>>332-334 つーか、コテハンスレッドはスレ削除依頼によって丸ごと削除
orごみ箱送りorスレストしてもらうのが理想でつ。
爆撃自体は困った荒らし行為ですが、それらの対象は
レスの処理をしてもらう必要を感じません(藁
>>336 お前さあ、鉄道板住人でなく単なるセルフボランティアの分際でよく言えるな。
鉄道板の「コテハンスレ」という名称のスレは、削除ガイドラインの3番に当てはまる
特定の固定を対象としたスレではなく、固定をはじめとした住人間の雑談系スレなのだが。
該当スレと削除ガイドラインをよく読んでから物事を言えよ。
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideから ・固定ハンドルが題名に入っている
特定ハンドル名は入っていない
・固定ハンドルが占用している
固定間での占用・排除はしていない。固定以外の参加も良いことになっている
・閉鎖的な使用法を目的としている
上と同じ理由で、閉鎖的な使用はしていない
338 :
名無しでGO!:02/12/20 19:51 ID:cNadhlCB
超プロ氏は鉄板ユーザーじゃないんかいな?
>>337 モー板の自治スレには、セルフボランティアなどと言う言葉が使えない人ほどの人たちが出入りしてますが何か?
彼らは確かモー板出身で、★持ち。
このスレには★持ちいないみたいだが
というか、これ基本
★不満があるなら理由を言え、反論するなら改善案を示せ。★
「2002年3月ダイア改正について語る」
この冬も越えれば春。春と言えばダイア改正!!
ダイア改正についていろいろ語りましょう!!
どなたかスレ立ててください。お願いします
>>332-333 この際スレッドのタイトル名を見直してみれば?
コテハンと入っているから、馴れ合いだ占用だと一部の香具師に狙われるのかと。
京阪京津線80形スレにしろ、妙に目の敵にしてる香具師がいるようだが、何でだろ。
>>334 ヲチ板はIP取ると明記されているし、ウォッチ先への書き込みや荒らし行為や不正
アクセスは厳禁、見かけたら削除依頼するようにされているから、鉄道板でやるより
他に迷惑をかける事態が少しは防げるかと推測。
343 :
名無しでGO!:02/12/20 21:38 ID:dzksuBYl
>>342 漏れには...こんな経過に見えてます。
80形保存スレで保存メンバーに不満を持つ香具師がコピペ嵐
(原因は260形保存要求の無視...でしたっけ、直接は...)
→コレがコテハンスレに飛び火
で、ココから先はあくまで*推測*なんですが、
→本人(or模倣犯?)が頻度をエスカレート→現況
という感じかと。
途中でカキコの語調が変わってる(少なくとも最初のコテハンスレ撃沈時)のが
ひっかかってまして...ま、語調なんてどうにでもなるんでしょうけどね(w
間違ってたら突っ込みお願いします>各位
>>343 そいつは過去に自治スレを荒らした電波厨房だから、脳内あぼーんでよろしく。
「厨房を放置・無視できないあなたも厨房です。」
>>341 すまぬ、うちでも立てられなかった。「ダイア」はちょっと変なので、「ダイヤ」にした。
タイトル:
2002年3月ダイヤ改正について語る
内容:
この冬も越えれば春。春と言えばダイア改正!!
ダイヤ改正についていろいろ語りましょう!!
>>345 >そいつは過去に自治スレを荒らした電波厨房だから、脳内あぼーんでよろしく。
スマソが誰々は厨房とか荒らしといきなり決め付けたりすることも荒れるきっかけに
なるから、できるだけ自粛きぼんぬ。
>>1と
>>18を読んで下さいです。
>>349 2つ前の自治スレのこれか?
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1025694019/863-864 863 名前: あのねます ◆s2B0upqc 投稿日: 02/09/16 21:07 ID:rtfTeN8R
ジサクジエン(・∀・)イイ!!
864 名前: あのねます ◆s2B0upqc 投稿日: 02/09/16 21:09 ID:rtfTeN8R
自作自演は半年RO(ry
これこそ
>>18に思いっきり反してると思うが。
2レスでも状況によっては議論妨害目的の連続投稿荒らしと見なされても仕方がない。
削除ガイドライン4「議論を妨げる煽り」、6「連続投稿で利用者の会話を害する」にも抵触。
●議論妨害やスレ潰し目的の連続投稿やAAの貼り付け等は禁止です。
意見がある場合は荒らすようなことはせず、正々堂々と議論して下さい。
>>350 それが対策の定石なのだが、香具師が何か言いたそうなら、闇雲に排除をかけないで
冷静にやんわりと話を聞いてやるのも一つの方法。相手に応じて適切な判断と対応を。
他には
●連続投稿や爆撃に遭ったら
>>350の処置を取り、落ち着くか復帰処理されるまで何もせず静観。
●スレが潰されてもすぐに新スレを立てない。(前スレが復旧することがある)
●連続投稿やコピペが大量にあった後は、レスアンカーを使うのを控える。(後で番号ずれるかも?)
>>352 それ、一番下のスレからのコピペを改変したものなのだが。
該当スレは現在進行形で爆撃中のようだが、レス付けるのはやめて欲しい。
あと、爆撃進行中のスレのレス削除依頼は、それこそを同時進行で行わないのも鉄則。
荒らしが削除整理板も覗いていたら、火に油を注ぐ結果になりかねないので。
ある日、泣き虫管理人が
請求で泣いて(資)東京アクセスでないて
すっぱい電流がポロリポロリ
あめぞうがポロリポロリ
今では世界中に広まって
いまでは2ちゃんねる
>>354 そーゆーのを持ち出すとどうなるか?
まだ気づきませんか?
>意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
>断固無視しますです。
規制強化派を装って強化の為に荒らせば強化される事は無い
逆手に取る悪知恵の存在をもう少し学んでください。
つまり
>荒らしが削除整理板も覗いていたら、
荒らす為の知恵で当たり前ですね
間違いなく利用されています
例えば、ホスト表示(プロ串)は利用価値大
気軽に通報すれば餌を与える行為になる と。
>>351 >>2レスでも状況によっては議論妨害目的の連続投稿荒らしと見なされても仕方がない。
そうなんだけど、糾弾や反論は程々にな。
相手や程度によっては相手が逆ギレ→荒らしに豹変や、固定ハンドル叩きに繋がる罠。
椰子にはっきりとした悪意は感じられないし(漏れには)、以後気を付けて頂ければと。
360 :
名無しでGO!:02/12/22 01:03 ID:bzMp9E/N
apacheの生ログはどうなるんだよ。
51 名前: ひろゆき 投稿日: 2000/01/05(水) 19:33
荒らしをして意見を通したという前例をつくると、
要望の度に荒すバカがでてくるので、
意見を通す手段として荒らしをつかった場合は、
断固無視しますです。
( ̄ー ̄)ニヤリッ
荒らしたことがある香具師は一切の発言権なし
362 :
名無しでGO!:02/12/22 01:12 ID:/Zxf7eN1
>>361 >>356-357読んで。
発言権を奪われると、意見を通す通さない以前に、更に荒らして場を潰して、
今度は荒らしでない他の香具師の発言権や発言場所を奪ってくるだろう。
コテハン付き自主ボランティアは売名行為か、それともプロ固定か?
全員が全員でないだろうけど。
例えばまめに削除整理板をまとめてる*.szo.mesh.ad.jpのホストの人のように
コテハンを名乗らないで頑張ってる人がいるというのに。
>>365 取り敢えず私の場合は、自分の「判断」が介在する
(依頼者の誘導とか依頼まとめの)書き込みをした自覚がある場合は、
原則として自己責任の所在を明かにする意味合いで、トリップ付けてます。
367 :
名無しでGO!:02/12/22 11:52 ID:YcjRg1SK
荒ら氏はsageでよろしく
369 :
名無しでGO!:02/12/22 14:29 ID:v4DFGxLE
レブタリアン教授 について
1.最近、 「匿名希望」 というコテハンを使っている。 ←レブタリアン教授ということがバレバレ
2.自分の事を神だと言い張っている。←オ○○○○教 元信者か?
3.ホモである。 ←藤木直人がタイプらしい
4.紺野ヲタ&アニヲタである。 ←幅広い趣味で妄想好き
5.やたら 「死ね」 と言ってくる。 ←オマエガナー
6.各板の自治スレを「ローカルルール無視」「終了で1000目指す」と荒らしている。←uzeeeeee!
彼のレスは2000%ガセです。
信用してはいけないし、神でもなんでもない。
それへのマジレスもいけない。 無視してほっときましょ。
ホスト名から考えても
レブタリアン教授=匿名希望こと宇田川慶一(テレビ・アニメ系など広範囲の板)
=ジャービス前田 (鉄道板)
=ゴードン坂田 (鉄道板)
=THEある日 (同性愛板)
370 :
名無しでGO!:02/12/22 14:33 ID:v4DFGxLE
↑これで通算何十回目になるかだから住人はすでに慣れていると思われ。
372 :
名無しでGO!:02/12/23 07:35 ID:GWAtWKDN
age
374 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/24 13:07 ID:aiSa/9BX
>>369 典型的チョビンだね、これは
「ハムの人」とかも同一人物だと思うよ
377 :
名無しでGO!:02/12/24 17:47 ID:L3ADLPW8
自治スレに荒らしの出入りを許し、レスを返してるのはいかがなものか。
自治スレに寄生する荒らし
例:D(ry
na(ry
380 :
D員 ◆ze124km/Mc :02/12/24 22:36 ID:qGlxRQtO
そろそろ正式に住民登録かな
◆v38X7SPpro氏
残念ですが貴方の思い通りには難しいようですよ
俺はここでも本格的に粘着できる理由ができ始めてると見ました。
>>380 主語と述語の判りやすい日本語をおながいします。
382 :
D員 ◆ze124km/Mc :02/12/25 06:48 ID:G2hcHBl/
>>381 君に分かってもらう必要はない
とゆーか狭視野な者には分からない
本人が分かればいいのだよ
384 :
名無しでGO!:02/12/25 15:47 ID:WuP6T83H
>>383 漏れは(゚Д゚)じゃないけど…
ナンネーヨ(w
385 :
名無しでGO!:02/12/25 15:55 ID:wViUrJjm
なんか路車板が荒れ気味だな
386 :
名無しでGO!:02/12/25 20:25 ID:+hq8bWtU
>>383 必然性がないAA、コピペAAなどを理由に削除依頼。理由はこれで十分。
あとは固定ハンドル使用をやめて、しばらく名無しで書き込むことを薦める。
固定ハンドルはメアド公開が必須・推奨な2ちゃん外の掲示板だけで使えばよい。
因みに、自治スレは一般的に固定ハンドルを名乗ると集中攻撃されることが
あるため、名無しで参加するのが無難。
>>386 本当は鉄道の知識が薄い香具師でも、鉄道の話題だとすぐ分かるスレタイを
付けるのが望ましいと思うが。
389 :
387:02/12/25 23:37 ID:Vn5Gil5x
>>388 削除依頼したのは別人。
スレタイに「駅」が入っているか、1の文章情報量がもう少し多ければあの
削除依頼は免れたと思うが、タイトル文字数制限で入らなかったのかな。
390 :
名無しでGO!:02/12/26 01:53 ID:D5B52saV
>>389 言い訳しなくてもいいですよ、
間違いはだれにもあるんだから。
次からちょっと考えて依頼するようにしたらいいんです。
>>383 AA付きコテハンですか? 俺的には貴方が羨ましい
AAキャラを一緒に売り込むのは難しいですよ
あとは貴方自身がもっと実力をつければかならずプラスの方向へ
↓俺はこいつを一緒に売り込もうとした訳だが...
ヽ=@=/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚〜゚ )< 3倍払えゴルァ
( ) \_____
| | |
(__)_)
392 :
名無しでGO!:02/12/26 14:46 ID:L3iZLuEb
ヽ=@=/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ゚〜゚ )< D員は氏ね!
( ) \_____
| | |
(__)_)
393 :
D員 ◆ze124km/Mc :02/12/26 15:42 ID:QdZ6QHPe
もう居座る宣言しましたので
俺が簡単に氏ぬか氏なぬかは(略
394 :
名無しでGO!:02/12/26 15:59 ID:SITzrKjy
単発質問スレ禁止にしないか?
「何で〜なの?」というスレが多いので。
395 :
D員 ◆ze124km/Mc :02/12/26 16:04 ID:QdZ6QHPe
禁止しても破る事は可能です
規制できないものに禁止といっても無力です
396 :
名無しでGO!:02/12/26 16:15 ID:vtXLfXph
D員はマザコン
397 :
D員 ◆ze124km/Mc :02/12/26 16:16 ID:QdZ6QHPe
何故?
398 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/26 21:13 ID:JJ/OhpvN
>>394 ローカルルールに定めておけばそれを理由に削除依頼を出すことは可能になるかと。
「板の趣旨に合わないスレッド」ということで、一般的に「ローカルルール違反」も削除対象になりうるから。
そして、単発質問はローカルルールで禁止されてる板が多い。
ローカルルールについて話し合ってみますか?この板でも。
399 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/26 21:15 ID:JJ/OhpvN
削除屋さんがなかなか来ない、としても、無策よりは(・∀・)イイ!!と思います。
401 :
あのねます ◆3ks2B0upqc :02/12/26 21:24 ID:r0k1815e
>>400了解しました。
そしたら今度は、きっちりと話し合ってみましょうか?
だから、過去ログも読めない出しゃばり厨は失せろって。
403 :
名無しでGO!:02/12/26 22:44 ID:rOT9x/IU
404 :
スレ立て代行:02/12/26 23:00 ID:HuDPQnIE
>>403 不要。ただでさえ糞スレが多いのに,そんなもん立てられるかヴォケ
405 :
スレ立て代行:02/12/26 23:04 ID:HuDPQnIE
多くの人が必要とし、且つ誰にも立てる事が出来なくば
その時は、私が立ててしんぜよう。
407 :
名無しでGO!:02/12/28 00:37 ID:u73qE2Jp
清掃中 ◆b.CLeanWiE氏はある意味ありがたい。路線板は鉄道と無関係な
スレ(サッカー、野球、下ネタなど)が減ったし、あう使いの質問スレで名スレ
が消える被害も減った。一概に氏を荒らしと決め付けるのはどうかと思う。
それよりこれだけ無秩序な鉄道板に削除人が機能していないことのほうが問題では
ないか?これではまた2chが訴えられるだろう。
>>407 禿同
発想の転換つーか、四角い頭を丸くするつーのか
そーゆー柔軟な判断と意見ができる人が少ないと思う今日この頃
削除人は削除人として自分の判断で仕事し、くだらない削除依頼など
気にする必要はないと思われ。
鯖の負担は運営者が気にして対策を考えればそれでいいと思われ。
409 :
名無しでGO!:02/12/28 02:05 ID:rgzeV0nW
>これではまた2chが訴えられるだろう。
具体的にはどのスレが問題だと?
410 :
◆/s2PXttjAY :02/12/28 23:11 ID:CKFWRI1Q
411 :
名無しでGO!:02/12/28 23:19 ID:nR6Ha7vJ
あぼーん
413 :
◆/s2PXttjAY :02/12/29 00:51 ID:mNzrHqis
スレ立てありがとうございました。
>>411 総合板の本体Part12とかはいいんですが、あとの2つはノーコメントです(わ
>>407-408 そうは言っても、削除人も感情を持つ人間だからな。
糞スレ潰しが横行する板に対しては「じゃあ任せるわ、勝手にしろ」という気持ちが湧き
ますます削除が遠退くことになるだろう。
その後で、もし何百個単位でスレ立て爆撃が来たりすると、
たとえ清掃中がスクリプトをフル稼働させても、数十万個ものレスをつけて潰す前に
間に合うことなく、既存のスレが大量に押し出されてしまう。
あまり馬鹿なことはせぬが吉。
パチスロ板の惨状をちょっと覗いてみては如何かな?
http://gamble.2ch.net/slot/subback.html 阿呆なことやってない所だと、大学生活板もFFDQも毒女板も、
削除依頼されるかされないかの裡に、即座にスクリプト立て荒らしに
対応があり、無報告で豪快に削除されてきたものだが。
あ、厨房板だけは、全書き込みの封鎖という対応のされ方をしてたっけ(藁
415 :
名無しでGO!:02/12/29 08:18 ID:xknZdmFM
417 :
三角つり革 ◆351YsgRNus :02/12/29 16:59 ID:4h4kffD1
要望板にも書き込んできたんだけど、
最近スレッド立ちにくいと思わないか?
何回やっても“スレ立てすぎです”でなく
“このホストでは…”が表示されるのだが…
“このホストでは…”と表示されるのは、単にbbs.cgiの改造で
表示のしかたが“立てすぎです”からそれに変わっただけだよ。
糞スレの乱立が収まらないし、むしろ路車板も512にしてほしい。
良スレはスレ立て依頼を活用すれば十分間に合うと思う。
>>418 いつの間にか総合板の設定がtimecount=30,timeclose=5に変更されてる。
>>419 TATESUGIを上げると固定IPの住人が困ると思われ。
総合板でも単発質問スレや糞スレの乱立が起きているし、TATESUGIを上げたところ
であまり効果がないと思う。
LR修正(
>>13-14)で予め単発質問スレは質問スレに誘導するのが先では?
421 :
名無しでGO!:03/01/01 18:03 ID:kCOBWHuW
あげてく
422 :
名無しでGO!:03/01/01 19:37 ID:+saKiDKy
>420
鉄道板は以前から無差別にAAや文字列のコピペで荒らされるからだろ
(当然、このスレも荒らされた)。以前にもそのせいで文字数や改行数が
減らされたんだから。それにしても、何故路車板の板設定は放置されるんだろう。
以前から連続投稿やAA・文字列のコピペ無差別に荒らす傾向があるのに。
それから、誘導といっても、間違って小田急リンク張るなよ
(これもローカルルールで禁止すべきだが)。
路車板で過去24時間に立ったスレ一覧
束209.231vs酉207vs九303
ちょっとお借りしますよこの板。
大きなフルチン時計
■■■■■■メグミルク■■■■■■
あけましておめでとう!!!!!!!!!
今蓮池透さんが昴歌ってないか?
【ボブ】高山 本線【サップ】
【速報】紅白歌合戦のトリはスーパーベルズ
@@@@ハッピーニューイヤーンバカーン@@@@
2002年・あなたの10大ニュースは?
鉄道路線板のみなさんあけましておめでとう
★★★★★★★安くマンコできる店★★★★★★★
何でJR東西線はATOじゃないの?
★★★★★★★安くチンコできる店★★★★★★★
何で新年早々糞スレが乱立してるの?
新春 糞スレ
にしても平成も15年で今月終了か…
【3両ロング】倒壊の東海道普通電車【便所なし】
なんで鉄ヲタはキモイの?
ドピュッ!
なんで新幹線使って貨物輸送しないの?
鉄道板の皆様、あけましておめでとうございます
ヴ ァ リ ア ブ ル 東海
羊羹半分くれ父さんは鑑真
★★★★★★★安くウンコできる店★★★★★★★
何でMAXは2階建てなのにM車に出来るの?
何で最初からロングレールにしないの?
何でのぞみは全列車を新神戸停車にしたの?
何で清掃中は正月早々から暇そうに荒らすの?
大晦日終夜運転
何で伯備線は全線複線にしないの?
何で東海道・山陽新幹線は複々線にしないの?
何でJR束は無愛想なの?
何でタイトルの写真は流し撮りじゃないの?
鉄道路線板のみなさん、あけましておめでとう!
何で清掃中は正月早々から暇そうに荒らすの?その2
【臭】 じ じ い 【臭】
なんであさぎり号は御殿場以東はメロディ違うの?
清掃中 ◆b.CLeanWiE はマジで死ね
何でJR束は無愛想なの?
「清掃中 ◆b.CLeanWiE」の糞スレ潰しは逆効果
「清掃中 ◆b.CLeanWiE」早く清掃しろ
萌える車内自動放送
湘南新宿ラインてすごい
半ズボン氏のクリスマス&正月
何で倒壊が新横浜駅を管理しているの?
◎◎発車メロディーとメロヲタ◎◎
新年早々糞スレばっか立ててんじゃねえよ
宇都宮線の快速って速すぎない?
信号無視 ◆o4ouSjEi6QはUZEEと思う人→
★★★★★★★★★こいちー★★★★★★★★★
もうウンザリするほど糞スレの乱立、乱立、乱立…
短時間に集中的に立ってるし、ほとんど同一人物の犯行だろ?
こいつのIP洗い出してアク禁キボンヌ。
きっとどこかのプロバイダを丸ごと規制することになるんだろうけど、仕方ない。
>>422 路車板の板設定は、hobby鯖移転時にTATESUGIが128→256に変わった。
#ここで話し合って批判要望板に要望した内容が、忘れた頃に反映されたのだが。
総合板のtimecountも急に変わったように、板の状況に応じて変わると思われ。
>>423-425 その大半が爆撃で埋められている罠。
スレ立てと爆撃で負荷がかかって、板が飛びそうで怖い。
427 :
名無しでGO!:03/01/01 20:57 ID:1RUT9QKD
>425
立てたのほとんどあう使いじゃないか。
規制を強化して良スレ立てれなくするのではなく、
あう使いのアクセスを禁止すべきである。
以前私も荒らしと同じプロバイダー使っていて全面規制でアクセスできなくなったが、
あう使いこそプロバイダを丸ごと規制すべきである。できるのにやらないのはおかしい。
>>423-426 こんなにいっぱい埋められたらHDがもったいないなぁ。
約50スレ×500KB=25MB
自分の家で毎日勝手に25MBずつHDの空き容量が減るなんていやづら。
以前のようにクソスレが野放しだと良スレがどんどんdat落ちてしまうから、
保全できないように埋め立ててしまうのは苦渋の策として、
その後で倉庫に落ちるまでにスレごとあぼーんしてくれれば
ディスク容量を無駄遣いせずに済む話なんだけどな。
最近レス削除はこまめにやってくれるのに、スレ削除のほうは完全に放置プレーだね。
まぁアクセス規制で荒らしの根源を絶つに越したことはないんだが。
ニュー速+みたいに特定の免許みたいなもんを持った人しかスレ立てられないようにしてくれないかな?
っていうか、記者キャップってどうすればもらえるの?
431 :
名無しでGO!:03/01/01 22:22 ID:/4d1Fd3K
>>430 バカかお前。
ガキは早く寝ろ
もう10時だぞ。
とりあえず
・あう使い
・D員 ◆ze124km/M
・(゚Д゚)=nana_kyu
を早急にアク禁にすべき。
>>427 IDがみな同じならそうだろうが、面白がって便乗している香具師もいると思われ。
共有トリップのdaily(ryもそうだが、1人か複数人かはIP見ないと分からん。
>>432 あう使いはともかく、他2人は明らかな物的証拠がない罠。
証拠がないのに灰汁禁というのはいかがなものか。(擁護している訳ではないけどね)
>>433 あう使いも同一性の物的証拠がないというか、
複数の犯人説と成りすまし説もある罠。
まあ、荒らし犯は最悪板にでもつるし上げて嘲笑するしかない。
中には便乗犯もいるだろうけど、スレの内容や立ってるタイミングから考えて
常習犯は一人か二人と思われ。単発質問スレ・糞スレの乱立と保全、コピペ荒らしの
大部分を同一人物がやってるんじゃないかという気さえする。
>>434 >まあ、荒らし犯は最悪板にでもつるし上げて嘲笑するしかない。
もしそれで何かが解決すると本気で思ってるなら今後このスレはROMってろよ。
436 :
名無しでGO!:03/01/02 01:11 ID:VUn47+NQ
437 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 01:26 ID:y6hLFy7V
無能名無しが何かほざいてるナ
>>432 オマエにアク禁出来る権限があるならとっととやれ
究極の他力本願野郎だナ
荒らしを育てたいなら俺が代表になってやるゾ
自分の気に入らない者を排除するのがココの自治ですか?
438 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 01:30 ID:y6hLFy7V
「あう使い」は鉄板が育てたキャラだ
何で***?
***は何で?
というスレを立てれば誰でもあう使いになれるゾ
いまさら規制だなどとアホらしい住民全員の連帯責任だ
排除より活用法を考えるべきだナ
>>438 まともな話題をふろうとしても、問答無用で埋め立てられては活用も何もないと思われ・・・
440 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 01:41 ID:y6hLFy7V
>>429 >まぁアクセス規制で荒らしの根源を絶つに越したことはないんだが。
そもそも「荒らしとは何か?」
もっとも基本的な事が議論されていない、定義されていない
この現状で規制したい事を書き綴っても、それは各自の気に入らない事に対する
排除論でしかない そんなことを規制しろなど笑止千万
現時点で明確に荒らしと認定できるのは過度のコピペ、スクリプト使用の荒らしのみ
もちろん「あう使い」は含まれないし、同類の者も荒らし認定は不可
当然アク禁などあり得ない
そんな事も分からぬ香具師は馬鹿以外の何者でもない。
441 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 01:46 ID:y6hLFy7V
>>439 では、埋め立てられる事のないスレを立てるべし
逆説的だがそれも利用法
埋め立てられる事が想像できるスレを立てるのは、もはや確信犯
>>440 む、たしかにあう使いと模倣犯はクソスレ?を立てまくってはいるが、荒らしかどうかは判断しにくいね
それよりも、上で誰かが書いていたと思うけど埋め立てによる鯖への負担が怖い
実際ナローバンドな漏れにとって、hobby鯖は重い・・・
443 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 01:53 ID:y6hLFy7V
>>433 >面白がって便乗している香具師
↑これで話題振りになって且つ売名行為になるから止められませんな
名無しで荒らす気はありませんのであしからず
>>441 ひとつは立て替えてみたよ
・・・実際自分自身が興味があったしね
あう使いスレの後継だってことも明言してるよ
445 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 01:59 ID:y6hLFy7V
>>442 鯖への負担は運営者が考えて対策すればよろし
一般参加者に求められてる協力は専用ブラウザ使用と●購入のみ
それ以上の事を気にする必要など無し
鯖が重い、板が飛ぶ、などは全て運営側の問題
446 :
D員 ◆ze124km/Mc :03/01/02 02:03 ID:y6hLFy7V
>>444 2ch運営側は利用者に遊び場を提供し整備している
というような書き込みを読んだことがあります
まずは自分が楽しめればそれでいいと思われ
さらに賛同者を得て、コミュニケーションが図れれば尚良しかと。
448 :
名無しでGO!:03/01/02 02:13 ID:PvY9IfTu
80系スレ現在爆撃中の模様
一応通報しておきますた
「単発質問はスレを立てずに質問スレでする」という事がどこにも書いてないのが問題では。
>>13-14一部改良案。
●鉄道系の板は話題別で2つに分かれています。適切な板をお選び下さい。
【鉄道路線・車両板】
路線、車両、駅、地域別、会社別、ダイヤ、運用、新線、延伸、廃線、廃駅、海外
【鉄道総合板】
模型、写真、旅行、放送、乗車券類、時刻表、PC、メディア、イベント、関連事業、
駅・車両以外の施設・設備・システム、他交通機関との競合
●スレッドが立てられないとき、どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったらスレ立て案内所へ。
単発質問の為のスレッド立ては禁止です。鉄道に関する疑問質問は質問スレで。
●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。(→削除依頼へ)
・(鉄道路線・車両板|鉄道総合板)との重複スレッド
・鉄道愛好家(鉄ヲタ)の批判・叩き <総合板のみ>
・鉄道愛好家(鉄ヲタ)そのものに関するもの <路車板のみ>
・三種個人の行動観察を目的とした、2ch外サイトのウォッチ(→ネットウォッチ板へ)
●荒らし、煽り、駄スレはsageでもレスを返さず、完全無視・完全放置でお願いします。
厨房を放置・無視できないあなたも厨房です。(→荒らし対策告知)
ひどい荒らしや煽りに困ったら自治スレへ。板の自治を維持するのはあなたです。
↑は改行制限回避のために行空間を詰めてある。
要検討と思った部分。
・どちらの板にスレ立てすれば良いか迷った時の案内先は、ここか質問スレかどちらが適切か。
・個人追跡目的の他板ヲチをNGにするか、2ch外コテハン叩き(またはコテハンスレ)をNGにするかどちらが良いか。
ここで話題になったことが関係してるかどうかは不明だが、クソスレがかなり削除されたようだな。
これを毎日とは言わないから、せめて2〜3日に1回やってくれれば助かるんだが・・・。
>>442 hobby鯖の負荷はむしろ低い部類に入るぞ。瞬時に大量のスレを荒らす無差別爆撃ならともかく、
スレを1つ1つ潰した程度ではレスポンスに影響が出る程の負荷にはなっていないと思われ。
http://ch2.ath.cx/load/index.html (現在はなぜかグラフが正常に更新されてない)
しかし、ここでローカルルールの改訂を話し合い始めてから今までの間に、ルール破りのスレが
一体何百個立ったのだろうか・・・。速やかに取りまとめて申請すべきじゃないかな?
>>449の案を修正
●鉄道系の板は話題別で2つに分かれています。適切な板をお選び下さい。
【鉄道路線・車両板】
路線、車両、駅、地域別、会社別、ダイヤ、運用、新線、延伸、廃線、廃駅、海外
【鉄道総合板】
模型、写真、旅行、放送、乗車券類、時刻表、PC、メディア、イベント、関連事業、
駅・車両以外の施設・設備・システム、他交通機関との競合
●スレッドを立てる前に、スレ一覧画面から、
【win】Ctrl+F/【mac】Command+F で、キーワードを入力して検索しましょう。
スレッドが立てられないとき、どちらの板にスレ立てすれば良いか迷ったらスレ立て案内所へ。
重複スレッドは禁止です。鉄道路線・車両板/鉄道総合板に跨いだ場合も同様です。
単発質問の為のスレッド立ては禁止です。鉄道に関する疑問質問は質問スレで。
●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。(→削除依頼へ)
・鉄道愛好家(鉄ヲタ)の批判・叩き <総合板のみ>
・鉄道愛好家(鉄ヲタ)そのものに関するもの <路車板のみ>
・三種個人の行動観察を目的とした、2ch外サイトのウォッチ(→ネットウォッチ板へ)
●荒し、煽り、駄スレはsageでもレスを返さず、完全無視・完全放置でお願いします。
厨房を放置・無視できないあなたも厨房です。(→荒し対策告知)
ひどい荒しや煽りに困ったら自治スレへ。板の自治を維持するのはあなたです。
>>452 「荒し」じゃなくて「荒らし」だぞ。
「荒し」は「荒い」という意味だ。「寒い=寒し」と同じ。
>>453 重箱の隅をつついて得意がるんじゃねえよ!
ヴォケが。
455 :
名無しでGO!:03/01/03 03:31 ID:IaBNRozx
>>449>>452の案を一部修正。変更しない部分は省略。
重複スレ禁止は削除ガイドラインに含まれている。
●スレッドを立てる前に、スレ一覧画面から、
【win】Ctrl+F/【mac】Command+F で、キーワードを入力して検索して下さい。
スレッドが立てられないとき、どちらの板に立てれば良いか迷ったときはスレ立て案内所へ。
●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。(→削除依頼へ)
・単発質問スレッド(→鉄道に関する疑問質問は質問スレへ)
・(鉄道路線・車両板|鉄道総合板)との重複スレッド
・鉄道愛好家(鉄ヲタ)の批判・叩き <総合板のみ>
・鉄道愛好家(鉄ヲタ)そのものに関するもの <路車板のみ>
・三種個人の行動観察を目的とした、2ch外サイトのウォッチ(→ネットウォッチ板へ)
●荒し、煽り、駄スレはsageでもレスを返さず、完全無視・完全放置でお願いします。
厨房を放置・無視できないあなたも厨房です。(→荒らし対策告知)
ひどい荒しや煽りに困ったら自治スレへ。板の自治を維持するのはあなたです。
456 :
名無しでGO!:03/01/03 17:17 ID:zKz3tXqL
あげとく
457 :
名無しでGO!:03/01/03 17:20 ID:D8p7XK6O
路車板、物凄い勢いで糞スレが
460 :
名無しでGO!:03/01/03 17:56 ID:OOZ9H79Z
461 :
スレ立て依頼:03/01/03 19:16 ID:GFdU2tcH
>>458 あと3、4日もすれば少しは収まってくると思われ。
今ある単発質問スレや駄スレも明日朝になれば埋まってそうだが、昨年と違うのは
アンチスクリプト派(?)がレス削除依頼を出さずに同名スレをまた立てたり、スク
リプト批判のスレを乱立させている点。
立ててるのは荒らしは放置を知らない香具師なのか、それを知っててわざと立ててる
のかは知らぬが。
463 :
名無しでGO!:03/01/03 19:42 ID:zWOwHzmn
口を開けば「荒らしは放置」としか言えぬ奴も実はかなりイタイ。
技術で荒らしを封じれば、それ以上の技術で荒らしを始める
規制を強化すれば、それをすり抜ける技を開拓する
お互いがスキルの向上だと思えばいいが、苦労するのは明らか
そんなもんでしょ? つーかそういう方向へ進んでるナ
スクリプトによるスレ潰しは現時点では規制できない
出来るならとっくに対処されてると思われ
潰される事が想像できるスレを立てるのは、もはや確信犯
つーか、潰されるからまた立てる
これは、「封じられたからまた荒らす」 と紙一重の行動だ
規制強化を唱え、それが実施されたら次は、、、
いいかげん気づけよ
>(゚Д゚)=nana_kyu
なぜ?
466 :
名無しでGO!:03/01/03 23:05 ID:m6aduU2E
レディス4コピペ
気づいた人はここから去りました。
イマダここにいるのは・・・
468 :
名無しでGO!:03/01/04 16:44 ID:0pA+KmZz
18切符関係は 何処にありますか?
470 :
名無しでGO!:03/01/04 17:06 ID:0pA+KmZz
ありがトン!!
春に向けて 下調べしてきます!!
471 :
名無しでGO!:03/01/04 23:34 ID:9Scwxjbq
ネットウオッチ板へ必死で誘導しているのに、
どうして鉄道模型スレを模型板に誘導しないのかな?
どうして鉄道旅行スレを国内旅行板に誘導しないのかな?
>>468 ブラウザをスレ一覧画面にして、【win】Ctrl+F/【mac】Command+F で、キーワードを入力して検索。
>>471 ヲチは鉄道そのものや2ちゃん内の事よりも、堅気の板の事象やそこの参加者個人を重要視しているからと思われ。
#何か不満があるなら理由を、反論するなら代替案や改善案を。
473 :
名無しでGO!:03/01/05 03:50 ID:7sGazsWn
不満・・・今の2chに満足しているので、1スレの参加者の一部の意向に過ぎない意見を、板の総意とうぬぼれている自治スレの動きが不満です。
代替案・・・今のままで良い。
475 :
超プロ住民 ◆v38X7SPpro :03/01/05 20:58 ID:rKwUCfoq
あけおめことよろです。
お年玉代わりに、いつもディベートで板の自治派住人を鍛えてくれる
自由放任主義者の皆さんに、燃料を投下に来ますた。
あと、木を見て森を見ずに小田原評定している自治厨を少し叱っときます(ぉ
>>D員さん
>>408と
>>464って、私の脳内ではどうしても繋がらんのだが。
結局のところ清掃厨のような風紀荒らしに対して、貴方は肯定派なの? 否定派なの?
>>422 複数の板が同じ系統のカテゴリとしてグループを成している場合、
各板の自由度に多様性を持たせた方が、多様な利用者に応えられる、ということでは?
そもそも、当初の2chの運営方針から言えば、強制IDかつ全IP保存という総合は
「2chであって2chでない=同じフレームからリンクできる外部サイトのようなものである」
極めて異常な設定であることを認識すべし。
ま、例の裁判の結審以後は、運営方針の方が変わっていかざるを得ない訳だが。
>>428-429>>442>>445 「運営側の問題」のせいで鯖が重くなったり板が飛んだりして、実際に困るのは利用者な訳だが。
自分(の快適な2ch利用)の為に、運営側から求められていないことまで気を回すことは
決して大きなお世話だとか電波だとかではないと思うが。そして
>一般参加者に求められてる協力は専用ブラウザ使用と●購入のみ
という主張のソースキボンヌ >>D員さん
>>425>>427>>433-436 匿名掲示板での、荒らしさんのプロファイリングなんて虚しい行為は、しばしば
魔女狩りに陥った挙句、荒らしさんに振り回されて終わるだけなんてことになる訳で。
それこそ「チョビン型」とか言われる荒らしさんの思う壺。
そういうのは自治とは無縁のヲチと割り切って、>436のスレへでも逝って
第三者的視点からマターリと観察するが吉。
>>440 >そもそも「荒らしとは何か?」
2chに於いてこれを定義できるのは、ひろゆきしかいない(ひろゆきのサイトなのだから)。
貴方には「このくらいの範囲がそうだと思う」と推定することしかできない。>>D員さん
無論、はづき氏にも、猫氏にも、私にも、いや夜勤さんやSupport DESKやトオルですらも。
>>446-447 >まずは自分が楽しめればそれでいいと思われ
「他人に迷惑をかけない」という、サイトの最低限のお約束の範囲内で…ね。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2 >>471-472 板間のグレーゾーンはなるべく、オーバーラップする(=どちらの板で語ってもいい)形で
存在するのが望ましい。だから、>471に上がったようなカテゴリは
どちらの板も。私はヲチスレも排除反対が本音。
むしろ、ヲチの「被害者」に対する書き込み者の自己責任をきっちりと追及出来るようにする為には
「IP取る」が脅しに過ぎないネットウォッチ板より、本当に取っている
鉄道総合板でやってもらう方が、より望ましいと考える。
>>473 匿名掲示板では「板の総意」の証明が難しいのと同じくらい
「板のごく一部の意見」だという証明も難しい。
サイレント・マジョリティの意見を捏造しているのは貴方も同じ。
あぼーん
480 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:25 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
481 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:26 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
482 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:27 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
483 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:28 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
484 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:29 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
485 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:30 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
486 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:30 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
487 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:31 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
488 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:32 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
自分で燃料投下って言っちゃったら燃料にならないじゃん。
490 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:34 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
491 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:35 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
>>478 板の総意ねぇ・・・。そんなのまとめる事ってできるのかなぁ?自治スレを否定する気はないけど、
どう誘導しようがここを見ない人は見ないからねぇ・・・
自治スレでの総意=板の総意ってされると拒否反応はかなりあると思われ
493 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:35 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
あぼーん
495 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:40 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
496 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:40 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
497 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:41 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
498 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:41 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
499 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:42 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
500 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:45 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
501 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:46 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
502 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:47 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
503 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:47 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
504 :
レブタリアン教授:03/01/05 21:48 ID:DBdw3vBb
===============終了===============
>超プロ住民さん
俺自身は他人の意見発言の場を奪う行為(埋め立て潰し)などは出来ない、したくない。
ただ清掃中◆b.CLeanWiEともう一人居るかな? は、幸いな事に糞スレしか狙わないので、
俺は個性的なキャラクターとして許せる範囲です。
>>407が言うように良い作用も考えられるし。
しかし模倣犯の増殖や無差別潰しが始まったら、その時は運営側の対応に頼るしか無いと考えます。
で、
>>464についてはあまり細かい事で荒らしだ規制だと言っても逆効果になりかねないぞ と。
ほんとうに許し難い行為のみ、「やむを得ず最終手段として規制に頼る」という精神を期待した意見です。
>自分(の快適な2ch利用)の為に、運営側から求められていないことまで気を回すことは
>決して大きなお世話だとか電波だとかではないと思うが。
その通りだと思います。
ただ何処かで「一般参加者は鯖の負担まで気にする必要は無い」「遊び場の提供と整備をしている」
みたいな運営側の書き込みを読んだ記憶があるんです 何処だったかは忘れてしまった スマソ
専用ブラウザ使用と●購入に関しても、「そうしてもらえると嬉しい」みたいな書き込みを読んだ記憶に
過ぎません。 勘違いではないと思うんだが、、、??
つづき
>>そもそも「荒らしとは何か?」
>2chに於いてこれを定義できるのは、ひろゆきしかいない(ひろゆきのサイトなのだから)。
同意です。 ゆえに「○○は荒らしだから規制しろ」などと言う意見には断固反対です。
「他人に迷惑をかけない」←これが最も難しいところですね。
全ての人に喜ばれる書き込みなんて絶対無理だし、許せる許せないの基準も人によって違う
んで、たぶん許せない部分が荒らしと思われる原因になるわけですが、荒らしを定義出来ない以上
規制を唱える事もできない と。
ただこれを言ってしまうと何も出来なくなるわけで、、、やっぱし難しいですナ。
軽々しく規制を唱えるくらいなら、、俺は放置を選ぶ、、かな?、、。
>>506 「荒らし」は放置か・・・。言うのは簡単だけど、実践するのは難しいよね
(人のことはいえないが)反応する香具師は必ず出てしまう
仮に、漏れが「D員は『荒らし』」(言い方悪くてスマソ)と思って放置したとしても、別の人は
「荒らし」とは思わずにレスを打つなんてよくあることだよね
「荒らし」かどーか、基準は人それぞれだし・・・
・・・明らかに「荒らし」と分かる香具師なら問題ないんだけどね
>>507 そうでした もう一人いましたね、れいの粘着屋が。
たしかにあれはもう許せる範囲を超えてしまってるね たぶん全員同意だと思う。
できることなら会話で解決したいわけですが、規制に頼るしかなければ相手をしても
意味がないので放置するしかないと思うわけです。
せめて重要度の低いコテハンスレに引き付ける事ができれば、さほど迷惑にもならないんですが
と、こんな事を書いて香具師が見ていたら、また逆効果なんですよねぇ、、、
ウォガ(模倣犯?)はなんとかなったようですが、香具師は難しいね。
>>508 あー、彼ね・・・
なぜあれほど粘着できるのか聞いてみたいよね
・・・本人に聞いてみないとわからないけど、やっぱ私怨なのかなぁ?
↑
>>509 彼がリアル社会であそこまで粘着してる
(例えば、オフ会に押しかけて「徹底抗議!」と叫ぶ。w)のであれば、
それは確実にリスクを伴う行動だし、余程の私怨とか、正義感(w)がなければ出来ない事でしょう。
しかし、実際に彼のやっている事は、自室なり職場なりネットカフェなりのモニターの前で
指一本で出来る作業でしかない。彼の負担は時間だけである。
という事は、彼の一連の行動は私怨でも正義感でもネット市民運動wでもなくて
単に「暇つぶし」でしかない可能性がある。というか、彼がやっている事では「暇つぶし」程度の効果
しか世間(敵対してるメンバーetc)に与える事はできない訳で、そんな香具師を真面目に相手にする事はないよ、
と思うのであります。
511 :
名無しでGO!:03/01/06 20:17 ID:7Q/3wntE
512 :
↑:03/01/06 21:14 ID:HUkNc9Cf
アフォが書き込んだ後にはアンカー付けないように!!
>>512 アフォの駆除が済んだあとならオーケー。