●○●○キセルの奥義・其の弐●○●○
1 ：名無しでGO!：
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2 ：大沢ルール監督：01/10/21 15:40 ID:1+6hXCnW
出きればマークを￥￥￥￥にしてほしかった（ｗ
3 ：名無しでGO!：01/10/21 16:58 ID:DVI/x+Jt
>>1-2
じゃあこれに変えて新スレ作ります？
じゃあこれに変えて新スレ作ります？
>>3
お願いいたす。
お願いいたす。
5 ：名無しでGO!：01/10/21 18:01 ID:CsmIepvz
子供で乗る(自動改札)
6 ：名無しでGO!：01/10/21 18:08 ID:IwKrOM8A
肩車で突破
7 ：大沢ルール監督：01/10/21 19:55 ID:5bUb37VG
>>3
そーしよかー（藁
そーしよかー（藁
8 ：大沢ルール監督：01/10/21 23:53 ID:EKlLsmDj
9 ：薩摩臼波：01/10/22 00:09 ID:G/tB47BL
で？ ここが新スレじゃないの？？
10 ：名無しでGO!：01/10/22 00:50 ID:USCBBdHl
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 始まるモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 始まるモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
11 ：名無しでGO!：01/10/22 01:04 ID:TV05t/7T
犯人「きぬ」キセル
12 ：大沢ルール監督：01/10/22 01:23 ID:USCBBdHl
とりあえず旧スレは倉庫に入れてきた（ｗ
13 ：名無しでGO!：01/10/22 18:01 ID:+0VYwk87
で、新スレのリンク誰か貼っておくれ
14 ：名無しでGO!：01/10/22 20:28 ID:qwZ/XwOP
大阪の地下鉄では、入場してから一定時間を超えると、
改札機のゲートが閉じてしまう様な事はあるのでしょうか？
改札機のゲートが閉じてしまう様な事はあるのでしょうか？
15 ：薩摩臼波：01/10/22 23:14 ID:MM+aU6R6
全国中間改札のない駅・相互乗り入れリスト
本リストは，JR−民鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．全国規模のデータというスタイルのため，原則
としてJRを中心とした構成とした．
大半が関東に集中している「西低東高」で，民鉄が強い関西圏では非常に少ない．
関東では，JR→地下鉄・民鉄→JRとスルー出来るルートが複数存在しているが，関
西では近鉄などのごく一部に限られている．
★北海道★
北見（石北本線−北海道ちほく高原鉄道）
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）ワンマンでは
精算済み証明書を配布
★東北・上信越★
［相互乗り入れ］
宮古（一部直通：山田線−三陸鉄道）
釜石（一部直通：山田線−三陸鉄道）
槻木（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
福島（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
犀潟（相互：信越本線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？全列車
信越本線直江津まで直通．
十日町（飯山線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？
六日町（相互：上越線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？
篠ノ井（直通：信越本線−しなの鉄道）しなの鉄道全列車は，信越本線長野まで運転
本リストは，JR−民鉄・地下鉄など他社線へ，改札無しで「便利」に利用できる
駅をまとめてリスト化したものだ．全国規模のデータというスタイルのため，原則
としてJRを中心とした構成とした．
大半が関東に集中している「西低東高」で，民鉄が強い関西圏では非常に少ない．
関東では，JR→地下鉄・民鉄→JRとスルー出来るルートが複数存在しているが，関
西では近鉄などのごく一部に限られている．
★北海道★
北見（石北本線−北海道ちほく高原鉄道）
池田（相互：根室本線−北海道ちほく高原鉄道，直通列車は池田停車時に車内集札）ワンマンでは
精算済み証明書を配布
★東北・上信越★
［相互乗り入れ］
宮古（一部直通：山田線−三陸鉄道）
釜石（一部直通：山田線−三陸鉄道）
槻木（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
福島（一部直通：東北本線−阿武隈急行）
犀潟（相互：信越本線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？全列車
信越本線直江津まで直通．
十日町（飯山線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？
六日町（相互：上越線−北越急行）18きっぷ時期は機動改札実施，犀潟−十日町間が原則？
篠ノ井（直通：信越本線−しなの鉄道）しなの鉄道全列車は，信越本線長野まで運転
16 ：その2：01/10/22 23:15 ID:MM+aU6R6
［中間改札のない駅］
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）
大鰐温泉・大鰐（奥羽本線−弘南鉄道大鰐線）
五所川原・津軽五所川原（五能線−津軽鉄道）
羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）由利高原鉄道はワンマン．改集札は別ラッチ
久慈（八戸線−三陸鉄道）
盛（大船渡線−三陸鉄道）
今泉（米坂線−山形鉄道）
赤湯（奥羽本線−山形鉄道）駅裏手にログハウス風の山形鉄道専用駅舎もあるが，連絡通路有り．
★関 東★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−民鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
松田・新松田（特急のみ相互：御殿場線−小田急小田原線）：特急あさぎりのみ直通．
●相互：地下鉄−JR・民鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
弘前（奥羽本線−弘南鉄道）
大鰐温泉・大鰐（奥羽本線−弘南鉄道大鰐線）
五所川原・津軽五所川原（五能線−津軽鉄道）
羽後本荘（羽越本線−由利高原鉄道）由利高原鉄道はワンマン．改集札は別ラッチ
久慈（八戸線−三陸鉄道）
盛（大船渡線−三陸鉄道）
今泉（米坂線−山形鉄道）
赤湯（奥羽本線−山形鉄道）駅裏手にログハウス風の山形鉄道専用駅舎もあるが，連絡通路有り．
★関 東★
［相互乗り入れ］
●相互：JR−民鉄・3セク
鹿島神宮（相互：鹿島線−鹿島臨海鉄道）正確には鹿島サッカースタジアム
西若松（相互：磐越西線−会津鉄道）会津鉄道列車は，会津若松まで運転
大月（相互：中央本線−富士急行）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
大崎（相互予定：埼京線−東京臨海高速鉄道りんかい線）2002年12月開業予定
松田・新松田（特急のみ相互：御殿場線−小田急小田原線）：特急あさぎりのみ直通．
●相互：地下鉄−JR・民鉄
西船橋（相互：総武緩行線・武蔵野線・京葉線−東西線・東葉高速鉄道）臨時改札（精算所）を下総中山方通路で実施することがまれにあるが，その時でも船橋方乗り換え専用通路はフリー．
中野（相互：中央線−東西線）
綾瀬（相互：常磐緩行線−千代田線）
北千住（相互：日比谷線・千代田線−東武伊勢崎線：ただし土日に千代田線との間に臨時改札が実施されることも）
中目黒（相互：日比谷線−東急東横線）
代々木上原（相互：千代田線−小田急小田原線）
小竹向原（相互：有楽町線−西武有楽町線）
和光市（相互：有楽町線−東武東上線）
渋谷（相互：半蔵門線−東急田園都市線）
赤羽岩淵（相互：南北線−埼玉高速鉄道）
目黒（南北線・三田線−東急目黒線）
押上（相互：浅草線−京成押上線）
泉岳寺（相互：浅草線−京急本線）
新宿（相互：新宿線−京王新線）
17 ：その3：01/10/22 23:16 ID:MM+aU6R6
●相互：民鉄−民鉄
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（一部相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−民鉄
高崎(高崎線−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
厚木（相模線−小田急小田原線）：小田急管理駅
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）：京急管理駅
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
空港第２ビル（成田線→京成線の出場のみ）ＪＲから出場する際には、一旦京成の改札内を通過して
から、京成と共用の出口専用改札を出る。入場は別改札．
●地下鉄−JR・民鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほとんどなし．
東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
新藤原（相互：東武鉄道−野岩鉄道：野岩鉄道内で車内改札のほぼ必須）
会津高原（野岩鉄道会津鬼怒川線−会津鉄道）会津鉄道ワンマン
西武秩父−御花畑（一部相互：西武秩父線−秩父鉄道）平時3往復/日の直通普通列車のみスルー可能
京成高砂（相互：京成本線−北総開発）
小田原（相互：小田急小田原線−箱根登山鉄道）
［中間改札のない駅］
●JR−民鉄
高崎(高崎線−上信電鉄)
下館(水戸線−関東鉄道常総線)
石岡(常磐線−鹿島鉄道)
厚木（相模線−小田急小田原線）：小田急管理駅
拝島（青梅線・八高線−西武拝島線）以前には臨時改札の実施があったようだが，最近はない模様
八丁畷（南部支線−京急本線）：京急管理駅
藤沢（東海道線−小田急江ノ島線：有人連絡改札があるが，定期客はまったく定期を見せていない）
横浜（東海道線−東急東横線）：有人連絡改札があるが，深夜早朝は無人に近いことも
寄居（八高線−東武東上線−秩父鉄道）
武蔵境（中央本線−西武多摩川線）
伊勢崎（両毛線−東武伊勢崎線）
佐野（両毛線−東武佐野線）
越生（八高線−東武越生線）
小川町（八高線−東武東上線）
銚子（総武本線−銚子電鉄）
勝田（常磐線−茨城交通）
水戸（常磐線−鹿島臨海鉄道：ホームへの中間改札有り．ただし上りひたちのみ同一ホーム）
五井（内房線−小湊鉄道：養老渓谷など終点付近で車内改札あり）
伊東（相互：伊東線−伊豆急行）
久喜（東北本線−東武伊勢崎線）朝夕ラッシュ時のみ，平時はシャッター閉鎖
空港第２ビル（成田線→京成線の出場のみ）ＪＲから出場する際には、一旦京成の改札内を通過して
から、京成と共用の出口専用改札を出る。入場は別改札．
●地下鉄−JR・民鉄
北千住（東武・日比谷線−千代田線−常磐線）東武・日比谷線−千代田線では土日を中心に臨時改札有り，
ただし東武主催の関係で日比谷線ゆきでは対象外．千代田線−常磐線は上野方のみ中間改札あるが実施はほとんどなし．
東武・日比谷線−JRは，地下の千代田線を経由することでフリー．
新宿（大江戸線−新宿線・京王新線：改札設備があるが，中間改札の実施をみたことはない）
白金台（南北線−三田線）
白金高輪（南北線−三田線）
18 ：その4：01/10/22 23:17 ID:MM+aU6R6
●民鉄−民鉄
下北沢（小田急小田原線−京王井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）遠回りになる事もあるが，相互に中間改札無しで行き来は可能（経路短縮の利便のため改札外を経由することも認められている）．
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）：改札は設置されていたが，10月に撤去された．
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある
下北沢（小田急小田原線−京王井の頭線）
大和（小田急江ノ島線−相鉄本線）
西武遊園地（西武多摩湖線−山口線レオライナー）
西武球場（西武狭山線−山口線レオライナー）
羽生（東武伊勢崎線−秩父鉄道）
寄居（東武東上線−秩父鉄道）
赤城（東武−上毛電気鉄道）
相老（東武桐生線−わたらせ渓谷鐵道）
京成津田沼（京成本線−新京成線）
上総中野（小湊鉄道−いすみ鉄道：いすみ鉄道はワンマン，小湊鉄道も車掌改札だろう）
●ＪＲ−３セク
下館(水戸線−真岡鉄道)
桐生(両毛線−わたらせ渓谷鉄道)
［地下鉄で，中間改札無しで乗り換えできる駅］
●営団地下鉄
日本橋（銀座線−東西線）
銀座（銀座線−丸の内線−日比谷線）
溜池山王（銀座線−南北線）−国会議事堂前（丸の内線・千代田線）とも連絡
赤坂見附（銀座線−丸の内線）−永田町（有楽町線・半蔵門線・南北線）とも連絡
青山一丁目（銀座線−半蔵門線）
表参道（銀座線−半蔵門線−千代田線）
四ッ谷（丸の内線−南北線）
霞ヶ関（丸の内線−日比谷線）
大手町（丸の内線−東西線−千代田線−半蔵門線）遠回りになる事もあるが，相互に中間改札無しで行き来は可能（経路短縮の利便のため改札外を経由することも認められている）．
北千住（日比谷線−千代田線）土日などに東武の臨時改札の実施も，ただし地下鉄は利用者は無関係
茅場町（日比谷線−東西線）
日比谷（日比谷線−千代田線）
飯田橋（有楽町線−南北線）東西線は別改札
市ヶ谷（有楽町線−南北線）
営団−営団でいったん出場するのは以下の8ケース
http://www.tokyometro.go.jp/top-img/time.gif を参照
●都営地下鉄
神保町（三田線−新宿線）
三田（三田線−浅草線）
新宿（新宿線・京王新線−大江戸線）：改札は設置されていたが，10月に撤去された．
森下（新宿線−大江戸線）
春日（三田線−大江戸線）
●営団−都営
白金台（相互：南北線−三田線）
白金高輪（相互：南北線−三田線）
目黒（相互：南北線−三田線−東急目黒線）
乗り換えがあるが，都営新宿線−新宿−明大前−下北沢−代々木上原−営団千代田線 ルートもある
19 ：その5：01/10/22 23:18 ID:MM+aU6R6
中間改札ができた駅
分倍河原（南部線−京王線）中間改札は自動改札．
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
松戸（常磐線−新京成）数年前に自動改札の中間改札設置．メイン通路は自動改札のみ，柏方は自動改札＋有人通路の構成．
★同社線内で中間改札のある駅★
○ＪＲ （新幹線乗換え口は除く）
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）
浜川崎（鶴見線−南部支線）：両線は道路を隔てた別駅だが，無人駅．南部支線はワンマン運転だが，車内改札制ではない．
東京（京葉線1・2番線）：房総特急向けの中間改札の設備有り（ただし，武蔵野線直通快速が1・2番線を使用していて無実化？）
上野（特急ホーム）16・17・18番線へは特急券の提示が必要．
燕三条（上越新幹線−弥彦線）新幹線は自動改札．弥彦線は別改札で，駅員がいないことが多い（新幹線乗り換え改札口がないため，いったん改札外に出る）．
折尾（鹿児島本線−門司港から直方方面への筑豊本線直通ホーム）ホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換える．乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きがある．
○民鉄
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
上野広小路（営団銀座線）−仲御徒町（営団日比谷線）：都営大江戸線上野御徒町完成で地下通路でつながっているが，３駅とも別改札．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
分倍河原（南部線−京王線）中間改札は自動改札．
栗橋（東北本線−東武日光線）リニューアル時に中間改札が出来た
栃木（両毛線−東武日光線）：東武高架化で別駅に
松戸（常磐線−新京成）数年前に自動改札の中間改札設置．メイン通路は自動改札のみ，柏方は自動改札＋有人通路の構成．
★同社線内で中間改札のある駅★
○ＪＲ （新幹線乗換え口は除く）
鶴見（JR京浜東北線−鶴見線）
浜川崎（鶴見線−南部支線）：両線は道路を隔てた別駅だが，無人駅．南部支線はワンマン運転だが，車内改札制ではない．
東京（京葉線1・2番線）：房総特急向けの中間改札の設備有り（ただし，武蔵野線直通快速が1・2番線を使用していて無実化？）
上野（特急ホーム）16・17・18番線へは特急券の提示が必要．
燕三条（上越新幹線−弥彦線）新幹線は自動改札．弥彦線は別改札で，駅員がいないことが多い（新幹線乗り換え改札口がないため，いったん改札外に出る）．
折尾（鹿児島本線−門司港から直方方面への筑豊本線直通ホーム）ホームが別改札のため、「駅員に切符を見せて」乗り換える．乗り換えの際は自動改札は通さないで下さいという但し書きがある．
○民鉄
西新井（東武伊勢崎線−大師線）：自動改札・精算機有り．大師前駅には切符売り場・改札がなく，西新井の中間改札に集約されている．
渋谷（東急東横線−東急田園都市線）：東横線は地上，田園都市線は地下で別改札．
三軒茶屋（東急田園都市線−世田谷線）：世田谷線地上ホームで別改札．
上野（営団銀座線−日比谷線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
上野広小路（営団銀座線）−仲御徒町（営団日比谷線）：都営大江戸線上野御徒町完成で地下通路でつながっているが，３駅とも別改札．
三越前（営団銀座線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
池袋（営団丸の内線−有楽町線・新線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
20 ：その6：01/10/22 23:19 ID:MM+aU6R6
飯田橋（営団東西線−有楽町線・南北線）：東西線だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線：日比谷）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）同名別駅．いったん地上に出ないとダメでかなり歩く．
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
○ 車内改札が非常に頻繁（ほぼ必須）の区間
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
東海道本線（大垣−米原）50%以上の遭遇率
山陽本線（上郡−三石）ほぼ100%
赤穂線（日生付近）
★中 京★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
九段下（営団東西線−半蔵門線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
有楽町（営団有楽町線−日比谷線・千代田線：日比谷）：有楽町だけが別改札，いったん改札外に出て乗り換え
淡路町（営団丸の内線）−新御茶ノ水（千代田線）：両線とも別自動改札で，いったん改札外に出る．
東日本橋（浅草線）−馬喰横山（新宿線）別改札
蔵前（浅草線−大江戸線）同名別駅．いったん地上に出ないとダメでかなり歩く．
新岐阜（名鉄本線・各務ヶ原線−田神線）田神線へは中間改札有り
近鉄四日市（近鉄名古屋線・湯の山線−八王子線）：八王子線のみ地上で，改札外の連絡通路経由．
生駒（近鉄東大阪線−奈良線・生駒線）地下鉄直通の東大阪線から，他の近鉄線にスルーできない．
○ 車内改札が非常に頻繁（ほぼ必須）の区間
黒磯（東北本線）下り東京方から郡山・福島本面の乗り換えでチェックは廃止，ただしツーマンでは車内改札がほぼ100%．ワンマンでも機動改札の実施報告有り．
水上（上越線）下り東京方から越後湯沢・六日町方面の車内改札頻繁．
東海道本線（大垣−米原）50%以上の遭遇率
山陽本線（上郡−三石）ほぼ100%
赤穂線（日生付近）
★中 京★
［相互乗り入れ］
赤池（相互：名鉄豊田線−地下鉄鶴舞線）
上小田井（相互：名鉄犬山線−地下鉄鶴舞線）
河原田（相互：関西本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
津（相互：紀勢本線−伊勢鉄道）伊勢鉄道普通ワンマン，快速みえもほぼ機動改札
21 ：その7：01/10/22 23:19 ID:MM+aU6R6
［中間改札のない駅］
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い．近鉄ホーム上に，JRの券売機有り．
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
●JR−名鉄
豊橋（東海道線・飯田線−名鉄名古屋本線）
蒲郡（東海道線−名鉄蒲郡線）高架化工事のためあと１,２年の余命
近鉄名古屋−名鉄新名古屋（メルサ口という改札で両者の切符を販売，名鉄から近鉄にスルーしていく人は存在しているが，かなり度胸が必要か？）
新鵜沼(名鉄)−鵜沼(高山本線)中間改札はあるが駅員の姿を見た事は無い
弥富（関西本線−名鉄津島線：名鉄尾西線電車の車掌がホーム上で集札することがある）
関（名鉄−長良川鉄道）両者とも整理券タイプのワンマン車内精算です。ですから駅の改札を出る時は素通り
●JR−近鉄 −−−桑名〜鳥羽間機動改札頻繁？，榛原でもたまに実施−−−
桑名（関西本線−近鉄名古屋線・養老線）
津（紀伊本線・伊勢鉄道−近鉄名古屋線）
鳥羽（参宮線−近鉄）
伊勢市（参宮線−近鉄）
松阪（紀勢本線−近鉄）
伊賀上野（関西本線−近鉄）上野市での長時間の接続待ちのとき、伊賀神戸で大阪線に乗り換えてからそのあたりでアウトになる可能性が高い．近鉄ホーム上に，JRの券売機有り．
●JR−3セク
大垣（東海道本線−樽見鉄道：ワンマン車内精算，JR乗車券は確認しない）
勝川（中央本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
枇杷島（東海道本線−東海交通事業：ワンマン車内精算）
岡崎（東海道線−愛知環状鉄道：高蔵寺到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
高蔵寺（中央本線−愛知環状鉄道：岡崎到着前に車内集札あり，自動改札対応の精算証と交換）
22 ：その8：01/10/22 23:20 ID:MM+aU6R6
★関 西★
［相互乗り入れ］
西舞鶴（一部直通：舞鶴線−北近畿タンゴ鉄道）
福知山（一部直通：山陰本線・福知山線−北近畿タンゴ鉄道）
豊岡（一部直通：山陰本線−北近畿タンゴ鉄道）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
［相互乗り入れ］
西舞鶴（一部直通：舞鶴線−北近畿タンゴ鉄道）
福知山（一部直通：山陰本線・福知山線−北近畿タンゴ鉄道）
豊岡（一部直通：山陰本線−北近畿タンゴ鉄道）
江坂（相互：地下鉄御堂筋線−北大阪急行）
長田（相互：地下鉄中央線−近鉄東大阪線）近鉄東大阪線の生駒は別改札，近鉄奈良線・生駒線へスルー不可．
天神橋筋六丁目（相互：地下鉄堺筋線−阪急京都線・千里線）
谷上駅（神鉄線−北神線）中間改札は、今年６月のダイヤ改正で廃止された
川西能勢口（阪急線−能勢線） ※一部直通あり
三宮（相互：阪急線−神戸高速線）
元町（相互：阪神線−神戸高速線）
新開地（神戸高速線−神鉄線） ※正確には湊川
西代（相互：神戸高速線−山陽線）
新神戸（相互：地下鉄山手線−北神線）
中百舌鳥（相互：南海高野線−泉北高速鉄道）
竹田（相互：地下鉄烏丸線−近鉄京都線）
御陵（相互でないが直通：地下鉄東西線−京阪京津線）
23 ：その9：01/10/22 23:20 ID:MM+aU6R6
［中間改札のない駅］
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
貴生川（草津線−信楽高原鐵道）改札の外にある乗車駅証明書発行機で，証明書を入手して車内精算
厄神（加古川線−三木鉄道）三木鉄道ワンマン
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
●JR−近鉄
吉野口（和歌山線−近鉄吉野線）
柏原（関西本線−近鉄長野線）道明寺線で機動改札が頻繁
●JR−南海
りんくうタウン（関西空港線−南海空港線）
橋本（和歌山線−南海高野線：自改もどきがあるが，南海のきっぷに入場記録をつけるだけのもの。素通り可能）
●その他
貴生川（草津線−信楽高原鐵道）改札の外にある乗車駅証明書発行機で，証明書を入手して車内精算
厄神（加古川線−三木鉄道）三木鉄道ワンマン
粟生（加古川線−北条鉄道−神戸電鉄粟生線）JRと北条はスルー，ただしJR無人駅で集札有り，北条はワンマン．JR構内から神鉄への自動改札があり，横の券売機で売ってる神鉄のきっぷやスル関カードさえ投入すれば神鉄構内に入れる．
御坊（紀勢本線−紀州鉄道）ホーム共用だが，ホーム上で切符の提示を求められることも
中間改札が出来た駅
和歌山市（紀勢線−南海線）南海の改札の中にＪＲのホームがある．そのホームの入り口に自動改札（簡易Ｊスルー）あり、時々見張りがある．
24 ：その10：01/10/22 23:21 ID:MM+aU6R6
★北 陸★
富山（一部相互：北陸本線−富山地方鉄道）臨時特急のみ，宇奈月温泉まで直通．駅は別改札．
和倉温泉（相互：七尾線−のと鉄道）
猪谷（高山本線−神岡鉄道）神岡鉄道ワンマン．
★中 国★
上郡（特急直通：山陽本線−智頭急行）
佐用（姫新線−智頭急行）JR管理駅
智頭（直通：因美線−智頭急行）
郡家（直通：因美線−若桜鉄道）：若桜鉄道は因美線鳥取まで運転
清音（直通：伯備線−井原鉄道）全列車伯備線総社まで直通．
神辺（一部直通：福塩線−井原鉄道）福塩線福山まで直通列車（3往復/日）のみスルー．駅は別改札．
川西（直通：岩徳線−錦川鉄道）錦川鉄道は岩徳線岩国まで運転
★四 国★
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
若井（直通：予土線−土佐くろしお鉄道）：予土線は土佐くろしお鉄道経由で窪川まで運転
窪川（相互：土讃線−土佐くろしお鉄道）
★九 州★
姪浜（相互：筑肥線−地下鉄空港線）
伊万里（筑肥線−松浦鉄道）
人吉（肥薩線−くま川鉄道）ホーム上にくま川鉄道の発券所あり
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
諫早（長崎本線−島原鉄道）：柵が設置されてスルー不可能．集札徹底されている．
富山（一部相互：北陸本線−富山地方鉄道）臨時特急のみ，宇奈月温泉まで直通．駅は別改札．
和倉温泉（相互：七尾線−のと鉄道）
猪谷（高山本線−神岡鉄道）神岡鉄道ワンマン．
★中 国★
上郡（特急直通：山陽本線−智頭急行）
佐用（姫新線−智頭急行）JR管理駅
智頭（直通：因美線−智頭急行）
郡家（直通：因美線−若桜鉄道）：若桜鉄道は因美線鳥取まで運転
清音（直通：伯備線−井原鉄道）全列車伯備線総社まで直通．
神辺（一部直通：福塩線−井原鉄道）福塩線福山まで直通列車（3往復/日）のみスルー．駅は別改札．
川西（直通：岩徳線−錦川鉄道）錦川鉄道は岩徳線岩国まで運転
★四 国★
海部（相互：牟岐線−安佐海岸鉄道）
若井（直通：予土線−土佐くろしお鉄道）：予土線は土佐くろしお鉄道経由で窪川まで運転
窪川（相互：土讃線−土佐くろしお鉄道）
★九 州★
姪浜（相互：筑肥線−地下鉄空港線）
伊万里（筑肥線−松浦鉄道）
人吉（肥薩線−くま川鉄道）ホーム上にくま川鉄道の発券所あり
中間改札が出来た駅
大牟田（鹿児島本線−西鉄）：西鉄がストアードフェア導入の際改札が分かれた
諫早（長崎本線−島原鉄道）：柵が設置されてスルー不可能．集札徹底されている．
25 ：薩摩臼波：01/10/22 23:26 ID:MM+aU6R6
更新内容
・関東から．東北・甲信越を分離（ただし東武との関連で野岩・会津鉄道は関東
に含めた）．その他の地域を，北陸・中国・四国・九州に分離
・第３セクタを追加，修正
・都営大江戸線−都営新宿線・京王新線の中間改札BOX廃止を追加．
・在来線特急改札のある上野・東京を「同社線内で中間改札のある駅」に追加
・関東から．東北・甲信越を分離（ただし東武との関連で野岩・会津鉄道は関東
に含めた）．その他の地域を，北陸・中国・四国・九州に分離
・第３セクタを追加，修正
・都営大江戸線−都営新宿線・京王新線の中間改札BOX廃止を追加．
・在来線特急改札のある上野・東京を「同社線内で中間改札のある駅」に追加
26 ：大沢ルール監督：01/10/23 07:37 ID:kOmm3WF6
黒磯でくるということは、常磐線はどうなんだろう？
27 ：名無しでGO!：01/10/23 10:14 ID:MDtEEv80
車掌が複数乗ってる列車は検札の可能盛大
28 ：名無しでGO!：01/10/23 15:46 ID:zbWqwF45
しＲ束の関東圏の自動改札では、
「定期券サイズの磁気化長距離乗車券での途中下車」にも対応している。
ただし、、、
旅規７０条の東京大環状線通過の場合は、
運賃計算ルート以外の迂回ルートで途中下車するとエラーになる。
この場合は、有人改札になる。
「定期券サイズの磁気化長距離乗車券での途中下車」にも対応している。
ただし、、、
旅規７０条の東京大環状線通過の場合は、
運賃計算ルート以外の迂回ルートで途中下車するとエラーになる。
この場合は、有人改札になる。
車内改札が頻繁でとまでは行かないが昼間時に気を付ける区間
東海道線（由比−興津）
東海道線（金谷−磐田 間各区間）愛野開業で以前よりは減った
中央線 （高尾−相模湖）
名古屋鉄道特急（一部指定） 豊橋−東岡崎
東海道線（由比−興津）
東海道線（金谷−磐田 間各区間）愛野開業で以前よりは減った
中央線 （高尾−相模湖）
名古屋鉄道特急（一部指定） 豊橋−東岡崎
30 ：名無しでGO!：01/10/23 19:54 ID:zbWqwF45
なんか、、、
乗り入れ・中間改札・車内改札の有無のネタだけで面白くない。
長距離乗車券の途中下車制度の盲点を突いた奥義とか披露しちゃおかな？
乗り入れ・中間改札・車内改札の有無のネタだけで面白くない。
長距離乗車券の途中下車制度の盲点を突いた奥義とか披露しちゃおかな？
31 ： ：01/10/23 20:19 ID:dWWtIk0+
誰も気づいてない盲点を利用した技が有るのだが、そういう本当に秘密のネタは
誰もわざわざ公開はしないと思われ。
＃漏れは500円以下で東京と青森を往復したけど、方法は書けん。
誰もわざわざ公開はしないと思われ。
＃漏れは500円以下で東京と青森を往復したけど、方法は書けん。
だから東海地区の弥富駅は名鉄津島線じゃなくて尾西線だっつーに！
び・さ・い・せ・ん！！！
び・さ・い・せ・ん！！！
33 ：名無しでGO!：01/10/23 23:36 ID:cUiT2E8t
今でも列車別改札になっている駅はある？
千葉支社、秋田支社、盛岡支社、福知山支社、和歌山支社と北海道に多いと思うが。
千葉支社、秋田支社、盛岡支社、福知山支社、和歌山支社と北海道に多いと思うが。
34 ：名無しでGO！：01/10/23 23:53 ID:qVbKUomX
>33
写真とっている間に改札が無人になってしまう時ってあるよね。
列車別改札の駅
写真とっている間に改札が無人になってしまう時ってあるよね。
列車別改札の駅
35 ：名無しでGO!：01/10/24 01:40 ID:hF9vTPfV
静岡県内の一部駅では、昼間と深夜に無人駅となる駅が存在します。
自分が知ってるのは
二川（19時〜20時、22時以降は無人・今駅舎工事中で、完成するまでの間だと思う）
高塚（20時〜21時、22時以降は無人）
です。
他に知ってる方居ます？
いつもこの辺りを通学しているんですが、弁天島とか舞阪辺りはもう少し長いかも。
あと、用宗とか原とかあるみたいですが
所で、東京の分倍河原辺りで何とかできそうなとこ無いですかね？
自分が知ってるのは
二川（19時〜20時、22時以降は無人・今駅舎工事中で、完成するまでの間だと思う）
高塚（20時〜21時、22時以降は無人）
です。
他に知ってる方居ます？
いつもこの辺りを通学しているんですが、弁天島とか舞阪辺りはもう少し長いかも。
あと、用宗とか原とかあるみたいですが
所で、東京の分倍河原辺りで何とかできそうなとこ無いですかね？
36 ：名無しでGO!：01/10/24 02:36 ID:g6JMb+21
37 ：名無しでGO!：01/10/24 02:37 ID:g6JMb+21
38 ：薩摩臼波：01/10/24 02:37 ID:jsTeQDM2
>32 スマソ 訂正したょー
>35 常時オープン（八丁畷除く）の南部支線まで逝くか，八高線の南福生で下車
して，徒歩15分ぐらいの青梅線の福生で正規に乗るとかかな
>35 常時オープン（八丁畷除く）の南部支線まで逝くか，八高線の南福生で下車
して，徒歩15分ぐらいの青梅線の福生で正規に乗るとかかな
39 ：名無しでGO!：01/10/24 03:29 ID:p+eMi0bI
三国ヶ丘は異様にチェックが厳しくなった。
もう回数券（再利用）キセルはできんなあ。
もう回数券（再利用）キセルはできんなあ。
40 ：大沢ルール監督：01/10/24 07:40 ID:JCQ7gEco
>>31
ぼかして書けばよろし。まあだいたいわかるけどさ。
検札区間なんだけど、時刻表とか見てわからんかなあ。
慣れてくるとどこでやるかわかるようになるよね。
たとえば米原−大垣間みたいに利用者が少なくて本数の少ない場合や、
鹿児島本線の赤間−折尾間のように通過時間が長い場合、
西条−広島間の快速のように１人でも検札できるくらい時間ある場合など。
ぼかして書けばよろし。まあだいたいわかるけどさ。
検札区間なんだけど、時刻表とか見てわからんかなあ。
慣れてくるとどこでやるかわかるようになるよね。
たとえば米原−大垣間みたいに利用者が少なくて本数の少ない場合や、
鹿児島本線の赤間−折尾間のように通過時間が長い場合、
西条−広島間の快速のように１人でも検札できるくらい時間ある場合など。
41 ：28：01/10/24 18:13 ID:yKPy0swy
>>37
赤羽駅は anyone anytime タコです。
赤羽駅は anyone anytime タコです。
この間東海道線東京口から静岡まで行く時に、近距離切符で入って
出るときに『切符無くしました』を使ったんだが、
熱海で乗務員交代の際に車掌が2人もいた。
検札に来るのかと思ったが、清算で回ってきただけだった＠丹那トンネル
静岡で出るときに、普通なら『草薙から』とか近い駅名を言うが
あえて「東京から来たんですが切符を無くしてしまったんです」と言うと
値段も聞かずに出してくれた。
出るときに『切符無くしました』を使ったんだが、
熱海で乗務員交代の際に車掌が2人もいた。
検札に来るのかと思ったが、清算で回ってきただけだった＠丹那トンネル
静岡で出るときに、普通なら『草薙から』とか近い駅名を言うが
あえて「東京から来たんですが切符を無くしてしまったんです」と言うと
値段も聞かずに出してくれた。
43 ：名無しでGO!：01/10/24 19:33 ID:zjCCKj1D
>>16の久慈駅だけど、
俺が８月に行った時は、連絡通路が封鎖されていた。
「ＪＲ八戸線をご利用の方は正面改札をご利用ください」とか何とか。
まぁ、誰が見張っているというのでもないから突破は可能だと思う。
正規の切符を持っていたから普通に改札通ったけどね。
俺が８月に行った時は、連絡通路が封鎖されていた。
「ＪＲ八戸線をご利用の方は正面改札をご利用ください」とか何とか。
まぁ、誰が見張っているというのでもないから突破は可能だと思う。
正規の切符を持っていたから普通に改札通ったけどね。
44 ：名無しでGO!：01/10/24 19:52 ID:yKPy0swy
45 ：薩摩臼波：01/10/25 00:27 ID:6+yuJDQg
>>43 サンクスっ やっぱり酸セクのトップ 三陸鉄道も厳しいのかな(^^;
リスト手直ししました．
>>40 常磐線の上野−いわきはまったく出会わないですね．黒磯が守りが堅い
東北本線を考えると，いわき−仙台でやるのかな？武蔵野線は たまーー機動改札にやってる．
元φ凹快速の車掌さんサイトを見たら，快速でも実施しているそうで・・・・
佐々木功氏に精算したとか書いてあった ワラ
リスト手直ししました．
>>40 常磐線の上野−いわきはまったく出会わないですね．黒磯が守りが堅い
東北本線を考えると，いわき−仙台でやるのかな？武蔵野線は たまーー機動改札にやってる．
元φ凹快速の車掌さんサイトを見たら，快速でも実施しているそうで・・・・
佐々木功氏に精算したとか書いてあった ワラ
46 ：名無しでGO!：01/10/25 03:18 ID:9XMxVOdU
上ゲとかないと倉庫逝きになるよ！（413）
47 ：大沢ルール監督：01/10/25 07:41 ID:xDLogHGU
>>46
マジだねそれは。
マジだねそれは。
48 ：名無しでGO!：01/10/25 10:58 ID:PbvzHM4L
さて、今日もキセルで出勤するか。
49 ：大沢ルール監督：01/10/25 20:42 ID:+Ff5T7ok
>>42
中野経由営団モナー
中野経由営団モナー
50 ：名無しでGO!：01/10/25 22:59 ID:tHkw3LjS
東海道線真鶴〜早川午後二時ごろ検札来てﾋﾞｸｰﾘ
51 ：薩摩臼波：01/10/26 00:03 ID:z/JMlaee
車内改札か，車内精算で車掌がウロウロっては，車掌にとっては
あんまり差がないでしょ．乗客には重要だけど．
あんまり差がないでしょ．乗客には重要だけど．
52 ：名無しでGO!：01/10/26 02:35 ID:JBfTmXLF
車掌が集札しない無人駅リストは無理？
53 ：名無しでGO!：01/10/26 03:23 ID:3x0AdnWz
常磐線上がり上野逝きは、昼間だと偶に検札があるよ。
54 ：大沢ルール監督：01/10/26 07:27 ID:ZwMzH/0m
>>51
妥当に考えていわきでやるでしょうね。
でも束はどこで検札をやるかまったくわからん。
ランダムにやりすぎ。
漏れは三鷹と八王子でやられたことある。高尾逝き。
東海道線では横浜−川崎でやられたこともあるし、湯河原も一度やられた。
>>52
新快速は編成が長すぎて回収できない。
奈良線も４両で回収できない。
関西線倒壊は無人駅は回収するが、夜間無人等は回収しない。２両なんだからちゃんと回収してください。
草津線もしないらしい。
だから職員が２人でたまに張り込みをするのだ。
あ、倒壊はしない、絶対しない。しててもすぐわかるようなマヌケに張り込みすると思う。
妥当に考えていわきでやるでしょうね。
でも束はどこで検札をやるかまったくわからん。
ランダムにやりすぎ。
漏れは三鷹と八王子でやられたことある。高尾逝き。
東海道線では横浜−川崎でやられたこともあるし、湯河原も一度やられた。
>>52
新快速は編成が長すぎて回収できない。
奈良線も４両で回収できない。
関西線倒壊は無人駅は回収するが、夜間無人等は回収しない。２両なんだからちゃんと回収してください。
草津線もしないらしい。
だから職員が２人でたまに張り込みをするのだ。
あ、倒壊はしない、絶対しない。しててもすぐわかるようなマヌケに張り込みすると思う。
55 ：名無しでGO！：01/10/26 11:18 ID:bIVGl8qT
ずーっとといれにはいてればけんさつなんかこにゃーよ
かいさつとおらなくても
いなかなら
ほーむのすみっこにつっぱしってけば
そとにでられるよ
かいさつとおらなくても
いなかなら
ほーむのすみっこにつっぱしってけば
そとにでられるよ
56 ：大沢ルール監督：01/10/26 21:13 ID:eJxZNob4
ルールをやぶっても平気、それですむわけないわなあ。
大沢ルール監督怒る
大沢ルール監督怒る
57 ：名無しでGO!：01/10/26 21:24 ID:97LhBqSH
不正乗車の罪の重さでいえば
１ 無人駅相互で改札ないのをいいことに運賃払わない。
２ 有人駅で混雑に紛れこみ改札突破
３ 係員の目の前を強行突破
４ 学割・身障割引等不正使用
５ いわゆる狭義のキセル
６ きっぷ偽造
の順に重くなると思われ
１ 無人駅相互で改札ないのをいいことに運賃払わない。
２ 有人駅で混雑に紛れこみ改札突破
３ 係員の目の前を強行突破
４ 学割・身障割引等不正使用
５ いわゆる狭義のキセル
６ きっぷ偽造
の順に重くなると思われ
58 ：名無しでGO!：01/10/26 21:27 ID:vkcpS9pE
しかし、株主優待券や割引証などは公然と売られているし、学割証の使いまわしももはや普通のことになっている。
改札突破などはやられる原因を鉄道会社側が作っているのも問題にする必要があるだろう。
一概に不正をした当事者だけを責められないね。
改札突破などはやられる原因を鉄道会社側が作っているのも問題にする必要があるだろう。
一概に不正をした当事者だけを責められないね。
59 ：名無しでGO!：01/10/26 22:59 ID:9a4MixM/
かつて過去ログに、マリンライナーは坂出〜高松での検札があると
書いてあったが、実際には酉区間の茶屋町〜児島の方が多い。
予讃線快速リレー号坂出→端岡で遭遇したこともあるが。
マリンの車掌、酉は２人以上乗務だが、死国は１人乗務のこともある。
ただし、朝夕は混雑が激しいのでめったにない。
岡山〜観音寺・琴平系統については不明だが、ツーマンなので
茶屋町〜宇多津は危ない。
書いてあったが、実際には酉区間の茶屋町〜児島の方が多い。
予讃線快速リレー号坂出→端岡で遭遇したこともあるが。
マリンの車掌、酉は２人以上乗務だが、死国は１人乗務のこともある。
ただし、朝夕は混雑が激しいのでめったにない。
岡山〜観音寺・琴平系統については不明だが、ツーマンなので
茶屋町〜宇多津は危ない。
60 ：薩摩の守臼波：01/10/27 00:19 ID:3cBhvezm
>>54 でも，実は上野からいわき以北まで直通する列車があったりして・・・
やっぱり黒磯の守りに比べると，常磐線は甘めに感じてしまう．
>>59 やっぱり大沢るる監督も怒ってる酋だからじゃないですか？
四国全線制覇したときには，特急以外で検札にあったことなかったですが．
やっぱり黒磯の守りに比べると，常磐線は甘めに感じてしまう．
>>59 やっぱり大沢るる監督も怒ってる酋だからじゃないですか？
四国全線制覇したときには，特急以外で検札にあったことなかったですが．
一応言っておくけど…
不正はすぐにわかります｡
自動改札じゃどうにもならないけど､有人改札なら旅客の顔だけで不正かどうかある程度まで判断できます｡
悪い事は言わないから､やめた方がいいよ｡
俺の働いてる駅じゃ､不正は徹底的に追い詰めて収受するので｡
いい年した､親父が泣きついてる姿は情けないからね
不正はすぐにわかります｡
自動改札じゃどうにもならないけど､有人改札なら旅客の顔だけで不正かどうかある程度まで判断できます｡
悪い事は言わないから､やめた方がいいよ｡
俺の働いてる駅じゃ､不正は徹底的に追い詰めて収受するので｡
いい年した､親父が泣きついてる姿は情けないからね
62 ：名無しでGO!：01/10/27 02:37 ID:gnp7q1ke
岡山に住んでるので、マリンライナーにはそこそこ乗るけど検札には
ほとんどあったことないなぁ。たまたま巡り合わなかっただけだろうか？
ほとんどあったことないなぁ。たまたま巡り合わなかっただけだろうか？
63 ： ：01/10/27 02:43 ID:TSUXBLQs
東我孫子・新木は無札で通り放題なので面白くない
64 ：名無しでGO!：01/10/27 03:04 ID:JlKR9Mpo
三国ヶ丘、強行突破しました。
ＪＲ→南海の乗り継ぎで急いでいる様子で走ればＯＫ！
ＪＲ→南海の乗り継ぎで急いでいる様子で走ればＯＫ！
65 ：名無しでGO!：01/10/27 03:45 ID:jJsj8RRl
田舎の駅の夜間は、無人じゃなくとも、大抵1駅に1人しか駅員がいないから、
ホームから踏み切りまでの逃走は完全に安全だろうか？
電車にひかれる危険のほうが大きいかな。
ホームから踏み切りまでの逃走は完全に安全だろうか？
電車にひかれる危険のほうが大きいかな。
66 ：nanasi：01/10/27 04:28 ID:FdCgZ1It
キセル見つかった奴の目撃談教えてよ
またはバレた経験聞かせて。参考にするから
またはバレた経験聞かせて。参考にするから
67 ：名無しでGO!：01/10/27 06:27 ID:okXXx742
>>61
そんなの「基本」だと思うが。
そんなの「基本」だと思うが。
三岐鉄道と連絡の近鉄富田（だったっけ？）は改札ないと思ったよ。
69 ：大沢ルール監督：01/10/27 08:01 ID:BBm9Y2FV
>>65
たとえば東海道線の栗東駅のようにホーム下が空間になっていて逃走できる場合は？
名鉄西枇杷島駅のようにホームと踏み切りが事実上くっついている駅もある。
最強線の版僑駅のようにホームの端が商店街だったり。
>>61
煽りのエセ社員逝ってよし
>>59-60
岡山支社ネタなんだけど、もよりが無人駅の友人がいるんだけどやはりランダムに職員（いつも２人で）がくるらしい。
切符を回収するだけじゃなくて「シティ俳句大阪」とかチラシまで用意して配ってる、なんて営業熱心なんだ。
>>66
定期的に倉庫逝き阻止ageしてくれたら教える。
たとえば東海道線の栗東駅のようにホーム下が空間になっていて逃走できる場合は？
名鉄西枇杷島駅のようにホームと踏み切りが事実上くっついている駅もある。
最強線の版僑駅のようにホームの端が商店街だったり。
>>61
煽りのエセ社員逝ってよし
>>59-60
岡山支社ネタなんだけど、もよりが無人駅の友人がいるんだけどやはりランダムに職員（いつも２人で）がくるらしい。
切符を回収するだけじゃなくて「シティ俳句大阪」とかチラシまで用意して配ってる、なんて営業熱心なんだ。
>>66
定期的に倉庫逝き阻止ageしてくれたら教える。
70 ：名無しでGO!：01/10/27 09:59 ID:zn0L5p2+
71 ：名無しでGO!：01/10/27 12:00 ID:Zdv1Zl5t
>>59,>>62
マリンライナーは５年ほど前から、月に１〜２回ずっと乗ってる。
最初の２年ほどは高松→坂出の上りでしょっちゅう来てたが、その後は全然来なくなった。
児島〜茶屋町で遭ったのは２〜３回しかないぞ。それもだいぶ前の話で、最近は上り
下りとも全く遭わないねぇ。
まぁ俺は会社から回数券支給されてるし、この区間のキセルはしてないが。
マリンライナーは５年ほど前から、月に１〜２回ずっと乗ってる。
最初の２年ほどは高松→坂出の上りでしょっちゅう来てたが、その後は全然来なくなった。
児島〜茶屋町で遭ったのは２〜３回しかないぞ。それもだいぶ前の話で、最近は上り
下りとも全く遭わないねぇ。
まぁ俺は会社から回数券支給されてるし、この区間のキセルはしてないが。
72 ：マータリ駅員：01/10/27 12:51 ID:i4D72M/J
私鉄なんかはその会社の性格によるからなぁ。とにかくトラブル回避主義の会社は、客が悪いことしててもごね始めると早く帰したがる傾向があるよね。
最終的に「駅員の態度が悪い！」といわれると「あなたは悪いことしてるけど、こっちの態度もよくなかった。今回はそういうことで・・・」なんて弱気な態度で出るからね、そーゆー本社サイドは。
だから、そんな会社は現場サイドでも強くいえない。たとえ自改機突破する客がいても下手に追っかけられないよ。
まぁ、ひどい不正や若造の場合は別だけど。みなさまもほどほどに・・・。
>>58
＞改札突破などはやられる原因を鉄道会社側が作っているのも問題にする必要があるだろう
そこまで開き直られるとなぁ(笑)。やっぱし悪いことは悪いことする人間が悪いのよ。そうでないと、この世の中恐ろしいことになるで。
最終的に「駅員の態度が悪い！」といわれると「あなたは悪いことしてるけど、こっちの態度もよくなかった。今回はそういうことで・・・」なんて弱気な態度で出るからね、そーゆー本社サイドは。
だから、そんな会社は現場サイドでも強くいえない。たとえ自改機突破する客がいても下手に追っかけられないよ。
まぁ、ひどい不正や若造の場合は別だけど。みなさまもほどほどに・・・。
>>58
＞改札突破などはやられる原因を鉄道会社側が作っているのも問題にする必要があるだろう
そこまで開き直られるとなぁ(笑)。やっぱし悪いことは悪いことする人間が悪いのよ。そうでないと、この世の中恐ろしいことになるで。
73 ：名無しでGO!：01/10/27 13:14 ID:o0J3++mS
74 ：名無しでGO!：01/10/27 13:16 ID:YWRusztg
HTML化したんだろ。
２ちゃんねるの基本だよ。
２ちゃんねるの基本だよ。
76 ：自動改札の盲点：01/10/27 18:33 ID:vTcaPx2H
>>76
それは乗車券類の不正使用に当たるんで(4)に該当しそう。
それは乗車券類の不正使用に当たるんで(4)に該当しそう。
78 ：名無しでGO!：01/10/27 20:50 ID:YHbMyjj9
>>72
んなこと言ってもだな、束新宿駅で改札突破が常態化してるのは束駅員が小田急ユーザーをキセル扱いするからなんだな。
だいたい、ただでさえ混雑してる有人改札でいちいち呼び止められてたんじゃいつでられるかわかりゃしない。
新宿じゃ普通にみんな突破してるよ。あの駅員の数じゃ全員おさえるのも絶対に無理だしね。
んなこと言ってもだな、束新宿駅で改札突破が常態化してるのは束駅員が小田急ユーザーをキセル扱いするからなんだな。
だいたい、ただでさえ混雑してる有人改札でいちいち呼び止められてたんじゃいつでられるかわかりゃしない。
新宿じゃ普通にみんな突破してるよ。あの駅員の数じゃ全員おさえるのも絶対に無理だしね。
三国ヶ丘って時々名前出てるけど、そんなにキセルを捕まえるのに熱心なの？
80 ：名無しでGO!：01/10/27 22:55 ID:1RwaweBJ
俺は新名古屋駅に最近設置された自動精算機は使わないようにしている。
わざわざ混んでいる有人窓口で精算する。
何書き込まれるかわかんないからね。
帰りに定期で出場するときに「入場記録なし。当日精算記録あり（新名古屋）」
なんて出てひかかったら元も子もない。
まあ、迷鉄がまだそこまで高度なことやってるわきゃないと思うが、
キセルするならそこまで用心深くなれということ。
そういや名死交の栄で若い女性の２人組の１人が改札機につかまってたな。
定期券たらい回し入場なんてもう古いんだよ〜。
どうなるかわざと見ててやった。ケケケ。
わざわざ混んでいる有人窓口で精算する。
何書き込まれるかわかんないからね。
帰りに定期で出場するときに「入場記録なし。当日精算記録あり（新名古屋）」
なんて出てひかかったら元も子もない。
まあ、迷鉄がまだそこまで高度なことやってるわきゃないと思うが、
キセルするならそこまで用心深くなれということ。
そういや名死交の栄で若い女性の２人組の１人が改札機につかまってたな。
定期券たらい回し入場なんてもう古いんだよ〜。
どうなるかわざと見ててやった。ケケケ。
81 ：名無しでGO!：01/10/27 23:09 ID:8/nqnOpH
菊名から東武日光なら時間食うが、最悪２４０円でいける。
82 ：名無しでGO!：01/10/27 23:18 ID:Pi6QTPyL
客を速攻キセル扱いするＤＱＮ駅員満載の要注意駅を報告しよう！
先ずは漏れから。
船 橋：とにかくネチネチ因縁をつけてくる。改札の警告音が鳴ると、
すごい速さで飛んでくる。
幕張本郷：改札誤動作で有人を通ろうとした女友達が、身を乗り出して
腕を掴まれて憤慨してた。
先ずは漏れから。
船 橋：とにかくネチネチ因縁をつけてくる。改札の警告音が鳴ると、
すごい速さで飛んでくる。
幕張本郷：改札誤動作で有人を通ろうとした女友達が、身を乗り出して
腕を掴まれて憤慨してた。
83 ：薩摩の守臼波：01/10/27 23:19 ID:y5ZaUs0N
>>78 オタＱ新宿との中間改札がムジン君なのは痛いと思うが・・・
干菓子の駅員がたって説明するなら 友人付けて欲しい．
>>81 昼間の快速なんかで機動改札があることもあるようです，パスネット
１枚持っていくといいかと
干菓子の駅員がたって説明するなら 友人付けて欲しい．
>>81 昼間の快速なんかで機動改札があることもあるようです，パスネット
１枚持っていくといいかと
84 ：名無しでGO!：01/10/27 23:26 ID:8/nqnOpH
菊名から、最短１２０円買って、上今市で降りて、（無人君）、
１時間電車を待ち、乗る。
これ、だめ？
１時間電車を待ち、乗る。
これ、だめ？
85 ：大沢ルール監督：01/10/27 23:33 ID:ivfON5PP
>>80
前スレの＞820-821見てよ。
>>79
三国ヶ丘の方がレスしとるだけと思われ。
>>82
大宮駅は有名だね。関西はあまり無いんだな、実は。つーか有人改札にかぎかけたりして絶対に通さないぞ、という会社は多い。阪神京阪など
前スレの＞820-821見てよ。
>>79
三国ヶ丘の方がレスしとるだけと思われ。
>>82
大宮駅は有名だね。関西はあまり無いんだな、実は。つーか有人改札にかぎかけたりして絶対に通さないぞ、という会社は多い。阪神京阪など
86 ：名無しでGO!：01/10/27 23:46 ID:XYjR2DPW
キセルとは直接関係はありませんが、「切符無くしました」について。
例えば、「青春１８きっぷ」「周遊きっぷ」などの高価で広大な区間を
移動出来る切符を無くした場合の扱いはどうなっているのでしょうか？
正直に申告してどういう扱いを受けたのか、体験談は少ないと思いますが、
気長にお待ちしています。
もしも青春１８きっぷ無くしました。で、どこから乗った？
じゃぁ乗った分の運賃の３倍払え！なんて扱い、束じゃやりそうな気がします。
例えば、「青春１８きっぷ」「周遊きっぷ」などの高価で広大な区間を
移動出来る切符を無くした場合の扱いはどうなっているのでしょうか？
正直に申告してどういう扱いを受けたのか、体験談は少ないと思いますが、
気長にお待ちしています。
もしも青春１８きっぷ無くしました。で、どこから乗った？
じゃぁ乗った分の運賃の３倍払え！なんて扱い、束じゃやりそうな気がします。
87 ：名無しでGO!：01/10/28 01:10 ID:DQMTIc+v
今度の「Ｓｕｉｃａ」の場合はどうなるんだ？
88 ：名無しでGO!：01/10/28 01:14 ID:E7sk+jyM
89 ：名無しでGO!：01/10/28 01:23 ID:/FP77g2i
大阪駅で、「きっぷ無くしました」の人に対して「ほんとに？遠くから乗って
きて近くから乗りましたとか言う人もおるしね」って客に対してあからさまに
言ってるのを数回目撃した事がある。
きて近くから乗りましたとか言う人もおるしね」って客に対してあからさまに
言ってるのを数回目撃した事がある。
90 ：名無しでGO!：01/10/28 01:38 ID:Ea5RRomW
１０年ちょっと前のリア厨のときに、従姉(女子短大生)の定期を借りて、
自動改札を通ったら、駅員に呼び止められて、
定期をチェックされて、借用がばれて定期没収となった。
時間帯としては自分しかいない深夜の閑散とした頃だった。
駅員に「中からわかるようになってるからねー」と怒られたけど、
中からはどの程度までの情報がわかるんでしょうか？
このときは性別でバレタと思われだが。
駅は西鉄福岡駅です。
自動改札を通ったら、駅員に呼び止められて、
定期をチェックされて、借用がばれて定期没収となった。
時間帯としては自分しかいない深夜の閑散とした頃だった。
駅員に「中からわかるようになってるからねー」と怒られたけど、
中からはどの程度までの情報がわかるんでしょうか？
このときは性別でバレタと思われだが。
駅は西鉄福岡駅です。
91 ：柏市民：01/10/28 01:52 ID:/IXwlSVW
≫６６
千葉県の柏駅にて駅員から目の届かない大きい自動改札を
強行突破したら、私服姿の駅員につかまった。
刑事気取りで張りこんでるんだろう。
千葉県の柏駅にて駅員から目の届かない大きい自動改札を
強行突破したら、私服姿の駅員につかまった。
刑事気取りで張りこんでるんだろう。
92 ：名無しでGO!：01/10/28 01:59 ID:zKmeHNjK
>>90
そんなんまで分かるのか！ すんごいな。
そんなんまで分かるのか！ すんごいな。
93 ：名無しでGO!：01/10/28 02:08 ID:TEsjYtKv
94 ：大沢ルール監督：01/10/28 02:15 ID:36vrCr/V
>>93
いや、線が入っていて男と女わかるはずだが。酉ね。ＯとかＸとか線の入っておる定期券の会社は多いと思うが。
いや、線が入っていて男と女わかるはずだが。酉ね。ＯとかＸとか線の入っておる定期券の会社は多いと思うが。
95 ：名無しでGO!：01/10/28 03:07 ID:NNXoW8du
某のキセル経験は不本意なものである。
友との旅行の帰り上越新幹線に乗り、上野で降りた。
家が神奈川方面なので小田急を使うため上野から新宿まで山手線に乗った。
新宿到着。さっそく山手線の未払い運賃の精算と小田急の切符を買うため
小田急の窓口へ行った。窓口で某は新幹線の切符を差し出し、そして目的駅までの
切符を買おうとした。しかし、駅員は新宿から目的駅までの運賃を請求し、
新幹線の切符を回収しても山手線の未払い運賃は請求しなかった。当時無知だった某は新宿から目的駅までの運賃
だけを払い、手に入れた切符でJR・小田急の改札を通過し、そのまま小田急で帰路についた。
つまり小田急のお陰で上野から新宿までの山手線乗車区間はキセル乗車状態となってしまった。
今、考えてみたら、小田急が他社さんの運賃など請求するはずは無いんじゃないか？その辺どうなんでしょう？
友との旅行の帰り上越新幹線に乗り、上野で降りた。
家が神奈川方面なので小田急を使うため上野から新宿まで山手線に乗った。
新宿到着。さっそく山手線の未払い運賃の精算と小田急の切符を買うため
小田急の窓口へ行った。窓口で某は新幹線の切符を差し出し、そして目的駅までの
切符を買おうとした。しかし、駅員は新宿から目的駅までの運賃を請求し、
新幹線の切符を回収しても山手線の未払い運賃は請求しなかった。当時無知だった某は新宿から目的駅までの運賃
だけを払い、手に入れた切符でJR・小田急の改札を通過し、そのまま小田急で帰路についた。
つまり小田急のお陰で上野から新宿までの山手線乗車区間はキセル乗車状態となってしまった。
今、考えてみたら、小田急が他社さんの運賃など請求するはずは無いんじゃないか？その辺どうなんでしょう？
97 ：名無しでGO!：01/10/28 03:22 ID:kV8MPBfy
>>95
単なる小田急社員のまちがいで、精算します。
オレなんか品川の京急窓口でＪＲ定期をみせて京急の切符を買ったが、
ＪＲ区間の乗り越し運賃をまちがわれた。
あとから気づいたので遅かった(-_-ﾒ)
単なる小田急社員のまちがいで、精算します。
オレなんか品川の京急窓口でＪＲ定期をみせて京急の切符を買ったが、
ＪＲ区間の乗り越し運賃をまちがわれた。
あとから気づいたので遅かった(-_-ﾒ)
キセルのポイントとして
脱出は大きな駅や混雑する時間帯ねらいというのが
１つのポイントみたいだね
ちなみに休日の原宿駅は出場に関しては
完全フリーパスに近いです
キセラーの流れは全然逆だからね
脱出は大きな駅や混雑する時間帯ねらいというのが
１つのポイントみたいだね
ちなみに休日の原宿駅は出場に関しては
完全フリーパスに近いです
キセラーの流れは全然逆だからね
>>95
キセルになるのは大宮、熊谷のどちらかから乗った場合だけ。
高崎以遠から乗ったのなら、東京からの営業キロが100キロを越え、
乗車券は必ず[区]か[山]のどちらかになるので
そのまま新宿まで行くことができる。
キセルになるのは大宮、熊谷のどちらかから乗った場合だけ。
高崎以遠から乗ったのなら、東京からの営業キロが100キロを越え、
乗車券は必ず[区]か[山]のどちらかになるので
そのまま新宿まで行くことができる。
100 ：大沢ルール監督：01/10/28 16:56 ID:9j1DqHk1
101 ：名無しでGO!：01/10/28 20:13 ID:q+V3j2hD
>>110
そやな
そやな
102 ：名無しでGO!：01/10/29 00:01 ID:HLj03L7x
脱出って自動改札を強行突破？
103 ：名無しでGO!：01/10/29 00:02 ID:iurYKcTg
改札以外から出られる駅一覧ってのはどよ？
104 ：名無しでGO!：01/10/29 01:15 ID:jtrnP/b3
105 ：大沢ルール監督：01/10/29 01:19 ID:xhfbI6SM
106 ：95：01/10/29 02:38 ID:CrA/qn8G
>>97
やっぱり精算しますよね、こんな出来事があったせいで、そんなことまで
思うようになってしまいました。でも、
>>96>>99>>104
によると高崎以遠から乗れば上記の件、キセルにならないんですかぁ。知りませんでした。
そういうシステム自体知りませんでした。いやぁ某はまだまだ無知ですなぁ。
やっぱり精算しますよね、こんな出来事があったせいで、そんなことまで
思うようになってしまいました。でも、
>>96>>99>>104
によると高崎以遠から乗れば上記の件、キセルにならないんですかぁ。知りませんでした。
そういうシステム自体知りませんでした。いやぁ某はまだまだ無知ですなぁ。
107 ：名無しでGO!：01/10/29 02:42 ID:u3dSD1fK
109 ：大沢ルール監督：01/10/29 07:45 ID:kMGA7Z3n
110 ：名無しでGO!：01/10/29 16:01 ID:fORL7reh
上側センサーだけ塞いで出るのはもう使えんな・・・・
111 ：大沢ルール監督：01/10/30 01:04 ID:jT7S0Ybf
112 ：大沢ルール監督：01/10/30 03:22 ID:cYfrq6+H
検札来たから途中駅で待避したら同様のものが２名いた。
そのうちの１人は「東刈谷−三河大塚」という変な切符持ってたなあ。
そいつ１０枚くらい回数券持ってた。
そのうちの１人は「東刈谷−三河大塚」という変な切符持ってたなあ。
そいつ１０枚くらい回数券持ってた。
神奈川県の無人駅のうち
相模線の駅は問題ないが
東海道線根府川は最近は昼間駅員常駐
御殿場線は車掌集札が徹底されてるので注意が必要
相模線の駅は問題ないが
東海道線根府川は最近は昼間駅員常駐
御殿場線は車掌集札が徹底されてるので注意が必要
114 ：名無しでGO!：01/10/30 10:37 ID:p4nxkXn2
>>113
相模線の駅は入谷が完全に無人。その他、昼間以外に無人になる駅も数カ所ある模様。
相模線の駅は入谷が完全に無人。その他、昼間以外に無人になる駅も数カ所ある模様。
115 ：名無しでGO!：01/10/30 13:07 ID:2dRVB6/5
>>111
まだまだ有るょ、関連過去スレ
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984869601.html
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986732846.html
まだまだ有るょ、関連過去スレ
http://piza.2ch.net/train/kako/984/984869601.html
http://piza.2ch.net/train/kako/986/986732846.html
116 ：名無しでGO!：01/10/30 17:03 ID:NZ7cp7sW
あんまり過去ログをあげるの辞めとけ。
このスレ、当局側も見てることを忘れるなYO!
といっても、使えない物も多いけど（藁
このスレ、当局側も見てることを忘れるなYO!
といっても、使えない物も多いけど（藁
117 ：名無しでGO!：01/10/30 17:06 ID:5cYrs8Z5
乗り鉄も撮り鉄も捕まんないようほどほどにな（藁
118 ：薩摩の守臼波：01/10/31 00:42 ID:okHmJbuf
相模線は，夜間早朝は出札しない（カーテン閉めてる）が駅員はいる
ところがあるねー．むしろ委託駅の方がしっかりしてるぞ．
神奈川県下は，鶴見線が最強でしょ．鶴見駅以外はフリー，券売機有りだし．
ところがあるねー．むしろ委託駅の方がしっかりしてるぞ．
神奈川県下は，鶴見線が最強でしょ．鶴見駅以外はフリー，券売機有りだし．
119 ：名無しでGO!：01/10/31 00:44 ID:/UYJ8uPV
過去ログ見るとキセルをめぐる環境は常に変化してきていることがわかる。
が、鶴見線だけはなーにも変わってない！
が、鶴見線だけはなーにも変わってない！
120 ：名無しでGO!：01/10/31 01:10 ID:uG9MDBsx
今日駅で拾った切符で清算して出場したけど何か？
有人改札しかない駅の販売機で購入した切符って、駅員にハンコを
押してもらうだけで入場記録も無いのに、普通に終着駅の自動改札
を通れるね。あたりまえといえば当たり前だけど。
これは使えるのか？
押してもらうだけで入場記録も無いのに、普通に終着駅の自動改札
を通れるね。あたりまえといえば当たり前だけど。
これは使えるのか？
122 ： ：01/10/31 05:03 ID:z/QA1ICo
123 ：大沢ルール監督：01/10/31 07:48 ID:GQG/Xp11
＊原さん、他の人に職務乗車証貸さないほうがいいと思いますよ。
124 ：名無しでGO!：01/10/31 13:41 ID:UXAWkBgE
>>116
だからこそ、さらしageするんだょ！
だからこそ、さらしageするんだょ！
125 ：☆☆名無しでＧＯ!☆☆：01/10/31 19:25 ID:Q3p1KAK8
126 ：基本から：01/10/31 19:25 ID:UXAWkBgE
ＪＲ乗車券の値段は「運賃」といいます。
127 ：名無しでGO!：01/10/31 19:27 ID:UXAWkBgE
>>125
山形・秋田新幹線がらみで、束の新幹線も入場記録をチェックしてない。
山形・秋田新幹線がらみで、束の新幹線も入場記録をチェックしてない。
128 ：名無しでGO!：01/10/31 21:10 ID:9cb1fNMF
分割定期って、買うときに申告すれば入場チェックフリーに
してもらえるんだっけ？
してもらえるんだっけ？
129 ：大沢ルール監督：01/10/31 23:12 ID:P77y0PDr
>>128 民鉄各社 精算機能付き２枚投入自動改札機が首都圏で整備
首都圏の民鉄各社で自動改札機に乗り越し精算などの精算機能を付加して２枚の乗
車券を同時に投入できるシステムの整備が加速している。京王電鉄、西武鉄道などに
続いて東京急行電鉄が現在進めている自動改札機の改良に合わせて２００２年（平成
１４年）３月から世田谷線を除く各線の全８９駅の自動改札機でこのシステムの運用
を開始するほか、小田急電鉄も同年７月から全駅運用を目指す。
つーことであぼーん近しかも
首都圏の民鉄各社で自動改札機に乗り越し精算などの精算機能を付加して２枚の乗
車券を同時に投入できるシステムの整備が加速している。京王電鉄、西武鉄道などに
続いて東京急行電鉄が現在進めている自動改札機の改良に合わせて２００２年（平成
１４年）３月から世田谷線を除く各線の全８９駅の自動改札機でこのシステムの運用
を開始するほか、小田急電鉄も同年７月から全駅運用を目指す。
つーことであぼーん近しかも
130 ：薩摩の守臼波：01/10/31 23:25 ID:ZpuIB5Wh
131 ：名無しでGO!：01/11/01 00:47 ID:jS2Z1M0G
132 ：128：01/11/01 01:48 ID:t4xVSHsz
あ、JR束の区間での話です。スンマソン。
今日からJRの分割定期が使える区間に異動になるんで。
…今ならまだ磁気で買えますよね？
今日からJRの分割定期が使える区間に異動になるんで。
…今ならまだ磁気で買えますよね？
133 ：三国ヶ丘の人：01/11/01 02:09 ID:AE7xNW/v
ここはＪＲと南海が接続する要衝。快速も止まるので、結構利用者がいます。
私がよくやるのは、三国ヶ丘−天王寺あたりの回数券、定期券（別区間）を使用し
乗車時は回数券、下車時は定期で有人改札から出場。
手元に残った回数券で、関西空港から帰ってきたときなどにそれで抜けます。
また、大阪市内発着の回数券を持っていると、大阪市内に出るときに、
「行きは新今宮で入場、その日の帰りに三国ヶ丘で出場」といった芸当もできます。
南海の定期などと併用してうまく応用すれば、交通費を浮かせられます。
大阪市内と南部の地域が半額以下で往復できるわけですから…。
私がよくやるのは、三国ヶ丘−天王寺あたりの回数券、定期券（別区間）を使用し
乗車時は回数券、下車時は定期で有人改札から出場。
手元に残った回数券で、関西空港から帰ってきたときなどにそれで抜けます。
また、大阪市内発着の回数券を持っていると、大阪市内に出るときに、
「行きは新今宮で入場、その日の帰りに三国ヶ丘で出場」といった芸当もできます。
南海の定期などと併用してうまく応用すれば、交通費を浮かせられます。
大阪市内と南部の地域が半額以下で往復できるわけですから…。
134 ：三国ヶ丘の人：01/11/01 02:20 ID:AE7xNW/v
ＪＲ委託係員の改札のほうがチェックが甘いです。
したがって、そこにいってわざと自改にひっかかり、
「ん？」という表情をして南海定期とともに回数券を出せば
磁気異常だと勝手に判断して通してくれます。いいおっちゃんです。
逆に南海の改札は若い駅員が複数配置。
やる気マンマンで、回数券は有無を言わさずを判別機に入れ、
入場日時の磁気記録を確認します。こわいこわい…
つかまりかけましたが、シラ切って普通運賃払って逃げてきました。
したがって、そこにいってわざと自改にひっかかり、
「ん？」という表情をして南海定期とともに回数券を出せば
磁気異常だと勝手に判断して通してくれます。いいおっちゃんです。
逆に南海の改札は若い駅員が複数配置。
やる気マンマンで、回数券は有無を言わさずを判別機に入れ、
入場日時の磁気記録を確認します。こわいこわい…
つかまりかけましたが、シラ切って普通運賃払って逃げてきました。
135 ：名無しでGO!：01/11/01 02:22 ID:Zj+hBLMD
>>125
静岡どころか、倒壊は名古屋も定期改札記録なくたって出れるよ。
切符もなんでもあり。
名古屋周辺は改札も手薄で、
一般乗客も首をひねる姿を見かけます。
その結果新たなキセラーを作りかねない。
静岡どころか、倒壊は名古屋も定期改札記録なくたって出れるよ。
切符もなんでもあり。
名古屋周辺は改札も手薄で、
一般乗客も首をひねる姿を見かけます。
その結果新たなキセラーを作りかねない。
136 ： ：01/11/01 17:01 ID:Y14xMWe+
age
137 ：☆☆名無しでＧＯ!☆☆：01/11/01 17:04 ID:kUAs2tY4
138 ：大沢ルール監督：01/11/01 17:54 ID:POTpquJS
age
sage
141 ：☆☆名無しでＧＯ!☆☆：01/11/01 20:40 ID:uOpjYTnQ
142 ：名無しでGO!：01/11/01 21:53 ID:1zwCSjkD
143 ：大沢ルール監督：01/11/01 23:11 ID:4CGd4NYR
144 ：名無しでGO! ◆RaI4E9Gk ：01/11/01 23:29 ID:Ao2fhMo6
145 ：131：01/11/01 23:55 ID:Hv/OMXXt
>>137
マジっ！！！もしそうならかなり使えるなあ。往復切符
マジっ！！！もしそうならかなり使えるなあ。往復切符
146 ：和→英→和ﾑﾁｬｸﾁｬな翻訳 in鉄道板：01/11/01 23:57 ID:/0aIqgCs
千葉県内のＯ駅から新橋まで１８０円でした
帰りは二重橋から千代田線−その他経由でＯ駅まで３５０円でした
悪い？
帰りは二重橋から千代田線−その他経由でＯ駅まで３５０円でした
悪い？
148 ：名無しでGO!：01/11/02 00:15 ID:iG+AU6Qd
>>142
分割した方が安いからでしょ
分割した方が安いからでしょ
>>144の間違いだった
150 ：名無しでGO! ◆RaI4E9Gk ：01/11/02 00:18 ID:kj16KOnF
>>148
横浜-名古屋間で30円しか安くナットらんから違うだろ？
横浜-名古屋間で30円しか安くナットらんから違うだろ？
151 ：大沢ルール監督：01/11/02 00:34 ID:3anlBXgx
>>131
念のため逝っておくと倒壊はランダムで磁気情報のｃｈｋをする場合があるからねー。
気をつけるべし。
２日間有効だから午前０時から午前０時まで有効。あたりまえだが重要なことだ。
他にもいろいろあるから時刻表の後にあるピンク色のページは熟読すべし。
念のため逝っておくと倒壊はランダムで磁気情報のｃｈｋをする場合があるからねー。
気をつけるべし。
２日間有効だから午前０時から午前０時まで有効。あたりまえだが重要なことだ。
他にもいろいろあるから時刻表の後にあるピンク色のページは熟読すべし。
152 ：名無しでGO! ◆RaI4E9Gk ：01/11/02 00:35 ID:kj16KOnF
>>151
午前0時から翌日終電まで有効だよ。
午前0時から翌日終電まで有効だよ。
153 ：☆☆名無しでＧＯ!☆☆：01/11/02 00:40 ID:eS7/BITQ
>>152
それは大都市区間でしょ！
それは大都市区間でしょ！
154 ：名無しでGO! ◆RaI4E9Gk ：01/11/02 00:41 ID:kj16KOnF
>>153
そうでもないよ。
そうでもないよ。
継続乗車船で有効期限以降乗った人いる？
156 ：名無しでGO! ◆RaI4E9Gk ：01/11/02 00:45 ID:kj16KOnF
ちょっと簡単に書きすぎたかな。
実際の所、倒壊は定期も乗車券も0時過ぎたって自動改札は通れる。
それでは0時以降の深夜に買った乗車券（当日限り）はどうなるのか？
もちろんその日の終電までと、更に始発〜終電まで使える。
実際の所、倒壊は定期も乗車券も0時過ぎたって自動改札は通れる。
それでは0時以降の深夜に買った乗車券（当日限り）はどうなるのか？
もちろんその日の終電までと、更に始発〜終電まで使える。
157 ：大沢ルール監督：01/11/02 00:55 ID:3anlBXgx
158 ：名無しでGO!：01/11/02 00:58 ID:05Wh22nk
159 ：キセルでえらいことになってる：01/11/02 06:43 ID:GFboOxER
高校野球の名門で、今春の選抜高校野球大会の準優勝校、
仙台育英高（仙台市宮城野区、加藤雄彦校長）は１日、
硬式野球部（佐藤達雄監督）の活動を来年４月末まで半年間、
自粛することを決めた。グラウンド使用も禁止し、部としての
活動を全面的に自粛する。
野球部は７、８月の部員同士の暴行事件で、日本学生野球協会
から当時の部長、監督に謹慎６カ月、学校が警告処分を受けている
が、
１０月３１日に野球部員のＪＲ不正乗車が発覚したためだ。１６日
開幕の明治神宮大会への出場も辞退する。今年の秋季東北大会でも
４年ぶり５回目の優勝を果たしているが、来春のセンバツ出場も
事実上、不可能になった。
同校の説明によると、不正乗車したのは、硬式野球部の１年生部
員。
１０月３１日夕、ＪＲ仙石線の駅で自分の定期券を購入しようとした時、
別の１年生部員の定期券を持っていた。不審に思った駅員が問いた
だす
と、同日朝、１９０円区間を不正乗車したことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011102-00000173-mai-spo
仙台育英高（仙台市宮城野区、加藤雄彦校長）は１日、
硬式野球部（佐藤達雄監督）の活動を来年４月末まで半年間、
自粛することを決めた。グラウンド使用も禁止し、部としての
活動を全面的に自粛する。
野球部は７、８月の部員同士の暴行事件で、日本学生野球協会
から当時の部長、監督に謹慎６カ月、学校が警告処分を受けている
が、
１０月３１日に野球部員のＪＲ不正乗車が発覚したためだ。１６日
開幕の明治神宮大会への出場も辞退する。今年の秋季東北大会でも
４年ぶり５回目の優勝を果たしているが、来春のセンバツ出場も
事実上、不可能になった。
同校の説明によると、不正乗車したのは、硬式野球部の１年生部
員。
１０月３１日夕、ＪＲ仙石線の駅で自分の定期券を購入しようとした時、
別の１年生部員の定期券を持っていた。不審に思った駅員が問いた
だす
と、同日朝、１９０円区間を不正乗車したことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011102-00000173-mai-spo
160 ：東横線利用者：01/11/02 12:56 ID:Hj5rTuz/
東横線横浜駅で入出場できる定期券は、入場チェックをしてない模様。
ＪＲとの連絡改札が自動改札でないためと思われ。
東急は新型改札機を導入するらしいが、横浜の連絡口はどうするのだろう？
ＪＲとの連絡改札が自動改札でないためと思われ。
東急は新型改札機を導入するらしいが、横浜の連絡口はどうするのだろう？
161 ：名無しでGO!：01/11/02 16:55 ID:A/f4pJAx
>>160
ＭＭ21線が出来るまで放置プレイか？
ＭＭ21線が出来るまで放置プレイか？
162 ：名無しでGO!：01/11/02 17:26 ID:o6UGOQTF
>>161
激しく同意。
激しく同意。
163 ：名無しでGO!：01/11/03 00:01 ID:leyEr1hw
>>158
元旦も？
元旦も？
164 ：名無しでGO!：01/11/03 00:20 ID:YFOatUn3
165 ：名無しでGO!：01/11/03 00:21 ID:GwRhDX4b
少し方法を変えたら、確実に突破できるようになりました。
これで往復とも三国ヶ丘乗降できます。マンセー。
だったらＪＲの定期を買えというツッコミはなしで。
これで往復とも三国ヶ丘乗降できます。マンセー。
だったらＪＲの定期を買えというツッコミはなしで。
167 ：薩摩の守臼波：01/11/03 03:41 ID:IwyBpMqJ
だいたい午前2時頃までは 前日の切符はいけるらしい．
ところで，最近のイパーン切符は年の情報は入るようになったのか？
＊年後の同じ日にまた切符が使える．ただし，すでにない料金設定
（120円とか）は使用できない
ところで，最近のイパーン切符は年の情報は入るようになったのか？
＊年後の同じ日にまた切符が使える．ただし，すでにない料金設定
（120円とか）は使用できない
168 ：名無しでGO!：01/11/03 04:38 ID:gMDkgup0
>>167
1日乗車券だったら、毎年乗り放題？（ｗ
1日乗車券だったら、毎年乗り放題？（ｗ
170 ：大沢ルール監督：01/11/03 07:37 ID:IACNYDIG
>>167
しЯ酉θ夲−年対応済み
しЯ倒壊−（在）全く対応していない、車内補充券も年無し（酉は入っている）。幹は不明
しЯ束θ夲−００年までは対応してなかったけど、西瓜でどう変わるか、ですね。切符の時間とかは自壊や生産も関係無い。
近鉄−そもそも切符に年が入っていない
阪神−最近年が入ったが、、
阪急、京阪−対応済み 南海−未確認、多分対応済み
西武−対応している、とラジオライフに書いてあった。
静岡支社の扱いはどうなるんでしょうね。真夜中をながらが通過するんで。いつまで有効なんでしょう？
しЯ酉θ夲−年対応済み
しЯ倒壊−（在）全く対応していない、車内補充券も年無し（酉は入っている）。幹は不明
しЯ束θ夲−００年までは対応してなかったけど、西瓜でどう変わるか、ですね。切符の時間とかは自壊や生産も関係無い。
近鉄−そもそも切符に年が入っていない
阪神−最近年が入ったが、、
阪急、京阪−対応済み 南海−未確認、多分対応済み
西武−対応している、とラジオライフに書いてあった。
静岡支社の扱いはどうなるんでしょうね。真夜中をながらが通過するんで。いつまで有効なんでしょう？
171 ：名無しでGO!：01/11/03 08:34 ID:uV/3el4a
>>164
終夜運転時は１２月３１日のきっぷで１月１日利用ＯＫなようになっています。
終夜運転時は１２月３１日のきっぷで１月１日利用ＯＫなようになっています。
172 ：名無しでGO!：01/11/03 11:58 ID:cwymxk4U
173 ：薩摩の守臼波：01/11/03 12:07 ID:sHpMW9sY
174 ：駄ｽﾚ向上委員会｢ageﾏｿ2｣：01/11/03 12:41 ID:o4qth0tQ
FMｴﾝｺｰﾄﾞ券は年情報があります。
磁気情報見る限り西暦ではなく和暦(元号)で判定しているようだが・・・
磁気情報見る限り西暦ではなく和暦(元号)で判定しているようだが・・・
175 ：：：：01/11/03 13:59 ID:o5mXZnoh
大垣駅の近鉄連絡通路は近鉄の駅員がいる。１００％だめ。
養老線は、西大垣から車内に集札員が乗ってくる。烏江でおりて、また西大垣まで戻るのくりかえし。
養老線は、西大垣から車内に集札員が乗ってくる。烏江でおりて、また西大垣まで戻るのくりかえし。
倒壊区間（名古屋近郊）の在来線改札機は
バーレスのものを除いて、最近更新された形跡が無い。
あの改札機は、回数券などの入場日時は入るが、
出場時のチェックを行っているとは考えにくい。
倒壊区間、ほんとに入出場チェックやってるの？
回数券などで引っかかった人、情報キ
ボーン
バーレスのものを除いて、最近更新された形跡が無い。
あの改札機は、回数券などの入場日時は入るが、
出場時のチェックを行っているとは考えにくい。
倒壊区間、ほんとに入出場チェックやってるの？
回数券などで引っかかった人、情報キ
ボーン
177 ：名無しでGO!：01/11/03 19:20 ID:pz8K4QpF
>>167,>>170
磁気情報はどうか知らないが、近鉄のきっぷは券面に「年」が入ってないから
数年前に使って手元に残ったきっぷを、車内精算時に出して使ったことがある。
特に、京都駅が新駅になる前は、ＪＲのきっぷを持っていれば、最寄り駅→京都
の比較的高額な近鉄きっぷが必ず手元に残ったから、これを使って、大阪方面に
行くときに何回か実行したことがある。
車内精算で使ったのは、磁気には「年」が入っているかもしれないと思ったため。
注意ポイントとしては、券面印字が薄くなっていないこと、券売機の機種が現行
あるものと一致していること（近鉄は機種による印字の差が大きい）など。
磁気情報はどうか知らないが、近鉄のきっぷは券面に「年」が入ってないから
数年前に使って手元に残ったきっぷを、車内精算時に出して使ったことがある。
特に、京都駅が新駅になる前は、ＪＲのきっぷを持っていれば、最寄り駅→京都
の比較的高額な近鉄きっぷが必ず手元に残ったから、これを使って、大阪方面に
行くときに何回か実行したことがある。
車内精算で使ったのは、磁気には「年」が入っているかもしれないと思ったため。
注意ポイントとしては、券面印字が薄くなっていないこと、券売機の機種が現行
あるものと一致していること（近鉄は機種による印字の差が大きい）など。
178 ：名無しでGO!：01/11/03 19:51 ID:d/4gNG3G
>>159
その程度のこと、自分が高校生時代にはいくらでも。。。
その程度のこと、自分が高校生時代にはいくらでも。。。
ＪＲ倒壊在来線でランダムにチェックする、というのはマジか？
小田急の臨時改札。
水戸など常磐線方面からから初乗りで降りられる。
でも最近張り込みを多く見かける。
水戸など常磐線方面からから初乗りで降りられる。
でも最近張り込みを多く見かける。
181 ：大沢ルール監督：01/11/03 20:19 ID:i4X4wKsa
>>179
去年出張でデンソーに逝った時に刈谷駅でひっかっかった
去年出張でデンソーに逝った時に刈谷駅でひっかっかった
182 ：松戸市民：01/11/03 20:19 ID:M0NrRInW
最近よく切符を拾う。
今日は都心から帰って来て
精算後、東京４５０円の切符拾って欝になった。
今日は都心から帰って来て
精算後、東京４５０円の切符拾って欝になった。
刈谷駅とは・・・使った切符の種類がまずかったのではないか？
詳細キボーン
詳細キボーン
184 ：大沢ルール監督：01/11/03 23:24 ID:ejSUvfZq
入場記録の無い回数券なんだけど、改札機の文字に「＊＊＊」という表記が出た。
ピコンピコン鳴って「これはやられた」とおもってノーフィアー高山。
帰りに改札の前で待っている振りをして改札を見てたら改札駅員がモニター画面見てＣＨＫしてた。
束と同じヤツで「入場記録異常」などと表記される。
ただ致命的なのは駅員がドキュソであるということ（ｗ。
鳴ってんだから早く駅員出てきて対処しろよ！と言いたくなった。大体高山してた。
まあこういうこともありますよ、ぐらいの認識でＯＫです。
遭遇する確立はかなり低いと思われ。
ピコンピコン鳴って「これはやられた」とおもってノーフィアー高山。
帰りに改札の前で待っている振りをして改札を見てたら改札駅員がモニター画面見てＣＨＫしてた。
束と同じヤツで「入場記録異常」などと表記される。
ただ致命的なのは駅員がドキュソであるということ（ｗ。
鳴ってんだから早く駅員出てきて対処しろよ！と言いたくなった。大体高山してた。
まあこういうこともありますよ、ぐらいの認識でＯＫです。
遭遇する確立はかなり低いと思われ。
185 ：名無しでGO!：01/11/03 23:35 ID:+YG27TSw
小田急臨時改札って張り込みしてるの？
186 ：名無しでGO!：01/11/03 23:45 ID:3f6lQUqa
私もＪＲ倒壊にやられました。
名古屋から酉へ帰るときに関ヶ原付近で検札しに来たんです。
混んでる車内で検札なんて酉では考えられません。
とりあえず「米原まで」って申告して逃げましたが・・・。
倒壊っていつも検札してるの？
名古屋から酉へ帰るときに関ヶ原付近で検札しに来たんです。
混んでる車内で検札なんて酉では考えられません。
とりあえず「米原まで」って申告して逃げましたが・・・。
倒壊っていつも検札してるの？
187 ：名無しでGO!：01/11/03 23:49 ID:j/VSUgnk
キセルというか、ただ乗りの良い方法。失敗しても正規料金分損するだけ。
１．正直に切符を購入。その際一駅先まで購入しておく。
２．入場時は初乗り切符を購入。
３．そのまま乗車。
４．（検札）
５．目的の駅で「途中下車」
この過程のうち、４で検札印等を押されたらアウト。検札こなかったらＯＫ。
検札が来てもただ見るだけだったり、特急券だけ検札印を押すだけというケースは多い。
また、５で下車印を押されたらアウト。しかし、皆様ご存知のように、
最近は下車印をおす駅のほうが珍しいくらい。また、わざと無人駅で降りるという自衛手段の良い。
車掌が来ても切符は無傷ですむ。
１〜５の手順を踏んで無事、乗車券が無傷で済んだら……（以下自粛）
これなら初乗り料金＋２１０円で目的地まで行けます。
１．正直に切符を購入。その際一駅先まで購入しておく。
２．入場時は初乗り切符を購入。
３．そのまま乗車。
４．（検札）
５．目的の駅で「途中下車」
この過程のうち、４で検札印等を押されたらアウト。検札こなかったらＯＫ。
検札が来てもただ見るだけだったり、特急券だけ検札印を押すだけというケースは多い。
また、５で下車印を押されたらアウト。しかし、皆様ご存知のように、
最近は下車印をおす駅のほうが珍しいくらい。また、わざと無人駅で降りるという自衛手段の良い。
車掌が来ても切符は無傷ですむ。
１〜５の手順を踏んで無事、乗車券が無傷で済んだら……（以下自粛）
これなら初乗り料金＋２１０円で目的地まで行けます。
188 ：薩摩の守臼波：01/11/03 23:50 ID:YTnYFaJF
一応いまでも 手元にあるフツー切符は日付順にして保存してるよ．
でも役に立ったてことはほとんどないけど・・・(^＿^;
でも役に立ったてことはほとんどないけど・・・(^＿^;
189 ：名無しでGO!：01/11/03 23:53 ID:C7tqntue
>>177
それは、どうかな？（藁
それは、どうかな？（藁
190 ：187：01/11/03 23:56 ID:j/VSUgnk
因みに私はこの方法で、
東京から信州、新潟、静岡に…（以下自粛）
東京から信州、新潟、静岡に…（以下自粛）
191 ：名無しでGO!：01/11/03 23:58 ID:N7Omuupa
ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾗﾝ
192 ：名無しでGO!：01/11/04 00:01 ID:WXYHdaFF
193 ：187：01/11/04 00:04 ID:UtWq2VZ7
>>192
そういう駅では込み合っている改札を狙うのが良いよね。
そういうときに切符だけ見せて「途中下車〜」って言っていくの。
別にその段階では悪い事をしているわけではないから、
心も安らかに強行突破出きるってところがミソだね。
そういう駅では込み合っている改札を狙うのが良いよね。
そういうときに切符だけ見せて「途中下車〜」って言っていくの。
別にその段階では悪い事をしているわけではないから、
心も安らかに強行突破出きるってところがミソだね。
194 ：名無しでGO!：01/11/04 00:19 ID:4bkHHdy7
昨日、高松→京都市内の切符で、岡山で途中下車したけどハンコ押されなかったよ。
しかも、坂出で入場した時にハンコ押されなかった。
京都でなんとか抜け切れれば、払い戻しできたんだけどな。
しかも、坂出で入場した時にハンコ押されなかった。
京都でなんとか抜け切れれば、払い戻しできたんだけどな。
195 ：大沢ルール監督：01/11/04 00:35 ID:dpHwiOGX
>>186
下りは大垣出てすぐ、上りは醒ヶ井からですね。５０％くらい。なれてくるとやるときとやらないときがすぐわかるようになる
下りは大垣出てすぐ、上りは醒ヶ井からですね。５０％くらい。なれてくるとやるときとやらないときがすぐわかるようになる
196 ：名無しでGO!：01/11/04 10:26 ID:VMu8wc6m
>>195
昨日、神戸から帰るときに柏原→関ヶ原でやられたよ！
車掌が２人乗っていて、１人が前の方まで行ってなかなか帰ってこなかった
ので、もうその時点で覚悟した。
最近ずっと遭遇してなかったんだけどな。
青春18の期間外の方が車内改札来やすいような気がするがどうだろ？
まあ、青春18が使えるときはそれだけで得だから、リスク抱えてまで普通
乗車券＋定期でキセルしねぇけどな。
昨日、神戸から帰るときに柏原→関ヶ原でやられたよ！
車掌が２人乗っていて、１人が前の方まで行ってなかなか帰ってこなかった
ので、もうその時点で覚悟した。
最近ずっと遭遇してなかったんだけどな。
青春18の期間外の方が車内改札来やすいような気がするがどうだろ？
まあ、青春18が使えるときはそれだけで得だから、リスク抱えてまで普通
乗車券＋定期でキセルしねぇけどな。
197 ：名無しでGO!：01/11/04 10:46 ID:qN7aIv4z
余り参考にはならないかも知れないけど、下車印コレクションした切符には下車印を押さない傾向があるね。
払い戻しを狙っている人には何の効果もないけど。
払い戻しを狙っている人には何の効果もないけど。
198 ：大沢ルール監督：01/11/04 11:02 ID:/K3EasTF
199 ：名無しでGO!：01/11/04 13:59 ID:pfNiTUp7
名古屋で初乗り買って１８所持で大垣臨時夜行乗ったら、静岡過ぎた
辺りで検札が。日付変わる刈谷までの不足運賃を請求すると思いきや、
そのまま１８に日付印押しただけ。自社区間なのに杜撰だったな、あの時の
車掌。
辺りで検札が。日付変わる刈谷までの不足運賃を請求すると思いきや、
そのまま１８に日付印押しただけ。自社区間なのに杜撰だったな、あの時の
車掌。
200 ：薩摩の守臼波：01/11/04 16:05 ID:rywRaHb3
新幹線の自壊＠倒壊・束だと，乗車券＋新幹線特急券どちらにも入場駅＋日時時間
が印字されてしまう．
印字例「11.04 16:35 東京入」
在来線専用ですな
が印字されてしまう．
印字例「11.04 16:35 東京入」
在来線専用ですな
>>187
>これなら初乗り料金＋２１０円で目的地まで行けます。
○い○しより乗変の方が安いと思われ。
｢三ノ宮→神戸に(自粛)してください｣で120円。
#そう言えば子供切符への変更って出来たっけ?
できたら60円(藁
>これなら初乗り料金＋２１０円で目的地まで行けます。
○い○しより乗変の方が安いと思われ。
｢三ノ宮→神戸に(自粛)してください｣で120円。
#そう言えば子供切符への変更って出来たっけ?
できたら60円(藁
202 ：大沢ルール監督：01/11/04 17:27 ID:j4YRHdiK
age
204 ：名無しでGO!：01/11/04 23:40 ID:K0DHmPfC
205 ：大沢ルール監督：01/11/04 23:50 ID:iEz5kdlU
206 ：薩摩の守臼波：01/11/04 23:52 ID:jN4Y15MZ
やっぱり 発駅近傍の方がいいかもね．長距離なら有効期間もたっぷりだし．
201>> イパーン乗車券の払い戻しの手数料は210円だけど，企画券（周遊きっぷ
とか）は別途決まってる．長野で 御徒町→アキバの子供切符に変更してもらった
ことある（もちろん60円^^!）．
201>> イパーン乗車券の払い戻しの手数料は210円だけど，企画券（周遊きっぷ
とか）は別途決まってる．長野で 御徒町→アキバの子供切符に変更してもらった
ことある（もちろん60円^^!）．
207 ：名無しでGO!：01/11/04 23:52 ID:K0DHmPfC
208 ： ：01/11/05 00:09 ID:sc1XAOqB
>>198
東京近辺にそんな便利な駅ない？
東京近辺にそんな便利な駅ない？
209 ：名無しでGO!：01/11/05 00:11 ID:EDlC/abT
>>208
西川越はむじんくん。
西川越はむじんくん。
210 ：大沢ルール監督：01/11/05 00:18 ID:wI0M89lG
>>207
速達で友人の家に送って払いもどしてもらう。＞206今ごろ意味がわかったサンクス
>>208
梁川なんか好きですけど。高尾まで４００円で証明書発行機ありますから。
西川越はあぼーんのウワサが絶えませんが
速達で友人の家に送って払いもどしてもらう。＞206今ごろ意味がわかったサンクス
>>208
梁川なんか好きですけど。高尾まで４００円で証明書発行機ありますから。
西川越はあぼーんのウワサが絶えませんが
逆方向の往復買えばね。
帰り券だけでも払い戻せるし。
帰り券だけでも払い戻せるし。
212 ：名無しでGO!：01/11/05 00:29 ID:KgzZabk7
>>208
相模線『入谷』違ったかなぁ..地元民でないので違ってたらスマソ
相模線『入谷』違ったかなぁ..地元民でないので違ってたらスマソ
213 ：薩摩の守臼波：01/11/05 00:34 ID:6bJ9Eis2
東京駅からだと，南部支線から入って 浜川崎とかじゃないか？
ただ本数が少ないから，成田線我孫子口の東我孫子の方が便利かな？
ただ本数が少ないから，成田線我孫子口の東我孫子の方が便利かな？
入谷は漏れは夜は言うの避けてる。露骨すぎるから。
Ｓｕｉｃａになっても切符買う客は結局スルーなんだよね。
しかし、急いで電車に乗るから強行突破って、演技でも結構使えるもんですな。
実際何度もやったこと有るし。終電なんかだと特にね。
酔っぱらいには優しかったり（処置無し）もするし。
乗り越しスルーで駅構内で夜明かしってどうかなーと思った。
Ｓｕｉｃａになっても切符買う客は結局スルーなんだよね。
しかし、急いで電車に乗るから強行突破って、演技でも結構使えるもんですな。
実際何度もやったこと有るし。終電なんかだと特にね。
酔っぱらいには優しかったり（処置無し）もするし。
乗り越しスルーで駅構内で夜明かしってどうかなーと思った。
215 ：208：01/11/05 01:32 ID:9uZXKKpw
いろいろと東京近郊の無人駅情報ありがとうございます。
証明書発行機がない駅なら、わざわざ無人駅まで行かなくても、口頭でその駅から
来たというだけで抜けられそうだから便利そうですね。
変に怪しまれて地元に関する誘導質問とかなければ気軽にこの方法で出られそうだ。
証明書発行機がない駅なら、わざわざ無人駅まで行かなくても、口頭でその駅から
来たというだけで抜けられそうだから便利そうですね。
変に怪しまれて地元に関する誘導質問とかなければ気軽にこの方法で出られそうだ。
入谷とか熊川でも
路線内だと面通しでばれることがあるから
他の路線の駅（立川・八王子などなら安心だね）
路線内だと面通しでばれることがあるから
他の路線の駅（立川・八王子などなら安心だね）
>>201
大人→小人の変更は別種のきっぷへの変更になるので出来ません。
大人→小人の変更は別種のきっぷへの変更になるので出来ません。
218 ：名無しでGO!：01/11/05 13:38 ID:ylMJmBmt
あげ
219 ：大沢ルール監督へ：01/11/05 16:17 ID:+XlN8F0z
刈谷駅の件ですが
＊＊＊の表示ならば磁気チェックではないと思われ。
チェックやってるなら
入場情報なしの表示のはず。
というか、刈谷の改札機はバーのあるJR倒壊標準タイプの
はずだから、単に改札機のエラーの可能性が強いと思われ。
あと、使用した回数券の区間をキボーン。
自動改札がその回数券のカバーする駅全てに入ってたら
チェックの可能性もあるが。
＊＊＊の表示ならば磁気チェックではないと思われ。
チェックやってるなら
入場情報なしの表示のはず。
というか、刈谷の改札機はバーのあるJR倒壊標準タイプの
はずだから、単に改札機のエラーの可能性が強いと思われ。
あと、使用した回数券の区間をキボーン。
自動改札がその回数券のカバーする駅全てに入ってたら
チェックの可能性もあるが。
220 ：基本から：01/11/05 18:31 ID:gK7aNUw0
ＪＲ乗車券の値段は【運賃】と言います。
221 ：名無しでGO!：01/11/05 22:13 ID:Vt5bf87J
222 ：名無しでGO!：01/11/05 23:32 ID:7ttkfbZA
回数券持ってるってさー、11枚分の運賃の方が高くないか？
223 ：名無しでGO!：01/11/05 23:41 ID:Bc/D5OhS
静岡から清水の回数券で清水で閉められた事がある。このとき静岡には自動化まだの改札があった（今は知らない）。
表示は「駅員のいる改札へお回りください」だったと思う。
表示は「駅員のいる改札へお回りください」だったと思う。
224 ：名無しでGO!：01/11/05 23:48 ID:5ieklsA4
>>189
どういう意味？
どういう意味？
225 ：名無しでGO!：01/11/05 23:52 ID:sc1XAOqB
226 ：名無しでGO!：01/11/05 23:52 ID:03rAubxo
1回自動改札でひっかかっても、
もう1回入れれば通れることはいくらでもあるよ。
もう1回入れれば通れることはいくらでもあるよ。
227 ：名無しでGO!：01/11/06 02:04 ID:DMd+cYee
障害者割引の乗車券を他人が使う際に注意する事はありますか？
228 ：大沢ルール監督：01/11/06 04:52 ID:eM8LvNqs
>>219
回数券は大高−刈谷間で券売機で買ったもの。
漏れは正当な切符を持ってなかったので高山したが、切符を持っていた上司もひっかかった。
駅員が出てきて「あのう、なぜ改札機を通られてないんですか」と聞かれたらしい。
幹の切符を持っており、（大阪市内−名古屋市内）それで改札を出た。
一律に入場記録の無いものをはねていたと思われ。
でなきゃあんなに引っかからないと思う。
漏れの見た中では逢妻−刈谷間でしょっ引かれた奴がいた。
はんこが無かったんだろう。
でもＣＨＫするならあらかじめ駅員を立たせるのが普通。引っかかってからくるようでは遅い。
そこがドキュソ倒壊らしい。
ちなみに同様の行為は豊橋駅でも確認した。
回数券は大高−刈谷間で券売機で買ったもの。
漏れは正当な切符を持ってなかったので高山したが、切符を持っていた上司もひっかかった。
駅員が出てきて「あのう、なぜ改札機を通られてないんですか」と聞かれたらしい。
幹の切符を持っており、（大阪市内−名古屋市内）それで改札を出た。
一律に入場記録の無いものをはねていたと思われ。
でなきゃあんなに引っかからないと思う。
漏れの見た中では逢妻−刈谷間でしょっ引かれた奴がいた。
はんこが無かったんだろう。
でもＣＨＫするならあらかじめ駅員を立たせるのが普通。引っかかってからくるようでは遅い。
そこがドキュソ倒壊らしい。
ちなみに同様の行為は豊橋駅でも確認した。
229 ：名無しでGO!：01/11/06 16:57 ID:Nd6oC1E1
hage
先日「静岡駅でDOQ工房が小児切符を使っていたのがバレた」と
漏れの通うDOQ高校に通達が来た（激ﾜﾗ
漏れの通うDOQ高校に通達が来た（激ﾜﾗ
232 ：名無しでGO!：01/11/06 23:58 ID:ywwH8n95
すいませ〜ん。もう一度質問します。
障害者割引で買った新幹線のキップを他人が使って問題はありますか？
障害者割引で買った新幹線のキップを他人が使って問題はありますか？
233 ：名無しでGO!：01/11/07 00:02 ID:j1VmoP9Q
>>232
やめとけ。
やめとけ。
234 ：名無しでGO!：01/11/07 00:46 ID:iwo7+M9x
235 ：名無しでGO!：01/11/07 01:46 ID:3Gcq7aL4
236 ：名無しでGO!：01/11/07 02:20 ID:QCfnDZuo
自動改札なし、有人改札のみの駅でもｓｕｉｋａのうえのとこだけ改札の上に
乗っているのな。乗っていた電車の窓から眺めただけだからはっきりとは
確認できなかったけど、その光景にちょっとびっくりした。
このことでキセルがやりにくくなったりはしないのだろうか
乗っているのな。乗っていた電車の窓から眺めただけだからはっきりとは
確認できなかったけど、その光景にちょっとびっくりした。
このことでキセルがやりにくくなったりはしないのだろうか
ＳＵＩＣＡの簡易型が入っても
ＳＵＩＣＡでない客は何にも関係ないと思われます
ＳＵＩＣＡでない客は何にも関係ないと思われます
238 ：名無しでGO!：01/11/07 15:39 ID:QkCjKyfL
スレ違いかもしれないけど町田連絡のＪＲ小田急連絡乗車券は定期券も存在しないの？
239 ：ひかり１０９号：01/11/07 18:59 ID:YzXvI0Ie
>>234
本当に身障になりきれば良い。
奇声を発したりな。
やりすぎはダメだけど。
>>238
存在しない。
最近、武蔵野線と東上線、伊勢崎線の連絡定期券も発売するように
なったから、近い将来発売するかもな。
本当に身障になりきれば良い。
奇声を発したりな。
やりすぎはダメだけど。
>>238
存在しない。
最近、武蔵野線と東上線、伊勢崎線の連絡定期券も発売するように
なったから、近い将来発売するかもな。
>>236
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
241 ：名無しでGO!：01/11/07 20:45 ID:tc3vzQuZ
今日、酉は在来線自由席特急券を係員が各到着駅で回収してた。
新大阪でも京都でも回収してたが、岡山はやってなかった。
しおかぜとはるかの車内で、「到着駅で調査の為自由席特急券を回収しております。
係員にお渡し下さい」というアナウンスしてた。
特急券なしのキセルの実態調査か？
新大阪でも京都でも回収してたが、岡山はやってなかった。
しおかぜとはるかの車内で、「到着駅で調査の為自由席特急券を回収しております。
係員にお渡し下さい」というアナウンスしてた。
特急券なしのキセルの実態調査か？
242 ：大沢ルール監督：01/11/07 21:41 ID:/R3sJj6h
>>239
ＤＶＤ出ないんかなあ？。
ＤＶＤ出ないんかなあ？。
243 ：名無しでGO!：01/11/07 23:08 ID:1M53AiH4
本当の外字は手帳見せろとか言われても意味わかんないでしょ。
244 ：名無しでGO!：01/11/07 23:44 ID:SkOLfuxz
246 ：名無しでGO!：01/11/08 00:56 ID:YfJ1SkXA
247 ：ひかり１０９号：01/11/08 02:24 ID:3t0xZBD9
>>242
最近、ＬＤ買ってしまった。
最近、ＬＤ買ってしまった。
248 ：名無しでGO!：01/11/08 02:48 ID:cBiIPzYG
土浦−勝田間のフレッシュひたちって特急券拝見すんの？
249 ：大沢ルール監督：01/11/08 07:21 ID:4z3ZRt/e
>>235
それは漏れも思ったんだけど、１時間くらい見ててヤパーリｃｈｋしていたと思われ。
いずれにせよ機能的には可能なんだから頭にいれておいたほうが良いかと。
>>247
発売元は沖田精器製作所ですか？
それは漏れも思ったんだけど、１時間くらい見ててヤパーリｃｈｋしていたと思われ。
いずれにせよ機能的には可能なんだから頭にいれておいたほうが良いかと。
>>247
発売元は沖田精器製作所ですか？
250 ：薩摩の守臼波：01/11/08 10:59 ID:QuSnMdxC
新幹線大アボーン，数年前に深夜放送をやってるのをビデオに撮ってる．
都営地下鉄とかも出ていてイケてるけど，いかにも模型な爆破シーンは
寒かった．
>>248 日立から下りに乗った時はなかったけど・・・上野が特急ホーム
で守りが堅いから安心しきってるか?
都営地下鉄とかも出ていてイケてるけど，いかにも模型な爆破シーンは
寒かった．
>>248 日立から下りに乗った時はなかったけど・・・上野が特急ホーム
で守りが堅いから安心しきってるか?
251 ：名無しでGO!：01/11/08 11:26 ID:nu4UaB45
倒壊は自動改札入場を徹底していない。
つまり自動改札しかない駅からの乗車券に
入場記録が入って無くても、
有人通路を通ったと言えば問題ない。
それどころか最近は、切符を持たずに堂々と入ってく奴もいる。
（降りる駅で○△からとほざいて駅員を(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言わせてる）
つまり自動改札しかない駅からの乗車券に
入場記録が入って無くても、
有人通路を通ったと言えば問題ない。
それどころか最近は、切符を持たずに堂々と入ってく奴もいる。
（降りる駅で○△からとほざいて駅員を(ﾟДﾟ)ﾊｧ?と言わせてる）
252 ：名無しでGO!：01/11/08 11:28 ID:EKJ38wVU
子供料金で乗る（自動改札〜自動改札）は
リスクはほぼゼロですか？
リスクはほぼゼロですか？
253 ：名無しでGO!：01/11/08 11:35 ID:A019SHhM
254 ：名無しでGO!：01/11/08 11:37 ID:A019SHhM
>>254
基地近辺のﾔﾝｷｰ系はみんなｺﾄﾞﾓで乗ってくる!お前等でかいんだから倍払え!
基地近辺のﾔﾝｷｰ系はみんなｺﾄﾞﾓで乗ってくる!お前等でかいんだから倍払え!
256 ：名無しでGO!：01/11/08 12:54 ID:+uHiiBRp
迷鉄でも郊外駅だと跨線橋の降り口で駅員が見張っていて、
μチケを律儀に回収していることある。持ってないと料金徴収。
近くに大学がある駅の朝の登校時間帯は注意だな。
μチケを律儀に回収していることある。持ってないと料金徴収。
近くに大学がある駅の朝の登校時間帯は注意だな。
257 ：名無しでGO!：01/11/08 15:44 ID:D8PlsN6h
>>252
しЯ北では「ピヨピヨ」となるので要注意。
しЯ北では「ピヨピヨ」となるので要注意。
259 ：252：01/11/08 16:43 ID:EKJ38wVU
＞２５３
自動改札に警告ランプなんてあるんですか！
今度注意してみてみます。
自動改札に警告ランプなんてあるんですか！
今度注意してみてみます。
260 ：名無しでGO!：01/11/08 16:55 ID:kqlnKjAd
しЯ北では女性用の定期券を入れると赤ランプが点灯します。
男性が女性の定期券を借用するとすぐバレます。
>>258
確か等級では女性用定期券だと「ピヨピヨ」と
音が鳴っていた気がしますが、今は鳴らないのかな？
男性が女性の定期券を借用するとすぐバレます。
>>258
確か等級では女性用定期券だと「ピヨピヨ」と
音が鳴っていた気がしますが、今は鳴らないのかな？
261 ：市民課 ◆61/L0LRw ：01/11/08 18:11 ID:yXQ2u6md
>>260
しЯ北の自動改札機には緑・赤・白のランプがあります。
しЯ北の自動改札機には緑・赤・白のランプがあります。
262 ：名無しでGO!：01/11/08 18:21 ID:0bfo2iX3
社会のカス共、死んじまえ！
263 ：名無しでGO!：01/11/08 18:29 ID:l+Ki3cDz
最近、山手線の某駅から一駅先を買って大回り乗車したら自動改札に捕まった。
しＲ束、逝ってよし！
しＲ束、逝ってよし！
今度からは150円を買いましょう
265 ：名無しでGO!：01/11/08 19:50 ID:0izEKg0+
>>251
超ガイシュツ。
超ガイシュツ。
266 ：大沢ルール監督：01/11/08 20:24 ID:zPevqsIZ
267 ：札幌人：01/11/08 22:05 ID:kXpPZill
268 ：267：01/11/08 22:15 ID:kXpPZill
ってゆーか、>>260さんありがとう。
このまま続けていたら…（以下略）。
このまま続けていたら…（以下略）。
訂正。水戸で守られてる特急ホームは上りだけだった
下りはそんな事なくて普通列車と同じとこだったな。
下りはそんな事なくて普通列車と同じとこだったな。
271 ：名無しでGO!：01/11/08 23:01 ID:hsyTxDmB
>>268
関西では有名な話。
関西では有名な話。
272 ：名無しでGO!：01/11/09 00:15 ID:FsDsC21C
あげとく。
273 ：薩摩の守臼波：01/11/09 00:22 ID:wHtXTUiX
>>296
確かに水戸は上り特急ホーム＋鹿島臨海鉄道だけ 改札あるね．
でも，上り特急だったら勝田にも止まるしちょっと戻ればそれだけかと．
松戸・柏あたりで乗り降りすれば，上野の特急ホーム改札も問題ないし．
確かに水戸は上り特急ホーム＋鹿島臨海鉄道だけ 改札あるね．
でも，上り特急だったら勝田にも止まるしちょっと戻ればそれだけかと．
松戸・柏あたりで乗り降りすれば，上野の特急ホーム改札も問題ないし．
274 ：ひかり１０９号：01/11/09 00:25 ID:MkoBHFQV
「東京フリーきっぷ」って使える気がしない？
日付がスクラッチで削るやつ。
日付がスクラッチで削るやつ。
>>274
がいしゅつです。指で隠す以外になにかある？
がいしゅつです。指で隠す以外になにかある？
276 ：大沢ルール監督：01/11/09 01:31 ID:1h1iSd93
277 ：名無しでGO!：01/11/09 01:35 ID:PZDDMF+L
278 ：名無しでGO!：01/11/09 01:38 ID:wlegDKBv
こないだ気付いたんだけど、定期もって車内で精算したらいけそう。三ノ宮から元町まで精算したんだけど、改札に定期通さなくてもよかったから、それだったら例えば東京から来て、定期見せて精算すれば、東京−元町１２０円で移動できる。しんどいけど
279 ：大沢ルール監督：01/11/09 01:48 ID:1h1iSd93
>>278
友達は定期券を精算機にいれましてあなたは車掌で精算すると。
友達は定期券を精算機にいれましてあなたは車掌で精算すると。
280 ：ひかり１０９号：01/11/09 02:15 ID:MkoBHFQV
地方在住で東京にに来る時便利じゃない？
予め数枚買っておいて、都区内で降りる時は「東京フリーきっぷ」
でも、1,570円なんだよなぁ。痛いなぁ。
まぁ、その日の都電、都バス、地下鉄、都区内ＪＲが乗り放題だから大目にみるか。
これもガイシュツ？
予め数枚買っておいて、都区内で降りる時は「東京フリーきっぷ」
でも、1,570円なんだよなぁ。痛いなぁ。
まぁ、その日の都電、都バス、地下鉄、都区内ＪＲが乗り放題だから大目にみるか。
これもガイシュツ？
281 ：名無しでGO!：01/11/09 03:47 ID:6WWoReCh
>>269
夜は水戸の特急改札いなくなるよ
過去に、下り・上野−土浦間の間には検札があった記憶があるけど、
土浦−勝田間に検札があった記憶はないから、検札さえなければ、
使えるかなあと思ったんだけど。
特急券なしで検札に見つかった場合、特急券代だけ払うだけでいい
ならリスクを負ってでもやる価値あるかなあ
夜は水戸の特急改札いなくなるよ
過去に、下り・上野−土浦間の間には検札があった記憶があるけど、
土浦−勝田間に検札があった記憶はないから、検札さえなければ、
使えるかなあと思ったんだけど。
特急券なしで検札に見つかった場合、特急券代だけ払うだけでいい
ならリスクを負ってでもやる価値あるかなあ
282 ：名無しでGO!：01/11/09 03:50 ID:aysbpx2S
新宿の特急改札は昔は厳しかったけど
今は緩みがちだね
今は緩みがちだね
283 ：ひかり１０９号：01/11/09 16:28 ID:xJFDxVSu
>>282
今でも昔でも、新南口から出入りするには特改なしだよね。
今でも昔でも、新南口から出入りするには特改なしだよね。
>>274
漏れはパスケースに入れて、スクラッチを削らずに（本来なら切り離す所も取らない）
表紙（国会議事堂の写真があるところ）だけ見せてる。
ほとんど「ハイどうぞ〜」で通してくれる（混んでる時ならなおさら）
駅員に何か言われたら「あっスミマセン。ここに来るまで何も言われなかったので」と言ってスクラッチを削る。
１日何も言われないと期限内に何回か使える。
あと、有効期限のハンコのインクが薄くて、パッと見分からないものが時々出てくる。
そうゆうのが出たら、１年後にまた使える（水等でハンコをさらに薄くする事をオススメする）
漏れはパスケースに入れて、スクラッチを削らずに（本来なら切り離す所も取らない）
表紙（国会議事堂の写真があるところ）だけ見せてる。
ほとんど「ハイどうぞ〜」で通してくれる（混んでる時ならなおさら）
駅員に何か言われたら「あっスミマセン。ここに来るまで何も言われなかったので」と言ってスクラッチを削る。
１日何も言われないと期限内に何回か使える。
あと、有効期限のハンコのインクが薄くて、パッと見分からないものが時々出てくる。
そうゆうのが出たら、１年後にまた使える（水等でハンコをさらに薄くする事をオススメする）
285 ：名無しでGO!：01/11/09 18:33 ID:9u4tBkWp
>>284
＞（本来なら切り離す所も取らない）
端っこの、都営に初乗りする時に切り取られて渡す部分？
別に、切り取ってあってもＯＫなのでは？
オレはコレクションのため、先に自分で切り取って残しておくけどね。
＞（本来なら切り離す所も取らない）
端っこの、都営に初乗りする時に切り取られて渡す部分？
別に、切り取ってあってもＯＫなのでは？
オレはコレクションのため、先に自分で切り取って残しておくけどね。
286 ：名無しでGO!：01/11/09 20:04 ID:/WM9R4Tw
周遊券はよくパスケースに入れてつかったそうだね。
で、帰ってくるときは定期で出て払い戻し。これ最強。
で、帰ってくるときは定期で出て払い戻し。これ最強。
287 ：名無しでGO!：01/11/09 20:12 ID:/WM9R4Tw
288 ：改札事故：01/11/09 23:24 ID:QL84K1iJ
age
289 ：名無しでGO!：01/11/10 00:46 ID:jvftn3Ir
あげ
290 ：age：01/11/10 03:06 ID:Mrtjt5ZK
消費者の味方ＡＧＥ
291 ：大沢ルール監督：01/11/10 09:06 ID:YjcF6mPu
大阪から北陸へ行くときはなぜかサンバーダードより普通のほうがセキュリティ高かったりする
292 ：名無しでGO!：01/11/10 13:07 ID:fdUJ0/Zh
293 ：薩摩の守臼波：01/11/10 23:32 ID:XSJRkRWo
酋って 特急も厳しいのかと思ったらそうじゃないのか・・・
車掌が回るなら特急の方がカネになりそうなのに
車掌が回るなら特急の方がカネになりそうなのに
こないだ大阪駅の北陸線特急到着ホーム上で駅員５、６人が特急券だけ
を回収してたんですけど、あれってずっと前からしてるんですか？
を回収してたんですけど、あれってずっと前からしてるんですか？
295 ：名無しでGO!：01/11/11 00:05 ID:WUiCPvaU
ＪＲ東海道・中央西線 金山駅の自動改札が
従来のバーからバーレスタイプ（液晶カラー）に変更されていた。
今後の自動改札情報にチェックが入るかもしれないので一応情報として。
従来のバーからバーレスタイプ（液晶カラー）に変更されていた。
今後の自動改札情報にチェックが入るかもしれないので一応情報として。
296 ：<<291：01/11/11 00:19 ID:3GPeO9Fj
確かに俺は特急代節約のため普通で大阪⇔長浜⇔敦賀を良く使うんだけど。
長浜⇔敦賀間で検札がなかったことってほとんどない。
でも新快速では一回も検札されたことない。
長浜⇔敦賀間で検札がなかったことってほとんどない。
でも新快速では一回も検札されたことない。
297 ：名無しでGO!：01/11/11 00:25 ID:54a8n1/x
>>291
それはあるよね。
前サンバに乗ったら金沢→新大阪検札なしだった。
こないだ普通に乗って大阪〜福井往復（湖東経由）したら、行きは
巡回だけだったけど、帰りは北陸Ｔと余呉辺りで来た。
行きは切符持ってたけど、帰りは敦賀までのしか持ってなかったから精算されかけた。
Ｊスルーカードちらつかせて切符取返してやったよ。
それはあるよね。
前サンバに乗ったら金沢→新大阪検札なしだった。
こないだ普通に乗って大阪〜福井往復（湖東経由）したら、行きは
巡回だけだったけど、帰りは北陸Ｔと余呉辺りで来た。
行きは切符持ってたけど、帰りは敦賀までのしか持ってなかったから精算されかけた。
Ｊスルーカードちらつかせて切符取返してやったよ。
298 ：名無しでGO!：01/11/11 00:47 ID:70sH/mQY
車内で区間変更すると普通原券を回収されるけど東海は回収されなかったと思う。
これを利用して何か出来ないかな？
これを利用して何か出来ないかな？
299 ：名無しでGO!：01/11/11 00:52 ID:54a8n1/x
>>278
俺も考えたが、もし降車駅で「定期見せてください」って言われて
そのまま定期を機械でＣＨＫされちゃったら奥の間に連行されそうだ…
と思ってまだしていない。
酉の改札に置いてあるＣＨＫマシンはすごいからね。履歴のプリントアウトまで
してくれる。
俺も考えたが、もし降車駅で「定期見せてください」って言われて
そのまま定期を機械でＣＨＫされちゃったら奥の間に連行されそうだ…
と思ってまだしていない。
酉の改札に置いてあるＣＨＫマシンはすごいからね。履歴のプリントアウトまで
してくれる。
300 ：名無しでGO!：01/11/11 00:52 ID:aNvGZQvZ
JR倒壊の委託駅は,昼間や夜間や深夜無人になる事が多い.
その間,駅への出入り自由だ.その間に電車は来るからそれに乗って
同じような状態の駅で降りれば、怪しまれず無賃乗車可能だ.
その間,駅への出入り自由だ.その間に電車は来るからそれに乗って
同じような状態の駅で降りれば、怪しまれず無賃乗車可能だ.
301 ：そろそろageとかんとdat逝きになるな：01/11/11 02:34 ID:CAKYMNFT
事前に「新幹線自由席特急券・宇都宮〜都区内」を持っていた。
（200キロ以下なのに「都区内」なんだな、これが）
ある日の行動、、、もう時効だがな
日光から初乗り運賃切符だけで乗り。
宇都宮の乗換改札で上記の回数券だけを自動改札機に通し難無く通過。
新幹線車内で、ＰＯＳ券の「蒲田→横浜・別途片道」購入。
上野駅乗換改札で自動改札機に回数券だけ通し難無く通過。
ＪＲ横浜駅で、新幹線車掌から買ったＰＯＳ券だけで下車。
横浜からＫＱに乗って某駅へ。
ＫＱ某駅から「横浜のりかえ東急110円区間逝き」を買い入場。
その連絡きっぷで横浜駅でＫＱ→ＪＲ連絡自動改札通過。
しかし、さらなるＪＲ→東急連絡有人改札は通らず。
ＪＲで都区内にもどり、さっきの新幹線回数券で下車。
（200キロ以下なのに「都区内」なんだな、これが）
ある日の行動、、、もう時効だがな
日光から初乗り運賃切符だけで乗り。
宇都宮の乗換改札で上記の回数券だけを自動改札機に通し難無く通過。
新幹線車内で、ＰＯＳ券の「蒲田→横浜・別途片道」購入。
上野駅乗換改札で自動改札機に回数券だけ通し難無く通過。
ＪＲ横浜駅で、新幹線車掌から買ったＰＯＳ券だけで下車。
横浜からＫＱに乗って某駅へ。
ＫＱ某駅から「横浜のりかえ東急110円区間逝き」を買い入場。
その連絡きっぷで横浜駅でＫＱ→ＪＲ連絡自動改札通過。
しかし、さらなるＪＲ→東急連絡有人改札は通らず。
ＪＲで都区内にもどり、さっきの新幹線回数券で下車。
明日、阪和線日根野区公開があります。
ついでなので関空へ足をのばそうかと…
最寄り駅から回数券で入場→阪和線上りで天王寺 （←ここは問題なし）
→「はるか」で折り返し乗車。一気に関西空港へ→日根野へ戻る
（帰りはその逆）
をやろうと思っているのですが、どうでしょう？
回数券＋Ｊスルー呈示で、乗車券車内精算を免れたいのですが。
ついでなので関空へ足をのばそうかと…
最寄り駅から回数券で入場→阪和線上りで天王寺 （←ここは問題なし）
→「はるか」で折り返し乗車。一気に関西空港へ→日根野へ戻る
（帰りはその逆）
をやろうと思っているのですが、どうでしょう？
回数券＋Ｊスルー呈示で、乗車券車内精算を免れたいのですが。
>>299
それ、やられたことあります。
以下のパターンでひっかかりました。ＪＲ−Ｗです。
回数券で入場→定期で有人改札より出場
→帰りに、入場したのと同じ駅で、同一回数券で有人改札より出場
回数券で入場→定期で乗降→数日後出場時に有人改札にて回数券呈示
有人改札も、運によりますね。
ノーチェックで通してくれる場合がほとんどですが、
機械に入れる人もたまにいますね。
自改通過証明のパンチ穴が開いているからでしょうか。
成功率は８割ほどですが、失敗したときのリスクが大きすぎ。
今は未使用の回数券で出場するようにしてます。
多少コストは上がりますが、この方が安全です。
それ、やられたことあります。
以下のパターンでひっかかりました。ＪＲ−Ｗです。
回数券で入場→定期で有人改札より出場
→帰りに、入場したのと同じ駅で、同一回数券で有人改札より出場
回数券で入場→定期で乗降→数日後出場時に有人改札にて回数券呈示
有人改札も、運によりますね。
ノーチェックで通してくれる場合がほとんどですが、
機械に入れる人もたまにいますね。
自改通過証明のパンチ穴が開いているからでしょうか。
成功率は８割ほどですが、失敗したときのリスクが大きすぎ。
今は未使用の回数券で出場するようにしてます。
多少コストは上がりますが、この方が安全です。
20日から6日間有効のきっぷ、
26日は期限切れだというのに気付いたのは、その日の最後に自動改札にはねられたときでした。
（その日は全部有人改札を通った）
結局最後も有人改札を通ったけど。
26日は期限切れだというのに気付いたのは、その日の最後に自動改札にはねられたときでした。
（その日は全部有人改札を通った）
結局最後も有人改札を通ったけど。
少し話がそれますが（スマソ）、
そもそも「はるか」に回数券で乗車することはできますか？
それだけが疑問で…天王寺から乗車記録のないＪスルーカードだけ
所持しているのもおかしいですしねえ。
そもそも「はるか」に回数券で乗車することはできますか？
それだけが疑問で…天王寺から乗車記録のないＪスルーカードだけ
所持しているのもおかしいですしねえ。
306 ：名無しでGO!：01/11/11 03:23 ID:gA/1hPYp
>>301
なんだかスケールのでかいキセルかなーと思ったら、よく読んだらキセルになって
るのは、
・日光→宇都宮 を初乗りで乗った。
・横浜→都区内 を東急線１１０円で乗った。
というだけで、あとはちゃんと払ってるじゃん。合計しても千円にならないんじゃ・・。
なんだかスケールのでかいキセルかなーと思ったら、よく読んだらキセルになって
るのは、
・日光→宇都宮 を初乗りで乗った。
・横浜→都区内 を東急線１１０円で乗った。
というだけで、あとはちゃんと払ってるじゃん。合計しても千円にならないんじゃ・・。
307 ：名無しでGO!：01/11/11 05:52 ID:OP9IAY93
自動定期券売機で発行時、氏名欄に（持参人様）と入れました。
その後定期友人同士で貸し借りをして発覚。
特に何も無かったが文句を言われました。
その後定期友人同士で貸し借りをして発覚。
特に何も無かったが文句を言われました。
308 ：名無しでGO!：01/11/11 08:16 ID:eb/0dDnl
◎１等・前後賞合わせて３億円のチャンス！！
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309 ：名無しでGO!：01/11/11 09:47 ID:fXLxmZ5g
310 ：名無しでGO!：01/11/11 10:14 ID:Cnc11g+A
>>307
文句言われただけで済んで助かったな。没収されても文句言えなかっただけに。
文句言われただけで済んで助かったな。没収されても文句言えなかっただけに。
311 ：名無しでGO!：01/11/11 10:20 ID:FCYdXrFC
>>310
それだと、3倍請求の対象になるのだろうか？
それだと、3倍請求の対象になるのだろうか？
>>307
「持参人様」ﾜﾗﾀ!
「持参人様」ﾜﾗﾀ!
313 ：名無しでGO!：01/11/11 17:06 ID:g13tqEou
下がり杉
314 ：名無しでGO!：01/11/11 22:35 ID:32O2fvdI
持参人様、すげーな。
まあ、おれの知ってるやつも、
ビル ゲイツとか入れてたけど・・・
しかもそいつ定期落として、
「ビル ゲイツさんいますか？」と駅から電話があったとか。
まあ、おれの知ってるやつも、
ビル ゲイツとか入れてたけど・・・
しかもそいつ定期落として、
「ビル ゲイツさんいますか？」と駅から電話があったとか。
315 ：名無しでGO!：01/11/12 00:20 ID:AOZf4cZP
age
316 ：名無しでGO! ：01/11/12 00:28 ID:IDNjlJjA
317 ：名無しでGO!：01/11/12 01:13 ID:9KUINHzx
今日、朝の下り「はるか」自由席に乗車。
急いでいたので特急券も持たず、切符も初乗り区間。
車掌が検札に来たが、なぜか私の席を素通り。記録ミスしてたのかな？
結局私は特急料金を徴収されず関空まで行けました。
快適だったけど、どうも良心の呵責が…（だったら自己申告しろよって）。
急いでいたので特急券も持たず、切符も初乗り区間。
車掌が検札に来たが、なぜか私の席を素通り。記録ミスしてたのかな？
結局私は特急料金を徴収されず関空まで行けました。
快適だったけど、どうも良心の呵責が…（だったら自己申告しろよって）。
319 ：大沢ルール監督：01/11/12 02:02 ID:0Kfqkbwf
>>293
やっぱり酉はお金が無いんですよ。
１０３や１１３を改造しているのはただ単に買う金が無いんだと思う。
で、やはり削るとなると、新規投資と人件費。
１０両ある在来特急で車掌２人ではほ脱もやむを得ない。
３人に戻さないとだめでしょ。
かわりにランダムで回収したりする。無人駅にたまに人を派遣したりする。
しっかりやっているように見えなくは無いが、実はずさんなのだ。
やっぱり酉はお金が無いんですよ。
１０３や１１３を改造しているのはただ単に買う金が無いんだと思う。
で、やはり削るとなると、新規投資と人件費。
１０両ある在来特急で車掌２人ではほ脱もやむを得ない。
３人に戻さないとだめでしょ。
かわりにランダムで回収したりする。無人駅にたまに人を派遣したりする。
しっかりやっているように見えなくは無いが、実はずさんなのだ。
320 ：名無しでGO!：01/11/12 02:53 ID:czb3u5cF
321 ：名無しでGO!：01/11/12 03:00 ID:QpHt1XMu
322 ：名無しでGO!：01/11/12 13:12 ID:sAdGM24P
323 ：名無しでGO!：01/11/12 14:04 ID:WxNsdtNE
324 ：名無しでGO!：01/11/12 15:02 ID:lADcknAX
初歩的な質問で申し訳ないのですが
ムーンライトながらって検札来ますか？
名古屋→東京に土曜に乗る予定なんですが、東京では定期があるので
うまくいけばキセルできるかなあと思ったんですが。
ムーンライトながらって検札来ますか？
名古屋→東京に土曜に乗る予定なんですが、東京では定期があるので
うまくいけばキセルできるかなあと思ったんですが。
325 ： ：01/11/12 15:03 ID:ZlLEkARM
>>324
上りは熱海まで指定だから逃げられないよ
上りは熱海まで指定だから逃げられないよ
326 ：名無しでGO!：01/11/12 15:05 ID:lADcknAX
>>325
そうなんですか・・ありがとうございます。
そうなんですか・・ありがとうございます。
>>324
運次第だが、熱海までは座らずにデッキに立っていれば
検札されないことも多い。325の言うように確かに熱海
までは全席指定だが、静岡県内の最終電車の役割も果た
しているので、立ち客がいても事実上黙認している状態。
また立ち客に検札がある場合は、ほとんどの場合、浜松
〜静岡の間で来る。あと束区間に入れば検札されること
はまずないが、心配だったら熱海か小田原で下車して、
1時間後の「始発」を使えばよいと思われる。
但し、これはあくまでも私の10回程度の経験上のことで
イレギュラーなことが起きないとは限らないので注意。
あとこれも場合によるが、名古屋から乗るのではなく、
蒲郡か豊橋まで先行列車で行き、そこから乗り込むほう
が、遠距離客だと思われないようである。
運次第だが、熱海までは座らずにデッキに立っていれば
検札されないことも多い。325の言うように確かに熱海
までは全席指定だが、静岡県内の最終電車の役割も果た
しているので、立ち客がいても事実上黙認している状態。
また立ち客に検札がある場合は、ほとんどの場合、浜松
〜静岡の間で来る。あと束区間に入れば検札されること
はまずないが、心配だったら熱海か小田原で下車して、
1時間後の「始発」を使えばよいと思われる。
但し、これはあくまでも私の10回程度の経験上のことで
イレギュラーなことが起きないとは限らないので注意。
あとこれも場合によるが、名古屋から乗るのではなく、
蒲郡か豊橋まで先行列車で行き、そこから乗り込むほう
が、遠距離客だと思われないようである。
大事なことを言い忘れたが、私の経験では18切符の期間
外で立っていて検札されたケースはない。それとデッキ
に立って通路を見ていれば立ち客に検札しているかどう
かもわかるので、トイレに入ればやり過ごせるが多い。
（列車の性質上、座り客＞立ち客なので。）
外で立っていて検札されたケースはない。それとデッキ
に立って通路を見ていれば立ち客に検札しているかどう
かもわかるので、トイレに入ればやり過ごせるが多い。
（列車の性質上、座り客＞立ち客なので。）
329 ：名無しでGO!：01/11/12 18:08 ID:LZx6YC4F
>>307
激しくﾜﾛタ
激しくﾜﾛタ
330 ：３２４：01/11/12 19:19 ID:UIlD6Jfq
331 ：名無しでGO!：01/11/12 21:03 ID:BqBFDTsQ
>>324
先月鉄道の日フリーで乗ったら、検札来なかった。
でもって、束の某駅で降車時、前日のハンコのままで通るのも気がひけたので
「ハンコおしてくれぃ」と切符を見せたら、押してくれるのかと思いきや
券面を眺めただけで「これは見せるだけでいいんだ」とパス。ﾜﾗﾀ。
しかし、有効期限最終日だったため、何のメリットもなかったが（藁
先月鉄道の日フリーで乗ったら、検札来なかった。
でもって、束の某駅で降車時、前日のハンコのままで通るのも気がひけたので
「ハンコおしてくれぃ」と切符を見せたら、押してくれるのかと思いきや
券面を眺めただけで「これは見せるだけでいいんだ」とパス。ﾜﾗﾀ。
しかし、有効期限最終日だったため、何のメリットもなかったが（藁
332 ：３２４：01/11/12 21:10 ID:UIlD6Jfq
>>331
なるほど。運次第ってことなのかなｗ
とりあえず、名古屋→小田原まで普通切符買って
名古屋からは入場券で入って蒲郡からながらに乗って
東京に着いたら定期で出て切符を払い戻しっていうのを
考えています。
なるほど。運次第ってことなのかなｗ
とりあえず、名古屋→小田原まで普通切符買って
名古屋からは入場券で入って蒲郡からながらに乗って
東京に着いたら定期で出て切符を払い戻しっていうのを
考えています。
333 ：切符はオレのだ：01/11/12 21:54 ID:JFjorXTu
初乗りで入場し、１８切符持参で旅行した。ホームで買った缶ビールしこたま飲んで、
熟睡していたら車内検札だ。１８切符は見せたが、スタンプは押させなかった。
なぜだかわからんが、「オレの切符に何すんだ」と、屁理屈をこねた。
だって、そうだろ。切符はオレが買ったんだ。所有権も使用権もオレのものだ。
そのオレの切符を販売元の社員が汚すのか？服買って、服屋に「領収代わりです」ってスタンプ押されたら怒るだろ、普通。
それとも何か、所有権はオレにはなくて、ＪＲにあるのか？約款にも、切符の使用、所有権がＪＲにあるとは書いていない。スタンプを押すのを拒んだら、乗せないとも書いていない。
キセルじゃなくて、ちゃんと切符買ってあるだろ。車掌のあんたもオレが本物の切符持ってんの見えるだろ。
こんなことを言ったら、車掌はオレから切符を奪うわけにもいかず、パスしてくれた。
鉄道板の皆さん、切符はあなたのものです。
熟睡していたら車内検札だ。１８切符は見せたが、スタンプは押させなかった。
なぜだかわからんが、「オレの切符に何すんだ」と、屁理屈をこねた。
だって、そうだろ。切符はオレが買ったんだ。所有権も使用権もオレのものだ。
そのオレの切符を販売元の社員が汚すのか？服買って、服屋に「領収代わりです」ってスタンプ押されたら怒るだろ、普通。
それとも何か、所有権はオレにはなくて、ＪＲにあるのか？約款にも、切符の使用、所有権がＪＲにあるとは書いていない。スタンプを押すのを拒んだら、乗せないとも書いていない。
キセルじゃなくて、ちゃんと切符買ってあるだろ。車掌のあんたもオレが本物の切符持ってんの見えるだろ。
こんなことを言ったら、車掌はオレから切符を奪うわけにもいかず、パスしてくれた。
鉄道板の皆さん、切符はあなたのものです。
334 ：名無しでGO!：01/11/12 21:56 ID:WpLkMgZk
名古屋〜博多間の新幹線キセル情報きぼーん
336 ：大沢ルール監督：01/11/12 23:19 ID:kH7OPNSu
>>332
ＯＫ。乗車は名古屋からでも問題無いよ。
切符は東京の旅行代理店で買うと。指定と乗車券は分割して発行してもらう。
乍は豊橋までは通勤圏だからリーマンが指定料金払わず（払いたくても廻ってこないと払えない）
乗ることが多く、指定券の確認で済ませることが多い。
立ち客は豊橋以東は車掌のセンスによる。
一切見ない人、指定料金だけいただく人、指定料金はいいから切符だけ見せろという人。
ってゆうか東京の定期でどうやって出るん？分割してるのかな？
あの「出口」は知らないだろうし。
ＯＫ。乗車は名古屋からでも問題無いよ。
切符は東京の旅行代理店で買うと。指定と乗車券は分割して発行してもらう。
乍は豊橋までは通勤圏だからリーマンが指定料金払わず（払いたくても廻ってこないと払えない）
乗ることが多く、指定券の確認で済ませることが多い。
立ち客は豊橋以東は車掌のセンスによる。
一切見ない人、指定料金だけいただく人、指定料金はいいから切符だけ見せろという人。
ってゆうか東京の定期でどうやって出るん？分割してるのかな？
あの「出口」は知らないだろうし。
337 ：大沢ルール監督：01/11/12 23:21 ID:kH7OPNSu
338 ：名無しでGO!：01/11/12 23:37 ID:nMbPFJvu
ＪＲ九州の小駅ははさみに逆戻りしてない？さすが貧乏会社。社報はわら半紙。
339 ：名無しでGO!：01/11/12 23:42 ID:oDlB/a4z
意外と早朝の東京周辺駅って改札に人がいないから、
無札で簡単にとんずらできるよ。
下手に定期で出場しようとする方が危ないと思われ。
ただ、防犯カメラには気を付けようね。頻繁にはやらないほうが吉。
無札で簡単にとんずらできるよ。
下手に定期で出場しようとする方が危ないと思われ。
ただ、防犯カメラには気を付けようね。頻繁にはやらないほうが吉。
340 ：名無しでGO!：01/11/12 23:53 ID:coteeSVR
防犯カメラって音も録音されてるの？
341 ：大沢ルール監督：01/11/12 23:58 ID:kH7OPNSu
ひかーるーひかるとおーしばー
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/1997/11/index_j.htm
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/1997/11/index_j.htm
>>321
μ券回収されたよ。豊橋手前で。
折角１号１番１Ａ席だったのに。まぁ、すぐ乗れるけど。
ただ、隣のドキュソ風夫婦が、μ券を切符と勘違いしかつキセルの手段に
しようとしているようだったな。
「戻るときこれ使えますかって？」
あ、漏れは株主優待（単券）だから。
μ券回収されたよ。豊橋手前で。
折角１号１番１Ａ席だったのに。まぁ、すぐ乗れるけど。
ただ、隣のドキュソ風夫婦が、μ券を切符と勘違いしかつキセルの手段に
しようとしているようだったな。
「戻るときこれ使えますかって？」
あ、漏れは株主優待（単券）だから。
344 ：名無しでGO!：01/11/13 00:49 ID:S2YiGIRw
>>335
簡単じゃん！でも教えると使えないから教えないよ。
簡単じゃん！でも教えると使えないから教えないよ。
345 ：名無しでGO!：01/11/13 01:19 ID:JUL8T+WM
347 ：３３３→３３４：01/11/13 14:48 ID:mLwsyNvB
348 ：名無しでGO!：01/11/13 19:43 ID:eW58ltps
349 ：名無しでGO!：01/11/13 23:22 ID:4LldruTw
定期といえば、東京駅自体が、入場記録見てないわな。
ちなみに、出場時に改札が精算履歴見るのも当日の分だけ。
つまりは、検札がないなら、
事前にちょうどの精算金額を用意しておいて、
有人改札で精算が○。
ちなみに、出場時に改札が精算履歴見るのも当日の分だけ。
つまりは、検札がないなら、
事前にちょうどの精算金額を用意しておいて、
有人改札で精算が○。
350 ：名無しでGO!：01/11/13 23:36 ID:2+ielqQQ
351 ：名無しでGO!：01/11/13 23:37 ID:nXicpqhJ
352 ：名無しでGO!：01/11/13 23:48 ID:RbfeMD3M
九州の改札スタンプはにじんで日付が見えないことが結構ある。筑肥線は今でも入きょうなの？
354 ：大沢ルール監督：01/11/14 00:15 ID:in8a0uHv
>>345
監視カメラはもともとオウム真理教地下鉄サリン事件のせいですな。
全国の主要駅に監視カメラが出来たのは。
ただ現在は動画圧縮技術が進んでいるので監視カメラの映像を保存することも不可能じゃないし、
だいたいカメラは改札に設置されているから、中間無札で捕捉されたら言い逃れできなくなる。
酉は簡易改札のある無人駅、おもな有人駅に監視カメラがあるので束そのほかでも同様かと。
数年後には改札の監視カメラの映像が全て保存されてキセル摘発の有力証拠の一つになるかと。
監視カメラはもともとオウム真理教地下鉄サリン事件のせいですな。
全国の主要駅に監視カメラが出来たのは。
ただ現在は動画圧縮技術が進んでいるので監視カメラの映像を保存することも不可能じゃないし、
だいたいカメラは改札に設置されているから、中間無札で捕捉されたら言い逃れできなくなる。
酉は簡易改札のある無人駅、おもな有人駅に監視カメラがあるので束そのほかでも同様かと。
数年後には改札の監視カメラの映像が全て保存されてキセル摘発の有力証拠の一つになるかと。
355 ：薩摩の噛み：01/11/14 01:08 ID:z9lgnx7z
束だと，踏切の映像みたいな使い方もしそうだけど・・・・．
某関東の民鉄は，カメラとモニタだけで録画はしてないけど
束なら録画していそう
某関東の民鉄は，カメラとモニタだけで録画はしてないけど
束なら録画していそう
356 ：名無しでGO!：01/11/14 01:08 ID:Q7hGGl0Z
キセルではないけど、
先日三島初発の下りこだまに乗ろうとしたら有人改札に人がいない。
（もっていたキップは三島駅券売機発行の乗車券と在来線車内で購入した特急券）
自動改札を強行突破したけど、周囲に人も少なく問題無く通れた。
ただ車内で検札があったのでキセルは難しそう
先日三島初発の下りこだまに乗ろうとしたら有人改札に人がいない。
（もっていたキップは三島駅券売機発行の乗車券と在来線車内で購入した特急券）
自動改札を強行突破したけど、周囲に人も少なく問題無く通れた。
ただ車内で検札があったのでキセルは難しそう
357 ：名無しでGO!：01/11/14 01:48 ID:BXmgeEqs
初歩的な話だけど使用済み切符はどこに落ちていますか
掃除のおじさんが頑張ってくれているおかげで、なかなか構内では見つからないよね
掃除のおじさんが頑張ってくれているおかげで、なかなか構内では見つからないよね
358 ：３２４：01/11/14 01:51 ID:DU8OdC7D
>>336
ありがとうございます、そうしてみます☆
質問なんですが、立ってても指定料金必要なんですか？
あと、みどりの窓口じゃなくて旅行代理店で切符を買う意味
がよくわからないので教えてもらえますか？
>>336>>339
＞定期
中央線の武蔵境乗り換えで西武多摩川線の駅を使ってます。
武蔵境では中間改札がなく、西武多摩川線の駅は自動改札がないので
大丈夫かなぁと思うんですが。
ありがとうございます、そうしてみます☆
質問なんですが、立ってても指定料金必要なんですか？
あと、みどりの窓口じゃなくて旅行代理店で切符を買う意味
がよくわからないので教えてもらえますか？
>>336>>339
＞定期
中央線の武蔵境乗り換えで西武多摩川線の駅を使ってます。
武蔵境では中間改札がなく、西武多摩川線の駅は自動改札がないので
大丈夫かなぁと思うんですが。
>>358
基本的なきっぷのルールがわからないうちのキセルはやめとけ。
基本的なきっぷのルールがわからないうちのキセルはやめとけ。
>>358=324
規則上はデッキに立っていても料金券は必要。
例えば寝台を使わないからといって、寝台特急に特急券
だけで乗れるかどうかを考えればすぐにわかるハズ。
「黙認している状態」と書いたのはそういうわけ。
あと「旅行代理店で切符を買う」ことだが、それ以前に
東京で買うことが重要。名古屋で買った切符を東京で
払い戻して不審に思われるの防ぐことが第一の目的。
あと実際のところ厳密には守られていないが、みどりの
窓口では、指定券と同時購入するなど、相応の理由が
ない限り、その駅発の発売当日から有効の乗車券のみを
発売することになっているらしい。（本当かどうかは
自信がない。）
しかし旅行会社ではそのような「縛り」がなく、どの駅
からの切符でも発売OKだし、使用開始日も1ヶ月先まで
なら基本的に問題はないハズ。
しかしながら、359の言うように
>基本的なきっぷのルールがわからないうちのキセルはやめとけ
には激しく同意。ほんとにケガするよ。
規則上はデッキに立っていても料金券は必要。
例えば寝台を使わないからといって、寝台特急に特急券
だけで乗れるかどうかを考えればすぐにわかるハズ。
「黙認している状態」と書いたのはそういうわけ。
あと「旅行代理店で切符を買う」ことだが、それ以前に
東京で買うことが重要。名古屋で買った切符を東京で
払い戻して不審に思われるの防ぐことが第一の目的。
あと実際のところ厳密には守られていないが、みどりの
窓口では、指定券と同時購入するなど、相応の理由が
ない限り、その駅発の発売当日から有効の乗車券のみを
発売することになっているらしい。（本当かどうかは
自信がない。）
しかし旅行会社ではそのような「縛り」がなく、どの駅
からの切符でも発売OKだし、使用開始日も1ヶ月先まで
なら基本的に問題はないハズ。
しかしながら、359の言うように
>基本的なきっぷのルールがわからないうちのキセルはやめとけ
には激しく同意。ほんとにケガするよ。
全車指定の快速の話だったな。
すると、例外的に指定券が必要だったかもしれない。
すると、例外的に指定券が必要だったかもしれない。
363 ：HB：01/11/14 07:34 ID:D/BL2YYy
考えただけで実行はしてないがこれはどうだろうか。
「２人が１人の料金で」
＠乗車駅
１．定期を入れて１人目通る。
２．出てきた定期を再度改札に入れる。
３．戻ってきた定期を２人目が取る。
４．２人目定期入れて普通に通る。
＠下車駅
同じ方法。
これってできない？
「２人が１人の料金で」
＠乗車駅
１．定期を入れて１人目通る。
２．出てきた定期を再度改札に入れる。
３．戻ってきた定期を２人目が取る。
４．２人目定期入れて普通に通る。
＠下車駅
同じ方法。
これってできない？
364 ：名無しでGO!：01/11/14 08:23 ID:oqSc7U5k
365 ：名無しでGO!：01/11/14 10:31 ID:TsOtaE2y
>>363
最近の改札機・精算機ではヤバいな。
最近の改札機・精算機ではヤバいな。
366 ：駄ｽﾚ向上委員会｢ageﾏｿ2｣：01/11/14 12:17 ID:AguGUh/1
367 ：名無しでGO!：01/11/14 13:02 ID:uLSChrIL
>>364>>365>>366>>367
れすありがと。
両方向通過可能な改札を使って
改札の時間とか計算して２人の間隔とかうまくやれば
見た目は>>363みたいにめちゃくちゃスムーズに逝きそう。
>>366>>367
FMｴﾝｺｰﾄﾞ券っていうのはよくわかんないけど、
これ、機械側から見るとひとりの人が入ってすぐ出て、
もうひとりが下車駅まで行く（下車駅ではその逆）
ように見えるから「機械サイド」では合法（？）だと思うんですけど。
センサー通ってないのに次の人が改札外側から入ると
ゲート閉まっちゃうようになってる可能性はあるかも
（そこらへんは詳しくないですがそのときは別の改札から入ればいいですか）
れすありがと。
両方向通過可能な改札を使って
改札の時間とか計算して２人の間隔とかうまくやれば
見た目は>>363みたいにめちゃくちゃスムーズに逝きそう。
>>366>>367
FMｴﾝｺｰﾄﾞ券っていうのはよくわかんないけど、
これ、機械側から見るとひとりの人が入ってすぐ出て、
もうひとりが下車駅まで行く（下車駅ではその逆）
ように見えるから「機械サイド」では合法（？）だと思うんですけど。
センサー通ってないのに次の人が改札外側から入ると
ゲート閉まっちゃうようになってる可能性はあるかも
（そこらへんは詳しくないですがそのときは別の改札から入ればいいですか）
369 ：長文ｽﾏｿ：01/11/14 18:56 ID:ZKu5sUXg
>>368
FMエンコード券ってのは、要するに裏が茶色じゃない、
「黒い」きっぷ。（いろいろ例外あり）
簡単に言うと、今までの茶色いきっぷ
（NRZ‐1って言うんだったけ？補足頼む）
よりもたくさんの情報が記録できる。
何年何月何日の何時何分に何駅の何番の改札機を入った／出たか、
（定期の場合、）
何回入場記録なしで出たか、どこ駅でいつ清算したか、・・・etc.
とにかく乗客のありとあらゆる（改札関係の）行動が
記録できる切符と言っても過言じゃない。
＞機械側から見るとひとりの人が入ってすぐ出て、
無理。
規則で「乗車券（定期含む）は入場券代わりに使えない」
っというのがあって、さすがにすぐ出る（しかも、同一駅で）、
ってのはむずかしい。
FMエンコード券ってのは、要するに裏が茶色じゃない、
「黒い」きっぷ。（いろいろ例外あり）
簡単に言うと、今までの茶色いきっぷ
（NRZ‐1って言うんだったけ？補足頼む）
よりもたくさんの情報が記録できる。
何年何月何日の何時何分に何駅の何番の改札機を入った／出たか、
（定期の場合、）
何回入場記録なしで出たか、どこ駅でいつ清算したか、・・・etc.
とにかく乗客のありとあらゆる（改札関係の）行動が
記録できる切符と言っても過言じゃない。
＞機械側から見るとひとりの人が入ってすぐ出て、
無理。
規則で「乗車券（定期含む）は入場券代わりに使えない」
っというのがあって、さすがにすぐ出る（しかも、同一駅で）、
ってのはむずかしい。
>>369
FMｴﾝｺｰﾄﾞよくわかりました。ありがとうございます。
>「乗車券（定期含む）は入場券代わりに使えない」
なるほど。そんなのがあるんですね。
これなら一旦他の駅でいったん出ないと…でもこれでは鮮やかさに欠ける…
FMｴﾝｺｰﾄﾞよくわかりました。ありがとうございます。
>「乗車券（定期含む）は入場券代わりに使えない」
なるほど。そんなのがあるんですね。
これなら一旦他の駅でいったん出ないと…でもこれでは鮮やかさに欠ける…
371 ：名無しでＧＯ!：01/11/14 21:15 ID:B6cYAor+
372 ：名無しでGO!：01/11/14 21:16 ID:KUbrTbEF
373 ：名無しでＧＯ!：01/11/14 21:18 ID:B6cYAor+
ちなみにこの日月火水で三回も島田付近（下り）で賢察にであっています。
取り締まり強化月間かなにかかも。不○乗車のみなさん、東海道線で
しぞーかの島田付近を通過の際はト○レをご利用下さい。
取り締まり強化月間かなにかかも。不○乗車のみなさん、東海道線で
しぞーかの島田付近を通過の際はト○レをご利用下さい。
374 ：名無しでGO!：01/11/14 21:24 ID:tG0WY6WG
375 ：名無しでGO!：01/11/14 21:26 ID:ddhz5l2O
有人改札の駅員がおのぼりさんの相手をしているのを確認して
自動改札に子供切符を1枚だけ投入して、親子三世代3人が揃って
突破、「やったNE！」と笑顔をかわしていたドキュソを目撃した。
シンプルが一番ってこった。
自動改札に子供切符を1枚だけ投入して、親子三世代3人が揃って
突破、「やったNE！」と笑顔をかわしていたドキュソを目撃した。
シンプルが一番ってこった。
376 ：名無しでGO!：01/11/14 21:35 ID:67xYAbs9
スイカ対応機は処理が重いので切符を裏にして入れることで突破可能。
閉まるのが異常に遅くなる。
バスカードやパスネ、他社線の定期でもよい。
閉まるのが異常に遅くなる。
バスカードやパスネ、他社線の定期でもよい。
新宿や東京は駅構内を抜けていくのが一番速いんだもんな
なんで東京って名古屋みたいなコンコースの駅って少ないの？
なんで東京って名古屋みたいなコンコースの駅って少ないの？
378 ：名無しでＧＯ!371：01/11/14 22:30 ID:2cT0lSjA
379 ：名無しでGO!：01/11/14 23:43 ID:OSFCFB8+
コインロッカーがラッチ内しかない場合、
「コインロッカー使わせてください」で入れますよ。
「ロッカーありがとうございました」で出られますし。
「コインロッカー使わせてください」で入れますよ。
「ロッカーありがとうございました」で出られますし。
380 ：名無しでGO!：01/11/15 01:21 ID:fq5M96Ub
>>376
裏業ぽくっていいな。それ
裏業ぽくっていいな。それ
381 ：名無しでGO!：01/11/15 03:42 ID:s3Dwe503
教えてちゃんですみませんが、
当方社会人なのですが、先日緑の窓口で
大学院生の友人からもらった学割で切符を買おうとしたら、学生証も見せろといわれた。
「今持ってない」と、言ったら乗車券は発券してくれたけど、
乗車券に記載してある学割というマークにボールペンでチェックを入れて
「乗車の際は学生証携帯してください」と、言われました。
このボールペンで入れたチェックって意味があるのでしょうか？
（こいつは疑わしいぞ、みたいな意味があるのか)
大学時代は学割使ってJR乗ったこと1度しかないんで良く覚えてないんです。
その時は大学の近くの駅の緑の窓口で発券してもらったから学割証だけで
かえたし、検札時も学生証の提示求められなかったんだけど。
ばれたら友達にも迷惑かかるし、びびりまくりです。誰か教えてください。
当方社会人なのですが、先日緑の窓口で
大学院生の友人からもらった学割で切符を買おうとしたら、学生証も見せろといわれた。
「今持ってない」と、言ったら乗車券は発券してくれたけど、
乗車券に記載してある学割というマークにボールペンでチェックを入れて
「乗車の際は学生証携帯してください」と、言われました。
このボールペンで入れたチェックって意味があるのでしょうか？
（こいつは疑わしいぞ、みたいな意味があるのか)
大学時代は学割使ってJR乗ったこと1度しかないんで良く覚えてないんです。
その時は大学の近くの駅の緑の窓口で発券してもらったから学割証だけで
かえたし、検札時も学生証の提示求められなかったんだけど。
ばれたら友達にも迷惑かかるし、びびりまくりです。誰か教えてください。
382 ：名無しでGO!：01/11/15 03:49 ID:przad+jp
383 ：名無しでGO!：01/11/15 03:55 ID:s3Dwe503
>382
レスありがとうございます。
当方24歳ですが、いまだ20歳ぐらいに見られるので
その点では問題ないと思います。
乗車の際はなるべく学生っぽく見られるようがんばろう。
レスありがとうございます。
当方24歳ですが、いまだ20歳ぐらいに見られるので
その点では問題ないと思います。
乗車の際はなるべく学生っぽく見られるようがんばろう。
社会人を対象にした夜間大学院と言うのもあるのだが。
学生証は偽造したのでも持ってれば（藁
学生証は偽造したのでも持ってれば（藁
385 ：大沢ルール監督：01/11/15 07:22 ID:zXHYKIGT
386 ：名無しでGO!：01/11/15 09:35 ID:ckvK4rX3
>>385
その手口があてになるのは首都圏と京阪神圏だけと思われ。
中京圏でそれを当てにして探しても全然ダメで結局正規運賃で
精算して出る事になる確率が高い。
コミケ時の臨時夜行は検札が来る事はまずない、と言うか検札へ
逝きようががないくらい地獄の混雑。
その手口があてになるのは首都圏と京阪神圏だけと思われ。
中京圏でそれを当てにして探しても全然ダメで結局正規運賃で
精算して出る事になる確率が高い。
コミケ時の臨時夜行は検札が来る事はまずない、と言うか検札へ
逝きようががないくらい地獄の混雑。
387 ：名無しでGO!：01/11/15 13:25 ID:25IaAQXx
388 ：名無しでGO!：01/11/15 15:18 ID:udydQSFg
>コミケ時の臨時夜行は検札が来る事はまずない
但し混雑が中途半端な時は要注意。夏に下りの豊橋から
回ってきた。（名古屋まで無停車かかつ「ながら」から
の乗り換え客もチェックできるからか?）4時半ごろに
起こされて激鬱…。
但し混雑が中途半端な時は要注意。夏に下りの豊橋から
回ってきた。（名古屋まで無停車かかつ「ながら」から
の乗り換え客もチェックできるからか?）4時半ごろに
起こされて激鬱…。
390 ：名無しでGO!：01/11/15 20:24 ID:654QK5+9
横浜線はもう1００回以上乗ってるが
検札に出くわしたことは一度もない
検札に出くわしたことは一度もない
391 ：名無しでGO!：01/11/15 21:53 ID:Qq3yH7PT
払い戻しの切符って審査するらしいけど、学割とかで払い戻しが多いと本人特定して呼び出しってあるんでしょうか？
392 ：名無しでGO!：01/11/15 23:41 ID:l/fOQfwW
乗車券類を赤ペンでチェックを入れるのは、
ただ、客の要求どおり発売した物かどうかのチェックであって、
特に意味はない。と思う。
実際、自分が普通に購入する際も赤ペンでのチェックをされる。
チェックする場所はマチマチ。
ただ、客の要求どおり発売した物かどうかのチェックであって、
特に意味はない。と思う。
実際、自分が普通に購入する際も赤ペンでのチェックをされる。
チェックする場所はマチマチ。
393 ：名無しでGO!：01/11/16 00:40 ID:RiTmZyDi
age
394 ：名無しでGO!：01/11/16 01:29 ID:0H5TA9vp
上野駅の改札脇の従業員用出入り口。
特に鍵などもなく、一般客でも簡単に開けられて外に出られそうなんだけど、
あそこから脱出した人いる？近くに鉄道警備隊があるからリスク高いそうなん
だが、楽にでれそうなんだよなあ。
特に鍵などもなく、一般客でも簡単に開けられて外に出られそうなんだけど、
あそこから脱出した人いる？近くに鉄道警備隊があるからリスク高いそうなん
だが、楽にでれそうなんだよなあ。
395 ：大沢ルール監督：01/11/16 07:46 ID:gfzAjxxz
キセルが心理学であるということをわからない奴が多すぎる
396 ：381：01/11/16 08:53 ID:+rk9jL6e
397 ：381：01/11/16 08:53 ID:cTl2Udor
398 ：大沢ルール監督：01/11/16 23:11 ID:BJ3AKoHw
>>386
うーん、そのレスは一般論だからね。最近は落ちてないよねどこも。
関西は昔からだけど。
いわゆるながら救済便、臨時快速は2ｃｈでは青汁と言うらしい。
昔から上りも下りも豊橋まで（から）検札をする。
上りは刈谷から。
よほど混雑していない限りまわってくるね。
>>391
でも切符に名前が印字されるわけじゃないし、旅行代理店で買えばいいんじゃない？
放送大学という手もあるが。
うーん、そのレスは一般論だからね。最近は落ちてないよねどこも。
関西は昔からだけど。
いわゆるながら救済便、臨時快速は2ｃｈでは青汁と言うらしい。
昔から上りも下りも豊橋まで（から）検札をする。
上りは刈谷から。
よほど混雑していない限りまわってくるね。
>>391
でも切符に名前が印字されるわけじゃないし、旅行代理店で買えばいいんじゃない？
放送大学という手もあるが。
399 ：３２４＝３５８：01/11/16 23:31 ID:sjeYRO3X
>>359-360
丁寧な説明＆忠告ありがとうございます。
ピンクのページ熟読して勉強しますね〜。
とりあえず、今日旅行代理店で切符買ってきました。
印押されなければラッキーくらいの気持ちで逝ってきます。
丁寧な説明＆忠告ありがとうございます。
ピンクのページ熟読して勉強しますね〜。
とりあえず、今日旅行代理店で切符買ってきました。
印押されなければラッキーくらいの気持ちで逝ってきます。
400 ：大沢ルール監督：01/11/16 23:58 ID:BJ3AKoHw
401 ：大沢ルール監督：01/11/17 00:03 ID:w5f2BlFx
いよいよ明日西瓜発売。
ＪスルーＩＣ導入２００３年度決定。
ってゆうか酉に不穏な動きが。社内で姫新線と播但線のホームにＪスルーを導入検討中ーーー。
ＪスルーＩＣ導入２００３年度決定。
ってゆうか酉に不穏な動きが。社内で姫新線と播但線のホームにＪスルーを導入検討中ーーー。
402 ：薩摩の噛み：
明日の直後なら 混乱で西瓜非対応区間の定期（鶴見線・南部支線とか）
でも書き換えてくれそう・・・
でも書き換えてくれそう・・・