【KATO】HOゲージプラ完成品スレ・4【TOMIX】
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2 ：名無しでGO!：03/12/04 01:26 ID:kmzHmo4W
余裕で２ゲット
3 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/04 01:26 ID:554o7xap
どうぞ。
4 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/04 01:29 ID:554o7xap
【５００系】天プラ情報交換スレ【Ｃ６２】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057993405/l50
★16番・HOゲージスレッド-20-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068953128/l50
★中古ＨＯ・１６番スレ－第五章－★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065237720/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057993405/l50
★16番・HOゲージスレッド-20-★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1068953128/l50
★中古ＨＯ・１６番スレ－第五章－★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1065237720/l50
5 ：名無しでGO!：03/12/04 03:48 ID:QdGkO+Pa
ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ｏ
/ /
/ このスレはうんこ臭く /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
/ /
/ 名無しより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
∧∧ / /∧∧
(,,ﾟДﾟ) / / (ﾟДﾟ,,)
| つ と |
～| | | |～
し`Ｊ し`Ｊ
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/ このスレはうんこ臭く /
/ 終了いたしました /
/ ありがとうございました /
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/ 名無しより /
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
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| つ と |
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6 ：名無しでGO!：03/12/04 05:15 ID:nlFJ7Eyg
>>5
ブラス厨必死だな（ｗ
ブラス厨必死だな（ｗ
7 ：名無しでGO!：03/12/04 08:20 ID:ilp29Bej
v――.､
／ ! ＼
/ ,ｲ ヽ
/ _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ i
i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
l ,iヾ二ノ ヽ二 ハ ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ､.l ,.r､_,っ､ !_, ＜ >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
! rrrrrrrｧi! L. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ ヽ_
/ ／ i" i, ..: / / ヽ-､
./ ヽ＞ l ／ i ＼
／ ! ＼
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i jr三ミ__r;三ミ_ ヽ
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↑
お仕事ご苦労様
お仕事ご苦労様
9 ：名無しでGO!：03/12/04 13:09 ID:1Qn3thxL
↑
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ガンバリや、オバハン
↑
ガンバリや、オバハン
10 ：名無しでGO!：03/12/04 21:04 ID:yUIr4wVN
前スレの最後のほうに出ていた下等Ｅ５０００って犀星参じゃないの？
まだ保美洗に足があったはずだが。なぜ今再生３なの？
まだ保美洗に足があったはずだが。なぜ今再生３なの？
11 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/12/04 21:55 ID:etzZV5n3
12 ：名無しでGO!：03/12/04 23:27 ID:g3KjmPtI
>>10
なぜってちまたにないから買えんじゃないか。
なぜってちまたにないから買えんじゃないか。
13 ：名無しでGO!：03/12/04 23:37 ID:JIkym02t
全く馴染みがないんだが、富のスロ８１（茶）が急に欲しくなった。
元祖ジョイフルトレイン。っていうかジョイフルトレインていう言葉自体が死語？
元祖ジョイフルトレイン。っていうかジョイフルトレインていう言葉自体が死語？
14 ：名無しでGO!：03/12/05 09:07 ID:s7H3WzJN
>>13
富のスロ８１ならあちこちに在庫があったような。特に茶色は。
富のスロ８１ならあちこちに在庫があったような。特に茶色は。
大ミハ取り巻きうざい死ね。
16 ：名無しでGO!：03/12/05 19:55 ID:3NiVV8N4
まあ、Ｅ５０００でたら田無田無で３５％引きで買って、たから号カラーに塗るけどな。
17 ：連続スマソ：03/12/05 20:57 ID:3NiVV8N4
ところで、下等のＲ４９０レールかった香具師にしつもん。
パッケージ写真ではＰＦと２０系客車が乗っているけど、本当に走れるの？
キハ８２系なんかＲ６００でも妻がぶつかりそうなんだけど大丈夫？
Ｄ５１が走れるって本当？
Ｒ４３０も出るって本当？
パッケージ写真ではＰＦと２０系客車が乗っているけど、本当に走れるの？
キハ８２系なんかＲ６００でも妻がぶつかりそうなんだけど大丈夫？
Ｄ５１が走れるって本当？
Ｒ４３０も出るって本当？
18 ：名無しでGO!：03/12/05 21:47 ID:Mr3BPYPm
19 ：ナナシでＧＯ：03/12/05 22:43 ID:cfS1KWVd
天プラ貨車全車種再生産！！
21 ：名無しでGO!：03/12/06 17:03 ID:LLfPLES7
>20
んなもん、どうでもいいから、Ｒ６７０出せ！ と伝えていただけません
でしょうか？ そうするときれいな複々線がお手軽にできるんですが。
んなもん、どうでもいいから、Ｒ６７０出せ！ と伝えていただけません
でしょうか？ そうするときれいな複々線がお手軽にできるんですが。
22 ：名無しでGO!：03/12/06 22:22 ID:PATwem78
R550でも登美の車両きついのに（R600以上と謳っている）、R500以下の九曲線はどうかと。
住宅事情を考えればいたしかたないのかな。
漏れは唯一残っていたＲ５５０の曲線をＲ６１０に緩和したよ。高架線で勾配とかの関係で苦労したよ。
>>21 激しく同意。
住宅事情を考えればいたしかたないのかな。
漏れは唯一残っていたＲ５５０の曲線をＲ６１０に緩和したよ。高架線で勾配とかの関係で苦労したよ。
>>21 激しく同意。
23 ：名無しでGO!：03/12/06 22:48 ID:YTwOZ8yi
住宅事情で仕方が無いってのは理解出来る。
しかし、いかにも模型的な急カーブは萎えまくり。
狭い部屋だけど、どうにかならないものかと考えてみて何とかＲ７００台でエンドレス組めたよ。
２部屋に跨りますけど（ｗ
それでも萎えるが、まだマシかな。
しかし、いかにも模型的な急カーブは萎えまくり。
狭い部屋だけど、どうにかならないものかと考えてみて何とかＲ７００台でエンドレス組めたよ。
２部屋に跨りますけど（ｗ
それでも萎えるが、まだマシかな。
24 ：名無しでGO!：03/12/06 23:55 ID:8e20UJg5
25 ：名無しでGO!：03/12/07 12:00 ID:TLWVGb6D
ＥＦ６６本当に出るのかな・・・・・・・
26 ：名無しでGO!：03/12/07 12:08 ID:xFiryFty
>>25
先週富の人に聞いたら、ひさし付きだけは今月中に出すって。
先週富の人に聞いたら、ひさし付きだけは今月中に出すって。
27 ：名無しでGO!：03/12/07 13:19 ID:L6ICTyPM
カトー
少なくともＣ５６，ＤＥ１０，ＤＤ５１，ＥＦ６５全種はＲ356.5を通過する。
１２系とオハ３５系も。
スハ４３で編成組むとカーブで妻面あたるけど、オハ３５プラススハフ４２
とかに編成組めばＯＫ。
貨車は全部ＯＫ。
キハ５８、１６５系はＲ420までは通る。
ちなみにレールはフライシュマンの。
トミ
ＥＤ７５はカプラー受けの角を少し削るとR356.5ＯＫ。
オユ１０は台車の回転止めに出ている突起を削ればＯＫ。
他の車両は持ってないからわからない。
うちのレイアウト1500×1000ｍｍのスペースしかないけど、
Ｃ５６ワムトラワムワムヨとか、ＤＥ１０タキタキタキヨとか
ＥＤ７５オユ１０オハ３５スハフ４２とかでも充分楽しめるよ。
少なくともＣ５６，ＤＥ１０，ＤＤ５１，ＥＦ６５全種はＲ356.5を通過する。
１２系とオハ３５系も。
スハ４３で編成組むとカーブで妻面あたるけど、オハ３５プラススハフ４２
とかに編成組めばＯＫ。
貨車は全部ＯＫ。
キハ５８、１６５系はＲ420までは通る。
ちなみにレールはフライシュマンの。
トミ
ＥＤ７５はカプラー受けの角を少し削るとR356.5ＯＫ。
オユ１０は台車の回転止めに出ている突起を削ればＯＫ。
他の車両は持ってないからわからない。
うちのレイアウト1500×1000ｍｍのスペースしかないけど、
Ｃ５６ワムトラワムワムヨとか、ＤＥ１０タキタキタキヨとか
ＥＤ７５オユ１０オハ３５スハフ４２とかでも充分楽しめるよ。
28 ：名無しでGO!：03/12/07 13:25 ID:/+vWymvj
>>26
サンクス。試作品早く見たいなー。
前スレだったか過渡のＰＦ後期から動力が改良されてるってカキコあったよね？
何気にボディー外してみたんだけど微妙に今までの６５シリーズと異なっているよ。
特別アナウンスされていないが若干の改良を加えられたと思う。
サンクス。試作品早く見たいなー。
前スレだったか過渡のＰＦ後期から動力が改良されてるってカキコあったよね？
何気にボディー外してみたんだけど微妙に今までの６５シリーズと異なっているよ。
特別アナウンスされていないが若干の改良を加えられたと思う。
29 ：名無しでGO!：03/12/07 13:37 ID:cdl08+wP
R490,キハ８２系はカドが接触寸前。勾配の変わり目には使えないと思う。
はっきりいって伸縮カプラーの設定が甘杉ですね。
はっきりいって伸縮カプラーの設定が甘杉ですね。
30 ：名無しでGO!：03/12/07 21:15 ID:SOOugp5l
31 ：名無しでGO!：03/12/07 23:49 ID:412aGHly
１４系をフル編成買ってきた。
これは良いな。２０系よりも製品としての出来は上だと思いました。
これは良いな。２０系よりも製品としての出来は上だと思いました。
32 ：名無しでGO!：03/12/08 00:31 ID:V8ghrxNB
今日、岐南町のタムタムで基本セット(22620円)とオロネ14(5070円)買ってきた。
スハネフ、テールマークがどっち向きでも光るよ（ｗ
スハネフ、テールマークがどっち向きでも光るよ（ｗ
33 ：名無しでGO!：03/12/08 01:08 ID:5L0AZGqT
ホントだ！言われるまで気が付かなかった。
34 ：33：03/12/08 01:12 ID:5L0AZGqT
しばし考えたが、実物もそうなって（機関車側点灯）なかったっけか？
35 ：32：03/12/08 01:22 ID:gGfan9fu
え？そうなの？知らんかった...鬱山車農。
36 ：33：03/12/08 01:51 ID:5L0AZGqT
37 ：32：03/12/08 03:12 ID:xRNI3Yoe
>>33
サンクス。勉強になりますた。
サンクス。勉強になりますた。
38 ：名無しでGO!：03/12/08 11:57 ID:Me5c527N
加藤12系と連結できる？
39 ：名無しでGO!：03/12/08 21:21 ID:lG5y0q0+
>>32-37
そうなんだ。凄いな。芸が細かいね１４系。カモヲタなのでスルーだったが欲しくなってきたカモ。
そうなんだ。凄いな。芸が細かいね１４系。カモヲタなのでスルーだったが欲しくなってきたカモ。
40 ：名無しでGO!：03/12/08 21:32 ID:M9Mxf0Gl
「ねぇ、冨の６６、まだ～」ってやろうと思って、コピペ探したら
見つからなかった……。いや、やらんでいい。
見つからなかった……。いや、やらんでいい。
41 ：名無しでGO!：03/12/08 21:35 ID:jsxk7HAG
☆ ﾁﾝ
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 冨のEF66 更新まだぁ～？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
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>>40
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ 冨のEF66 更新まだぁ～？
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>>40
42 ：名無しでGO!：03/12/08 21:38 ID:jsxk7HAG
. ， ．. ∧＿∧
' .∴ ' （ ）>冨HP担当
` . ・,‘ ｒ⌒> _／ ／
, . ’ | ｙ'⌒ ⌒i
,,- ''フ ' | ／ ノ ｜
∧ ∧ ,,／ ,／ , ー' ／´ヾ_ノ
(´Д /⌒) ,,／ ,／ ／ , ノ
(⌒＿_/ ノ_,／ ,／ ／ ／ ／
`（＿＿／ ,／ ／ ／ ,'
('' )' ,／´つ ／ ／| |
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EF66の更新まだかよ さぼってんじゃねーよ！ >>40
' .∴ ' （ ）>冨HP担当
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EF66の更新まだかよ さぼってんじゃねーよ！ >>40
別に更新せんでも製品出してくれればいいよ。実物見る方が自画自賛の
ＨＰ見るよりよっぽどイイ。
ＨＰ見るよりよっぽどイイ。
44 ：名無しでGO!：03/12/08 23:40 ID:Vty9BgjY
＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ EF66まだぁぁぁぁぁぁあーー！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ちょっと派手に！
ﾃﾞｹﾃﾞｹ | |
ﾄﾞｺﾄﾞｺ ＜ EF66まだぁぁぁぁぁぁあーー！？ ＞
☆ ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ |＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿|
☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ! ヽ ｵﾗｵﾗｯ!! ♪
＝≡＝ ∧＿∧ ☆
♪ ／ 〃（･∀･ #） / ｼｬﾝｼｬﾝ
♪ 〆 ┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
|| γ ⌒ヽヽコ ノ ||
|| ΣΣ .|:::|∪〓 || ♪
.／|＼人 ＿.ノノ _||_. ／|＼
ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!
ちょっと派手に！
45 ：名無しでGO!：03/12/08 23:53 ID:5L0AZGqT
更新した模様。太鼓叩いた甲斐ありましたね（ﾜﾗ
折れも今見てきた。
このスレ見てたのかよ、っつータイミングだ罠。
てゆうか、富は何時まで仕事してんのサ。
このスレ見てたのかよ、っつータイミングだ罠。
てゆうか、富は何時まで仕事してんのサ。
47 ：名無しでGO!：03/12/09 00:19 ID:uf9519V5
66ｽﾊﾞﾗｼｲ。ライトを「この製品の目玉」とする洒落っ気が富らしいです。
しかし何故に後発のヒサシなし？まぁいいや。11号機にする人多いんだろうなぁ（ｗ
しかし何故に後発のヒサシなし？まぁいいや。11号機にする人多いんだろうなぁ（ｗ
48 ：名無しでGO!：03/12/09 00:26 ID:uf9519V5
連続すまそ。ＨＭをステーに引っ掛ける方式が濃厚ですね。
多分ステーはエッチング製だと思う。
スカート部分はまだ見せれないのかな。
というか、こんな夜遅くにうｐされると「まだかまだか」と急かした事を申し訳なく思ってしまう…
多分ステーはエッチング製だと思う。
スカート部分はまだ見せれないのかな。
というか、こんな夜遅くにうｐされると「まだかまだか」と急かした事を申し訳なく思ってしまう…
49 ：名無しでGO!：03/12/09 00:35 ID:qLux3O/f
またスカート左右間違ってんじゃねえの？ 左側に意味不明の穴が見えてるし･･･。
一点だけ気になった事。
シリコン製のゴム。
激しく動かした時切れねえだろうなあ....？
シリコン製のゴム。
激しく動かした時切れねえだろうなあ....？
51 ：名無しでGO!：03/12/09 00:44 ID:BIH8CnX/
>>49
開放テコのストッパーの根元の穴と思うけど。
開放テコのストッパーの根元の穴と思うけど。
52 ：名無しでGO!：03/12/09 00:46 ID:3isf7p16
>>51
それ正解だと思います。
それ正解だと思います。
>50
オレもシリコン製のゴムが不安。
オレもシリコン製のゴムが不安。
54 ：名無しでGO!：03/12/09 01:59 ID:t/6NAaqG
55 ：名無しでGO!：03/12/09 02:22 ID:aG6W05ZW
定番の ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
更新乙カレーサマですた。
更新乙カレーサマですた。
56 ：名無しでGO!：03/12/09 04:29 ID:dRMgXanW
>>48
違うよん
違うよん
57 ：名無しでGO!：03/12/09 22:18 ID:H3D1hm0P
58 ：名無しでGO!：03/12/10 20:57 ID:JolB2Ir8
果糖のＲ４９０レール買った方にお聞きします。
Ｒ４９０とＲ５５０で複線にしても接触事故は起こりませんか？
教えてクンでスマソ。
Ｒ４９０とＲ５５０で複線にしても接触事故は起こりませんか？
教えてクンでスマソ。
59 ：名無しでGO!：03/12/10 21:28 ID:XgF7Vg76
長いものを通せばそりゃぶつかるよ。
線路のせいというより車両のせいだね。
☆の数ほどある車両をいちいち挙げろとなど言わないでよ。
線路のせいというより車両のせいだね。
☆の数ほどある車両をいちいち挙げろとなど言わないでよ。
60 ：名無しでGO!：03/12/10 22:09 ID:PCTHRYil
吉の湯、富１４系基本セット今年いっぱい３０％引き！
下等のＮ西武旧塗装も３０％引きで売っているのだから逝くっきゃない！
下等のＮ西武旧塗装も３０％引きで売っているのだから逝くっきゃない！
61 ：58：03/12/10 23:27 ID:JolB2Ir8
>>59
富１４系は無理ですか？
Ｒ５５０のエンドレスを持っているのですが、
複線にするのにＲ６１０を買うかＲ４９０で行くか悩んでます。
カーブ通過時の見た目は気にしないのですが、すれ違い出来ないのでは
困るので．．．
他にスハ４３も持ってます。新幹線乗り入れはありません。
富１４系は無理ですか？
Ｒ５５０のエンドレスを持っているのですが、
複線にするのにＲ６１０を買うかＲ４９０で行くか悩んでます。
カーブ通過時の見た目は気にしないのですが、すれ違い出来ないのでは
困るので．．．
他にスハ４３も持ってます。新幹線乗り入れはありません。
62 ：名無しでGO!：03/12/10 23:32 ID:XgF7Vg76
国鉄型２０米級十六番なら、R490は正直、無理と思う。
よほど場所の制約が無い限りはね。無理が利かないよ。
将来出た製品で悔しい思いをするかもしれない。
よほど場所の制約が無い限りはね。無理が利かないよ。
将来出た製品で悔しい思いをするかもしれない。
63 ：名無しでGO!：03/12/10 23:37 ID:XgF7Vg76
私は小型車好きな上にヨーロッパ型大好きなので
R360級が欲しいくらいなので喜んで買いましたけどね。
地方在住なので入手性が良いことも大切だし。
一応R700以上で複線エンドレスも組めるけど、最近
屋内に場所を作ること自体が面倒くさくてお蔵入り中。
簡単に走る車両がやっぱり一番楽しい。日本型20米級
が超簡単の範疇になかなか入ってこなくて悲しい。
R360級が欲しいくらいなので喜んで買いましたけどね。
地方在住なので入手性が良いことも大切だし。
一応R700以上で複線エンドレスも組めるけど、最近
屋内に場所を作ること自体が面倒くさくてお蔵入り中。
簡単に走る車両がやっぱり一番楽しい。日本型20米級
が超簡単の範疇になかなか入ってこなくて悲しい。
64 ：名無しでGO!：03/12/10 23:41 ID:FNlh9mQI
>>61 ぶつを持ってんなら測って線引いて確認できるだろ。tomiは一両買っとけば。
65 ：名無しでGO!：03/12/10 23:53 ID:JolB2Ir8
>>64
R490を持ってないから聞いてるんだヨーン
>>62
有り難うございまつた、やっぱり無理ですかね、
R610を買ってくることにしまつ。ショボーン．．．
>>63
どうしても国鉄型20m級を走らせたいのでつ。
もっと広い家が欲しい！
年末ジャンボを買って（以下略
R490を持ってないから聞いてるんだヨーン
>>62
有り難うございまつた、やっぱり無理ですかね、
R610を買ってくることにしまつ。ショボーン．．．
>>63
どうしても国鉄型20m級を走らせたいのでつ。
もっと広い家が欲しい！
年末ジャンボを買って（以下略
66 ：名無しでGO!：03/12/11 00:05 ID:6LKOwJjJ
67 ：名無しでGO!：03/12/11 00:07 ID:6QyxeJTm
天で14系寝台買おうと思ったら売り切れだったよ… ﾄﾎﾎ
68 ：名無しでGO!：03/12/11 00:57 ID:IpC4q/eM
富ED75、メタルインレタしくったのでセロテープで剥がそうと思ったら
インレタ剥がれずに塗装が剥がれた・・・＿|￣|○
インレタ剥がれずに塗装が剥がれた・・・＿|￣|○
69 ：名無しでGO!：03/12/11 02:38 ID:zwDmh5du
>>68
それ、普通のヤツ？ それともプレステ？
それ、普通のヤツ？ それともプレステ？
70 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/11 06:20 ID:CqCSa9Gw
吉祥寺まで１５００円掛けて行くぐらいなら近場の２割引の店で買ったほうがお徳。
西武はネ。Ｎの話なのでサゲ。
西武はネ。Ｎの話なのでサゲ。
71 ：あほ使い：03/12/11 15:42 ID:1xqcaQsQ
何でゴムタイヤなんか着けるの？＞富の66
14系の台車って加ト20系並みにイイんでしょ？
牽引力が81並みだったら、ゴムタイヤなんか無くたってフル編成楽勝じゃん。
14系の台車って加ト20系並みにイイんでしょ？
牽引力が81並みだったら、ゴムタイヤなんか無くたってフル編成楽勝じゃん。
72 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/11 16:02 ID:1MoAJit1
たぶん８１で、苦情が来たんじゃないの？
で、稟議の末ゴムタイヤつけることになったとか。
で、稟議の末ゴムタイヤつけることになったとか。
７５で苦情が出ているんじゃネ？
車体軽いしさー。
車体軽いしさー。
74 ：名無しでGO!：03/12/11 17:19 ID:+TdUhJ7B
ワム３８００００ 発売したよ！
75 ：名無しでGO!：03/12/11 19:27 ID:Wxv+R5uA
>>67
富は直ぐに追加出荷あると思われ
富は直ぐに追加出荷あると思われ
>69
普通のヒサシ付きでつ。
試しに側面にガムテ貼って剥がしてみたらぺりぺりと剥がれますた（ｗ
こうなったら一回IPA漬けにして全塗装しまつ。ついでに下回りも塗るかな。
普通のヒサシ付きでつ。
試しに側面にガムテ貼って剥がしてみたらぺりぺりと剥がれますた（ｗ
こうなったら一回IPA漬けにして全塗装しまつ。ついでに下回りも塗るかな。
77 ：名無しでGO!：03/12/11 21:01 ID:LYqEcqXa
70 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/11 06:20 ID:CqCSa9Gw
吉祥寺まで１５００円掛けて行くぐらいなら近場の２割引の店で買ったほうがお徳。
なんて田舎に住んでいるんだ？
下等からＲ４３０対応車両の発売キボンヌ。江ノ電なんかいいと思うけどな。
吉祥寺まで１５００円掛けて行くぐらいなら近場の２割引の店で買ったほうがお徳。
なんて田舎に住んでいるんだ？
下等からＲ４３０対応車両の発売キボンヌ。江ノ電なんかいいと思うけどな。
78 ：名無しでGO!：03/12/11 21:43 ID:6QyxeJTm
79 ：名無しでGO!：03/12/11 23:02 ID:DTZCcwtG
ＥＤ75って、そんなに軽いんですか？ 14系だったら何両ぐらい引けますか？
＞68
全塗装するならついでに、手すりの真鍮化と○天の分売パーツ使って電暖表示灯の点灯化してみてください。
＞68
全塗装するならついでに、手すりの真鍮化と○天の分売パーツ使って電暖表示灯の点灯化してみてください。
80 ：名無しでGO!：03/12/11 23:12 ID:yWm22nag
katoと富のカマ９台ほど所有してるけど
ハコから出す度にどこかパーツが外れたり、紛失したりする
ＤＥ１０、ＤＤ５１は手すりが折れてしまった
あわててホビセンに行ったらアッシーが品切れでなかった
そうすると次回の再生産まで待たなくてはいけない
５から１０年も正直言って待てない
ほんとうに困る
ここらへんをうまく対応してくれないと
もうプラ買うの止めようかなと思っている
みんなはどう思う？
ハコから出す度にどこかパーツが外れたり、紛失したりする
ＤＥ１０、ＤＤ５１は手すりが折れてしまった
あわててホビセンに行ったらアッシーが品切れでなかった
そうすると次回の再生産まで待たなくてはいけない
５から１０年も正直言って待てない
ほんとうに困る
ここらへんをうまく対応してくれないと
もうプラ買うの止めようかなと思っている
みんなはどう思う？
81 ：名無しでGO!：03/12/11 23:16 ID:Sf+A+LDz
82 ：名無しでGO!：03/12/11 23:20 ID:Sf+A+LDz
83 ：名無しでGO!：03/12/11 23:25 ID:yWm22nag
>>82 見られないよ！
それは単に君がDQNなだけ。
おれは君のような問題に遭遇したことがない。
もっともそれなりに対処をしていてのことだけどね。
例えば取れそうなパーツは前もってしっかり接着しておくとかね。。。
なにか問題があるときは原因を調べようね。
頭は飾りじゃないんだからさあ
＃DE１0は取り付けた手すりパーツが収納スペーサーに干渉するので
＃おれはカッターでスペーサーに当たらないように細工したよ。
おれは君のような問題に遭遇したことがない。
もっともそれなりに対処をしていてのことだけどね。
例えば取れそうなパーツは前もってしっかり接着しておくとかね。。。
なにか問題があるときは原因を調べようね。
頭は飾りじゃないんだからさあ
＃DE１0は取り付けた手すりパーツが収納スペーサーに干渉するので
＃おれはカッターでスペーサーに当たらないように細工したよ。
↑＞＞８０へのスレね
86 ：名無しでGO!：03/12/11 23:31 ID:Sf+A+LDz
87 ：名無しでGO!：03/12/11 23:33 ID:yWm22nag
>>83 これいくら？どこで売ってる？
88 ：名無しでGO!：03/12/11 23:36 ID:Ws/RH7ew
取り扱いに気を使う製品であることは確かだな。
ブラスモデルのメリットが見つかってよかった。
真鍮線なら破断するまで真っ直ぐに治せるからな。
同様のことはリリプット、バックマンでも激しく起きる。
しかし、だ。
ロコのパッケージはスカスカになっていて引っ掛かりが
少ない。メルクリンのパッケージは透明の樹脂（塩ビ系？）
で出来ており、この折り曲げ部が折れるという別の欠点が
あるものの引っ掛かりは皆無で箱から出し入れできる。
走らせるメーカーはそれなりに対応してる。
ブラスモデルのメリットが見つかってよかった。
真鍮線なら破断するまで真っ直ぐに治せるからな。
同様のことはリリプット、バックマンでも激しく起きる。
しかし、だ。
ロコのパッケージはスカスカになっていて引っ掛かりが
少ない。メルクリンのパッケージは透明の樹脂（塩ビ系？）
で出来ており、この折り曲げ部が折れるという別の欠点が
あるものの引っ掛かりは皆無で箱から出し入れできる。
走らせるメーカーはそれなりに対応してる。
89 ：名無しでGO!：03/12/11 23:37 ID:Sf+A+LDz
普通に模型店で売ってますよ。￥１８００だったと思う。
台の色が白の他にスケルトンとか色々あったような気がする。
ガンプラも売っている量販店ならきっと売ってる。
台の色が白の他にスケルトンとか色々あったような気がする。
ガンプラも売っている量販店ならきっと売ってる。
それなりの模型屋いってみ。
展示ようのケースが安く手に入るぞ。
展示ようのケースが安く手に入るぞ。
91 ：名無しでGO!：03/12/11 23:39 ID:yWm22nag
>>89 サンクス
さくらやで売っていればいいんだが・・・
さくらやで売っていればいいんだが・・・
92 ：名無しでGO!：03/12/11 23:41 ID:Sf+A+LDz
これいいでしょ！？
でも地震が起きたらカマはアボーン。箱から出すときに手摺りが折れたなんて事以上に悲惨。
でも地震が起きたらカマはアボーン。箱から出すときに手摺りが折れたなんて事以上に悲惨。
93 ：名無しでGO!：03/12/11 23:53 ID:DTZCcwtG
プラの手すりだけど、俺の場合ＤＤ51は取れ易いので瞬間接着剤で固定している。瞬間使うときは白く曇ったりするときがあるので注意が必要だが。
客車の場合はバラしてから、手すりを付けてインレタ貼ってクリアースプレー吹いているから、接着剤で付けなくても取れたことがないよ。
客車の場合はバラしてから、手すりを付けてインレタ貼ってクリアースプレー吹いているから、接着剤で付けなくても取れたことがないよ。
94 ：名無しでGO!：03/12/12 00:16 ID:LJpoHq5Z
95 ：名無しでGO!：03/12/12 02:08 ID:2d5Er1Io
さくらや新宿１４系
セット １３箱
ハネ３０箱
ロネ３箱
オシ６箱
以上昨日昼のショーケースの中の在庫
まだ沢山あるぜ ロネは少ないが
セット １３箱
ハネ３０箱
ロネ３箱
オシ６箱
以上昨日昼のショーケースの中の在庫
まだ沢山あるぜ ロネは少ないが
富HO情報室更新ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
97 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/12 10:37 ID:HVuy1iVp
片道７８０円、往復１５６０円かかるわけだ。
98 ：名無しでGO!：03/12/12 13:29 ID:JZcM1KgA
>>96は禿げしく時代に取り残された香具師、とマジレスしてみる。
>>98
まあまあ、97は黒電話にカプラーで300bpsの通信速度で接続してるんだから、
生暖かく見守ってやれって（w
若い衆にわからんオヤジギャグはおいといて、
次の談話室更新は牽引力テスト激しくキボンヌ。
「シリコンゴムの性能とやらを見せてもらおう。」
まあまあ、97は黒電話にカプラーで300bpsの通信速度で接続してるんだから、
生暖かく見守ってやれって（w
若い衆にわからんオヤジギャグはおいといて、
次の談話室更新は牽引力テスト激しくキボンヌ。
「シリコンゴムの性能とやらを見せてもらおう。」
100 ：名無しでGO!：03/12/12 23:07 ID:b7PfRZup
富製のＰＳ２２は無加工で取り付けられるのかね？
富のパンタ塗装するだけで十分満足なので、そこらへんの情報もうｐｷﾎﾞﾝﾇ。
牽引力テストもうｐｷﾎﾞﾝﾇそれでこそ情報室だと思うのだがね。
富のパンタ塗装するだけで十分満足なので、そこらへんの情報もうｐｷﾎﾞﾝﾇ。
牽引力テストもうｐｷﾎﾞﾝﾇそれでこそ情報室だと思うのだがね。
101 ：名無しでGO!：03/12/12 23:11 ID:PG0aTuo+
>>100
PS22付かないらしいよ 足のピッチが違う
PS22付かないらしいよ 足のピッチが違う
102 ：名無しでGO!：03/12/12 23:18 ID:b7PfRZup
マジ！？・・・・・情報サンクス。
俺はＰＳ２２の６６が好きなんだよなぁ・・・・
ＰＳ１７よりも高速機らしく見えると思うのは俺だけかな！？
俺はＰＳ２２の６６が好きなんだよなぁ・・・・
ＰＳ１７よりも高速機らしく見えると思うのは俺だけかな！？
103 ：名無しでGO!：03/12/12 23:43 ID:IgtvpMka
念願の66がもうすぐこの手に！正直言って う れ し い (AA省略
104 ：名無しでGO!：03/12/13 00:09 ID:qYxw1OHx
>>101
富の社員が、66に付けるんだと言って福嶋のPS22B買っていきましたが何か？
富の社員が、66に付けるんだと言って福嶋のPS22B買っていきましたが何か？
105 ：104：03/12/13 00:16 ID:qYxw1OHx
>>99
HOの機関車など飾りだと、上の人はワカランのですよ。
HOの機関車など飾りだと、上の人はワカランのですよ。
「牽引力の違いが、戦力の決定的差ではないという事をおしえてやる！」
プラとは違うのだよ、プラとはっ！
連邦のシリコンは化け物か？
>>106-109
激ﾜﾛﾀ
激ﾜﾛﾀ
牽ける。私にも牽けるぞ！！！
私は模型を作っているのだよ、富クン。
私のイチバン楽しい時間を、くだらんゴムタイヤで邪魔しないでくれたまえ。
私のイチバン楽しい時間を、くだらんゴムタイヤで邪魔しないでくれたまえ。
トミー 私を導いてくれ
114 ：名無しでGO!：03/12/13 23:45 ID:dPR+njsg
>>113
あの世へ？
あの世へ？
115 ：名無しでGO!：03/12/13 23:59 ID:tvvIgwgN
おまえらさ【軌道戦士ガンダム】スレでも立てて、そっちでやってくれんかね？
参考スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1070645221/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1068800334/
参考スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1070645221/l50
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/employee/1068800334/
116 ：名無しでGO!：03/12/14 00:00 ID:QbFYkMgo
富のプレステは何であんなに高いんだ？
ノーマル買ってフクスマのパンタ付けたほうがぜんぜん安上がり
なんでだろう？
ノーマル買ってフクスマのパンタ付けたほうがぜんぜん安上がり
なんでだろう？
117 ：名無しでGO!：03/12/14 00:10 ID:8kfbVtmn
パンタだけじゃなくて手すりその他も物を言う。
118 ：名無しでGO!：03/12/14 01:02 ID:QBx1bdzt
119 ：名無しでGO!：03/12/14 01:36 ID:OnlwwR/d
皆さん、富66ひさし付き、年末に出たらすぐ買いますか？
それとも来春プレステが出るまで待ちますか？
私は迷っています。
因みに14系はとりあへず10両（基本二箱とロネ、シ各一両）買いました。
それとも来春プレステが出るまで待ちますか？
私は迷っています。
因みに14系はとりあへず10両（基本二箱とロネ、シ各一両）買いました。
パンタ以外に、碍子と取り付けネジが必要だろう。タップ立てた方が無難じゃないか？
で、忘れていたネタ。銀座での話。
天「富さんなんですけどね、１４系ハザと１０系ハザとどっち先にやったらいいかって」
俺「え、２４系やるんじゃないの？話違うけどな・・・・・。
そりゃ、商売考えれば、現物がある１４系ハザでしょ。１０系ハザで試作茶色なんて
やったらナハネフ10の二の舞だよ。掲示板で騒いでるのもいるけど、実際は
どうかなぁ・・・１４系ハザが無難なところじゃないの？」
天「じゃ１４系ということで。スハフ２両にします？」
俺「最近はそうかもしれないけど、オリジナルはスハフｘ1，オハｘ4、オハフｘ1でしょ？
スハフ、オハフ、オハｘ2の４両セットとオハ単品でいいんじゃないの？」
天「いえ、スハフ２両って人もいるでしょうからスハフも単品でと」
・・・というような話したので、待ってるヒト、富さんへプッシュしましょう。
で、忘れていたネタ。銀座での話。
天「富さんなんですけどね、１４系ハザと１０系ハザとどっち先にやったらいいかって」
俺「え、２４系やるんじゃないの？話違うけどな・・・・・。
そりゃ、商売考えれば、現物がある１４系ハザでしょ。１０系ハザで試作茶色なんて
やったらナハネフ10の二の舞だよ。掲示板で騒いでるのもいるけど、実際は
どうかなぁ・・・１４系ハザが無難なところじゃないの？」
天「じゃ１４系ということで。スハフ２両にします？」
俺「最近はそうかもしれないけど、オリジナルはスハフｘ1，オハｘ4、オハフｘ1でしょ？
スハフ、オハフ、オハｘ2の４両セットとオハ単品でいいんじゃないの？」
天「いえ、スハフ２両って人もいるでしょうからスハフも単品でと」
・・・というような話したので、待ってるヒト、富さんへプッシュしましょう。
121 ：名無しでGO!：03/12/14 08:44 ID:cYiONggi
おいおい
順番からいって、１０系ハザだろ！
２４系は１４系でたばっかだからもう少し時間おいていいだろ
順番からいって、１０系ハザだろ！
２４系は１４系でたばっかだからもう少し時間おいていいだろ
富１４の基本買った人に質問。
スハネのテールライト大丈夫でつか？
うちのスハネは、２両とも発泡スチロールに接触していた側の
赤色が発泡へ色移りして、テールライトのパーツの艶が、変わ
ってまつ。(-_-;)
スハネのテールライト大丈夫でつか？
うちのスハネは、２両とも発泡スチロールに接触していた側の
赤色が発泡へ色移りして、テールライトのパーツの艶が、変わ
ってまつ。(-_-;)
123 ：名無しでGO!：03/12/14 10:47 ID:Zer3yNmH
>>120
どちらにしても楽しみ！
10系座席はオロ11まで期待するのは酷かな？
でも山陽～九州ではスロ62より遥かにメジャーだから
出たら嬉しいけどね｡
山陽～九州にしか使えないオハネ12が出ているので
密かに期待します｡
どちらにしても楽しみ！
10系座席はオロ11まで期待するのは酷かな？
でも山陽～九州ではスロ62より遥かにメジャーだから
出たら嬉しいけどね｡
山陽～九州にしか使えないオハネ12が出ているので
密かに期待します｡
126 ：名無しでGO!：03/12/14 11:25 ID:i8WJCCya
富６６はどうやってＨＭを取り付けるのだろう？ステーを外してＨＭを差し込むとか？
俺もプレステージまで待つかどうか迷い中。我慢出来ずに待てないかもしれない。
俺もプレステージまで待つかどうか迷い中。我慢出来ずに待てないかもしれない。
127 ：名無しでGO!：03/12/14 11:56 ID:8kfbVtmn
なんで今さら１０系ハザなんだよ。オロくらいは出していいかも
しれないが、ほかのを出したら前にあるとおりナハネフの二の舞だ。
出してほしいんだったら市場の茶色ナハネフを一掃してからにしてくれ。
しれないが、ほかのを出したら前にあるとおりナハネフの二の舞だ。
出してほしいんだったら市場の茶色ナハネフを一掃してからにしてくれ。
オロなんか出したら、それこそナハネフの二の舞だ。
やっぱり天プラのC62が出る今こそ１０系ハザ。
やっぱり天プラのC62が出る今こそ１０系ハザ。
129 ：名無しでGO!：03/12/14 12:51 ID:bjpJ8oFS
ナハネフとかを一掃する為にその時代の客車のコンプリートを図るんだろ。
中途半端な品揃えで不良な状態を、完璧な品揃えで押し流せるかどうか、賭けだな。
賭けには常に挑戦し続けてもらいたいものではある。
中途半端な品揃えで不良な状態を、完璧な品揃えで押し流せるかどうか、賭けだな。
賭けには常に挑戦し続けてもらいたいものではある。
130 ：名無しでGO!：03/12/14 13:36 ID:ruHtm13w
>>123
オハネ12って「銀河」には全く使われなかったのでつか？
オハネ12って「銀河」には全く使われなかったのでつか？
131 ：名無しでGO!：03/12/14 13:55 ID:Zer3yNmH
オハネ１２は「電気暖房併設工事」を受けたのは１台もありません。
そのため活躍範囲は東海道、山陽、山陰、九州 の各方面のＳＧ使用区間のみです（除く北海道）
そのため活躍範囲は東海道、山陽、山陰、九州 の各方面のＳＧ使用区間のみです（除く北海道）
133 ：名無しでGO!：03/12/14 15:53 ID:bZlUkFzo
富オハネ12のトイレ窓おかしくないか？
ナハネ11なら分かるけど、オハネの時代はスハネ16と同じ形態になっていたはずだけど？
それから、富10系は電暖車用に床下に着けるトランスを入れてくれるのはありがたいが、何所に着けるのかの説明が全く無いので分からない。困ったものだ。
ナハネ11なら分かるけど、オハネの時代はスハネ16と同じ形態になっていたはずだけど？
それから、富10系は電暖車用に床下に着けるトランスを入れてくれるのはありがたいが、何所に着けるのかの説明が全く無いので分からない。困ったものだ。
>>130
「銀河」（銀河２号）では宮原で１両組み込み。「銀河１号・紀伊」では
紀伊に新宮のが１両。所定ではね。
>>133
ナハネ１１は確かにあの形。オハネ１２改造の際、「便所窓の高窓化」
という項目があるけど、さて全車改造完了したのだろうかね？
オハネフ１２ではそのまま残ったクルマも多いのだが・・・
「銀河」（銀河２号）では宮原で１両組み込み。「銀河１号・紀伊」では
紀伊に新宮のが１両。所定ではね。
>>133
ナハネ１１は確かにあの形。オハネ１２改造の際、「便所窓の高窓化」
という項目があるけど、さて全車改造完了したのだろうかね？
オハネフ１２ではそのまま残ったクルマも多いのだが・・・
135 ：130：03/12/14 23:49 ID:ruHtm13w
>>131>>132>>134
の各氏。情報ありがとうございますた。
漏れ銀河の編成をやろうと思って富のスハネと、オハネも考えたのです。
やはり使われていたのですね。ﾖｶﾀ。
しかし>>133氏の言うところ、漏れも気になって･･･。
それでフジモデル塗装済みを一度手放したほどでして。
いままで写真で見た限り、トイレ窓が富オハネ12タイプのものは、
確認できておりませぬ。
の各氏。情報ありがとうございますた。
漏れ銀河の編成をやろうと思って富のスハネと、オハネも考えたのです。
やはり使われていたのですね。ﾖｶﾀ。
しかし>>133氏の言うところ、漏れも気になって･･･。
それでフジモデル塗装済みを一度手放したほどでして。
いままで写真で見た限り、トイレ窓が富オハネ12タイプのものは、
確認できておりませぬ。
136 ：名無しでGO!：03/12/14 23:58 ID:N4gTz4CA
さあ、奥や天４に富１０系ハザが出てくるか、今から見ものだな。
俺？ナカセイのを格安で買ったからいらねえや。
俺？ナカセイのを格安で買ったからいらねえや。
137 ：名無しでGO!：03/12/15 00:01 ID:mCCq0xH9
１０系ハザいらね。１４系ハザキボン。
特に富さんね。バリエーション展開に激しくキボン。
過渡はやらなくて良し。
特に富さんね。バリエーション展開に激しくキボン。
過渡はやらなくて良し。
138 ：名無しでGO!：03/12/15 00:54 ID:PeAJEVmS
139 ：名無しでGO!：03/12/15 00:57 ID:U9g2OQXO
俺も「なにわ」ｷﾎﾞﾝﾇ。
あと「サロンエクスプレス東京」もｷﾎﾞﾝﾇ！
ユーロでもいいが出来ればＰＦ後期に合うジョイトレが欲しい。
あと「サロンエクスプレス東京」もｷﾎﾞﾝﾇ！
ユーロでもいいが出来ればＰＦ後期に合うジョイトレが欲しい。
140 ：名無しでGO!：03/12/15 01:00 ID:hz5M0TWV
それはバリエーションという名の新金型じゃねえか？
それを普通、新製品と呼ぶ。
ヨーロッパによくある色を塗り替えただけの嘘客車、
日本で出したら大変だろうな。４８５系でさえ金型の
使い回しが不可能な国。そりゃ模型も高くなるわ。
それを普通、新製品と呼ぶ。
ヨーロッパによくある色を塗り替えただけの嘘客車、
日本で出したら大変だろうな。４８５系でさえ金型の
使い回しが不可能な国。そりゃ模型も高くなるわ。
141 ：名無しでGO!：03/12/15 03:06 ID:R8M9bGjb
ジョイトレは１種類ずつ金型起こすから旨みはあまりない。
ユーザーは同じ車両を複数所有しないから販売数も少ない。
したがってプラで出るのは期待できないかと。
「パノラマアルプス」「フジサン」「シルフィード」「のどか」なら同じ金型から生産
できそうだけどね。
ユーザーは同じ車両を複数所有しないから販売数も少ない。
したがってプラで出るのは期待できないかと。
「パノラマアルプス」「フジサン」「シルフィード」「のどか」なら同じ金型から生産
できそうだけどね。
142 ：名無しでGO!：03/12/15 03:23 ID:3o2Ox2uP
10系ハザ、良いじゃん。
出ればおいらはナハ＆ナハフで確実に12両買うよ。
14系ハザも出れば10両買うけどね。＞つばさ51号の編成で。
出ればおいらはナハ＆ナハフで確実に12両買うよ。
14系ハザも出れば10両買うけどね。＞つばさ51号の編成で。
やっぱり14ハザでしょ。
懐かしの八甲田with 元取れんができるやん。
ED75＋マニ50＋14ハネ＋14ハザ
自社製品イパーイだからどうよ富さん（w
懐かしの八甲田with 元取れんができるやん。
ED75＋マニ50＋14ハネ＋14ハザ
自社製品イパーイだからどうよ富さん（w
144 ：名無しでGO!：03/12/15 12:40 ID:Ifzv2Dw2
とりあえずタキ5450でも。
145 ：名無しでGO!：03/12/15 13:45 ID:MgfEFSLv
10系座席車出たら嬉しいけど、よく考えてみると以外と使えない気がしてきた。
関東地区で思い出す、10系座席主体の編成って、「桜島・高千穂」と「白山」ぐらいだ。
関西以西でも10系座席主体の編成って、「かもめ」ぐらいしか思いつかないよ。
寝台車と組ませるなら、「西海」とか「だいせん」の後ろ2両の指定席車なんて懐かしいが。
関東地区で思い出す、10系座席主体の編成って、「桜島・高千穂」と「白山」ぐらいだ。
関西以西でも10系座席主体の編成って、「かもめ」ぐらいしか思いつかないよ。
寝台車と組ませるなら、「西海」とか「だいせん」の後ろ2両の指定席車なんて懐かしいが。
146 ：名無しでGO!：03/12/15 16:56 ID:R8M9bGjb
147 ：名無しでGO!：03/12/15 17:27 ID:fM0mULMo
148 ：名無しでGO!：03/12/15 20:54 ID:dS/fUTYy
>>133>>135
鉄道ジャーナル'82年12月号（No.190)の64ページに写真があります。
車体番号は小さくて読めませんが、3桁のようなので、北海道向けの
ようです。
自分では大阪駅で撮った写真を持っています。
鉄道ジャーナル'82年12月号（No.190)の64ページに写真があります。
車体番号は小さくて読めませんが、3桁のようなので、北海道向けの
ようです。
自分では大阪駅で撮った写真を持っています。
ゴムタイヤよゴムタイヤよも好きのうちage
あ～れ～～、お代官様～、そんなゴムタイヤ～
151 ：名無しでGO!：03/12/15 21:58 ID:R8M9bGjb
スレ１５０も逝ってくだらねえこと謂っているんじゃねえ！
なんか>>134あたり、大ミハが名無しで語っているような気がするんだが･･･
なんか>>134あたり、大ミハが名無しで語っているような気がするんだが･･･
153 ：名無しでGO!：03/12/15 23:46 ID:WMHQk0Gw
大ミハ台湾から帰国今日で内科医
154 ：名無しでGO!：03/12/16 00:12 ID:FngPqdZB
金沢イボンヌさんはお元気ですか？
マイナーキャラですが、僕は憶えてますﾖ
マイナーキャラですが、僕は憶えてますﾖ
155 ：名無しでGO!：03/12/16 02:19 ID:NJZxha9m
今日銀天の２階で店員と客が話をしていて、店員が富Ｆ６６は年末ギリギリの
２７日に出ると言っていた。
茄子とっとけよ。
２７日に出ると言っていた。
茄子とっとけよ。
157 ：世田谷区在住：03/12/16 11:27 ID:mCHctZT/
安芸も冷房化でオハネ２両指定だったです。
あっ！このスレ、昭和の話厳禁でしたっけ？
あっ！このスレ、昭和の話厳禁でしたっけ？
158 ：名無しでGO!：03/12/16 13:07 ID:A4U3EL9H
14系座席車が出たら、カト12系ぐらいは売れると思うよ。
さて、カト12系って売れているのか？
さて、カト12系って売れているのか？
EF66 シャープなデキで(・∀・)ｲｲ!!
富は走りも年々良くなっているし
早く手に入れて走らせた～い
富は走りも年々良くなっているし
早く手に入れて走らせた～い
160 ：金ナナ：03/12/16 20:31 ID:WJSkOJWQ
>>154
私のことで？１４系は、「あかつき」になりました。山陽新幹線博多開業前の
「あかつき」４号という設定。EF65P、F、PFと色々な組み合わせを楽しんでます。
１４系のハザは臨時「しおじ」の再現には、いいかも。
私のことで？１４系は、「あかつき」になりました。山陽新幹線博多開業前の
「あかつき」４号という設定。EF65P、F、PFと色々な組み合わせを楽しんでます。
１４系のハザは臨時「しおじ」の再現には、いいかも。
161 ：名無しでGO!：03/12/16 20:36 ID:o9BchBRY
１２系青一色ばーじょん
ようやく４両全車が完成
オハフだけ白帯が落ちなくて大変だった
ＩＰＡ＋紙やすりでなんとか落としたけど
１２系って８０年代の製品なんだよね
初期ロットは今と白帯の印刷or塗装工程がちがったのかしらん
ようやく４両全車が完成
オハフだけ白帯が落ちなくて大変だった
ＩＰＡ＋紙やすりでなんとか落としたけど
１２系って８０年代の製品なんだよね
初期ロットは今と白帯の印刷or塗装工程がちがったのかしらん
162 ：名無しでGO!：03/12/16 20:53 ID:5W8kycar
富６６プレステはどーせヒサシ付きだろ？
洩れはヒサシなしが欲しいから、ノーマルでいい。安いし。っていつ買えるかわからない。
なんせこれから奥でかなり散財する予定なんで^^;
洩れはヒサシなしが欲しいから、ノーマルでいい。安いし。っていつ買えるかわからない。
なんせこれから奥でかなり散財する予定なんで^^;
う～ん、10系ﾊｻﾞ出すのもいいけど
ｵｼ17(出来れば16も)欲しい所なんだが･･･。
ただこれ、数がはけないからなぁ･･･。
あと、荷物車も希望･･･。
ｵｼ17(出来れば16も)欲しい所なんだが･･･。
ただこれ、数がはけないからなぁ･･･。
あと、荷物車も希望･･･。
ハザ×３＋ロ
ハザ×３＋シ
の、セット販売のみだったりして。
（ハザの単品発売なし）
ハザ×３＋シ
の、セット販売のみだったりして。
（ハザの単品発売なし）
165 ：名無しでGO!：03/12/16 22:16 ID:QHN7Orus
数がはけない形式はフジモデルと組んで、屋根上、床下パーツ、塗料供給など
ディテールレベルを揃えて相互補完って考えないんだろうか。
車高とか連結器廻りとか何も考えずに違和感無く混結できるように寸法そろえて
おいて、ＯＥＭ扱いにしてしまう。
何が何でもプラと言う人は少ないだろうし、編成中一両の彩りとなる奴なら一万超え
たって抵抗感は少なかろう。
ディテールレベルを揃えて相互補完って考えないんだろうか。
車高とか連結器廻りとか何も考えずに違和感無く混結できるように寸法そろえて
おいて、ＯＥＭ扱いにしてしまう。
何が何でもプラと言う人は少ないだろうし、編成中一両の彩りとなる奴なら一万超え
たって抵抗感は少なかろう。
166 ：名無しでGO!：03/12/16 23:06 ID:PjkNT3fw
その昔、中村が考えてたようだ
ナハ・ナハフ等はプラで、オシは真鍮で
でも、どうしてだか御湯や増しまでプラに・・・
ナハ・ナハフ等はプラで、オシは真鍮で
でも、どうしてだか御湯や増しまでプラに・・・
クソ重い真鍮でＰＣはかんべんして。マジマジ！！！
168 ：名無しでGO!：03/12/16 23:58 ID:iUrNg00E
66待ちきれないﾖ
169 ： ：03/12/17 00:22 ID:6/10u3Jc
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…６６出るっ、６６出ますうっ！！
トッ、トミがッ、トミーが全部悪いィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！HO情報室見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
年末にッ！マチクタビレタ方々にイィーーーーーーッッッ…今こそ謝罪ッ！
賠償だアアアアアアッッッッ！！！！
プラレールを想起させるーーーーっっっ！！！だッ、ダメッ、絶対プラパンタダメェェッッ！！！
プラ手すりッッ！！プラ手すりッッ、プラ手すりッッ！！！
おおっ！ゴッ！！ゴムタイヤ！！！ゴムタイヤ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ゴムゴムーーーーっっっ！！！
ぁあ…６６出るっ、６６出ますうっ！！
トッ、トミがッ、トミーが全部悪いィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！HO情報室見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
年末にッ！マチクタビレタ方々にイィーーーーーーッッッ…今こそ謝罪ッ！
賠償だアアアアアアッッッッ！！！！
プラレールを想起させるーーーーっっっ！！！だッ、ダメッ、絶対プラパンタダメェェッッ！！！
プラ手すりッッ！！プラ手すりッッ、プラ手すりッッ！！！
おおっ！ゴッ！！ゴムタイヤ！！！ゴムタイヤ見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ゴムゴムーーーーっっっ！！！
170 ：名無しでGO!：03/12/17 00:25 ID:JeFp7ys/
>>169
不覚にもﾜﾛﾀ
不覚にもﾜﾛﾀ
171 ：１７０：03/12/17 00:27 ID:JeFp7ys/
>>169
駄目だ・・・笑いが止まらんよｗ
駄目だ・・・笑いが止まらんよｗ
173 ：BEAST：03/12/17 08:47 ID:vtC8eJs/
>>172
ついでにウイルス対策したら、くそ重くなって。
ついでにウイルス対策したら、くそ重くなって。
174 ：金沢ｲﾎﾞﾝﾇ：03/12/17 11:35 ID:d1RtV7mb
175 ：緊急速報：03/12/17 12:25 ID:DFcazORc
■プラ製 HO500系新幹線増結セットおよびC62形の発売順延のお知らせです。
[12/17]
--------------------------------------------------------------------------------
平素は天賞堂ならびに天賞堂製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
今年12月発売を予定しておりましたプラスティック製HO500系新幹線増結セットＡ・ＢとC62形ですが、お客様によりご満足いただける商品を出すため、500系増結セット、C62形をの発売を順延させていただくこととなりました。
申し訳ございません。
心待ちにされていたお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、今しばらくお待ちいただきますよう、お願い申し上げます。
[12/17]
--------------------------------------------------------------------------------
平素は天賞堂ならびに天賞堂製品をご愛顧いただき、誠にありがとうございます。
今年12月発売を予定しておりましたプラスティック製HO500系新幹線増結セットＡ・ＢとC62形ですが、お客様によりご満足いただける商品を出すため、500系増結セット、C62形をの発売を順延させていただくこととなりました。
申し訳ございません。
心待ちにされていたお客様には大変ご迷惑をお掛けいたしますが、今しばらくお待ちいただきますよう、お願い申し上げます。
176 ：名無しでGO!：03/12/17 14:19 ID:kfGCZPqd
富は43系座席出したらどうだろうか？
カトから既に出ているがカトのは原型なので、富にはＨゴムドア・アルミ窓枠の更新車をお願いしたい。
10系寝台ともよく合うと思うし、オハ47などへのバリエーションも可能。
カト43系は再生産の度に売り切れ必至の人気商品だから、これから富が参入しても遅くないよ。
カトから既に出ているがカトのは原型なので、富にはＨゴムドア・アルミ窓枠の更新車をお願いしたい。
10系寝台ともよく合うと思うし、オハ47などへのバリエーションも可能。
カト43系は再生産の度に売り切れ必至の人気商品だから、これから富が参入しても遅くないよ。
やっとこさ富の１４系１４両、買ってきますた。
すごくいい出来で満足してます。後はＥＦ６６のプレステージを待つのみ。
沿道の６６も予約してるのですが、１４系買った勢いで克巳の２４系２５形も１５両お願いしてしまった。
金を貯めないと。大丈夫なのか漏れ･･･｡＿|￣|○
すごくいい出来で満足してます。後はＥＦ６６のプレステージを待つのみ。
沿道の６６も予約してるのですが、１４系買った勢いで克巳の２４系２５形も１５両お願いしてしまった。
金を貯めないと。大丈夫なのか漏れ･･･｡＿|￣|○
＞富は43系座席出したらどうだろうか？
katomixでバッティングしてどうするのよ？
＞更新車をお願いしたい
ってそこまでこだわるヤシが一体どのくらいいることやら。。。
１０系の失敗でプラ旧客の市場がどのくらいのモノかトミは判っている
どうしてこうテツモバカは世間知らずが多いのかねえ
katomixでバッティングしてどうするのよ？
＞更新車をお願いしたい
ってそこまでこだわるヤシが一体どのくらいいることやら。。。
１０系の失敗でプラ旧客の市場がどのくらいのモノかトミは判っている
どうしてこうテツモバカは世間知らずが多いのかねえ
179 ：名無しでGO!：03/12/17 17:09 ID:kfGCZPqd
178は，43系が再生産→売り切れ必至の人気商品！！であることが理解出来ないバカであることが証明された。
180 ：名無しでGO!：03/12/17 17:25 ID:kfGCZPqd
プラＨＯは金型代が凄く高いので、量産しないと償却出来ない。
しかし市場には限りがある、というか、その市場規模は小さい。
ということは、一回こきりの売り逃げ的な販売ではなく、何度も再生産の出来る定番商品を増やしていく必要がある。
そうゆう捉え方で見ると、一番成功しているのは、カトの43系と35系とワム80000などの貨車だと思う。
しかし市場には限りがある、というか、その市場規模は小さい。
ということは、一回こきりの売り逃げ的な販売ではなく、何度も再生産の出来る定番商品を増やしていく必要がある。
そうゆう捉え方で見ると、一番成功しているのは、カトの43系と35系とワム80000などの貨車だと思う。
181 ：名無しでGO!：03/12/17 17:28 ID:b0U1CsZq
182 ：名無しでGO!：03/12/17 20:35 ID:7dwQC6I5
183 ：名無しでGO!：03/12/17 22:00 ID:mi+FvmDj
無難に１４系ハザ頼む。
ＰＦ牽引で踊り子ﾊｧﾊｧ
８１牽引で雷鳥ﾊｧﾊｧ
ＰＦ牽引で踊り子ﾊｧﾊｧ
８１牽引で雷鳥ﾊｧﾊｧ
185 ：名無しでGO!：03/12/17 22:07 ID:kfGCZPqd
>>182
それは、ユーザーの考えだと思われ。
定期的に再生産を繰り返していける形式は、メーカーにとって「金の成る木」と同じだ。
競作になるのも当然のことだよ。
メーカーとは利潤を追求するのが目的なところ。それが出来なかったら株主から訴えられる。
それは、ユーザーの考えだと思われ。
定期的に再生産を繰り返していける形式は、メーカーにとって「金の成る木」と同じだ。
競作になるのも当然のことだよ。
メーカーとは利潤を追求するのが目的なところ。それが出来なかったら株主から訴えられる。
10系失敗、といっても大ハマリだったのはナハネフ10（茶・青）、
ナハネ11（茶・青）くらいだろう。
16番プラをセコセコ買う世代はオハネフ12・オハネ12・スハネ16だろうから。
さすがに10年近くなると品薄。
ソレ考えるとスハ43等は5年未満くらいで再生産してそれが捌けるのだから
たいしたものだが、茶色はやや人気薄だな。
ＨゴムドアはFUJIのエッチングパーツ使えば簡単に出来ると思うがね。
アルミサッシは気合いで塗るしかないかもしれんが。
オハ46・オハフ45は雨樋削って、カンバス押さえも削り取る、という加工が
めんどくさいので、素直にFUJIのキット組んだ。床板をアルミにすれば結構
軽くなるものよ。
ナハネ11（茶・青）くらいだろう。
16番プラをセコセコ買う世代はオハネフ12・オハネ12・スハネ16だろうから。
さすがに10年近くなると品薄。
ソレ考えるとスハ43等は5年未満くらいで再生産してそれが捌けるのだから
たいしたものだが、茶色はやや人気薄だな。
ＨゴムドアはFUJIのエッチングパーツ使えば簡単に出来ると思うがね。
アルミサッシは気合いで塗るしかないかもしれんが。
オハ46・オハフ45は雨樋削って、カンバス押さえも削り取る、という加工が
めんどくさいので、素直にFUJIのキット組んだ。床板をアルミにすれば結構
軽くなるものよ。
187 ：名無しでGO!：03/12/17 22:38 ID:kfGCZPqd
結局いくつ「金の成る木」を持てるかによって、そのメーカーの体力が決まってくることになる。
ＨＯプラはＮに比べてユーザー人口が少ないから、競作出来る形式も、余程人気というか長期的かつ定期的な需要があるものに限られてしまうが。
そういう意味では、カトの製品選定は上手いと思う。
富は一発屋から、早く卒業してほしい。
ＨＯプラはＮに比べてユーザー人口が少ないから、競作出来る形式も、余程人気というか長期的かつ定期的な需要があるものに限られてしまうが。
そういう意味では、カトの製品選定は上手いと思う。
富は一発屋から、早く卒業してほしい。
188 ：名無しでGO!：03/12/17 23:12 ID:kfGCZPqd
カトはアメリカ型のＤＬ（勿論ＨＯ）が大当たり、対米輸出で大忙し。
おかげで、そのトバッチリをモロに受けているのが、国内向けのＨＯだわ。
大儲けしてるなら、日本型ＨＯで還元してほしいものである。
富も二匹目のドジョウ狙ってみてはいかがだろうか？ 富の将来マジで不安です。
おかげで、そのトバッチリをモロに受けているのが、国内向けのＨＯだわ。
大儲けしてるなら、日本型ＨＯで還元してほしいものである。
富も二匹目のドジョウ狙ってみてはいかがだろうか？ 富の将来マジで不安です。
Ｎを一人前に育てたKATOは取り組み方が富とは違うのさ。
どっちもガンガレ
以上
天罰のＣ６２
延期か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
以上
天罰のＣ６２
延期か(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
＞＞１８８
リスクヘッジで仕方なくやっているに過ぎない＞国内型
君が、KATO製品片っ端から基本セット１００セットずつ購入すれば見直し入るかもよ
リスクヘッジで仕方なくやっているに過ぎない＞国内型
君が、KATO製品片っ端から基本セット１００セットずつ購入すれば見直し入るかもよ
192 ：名無しでGO!：03/12/18 00:46 ID:U4Y4XHfo
金のなる木も密生させるだけで普通の木に成り果てるのだが。
原型４３系+更新４３系、めでたく共倒れ。
原型４３系+更新４３系、めでたく共倒れ。
193 ：名無しでGO!：03/12/18 03:04 ID:VwfZbvav
富たん
初期型113/115きぼぼぼぼぼ
初期型113/115きぼぼぼぼぼ
194 ：名無しでGO!：03/12/18 14:37 ID:6oI0cCcr
過渡はアメリカで手一杯と言うことは、日本型の編成物は
絶望ということかな。だったら手持ちの物で色変えバージョン
なんか出してくれればいいのに、たとえば５８２８だけでも
九州、四国、下関、広島、岡山、姫路、・・・・・あげたら
きりがないくらいある。これなら金型必要なし。
なんでもいいから発表して希望を持たしてよ過渡さん。
絶望ということかな。だったら手持ちの物で色変えバージョン
なんか出してくれればいいのに、たとえば５８２８だけでも
九州、四国、下関、広島、岡山、姫路、・・・・・あげたら
きりがないくらいある。これなら金型必要なし。
なんでもいいから発表して希望を持たしてよ過渡さん。
再生産しやすい物とすれば
過渡は次回作も貨車だろな
過渡は次回作も貨車だろな
196 ：名無しでGO!：03/12/18 16:14 ID:icY6HA8+
過渡に希望する！
…タイプや…風でもいいんじゃないかな。
例えば、オハ47やキハ57、キロ27とかサ。
既存のもので組み合わせを変えれば、いけるデ。
トミを見習え。色だけ変えた例もあるよ。滝1900とかサ。
…タイプや…風でもいいんじゃないかな。
例えば、オハ47やキハ57、キロ27とかサ。
既存のもので組み合わせを変えれば、いけるデ。
トミを見習え。色だけ変えた例もあるよ。滝1900とかサ。
197 ：名無しでGO!：03/12/18 16:22 ID:IqNosHhp
ＤＴ－３２つきの動力探しているんですが、下等モハ１６４のアッシ、どこかにない？
つーか、富モハ４８４の動力でも代用きくかな？
つーか、富モハ４８４の動力でも代用きくかな？
>>197
ＤＴ－３２付の動力なら、クモハ１６５用で代用するのはだめなのか。
クモハ１６５の動力ユニット と ＤＴ－３２動力台車 なら慰問にあるぞ。
て優香、モハ１６４の動力付ってあったかな、もしかしてＮのことか？
ＤＴ－３２付の動力なら、クモハ１６５用で代用するのはだめなのか。
クモハ１６５の動力ユニット と ＤＴ－３２動力台車 なら慰問にあるぞ。
て優香、モハ１６４の動力付ってあったかな、もしかしてＮのことか？
クモハ１６５の動力ユニット ＋ＤＴ－３２動力台車なら
基本セット購入した方が割安感があるような気がした。。。
基本セット購入した方が割安感があるような気がした。。。
201 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/19 01:44 ID:QTit5vrw
省エネ電車２０１系をキボンヌ。
202 ：名無しでGO!：03/12/19 02:18 ID:WRsB+y+D
漏れも201系ｷﾎﾞﾝﾇ
204 ：名無しでGO!：03/12/19 09:55 ID:dTs0v0J3
4ドア車･･･ﾖ231ｷﾎﾞﾝﾇ ってのは逝ってよしでつか？
205 ：名無しでGO!：03/12/19 11:17 ID:S4vrojcN
206 ：名無しでGO!：03/12/19 11:45 ID:5fdJ4lQW
カトＮの800番台ってちゃんと直してあるのか？
207 ：名無しでGO!：03/12/19 11:48 ID:5fdJ4lQW
>>202
そんな彼方にホビーモデルの101系。
そんな彼方にホビーモデルの101系。
208 ：名無しでGO!：03/12/19 12:03 ID:QF7fQ5Mr
209 ：☆黄金舎☆ ◆afxkwPWg8c ：03/12/19 14:58 ID:eTuU1v9a
↑コピペ汁。
210 ：名無しでGO!：03/12/19 20:24 ID:+1DnYXZ+
ＥＦ６６ひさし付き１２／２６発売！！
ＴＯＭＩＸ発売速報より
ＴＯＭＩＸ発売速報より
211 ：名無しでGO!：03/12/19 20:49 ID:f5nPGFoq
毛糸屋では今、下等ＤＤ５１団地、ゴハチが３０％ＯＦＦ！
６６ｲｲ!!
213 ：名無しでGO!：03/12/19 22:12 ID:8HHdJRjv
どなたか12系+14系寝台車の急行だいせんやちくまの写真いっぱい載ってるサイト教えて
214 ：名無しでGO!：03/12/19 23:25 ID:zvPMlai6
>207
柚肌モデルは要らない。
柚肌モデルは要らない。
215 ：名無しでGO!：03/12/20 01:22 ID:QioZ8/Gd
富の６６名作の予感age
>>205
ヘッドライトまでは漏れ直せませんですた。本当は1.25ミリずつ
寄せないとうそっこなんだけど。
>>206
もちろん直ってないw。あれはタイプ＞N。
HOならば洗面所の窓だけだからガラスを外して、窓を上に拡大
ガラスの寸法に合わせて下側を埋めて･･･とやればOKだね。
比較的お手軽改造。
ヘッドライトまでは漏れ直せませんですた。本当は1.25ミリずつ
寄せないとうそっこなんだけど。
>>206
もちろん直ってないw。あれはタイプ＞N。
HOならば洗面所の窓だけだからガラスを外して、窓を上に拡大
ガラスの寸法に合わせて下側を埋めて･･･とやればOKだね。
比較的お手軽改造。
217 ：名無しでGO!：03/12/20 01:41 ID:BJ9AX2Ge
EF66かあ・・・。
富14系のドア帯なければなあ・・・。かといって24系はブラスは重いから牽引力なさそうだし、
有井は以外と手には入らないし、エンドウのコキは高いし、KATOのコンテナ・・・でも俺は
貨物対象外だ・・・。
でもやはり天のC62も気になる。好感触だったら2,3号両方揃えたい・・・。
ハァ・・・ちょっとしたジレンマ。
富14系のドア帯なければなあ・・・。かといって24系はブラスは重いから牽引力なさそうだし、
有井は以外と手には入らないし、エンドウのコキは高いし、KATOのコンテナ・・・でも俺は
貨物対象外だ・・・。
でもやはり天のC62も気になる。好感触だったら2,3号両方揃えたい・・・。
ハァ・・・ちょっとしたジレンマ。
218 ：名無しでGO!：03/12/20 02:50 ID:112cIVAR
>>217
バリエーション展開ができる富なんだから、限定セットとしてきぼんぬしる
バリエーション展開ができる富なんだから、限定セットとしてきぼんぬしる
219 ：名無しでGO!：03/12/20 09:40 ID:liQitYQJ
フト気がつくと、ＴＯＭＩＸ、ＨＯ情報室更新が更新されとるぞ。
一体何時頃更新したんだ？？
一体何時頃更新したんだ？？
220 ：名無しでGO!：03/12/20 11:25 ID:+W+iYj2Y
なんでドアの帯がはいってたらだめなんだ。あれは手抜きで
入れないようになったのに。それなら２０系の上の帯がないほうが
いいわけだ。漏れはそんな手抜き塗装、大嫌いだ。
入れないようになったのに。それなら２０系の上の帯がないほうが
いいわけだ。漏れはそんな手抜き塗装、大嫌いだ。
>>220
この意見に禿胴
ドアに白線が無くなったのは６０．３ダイ改以降の入場車から。
富の１４系がドアに白線無しだったら６０．３ダイ改以降になってしまう。
それこそ国鉄全盛期の列車は出来ない。
もし白線無しで発売したらオレは買わなかった。
白線無しがいいなら自分で消せば？
簡単だよ。逆に白線を入れる方が難しい。
この意見に禿胴
ドアに白線が無くなったのは６０．３ダイ改以降の入場車から。
富の１４系がドアに白線無しだったら６０．３ダイ改以降になってしまう。
それこそ国鉄全盛期の列車は出来ない。
もし白線無しで発売したらオレは買わなかった。
白線無しがいいなら自分で消せば？
簡単だよ。逆に白線を入れる方が難しい。
>>白線無しがいいなら自分で消せば？
簡単だよ。逆に白線を入れる方が難しい。
本当にそう思うか？
簡単だよ。逆に白線を入れる方が難しい。
本当にそう思うか？
６６で盛り上がる中、ちょい前のレスでスマソだが、
「カネのなる木」候補としてＥＦ２１０なんかどうよ？＞ゆーじタン
「カネのなる木」候補としてＥＦ２１０なんかどうよ？＞ゆーじタン
225 ：名無しでGO!：03/12/20 17:27 ID:oiHIYQQ4
分かるけど、66時代はドア帯ないからねえ。
226 ：名無しでGO!：03/12/20 18:37 ID:+W+iYj2Y
帯はぶつぶつ切れてるよりつながってたほうがかっこいいじゃないか。
気動車でも朱色一色よりツートンのほうがかっこいい。手を抜いてる
ほうがいいなんて理解できん。べつにそんなとこまで時代に合わさ
なくてもいいんじゃない。
気動車でも朱色一色よりツートンのほうがかっこいい。手を抜いてる
ほうがいいなんて理解できん。べつにそんなとこまで時代に合わさ
なくてもいいんじゃない。
この次の14系再生産は白帯を抜いてみると面白いかも。
売れ行きで傾向が解るだろうな。
ちなみに私は帯なしであれば買ったかどうか・・・
売れ行きで傾向が解るだろうな。
ちなみに私は帯なしであれば買ったかどうか・・・
そうそう。おれも自分のセンス優先だね。
実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。
運転クラブとかこの手の手合いがわんさかいるんだろうなあ。。。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。
運転クラブとかこの手の手合いがわんさかいるんだろうなあ。。。（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
229 ：金沢ｲﾎﾞﾝﾇ：03/12/20 20:19 ID:1FBfO9Q2
ﾄﾞｱ部の白帯の消し方で思案中です。
どなたかいいｱｲﾃﾞｱお持ちの方教えてくらはい。
どなたかいいｱｲﾃﾞｱお持ちの方教えてくらはい。
230 ：名無しでGO!：03/12/20 20:29 ID:murEBRJ0
EF210はまだだよ。６５の貨物更新機の次だよ。
国鉄末期の固定編成客車の塗装省略は酷かった。
２０系の帯１本とドア部 １２系、１４系座席、１４系寝台、２４系 これらは全てドアの白線が省略された。
これを見たときに「編成美」を崩すべきではないと思ったね。
エンドウの１４系座席が売れたのはドアに白線が入っていたからではないのかな。
２０系の帯１本とドア部 １２系、１４系座席、１４系寝台、２４系 これらは全てドアの白線が省略された。
これを見たときに「編成美」を崩すべきではないと思ったね。
エンドウの１４系座席が売れたのはドアに白線が入っていたからではないのかな。
233 ：名無しでGO!：03/12/20 21:30 ID:jWaGsZ4z
カト43系が売れているのは、それまでカマは沢山持っていても引かせる客車はあまり持っていない人が多かったから。
なにしろブラ製客車は、重いし高いし、キット組んで塗装するのも一編成分となると大変だったからね。
そこにカトが43系をプラで出したが、最初のうちはなかなか受け入れなかったが、富がプラで10系寝台を出したことでプラアレルギーも払拭されヒットとなった。
長くＨＯをやっている人にとって、国鉄型のカマに引かせるのに一番適当な客車が43系だから、売れるのも当然。
最近14系寝台を買った人が、いくら大人買いでフル編成買ったと自慢したところで、所詮一編成に過ぎない。
ところが、カト43系は3編成・4編成持っている人もけっこう多い。
最近は天プラＣ62が発売されるということで、このところ品薄43系（青）探してる人も多いようだ。
定期的に再生産出来る定番モデルの典型だと思うよ。
なにしろブラ製客車は、重いし高いし、キット組んで塗装するのも一編成分となると大変だったからね。
そこにカトが43系をプラで出したが、最初のうちはなかなか受け入れなかったが、富がプラで10系寝台を出したことでプラアレルギーも払拭されヒットとなった。
長くＨＯをやっている人にとって、国鉄型のカマに引かせるのに一番適当な客車が43系だから、売れるのも当然。
最近14系寝台を買った人が、いくら大人買いでフル編成買ったと自慢したところで、所詮一編成に過ぎない。
ところが、カト43系は3編成・4編成持っている人もけっこう多い。
最近は天プラＣ62が発売されるということで、このところ品薄43系（青）探してる人も多いようだ。
定期的に再生産出来る定番モデルの典型だと思うよ。
オハ35系（茶）モナー（忘れちゃいかんぜよ）
235 ：名無しでGO!：03/12/20 21:41 ID:OZLGA/YN
>>233 それと４３系客車は応用がきくのも一因。
ローカルから、座席急行、寝台＋座席急行など牽くカマを選ばない。ちょっとした改造でオハ４７系列、スハ４５系に早代わり。
そうなると北は北海道から南は九州までどこでも走れる。
果糖はいい車種選定したね。
ローカルから、座席急行、寝台＋座席急行など牽くカマを選ばない。ちょっとした改造でオハ４７系列、スハ４５系に早代わり。
そうなると北は北海道から南は九州までどこでも走れる。
果糖はいい車種選定したね。
236 ：名無しでGO!：03/12/20 21:53 ID:dCg9WYYt
蒸機や旧型電機+旧客ﾌｧｿが盛り上げているとこ申し訳ないがｺｷ50000を富からｷﾎﾞﾝﾇ。
ｶﾓﾚﾌｧｿの独り言ですた。
ｶﾓﾚﾌｧｿの独り言ですた。
>品薄43系（青）
捜せばまだまだ在庫豊富
以下在庫店の一例として
http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpbsa703/ho-gage.htm
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/ken.aspx?kn=%83X%83n%82S%82R&sc=
捜せばまだまだ在庫豊富
以下在庫店の一例として
http://www.tcct.zaq.ne.jp/bpbsa703/ho-gage.htm
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/ken.aspx?kn=%83X%83n%82S%82R&sc=
238 ：名無しでGO!：03/12/20 22:11 ID:+W+iYj2Y
さすがに安売り量販にはないな。過渡も市場の動きを
もっとみてほしいな。漏れもほしいんで早く再生産して。
もっとみてほしいな。漏れもほしいんで早く再生産して。
239 ：名無しでGO!：03/12/20 22:31 ID:Ak7ax7hs
天４とかぞぬにはたまに出ているよ、下等４３。大量には無理だけど。
240 ：名無しでGO!：03/12/20 23:52 ID:fqQzOQoR
ＫＡＴＯのＨＰになにげにヨ5000の生産情報が新製品のごとく載っているが
これってただの再生産？
それともどっかマイナーチェンジしてるのかな？
普通再生産だけなら、日付だけしか情報が載らないのに不思議
これってただの再生産？
それともどっかマイナーチェンジしてるのかな？
普通再生産だけなら、日付だけしか情報が載らないのに不思議
241 ：名無しでGO!：03/12/21 00:31 ID:MwV/zOVN
主張する自分のセンスとやらが他人に評価されるレベルにあるのかね？
どうしようもないレベルでしかないのに他人の評価など聞く耳無いってのと、
実は出す所へ出せば高く評価されるけどそういう事柄に関心無いっていうの
との間は、似ているようで違う。
趣味の広さ狭さを問う前に、画像ウプして他人に評価させてみろよ（ｗ
思わずプッとなるような｢広さ｣なんてあっても無くても同じです。
どうしようもないレベルでしかないのに他人の評価など聞く耳無いってのと、
実は出す所へ出せば高く評価されるけどそういう事柄に関心無いっていうの
との間は、似ているようで違う。
趣味の広さ狭さを問う前に、画像ウプして他人に評価させてみろよ（ｗ
思わずプッとなるような｢広さ｣なんてあっても無くても同じです。
>>241
スマンが言いたいことがよくワカラン。
スマンが言いたいことがよくワカラン。
>>242
実車こだわり派が
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
と書かれて、悔しいけど、反論できないので、
書いた香具師を攻撃しようとしたものの
日本語能力も狭かったので、いみふめになった模様。
実車こだわり派が
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
と書かれて、悔しいけど、反論できないので、
書いた香具師を攻撃しようとしたものの
日本語能力も狭かったので、いみふめになった模様。
244 ：名無しでGO!：03/12/21 02:02 ID:MwV/zOVN
既製品を買うときにこだわらないのかよ？そのこだわりは｢実車こだわり｣
しゃないのかよ？実車こだわり派（？）も彼らの｢自分のセンス｣じゃないのかよ。
みんな｢自分のセンス｣優先なのは、当たり前のことじゃないのかよ？
優越感の根拠が、どこの誰だかわからん馬の骨が既製品を買いながら
主張する｢自分のセンス｣では話にならんのよ。
実物の忠実な模写に努めたという主張の方が、まだ信頼置けるでしょ（ｗ
しゃないのかよ？実車こだわり派（？）も彼らの｢自分のセンス｣じゃないのかよ。
みんな｢自分のセンス｣優先なのは、当たり前のことじゃないのかよ？
優越感の根拠が、どこの誰だかわからん馬の骨が既製品を買いながら
主張する｢自分のセンス｣では話にならんのよ。
実物の忠実な模写に努めたという主張の方が、まだ信頼置けるでしょ（ｗ
245 ：名無しでGO!：03/12/21 02:03 ID:3B6PCHmM
じゃあ私が替わりに反論しよう。
技術だけで実車こだわり派が出来ると思ったら大間違いです。
技術+観察力と思考力と想像力にロマンがなければ特定ナンバー機を作ることなど不可能です。
ウソだと思ったら一度試しに作ってみてください。
どんなに想い入れがあったり、知っているつもりでいる車輌でも、実際に作り込んで行くと判らないところが多いですよ。
確かにプラレールやＢトレインや量産既成品で夢を見られることも大切かもしれませんが、実車こだわり派が趣味を狭いものにしているのではなく、むしろより豊かに広げているのだと思います。
技術だけで実車こだわり派が出来ると思ったら大間違いです。
技術+観察力と思考力と想像力にロマンがなければ特定ナンバー機を作ることなど不可能です。
ウソだと思ったら一度試しに作ってみてください。
どんなに想い入れがあったり、知っているつもりでいる車輌でも、実際に作り込んで行くと判らないところが多いですよ。
確かにプラレールやＢトレインや量産既成品で夢を見られることも大切かもしれませんが、実車こだわり派が趣味を狭いものにしているのではなく、むしろより豊かに広げているのだと思います。
漏れもドア部分の白帯はない方がいい派。九州ブルトレは66世代なんでね。
まぁ編成美やセンスの話をされると返す言葉もないけど、それを
言い始めたらルーバーや車端の手すり等、本来視覚的にノイズになる
部分のディテール追求も無駄、という事になってしまうのでは？（藁
模型なんて趣味なんだから、いちいち突っかからずに、そういうのが
好みというシトもいるって事も認めてやってくださいな。
まぁ編成美やセンスの話をされると返す言葉もないけど、それを
言い始めたらルーバーや車端の手すり等、本来視覚的にノイズになる
部分のディテール追求も無駄、という事になってしまうのでは？（藁
模型なんて趣味なんだから、いちいち突っかからずに、そういうのが
好みというシトもいるって事も認めてやってくださいな。
すまんすまん、確かに技術だけじゃ実車こだわり派は出来ないよ。謝るよ。
都合の良いところだけを「豊かな想像力とロマン」というもので補う
都合の良さがプラスして必要でした。
自分の趣味は豊かになるかも知れないが、人間関係を狭くしないようせいぜい気を付けてね。
都合の良いところだけを「豊かな想像力とロマン」というもので補う
都合の良さがプラスして必要でした。
自分の趣味は豊かになるかも知れないが、人間関係を狭くしないようせいぜい気を付けてね。
248 ：名無しでGO!：03/12/21 02:17 ID:3B6PCHmM
ドア部白帯の消し方は、常識的なやり方だと
1、富14系のブルーに合わせた塗料の調合
2、車体をバラして側面だけの状態にする
3、ドア部分以外は全てマスキングして覆う
4、エアブラシで塗装する
1、富14系のブルーに合わせた塗料の調合
2、車体をバラして側面だけの状態にする
3、ドア部分以外は全てマスキングして覆う
4、エアブラシで塗装する
＞＞２４１
＞＞２４５
テツモキチガイうるさいよ。
図星さされると必死で反論するけどさー
たかがオモチャの事で熱くなってる自分の滑稽さに早く気づきなさいよ。
ほんとどうかしてるよ。
＞＞２４５
テツモキチガイうるさいよ。
図星さされると必死で反論するけどさー
たかがオモチャの事で熱くなってる自分の滑稽さに早く気づきなさいよ。
ほんとどうかしてるよ。
たかが、と本気で思うならこんな時間にココにはいないはず（ｗ
251 ：名無しでGO!：03/12/21 02:26 ID:3B6PCHmM
>>242
結局区別して分けている彼方が、人間関係を狭くしたり悪くしているのではないですか。
趣味なんですから、好きなようにするのが良いと思うよ。
自分の考えを主張するのはいいけれど、自分の考え方と違うからといって、一方的に批判するのは良くないと思うが。
結局区別して分けている彼方が、人間関係を狭くしたり悪くしているのではないですか。
趣味なんですから、好きなようにするのが良いと思うよ。
自分の考えを主張するのはいいけれど、自分の考え方と違うからといって、一方的に批判するのは良くないと思うが。
252 ：名無しでGO!：03/12/21 02:33 ID:wsYKKfml
ま、こだわるヤツは勝手にこだわってりゃイイじゃん。
但し、運転会などの場で、他人の車両や編成について、多少なりとも史実や
現実との相違があると、得意げにツッコミたがるヤツの実に多いこと。
ウゼェ。ほっといてくれ。
ＥＤ75が両パンタageてようが、オール冷改キハ58の編成だろうが、重連の
後ろのカマがヘッドライト点けてようが、べつにイイじゃんかYO！
そもそも運転会なんて、ＥＦ58もＥＤ75も近鉄も新幹線も同じ線路の上を
走ってんだゾ。テメェがこだわるのは勝手だが、そのこだわりを他人に
押し付けるな、と言いたい。
但し、運転会などの場で、他人の車両や編成について、多少なりとも史実や
現実との相違があると、得意げにツッコミたがるヤツの実に多いこと。
ウゼェ。ほっといてくれ。
ＥＤ75が両パンタageてようが、オール冷改キハ58の編成だろうが、重連の
後ろのカマがヘッドライト点けてようが、べつにイイじゃんかYO！
そもそも運転会なんて、ＥＦ58もＥＤ75も近鉄も新幹線も同じ線路の上を
走ってんだゾ。テメェがこだわるのは勝手だが、そのこだわりを他人に
押し付けるな、と言いたい。
＞＞２４４
＞優越感の根拠が、どこの誰だかわからん馬の骨が既製品を買いながら
＞主張する｢自分のセンス｣では話にならんのよ。
テツモ趣味の動機が「優越感」なわけね。
ついにはっきりと書いてしまいましたね。
＞優越感の根拠が、どこの誰だかわからん馬の骨が既製品を買いながら
＞主張する｢自分のセンス｣では話にならんのよ。
テツモ趣味の動機が「優越感」なわけね。
ついにはっきりと書いてしまいましたね。
254 ：名無しでGO!：03/12/21 02:36 ID:MwV/zOVN
255 ：名無しでGO!：03/12/21 02:42 ID:MwV/zOVN
実物を真似ることほど、行うのは簡単で知識を満たすのは難しい事は無いわけです。
252さん、指摘を受けた場合に知識の無さを謙虚に受け止められないのか、
それとも独自の世界観、美意識に基づいた行動なのか、どちらなんですか？
他人がいる場所で、独自の世界観に由来する｢奇行｣を行うのなら、その都度説明
をする義務があると思うけどなぁ。
てか、独自の世界観そのものが快感であるならば求められなくても解説しちゃうと
思うんだけどなぁ・・・
｢ＥＤ７５の両パンカッコいでしょ！！｣こう言えばいいじゃん。
なぜそれをウザがるのか判らん。
252さん、指摘を受けた場合に知識の無さを謙虚に受け止められないのか、
それとも独自の世界観、美意識に基づいた行動なのか、どちらなんですか？
他人がいる場所で、独自の世界観に由来する｢奇行｣を行うのなら、その都度説明
をする義務があると思うけどなぁ。
てか、独自の世界観そのものが快感であるならば求められなくても解説しちゃうと
思うんだけどなぁ・・・
｢ＥＤ７５の両パンカッコいでしょ！！｣こう言えばいいじゃん。
なぜそれをウザがるのか判らん。
256 ：名無しでGO!：03/12/21 02:46 ID:3B6PCHmM
>>249
彼方は何の目的でここに来ているのですか？
「うるさい」と言うことは、彼方の意見と違うことに我慢出来ないからですね。
彼方は、鉄摸が「たかがおもちゃ」だから熱くなるのは滑稽だと思っていますね。
でしたら、彼方もこんなに熱くなって一方的な批判をしないでください。
彼方は何の目的でここに来ているのですか？
「うるさい」と言うことは、彼方の意見と違うことに我慢出来ないからですね。
彼方は、鉄摸が「たかがおもちゃ」だから熱くなるのは滑稽だと思っていますね。
でしたら、彼方もこんなに熱くなって一方的な批判をしないでください。
＞＞２４４
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
あなたは「優越感」に浸りたいがためにテツモをやっているのですね？
＞＞２５６
いやです。
テツモキチガイをからかうのが楽しいのです。
これは僕の趣味なのでとらないでください。
いやです。
テツモキチガイをからかうのが楽しいのです。
これは僕の趣味なのでとらないでください。
強引にまとめるけど、252さんのように｢実物をまねること｣から
外れた独自の世界観、美意識が、228でいう｢自分のセンス｣
なのでしょう？
では、そのセンスを自信を持って主張して説明してくださいな。
他人に判るはずもないではありませんか？
その際により多くの人から感心され真似られた時、その個人的な
センスは初めて｢優越感を主張するに足る｣と思いますよ。
私はよりカッコイイ模型を編み出した奴の優越を認めますけどね。
で、説明もしなけりゃ感心の実績も無い馬の骨の主張する｢センス｣
って何なの？まさか、ヲナニーですか？
センスセンスと言うだけじゃ駄目ですよ。実物を真似るという王道から
はみ出した奇行の道は、あらゆる意味で険しい。幅は確かに無限大に
広がるだろうが、深さを求めて適う奴は少ない。
外れた独自の世界観、美意識が、228でいう｢自分のセンス｣
なのでしょう？
では、そのセンスを自信を持って主張して説明してくださいな。
他人に判るはずもないではありませんか？
その際により多くの人から感心され真似られた時、その個人的な
センスは初めて｢優越感を主張するに足る｣と思いますよ。
私はよりカッコイイ模型を編み出した奴の優越を認めますけどね。
で、説明もしなけりゃ感心の実績も無い馬の骨の主張する｢センス｣
って何なの？まさか、ヲナニーですか？
センスセンスと言うだけじゃ駄目ですよ。実物を真似るという王道から
はみ出した奇行の道は、あらゆる意味で険しい。幅は確かに無限大に
広がるだろうが、深さを求めて適う奴は少ない。
260 ：名無しでGO!：03/12/21 03:02 ID:3B6PCHmM
>>258
２チャンネルといえども公共の場ですと注意書きされているのは知ってますよね。
２チャンネルといえども公共の場ですと注意書きされているのは知ってますよね。
＞＞２６０
この業界の歪みを維持しようと必死な一派と思われる人種が、
歪んだ人格をちょろちょろとカキコの端々にちらつかせるのでつい。。。
調子に乗っちゃいました。
てへっ 許してちょ。
この業界の歪みを維持しようと必死な一派と思われる人種が、
歪んだ人格をちょろちょろとカキコの端々にちらつかせるのでつい。。。
調子に乗っちゃいました。
てへっ 許してちょ。
262 ：名無しでGO!：03/12/21 03:20 ID:3B6PCHmM
>>525
彼方が運転会で指摘されたことは常識的なことばかりです。
きっと、善意から言われたのだと思います。
勿論彼方の趣味の自由として、実物に捉われないスタイルで楽しむことも出来ますが、そのことを他の参加者に解かってもらわないと難しいでしょう。
干渉しないで欲しいという、彼方の気持ちも分かりますが、周りはきっと善意からしていることだと思うので、もっと人間関係を良くして、彼方のスタイルを認めてもらえる様にするしかないと思います。
彼方が運転会で指摘されたことは常識的なことばかりです。
きっと、善意から言われたのだと思います。
勿論彼方の趣味の自由として、実物に捉われないスタイルで楽しむことも出来ますが、そのことを他の参加者に解かってもらわないと難しいでしょう。
干渉しないで欲しいという、彼方の気持ちも分かりますが、周りはきっと善意からしていることだと思うので、もっと人間関係を良くして、彼方のスタイルを認めてもらえる様にするしかないと思います。
俺も参戦。
>>259まさか、ヲナニーですか？
今更言うのもなんだが、基本的に「趣味」というものはマスターベーションですよ。
あなたは常に誰かと比べっこしてないと気がすまないようですね。悲しい人間ですね。
>>実物を真似るという王道からはみ出した奇行の道
フリーランスってご存じですか？
>>259まさか、ヲナニーですか？
今更言うのもなんだが、基本的に「趣味」というものはマスターベーションですよ。
あなたは常に誰かと比べっこしてないと気がすまないようですね。悲しい人間ですね。
>>実物を真似るという王道からはみ出した奇行の道
フリーランスってご存じですか？
264 ：金沢ｲﾎﾞﾝﾇ：03/12/21 03:23 ID:WBCHPNgp
265 ：名無しでGO!：03/12/21 03:27 ID:3B6PCHmM
>>261
意見の異なる他人には烈しく攻撃するくせに、自分にはとても甘いですね。
意見の異なる他人には烈しく攻撃するくせに、自分にはとても甘いですね。
＞＞２６５
歪みは訂正されなければなりません。
エントロピーの法則であり、この世の理です。
歪みは訂正されなければなりません。
エントロピーの法則であり、この世の理です。
267 ：名無しでGO!：03/12/21 03:39 ID:MILZ0EOk
>>248 >>264
コンパウンドは磨いた部分がテカっちゃうのでヤメた方がいいと思われ…
以前RMMで、エナメルの薄め液か何かを使ったNのJRマークの消し方
が載ってた様に思うんですが、それ、応用できないかな？
ちと記憶に自信がないので投稿を自粛しておりました。スマソ。
誰かその記事のバックナンバー持ってる人いませんか？
>>263
「模型」である以上、実車を模倣するのはやはり王道だと思うです。
いや、おっしゃりたい事はわかりますよ。
14系のドアの帯が不要だと思う漏れも、JRアンテナは取り付けるけど
JRマークはつけないもん（JRF更新機は除く…）
オーナー自信が「ここがかっちょいい！」という好きな部分だけを自信を
持って自分の模型に取り入れればいいんじゃないの？
コンパウンドは磨いた部分がテカっちゃうのでヤメた方がいいと思われ…
以前RMMで、エナメルの薄め液か何かを使ったNのJRマークの消し方
が載ってた様に思うんですが、それ、応用できないかな？
ちと記憶に自信がないので投稿を自粛しておりました。スマソ。
誰かその記事のバックナンバー持ってる人いませんか？
>>263
「模型」である以上、実車を模倣するのはやはり王道だと思うです。
いや、おっしゃりたい事はわかりますよ。
14系のドアの帯が不要だと思う漏れも、JRアンテナは取り付けるけど
JRマークはつけないもん（JRF更新機は除く…）
オーナー自信が「ここがかっちょいい！」という好きな部分だけを自信を
持って自分の模型に取り入れればいいんじゃないの？
268 ：名無しでGO!：03/12/21 03:44 ID:3B6PCHmM
私は以前○天のＥＦ58172を青大将に塗り替えたことがあります。
小窓上越型ですので、実際には青大将機としては無いタイプでした。
その上エアフルターの部分をＤＦ50やＥＤ61の様に銀塗装としました。
それで、青大将編成の客車と共に何回も運転会に持っていきましたが、可笑しいと言われたことは一度もありませんでした。
むしお、なかなかセンスいいね！と誉められたことも度々でした。
フリーランスだからいけないのではなくて、もっと別のところの問題だと思うのですが。
小窓上越型ですので、実際には青大将機としては無いタイプでした。
その上エアフルターの部分をＤＦ50やＥＤ61の様に銀塗装としました。
それで、青大将編成の客車と共に何回も運転会に持っていきましたが、可笑しいと言われたことは一度もありませんでした。
むしお、なかなかセンスいいね！と誉められたことも度々でした。
フリーランスだからいけないのではなくて、もっと別のところの問題だと思うのですが。
269 ：名無しでGO!：03/12/21 03:50 ID:3B6PCHmM
>>266
彼方の歪みがなくなりますように、お祈りいたします。
彼方の歪みがなくなりますように、お祈りいたします。
＞＞２６８
「優越感に浸りたい」がためにテツモをやっている連中を
黙らせる要素が君の編成にあったということだよ。
それは君の文章の中で明確に存在してるじゃんｗ。
「優越感に浸りたい」がためにテツモをやっている連中を
黙らせる要素が君の編成にあったということだよ。
それは君の文章の中で明確に存在してるじゃんｗ。
＞＞２６９
オ マ エ モ ナ ー
といっておくｗ
オ マ エ モ ナ ー
といっておくｗ
>>267
王道か邪道かと言うのはそれこそユーザーが決める問題だとも思うのだが。
で、一番大事なのが如何に異なる楽しみを持った者同士でさえ趣味人である以上は双方が双方に
敬意を払うべきだと思う。何から何まで自分と好みが一緒という人間などほんの一握りにすぎないわけやし。
王道か邪道かと言うのはそれこそユーザーが決める問題だとも思うのだが。
で、一番大事なのが如何に異なる楽しみを持った者同士でさえ趣味人である以上は双方が双方に
敬意を払うべきだと思う。何から何まで自分と好みが一緒という人間などほんの一握りにすぎないわけやし。
273 ：名無しでGO!：03/12/21 04:05 ID:NFvzeVe6
趣味に王道もクソもあっかってんだぁ
274 ：名無しでGO!：03/12/21 04:08 ID:3B6PCHmM
275 ：名無しでGO!：03/12/21 04:19 ID:r40ZXKJW
どっちももういいから、次いこ、次
＞＞２７４
おいおい。
隙だらけの文章を恥ずかしげもなくさらして、
図星さされて、最後は逃げかよ。
おいおい。
隙だらけの文章を恥ずかしげもなくさらして、
図星さされて、最後は逃げかよ。
>>272
いやいや、別にどちらが「神聖」かを表現するために「王道」という言葉を使った
わけじゃありません。
ただ全体的な方向性として、実車主義の方により多くの人が目を向けていると思います。
それとて「多いか少ないか」という数の話でしかありませんが、それがその模型に対する
周囲の評価である事に変わりはないでしょう。
本人がそれでいいと思っていれば、それでいいと思います。
>>267でも言った通り、自分も好みでディテールの取捨選択しますし、例えば
>>268氏の様にセンスのいいフリーランスなら、漏れの様な実車主義者を唸らせる事も
少なくないでしょう。
が、誰かも書いていましたが、フリーランスモデルで周囲の共感を得るには、実車を
模倣するのと同等以上のセンスと工作力、それに知識が要求されるでしょうね。
後は少々の自信とヒトガラも必要かな？（藁
>一番大事なのが如何に異なる楽しみを持った者同士でさえ趣味人である以上は
>双方が双方に敬意を払うべきだと思う
この意見は激しく同意。
いやいや、別にどちらが「神聖」かを表現するために「王道」という言葉を使った
わけじゃありません。
ただ全体的な方向性として、実車主義の方により多くの人が目を向けていると思います。
それとて「多いか少ないか」という数の話でしかありませんが、それがその模型に対する
周囲の評価である事に変わりはないでしょう。
本人がそれでいいと思っていれば、それでいいと思います。
>>267でも言った通り、自分も好みでディテールの取捨選択しますし、例えば
>>268氏の様にセンスのいいフリーランスなら、漏れの様な実車主義者を唸らせる事も
少なくないでしょう。
が、誰かも書いていましたが、フリーランスモデルで周囲の共感を得るには、実車を
模倣するのと同等以上のセンスと工作力、それに知識が要求されるでしょうね。
後は少々の自信とヒトガラも必要かな？（藁
>一番大事なのが如何に異なる楽しみを持った者同士でさえ趣味人である以上は
>双方が双方に敬意を払うべきだと思う
この意見は激しく同意。
富113の初期製品って過去ログでｴﾗｰあるって読みますたがどーこがどう違うのか分かりませぬ
一体どこなんでせう…
一体どこなんでせう…
279 ：名無しでGO!：03/12/21 10:03 ID:MwV/zOVN
人間としての敬意の問題じゃないんですけどね。
対人関係の問題だと思いますよ。
どんな奇抜な着想のモデルでもちゃんと穏当な自己主張、
普通の人間関係を築き上げる能力が本人にあれば問題は
ないんです。
他人に説明せず、自分の趣味だからどうでもいいじゃん、と
殻に閉じこもる奴が公の場で増えたら、楽しいですか？
自分のセンスが説明できない。何が凄いのか見て判らない
（判らないセンスだから厳しい質問がくる）。文章にできない。
人間として敬意は払いますよ。でも別次元でアリャ？とは
思われて仕方がないでしょ。
対人関係の問題だと思いますよ。
どんな奇抜な着想のモデルでもちゃんと穏当な自己主張、
普通の人間関係を築き上げる能力が本人にあれば問題は
ないんです。
他人に説明せず、自分の趣味だからどうでもいいじゃん、と
殻に閉じこもる奴が公の場で増えたら、楽しいですか？
自分のセンスが説明できない。何が凄いのか見て判らない
（判らないセンスだから厳しい質問がくる）。文章にできない。
人間として敬意は払いますよ。でも別次元でアリャ？とは
思われて仕方がないでしょ。
＞＞２７７
＞＞２７９
やれやれ。。。。
あんたたちが納得する説明ができないヤシはこの趣味をしてはいけないわけね？
＞＞２７９
やれやれ。。。。
あんたたちが納得する説明ができないヤシはこの趣味をしてはいけないわけね？
281 ：名無しでGO!：03/12/21 10:54 ID:q6nUS3/S
いいかげんに子供みたいな言い争いはヤメ！スレがもったいない。
＞スレがもったいない。
そうかい？この問題は結構根が深いと思うよ
そうかい？この問題は結構根が深いと思うよ
ちなみにこの問題とは、これね。
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
「実車こだわり派がこの趣味を狭いモノにしているな。」
284 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/12/21 11:33 ID:m6+lpSoj
>>278
なんだっけ？Tc車どちらかの面の種別・号車サボ受けの高さの事かな？
なんだっけ？Tc車どちらかの面の種別・号車サボ受けの高さの事かな？
実車こだわり派って、口には出さないけどフリーランスを
「ゴミクズ」と思ってるやつ多いよ。
で、こういうやつはJRQとかの奇抜な新車にも大抵拒否反応。
何のことはない、実車こだわりでもなんでもなく、自分の脳内の
有るべきスタイルに固執してる場合がほとんど。
実車がどうとか、フリーランスがどうとかというレベル以前の問題。
実車へのこだわりが趣味を狭くしてるんじゃなくて、趣味界や現実との
接点の持ち方に問題があるから、人間関係やひいては趣味界全体を
閉鎖的で偏狭なものにしてるんだよ。
「ゴミクズ」と思ってるやつ多いよ。
で、こういうやつはJRQとかの奇抜な新車にも大抵拒否反応。
何のことはない、実車こだわりでもなんでもなく、自分の脳内の
有るべきスタイルに固執してる場合がほとんど。
実車がどうとか、フリーランスがどうとかというレベル以前の問題。
実車へのこだわりが趣味を狭くしてるんじゃなくて、趣味界や現実との
接点の持ち方に問題があるから、人間関係やひいては趣味界全体を
閉鎖的で偏狭なものにしてるんだよ。
286 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/12/21 11:38 ID:m6+lpSoj
|_______
|______|_
|・∀・） まだやってるんだなぁ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜） まったくです、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ
|______|_
|・∀・） まだやってるんだなぁ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜） まったくです、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ
クルマに置き換えてみる。
竹槍出っ歯、ベニヤウイング。ショッキングピンク全塗装。紫チンチラに白ムートン
デコレーションライトに土禁、ステッカーバリバリ。も一つノーサスの地べたズリズリ
仕様。（最近でもあるのかねぇ、こういうの）
これ、他人に自分のセンス説明するのは難しいだろうな。
でも他人はこのクルマ見てその人のセンス理解するだろうけど(爆
極端な例だけど解りやすくないかな？
竹槍出っ歯、ベニヤウイング。ショッキングピンク全塗装。紫チンチラに白ムートン
デコレーションライトに土禁、ステッカーバリバリ。も一つノーサスの地べたズリズリ
仕様。（最近でもあるのかねぇ、こういうの）
これ、他人に自分のセンス説明するのは難しいだろうな。
でも他人はこのクルマ見てその人のセンス理解するだろうけど(爆
極端な例だけど解りやすくないかな？
288 ：名無しでGO!：03/12/21 12:34 ID:Lj2bWArH
チョーカッコいいじゃん？とか（言葉使い判らんけど）
精一杯のコミュニケーション取ってくれれば２８７みたいだって別に
いいのよ（笑 楽しそうで何より。
没交渉で唯我独尊みたいな奴が公の場にでてくるのは模型の世界に
限らず、ちょっとねえ。287みたいな車に乗って「俺のセンスなんだ
からほっとけよ！」と言わんばかりにガンを飛ばす奴が運転会にいて、
楽しい？
精一杯のコミュニケーション取ってくれれば２８７みたいだって別に
いいのよ（笑 楽しそうで何より。
没交渉で唯我独尊みたいな奴が公の場にでてくるのは模型の世界に
限らず、ちょっとねえ。287みたいな車に乗って「俺のセンスなんだ
からほっとけよ！」と言わんばかりにガンを飛ばす奴が運転会にいて、
楽しい？
昨日からの書き込みで実車こだわり派の腹の中が
あからさまに判って面白かったです。
ありがとうございます。＞FOZrtr1e さん
あからさまに判って面白かったです。
ありがとうございます。＞FOZrtr1e さん
292 ：名無しでGO!：03/12/21 17:43 ID:eK0YuHrw
運転会でＤ51に赤い50系牽かせたら何言われる事やら｡
｢50系の登場が３年早かったら山陰西部で見られた光景ですね｡｣
…こんな言葉は期待しません｡
｢50系の登場が３年早かったら山陰西部で見られた光景ですね｡｣
…こんな言葉は期待しません｡
293 ：名無しでGO!：03/12/21 18:07 ID:Lj2bWArH
実車主義って何よ（ｗ
いったい何を走らせてるの？
自分で工夫した部分の説明もせず、理解も求めず他人と交渉も求めない。
そういう態度を正当化するために、厳しい対人関係から逃げてるだけでしょ。
傷つけられるのが嫌で生温い環境に引篭もりたければ、遠慮なく篭れば
いいじゃん。世間を舐めてるのか。
いったい何を走らせてるの？
自分で工夫した部分の説明もせず、理解も求めず他人と交渉も求めない。
そういう態度を正当化するために、厳しい対人関係から逃げてるだけでしょ。
傷つけられるのが嫌で生温い環境に引篭もりたければ、遠慮なく篭れば
いいじゃん。世間を舐めてるのか。
実物丸写しよりフリー設定のほうが難しい。他人との間に暗黙の了解とか
成立ちにくいからね。わずかな共通認識を手がかりにするしかない。
２９２の例で言えば５０系の登場時期とかＤ51の淘汰時期とかいう常識と
矛盾するわけで、そこを上手に説明してのけるのはフリーを志す者にとって
ほとんど義務なんじゃないの？５０系を引くＤ５１を他人に見せておいて質問
されることを怒るのは、そりゃ無理だよ（ｗ
フリーをやるのが悪いとかそういう問題ではなくて、独自の工夫を他人に
説明することを拒む態度が笑われるんじゃないの？
他人と楽しく会話したいのなら、独自の工夫に対し説明はセットで考えなきゃ。
かっこいいから、でもなんとなく、でも別に良いんだけど、それでは他人との
了解事項に欠けたまま走らせてるってことだからね。
フリー設定が好きで堪らない人なら、口から滔々と裏設定が流れてくると
思うけどなぁ。良くぞ聞いて下さいました！！てな感じで。
なんでそれを嫌がるの？自分の設定に自信がないのかな？
成立ちにくいからね。わずかな共通認識を手がかりにするしかない。
２９２の例で言えば５０系の登場時期とかＤ51の淘汰時期とかいう常識と
矛盾するわけで、そこを上手に説明してのけるのはフリーを志す者にとって
ほとんど義務なんじゃないの？５０系を引くＤ５１を他人に見せておいて質問
されることを怒るのは、そりゃ無理だよ（ｗ
フリーをやるのが悪いとかそういう問題ではなくて、独自の工夫を他人に
説明することを拒む態度が笑われるんじゃないの？
他人と楽しく会話したいのなら、独自の工夫に対し説明はセットで考えなきゃ。
かっこいいから、でもなんとなく、でも別に良いんだけど、それでは他人との
了解事項に欠けたまま走らせてるってことだからね。
フリー設定が好きで堪らない人なら、口から滔々と裏設定が流れてくると
思うけどなぁ。良くぞ聞いて下さいました！！てな感じで。
なんでそれを嫌がるの？自分の設定に自信がないのかな？
＞＞２９３
＞自分で工夫した部分の説明もせず、
工夫しないとこの趣味をやったらだめなのですか？
あなたに説明しないとこの趣味をやったらだめなのですか？
あなたたちが納得できる知識レベルがない人はこの趣味をやったらだめなのですか？
＞自分で工夫した部分の説明もせず、理解も求めず他人と交渉も求めない。
＞そういう態度を正当化するために、厳しい対人関係から逃げてるだけでしょ。
＞傷つけられるのが嫌で生温い環境に引篭もりたければ、遠慮なく篭れば
＞いいじゃん。世間を舐めてるのか。
かんべんしてください。こちとら仕事でへとへとなんです。
テツモの運転の時くらい無心で楽しませてください。
あなたたちの相手をするのはもう疲れました。
もう少し大人になりましょうよ
＞自分で工夫した部分の説明もせず、
工夫しないとこの趣味をやったらだめなのですか？
あなたに説明しないとこの趣味をやったらだめなのですか？
あなたたちが納得できる知識レベルがない人はこの趣味をやったらだめなのですか？
＞自分で工夫した部分の説明もせず、理解も求めず他人と交渉も求めない。
＞そういう態度を正当化するために、厳しい対人関係から逃げてるだけでしょ。
＞傷つけられるのが嫌で生温い環境に引篭もりたければ、遠慮なく篭れば
＞いいじゃん。世間を舐めてるのか。
かんべんしてください。こちとら仕事でへとへとなんです。
テツモの運転の時くらい無心で楽しませてください。
あなたたちの相手をするのはもう疲れました。
もう少し大人になりましょうよ
まぁ、言い方の問題なんじゃないかな。お互いにね。
じゃＤ51＋50系という組み合わせでやってみよか。
「これ、どうしてこういう組み合わせにしてみたの（実際にはなかったよね）？」
「実際になかったのでやってみたかったんです。」
「そうだね、模型じゃなくちゃ出来ないよね」これならケンカにはならないわね。
これをだ、
「こんな実際にはなかった編成でナニやってるの？おかしいんじゃない？」
「（やってみたかったからやっただけだ）うるせーな、オレの勝手だろ、
ヒトの趣味にいちいち口挟むんじゃねーよ、大きなお世話だ」
これではイケマセンなー。
じゃＤ51＋50系という組み合わせでやってみよか。
「これ、どうしてこういう組み合わせにしてみたの（実際にはなかったよね）？」
「実際になかったのでやってみたかったんです。」
「そうだね、模型じゃなくちゃ出来ないよね」これならケンカにはならないわね。
これをだ、
「こんな実際にはなかった編成でナニやってるの？おかしいんじゃない？」
「（やってみたかったからやっただけだ）うるせーな、オレの勝手だろ、
ヒトの趣味にいちいち口挟むんじゃねーよ、大きなお世話だ」
これではイケマセンなー。
なぜこの業界の方々は
ハイディテール・実車拘り主義へ向かうのか？
プラレールを目を輝かせて玩ぶ子供と、
鉄道模型を目を輝かせて玩ぶ大人。
その両者を隔てるモノは拘りがあるかないかである。
彼らは知っている。
一般人から見れば彼ら大人と子供は同じにしか見えないと言うことを。
それ故彼らは理論武装するのだ。
この傾向はこの業界で食べている人間ほど強く見られる。
男子一生の仕事に値する価値あるものと思いこませるため。
（自分自身も信じ込みたい）
大枚を涙を流して払い込む程の価値あるものと思いこませるため。
彼らは、クラブで、出版で、ネットで、今日も理論武装に奔走するのだ。
ハイディテール・実車拘り主義へ向かうのか？
プラレールを目を輝かせて玩ぶ子供と、
鉄道模型を目を輝かせて玩ぶ大人。
その両者を隔てるモノは拘りがあるかないかである。
彼らは知っている。
一般人から見れば彼ら大人と子供は同じにしか見えないと言うことを。
それ故彼らは理論武装するのだ。
この傾向はこの業界で食べている人間ほど強く見られる。
男子一生の仕事に値する価値あるものと思いこませるため。
（自分自身も信じ込みたい）
大枚を涙を流して払い込む程の価値あるものと思いこませるため。
彼らは、クラブで、出版で、ネットで、今日も理論武装に奔走するのだ。
>>295
工夫しないのなら、そもそも注意を引かず揉め事になる可能性も低いでしょ。
プラレールではなく鉄道模型を選んだ段階で、大なり小なり拘りはある筈。それが話題になるのは
当たり前じゃん。無心になってる奴に声をかけないのは場の空気を読む読まないの問題。拘りが
話題になる傾向はあり続けるのだから、時に声をかけられることを厭うほうが変。
ましてやフリーランスに挑戦していれば声がかかる確率は猛烈に上がる。大幅に変なのは一目で
わかるから放置というのもあるけど、ちょっと変というのは好奇心を掻き立てずにはおかない物がある。
フリーを公の場に持ち込むに当たり、そういう都合の悪いリスクだけを拒否するのは態度としてどうか？
フリーの存在意義の評価とはまったく別の次元で、対人関係がおかしい。
下手に興味を引くブツを持ち込んだら、「楽しいからいいでしょ！」を何べんも繰り返す羽目に陥るんだよ。
それが嫌、というならそのほうが場の空気を読んでないと思う。
工夫しないのなら、そもそも注意を引かず揉め事になる可能性も低いでしょ。
プラレールではなく鉄道模型を選んだ段階で、大なり小なり拘りはある筈。それが話題になるのは
当たり前じゃん。無心になってる奴に声をかけないのは場の空気を読む読まないの問題。拘りが
話題になる傾向はあり続けるのだから、時に声をかけられることを厭うほうが変。
ましてやフリーランスに挑戦していれば声がかかる確率は猛烈に上がる。大幅に変なのは一目で
わかるから放置というのもあるけど、ちょっと変というのは好奇心を掻き立てずにはおかない物がある。
フリーを公の場に持ち込むに当たり、そういう都合の悪いリスクだけを拒否するのは態度としてどうか？
フリーの存在意義の評価とはまったく別の次元で、対人関係がおかしい。
下手に興味を引くブツを持ち込んだら、「楽しいからいいでしょ！」を何べんも繰り返す羽目に陥るんだよ。
それが嫌、というならそのほうが場の空気を読んでないと思う。
いつも行っている量販店ではキハ58がマターりとした売れ行きだったので
(この時期でもひととおりそろう)、まーだ大丈夫だと思ってDD51を買いに
行ったら完売だった!(油断してた!今度の再生産何時だろ?) ＿|￣|○
１４系のセットもなかった!(まぁこれは当然か。) ＿＿o＿
(この時期でもひととおりそろう)、まーだ大丈夫だと思ってDD51を買いに
行ったら完売だった!(油断してた!今度の再生産何時だろ?) ＿|￣|○
１４系のセットもなかった!(まぁこれは当然か。) ＿＿o＿
300 ：名無しでGO!：03/12/21 21:36 ID:3B6PCHmM
例えばブルートレイン。実車に拘らなければ20系一種類だけあればいいわけだ。
いや、20系でなくても、その前に出た12系でもブルートレインに見える。
少なくても、鉄道にたいして興味のない一般人からみたら、12系も20系も14系も大して変わらないもの。
ならば、12系だけ出ていれば、もうブルートレインは必要ないのか？
それ以上の形式の発売を期待することは、ユーザーの実車主義であり業界を歪めてしまうことになるのか？
いや、20系でなくても、その前に出た12系でもブルートレインに見える。
少なくても、鉄道にたいして興味のない一般人からみたら、12系も20系も14系も大して変わらないもの。
ならば、12系だけ出ていれば、もうブルートレインは必要ないのか？
それ以上の形式の発売を期待することは、ユーザーの実車主義であり業界を歪めてしまうことになるのか？
301 ：名無し募集中。。。：03/12/21 21:43 ID:pOe3cpGR
>>298さんは昨夜の>>241さんですか？
例えば、運転会に遠藤ＤＤ54＋加ト20系持ってきて『特急出雲』やってる人がいたとする。
御存知の通り、遠藤の54は9～24号機がプロトタイプ。20系は牽いてない。
でも、安くて手が届きやすいから、それで妥協してるんだろうね、その人は。
どうしても前面窓スケベゴムじゃなきゃ、ってことなら、武蔵野の高い54でも買うか、
或いは自作しなきゃならない。
尤も、遠藤の54がいくら安いとはいっても、リーマンや学生が少ない小遣いで買うのは
並大抵ではないが、つまりは、愛好家の中には、予算の制約や持てる技術の範囲内で、
妥協しながら楽しんでいる人も多い、ということ。
つーか、寧ろそのほうが多数派じゃないかな？
それに対して、｢なんだ、変じゃねぇかｗ｣ などと突っ込むのって、どうかな？
突っ込まれた側は「ムサシノの５次型？そんな銭ないっすよ～」とか「自作？無理っすよ、
ブキッチョだから...」とか、一々説明せにゃならんのか？
例えば、運転会に遠藤ＤＤ54＋加ト20系持ってきて『特急出雲』やってる人がいたとする。
御存知の通り、遠藤の54は9～24号機がプロトタイプ。20系は牽いてない。
でも、安くて手が届きやすいから、それで妥協してるんだろうね、その人は。
どうしても前面窓スケベゴムじゃなきゃ、ってことなら、武蔵野の高い54でも買うか、
或いは自作しなきゃならない。
尤も、遠藤の54がいくら安いとはいっても、リーマンや学生が少ない小遣いで買うのは
並大抵ではないが、つまりは、愛好家の中には、予算の制約や持てる技術の範囲内で、
妥協しながら楽しんでいる人も多い、ということ。
つーか、寧ろそのほうが多数派じゃないかな？
それに対して、｢なんだ、変じゃねぇかｗ｣ などと突っ込むのって、どうかな？
突っ込まれた側は「ムサシノの５次型？そんな銭ないっすよ～」とか「自作？無理っすよ、
ブキッチョだから...」とか、一々説明せにゃならんのか？
どうでもいいが
禅 問 答 し た い の な ら 他 所 で や れ
迷惑だ。
禅 問 答 し た い の な ら 他 所 で や れ
迷惑だ。
303 ：名無しでGO!：03/12/21 22:01 ID:3B6PCHmM
>>297
何故鉄摸ユーザーが実車へ拘るのかというと、単純に良く出来たモデルに対して「凄い！！」という感動があるからだと思う。
最初はプラレールで遊んでいた子供が成長して、Ｎゲージに出会い「これは凄い！！」と感動してＮゲージを始めて、さらに成長してＨＯゲージに手が届くようになったときにまた「これは凄い！！」と感動して始めるのではないか。
そして、ＨＯになってからも、最初は安価な既製品で満足していたのが、より精密に作り込まれているモデルにまた「これは凄い！！」と感動して、それに向かっていく。
まったく自然なことだと思う。 そこに理論武装など必要無い。
何故鉄摸ユーザーが実車へ拘るのかというと、単純に良く出来たモデルに対して「凄い！！」という感動があるからだと思う。
最初はプラレールで遊んでいた子供が成長して、Ｎゲージに出会い「これは凄い！！」と感動してＮゲージを始めて、さらに成長してＨＯゲージに手が届くようになったときにまた「これは凄い！！」と感動して始めるのではないか。
そして、ＨＯになってからも、最初は安価な既製品で満足していたのが、より精密に作り込まれているモデルにまた「これは凄い！！」と感動して、それに向かっていく。
まったく自然なことだと思う。 そこに理論武装など必要無い。
304 ：名無しでGO!：03/12/21 22:36 ID:3B6PCHmM
>>301
公開の運転会とは、趣味人の集まりとはいえ公の場所。 サロンの様なものだ。
公の場所の出るのならば、人間性が重要になる。
他の参加者と上手くコミニケーションをとりながらお互いに楽しい時間を過ごせる様にしなければならない。
もし、それが出来ない、或いはしたくないのならば、自宅で楽しめばいいし、個人貸切の出来るレンタルレーアウトに行けばいい。
公開の運転会とは、趣味人の集まりとはいえ公の場所。 サロンの様なものだ。
公の場所の出るのならば、人間性が重要になる。
他の参加者と上手くコミニケーションをとりながらお互いに楽しい時間を過ごせる様にしなければならない。
もし、それが出来ない、或いはしたくないのならば、自宅で楽しめばいいし、個人貸切の出来るレンタルレーアウトに行けばいい。
＞＞３０２
＞禅 問 答 し た い の な ら 他 所 で や れ
ニヤニヤ・・・
＞禅 問 答 し た い の な ら 他 所 で や れ
ニヤニヤ・・・
＞＞３０４
人間性・人間性って、こういうのはお互いが歩み寄らないとね～。
でもなんか今までのカキコ見てると、テツモエリート様たちが
歩み寄る気がさっぱりイメージできないのは多分気のせいだよねー
人間性・人間性って、こういうのはお互いが歩み寄らないとね～。
でもなんか今までのカキコ見てると、テツモエリート様たちが
歩み寄る気がさっぱりイメージできないのは多分気のせいだよねー
308 ：名無しでGO!：03/12/21 23:16 ID:GAaa/qsv
309 ：名無しでGO!：03/12/21 23:32 ID:3B6PCHmM
311 ：名無しでGO!：03/12/21 23:40 ID:b2w8N3wb
312 ：名無しでGO!：03/12/21 23:43 ID:pIzAKG8Z
下ァーーーーーーー(↓∀↓)ーーーーーーーー!!
313 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/12/22 00:44 ID:EajIo5Iz
|_______
|______|_
|・∀・） 鉄 道 模 型 だからナ、セバスチャン。
|⊂ノ
|∧∧
|゜Д゜） まったくです、旦那様。
|⊂ノ
|`Ｊ
314 ：名無しでGO!：03/12/22 00:50 ID:EajIo5Iz
671 名無しでGO! sage New! 03/12/21 22:58 ID:5D3esyi2
>664
暴れてる奴、誰かと思ったらスルットちゃんじゃないか（ｗ
自スレで叩かれまくってたからって、出張サービスか？
いい歳して見苦しい人だな・・・
>664
暴れてる奴、誰かと思ったらスルットちゃんじゃないか（ｗ
自スレで叩かれまくってたからって、出張サービスか？
いい歳して見苦しい人だな・・・
対人関係恐怖症が多いんですね。
316 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：03/12/22 00:51 ID:EajIo5Iz
↑は漏れ
Nでこういう風に荒れることはないのに
HOスレでは荒れますな(ｗ
流石は余裕あるオトナの趣味ですね
HOスレでは荒れますな(ｗ
流石は余裕あるオトナの趣味ですね
318 ：名無しでGO!：03/12/22 09:27 ID:IQ+w628l
余裕もって見てるのは、漏れだけか。
プラレールもＨＯも息子共々拘りを持って遊んでいまつ。
・最近のプラレールはすいぶん実車塗装がなされ，おもちゃっぽくなっていないのに，憤りを感じていまつ（ｗ
・しかし，高架複線の駅やスラブ軌道なども発売され，高速新線と，緑・茶色のレールを使ってローカル線をつくったりと。拘りにかけていまつ。
・ＨＯもできれば実際にこだわって編成を楽しみたいですが，しかし時にはＥＤ７５＋２０系「はくつる」，ＥＦ６５＋２０系「富士」なんてこだわりたくても，２０系フル編成を２本用意するお金もスペースもありません。
こだわるところは拘り，妥協するところは妥協する。カニは「はくつる」，ナハネフは「富士」なんてね。
・しかし，作成，改造となると，徹底的にこだわりたくなります。クーラーのカバーのない１４系客車なんて，クリープを入れないコーヒーみたいだ（笑
・最近のプラレールはすいぶん実車塗装がなされ，おもちゃっぽくなっていないのに，憤りを感じていまつ（ｗ
・しかし，高架複線の駅やスラブ軌道なども発売され，高速新線と，緑・茶色のレールを使ってローカル線をつくったりと。拘りにかけていまつ。
・ＨＯもできれば実際にこだわって編成を楽しみたいですが，しかし時にはＥＤ７５＋２０系「はくつる」，ＥＦ６５＋２０系「富士」なんてこだわりたくても，２０系フル編成を２本用意するお金もスペースもありません。
こだわるところは拘り，妥協するところは妥協する。カニは「はくつる」，ナハネフは「富士」なんてね。
・しかし，作成，改造となると，徹底的にこだわりたくなります。クーラーのカバーのない１４系客車なんて，クリープを入れないコーヒーみたいだ（笑
運転会などで，ほかの方の作品を拝見していると，やはりご自分の「拘り」も見せつつ，しかし，雰囲気を楽しんでいる方が多いように感じております。
プラ客車＋タニカワ客車＋天賞堂客車をつなげて〇〇編成！とかやられている方も多いです。
すべて「天賞堂」にしたら，いくら金があっても足りませんが，走らせると雰囲気は十分ですね。
みなさんそれぞれ自分なりの楽しみ方をされておられるので，あえて「実物と違う！」なんて不用意な発言はしません。
ただ，基本的なルール（ＭＭ’ユニットとか）は教えてあげることはあります。
ゲージが大きくなるほど，特に編成については拘れる方はいなくなります。
ＪＡＭで走っていた，でっかいモニとクル（モル？）には相当な拘りを感じましたが（笑
プラ客車＋タニカワ客車＋天賞堂客車をつなげて〇〇編成！とかやられている方も多いです。
すべて「天賞堂」にしたら，いくら金があっても足りませんが，走らせると雰囲気は十分ですね。
みなさんそれぞれ自分なりの楽しみ方をされておられるので，あえて「実物と違う！」なんて不用意な発言はしません。
ただ，基本的なルール（ＭＭ’ユニットとか）は教えてあげることはあります。
ゲージが大きくなるほど，特に編成については拘れる方はいなくなります。
ＪＡＭで走っていた，でっかいモニとクル（モル？）には相当な拘りを感じましたが（笑
321 ：名無しでGO!：03/12/22 11:59 ID:1pWIINV0
ちくまやだいせんの14系寝台車って当初は☆☆☆じゃなくて☆だったよね～？
早速論理武装、フォロー おつかれさん。＞業界関係者の方々
＞＞３２２
あんだけ、本音語っていまさらフォローってｗ
学習能力ないから直ぐ本音書き込み出すでしょ？
学習能力がどれほどのものかある意味楽しみではあるな
あんだけ、本音語っていまさらフォローってｗ
学習能力ないから直ぐ本音書き込み出すでしょ？
学習能力がどれほどのものかある意味楽しみではあるな
324 ：名無しでGO!：03/12/22 12:29 ID:+C4GBoqb
天プラレスでも暴れていたようだけど、いいかげんにしろよリア房。
誰も相手しなくなるよ。
人生は長いのだから。
誰も相手しなくなるよ。
人生は長いのだから。
＞＞３２４
どっちがガキなんだか。。。
＞誰も相手しなくなるよ。
その割にはずいぶんレスが多いものだねえ。
果たして多数派はどちらなのやら
どうせ学習能力ないから期待しないが、
暫くは静かにしていろよとこちらが言っておく。
どっちがガキなんだか。。。
＞誰も相手しなくなるよ。
その割にはずいぶんレスが多いものだねえ。
果たして多数派はどちらなのやら
どうせ学習能力ないから期待しないが、
暫くは静かにしていろよとこちらが言っておく。
しかしさぁ、ホンマにこういう趣味持ってるやつは煽り耐性ないね。
自分の自尊心と存在意義を鉄道模型というモノに投影しちゃってるんだなぁ、完全に。
実物こだわり派が、その有り様を否定されるとムキになるのをみても間違いないかな。
モノにこだわる趣味って、どの趣味も多かれ少なかれそう言う傾向有るんだけど、
特に日本の鉄道模型は、作ること自体が神聖で絶対的という変な価値観を植え付けられて
しまった事が不幸だな。さらなる不幸はアマチュアイズムが商業主義の方便にされて
しまってるってことか。
あと作品の批評と人格の批評がごっちゃになっているのは、趣味界が歪な証拠だな。
実車こだわりの趣味のあり方と、人格攻撃がスレの論調みてても途中から
ごちゃごちゃになってる。これじゃ人格者の作るこだわりの逸品と、人格破綻者が
作るフリーランスなんて図式をもちだされると途端に議論が停止するわ。
自分の自尊心と存在意義を鉄道模型というモノに投影しちゃってるんだなぁ、完全に。
実物こだわり派が、その有り様を否定されるとムキになるのをみても間違いないかな。
モノにこだわる趣味って、どの趣味も多かれ少なかれそう言う傾向有るんだけど、
特に日本の鉄道模型は、作ること自体が神聖で絶対的という変な価値観を植え付けられて
しまった事が不幸だな。さらなる不幸はアマチュアイズムが商業主義の方便にされて
しまってるってことか。
あと作品の批評と人格の批評がごっちゃになっているのは、趣味界が歪な証拠だな。
実車こだわりの趣味のあり方と、人格攻撃がスレの論調みてても途中から
ごちゃごちゃになってる。これじゃ人格者の作るこだわりの逸品と、人格破綻者が
作るフリーランスなんて図式をもちだされると途端に議論が停止するわ。
ぷぷっ。。。
古株の方々、リア厨ごときに釘までさされてやんの。
まああれだね。自分たちの常識はクラブ内だけに止めておくことだね。
古株の方々、リア厨ごときに釘までさされてやんの。
まああれだね。自分たちの常識はクラブ内だけに止めておくことだね。
328 ：名無しでGO!：03/12/22 14:44 ID:BhchXQlQ
富６６のフロントガラス下の手すり、
なんであんなにゴツくなってしまったんだ？
真ん中の支点は余計だったな。
なんであんなにゴツくなってしまったんだ？
真ん中の支点は余計だったな。
実車主義がどうこうって問題は、16.5mm 13mm 12mmという数字の問題とリンクしますか？
330 ：名無しでGO!：03/12/22 15:59 ID:6m6l3CIh
もうヤメレ。ひつこい。
＞＞３２８
＞なんであんなにゴツくなってしまったんだ？
∧
|＼ , -――‐―‐､/ ﾞ､
|／ ヽﾐﾐ |
/ ､､､ ヽ〃
i i /"ヽ, ､ ゛゛゛ l
ﾉ 人( ヽ l从l i ) |
〈 |￣｀‐´￣|￣ﾚ' r ､ 〈 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼i､__/~ゝ､_|__人i | / / ／ 富だからさ・・・・
| 〈-, |ﾉ「" 〈 ＜
λ ―- irー┴､ L_ ＼
ヽ. ゛ ∥ ζ ( ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r--┴┬‐´|| 〔￣i ゛Y
ヾ 「'-―'》 ￣-=┴i
》 |ﾉ 〃 〃´ ｀ー-￣゛｀
＞なんであんなにゴツくなってしまったんだ？
∧
|＼ , -――‐―‐､/ ﾞ､
|／ ヽﾐﾐ |
/ ､､､ ヽ〃
i i /"ヽ, ､ ゛゛゛ l
ﾉ 人( ヽ l从l i ) |
〈 |￣｀‐´￣|￣ﾚ' r ､ 〈 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.＼i､__/~ゝ､_|__人i | / / ／ 富だからさ・・・・
| 〈-, |ﾉ「" 〈 ＜
λ ―- irー┴､ L_ ＼
ヽ. ゛ ∥ ζ ( ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r--┴┬‐´|| 〔￣i ゛Y
ヾ 「'-―'》 ￣-=┴i
》 |ﾉ 〃 〃´ ｀ー-￣゛｀
根本的なすれ違いがあるな（ｗ
実車主義ってのがまず大半の人に通じてない。
字数を省略すると被害妄想に火をつけるだけらしいので説明するけど、
フリーであれ写実であれ、好奇心を描き立てた品物に質問が集中するのは
当たり前のことであり、特別目立つ事をしておいて質問するなとは我侭も
甚だしい。
と、言ってるだけなんだが、なぜフリーを中傷されたと思い込むのか（ｗ
写実を極めた奴でも、情け容赦の無い質問は飛ぶんですよ？
実車主義ってのがまず大半の人に通じてない。
字数を省略すると被害妄想に火をつけるだけらしいので説明するけど、
フリーであれ写実であれ、好奇心を描き立てた品物に質問が集中するのは
当たり前のことであり、特別目立つ事をしておいて質問するなとは我侭も
甚だしい。
と、言ってるだけなんだが、なぜフリーを中傷されたと思い込むのか（ｗ
写実を極めた奴でも、情け容赦の無い質問は飛ぶんですよ？
333 ：名無しでGO!：03/12/22 18:36 ID:GFY16dtL
先ほど、過渡のＥＦ65-1000後期をイモソ横ハメで買って来ました。
ＪＲ鴨の“ナンバープレートの赤”にしたいのですが、実際、あの“赤”ってどんな赤だんでしょうか？
名鉄の赤では、明るすぎのようだし、気動車のたらこ色の赤では、朱がきつそうだし…。
ご存知の方、いらっしゃいませんか。
教えてクンでスマソ。
ＪＲ鴨の“ナンバープレートの赤”にしたいのですが、実際、あの“赤”ってどんな赤だんでしょうか？
名鉄の赤では、明るすぎのようだし、気動車のたらこ色の赤では、朱がきつそうだし…。
ご存知の方、いらっしゃいませんか。
教えてクンでスマソ。
質問が飛ぶのはデフォ。当たり前の日常。質問に対し応えるのも拒むのも
自由だけれども、場の空気と言う奴を考えれば人付き合いはしますわなあ。
フリーも写実も目立つ事をすれば俎上に上がるのは当たり前。そこで
被害妄想を騒ぎ立てるのはいつもフリー派（ヤナ言葉だな）なのかい？
写実でもフリーでも別にどうでもいいんだよ。楽しければいいんだが、
公の場で場の空気を読まず不愉快な行動に走りやすいのはフリー派。
これは彼らが自ら認める所である。そう解釈していいのかい？
自由だけれども、場の空気と言う奴を考えれば人付き合いはしますわなあ。
フリーも写実も目立つ事をすれば俎上に上がるのは当たり前。そこで
被害妄想を騒ぎ立てるのはいつもフリー派（ヤナ言葉だな）なのかい？
写実でもフリーでも別にどうでもいいんだよ。楽しければいいんだが、
公の場で場の空気を読まず不愉快な行動に走りやすいのはフリー派。
これは彼らが自ら認める所である。そう解釈していいのかい？
人と違う事を少しする人と、沢山する人では沢山なほうが他人の注意を引く
↓
注意を多く引いた人は沢山の質問の応対をせねばならない。
これは当たり前だよな。実車主義でも新技法とか珍車を手がければ質問の嵐だ。誰も自分と同じ部分は
質問はしないからな。自分との差異を見つけて質問するわけだからね。
他人の関心を、「フリーランスであればこれをウザいと思い、拒む事が出来る」これって変じゃないですか？
実車主義（？）であればこれをウザいと思い、拒む事が・・・成立ちません。要するに彼らは他人との交渉を
拒む口実にフリーという言葉を使ってるだけです。
「俺様のことは他人には判らんのだから話しかけるな」と言ってるも同じ。
私に言わせればフリーランスを手がける心構え、下準備ともに不足。フリーは写実より難しい。他人の関心
の圧力に耐えられない厨房は、フリーを手がけるのは百年早い。目立たんようにしてなさい。
↓
注意を多く引いた人は沢山の質問の応対をせねばならない。
これは当たり前だよな。実車主義でも新技法とか珍車を手がければ質問の嵐だ。誰も自分と同じ部分は
質問はしないからな。自分との差異を見つけて質問するわけだからね。
他人の関心を、「フリーランスであればこれをウザいと思い、拒む事が出来る」これって変じゃないですか？
実車主義（？）であればこれをウザいと思い、拒む事が・・・成立ちません。要するに彼らは他人との交渉を
拒む口実にフリーという言葉を使ってるだけです。
「俺様のことは他人には判らんのだから話しかけるな」と言ってるも同じ。
私に言わせればフリーランスを手がける心構え、下準備ともに不足。フリーは写実より難しい。他人の関心
の圧力に耐えられない厨房は、フリーを手がけるのは百年早い。目立たんようにしてなさい。
歪んでるね～。
テツモキチガイの粘着君
テツモキチガイの粘着君
337 ：名無しでGO!：03/12/22 20:26 ID:6m6l3CIh
うーーむ、随分前のことなんだが、某運転会に新幹線フル編成持って言って
他の人の在来線の車輌と一緒に走らせちゃったのはひょっとしてひんしゅく買って
いたのかな？楽しかったんだが。
他の人の在来線の車輌と一緒に走らせちゃったのはひょっとしてひんしゅく買って
いたのかな？楽しかったんだが。
339 ：名無しでGO!：03/12/22 21:30 ID:+C4GBoqb
もう本当にやめようよ！！
リア房だかスルットちゃんだか知らないけど、団体活動出来ないやつが、天プラレスから暴れ出してかき回しているだけなんだから。
こういう奴は、ひたすら放置プレイでいきましょう。
まともに相手してもムダですよ。
リア房だかスルットちゃんだか知らないけど、団体活動出来ないやつが、天プラレスから暴れ出してかき回しているだけなんだから。
こういう奴は、ひたすら放置プレイでいきましょう。
まともに相手してもムダですよ。
＞＞３３８
「あなたの髪の毛一本ください」と誰かに言われませんでした？
「あなたの髪の毛一本ください」と誰かに言われませんでした？
341 ：名無しでGO!：03/12/22 21:40 ID:zF71stCh
>>333
赤ナンバーセットってのが750円ぐらいで売られてるからそれを買うべし。
赤ナンバーセットってのが750円ぐらいで売られてるからそれを買うべし。
342 ：名無しでGO!：03/12/22 21:41 ID:Pxxd57bN
何のスレだっけ？あ、プラスレだったか。
富66、ひさしなし、年明けなんですね。いや、ようやくカツミの跡を継ぐモデル
が出るのか。（エンドウもムサシノもいいけどカネもうありませんわー）
富66、ひさしなし、年明けなんですね。いや、ようやくカツミの跡を継ぐモデル
が出るのか。（エンドウもムサシノもいいけどカネもうありませんわー）
ハマコー正論 ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
う。。。後場食った
荒らしは無視
折角のスレが糞スレにならないためにも
折角のスレが糞スレにならないためにも
前面Ｈゴム窓のＤＤ５４が自分の好みでないので、
＞例えば、運転会に遠藤ＤＤ54＋加ト20系持ってきて『特急出雲』やってる人がいたとする。
をやってます。
＞例えば、運転会に遠藤ＤＤ54＋加ト20系持ってきて『特急出雲』やってる人がいたとする。
をやってます。
イモン横浜のレンタルレイアウトってＨＯゲージ？
350 ：名無しでGO!：03/12/23 18:52 ID:yzZLR2ic
今更だが、富の７５、ウニ虎の４番で脱線する。
ノーマル台車じゃダメなんか？
ノーマル台車じゃダメなんか？
>>350
単機で、ですか？
単機で、ですか？
352 ：名無しでGO!：03/12/23 19:57 ID:nDgMSS4b
>>349
残念乍ら、Ｎです。
残念乍ら、Ｎです。
353 ：名無しでGO!：03/12/23 21:29 ID:xLjPVwfF
富６６もうじき発売！もう我慢出来ん！
354 ：名無しでGO!：03/12/23 21:36 ID:ln7vL2l4
>>348
洩れも同じです。
このあいだ、運転会で下等キハ８２系の２＋８の１０両を走らせたんだよ。
そしたら８両のほうにキシが入っていたので「これは夏場冷房が効かなくなる！」なんて
わめく香具師がいたんだよ。模型なんだからどうだっていいじゃん。Ｍ車の関係でそういう
編成にしたのにわかっていないんだよ。
そいつ、下等キハ８２系は５両くらいしか持っていないからひがみかもいれない。
あと腹たったのは、漏れの許可なく勝手にそのキハ８２系をフルスピードでガンガン走らせた
香具師もいたんだよね。事前に話ししろよってば。
洩れも同じです。
このあいだ、運転会で下等キハ８２系の２＋８の１０両を走らせたんだよ。
そしたら８両のほうにキシが入っていたので「これは夏場冷房が効かなくなる！」なんて
わめく香具師がいたんだよ。模型なんだからどうだっていいじゃん。Ｍ車の関係でそういう
編成にしたのにわかっていないんだよ。
そいつ、下等キハ８２系は５両くらいしか持っていないからひがみかもいれない。
あと腹たったのは、漏れの許可なく勝手にそのキハ８２系をフルスピードでガンガン走らせた
香具師もいたんだよね。事前に話ししろよってば。
356 ：301 ：03/12/23 22:28 ID:9Sfj6mKC
>>348
良レスサンクス。
因みに、俺の20系“さくら”はロネ４両(基本・附属各２両)の豪華編成です。
理由は、俺が加ト20系を買い揃えた頃、再生産前でハネが品薄だったからです（ｗ
>>354
キハ82は自車を含め５両(キシを含む場合は４両)まで給電可能。
だから、アンタの編成は実在したか否かはともかく、理論的にはおかしくない筈です。
突っ込むほうこそ知ったか厨ですね。
良レスサンクス。
因みに、俺の20系“さくら”はロネ４両(基本・附属各２両)の豪華編成です。
理由は、俺が加ト20系を買い揃えた頃、再生産前でハネが品薄だったからです（ｗ
>>354
キハ82は自車を含め５両(キシを含む場合は４両)まで給電可能。
だから、アンタの編成は実在したか否かはともかく、理論的にはおかしくない筈です。
突っ込むほうこそ知ったか厨ですね。
357 ：名無しでGO!：03/12/23 23:04 ID:FeaAfuEj
＞理由は、俺が加ト20系を買い揃えた頃、再生産前でハネが品薄だったからです(ｗ
こういうの好き。俺は作曲やっているんだけど、フランス音楽風の音階の曲に
和太鼓の音を入れたとき「西洋の中に東洋的云々・・・」と語り始めた香具師がいる。
だけど、当の本人は「たまたま和太鼓の音がピンときたから」ってだけなんだよねｗ
だから
＞理由は、俺が加ト20系を買い揃えた頃、再生産前でハネが品薄だったからです（ｗ
っていう力の抜けた感じが好きです。
こういうの好き。俺は作曲やっているんだけど、フランス音楽風の音階の曲に
和太鼓の音を入れたとき「西洋の中に東洋的云々・・・」と語り始めた香具師がいる。
だけど、当の本人は「たまたま和太鼓の音がピンときたから」ってだけなんだよねｗ
だから
＞理由は、俺が加ト20系を買い揃えた頃、再生産前でハネが品薄だったからです（ｗ
っていう力の抜けた感じが好きです。
358 ：名無しでGO!：03/12/23 23:58 ID:+7k/g+G7
359 ：名無しでGO!：03/12/24 00:16 ID:AAhBAMrG
>>290
今更ながら、ありが㌧
今更ながら、ありが㌧
＞＞３５０
４番ポイント発売前の製品は開発時に４番ポイントでのチェックをしていない。
トラブルの可能性は当然考慮すべき。
４番ポイント発売前の製品は開発時に４番ポイントでのチェックをしていない。
トラブルの可能性は当然考慮すべき。
>>358
うまい棒?
うまい棒?
>>360
加トの4番ってUNI虎の初期から出てるんだけど…
少なくとも富ED75開発時には普通に流通してる訳で。
ED75は「4番ポイント発売前の製品」ではない。
350は「4番」と書いてるから、恐らく最近出たR490ポイントでの
トラブルとは違うと思うんだが。
ま、本人じゃないから実際にはR490でトラブってるのを4番と
勘違いしてるのかは知る由も無いがなー。
加トの4番ってUNI虎の初期から出てるんだけど…
少なくとも富ED75開発時には普通に流通してる訳で。
ED75は「4番ポイント発売前の製品」ではない。
350は「4番」と書いてるから、恐らく最近出たR490ポイントでの
トラブルとは違うと思うんだが。
ま、本人じゃないから実際にはR490でトラブってるのを4番と
勘違いしてるのかは知る由も無いがなー。
363 ：HG名無しさん：03/12/24 06:56 ID:xDIeZE5b
364 ：名無しでGO!：03/12/24 07:59 ID:kuX5BQgf
単なるカーブレールとポイントでは条件違う罠。
うちは雲丹虎じゃないので詳細レスできませんが
友人宅では問題ないと言っていた（カーブのみの話）。
うちは雲丹虎じゃないので詳細レスできませんが
友人宅では問題ないと言っていた（カーブのみの話）。
365 ：常ﾏﾄ ◆09LXtRStC. ：03/12/24 13:37 ID:7SxF0w2G
4番ポイントが脱線しやすいって言うのはよく聞きますね。
うちは脱線こそしないものの、通過するときの音がかなり大きいですね。
よく脱線しないなぁと思います。
うちは脱線こそしないものの、通過するときの音がかなり大きいですね。
よく脱線しないなぁと思います。
366 ：名無しでGO!：03/12/24 15:05 ID:FYqLPTOi
ED75の４番脱線（４番に限らないが）は、
牽引棒が台車に強力な復元力を与えているから
当然、脱線しやすい。
>>363
普通の曲線は問題ない。
ポイントの場合、リードレールとトングレールの隙間が
あるから、分岐側から進入すると、どうしてもフランジが
ヒールに激突するか、乗り越えちゃう。
牽引棒の処理を考えなかった富の失敗。
牽引棒が台車に強力な復元力を与えているから
当然、脱線しやすい。
>>363
普通の曲線は問題ない。
ポイントの場合、リードレールとトングレールの隙間が
あるから、分岐側から進入すると、どうしてもフランジが
ヒールに激突するか、乗り越えちゃう。
牽引棒の処理を考えなかった富の失敗。
ＥＤ７５とかの台車のアレ、うまい棒って言うんだ‥‥‥。
＞＞３６７
下の方についてるアレは程度な大きさ・堅さが(・∀・)ｲｲ!!ってことでつね
下の方についてるアレは程度な大きさ・堅さが(・∀・)ｲｲ!!ってことでつね
369 ：名無しでGO!：03/12/24 20:20 ID:ztv5tCmc
TMSではアレ、4.5番ポイントとなっていた。
ま、そんなことはともかくあのポイントは20ｍ級ＫＤカプラー装備車は通れない
ので機関車野郎にはお勧めできません。（双方がKATOカプラーであればＯＫですが）
分岐側線路を平行にするようにカーブレールが入っていますが、そこがきつい
Ｓ字カーブになるのでKD装備車は首振りが追いつかないので捻り倒されてしまい
ます。直線をいれればＯＫかと思いますけど、それであれば６番相当の大型ポイント
を買った方が無難ですから。
天の交流機は通るのかな？
ま、そんなことはともかくあのポイントは20ｍ級ＫＤカプラー装備車は通れない
ので機関車野郎にはお勧めできません。（双方がKATOカプラーであればＯＫですが）
分岐側線路を平行にするようにカーブレールが入っていますが、そこがきつい
Ｓ字カーブになるのでKD装備車は首振りが追いつかないので捻り倒されてしまい
ます。直線をいれればＯＫかと思いますけど、それであれば６番相当の大型ポイント
を買った方が無難ですから。
天の交流機は通るのかな？
371 ：名無しでGO!：03/12/24 23:28 ID:Pr51L1Xu
>>369
キハ８２の給電能力は自車を含め４両です。
実車ではキシ入りの編成で７両以上は聞いたこと無いです。（少なくとも営業線では）
ちなみに、キハ８１の「はつかり」は、キサシ８０に発電セットを積んでましたよね。（１０両貫通編成）
５両給電ができるのはキハ１８１です。デビューしたての「しなの」は、９両貫通編成だったと思いますけど。
まぁ、そう目くじらを立てることでもないですが、儂もその場（＞３５６）にいたら、思わず口走ってるかも。（Ｗ
模型だから編成にこだわりたいんですよ。
１５３系や４８５系あたりで、ＭＭ’ユニットの間にサロとかサハシを入れられたり、ユニットの向きがめちゃくちゃだったりすると、萎え～、なクチなもんで。
もっとも、それを言い出すと旧国の奇数向き、偶数向きなんて云うのは難しすぎてそれこそ「どうだって良いじゃん！」と言いたくなることがありますが・・・
キハ８２の給電能力は自車を含め４両です。
実車ではキシ入りの編成で７両以上は聞いたこと無いです。（少なくとも営業線では）
ちなみに、キハ８１の「はつかり」は、キサシ８０に発電セットを積んでましたよね。（１０両貫通編成）
５両給電ができるのはキハ１８１です。デビューしたての「しなの」は、９両貫通編成だったと思いますけど。
まぁ、そう目くじらを立てることでもないですが、儂もその場（＞３５６）にいたら、思わず口走ってるかも。（Ｗ
模型だから編成にこだわりたいんですよ。
１５３系や４８５系あたりで、ＭＭ’ユニットの間にサロとかサハシを入れられたり、ユニットの向きがめちゃくちゃだったりすると、萎え～、なクチなもんで。
もっとも、それを言い出すと旧国の奇数向き、偶数向きなんて云うのは難しすぎてそれこそ「どうだって良いじゃん！」と言いたくなることがありますが・・・
372 ：名無しでGO!：03/12/24 23:32 ID:Yg7lNhO4
373 ：名無しでGO!：03/12/24 23:40 ID:Pr51L1Xu
>>371
>実車ではキシ入りの編成で７両以上は聞いたこと無いです。（少なくとも営業線では）
舌足らずでした。「基本編成」という意味です。（ＤｃＤＤＤＤｄＤｓＤｃってことですな）
ただ、ひとつ解らないのは、「くろしお」の２キロの７両編成です。
給電区分４＋３（キシ側）の法則に合わない。
キシの分電盤で、冷房用と食堂用のサービスを別々に供給できたんでしょうか？
すれ違いすマソ。
>実車ではキシ入りの編成で７両以上は聞いたこと無いです。（少なくとも営業線では）
舌足らずでした。「基本編成」という意味です。（ＤｃＤＤＤＤｄＤｓＤｃってことですな）
ただ、ひとつ解らないのは、「くろしお」の２キロの７両編成です。
給電区分４＋３（キシ側）の法則に合わない。
キシの分電盤で、冷房用と食堂用のサービスを別々に供給できたんでしょうか？
すれ違いすマソ。
374 ：名無しでGO!：03/12/24 23:46 ID:J0MOA4KY
それでも実物があれば、調べれば大概は答えは出てくる。
事実は、たいていの場合は複数の資料にまたがり記述されてるので
他人と別々に同じ作業をしても、同じ結論にたどり着けるだろう。
どこまで追い詰めても追い詰め切れない部分が残るし、
調べつくして、追い詰め切れていない部分を自覚できていれば
他人の不意の質問にも慌てることもないし。
でもそんなに調べ尽くしてる奴は見たことないし（ｗ
フリーランス、そしてフリーな発想による模型の難しさはここらへん
にもあると思う。まず他人と共有する資料が無い。
だから他人の質問は不意打ちになりやすくなる。質問の答えに
マイ設定を滔々と語られても返す言葉に困るし（ｗ
事実は、たいていの場合は複数の資料にまたがり記述されてるので
他人と別々に同じ作業をしても、同じ結論にたどり着けるだろう。
どこまで追い詰めても追い詰め切れない部分が残るし、
調べつくして、追い詰め切れていない部分を自覚できていれば
他人の不意の質問にも慌てることもないし。
でもそんなに調べ尽くしてる奴は見たことないし（ｗ
フリーランス、そしてフリーな発想による模型の難しさはここらへん
にもあると思う。まず他人と共有する資料が無い。
だから他人の質問は不意打ちになりやすくなる。質問の答えに
マイ設定を滔々と語られても返す言葉に困るし（ｗ
>>370
プラスレだからスレ違いだけど、ウチにある天のD51は加トの4番を
問題なく通ってます。単なる分岐も片渡りもね。
(但し、天で聞いたら部品擦って傷付くことも有り得るから、一応、走れ
るかもしれないけど、4番を使うのはオススメ出来ないとのこと…)
天のD51も生産時期によって違いがあるのかもしれないけど、ウチの
は後藤工場の変形デフ車。
ELは持ってないのでお役には立たないかもしれませんが。
あとは過罪の東武8000とかアメ車ではCB&Qのショベルノーズとかも
普通に通れますし…言うまでもなく、ポイント通過時は全速力ではなく、
減速して通過です。(普通は全速力で通過しないとは思うけど…)
ただ、製品に個体差があるのか、速度に関係なく脱線することも…
ポイントの可動部品の精度に問題があるのか、スカート付き車の
スカートが可動部分に接触して脱線することもあります。
ペンチでちょっと曲げたらかなり改善されたけど。
プラスレだからスレ違いだけど、ウチにある天のD51は加トの4番を
問題なく通ってます。単なる分岐も片渡りもね。
(但し、天で聞いたら部品擦って傷付くことも有り得るから、一応、走れ
るかもしれないけど、4番を使うのはオススメ出来ないとのこと…)
天のD51も生産時期によって違いがあるのかもしれないけど、ウチの
は後藤工場の変形デフ車。
ELは持ってないのでお役には立たないかもしれませんが。
あとは過罪の東武8000とかアメ車ではCB&Qのショベルノーズとかも
普通に通れますし…言うまでもなく、ポイント通過時は全速力ではなく、
減速して通過です。(普通は全速力で通過しないとは思うけど…)
ただ、製品に個体差があるのか、速度に関係なく脱線することも…
ポイントの可動部品の精度に問題があるのか、スカート付き車の
スカートが可動部分に接触して脱線することもあります。
ペンチでちょっと曲げたらかなり改善されたけど。
他人の無知を見て見ぬふりデキナイやつはガキである。
特にそれが知らなければ恥をかく常識の範疇ならともかく
＃本人のために常識というやつを教えてあげよう。
マニアな知識でしかも本人に拘りがない事が明らかな場合
377 ：名無しでGO!：03/12/25 01:46 ID:FEwGFwQN
＞釣られてみたりする。ｗ
だけ余計だな。
ま、本文もピンぼけだが
だけ余計だな。
ま、本文もピンぼけだが
683 ：名無しでGO! ：03/12/24 12:25 ID:KT2ZMADK
>>679
・サッシとガラスの間に段差あり杉(コレが最大のネック)
・正しくない位置に書いてある車番
・尾灯標識円盤のモールド
沢山いてナンボの車両だから多少のことは目つぶりたいけど、
やっぱ以前のレベルの製品のままなんだよな。
リニュするなら目玉としてドアは是非選択式にして欲しいね。
各形態はもちろん、開状態も選べたりするように。
過当Ｎ４３系の悩み所らしい
HO４３系はＮよりかなり後の製品だが、似てる所は似てるな・・・
「過当らしい」で片付けたく無い話だ。俺も尾灯ぐらいは改造しよう・・
>>679
・サッシとガラスの間に段差あり杉(コレが最大のネック)
・正しくない位置に書いてある車番
・尾灯標識円盤のモールド
沢山いてナンボの車両だから多少のことは目つぶりたいけど、
やっぱ以前のレベルの製品のままなんだよな。
リニュするなら目玉としてドアは是非選択式にして欲しいね。
各形態はもちろん、開状態も選べたりするように。
過当Ｎ４３系の悩み所らしい
HO４３系はＮよりかなり後の製品だが、似てる所は似てるな・・・
「過当らしい」で片付けたく無い話だ。俺も尾灯ぐらいは改造しよう・・
380 ：名無しでGO!：03/12/25 06:52 ID:yAsy5IC6
さてEF66発売ですよ。
381 ：名無しでGO!：03/12/25 12:40 ID:EjlKE06N
６６は、KATOの４番を．．．
通るわけねぇか（鬱
通るわけねぇか（鬱
「さくらや」には１時に６０台入荷。
本日給料日につき売り切れ御免！
本日給料日につき売り切れ御免！
383 ：名無しでGO!：03/12/25 15:47 ID:6lhI0W3f
あれ？６６の発売日って２７日でないの？
フライングかよ？＞ちくりや
フライングかよ？＞ちくりや
386 ：名無しでGO!：03/12/25 19:56 ID:gAQ9KhaI
まあ、私は「ひさし無しねらい」ですから、どーせ年明けになりますけど。富６６。
387 ：名無しでGO!：03/12/25 21:57 ID:jOXj1id6
・基本編成は最大7輌
キハ80系のサービス電源はキハ81,82、キサシ80の3車種にあり、自社を含めて6輌に給電が可能です。
編成の中間にキハ82が入らない場合、キシ80は負荷が2.5輌分なのでキシ80を入れたときは9輌、入れないときは12輌まで連結出来そうですが、実際には発電機のトラブル等を考慮して7輌までとし、それ以上連結するときには3輌に1輌の割合でキハ82を追加していきます。
キハ81「はつかり」の場合は、中間に電源を持つキサシ80を連結しているので貫通9連が組めるのです。
・全車のデッキは食堂車向き
キハ80系はジャンパ栓の都合で先頭車と同じ向きでしかキハ80、キロ80を連結することが出来ません。
しかし、これでは反対側に先頭車が連結出来ないので編成になりません。
そこでキシ80でジャンパ栓の向きを変え、キシ80の前後で車輌の向きが逆になる様にしています。
また、キシ80を連結しないときの為にキロ80のデッキ側のみジャンパ栓が2組あり、ここだけデッキ同士が向き合う様に連結出来ます。
つまり、キハ80系はキロ80もキシ80もないモノクラス編成は組めません。
また、キシ80を続けて連結することも出来ません。
ＭＲ58号より
キハ80系のサービス電源はキハ81,82、キサシ80の3車種にあり、自社を含めて6輌に給電が可能です。
編成の中間にキハ82が入らない場合、キシ80は負荷が2.5輌分なのでキシ80を入れたときは9輌、入れないときは12輌まで連結出来そうですが、実際には発電機のトラブル等を考慮して7輌までとし、それ以上連結するときには3輌に1輌の割合でキハ82を追加していきます。
キハ81「はつかり」の場合は、中間に電源を持つキサシ80を連結しているので貫通9連が組めるのです。
・全車のデッキは食堂車向き
キハ80系はジャンパ栓の都合で先頭車と同じ向きでしかキハ80、キロ80を連結することが出来ません。
しかし、これでは反対側に先頭車が連結出来ないので編成になりません。
そこでキシ80でジャンパ栓の向きを変え、キシ80の前後で車輌の向きが逆になる様にしています。
また、キシ80を連結しないときの為にキロ80のデッキ側のみジャンパ栓が2組あり、ここだけデッキ同士が向き合う様に連結出来ます。
つまり、キハ80系はキロ80もキシ80もないモノクラス編成は組めません。
また、キシ80を続けて連結することも出来ません。
ＭＲ58号より
>386
漏れも漏れもーw
漏れも漏れもーw
389 ：名無しでGO!：03/12/25 22:30 ID:bpd6ogJe
帰りにちくらや寄ったら、やぱ出てたので、早速ゲトした、６６。
プロポーションはバッチ。そりゃムサシノにはかなわんけど、値段は
１／１０だし。走行音も８１より静かでスムーズ。
いまパーシつけてみたけど、やぱメンドい。手すりが前面７側面２４
屋根上４。台車ステップ４、信号炎管・ホイッスル各２、解放テコ１。
前面窓下てすりと解放テコはスペアがないので慎重に。孔はは大体あ
ったけど、ライトケース横の縦手すり孔だけは0.6でさらった方がい
いかも。あと、孔空けの途中で気がついたけど、前面の飾り帯ははめ
合わせが緩くてとれやすい。念のため接着した。
まあ、満足。あとはどれくらい牽けるかだけど、これは週末にでも、
テストするしかないな。だれか試した？
プロポーションはバッチ。そりゃムサシノにはかなわんけど、値段は
１／１０だし。走行音も８１より静かでスムーズ。
いまパーシつけてみたけど、やぱメンドい。手すりが前面７側面２４
屋根上４。台車ステップ４、信号炎管・ホイッスル各２、解放テコ１。
前面窓下てすりと解放テコはスペアがないので慎重に。孔はは大体あ
ったけど、ライトケース横の縦手すり孔だけは0.6でさらった方がい
いかも。あと、孔空けの途中で気がついたけど、前面の飾り帯ははめ
合わせが緩くてとれやすい。念のため接着した。
まあ、満足。あとはどれくらい牽けるかだけど、これは週末にでも、
テストするしかないな。だれか試した？
390 ：名無しでGO!：03/12/25 22:38 ID:ITXTQa5g
>>389
漏れも参考になった、土曜に買いに逝こうと思っているので。
漏れも参考になった、土曜に買いに逝こうと思っているので。
392 ：名無しでGO!：03/12/25 22:44 ID:gAQ9KhaI
私も>>390さんに右へならえしそうだ。手摺鬱だ汁濃。まあ、がんがってみるか。
393 ：名無しでGO!：03/12/25 22:46 ID:gAQ9KhaI
連続スマソ。
しかし、来年は富４８５初期を１１両買うかもしれないから、パーシの数ではそちらが上
だろうから、練習のつもりでやってみるか。下等キハ８２系もあのチンケな側面表示灯入
れたからな。
しかし、来年は富４８５初期を１１両買うかもしれないから、パーシの数ではそちらが上
だろうから、練習のつもりでやってみるか。下等キハ８２系もあのチンケな側面表示灯入
れたからな。
394 ：名無しでGO!：03/12/25 22:49 ID:V0d5YaeK
>>387 臨時「北斗」で余生送ってたころはモノクラスだったが。水を
差すようで須磨素。
差すようで須磨素。
おお、66出たのか。
来年のひさしなしに期待。
来年のひさしなしに期待。
396 ：名無しでGO!：03/12/25 22:56 ID:J5hq2KJI
６６画像うｐきぼんぬ。＞買った方
う～ん次の日曜まで買いに逝けないな。まぁ予約してあるから安心だが。
それまでに画像うｐされなかったら漏れがうｐ致します。
う～ん次の日曜まで買いに逝けないな。まぁ予約してあるから安心だが。
それまでに画像うｐされなかったら漏れがうｐ致します。
いいないいな６６いいな～
おれも買っちゃおうかな～
おれも買っちゃおうかな～
398 ：名無しでGO!：03/12/25 23:34 ID:J5hq2KJI
富の６６って国鉄時代がプロトですよね？
となると貨物更新機はジャンパが実車と異なりますな？
まぁ穴を開けてジャンパを追加すればいいだけなんだけどネ。
となると貨物更新機はジャンパが実車と異なりますな？
まぁ穴を開けてジャンパを追加すればいいだけなんだけどネ。
399 ：名無しでGO!：03/12/25 23:40 ID:vfQCqMbO
富６６、顔の横パーティングライン目立たない仕上げになってますか？
400 ：389：03/12/26 00:02 ID:iSRXjk6c
>390
軟弱者なんて、そんな（笑）。漏れもプレステにすればよかったと
今頃になって思いはじめたですよ（笑）。まだまだつけるモノがあ
って、いや参った参った。冨さん、これはがんばりましたなァ。
ヘッドマークステーが上下各２ケ。さらにワイパー４つつけたら、
一緒に入っているクリーム色の小さなパーツが……エッチングの標
識灯掛けだった。これも４つ。前面のナンバーはなんと金属インレ
タをエッチングの細板（青塗済）に一個ずつ貼り付け。製造銘板と
エンド表記もエッチング板（だるまやのより薄くてできがいい）を
切って貼り付け。ＪＲ後にしたい人はＪＲ貨物銘板と無線アンテナ
をつけられます。私はやらんけど。
エアホースつけて終わりかと思ったら、増圧ブレーキ管とＫＥ７０
ジャンパ栓（これはロストかな）を選択して、追加でつけられるよ
うになってるのを発見（オイオイ）。これは0.8孔を自分で開ける
んだが、ちゃんと位置決めジグが同梱されてた（使いにくいけど）。
説明書は共通だけど、更新機については手すりのモールド色が変わ
る以外はよくわかんないっス。長文続けてごめんなさい。
画像は情報室のと大して変わらんので、そっち見てね。
軟弱者なんて、そんな（笑）。漏れもプレステにすればよかったと
今頃になって思いはじめたですよ（笑）。まだまだつけるモノがあ
って、いや参った参った。冨さん、これはがんばりましたなァ。
ヘッドマークステーが上下各２ケ。さらにワイパー４つつけたら、
一緒に入っているクリーム色の小さなパーツが……エッチングの標
識灯掛けだった。これも４つ。前面のナンバーはなんと金属インレ
タをエッチングの細板（青塗済）に一個ずつ貼り付け。製造銘板と
エンド表記もエッチング板（だるまやのより薄くてできがいい）を
切って貼り付け。ＪＲ後にしたい人はＪＲ貨物銘板と無線アンテナ
をつけられます。私はやらんけど。
エアホースつけて終わりかと思ったら、増圧ブレーキ管とＫＥ７０
ジャンパ栓（これはロストかな）を選択して、追加でつけられるよ
うになってるのを発見（オイオイ）。これは0.8孔を自分で開ける
んだが、ちゃんと位置決めジグが同梱されてた（使いにくいけど）。
説明書は共通だけど、更新機については手すりのモールド色が変わ
る以外はよくわかんないっス。長文続けてごめんなさい。
画像は情報室のと大して変わらんので、そっち見てね。
401 ：名無しでGO!：03/12/26 00:41 ID:lYz9PS1n
位置決め用パーツはテープで固定して使えばいいんでないの？
６６凝っているようですな。ジャンパは各種バリエ対応ですか。こりゃ頼もしい。
福島君や遠藤君のPS22Bは無加工で取り付け可能？
６６凝っているようですな。ジャンパは各種バリエ対応ですか。こりゃ頼もしい。
福島君や遠藤君のPS22Bは無加工で取り付け可能？
402 ：連続ごめりんこ：03/12/26 00:46 ID:lYz9PS1n
過渡のＰＦ発売当時、祭りにならんかったが富６６は祭りですな。
鉄道模型のいわゆるキットって素材的要素が強いからねえ
キットとはまたちょっと違うような・・・半完成品かな？
キットとはまたちょっと違うような・・・半完成品かな？
406 ：名無しでGO!：03/12/26 12:18 ID:EOc7jDiE
富66、自分も買ってきた、まだパーツ類全くつけていないのに滅茶苦茶カッコいいのは
実機のデザインそのものとNゲージに慣れてしまった目のせいか、、、
パーツ付け、大変そうだけど頑張って付けようっと。
実機のデザインそのものとNゲージに慣れてしまった目のせいか、、、
パーツ付け、大変そうだけど頑張って付けようっと。
408 ：名無しでGO!：03/12/26 18:36 ID:EOc7jDiE
>>399
残念ながらパーティングラインははっきりわかる、自分はあまり気にならないのだが
残念ながらパーティングラインははっきりわかる、自分はあまり気にならないのだが
６６外観は見切った！！一部プラ臭さがあるが、
ウエザリングすればメッサかっこよくなる素材の良さはあるね。
あとは走りだ！！！走りはどないですか？
パーイチより進化しているらしいけど。。。
ウエザリングすればメッサかっこよくなる素材の良さはあるね。
あとは走りだ！！！走りはどないですか？
パーイチより進化しているらしいけど。。。
410 ：名無しでGO!：03/12/26 20:08 ID:nqp+/I/M
とうとう６６を買ってきました。私も新宿のカメラ屋です。目の前で買って
いく人が二人いました。残僅少？かどうかは聞きそびれました。確かに、て
すりは大変そうですね。それより走りのスムーズさが気に入りました。
８１と同じで基本的には過渡６５以来のプラガマ標準タイプみたいですが、
精度が上がったのかな？ 確かに８１や６４－１０００より静かな気がしま
す。
パンタの取付ピッチは実測してみたら過渡同様の１７×１４でした。原宿へ
行って、フクシマのタイプⅡを買ってきます。
いく人が二人いました。残僅少？かどうかは聞きそびれました。確かに、て
すりは大変そうですね。それより走りのスムーズさが気に入りました。
８１と同じで基本的には過渡６５以来のプラガマ標準タイプみたいですが、
精度が上がったのかな？ 確かに８１や６４－１０００より静かな気がしま
す。
パンタの取付ピッチは実測してみたら過渡同様の１７×１４でした。原宿へ
行って、フクシマのタイプⅡを買ってきます。
そいや６６って中間台車からも集電してまっか？
どないでっしゃろ？
どないでっしゃろ？
412 ：名無しでGO!：03/12/26 20:23 ID:15pTi8b4
413 ：名無しでGO!：03/12/26 21:08 ID:Xnt2GVw8
414 ：名無しでGO!：03/12/26 21:39 ID:LwuOEQOI
>>394
確かにそうだ。ＭＲに抗議しようか。
確かにそうだ。ＭＲに抗議しようか。
415 ：名無しでGO!：03/12/26 21:55 ID:X/TbbLQD
富６６って手摺付けたらケースに収まるの？素朴な疑問。
昔昔のキットは、車体はほとんど完成していたから、あながち間違いではないかと思われ。
しなのマイクロの台頭で、キットの概念が崩れた。
「ＭＲ」って何？「ＲＭ」の間違いじゃなくて？
昔昔のキットは、車体はほとんど完成していたから、あながち間違いではないかと思われ。
しなのマイクロの台頭で、キットの概念が崩れた。
「ＭＲ」って何？「ＲＭ」の間違いじゃなくて？
416 ：名無しでGO!：03/12/26 22:24 ID:WXQ6O67n
６６祭りだね！プラスレ初の祭りじゃないか！？
発砲スチロールならカッターで簡単にけずれるよ。
KATOのDE10は組み立てた手すりがスペーサーに当たるので、
スペーサーを削ったよ。
６６は実購入のため実際のところは不明だが
KATOのDE10は組み立てた手すりがスペーサーに当たるので、
スペーサーを削ったよ。
６６は実購入のため実際のところは不明だが
418 ：名無しでGO!：03/12/26 22:28 ID:FZk92GtD
>314
水を差すが、あれはジャンパ栓をいじってるとのこと。
要するに改造している訳ね。
水を差すが、あれはジャンパ栓をいじってるとのこと。
要するに改造している訳ね。
419 ：名無しでGO!：03/12/26 23:11 ID:ZvuyB6qJ
ウチも66導入しますた。ランボードのディテールに感動！
うちにも入選しますた。
天の高速化者用連結器（空気管付のあれね）になんとか交換。
明日運展開なので、がんがん走らせてきまつ
天の高速化者用連結器（空気管付のあれね）になんとか交換。
明日運展開なので、がんがん走らせてきまつ
421 ：名無しでGO!：03/12/26 23:57 ID:NqTfsBYx
冨66評判良さそうだね。天本店で見たよ。欲しくなって来た。
でも14系はおろか、新型客車と66向け貨車1両も持ってないし、昭和30後半～40前半年代フェチの俺は
天のプラ62が激しく気になって苦悩中・・・。買おうかな・・・・でも予算ないし・・・。
でも14系はおろか、新型客車と66向け貨車1両も持ってないし、昭和30後半～40前半年代フェチの俺は
天のプラ62が激しく気になって苦悩中・・・。買おうかな・・・・でも予算ないし・・・。
422 ：名無しでGO!：03/12/27 00:22 ID:0UXK8Jw6
>418
水を差すが、改造されていた事実はあったと。
要するに物クラス編成は実在したって訳ね。
水を差すが、改造されていた事実はあったと。
要するに物クラス編成は実在したって訳ね。
423 ：名無しでGO!：03/12/27 00:22 ID:R80iHKnx
66明日新宿でゲト予定！他の用事済ませてるうちに無くなったら
ﾏｽﾞｰなので先に寄ろうっと。
ﾏｽﾞｰなので先に寄ろうっと。
424 ：名無しでGO!：03/12/27 00:26 ID:EPR1hGul
いいなぁ。６６ｹﾞｯﾂまで、あと2日だよ・・・仕事明日までだし。
富ちゃん、66の次のリリースはなんだろう。
まだ早いか。
まだ早いか。
426 ：名無しでGO!：03/12/27 03:04 ID:eSjKCobw
427 ：名無しでGO!：03/12/27 07:51 ID:QMlnqvrK
>>426
冗談はよせ。
冗談はよせ。
428 ：名無しでGO!：03/12/27 10:26 ID:xWe5K6jp
６６、ようやくナンバー入れた。５４号機。ホントは５１にしたかった
けど、ムサシノ製とかぶるので。最初は現行貨物仕様の１８号機にしよ
うと思ったんだけど、排気口が二次形（２１号機～）の４分割タイプな
のでブルトレ仕様にしちゃった。
みなさんは何号機にします？ 人気がありそうなのは１１とか１５、あ
と５０番台のブルトレ牽引機かなあ？
けど、ムサシノ製とかぶるので。最初は現行貨物仕様の１８号機にしよ
うと思ったんだけど、排気口が二次形（２１号機～）の４分割タイプな
のでブルトレ仕様にしちゃった。
みなさんは何号機にします？ 人気がありそうなのは１１とか１５、あ
と５０番台のブルトレ牽引機かなあ？
429 ：名無しでGO!：03/12/27 12:37 ID:EFVYQRxk
富の66、今ユニトラ約200本で作った変形エンドレス上を
14系x8牽引で快適に走行中でつ。
こうなるとフルにしたくなるなぁ...
(ブラスじゃ考えられない悩みっすな）
14系x8牽引で快適に走行中でつ。
こうなるとフルにしたくなるなぁ...
(ブラスじゃ考えられない悩みっすな）
430 ：名無しでGO!：03/12/27 13:58 ID:1e2UWqgX
>>426
ソースキボンヌ。
ソースキボンヌ。
431 ：名無しでGO!：03/12/27 14:27 ID:NlIcVzj1
>>429
広くていいっすね～
広くていいっすね～
432 ：名無しでGO!：03/12/27 15:17 ID:ocPdvY0e
433 ：名無しでGO!：03/12/27 16:11 ID:6pi3akc1
434 ：名無しでGO!：03/12/27 17:44 ID:fvvpUF5F
435 ：名無しでGO!：03/12/27 17:46 ID:YASuDGWn
ところで富ＥＦ６６，ＫＡＴＯ４番手動ポイント（違うかも）を通りまつか？
436 ：名無しでGO!：03/12/27 18:14 ID:CZhfnLJF
複線エンドレスが前提なら家は敷くこと可能だけど
ウチのは内線外線の伏線エンドレスだが、計算すると１００本は使っている。
個人でもちょいと手が込んでくると２００本位すぐいってしまうような気がする
個人でもちょいと手が込んでくると２００本位すぐいってしまうような気がする
私も66見てきました。パンタは今度は単純なのでフクシマに代えるのは
簡単そうですね。
側面の窓ガラスのふち銀塗装は結構乱れてますね。目立つところなので
修正したいですが、さてうまくいくかどうか。（というか実際ホントに
銀？グレーじゃないのかしら？）
ま、それでもひさしなしタイプ待つとしましょう。
簡単そうですね。
側面の窓ガラスのふち銀塗装は結構乱れてますね。目立つところなので
修正したいですが、さてうまくいくかどうか。（というか実際ホントに
銀？グレーじゃないのかしら？）
ま、それでもひさしなしタイプ待つとしましょう。
440 ：名無しでGO!：03/12/27 19:01 ID:fvvpUF5F
ヤードなんてすごい本数がいる。うちも１０両用のヤードが６本
作ってあるけど、そこだけで６０本以上使ってしまう。これに
複線エンドレスなんか作ってると２００本なんてあっという間に
使ってしまう。
作ってあるけど、そこだけで６０本以上使ってしまう。これに
複線エンドレスなんか作ってると２００本なんてあっという間に
使ってしまう。
441 ：名無しでGO!：03/12/27 19:40 ID:srMF1qME
皆さん、住宅事情には恵まれていらっしゃるようで
羨望の眼差し (ﾟдﾟ)
羨望の眼差し (ﾟдﾟ)
八畳間があれば複線エンドレスで楽に二百本逝くでしょ。
俺も気合入れて敷きまわそうと買い漁った時は、いくつ四本
パックを開封したか判らんぐらいになったもの。機関車一両分
でその気分は味わえるよ。
俺も気合入れて敷きまわそうと買い漁った時は、いくつ四本
パックを開封したか判らんぐらいになったもの。機関車一両分
でその気分は味わえるよ。
443 ：名無しでGO!：03/12/27 21:22 ID:Sgsgd//J
>428
排気口が４分割になったのは一次型の１６号機からだから、１８号機に
してもおかしくないでっせ。ま、個人の好みですが。漏れは近所の吹田
でよく寝てる、貨物所属のラストナンバー３９号機を選びました。
排気口が４分割になったのは一次型の１６号機からだから、１８号機に
してもおかしくないでっせ。ま、個人の好みですが。漏れは近所の吹田
でよく寝てる、貨物所属のラストナンバー３９号機を選びました。
444 ：名無しでGO!：03/12/27 21:35 ID:YPp91NVp
>>415
その通り「ＲＭ」の間違いでした。
1988年8月の臨時「北斗」の写真を見ると札幌方から、
キハ82+キハ82+キハ80+キハ80+キハ80+キハ80+キハ82の7連でキハ80のデッキは全て函館方を向いている。
キハ82かキハ80のどちらかのジャンパーをキロ80の様にダブルに改造していると思う。
しかし実物は模型よりも奇なりですね。
新幹線の0系だって先頭車以外オールロザの特別編成がありました。
その通り「ＲＭ」の間違いでした。
1988年8月の臨時「北斗」の写真を見ると札幌方から、
キハ82+キハ82+キハ80+キハ80+キハ80+キハ80+キハ82の7連でキハ80のデッキは全て函館方を向いている。
キハ82かキハ80のどちらかのジャンパーをキロ80の様にダブルに改造していると思う。
しかし実物は模型よりも奇なりですね。
新幹線の0系だって先頭車以外オールロザの特別編成がありました。
445 ：名無しでGO!：03/12/27 21:48 ID:zm6kD2fD
>>444
鉄道ファン１９７８－８月号によれば、「キハ８２の後位側は栓受を反対側に移設できるようになっている」
との記述があるから、実際に改造されたのだろう。
実際、キハ８０系がモノクラスで運用されるなんて、設計当初には想像もつかなかっただろうけどね。
鉄道ファン１９７８－８月号によれば、「キハ８２の後位側は栓受を反対側に移設できるようになっている」
との記述があるから、実際に改造されたのだろう。
実際、キハ８０系がモノクラスで運用されるなんて、設計当初には想像もつかなかっただろうけどね。
テツモキチガイが意地になって、
またまたバカをさらしているな？ｗ
ホントウに粘着君だねぇ～。
ところで本家スレが寂れているぞよ？
こんなところで油を売っていていいのか？
またまたバカをさらしているな？ｗ
ホントウに粘着君だねぇ～。
ところで本家スレが寂れているぞよ？
こんなところで油を売っていていいのか？
＞＞４４６
そういうなって
彼らのカキコの中身を見れば判るが
ホントウに彼らは電車に人生賭けちゃってるんだから。
それをアタマから否定されちゃって
もう悔しくて悔しくてしょうがないのさ。
こちらが大人になって、少し大目にみてやろうよ
そういうなって
彼らのカキコの中身を見れば判るが
ホントウに彼らは電車に人生賭けちゃってるんだから。
それをアタマから否定されちゃって
もう悔しくて悔しくてしょうがないのさ。
こちらが大人になって、少し大目にみてやろうよ
どうでもいいが、ディープな話題は
本家スレでやればいいのにね？
何のために分家したのやら。。。。
本家スレは寂れ放題だし。
テツモキチガイの行動はホント良くワカラン
本家スレでやればいいのにね？
何のために分家したのやら。。。。
本家スレは寂れ放題だし。
テツモキチガイの行動はホント良くワカラン
449 ：名無しでGO!：03/12/27 23:11 ID:ub2P4Cdk
450 ：↑：03/12/27 23:11 ID:ub2P4Cdk
現行の14号機・15号機 ね。
EF66更新機の発売が待ちどうしいな
452 ：名無しでGO!：03/12/28 00:15 ID:aCtjHZLb
富ＥＦ66、なかなか良く出来ていてカッコイイ！！
カツミのブリキ製ＥＢ66、ＥＤ66、ＥＦ66、のイメージが強かったので、今まで眼中に無かったけど、富66を見ていると東京駅を発車する「富士」や「さくら」の姿やリレーの音が浮んでくる程だ。
24000円の3割引きで16800円は確かに安いけど、やっぱりグニャグニャ手すりがイタダケナイ。
自分で真鍮線曲げて付けてもイイんだけれど、こいつは塗装がかなりメンドイので、やっぱりプレステージ待つしかないのか。
でも、プレステージって、新宿のカメラ屋でも1割引にしかならないのですか？
それから、皆何を引かせてますか？ 66のイメージって、ブルトレの他はコキとレサですよね。
カツミのブリキ製ＥＢ66、ＥＤ66、ＥＦ66、のイメージが強かったので、今まで眼中に無かったけど、富66を見ていると東京駅を発車する「富士」や「さくら」の姿やリレーの音が浮んでくる程だ。
24000円の3割引きで16800円は確かに安いけど、やっぱりグニャグニャ手すりがイタダケナイ。
自分で真鍮線曲げて付けてもイイんだけれど、こいつは塗装がかなりメンドイので、やっぱりプレステージ待つしかないのか。
でも、プレステージって、新宿のカメラ屋でも1割引にしかならないのですか？
それから、皆何を引かせてますか？ 66のイメージって、ブルトレの他はコキとレサですよね。
453 ：名無しでGO!：03/12/28 00:25 ID:NyztZhDp
半球デパートで富EF66見かけた。なかなか良い出来。よしっ
こいつが４４系青大将を引く、そして交叉する高架線上には
えんどう金鉄スナックカーが疾走！オレのレイアウトの構想
がここにまとまった！
こいつが４４系青大将を引く、そして交叉する高架線上には
えんどう金鉄スナックカーが疾走！オレのレイアウトの構想
がここにまとまった！
454 ：名無しでGO!：03/12/28 00:45 ID:DqShuSjK
>452,453
んだ、自分が好きなモンなら何牽かせてもいいと思う。漏れは12系とか
14系ハザ、ＳＥＴやＳＥＲ牽かせてみたいな（って後ろ二つは持ってな
いけど）。
あと、メンドいの承知で0.3真鍮線で手すり作り始めました。全部曲げ
終えて、いま発泡スチロールにささってます。明日プライマーと塗料を
かけて仕上げますです。
でも、冨のインレタってよくつくんですね。やむなくバラ数字は１列ず
つ切って、メンディングテープで表打ちして、それから１コずつに切り
わけました。メーカープレートやエンド表記もこの手。あんまり小さい
ので、気をつけないとすぐなくしてしまいそうです。
んだ、自分が好きなモンなら何牽かせてもいいと思う。漏れは12系とか
14系ハザ、ＳＥＴやＳＥＲ牽かせてみたいな（って後ろ二つは持ってな
いけど）。
あと、メンドいの承知で0.3真鍮線で手すり作り始めました。全部曲げ
終えて、いま発泡スチロールにささってます。明日プライマーと塗料を
かけて仕上げますです。
でも、冨のインレタってよくつくんですね。やむなくバラ数字は１列ず
つ切って、メンディングテープで表打ちして、それから１コずつに切り
わけました。メーカープレートやエンド表記もこの手。あんまり小さい
ので、気をつけないとすぐなくしてしまいそうです。
455 ：名無しでGO!：03/12/28 00:50 ID:q77GQEqx
>>452
プレステはプラのくせに掛けが高いんだよ。
プレステはプラのくせに掛けが高いんだよ。
やはり庇無で「とびうお号」やりたいね
ブルトレもいいけど長編成貨物を牽く６６には更なる魅力を感じるな
ブルトレもいいけど長編成貨物を牽く６６には更なる魅力を感じるな
で、66買ったお前ら！
牽引力はどうでつか？
牽引力はどうでつか？
458 ：名無しでGO!：03/12/28 09:25 ID:slROY2UG
さて予約してあった富６６引取りに行くか。評判いいだけに期待大。
ふにゃ手摺りは何を今更指摘しているんだ？と思いますが。ブラスマンセー派かな？
福島のＰＳ２２Ｂグレー手に入るかどうか心配。みんな買ってそうだ。
ふにゃ手摺りは何を今更指摘しているんだ？と思いますが。ブラスマンセー派かな？
福島のＰＳ２２Ｂグレー手に入るかどうか心配。みんな買ってそうだ。
459 ：名無しでGO!：03/12/28 11:50 ID:npKEyo8/
ヒサシ無しの国鉄時代だったら、パンタはＰＳ１７？
460 ：名無しでGO!：03/12/28 13:21 ID:VW9++nMY
>459
パンタは全車とも新製時はＰＳ１７です。ＰＳ２２Ｂがついているのは、
ＥＦ－６４等と同じで、検査時にストックのパンタを載せたからです。某
掲示板で誰かが暴走したみたいですが、ブルトレ牽引機は最初から２２Ｂ
とか、特定して載せ替えたとかいうことではありません。
一時期２２Ｂを載せたカマも次の検査で１７に戻ったりしているので、ど
れがいつ２２Ｂだったかは、正確にやりたければ、雑誌の写真等から判断
するしかないですね。でも自分が好きならそれでいいと思いますけど。
パンタ交換派へ：誰かが書いてたけど、取付ピッチは１７×１４ですから
ね。１６×１４買って泣かないようにね。
パンタは全車とも新製時はＰＳ１７です。ＰＳ２２Ｂがついているのは、
ＥＦ－６４等と同じで、検査時にストックのパンタを載せたからです。某
掲示板で誰かが暴走したみたいですが、ブルトレ牽引機は最初から２２Ｂ
とか、特定して載せ替えたとかいうことではありません。
一時期２２Ｂを載せたカマも次の検査で１７に戻ったりしているので、ど
れがいつ２２Ｂだったかは、正確にやりたければ、雑誌の写真等から判断
するしかないですね。でも自分が好きならそれでいいと思いますけど。
パンタ交換派へ：誰かが書いてたけど、取付ピッチは１７×１４ですから
ね。１６×１４買って泣かないようにね。
今後運転会で予想される会話
その1
「あれ、この番号の66で下枠交差はおかしいんじゃない?」
「るせー、下枠交差の方がかっこいいからこれでいいんだよ!」
その2
「あれ、この番号の66で下枠交差はおかしいんじゃない?」
「るせー、何番付けようとオレの勝手だろ!」
その1
「あれ、この番号の66で下枠交差はおかしいんじゃない?」
「るせー、下枠交差の方がかっこいいからこれでいいんだよ!」
その2
「あれ、この番号の66で下枠交差はおかしいんじゃない?」
「るせー、何番付けようとオレの勝手だろ!」
おまいら、今夜ＮＨＫアーカイブスで新日本紀行「湘南電車通り」江ノ電(77年)
放映予定是非みれ。
放映予定是非みれ。
やれやれ。。。
テツモキチガイのアタマの中では 一般人はなにがなんでも
人格破綻者でなければならないらすぃ。
テツモキチガイのアタマの中では 一般人はなにがなんでも
人格破綻者でなければならないらすぃ。
464 ：名無しでGO!：03/12/28 14:39 ID:1j9I74/j
富６６引き取ってきますた。かなりｲｲです。福島のPS22B（Ⅱ）も無事ゲット。
現行の54号機を再現すべく作業中しかし、かなりマンドイっす。
国鉄仕様、JRF仕様、JR西日本仕様、と選択可能なのが良い。
あと、６６の台車ってこういう構造なのかと勉強になりますた。
現行の54号機を再現すべく作業中しかし、かなりマンドイっす。
国鉄仕様、JRF仕様、JR西日本仕様、と選択可能なのが良い。
あと、６６の台車ってこういう構造なのかと勉強になりますた。
465 ：名無しでGO!：03/12/28 14:48 ID:mdOunj+2
普通の人を｢テツモキチガイ｣と呼ぶヤシが数名いるだけだろ（ｗ
466 ：名無しでGO!：03/12/28 14:48 ID:1j9I74/j
追伸。JRF仕様とは言っても、GPSアンテナ付属していない。
牽引力ﾃｽﾄは遠藤のコキ１０４×１２（コンテナ満載）で行います。
が、パーツ取り付け作業が今日1日掛かりそうな悪寒がするのでまた後日。
牽引力ﾃｽﾄは遠藤のコキ１０４×１２（コンテナ満載）で行います。
が、パーツ取り付け作業が今日1日掛かりそうな悪寒がするのでまた後日。
スレで勉強だって！
キモッ
キモッ
469 ：名無しでGO!：03/12/28 18:29 ID:7ya+g0Z0
６６ボデーが外れやすくないか！？
470 ：名無しでGO!：03/12/28 19:01 ID:KVfX3Neg
>>469
スカートとボディーの隙間が気になるわけだが
スカートとボディーの隙間が気になるわけだが
471 ：名無しでGO!：03/12/28 19:46 ID:pKCEpwiO
>469
片側３ヵ所で、しかも止めはガラスではなくボディモールドだから、
プラガマのなかでもしっかり止まってる方だと思うが何と比べて？
>470
漏れの（原宿で買った）は特に隙間はないけど、あたりはずれが
あるのかもしれませんな。
片側３ヵ所で、しかも止めはガラスではなくボディモールドだから、
プラガマのなかでもしっかり止まってる方だと思うが何と比べて？
>470
漏れの（原宿で買った）は特に隙間はないけど、あたりはずれが
あるのかもしれませんな。
472 ：名無しでGO!：03/12/28 19:48 ID:aCtjHZLb
473 ：名無しでGO!：03/12/28 20:10 ID:9z1H47TS
http://up.2chan.net/r/src/1072609694281.jpg
まだ塗装していないし、パンタも交換してないが、うｐします。
とりあえず皆が気になっていると思われるパーティング・ライン。
あまり気にならないと思います。
まだ塗装していないし、パンタも交換してないが、うｐします。
とりあえず皆が気になっていると思われるパーティング・ライン。
あまり気にならないと思います。
知障の得意技。
知障の得意技。
知障の得意技。
知障の得意技。
知障の得意技。
やれやれ。。。
475 ：名無しでGO!：03/12/28 21:07 ID:9z1H47TS
ところで、なんでこう中途半端に荒れてるの？
実物のあるモデルをカッコイイと思って買い求めながら、
実物知識に由来する他人のツッコミが嫌いだという不思議な
人がいるのだよ。
461のような会話はあって当たり前、自分なりのかっこよさを
求めて人と違うことをすれば他人の好奇心を刺激するのは
当たり前。それが嫌で逆切れしてるらしいんですよ（ｗ
実物知識に由来する他人のツッコミが嫌いだという不思議な
人がいるのだよ。
461のような会話はあって当たり前、自分なりのかっこよさを
求めて人と違うことをすれば他人の好奇心を刺激するのは
当たり前。それが嫌で逆切れしてるらしいんですよ（ｗ
リア房もう止めろ。オマエがテツモキチガイと呼ぶ人種は
＞＞４６５を見れば判るように自分のことを普通の人と
呼んじゃうくらい無自覚で鈍感なのだ。
オマエが何をいっても無駄。
これ以上スレを荒らさない為にはオマエが消えるしかないのではないかな？
＞＞４６５を見れば判るように自分のことを普通の人と
呼んじゃうくらい無自覚で鈍感なのだ。
オマエが何をいっても無駄。
これ以上スレを荒らさない為にはオマエが消えるしかないのではないかな？
478 ：名無しでGO!：03/12/28 22:01 ID:aCtjHZLb
>>475
コンプレックスの塊の様な奴が、知識も工作技術も社交性も社会的常識も金も無い為、このレスの話や運転会のマナーについていけず、僻みから暴れ捲くり、皆から避難されるとその悔しさが我慢できず、さらに暴れることを繰り返しています。
かわいそうな人であることは分かっているので、そっとしておきたいのですが、他のレスでも暴れており粘着度もそうとう高いので、大変困っています。
早く引き取ってくださる所が見つかることを、切に願っております。
コンプレックスの塊の様な奴が、知識も工作技術も社交性も社会的常識も金も無い為、このレスの話や運転会のマナーについていけず、僻みから暴れ捲くり、皆から避難されるとその悔しさが我慢できず、さらに暴れることを繰り返しています。
かわいそうな人であることは分かっているので、そっとしておきたいのですが、他のレスでも暴れており粘着度もそうとう高いので、大変困っています。
早く引き取ってくださる所が見つかることを、切に願っております。
479 ：名無しでGO!：03/12/28 22:06 ID:npKEyo8/
ところで、さっそく出品されております。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13032662
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13032662
480 ：名無しでGO!：03/12/28 22:15 ID:npKEyo8/
＞＞４７７
消えたいのはヤマヤマなんだけど、テツモキチガイが
歪みっぷりあふれる、美味しそうなカキコを
次々と投下してくださりやがりあそばされるので、
ぱくりと飛びついてしまうんだよね。
当分、楽しませてもらいますわ。
ネタ投下よろしく＞テツモキチガイ殿
消えたいのはヤマヤマなんだけど、テツモキチガイが
歪みっぷりあふれる、美味しそうなカキコを
次々と投下してくださりやがりあそばされるので、
ぱくりと飛びついてしまうんだよね。
当分、楽しませてもらいますわ。
ネタ投下よろしく＞テツモキチガイ殿
482 ：名無しでGO!：03/12/28 22:33 ID:BuniVN83
困りましたねえ。
ここは自らを人格者と称して憚らない
テツモキチガイと呼ばれている方々へ頼みますか。。。
あなた達のようなテツモ上級者様が
このような場末の初心者スレなどで、
眉間にしわを寄せて難しいオハナシを
されても手応えないでしょう？
本家スレの方へ移動されてはいかがですかな？
ここは自らを人格者と称して憚らない
テツモキチガイと呼ばれている方々へ頼みますか。。。
あなた達のようなテツモ上級者様が
このような場末の初心者スレなどで、
眉間にしわを寄せて難しいオハナシを
されても手応えないでしょう？
本家スレの方へ移動されてはいかがですかな？
484 ：名無しでGO!：03/12/28 22:41 ID:BuniVN83
あまり、このような話題に参加したくないですが、>>483氏の真っ当な意見に賛同です。
４８５
＞＞４８２
おお鼻っつらの手すりをうまく処理していますねえ。
ここの手すりは真鍮でつか？
おお鼻っつらの手すりをうまく処理していますねえ。
ここの手すりは真鍮でつか？
487 ：名無しでGO!：03/12/28 22:51 ID:BuniVN83
>>486
後尾標識板フックはエッチングで、それ意外は軟質プラです。
スカートとジャンパを塗装する予定ですが、今日は疲れたので後日。
牽引力はまだ試していませんが、64-1000よりも勾配をｽｲｽｲ低速で上りますｗ
ここらはゴムタイヤのお陰と言ったところかな？
後尾標識板フックはエッチングで、それ意外は軟質プラです。
スカートとジャンパを塗装する予定ですが、今日は疲れたので後日。
牽引力はまだ試していませんが、64-1000よりも勾配をｽｲｽｲ低速で上りますｗ
ここらはゴムタイヤのお陰と言ったところかな？
初心者といえば許されると思ってるのかね（ｗ
面白いヤシ見つけた。
面白いヤシ見つけた。
489 ：名無しでGO!：03/12/28 23:05 ID:aCtjHZLb
このレスって初級者用だったのですか？
プラＨＯレスだと思っていたのですが？
もし、そうだったら誰かプラＨＯ情報レスでも立ててくれませんか？
プラＨＯレスだと思っていたのですが？
もし、そうだったら誰かプラＨＯ情報レスでも立ててくれませんか？
というか、誰か他の人も６６うｐして欲しいな＞買った人
どんな仕様の６６にしたか見てみたいんだけど、、、、、、、
どんな仕様の６６にしたか見てみたいんだけど、、、、、、、
初心者（ヤナ言葉だね）が経験者に追従できないってのは当たり前の事じゃん。
そこで初心者だけが縄張り作ってどーすんの？
初心者と対になる言葉といえば経験者だけれども、どうやって経験者になるつもりなの？
多分、初心者って言葉が間違いなんだよね？
衝動のままにかっこよさを追い求めたいけど、その理由は他人に説明したくないし、したく
ても知識が足りなくて凹まされるだけなのでできない・・・って痛い人のことを初心者とは
呼ばないものね（ｗ
そこで初心者だけが縄張り作ってどーすんの？
初心者と対になる言葉といえば経験者だけれども、どうやって経験者になるつもりなの？
多分、初心者って言葉が間違いなんだよね？
衝動のままにかっこよさを追い求めたいけど、その理由は他人に説明したくないし、したく
ても知識が足りなくて凹まされるだけなのでできない・・・って痛い人のことを初心者とは
呼ばないものね（ｗ
衝動のままに格好よさを追い求めたら461に行き着くのは当たり前。
だって｢お前の衝動｣が他人にそのまま伝わるわけねーじゃんｗ
本スレだって同じこと。衝動を言葉にして説明するという面倒くささ、
ウザさとは永遠に縁が切れない。
根拠の無い衝動が悪だなんて誰も言ってねーよ（ｗ
公の場で衝動の説明義務も果さずに逆ギレするアホが面白いだけ。
そこらへんの物分りの悪さがいつまで継続するか、気長にヲチ。
だって｢お前の衝動｣が他人にそのまま伝わるわけねーじゃんｗ
本スレだって同じこと。衝動を言葉にして説明するという面倒くささ、
ウザさとは永遠に縁が切れない。
根拠の無い衝動が悪だなんて誰も言ってねーよ（ｗ
公の場で衝動の説明義務も果さずに逆ギレするアホが面白いだけ。
そこらへんの物分りの悪さがいつまで継続するか、気長にヲチ。
本家スレでもプラの話題なんてしょっちゅう出るし、
プラの話題を禁じているわけではない。
プラ・ブラスの区別なく昔からこの趣味になじんでいる人達と
最近この趣味に入ってきた人たちの話題の質が明らかに違うことから
このスレが立てられた。
表向き、看板にプラなどと入っているが実は
分離してスレを効率化させる意味合いの方が大きいのだ。
わかりまちたか？＞上級者さま
プラの話題を禁じているわけではない。
プラ・ブラスの区別なく昔からこの趣味になじんでいる人達と
最近この趣味に入ってきた人たちの話題の質が明らかに違うことから
このスレが立てられた。
表向き、看板にプラなどと入っているが実は
分離してスレを効率化させる意味合いの方が大きいのだ。
わかりまちたか？＞上級者さま
＞＞４９２
認識が、決定的にちがうな。
別に上級者になんかなりたくないのだよ。
「衝動」などハナから存在しない。
ただ無邪気に電車で楽しみたいだけ。
なんでもかんでもアホーみたいディープに
追求した結果がブラス市場じゃねえか
無邪気に楽しめる場所に入ってくるなよ。
認識が、決定的にちがうな。
別に上級者になんかなりたくないのだよ。
「衝動」などハナから存在しない。
ただ無邪気に電車で楽しみたいだけ。
なんでもかんでもアホーみたいディープに
追求した結果がブラス市場じゃねえか
無邪気に楽しめる場所に入ってくるなよ。
496 ： ：03/12/28 23:43 ID:ajq0AqEv
運転会に天のＥＦ55持ってきた人がいたので、俺の持っている加トの20系とか、
富の14系牽かせてみた。かっこいいじゃん。
富の14系牽かせてみた。かっこいいじゃん。
＞＞４９３
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
どうしても小難しいものにしたいらしいｗ
論理武装ごくろーさん
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
公の場で衝動の説明義務も果さず
どうしても小難しいものにしたいらしいｗ
論理武装ごくろーさん
498 ：名無しでGO!：03/12/28 23:46 ID:mdOunj+2
自分が理解できるこだわりの範囲内を｢無邪気｣と言い換えてるだけじゃねーか？（ｗ
499 ：名無しでGO!：03/12/28 23:50 ID:mdOunj+2
無邪気が悪だなんて誰も言ってねーよ。
ただ、人と違うことをしてるのを見れば好奇心を刺激される
のは当たり前だし、そういう対人関係はあって当たり前。
プラ完成品スレだからかくあるべし、というのは無茶だな。
｢十六番無邪気スレ｣でも立てろや。
ただ、人と違うことをしてるのを見れば好奇心を刺激される
のは当たり前だし、そういう対人関係はあって当たり前。
プラ完成品スレだからかくあるべし、というのは無茶だな。
｢十六番無邪気スレ｣でも立てろや。
500 ：名無しでGO!：03/12/28 23:52 ID:BuniVN83
EH500
君のいう拘りに大部分のひとはついていっていない。
この業界の現状を見ればよくわかる。
しかし、そのことに全く無自覚でなおパワーゲームに
固執していることはよくわかった。
ま、人間年を取るとなかなか考え方を変えるとかできないものだよね
この業界の現状を見ればよくわかる。
しかし、そのことに全く無自覚でなおパワーゲームに
固執していることはよくわかった。
ま、人間年を取るとなかなか考え方を変えるとかできないものだよね
６６アレほど凝っているならば区名標記も付けてほしかったぁ。惜しいよお富ちゃん。
【吹】 【関】 【☆】3つあれば済むじゃん？
【吹】 【関】 【☆】3つあれば済むじゃん？
503 ：名無しでGO!：03/12/29 00:11 ID:QVk6RbDT
まぁまぁ、マターリいきましょ。
>>496
そうやって自由に『オレ流』楽しめる雰囲気、イイよね。
オレは前スレの初め頃に書いたけど、日本型のコンテナ車にウォルサーズの40ftや48ft
積んで楽しんでるよ。カマはKATOのDD51重連。
因みに、40ft積んだヤツは実際に走っているらしいね。
>>496
そうやって自由に『オレ流』楽しめる雰囲気、イイよね。
オレは前スレの初め頃に書いたけど、日本型のコンテナ車にウォルサーズの40ftや48ft
積んで楽しんでるよ。カマはKATOのDD51重連。
因みに、40ft積んだヤツは実際に走っているらしいね。
504 ：名無しでGO!：03/12/29 00:17 ID:m8enLMzN
そうか？
４００以降に限定しても400、401、408、410、419、
420、421、422、428、439、443、444、445、449、
450、451、452、454、456、458、459、460、464、
466、473、480、482、487、490、502
ふーーう。拘りを見せてくれた人がコンナに沢山いるぜ。
荒らしとか混じってるからかなりの高率なんだが、お前の
言う無邪気な大部分ってどこらへんにいるんだ？
４００以降に限定しても400、401、408、410、419、
420、421、422、428、439、443、444、445、449、
450、451、452、454、456、458、459、460、464、
466、473、480、482、487、490、502
ふーーう。拘りを見せてくれた人がコンナに沢山いるぜ。
荒らしとか混じってるからかなりの高率なんだが、お前の
言う無邪気な大部分ってどこらへんにいるんだ？
その拘りスゲーよｗ
おれはあんたみたいのと絶対コミュニケーションとりたくねえ。
オマエの問いにはめんどくさいから答えませんｗ
おれはあんたみたいのと絶対コミュニケーションとりたくねえ。
オマエの問いにはめんどくさいから答えませんｗ
テツモキチガイ キモイよー
うわーーん。。
うわーーん。。
どうせならカキコする事も面倒臭がってくれよﾍﾞｲﾋﾞｰ
荒らすな。
荒らすな。
508 ：名無しでGO!：03/12/29 00:26 ID:m8enLMzN
もし、プラを楽しむ人は拘ることを軽視すると言いたいのであれば
504であげた方々に失礼だよな。
もし、プラでも拘ってよいというのであれば、自分で判る範囲内だけを
無邪気と呼び変えてるだけだよな。やってることは同じだもの。
｢後に何をつなげたっていいじゃん｣そりゃイイのは当たり前だよ。
ただ、他人の前に走らせれば質問が飛ぶのは当たり前だし、それを
恐れるのも断るのも社会人の対人関係としてどうか？というだけの話。
自由に楽しみたいって堂々と言えばいいんだよ。
｢公の場で何も言わずに済む様にならないか？｣ってのが、公との係わり
合いの持ち方の問題として間違ってると思う。模型とは全然関係ないところで
みっともない対人関係のありようを告白してるから突っ込まれるんだ（ｗ
504であげた方々に失礼だよな。
もし、プラでも拘ってよいというのであれば、自分で判る範囲内だけを
無邪気と呼び変えてるだけだよな。やってることは同じだもの。
｢後に何をつなげたっていいじゃん｣そりゃイイのは当たり前だよ。
ただ、他人の前に走らせれば質問が飛ぶのは当たり前だし、それを
恐れるのも断るのも社会人の対人関係としてどうか？というだけの話。
自由に楽しみたいって堂々と言えばいいんだよ。
｢公の場で何も言わずに済む様にならないか？｣ってのが、公との係わり
合いの持ち方の問題として間違ってると思う。模型とは全然関係ないところで
みっともない対人関係のありようを告白してるから突っ込まれるんだ（ｗ
「衝動の結果の作品」の説明なんかハナから求めちゃいないだろ。
もっというと、陰で、あるいは聞こえよがしに評論家気取りの言を吐きたいだけだろ。
そこにあるのは、実物と寸分違わぬ模型表現を自己研鑽か何かと
勘違いした歪んだ優越意識に他ならない。
説明を求めてるんじゃなくて、自分の知識と模型の出来の良さ
(スーパーディテールを模型としての出来の良さと仮に言うのだとしたら)を
人の作品や、趣味へのスタンスを踏み台にして再確認している
無神経で傲慢な人間だな。
もっというと、陰で、あるいは聞こえよがしに評論家気取りの言を吐きたいだけだろ。
そこにあるのは、実物と寸分違わぬ模型表現を自己研鑽か何かと
勘違いした歪んだ優越意識に他ならない。
説明を求めてるんじゃなくて、自分の知識と模型の出来の良さ
(スーパーディテールを模型としての出来の良さと仮に言うのだとしたら)を
人の作品や、趣味へのスタンスを踏み台にして再確認している
無神経で傲慢な人間だな。
511 ：名無しでGO!：03/12/29 00:37 ID:wAmolFda
ちょっと極端だとは思うけど、何となく言いたい事は分かる。
パンタ変えたよん、なんていうのは漏れもするかー、って参考になるけど、
フィルターがどうとか、完全に粗探し。
せっかくのEF66祭りなのに、水をさして何が面白いのかと。
プラ主体の人達は、もっとまたーり楽しみたいんだけど。
パンタ変えたよん、なんていうのは漏れもするかー、って参考になるけど、
フィルターがどうとか、完全に粗探し。
せっかくのEF66祭りなのに、水をさして何が面白いのかと。
プラ主体の人達は、もっとまたーり楽しみたいんだけど。
うぷぷ。。。
まーたテツモキチガイが論理武装しとるな。
どう取り繕ってもプラレールに目を輝かせている
子供とかわらないということに早く気が付けや
まーたテツモキチガイが論理武装しとるな。
どう取り繕ってもプラレールに目を輝かせている
子供とかわらないということに早く気が付けや
513 ：名無しでGO!：03/12/29 00:38 ID:dmRnOaYt
>>502
ｽﾏｿ ☆って何でつか？
ｽﾏｿ ☆って何でつか？
514 ：名無しでGO!：03/12/29 00:39 ID:m8enLMzN
そういいつつもプラレールではなく鉄道模型を手にしてしまう、自分で
言うことが自分では実行できない不思議ちゃんZNxe00LSであったとさ。
言うことが自分では実行できない不思議ちゃんZNxe00LSであったとさ。
おれプラレールもやってるんだけど。。。
517 ：名無しでGO!：03/12/29 00:47 ID:JKqNbnt6
>>513
ブルトレ牽引機には区名票の横にブルトレの流れ星マークの票が入っているのよ
ブルトレ牽引機には区名票の横にブルトレの流れ星マークの票が入っているのよ
>>482
５４号機？１１号機離脱後はカモの中でも最も注目の香具師か。ただし来年更新されてしまう罠・・・
５４号機？１１号機離脱後はカモの中でも最も注目の香具師か。ただし来年更新されてしまう罠・・・
鉄道模型を手に取る必然性が無いではないか、という指摘が理解できないZNxe00LSであったとさ。
ZNxe00LSの中でのプラレールと鉄道模型の使い分けは何だよ（ｗ
ZNxe00LSの中でのプラレールと鉄道模型の使い分けは何だよ（ｗ
＞＞５１９
マッチョバカには答えません。
マッチョバカには答えません。
521 ： ：03/12/29 01:20 ID:o6qcaY4z
ID:m8enLMzN ウザイ。氏ね。
522 ：名無しでGO!：03/12/29 01:31 ID:m8enLMzN
答えない答えられない。
ヤレヤレ
ヤレヤレ
ＮＨＫで江ノ電やってるよん
524 ：名無しでGO!：03/12/29 02:53 ID:v+8uIV6q
>>523
見ましたよん
見ましたよん
荒らしに反応すれば貴方も荒らし
少しは大人にな(ｒｙ
少しは大人にな(ｒｙ
527 ：名無しでGO!：03/12/29 10:07 ID:TKdiKIe6
どれが始めたか知らないし、調べる気もない。ただ、やり合っている
うちにお互い被害者意識もって、相手が加害者だと思い始めるてるみ
たいね。だれかどっかで書いてたけど「煽るヤツは性格が悪い、煽ら
れるヤツは頭が悪い」って至言ですな。
とにかく６６買って、人様の意見をマターリ楽しんでいる漏れのよう
なジジィにはどれもこれも迷惑でしかない。他スレ立ててやってね。
うちにお互い被害者意識もって、相手が加害者だと思い始めるてるみ
たいね。だれかどっかで書いてたけど「煽るヤツは性格が悪い、煽ら
れるヤツは頭が悪い」って至言ですな。
とにかく６６買って、人様の意見をマターリ楽しんでいる漏れのよう
なジジィにはどれもこれも迷惑でしかない。他スレ立ててやってね。
528 ：５１３：03/12/29 10:52 ID:dmRnOaYt
529 ：名無しでGO!：03/12/29 11:20 ID:ZWwhqAf3
ＨＯゲージでプラレールの様に、無邪気に遊びたいっていう香具師の気持ちも分かるよ。
実物のイベント行っても、半ズボン氏とかの軍団も来ているし、誰がどう楽しもうと構わないことだ。
只問題なのは、自分の主張が理解されないからといって、暴れたり、他の考えの人を排除しようとすること。
このレスに関して言えば、プラＨＯレスということで、カト・富を中心とした製品に関しての情報交換の場になっている事実がある。
実際に実車に対しての拘りを持っているモデラーが、このレスに多い以上は、拘りのない無邪気な香具師限定のレスにするのは無理があるよ。
実物のイベント行っても、半ズボン氏とかの軍団も来ているし、誰がどう楽しもうと構わないことだ。
只問題なのは、自分の主張が理解されないからといって、暴れたり、他の考えの人を排除しようとすること。
このレスに関して言えば、プラＨＯレスということで、カト・富を中心とした製品に関しての情報交換の場になっている事実がある。
実際に実車に対しての拘りを持っているモデラーが、このレスに多い以上は、拘りのない無邪気な香具師限定のレスにするのは無理があるよ。
激しく同意。
プラレールから模型に変えてる段階ですでにある程度の拘りがあるにも関わらず、
自分が理解できる範囲を｢無邪気｣｢またーり｣と表現して他者を排除したい輩である
ならば、なおさらの話。
そうした傾向が多い→そういう奴ら専用のスレ、という飛躍はどうにも埋め難い。
マターリ専用スレ作ろうよ。実物知識に基づいた加工話厳禁を1に明記したスレね。
それでいいんでしょ？
プラレールから模型に変えてる段階ですでにある程度の拘りがあるにも関わらず、
自分が理解できる範囲を｢無邪気｣｢またーり｣と表現して他者を排除したい輩である
ならば、なおさらの話。
そうした傾向が多い→そういう奴ら専用のスレ、という飛躍はどうにも埋め難い。
マターリ専用スレ作ろうよ。実物知識に基づいた加工話厳禁を1に明記したスレね。
それでいいんでしょ？
経験者用に１６番スレがあるんだけどな？
１６番スレに逝きたくないなにか理由でもあるのかな？
１６番スレに逝きたくないなにか理由でもあるのかな？
経験者でもマターリ派はいるのよ？１６番スレで見事に共存してるけど（ｗ
こだわる初心者と、こだわらない初心者の区分をつける意味があるんです。
こだわる初心者と、こだわらない初心者の区分をつける意味があるんです。
＞＞５３１
いままでの書き込みをみれば判るようにテツモキチガイは
権威主義者であり、差別主義者じゃん？
自分より経験者の多い１６番スレは優越感に浸れないし、
へたすれば劣等感さえ受けかねず、怖いんだよ。
いままでの書き込みをみれば判るようにテツモキチガイは
権威主義者であり、差別主義者じゃん？
自分より経験者の多い１６番スレは優越感に浸れないし、
へたすれば劣等感さえ受けかねず、怖いんだよ。
実物知識に素直に耳を傾けられる人と、
他人に頭を下げることが、たとえ２ｃｈでも嫌なヒトとでは、
同じスレに共存できないってことです。
実は鉄道とも模型とも全く関係ないところが争点だったりする（ｗ
他人に頭を下げることが、たとえ２ｃｈでも嫌なヒトとでは、
同じスレに共存できないってことです。
実は鉄道とも模型とも全く関係ないところが争点だったりする（ｗ
ようは程度の問題なんだよな
この趣味はあまりに自分の道を追求するあまり
プラスレなのにプラをバカにしたり、結果として業界の歪み容認方向の
発言を繰り返す無自覚なマッチョバカがおおすぎるんだよな。
この手合いは、たまに一般人のレベルへ揺り戻してやらないと
無自覚なだけに始末に負えないね
この趣味はあまりに自分の道を追求するあまり
プラスレなのにプラをバカにしたり、結果として業界の歪み容認方向の
発言を繰り返す無自覚なマッチョバカがおおすぎるんだよな。
この手合いは、たまに一般人のレベルへ揺り戻してやらないと
無自覚なだけに始末に負えないね
536 ：名無しでGO!：03/12/29 12:10 ID:m8enLMzN
揚げ足取りになるが、｢多すぎる無自覚なマッチョバカ｣が多数派ならば
一般人とはマッチョバカのほうだよ（ｗ
自説を基準に据えたがるのはわかるが、そのテクニックが稚拙で萎える。
もっと別の方向から攻めたほうがよろしいと思われ。
一般人とはマッチョバカのほうだよ（ｗ
自説を基準に据えたがるのはわかるが、そのテクニックが稚拙で萎える。
もっと別の方向から攻めたほうがよろしいと思われ。
詭弁ここに極まれりだな（ｗ
一般人とはマッチョバカ
一般人とはマッチョバカ
一般人とはマッチョバカ
一般人とはマッチョバカ
一般人とはマッチョバカ
おもしろいヤツ（ｗ
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
しかも一番最初に（ｗ
予想通りの中でも最低の反応に対する予防線に引っ掛
かってやんの。
そのマッチョバカとやらが、なぜ多すぎるのか考えたこと
あんのかよ？そこから一般性を見つけることができない
ヤシが何か説得力が持てるとは思うなよ（ｗ
しかも一番最初に（ｗ
予想通りの中でも最低の反応に対する予防線に引っ掛
かってやんの。
そのマッチョバカとやらが、なぜ多すぎるのか考えたこと
あんのかよ？そこから一般性を見つけることができない
ヤシが何か説得力が持てるとは思うなよ（ｗ
詭弁と認める訳ね
つまりおまえのあのレスは無価値なわけだ
＞そのマッチョバカとやらが、なぜ多すぎるのか考えたこと
＞あんのかよ？
原因なんぞそれこそが個人の勝手で興味などないね
しかし結果には非常に興味があるけどね。
マッチョバカが多すぎるが故の
今のブラス業界の現実という結果はね
つまりおまえのあのレスは無価値なわけだ
＞そのマッチョバカとやらが、なぜ多すぎるのか考えたこと
＞あんのかよ？
原因なんぞそれこそが個人の勝手で興味などないね
しかし結果には非常に興味があるけどね。
マッチョバカが多すぎるが故の
今のブラス業界の現実という結果はね
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
ＲＯＭの皆様へ
こいつの発言はこの種のものである可能性が高いので注意してください
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
詭弁てか、揚げ足取りだと言ってるだろ？
ＲＯＭの皆様へ
こいつの発言はこの種のものである可能性が高いので注意してください
／＼
／Ｘ ＼_＿／￣￣￣￣￣
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＿＿＿＿＿／／ ／ ＿／￣￣￣￣
＿＿＿＿／￣ ／ ／／￣￣￣￣￣
＿＿＿／＼＿＿＿＿／ ／／
＿＿／￣￣＼ ／＼ ／／ おそれいりますが
＿／￣￣＼ ＼／ Ｘ／ しばらくそのまま
＼／＼ ／ お待ちください
＼／
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＿／￣￣＼ ＼／ Ｘ／ しばらくそのまま
＼／＼ ／ お待ちください
＼／
543 ：名無しでGO!：03/12/29 13:32 ID:ZWwhqAf3
拘りの無い無邪気な香具師よ、子供のように無邪気だからっていって暴れるな！！
暴れるな！！とにかく静かに汁！！ お前が来るとレスが荒れる！！
拘る、拘らない、の問題じゃなくて、お前自身の問題だよ。
意見があるなら、もっと言い方があるだろ。 お前の言い方じゃ、ケンカ売っているのと同じだ。
人付き合いが出来ないのなら、静かにロムだけしていろ！
暴れるな！！とにかく静かに汁！！ お前が来るとレスが荒れる！！
拘る、拘らない、の問題じゃなくて、お前自身の問題だよ。
意見があるなら、もっと言い方があるだろ。 お前の言い方じゃ、ケンカ売っているのと同じだ。
人付き合いが出来ないのなら、静かにロムだけしていろ！
544 ：482：03/12/29 13:43 ID:Fc7YaR2H
>>518
JRFの54号機です。MRP管付けて塗装しますた。
塗装直後なので塗膜がボッテリしていますが・・・・乾くと大丈夫だと思う。
http://v.isp.2ch.net/up/5c00b932b106.JPG
JRFの54号機です。MRP管付けて塗装しますた。
塗装直後なので塗膜がボッテリしていますが・・・・乾くと大丈夫だと思う。
http://v.isp.2ch.net/up/5c00b932b106.JPG
＞＞５４３
＞＞４８１
ボキお子ちゃまなので「おいた」やめられまちぇ～ん
分別のある大人の方々でどうにか対応してくだちゃ～い
＞＞４８１
ボキお子ちゃまなので「おいた」やめられまちぇ～ん
分別のある大人の方々でどうにか対応してくだちゃ～い
黙々と手を動かす方々。。。
頭がさがりますよ。
手を動かさない能書きばかりの
理論バカは(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ
頭がさがりますよ。
手を動かさない能書きばかりの
理論バカは(ﾟ⊿ﾟ) ｲﾗﾈ
547 ：名無しでGO!：03/12/29 14:16 ID:ZWwhqAf3
548 ：482：03/12/29 15:01 ID:Fc7YaR2H
http://v.isp.2ch.net/up/d0337aca2b02.JPG
福島パンタに交換するのが初めてなので戸惑ってしまいますた。
碍子は付いていないし車体も少し削らないとならんので
まだ未完成といったところか。
福島パンタに交換するのが初めてなので戸惑ってしまいますた。
碍子は付いていないし車体も少し削らないとならんので
まだ未完成といったところか。
結局ね、この趣味界には「手を動かす奴=偉い」というかなり歪んだ思想が
いまだにはびこっているのよ。スーパーディテール指向もその精密さが
自慢じゃなくて、自分の手を動かした結果の成果物としての自慢なんだな。
だから、高級ブラス品を金に飽かして買い漁る人をそれこそ
下卑たコレクション行為とみなして蔑んだ目で見ていたんだな。
でも安価なプラ製品登場でちょっと状況変わってきた。
金に物言わさずともコレクション的にこの趣味に加わる人が出てきたり、
「オモチャ」で遊んでいるとバカにしていたNゲージャーまでが手を出し始めてきた。
もう心の平穏保つのに必死。上と下を完成品を買いまくる層ではさまれたから。
いまだにはびこっているのよ。スーパーディテール指向もその精密さが
自慢じゃなくて、自分の手を動かした結果の成果物としての自慢なんだな。
だから、高級ブラス品を金に飽かして買い漁る人をそれこそ
下卑たコレクション行為とみなして蔑んだ目で見ていたんだな。
でも安価なプラ製品登場でちょっと状況変わってきた。
金に物言わさずともコレクション的にこの趣味に加わる人が出てきたり、
「オモチャ」で遊んでいるとバカにしていたNゲージャーまでが手を出し始めてきた。
もう心の平穏保つのに必死。上と下を完成品を買いまくる層ではさまれたから。
550 ：名無しでGO!：03/12/29 15:06 ID:88FX2y/u
富のEF66 相当出来がよかったらしいね。
漏れの逝き付けの店でも｢瞬殺」だったらしい。
画像などを見ても、｢ホホォ～こりゃいいっす！」だな。
ただ、今後の問題は、ゴムタイヤの補充をどうするか…に尽きるかも。
話は脱線するが、漏れがリア消～リア厨にかけては、克巳のEF66と沿道のEF81が
憧れだった。
あれから幾年… 今、こうしてプラで安価な普及品が発売されている訳だが、
今、リア消～リア厨のファン諸氏は、これらに憧れているのかな？
漏れの逝き付けの店でも｢瞬殺」だったらしい。
画像などを見ても、｢ホホォ～こりゃいいっす！」だな。
ただ、今後の問題は、ゴムタイヤの補充をどうするか…に尽きるかも。
話は脱線するが、漏れがリア消～リア厨にかけては、克巳のEF66と沿道のEF81が
憧れだった。
あれから幾年… 今、こうしてプラで安価な普及品が発売されている訳だが、
今、リア消～リア厨のファン諸氏は、これらに憧れているのかな？
＞「手を動かす奴=偉い」というかなり歪んだ思想が
＞いまだにはびこっているのよ。スーパーディテール指向もその精密さが
＞自慢じゃなくて、自分の手を動かした結果の成果物としての自慢なんだな。
ついにご本尊の登場！！！
論理のすり替え ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
今のブラス業界のていたらくはオマエラ手も動かせない成金オヤジに
追うところ大なんだがねえ
＞いまだにはびこっているのよ。スーパーディテール指向もその精密さが
＞自慢じゃなくて、自分の手を動かした結果の成果物としての自慢なんだな。
ついにご本尊の登場！！！
論理のすり替え ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
今のブラス業界のていたらくはオマエラ手も動かせない成金オヤジに
追うところ大なんだがねえ
552 ：482：03/12/29 15:23 ID:Fc7YaR2H
遠まわしに漏れへのオマージュかとｵﾓﾀ
553 ：482：03/12/29 15:35 ID:Fc7YaR2H
鬱だ。福島パンタ付けるのに車体削る必要がない事に気づいた。
長いネジにすりゃいいんだ・・・・
勉 強 に な り ま す
しかし冬休みじゃなきゃこんな作業出来んよ。金と時間のないﾘｰﾏﾝには。
長いネジにすりゃいいんだ・・・・
勉 強 に な り ま す
しかし冬休みじゃなきゃこんな作業出来んよ。金と時間のないﾘｰﾏﾝには。
554 ：名無しでGO!：03/12/29 16:07 ID:D4Qyt2bS
>553
漏れはＰＳ１７Ⅱと1.2×5使ったけど、1.2のタップ立てただけよん。
プラ部分に相応の厚みがあるので、下にナット入れる必要はないね。
ただ、外よりの穴二つは運転席パーシにかかるので、穴開けるとき、
パーツをはずした方がいいみたい。
あ、ガイシはフクシマの直流用です。
漏れはＰＳ１７Ⅱと1.2×5使ったけど、1.2のタップ立てただけよん。
プラ部分に相応の厚みがあるので、下にナット入れる必要はないね。
ただ、外よりの穴二つは運転席パーシにかかるので、穴開けるとき、
パーツをはずした方がいいみたい。
あ、ガイシはフクシマの直流用です。
555 ：名無しでGO!：03/12/29 16:33 ID:ZWwhqAf3
556 ：名無しでGO!：03/12/29 16:39 ID:ZWwhqAf3
>>551
何度も言うけど、つまらないこと言ってないで、富ＥＦ66の話題でも語れよ！
何度も言うけど、つまらないこと言ってないで、富ＥＦ66の話題でも語れよ！
557 ：名無しでGO!：03/12/29 17:06 ID:nFRtNeEL
>>551
完成品まんまだって、セクションやレイアウト含めて総合表現だ罠。
「論理のすり替え」までの表現は場の荒れる原因。
まぁ、一生かけて表現する方法もあるわけで、結果楽しめば勝ちでつよ。
自分が何処まで楽しめるか、楽しんでいるかでしょ、所詮趣味です。
ただし、人を否定して喜ぶ奴、それに反論するだけならともかく、同じレベルで反論する奴は、
そいつと同レベルに堕ちてますね。
趣味人じゃ無いよ。
「生活の潤滑財」ではなく「それが全て」になっている証拠。
それは「自分が狭量な人間です」って言っているのと同レベルなんだな。
完成品まんまだって、セクションやレイアウト含めて総合表現だ罠。
「論理のすり替え」までの表現は場の荒れる原因。
まぁ、一生かけて表現する方法もあるわけで、結果楽しめば勝ちでつよ。
自分が何処まで楽しめるか、楽しんでいるかでしょ、所詮趣味です。
ただし、人を否定して喜ぶ奴、それに反論するだけならともかく、同じレベルで反論する奴は、
そいつと同レベルに堕ちてますね。
趣味人じゃ無いよ。
「生活の潤滑財」ではなく「それが全て」になっている証拠。
それは「自分が狭量な人間です」って言っているのと同レベルなんだな。
558 ：名無しでGO!：03/12/29 17:12 ID:m8enLMzN
「手を動かす奴=偉い」というかなり歪んだ思想
↑これ、歪んでるか？（ｗ
何も出来んアホが、出切る人に、やろうと挑戦してる普通の人の群れに囲まれて逆切れしてるだけやん（ｗ
↑これ、歪んでるか？（ｗ
何も出来んアホが、出切る人に、やろうと挑戦してる普通の人の群れに囲まれて逆切れしてるだけやん（ｗ
559 ：482：03/12/29 17:21 ID:otO19nVT
>>554
サンクス。漏れは1ミリの使いますた。1.2ミリ直流用プラ碍子がなかったので、、、
1ミリ用のは塗装せにゃなりませんわ。
確かにナット必要ないですね。でも漏れのは少し緩いので、やはり削ってみますわ。
サンクス。漏れは1ミリの使いますた。1.2ミリ直流用プラ碍子がなかったので、、、
1ミリ用のは塗装せにゃなりませんわ。
確かにナット必要ないですね。でも漏れのは少し緩いので、やはり削ってみますわ。
560 ：名無しでGO!：03/12/29 21:30 ID:ApyVTEX8
ＫＡＴＯＭＩＸばかりがプラじゃあるめえと、６６祭りの中あえて他の話をするぜ。
エンドウのク5000、2003年の生産品が出回ってるんだな。銀箱から、いわゆる
ＰＬＵＳシリーズの緑と黒基調の箱に変わってる。銀箱が市場から消える前に
おさえとこと思っていたが、その必要はなくなったみたいでホッとしたよ。
店頭で見せてもらったが、変わったのは箱だけで仕様変更はないな。車体プラ、
台車ダイカスト、別付けの２階へのハシゴはエッチングの金属。プラにしちゃ割高
なのといい、ある意味プレステージモデルのはしり？
エンドウのク5000、2003年の生産品が出回ってるんだな。銀箱から、いわゆる
ＰＬＵＳシリーズの緑と黒基調の箱に変わってる。銀箱が市場から消える前に
おさえとこと思っていたが、その必要はなくなったみたいでホッとしたよ。
店頭で見せてもらったが、変わったのは箱だけで仕様変更はないな。車体プラ、
台車ダイカスト、別付けの２階へのハシゴはエッチングの金属。プラにしちゃ割高
なのといい、ある意味プレステージモデルのはしり？
561 ：名無しでGO!：03/12/29 21:53 ID:JmJr1BD1
札予備４年生の頃 北斗の頭 ８２ ８２ ８２ 基本７両と 感動したことあった。
つまり １０両 朝７時頃 桑園の踏切を ガゴンガゴンと貫禄あった
振り子なあ しゃーっと プラ車体 バカの壁と値段の壁は アインシュタインか
つまり １０両 朝７時頃 桑園の踏切を ガゴンガゴンと貫禄あった
振り子なあ しゃーっと プラ車体 バカの壁と値段の壁は アインシュタインか
562 ：名無しでGO!：03/12/29 22:39 ID:QVk6RbDT
>>561
大ミハさんですか？間違ってたらごめんなさい。書き方が似ているので...
大ミハさんですか？間違ってたらごめんなさい。書き方が似ているので...
563 ：名無しでGO!：03/12/29 22:43 ID:rPhN78VC
>560
ＰＲＵＳ製品って、なるほど、プレステージモデルって捉え方はあり
だね。もっとも手すりとかの手間賃だけで割高になっているとは思わ
ないんだけどね。クは積み込む車、コキはコンテナが別売りな分だけ
過渡よりさらに高くなっちゃうから。結局ブラス製品に準じたエンド
ウなりの価格設定なのかな。キハ１１０系とかもＭＰとか汎用パーツ
使ってる割には、高いように思う。
漏れはブラスとかプラとかのこだわりはないので、安くて使いやすい
モノが増えてくれればどっちでもいい。
ＰＲＵＳ製品って、なるほど、プレステージモデルって捉え方はあり
だね。もっとも手すりとかの手間賃だけで割高になっているとは思わ
ないんだけどね。クは積み込む車、コキはコンテナが別売りな分だけ
過渡よりさらに高くなっちゃうから。結局ブラス製品に準じたエンド
ウなりの価格設定なのかな。キハ１１０系とかもＭＰとか汎用パーツ
使ってる割には、高いように思う。
漏れはブラスとかプラとかのこだわりはないので、安くて使いやすい
モノが増えてくれればどっちでもいい。
564 ：名無しでGO!：03/12/29 23:36 ID:ZWwhqAf3
このレスでは、貨車の話題って少ないね。
カトからも富からも出ているし、最近では天のプラ貨車が再生産されたのに。
完成品レスだから、エンドウやホビーから出ているプラキットはカヤの外かもしれないけど、カト、富のプラ完成品だってプレステ以外はキットの様な物ばかりなのになあ。
それから、ブラスが上級者用でプラが初心者用なんて、全くナンセンスな話だし、実態ともかけ離れているよ。
車種によっては、ブラよりプラの方が優れている製品も多くなってきたし、素材で選ぶ時代じゃなくなったね。
カトからも富からも出ているし、最近では天のプラ貨車が再生産されたのに。
完成品レスだから、エンドウやホビーから出ているプラキットはカヤの外かもしれないけど、カト、富のプラ完成品だってプレステ以外はキットの様な物ばかりなのになあ。
それから、ブラスが上級者用でプラが初心者用なんて、全くナンセンスな話だし、実態ともかけ離れているよ。
車種によっては、ブラよりプラの方が優れている製品も多くなってきたし、素材で選ぶ時代じゃなくなったね。
>>564
>ブラスが上級者用でプラが初心者用なんて、全くナンセンスな話
同感です。
オレも今までは４０年間ブラス専門だったけど最近のプラの品質が格段に向上してきたのでよく買ってます。
ただ買ってきたそのままではプラの質感が拭いきれないので主に下回りを中心に塗装しています。
今日も富の１１５系１０００番台を加工して床板と台車を塗装したけど随分違います。
今後はプラの完成品＝床下、台車の塗装が定説になりそうです。
現在ＥＦ６６も台車とスカートを塗装するため解体中です。
>ブラスが上級者用でプラが初心者用なんて、全くナンセンスな話
同感です。
オレも今までは４０年間ブラス専門だったけど最近のプラの品質が格段に向上してきたのでよく買ってます。
ただ買ってきたそのままではプラの質感が拭いきれないので主に下回りを中心に塗装しています。
今日も富の１１５系１０００番台を加工して床板と台車を塗装したけど随分違います。
今後はプラの完成品＝床下、台車の塗装が定説になりそうです。
現在ＥＦ６６も台車とスカートを塗装するため解体中です。
566 ：482：03/12/30 03:00 ID:SzNHHX9Z
６６－５４号機完成しますた。何度もｽﾏｿ。
PS22Bﾊﾟﾝﾀはビス止めしていますが少々強引に取り付けますた。
というのもナットを使用するとボディーと干渉するのです。
そこでナットの代わりに裏からゴム系接着剤を流し込んで固定するという何とも荒業・・・・
http://up.isp.2ch.net/up/7fc11271a030.JPG
話題の遠藤プラスも一緒に
PS22Bﾊﾟﾝﾀはビス止めしていますが少々強引に取り付けますた。
というのもナットを使用するとボディーと干渉するのです。
そこでナットの代わりに裏からゴム系接着剤を流し込んで固定するという何とも荒業・・・・
http://up.isp.2ch.net/up/7fc11271a030.JPG
話題の遠藤プラスも一緒に
567 ：名無しでGO!：03/12/30 08:35 ID:M0EiDnJy
ちょっと遅レスだが。
漏れが過当のゴハチにPS-22を搭載したときは、1.0mmの下穴を貫通させ、そこに1.2mmの
タップを立てたよ！ そして、裏からほんの少量のゴム系接着剤で固着。
酷使しない限りは、これでもいいのではないかな？
漏れが過当のゴハチにPS-22を搭載したときは、1.0mmの下穴を貫通させ、そこに1.2mmの
タップを立てたよ！ そして、裏からほんの少量のゴム系接着剤で固着。
酷使しない限りは、これでもいいのではないかな？
568 ：482：03/12/30 09:40 ID:fGQfxlJD
569 ：名無しでGO!：03/12/30 10:52 ID:PBpWiOxS
570 ：名無しでGO!：03/12/30 11:58 ID:0Hggjc1j
571 ：５６７：03/12/30 13:32 ID:M0EiDnJy
>>566 レスサンクス！
次回は1mmタップでお試しあれ！
それか、穿孔加工は必要だが、過当のPS22を使うってな手もありそう。
汽笛ですが、KATOから金塗りのASSYが出ていますよ！
1袋500円でしたが、大阪の某店では｢ばら売り」してました。
次回は1mmタップでお試しあれ！
それか、穿孔加工は必要だが、過当のPS22を使うってな手もありそう。
汽笛ですが、KATOから金塗りのASSYが出ていますよ！
1袋500円でしたが、大阪の某店では｢ばら売り」してました。
572 ：482：03/12/30 14:37 ID:r4EJjJfS
>>570
ほんまや・・・逆に付けてますた。ご指摘サンクス。
うｐすると間違いを指摘してもらえたりするんでエエですね。
早速金色の塗料買うてきますた。ゴールド買うのは百式を作った厨房の頃以来ッスｗ
>>571
大阪のどこのお店ですか？音速？度重ねて情報サンクス。
漏れはＪＲＦ仕様にしますたが、ＫＥ－７０付けたブルトレ仕様や国鉄仕様の作例も見てみたいッス。
ほんまや・・・逆に付けてますた。ご指摘サンクス。
うｐすると間違いを指摘してもらえたりするんでエエですね。
早速金色の塗料買うてきますた。ゴールド買うのは百式を作った厨房の頃以来ッスｗ
>>571
大阪のどこのお店ですか？音速？度重ねて情報サンクス。
漏れはＪＲＦ仕様にしますたが、ＫＥ－７０付けたブルトレ仕様や国鉄仕様の作例も見てみたいッス。
573 ：571：03/12/30 14:41 ID:M0EiDnJy
>>572 玉造のRHどす！
それにしても貴兄の６６ いい仕事っすね！
それにしても貴兄の６６ いい仕事っすね！
574 ：482：03/12/30 14:45 ID:r4EJjJfS
575 ：573：03/12/30 14:56 ID:M0EiDnJy
>>574 どうも！
過当のASSYのばら売りだが、押さえるなら早めに押さえた方がいいとおもうよ。
結構、｢バラでASSY欲しい」という声があるらしく、マスターもそれに応えたといった
形なので。
なお、KATOのHO関係のASSYだが、ホビセンは別として、品揃えが比較的豊富なのは、
ポンバシの「超子供園」かも知れないよ！？？
過当のASSYのばら売りだが、押さえるなら早めに押さえた方がいいとおもうよ。
結構、｢バラでASSY欲しい」という声があるらしく、マスターもそれに応えたといった
形なので。
なお、KATOのHO関係のASSYだが、ホビセンは別として、品揃えが比較的豊富なのは、
ポンバシの「超子供園」かも知れないよ！？？
http://up.isp.2ch.net/up/0da3450efbe3.JPG
汽笛を修正しました。あとMRP管の弁の部分を実物通り白に塗ってみた。
>>575
超子供園はよく行きます。あとはＲＧろ○こうかな。６６はここで買いました。
スレ違いなのでsage
汽笛を修正しました。あとMRP管の弁の部分を実物通り白に塗ってみた。
>>575
超子供園はよく行きます。あとはＲＧろ○こうかな。６６はここで買いました。
スレ違いなのでsage
578 ：573：03/12/30 19:39 ID:M0EiDnJy
>>576 細かいことになるけれど、一層よくなっていますね。
RGRはここ数年行っていませんね。でも、行ったときには、まったりと楽しんでいます。
>>577 どうなんだろう？
ゴムタイヤでなければ、漏れも1台買って弄ったでしょうね。
(心配性の漏れ、ゴムタイヤの耐久性と供給が心配)
それにしても、よくできた釜だ！
RGRはここ数年行っていませんね。でも、行ったときには、まったりと楽しんでいます。
>>577 どうなんだろう？
ゴムタイヤでなければ、漏れも1台買って弄ったでしょうね。
(心配性の漏れ、ゴムタイヤの耐久性と供給が心配)
それにしても、よくできた釜だ！
579 ：名無しでGO!：03/12/30 19:43 ID:LgNeeZeH
オレは１３ｍｍゲージャー放出の８１／６４の車輪と輪芯部分をはめ替えて
交換した。
まだ、本格的の走行してないから確かな牽引力は分からないが、普通に考えれば
８１／６４程度はあっておかしくないから、１４系１４連も何とかなると思われ。
交換した。
まだ、本格的の走行してないから確かな牽引力は分からないが、普通に考えれば
８１／６４程度はあっておかしくないから、１４系１４連も何とかなると思われ。
580 ：名無しでGO!：03/12/30 21:07 ID:bG06IYOL
>>482 何だったら漏れのヤフアルにウプしましょうか？
582 ：名無しでGO!：03/12/30 23:17 ID:fXaNHU3s
毛糸屋から６６が３０％OFFの案内が来た。今回は早いな、毛糸屋。
583 ：名無しでGO!：03/12/30 23:21 ID:DmPbcNWw
新宿ちくらやには６６未だ在庫有りますか？
情報きぼんぬ
情報きぼんぬ
>>580
確かに。900ＫＢもある（ｗ
確かに。900ＫＢもある（ｗ
585 ：482：03/12/30 23:46 ID:HmwSNWZp
重くてｽﾏｿ。実は遠藤のコキ１０４×１２連を牽引した動画もうｐしましたが、これがまた非常に重いｗ
自分でも観れないという・・・・
当方、富の８１と６４－１０００も所有していますが、６６は格段に牽引力うｐしています。
ゴムタイヤなので当たり前か・・・
>>577
当然ながらゴムタイヤ車輪には溝があります。（Ｎみたいな感じ）
>>579の方法が一番無難と思われます。
>>581
良ければお借りしたい次第です。
来年ぐらいにＨＰ開設予定なので、その時には皆さん宜しくです。
自分でも観れないという・・・・
当方、富の８１と６４－１０００も所有していますが、６６は格段に牽引力うｐしています。
ゴムタイヤなので当たり前か・・・
>>577
当然ながらゴムタイヤ車輪には溝があります。（Ｎみたいな感じ）
>>579の方法が一番無難と思われます。
>>581
良ければお借りしたい次第です。
来年ぐらいにＨＰ開設予定なので、その時には皆さん宜しくです。
連続ｽﾏｿ
６６－５４の次はＪＲ－Ｗの６５－１１３２を製作予定です。
グレー台車のアレですわ。
他の方の作例も色々と参考にしたいのでクドイようですが、うｐきぼんぬしておきます。
何卒ヨロ♪
６６－５４の次はＪＲ－Ｗの６５－１１３２を製作予定です。
グレー台車のアレですわ。
他の方の作例も色々と参考にしたいのでクドイようですが、うｐきぼんぬしておきます。
何卒ヨロ♪
＞当然ながらゴムタイヤ車輪には溝があります。（Ｎみたいな感じ）
ゴム切れに備えて車輪をストックしますか。
車輪だけ分売してくれるかどうかが問題ですねぇ
ゴム切れに備えて車輪をストックしますか。
車輪だけ分売してくれるかどうかが問題ですねぇ
589 ：５８１：03/12/31 08:11 ID:YmFmFX0h
>>482
以前もUPしたけれど、
h ttp://photos.yahoo.co.jp/saro581
にゴハチの作例を掲載しておきました。
貴兄の６６ですが、今夜あたり 色補正＆軽量化して、漏れのヤフアルに
掲載しておきますが、如何でしょうか？
>>587
確かに問題…。
｢ゴム不要車輪」発売 激しくきぼんぬ！
以前もUPしたけれど、
h ttp://photos.yahoo.co.jp/saro581
にゴハチの作例を掲載しておきました。
貴兄の６６ですが、今夜あたり 色補正＆軽量化して、漏れのヤフアルに
掲載しておきますが、如何でしょうか？
>>587
確かに問題…。
｢ゴム不要車輪」発売 激しくきぼんぬ！
590 ：482：03/12/31 10:46 ID:V2DMaLaH
ゴムタイヤですが、メルクリンやロコのものがうまく嵌ればまだ平和です。
（常備されている）
この２社のものが合わなかった時は悲惨。
（常備されている）
この２社のものが合わなかった時は悲惨。
592 ：名無しでGO!：03/12/31 12:35 ID:U8u5GYGU
初心者ですが、冨の４８５のM車の比率ってどう考えればいいのでしょう？
８両程度で平坦線を走行されるのであれば１Mでいけますか？
８両程度で平坦線を走行されるのであれば１Mでいけますか？
>>482 どうもです！
画像軽量化ですが、漏れの場合…。
貴兄の｢グッジョブ」はIEで取り込んだときBitmapだったので、手持ちのファイルビューァーでJpegに変換。
次に、Winのアクセサリーソフト(MS Photo Editor)で、色を若干補正。
そして、保存時に画質を少し落とす。
簡易レタッチですが、何とか100KB台に収まりました。
何だったら、漏れのヤフアルにアップしておきましょうか？
画像軽量化ですが、漏れの場合…。
貴兄の｢グッジョブ」はIEで取り込んだときBitmapだったので、手持ちのファイルビューァーでJpegに変換。
次に、Winのアクセサリーソフト(MS Photo Editor)で、色を若干補正。
そして、保存時に画質を少し落とす。
簡易レタッチですが、何とか100KB台に収まりました。
何だったら、漏れのヤフアルにアップしておきましょうか？
594 ：名無しでGO!：03/12/31 15:51 ID:AwvPFjYv
>592
富のECは、動力車が軽すぎるという大きな欠点があります。後発の○天500系はこの批判によく答え基本セット1M5Tを実現してるし、過当キハ82も同比率で登坂を保証してるのに、何を考えているのかと小１時間…。（藁）
結論。ただ動けばいいのなら1M7Tでも可。気分よく運転を楽しみたければ2Mにしましょう。できれば動力車をケチりたいという椰子は、富に手を出すべきはない。
富のECは、動力車が軽すぎるという大きな欠点があります。後発の○天500系はこの批判によく答え基本セット1M5Tを実現してるし、過当キハ82も同比率で登坂を保証してるのに、何を考えているのかと小１時間…。（藁）
結論。ただ動けばいいのなら1M7Tでも可。気分よく運転を楽しみたければ2Mにしましょう。できれば動力車をケチりたいという椰子は、富に手を出すべきはない。
Ｎの世界ではゴム当たり前だし、
Ｎでゴムが切れて困るなんて話は聞かないし、
＃Ｎの世界を詳しくは知らないのだけれど。。。
実は以外に耐久力あるのかもしれませんよ。
中途半端に耐久力があるっていうのが一番悲惨ですなｗ
忘れた頃にトラブル→保守部品がない。。。＿|￣|○
Ｎでゴムが切れて困るなんて話は聞かないし、
＃Ｎの世界を詳しくは知らないのだけれど。。。
実は以外に耐久力あるのかもしれませんよ。
中途半端に耐久力があるっていうのが一番悲惨ですなｗ
忘れた頃にトラブル→保守部品がない。。。＿|￣|○
596 ：482：03/12/31 16:15 ID:5BadHpDN
>>593
お気遣いサンクスです。
年末の糞忙しい中、人様の手間をお掛けするわけにはいきません。
というわけで、自力で何とかしてみますた。これで大丈夫かな？
>>593先生のパクリです。
tp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
お気遣いサンクスです。
年末の糞忙しい中、人様の手間をお掛けするわけにはいきません。
というわけで、自力で何とかしてみますた。これで大丈夫かな？
>>593先生のパクリです。
tp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
597 ：名無しでGO!：03/12/31 16:20 ID:1k/uZyh8
>594
１Ｍ７Ｔでは、平坦線でも「直線専用編成」になってしまうと思ワレ。
曲線抵抗に打ち勝つだけでも、２Ｍ必要。
１Ｍ７Ｔでは、平坦線でも「直線専用編成」になってしまうと思ワレ。
曲線抵抗に打ち勝つだけでも、２Ｍ必要。
>>482 益々グッジョブ！
色々な角度でどんどん撮影してアップしてゆけばいいと思うよ！
色々な角度でどんどん撮影してアップしてゆけばいいと思うよ！
599 ：名無しでGO!：03/12/31 17:56 ID:U8u5GYGU
600 ：BE ＴＲＡＩＮ：03/12/31 18:15 ID:tSYnRtSk
600Get
２両と４両は１：２じゃないのかな
２両と４両は１：２じゃないのかな
601 ：名無しでGO!：03/12/31 19:50 ID:U8u5GYGU
>>600
その通りでした。恥ずかしい・・・
その通りでした。恥ずかしい・・・
602 ：482：03/12/31 21:11 ID:3hElZX2S
603 ：名無しでGO!：03/12/31 21:34 ID:VTcTz7jO
やっとアク規が解除された。
富１１３の阪和とかは増結がＭ無しで、１Ｍ５Ｔになるが、これでは無理なのか？
ところで、
プレステでいい、限定でいい、南浮重患の足回りそのままでいいから、
富でうぼろ炭鉱キハ１１出してホスイ。
富１１３の阪和とかは増結がＭ無しで、１Ｍ５Ｔになるが、これでは無理なのか？
ところで、
プレステでいい、限定でいい、南浮重患の足回りそのままでいいから、
富でうぼろ炭鉱キハ１１出してホスイ。
604 ：名無しでGO!：03/12/31 21:36 ID:Kdrs6Mju
605 ：名無しでGO!：03/12/31 22:22 ID:RkcpUDjX
富も加糖でもいいから来年は103系（または101系）出してホスイ。
113/115色替はもういいから次のステップいこうよ。
113/115色替はもういいから次のステップいこうよ。
606 ：名無しでGO!：03/12/31 22:34 ID:U8u5GYGU
>>604
ええ！？ 同じモーターじゃないわけ？？
ええ！？ 同じモーターじゃないわけ？？
607 ：名無しでGO!：03/12/31 22:36 ID:N81Lvz6X
>603
冨の１Ｍ5Ｔものは、はっきり言って、”平坦線専用編成”。
４８５「かがやききらめき」なんて、木の本ループの途中で止まったら、
絶対に再起動できないぞ。（藁）
冨は、ＨＯをＮの延長として、軽く考えすぎてる罠。
だから口の悪いやつには、過当は”模型屋”で冨は”オモチャ屋”なんて
言われちまうのさ。冨信者の一人として、実にはがゆい。
>604
モータがでかくてもウェイトが軽かったら、なんにもならない。
補重によって、牽引力を増す余地はあるけどね。ただし下手にウェイトを
積むと、ヤワなプラ台枠が歪んで、取り返しのつかないことになるぞ。
補重は、台車の直上に限定すること。
冨の１Ｍ5Ｔものは、はっきり言って、”平坦線専用編成”。
４８５「かがやききらめき」なんて、木の本ループの途中で止まったら、
絶対に再起動できないぞ。（藁）
冨は、ＨＯをＮの延長として、軽く考えすぎてる罠。
だから口の悪いやつには、過当は”模型屋”で冨は”オモチャ屋”なんて
言われちまうのさ。冨信者の一人として、実にはがゆい。
>604
モータがでかくてもウェイトが軽かったら、なんにもならない。
補重によって、牽引力を増す余地はあるけどね。ただし下手にウェイトを
積むと、ヤワなプラ台枠が歪んで、取り返しのつかないことになるぞ。
補重は、台車の直上に限定すること。
608 ：名無しでGO!：03/12/31 23:35 ID:rE0c41fs
このレスの皆さん。年越し運転はどうしてますか？
報告キボンヌ！
報告キボンヌ！
さて おマンコ きめて 寝るか
１０８回 腰ふってこよーーっと
１０８回 腰ふってこよーーっと
610 ：名無しでGO!：04/01/01 01:18 ID:Me4nSNAW
>>600
Ｍ：Ｔ＝１：２つーことはだ、１２連を組成するなら
４Ｍ：８Ｔになるな。実際Ｍは２連で１組（４８４＋４８５）だから、
８Ｍ４Ｔ・・・東北特急しか再現できね～じゃん。
北陸だと６Ｍ６Ｔだったもんな。
Ｍ：Ｔ＝１：２つーことはだ、１２連を組成するなら
４Ｍ：８Ｔになるな。実際Ｍは２連で１組（４８４＋４８５）だから、
８Ｍ４Ｔ・・・東北特急しか再現できね～じゃん。
北陸だと６Ｍ６Ｔだったもんな。
611 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/01/01 01:22 ID:oVYlrdHv
ヽ(=^_^;=)ノ ﾜｰｲ
613 ：名無しでGO!：04/01/01 01:30 ID:xH3EqB57
TOMIX485 2M10T 2.5%ループ登るので本当に平坦線だけなら
1Ｔ5Tないし6Tで十分いけると思う．7Tはなんとも言えないが．
1Ｔ5Tないし6Tで十分いけると思う．7Tはなんとも言えないが．
614 ：名無しでGO!：04/01/01 04:15 ID:lUR6nsxh
>610
ＭＴ比は１：３で登坂も可。漏れの485１３連「白鳥」は、３Ｍ１０Ｔ。
ＭＴ比は１：３で登坂も可。漏れの485１３連「白鳥」は、３Ｍ１０Ｔ。
615 ：名無しでGO!：04/01/01 04:36 ID:Z5cM6O/8
>610
漏れの４８５系１１連「しおじ」１Ｍ１０Ｔ ５８１系
１２連１Ｍ１１Ｔですよ。坂なしなら、十分です。
漏れの４８５系１１連「しおじ」１Ｍ１０Ｔ ５８１系
１２連１Ｍ１１Ｔですよ。坂なしなら、十分です。
616 ：名無しでGO!：04/01/01 05:26 ID:Me4nSNAW
617 ：614：04/01/01 05:46 ID:mmh8MYNY
>614
マジでそれで動く？よっぽど曲線半径が大きいのかい？
でも、動力車の寿命を縮めてると思うよ。
マジでそれで動く？よっぽど曲線半径が大きいのかい？
でも、動力車の寿命を縮めてると思うよ。
618 ：614：04/01/01 05:47 ID:mmh8MYNY
スマソ＞615の間違いね。
619 ：名無しでGO!：04/01/01 09:09 ID:Me4nSNAW
620 ：名無しでGO!：04/01/01 10:08 ID:onJEU7Mf
富の電車は「１Ｍで６Ｔまで」がメーカー推奨だったはず。動くだけなら１Ｍ２０Ｔでも大丈夫じゃないかな？（笑）
621 ：名無しでGO!：04/01/01 10:16 ID:IzaF+r6e
過負荷で何かと痛めるぞ。モーター以外にも接点とかで設定よりも
大電流が流れる可能性が大きいわけだから、スパークで早く汚れるとか。
大電流が流れる可能性が大きいわけだから、スパークで早く汚れるとか。
622 ：名無しでGO!：04/01/01 11:07 ID:Me4nSNAW
みなさま、昨夜からレスありがとうです。
４８５初期基本セットが手元に飾ったままのがありますので、
とりあえず増備は４８４＋４８５セット（Ｔ）にしてみます。
愚問ついでで、後付けパーツも未装着のままですが、注意するポイントは
ありますか？
ところでサロ初期型はなかなか売っていませんね。
編成に変化を付ける意味でサロだけ後期型でもいいかもしれませんが。
４８５初期基本セットが手元に飾ったままのがありますので、
とりあえず増備は４８４＋４８５セット（Ｔ）にしてみます。
愚問ついでで、後付けパーツも未装着のままですが、注意するポイントは
ありますか？
ところでサロ初期型はなかなか売っていませんね。
編成に変化を付ける意味でサロだけ後期型でもいいかもしれませんが。
623 ：名無しでGO!：04/01/01 11:32 ID:I7KwEJSV
>620
富の製品の説明書に、牽引力について触れられたものはまったくない。それだけ自信がない証拠。キミは富を１両も持たない貧乏厨であると、告白してるに等しい事に気付けよ。富の狂信者だな。
富の製品の説明書に、牽引力について触れられたものはまったくない。それだけ自信がない証拠。キミは富を１両も持たない貧乏厨であると、告白してるに等しい事に気付けよ。富の狂信者だな。
パワーパックの出力に余裕があるのならＭ車の比率は高いほうがベスト。
平坦線だけなら１Ｍでも長編成が可能だけど勾配が少しでもあるならモーターに負荷が掛かりすぎ。
自分の１１５系１０００番台は６両編成で２Ｍで余裕の走りっぷりです。
ちなみに自分のＭ車比率は４両までで１Ｍ、８両までで２Ｍ、１２両までで３Ｍ としています。
これはプラもブラスも同様の比率。
ちょっと予算がキツイかもしれないけど安定走行はＭ車の比率が大きいほうがいいですよ。
平坦線だけなら１Ｍでも長編成が可能だけど勾配が少しでもあるならモーターに負荷が掛かりすぎ。
自分の１１５系１０００番台は６両編成で２Ｍで余裕の走りっぷりです。
ちなみに自分のＭ車比率は４両までで１Ｍ、８両までで２Ｍ、１２両までで３Ｍ としています。
これはプラもブラスも同様の比率。
ちょっと予算がキツイかもしれないけど安定走行はＭ車の比率が大きいほうがいいですよ。
625 ：620じゃないけど：04/01/01 11:48 ID:IzaF+r6e
【080】 トミックスのＨＯ車両の場合、６両編成で動力車１台で勾配４％を登れることを目安に設計されています。
製品には無くてもＨＰには書いてあるんだよね（ｗ
製品には無くてもＨＰには書いてあるんだよね（ｗ
626 ：482：04/01/01 11:56 ID:vcJVSvRT
>>612
あけおめ！ことよろ！
阪急の画像ｲｲ!
>>620
うん。確かに解説書には書いていない。>>625の言うとおりＨＰに書いてますねｗ
僕は２Ｍ７Ｔにしていまつ。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
あけおめ！ことよろ！
阪急の画像ｲｲ!
>>620
うん。確かに解説書には書いていない。>>625の言うとおりＨＰに書いてますねｗ
僕は２Ｍ７Ｔにしていまつ。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
627 ：482：04/01/01 12:05 ID:vcJVSvRT
628 ：名無しでGO!：04/01/01 12:38 ID:QKlwidYV
>622
あれほど高Ｍ比がいいと懇切丁寧に書いたのに、それでも１Ｍにするなら
好きにして下さい。というか、１Ｍ７Tなんて自分は怖くてとてもしたことがないので、
ぜひこのスレでレポートよろ。高負荷で壊れた時のために、モータとギヤのASSYを
一緒に買っといたらいいかもよ。（藁藁
>625
な～んだ、けっきょく自分で確かめたわけじゃないんだ。メーカー発表鵜呑み厨ですね。
一過性のＨＰにしか書いてないというだけで、冨に対する不誠実な印象が強まったよ。
ようは、６両４％で「設計」はしてるけど「保証」はしてないわけだ。
今まで冨の「こういうつもりで設計したんだけど、こんなのしか出来なかったあ！」を
いやというほど見てる人は、違う発想をすると思う。
あれほど高Ｍ比がいいと懇切丁寧に書いたのに、それでも１Ｍにするなら
好きにして下さい。というか、１Ｍ７Tなんて自分は怖くてとてもしたことがないので、
ぜひこのスレでレポートよろ。高負荷で壊れた時のために、モータとギヤのASSYを
一緒に買っといたらいいかもよ。（藁藁
>625
な～んだ、けっきょく自分で確かめたわけじゃないんだ。メーカー発表鵜呑み厨ですね。
一過性のＨＰにしか書いてないというだけで、冨に対する不誠実な印象が強まったよ。
ようは、６両４％で「設計」はしてるけど「保証」はしてないわけだ。
今まで冨の「こういうつもりで設計したんだけど、こんなのしか出来なかったあ！」を
いやというほど見てる人は、違う発想をすると思う。
629 ：名無しでGO!：04/01/01 12:44 ID:IzaF+r6e
何が言いたいのかよく判らん。
新年早々とりあえず落ち着け。
新年早々とりあえず落ち着け。
630 ：名無しでGO!：04/01/01 12:57 ID:Me4nSNAW
>>628
> >622
> あれほど高Ｍ比がいいと懇切丁寧に書いたのに、それでも１Ｍにするなら
> 好きにして下さい。というか、１Ｍ７Tなんて自分は怖くてとてもしたことがないので、
> ぜひこのスレでレポートよろ。高負荷で壊れた時のために、モータとギヤのASSYを
> 一緒に買っといたらいいかもよ。（藁藁
アドバイスには感謝していますが・・・そんなに言わなくたっていいのでは(´・ω・）
> >622
> あれほど高Ｍ比がいいと懇切丁寧に書いたのに、それでも１Ｍにするなら
> 好きにして下さい。というか、１Ｍ７Tなんて自分は怖くてとてもしたことがないので、
> ぜひこのスレでレポートよろ。高負荷で壊れた時のために、モータとギヤのASSYを
> 一緒に買っといたらいいかもよ。（藁藁
アドバイスには感謝していますが・・・そんなに言わなくたっていいのでは(´・ω・）
631 ：名無しでGO!：04/01/01 13:06 ID:zXu+W0Eo
>629
話の読めない初心者はすっこんでろ。・・ってここは初心者ばっかりだったか。（ｗ
話の読めない初心者はすっこんでろ。・・ってここは初心者ばっかりだったか。（ｗ
632 ：名無しでGO!：04/01/01 13:14 ID:Oo6EtoXO
話しの流れついでに質問
果糖のキハ８０系は１Ｍ６Ｔでも大丈夫でしょうか？
単品のキハ８０（Ｍ車）が手に入らないのでこういう編成になったしまうのですが・・・
どなたか経験談を含めておながいします
果糖のキハ８０系は１Ｍ６Ｔでも大丈夫でしょうか？
単品のキハ８０（Ｍ車）が手に入らないのでこういう編成になったしまうのですが・・・
どなたか経験談を含めておながいします
633 ：482：04/01/01 13:27 ID:TpMb8gtF
ﾏｼﾞﾚｽすると、富さんが推奨しているという６両につき１Ｍ以上の性能はあります。
実験済みです。あ、俺は貧乏ですが富の４８５喪ってますよｗ
新年早々何でそんなに勇み足なんでしょうかねｗ
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
実験済みです。あ、俺は貧乏ですが富の４８５喪ってますよｗ
新年早々何でそんなに勇み足なんでしょうかねｗ
ttp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
634 ：名無しでGO!：04/01/01 14:30 ID:I7KwEJSV
>632
説明書に書いてないの？
説明書に書いてないの？
あけましておめでとさん。
新年早々なにか盛り上がってますね。
もちつけとだけ言っておく
新年早々なにか盛り上がってますね。
もちつけとだけ言っておく
636 ：名無しでGO!：04/01/01 16:27 ID:bSZCLA2q
>>632
「基本セットに付属の動力車(キハ82)で６両編成走行における４％勾配が登坂可能です。」
と、取説に書いてあるよね？
ま、↑の“キハ82”は当然“キハ80”の誤植なんだろうけど（ｗ
実際、３％程度の坂なら、１Ｍ６Ｔでもどうってことないよ。
「基本セットに付属の動力車(キハ82)で６両編成走行における４％勾配が登坂可能です。」
と、取説に書いてあるよね？
ま、↑の“キハ82”は当然“キハ80”の誤植なんだろうけど（ｗ
実際、３％程度の坂なら、１Ｍ６Ｔでもどうってことないよ。
637 ：名無しでGO!：04/01/01 17:50 ID:1g1MHEaB
>633
実証済みといいつつ、具体的なデータは何も書いてないよ～と言ってみるテスト。
画像の７連が１Mで４％登ったというなら、わかるんだけどね。
結局、M車比率に対する意見の対立は、ハードユーザーかどうかの違いじゃないの？
高くしたいのは、運転会や自宅レイアウトでガンガン長時間走らせてる人。
低くていいのは、ふだんは飾ってOR箱にしまっていて、月に１回くらい小一時間
走らす程度の人。
実証済みといいつつ、具体的なデータは何も書いてないよ～と言ってみるテスト。
画像の７連が１Mで４％登ったというなら、わかるんだけどね。
結局、M車比率に対する意見の対立は、ハードユーザーかどうかの違いじゃないの？
高くしたいのは、運転会や自宅レイアウトでガンガン長時間走らせてる人。
低くていいのは、ふだんは飾ってOR箱にしまっていて、月に１回くらい小一時間
走らす程度の人。
638 ：６１２：04/01/01 17:56 ID:cge1K+OS
639 ：482：04/01/01 20:14 ID:olkHkzTL
640 ：名無しでGO!：04/01/01 20:46 ID:LYO8Lz4Y
私は下等キハ８２系３Ｍ７Ｔの１０連です。
理由はひとつ、過去にエンドウ坂にいどんで負けた同志のあだ討ちです。
去年は見事エンドウ坂を制しました。
いさみや坂は、Ｍ車１両不調のため実力発揮できず。２Ｍ７Ｔでは軽々でした。
エンドウのＤＤ５４ＭＰ＋下等２０系８両もエンドウ坂をのぼりました。
理由はひとつ、過去にエンドウ坂にいどんで負けた同志のあだ討ちです。
去年は見事エンドウ坂を制しました。
いさみや坂は、Ｍ車１両不調のため実力発揮できず。２Ｍ７Ｔでは軽々でした。
エンドウのＤＤ５４ＭＰ＋下等２０系８両もエンドウ坂をのぼりました。
641 ：名無しでGO!：04/01/01 20:56 ID:iYC06ZGf
>>640
エンドウ坂ってどのくらいきついの？
エンドウ坂ってどのくらいきついの？
642 ：名無しでGO!：04/01/02 01:27 ID:XXN+Ks4n
このくらい。
643 ：名無しでGO!：04/01/02 01:45 ID:gGZxC1dB
０４’は何が出るんだろう？
644 ：名無しでGO!：04/01/02 04:22 ID:1iTi+u6Q
ＭＴ比論争のおかげで、ゴム車輪の話がすっかり飛んじまったな。
冨テックは明らかにこのスレを意識してるフシがあるから、ここで補修問題を
ツッコンでおけば、補修部品として追加発売になると思われ。
冨テックは明らかにこのスレを意識してるフシがあるから、ここで補修問題を
ツッコンでおけば、補修部品として追加発売になると思われ。
646 ：名無しでGO!：04/01/02 10:09 ID:DPC6m9Yg
ゴムタイヤ反対だったが意外に良かった。長編成でも低速それも安定して走るんだよね。
スペア供給禿しくきぼんぬ。
スペア供給禿しくきぼんぬ。
Ｎである程度の実績あるからこそ採用したんだべ。＞ゴムちゃん
他にＮで当たり前の技術ってなんかねーかなー。
例えばＮだとモーター車は１編成中１両のみだけど
海外のＨＯではどうなんだろう。
１編成中複数のＭ車があたりまえなんだろうか？
他にＮで当たり前の技術ってなんかねーかなー。
例えばＮだとモーター車は１編成中１両のみだけど
海外のＨＯではどうなんだろう。
１編成中複数のＭ車があたりまえなんだろうか？
649 ：名無しでGO!：04/01/02 11:12 ID:XXN+Ks4n
６６買ってきて、ゴム外すだけでは走りませんか？車輪交換は必要？
洩れは下等テコキ１００００を１２両牽かせる予定だが、勾配なければゴムなしで充分かなあ、と。
洩れは下等テコキ１００００を１２両牽かせる予定だが、勾配なければゴムなしで充分かなあ、と。
650 ：名無しでGO!：04/01/02 11:31 ID:xOg6Ka7+
>647
海外（というか欧州と米だと思いますが）では、648さんのいう通り、
動力集中方式なので、複数Ｍ車の協調など必要ないんです。どちらで
もプラ主体ですから軽めですが、客車中心で内装標準の欧州ではゴム
タイヤが当たり前、貨物中心でさらに軽い米ではゴムタイヤなしが多
いですね。
６６の動力構成は８１（＝64-1000）とほぼ同じですが、ブルトレやコ
キなど長編成を牽く確率が高いとみてゴムタイヤを入れたのだろうと
想像してます。ゴムタイヤは性質上ゴミを拾いやすいので、ある程度は
手入れが必要です。ゴムなし車輪も交換用に分売して欲しいですね。
海外（というか欧州と米だと思いますが）では、648さんのいう通り、
動力集中方式なので、複数Ｍ車の協調など必要ないんです。どちらで
もプラ主体ですから軽めですが、客車中心で内装標準の欧州ではゴム
タイヤが当たり前、貨物中心でさらに軽い米ではゴムタイヤなしが多
いですね。
６６の動力構成は８１（＝64-1000）とほぼ同じですが、ブルトレやコ
キなど長編成を牽く確率が高いとみてゴムタイヤを入れたのだろうと
想像してます。ゴムタイヤは性質上ゴミを拾いやすいので、ある程度は
手入れが必要です。ゴムなし車輪も交換用に分売して欲しいですね。
651 ：名無しでGO!：04/01/02 11:32 ID:LPz+h0UI
なぜそこまでゴムを嫌うのか判らん。もっと気になるところなどいくらでもある。
結局、何の心配も無く走らせるという体験が少ないんだろうナ。
手にして眺めている時間が長い。でも、そういう至近距離から眺めることが楽しみの
大半を占める人であれば、廻り道でもムサシノ製品が良いと思うよ。
結局、何の心配も無く走らせるという体験が少ないんだろうナ。
手にして眺めている時間が長い。でも、そういう至近距離から眺めることが楽しみの
大半を占める人であれば、廻り道でもムサシノ製品が良いと思うよ。
652 ：名無しでGO!：04/01/02 12:01 ID:VWT56uP/
＞なぜそこまでゴムを嫌うのか判らん
漏れ、ナマばっかし。ゴム着けると勃たない... ＿|￣|○
漏れ、ナマばっかし。ゴム着けると勃たない... ＿|￣|○
わざわざゴムを外すとか言う思考もちょっと理解しづらいな。
654 ：名無しでGO!：04/01/02 12:17 ID:peKjBZFy
ＫＡＴＯの８２も１Ｍ６Ｔでは厳しくね？
655 ：名無しでGO!：04/01/02 13:28 ID:LPz+h0UI
そういうのは条件が違えば話が変わるから一概には言えない。R５５０の１８０度ターンとか
もありうるわけだし。
６５０でも触れられたが、動力集中で単機牽引が多いからこそゴムタイヤの本領発揮と
なるわけで、単機で長大編成の多い６６に採用せざるして何のゴムタイヤかと。
もありうるわけだし。
６５０でも触れられたが、動力集中で単機牽引が多いからこそゴムタイヤの本領発揮と
なるわけで、単機で長大編成の多い６６に採用せざるして何のゴムタイヤかと。
656 ：名無しでGO!：04/01/02 15:13 ID:DDInP1sP
613ですが
試しに1M10T平坦線ゆっくり発進させれば走行可．急発進はスリップ．
2.5％勾配もかなりスリップしながらも登坂可．実用はこの勾配だと
1M6Tないし7Tでしょう．あとは皆さんの環境で類推してください．
また高負荷がモーターの寿命云々には疑問あり電圧,電流を
調べてみました．先の1M10Tで平坦12Vの時電流0.25A，登坂では11.7V
0.28A，電流の変化は極くわずか．大体スリップして
いるのでモーターへの負荷ほとんどないはず．むしろスリップによる
スパークで線路や車輪の汚れに伴う走行不良が問題でしょう．
これらはゴムタイヤやウェイトで対応できると思われます.
現実に最も動力車に負荷をかけるのはボリューム最大でいきなり
電源オンオフや方向転換，規定の12Vを超えた電圧での走行です．
試しに1M10T平坦線ゆっくり発進させれば走行可．急発進はスリップ．
2.5％勾配もかなりスリップしながらも登坂可．実用はこの勾配だと
1M6Tないし7Tでしょう．あとは皆さんの環境で類推してください．
また高負荷がモーターの寿命云々には疑問あり電圧,電流を
調べてみました．先の1M10Tで平坦12Vの時電流0.25A，登坂では11.7V
0.28A，電流の変化は極くわずか．大体スリップして
いるのでモーターへの負荷ほとんどないはず．むしろスリップによる
スパークで線路や車輪の汚れに伴う走行不良が問題でしょう．
これらはゴムタイヤやウェイトで対応できると思われます.
現実に最も動力車に負荷をかけるのはボリューム最大でいきなり
電源オンオフや方向転換，規定の12Vを超えた電圧での走行です．
658 ：名無しでGO!：04/01/02 16:20 ID:KnHYwXty
660 ：名無しでGO!：04/01/02 16:21 ID:LPz+h0UI
外国型は、数年ぶりに箱から出すとボロッと逝く場合なら経験ありますが、
これは排気ガスに含まれる硫黄成分の影響だとも当時聞いたような覚え
があります。
だから交換用ゴムも在庫があれば良い、のではなくて在庫十年とかいうのも
平気で売られると逆に困りものです。これを打破する方法は、連結器の在庫と
同じようにある程度普及させて市場で回転させるしかないでしょう。
排ガス規制された今は寿命が延びてるかもしれません。
シリコンなどは劣化に強いとも聞きますが、なぜ黒いゴムが愛用されるのかは
判りません。今はたいていの素材は２ミリ程度の厚板から好みの径を薄く切り
出して環状の平ベルトが造れる筈です。
これは排気ガスに含まれる硫黄成分の影響だとも当時聞いたような覚え
があります。
だから交換用ゴムも在庫があれば良い、のではなくて在庫十年とかいうのも
平気で売られると逆に困りものです。これを打破する方法は、連結器の在庫と
同じようにある程度普及させて市場で回転させるしかないでしょう。
排ガス規制された今は寿命が延びてるかもしれません。
シリコンなどは劣化に強いとも聞きますが、なぜ黒いゴムが愛用されるのかは
判りません。今はたいていの素材は２ミリ程度の厚板から好みの径を薄く切り
出して環状の平ベルトが造れる筈です。
＞外国型は、数年ぶりに箱から出すとボロッと逝く場合なら経験ありますが、
それさーリ○プットとか妖しい系のメーカーじゃない？
模型なんかでさー 旧共産圏の妖しい模型メーカーのプラ材質って
あからさまに妖しい材質なんだよねー
経年劣化ですぐぼろぼろになる。
それさーリ○プットとか妖しい系のメーカーじゃない？
模型なんかでさー 旧共産圏の妖しい模型メーカーのプラ材質って
あからさまに妖しい材質なんだよねー
経年劣化ですぐぼろぼろになる。
662 ：名無しでGO!：04/01/02 18:36 ID:zU7i7H2o
>>659・660
かつての放送禁止ソングに｢怪傑黒頭巾」ってあったなぁ。
それはさておいて、富の６６って、走行性能の向上はやはりゴムタイヤのせいかな？
以前克巳がパワトラ出していたとき、ゴムタイヤを採用していたが、それはメルクリンの
部品だったとかで？
とにかく、安定供給が望まれるとことだな。
かつての放送禁止ソングに｢怪傑黒頭巾」ってあったなぁ。
それはさておいて、富の６６って、走行性能の向上はやはりゴムタイヤのせいかな？
以前克巳がパワトラ出していたとき、ゴムタイヤを採用していたが、それはメルクリンの
部品だったとかで？
とにかく、安定供給が望まれるとことだな。
664 ：名無しでGO!：04/01/02 21:14 ID:LPz+h0UI
>>661
どのメーカーでも劣化することには変わりはないらしいよ。
実際メルクリンも十数年経過した奴は切れた。しかし渋谷レオなど代理店のパーツ供給能力はすごいな。
分厚いルーズファイルや正規代理店用の修理マニュアル、専用工具を見る事は客として幸せを感じる瞬間
だろう。壊れて幸せというのも変な感想ではあるが。
どのメーカーでも劣化することには変わりはないらしいよ。
実際メルクリンも十数年経過した奴は切れた。しかし渋谷レオなど代理店のパーツ供給能力はすごいな。
分厚いルーズファイルや正規代理店用の修理マニュアル、専用工具を見る事は客として幸せを感じる瞬間
だろう。壊れて幸せというのも変な感想ではあるが。
665 ：名無しでGO!：04/01/02 21:20 ID:LPz+h0UI
富の消耗品だけど、一時富のパッケージでケィーディーやモーターが出回った事があった。たぶん世間の
評判を気にしてのことだと思うけどちょっとソレは違うだろ、と。７０点上げても良いけど満点ではないぞ、と。
満点の消耗品供給のポリシーという奴は、現担当者が退社か転勤かして不在になった五年後十年後に
ポツリポツリと出てくるユーザーの不満に付き合うという、面倒くさい経費に耐えるってことだろ？
造り逃げメーカーと、永年腰をすえて付き合う覚悟を決めたメーカーとの選別って難しいな。実際目の前
に新製品があると造り逃げメーカーでも買ってしまうものナ。
ゴムタイヤは直径の他にも幅と厚みが違えば他社のは適合しにくい。転勤･退社の際はぜひこれだけでも
トコトン付き合う覚悟の企画であることを後任者に申し渡しておいて下さい（ｗ
評判を気にしてのことだと思うけどちょっとソレは違うだろ、と。７０点上げても良いけど満点ではないぞ、と。
満点の消耗品供給のポリシーという奴は、現担当者が退社か転勤かして不在になった五年後十年後に
ポツリポツリと出てくるユーザーの不満に付き合うという、面倒くさい経費に耐えるってことだろ？
造り逃げメーカーと、永年腰をすえて付き合う覚悟を決めたメーカーとの選別って難しいな。実際目の前
に新製品があると造り逃げメーカーでも買ってしまうものナ。
ゴムタイヤは直径の他にも幅と厚みが違えば他社のは適合しにくい。転勤･退社の際はぜひこれだけでも
トコトン付き合う覚悟の企画であることを後任者に申し渡しておいて下さい（ｗ
666 ：名無しでGO!：04/01/02 22:46 ID:eur0Iyvf
プラレールはちゃんと消耗品で輪ゴムあり．
タイヤの規格が30年位同じだからできるのか．
譲り受けた古い物はやはりゴムの弾力がなくなったり
磨耗しているので消耗品ですね．
タイヤの規格が30年位同じだからできるのか．
譲り受けた古い物はやはりゴムの弾力がなくなったり
磨耗しているので消耗品ですね．
ゲルマン民族をなめちゃあいけません。
あいつら本当になんでも合理的でなければ気が済まない
＃ジョッキグラスに目盛りが入っているのにはビビッた。
彼らは修理のできないモノを供給しないでしょう
あいつら本当になんでも合理的でなければ気が済まない
＃ジョッキグラスに目盛りが入っているのにはビビッた。
彼らは修理のできないモノを供給しないでしょう
668 ：名無しでGO!：04/01/03 00:21 ID:V2k5olIN
ゴムの問題難しいですね。薄ければいでスグきれるし
厚ければ厚いで快感が得られないし
厚ければ厚いで快感が得られないし
669 ：名無しでGO!：04/01/03 09:25 ID:/5OPuox6
h ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sakura/9420/kashi/tuboi_k_kurozukin.htm
>>669 歌詞は此処だよ！
さて、ゴム無しのゴハチでも弄るか…。
>>669 歌詞は此処だよ！
さて、ゴム無しのゴハチでも弄るか…。
671 ：名無しでGO!：04/01/03 21:04 ID:sRi+vYjQ
１４系ひと渡りしたみたいですな。
まだ残ってる所あるみたいだし。
まだ残ってる所あるみたいだし。
672 ：名無しでGO!：04/01/03 22:04 ID:dMoYkU8M
イモソにはまだあったね、１４系。基本＋ロネ＋ハネ＋シ
私がゴムタイヤきらうのは、それで２両ハマってるからです。
アダチのＥＤ61。
ざっと１５年前に新品で買いました。（21,000円）買った当初はそりゃ良く牽きました。
途中でブランクがあり、１０年程経って出してみたところ、まともに走りません。
ゴムがパンパンに固くなってしまっており、これがどうも悪さしているようです。
（ひっくり返したカラ運転では快調なので）
ところがこのパーツがありません。サービスセンターにもない。
別スレで「車輪を交換してもらえる」と言う事を教えて頂き、先日アダチに問い合わせた
ところ「スイマセン、それもなくなってしまってます」と。キャイーン（泣
「メルクリンのものが使えます」というので、そのうち買ってこようと思ってますが。
うまくあわなかったらどうしようかと。
とにかくナイフも刺さらないくらいカチカチなのです（ｗ
取り外せるのかしら。もートラウマです（爆
アダチのＥＤ61。
ざっと１５年前に新品で買いました。（21,000円）買った当初はそりゃ良く牽きました。
途中でブランクがあり、１０年程経って出してみたところ、まともに走りません。
ゴムがパンパンに固くなってしまっており、これがどうも悪さしているようです。
（ひっくり返したカラ運転では快調なので）
ところがこのパーツがありません。サービスセンターにもない。
別スレで「車輪を交換してもらえる」と言う事を教えて頂き、先日アダチに問い合わせた
ところ「スイマセン、それもなくなってしまってます」と。キャイーン（泣
「メルクリンのものが使えます」というので、そのうち買ってこようと思ってますが。
うまくあわなかったらどうしようかと。
とにかくナイフも刺さらないくらいカチカチなのです（ｗ
取り外せるのかしら。もートラウマです（爆
>>672
つーかさくらや新宿に有った。
つーかさくらや新宿に有った。
675 ：名無しでGO!：04/01/04 09:16 ID:9wf4yY3D
富６６、運転席側のワイパー、キャブインテリアと干渉して奥まで入りきらないので
ワイパーを短めに切断する事を勧めておきます。
ワイパーを短めに切断する事を勧めておきます。
676 ：名無しでGO!：04/01/04 20:09 ID:qhuNk0OC
今年の新製品予想！
果糖 ４５５系
富 １０系ハ座
果糖 ４５５系
富 １０系ハ座
677 ：名無しでGO!：04/01/04 20:55 ID:Ilr0bliu
＞６７６
過渡 米国向け需要対応で本年は新製品がありません
富 ２４系ハネ １４系ハザ
タキ５４５０やっと発売
こんな感じと思われ。
お富さんには是非レサ・レムフをやって欲しいモノですな。
何時になるか判らない・せいぜい１割引の○天よりはかなり
善いと思われ。
過渡 米国向け需要対応で本年は新製品がありません
富 ２４系ハネ １４系ハザ
タキ５４５０やっと発売
こんな感じと思われ。
お富さんには是非レサ・レムフをやって欲しいモノですな。
何時になるか判らない・せいぜい１割引の○天よりはかなり
善いと思われ。
678 ：名無しでGO!：04/01/04 21:01 ID:OF3WrV/U
>>676
嘉藤は４８５の計画あったよね。どなったの？ 冨との競作は大歓迎だけど。
冨のボンネットはよくできていてすごいんだけど、正面のヘッドサインが奥まってないかな。
みんなあの状態のままにしているの？
嘉藤は４８５の計画あったよね。どなったの？ 冨との競作は大歓迎だけど。
冨のボンネットはよくできていてすごいんだけど、正面のヘッドサインが奥まってないかな。
みんなあの状態のままにしているの？
679 ：名無しでGO!：04/01/04 21:07 ID:/ia0YObX
過渡 コキ１０４のみ
富 14系ハザ
こんな感じじゃないかしら？去年の14系ﾊﾈ+EF66並の祭りを今年も期待したいね。
富 14系ハザ
こんな感じじゃないかしら？去年の14系ﾊﾈ+EF66並の祭りを今年も期待したいね。
680 ：名無しでGO!：04/01/04 21:12 ID:9L4GxW+y
カトーは広電のような隠し玉が入ってそうな気がする。
Ｒ４９０とＤＣＣが似合うような奴。希望的観測ではなくて
あの会社は時折そうして顧客誘導を謀る時がある。
Ｒ４９０とＤＣＣが似合うような奴。希望的観測ではなくて
あの会社は時折そうして顧客誘導を謀る時がある。
681 ：名無しでGO!：04/01/04 21:12 ID:WcjC7q68
勝手な希望を言わせてもらえば、12系ハザ並の廉価で14系ハザは加糖がイイ！
3種の車両で如何にも加糖好みだと思われるが。
加糖の５８３（４８５？）系は断念したとの事。車種が多い！のがその理由らしいよ。（関係者談）
今後加糖が出してくる製品は、このヘンが参考になるのでは？
富は24系ハネやるでしょ？ただ24型になるのかな？（御ハネ共通？！ｗ）
3種の車両で如何にも加糖好みだと思われるが。
加糖の５８３（４８５？）系は断念したとの事。車種が多い！のがその理由らしいよ。（関係者談）
今後加糖が出してくる製品は、このヘンが参考になるのでは？
富は24系ハネやるでしょ？ただ24型になるのかな？（御ハネ共通？！ｗ）
682 ：名無しでGO!：04/01/04 21:40 ID:iuEecyi0
Ｒ４３０対応製品で、下等から「きらら」が出そうな気がする。
ＫＡＴＯちゃんマニだしてくで～。
66のヘッドマーク、冨士だけ逆さま何でだろ～
東照宮と同じ理由かな？
東照宮と同じ理由かな？
686 ：名無しでGO!：04/01/04 22:26 ID:/ia0YObX
＞＞６８５
ヘッドマークが4種なのに対し、台座が3つしかないの何でだろ～
ヘッドマークが4種なのに対し、台座が3つしかないの何でだろ～
ホビー：レサ、サムフ。とか。
688 ：名無しでGO!：04/01/05 00:38 ID:adLnISvf
過渡 EF65貨物更新機
富 EF66-100前期＆後期
をｷﾎﾞﾝﾇしたいところだが、プラでは無理だという事に気が付いた。
手摺りの塗り分けが再現不可能。
富 EF66-100前期＆後期
をｷﾎﾞﾝﾇしたいところだが、プラでは無理だという事に気が付いた。
手摺りの塗り分けが再現不可能。
689 ：名無しでGO!：04/01/05 00:51 ID:2hI4SWBa
富…１１３系Ｎ４０
過渡…２０系充実
だったら逝ってくる。
過渡…２０系充実
だったら逝ってくる。
690 ：名無しでGO!：04/01/05 01:33 ID:UWBLw+B0
>>683
1/87にすりゃ下回り共通化で加糖たんにとっては激しくｳﾏｰな代物だもんねぇ。
海外向けもシリーズで出す気なら、車体だけでOK
この際スケールなんぞ気にしない（問題発言ｗ）
是非、きぼんぬ
ってこれ何度目だっけ（藁
複線石畳の路面規格ユニトラ（カーブ、複線Ｙ字分岐、ダイヤモンドクロッシング、両・方渡り）まとめてきぼんぬ（ｗ
1/87にすりゃ下回り共通化で加糖たんにとっては激しくｳﾏｰな代物だもんねぇ。
海外向けもシリーズで出す気なら、車体だけでOK
この際スケールなんぞ気にしない（問題発言ｗ）
是非、きぼんぬ
ってこれ何度目だっけ（藁
複線石畳の路面規格ユニトラ（カーブ、複線Ｙ字分岐、ダイヤモンドクロッシング、両・方渡り）まとめてきぼんぬ（ｗ
692 ：名無しでGO!：04/01/05 14:10 ID:DDWX6Kjk
実は、果糖は江ノ電をシコシコ開発中なのれす。
693 ：名無しでGO!：04/01/05 16:11 ID:PnLb/Seu
富の485、ボンネットの手摺うまくはまらない。車側灯も飛ばした。
サロのグリーンマークの文字が転写できない。
あぁ不器用だ！逝きたい！！
サロのグリーンマークの文字が転写できない。
あぁ不器用だ！逝きたい！！
694 ：名無しでGO!：04/01/05 17:16 ID:4JzdYYpo
>>693
ｲ㌔
ｲ㌔
>>694
キロじゃなくて「サロ」って書いてあるじゃん
キロじゃなくて「サロ」って書いてあるじゃん
696 ：名無しでGO!：04/01/05 19:18 ID:sBwp9uMk
パーツよく飛ばす人はセロテープとかに一度貼ってからやるといいよ
ピンセット無くても指だけで押し込めるし、パーツもなくならない。
自分もよくそうしてる。
ピンセット無くても指だけで押し込めるし、パーツもなくならない。
自分もよくそうしてる。
そう遠くない時期に181(ECorDC)が出てくると思うのは私だけ・・・
・・・今年の初夢でした。
・・・今年の初夢でした。
699 ：名無しでGO!：04/01/05 20:48 ID:dPOXA3Pe
700 ：名無しでGO!：04/01/05 20:51 ID:/tuFrVx3
>693
小さい穴に無理に入れようとするからストレスがたまる。ピンバイスでさらうと楽。もし広げすぎて緩くなったら、ゴム系でとめればいい。
小さい穴に無理に入れようとするからストレスがたまる。ピンバイスでさらうと楽。もし広げすぎて緩くなったら、ゴム系でとめればいい。
701 ：名無しでGO!：04/01/05 20:55 ID:2hI4SWBa
富にﾏﾆ50を期待して
過渡にﾏﾆ60を期待しているのは漏れだけでつか？
過渡にﾏﾆ60を期待しているのは漏れだけでつか？
702 ：693：04/01/05 21:21 ID:PnLb/Seu
みんなやさしいんだね。
不器用なオレが切り継ぎでクロを作るのは無謀かな･･･
いくら待ってもクロのリリースはないようなんでね。エンドウのクロつなげる手もあるがなにせ高価だから。
不器用なオレが切り継ぎでクロを作るのは無謀かな･･･
いくら待ってもクロのリリースはないようなんでね。エンドウのクロつなげる手もあるがなにせ高価だから。
703 ：名無しでGO!：04/01/05 21:24 ID:OV6GP796
>>702
っていうかね。君が不器用というよりも、知識と経験が少ないのではないかな？
完成型と、どう作業するかをイメージ出来ていれば余程ではない限りそれなりに出来ると思うよ。
ただし失敗しても俺を恨まないでね。
っていうかね。君が不器用というよりも、知識と経験が少ないのではないかな？
完成型と、どう作業するかをイメージ出来ていれば余程ではない限りそれなりに出来ると思うよ。
ただし失敗しても俺を恨まないでね。
手すり類の取り付けは本当に鬱なときがあるな。
DE10に付いてきたピアノ線？を取って置いて、
いろいろ他の車輌でも使っている。
内側にギザギザのない小さいペンチで、最初の一押しだけ
ぐっとやって、それから指の腹でやるとうまくいく時も。
>>702
切り接ぎはカットボックスとか言う正確に90度に切れる台と、
専用もしくは汎用のレザーソウを使えば何とかなりそうな･･･。
DE10に付いてきたピアノ線？を取って置いて、
いろいろ他の車輌でも使っている。
内側にギザギザのない小さいペンチで、最初の一押しだけ
ぐっとやって、それから指の腹でやるとうまくいく時も。
>>702
切り接ぎはカットボックスとか言う正確に90度に切れる台と、
専用もしくは汎用のレザーソウを使えば何とかなりそうな･･･。
705 ：名無しでGO!：04/01/05 23:21 ID:Kzuq7K5v
過渡の新製品は今年もだんまりか。外国型でいそがしいので
じっとだまってひたすら時間の過ぎるのを待ってるのかも。
じっとだまってひたすら時間の過ぎるのを待ってるのかも。
プラは組立がさけられないのだから
ピンバイスとミニドリル位、購入した方がいいよ。
適正工具を使わないとますます組立がめんどくさくなる。
ピンバイスとミニドリル位、購入した方がいいよ。
適正工具を使わないとますます組立がめんどくさくなる。
量販でも売っていると思いますが、先細のニッパー（１２００円くらいのやつ）
を愛用してます。初期投資はちょっと・・ですが、非常に使いやすいです。
ピンセットの代わりもしてます。
車側灯は、ニッパーで銜えた後、手のひらで覆い被せるように軽く握りしめて、
それから柔らかくぷ・・ち・・っとやると飛びませんし、手の中のどっかにいます（ｗ
で、それをニッパーでつまんでやり、穴へ持ち込み、かる～く差し込みます。
で、透明な定規（アクリル）を当てて真上からぎゅっと押し込めばＯＫ。
たまーに、ベチャとつぶれるのもありますけど（爆
わからないさ、と。事実上ほとんどノーミスですよ。
を愛用してます。初期投資はちょっと・・ですが、非常に使いやすいです。
ピンセットの代わりもしてます。
車側灯は、ニッパーで銜えた後、手のひらで覆い被せるように軽く握りしめて、
それから柔らかくぷ・・ち・・っとやると飛びませんし、手の中のどっかにいます（ｗ
で、それをニッパーでつまんでやり、穴へ持ち込み、かる～く差し込みます。
で、透明な定規（アクリル）を当てて真上からぎゅっと押し込めばＯＫ。
たまーに、ベチャとつぶれるのもありますけど（爆
わからないさ、と。事実上ほとんどノーミスですよ。
709 ：693：04/01/06 00:03 ID:q05O1Vft
>>706
ピンバイスはどのくらいの径のものを用意したらいいのでしょうか？
使い方としては、手すりの穴にピンバイスでグリグリさせた後で手すりを挿し込む
という方法でよいのでしょうか？
>>708
ありがとうございます。
車側灯が足りなくなった場合は分売してもらえるのですよね？
ピンバイスはどのくらいの径のものを用意したらいいのでしょうか？
使い方としては、手すりの穴にピンバイスでグリグリさせた後で手すりを挿し込む
という方法でよいのでしょうか？
>>708
ありがとうございます。
車側灯が足りなくなった場合は分売してもらえるのですよね？
最悪、大きいゴミ袋（勿論、透明なヤツな）か何かの中で作業しれ。
部品飛ばしても絶対に見つかる。これ最強。
部品破損ならともかく、紛失で請求ってのは精神的にちょっとねぇ・・・
部屋の掃除なんかで後から見つかったら(ry
部品飛ばしても絶対に見つかる。これ最強。
部品破損ならともかく、紛失で請求ってのは精神的にちょっとねぇ・・・
部屋の掃除なんかで後から見つかったら(ry
先ずは０．３～０．８ｍｍのドリル刃ｓｅｔを購入汁（ｓｅｔもの推奨）
でこれに合うピンバイスくれと店員に訪ねれば(・∀・)ｲｲ!!
極細のドリル刃に適合するピンバイスはそれ用でないとダメなので注意
でこれに合うピンバイスくれと店員に訪ねれば(・∀・)ｲｲ!!
極細のドリル刃に適合するピンバイスはそれ用でないとダメなので注意
712 ：706：04/01/07 01:03 ID:TJWwsR9u
>709
過渡キハ82の時は、0.5という話がニフで出てたよ。
漏れも未取り付けのボンネット持ってるんだが、パーツ付けする時間が
なかなか見つけられないでいる、不十分な回答、スマソ。
過渡キハ82の時は、0.5という話がニフで出てたよ。
漏れも未取り付けのボンネット持ってるんだが、パーツ付けする時間が
なかなか見つけられないでいる、不十分な回答、スマソ。
713 ：名無しでGO!：04/01/07 10:29 ID:dcrqkQPN
タミヤのピンバイズで良いんじゃないかな？
プラ手すり、別に嫌いじゃないけど
485のボンネットのやつは金属の細線にしたいなあ
485のボンネットのやつは金属の細線にしたいなあ
あ、ボンネットの周りだけね
接着剤は何がいいですか？
717 ：名無しでGO!：04/01/07 19:53 ID:OyNr+XoD
>>716
ヤマト糊
ヤマト糊
719 ：名無しでGO!：04/01/07 23:59 ID:laz6r3N+
721 ：名無しでGO!：04/01/08 10:58 ID:3w51Msy6
富の談話室に、６６のゴムタイヤを中間台車の車輪と交換した話が出ていた。
ちなみに重量は約６６０ｇだそうな。運転室内犠牲にしてウエイト積み込めばなんとか
ならないかな？どうせ実物と似て非なりの造りの運転台らしいから。
ちなみに重量は約６６０ｇだそうな。運転室内犠牲にしてウエイト積み込めばなんとか
ならないかな？どうせ実物と似て非なりの造りの運転台らしいから。
722 ：名無しでGO!：04/01/08 14:11 ID:0zM+WAgS
いまさらながら富の485ボンネットは傑作だね。エンドウのが霞んでしまうな。
さらなるシリーズの充実を期待！
さらなるシリーズの充実を期待！
↑パーイチマンセーくん でつか？
富のパーイチはボディーを天のに換装、パンタを副島に、台車及び動力を沿道
にすると見違える程良くなるぞ！
俺から言わせれば、富のパーイチを馬鹿にするヤツぁまだまだだね
にすると見違える程良くなるぞ！
俺から言わせれば、富のパーイチを馬鹿にするヤツぁまだまだだね
725 ：名無しでGO!：04/01/08 20:14 ID:P1Qfb3ho
>>724
富の部分はどこが残るの。
富の部分はどこが残るの。
727 ：名無しでGO!：04/01/09 01:20 ID:JPG9Oe1u
>>726
いやいや>>722の言うのもわかるよ。
前からHOやっている俺としては、エンドウ・カツミの485で編成組むのに何十マンも
かけたが・・・。
やはりプラのディティールのリアルさにはかなわない気がする。
いやいや>>722の言うのもわかるよ。
前からHOやっている俺としては、エンドウ・カツミの485で編成組むのに何十マンも
かけたが・・・。
やはりプラのディティールのリアルさにはかなわない気がする。
728 ：名無しでGO!：04/01/09 10:45 ID:sH38aqlD
>727
禿同。
禿同。
729 ：名無しでGO!：04/01/09 17:23 ID:3CcRUGox
583/485-300もプロポーションは富の方が良く捉えてると思う。
つーか、克美/遠藤は基本設計降る杉…
つーか、克美/遠藤は基本設計降る杉…
731 ：名無しでGO!：04/01/09 20:23 ID:VNIUsicH
732 ：名無しでGO!：04/01/09 22:29 ID:xYIUnu+u
>>730
禿しく同意。でも俺は81厨でも何でもないよ。
禿しく同意。でも俺は81厨でも何でもないよ。
733 ：名無しでGO!：04/01/09 22:34 ID:nWrMN41u
問屋より連絡あり。
ＥＦ６６ＰＳは5割供給との事。
予約分だけ何とか確保したが、こりゃ祭りか？
ＥＦ６６ＰＳは5割供給との事。
予約分だけ何とか確保したが、こりゃ祭りか？
＞６６のゴムタイヤを中間台車の車輪と交換した話が出ていた。
これはいい案ですねえ！！！
これでいつゴムが切れてもＯＫですね！！
これはいい案ですねえ！！！
これでいつゴムが切れてもＯＫですね！！
735 ：名無しでGO!：04/01/10 01:41 ID:DTTEkB1R
電気機関車が充実してきたね。１６番ユーザーにカマヲタが多い事は今も昔も変わりませんな。
736 ：名無しでGO!：04/01/10 06:08 ID:ZI+zkBGT
富が予備部品としてゴムタイヤ無しの車輪を必要分だけ一応つけておけば問題なかったような気がする訳だが…
大してコストが上がる訳でもないんだし
大してコストが上がる訳でもないんだし
737 ：名無しでGO!：04/01/10 08:11 ID:Dc52fULO
ﾌﾟﾗﾌﾞﾗｽ両刀派としてはﾌﾟﾗはできるだけ安くの発想なので、PSﾓﾃﾞﾙを受け入れる余地はまったくない。ところが一般のﾌﾟﾗﾕｰｻﾞｰの見解は違うらしい事に最近気づいた。ﾚﾃﾞｨﾄｩﾗﾝのためにﾌﾟﾗｶﾞﾏに40Kも払う椰子が実際に存在する。このあたりPS購入者の意見をぜひ聞いてみたいもんだ。
738 ：名無しでGO!：04/01/10 08:43 ID:ESDvCv67
>>735 日本の住宅事情から、｢陳列ファン」が多いことにも因るのかな？
739 ：名無しでGO!：04/01/10 10:49 ID:cmBsV5j3
>>735
旧客ヲタとカモヲタ多し。
旧客ヲタとカモヲタ多し。
740 ：名無しでGO!：04/01/10 11:21 ID:3MFvj3hW
>737
同意。ロクにプラがなかった頃からのヲタとしては、あんなの手間じゃない
とは思う。完成品を少しでもいじって自分のオリジにするのって楽しいじゃ
ない。ただ漏れも、趣味の世界だからどれでもあり、って許容度は持ってい
たいとは思う。もう十年しないうちに「見えねぇ～、手すりがはめらんねぇ
～」っていってるかもしれないし、自分（ｗ
同意。ロクにプラがなかった頃からのヲタとしては、あんなの手間じゃない
とは思う。完成品を少しでもいじって自分のオリジにするのって楽しいじゃ
ない。ただ漏れも、趣味の世界だからどれでもあり、って許容度は持ってい
たいとは思う。もう十年しないうちに「見えねぇ～、手すりがはめらんねぇ
～」っていってるかもしれないし、自分（ｗ
741 ：名無しでGO!：04/01/10 11:33 ID:cmBsV5j3
７４０さんの大らかな姿勢に賛同します。
742 ：名無しでGO!：04/01/10 21:46 ID:MRn5ClAn
今日、小さい運転会で冨６６走らせてきた。エンドウの重い14系ハザを
平地で10輌きっちり引き出して最高速までいった。ただ、勾配（組立式
レイアウトの製作者によると２％）は登れなかった。過渡の20系は15輌
（借りた）牽いて勾配まで問題なく登った。同じく過渡のコキでは22輌
（しか集まらなかった）牽いて問題なし。コンテナは各車５ヶフルで。
もう５輌くらいは軽そう。
気になったのはゴムタイヤがレール汚れを拾いまくること。つくりから
仕方がないとは思うけど、たった２輪の掃除に１５分もかかった。もの
によってクリーナー類と反応して固くなるゴムもあるので、ちょっと水
つけた綿棒を使ったせいもあるけど。
クリーナーの適合表を作ってくれないかな、冨。談話室で頼んでみよう
かな。
平地で10輌きっちり引き出して最高速までいった。ただ、勾配（組立式
レイアウトの製作者によると２％）は登れなかった。過渡の20系は15輌
（借りた）牽いて勾配まで問題なく登った。同じく過渡のコキでは22輌
（しか集まらなかった）牽いて問題なし。コンテナは各車５ヶフルで。
もう５輌くらいは軽そう。
気になったのはゴムタイヤがレール汚れを拾いまくること。つくりから
仕方がないとは思うけど、たった２輪の掃除に１５分もかかった。もの
によってクリーナー類と反応して固くなるゴムもあるので、ちょっと水
つけた綿棒を使ったせいもあるけど。
クリーナーの適合表を作ってくれないかな、冨。談話室で頼んでみよう
かな。
743 ：名無しでGO!：04/01/10 21:55 ID:25EGdI0h
富６６の中間台車の転がりが悪い。キュキュって軋む音がしたので判った。
まぁ改善したけど。
まぁ改善したけど。
744 ：名無しでGO!：04/01/10 22:48 ID:kxI7+bio
>>744
ゴムなんて邪推な物は使っていません。
ゴムなんて邪推な物は使っていません。
746 ：名無しでGO!：04/01/10 23:56 ID:Cvmvt+2H
クリーニングカーの代わりに使っちゃいけませんな。
線路の掃除してから走らせれば良いのにね（ｗ
結局ゴムタイヤ忌避派が派閥を作るようになると
牽かない→走らせて面白くない→飾るだけ→
世間的に飾るだけのものの完成品に大枚はたく
意味が理解されないって迷路にはまるわけですか。
線路の掃除してから走らせれば良いのにね（ｗ
結局ゴムタイヤ忌避派が派閥を作るようになると
牽かない→走らせて面白くない→飾るだけ→
世間的に飾るだけのものの完成品に大枚はたく
意味が理解されないって迷路にはまるわけですか。
747 ：名無しでGO!：04/01/11 00:02 ID:1cfA7d2s
>>746
今までは飾るだけのカマばかりだったではないか！
今までは飾るだけのカマばかりだったではないか！
748 ：名無しでGO!：04/01/11 00:08 ID:a+teC8u4
だからさ、プラになって何が嬉しかったのかな？
｢飾るだけのものが買える様になったから？｣
ガンガン走らせる、というお題目は棚上げですか？
単に飾り物の材質が変わっただけかよ。そんなら何度か
新製品をパスして金貯めてムサシノとか天とか買ったほう
がいいよ。後悔しないよ。
｢飾るだけのものが買える様になったから？｣
ガンガン走らせる、というお題目は棚上げですか？
単に飾り物の材質が変わっただけかよ。そんなら何度か
新製品をパスして金貯めてムサシノとか天とか買ったほう
がいいよ。後悔しないよ。
逆の発想をすれば６６がクリーニング車にもなるわけで。。。
レールメンテはゴムタイヤが汚れない位、シビアに行いたいもの。
レールメンテはゴムタイヤが汚れない位、シビアに行いたいもの。
750 ：名無しでGO!：04/01/11 00:41 ID:rm4YNskz
富の66の車輪をゴムタイヤのないよく似た果糖の車輪を使うことはできますか？
可能なら手を出すので。
可能なら手を出すので。
>>750
見た感じギアが違うような・・・。
見た感じギアが違うような・・・。
752 ：名無しでGO!：04/01/11 01:19 ID:8Nr/pC5s
たかだかゴムタイヤが汚れるってだけで、迷路の発生まで飛躍するのが
わからん。レールメンテなんてマメにやっても汚れるものは汚れるし。
ただ、ゴムタイヤの清掃にどのクリーナーがよいのかは漏れも知りたい。
わからん。レールメンテなんてマメにやっても汚れるものは汚れるし。
ただ、ゴムタイヤの清掃にどのクリーナーがよいのかは漏れも知りたい。
ゴムタイヤのクリーニングなどというと
カセットデッキのキャプスタンクリーニングを思い出してしまうな。
オーディオ屋にいってカセットデッキのクリーニングキットを買うといいよ。
１０００円もだせば手に入れられたなぁ。 今もあればだけどｗ
ちなみに、カセットデッキのクリーニング液は無水アルコールだった。
化学反応の激しいヤツは効果的なんだろうけどゴム自身を痛める恐れあり。
カセットデッキのキャプスタンクリーニングを思い出してしまうな。
オーディオ屋にいってカセットデッキのクリーニングキットを買うといいよ。
１０００円もだせば手に入れられたなぁ。 今もあればだけどｗ
ちなみに、カセットデッキのクリーニング液は無水アルコールだった。
化学反応の激しいヤツは効果的なんだろうけどゴム自身を痛める恐れあり。
754 ：名無しでGO!：04/01/11 08:39 ID:bvDXN8HJ
>>721嫁や、ゴムタイヤの対処法がでているぞ、＜富６６。
>>753
どっちなんだよ。と言いたいところだが。
そういやカセットクリーニングセットはヘッド用とピンチローラーキャプスタン用の
２液が付属していたよな。確かにピンチローラー用のクリーニング液は使えそうだ。
どっちなんだよ。と言いたいところだが。
そういやカセットクリーニングセットはヘッド用とピンチローラーキャプスタン用の
２液が付属していたよな。確かにピンチローラー用のクリーニング液は使えそうだ。
756 ：名無しでGO!：04/01/11 11:56 ID:3T8B6cLM
冨485-100セットのヘッドマークってどういうものが入っていますか？
一枚にボンネット用、電気釜用両方入ってる、ボンネット用は
字のみ ひばり、やまびこ、あいづ、やまばと、つばめ、しおじ
絵のみ 白鳥、加越
両方 ひたち、はくたか、白山、しらさぎ、雷鳥、北越、有明、にちりん
３００番用は省略。
字のみ ひばり、やまびこ、あいづ、やまばと、つばめ、しおじ
絵のみ 白鳥、加越
両方 ひたち、はくたか、白山、しらさぎ、雷鳥、北越、有明、にちりん
３００番用は省略。
758 ：750：04/01/11 23:12 ID:lx8+8VPO
>>751
ギアは何とかするから。
ギアは何とかするから。
759 ：名無しでGO!：04/01/11 23:22 ID:7lP9MBYp
>>750
車輪径はφ１４だし軸径は１．５ｍｍで一緒だから、たぶん流用できると思うが、
メッキの感じが違うから、ゴムタイヤの２輪だけを代えると、ちょっと違和感が
あるかも。
それよりも、はめ込んである輪芯の形状は６６とその他では全く違うけど、
そっちはどうにか出来るの？or無視するの？
車輪径はφ１４だし軸径は１．５ｍｍで一緒だから、たぶん流用できると思うが、
メッキの感じが違うから、ゴムタイヤの２輪だけを代えると、ちょっと違和感が
あるかも。
それよりも、はめ込んである輪芯の形状は６６とその他では全く違うけど、
そっちはどうにか出来るの？or無視するの？
760 ：名無しでGO!：04/01/11 23:25 ID:bvDXN8HJ
ま、とにかく富６６はしばらくは模様眺めということで、中間台車の車輪と交換した
話もあったが、ひたすら下等と交換することに拘る香具師もいるし、洩れは何も言わず
に下等ＤＤ５１を買うよ。
話もあったが、ひたすら下等と交換することに拘る香具師もいるし、洩れは何も言わず
に下等ＤＤ５１を買うよ。
761 ：名無しでGO!：04/01/11 23:35 ID:myt+KvE5
ゴムタイヤ云々はさておき、富６６は傑作だと思う。
欲を言えばＧＰＳアンテア付けて欲しかった。
ＧＰＳアンテナってどこかのメーカーからパーツとして発売されてませんか？
探しまくったのですが見つからない。良ければ情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
欲を言えばＧＰＳアンテア付けて欲しかった。
ＧＰＳアンテナってどこかのメーカーからパーツとして発売されてませんか？
探しまくったのですが見つからない。良ければ情報ｷﾎﾞﾝﾇ。
763 ：名無しでGO!：04/01/12 00:07 ID:sIBx4TNG
>761
ＧＰＳ付きのカマ自体はムサシノ・天・エンドウから出てるけど、
パーツとして分売はなかったと思う。モデプラで頼んでみれば？
ＧＰＳ付きのカマ自体はムサシノ・天・エンドウから出てるけど、
パーツとして分売はなかったと思う。モデプラで頼んでみれば？
764 ：名無しでGO!：04/01/12 00:12 ID:jxvORTKU
766 ：761：04/01/12 00:44 ID:sIBx4TNG
>763
それ、ありそうだよね、ワロタ。頼む相手は選ばないと、思った。で
もここ半年、Ｎ島先生は店番ローテをはずれたみたいでモデプラでは
見かけない。とすると誰もいないって話か。ありゃりゃ、役立たずレ
スだぁ、まことにスマソ。
それ、ありそうだよね、ワロタ。頼む相手は選ばないと、思った。で
もここ半年、Ｎ島先生は店番ローテをはずれたみたいでモデプラでは
見かけない。とすると誰もいないって話か。ありゃりゃ、役立たずレ
スだぁ、まことにスマソ。
>>764
いくらなんでもそれはないかと思われw。
いくらなんでもそれはないかと思われw。
>>766
おいおい７６１は俺ですよ
おいおい７６１は俺ですよ
769 ：偽761=763：04/01/12 11:23 ID:6FHkrOt9
>768
役立たずレスに重ねてスマソ。名前とレス番号間違えた。レス相手は
764だし。逝ってきます。
役立たずレスに重ねてスマソ。名前とレス番号間違えた。レス相手は
764だし。逝ってきます。
>>769
っていうか解かっててシャレで突っ込み入れただけなのでお気になさらずｗ
っていうか解かっててシャレで突っ込み入れただけなのでお気になさらずｗ
KATOのEF２１０とTOMIXのEF６６、１００
どちらが先かな？
どちらが先かな？
772 ：名無しでGO!：04/01/13 00:19 ID:Jf9e7VwY
>771
え？出るの？
え？出るの？
773 ：名無しでGO!：04/01/13 00:48 ID:ivPpcn6j
前にも書いたけど６６－１００は出ないと思うな。
乗務員扉の手摺り、塗り分け出来ないでしょ。
真っ白の手摺りにすりゃいいけどエラーと言われそう。
俺は許容範囲ですけどね。
過渡ーの桃太郎は本当に出るの？ENEOSとか出してるしコキ１０４も予定しているなら
出すべきだと思う。
既発のPFやワム８００００とワム３８０００なんかと組み合わせたら
早朝の３１７０レ再現出来てｳﾏｰ。関西人的発想ですが。
乗務員扉の手摺り、塗り分け出来ないでしょ。
真っ白の手摺りにすりゃいいけどエラーと言われそう。
俺は許容範囲ですけどね。
過渡ーの桃太郎は本当に出るの？ENEOSとか出してるしコキ１０４も予定しているなら
出すべきだと思う。
既発のPFやワム８００００とワム３８０００なんかと組み合わせたら
早朝の３１７０レ再現出来てｳﾏｰ。関西人的発想ですが。
774 ：名無しでGO!：04/01/13 01:38 ID:sArdRvYV
タキ43000 ENEOSだって梯子ツートンでないよ。
知ったときショックだった。
知ったときショックだった。
>774
そもそもタイプが違う。
本来なら後期型車体なのにプロトタイプは前期型。
そもそもタイプが違う。
本来なら後期型車体なのにプロトタイプは前期型。
まぁええんでない？雰囲気重視っつーことで。
ソレ言ったら富のセメントターミナル仕様だってもろ違うし。ま、ちゃんと
「タイプ」と書いてあるが（でも、タイプってどっちにも取れるなー）
ちなみに私、トップナンバー付けたのがありますが、台車が違うのよねー、
正確にいうと。後で知ったけどつや消し吹いちゃったんでどーにもなりません。
今の再生産は会社名が印刷されてるんですが、字体がおかしくありません？
ソレ言ったら富のセメントターミナル仕様だってもろ違うし。ま、ちゃんと
「タイプ」と書いてあるが（でも、タイプってどっちにも取れるなー）
ちなみに私、トップナンバー付けたのがありますが、台車が違うのよねー、
正確にいうと。後で知ったけどつや消し吹いちゃったんでどーにもなりません。
今の再生産は会社名が印刷されてるんですが、字体がおかしくありません？
タイプマンセー！
セメントターミナルマンセー！！
明るい色の貨物マンセー！！！
セメントターミナルマンセー！！
明るい色の貨物マンセー！！！
778 ：名無しでGO!：04/01/13 23:35 ID:Jf9e7VwY
>777
もちつけ
もちつけ
779 ：名無しでGO!：04/01/13 23:39 ID:R9D/NlKW
>>777
フィーバーしちゃったの？！！
フィーバーしちゃったの？！！
780 ：名無しでGO!：04/01/14 00:03 ID:LFFHFmTP
Ｂ－７７７の事書く香具師よりましだよ。
781 ：名無しでGO!：04/01/14 00:38 ID:8gsngZuo
粘着乙。
ＫＡＴＯはＥＦ２１０を出すと思う。
直流機だし、
これまでの車種選定がある意味市場を探るようなやり方をしていた。
ハイテックに手をだすのは富であなくＫＡＴＯだろう。
直流機だし、
これまでの車種選定がある意味市場を探るようなやり方をしていた。
ハイテックに手をだすのは富であなくＫＡＴＯだろう。
根拠希薄なことこの上なし
784 ：名無しでGO!：04/01/14 12:01 ID:F5zaIxK5
富も過渡も今年の目玉はなんだろう。早く発表してくれ。
786 ：名無しでGO!：04/01/14 14:23 ID:vgS55RA3
>>785
売れるんじゃない？
まぁ最近の鴨のカマは、マイナーチェンジが多いからプラ向きだとは思わないけど
漏れは買うよ。
EF64もイイ(ﾟ∀ﾟ) ！
> ＥＦ６５－１０００後期もパッとしないで残っている現状を何と見る。
「残ってる」って、欲しいときに買える在庫がある事はいけない事かい？
売れるんじゃない？
まぁ最近の鴨のカマは、マイナーチェンジが多いからプラ向きだとは思わないけど
漏れは買うよ。
EF64もイイ(ﾟ∀ﾟ) ！
> ＥＦ６５－１０００後期もパッとしないで残っている現状を何と見る。
「残ってる」って、欲しいときに買える在庫がある事はいけない事かい？
>>785
６５と比較されても・・・
はっきしいって６５は基本中の基本だし、
いまいち新鮮味にかけるんだな。
ブルセラ好きは大抵すでに持ってるだろうしな。
２１０を持ってる人間はそうはいないでしょ？
国鉄好きでも拒否反応起こさないデザイン、車体色だし
触手動かされる人間は多いと思う。
６４－０も新鮮味という意味ではダメだね。
とにかく市場に行き渡っていない車種が狙い目だね。
６５と比較されても・・・
はっきしいって６５は基本中の基本だし、
いまいち新鮮味にかけるんだな。
ブルセラ好きは大抵すでに持ってるだろうしな。
２１０を持ってる人間はそうはいないでしょ？
国鉄好きでも拒否反応起こさないデザイン、車体色だし
触手動かされる人間は多いと思う。
６４－０も新鮮味という意味ではダメだね。
とにかく市場に行き渡っていない車種が狙い目だね。
もちろんＫＡＴＯの６５は全部買ってるよ。
あのカッチリしたシャープなデキが好き。
富の６６はカッチリ感がイマイチなところが残念。
あのカッチリしたシャープなデキが好き。
富の６６はカッチリ感がイマイチなところが残念。
冨のｾﾒﾝﾄﾀｰﾐﾅﾙﾀｲﾌﾟはどこがﾀｲﾌﾟなのでつか？
>今年の目玉
私としては181系を強く希望したい!
あさまだ、あさま!
もっとも色香えにはつらいけど。
それに先頭車の作りわけも難しいだろうなあ。
私としては181系を強く希望したい!
あさまだ、あさま!
もっとも色香えにはつらいけど。
それに先頭車の作りわけも難しいだろうなあ。
791 ：名無しでGO!：04/01/14 19:22 ID:AoBus0ym
792 ：名無しでGO!：04/01/14 19:24 ID:AoBus0ym
793 ：名無しでGO!：04/01/14 19:30 ID:AoBus0ym
794 ：名無しでGO!：04/01/14 21:11 ID:fQfi2asK
現役で走ってて、活動範囲が広くて、バリエも多い。プラで製品にしやすい
ブツって、もう１０３と６４－０しかないな。１０３は過渡、６４は冨でキ
ボン。
今後はまとまった数が出るのは走ルンですだけだろうから、前面コンパチと
か、帯をシール後付けとかにして、プラで製品化してくれないかなぁ。
ブツって、もう１０３と６４－０しかないな。１０３は過渡、６４は冨でキ
ボン。
今後はまとまった数が出るのは走ルンですだけだろうから、前面コンパチと
か、帯をシール後付けとかにして、プラで製品化してくれないかなぁ。
795 ：名無しでGO!：04/01/14 21:15 ID:RkthEjTD
１０３売れないってば
796 ：名無しでGO!：04/01/14 21:22 ID:J0cT7BuW
滝１９００って台車の枕ばり変えてＣとＤにできるパーシが入っているでしょ。
あれで全部カバーできないの？
洩れセメントターミナル１３両喪っているが、イソレタなんぞいれないから「タイプ」
で充分。
牽引機も実際にはなかった釜充当する予定ですから。
あれで全部カバーできないの？
洩れセメントターミナル１３両喪っているが、イソレタなんぞいれないから「タイプ」
で充分。
牽引機も実際にはなかった釜充当する予定ですから。
797 ：名無しでGO!：04/01/14 21:54 ID:zS9hbKbF
４５７を忘れるな！
798 ：名無しでGO!：04/01/14 21:55 ID:qqUug6ia
４５７も売れないってば。
799 ：796：04/01/14 22:37 ID:J0cT7BuW
いや、４５７がでたら鷲が大人買いする！
ところで、洩れのＩＤが英断（ｃＴ）だ。
ところで、洩れのＩＤが英断（ｃＴ）だ。
800 ：名無しでGO!：04/01/14 22:41 ID:qqUug6ia
売れないってば。
と言いつつ実はオレも禿しくキボンヌしておく。
と言いつつ実はオレも禿しくキボンヌしておく。
だからDF50ならバカ売れだって
とりあえず457系列、103系、DF50が有力？
世代によって考えが違うとは思うが、やはり国鉄型の量産された形式が活躍地域の広さや年齢層の点で有利かと。
103はあまり人気がないと言われるが、例えば223や231なんかを製品化するよりは売れると思うし、主力形式が出揃ってきた今それ以上売れる形式もあまりないと思われるが。
そういえば何故か加藤の小型ポイントを見かけない。欲しいのに・・・。
世代によって考えが違うとは思うが、やはり国鉄型の量産された形式が活躍地域の広さや年齢層の点で有利かと。
103はあまり人気がないと言われるが、例えば223や231なんかを製品化するよりは売れると思うし、主力形式が出揃ってきた今それ以上売れる形式もあまりないと思われるが。
そういえば何故か加藤の小型ポイントを見かけない。欲しいのに・・・。
ＤＦ５０の世代って一番相手にしたくない世代だよね。
ＫＡＴＯはあの世代は蒸気で懲りたと思う
あまりうるさくない若年層向けの車両の方がリスク少ないでしょ？
ＫＡＴＯはあの世代は蒸気で懲りたと思う
あまりうるさくない若年層向けの車両の方がリスク少ないでしょ？
804 ：名無しでGO!：04/01/15 02:45 ID:bcaB5Poo
４５７、漏れもｺｿ～ﾘキボンヌしておく
でも金を持ってるのは、DF50世代ちゃう？下等D51もなんやかやで市場在庫ははけてるし。気味のような世代が気にいるものを出したって、買ってやれないダロ？
806 ：名無しでGO!：04/01/15 08:43 ID:I4n6decB
ＤＦ５０か、２０年くらい前にどしても欲しくて天のを買った。
ホビのキットも買った。ムサシの特定番機も注文してある。
いまさら５０出されてもな、ふにゃふにゃのてすりはいらん
富がプレステ出してくれたら買うかもしれんが。
ホビのキットも買った。ムサシの特定番機も注文してある。
いまさら５０出されてもな、ふにゃふにゃのてすりはいらん
富がプレステ出してくれたら買うかもしれんが。
プラ手すりのＤＦ５０なんていりません
>>803
今や若年層も煩いよ。
こないだも、毛糸屋で厨房が「どこどこが違うぞゴルァ」と店員に喧嘩売ってた(W
若年層にもウケるのは、やはり機関車じゃないかな。
カマ1杯とレール1本だけ買って飾るという買い方が結構多いらしい。
そこからドツボにはまってくれると、16番の未来も多少は明るいのだが(W
>>807
別に添付の不満を言いながら添付の手すりで組む必要はないわけだが…
DF50の手すりは直線的だから、新性能ELの手すりを手曲げするより簡単でしょう。
ただ、ある程度の「のりしろ」がないと、固定の面で少し不安。
今や若年層も煩いよ。
こないだも、毛糸屋で厨房が「どこどこが違うぞゴルァ」と店員に喧嘩売ってた(W
若年層にもウケるのは、やはり機関車じゃないかな。
カマ1杯とレール1本だけ買って飾るという買い方が結構多いらしい。
そこからドツボにはまってくれると、16番の未来も多少は明るいのだが(W
>>807
別に添付の不満を言いながら添付の手すりで組む必要はないわけだが…
DF50の手すりは直線的だから、新性能ELの手すりを手曲げするより簡単でしょう。
ただ、ある程度の「のりしろ」がないと、固定の面で少し不安。
809 ：名無し野電車区：04/01/15 15:17 ID:v/zv/yG5
カトーのＤ51は、動力・プロポーションといった基本は良いのに、最終的なデティールでコケている。
同じことがＥＦ58にも言えているが。
おそらく、センスとコストの問題だったと思うよ。
プラの01並に造り込んでも、価格が数万円も上がってしまったら、難しいとの判断。
ＤＤ51と同等のセンスと品質と価格だったら、ＤＦ50はかなり売れると思うな。
キハ58やキハ82とも同世代だし。
同じことがＥＦ58にも言えているが。
おそらく、センスとコストの問題だったと思うよ。
プラの01並に造り込んでも、価格が数万円も上がってしまったら、難しいとの判断。
ＤＤ51と同等のセンスと品質と価格だったら、ＤＦ50はかなり売れると思うな。
キハ58やキハ82とも同世代だし。
810 ：名無し野電車区：04/01/15 15:21 ID:v/zv/yG5
真鍮線手すりの量産なら治具を使えば簡単だよ！
プラ板に穴を一つ開けるだけ！
プラ板に穴を一つ開けるだけ！
わしは、ホビーモデルのワキ５０００に入ってた治具に穴あけ足して使ってます。
＞カトーのＤ51は、動力・プロポーションといった基本は良いのに、
＞最終的なデティールでコケている。同じことがＥＦ58にも言えているが。
＞ＤＤ51と同等のセンスと品質と価格だったら、ＤＦ50はかなり売れると思うな。
蒸気→フルディテール路線の最先端を突っ走っている
５８→各社力を入れている特別な車種
凸型ＤＬ→既製品はＤＱＮばかり（カトのDD51以降改善傾向）
やはり、既製品と競合しない／市場に行き渡っていない車種が無難だね。
＞最終的なデティールでコケている。同じことがＥＦ58にも言えているが。
＞ＤＤ51と同等のセンスと品質と価格だったら、ＤＦ50はかなり売れると思うな。
蒸気→フルディテール路線の最先端を突っ走っている
５８→各社力を入れている特別な車種
凸型ＤＬ→既製品はＤＱＮばかり（カトのDD51以降改善傾向）
やはり、既製品と競合しない／市場に行き渡っていない車種が無難だね。
813 ：あう使い：04/01/15 21:19 ID:ziKgmQ1t
何で1/80を『ＨＯゲージ』と呼んじゃダメなの？
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074134120/l50
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1074134120/l50
814 ：名無しでGO!：04/01/15 21:31 ID:zyQXOrTX
ＤＦ５０や４５７系希望の声が多いが、ワシは８０系,
１５７系希望します。もし実現すれば果糖社長はあまりの
売れ行きに気絶するでせう。それから1/80は１６番ゲージ
と正しく呼びましょう。
１５７系希望します。もし実現すれば果糖社長はあまりの
売れ行きに気絶するでせう。それから1/80は１６番ゲージ
と正しく呼びましょう。
815 ：名無しでGO!：04/01/15 22:10 ID:lb4aP467
816 ：名無しでGO!：04/01/15 22:19 ID:fQi8cl+s
EF66-100キボンヌ。え～い桃太郎も金太郎もブルーサンダーもレッドサンダーも全部希望してやれ。
コンテナ主体の現代貨物列車に魅せられた人は多いのではなかろうか！？
ハイテクロコは若い世代に人気があるというイメージがあるが、中年層～年配の人が
撮影しているのをよく見かけるよ。
模型屋でも武蔵野製品を買っている中年親父を何度か見たことがある。
ＪＲ貨物機なら世代問わず売れるんじゃないかね？カトミーさん達よ。
若くもなく中年でもない中途半端な年頃の野郎の独り言でした。
コンテナ主体の現代貨物列車に魅せられた人は多いのではなかろうか！？
ハイテクロコは若い世代に人気があるというイメージがあるが、中年層～年配の人が
撮影しているのをよく見かけるよ。
模型屋でも武蔵野製品を買っている中年親父を何度か見たことがある。
ＪＲ貨物機なら世代問わず売れるんじゃないかね？カトミーさん達よ。
若くもなく中年でもない中途半端な年頃の野郎の独り言でした。
817 ：名無しでGO!：04/01/15 22:47 ID:jL6MHUVR
高校生で16番やっている身として言わせてもらうが、
ブラス製品より格安と言う点を生かして、もっとプラを繁栄していってほしい
だから幅広く支持されるであろう車両を出すべき
103系なんかはすごくいいと思うんだが・・・
しかし今のブラス製品は高すぎ
今は貧乏学生でそんなもん買えないから完成品の加工とペーパーの自作しかできません・・・
ブラス製品より格安と言う点を生かして、もっとプラを繁栄していってほしい
だから幅広く支持されるであろう車両を出すべき
103系なんかはすごくいいと思うんだが・・・
しかし今のブラス製品は高すぎ
今は貧乏学生でそんなもん買えないから完成品の加工とペーパーの自作しかできません・・・
818 ：名無しでGO!：04/01/15 23:10 ID:jL6MHUVR
↑あ、もちろんプラ完成品の加工ね
４５７や１５７は１６５の色を塗り替えてなんちゃってで我慢汁。
犬面の釜キボン
822 ：名無しでGO!：04/01/15 23:40 ID:VX9bbytR
今後、売れるとなれば懐かし系ではなく新世代系でしょう。
自分は新世代機の実物にほとんど興味は無いんだけど、模型化のセンス次第で衝動
買いするだろうな。プラと言う材質に現在の造形はよく似合う。
一方、懐かし系をプラで出されても買う気になるかどうかはわからん。鉄の塊という印象
の強烈な機関車にプラの肌合いは、それ自体が抵抗感ある。ＤＦ50は許容範囲臨界点。
蒸気なんてイラネ。
自分は新世代機の実物にほとんど興味は無いんだけど、模型化のセンス次第で衝動
買いするだろうな。プラと言う材質に現在の造形はよく似合う。
一方、懐かし系をプラで出されても買う気になるかどうかはわからん。鉄の塊という印象
の強烈な機関車にプラの肌合いは、それ自体が抵抗感ある。ＤＦ50は許容範囲臨界点。
蒸気なんてイラネ。
823 ：名無しでGO!：04/01/15 23:52 ID:1cxPM7+y
煤けた鉄の色合いは、むしろプラの肌合いに近い。
ブラスの場合、質感や色合いは塗膜だけで決まっちまうからな。
蒸機なんて、、、ホスィ、ﾎｽｨ。
ブラスの場合、質感や色合いは塗膜だけで決まっちまうからな。
蒸機なんて、、、ホスィ、ﾎｽｨ。
825 ：名無しでGO!：04/01/16 00:15 ID:MpIYH4Au
827 ：名無しでGO!：04/01/16 01:01 ID:bumfuecL
なんだ、>>822はｼﾞｼﾞｲかよ（´Д｀;）
爺笑む
829 ：名無しでGO!：04/01/16 08:37 ID:R/cgjbQ2
多少高くてもいいから、プレステージ並みの金属手すりを添付することは
できんのか？？
できんのか？？
>>825
>カトミックスは蒸気世代近辺のクルマは放置が吉
それじゃ～製品化する車両がないよ。
ＪＲ化後間もなく１７年。
ＪＲ化以降に新製された車両でプラＨＯで製品化されたのはいくつある？
反対に旧国鉄時代の車両はいくつある？
企業だってバカじゃないからＪＲ化以降の新製車両に人気がないのは理解しているから
安易に製品化はしないよ。
ましてや「ロイヤリティー」の件もあるし。
この「ロイヤリティー」はＪＲマークや関連ロゴを付ける車両全部に必要だからその分価格に跳ね返る。
>カトミックスは蒸気世代近辺のクルマは放置が吉
それじゃ～製品化する車両がないよ。
ＪＲ化後間もなく１７年。
ＪＲ化以降に新製された車両でプラＨＯで製品化されたのはいくつある？
反対に旧国鉄時代の車両はいくつある？
企業だってバカじゃないからＪＲ化以降の新製車両に人気がないのは理解しているから
安易に製品化はしないよ。
ましてや「ロイヤリティー」の件もあるし。
この「ロイヤリティー」はＪＲマークや関連ロゴを付ける車両全部に必要だからその分価格に跳ね返る。
831 ：名無しでGO!：04/01/16 09:32 ID:aEBbbblU
２２１系とか２２３系が出てもみんな買わない？
832 ：名無しでGO!：04/01/16 09:34 ID:aEBbbblU
>>830
↓旧世代はこんなのばかりなんですけど。
＞一方、懐かし系をプラで出されても買う気になるかどうかはわからん。鉄の塊という印象
＞の強烈な機関車にプラの肌合いは、それ自体が抵抗感ある。ＤＦ50は許容範囲臨界点。
＞蒸気なんてイラネ。
メーカー側も怖くて手を出せないでしょｗ？
Ｎゲジーでは新製車両ウエルカムじゃないの。
Ｎゲージャを取り込むことを考えた方が賢明だね。
とにかく旧世代は放置するに限る。
そいや、ＲＭＭ１００号記念は旧国だったね。
Ｎゲジー世代でも１７ｍ級旧国なら案外売れるかもよ
↓旧世代はこんなのばかりなんですけど。
＞一方、懐かし系をプラで出されても買う気になるかどうかはわからん。鉄の塊という印象
＞の強烈な機関車にプラの肌合いは、それ自体が抵抗感ある。ＤＦ50は許容範囲臨界点。
＞蒸気なんてイラネ。
メーカー側も怖くて手を出せないでしょｗ？
Ｎゲジーでは新製車両ウエルカムじゃないの。
Ｎゲージャを取り込むことを考えた方が賢明だね。
とにかく旧世代は放置するに限る。
そいや、ＲＭＭ１００号記念は旧国だったね。
Ｎゲジー世代でも１７ｍ級旧国なら案外売れるかもよ
プラ否定派ってなにしにここへきているんだろうか。
836 ：名無しでGO!：04/01/16 12:39 ID:FHnumcBc
旧国売れないんじゃない。過渡のクモハ４０のシリーズは売れたのかな。
後が続かないとこを見るとたいして売れなかったんだろうな。
売れたんだったらその後もいろんな形式発売されてただろうし。
クモハ４２なんかが出ると思ってたのに。
後が続かないとこを見るとたいして売れなかったんだろうな。
売れたんだったらその後もいろんな形式発売されてただろうし。
クモハ４２なんかが出ると思ってたのに。
>834
>Ｎゲジーでは新製車両ウエルカムじゃないの。
年齢層が低いから
>Ｎゲージャを取り込むことを考えた方が賢明だね。
資金面を無視しちゃダメ ＮとＨＯ価格差を考えてよ。
Ｎからの移転は簡単にはいかない。
>蒸気なんてイラネ。
メーカーは違うが天からＣ６２が出る。
Ｃ６２の売れ行き次第では続々蒸気を出す予定。
>Ｎゲジーでは新製車両ウエルカムじゃないの。
年齢層が低いから
>Ｎゲージャを取り込むことを考えた方が賢明だね。
資金面を無視しちゃダメ ＮとＨＯ価格差を考えてよ。
Ｎからの移転は簡単にはいかない。
>蒸気なんてイラネ。
メーカーは違うが天からＣ６２が出る。
Ｃ６２の売れ行き次第では続々蒸気を出す予定。
まー、本当に商売になるならとっくにJR車両沢山製品化されてるだろ
現時点JRもので商売になるのは、全国制覇の鴨釜くらいじゃねの?
現時点JRもので商売になるのは、全国制覇の鴨釜くらいじゃねの?
839 ：金沢ｲﾎﾞﾝﾇ：04/01/16 13:41 ID:pwP9lpNe
>Ｎゲージャを取り込むことを考えた方が賢明だね。
>資金面を無視しちゃダメ ＮとＨＯ価格差を考えてよ。
>Ｎからの移転は簡単にはいかない。
最近のNゲージは高いです。編成物のセット買う金額でHOの機関車買えそうです。
>資金面を無視しちゃダメ ＮとＨＯ価格差を考えてよ。
>Ｎからの移転は簡単にはいかない。
最近のNゲージは高いです。編成物のセット買う金額でHOの機関車買えそうです。
Ｎゲージャーを取り込んでも旨味はないでしょ？
なんせ取り込んだ分、Ｎゲージの売り上げが減るんだから。
旧世代を相手にしてもあまり商売にならないし、
いっそＨＯから撤退したほうがいいかもねｗ。
なんせ取り込んだ分、Ｎゲージの売り上げが減るんだから。
旧世代を相手にしてもあまり商売にならないし、
いっそＨＯから撤退したほうがいいかもねｗ。
841 ：名無しでGO!：04/01/16 13:54 ID:cUQQ0MvJ
ＪＲ化以降車両のプラ失敗作として、エソドウキハ１１０があるな。
あれは駆動をトラクションモーターにして、下等クラスの値段にしたらまだ売れたと思うが。
Ｎ厨も取り込めた企画だけに残念。同じエソドウでも古希１０４はバカ売れなのにね。
あれは駆動をトラクションモーターにして、下等クラスの値段にしたらまだ売れたと思うが。
Ｎ厨も取り込めた企画だけに残念。同じエソドウでも古希１０４はバカ売れなのにね。
＞まー、本当に商売になるならとっくにJR車両沢山製品化されてるだろ
まだ試してないからなんともいえないっす。
旧世代の車両があまり商売にならないという結果は残ってるｗ
まだ試してないからなんともいえないっす。
旧世代の車両があまり商売にならないという結果は残ってるｗ
エンドウのキハはお面が歪んでるし、
動力もおまえＭＰなのか？ってデキだし
プラなんだからもうちょっとシャッキリせいといいたくなる製品。
売れなくてあたりまえ。
動力もおまえＭＰなのか？ってデキだし
プラなんだからもうちょっとシャッキリせいといいたくなる製品。
売れなくてあたりまえ。
844 ：名無しでGO!：04/01/16 14:23 ID:3pHuuV8M
子供が大きくなって余裕が出てきた出戻りを狙うのが賢明。
ブルトレ・特急ブーム世代には現在のラインナップはジャストミートだと思うんだが・・・・・
この層にアピール出来ないと新規開拓は無理だろう。
Nからの転換じゃメーカーから見れば同じ市場を食い合うだけで旨味が何もない。
ブルトレ・特急ブーム世代には現在のラインナップはジャストミートだと思うんだが・・・・・
この層にアピール出来ないと新規開拓は無理だろう。
Nからの転換じゃメーカーから見れば同じ市場を食い合うだけで旨味が何もない。
＞メーカーは違うが天からＣ６２が出る。
＞Ｃ６２の売れ行き次第では続々蒸気を出す予定。
俺は天を余り信用していない。
多分、プラでも天のブランド力を背景に
高価格路線へ突っ走ろうとするだろう。
あそこがコストを意識したまともな商売をするとは思えない。
わるいけど。
＞Ｃ６２の売れ行き次第では続々蒸気を出す予定。
俺は天を余り信用していない。
多分、プラでも天のブランド力を背景に
高価格路線へ突っ走ろうとするだろう。
あそこがコストを意識したまともな商売をするとは思えない。
わるいけど。
846 ：名無しでGO!：04/01/16 15:43 ID:vJ/1SDiR
847 ：８４１：04/01/16 15:49 ID:cUQQ0MvJ
考えたらエソドウキハってキムチチゲだもんな！
中華罰万の天といい勝負だ。
中華罰万の天といい勝負だ。
849 ：名無しでGO!：04/01/16 20:17 ID:cUQQ0MvJ
富がＮで出している、西日本僻地専用小型気動車（キハ１１０＋１０）よりはまし。
一応東京近郊区間でも走っているぞ、キハ１１０。
一応東京近郊区間でも走っているぞ、キハ１１０。
850 ：名無しでGO!：04/01/16 20:22 ID:TPsgUD2t
富ＥＦ６６情報更新ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
トミーでもカトーでも良いけど、キハ07出せ！！
852 ：名無しでGO!：04/01/16 20:38 ID:Xo0VjUWe
６６更新機早く欲しいッス。またPS22Ｂ買わないと・・・
853 ：名無しでGO!：04/01/16 20:50 ID:Piqj8Fb1
誰でも予想できる売れ線を外れたくとも外れられない大企業病患者＝富
売れ線を半分外して通ぶる所がイイんだよと社長が勘違いを続けた歴史が
積み重なったような気がするが真実が明らかになるのが怖い＝カト
半世紀のズレがあるのは公然の秘密なので実は選り取りみどり＝天
売れ線を半分外して通ぶる所がイイんだよと社長が勘違いを続けた歴史が
積み重なったような気がするが真実が明らかになるのが怖い＝カト
半世紀のズレがあるのは公然の秘密なので実は選り取りみどり＝天
854 ：853に基づく予想：04/01/16 20:55 ID:Piqj8Fb1
富＝ＪＲＦ ＥＦ210ではないでしょうか。
カト＝４７５系、小型私鉄電車で来ると思う。
十六番プラ製品のメインターゲットは二十代では
ないかと思う今日この頃の俺は、最近ジジイ扱い
されました。
単純な世代二分バカが以前から常駐してるけど、
そいつの脳内世間は実に簡単な構造をしている
んだなぁと感心していまふ。
カト＝４７５系、小型私鉄電車で来ると思う。
十六番プラ製品のメインターゲットは二十代では
ないかと思う今日この頃の俺は、最近ジジイ扱い
されました。
単純な世代二分バカが以前から常駐してるけど、
そいつの脳内世間は実に簡単な構造をしている
んだなぁと感心していまふ。
855 ：名無しでGO!：04/01/16 21:33 ID:amQbabuo
近いうちにEF210プラで出るでしょうな。運用範囲も広いし。
同じく運用範囲が広いEH500も出るような気がしないでもない。
同じく運用範囲が広いEH500も出るような気がしないでもない。
856 ：名無しでGO!：04/01/16 21:34 ID:amQbabuo
で、過渡の「今までにないジャンル」の話はどうなった？
＞単純な世代二分バカが以前から常駐してるけど、
＞そいつの脳内世間は実に簡単な構造をしている
＞んだなぁと感心していまふ。
世代二分バカは困ったチャンだが、
いい年をしているくせに子供みたいな発言を繰り返す方にも問題あり。
馬鹿と馬鹿の救われないバトルですなｗ
＞そいつの脳内世間は実に簡単な構造をしている
＞んだなぁと感心していまふ。
世代二分バカは困ったチャンだが、
いい年をしているくせに子供みたいな発言を繰り返す方にも問題あり。
馬鹿と馬鹿の救われないバトルですなｗ
＞で、過渡の「今までにないジャンル」の話はどうなった？
ハイテクロコ路線が無難なんじゃネ？
が結論。
ハイテクロコ路線が無難なんじゃネ？
が結論。
え～と、今更意表をついてDD13とか。
天賞堂も、昔はトフとか、安い貨車もだしてなかったっけ？
（多分今もあると思うが）
天賞堂も、昔はトフとか、安い貨車もだしてなかったっけ？
（多分今もあると思うが）
え～と、今更意表をついて小田急ＮＳＥとか。
で、いつ出るんだろ。富のＥＦ６６
ひさしなし・JR貨物更新車・スーパーライナー
もう１月も中旬なのに
ひさしなし・JR貨物更新車・スーパーライナー
もう１月も中旬なのに
そいやKATOのスハはもう捌けちゃったらしいね。
実はマニだせばかなり成功する可能性高し？
実はマニだせばかなり成功する可能性高し？
863 ：名無しでGO!：04/01/17 00:29 ID:/W35T4d1
何気に過渡のコキ１０４予定から消えている気がしないでもない。
過渡は桃太郎が有力だと思うな。
過渡は桃太郎が有力だと思うな。
864 ：名無しでGO!：04/01/17 02:12 ID:Ee0+incL
865 ：名無しでGO!：04/01/17 02:48 ID:0gzXBSNO
富６６って７５に比べるとちょっとちゃちく見えないか？
866 ：名無しでGO!：04/01/17 03:18 ID:4W2EuYcS
>>865
箱型と流線型を較べたら、箱型が大きく見える(錯覚)だけのことじゃないの？
箱型と流線型を較べたら、箱型が大きく見える(錯覚)だけのことじゃないの？
867 ：名無しでGO!：04/01/17 03:36 ID:0gzXBSNO
×ちっちゃく
○ちゃちく
○ちゃちく
868 ：名無し野電車区：04/01/17 10:20 ID:X4qun6Iw
ハイテクロコだって、既に競合してるわな。
若年者のブーム（実は鉄道誌によって煽られたものだが）に乗って作った、50系ＰＣの痛い実績も忘れられないと思うけど。
若年者のブーム（実は鉄道誌によって煽られたものだが）に乗って作った、50系ＰＣの痛い実績も忘れられないと思うけど。
50系は定番もしくは入門用として必要で決して失敗ではないと思うが。
実物の50系は人気があったか？というと、末期の引退ブーム時を除けばイマイチ
でした。しかも登場時は結構長編成がありましたが末期は数両という編成でした
から買う場合でも大量には出ない。かくいう私も４両だけ買って増備する予定はなし。
再生産の目はかなり厳しいかも。
実物に人気がなかったものは模型化しても売れません。
でした。しかも登場時は結構長編成がありましたが末期は数両という編成でした
から買う場合でも大量には出ない。かくいう私も４両だけ買って増備する予定はなし。
再生産の目はかなり厳しいかも。
実物に人気がなかったものは模型化しても売れません。
871 ：名無しでGO!：04/01/17 17:45 ID:ZN++u14/
７５の発売とリンクしてたらもっと売れたと思う。
タイミングだよ。１４系＋６６みたいに。
これでコキ50000でも出れば６６の本領発揮なんだけどな～。
タイミングだよ。１４系＋６６みたいに。
これでコキ50000でも出れば６６の本領発揮なんだけどな～。
872 ：名無しでGO!：04/01/17 18:43 ID:MHeAs7pa
EF66といえばレサ
873 ：名無しでGO!：04/01/17 18:55 ID:JljE7plE
やはり鴨釜の本命はEF210か…
どうも漏れには見た目の印象が地味で、パッとしないんだよね。
模型的にはEF200の方が華があっていいなぁ。
>>870
1ユーザに同一車両を2両づつ買わせる事が出来りゃ、御の字じゃないの？（藁
>>871
禿堂。
中京地区の量販店では、ED75と抱き合わせで売られてた様だけど、東北では
モノがないって書いてた人がいたし。
どうも漏れには見た目の印象が地味で、パッとしないんだよね。
模型的にはEF200の方が華があっていいなぁ。
>>870
1ユーザに同一車両を2両づつ買わせる事が出来りゃ、御の字じゃないの？（藁
>>871
禿堂。
中京地区の量販店では、ED75と抱き合わせで売られてた様だけど、東北では
モノがないって書いてた人がいたし。
874 ：名無しでGO!：04/01/17 18:58 ID:OjlmZ+3f
５０系は欠陥商品だったんですよね
それでこけたのでは？
それでこけたのでは？
875 ：金ナナ：04/01/17 22:09 ID:OGwXVD0y
EF60じゃ、駄目でつか？
876 ：名無しでGO!：04/01/17 22:19 ID:oBX+xj6H
EF65に比べるとマイナーなイメージがしまつね。
877 ：名無しでGO!：04/01/17 23:05 ID:i/Vgh9Pb
878 ：名無しでGO!：04/01/17 23:05 ID:klt0pQI7
キハ０７は？
ぜひカトに客貨両用のＥＦ６４ ０番台の発売キボン
そして下回りを利用してＥＦ７０ １次、２次、１０００番台に発展。
１０００番台で２０系「日本海」やりてぇ～
そして下回りを利用してＥＦ７０ １次、２次、１０００番台に発展。
１０００番台で２０系「日本海」やりてぇ～
880 ：名無しでGO!：04/01/17 23:14 ID:StWJSPO4
ED75＋50系10輌やリたい人なんて全国的にそんなにいるかな？
EF66+14系と違って華がないし都心部の人間に馴染みがなさ過ぎる。
EF66+14系と違って華がないし都心部の人間に馴染みがなさ過ぎる。
881 ：名無しでGO!：04/01/17 23:45 ID:ytaOKzxB
だけどレイアウト上のワキ役も非常に重要。
特急列車ばっかの鉄道なんて不自然だし。
特急列車ばっかの鉄道なんて不自然だし。
882 ：名無し野電車区：04/01/17 23:45 ID:X4qun6Iw
鴨ガマの本命はＤＦ200じゃダメですか？
ＤＤ51耐寒と並べてみたいのですが！
実物でもアンチ50系派はけっこう多いので、模型でもパスしてる香具師は多いと思われ。
ＤＤ51耐寒と並べてみたいのですが！
実物でもアンチ50系派はけっこう多いので、模型でもパスしてる香具師は多いと思われ。
883 ：名無しでGO!：04/01/17 23:51 ID:hpLBI0VL
貨物ならＭ250系がいいな
５０系が一番好きな客車なんだけどなぁ
レッドトレイソ萌え～
ま、３０代の人には理解出来まい。
魅力語ってもうざいっていわれるし(ｗ
レッドトレイソ萌え～
ま、３０代の人には理解出来まい。
魅力語ってもうざいっていわれるし(ｗ
885 ：名無しでGO!：04/01/18 00:05 ID:eEZ8wUc8
50系は12連持っている。
50系も捨てたもんじゃないよ。
50系も捨てたもんじゃないよ。
旧型客車（35以前）や58以前の旧型電機は出んだろうな。
漏れはWルーフ好きなんだが・・市場狭そうだし・・・
漏れはWルーフ好きなんだが・・市場狭そうだし・・・
887 ：名無しでGO!：04/01/18 01:26 ID:T+BPJEva
888 ：名無しでGO!：04/01/18 02:39 ID:BAvhKPcv
元河川敷模型店の小判鮫シリーズですね、 今は売り切れ残念でした。
889 ：名無しでGO!：04/01/18 07:50 ID:ylmpS5p5
つーか、コンスタントに再生産して売れるか？が問題。
つらつら考えてみると、
富で再生産したのは４８５系のみ。
加藤で再生産していないのは近鉄だけ。（ま、165とかホキ2200は比較的新しいから
除いた）
富のほうがハデ目のラインで話題も多いが、実際の普及度は加藤の方が上かもしれんな。
つらつら考えてみると、
富で再生産したのは４８５系のみ。
加藤で再生産していないのは近鉄だけ。（ま、165とかホキ2200は比較的新しいから
除いた）
富のほうがハデ目のラインで話題も多いが、実際の普及度は加藤の方が上かもしれんな。
892 ：名無しでGO!：04/01/18 11:30 ID:eVprfQKC
>892 ﾖD75-1000モナー
タムタ○のHOベストセラー１０傑
カト ７
富 ３
カト ７
富 ３
895 ：名無しでGO!：04/01/18 12:20 ID:eEZ8wUc8
113系も・・・
896 ：名無しでGO!：04/01/18 12:40 ID:vENL2qp6
富さんの481初期車、再生産て言うか？？？
車体3000作って、初回組み立て数2000で再生産で残りを組立てただけだべ。
車体3000作って、初回組み立て数2000で再生産で残りを組立てただけだべ。
知人から聞いたのだが
天罰４Fで８１中古が９Kくらいだったらしい
そんなに不人気なのか？アレ
Nでは人気あるのに
天罰４Fで８１中古が９Kくらいだったらしい
そんなに不人気なのか？アレ
Nでは人気あるのに
898 ：名無しでGO!：04/01/18 18:40 ID:xX4nraOk
>>897
この前犬屋で81貨物試験色を9.5Kで買った
売れない色だからローピンや星ガマよりも安かったよ
どうせヒサシつけて塗りなおすからちょうどいいと思って買った
そんでこいつを分解したいのだがうまく分解できん
説明書なかったので誰かコツ教えてくれ
この前犬屋で81貨物試験色を9.5Kで買った
売れない色だからローピンや星ガマよりも安かったよ
どうせヒサシつけて塗りなおすからちょうどいいと思って買った
そんでこいつを分解したいのだがうまく分解できん
説明書なかったので誰かコツ教えてくれ
単に生産を２回に分けただけのは再生産とは言わぬ。
そう言う意味でＥＤ751000は落ち。81再生産したの？・・・だから余ってるのか。
485は３００代が該当。
ま、そんなことは本題から外れるからヨシとして。
そう言う意味でＥＤ751000は落ち。81再生産したの？・・・だから余ってるのか。
485は３００代が該当。
ま、そんなことは本題から外れるからヨシとして。
900 ：名無しでGO!：04/01/18 20:23 ID:cmwqjZPj
901 ：名無しでGO!：04/01/18 20:26 ID:cMDAY49a
902 ：名無しでGO!：04/01/18 20:30 ID:LjW3PEju
>898
>そんでこいつを分解したいのだがうまく分解できん
ネタか？ 説明書なんていらんぞ、ホントに。車体内側の４ヵ所の
プラ爪を外へ拡げて、ダイカストブロックの下回りを抜く。あとは
見ればわかるさ。実は過渡の６５とまったく同じ構造だから、参考
する手もあるけど。
>そんでこいつを分解したいのだがうまく分解できん
ネタか？ 説明書なんていらんぞ、ホントに。車体内側の４ヵ所の
プラ爪を外へ拡げて、ダイカストブロックの下回りを抜く。あとは
見ればわかるさ。実は過渡の６５とまったく同じ構造だから、参考
する手もあるけど。
903 ：名無しでGO!：04/01/18 22:56 ID:XICiYmhq
50系は長編成から短編成までいろいろ組めるからいいね。旧客との混結もあるし、
牽引機も蒸気以外はどれも合うしな。茶に塗れば真岡のＳＬ列車再現できるし。
牽引機も蒸気以外はどれも合うしな。茶に塗れば真岡のＳＬ列車再現できるし。
904 ：名無しでGO!：04/01/18 23:24 ID:OBFSPT9d
50系は電暖装備の釜じゃないとダメだ。うちの釜全て電暖房未装備。
905 ：名無しでGO!：04/01/18 23:36 ID:zG6q7Vnk
0番代も2000番代もSGだよ
つっこまれそうな書き方だったな
2000は電暖も両方装備ね
2000は電暖も両方装備ね
カプラーと車輪がついてれば牽けるけどな。
908 ：名無しでGO!：04/01/19 00:28 ID:MAvNo9Dm
909 ：名無しでGO!：04/01/19 01:13 ID:llG+uH18
>>333
亀レスですが、オレも赤プレにしました。
オレは近鉄や東急などで試しましたが結局民やのレッドで塗りました。
ちょっと濃いかな？でも違和感なし（と思う）
tp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
度々リンクすまそ。
亀レスですが、オレも赤プレにしました。
オレは近鉄や東急などで試しましたが結局民やのレッドで塗りました。
ちょっと濃いかな？でも違和感なし（と思う）
tp://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/ef662004
度々リンクすまそ。
910 ：名無しでGO!：04/01/19 02:02 ID:zTl3qLcl
50系はEF81（北東北しかなじみなかったか）、カトーのDD51には結構良かったんだけどなあ。
911 ：名無しでGO!：04/01/19 11:29 ID:248oobyc
DE10+50系もいい！
912 ：名無しでGO!：04/01/19 18:19 ID:+N/EM69y
>909
333です。レス、サンクソです。
結局、緑最大限の西武赤にプラモ屋で買ってきた赤を混ぜればと思い、やってみましたが
赤に西武赤を少量混入の方が良かったです・・・（Ｗ
結構沢山捨ててしまいました。
リンク見ました。
コキ見てハァハァしてしまいコキたくなった漏れ・・・（Ｗ
333です。レス、サンクソです。
結局、緑最大限の西武赤にプラモ屋で買ってきた赤を混ぜればと思い、やってみましたが
赤に西武赤を少量混入の方が良かったです・・・（Ｗ
結構沢山捨ててしまいました。
リンク見ました。
コキ見てハァハァしてしまいコキたくなった漏れ・・・（Ｗ
お、意外と５０系支持者いたんだ。嬉しい…(つд｀)
模型にまで実物世界の議論持ち込まないでﾏﾀｰﾘ楽しみたいですな。
模型にまで実物世界の議論持ち込まないでﾏﾀｰﾘ楽しみたいですな。
>>863
なにげにリスク高そうな気がしないでもない。＞カトコキ
しかしコキはカトの旧客シリーズと同様に大量購入が見込める美味しい車種。
いくらエンドウがあるとはいえ指をくわえて放っておくには惜しすぎる。
潜在的な需要は依然としてして大きいと判断するならば、
あえてぶつける価値はあると思う。
おれはカトコキは有り得るとみる。
なにげにリスク高そうな気がしないでもない。＞カトコキ
しかしコキはカトの旧客シリーズと同様に大量購入が見込める美味しい車種。
いくらエンドウがあるとはいえ指をくわえて放っておくには惜しすぎる。
潜在的な需要は依然としてして大きいと判断するならば、
あえてぶつける価値はあると思う。
おれはカトコキは有り得るとみる。
915 ：909：04/01/19 21:45 ID:C3ecM4xP
916 ：名無しでGO!：04/01/19 22:53 ID:C3ecM4xP
連続すまそ。
富の６６は天の高速貨物用カプラに交換可能ですか？
見た感じ少し加工が必要な感じがするのだが。
富の６６は天の高速貨物用カプラに交換可能ですか？
見た感じ少し加工が必要な感じがするのだが。
>>916
高速貨物用カプラは６だか８番と同じポケット
カプラの根っこの突起をけずり、ポケットも突起をけずって
４０番台と同じような感じに仕上げて、フタをせず、
復元バネをなんとか納めて
ネジ止めでなんとか取付ました
取付穴も空け、タップをたてるなど加工が必要。
失敗したら、あのカプラ高価なので必死に取付。
がんばれ。
バネの効きが弱く、
高速貨物用カプラは６だか８番と同じポケット
カプラの根っこの突起をけずり、ポケットも突起をけずって
４０番台と同じような感じに仕上げて、フタをせず、
復元バネをなんとか納めて
ネジ止めでなんとか取付ました
取付穴も空け、タップをたてるなど加工が必要。
失敗したら、あのカプラ高価なので必死に取付。
がんばれ。
バネの効きが弱く、
918 ：名無しでGO!：04/01/20 21:52 ID:tx/PQ5p/
919 ：916：04/01/20 22:00 ID:P5Bn0s/q
>>917
サンクス。やはり加工が必要ですねぇ。
カプラの根元を見て「こりゃ５番と違うな」と思いパスしますた。
今度出る貨物更新機に付けようかとオモテます。
しかし19号機20号機あたりの更新機ってカプラ原型だったかいな？
調べにゃなりません。
サンクス。やはり加工が必要ですねぇ。
カプラの根元を見て「こりゃ５番と違うな」と思いパスしますた。
今度出る貨物更新機に付けようかとオモテます。
しかし19号機20号機あたりの更新機ってカプラ原型だったかいな？
調べにゃなりません。
920 ：名無しでGO!：04/01/20 23:24 ID:d4b1OgUC
流れ読まずにカキコだが、やっぱ１０３系ほちい。
でもバリエーションがあまりにも多すぎて大変なんだろうな。
俺も買うとしたら、きれいな標準編成には興味ない。
馴染みのある京葉線クモハ低窓４+高窓６を揃えるな。
ああ、妄想は楽しい。
ＴＯＭＹはさすがにモーター煩さすぎるからＫＡＴＯ製の方が良いな。
しかもクモハとモハ（ちょっと現実的にパンタ車のみ）の台車に
動力積んでるんだけど、１つ１つがめっちゃ非力なの。
Ｍ１：Ｔ３でやっと坂登れる位で、しかも発進停止重視のローギヤード設定。
スケール速度１００ｋｍ/ｈあたりになると、モーターも実写同様悲鳴を上げる。
俺はおもむろに床に寝転がって、わざとレールに隙間作って、ジョイント音を聞くわけよ。
そんで通過時に、レールジョイント音＋クモハとモハからモーター音もドップラー効果で聞こえた日にゃあ
懐も寒くなるってもんよ。
でもバリエーションがあまりにも多すぎて大変なんだろうな。
俺も買うとしたら、きれいな標準編成には興味ない。
馴染みのある京葉線クモハ低窓４+高窓６を揃えるな。
ああ、妄想は楽しい。
ＴＯＭＹはさすがにモーター煩さすぎるからＫＡＴＯ製の方が良いな。
しかもクモハとモハ（ちょっと現実的にパンタ車のみ）の台車に
動力積んでるんだけど、１つ１つがめっちゃ非力なの。
Ｍ１：Ｔ３でやっと坂登れる位で、しかも発進停止重視のローギヤード設定。
スケール速度１００ｋｍ/ｈあたりになると、モーターも実写同様悲鳴を上げる。
俺はおもむろに床に寝転がって、わざとレールに隙間作って、ジョイント音を聞くわけよ。
そんで通過時に、レールジョイント音＋クモハとモハからモーター音もドップラー効果で聞こえた日にゃあ
懐も寒くなるってもんよ。
921 ：名無しでGO!：04/01/20 23:28 ID:P5Bn0s/q
922 ：名無しでGO!：04/01/20 23:37 ID:d4b1OgUC
>>921
５８３買ったんだけど、スケールに対しての音量がデカ過ぎる気がするなぁ。
あと、いかにもギヤ擦り合ってまっせ的な音質に馴染めないのよね…。
関係ないけどフライホイール電機の走りと音って、しっとりしてて好み。
５８３買ったんだけど、スケールに対しての音量がデカ過ぎる気がするなぁ。
あと、いかにもギヤ擦り合ってまっせ的な音質に馴染めないのよね…。
関係ないけどフライホイール電機の走りと音って、しっとりしてて好み。
923 ：名無しでGO!：04/01/20 23:47 ID:P5Bn0s/q
924 ：名無しでGO!：04/01/21 08:21 ID:hHyBaDz5
925 ：名無しでGO!：04/01/21 08:37 ID:fPlZUpv8
926 ：名無しでGO!：04/01/21 13:50 ID:pxyZxrrE
ホビーのワム70000まだでないのか？
ﾜﾑ50000とともに予約しているのだが。
ﾜﾑ50000とともに予約しているのだが。
927 ：名無しでGO!：04/01/21 14:20 ID:VGsskEcs
おまいら
田無アキバ店、プラHO沢山あるぞ。
Nの富・過渡は売れてるが…N蟻とHOプラはあんまり売れていないぞ。
買いたい香具師は逝ってみては？
田無アキバ店、プラHO沢山あるぞ。
Nの富・過渡は売れてるが…N蟻とHOプラはあんまり売れていないぞ。
買いたい香具師は逝ってみては？
929 ：名無しでGO!：04/01/21 21:08 ID:N3ZiKzIy
ＨＯは定価３万超えてるので、半額にはならんものが多い罠
930 ：名無しでGO!：04/01/21 21:11 ID:8dW+JLbe
タキタキに有った富の14系
夜行ったら、既に無くなっていたけど
あれって半値じゃなかったのか・・
EF66買っといて正解だったな
夜行ったら、既に無くなっていたけど
あれって半値じゃなかったのか・・
EF66買っといて正解だったな
何故出ない？ｷﾊ40系とｺｷ50000系
932 ：名無しでＧＯＧＯ！：04/01/21 21:16 ID:k6Er5UqP
過渡コキは車軸のコロ回転シマス。Ｎと同じく２両セットで発売。生産数は２万両だって。
>>928
富のＨＯサハ１１５系はあった？
富のＨＯサハ１１５系はあった？
934 ：名無しでGO!：04/01/21 22:01 ID:ZQugdNhW
あさって田無逝く予定。楽しみだな。
ＨＰでは「予約受付中」の商品もあるかな？
それよか、Ｃ５８出して欲しいと思わないか？
下等なら１２系や旧客と合わせて「パレオエクスプレス」ごっこできるし、１２系の塗り替え
にＣ５８とＲ４９０レールセットして、「ＨＯ版パスポートデラックス」なんざできると
思うがいかがなものか？
ＨＰでは「予約受付中」の商品もあるかな？
それよか、Ｃ５８出して欲しいと思わないか？
下等なら１２系や旧客と合わせて「パレオエクスプレス」ごっこできるし、１２系の塗り替え
にＣ５８とＲ４９０レールセットして、「ＨＯ版パスポートデラックス」なんざできると
思うがいかがなものか？
DE１０なんか半額だとウマーな気がする。
936 ：名無しでGO!：04/01/21 23:23 ID:HVgHqBqW
過渡のＰＦ後期をベースに１０５９を作りたい。
「ＪＲ貨物」の文字は天のインレタを使用するとして
さぁここで問題。あの大きなＪＲマークをどうしよう。
何かお手軽な方法ないですか？
インクジェットプリンタ用の無地のデカールってありますか？
教えて君すまそです、
「ＪＲ貨物」の文字は天のインレタを使用するとして
さぁここで問題。あの大きなＪＲマークをどうしよう。
何かお手軽な方法ないですか？
インクジェットプリンタ用の無地のデカールってありますか？
教えて君すまそです、
937 ：名無しでGO!：04/01/21 23:31 ID:HVgHqBqW
教えて君連続すまそですが、車体のブルーと前面の警戒色は何でしょう？
本当に申し訳ない・・・
良ければ情報希望します。
本当に申し訳ない・・・
良ければ情報希望します。
938 ：名無しでGO!：04/01/21 23:34 ID:ZQugdNhW
ＤＤ５１団地をこの間３０％オフで買って失敗したかな？田無なら３５％＋送料で
大差ないと思っていたが。しかしオイラは別に狙っている製品があるから、田無カード
でガンガン買います。セール期間中に富６６庇なしが出たら方針転換するかも。
大差ないと思っていたが。しかしオイラは別に狙っている製品があるから、田無カード
でガンガン買います。セール期間中に富６６庇なしが出たら方針転換するかも。
939 ：名無しでGO!：04/01/21 23:37 ID:+nMbX6lM
941 ：名無しでGO!：04/01/22 18:06 ID:MnFb4h9Y
６６プレステージの発売予定日は１／３０だと。
942 ：936：04/01/22 21:11 ID:HBQZc35S
943 ：名無しでGO!：04/01/24 07:15 ID:cXLiK8E4
age
944 ：名無しでGO!：04/01/24 10:29 ID:qyreHWw3
>>941
庇なしも含めて田無半額セールには間に合わなかったか(T_T)
庇なしも含めて田無半額セールには間に合わなかったか(T_T)
945 ：名無しでGO!：04/01/24 11:54 ID:QXhD+0AC
ＥＦ６６庇無しって発売いつ？
プレステージは３０日らしいけど･･･
プレステージは３０日らしいけど･･･
946 ：名無しでGO!：04/01/24 14:24 ID:P54YkZtr
947 ：名無しでGO!：04/01/24 17:38 ID:XrytXxKb
カトー20系の車内使って富14系の三段寝台再現できんかなってふと思った。
948 ：名無しでGO!：04/01/25 14:00 ID:VD2edhEQ
>>947
寝台幅が違うから厳しくね～か？
寝台幅が違うから厳しくね～か？
949 ：名無しでGO!：04/01/25 14:35 ID:YqFcAg4u
>>947-948
ホンモノの180mm差…模型で2.25mm…チョトキツイカモ
ホンモノの180mm差…模型で2.25mm…チョトキツイカモ
950 ：甲府客貨車区 ◆McMTcOFuNA ：04/01/25 16:49 ID:lclFVPd8
951 ：名無しでGO!：04/01/25 22:29 ID:dl5W5s5Q
>>947
窓割りと寝台数が合わんだろ？
窓割りと寝台数が合わんだろ？
952 ：名無しでGO!：04/01/25 23:31 ID:RuxjNKUX
ほかに三段寝台を手軽に再現できる方法ないかな？もちろん昼間じゃなくて寝台使用時ね。
>>951合わないんなら寝台をひとつひとつ分割するのはどうだろ。しかしそんなことしてたら「手軽」ではないな。
>>951合わないんなら寝台をひとつひとつ分割するのはどうだろ。しかしそんなことしてたら「手軽」ではないな。
953 ：名無しでGO!：04/01/26 11:43 ID:g91oQ0Sd
ブラインドを下ろすのはだめなの？
954 ：名無しでGO!：04/01/26 20:16 ID:7Bv2q9wk
富も過渡も今年はやる気なしか？
ラオックスでいつも安売りされてる
宮沢模型ED75貨物試験色+タキ9000のセットって
トミックスのに何か手が加えてあるの？
宮沢模型ED75貨物試験色+タキ9000のセットって
トミックスのに何か手が加えてあるの？
>>932
あれはいい加減やめてほしいな。
そんなにつけたいなら最初からつけておいて欲しい。
貨車なんて2両や3両程度じゃ済まないんだし。
そぬの予約表だと6千円台だったけど、
コンテナつきとはいえ、高いなと思ってたら
2両セットだったのね。
あれはいい加減やめてほしいな。
そんなにつけたいなら最初からつけておいて欲しい。
貨車なんて2両や3両程度じゃ済まないんだし。
そぬの予約表だと6千円台だったけど、
コンテナつきとはいえ、高いなと思ってたら
2両セットだったのね。
957 ：名無しでGO!：04/01/27 11:57 ID:VRn8sReS
958 ：名無しでGO!：04/01/27 13:46 ID:ACJtHKiI
>>953窓から見える三段寝台を再現したいんだから。
959 ：名無しでGO!：04/01/28 19:05 ID:vELOJZPq
960 ：名無しでGO!：04/01/28 21:31 ID:tjt1AB1a
ＨＯ情報室更新age
961 ：名無しでGO!：04/01/28 23:30 ID:xMzOHt/e
ＤＦ５０は出ない…のか？
964 ：名無しでGO!：04/01/29 12:34 ID:TXTTTDI7
ＥＦ６６はいろんなブラス製品が出てるが、富が安いプラを出したら
そこそこ話題になってる。ＤＦ５０もプラで出せばそれなりの話題を
作るだろう。はたしてどっちから出るか？富か過渡か？そろそろ出し
時かも。
そこそこ話題になってる。ＤＦ５０もプラで出せばそれなりの話題を
作るだろう。はたしてどっちから出るか？富か過渡か？そろそろ出し
時かも。
965 ：名無しでGO!：04/01/29 12:54 ID:KnHgVlKS
ところで、次スレは？
>>965
立ててよ
立ててよ
967 ：名無しでGO!：04/01/29 17:51 ID:QePnkzTa
ｲﾓｿの板に６６の入荷案内がでとるぞ。
プレステは１０％ｏｆｆ
プレステは１０％ｏｆｆ
さくらやでも極少量入荷した模様
ＥＤ７５の時は５台程度？だったから今回も同じかな。
やはりプレステは１０％ｏｆｆ
ＥＤ７５の時は５台程度？だったから今回も同じかな。
やはりプレステは１０％ｏｆｆ
969 ：名無しでGO!：04/01/29 19:56 ID:/CriZQou
プレステ買った椰子いるか？
レポヨロ！
レポヨロ！
970 ：名無しでGO!：04/01/29 19:58 ID:QnhL9I3O
>968
ひさしなし買ってきた。在庫はレジ裏にちょっとずつ、横に６個入りの
ダンボールが３つ。プレステのグレー箱はレジ裏に１個だけ。裏にもっ
とあるのかな？
ひさしなし買ってきた。在庫はレジ裏にちょっとずつ、横に６個入りの
ダンボールが３つ。プレステのグレー箱はレジ裏に１個だけ。裏にもっ
とあるのかな？
971 ：名無し募集中。。。：04/01/29 19:59 ID:3qu/Dx5o
どなたか次スレをおながいします。
洩れはスレ立て制限に引っかかって立てられませぬ
洩れはスレ立て制限に引っかかって立てられませぬ
973 ：名無しでGO!：04/01/31 01:42 ID:QPS0j6Cy
hage
974 ：習志野でGo：04/01/31 11:35 ID:AoDYRCLt
>>957
あ、過渡の古希はそういう値段なんですか
沿道の古希104を買いましたが値段とか、カプラーとか
何だかなーという感じでしたので
しかし、また軸受け取り付け蚊よ ＿|￣|○ もう勘弁してくれ ＞ 過渡
あ、過渡の古希はそういう値段なんですか
沿道の古希104を買いましたが値段とか、カプラーとか
何だかなーという感じでしたので
しかし、また軸受け取り付け蚊よ ＿|￣|○ もう勘弁してくれ ＞ 過渡
975 ：名無しでGO!：04/02/02 12:55 ID:ekOOBlr1
hage
976 ：名無しでGO!：04/02/04 01:57 ID:W2xLGqpJ
コキ104のコンテナ無しとかも出して欲しい。
977 ：名無しでGO!：04/02/04 02:03 ID:juYKN0Yf
素直に富買えよ
すまん、ここはHOスレだった。訂正。
素直に沿道買えよ。
素直に沿道買えよ。
普通にコンテナ付き買って外せば済むんでは？
他のメーカーのコンテナ載せるから製品のは要らないんであれば、
ヤフオクででも売れば誰か買う香具師もいるかもしれんし。
つーか、１８Dとか１９Bなら漏れがホスィ。
他のメーカーのコンテナ載せるから製品のは要らないんであれば、
ヤフオクででも売れば誰か買う香具師もいるかもしれんし。
つーか、１８Dとか１９Bなら漏れがホスィ。
980 ：名無しでGO!：04/02/04 22:05 ID:WCs0cyyJ
>>979
俺がヤフオクに出したら、買ってくらはい。
つーか、今すでに遠藤の18Dと19Bが余ってる。ヤフオクで抱き合わせで落としたヤツ。
因みに、俺がコキに積んでるのはウォルサーズの40ft。
微妙に縮尺が合わん。＿|￣|○
↑
いかん！こういうこと書くと12mm厨に荒らされる...
俺がヤフオクに出したら、買ってくらはい。
つーか、今すでに遠藤の18Dと19Bが余ってる。ヤフオクで抱き合わせで落としたヤツ。
因みに、俺がコキに積んでるのはウォルサーズの40ft。
微妙に縮尺が合わん。＿|￣|○
↑
いかん！こういうこと書くと12mm厨に荒らされる...
頼むから、｢スルットちゃん｣または｢関西人｣と名指ししてやってくれよ。
１／８７スレもこやつに荒らされて大変な目に遭ったんだゾ。
１／８７スレもこやつに荒らされて大変な目に遭ったんだゾ。
>>980
ヤフオク、出品はしてるんだけど、HOジャンルでも品数が多いので
模型関連の入札はしてないのです。
ここで自分のID晒すと、変なのに付きまとわれる可能性もあるし…
只でさえ、ヤフオク出品についてはストーカーっぽい香具師に
付きまとわれているんで（ｗ
因みにウチにあるコンテナはWalthersとAthearnの48ftと53ft…
スケール以前に日本のヤツには合わねぇ。
ヤフオク、出品はしてるんだけど、HOジャンルでも品数が多いので
模型関連の入札はしてないのです。
ここで自分のID晒すと、変なのに付きまとわれる可能性もあるし…
只でさえ、ヤフオク出品についてはストーカーっぽい香具師に
付きまとわれているんで（ｗ
因みにウチにあるコンテナはWalthersとAthearnの48ftと53ft…
スケール以前に日本のヤツには合わねぇ。