悲惨な鉄道事故
1 ：名無しでGO!：
重複スレだったら削除してね。一応タイトルどうりだ。
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信楽の1票。
信楽の1票。
3 ：名無しでGO!：03/10/14 20:51 ID:6+FYVY1+
洞爺丸台風だろ？
の、じゃなくて、に、だな。
吊ってくる。
吊ってくる。
5 ：名無しでGO!：03/10/14 21:18 ID:+cPMGhjW
三河島事故
6 ：名無しでGO!：03/10/14 21:23 ID:JrltqBkK
誰か移転された西武鉄道スレどこにあるのか知らない？
7 ：名無しでGO!：03/10/14 21:54 ID:ACyZrbEo
餘部鉄橋事故
おれも信楽に１票だな。
あの日は、仕事サボって車に乗って淀川新橋を寝屋川から摂津に向かっていた時に
ラジオの第一報で知ってショックを受けたな････
「今時、日本で、正面衝突事故が起きるのか？」と、ビックリしたもんさ。
で、家に帰ってニュース映像を見て2度ビックリ！！
あの日は、仕事サボって車に乗って淀川新橋を寝屋川から摂津に向かっていた時に
ラジオの第一報で知ってショックを受けたな････
「今時、日本で、正面衝突事故が起きるのか？」と、ビックリしたもんさ。
で、家に帰ってニュース映像を見て2度ビックリ！！
9 ：名無し野電車区：03/10/14 22:13 ID:mu0cT8LC
信楽一票。
その週はＮＨＫの「ひるどき日本列島」という番組で信楽祭が特集されてたのだが、
その日で信楽祭中止・特集番組もなくなった。
その週はＮＨＫの「ひるどき日本列島」という番組で信楽祭が特集されてたのだが、
その日で信楽祭中止・特集番組もなくなった。
10 ：名無しでGO!：03/10/14 22:22 ID:+JqoJKc1
へぇー。っそれにしてもあの映像は鉄ヲタの俺にとってはインパクトがあった・・・
11 ：名無しでGO!：03/10/14 23:02 ID:hff6dvVm
鶴見事故
12 ：名無しでGO!：03/10/14 23:07 ID:vqbcCWfr
営団の事故
しＲ後の各社の重大事故
北海道・・・？
束・・・束中野
東海・・・？
酉・・・信楽
四国・・・？
九州・・・竜ヶ水
北海道・・・？
束・・・束中野
東海・・・？
酉・・・信楽
四国・・・？
九州・・・竜ヶ水
北＝おおぞら？とかち？の脱線転覆 ？
東＝東中野、大月
海＝沼津付近での普通電車の貨物列車への追突
西＝信楽
四＝なし？
九＝鹿児島本線の追突、かもめ脱線転覆
東＝東中野、大月
海＝沼津付近での普通電車の貨物列車への追突
西＝信楽
四＝なし？
九＝鹿児島本線の追突、かもめ脱線転覆
15 ：快速マジカルカーペット：03/10/15 01:01 ID:MHaXqMJf
名古屋駅の寝台特急「紀伊」に酔っ払い機関士操縦の機関車（ＤＤ５１）が激突、客車２両破損
数多くある近鉄のノーブレーキ事故
17 ：東上原理主義者 ◆TOJO6aOSlQ ：03/10/15 01:38 ID:h4YeKVFZ
鶴見・三河島・桜木町は桁違いだな。
最近で多数の死者が出たのは信楽だな。つうか平成になって起こす事故じゃないだろ？
最近なら九州と名鉄が争っている感じがするが、双方呪われてないか？
特に九州に至ってはキハ２００、８１１、８１３、８８５・・・新車ばっかじゃねえか
あとえちぜん（旧京福）か。せっかくの新車が１年であぼーん
海外ならICEの脱輪・高架橋激突や中国で高知の高校生乗せた列車が正面衝突というのもあった。
インドあたりは一時期日常茶飯事に起こしていた記憶があるが。
こんなの見つけたからリンクしておく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%95%85
最近で多数の死者が出たのは信楽だな。つうか平成になって起こす事故じゃないだろ？
最近なら九州と名鉄が争っている感じがするが、双方呪われてないか？
特に九州に至ってはキハ２００、８１１、８１３、８８５・・・新車ばっかじゃねえか
あとえちぜん（旧京福）か。せっかくの新車が１年であぼーん
海外ならICEの脱輪・高架橋激突や中国で高知の高校生乗せた列車が正面衝突というのもあった。
インドあたりは一時期日常茶飯事に起こしていた記憶があるが。
こんなの見つけたからリンクしておく。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%89%84%E9%81%93%E4%BA%8B%E6%95%85
18 ：名無しでGO!：03/10/15 02:00 ID:Vl90lzbE
北陸トンネル急行きたぐに火災
19 ：名無しでGO!：03/10/15 03:02 ID:FdSCSP+L
>>16 確かに結構あるけど特にどの奴？
20 ：名無しでGO!：03/10/15 03:30 ID:M6xM56pZ
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22 ：名無しでGO!：03/10/15 04:05 ID:4ElKqPyy
酉成線の安治川口のガソリン車テムプク事故（１９４０）
23 ：名無しでGO!：03/10/15 17:28 ID:muvlibiC
ぼーぼーぼーぼー
24 ：名無しでGO!：03/10/15 17:35 ID:5E4rWYuw
名鉄の１１３４Ｆ（パノラマスーパー）事故
25 ：名無しでGO!：03/10/15 17:38 ID:1jH4dHAD
やっぱりぶつかる前にドケーヨ鳴らしたのか？
26 ：名無しでGO!：03/10/15 17:40 ID:5E4rWYuw
そんな余裕はないです。。。
27 ：名無しでGO!：03/10/15 20:24 ID:Uegaw0C+
>>22
死者が一番多かったのがそれだったかな。
死者が一番多かったのがそれだったかな。
ヨーロッパでのスキー場への登山列車火災
29 ：名無しでGO!：03/10/15 20:39 ID:aDRoydJx
http://www.sankei.co.jp/news/031015/1015sha076.htm
ロープウエイが支柱に激突して老夫婦冥土行き
ロープウエイが支柱に激突して老夫婦冥土行き
30 ：名無しでGO!：03/10/15 21:11 ID:XJ9wdnJP
国鉄能登線急行能登路脱線転覆事故。
小学校の卒業アルバムに写真あるよ。
あの能登線に定期で６輛なんて素晴らしい時代だったんだなぁ…
お客３０人くらいだったけか。
小学校の卒業アルバムに写真あるよ。
あの能登線に定期で６輛なんて素晴らしい時代だったんだなぁ…
お客３０人くらいだったけか。
JAL123
32 ：名無しでGO!：03/10/15 21:14 ID:tZywoNSW
33 ：名無しでGO!：03/10/15 22:21 ID:yMUBAGTw
3年くらい前だっけ？ 深夜の山手貨物線で作業員5人が回送列車にグモッチュイーーン。
34 ：名無しでGO!：03/10/15 22:56 ID:ZS8eaKMN
鶴見事故が起きた昭和38年11月9日は、
三井三池鉱爆発事故も起きている。
炭車暴走が事故のきっかけだったらしいので、
ある意味鉄道事故と言えなくも無い。
三井三川鉱事故の死者458人。
鶴見事故の死者161人。
日本にとってあまりに悲惨な一日。
三井三池鉱爆発事故も起きている。
炭車暴走が事故のきっかけだったらしいので、
ある意味鉄道事故と言えなくも無い。
三井三川鉱事故の死者458人。
鶴見事故の死者161人。
日本にとってあまりに悲惨な一日。
アメリカの鉄道事故って大胆な脱線するよな。
漏まいら、プラレールかよ！！みたいな…
漏まいら、プラレールかよ！！みたいな…
36 ：名無しでGO!：03/10/15 23:08 ID:LsccfYEx
>>19
東花園ぐらいしか思いつかんが。
東花園ぐらいしか思いつかんが。
39 ：名無しでGO!：03/10/16 01:16 ID:WuOPswzc
東北本線三沢付近で発生した正面衝突!!これ、最強。
碓氷線でロクサン転んだ事故あったよな…
あれさえなければボランティアやNPOの保存鉄道にも賛成したんだけど
勾配区間での安全を保つにはプロでないと無理だと思った。
あれさえなければボランティアやNPOの保存鉄道にも賛成したんだけど
勾配区間での安全を保つにはプロでないと無理だと思った。
43 ：東上原理主義者 ◆TOJO6aOSlQ ：03/10/16 22:46 ID:fneHm5bW
オーストリアケーブルカーのトンネル火災事故（2000年）
犠牲者１５０人余の中には日本人が１０人含まれていた。
犠牲者は車内に閉じ込められた人は勿論脱出して上へ逃げようとしたら煙に巻かれた人もいる。
逆に下に逃げた人は煙に巻かれることなく助かった人が多い。
犠牲者１５０人余の中には日本人が１０人含まれていた。
犠牲者は車内に閉じ込められた人は勿論脱出して上へ逃げようとしたら煙に巻かれた人もいる。
逆に下に逃げた人は煙に巻かれることなく助かった人が多い。
44 ：名無しでGO!：03/10/16 22:54 ID:nvlNcxYF
悲惨さは、死者数だけで比べられるものではない。
東海道本線塚本─尼崎間で、探偵ごっこのために線路に入った中学生が
新快速にはね飛ばされて重傷、それを救出しようとした2人の消防隊員が
作業中に特急にはね飛ばされて、そのうち1人が出血多量で死亡。
テレビの報道によると、消防隊員には当時、2歳の娘がいたそうで、
それを思うと俺もまるで遺族であるかのように無念さがこみ上げてくる。
http://homepage2.nifty.com/KOKURO/new/jrnews/jrnews1107.html
東海道本線塚本─尼崎間で、探偵ごっこのために線路に入った中学生が
新快速にはね飛ばされて重傷、それを救出しようとした2人の消防隊員が
作業中に特急にはね飛ばされて、そのうち1人が出血多量で死亡。
テレビの報道によると、消防隊員には当時、2歳の娘がいたそうで、
それを思うと俺もまるで遺族であるかのように無念さがこみ上げてくる。
http://homepage2.nifty.com/KOKURO/new/jrnews/jrnews1107.html
45 ：名無しでGO!：03/10/16 23:05 ID:GhRcdvPz
∧＿∧
⊂（´･ω･`)つ-、 うんこしていい？
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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⊂（´･ω･`)つ-、 うんこしていい？
／／/ /_/:::::/
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戦争直後の桜木町事故
48 ：名無しでGO!：03/10/17 00:24 ID:AZUttKwv
修学旅行生が巻き込まれた事故といえば、
紫雲丸、六軒、上海が知られているだろうが、
山陽本線熊山─和気間で大雨の中で小学生を乗せた列車が
ゆるんだ地盤のために転覆した事故もおろそかにはできない。
検索ではこの事故の記事が見つからないが、5年くらい前に
詳細を再現したテレビ番組があったので、ネタではない。
紫雲丸、六軒、上海が知られているだろうが、
山陽本線熊山─和気間で大雨の中で小学生を乗せた列車が
ゆるんだ地盤のために転覆した事故もおろそかにはできない。
検索ではこの事故の記事が見つからないが、5年くらい前に
詳細を再現したテレビ番組があったので、ネタではない。
49 ：名無しでGO!：03/10/17 01:11 ID:yqrUwsvI
かもめ脱線事故
50 ：名無しでGO!：03/10/17 01:21 ID:AauAbCBu
餘部鉄橋事故に一票
確か死亡した車掌はこの日が定年退職で、本来別の勤務の予定だったが
「最後なんだから滅多に乗れない列車に乗って来い」って
車掌区の助役か区長が気をきかせて勤務交代させたらしい。
のちにこの助役か区長も自殺。
ラウンジ（バーかな）の乗務員も当日に急遽勤務代わって事故にあったとか。
更にこの列車に乗っていた団体（手前の香住でバスに乗り換えていた）は
このあと列車が直撃したカニ工場見学に行く予定だったらしい。
確か死亡した車掌はこの日が定年退職で、本来別の勤務の予定だったが
「最後なんだから滅多に乗れない列車に乗って来い」って
車掌区の助役か区長が気をきかせて勤務交代させたらしい。
のちにこの助役か区長も自殺。
ラウンジ（バーかな）の乗務員も当日に急遽勤務代わって事故にあったとか。
更にこの列車に乗っていた団体（手前の香住でバスに乗り換えていた）は
このあと列車が直撃したカニ工場見学に行く予定だったらしい。
51 ：快速マジカルカーペット：03/10/17 01:25 ID:ZHC4tULg
悲惨じゃないけど、ディーゼル急行が燃料切れで立ち往生した、というトラブルが昔あった。
確か１３年前の四国だったか、駅を出発しようとしたらエンジンが起動しない！慌てて点検したら燃料タンクがカラ。
で、近くのガソリンスタンドにドラム缶３本分の軽油を注文、その駅で給油。２時間以上送れて発車しましたとさ。
ズームイン朝の福留キャスター、「列車がガソリンスタンドから燃料を買うなんてアメリカみたいですね」とか笑ってた。自分も思わず吹き出した。
高校時代の先生に登校前の電車の中でその話をしたら「お笑いでは済まされない。飛行機で燃料切れを起こしたら墜落だ」言われた。確かに…
確か１３年前の四国だったか、駅を出発しようとしたらエンジンが起動しない！慌てて点検したら燃料タンクがカラ。
で、近くのガソリンスタンドにドラム缶３本分の軽油を注文、その駅で給油。２時間以上送れて発車しましたとさ。
ズームイン朝の福留キャスター、「列車がガソリンスタンドから燃料を買うなんてアメリカみたいですね」とか笑ってた。自分も思わず吹き出した。
高校時代の先生に登校前の電車の中でその話をしたら「お笑いでは済まされない。飛行機で燃料切れを起こしたら墜落だ」言われた。確かに…
52 ：名無しでGO!：03/10/17 01:33 ID:YA9lBdHC
急行丹後ＶＳ京都市バス３３６１号車
あの事故で、３３６１号車は廃車。
あの事故で、３３６１号車は廃車。
53 ：名無しでGO!：03/10/17 01:47 ID:TTyExzZU
>>39
終戦直後の事故？
終戦直後の事故？
盗まれて琵琶湖に沈められたサボに１票
55 ：名無しでGO!：03/10/17 03:08 ID:a4JBVUdK
かの国の地下鉄火災
56 ：名無しでGO!：03/10/17 06:43 ID:YA9lBdHC
１９９５年１月１７日に石屋川車庫で寝ていた阪神電車車両達。
57 ：名無しでGO!：03/10/17 07:18 ID:1VNUusNG
倒壊なら新幹線三島駅の人身事故か？
59 ：名無しでGO!：03/10/17 23:05 ID:xQDMkLZk
人身事故スレの祭りを大いに盛り上げてくれた、
4月3日ラッシュアワーの小田急千歳船橋駅で飛び込んだ若者に、1票。
負傷の状況は、それはもうすごかったそうで。
4月3日ラッシュアワーの小田急千歳船橋駅で飛び込んだ若者に、1票。
負傷の状況は、それはもうすごかったそうで。
60 ：名無しでGO!：03/10/17 23:27 ID:u2wqEW8E
八高線東飯能～高麗川の事故
61 ：名無しでGO!：03/10/18 07:00 ID:0k4q732g
八高線小宮～拝島間八高線の正面衝突
62 ：名無しでGO!：03/10/18 07:35 ID:0NpNd8EM
富士急行三つ峠の暴走事故
64 ：名無しでGO!：03/10/18 15:02 ID:25ZpKzlJ
漏れは運転士なんだけどはねちゃった時は怖かった。窓ガラスに血とか内臓とかベチャベチャ・・・
その後会社を１日休んだ・・・
その後会社を１日休んだ・・・
66 ：名無しでGO!：03/10/18 15:09 ID:bqWXQ8lD
>>65
２０５系って貫通扉つけたら２０７系にそっくりですね。
２０５系って貫通扉つけたら２０７系にそっくりですね。
名鉄、停まりきれなかったか…。
68 ：名無しでGO!：03/10/18 23:16 ID:iByynTm9
69 ：名無しでGO!：03/10/18 23:22 ID:gLSoakEc
>>59
千歳船橋のグモ画像うｐキボーン
千歳船橋のグモ画像うｐキボーン
71 ：名無しでGO!：03/10/19 00:36 ID:GHh8N6F+
束武線酉薪丼の接触事故（この事故で営団３０００系４５７６があぼ～んになった）
72 ：名無しでGO!：03/10/19 00:41 ID:3bcdiE5i
関東大震災の時は駅と列車ごと太平洋に崩れ落ちたんだっけ？
73 ：ムックの中の人：03/10/19 00:44 ID:E0xCYvKS
東花園に一票。
どっかのサイトで読んだ時は寒気がした。ウテシさんが泣きながら謝るあたりで。
近鉄事故といえば、新生駒Ｔ火災が刑法判例百選にも載ってたな。青山事故といい半ズボン氏在住といい、近鉄って呪われてるなあ
どっかのサイトで読んだ時は寒気がした。ウテシさんが泣きながら謝るあたりで。
近鉄事故といえば、新生駒Ｔ火災が刑法判例百選にも載ってたな。青山事故といい半ズボン氏在住といい、近鉄って呪われてるなあ
四国の脱線復旧訓練中にジャッキが外れて(以下略)
>>42
固有振動数が変わったからだったはず＞風に弱くなった
>>51
東日本(東北)じゃなかった？
(ニュースでキハ110系が映し出されてたような記憶がある)
>>42
固有振動数が変わったからだったはず＞風に弱くなった
>>51
東日本(東北)じゃなかった？
(ニュースでキハ110系が映し出されてたような記憶がある)
75 ：ムックの中の人：03/10/19 00:45 ID:E0xCYvKS
76 ：ムックの中の人：03/10/19 00:48 ID:E0xCYvKS
78 ：名無しでGO!：03/10/19 01:03 ID:rAYoTEXO
79 ：名無しでGO!：03/10/19 01:10 ID:zOCXL0Ph
日比谷線中目黒事故。
日比谷線ユーザーにしてみれば、ガクブルものだった。
日比谷線ユーザーにしてみれば、ガクブルものだった。
80 ：名無し野電車区：03/10/19 01:30 ID:BcASjrZC
近鉄特急10000系の国分駅追突事故。親父が見にいってた。その話によると特急のウテシが死んだと言ってた。
81 ：ムックの中の人：03/10/19 01:56 ID:E0xCYvKS
>>77
隕石を撃ち落とすついでに、高度記録を競って(ry
隕石を撃ち落とすついでに、高度記録を競って(ry
82 ：快速マジカルカーペット：03/10/19 02:19 ID:2lLxHCNb
83 ：名無しでGO!：03/10/19 02:35 ID:e5Sz8x1v
漏れは関東人だが、東西線の『春一番横転』に親父が乗ってマスタ-！！
でも、置石で慶応線が民家に直撃とか！！衝撃的だったよ。
今回の新岐阜は…束中野の突っ込みで中野に留置していた103も思い出したが
土浦に突っ込んだ付く場鉄道と、何年に一度は突っ込んじゃう『天王寺』の
止まらない恐怖！大阪の埠頭を走る新交通システムも確か突っ込んだよね。
でも、置石で慶応線が民家に直撃とか！！衝撃的だったよ。
今回の新岐阜は…束中野の突っ込みで中野に留置していた103も思い出したが
土浦に突っ込んだ付く場鉄道と、何年に一度は突っ込んじゃう『天王寺』の
止まらない恐怖！大阪の埠頭を走る新交通システムも確か突っ込んだよね。
84 ：名無しでGO!：03/10/19 10:45 ID:c35AbRm3
戦時中の八高線、鉄橋上で機銃掃射
85 ：名無しでGO!：03/10/19 10:52 ID:QBAURZpO
戦時中の常磐線 土浦駅構内の衝突脱線事故
客車の一部が桜川に落ち１００名ほどが水死
報道管制で地元の人しか知らなかった鉄道事故
客車の一部が桜川に落ち１００名ほどが水死
報道管制で地元の人しか知らなかった鉄道事故
86 ：名無しでGO!：03/10/19 11:30 ID:6ovnF840
>>83
突っ込みどころ満載だー。
突っ込みどころ満載だー。
87 ：名無しでGO!：03/10/19 13:19 ID:X6jL0fsw
信楽鉄道か日比谷線が重大事故かな。関東鉄道も忘れられない。
海外ではICEの事故かな。
海外ではICEの事故かな。
誰か>83にツッコミ入れてくだちい。
90 ：名無しでGO!：03/10/20 02:04 ID:5lGcYkKB
そういえば、名鉄、去年も正月早々オーバーラン喰らってなかったか?!
91 ：川口由希 ◆Yuki/im4ck ：03/10/20 02:50 ID:cB6o/Fb8
>>90
調べてないけど、羽島線（新羽島駅）？
調べてないけど、羽島線（新羽島駅）？
92 ：名無しでGO!：03/10/20 03:53 ID:8f3HFFJt
何年か前に取手でもオーバーランあったよな。
93 ：名無しでGO!：03/10/20 07:55 ID:QVNx5OKm
>>84
鉄橋上で正面衝突
鉄橋上で正面衝突
95 ：名無しでGO!：03/10/20 20:19 ID:Ymy0BCuh
戦後間もなく肥薩線で列車止まってえらいこっちゃってことなかったけか。
96 ：名無しでGO!：03/10/20 20:24 ID:n7rEtgdy
97 ：名無しでGO!：03/10/20 20:31 ID:e5/LlQwo
>>92
取手ではないが、５年くらい前の東海道新幹線でこだまがオーバーラン
したのあったな～名古屋駅でこだま２本がしかも同じ日に。
原因は油かなんかの出し過ぎ？でもし放置してたら脱線の恐れもあったらしいが。
取手ではないが、５年くらい前の東海道新幹線でこだまがオーバーラン
したのあったな～名古屋駅でこだま２本がしかも同じ日に。
原因は油かなんかの出し過ぎ？でもし放置してたら脱線の恐れもあったらしいが。
98 ：名無しでGO!：03/10/20 20:34 ID:PgbUu+6J
北陸トンネルでオシ１７あぼーん
電気配線を変えればまだ使えたのに・・・。
電気配線を変えればまだ使えたのに・・・。
99 ：名無しでGO!：03/10/20 21:14 ID:Ymy0BCuh
八高線で戦後間もなく、鉄橋でひっくりかえったことなかったっけ。
100 ：名無しでGO!：03/10/20 21:22 ID:ROOPRDPr
100
大邱の、あれ。
>>99
鉄橋で起きた事故は多摩川橋梁上で昭和20年8月に発生した正面衝突じゃないか？
「ひっくり返った」のは昭和22年2月に東飯能－高麗川間で発生した事故だと思う。
ちなみに、前者は105人、後者は184人死亡。
鉄橋で起きた事故は多摩川橋梁上で昭和20年8月に発生した正面衝突じゃないか？
「ひっくり返った」のは昭和22年2月に東飯能－高麗川間で発生した事故だと思う。
ちなみに、前者は105人、後者は184人死亡。
103 ：名無しでGO!：03/10/20 21:54 ID:Ymy0BCuh
>>102 さんくす。今でもインドなんかでは似たような事故がよくあるよね。
>>92
漏れの中学・高校の先輩に当たるヒトが亡くなったはず。
漏れの中学・高校の先輩に当たるヒトが亡くなったはず。
中国でも修学旅行生が正面衝突事故あったな
賠償金100万ぐらいだっけか。昔も今もひどい国だ。
賠償金100万ぐらいだっけか。昔も今もひどい国だ。
106 ：名無し＠２枚投入：03/10/20 22:51 ID:r7+6GUaZ
下山事件
まだ20代だが、えげつかったんやろな
まだ20代だが、えげつかったんやろな
107 ：名無しでGO!：03/10/20 23:00 ID:wuuFkC2/
皆さん戦前戦後と詳しすぎる…
漏れはあずさと201系の大月？？だった毛？？
が記憶に新しい…それと15年くらい舞え？？の確か阪神か南下の
運転手の見切り発信の衝突！！もっと前はブルトレがポイントの
乗り上げ『さくらだっけ？？』まるでＮげーじを見ているようだった。
漏れはあずさと201系の大月？？だった毛？？
が記憶に新しい…それと15年くらい舞え？？の確か阪神か南下の
運転手の見切り発信の衝突！！もっと前はブルトレがポイントの
乗り上げ『さくらだっけ？？』まるでＮげーじを見ているようだった。
108 ：名無しでGO!：03/10/20 23:25 ID:xq65Zwcb
>>105 高知県の有名私学だった。1人当たり200～300万が支払われたとされるが、
それでも中国ではVIP待遇に匹敵する額だったそうだ。恐るべし日本の物価高！
それでも中国ではVIP待遇に匹敵する額だったそうだ。恐るべし日本の物価高！
109 ：九州急行：03/10/20 23:43 ID:7BctFgJu
>>48
鉄道ジャーナル誌の連載に少し出てたよね。
鉄道ジャーナル誌の連載に少し出てたよね。
110 ：名無しでGO!：03/10/21 00:13 ID:b2kveEZn
111 ：名無しでGO!：03/10/21 01:31 ID:JKPIiXMu
111
GET!!
GET!!
112 ：名無しでGO!：03/10/21 01:57 ID:FuI1Mg/V
>>96 琵琶湖から大量のサボがみつかったと聞いたことがあるが、何の事故(w
113 ：名無しでGO!：03/10/21 02:06 ID:TanNm1Ow
>>112
それは言わない約束。(ｂｙ ribbon)
それは言わない約束。(ｂｙ ribbon)
多度津工場の資料室にDF50-45のナンバーが残ってました。貨物列車を牽引して
土讃線繁藤駅で停車中に、土砂崩れによって川に転落して現場で解体されたようです。
事故を忘れないようにナンバーを残してるとのこと。
土讃線繁藤駅で停車中に、土砂崩れによって川に転落して現場で解体されたようです。
事故を忘れないようにナンバーを残してるとのこと。
116 ：名無しでGO!：03/10/21 03:22 ID:M0zSsPEU
>>107
阪急の六甲駅だろ？待避線の山陽車が見切り発車したところに阪急の特急が、ってやつ。
それで２０００系トップナンバー先頭車があぼーん。
特急ｳﾃｼのとっさの機転で対向の特急を直前で止めたってのは有名な話だよね。
阪急の六甲駅だろ？待避線の山陽車が見切り発車したところに阪急の特急が、ってやつ。
それで２０００系トップナンバー先頭車があぼーん。
特急ｳﾃｼのとっさの機転で対向の特急を直前で止めたってのは有名な話だよね。
117 ：名無しでGO!：03/10/21 04:26 ID:388yt3Tz
>>85
三河島の事故と良く似た事故だったんだよね。
二度目の衝突事故が起きるまでに時間があったのに、何故か対向列車の
抑止措置が取られないままに大惨事に・・・ってパターン。
この事故の教訓が生かされていれば、三河島の惨事は防げた筈。
・・・と言う人もいるけど、どうかなぁ。
三河島の事故と良く似た事故だったんだよね。
二度目の衝突事故が起きるまでに時間があったのに、何故か対向列車の
抑止措置が取られないままに大惨事に・・・ってパターン。
この事故の教訓が生かされていれば、三河島の惨事は防げた筈。
・・・と言う人もいるけど、どうかなぁ。
>>117
ｼｬｼｮｰじゃなかったけ？
ｼｬｼｮｰじゃなかったけ？
車掌が自社電車に飛び込み・・・
自殺もイカンが、飛び込むのはもっとイカンと思うが。
自殺もイカンが、飛び込むのはもっとイカンと思うが。
赤羽線時代に、深夜保線用のトロッコが板橋あたりから赤羽まで暴走した。
途中でタクシーの後ろに衝突。ニュースで聞いたタクシーの運転手の証言によると、
線路の暗やみを何か大きなものが遠ざかっていくところだった。
ほどなく、池袋方向から数人の息切れした保線区員が汗だくになって走ってきた。
悲惨だ。
途中でタクシーの後ろに衝突。ニュースで聞いたタクシーの運転手の証言によると、
線路の暗やみを何か大きなものが遠ざかっていくところだった。
ほどなく、池袋方向から数人の息切れした保線区員が汗だくになって走ってきた。
悲惨だ。
122 ：名無しでGO!：03/10/21 20:15 ID:EDaGtZJI
>>29以外に
ロープウェイやケーブルカーの転落死亡事故って無かったっけ？
ロープウェイやケーブルカーの転落死亡事故って無かったっけ？
123 ：名無しでGO!：03/10/21 21:26 ID:8tNX1xJZ
昔イギリスで嵐の夜鉄橋ごと列車が落ちたことなかったっけか。
>>123
スコットランドのテイ橋落下事故。80人くらいあぼーん。
その近くのちっこい鉄道博物館で「TRAIN DISASTERS」という
写真集を買ったら、日本の事故として唯一信楽事故が出てますた。
スコットランドのテイ橋落下事故。80人くらいあぼーん。
その近くのちっこい鉄道博物館で「TRAIN DISASTERS」という
写真集を買ったら、日本の事故として唯一信楽事故が出てますた。
125 ：123：03/10/21 22:17 ID:8tNX1xJZ
>>124 そうそうそれ。でその事故が橋梁技術の進歩に大きく役に立ったんじゃなかったけっか。
126 ：名無しでGO!：03/10/21 22:26 ID:OkW1wJlE
鉄橋というなら、余部鉄橋からの「みやび号」落下事故。車中の３人と地上の３人の
計６人が死亡。俺は新品のお座敷列車が失われたことを嘆いた。
計６人が死亡。俺は新品のお座敷列車が失われたことを嘆いた。
127 ：名無しでGO!：03/10/21 22:41 ID:zIbmok19
昭和５２年３月かな？
上越線で急行「佐渡」が落石に衝突して先頭車が
国道に転落した事故。
運転士が重傷を負いながら近くの民家に事故を
知らせにいったと記憶しているが。
上越線で急行「佐渡」が落石に衝突して先頭車が
国道に転落した事故。
運転士が重傷を負いながら近くの民家に事故を
知らせにいったと記憶しているが。
東海の貨物特攻の時、ちょうど反対側のながらに乗っていました。
富士駅で放り出された時の恨みは忘れません。
アルカディア火災もショックでしたね…
両方とも死者はなかったはずですが。
富士駅で放り出された時の恨みは忘れません。
アルカディア火災もショックでしたね…
両方とも死者はなかったはずですが。
130 ：名無しでGO!：03/10/23 03:41 ID:zjIuZ2fr
>>92
駅ビルに突っ込んだやつだっけ？
駅ビルに突っ込んだやつだっけ？
>>92 >>130
関東鉄道取手駅暴走事故か。1992年。
車掌弁の誤操作でノーブレーキとなり終点車止めに突入。
乗客1人死亡、251人重軽傷。
運転士は衝突直前に飛び降りて無傷。
翌年同線にはATSが設置された。
関東鉄道取手駅暴走事故か。1992年。
車掌弁の誤操作でノーブレーキとなり終点車止めに突入。
乗客1人死亡、251人重軽傷。
運転士は衝突直前に飛び降りて無傷。
翌年同線にはATSが設置された。
132 ：名無しでGO!：03/10/23 11:44 ID:qRjTWpYj
しR束日本にもレールスターがある。
しかも無人運転w
成田線
しかも無人運転w
成田線
れーるすたーｲｲ!
>>126
たしか地上側の死者は５人じゃなかったかな？ カニ加工場のおばちゃんたち。
列車のほうは車掌さん。車販の人は亡くなった？助かった？ 資料を調べても、
合計の死者は６名と出てるのだが、車販の人も落ちたような記事を読んだ記憶
がある。あの高さを落ちて助かっているのだろうか？
新品のお座敷、なんてどうでもいいよ。おれは餘部の人たちの鉄橋に対する想い
をたまたま聞いて知っていたので、その鉄橋を通る列車が餘部の人たちを傷付け
たことの方が悲しくてきつかった。
たしか地上側の死者は５人じゃなかったかな？ カニ加工場のおばちゃんたち。
列車のほうは車掌さん。車販の人は亡くなった？助かった？ 資料を調べても、
合計の死者は６名と出てるのだが、車販の人も落ちたような記事を読んだ記憶
がある。あの高さを落ちて助かっているのだろうか？
新品のお座敷、なんてどうでもいいよ。おれは餘部の人たちの鉄橋に対する想い
をたまたま聞いて知っていたので、その鉄橋を通る列車が餘部の人たちを傷付け
たことの方が悲しくてきつかった。
135 ：名無しでGO!：03/10/23 12:12 ID:8xmi/Sht
大変だ！
レールスターが暴走事故を起こしたらしいぞ。
ソースはこちら
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031023/20031023ts004.html
レールスターが暴走事故を起こしたらしいぞ。
ソースはこちら
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20031023/20031023ts004.html
137 ：名無しでGO!：03/10/23 19:51 ID:+SIQfNr4
日比谷線の「ジェットコースターでgo！」事故は壮絶だったな・・・・
いとも簡単にもげちゃう車体って、問題ありだよな。
いとも簡単にもげちゃう車体って、問題ありだよな。
138 ：名無しでGO!：03/10/23 19:57 ID:Vzi9r3Rv
>>64
漏れは１週間ぐらい復帰出来ないよ…((((( ；ﾟДﾟ)))))
漏れは１週間ぐらい復帰出来ないよ…((((( ；ﾟДﾟ)))))
>>138
束の某線区では、人身事故に遭遇して、直後の運転を誰かに
代わってもらうと、『臆病者』呼ばわりされる。(^^;
無論、警察の現場検証が後回しになって、一先ず運転を再開
させてから、途中駅で運転を交代してもらってから現場に引き
返す、なんて時は別だけど。
「お前さ、たかが人一人撥ねた位でビビッてんじゃ無いよ」とか
真顔で言われる。
最初は恐ろしい所に来ちゃった、って(((((((;ﾟдﾟ)))))))だったけど、
すぐ慣れてしまったのがなんとも。(w
てな話を友人から聞かされた。
そりゃ、慣れる人はすぐ慣れるわな、あそこの線区なら。(w
束の某線区では、人身事故に遭遇して、直後の運転を誰かに
代わってもらうと、『臆病者』呼ばわりされる。(^^;
無論、警察の現場検証が後回しになって、一先ず運転を再開
させてから、途中駅で運転を交代してもらってから現場に引き
返す、なんて時は別だけど。
「お前さ、たかが人一人撥ねた位でビビッてんじゃ無いよ」とか
真顔で言われる。
最初は恐ろしい所に来ちゃった、って(((((((;ﾟдﾟ)))))))だったけど、
すぐ慣れてしまったのがなんとも。(w
てな話を友人から聞かされた。
そりゃ、慣れる人はすぐ慣れるわな、あそこの線区なら。(w
141 ：名無しでGO!：03/10/25 02:17 ID:qQJS7jUB
>>140
血婆死者管内でつか？
血婆死者管内でつか？
142 ：名無しでGO!：03/10/25 02:28 ID:LU8sbsFc
>>141
普通、オレンジ色の電車が走っている路線を想像しないか？
普通、オレンジ色の電車が走っている路線を想像しないか？
>>3
タイタニックに次ぎ、世界史上2番目に多くの犠牲者を出した海難事故。
洞爺丸は約1300人の乗客を乗せていたが、このうち1100人以上が死亡、
この日の大暴風雨で函館湾内では他に日高丸、北見丸など合計6隻が
沈没し、死者不明者の総計は1500名にのぼるとのこと。
以下、うろおぼえ。昭和29年9月28日だっけかな？
この日洞爺丸は台風のため函館港で出航を見合わせていた。午後3時頃に
風が弱まったため、台風は通過したと判断し出航した。しかし実はこれは
「嵐の前の静けさ」だった。直後に海から函館市街に向かう風と波は
猛威を振るいはじめ、出航から1時間足らずで航行不能を判断、
風に船を立てアンカーリングして、エンジンをフル回転で台風の通過まで
耐える方針を採った。しかし風速50m、波高10mの威力はすさまじく、
それでも陸に向かってずるずる引きずられていく。
午後8時過ぎからエンジンの故障、アンカーチェーンの切断などの
トラブルが相次ぎ、船に水が入り始める。午後10時過ぎに船は
七重浜の砂浜に座礁し横波を受けて転覆。
タイタニックに次ぎ、世界史上2番目に多くの犠牲者を出した海難事故。
洞爺丸は約1300人の乗客を乗せていたが、このうち1100人以上が死亡、
この日の大暴風雨で函館湾内では他に日高丸、北見丸など合計6隻が
沈没し、死者不明者の総計は1500名にのぼるとのこと。
以下、うろおぼえ。昭和29年9月28日だっけかな？
この日洞爺丸は台風のため函館港で出航を見合わせていた。午後3時頃に
風が弱まったため、台風は通過したと判断し出航した。しかし実はこれは
「嵐の前の静けさ」だった。直後に海から函館市街に向かう風と波は
猛威を振るいはじめ、出航から1時間足らずで航行不能を判断、
風に船を立てアンカーリングして、エンジンをフル回転で台風の通過まで
耐える方針を採った。しかし風速50m、波高10mの威力はすさまじく、
それでも陸に向かってずるずる引きずられていく。
午後8時過ぎからエンジンの故障、アンカーチェーンの切断などの
トラブルが相次ぎ、船に水が入り始める。午後10時過ぎに船は
七重浜の砂浜に座礁し横波を受けて転覆。
洞爺丸は当時日本では最新鋭最大の豪華客船で、誰もが「絶対沈まない」と
信じていた。転覆した船から脱出して、運良く七重浜まで泳ぎ着いた人が
近所の門戸を叩き救助を求めたが、「洞爺丸が沈んだ？人をおちょくるのも
いいかげんにしろ！」と信じてもらえなかったという。当日はものすごい雨と風で、
函館市内の至る所に被害が発生していたため、救助隊が十分に確保できなかった
こともあり、せっかく浜まで泳ぎ着いたのに、そこで力尽きた人も多かったという。
以下は、俺の義理のおばさん（函館生まれ）の話。
彼女の父親はこの災害の後、現場に出て片づけを手伝ったひとりらしい。
翌日は浜一面が死体の山で、棺桶が決定的に不足していたため、1さおに
2体3体と遺体を詰め込んだ。入らない場合は手や足をもいだりもした。
火葬場の不足もあって、空き地や浜でも火葬を行なった。
事故から半月ほどは、毎日ポツポツと遺体が流れ着いた。
信じていた。転覆した船から脱出して、運良く七重浜まで泳ぎ着いた人が
近所の門戸を叩き救助を求めたが、「洞爺丸が沈んだ？人をおちょくるのも
いいかげんにしろ！」と信じてもらえなかったという。当日はものすごい雨と風で、
函館市内の至る所に被害が発生していたため、救助隊が十分に確保できなかった
こともあり、せっかく浜まで泳ぎ着いたのに、そこで力尽きた人も多かったという。
以下は、俺の義理のおばさん（函館生まれ）の話。
彼女の父親はこの災害の後、現場に出て片づけを手伝ったひとりらしい。
翌日は浜一面が死体の山で、棺桶が決定的に不足していたため、1さおに
2体3体と遺体を詰め込んだ。入らない場合は手や足をもいだりもした。
火葬場の不足もあって、空き地や浜でも火葬を行なった。
事故から半月ほどは、毎日ポツポツと遺体が流れ着いた。
ちょっと探してみた。
http://hokuso.com/minwa/html-minwa-04.html
オカルトがかったページだが、事実の記述はかなり詳しい。
やはり俺の記憶は不正確な点が多い。出航は午後6時39分だと。
わずか4時間で沈没したのか‥‥
http://hokuso.com/minwa/html-minwa-04.html
オカルトがかったページだが、事実の記述はかなり詳しい。
やはり俺の記憶は不正確な点が多い。出航は午後6時39分だと。
わずか4時間で沈没したのか‥‥
146 ：名無しでGO!：03/10/25 08:56 ID:4owN4dO9
洞爺丸の沈没の一因として、車輌搬入口に防水扉がなかったことで、
海水が浸水して後は・・・
それなら宇高の船は防水扉ないやん！となるが瀬戸内海は波が穏やかで
そこまで波が普段は行かない、そこまで行くときは西日本の天気が大荒れてる！
海水が浸水して後は・・・
それなら宇高の船は防水扉ないやん！となるが瀬戸内海は波が穏やかで
そこまで波が普段は行かない、そこまで行くときは西日本の天気が大荒れてる！
俺が知る中で100名以上の死者・不明者を出した事故を挙げておきます。
さっきちょっとwebや本で調べたけど、資料が見つからなものについては
うろ覚えの部分も多いので、誤りがあったら指摘ヨロ。
[事故名称] ( )は仮称
[発生年月日時刻]
[発生地点]
[死者・不明者]
[事故内容]
[原因1] 間接的原因
[原因2] 直接的原因
[原因3] 被害を増大させた原因
さっきちょっとwebや本で調べたけど、資料が見つからなものについては
うろ覚えの部分も多いので、誤りがあったら指摘ヨロ。
[事故名称] ( )は仮称
[発生年月日時刻]
[発生地点]
[死者・不明者]
[事故内容]
[原因1] 間接的原因
[原因2] 直接的原因
[原因3] 被害を増大させた原因
[名称] (根府川事故)
[日時] 大正12年9月1日 11：59ごろ
[地点] 熱海線（現、東海道本線）根府川駅
[死不] 110名以上、ほとんどが不明者で詳細不明
[内容] 地震による脱線転覆
[原因1]
[原因2] 関東大震災
[原因3] 車両が崖から転落して海に沈んだこと
[日時] 大正12年9月1日 11：59ごろ
[地点] 熱海線（現、東海道本線）根府川駅
[死不] 110名以上、ほとんどが不明者で詳細不明
[内容] 地震による脱線転覆
[原因1]
[原因2] 関東大震災
[原因3] 車両が崖から転落して海に沈んだこと
149 ：名無しでGO!：03/10/25 09:06 ID:4owN4dO9
続いて
餘部の事故は、車掌１、カニ工場のおばちゃん５の６人死亡、
日食の社員はカウンターがクッションになり、遠くに飛ばされずに
けがで済んだらしい。
でも関西では、後日犠牲者の葬式の模様がニュースで流され、
小学生低学年位の女の子が、おかあちゃんがいなくなった事に
察して泣いてる映像が涙を誘ったわ・・・
餘部の事故は、車掌１、カニ工場のおばちゃん５の６人死亡、
日食の社員はカウンターがクッションになり、遠くに飛ばされずに
けがで済んだらしい。
でも関西では、後日犠牲者の葬式の模様がニュースで流され、
小学生低学年位の女の子が、おかあちゃんがいなくなった事に
察して泣いてる映像が涙を誘ったわ・・・
[名称] 安治川口ガソリンカー炎上事故
[日時] 昭和15年1月29日 06：55ごろ
[地点] 西成線（現、桜島線）安治川口駅
[死不] 190名前後
[内容] 脱線転覆、車両火災
[原因1] 戦時中の緊迫状態
[原因2] ポイントの操作ミス
[原因3] 車両が横転し、脱出が困難に
[日時] 昭和15年1月29日 06：55ごろ
[地点] 西成線（現、桜島線）安治川口駅
[死不] 190名前後
[内容] 脱線転覆、車両火災
[原因1] 戦時中の緊迫状態
[原因2] ポイントの操作ミス
[原因3] 車両が横転し、脱出が困難に
[名称] 土浦事故
[日時] 昭和18年10月21日 18：48ごろ
[地点] 常磐線土浦駅
[死不] 100～110名
[内容] 3重衝突、客車が川に水没
[原因1] ポイントの操作ミス
[原因2] 貨車のオーバーラン
[原因3] 車両の水没
[日時] 昭和18年10月21日 18：48ごろ
[地点] 常磐線土浦駅
[死不] 100～110名
[内容] 3重衝突、客車が川に水没
[原因1] ポイントの操作ミス
[原因2] 貨車のオーバーラン
[原因3] 車両の水没
[名称] （八高線正面衝突事故）
[日時] 昭和20年8月24日 07：40ごろ
[地点] 八高線 小宮-拝島 間
[死不] 105名前後
[内容] 正面衝突
[原因1]
[原因2] 閉塞機器の操作ミス
[原因3] 豪雨の中、車両が多摩川に転落
[日時] 昭和20年8月24日 07：40ごろ
[地点] 八高線 小宮-拝島 間
[死不] 105名前後
[内容] 正面衝突
[原因1]
[原因2] 閉塞機器の操作ミス
[原因3] 豪雨の中、車両が多摩川に転落
[名称] （八高線列車転覆事故）
[日時] 昭和21年2月25日 07：49ごろ
[地点] 八高線 東飯能-高麗川 間
[死不] 184名
[内容] 脱線転覆
[原因1] 人が乗りすぎ
[原因2] ブレーキ効かず、カーブの築堤から転落
[原因3] 木製車両が大破したこと
[日時] 昭和21年2月25日 07：49ごろ
[地点] 八高線 東飯能-高麗川 間
[死不] 184名
[内容] 脱線転覆
[原因1] 人が乗りすぎ
[原因2] ブレーキ効かず、カーブの築堤から転落
[原因3] 木製車両が大破したこと
[名称] 桜木町事故
[日時] 昭和26年4月24日 13：43ごろ
[地点] 根岸線 桜木町駅
[死不] 106名
[内容] 車両火災
[原因1] 架線工事
[原因2] パンタグラフに架線が絡まり発火
[原因3] 車両が脱出困難な構造だったこと
[日時] 昭和26年4月24日 13：43ごろ
[地点] 根岸線 桜木町駅
[死不] 106名
[内容] 車両火災
[原因1] 架線工事
[原因2] パンタグラフに架線が絡まり発火
[原因3] 車両が脱出困難な構造だったこと
[名称] 三河島事故
[日時] 昭和37年5月3日 21：37ごろ
[地点] 常磐線 三河島駅
[死不] 160名
[内容] 3重衝突
[原因1]
[原因2] 貨車のオーバーランによる本線支障
[原因3] 最初の事故後、すぐに後続列車を停止させなかったこと
[日時] 昭和37年5月3日 21：37ごろ
[地点] 常磐線 三河島駅
[死不] 160名
[内容] 3重衝突
[原因1]
[原因2] 貨車のオーバーランによる本線支障
[原因3] 最初の事故後、すぐに後続列車を停止させなかったこと
[名称] 鶴見事故
[日時] 昭和38年11月9日 21：50ごろ
[地点] 東海道本線 鶴見-新子安 間
[死不] 161名
[内容] 3重衝突
[原因1]
[原因2] 貨車の競合脱線説が有力
[原因3]
[日時] 昭和38年11月9日 21：50ごろ
[地点] 東海道本線 鶴見-新子安 間
[死不] 161名
[内容] 3重衝突
[原因1]
[原因2] 貨車の競合脱線説が有力
[原因3]
157 ：名無しでGO!：03/10/25 09:55 ID:ICh6FIjB
まあ。洞爺丸はなぁ。あの時・・・いやなんでもない。
158 ：名無しでGO!：03/10/25 14:56 ID:Sf48s/Xj
こないだ、久しぶりに“鶴見事故”でググってみたら事故翌朝かの復旧作業中の写真を初めて見ることが出来た。
いままで直後の救出中の写真しか見た事無かったから明るいところの画像はかなりインパクトを受けた。
いままで直後の救出中の写真しか見た事無かったから明るいところの画像はかなりインパクトを受けた。
韓国の地下鉄放火が最凶ﾆﾀﾞ
160 ：158：03/10/26 01:01 ID:suwZB+KT
>>145
北総夜話か。数字に関する奇談は結構面白かった
ちなみに、その“翌朝の”写真
ttp://www5.tok2.com/home2/fujishirou2/contents1-kawasan-18.htm
北総夜話か。数字に関する奇談は結構面白かった
ちなみに、その“翌朝の”写真
ttp://www5.tok2.com/home2/fujishirou2/contents1-kawasan-18.htm
161 ：名無しでGO!：03/10/26 01:41 ID:kEYXgq6z
関西の西明石駅で昔なんかあったような…
寝台特急だったかな？ホームに激突したんだっけ…
寝台特急だったかな？ホームに激突したんだっけ…
>>161
寝台特急の機関士が当日内側線に変更を忘れて、通常の外側線と思いこみ、
減速せぬまま内側線へ突入して、機関車次位の客車がホームに激突したものの、
不幸中の幸い通路側だったために死者は無しと言う事故。
ちなみに機関士は酒気帯び状態だった。
この事故の少し前に名古屋でDD５１が紀伊との連結時に酔っ払い機関士がノーブレーキで
激突ってのもやらかしている。
寝台特急の機関士が当日内側線に変更を忘れて、通常の外側線と思いこみ、
減速せぬまま内側線へ突入して、機関車次位の客車がホームに激突したものの、
不幸中の幸い通路側だったために死者は無しと言う事故。
ちなみに機関士は酒気帯び状態だった。
この事故の少し前に名古屋でDD５１が紀伊との連結時に酔っ払い機関士がノーブレーキで
激突ってのもやらかしている。
163 ：名無しでGO!：03/10/26 07:16 ID:f/xP8p1f
韓国テグの地下鉄放火事件、ガイシュかもしれぬが、最終に近い調査結果をいれときまつ。。。。。
[名称] 韓国地下鉄放火事件
[日時] ２００３年２月１８日
[地点] 韓国大邱市中央路駅
[死不] 死者数１８９人（身元確認は４９人）、負傷者１４６人、不明１４９
[内容] 放火
[原因1] 引火性液体（ガソリン？）を使った放火
[原因2] 運転士がマスターキーを抜いて逃走。乗客が閉じこめられる。
[原因3] 対向車の運転士が火災現場である駅に進入し、電車ごと火事に巻き込まれる。
[原因4] チープな電車は、よく燃えた。
[原因5] 韓国人の国民性。。。。。ケンチャンナヨ。
[備 考] 放火犯と運転士ら計八人を逮捕、三人を書類送検した。
ソースは
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/subway/subs/zenmidasi.html
[名称] 韓国地下鉄放火事件
[日時] ２００３年２月１８日
[地点] 韓国大邱市中央路駅
[死不] 死者数１８９人（身元確認は４９人）、負傷者１４６人、不明１４９
[内容] 放火
[原因1] 引火性液体（ガソリン？）を使った放火
[原因2] 運転士がマスターキーを抜いて逃走。乗客が閉じこめられる。
[原因3] 対向車の運転士が火災現場である駅に進入し、電車ごと火事に巻き込まれる。
[原因4] チープな電車は、よく燃えた。
[原因5] 韓国人の国民性。。。。。ケンチャンナヨ。
[備 考] 放火犯と運転士ら計八人を逮捕、三人を書類送検した。
ソースは
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/subway/subs/zenmidasi.html
164 ：名無しでGO!：03/10/26 07:23 ID:f/xP8p1f
>>163
韓国テグの地下鉄放火事件、支社数違ってたので、訂正。
[名称] 韓国地下鉄放火事件
[日時] ２００３年２月１８日
[地点] 韓国大邱市地下鉄１号線 中央路駅
[死不] 死者数１９８人（身元確認は４９人）、負傷者１４６人、不明１４９
[内容] 放火
[原因1] 引火性液体（ガソリン？）を使った放火
[原因2] 運転士がマスターキーを抜いて逃走。乗客が閉じこめられる。
[原因3] 対向車の運転士が火災現場である駅に進入し、電車ごと火事に巻き込まれる。
[原因4] チープな電車は、よく燃えた。
[原因5] 韓国人の国民性。。。。。ケンチャンナヨ。
[備 考] 放火犯と運転士ら計八人を逮捕、三人を書類送検した。
ソースは
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/subway/subs/zenmidasi.html
韓国テグの地下鉄放火事件、支社数違ってたので、訂正。
[名称] 韓国地下鉄放火事件
[日時] ２００３年２月１８日
[地点] 韓国大邱市地下鉄１号線 中央路駅
[死不] 死者数１９８人（身元確認は４９人）、負傷者１４６人、不明１４９
[内容] 放火
[原因1] 引火性液体（ガソリン？）を使った放火
[原因2] 運転士がマスターキーを抜いて逃走。乗客が閉じこめられる。
[原因3] 対向車の運転士が火災現場である駅に進入し、電車ごと火事に巻き込まれる。
[原因4] チープな電車は、よく燃えた。
[原因5] 韓国人の国民性。。。。。ケンチャンナヨ。
[備 考] 放火犯と運転士ら計八人を逮捕、三人を書類送検した。
ソースは
ttp://news.kyodo.co.jp/kyodonews/2003/subway/subs/zenmidasi.html
165 ：名無しでGO!：03/10/26 07:56 ID:YsCDnQZv
阪和線の天王寺オーバーランとニュートラムのオーバーランに
ついて詳しく教えてください・・・・
ついて詳しく教えてください・・・・
>>163
原因2が酷いな．これだから(後略
原因2が酷いな．これだから(後略
167 ：名無しでGO!：03/10/26 08:29 ID:TNe/0Sy5
168 ：名無しでGO!：03/10/26 09:36 ID:WjRSEpqK
>>165
[名称]
[日時] 平成元年8月27日 14：18ごろ
[地点] 阪和線 天王寺駅 4番線
[死不] 負傷者31名 先頭車大破 2・3両目小破
[内容] 車止めに衝突
[原因1] ブレーキ故障と運転士は証言していたが異常は発見されなかった
[原因2]
[原因3]
[名称]
[日時] 平成元年8月27日 14：18ごろ
[地点] 阪和線 天王寺駅 4番線
[死不] 負傷者31名 先頭車大破 2・3両目小破
[内容] 車止めに衝突
[原因1] ブレーキ故障と運転士は証言していたが異常は発見されなかった
[原因2]
[原因3]
>>143
勝手に死者数増やすなYO!
勝手に死者数増やすなYO!
ここに出てくる事故の詳細は「鉄道の事故」とかいう本に出てるよ。
少なくともそれを読めば、安全側線で事故が防げたことがないのもよく分かるが（藁
以上、宣伝ではありません。漏れも買おうかな
少なくともそれを読めば、安全側線で事故が防げたことがないのもよく分かるが（藁
以上、宣伝ではありません。漏れも買おうかな
171 ：名無しでGO!：03/10/26 11:20 ID:jKEXUkBY
えちぜん鉄道もいきなりあんな電車で踏切事故で脱線かよｗ
とことんついてないなｗ
とことんついてないなｗ
>>169
いや、>143の記憶が正しくて、>145の数字が間違ってる。
洞爺丸台風での死者の数は、実は正確に把握されていない。公式の記録でも
その機関によってまちまちだったりする。ただ、乗客・乗員合わせた数としては、
洞爺丸だけで1310～1330名を乗せていて、そのうち1150～1170名前後が亡くなった
ことまでは間違いない。
乗客のなかった他の船は数がはっきりしており、十一青函は90名、北見丸は70名、
日高丸は56名、十勝丸は57名が亡くなっている。４隻で計273名。これを洞爺丸と
足すと1580～1600という数字になる。
>143が勝手に増やしたわけではない。>145リンクの引用内容はほぼ正確なのだが、
この数字だけは少し疑問。
>164>172もそうだが、「数さえはっきりしない死」って、何だかすごく胸が痛い。
それと乗員の行方不明者が多いことも。外海へ流れ出たと言われてるけれど。
いや、>143の記憶が正しくて、>145の数字が間違ってる。
洞爺丸台風での死者の数は、実は正確に把握されていない。公式の記録でも
その機関によってまちまちだったりする。ただ、乗客・乗員合わせた数としては、
洞爺丸だけで1310～1330名を乗せていて、そのうち1150～1170名前後が亡くなった
ことまでは間違いない。
乗客のなかった他の船は数がはっきりしており、十一青函は90名、北見丸は70名、
日高丸は56名、十勝丸は57名が亡くなっている。４隻で計273名。これを洞爺丸と
足すと1580～1600という数字になる。
>143が勝手に増やしたわけではない。>145リンクの引用内容はほぼ正確なのだが、
この数字だけは少し疑問。
>164>172もそうだが、「数さえはっきりしない死」って、何だかすごく胸が痛い。
それと乗員の行方不明者が多いことも。外海へ流れ出たと言われてるけれど。
あ、失礼した！ なんでこんな計算したんだろう？ ぼけていた…
亡くなった方の合計は1420～1440だね。>145の「５隻合わせて1430」は正しい。
すみません。洞爺丸乗客・乗員の総計（死者でなく）に足してしまったみたいだ。
ただ、>145引用ページ中、洞爺丸の死者「1051」という数字がやっぱり謎。
乗客乗員なら1155という数字が最少で、1172という資料もある。こちらが
1100人を超えていることについては>143さんが正しい。
亡くなった方の合計は1420～1440だね。>145の「５隻合わせて1430」は正しい。
すみません。洞爺丸乗客・乗員の総計（死者でなく）に足してしまったみたいだ。
ただ、>145引用ページ中、洞爺丸の死者「1051」という数字がやっぱり謎。
乗客乗員なら1155という数字が最少で、1172という資料もある。こちらが
1100人を超えていることについては>143さんが正しい。
175 ：名無しでGO!：03/10/26 17:33 ID:q6NMWa1Z
176 ：名無しでGO!：03/10/26 18:17 ID:4bLu/PQ6
今日の交通博物館での「あさかぜ」転覆事故。
安全側線の先に民家があったりするが、そこの住民は側線の意味について
説明を受けているんだろうか。
説明を受けているんだろうか。
178 ：名無しでGO!：03/10/26 20:13 ID:yaBsxp7a
受けてる。家ごと受け止めてという意味で若干建築費に極秘で援助があるらしいよ。
家に突っ込んだ方がクッションになるでしょ。家って中は空間だから、クッション
には最適らしい。
家に突っ込んだ方がクッションになるでしょ。家って中は空間だから、クッション
には最適らしい。
180 ：名無しでGO!：03/10/26 20:24 ID:Idqs6tLD
[名称] (特になし)
[日時] 平成１４年９月２８日深夜
[地点] 山陽電気鉄道本線 東二見～播磨町間
[死不] 確か乗用車の１人だけ
[内容] 狭小踏切に車が無理矢理進入 立ち往生してそこへ列車が衝突
[原因1]狭小踏切を示す看板や柵がどこにもなかった
[原因2] 線路が少し曲がっていた事による見通し不良
[原因3] 周りが少しくぼんでいたので電車がそこに落下し大破
[日時] 平成１４年９月２８日深夜
[地点] 山陽電気鉄道本線 東二見～播磨町間
[死不] 確か乗用車の１人だけ
[内容] 狭小踏切に車が無理矢理進入 立ち往生してそこへ列車が衝突
[原因1]狭小踏切を示す看板や柵がどこにもなかった
[原因2] 線路が少し曲がっていた事による見通し不良
[原因3] 周りが少しくぼんでいたので電車がそこに落下し大破
181 ：名無しでGO!：03/10/26 20:29 ID:yaBsxp7a
>>179 いやネタ・・・ネタということにしといてくれ。・・・・家の方も隣近所
何十軒で受け止めるのが前提になってんだよ。
何十軒で受け止めるのが前提になってんだよ。
182 ：名無しでGO!：03/10/26 20:33 ID:f/xP8p1f
183 ：名無しでGO!：03/10/26 20:43 ID:yaBsxp7a
いつだったか所沢の駅で大雪の中、急行待ってたら、上石神井の駅であぼーーん
していて、おかげさまで雪中行軍状態で風邪ひいたことあったな。
していて、おかげさまで雪中行軍状態で風邪ひいたことあったな。
今はなき大阪の片町駅でも事故があったよな
185 ：名無しでGO!：03/10/26 21:00 ID:f/xP8p1f
だいぶ昔の話だが、中央線でグモが連発して、学校が休みになったことがあったな。
帰りもグモで電車抑止。
電車通学が多いガッコだったもんでｗ
帰りもグモで電車抑止。
電車通学が多いガッコだったもんでｗ
186 ：名無しでGO!：03/10/26 21:03 ID:s01Mre4k
京阪の置石事故
188 ：名無しでGO!：03/10/26 21:16 ID:ex0fz6DU
>>172
1000度をゆうに越える温度になったそうだから。
1000度をゆうに越える温度になったそうだから。
189 ：名無しでGO!：03/10/26 21:30 ID:HgxijWem
事故で一番悲惨なのは、立ち直れなくなった運転士
>>155,156
3重じゃなくて、2重でしょ？
3重じゃなくて、2重でしょ？
191 ：名無しでGO!：03/10/27 00:14 ID:icxXOt+W
＞44
事故調査報告書 H.15/09/12 航空・鉄道事故調査委員会
JR酉東海道線塚本駅構内鉄道人身事故
Http://www.motnet.go.jp/araic/railway/report/03-5-1.pdf
例の、救急隊員を撥ねて死亡させた事故です．
せめて運行再開チェックリストだけでもあれば！
事故調査報告書 H.15/09/12 航空・鉄道事故調査委員会
JR酉東海道線塚本駅構内鉄道人身事故
Http://www.motnet.go.jp/araic/railway/report/03-5-1.pdf
例の、救急隊員を撥ねて死亡させた事故です．
せめて運行再開チェックリストだけでもあれば！
192 ：名無しでGO!：03/10/27 00:20 ID:icxXOt+W
＞190
> >>155,156
> 3重じゃなくて、2重でしょ？
そうなんだけど、なぜか事故記録書には「３重」と書いてある．
んじゃあ衝突一般が２重衝突か～？と突っ込みたくなる．
＃貨車脱線を１次、これに衝突を２次、更に隣へ衝突を３次事故と数えるなら分かるが
「３重」はないよなぁ．
> >>155,156
> 3重じゃなくて、2重でしょ？
そうなんだけど、なぜか事故記録書には「３重」と書いてある．
んじゃあ衝突一般が２重衝突か～？と突っ込みたくなる．
＃貨車脱線を１次、これに衝突を２次、更に隣へ衝突を３次事故と数えるなら分かるが
「３重」はないよなぁ．
193 ：名無しでGO!：03/10/27 00:25 ID:4z5jZEw0
>>187 そのうち札幌車掌区の車掌１名、列車給仕１名も含む(殉職)
194 ：名無しでGO!：03/10/27 03:59 ID:MktumRcM
195 ：名無しでGO!：03/10/27 04:25 ID:5sp0PYd8
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\000\031\522\/m.jpg
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\000\031\519\/m.jpg
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm
http://dbgwp.yomiuri.co.jp/Thumbnails/\000\031\519\/m.jpg
http://www.ne.jp/asahi/junta/h.p/ageo.index.htm
196 ：名無しでGO!：03/10/27 06:10 ID:fiOS9ulD
197 ：名無しでGO!：03/10/27 06:34 ID:6BGwZnoe
>>177-179
普通の神経持った人間なら、そんな説明受けたら、鬱になるよなあ。
安全側線設置反対運動起こすか、はたまた立ち退きを希望するか・・・。
承知の上でなお住んでるのだとしたら、よほど懐の深い人なのか、それとも
鈍感な人なのか・・・。
普通の神経持った人間なら、そんな説明受けたら、鬱になるよなあ。
安全側線設置反対運動起こすか、はたまた立ち退きを希望するか・・・。
承知の上でなお住んでるのだとしたら、よほど懐の深い人なのか、それとも
鈍感な人なのか・・・。
198 ：名無しでGO!：03/10/27 07:47 ID:qChmhCBM
＞197
いざと言うとき賠償金でボロ家を新築に出来ると考えれば・・・・・・・・
二階を突っ込んで来られても被害の無い高さに作れば良いと思うが
ちょっと無理があるか？
いざと言うとき賠償金でボロ家を新築に出来ると考えれば・・・・・・・・
二階を突っ込んで来られても被害の無い高さに作れば良いと思うが
ちょっと無理があるか？
199 ：名無しでGO!：03/10/27 07:58 ID:46MLIWb8
ソ連で炭田火災に列車が突っ込み、乗っていた児童ら３００人が・・・
どっかのサイトから
どっかのサイトから
200 ：http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1051782078/l50：03/10/27 16:22 ID:ZtOlU1rU
今だ!200ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣ (´´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
201 ：http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1051782078/l50：03/10/27 16:28 ID:ZtOlU1rU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1057581451/l50事故ならこっち
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062051027/l50悲惨な車両はこっち
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1062051027/l50悲惨な車両はこっち
202 ：名無しでGO!：03/10/27 18:53 ID:dGtwh9Dq
203 ：名無しでGO!：03/10/27 18:54 ID:dGtwh9Dq
204 ：名無しでGO!：03/10/27 18:57 ID:paQJlUH9
[名称] 信楽高原鉄道列車事故
[日時] １９９１年５月１４日
[地点] 信楽駅～貴生駅間 小野谷信号場付近
[死不] 死者４２名(ＪＲ西日本３０名、信楽高原１２名) 重軽傷６１４名
[内容] 信楽駅が信号機故障と知りつつ安全確認をしないまま赤信号で列車を発車させ、衝突した。
[原因1] 信楽駅には信号システムのことをちゃんと理解している者がいなかった
[原因2] 過去にも同じように赤信号のまま発車させ、問題ないものと定着していた
[原因3] ＪＲと連絡をとらずに、信楽高原鉄道が無認可で信号システムの変更工事を行っていた。
[原因4] 信楽駅運転テコ扱者が危険と知りつつ、上司の命令に従ってしまったなど
詳しくはこちらを参考にして下さい。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shigaraki/shigaraki_index.html。
[日時] １９９１年５月１４日
[地点] 信楽駅～貴生駅間 小野谷信号場付近
[死不] 死者４２名(ＪＲ西日本３０名、信楽高原１２名) 重軽傷６１４名
[内容] 信楽駅が信号機故障と知りつつ安全確認をしないまま赤信号で列車を発車させ、衝突した。
[原因1] 信楽駅には信号システムのことをちゃんと理解している者がいなかった
[原因2] 過去にも同じように赤信号のまま発車させ、問題ないものと定着していた
[原因3] ＪＲと連絡をとらずに、信楽高原鉄道が無認可で信号システムの変更工事を行っていた。
[原因4] 信楽駅運転テコ扱者が危険と知りつつ、上司の命令に従ってしまったなど
詳しくはこちらを参考にして下さい。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/shigaraki/shigaraki_index.html。
205 ：名無しでGO!：03/10/27 19:55 ID:Aawy81pv
206 ：名無しでGO!：03/10/27 19:57 ID:dGtwh9Dq
「家に突っ込んだ方がクッションになるでしょ」って、そうかもしれないけど・・・
>>194
模型だと思う
模型だと思う
210 ：名無しでGO!：03/10/27 23:01 ID:3X5GEndv
全部を受け止めるということではないのです。
砂利でも持ちこたえられないこともあるからね。
砂利でも持ちこたえられないこともあるからね。
211 ：名無しでGO!：03/10/27 23:14 ID:VlMKr/oF
基本的に安全側線は停める事が目的ではない。
オーバーランした列車が本線に割り込み対向列車との正面衝突を回避するのが目的。
つまり対向列車を救う為の設備なので、
オーバーランした列車が本線にさえ向かわなければどうなっても構わないような
造りになっている。
オーバーランした列車が本線に割り込み対向列車との正面衝突を回避するのが目的。
つまり対向列車を救う為の設備なので、
オーバーランした列車が本線にさえ向かわなければどうなっても構わないような
造りになっている。
212 ：東上原理主義者 ◆TOJO6aOSlQ ：03/10/27 23:34 ID:nfS2+vZr
>>195
[名称] 上尾事件
[日時] 昭和４８年３月１３日早朝
[地点] 国鉄高崎線 上尾駅構内（一部は宮原、桶川、鴻巣まで波及）
[死不] 死者はいなかったが逮捕者７名、もっと捕まってもおかしくなかったが
[内容] 通勤客が暴徒と化し、施設破壊、強奪を繰り返し車掌や駅員を晒しage
[原因1] 首都圏ラッシュ時間帯に通勤列車が１６５系（２扉）？アフォか
[原因2] 安全に過敏になりすぎ、わずかな揺れでも徐行し遅延乱発。お坊ちゃんかよw
[原因3] やっと乗れてもあまりの遅延に車両のやりくりが出来ず、途中運休。火に油を注ぐな
[原因4] そもそもスト大杉。客なめてるだろ？あまこれのおかげで民営化になったわけだが
こんなんでいいか？
>>204
原因が酉擁護ばかりだが、裁判で覆され負けた事実を忘れるなよ
[名称] 上尾事件
[日時] 昭和４８年３月１３日早朝
[地点] 国鉄高崎線 上尾駅構内（一部は宮原、桶川、鴻巣まで波及）
[死不] 死者はいなかったが逮捕者７名、もっと捕まってもおかしくなかったが
[内容] 通勤客が暴徒と化し、施設破壊、強奪を繰り返し車掌や駅員を晒しage
[原因1] 首都圏ラッシュ時間帯に通勤列車が１６５系（２扉）？アフォか
[原因2] 安全に過敏になりすぎ、わずかな揺れでも徐行し遅延乱発。お坊ちゃんかよw
[原因3] やっと乗れてもあまりの遅延に車両のやりくりが出来ず、途中運休。火に油を注ぐな
[原因4] そもそもスト大杉。客なめてるだろ？あまこれのおかげで民営化になったわけだが
こんなんでいいか？
>>204
原因が酉擁護ばかりだが、裁判で覆され負けた事実を忘れるなよ
213 ：名無しでGO!：03/10/28 01:51 ID:fYv6pHE7
>>198 206 ソレダ！！！
214 ：名無しでGO!：03/10/28 01:52 ID:fYv6pHE7
でも・・・ま。自動車で交通事故で事故に遭う確率よりは低いだろうなぁ。
215 ：名無しでGO!：03/10/28 07:41 ID:orUU8wS9
>>214
ただ、近くに線路の無い家に住むのに比べたら、リスクがあるのは事実。
もっとも、山崩れ崖崩れ危険地域とか、津波危険地域とか、直下に活断層あり
とか、近くに原発ありとか、日本国内にはさまざまなリスクのある場所があって、
そういう場所でも平気で（？）人は住んでいるわけで、そのリスク群の中では
、比較的ましな方かもしれんが・・・。
ただ、近くに線路の無い家に住むのに比べたら、リスクがあるのは事実。
もっとも、山崩れ崖崩れ危険地域とか、津波危険地域とか、直下に活断層あり
とか、近くに原発ありとか、日本国内にはさまざまなリスクのある場所があって、
そういう場所でも平気で（？）人は住んでいるわけで、そのリスク群の中では
、比較的ましな方かもしれんが・・・。
217 ：名無しでGO!：03/10/28 07:54 ID:orUU8wS9
>>178
その「建設費の援助」、
実は、「家を丈夫にするための援助」じゃなく、
「ぶつかったらすぐに壊れてクッションの役割を果たし、乗員乗客を守るための援助」
だっりしたら怖い。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その「建設費の援助」、
実は、「家を丈夫にするための援助」じゃなく、
「ぶつかったらすぐに壊れてクッションの役割を果たし、乗員乗客を守るための援助」
だっりしたら怖い。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
218 ：名無しでGO!：03/10/28 09:59 ID:s9UVAl2S
漏れ的には、事故原因が曖昧だったと言う事で、
日比谷線脱線衝突事故に1票。
事故後、原因不明のまま次の日には運転再開。
当初から、せり上がり脱線の可能性を指摘されて
いたが、その原因ははっきりせず。
原因究明出来てないままでの、脱線防止ガード頼り
の運転再開は (ﾟдﾟ)ﾔﾊﾞｰ だったね。
漏れにとって、一番キモイ鉄道事故。
日比谷線脱線衝突事故に1票。
事故後、原因不明のまま次の日には運転再開。
当初から、せり上がり脱線の可能性を指摘されて
いたが、その原因ははっきりせず。
原因究明出来てないままでの、脱線防止ガード頼り
の運転再開は (ﾟдﾟ)ﾔﾊﾞｰ だったね。
漏れにとって、一番キモイ鉄道事故。
219 ：名無しでGO!：03/10/28 12:46 ID:VfkmFUC6
＞218
事故調査検討委員会最終報告書url(18分割)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/46n
(JRQ鹿児島線事故調報告に一言【中継厨房２】)
マスコミが良く理解できずに憶測報道を繰り返しているが、報告書の中味は無理がない．
落ちは、なぜ組立調整工程に輪重バランスを保障する手順が組み込まれなかったかが
調査言及されていない．各軸バネにスペーサー（ライナー）を噛まして均等化するのが
普通なのに、なぜその作業が落ちたのか、製造工程で狂いのあるまま出荷されたのか
は言及されるべきだ．
また、職場からの輪重計設置要求に対して半蔵門線車両だけ輪重調整をしていた
事実も、事故の予見可能性を示すものだから、指摘すべきだったと思う．
事故調査検討委員会最終報告書url(18分割)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/46n
(JRQ鹿児島線事故調報告に一言【中継厨房２】)
マスコミが良く理解できずに憶測報道を繰り返しているが、報告書の中味は無理がない．
落ちは、なぜ組立調整工程に輪重バランスを保障する手順が組み込まれなかったかが
調査言及されていない．各軸バネにスペーサー（ライナー）を噛まして均等化するのが
普通なのに、なぜその作業が落ちたのか、製造工程で狂いのあるまま出荷されたのか
は言及されるべきだ．
また、職場からの輪重計設置要求に対して半蔵門線車両だけ輪重調整をしていた
事実も、事故の予見可能性を示すものだから、指摘すべきだったと思う．
220 ：178：03/10/28 12:55 ID:Ul5ccefq
>>217 え゛・・・よくわかったね・・・でも・・それは内緒なんだよ。経費上も内密なんだから 言っちゃだめだよ。この不景気だから、多少のリスクと引き換えにお金がほしい
人も居るんだから。それで安全が守られるならそれでいいじゃない・・
知らないほうがいいこともあるんだよ。
人も居るんだから。それで安全が守られるならそれでいいじゃない・・
知らないほうがいいこともあるんだよ。
221 ：名無しでGO!：03/10/28 17:06 ID:+N2TV+Iq
ＪＲに変わってしばらくたったころ。
九州からの下関行きの４１５系。関門トンネル内で故障。後続の車輛を
連結して押し出そうとしたが連結したとたん後続の車輛も故障。
急遽門司側からＤＤ５１重連を送り出し、下関駅までプッシュ。
九州からの下関行きの４１５系。関門トンネル内で故障。後続の車輛を
連結して押し出そうとしたが連結したとたん後続の車輛も故障。
急遽門司側からＤＤ５１重連を送り出し、下関駅までプッシュ。
>>211
言いたいことはすご～くよくわかる。でも、でもだよ。
安全側線があってほんっとにヨカッタ！！って事故あるんですかね？
過去に起きたどの事故も事故を増幅してるだけにしか見えないんだが。
まぁ安側突っ込んだ速度もみんな相当高いし、そもそも信号も守ってなければ進路も開通してない訳だし。
たったあれだけの距離で本線への進入を防ごうとするのは間違いだ罠。あってもほとんどがほんの気休め程度。
言いたいことはすご～くよくわかる。でも、でもだよ。
安全側線があってほんっとにヨカッタ！！って事故あるんですかね？
過去に起きたどの事故も事故を増幅してるだけにしか見えないんだが。
まぁ安側突っ込んだ速度もみんな相当高いし、そもそも信号も守ってなければ進路も開通してない訳だし。
たったあれだけの距離で本線への進入を防ごうとするのは間違いだ罠。あってもほとんどがほんの気休め程度。
せめて１編成分くらい長くないと「安全」側線でないような気がする。
単線のトンネル内の安全側線なんか、クッションも無いし、
壁面に激突した車体が本線を必ずふさいで「悲惨な鉄道事故」になりそう。
単線のトンネル内の安全側線なんか、クッションも無いし、
壁面に激突した車体が本線を必ずふさいで「悲惨な鉄道事故」になりそう。
>>222
羽越線で昔いなほが安全側線につっこんで助かった例があったと思う
羽越線で昔いなほが安全側線につっこんで助かった例があったと思う
225 ：名無しでGO!：03/10/28 18:48 ID:ck9bIPU7
国鉄分割後に首都圏＆関東甲信越の大部分と東北エリアが束管轄になったのが
もっとも悲惨な鉄道事故だと思いますが、いかがでしょうか？
もっとも悲惨な鉄道事故だと思いますが、いかがでしょうか？
>>223
場所にも依るんだろうが
入換用なら５０m、本線合流用なら４００mくらいって感じか？
脱線側が直線なら隣接線路への影響も少なそうに思えるけど、
実際は副本線からの本線合流用が多いから用地の絡みで難しいんだろうな。
場所にも依るんだろうが
入換用なら５０m、本線合流用なら４００mくらいって感じか？
脱線側が直線なら隣接線路への影響も少なそうに思えるけど、
実際は副本線からの本線合流用が多いから用地の絡みで難しいんだろうな。
227 ：名無しでGO!：03/10/28 19:33 ID:J7inYeGS
228 ：大ﾐﾊ ◆JRW/XKAAUc ：03/10/28 19:37 ID:X2s2V1Sz
[名称] 肥薩線列車退行事故
[日時]1945年8月22日12時７分
[地点] 肥薩線 吉松ー真幸間 山神第２トンネル内
[死不] 死者49名（53人の説あり） 負傷者20名
[内容] トンネル内で急な上り勾配のため停止した上り列車が後退し、窒息防止のため自主的に列車を降り
吉松方の出口へ歩いていた乗客を次々と撥ねる
[原因1] 低品質の石炭の使用による出力不足と定員超過による重量増加
[原因2] 乗客の誘導が不十分で案内設備も未整備だった
[原因3] 戦争による鉄道施設疲弊
[日時]1945年8月22日12時７分
[地点] 肥薩線 吉松ー真幸間 山神第２トンネル内
[死不] 死者49名（53人の説あり） 負傷者20名
[内容] トンネル内で急な上り勾配のため停止した上り列車が後退し、窒息防止のため自主的に列車を降り
吉松方の出口へ歩いていた乗客を次々と撥ねる
[原因1] 低品質の石炭の使用による出力不足と定員超過による重量増加
[原因2] 乗客の誘導が不十分で案内設備も未整備だった
[原因3] 戦争による鉄道施設疲弊
1945/8/22とは救われないな・・・・
230 ：名無しでGO!：03/10/28 21:19 ID:3F4qR99e
>>227
あの場所では、普段は蒸気機関車牽引貨物列車が止まらずに通過するのに、
その日はダイヤが乱れていて、貨物列車に停止信号が出ていた。
しかし、そこは上り坂で、そこで止まると連結器が伸びきってしまい、Ｄ５１では
発車が困難になる。で、機関士は止まりたくないという願望もあってか赤信号を
無視して冒進した。機関士は７８年に有罪判決を受けた。
あの場所では、普段は蒸気機関車牽引貨物列車が止まらずに通過するのに、
その日はダイヤが乱れていて、貨物列車に停止信号が出ていた。
しかし、そこは上り坂で、そこで止まると連結器が伸びきってしまい、Ｄ５１では
発車が困難になる。で、機関士は止まりたくないという願望もあってか赤信号を
無視して冒進した。機関士は７８年に有罪判決を受けた。
>>212
>[原因2] 安全に過敏になりすぎ、わずかな揺れでも徐行し遅延乱発。お坊ちゃんかよw
これもストの一形態だった。
順法闘争（尊法闘争っちゅう表現もある）っつー奴で、例えば線路の上でカラスがピョン
ピョン飛び跳ねていたとする。
普通なら「んなもん轢き殺したれ」な勢いで突っ込むけど、法の上では、カラスも立派な
障害物。
なもんで、絶対に逃げると判ってても問答無用で急停止。
で、カラスが逃げても「障害があった場所の安全を確認してから発車」が法の上では義務
になってるので、カラスがいた辺りまでノロノロ運転して、そこで一旦停車して安全の確認
をしつこくやって、それから再度ゆっくりと発車。
もしカラスが前面に衝突しようもんならもう大変、その場で列車を止めて運転士が線路に
降りて（もちろん防護無線発砲）車両の点検をしつこくやってから、ゆっくりと発車。
無論、常に徐行運転状態だからダイヤは乱れまくり。
こうなると立派なストな訳だが、「法律を厳格に守って運転してるだけなのに何が悪いんだ
ｺﾞﾙｧ!」が当事の国労の言い分。
>[原因2] 安全に過敏になりすぎ、わずかな揺れでも徐行し遅延乱発。お坊ちゃんかよw
これもストの一形態だった。
順法闘争（尊法闘争っちゅう表現もある）っつー奴で、例えば線路の上でカラスがピョン
ピョン飛び跳ねていたとする。
普通なら「んなもん轢き殺したれ」な勢いで突っ込むけど、法の上では、カラスも立派な
障害物。
なもんで、絶対に逃げると判ってても問答無用で急停止。
で、カラスが逃げても「障害があった場所の安全を確認してから発車」が法の上では義務
になってるので、カラスがいた辺りまでノロノロ運転して、そこで一旦停車して安全の確認
をしつこくやって、それから再度ゆっくりと発車。
もしカラスが前面に衝突しようもんならもう大変、その場で列車を止めて運転士が線路に
降りて（もちろん防護無線発砲）車両の点検をしつこくやってから、ゆっくりと発車。
無論、常に徐行運転状態だからダイヤは乱れまくり。
こうなると立派なストな訳だが、「法律を厳格に守って運転してるだけなのに何が悪いんだ
ｺﾞﾙｧ!」が当事の国労の言い分。
>>231
ま、順（遵）法闘争（「尊」じゃなく「遵」の間違いだね）ってそれだけじゃ
なく、たとえばＡＴＳが鳴動したら、絶対に確認ボタンでは前へ進まない、
とかね。これをやると、首都圏の朝ラッシュではまず定時運転不可能。実際
にはみんな確認ボタンで前の閉塞区間に突っ込んで運転してたわけだから。
それと、スト権を確立しないでストをやる、いわゆる「山猫」系のストは
国労より動労が主体だった。動労は、たとえば列車が遅れたときでも、定時
作業ダイヤ通りの時刻で作業を打ち切ってしまったという。当然、列車が
止まる。しかし作業ダイヤの変更が指示されていないからストではない、と
いうのが動労の論理だった。これも一種の順法闘争だが、まあ、えぐいこと
しはるなあ、という感じだ。
このままだと事故に関係ないのでひとこと触れると、前記運転法が常態化
していた結果起きたのがＪＲ発足後の東中野事故かと。
ま、順（遵）法闘争（「尊」じゃなく「遵」の間違いだね）ってそれだけじゃ
なく、たとえばＡＴＳが鳴動したら、絶対に確認ボタンでは前へ進まない、
とかね。これをやると、首都圏の朝ラッシュではまず定時運転不可能。実際
にはみんな確認ボタンで前の閉塞区間に突っ込んで運転してたわけだから。
それと、スト権を確立しないでストをやる、いわゆる「山猫」系のストは
国労より動労が主体だった。動労は、たとえば列車が遅れたときでも、定時
作業ダイヤ通りの時刻で作業を打ち切ってしまったという。当然、列車が
止まる。しかし作業ダイヤの変更が指示されていないからストではない、と
いうのが動労の論理だった。これも一種の順法闘争だが、まあ、えぐいこと
しはるなあ、という感じだ。
このままだと事故に関係ないのでひとこと触れると、前記運転法が常態化
していた結果起きたのがＪＲ発足後の東中野事故かと。
>>222、他
ついでにいうと安全側線ってのは、制動操作の誤り・滑走で停止位置を過走した（オーバーラン）
程度の速度を前提にしているはずです。
つまり停車位置に停車するつもりの列車速度なら単なるオーバーランで終わっている可能性が高いと思う。
ところが停車するつもりがない、あるいは停車できない（近鉄・東青山とか）状態の速度は
当然、安側の許容範囲を超えてるからやっぱ厳しいよな。
変な比較だが関鉄・取手事故と、この前の名鉄・新岐阜のオーバーランとの
速度差みたいなものだと考えればわかりやすいかな？
確かに余裕距離がある方が好ましいのだが・・・。
ついでにいうと安全側線ってのは、制動操作の誤り・滑走で停止位置を過走した（オーバーラン）
程度の速度を前提にしているはずです。
つまり停車位置に停車するつもりの列車速度なら単なるオーバーランで終わっている可能性が高いと思う。
ところが停車するつもりがない、あるいは停車できない（近鉄・東青山とか）状態の速度は
当然、安側の許容範囲を超えてるからやっぱ厳しいよな。
変な比較だが関鉄・取手事故と、この前の名鉄・新岐阜のオーバーランとの
速度差みたいなものだと考えればわかりやすいかな？
確かに余裕距離がある方が好ましいのだが・・・。
235 ：名無し野電車区：03/10/29 01:41 ID:g6mslBm0
>>234 折れも>>223の文見て真っ先に思い出したのはその事故。本気で被害軽減考えるなら垣内西信号所のポイントから東青山4番線（現）まで側線引くのがせめてもの良策。（まあ、金かかるから無理だったろうけど。）
236 ：名無しでGO!：03/10/29 09:58 ID:ciBnOluV
＞232
> ＡＴＳが鳴動したら、絶対に確認ボタンでは前へ進まない、とかね。
> 実際にはみんな確認ボタンで前の閉塞区間に突っ込んで運転してたわけだから。
> 前記運転法が常態化していた結果起きたのがＪＲ発足後の東中野事故かと。
微妙に誤解が……、常時、前の閉塞に冒進してた訳じゃない．
規則では、ＡＴＳ鳴動で必ず一旦停止．再出発．（＝遵法）
実際はリセットして信号機直前へ進み、途中現示アップがあれば停止せず．
Ｓロング地上子は、最高速度で停まれる位置に設置だが、その地点では現実には
Ｙ現示でトロトロはしってるから、ブレーキが必要になるまでかなり時間がある．
その間に忘れたり勘違いが起こるし、反射的にリセットするだけになる．
これが東中野、お茶の水、日暮里序庫．
東中野事故は下記、－Ｓｘなら間に合って停まれた．
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/30n
（JRQ鹿児島線事故調報告に一言【中継厨房２】）
> ＡＴＳが鳴動したら、絶対に確認ボタンでは前へ進まない、とかね。
> 実際にはみんな確認ボタンで前の閉塞区間に突っ込んで運転してたわけだから。
> 前記運転法が常態化していた結果起きたのがＪＲ発足後の東中野事故かと。
微妙に誤解が……、常時、前の閉塞に冒進してた訳じゃない．
規則では、ＡＴＳ鳴動で必ず一旦停止．再出発．（＝遵法）
実際はリセットして信号機直前へ進み、途中現示アップがあれば停止せず．
Ｓロング地上子は、最高速度で停まれる位置に設置だが、その地点では現実には
Ｙ現示でトロトロはしってるから、ブレーキが必要になるまでかなり時間がある．
その間に忘れたり勘違いが起こるし、反射的にリセットするだけになる．
これが東中野、お茶の水、日暮里序庫．
東中野事故は下記、－Ｓｘなら間に合って停まれた．
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/30n
（JRQ鹿児島線事故調報告に一言【中継厨房２】）
238 ：大ﾐﾊ ◆JRW/XKAAUc ：03/10/29 17:20 ID:ryp362q3
>>229
実際乗客には復員軍人の方々が多かったそうでつ
実際乗客には復員軍人の方々が多かったそうでつ
鶴見事故。
昭和３８年１１月９日に発生した事故から、もうすぐ４０年が経ちますな。
その日、偶然にも下りの横須賀線に乗っていた私の父親は列車の最後部にいたため
難を逃れました。
事故発生後、線路に下りて現場まで歩いて行くとそこは「修羅場」だったそうです。
折り重なった車輌に、辺り一面血の海・・・。
つい最近の韓国地下鉄事故のニュースを聞いてるときに父は思い出したように
当時のことを語ってくれたのですが、それまで「鶴見事故」なんて知らなかった自分が
恥ずかしい・・・。
昭和３８年１１月９日に発生した事故から、もうすぐ４０年が経ちますな。
その日、偶然にも下りの横須賀線に乗っていた私の父親は列車の最後部にいたため
難を逃れました。
事故発生後、線路に下りて現場まで歩いて行くとそこは「修羅場」だったそうです。
折り重なった車輌に、辺り一面血の海・・・。
つい最近の韓国地下鉄事故のニュースを聞いてるときに父は思い出したように
当時のことを語ってくれたのですが、それまで「鶴見事故」なんて知らなかった自分が
恥ずかしい・・・。
>それまで「鶴見事故」なんて知らなかった自分が恥ずかしい・・・。
うっ。そうなのか。うちの親父は桜木町事件（昭和26年）を、危ういところで
逃れた男でした（当時は「事故」と呼ばず「事件」と呼んだらしい）。
>240さんが鶴見事故を知らなかったとは、愕然。世代差なんでしょうか。
ちなみに、私は、鶴見事故のあった昭和38年の生まれです…。
うっ。そうなのか。うちの親父は桜木町事件（昭和26年）を、危ういところで
逃れた男でした（当時は「事故」と呼ばず「事件」と呼んだらしい）。
>240さんが鶴見事故を知らなかったとは、愕然。世代差なんでしょうか。
ちなみに、私は、鶴見事故のあった昭和38年の生まれです…。
おいらが小学校の頃、テレ朝系の“水曜スペシャル”とかで、【水曜特バンだったかも】
改変期になると必ず戦後１００大事件とかってやってたっけ。
そん中には必ず、桜木町・洞爺丸・三河島・鶴見の国鉄地獄の大事故カルテットが含まれてたなァ・・
日本ニュースとかのニュース映画の１部分とか流してて、おどろおどろしい音楽と共に
映し出される光景はトラウマになりました。
そんなおいらは１９７０年生まれ・・
改変期になると必ず戦後１００大事件とかってやってたっけ。
そん中には必ず、桜木町・洞爺丸・三河島・鶴見の国鉄地獄の大事故カルテットが含まれてたなァ・・
日本ニュースとかのニュース映画の１部分とか流してて、おどろおどろしい音楽と共に
映し出される光景はトラウマになりました。
そんなおいらは１９７０年生まれ・・
>>39
亀レス失礼！！
確か、単線時代の東北本線のアレの事？明治か大正期の事故の事かな？
（今風のニアンスで）ＤＱＮ駅員が、タブレットの通票を誤魔化して、
無理やり行かせて、陸軍の徴兵列車をアボーンさせた事故の事かな？
亀レス失礼！！
確か、単線時代の東北本線のアレの事？明治か大正期の事故の事かな？
（今風のニアンスで）ＤＱＮ駅員が、タブレットの通票を誤魔化して、
無理やり行かせて、陸軍の徴兵列車をアボーンさせた事故の事かな？
>>242
洞爺丸事故のニュース映画のナレーションを勤めたアナウンサー
（竹脇無我の父親、名アナウンサーとして知られた）は、
その時バックに流れていた曲がトラウマになって聴けなくなったそうですね。
今は亡き「知ってるつもり？」でやってた。
確かヴォルフ=フェラーリの”マドンナの宝石”だったかな。
洞爺丸事故のニュース映画のナレーションを勤めたアナウンサー
（竹脇無我の父親、名アナウンサーとして知られた）は、
その時バックに流れていた曲がトラウマになって聴けなくなったそうですね。
今は亡き「知ってるつもり？」でやってた。
確かヴォルフ=フェラーリの”マドンナの宝石”だったかな。
>>241
ちなみに私は昭和４３年生まれでつ。
父は「鶴見事故」に遭遇したことをとっくの昔に私に話していたと思ってたようです。
同時に三河島・桜木町の事故もその時に聞きまして
かつて少なからず鉄道マニアだった私はネットで調べたり
本を読んだりして色々と勉強させていただきました。
鶴見と三河島の事故現場にも足を運び、鶴見事故の時に遺体安置場所となった
総持寺では鶴見、桜木町の供養等にも手を合わせました。
現代では考えられないほどの悲惨な事故ですなぁ・・・。
>>243
確かその通りだと記憶しております。
ちなみに私は昭和４３年生まれでつ。
父は「鶴見事故」に遭遇したことをとっくの昔に私に話していたと思ってたようです。
同時に三河島・桜木町の事故もその時に聞きまして
かつて少なからず鉄道マニアだった私はネットで調べたり
本を読んだりして色々と勉強させていただきました。
鶴見と三河島の事故現場にも足を運び、鶴見事故の時に遺体安置場所となった
総持寺では鶴見、桜木町の供養等にも手を合わせました。
現代では考えられないほどの悲惨な事故ですなぁ・・・。
>>243
確かその通りだと記憶しております。
↑
供養等・・・×
供養塔・・・○
ｽﾏｿ
供養等・・・×
供養塔・・・○
ｽﾏｿ
>>245
へー・・そんな話がねェ。“いかにも”って感じな曲だったねェ
今年は鶴見事故から４０周年なんだねェ
当時は高度経済成長の中でソフトとハードのバランスが狂ってたんだね。
昭和３０年代に“過密ダイヤ”だもんねェ
へー・・そんな話がねェ。“いかにも”って感じな曲だったねェ
今年は鶴見事故から４０周年なんだねェ
当時は高度経済成長の中でソフトとハードのバランスが狂ってたんだね。
昭和３０年代に“過密ダイヤ”だもんねェ
249 ：名無しでGO!：03/10/31 22:29 ID:jF+bZ6IS
鶴見事故の原因になった、貨車の「せりあがり脱線」のメカニズムは、
まだ完全には解明されてないんだっけ。
まだ完全には解明されてないんだっけ。
250 ：名無しでGO!：03/10/31 23:40 ID:D17RgL4Q
＞249 事故車ワラ１型の懸架装置を全部改造し、タイヤ踏面を変更しているはず
だから、公式発表になくても実態としてはほぼ決着している．
ワラ１は軽荷重で走ると、線路の不整点で、まるで暴れ馬のような激しいピッチング
をしながら走る非常にクセのある車両だった．
旅客車ではバネ下荷重や、共振点と振動制動の問題として解明されて高速車両が
開発されていたのに、その理論的到達点を貨車設計に敷衍させなかった国鉄内部体
制の問題があると思う．
高速車開発以前は理論解明が無く、車重が重い方が安定して走る！などと思われ
ていて、振動解析については全くの放置状態だったが、敗戦で製造禁止＝首になった
航空技術者たちが鉄道技研に流れ込み、零戦のフラッターによる空中分解事故の
解析・対応に当たった解析技術が持ち込まれて、ＯＥＲのＳＥ車、１５１系に始まる
高速鉄道技術を確立していったが、その先端技術が敷衍されなかったのはなぜだろう？
戦前、網干駅衝突事故を機に設置工事が始まったＡＴＳは速度照査式の本格的な
ものだったが小倉爆撃で受信機全損で挫折！その後志の低いＳ、Ｂ、Ａで展開され、
事故と部分改良のいたちごっことなって、いまもシキシコ対症療法で大事故の芽を
根絶できないでいる．
＃大規模にＡＴＳ－Ｐを展開、更に換装中のＪＲ束の努力はもっと評価されてよい．
おさるが運転しても重大事故にならない装置が必須なほどユニパワーＤＱＮが
おおいからだという陰の声も聞こえるが、人は時にお猿になりうる前提で対処する
のが安全装置の基本である．
だから、公式発表になくても実態としてはほぼ決着している．
ワラ１は軽荷重で走ると、線路の不整点で、まるで暴れ馬のような激しいピッチング
をしながら走る非常にクセのある車両だった．
旅客車ではバネ下荷重や、共振点と振動制動の問題として解明されて高速車両が
開発されていたのに、その理論的到達点を貨車設計に敷衍させなかった国鉄内部体
制の問題があると思う．
高速車開発以前は理論解明が無く、車重が重い方が安定して走る！などと思われ
ていて、振動解析については全くの放置状態だったが、敗戦で製造禁止＝首になった
航空技術者たちが鉄道技研に流れ込み、零戦のフラッターによる空中分解事故の
解析・対応に当たった解析技術が持ち込まれて、ＯＥＲのＳＥ車、１５１系に始まる
高速鉄道技術を確立していったが、その先端技術が敷衍されなかったのはなぜだろう？
戦前、網干駅衝突事故を機に設置工事が始まったＡＴＳは速度照査式の本格的な
ものだったが小倉爆撃で受信機全損で挫折！その後志の低いＳ、Ｂ、Ａで展開され、
事故と部分改良のいたちごっことなって、いまもシキシコ対症療法で大事故の芽を
根絶できないでいる．
＃大規模にＡＴＳ－Ｐを展開、更に換装中のＪＲ束の努力はもっと評価されてよい．
おさるが運転しても重大事故にならない装置が必須なほどユニパワーＤＱＮが
おおいからだという陰の声も聞こえるが、人は時にお猿になりうる前提で対処する
のが安全装置の基本である．
251 ：名無しでGO!：03/11/01 00:20 ID:tE+zgQyw
高校の頃、図書室に新聞の縮刷版があっていろいろ見ていた。
西武百貨店の火災、近鉄事故、鶴見事故
そして、鶴見の日に三井三池の炭鉱爆発事故が起きたことを知った。
東で列車事故、西で炭鉱事故。
非常に悲しい誌面でした。
西武百貨店の火災、近鉄事故、鶴見事故
そして、鶴見の日に三井三池の炭鉱爆発事故が起きたことを知った。
東で列車事故、西で炭鉱事故。
非常に悲しい誌面でした。
252 ：名無しでGO!：03/11/01 00:34 ID:bq69f06c
最近だけど、中目黒の事故が出てないかな？
人間のちぎれ方がなかなかグロかった
人間のちぎれ方がなかなかグロかった
253 ：名無しでGO!：03/11/01 07:57 ID:rGMJ7L5B
>>128
９７年８月１３日。漏れもその定期ながらに乗っていたよ。
救済臨を静岡で打ち切って臨時便の客が定期ながらになだれ込んだから静岡－富士間は悲惨だったよな。
しかも救済臨に乗ってた奴等の方が先に代行ハズに乗ったおかげで次のハズが来るまで
コンビニすらない富士駅前で深夜に１時間待ちぼうけ。(w
成田から飛行機乗り継ぎ予定の人に静岡駅から成田空港まで代行ハズが出たのが羨ましかった。
９７年８月１３日。漏れもその定期ながらに乗っていたよ。
救済臨を静岡で打ち切って臨時便の客が定期ながらになだれ込んだから静岡－富士間は悲惨だったよな。
しかも救済臨に乗ってた奴等の方が先に代行ハズに乗ったおかげで次のハズが来るまで
コンビニすらない富士駅前で深夜に１時間待ちぼうけ。(w
成田から飛行機乗り継ぎ予定の人に静岡駅から成田空港まで代行ハズが出たのが羨ましかった。
254 ：名無しでGO!：03/11/01 10:35 ID:X+dxAk4A
お猿か。うーん。お猿。
255 ：名無しでGO!：03/11/01 10:55 ID:nvZhc9Zm
>>254
運転士が居眠りしてても、新幹線は駅に止まるｗ
運転士が居眠りしてても、新幹線は駅に止まるｗ
>>252 あれは遺族の出した本かなんかで「いきなり後ろから頭をえぐられて・・」ていうくだりが…
>>157 強制出航させたという疑いが残されているんだよね。
あの洞爺丸には国鉄北海道総局のお偉いさんが多数乗船してたそうで。
関係ないけど、あの台風の強風の影響で岩内では大火事。
北海道にとって９月２６日というのは今年の地震なども含め呪われた日なんだよ。
>>157 強制出航させたという疑いが残されているんだよね。
あの洞爺丸には国鉄北海道総局のお偉いさんが多数乗船してたそうで。
関係ないけど、あの台風の強風の影響で岩内では大火事。
北海道にとって９月２６日というのは今年の地震なども含め呪われた日なんだよ。
257 ：名無しでGO!：03/11/01 11:18 ID:JN8TCUq3
>>243
×十勝→○狩勝
×十勝→○狩勝
>>256 そういや信楽高原鉄道の時も信楽側ってお偉いさんのってなかったっけ?
安全よりも面子を大切にするのが鉄道会社か(苦笑)
私が体験したことがある事故なんて、
福知山線の早朝の上り、道場～武田尾間で乗ってた113-800の4連が
霜でパンタグラフ破損して自走不能になり、後続の113-8002連を連結して
推進するも動かず、さらに後続の「だいせん」のDD51を連結して
推進で宝塚まで辿り着いた、ってくらいのもんだもんね～。
15年近く前の話だが。
安全よりも面子を大切にするのが鉄道会社か(苦笑)
私が体験したことがある事故なんて、
福知山線の早朝の上り、道場～武田尾間で乗ってた113-800の4連が
霜でパンタグラフ破損して自走不能になり、後続の113-8002連を連結して
推進するも動かず、さらに後続の「だいせん」のDD51を連結して
推進で宝塚まで辿り着いた、ってくらいのもんだもんね～。
15年近く前の話だが。
259 ：名無しでGO!：03/11/01 12:00 ID:lA2WbsPL
安治川口、桜木町、三河島、鶴見、高麗川、小宮
天災を除く鉄道事故で１００名以上の使者が出たのはたぶん６回だが
そのうち２回は八高線って．．．
天災を除く鉄道事故で１００名以上の使者が出たのはたぶん６回だが
そのうち２回は八高線って．．．
260 ：名無しでGO!：03/11/01 13:37 ID:5y3CHysx
＞258
> >>256 そういや信楽高原鉄道の時も信楽側ってお偉いさんのってなかったっけ?
それは餘部鉄橋回送車転落．えらいさん乗車を念頭に無理をした．
信楽は祭り輸送至上で、列車有効長を超えて地上子からはみ出して停車など、
もうメロメロ状態で、起こった．
スタッフの得られない３セク共通の体質で、事前の異常に手を打てずに起こってる．
> >>256 そういや信楽高原鉄道の時も信楽側ってお偉いさんのってなかったっけ?
それは餘部鉄橋回送車転落．えらいさん乗車を念頭に無理をした．
信楽は祭り輸送至上で、列車有効長を超えて地上子からはみ出して停車など、
もうメロメロ状態で、起こった．
スタッフの得られない３セク共通の体質で、事前の異常に手を打てずに起こってる．
262 ：名無しでGO!：03/11/01 13:51 ID:5y3CHysx
＞261
> 現在は石勝線の一部ですよね？
実験線は狩勝峠旧廃線を利用．だからその脱線実験以外使ってない．
＃ 現在まだ、線路は放置で残ってるの？？
> 現在は石勝線の一部ですよね？
実験線は狩勝峠旧廃線を利用．だからその脱線実験以外使ってない．
＃ 現在まだ、線路は放置で残ってるの？？
263 ：名無しでGO!：03/11/01 14:11 ID:Pz4CatBY
根室本線では？＞狩勝峠
265 ：名無しでGO!：03/11/01 15:23 ID:RmBTptz9
>>250
付け加えると、ワラ１型の開発では実車走行試験が省略された！
理由は、「ワム６０００型とほぼ同一車両」
この手抜きが無ければ、異常ピッチングに手が打たれた可能性がある。
＞255
行きつけのスナックじゃぁ、新幹線て居眠りしてても安全なんだね！へ～っ
と、肯定的に盛り上がってたよ。ケチョンケチョンはマスコミだけ。
＞254 ＞「おさる」
といったのはJR束広報だったはず。
「安全だと思って警報をリセットして突っ込んで来るやつに、非常制動じゃ
なく又警報じゃ、又リセットされて突っ込むのは当然じゃないか！」と突っ
込まれて、
「警報を聞いてブレーキを掛けない運転士は居ません。お猿の電車じゃ
ないんですっ！」とぶち切れたとこから出てきた。たしか88年東中野事故。
「お猿」だったんですねぇ(w。以後、まんまの－Ｓｘに改良されました。
付け加えると、ワラ１型の開発では実車走行試験が省略された！
理由は、「ワム６０００型とほぼ同一車両」
この手抜きが無ければ、異常ピッチングに手が打たれた可能性がある。
＞255
行きつけのスナックじゃぁ、新幹線て居眠りしてても安全なんだね！へ～っ
と、肯定的に盛り上がってたよ。ケチョンケチョンはマスコミだけ。
＞254 ＞「おさる」
といったのはJR束広報だったはず。
「安全だと思って警報をリセットして突っ込んで来るやつに、非常制動じゃ
なく又警報じゃ、又リセットされて突っ込むのは当然じゃないか！」と突っ
込まれて、
「警報を聞いてブレーキを掛けない運転士は居ません。お猿の電車じゃ
ないんですっ！」とぶち切れたとこから出てきた。たしか88年東中野事故。
「お猿」だったんですねぇ(w。以後、まんまの－Ｓｘに改良されました。
267 ：名無しでGO!：03/11/01 17:09 ID:H8ETGP/X
268 ：名無しでGO!：03/11/01 17:12 ID:ivDnQ3lP
どっかの駅で停車中の塩酸タキ破裂
269 ：名無しでGO!：03/11/01 17:37 ID:Vcy61fxa
>>265
信楽は信号故障中の運転強行を命じたＮ課長が列車に乗って、彼自身あぼーんした。
信楽は信号故障中の運転強行を命じたＮ課長が列車に乗って、彼自身あぼーんした。
270 ：名無しでGO!：03/11/01 18:36 ID:jjGZucqi
>>262
火災の実験なんかもありました。
火災の実験なんかもありました。
271 ：名無しでGO!：03/11/01 19:33 ID:ep2ccGxp
がいしゅつでは無い？ようなので
http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/special/ensen/09yamada/kuza-1.html
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD22916/comment.html
山田線 殉職 Ｃ５８ 映画化 とくれば・・・
http://www2.odn.ne.jp/aaw87660/jreast/morioka/special/ensen/09yamada/kuza-1.html
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD22916/comment.html
山田線 殉職 Ｃ５８ 映画化 とくれば・・・
272 ：名無しでGO!：03/11/01 22:21 ID:Hb1gUcDz
腰折りごめん。
以前に、尼崎駅付近で発生した人身事故の救助活動中に
特急「スーパーはくと」が高速で走行したために
レスキューの方が亡くなられたことがあった。
それ以来、人身事故の度に長時間運転見合わせするようになった気がする。
今までどうしてたんやろ？安全より運行優先か？
以前に、尼崎駅付近で発生した人身事故の救助活動中に
特急「スーパーはくと」が高速で走行したために
レスキューの方が亡くなられたことがあった。
それ以来、人身事故の度に長時間運転見合わせするようになった気がする。
今までどうしてたんやろ？安全より運行優先か？
273 ：名無しでGO!：03/11/01 23:52 ID:X+dxAk4A
ああ、津軽丸。ヘルダイバーが・・・
274 ：名無しでGO!：03/11/02 11:57 ID:dqJbMt7j
国鉄解体に一票
276 ：名無しでGO!：03/11/02 13:46 ID:bi0EpjCv
＞274
「実験線」としてはいろいろ使われたと。
この地図のどのあたりに在ったんでしょう？
新狩勝トンネル
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.5.54.788&el=142.43.6.734&la=1&sc=5&CE.x=272&CE.y=252
このトンネルに並行したすぐ北側の谷は、線路を引けないほど険しいんですかね。
東側が谷を這うU＋逆Uで高度を稼いでるのに、この新狩勝トンネルだけ様子がちがいます。
加えてトンネル内で石勝線と分岐しています。
（実験線は＞262が言う旧石勝線だったのかも知れません）真相は？
「実験線」としてはいろいろ使われたと。
この地図のどのあたりに在ったんでしょう？
新狩勝トンネル
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.5.54.788&el=142.43.6.734&la=1&sc=5&CE.x=272&CE.y=252
このトンネルに並行したすぐ北側の谷は、線路を引けないほど険しいんですかね。
東側が谷を這うU＋逆Uで高度を稼いでるのに、この新狩勝トンネルだけ様子がちがいます。
加えてトンネル内で石勝線と分岐しています。
（実験線は＞262が言う旧石勝線だったのかも知れません）真相は？
>>276
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-asa/kari/kari2.htm
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-asa/kari/kari.htm
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-asa/kari/kari2.htm
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/take-asa/kari/kari.htm
279 ：名無しでGO!：03/11/02 18:07 ID:ePea44GM
280 ：名無しでGO!：03/11/02 18:21 ID:3ZtURSXV
須磨駅で転落した酔っ払いを車掌が助けようとして殉職した事故はガイシュツ？
281 ：特急しおかぜ2号岡山行き：03/11/02 18:53 ID:2vXtqXIa
何時の事だったかいのう。
JR四國のとある踏切で、非常ボタンのない第一種踏切だったから非常ボタン探していたおばさんがはねられたかなんかで、車に乗っていた
子供が車が飛ばされて中で大怪我したとか（即死だったかも知れない）
それから、ＪＲ四國は非常ボタンの設置を早めたとか（これは嘘っぽい）
JR四國のとある踏切で、非常ボタンのない第一種踏切だったから非常ボタン探していたおばさんがはねられたかなんかで、車に乗っていた
子供が車が飛ばされて中で大怪我したとか（即死だったかも知れない）
それから、ＪＲ四國は非常ボタンの設置を早めたとか（これは嘘っぽい）
282 ：名無しでGO!：03/11/02 20:06 ID:e/CGkkwe
新大久保で、ヨッパおじさんが転落して、３人が助けに入って、みんな轢かれたっていうのは、
ここでよかったんでしたっけ？
ここでよかったんでしたっけ？
283 ：名無しでGO!：03/11/02 20:25 ID:an1Ybejr
>>256
>強制出航させたという疑いが残されているんだよね。
>あの洞爺丸には国鉄北海道総局のお偉いさんが多数乗船してたそうで
ある本で読んだ話によると、これは１等船室に乗っていたものの、いつまでたっても
出航しないことに業を煮やして下船し、湯の川温泉の旅館に泊まったために命拾いした
乗客が、運航再開第一便で青森に渡って列車に乗り継ぎ、東北地方のある駅から
乗り込んだ新聞記者に、「国鉄のお偉いさんが長々と会議をしていたようだ」と
語り、それが記事として書かれたことが“強制出航説”の発端となったようだ。
ちなみにその時洞爺丸に乗っていた国鉄幹部は、東京の本社で行われる会議に
出席する予定だったそうだが、その会議は翌年発売開始となる周遊券に関する
内容だったとか。ソースは「●いっきりテレビ」。
>強制出航させたという疑いが残されているんだよね。
>あの洞爺丸には国鉄北海道総局のお偉いさんが多数乗船してたそうで
ある本で読んだ話によると、これは１等船室に乗っていたものの、いつまでたっても
出航しないことに業を煮やして下船し、湯の川温泉の旅館に泊まったために命拾いした
乗客が、運航再開第一便で青森に渡って列車に乗り継ぎ、東北地方のある駅から
乗り込んだ新聞記者に、「国鉄のお偉いさんが長々と会議をしていたようだ」と
語り、それが記事として書かれたことが“強制出航説”の発端となったようだ。
ちなみにその時洞爺丸に乗っていた国鉄幹部は、東京の本社で行われる会議に
出席する予定だったそうだが、その会議は翌年発売開始となる周遊券に関する
内容だったとか。ソースは「●いっきりテレビ」。
284 ：名無しでGO!：03/11/02 20:28 ID:SYN+E8FM
>>282
各ニュースやワイドショーでは、当該であるはずのおっさんには目もくれず、
助けようとして亡くなったカメラマンや留学生ばっか特集してたのを思い出す。
あん時は、理解のないDQN老人が運転再開しないことに腹立てて駅員ぶん殴ってたな。
各ニュースやワイドショーでは、当該であるはずのおっさんには目もくれず、
助けようとして亡くなったカメラマンや留学生ばっか特集してたのを思い出す。
あん時は、理解のないDQN老人が運転再開しないことに腹立てて駅員ぶん殴ってたな。
285 ：名無しでGO!：03/11/02 20:49 ID:e/CGkkwe
事故というより殺人集団によるテロ事件。
この事件を総括する良いスレがみつからないので、誤記があったら、フォローお願いしまつ。
[名称] 地下鉄サリン事件
[日時] 1995年3月20日
[地点] 地下鉄丸ノ内線，日比谷線ほか、全部で５路線。（霞ヶ関を通る地下鉄を狙ったといわれている）
[死不] 死者数５人、負傷者多数（正確な数値がない。。。。）
[内容] オウム真理教（アレフに改称）によるテロ
[原因1] オウムの実行犯数人がビニール袋に詰めた猛毒サリンを地下鉄で散布。
[原因2] 地下鉄の乗客と、サリン袋の始末をした職員あわせて５人が、ガス状サリンを吸引し、死亡。
[備 考] 主犯格の松本某はじめ多数裁判中。松本被告は来年１審の判決終了予定。
早く裁判終わりにして、あいつら皆死刑にしてくれ！！
＜参考＞
ケーサツ ttp://www.npa.go.jp/keibi4/it0.htm
指名手配情報 ttp://www.npa.go.jp/wanted/1/oumu1.html
被害者支援団体 ttp://www.s-a-t.org/
この事件を総括する良いスレがみつからないので、誤記があったら、フォローお願いしまつ。
[名称] 地下鉄サリン事件
[日時] 1995年3月20日
[地点] 地下鉄丸ノ内線，日比谷線ほか、全部で５路線。（霞ヶ関を通る地下鉄を狙ったといわれている）
[死不] 死者数５人、負傷者多数（正確な数値がない。。。。）
[内容] オウム真理教（アレフに改称）によるテロ
[原因1] オウムの実行犯数人がビニール袋に詰めた猛毒サリンを地下鉄で散布。
[原因2] 地下鉄の乗客と、サリン袋の始末をした職員あわせて５人が、ガス状サリンを吸引し、死亡。
[備 考] 主犯格の松本某はじめ多数裁判中。松本被告は来年１審の判決終了予定。
早く裁判終わりにして、あいつら皆死刑にしてくれ！！
＜参考＞
ケーサツ ttp://www.npa.go.jp/keibi4/it0.htm
指名手配情報 ttp://www.npa.go.jp/wanted/1/oumu1.html
被害者支援団体 ttp://www.s-a-t.org/
>>279> >>272
> あの事故では、現場へ行った駅員の携帯電話に、指令所の電話番号がなかったこと
その電話は一度、指令から呼び出されてる。慣れない電話で折り返し
呼び出し操作に失敗した模様。たとえ私用電話でも、慣れさせておく
必要がある。業者毎機種に複雑に操作が違うものほど不慣れの問題
は重大。非常用設備は半日常的に使って慣れている方が良いのだ。
＞277
ありがと。25/1000は御殿場線(旧東海道)並という難所ですね。
現在の交通のメインは、石勝？根室？
> あの事故では、現場へ行った駅員の携帯電話に、指令所の電話番号がなかったこと
その電話は一度、指令から呼び出されてる。慣れない電話で折り返し
呼び出し操作に失敗した模様。たとえ私用電話でも、慣れさせておく
必要がある。業者毎機種に複雑に操作が違うものほど不慣れの問題
は重大。非常用設備は半日常的に使って慣れている方が良いのだ。
＞277
ありがと。25/1000は御殿場線(旧東海道)並という難所ですね。
現在の交通のメインは、石勝？根室？
288 ：名無しでGO!：03/11/02 21:56 ID:sGK26WXl
そりゃそんなオッサンのことやるより
お涙ちょうだい話のほうが視聴率&部数がとれるからでしょ。
日本のマスゴミなんてそんなもん。
事故で奇跡の生存者!なんて時には事故原因そのものよりも
事故が起こる経緯や救出までの過程のほうが重要視されるじゃん。
10年近く前の話だったと思うが、夏、福知山線の三田～新三田の踏切で、
接触事故で列車の乗客の方が衝撃で車外に投げ出されて死亡した事故があったが、
踏切で即死の方の人よりも、車外に投げ出されて死亡した女性の方が大きく
扱われてたもんな。「おかあちゃん死んでもーたー」と放心状態でいってた
おやじさんのことがまだ印象に強く残ってる。もちろん事故原因の人の
ことなんかほとんど報道なし。
お涙ちょうだい話のほうが視聴率&部数がとれるからでしょ。
日本のマスゴミなんてそんなもん。
事故で奇跡の生存者!なんて時には事故原因そのものよりも
事故が起こる経緯や救出までの過程のほうが重要視されるじゃん。
10年近く前の話だったと思うが、夏、福知山線の三田～新三田の踏切で、
接触事故で列車の乗客の方が衝撃で車外に投げ出されて死亡した事故があったが、
踏切で即死の方の人よりも、車外に投げ出されて死亡した女性の方が大きく
扱われてたもんな。「おかあちゃん死んでもーたー」と放心状態でいってた
おやじさんのことがまだ印象に強く残ってる。もちろん事故原因の人の
ことなんかほとんど報道なし。
289 ：名無しでGO!：03/11/02 22:06 ID:DYyEuCSr
>>281
踏切といえば昔踏切の線路に足を挟んで抜けずにそのまま
ひかれた子供がいたと思う。
死刑時間が刻々と近づいてくる子供のことを思うとどうしよう
もなく悲しい。
それから隙間をゴムで埋めるようになったと思う。
踏切といえば昔踏切の線路に足を挟んで抜けずにそのまま
ひかれた子供がいたと思う。
死刑時間が刻々と近づいてくる子供のことを思うとどうしよう
もなく悲しい。
それから隙間をゴムで埋めるようになったと思う。
290 ：名無しでGO!：03/11/02 22:13 ID:ePea44GM
>>287
>その電話は一度、指令から呼び出されてる。
それは知ってるけど、着信が「非通知」で、折り返しができなかったのではなかったか？
俺も会社の内線電話から家のナンバーディスプレイの電話へかけて、あとで家の電話を
調べたら「非通知」になっていて意外に思ったことがある。
内線電話からの外線発信では、相手は送信元の電話番号を認識できないのではないか。
>その電話は一度、指令から呼び出されてる。
それは知ってるけど、着信が「非通知」で、折り返しができなかったのではなかったか？
俺も会社の内線電話から家のナンバーディスプレイの電話へかけて、あとで家の電話を
調べたら「非通知」になっていて意外に思ったことがある。
内線電話からの外線発信では、相手は送信元の電話番号を認識できないのではないか。
291 ：名無しでGO!：03/11/02 22:13 ID:E4st4STb
>>289似たようなので名鉄かなんかで自転車のタイヤが挟まって、あぼーんってのがあったよな。
チャリなんか捨てて逃げろと誰かが言えばよかったのにね。
チャリなんか捨てて逃げろと誰かが言えばよかったのにね。
293 ：名無しでGO!：03/11/02 23:35 ID:Ps0e7ibP
295 ：名無しでGO!：03/11/03 00:38 ID:hRcaHm3S
>>240
鶴見事故で。
信楽高原鉄道事故で、「ジャックナイフ現象」が起きたじゃないですか。
あれでリア小当時の自分は「ああ、電車の２・３両目は危険なんだな」と思ったんですが、
それを祖父に話すと、
「知り合いが万が一事故がおきたときにジャックナイフ現象に合うと嫌だから、必ず編成中間車両に乗る事にしていたんだが、鶴見事故の時にそこの貨物列車が突っ込んできて死んでしまった」
と、いう話を聞いて、
「ああ、どこに乗っても死ぬ時は死ぬものなのか」
って思ったことを思い出しました。
鶴見事故で。
信楽高原鉄道事故で、「ジャックナイフ現象」が起きたじゃないですか。
あれでリア小当時の自分は「ああ、電車の２・３両目は危険なんだな」と思ったんですが、
それを祖父に話すと、
「知り合いが万が一事故がおきたときにジャックナイフ現象に合うと嫌だから、必ず編成中間車両に乗る事にしていたんだが、鶴見事故の時にそこの貨物列車が突っ込んできて死んでしまった」
と、いう話を聞いて、
「ああ、どこに乗っても死ぬ時は死ぬものなのか」
って思ったことを思い出しました。
中央本線の大月駅でスーパーあずさが脱線横転した事故。
ＮＨＫ見てて字幕スーパーに「大月駅付近で特急スーパーあずさが脱線。
負傷者が多数いるもよう」とでたその時はまさかベテラン２０１系の仕業とは
思わなかった
ＮＨＫ見てて字幕スーパーに「大月駅付近で特急スーパーあずさが脱線。
負傷者が多数いるもよう」とでたその時はまさかベテラン２０１系の仕業とは
思わなかった
297 ：名無しでGO!：03/11/03 01:03 ID:y7Zha+YN
299 ：名無しでGO!：03/11/03 02:17 ID:v4qSotgx
＞290
> >>287
> 内線電話からの外線発信では、相手は送信元の電話番号を認識できないのではないか。
事故調査委員会報告書P15L11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/54n にｐｄｆのurl
司令が通知設定の携帯から呼んで１度通話したと取れるよ。
それだと、折返し発信操作のエラーか、それを知らないか。
ディーゼルエンジンの音で列車無線がマスクされて聞こえなくなることは有り得るのに
その検討は報告書にはない。
列車内でMDを聴いていて普通は２０ｄBなのに、トンネルに入ると３０ｄＢないとまともに
聞こえないのは経験してるから、呼び出せなかった原因の可能性がある。
> >>287
> 内線電話からの外線発信では、相手は送信元の電話番号を認識できないのではないか。
事故調査委員会報告書P15L11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1063940346/54n にｐｄｆのurl
司令が通知設定の携帯から呼んで１度通話したと取れるよ。
それだと、折返し発信操作のエラーか、それを知らないか。
ディーゼルエンジンの音で列車無線がマスクされて聞こえなくなることは有り得るのに
その検討は報告書にはない。
列車内でMDを聴いていて普通は２０ｄBなのに、トンネルに入ると３０ｄＢないとまともに
聞こえないのは経験してるから、呼び出せなかった原因の可能性がある。
300 ：はしの阻止：03/11/03 02:18 ID:3ZAN1EIi
300
301 ：名無しでGO!：03/11/03 02:31 ID:2VYXb1gs
鶴見事故 事故から20年経っていたにもかかわらず
乗客が後ろの車両に多く乗っていた記憶が有る。
昭和５０年頃。因みに前ガラガラだった。
乗客が後ろの車両に多く乗っていた記憶が有る。
昭和５０年頃。因みに前ガラガラだった。
302 ：名無しでGO!：03/11/03 08:41 ID:XLRp6LOq
昭和60年、田端機関区構内でEF651014が留置中のEF8190、EF8036、EF8044、DE10100に特攻。
EF8190大破。その他小破。
原因は反位側に半固定だったポイントが何者かによって定位側にされていたこと。
構内係が進路を確認しなかったこと。
機関士の速度オーバー。
背景には分割民営化を控え、現場に漠然とした不安感があり、作業に集中できなかったこと。
あわれEF8190は大破したまま一年間放置プレイ。その後復帰。
確かEF8190は二度目の大破だったかと。
EF8190大破。その他小破。
原因は反位側に半固定だったポイントが何者かによって定位側にされていたこと。
構内係が進路を確認しなかったこと。
機関士の速度オーバー。
背景には分割民営化を控え、現場に漠然とした不安感があり、作業に集中できなかったこと。
あわれEF8190は大破したまま一年間放置プレイ。その後復帰。
確かEF8190は二度目の大破だったかと。
303 ：名無しでGO!：03/11/03 09:19 ID:fYhliXBZ
去年に起きた京浜急行八丁畷駅の人身事故に1票
120kmの猛スピードで通過する快特に男性が飛び込んだ。
まるで、映画ダイハードのように、前面窓ガラスを突き破って
運転席に飛び込んできた。
次駅の京急川崎駅に停車した頃には運転士は顔面血だらけ
だったらしい。
ｵﾀ席に座ってたらその一部始終を…(;;゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
304 ：302：03/11/03 09:27 ID:XLRp6LOq
補足
三行目。ポイント定位側に留置車両。反位側は通路として使用。
三行目。ポイント定位側に留置車両。反位側は通路として使用。
305 ：名無しGO!：03/11/03 09:38 ID:LrtMlmsS
1972年頃、四国のどこかの駅で、DF50の牽く旅客列車が駅舎ごと、土砂崩れで
谷底に転落。死者６０名以上。合掌。
朝のニュースで見たことがあるのは、ED75の重連の貨物が、路盤崩壊で脱線転覆。
５８３系「ゆうづる」の脱線事故。EF64ー１０００が機関士の操作ミスで１２系
客車に衝突。１２系が大破していた。
谷底に転落。死者６０名以上。合掌。
朝のニュースで見たことがあるのは、ED75の重連の貨物が、路盤崩壊で脱線転覆。
５８３系「ゆうづる」の脱線事故。EF64ー１０００が機関士の操作ミスで１２系
客車に衝突。１２系が大破していた。
306 ：名無しでGO!：03/11/03 09:54 ID:3g7O8kp0
>>284
その酔っぱらいの責任で２人死んでいるんだからあんまり取り上げ
られないだろ…なんでそいつが酔っぱらっていたのか、涙なみだの理
由でもあればおもしろいかもしれんが（不謹慎）
>>294
内線から発信すると代表番号が通知されてしまうので非通知に設定
していることが多い。
その酔っぱらいの責任で２人死んでいるんだからあんまり取り上げ
られないだろ…なんでそいつが酔っぱらっていたのか、涙なみだの理
由でもあればおもしろいかもしれんが（不謹慎）
>>294
内線から発信すると代表番号が通知されてしまうので非通知に設定
していることが多い。
>>289
>>293
確か、１９８３年頃じゃないかな？
東北本線の埼玉県（栃木県）内の辺りでは？
もう出て居るはずでしょうが、ＪＲ成田線の滑川付近の踏み切りで、
積載オーバーのＤＱＮダンプが、踏み切りに止まれず、通過してきた電車に
特攻した事故も有りましたね。
確か、運転士は死亡したのでは？
>>293
確か、１９８３年頃じゃないかな？
東北本線の埼玉県（栃木県）内の辺りでは？
もう出て居るはずでしょうが、ＪＲ成田線の滑川付近の踏み切りで、
積載オーバーのＤＱＮダンプが、踏み切りに止まれず、通過してきた電車に
特攻した事故も有りましたね。
確か、運転士は死亡したのでは？
308 ：名無しでGO!：03/11/03 18:34 ID:cvR81GGr
310 ：名無しでGO!：03/11/03 20:49 ID:SK45ZEeA
この事故で車両の前面強化(所謂鉄仮面)がされたはず＞成田線
今の車両の運転室が広いのもこんな事が起きないようにする為だよね？
312 ：名無しでGO!：03/11/03 21:20 ID:+RUHMju4
>>289 >>293 >>307
東北本線の下校中少女が亡くなった事故は下記で見つけたけどこれかな？
http://blackcat-k.hp.infoseek.co.jp/anotokikonnakotoga/anotoki58.html
（「鉄道関連事件、事故」の３月８日）
東北本線の下校中少女が亡くなった事故は下記で見つけたけどこれかな？
http://blackcat-k.hp.infoseek.co.jp/anotokikonnakotoga/anotoki58.html
（「鉄道関連事件、事故」の３月８日）
313 ：名無しでGO!：03/11/03 21:57 ID:RLywxhdF
＞313
運転台に挟まれてしまって、救出作業に難航し、駆けつけた同僚に励まされながらも
そこで亡くなった、と読んだことがある。どこかにＨＰあり。
運転台に挟まれてしまって、救出作業に難航し、駆けつけた同僚に励まされながらも
そこで亡くなった、と読んだことがある。どこかにＨＰあり。
315 ：名無しでGO!：03/11/04 03:27 ID:nlj1TamF
316 ：名無しでGO!：03/11/04 14:31 ID:p2TUMjZH
その事故現場、確かＪＲの踏み切り事故防止のＣＭにも使用されましたよね
今年の１１月９日は日曜か・・
魔の日曜とは言わんよな
今年は鶴見事故４０周年
魔の日曜とは言わんよな
今年は鶴見事故４０周年
319 ：名無しでGO!：03/11/05 00:08 ID:3kW8EqiL
いや・・・ここだけの話だが、西武新宿線所沢駅と東村山駅の間の小さな踏切で
私 厨房の時、家に帰る途中、横を早いスピードで追い抜いてった小さな子供の乗る自転車が
道路が窪み状となっており、下り坂の底に線路がある一方通行路の踏み切りで
止まりきれず、走行してきた電車に轢かれたのを見たことがあったの思い出した。
痙攣している子供に、近くの家から半狂乱にお母さんが飛び出してきていた。
その後どうなったのかわからなかったが、花が生けてあったから・・・
私 厨房の時、家に帰る途中、横を早いスピードで追い抜いてった小さな子供の乗る自転車が
道路が窪み状となっており、下り坂の底に線路がある一方通行路の踏み切りで
止まりきれず、走行してきた電車に轢かれたのを見たことがあったの思い出した。
痙攣している子供に、近くの家から半狂乱にお母さんが飛び出してきていた。
その後どうなったのかわからなかったが、花が生けてあったから・・・
320 ：名無しでGO!：03/11/05 01:14 ID:yY4yekg2
>>296
大月事故って運転士と乗客1名死亡したんだっけ？
たしかJRになって初めて旅客が死んだはず。
原因は運転士が異線の信号機を勘違いして発車して、
地上子を短絡したところでATSが鳴動するも、独断で開放して発車…。
見事に隣接線列車と衝突して全軸脱線、数日中央線は止まったままだったよ。
真相を知っている運転士も死んじゃったし、故障だと勘違いしたのだろうか。
大月事故って運転士と乗客1名死亡したんだっけ？
たしかJRになって初めて旅客が死んだはず。
原因は運転士が異線の信号機を勘違いして発車して、
地上子を短絡したところでATSが鳴動するも、独断で開放して発車…。
見事に隣接線列車と衝突して全軸脱線、数日中央線は止まったままだったよ。
真相を知っている運転士も死んじゃったし、故障だと勘違いしたのだろうか。
JRになって最初の乗客死亡事故は東中野では？
323 ：名無しでGO!：03/11/05 01:35 ID:FD5zaRZU
>>320
確か死亡者はでていない。接触、転倒したのは確か中間部の車両
だと思ったけど。。横倒しになった車両から次々と乗客が救助されて
るのはテレビの臨時ニュースでみました。
>>321
東中野か。。俺は当時小学生だったんだけど近所だったから鮮明に覚えてる
たしか車両の一番端の席にいたサラリーマンが亡くなったんでしたよね
確か死亡者はでていない。接触、転倒したのは確か中間部の車両
だと思ったけど。。横倒しになった車両から次々と乗客が救助されて
るのはテレビの臨時ニュースでみました。
>>321
東中野か。。俺は当時小学生だったんだけど近所だったから鮮明に覚えてる
たしか車両の一番端の席にいたサラリーマンが亡くなったんでしたよね
324 ：名無しでGO!：03/11/05 01:39 ID:G4m05yls
>>323
確か石屋
確か石屋
325 ：名無しでGO!：03/11/05 03:12 ID:Ak3ZaLnl
326 ：名無しでGO!：03/11/05 03:18 ID:8aVxJcPb
そういえば２～３年前やっぱり鶴見で貨物列車の脱線事故あったけど
確かラッシュ時間帯じゃなかったっけ？
あれってまかり間違ってたら鶴見事故の再来(ﾟДﾟ||)・・・
確かラッシュ時間帯じゃなかったっけ？
あれってまかり間違ってたら鶴見事故の再来(ﾟДﾟ||)・・・
>>320
東中野事故とごっちゃになってると思われ。
東中野事故とごっちゃになってると思われ。
328 ：名無しでGO!：03/11/05 12:41 ID:fAWX2I8P
330 ：名無しでGO!：03/11/05 21:46 ID:ZwKCCbg4
>>319
西武新宿線と言えば、井荻で一家無理心中があったのを覚えてる。
母親が突然、二人の娘を抱いて通過する準急に飛び込んだ…全員即死。
その一家が近くに住んでいたので、20年くらい経つけどよく覚えているよ。
西武新宿線と言えば、井荻で一家無理心中があったのを覚えてる。
母親が突然、二人の娘を抱いて通過する準急に飛び込んだ…全員即死。
その一家が近くに住んでいたので、20年くらい経つけどよく覚えているよ。
332 ：名無しでGO!：03/11/05 23:23 ID:+mbFVBSX
333 ：名無しでGO!：03/11/05 23:23 ID:HFxm0QH2
>>319 >>330
西武新宿線といったらやっぱり田無だろ。
[名称] 田無事故
[日時] 昭和６１年３月２３日正午頃
[地点] 西武新宿線 田無駅構内
[死不] 負傷者２０４名
[内容] 停車中の準急に後続の急行が追突
[原因1] 雪のための前方見通し不良、滑走。
あと東村山で車と衝突、炎上ってのもあったな。
こっちは死傷者は出たのかな？
西武新宿線といったらやっぱり田無だろ。
[名称] 田無事故
[日時] 昭和６１年３月２３日正午頃
[地点] 西武新宿線 田無駅構内
[死不] 負傷者２０４名
[内容] 停車中の準急に後続の急行が追突
[原因1] 雪のための前方見通し不良、滑走。
あと東村山で車と衝突、炎上ってのもあったな。
こっちは死傷者は出たのかな？
334 ：名無しでGO!：03/11/06 00:40 ID:I0Kw/CZ9
335 ：名無しでGO!：03/11/06 01:16 ID:oCIFvu5N
東中野のウテシならお陀仏のはず。
というより、電車が追突した瞬間には既に死んでいたというのは本当ですか？
(病気持ちで、遺体を検証したところ普通の乗務姿勢では負傷しているはずの
顔面は無傷なのに、頭頂部に致命傷。しかも、運転席はあまり壊れておらず、
追突された１０３の車掌は無傷だった。状況証拠は真っ黒)
というより、電車が追突した瞬間には既に死んでいたというのは本当ですか？
(病気持ちで、遺体を検証したところ普通の乗務姿勢では負傷しているはずの
顔面は無傷なのに、頭頂部に致命傷。しかも、運転席はあまり壊れておらず、
追突された１０３の車掌は無傷だった。状況証拠は真っ黒)
336 ：名無しでGO!：03/11/06 01:32 ID:WZ2GpenH
でもあれって、ウテシがラジオ聞いてたとか、居眠りして
ＡＴＳを切ってたのを気付かなかったとか、一方的にウテシ
のせいにさせられてたね。んで、ＡＴＳ－Ｐが出来たんだっけ？
ＡＴＳを切ってたのを気付かなかったとか、一方的にウテシ
のせいにさせられてたね。んで、ＡＴＳ－Ｐが出来たんだっけ？
337 ：名無しでGO!：03/11/06 02:07 ID:8ggKXq61
338 ：名無しでGO!：03/11/06 03:15 ID:tzcvS9Jm
ＡＴＳ－Ｂは正常に働いてたから、もし先に亡くなってれば、ロング位置と直下位置の
警報でそれぞれ５秒後に非常制動が掛かり、ロングなら完全停止、直下なら１３０ｍ
手前なので約５0mの実制動距離が取れて、衝撃は小さかった。
非常制動滑走痕は衝突箇所の約７ｍ手前から付いている。これは動作位置からみて
運転士の操作と考えられる。そうした現場から見て事前死亡説はネタ。
車掌はベル押しだかで、ホームに降りていて無事。衝突で先頭車が２１ｍ押し出されてる。
１０３／２０１の１０両×２中、生き残った車両は両端のクハ２両だけ。他は車体全体がへ
の字に折れたり、端面１窓半が潰れて無くなったり（乗客（病院職員）死亡箇所）滅茶苦茶。
ポケットラジオを持っていただけで、聴いてた訳じゃなさそう。それは尾ひれ。
飲酒は全くの間違い。同月１４日、函館本線姫川近くで飲酒居眠り運転により６０制限
箇所で過速となりコンテナ２１両中１９両脱線転覆。機関車は単機で16kmはしってCTCに
止められた。その場所の貨物転覆事故は２度目の難所だとか、。物損で済んだ。
ＡＴＳ－Ｐ開発は86年。事故月88/12に京葉線開通でここで初めて全線Ｐが使われる。
前年の上野駅冒新事故などでＡＴＳ－Ｐへの換装方針が決まっていたが、
この東中野事故で前倒しされ、適用範囲も大幅に拡がったが、全Ｓの換装は
間に合わず、並行して直下地上子を即時非常制動型（ＳＮ型）に改める事になり、
ＡＴＳ－Ｂ区間全線と、東京大阪圏が－Ｐ化、他は部分改良－Ｓｘ化となった．
警報でそれぞれ５秒後に非常制動が掛かり、ロングなら完全停止、直下なら１３０ｍ
手前なので約５0mの実制動距離が取れて、衝撃は小さかった。
非常制動滑走痕は衝突箇所の約７ｍ手前から付いている。これは動作位置からみて
運転士の操作と考えられる。そうした現場から見て事前死亡説はネタ。
車掌はベル押しだかで、ホームに降りていて無事。衝突で先頭車が２１ｍ押し出されてる。
１０３／２０１の１０両×２中、生き残った車両は両端のクハ２両だけ。他は車体全体がへ
の字に折れたり、端面１窓半が潰れて無くなったり（乗客（病院職員）死亡箇所）滅茶苦茶。
ポケットラジオを持っていただけで、聴いてた訳じゃなさそう。それは尾ひれ。
飲酒は全くの間違い。同月１４日、函館本線姫川近くで飲酒居眠り運転により６０制限
箇所で過速となりコンテナ２１両中１９両脱線転覆。機関車は単機で16kmはしってCTCに
止められた。その場所の貨物転覆事故は２度目の難所だとか、。物損で済んだ。
ＡＴＳ－Ｐ開発は86年。事故月88/12に京葉線開通でここで初めて全線Ｐが使われる。
前年の上野駅冒新事故などでＡＴＳ－Ｐへの換装方針が決まっていたが、
この東中野事故で前倒しされ、適用範囲も大幅に拡がったが、全Ｓの換装は
間に合わず、並行して直下地上子を即時非常制動型（ＳＮ型）に改める事になり、
ＡＴＳ－Ｂ区間全線と、東京大阪圏が－Ｐ化、他は部分改良－Ｓｘ化となった．
339 ：名無しでGO!：03/11/06 03:33 ID:9gspUy6H
>>305 亀ゴメソ。
土讃線・繁藤。牽機ＤＦ5045[知]もあぼ～ん。
土讃線・繁藤。牽機ＤＦ5045[知]もあぼ～ん。
340 ：名無しでGO!：03/11/06 03:35 ID:G/+IgoQj
>>333
井荻に住んでたよ。その日は凄い雪だったな。
家に来ていた大学教授が、次の出先に行けなくなって大騒ぎしたのを、あわせて覚えてる。
事故の当該車両が上石神井留置されたため、小学校の上石神井写生会中止に、
学年中憤った（非鉄でも、その日は一般授業が無いから）ものだった。
まして、怪我人が身内にいる子もいたから、酉式何してんだよ、ということで。
井荻に住んでたよ。その日は凄い雪だったな。
家に来ていた大学教授が、次の出先に行けなくなって大騒ぎしたのを、あわせて覚えてる。
事故の当該車両が上石神井留置されたため、小学校の上石神井写生会中止に、
学年中憤った（非鉄でも、その日は一般授業が無いから）ものだった。
まして、怪我人が身内にいる子もいたから、酉式何してんだよ、ということで。
341 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/06 03:59 ID:y5JuOFq4
俺の親戚は紫雲丸事故をギリギリで回避したらしい。
何かが遅れたかなんかで、一本船を後らせたそうな。
予定通りの船に乗ってたらあぼーんだったかもしれないらしいです。
何かが遅れたかなんかで、一本船を後らせたそうな。
予定通りの船に乗ってたらあぼーんだったかもしれないらしいです。
342 ：名無しでGO!：03/11/06 09:31 ID:F/ZyEV+g
昭和47年の今日、
北陸トンネルで急行「きたぐに」車両火災発生。
北陸トンネルで急行「きたぐに」車両火災発生。
343 ：名無しでGO!：03/11/06 13:03 ID:JEolD3P1
大月の事故、351の方は現地解体２両だったかな。あとは構体新製がトータルで４両分
だったような気がする。ちなみに全車２代目にかなりの部品供給しているので廃車は出
ていない。２０１も当初東中野事故の生き残りを改造して使用する予定だったのが改造
に手間がかかるので事故車を復旧させた。
だったような気がする。ちなみに全車２代目にかなりの部品供給しているので廃車は出
ていない。２０１も当初東中野事故の生き残りを改造して使用する予定だったのが改造
に手間がかかるので事故車を復旧させた。
>>341
どっちの時？
どっちの時？
345 ：名無しでGO!：03/11/06 23:51 ID:UAxEP2NM
346 ：名無しでGO!：03/11/06 23:56 ID:4SEEHjpx
庭坂事件：
昭和20年代奥羽本線赤岩（信）-庭坂間で進行中の上り列車が
突然築堤上のカーブで脱線転覆。人為的にレールの継ぎ目板が外されていた（犯人未検挙）。
昭和20年代奥羽本線赤岩（信）-庭坂間で進行中の上り列車が
突然築堤上のカーブで脱線転覆。人為的にレールの継ぎ目板が外されていた（犯人未検挙）。
347 ：名無しでGO!：03/11/07 00:08 ID:37SmSnSK
当時のＮＨＫで東中野の事故をドキュメンタリー番組が取り上げてて、
ビデオに録ってあったのがあるんだが、
ベーターテープ・・・・
そういえば、この年は習志野電車区内で接触脱線事故があったり、
常磐線で貨物列車がレール交換中の区間に進入して脱線したりと
結構派手にやってるんだな。
ビデオに録ってあったのがあるんだが、
ベーターテープ・・・・
そういえば、この年は習志野電車区内で接触脱線事故があったり、
常磐線で貨物列車がレール交換中の区間に進入して脱線したりと
結構派手にやってるんだな。
>>342
確か、北陸トンネル内で「急行きたぐに」の食堂車オシ１７から出火。
運転手の判断で、トンネル内に停止した為、トンネル内がオーブンレンジ状態と化した為、
死亡者が多く出したのですよね。
すれ違いの「急行立山」の運転手が発見して大騒ぎ！！
このときの「急行きたぐに」の運転手が、勇気を出してトンネルを走りきっていたら、
余計な死亡者を出さずに済んだのでは・・・・・・・・・
この時の機関車はＥＦ７０の筈。
出火原因とされた「オシ１７」は、１９８４年頃まで北陸本線の金沢運転所に放置
されていたのでは？裁判資料として・・・・
確か、北陸トンネル内で「急行きたぐに」の食堂車オシ１７から出火。
運転手の判断で、トンネル内に停止した為、トンネル内がオーブンレンジ状態と化した為、
死亡者が多く出したのですよね。
すれ違いの「急行立山」の運転手が発見して大騒ぎ！！
このときの「急行きたぐに」の運転手が、勇気を出してトンネルを走りきっていたら、
余計な死亡者を出さずに済んだのでは・・・・・・・・・
この時の機関車はＥＦ７０の筈。
出火原因とされた「オシ１７」は、１９８４年頃まで北陸本線の金沢運転所に放置
されていたのでは？裁判資料として・・・・
349 ：名無しでGO!：03/11/07 00:23 ID:sO9vK4qN
昔に起きた事故ってなかなかダイナミックですな
最近のじゃ俺も中目黒かな。同じ東横ユーザーとして
他人事じゃなかった
最近のじゃ俺も中目黒かな。同じ東横ユーザーとして
他人事じゃなかった
>>348
＞運転手の判断で
ここダウト。
当時の運規で支障発生→即停車が義務付けられていたため。
もしこれが“運転士の判断で”トンネル内に停車したのだったら
恐らく彼は無罪とはならなかっただろう。
詳細は「続・事故の鉄道史」第12話“北陸トンネルと「きたぐに」”を嫁
＞運転手の判断で
ここダウト。
当時の運規で支障発生→即停車が義務付けられていたため。
もしこれが“運転士の判断で”トンネル内に停車したのだったら
恐らく彼は無罪とはならなかっただろう。
詳細は「続・事故の鉄道史」第12話“北陸トンネルと「きたぐに」”を嫁
352 ：名無しでGO!：03/11/07 18:46 ID:9QMIVLww
>>350-351
> >>348 > ＞運転手の判断で > ここダウト。
その３年前に、同じ場所で列車火災が起こり、その機関士の判断で、規則に逆らってトンネル外まで走行、
出火車両だけの消失で無事に止めている。その教訓を放置し北陸トンネル事故に至った。
この時、規則改正をして、乗務員に徹底していたら惨事に至らなかった！管理側に責任がある事故だ。
> >>348 > ＞運転手の判断で > ここダウト。
その３年前に、同じ場所で列車火災が起こり、その機関士の判断で、規則に逆らってトンネル外まで走行、
出火車両だけの消失で無事に止めている。その教訓を放置し北陸トンネル事故に至った。
この時、規則改正をして、乗務員に徹底していたら惨事に至らなかった！管理側に責任がある事故だ。
353 ：名無しでGO!：03/11/07 19:19 ID:rGR1AKbV
ガソリンカー。。ポイント割って転んだ事故はどこだっけか
354 ：名無しでGO!：03/11/07 19:21 ID:AhD67ZXw
>>353
西成線（現：桜島線）安治川口
西成線（現：桜島線）安治川口
>>353
桜島線の安治川口だったはず。
桜島線の安治川口だったはず。
356 ：名無しでGO!：03/11/07 19:23 ID:rGR1AKbV
あれは無理やり強調～運転３両だ～
357 ：名無しでGO!：03/11/07 19:25 ID:rGR1AKbV
結構蒸し焼きだった気がする
なんで途中転換？？
なんで途中転換？？
358 ：名無しでGO!：03/11/07 19:33 ID:LTX0lAHe
359 ：名無しでGO!：03/11/07 20:16 ID:kHOyzNsM
>>きたぐに関連
結局、三河島以降“何か有ったらまず停める”ってのが裏目になっちゃったんでつか？
結局、三河島以降“何か有ったらまず停める”ってのが裏目になっちゃったんでつか？
361 ：名無しでGO!：03/11/07 20:39 ID:IO0jEP+K
362 ：名無しでGO!：03/11/07 21:40 ID:LTX0lAHe
>>361
いかにも南米らしいいい加減な事故だなｗ
いかにも南米らしいいい加減な事故だなｗ
363 ：名無しでGO!：03/11/07 23:01 ID:oYcX3R6J
>>361
カナダエアのB767燃料切れの方が有名じゃない？
カナダ国営航空会社エアカナダのボーイング767型機が1983年7月23日現地時間午後８時９分、
オンタリオ州レッドレーク上空、高度４万1000フィートのところを飛行中に燃料切れ。
原因は、カナダにおけるヤード・ポンド法からメートル法への切り替えがパイロットとメカニックの燃料計算を
狂わせた、また燃料計の故障の処置を地上エンジニアが間違ったのもその一因。
結果、使われなくなり、レース場となっていた飛行場に緊急着陸。
乗客、乗員、飛行場にいた市民ともに無事だった。
オークランド国際空港では、パイロットがジャックさんを呼んだところ、管制官はハイジャックと勘違い
緊急着陸する失笑物の事件があった（ｗ
カナダエアのB767燃料切れの方が有名じゃない？
カナダ国営航空会社エアカナダのボーイング767型機が1983年7月23日現地時間午後８時９分、
オンタリオ州レッドレーク上空、高度４万1000フィートのところを飛行中に燃料切れ。
原因は、カナダにおけるヤード・ポンド法からメートル法への切り替えがパイロットとメカニックの燃料計算を
狂わせた、また燃料計の故障の処置を地上エンジニアが間違ったのもその一因。
結果、使われなくなり、レース場となっていた飛行場に緊急着陸。
乗客、乗員、飛行場にいた市民ともに無事だった。
オークランド国際空港では、パイロットがジャックさんを呼んだところ、管制官はハイジャックと勘違い
緊急着陸する失笑物の事件があった（ｗ
365 ：名無しでGO!：03/11/07 23:18 ID:GGjXURHC
>>303
亀レスだが八丁畷と聞いて万引き厨房がトンズラこいて轢かれて市んだ方かとｵﾓﾀ
亀レスだが八丁畷と聞いて万引き厨房がトンズラこいて轢かれて市んだ方かとｵﾓﾀ
366 ：名無しでGO!：03/11/08 10:11 ID:sGMaxLcJ
いや日本でも機位不明燃料切れで米軍基地におりたことあるぞ…ずーと昔に。
367 ：名無しでGO!：03/11/08 12:59 ID:qcgNXnsd
いつだったか忘れたけど、山手貨物線で協力会社社員3名が触車して死亡した事故があったよね。
現場責任者とJR側での打ち合わせが成されていなかったこと、
列車見張員が的確に配置されていなかったからじゃなかったかな。
誰かフォローよろしく(マテ
現場責任者とJR側での打ち合わせが成されていなかったこと、
列車見張員が的確に配置されていなかったからじゃなかったかな。
誰かフォローよろしく(マテ
>>362 ２時間以上上空で着陸待ちをさせられ、燃料が不足することを予測できなかった管制官と
燃料が不足してきていることを管制官に訴えなかった乗務員、双方のミスと言える。
同じことは南米だけじゃなく日本で起きてもおかしくはないよ。
実際、御巣鷹も横田に緊急着陸を認めさせたら…という仮説があるし。
燃料が不足してきていることを管制官に訴えなかった乗務員、双方のミスと言える。
同じことは南米だけじゃなく日本で起きてもおかしくはないよ。
実際、御巣鷹も横田に緊急着陸を認めさせたら…という仮説があるし。
アビアンカのクルーで英語話せるのはコパイだけだった。
ボイスレコーダーの記録もスペイン語ばかり
当のコパイもプライオリティとエマージェンシーを同じ意味だと思ってたとの報告がある。
JFK管制にプライオリティばかり訴えても、後回しになり・・・・・・・・・・
これが事故の真相です。
ボイスレコーダーの記録もスペイン語ばかり
当のコパイもプライオリティとエマージェンシーを同じ意味だと思ってたとの報告がある。
JFK管制にプライオリティばかり訴えても、後回しになり・・・・・・・・・・
これが事故の真相です。
>>369
御巣鷹こそ、同じ条件をシミュレータで試してみたけどほとんど墜落だったじゃ無かったっけ？
御巣鷹こそ、同じ条件をシミュレータで試してみたけどほとんど墜落だったじゃ無かったっけ？
>>363
アメリカでもあったよな、そんな事件。
操縦席と客席の間のドアがとっぱらってあるタイプの小型機で、乗客の一人が自分が
乗った飛行機のパイロットで友人のジャックさんの所に挨拶に行った。
「ハイ、ジャック！」
間が悪い事にパイロットは「よう、君も乗ってたのか？」と答える直前、無線を切り
替えようとして、誤って無線のスイッチを切ってしまった。
管制官はパニックに陥って警察に通報、ＦＢＩやらＳＷＡＴやらが空港に大挙して押
し掛けた。
改めて無線のスイッチ入れたパイロットは離陸中止を命じられ、やがて空港施設の屋
上に陣取り始めた狙撃手を見て驚愕。
「な、ななな、何かあったんスか！？」とパイロットが問い合わせてようやく勘違い
である事が判明した。
地元警察の代表は記者会見で、「いやぁ、いい訓練になりました」と苦笑い。
アメリカでもあったよな、そんな事件。
操縦席と客席の間のドアがとっぱらってあるタイプの小型機で、乗客の一人が自分が
乗った飛行機のパイロットで友人のジャックさんの所に挨拶に行った。
「ハイ、ジャック！」
間が悪い事にパイロットは「よう、君も乗ってたのか？」と答える直前、無線を切り
替えようとして、誤って無線のスイッチを切ってしまった。
管制官はパニックに陥って警察に通報、ＦＢＩやらＳＷＡＴやらが空港に大挙して押
し掛けた。
改めて無線のスイッチ入れたパイロットは離陸中止を命じられ、やがて空港施設の屋
上に陣取り始めた狙撃手を見て驚愕。
「な、ななな、何かあったんスか！？」とパイロットが問い合わせてようやく勘違い
である事が判明した。
地元警察の代表は記者会見で、「いやぁ、いい訓練になりました」と苦笑い。
375 ：名無しでGO!：03/11/08 23:53 ID:vAfNXN/z
話題が航空機事故に・・
376 ：名無しでGO!：03/11/09 00:07 ID:nqI7b3Dn
紫運丸って、引き揚げたのち船名変えて使ったってマヂでつか？
377 ：名無しでGO!：03/11/09 00:12 ID:pDcmjF18
とりあえず369に失笑。
378 ：名無しでGO!：03/11/09 00:18 ID:cSPUdPnE
>>376
瀬戸丸だっけな。
瀬戸丸だっけな。
>>376>>378
紫雲丸の沈没事故で有名なのは、昭和30年５月の、修学旅行の子供たちが大勢
亡くなったほうだけど、実は紫雲丸は昭和25年にもすでに一度沈んでて、計二回
もの沈没経験を持つ。で、そもそも船名が縁起悪い、紫雲が「死運」に通じる、
という話から改名した、と聞いた。
紫雲丸→瀬戸丸に限らず、同じ国鉄の沈没船では、洞爺丸台風での遭難船も引き
揚げ・再使用された。たしか、十勝丸と日高丸だったかな？ こっちは名前も
変わらなかったはずだ。
紫雲丸の沈没事故で有名なのは、昭和30年５月の、修学旅行の子供たちが大勢
亡くなったほうだけど、実は紫雲丸は昭和25年にもすでに一度沈んでて、計二回
もの沈没経験を持つ。で、そもそも船名が縁起悪い、紫雲が「死運」に通じる、
という話から改名した、と聞いた。
紫雲丸→瀬戸丸に限らず、同じ国鉄の沈没船では、洞爺丸台風での遭難船も引き
揚げ・再使用された。たしか、十勝丸と日高丸だったかな？ こっちは名前も
変わらなかったはずだ。
381 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/09 01:57 ID:atTNP9/6
>岡フチ様
実はその質問も、訊ねたのは私でした（ｗ どうも、です。
でも、あのあとよくよく調べてみると、25年の事故の方は深夜の貨物便で
旅客の乗船はなく、乗組員以外に犠牲者は出ていませんでした。ご親戚が
国鉄職員だったのなら別ですが、一般の方なら25年の事故に遭遇する確率は
ほとんどなく、ほぼ自動的に30年の事故のことだと特定できる話でした。
想像ですが、「何かで遅れて」というのも、ひょっとして当日の濃霧では
ないですか？ 船同士の姿が見えないほどの濃霧だったのですから、当然
列車も遅れたものと思われます。ご親戚、命拾いをされてよかったですね。
いずれにしても余計な質問をしてしまったようで、すみませんです。
実はその質問も、訊ねたのは私でした（ｗ どうも、です。
でも、あのあとよくよく調べてみると、25年の事故の方は深夜の貨物便で
旅客の乗船はなく、乗組員以外に犠牲者は出ていませんでした。ご親戚が
国鉄職員だったのなら別ですが、一般の方なら25年の事故に遭遇する確率は
ほとんどなく、ほぼ自動的に30年の事故のことだと特定できる話でした。
想像ですが、「何かで遅れて」というのも、ひょっとして当日の濃霧では
ないですか？ 船同士の姿が見えないほどの濃霧だったのですから、当然
列車も遅れたものと思われます。ご親戚、命拾いをされてよかったですね。
いずれにしても余計な質問をしてしまったようで、すみませんです。
383 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/09 03:24 ID:atTNP9/6
>>382
危なかったのは私のおじでして、どうも修学旅行の道中だったようです。
確か、当時松山に在住していたはずです。
先日のプロジェクトＸでも、冒頭に事故に逢われて亡くなられた少女の話が出てましたね。
危なかったのは私のおじでして、どうも修学旅行の道中だったようです。
確か、当時松山に在住していたはずです。
先日のプロジェクトＸでも、冒頭に事故に逢われて亡くなられた少女の話が出てましたね。
記憶違いだったらごめんなさい、です。瀬戸大橋開通を控えた頃の、新聞の特集
記事だったと思うのですが…
地元の漁師（潜水夫？）さんの談話が載っていました。沈没のあと、遺体回収
の作業を手伝った話です。
亡くなった修学旅行生の多くが、船内ではなく、プロムナード（遊歩甲板）で
亡くなっていたとのこと。開放された場所でなぜ？と思いますが、土産物を
詰め込んだリュックが、プロムナードの手すりに引っかかってしまっていたの
だそうです。リュックを手すりから外しただけで、ほとんどの遺体が海面に
浮き上がっていった、とのこと。沈んだ場所の水深自体もそれほど深くなかった
ですから、水中に没しても明るい海面が見えていたに違いありません。それが
余計に「上へ」「上へ」という想いになって、余計にリュックが外れなかった
のだろう、ちょっと沈んでから外せば、あるいはリュックなんて残していけば
助かっただろうに、親兄弟への土産物がよほど大事だったんだろうなあ、と漁師
さんが語っておられたように記憶しています。
…故郷を目前に、土産物を捨てきれず、それに命を奪われた児童たちの想いを
想像したら、たまらなくなりました。洞爺丸のような自然災害だとまだしも、
こちらは濃霧とはいえ同じ連絡船同士の衝突ですから、やりきれませんね。
記事だったと思うのですが…
地元の漁師（潜水夫？）さんの談話が載っていました。沈没のあと、遺体回収
の作業を手伝った話です。
亡くなった修学旅行生の多くが、船内ではなく、プロムナード（遊歩甲板）で
亡くなっていたとのこと。開放された場所でなぜ？と思いますが、土産物を
詰め込んだリュックが、プロムナードの手すりに引っかかってしまっていたの
だそうです。リュックを手すりから外しただけで、ほとんどの遺体が海面に
浮き上がっていった、とのこと。沈んだ場所の水深自体もそれほど深くなかった
ですから、水中に没しても明るい海面が見えていたに違いありません。それが
余計に「上へ」「上へ」という想いになって、余計にリュックが外れなかった
のだろう、ちょっと沈んでから外せば、あるいはリュックなんて残していけば
助かっただろうに、親兄弟への土産物がよほど大事だったんだろうなあ、と漁師
さんが語っておられたように記憶しています。
…故郷を目前に、土産物を捨てきれず、それに命を奪われた児童たちの想いを
想像したら、たまらなくなりました。洞爺丸のような自然災害だとまだしも、
こちらは濃霧とはいえ同じ連絡船同士の衝突ですから、やりきれませんね。
385 ：名無しでGO!：03/11/09 16:20 ID:fiwP0fQn
おまいら。今日は鶴見事故40周年だぞ。鉄オタとして一言欲しいところだ。
386 ：名無しでGO!：03/11/09 16:24 ID:IxhF5s5l
>>385
人口抑制マンセー
人口抑制マンセー
387 ：名無しでGO!：03/11/09 17:17 ID:44V/2Fsx
>>380
ひっくりかえすと、９．１１の日でつね。
ひっくりかえすと、９．１１の日でつね。
388 ：名無しでGO!：03/11/09 17:40 ID:gfy7LRuw
そんなこととは知らずいま鶴見通過中です。黙祷…
鶴見事故40周年－再び運転保安の解体を許すな！
>>383
プロジェクトＸ、たまたま見ておりました。
確か「瀬戸大橋を造った男たち」みたいな内容でしたな。
冒頭で紫雲丸の事故で娘さんを亡くされた老夫婦が出てきて
番組タイトルと、どういう関係が？と思いましたが
「もしあの時に橋があったら船が沈没することもなかったのに・・・」
というご両親の言葉に思わず目頭が熱くなりますた。
愛するわが子を失った親御さんの心の傷は永遠に消えることはないのですね。
瀬戸大橋完成後、娘さんの遺影に
「やっと橋が完成しましたよ」と報告する二人の言葉が
今でも脳裏に焼きついていまつ。
>>385
総持寺（横浜市鶴見区）では何か法要みたいなのが行われているのでしょうか？？？
プロジェクトＸ、たまたま見ておりました。
確か「瀬戸大橋を造った男たち」みたいな内容でしたな。
冒頭で紫雲丸の事故で娘さんを亡くされた老夫婦が出てきて
番組タイトルと、どういう関係が？と思いましたが
「もしあの時に橋があったら船が沈没することもなかったのに・・・」
というご両親の言葉に思わず目頭が熱くなりますた。
愛するわが子を失った親御さんの心の傷は永遠に消えることはないのですね。
瀬戸大橋完成後、娘さんの遺影に
「やっと橋が完成しましたよ」と報告する二人の言葉が
今でも脳裏に焼きついていまつ。
>>385
総持寺（横浜市鶴見区）では何か法要みたいなのが行われているのでしょうか？？？
392 ：名無しでGO!：03/11/09 22:57 ID:kmxeuFcK
>>376 >>378 >>379
基本的に国鉄連絡船で沈んだ船を引き上げ使用する場合、船名は変えてないはず。
紫雲丸の場合は二度も事故を起こして沈んだから名前を変えようという話になったのでしょうね。
ちなみに紫雲丸と洞爺丸事故関係以外で沈没して引き上げられた連絡船は４隻。
（第一宇高丸、徳寿丸、南海丸、第二宇高丸）
すべて引き揚げられた後も同名で再就航している。
基本的に国鉄連絡船で沈んだ船を引き上げ使用する場合、船名は変えてないはず。
紫雲丸の場合は二度も事故を起こして沈んだから名前を変えようという話になったのでしょうね。
ちなみに紫雲丸と洞爺丸事故関係以外で沈没して引き上げられた連絡船は４隻。
（第一宇高丸、徳寿丸、南海丸、第二宇高丸）
すべて引き揚げられた後も同名で再就航している。
393 ：名無しでGO!：03/11/09 23:38 ID:6DpBwax3
スレ違いになると思うけど、
建設中の事故だったら、大阪地下鉄のガス爆発事故が最悪？
犠牲者79人、焼失家屋20数軒。
建設中の事故だったら、大阪地下鉄のガス爆発事故が最悪？
犠牲者79人、焼失家屋20数軒。
394 ：名無しでGO!：03/11/10 00:11 ID:7nHh/311
４０年前の今日か。あのおぞましい鶴見事故は。
２０年前だったっけ、ＮＨＫテレビで挟まれて瀕死の重体を負った乗客が放映されていたなあ。大学生で救出の後、亡くなったみたい。
超満員のモハ７０が乗客、車体、椅子とも吹っ飛ばされて血まみれの床だけが残っていたそうだ。
２０年前だったっけ、ＮＨＫテレビで挟まれて瀕死の重体を負った乗客が放映されていたなあ。大学生で救出の後、亡くなったみたい。
超満員のモハ７０が乗客、車体、椅子とも吹っ飛ばされて血まみれの床だけが残っていたそうだ。
>>395
むしろ割り切って言いたいことははっきり言い、言った以上は尽力するのが本物の政治家
むしろ割り切って言いたいことははっきり言い、言った以上は尽力するのが本物の政治家
397 ：名無しでGO!：03/11/10 00:53 ID:YILhiSNC
>>396 その「本物の政治家｣は、この「道徳心を失った社会」に現れることはない。キリストの奇跡が起きぬ限りな・・・。ﾌｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ････｡（ちなみに折れの信仰は神道だ。）
すんません、島原・天草まわって帰ってきたんでつが…
神戸のJR塩屋駅付近、R2でUターンこいてる車をさけようとしたトレーラーがJR線に転落。
電車が中々こなくてオレには悲惨な事故だった。
電車が中々こなくてオレには悲惨な事故だった。
402 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/10 01:26 ID:8CoH5LjS
>>398
信仰に教祖や経典が必要だと思っている藻前の方が･･･（ｒｙ
信仰に教祖や経典が必要だと思っている藻前の方が･･･（ｒｙ
405 ：名無しでGO!：03/11/10 11:54 ID:PWjNfTa5
某Ｏ梅線でパトカーと電車衝突っていうのがずいぶん前にあった。復旧早かったぞ。
びっくりするくらい。事故処理のチョーク跡もないし・・・壊れたフェンスもすぐ修
理、事故したパトカーなんかシートかけてすぐ撤収してたｗ
びっくりするくらい。事故処理のチョーク跡もないし・・・壊れたフェンスもすぐ修
理、事故したパトカーなんかシートかけてすぐ撤収してたｗ
激しく板違いなのでこれで最後にするが…
戦後、宗教の政治介入を止めようとした占領軍側に対し、日本の民族主義者
や民俗学者などがこぞって「神道は宗教的信仰を伴わず、祖先や自然を崇拝
しその祭祀を行うもの。教祖も教典もなく、わずかに戒律（忌みや潔斎など）
があるだけで、宗教とは言えない。国家神道は、天皇家が日本の国土の祭祀を
司っているようなもので、宗教による政治介入とは性格が違う。ゆえに国家
（政治）と皇室（神道）を切り離すのは反対である」と主張したの！
この論理は今でも靖国に自衛隊の殉職者が無条件（たとえ本人が拒否しても）
で合祀される理由の一部を形成している。
あなたは神道を宗教と認めるのだね？ だとすれば、靖国の国家護持案は憲法
違反ということでいいね？ 望まない者（とくに他宗信徒）の合祀もただちに
やめるべきだね？
以上。この話、終了。 皆様、御迷惑さまでした。
戦後、宗教の政治介入を止めようとした占領軍側に対し、日本の民族主義者
や民俗学者などがこぞって「神道は宗教的信仰を伴わず、祖先や自然を崇拝
しその祭祀を行うもの。教祖も教典もなく、わずかに戒律（忌みや潔斎など）
があるだけで、宗教とは言えない。国家神道は、天皇家が日本の国土の祭祀を
司っているようなもので、宗教による政治介入とは性格が違う。ゆえに国家
（政治）と皇室（神道）を切り離すのは反対である」と主張したの！
この論理は今でも靖国に自衛隊の殉職者が無条件（たとえ本人が拒否しても）
で合祀される理由の一部を形成している。
あなたは神道を宗教と認めるのだね？ だとすれば、靖国の国家護持案は憲法
違反ということでいいね？ 望まない者（とくに他宗信徒）の合祀もただちに
やめるべきだね？
以上。この話、終了。 皆様、御迷惑さまでした。
続いて熊本のスタジオからニュースをお伝えします。
元々>>395がわざわざスレ違いと宣言して書き込んだところへ>>396が不要かつ重ねてスレ違いなレスを付けたため
ｳﾞｧｶな>>397を呼び込み板違いな荒れを引き起こした…調査によると以上が本事故の原因である。
ｳﾞｧｶな>>397を呼び込み板違いな荒れを引き起こした…調査によると以上が本事故の原因である。
411 ：名無しでGO!：03/11/11 00:24 ID:AugRpjK8
>>407
津地鎮祭訴訟は神道を宗教と認定しているが？
津地鎮祭訴訟は神道を宗教と認定しているが？
靖国の国家護持案なんて憲法違反に決まっている。
望まないものの合祀もやめときゃいいのにね。
望まないものの合祀もやめときゃいいのにね。
413 ：名無しでGO!：03/11/11 00:51 ID:LPC/Rvdz
>>411
？ だから、その裁判でも被告側は、地鎮祭行事は習俗儀礼の範囲内だ、って主張
したんだろ？ >407で合ってんじゃん。>407は、客観的にどうか、というんじゃなくて
「神道側の認識としては」って話だと思うけど？ 「客観的に」だったら、なるほど
神社も立派な「宗教法人」なわけだけど、それもたしか、GHQか何かの指令で他の宗教と
同じ立場に置かれたもので、神道側は不本意だと思ってるはず。
…ま、ぼちぼちこの話題切り上げませう（ｗ スレに関係なさ杉（ｗｗ
？ だから、その裁判でも被告側は、地鎮祭行事は習俗儀礼の範囲内だ、って主張
したんだろ？ >407で合ってんじゃん。>407は、客観的にどうか、というんじゃなくて
「神道側の認識としては」って話だと思うけど？ 「客観的に」だったら、なるほど
神社も立派な「宗教法人」なわけだけど、それもたしか、GHQか何かの指令で他の宗教と
同じ立場に置かれたもので、神道側は不本意だと思ってるはず。
…ま、ぼちぼちこの話題切り上げませう（ｗ スレに関係なさ杉（ｗｗ
414 ：名無しでGO!：03/11/11 01:00 ID:d8QbZPnx
と、いうのが事故調査委員会の報告ですた。次は千葉の裸踊りのﾆｭｰｽです。
415 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：03/11/11 01:02 ID:wSvlgQLh
>>413
スレ違いってわかってんならレスなんかせずに(･∀･)ｶｴﾚ！！
スレ違いってわかってんならレスなんかせずに(･∀･)ｶｴﾚ！！
416 ：名無しでGO!：03/11/11 01:25 ID:JV5Y1gkn
417 ：名無しでGO!：03/11/11 02:55 ID:8Vahj49T
>367の事故って、吹奏１発で防げたろうに…
なんであんなことに？
師走の青森で似た様な事故あったね。
なんであんなことに？
師走の青森で似た様な事故あったね。
（´Д｀;）ヾ ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
ヾ
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
∨）
（（
（;´Д｀） ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
（ 八)
〉 〉
ヾ
(´Д｀;)、 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
ノノＺ乙
悲惨なスレ事故…
鉄板での政治事故は被害が大きい……＞スレ事故
ぼちぼち回復運転でいきましょうかね
削除人が糞
424 ：名無しでGO!：03/11/14 23:44 ID:WOYp2Hw9
age駅５分遅発～。
425 ：名無しでＧＯ！：03/11/17 03:34 ID:FSXQpECh
88年か89年
阪和線の紀伊駅付近の遮断機無し
踏み切りにヘッドフォンステレオを
聴きながら自転車で帰宅途中の女子中学生が
進入し、天王寺発和歌山行快速（デビュー間もない205系）
にはねられ即死。
阪和線の紀伊駅付近の遮断機無し
踏み切りにヘッドフォンステレオを
聴きながら自転車で帰宅途中の女子中学生が
進入し、天王寺発和歌山行快速（デビュー間もない205系）
にはねられ即死。
426 ：名無しでGO!：03/11/17 04:34 ID:TtVFuxjh
427 ：名無しでGO!：03/11/17 07:48 ID:esa28qG2
>>425
似たようなのに1994年福知山線の三田～新三田間の警報器付き・遮断機なしの
踏切で、ゆうメイトのバイトへ行く途中の女子高生が、上り電車通過後
踏切内に自転車で侵入、下り電車にはねられて即死、というのがあった。
原因はヘッドフォンステレオをつけていたので列車に気付かなかったとされていた。
この事故後、現場踏み切りでは警笛の吹鳴が行なわれるようになり、踏切も
遮断機が増設。現在はとんでもない勾配で地下道化され、踏切そのものがなくなっている。
似たようなのに1994年福知山線の三田～新三田間の警報器付き・遮断機なしの
踏切で、ゆうメイトのバイトへ行く途中の女子高生が、上り電車通過後
踏切内に自転車で侵入、下り電車にはねられて即死、というのがあった。
原因はヘッドフォンステレオをつけていたので列車に気付かなかったとされていた。
この事故後、現場踏み切りでは警笛の吹鳴が行なわれるようになり、踏切も
遮断機が増設。現在はとんでもない勾配で地下道化され、踏切そのものがなくなっている。
428 ：名無しでGO!：03/11/17 13:53 ID:cer1frKI
429 ：名無しでGO!：03/11/17 21:02 ID:TWxHEro0
>>427
その事故の半年後、同じ踏切で電車が警報機を無視して進入した車を
巻き込んで脱線転覆して2人死亡。
それが>>288で言っていた事故だよ。
その後踏切に遮断機が設置された。
今は当時の面影無いけどね。
それにしても1年間に2回も同じ踏切で死亡事故起こるとはねぇ…
その事故の半年後、同じ踏切で電車が警報機を無視して進入した車を
巻き込んで脱線転覆して2人死亡。
それが>>288で言っていた事故だよ。
その後踏切に遮断機が設置された。
今は当時の面影無いけどね。
それにしても1年間に2回も同じ踏切で死亡事故起こるとはねぇ…
招くんだよ…
>>430
マジレス過ぎてスマンのだけど…
おれはその「招く」という発想はあんまり好きじゃないんだな。
というのは、事故が多い場所、ってのは科学的に見てもそれなりの事故原因が
ある場合が多いから。高速などで「魔のカーブ」と言われる場所は、墓地を
移転したの何のと言われるが、多くの場合は逆カントになってハンドルを取ら
れることが多かったり、勾配が見た目と逆で、下り坂なのに踏み込んでしまって
過速から事故になったりする…わけで。
踏切だって、事故が続くときはまず「なぜみんな同じような事故を起こすのか？」
という視点で現場を見ることが重要だろうと思う。でないと、亡くなった方にも
失礼じゃないんだろうか？
鉄道心霊スレじゃなく、事故スレであることだし、ね。
マジレス過ぎてスマンのだけど…
おれはその「招く」という発想はあんまり好きじゃないんだな。
というのは、事故が多い場所、ってのは科学的に見てもそれなりの事故原因が
ある場合が多いから。高速などで「魔のカーブ」と言われる場所は、墓地を
移転したの何のと言われるが、多くの場合は逆カントになってハンドルを取ら
れることが多かったり、勾配が見た目と逆で、下り坂なのに踏み込んでしまって
過速から事故になったりする…わけで。
踏切だって、事故が続くときはまず「なぜみんな同じような事故を起こすのか？」
という視点で現場を見ることが重要だろうと思う。でないと、亡くなった方にも
失礼じゃないんだろうか？
鉄道心霊スレじゃなく、事故スレであることだし、ね。
432 ：名無しでGO!：03/11/17 21:43 ID:N/AXVrb4
>>393
この事故って堺筋線工事現場でガス漏れが発生し、通報で駆けつけた大阪ガスのパトカーに引火してその後どうなったのですか？
この事故って堺筋線工事現場でガス漏れが発生し、通報で駆けつけた大阪ガスのパトカーに引火してその後どうなったのですか？
433 ：名無しでGO!：03/11/17 21:44 ID:TWxHEro0
三田～新三田間の踏切事故については理由があるよ。
あの踏切は本来、農道の小さな踏切だったが、周囲が都市化してきたため、
抜け道として利用されることが多くなり、事故が起こる前にすでに立体交差化
が決定していたわけ。
そのため、すぐ撤去するのにわざわざ警報機と遮断機を設置するのももったいない
ということで放置されていたが、危ないので警報機だけが設置された。
その後、女子高生の事故が発生して「危ないなぁ」という話も出ていたが、着工まで
そのまま数ヶ月なのでそのままにしていた。
ところが遮断機がないのでDQNな車が無理矢理、横断して警笛ならされることもしばしば。
そして、女子高生の事故から半年後、電車が車を巻き込んでしまって脱線転覆という
大事故が起こってしまったわけ。
あの踏切は本来、農道の小さな踏切だったが、周囲が都市化してきたため、
抜け道として利用されることが多くなり、事故が起こる前にすでに立体交差化
が決定していたわけ。
そのため、すぐ撤去するのにわざわざ警報機と遮断機を設置するのももったいない
ということで放置されていたが、危ないので警報機だけが設置された。
その後、女子高生の事故が発生して「危ないなぁ」という話も出ていたが、着工まで
そのまま数ヶ月なのでそのままにしていた。
ところが遮断機がないのでDQNな車が無理矢理、横断して警笛ならされることもしばしば。
そして、女子高生の事故から半年後、電車が車を巻き込んでしまって脱線転覆という
大事故が起こってしまったわけ。
>>433
ありがとう。そういう事情か…。基本的には突っ込んだ方が悪いが、酉の側も
問題ありだね。人災とまでは言わないけれど、「予見可能性」を問われれば
「責任あり」になりそうな状況だよな。少なくとも女子高生の事故があった
あとは、同様の事故は容易に予見できるね。放置していたと責められても
仕方ない。
ありがとう。そういう事情か…。基本的には突っ込んだ方が悪いが、酉の側も
問題ありだね。人災とまでは言わないけれど、「予見可能性」を問われれば
「責任あり」になりそうな状況だよな。少なくとも女子高生の事故があった
あとは、同様の事故は容易に予見できるね。放置していたと責められても
仕方ない。
436 ：名無しでGO!：03/11/18 02:19 ID:JgqVngVy
てか酉やっちゃったね
福知山線で人轢いて八日間放置だって?
福知山線で人轢いて八日間放置だって?
437 ：名無しでGO!：03/11/18 03:35 ID:+pl/Ldf1
60年近く経ってもこんなものが出てくるんですな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000171-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031113-00000171-kyodo-soci
>>429 >>433 >>434
漏れも昭和62年から平成9年まで三田に住んでいて、ちょうどこの事故のあった直前に車の免許とったからよく覚えてる。
確かにまともな道で国道176号線から県道黒石三田線へ抜けようとおもったら、市役所の横を抜けるか神姫バスの営業所があった
(今はホームセンターになってたっけ)まで道がなかったから、農道とはいえ結構交通量あったんだよね。んでも、>>433の
事故は、うちの近所では「バカな女子高生」で片付けられていたが。
>>288については、三田駅の使われていない中線に留置されていて、ある日(事故の翌々日だったか?)早朝、三田～道場間の踏み切りで列車の通過を待ってたらDD51の牽引で低速で事故編成がやってきて
ビックリした覚えがある。
漏れも昭和62年から平成9年まで三田に住んでいて、ちょうどこの事故のあった直前に車の免許とったからよく覚えてる。
確かにまともな道で国道176号線から県道黒石三田線へ抜けようとおもったら、市役所の横を抜けるか神姫バスの営業所があった
(今はホームセンターになってたっけ)まで道がなかったから、農道とはいえ結構交通量あったんだよね。んでも、>>433の
事故は、うちの近所では「バカな女子高生」で片付けられていたが。
>>288については、三田駅の使われていない中線に留置されていて、ある日(事故の翌々日だったか?)早朝、三田～道場間の踏み切りで列車の通過を待ってたらDD51の牽引で低速で事故編成がやってきて
ビックリした覚えがある。
439 ：名無しでGO!：03/11/18 18:56 ID:1N1Ui+JH
営○地下鉄で、車掌が乗務中に雲子したくなって､常務陰湿のドア開けて、
タレてたら、そのまま転落！ 線路上から半ケツ出して死んでる車掌と
排泄物がハケーン、遺族にとっては悲惨なじこだろう。
タレてたら、そのまま転落！ 線路上から半ケツ出して死んでる車掌と
排泄物がハケーン、遺族にとっては悲惨なじこだろう。
440 ：名無しでGO!：03/11/18 18:56 ID:740qcUI9
ｼﾀｰｲ放置
441 ：名無しでGO!：03/11/18 19:14 ID:bd2Qvhc6
>>439 マルチはやめぽ
しかも「笑える事故」で批判受けて、ほとんど同じ内容のまま「悲惨な事故」に
くら替え。…何のポリシーもないよなあ。結局、この車掌をバカにしたかった
だけなんだろ？
くら替え。…何のポリシーもないよなあ。結局、この車掌をバカにしたかった
だけなんだろ？
445 ：名無しでGO!：03/11/19 00:27 ID:L6IMrePM
既出かも知れないが近鉄特急の衝突事故
写真で見ただけだが怖かった
写真で見ただけだが怖かった
私鉄ネタは少ないな。
ﾔﾊﾟｰﾘ国労が事故の原因か？
ﾔﾊﾟｰﾘ国労が事故の原因か？
全国ニュースに載りにくいから浸透度にバラツキがあるだけだと思うよ＜私鉄ネタ
448 ：名無しでGO!：03/11/19 17:04 ID:ul72rLmO
少し毛並みが違うが、広い意味の鉄道事故。
羽越本線の駅で発売された駅弁で食中毒発生、死者が出た。
羽越本線の駅で発売された駅弁で食中毒発生、死者が出た。
449 ：名無しでGO!：03/11/19 23:09 ID:w3YiHZUf
450 ：名無しでGO!：03/11/19 23:48 ID:C4iVXZIb
＞446 > ﾔﾊﾟｰﾘ国労が事故の原因か？
実証的に物を見ようとしないヲタが、空気でいい加減にものを言ってるんだと思うが、
超人気JR束労スレなどでも、
「良く勉強し、仕事で信頼されてるヤシが多いのは国労」となっている．
好い加減なことをやってきた連中は、分割民営時の解雇が怖くて、
真っ先に狙われてる国労から飛び出して、官許の養殖組合に参加し、
仕事に強い自信と誇りがあって尻尾を振れないヤシが、国労に残ったり、
とげとげしい職場に嫌気がさして退職したのは良く知られた話．
養殖組合役員たちが度重なる失敗をユニオンパワーでもみ消してる！という
指摘が、具体的に何度もうｐされている．
体制で言えば、トラブルを原理原則に遡って他に敷衍することのない官僚体質．
ハードで言えば、目覚まし時計と揶揄される、連続速度照査機能のないATS－Sxに問題．
私鉄も、中目黒事故をみると、輪重計設置要求を繰り返し拒否し、事故に至ってる．
私鉄ATSは通達により総て連続速度照査機能付で、ATSにまつわる大事故がない．
ATS故障時の扱いを間違えて、ノーブレーキの大衝突事故を起こしてる！
民営化時に通達を廃止させて連続事故！これは当局・会社の方針．
この辺を調べもせず、シッタカをたが無根の国労攻撃をやれば、嫌われるのは無理もない．
抜けたヤシだって、自分の身を守るためで、国労に敵対したい訳じゃなかったから、
道理の通らない攻撃は苦々しく思っているだろう．
実証的に物を見ようとしないヲタが、空気でいい加減にものを言ってるんだと思うが、
超人気JR束労スレなどでも、
「良く勉強し、仕事で信頼されてるヤシが多いのは国労」となっている．
好い加減なことをやってきた連中は、分割民営時の解雇が怖くて、
真っ先に狙われてる国労から飛び出して、官許の養殖組合に参加し、
仕事に強い自信と誇りがあって尻尾を振れないヤシが、国労に残ったり、
とげとげしい職場に嫌気がさして退職したのは良く知られた話．
養殖組合役員たちが度重なる失敗をユニオンパワーでもみ消してる！という
指摘が、具体的に何度もうｐされている．
体制で言えば、トラブルを原理原則に遡って他に敷衍することのない官僚体質．
ハードで言えば、目覚まし時計と揶揄される、連続速度照査機能のないATS－Sxに問題．
私鉄も、中目黒事故をみると、輪重計設置要求を繰り返し拒否し、事故に至ってる．
私鉄ATSは通達により総て連続速度照査機能付で、ATSにまつわる大事故がない．
ATS故障時の扱いを間違えて、ノーブレーキの大衝突事故を起こしてる！
民営化時に通達を廃止させて連続事故！これは当局・会社の方針．
この辺を調べもせず、シッタカをたが無根の国労攻撃をやれば、嫌われるのは無理もない．
抜けたヤシだって、自分の身を守るためで、国労に敵対したい訳じゃなかったから、
道理の通らない攻撃は苦々しく思っているだろう．
452 ：名無しでGO!：03/11/20 00:25 ID:mZuB1ln/
>>451
養殖組が、多段ロケット式に何度も飛び出して揺さぶり、争議解
決どころではなくしているから、積極的役割を期待してもなかなか
困難だが、
１８年攻撃され続けてそれでも息の根を止められず
丸ごと養殖の他と較べれば、下々の立場で「内紛」できる点は
中で頑張ってる人たちが大勢居るからだろう．
＃束労なんか、下々が威勢が良いのは今だにスレの中だけ！
外から見てて、その辺は決定的に違う！
様々毛色の違う(思想集団ではない)一般組合員が、繰り返される
悪意の分裂・崩壊攻撃を乗り越えて今が在ることについては多大
の敬意をはらう．
（ああすれば、こうすればの戦術批判は、その下の概念だ）
養殖組が、多段ロケット式に何度も飛び出して揺さぶり、争議解
決どころではなくしているから、積極的役割を期待してもなかなか
困難だが、
１８年攻撃され続けてそれでも息の根を止められず
丸ごと養殖の他と較べれば、下々の立場で「内紛」できる点は
中で頑張ってる人たちが大勢居るからだろう．
＃束労なんか、下々が威勢が良いのは今だにスレの中だけ！
外から見てて、その辺は決定的に違う！
様々毛色の違う(思想集団ではない)一般組合員が、繰り返される
悪意の分裂・崩壊攻撃を乗り越えて今が在ることについては多大
の敬意をはらう．
（ああすれば、こうすればの戦術批判は、その下の概念だ）
453 ：名無しでGO!：03/11/20 06:37 ID:hKGbAN1H
>>450-452
空気嫁や。ここはご苦労スレじゃないんじゃ。ｶｴﾚ！
空気嫁や。ここはご苦労スレじゃないんじゃ。ｶｴﾚ！
今回の事故の原因は>>447の言うとおりの事が理解できなかった
>>446の不用意な書き込みにもあります…が、
やはり>>450＝>>452の馬鹿さ加減が主因であると見られます。
では次のニュースです。アメリカ・ネバーランドで化物が捕えら(ry
>>446の不用意な書き込みにもあります…が、
やはり>>450＝>>452の馬鹿さ加減が主因であると見られます。
では次のニュースです。アメリカ・ネバーランドで化物が捕えら(ry
455 ：名無しでGO!：03/11/20 22:16 ID:BnHSTyjg
事故は悲惨だが、その原因について、かなり多くが＞446の様な
デタラメな思い込みで乗務員のみの責任に責任とされてきたこ
とも読み取らないと、「事実」が重要な事故は語れない．
中目黒事故でも、北陸トンネル火災事故でも、末端のみが
刑事事件被疑者として取り扱われ、不起訴や無罪になるまで
大変な苦労をしている．
どちらも事故の具体的な予見可能性の点で、前例のインシデ
ントが有り、現場ではなく、管理側の対応に重大な落ち度があり、
これを抜きに現場の人間を生け贄とする責任追及が行われてきた．
「国労」云々は、この事実無視の現場のみの生け贄的責任追及論．
デタラメな思い込みで乗務員のみの責任に責任とされてきたこ
とも読み取らないと、「事実」が重要な事故は語れない．
中目黒事故でも、北陸トンネル火災事故でも、末端のみが
刑事事件被疑者として取り扱われ、不起訴や無罪になるまで
大変な苦労をしている．
どちらも事故の具体的な予見可能性の点で、前例のインシデ
ントが有り、現場ではなく、管理側の対応に重大な落ち度があり、
これを抜きに現場の人間を生け贄とする責任追及が行われてきた．
「国労」云々は、この事実無視の現場のみの生け贄的責任追及論．
458 ：名無しでGO!：03/11/20 23:35 ID:BnHSTyjg
>>457
＞ 446
＞ ﾔﾊﾟｰﾘ国労が事故の原因か？
ぐもスレとは違って、大量の血をみたいだけのスレじゃなかろうが……
「血祭り国労」は許容して、ニュートラルに戻せ！はスレ違いなのか？
……というより、話題としては続かん．
今後、軽々に国労事故原因云々を言いにくくなってチョン．
それとも、「国労生け贄がスレの空気だ～！」と応酬を続けたいの？
＞ 446
＞ ﾔﾊﾟｰﾘ国労が事故の原因か？
ぐもスレとは違って、大量の血をみたいだけのスレじゃなかろうが……
「血祭り国労」は許容して、ニュートラルに戻せ！はスレ違いなのか？
……というより、話題としては続かん．
今後、軽々に国労事故原因云々を言いにくくなってチョン．
それとも、「国労生け贄がスレの空気だ～！」と応酬を続けたいの？
ATS(Automatic Thread Spoiler)ですな。
>>458
ここは、｢あー、そんな事故もあったなぁ…｣なスレである訳。
事故原因を詳しく語りたいのであれば、JRQ追突事故スレや信号スレでやって下さい、って言ってるんです。
ここは広く浅くのスレ。
さて次は、東京都浦安市で、１ｍを超える鼠が出現(ｒｙ
ここは、｢あー、そんな事故もあったなぁ…｣なスレである訳。
事故原因を詳しく語りたいのであれば、JRQ追突事故スレや信号スレでやって下さい、って言ってるんです。
ここは広く浅くのスレ。
さて次は、東京都浦安市で、１ｍを超える鼠が出現(ｒｙ
東京の地下鉄には普通に住み着いていそうだ。
こういうのも富栄養化というのだろうか？
(((((ﾟДﾟ;)))))
こういうのも富栄養化というのだろうか？
(((((ﾟДﾟ;)))))
>>460
１ｍを超える鼠って鼠園の鼠だろ？
１ｍを超える鼠って鼠園の鼠だろ？
464 ：名無しでGO!：03/11/21 01:27 ID:brX5x7Rb
＞462
> 「東京都」浦安市って南蛇井！
東京都「美浜区」というのもあるぞ！住民はまるで都民のつもり．（＝めっせ！）
> 「東京都」浦安市って南蛇井！
東京都「美浜区」というのもあるぞ！住民はまるで都民のつもり．（＝めっせ！）
でも横浜のドブでモグラみたいな鼠を見たことあるよ。
>>460
話戻してｽﾏｿ。BnHSTyjgの肩を持つ気ではないんだが、
>ここは、｢あー、そんな事故もあったなぁ…｣なスレである訳。
ということならば、やっぱりトンチンカンなｶｷｺした>>446がまず責められる
べきじゃないの？ 事故原因追及ｽﾚじゃないにしても、事故について勝手な
憶測していいｽﾚ、ってわけじゃないはず。事故について語る以上、書く側も
あまりいい加減な姿勢でいい加減な言葉を吐くのは感心しないんだけど。
…厳しすぎるかな？
話戻してｽﾏｿ。BnHSTyjgの肩を持つ気ではないんだが、
>ここは、｢あー、そんな事故もあったなぁ…｣なスレである訳。
ということならば、やっぱりトンチンカンなｶｷｺした>>446がまず責められる
べきじゃないの？ 事故原因追及ｽﾚじゃないにしても、事故について勝手な
憶測していいｽﾚ、ってわけじゃないはず。事故について語る以上、書く側も
あまりいい加減な姿勢でいい加減な言葉を吐くのは感心しないんだけど。
…厳しすぎるかな？
468 ：名無しでGO!：03/11/21 02:17 ID:YNVKtcS0
日本人は事故の”犯人探し”をしたがるせいで事故の原因究明ができないって話を聞いたことがあるな
>KGB様
>446に対しては言わずもがな、のつもりだったんだけど。
なるほど、了解です。国労に対する見方はいろいろあると思いますが、>446の
ような形の単純化・パターン化は、やっぱりちょっと違和感がありました。
この点では>450の言ってる事にも一理あり、と思います。（ただ、ｽﾚでの展開
のやり方は同意できませんでしたがｗ）
それと、ネタの部分は別にオレも責めてませんので、ご安心を（ｗ
446のように、ネタとも憶測とも悪意とも取れるようなのは、やはりマズイと
思いますけれど、「ネタらしいネタ」は何も自粛する必要はないでしょう。
「いい加減な姿勢」とか言ったんでビビリましたか？ ｽﾏｿです。
では次のニュース。アメリカ・ネバーランドの顔面崩壊事故は（ｒｙ
>446に対しては言わずもがな、のつもりだったんだけど。
なるほど、了解です。国労に対する見方はいろいろあると思いますが、>446の
ような形の単純化・パターン化は、やっぱりちょっと違和感がありました。
この点では>450の言ってる事にも一理あり、と思います。（ただ、ｽﾚでの展開
のやり方は同意できませんでしたがｗ）
それと、ネタの部分は別にオレも責めてませんので、ご安心を（ｗ
446のように、ネタとも憶測とも悪意とも取れるようなのは、やはりマズイと
思いますけれど、「ネタらしいネタ」は何も自粛する必要はないでしょう。
「いい加減な姿勢」とか言ったんでビビリましたか？ ｽﾏｿです。
では次のニュース。アメリカ・ネバーランドの顔面崩壊事故は（ｒｙ
>>469
それは顔面自爆テロ
それは顔面自爆テロ
471 ：名無しでGO!：03/11/23 12:34 ID:6p35nFM+
＞467
> 446に対しては
> 最後の一行はネタ部分なので、わざとでつよ。
自分自身が呆ける志村健型ギャグなら、いくらネタでやっても直接の被害者が居ない。
が、少数、弱者を、理由無く集団でなぶることを「遊び」と称するタケシ番組・集団いじめ
型悪ふざけは放置してはならない。
タケシ型集団いじめは、厨房、弘法集団カツあげのテクニックとして、全国各地で、見せ
しめ被害者を作って毎度ン十万という大金を集めてるが、学業成績良好のバカ教師どもが
恐喝と集団いじめの一体性を見破れず「任意カンパ」とお墨付きを与えたりして深刻化し、
不登校を大量生産、稀には自殺事件となっている｡「先生と出来る子」以外は、金を出さ
なければ見せしめ役にされかねないことをよく知ってるから、カツあげの割当を払う。
銀行と土建ゼネコンと自民党を儲けさせるための意図的な高利借金が赤字の主原因
なのを、そこに働く者の責任に描いて、法律まで変えて１０万人の人減らしを強行、リス
トラ解雇自由・奨励法までつくって、当時、マスコミ世論の尻馬に乗った連中も、今、そ
の被害に呻吟している。
隠された目的を持った集団いじめには与しない。きちんと批判する。そうした矜持は
持ちたいもの。ネタ一般の問題じゃない。 その依って立つ立場の問題なのだ。自演君！
> 446に対しては
> 最後の一行はネタ部分なので、わざとでつよ。
自分自身が呆ける志村健型ギャグなら、いくらネタでやっても直接の被害者が居ない。
が、少数、弱者を、理由無く集団でなぶることを「遊び」と称するタケシ番組・集団いじめ
型悪ふざけは放置してはならない。
タケシ型集団いじめは、厨房、弘法集団カツあげのテクニックとして、全国各地で、見せ
しめ被害者を作って毎度ン十万という大金を集めてるが、学業成績良好のバカ教師どもが
恐喝と集団いじめの一体性を見破れず「任意カンパ」とお墨付きを与えたりして深刻化し、
不登校を大量生産、稀には自殺事件となっている｡「先生と出来る子」以外は、金を出さ
なければ見せしめ役にされかねないことをよく知ってるから、カツあげの割当を払う。
銀行と土建ゼネコンと自民党を儲けさせるための意図的な高利借金が赤字の主原因
なのを、そこに働く者の責任に描いて、法律まで変えて１０万人の人減らしを強行、リス
トラ解雇自由・奨励法までつくって、当時、マスコミ世論の尻馬に乗った連中も、今、そ
の被害に呻吟している。
隠された目的を持った集団いじめには与しない。きちんと批判する。そうした矜持は
持ちたいもの。ネタ一般の問題じゃない。 その依って立つ立場の問題なのだ。自演君！
472 ：名無しでGO!：03/11/23 12:46 ID:jY+b08Tl
>>468
確かに事故の後の報道を見ると、「運転士や鉄道会社の責任は？」とか当事者の責任問題ばかりで、事故の背景や原因は二の次ということが目立つ。
マスコミも事故直後は嵐のように報道し、責任ばかり追及するが、その後の事故防止の対策を実施したというフォローはなしということも原因究明の障害になっているのが事実だと思う。
スレちがい、すまそ。
確かに事故の後の報道を見ると、「運転士や鉄道会社の責任は？」とか当事者の責任問題ばかりで、事故の背景や原因は二の次ということが目立つ。
マスコミも事故直後は嵐のように報道し、責任ばかり追及するが、その後の事故防止の対策を実施したというフォローはなしということも原因究明の障害になっているのが事実だと思う。
スレちがい、すまそ。
あ～ぁ、やっぱりスレが止まってら。
>>450は十分反省するように。
>>450は十分反省するように。
474 ：名無しでGO!：03/11/23 15:07 ID:8eOJegJM
fu-nn
475 ：ひお：03/11/23 15:08 ID:1T1QN/Nq
>>472
あと、とかく大きい組織（つまりは鉄道会社側）に対する責任追及ばかりが目立つ
傾向もあるよね。
ＪＲ西日本がボロクソにされた、東海道線の救急隊員死傷事故も、そりゃ電車を
動かしてしまったＪＲの非も大きいけど、何より入ってはいけない線路に入ってい
た厨房連中の責任を追及する報道は全くなかったからなぁ・・・。
あいつら全員、もちろん救急隊員の家に線香の１本でもあげに行ってるんだろうな。
ＪＲ西日本ばかりに矛先が向いて自分たちの責任を回避できてラッキーなんて、ま
さか親子ともども思っていたりしないだろうな。
あと、とかく大きい組織（つまりは鉄道会社側）に対する責任追及ばかりが目立つ
傾向もあるよね。
ＪＲ西日本がボロクソにされた、東海道線の救急隊員死傷事故も、そりゃ電車を
動かしてしまったＪＲの非も大きいけど、何より入ってはいけない線路に入ってい
た厨房連中の責任を追及する報道は全くなかったからなぁ・・・。
あいつら全員、もちろん救急隊員の家に線香の１本でもあげに行ってるんだろうな。
ＪＲ西日本ばかりに矛先が向いて自分たちの責任を回避できてラッキーなんて、ま
さか親子ともども思っていたりしないだろうな。
478 ：名無しでGO!：03/11/24 01:40 ID:ztHwhNGj
自作自演が皆を遠ざけてる．
いつも、マトモなヒト、エキセントリックな人のペアで現れて、リアリティーを付け、
話題の中心をずらす．
ちょっと引けば誰にも見える構図だから、普通の人は警戒して引くよなぁ．
救急隊員を事故に引きずり込んだ責任は酉にあり、
中学生の愚行があろうと独立問題ぐらい理解したらどうかね。
そういう無責任は流石の酉でも言わなかった．
常に強いもの、多数なものの尻馬に乗って、少数を不当に攻撃するのと、
それを見て見ぬ振りをする卑劣なのがトレンドでは困る．
事故原因国労説のデマもその一種．
場を支配でき攻撃できれば足りるかの浅薄なスタンスの誤りを率直に反省
することが必要だ．それを自作自演と争点ずらしで逃げていてはいつまで
経ってもクソ野郎のママ
いつも、マトモなヒト、エキセントリックな人のペアで現れて、リアリティーを付け、
話題の中心をずらす．
ちょっと引けば誰にも見える構図だから、普通の人は警戒して引くよなぁ．
救急隊員を事故に引きずり込んだ責任は酉にあり、
中学生の愚行があろうと独立問題ぐらい理解したらどうかね。
そういう無責任は流石の酉でも言わなかった．
常に強いもの、多数なものの尻馬に乗って、少数を不当に攻撃するのと、
それを見て見ぬ振りをする卑劣なのがトレンドでは困る．
事故原因国労説のデマもその一種．
場を支配でき攻撃できれば足りるかの浅薄なスタンスの誤りを率直に反省
することが必要だ．それを自作自演と争点ずらしで逃げていてはいつまで
経ってもクソ野郎のママ
>>478
貴殿の発言が皆を遠ざけていることにお気付きになられていないとは実に滑稽。
そのような書き込みをすることで貴殿に一体何の利益やもたらさん。
何が貴殿をそこまで必死にさせるのか？
元からのスレの流れをずらしたのは貴殿ではないのですか？
スレの流れを勝手にずらしておいて｢本質ずらし云々｣を批判するなぞ笑止千万。
他を批判するのも結構だが、場を弁えたまえ。
貴殿の文体は他人に自分の意見を聞かす文体ではない。プロパガンダたりえない。
如何に他人に自分の意見を聞かすか。この努力を怠る者は何を言っても聞いてもらえないのである。
次のニュースは｢浦安の巨大鼠、某コメディアンに解剖されかける！｣
貴殿の発言が皆を遠ざけていることにお気付きになられていないとは実に滑稽。
そのような書き込みをすることで貴殿に一体何の利益やもたらさん。
何が貴殿をそこまで必死にさせるのか？
元からのスレの流れをずらしたのは貴殿ではないのですか？
スレの流れを勝手にずらしておいて｢本質ずらし云々｣を批判するなぞ笑止千万。
他を批判するのも結構だが、場を弁えたまえ。
貴殿の文体は他人に自分の意見を聞かす文体ではない。プロパガンダたりえない。
如何に他人に自分の意見を聞かすか。この努力を怠る者は何を言っても聞いてもらえないのである。
次のニュースは｢浦安の巨大鼠、某コメディアンに解剖されかける！｣
>>478
悪いけど、ここは作文スレでもタイピング練習スレでもない。
悪いけど、ここは作文スレでもタイピング練習スレでもない。
このスレ今月事故多発中
482 ：1：03/11/24 12:50 ID:CQkg8CUy
あれ～。前スレが過去ログ倉庫にあったんだけど・・・
>>478
残念ですね。私自身は>>446のような無邪気な「国労悪者説」は大嫌いなので、
主張の本質そのものは決して認めないわけではないのですが、あなたのような
書き方で国労を擁護されてしまうと、流れがアンチ国労に傾いてしまう気が
します。また、労働運動の流れを知らない若い方には、内容が理解されずに、
「これだから組合擁護派は…」というようなステロタイプ的捉えられ方をされ
かねません。逆効果ではないでしょうか。
私自身も、いまこの展開でどちらに賛同するか、と言われたら、あなたには
賛同できません。ここでは中味と同時に、発言時期の適切さ、流れに乗ることも
要求されます。「事実の正しさ」ということだけにこだわれば、頭から湯気を
立てたくなるような嘘・デマ・中傷・差別… いろんなものが渦巻いているのが
２ちゃんです。これが正しいんだ！と言うだけでは、誰も耳を貸しません。
残念ですね。私自身は>>446のような無邪気な「国労悪者説」は大嫌いなので、
主張の本質そのものは決して認めないわけではないのですが、あなたのような
書き方で国労を擁護されてしまうと、流れがアンチ国労に傾いてしまう気が
します。また、労働運動の流れを知らない若い方には、内容が理解されずに、
「これだから組合擁護派は…」というようなステロタイプ的捉えられ方をされ
かねません。逆効果ではないでしょうか。
私自身も、いまこの展開でどちらに賛同するか、と言われたら、あなたには
賛同できません。ここでは中味と同時に、発言時期の適切さ、流れに乗ることも
要求されます。「事実の正しさ」ということだけにこだわれば、頭から湯気を
立てたくなるような嘘・デマ・中傷・差別… いろんなものが渦巻いているのが
２ちゃんです。これが正しいんだ！と言うだけでは、誰も耳を貸しません。
485 ：名無しでGO!：03/11/24 16:25 ID:vwbk91W8
上海での列車事故。多数の修学旅行生が犠牲になった。
>>485
補償額がえらい小額だったそうではないか
補償額がえらい小額だったそうではないか
487 ：名無しでGO!：03/11/24 18:46 ID:RyoTEr07
1)．事実無根の中傷攻撃はアカン！弱いものイジメの尻馬は特に非難される．
2)．他を不当に攻撃し、傷つけたら、ネタとの言い訳はできない．
3)．中傷誹謗に対して、反論など対応する権利は当然だ．
こんな単純な論点を「多数」全員が見落として、見当違いの争点ズラしを図る事
態は起こらない．みんなそんなバカじゃない．今夜も７人分をupしても良いぞ(w
徹夜で反論ご苦労さんだが、どう策を弄しても「一方的な中傷攻撃への反論
を許さない」とはならない。事故原因国労説をｕｐして、反論は「事故原因は
スレ違いでヤメロ」とか、「反論するなら、反国労になる」とか、無茶苦茶！
正当な根拠があるのなら思い切り厳しく批判すればいい．しかし、無思慮な
中傷はどうやったって正当化できないから撤回するしかないのだ。
必死の努力を重ねて形を作っても、中味の説得力はまるでないから「普通の人」
はますます引いてしまう。「障らぬ厨房にたたりなし」と、うｐ回避が普通だよ。
事故というのは、それぞれに重い思いがあり、利害が絡み、刑事・民事の事
件がらみのことで、時には命の掛かったことだ。
だから、事実を無視した思い込みや、出任せの誤謬で公にものを言った場合
には、それだけ強烈なリアクションが返るのは当たり前の話。自ら招いた必然
の事態なのだ。自分にだけ一方的な攻撃権があり、他の反論は禁止出来ると思っ
てることが厨房！いや、まだ消防なのだ。冒頭、1)～3)．を良く吟味することだ．ヤレヤレ！
2)．他を不当に攻撃し、傷つけたら、ネタとの言い訳はできない．
3)．中傷誹謗に対して、反論など対応する権利は当然だ．
こんな単純な論点を「多数」全員が見落として、見当違いの争点ズラしを図る事
態は起こらない．みんなそんなバカじゃない．今夜も７人分をupしても良いぞ(w
徹夜で反論ご苦労さんだが、どう策を弄しても「一方的な中傷攻撃への反論
を許さない」とはならない。事故原因国労説をｕｐして、反論は「事故原因は
スレ違いでヤメロ」とか、「反論するなら、反国労になる」とか、無茶苦茶！
正当な根拠があるのなら思い切り厳しく批判すればいい．しかし、無思慮な
中傷はどうやったって正当化できないから撤回するしかないのだ。
必死の努力を重ねて形を作っても、中味の説得力はまるでないから「普通の人」
はますます引いてしまう。「障らぬ厨房にたたりなし」と、うｐ回避が普通だよ。
事故というのは、それぞれに重い思いがあり、利害が絡み、刑事・民事の事
件がらみのことで、時には命の掛かったことだ。
だから、事実を無視した思い込みや、出任せの誤謬で公にものを言った場合
には、それだけ強烈なリアクションが返るのは当たり前の話。自ら招いた必然
の事態なのだ。自分にだけ一方的な攻撃権があり、他の反論は禁止出来ると思っ
てることが厨房！いや、まだ消防なのだ。冒頭、1)～3)．を良く吟味することだ．ヤレヤレ！
>「反論するなら、反国労になる」とか、無茶苦茶！
勘違いはやめて下さい。「この反論の仕方では受け入れられない」と言ってる
だけですよ。切り返し方を考えましょうよ。このままでは、ただスレが荒れ、
ここの住人さんに「国労＆シンパってダメぽ…」と思わせるだけ。
ここまで来ると、実はこれって、反国労側の人が国労イメージダウンのために
やってるプロパガンダなのかとさえ思えてしまいます…。
2)の「ネタ」の件ですが、何か勘違いされていませんか？ >>467でKGBさんの
言った「ネタ」は>>460の最後の一行の話ではないかと思えますが。>>471を読む
限り、あなたはそれを「>>446を“ネタですよ”と擁護した」と理解して猛然と
お怒りの御様子。これは明らかに誤認による怒りだと思います（KGBさんは>>446
に対し「言わずもがな」と言っておいでですし）。最初、私も>>471の意味がわか
りませんでしたが、おそらくそういう事ですよね？
そういう点を含めて、的外れな反論だと思われているのですよ。…まさか上記の
流れも「自作自演、同一人物によるもの」とお思いですか？
…それから。 おい！>>446！ おまいが無責任なこと書くから大紛糾だ。
責任感じてるなら出て来い。そんでもって、吊ってるＡＡでも貼れ！（ｗ
勘違いはやめて下さい。「この反論の仕方では受け入れられない」と言ってる
だけですよ。切り返し方を考えましょうよ。このままでは、ただスレが荒れ、
ここの住人さんに「国労＆シンパってダメぽ…」と思わせるだけ。
ここまで来ると、実はこれって、反国労側の人が国労イメージダウンのために
やってるプロパガンダなのかとさえ思えてしまいます…。
2)の「ネタ」の件ですが、何か勘違いされていませんか？ >>467でKGBさんの
言った「ネタ」は>>460の最後の一行の話ではないかと思えますが。>>471を読む
限り、あなたはそれを「>>446を“ネタですよ”と擁護した」と理解して猛然と
お怒りの御様子。これは明らかに誤認による怒りだと思います（KGBさんは>>446
に対し「言わずもがな」と言っておいでですし）。最初、私も>>471の意味がわか
りませんでしたが、おそらくそういう事ですよね？
そういう点を含めて、的外れな反論だと思われているのですよ。…まさか上記の
流れも「自作自演、同一人物によるもの」とお思いですか？
…それから。 おい！>>446！ おまいが無責任なこと書くから大紛糾だ。
責任感じてるなら出て来い。そんでもって、吊ってるＡＡでも貼れ！（ｗ
しばらく来なかったら、このスレ、えらい事になってるな・・・。
490 ：名無しでGO!：03/11/24 19:48 ID:FDNJZmml
お取り込み中、恐縮ですが...
九州の湯前線だったか、バック運転中のＳＬが缶破裂。
煙室扉を突き破った蒸気が次位の客車に吹き込んで乗客蒸し焼きってのが有った気が...
手元に資料が無いのでうろ覚えスマソ
九州の湯前線だったか、バック運転中のＳＬが缶破裂。
煙室扉を突き破った蒸気が次位の客車に吹き込んで乗客蒸し焼きってのが有った気が...
手元に資料が無いのでうろ覚えスマソ
>>490
事故の鉄道史（1か2日は忘れた）に載っているよ。
事故の鉄道史（1か2日は忘れた）に載っているよ。
>>467がそんな風に捉えられていたとは…オラびっくらこいたべ。
でも、たぶんそうじゃないかと…。そう読まないと>>471や>>487が解読出来ない
んですよ（…不安なので一応確認しますが、私の解釈は間違ってませんよね？）
明らかにKGBさんの>>467以後では「あの方」の論調が変わりました。ネタ云々に
ついての部分が強調されてますし、それを「言い逃れ」として糾弾していますから、
それらを総合すると、私が>488中段で言った解釈の間違い＋自作自演疑惑etc.…で
怒りが自己膨張したんじゃないか、と。
…ま、世の中、悪い方に誤解が転がるととんでもないところへ逝くなあ、という
感じでしょうか（ｗ
んですよ（…不安なので一応確認しますが、私の解釈は間違ってませんよね？）
明らかにKGBさんの>>467以後では「あの方」の論調が変わりました。ネタ云々に
ついての部分が強調されてますし、それを「言い逃れ」として糾弾していますから、
それらを総合すると、私が>488中段で言った解釈の間違い＋自作自演疑惑etc.…で
怒りが自己膨張したんじゃないか、と。
…ま、世の中、悪い方に誤解が転がるととんでもないところへ逝くなあ、という
感じでしょうか（ｗ
494 ：名無しでGO!：03/11/24 23:18 ID:ztHwhNGj
>487 1)～3)の指摘に対しては、徹底ほおかむりでうやむやにするつもりらしい．
指摘内容を、認めるのか、無視して今後も従前通り無思慮なｕｐを繰り返すのか、
そこをはっきりさせる必要がある。
問題の中心を避けて、誤魔化し続ける、そういう不誠実なところに普通の人は近寄らない。
つねに、自分はやりたい放題、言いたい放題で、
その反論には「多数」を演出して、禁止を宣言。
徹底した争点ズラしで誤魔化してしまうつもりらしい．
不当な攻撃には反撃がつきものであり、反撃を非難するのはまるで筋違い。
まだ８人分、９人分の反論はｕｐされてないようだが、今夜いっぱい頑張ってね。
全く脈絡のない不自然なｕｐと、争点を回避した「作文練習」に埋まるんだろうけど
ＡＨＯを晒すのはどうかなぁ～～。かなり悲惨。
それは、好き好きだから、「他を不当に攻撃するのでない限り」、別に止めませんが、
せいぜい頑張って．
指摘内容を、認めるのか、無視して今後も従前通り無思慮なｕｐを繰り返すのか、
そこをはっきりさせる必要がある。
問題の中心を避けて、誤魔化し続ける、そういう不誠実なところに普通の人は近寄らない。
つねに、自分はやりたい放題、言いたい放題で、
その反論には「多数」を演出して、禁止を宣言。
徹底した争点ズラしで誤魔化してしまうつもりらしい．
不当な攻撃には反撃がつきものであり、反撃を非難するのはまるで筋違い。
まだ８人分、９人分の反論はｕｐされてないようだが、今夜いっぱい頑張ってね。
全く脈絡のない不自然なｕｐと、争点を回避した「作文練習」に埋まるんだろうけど
ＡＨＯを晒すのはどうかなぁ～～。かなり悲惨。
それは、好き好きだから、「他を不当に攻撃するのでない限り」、別に止めませんが、
せいぜい頑張って．
495 ：名無しでGO!：03/11/24 23:38 ID:4dJYIjaF
いまどき国労に重大事故起こすほどの人数も勢力もねーよ。
…もうこのスレ放置しますか？ これじゃまともな話は出来ないでしょう。
べつにまともな話をふればいいんじゃない？
498 ：名無しでGO!：03/11/25 08:05 ID:b7T2qxi7
>>499
早すぎますた
早すぎますた
499 ：名無しでGO!：03/11/25 08:06 ID:b7T2qxi7
おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>499ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS PAPER！
>>498は早すぎたな！
>>499をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>500は残念だったな！
>>501は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS PAPER！
>>498は早すぎたな！
>>499をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>500は残念だったな！
>>501は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
500 ：名無しでGO!：03/11/25 08:10 ID:jTMy900h
おいおぃおぃ？気がついたらみな鉄が>>500ゲットしちまったZE？勘弁してyo！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS GOD！私 IS PAPER！
>>499は早すぎたな！
>>500をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>501は残念だったな！
>>502は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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（）)ノ__ ○二○二⌒/../
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l ドﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚﾉﾚ
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
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みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は神！みな鉄は紙！
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>>499は早すぎたな！
>>500をゲットしたみな鉄さまはもはやネ申！
>>501は残念だったな！
>>502は極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
・・・以下全員極悪違法2ちゃんねるメンバーズ！
正直、みな鉄AAでこれほど和んだのは初めてだ…
502 ：スレ事故のためただいま運転を一時見合わせております：03/11/25 21:38 ID:ClqKQiwh
>>501
同意
同意
安治川口ガソリンカー事故の死者が多いのって何でなの？
火が点いたとか？
火が点いたとか？
505 ：名無しでGO!：03/11/26 22:04 ID:mqiSjAXd
２チャンネルのことだから、荒らしじゃないおかしなアップには、それに見合って勝手に
反論してそこそこの毒消しをしとけば良いわけだけど、
元のアップは問わず、それへの反論のみを激しく攻撃し「スレ事故で運転を見合わせ」
とは？？まるで理解不能。なもんで、ついでにそれも指摘。
話題がスレの中心からは若干外れてるから、最初から、
＞ ……というより、話題としては続かん．
＞ 今後、軽々に国労事故原因云々を言いにくくなってチョン．
としている。
それを更に、反論したことだけを問題にした訳だから、
反論権は当然にあるよと言ってるだけ。
＞ 446に対しては言わずもがな、のつもりだったんだけど。
＞ 最後の一行はネタ部分なので、わざとでつよ。
これはどう読んでも446の最後の１行を指すから、ネタでもやっちゃアカン！と指摘。
これに続くｕｐも同じ理解でレスしてる。
松村イジメや、たけし集団イジメ番組が高視聴率を取り支持されて、その翌日は、番組をまねた
生け贄被害を恐れて学校を休むヤツが全国各地にいるような、酷い事態が続いてる
訳だから、それを不当だと非難する側はごく少数派なのは良く分かってるが、
いくら集団イジメ側が多数だろうと、そんなものは認めないよ、多数側が狂ってる！と言っておこう。一時的な反論指摘など、荒らし並に放って置けば済むことだから。
もう、スレの本題に戻したらどう？４５９のいうＡＴＳは自身のup内容にあるのだから。
反論してそこそこの毒消しをしとけば良いわけだけど、
元のアップは問わず、それへの反論のみを激しく攻撃し「スレ事故で運転を見合わせ」
とは？？まるで理解不能。なもんで、ついでにそれも指摘。
話題がスレの中心からは若干外れてるから、最初から、
＞ ……というより、話題としては続かん．
＞ 今後、軽々に国労事故原因云々を言いにくくなってチョン．
としている。
それを更に、反論したことだけを問題にした訳だから、
反論権は当然にあるよと言ってるだけ。
＞ 446に対しては言わずもがな、のつもりだったんだけど。
＞ 最後の一行はネタ部分なので、わざとでつよ。
これはどう読んでも446の最後の１行を指すから、ネタでもやっちゃアカン！と指摘。
これに続くｕｐも同じ理解でレスしてる。
松村イジメや、たけし集団イジメ番組が高視聴率を取り支持されて、その翌日は、番組をまねた
生け贄被害を恐れて学校を休むヤツが全国各地にいるような、酷い事態が続いてる
訳だから、それを不当だと非難する側はごく少数派なのは良く分かってるが、
いくら集団イジメ側が多数だろうと、そんなものは認めないよ、多数側が狂ってる！と言っておこう。一時的な反論指摘など、荒らし並に放って置けば済むことだから。
もう、スレの本題に戻したらどう？４５９のいうＡＴＳは自身のup内容にあるのだから。
海外だけど
イギリスのテイ川列車転落事故
乗客乗員全員が死亡or行方不明(だったはず)
イギリスのテイ川列車転落事故
乗客乗員全員が死亡or行方不明(だったはず)
あー、なるほど、KGB＝446っていう思い込みがあった訳だ。
確かにそのフィルターがかかってれば467をそうとることもできるな。
もし>>450が
>>446
いい加減なこというなよ。
国労に残ったり退職したようなヤシは仕事に強い自信と誇りがあったちゃんとした奴ら
ばっかりなんだよ。
というカキコだったらこんなことにはならなかったな。
文の書き方で俺は453にて批判したんだが…
確かにそのフィルターがかかってれば467をそうとることもできるな。
もし>>450が
>>446
いい加減なこというなよ。
国労に残ったり退職したようなヤシは仕事に強い自信と誇りがあったちゃんとした奴ら
ばっかりなんだよ。
というカキコだったらこんなことにはならなかったな。
文の書き方で俺は453にて批判したんだが…
>>505
あんた自身が>>503-504が本題に戻そうとしてるのを
わざわざ掘り返してるようにしか見えないのだが・・・
あとKGBとやら、あんたももう相手するなってば。
>>506
当時世界最長の鉄橋の橋桁が崩壊したやつね。
1879年12月28日強風の夜に起こり、乗客乗員78人全員あぼーん。
ちなみに鉄橋を設計した技師はその功績によってナイトの称号を貰った直後だったが
この事故のあと心労のあまり死んでしまったそうな。人生がいっぺんに暗転・・・
あんた自身が>>503-504が本題に戻そうとしてるのを
わざわざ掘り返してるようにしか見えないのだが・・・
あとKGBとやら、あんたももう相手するなってば。
>>506
当時世界最長の鉄橋の橋桁が崩壊したやつね。
1879年12月28日強風の夜に起こり、乗客乗員78人全員あぼーん。
ちなみに鉄橋を設計した技師はその功績によってナイトの称号を貰った直後だったが
この事故のあと心労のあまり死んでしまったそうな。人生がいっぺんに暗転・・・
509 ：名無しでGO!：03/11/28 23:06 ID:ccQPlu9r
匿名ＢＢＳで、誰が言ったかはまるで問題外で、別人が言おうが、同一人が
言おうが中味の問題の反論。名無しもＣＩＡもＫＧＢもＧＰＵも関係ないのだ。
同一人が他人の振りをして出てくるのを指摘された側が、（論理ではない）
雰囲気としての説得力を失うので、それはUPのオマケ。
文章での表現は、かなり注意深く書いても他人からみれば２重３重の意味を持
つことが多く、別人が相互に全く同期した解釈を続けることは極めて稀だから、
自作自演はそこからまず気づかれる。だから、せいぜい「そ～だ、そ～だ」の尻
馬UPが利用の限界。
あ～あ、某事故本の序章の丸移しうｐなんか続けて！
そんな粘着しないで、今生きてる事件の本題に戻したらどうよ。
言おうが中味の問題の反論。名無しもＣＩＡもＫＧＢもＧＰＵも関係ないのだ。
同一人が他人の振りをして出てくるのを指摘された側が、（論理ではない）
雰囲気としての説得力を失うので、それはUPのオマケ。
文章での表現は、かなり注意深く書いても他人からみれば２重３重の意味を持
つことが多く、別人が相互に全く同期した解釈を続けることは極めて稀だから、
自作自演はそこからまず気づかれる。だから、せいぜい「そ～だ、そ～だ」の尻
馬UPが利用の限界。
あ～あ、某事故本の序章の丸移しうｐなんか続けて！
そんな粘着しないで、今生きてる事件の本題に戻したらどうよ。
510 ：名無しでGO!：03/11/28 23:21 ID:ccQPlu9r
＞ばっかりなんだよ。
１０数万の中には、そう言い切れないのも混ざってるのを知ってるから、
特徴点、傾向としての指摘は出来ても、全員だなんて言えないよ～～(w
「悪徳束労厄淫」だって、なかにゃ真面目な実力派は居るんだし、
千葉動労厄淫に一部変なのが混じったって、一般組合員は関係ないん
だから、根拠を示さない国労事故原因だの、束労厄淫全員DQNだのの
レッテル貼りが逝くない！
詳細に実態を調べると、誇りばっかりで、庇い切れんヤシは稀には居た。
これはどの所属にも当てはまることだから、短絡的なレッテルであたかも
真実であるかの話はしないことだ。
以下、本題に戻る．(w
１０数万の中には、そう言い切れないのも混ざってるのを知ってるから、
特徴点、傾向としての指摘は出来ても、全員だなんて言えないよ～～(w
「悪徳束労厄淫」だって、なかにゃ真面目な実力派は居るんだし、
千葉動労厄淫に一部変なのが混じったって、一般組合員は関係ないん
だから、根拠を示さない国労事故原因だの、束労厄淫全員DQNだのの
レッテル貼りが逝くない！
詳細に実態を調べると、誇りばっかりで、庇い切れんヤシは稀には居た。
これはどの所属にも当てはまることだから、短絡的なレッテルであたかも
真実であるかの話はしないことだ。
以下、本題に戻る．(w
512 ：名無しでGO!：03/11/29 09:02 ID:YepQ41i4
去年だったか一昨年の夏にあった滋賀県での踏み切り事故。
パトカーに追われたＤＱＮ２人が乗った車が巧い具合にさくらはやぶさに特攻。
110km/h全力疾走中の100㌧のカマと10数両の客車の前に乗用車など塵に同じ。
米原で打ち切りになったさくらはやぶさの乗客にとっては悲惨な事故であった。
ＤＱＮ２人あぼーんについては笑える事故にも入るか(ゲラ
その日の下り富士は大阪発でＪＲＦ更新機、さくぶさマークで走ったんだったかな。
パトカーに追われたＤＱＮ２人が乗った車が巧い具合にさくらはやぶさに特攻。
110km/h全力疾走中の100㌧のカマと10数両の客車の前に乗用車など塵に同じ。
米原で打ち切りになったさくらはやぶさの乗客にとっては悲惨な事故であった。
ＤＱＮ２人あぼーんについては笑える事故にも入るか(ゲラ
その日の下り富士は大阪発でＪＲＦ更新機、さくぶさマークで走ったんだったかな。
513 ：名無しでGO!：03/12/03 02:18 ID:53MEAT77
悲惨なスレ事故の歴史を風化させてはならない(藁
514 ：名無しでGO!：03/12/05 21:14 ID:+6RvaBg4
浦安で事故だって
鶴見事故。
516 ：名無しでGO!：03/12/06 14:24 ID:B3lZBUzk
確か三河島事故の当時、毎日新聞だったかが、当該事故の被害者の
遭難までの人生とか行動を連載したという凄い記事があったと記憶する
都内の大学生が友達と別れたあと自宅とは正反対で、用事もない
筈なのに事故列車に乗り犠牲になったとか、不思議な事例が
たくさんあった。記事の詳しい情報、誰かしりませんか？
遭難までの人生とか行動を連載したという凄い記事があったと記憶する
都内の大学生が友達と別れたあと自宅とは正反対で、用事もない
筈なのに事故列車に乗り犠牲になったとか、不思議な事例が
たくさんあった。記事の詳しい情報、誰かしりませんか？
確か、三河島事故の際最後まで身元不明の遺体があったそうですが、
結局判明したの？
結局判明したの？
>>517
まだ判明してないでつ
まだ判明してないでつ
519 ：名無しでGO!：03/12/11 05:52 ID:eUFlKqb6
#600以下～につきage
520 ：名無しでGO!：03/12/11 18:40 ID:96A7P9wo
ここまでスレが進んだのに南海高野線の事故がで手もないのは何で？
>>520
君が出さないから
君が出さないから
522 ：名無しでGO!：03/12/11 21:09 ID:6CpSMaSN
やっぱ営団日比谷線の脱線事故だろ。
あの車体の抉られようは尋常じゃなかったぜ。
海外だったら、韓国の自殺未遂ＤＱＮと危機管理のなってないＤＱＮ群が起こした火災事故だな。
あの車体の抉られようは尋常じゃなかったぜ。
海外だったら、韓国の自殺未遂ＤＱＮと危機管理のなってないＤＱＮ群が起こした火災事故だな。
524 ：名無しでGO!：03/12/13 18:50 ID:Jal9ZNgz
>>524
漏れはあのスピードであそこまで壊れることに驚愕した。
漏れはあのスピードであそこまで壊れることに驚愕した。
526 ：名無しでGO!：03/12/15 00:49 ID:8IjQVY8I
>>525
テレビで放映された画像を見ると、
軟らかいアルミ車体に硬いステンレス車体の外板が食い込んで
互いに引きちぎったような状態になっていたので、
あの状態だと低速であっても動いていれば大破は避けられないと思われる。
テレビで放映された画像を見ると、
軟らかいアルミ車体に硬いステンレス車体の外板が食い込んで
互いに引きちぎったような状態になっていたので、
あの状態だと低速であっても動いていれば大破は避けられないと思われる。
車体構造の変化も影響したんじゃないかな、と思う。かつては、柱で構造的な
部分を作って外板を張ったもんだが、いまはプレハブと同じで、側板自体が構造
の一部をなしているわけで。となると、衝突などで外部から破壊された場合の
「ストッパー」のようなものがないんじゃないだろうか。旧来の鋼製電車の衝突
で、あんな壊れ方をしたものは見たことがないと思う。
以上、素人考えですので、車輌構造や工学の専門家の方いらっしゃいましたら、
ご批判下さいませ。というか、専門の方に本当のところを教えていただきたい、
という感じ。私自身、上記のような疑問を拭えないもので…。
部分を作って外板を張ったもんだが、いまはプレハブと同じで、側板自体が構造
の一部をなしているわけで。となると、衝突などで外部から破壊された場合の
「ストッパー」のようなものがないんじゃないだろうか。旧来の鋼製電車の衝突
で、あんな壊れ方をしたものは見たことがないと思う。
以上、素人考えですので、車輌構造や工学の専門家の方いらっしゃいましたら、
ご批判下さいませ。というか、専門の方に本当のところを教えていただきたい、
という感じ。私自身、上記のような疑問を拭えないもので…。
日比谷線の事故現場はまだ徐行運転してるの？
トンネル入り口付近をまっすぐに改造したらいいのに。
事故当日の報道は最初爆発が起きた、テロだテロだッテ大騒ぎだったな。
トンネル入り口付近をまっすぐに改造したらいいのに。
事故当日の報道は最初爆発が起きた、テロだテロだッテ大騒ぎだったな。
>>528
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=12&MapSize=1&SbmtPB=MAP&MAP=E139.42.15.4N35.38.34.3&Func=INDEX&&
URLがクソ長くて申し訳ないけど、事故現場付近の地図。
左下が中目黒駅で、右方面が恵比寿。中心付近が事故現場。
日比谷線は現場～ファミリーマート～鑓ヶ崎交差点～広い通りを東（恵比寿方面）へ進むルート。
で、入り口付近をまっすぐに改造すると、そのぶんの皺寄せで
Ａ．恵比寿からの線路とつなぐため、トンネル内でドリフトターン。
Ｂ．カーブを緩くして、代官山の閑静な住宅街の地下数㍍を轟音立てて走る日比谷線。
どちらも ＿|￣|○... なので、
現在の地球の科学力では徐行するぐらいしか手段がないと。
http://www.mapfan.com/map.cgi?ZM=12&MapSize=1&SbmtPB=MAP&MAP=E139.42.15.4N35.38.34.3&Func=INDEX&&
URLがクソ長くて申し訳ないけど、事故現場付近の地図。
左下が中目黒駅で、右方面が恵比寿。中心付近が事故現場。
日比谷線は現場～ファミリーマート～鑓ヶ崎交差点～広い通りを東（恵比寿方面）へ進むルート。
で、入り口付近をまっすぐに改造すると、そのぶんの皺寄せで
Ａ．恵比寿からの線路とつなぐため、トンネル内でドリフトターン。
Ｂ．カーブを緩くして、代官山の閑静な住宅街の地下数㍍を轟音立てて走る日比谷線。
どちらも ＿|￣|○... なので、
現在の地球の科学力では徐行するぐらいしか手段がないと。
530 ：名無しでGO!：03/12/16 11:47 ID:OyvByfeP
＞528 ＞ 日比谷線の事故現場はまだ徐行運転してるの？
事故直後だけ15km/h徐行運転。
すぐにガードレールを取付けて、暫くして解除（といってもR160本則40km/h制限）
検修現場要求の輪重計を導入して、半蔵門線以外の日比谷線など各線も輪重管理
してたら起こらなかった事故。
＆
あれだけうるさい運輸省がガードレール設置基準を制定してなかったとは！
信じられな～い！
＃一人でａｇｅるのも大変だね。
事故直後だけ15km/h徐行運転。
すぐにガードレールを取付けて、暫くして解除（といってもR160本則40km/h制限）
検修現場要求の輪重計を導入して、半蔵門線以外の日比谷線など各線も輪重管理
してたら起こらなかった事故。
＆
あれだけうるさい運輸省がガードレール設置基準を制定してなかったとは！
信じられな～い！
＃一人でａｇｅるのも大変だね。
531 ：名無しでGO!：03/12/22 16:01 ID:ckO4aXjG
>527
プレハブは壁自体には何の強度も無いと思うが
プレハブは壁自体には何の強度も無いと思うが
532 ：名無しでGO!：03/12/22 17:42 ID:372yLgOC
大きい事故に関しては結構詳しく書かれている。
「なぜ起こる鉄道事故」（東京新聞出版局）
著者：山之内秀一郎（元JR東日本会長）
「なぜ起こる鉄道事故」（東京新聞出版局）
著者：山之内秀一郎（元JR東日本会長）
533 ：じゃけえ：03/12/22 17:43 ID:ZBPGK9dP
山陽本線は事故が多い
呉線は故障が多い
呉線は故障が多い
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-01.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-02.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-03.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-04.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-05.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-06.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-07.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-09.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-14.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-16.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-17.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-02.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-03.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-04.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-05.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-06.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-07.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-09.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-14.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-16.jpg
http://www.superzooi.net/roadkill/page02/images/train02-17.jpg
>>536
なんてことはない、但し７，９枚目はちょっとクルかも
なんてことはない、但し７，９枚目はちょっとクルかも
形が残ってるからグロいよね
train02-07.jpgがクルね。血はないんだけど。
メシ食いながらうかつにリンク踏むもんじゃないな。。。
542 ：名無しでGO!：03/12/22 23:25 ID:aP7k0Ivl
毎日どこかで人身事故は起こっているわけであるがいかがか
コンタクトレンズはずしてギコのプレビューでおそるおそる見た。
こんなのを処理しなければならない人たちがｶﾜｲｿすぎる・・・
こんなのを処理しなければならない人たちがｶﾜｲｿすぎる・・・
だからミンチーになった方が拾いやすいんだよ
起き掛けに見るもんじゃないな…今日一日が鬱になる。
>>526-527
あの事故の直後、無知なマスコミが「軽量車体ゆえの惨事」とか
「古い電車（＝鋼製車）ならああまでならなかったはず」といった具合に
トンチンカンなコメントを出してたのを思い出した。
例えば三河島事故の場合、衝突時の速度が50～60km/h程度だったが
（中目黒事故での両列車の相対速度もそれと大差ない）
高架下に転落、大破粉砕した一両目は別にしても、二両目以降の車両でも
中目黒事故被災車のように側面がザックリ抉り取られたように大破した車両多数だったし
1970年代に品川駅構内？で起きた衝突事故でもやはり接触によって
側面を抉られた被災車があったと記憶している。
つまり、接触した車両同士の車端部が互い違いに食い込むような衝突をした場合
木造車は論外としても、どのような材質の車体であっても
あのような壊れ方をする可能性があるということなのだと思う。
あの事故の直後、無知なマスコミが「軽量車体ゆえの惨事」とか
「古い電車（＝鋼製車）ならああまでならなかったはず」といった具合に
トンチンカンなコメントを出してたのを思い出した。
例えば三河島事故の場合、衝突時の速度が50～60km/h程度だったが
（中目黒事故での両列車の相対速度もそれと大差ない）
高架下に転落、大破粉砕した一両目は別にしても、二両目以降の車両でも
中目黒事故被災車のように側面がザックリ抉り取られたように大破した車両多数だったし
1970年代に品川駅構内？で起きた衝突事故でもやはり接触によって
側面を抉られた被災車があったと記憶している。
つまり、接触した車両同士の車端部が互い違いに食い込むような衝突をした場合
木造車は論外としても、どのような材質の車体であっても
あのような壊れ方をする可能性があるということなのだと思う。
549 ：名無しでGO!：03/12/27 10:36 ID:S0PK/xjm
禿同、
それに、何キロで当たったからではなく、
当たった場所に何トンの力〔Nの方が良いのかなー〕
がかかったかと言う方が良いと思うけど。
それに、何キロで当たったからではなく、
当たった場所に何トンの力〔Nの方が良いのかなー〕
がかかったかと言う方が良いと思うけど。
550 ：名無しでGO!：03/12/27 10:42 ID:HbAmKt4a
>>541
いや、食いながらPCいじるなよw
いや、食いながらPCいじるなよw
552 ：名無しでGO!：03/12/27 11:22 ID:RKyzpEk7
１９４０年 １月２９日 西成線安治川口駅構内列車転覆火災事故
１９４７年 ２月２５日 八高線列車脱線転覆事故
１９５１年 ４月２４日 京浜線桜木町駅列車火災事故（桜木町事故）
１９６２年 ５月 ３日 常磐線三河島駅列車多重衝突事故（三河島事故）
１９６３年１１月 ９日 東海道本線鶴見列車多重衝突事故（鶴見事故）
１９７２年１１月 ６日 北陸本線北陸トンネル列車火災事故
１９８６年１２月２８日 山陰本線余部鉄橋列車転落事故
１９８８年１２月１５日 中央線東中野駅追突事故
１９９１年 ５月１４日 信楽高原鉄道列車衝突事故
２０００年 ３月 ８日 地下鉄日比谷線脱線衝突事故
２００１年 １月２６日 新大久保駅ホーム転落死亡事故
２００２年 ２月２２日 鹿児島本線列車衝突事故
２００３年 ７月１８日 特急「かもめ」脱線転覆事故
http://www5d.biglobe.ne.jp/~K_I-Net/my_hobby/train/kako.html
１９４７年 ２月２５日 八高線列車脱線転覆事故
１９５１年 ４月２４日 京浜線桜木町駅列車火災事故（桜木町事故）
１９６２年 ５月 ３日 常磐線三河島駅列車多重衝突事故（三河島事故）
１９６３年１１月 ９日 東海道本線鶴見列車多重衝突事故（鶴見事故）
１９７２年１１月 ６日 北陸本線北陸トンネル列車火災事故
１９８６年１２月２８日 山陰本線余部鉄橋列車転落事故
１９８８年１２月１５日 中央線東中野駅追突事故
１９９１年 ５月１４日 信楽高原鉄道列車衝突事故
２０００年 ３月 ８日 地下鉄日比谷線脱線衝突事故
２００１年 １月２６日 新大久保駅ホーム転落死亡事故
２００２年 ２月２２日 鹿児島本線列車衝突事故
２００３年 ７月１８日 特急「かもめ」脱線転覆事故
http://www5d.biglobe.ne.jp/~K_I-Net/my_hobby/train/kako.html
>>549
Paの方がいいのでは？
Paの方がいいのでは？
>>552
東中野は12月5日ですよ
東中野は12月5日ですよ
559 ：名無しでGO!：03/12/29 00:32 ID:YoW0qOvG
560 ：名無しでGO!：04/01/06 11:53 ID:95YxAns0
age!
過去スレでも貼っておこう
■■悲惨な過去の鉄道事故■■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002350844/
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10023/1002350844.html
■■悲惨な過去の鉄道事故■■
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/train/1002350844/
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10023/1002350844.html
いつか忘れたけどD52が3両もボイラがボカンしたとか原因は忘れた(機関士は「水はあった」と証言している)
563 ：名無しでGO!：04/01/09 19:31 ID:oOh9iMU/
↑ボイラが基準以下の性能だったらしく蒸気の圧力に耐えられずあぼーん
>>41ヘ補足転んだのはEF63・2両EF62・2両ロクサンは2両とも事故廃車EF62は2両とも不明
>>564
4両とも事故現場解体でアボーンだよ
4両とも事故現場解体でアボーンだよ
>>562に追加・D52を運転中機関士がメーター故障をボイラ破裂と堪違いしてカマから飛び降りて氏んだ事故がある
北陸トンネルにｲﾋﾟｮｰｳ
そう思えば>>564の事故が発生したからロクサンの24・25が作られたんですよ(間違っていたらスマン)
>>567
明治時代の北陸トンネル（無論、名前も場所も違うが）でも、
悲惨な窒息事故が度々起きていたそうだよ。
蒸気機関車にとっては少々苦しい連続勾配で、雪が降ると
空転が多発してまともに登らなかったそうな。
酷いものになると機関士、乗務員合わせて６名が死亡した
事故が起きてたり・・・、と言っても貨物列車だけど。
もし客車列車で同じ状況になったりしたら・・・。(((((((;ﾟдﾟ)))))))
明治時代の北陸トンネル（無論、名前も場所も違うが）でも、
悲惨な窒息事故が度々起きていたそうだよ。
蒸気機関車にとっては少々苦しい連続勾配で、雪が降ると
空転が多発してまともに登らなかったそうな。
酷いものになると機関士、乗務員合わせて６名が死亡した
事故が起きてたり・・・、と言っても貨物列車だけど。
もし客車列車で同じ状況になったりしたら・・・。(((((((;ﾟдﾟ)))))))
570 ：…：04/01/10 00:53 ID:49Ej675i
桜井線勾田踏み切りの衝突事故。
105系とダンプカーが衝突、運転士含む数人の死者が出た。
その事故でｸﾊ105-7（？）が大破＝廃車になった。
ローカル過ぎた事故ネタでｽﾏｿ。
105系とダンプカーが衝突、運転士含む数人の死者が出た。
その事故でｸﾊ105-7（？）が大破＝廃車になった。
ローカル過ぎた事故ネタでｽﾏｿ。
571 ：名無しでGO!：04/01/10 16:20 ID:9JyDeGFZ
以前にある気動車の通るときだけ踏み切りが作動せずに事故が相次いで死傷者が出たことがあったが、あれがどこだったっけ？
どこかのローカル線で、結構最近（１９９０年ごろか、それ以降）だったと思うのだが。
どこかのローカル線で、結構最近（１９９０年ごろか、それ以降）だったと思うのだが。
572 ：名無しでGO!：04/01/10 16:49 ID:jeiE6/kI
昔東北新幹線で人身事故があったんだけど誰か覚えてない？
古川だかどこかで両親と女の子が駅で降りようとしてたんだけど、
女の子だけが先に降りて両親が荷物の整理とかで降りるのが遅くなって
結局ドアがしまっちゃってそのまま発車。
女の子は一人線路に降りて次の駅まで歩いて行こうとした。
10kmちょっと歩いたところのトンネル内で新幹線にはねらえてあぼーん。
こういう事故だったような。
古川だかどこかで両親と女の子が駅で降りようとしてたんだけど、
女の子だけが先に降りて両親が荷物の整理とかで降りるのが遅くなって
結局ドアがしまっちゃってそのまま発車。
女の子は一人線路に降りて次の駅まで歩いて行こうとした。
10kmちょっと歩いたところのトンネル内で新幹線にはねらえてあぼーん。
こういう事故だったような。
573 ：ミッキー：04/01/10 19:18 ID:EWKl9bG2
外国の話しでスマンが
最近の話しなのでゴメンﾁｮ
山を急激に登ったり降りたりする電車で(以下略
最近の話しなのでゴメンﾁｮ
山を急激に登ったり降りたりする電車で(以下略
574 ：名無しでGO!：04/01/10 20:30 ID:qYgND9jp
いわゆる滝沢国電パンチとは一体どのような事故だったのでしょうか？
575 ：名無しでGO!：04/01/10 20:37 ID:zx9rnpwr
>574
上り電車にグモって、破片が下り電車にグモ
上り電車にグモって、破片が下り電車にグモ
>>574
でも、殺虫パンチに負ける罠ｗ
でも、殺虫パンチに負ける罠ｗ
>>576
そうそうそれぐらい前。
白石蔵王だっけか・・。宮城県ってのは覚えてるんだけど。
２０年近く前だからほとんど覚えてないんだけど、
とっても悲惨な事故だったことは覚えてる。
東北新幹線初の死亡事故とか言ってた記憶が。
そうそうそれぐらい前。
白石蔵王だっけか・・。宮城県ってのは覚えてるんだけど。
２０年近く前だからほとんど覚えてないんだけど、
とっても悲惨な事故だったことは覚えてる。
東北新幹線初の死亡事故とか言ってた記憶が。
581 ：名無しでGO!：04/01/13 00:08 ID:dNuhkfIK
>>579
それ、いつ頃だっけ？
それ、いつ頃だっけ？
何処で聞いたかは忘れたんだけど・・・。
五能線のキハ４０は当事、試験的に特別なブレーキシューを使っていた。
で、そのブレーキシューが余りにも優秀過ぎて、車輪をツルッツルに磨いてしまった。
それが短絡不能になった原因、らしい。
まさかそんな事が原因とは誰も思わないから、「なんで車輪変えてもダメなんだろう」
と悩み続けていて、誰かが「これってもしかして、あのブレーキシュー使ってるからじゃ
ないの？ 一度、前の奴に戻してみようぜ」と言い出すまで気付けなかった。
で、ブレーキシューを取り替えてみたら踏み切りも問題無く作動するようになった。
ホントかどうか知らないし、車輪の削り過ぎが短絡不能の原因になるとは思えんけど。
実際の所、どうなんでしょうね？
五能線のキハ４０は当事、試験的に特別なブレーキシューを使っていた。
で、そのブレーキシューが余りにも優秀過ぎて、車輪をツルッツルに磨いてしまった。
それが短絡不能になった原因、らしい。
まさかそんな事が原因とは誰も思わないから、「なんで車輪変えてもダメなんだろう」
と悩み続けていて、誰かが「これってもしかして、あのブレーキシュー使ってるからじゃ
ないの？ 一度、前の奴に戻してみようぜ」と言い出すまで気付けなかった。
で、ブレーキシューを取り替えてみたら踏み切りも問題無く作動するようになった。
ホントかどうか知らないし、車輪の削り過ぎが短絡不能の原因になるとは思えんけど。
実際の所、どうなんでしょうね？
584 ：名無しでGO!：04/01/14 21:56 ID:y88SoRih
＞ 583 ＞ 短絡不能
樹脂コーティングの絶縁？？ブレーキシューのバインダー樹脂。
樹脂コーティングの絶縁？？ブレーキシューのバインダー樹脂。
樹脂コーティング状態にると同時にフラット多発すると思う
そしたら短絡不能になる前に、試用を中止するだろなぁ
レジンシューでツルツルになって困るのは降雪時だよな
雪を噛み込むと全然ブレーキ利かないとか
そしたら短絡不能になる前に、試用を中止するだろなぁ
レジンシューでツルツルになって困るのは降雪時だよな
雪を噛み込むと全然ブレーキ利かないとか
586 ：名無しでGO!：04/01/15 08:35 ID:fwwmDAF/
587 ：名無しでGO!：04/01/15 10:09 ID:YMYXuhu9
高架橋から飛び出して何人死んだの？
高架橋からジャンプして地面に激突したらものすごい数の死人が出ると思うが
高架橋からジャンプして地面に激突したらものすごい数の死人が出ると思うが
>>586
雪の日の効かない感じ＝ﾁｬﾘのﾄﾞﾗﾑﾌﾞﾚｰｷに油を注した感じでつ。
120mﾎｰﾑ（実際は余裕があって130mくらい）を速度20km/Hで入っても危険。
回生車は切り替わってから面白いようにｽﾞﾝｽﾞﾝ伸びます。倒壊さん御用達の焼結合金ｼｭｰなら無問題らすぃ。
実際雪の日って表に出ない事件事故は多い罠。連結器ぶっ壊したり、枕木燃えたり、４箱行き過ぎたり（藁
雪の日の効かない感じ＝ﾁｬﾘのﾄﾞﾗﾑﾌﾞﾚｰｷに油を注した感じでつ。
120mﾎｰﾑ（実際は余裕があって130mくらい）を速度20km/Hで入っても危険。
回生車は切り替わってから面白いようにｽﾞﾝｽﾞﾝ伸びます。倒壊さん御用達の焼結合金ｼｭｰなら無問題らすぃ。
実際雪の日って表に出ない事件事故は多い罠。連結器ぶっ壊したり、枕木燃えたり、４箱行き過ぎたり（藁
>>589
名古屋近辺は太平洋側にくせにやたらと雪が積もることが多いからなぁ。
名古屋近辺は太平洋側にくせにやたらと雪が積もることが多いからなぁ。
592 ：名無しでGO!：04/01/16 13:17 ID:MTsLdSpb
コンクリートも燃えるんだね・・
>>592
金の無い会社は転轍機部分には木製枕木使ってるでつyp
金の無い会社は転轍機部分には木製枕木使ってるでつyp
追加＝枕木にこぼれた油に引火するんでつ。
>>591
それは放送開始・終了にサラ・ブライトマンの曲をつかってる局のことだろ？
それは放送開始・終了にサラ・ブライトマンの曲をつかってる局のことだろ？
>>148補足・機関車960形式客車8両
没したのは機関車と客車7両最後部の1両は波打ち際に残した
112人死亡13人負傷
機関車が引きあげられたのは9年後(1932年)
ナンバープレートは交通博物館に所蔵
没したのは機関車と客車7両最後部の1両は波打ち際に残した
112人死亡13人負傷
機関車が引きあげられたのは9年後(1932年)
ナンバープレートは交通博物館に所蔵
597 ：名無しでGO!：04/01/25 20:59 ID:eSa39P5Z
滝沢国電パンチの詳細キボンage
「詳細」ってもっと詳しくってことではないのかと
件のレスを見てググってもわからなかったのよ。
>>597
紹介するサイトは色々あるけど、ここが簡潔でよし！
ttp://fumihiko.parfait.ne.jp/bungaku/shimamoto.html#honoten
他の作品の紹介も愉快だぞ。
紹介するサイトは色々あるけど、ここが簡潔でよし！
ttp://fumihiko.parfait.ne.jp/bungaku/shimamoto.html#honoten
他の作品の紹介も愉快だぞ。
>>597
なるほど。それは正直スマンかった（AA略
なるほど。それは正直スマンかった（AA略
富士急行の暴走脱線転覆事故(S46.3.4)
THX!! 今は携帯なので後で見てみまつ。
605 ：名無しでGO!：04/01/31 00:54 ID:HuFjf544
東中野の事故現場に、お地蔵さんが建てられているとどこかで読んだので、大久保～東中野間は、いつも電車の中から目を凝らして探しているのですが見当たりません。
地方から出てきたので、事故った地点も知らないままなのですが、ソレはｲﾀｰｲどの辺なのでせうか？
地方から出てきたので、事故った地点も知らないままなのですが、ソレはｲﾀｰｲどの辺なのでせうか？
606 ：名無しでGO!：04/01/31 18:48 ID:uggrixGJ
＞605
中央緩行西行き東中野駅停車中の１０３系１０連に、２０１系１０連が追突し
２１ｍ移動して停止した。滑走痕は２８ｍ残ってた。
というのが報道数値だから、事故後に停止位置を変えてなければ、
事故位置はかなり正確に特定できる。
中央緩行西行き東中野駅停車中の１０３系１０連に、２０１系１０連が追突し
２１ｍ移動して停止した。滑走痕は２８ｍ残ってた。
というのが報道数値だから、事故後に停止位置を変えてなければ、
事故位置はかなり正確に特定できる。
607 ：名無しでGO!：04/01/31 18:51 ID:U2TLzo2t
日比谷線脱線事故
営団０３系の姿に唖然した。
営団０３系の姿に唖然した。
日立電鉄があぽーん
近鉄バファロズも「近鉄」なしだって
610 ：名無しでGO!：04/01/31 19:01 ID:Jm3vhDrv
青山トンネル事故
とりあえずNHK見てる。
球団売却し、命名権を売る。
基本使用量３６億円/年、新名称は来シーズンから
>>613 基本使用量→基本使用料に訂正ｗ
>>609 何だ、夕刊の一面にでてる。（ｗ
>>576>>578
そんなに昔じゃないような。ソースは探している最中だが。確か、女児と母親が
連れ立って降車したが、母親は忘れ物に気づき再び車内へ→そのまま発車。
ホームに取り残された女児は母の後を追って徒歩でトンネルへ、、、、
だったような。
そんなに昔じゃないような。ソースは探している最中だが。確か、女児と母親が
連れ立って降車したが、母親は忘れ物に気づき再び車内へ→そのまま発車。
ホームに取り残された女児は母の後を追って徒歩でトンネルへ、、、、
だったような。
あれ、これかなあ。ばりばり２０年前だが、、、、おかしい、漏れの記憶が鮮明すぎる。
１０年以内だと思うんだがなあ、、、、
ttp://www.chokai.ne.jp/mimori/ca830804.html
１０年以内だと思うんだがなあ、、、、
ttp://www.chokai.ne.jp/mimori/ca830804.html
618 ：572 and 578：04/01/31 22:37 ID:7mepf1jG
>>605
東中野の大久保方ホーム端で、急行線の方見れ。
東中野の大久保方ホーム端で、急行線の方見れ。
624 ：名無しでGO!：04/02/03 16:48 ID:baVNDjaM
625 ：名無しでGO!：04/02/03 17:01 ID:Mtk/Jwuh
餓鬼がDQNだったわけだが
JRからの損害賠償はいくらだったかの方がきになるな
JRからの損害賠償はいくらだったかの方がきになるな
>>610
青山トンネル事故ってどこさ？
青山トンネル事故ってどこさ？
>>626
近鉄大阪線にあるトンネル。ちょうど三重－奈良県境の山間部を越える区間で、大阪線で
最後まで単線で残っていた区間。そこで、特急同士の正面衝突事故があった。
今は全て複線化され、一部線路の付け替えなども行われた。青山トンネルは複線断面の
新青山トンネルになり、竣工当時は私鉄最長のトンネルだった。
近鉄大阪線にあるトンネル。ちょうど三重－奈良県境の山間部を越える区間で、大阪線で
最後まで単線で残っていた区間。そこで、特急同士の正面衝突事故があった。
今は全て複線化され、一部線路の付け替えなども行われた。青山トンネルは複線断面の
新青山トンネルになり、竣工当時は私鉄最長のトンネルだった。
628 ：名無しでGO!：04/02/03 21:18 ID:sJW4fVkg
>>627
事故があったのは青山トンネルじゃないのに「青山トンネル事故」とはこれ如何に？
事故があったのは青山トンネルじゃないのに「青山トンネル事故」とはこれ如何に？
629 ：名無しでGO!：04/02/03 23:43 ID:Vzi/4qC+
青山峠事故について聞かされて「そうだに」と答えるが如し。
631 ：名無しでGO!：04/02/04 00:17 ID:UKSnMW3U
>>630さま
どうやらそれっぽいでし
どうやらそれっぽいでし
632 ：名無しでGO!：04/02/04 00:23 ID:xTzsE5Df
>630
そうっぽい。
そういえばこの事故、釜は損傷無かったのか？
そうっぽい。
そういえばこの事故、釜は損傷無かったのか？
633 ：名無しでGO!：04/02/04 00:36 ID:jhq9iBgv
寝台車の通路側じゃなかったら(>_<)
635 ：名無しでGO!：04/02/04 01:01 ID:VgiVqFrD
昭和29年の品川破壊事故はむごかったぞ。
200万年前の恐竜のせいで駅ごと列車が吹っ飛んだ。
列車・駅とも客全員があぼーん。
200万年前の恐竜のせいで駅ごと列車が吹っ飛んだ。
列車・駅とも客全員があぼーん。
>>635
石炭？
石炭？
ゴジラかよっ！
>>627
事故の原因となるミスを犯した上りの運転士って助かったんじゃなかった？
事故の原因となるミスを犯した上りの運転士って助かったんじゃなかった？
640 ：名無しでGO!：04/02/04 21:45 ID:oHz66W+c
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641 ：名無しでGO!：04/02/05 00:22 ID:j3GZLULC
ところで、大事故を間一髪で免れた話で恐縮だが、
昭和29年に関門トンネルが水没した際、間一髪で脱出した列車があったって聞いたんだけど、
これについて知っている人はいませんか？
検索しても関門トンネル水没の事しか見つからなかったんで。
昭和29年に関門トンネルが水没した際、間一髪で脱出した列車があったって聞いたんだけど、
これについて知っている人はいませんか？
検索しても関門トンネル水没の事しか見つからなかったんで。
>>641
何かの本で簡単に読んだけど、あれは機関士の裏技で地獄のトンネルから脱出したみたいだね。
ＥＦ５３か何かで、滝のように水が進入してくるトンネルの出口に差し掛かった時に前後のパンタグラフを上げ下げして動力を生かせたまま、坂を上ることが出来て生還したらしいね。
乗客乗員全員無事の名場面だったらしい。
何かの本で簡単に読んだけど、あれは機関士の裏技で地獄のトンネルから脱出したみたいだね。
ＥＦ５３か何かで、滝のように水が進入してくるトンネルの出口に差し掛かった時に前後のパンタグラフを上げ下げして動力を生かせたまま、坂を上ることが出来て生還したらしいね。
乗客乗員全員無事の名場面だったらしい。
643 ：名無しでGO!：04/02/05 02:26 ID:Lij8uBiJ
>>642さま
揚げ足取りスマソ。
関門トンネルで当時使われていたのはEF10です。
門司駅側出口に接近した下り列車は一旦トンネルの中をバックし、助走距離を取り、
最初は後ろのパンタのみで走り、｢滝｣にさしかかる直前パン下げを行い、惰行でや
り過ごしたら今度は前パン上げて力行したとのこと。上り坂で、電機とはいえカマ
牽引の列車でよくぞ脱出できたものです。(空転でもしたら…)(恐)
この水没災害がきっかけで、どでかい防水扉が設置された由。
揚げ足取りスマソ。
関門トンネルで当時使われていたのはEF10です。
門司駅側出口に接近した下り列車は一旦トンネルの中をバックし、助走距離を取り、
最初は後ろのパンタのみで走り、｢滝｣にさしかかる直前パン下げを行い、惰行でや
り過ごしたら今度は前パン上げて力行したとのこと。上り坂で、電機とはいえカマ
牽引の列車でよくぞ脱出できたものです。(空転でもしたら…)(恐)
この水没災害がきっかけで、どでかい防水扉が設置された由。
644 ：６４１：04/02/05 20:59 ID:j3GZLULC
646 ：名無しでGO!：04/02/05 23:34 ID:51AQrVY5
1.レ－ルに足を掛けない！
2.レ－ルに腰をかけない！
3.レ－ルの内を歩かない！
4.レ－ルに沿って歩かない！
5.レ－ルは直角に横断する！
2.レ－ルに腰をかけない！
3.レ－ルの内を歩かない！
4.レ－ルに沿って歩かない！
5.レ－ルは直角に横断する！
647 ：名無しでGO!：04/02/06 00:00 ID:jo50ZhIn
648 ：名無しでGO!：04/02/06 00:41 ID:3jQK9WbK
＞649
yomimatigai!
>昔の鉄道は融通が利いたんですね。
に対するレスだから、噛み合ってる。
yomimatigai!
>昔の鉄道は融通が利いたんですね。
に対するレスだから、噛み合ってる。
651 ：名無しでGO!：04/02/07 15:29 ID:c9hcINe2
>>646 講習受けましたか？。
燃桑の地下鉄事故、スルーする？
事故じゃないしね
654 ：名無しでGO!：04/02/08 16:43 ID:+KB/tva9
人為的事件で性質が違うけど、終戦直前の国鉄高尾先機銃掃射事件が取り上げられ
てるから、同列で良いんじゃないの？エサが少なくてupが難しいが。
上にフタをしただけの「地下鉄」だと、高性能爆薬で道路毎吹っ飛ぶかなぁ？
除草剤（塩素酸カリウム）だと車両だけかな。
わざわざ不法な占領軍に加わって、その報復で爆破されたんじゃたまらん！
戦争扱いだと、命が助かっても保険も出ない危険がある。踏んだり蹴ったりだ！小泉BAKA!
てるから、同列で良いんじゃないの？エサが少なくてupが難しいが。
上にフタをしただけの「地下鉄」だと、高性能爆薬で道路毎吹っ飛ぶかなぁ？
除草剤（塩素酸カリウム）だと車両だけかな。
わざわざ不法な占領軍に加わって、その報復で爆破されたんじゃたまらん！
戦争扱いだと、命が助かっても保険も出ない危険がある。踏んだり蹴ったりだ！小泉BAKA!
655 ：名無しでGO!：04/02/10 01:08 ID:wf15VvzV
>>607 ←営団中目黒事故
死亡者の五名は、やはり座席に座っていた人たちなのだろうか？
そうだとすれば、車両側面諸共、背中や後頭部を削ぎ取られたということか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((ﾟдﾟ;))))
死亡者の五名は、やはり座席に座っていた人たちなのだろうか？
そうだとすれば、車両側面諸共、背中や後頭部を削ぎ取られたということか？
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((ﾟдﾟ;))))
657 ：名無しでGO!：04/02/10 01:45 ID:WWvRdw5f
今日の500系
ニュース見たけど、在来線側かな？架線中の上の方が血で・・・。
まじで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ したよ・・・。
ニュース見たけど、在来線側かな？架線中の上の方が血で・・・。
まじで((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ したよ・・・。
658 ：名無しでGO!：04/02/10 02:16 ID:Ot6D5TOI
戦前の山陽本線網干駅での追突事故は、戦時体制下の為か余り情報が無いのだが、
詳細知っている人居ませんか？（結構、死傷者が出たらしい。）
死体安置場所は何故か姫路駅近くの寺院だったらしいとは聞いてますが。
詳細知っている人居ませんか？（結構、死傷者が出たらしい。）
死体安置場所は何故か姫路駅近くの寺院だったらしいとは聞いてますが。
659 ：名無しでGO!：04/02/10 16:12 ID:4XLBjyJc
戦時中国鉄の蒸気機関車が名鉄新名古屋の入り口に落っこちた。
そして国鉄の機関士が特高に引っ張られて自殺した件について情報
ない？
そして国鉄の機関士が特高に引っ張られて自殺した件について情報
ない？
やべぇ・・・転落後のみやびの画像を見てしまった・・・(((((((;ﾟДﾟ)))))))
空襲による被害ってのもこのスレでいいのか？
漏れが知ってるのは
有楽町、銀座、黄金町、京橋
くらいなんだが、もっとある？
いずれも百名単位で犠牲者が出たらしい。
とりあえず合掌(-人-)
漏れが知ってるのは
有楽町、銀座、黄金町、京橋
くらいなんだが、もっとある？
いずれも百名単位で犠牲者が出たらしい。
とりあえず合掌(-人-)
662 ：名無しでGO!：04/02/10 19:44 ID:Qpdo5Xhd
>661
何処かで火薬積んだ貨物があぼーんしたような気がする。
何処かで火薬積んだ貨物があぼーんしたような気がする。
>>662
成東駅でつ
成東駅でつ
1.レ－ルに話し掛けない！
2.レ－ルに小便をかけない！
3.レ－ルのうんちを食べない！
4.レ－ルを剃って歩かない！
5.レ－ルは直角に切断する！
2.レ－ルに小便をかけない！
3.レ－ルのうんちを食べない！
4.レ－ルを剃って歩かない！
5.レ－ルは直角に切断する！
665 ：名無しでGO!：04/02/10 21:06 ID:Ot6D5TOI
666 ：名無しでGO!：04/02/10 21:50 ID:540FFiGw
悲惨な事故スレの666番か。
667 ：名無しでGO!：04/02/10 22:27 ID:DVRaJfVq
小田急線も厚木付近で普通列車が機銃掃射うけたらしいね。
亡くなった方もいたらしい。
亡くなった方もいたらしい。
668 ：名無しでGO!：04/02/10 22:37 ID:BD8qNhPT
>>661
駅施設でなく、列車が直接攻撃されて大きな被害が出たのは、
1945年７月25日の山陰本線大山口駅付近列車銃爆撃事件と
1945年８月５日の中央本線湯ノ花トンネル列車銃撃事件です。
双方ともムスタングによる執拗な機銃掃射と、大山口では爆弾も使用され、
６０名以上の死者が出ているのは確実。正式な死者数は不明。
特に大山口の方は朝の通勤通学（学徒動員）列車に演習参加車と傷病兵
輸送が加わってまさにすし詰め状態の列車が攻撃を受けています。
公式記録では湯ノ花トンネルの方が死者数が多いとされていますが、地元に
残る記録を見る限り大山口はそれを上回っていると思われます。
さらに大山口空襲で攻撃を受けた列車には病院車が連結されていて、
側面と屋根に赤十字が書いてあったそうです。
駅施設でなく、列車が直接攻撃されて大きな被害が出たのは、
1945年７月25日の山陰本線大山口駅付近列車銃爆撃事件と
1945年８月５日の中央本線湯ノ花トンネル列車銃撃事件です。
双方ともムスタングによる執拗な機銃掃射と、大山口では爆弾も使用され、
６０名以上の死者が出ているのは確実。正式な死者数は不明。
特に大山口の方は朝の通勤通学（学徒動員）列車に演習参加車と傷病兵
輸送が加わってまさにすし詰め状態の列車が攻撃を受けています。
公式記録では湯ノ花トンネルの方が死者数が多いとされていますが、地元に
残る記録を見る限り大山口はそれを上回っていると思われます。
さらに大山口空襲で攻撃を受けた列車には病院車が連結されていて、
側面と屋根に赤十字が書いてあったそうです。
669 ：名無しでGO!：04/02/10 23:20 ID:Dz5p+SNX
671 ：名無しさん？：04/02/10 23:41 ID:BySvnneu
>>668
戦時中に日田彦山線でもなかったっけ？
ボイラーが爆発したか何かだったような気がするが、
戦争とは関係なかったような気がしないでもない…
あいまいな記憶でスマソ。
どなたかフォローｷﾎﾞﾝﾇ
戦時中に日田彦山線でもなかったっけ？
ボイラーが爆発したか何かだったような気がするが、
戦争とは関係なかったような気がしないでもない…
あいまいな記憶でスマソ。
どなたかフォローｷﾎﾞﾝﾇ
戦争中の敵国から受けた銃撃は事件と扱われるのを知らなかった。
爆弾処理中に山一つ吹っ飛ばしたんじゃなかったか？
674 ：名無しでGO!：04/02/10 23:58 ID:8gy/ZgCC
>>671さま
それって戦後余った旧日本軍の弾薬の残りを、日田彦山線のトンネルの中に集め
べー軍がそれに火をつけて一気にあぼーんしようとしたところ、爆発した威力が
大き過ぎて、トンネルの山ごと吹っ飛んでしまい、降り注いだ土砂岩石が山間の
村里を襲って大勢が犠牲になった事故(事件？)ではないですか？
現場のトンネルは山が吹っ飛び切通しになってしまったそうでつ。
それって戦後余った旧日本軍の弾薬の残りを、日田彦山線のトンネルの中に集め
べー軍がそれに火をつけて一気にあぼーんしようとしたところ、爆発した威力が
大き過ぎて、トンネルの山ごと吹っ飛んでしまい、降り注いだ土砂岩石が山間の
村里を襲って大勢が犠牲になった事故(事件？)ではないですか？
現場のトンネルは山が吹っ飛び切通しになってしまったそうでつ。
675 ：名無しでGO!：04/02/11 00:03 ID:OnSkiTsd
太田氏だったか江津だったかで硫酸入ったタンク車から液がもれた事故があったような気がする
676 ：名無しでGO!：04/02/11 00:30 ID:7l9SW2BJ
1944年11月19日 山陽線列車追突事故
山陽線上郡・三石間で、停止中の下り列車に後続の貨物列車が追突、客車5両が脱線大破
後に貨物列車の機関士が機関車の火室に身を投じて自殺
事故そのものより、自殺した機関士に事を考えると・・・
山陽線上郡・三石間で、停止中の下り列車に後続の貨物列車が追突、客車5両が脱線大破
後に貨物列車の機関士が機関車の火室に身を投じて自殺
事故そのものより、自殺した機関士に事を考えると・・・
677 ：名無しでGO!：04/02/11 00:36 ID:1x39OpdI
>>572
その古川での女児(小学4年生)が東北新幹線に跳ねられた事故は、君の記憶で
大体合ってるね。
その日、俺は小学校3年生で宮城県の母の実家に一人旅で行っていたのだが、よく覚えている。
で、ニュース見ながら、「古川から一関まで歩いて行こうなんてマジでバカか？
俺は小3だけど、ここまで一人で来ているのに、俺より上級生なのに、脳みそないのか？
俺だったら駅員さんに訳を話して駅で待っているよ」
なんて祖母に語ったのを覚えている。
今にして思うと、その女児は知恵遅れだったのかもしれないね。
その古川での女児(小学4年生)が東北新幹線に跳ねられた事故は、君の記憶で
大体合ってるね。
その日、俺は小学校3年生で宮城県の母の実家に一人旅で行っていたのだが、よく覚えている。
で、ニュース見ながら、「古川から一関まで歩いて行こうなんてマジでバカか？
俺は小3だけど、ここまで一人で来ているのに、俺より上級生なのに、脳みそないのか？
俺だったら駅員さんに訳を話して駅で待っているよ」
なんて祖母に語ったのを覚えている。
今にして思うと、その女児は知恵遅れだったのかもしれないね。
679 ：名無しでGO!：04/02/11 00:42 ID:g1i2KDUJ
>>676
(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
火室口って狭そうなのによく飛び込めたね…
一気に入れなくてじゃなくてゆっくり入って半身くらいで気絶してたら…
過失で火室に飛び込み重過失致死罪 ｽﾏｿ
(((( ;ﾟДﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
火室口って狭そうなのによく飛び込めたね…
一気に入れなくてじゃなくてゆっくり入って半身くらいで気絶してたら…
過失で火室に飛び込み重過失致死罪 ｽﾏｿ
681 ：名無しさん？：04/02/11 01:39 ID:SFdtzNSg
>>674さま
サンクスです。
仰せの件で間違いないと思います。
以前、図書館で読んだ本の中に記述があったのをかすかに
覚えてただけなんですが、土砂が村里を襲ったという部分が
記憶にありません。また近いうちに図書館へ行ってみます。
サンクスです。
仰せの件で間違いないと思います。
以前、図書館で読んだ本の中に記述があったのをかすかに
覚えてただけなんですが、土砂が村里を襲ったという部分が
記憶にありません。また近いうちに図書館へ行ってみます。
682 ：名無しでGO!：04/02/11 03:21 ID:V0ydTHsB
グラマンじゃメーカー名でしょF6Fじゃないのかな？
でもあの頃の人は米軍機ならなんでもグラマンと言ってた節があるので
実際は>668の言う様にP-51の可能性も捨てきれない訳で。
でもあの頃の人は米軍機ならなんでもグラマンと言ってた節があるので
実際は>668の言う様にP-51の可能性も捨てきれない訳で。
683 ：名無しでGO!：04/02/11 11:56 ID:zaqHxCPn
>>682
F4U チャンスヴォード／コルセアだったと思われ
F4U チャンスヴォード／コルセアだったと思われ
685 ：名無しでGO!：04/02/11 12:31 ID:DCn/Hb4c
686 ：名無しでGO!：04/02/11 12:35 ID:DCn/Hb4c
↑>>684へのレスだった。
アメリカ海軍の艦載機形式表示
最初のアルファベット F:戦闘機 A:攻撃機 などの種別
次の数字 型式番号
最後のアルファベット F: グラマン U:チャンスヴォードなどメーカー名
>>684
グラマン社のラインナップ
F2F 複葉艦載戦闘機
F4F 山猫
F6F 化け猫
F8F 熊猫
F10F 黒豹
F12F 虎 改造して 超虎 <-- この次から陸軍機と海軍機の型番統合となりニューFシリーズになる
F14F 雄猫
スレ違いなのでsage
最初のアルファベット F:戦闘機 A:攻撃機 などの種別
次の数字 型式番号
最後のアルファベット F: グラマン U:チャンスヴォードなどメーカー名
>>684
グラマン社のラインナップ
F2F 複葉艦載戦闘機
F4F 山猫
F6F 化け猫
F8F 熊猫
F10F 黒豹
F12F 虎 改造して 超虎 <-- この次から陸軍機と海軍機の型番統合となりニューFシリーズになる
F14F 雄猫
スレ違いなのでsage
689 ：名無しでGO!：04/02/11 23:32 ID:zlr3IoAT
>>680さま
ＳＬの焚口戸ってのは、人１人通れるぐらいの大きさはあるものでつ。
何故なら、ココから人が火室に入って(勿論火は落とした状態ですよ)、定期的に
点検作業を行うからです。昔の機関区ではその作業は新人・若手の職員の仕事で
した。彼らは全身煤だらけになりながらも、カマの細かい構造を体で覚え、やが
て乗務員として、検車係りとして、鍛えられた職人芸の持ち主へと育っていった
のです。ご指摘の事故の機関士も、新人時代は下働き時代にその仕事を経験して
るはずですから、カマに入ることができるぐらい熟知していたのでせう。
(山陽線の重量級列車を牽くカマならミカドもパシフィックも火室が大きいもの
ばかりですから…Ｃ51？Ｃ53？Ｄ50？)
自殺したからといって責任回避できるわけでもないでしょうけど…職責の重さに
苛まれ、結果自害してしまったこの機関士氏の心中を察すると痛ましい限りです。
ＳＬの焚口戸ってのは、人１人通れるぐらいの大きさはあるものでつ。
何故なら、ココから人が火室に入って(勿論火は落とした状態ですよ)、定期的に
点検作業を行うからです。昔の機関区ではその作業は新人・若手の職員の仕事で
した。彼らは全身煤だらけになりながらも、カマの細かい構造を体で覚え、やが
て乗務員として、検車係りとして、鍛えられた職人芸の持ち主へと育っていった
のです。ご指摘の事故の機関士も、新人時代は下働き時代にその仕事を経験して
るはずですから、カマに入ることができるぐらい熟知していたのでせう。
(山陽線の重量級列車を牽くカマならミカドもパシフィックも火室が大きいもの
ばかりですから…Ｃ51？Ｃ53？Ｄ50？)
自殺したからといって責任回避できるわけでもないでしょうけど…職責の重さに
苛まれ、結果自害してしまったこの機関士氏の心中を察すると痛ましい限りです。
事故を起こしてもそのまま家へ帰って
酒を飲んでた機関士っていなかった？
酒を飲んでた機関士っていなかった？
踏切で車が立ち往生したのに、その車を放置して自宅に帰った女性がいたような・・・
692 ：名無しでGO!：04/02/12 12:50 ID:+rd9eQtA
別立てスレが有ったら、スマソ。
『悲惨な鉄道事故』という範疇には、事故った結果、悲惨な損害賠償請求を受けたケースも入るの？
それなら京阪置き石事件の加害家族や山陽本線須磨付近での４駆（？）転落事件も対象になる？
『悲惨な鉄道事故』という範疇には、事故った結果、悲惨な損害賠償請求を受けたケースも入るの？
それなら京阪置き石事件の加害家族や山陽本線須磨付近での４駆（？）転落事件も対象になる？
693 ：名無しでGO!：04/02/12 13:09 ID:iYaXFzQe
>>681
「事故の鉄道史」（続だったかも？）に書かれていたはず。
国民が食糧難にあえいでいた終戦直後、貴重な栄養源だったどんぐりを山へ拾いに
行った子供たちがたくさん犠牲になったとか。合掌。
福岡県内で鉄道が受けた戦争被害として忘れてはならないのが、昭和20年8月8日に
西鉄筑紫駅で列車が銃撃を受け、折悪しく停電となりドアが開かなくなった車両に
閉じ込められた乗客に多数の犠牲者を出した時の話を、どこかのサイトで読んだことが
あり、久留米の連隊に入営する男たちと彼らを見送る恋人たちが手を取り合って
亡くなっていたというくだりに、犠牲者の無念を思った。
「事故の鉄道史」（続だったかも？）に書かれていたはず。
国民が食糧難にあえいでいた終戦直後、貴重な栄養源だったどんぐりを山へ拾いに
行った子供たちがたくさん犠牲になったとか。合掌。
福岡県内で鉄道が受けた戦争被害として忘れてはならないのが、昭和20年8月8日に
西鉄筑紫駅で列車が銃撃を受け、折悪しく停電となりドアが開かなくなった車両に
閉じ込められた乗客に多数の犠牲者を出した時の話を、どこかのサイトで読んだことが
あり、久留米の連隊に入営する男たちと彼らを見送る恋人たちが手を取り合って
亡くなっていたというくだりに、犠牲者の無念を思った。
694 ：名無しでGO!：04/02/12 16:09 ID:Dtl9Q/MZ
>>693
日田彦山線の話が出ているのは「続」の方。
日田彦山線の話が出ているのは「続」の方。
695 ：名無しでGO!：04/02/13 10:29 ID:LSb8/k6P
最近だけど500系に穴あけたグモ。
新幹線２回、在来線１回はねられたんだって？
死体粉々でしょうに…
トリプルパンチというかグモグモグモというか
合掌！
新幹線２回、在来線１回はねられたんだって？
死体粉々でしょうに…
トリプルパンチというかグモグモグモというか
合掌！
あれは3回はねられたというより、
500系に激突した時点で飛び散って、
破片が700系と313系に当たった模様。
500系に激突した時点で飛び散って、
破片が700系と313系に当たった模様。
697 ：名無しでGO!：04/02/13 16:14 ID:7d4UlPbg
699 ：名無しでGO!：04/02/14 00:40 ID:EuN2qKFx
700 ：名無しでGO!：04/02/14 00:41 ID:In6aBiO2
700ゲト
>>699 ・・・・というより、肺も腸も背骨ごと引きずり出されて
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだったとはおもうが、どうだっだんだろ。
ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬだったとはおもうが、どうだっだんだろ。
ひーーー
学生さんのお父さんが告別式で、「病院で会ったら顔（頭）が半分無かった」と
嘆いておられたそうな・・・
嘆いておられたそうな・・・
704 ：名無しでGO!：04/02/15 01:13 ID:1ZeWpnCB
しかしあの事故の被害者(高校生)はどうしてスポーツ新聞の一面を飾ったんだろう？
706 ：名無しでGO!：04/02/15 01:55 ID:3tBWLI8T
>>704
てか、この写真…献花すべき車両を間違えてはいないかえ？
てか、この写真…献花すべき車両を間違えてはいないかえ？
この車両もお亡くなりになったんじゃないの？
当時の記事をざっと読み返してみたが、犠牲者は全員東武車（上り列車）から出たと思う
車体の損傷は営団車（下り列車）の方が酷かったから関係者も勘違いしたのではないか
…まぁうっかりミスでは済まされないことではあるけど
車体の損傷は営団車（下り列車）の方が酷かったから関係者も勘違いしたのではないか
…まぁうっかりミスでは済まされないことではあるけど
くらきまいおを上回る電光数字作成のネ申、ここに現わる！
おまえら悔しかったら真似してみれ！ わっははは。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-709、>>711-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>710はネ申！糸氏！私 IS GOD！私 IS PAPER！
おまえら悔しかったら真似してみれ！ わっははは。
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>>1、糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね！
>>2-709、>>711-1000、糞レスすんな、芋虫、氏ね！
>>710はネ申！糸氏！私 IS GOD！私 IS PAPER！
ttp://nijntje.dyndns.org/swenstrops/upldr/news/news1001.wmv
↑で逝ってる三田市の大きな列車事故ってなんだっけ？
↑で逝ってる三田市の大きな列車事故ってなんだっけ？
712 ：名無しでGO!：04/02/19 00:47 ID:DFxs9vZU
>>517-518
それを題材にして、テレビ朝日『特捜最前線』がドラマにしたな。
それを題材にして、テレビ朝日『特捜最前線』がドラマにしたな。
714 ：名無しでGO!：04/02/19 03:14 ID:In+mzeIU
福知山の113系があぼーんした事故もなかったっけ？
何処だったか忘れたけど、踏切でトラックと衝突した電車の先頭車両が
池だか沼だかに転落して、運転士が水死した、ってな事故があったよね。
池だか沼だかに転落して、運転士が水死した、ってな事故があったよね。
717 ：名無しでGO!：04/02/21 03:58 ID:vkj8/bbX
イランのタンク車爆発事故、ものすごい犠牲者が出たなー（３００人以上と言われている）。
何で海外の鉄道事故ってこんなにも犠牲者が多いんだろう！？
何で海外の鉄道事故ってこんなにも犠牲者が多いんだろう！？
さてグロ画像が出回るのをﾏﾀｰﾘまつ
>>717
海外と言うか途上国ですな。
海外と言うか途上国ですな。
>>720
たまたまBSのBBCのニュース見たが、数年前の山の手貨物線の事故みたいに
保守員が暴走したトロッコにひかれ、数人がアボンした事後がこの前あったらしいけど
日本じゃスルーだもんな。向こうじゃいろいろ問題になっているが
たまたまBSのBBCのニュース見たが、数年前の山の手貨物線の事故みたいに
保守員が暴走したトロッコにひかれ、数人がアボンした事後がこの前あったらしいけど
日本じゃスルーだもんな。向こうじゃいろいろ問題になっているが
722 ：名無しでGO!：04/02/22 13:12 ID:A8qV9X5t
ガイシュツだったら正直すまないが、バック運転していた
蒸気機関車のボイラーの扉が開いて乗客蒸し焼きってい
う事故があったと思うのですが。。。詳細希望。
蒸気機関車のボイラーの扉が開いて乗客蒸し焼きってい
う事故があったと思うのですが。。。詳細希望。
>>723
失礼しますた
失礼しますた
日本は地震と台風に関してはまだ先進国ではないな・・・・
727 ：名無しでGO!：04/02/23 04:54 ID:oInnATcr
いやぁそれはちょっと違うだろう・・・
どっちも人間の力でどうにかするって物じゃないし
少なくともどうにかしようとしている対策では
世界トップクラスだと思うが。
どっちも人間の力でどうにかするって物じゃないし
少なくともどうにかしようとしている対策では
世界トップクラスだと思うが。
地震は何ともいえんが台風はここ10年でもかなり強力なのが毎年のように来てるが
死者が10人以下で済んでいるのは凄いよ。
お隣の自称先進国なんか未だに数十人の死者出しているでしょ
死者が10人以下で済んでいるのは凄いよ。
お隣の自称先進国なんか未だに数十人の死者出しているでしょ
729 ：名無しでGO!：04/02/24 10:01 ID:VHuMEK1n
732 ：名無しでGO!：04/02/25 11:02 ID:aZ6/xE/I
山陰では餘部以外にも・・・
昭和5？年頃に新車の381やくもがダンプ？かなにかに衝突。
んでそのまま鉄橋の橋げたに激突。
アルミ製381先頭車は脇腹をえぐられ、二人ぐらい死んだはず。
この事故は検索してもあんまり出てきません。
ただ鳥取に住んでいる私はローカル番組で「山陰の100年」とかいうのがあったんですがそれで事故の映像を見て衝撃を受けました。
やはりアルミは弱いのか・・・
昭和5？年頃に新車の381やくもがダンプ？かなにかに衝突。
んでそのまま鉄橋の橋げたに激突。
アルミ製381先頭車は脇腹をえぐられ、二人ぐらい死んだはず。
この事故は検索してもあんまり出てきません。
ただ鳥取に住んでいる私はローカル番組で「山陰の100年」とかいうのがあったんですがそれで事故の映像を見て衝撃を受けました。
やはりアルミは弱いのか・・・
>>733
ぐぐってＨＩＴしたのでコピペ
>特急「やくも」大型トラックと衝突 7/21
>１０：５９頃、山陰線東松江～松江間を走行中の「特急やくも」が踏切（警報機遮断機付）を通過しようとしたさい、
>進行方向右側から進入してきた大型トラックの後部に衝突 乗客２名死亡 ２０名負傷
この事件が起きた昭和５９年は３カ月後に機関車の飲酒運転が原因の特急「富士」西明石駅脱線事故
（こちらは乗客３２名が負傷）が起きていてこちらが取上げられやすいからかと思われ。
ぐぐってＨＩＴしたのでコピペ
>特急「やくも」大型トラックと衝突 7/21
>１０：５９頃、山陰線東松江～松江間を走行中の「特急やくも」が踏切（警報機遮断機付）を通過しようとしたさい、
>進行方向右側から進入してきた大型トラックの後部に衝突 乗客２名死亡 ２０名負傷
この事件が起きた昭和５９年は３カ月後に機関車の飲酒運転が原因の特急「富士」西明石駅脱線事故
（こちらは乗客３２名が負傷）が起きていてこちらが取上げられやすいからかと思われ。
あと一緒に見つかった同年9月22日に厨川で起きた
「ゆうづる１号」と乗用車との事故の際の車内放送。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~diomedea/ta/travel/1M.html
>死体は見つかったもようですが、まだその死体の首が見つかっておりませんので、
(;;゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
「ゆうづる１号」と乗用車との事故の際の車内放送。
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~diomedea/ta/travel/1M.html
>死体は見つかったもようですが、まだその死体の首が見つかっておりませんので、
(;;゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
736 ：名無しでGO!：04/02/25 18:54 ID:3xbdwb9r
南海の天下茶屋だったか、回送と臨時急行が衝突あぼーんした時のラジオ放送がどこかに残ってた気がする。
737 ：名無しでGO!：04/02/25 19:53 ID:y4dGOWbE
>>733 アルミ車体はプラズマ溶接で修繕可能だが、ステンレス車は修繕不可能。
739 ：名無しでGO!：04/02/25 20:53 ID:85guIirD
＞733
そのクハ381-132はその後修理されたが、他にアルミ車を大修理した例はあるんだろうか？
（事故、災害破損車の修理のみ。先頭車改造等は除く）
そのクハ381-132はその後修理されたが、他にアルミ車を大修理した例はあるんだろうか？
（事故、災害破損車の修理のみ。先頭車改造等は除く）
>>736>>738
たぶん「やまうち寄せ屋商会」さんだと思うが、J*S*A*の所為で
大量の懐かしＣＭ等とともに公開停止状態。*A*R*C ヽ(`Д´)ﾉ ｲｯﾃﾖｼ
ラジオ音声に混じった、低く唸る報道ヘリの音が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
たぶん「やまうち寄せ屋商会」さんだと思うが、J*S*A*の所為で
大量の懐かしＣＭ等とともに公開停止状態。*A*R*C ヽ(`Д´)ﾉ ｲｯﾃﾖｼ
ラジオ音声に混じった、低く唸る報道ヘリの音が(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙでした。
742 ：名無しでGO!：04/02/27 22:05 ID:2ax7pl4t
確か、「きたぐに」の火災の時、最後まで見つからなかった犠牲者の遺体は、
トンネル内の地下排水路の中で見つかったそうな。
犠牲者は酸素を求めて排水路のなかに入っていったと推定された。
数十センチ四方の狭い空間に、俯せになって亡くなっていたとか。
余程苦しかったんだな。合掌。
トンネル内の地下排水路の中で見つかったそうな。
犠牲者は酸素を求めて排水路のなかに入っていったと推定された。
数十センチ四方の狭い空間に、俯せになって亡くなっていたとか。
余程苦しかったんだな。合掌。
>>741
今でもファイルは残ってるから聞きたい人はぐぐってアクセスしてみるべし。
天下茶屋というと昔南海の車両工場があって、
踏切事故で河原に落ちて大破した車両を引き上げて見事復活させたらしい。
その踏切事故が天下茶屋と共に三大事故と呼ばれるようになった男里川事故なのだが。
今でもファイルは残ってるから聞きたい人はぐぐってアクセスしてみるべし。
天下茶屋というと昔南海の車両工場があって、
踏切事故で河原に落ちて大破した車両を引き上げて見事復活させたらしい。
その踏切事故が天下茶屋と共に三大事故と呼ばれるようになった男里川事故なのだが。
745 ：名無しでGO!：04/02/27 23:39 ID:rFFGgjLc
>>705
実はボクシング界の有望株だった罠
実はボクシング界の有望株だった罠
746 ：名無しでGO!：04/02/27 23:39 ID:jn69hzcE
＞741
何かの本に斜坑の鉄格子を施錠していて外へ出られなかったとか書いてあったな。
別スレにもあるが北陸本線は、武蔵野線やりんかい線、北越急行、京葉線、各新幹線等と並ぶ
縦坑、斜坑地帯だが、現在これらの路線の縦坑、斜坑の避難対策が気になるな。
ちなみに北陸本線のトンネルは非常時に備えてか周辺の道路に出入口を示す標識がある。
何かの本に斜坑の鉄格子を施錠していて外へ出られなかったとか書いてあったな。
別スレにもあるが北陸本線は、武蔵野線やりんかい線、北越急行、京葉線、各新幹線等と並ぶ
縦坑、斜坑地帯だが、現在これらの路線の縦坑、斜坑の避難対策が気になるな。
ちなみに北陸本線のトンネルは非常時に備えてか周辺の道路に出入口を示す標識がある。
戦後、近鉄時代の現南海高野線の紀見峠付近で下り急行のブレーキが破損して、安全側線に突っ込んであぼーんする事故があったと思うのだが･･･
>748
グロ画像
グロ画像
751 ：名無しでGO!：04/02/29 00:01 ID:h43OauxI
752 ：名無しでGO!：04/02/29 01:30 ID:gYu9bFu1
753 ：名無しでGO!：04/02/29 18:02 ID:QRhvwv55
754 ：ahi：04/02/29 19:33 ID:CN8P2Suh
新宿駅タンク車爆発火災事故ですかね、死者は出てなかった
と思いますが
と思いますが
755 ：名無しでGO!：04/03/01 11:50 ID:a8b6dxuw
>>734
当時地元の工房だった俺の記憶では、
トラックは日通所有で、運転手が道幅の狭い踏切上で
対向の乗用車の運転手と口論しているうち遮断機が下りて・・
乗用車はそのまま逃走。
衝突のはずみで踏切脇の民家も破損。
日通は膨大な補償金を支払わされたとか。
あの日俺は学校帰りで、
代行バスの中から事故現場を見たがあまりのひどさに言葉が出なかった。
同じバスに乗ってた女子高生からは悲鳴が上がるほどだった。
あの光景は今でも忘れられない・・
当時地元の工房だった俺の記憶では、
トラックは日通所有で、運転手が道幅の狭い踏切上で
対向の乗用車の運転手と口論しているうち遮断機が下りて・・
乗用車はそのまま逃走。
衝突のはずみで踏切脇の民家も破損。
日通は膨大な補償金を支払わされたとか。
あの日俺は学校帰りで、
代行バスの中から事故現場を見たがあまりのひどさに言葉が出なかった。
同じバスに乗ってた女子高生からは悲鳴が上がるほどだった。
あの光景は今でも忘れられない・・
757 ：名無しでGO!：04/03/01 17:02 ID:xMG5FL2c
昭和20年代に日暮里駅であまりの人の多さで跨線橋の外壁が破れ、何人かが
線路に落っこちたところ折り悪く電車が入ってきて、５～６人が亡くなったという話を
聞いたことがあります。
線路に落っこちたところ折り悪く電車が入ってきて、５～６人が亡くなったという話を
聞いたことがあります。
758 ：名無しでGO!：04/03/01 18:25 ID:Y5cYH/t2
西の○○ 東の○○で
類似事故をまとめるｽﾚｯﾄﾞ 設立きぼん。
類似事故をまとめるｽﾚｯﾄﾞ 設立きぼん。
都電荒川線で2才の子が線路内に入ってしまって、助けに行った母親が都電にひかれて死んでしまったというのを思い出した。
当時家が近くにあったので大騒ぎだったのを覚えている。
当時家が近くにあったので大騒ぎだったのを覚えている。
760 ：名無しでGO!：04/03/02 14:12 ID:WM+tB5UA
俺の近所の悲惨な鉄道事故
京急の「北品川ー青物横丁」間の高架工事の際、高架への取り付け部分では
仮設の線路を西側に設置して 工事を行う工法が取られた。
北品川ー北馬場間は 既存と仮設が並んで 一見すると「複複線」状態。
既存から仮設への切り替えは一晩で行われたのだが、幼稚園へ孫を迎えにいった
老婦人は 線路が切り替わったことを知らずに 孫と一緒に いつものように
下がってきた遮断機の前で列車の通過を待つ。
しかし 二人が立っている場所は その日から使用が開始された「仮設線路」の
ど真ん中
猛スピードの特急列車に轢かれて即死だったとか。
京急の「北品川ー青物横丁」間の高架工事の際、高架への取り付け部分では
仮設の線路を西側に設置して 工事を行う工法が取られた。
北品川ー北馬場間は 既存と仮設が並んで 一見すると「複複線」状態。
既存から仮設への切り替えは一晩で行われたのだが、幼稚園へ孫を迎えにいった
老婦人は 線路が切り替わったことを知らずに 孫と一緒に いつものように
下がってきた遮断機の前で列車の通過を待つ。
しかし 二人が立っている場所は その日から使用が開始された「仮設線路」の
ど真ん中
猛スピードの特急列車に轢かれて即死だったとか。
761 ：名無しでGO!：04/03/02 15:06 ID:krUIiCH3
いつだったか忘れたけど九州で、子供が線路に入っていってその子供を抱き
上げた瞬間に特急に轢かれて２人とも死んだという事故なかったっけ？
上げた瞬間に特急に轢かれて２人とも死んだという事故なかったっけ？
763 ：名無しでGO!：04/03/02 19:13 ID:eASuo7Nd
>>762
子供が死んでたら、どうなったんだろう。
子供が死んでたら、どうなったんだろう。
なは
765 ：名無しでGO!：04/03/06 17:18 ID:4coorPNW
冬の北海道、とある踏み切りで女の子が電車にはねられた。
女の子の体は電車との衝突の衝撃で、上半身と下半身が両断されてしまった。救急隊員が現場に駆けつけたとき、
あまりの凄惨な光景に女の子はすでに絶命していると思ったほどの大事故だった。
ところが、上半身だけになった女の子は、すでに虫の息であったのだが、かろうじて「助けて」と救急隊員に伝えた。
しかし、もう助かる見込みはないと判断した救急隊員は、女の子の体に遺体用の青いビニールシートをかぶせた。
厳寒の冬の北海道での出来事だったために、傷口が瞬間冷凍し、出血がほとんどなかったためにこのようなことがおきたのだ。
女の子の体は電車との衝突の衝撃で、上半身と下半身が両断されてしまった。救急隊員が現場に駆けつけたとき、
あまりの凄惨な光景に女の子はすでに絶命していると思ったほどの大事故だった。
ところが、上半身だけになった女の子は、すでに虫の息であったのだが、かろうじて「助けて」と救急隊員に伝えた。
しかし、もう助かる見込みはないと判断した救急隊員は、女の子の体に遺体用の青いビニールシートをかぶせた。
厳寒の冬の北海道での出来事だったために、傷口が瞬間冷凍し、出血がほとんどなかったためにこのようなことがおきたのだ。
766 ：名無しでGO!：04/03/09 01:30 ID:l9vpq0He
ＪＲ西の５被告「深くおわび」＝救急隊員死傷初公判－大阪地裁
大阪市淀川区のＪＲ東海道線で２００２年１１月、救助作業中の救急隊員２人が後続の
特急電車にはねられ死傷した事故で、業務上過失致死傷の罪に問われたＪＲ西日本新大阪
総合指令所の総括指令長馬場和之被告（４３）ら５人の初公判が８日、大阪地裁（中川博
之裁判長）であった。同被告らは「不注意により尊い人命が失われたことを深くおわびし
ます」と謝罪、起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で「以前から事故現場の状況を十分把握しないまま後続電車の運行再
開を指示したため、救急隊員らのそばを電車が通常速度で通過したことがあった」と述べ、
ずさんな運行管理常態化の実態を指摘。事故当時、指令所職員が復旧状況のみに専念して
事故状況を把握しようとしなかったことや、駅員が現場で携帯電話の使い方が分からない
という理由で状況報告しなかったことも明らかにした。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000605-jij-soci
当初ＪＲは連絡をきちんととらなかった消防局が悪いと非難していた。
その非常識な会見を見てびっくりしてしまった。
さすがに時間がたつにつれて自分たちの組織のいい加減さに気がついていったようである。
大阪市淀川区のＪＲ東海道線で２００２年１１月、救助作業中の救急隊員２人が後続の
特急電車にはねられ死傷した事故で、業務上過失致死傷の罪に問われたＪＲ西日本新大阪
総合指令所の総括指令長馬場和之被告（４３）ら５人の初公判が８日、大阪地裁（中川博
之裁判長）であった。同被告らは「不注意により尊い人命が失われたことを深くおわびし
ます」と謝罪、起訴事実を認めた。
検察側は冒頭陳述で「以前から事故現場の状況を十分把握しないまま後続電車の運行再
開を指示したため、救急隊員らのそばを電車が通常速度で通過したことがあった」と述べ、
ずさんな運行管理常態化の実態を指摘。事故当時、指令所職員が復旧状況のみに専念して
事故状況を把握しようとしなかったことや、駅員が現場で携帯電話の使い方が分からない
という理由で状況報告しなかったことも明らかにした。 （時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040308-00000605-jij-soci
当初ＪＲは連絡をきちんととらなかった消防局が悪いと非難していた。
その非常識な会見を見てびっくりしてしまった。
さすがに時間がたつにつれて自分たちの組織のいい加減さに気がついていったようである。
767 ：名無しでGO!：04/03/09 01:59 ID:miTblEY6
三河島の最初に機関車にぶつかったウテシか最後に客をなぎ倒したウテシか忘れたが
出所後、郷里の福島へ帰り晩年は写経をし続けていたらすぃって話はｶﾞｲｼｭﾂ？
出所後、郷里の福島へ帰り晩年は写経をし続けていたらすぃって話はｶﾞｲｼｭﾂ？
尼崎救急隊員死傷事故、そもそもの事故の発端となった入ってはいけない線路に入って
遊んでいた厨房連中の責任を問う声は、とうとう聞かれなかったな。
まあ、全ての矛先がＪＲ西日本に向いて、自分たちに全く矛先が向かなかったことに胸を
撫で下ろしている頃だろうね。ＪＲ西日本がチョンボをやった事で賠償請求さえ行われない
だろうしね＜列車往来妨害の厨房とその親たち
遊んでいた厨房連中の責任を問う声は、とうとう聞かれなかったな。
まあ、全ての矛先がＪＲ西日本に向いて、自分たちに全く矛先が向かなかったことに胸を
撫で下ろしている頃だろうね。ＪＲ西日本がチョンボをやった事で賠償請求さえ行われない
だろうしね＜列車往来妨害の厨房とその親たち
772 ：名無しでGO!：04/03/13 02:04 ID:St/NNLBR
酉司令員必死だな
773 ：名無しでGO!：04/03/13 08:43 ID:lphkwBP7
なんか昔（80年代？)、兵庫県だったと思うけど（JR)、思いっきり脱線転覆したにもかかわらず死者が出なかった事故があった気がする。
彼の世へGO!
７７５
７７６
７７７！
>>771
その厨房たちはコナンごっこと呼ばれる謎な遊びをしていたそうです。
その厨房たちはコナンごっこと呼ばれる謎な遊びをしていたそうです。
>>772
いちいち、そういう事は書かない方がいいと思うぞ。最近は相手が大企業や公的機関に
なると、とたんに常識が引っくり返るからね。
この前、千葉の総武本線で、やっぱり厨房が窓から顔を出していて、架線柱に激突して
死んだ事故があったが、あれだって今時のＤＱＮ親なら「窓から顔を出すなと車内放送
をしないＪＲが悪い！」とかって裁判とか起こしかねないからな。本来、電車の窓から顔
や手を出さないのは当たり前のことなんだが、そういう基本的な教育を放置プレイして
いるくせに、他人への責任押し付けだけはご立派だからね。
尼崎の厨房連中とその親、もちろん亡くなった救急隊員の墓参りや遺族へ頭を下げる
くらいはしているんだろうなと思いたいが、それすら全く無視していそうで嫌なんだよ。
いちいち、そういう事は書かない方がいいと思うぞ。最近は相手が大企業や公的機関に
なると、とたんに常識が引っくり返るからね。
この前、千葉の総武本線で、やっぱり厨房が窓から顔を出していて、架線柱に激突して
死んだ事故があったが、あれだって今時のＤＱＮ親なら「窓から顔を出すなと車内放送
をしないＪＲが悪い！」とかって裁判とか起こしかねないからな。本来、電車の窓から顔
や手を出さないのは当たり前のことなんだが、そういう基本的な教育を放置プレイして
いるくせに、他人への責任押し付けだけはご立派だからね。
尼崎の厨房連中とその親、もちろん亡くなった救急隊員の墓参りや遺族へ頭を下げる
くらいはしているんだろうなと思いたいが、それすら全く無視していそうで嫌なんだよ。
件の厨房はいじめられてて、無理やり線路内に入らされたとか当時聞いたが。
782 ：名無しでGO!：04/03/14 22:30 ID:8akKbZ/1
なぜ厨房が線路内に入ったか？
コナン君に登場してもらおう。
コナン君に登場してもらおう。
783 ：NewAero ◆MP717ot2tM ：04/03/14 22:44 ID:gYFuD6/S
>782
それは・・・
探偵ごっこをしていたからだ！
と、ＴＶでは言ってたな・・・・
それは・・・
探偵ごっこをしていたからだ！
と、ＴＶでは言ってたな・・・・
あの子は犯人が使ったトリックの一部が残ってないと何もわからんのだよ
785 ：名無しでGO!：04/03/15 00:12 ID:ZORO4zcg
>>771
救急隊の死人が出たので、JRの指令が悪いって事になってしまってが
もし救急隊が列車接近に気付いて、避けてたとしたら
ここまで問題は大きくなってなかったと思う。
そもそも昔から現場の状況も分からないまま運転再開の指示を出す事は
大阪の輸送指令ではよくある事。
以前私が乗務中に列車の台車に異常が発生して外側線で非常停止した際
台車から出火してた為、数人の乗客に協力してもらい消火作業をしてたのだが
運転士が輸送指令に状況を説明してあったにもかかわらず、
数十センチしか離れていない内側線を列車が減速もせずに通過した際は
通過中の列車の風圧で引き込まれそうになって、死ぬかと思った。
せめて徐行の指示くらい出してくれよ。
因みに、この時指令経由で消防車も呼んだのだが、
消防車からホースが列車まで届かず、全く役に立たなかった。
穏便な居れもさすがに切れたね。「お前ら延長のホースくらい持ってこいよ。」
今回も救急隊が線路上に降りてるのだから、周りに気を配ってさえいれば、
何の問題も起こらなかったと思うのだが…
100km/h近くで走る列車が無音な訳もなく、逃げれない事はないと思う。
救急隊の死人が出たので、JRの指令が悪いって事になってしまってが
もし救急隊が列車接近に気付いて、避けてたとしたら
ここまで問題は大きくなってなかったと思う。
そもそも昔から現場の状況も分からないまま運転再開の指示を出す事は
大阪の輸送指令ではよくある事。
以前私が乗務中に列車の台車に異常が発生して外側線で非常停止した際
台車から出火してた為、数人の乗客に協力してもらい消火作業をしてたのだが
運転士が輸送指令に状況を説明してあったにもかかわらず、
数十センチしか離れていない内側線を列車が減速もせずに通過した際は
通過中の列車の風圧で引き込まれそうになって、死ぬかと思った。
せめて徐行の指示くらい出してくれよ。
因みに、この時指令経由で消防車も呼んだのだが、
消防車からホースが列車まで届かず、全く役に立たなかった。
穏便な居れもさすがに切れたね。「お前ら延長のホースくらい持ってこいよ。」
今回も救急隊が線路上に降りてるのだから、周りに気を配ってさえいれば、
何の問題も起こらなかったと思うのだが…
100km/h近くで走る列車が無音な訳もなく、逃げれない事はないと思う。
なんつうかなぁ……
秒速28m程度で迫ってくる物体を避けるってのはかなり無茶。
周りに気を配るのはどう考えてもJR側の仕事でしょ。
秒速28m程度で迫ってくる物体を避けるってのはかなり無茶。
周りに気を配るのはどう考えてもJR側の仕事でしょ。
警察や救急隊って、線路内に入っているって言う危機感を
全然持っていないんじゃないのか？
警笛鳴らしながらゆっくり起動しても退避する気配ないし･･･
３回目を鳴らしてもどかなっかった時はブチ切れそうになった
全然持っていないんじゃないのか？
警笛鳴らしながらゆっくり起動しても退避する気配ないし･･･
３回目を鳴らしてもどかなっかった時はブチ切れそうになった
ちゃんと抑止されてれば危機感なんていらんのだが。
789 ：名無しでGO!：04/03/15 01:44 ID:ST9uiz1d
>>785
>そもそも昔から現場の状況も分からないまま運転再開の指示を出す事は 大阪の輸送指令ではよくある事。
あんたの常識、世間の非常識。
>今回も救急隊が線路上に降りてるのだから、周りに気を配ってさえいれば、何の問題も起こらなかったと思うのだが…
100km/h近くで走る列車が無音な訳もなく、逃げれない事はないと思う。
周りに気を配るのはしRの責任
あんた、列車が接近する線路上で怪我人の手当てをしてみたら？
>>787
あんたみたいなのが、ブチ切れた後、人や車を跳ね飛ばしているんだろうな・・・
>そもそも昔から現場の状況も分からないまま運転再開の指示を出す事は 大阪の輸送指令ではよくある事。
あんたの常識、世間の非常識。
>今回も救急隊が線路上に降りてるのだから、周りに気を配ってさえいれば、何の問題も起こらなかったと思うのだが…
100km/h近くで走る列車が無音な訳もなく、逃げれない事はないと思う。
周りに気を配るのはしRの責任
あんた、列車が接近する線路上で怪我人の手当てをしてみたら？
>>787
あんたみたいなのが、ブチ切れた後、人や車を跳ね飛ばしているんだろうな・・・
790 ：785：04/03/15 02:39 ID:gcgSXHhM
>>789
俺も完全に事故処理終わるまで抑止するのが理想だと思ってるよ。
誰も大阪の指令のやりかたが常識だなんて一言も言ってないぞ。
ただ現実問題として人身事故等が起きた場合、
現場の列車の乗客はまだ事故処理に理解を示してくれるが、
後続の列車の乗客からは、早く運転再開しろと責めまくられる。
世間の人間なんて（マスコミ筆頭に）第三者の立場なら安全第一と言うが
後続の列車に乗っていたら、同じ事は言わないだろうな。
それともう一つ、
>あんた、列車が接近する線路上で怪我人の手当てをしてみたら？
線路上で怪我人の手当てする事が非常識じゃないか？
まずは線路外に運び出してから手当てするのが常識だろう。
俺も完全に事故処理終わるまで抑止するのが理想だと思ってるよ。
誰も大阪の指令のやりかたが常識だなんて一言も言ってないぞ。
ただ現実問題として人身事故等が起きた場合、
現場の列車の乗客はまだ事故処理に理解を示してくれるが、
後続の列車の乗客からは、早く運転再開しろと責めまくられる。
世間の人間なんて（マスコミ筆頭に）第三者の立場なら安全第一と言うが
後続の列車に乗っていたら、同じ事は言わないだろうな。
それともう一つ、
>あんた、列車が接近する線路上で怪我人の手当てをしてみたら？
線路上で怪我人の手当てする事が非常識じゃないか？
まずは線路外に運び出してから手当てするのが常識だろう。
JRに非があるのは明確な事実だが、警察や救急側を盲目的に擁護するのは
事故をなくすという観点から好ましくない。
>>787の言うように（全くとは言わないまでも）危機感に欠ける点があるのではないか。
抑止されているとはいえ常に列車が走ることを念頭に置くことが重要なのでは？
もちろん、この事故はJRが正しい管理を行っていれば防げたといえる。
JRは責任を持って改善しなければならないだろう。
だが、JRを責めてそれで満足してはいないだろうか。
「悪者」を責め立て、ある程度時間が経ったら忘れるのはマスコミの仕事であって
再発を防ぐにはそんな杜撰な考え方ではどうにもならない。
事故をなくすという観点から好ましくない。
>>787の言うように（全くとは言わないまでも）危機感に欠ける点があるのではないか。
抑止されているとはいえ常に列車が走ることを念頭に置くことが重要なのでは？
もちろん、この事故はJRが正しい管理を行っていれば防げたといえる。
JRは責任を持って改善しなければならないだろう。
だが、JRを責めてそれで満足してはいないだろうか。
「悪者」を責め立て、ある程度時間が経ったら忘れるのはマスコミの仕事であって
再発を防ぐにはそんな杜撰な考え方ではどうにもならない。
792 ：785：04/03/15 02:51 ID:gcgSXHhM
>>786
小さい物体でない限り100km/h程度の速度なら避けられないことはない。
現実に道路公団の作業員は東名や名神の車の多い所でも
落下物排除の為に横断したりしてるからな。
列車は線路上のみの移動だから、高速道路より避けるのは容易だと思う。
要は787氏の言うように危機感や緊張感が足りないのだと思う。
たとえ防護無線を発報していようが抑止されていようが
線路上に降りる時には常にいつ列車が来ても逃げれる様にしておくのが当たり前。
小さい物体でない限り100km/h程度の速度なら避けられないことはない。
現実に道路公団の作業員は東名や名神の車の多い所でも
落下物排除の為に横断したりしてるからな。
列車は線路上のみの移動だから、高速道路より避けるのは容易だと思う。
要は787氏の言うように危機感や緊張感が足りないのだと思う。
たとえ防護無線を発報していようが抑止されていようが
線路上に降りる時には常にいつ列車が来ても逃げれる様にしておくのが当たり前。
793 ：名無しでGO!：04/03/15 05:50 ID:BsjrqXo/
それはちょっと違うのでは？
高速の作業員の方達は走る車に全神経を集中し注意を払っているのに対し
この時の救急隊員の方達は目の前の怪我人の治療に集中している
仮定として100％の注意と50％の注意とではどちらが不味いかは解るよね？
それにこんな事が有った直後だしまさか減速無しで突っ込んでくるなんて
無いだろうという考えも有ったと思う、
この場合はどう考えてもJR側にその時の対応の不味さが有るとしか思えませんが。
>790
>線路上で怪我人の手当てする事が非常識じゃないか？
>まずは線路外に運び出してから手当てするのが常識だろう
常識でもなんでもない、怪我にもよるが一刻一秒を争う事態もある訳だし
そもそも動かせない状態にあるかもしれない。
高速の作業員の方達は走る車に全神経を集中し注意を払っているのに対し
この時の救急隊員の方達は目の前の怪我人の治療に集中している
仮定として100％の注意と50％の注意とではどちらが不味いかは解るよね？
それにこんな事が有った直後だしまさか減速無しで突っ込んでくるなんて
無いだろうという考えも有ったと思う、
この場合はどう考えてもJR側にその時の対応の不味さが有るとしか思えませんが。
>790
>線路上で怪我人の手当てする事が非常識じゃないか？
>まずは線路外に運び出してから手当てするのが常識だろう
常識でもなんでもない、怪我にもよるが一刻一秒を争う事態もある訳だし
そもそも動かせない状態にあるかもしれない。
794 ：名無しでGO!：04/03/15 09:38 ID:fiDQ/5/X
>792
唖然とするな。
抑止されてて、現場にJR社員がいるのに
救助しながら列車にまで気を付けなきゃならんのか。
見張り員いらないじゃん。
唖然とするな。
抑止されてて、現場にJR社員がいるのに
救助しながら列車にまで気を付けなきゃならんのか。
見張り員いらないじゃん。
>>790
>線路上で怪我人の手当てする事が非常識じゃないか？
>まずは線路外に運び出してから手当てするのが常識だろう
背骨や頚椎などに重大な損傷がある可能性がある場合迂闊に動かすのは厳禁、
交通事故等ではこのような負傷をしている事が良くあるので救急隊員が現場に入り
その場で担架に固定してから搬出する。
>線路上で怪我人の手当てする事が非常識じゃないか？
>まずは線路外に運び出してから手当てするのが常識だろう
背骨や頚椎などに重大な損傷がある可能性がある場合迂闊に動かすのは厳禁、
交通事故等ではこのような負傷をしている事が良くあるので救急隊員が現場に入り
その場で担架に固定してから搬出する。
>>792
じゃ高速道路その2本の足で横断してみろよ
じゃ高速道路その2本の足で横断してみろよ
797 ：名無しでGO!：04/03/15 10:01 ID:QIv9cwMq
JRの対応が悪かったのは当然だが、この事故については色々な問題があると思う。
最初の事故と救急隊員の事故は分けて考えるべきである。
最初の事故は当然線路内に立ち入った厨房連中と、安全教育すらまともに出来ない親の責任。
救急隊については、明らかにJRの責任だが、指令員だけに責任を負わせていいものかどうかは疑問。
そもそも現場から離れている指令が現場の状況を正確に把握できるわけが無く
現場から運転に支障なしの報告→運転の再開指示を出したと考えれば、
はねられた厨房はすでに線路外に飛ばされていた可能性が高い。
線路内に倒れていたとしたら、運転再開するのは不自然すぎる。
もし救急隊が線路を横断して救助に向かっている時にはねられたのなら
安全確認せずに線路に降りた救急隊にも落ち度があると思う。
少なくともJR社員に線路におりてもいいかどうか確認すべき。（もし独断で行動したなら）
今、ふと思ったが最初の厨房をはねた列車は、なぜ現場に停車していないんだ？
救急隊はねたのは、確か後続のはくとじゃなかったか？
まあ一番悪なのは叩きやすい所だけを、正義を振りかざして
鬼の首をとったかのように叩く、マスコミでOKか？
最初の事故と救急隊員の事故は分けて考えるべきである。
最初の事故は当然線路内に立ち入った厨房連中と、安全教育すらまともに出来ない親の責任。
救急隊については、明らかにJRの責任だが、指令員だけに責任を負わせていいものかどうかは疑問。
そもそも現場から離れている指令が現場の状況を正確に把握できるわけが無く
現場から運転に支障なしの報告→運転の再開指示を出したと考えれば、
はねられた厨房はすでに線路外に飛ばされていた可能性が高い。
線路内に倒れていたとしたら、運転再開するのは不自然すぎる。
もし救急隊が線路を横断して救助に向かっている時にはねられたのなら
安全確認せずに線路に降りた救急隊にも落ち度があると思う。
少なくともJR社員に線路におりてもいいかどうか確認すべき。（もし独断で行動したなら）
今、ふと思ったが最初の厨房をはねた列車は、なぜ現場に停車していないんだ？
救急隊はねたのは、確か後続のはくとじゃなかったか？
まあ一番悪なのは叩きやすい所だけを、正義を振りかざして
鬼の首をとったかのように叩く、マスコミでOKか？
785氏は「無音じゃ無いんだから接近する電車に気付く筈、避けられる」と言うけど、それは
常に音が聞こえる運転席に居るから言える事。
仕事の関係で時々、貨物列車がバンバン通る夜中の作業に立ち会う事があるけど、あのクソ
うるさい機関車の音ですら、意外な程聞こえて来ない。
もっと静かな電車なら、尚の事気付かない筈。
俺の経験で言えば、列車が接近する時はまず線路にカシャンカシャン、って感じの音が響き
出して、その後に機関車の唸るような音が聞こえ始めるんだけど、この最初のレールの音が
聞こえてから列車が突っ込んで来るまで、ほんの数秒しか無い。
実際には監視員が「列車せっきーん！」なんてやってくれるから何事も無いけど、作業に没頭
してると最初の音に全く気付けない事も多い。
流石に列車の騒音が聞え始めれば気付くけど、その時にはもう目の前に迫っている訳で。
夜ならヘッドライトの明りで気が付くだろ、と思うかもしれないけど、意外に気が付かない。
これも音と同じで、照らし出された時には逃げるのにギリギリの距離まで迫っていたりする。
連絡ミスで走らない筈の列車が走り、監視員が居なかったせいで保線屋さんが轢かれちゃう、
なんて事が起きてしまうけど、現場に立たないとどうしてそうなるかは判らないと思う。
別に責めてる訳じゃ無いからね、経験しないと判らない事があるのは当然だから。＞785氏
常に音が聞こえる運転席に居るから言える事。
仕事の関係で時々、貨物列車がバンバン通る夜中の作業に立ち会う事があるけど、あのクソ
うるさい機関車の音ですら、意外な程聞こえて来ない。
もっと静かな電車なら、尚の事気付かない筈。
俺の経験で言えば、列車が接近する時はまず線路にカシャンカシャン、って感じの音が響き
出して、その後に機関車の唸るような音が聞こえ始めるんだけど、この最初のレールの音が
聞こえてから列車が突っ込んで来るまで、ほんの数秒しか無い。
実際には監視員が「列車せっきーん！」なんてやってくれるから何事も無いけど、作業に没頭
してると最初の音に全く気付けない事も多い。
流石に列車の騒音が聞え始めれば気付くけど、その時にはもう目の前に迫っている訳で。
夜ならヘッドライトの明りで気が付くだろ、と思うかもしれないけど、意外に気が付かない。
これも音と同じで、照らし出された時には逃げるのにギリギリの距離まで迫っていたりする。
連絡ミスで走らない筈の列車が走り、監視員が居なかったせいで保線屋さんが轢かれちゃう、
なんて事が起きてしまうけど、現場に立たないとどうしてそうなるかは判らないと思う。
別に責めてる訳じゃ無いからね、経験しないと判らない事があるのは当然だから。＞785氏
一般人の書き込みにくい状況となってまいりマスタ
救急隊員は普段はアスファルト道路の上での仕事が多い。
だから鉄道車両と普通のゴムタイヤ自動車の相違が意外と（体感で）
わかっていないかも。
警笛を鳴らしてもどかないのは、救急隊員は、自動車と同じように車側が
止まってくれるか徐行してくれると思っているからだろな。常識的には
救急隊員の考え方はそれでいいと思う。つまり、救急活動を優先させるほうが
重要ということ。
しかし鉄道の場合はちと勝手が違う。鉄道車両はゴムタイヤ式自動車ほど簡単
には止まれるものじゃない。
そこらへんの意識がやや希薄なのは鉄道会社側が普段から鉄道は「特殊な」車
両なのであるということを救急隊を含め世間一般にアピールすることをしてい
ないからかもしれない。
だから鉄道車両と普通のゴムタイヤ自動車の相違が意外と（体感で）
わかっていないかも。
警笛を鳴らしてもどかないのは、救急隊員は、自動車と同じように車側が
止まってくれるか徐行してくれると思っているからだろな。常識的には
救急隊員の考え方はそれでいいと思う。つまり、救急活動を優先させるほうが
重要ということ。
しかし鉄道の場合はちと勝手が違う。鉄道車両はゴムタイヤ式自動車ほど簡単
には止まれるものじゃない。
そこらへんの意識がやや希薄なのは鉄道会社側が普段から鉄道は「特殊な」車
両なのであるということを救急隊を含め世間一般にアピールすることをしてい
ないからかもしれない。
>800
特殊だろうがなんだろうが、
JRから要請されて救助中の現場に、
徐行も無しで進入するなんてどうかしてる。
特殊だろうがなんだろうが、
JRから要請されて救助中の現場に、
徐行も無しで進入するなんてどうかしてる。
スーパーはくとの運転士は、徐行の指示は聞いていない、と言ってた。
指令は、「注意をしたうえでの通過」を指示した、と言ってた。
このあたりの事実関係は、その後の捜査で明確になったの？
指令は、「注意をしたうえでの通過」を指示した、と言ってた。
このあたりの事実関係は、その後の捜査で明確になったの？
事故調の報告書
http://www.motnet.go.jp/araic/railway/report/03-5-1.pdf
抜き出すとこんな感じか？
・現場社員→3027M(現場から50m手前で抑止)
「最徐行なら運転支障なし」と現場社員と直接確認し
3027Mは最徐行で現場通過。
・3027M→指令
3027Mから指令に伝わる段階で誤解が生じ
「最徐行なら」という前提が抜け落ちる。
支障なしとの判断で現場に確認しないまま
抑止されていた61Dに青信号を現示。
・指令→61D(当該)
特に指示が伝わらないまま青信号により出発。
何度か指令から61Dを呼ぶが応答無し。
事故発生。
http://www.motnet.go.jp/araic/railway/report/03-5-1.pdf
抜き出すとこんな感じか？
・現場社員→3027M(現場から50m手前で抑止)
「最徐行なら運転支障なし」と現場社員と直接確認し
3027Mは最徐行で現場通過。
・3027M→指令
3027Mから指令に伝わる段階で誤解が生じ
「最徐行なら」という前提が抜け落ちる。
支障なしとの判断で現場に確認しないまま
抑止されていた61Dに青信号を現示。
・指令→61D(当該)
特に指示が伝わらないまま青信号により出発。
何度か指令から61Dを呼ぶが応答無し。
事故発生。
なるほど、ありがとう。
このあたりの事実関係抜きにどっちが非常識だと言い合っても、何も実のある
結論は出ない。一旦停止して最徐行での通過…なら、他の鉄道会社も普通に
実施してることだし、とくに責められる話ではなかっただろう。
問題の要点は、なぜ途中できちんと伝わらなくなったか、ということか。これを
究明していくほうが、事故再発防止には役に立つんじゃない？
今のような「絶対抑止」方針のマニュアルでも、肝心の伝達手段に不備があれば、
事故再発可能性ゼロとは言い切れなくなってしまう。
このあたりの事実関係抜きにどっちが非常識だと言い合っても、何も実のある
結論は出ない。一旦停止して最徐行での通過…なら、他の鉄道会社も普通に
実施してることだし、とくに責められる話ではなかっただろう。
問題の要点は、なぜ途中できちんと伝わらなくなったか、ということか。これを
究明していくほうが、事故再発防止には役に立つんじゃない？
今のような「絶対抑止」方針のマニュアルでも、肝心の伝達手段に不備があれば、
事故再発可能性ゼロとは言い切れなくなってしまう。
批判される側は理不尽な内容でも改善しなければならないが、批判している側や、それに
迎合しているだけの側は、往々にして改善しないもの。
尼崎の事故に関連して、最近ＪＲ西日本の事故発生から運転再開までの時間が、尼崎以前
の時間に戻りつつあると言う報道があった。ただ、この報道が良かったと思ったのは、ＪＲに
対する批判と言う側面ではなく「とかく早期の運転再開を求めたがる乗客も安全運行に対す
る意識改革が必要だ」と指摘していた点。
普段起きるような鉄道事故は、鉄道側が主体となる事故ではなく、自殺などの人身事故、駆
け込み乗車に起因する事故や閉まっている踏切へ無謀な突入、尼崎の初動に見られるよう
な線路内への立ち入りと言った、他励的なものが大半で、自殺はともかくとしても、鉄道の
周辺の人や乗客の、少しの注意や自制心で事故のキッカケそのものを十分に防げるもの
ばかり。
批判報道ばかりでなく、そういう部分を啓発するような報道も必要だろうと思う。
迎合しているだけの側は、往々にして改善しないもの。
尼崎の事故に関連して、最近ＪＲ西日本の事故発生から運転再開までの時間が、尼崎以前
の時間に戻りつつあると言う報道があった。ただ、この報道が良かったと思ったのは、ＪＲに
対する批判と言う側面ではなく「とかく早期の運転再開を求めたがる乗客も安全運行に対す
る意識改革が必要だ」と指摘していた点。
普段起きるような鉄道事故は、鉄道側が主体となる事故ではなく、自殺などの人身事故、駆
け込み乗車に起因する事故や閉まっている踏切へ無謀な突入、尼崎の初動に見られるよう
な線路内への立ち入りと言った、他励的なものが大半で、自殺はともかくとしても、鉄道の
周辺の人や乗客の、少しの注意や自制心で事故のキッカケそのものを十分に防げるもの
ばかり。
批判報道ばかりでなく、そういう部分を啓発するような報道も必要だろうと思う。
電車止まると、何でそこまでって思うぐらい殺伐とするね。
この前も人身事故の影響で10分ぐらい遅延しただけで
「これだから電車は嫌なんだよ！」とわめき散らす婆さん見て
嫌な気分になったよ。
この前も人身事故の影響で10分ぐらい遅延しただけで
「これだから電車は嫌なんだよ！」とわめき散らす婆さん見て
嫌な気分になったよ。
808 ：名無しでGO!：04/03/15 23:29 ID:QIv9cwMq
>>807
785ではないが、救急隊員だってJR社員だって所詮消耗品なんだよ。気付かないのか？自分の命が惜しければ自分で確認しろ！
会社であれ、救急などの公的組織であれ、上層部にいる者以外は使い捨てなんだぞ。社会に出たらそんな事くらい分からないのか？
駅構内で人身事故が起きた場合、どれだけの事をしなければならないと思ってるんだ？
国鉄時代のように駅員配置人員に余裕があれば、手分けして出来るが
今は通常業務を行う最低限の人員しか配置されてないんだぞ。
現場の安全確認や指令への連絡中でもお客は容赦なく文句言ってくるし、
「今連絡中ですのでしばらくお待ち下さい」と丁寧に断ってから指令に連絡してると
「そんなもの後回しにしろ！」と携帯を奪い取って、「客に説明するのが先だろ」と怒鳴り散らす奴。
どんな営業してるのか知らないが、遅れて契約取れなかったら何千万もお前が弁償しろと言って名札奪い取っていく奴。
直接的に脅し文句を並べる奴や、ひどいのになるとナイフ出してきて、
「すぐ発車させなかったら、ぶっ殺すぞ！客なめとんのか」というのまで…こんな状況でまともに指令への連絡や安全確認が出来ると思うか？
まして救急隊員なんて危険な現場経験してると思うから、危険は自分で回避してくれると思うだろう。
現場が駅間でなら状況も違ってきただろうが…駅構内だからかなり殺伐としていたのは予想できる。
駅員は運転再開していた事すら把握していたかどうかも疑問。現場に居合わせた駅員は全てお客に取り囲まれてただろうし。
785ではないが、救急隊員だってJR社員だって所詮消耗品なんだよ。気付かないのか？自分の命が惜しければ自分で確認しろ！
会社であれ、救急などの公的組織であれ、上層部にいる者以外は使い捨てなんだぞ。社会に出たらそんな事くらい分からないのか？
駅構内で人身事故が起きた場合、どれだけの事をしなければならないと思ってるんだ？
国鉄時代のように駅員配置人員に余裕があれば、手分けして出来るが
今は通常業務を行う最低限の人員しか配置されてないんだぞ。
現場の安全確認や指令への連絡中でもお客は容赦なく文句言ってくるし、
「今連絡中ですのでしばらくお待ち下さい」と丁寧に断ってから指令に連絡してると
「そんなもの後回しにしろ！」と携帯を奪い取って、「客に説明するのが先だろ」と怒鳴り散らす奴。
どんな営業してるのか知らないが、遅れて契約取れなかったら何千万もお前が弁償しろと言って名札奪い取っていく奴。
直接的に脅し文句を並べる奴や、ひどいのになるとナイフ出してきて、
「すぐ発車させなかったら、ぶっ殺すぞ！客なめとんのか」というのまで…こんな状況でまともに指令への連絡や安全確認が出来ると思うか？
まして救急隊員なんて危険な現場経験してると思うから、危険は自分で回避してくれると思うだろう。
現場が駅間でなら状況も違ってきただろうが…駅構内だからかなり殺伐としていたのは予想できる。
駅員は運転再開していた事すら把握していたかどうかも疑問。現場に居合わせた駅員は全てお客に取り囲まれてただろうし。
書き込む前に読み直した方がいいよ。
感情的すぎ。
感情的すぎ。
>>808
８０７って春厨でしょ。既に７８５辺りは論議され尽くした話。何となく全体の論議が８０７に
都合悪い感じに終わりそうだから蒸し返しただけでは？
ちょっと書き方が感情的な気はするが、社会人をやっていればあんたの言い分は多かれ
少なかれ感じている部分はあるハズなので、まあ落ち着きましょう。
８０７って春厨でしょ。既に７８５辺りは論議され尽くした話。何となく全体の論議が８０７に
都合悪い感じに終わりそうだから蒸し返しただけでは？
ちょっと書き方が感情的な気はするが、社会人をやっていればあんたの言い分は多かれ
少なかれ感じている部分はあるハズなので、まあ落ち着きましょう。
811 ：名無しでGO!：04/03/16 01:19 ID:XKuCFPsv
この前どこかに貼られていた踏み切り監視カメラの映像、スゴイ鬱だった。
女子高生（っぽい制服の女の子）が踏み切りの中に侵入して、向こうから来る電車を一旦は踏みとどまったけどやっぱり横断してそのままはねられるってヤツ。
風になびくスカートが哀れでした・・・
女子高生（っぽい制服の女の子）が踏み切りの中に侵入して、向こうから来る電車を一旦は踏みとどまったけどやっぱり横断してそのままはねられるってヤツ。
風になびくスカートが哀れでした・・・
812 ：名無しでGO!：04/03/16 01:38 ID:n6UYAD2Z
雪国に住んでいるので冬季は列車が遅れる事がしばしば。
そんな中808氏（現役駅員さん）が書いている状況を毎年の様に目にしている。
ただ最近はJR社員というだけで乗客の苦情の言い方が変わってきている気がする。
社会全体が殺伐としてきているからか、自己中心的な人間が増えたからか
まるでヤクザのような文句の言い方をしてるし、その周りにいる人間も止めようともしない。
相手が自分達に強気に出れないと分かってるからそういう態度になるのだろうが。
ある意味マスコミのやり方に通じるものがあるように思える。
そんな中808氏（現役駅員さん）が書いている状況を毎年の様に目にしている。
ただ最近はJR社員というだけで乗客の苦情の言い方が変わってきている気がする。
社会全体が殺伐としてきているからか、自己中心的な人間が増えたからか
まるでヤクザのような文句の言い方をしてるし、その周りにいる人間も止めようともしない。
相手が自分達に強気に出れないと分かってるからそういう態度になるのだろうが。
ある意味マスコミのやり方に通じるものがあるように思える。
それって、ＴＶで流れたヤツのキャプでしょ。
良く見ると刎ねられたんじゃなくて、
単に風圧でコケただけじゃなかったっけ？
そうじゃなきゃ、ＴＶには使えなかったでしょ。
良く見ると刎ねられたんじゃなくて、
単に風圧でコケただけじゃなかったっけ？
そうじゃなきゃ、ＴＶには使えなかったでしょ。
>>813
なんか報道番組のキャプみたいでした。「踏み切り監視カメラの映像」というテロップあり。
若干うるおぼえなところもあるけど、手にもったカバンのようなものなんか、画面の外まで吹っ飛ばされていたし、
どうみても風圧じゃないように見えました・・・。
113系（だったかな？）のｳﾃｼ側の角と当たったように見えました。
個人的には、ただコケただけであってほしいもんです・・・。
なんか報道番組のキャプみたいでした。「踏み切り監視カメラの映像」というテロップあり。
若干うるおぼえなところもあるけど、手にもったカバンのようなものなんか、画面の外まで吹っ飛ばされていたし、
どうみても風圧じゃないように見えました・・・。
113系（だったかな？）のｳﾃｼ側の角と当たったように見えました。
個人的には、ただコケただけであってほしいもんです・・・。
あれは触車してないね。
日本版電車ガール
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1078480376211.mpeg
もの凄い勢いで吹っ飛ぶ鞄、 この後パノラマに轢かれたんだろうか？
吹っ飛んだのが鞄でよかった。じゃなきゃ2HITコンボグモ…
http://www.gazo-box.com/guromovie/src/1078480376211.mpeg
もの凄い勢いで吹っ飛ぶ鞄、 この後パノラマに轢かれたんだろうか？
吹っ飛んだのが鞄でよかった。じゃなきゃ2HITコンボグモ…
817 ：名無しでGO!：04/03/16 13:17 ID:l0Pc3Mly
やっぱり当たってますね。その後どうなったんだろ。後遺症とか
現在３０才近くか？
現在３０才近くか？
軽傷ってことだったが。
819 ：名無しでGO!：04/03/17 00:52 ID:YoCJscly
普通は目の前で電車が接近しているのに気づいたら、止まるよね。
踏切の警報音を長時間聞かされて、気が変になりかけていたのだろうか。
踏切の警報音を長時間聞かされて、気が変になりかけていたのだろうか。
確かにかすってる感じですね。
一瞬立ち止まってる感じですが警笛鳴らされらからなんでしょうね。
まともに当たってればカメラの方に飛んできたのではないかと‥
>>819
というより、踏切の鳴動が名鉄線の方に対してという思いこみがあり、
列車通過も終わると思ったので入ったのでしょうね。
ＪＲ側も名鉄と同じ進行方向なので、矢印は片方しか出ていなかったでしょうから。
一瞬立ち止まってる感じですが警笛鳴らされらからなんでしょうね。
まともに当たってればカメラの方に飛んできたのではないかと‥
>>819
というより、踏切の鳴動が名鉄線の方に対してという思いこみがあり、
列車通過も終わると思ったので入ったのでしょうね。
ＪＲ側も名鉄と同じ進行方向なので、矢印は片方しか出ていなかったでしょうから。
821 ：名無しでGO!：04/03/18 22:33 ID:hc03kHey
abo
そういえば
厨房鉄チャンが単線線路（御殿場線でしたっけ）に耳を当ててレールに響く音を
聴いていたところ、背中側から来る列車に気づかず刎ねられた、なんて事故もありましたね
厨房鉄チャンが単線線路（御殿場線でしたっけ）に耳を当ててレールに響く音を
聴いていたところ、背中側から来る列車に気づかず刎ねられた、なんて事故もありましたね
>>822
それ冗談抜きで？
それ冗談抜きで？
824 ：名無しでGO!：04/03/20 10:47 ID:xoAGoGxV
＞823
むかしからあちこちにその話はあるよ。１件じゃない。
それと、鉄橋を渡ってて列車が来て逃げ場がなくなり、跳ねられたり、線路からぶら下がって手を轢かれたとか
枕木からぶら下がったり川に飛び込めた子は助かったとか。昔は線路敷きが半公認の近道だった。
むかしからあちこちにその話はあるよ。１件じゃない。
それと、鉄橋を渡ってて列車が来て逃げ場がなくなり、跳ねられたり、線路からぶら下がって手を轢かれたとか
枕木からぶら下がったり川に飛び込めた子は助かったとか。昔は線路敷きが半公認の近道だった。
825 ：名無しでGO!：04/03/20 12:13 ID:FN1wmExu
地下鉄サリン事件
>>825
事故ではなく事件じゃないか！ｗ
事故ではなく事件じゃないか！ｗ
827 ：快速マジカルカーペット：04/03/21 04:02 ID:ISDDXa3a
>>824
この話で思い出したけど、３年前の思い出の５８３系はつかりの運転日に東北本線の複線の線路の間に三脚を立てて撮影しようとしてたら列車が通過、風圧で川っぺりに転落、という事故はなかったっけ？
黒磯～郡山間を友人と２人で７０１系に乗ってたら運転士が何度も警笛を鳴らすからなんだと思って外見てたら鉄橋のところでこういう光景を発見した。
ま、自業自得なんだろうけど。
この話で思い出したけど、３年前の思い出の５８３系はつかりの運転日に東北本線の複線の線路の間に三脚を立てて撮影しようとしてたら列車が通過、風圧で川っぺりに転落、という事故はなかったっけ？
黒磯～郡山間を友人と２人で７０１系に乗ってたら運転士が何度も警笛を鳴らすからなんだと思って外見てたら鉄橋のところでこういう光景を発見した。
ま、自業自得なんだろうけど。
828 ：名無しでGO!：04/03/21 11:01 ID:6iXC/ebL
>>822 昨年ぐらいに実際にあった。海援隊「思えば遠くへ来たもんだ」の一節、
♪十四の頃の僕はいつも 冷たいレールに耳を当て レールの響き聞きながら････
を地で行ったことをやって、遙かな旅路を夢見るのではなく永遠の旅路に就いてしまった。
♪十四の頃の僕はいつも 冷たいレールに耳を当て レールの響き聞きながら････
を地で行ったことをやって、遙かな旅路を夢見るのではなく永遠の旅路に就いてしまった。
>>824
ウチの親類でも鉄橋で一人＠鹿児島本線
ウチの親類でも鉄橋で一人＠鹿児島本線
地下鉄車輪自転
831 ：名無しでGO!：04/03/23 20:23 ID:RzW9h22W
あの885はもうブレイクされたんだろうか？
832 ：名無しでGO!：04/03/24 22:24 ID:SXJx9zln
開成高校のボクサーのあんちゃんが亡くなった事故
地下鉄だったと思うけどどの路線でしたっけ？
地下鉄だったと思うけどどの路線でしたっけ？
レールを電気的に短絡させるってのは
意味無いの？
意味無いの？
834 ：名無しでGO!：04/03/24 23:05 ID:6TnOzFGd
クモヤ１９１系の種車の事故っていつどこでつか？
ググってもでてこない(´･ω･`)
ググってもでてこない(´･ω･`)
835 ：名無しでGO!：04/03/24 23:28 ID:CYHVp1GR
>>832
それは日比谷線の脱線事故
それは日比谷線の脱線事故
836 ：名無しでGO!：04/03/25 01:14 ID:G3KnwIzb
＞833 > レールを電気的に短絡させるってのは 意味無いの？
自動信号区間なら、左右のレールを短絡させれば、その閉塞区間入口の信号は赤になり、複線での２重衝突を
避けるのに有効でしょう。意味はありますが？？また唐突に？？
常磐線三河島事故時には列車防御７つ道具にこの「軌道短絡器」が無かった。第２の衝突まで４分～６分の
時間があり、列車防御をしていたらあれほどの惨事にはならずに済んだとして乗務員と駅員が刑事責任を
問われています。
この事故後、暫くして軌道短絡器が各運転台に備えられ、国鉄全線にＡＴＳ（現示警報＋タイマー）が
付けられました。
＃特殊自動や腕木区間じゃまるで駄目だけど、複線で特殊自動区間て現実にありますか？？
単線は、自分の列車が軌道を短絡してるんで、無閉塞運転で突っこんで来ない限り大丈夫、………
とも言い切れないか！沼津片浜事故に、鹿児島線海老津先事故。
京成－京急－都営浅草線のＡＴＳは、仕様書に拠れば無閉塞運転で15km/hの速度照査をしてますね。
自動信号区間なら、左右のレールを短絡させれば、その閉塞区間入口の信号は赤になり、複線での２重衝突を
避けるのに有効でしょう。意味はありますが？？また唐突に？？
常磐線三河島事故時には列車防御７つ道具にこの「軌道短絡器」が無かった。第２の衝突まで４分～６分の
時間があり、列車防御をしていたらあれほどの惨事にはならずに済んだとして乗務員と駅員が刑事責任を
問われています。
この事故後、暫くして軌道短絡器が各運転台に備えられ、国鉄全線にＡＴＳ（現示警報＋タイマー）が
付けられました。
＃特殊自動や腕木区間じゃまるで駄目だけど、複線で特殊自動区間て現実にありますか？？
単線は、自分の列車が軌道を短絡してるんで、無閉塞運転で突っこんで来ない限り大丈夫、………
とも言い切れないか！沼津片浜事故に、鹿児島線海老津先事故。
京成－京急－都営浅草線のＡＴＳは、仕様書に拠れば無閉塞運転で15km/hの速度照査をしてますね。
837 ：名無しでGO!：04/03/26 00:01 ID:K6rmOO3G
838 ：名無しでGO!：04/03/26 00:16 ID:cCsqW00P
＞837
工事機械に絶縁型があることと、スイッチで短絡したり開放したりが可能なやしがあることは板にうｐされてましたが
法律云々は？？？
工事機械に絶縁型があることと、スイッチで短絡したり開放したりが可能なやしがあることは板にうｐされてましたが
法律云々は？？？
>>837
２月の大雪の日に、酉が同じような事をやったな。
除雪作業中の区間に特急を全速で（加速中だったけど）突っ込ませた。
別の指令が「何やっとんねん！」とすぐに信号を停止に切り替えたお陰で
なんとかなったけど、気付くのが１分遅れたら時速１００キロ超で大衝突。
この時も、除雪車が入っている区間は自動的に赤信号にはならなくなって
しまう、とか何とかニュースでは言っていた。
２月の大雪の日に、酉が同じような事をやったな。
除雪作業中の区間に特急を全速で（加速中だったけど）突っ込ませた。
別の指令が「何やっとんねん！」とすぐに信号を停止に切り替えたお陰で
なんとかなったけど、気付くのが１分遅れたら時速１００キロ超で大衝突。
この時も、除雪車が入っている区間は自動的に赤信号にはならなくなって
しまう、とか何とかニュースでは言っていた。
840 ：名無しでGO!：04/03/27 02:20 ID:QLMEs6yd
>>840
絶縁な除雪車（排泄モーターカー）は保守用機械
線路閉鎖掛けて臨機応変にちょこまかと除雪。
DE15とかDD14のような鉄道車両は除雪もちゃんとダイヤに基づいて運行。
ｺﾋには絶縁導通切り替え可能で機械にも車両にもなる、
車籍付きの排泄モーターカーがいたな。
絶縁な除雪車（排泄モーターカー）は保守用機械
線路閉鎖掛けて臨機応変にちょこまかと除雪。
DE15とかDD14のような鉄道車両は除雪もちゃんとダイヤに基づいて運行。
ｺﾋには絶縁導通切り替え可能で機械にも車両にもなる、
車籍付きの排泄モーターカーがいたな。
843 ：名無しでGO!：04/03/31 22:45 ID:oAkG4p74
明日開業の某線で世界の鉄道史上最悪の事故が起こるに１票
チョン韓鮮？
>>843
開業初日に空気輸送？
開業初日に空気輸送？
846 ：名無しでGO!：04/04/02 14:56 ID:8b9JFU18
847 ：名無しでGO!：04/04/02 19:27 ID:0raK5Trf
開業初日にトラブル 韓国版新幹線
韓国の通信社、聯合ニュースによると、１日開業したばかりの韓国高速鉄道で同
日、電気系統の故障などのため乗客が途中駅で別の列車に乗り換えるトラブルが相
次いで２件発生した。
中部の大田駅では、釜山発ソウル行きの列車が電気系統の故障で出発できなくな
り、乗客は別の列車に乗り換えて出発。南東部の東大邱駅でも、別の釜山発ソウル
行きの列車に機械故障が起きたため、約３３０人が別の列車に乗り換えた。
一方、韓国警察当局には「高速鉄道を爆破する」との脅迫電話が寄せられ、警察
が探知犬などを動員して捜索したが、爆発物などは見つからなかった。同当局はい
たずら電話との見方を強めている。（共同）
(04/01 20:35)
韓国の通信社、聯合ニュースによると、１日開業したばかりの韓国高速鉄道で同
日、電気系統の故障などのため乗客が途中駅で別の列車に乗り換えるトラブルが相
次いで２件発生した。
中部の大田駅では、釜山発ソウル行きの列車が電気系統の故障で出発できなくな
り、乗客は別の列車に乗り換えて出発。南東部の東大邱駅でも、別の釜山発ソウル
行きの列車に機械故障が起きたため、約３３０人が別の列車に乗り換えた。
一方、韓国警察当局には「高速鉄道を爆破する」との脅迫電話が寄せられ、警察
が探知犬などを動員して捜索したが、爆発物などは見つからなかった。同当局はい
たずら電話との見方を強めている。（共同）
(04/01 20:35)
>>846
こっちも乗客70人ですか（´･ω･｀）
こっちも乗客70人ですか（´･ω･｀）
849 ：名無しでGO!：04/04/02 22:20 ID:FW2Ydhnv
851 ：名無しでGO!：04/04/08 10:34 ID:m2p2EvdD
あげ
852 ：名無しでGO!：04/04/08 11:26 ID:z803hAW2
853 ：名無しでGO!：04/04/08 11:44 ID:ML9A5+RX
>>852
>六軒事故
先日、東京・九段にある昭和館の映像資料室で、当時のニュース映画を見た。
楽しいはずの修学旅行の途中で事故に遭い、死傷された高校生たちの無念を
思うとやりきれない。
ちなみに同館では、今月11日まで特別企画展「旅は世につれ」を開催中。
そこでも昭和30年5月に、東海道本線の踏切で修学旅行生を乗せた列車が
危険物を積んだ米軍トラックと衝突・炎上し多数の重軽傷者を出した当時の
ニュース映画が流れていた。
>六軒事故
先日、東京・九段にある昭和館の映像資料室で、当時のニュース映画を見た。
楽しいはずの修学旅行の途中で事故に遭い、死傷された高校生たちの無念を
思うとやりきれない。
ちなみに同館では、今月11日まで特別企画展「旅は世につれ」を開催中。
そこでも昭和30年5月に、東海道本線の踏切で修学旅行生を乗せた列車が
危険物を積んだ米軍トラックと衝突・炎上し多数の重軽傷者を出した当時の
ニュース映画が流れていた。
>>42
>>852
見事な亀レスであぶり出されてしまいましたが、
補強により弱くなったと言うよりは、風によるおかしな挙動が出るようになったとか。
事故以前に主脚材以外の部分を全て交換した様ですが、それによる重量の増加や
部材が太くなることにより、強風が吹くとフラッター現象が起きて鉄橋が大きく揺れるらしいのです。
事故も重量の重い機関車がその振動により振られ軌道が狂ったために
脱線が起きたという見方もあるようです。
六軒事故は、犠牲となった生徒が乗っていた車両が一番前に増結された
木造車（それ他の車は鋼体化車だったらしい）だったのが、被害を大きくしたんですよね？
>>852
見事な亀レスであぶり出されてしまいましたが、
補強により弱くなったと言うよりは、風によるおかしな挙動が出るようになったとか。
事故以前に主脚材以外の部分を全て交換した様ですが、それによる重量の増加や
部材が太くなることにより、強風が吹くとフラッター現象が起きて鉄橋が大きく揺れるらしいのです。
事故も重量の重い機関車がその振動により振られ軌道が狂ったために
脱線が起きたという見方もあるようです。
六軒事故は、犠牲となった生徒が乗っていた車両が一番前に増結された
木造車（それ他の車は鋼体化車だったらしい）だったのが、被害を大きくしたんですよね？
856 ：地元に近い人：04/04/08 20:39 ID:J/gMrMzv
＞855
それって熊山駅付近のやつ？
それって熊山駅付近のやつ？
>>856
そうそうそこの竹林に突っ込んで大変なことになったって言う
そうそうそこの竹林に突っ込んで大変なことになったって言う
858 ：名無しでGO!：04/04/09 06:51 ID:om3ucQ/9
修学旅行の生徒が事故にあった例だと、紫雲丸か洞爺丸のどちらかの事故もそうだったような。
後、記憶に新しいのでは高知学芸高校の中国での事故。
後、記憶に新しいのでは高知学芸高校の中国での事故。
859 ：名無しでGO!：04/04/09 08:38 ID:mjwjLVNE
>>853さま
その、昭和３０年の事故は｢東田子の浦事故｣ですね。
後に紀勢本線で人気者になったEF5866が被災しました。
編成３両めのスハ32は炎上して焼け爛れたものの、被災車輌はいずれも後に復旧され
比較的遅くまで現役を務めました(事故復旧車として結構著名だったようです)
重傷者は出たものの、死者が無かったのが唯一の救いですた。
その、昭和３０年の事故は｢東田子の浦事故｣ですね。
後に紀勢本線で人気者になったEF5866が被災しました。
編成３両めのスハ32は炎上して焼け爛れたものの、被災車輌はいずれも後に復旧され
比較的遅くまで現役を務めました(事故復旧車として結構著名だったようです)
重傷者は出たものの、死者が無かったのが唯一の救いですた。
860 ：名無しでGO!：04/04/09 08:49 ID:mjwjLVNE
>>854さま、>>855さま
六軒事故で被災した修学旅行生達の乗っていたのはスハフ42だった模様です。
安全側線に突っ込んだものの停まりきれず脱線したこの客車は、拙い事に本線側にはみ出してしまい
そこに対向の上り列車のC57＋C51が殆ど間髪をいれずに体当たりしてしまい、地獄絵図を作ってしま
ったのです(落涙)
落成して間もないスハフ42だったとはいえ、パシフィック重連に｢特攻｣されてはひとたまりもありません。
些細な、しかし不幸な偶然が重なって、最悪の結果になってしまった事故でした。
(あともう少し早く、列車指令の指示が出ていれば…、遠方信号が確認できていれば…、安全側線で停ま
れていれば…、脱線しても本線側にはみ出してさえなければ…、上り列車が事故に気づいて停止手配が取
れていれば…)
六軒事故で被災した修学旅行生達の乗っていたのはスハフ42だった模様です。
安全側線に突っ込んだものの停まりきれず脱線したこの客車は、拙い事に本線側にはみ出してしまい
そこに対向の上り列車のC57＋C51が殆ど間髪をいれずに体当たりしてしまい、地獄絵図を作ってしま
ったのです(落涙)
落成して間もないスハフ42だったとはいえ、パシフィック重連に｢特攻｣されてはひとたまりもありません。
些細な、しかし不幸な偶然が重なって、最悪の結果になってしまった事故でした。
(あともう少し早く、列車指令の指示が出ていれば…、遠方信号が確認できていれば…、安全側線で停ま
れていれば…、脱線しても本線側にはみ出してさえなければ…、上り列車が事故に気づいて停止手配が取
れていれば…)
861 ：名無しでGO!：04/04/09 08:55 ID:mjwjLVNE
>>858さま
修学旅行の児童生徒が多数犠牲になったのは紫雲丸事故です。
洞爺丸事故は青函トンネルの、紫雲丸事故は本四架橋の、其々きっかけになりました。
もう２度と、そんな悲しい事故の起きない事を祈って…
(スペインで起こった同時多発列車爆破テロ、ロシアでもあった列車を狙ったテロ、人として
｢鉄｣ものとして、絶対許せません！＞実行犯と首謀者)
修学旅行の児童生徒が多数犠牲になったのは紫雲丸事故です。
洞爺丸事故は青函トンネルの、紫雲丸事故は本四架橋の、其々きっかけになりました。
もう２度と、そんな悲しい事故の起きない事を祈って…
(スペインで起こった同時多発列車爆破テロ、ロシアでもあった列車を狙ったテロ、人として
｢鉄｣ものとして、絶対許せません！＞実行犯と首謀者)
>>858
中国の列車事故は、故村下孝蔵が追悼の歌を書いたよね。
中国の列車事故は、故村下孝蔵が追悼の歌を書いたよね。
863 ：名無しでGO!：04/04/09 12:51 ID:PPqhDJIe
>>859
>昭和３０年の事故は｢東田子の浦事故｣ですね。
詳しい情報ありがとうございます。>>853です。
その前後には>>861の紫雲丸事故や岩手県・福岡県でのバス事故など、修学旅行生に
多くの死傷者を出す事故が相次ぎ、「のろわれた修学旅行」として恐れられ、子供を
修学旅行に送り出す家族たちが心配するあまり、修学旅行を中止する学校もあったとか。
>事故復旧車
昭和34年に茅ヶ崎付近で貨物列車と学生団体を乗せた湘南電車が衝突、多くの
負傷者を出した事故があったが、その時の被災車・クハ86015は復旧時、前面窓が
153系のようなパノラミックウィンドーの異端車となった。
修学旅行も命がけだった昭和30年前後、各地の事故で犠牲となられた修学旅行生の
皆様を悼むと同時に、今後の修学旅行が楽しく安全なものであって欲しいと願います。
>昭和３０年の事故は｢東田子の浦事故｣ですね。
詳しい情報ありがとうございます。>>853です。
その前後には>>861の紫雲丸事故や岩手県・福岡県でのバス事故など、修学旅行生に
多くの死傷者を出す事故が相次ぎ、「のろわれた修学旅行」として恐れられ、子供を
修学旅行に送り出す家族たちが心配するあまり、修学旅行を中止する学校もあったとか。
>事故復旧車
昭和34年に茅ヶ崎付近で貨物列車と学生団体を乗せた湘南電車が衝突、多くの
負傷者を出した事故があったが、その時の被災車・クハ86015は復旧時、前面窓が
153系のようなパノラミックウィンドーの異端車となった。
修学旅行も命がけだった昭和30年前後、各地の事故で犠牲となられた修学旅行生の
皆様を悼むと同時に、今後の修学旅行が楽しく安全なものであって欲しいと願います。
864 ：名無しでGO!：04/04/09 15:13 ID:VZd5IDuK
>>855
橋本小学校って、相模原からわざわざ山陽本線でいったいどこに？
橋本小学校って、相模原からわざわざ山陽本線でいったいどこに？
865 ：名無しでGO!：04/04/09 17:17 ID:2wGpXgFq
867 ：854：04/04/09 17:42 ID:frUiqRPV
868 ：名無しでGO!：04/04/09 21:54 ID:m32yV2Ny
＞860 ＞ >些細な、しかし不幸な偶然が重なって、最悪の結果
加えて、
重連で非常ブレーキが十分効かなくなり過走した問題は、
重連が常態の上越線では機関車のブレーキ管を太いものに改造済みだったから、
それを全機関車に普及していたら衝突事故にならなかったことが分かっている。ヒドイ！話。
加えて、
重連で非常ブレーキが十分効かなくなり過走した問題は、
重連が常態の上越線では機関車のブレーキ管を太いものに改造済みだったから、
それを全機関車に普及していたら衝突事故にならなかったことが分かっている。ヒドイ！話。
869 ：名無しでGO!：04/04/09 23:32 ID:uwvicnJw
青函連絡船の事故ってタイタニックに次ぐ規模だって話だからなぁ
>>869
支社行方不明者数で見た場合はね。
支社行方不明者数で見た場合はね。
871 ：名無しでGO!：04/04/10 10:13 ID:tx+uPuG3
この前図書館で読んだんだけど死運丸って２回沈んでるらしいデスね。
さすがに３回目は名前を変えて事故はなかったらしい。
さすがに３回目は名前を変えて事故はなかったらしい。
872 ：名無しの電車区：04/04/10 11:01 ID:Gm0ii2Sf
成田線で１１３系が３０㌧ダンプに衝突しちゃったやつに一票
運ちゃん、運転台に４時間も挟まれて、
辛い思いしながらお星様になっちゃったらしいでつ。
泣ける。
運ちゃん、運転台に４時間も挟まれて、
辛い思いしながらお星様になっちゃったらしいでつ。
泣ける。
873 ：名無しでGO!：04/04/10 13:06 ID:GS4JIMBE
>>872
泣けるんだったら、運ちゃんって書き方やめなされ。
実際に、その運転士さんは、非常発報やパンタ下げなど
しっかりとできるだけのことをやって絶命したと聞いていますが。
最後まで任務を全うしたところは感涙の極みです。
泣けるんだったら、運ちゃんって書き方やめなされ。
実際に、その運転士さんは、非常発報やパンタ下げなど
しっかりとできるだけのことをやって絶命したと聞いていますが。
最後まで任務を全うしたところは感涙の極みです。
>>872
この事故を教訓に首都圏を走る車両の前面強化が行われたの有名
この事故を教訓に首都圏を走る車両の前面強化が行われたの有名
876 ：名無しでGO!：04/04/10 13:37 ID:jgDaz6+/
”30年前から2chがあったら＠鉄道版” より
【濃霧】最新の運行状況を報告するスレ【曇】
1: 名無しさん＠高松 1955/05/11 06:10 ID:sYoubou6
所定6時10分発の宇野行き153便、定刻に出航しますた。
この分だと宇野着も定刻でつね。修学旅行は朝早いので欝です。
まだ眠いので女木島通過前に寝ることにしまつ。
【濃霧】最新の運行状況を報告するスレ【曇】
1: 名無しさん＠高松 1955/05/11 06:10 ID:sYoubou6
所定6時10分発の宇野行き153便、定刻に出航しますた。
この分だと宇野着も定刻でつね。修学旅行は朝早いので欝です。
まだ眠いので女木島通過前に寝ることにしまつ。
その３レス前にも
【台風】最新の運行状況を報告するスレ【大雪】
1: 名無しさん＠函館 1954/09/26 18:45 ID:itteyosi
所定14時40分発の青森行き4便、テケミ掛かってましたが今やっと出航しますた。
このまま行ったら青森着日付変わるな。接続列車あるかな？
むちゃくちゃ揺れるので港外に出る前に寝ることにしまつ。
【台風】最新の運行状況を報告するスレ【大雪】
1: 名無しさん＠函館 1954/09/26 18:45 ID:itteyosi
所定14時40分発の青森行き4便、テケミ掛かってましたが今やっと出航しますた。
このまま行ったら青森着日付変わるな。接続列車あるかな？
むちゃくちゃ揺れるので港外に出る前に寝ることにしまつ。
878 ：名無しでGO!：04/04/10 13:50 ID:5pevFkEd
2: 名無しさん＠高松 1955/05/11 06:58 ID:aRnoqYxl
宇野行き153便に他の船がぶつかりやがった
船室も腰まで浸水してる
おまえらっもうだめポ
宇野行き153便に他の船がぶつかりやがった
船室も腰まで浸水してる
おまえらっもうだめポ
879 ：名無しでGO!：04/04/10 20:17 ID:vJj/ri3w
>>871
瀬戸丸に改名した
瀬戸丸に改名した
880 ：名無しでGO!：04/04/10 20:52 ID:Aih3P9if
>879
その後も作業台？に使われて平成時代まで生き延びたな。
その後も作業台？に使われて平成時代まで生き延びたな。
>>867-868
「50年前から2chがあったら」になってる罠
「50年前から2chがあったら」になってる罠
882 ：名無しでGO!：04/04/11 18:00 ID:ISpqUME8
３０㌧ダンプには100㌧超の蒸気を
洞爺丸台風から50年。映画化とかドラマ化とかはしないんでしょうか。
これまで洞爺丸を作中で扱ったものはいくつかありますが、どれも事実を
敷衍したものではなく、一般的なイメージに終始しているのがはがゆくて
仕方がありません。
「飢餓海峡」は、洞爺丸とは言っていないし、あくまで状況の参考でしか
ないとは言え、一般の人が読めば誤解しますよね。NHKの「新十津川物語」
でも、主人公とその幼い子供が助かり、夫が亡くなる話があるのですが、
現実には６歳以下の子供は全員亡くなっています。風もない七重浜？を
主人公（富田靖子）が歩くシーンは、あの事故の現実からあまりに遠くて、
それが悲しく思えました（ストーリーが、ではなくて）。
このままでは船員の気象判断ミスで無謀な出航をし、客を死なせた、という
通俗的な評価が定着してしまうのではないかと、若干不安です。
もっと洞爺丸を、そして船員さんたちの苦闘を正面から描いた作品を作って
世に残して欲しいのですが…。
これまで洞爺丸を作中で扱ったものはいくつかありますが、どれも事実を
敷衍したものではなく、一般的なイメージに終始しているのがはがゆくて
仕方がありません。
「飢餓海峡」は、洞爺丸とは言っていないし、あくまで状況の参考でしか
ないとは言え、一般の人が読めば誤解しますよね。NHKの「新十津川物語」
でも、主人公とその幼い子供が助かり、夫が亡くなる話があるのですが、
現実には６歳以下の子供は全員亡くなっています。風もない七重浜？を
主人公（富田靖子）が歩くシーンは、あの事故の現実からあまりに遠くて、
それが悲しく思えました（ストーリーが、ではなくて）。
このままでは船員の気象判断ミスで無謀な出航をし、客を死なせた、という
通俗的な評価が定着してしまうのではないかと、若干不安です。
もっと洞爺丸を、そして船員さんたちの苦闘を正面から描いた作品を作って
世に残して欲しいのですが…。
884 ：名無しでGO!：04/04/11 18:28 ID:2l0gH6bU
>>872-873
板違いｽﾏｿだが自分の職務を果たして殉職…という例なら4年前の空自T-33墜落事故があります。
住宅地上空でトラブルを起こした機を最期まで安全な場所に誘導しようとしたパイロットに敬意を表する一方、送電線を切断たために一部で激しく叩かれたことに非常に憤りを感じた事件でした。
板違いｽﾏｿだが自分の職務を果たして殉職…という例なら4年前の空自T-33墜落事故があります。
住宅地上空でトラブルを起こした機を最期まで安全な場所に誘導しようとしたパイロットに敬意を表する一方、送電線を切断たために一部で激しく叩かれたことに非常に憤りを感じた事件でした。
ウヨサヨ論争の悪寒…
いまのうち釘をさしておくけど、余所でやってね。
いまのうち釘をさしておくけど、余所でやってね。
886 ：名無しでGO!：04/04/11 18:32 ID:2l0gH6bU
>>883
その手の事件を題材とするのはやはり遺族などの感情を考えると難しいのではないでしょうか？
その手の事件を題材とするのはやはり遺族などの感情を考えると難しいのではないでしょうか？
887 ：884：04/04/11 18:40 ID:2l0gH6bU
>>885
板違いな話をした俺も悪いが別に俺は変な感情は抱いていない。
他人を守るべく行動を起こした人に純粋に感動しただけ。
話は変わってこの手の話なら須磨駅で転落した酔っ払いを助けようとして殉職した車掌がいますね。
板違いな話をした俺も悪いが別に俺は変な感情は抱いていない。
他人を守るべく行動を起こした人に純粋に感動しただけ。
話は変わってこの手の話なら須磨駅で転落した酔っ払いを助けようとして殉職した車掌がいますね。
888 ：名無しでGO!：04/04/11 22:45 ID:8LBTrBfo
>>883
同意。
上前淳一郎の「洞爺丸はなぜ沈んだか」と、坂本幸四郎の「青函連絡船」の洞爺丸関連部分のみを
抜き出したものを合成して作れば誤解のない「洞爺丸」が完成する。
問題はそれで事実を挙げただけではヲタ以外誰も見ないということだ。
「タイタニック」のようにその史実にフィクションのストーリーを挿入して、物語としても面白くしなければならない。
要は主人公は架空の乗客に設定し、ラブストーリー等を絡めた上で背景に史実を流さないと成功しないって事だ。
同意。
上前淳一郎の「洞爺丸はなぜ沈んだか」と、坂本幸四郎の「青函連絡船」の洞爺丸関連部分のみを
抜き出したものを合成して作れば誤解のない「洞爺丸」が完成する。
問題はそれで事実を挙げただけではヲタ以外誰も見ないということだ。
「タイタニック」のようにその史実にフィクションのストーリーを挿入して、物語としても面白くしなければならない。
要は主人公は架空の乗客に設定し、ラブストーリー等を絡めた上で背景に史実を流さないと成功しないって事だ。
889 ：名無しでGO!：04/04/11 23:33 ID:pO4YSMIu
ちょっと古いが、日比谷線中目黒駅での事故。
実は俺、時間的にあの列車の２～３本前の先頭車両にいたんだ。
今考えても震えがくるよ。
実は俺、時間的にあの列車の２～３本前の先頭車両にいたんだ。
今考えても震えがくるよ。
891 ：名無しでGO!：04/04/12 02:08 ID:F5fFuFn8
>>890の電車（双方）に乗っていたねら～いないの？
892 ：名無しでGO!：04/04/12 02:48 ID:7rThHj/F
>>892
うわ、こりゃ悲惨だ。
うわ、こりゃ悲惨だ。
894 ：名無しでGO!：04/04/12 20:30 ID:SSdHtFI+
895 ：名無しでGO!：04/04/12 22:33 ID:iAvx842F
>>892
半ズボン
半ズボン
>891
職場が茅場町だったので、あの日は大変だった。
最初の頃の車内放送では「過激派による列車爆発」とかだった。
駅を出れば、野戦病院のような状態だった。
職場が茅場町だったので、あの日は大変だった。
最初の頃の車内放送では「過激派による列車爆発」とかだった。
駅を出れば、野戦病院のような状態だった。
897 ：名無しでGO!：04/04/13 15:41 ID:lFzAzHrX
桜木町事故
最悪の列車炎上事故
最悪の列車炎上事故
898 ：名無しでGO!：04/04/13 16:29 ID:I7dZ+feo
>>897
大邸の地下鉄葛西ﾓﾅｰ
大邸の地下鉄葛西ﾓﾅｰ
899 ：名無しでGO!：04/04/14 00:54 ID:+Mu8gwcY
>892
去年だったか秋葉原の〇ンダーシティーにお仲間と
来てたの見たけど何だったんだろー。
生輪強烈。
去年だったか秋葉原の〇ンダーシティーにお仲間と
来てたの見たけど何だったんだろー。
生輪強烈。
９００・・・と。
901 ：名無しでGO!：04/04/15 19:04 ID:6f3hb7hv
混乱する前にちょっと失礼。８９０から８９６まで同じ地下鉄日比谷線で起きた
サリン事件と中目黒脱線衝突事故とのレスが混同しそうですよ。
ちなみに>>522から>>550までの間に中目黒の事故についてのレスがあります。
サリン事件と中目黒脱線衝突事故とのレスが混同しそうですよ。
ちなみに>>522から>>550までの間に中目黒の事故についてのレスがあります。
サリン事件の時は日比谷線直通に乗ったのに列車は渋谷駅に。
何事かと思いつつ振り替え乗車して出勤すると、日比谷線沿線の会社だったので
徒歩組しか到着しておらず、テレビやラジオのニュースを見た社員の家族から
じゃんじゃん電話がかかってくるわ、なかなかほかの社員が到着しなくて
安否が気遣われるわで大変だった。
脱線事故の時は、直前に職場を変わってて乗っていなかったけど、
それまで毎日乗っていたまさにその電車が事故ったのでｶﾞｸﾌﾞﾙだった
何事かと思いつつ振り替え乗車して出勤すると、日比谷線沿線の会社だったので
徒歩組しか到着しておらず、テレビやラジオのニュースを見た社員の家族から
じゃんじゃん電話がかかってくるわ、なかなかほかの社員が到着しなくて
安否が気遣われるわで大変だった。
脱線事故の時は、直前に職場を変わってて乗っていなかったけど、
それまで毎日乗っていたまさにその電車が事故ったのでｶﾞｸﾌﾞﾙだった
903 ：名無しでGO!：04/04/15 23:00 ID:SNs+WRX5
>>739
遅レスだけど、京阪が20年程前の置石事故の時
（このスレにも事故自体はちょろりと書かれてますな。）
民家に特攻した先頭車は流石に新製しはったけど、中破した
２両目や３両目辺りをメーカー補助の下、自社工場で修復･･･もちろんアルミ車を。
その車両どもは今でも元気に走っておりまする。
遅レスだけど、京阪が20年程前の置石事故の時
（このスレにも事故自体はちょろりと書かれてますな。）
民家に特攻した先頭車は流石に新製しはったけど、中破した
２両目や３両目辺りをメーカー補助の下、自社工場で修復･･･もちろんアルミ車を。
その車両どもは今でも元気に走っておりまする。
>>905
う、そうでありましたか･･･スマソ。
自社工場で修復したのは３両目だけなのかな･･･
因みに１代目先頭車はこんな感じ。
ttp://gingatetsudo.ld.infoseek.co.jp/sub210.htm
「置き石」と言いつつ、置かれたのは側溝の蓋（コンクリ製）･･･
う、そうでありましたか･･･スマソ。
自社工場で修復したのは３両目だけなのかな･･･
因みに１代目先頭車はこんな感じ。
ttp://gingatetsudo.ld.infoseek.co.jp/sub210.htm
「置き石」と言いつつ、置かれたのは側溝の蓋（コンクリ製）･･･
907 ：名無しでGO!：04/04/19 22:15 ID:DpqDCgim
置石ｲｸﾅｲ
>置石事件
三河島クラスの大事故になったら犯人はどのくらい賠償されるんだ？
三河島クラスの大事故になったら犯人はどのくらい賠償されるんだ？
犯人が賠償されることはないと思うが。
912 ：名無しでGO!：04/04/23 17:49 ID:36ah0x06
確か高知学芸高校という学校の中国での修学旅行で
脱線して客車がメチャメチャになる事故がありましたよねぇ
１クラス分死んだと思いましたが。
脱線して客車がメチャメチャになる事故がありましたよねぇ
１クラス分死んだと思いましたが。
913 ：名無しでGO!：04/04/23 17:57 ID:36ah0x06
戦時中西成線のガソリンカー（キハ43000?）脱線転覆事故。
ガソリンに引火し軍需工場に働きに行く満員の乗客が多数
死亡。
この事件を契機にガソリンカーが休車（ガソリン不足もあった
でしょうが）し、戦後ヂーゼルカーの開発に拍車がかかりましたね。
ガソリンに引火し軍需工場に働きに行く満員の乗客が多数
死亡。
この事件を契機にガソリンカーが休車（ガソリン不足もあった
でしょうが）し、戦後ヂーゼルカーの開発に拍車がかかりましたね。
914 ：ＱっＱっＱっＱっＱっ：04/04/23 18:09 ID:XRTD6+b0
うちのオヤジが、日比谷線の中目黒の事故の時、えぐれたＡ團の０２系に乗ってた！
その時、オヤジは、お気にのアルマーニのスーツをパーにされて、かなり凹んでた！
結局、Ａ團に弁償してもらえたから、ヨシ！
その時、オヤジは、お気にのアルマーニのスーツをパーにされて、かなり凹んでた！
結局、Ａ團に弁償してもらえたから、ヨシ！
915 ：名無しでGO!：04/04/23 18:42 ID:GTQMA8qL
ビートたけしがガキのときに東武の貨物線で
脱線させたことがあるとオールナイトニッポンで
告白していたぞ、
「スローモーションでガタガタガタと貨車がこけちゃってさ
みんなで真っ青になって逃げ帰ったよ」
脱線させたことがあるとオールナイトニッポンで
告白していたぞ、
「スローモーションでガタガタガタと貨車がこけちゃってさ
みんなで真っ青になって逃げ帰ったよ」
>>914-915
どちらもスレ違い
どちらもスレ違い
>>680
ロシア革命のとき、赤軍が旧体制のお偉いさんを機関車の釜で焼き殺した事件があったらしい
ロシア革命のとき、赤軍が旧体制のお偉いさんを機関車の釜で焼き殺した事件があったらしい
>>912
無錫旅情
無錫旅情
富士急の事故を調べて思い出したが
九州でもちょっと前、豊肥本線(宮地あたり?)で
ブレーキ管が破損した車両がブレーキきかずに
50km/hくらいで側線につっこんだことがあったとおもう
(かなり記憶あいまい)
乗客は伏せたり低い姿勢をとって、死傷者は出なかったと思う
(だからスレちがいではあるのだが)
どれくらい前かといえば、車両がキハ52で、これが
「古くてブレーキに問題ある車両」といわれていた。
九州でもちょっと前、豊肥本線(宮地あたり?)で
ブレーキ管が破損した車両がブレーキきかずに
50km/hくらいで側線につっこんだことがあったとおもう
(かなり記憶あいまい)
乗客は伏せたり低い姿勢をとって、死傷者は出なかったと思う
(だからスレちがいではあるのだが)
どれくらい前かといえば、車両がキハ52で、これが
「古くてブレーキに問題ある車両」といわれていた。
920 ：名無しでGO!：04/04/24 12:29 ID:IChaYyFP
【ﾃﾛ？】北朝鮮列車爆発事故スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082768791/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1082768791/
まぁ三河島・鶴見・桜木町が悲惨だろうな。
922 ：ＱっＱっＱっＱっＱっ：04/04/24 19:23 ID:czsbuhR3
友人が電車でウンコ漏らした。
924 ：名無しでGO!：04/04/25 09:16 ID:k7550xns
925 ：ＱっＱっＱっＱっＱっ：04/04/25 11:10 ID:hIrBJmm2
>>924
おりも、同意
おりも、同意
>>922
事故は悲惨だが、アルマーニがどうたら言うのが、死者に対する冒涜に
近いと思うよ。んなこたあ、どうでもいい。
犠牲者が出てる事故だったら、笑い飛ばしてもスレ違いじゃないとでも？
…「弁償してもらえたから、ヨシ！」って、亡くなった人は弁償でヨシ！
なんて言ってられないんだよ。スレの空気と意義をよく考えろや。
>>923は、スレを最初から読み直せ。
事故は悲惨だが、アルマーニがどうたら言うのが、死者に対する冒涜に
近いと思うよ。んなこたあ、どうでもいい。
犠牲者が出てる事故だったら、笑い飛ばしてもスレ違いじゃないとでも？
…「弁償してもらえたから、ヨシ！」って、亡くなった人は弁償でヨシ！
なんて言ってられないんだよ。スレの空気と意義をよく考えろや。
>>923は、スレを最初から読み直せ。
わかりにくかったらスマソだ。
最後一行は、>>923にあてて、それ以外は>>922にあてて書いた。
>>923については、ひどすぎるので中味に触れずに「読み直せ」一行で
済まそうと思ったのだが、最後の「>923」が「>922」の間違いに思えたの
かも知れないね。改行入れておくべきだったかな。すみません。
ただし、>922にも「最初から読み直せ」とは言いたいけどね。
いずれにしても、こういうカキコは許せないんだな。別のスレでやって
ほしいね。人が大勢亡くなってる事故を扱ってるスレなのだから。
最後一行は、>>923にあてて、それ以外は>>922にあてて書いた。
>>923については、ひどすぎるので中味に触れずに「読み直せ」一行で
済まそうと思ったのだが、最後の「>923」が「>922」の間違いに思えたの
かも知れないね。改行入れておくべきだったかな。すみません。
ただし、>922にも「最初から読み直せ」とは言いたいけどね。
いずれにしても、こういうカキコは許せないんだな。別のスレでやって
ほしいね。人が大勢亡くなってる事故を扱ってるスレなのだから。
929 ：名無しでGO!：04/04/27 20:44 ID:84SInoch
平成8年に京都の山陰本線で土砂崩れに突っ込んで転落した113系は
どうなったんだろう？(4連中後ろのﾓﾊ113とｸﾊ111が藪に横転。幸い死者なし)
確か京ｷﾄの7000番台だったようだが、それらしい廃車はなかったので修理した可能盛大。
この方面はニュータイプが多いがもしかしたらこの編成も修理の数年後に･･･
どうなったんだろう？(4連中後ろのﾓﾊ113とｸﾊ111が藪に横転。幸い死者なし)
確か京ｷﾄの7000番台だったようだが、それらしい廃車はなかったので修理した可能盛大。
この方面はニュータイプが多いがもしかしたらこの編成も修理の数年後に･･･
糞ｽﾚですねｗ
旧型国電が事故を起こせば
【束】修理をせずに編成ごとあぼーん
【酉】どんなに損傷が酷くても修理→ついでに改造
【束】修理をせずに編成ごとあぼーん
【酉】どんなに損傷が酷くても修理→ついでに改造
933 ：名無しでGO!：04/04/28 20:44 ID:Zt8nE4Ds
鹿児島であった８・６水害。あの列車が転覆する２つ前のに乗ってた。
>>932
現役の旧型国電はどこにもないわけだが。
現役の旧型国電はどこにもないわけだが。
…まさか、とは思うが、103系あたりのことを「旧型国電」と表現する
世代の登場では？
世代の登場では？
でも、そんな世代が「国電」って知ってるのかな。
937 ：名無しでGO!：04/04/28 21:55 ID:FcHru0Wd
いくら新しい世代でも、「旧型E電」なんていうわけないし（藁
101系が最後まで営業で残ったのはJRのどこでしたかね?
>>938
101系は旧型国電ではないぞ。
101系は旧型国電ではないぞ。
>939
えーと、ひょっとしたら>935氏が言う世代の書き込みだったら、ということで書いてみたんですがね
えーと、ひょっとしたら>935氏が言う世代の書き込みだったら、ということで書いてみたんですがね
941 ：605：04/04/28 22:46 ID:vqZJn8qv
>>622,>>606
大変亀になりましたが、東中野のお地蔵さん、やっと確認しました。
ときどき中央線に乗っても、日が暮れていたり、動態視力が弱いせいなのか(ｗ)、なかなか見つけられずにいたんですけど。
ありが㌧て゛す。
942 ：605：04/04/28 22:57 ID:QltO9r4G
そう言えばあの事故で、追突して潰れて死んだｳﾃｼは、イヤホンでラジオを聞きながら運転していたのですよね？
そんな訳なかろう。
しかし、イヤホンをグルグル巻きにしたラジオがポケットに入っていたのは確か。
しかし、イヤホンをグルグル巻きにしたラジオがポケットに入っていたのは確か。
>>935
え！旧型国電って103系,113系あたりの車両じゃないの？
え！旧型国電って103系,113系あたりの車両じゃないの？
945 ：名無しでGO!：04/04/29 14:45 ID:t59sMbVG
> 103系、113系、485系など
それは「国鉄型電車」とでも呼ぶべき分野だな。
それは「国鉄型電車」とでも呼ぶべき分野だな。
よく考えたら旧型国電が作られた時代は国鉄じゃないんだよな。
「旧型省電」とでも呼ぶべきか？ｗ
「旧型省電」とでも呼ぶべきか？ｗ
？？？
戦前型はその通りだが、72系（63改を除く）70系80系なんかはきっぱり
国鉄時代の製作だよ。
スレ違いなのでぼちぼち切り上げようと思うけど、「旧型国電」というのは
「新性能電車」などと同じく、一種の用語なので、すでにきちんとした定義が
ある。窮屈かも知れないが、定義のある用語は、オレはそう思えないから、と
言って勝手に変えるわけにいかないことは理解してちょ。
たとえば、いまさら直流モーター抵抗制御車を「新性能」とは思えない、と
言っても、勝手にそれを「旧性能車」とは呼べない。従来「旧性能車」（いわゆる
ツリカケ車のことね）と呼んでいた種類をどう呼ぶかを決め、その定義を広く
提唱し、多数の了解を得ないと、互いに話が食い違う場面を生ずる。
用語の定義というのはそういうものなのよ。
戦前型はその通りだが、72系（63改を除く）70系80系なんかはきっぱり
国鉄時代の製作だよ。
スレ違いなのでぼちぼち切り上げようと思うけど、「旧型国電」というのは
「新性能電車」などと同じく、一種の用語なので、すでにきちんとした定義が
ある。窮屈かも知れないが、定義のある用語は、オレはそう思えないから、と
言って勝手に変えるわけにいかないことは理解してちょ。
たとえば、いまさら直流モーター抵抗制御車を「新性能」とは思えない、と
言っても、勝手にそれを「旧性能車」とは呼べない。従来「旧性能車」（いわゆる
ツリカケ車のことね）と呼んでいた種類をどう呼ぶかを決め、その定義を広く
提唱し、多数の了解を得ないと、互いに話が食い違う場面を生ずる。
用語の定義というのはそういうものなのよ。
(つづき)
ちなみに、国鉄における「旧型」「新型」の区分は（ざっくりと）、
電車 72系 70系 80系 と 101系 151系 の間
客車 10系 と 20系 の間
電機 EF58 と ED60 の間
気動車とDLはちょっと発展史が違うので、一般に言う「新型」「旧型」
という区分はほとんどされない。
見ての通り、10系客車のような近代的な車体でも、区分上は「旧客」、
逆に電機はED60以後でもツリカケ駆動車がほとんど。それぞれについて、
なぜそう区分しているか、理由はあるが、長くなるのでここでは触れない。
どこかのサイトでも捜してあたって欲しい。
要は、それぞれに用語の定義があってそう呼ばれているつうことだ。
ちなみに、国鉄における「旧型」「新型」の区分は（ざっくりと）、
電車 72系 70系 80系 と 101系 151系 の間
客車 10系 と 20系 の間
電機 EF58 と ED60 の間
気動車とDLはちょっと発展史が違うので、一般に言う「新型」「旧型」
という区分はほとんどされない。
見ての通り、10系客車のような近代的な車体でも、区分上は「旧客」、
逆に電機はED60以後でもツリカケ駆動車がほとんど。それぞれについて、
なぜそう区分しているか、理由はあるが、長くなるのでここでは触れない。
どこかのサイトでも捜してあたって欲しい。
要は、それぞれに用語の定義があってそう呼ばれているつうことだ。
949 ：名無しでGO!：04/04/29 18:12 ID:iGgwKCVu
>>942
何故か知らないけど、当事アッと言う間に広まった噂だね。
真相は>>943の言う通り。
そのｳﾃｼが國朗所属なら、まぁ納得な話ではあるけどね。（鬱
噂が広がるのが早過ぎた事についてだよ、念の為。
何故か知らないけど、当事アッと言う間に広まった噂だね。
真相は>>943の言う通り。
そのｳﾃｼが國朗所属なら、まぁ納得な話ではあるけどね。（鬱
噂が広がるのが早過ぎた事についてだよ、念の為。
951 ：名無しでGO!：04/04/29 21:11 ID:CY9t5Jts
>>950
「持っていた」という新聞報道はあるが、「聞いていた」かどうかは分からなかった。
一旦停止規則を無視せよ！という千葉支社通達があの事故を酷いものにした。デスク側のエラーだ。
ATS警報を受けて、少なくとも一旦停止位置修正の速度制限25km/hまで落としていれば、
２人の人命は失われなかった。
５２ｋｍ／ｈ前後で走り続け、７ｍの制動痕で衝突している。
「持っていた」という新聞報道はあるが、「聞いていた」かどうかは分からなかった。
一旦停止規則を無視せよ！という千葉支社通達があの事故を酷いものにした。デスク側のエラーだ。
ATS警報を受けて、少なくとも一旦停止位置修正の速度制限25km/hまで落としていれば、
２人の人命は失われなかった。
５２ｋｍ／ｈ前後で走り続け、７ｍの制動痕で衝突している。
953 ：名無しでGO!：04/05/05 19:37 ID:QW66RKLN
>>玉井
きもい
きもい
954 ：名無しでGO!：04/05/06 21:20 ID:V81qRg87
戦前の｢安治川口」の転覆火災事故車は「キハ42056]で（死に頃）の縁起が悪い
車、大阪市電にも１５６４(人殺し）がいて事故多発で廃車。
悲惨だったのは昭和１６年秋の「網干」駅での、１１６レに信号無視の８レ(急行
各等）が追突した事故。１１６レは姫路で８レに抜かれるところ霧で延着していた。
１１６レのオロ３１はぺしゃんこで２等客全員死亡、その他多数の死傷者がでた。
漏れは事故の２－３日あとに両親と岡山へ行くのに現場を通過したが、駅の上り
上屋はめちゃめちゃで修理中、帰りはなんと１１６レだったが、事故で運用が狂い
オロ３６か４０だった。C53がドテンと半分ほど道床にめり込んでいるのを見て
身震いがした。ナンバープレートが夕日にやけに光っていたのを今でも想いだす。
車、大阪市電にも１５６４(人殺し）がいて事故多発で廃車。
悲惨だったのは昭和１６年秋の「網干」駅での、１１６レに信号無視の８レ(急行
各等）が追突した事故。１１６レは姫路で８レに抜かれるところ霧で延着していた。
１１６レのオロ３１はぺしゃんこで２等客全員死亡、その他多数の死傷者がでた。
漏れは事故の２－３日あとに両親と岡山へ行くのに現場を通過したが、駅の上り
上屋はめちゃめちゃで修理中、帰りはなんと１１６レだったが、事故で運用が狂い
オロ３６か４０だった。C53がドテンと半分ほど道床にめり込んでいるのを見て
身震いがした。ナンバープレートが夕日にやけに光っていたのを今でも想いだす。
955 ：名無しでGO!：04/05/06 22:48 ID:yu8fF81S
>>954 古い情報ｓａｎｋｕｓｕでつ
>>954
失礼ですが御年はいくつでいらっしゃいますかw
失礼ですが御年はいくつでいらっしゃいますかw
なんとも貴重な証言ですなぁ
958 ：名無しでGO!：04/05/07 00:28 ID:pgtE1yaH
>>954
こんなベテランのカキコがあるなんて漏れもびっくりでつ。
こんなベテランのカキコがあるなんて漏れもびっくりでつ。
959 ：名無しでGO!：04/05/07 08:57 ID:c1lk9ksZ
＞９５６
事故の時は当時の｢国民学校｣(小学校)１年生でした。古いのが出てきて
スマンですな。
事故の時は当時の｢国民学校｣(小学校)１年生でした。古いのが出てきて
スマンですな。
960 ：名無しでGO!：04/05/07 16:01 ID:pgtE1yaH
>>959
大歓迎です。もっといろんな話を聞かせてホスイ。
大歓迎です。もっといろんな話を聞かせてホスイ。
>>956
本当に失礼だな
本当に失礼だな
もうすぐ紫雲丸事故50周年らしいでつね。
先程、OHKのニュースでやってた。
先程、OHKのニュースでやってた。
964 ：名無しでGO!：04/05/08 02:25 ID:CQshPu9N
＞９５４
㍼拾年生まれだとしても、今年六拾九歳！？㍼九年だと七拾！！？
七拾代の弐チヤンネラア、御光臨！！！！？？？？
㍼拾年生まれだとしても、今年六拾九歳！？㍼九年だと七拾！！？
七拾代の弐チヤンネラア、御光臨！！！！？？？？
966 ：名無しでGO!：04/05/08 02:57 ID:Qwzzm86L
＞964
1941/09/16 山陽線網干(あぼし)駅急行追突事故
> 959 > 事故の時は当時の｢国民学校｣(小学校)１年生でした。
ということだから、１９３４／４／２～１９３５／４／１の間にお生まれ。
７０じゃまだ若い、暇つぶしに最適＝２ｃｈ！頑張って！たちの悪いのも居るけどね(w
８０近くまでCANDYと花子で設計図面引いてたのが居ます。去年仏になったけど。
1941/09/16 山陽線網干(あぼし)駅急行追突事故
> 959 > 事故の時は当時の｢国民学校｣(小学校)１年生でした。
ということだから、１９３４／４／２～１９３５／４／１の間にお生まれ。
７０じゃまだ若い、暇つぶしに最適＝２ｃｈ！頑張って！たちの悪いのも居るけどね(w
８０近くまでCANDYと花子で設計図面引いてたのが居ます。去年仏になったけど。
967 ：名無しでGO!：04/05/08 03:31 ID:DdjUCePY
個人的な話で済まぬ。
小学生の時、乗用車と電車の衝突事故があった。乗用車を運転していた方の
轢断死体が担架に乗せられて目の前に運ばれてきた。
その晩は食事を取れなかった。
大学生の時、ガッコの目の前の駅で飛び込み自殺があった。自殺した方の頭部を
お盆に乗せて運ぶ駅員さんの写真がフォーカスだかフライデーだかに掲載された。騒然としているところを跨線橋から見ていた。
その晩は食事できた。と思ふ・・・
小学生の時、乗用車と電車の衝突事故があった。乗用車を運転していた方の
轢断死体が担架に乗せられて目の前に運ばれてきた。
その晩は食事を取れなかった。
大学生の時、ガッコの目の前の駅で飛び込み自殺があった。自殺した方の頭部を
お盆に乗せて運ぶ駅員さんの写真がフォーカスだかフライデーだかに掲載された。騒然としているところを跨線橋から見ていた。
その晩は食事できた。と思ふ・・・
968 ：名無しでGO!：04/05/08 14:08 ID:RKPk/CTQ
＞９６６
まあ秋には７０ですわな。でも気持ちだけは４０台のつもりでいます。
網干の追突は,漏れも現場を見ているが、有名だった蒸気機関士の｢名越一男｣氏
が、糸崎鉄道学校出張帰りに乗車証を忘れて１１６レの｢ロ」に乗り,検札に
引っかかって,岡山から糸崎に取りに引き返して｢命拾いした」と著作の
「日本一の機関士３５年の体験を語る」(昭和２４年発行）に書いておられます。
結局８レの信号無視で１１６レの「二」がオロ３１の上にに跳ね上げられ,圧潰し
て、｢ロ」の乗客全員を含め死傷者１３０名、(内死者６４）とありますが、１１６
レは「ロ」も漏れが乗車の時は満員だったから、ほとんどが「ロ」の乗客だった
のでは？？
猶名越機関士の｢お孫さん」？？かと想われる｢名越氏」と言う若い人が、JR西の
蒸気機関士見習をしているTV放映（NHK??)がありましたが、若しそうなら頑張って
欲しいと想います。今ごろ｢正式助手」ですかね？
まあ秋には７０ですわな。でも気持ちだけは４０台のつもりでいます。
網干の追突は,漏れも現場を見ているが、有名だった蒸気機関士の｢名越一男｣氏
が、糸崎鉄道学校出張帰りに乗車証を忘れて１１６レの｢ロ」に乗り,検札に
引っかかって,岡山から糸崎に取りに引き返して｢命拾いした」と著作の
「日本一の機関士３５年の体験を語る」(昭和２４年発行）に書いておられます。
結局８レの信号無視で１１６レの「二」がオロ３１の上にに跳ね上げられ,圧潰し
て、｢ロ」の乗客全員を含め死傷者１３０名、(内死者６４）とありますが、１１６
レは「ロ」も漏れが乗車の時は満員だったから、ほとんどが「ロ」の乗客だった
のでは？？
猶名越機関士の｢お孫さん」？？かと想われる｢名越氏」と言う若い人が、JR西の
蒸気機関士見習をしているTV放映（NHK??)がありましたが、若しそうなら頑張って
欲しいと想います。今ごろ｢正式助手」ですかね？
969 ：ИЯヨ ◆ZMRHTPji1k ：04/05/08 20:18 ID:0H/ozP9y
>>969
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
事故の映像もさることながらBGMとアナウンスが怖さを引き立てている罠
揚げ足スマヌが鶴見は横須賀線70系。
この映像は昭和36年末のものなので、鶴見や三河島より前ですな
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
事故の映像もさることながらBGMとアナウンスが怖さを引き立てている罠
揚げ足スマヌが鶴見は横須賀線70系。
この映像は昭和36年末のものなので、鶴見や三河島より前ですな
971 ：( *´Д`)y─┛~~ ◆66911LafoM ：04/05/09 12:16 ID:pHuJcWaA
>>965
車に特攻されたのは8003Fだから、まぁなんと言うか･･･
ただ、その何日か後に9004F（うろ覚え）は飛び込まれて
フロントガラス破損で寝屋川工場に篭ってた様な希ガス。
京阪にとっては、ダイヤ改正前なのにポンポンと
悲惨な出来事が起こった頃でありますなぁ･･･
車に特攻されたのは8003Fだから、まぁなんと言うか･･･
ただ、その何日か後に9004F（うろ覚え）は飛び込まれて
フロントガラス破損で寝屋川工場に篭ってた様な希ガス。
京阪にとっては、ダイヤ改正前なのにポンポンと
悲惨な出来事が起こった頃でありますなぁ･･･
>>903
日比谷線不通などの非常時なら日比谷線直通車も渋谷収容でしょ。
日比谷線不通などの非常時なら日比谷線直通車も渋谷収容でしょ。
973 ：名無しでGO! ：04/05/09 22:23 ID:0kOiNWML
1965（昭和40）年７月３日（土）未明 肥薩線瀬戸石駅列車埋没事故（死者は奇跡的になし）
６月25日（金）から７月６日（火）まで、熊本県人吉地方に降り続いた集中豪雨で、
肥薩線がズタズタに切断された。
被災前日の２日（金）に、都城を出て肥薩経由で鹿児島本線に出て門司港へ向かう予定
だった当時の長距離ドン行の第114列車（肥薩線では深夜通行で快速運転）が、
その豪雨のために瀬戸石駅で臨時停車したまま、濁流に呑まれた。
機関士や車掌・乗客は奇跡的に全員無事だった。
事故当時の編成
38633（人吉機関区）－オハ33 5363－オハ55 34－オハ35 1008－オハ35 125－オハニ61 19－マニ60 166
※客車は全車都城区所属
６月25日（金）から７月６日（火）まで、熊本県人吉地方に降り続いた集中豪雨で、
肥薩線がズタズタに切断された。
被災前日の２日（金）に、都城を出て肥薩経由で鹿児島本線に出て門司港へ向かう予定
だった当時の長距離ドン行の第114列車（肥薩線では深夜通行で快速運転）が、
その豪雨のために瀬戸石駅で臨時停車したまま、濁流に呑まれた。
機関士や車掌・乗客は奇跡的に全員無事だった。
事故当時の編成
38633（人吉機関区）－オハ33 5363－オハ55 34－オハ35 1008－オハ35 125－オハニ61 19－マニ60 166
※客車は全車都城区所属
>>974
翌朝のテレビで流れたヘリからの空撮映像の異様さは、今でもよく覚えてる。
さらに言えば、あの日は国会で首班指名選挙が行われていて、細川連立政権が樹立され
た日。テレビ各局が国会からの中継特番を放送中に飛び込んできたのが鹿児島の惨状
だった。
翌朝のテレビで流れたヘリからの空撮映像の異様さは、今でもよく覚えてる。
さらに言えば、あの日は国会で首班指名選挙が行われていて、細川連立政権が樹立され
た日。テレビ各局が国会からの中継特番を放送中に飛び込んできたのが鹿児島の惨状
だった。
半世紀ぶりの修学旅行に出発
宇高連絡船・紫雲丸の沈没事故から４９年になる１１日、乗船しながら助かった高知市立南海中学の同期生ら３９人が、
事故で中断した修学旅行にあらためて出発した。同期生と遺族ら約９０人が、南海中で献花と黙とうをし、
慰霊碑がある高松市の西方寺などで行われる５０回忌の追悼行事に参加。午後にバスで明石海峡大橋を渡り京都へ向かう。
高知市長浜の団体役員光内聖賢さん（６３）ら１０人が呼び掛けた。犠牲者と旅行を共にするため遺影も持参。
京都では４９年前の見学予定地だった清水寺や三十三間堂などを訪れる。事故時、傾く紫雲丸から海に飛び込み、
衝突した第三宇高丸に助け上げられた光内さんは「関係者が高齢化し、追悼の節目になるだろう。悲惨な大事故が起きないよう祈り続ける。」
と話した。
紫雲丸事故は、南海中など４つの小中学校の児童・生徒ら計１６８人が死亡。
南海中は乗船した３年生１１７人と教諭４人のうち、生徒２８人が犠牲となった。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040511-0006.html
宇高連絡船・紫雲丸の沈没事故から４９年になる１１日、乗船しながら助かった高知市立南海中学の同期生ら３９人が、
事故で中断した修学旅行にあらためて出発した。同期生と遺族ら約９０人が、南海中で献花と黙とうをし、
慰霊碑がある高松市の西方寺などで行われる５０回忌の追悼行事に参加。午後にバスで明石海峡大橋を渡り京都へ向かう。
高知市長浜の団体役員光内聖賢さん（６３）ら１０人が呼び掛けた。犠牲者と旅行を共にするため遺影も持参。
京都では４９年前の見学予定地だった清水寺や三十三間堂などを訪れる。事故時、傾く紫雲丸から海に飛び込み、
衝突した第三宇高丸に助け上げられた光内さんは「関係者が高齢化し、追悼の節目になるだろう。悲惨な大事故が起きないよう祈り続ける。」
と話した。
紫雲丸事故は、南海中など４つの小中学校の児童・生徒ら計１６８人が死亡。
南海中は乗船した３年生１１７人と教諭４人のうち、生徒２８人が犠牲となった。（共同）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040511-0006.html
977 ：岡フチ ◆W12xH8UpZY ：04/05/11 18:43 ID:5luaUC4S
紫雲丸事故の50回忌法要やってた…
もう49年なのか…
もう49年なのか…
かんけいねーーーーーー
>>974
いま探しても出てこなかったが
この事故がきっかけで列車放棄を含めた安全マニュアルの
見直しが行われたとおもう。
この事故のとき誘導にあたった乗務員さんは、
後に過労で亡くなったと聞いたが...
いま探しても出てこなかったが
この事故がきっかけで列車放棄を含めた安全マニュアルの
見直しが行われたとおもう。
この事故のとき誘導にあたった乗務員さんは、
後に過労で亡くなったと聞いたが...
981 ：http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1051782078/l50：04/05/13 22:14 ID:inlpf4+w
こんなのあったけどｶﾞｲｼｭﾂ？
http://home.t01.itscom.net/jikoku/jiko.htm
http://home.t01.itscom.net/jikoku/jiko.htm
>>981
つまんね。
単なる事故の年表でそれに何の意味があるのか？
その年表を通じて何が言いたいかわからん。どうせ南下の本の丸写しだろうが。
どうせならひとつの事故にスポットを当ててそれを作者なりに徹底追及するか、
その時の状況を作者なりに再現するという方が面白い。
洞爺丸についてはここが一番すごかったなぁ。読むのが大変だけど。
ttp://www1.pbc.ne.jp/users/haijima/seikan/rekishi_5.htm
つまんね。
単なる事故の年表でそれに何の意味があるのか？
その年表を通じて何が言いたいかわからん。どうせ南下の本の丸写しだろうが。
どうせならひとつの事故にスポットを当ててそれを作者なりに徹底追及するか、
その時の状況を作者なりに再現するという方が面白い。
洞爺丸についてはここが一番すごかったなぁ。読むのが大変だけど。
ttp://www1.pbc.ne.jp/users/haijima/seikan/rekishi_5.htm
983 ：名無しでGO!：04/05/14 20:07 ID:qarpatB+
984 ：【4:983】悲惨な鉄道事故 ：04/05/14 20:14 ID:S673I4N4
昨日久々に快特三崎口ゆきで見かけたが、かなーり違和感あった。 あとボロ1000と同じような音するやつなんとかしゐ！
985 ：名無しでGO!：04/05/14 20:17 ID:Pu5hMAT+
986 ：名無しでGO!：04/05/14 20:58 ID:WuY0E5FO
>>983 今見ても悲惨だね。せっかくの修学旅行が悪夢になっちゃった。
亡くなった児童・生徒の気持ちを思うと、胸が痛むよ・・・ 合掌
亡くなった児童・生徒の気持ちを思うと、胸が痛むよ・・・ 合掌
>>976の記事見ても、たとえばどっちか片道だけでも海路を使って、洋上から
慰霊とか花束投下とかしてもよさそうなのに、明石海峡大橋と瀬戸大橋経由で
バスばっかりで一周なんだよね。やっぱりいまだに船に乗れない、とかいう
人がいるのかな、と想像した。子供の頃の恐ろしい経験、って、そうそう忘れ
るわけにはいかないんだろうな。
さて
今日は信楽事故からまる13年です…。現場では慰霊祭がありましたね。
あの日も今日と同じようなさわやかな青空だった…
慰霊とか花束投下とかしてもよさそうなのに、明石海峡大橋と瀬戸大橋経由で
バスばっかりで一周なんだよね。やっぱりいまだに船に乗れない、とかいう
人がいるのかな、と想像した。子供の頃の恐ろしい経験、って、そうそう忘れ
るわけにはいかないんだろうな。
さて
今日は信楽事故からまる13年です…。現場では慰霊祭がありましたね。
あの日も今日と同じようなさわやかな青空だった…
>>982
■参考文献
久保田博「鉄道重大事故の歴史」（2000年6月8日グランプリ出版発行）
山之内秀一郎「なぜ起こる鉄道事故」（2000年12月8日東京新聞出版局発行）
その他、筆者が読んだ記憶のある新聞や雑誌や書籍など。
■参考文献
久保田博「鉄道重大事故の歴史」（2000年6月8日グランプリ出版発行）
山之内秀一郎「なぜ起こる鉄道事故」（2000年12月8日東京新聞出版局発行）
その他、筆者が読んだ記憶のある新聞や雑誌や書籍など。
990 ：名無しでGO!：04/05/15 03:01 ID:/hhOwsv1
＞974
＞一人の死者も出しませんでしたね
厳密に言うと鉄道施設内での死者は出していないが、車両から
避難した後、がけ崩れに巻きこまれて乗客の何人かが亡くなっている。
漏れが知ってるのは埼玉から帰省中だった親子。確か２・３日後に
沖合いで見つかったと思う。
＞一人の死者も出しませんでしたね
厳密に言うと鉄道施設内での死者は出していないが、車両から
避難した後、がけ崩れに巻きこまれて乗客の何人かが亡くなっている。
漏れが知ってるのは埼玉から帰省中だった親子。確か２・３日後に
沖合いで見つかったと思う。
991 ：名無しでGO!：04/05/15 08:29 ID:3Blpt0J8
……。
災害などで行路も破綻してたんだろうとは思うけど、
いくらなんでもそれはひどい…。
災害などで行路も破綻してたんだろうとは思うけど、
いくらなんでもそれはひどい…。
993 ：名無しでGO!：04/05/15 09:22 ID:brt1ZN8/
次スレ立ててｲｲ？
>>993
どおぞ
どおぞ
995 ：名無しでGO!：04/05/15 11:03 ID:msSerXi9
995
996 ：名無しでGO!：04/05/15 11:53 ID:QfZFhhmU
996！
997 ：名無しでGO!：04/05/15 11:54 ID:QfZFhhmU
997！
998 ：名無しでGO!：04/05/15 11:55 ID:QfZFhhmU
998！
999 ：名無しでGO!：04/05/15 11:55 ID:QfZFhhmU
999！
1000 ：名無しでGO!：04/05/15 11:55 ID:VXyM5Z1F
1000!
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。