●○£$¥キセルの奥義・其の十弐¥$£●○

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1大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y
2名無しでGO!:03/09/29 00:28 ID:7Azp7pmz
           _,.: -=- .,_
        ,r '"-= -.,、 ミ ` :.,
       ,i"       ヽ, ミ ヾ.ヽ,
       i          ヽ ミミi
      l ` 、         ヽ ミ i
     _,.-"=-.,_、 _,,. _      i ミ i
     i l'~t・ヽ`i i"=,,-、`_ _,..-=-i_,/、
     ヾ.,_ ~,. / .i `"~ ヽ'-'"~ r'",  i
     .i  r'  ` -=-'"    ソ,. '     _______________
     .i  `  ' ヽ` -、  y_,. '     /
      i -'= - .,_. ,     ヘ、     < >>1はあっぱれだ
    ,/"i,  .:::.'   、  _,.-'"i i`、_     \
 _,..-'" l `-= _,. -='"  /;  i ヽ ̄~`=- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r" i'  l  ::::::.`-., ::::::::..  /;  i  ヽ  ~ヽ `-.,_
  i   ヘ  ::::..ヾ  ヽ、.  /;   .ii   j `、
3大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/09/29 00:38 ID:RlfNy0RM
>>2
2ゲットしませんでしたね
あなたは
日本ハム常務時代に中井美穂におじさん呼ばわりされた人ですか?
それとも死球を当てた相手チームの投手にベンチから走っていって殴った監督ですか?
それとも東映時代に寮に泥棒に入った男を張本とかとぶちのめして「お願いだから警察につきだしてください」と言わせた男ですか?
それとも日本ハムの監督時代に飛ぶボールと飛ばないボールを分けて使っていて、ホームラン数が激増して、ボールの規則が変わる原因を作った人ですか?
それともやり手がいなくて日本ハムの監督に就任して最下位になって最終戦で土下座して、関口の年末特番に出たらおもしろいとか言われて、TBSでコーナーを持ってしまった人ですか?
それともJR西日本の交通マナー広告で旅客にガンとばしまくっていた人ですか?
4名無しでGO!:03/09/29 00:46 ID:PyvXi/ri
         v――.、
      /  !     \
       /   ,イ      ヽ
     /  _,,,ノ !)ノリハ    i
    i  jr三ミ__r;三ミ_   ヽ         
    l  ,iヾ二ノ ヽ二 ハ   ノ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ヽ、.l  ,.r、_,っ、  !_,    <  >>1 糞スレ立てんな、蛆虫、氏ね。
       !  rrrrrrrァi! L.     \______________
       ゝ、^'ー=~''"' ;,∧入
   ,r‐‐'"/ >、__,r‐ツ./   ヽ_
  /  /  i" i, ..:  /  /  ヽ-、                     
 ./  ヽ> l    /   i     \                                        
5名無しでGO!:03/09/29 01:33 ID:7+XYjsiv
>>1
甲シチュー
6名無しでGO!:03/09/29 05:00 ID:ndX/BZqo
キセルで貯めた金で
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
♂♂♂●●●●●●●●♂♂●●●●●●●●●●●♂
♂♂●♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
♂●♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂●●●●●●●♂♂♂
♂♂♂●●●●●♂♂●♂♂♂♂♂●♂♂♂●♂♂♂♂
♂♂♂♂♂♂♂●♂♂●♂♂♂♂♂♂●●●♂♂♂♂♂
♂♂♂♂♂♂♂●♂♂●♂♂♂●●●♂♂♂●●●♂♂
♂♂♂●●●●●♂●♂♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂●●●●●●●♂♂♂
♂♂♂●♂♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂♂●♂♂♂♂♂♂
♂♂♂●●●●●●●●●♂●●●●●●●●●●●♂
♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂手術しよう!
7名無しでGO!:03/09/29 15:22 ID:7LKwNIX0
常備sage進行で
8巨人ファソ:03/09/29 17:36 ID:tFk7c3QG
>>7
OK牧場!

今まで、名無しで書いてましたが、何となく嫌なのでこれからはコテハンで書きますw
新スレではマターリsage進行ですね

どうぞ10ゲトー
10名無しでGO!:03/09/29 21:15 ID:6Se8SSur
銃 獲得させて戴きますた。
11団・野村:03/09/29 22:45 ID:ctdFxzrB
>>大沢監督

いや、やはり時代がちがうと思いますよ。今は。
まあ、学校に通報がいかなければ退学にはならないとは
思いますが、今じゃ、万引き即通報の時代ですし、学校
(特に私立)は世間の目を非常に気にしていますので。
12大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/09/29 22:52 ID:RlfNy0RM
>>11
あ〜〜そうですか
きびしいですね
やはり定期券はリスキーですね
13前スレ988:03/09/29 23:19 ID:Hi+epMNL
>>11-12
バス着せるだが、ちかんごうかん○○○で有名な某私大で
ライオンマークの定期回数券をカラーコピーして捕まったヤシは、
3ヶ月の停学処分だった気がする@99年

関係ないが、その年に某自動車会社に内々定だった女子学生のアカウントに
不正侵入して勝手に内定事態メールを送った学生は退学処分だった。
カンニングは1科目で1ヶ月、2科目以上で3ヶ月の停学。
1ヶ月は夏休み中に施行されるから意味がなかったがw
14名無しでGO!:03/09/30 01:15 ID:FOqlp3Uw
祝!!新スレ
大沢ルール監督、これからも頑張ってください。
先日、近鉄でとんでもない車掌がいました。名古屋行きの急行なのですが、
四日市を発車して車内巡回と思いきや、最後尾の車両だけいきなり検札。
そして次の駅の富田から、桑名の間で後ろから2両目だけを検札。
最後尾の車両に乗っていたので、とっさに、津新町から桑名まで、と言った僕は、
800円ぐらい取られてしまいました。
いつもは、機動部隊の車掌が乗っていない時は、検札に来るとしても、
蟹江ー名古屋なのに。
>>14名無しでGO!ID:FOqlp3Uw賛江
近鉄は株主優待券を1枚持っておくといいですよ。
最近は名古屋行の急行や青山トンネル付近の検札も皆無になったと思っていたのに・・・。
16名無しでGO!:03/09/30 02:19 ID:TVTwTxAU
京都から東京までキセルして行けますか?
また、東京から京都までもできますか?
教えてください。
17名無しでGO!:03/09/30 02:37 ID:IDq1jpG1
前スレでキセルンルン氏が言ってた赤外線を塞ぐっていうのがよくわかりません。
教えてください。
18名無しでGO!:03/09/30 02:39 ID:O8FpmrUY
>>16
前スレ全部読め
お前の相手するのはまったくもって時間の無駄
19名無しでGO!:03/09/30 02:40 ID:O8FpmrUY
>>17
超簡単
20名無しでGO!:03/09/30 03:15 ID:O8FpmrUY
「本当」に必要な情報は晒す必要はなし
赤外線に関しては今後一切話題にしないでほしいけどな(なじょ
21名無しでGO!:03/09/30 03:48 ID:trMCDx2L
前スレ等のテンプレは>2以降にして>1は軽めにした方が(・∀・)イイ!!
22名無しでGO!:03/09/30 05:17 ID:dIadrldS
>>21同意
23大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/09/30 05:45 ID:yFOCcDvA
>>17
そのうちわかるさ
>>22
気が利かなくてすまん
24名無しでGO!:03/09/30 06:11 ID:/5Dlq/QW
土曜昼過ぎ頃の「みえ7号」は検札来ますか?
確かめる暇が無いので、どなたかご存知の方よろしくお願いします。
25団・野村:03/09/30 06:22 ID:q6ktkk2A
>>14
そんなことないですよ〜。前スレで私が検札にあった区間は
そのトンネル付近ですから。それも休日の朝7時半に。(藁)
あと名伊急行も検札は時々あります。少し前にあったときは
昼間の名古屋行きで江戸橋〜白子間、先頭車両のみでした。
ご参考までに。
26名無しでGO!:03/09/30 10:28 ID:JlmBKfjm
>>20
同意(ボソ
27名無しでGO!:03/09/30 13:14 ID:Vhs9BO40
近鉄を使って京都方面にキセルしてくる香具師に朗報!

京都市交通局が12月7日まで「市営地下鉄1dayフリーチケット」を販売しているのだが、
これをうまく使えば乗車駅からの最短運賃のきっぷ(150円か170円)を購入し近鉄に乗車。
もし検札が来ても切符と残額があるJスルーカードかスルッとKANSAIカードを呈示して「駅で自動改札に入れて精算します。」
と言ってかわせば良い。
28名無しでGO!:03/09/30 13:21 ID:YU2S7JWH
続き

そして竹田駅で下車(ここがポイント)
北改札口の階段を上がり精算をする振りをして反対側の奈良方面のホームへ移動。
そのホームにある売店で「市営地下鉄1dayフリーチケット」を購入し後は竹田以南の
好きな駅で下車する。
下車する時に駅員に「市営地下鉄1dayフリーチケット」を見せれば竹田からの運賃しか
請求されない。(最短は桃山御陵前までで150円)

このキセルは特に名古屋や養老からくる香具師や「株主優待券がどこ逝っても売切で手に入らなかった」
「急の旅行で株主優待券が手に入らない!」といった場合にお勧めします。
「市営地下鉄1dayフリーチケット」のHP
ttp://www.city.kyoto.jp/kotsu/news/2003/2003081.htm
>>27&>>28名無しでGO!賛江
待ったぁ!
ヌルッとKANSAI対応1dayシリーズの各社局券および各社局の一日乗車券は、裏面(一部表面)に入場記録が印字されるのでこれを追求されたらオジャンな悪寒。
割り引きしてくれる施設ではこの印字を頼りにしているので、その周知度は高いかも。
ましてや売店で買ってそのままでは当然、入場記録はおろか印字すらありませんからねぇ。
まぁ、玄人向けの手段と思われますので素人にはオススメできません。

近鉄からJRの連絡改札口のトラップを合理的にすり抜ける方が楽かも。
30名無しでGO!:03/09/30 14:41 ID:tzP2Rmlx
A弾の一日乗車券は入場記録無くてもOKよ
31名無しでGO!:03/09/30 16:03 ID:xqh1zhr+
?>キセルンルンさん

前スレで、
>盛岡→東京をキセルなら、東京駅新幹線改札の某出口から抜けられるところあり。
と言ってましたが、この出口はどの辺にあるんですか?
東京駅にあまり行ったことがないので、場所が分かりません。
よかったら教えて下さい。
32名無しでGO!:03/09/30 16:30 ID:FojfDMYw
前スレで質問したけどすぐに1000なったので
もう一度書きます

和歌山-新宮間で検札ってありますか?
33名無しでGO!:03/09/30 18:39 ID:trMCDx2L
>31
やーい田舎者〜。・・・つーか立ち読みでもいいから大型時刻表に載っている駅構内図を見ろ。
34名無しでGO!:03/09/30 19:34 ID:svbDATSR
DQNですみません。。通学定期を学生に買わせるのってどういうルートで
ばれるのですか?
35名無しでGO!:03/09/30 19:44 ID:boc8/TeB
都内から水戸へ行くときどうやってキセルしていますか?
3627-28:03/09/30 19:45 ID:F8qS0qTO
そうだった。入場日が印字されていなけりゃ問い詰められて出られないね。こりゃミスだ。
でも逆に日帰り限定で京都市営地下鉄の駅から出発するのにはこれは確実に使えるよ。
ただ行きは素直に株主優待使った方がいいけどね。


3727-28:03/09/30 19:50 ID:+1VkZqAO
近鉄を使って京都方面にキセルしてくる場合。

竹田まで近鉄で逝き竹田から地下鉄烏丸線に乗換て烏丸御池まで逝く。
烏丸御池で東西線に乗り換えて御陵まで逝き今度は京阪に乗り換え。
そして京阪の無人駅で下車すれば最短運賃で(゚д゚)ウマ-

京阪の無人駅は自動改札機があるもののその横はフリーパス(JR和歌山市駅みたいな構造)
なんでそこを通れば大丈夫。センサーなんて無い。


3827-28:03/09/30 19:53 ID:+1VkZqAO
そして無人駅で乗車駅証明書を取って京阪に乗り下車駅でその証明書で精算。(無人駅に自動券売機は無い)

地下鉄は当然検札来ないし京阪もワンマンカーなんで車掌すらいない。
まぁ注意点はたまに巡回で京阪の駅員がいる事ぐらいかな。
39名無しでGO!:03/09/30 19:54 ID:Gee+SbtV
闘凶のトイレの中でつながってるとかいうところ?
けっこう前のログにあったけど、
あそこ鍵かかっていてダメだね。5回くらい試してみたが。

この前川崎でリセット押して突破した2人組を見たけど、
ちょっと離れたとこだとすぐには気が付かないね。
一人が閉まった扉の前で止まって、もう一人がボタン押して突破。
後ろの奴も走って辛うじて突破。
40名無しでGO!:03/09/30 19:57 ID:boc8/TeB
>>27 >>28
京阪の無人駅教えて
41名無しでGO!:03/09/30 20:00 ID:+1VkZqAO
>>40
追分・大谷(上栄町は不明)
42ぼんぼんアボン。:03/09/30 20:00 ID:zzF6T6+w
32さんへ。和歌山から御坊の間で、ほぼ確実にあります。御坊から新宮はないものと
思われます。
4332:03/09/30 20:15 ID:FojfDMYw
>>42
となると
和歌山-御坊では整理券が必要になると言うことですか・・・
検札区間とその付近(和歌山方)の無人駅を教えてくれませんか?
44ぼんぼんアボン。:03/09/30 20:43 ID:zzF6T6+w
紀和駅。田井ノ瀬。その他、宮前など、冷水浦。結構無人駅多いです。
45名無しでGO!:03/09/30 23:39 ID:KpbmGLqd
関連スレ
★無賃乗車★キセル&自動改札スルー★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1055330744/
46名無しでGO!:03/10/01 00:18 ID:LamkA1sc
>>34
多分、再発行で通学定期(別に通学でなくても)買う場合は
一番最初に買った定期券を使えなくしていると思われ。
で、最初の定期券を自動改札に入れたところでエラーではじいて
詰問されると言う罠

自動改札がない駅同士だったらいいかも知れんが、
途中駅で下車する際に自動改札があったら、うかつにも通過してしまって
それでハケーンとかある。
非磁気化定期券でも、意外と券面に細工がしてあったりとか
(模様の色を変えたりとかね)

田舎の自動改札がない有人駅だと改札駅員が顔と名前を覚えてしまう事もある。

そのうち、大都市圏では自動改札通過時に顔写真とか撮影してて
それで認証する時代が来る鴨(その前に携帯かざして定期券が出るだろうが)


という事で、どっかからボロが出るもんです。
47名無しでGO!:03/10/01 03:08 ID:Vebn/Zsg
>31
この改札口は東西線大手町駅に最短で乗り換えられる出口でしょ?
ただ、最近は監視カメラも付いたので初心者はお勧めしない。
48名無しでGO!:03/10/01 03:17 ID:Vebn/Zsg
>30
但し日付未記入券は入場時に日付入力しないと入場できない。
どちらにしろ、移動できる範囲は限られる。まぁ使えるのは営団管理駅間のワープくらい。
もともと不慣れな旅行者救済目的もあるから、いちいち入出場処理していたら大変かと。

>46
そこまで厳しくないよ・・・一回フレックスパル定期を紛失したときに
「なんとか拾得者を捕捉できますか?」と聞いたら、「諦めて下さい」とはっきり言われた。
倒壊発行の新幹線三角定期だったのだが「これだけ稀少でも捕捉は不能」と
いわれた。まだ、自由席の検札もデフォだったころ。
但し、見つかった場合は速やかに購入時に申告した連絡先に連絡は行く。

運良く紛失した定期が折返し作業で見つかったとのことで事なきを得たが、
二枚定期を見せても払戻額は旬割でいい授業料相当だった記憶がある。
(つまり、重複分は殆ど考慮されない)
49名無しでGO!:03/10/01 09:52 ID:237QSVdp
ちなみに、おれ、いつも自動改札機は強行突破してるで。検察は拒否しているし。
日本全国ただ同然。
50名無しでGO!:03/10/01 10:38 ID:Kq/C0FEh
>>16
普通にできます。
京都駅→山手線のどこかまで250円で逝けます
51名無しでGO!:03/10/01 15:03 ID:LamkA1sc
あ〜、今日から有効開始日変更が乗変扱いになってしまった。
今までは少なからず有効開始日変更がペン書き&駅名小印だったから

10/15からの大宮→岡崎で、有効開始日を9/15に変更すると、
磁気券には10/15からとしか情報がないから自動改札ではエラーとなるので
全て有人改札を通過。
そして、10/15からの有効期間内に、今度は自動改札だけを通れば2度おいしかったのに…。

今日から規則の変更でこれができないYO!
ま〜どっかの駅で駅名小印&乗変印で対応してしまうの鴨
52名無しでGO!:03/10/01 18:38 ID:cQKbrSEt
品川タイーホ報告マダー?

つーか今日からのぞみに自由席が出来たわけだが
乗った人検札報告お願いします。

>>49
それが普通w

一々大回りだどうとか言い訳付けたり
無駄に金払って乗り降りしたりするんだったら
普通に金払った方がマシだと思われw
53名無しでGO!:03/10/01 19:01 ID:kc3IPcm3
>51
>あ〜、今日から有効開始日変更が乗変扱いになってしまった。

以前から現場では混乱していたわけだがこれで確定する訳か。
54名無しでGO!:03/10/01 20:27 ID:5j5RdqYL
都営地下鉄の無人改札がある駅を教えてください。
55名無しでGO!:03/10/01 22:04 ID:FNCd7pMc
>>51 >>53
JR各社そういう決まりになったの? ソースキボンヌ
56 ◆STKL8APGG. :03/10/01 22:55 ID:pojTe10t
maji?
57名無しでGO!:03/10/01 23:02 ID:A4e348zi
>>55
旅基ぐらい自分で調べろやこの厨房が!
58名無しでGO!:03/10/01 23:13 ID:LamkA1sc
>>55
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku
倒壊・酉にもほぼ同様なものがHP上にある。

ポイントは
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1061471210/130-149
でも読みなされ
59大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/02 17:29 ID:VL5HNW+y
>>14
頑張るとかそういうもんじゃないと思うぞ(w
60名無しでGO!:03/10/02 19:40 ID:s1FsU4M6
検札がめっきり来なくなった電車でも車掌が2人以上いたらビクビクする漏れは根性なしですか?

こだま自由席は検札きますか?

オレンジカードを応用したキセル方法はないですか?
61名無しでGO!:03/10/02 19:41 ID:WeDEGMlz
>>60

俺かよりSuicaの方がいいで
62名無しでGO!:03/10/02 19:46 ID:s1FsU4M6
>>61
じゃあ10月26日からの仙台地区と11月1日からのアーバンネットワークでも
同じようなキセルができますね?

でも時間制限があったら怖いですね。ICで大回りは認められているのだろうか?
63名無しでGO!:03/10/02 19:59 ID:AKGRsp1D
>>62
Suicaでの大回りは、問題ないのでは?
自分はSuicaでわざわざ切符買ってますけど。絶対改札閉まること間違いないですので、Suicaより切符の方がめんどくさくないかなぁってことです。
まあ、タッチ&ゴーの利点が使えないのですがw
64名無しでGO!:03/10/02 20:01 ID:ZKlyKej/
キセルして捕まった方はいませんか?
キセルして逮捕とかされるの?どーなの?
65名無しでGO!:03/10/02 22:20 ID:s1FsU4M6
>>64
3倍の料金を取られる。
66名無しでGO!:03/10/02 22:23 ID:AKGRsp1D
実際にはどういう場合に3倍とられるの?
初乗り切符だったら切符の変更でいいんでしょ?
無賃乗車はどうしようもないがw
67名無しでGO!:03/10/02 22:35 ID:s1FsU4M6
>>66
初乗りでもあんまり遠くまで行って見つかると増運賃取られる事がある。
無賃乗車でも四国なんかは整理券を取らなかったら始発駅からの運賃を取られる。
68名無しでGO!:03/10/02 22:37 ID:+AHd7dLS
>>64

自改や、自改横の有人突破、「中抜き」を繰り返す
→駅員にマークされる〈入場記録をワザとフリーにして泳がす、ってのもあり〉
→鉄道警察隊に報告
→内偵→裏づけ〈この2プロセスには鉄道社員の協力必須〉
→検挙、ってパターンが、過去に放映された「全日本警察24時!」みたいな
番組の数々をまじめに観ていれば明らか。

逆に、単発キセル〈その日たまたま実行した〉を検挙されて
自動改札なんかを〈結果的に〉正当にクリアしたにかかわらず、
警察送り〈実はあなたを尾行してましてね。。。などと〉になった例は
新聞記事などでもほとんど報告例はない。

検挙者の9割は常習の「大口客」だろうね。
69名無しでGO!:03/10/03 00:51 ID:uwnjbnq8
肩叩きで職を失い、今自由のみでつ。
唯一の趣味の乗り鉄以外、やることがありません…。




ところで。
しR酉の新幹線改札(新神戸とか、西明石とか)って、未だに友人でつか?
あんまし、自動改札の強硬突破はやめたほうがいいと思います。
最近のビデオカメラは性能がよくカラーで解像度もかなりのものです。
画像を拡大しなくてもどのように通過したのかすぐにわかります。
その性能は役務室にいけばご覧になれます。
忘れ物の申告のときにでも見るといいでしょう。

現在では、一度録画した人のデーターを自動照合するシステムが実用化されたので、そのうち駅にも導入されることでしょう。
71名無しでGO!:03/10/03 12:23 ID:1HIyeGv9
>>69
新神戸は有人、西明石新幹線口はJスルーと同じ改札がある
72キセルンルン:03/10/03 13:48 ID:jcX00qvx
>>31
北の外れにある日本橋口。みどりの窓口と有人改札両方を一人でやっていることあり。
ただし客少ないから相当待たねばならず、やっぱ工作員が一番。
大宮駅工事前はザル状態だったのだが、まだ改装中なので結果はまた今度。
>>17
自動改札は穴が開いている所から赤外線が出ていてそれで人の通過を調べています。
その内最も手で塞ぎ安い中央部分を前の人が通った刹那に塞げば自動改札誤作動って訳。
ちなみにJR東の新しい型の奴は中央部分を鞄やら荷物で塞いで通過して下さい。
理由は言えませんが、荷物でないと誤作動がおこらないことがありまあす。
73キセルンルン:03/10/03 13:56 ID:jcX00qvx
ダイヤ改正に伴い東海道新幹線の検札に変更がありました。
のぞみ号自由席は大阪〜名古屋間のひかり・こだま自由席限定の割引切符発売のため、
名古屋〜京都で必ず検札があるよになりました。
言い換えれば、これまで上り・下り共2パターンの検札があったのが1パターンになりました。
キセラーの皆様は名古屋〜京都間を岡山ひかりに乗り通過すれば良いって訳です。
74キセルンルン:03/10/03 14:14 ID:jcX00qvx
出張先で仕事サボって書いているので連続で申し訳ないです。
在来線特急についてレスが見当たらないので問題提起します。
昔のはつかり号とか四国特急は楽勝ってのはご存知でしょうけど、
東の185系特急に次ぐ客の車内精算が多いサンダーバード
=精算の多さは客に支持されていない、のキセルは皆さんやっていますか?
9両編成で自由席3両を車掌三人でチェックシート使って検札しているのですが、
余りの車内精算の多さに京都→敦賀で検札終わらないかギリギリなことがほとんど。
よって自由席の真ん中の車両に座り、前方車両に検札来たら堂々と車掌の横を抜け
指定席に座ります。そうするとそのうち敦賀に近づき慌てて車掌室なりに急ぐ車掌が
チェックシートも確認せず通過して行きます。敦賀で降りておしまいって訳です。
応用すれば速達型なら福井・自身最高は金沢まで行けちゃいます。
誰か他にも在来線特急でキセルしている人いないかなぁ?
75さすらいの2ちゃんねら〜@男汁神 ◆b16NETEROk :03/10/03 15:45 ID:oXo4NUVn
ただ今、JR和歌山線は無料解放中(w
先程停車した橋本で遠足帰りの消房の団体が、次の駅で下校の工房が、車内は大混雑。
よって和歌山方面の途中駅まで全部のドアが開くとのアナウンス。
各駅ともすぐに発車するので、料金徴収もいいかげんな様子。
キセルし放題だよ。

ただ今、みょうじ駅を出ました。
76名無し:03/10/03 16:07 ID:uj5P3Ut3
>>73
東京発ののぞみも検札は名古屋-京都間になったんでしょうか。
博多発も京都ー名古屋間のみ検札ですか。
以前、特急の自由席で検札あった時、乗車券と特急券出したら、なぜか
ハンコ押されなかったよ。その自由席特急券は降車駅でない窓口で以下略
ただいま乗車中の和歌山線和歌山行ワンマン電車の無料解放は岩出駅をもって終了しました(w
78半ズボンでGO:03/10/03 16:43 ID:o4YbmwFC
日本全国ただで行く(ちょっとは出費しなければならないが)方法がありまっせ。
僕しか知らないでしょうね。まあ、頑張ってください。
79巨人ファソ:03/10/03 16:48 ID:uapt+PTy
>>78
ばれたら洒落になりませんねw
80半ズボンでGO:03/10/03 17:00 ID:o4YbmwFC
ばれません。僕しか知らないってことはないですね。
あらかじめ、保険をもっていて、あとは乗車放棄。わかります?
>>半ズボソでGO ID:o4YbmwFC賛江
たんなる払い戻しだ罠。
もっとスマートにできないものか?
あらかじめ正規運賃相当の保険を購入はどうかと・・・(ry
そもそも切符を買えない香具師がキセルをするんですよ。
さて、今日の和歌山線はタダ乗りし放題だったわけだが。
82巨人ファソ:03/10/03 18:39 ID:uapt+PTy
和歌山線かぁ。東京の僕には関係ないなぁw
でも、18キップシーズンにでも訪れたいなぁ。18キップは保険として持っておき、130円でw
83大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/03 19:27 ID:xhExzFGh
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031003i404.htm
「エコノミー」で「のぞみ」利用、一部で差額取り過ぎ
 JR西日本は3日、10月の新幹線ダイヤ改正に伴って8月末で廃止した「ひかり」専用回数券「山陽新幹線エコノミーきっぷ」を使って、「のぞみ」に乗車した一部の乗客から、差額分を取り過ぎていたと発表した。
 指定席券を予約・発売するコンピューターシステム「マルス」が、のぞみの新料金に対応していなかったためで、ミスは16件、計2万460円。同社は、最寄り駅で払い戻す。
 エコノミーきっぷは、新大阪―博多、新大阪―小倉間の普通車とグリーン車用(各20枚つづり)。
 同社によると、エコノミーきっぷでのぞみに乗る場合、のぞみ、ひかり共通の新回数券との差額を払って「変更券」を買うことになるが、9月28日から10月2日に新大阪、博多駅などで変更券を買った乗客から1620円―1200円を取り過ぎていた。
84巨人ファソ:03/10/03 19:29 ID:uapt+PTy
過剰徴収には、不正乗車と同じように、3倍にして返してもらいたいですね。
85名無しでGO!:03/10/03 20:41 ID:7A3MP6BG
>>82
別に130円でも着せるじゃないジャン
86名無しでGO!:03/10/03 21:54 ID:TgEyhUR3
不正徴収あげ。
8769:03/10/03 22:10 ID:uwnjbnq8
>>71
そうしたら、新神戸から乗った人は、新大阪とか京都で降りるとき自改で
ピンポンピンポン…正規なのになぜ通れんゴルァ!ヽ(*`Д´)ノ
ってなるのか。入場の磁気記録ないから。
それともスタンプのインクを読み取る改札機なのか!?
88名無しでGO!:03/10/03 22:48 ID:ZHP6LF1y
今日相生の駅員に「トイレどこですか?」と聞いたら新幹線の改札口を通してくれたよ
89名無しでGO!:03/10/03 23:47 ID:HzSV/eeK
>>67 1620円区間を券売機で買えば安心かな?
それとも950円くらいでも大丈夫かなあ。
90名無しでGO!:03/10/03 23:51 ID:fLN4wO8e
>>89

以前中京テレビでやってた「鉄腕DASH!」のワンコーナー(駅弁のやつ)で木原さんと福澤アナが
車内検札に遭遇して不足運賃の支払いをしているシーンが放送していたんだけど、その時持っていた切符は最短区間のきっぷ
だった。
場所は東北本線だったから束かな?
91名無しでGO!:03/10/03 23:52 ID:eLYU+cvj
>>87
当たり前。
そうやって入鋏の有無を調べてるんだよ。

束の在来線も非自改駅であろうと
記録が無いと閉まること普通にあるよ。
92名無しでGO!:03/10/04 00:02 ID:CPaBksK9
>>91
じゃあ、まともに新神戸から入った人はどうするんだ?
友人??新大阪とかにどうしろとか注意書きはあるの?
「新神戸等からご乗車のお客様は自動改札をご利用いただけません」とか。
そんなのなくて新神戸とかから乗った人が自改出ようとすればモメるのでは?
9391:03/10/04 00:05 ID:5xVc8ILv
>>92
ID変わったけど、
それが束海のやり方、
抜き打ちでひっかけるんだよ。
以前から在来線でもそゆことあった。

束は設定ミスっぽい、
だって駅員キョトンとしてあっさり「どうぞ」だもん。
9492:03/10/04 00:12 ID:CPaBksK9
>>91
レスさんくす。もう日付変わったのね。
ほんと、倒壊&火災許せんな。
でも、倒壊が駄目って事は、新神戸から乗って西明石で降りるとき、
酉は入場記録が無くても桶なんだろか。
更に深まる謎・・・




実はこんな事してる場合じゃないんだが、漏れは。
95大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/04 00:53 ID:EhzxFD3y
>>72
ルンルンおまえはやっぱり根本的なところで勘違いしている
何で書かないかはちゃんと理由があるんだよ
このレスで多くの野球応援団を敵に回した
>>82
あなたも野球が好きなら応援団に入って道を極めませんか
連中は応援に青春かけてます
夢をかけてます
いや人生賭けてます
匠の技の伝承を経験してキセルを極めてみましょう
いやみんなキセルしているわけではないけどどう考えたって踏み倒してるもん(w
単純に週に2回は都市間移動しているし応援主体の生活だから定職には就けない
当然金も無いから残る手段は一つしかない。
96大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/04 00:59 ID:EhzxFD3y
ちなみにキセルでいうと
 野球の応援団
 レンタカー回送さん
 娘。おっかけさん
 ジャニーズ追っかけさん
が四天王でしょう
追っかけの人はタスクフォース組んでやってますね
スマップヲタのせいで時間制限が出来たのは有名な話ですね。
97鼻血ブー:03/10/04 02:58 ID:opbMhFCA
団野村さん、お久しぶりです。
検札のよくあるトンネルって青山トンネルで、あの辺りにはトンネルがないような気が・・・
とにかく近鉄は、さすらいの2ちゃんねらーさんのおっしゃる通り、
株主優待券を持ってた方が無難ですよね。
どなたか、近鉄の株主優待券を1400円より安くで売ってるとこご存知じゃないかしら?
9831:03/10/04 04:23 ID:Mjg2JrB5
>>72
キセルンルンさん、教えてくれてありがとうございます。
それって、みどりの窓口の対応をしている隙に抜けれるとゆう事ですよね?
工作員ってゆうのがわからないのですが、どうゆう方法ですか?

9931:03/10/04 04:30 ID:Mjg2JrB5
それと、仙台がスイカになる前にキセルして行こうと思っているんですが、
「キップ無くしました」で大丈夫でしょうか?
なんか厳しそうなので・・・
100名無しでGO!:03/10/04 04:38 ID:b73rD0vi
>>98
横槍だが、ナンでもカンでも聞いて
ここで晒したら使い物にならなくなるだろ?
そういう意味でも良くも悪くも知恵をつけないと
実戦でも通用せんだろうし、応用も利かないから失敗しやすくなるぞ・・。
101巨人ファソ:03/10/04 08:48 ID:KXrUFpgy
>>95>>96
野球は、プロ・アマ問わず、観戦する事は好きなので、時間と機会があれば東京ドームや神宮球場に行ってます。
ただ、当方学生なので、応援団に入るのは時間的にちょっと無理ですねw
102団・野村:03/10/04 11:36 ID:T2ERUxMH
>>97
確か、西青山〜東青山間だったでしょうか?非常に長いトンネルが
ありますよ。聞くところでは、アボーンライナーのウテシの交代は
このトンネルを走行しているときにやるそうです。
(アボーンのレチは実はウテシ兼務だったりします。←有名か?)

あと株情報では梅田金券街では1,350円のところ多し。1件だけ
1,300円というのを第2ビルのB1のゲーセン近くの店(イエ○ー
ではない!)で見かけたが、売り切れているかもしれません。
(1週間前ほどの前の話なので。)
以上、参考までに。
103名無し野電車区:03/10/04 12:03 ID:7pidaG63
 先ほど、東海道3211F米原逝きで大垣発射直後にトツゼンキター!
 鉄道の日記念きっぷ初日・・・
104名無しでGO!:03/10/04 12:23 ID:cf0PUdze
昨日新大阪―宮島・岩国と往復してきたけど検札が3日もあった。
三原―本郷間は駅間が長く危険。シティーライナーも岩国―宮島口で検札来ると危険。
もっとも漏れは乗り放題きっぷで行っていたのでキセルなんて考えてなかったがw
105うんこぶりぶり:03/10/04 12:45 ID:IBLgWOJQ
ここによくこられる方は「こうすれば上手くいくかなぁ」といつも考えている方がほとんどなので、
「○○線は検札(無人駅)ありますか?」と質問しても相手にされないことが多くあります。
ですので過去ログで勉強(?)をしてから質問されるほうがよろしいかと思います。
古いのはアテにならんと思われるかもしれませんが、基礎的なものが身につくと思いまっす。
まだ通用するものも多くあります。
106名無しでGO!:03/10/04 12:46 ID:gerSAFYV
>>104
前スレで京都→北九州のキセルについて書いたけど、三原−西条間の駅間はほんと長いよね。あと尾道⇔糸崎(9.1`)も。
なぜか尾道−糸崎では検札しないけど、まぁ時間帯をうまく合わせて糸崎駅を使えばもっと安く逝けるよ。
糸崎駅改札口の引継ぎ時間大杉(w
107名無しでGO!:03/10/04 15:48 ID:cf0PUdze
さっき上野発車後に検札あったよ>高崎・宇都宮線
108ぼんぼんアボン。:03/10/04 17:14 ID:nWbzPIGc
団野村さんへ。アボ−ンライナ−の運転士交代は中川の54号通過の時でつ。
109団・野村:03/10/04 17:33 ID:T2ERUxMH
>>108
そうなんですか?某社員に聞いた時にはそのように言っていたのですが(汗)。
というのも、名古屋・大阪からともにほぼ1時間の地点で、かつトンネル内と
いうことで、急ブレーキで対応しなければならない事態が発生する可能性が
他の走行区間よりも極めて小さいというのがその理由だそうなのですが。
もう一度、某社関係者に聞いておきます。
110大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/04 17:53 ID:EhzxFD3y
>>109
有名な川島亮三氏も本で中川で交代すると書いてますよ。
まああの辺で代わるならどこで代わってもいいんで
運用上は中川で実際は青山かもしれませんね。
111名無しでGO!:03/10/04 19:23 ID:9nZx4PER
鉄道記念でながら下り下車後、1段落ちで米原から新快速に乗ったが、予想通り野洲到着直前で検札。3両目の前側
しかし野洲から大量に乗ってきたからうまくやり過ごせる鴨

今、草津から快速で米原に乗り、その後特快新城行を乗り継いで
浜松まで戻ったが検札なし

にしても大阪中央入口と瀬田の改札、ちょっとの時間とは言え人がいないのはいかがなものかと。
まるでどうぞお通り下さいと…
112名無しでGO!:03/10/04 21:03 ID:pEQfLZ2E
急に行き先が変更になったので、上野から松戸市内の自宅へ帰るのを辞めて
北千住でJRから営団線に乗り換えて
他の営団駅で降りて、自動改札に切符入れたらドアが閉まったので(運賃は余裕で足りている)
窓口駅員に上野からの切符を見せて、自動改札を通れなかった旨を話したら
「どうやってここまで来たの?」と不審そうに言った。
営団の駅員は北千住駅はJRと営団が繋がっている事を知らんのか?
113>>112:03/10/04 21:04 ID:pEQfLZ2E
sage忘れました、すいません。
114名無しでGO!:03/10/04 21:37 ID:uYfMzqQ7
キセルをするならレイルニュースドットコム!
115ぼんぼんアボン。:03/10/04 22:34 ID:nWbzPIGc
団野村さんへ。ぼくもその意見は賛成なんです。トンネル内交代が一番安全かと。
だけど、実際私の友人が近鉄社員5人いまして、4人がそう応えております。後
1人は知らんって。実際中川のポイントで交代した場面を見たことがあります。
会社によると、中川で交代する時は、一旦、運転手後ろの幕を下げて【目隠し】
交代するようにとのことです。
116名無しでGO!:03/10/04 23:00 ID:vMO33gAN
西川越駅は昔無人駅だったのに
最近久し振りにいったら駅員いたよ
西川越駅は有人駅になったの?情報求む
117名無しでGO!:03/10/05 00:52 ID:o7U769sR
>>116
でも簡易西瓜改札のとこからスルーできないかい?
118名無しでGO!:03/10/05 01:29 ID:3WakS+Tt
>>キセルンルン
だからお前書き込むなっていっただろ。
読みづらいし。簡潔明瞭に書くって事しらんの?
レスが付かない意味が分からんかね?
119名無しでGO!:03/10/05 13:55 ID:5dFma5OC
>>115
中川の54号とはあの三角線だよね?何でまたそんな地点で?ポイント通過中に交代なんて普通に考えて不自然なんだが。通過後だよね?
120名無しでGO!:03/10/05 22:14 ID:sgvw1QKu
大阪〜姫路で検札ある?
大阪〜三ノ宮はもちろんないよね?
121名無しでGO!:03/10/05 22:19 ID:sgvw1QKu
スマソ、激しくsage忘れました

乗ってみそ
ならばわかる
123大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/05 23:05 ID:nzf1ewPb
>>101
ああそうですか。やはり東京の方は便利ですね。
大学なら立教の多幡は来年の巨人の自由枠が「内定」してますからぜひ応援してください。
社会人ならJR東日本の小山ですかね。最近亜細亜大学OB会化しつつあるJR東日本野球部ですが、
なかなか強いので機会があればスポニチ大会とか都市対抗で応援してください。
多幡と二岡の二遊間は12球団随一となるでしょうから、今の内に見ておくといいですよ。
124名無しでGO!:03/10/05 23:06 ID:XX6gD9g/
18切符期間に、
関西圏→120円でながら・大垣臨に乗る。(検札逃れは自分で考えれ!)
東京駅京葉線にある改札で出る。(早朝は人おらず)
125名無しでGO!:03/10/06 00:38 ID:CFUbmzrj
南今庄―敦賀―新○田での検札にはご注意を
126鼻血ブー:03/10/06 00:45 ID:ZOK/ZsU1
皆さん、アボーンライナーはちょっとひどすぎ。
かりにも最近、ブルーリボン賞取ったんでしょ、確か。
それにしても、中川のあの単線の事なんて皆さんよく知ってらっしゃって、
ホント書き込みのレベルが高いなあ。
127名無しでGO!:03/10/06 02:04 ID:s242AQHI
>96
ルンルンじゃないけど書き捨ててみる。
 野球の応援団 → うるさくて静かに見られない(千葉除く)
 朝娘追っかけ → 若いファンがヲタを怖がる(家族席も焼石に水)
 ジャニ追っかけ → やはり現場で傍若無人

それにしても鉄ヲタと五十歩百歩の困ったちゃんばっかりじゃないの。
さらに、中高生支持を受けてる流行のグループの追っかけもね。
時としてヲタも見落とす意外な方法で抜けてくることがある。

ただ、駅員の中には「女はキセルしない」ってイメージを
未だに抱いてるのがいるんだよな。
ジャニ追っかけは正攻法で駅員騙すことが多いし。こればかりは敵いません。
128名無しでGO!:03/10/06 02:08 ID:mXNJLSEJ
>>127
漏れの友達(大学生の女)近鉄特急でキ○ルしまくりでつ。
漏れより酷い。
129ぼんぼんあぼん。:03/10/06 11:55 ID:clagdRgR
115さんへ。僕も不自然だと思うんです。あの、54号カ―ブ走行中に交代です。
130名無しでGO!:03/10/06 13:04 ID:ey8cbWYQ
今度水戸に行くのですが、最近束が厳しいので落としましたが通用しないのでは
ないかと不安です。以前束の某駅で落としましたって言ったら小一時間疑われ
続けました。無人駅の名前言わなかったのがいけないのでしょうか・・・
都内のように利用者が多い駅だと突破が簡単なのですが、水戸駅はどうでしょうか?
教えてください。特急の検札は厳しいですか?下手に乗らないほうがいいでしょうか
131名無しでGO!:03/10/06 13:18 ID:0NNI0TC2
水戸の自動改札突破は難しいよ
何でかというと乗客が少ないから
相当覚悟が必要だと思う
132111:03/10/06 13:30 ID:dZquTOG9
結局東京まで何もなかった。
唯一金谷付近で乗越精算扱いの為に乗務員が通ったくらい。

熱海-名古屋で検札ありそうな(というか次駅までが長くて混雑していない)区間は、
熱海-函南、金谷-菊川、豊橋-蒲郡or三河三谷(快速系)、蒲郡-岡崎(快速系)かな?
133名無しでGO!:03/10/06 15:37 ID:PK5+KP6l
>>60
日曜の朝、名古屋発の始発こだま自由席で来たよ。
豊橋か浜松当たりで。
会社の出張だったから乗車券持ってたけど、
こだま自由席で来たのは初めての経験。
女の車掌だったからかなぁ?
134巨人ファソ:03/10/06 16:23 ID:elv4+czR
>>123
実は夏休みに、都市対抗野球のJR東日本の試合見に行きましたよw
選手一人一人にはあまり注目しませんでしたが、全体的に整ったチームという印象でした。

何となく、大阪行きたいです。でも検札怖くて熱海から先に出たことないんですよ。
熱海まで行くときは、根府川で証明を取ってから行っているので検札来てもそんなに取られるわけではないので、安心なんですが、その先はわからないので、踏み出せないんですよw
135名無しでGO!:03/10/06 21:34 ID:3G4TUbjM
>>102
甲特の交代は宮古〜黒田の短絡線上
136名無しでGO!:03/10/06 22:32 ID:BULuIbAr
銚子電鉄に今日逝って来た。JRとの間に中間改札なし。JR側に改札実施中の看板があったから
休日若しくは多客時には改札設置か?
銚子電鉄のレチはJR分を取っていないみたいだった。俺の近くにいたオッサンはJRの切符を見せずに
銚子電鉄の切符を買っていた。
ちなみに椎柴は終日無人。松岸は0705〜1700が有人。
137名無しでGO!:03/10/06 22:47 ID:CFUbmzrj
新幹線は団体客と一緒に降りるとか無理ですか?
138名無しでGO!:03/10/06 23:22 ID:dZquTOG9
>>137
まじめに数えてる場合もあるし、見てない場合も。
京都駅八条口1Fとか係員全部で2〜3人ぐらいだからね…。

それ以前にその団体者と釣り合う格好&自然な行動でないと難しいと思われ。
例えば、団体客が制服姿の厨房とかばあさん軍団とかじゃぁねぇ。
あと、きょろきょろしてたりとか、他の客と荷物の大きさが違うとか、
入る時だと何故か土産がないとか。

着せるには結構細かいところにも神経を使う。
139名無しでGO!:03/10/06 23:26 ID:8c0ChDE/
>>136
JRが発券作業サボっているだけ(銚子からの客は無札通過→社線内で購入)
(以前は自動券販売機に社線分の発売口座がなかったハズ、窓口機械発券
 新型機に更新されていたら社線分も入っているかも)

他にもサボり駅(社線内の客は本当はJR窓口で購入できるけど発売サボりしている駅がある)
酷い例だと末期の有田(藤並)当初はJR窓口でも社線内券発売していたが、その後中止
証明書なしで社線客は構内に入場していた。(放置プレイ状態)
140名無しでGO!:03/10/07 01:44 ID:5NqNaqeu
束のポスター
ttp://up2ch.net/img/u684.jpg
141136:03/10/07 07:22 ID:LvOoy/qo
>>139
俺と一緒に成田線から降りたオッサンだったんだ。俺が松岸から乗った時には既に乗っていた。
142名無しでGO!:03/10/07 15:13 ID:jDSSGQHR
乗車証明書なしで「無人駅から乗った」と言っても通用しないのかな?
総武本線松岸は委託で昼間のみ有人、集札はするけど改札はしてない。
143名無しでGO!:03/10/07 15:57 ID:g7sjoVBX
水戸線の小田林駅など無人駅なのに乗車証明書の発行機が無い所では通用すると思う
144名無しでGO!:03/10/07 16:04 ID:utMJK4Lu
>137
修学旅行生と一緒に出たことあるけど、普通に出れたことあるよ。
どうやって改札出ようか迷ってる時に団体見つけると
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!って感じ。団体は神!!
団体見つけたら迷わずささっと一緒に出てしまえば、案外簡単に出れるものです。
145名無しでGO!:03/10/07 16:05 ID:CNs8rDz6
146名無しでGO!:03/10/07 16:52 ID:IhPNU5So
日豊線行橋駅、日田彦山線田川後藤寺駅
平成筑豊鉄道の乗車券類を見せれば入れる。(入鋏なし)
1000円〜だが、無期限の回数券を買っとくとウマー。
ただし直方では別改札で無理。田川伊田は未確認。
147名無でGO!:03/10/07 18:10 ID:Qy2gfWrT
suicaで、たとえば恵比寿の改札を通った4時間後に渋谷の
改札を通ったりすると、なんか言われたりしますかね?
148名無しでGO!:03/10/07 18:17 ID:ShnF3HEt
>>146
たしか伊田も改札一緒
149名無しでGO!:03/10/07 18:18 ID:WNJP+csy
>>142
愛知県ならいけるよ
150名無しでGO!:03/10/07 18:42 ID:59maHTuw
今度水戸線で小山〜結城間で工事があるらしい!
そのあいだは、代行バスがでるみたい。 大回り乗車中の人もバスにのることは可能
なのでしょうか??
上野駅の駅員に聞いたら、『わからない』って言われた・・・
工事のことも知らなかった・・・
151巨人ファソ:03/10/07 19:35 ID:WJllPi5f
>>150
先月の中央線の線路切り替え工事のとき、代行バスを友達と乗りに行きました。
大回り乗車と申告してw ただ、国分寺〜三鷹間が、道がものすごく混んでいたこともあり、電車だと10分のところが、1時間20分近くバスの中に缶詰でした。
自分が乗ったのは、上りだったので、空席があるぐらいで、ずっと座っていましたが、途中で嫌になりました。下りのバスとすれ違うとき、それはそれは激混みで、立っている人を見て、ずーっとあのままだと思うとかわいそうになりました。

電車の代わりとして代行バスが出るというだけなので、問題ないと思いますよ。
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
152ドッグ退く:03/10/07 20:22 ID:4eJVT6iq
>>151
今日スカ線祭に逝ってきますた。
あんまり祭になってなかったわけだが。
イオカで(r
153名無しでGO!:03/10/08 02:29 ID:6mF+1oH+
大回り中の代行バスかぁ、できれば避けたいがな。規則云々ではなく常識的な
気配りの部分でね。あ、もちろん気配りの問題なので乗りたいやつは乗れば
いいと思うが、折れは避けたいな。
154名無しでGO!:03/10/08 11:22 ID:nBBPG7yl
>>147
超がいしゅつだが、駅や改札、その時々によって
改札機の設定が変えられるのではっきりした事は言えないが、

まあ、扉が閉まって、駅員に問い詰められることを覚悟。
155 :03/10/08 13:22 ID:OfH7jnsO
151 :巨人ファソ :03/10/07 19:35 ID:WJllPi5f
>>150
先月の中央線の線路切り替え工事のとき、代行バスを友達と乗りに行きました。
大回り乗車と申告してw ただ、国分寺〜三鷹間が、道がものすごく混んでいたこともあり、電車だと10分のところが、1時間20分近くバスの中に缶詰でした。
自分が乗ったのは、上りだったので、空席があるぐらいで、ずっと座っていましたが、途中で嫌になりました。下りのバスとすれ違うとき、それはそれは激混みで、立っている人を見て、ずーっとあのままだと思うとかわいそうになりました。

電車の代わりとして代行バスが出るというだけなので、問題ないと思いますよ。
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
156 :03/10/08 13:23 ID:OfH7jnsO
151 :巨人ファソ :03/10/07 19:35 ID:WJllPi5f
>>150
先月の中央線の線路切り替え工事のとき、代行バスを友達と乗りに行きました。
大回り乗車と申告してw ただ、国分寺〜三鷹間が、道がものすごく混んでいたこともあり、電車だと10分のところが、1時間20分近くバスの中に缶詰でした。
自分が乗ったのは、上りだったので、空席があるぐらいで、ずっと座っていましたが、途中で嫌になりました。下りのバスとすれ違うとき、それはそれは激混みで、立っている人を見て、ずーっとあのままだと思うとかわいそうになりました。

電車の代わりとして代行バスが出るというだけなので、問題ないと思いますよ。
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
157 :03/10/08 13:24 ID:OfH7jnsO
151 :巨人ファソ :03/10/07 19:35 ID:WJllPi5f
>>150
先月の中央線の線路切り替え工事のとき、代行バスを友達と乗りに行きました。
大回り乗車と申告してw ただ、国分寺〜三鷹間が、道がものすごく混んでいたこともあり、電車だと10分のところが、1時間20分近くバスの中に缶詰でした。
自分が乗ったのは、上りだったので、空席があるぐらいで、ずっと座っていましたが、途中で嫌になりました。下りのバスとすれ違うとき、それはそれは激混みで、立っている人を見て、ずーっとあのままだと思うとかわいそうになりました。

電車の代わりとして代行バスが出るというだけなので、問題ないと思いますよ。
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw
158名無しでGO!:03/10/08 15:20 ID:ZOSvpMao
友達が水戸に行った時、無難に水戸線の無人駅の名前言ったら怪しまれたそうです
最近の束は本当に厳しいですね。
>150
工事いつかわかりますか?来週水戸線使う予定なので…
159巨人ファソ:03/10/08 18:07 ID:9nEn+Suh
>>155>>156>>157
僕の発言を3回も張ってどうするんですかw
確かに「大回り中にそういう出来事に出くわすというのは面白いですよねw」という発言は、ちょっとおかしいなぁw

>>158
http://www.jrmito.com/hotnews/030922/index_mito_refresh.html
JR東日本・水戸支社の公式情報です。
この前の中央線のように何が起きるかわかりませんけどねw
160暮映三:03/10/08 21:11 ID:IoxnaGlx
>>147
パスネットは4時間後に出ようとしたら『係員のいる改札口へ』になった。
窓口の機械に入れたら『時間経過』と出てた。不思議な事にお咎めはなかった。
161田無でGO!:03/10/09 00:31 ID:NoV2xGMx
>>160
やはりあるんだ『時間経過』!
あとは運不運、駅員との相性の問題、その時々の混み具合、
いざとなったら逆にゴルァとどなりつけられるDQS性が勝負
の鍵でしょうか……。
162名無しでGO!:03/10/09 07:31 ID:YY0lSjDd
東京都区内に月2〜3回行くのですが、
帰りは近くに非自動改札(夜間無人)駅があるので、ここへの回数券を使えるの
ですが。
上り方面にいい方法は?(営団駅着でも可)
改札強行突破や強弁・紛れ込みでなく,(車内検察がない限り)自動改札機(or職員)も
見破れないヤツで。
過去の例:山手均一&秋葉デパート口健在の頃は…
北1010駅、逝ったことないし、よー判らん。(理容価値は?)
(当方JR束沿線、東京駅より100km圏内に在住)
163名無しでGO!:03/10/09 18:16 ID:zJwuh0gI
>>158 織田馬や死・east brave 通過時間帯に申告したからではないかと?
164巨人ファソ:03/10/09 20:53 ID:bhX+rO2S
>>162
北千住ですか?
利用価値があるかどうかはわかりませんが、JRと東武の乗換に中間改札がないことぐらいでしょうか。
注意すべき点は、たまにJRから東武を繋ぐ通路に東武職員が数人待機していて、切符を見たり、買わされたりすることがあります。
日が暮れたころにはいないと思いますが。
165名無しでGO!:03/10/09 23:41 ID:xRL0tWhm
千代田線のホーム経由で行けば無問題。
166名無しでGO!:03/10/10 00:07 ID:QRhKtlpX
>>162
安全な方法はあるけど、教えない。
確実に穴が塞がってきてるから。
ちなみに、今日か昨日に突然穴が塞がった。
未入鋏の券で出ようとしたら「入場記録無し」となって出れなかった。
バーレス型です。
元々、穴じゃなくて改札の設定が甘かったんだろうけど、
都心部はこういう感じである日突然出れなくなる。
駅員に見せても
「穴が開いてないからダメです、どういう乗車されたんですか?」
と問い詰められるしねぃ。

まぁ方法はたくさんあるよ。
ただ400円くらいだったらまともに払ったほうがいいよ。

167名無しでGO!:03/10/10 00:30 ID:a/8ozE1g
俺はJR西日本の定期券を3枚持っているからキセルし放題だぜ。
なぜなら自動改札は最大2枚しか投入できないうえ フェアスルーシステム
導入により入場記録のない切符ははじかれる。
しかし、 A B Cと3枚持っている通勤者は行きはAで入場 B Cで出場
帰りはCで入場 B Aで出場 とならざるをえないため、ここにからくりがある。
つまり Bの定期はいつでも入場記録が入っている状態に加工されているのである
3枚も定期券よく持つよと思われがちだが、3枚に分割したほうが私の場合は1万円以上も
安い。
さて私の通勤区間はどこからどこまででしょう。わかる人は相当のJR西日本通ですよ
168名無しでGO!:03/10/10 00:38 ID:AgQozZhA
倒壊静岡支社が出してる「休日乗り放題きっぷ」
このきっぷの最東区間は国府津だが、小田原や平塚あたりで下車する際やっぱり熱海から請求されるのだろうか?
御殿場線で来たと申告しても「国府津駅着何時何分の電車?」と疑われそうな気もする。
169名無しでGO!:03/10/10 00:38 ID:AgQozZhA
ちょっと考えすぎたかな?
>>167名無しでGO!ID:a/8ozE1g賛江
定期券の動きを見るだけでは下記の推測が成り立つでしょう。
定期券BはAにもCにも連続するわけですから。
3枚持つと得なのは特定運賃が設定されている区間に発生します。
あなたの場合は大阪環状線をすどおりして通勤してると思われます。
定期券Bは例えば大阪駅から天王寺などの定期券と推測されます。
それに両端の特定運賃制度が適応されているAとCの定期券ということになるでしょう。
しかし、常にBに入場記録だけが残るというのはどういうことでしょうか?
往路で入場記録がない2枚の定期券BCで出場!?
復路の定期券Cの入場信号がどうやってBに転写されるのでしょうか?
171名無しでGO!:03/10/10 10:14 ID:KnXF+LNy
>>170
定期Bは常に入場記録「無視」の状態になってるんだろ。
「連続ピット通過」処理をしてもらえば、入場記録の関係無く自改が開く。
漏れも2枚定期持ってて(3社線なので、どうしても1枚にならない)、
漏れの最寄り駅では2枚挿入可の改札機が1台しかなくて混雑するから、
「めちゃくちゃ不便なんじゃ、いい加減にしろゴルァ!」と有人改札に言ったら
この処理してくれたことがある。
172名無しでGO!:03/10/10 21:52 ID:oS9mxO5x
のぞみ自由席検札情報求む
173名無しでGO!:03/10/10 22:14 ID:nJjDf1lW
胡麻―大阪間の臨時快速と新大阪―奈良間の臨時快速は検札来ますか?
174暮映三:03/10/10 22:45 ID:WXKRQ2p6
>>161
ちなみに西武での話です。
所沢から入って秩父まで往復、小手で降りようとしたら、自動改札で引っかかったのです。
窓口氏はカードの裏面を見て、窓口の機械にカードを入れると、時間経過と表示されました。
その後、その機械で出場の処理をしてくれました。
175団・野村:03/10/10 22:46 ID:q8J79/US
みなさん、すみませんが、思いっきりアフォな質問をさせて下さい。
ご承知のとおり、アボーンネットワーク内で11月から「イコカ」が
導入されますが、やっぱ束みたいに「スイカリーダー」ならぬ
「イコカリーダー」を持って捕捉しにかかるんですかね?
酉にそんな金なさそうだとはいえ、情報をおねげ〜します。m(_ _)m
176名無しでGO!:03/10/10 23:01 ID:T4D1iWSQ
>>175
金がないからこそ、やるんじゃないか?
177名無しでGO!:03/10/11 00:53 ID:sQ5RJQpX
>イコカ
これで改札スルーでイパーイ通り放題だなw
178名無しでGO!:03/10/11 06:40 ID:3W/op+RI
西瓜とイコカの共通利用はいつからでつか?
179名無しでGO!:03/10/11 13:24 ID:wIt7GB0Z
定期券で入って遠くまで(埼玉−静岡間)行って、
改札を出ないでUターンしてこようと思っているのですが、
検札があった場合は何と言えばいいのでしょう?
東海道本線と御殿場線に乗ろうと思っています。
180名無しでGO!:03/10/11 13:30 ID:r25ggLNF
イコカって時間制限ありそうなのだがどうよ?
181団・野村:03/10/11 16:28 ID:AXBm2eOg
>>179
検札が来た場所や状況にもよるが、行きなら「乗り越し」、帰りなら
「切符を落とした」ですかね。御殿場線は抜き打ち検札多し。
>>171名無しでGO!ID:KnXF+LNy賛江
・・・なるほど
183大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/11 21:13 ID:4tRxcM3z
>>134
それほど難しくはないというか誰でもできますよ自己責任ですけど
静岡支社間は乗っていても検札に合わないことが多いんじゃないでしょうか
来るなら国府津〜熱海、熱海〜沼津、静岡付近、金谷付近、
快速区間は豊橋〜岡崎ですか。普通に乗っていけばいいんですが
大垣〜米原間はよく来ますね50%くらいですね乗る前に車掌が2人いればアウト
米原〜大阪は快速なら問題なし新快速なら近江八幡〜野洲くらいから検札開始ですね
新快速ならあらかじめ後ろの車両に乗っておいて、検札を交わすこともできますね
大阪に着いたら環状線に乗り換えて下車ですか。
在来で行くなら夜行がおすすめですねながらは小田原から乗ればまず来ません
一度しか経験ありません
検札は車掌さんの裁量ですんで意外なところできても恨まないでくださいね
184大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/11 21:24 ID:4tRxcM3z
>>127
あと案外いい年をしたリーマンが多いですね

今最大の関心事は日本ハム応援団(パ他チーム応援団も含む)の未来
札幌に移転しても彼らは応援に行くのだろうか
JR貨物社員の西沢青年の決起によって発覚した航空キセルすら視野に入ってきた野球応援
奴らに未来はあるのか!!
「不可能」「できない」などと言っていては始まらない
応援しなければならないのだ ホーリーミッションだね
誰もそんなことしろなんて頼んでないけど(w
185名無しでGO!:03/10/11 21:56 ID:30/WdCox
>>183
え?もしかして「普通」だと検札はないんですか?
検札あるのは快速、新快速、特急列車のみ?
186大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/11 22:13 ID:4tRxcM3z
 キ○ガイ駅前ビル調査 調査店数24 10月6日付
近鉄取り扱い20店 1300(4店)〜1500(4店)
南海取り扱い04店 700(3店)、760(1店)
阪急取り扱い11店 360(2店)〜380
阪神取り扱い15店 260(4店)〜270
京阪取り扱い10店 370(1店)〜390
神鉄取り扱い01店 500
小田急取り扱い1店 600
東急取り扱い02店 250
東京モノレール回数券440
大阪〜京都昼得 最安値320
オレカ98% Jスルー最安値4945、2968
スル関98,5% 大交回数カード2950
各社旅行券98%
図書券477円(5店) 音楽ギフト960円
187名無しでGO!:03/10/11 22:18 ID:RK9hOgCi
>>184
こ、航空キセル・・・どんなん???
一度北海道まで鉄道で行ってはみたいな〜モチロン煙管で
188大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/11 22:29 ID:4tRxcM3z
駅前ビルでなぜかスル関を30万円分買うヤンキー風の姉ちゃんがいた
1万円札を無造作に取り出してビニール袋にスル関カードの束を無造作に入れていた
何のために買うのだろう

別の金券屋
突然運転免許証を投げ出すように提示して買ってくれと6つの封筒を差し出す
40代のうさんくさいタクシー運転手ふうみの男
封も切っていない高島屋の商品券だ
さも当然のように受け取り数を数える店員
約115万を受け取り男はすたすたと帰っていった
ここではごくありふれた日常風景だ

なんで新京成の株主券を大阪で買えるのかと
なんで西明石〜東京の新幹線回数券を大阪で売るのかと
環状線の回数券までばら売りしてるし
京都〜南彦根、京都〜篠原とか何でそんな回数券まで売っているの
阪急の数取券とか大量に売っているし
このうさんくさい駅前ビルが私はたまらなく大好きだ
189名無しでGO!:03/10/11 23:31 ID:YoIAHBW1

>>188大沢ルール監督様
いつも解説を拝見しております。駅前ビルで売られている半休の団体数取券は半休交通社が100枚以上で販売しているそうで、半休本社も酉対策で黙認だそうです。
190名無しでGO!:03/10/12 00:35 ID:nQJo1za/
酉対策って何?
191名無しでGO!:03/10/12 02:00 ID:wutehHhm
昨日大阪市内のJR貿易から静岡県H市内のJR貿易まで300円で移動しますた。(時間帯注意)

192名無しでGO!:03/10/12 02:15 ID:UOZGFPeb
東急の株優1枚と260円で、桜木町から押上まで往復できちゃう。
まず、東急の株優で入場して渋谷へ。「田園都市線乗換」と有人口で申告して出場。
株優はしまっておこう。銀座線のりばで都営線連絡260円きっぷを購入する。
表参道乗り換えで、半蔵門線で押上へ向かう。帰りは、浅草線で三田まで行って、
三田線目黒線直通で武蔵小杉へ。あとは、高島町で株優を使って出場して、桜木町まで歩いて帰るだけ。
193名無しでGO!:03/10/12 02:36 ID:8Qi2t3P9
>>187
航空キセルかぁ、たしかにその気になればやってやれないことはなさそうにも
思えるが、事故等に備えて乗客の人数チェックとかやってるんじゃないか?それに
万が一ばれたら、怪しいテロリストと見なされて大変なことになりそう。まあ、リ
スクでかすぎで仮に可能でもちょと躊躇するな。
194名無しでGO!:03/10/12 03:42 ID:bK/AOY3d
不可能でしょ>空セル
スカイメイト使うとかその位でしょ
195名無しでGO!:03/10/12 07:00 ID:I8VdDlBw
今日も新幹線煙管がうまい!
196名無しでGO!:03/10/12 08:30 ID:8xoFu17s
今日も新幹線薩摩神がウマイ!
197名無しでGO!:03/10/12 13:07 ID:l1zfjTSo
学研都市線:津田〜木津
関西本線:木津〜名古屋
奈良線:木津〜宇治

↑の検札区間教えてください。
できれば時間帯、%も知りたいっす。
ちなみに終電近くの奈良線は以前検札にあいました。
198名無しでGO!:03/10/12 15:30 ID:Rs2N51dw
静岡地区の夜間無人駅っていまどーなってんですか
なんか駅員居たりするってどっかでみたんだが

199名無しでGO!:03/10/12 15:53 ID:LklvQRHX
つーかキセルンルン情報に騙された・・・

のぞみ自由席名古屋⇔東京間豊橋付近で普通にくるし。
何が京都⇔名古屋間のみなんだよ。

ていっても別に煽ってるつもりはないからでてこなくていいぞ一々

>空気セル
ぶっちゃけスカイメートでやるなら出来る鴨って感じ棚w
まぁリスクが大きすぎるからあんまりやってるヤシ聞いたことないよ。
200巨人ファソ:03/10/12 17:02 ID:6lUMQAtw
>>183
大沢監督、解説ありがとうございます。<m(__)m>
18キップシーズンに18キップを保険として持って、実践してみようと思います。

今日は、群馬・新潟方面へ行ってきました。
まず、土合を目指して、上野から高崎線で高崎まで。ここで、いきなり信号トラブルで、8分遅延。結局、高崎へは9分の遅延。
次に、高崎〜水上間の上越線に乗り換え。今まで2回乗った事があって、検札がなかったので、安心していたのですが、今日は編成が長かったためか、車掌が2人いて、見事に見つかってしまいました。
目的地の土合までの(怪しまれず少しでも安くするように申告して)切符を買って、水上に到着。
ここで、水上〜長岡間の上越線に乗り換えると、車内に検札要員として、2両編成なのに4人もいたんですよ!本当にびっくりしました。
そして、土合に着いて、周辺を見学したり遊んだりして、越後湯沢を目指して、再び乗車。
区間が長いにもかかわらず、ここでは検札はありませんでした。
越後湯沢に着いて、そばを食べて(うまかった!)、帰ることに。
土合に着くころ、再び検札が。これも安く済ませた。
その後、高崎に着いて高崎線に乗り換え。
何となく、乗っていても、なかなか進まない気がして、よりによって、東北本線(宇都宮線)で踏切事故があって、遅延。徐行や駅構内での時間調整がありました。
中央線であのような事故があったにもかかわらず、体質は変わりませんねw
201名無しでGO!:03/10/12 20:12 ID:3hS4crKJ
金払って無い癖に、文句たれてんじゃねーよヴォケ
202名無しでGO!:03/10/12 20:29 ID:nj8gIhMe
.
203名無しでGO!:03/10/12 20:33 ID:oald15fL
夏の18切符、保険として持って結局使わなかったんだが
今になって払い戻してないことに気付いたよ(´・ω・`)
元は取ってるけど悔しいね
204名無しでGO!:03/10/12 21:48 ID:D0tGkfmV
>>203 ははははははははははははははははははははははっ
205名無しでGO!:03/10/12 22:03 ID:fLMb5Sr2
家族で出かけてオレだけキセルしたんだが
家族に「いい年してみっともない」と言われた。
キセルしない世間一般は皆、キセラーをこういう風に認識しているのだろうか。
206名無しでGO!:03/10/12 22:21 ID:nRLHa7PN
>>200
おお?!もすかして、帰りの上りは同じ列車ですたかな?
ワタスも今日、湯沢から都内まで乗りますた。うまかった蕎麦の店とは駅蕎麦?
検札はスキソヘッドのシャショさんではなかったですか?
207名無しでGO!:03/10/12 22:44 ID:PA8uBPfi
>>199
スカメネタならRLに載ってた奴があるが。
ANAの券売機にJASのスカメカード突っ込むって奴
スカメの航空券は機械通したらピンホン鳴って係の中の人が見て明らかにOVER22の香具師には身分証を求めるらしいが、ANA-JASにするとピンホン鳴らないラスイ
スレ違いsage
208鉄道以外のキセル:03/10/12 22:46 ID:pvjLHKxy
飛行機、フェリー、バスではキセルできないですか?
(ここは鉄道総合板、板違いと思うが質問する板がないのでこの板に書きこみます。)
209名無しでGO!:03/10/12 22:53 ID:ydaVENRj
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1055330744/l50
このスレも結構エグイことを書いてる香具師(現業者も含めて)がいて面白い。
210名無しでGO!:03/10/13 00:59 ID:XM6cEoH1
>>192
普通は時間制限でアウト。

未入鋏で出場できる駅リストとかないの?

でもすぐ塞がるからかかないほうが無難か
おでは知ってる。

おれは合法的に八王子〜新宿の券で入場して新宿〜山手線の任意の駅の券で出場
ってのをやってたがつい最近ダメになりました。
もう大手私鉄・束はほとんど無理です。
高島町はあぼーんだから(ry
211名無しでGO!:03/10/13 03:13 ID:YvW2ho9X
>>185
快速でもたまにあるよ
212名無しでGO!:03/10/13 03:23 ID:GeA191wN
空は海外発券の組み合わせ以外安いものはなさそうだね
213名無しでGO!:03/10/13 07:34 ID:EMSqyrqx
航空関係は当分やばいんでないか?単に運賃を安くしたって言う以外にもセキュリティ
上の問題が多すぎる。
214巨人ファソ:03/10/13 08:55 ID:pSwrugIM
>>206
スキンヘッドでしたねぇw
そばは、越後湯沢のホームを上った駅構内にある店で食べました。
越後湯沢〜水上、水上〜高崎間どっちも先頭車両に乗っていました。
友達が、自己中なオヤジに・・・(ry
215名無しでGO!:03/10/13 12:08 ID:q6CK+LOa
>>199
ということは、名阪早割チェックはどこでやってるんだろう?
216名無しでGO!:03/10/13 14:39 ID:k1Kewkqe
>>183
大垣〜米原間は車掌一人でも検札があります。
217名無しでGO!:03/10/13 16:51 ID:tn9pTkC7
福山付近で降りたいんだがなかなか良い方法がない。
アドバイスきぼん
218名無しでGO!:03/10/13 17:10 ID:rwiy935R
>>217
窓から飛び降りる
219名無しでGO!:03/10/14 00:42 ID:obqFMuUf
>>217
 ヒ ッ チ ハ イ ク w
220名無しでGO!:03/10/14 02:31 ID:qTxXT5It
>>217
非常用ドアコッ(ry
221ぼんぼんあぼん。:03/10/14 05:27 ID:gncStJ8e
217さんへ。あらかじめ石原駅から福知山までをマルス発行してもらったら?
222名無しでGO!:03/10/14 16:14 ID:ek8us+3n
>>221
1回死んでこい。
223名無しでGO!:03/10/14 21:21 ID:wF/q46l9
>>199
漏れ空煙管経験者
東京→香港を空港使用料のみ。しかもビジネス。
ただし片道のみ(復路は現地にて購入)。
かなりドキドキでしたが成功。

スレ違いなのでsage


224ぼんぼんあぼん。:03/10/15 05:57 ID:hwcBsNRg
222.どうして?おれならマルス発行してもらうが。。
225222:03/10/15 17:05 ID:r1kFsdhV
>>224
漢字をきちんと読めるようになってから出なおしてきましょう。
>>224ぼんぼんあぼん。ID:hwcBsNRg賛江
福山付近とあるのに福知山までの切符を用意してどうすんだと、小一時間・・・(ry
227名無しでGO!:03/10/15 20:19 ID:4K2GYxVL
>>211-216
 規則上は可能でも小心モノの俺にはとてもそういうことはできない(w
228名無しでGO!:03/10/15 20:22 ID:g/sfvEIK
>>227
あなたは小心者ではなく常識のある人間だと思うよ。
229名無しでGO!:03/10/15 20:23 ID:3h0QrMPj
振替え輸送は神です。ただ乗りできることがあるからね
230p12012-ipadfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp:03/10/15 20:28 ID:Z73VMGAh
都内から前橋に行くとき
どうやってキセルしている?
231名無しでGO!:03/10/15 20:36 ID:AagJDdGJ
>>230が何故舟橋をアピールしているのかが気になる
232ぼんぼんあぼん。:03/10/15 20:37 ID:hwcBsNRg
ああ。福知山と違って、福山ね。同じ事だ。福塩線の無人駅から福山までの切符
をあらかじめ、マルスで発行。意味は大体おなじなんだから、頭使って考えろ。
233222:03/10/15 20:37 ID:r1kFsdhV
>>232
逆切れでつか(w
234p12012-ipadfx01funabasi.chiba.ocn.ne.jp:03/10/15 20:39 ID:Z73VMGAh
都内から水戸に行くとき
どうやってキセルしている?
235うふぅ:03/10/15 20:43 ID:78cS0fq/
236ぼんぼんあぼん。:03/10/15 22:00 ID:hwcBsNRg
はい。逆切れでつ。っていうか、勝負ないことで突っ込むなって感じ。
突っ込むのは、松茸だけにしとけ。。
237ぼんぼんあぼん。:03/10/15 22:08 ID:hwcBsNRg
234.頭使ってください。水戸で降りたい?なら、水戸線いや、水郡線など無人駅
たくさんあるではないか。あらかじめ、マルス券発行して、自動改札に食べさせてあ
げたらいいよ。
238名無しでGO!:03/10/16 01:38 ID:KIxtiKN2
ヤパーリぼんぼんあぼん。は氏んだほうが良さそうだ。
239ぼんぼんあぼん。:03/10/16 05:57 ID:LtjfCvmU
大体、不正乗車するやつは、死んだ方がましだ。
240名無しでGO!:03/10/16 10:08 ID:9x7XrPTv
死んだつもりでキセルしてまつ
241名無しでGO!:03/10/16 10:25 ID:n5I/Qz+l
長崎駅の自動券売機。
束の水戸駅みたいに隣接の浦上駅までの乗車券は自動券売機で購入出来ず(みどりの窓口へどうぞって書いてあった)・・・
しかし入場券は券売機で購入可能。


242山パソ横浜第2:03/10/16 10:49 ID:rShbqf6U
相模線の無人駅から初乗り運賃で小樽築港や倶知安まで行く『香具師』はネ申と云ふ事か…
243神居ワッカ:03/10/16 17:44 ID:IZ+6c19z
>>242
いつか行きたい。今年バイクで行ったけど上陸するまでが金掛かる。
キセルで上がってレンタバイクと。
244名無しでGO!:03/10/16 19:53 ID:OhH9RZzm
>241
浦上までは路面電車のほうが安いから地元民は買わないんだろう。
245名無しでGO!:03/10/16 20:34 ID:EyF/gOQG
10月13日の休日に内房線で長浦袖ヶ浦区間で切符拝見にきた。
246名無しでGO!:03/10/16 20:39 ID:B1yL+6sy
小倉駅も隣の西小倉駅は券売機で買えない
でも入場券はある

みどりの窓口で買ってくれとのこと
247でオナニー:03/10/16 20:51 ID:YOa/g79g
そういや5年くらい前は
伊藤からだと宇佐美、味露までの切符は窓口へってこともあったなあ。

しかし束の券売機で初乗り区間を駅名表示することで
どのくらいの効果があるのか?
(駅名)→(駅名)と表示されると思ってビビって買わない香具師がいるとでも思ってるのかと。。。
248名無しでGO!:03/10/16 23:30 ID:M/O/S7bB
21時頃、東海道線 穂積→岐阜で検札がきた。
249名無しでGO!:03/10/16 23:33 ID:PPycOD0d

全然めずらしく無いぞ
250名無しでGO!:03/10/16 23:56 ID:M/O/S7bB
>>249
大垣〜米原は多いって聞いてたけど。
251名無しでGO!:03/10/16 23:58 ID:JFF9Bt9/
>>236
ルソルソか?
後段については了解しますた。
252名無しでGO!:03/10/17 03:55 ID:HtM65f8a
>>245
痴罵死者、そんな事やってるからアクアラインのバスに客取られるんだよ!
って怒鳴ってヨロシ。
253ぼんぼんあぼん:03/10/17 11:08 ID:Ka4mSija
只今から、車内改札するぞ。。
254名無しでGO!:03/10/17 15:25 ID:M96Nq/Vk
ぼんぼんあぼん死ね
sageろボケ
255名無しでGO!:03/10/17 17:07 ID:fMxaLmjU
俺は仙台から初乗り運賃で武田尾まで乗ったことがある。仙台〜黒磯〜上野〜東京
〜(臨時大垣夜行)大垣〜大阪〜(福知山線)武田尾(無人駅)、ここまで検札は
一度もなかった!!この駅はキセルの穴場です!!篠山口以北は検札があったり、
運転手が切符を回収するのでばれやすい。
256名無しでGO!:03/10/17 18:04 ID:RdvFLZF9
>>255
藻前がそう言う事書いたから
武田尾は当分の間使えなくなるぞ。
257名無しでGO!:03/10/17 18:06 ID:tldiIRN9
川村賢次 高橋誠
258名無しでGO!:03/10/17 19:33 ID:p87wdLhb
近鉄は多いね。検札が。
259名無しでGO!:03/10/17 19:58 ID:gXaUqCpS
都内から前橋に行くとき
どうやってキセルしている?
260ぼんぼんあぼん。:03/10/17 22:56 ID:hIQW/4Lo
259さんへ。そりゃ、もちろん両毛線の無人駅から乗りましただろ。都内から130円切符でも
大都市近郊区間だから怪しまれることはないだろ?意味わかる?
261名無しでGO!:03/10/17 23:52 ID:1l7xBn5V
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
262名無しでGO!:03/10/18 00:28 ID:6EI8AF5R
一昨日の午前8時45分頃、姫路行き新快速の近江八幡―野洲で検札きまつた。今年の四月から学校に通うため毎日この電車に乗ってるんでつが、初めて検札きまつた。本当びっくりしまつた。ちゃんと定期持ってるのになぜかドキドキシチャターヨ

あとそれと、今日大阪駅で3日連続でラッシュにまみれて改札強行突破しようとしたんでつが、胸にJRの名札を付けたスーツ姿の帽子を被っていない職員が漏れの後ろを付けて来るので、なんだかガクガクブルブルしたのでちゃんと乗り越し精算しまつた。
ところで、この『胸にJRの名札を付けたスーツ姿の帽子を被っていない職員』は一体何なんでつか?大阪駅でよく見かけるんでつが、もしかしてキセルとかを取り締まる人達でつか?
263ぼんぼんあぼん。:03/10/18 06:37 ID:pV390UTl
↑、おそらく鉄道警察隊だと思われ。怪しいと思ったら尾行される。だけど、
彼らは17時までの勤務だから17時を過ぎると尾行を終了する。だから、
時間に注意するとよい。
264名無しでGO!:03/10/18 10:02 ID:iHn9LDTY
大垣1535発の米原逝きは途中各駅で逓送物を降ろすためかCの車内巡回すらない。
265名無しでGO!:03/10/18 12:32 ID:ezFPvBFW
>>263
いい加減にもまいの情報は役立ってないことに気づけw
266名無しでGO!:03/10/18 14:19 ID:hu0rZhNr
>>184
札幌移転について東京にいる応援団の人のコメントが書いてあったのだが、
札幌でも応援すると書いてあった。
おそらく、引っ越すのでは?
267名無しでGO!:03/10/18 21:36 ID:7GrZcMsu
水郡線は無人駅多いけど絶対キセル出来ないよ
ワンマン運転だけど
ドアが開くのは1ヶ所しかないのである
それも降りる時に清算するのである。
268名無しでGO!:03/10/18 22:47 ID:6tk2rFxm
>>267
束のワンマン車両ってどこもそんな感じだと思うが。
269名無しでGO!:03/10/18 23:08 ID:qlrdI1+k
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
ぼんぼんあぼん。氏ね!
270名無しでGO!:03/10/18 23:19 ID:q3Om2xZ8
左沢線の夕方通学ラッシュは、駅員がいても車掌が駅出口に立って、
降りる客全員の乗車券を回収or拝見する
なので、寒河江までは各駅共に停車時間がやたら長い

米坂線は車掌常駐なのに検札の経験がない

某夜行列車は、最近は検札しなくなったの?
しないと分かってれば、発券した後で乗車直前に払い戻し申し出すれば
座席は人に売られず、お金がある程度返ってきてウマー

今日は米沢→福島の最終列車で検札があった。
寝てたから場所は覚えてないが、大沢-赤岩のどこかだったと思う。
271名無しでGO!:03/10/18 23:56 ID:soU37NLL
>>270
戻すより、変更すると二度ウマ−


あと束の幹の車掌端末は改札済(区間)・未改札(区間)・空席と情報がいくのかな?この前
6人で乗っていて熟睡こいてたら二人起きていて検札時いっしょだよねって言われたらしい。

思い出してふと思った
束の新幹線指定券をとりあえず購入新幹線改札入場→車掌端末改札OK
友人改札から急用ができた(予定が変わった)から列車変えたいと申告。
後日の列車を指定する。
別の改札口から入場券で入る。
最初の指定券の席に座る。
どうでしょうか
指定取消し控除→車掌端末に空席情報として更新行くのかな
更新のタイミングだと思うけど停車中か発車後すぐに更新するのかな、
それとも随時更新なのでしょうか
272名無しでGO!:03/10/19 02:10 ID:6Az2hzmC
今日、赤穂線を利用しました。
昼間の下りは日生を過ぎたところで検札。
帰り、上りの最終姫路行きではなし。夜はしないみたいですね。
あの辺りは無人駅が多いので突破し放題なのかな。
273名無しでGO!:03/10/19 21:55 ID:Dw6rIZyj
私はキセルの神。
274名無しでGO!:03/10/19 22:14 ID:CIwel/Wh
>>271
入場したら変更できないだろ・・・
275名無しでGO!:03/10/20 01:39 ID:xfqCTM2R
>>274
指定券の話だろ・・・
276名無しでGO!:03/10/20 01:48 ID:rDo6ixUT
>>275
指定券だって同じだよ。
277名無しでGO!:03/10/20 16:59 ID:fQ1OwXAU
>>274-276
まー待て待て。

急行券及び座席指定券は、「使用開始前に」なら変更可能とある。
自動改札を通過しただけで、当該列車の発車前であっても
「使用開始後」とみなされるのかがポイントだな。
漏れの考えでは、指定だったら列車が発車するまでは
いくら自動改札を通過して幹特に穴が開いても使用開始前と扱われると思う。

特定市内発の乗車券で乗車した後、例えば急用で列車に乗らずに乗車駅から降りて払い戻したい場合は
きちんと「旅行開始後」として扱われると規定されているが…。
278名無しでGO!:03/10/20 18:02 ID:RHsGj1Z+
小田原駅からJR東海道線のムーンライトながらの自由席に乗る
    ↓
名古屋駅でJR関西線普通に乗り換え
    ↓
乗り換え可能駅で近鉄に乗り換え
    ↓
JR線の運賃無料になる(通し精算を拒否される可能性大)
    ↓
(゚д゚)ウマー
279名無しでGO!:03/10/20 18:07 ID:o+gCkfyO
それだったら酉の適当な無人駅の名前をageて下車駅で精算した方がよくない?
280名無しでGO!:03/10/20 18:38 ID:6BU5jRaG
ごめんなさい、二往復しただけで、東海道新幹線の検札について書いてしまいました。
その後11往復しまして、それと売り子からの情報を合わせまして訂正します。
のぞみ号自由席の検札は、博多のぞみと広島岡山のぞみでパターンが変わります。
理由は博多のぞみは上下広島〜岡山で混んでいない限り100%検札があり、
東海が京都〜名古屋で検札すると通し客から苦情があるので、
博多のぞみは上下共新横〜名古屋にて検札しています。
広島岡山のぞみは下りは西区間で検札無い為基本は名古屋〜京都ですが、
上からの命令はなるべくならってことなので、のんびり検札したい車掌は新横後来ることもあり。
上りは岡山のぞみは東海区間で検札ありません。広島のぞみは今後調べます。
とりあえず、キセルするなら東海のC編成にご乗車下さい。西のW・B編成は
通路との仕切り扉が曇りガラスで車掌の動きが察知しにくいので。
281名無しでGO!:03/10/20 18:40 ID:jvttKBOJ
昨日初めて垂下を買って、錦糸町〜横浜をGで往復したが
横浜行く時はリーダーで確認したが、錦糸町にかえる時は確認しなかった。
もう少し乗ってみて統計を捕って見たいとおもふ。

垂下はかざしただけだとパネルに精算額がでてくるけど、
そのあとタッチし直せと表示され扉がしまった。
282キセルンルン:03/10/20 19:24 ID:6BU5jRaG
>>280名前書き込むの忘れていました。
ついでに書けば、東京→大宮の新幹線切符入場記録無しでも大宮の改札通れました。
その切符は印で改札内に入れてもらい、当日内時間無制限で東新幹線を研究するために
使っていまして、試しにって入場記録ないその切符を改札機に入れてみると、
九月・十月の計四回通っちゃたんです。
マジ情報なのですがご心配なら、入場券で入るなりしてその切符を自動改札に入れてみて
試して下さい。
283名無しでGO!:03/10/20 20:08 ID:bQImyGbB
今日一日休暇で暇だったので、
常磐・宇都宮線の検察状況を見ようと思い大回り乗車で乗ったところ、
水戸線でリフレシュ工事とかで、下館〜小山間でバス代行しているではないか。
漏れは友部から乗ったが、
1.下館下車・・・簡易西瓜&駅員いるが改札素通り全然おK。
        下車&バス乗換客多数につきチェック甘いため。
2.バス乗車・・・小山駅直行バスに乗ったが乗車時、車中ともに検札なし。
        乗車時に茨交社員が乗車人員を数えているだけ。
3.小山下車・・・集札。別途近くに精算係員がテーブルを出していた。
        都区内某駅→\130見せるや否や、「あちらへ」との事。
        テーブルの方へ行くと「下車ですか」「いいえまだ乗ります」
        「じゃあいいですよ」で開放。
以上、報告でつた。工事は今週いっぱい、来週は両毛線。
当分お山までは¥130らしい(藁)
284283:03/10/20 20:30 ID:bQImyGbB
追記:小山の集札&精算テーブルはバス乗り場(拉致外)でつ。
285262:03/10/20 20:43 ID:bs9WtJhd
今ふと思い出したんでつが、近江八幡―野洲ではなく能登川―近江八幡でつた。訂正しときまつ。
286名無しでGO!:03/10/20 21:46 ID:hti2jLAK
>>241
長崎〜浦上の記念乗車券持ってるけど何か?
しかも下車前途無効・経由:長崎本線と印刷されてるし

>>246
ワイワイカード使えと?
287キセルンルン:03/10/20 22:07 ID:6BU5jRaG
>>242
そんなの余裕じゃん。神とはしらさぎを富山〜名古屋を無賃乗車とかそれくらいでないと。
288名無しでGO!:03/10/20 22:23 ID:GVWZBT/7
貨物列車に飛び乗れ
289名無しでGO!:03/10/20 22:31 ID:MmUL51n4
巷で噂の新幹線半額CD+新幹線75%オフ情報待ってるぜぇ。
かなり利用価値あり
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/katsura5244?
290名無しでGO!:03/10/20 22:32 ID:NJAGJgoY
  | Hit!!
      |
      |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
 ヽツ(ノ::::固定.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'
291キセルンルン:03/10/20 22:36 ID:6BU5jRaG
>>289
ルンルンは新幹線平均すると工作員代含めても90パーセントオフだよ。
ここの過去スレ読んだ方が価値あるぜ。
292名無しでGO!:03/10/21 01:34 ID:F8FnCW6G
喪前らこうゆうスレに書き込むときはsageにしろよ! ヴォケ
293名無しでGO!:03/10/21 02:51 ID:6RoNjtMQ
あまり大きく無い駅、地下鉄の駅なんかで使える技をひとつ

改札から一番離れた券売機の呼び出しボタンを押します。
押したらすぐに改札へGO、そのまま窓口の前を通るなり
柵を越えるなり、強行突破するなりしてください。
294名無しでGO!:03/10/21 08:09 ID:QF2vWLLb
>>293
都営なんか、やたらとブラブラしている職員がいるよ。何やってやがるんだかは知らんが。

ところで、水戸で使える良い方法ない?
295名無しでGO!:03/10/21 09:14 ID:bZSFDLFa
ビデオ撮ってる場合、改札口だけではなく券売機前や精算機前でも撮るから気をつけろよ
296999:03/10/21 11:19 ID:fawCpjS+
営団って定期で入ったら隣の駅まで何時間かけて行っていいんですか?
朝入った定期で改札出ないで夜また同じ駅で出る事は出来ますか?
余裕で知ってると思うので教えて下さいな、
297名無しでGO!:03/10/21 12:48 ID:66nQlbLD
>>293
入場はいいけど、どうやって出場すんのさ?w
298名無しでGO!:03/10/21 14:04 ID:riySSbyD
>>295
それはどこにカメラがついてんのだろうか?
銀行のATMと同じく、券売機自体に装備されてて真っ正面から撮ってんのかな?
299名無しでGO!:03/10/21 14:09 ID:WGGBZRSf
>>298
銀行に(ATM正面以外の)隠しカメラがあるのを知らない人ハケーン。
300名無しでGO!:03/10/21 14:34 ID:lzGWNLEO
>>298
券売機の左右上方から明らかに狙っておろうが
”隠してない”カメラが
301名無しでGO! :03/10/21 15:10 ID:xZrt5sAz
教えてチャンで申し訳ないんですが
東京→新潟の新幹線キセルはどうやればいいんですか?
302名無しでGO!:03/10/21 15:22 ID:dhpG83Xe
>>301
申しわけないと思うなら
過去ログを読めるだけ読みましょう。
303名無しでGO!:03/10/21 15:26 ID:lzGWNLEO
>>301
申し訳無いと思うなら聞くな
以上
304名無しでGO!:03/10/21 15:29 ID:lzGWNLEO
>>302
結婚して下さい
305名無しでGO!:03/10/21 15:31 ID:bVvD5eBL
合法無料乗車(鉄道営業法上)できそうです。


306名無しでGO!:03/10/21 15:37 ID:Tkc/7fDD
定期で入場だけしかしてないんですが(降りる駅では改札が無いので)
これってどこかのデータベースに記録されているのですかね?
307名無しでGO!:03/10/21 16:56 ID:Tkc/7fDD
例えば
SUIKAではない磁気式の定期券はどの程度の情報が記録されるのでしょうか?
データベースにデータが蓄積されているのでしょうか?
年月日、発行駅、乗車区間、乗車駅、降車駅くらいのデータは記録
され、HDDあたりに蓄積されているんですかね?
308名無しでGO!:03/10/21 17:02 ID:6nT5TJ6u
八高北線の運転士は、無人駅に着いても後ろを振り向かない人多し。
309名無しでGO!:03/10/21 17:30 ID:GPgb3oYs
八高線の北藤岡駅は無人駅と聞いたのですが本当ですか?
それと八高線は無人駅でもすべてのドアが開くのですか?
北藤岡駅は降りるとき運転手に切符を渡したりするのですか?
情報求む
310名無しでGO!:03/10/21 18:11 ID:E5ubB+AY
>307
定期で買った区間に無人駅があればそんなの無関係。
名鉄の【名古屋-金山】間にまたがる定期買ってる人の乗降情報を集めているってのは中日新聞に載ってた気がする...
311名無しでGO!:03/10/21 18:31 ID:6nT5TJ6u
>>309  北藤岡は無人駅です。正式には信号手がいるが改札関係は一切ノータッチ
です。 ワンマン時は全ドア開きません。切符は運賃箱に入れるのが普通ですが、後ろを
向かない運転士が多いので切符を入れなくても降りられます。心配だったらSuicaを
見せて降りてね。
312名無しでGO!:03/10/21 18:33 ID:bVvD5eBL
新フォーマットの定期の場合は
区間外(精算回数)や自駅下車回数(入場駅で再度出場)は定期に記録される。
フォーマットどっかのサイトにあったけど度忘れしてしまいました。
313巨人ファソ:03/10/21 18:59 ID:EXl6t0tv
>>309
確かに、北藤岡は無人駅です。簡易Suica改札機と待合室があります。乗車駅証明書はありません。
八高線の高崎〜高麗川の非電化区間は、駅に停車したときに、自分でドア近くのボタンを押して、電車から降ります。駅に停車しただけでは、ドアは開きません。
ワンマン運転時に乗車したことがないので、何ともいえませんが、切符を回収するというようなことはないと思います。
314名無しでGO!:03/10/21 19:02 ID:GPgb3oYs
>>313
八高線の高麗川から高崎間は何両編成なのですか?
八高線は車内で検察はありますか?
315名無しでGO!:03/10/21 19:12 ID:6nT5TJ6u
朝ラッシュ時は不明だが2〜3両編成です。検札は、極まれにあります。
316名無しでGO!:03/10/21 19:49 ID:Tkc/7fDD
>>310定期で買った区間に無人駅が無い場合はどうなるのでしょうか?
その場合は記録されているのでしょうか?
317名無しでGO!:03/10/21 21:58 ID:3wRU1G0u
>>314
平日の午後の上りで検札にあっ事があるけど、Suicaのデータは見なかった。
318名無しでGO!:03/10/21 22:42 ID:FF83cVKP
未入鋏の有楽町〜秋葉原の券が使えなくなった
「入場記録がありません」だと
319名無しでGO!:03/10/21 22:55 ID:b+Xvv/G2
品川〜有楽町と
五井〜姉ヶ崎
の中抜きだと五井とか姉ヶ崎で引っかかるけど新橋とかは出れた。
10月からは新橋・品川もダメになったみたい。
通勤キセルは全滅w
320名無しでGO!:03/10/22 02:25 ID:FovU/tyB
ひょっとして倒壊でのソフト変更が効いたのかその真似でもしているのか
321名無しでGO!:03/10/22 04:10 ID:xQyGdzX/
>>329
駅対応って感じだったよ。
新橋・秋葉が一番最後に閉まるようになった。

でも前から浦和とかは未入鋏で出場できなかったし
駅員も厳しかったから西瓜導入前の
山手線周遊切符時代に戻ったのかも?
322名無しでGO!:03/10/22 07:17 ID:y5y5w61L
>>316
だからぁ、絶対記録できない(自動改札がない)ところを通る可能性がある
定期券だったら、記録されたところで意味ないでしょ?
323名無しでGO!:03/10/22 15:18 ID:NF94nGEu
今度リバイバルまつかぜ乗りに行くついでに鳥取観光するつもりだけど
キセルで行こうと思ふ
324名無しでGO!:03/10/22 15:55 ID:e5UCGLm5
>>323
行ってらっしゃい
325名無しでGO!:03/10/22 21:00 ID:6/GCG6Ct
束日本4個濱支社の無人駅(自動改札機無し)⇔神受苦の回数券って神受苦駅の自動改札機通れますか?
326名無しでGO!:03/10/22 22:32 ID:BRAgGgk5
>>295
都営では録画していない筈。録画には労組が大反対。自分達も撮られる訳だからね。
327名無しでGO!:03/10/22 22:40 ID:fHNd2AGh
>>325


余裕で通れる。


328325:03/10/22 22:42 ID:WgPd47Q1
早速のレスありがとうございました。
329名無しでGO!:03/10/22 23:32 ID:C9B0Hpsp
 今日、JR町田駅の自動改札で設定を厳しくしたのか出場時にちまちまと引っ掛かってた。
 今まで通りにはいかなくなってる鴨・・・
330名無しでGO!:03/10/23 12:08 ID:2OXx+jeo
都営は準備中だったような。。。
ノーチェックだった束Qにもカメラ付いた。

神受苦ってある改札だけ××とか○○○の未入鋏、
正直者な田舎者ほど不正乗車扱いされたり、駅員に煙たがられている
皮肉なシステムの悪用はダメになったかえ?
331名無しでGO!:03/10/23 17:03 ID:xjlYbYQs
漏れいつも大阪で降りる時、F線のT駅(無人駅)からって言うけど
もっといいとこあったりする?
332名無しでGO!:03/10/23 20:56 ID:s7tdpnpJ
改札機のすぐ近くにあるキヨスクの人とかが通る通路って「業務用通路」でいいんですよね?
誰に言っても通じないんですが・・・鉄ヲタしか知らないのだろうか・・・
333名無しでGO!:03/10/23 22:07 ID:HwOgvEiy
333げとー
>>332
獣道
334名無しでGO!:03/10/23 22:48 ID:MGPpDQ/M
>>333
ずいぶんでっかい獣が通るんだな。サイか何かか?
335名無しでGO!:03/10/23 23:17 ID:nGCa5E2n
デブな鉄ヲタじゃねーの?
336名無しでGO!:03/10/24 00:18 ID:5Biaf+Zo
>>331
 無人君とは言え、一応券売機も簡易改札もあるしJスルーも使えるんだからあまり頻繁に使うのは
お勧めできないぞ。
337大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/24 00:30 ID:H82QGEGU
  元JR東海社員を逮捕 使用済み切符を悪用 (共同通信)

 福井県警地域課と福井署は22日、使用済み切符に細工をして払い戻しをしようとしたとして、有価証券偽造・同行使、詐欺未遂の疑いで、元JR東海社員大薮浩文容疑者(40)=福井県南条町鯖波=を逮捕した。
 大薮容疑者は容疑を認めている。同県警はJR福井駅など福井県内で同様の被害が相次いでいるから余罪を追及する。
 調べでは、6月12日午後3時ごろ、山陽新幹線東広島-新大阪駅の切符計4枚(計約2万円相当)の使用済み切符に払い戻しできるゴム印を押して、福井県敦賀市のJR敦賀駅窓口で払い戻ししようとした疑い。
不審に思った駅員に質問されると、そのまま逃走した。 大薮容疑者は当時、JR東海の新大阪駅で改札担当業務をしており、乗客から回収した切符を悪用。大阪から実家のある福井県内に帰省した際に払い戻ししていたとみられる。JR東海は6月に同容疑者を懲戒解雇した。
338大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/24 00:32 ID:H82QGEGU
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031022-00000414-reu-bus_all
ドコモとソニー、非接触型ICカ−ド事業提携で合意=関係筋

 [東京 22日 ロイター] NTTドコモ<9437.T>とソニー<6758.T>は、ソニーが開発した非接触型ICカードを来年にもドコモの携帯電話に搭載することで合意した。月内に会見する。関係筋が明らかにした。
 両社で新会社を設立し、ソニーが5割超を出資する。新会社は、携帯用ICカードの開発などを手掛ける。ICカードが内臓されることで、携帯電話が電子マネーとして機能するようになり多機能化が進む。
 NTTドコモの広報担当者はロイター通信社に対し、「現在事実関係を確認している」とコメントした。
い。(ロイター)
339大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/24 00:47 ID:H82QGEGU
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031021-00001073-mai-bus_all
<イコカカード>子ども用も導入へ 窓口販売で JR西日本
 JR西日本は、かざすだけで駅の自動改札機を通れるICカード「ICOCA(イコカ)」について、子ども運賃(小学生対象)用カードも導入する方針を固めた。
半額の運賃で乗車できる子ども用は、大人が悪用する恐れがあり、従来の磁気カード「Jスルーカード」では導入が見送られた。しかし、窓口販売に限れば、ある程度の悪用を防げると判断した。
マイカー志向の高まりに危機感を抱く同社は、次世代型のICカードを子どもにも普及させ、「次世代の鉄道回帰」につなげたい考えだ。
 イコカは11月1日から、京阪神地域の253駅で利用がスタートする。先行するJR東日本は01年11月にICカード「Suica(スイカ)」を導入し、利用者は600万人を超えるが、大人の悪用を考慮し、子ども用は設けていない。
 子ども用は、11月1日には間に合わないが、導入を急ぐ。販売は窓口に限り、利用する子どもの身分証を提示してもらうことなどを検討している。
 イコカは、改札機の読み取り装置に触れるか、近づけるだけで通過でき、定期入れに入れたまま利用できる。ICが大量の情報を記憶できるため、小口決済など多様な用途が期待される。
 私鉄・地下鉄の「スルッとKANSAI協議会」も、ICカード「PiTaPa(ピタパ)」の導入を予定しており、イコカとの相互利用が計画されている。【前田幹夫】(毎日新聞)
[10月21日16時56分更新
340巨人ファソ:03/10/24 04:28 ID:tP0PRfgp
子供用かぁ
もちろんランプ点灯しますよね?w
341キセルンルン:03/10/24 11:59 ID:zNa7hzis
>>336
そうだね、大阪駅は駅員の平均的レベルが他と違いすぎるから覚えられる可能性あるよね。
さて、十八切符の無いこの頃、お勧めなのが新幹線一駅利用キセルっすかね。
黒磯〜白河の検札君にはすっごく危ないのが何人かいて印無し切符だとうざい目に。
そこで、新白河〜那須塩原の新幹線切符を買い普通に自動改札通して安全に通過して、
保険が難しい今日この頃を快適安全にキセルしましょう。
342名無しでGO!:03/10/24 12:17 ID:SC4GqG0A
>>341
鳥山線or日光線の無人駅から乗った場合でも疑われるの?
343名無しでGO!:03/10/24 15:14 ID:wezGUgeL
俺が妹の保険証見せて大量に買って売ってやるよ>子供用ICOCA
344名無しでGO!:03/10/24 16:19 ID:9C9SHDbP
 漏れ実験済みだけど、新横浜の新幹線連絡改札、入場記録無しの在来線からの連絡乗車券でも入れる。
345名無しでGO!:03/10/24 18:40 ID:4ztZGOMk
>>341
金の無駄だし(pgr
やっぱキセル語るほどキセラーじゃないんですねw
野球応援団や追っかけの方があんたより役立つ方法もってるわ

あんな僻地でわざわざ降りるなら東京まで新幹線で行く(´▽`)ケタケタ

>>344
それ当然( ´_ゝ`)
346名無しでGO!:03/10/24 20:35 ID:Xb1hYZr1
松戸はキセルが楽だぞ。
まあ今は出来るか分からんが。
347名無しでGO!:03/10/24 20:53 ID:s576jyqJ
>>345
まあ、ヴァカは放置で。


それ以前に「福島車掌区の車掌のうち何人かは厳しい」なんて、
過去スレで複数回ガイシュツだし。
348名無しでGO!:03/10/24 21:20 ID:4ztZGOMk
>>347
キセルしてる時点でヴァカな罠(´▽`)ケタケタ
349名無しでGO!:03/10/24 21:57 ID:r6eh5I2K
>>325
4個濱支社の無人駅で自動改札機が無い駅といえば恐らく都留美線の駅の事だろう。
しかし神受苦へ逝く時に乗り換える都留美駅には都留美線用の中間改札があってそこで入場記録が印字されるから
神受苦駅では駅員に疑われるのではないかと・・・・
350名無しでGO!:03/10/24 22:06 ID:Gh31FbVB
井利矢⇔神受苦というのも可能かも。
でもオタQ経由のほうが速そうだし安いかな…
351名無しでGO!:03/10/24 22:10 ID:hiz3yjHr
名古屋ー京都は草津線経由が安全?
352名無しでGO!:03/10/24 22:12 ID:wezGUgeL
神受苦なら仰無用津迂路がおすすめ
353名無しでGO!:03/10/24 22:55 ID:bQ/ruTMG
>>349 券売機のですと2留美経由と表示される場合のこと?
金港区間のルールでいけば掴まることはないけど常用はあぶないでしょうね。

知って経由だと安心かなと。
354名無しでGO!:03/10/24 23:15 ID:4ztZGOMk
>>351
普通に米原方面通って行った方が良いと思うぞ。
草津線経由なんて遅すぎ、遠回り過ぎ、金掛かり過ぎで後から後悔すると思うぞ(pgr

別に検札なんて逃げればいいんだし、出くわすのがそんなに嫌か?w
キセルしてるなら検札なんて逃げるのが当たり前な罠w

回避することじゃなくて逃げることも学習しといた方がいいぞ。
別に来ない時だってあるんだしさw
355名無しでGO!:03/10/24 23:36 ID:VQRsmmiv
>354
どんな罠だと投げやりに小一時間問い詰めたい。
356名無しでGO!:03/10/24 23:49 ID:z87rK3vJ
>>339
子供用切符みたいにランプがつけばわざわざ窓口販売でも意味ないじゃん。
>>340巨人ファソID:tP0PRfgp賛江
ランプだけではないよ
「ピヨピヨピヨ」って小鳥のさえずりもしますよ

夜9時頃以降に大阪駅で定点観測すると、子供なんていないのに頻繁に「ピヨピヨ」鳴ってます。
まぁ、小児用の乗車券による不正乗車の香具師ですけど。
身障者(精神薄弱者)がスーツネクタイして、JR神戸・京都線に駆け上がって行くとは思えない。
358名無しでGO!:03/10/25 01:23 ID:pg8ikJP8
北藤岡は券売機を設置準備中です。高崎等で降りるときは、万券精算しませう。
359名無しでGO!:03/10/25 01:45 ID:chBf138D
束の都内の駅の券売機と精算機には、

「高感度カメラ設置機」

と一台一台に書かれてあり、
頭上には特に其の場所を狙っているカメラはない。

ということはやはり、銀行のATMと同じく・・・・・・・ってことか?

ガクガク(((((゚д゚;)))))))ブルブル
360名無しでGO!:03/10/25 03:07 ID:t7PXNiZK
>>359
そんなに(ピンホール?)カメラを配置するほど余裕はないはずです。
見えるところにあるカメラが精一杯の努力でしょう。
なのでカメラが見えないところに警告のシールが貼ってあるとしたら
単なる脅しかとんでもない遠くにカメラがあるということでしょう。
361名無しでGO!:03/10/25 10:07 ID:5W+IwEd0
>>351
亀山〜柘植で来たりするからそんなに安全でもない。
362名無しでGO!:03/10/25 10:37 ID:PQUlt4KN
米原から下り12連新快速の付属編成に乗ったら米原発射直後に車掌が検察開始。
酉恐るべし。
363名無しでGO!:03/10/25 10:46 ID:cBvnrNmq
参議鉄道 屋間除卯駅の防犯カメラ 激安ダミーカメラとおもわれ.....DQN工房対策か?

無人駅自販機荒らしの発生する 束@津留見線 に取り付けてあるカメラは本物
キセラー対策ではないが某駅には実にイヤな場所に取り付けてある
364名無しでGO!:03/10/25 12:31 ID:KHAO+o4S
>>359 足の下、あるいは床面にカメラが仕込まれているのではないか?
担当社員は労せずしてパンチラ画像をむさぼることができるのか?
現実的には、券売機のパネルにカメラが仕込まれているのだろうけどね。
365名無しでGO!:03/10/25 13:21 ID:P1coEnMF
>362
通り抜けができない編成は大変だな。やっぱり東海道本線15連が最強。
366名無しでGO!:03/10/25 13:22 ID:M4/NM4Vj
>>634
あのパネル形式ならカメラは組み込めないね
安価で写せるパネルができたら今ごろ銀行は大喜びだろうね
367巨人ファソ:03/10/25 13:24 ID:9qKMYEih
ちょっと気になったので、皆さんにお伺いします。

検察・・・誤り・不正の有無などを調べること。
検札・・・車内で車掌が乗客の乗車券を調べること。車内改札。
(Infoseek 国語辞典(大辞林)より引用)
となっているのですが、ニュアンスが違いますよね。
正式には、どちらを使うべきですか?
368名無しでGO!:03/10/25 13:30 ID:XK4l/d6P
>>キセルンルン
お前書き込むな。スレの住人が嫌がっているのが分からないの?
お前が書き込むとスレの雰囲気が悪くなるだろ。馬鹿。
sageろっていってるのも無視して、自分の脳内キセル話を書き込むなよ。詩ね。
369名無しでGO!:03/10/25 13:34 ID:XK4l/d6P
291 名前:キセルンルン 投稿日:2003/10/20(月) 22:36 ID:6BU5jRaG
>>289
ルンルンは新幹線平均すると工作員代含めても90パーセントオフだよ。
ここの過去スレ読んだ方が価値あるぜ。

お前の書き込み読んでも全然役に立たないね(wwwwwww
もっと役に立つ情報を持っているなら書き込んでいいが、今のオツムしかないなら書き込むな。
スレが停滞するし。
まあ、このように書き込むと顔を真っ赤にして反論するか、ほとぼりが冷めてから書き込むんだろうな。
370名無しでGO!:03/10/25 13:37 ID:XK4l/d6P
282 名前:キセルンルン 投稿日:2003/10/20(月) 19:24 ID:6BU5jRaG
>>280名前書き込むの忘れていました。
ついでに書けば、東京→大宮の新幹線切符入場記録無しでも大宮の改札通れました。
その切符は印で改札内に入れてもらい、当日内時間無制限で東新幹線を研究するために
使っていまして、試しにって入場記録ないその切符を改札機に入れてみると、
九月・十月の計四回通っちゃたんです。
マジ情報なのですがご心配なら、入場券で入るなりしてその切符を自動改札に入れてみて
試して下さい。

お前は前科があるから信用できない。
嘘情報で混乱させようと必死だね。厨房君(wwwwwwwww
371名無しでGO!:03/10/25 16:09 ID:0SIOQ8if
キセルンルンはさっさと死んでくれ
372大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/25 18:06 ID:TMZ0TfUT
>>200
何も別に難しいことは全くありませんので、やってみると吹き出すんでは
あるいは呆れるか。
何回か書きましたけどほとんど何の対策も取られてませんしね
何を考えてるんでしょうかね
頭のいい人たちの考えることはわかりません
>>175
亀レスですがOFEの人間に聞いてみましたが「聞いていない」そうなので西は導入しないんでは?
導入するという話も聞いてないですしあの会社なら自慢げに宣伝するはず何で。
Jスルー導入するときに○月○日○○駅とか一駅ごとにわざわざ導入日を宣伝した会社ですからね(w
373大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/25 18:16 ID:TMZ0TfUT
>>216
個人的にも2回しかないのでイレギュラーとして無視していいレベルと考えます。
>>262
背広で名札の方は総合職の方だと思いますよ
昔新大阪駅で東海の総合職の方と切符の利用方法について殺伐とした立ち話したことがあります
調子に乗っているとやらかしてしまうので幹は気をつけてくださいね
>>367
検札○検察× ただのタイプミスでは
374大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/25 18:57 ID:TMZ0TfUT
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031024i305.htm
ピタパでイコカ…関西の鉄道、ICカード共通化へ

 改札機にかざすカード1枚で、JRにも私鉄にも――。今秋、関西にお目見えする鉄道のICカードで、ライバルのJRと私鉄各社が“大同団結”し、同じカードで互いの鉄道に乗車できる共通化に乗り出す。
 11月1日にJR西日本が始める「ICOCA(イコカ)」と、来夏から阪急、京阪などが順次導入する「PiTaPa(ピタパ)」。鉄道離れに歯止めをかける狙いだ。ピタパ側は再来年中の共通化を目指すとしている。
 鉄道の利用は、マイカーの普及や少子化、不況で、低迷が続いている。
 特に関西の大手私鉄5社は、こうした傾向に加え、新型車両の投入や高速化を進めたJRに乗客が流れ、昨年度の乗客数は約19億7900万人と、ピーク時の1991年度から22%も落ち込んだ。
このため、私鉄などは96年に共通乗車カード「スルッとKANSAI」を導入、JR包囲網を敷いた。
 迎え撃つJRは、97年、私鉄には乗れない「Jスルーカード」を導入し、「スルッと」陣営に対抗したが、鉄道全体のじり貧の流れは止まらず、京阪神では昨年度、ピーク時の95年度に比べ6%減の9億4800万人となった。
 こうした状況から、「鉄道会社同士で競争する時代ではない。連携して鉄道全体の魅力を高めよう」と、ICカードの共通化が浮上した。
ピタパが銀行口座引き落としの料金後払い、イコカは先払いという違いはあるが、料金のデータ交換などの仕組みを作ることで共通化できるという。
 JR西日本は、まず東日本のICカードと共通化したうえで、私鉄対応に着手するとしている。ピタパには、大阪市交通局も来年度中の参加を目指している。
375名無し野電車区:03/10/25 21:08 ID:QUHNA5uv
質問です漫画、信越線の高崎〜横川間に無人駅ってある?
376巨人ファソ:03/10/25 21:20 ID:9qKMYEih
>>375
ないですね。でも、委託駅がありますので、昼頃を狙っていけばいいのではないでしょうか?

なお、駅の状況(改札の有無、有人or無人など)はこちらを参考にしてはいかがでしょうか?
http://homepage2.nifty.com/mars/List/legend.html
377大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/25 21:49 ID:TMZ0TfUT
>>376
電話番号がある=有人駅 無い駅=無人駅
電話がフリーダイヤル、あるいは転送される時間帯=駅員がいない時間帯
378名無しでGO!:03/10/25 22:13 ID:ezOCY65b
大佐倉駅は有人駅なのに電話がない・・・w
379名無しでGO!:03/10/25 22:31 ID:KHAO+o4S
>>374 なにげに「スルッとKANSAI」も「Jスルー」も印字フォーマットは同じ。
ちなみに「イオカード」と「パスネット」も同じ印字フォーマット。
いずれも心の底では互換性を持たせることを前提にしているのだろう。
380名無しでGO!:03/10/25 22:48 ID:nNAuAZGa
今日、渋谷(八公口)で待ち合わせをしていて、改札で人の流れをみていたけど、
自動改札強行突破やってる香具師って、結構いるね…。
意外に多かった手口は、Suicaのタッチ部分に財布や手を、あてて突破しているのを
三人くらいみた。
381大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/25 23:03 ID:TMZ0TfUT
>>378
なにぃぃぃ!それは本当か!
なんて仕事に不熱心な駅なんだ(藁
>>379
もともと西は大交と一緒にやるつもりだったし、近鉄は最初から両方とやるつもりだった。
今でも設定を変えれば両方とも使えるはずなんですけどね。
382なんで夜にやるんだ?:03/10/25 23:34 ID:rcVgahLk
さっき乗った奈良線(しかも普通)で珍しく検札やってたなぁ。
2人乗務だったから何かするとは感じてたんだけどね。
383名無しでGO!:03/10/25 23:42 ID:P1coEnMF
夜だからさ。
384名無しでGO!:03/10/25 23:51 ID:yXTH2LdV
上越線の
高崎〜水上間は検札は来ますか?
385名無しでGO!:03/10/25 23:51 ID:baOyCPoa
>>367
たしかだいぶ前の過去ログには日ごろの検札を皮肉って
「検察」と洒落で書いているような書き込みがあったと思う。
でも今回は既出のタイプミスの方が有力かな。
386名無しでGO!:03/10/25 23:53 ID:P1coEnMF
>384 現行スレ内の検索ぐらいしる。
387巨人ファソ:03/10/25 23:53 ID:9qKMYEih
>>377
なるほど、そういうことか!大沢ルール監督には頭が下がります。

今日は、我孫子まで行ってきました。唐揚げそばを食べるにw JRの運賃は踏み倒しましたw
388名無しでGO!:03/10/25 23:53 ID:baOyCPoa
>>384
普通はあわないほうが多いがたまに検札があるらしい。
389巨人ファソ:03/10/26 00:15 ID:EK3nG3SO
>>200にも書きましたが、ここの路線は3往復しかしたことがないのですが、下りでは、1回目・・・なし、2回目・・・車内精算、3回目・・・車内検札という具合でした。上りは何もあっていません。
時間にもよるかもしれません。1、2回目のときは、高崎7:44発、3回目のときは、高崎7:09発でした。
1人の車掌が後ろから前へ順に来ます。駅に着く前には、放送のために戻っていきますので、間違いないと思います。
390名無しでGO!:03/10/26 03:07 ID:i+v0ulIw
>>380
新宿駅、きっぷを通した後にSUICAもかざして自改通過したおっさんがいたけど
(きっぷももちろん回収)狙いはなんだ・・・?
391名無しでGO!:03/10/26 05:47 ID:LPyVlHtX
>>390
他社線連絡改札じゃないの?
392名無しでGO!:03/10/26 07:56 ID:ymtMG3Mp
>>390
小田急〜JRの連絡改札では、そのようにします。
漏れは、小田急磁気定期+Suica定期でやってます。
京王も同じだと思ふ。
393名無しでGO!:03/10/26 13:28 ID:Ita4XFoN
上越線の津久田駅で降りた事ある方いませんか?
無人駅見たいですけど
降りる時、運転手または車掌に切符を渡す必要はありますか?
津久田駅は乗車証明書、または自動券売機は設置されておりますでしょうか?
394名無しでGO!:03/10/26 13:36 ID:LrAPFS4h
>>393
青春18で東京に遊びに行ったとき、時間潰しにそこまで行って下車して
汚いボトーン便所で用を足して折り返したことある(w
下車時はノーチェックだった。
乗車駅証明書発行機と自動券売機については知らん。
395名無しでGO!:03/10/26 15:24 ID:lE1KWVFi
 この間、正規の料金通り切符2枚に切ったら車掌が「それはキセルだ!」と激怒して加算料金請求してきやがった。
結局やつは切符取り上げて下車駅で乗り越し料金払うことで(もちろん適当に流したけど)和解したけど
東日本パスなどで北海道からえちご狙うときは要注意! やつの許容範囲は青森ー秋田で、たまにキハ快速(旧よねしろ)の乗務もある
 若いやつなのですぐわかる。
396名無しでGO!:03/10/26 15:25 ID:Rny8CkR6
仙台もスイカになったそうですが、地方から仙台に行く場合は
スイカは関係ないのですか?
普通にキセルできるんでしょうか?
教えて下さい。
397名無しでGO!:03/10/26 15:43 ID:svYMS2lK
>395
乗車日と列番言って車掌区に電話しろ
お詫びのオレカでも送ってくるかもよ。
398名無し野電車区:03/10/26 16:28 ID:MMgzAa/7
>>376
>>377
レスサンクスです。EF58と55PPの12系に行こうと思って
399名無しでGO!:03/10/26 16:28 ID:VmwWRXIA
>>395
そう言う時は「お前の上司と鉄道警察を呼べ」と言いましょう。
400390:03/10/26 16:45 ID:015WrX1C
>>391-392
JRの中央東口の乗車のときだったんだけど、それでも2枚差しになるのか。ども。
401名無しでGO!:03/10/26 20:27 ID:j3DYNx+B
>>400
中央東口だったらSuicaの前に中央線(またはN'EXとか)の特急券を通したんじゃないか?
402大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/26 20:28 ID:V+Yd08fG
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/jr.html?d=26kyodo2003102601000085&cat=38
記念カードでトラブル JR東日本、仙台のスイカ (共同通信)
 JR東日本は26日、首都圏に次いで仙台エリアで集積回路(IC)を内蔵したカード「Suica(スイカ)」の運用を始めたが、5000枚限定発売される記念「Suicaイオカード」の一部で、販売日を入力してデータを初期化することができないトラブルが発生。
3500枚分の販売を急きょ中止する事態となった。
 スイカは事前に入金したカードを自動改札機に軽く触れるだけで、改札口を通過できるシステム。26日早朝から仙台エリアの65駅で利用が可能となった。
JR東日本仙台支社によると、記念カード(2000円)は仙台七夕まつりをデザインし、同日から仙台駅など32駅で販売する予定だった。
 不具合が生じた記念カードでは自動改札機の通過や入金情報なども記録できず、カードを求めて各駅の窓口に来た客には預かり証を渡し、後日郵送する手続きをとり、大きな混乱はなかった。
 同支社で詳しい原因を調べている。
403巨人ファソ:03/10/26 20:46 ID:EK3nG3SO
>>393
降りたことあります。初めて土合に行くときの、保険として立ち寄りました。
というのも、検札がきたとき、そこで発行した乗車証明書を見せようと考えていたのですが、乗車証明書がなかったんです。
もちろん自動券売機もありませんし、切符を回収されるということもありません。切符の回収箱は置かれてはいますが。
そのとき、乗車証明書がないことを不安に感じたので、近くの公衆電話から隣駅の敷島に電話をかけて聞いたところ、車掌に申告して、切符を発行してもらってくれとのことでした。
ほんの2ヶ月前に行って確認したことなので、今も変わってないと思われます。

今日は、東武鬼怒川線・野岩鉄道直通、快速会津田島行きで浅草から龍王峡まで行ってきました。
車内精算が2回ほどありましたが、検札はありませんでした。
じっちゃん、ばっちゃんが多かったですw 窓から見える紅葉が綺麗でした。
時間に引っかかること覚悟のうえで、パスネットで某駅から入場し、隣の駅で出場したのですが、約8時間かかっているにもかかわらず、何事もなく改札が開きました。
パスネットは、隣駅?で下車する場合、「30分」という時間制限があると聞いていたので、びっくりしました。
「30分」というのは、誤った情報でしょうか?
404巨人ファソ:03/10/26 21:21 ID:EK3nG3SO
>>403
パスネットの制限時間が「30分」となるのは、乗換で一度改札を出る場合ですね。
自己解決しました。
405大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/26 21:34 ID:V+Yd08fG
>>396
可 自動改札はすでに設置されているし直接には関係ないよ

明日阪神が負けたらJRの株主になってみよう。
406396:03/10/26 21:36 ID:Rny8CkR6
地方から仙台に行く場合は普通にキセルできますよね?
407396:03/10/26 21:38 ID:Rny8CkR6
>>405
レスどうもです。
レス見る前にカキコしてしまいました。
でも、仙台から帰る時は関係ありますか?
408名無しでGO!:03/10/27 02:59 ID:XTv7D9lz
>>406
初心者か?
ならやめておけ 一回正規の切符もって確認してみろ
409名無しでGO!:03/10/27 06:45 ID:kRfypcCK
てかJR社員もここ見てるからね…
410名無しでGO!:03/10/27 17:26 ID:rxKBpa2k
>>382
近鉄?JR?どっち?
411名無しでGO!:03/10/27 21:21 ID:d0jrPI31
>>394
あの汚いボトーソ便所は、いったい何年間汲み取ってないのだろうか?
412406:03/10/28 01:48 ID:XMTxqufJ
>>408
初心者です。
何かあるんですか?
413名無しでGO!:03/10/28 02:41 ID:WRqsXrEo
>>318 を見て気になったんですけどもしかして渋谷駅も、もう駄目でしょうか?
そこは入場記録が無いのでも大丈夫なんでいつも東京に行く時利用させてもらって
いるのですが。引っかかるようになっちゃったら、もう突破しかないなあ…
414名無しでGO!:03/10/28 12:56 ID:xF9BZoM1
>>412
あったらどうする? 誰も保証しないよ。

経験(実例)とそこから掴むいろんな勘・規則・クセ(機械・人間)を
総合して実際にやってる。
初めて乗る区間でいきなり…ってのは、場数を踏んでいても結構危険だったりするのに。
それでもやるというのなら止めないが、保険とうまい口実ぐらいは所持した方がいいと思われ。
415414:03/10/28 12:57 ID:xF9BZoM1
>>414
あと、増運賃分が払える余分なお金もw
416巨人ファソ:03/10/28 16:49 ID:oF2BvSxj
>>406
http://www.jreast.co.jp/press/2003_1/20030806.pdf
簡易Suica改札があるから・・・(ry
ただ、行くまでが大変だと思われますね。でも、やってみる価値はありそうですね。
頑張って下さい。成功不成功に関わらず、報告お願いしますw
417名無しでGO!:03/10/28 20:21 ID:GRH8OtPb
東京から伊豆方面にキセルで行こうと思うんですが、検察が来るスポットあったら情報キボンぬ
まじおながいでつ
418名無しでGO!:03/10/28 20:40 ID:Pa/W006W
>>417
読めるだけの過去ログを読みましょう
419巨人ファソ:03/10/28 22:12 ID:oF2BvSxj
>>417
過去ログ等でも散々既出な情報だとは思いますが、東海道線は個人的に好きなので書いちゃいますw
東海道線は、検札は極まれにあると聞いていますが、少なくとも僕はあったことがありません。車内精算が、横浜あたりで1度だけ回ってきたことがあったくらいです。
東京を出て、1時間30分程度で根府川に着きますので、そこで伊豆方面への切符を買うとよろしいのではないでしょうか?
伊東線は乗った事がありませんので、わかりません・・・。すいません。
まあ、東京〜熱海間で危ないところは無いと言っていいと思います。
420名無しでGO!:03/10/28 23:12 ID:n5SXzPz+
ヲDQN芯熟の某般器は外出?
421名無しでGO!:03/10/28 23:15 ID:PRuEX0sd
>>396
どこから仙台へ行くの?
>>419
根府川は駅員いる時の方が多いですよ
422406:03/10/29 00:45 ID:nhosn4XU
>>414
私は、普段はほとんどJRに乗らないです。
でも、今度用事があるのでどうしても行きたいんです。
なんとか頑張ってみます。

>>416
どうもです。
簡易Suica改札ってどうゆうのですか?
行って来たら報告します。

>>421
盛岡からです。
423名無しでGO!:03/10/29 02:40 ID:Rr0XgK5A
>>422
リアルに捕まって逮捕されとけボケ
半年ROMってからもう一度こい
424巨人ファソ:03/10/29 07:33 ID:x3TgcL+0
>>421
今まで、6回ほど根府川に行ってますが、駅員がいたことは一度も無いですねw
偶然なのかな?
>>422
簡易Suica改札は出入りがfr・・・(ry
425名無しでGO!:03/10/29 11:16 ID:JtVw8aCM
>>419みたいな厨回答があるから
教えてチャンが減らないんだよな・・・
426名無しでGO!:03/10/29 11:21 ID:OInM08MT
>>425
キセルは自分の知識と経験で
ってことだよな
427名無しでGO!:03/10/29 12:38 ID:y8Gqbrma
>>426
あと責任モナw

>>424
監視カメラが結構あったりw

>>422
経験や知識がほぼ皆無でも試そうとする勇気だけは大したもんだが、単なる好奇心?
漏れだったら自身のない区間は最初から中抜きせずに保険を持つと思う。
428名無しでGO!:03/10/29 13:05 ID:hiD3B6V7

乗り越し運賃10円取り過ぎ、東海道新幹線で

JR東海は29日、東海道新幹線・品川発東京行きの乗車券の磁気データに入力ミスがあり、
在来線への乗り越し運賃を10円取り過ぎていた、と発表した。10月1日の品川駅開業に合わせて、
指定席販売システムの端末を改修した際のプログラムミスが原因という。
同社によると、精算ミスが起きたのは、9月1日から今月24日までに販売した切符で、
東京駅経由で在来線に乗り換えた乗客。品川―東京間の運賃は本来160円だが、
乗車券の裏面の磁気部分に間違って150円と記録していた。
このため、在来線の自動精算機で10円取りすぎたという。
乗客からの指摘で24日分かった。誤精算件数と金額は不明という。
JR東海広報部は「申し出があれば、ご事情をお伺いした上で各駅で返金する」としている。
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20031029/K0029201911021.html
429名無しでGO!:03/10/29 13:53 ID:YGowg1rw
東北線の黒磯駅の隣の無人駅高久駅、豊原駅で降りた事ある方いませんか?
両駅は乗車証明書、自動券売機はありますか?
430名無しでGO!:03/10/29 14:34 ID:4hIjqmH3
>>406
質問すればたやすく情報が得られると考えてる時点で、お前にキセルはムリ。
「初心者ですけど、何かあるんですか?」なんて話にならない。
それにまず2CHでは、教えてクレクレ君は嫌われることを知っとけよヴォケ
431名無しでGO!:03/10/29 14:47 ID:y8Gqbrma
>>429
無人駅と知っていながら「乗車証明書、自動券売機はありますか?」って質問は、
何か矛盾してそう。検索再考で。
確かにソースAには無人駅としか情報がないが、ソースBには…(信用できるかは別として)
432名無しでGO!:03/10/29 14:48 ID:ZqMhWy/c
「ダメ」と言われればやらないくらいなら止めておけ
433名無しでGO!:03/10/29 15:01 ID:G7RyZeT7
>>429
無人駅うんぬん以前に、

そ の 区 間 か ら 乗 る の は 超 危 険 。
434名無しでGO!:03/10/29 17:25 ID:Pk5MuMYl
んで、色々と指摘されると一切書き込まなくなるんだな。
435名無しでGO!:03/10/29 18:51 ID:CTpkNdkA
大泊〜豊原〜落合はすべて有人駅なのでキセルは事実上不可。
ただし、上記各駅のアタマに「旧」を付ければの話だが(w
436名無しでGO!:03/10/29 19:06 ID:lmM/ux6y
>>429 ありますよ。
437名無しでGO!:03/10/29 19:29 ID:AV0ja5ka
>>429  つうか、まづそこまで逝って降りるときはどうするつもりなんだよ?
まさか無人駅はどこも集札もなくて乗り逃げ出来るとでも、勝手に考えてんのか?
438名無しでGO!:03/10/30 18:27 ID:/yc9zIxI
在来線名古屋駅の児童開札に入城記録が無いマルス乗車券を突っ込みとき
ゲートが閉まらないような名古屋着の普通片道乗車券の集合を考える。
この集合の要素で、最も運賃が安い乗車券は何か?
439名無しでGO!:03/10/30 19:30 ID:0LvL84F7
>>438
教えて君でつか、質問坊の態度でかい香具師でつか

間簡単にわかったよ
440名無しでGO!:03/10/30 19:31 ID:ZVeePiVu
>>438
枇杷島接続尾張星の宮から400円は如何か?
441名無しでGO!:03/10/30 20:50 ID:qOU+ZFlJ
>>438
武○線
尾○森岡400円?
442名無しでGO!:03/10/30 21:27 ID:f+WG20q8
朝日?
443名無しでGO!:03/10/30 23:25 ID:kl8DlCCI
>>413
DQN工房が駅員に尋問されてたよ。
その間に強行突破と友人通路すり抜け多数。
ちなみに渋谷の隣の駅は記録無いと閉まるね。
戎なんかも「乗降記録に五月蝿い」
田舎者で自改が混んでたから見せて出場したら
「乗降記録をチェックしますのでお待ちください」だと、西瓜でないのに。。。
今後、乗降記録は徹底する方針みたいだよ。

乗車証明書無しで問い詰められた。
30分に1本しかないような駅だと
急いでいると取り忘れることはザラなのに。。。
444名無しでGO!:03/10/31 00:10 ID:1LOmcppl
>>438
実は奇妙な別解があるが、穴を塞ぐことになりかねないので
書くのは止めておく。
445キセルンルン:03/10/31 00:16 ID:GuD8AaIL
>>438
一年半くらい前までなら名古屋の隣某駅から180円でしたが、
>>370
やってから文句言え。この前の日曜にもそれで降りましたけど。

とりあえずルンルンに文句ある奴はのぞみグリーン車タダ乗りのカラクリを暴いてからにしてね。
死ねとかなんとか野蛮なことばかり書いてキセラー=法逸脱者の人間性丸出しで汚いですね。


446名無しでGO!:03/10/31 00:25 ID:G5boziRe
>>445
市ね
447キセルンルン:03/10/31 00:34 ID:GuD8AaIL
>>446
だからなんなのさ?
>>396
キセルし放題だよ。
仙台地区は一日平均乗降客2000人以下の駅には簡易スイカ改札しかないので。
448名無しでGO!:03/10/31 00:36 ID:G5boziRe
>>447
じゃあ死ぬ前にsageで書き込みしてくれ
449名無しでGO!:03/10/31 00:38 ID:G5boziRe
あと、ウソ情報はよくないよね。
450キセルンルン:03/10/31 00:41 ID:GuD8AaIL
>>448
キセラーのような法逸脱者のお願いなんか聞くわけないじゃん。
法律を守るような大人になってから人に注文つけな。
451名無しでGO!:03/10/31 00:44 ID:S2wkoYEw
>>446>>448
このスレがageられてるからなんだと思ったら…
ルンルンは放置で。
452キセルンルン:03/10/31 01:07 ID:GuD8AaIL
>>440・441
は間違え。関西線の自動改札が無い駅からが正解だから。
>>437
高久駅はワンマンでなければ停止位置と駅舎の位置関係で車掌の集札逃れて
降りることが可能な駅ですが。
453名無しでGO!:03/10/31 01:17 ID:PlPpxUMC
大阪⇔東京キセルで往復して来た。
それにしても大阪⇔米原間の新快速って本当に検札多いね。
逝きは大津過ぎた辺りから来たんだけど、あれを使ったから特に問題無し。
帰りに乗った新快速(米原発最終)にも来たのは計算外。
米原発車後すぐに1号車に来て車内検札をしてた。
とりあえず鮫臥慰からと言って乗車券を購入しやり過ごす。

本来なら普通に乗るのだがあいにく5分前に発車したばかりで次の普通は45分後。
仕方なく近江八幡まで新快速を使ったのだが、まぁこの区間は特急に乗った物と
思って自分なりに納得。

それにしても米原⇔大垣間の車内改札は減ったなぁ。寧ろ米原⇔京都間の新快速の車内改札の方が多いぐらい。
454キセルンルン:03/10/31 01:45 ID:GuD8AaIL
>>427
過去レスもそうだがカメラ・カメラってうざいよ。
カメラで判別可能なような低レベルなキセルしてんじゃねーよ。
大体ほとんどの駅じゃカメラの映像を見る専門の職員なんかいないんだから、
改札横や駅事務室に写っている映像が全てで駅員一々見ていないっつうの。改札見ながら
カメラの映像をずっと監視とか内勤しながらずっととか見ている訳無いじゃん。
455キセルンルン:03/10/31 02:23 ID:GuD8AaIL
まったくここの住人は視野が狭い奴が多いよな。
応援団を敵に回すとかって、なんなんですか?ここの書き込みくらいでJRが対策を立てて
応援団さんが困ることするわけないじゃん。
ビジネススクールに行くなり総合職に話を聞くなりしなよ。本気でキセラーの取り締まりなんか
経営資源の無駄だからやらないって結論になるし実際総合職がそういってんだから。
456キセルンルン:03/10/31 02:55 ID:GuD8AaIL
むふふ、自分の目的は以前書いたようにJRに損害を与えること。
キセル対策で余計なJRが経費をかける羽目になったならこっちの思うつぼなわけ。
ルンルンはお金がもったいないからキセルをするのではなく、誰でもいいから
キセルを広めてJRに損害を与えたいだけなの。
だから、ここの住人に嫌われても関係ないんだよね。
ルンルンうそつきよばわりされているから、デタラメ書く奴批判にしばらく徹しますよ。
457キセルンルン:03/10/31 02:59 ID:GuD8AaIL
>>104
馬鹿か?三日だけで判断するな。三原〜本郷じゃなくて
本郷〜河内間だろほとんどの場合は。
458名無しでGO!:03/10/31 03:08 ID:g23oTkJd

前橋、高崎へ行く場合どうやってキセルしていますか?
459キセルンルン:03/10/31 03:13 ID:GuD8AaIL
>>458
自動改札を普通に荷物かざしてスルーしていますがなにか?
460名無しでGO!:03/10/31 03:16 ID:g23oTkJd
>>459
えーーーーーー
マジですか?
都内の駅でしたら余裕で出来ますが
前橋、高崎のように乗降客数が少ない駅でも
荷物かざしてスルーしているのですか・・・凄すぎですよ

461キセルンルン:03/10/31 03:17 ID:GuD8AaIL
>>458
まさかルンルンが井野→高崎のマルス切符とかしょうもない手を使っているとでもお思いか?

462名無しでGO!:03/10/31 03:20 ID:nm9Tq7TP
キセルンルンはまだ生きてたの?w
463キセルンルン:03/10/31 03:22 ID:GuD8AaIL
>>460
高崎とか上野からの電車到着時には十分客が降りますので。
それに必ずだれかが有人改札のほうへ回るので、駅員その客の相手いている
間にやれば問題なし。
ルンルンは自動改札が五台以上並んでいる駅からはスルーで突破しています。
464キセルンルン:03/10/31 03:26 ID:GuD8AaIL
>>462
ぼんぼんあぼんさんは見なくなりましたがルンルンは健在です。
465名無しでGO!:03/10/31 03:26 ID:n5VIf7ud
>>454
別に煽るつもりはないが見ているほうとしてはかなり
説明として幼稚な書き込みをしていると思うしキセルを甘く見ている
ように思ってしまう。
余談だが駅にある監視カメラは現場で見るというよりも
後でみるように設置されていると思われる。実際、監視カメラの映像
は録画され一時的に保管されている。
理由はキセル対策と言うよりも駅事務所が強盗や泥棒に狙われたときなど
に よる犯人探しの証拠としての保管が理由として挙げられる。


466名無しでGO!:03/10/31 03:26 ID:g23oTkJd
>>463
前橋駅、高崎駅では荷物かざしてスルーした事何回あるのですか?

駅員に追いかけられた事はありますか?
467名無しでGO!:03/10/31 03:29 ID:n5VIf7ud
>>456
JRに損害を与えたいのなら2chにかくよりも
HPをつかって広めた方が効果的ですよ。
468名無しでGO!:03/10/31 04:12 ID:GuD8AaIL
>>466
高崎は15回くらい、前橋は2回くらい。これらよりもっと厳しい環境の駅で
もたくさんしていますが、駅員に追いかけられたことはないですよ。
469キセルンルン:03/10/31 04:20 ID:GuD8AaIL
名前書き忘れた↑
>>465
ビデオの件はその通りです。
だかこそ普通にキセルしている分には全く問題ないかと。
証拠に渋谷や池袋で強行突破する人の数を数えてもらえれば分かります。
よほどのキセラーじゃない限り捜査比例原則があるので捕まることはありません。
470大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/10/31 05:17 ID:ZGB0+cWe
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003oct/30/W20031030MWA2K100000074.html
 V字型の黒字転換 リストラが奏功
 オムロン、9月中間期決算
 オムロンが30日発表した2003年9月中間期決算(連結)は、本業のもうけを示す営業利益が前年同期比88%増の215億4000万円で、経常赤字だった前年同期からV字型の黒字転換を果たした。
工場向け制御機器や電子部品も好調で、固定費削減などのリストラが奏功、利益を押し上げた。
 通期でも来夏発行の新札効果などを見込み、過去最高益を予想している。
 部門別の売上高では、主力の制御機器が国内の電機メーカーや半導体メーカーのおう盛な設備投資を背景に前年同期比12・6%増。電子部品も、携帯電話用バックライトやコネクタが各メーカーに採用され、同11・9%増となった。
金融・駅務システムは、新札対応に伴うATM(現金自動預払機)のモジュール交換や鉄道のICカード導入といった需要が伸び、同28・4%増となった。今年4月に電子部品部門から切り離した車載部品は、米自動車メーカーの生産調整の影響で同0・5%減だった。
 利益面では、好調な主力事業とともに、人件費や経費の削減、不採算事業の整理などの構造改革が約64億円のコストダウンにつながり、売り上げ総利益率が同3・4ポイント増の41・8%となった。
 通期では、新札効果や設備投資の好調継続、電子部品の伸長などを見込み、営業利益で同54・7%増の500億円と、1998年3月期以来となる過去最高益の更新を予想。ROE(株主資本利益率)も同9・1ポイント増の9・3%を見込んでいる。
 大阪市内で会見した作田久男社長は「経費削減は通期で144億円に達する見込みだ。不採算、低採算事業も一掃できた。来期はROE10%を何としても達成、キープして成長構造にシフトしたい」と話した。
 ▽明致親吾オムロン執行役員副社長の話
 新札対応に伴う売り上げは、ATM(現金自動預払機)のモジュール交換だけで上半期15億円だが、通期では157億円と予想している。機器更新は顧客先がまだ検討段階で予測しにくいが、方針さえ決まれば売り上げがもっと伸びる可能性がある。
471名無しでGO!:03/10/31 08:13 ID:/DVMsB2p
漏れはJRに損害を与えようなんてことは考えてないので













JRでも私鉄でも国鉄でも平気でするぜ!
472大沢ルール監督、嘆く:03/10/31 17:38 ID:MCCe8fWX
473名無しでGO!:03/10/31 18:38 ID:/PUvP/Ec
>>471
いってることがかなりめちゃくちゃだね 気づいているかな?
結局荒らしたいだけじゃん 
474名無しでGO!:03/10/31 20:53 ID:NOowznRL
>>453
毎週のように利用しているが、以前は米原⇔大垣間方が圧倒的に多かったが、今は米原⇔京都間の方が多いのは事実だと思う。
喪黒のポスター登場した当初は一時的に米原⇔大垣間がえらい増えた気はしたけど、どうやら一過性のものだったらしい・・・。
米原⇔京都間は普通でも来ます。要注意・・・。
475名無しでGO!:03/10/31 20:57 ID:VEjrHxub
>>474
酉が京都〜米原で検札が多いのはキセル防止目的もあるが、酉で米原からの乗車券(つまり倒壊の区間)の乗車券
を発行すると3000円未満なら運賃収入がまるまる酉に入るから検札に必死なんじゃないかと言ってみるテスト。
476名無しでGO!:03/10/31 21:03 ID:NOowznRL
>>475
逆はどう?倒壊が大垣〜米原で3000円未満の切符を発行した場合・・・。単に倒壊が怠慢なだけか?

最近上りの米原−大垣間で検札に遭ったことないので現状は知らないが、昔は米原−大垣間の検札でJスルーカードを見せて精算する奴いっぱいだった・・・。
477名無しでGO!:03/10/31 21:11 ID:VEjrHxub
>>476
逆はあまり無いですね。単に米原列車区の売り上げを上げたいだけだとか
確かに倒壊は以前より米原⇔大垣間の検札に疎かになってる。
478名無しでGO!:03/10/31 21:23 ID:wEI0kxQ3
ながらから乗り継ぎの大垣発網干行きって検札きますか?
479名無しでGO!:03/10/31 21:56 ID:bnqD+97M
>>450
相変わらず池沼全開だな(プ
480名無しでGO!:03/10/31 22:05 ID:eef3X8q4
キセル撲滅派か?
481名無しでGO!:03/10/31 23:41 ID:F44T7Z+l
おいも前ら、今日の朝日夕刊(大阪版)読んだか?
482名無しでGO!:03/10/31 23:54 ID:F0+0R81C
>>481
物理的に読めないものを提示しないでくれ
483349:03/11/01 01:40 ID:yzyIltyY
>>447(キセルンルンさん)
でも簡易スイカ改札じゃない駅ではできないですよね。
仙台駅で降りたいので・・・。
484名無しでGO!:03/11/01 01:55 ID:9uiIKIXo
まじでキセルンルンうざいんじゃボケ
てめぇまじでぶっ殺すぞ?あ?
485名無しでGO!:03/11/01 03:00 ID:yzyIltyY
指定席でキセルする人いますか?
その場合は通路で立ってるんですか?
486名無しでGO!:03/11/01 03:19 ID:kB8P1dHG
>485
検札が終了すれば空いてる席に座りますよ。次の駅が来るまで
487名無しでGO!:03/11/01 03:49 ID:CMFzx2+b
>>485
指定席なのに、通路に立ってどうするよw
明らかに怪しいだろそんな香具師
488名無しでGO!:03/11/01 08:46 ID:rqfKdSyr
>>485
やったことないなぁ
いつも新幹線乗ってるけど大体すいてる某線区だから自由席でも窓際確保できるし

新幹線は一律初乗りと同じ運賃。これは一般的過ぎるか
出場時に根性で業(以下自主規制
計初乗り運賃で乗れるから凄い
後は神保町へ行くだけ
489名無しでGO!:03/11/01 11:19 ID:yzyIltyY
スイカ改札って強行突破できますか?
490名無しでGO!:03/11/01 12:08 ID:B1RoRbJi
簡易スイカ⇔簡易スイカならモーマンタイ
491名無しでGO!:03/11/01 12:21 ID:yzyIltyY
>>490
やっぱり簡易じゃないとできないんですか・・・
492名無しでGO!:03/11/01 17:38 ID:trI02bvH
>>482
 内容を要約

「酉(アーバン地区)、キセル増加に頭痛」
・自動改札を入れたものの、今なお改札機のない駅が地区内に多数あり、
 無人駅を使ったキセルが多発。
・強行突破をする奴も多々いるが、ラッシュ時だと客が多すぎて追いかけきれない。
・ワソマソ列車では後ろのドアから降りたりする者もいて、ワソマソ化による経費削減がパーになるほど
 切符の販売枚数が激減。

 こんな感じダターヨ
 
493大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/01 18:06 ID:FAVMVMlz
>>482
少しは自分で調べなさい
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200310310034.html
キセル増える JR西日本困った
--------------------------------------------------------------------------------
 不正乗車(キセル)の被害にJR西日本が悩んでいる。自動改札機が普及した都市部でも根絶できず、合理化の影響で駅員や乗務員が減ったローカル線では、人目の少なさを逆手にとって増加傾向にあり、事態は深刻だ。
JRは「利用者の良心に頼るしかない」と頭を抱える。
 昨年9月、滋賀県北部のJR湖西線の駅で、定期券をはっきり見せずに改札を出ようとした50歳代の男性が駅員に制止された。男性は大阪市内へ通勤していたが、定期券は途中の京都駅までで、期限も切れていた。
 通勤先の駅には自動改札機があったが、滋賀の駅にはなかった。男性は出勤時だけ正規の切符を買い、帰りは最も安い切符を買って入り、定期券で出ていたらしい。JRは本人が認めた56回分の運賃として、2倍の割増運賃を含め約31万7千円を請求した。
 JR西日本は99年2月から、入場記録がない切符では自動改札機を通れないシステムを京阪神地区の主要約250駅に導入した。その結果、96年度に3661件見つかった不正乗車が、02年度は732件に減った。
 だが、その京阪神地区でも02年度、55件が発覚した。同地区の84駅には今も自動改札機がなく、60駅は終日無人だ。これらを悪用し、改札機を通る片道だけ正しい運賃を払う手口が目立つ。
 改札機も万能ではない。大阪市内のある駅員は「閉じた扉を強引に突破する人がいる。ラッシュ時は人手が足りず、追いかけきれない」と話す。
494大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/01 18:07 ID:FAVMVMlz
 ローカル線はさらに深刻だ。
 和歌山県北部のJR和歌山線では、運転士が車掌も兼ねるワンマン運転に切り替えた02年度、切符を買った乗客数が前年度より約49万人(約9%)も減った。
JR和歌山支社は「切符を買わずに乗る人が増えた」とみる。運転士に切符を見せずに後方のドアから降りる乗客がいるという。
 同支社管内は85駅中46駅が無人駅で、ほとんどの区間がワンマン運転。同支社は今年5月、年間2億円の不正乗車があるとの推計をまとめた。臨時の検札で見つけた切符を持っていない人の数などから逆算した。
 支社の年間収入約180億円からみれば相当な被害だ。担当者は「検札回数を増やせば人件費がかさみ、無人化やワンマン運転で経費を抑えた意味がなくなる」と嘆く。
 JR西日本は87年の会社発足時に比べて社員数を3分の2に減らすなど、合理化に力を入れている。同社広報室は「不正乗車が増えればローカル線の存続に支障をきたす恐れさえある。正しい運賃で利用してほしい」と訴える。
495名無しでGO!:03/11/01 19:03 ID:s5mtKMrY
大沢ルール監督の見解も聞きたいのだが
これでもあんたはキセルをし続けるのか?
496大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/01 20:21 ID:FAVMVMlz
ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20031101/kennai-20031101095543.html
郡山市職員390万円詐取/旅行業者から新幹線回数券/市、懲戒免職処分に
福島民報 2003年11月01日
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 郡山市湖南行政センターの男性職員(33)が架空の団体名で、市内の旅行業者から新幹線の回数券計約
390万円分をだまし取っていたことが31日までに分かった。男性職員は全額代金を支払ったが、市は同
日付で懲戒免職処分とした。
 市職員課によると、男性職員は今年7月から8月にかけて数回にわたり、実在しない架空の団体の旅行名
目で、市内の旅行業者から新幹線の回数券を購入した。その際、旅行は県の補助事業に関するもので、代金
はあとから支払うと偽っていた。購入した回数券は金券ショップで換金し、遊興費に充てていた。
 旅行業者から9月に市に問い合わせがあり、犯行が発覚した。男性職員は約50万円については代金を支
払っていたが、未払い分の約340万円は親が支払った。
 栗山邦城市総務部長は「職員がこのような事件を起こし恥ずかしく思う。今後こうしたことがないよう綱
紀粛正を徹底したい」と話している。
 市は同日、この男性職員の処分のほか、3月から7月にかけて交通事故を起こした職員10人を戒告処分
としたことを発表した。
497名無しでGO!:03/11/01 22:33 ID:Xd8bqD3C
>>494
もう一つの収入減としては客が減った割合も含まれているな。(w
>>493
各地にボロイ車両を使っておいてよくいえるよな。
しかもほとんど黒字だし。
498名無しでGO!:03/11/01 22:37 ID:y/DxBPUV
 今日、新宿14:36発の中央特快乗ったけど、検札無かったYO。
499名無しでGO!:03/11/01 22:58 ID:cTXevjgf
東京のホリデーパスでキセルできますかね?
2人で出かけて1人が改札でて入場券で入って
もう1人が出るみたいな
500はしの仙一:03/11/01 23:00 ID:dR30oNh1
500取ったるんや!
501名無しでGO!:03/11/01 23:39 ID:dR30oNh1
>>493 JR西に限らず、山陽や能勢電でも同様の不正乗車がまかり通り、困惑している。
両社とも全駅に自動改札機を設置しているが、無人駅で改札素通りや業務用ゲートを通る者、
それどころかホームからラチ外に出る者もいる。合理化としての無人化はやむなしとしても、
無人駅でも不規則かつ抜き打ちで駅員を配置するぐらいの自衛策が必要だろう。

>>494 後乗り後降りの無賃乗車は東北でも701系導入時に問題になるほど多発した。
両者に共通するのは、ローカル線への都市形ロングシート投入ということである。
まさか?とは思うが、ローカル線のサービス改悪への腹いせと考えるのは浅薄な邪推か?
実際、紀勢西線で165系の代替に105系を入れたときに、同様の不正乗車とともに、
車体へのイタズラ(落書きや車体装飾を剥がす等々)が甚だしく、時の支社長をして、
「乗客をナメすぎていた」と反省の弁を言わしめる大事に至った。
502名無しでGO!:03/11/01 23:43 ID:xhCLBJLZ
いこか、車内で記録チェックするようでつね。(いこかすれより引用)

ICOCAで大回り乗車して来ますた。(京都→近江塩津→長浜→大津)
マキノ出発後車内改札があったんで車掌にICOCAを提示。
すると最初はチラっと見ただけだったが、永原付近でまた車掌が来て
「恐れ入りますが念の為この機械で調べさせて頂きます」とカード電卓型の機械(ICOCAのロゴ入り)で
入場記録を確認していますた。
503名無しでGO!:03/11/01 23:47 ID:LGJHX23g
JR西日本は検札に関しては優秀だと思う
東日本、北海道、東海、九州は西日本ほど検札こないし
504482:03/11/01 23:55 ID:+LgoKOe4
>>492-493
地方版記事だからと、ネット上にないと信じきってました。すみません。
505名無しでGO!:03/11/01 23:55 ID:rwt1g+Aj
昨日東京名古屋間、のぞみ自由で往復しますた。
往復とも検札ありませんですた。
以前ひかりで往復したときは、ほとんどあったのに…。
ちなみに逝きはのぞみ175(東京8:53発)、帰りはのぞみ242(名古屋17:57発)。
どちらも指定はマン、自由は逝き7割、帰り9割くらい着席。
ともに新大阪発着だったからでしょうか…
506名無しでGO!:03/11/02 00:20 ID:M55UjwO6
>>502
ICOCAって定期券みたいなものだから大回り乗車ってできないんじゃないの?
507名無しでGO!:03/11/02 00:41 ID:FD0nQCPo
やっぱりICOCAチェッカーあったのか・・・
508団・野村:03/11/02 00:45 ID:vP3MwNuX
>>502

やはりありましたか…。ICOCAリーダーが。
正直言ってナメてました。全くそんな兆候がなかったので。

あと余談ですが、先日、環状内回りの車内で検札やって
ました。2名乗務で1名がスタンパー持って車内を巡回して
いたのですが、「まさかこんなところで」と思っていると
桃谷発車直後にマジでやり始めました。酉恐るべし。
509名無しでGO!:03/11/02 00:46 ID:uoA8ceI1
 >>503
 て優香、もともと検札好き。
510名無しでGO!:03/11/02 00:49 ID:qwzTUuUv
イコカ導入区間では検札廃止になると思う。
511名無しでGO!:03/11/02 00:52 ID:9QcyDkUE
関西は昼割回数券あるから、ICOCAとの併用多くなって大変なんじゃないかなーとか。
512名無しでGO!:03/11/02 00:56 ID:++dB9vlY
 >>477
 いや、この前大垣発車直後に検札来たぞ。
513名無しでGO!:03/11/02 01:01 ID:2fVAGyK3
>>506
さっさと寝ろ
514名無しでGO!:03/11/02 01:10 ID:M19wIr7p
>>502
使いたくてどうしようもなかったのかもね(w

しかしもうイコカが使用できるようになったんですね。
今度関西に行くときはいたずらにスイカをかざしてみます。(開かないのは当然ですが)
515名無しでGO!:03/11/02 02:06 ID:FYqNeWBX
>キセルンルン

>とりあえずルンルンに文句ある奴はのぞみグリーン車タダ乗りのカラクリを暴いてからにしてね。
>死ねとかなんとか野蛮なことばかり書いてキセラー=法逸脱者の人間性丸出しで汚いですね。

お前の方が法逸脱者の人間性丸出しで汚いですが?早く市ね。
516名無しでGO!:03/11/02 02:10 ID:FYqNeWBX
456 名前:キセルンルン 投稿日:2003/10/31(金) 02:55 ID:GuD8AaIL
むふふ、自分の目的は以前書いたようにJRに損害を与えること。
キセル対策で余計なJRが経費をかける羽目になったならこっちの思うつぼなわけ。
ルンルンはお金がもったいないからキセルをするのではなく、誰でもいいから
キセルを広めてJRに損害を与えたいだけなの。
だから、ここの住人に嫌われても関係ないんだよね。
ルンルンうそつきよばわりされているから、デタラメ書く奴批判にしばらく徹しますよ。


もっと簡潔に分かり易く書けよ。何でsageろって言われているのにsageないんだよ。
お前死んだ方がいいよ。
お前の書く事は嘘ばかりで信用できないんだよ。もっと役立つ情報書けよ。(wwwww
517名無しでGO!:03/11/02 02:14 ID:FYqNeWBX
すまんな。俺が忘れていたよ。
申し訳ないが、スレの住人さんはキセルンルンの馬鹿は徹底放置で。レスも止めてくれ。
レスすると調子こくから。
聞きたいことがあれば他の住人さんへ。
518名無しでGO!:03/11/02 03:35 ID:bT6j3UOu
2chブラウザって便利ですよね…
519名無しでGO!:03/11/02 10:56 ID:dMvrz+Ix
在来の名古屋駅の自動改札、普通に歩くだけで通れるきがするのはきのせいですか?
520名無しでGO!:03/11/02 12:38 ID:EKoKOJAV
三連休ですね。
JR西エリア全域で車内改札が強化されますので気をつけましょう。
普段はワンマンばかりのローカル線でも、列車によっては特改が乗務しますよ。
10月の三連休では、越美北線で車内改札に遭遇しました。(越前大野鉄道部)
521名無しでGO!:03/11/02 14:47 ID:/GUPxWHy
>>506
ICOCAにJスルーカードが内蔵されたタイプがあって、それでは定期区間外の乗車もできる。
大阪近郊区間内なら当然大回り乗車も可能。
522名無しでGO!:03/11/02 15:24 ID:sPHl+jjJ
>>521
と、いうよりICOCA定期券は金額をチャージすれば定期区間外の乗車も出来るんだけどね。
こうすれば今までの定期券+Jスルーカードの機能と同じになる。

ただし、大阪近郊区間内の大回り乗車は"厳密"には不可の区間もあるんだけどね。
このあたりはICOCAスレを参照。
523名無しでGO!:03/11/02 19:10 ID:18sc+n82
>519
名古屋駅のどこの改札ですか?普通に通って閉まらないんですか?
524名無しでGO!:03/11/02 19:26 ID:s4TFuc+u
>>522
と、いうよりICOCAはJスルーのIC版で、チャージすることで同じカードを何回も使えて、
それの定期券バージョンもあるって感じじゃないの?
525名無しでGO!:03/11/02 21:50 ID:dMvrz+Ix
キセルンルンはネ申
526名無しでGO!:03/11/02 22:42 ID:s+s9CvN3
死逗緒加地域 楽勝 超余裕
派真真津地域 まぁ楽勝 溶融
吐四嘴地域 ちっと多杉なんだよ。楽勝
527名無しでGO!:03/11/02 23:19 ID:2vUvE2qB
キセルンルン意外とタフで強面。
528名無しでGO!:03/11/02 23:50 ID:iT0RqmIv
>>516
>>471の部分をあわせて読むと矛盾しているのに気がついた?彼は
純粋な大馬鹿者だよ。だから相手にしてるだけで無駄なんだよ。
529名無しでGO!:03/11/03 05:03 ID:G9sk/KFc
スイカとイコカ二枚同時に使用すればエラーになるを逆利用して
乗車時タッチアンドゴー、エラーでも束は閉まり難い、酉はまだ知りませんが
検札じは適当なところからの乗車を申告しカードで払いたいと申告
下車時タッチアンドゴー、万一呼び止められたら適当な乗車駅を申告
但し毎回窓口精算や同じ区間で頻繁にやると危険かも。
将来車掌端末も補充券発行機と合体して入場記録つけたり、履歴チェックしたり
減算(精算)したりするかも。

ところでイコカは初乗り分ないと入れないのですか? 概出ならすんまそん


530名無しでGO!:03/11/03 09:42 ID:V9HrIDgq
スリの銀次がコワイ。
531尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw:03/11/03 10:06 ID:AS/aHniK
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
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尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw 尾嶋必死だなwそれともメガネザル橋本かw
532名無しでGO!:03/11/03 11:33 ID:IUI08lr0
>>529
イコカは10円以上あれば入れます。
その場合出る前に精算機でチャージします。
急いでるけど残金が足りない!って時でも便利ですね。
533245:03/11/03 12:38 ID:UrWnaQ+X
>>532
便利な反面、所持金が10円以下だったらどうしようもない。
534名無しでGO!:03/11/03 12:55 ID:Pe2Ap2Wt
 ところで、休日乗り放題きっぷで国府津駅の改札を出るときに、熱海から東海道経由でまっすぐ来ても御殿場線の列車が着く時間に合わせればごまかせるかなぁ?
535名無しでGO!:03/11/03 15:35 ID:z2Y1bg4a
JR西坂田、田村で降りる時切符回収されますか?

536名無しでGO!:03/11/03 19:07 ID:b0UlWKYo
>534
チラッと見せた後にきっぷで駅員の両頬を優しく叩いてあげれば無問題。
537名無しでGO!:03/11/03 19:26 ID:RhgyZy2N
>>536
その後、熱くハグして両頬にキスすると更に無問題。
538大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/03 22:25 ID:M4jzzdyQ
>>495
そんなこと言ってもねえ
本当に廃線になりそうなところはキセルできませんしねきびしくて
大体環状線ですら改札無人にしている会社ってどうよ
どうみてもおかしい
合理化合理化ってねえ人減らしすぎ広域転勤やりすぎ
はっきり言って自爆してるだけアホすぎ
こんなことやってる会社の言い訳なんて願い下げだ。
539大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/03 22:33 ID:M4jzzdyQ
>>501
実際Jスルー導入前は検札、無人駅への出張もランダムに行われていたし、効果はあったと思う。
導入してからはリストラ一辺倒ですね人へらしすぎ、昔と比較して相当ザルですね
これからは駅員のいる安全な駅というのが一つのポイントになっていくと思うのだがそういう考えはあまりJRにはないようだ。
荒廃した無人駅と駅員のいる駅では利用者にあたえる印象が変わってくるくらいわかるだろうに。
540名無しでGO!:03/11/03 23:35 ID:7+vpBF2N
私、キセルンルンさんのファンです。
541名無しでGO!:03/11/03 23:41 ID:1TjgVDYN
>>450(ルンルン氏)
sage進行は、一人の意見じゃありません。
漏れはあなたの主張にいちゃもんつける気はありませんが、
これだけはスレの事情なんだから、守ってください。
542名無しでGO!:03/11/04 01:16 ID:4MMQavUx
>>540
自作自演が甚だしい。
543名無しでGO!:03/11/04 03:59 ID:cnIrnW76
>>72のキセルンルンさんが言ってた
> 大宮駅工事前はザル状態だったのだが、まだ改装中なので結果はまた今度。
ってゆうのは、まだ改装中なんですか?
544名無しでGO!:03/11/04 10:59 ID:QcHIZOKe
キセルンルンがんばれ!!大沢ルール監督あほ!
545全国竜心連合竜心会総本部:03/11/04 11:02 ID:QcHIZOKe
大沢ルール監督氏ね
546名無しでGO!:03/11/04 12:34 ID:QcHIZOKe
逆に大沢監督が応援団を敵に回したみたいですね
キセルしてるのをばらすからですよ
547名無しでGO!:03/11/04 13:54 ID:tkYG6eAV
>>540=>>544=>>545=>>546
キセルンルン、おまえ自作自演ひどすぎだぞ
ここの大沢監督がキセルしてるのはだいぶ前から既出だぞ
しかもお前の言っている応援団ってどこの応援団だよ(w 
まさか日ハムの応援団じゃないよな(w
548名無しでGO!:03/11/04 14:14 ID:wRuzGZjm
>>547
○ボウだったりしてw
しかし>>541の内容は正しいな。
549名無しでGO!:03/11/04 15:05 ID:8OqmGJw1
ルンルンって、阿呆なんだな・・・
550名無しでGO!:03/11/04 15:20 ID:Y/INGUVI
NGnameだけでなく、NGwordにもしておきましょう>2chブラウザ使用の方
551名無しでGO!:03/11/04 22:53 ID:5B4gwyMW
今日上越線で水上から新潟行きで下ったけど新潟まで検札なかった
土合過ぎても見回りに来ただけだった
そのときの客は俺の他にほんの数人しかいなかった
552名無しでGO!:03/11/04 23:19 ID:KhmKjGJf
最近福井方面の北陸線って検札どうなんだ?
553名無しでGO!:03/11/05 00:13 ID:ZsPKaBL+
>>339
あちらこちらで「小鳥の鳴き声・ぴよぴよ」が聞こえそうだ罠。
554名無しでGO!:03/11/05 01:33 ID:QWoltvDw
湖西線深海速で高島→北小松のときにきた!
555名無しでGO!:03/11/05 01:35 ID:QWoltvDw
山陰線京都発福知山行(ツーマン)で胡麻→下山で来た!
556名無しでGO!:03/11/05 02:06 ID:nA9osK0E
 やっぱ西管内は必ず来ると思ってよさそうだね。
557名無しでGO!:03/11/05 02:08 ID:CvMh213+
小浜→京都 300円
558名無しでGO!:03/11/05 03:10 ID:Cc1qs4fb
東京から横浜間で検札はありますか?
また、横浜は有人改札ありますか?
559名無しでGO!:03/11/05 03:27 ID:p1/DmiRK
>>558は軍人か何かでありますか?
560大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/05 05:51 ID:vsM8Wmv/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031104-00000232-kyodo-soci
警察と鉄道会社が情報交換 事件解決目指し初の試み

 すりや置引、痴漢など駅やその周辺で発生するケースの多い犯罪を駅員らの協力で早期に解決しようと、兵庫県警鉄道警察隊は4日、鉄道会社に犯人の特徴などをファクスで知らせて、情報を提供してもらう全国初の試みを6日から計143駅で始めると発表した。
 「セーフティー・アロー・ネットワーク・システム」と名付けられ、鉄道警察隊とJR西日本、阪神電鉄、阪急電鉄など鉄道7社のほか駅売店経営7社も参加。兵庫県南部の各駅で実施される。
 駅などで犯罪が起きた場合、発生日時や犯人の特徴、逃走経路などを鉄道警察隊がファクスで各社に連絡。駅員や駅売店店員らが、不審者情報などを警察に通報する。(共同通信)
[11月4日21時22分更新]
561名無しでGO!:03/11/05 12:24 ID:3w/CUIWS
544 名前:名無しでGO! 投稿日:2003/11/04(火) 10:59 ID:QcHIZOKe
キセルンルンがんばれ!!大沢ルール監督あほ!

545 名前:全国竜心連合竜心会総本部 投稿日:2003/11/04(火) 11:02 ID:QcHIZOKe
大沢ルール監督氏ね

546 名前:名無しでGO! 投稿日:2003/11/04(火) 12:34 ID:QcHIZOKe
逆に大沢監督が応援団を敵に回したみたいですね
キセルしてるのをばらすからですよ


さて、自作自演も終わったんで、そろそろご本人登場か?
馬鹿が書き込んでもスルーでお願いします。レスすると調子乗るので。(www
562名無しでGO!:03/11/05 14:08 ID:Aw7EF/b1
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホストUZEーーーーーーーーー!!!!!
大沢ルール監督が気持ち悪いと思う奴の数→
名前: 名無しでGO!
E-mail: sage
内容:
知的だし面白みあるし、ああいうのを男前と言うんだろうな。


563名無しでGO!:03/11/05 17:28 ID:ujgbe+Tp
>>560
改札突破とかすると改札横や正面なんかに売店がある場合は
おばちゃん(とは限らんが)に通報されちゃうんだろうか
564名無しでGO!:03/11/05 19:16 ID:OEKz8cr+
功通新聞より

JR水戸支社 「ひたち」の車内改札を省略
 JR東日本水戸支社が常磐線特急「スーパーひたち」「フレッシュひたち」の普通
車指定席とグリーン車の車内改札を試行的に省略した。JRシステムの「マルス」
データ(指定席発券情報)を、車内に新設したモバイルファクスから入手して、車掌
は空席のみをチェックする。JR東日本では、既に東北・上越・長野・山形・秋田新
幹線と中央・青梅ライナーで同様のサービスは行っているが、在来線特急はJRグ
ループで初めてとなる。
565名無しでGO!:03/11/05 19:58 ID:rTYDI6e1
>>564
もうすでに開始しちゃったの?しかしこれはいい試みだな。
これといっしょに指定席料金を安くしてくれるとありがたいんだけどな。
566名無しでGO!:03/11/05 22:25 ID:QTpWYyB2
知人からJスルーカードを貰ったのですが米原〜で検札来た時
Jスルーカード(改札通してない)見せるだけで大丈夫でしょうか?
567名無しでGO!:03/11/05 22:56 ID:QnHuXuBc
>>566
まずは試してみましょう。
568名無しでGO!:03/11/05 23:27 ID:ZsPKaBL+
>>566
いきなり「当社では使えません。(倒壊)」と言われて
終わりだ罠。
569名無しでGO!:03/11/05 23:42 ID:QTpWYyB2
>568
いや、米原から大阪方面に向かうのですが・・・
570名無しでGO!:03/11/06 00:03 ID:qk52lmOM
A駅で購入・入場した切符で、A駅から出場って可能?
やっぱJR、私鉄ともに無理かなぁ。
それができたら(↓私鉄の場合の値段)
1、A駅で初乗り150円で入場、ポッケの奥へ
2、B駅で素直に320円申告、運がよければそのまま退場、運が悪くても320円
3、B駅で初乗り150円で入場
4、A駅で買った切符でA駅を出場

運がよければ150円+150円で往復300円、340円節約
運が悪くても150円+320円+150円で620円、20円節約
これができるのになぁ。
2時間以内で帰ってこれる時は入場券で。
片道が初乗りの2倍以上の運賃じゃないとできないけどね。
一応書くと、B駅で素直に申告するのは、初乗りだとほぼ確実にとられるから。
それなりの運賃ならとられないことが多いみたいだし。

あと、A駅で購入した切符をA駅の精算機に通すとどうなりますか?やっぱダメ?
571名無しでGO!:03/11/06 00:12 ID:XsOFRawF
 >>570
 入場したのと同じ駅では出れない。
572名無しでGO!:03/11/06 01:25 ID:mXqwPois
隣の駅で降りて歩くべしw
573名無しでGO!:03/11/06 02:13 ID:NF91biFk
570ではないですが、みなさんは入場した駅をどうやって出場してますか?
574名無しでGO!:03/11/06 02:29 ID:Kki9Bpx7
末期ですなw
575名無しでGO!:03/11/06 02:42 ID:27l/YeUO
>>573>>570
なあ、それスレタイの「奥義」に相応しいと思うか?
576名無しでGO!:03/11/06 12:49 ID:8PPN6x+1
厨房はかえれゴルァ(゚Д゚)
577名無しでGO!:03/11/06 13:57 ID:RoXBbuwa
来月の週末あたり大宮から乳状県で東帆久本線で植野で常板線に乗り換えで
植野ー天農時までの県を購入してなんとか行けるかなぁ?
578名無しでGO!:03/11/06 15:46 ID:5cEaP9/7
そういえば、入場券を精算機に入れたらどうなるの?
はねられて終わり?
あと、570の言ってるみたいにAで買った切符をAの精算機に入れた場合は?
やっぱりはねられて恥ずかしい思いするのがオチか?
579名無しでGO!:03/11/06 17:02 ID:uXt5f6NK
580名無しでGO!:03/11/06 22:00 ID:gicLhnci
次スレのテンプレには「厨房質問禁止」と入れませう。
581大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/06 22:08 ID:pfboDi6p
疑問に思うなら自分でまずやってみればいいと思うのだが
何もおかしいことはレスしてないぞ
>>564
このシステムは近鉄の方が先に導入したんでしたっけ?
582名無しでGO!:03/11/06 22:49 ID:fqIbc0g4
>>581
小田急じゃなかったっけ?
583名無しでGO!:03/11/06 23:18 ID:Z6XUvdaQ
西武秩父線は検札来ますか?
584名無しでGO!:03/11/06 23:31 ID:uBD3vz4Q
>>570 陽は手元に入場済みの切符を遺す方法ってことね。
だから時間制限が組み込まれているんですよ。
585名無しでGO!:03/11/07 13:18 ID:VqNXjV9u
キセル(゚A゚)イクナイ
586名無しでGO!:03/11/07 13:52 ID:G3tIwQ+X
微妙にキセルとも関係する話なんだが、
京都〜大阪(東海道経由)のICOCA定期券を持っていて、京都から奈良線に乗り、
関西本線経由で天王寺で降りたら、ICOCAから引かれるのは大阪からの運賃だよな?
こういう乗り方って合法?
587名無しでGO!:03/11/07 13:58 ID:tOMOGoyE
>>586
いいんじゃないの。当然大阪から運賃は計算するとは思うが
大阪から天王寺までを大回りして行くと思えば問題ない。
588名無しでGO!:03/11/07 14:05 ID:fLw28MXc
最近、京都−大阪間の新快速や大阪環状線の西側で抜き打ち検札があるのだけれど
これらは大回り乗車と言えば無問題?
589名無しでGO!:03/11/07 14:09 ID:eNvIaYZg
問題なのでは・・・
でもたまにマニアルの知らんあほ〜な駅がいるから注意だね。
590名無しでGO!:03/11/07 14:31 ID:MljFx2te
>>588
ICOCA導入して検札強化か?
591名無しでGO!:03/11/07 22:41 ID:86m16y8f
JR西日本は収益を上げる術の何かを間違えています。
592名無しでGO!:03/11/07 22:44 ID:fLw28MXc
>>591
キセルから3倍の運賃を巻き上げて増収を狙うんだよ!
593591:03/11/08 00:40 ID:PZJvyVeV
>>592
そんな収益を当てにしているようでは到底二番手のJR東海には勝てません。
594名無しでGO!:03/11/08 16:48 ID:trCFH9At
>>593
そんな会社には勝とうなんて思いません
あの会社は新幹線で持っているものですから
他は収入路線の区間も短くお荷物路線多いし
当社は見せしめで検札をやるのです。

595名無しでGO!:03/11/08 17:18 ID:ZI4jkLXx
>>570
同じ駅で複数回自動改札機から入出場を繰り返しても無事な券もありますねぇ......
(自分の知っている券はその都度乗車券に入出場記録が残っているのを確認しています)

怪しい記録が残っていると、そのうちゴルァ!かも 記録型改札機コワイ...
596名無しでGO!:03/11/08 17:56 ID:SYfgus9C
>>594
新幹線で経営が成り立っている割には在来線自動改札にも入出場記録入れて
チェックしてたりする倒壊w

JR最凶の検札強化エリアは束福島運輸区なのだろうか?
597名無しでGO!:03/11/08 21:08 ID:RzH/eRCZ
倒壊のローカル区間はツーマン運転でも無人駅では車掌がきっぷを回収している。
酉の北陸本線はかなり隙が多い。

四国の無人駅で乗車整理券を持たずに乗車したら始発駅からの運賃を回収される
598名無しでGO!:03/11/08 23:39 ID:iwu98bVU
イコカが導入された区間でも、いまだに検札あるの?
599名無しでGO!:03/11/08 23:48 ID:4RlVhLPP
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600名無しでGO!:03/11/08 23:48 ID:M3imKR30
>>598
奈良線や片町線で検札の報告あり。
601団・野村:03/11/09 00:13 ID:Ifg7r4qU
>>596

束の福島、酉の岡山(山陽本線:岡山〜姫路)といったところでは?
個人的には両者は甲乙付けがたいと思います。
602団・野村:03/11/09 00:16 ID:Ifg7r4qU
>>598

私自身、この2週間で阪和線内で5回やられました。
やはり以前より「当たる」頻度が増えているような気が。
603名無しでGO!:03/11/09 01:33 ID:s0rmbjrL
604ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :03/11/09 02:11 ID:mVAAIJ44
近い将来、
記録を基に課金するシステムになるだろうからキセルの概念自体が無くなる。
無人駅でもいいんです、
ラッチ内に入れば乗車記録が尽きます、
払いたくなければ払わなくても結構、
後で自宅に請求が来ます。

つまり電話料金やプロバイダ料金と同じようなシステムになるだろう。
乗った回数・乗車区間により課金されて銀行口座より引き落とし。
それでもキセルするなら高度なクラック技術が必要。
605名無しでGO!:03/11/09 02:11 ID:mRZMvxHO
今日昼間の京都行き普通電車に須磨から乗ったら検札してたよ。

     酉よ、キセル犯対策するのはいいが

人 権 費 は ち ゃ ん と 払 っ て い る の か い ?
606ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :03/11/09 02:17 ID:yrXyVePq
数年後には、新幹線がチケットレスのシステム導入するらしいから
カラ出張とかで経費を請求するのが難しくなるか?

民鉄の普通切符でさえ領収書が発行される時代になりました、
キセル+虚偽の乗車区間で経費水増しで
会社・税務署を誤魔化せる時代は終焉を向かえるのか?
607名無しでGO!:03/11/09 02:36 ID:7RQm9FqB
JR神戸線危うしか・・・。
これじゃぁ快速にもまともに乗れんがな・・・。
608大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/09 06:14 ID:xict8eWg
>>604
導入できない無理。
609名無しでGO!:03/11/09 08:55 ID:C+vEWCwt
>>596,>>601
東管内の福島も最近ではやや検察が減ったような報告を見たな。以前は黒磯〜
白河では90%以上来たのに、いまは75%くらい?かな。まあ、危険度の高さは
いまでも東管内一だとは思うが。
610名無しでGO!:03/11/09 10:16 ID:NBa7Q/G1
>>602 605
検札の際、イコカリーダーは使ってましたか?
611名無しでGO!:03/11/09 11:25 ID:aOb5/KMC
大宮以北は怖い
いつ検札にあってもおかしく無いし
612名無しでGO!:03/11/09 13:14 ID:Ka3VuGsK
>>611
この前夕方の上り通快でやってた。小山→古賀の間で。普通でも小金井で当たったことがあるな…
613名無しでGO!:03/11/09 13:32 ID:mRZMvxHO
さっき快速崩れの普通(高槻→京都)に乗ってたら検札が来た。
さらにそのまま琵琶湖線まで直通してたら野洲から車掌2人が検札に来た。
614名無しでGO!:03/11/09 15:39 ID:amJ1jPre
JR四国の分岐駅は無人君が多いが(佃など)、
乗り換えの時はどういう扱いなの?
例えばワンマン列車に乗っていて乗り換える時、整理券しか持っていなくても、
「乗り換えます」って行ったら降りれる?車掌乗務の場合でも回収されないのかな?
もしそうなら乗り換えるふりしてトンズラできるね。
615国鉄の借金を早く返そう!:03/11/09 16:10 ID:lsHjUhXj
>>613
西日本は一回の検札でたかだか平均1万円にも満たないお金のために
努力しているのはアホらしいですね。
本当に経営努力の意味をわかっていないようですね。
616名無しでGO!:03/11/09 18:08 ID:bXMzuTHC
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617名無しでGO!:03/11/09 19:17 ID:60l6o1bx
>>615
ホント検札は正しい客が不愉快になるし、正しくに客もそれなりに防御するだろうし、
だいたい岡山支社の車掌は1/3ぐらいに減らして、人件費削った方が余程収益改造できるだろうに・・・
1万円のためにどれだけの原価がかかっているのか?
618名無しでGO!:03/11/09 19:38 ID:3bOv0SEn
内房線、外房線は検察来ますか?
619名無しでGO!:03/11/09 19:55 ID:6ukvKMF1
>>618
内房線は繁忙期に蘇我以南で来た時があるよ。
620名無しでGO!:03/11/09 19:57 ID:VilBp80J
西武線秋津駅北口改札は自動改札だけで無人なのだが、改札の外側から向かって1番左側の改札は
フリーパス。業者が台車を押しながら通っても閉まらなかった。
621名無しでGO!:03/11/09 20:00 ID:9Af0v9Lc
>617
滅多に「正しい客」であることはないおまいがそんなことを言っても説得力ゼロだぞ。
622名無しでGO!:03/11/09 20:02 ID:3bOv0SEn
秋津駅って武蔵野線との乗り換え駅ですよね
乗降客数多いのに無人なの?
623名無しでGO!:03/11/09 20:11 ID:xhizK+69
>>622
武蔵野線の乗り換えは南口から
624名無しでGO!:03/11/09 20:55 ID:7RQm9FqB
おいおい、JR京都線・神戸線なんて全自動改札になってるんだし検札なんていらんだろ。
625名無しでGO!:03/11/09 21:22 ID:NbHxG9AB
>>620
もしや人間検知OFFになってたり(w
626名無しでGO!:03/11/09 22:01 ID:FsNtJ83M
春日は昔よく友人に人がいなくなってたが、最近は滅多にいなくならない
友人で出てすぐに次回でパスネットで乳状してたんだけどなぁ
627名無しでGO!:03/11/09 22:33 ID:mRZMvxHO
>>617
 
おとといの昼間に新快速(京都→大阪)に乗ってたら車掌が一人で後ろから検札しましたが
何か?高槻到着前に急いで車掌室に戻って放送とドア扱い、そのあと再び検札(終わってない車両のみ)
628名無しでGO!:03/11/09 22:51 ID:/pludJMe
大回りできる区間はサボったらええねん
629名無しでGO!:03/11/09 23:43 ID:cLKxEKDE
>>617
別に不愉快にならんと思うけど。
自分だけがされるわけじゃないし。
630名無しでGO!:03/11/10 01:53 ID:K2xm/iS3
>>629
不愉快に思うのは一人一人の個人の問題なのだから
他人が検札をされようと本人にとっては不愉快に変わりはない。
617じゃないけど一般的に言えば不愉快である方が多数だと思うよ。
実際、車掌に切符を渡すタイミングを合わせるせいで1分近くは自由を
拘束される。最悪な場合は3分以上拘束される。
あまり有名でないフリーきっぷや特殊な切符などは
説明を求められる場合があってさらにめんどくさい。



631名無しでGO!:03/11/10 02:15 ID:TLYJHM6b
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知的で会話が面白いし、ああ言うのを男前と言うんだろうな。
632名無しでGO!:03/11/10 02:25 ID:T5TeKCIt
てゆーか、>>617はただたんにキセルし難くなるのが嫌なだけでしょ
633630:03/11/10 02:35 ID:K2xm/iS3
>>632
>>617の岡山車掌区を改めてみた瞬間そのように思いました。
634名無しでGO!:03/11/10 07:08 ID:GV/Vfyif
検察自体は不愉快ではないが、ただ「めんどくせーな」というのはある。
635名無しでGO!:03/11/10 11:18 ID:C2fF/9sl
夜行とか、昼間でもだけど、気持ちよく寝てる時にまで
叩き起こされて検札されるのは不愉快だな。
636名無しでGO!:03/11/10 11:59 ID:QAo30Yq0
紛失された定期券を拾って使うと改札を通るときにランプが光ったりしますか?
637名無しでGO!:03/11/10 12:09 ID:n4uifu4Y
>>636
赤いフラッシュを焚かれて一月後、おまえの家に呼び出し状が届きます
638酉上層部:03/11/10 13:16 ID:olDtd0+U
キセル常習犯、必死だなw
639名無しでGO!:03/11/10 13:57 ID:NjGU3Xe8
>>624
それはどうかな。京都・米原・姫路近郊で自動改札がない駅とかだと
入場記録がないから(ry
新幹線だってザルなんだし
640名無しでGO!:03/11/10 14:23 ID:oHeiZg75
キセル(゚A゚)イクナイ
641名無しでGO!:03/11/10 16:58 ID:cjxyb8VF
>>637
オービスじゃないんだからさ・・・
>>638
必死だからといってどうにかなるわけでもありません
>>636
過去に落ちている定期を見つけたことがあるのですか?
642名無しでGO!:03/11/10 21:10 ID:j5HxixRI
駅員が追いかけてきたときのうまい逃げ方

もうすぐ扉が閉まりそうなエレベーターに飛び込む
643名無しでGO!:03/11/10 22:44 ID:TB6TBFmc
実は酉の検札君は人件費かかってなかったりして
煙管君が発見された場合、警察に引き渡す代わりに
ただ働きさせられているのです。
でもってノルマがあるから必死なのです。
644名無しでGO!:03/11/10 23:06 ID:n7CZLj/z
>>629.630.634
検札してきて正しい客も不愉快でないと思うのはどういうことかな?
駅員はキセルを万引きと一緒と言うが、それならコンビニ・スーパー・百貨店で
警備員が「カバンの中見せてください!」と客全員に言うか?それはあり得ないし
そんなことをしたら○○スーパーは行かないになるよ。
未だに倒壊の新幹線が全席するのは客を客と思っていない証拠だね。束の新幹線のように
原則検札廃止がいいのでは・・・。真のサービス企業になるならね・・・まあ倒壊は火災君じゃあムリだろけど
645名無しでGO!:03/11/11 00:21 ID:1Hsail2b
>>644
そうそう
しRみんなアホ
しRみたいなのを殿様商売というのだ

いっぺん民事再生法申請するかしないかくらいまで経営が悪化すれば直るだろ(w
646名無しでGO!:03/11/11 01:33 ID:BcCElGcj
>>618
11月2日の日曜日に五井〜姉ヶ崎で検札に遭った。
647名無しでGO!:03/11/11 02:37 ID:/N3+cl3t
キセルは芸術。みなさんがんがれ!
648名無しでGO!:03/11/11 02:47 ID:KdVoN8+Z
>>647
というかさしずめ伝統芸能とでも言うべきか。
649名無しでGO!:03/11/11 12:46 ID:1U8PEkAG
>>645
でもしRは一旦破綻しているよ。
国鉄清算事業団。
でもどこかの地方銀行のように2度潰れても未だに上場企業といっているあほ〜な
銀行もある。
兵庫銀行(1995年破綻)→みどり銀行(1997年破綻)→みなと銀行。
650名無しでGO!:03/11/11 13:14 ID:nIpCBenL
寝てる時に顔を叩いてまで起こして検察する車掌死ね
次に同じことしやがったらこっちも本気でぶん殴るからな
651名無しでGO!:03/11/11 13:21 ID:ZNH2QBAH
>650
車掌を殴ったらマジ捕まる
犯罪
逃げても他の乗客が追いかけてお前を捕まえるだろ
652名無しでGO!:03/11/11 13:53 ID:ZXV/hw+d
>>578
はねられる。係員のいる改札へとなる。
>>618
内房、外房はくる時とこない時がある
653名無しでGO!:03/11/11 17:13 ID:Z13nxaLe
>>647
キセルすることに賛成でも反対でもないがキセルをすること自体に
応援する意味がわからない
>>648
伝統芸能の意味を履き違えている
>>650
そんなことをした車掌はJR西日本ですか?
>>651
殴っといて逃げるやつはあまりいないだろう
逆に逃げても怖くて追いかけない人の方が多いだろう
654名無しでGO!:03/11/11 21:33 ID:l03kCvBt
まあ、むこうの権利も尊重してやれよ。
655名無しでGO!:03/11/11 21:44 ID:BlIICfvB
>>609 >>611
東京方面から普通列車で北に行く、かつ宇都宮以北を夜に通るなら、
黒磯より南に地元民なら誰でも知ってるフリースポットを知ってるぞ。
「無人駅ばっかりの路線」だから検札が厳しくなるんだよ、その逆は?ヒントを与えておく。
漏れは年収1000万超の30代独身貴族だから、そんな手間かけずに新幹線グリーン席に乗るが。
656名無しでGO!:03/11/11 21:56 ID:BlIICfvB
>>429
高久で降りたことがある。もちろんキセルなしで普通に旅行したときのこと。

切符回収箱は幸いにも鍵がかかっているので、
検札が来る前に切符を入れてしまえば勝ち。
「黒磯(黒田原)からの180円切符を入れました」で話は済む。
切符回収箱はホーム中央にあるので停車位置を考えてすばやく行動すること。
657名無しでGO!:03/11/11 22:05 ID:4nPaTSQ9
>>656
たまたまそこの南京錠のカギもっていたらどうする?
どうするアイフル?
658名無しでGO!:03/11/11 22:08 ID:lc/5vCFs
657みたいな事はあるよ
倒壊某ローカル線
659名無しでGO!:03/11/11 22:12 ID:BlIICfvB
>>657
安心しろ。高久駅には黒磯や黒田原からの切符など腐るほど入っている(w
もしどうしても心配なら「黒磯(黒田原)からの180円切符を入れました」ではなく、
「あーすいません、切符もう入れちゃいました」でおしまい。
だいたい、改札正面のドアなら、ドア〜回収箱が2秒、回収箱から駅出口までが2秒なので、
車掌が来る前にとっくに駅舎から出てしまう。
まー、こんな面倒なことにならないように>>655に書いた方法を探すのが
一番確実なんですがね。

>>294
遠方から水戸なら方法あり。
ちょっとめんどいが水戸駅で降りずに○○○○駅まで行く。
日帰りなら行きの切符で出発駅の隣駅まで戻ればOK。
なお、水戸の場合は東武線、小田急線、東急線を使ってもこの方法がやりやすい。
ちなみに漏れは金があるのでスーパーひたちのグリーン席ですが。
660名無しでGO!:03/11/11 22:18 ID:gLm0R0Vk
>>650-651
というか、検札するのに"寝てる客の顔を叩く"のはそれこそ犯罪。
その場で傷害罪の現行犯でタイーホすればよかったのにな。

普通、寝てても声を掛けるかせいぜい"肩をゆする"程度だろ。ネタだろうけどな。
661名無しでGO!:03/11/11 22:33 ID:czxvMaXF
>>659
フリースポットのヒントはないですか?
662名無しでGO!:03/11/11 22:57 ID:uD4Xb3Lq
>>661
何回かあのあたりを通ってれば嫌でもわかる。


おととい、黒磯から福島行き最終に乗ったけど、
例の「厳しい車掌」でした。
漏れの斜め前のボックスに座ってたネーチャン、
激しく問い詰められ&白河(新白河かも)で連行されていきますた。
663名無しでGO!:03/11/11 22:59 ID:BlIICfvB
>>661
1 宇都宮以北黒磯以南
2 夜だけ無人駅
3 当然、特急ホームタウンとちぎすら停まらない

つーか、よく考えたらこれに該当する無人駅は3つあるな(w
1と3の条件を満たす駅は5つしかないし、
5つのうち1つは常識があれば絶対に終日有人駅だとわかるから、
確率4分の3だな・・・。
664名無しでGO!:03/11/11 23:02 ID:BlIICfvB
東北方面に行きたいのならその「3つの駅」うち最も北の駅で降りるのが吉。
唯一、3つのうち駅前にマイナーチェーンのコンビニがあるし、
最も東北地方に近く、安全な夜間無人駅だ。

さて、この駅は何駅でしょう?というクイズスレにまわしてもよかったなこの問題。
665名無しでGO!:03/11/11 23:06 ID:czxvMaXF
>>663
蒲須坂?
666名無しでGO!:03/11/11 23:09 ID:uD4Xb3Lq
>>665
そこって、駅前には郵便局しかなかったような気が・・・。

ということは、N崎駅?
667名無しでGO!:03/11/11 23:19 ID:czxvMaXF
>>665
夜間というのは、何時からですか?
668名無しでGO!:03/11/11 23:19 ID:pnUnFE/8
東北線の黒磯から白河に向かう途中車内検札はどの辺であいますか?
669名無しでGO!:03/11/11 23:23 ID:uD4Xb3Lq
>>668
ツーマンのときは基本的に、
黒磯発車直後から編成後ろからやり、
新白河到着直前までかかることが多い。
(が、途中駅乗降チェックもしっかりやることも多い)

時々フェイントで前から来ることもある。
670名無しでGO!:03/11/11 23:30 ID:pnUnFE/8
東北線の高久駅は自動券売機は置いてあるのですか?それとも乗車証明書ですか?
671名無しでGO!:03/11/11 23:33 ID:uD4Xb3Lq
>>670
教えてチャン、いい加減に汁!
672名無しでGO!:03/11/12 00:07 ID:kr2ozuiI
>>665>>666を比較して北に所在する駅が正解。
15:45上野発のラビットで行くとまだ改札がいます、とだけ言っておこう。
673名無しでGO!:03/11/12 00:20 ID:XbqrYWyH
>>648
伝統低能だろ
674名無しでGO!:03/11/12 00:40 ID:YEOVb1vj
>>667
ネットで調べなYO!
ちなみにJR束のHPにはないが。

>>663
漏れはSOP探索派なので、友人の時に行かないと困ったりする。
675名無しでGO!:03/11/12 02:13 ID:aU+BbmVx
>>661 夜乗るときに駅舎のところをよく見てください。

漏れ4年前に黒磯〜郡山を各駅下車したけど、県境では面白いように検札来たね。
さっき切符見せたばかりなのに多角で降りたら車掌さん走ってこっち来るんだもの。
白田原は昼間奥に引っ込んでいなかったりと。
券売機だけ置いてある駅なんかもキセルしてる人がいた。
何回も同じ車掌さんに検札されるから何気に恥ずかしかったりした。

最近はそれほどないけど。
夕方、最近遭遇しないけど。Qシーズンの上り。
676名無しでGO!:03/11/12 19:33 ID:mbw6PnXK
10年前の定期が出てきた。
児童改札とおれるかなぁ
677名無しでGO!:03/11/12 19:38 ID:7v5rTS5B
>676
10年前で、今の期間なら使用可能な改札機もある
678名無しでGO!:03/11/12 20:14 ID:PI8tprSm
どうでもいいが、最近の束は途中下車印捺さなさすぎ!!
有人駅から乗車、無人駅で下車(乗車券の有効区間の1駅手前)なんて場合でも、
使用した形跡が何にも残らない場合が多々ある。俺みたいな香具師が
払い戻してしまうぞ!!
679訂正:03/11/12 20:17 ID:PI8tprSm
無人駅から乗車、有人駅で下車(乗車券の有効区間の1駅手前)なんて場合でも
680名無しでGO!:03/11/12 20:52 ID:NjC+dQ15
大都市近郊区間は大回りやり放題
681名無しでGO!:03/11/12 20:53 ID:NjC+dQ15
大回りではなくキセルです
682名無しでGO!:03/11/12 21:09 ID:3qO7cczf
おまいらageるなよ、ヴォケ!!
683名無しでGO!:03/11/12 21:44 ID:7v5rTS5B
ハイチャイナ















幕張上郷
684名無しでGO!:03/11/12 21:47 ID:iseXemVj
とある駅から川崎まで乗る場合、
事前に南武支線の駅で回数券を買っておけばキセルし放題?
685名無しでGO!:03/11/12 21:52 ID:BWIT2HMx
キセル(゚A゚)イクナイ
686名無しでGO!:03/11/13 02:46 ID:e0fkUfRO
>>684
なるへそ。そうだな。
687名無しでGO!:03/11/13 04:34 ID:LKv4/Mf5
>>684
降車駅で回数券を買っておくって事ですか?
688名無しでGO!:03/11/13 14:32 ID:LKv4/Mf5
新幹線の指定席のチケットを前日に買ったんですが、
その時間に間に合いそうにないので、
それ以降の時間に乗りたいのですが、
有人改札をそのチケットで通れるでしょうか?
時間まで見るんでしょうか?
689名無しでGO!:03/11/13 16:42 ID:RMR/1MlS
>>688はマルチ。

268 名前:名無しでGO! 投稿日:03/11/13 11:40 ID:LKv4/Mf5
前日に買った新幹線の指定席のチケットを、乗り遅れてしまった場合
返金や、他の時間に交換できますか?



269 名前:名無しでGO! 投稿日:03/11/13 11:51 ID:+QNOdyEA
>>268
できない。

当日の自由席なら乗れる。

690名無しでGO!:03/11/13 19:40 ID:qgXCntIP
>>686
やっぱりできるかな?
>>687
違うよ。
例えば、川崎や鶴見や蒲田が降車駅だとすれば、
南武支線の駅から川崎等への回数券を買っておく。
乗車駅で一番安いのを買って、降車駅で回数券で出る。
南武支線は自動改札じゃ無いから、乗車記録が無くても出場できる。
691名無しでGO!:03/11/13 19:52 ID:MwWGQR16
>>690
だからそれが「降車駅で回数券を買っておく」ってことだろーが。
文章よく嫁
692名無しでGO!:03/11/13 20:20 ID:qgXCntIP
>>691
えっ?
あなたはニュータイプですか?
例、
上野→川崎の場合
上野駅で130円の切符を買って入場。
川崎駅で回数券で出場。
川崎駅で回数券を買ってどうする気?
693大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/13 20:28 ID:Jr6Omyjt
>>690
ただ、その区間の回数券は利用者がほとんどいないわけだからあらかじめ閉まるような設定をしても問題はないよね
「正しい利用」をしていたなら謝ればいいわけだし
それは会社側の対応次第 やる気になればいくらでも可能
694名無しでGO!:03/11/13 21:23 ID:x+vCC7VV
相模線
橋本〜茅ヶ崎間は検札来ますか?
入谷駅は無人みたいですが
乗車証明書、自動券売機は置いてありますか?
695名無しでGO!:03/11/13 21:24 ID:qgXCntIP
>>693
どうだろう?
南武支線住民が川崎に行くのはこのルートしか無いでしょ?
(八丁畷は除く)
乗り換え時間を考慮して、尻手着後30分だけ改札を通すとかにすればキセルは防げるけど無理でしょ。
鶴見みたいに中間改札付けなきゃ。
696名無しでGO!:03/11/13 23:10 ID:df63Fi3v
普通、南部視線住民はバスで河崎に出るが(w
697名無しでGO!:03/11/13 23:32 ID:OMQ84Il8
>>694
お近くなら自分で行ってみた方がいいかもしれませんね。
もちろん降りても無人ですから・・・・・
698名無しでGO!:03/11/14 00:43 ID:8wkVIOhY
今後新造のヨ231は車内に簡易西瓜設置だって。
699名無しでGO!:03/11/14 01:15 ID:WDFS5apR
>>690は罠にハマって捕まりますよ。

八丁畷・川崎新町・浜川崎に束の駅員を緊急配備して入鋏スタンプを必ず押す。
一方、川崎駅では自改を南武支線の回数券・切符を全て弾くように設定。
「× 入場記録無し」で弾かれて>>690は有人改札で入鋏スタンプが無いことで
駅員に問い詰めれて(ry


昔、鋏でパチパチやってた時代から入場記録は存在したんだよ。
鋏の跡で入場時間までがわかるらしいから。
700名無しでGO!:03/11/14 01:22 ID:Kl4e2VJR
>>699

じゃ鶴見線の駅(潤E奥義街・汚汚革など)だったら大丈夫じゃないの?
だって終日無人駅だから「入京スタンプが無い」とかで問い詰められても大丈夫かと。
それに最低運賃じゃない方が余り疑われにくい。

ついでに700ゲット。
701名無しでGO!:03/11/14 01:47 ID:3sM+3CE4
suicaで入場後、場外ホームラン。

その後、倒壊作の、束と共用の駅発行の連絡票を自作して出場処理してもらうのは?

倒壊の紙切れの様式なんて束の知ったこっちゃないだろうし。

ワープロソフトとそれっぽい日付印(判面)の自作(スキャンまたは捏造)と
コピーと赤ペンだけで。。。
702ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :03/11/14 02:12 ID:AsQcjadi
>>700
699です。
終日無人って一応、巡回駅という扱いで無かったっけ。
それに緊急配備・臨時配備って書いてる。
鶴見線の駅は知らないけど相模線の早朝無人駅だと夏休みとかは厳しい人が
結構な確率で居た、業務委託前のことしか知らない。
しかも回数券だと入場する際、絶対入鋏スタンプ押される。

束海道線の早川・真鶴あたりの非自改駅だと
「回数券は必ずスタンプを押して貰って下さい」と注意書きが。。。

過去に入鋏無しで咎められた人は多いのでしょうか?
私は20代の若者なのでわかりかねます。

ただ東京近郊区間は線が複雑に入り組んでいるし、駅員は想像を絶する忙しさなので
>>699みたいなのは難しい。
703ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :03/11/14 02:39 ID:AsQcjadi
>>699は妄想だからねw 文章変でした。
抜き打ちでやったら面白いだろうなぁ。。。ってオモタ。


704名無しでGO!:03/11/14 03:08 ID:rHZooyEk
日にちの過ぎた未使用のキップで自動改札は出られますか?
705名無しでGO!:03/11/14 06:49 ID:0unL4OHQ
>>704
試せることは自分で試しましょう
706名無しでGO!:03/11/14 11:10 ID:IUYWB8ly
>>704
さて、それが出来るなら(略
707名無しでGO!:03/11/14 13:40 ID:U/meZk9E
>>704   脳みそあんのか、オマイは。
708名無しでGO!:03/11/14 13:44 ID:cZakW62Q
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

ホストM0ho konoitahasuretaterarenainoka
大沢ルール監督がうざいと思う奴の数⇒
名前: 名無しでGO!
E-mail: sage
内容:


内容:大沢ルール監督の自作自演
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064762800/n693
hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064762800/n695
        

知的で会話が面白いし、ああ言うのを男前と言うんだろうな。
709名無しでGO!:03/11/14 13:46 ID:cZakW62Q
ホストM0ho mazidekusatsuteirunakonokeizibanhakopipeshitamonogakieteiru
大沢ルール監督がうざいと思う奴の数⇒
名前: 名無しでGO!
E-mail: sage
内容:


内容:大沢ルール監督の自作自演
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064762800/n693
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064762800/n695
710名無しでGO!:03/11/14 13:50 ID:cZakW62Q
604 :ウソんこ眼鏡 ◆CMK5Rw46Tk :03/11/09 02:11 ID:mVAAIJ44
近い将来、
記録を基に課金するシステムになるだろうからキセルの概念自体が無くなる。
無人駅でもいいんです、
ラッチ内に入れば乗車記録が尽きます、
払いたくなければ払わなくても結構、
後で自宅に請求が来ます。

つまり電話料金やプロバイダ料金と同じようなシステムになるだろう。
乗った回数・乗車区間により課金されて銀行口座より引き落とし。
それでもキセルするなら高度なクラック技術が必要。
711名無しでGO!:03/11/14 13:51 ID:cZakW62Q
608 :大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/09 06:14 ID:xict8eWg
>>604
導入できない無理。
712名無しでGO!:03/11/14 20:10 ID:v44eRX36
>>704
そのような券もあるね。関西私鉄に多かった。俗にいうF券(16進数のF=日付判定ビットが全て1)
現役で発売されている駅もまだ数駅ある。(他社委託関連)
713大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/14 20:45 ID:HzBxrO+1
>>704
Eの精算機はOKだったがもう駄目か?
714名無しでGO!:03/11/14 22:11 ID:fDsqqxot
>>701
東海のは知らないが、
スイカやパスネットの処理票は様式が決まっているぽい。
横浜支社某駅の出札に
「処理票の偽造が出回っている」といった趣旨の
横浜支社審査課からの通達が貼ってあった。
チェック項目がいくつか書かれていた。
715名無しでGO!:03/11/14 23:05 ID:v44eRX36
>>714
イオカードモナー

養老渓谷駅で発券した券を見たけど、ちゃんと正規の処理票があった。

名古屋 ユリカ
名鉄の小駅でも正規の処理票を常備していた。 八百津で見た時、こんなトコまで
ユリカで乗る香具師もいるのかと....
716名無しでGO!:03/11/14 23:48 ID:C5+jKqAq
以前のスレにあったと思うんですが
ある区間の定期券を持っていて、区間外の駅から一番低い設定金額の切符を買って
入場します。そして定期区間の駅で降りる時に、定期券を自動改札に入れれば
入場記録がなくても通過できるっていうのがあると思うんですが
入場記録がなくてはダメな会社もあるのに、他の会社ではできるところが
ありますよね。あれって、どうしてスルーできるようにしちゃってるんですかねぇ?
717名無しでGO!:03/11/14 23:56 ID:tl1/gv+d
>>714-715

あまりにも偽造が簡単そうな「連絡票」ですので、のちほど現物をうpしまつ。

パスネやsuicaエリア外に対しての、束社内のこの手の業務用連絡票は、
オフセ印刷で確たる様式のものが定められているのかもしれません。
718名無しでGO!:03/11/14 23:57 ID:tl1/gv+d
お待たせ様。
汚ったねぇ孫コピー、もしかすると曾孫コピーかもしれませぬ。

http://p7.aaacafe.ne.jp/~woga/imgboard/img-box/img20031114235321.jpg
719奈良線区間快速:03/11/15 00:05 ID:5mAkjtm1
昨日乗ったJR奈良線区間快速京都逝き
車掌はなんと3人体制ですた。(運転担当男性車掌1人。検札担当女性車掌2人)
で早速木津発車後に女性車掌2人で検札していたけど、一人はただ検札している車掌の横に立っているだけで意味無し。

漏れはICOCAを提示してが機械には通さず。
720名無しでGO!:03/11/15 00:05 ID:rrF4WO5/
>>716 全部アウトにすると大量に正規客もはじくことになったりするから。
721名無しでGO!:03/11/15 00:09 ID:+5eiY1/5
>>718
私も過去にその手を使おうと考えようとしましたが私鉄なので
なかなか使う機会がありません。ちなみに私も同じようなコピーの用紙に
判が押してある連絡票でした。関係ない話ですが携帯型のスイカ読み取り
機が見たい人は東京駅改札内の新幹線改札の近くにあるのみどりの窓口に
行けば見れるかもしれませんね。
722名無しでGO!:03/11/15 00:10 ID://Z4KtoM
>>720
正規の客もはじくことになっちゃうんですか?
ただ単に入場記録のない定期券をはじくだけで
いいような気がするのにな・・・
723名無しでGO!:03/11/15 00:31 ID:rrF4WO5/
>>722 sageてくれな。
区間を分割して2枚に分けた乗車券はどうします?
724名無しでGO!:03/11/15 00:34 ID:3L5slyjb
>>718
>>721

束がパスネ向けなんかに発行する処理票は、束社内で明確なフォーマットがあるか知れんが、
倒壊が「勝手に」つくる処理票なんざ、通達はいまんとこ束のsuica取扱各駅まで
来ていないものとも思われる。今日明日ならこの手の技はできるかも知れんが、
半年1年先になると疑問符(まぁ、そこらへん束と倒壊の仲だから厳密にすることは
無いと思うのだが。。。)

束に通達が逝っても、同様の処理をモルーノレやTWRで処理を依頼しても
「ああそうですか、ほいでは処理しましょう」となるはずで、断る明確な理由はないからなぁ。
カード自体に包含された記録と日付印が相違していない限り。

それよか下のスルットチャン?カードが気になる。。。
725名無しでGO!:03/11/15 00:40 ID:zXFmvZhj
イコカリーダーを使った検札があったら、報告おながいします。
726名無しでGO!:03/11/15 00:40 ID://Z4KtoM
すいません・・・
たしかにそう言われればそうですね。
でもいつかはそういうのに対しても対策もされてくるんでしょうかねぇ?
727名無しでGO!:03/11/15 00:58 ID:hKu2K2+a
キセル?ではないと思うんだけど(そうかも)学校法人ではない学生が学割のsuica
購入する方法ってありますか??
728名無しでGO!:03/11/15 01:03 ID:pmS1s91f
浜松から八王子までキセルで行きたいのですが
切符なくしました 以外に方法はありませんか?
今回は西瓜を持った友人が助っ人としています・・・。

西瓜の友人が入場券を買って私に渡してそれで二人でると
西瓜の友人がアウトですよね。
どうしましょう・・・ご教授願います><
729名無しでGO!:03/11/15 01:04 ID:pmS1s91f
ちなみに、どうでもいい話かもしれませんが
東海道線は車内検札はほぼ無いに等しいと思います。
あるとすれば 三島〜沼津区間のトンネル内でしょうか。
730名無しでGO!:03/11/15 01:15 ID:nHHf0J+S
>>727
ない。

>>728
ここで聞くぐらいの知識しかないならやめとけ。
731名無しでGO!:03/11/15 01:20 ID:AGPlg/MI
>>728
入場記録のない入場券は出場できないはず。
よって2人ともアウト。
732名無しでGO!:03/11/15 01:24 ID:2Et2lj1J
>>728
頑張れば片道4000円ぐらいで済むのにね。
その4000円が惜しいのなら、自分で強行突破とかw
(漏れは非推奨でつが)
733728:03/11/15 01:27 ID:pmS1s91f
入場券は 八王子で西瓜の友人に買ってもらい、それで入場してもらい
私が受け取るつもりでした。
私は出られますが、友人が西瓜に入場記録つかないのでアウトですね。

お金がないのなら、遊びに行かないべきでしたね
根本的に間違っていました。すみません。
734728:03/11/15 01:27 ID:pmS1s91f
言い忘れましたが、レスをつけてくださった方々ありがとうございました
感謝しております^^
735727:03/11/15 01:32 ID:hKu2K2+a
学生証はあるんで、それ見せればいけそうだと思いませんか??
736名無しでGO!:03/11/15 01:37 ID:AGPlg/MI
>>728
てか普通に突破か切符紛失かすればいいと思うのだが…
737名無しでGO!:03/11/15 01:48 ID:iRhDGVue
>>734
西瓜の友人には、まず西瓜に改札を通らずに入場記録だけ付けて、それとは別に130円切符で入って、2人で隣駅に行けば良いと思われ。
マジレススマソ。
738名無しでGO!:03/11/15 01:57 ID:rrF4WO5/
きっぷ紛失は大量にポスター貼られてるよね、束。
739名無しでGO!:03/11/15 02:04 ID:0k1eyAiX
>>727
できる。まずは普通に通学区間の定期を買う。
次に糸鋸で(ry
740727:03/11/15 02:28 ID:hKu2K2+a
>次に糸鋸で(ry

最後まで教えて下さいw
741名無しでGO!:03/11/15 08:33 ID:t44NXgte
滋賀から月1で大阪通ってます。
某駅ー大阪駅まで往復¥4000ちょっとかかるので何とか出費減らしたいな
思い、キセル乗車をやってます。

僕のやり方だと、まず大阪のチケットショップで「大阪ー京都の昼得切符
(通常料金¥540が¥340)」を何枚か買います。
で大阪駅の改札を通して滋賀の某駅(19時以降は無人)で出ます。
通常の切符と違って昼得切符は日ずけが書いてなく、改札を通しても穴を
パンチされるだけでいつ利用したのか分かりません。
でその使った切符を捨てずに持っていて、次回大阪に行くときは切符を買
わずその切符で大阪まで行ってから有人改札で出ます
(無人のJスルーだと勿論閉まります)
(大阪駅は乗降客が多いので有人改札でも不審に思われないですよ)
これを使って毎月大阪に¥340で往復できます。昼得切符は大阪ー神戸間
とかも売ってるので、姫路以西で大阪に通う人もお勧めです。
検札きてもそこまでの運賃払えば全然大丈夫ですから。
入場券もってハラハラするより全然気が楽ですよ。

ぜひお勧めします。
742名無しでGO!:03/11/15 09:16 ID:nJPBFQW9
>>728 八高線は自動改札のない駅があるから
そこを友人に活用してもらうのはどうか。
友人も時間とお金が少々かかるが。定期を無理に使わなくても。。。
743名無しでGO!:03/11/15 09:41 ID:n5elWCJn
>>741
だから酉はゲリラ検札しる。
744名無しでGO!:03/11/15 09:42 ID:n5elWCJn
土日きっぷ中高校生用で大人が使うとどうなる?
745名無しでGO!:03/11/15 12:12 ID:iSYuq7U9
>>744
旅行中も学生証お持ちくださいって書いてあるだろ。
優しい車掌なら「気をつけてね」で済むかもしれんが、没収の上3倍取られても文句は言えまい。
746ビバリーヒルズ消防白書:03/11/15 12:43 ID:9Pke8u+L
>>745 ちなみに、学割証により発行されたきっぷを使用するときも学生証の携帯を
義務づけられている。通学定期券も言わずもがな。不携帯だと正規運賃+料金も。
747名無しでGO!:03/11/15 17:04 ID:UbeIrTL9
新大阪駅は、入場記録無しの回数券はまだ通れますか?
出先で携帯なので、過去ログみれなくて…
チャソですいません
748名無しでGO!:03/11/15 17:34 ID:eXgcoqUH
混雑してる駅なら自改機のヒミツのボタン押せばいいと思うのは漏れだけでつか?
749名無しでGO!:03/11/15 17:42 ID:6g0WcFYn
>>747
「係員通路に御回りください(へ-へ)」
750名無しでGO!:03/11/15 17:44 ID:7gFLJLSF
>>747
自動改札機がある駅で入場記録が無いと当然出場出来ない。
751名無しでGO!:03/11/15 17:51 ID:UbeIrTL9
s
752名無しでGO!:03/11/15 18:02 ID:2CRq2VBm
>>748
今リセットボタンを押すのは危険
&ボタンをふさいでる駅も結構ある。
753748:03/11/15 19:40 ID:EFC5/eDZ
>>752
確かに、小さい駅ほどふさがれてるね、ただシクやウエで押してる香具師見るな
754名無しでGO!:03/11/15 20:48 ID:tP+maPvJ
リセットは押すと同時に通報機能もあるので危険。
閉まっても無理やり出てしまったほうがはるかにマシ。
755名無しでGO!:03/11/15 21:29 ID:EFC5/eDZ
小DQNは不正客を追いかけたり捕まえたらダメらしいけどなぜ?
756名無しでGO!:03/11/15 21:41 ID:o6wEXSib
人権屋が他の地域に比べて多いんでないかい?
757名無しでGO!:03/11/15 22:24 ID:5F3lQqWd
40台のパート主婦が電車賃ケチる為に、大学生の通学定期を借用したら・・・
どうなる?
758名無しでGO!:03/11/15 23:25 ID:kkk3AhcI
759名無しでGO!:03/11/15 23:28 ID:y4foskm/
見落としてました(´・ω・`)ショボーン
760名無しでGO!:03/11/15 23:34 ID:tt6bVmTy
友人改札通るというが、友人改札そのものが自動改札と兼用な駅はどうする?
761名無しでGO!:03/11/15 23:45 ID:9is5KyrG
>760
駅員の目の前で、児童改札に切符を強制的に入れさせられる

762名無しでGO!:03/11/16 00:40 ID:erscYPXh
>>741
券売機発行の昼特は、入場日時を書きこまれるよ。
(マルス券だと穴が開くだけだが)
763714:03/11/16 02:41 ID:guC25n8h
>>718
サンクス。
ただ、駅に張ってあった通達の処理票は718とは違う様式だった。
764714:03/11/16 02:45 ID:guC25n8h
JR東とパスネット加盟社で
共通フォーマットの処理票を出しているのだろうか。
765名無しでGO!:03/11/16 07:56 ID:kyZQLg4S
>>764
中央線の代行輸送のときに渡された、振り替え乗車表うpしましょうか?
>>765名無しでGO!ID:kyZQLg4S賛江
うpキボンヌ!
http://pksp.jp/sasurai2ch/
掲示板へどうぞ
767巨人ファソ & 765:03/11/16 18:43 ID:kyZQLg4S
名前の入力を忘れていましたw

ttp://pksp.jp/sasurai2ch/bbs.cgi?m=1800&u=2623&sn=73103&o=1&ss=&ps=
遅くなりました。ただいまうpしました。
携帯で撮ったので、あまり画質がよくないのは許してください<m(__)m>
>>151のときに、渡されたものです。参考までに・・・。
>>767巨人ファソ賛江
ご利用ありがとうございます。
うp前の12:38は9769HITだったのが、先程は9943HITとすごい伸びです。
一見「なんだこりゃ・・・」というささいな画像も、見たい人がたくさんいるということですね。
ふだんお目にかかれない画像の寄稿に、今後も期待してますよ。
769名無しでGO!:03/11/16 19:17 ID:Ia6IK5TP
ホストp100nentatsutemosuretatedekizuobakanosedesuretatedekizu
大沢ルール監督がうざいと思う奴の数⇒
名前: 名無しでGO!
E-mail:
内容:


知的で会話が面白いし、ああ言うのを男前と言うんだろうな。






内容:大沢ルール監督の自作自演
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064762800/n693
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1064762800/n695
770名無しでGO!:03/11/16 19:18 ID:Ia6IK5TP
「コノホストデハ」

「カイギョウガ」











シネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
771名無しでGO!:03/11/16 21:29 ID:Z/NFu480
 JR橋本駅の有人改札係員の監視の目つき、何だかウザイ。
 乗り越し記録がある定期では出られない設定になってるけど・・・
772名無しでGO!:03/11/16 21:37 ID:guC25n8h
>>765
違うんだなあ。
ちなみに通達のチェック項目の中に、
「××の欄には赤色で囲む」とか書いてあった。
773巨人ファソ:03/11/16 21:44 ID:kyZQLg4S
>>772
>違うんだなあ。
???

利用者が多いし、そういう非常事態だったので、普段行うことを省いていたのではないでしょうか?
何千枚も印刷されているうちの一枚ですから。Suicaを見せた瞬間に、渡してくれました。
774名無しでGO!:03/11/16 22:58 ID:TSm6c7Lg
倒壊の某駅での出来事
入場時正規の定期を投入「処理異常」でとが閉まり定期が出てきた。
(本来なら機械内部で保留しているはず。=今までの経験)
で下がって再度投入「連続使用」でとが閉まったが、定期は出てきた。
以前は機会内部に保留(取り込み)し表示も「*****」だったのに、
例のソフト改良で連続使用してもただはじくだけになったのか
775名無しでGO!:03/11/16 23:02 ID:cyV9WFvs
>>760
あの幅が広い貝五月は人の検地してないっぽいよ
だから友人の人がいない時は普通の友人みたいにスルーだと思う
通れないきっぷ入れたときだけ閉まる仕掛けじゃないかな

根拠は、白いきっぷ?出した人が「どうぞ」って言われたときに友人の人は何もしてなかったっぽいし、
ガキが閉まった改札に入り込んだのにうんともすんとも言わなかった
776名無しでGO!:03/11/16 23:12 ID:QV/CWtLK
価値川高架線工事開始で危うし
777772:03/11/16 23:22 ID:guC25n8h
>>773
おいらの説明不足でした。すまん。
出札に貼ってあった通達に処理票の見本が載っていたんだけど、
見本の様式がもうちょっと複雑で、
チェック項目もいくつかあった気がしました。
778大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/16 23:38 ID:hnE33pZx
>>741
有人改札でも磁気調べられるから気を付けてね(やられたことあり)
環状線利用した方が安全だよ
779名無しでGO!:03/11/16 23:55 ID:TSm6c7Lg
>>776
でも鯵吉⇔価値側の回数券を用意すれば
歩くのを思えばねえ。

今日から線路切り替えだけど電車おせー
780名無しでGO!:03/11/17 00:27 ID:d108HEWv
新幹線停車駅の構内でホームへ入るための入場券を買って入場後、一般改札の外へ出られますか?
もし出られるならスイカを使えば近郊区間内の往復に利用でき(ry
781名無しでGO!:03/11/17 00:37 ID:GNWdQJSt
>>780
入場券を買うときに精算させられるのでは?
782名無しでGO!:03/11/17 00:41 ID:/ZzqR7zO
各鉄道会社とも、この10月よりキセルの摘発に力を入れてる。
特にJR東海道新幹線はダイヤを改正したばかりだし、もう少し今を様子を見る為に、
自重してた方が良いと思われ。
783名無しでGO!:03/11/17 00:49 ID:hMoc2LGf
新宿東は慶応、おばQで出場可能なの?
784名無しでGO!:03/11/17 01:03 ID:d108HEWv
>>782
確かに!「入場券くれ」と言ったらスイカの中調べられたよ
785名無しでGO!:03/11/17 01:34 ID:d108HEWv
連続ゴメ

>>781
自販機でなく窓口で、目的地はここではないとアピールするとマルス入場券だけくれる。
スイカだと>>784という事はあるが十分チャージあれば問題無し

ところで、東海道や総武横須賀のGって定期で乗れないっすよね?
入場時130円区間で入場してG検札で「迂回乗車」と言い放って
降りる時定期と重ねて(ry
これってやっぱ違法?
786名無しでGO!:03/11/17 01:45 ID:6GhxEIAa
>>783
正確には中央東口ね。あれは入場専用で出場の場合には当然どちらかの(京王か
小田急の)連絡改札口を通らなくてはいけないのでその時点で無理。
まして連絡改札を抜けたような設定は最初から考えられていないと思われ
ほぼ無理だと思われる。私鉄+JRの定期を連絡定期にしてない人は
実験してみてください。(すでに実験している方もおられるのでは?)
>>771
京王をよく利用するのであの有人改札にはいったことがあるが
入谷からの客も引き受けるのでいろんな意味でいやな目つきになってい
るんだろうね。まあ、もっともな意見としては横浜支社という答えが
もっともだが。
787名無しでGO!:03/11/17 09:01 ID:BQWWr4B9
Q州の児童改札導入駅で入場券の入場時間制限は、博多、小倉のみですか?
まあある意味吸収は検札マニアな車掌がいるから不可能だけど・・・
788名無しでGO!:03/11/17 18:50 ID:Oxvaa2z1
>>787
そうです。
789名無しでGO!:03/11/17 20:30 ID:daCsiYDW
>>785
よく考えよう ケースによって出来る場合とゴルァ!になる場合がある。

できるケース
定期 東京−横浜、神田から130円の普通乗車券で入場+東京駅ホームでG券購入
G車内改札で定期券を隠して、130円券+G券(大回り中宣言)

横浜下車時に神田から130円+定期券で精算=出場可

ゴルァ!のケース
アホは東京→茅ヶ崎以西でやってゴルァされる(大回りの概念が無い)
その他は(略)
790名無しでGO!:03/11/17 21:04 ID:vNrmmnR/
>>789
Suicaでやれば?
791非789:03/11/17 22:48 ID:uDoD5OVI
>>790
入場有スイカ+入場無定期で清算可能?
仮に定期が東京=小田原定期として
神田入場はスイカ・下車小田原はスイカと定期…
スイカ定期じゃグリーンに乗れん…
清算機弾かれて有人行って「何故別々?」と問い詰められたら漏れなら答えられん…
知り合いがくれたとでも言うのかな…
あ!緑のノーマルでなければ怪しまれないのか…な…
792名無しでGO!:03/11/17 22:52 ID:uHNTpIoL
あの〜う
高崎線の某駅には児童改札機に「使用済ホリデーパス回収箱」なるもの
がありますが、これに手を入れて、再度児童改札を通り上野の方へ
行くとどうなりますか?
793名無しでGO!:03/11/17 22:53 ID:daCsiYDW
>>790
スイカ入場情報のサイクル問題(入場、出場)がセットになっていないとダメ

発駅:スイカ(イオカード単独券)で入場(残高から130円引き)その後、このスイカで出場しない
着駅:スイカ定期で出場(入場情報なし)

たしかに定期の区間、種別に寄っては入場情報なしでも出場できる券もあるが、
発駅で使用したスイカに出場情報が無いと次回はロックされてそのままでは使用できなくなる。
-------------------------------------------------------------------------------
スイカ普通定期で区間外イオカード機能を利用して入場、その後定期区間で
スイカイオカードの機能を継続したままG車は利用不可(現金強制精算の刑)
794名無しでGO!:03/11/17 23:04 ID:daCsiYDW
>>791
粘着車掌にご用心(茅ヶ崎以西は大回りの言い訳不可)

それからスイカ(イオカード、定期)は原則として、他の普通乗車券と併用不可です。
従ってゴルァ!の可能性もあります。(駅員の気分では出場処理してくれると思います。)

<不正扱いで無く、スイカ使用方法の説教ありかもね?>最近は例外扱いもそれなりに増えていますから。
795名無しでGO!:03/11/17 23:06 ID:daCsiYDW
>>794
最初の1行目スイカの場合はセーフですね。(レス番間違えた)

逝ってきます....
796名無しでGO!:03/11/17 23:31 ID:Twu+pEV4
>792
熊谷?
797名無しでGO!:03/11/17 23:44 ID:0g+IXiUz
>794
>それからスイカ(イオカード、定期)は原則として、他の普通乗車券と併用不可です。
>従ってゴルァ!の可能性もあります。(駅員の気分では出場処理してくれると思います。)

前に、「区間つながってるのにゴルァ!とはなんだゴルァ!」って
本社のほうに苦情入れたら謝罪のメールが帰ってきたよ
「そういう場合はお手数ですが有人改札にお回りください」だってさ

併用不可ってのは「自改不可」を意味しているだけっぽい
798名無しでGO!:03/11/18 00:14 ID:OUidXZCZ
>>797
いや、ちゃんと規則に「スイカイオはほかのきっぷと併用できない」
と書いてあるんだが。。。
799名無しでGO!:03/11/18 09:04 ID:cGwQVRjq
>>796
そうです。
800名無しでGO!:03/11/18 12:48 ID:ZNkJYtGW
某特定市内→東京都多摩地区某駅の乗車券が、
何故か着駅の出場用自改でエラーになって出てたので、持って帰りますた。
何でも、印字記録だと途中経路の某特定市内で新幹線を降りているらしく
その駅からの分は使おうと思えば使えたのだが、
別段そこまで行く用事もなかったので、都区内でゴチさせて頂きましたw

まー、よい子は他人が使用開始した後の乗車券を使っちゃダメだよ。。
801名無しでGO!:03/11/18 13:59 ID:cGwQVRjq
>>800
>まー、よい子は他人が使用開始した後の乗車券を使っちゃダメだよ。。
英断ではおやじがいっぱいやってる罠。
802名無しでGO!:03/11/18 14:08 ID:jaC7NPRd
>>798
ICOCAでも同じ。

でも酉は昼間特割切符とか発売しているから、ゴルァされる確率も増えそうだね。
803名無しでGO!:03/11/18 17:52 ID:cGwQVRjq
JR運転士、新幹線運転中に女性へメール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000506-yom-soci

こんな奴が許されるなら、今度検札の時に夢中でメールして検札
逃れようっと・・・
804名無しでGO!:03/11/18 19:47 ID:MICJN2d0
>>792 運がよいと小山や成田あたりでも、夕刻拾うことができます。
なぜか2枚目の説明書を捨てる箱のなかにあったりする。
805名無しでGO!:03/11/18 20:27 ID:p/mvEW3m
>>801
大阪市交通局の1日券は持参人制度で使用開始後の譲渡が可能。

サンテレビで銀河鉄道999の再放送が始まったね。
まぁ銀河鉄道の場合、不正乗車=あぼ〜ん(氏刑)だ!

ここまで厳しくすると、気軽にキセルする香具師はいなくなると思う。
806sage:03/11/18 23:57 ID:laWWpDOU
秋葉原って有人改札あるの?
807名無しでGO!:03/11/19 00:03 ID:L1yfkIfR
>>806
「 有 人 改 札 」はある。


808名無しでGO!:03/11/19 00:58 ID:b2pWEAy9
>>803
こんな糞が運転手やってるんだからもっともっとキセルしてやろうぜ
ボケ運転手死ね
こういうのは一回事故起こさなければわからんのか!
809名無しでGO!:03/11/19 01:03 ID:2fceB8yS
こんな糞がキセルやってるんだからもっともっとオーバーランしてやろうぜ
ボケキセラー死ね
こういうのは一回タイホーされなければわからんのか!
810名無しでGO!:03/11/19 01:05 ID:2Is8/qOi
>>808、809
自作自演ですか?(W
811名無しでGO!:03/11/19 01:11 ID:jFxrq6zy
馬鹿みたいにデカイ地下鉄の硬券?(500円)あるよね。
あれって非常に便利だと思わない?
首都圏のほとんどの駅から初乗りのキップで(ry
つ〜か日中わりと大きな駅で有人が無人になるんだよな…その地下鉄の駅員て…税金の無駄遣いな気がする…
812名無しでGO!:03/11/19 01:23 ID:L1yfkIfR
>>811
帰りの運賃を考えたら、往復+地下鉄乗り放題セットになってるのと
費用的にはあんまり変わらない罠。
813名無しでGO!:03/11/19 02:19 ID:H8h/gZmT
十年ほど前、石川県の田舎へ鈍行を乗り継いでいこうと思い
大阪から新快速で長浜まで行き、長浜〜福井、福井〜金沢、
金沢から七尾線のとある無人駅へ普通で行ったんだが検札は一回
も無かった。当時厨房だったのでビビッテ正規の乗車券を買ったんだが
これは偶然に検札が来なかったんだろうか。確か七尾線はワンマンでは
無かったので120円で石川にいけることになる。
814名無しでGO!:03/11/19 02:19 ID:jFxrq6zy
>>812
ソカーダメカー
全然話し外れるが
昔は浜マッチョに行けば初乗りキップいくらでも拾えたのになぁ…
落ちてるキップの数だけキセラーかぁ…
キセラーのおかげで楽勝キセラーだったあの頃がなつかすぃ〜
815名無しでGO!:03/11/19 04:49 ID:mflThi9L
>>813
ワンマンではありませんが車掌が切符を集めにきますので無理です。
しかも車掌が二人いたりすると無人駅に近づくごとにご丁寧に出口付近
のドアまで移動をしてドアが開くとすぐに切符を集めます。
(しかしそこでは一度も検札がありませんでした。)
ただし車掌に集められる前に切符を入れる箱に切符を入れれば
集めにきません。ちなみに切符を入れる箱に先に入れてしまえば
どんな紙でもいいわけですが・・・
なお七尾線の検札はあることにはありますがどのパターンで来るのかが
未だにさっぱりわかりません。
816803:03/11/19 12:38 ID:RZiJwo1u
>>808
今度は在来線でも発覚
乗務中に喫煙、携帯操作=JR在来線、乗客が通報−千葉
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031119-00000936-jij-soci

客だけ糞マジメに乗車するのも考えものだね・・・
817名無しでGO!:03/11/19 14:58 ID:h45NO0VV
>>813
このスレでは散々ガイシュツだと思うが、検礼における新疋田の関と北陸トンネルの関は有名。注意せよ。
あと、>>815のような集札はJR飯田線でもやっている。ワンマンにすれば車掌も要らんのにといつも思うが。
818名無しでGO!:03/11/19 17:21 ID:hZR2KjsP
    >新疋田の関  =『 愛 発 の 関 』

Q.さて何と読むでしょう?

>>817   ところで、なぜに検札を検「礼」に?
   始めから「れい」と打たなければ出て来ないよね?ンをソにするのと同じ新たな2ちゃん用語?
819福矢口山支社管内の某路線:03/11/19 20:14 ID:mmf3Ucxu
「ワンマン」と駅掲示の時刻表に書いてあったのに検札に来たJR酉日本。
漏れは手前までキセルして来てその駅で切符を購入したので大丈夫ですた。

820名無しでGO!:03/11/19 22:34 ID:4suMOwbf
>>816
その乗客、束の犬じゃないのか?

DQN組合問題で騒動を起こしている某千葉なんとかを叩く為に束本社が
送り込んだ隠密刺客だったりして(w
821名無しでGO!:03/11/19 23:20 ID:lINIb21z
お前ら、キセルをする方法なんか論議せず、マナーを守って、
たまには、お年よりに席を譲ったりしたらどうなんだ!

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031118213317.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20031119045140.jpg
822名無しでGO!:03/11/20 12:48 ID:7fcvDEp+
あんたは帰ってくれ
823名無しでGO!:03/11/21 03:10 ID:4B7GldMx
>>815
>>817
815の言った切符を集めに来る車掌は来ず、回収箱しかなかったので
せっかく買った乗車券を記念にもって行きました。
やっぱ10年ぐらい前はチェックも甘かったのかな
824名無しでGO!:03/11/21 04:33 ID:w/JYSMWT
  キセルする奴に喝!! 見つからなかったらあっぱれ!
\_____ ___/  \___ _____/
       ∨             ∨
                    _ _
                   │□-□│ 
      (□-□)       │ △  |
      (( 〜))        | ノ─ヽ |
     /  ∨ \      /\Τ/\   
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 \    |大 沢|        |張 本|         \
  \                               \
     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
     |   週刊御意見番スポーツ      .        |
     |          日曜8:45頃〜TBS系列でOA! |
825名無しでGO!:03/11/21 19:44 ID:lFm+AY+w
↑なんかワラタ
826名無しでGO!:03/11/21 21:44 ID:bhAnxaSE
某連絡改札を通ったら回数券にはスタンプが押されただけ。
当然自改で再利用してやった。
827名無しでGO!:03/11/21 22:44 ID:SkJzMNBQ
おまいの指紋(σ・∀・)σゲッツ!!
828名無しでGO!:03/11/22 01:01 ID:xUMVw+c9
>>823
早朝か夜中または混んでいた時のことでしたか?
私が利用したのはつい数ヶ月前のことでしたがちゃんと集めてました。
もしかしたら車掌が2人の時にしか切符を集めないのかもしれませんね。
829名無しでGO!:03/11/22 14:15 ID:oMkIgCuX
新幹線で東京から郡山まで行くと仮定して、那須塩原〜郡山までの特急券を買っておき、
東京で入場券を買い、東京駅から検札から逃れながら郡山まで行く。
郡山に近づいたら、車掌に急いで飛び乗ったので改札を通せなかったと申告し、スタンプを押して貰う。
郡山の改札で乗車券を無くしてしまったといって特急券を出す。

これで上手くいくかな?
830名無しでGO!:03/11/22 14:17 ID:oMkIgCuX
仮に万が一請求されても那須塩原〜郡山の乗車賃を払うだけで許してもらえないだろうか?
831名無しでGO!:03/11/22 14:55 ID:dmqLrT3c
急いで飛び乗った客がいたかどうか、那須塩原に電話すれば簡単にわかるな
832名無しでGO!:03/11/22 15:05 ID:oMkIgCuX
そこまでしますかね?
普通に切符無くしたといって車掌に再発行して貰うのが一番でしょうか?
833名無しでGO!:03/11/22 15:13 ID:HtTZayMi
>>829
一回那須塩原からから下り列車に乗ってみればわかるけど、
冗談抜きで「誰 も 乗 ら な い」ぞ。
どんなに乗っても10人いかない。

834名無しでGO!:03/11/22 15:19 ID:oMkIgCuX

それなら嘘が直ぐバレちまいますね。
本当は那須塩原で降りようと思っているので、宇都宮から来たと申告しようと
思ってるのですが、それでも怪しいですかね〜。
まぁネクタイでも占めて冷静に説明すればあっちも信じてくれそうですが・・・。

問題は東京〜宇都宮の検札をどう交わすかですね。
私の経験ですと、早朝のMAXは小山までは検札が無かったように思います。
835名無しでGO!:03/11/22 16:07 ID:1a5N9IoK
>ID:oMkIgCuX
意味不明な書き込みをする奴がネクタイを締めていたところでまともな口頭説明をするわけがない。
836名無しでGO!:03/11/22 17:08 ID:jVxeyVEb
>>835
warata
837名無しでGO!:03/11/22 18:05 ID:ufJvJx3L
アルカイーダのテロ警戒でキセルしづらくなる
838名無しでGO!:03/11/22 19:08 ID:XfsZVJAS
半笑いなーは最高です!快速や普通と違ってあれが(R
839sage:03/11/22 21:29 ID:glQ+zmfJ
>>829
那須塩原から郡山の乗車券も浮かす気?
車掌に捺印するように申し出たところで「乗車券は?」って話にならないかな?
それに東京近辺で発行した特急券で郡山を出るときに怪しまれないかな?

ちなみに東の新幹線は検札に来ないはずじゃなかったけ?
840名無しでGO!:03/11/22 22:48 ID:9VtcP7oT
田都・半蔵門線の方の渋谷で、乗り換え用改札機に乳嬢貴六なしの株優射れたけど
扉は開いたが切符は回収されてもうた。
もしかして正規に株優使っていた場合でも、田都⇔東横乗り換えの際は
友人改札通らなければならないのかな。
841団・野村:03/11/22 23:05 ID:jgIupAXe
>>840
>もしかして正規に株優使っていた場合でも、田都⇔東横乗り換えの際は
>友人改札通らなければならないのかな。

そのとおりです。自動改札へ入れると回収されてしまいます。
三茶で新多摩川線→世田谷線へ乗り換えるときも同じです。
842名無しでGO!:03/11/23 00:33 ID:WoFz4LVS
>>839
もちろん乗車券は買います。
843sage:03/11/23 00:44 ID:ObJ3Eb4z
>>829 >>842
失敗すると思う。
乗車人員の少ない那須塩原駅に問い合わせられたらアウト。
かつ、東京近郊で発売してるキップで降りるっていうのも怪しすぎ。
改札や車掌に問いつめられて
「那須塩原に電話するけどいい?
 キップ○○駅で買ってるよね?そこからはどーやって来たの?」
って聞かれちゃうよ。


844名無しでGO!:03/11/23 09:05 ID:9ZnXSho9
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1069544900/l50
京都から比較的安全に820円で新宿までキセルが出来るよ
845名無し野電車区:03/11/23 17:32 ID:CtPeflQ3
質問すまん。
東で初乗り切符買って車掌が来たら「オレカ」で清算します!ってのは有効?
そうすれば浜川崎経由で横浜まで安く行けるんだが。
846名無しでGO!:03/11/23 18:00 ID:jB91dZC9
ageたから教えてやらん。( ̄ー ̄)ニヤリッ
847名無しでGO!:03/11/24 09:50 ID:8aD0TNDQ
○急の新型改札、よく見たら改札機自体にカメラがついてるじゃん。それも2台も。
強行突破したらオービスみたく光ったりしてな(w
848大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/24 12:25 ID:UbeO6rsa
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/21/W20031121MWA2K000000084.html
Kyoto Shimbun 2003.11.21 News
------------------------------------------------------------------------------
 「ICOCA」絶好調
 JR西日本、42万枚を販売
 JR西日本は21日、今月から近畿の253駅で導入したICカード「ICOCA(イコカ)」の発売枚数が42万枚を突破した、と発表した。同社は2年以内に200万枚の普及を目指していたが、20日間ですでに2割を達成、順調な滑り出しとなった。
 イコカは1度購入すると機械で入金でき、繰り返し利用できる。「イコカ」(2000円)と定期券機能も付いた「イコカ定期券」の2種類があり、財布などに入れたまま改札機に接触させるだけで通過できるメリットがある。
 JR西によると、20日までの集計で、イコカが18万枚、イコカ定期券が24万枚の計42万枚を販売した。導入前の20日間の予想は、定期が20万枚、イコカが16万枚の計36万枚だった。
 垣内剛社長は、この日の会見で「定期券からの切り替えが進んでいる。予想以上に順調で早く普及するのでは」と話した。
すでに首都圏で導入済みの「Suica」や関西の私鉄が加盟する「スルッとKANSAI協議会」が導入予定のICカードとの共通利用についても「利用者の利便性を考え、早期に実現したい」と述べた。
849名無しでGO!:03/11/25 03:55 ID:0vdIYeEe
大沢監督さま、
東海道新幹線が自動改札化したきっかけって何ですか?
「悪質な不正」で書き込みをされていますが、さっぱり想像つきません。
850名無しでGO!:03/11/25 09:01 ID:SMabY27g
>>848
イコカにするヤシの意味が今一わからん。
(@ー@)
スイカはかなり便利なのだが・・・
851大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/25 17:19 ID:tqiKfqYX
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003nov/25/W20031125MWA2K100000003.html
Kyoto Shimbun 2003.11.25 News “感度よし”携帯ショッピング 手軽に小銭入れ、鍵代わり
 ▽ジュースが買える
 京都市下京区の四条通沿いにあるNTTドコモ「モバイルメディアラボ京都」(京都市下京区)では、コイン代わりに携帯電話でジュースが買える自動販売機「シーモ」が人気だ。
キャッシュレス社会に向け、ドコモが日本コカ・コーラ、伊藤忠商事と共同で一昨年9月から全国で設置している。
 シーモは現金でも利用できるが、「iモード」で会員サイトに登録すればコインなしで購入できる。携帯所有者であることを証明する2次元バーコードをサイト上で取得して携帯画面に表示し、自販機本体の認証口にかざして決済する仕組み。
 事前に一定額を払い込むプリペイド制のため使いすぎの心配もなく、買うたびにポイントがたまる。自販機はプリンター機能も備え、携帯電話内のデータを送って印刷できることもあり、すでに会員数は20万人を超えている。
 自販機は10月末現在で京都、大阪、兵庫で114台まで増えており、京都では新風館(中京区)や大丸京都店(下京区)前のほか、主なドコモショップに設置を進めている。「携帯電話が小銭入れの代わりになる究極の形」(NTTドコモ関西)とPRしている。
 ▽無人の荷物受け渡し
 また、携帯電話を鍵代わりに使う新時代の駅のロッカーもJR京都駅に登場した。IT(情報技術)ロッカー「Jクロスキューブ」はエックス・キューブ(東京都)が開発、JR西日本の子会社、関西ステーションサービス(大阪市)が運営する。
 モニター画面に電話をすれば利用者を認識し、鍵代わりになる。相手先の携帯電話を入力しておけば、無人の荷物受け渡し場所にもなるなど、多目的に用途が広がるのが特徴。料金は3時間100円。
 設置後の平均回転率は、従来の鍵式に比べ1割程度高く、好調な滑り出し。今年中に京阪神の計6駅に設置する予定だ。初めて利用したというさいたま市の会社員(30)は「観光に出かけるため使ったが、手順さえ慣れれば便利なので普及するのでは」と話した。
852大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/25 17:20 ID:tqiKfqYX
 ▽チケットや切符へ

 一方、駅改札システムや金融機関向けATM(現金自動預払機)を強みにするオムロンは、携帯電話で音楽チケットや切符などの購入から支払い、入場管理までできる「デジタルチケット」の実用化を急いでいる。
 駅の改札機、券売機やキオスク端末、銀行ATM、カード決済機などに無線アンテナを設置。決済用ICチップを内蔵した携帯電話をかざすと、チケット類の購入や代金決済ができ、そのまま入場ゲートや改札口を通過できる。
 メール機能を活用し、改札口で最寄り銀行の情報を送信したり、ATM利用者に周辺店舗の割引情報を送るなど、鉄道、金融、小売の各サービスを連鎖させる「融合市場」づくりを目指す。
すでに実用化に向けた専門チームを立ち上げて、鉄道会社や金融機関などとの連携や営業を強めている。
853大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/25 17:56 ID:tqiKfqYX
ttp://www1.ocn.ne.jp/~jrw-sttb/Zikai.htm
JR西日本広島支社では、12月1日より山陽本線下関駅に自動改札機を導入します。
また、下関地区の主な駅の自動券売機を磁気化券対応とし、スムーズに改札を通過いただけるようします。
下関駅をご利用の際は、自動改札機をご利用いただきますようご協力をお願いします。
854名無しでGO!:03/11/25 22:22 ID:ZCys+eg3
ムーンライト、大垣で降りた後 大垣〜米原間で検札きますか?
(18シーズン以外で)
855名無しでGO!:03/11/25 23:20 ID:PtTPPELA
>854
夜間逆ホームラン客を(σ・∀・)σゲッツ!!するために来まくり。
856名無しでGO!:03/11/26 00:30 ID:jz3EHcCe
10月某日、激混みのきたぐに自由席には検札来なかったぞ。
新津の先で降りれば・・・ですね。
あくまでも激混みの時だけかな。
普段は寝台使うので空いているときはわからないけどね。
857名無しでGO!:03/11/26 02:39 ID:i2NJKQPF
858名無しでGO!:03/11/26 23:25 ID:iSJNNt+M
東京駅の自動券売機には東京⇔敦箕線の各駅の回数券売ってなかった。
みどりの窓口で買うと足元みられそうだしなぁ。それにSuicaで買いたかったのに。
東京から同じ値段の馬橋などはあったのに・・・・
859名無しでGO!:03/11/26 23:56 ID:uFIlpYGe
西日本の広島支社で自動改札が出来るの
下関駅だけなんですか?
新下関駅とかは自動改札にならないのですか?
860大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/27 09:15 ID:O2tO9dVs
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031126-00000002-mai-l38
電車バス共用のICカードを導入へ 05年にも−−高松琴平電鉄 /香川

 国と県、沿線自治体の支援を受けて経営再建を進めている高松琴平電鉄(琴電、高松市)が、鉄道とバスの両方に使えるIC(集積回路)カードの導入を検討している。
国の予算に盛り込まれれば、05年2月1日にも全駅に置かれる自動改札にカードをかざすだけで運賃の支払いができるようになる。鉄道とバスとの共同ICカードは、導入が決まれば全国初のケースとなる。
利用者数がピーク時の半分にまで落ち込み、私鉄初の民事再生法適用を01年12月に申請した琴電。公共交通機関の復権を掲げて、大手私鉄を先取りした新技術への取り組みが動き出そうとしている。 【清水直樹】
 ◆ICカードの機能
 現在、JR東日本(東京都)が首都圏のJR線で導入しているICカード。「スイカ」と呼ばれ、定期入れに入れたままで自動改札機のセンサーにかざせば乗り降りができるもので、現在700万人以上が利用。
関西圏のJR線でも、ICカード「イコカ」の導入が始まり、JR西日本(大阪市)では200万人以上の利用を目指している。
 現在のICカードにはどういう機能があるのか。利用者によって異なるが、定期券とプリペイドカードが1枚になったものが一般的。
2万円まで金額をカードに蓄えておくことができ、切符を買わなくても自動的に乗降車駅で運賃が徴収される。高速道路のETC(ノンストップ自動料金収受システム)と似ている。
861大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/27 09:17 ID:O2tO9dVs
 ◆バス利用が“売り”
 琴電が導入を検討しているICカード「イルカ」(仮称)は、電車とバスの併用ができる。「スイカ」がJR線と一部私鉄だけの利用にとどまるのに対し、琴電のICカードはバス運賃の支払いもできるのが“売り”だ。
 琴電は、3路線50駅すべてに自動改札機を設置。無人となる予定の約30駅の利用者がICカードに現金を蓄えることができるように、車掌が携帯型現金チャージ機を持って乗務する。
バスを利用するの場合は、乗車扉の脇にあるセンサーにICカードをかざし、降りる際にも運転席付近のセンサーに近づければよい。現金を蓄えることもできる。
 ICカードは2000円の予定。1500円分が既に蓄えられた状態で販売し、大人と子ども用を用意。1000円以上で2万円まで1000円単位で現金を蓄えられる。
11回目の乗車で自動的に運賃を割り引くシステムも導入する予定で、回数券の役割も果たす。
 ◆「日本一」への布石
 将来は、駅に接したパークアンドライド駐車場での利用料金や、コンビニエンスストアでの支払いができるように改良を加えるアイデアが浮上している。
琴電の線路よりも内側(市街地側)に入る場合に琴電の利用を促すことで、市街地の混雑緩和と環境保全につなげようとの狙いだ。
 課題は、カードを使って乗り物を利用することに無縁だった県民にどこまで定着するかだ。
 総工事費は約8億1000万円の予定。国などによる支援約5億5000万円を上回る大事業となるが、琴電は「地方鉄道の復権への『債権』と思ってICカードを利用してもらえれば。当面は20万人の利用が目標」と強気だ。
 「日本一の鉄道に」。真鍋康彦社長を中心とした新体制が発足して1年余り。国の予算化の是非が決まる来年1月に、琴電の新しい時代が開けるのか注目したい。(毎日新聞)
862名無しでGO!:03/11/27 15:29 ID:YLhQ9XRk
昨日、阿佐ヶ谷駅で、トパーされてピソポソ鳴っている児童皆殺鬼から出ている切符を取って見てみると、「撫牛子」から190円の切符ですた。
863名無しでGO!:03/11/27 15:38 ID:ioSxDJpf
>>859
需要と人件費の問題じゃない?
下関だと乗降客が多いが、新下関だとそこまでないし、
しかも1時間に上り下り各2本ずつぐらいでは…

>>862
磁気券だったのか、裏が白い券なのかが気になるな。
864名無しでGO!:03/11/27 16:09 ID:7zyYQorZ
ぶぎゅうし?
865名無しでGO!:03/11/27 16:18 ID:OJlsG5hB
ないじょうし
866名無しでGO!:03/11/27 18:46 ID:WbNL3BE9
867名無しでGO!:03/11/27 19:23 ID:J7MrSPF1
>>858 品川もそうでしたよ。売ってなかったですね。
でも気にせず窓口で買いなされ。
心配性の漏れでも、アノ線までの(ちなみに160円区間)回数券変えたぞ。
868名無しでGO!:03/11/27 19:43 ID:J7MrSPF1
>>866 他紙蟹。
IGRの○○孝哉運輸部長は話す。「きちんと運賃を払っているお客様のためにも、絶対捕まえたかった」
2chのキセラーは話す。「きちんと運賃をぼったくるIGRのためにも、絶対踏み倒す」
2chの酉厨は話す。「きちんと701系のみを配備するIGRのためにも、絶対乗らない」
2chの切符ヲタは話す。「きちんと規則を熟知する収集家のためにも、絶対特補を切らせたい」
869名無しでGO!:03/11/27 19:52 ID:ioSxDJpf
>>866
カーボン紙に出補をカラーコピーさせたらどうなるんだろ?
紙自体では分からない可能性があるので、あとはインクの手触りや光り方と
印刷の濃度や文字や地紋の潰れ方による罠
870名無しでGO!:03/11/27 20:36 ID:5Sb54pmz
>>868
最近のIGRは特補切ってくれるよ。 偽造券行使の容疑者は完全にアホですねぇ
偽造原券を運賃箱に投入するなんて、自殺行為デス。
871名無しでGO!:03/11/27 20:42 ID:5Sb54pmz
>>869
出補は兎も角、車補の裏面はかなり陰険な仕様になっている。アレを安物カラーコピーで
再現するとなると難しいと思われ.....
(網点印刷の影文字を使用している。偽造対策では無いけどね)
872名無しでGO!:03/11/27 20:45 ID:l+1KfOs9
>>858

少なくとも倒壊窓で買えば足元(ry
873大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/27 21:49 ID:O2tO9dVs
>>849
JR北海道が自動改札を導入した経緯について述べよ
わからない場合はどのような経緯で導入したか考察せよ
>>854
こない
874名無しでGO!:03/11/27 22:54 ID:TEAa28lP
浜松から東京へ18きっぷで帰るときに、疲れて熱海からは
普通G車に乗りたい・・・
なんてときに、「データイムG回数券」と、スイカイオ又は
区間外スイカ定期(入場記録無し)を検札で出したら、ばれるでしょうか・・・?
熱海で入場記録を付けちゃうと出場記録が付けられないし、
リーダー?を使われると、18きっぷから無札に
切り換えたのがばれそう・・・

875名無しでGO!:03/11/27 22:56 ID:/raIooXD
>>874
血駕早紀まで我慢しる!
876849:03/11/28 00:39 ID:XmMvV8Ln
>>873
ありがとうございます。
北海道が改札機を導入した経緯は、
カラーコピーの定期券対策でしたっけ?
工房あたりがコピーしまくって使い回していたっていう新聞記事を読んだことがあります。
877862:03/11/28 01:17 ID:4hNLf2Xt
>>863
なんと茶色い磁気券ですた。前に郡山で買った近距離切符も同じく裏面は茶色の磁気券だったから、東北は全部コレなのかな?
しかし磁気データはちゃんと書き込まれているのですかね?児童皆殺忌もみちのく全県に一応あることだし(シソカソセソ)。
878名無しでGO!:03/11/28 14:28 ID:894N8wsY
>>877
シソカソセソ考えたらそうなの鴨。
ちなみに新山口も黒磁気券ですた。下関対応?
でも可部線電化区間や柳井港とかは裏が白の非磁気券。
機械で日付入れるみたいだけど、赤の印字がほとんど読めないw
879名無しでGO!:03/11/28 16:08 ID:Hfxtk3Fz
四国は全部しろ
880名無しでGO!:03/11/28 20:04 ID:ahxdb3uA
>>876
 酉が自動改札を入れる2年ほど前、カラーコピーどころか色鉛筆で自作した
定期を使って逮捕された香具師がいた(駅で落としてバレたらしい)。

それからというもの、酉の定期は簡単に模写できないような複雑な色になった(グラデーションとか)
その上毎年のように図柄を変更。緑のV字とか青い○、×模様なんかがあったなぁ。

最近は自動改札の普及でオーソドックスな模様に戻ったが。
881名無しでGO!:03/11/28 22:14 ID:TUP3ZEwR
>>880
あの酉のいろんなデザインの定期が嫌でよく他の会社で買いますた。
今の束の定期は吸収のによく似いていますね。
882名無しでGO!:03/11/28 23:32 ID:+Sd0ZSel
女性の定期を男が使っても大丈夫ですか?
ついでに乗り越しのときに精算してもばれないですかね?
883名無しでGO!:03/11/29 00:04 ID:Dv6JrP5S
>882
怪しまれないように
女装すればOK
884名無しでGO!:03/11/29 00:13 ID:ZwWvr9d7
>>882
超ガイシュツ質問だな・・・。

絶 対 に ば れ ま す 。
885849:03/11/29 00:59 ID:nqFGj2aN
>>873
大沢監督さま、
東海道新幹線の改札自動化はやはり定期券のカラーコピー対策ですか?
在来線なら同僚や同級生の定期券を借りてコピーすれば可能と思いますが、
新幹線で通勤・通学している人間なんて身近にいますかね?
それともパソコンで作ったりとかかな?

あとは、前売りで新幹線定期券を買ってコピーする。
コピーしたら本物は払い戻してコピー定期券を使う。
これだったら数ヶ月間は定期券の払戻手数料だけで新幹線が乗れる訳で、
かなり悪質ですね。

>>880
定期券の柄、戻っちゃったんですか。
んー、あの変な柄の定期券欲しかった。
886名無しでGO!:03/11/29 18:47 ID:mWyDfNWB
新幹線回数券やビジネスきっぷの大量偽造団が暗躍してることも。
887名無しでGO!:03/11/29 21:57 ID:A5FUpw3S
♪よ〜く考えよ〜お金は大事だよ〜
ウ〜ルルン、ウ〜ルルン
888名無しでGO!:03/11/30 00:07 ID:kmgUJI9o
           _,.: -=- .,_
        ,r '"-= -.,、 ミ ` :.,
       ,i"       ヽ, ミ ヾ.ヽ,
       i          ヽ ミミi
      l ` 、         ヽ ミ i
     _,.-"=-.,_、 _,,. _      i ミ i
     i l'~t・ヽ`i i"=,,-、`_ _,..-=-i_,/、
     ヾ.,_ ~,. / .i `"~ ヽ'-'"~ r'",  i
     .i  r'  ` -=-'"    ソ,. '     _______________
     .i  `  ' ヽ` -、  y_,. '     /
      i -'= - .,_. ,     ヘ、     < 今日8:45〜からの御意見番見ないやつは喝だ
    ,/"i,  .:::.'   、  _,.-'"i i`、_     \
 _,..-'" l `-= _,. -='"  /;  i ヽ ̄~`=- _  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
r" i'  l  ::::::.`-., ::::::::..  /;  i  ヽ  ~ヽ `-.,_
  i   ヘ  ::::..ヾ  ヽ、.  /;   .ii   j `、
889名無しでGO!:03/11/30 02:07 ID:VB/vCvya
>>887
それは滞在記だw
890名無しでGO!:03/11/30 08:32 ID:36zpV/p3
御意見番age
891大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/30 20:46 ID:K42IDkSd
>>885
様付けは止めてくれそんなに偉い身分じゃないから
JR北海道が自動改札導入の経緯はかなり笑える
鉄道警察隊に届けられる財布等の落とし物。
その中には当然定期券が入っている場合がある
その中にカラーコピーの定期券が少なからずあったことが原因
(偽造定期を落とすのも馬鹿と言えば馬鹿だが)
やらかすのはたいがいリアル工房
JR北海道はしょうがないのでカラーコピー対策をした。
これなら安全ということで地紋を変えた
それから数ヶ月してから鉄道警察隊から似たような連絡が来た
どうやら対策を施したにもかかわらずコピーできるというのだ
対策をしたはずなのに駅前の7−11で簡単にコピーできてしまった(藁
(いったいどんな対策だったのだろうコンビニであっさりできるなんて)
しょうがないので最後の手段ということで自動改札導入になったわけだ。
892大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/30 21:00 ID:K42IDkSd
JR北海道の自動改札導入については疑問に思う人も多いと思う
たとえば釧路、函館などターミナル駅ではあるが、まわりに無人駅が多いところなど果たして導入する意味がないのではないかと。
JR北の鉄道利用者は
1,定期券利用者(札幌都市圏)
2,定期券利用者(各地方中核都市圏、主に学生)
3,特急利用者
4,札幌都市圏における定期外利用者
5、その他の定期外利用者
に大まかに分けることができる。
これはJR東海のエクスプレス改札機導入の成功が大きい。
つまり特急利用者の乗車記録を確認することができ、不正乗車が防止できるのだ。
そして定期利用者はカラーコピーでは当然改札を通れない。
逆に言えば、各地方中核駅の定期外利用者はたかがしれているということが言える。
札幌都市圏と特急利用者の運賃ほだつ、そして何より通学定期偽造の防止が最大の目的であった。
893大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/11/30 21:03 ID:K42IDkSd
>>885
あ、ちなみに東海道新幹線は定期券コピーではないですよ
似たようなもんですが
定期券買ったら高いじゃないですか
894849:03/11/30 21:13 ID:TrZ1i0V4
>>892 >>893
ありがとうございます。
一時期、金券屋に持ち込まれた回数券が偽造だったとかニュースにありましたね。
L型端末とかの非磁気券とかの偽造だったみたいですね。
最近はホログラムがついたり裏面の説明書きがついて磁気券も対策しているみたいですね。

キセルは情報収集が鍵。いろいろ、ありがとうございました。
895名無しでGO!:03/11/30 21:57 ID:a1EL6bWl
>>891
現行券でマルス(=Not総販券)普通券で定期券出している駅が残っている。
裏面は専用のご案内シールを貼り付け、表には偽造防止用のホログラムシールを
ご丁寧に貼り付けであり、さらにこのシールには4箇所切り込みがある=剥がして
転用できない様に細工してある。

偽造防止済対策券は自動改札の無い駅での情報です。

北は過去に特殊指定共通券での定期券発券を行っていましたからねぇ。
細長い指定席用券を無理やり定期サイズで印刷して、不要な部分をハサミで切り取る定期券
896コヒ住民:03/11/30 23:16 ID:8odE49Uo
自分的には、コヒの束榁○は自動改札になって返って不正ができるようになった。
(1)所持定期券の区間と違った方向からきた場合でも、定期券出場可能。
(2)(近辺の特急停車駅からの場合)特急で着いても、乗車券のみで出れる。有人だと特急券は?って聞かれる。
 以上、列車の本数が少ないので有人の場合だとどの列車できたかわかってしまい、とがめられるのだが、自動改札なので可能。都市圏ならこんなこと考えなくてよいのだが…。
(3)周囲の駅が自動改札がないので入場記録が関係なし。
897名無しでGO!:03/12/01 00:58 ID:RFkaSEtG
>>896 (●´ー`●)ノ<不正乗車を見つけたら通報するべさ。
898名無しでGO!:03/12/01 19:27 ID:UcWQowcC
ある条件(入場してすぐ出場したとか)を設定して、
定期を詰まらせる(詰まったように見せて客を捕まえる)ことはできるの?
899名無しでGO!:03/12/01 20:14 ID:kwbgVuks
>>898
できる。
900名無しでGO!:03/12/01 20:54 ID:TlLyJeuj
>>896
だよね。本州から北斗星・トワイライトなどで札幌到着したら自動改札に乗車券
だけ通して、寝台券は手元に残すことができ煩わしさがなくなった。
901名無しでGO!:03/12/01 21:43 ID:hjdrvmtF
>>900
ところがコヒの自改に長距離の乗車券だけを入れると
「特急券も入れろやゴルァ」
となるわけだが
902名無しでGO!:03/12/01 23:02 ID:/yp29hpq
>>901
道内完結の場合、乗車時に特急券を改札機に入れていないか?
903名無しでGO!:03/12/01 23:35 ID:hjdrvmtF
>>902
数年前の話だが
青森〜千歳の片道乗車券で
はつかりと北斗を乗り継ぎ青森→函館→南千歳→千歳と乗ったときに
千歳の自改に乗車券だけを入れたら引っ掛かった。

青森には自改ないし
函館でも途中下車していないから乗車券にも特急券にも改札記録はまったくないのになぜだ???

904名無しでGO!:03/12/01 23:45 ID:B05LG8o0
>>900-903
JR北海道の場合、(札幌、新札幌は別だが)特急列車到着時は、
特急券も入れないと改札を通れないようになっている。(全駅かどうかは不明だが。)
905名無しでGO!:03/12/01 23:53 ID:/yp29hpq
>>903
プログラムのバグか?それとも
多分システムを設計した香具師は本州から来る客はすべて特急利用を前提として、
改札機の情報をセットしたとか(まさか青春18以外の券で普通乗継なんて想定していない)

でもこの仕様なら、例えば登別で途中下車して、その後登別→千歳なら普通列車でも
移動しても不思議ではないし、そのたびにゴルァ!では苦情の山。

ヒント 休日散歩+普通乗車券+特急券を同時に改札口に提示した際、普通乗車券だけ
自動改札に通す様、案内された事がある。乗車券兼用判定に小細工されている可能性あり。
906名無しでGO!:03/12/02 00:34 ID:F/A497Sh
列車別改札みたいに、特急列車到着時間だけ駅員が特急券キボンヌスイッチ押すんじゃない?
907名無しでGO!:03/12/02 00:43 ID:bgQiKt96
>>906
たぶんそれだな。
908名無しでGO!:03/12/02 02:20 ID:03Pypaem
>>899
本当なの???
ICカードへ完全移行したい中、あえて磁気定期に対してだけそんなことするのかな?
909名無しでGO!:03/12/02 02:31 ID:hBYFpIsj
ICでもできるでしょ、有人誘導。磁気でしない理由もないし。
910名無しでGO!:03/12/02 12:51 ID:zfqQYTUB
>>904
札幌・新札幌も函館・釧路などからの遠距離乗車券1枚だけでは出場できないことがあり、
たとえ入場時に特急券投入しなくても、この出場時に必ず特急券の投入も要求されるはず。
(函館・釧路などの駅の自動改札に乗車券1枚だけで入場してもこの入場時に知らないで時間記録され、
特急でないとありえない時間内では乗車券1枚だけで出場できずにはねられてしまう)
911巨人ファソ:03/12/02 17:26 ID:BolwGgON
いよいよ師走ですねw

中央東線について聞きたいことがあります。
この区間でも、朝夜は遠慮して検札や車内精算を控えるという傾向はあるのでしょうか?
それとも、朝夜問わず、来るのでしょうか?
912大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/02 18:15 ID:flo+q9Wa
元国鉄大宮駅員の武井保雄氏が盗聴で逮捕されましたな

913名無しでGO!:03/12/02 19:02 ID:ZNuIItFd
>>906 特急券キボンヌスイッチ

  ワロタ!!
914名無しでGO!:03/12/02 22:03 ID:tAVBUKJ3
>>908-909
「係員のいる改札口へお回り下さい」
のメッセージが出た時がそれだな。

機械の調子が悪いわけではないんだね・・・
915名無しでGO!:03/12/02 22:18 ID:GJu1MM4b
>914

俺に切符見せろゴルァスイッチ使用ですか?
916名無しでGO!:03/12/03 13:55 ID:RzW6Sub9
>>912    
ヤミ米商人→国鉄職員→(893?)→サラ金界のドン→盗聴でタイーホ   ?
917名無しでGO!:03/12/03 23:13 ID:BmB4lAzE
>>785
G乗車の場合は迂回乗車というのが適用されないようです。
よってグリーン乗車区間の切符料金ー130円の払う事になるのでは?
918名無しでGO!:03/12/03 23:38 ID:2/I7wG0S
>>917
普通乗車券で乗車している限り、乗車券部分にこのような制限は無いです。

但し、G券は実際に利用する区間の料金が必要です。
919名無しでGO!:03/12/04 02:59 ID:D+VfOTN/
そうやって油断していて捕まるがいいさ。堂々としてるやつなんていないがな。
払う姿勢でと言うが払えばいいってもんじゃない。車掌がキセルと判断したらその場で増し運賃だ。
920大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/04 04:29 ID:TEoTiPiy
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031203ic21.htm
東武鉄道の情報提供サービス、会員情報に漏えいの疑い
 東武鉄道(本社・東京都墨田区)は3日、乗客らにインターネットで情報配信するサービスの会員情報が外部に漏れた疑いがあるとして、サービスを停止したと発表した。
 同社は、データベースの管理会社に調査を求めるとともに、全会員に事情を説明するメールを送った。
 情報漏れの疑いがあるのは、東武線の運行情報などを提供するサービス「102@Club」(会員数約12万8000人)の会員氏名や住所など。
東武鉄道によると、先月29日以降、会員約60人に対し、身に覚えのない「出会い系サイト」などの利用料や延滞損害金を求める請求書が一斉に届いた。
中には「請求書のあて名は、会員登録の際にしか使っていない旧字だった」などと苦情を寄せてきた会員もいた。
 東武鉄道の広報担当者は「会員情報が漏れた可能性が高いと判断しているが、まだ詳細は分からない。警視庁にも相談している」と話している。
921大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/04 04:38 ID:TEoTiPiy
>>916
陸軍〜45年
終戦後、大宮駅駅員〜48年まで
ほかの経歴は不詳、知っているなら俺が知りたい
いわゆる「団地金融」を始めた人
サラリーマン金融(サラ金)→消費者金融を始めたのは関西プロミス(現在のプロミス)
922名無しでGO!:03/12/04 15:31 ID:Tmr9VObq
JR神戸線・京都線や大阪環状線での検札話をきかないけど最近はどうよ?
923名無し野電車区:03/12/04 17:39 ID:hnhUqRKq
教えて君ですいません
自動改札の強行突破の方法を教えてください。品川でやろうと思っています。お願いします
924名無しでGO!:03/12/04 21:52 ID:18SDJK5h
>>923
マジレス。
ここで聞くぐらいの知識しかないならやめとけ。


特に品川は●●●がいるので危険。
925名無しでGO!:03/12/04 21:54 ID:REo/jVfb
>>923
漏れが見かけた行為

ただ普通に改札通ってるだけ。ドアが閉まってもそのまま強引に出るだけ@束東京
倒壊は知らんが、改札に数人駅員を配置してたりする

ちゅうか具体的な駅名書くなYO
926名無しでGO!:03/12/04 22:00 ID:Lg5B2K68
イコカに時間制限はないの?
927名無しでGO!:03/12/05 00:01 ID:BC2mrE6m
>>923
漏れだったら、乗降客数日本一の駅でやるかなぁ。
ちなみに、横浜にも改札そばに●●●がいるのでご注意を。
928名無しでGO!:03/12/05 01:43 ID:EJy0cJ6Q
>>923
氏ね。
929名無しでGO!:03/12/05 13:35 ID:6aGuf5op
>>923 冬厨が来るにはまだ早いぞヴォケ
930名無しでGO!:03/12/05 23:33 ID:FNJKXbNP
>>923
そのまま捕まれ
931名無しでGO!:03/12/06 02:45 ID:RQ56oiTl
皆さん、釣られすぎですよw
強行突破なんて厨な真似するわけないじゃないですか
東日本だったらほとんど無料で行けるし。 方法は教えませんがねw
932名無しでGO!:03/12/06 03:47 ID:S9+nnKgb
なんだ、キセルンルンの仲間か
933名無しでGO!:03/12/06 11:49 ID:BKY+c/lE
>>911 水道橋って強行突破多いの?
934名無しでGO!:03/12/06 12:05 ID:XdyPtnAb
束はどの駅も強行突破だらけじゃん
935巨人ファソ:03/12/06 12:36 ID:CehMczka
>>933
σ(゚∀゚ ∬オレですか?
巨人戦の終了後などは、楽にできそうな気がしますが。

僕は、強制突破はしませんよw 都営の某所で、友達の後ろにぴったりくっついて出ようとしたら、閉まって、仕方なくそのまま扉を膝で押して出てしまって以来、怖くてやっていません。
強制突破は、後にも先にもその1回きりです。
強制突破をしているのは、よく見ます。ついこの前は、東武の某所で、目の前の人が強制突破。夏休みは、新宿の小田急の連絡改札で女性2人組みの1人の切符が引っかかり、閉まった扉をジャンプしていたのを目の前で見ましたよw
~~~~~~~~ ~~~~~~
936名無しでGO!:03/12/06 17:06 ID:PVjvcmaY
937名無し野電車区:03/12/06 18:12 ID:A0ka1479
>>931は私じゃありません。信じて下さい

強行突破は駄目ですか…
それじゃあ皆さんはどうやって抜けているんですか?
それだけでも教えてもらえたら、すぐに立ち去りますので宜しくお願いします
938名無しでGO!:03/12/06 21:50 ID:Ui/7DuuJ
俺の場合は正規にかって乗ったいるとき降りるとき背後にぴったり着かれたら違うカードとか入れて
戸を閉めさせ自分もでれないがそいつももちろんでれない。俺の切符で出ようとするなってやってます

それとか戸のところで突然止まってやったり、ゆっくり歩いたりしてやっています。
939名無しでGO!:03/12/06 21:58 ID:/7X2lIwk
入札が無いと引っかかるよね 恵比寿駅って
940名無しでGO!:03/12/06 22:17 ID:T5vRT+vM
>>939
オークションでもやってんのか?
941名無しでGO!:03/12/07 00:08 ID:kLQCo+0Z
前の人が扉閉めたら、そこから前の人もろとも無理やり押し出していたのも見たことある。
閉まってるところも押し切ることは可能の模様。
しかし、扉閉めたら露骨に嫌な顔する人増えたよね。
942名無しでGO!:03/12/07 01:46 ID:Kku1vySF
>>937
2CHでは教えてクレクレ野郎は嫌われる。せめて過去スレを全部読むくらいの努力はしろよ。
943名無しでGO!:03/12/07 12:45 ID:i5G/fSCI
土日きっぷ使用時で、友人改札の場合は「フリーエリア図のご案内」で乗り降りできますか?

MR商品コードも違うし、金額も入っているけど¥***って
944名無しでGO!:03/12/07 13:55 ID:0KbAYZvC
>>940
激しくワラタ・・・と。
945名無しでGO!:03/12/07 14:00 ID:yrPD15bK
漏れの場合は切符無くした作戦なんだけど、あれって
ばれる事ってあるんですか?
946名無しでGO!:03/12/07 14:06 ID:dIECSkDw
>945 あんた度胸あるな。漏れはできないよ。
947名無しでGO!:03/12/07 14:39 ID:4ae4NjzL
>>946
漏れはプロ野球ファンはだからケチで貧乏な訳だ
それに色々とキセルをやってると度胸がついてくるし
でも一回初乗り料金思い出せなくて3倍取られた時もあるけどね(藁)
948名無しでGO!:03/12/07 18:49 ID:HjbS0r7U
よく新○○の新○線の○央改札を外人が強行突破するのを目撃する。

まぁ切符は持ってるんだし入れ方間違えたから
扉が閉じちゃって係員のトコ行くの面倒くさいから
強行突破してるんだと思うけど…。

ちなみに切符がないのに強行突破すると危ないみたいですw
949名無しでGO!:03/12/07 21:46 ID:i5G/fSCI
>>948
新八代?
950名無しでGO!:03/12/08 20:12 ID:eOHomJ5v
>>949
そんな新幹線の駅名あるんか?
951名無しでGO!:03/12/08 23:04 ID:ssrTEIKc
>>951
え知らないの、吸収新幹線の駅だよ。
952名無しでGO!:03/12/09 00:43 ID:nd7SKl3D
改札強行突破なんてキセルの奥義でもなんでもないだろ、このスレで論ずるにはなじまないような
気がするんだが。
953名無しでGO!:03/12/09 01:39 ID:xZAVOik7
博多〜南荒尾間 って検札あるの??
南荒尾は、無人駅みたいだが、列車からレチが切符回収に走ってくるとか・・・
954名無しでGO!:03/12/09 03:00 ID:WXmapZDp
運転しながらメールしていた馬鹿ウテ氏が処分待ちの、
しRに乗り入れしてる某社では(ry
955名無しでGO!:03/12/09 09:04 ID:019gqxLu
>>953
ある意味検札フェチな「しR吸収」あって当然だろ。
検札マニア→しR酉
956名無しでGO!:03/12/09 18:37 ID:u738TrOD
小田急町田駅の自動改札強制突破する奴多すぎ
いつも自動改札のランプがついている
957大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/09 20:38 ID:+3XqAveB
ttp://www.mainichi.co.jp/area/fukui/news/20031209k0000c018003000c.html
切符改ざん払戻金詐欺未遂事件初公判 元JR東海社員、起訴事実認める 
--------------------------------------------------------------------------------
 新幹線の使用済み切符を改ざんして使用し、払戻金をだましとろうとしたとして、有価証券偽造・同行使、詐欺未遂罪で起訴された、
元JR東海社員(既に懲戒解雇)、大薮浩文被告(40)の初公判が8日、福井地裁(松永真明裁判官)であり、大薮被告は「間違いありません」と起訴事実を全面的に認めた。
 起訴状などによると、JR新大阪駅で改札業務に従事していた大薮被告は、新幹線の使用済み切符3枚に払い戻しが可能になる証明印などを押して改ざんし、今年6月12日、JR敦賀駅で現金計約1万円の払い戻しを受けようとした。
 検察側の冒頭陳述によると、大薮被告は大阪府内の駅で何回か不正な払い戻しを受けて、「福井県内の駅ではばれないだろう」などと考え、同11日に敦賀駅と鯖江駅、同12日に福井駅と武生駅で不正な払い戻しを受けた。
同日、敦賀駅では駅員が、不正に気づき払い戻しを断った。
 大薮被告は以前、東海道新幹線の運転士を務め「全国新幹線運転士コンテスト」で最優秀賞を受賞したこともあったという。 【樋口岳大】
958大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/09 20:53 ID:+3XqAveB
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news006.htm
詐欺未遂などの元JR職員も起訴事実認める
--------------------------------------------------------------------------------
 今年六月十二日、元JR東海職員がJR敦賀駅で使用済みの乗車券などを使って料金の払い戻しを受けようとした事件で、有価証券偽造、同行使と詐欺未遂の罪に問われた南条町鯖波、
大藪浩文被告(40)に対する初公判が八日、地裁(松永真明裁判官)であり、大藪被告は起訴事実を認めた。
 また、地検はこの日までに、犯行前日の十一日に同駅などで、同じ手口を使って新幹線特急料金など計三万七千百五十円の払い戻しを実際に受けたとして、同被告を詐欺罪などで追起訴した。
959名無しでGO!:03/12/09 21:44 ID:6TSEoRmB
>>958
JR酉を馬鹿にするでない!
不正は許さん!
960名無しでGO!:03/12/09 22:00 ID:K6yy4Wzi
>>952
奥義ってタイトル名がまずおかしいがw
不正乗車は時と場合によってあらゆる手段が必要なんだよ。

もちろん突破もさ(ry
961名無しでGO!:03/12/10 00:14 ID:A8SIYr5U
>>960
確かに時と場合によっては突破が必要なこともあるが、
このスレで「突破」を言い出すと身も蓋もないと思われ。
962名無しでGO!:03/12/10 01:33 ID:FQLsNz/C
東京−名古屋往復で600円弱計画が今回も無事成功。
このままいつまでも対策されないとええのぅ
963名無しでGO!:03/12/10 02:34 ID:VCNSEiew
>962
詳細希望
どうやって名古屋から600円弱で往復したの?
964名無しでGO!:03/12/10 09:03 ID:9MNHhYr5
>>962
どうせ在来線だろ
965名無しでGO!:03/12/10 11:56 ID:X7Cm9Td4
しR
966名無しでGO!:03/12/10 12:48 ID:4PPXq4el
>>939
恵比寿はどうだか知らんが、池袋は月曜からチェック入るようになった。
新宿も2ヶ月くらい前からダメになったし…
地元はまだ大丈夫だけど、この分じゃ早晩対応されそうだね
(今は退場時にメッセージが出るだけ。閉められないしチャイムも鳴らない)
967962:03/12/10 17:40 ID:FQLsNz/C
>>963
詳細はここの過去ログを漁れ。
約150円×4てこった。

新幹線は一人だと少しは安く出来るがそこそこ掛かるんで
安い方法を開拓したいんだけど
実験するにもカネが掛かるんで結局在来線安定な漏れ。
968大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/10 18:09 ID:8WeVu+ZO
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031210-00000016-cnc-l23
個別に音声案内 JR東海が東京駅改札で実験
 【愛知県】JR東海(名古屋市)は、特定の空間にいる人だけに音を伝える「超指向性音響システム」を使い、切符投入や切符取り忘れ防止を案内する実験を東海道新幹線の東京駅中央乗り換え改札口で始めた。
来年二月中旬まで続け、他の新幹線駅への導入を検討する。
 このシステムは三菱電機エンジニアリングと共同で開発した。伝えたい音を真っすぐに進む超音波に乗せ、狙った方向に放射することで限定された範囲に音声が伝わる。
従来のスピーカーからは裸電球の光のように広い範囲に音声が届いたのに対し、新システムは“音のスポットライト”に例えられる。
 今回の実験では、在来線に乗り換える乗客が自動改札機に近づくとセンサーが感知し、改札機手前で「乗車券、特急券を自動改札機に重ねてお入れください」と案内する。
改札機を通る際には切符の取り忘れを注意喚起する。 それ以外の場所ではアナウンスは一切聞こえず、大きな音声で広く届く案内を嫌う乗客にも配慮できるという。(中日新聞)
969名無しでGO!:03/12/10 18:36 ID:glrUE0X8
>>962
金かかりすぎ(pgr
970名無しでGO!:03/12/10 20:37 ID:QL1X8kMY
>>960
>奥義ってタイトル名がまずおかしいがw

じゃあクルナヴォケ!
971名無しでGO!:03/12/10 20:40 ID:3L4++3Wy
某地方中核都市の早朝、無人だった。
あれなら大阪→120円も夢ではないな。
972名無しでGO!:03/12/10 21:08 ID:caSNPrwv
>>968
そんな金かける暇あったら「束のように検札廃止にしろゴルァ!」
いちいち検札するな!
973962:03/12/10 23:33 ID:FQLsNz/C
>>969
キセルのプロの方にしてみれば600円でも嘲笑するくらいに高いのでしょうが
ここを読んだだけでそれだけ浮いたのですから私的には満足です。
長距離移動するのは2ヶ月に1度くらいなので、
実験でカネ掛けるくらいなら今のままで十分なのです。
974大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/11 21:06 ID:hMDLQAkP
ttp://www.mainichi.co.jp/area/niigata/news/20031211k0000c015001000c.html
無人駅利用しキセル乗車 長岡の20代女性会社員、詐欺容疑で書類送検 /新潟
 ◇87年結成の鉄警隊初検挙
 乗り降りする駅が無人駅であることを利用し、キセル行為を繰り返していたとして、県警鉄道警察隊は10日までに、長岡市内に住む20代の女性会社員を詐欺の疑いで新潟地検に書類送検した。
キセル行為は言い逃れしやすく検挙が難しいが、同隊は隊員を駅に張り込ませるなどして会社員の常習性を確認。87年の隊結成以来、初めての検挙に成功した。【柴田真理子】
 ◇証拠写真撮影し不正を立件 9月から−−JR37万円請求へ
 調べによると、女性会社員は今年9月、JR信越線を利用して、長岡市から新潟市内の会社への通勤を始めた。
長岡の地元駅は無人駅で改札がないことから、「正規の定期を買うのは、ばからしい」と考え、途中の東三条―新潟駅間の定期を購入し、1カ月間通勤した。
これに味をしめ、10月には、さらに距離を縮め、亀田―新潟駅間の定期を購入し直し、不正乗車を続けた。同区間の1カ月の定期代は5670円で、長岡からの正規の定期代より2万円以上安くなる。
 発覚は、匿名の通報があったため。鉄警隊は内偵を続け、駅に張り込むなどして、会社員が長岡市内の駅から乗車していることを確認。証拠写真を撮影した。
10月後半の片道計9回の乗車につき、新潟駅改札の駅員をだまし、約1万円を不正に詐取したとして、立件した。
 キセル乗車は、現場を押さえて職務質問しても、「後で払うつもりだった」と言われれば、それ以上の追及が難しいという。
県内には約200の駅があるが、このうち104駅が無人で、他の50駅も業務委託駅のため、早朝や深夜は無人になる。
同隊は「実際には、キセル乗車はかなり広範に行われている可能性が強い」とみている。
 検挙された会社員は今回、JRの営業規則に基づき、約37万円を請求されるという。(毎日新聞)
975大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/11 21:20 ID:hMDLQAkP
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/ckei/bcke_keizai.html
◆エクスプレス・カード連携へ JR東海・西日本
 JR東海の葛西敬之社長は十日、大阪市内で記者会見し、携帯電話やパソコンで新幹線の指定席を予約できるクレジットカード「JR東海エクスプレス・カード」で、JR西日本との連携を協議していく方針を明らかにした。
 エクスプレス・カードは現在、JR東海の東海道新幹線(東京―新大阪間)で利用しないと割引などの特典が受けられず、JR西管内の新神戸駅以西からの利用者は使いにくくなっている。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20031210AT1D1006J10122003.html
JR東海、エクスプレス・カードとICカード一体化
 東海旅客鉄道(JR東海)は東海道新幹線の予約・決済ができる「エクスプレス・カード」と、東日本旅客鉄道(JR東日本)、西日本旅客鉄道(JR西日本)が導入しているICカードの一体化を検討する。
葛西敬之社長が10日、大阪市内で開いた定例記者会見で明らかにした。
 JR東海のエクスプレス・カードに、JR東日本の「スイカ」とJR西日本の「イコカ」という2つのICカードの半導体チップを搭載する構想。
実現すれば、東海道新幹線から降りた後に、エクスプレス・カードを使ってJR東日本や西日本の在来線に乗ることができるようになる。
 エクスプレス・カードは現在、東海道新幹線の切符しか購入できないため、新大阪駅以西の山陽新幹線でも利用できるようにすることでもJR西日本と協議する。
 エクスプレス・カードは会員制で、携帯電話やパソコンで乗車券を予約して代金を金融機関の口座から引き落とす仕組み。現在の会員数は約20万人。 (19:32)
976名無しでGO!:03/12/11 21:37 ID:oVka7PrJ
東海道新幹線、東京ー新大阪¥250。
977名無しでGO!:03/12/11 23:18 ID:9WVgj6yO
>>976
古典的手法だねぇ 120円+130円
978名無しでGO!:03/12/11 23:26 ID:gYr8aspZ
>974
礼儀として一応20代女性会社員に(;´Д`)ハァハァしておこう。
979名無しでGO!:03/12/12 01:06 ID:Rec8MQ9R
>>974
前川か滝谷か北長岡ってとこか。あれじゃ「あほらしい」思てもしゃあないわ。
9801000:03/12/12 02:01 ID:0a2R8iDU
東三条で止めときゃよかったのに。
でも定期キセルで37万とは軽いほうでは。。。
981名無しでGO!:03/12/12 02:33 ID:GmmkDJaS
しかしまぁ、「多少インチキされても人を置かない方が安上がり」という
営業方式をする会社側にも問題がないとは言えない・・・。
時間配置駅相互で、総長出勤し帰宅する時はもう駅員がいないという人が
「定期なんか三年以上買ってないよ」と言うんだな。
確かに、その駅相互間では「買いたくても買えない」状態なんだよな〜。
駅員がいる時に買おうと思いつつ面倒臭いから買わずじまいで三年(笑)
982981:03/12/12 02:42 ID:GmmkDJaS
>>981
この状態でさ、三年以上前に切れた定期を所持していて
無札が発覚すると三年遡って請求されますよね?
昔の定期券をず〜〜っと財布に入れてたので、
「その定期だけは破棄した方がいいよ。」とアドバイスした。
仮に発覚しても当日の乗車券相当で済むようにね。
983大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/12 17:02 ID:B3DA5mrG
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031212it01.htm
南海電鉄、入力前プリペイド乗車券2万4千枚盗まれる
 大阪府堺市の南海電鉄北野田駅で先月、同社発行のプリペイド式乗車券に、利用可能金額などの磁気データを入力する前の「生カード」2万4000枚と、データ入力のための処理機が盗まれていたことが11日、わかった。
 処理機は重要部品が欠けているため、そのままではデータ入力できないが、犯人が何らかの方法で部品を入手すれば、被害額は約1億2000万円に上る可能性もあるという。
 黒山署が窃盗容疑で捜査している。調べでは、生カードとカード処理機は先月18日早朝、同駅の駅務室内のロッカーから盗まれた。しかし、データ入力の際に必要な部品は分けて置いてあったため、被害を免れたという。
 生カードには、利用可能金額(5000円、3000円、2000円、1000円)や発行日などのデータは未入力で、印字されていない。しかし、金額を印字して金券ショップに持ち込まれる恐れもあり、黒山署は、関係する他の大手私鉄や全国の金券ショップに通報した。
 カードは南海のほか、共通乗車券「スルッとKANSAI」に加盟する42の交通機関で利用できるため、南海電鉄は各社に注意を呼びかけている。
(2003/12/12/03:04 読売新聞 無断転載禁止)
984名無しでGO!:03/12/12 19:12 ID:GCvva0g/
>>983
読売新聞 無断転載禁止って書いてあるぞ!
985名無しでGO!:03/12/12 19:58 ID:P+ygFBqk
ワラタ
986名無しでGO!:03/12/12 20:21 ID:J6lEbVuz
>983 それ新聞で読んだ。
987名無しでGO!:03/12/12 20:51 ID:vkmd/ELK
>>983
部品見つかっても、所詮5000円のスルKANじゃ大した事ない罠
988名無しでGO!:03/12/13 01:10 ID:1me8Lh6r
1000!
989名無しでGO!:03/12/13 01:16 ID:tnq+6v9k
月10回ぐらい急襲担当の某特急(火眼磁〜乎乎嵯架)に乗るが、今まで一度もICOCAリーダー?を通された事が無いね。
混雑した蓁甲斐束はもう乗れません(w
ICOCAのおかげで楽させてもうてます。
990名無しでGO!:03/12/13 01:26 ID:R7Xdj2FL
九州、姫路、大阪、新快速か。
991名無しでGO!:03/12/13 01:30 ID:BfqNVbQu
>>990
逆方向なら長距離でウマーがあるが。しかも着駅が何故か無人…
992名無しでGO!:03/12/13 01:53 ID:HymLd9Rv
1000
993名無しでGO!:03/12/13 02:05 ID:GPoPfnWt
パクッても換金は難しいだろうに・・・。
994名無しでGO!:03/12/13 07:26 ID:S5P3ppYs
>>982
記念に取っているやつはどうすればいいというのだ?
995名無しでGO!:03/12/13 07:27 ID:S5P3ppYs
>>983
一番怖いのは生カードの偽造だな。
996名無しでGO!:03/12/13 07:31 ID:S5P3ppYs
>>974
匿名の通報をしたのはその20代の女性会社員の最近いる友達だと思われる。
通報したやつは恨みでも持っていたのかな?
997名無しでGO!:03/12/13 07:38 ID:S5P3ppYs
さーて、次スレヲキメサセテモラオウカナ。
998名無しでGO!:03/12/13 07:46 ID:S5P3ppYs
次スレハココニシマショウ
題名ヨロシク!!

http://www.kenmon.net/cgi-bin/db/datebase.cgi?mode=view&area=13
999999:03/12/13 07:48 ID:S5P3ppYs
モウソロソロコノスレヲアングラニシマショウ
1000大沢ルール監督、嘆く ◆JRAHOTVu3Y :03/12/13 07:55 ID:SvMz46TV
1000
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