★無賃乗車★キセル＆自動改札スルー★

切符って買いたくない！
どうにか、無賃か一番安い料金で通勤したいなー
ってゆう願望。

等級の自動改札はカバンでセンサー押さえれば楽勝
ジェイRはｹｯｺｳ難しいけど、混んでれば無視。
って友達がいってました。

キセルする
　　↓
いつかばれる
　　↓
３倍払わないといけない上に犯罪者扱い

それでいいのか、>>1よ。

3
糞スレ

無人駅ﾏﾝｾｰ

行き先の降りる駅も、帰りの降りる駅も無人駅ならキセルしまくり

>>5
なぁマンコよ。
いくら糞スレ好きだからって自分で立てた糞スレ放置してよそにくるなよｗ

出会い系を利用して銭をパクる方法
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1055204896/l50

電車のなかで切符見せろと、
言われた時はどうするの？

「なくしました」以上!

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1055204896/l50

□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
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>>5
自分のくそスレに帰れ！！

前を歩いてた女子高生が前傾姿勢で普通に切符入れ、閉じたときには通過してたよ。
切符買うだけ偉いか。

>>7　都内ナンでそんなに拝見しにこないから...

かなりのスピードで通過すると、
閉まる前に向こうがわに行ける。

法的には、改札から5m離れると、
駅員は呼び止める効力を失う！

この前池袋で目撃しました。

駅員から一番遠い改札口でｶﾌﾟｰﾙがキップ１枚で
くっつきながら改札入って出た瞬間ダッシュで左右に分かれた
ブザーは鳴らなかった

おいら（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

↑よく見知らぬ人の後ろに急接近して切符なしで突破する香具師いるよ。

●○£＄￥キセルの奥義・其の十￥＄£●○
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1053510725/

あぼーん

age

>>14
JRは新宿とか池袋みたいなたくさん人いる所は簡単だぜ
俺はやってないがダチがよくやってた
俺の後ろにもやったし
人にぴったりと張り付いての場合ってJRやられまくりじゃねーのか
俺のそのダチ常習だが一度も捕まった事ないし

新大阪から東京まで。

新大阪から東京までってどうやって？まさか新幹線？

新幹線で昔新大阪から東京まで4000円でいけた。今考えると無知って怖かった。

正直ヤなんだけど藻まえらの成功の為に神になるとするか。 ボ タ ン を 押 せ よ

駅員って、切符の日付まで見てるんですかね？
そりゃ区間はみえるし、みてると思うけど…

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

子供用の切符で乗ってるけどバレません。
バレてるの見たことある人いますか？？

ビンボーなんですか？

>>26 naruhodo

ビンボーだよ。
てか半額で乗れるなら大分浮くよ。
バレないか不安だけど・・・体験談ありませんか？

一番安い切符買って、定期で出るってどうなんですか?

>>30
それなりに電車が混んでれば使えるね。
定期も一番安い(近い)香具師で。

ま、そのうち定期券もICチップ搭載されれば、
改札の出入り情報もやり取りされるだろうけど。

この前新宿で、度数切れたテレカ突っ込んでた香具師いたよ。
もちろん改札閉まったけど　閉まる前にすり抜けてったよ

キセルって、良く聴くけど
どんな方法なんでしょうか？
マジで知りたいので、教えて下さい！！

友達がJRで働いていて工事関係なんだけどそいつはﾍﾙﾒｯﾄ社名入りを見せればﾛｰｶﾙならどこでもそれを見せればｽﾙｰできるんだってー

友達がＪＲの改札のプログラムを作ったんだけど、スイカはカウンターがついてるんだって！

改札を通らないで駅員になんかやってもらってから通るとカウンターが増えるんだってさ。
回数が２桁超えると突然止められる可能性もあるって！

あと、子供切符で乗ると緑のランプが点くんだけど、知ってて子供切符で乗ってるのかな？

それと、神田で期限切れの定期で乗ってた人が捕まってるのを目撃したけど、次の日に新聞に載ってたよ！

>30それもう、うちのほう使えないぞ
　入った記録がないと出るとき開かない。
　なんで出れないんだって駅員に聞いたら、PC？みたいのに
　定期つっこんでどこの駅で降りたとか記録されてたよ

御茶ノ水だと子供切符のランプついても駅員の所からじゃみえないよ（聖橋の方）
でも子供料金で乗るのは危険だよ！降りる時見つかっても走って逃げればいいけど乗るときみつかったらTHE　END！！

入るとき入場券で入ってでる時、定期を見せたらいいんじゃないの？

ランプ付くのか。知らなかった。
でも見つかった人見たことないな。
賭けだけど混んでたらまず見つからない気が。

>>33
キセルとは、江戸時代の煙草を吸うための道具「煙管」で、先と吸口が金属で途中は木で出来ている事から、入場駅と出場駅のみ運賃を払う（途中の”木”の部分を省略する）と言う意味だ。
ちなみに無賃乗車とは違う。無賃乗車は「ｻﾂﾏﾉｶﾐ」と言う。
薩摩守忠則（さつまのかみただのり）と言う人物から由来する。

だから、ボタン押せって。改札ってしたの方に隠れて着いてるから押してみ。ちなみにｊｒだと銀の蓋が着いてる。まぁ押してみろ。俺が神だと言うことに気付くから。

>>39
ランプついて「ピンポン」とか「ピヨピヨ」とかなります。必ず子供か確認します。
この前若い男がつかまってました。

>>41
ﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝ押すと窓口のﾗﾝﾌﾟ点くよ。
余程暇じゃないと見てないけどね。
あと、幹のﾘｾｯﾄﾎﾞﾀﾝは作動しません。

>>42
ありがと。

ゆりかもめのバイトうぜー

大きい駅の改札は時々助役とか時には駅長がｺｿｰﾘ監視してるよ

しかも私服でね　

発覚したら改札詰所内のVIPルームに直行〜

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

イギリスに住んでる連れはキセル常習。
捕まったら
英語が通じない中国人のフリをして切り抜くらしい。

入場券買って出るとき定期って・・・どこの痴呆？

駅員に、ちょっと、トイレ貸してって行って侵入→好きな所に行く→降りる時に 一つ前の駅から乗ったんだけど、切符おとした→今回だけだよ→ただ乗り成功ｳﾏー

「公衆トイレは駅入り口脇」（ある所）と貼り紙してある駅もあるが？
うちの地元がそれだ。

あと、最近は営業キロのデータを持ってる自動改札もある。
移動に時間がかかり過ぎてるとエラーが出て、改札詰所にて事情聴取。

あ、そうそう。
一つ前の駅から乗ったんだけど、切符おとした→その分払ってくれ、となる場合も。

本の島

>>50
「大回り乗車中」とｱﾋﾟｰﾙ

切符落として、隣の駅から乗ったって言えば、初乗り運賃だけ払えばいいの？

不正乗車がばれたら（常習行為はいずれ発覚するもの）罰金になります。
やめなさい。

【調査報告書（ﾛｰｶﾙでｽﾏｿ）】
近鉄電車と京都市営地下鉄烏丸線
・子供料金の切符について・・・近鉄はﾋﾟﾖﾋﾟﾖ鳴きます、地下鉄はランプ
・時間超過について・・・「友達としゃべってました」とか
　　　　　　　　　　　　　　「うんこしてました」でOK
・前の人にくっついてスルー・・・かなりの人がやってます
・切符紛失について・・・おばちゃんとかはスルーさせてくれますが
　　　　　　　　　　　　　　若者に対しては厳しいです
・入場駅の不記録について・・・かなり厳しく追及されます

あと、地下鉄で切符をかって近鉄を定期で降りる場合
２枚可の機械でも読み込めないので
そのまま通って下さいって言われる

まぁ、大抵駅員も大勢の客相手するし、1つ前の駅から乗ったけど落としたといえば許すか一駅分のお金で許してくれるよ。駅員の給料が下がる訳でも無いし、昼前後は食事交代制だから手薄。

切符の買い方わからないの？
切符くらい買いなさいよ、どこも赤字なんだから。

>>58は何も知らないんだな、暴利を貪ってｻｰﾋﾞｽはﾐﾆﾏﾑ、こんなしR東に払う金などﾋﾞﾀｲﾁないね。

スリルだよ、
＿＿　　
／　　｜　｜　　　｜　｜
／＼　　　　 ／　　　／ レ

前の人と一緒に改札出るって、かなり大胆で勇気がいると思うけど成功率高いの？

JRは、もう７年前から定期と切符の組み合わせでのキセルは不可能でし。
定期に入場時間と退場時間が記憶されているのでばれると大変！

ＪＲは怪しいと思ったら、常習であることを立証する為に何ヶ月も
泳がせて尾行している！近距離では経費倒れになるが中長距離は
３倍取れれば元が取れるのであなたの後ろにも尾行マンがいましゅ

つかまったらこわいどー
ちょっと小遣い稼ぐつもりが１千何百万も請求が来たって
７年ぐらい前の新聞に載ってた。その頃わしも１ヶ月くらい中距離
やってて、びびってやめたから・・・

近距離の定期がいらなくなったので（仕事辞めたぽ）
その定期で入って、好きなとこまで行って「切符なくしました」
駅員さんに値段はいくらでした？と聞かれたりするので、行き先の運賃は
覚えておくこと。
たまにお金のない時（定期がある時）は御免なさい、、と思いながら
さして頂いております。
たまにお金払えって駅員さんもいますが、当方メスなので可愛く
（でもすまなさそーに）言えば大抵にっこり許してくれます（藁）

名古屋大丈夫でした。二枚投入しようとして一枚しか入れれなかったけど何故が出れました。

ｐ私の作ったサイト！アイデアも沢山♪
http://nuts.free-city.net/index.html

>>63
うちはメスの駅員増員中。

面倒でなければ、自動改札のない駅までの区間の定期か、
別に回数券を買うという手もある。
織れ回数券は買ったことあるけど、半分しか使わなかったなあ。
土休日ぐらいだったもんね。

大学に登録してある住所を友達の家に変更 ->
通学証明書入手 -> 定期購入 -> 住所を元に戻す -> 継続で使う
ってやばいですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

>>67
田舎でないと出来ないでしょ？ｗ
ここ10年くらい有人改札使った事ないよ。

無くしましたが一番

行きは、定期を使って乗越し料金払えば定期に記録された情報がそのままだから、帰りは普通に出れるよ

改札入ったところで自分の降りる駅から来た人と切符を交換するなんてどう？

>>72
入場時間の記録はどうする？

あれって、何時間まで有効なんだろ？
俺のときは二時間くらいたってたけどokですた

<<73 ｲｲ!
新幹線とかでやったら最強。問題は、スタンプだよな。アルコールとかで消えればいいんだけど。消えるか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

最高記録は新横浜から広島まで数百円。千円掛からずにいけるよ
最高記録は新横浜から広島まで数百円でいけるよ

aa

金払えよ

結局、一番安全な方法はこれかな？　 初乗り運賃で切符買う→降りたい駅で、隣の駅から乗ったと言って初乗り運賃で切符を買う。計260円ぐらい。

書き忘れ　降車駅で隣の駅から乗ったと言う前に、切符をなくしたと言う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

実話なのだが俺の目の前にいた身体障害者（精神の方）
が切符も買わずに普通に改札機を通りすぎてった。
ブザー鳴りまくりだったけど、駅員が呼び止める前に
身障は早歩きで其のまま電車へIN。駅員と俺、ﾎﾟｶｰﾝ。

身障になって周りを省みずに無賃乗車しまくれ。

糞スレ立てた>>1に送る
ヴァーカ
アーフォ
ヴォーケ

あぼーん

多くの一般人が普通では知りえないような裏情報・裏技をお届けしています。
懸賞、携帯、出会い系の本メアド・個人情報漏れ見れる方法、ネットビジネスの
裏情報、頭の使い方ひとつで短期にお金を得る方法等多種多様です！！
伊東家の食卓など比べ物にならないほどの高レベル！
http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?noscrubs

普通の切符は入場記録されるのですか？

定期って年齢情報入ってるのでしょうか?
乗り越しして、その分は子供料金→定期と切符を同時に改札へ。
みたいなのは?

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あぼーん

小人定期なら「こども・割引」ランプが点灯。ばれるよ。

マジレスだけど、帰りに一番安い切符買ってsuicaの定期でふつーに出れた。
浮いた分、コンビニでマイルドスラッシュ買いますた。（試合の帰り

☆貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲

2ちゃんねるが匿名掲示板だと、今だに思っている時代遅れのおこさまへ

　　2ちゃんねるは全てのカキコのIPを保存しています。

　　警察から問い合わせがあれば即ログを提出します。

　　犯罪予告で逮捕されたお馬鹿さんは腐るほどいます。
　　(逮捕された馬鹿は必ず言います、こんなことで逮捕されるわけないじゃん)

　　先日、女性プロ麻雀士の名誉棄損でひろゆきに賠償命令(100万)が出ました。

　　これからは当事者同士でやってもらうと、ひろゆきの発言もあり

　　これからは名誉棄損で訴えられたらIPログを提出すると思われます。

　　カキコする内容は自分で責任をとれる内容にしましょう。


○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲○▲

DHCから訴えられて400万円の賠償命令。
プロ雀士から訴えられた件より、こっちの方が高額だし最近の話だぞ（ｗ >>96

田舎の無人駅→改札前で降りてダッシュ


ちなみに漏れが使っていた路線は、途中の駅でワンマンへの乗り換えがあったのえ。
ワンマン区間内の料金でよく乗ったなぁ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あぼーん

この板の正式名称は「交通違反のもみ消し方板」です。通称は「違反の潰し方板」ですが本来の板の趣旨は交通違反に関わる
オービスから逃げる方法や、交通違反ネタについて語り合う板です。
管理人、削除人からの正式な見解も既に出ています。
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030823053/138)
この板は2Chの歴史上大切な板です。元々管理人であるひろゆき氏の「交通違反のもみ消し方」というサイトのBBSから派生したもので
管理人にとっても思い入れが深い板です。このままでは板そのものの存亡に関わります。
板違いスレが蔓延り、板の大半が趣旨違いで第二のなんでもあり板状態と化しています。

住民の皆様へ。

この伝統ある「交通違反のもみ消し方板」を守るために

板違いスレにはレスを付けない、相手にしない。

この点に協力していただきますようお願いします。

このスレッドはこの板(交通違反のもみ消し方板)の趣旨から外れた板違いスレです。
話題に適した板に移動願います。

交通違反に関係ない「違法系」の話題は薬・違法板(http://tmp.2ch.net/ihou/)へ。
法律相談に関する話題は法律相談板(http://school.2ch.net/shikaku/)へ。
人生相談に関する話題は人生相談板(http://life2.2ch.net/jinsei/)へ。
裏事情・インサイダー情報についての話題はちくり裏事情板(http://tmp.2ch.net/company/)へ。
社会全般に関わる事象についての話題は社会・世評板(http://society.2ch.net/soc/)へ。
一般生活に関する話題は生活全般板(http://life2.2ch.net/kankon/)へ。
少年犯罪に関わる話題は少年犯罪板(http://tmp.2ch.net/youth/)へ。
学校生活に関する話題は大学生活板(http://academy2.2ch.net/campus/)、お受験板 (http://school2.2ch.net/ojyuken/)、学歴ネタ板(http://tmp.2ch.net/joke/)などそれぞれ適した板へ。
そのほかにアウトロー板(http://human.2ch.net/4649/)、なんでもあり板(http://tmp.2ch.net/mog2/)あたりが適切な話題はそちらへどうぞ。
これ以外の板については板案内(http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html)をご覧になって該当する板でお願いします。

2Chはそれぞれ話題に適した「カテゴリー別に」語り合う掲示板です。
各々の話題に合った板に於いて展開していただくようお願いします。

俺は名古屋〜広島間新幹線　入場券で行きました。
もう１０年近く前。出るときは簡単

あぼーん

東武鉄道が業務委託して無人駅がなくなるって本当ですか？？
東武ＨＰにあった気がする・・・
８月１日かららしい・・・

　もっと色々教えて下さい。
　将来の日本でゼニ無しでどこまで生き延びれるか知るためにも。

　アルゼンチンと違って古紙回収でその日のメシが食えない日本！
　タイみたいに帰農できない日本！
　ロシアやベトナムの庶民の知恵がなかなか広まらない国日本！
　

>>105
これの事ね
http://www.tobu.co.jp/news/2003/07/030723.html

１０７〜そのことです。
あの文章はどんな意味なのでしょうか？？

あぼーん

あぼーん

自動改札でキセルしても詐欺罪にはならない。（刑法上の罪無し）
有人改札なら詐欺罪成立。（刑法上の罪あり、常習だと起訴）

刑法には規定がないが、鉄道営業法違反です

「切符無くした」作戦は何処から乗ったか聞かれて、答えたら更に切符の値段を聞かれたことがあったな。
２年ほど前のＪＲＱ

>>113
普通聞かれると思うが・・・
いままで2回やったが、2回とも聞かれたぞ（幹の話）

ＪＲも在来線もできるだけキセルすべし。これ生活の知恵。

age

とりあえず逝ってよし！sasesasesase

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無料だから登録しないと損します〜。

一応富山〜名古屋の格安プラン
1入場券購入
2特急「しらさぎ」に乗車
3切符きりにきたらトイレに隠れる
4下車
5「熱田から乗ったが切符落としたから
　乗り越し清算して」と言う
6成功

一応富山〜大阪の格安プラン
1入場券購入
2特急「サンダーバード」に乗車
3切符きりにきたらトイレに隠れる
4下車
5「新大阪から乗ったが切符落としたから
　乗り越し清算して」と言う
6成功

些細なネタだ。
営団−東急（乗り入れ）で通勤してるが、定期券は前日に買っても０時過ぎるともう使える。

終電が0時発回る人でないと使えないネタだが。

切符無くしましたって言って来た客があまりにも怪しかったら事情聴取します｡降りる駅の1つ手前の駅の事ぐらい調べておけ〜｡改札口が1個しかないのに西口改札から入りましたなんて適当なﾊﾟﾁをこかないでくださ〜い｡この前のｵﾔｼﾞ､それで手が震えだしてたからね｡面白かったぁ☆

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キセルバンザイ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

漏れの場合は、乗る駅（A駅）〜降りたい駅（B駅）を往復（会社出勤だね）する場合。

【出勤する時】
�@A駅から1区間の回数券を購入しる。
�AB駅から1区間の回数券を購入しる。
�BA駅、�@で購入した回数券を駅員に見せて通る。
�CB駅、�Aで購入した回数券を自動改札機に入れて通る。

【帰宅する時】
�DB駅、�Aで購入した回数券を駅員に見せて通る。
�EA駅、�@で購入した回数券を自動改札機に入れて通る。

何故、�Bと�Dは自動改札機を通らないかといえば、
自動改札機を通らずに駅員に見せればそれは捨てなくてよくなるからだ。
入場時に改札機を通ってしまうと、処分しなくてはならないし、
もし、バレてしまった時に言い訳できないからね。（処分の手間も省ける）
まあ、「自動改札機使って」という駅員もいるから、その時は使う。

まあ、漏れの電車は込んでるからこんなことはないが、
切符見せろって言われたら無くしたといって払う。
（料金くらいは覚えておかないとバレるから注意！）
せめて片方の回数券は、どっかに隠しておく（財布には両方入れない！バレた時大変！）

これで完璧にやっているが、どうかね？

>>127
すごいすごい
今度真似しよ

覗いたが価値！ウキウキしますよ♪

http://angely.h.fc2.com/page004.html

やっぱ切符おとしたってのが1番安全だよな。ばれヨーガないもんね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

キセル推奨あげ

>>128
もちろんやる前に両方の回数券を購入しなければならないのけどね。
まあ、つまり１回は真面目に払わねばならんのだ。
電車業界は不況でも売上は結構あるんだから、これくらいいいだろと思う。
俺らリーマンにとっては、この少ない収入こそが（略

この方法は、回数券ならではだな。
回数券も入場の情報が刷り込まれるのだが、
駅によっては無人駅とかあるから、
入場記録がなくても退場できることになっているからだ。

無人駅がない鉄道会社ではできないかもしれんが、
漏れはJ〇で出来たから大丈夫だと思う。

>>134
首都圏私鉄は出来まへーん。
自動改札はキセル防止の為でもあるから、有人通路通らせたら意味ない。

小児運賃で乗る大人とか他人の定期使うやつ、うちも１，２度は面倒だから見てみぬフリするが、常習は捕まえるよ。
悪質なのは全部警察。つまらないことで、人生だいなしにしないように。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

無人駅から一区間（に家があるので）の定期券＋
降りる駅から一区間の回数券で通ってる。
無人駅からの入場記録は記録されないよね？

でも穴の開いてない回数券を改札に入れる時は毎回びびる。
回数券が使えなくなる日はくるのだろうか。
無人駅がある限り大丈夫なのかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

最近東武東上線は車内検札やってるのですか？？

皆さん、もっと大人になりましょう。
不正乗車をする人は人間の小さそうな人が多いですよ。
女連れで言い訳する奴、これ又情けない・・・
いい年した人の挙動不審な行動、これ又情けない・・・

キセル可能定期券って　オレンジ色の線（市販のペンでなどったような）をつけられるけどなんなの？

>>139
やってないよ

キセル推奨あげ

吉祥寺で穴のあいてない回数券を通したら
出れなかったなかったよ；
他に中央線で穴のあいてない回数券で通れるトコないですか？

初乗り料金の切符を買って、定期で普通に出られるのですがなんでですか？
ちなみに武蔵野線のとある駅から西国分寺、吉祥寺を経由して井の頭線のとある駅までの定期です。
入場記録とかはされていないのですか？
ちなみに１４１さんの言っているようなオレンジ色の線が入っています。

本日更新！
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>>145
京王線と接続する時は結構出来るもんだ

京急線の三崎口駅って、東京の普通の駅のように、駅員がちゃんといて、自動改札の駅ですか？

スイカ定期が大宮〜南浦和だけど
仕事上、よく横浜から帰る時、130円の初乗り切符で乗ってきて、
大宮で定期で普通に降りれるのはなぜ？

参考にしよう
http://hobby3.2ch.net/test/r.i/train/1058879135/
しかしマニア向けで難しいっす…

西武線て絶対出来ないよね？

みんな、がんばってキセルの芸術を究めてください。

>>151俺も西武池袋線よく使うから知りたい。

遅ﾚｽ＆既出だったらｽﾏｿ
子供切符で乗ると、改札のランプだけではなく、
改札の端にある、駅員が常駐しているところにある
ランプも光る。
だからいくら駅員から見えなくても、アウトはアウトだと
思うのだが。
まぁ、駅員によるのは確かだが。

>47
イギリスは、キセルがばれてれも等倍でいいんだよ。
あと、どこから乗ったかというのは申告制。
しかし、車内検札多し。
どうでもいいちょっとしたトリビアだが、

イギリスの電車運賃は片道で買うより往復で買った方が
安い場合がある。

イギリスに住んでたから、ちょっとイギリスネタには
ムキになりますた。ｽﾏｿ

これ友達から聞いた話なんだけど
ほとんどノーリスク。小○急で片道料金で往復する方法。
１）まず往路は普通に目的地までのキップを買う（リスクを最小限にするため）

２）復路は入場料か一番安い料金のキップを買う。

３）そのキップは破いて捨てるなりする。

４）復路で目的の駅についたら、改札口の駅員に
「すみません、サイフを無くしてしまったんですが…」と問いかける。
万一「キップはありますか？」と聞かれたら「サイフの中です」とでも言えばＯＫ

５）「それじゃぁココに名前と住所と電話番号書いてください」と言われ、
それを記入するノートが渡されるので　『　適　当　に　か　く　』
（適当といっても（当然ですが）ある程度は信憑性があるように書きましょう。
ありえない住所や、間違った市外局番かけばアウトです。）
「後日○○円分の料金を持ってきてくださいね」と言われるので軽く返事をしておく。

６）そのまま改札口を通る　→　ｳﾏｰ


半年前に聞いた話なので今はどうか分からないです。真似はしないで下さいね。

新幹線定期は、入退場が記録されないので
在来線で切符＋定期の組み合わせが利用できます！

一応ネタと言うことでかきます。
新幹線
福島→盛岡
タダ。
今は出来るのか不明

京王⇔JR
初乗り
昔の話。

[切符落とした]
首都圏なら一つ前の駅でいける。もしくはひたすら落としたってかなり困った様子でごねる←一つ前じゃなくてもいける。
地方だと、一つ前からっていう香具師が多い駅だとアウトの可能性大。

>>155
努力を評価して見逃す！！
でも、たかだか数百円。普通の人はそんな面倒な事するなら切符買うだろ〜ｗ

定期以外の駅への往復の場合｡
普通に定期でのって、目的の駅についたら、｢切符無くした｣で降りる。
それで、帰ってくるとき一番安い切符を買って乗り､定期の区間で普通に
定期で降りれる。
降りれない時もたまにあるが､定期の記録は朝乗ってきた駅、つまり今降りようとしている駅
なので駅員にはいくらでも言い訳できる｡自動改札は通していない、でOK
ポイントは最初目的の駅では間違っても定期で精算しないこと｡定期に記録を残さない事｡

あぼーん

キセルっていいもんだな。

激しく推奨！

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

>>148　勿論。

小竹向原か拝島で接続する２枚の定期って、
処理してくれるの？貼り紙見たけど。

仕事帰り、身なりをきちんとしていて、正直に切符を落としたと言ったら、
そのまま通してくれた。

　★改札内外に通じるそば屋にチップをはずんで、外へ出してもらう★
　
　

キセルは生活の知恵。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

今日無銭見つかった。3倍金とられた。

159とか暇人だよな。
いちいち目的地以外の駅で下車すんだもん。
それを得意げにレスしてるし…。

ｵﾏｴｵﾓﾅｰ

サンプルならあるよ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

切符で入場して定期で出るのは、やった回数が定期券に記録されてるぞ。
そのうち捕まって事情聴取だ。

>>173
状況証拠でしかないのでは？
定期の区間まで切符を買ったのかもしれないし。

>>170　159の言ってる事は基本だべ。

165が面白い。

英断の自動改札機はバーのついた旧型より
２枚投入できる新型のほうが難易度が低い。

誰か芸術的な方法でキセルするやついないの？ｗ
田舎でしか通用しない手ばかりじゃん。

いろいろあるけど職員がここ見てたらヤだから教えな〜いｗ

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□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
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□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

http://homepage.mac.com/miku24/

おまえが披露しろや　アフォ

俺なんていつも芸術的に抜けてるぜ？月１万は確実に浮いてるＹＯ！
ＪＲ？私鉄？関係ないＮＥ！

アニメのモロ！セーラー服のモロ！
美少女が悶えまくってるよ。
無料ムービーで、お宝ゲット！！
http://www.pinkfriend.com/

定期を他人に持っていかれたときにもらえる紙をつかう。
振替輸送票をつかう。

キセル推奨age

切符なくした作戦のときはいかにも払う気まんまんですよというのを
見せたほうがいいよ。

漏れ　すみません。切符なくしちゃって〜駅からなんですけど何円ですか？
駅員　あっいいですよ。通ってください。

ってなる。漏れはこれで払ったためしがないのだが単に駅員さんがいいひとだったから？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

首都圏の某私鉄だったら合法的な無賃乗車ができるぞ

乗車駅、降車駅に少々制限あり
降車駅への到着時刻は２０時くらいまでに到着すること
片道だけしか使えない
というデメリットはあるけども

キセル最高！　

>>182
田舎もの？？ｗｗ

あぼーん

パスネット・スルっと関西などの各都市圏の私鉄各社共通カードで
煙管やってる香具師いる？？？？？？？？

http://life.fam.cx/a012/

初乗り代金のキップを買って定期で出ると自動改札のところに『乗車時の定期の記録がない』などといった文字がでますが、
これは何回このようなキセルをやったかどうかがわかるようになっているのですか？

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5158919
このことの詳細を知っていたら教えてください。

学生は中学３年生ぐらいまで私服だったら子供料金で乗れますよ。
それに、子供だとなくしてしまったと言っても、駅員は自然と
甘くなります☆

センサーを手で隠すのが一番。。

この間改札を通ろうとしたら一緒におじさんが入ってきて、
そのまま一緒につまりながら改札をぬけて、逃げるように走っていきました（＝д＝）

キセルとか他人を巻き込むのはやめてください！！むっちゃビビリました

↑このおじさん、切符もなにも持っていなかったので、
多分無銭乗車だったんだと思います。。。

キセルと無賃乗車は違うんだがな

キセルは生活の知恵。どんどんやろう。

改札付近にはカメラがついているよ。
もち客にはどこにそんなもんがついているのかは見当がつきませんが。

>>157
ネタならこちらにもあるぞ〜
昔の話だが新京成線。（京成津田沼を含む区間と常磐線松戸以北の利用時）
大学時代に実験済み。今は連絡改札が出来、不可能。

>>196

情報まだか。

定期を使ってキセルをすると回数が記録に残されているのですか？

金払え。

薬板からいきなりおじゃまします
漏れはキセルうまいよ
数回しかできんが一番駅員もあいてにしないのは
自動じゃなくて駅員がじかにいる改札が
２、３人ぐらい並んで忙しそうなときに
猛ダッシュで人を掻き分け｢スイマセン、ちょっと急いでるんで｣といい
そのまま電車にGO
その手口で二俣川駅から横浜いって
横浜では拾った切符の裏の黒いほう見せて
上の手口で漏れ地元は田舎だからホームの端っこからおりて
無事帰宅
いきなり来て
長レス書いてスマン
かえります

>>26に超遅レスだけど、
駅員は、子供料金で通ってる大人を捕まえても、
何の得もないので捕まえないそうです。

>>196

これ気になるんだけど。

子供切符でいけるっぽ？

板踏まなきゃな

二人でいるときは、
二人で一枚(ちゃんと目的地まで)買って、
もう一枚初乗りのやつ勝って
普通に入って、出る時片方が「なくしました」っていえばあやしまれないんじゃん？

>213
それで出発地からの再運賃を払ったら
手に握りこんでいる初乗り切符分だけ損をするが・・

あぁ帰りにその初乗り切符で初乗り区間の駅で同じことをやれば
帰りの運賃は浮くかもなー
（でも今の切符って発売時間も印字されているしなー）

初乗り運賃+定期で出るができないと書いてますが
今は　駅員に定期見せて改札でることはできないの？

俺は新潟在住だけど、ムーンライトで新宿まで５１０円＋１４０円で逝った。
方法は、とりあえず怪しまれないようにっつーかふつうに指定券を買う（５１０円ね）
そんでもって、寝る。かなり熟睡で。
降りる。朝は自動改札に駅員の居ないところで友人に１４０円の切符を流してもらう。
それを持って「すいませ〜ん、忘れ物取りにいきたいんですけどぉ」
これで完璧！！
駅員は「どうぞどうぞ」ってね（笑）

>>216
一人でできなきゃ意味ないとおもうが…

>>209
一度目はね。わざわざ走って追っかける事は無い。
2度目以降、常習は捕まえてK察。
万引きと同じで、また必ずヤルんだよね。
証拠VTRもあるよんｗ
駅も最近はあちこちにカメラ付けてるからさ

数百円で人生を棒に振らないように。
某有名大学の学生はどうなったんだろう…

だって、ちゃんと捕まえないと正規運賃で正しく乗車しているお客様に申し訳ないでしょ。

ちっとも申し訳ないと思いませんが

>>173と>>206が気になる。
誰か教えてくれ。

2chデビューです
ここ２日の半日はキセル計画のことで考えてしまってます
どうしてもキセルして秋葉にいきてーのです

>>222

行けばいいじゃん。

>>208
地元同じじゃん！(w

ＪＲ東で大回り中に車内検札に会って、きちんと正しい説明ができても
何か文句を言われたりした人いますか？？

A駅（自宅）―――――Ｂ駅（学校）―――Ｃ駅―Ｄ駅（友人宅&遊び場）
※自分はAB間、友人はBD間の定期を所持。
※B駅は定期見せるだけでｵｹ（改札ナシ）
※Bの学校からDで遊んでAに帰る

Bで駅員に定期を見せてホームへ入場。
C駅で友人の定期を使って改札を出て、Ｄ駅行きの切符購入。
D駅でＣ駅で購入した切符を使って下車。友人は定期で。
しこたま遊んだらＣ駅行きの切符を購入し、電車に乗る。
C駅で降りずにA駅まで行き、A駅で定期で出る。

本来870円かかる筈が360円に。これで２年間捕まらんかった。

↑これが正しいキセルですな。

>>226
じゃあ３年目に捕まったと。

自動改札でキセルは難しくなった。

切符代ぐらい払えよ…

キセルは芸術だ。

キョドる香具師はまずバレル。

相手（駅員）の立場になって考えると。
ワラワラと人が溢れる時間だと、犯人が逃走しても
セキュリチーの問題で追えない可能性がある。（あくまで可能性だが）

あと某地方都市ですが、イベント（ライブ）開催時に、お前思いっきりそのバンドのファンだろう？
と小一時間問い詰めたくなる格好で
キセル「切符なくしました」駅員「どこから？」と聞かれると３つ手前の駅名言うのなんでだろ〜〜？

ズルするやつみんな３つ手前言うの、別に他社連絡がある訳でもないのに。
更に　キセル「友達の家からの帰りです」　駅員「友達の家の住所は？」

これでたいていの香具師は落ちますな。

理論武装もロクに出来ないのはキセルすんな（ｗ

なるほど。シュミレーションは大事なんですね。

無くしたで上手くいくと思うのは大間違いですね。

>233
日本全国に駅員はン万人いる。
（客から見た）当たり外れってのは確実にいると考えるのが普通。
やっこさんも人間だからね。

切符のみのキセルなら比較的罪は軽いけど、定期しかも借用定期だと
要領を得ない駅員に当たると鉄警に引き渡されたりするよ。
学生なら下手すっと退学だね。
　
まぁ若い人の方が、対応は比較的甘い傾向があるかも。
あまり若いとベテランに引き継がれてしまう罠。

素人にはお勧めできない。

兎に角、声かけられたくらいでキョドる香具師は期限切れの定期をマジックで改竄して
家で一人で楽しんでなさいってこった。

＞＞２３３
シュミレーション？
なにそれ？
もしかしてシミュレーションの事？

あんまり意味をなさない揚げ足取りをみっともないです。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

SUIKAはともかく、
関西のIKOKAってどうよ？

趣味レーション

シミレーション？

それとも
シミュレーション？

スレ違いですね、すいません。

友達が駅員なら、キセル可能です。

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キセルはいつでもどこでも誰でもやってる。やってる。

>>243
や　ら　な　い　か　？

例えば、のぞみの東京ー名古屋の切符で新横浜から入場して東京まで新幹線で
戻ってから、改めて東京から名古屋まで乗るってのは、可能？

入る時、一番安いｷｯﾌﾟ買う。

出る時、大きい駅なら前の人にくっついて自動改札出る。大抵後ろの人が引っかかる。
小さい駅なら改札をｼﾞｬﾝﾌﾟ！

これﾄﾞｲﾂ、ﾌﾗﾝｽでは常識。

でも、電車乗るなら払うべき。払わないなら乗らないべき。

スマートに下のほうについてるリセットボタン押せ。
どこに付いてるかは駅員が出入りするときにわかるよ。

>>245
それにどういうメリットがあるのかわからない。
のぞみってまだ全席指定でしょ？

既出かもしんないけど自動改札機のとこにある取っ手みたいのを手前に引くとドアが開くってのあったな
高校のときやってたから４〜５年ぐらい前の話だけど
池袋とか原宿とかの駅で出来たから遊び行くときはしょっちゅうやってた

下りる前にトイレに行って、
切符をうんこまみれにしたらどうかな？
うんこしてたら切符落としちゃったんです、
みたいな事言ってさ。
さすがにうんこまみれの切符を、自動改札通すわけにもいかないし、
駅員に渡しても、どっから乗ったのとかまで見ないでしょ？ｗ

積極的に自動改札を通さないように努力するのがキセルの王道｡
私の場合は営業やっているせいか､月に4万は節約できる｡
JR・私鉄・地下鉄も関係ない｡頭使え｡

昨日蒲田駅でふつーに改札飛び越えてる香具師がいた。

漏れ毎回子供料金か改札無理やり突破してるyo！！
改札閉まっても真ん中の隙間から無理矢理出たり！
後ろ振り返ったりしないから駅員に見られてるのかも
わかんないけど未だに捕まった事無いですw

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<<127 違法乗車対策会議で取り上げさせていただきました。対策・罰則リストに追加させてもらいました。ご協力ありがとうございました。

18切符は余裕でできるね

>>255
黙れよ。ダボがぁ。

やめろクソども、キセルすんないかれぽんちき、アホウＯコたれ。

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キセルむずい。

今日バスでキセル？（期限切れの定期券使用）が見つかったんだけど
これも普通運賃×往復×３が科されるのでしょうか？
ちなみに当方学生なんですけど、これに対する考慮は一切ナシ？？？

>>253
うちは防犯カメラで録画してるから、常習の顔は一目瞭然。
そのうち突破した瞬間、突然私服ガードマン＋駅員に腕つかまれるよ。
過去の証拠映像とともに即警察に引き渡します。

あなたがそれ相応の立場の人なら気を付けてくださいｗ
すでに前科持ちとかなら、気にならないでしょうけど。

電車が来た瞬間、橋から飛び乗る

自動改札を強行突破する奴を見かけるのだが・・・
結局逃げ得？

たとえば、東京駅〜川崎駅までの定期券持ってて、埼玉の方へ遊びに行って
帰ってくる時は、初乗りのキップを買う。そして川崎駅で降りる時、神田駅
で乗り、切符無くしましたと言えば「初乗りＸ２」でＯＫか？

たとえば、東京駅〜川崎駅までの定期券持ってて、埼玉の方へ遊びに行って
帰ってくる時は、初乗りのキップを買う。そして川崎駅で降りる時、神田駅
で乗り、切符無くしましたと言えば「初乗りＸ２」でＯＫか？

漏れの友達、8年前に通学定期（東北本線の東仙台ー長町）で常磐線、水戸線、東北線で
回ってきたの友達から聞いた。しかし夜になって新白河から仙台まで新幹線を使わない
と帰れず（翌日は月曜で学校がある。）
駅員にお金を借りて仙台に帰ったそうだ。無茶なことするなあ。

定期はスキャンして駅名と日にち変えたらスーパーファイン用紙かなんかで
印刷すればキレーに偽造できるよ。これで特急乗った時の乗車券拝見はパス。
あとは初乗り料金だけ払って、降りる駅に一番近い無人駅をチェック。
探せなかったら「なくしました」又は降りたい駅の前までの偽造定期を
見せて乗り越し分だけ払えばお安く済むよ。
長距離でも乗車券チェックにおびえず寝れるよ。

切符買おうとしたらオバチャンが来て一日乗車券をくれたコトがあった。
自分も使ったあとに、降りた駅で切符買おうとしてる人にあげた。
あの人も誰かにあげてたらかなり面白い。
助け合っていこう！

>>269
あの時は助かりました
自分は遠くに行く人をわざわざ探して2000円で売りました

電磁波の影響で自動改札機を通ることが出来ませんとかいって、絶対自動改札機を通らないっていうのはどう?

初乗り運賃で入って、目的地の改札出るとき駅員さんに
「切符なくしました」って言うとどこから乗ったかを聞かれて、
(1駅前だと少し怪しい気がするのでいつも2駅前の駅名を言ってた)
そこからのお金を払い直すっていうキセルをずっとやってる。
いつもは、

駅員「どこから乗った？」
漏れ「○○駅です」
駅員「いくらの切符？」
漏れ「190円です」
お金を払う
駅員「はい、次からは気を付けてね」

とかで済んでたのに、この間は何分の電車に乗って
何時にこの駅に着いたんだだの
乗ってた時間やら色々と聞かれてウザかった。ってより焦ったｗ
女だからか、困った顔で
「えっと…○分くらいだったかな、忘れちゃった…」
とか適当に言ってお金を払えば大丈夫でしたが。
やりなれてる地元の駅だからって油断しちゃいかんね。
みなさんもお気をつけて。

キセル見付かったんですけどこれからどうなるか不安です
経験者の方に聞きたいです
大学に連絡すると言っていたんですが本当にされるんでしょうか？
またどうなってしまうのか？知っている方教えて下さい

ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

ちゃんと罪をつぐなえ

273>>　通常は、その場で最大運賃×？倍（鉄道会社規定）料金請求されます。
また、チミは大学生のようだけど、もし、通学ルートでの定期券キセルなら、
結構莫大な金額を請求されるかも。会社員で３００マン請求されたアフォな人
もいるし。ただし、金さえ払えば、大学は関係ないので通報はしないはず。

276>>ＪＲで普通の切符だったのでその場で三倍の金を払いました
その時に身分証明書の提示を求められて学生書を見せました
さらに自宅の住所、電話番号まで聞かれました
学校に連絡して確かめると言われました
学校の処分についてどうなるか誰か教えて下さい
ちなみに初犯あつかいです

連絡なんか、して来ないって。
キセルして捕まる奴はゴマンといるから、そうやって脅すんだよ。
定期券キセルは期間の調査なんかが入る可能性があるけど、切符での
キセルなら、規定の金を払えばオシマイだよ。
万が一、大学に連絡して呼び出されても「すみません、時間がなくて
一番安い切符買って、とりあえず乗ったのを忘れてて、うっかり清算
しないまま出ちゃいました。３倍も払わされて反省してます。」って
言えば、大学側もおとがめなしに決まっとるがな。ビクビクすんな。

うちの大学で停学になって、一年遅れになったやつがいるな

利益を得たんだから、リスクを負うのは当然でしょ
犯罪者は氏ねよ

例えば東京ー横浜で通勤するのだが、東京ー品川と東神奈川ー横浜の定期を持って
不正をはたらく。

東京はいいが、横浜で「東神奈川ー横浜」の定期では出場できないって聞いた。
何故なら、東神奈川で定期を入れた「記録」がないから、何処から乗ったのか
特定できない。だから、横浜で出場できない。

駅は適当だが、今はこのようなシステムが全国にあるの。それとも東京近郊だけ。
ｶﾞｲｼｭﾂならスマンがこれってホント？

電車賃ぐらい払えよ。（ｗ












あ、障害者って無料？か半額なんだっけ？
ごめんな。

なんか、つまらない労力使うより、切符買ったほうが早くないか？
あれこれ嘘考えたり、途中駅で降りたり、スキャナー持ち出したり、ドキドキしながら自動改札強行突破したり・・・
挙句の果ては、見つかって学校に連絡されるの恐れてる奴もいるしｗ
まあ停学くらっても、会社クビになるよりはマシでしょｗ

みんな学生か無職？

改札口のセンサーってどこにあるの？

>>280
横浜〜新橋間通勤で横浜〜品川、品川〜新橋で定期分割しているが
（そのほうが安くなる）そうすると新橋では引っかかっていた。
そんで駅員に分割定期をみせると定期の磁気処理をしてくれて、入場記録
なしでも出れるようにしてもらっている。

駅によるのだろう。ちなみに秋葉原は土日のみ入場記録のない定期は
出れないと聞いた事がある。

東上線のブクロ改札は駅員いなーいから無賃しほーだい

定期代カッター
http://www.teiki.net/

＞284
　やっぱあるんだね。
　案が�d。

営団地下鉄だと乗り換えの時一端改札を出る駅がある。
昔はうまく使って使ってたのだが、
（例：渋谷で用を足した後、北千住行きの切符を買って乗る→適当な所で丸ノ内線に乗り換え、淡路町でおりる→秋葉原で用を足す→新御茶ノ水で千代田線に乗る→北千住に向かう。１枚の切符で２ケ所回れるらかｳﾏｰ）
最近、乗り換え時間に３０分以上かかると改札が閉まるようになったらしい。この間改札しまったから駅員のとこ通ったら言われた。別に違反じゃないから「外で飯食ってた」とかいったら通してくれたけど、何となくやりづらくなったな。

今はほとんどないが裏が茶色の切符は・・・
均一の券売機

準備だけしておけば安心｡
http://www.bi.wakwak.com/~murra/index.html

>>284
つながる定期を見せれば、その処理してくれるよ。
でも280のような中抜け定期では処理してくれない。

>>288
30分以内寄り道って、全然不正でなく正しい使い方じゃんｗ
みんなやってるでしょ、そんなの。
でも普通は乗り換え時間が30分超たら途中下車扱いとなり、前途無効（その切符はそこで終わり）。
ラッキーだったね。

>>289
バックジョイフルガーデンとか特に多いよね。
160円だけど、ライスアパディーブリッジとかで
乗り換えればあと（ｒｙ

東北新幹線で仙台→東京まで入場券で逝くことにすますた。
はやてに乗るのは無理だけどそれ以外ならなんとか逝けそう。
あとは東京で友達に入場券を買っててもらえば２８０円、で逝けちゃうよ

>>292　うむ。折れはシルバーシートラインでよく遣います。
なにせ30分乗り換え正弦もなにも（ry

なんで回数券は入場記録なくても出られるの？ ＪＲの、切符は目的地まで買ってください。っていうポスターうざい。 ティッシュも配ってるし。 何かの強化期間？？

>>295
どこそれ？
普通（首都圏）はでられないよ。

仙台です。 コワイからいつもやるわけじゃないけど、たまに友達にもらう。回数券。 一区間のなんだけど穴開いてないのに通れるの。 別にそこ無人駅なわけでもないんだけど…

とりあえずクリックしませんか？（無料）
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=4349

現在１０代前半無職です。いつも小人運賃でＪＲ乗ってます。
バレませんどうしてですかＮＥ〜？

>>299
中学生までは子供料金でもばれないでしょ。

>>297
穴開いてないのに通れるのは、新幹線のやつですか？
今度仙台に行くのでしてみたいです。

仙台もSuikaになるからね〜

>>300
スマソ、電車はあまり利用した事が無いから教えて欲しいんですが
子供料金の切符を買って自動改札でどうやって見分けられるのですか？

見分けるのは、東京都のＯ・Ｇ駅では、駅員が見ているようです。
一回、中学生の制服で子供料金で乗ろうとしたら、倍額を払わされ
ました。これって、正当？

スイカになったらキセルできなくなるんだ？ヤフーのトピックスに仙台の自動改札のこと出てたね。

これは真実かわからんがキセル捕まえても何の得にもならないからほとんどシカトらしいよ。わかっても逃げたら面倒だから追わないみたいです。逆に客に嫌がらせ受けたりするから基本的にスルーみたい。だと道に落書きしてあったよ。

厨房のとき子供料金で乗ってたけどばれやんかった。まあ背ひくかったし

>>303　そりゃ改札機の上のライトが点くからですよ。
または小鳥の鳴き声のような音が。

常習でマークされなきゃ捕まらないんじゃないの？

学生定期を紛失したことにして一枚、友人に上げることは出来ないかな？
一回限り（三ヶ月）でＪＲ地下鉄の梅田→なんだが。
スイカは駄目ってのは知っているんだけど。

自分もそれと同じ定期使うなら引っかかるんじゃないの

青年を昔、子供料金で乗ってるのを見つけて捕まえたら言い訳がおもしろくて
許してあげた

うちにこんなメールが来ました。腹立ちます。これは詐欺です。みなさん気を付けて下さい。

弊社は信用調査会社様からの依頼に基づいて料金支払遅延者のデーターを一括管理しているDKC(データー管理センター)と申します。
この度は貴殿が使用されたプロバイダー及び電話回線から接続された有料サイト利用料金について運営業者より利用料金支払遅延に関してブラックリスト掲載要請を受けました。
これまで貴殿の利用料につきましてはコンテンツ事業者および債権回収業者が再三のご連絡を試みて来ましたが未だご入金がなくまた誠意ある回答も頂いておりません。
以上のような理由から信用調査会社を経由して弊社に貴殿の個人情報を利用料金支払遅延者リスト(ブラックリスト)掲載要請が弊社に届きました。
貴殿の情報に関しましては既にメールアドレス(フリーメール含む)およびIPから、プロバイダ・ISP業者から情報開示を受け、貴殿の住所、氏名、勤務先等の情報は判明しております。
利用料金支払遅延者リスト(ブラックリスト)に掲載されますと、各種融資・クレジット契約・携帯電話の購入および機種交換他、貴殿の日常生活における信用情報に今後大きな支障が発生する可能性があります。
付きましてはコンテンツ事業者および債権回収業者ならびに顧問法律事務所とも協議の結果、次ぎの通り最終和解案を決定いたしましたので通知いたします。
合計支払金額：60000円
■和解金: 50000円
■事務手数料: 10000円
■■合計金額: 60000円
---------------------
■送付先:株式会社データー管理センター〒556-0016 大阪市浪速区元町2-8-4-404
■担当:井上正孝

仙台から新宿まで２８０円で帰って来ましたが何か？

＞311　どんな言い訳をしたんですか？

質問です。定期券を持って区間内から区間外の駅に行きたいときに
行きの入場は区間内なので定期券で入場。
区間外の駅で降りる時は自動改札に定期を入れる→もちろん閉まるが無理やり通る
帰りの入場は最短区間の切符を買う
そして最初入場した区間内の駅で降りる時に定期券を通す。
普通に出れる。
これで確実に成功してるんですがこれってやばいですか？

>>313
方法を詳しく教えて下さい。

仙台で初乗り料金の切符買って入ります。
新宿で、切符なくしたって言います。
渋谷からと嘘ついて１５０円払って終了です！
６時間以上鈍行に乗るのはつらいけどね

お前ら検札って知らないの？

＞318
鈍行は検札はないよ。

>>319
そんなことないんですけど。

>>319
空いている時間帯はけっこうやてますよ
検札

>>315
>これで確実に成功してるんですがこれってやばいですか？

成功という言葉が妥当かどうかわからん。
「もちろん閉まるが無理やり通る」わけだし、いつパクラレルかわからない。
ここまでやるなら、帰りの入場も切符買わないで無理やり入れよ。

>>315　パスネットでやったことあるよ。

弾かれたときは券に情報が入んないんだろうね。
３１５さんの場合なら、定期券の時間制限に引っ掛からなければよろしいのでは。
精算機で乗り越し精算したら
（または窓口で精算したさい定期券をなんかの機械で処理していたら）
「精算しますた」と券に情報が入り、それがもとで戻った駅で扉がしまると。

俺のつれは改札ダッシュを当たり前のようにやっとるぞ。それがあたりまえのようにもちろん新幹線でもだ。

しかも俺のつれは駅員にはいやがらせするは自動改札けるは特急もふつうに無賃だ。

回答ありがとうございました。
いつパクラレルか分からないのならもうやめたほうがいいかも。
定期券に時間制限があるとは…何時間ぐらいなんだろう？
５，６時間ぐらい経ってから乗った駅で定期券通しても普通に降りれたのですが…
日付変わるまでかな…？

最近はＪＲ束が「切符紛失ご用心！」とポスター貼って牽制して
るな。多分「切符無くしたんですが...」作戦が、あまりに多いか
らだろうけど。漏れなんかは、改札前で探すフリ＋予め答えを用
意する＋見つかった時の払い戻し方法を聞く、とかしてるから全
然余裕。たまに演技が上手すぎてスルーになる事もあり（ｗ

>313
私の最高記録は福岡ー東京　１３０円ですが何か？

バスの定期なんだけどただの紙なんだよね。
しかも定期と言っても降りるときに運転手にきちんと見せなくても手に持ってるだけで降りれるんだけどこれをコピーして使ってたりするとバレるものなのかな？
バス定期を使用する人ってそう多くないから本社の方で定期の使用率とか使用者の情報が運転手に伝わってるのかな？

>328
すごいですね！
どうやったんですか？

兄が初乗りの切符を買って定期で降りるというｷｾﾙをしてます。
JRなんですが、SUICAではない定期を使ってます。
大きなﾀｰﾐﾅﾙ駅ではSUICAでない定期は入場記録をしてないと言っていたのですが
本当でしょうか。
いつか捕まってしまったりしないですか？

>>331
最近はＪＲはむりぽ。
少なくても首都圏の自動改札は、そういうことすると引っかかる。

首都圏はまず無理だね。

>>332,333
本当に無理なんでしょうか？
兄は何度もそれでｷｾﾙをしているようで部屋には色んな駅からの初乗りの切符が
とってあります。
今もその方法で降りてます。
いつかﾊﾞﾚて捕まっちゃうんではと思っているのですが･･･

もうやめたほうがいいよ。

常習不可、一発限りだが

初乗りで乗る。
降りた駅のホームから線路に降りて踏み切り通ってあとはダッシュ。

カメラには写ってるだろうけどね。キセルじゃないか。

地元の厨房が朝集団でやってた（定期持ってんだろうけど）。一月ほどたってからピタっとなくなった
どんなけ怒られたのかがしりたいｗ

>330
福岡を入場券で入り、ﾑｰﾝﾗｲﾄ九州に乗りうまいこと検札を逃れ
最寄駅を改札強行突破。

定期コンビニでカラーコピーして本物は改札に入れて
コピーは駅員に一瞬だけ見せるといけるべ。

お盆、ＧＷ、お正月のような繁忙期は検札もやらないしな

暇な時期じゃなければ大丈夫だね

>>334
定期券を買うとき、住所氏名年齢すべて握られていますよね？
定期券には、一枚一枚固有の番号（発行番号と日付を組み合わせたもの）があります。後から参照しようとすれば、社員なら簡単に可能です。
鉄道会社がなんら警告を発せずに警察に情報を通知してもおかしくないんじゃないですか？

スイカについて質問です。
区間内の入場記録があれば、区間内のどこからでも退場可能？
たとえば、入場〜退場の期間が1週間くらい空いても。

入退場の時間/日付チェックみたいな機能はあるのだろうか？

なに？入場して退場まで１週間も空くって？！駅で野宿でもするのか？

入場退場の記録が区間内なら、その間どう乗車下車してもＯＫかなと。
その間の下車乗車はスイカ使わない方法で。

同じ日ならＯＫぽいけど、果たして日付が変わってもＯＫか確認させてください。

>>341
定期って住所や名前テキトーでも発行してくれんか？
俺ら定期の名前毎回おもろいのに変えてるよ「今 更次郎イマ サラジロウ」
とか「州間 大周シュウカン タイシュウ」とか「伊瀬絵 美衣イセエ ビイ」
とかね まあ ただの愉快犯ですけど

>>345
それは定期券の決まりごと自体に反してますよね。
それだけでも十分とっ捕まえることができますよ。キセルうんぬん以前に。
まぁそういう孤島する人には何を言っても無駄なんでしょうけど。

孤島→ことですね。スマソ

a

>>345　払い戻しだとか対面で精算するのは無理かもしんないけど
面白いやり方だね。オラもノハラ　シンノスケだとかジサンニンで買ってみたい。

>>344　漏れのともだちんこが言っていたが
スイカ定期なのに入場記録なしでバンバン通れるんだってさ。
最初はできなかったんだけど最近はオッケーだって。
だからありえるよ。

>>346
別にキセルしてる訳でもないんだけどね
バレたらなんの罪で捕まるの？

>>350
捕まるって逮捕されるんじゃなくて、呼び止められるってことですよ。
で、どうしてそういう権利が鉄道会社係員に生まれるかというと、各社の定期券の取り扱いを定めた、規則（たとえばJRの場合、旅客営業規則というもの）に反するからです。
たとえば、ＪＲ東日本を例にとると、
前述の規則の第168条 ：定期乗車券が無効となる場合
に定期券について定められていて、一部引用すると、
>定期乗車券は、次の各号の1に該当する場合は、無効として回収する。
> （1） 定期乗車券をその記名人以外の者が使用したとき。
> （3） 使用資格・氏名・年齢・区間又は通学の事実を偽つて購入した定期乗車券を使用したとき。
とあるので、最悪定期を取り上げられても文句は言えないということです。
詳しいことは定期券にも書いてありますし、
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/04_syo/02_setsu/14.html
を見ていただいてもわかると思います。

ちなみに、上記の規則は
2 前項の規定は、偽造した定期乗車券を使用して乗車船した場合に準用する。
とありますので、
購入した時点ではなく、使用した時点で違反、となります。

>>351
なるほどね ありがと 愉快犯的にやってるんだけどそういうことか
どういうきっかけで見つかる可能性があると思います？
２年くらいやり続けてるしもうすぐ定期も使わなくなるので
それまで悪友達とやり続けるつもりなんですけど‥
ちなみに毎回３ヶ月定期を新規で作っていて今までの定期もとってあります

中央線は２ヶ月ほど運賃取らないよな

>>353
やはり何らかの事情で自動改札が通れなかったときだろうね。
乗り越しなら自動精算機があるけど、それ以外にも自動改札がはじく要素はたくさんあるから
それではじかれて有人改札で定期見せたらまずいんじゃないかな。

以前聞いた方法だと
条件：中間改札無しで他社線の乗り換えが可能な駅（○北沢）
1.自分が使う路線とは違う路線の最低料金の切符を購入。
2.目的の線に乗る
3.目的地に着いたら、落ちている切符を探す（なるべく安い金額で清算可能なもの）。
4.その切符で出場
5.目的駅で最低料金の切符で入場
6.出発駅から1駅離れた駅で、出発時に入場した切符を精算する。

以前は何故か他社線の切符だと、入場時刻を見ないで自動清算機が使えたらしい。
最大の欠点は目的地で切符が落ちてないと、出場できない事（ｗ
今は不可能だろうけど。

因みに28日の中央線でのアクシデントでは、西瓜イオ＋振替乗車表
でさんざん遊び＆キセルやりまくりました（ｗ
だって、西瓜イオ出されたら私鉄線は内容確認しようがないですから。
一体いくら浮いたのか？？？

>>357
そうですねｗ
バス乗りたいがためにSuica悪用したなぁｗ 振替乗車表なんか出すからだ。

自動改札をすりぬけると、駅員に対する詐欺行為には当たらないかな。。
あたらないとすれば、利益窃盗だから刑法上は不可罰かしら、、
鉄道営業法ってのがあるけど、まだ有効なのかしら？

切符を二枚入れる私鉄→国鉄乗り換えのところ
私鉄の一枚だけを入れて通る
降車駅で「スイカが読み取ってなかったみたいなんですけど〜」
「隣の駅から乗りました」
で、相当浮く。

田舎なもんで自動改札ではないんだ
俺 リアル工房なんだけど 結構みんなの間で流行っちゃって
鉄道だけでなくて バスの定期も偽名でつくってる人もいるから
たぶん同学年の1/4くらい100人以上がおもしろい名前で
定期つくってると思う

>>361
つーか、学生定期の場合学生証と同じ名前じゃないと
発行してくれないいんじゃないの？

>>362
いや 学生証の提示求められた事一度もないよ
制服で定期つくりには行ってるけど

>>357
私鉄でも西瓜チェッカー持ってる駅員いるぞヴォケ！！
漏れは西●鉄道の某駅でテックされたぞ。
厨王線乱れててそれどころじゃなかったなぁ、
つかまらなくてラッキーくらいにして桶。

ｊｒ支部屋で改札飛び越えた坊主は
駅員から見えてたはずなのにスルーしてたぞ。
なんでだよ

>>364　代々木上原で見たことあるぞ。

MLながらで、横浜までの運賃を調べるのにも使ってるの見たことアル。

山手線内の定期を持っているのだが、この前自動改札が超混んでいたので有人改札を
通って、降りる時自動改札を通ったら問題なかった。入場記録は取ってると思ったの
だが？

どうせ既出だろうけど。

営団で池袋の有楽町線←→丸の内線みたいな
改札出ないと乗り換えられない駅の場合
乗り換えようのオレンジの改札が置いてあるけど、
乗り換えのつもりじゃない人が間違って入っちゃった場合も
乗り換え用の切符が出てくるから、
そいつらは出てきた切符を高い確率で自動改札の排出口の付近に放置していくから
それを拾えば初乗りキップゲッツ！！！！
ただし、駅員の監視強め。初心者にはお勧めできない。

>>357
運が良かっただけ。
北千住や西船橋など、JR→営団→私鉄とそのままスイカ入場の客が大勢流れてくるのに、
チェッカーが無い分けないじゃん。
ちゃんと調べて実運賃取られるよ。

>>367の言うことが本当だとしたら、こういうこともできるよね？
俺＝大阪　　彼女＝東京　　※両者とも通勤用の定期持ってるとする。
�@俺は定期で改札入り、東海道本線を乗り継いで東京へ。
�A彼女が入場券を買って改札入る。
�B俺はその入場券で改札出る。
�C彼女は定期で改札出る。
帰りは
�@俺が入場券で改札入る
�A東海道本線を乗り継いで大阪に戻り、定期で改札出る。

こんなこと本当にできるのかなぁ〜？

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少し上の方と似ているんですが、定期を持っている連れがいた場合、
�@A君が定期で中に入る
�AA君が定期だけ、改札の外に出す（反対通行の改札に入れる）
�BB君がそれを受け取る
�CB君がA君の定期を使って中に入る

１キップなくしました〜（２７０円区間申告）
２見せ金として５０００円出した〜
３今回はいいですよ〜
４　１３００円( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

S/HからH/Tまで初乗りでいきますた

某駅で切符なくしますた。って言ったら(２３０円区間申告）
疑われてその駅にカメラが付いてるから確認する。もし映ってなかったら警察呼ぶ
と言われた。これはマズいと思いつつも「ええ、構いませんよ」と言って
電話してる隙に逃げたｗ　しかし何でこんなに厳しくなったんだろー

>>374
おまいみたいに怪しいのが増えたからじゃ

京都→名古屋なんだけど、
鈍行でも検察くる？
米原〜大垣間がかなり危険地帯ってきいたんだけど…
以前夜11時頃にJR奈良線乗った時は客も少なかったし、奈良で出発待ちの時に検察きたけど。
（その時はちゃんと400円買ってたから大丈夫でした）
昼間なら平気かな？平日・休日とも。
経験者、助言頼みます！

はじめまして。
私は今まで、初乗りの２倍を越える運賃を払ったことは、乗換駅で
改札を通る場合を除いて無いです。ちなみに某駅で・・・と言って
そこからの運賃が正しければ文句も言われません。
一番長かったのは富士市の某駅から東京の某駅まで２６０円で
帰ってきた事ですか。

落としました　と
無くしました

どっちがいいのかな？

>>374
本当ですか？それが事実なら大変なことだが・・・。

JR大阪＝姫路間って検札くる？モチ鈍行で。

JR西の普通乗車券（って言うのかな？）は時間制限あるの？
ｷｾﾙではなく、昼着いた時に帰りの切符も買っておきたいんだけど。
俺、いっつも帰りに切符買うのに時間かかっちゃって1本遅れたりするんだな。
買ってから8時間くらい経ってても入れるかな？ってか駅員に言えば入れてくれるか…

入場券は入場してから時間制限あったっけ。
なかったら、
行き：Aで入場券でIN→B改札突破
帰り：Bで入場券or初乗り→Aで入場券でOUT
でいけるんだが。
できなくても帰りもAを改札突破したらいいけど、1日遊んで疲れてるし。

もうひとつ。
JR西（京橋、大阪など）の改札の扉、かたい？簡単に突破できるかな？

初乗り切符買って乗り越して、改札強行突破する場合、
切符入れたら戻ってくるよね？
それムシして切符通して突破か、まったく通さずに突破か…

↑
あ、それとも切符出てくるとこから出てくるのか？
切符入れる方から出てくると思ってたけど、普通に考えたら出てくる方からかな？

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伊東家の食卓など比べ物にならないほどの高レベルです。

http://www.jyouhou.ne.jp/j/index.cgi?noscrubs

>>380
【切符】何かとウザイ検札を裁くスレ【拝見】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/train/1058785416/

マジレスすると、鈍行・急行・特急関係なしに検札は無作為にあるよ。

>>385
そうなのか…さすがJR。地元の私鉄では一切ないのに。。
ありが�d。

大阪＝姫路を実際行った人の体験談も待ってます。

保守age

>379
大変いいことじゃないか。何かまずいことでも？

ところで、キセルを疑われたら立証責任はどちらにあるの？　民事で考えれば原告に立証責任があるので、
鉄道会社側でＯＫだよね。

鉄道会社、非現業ですが
はっきりいうとキセルされても何の損害もありません。
なぜなら鉄道運賃は、運賃改定前までの収入と支出を前提に決めるからで
「今の運賃」に対して「今のキセル」は何の効果も影響もありません。
輸送人員が減っている中では原理上、運賃改定翌年から赤字になることもあります。
じゃあみんながキセルしてもいいのかよ、といわれるかもしれませんが
そのキセル減収分は運賃改定原価に跳ね返りますから（一時的には苦しくなりますが）
長い目で見れば問題ありません。
運賃収支とキセル率を計算したことがありますが
みんながキセルしなければ東京の大手私鉄の初乗りはすべて70円〜90円にできます。
みなさん初乗りは買っていただいているようですが
結局全員がキセルしないで乗るのが安くなるのがわかっているので
ICカードなど導入するのです、私鉄も。
お客様を監視するために磁気記録しているわけでなく
結局投資しても運賃水準を維持するために投資しています。

もうひとつ。
定期を実名で買わないことも何の問題もありません。
ただし拾得定期券をお客様に引き渡すときに
身分を確認できるものを呈示していただきますので
なくしたときには返ってこないかも知れませんが・・・。

もうひとつ。
定期を実名で買わないことも何の問題もありません。
ただし拾得定期券をお客様に引き渡すときに
身分を確認できるものを呈示していただきますので
なくしたときには返ってこないかも知れませんが・・・。

保守age

>>390
んなこたーないｗ

>>391
定期券を買ったときの領収書を持っていけば、断ることはできないと思われる。
以前、定期券の払い戻しで何か証明いする物はあるかと聞かれたので、領収書を
を見せて払い戻しをした。

キセルで着せる

定期くらい普通に買えよ。
そんなつまらないことでもめたら馬鹿みたいだ

1　初乗りの往復切符で入る
2　切符なくしましたで出る
3　初乗りで入る
4　行きに買った往復切符で出る

行き帰り切符なくすよりかはこれが安全かと。
どうせ払う金額変わんないし。
往復切符って時間制限あるの？

>>398

もっと詳しく教えて。

>>398
自動改札か、そうでないかによる。
束の首都圏の自動改札は時間を記憶しているから、一定以上の時間が過ぎて出場すると、はじかれて詳しく事情を聞かされる。

>372
それやってみたんだけど、自動改札閉まって、メッセージ出るとこに
「同じ定期券を続けて入れることはできません」って出た。
ちょうど駅員がいなかったからいいけど危なかった！

でも、1人ちがう人をとおせば次から入れられた。
あくまで「続けては入れられない」っていう仕組み？？意味ネー

>>399
詳しくも何も、そのまま。これ以上どう説め（ry
行きも帰りも「切符なくしました」って言うのは正直面倒だし、時間もかかる。
でも帰りに往復切符で出ると、手間も時間も省けるって感じ。
それでいて、堂々と改札かれ出られる（日帰りで、時間制限ないなら）
往復切符は普通に券売機で買えるはずだよ（線、駅によっては違うのかも）

>>400
往復切符でも時間制限あるんだ？
今度でかける時キセルじゃなくて普通に往復切符使おうと思ってるんだけど
（初乗り150円、320円区間移動＝キセルメリットなし）
朝9時ごろ出発して夜8時頃帰ってくる予定。
詳しく事情って普通に、「○○駅で乗り換えてどこどこ行ってました」とかでいいのかな？

>>402
往復切符は買ったことないんだが、往復できる切符なんだろ？
だったら、入場→別の駅で出場→入場→元の駅で出場っていう風に付かないとはじかれると思うよ。

>>403
…そうだね
大事なとこ見落としてますた

☆☆☆☆☆☆交通安全協会の会費支払いが義務だと思っている人へ☆☆☆☆☆☆
免許更新時の安全協会費の支払いは『任意』です。払いたくなければ、
払わなくても全然平気です。払わないことによるデメリットは全くありません。

よく、安全協会費を払っていると、次回の免許更新時にハガキが来て教えてくれる、
と安協の窓口で言われますが、払わなくてもお知らせのハガキは来ます。
つーか、そんなの全然メリットにはなりませんよね。加入しなくても、
更新の通知は「公安委員会」から葉書で通知が送付されます。

窓口のババァに何を言われても、自分の意志を貫きましょう。窓口で当然のように
請求されたら、「安全協会費の支払いは義務なんですか？」と聞いてみましょう。
すると、「みなさん払って頂いてます」と、義務か否かには答えず、訳の判らない
答えが返ってくるかもしれません。そこで、もう一度聞いてみましょう。
「で、義務なんですか、それとも任意なんですか？」ｺｺｶﾞ（激ｼｸﾀﾞｲｼﾞ)!!!!!(･∀･)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
相手は義務とは絶対に言わないはずです。それでもなお、義務だと言われたら、
その人の名札をメモって、 「会費」を検索→「安協会費は絶対に払うな」スレを見つける

そして、「安協会費は絶対に払うな」スレに報告すると面白いことになるでしょう。
（都道府県・試験場名・警察署名等を併記する事を忘れずに）

>>405
そんなこと常識中の常識なんだが…

>>390
あんまり、いらない事いっちゃダメだよｗ
俺もこのスレで勘違いした思い込みが飛び交ってるから、否定したくなることあるけど、
そのまま勘違いさせておいたほうがこちら（鉄道会社）にとっては都合いいから否定しないでスルーしてます。

ちなみに、偽名で買った定期を落としても全然問題ないです。
実際「アンパンマン」とか「マイルドセブン」とか意味不明な名前の拾得定期があります。
本人と名乗る人が取りにきた際「区間・購入駅・期限」を聞けば本人かどうかはわかります。
あとは身分証明書を見せてもらい、台帳に住所名前を書いてもらえばOK。

>>407
そんじゃ 俺ら このまま おもしろ名義の定期つくってても問題無いですね？
こんどは「月野 うさぎ」にでも挑戦しようかな 186cm89kgの柔道野郎だけど

でっけえセーラームーンだなあ ミニスカか？

近鉄鈍行は検札ありますか？
今度快速あたりで京都から名古屋に行こうと思ってます。

>>410
京都線に乗るのなら快速急行（京都⇔近鉄奈良）だけは避けた方が良い。
快速急行は4両が基本で近鉄丹波橋⇔大和西大寺間がノンストップだから
検札もしやすい。
漏れも危うく被害に遭いかけた。

>>411
ありが�d。キセルするならJRより近鉄の方が安全かな？
JRは米原⇔大垣に乗ったら最期らしいし…
近鉄名古屋線の急行で危険区間はありますか？

そう考えると漏れの愛用路線お京阪はすごくありがたい。
検札なんか一切ないし、京橋⇔中書島ノンストップのK特急も特急料金いらないし。
でも京阪は大阪と京都しか走ってないからな〜、だからなのかも。

京阪本線の改札突破は容易ですかね？
自改と人の数から、突破するなら京橋ぐらいかな？
（京都方面はあんまり行かないんでよくわかりません）
枚方市、樟葉あたりは微妙かも。
淀屋橋の先頭階段上ってすぐの自改は人いなかった気もするからできるかも。
（改札は2個ぐらいしかないけど）

>401　舌の２行。結構重要ですな。

>>408
全く問題なし！！

そんじゃ でっかいセーラームーンが誕生します
ただし一月ですが･･･

名古屋⇔大阪の新幹線、やっぱ検札ありますよね？
特急券だけじゃなく乗車券も見せないといけないんだっけ？

1.一応正規の切符、特急券を買う
2.怪しまれないため普通に座る
3.検札が来る前にﾄｲﾚに行く。篭る。
4.到着、友達に入場券で迎えにきてもらって出る。
5.購入駅にて特急券払い戻し。

これいけるかな？
万が一検札にひっかかっても大丈夫、ひっかからなければﾗｯｷｰってことで。
乗車券見せなくてもいいなら、初乗りで乗れるんだけど。
改札出る時は特急券も通すんだっけ？
久しく新幹線に乗ってないのでよくわからないっす。

新幹線の自由席特急券て払い戻しできたよね？

入場券って入場記録とっていないの？

>>419
とってるだろうね。
鳴っても「正しいのになんで鳴るんだ？」って態度で突破すればよろし。ｗ

どこかに、入場するときに自分の通る改札の隣にも入れて入場記録つけるってあった気がするけど、どう考えても怪しいし、ばれるよねｗ

なんでそこまでして不正乗車したいのかな？ｗ
どうせ労力使うなら、駅員と飲み友達にでもなったらｗｗ

>420
東京駅はそれできたけど新大阪駅でやったらつかまったんだけど・・・

都内で突破できる駅って池袋と渋谷ハチ公以外にありますか？

>>423
それできたって、入場記録ないのに出れたって事ですか？それとも、堂々と突破したということですか？

>>345
厳密には私文書偽造になります

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もち、完全無料。安心安全だよｗ

つーか、昔はダッシュジャンプで行けたな＜池袋

>>149
超遅レスだけどｗ
その方法は良く使います。
出来る理由もしってるけど・・・
対策を立てられちゃかなわんから言いません。

>>426
は、なんで？なるわけないじゃん。
鉄道会社はうったえないよ。誰が訴えるの？
鉄道業法・規則には本名で定期を購入しないといけないなんて条文は無いもん。

横からレスだが、訴えられないからって、いいことだというのもねぇ…
訴えられなきゃ強盗も殺人もオケーイですか？ｗ
私文書云々は知らんが。
お前に倫理観とか、理性ってないの？

あと、鉄道規則ではちゃんと決められてるぞ。
>>351を嫁。

新幹線の、すごい初歩的な質問なんですが…
改札の出入りで通すのは、乗車券のみ？特急券は通さなくてもＯＫ？
入るとき、ギリギリだと有人で見せるだけで通してくれる？
出る時はさすがに見せるだけじゃ無理かな？

>>432
そうか、スマンかった。世界最大の鉄道会社の規則にあるんだなｗ
当社（某大手私鉄）には無いもんで。
定期発行の際、特に女性客の場合は年齢は無理に聞かないことになってるくらいだし。

＞お前に倫理観とか、理性ってないの？
意味がわからん。俺はただ本名以外でも定期は買えるよと言っただけ。
なんで倫理観や理性が出てくるの？
別に不正乗車をしろと言ってるわけではないのに。

ま、自覚のない香具師にいくら追求しても時間の無駄だ罠

何の自覚だよ？
何がいいたいのか、わからないんだけどｗ

>>433
新幹線の自動改札機は、乗車券と特急券の両方を通さなければなりません。
2枚入れると、特急券が回収され、乗車券のみ出てくるしくみになってます。
(全ての駅がそうなのかはわかりませんが、おいらの地元の駅はそうなってます。)

出る時は、｢改札機通してください｣って言われると思う。

昔漏れが新大阪に住んでた頃、酉との連絡口では２枚通して乗車券
だけ出るしくみで、倒壊の中央改札口では２枚とも吸い込まれる
ようになってたな。
で、たまに知らない人が酉に乗るつもりで中央改札口を出たら、乗
車券も吸い込まれて、よくクレームになってたな（ｗ

キセルと関係無くてスマソ

>>436
それが分からない人には一生理解できないって>>435は言ってるんじゃないの？

>>437
む、やはり特急券も通すのね。
普通の特急列車だと乗車券のみですか？

>>440
某社は特急券も通さないと出られない場合あり。

15年ぐらい前はダチの定期カラーコピーで大学4年間乗り切った。
高校の頃はバスの定期の数字変えの名人がクラスにいてみんな頼んでた。
ちなみに俺はそいつにフェルナンデスのリッケンコピーモデルにつける
リッケンロゴも作ってもらった。社会人になってからは卒業。
自動改札化されていったというのもあるが、助さん角さんもういいでしょうてな感じ。

もまいら切符紛失で出場出来ると思ったら大間違えなんだよ( ´_ゝ`)

今しＲ東日本は強化体制なのも知らないのか？

切符紛失装ってくらいでしか出場出来ないんならちゃんと買えよｗ

下手なキセルされて捕まってこっちが動きずらくなると迷惑なんだよね。

もうガイシュツか？
１定期持ってるヤシＡ、Ｂを用意する
２まずＡＢが駅内へ
３Ｂの定期をＡに渡す
４Ａが駅外にでて漏れにＢの定期を渡す

>>444 めんどぅくせ（和良）

http://www.acrossnetwork.com/users/denki/

JR神戸駅で「きっぷなくしました」は駅員から相当厳しく追及されるから
やめとけ。漏れ一回それやったらものの見事に・・・。正規運賃だけで
許してくれたのが不幸中の幸いだが。

>>447
三ﾉ宮は大丈夫？

>>448
運不運もあるが、基本的に危険と覚悟汁！
特に有人で「清算所に逝け」と言われ場合は、ダッシュで（ry

まるで関係のない定期で
誤って山手線改札で通ろうとしたら
ガード開いてそのまま出てこれた

証なら可

>>448
危険かぁ。
三ﾉ宮って結構人多いよね？
自動改札強行突破いけるかな？
経験者はいませんかね？

連投ｽﾏｿ
160円の切符を120円区間の自動改札通しても問題なく出れるよね？余分に払ってるんだから。
例：京橋で160円の切符を購入し、120円区間の天満で降りる

>>453
もうまんたい

>>453
ﾒﾘｯﾄあるのか？

>>454
？？

>>455
大回り区間でやる時に使えるかなと。
行きたいとこ（Z駅）へは、A駅からの初乗り120円切符だと、
途中のC駅を2度通ることになるから大回りでは行けない。
だからC駅までの切符（170円）を購入し、堂々と乗車。
検札が来ても「大回り中です」でｽﾙｰ。
そしてZ駅で改札突破or切符なくしましたで出場。170円切符は持っておく。
帰りは初乗りor入場券で入場。
検札にあっても「大回り（ry
本来C駅で出ないと行けないが、黙ってA駅の隣のB駅で出場。
俺の場合、B駅で私鉄に乗り換えなんで。
行きは徒歩15分程度なんで散歩がてら歩きますｗ
A→Bの切符だと大回りで説明できないから。

…とこんな感じなんだけど、どっか問題あったら指摘おながいします。
まだまだ素人なんで…
ま、ここまで書くとABCがどの駅なのか、俺がどこの沿線なのかわかる人はすぐわかるだろな〜

てか、長文ｽﾏｿ。

わかりにくくてｽﾏｿ。
まぁ、散々がいしゅつな方法だとは思うわけですが…
指摘などあればおながいしまつ。

>>456
もうまんたい→無問題
ナイナイの岡村が出ていた映画のタイトルです。香港読みでもうまんたいと読むそうです。

>>440-441
少なくともＪＲなら在来特急に乗車するさい、乗車券１枚だけ自動改札に投入すればいい。
（車内改札は投入しなかった特急券を見せても問題ない）
そのかわり特急券まで投入すると出場時にこの特急券まで返却せねばならない。

>>437
一部例外あり（新幹線は原則上、確かに乗車券と新幹線特急券を２枚重ねて投入せねばならない）。
指定席の取れるトクトクから発行した指定券（値段の欄に「***」と表記してある切符）
だけは投入しなくても、改札機に主要切符１枚だけ入れれば出場もこの１枚だけで可能。
（もちろん、指定券まで重ねて投入したら出場時も重ねて返却せねばならない）

>>458
あ、それだそれ。
どっかで聞いたことあるけどなんだっけ？みたいな
無問題ですか、ありがとう。

ここに、本当の駅員さんも 書き込むことはあるんですか？ ＪＲの制服フェチなので 誰か友達になってください！ 私は、仙台の４本線のセーラー服の 高校に通っている１６歳の女です。

>>461
とりあえず、氏んでみたら？

＞改札機に主要切符１枚だけ入れれば出場もこの１枚だけで可能。
＞（もちろん、指定券まで重ねて投入したら出場時も重ねて返却せねばならない）

東の土日きっぷなどは無問題ですが、北海道が引っ掛かるらしいですね。

この板の正式名称は「交通違反のもみ消し方板」です。通称は「違反の潰し方板」ですが本来の板の趣旨は交通違反に関わる
オービスから逃げる方法や、交通違反ネタについて語り合う板です。
管理人、削除人からの正式な見解も既に出ています。
(http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030823053/138)
この板は2Chの歴史上大切な板です。元々管理人であるひろゆき氏の「交通違反のもみ消し方」というサイトのBBSから派生したもので
管理人にとっても思い入れが深い板です。このままでは板そのものの存亡に関わります。
板違いスレが蔓延り、板の大半が趣旨違いで第二のなんでもあり板状態と化しています。

住民の皆様へ。

この伝統ある「交通違反のもみ消し方板」を守るために

板違いスレにはレスを付けない、相手にしない。

この点に協力していただきますようお願いします。

>>464
コピペ？

ＪＲ名古屋駅は全額支払。
名鉄は「今度から気をつけて下さい」で済む。

ここは厨房の溜まり場か？（ ´,_ゝ｀）
お前らど素人がいっちょまえにキセルとかすなって
変に対策とられたらかなわんからな
さて明日から２日間新幹線キセルで旅行だ

今日自動券売機にガム付いていて、お釣り取り損ねそうになった。
500円玉がくっ付いて出てこなかったから気が付いたけど、100円や10円だったら気がつかなかっただろう。
しかもその500円、甘いにおいがするし・・・。

最近よくある手口ですな。

もべらーーーーーー

キセルを疑われても、自分に立証責任は無いだろう。

刑事裁判　検察官に立証責任あり。

民事裁判　原告に立証責任あり。

>>463
＞東の土日きっぷなどは無問題ですが、北海道が引っ掛かるらしいですね。

北海道に自動改札機なんてあるのか？（驚

>>472
札幌近郊や道内主要駅にあるぞ

>>459
北海道や九州だと乗車券の入場時間と出場時間をチェックして、
特急を利用しないとあり得ないような所要時間の乗車券は
特急券も入れないと出場時にはねられるらしい。

この板の正式名称は「交通違反のもみ消し方板」です。通称は「違反の潰し方板」ですが本来の板の趣旨は交通違反に関わる
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「青春18切符」って一人で五回使えるよな。財布に入れて五度目の検札印部分の
日付を折りたたみ見えにくくして、堂々と有人改札をねける。
まぁー犯罪ですが車内検札も、くれぐれも「挙動不審」にならないこと。

475
友達で説明書見せて堂々有人改札とおった奴いるよ

障害者手帳取れば、電車賃等々半額だぞ
１さんがんばって＾＾

>>467
472を見れば明白なわけだが・・・

キセルは犯罪ではありません

>>475
18切符は改札チェックがあまいよね
２ヶ月弱しか使えないからあれだけど

西瓜ってどうよ？

４７７おまえはハイエナか？だれのための障害者手帳か考えろ

SUIKAではない磁気式の定期券はどの程度の情報が記録されるのでしょうか？
データベースにデータが蓄積されているのでしょうか？
年月日、発行駅、乗車区間、乗車駅、降車駅くらいのデータは記録
され、ＨＤＤあたりに蓄積されているんですかね？

大阪から一番近い無人駅って道場駅でいいんですかね？

俺はいつも、遠出の時は、降りる３つ前とかの駅名覚えて、改札で切符落としました。毎回成功。

さてと、ウチの駅は６時からでないと業務始めないですし、イタズラ
が頻発して乗車証明置いてないですから、今のうちどっか逝ってくる。

18切符、意外と真面目にチェックするよ（特に検札）

JR東日本でも地方に行けばまだ定期+初乗りのキセルは出来る。
この前も一ノ関からの初乗り切符と岩手飯岡〜盛岡の定期でやっちゃったし（ｗ

この板の正式名称は「交通違反のもみ消し方板」です。通称は「違反の潰し方板」ですが本来の板の趣旨は交通違反に関わる
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>>489
必死だな
バーカ死ねよ

通報用テンプレ（未完成）
　
警察庁　http://www.npa.go.jp/
皇宮警察　http://www.npa.go.jp/kougu/toppage.htm

国家公安委員会　http://www.npsc.go.jp/
宮内庁　http://www.kunaicho.go.jp/
警視庁　http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
京都府警察　http://www.pref.kyoto.jp/fukei/

FBI　http://www.fbi.gov/
ICPO　http://www.interpol.int/

都道府県警察本部のハイテク犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/hightech/soudan/hitech-sodan.htm

みなさまにお知らせです

「キセルするとつかまって膨大な金取られて云々」
等と言ってる人は必死なJR東日本社員です
絶対に「あ、やっぱキセルは止めよう」等と思わないように
「社員必死だな（藁」と心に留めて、もっとキセルしましょう！

糞会社JR東日本には１円でも多く支払ってはいけません！！
みなさんの力でJR東日本を倒産させましょう！！！！

超優良・・・田園各支社（大山崎・向日・豊能・能勢・山口・伊丹）
優良・・・豊中（本社のお膝元）
普通・・・猪名川・清和台・吹田・柱本
DQN・・・千里・石橋・茨木
超DQN・・・西宮

>>492
キセルは責めないが、なくなっては話にならんじゃないかw

４９２氏、４９４氏の間をとって同意。
自己判断でほどほどにやりましょう。

ここ本家スレより面白いなあ最近。

先のことを考えずに（ry
まあ、このスレのいいところでもあるが。

小田急の町田駅はマジ余裕。無人改札たくさんあるし、この前渋谷からの初乗り子供きっぷとおしたらピンポーンって鳴るだけで閉まらななかったｗ

小田急といったら鶴巻温泉でしょ！！小田原方面行の改札は、機械があるだけでヒトがいない。
いつでも新宿から１３０円！！

>>498
７０円で行けるから、おまいは負け組

人間検知センサーを発見せよ！
なぜ幼児が飛び込んでも扉が閉まらないのか考えろ。
幼児と同じ背格好で歩けばひかからない。

っていうか
強引にとおればそれで尾張。
開閉によって万が一怪我したらしめたものです。ｺﾞﾗｧｧｧｧ

どんどん不正乗車してください。
大の大人が捕まって、駅務室で「はじめてなんです。警察・会社は勘弁して下さい。」と弱々しい声で懇願する姿を見るのが滑稽です。
痴漢してつかまった奴見るより面白いｗ（痴漢する奴って、いかにもしそうな外見だからね）

>>497　え〜団も多いですよ。

>>502
俺３年近くキセルしてきたけど１度も失敗（３倍料金取られたりVIPルーム行ったり）
はしたことない

要は水掛け論。これ重要。
キセルたるもの、自分の非を認めたとき＝キセル成立でお咎め、なのだ。

＞＞504
禿同。
駅員にいくら怪しまれようが問い詰められようが物的証拠がない限りどうなりもしない。

キセルできるのって田舎っぽいところだけだろ？
最近オレの家の近くは、デジタル化しやがって、入場した時のデータがなけりゃ出ることも出来ない。
一回だけなら、「すみません。切符なくしたんですが・・・。」で普通に出れたぞ！

仙台もとうとうスイカになったね。
最近、東北本線の鈍行は検札が多い…。
この前初乗り切符で乗ってた時、焦った。
新人みたいなオドオドした車掌さんだったから、
なんとかなったけど。

漏れ先週キセルしたー(・∀・)
切符なくしたって言ったらすんなり通してくれた

キセルとは関係あるようでない話を

東京で入場券買うと新幹線乗換改札（在→束、在→倒、束→倒）が２時間スルーし放題
おかげで東京駅見学が出来ましたｗ

>>509
それは新幹線構内で買い物させて、お金を落とさせる束と倒の罠鴨

例えば、北関東某所から新横浜まで行くのに、
行きは東京自由乗車券買って、途中の品川で、
新横浜までの切符も買って普通に逝く。
帰りは1駅分の切符を買うだけで帰る。
300円程度のわずかなキセルですが、俺はこれで精一杯だな（ｗ

>>511
伊勢崎から押上なら俺はタダでいけるが
検札がなければor検察をかわせれればの話だが

>>512
検札はきても検察はこないだろ

JRは切符無くしたというと「どこからいくらで？」

と聞くので、最初からおぼえておいてある程度遠くからの金額（1000くらい）を言う。

「気をつけてください」

でOK。

これで横浜から名古屋の恋人のところにJRで４時間以上乗り継いで
初乗り料金で通ってた。

っていう長い夢を見たって友達が言っていました。

○検札
×検察

実際の車掌やってる立場から一言。
発駅から着駅まで買うのはあくまで原則で義務。
でも効率化とか駅員がいないのは会社の責任でもある。
無人駅から無人駅なんて切符すら買ってこないのがアタリマエになってるしね。
それでも140円とか買ってくれれば目の敵にはしないけどね。

ほぉーう。

明日から三日連続東京
逝くのでつが切符無くした作戦しまつ。。。
簡単やで。。。

A駅で切符買って入場。
数時間後その切符でA駅で出場。
これって可能？入場券だと時間制限あるからだめなんだけど…

>>518
行きも帰りも切符無くしたって言うんですか？
乗る時は初乗りキップですか？

>>519
乳状券買って生産期で生産すればいいんじゃない？

疑問なのだが、たとえば中央線八王子から初乗りでのって、
中野で東西線に乗り換え(改札なし)、葛西駅で降りるとする。
葛西駅で清算するとき｢中野から｣(東西線の始発駅)と申告しても
東西線の運賃以外にJR(八王子-中野)の運賃も取られるのはどうして？
別会社だろ？
たとえ俺が払っても東西線の収入になってJRにはいかないんだろ？

なんか納得いかない･･･

>>521　いや。入場券は精算機ではできないです。
時間オーバーでの超過料金や乗車しての乗り越しなどは。

>>521
入場県って採算できんの？って思ったら523の言うとおりできないのか。

で、入場駅で買った切符で、入場駅から下りるのは可？
大回りで乗った駅で降りたいんだけど…

入場券に「時間制限」があるの 知らなかった

自分の定期は片方の駅（地元）が自動改札で、もう片方の駅が路線違って手動なので、遠くに行って帰る時は入場券買えば地元は定期通せます。
「無くしました」は信憑性を高く！自分は「無くした切符が出てきたら払い戻しできますか？」と聞いたりして信憑性を高めるよう心がけてます。
その答えは「その日のうちならできますよ」だった。笑顔で返された。
これを利用すると、落ちている切符で払い戻しができるということになる・・。これってトリビア？
あと疑わしい場合いくらだったかとかは聞かれるから覚えておくこと！

っていうか　捕まえやすい奴から捕まえるんだちゅーの
もしくは目をつけられてる奴
危なそうなやつに係わる駅員なんていねーつーの
改札機の中に切符入ったら駅員には厳密に言えばその切符がダレのものかはわかりません。
強引におれのじゃないといいきればよし。
認めない限り犯罪にならないでしょう。実証しようが無い　指紋でも取れば別だが
その時は駅員「あなたの切符ですか」その切符を手に取りながら犯罪者「違います」
これでよし

１日に出た関西の

ＩＣＯＣＡ　ってどうよ？

あれを役立てれんかなぁ？

>>522
ちゃんと年に１回鉄道会社間で、差額運賃調整してるよ。
機械（精算機・窓口処理機）が全部管理してるのさ。

ただし、スイカなどで乗り越しされると、私鉄の精算機で精算できないから、その場合私鉄の収益になりる。
逆も一緒（パスネットで乗って、JRで出る場合JRの収益）。
客にタダ乗りさせるくらいなら、同業他社に利益をもたらした方がいいに決まってる。
結局はJRと私鉄お互い様なんだよｗ

＞なんか納得いかない･･･
ただ乗りさせるほうが納得しませんｗｗ

盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。

>>530
てめーだ。かんけえねえことかくな！
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
以後出入り禁止

先日営団王子駅から永田町までの切符を買いました。
永田町経由で田園都市線溝の口の駅員がいない改札で、
定期（溝の口←→神保町）と王子で買った切符の２枚投入したのですが
ゲートが閉まりました。表示は「駅員にお知らせください」みたいな感じでした。
インターホンで事情を説明すると、すんなり通してくれましたが（当然だけど）これって、２枚投入改札の意味がないですよね？

http://laguz.gaiax.com/home/dadatikun

>>529
なるほど。
つまり精算機で｢係員とこいけ!｣とでたら俺の運賃は搾取されてるとｗ

あきらめないぞゴルァヽ(`Д´)ﾉ　

精算機なんか使うとばれるよ。
あそこでけっこういろいろ読み取るようだ。特に定期は。

>>532
それは、経由が関係しています。
どういう設定になってるか詳しくはわからないけど、
東急は目黒、中目黒、渋谷で営団とつながっるからどこから来たか自分で選択しなくてはいけません。
精算機に切符を入れてると、経由選択画面が出るはずです。
そこで「渋谷経由」を選び定期を入れれば0円精算券が発行されます。
それで、改札を通れます。（確かに2枚投入の意味が無いね・・・）

人間が見れば一目で渋谷から来たと推測できますが、機械はその点の判断が出来ないのですｗ

行きでキップ無くしましたで行って、帰りはどうすればいいですかね？

>>537
帰りも同じでいいのでは…？
もしくは強行突破。

ところで、入場券or自駅で購入した乗車券を精算機に入れたらどうなるの？

おっとageてしまったｽﾏｿ

この事件は報道されていません。
　それをよいことに教育委員会も校長を処分しません。
被害者先生のサイト
　http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
　学校への抗議メール
　http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/8362/index.html
事件担当の文部科学省官僚へのサイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/tanaka/index.html
　事件究明を求める署名サイト
　http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
校長のいた学校のサイト
　http://www.mie-c.ed.jp/sbmie/
　皆様の力でこの事件を広めてください。

>>538
自駅で購入した乗車券を精算機に入れてもムダです
改札も通れないし

危ない情報の交換は、
「裏２ｃｈ」でやってちょうだい。画像やデータが豊富にあります。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、girls と入れる。（カテゴリー）
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　と１行目に入れる。
　　それから書込みボタンを押してね。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確率が高いです。


　（注意！）全て半角で入れること！！！！
　　　　　　２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　「404そんな鯖無いずら」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです

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>>536
ありがとうございます。
確かに、精算機と使うと経由選択の画面が表示されますもんね。
納得しました。

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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ひろめよう（＾＾）

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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ 署名しよう（＾＾）

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