中古鉄道模型のスレ　☆ＨＯ　１６番編☆

1 ：すわしんじ：02/07/27 12:43 ID:KoRJhtf0

お店の情報や相場価格など中古に関する話題をどうぞ。

2 ：名無しでGO!：02/07/27 13:04 ID:VgxUAKwD

じゃお店上げてみませう。

3 ：名無しでGO!：02/07/27 14:30 ID:ZIGfYWZs

ぞぬ屋　　ﾀﾞｳﾞｨｿﾁ　　晒しage

4 ：名無しでGO!：02/07/28 02:13 ID:detFDW5m

たぶれっと、八百屋、梅ガキ。
そういや東京堂って中古まだやってるの？

5 ：名無しでGO!：02/07/28 09:02 ID:MhgD4k8C

天罰堂の４Ｆ

6 ：　：02/07/28 09:06 ID:Ftw564Hd

ラディッシュ

名古屋は品数が、絶対量が少ない。
値段も高め。しかしタマーに出る珍しげなブツは
在庫になるのを危惧して（お客が固定してるから）
とんでもない破格値になることもある。
これにでくわすには定期的に通うしかない。
そうなると常連と看做されかねない諸刃の剣。
素人には（マヂでいろんな意味で）お勧めできない（Ｗ

7 ：名無しでGO!：02/07/28 09:14 ID:4yMoArof

関西では、
Pochi,Mach,Add,Tubameya,Tukasa,Kirin,Railhouse,Marushin,Ichifuji,Hachijyoguchi,
など、HO製品を多数取り扱っている販売店には、よくおいてあるようです。

8 ：名無しでGO! ：02/07/28 09:44 ID:zicoVD0d

>>4
たまには東京堂に逝ってみよう
想像を絶する値段を見て驚愕するぞ

9 ：名無しでGO!：02/07/28 10:38 ID:plcYrbiS

2ch有志でスワップミートに出店ってのはどうね？

10 ：○○：02/07/28 12:23 ID:JNp49gQ9

ヤフオク

11 ：　：02/07/28 17:26 ID:Ftw564Hd

中古で焦ったネタ

サイトウの高野山デ101手に入れたんですよ。未塗装状態で。
店頭で試走はしますが、上下の分離まではしませんわなぁ、普通は。
帰宅後、色々手を加えようと分離しようとしたんです。
外れないんです。
焦りましたね。前オーナーは接着したんじゃなかろうか？もう馬鹿かアホかと。
普通、車体下のアングル部分の見えるネジ全部外せば取れるじゃないですか？

とりあえずついてるもん全部外そうとしたわけです。
ところがですよ。カプラ取ったら、その下にネジ頭がみえるじゃないですか？
ここで今度はメーカーに対し、馬鹿かアホか！と。
初めて見ましたですよ。普通の電車の前面貫通幌の裏側に上下固定用の
小さな小さなアングルつけた製品は（Ｗ

12 ：名無しでGO! ：02/07/28 19:06 ID:rh6GUSx1

ここ最近ED75が暴落してきたようだね
漏れはこないだ梅田の犬屋で
天罰堂のED751000番台が￥38000で売っていたので思わず買ってしまったよ。
切り文字の特定板号機で、発売当時は
のどから手が出る程欲しかったけど高くて買えなかったっけ
プラが出るとそんな物なのかな～？

13 ：名無しでGO!：02/07/28 21:56 ID:8wW3RnFA

墓地チェーンは売値が安いなぁ…｡
先日入手した分は､HOスレッドにカキコしておいた…｡

14 ：名無しでGO!：02/07/28 22:32 ID:E1hzQLCU

やはりなんと行っても安いのは東京では両国のＴだよ。
最近皆、出物が少ない、安い物が出ない、と言っているが、それは観察してないね。
電光石火の如く、安いと見れば根こそぎ買っていくオヤジがいるから（販売日には
毎日来るオヤジ）、品物が動いていないように見えるだけ。このオヤジに先を越される
前にゲットすればｶﾅｰﾘおいしいものがあるね。天罰4階より安いね！

15 ：名無しでGO! ：02/07/28 23:01 ID:3BNx/Tp8

>>14
そのオヤジって
背が高くてダチョウ倶楽部のリーダー肥後に似たヲヤジの事？
だとしたら昔はスワップミートで店出しているのを良く目撃したな
業界では有名な転売屋らしい

16 ：名無しでGO!：02/07/28 23:17 ID:Df8qGuyI

6>>ラディッシュってダメですか？
オレは結構安いと思って利用（通販）しているのだが・・・

17 ：Ｔ常連：02/07/29 00:22 ID:b28kyc8B

>>14,15
俺が知ってる常連はスキンヘッドでひげ生やしたオヤジだな。
先週行ったら、ＨＯめぼしいのなかったので、「今日はないですね～」って
話したら、「ここ最近、回転が早い」と言ってた。

18 ：758人：02/07/29 01:05 ID:MtQE5ckH

>>16
ラディッシュは何度も利用しているが価格は決して高くないと思う。
ＨＰに載っていない商品が結構あってそれが楽しみで定期的に行っている。

あと名駅の太閤通口に犬屋が出来ので期待して行ってみたけど、
大阪ほど品数が無くてがっかりした。

19 ：名無しでGO!：02/07/29 13:56 ID:Joo8VolX

>>14
禿胴！！確かにあのヲヤヂがいいもの全部かっさらってるね。自分の編成
に必要かどうかより、転売して儲かるかどうかだけ考えて購入している感じ
だね。まあ、店にとっては上客でしょう。毎回必ず山ほど買っていくんだから。

20 ：名無しでGO! ：02/07/29 22:13 ID:MbTqe9/i

>>15のヲヤジは色んな模型店で見かけるね
特殊な横流しルートがあるらしくスワップミートの会場で
いつもカツミ・エンドウの製品を定価の3割引位で売っていた

21 ：名無しでGO!：02/07/30 07:13 ID:z3Y52vXo

店のヤフオクＩＤを知ってたら晒してくらさい
両国、関内、アホ半壊は既出

22 ：名無しでGO!：02/07/30 13:44 ID:CnWdv8po

新橋の口臭会のオバチャン、元気かね？
この間、エンドウ製のブリキの貨車がとてつもなく安い値段で出ていたが、
完売したのだろうな。

23 ：名無しでGO!：02/07/31 16:00 ID:5MFVoop/

age

24 ：名無しでGO!：02/08/01 00:12 ID:MST42xl+

前にも書かれていたが、半壊にひっかかる香具師は
どう考えても阿呆。

25 ：名無しでGO!：02/08/01 15:44 ID:xYfXGzFZ

香具師ってなんて読むの？

26 ：名無しでGO!：02/08/01 16:09 ID:OXtaCFCg

こうぐし【香具師】
香道で使用される香木などを言葉巧みに高値で売りつけていた商人。
ま、よーするに信用ならざる者、ｳｿﾂｷの意ですな。

読みが分からなければそれをメモ帳にコピー、範囲指定してから前候補・変換キー
を押すとよい。

27 ：25：02/08/01 16:24 ID:xYfXGzFZ

>>26さん
早速ありがとさんくす、です。良い事を教わりました。
実行してみたら、「香具師」→「ヤシ」も出ました。これですね！。

せいぜい「椰子」くらいにしといてくれ、と思う今日この頃です。

28 ：名無しでGO!：02/08/01 20:23 ID:J1Qg8xo+

ぽちで、遠藤赤箱、201系オレンジ試作クモハ＋モハパンタ２基＋クハ
イレンタはすでに付いていて、５万・・・。
買おうと思ったけど、相場どんくらい？
相場よりちょっと高い程度なら明日買おうと思ってるんだが・・・。

29 ：名無しでGO!：02/08/01 23:43 ID:e1xLc/3n

>>28　ちょっと高いんじゃない？
そんなに良い出来とは思えんし・・・

30 ：名無しでGO!：02/08/01 23:48 ID:7/8qp8cC

>>28
相場より激高だよ
201系の試作はＮと違って人気のない商品で
天罰堂4Ｆなら3両で￥15000程度が限界！
因みにこの製品は、
クハ201・モハ200・モハ201・クモハ200とリリースされていたが
モハ200に欠陥があったらしくメーカーで回収され市場に少なかったらしい
その為、7＋3の10連で揃っていれば多少高くても買いだと思う

31 ：名無しでGO!：02/08/02 01:19 ID:Cjk+CXpm

30>
10連持ってますが何か？
ウチのクラブ３人持ってるのよね。試作３本並ぶとすげーヘン。

32 ：名無しでGO!：02/08/02 01:31 ID:ynivMequ

国語辞典で調べたが>>26の内容はウソ八百だぞ。

33 ：28：02/08/02 01:38 ID:uUJ4/oLY

>29-30
ありがとう！感謝！
あやうく騙されるとこだった。
昨日見た瞬間、銀行行こうと思ってたくらいだもん。

そっか、KATO‐Nの試作とは訳違うんだ。
ちなみに、先々週あたり、銀座４Fで、遠藤銀箱201系6連（7,8連だったかな？）
総武色が８万円くらいだったけど、それは買い？
それとも売れちゃった？
最近、特急客貨など幹線系ばかしでマンネリ気味なんで、新しく通勤型もう１本
でもどうかな？と思ってるんで（201や205あたり、209は新しすぎてヤダ）・・・。
あ、103系低窓や105系は既にあるからNG。

わがまま質問スマン。

34 ：名無しでGO!：02/08/02 01:42 ID:JfKxK1Qr

>>33 天4階の値段なら、たぶん的価だと思われるので
本当に欲しいのであれば、買いでは？

もし8連でその値段なら、ホント安いなぁ

35 ：名無しでGO!：02/08/02 01:48 ID:uUJ4/oLY

>34
６か８連かは忘れたけど。
ただ、2桁（萬）は逝っていなかった。

36 ：名無しでGO!：02/08/02 01:48 ID:F+Bz8iTN

>>33
201系試作はドアプレスだし極端に出来が悪いからパスしたほうが良い
買うなら量産車の2回目生産分がお薦め
動力はＭＰだし床下機器等僅かな点を気にしなければ
最新とあまり変わらないクオリティで中古でも比較的割安で買えるよ
こないだ漏れが銀座4Ｆで見た時は
スカイブルーが7両7万円で委託で出ていた

37 ：名無しでGO!：02/08/02 11:48 ID:MgYMwGXS

>33
２０１系量産車は過去３回生産、全部ドア別貼り
１回目は昭和６０年頃　まだ動力が２Ｍモーター時代
２回目はＭＰ動力で床下機器がプラ（サハの総武色がなぜか発売、当然売れず）
３回目が今回の製品。

オラは１回目の持っているけど違和感はそれほどない。但し動力はＭＰにしたが。

38 ：名無しでGO!：02/08/02 12:00 ID:fzuy38VM

>>37
漏れも初回量産車を7連持っているが
先頭車の屋根の塗り分け位置がｶﾅｰﾘ気になるYO

39 ：ぼったくり：02/08/02 13:30 ID:+s/iGj2Y

交通書房のガラスケース

40 ：名無しでGO!：02/08/02 13:57 ID:R1tTtzZb

トリオ商会が閉店するとき、ディスプレイ用のガラスケースをただ同然の値段で
売りに出していたね。あれ買った人儲かったね。また、最後に残った在庫品がかなり
あるハズだったが、あれはどうしたんだろう？

41 ：名無しでGO!：02/08/02 16:25 ID:10gnBjkf

>>14
>>19
あっ、そのオヤジいつも見る！！

へぇ～、そうなんだ、どうりでいつも紙袋に山ほど
買ってくわけだ
長身で「ダチョウ倶楽部の肥後」でわかったよ(ﾜﾗ

42 ：名無しでGO!：02/08/02 18:59 ID:8hXDeL/I

天罰堂4Ｆ最近山程委託が並んでいるね

43 ：名無しでGO!：02/08/02 19:08 ID:GJsnd8+R

天罰堂4Ｆに数年前エンドウ製キハ８５南紀売ったがどうなっただろうか？

44 ：名無しでGO!：02/08/02 19:16 ID:1pw74tIE

>>42 へー委託品いっぱいかぁ～いいなぁ・・・
俺車買っちゃったから暫く模型なんて買えないよ（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

45 ：名無しでGO!：02/08/02 21:02 ID:UKhZm0f0

>>41
こいつ土日に必ず出没しるｵﾔｼﾞ

両国Ｔでいっつも、難クセ付けて値切っているバカ
とはこいつの事
他の客の視線感じろよ

46 ：名無しでGO!：02/08/02 21:14 ID:ZJYL+TVe

天４Ｆで最近、大量入荷したらしいけど、見た人で、とりあえず、ジャンルは
問わないから、形式、出来、値段の面でこれイイ！というのあった？
明日行って見ようと思ってるから参考に。

今狙ってるのは国鉄特急急行編成物or交流電機。

47 ：名無しでGO!：02/08/02 21:16 ID:GAnJyuua

http://www.jr.cyberstation.ne.jp/00000200.html

48 ：名無しでGO!：02/08/02 21:39 ID:U7qG1ymY

184 ：162 ：02/08/02 17:02 ID:S7d2pU+4
>>174
気になるので、今日もう一回見に行ってきました。
正解は、485系のボンネット4両セットを買うと初回限定の特典で
485・583系に使える床下機器表記インレタが付属するとの事でした。

模型ショー逝った帰りに天罰堂4Ｆを覗いて見てきたけど
すごい人でﾋﾞｸｰﾘ
ざっと見ただけだけど、
ショーケースビッチリ詰まったの大量の蒸気が圧巻でした
電車で目立った所はカツミのDRC6連が￥198000、銀座線6連￥98000
京阪8000系4連￥136000、東急8590系増結セット、20系ゴールドラベル各単品
24系北斗星各単品、エンドウの東急5000系3連￥48000、201系6連￥85000
スーパービュー踊り子6連￥138000など沢山並んでいた

49 ：名無しでGO!：02/08/02 23:15 ID:0woYWtuI

>>44
いいじゃないすか！車のほうが健全で！俺はハマりきってるから、
他のすべてを切り詰めて模型しか買えない病気だｙｏ。
>>45
黄身、そのヲヤジに対して、かなりのねたみがあるね！
他の客の視線感じても、おいしいものが安くゲットできたら、黄身もそうするでしょ！
買えない者のひがみを感じるね。そのヲヤジはＴにとっては少なくとも上客なんだから、
ほっときゃあ、いいじゃんかｙｏ。

50 ：名無しでGO!：02/08/02 23:25 ID:j40aPCw6

>>49
漏れは>>45じゃないけどそのヲヤジ
土日の各中古店に必ず来るから一度見てみな
あまりの浅ましさに絶句するぞ
散々値切った挙げ句そしてその後はヤフオクへ・・・・・

以前ＴレットのIDと言われていたのは
実はこのヲヤジの事だったのではないのか？

51 ：名無しでGO!：02/08/03 13:46 ID:gsNqzt9F

>>50
他の客が、浅ましさに絶句したとしても、黄身が逆の立場だったら、
そんな鉄ヲタどもの視線、ゲット出来れば全然気になんねーだろーが。

なにも、会社や組織の中で、浅ましい行動をするならともかく、行きずりの
あかの他人だぜ。そういう奴らの前でも、黄身はお行儀よくするのかい？

あんたも、４９の言うように金持ちをねたんでいるだろーが！

45も50もねたみ、ひがみがｶﾅｰﾘあるね。

俺も金さえあったら、そのヲヤジのように、中古買いまくるね。
そういう意味では、あのヲヤジは、他人に迷惑はかけてねーよ。
少なくとも、悪いことはなにもしていない。

52 ：ふにふに：02/08/03 15:46 ID:sobAJUub

北千住でるもに行きました、ＤＥ10エンドウキット39000で買いました
でも、、そのくらいだったら、、領国トイレットで買えました、あそこは
消費税取らないし。。。

53 ：名無しでGO!：02/08/03 15:47 ID:/9sQ5zRj

>>51
転売ヲヤジ光臨か

54 ：名無しでGO!：02/08/03 16:22 ID:Yp3Ou3oa

>>52
財布の中は、日照りだっが…
おらも逝ってきただ…
収穫が泣く…
良かったのかな？

部品で30万ぐらい?使ってた奴がおったそうな

55 ：☆黒牛☆：02/08/03 21:12 ID:OPXwlzfO

エバグリ逝きたい。

でも逝けない。

時間がギリギリ、少し早くはいれればｲｲのになぁ・・・。

56 ：名無しでGO!：02/08/03 23:45 ID:RAMSjnw7

>>51
お前、肥後ｵﾔｼﾞ本人だろ！ば～か

57 ：名無しでGO!：02/08/03 23:54 ID:U0acE0+6

自分の趣味、というか自分自身のコレクションのために買いまくってる
のなら誰も文句言わないさ。
けど、「転売」のためだとしたら、かなり顰蹙モンだろうよ。
誰だって、自分が趣味でやってるものを、あからさまに「金儲けしてます」
って公言されたら嫌な顔するだろーさ。

買いまくることについて、あーだこーだ言ってるんじゃなくて、「転売屋」
だからけーべつされるだけよ。わかった？ボーヤ。

58 ：名無しでGO!：02/08/04 00:54 ID:xR3JcMM+

ずいぶん前の話だが
漏れの友達が天罰堂4Ｆに車両を買い取りに持っていった所
査定中に、肥後ｦﾔｼﾞと思われるおっさんが横でジロジロ見て
帰り際、後をつけられナンパされたと言っていた
何でも「天罰堂に売るなら俺に売ってくれと」と言ってきたが
あまりにも胡散臭いので友達は相手にせず断ったらしい

59 ：名無しでGO!：02/08/04 01:08 ID:CQo0wdmr

yamanakamasao2002

↑の自己紹介には「赤羽の模型店」と書いてある
ＨＯの機関車などを出品しているが、バカ高い
評価は４だが、すでに「どちらでもない」が２つある（藁

60 ：　　：02/08/04 01:26 ID:QuceJNTD

東京サ怖いとこだ・・・・

61 ：名無しでGO!：02/08/04 08:15 ID:Wn1I29Gb

肥後ｵﾔｼﾞage

62 ：名無しでGO!：02/08/04 13:07 ID:bjyTg9TL

今日もフジモデル逝ってきたYO
天罰堂のED76550やC53、EF6477などが半値だった

63 ：名無しでGO!：02/08/04 16:12 ID:3a4yNz2R

>>58
実はそれ、俺も4階の帰りにナンパされた。マクドナルドで商談し、天罰に買い取って
もらう値段より2割増し位で買い取ってくれた。その後家にも遊びに行ったことがある。
ｶﾅｰﾘの数の模型だった。あそこまで沢山持っている人は、日本中探しても数人ではない
かと思うね。そん時も、相場買取値段より高く買ってもらった。そんなわけで、俺は皆が
言うほど悪い奴ではないと思うな。

64 ：名無しでGO!：02/08/04 17:31 ID:dgRM19wf

でも、それって立派な営業妨害じゃないのかい

65 ：名無しでGO!：02/08/04 18:17 ID:3a4yNz2R

>>64
いいや、残念ながら営業妨害にはならんね。なるとすれば、例えば天罰4階に査定してもらっている
最中に声かけて、横取りしただとか、店内で取引商談しただとか、ひどい奴になると、委託品の正札
の裏を見て、出品者が知り合いだと取り下げてもらって、直接取引する奴だとか。こういうのは立派
な営業妨害だと思うが、店の外で声かけて、しかも天罰以外の店で商談し、自分の家で取引したのなら、
肥後ヲヤジには、何の罪もない。57は転売のためは顰蹙だとか言うが、それは買う奴がいるからであって
高いのに買う奴がいるのを、しゃくにさわっているだけだ。違うかね？

66 ：名無しでGO!：02/08/04 18:28 ID:++Q8P9hW

>57は転売のためは顰蹙だとか言うがそれは買う奴がいるからであって
>高いのに買う奴がいるのを、しゃくにさわっているだけだ。違うかね？

文章の意味が理解できないんですけど

67 ：名無しでGO!：02/08/05 11:54 ID:uRb5XB8B

>>66
確かに理解できんな

漏れが訳そう
>>65が言いたい事は
俺が安く買いたたいてきた物をヤフオクに出品すると
高額で競り落とすバカがいる、そいつらからボロ儲けしているのが
おまえらしゃくに触っているだけだろ、違うかボケッ？

68 ：名無しでGO!：02/08/05 14:06 ID:7xMXxwYK

>>67
確かにおっしゃる通り。だが「俺が」という部分が違うね。俺は６５だが、
肥後ヲヤジではない。だけど肥後ヲヤジが、ヤフオクでボロ儲けして何が悪い？
「高額で競り落とすバカ」というが、欲しい人にとっては、高額とは思わない場合
もあるだろ？その一形式だけ手に入られれば編成になる最後の一両がヤフオクに出
ていたら、やはり、高額でも落としたくなるでしょう？それをバカ呼ばわりすんなよ。

69 ：名無しでGO!：02/08/05 17:26 ID:bh+Vx6Ft

その下手くそな文章、正体バレバレだよ（藁

70 ：名無しでGO!：02/08/05 18:56 ID:x5ppmFl9

>>63 >>65は、肥後ｵﾔｼﾞ本人っていう事で宜しいでしょうか？

71 ：名無しでGO!：02/08/05 21:56 ID:xJTEUSLL

自分を正当化するのに必死だね

72 ：名無しでGO!：02/08/06 00:06 ID:23+h5ywg

模型の買占めも転売も法律には触れないし、売買も問題無く成立します。
でも、キライです。しゃくに触ります。
自分の欲しいものを根こそぎ持ってく人はキライです。
しかも転売・・？
こういう人をスキになれる理由があったら教えて下さい。

73 ：　　：02/08/06 00:48 ID:oDSqBFGJ

知らなくてもいいことを知って、腹を立ててもつまらん。
エネルギーの無駄遣いだ。我関せずが一番だと思われ。

74 ：名無しでGO!：02/08/06 13:21 ID:FOl07ZYQ

>>72
買いたい人は、キライだと思うかもしれんが、売りたくてすぐ現金に変えたい人に
とっては、ありがたい存在だというのわかる？天罰より、犬屋より、両国より
どこより高く買い取ってもらえるよ。俺も山ほど買い取ってもらったが、一度手放した
ものは、煮て食おうと焼いて食おうと問題ではない。ヤフオクで売ったっていいじゃないの。
違うかね？

75 ：名無しでGO!：02/08/06 13:39 ID:WCRFP2Al

また来たな
その変わらない下手糞な文章何とかしろよ

76 ：名無しでGO!：02/08/06 13:55 ID:FOl07ZYQ

>>75
また来たぜ。下手糞な文章は何ともできねーぜ。貧乏人は可哀想だね。

77 ：名無しでGO!：02/08/06 20:47 ID:jUajJLBB

昨日部屋を片づけていたら
何年か前のスワップミートで肥後ヲヤジがばらまいていた
「カツミ・エンドウの新製品は定価の60％～70％で販売します」と
デカデカ書かれたチラシをﾊｹｰﾝしたYO

78 ：名無しでGO!：02/08/06 20:51 ID:YOEZ6zAT

>>77
スワップで叩き売るより、ヤフオクに売った方がなんぼ儲かることか。
定価の8割位で売れるだろ？それより、そこの７５！返事せんかい？

79 ：名無しでGO!：02/08/06 20:59 ID:yJquKVrY

80 ：名無しでGO!：02/08/06 21:00 ID:yJquKVrY

>>77
それ是非見たい
デジカメかスキャナーで撮って
ここにうＰしてけれ
ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/imgboard.cgi

81 ：　　：02/08/06 21:19 ID:oDSqBFGJ

馬鹿にかまうな。

82 ：72：02/08/06 21:19 ID:IbTzz7Vb

私も、不用になった模型や本やパソコンの部品を、オークションや中古ショップで
売り払ったことはあります。オークションで買ったこともあります。
友人と取りかえっこしたこともあります。
異論がある方もいらっしゃるかもしれませんが、私もヤフオクで売るという行為に
なんら問題はないと考えます。

オークションで売る人ではなくて、買い占め転売を行う人が嫌いなんです。
意味がわかりますか？
それとも目をそらし続けるのですか？

買い占め転売は法律違反ではありませんが、モラルや常識から外れて
いると私は考えています。

83 ：名無しでGO! ：02/08/06 21:29 ID:yJquKVrY

>>74
個人から商品を買って転売するのは良いが
利益が出た場合はちゃんと税務署に申告しているのか？
鉄道模型の場合、元値が元値だけに相当な額になると思うが

84 ：名無しでGO!：02/08/06 22:10 ID:8HIyTTY6

>>77
漏れも是非見たいです。

85 ：名無しでGO!：02/08/06 22:36 ID:YOEZ6zAT

>>72=82
ねたみ、ひがみばかりの黄身はモラルのある常識人かね？藁）
>>83
肥後ヲヤジは、古物商の許可も取得しているし、利益はちゃんと税務署に申告しているさ。
実際の職業は明かせないが、黄身たち貧乏人のヲタどもよりは、ましな職業だと思っているさ。藁）

86 ：72=82：02/08/06 23:10 ID:IbTzz7Vb

>85
要するに早い者勝ちってこと？

87 ：名無しでGO!：02/08/06 23:20 ID:T1/k71nl

肥後ｵﾔｼﾞは人間的に好まれてない罠。

あの態度と人を見下したような喋り方、
そもそもそこが問題だっちーゅうの！（古

88 ：72=82=86：02/08/06 23:27 ID:IbTzz7Vb

>肥後ｵﾔｼﾞは人間的に好まれてない罠。
好まれていないことから目をそむけ続けるのもツラいだろうに・・・・
オヤジ、強く生きろよ！

89 ：名無しでGO!：02/08/06 23:48 ID:/y5G+Z3H

>>87
なるほど、確かに今までの書き込みにも
ｦﾔｼﾞの性格がよく現れていますな

90 ：名無しでGO!：02/08/07 01:45 ID:nv12V5uY

肥後ヲヤヂって横浜市民だっけな?？

91 ：名無しでGO!：02/08/07 04:00 ID:asIzR9bk

>>87

92 ：名無しでGO!：02/08/07 04:01 ID:I5Fa2bCc

>>87
激同

93 ：名無しでGO!：02/08/07 10:14 ID:+obYDtOe

人間的に少々難有りか

94 ：名無しでGO!：02/08/07 13:15 ID:0fQeVGt9

>>86
皆、先を越されるのがくやしいようだが、それは本心ではないね。
買占めとか言っているが、買占められない財政事情に肥後ヲヤジをねたんでいるだけだね。
くやしかったら、大金持ってきて、両国の開店日に一番で並んでみろ。それが出来ない環境
にひがんでいるだけだろ。

95 ：名無しでGO!：02/08/07 13:28 ID:I8BlFEJQ

はいはい良かったね

96 ：名無しでGO!：02/08/07 13:54 ID:1KZ0ZV/9

本当に財政事情が裕福なら
なにも転売する必要はないんじゃないの？

97 ：名無しでGO!：02/08/07 17:06 ID:0fQeVGt9

>>96
そうさ、肥後ヲヤジは、裕福なので転売する必要はないが、買い占めて先を越し、
くやしがっているヲタどもを横目にサディスティックな気持ちを楽しんでいるだけだ。
それが、なぜ悪い？裕福で新品の模型ばかり買っていても刺激もスリルも無く面白く
ねえからな。

98 ：名無しでGO!：02/08/07 17:16 ID:h4CFrN77

それじゃただの変態じゃん

99 ：名無しでGO!：02/08/07 17:22 ID:0fQeVGt9

>>98
変態でもいい、どこが悪いんだ？え？何も人に迷惑はかけていないぜ。

100 ：名無しでGO!：02/08/07 17:24 ID:0fQeVGt9

１００ゲット！
肥後ヲヤジすげえよな。このスレッドの半分以上の話題もちきりだぜ。

101 ：名無しでGO!：02/08/07 17:34 ID:98w1SldN

>>99
ここまでくると立派だよ

102 ：名無しでGO!：02/08/07 18:51 ID:S4ZhLXDg

>>99
存在自体が人類全体に迷惑。　わかった。

103 ：名無しでGO!：02/08/07 19:10 ID:iANlf1i9

肥後ｵﾔｼﾞはまず店頭での態度と、人を見下したような喋り方から考えなおせ！

104 ：名無しでGO!：02/08/07 22:24 ID:X+XICsZX

>85　94　97　99
発言内容見るに、すでに人間辞めてるね。
社会の枠から大きくはみ出てる。変態はダメです。

買占めの言いわけでこれだけ意味不明の事を言うヤツも珍しい。
精神艦艇したらおもしろいかも。

105 ：名無しでGO!：02/08/07 23:12 ID:vACKCWZF

>>104
黄身こそ意味不明のこと言うね。変態はダメだとは、誰が決めたんだい？
金持ちは社会の枠から大きくはみ出ているんかい？
あんたも、ねたみ、ひがみの一人かい？
買い占めを言いわけしているのではないよ。言いわけとは、自分の非を自分で
弁護することだからね。自分に非があるとは思ってないよ。
だから、言いわけなんぞしていない。適当なこと言うな。

106 ：名無しでGO!：02/08/07 23:27 ID:ARc8lCj1

一晩中続くのだろうか？（大藁

107 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/08/08 00:13 ID:9p8yu29c

まだまだ続きそうなのでカキコしる。

>>55
土曜に行ってきてしまったよ、
ガイシュツだが委託品がイパーイあった。
そんな漏れは克己EF64四次型を￥67.000でゲトーしますた。

108 ：名無しでGO!：02/08/08 00:50 ID:BZbkBq2o

＞変態さんへ
あなた全然お金持ちじゃないでしょ？
金持ちは中古品買い占めなんて面倒なことしないよ？？
ベントレー（ベンツより高い車。）乗って、アクアスキュータム（よくわからんけど高い服）着て、
天○堂の3Fで毎週新品の銀箱蒸気買ったり、メルクリン買ったりしてるような人のことお金持ちって言うんだよ。
模型ばっかりにお金使ってる人は金持ちではないよね。
どうしても欲しいプレミア物とかがあったら、お金持ちは自分で中古品探したりしないよ。人（執事なり専門家なり）雇って探すもんだよ。
だいたいなんで金持ちが模型を転売するんだ？慈善事業だとでもいうのか？
自然環境を守る為とでもいうのか？それともよっぽどすぐ飽きるのか？
まあ，不用模型なんて金持ちはわざわざ売らないで倉庫にしまっとくか捨てるよね。

俺と同じ貧乏人だと思うんだけどなあ、あんた。
自分が貧乏だって気付いてないんだろうなあ。
いくら言ってきかせても理解できないんだろうなあ。

さよなら。

109 ：名無しでGO!：02/08/08 00:53 ID:90073ki3

>>105
「言い訳」くらい漢字で書けよ
知性の低さをモロに露呈しているぞ
本当に金持っているのか？

110 ：名無しでGO!：02/08/08 00:56 ID:TSh/FYUz

カネあるやつは何してもいい、くやしかったらカネ持って来いよ、と
言うことなんでしょうかね。
段々品性が下劣になっていくようですね。特に97＞の文は、煽られてかなり
感情的になってしまったようで。
カネがからむと本性が出るものですが、残念ながらちょっと悲しいレベルかと。

会社や店がやってることを、個人がやってどこがいけないんだ？と言う点は
否定しません。
でも、それは商売の世界の話ですから、趣味の世界の話ではありません。
いわんや「オレはカネあるんだ」等と煽り返すようなこと言ってはいけませんな。
有名税だと思ってこらえなさいな。修行が足りませんぞ。

111 ：名無しでGO!：02/08/08 03:20 ID:CrxQpEqL

もう「肥後オヤジ」スレ立ててそっちでやってくれ・・・・・・・

112 ：名無しでGO!：02/08/08 05:11 ID:HpjSjXZd

まあ、もともと品性、教養のない人にあれこれ言っても
しょうがないじゃないか。

113 ：名無しでGO!：02/08/08 08:50 ID:hxNIm+By

>>108

>>模型ばっかりにお金使ってる人は金持ちではないよね。
とあるが、では貧乏人が模型ばっかりにお金使ってるのか？

>>だいたいなんで金持ちが模型を転売するんだ？慈善事業だとでもいうのか？
これについては、９７をよく読んでないね。ヲタどもの、困った顔を楽しんでいるだけだよ。

>>いくら言ってきかせても理解できないんだろうなあ。
これは、その通り！あんたの言うことなんぞ、理解できるものか。

114 ：名無しでGO!：02/08/08 08:57 ID:hxNIm+By

>>109
＞＞「言い訳」くらい漢字で書けよ
＞＞知性の低さをモロに露呈しているぞ

とあるが、
黄身こそ「言い訳」の漢字は、パソコンの変換ですぐ出てくること判らんのか？
黄身こそ、文章の終わりに「。」でも付けろよ。
それこそ黄身は知性ではない、知能の低さを露呈しているね。

115 ：名無しでGO!：02/08/08 12:24 ID:un8cW3X3

落ちたなぁ。

所有欲と金銭欲の話題に終始している。

中古鉄道模型人間のスレ　☆ＨＯ　いちろく編☆

116 ：名無しでGO!：02/08/08 12:24 ID:TEKVR4BN

>>114
いい加減に自分が基地外だって自覚しろよ
その低能な文章にあんたのおかしさがひしひしと伝わってくるぞ。

117 ：名無しでGO!：02/08/08 13:19 ID:hxNIm+By

>>116
黄身におかしさがひしひしと伝わっていっても痛くも痒くもないね。（藁
逆にそんな言葉でしか俺のこと攻撃できないのかよ。（藁
黄身も肥後ヲヤジに先を越されてくやしがっている委託めぐりヲタの一人か？
そんなに金持ちがうらやましい一人か？
大体、黄身のような奴は、どうせ社会でのリストラ組の一人だろ？ここでしか
発散できんのだろう？え？違うか？

118 ：名無しでGO!：02/08/08 19:20 ID:MRzPHXzf

>117
うざい。
おまえどーでもいいよ。
去りな。

119 ：名無しでGO!：02/08/08 21:19 ID:M+Y44lou

>>118
悪いけど去らんよ。それより、そこの１１６，返事しろよ。
実は黄身は、実のところ金無い、仕事無い、女無いの３Ｎだろう？
そりゃあ可哀想に！
何？違うって？脳みそも無いってか？こりゃあ！どうも失礼しました！！
どうりで、何も言い返せないわけだ（大藁

120 ：名無しでGO!：02/08/08 21:44 ID:qTgZC0w9

誰だよ。天罰の応援スレはやめて中古スレ立てろなんていったのは。
かえって荒れてるじゃないか。
馬鹿どものせいで。

121 ：名無しでGO!：02/08/08 21:53 ID:Koh8+I9h

>>119
おっ基地外がマジ切れしたぞ
早く救急車を呼べ

122 ：名無しでGO!：02/08/08 21:57 ID:M+Y44lou

>>121
こりゃあ、面白い！
呼べるもんなら早く救急車呼んでみろ！さあ、早く呼んでみろ！
楽しみに待っててやるぜ！

123 ：名無しでGO!：02/08/08 22:04 ID:Ls8UHbnA

放置しますか？

124 ：名無しでGO! ：02/08/08 22:09 ID:/R0UioI0

　　　　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/.　　　∧// ∧ ∧| || 　　　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜＜　>>変態ｦﾔｼﾞを迎えに来ました
　||_.　*　＿|_|￣￣ ∪|.|. 　　　 |ヽ. _|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　lO|o―o|O゜.|二二東|.|京精神病院 ||
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　 `ー'　　`ー'

　　　　　　　

125 ：名無しでGO!：02/08/08 22:41 ID:M+Y44lou

>>124
なかなか上手だね。続きｷﾎﾞｰﾝ!

126 ：名無しでGO!：02/08/08 22:49 ID:5JnS6huk

このスレ。面白いね（ｗ

127 ：名無しでGO!：02/08/08 22:52 ID:4m/nS8b8

ジジィは2チャンなんて来んじゃねーよ。
さっさと寝ろ！

128 ：１１５：02/08/08 22:58 ID:wOqMqGGr

>>120
俺が言ったんだよ。

＞誰だよ。天罰の応援スレはやめて中古スレ立てろなんていったのは。かえって荒れてるじゃないか。
何甘い事をを言っとるんだ。
＞馬鹿どものせいで。
誰のせいだか分かってるじゃねえか。

馬鹿野郎を追い出しなよ。
それが面倒ならこんな糞スレ潰せばいいじゃねーか。
ならば１０００レスまで「変態ヲヤジ氏ね」のコピペで埋めるかね！。ン
一晩ありゃあ出来るぞ。
どうだ、煽りに乗ってやってみるかい！。

129 ：名無しでGO!：02/08/08 23:00 ID:M+Y44lou

>>124
おいおい、それで終わりかよ？続きを書いてくれよ。俺は121が呼んでくれる
はずの救急車が、全然来ないから待ちくたびれたよ。

聞いてるか121！せっかく124が救急車書いてくれてんのに、書き込むだけで
おしまいか？やることが暗いねぇ！（藁

130 ：名無しでGO!：02/08/08 23:05 ID:M+Y44lou

>>128
黄身黄身、名案じゃないか。脳みそが無い割には、いいこと言うねえ！
誰か、「変態ヲヤジ氏ね」のコピペでいいから、一晩やってみな。

131 ：名無しでGO!：02/08/09 05:24 ID:7n7FAnrm

天罰堂の4Fの現状はどう？
模型ショウに便乗して在庫は少ない状態でしょうか。
JAMにあわせて増えそうでしょうか？

132 ：名無しでGO!：02/08/09 12:59 ID:/eVOdzoX

　天罰の４Ｆは逝ったことないのだが、ヤフオクも今品薄だね（笑）。
　なんかこう「光ものがない」っつーか。部品とかｶﾅｰﾘ出ているし（時々
面白いものもあるけどね）、確信犯なのかＮゲージを混ぜてｼｭﾋﾟｰﾝしてい
るﾄﾞｷｭｿ野郎もいたりして…。やっぱ８月は鉄模より旅行でしょうかね…。

133 ：名無しでGO!：02/08/09 19:34 ID:ylV+mQcP

イヌ屋からの情報

【ＨＯゲージ】
｛天賞堂｝
★ＥＦ５８６１号機お召し５０周年記念製品（付属品未使用）‐‐‐‐‐\２２５，０００（カード不可）
★ＥＦ３０関門用機関車（付属品未使用）‐‐‐\１２５，０００
★ＥＤ７４交流機関車九州タイプ（付属品未使用）‐‐\１１０，０００
｛エンドウ｝
★４１５系０番代常磐線（新色）４両（付属品未使用）‐‐\１１０，０００
★５０００系５１００系４両セットタイプＡ分散小型クーラー６ヶ積みタイプ‐‐‐\１００，０００

｛カツミ｝
★東急７０００系４両セット/９８年鉄道模型ショー記念品‐‐‐‐\１１８，０００

如何かな。

134 ：名無しでGO!：02/08/10 00:39 ID:AXCYZ+zy

おー、ひさびさーにマジメなネタ。

でもちと高いっす。

135 ：名無しでGO!：02/08/10 08:48 ID:cA907Npt

>>132
禿同！やっぱ８月は鉄模より旅行だね。
お盆だし、田舎帰ってﾕｸｰﾘしようyo。

136 ：名無しでGO!：02/08/10 23:00 ID:X/wFzWfO

今日、友達と一緒に両国行ってきた。ついでにエコーにも行った。
どっちも昔のスレで叩かれてたトコですけど、いいとこじゃんか。
両方とも話題の主に接客してもらったけど、どっちも親切に熱心に対応して
くれた。何が気にイランのだろ？不思議だ。

137 ：名無しでGO!：02/08/11 01:53 ID:OOdtXbXG

>136
両国はおっちゃんに話し掛けてみな。結構話し好き。
最悪、なかなか帰してくれないくらい（当然、説教じゃないよ）。
エコはデブの態度。
返事しない、タメ口、物を投げ付けるような感じでデーブルに置く。

138 ：名無しでGO!：02/08/11 13:38 ID:T6CSYhTA

　これが噂↓のヤマナカモケイ？
　Yahoo! JAPAN ID： yamanakamasao2002
東京都北区赤羽にある模型店です。皆様のご来店をお待ち致しております。
落札後の発送方法ですが、送料元払いの場合最低￥１，０００～(地域により変動あり)になりますので予めご了承下さい。
送料着払いにしていただいたほうがお手数はおかけしますがお得です。落札後ご選択ください。

天の機関車はかなり高め設定のためか多数出品している割には入札は極僅か

139 ：名無しでGO!：02/08/11 20:14 ID:/ImQR1bX

>>136
エコはデウに当たらなければ最高

140 ：名無しでGO!：02/08/11 20:16 ID:/ImQR1bX

>>138
正解

でもまっとうにオークションしてるからいいじゃん。店の宣伝だけやってるわけでもないし。

141 ：136：02/08/12 00:02 ID:V/1grj4Q

136,139>
だから、そのひとに接客してもらったんだってばさー。
だから、キミがゆってることがわからんのだ。

相手を見るんじゃないの？

142 ：名無しでGO!：02/08/12 00:05 ID:8w+AFSoP

両国ｵｯﾁｬﾝは元暴力．．．略

143 ：名無しでGO!：02/08/12 08:30 ID:8w+AFSoP

「団員」ってハッキリ言いましょう

144 ：名無しでGO!：02/08/12 08:33 ID:ZtkpZGQD

あー、すっきりした！バイバイ(^_^)/~

145 ：名無しでGO!：02/08/12 13:37 ID:c3BZLTLy

>>143
142と143は、同じIDだから同一者のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだってはっきり判るよ。
それよりもっと恐いこと教えようか？IDから、サーバーが何処のものだか判り
書き込み者を特定することが出来るの知っててやってんの？
俺はそのこと知ってるから滅多なことは書かないね。
142がどのようなつもりでその事を書いたのか知らんが、やめた方が黄身のためだよ。

146 ：名無しでGO!：02/08/12 14:06 ID:XxFtRh2M

>>145
今どきそういう脅しも痛すぎ（稿

147 ：名無しでGO!：02/08/12 16:51 ID:bf28iqJT

>>142
>>143
でも、けっこう有名な話だよね

本人は「もう過去の話」と笑っているけど。
たまに面影がでるのが怖い、、、、

148 ：名無しでGO!：02/08/12 18:14 ID:Dm1HLeSB

Ｔレット
たしかに客の前で平気でタバコ吸ったりしてるけど、愛想はいいほうだよ。

149 ：名無しでGO!：02/08/12 18:20 ID:c3BZLTLy

両国はオヤジさんもいいが、特に茶髪の息子さんがイイネ！
愛想はいいし、親切で丁寧で男前ときてる。あれでもう少し身長があったら
言うことなし！若いのに大したもんだよね。

150 ：名無しでGO!：02/08/12 23:05 ID:NdfeM8TB

若者向けの模型店ってないもんかな？
ちょっとした古着屋的雰囲気の中古屋だったらスゴク(･∀･)ｲｲ

151 ：名無しでGO!：02/08/13 01:11 ID:aChSh+u2

>149
でも最近見ないなあ。

152 ：名無しでGO!：02/08/13 08:44 ID:np9m+cRS

ところで千葉のフ×ウ模型（八百屋）ですが、クレジットカードで通販できるって知ってた？
購入品を電話で確かめ、クレジットカードを郵送すると、店主が本人の代わりに伝票にサインして、
模型と一緒にクレジットカードも同梱して郵送されてくるシステム。けっこう利用されてる
らしいが、みんなクレジットカードを郵送してしまうの恐くないのかな？

153 ：名無しでGO!：02/08/13 10:44 ID:C7/lZIFX

>152
怖い！恐すぎるよ・・・・
俺にゃそんな度胸はないです。

っていうか、通販の場合はクレジットでもサイン要らないんじゃないのかな？

154 ：名無しでGO!：02/08/13 11:08 ID:hBYuIkMl

>>152
はっきり言ってもいい？

そんなことするの大馬鹿野郎だよ！。

155 ：名無しでGO!：02/08/13 13:24 ID:np9m+cRS

>>153
１５２ですが、店主曰く「うちは信用第一ですから、支払い料金以外のカードの不正使用
は、一切ございません。安心してお送りください。」との事だったが、そもそもカードを
郵送させ、代理でサインすること自体、不正使用ではないのかねぇ。

156 ：　：02/08/13 13:39 ID:ZVAwJjfi

わしゃビックリして声もでない。

157 ：152：02/08/13 13:41 ID:C7/lZIFX

>152=155
で、その通販を使ったの？

158 ：名無しでGO!：02/08/13 13:54 ID:np9m+cRS

>>157
ちょっと待った！その前に、黄身は１５２としているが、ＩＤから察するに１５３でしょう？
何を隠そう、この俺が１５２だからね。揚げ足とって悪いがね。

159 ：153=157：02/08/13 14:18 ID:C7/lZIFX

>158
すまん、間違えた。
157＝153でした。
暑くて血迷ったようだ。
ごめんよ。

160 ：名無しでGO!：02/08/13 14:45 ID:XHBIbJS6

　　　　※※またまた犬屋からのＨＯ中古情報

≪≪≪≪ＪＡＭ開催記念・ＨＯサマーセール実施中！！！！≫≫≫≫

　　　　※ぽち新宿店では８/１６～８/３１までの間中古ＨＯ商品を
　　　　　スペシャルプライスにて販売中！
　　　　　この機会をお見逃しなく、お早めにご注文ください。

｛天賞堂｝
★Ｄ５１形４９８号機（１９９３年製品）‐‐‐￥９８，０００
★ＥＦ１６・奥羽型（１９９１年製品）‐‐‐‐￥７５，０００
★ＥＦ６４形７７号機・お召し仕様（１９９４年製品）‐‐‐‐￥８５，０００
★ＥＦ６４形７６・７７号機・一般仕様（１９９３年製品）‐‐‐‐￥７８，０００
★ＥＤ７５形１２１号機・御召仕様（１９９４年製品）‐‐‐‐￥９８，０００

｛カツミ（金ラベル）｝
★阪急８３００（８３１３～）セットＡ＋セットＢ６両セット‐‐‐‐￥１９０，０００
★東急１０００系池上線・３両セット‐‐‐‐￥７５，０００
★ＥＤ７４形・交流電気機関車（北陸仕様）（１９９９年製品）‐‐‐‐￥８５，０００

｛エンドウ（黒ラベル）｝
★７３系・スカ色御殿場線・４両セット（２００２年最新製品）‐‐‐‐￥１００，０００
★ＥＦ８１形５・６次型（ヒサシ付）北斗星色（１９９９年製品）‐‐‐‐￥７８，０００
★ＥＦ８１形・カシオペア色（１９９９年製品）‐‐￥８０，０００
★ＥＦ８１－５００形（２００１年製品）‐‐‐￥８５，０００
★キハ２８形パノラミックウインド・冷房付（Ｍ車・１９９６年製品）‐‐‐￥３２，０００

　　どうでっしゃろか～～

161 ：名無しでGO!：02/08/13 15:25 ID:fqif6hhQ

扶桑ってよく潰れないよね

週末でもあんまり客いないし、居ても買ってるの見た事ないし、
並んでいる製品は間違いなく日本一高いし、、、

それでも行くｵﾚっていったい、、、

162 ：名無しでGO!：02/08/13 15:54 ID:GVaf+MwJ

>>160
電話でさっき問い合わせてみたんだが、
メールにある値段は今現在の売値らしく、
16日からのセールでは、この値段より安くなるらすぃ。

163 ：名無しでGO!：02/08/13 16:43 ID:A4N5eV6+

委託目当てに毎日通う方、尊敬します。
いくらボンボンとかでも毎回”通う”手間掛けてるもんね。
でも、鷲が納得いかんのは”電話一本”で”今日はなんか
ないですか”と聞く奴。それも毎日・・・・・。ある時は
海外からわざわざ国際電話してきたらしい。
それに対応する店もなんだが、客も一寸ね。
足で通って発見、撃沈する喜び、ドキドキ感なんて一抹も
無いんでしょね。

164 ：　：02/08/13 16:55 ID:ZVAwJjfi

.........年に一回、行けるかどうかのオレのドキドキ感など
想像さえできまい・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

165 ：名無しでGO!：02/08/13 19:27 ID:qhFLJU8P

>>163,164
俺の場合は、銀座４階で２，３週間に一回行くけど、中古委託品は、店に行って、
目当ての物が見つかった喜び、目当ての物がいくつもあってどれを選ぼうか悩む、
目当ての物が一切無くてがっかり肩を落とす。
目当てのものが無かった場合、気分によっては別の中古委託取扱店（ぽち秋葉や
イモン、両国など）へ向かう。
それでも目当ての物がなく、結局交通費が無駄になるだけの方が圧倒的に多い。
でも、これも中古委託品探しの醍醐味だと割り切ってる。

166 ：名無しでGO!：02/08/13 21:28 ID:2uX9Wjsc

>>165
禿同！というか、まさにその通り！俺も新橋攻守会から始まり、天罰４階、
川合、犬や、と巡回し、それでも目当ての物が無くてガッガリの時は、遅く
までやっているイモソまで足を運ぶ。それでも何も無いときは一番遅くまで
営業している二子玉川園の伊佐美屋まで行ってしまう。交通費も馬鹿になら
ないよね。でも徒労に終わるときは、家に帰って模型メーカーのリンクで
委託品のページを探す。こんな毎日がもう何年も続いているよ。

167 ：名無しでGO!：02/08/14 02:38 ID:mp8T8ljv

>>165,166
これで天でカツミ475系5両金ラベル、エンドウキハ56系3両MP黒ラベル、イモン
ではエンドウｷﾊ54-500などを発見、即ゲットしたなあ。
あと、天のC62の2号機と3号機が同じに出ていて、カード使っても両方買うべきが
悩んでる間に3号機を買われたり・・・。
悩んでる間に先を越された悔しさ。これも醍醐味かな。

168 ：名無しでGO!：02/08/14 07:07 ID:i/C71OnC

肥後ｵﾔｼﾞとＴブレットｵﾔｼﾞ

性格がﾜﾙｲのどっち？

169 ：名無しでGO!：02/08/14 07:43 ID:CZwTTT5j

>>168
後者。
Ｔオヤジは昔は買取専門だったが、売るのは正当な手続きを受けて転売していた。
今は自前の店として売ってるけど。

肥後オヤジは都内中古店を徘徊し、売れる価値あると見るや手当たり次第に買い
漁り、闇に転売している。

170 ：名無しでGO!：02/08/14 07:56 ID:QTVJQWTl

>>168,169
おいおい、せっかく肥後ヲヤジを皆で無視し、書き込みが無くなったんだから、
再び煽るような書き込みはやめろよ。又ぶり返して荒スレになるからね。
せっかく、中古模型スレらしくなってきたのに、そんなにやりたけりゃ、168,169
は、肥後ヲヤジスレ立てて、そっちでやってくれ！！うかうかしてると、またここに
ヲヤジが書き込んでくるぞ！！

171 ：名無しでGO!：02/08/14 08:10 ID:CZwTTT5j

スマン。では、戻そう。

浜町の熊田貿易、今でも16番中古やってる？
３，４年前だっけ？中古セールで天のＳＬ、機関車がヤフオクもビックリする安さ
で結構売られていたからどうかなあ。

172 ：名無しでGO!：02/08/14 17:21 ID:QTVJQWTl

さあ、２週間ぶりに天罰４階行ってくるぞ！何かいいものゲットできるかナ？
ジャムに備えて、みんなお金を節約してるのかしらん。

173 ：名無しでGO!：02/08/14 23:17 ID:OsCeKA52

>>172
えっ、ＪＡＭでなに買うの？

174 ：名無しでGO!：02/08/15 08:33 ID:cG8aGQO3

>>173
定説の高橋教祖じゃないが、「あんた、何にも知らないんだね。大丈夫ですか？」
ＪＡＭのＨＰ見てごらんよ。お金を節約する意味わかるから。

175 ：名無しでGO!：02/08/15 21:42 ID:WOdcjgcD

>>174
買物だけを考えれば、入場料だけでも無駄使い。
フリマも業者と転売屋と一儲け派しかいない。

まあ、他にも見るものはあるが。

176 ：名無しでGO!：02/08/15 23:04 ID:JH3iQm/6

>>175
確かに黄身の云うのも一理あるが、ＪＡＭでは夏の思い出を買おうじゃないか！
残暑厳しい夏休みの一コマとして、青春の１ページとして、売ったり買ったり
模型講座を受けてみたり、子供を連れて遊びに行ったっていいじゃないの！
ねえ、そこのお父さん！きっと、生涯忘れられない夏休みの思い出になるよ。
そういう意味では、入場料なんか安いもんだよ。後から何度でもビデオで見ら
れる映画なんぞに行くよりは、よっぽど無駄遣いではないと思うがね！

177 ：名無しでGO!：02/08/15 23:10 ID:O8cYuW60

>>166
俺もよくやったよ。中古模型屋巡り。
一通り買って飽きた頃にちょうど天罰４Ｆがオープンしたんだけど、
最初はショウケースもガラガラでねぇ。
そんでまぁ、しゃーないから、今までのコレクションの多くを
委託で出してやったんだけどさぁ、
天罰の蒸気とか電気で当時にすれば結構レアものを出したから、
飛ぶように売れてさぁ、速攻でウン百万の現金を手にして、
儲けも結構なものだったよ。もちろん、天罰も２０％の
手数料入るからさぁ、大喜びよ。
漬け物屋さんなんて、「これで４Ｆも軌道に乗れるよ！」
って感激してたっけ。
そのころから来てたよ、そのなんちゅうーか、転売屋って言うの。
古美術のちょんまげおやじなんか、「安いっ！」とか「作りがいい！」
とか言って、結構平気で買って行ってたよ。
あのころは、４Ｆも比較的おおらかで、
漬け物屋さんも「あんまり露骨にしないでよ！」なんて嫌み言ってたくらいで
済んでいたからなぁ。
そういやぁ、当時からしばらく４Ｆの責任者やってた華奢な感じの人、
あれ何て人だっけ？あの人今、まだ元気でやってんのかなぁ？

178 ：名無しでGO!：02/08/15 23:19 ID:O8cYuW60

>>177
そう、あのころはよかったなあ。
天罰４階もデブイ店員もいなくて静かな雰囲気も
少しはあって。
考えてみれば、あの頃が「中古鉄道模型バブル」の
絶頂期だったような。

179 ：名無しでGO!：02/08/15 23:22 ID:0c2DK8Jm

>177
マスター篠田さんじゃないの？この人は今もいる。

180 ：名無しでGO!：02/08/15 23:27 ID:O8cYuW60

>>179
そうそう！篠田さん。あの人はかんじよかったなぁ。

181 ：名無しでGO!：02/08/16 19:33 ID:VWYQIckj

>>180
感じいいのは、あの人だけではないよ。4階では、ブタ×エさんも、非常に接客
が丁寧で元気がいい。「こんにちは」の一言が誰よりも大きな声で、気持ちいい。
外国型の模型の知識の深さも、４階では、彼かハ×ノさんか争うね。

182 ：名無しでGO!：02/08/16 22:39 ID:dOLFLT6V

4階は渡辺以外はみんないい人だよ

183 ：名無しでGO!：02/08/16 23:05 ID:kIXDPStt

4Ｆも>>182みたいなキティ外客が来なければ最高なのだが

184 ：名無しでGO!：02/08/16 23:08 ID:AOce9KFW

ぶっちゃけ4階にあんなに店員要らんだろう・・・
2人で十分だな。

185 ：名無しでGO!：02/08/17 08:53 ID:z+DkFQpW

だんだん【天罰応援スレッド４】化してきたね。

186 ：名無しでGO!：02/08/17 13:17 ID:z+DkFQpW

>>182
渡辺さんだって良い人だよ。委託に出す人にとっては、本当に売れる値段を指導してくれる。
俺も今まで沢山委託に出したが、彼の指導価格でいまだに一度も売れ残った事はない。
これ本当です。感謝してます！

187 ：名無しでGO!：02/08/17 21:14 ID:bt5Z/WvI

>>186 お前バカ？

わた〇べの値段は超安すぎって事気づけ。
だから売値も安くできるから、４階は買う客が
絶えないだろうが！

188 ：バカと呼べるかどうか、はなはだ疑問だな。：02/08/17 21:17 ID:9gj1XzoY

＜確実に売れる価格＞っての評価をどう取るか、ですな。
確実に売りたくなければ、アドバイスを無視すればいいじゃん。
市場原理を無視して下さってけっこう。

買わないだけですから。

189 ：名無しでGO!：02/08/17 21:29 ID:Uh1bpto9

かれこれ２年経つねぇ、珊瑚ＤＥ10ウェザリングモデル。７万５千円から一度も
下がってない。
売るってんじゃなくて見せびらかすため・・・かな？

190 ：名無しでGO!：02/08/17 22:35 ID:NF41gLbj

>>187はバカ決定

191 ：名無しでGO!：02/08/18 06:02 ID:iA70B0Qh

>>187=190
どっちも

192 ：名無しでGO!：02/08/18 09:09 ID:y4O0Q3QM

ナベちゃんといやぁ、彼の写真の腕はプロなみだね。中型カメラ持って、特に
夜の停車中の列車など、天賞堂のカメラマンとしても活躍している。
背も１８３ｃｍあり、おまけにハンサムときている。
私が見るところ、これで体重があと７ｋｇ減れば、一番いい男になれるね。

193 ：名無しでGO!：02/08/18 12:30 ID:IYGj7JOv

どこがハンサムなの？

194 ：名無しでGO!：02/08/18 13:14 ID:4FKMqbiK

結局ここは天叩きの場になるんかい？

195 ：名無しでGO!：02/08/18 13:49 ID:WYtyniKI

イヌ屋から

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196 ：名無しでGO!：02/08/18 22:28 ID:Rn0UvSUP

なぜ、ワ〇ナベはすぐ客に怒鳴るのか？

197 ：名無しでGO!：02/08/18 22:32 ID:WYtyniKI

>196
それは客に「ここにある商品を売ってやる」という高飛車な考え方だから。

198 ：名無しでGO!：02/08/18 22:51 ID:SFfmC/Ok

>>197　そんな態度の彼は、マクドの研修でも受けるべきですね。

199 ：名無しでGO!：02/08/18 23:03 ID:y4O0Q3QM

>>197
「高飛車な考え方」だっていいじゃないか。良いもの安く買えれば。
俺は、安くゲット出来れば、多少の事は目をつぶるよ。彼だってお客に
安く売ってやってる、と思ってるかもしれないけど、それはそれでいい
んじゃないの？「ワタ×ベ様。売ってやってくださいませ。」とさえ思うね。

200 ：名無しでGO!：02/08/18 23:34 ID:WYtyniKI

>199
>良いもの安く買えれば
買えればいいよ。
店側は客に商品を売らなくても良いという事ができるそうだ。
ワ〇ナベが「あんたには売らないよ」と言われればおしまい。
売ってもらえません。
ちなみにこれは法律でも認められていること。

>「ワタ×ベ様。売ってやってくださいませ。」
こういう態度を客が見せるから奴が益々つけ上がる。

201 ：名無しでGO!：02/08/18 23:56 ID:6hk2JjTA

ｦﾚもワタナ〇氏に大声で一喝されたことがある。
その時はこっちは客なんだぞとかなりムッとしたが、後々冷静に考えてみるとｦﾚにも非があった（模型を買うか買わないか迷ってしまった）ので、今ではなんとも思ってないよ～

さすがに周りの人たちに、びっくりした目で注目されたが（笑

202 ：名無しでGO!：02/08/19 02:15 ID:5/ZFKA6d

>>201
っつーか、ホントに客に大声出したりするの？その渡●ってヤシ。
もしそうだとすると、論外だな。だって客商売だろ？。天罰堂も。客に向かって
大声張り上げる段階で、漏れだったら「オモテへ出ろ」って感じだな。なんで
客がこびへつらわねばならんのだ？。「客だ。ｵﾏｴﾗかしづけ」っていう態度は
ナンだが、「渡●だ。客どもかしづけ」ってことはないだろう。もし天罰がそんな
ヤシを店に置いているとしたら、「客商売」の基本がわかってないと思うぞ。
まあ有閑マダム相手の宝石屋が、片手間にやっている商売だからな。もとから
なっていないのかもしれないが…鬱。

203 ：名無しでGO!：02/08/19 02:30 ID:8h6F8WJw

漏れは小売業なんだが、そのワタナ○ってヤシは話になんねえな。
漏れが店長なら見た瞬間そいつをB/Rに呼び出し→修正してやるんだが。
てかこれがフツーなんだけどなあ。
点にかぎらず鉄系の店ってば接客なってねえとこ多すぎ。
とりあえず鍋に次ぎやられたら逆ギレしてやって
「表へでろ！」or「店長呼べや！教育してやる！」で正一時間接客について問いつめるのがいいと思われ。
注意するのは胸ぐら掴んじゃ駄目だよ。
こっちが悪くなっちまーな。
現場にいたら加勢してやるんだがな。

>>202
宝石屋の落第組が鉄担当に回されてるのかもな（藁

204 ：名無しでGO!：02/08/19 11:55 ID:TMLoq+zl

そんなに渡●ってヤシ酷かったら直接天罰にメールして対処を要求したら。
これだけヤシに怒鳴られた客が居るのだからいいかも。

オレは以前４Ｆで不正の件で調査を依頼したら直ちに調査と事情聴取をしたらしく明確な返事が来た。
店頭での苦情よりメールの苦情がいい。

思うにメールは社長クラスの人間に届くと思われ。

205 ：名無しでGO!：02/08/19 12:06 ID:i4J0Je/s

また妄想厨房が出現か（ﾜﾗ
残念ながら渡辺氏はこいつらの妄想とは全く違う人間だよ

206 ：名無しでGO!：02/08/19 14:12 ID:69pWQkxO

いや、だいぶワ×ナベ氏が叩かれてますが、でも本当のところはとても良い人だよ。
委託の出物情報を電話で教えてくれるし、飲みに行けば楽しい話ばかりだし、何しろ
常連にさえなれば、何でもＯＫという事さ。中古の長期取置きや、交換、無償修理、
一番融通が利くんでネーの？

207 ：名無しでGO!：02/08/19 14:25 ID:5/ZFKA6d

>>206
常連になれば…っつー段階でダメなんだよ。だれにだって親切に応対するのが
接客の基本だろ？。常連以外は怒鳴りつけていい、なんていう段階で、もうそれ
は「商売」道を外れているわけ。お前もおめでてーな（苦笑）。
普段「いい人」かシランが、客をどんなことがあっても（いや、店破壊したとか
は別だよ）一度でも怒鳴ったとしたら、もうそこで終わり。一事が万事ってとこ
かな？。一度失った信用ってのは、客商売だと（そうでなくてもさ）取り戻す
のは大変。雪印とか日ハムとか見たってわかるだろ？。もっと天罰にかしづいて
ないで、消費者としての自覚を持てよ＞天罰マンセーの人たち。

208 ：名無しでGO!：02/08/19 19:58 ID:0WvWM3cf

>>207
残念ながら、渡辺氏は店長と共に一元の客に対する接客の評判はいいよ
物を壊したり、他人の見ている車両を勝手に触るようなキティにはｶﾅｰﾘ厳しいが
普通に店で接客を受けているには問題ないと思う
店員の中で一番話しやすいし、顔も一発で覚えてくれる
渡辺氏が来てから常連になったという人もかなり多いんじゃないかな

209 ：名無しでGO!：02/08/19 20:12 ID:153LoYcY

ﾜﾀﾅ〇氏の応対態度がキツイのは、常連以外の人だけだよ
オイラみたいに頻繁に出入りする奴にはとってもｷｻｸだよ

でも確かに一見さんや初心者には、店内に響き渡る強烈な罵声もしばしば・・

それがいやなら常連にナルコッタな！

210 ：名無しでGO!：02/08/19 20:17 ID:0WvWM3cf

>>209
低脳な煽りだな
まあ最もこいつらの妄想はまもなく
覆されるけどな（藁

211 ：名無しでGO!：02/08/19 20:57 ID:WyR8qeFB

貴金属や鉄道模型と云った高額商品を扱う以上、客を選別するのも多少は止むを
得ないであろうと思われ。
ファストフードやコンビニの接客と同じ基準で考えるのはいかがなものか。
スレ違いなのでsage

212 ：名無しでGO!：02/08/19 20:58 ID:nmPpWIR5

>>208
過去のいろいろなスレから見ても、渡●氏の態度の悪さは明らかだぞ
今更フォローしても遅いとおもうのだが。
っていうか本人？（笑）

213 ：名無しでGO!：02/08/19 22:14 ID:gndEH4AC

>>212
過去スレのほとんどがｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝだから仕方ないよ
その真意はまもなく分かるけどな（藁

因みに本人にこのスレをプリントして見せたら
「また、バカが戯言いってるよ！」と大笑いしていた。

214 ：名無しでGO!：02/08/20 00:55 ID:DuRUiWEz

渡辺くんが客に怒鳴るとか書いているバカがいるが
そんな事はあり得ないね
彼は長い接客歴の持ち主、天罰堂の前はカツミに居たし接客は手慣れたものだよ
因みに天罰堂の店頭で怒鳴った事があるのは元店員のK氏のみで
彼がその後どうなったかは・・・・・・・・・・・以下自粛

215 ：名無しでGO!：02/08/20 01:12 ID:jm6QVXEs

>>214
彼は天罰堂の店頭だけでなく、
他店でも店員を怒鳴り倒した愚挙を犯しているからな・・・。

彼の末路は哀れだったが、それは自らが招いた結果だから同情はしない。
しかし、自業自得であそこまで身を滅ぼした椰子はそうそうおらんね(w

216 ：名無しでGO!：02/08/20 01:13 ID:q+OHeKx4

ま、ＤＱＮが性懲りもなく同じ話を何回も繰り返してるだけのこと。
はるか昔に辞めた人間ネタを尻馬に乗って昨日のことのように書いて
煽ったりするタワケもいたし。

心の寒いヤシですなぁ。

217 ：名無しでGO!：02/08/20 08:30 ID:eSK3ylkY

>>216
まったく禿同です！おい215！もうずっと前に辞めた人の事を今更ここで書き込むなよ。
もっと他に話は無いのか？話を中古模型に戻せよ。

218 ：名無しでGO!：02/08/20 18:55 ID:e060fsbN

さっき天罰堂に逝ってきたが、渡辺氏が3Ｆ売場におり
代わりに4Ｆにメガネの新人君がいた

219 ：名無しでGO!：02/08/20 21:15 ID:1sdVtlzK

>217
戻しまーす。これどう？

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220 ：名無しでGO!：02/08/20 22:59 ID:eyLGGNVB

>>218
あーついに降格かー

どっかのハム会社のようだね．．．

221 ：名無しでGO!：02/08/20 23:07 ID:k3/WKSGN

>>220
昇格じゃないの
3Ｆは天罰堂の看板となるフロアだろ
問題のある人間をわざわざ3Ｆに移動はないだろ
2Ｆなら分かるが

222 ：名無しでGO!：02/08/20 23:50 ID:Y7jbaGD2

天のED77ホスイ。
古い製品でいい。どっか安く売ってるところないかな？

223 ：名無しでGO!：02/08/21 12:37 ID:C3mtbx63

222＞
５万くらいかなぁ。4Ｆにたまに出るよ。

224 ：222：02/08/21 13:53 ID:z4C/HaVS

五万か～。
せめて3万円台にならないかなあ。
昨日行ったらＥＦ71が3.8万で出ていた。状態普通。これって買いかな？
（交流機、特に貫通扉付きにヒサシ有りに萌え萌えなんで）
シナノマイクロＥＤ77（2万円台だったな）が出ていたけど、色が天や最近の
克巳と合わないんだよね・・・。

225 ：名無しでＧＯ：02/08/21 20:30 ID:lKiuxeSu

克巳ＳＳＥはやくも４階に登場。１６８，０００円也。昨日の３時ころだった。

226 ：名無しでＧＯ！：02/08/21 21:59 ID:yV7CqSSN

>>225
漏れも見たが、想像していたより出来悪いね
塗装がいつも通りカサカサだし
先頭部のノーズが長すぎる気がする

227 ：名無しでGO!：02/08/21 22:03 ID:GvDCyEtI

224>
3.8万とゆーと、ＭＨ－７モデルでは？はたまた京都模型バージョン？
ＭＨ-7はあんまりおすすめしませんが・・・。（エアホース見るとわかる）
マイクロは貫通扉が分厚いので印象がちと。それよりきちんと走るかどうか
ですが。

228 ：名無しでGO!：02/08/21 22:49 ID:YWSex891

>>227
やっと、中古鉄模スレらしくなってきたね。バンザ～イ！ヤッタネ！って感じ！
これからは、みんな仲良く、嵐はやめてよね。

229 ：名無しでGO!：02/08/21 23:07 ID:PFpc0TPW

>>224　俺はＭＶ－８のＥＦ７１を3.4万で買ったよ。
綺麗なら買いでは？　

ヤフオクにＥＤ７８が３万で出てる、欲しいけど入札できない(;´Д`)

230 ：名無しでＧＯ！：02/08/21 23:35 ID:v9gNhvKd

梅田犬では、た～ま～にMV8の激安がでるよ
漏れが買った例からすると
ED77が3.2万やEF57が2.0万EF30が3.2万など
毎日通えばまだまだ良い物がありそう

231 ：名無しでGO!：02/08/22 02:27 ID:FLzxS1lM

天のカンフラのED75の相場っていくらぐらい？

232 ：名無しでGO!：02/08/22 03:29 ID:uMFMsx4B

Ｈゴム手差しって実は好まれてる？

>>231　3-49 50-83 84-100前 100後期 700 1000前後
　　　　どれかな？

233 ：名無しでGO!：02/08/22 03:47 ID:dCkBI2y7

>>229 ＭＶ－８のＥＦ７１って京都模型ものをゲットしたの？
あまり出ないみたいだけど。ＭＨ－７モデルでは？
天のＥＦ７１の変遷は
ＭＨ－７　バラＫＭＶ－８　京都ＭＶ－８　増備型カンＭ　Ｈゴム灰カンＭ
のはずだけど。

234 ：229：02/08/22 06:24 ID:odNfqf2H

>>233 えーっとですね。http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22709375
これと同じやつです。実はモーター形式に詳しくないもので（´-`）
買った時、プライスにはMV-8と書いてあったと思ったんだけど、違うんかな・・・

235 ：名無しでGO!：02/08/22 07:41 ID:d520Kisy

>>228　　ということで、益々マタ～リと｡
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　無視！　　　　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

236 ：名無しでGO!：02/08/22 10:53 ID:FLzxS1lM

>>233　かかなくてスマソ
ED75-1024.1029.1034　700の3次型

237 ：荒し風あげ：02/08/22 13:04 ID:BQiQ2lJ8

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　無視！　　　　＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、筆頭。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

238 ：名無しでGO!：02/08/22 14:57 ID:dCkBI2y7

>>234　うん　ＭＨ－８のやつですね。
でもこれって、天・福島のはしりで、当時は限定品発売で
(C622 \36,000の後 EF71 35,500の頃（たしか？）)、物としては現代の水準
から見てもなんの遜色もないですよ。
ただ動力が古臭く、ナイロンのエアホースが折れやすいだけなので、
十分手を加え改良の余地はありますよ。
私としては天・安達プラ仕様電関よりはよっぽど価値ありですね。

239 ：名無しでGO!：02/08/22 15:12 ID:dCkBI2y7

あまり蒸気について語られないけど、みんな興味ないの？
ｦﾚなんか天・国産時代（安達以外の自社兜工場製、現在は安達・
ｶﾝｺｯｸ SK-INTERNATIONAL・ほんの一部自社品川工場）に萌え萌えなんだけど。
まあ、どれにしても当時の発売定価ぐらいなら増備したいです。
だれか中古で手に入れようと思ってる人がいたら、
自社、安達にかかわらず適正定価教えてあげますから、是非手に入れてください。

240 ：名無しでGO!：02/08/22 15:17 ID:3ohDHYab

>>239
いや、俺の場合、大枚はたいてC57-135で買ったんだけど、出来の良さ、空気作用
管の存在感にやられて、艶は目をつぶるとして、空気作用管がない製品には興味
しめさなくなっちゃったの。

241 ：名無しでGO!：02/08/22 15:35 ID:dCkBI2y7

>>240
空気作用管萌えの気持ちは解る。
でも１３５なんてｶﾝｺｯｸにしては艶はかなりいいほうじゃないかな？
悲惨なのは、はしりのころのＣ５２，Ｄ５０，Ｅ１０あたりかな。

242 ：名無しでGO!：02/08/22 17:09 ID:HYqA8pqn

>>241
一番いいのは、なんたってはしりのころのＥＦ５８、確かにＭＨ７はＭＶ８より
走りが悪いといいますが、逆にスローが良く効く。スパーギアは、静かだが、
ウォームの機械音がなんとも言えず良い、という輩も多い。おれの一番のお薦めは
初期のＥＦ５８の青大将塗り。旧山手線のようなウグイス色で味がある。
弱点（急所）は、やはりプラパーツの多いところ。そこだけ我慢しろ。

243 ：名無しでＧＯ！：02/08/22 17:13 ID:QgdgoW/y

漏れはMV8が好きだけどな
EF30なんかは最新より、MVだった増備形の方が良い
牽引力は、カンフラやTAの比げ抜群だし

244 ：名無しでＧＯ！：02/08/22 20:59 ID:dGqWlGsG

>>222
ラディッシュにMVのED77、箱無しだけど￥38000で出ているよ

245 ：名無しでGO!：02/08/23 00:29 ID:4z4kp93g

236＞
４万５千円～５万５千円あたりかな。
オレも欲しいのだが、出てるときに限って金欠病。(T_T)

しかし、出てこないのが天ＥＦ81１次量産。赤は出るがピンクが出ないよー。

246 ：名無しでGO!：02/08/23 11:15 ID:9U1pRJHh

>>245
そんなの富から作ればいいじゃんか。

247 ：229：02/08/23 12:16 ID:wXpAcEdz

>>238 そうですね。確かにモーターが古臭い、ってか走らせると臭い・・・
あとワイパーが無いんですよね・・・

248 ：名無しでGO!：02/08/23 12:41 ID:SdaleqzC

天の８０系東京近辺で売ってるところある？

249 ：245：02/08/23 22:06 ID:kPxZCJ0Z

246>
アドバイスあんがと。でもオレは天のが欲しいんですわ。

MV-8仕様も好きですが（モーター交換するつもりはない）、牽引力はやはり
カンフラ仕様の方があるかと。
一度、前のスレに書いてますが、
エンドウ・レサ10000・２４両編成（台車オリジナル）ですが、天ＥＤ761000
カンフラ仕様は3％900Ｒループをスムースに登り、降りてきました。
MV-8ＥＦ30は登り切れずアウトでした。
エンドウＥＦ66ＭＰ仕様はループにかかる前の勾配でアウトで、ちとショック
でした。
天ＥＦ66901は楽勝でループをクリアしています。
いずれもウェイト増量などはしていないストックの状態です。

250 ：名無しでGO!：02/08/23 23:19 ID:9U1pRJHh

俺の友人のＹ君は、人生の全てを賭けて、中古鉄道模型に狂っている。
アルバイト的仕事をする傍ら、中古、委託めぐりに東京銀座はもちろん、
関西日本橋、はたまた宝塚まで出かけてしまう。その交通費たるや膨大な
金額だ。その費やす時間たるや、膨大な時間だ。そのコレクションの数たる
や膨大な数だ。衣食住の全てを切り詰め、彼は中古模型に狂っている。
一度家に遊びに行ったが、家人はおらず、部屋は、全て鉄道模型、本は全て
鉄道関係、ビデオ、ゲームは全て鉄道関係、友人と名の付く人は全て鉄道
（模型）関係、ＴＭＳ、トレイン、ＲＭモデルスはもちろん全冊揃い組、
独身でオフの日は、委託めぐりの予定しかない。模型店が閉店した後は家に
帰り、ヤフオク、模型店のＨＰを必ずチャックしている。毎日行動出来るよう
に健康には、非常に気を付けている。スワップミートなんぞある時は身内の
葬式でさえもキャンセルしかねないよ。彼は。でもここまで徹底してると立派
だね。筋金入りの男だよ。

251 ：名無しでGO!：02/08/24 06:47 ID:GWOmBZ/I

>>249
８１初期ローズは確かにあまり見かけませんよね。
俺もホシイですけど、同時期に出た65-500P、F、81ヒサシ
と共通する欠点の前面ハメ込み窓の隙間が残念です。。

252 ：名無しでGO!：02/08/24 15:19 ID:GR1f2O3L

>>250
ご自身の自慢話ですか（ｗ

253 ：名無しでGO!：02/08/24 23:17 ID:+AnTNnle

>252
全然自慢にならないと思う。

254 ：名無しです：02/08/24 23:38 ID:7Gp8LyZ5

>250
かわいそうに・・

255 ：鉄マニ：02/08/24 23:43 ID:9XOEAkOu

>>250
これは、後世に長く語り継がれることだろう。

256 ：253：02/08/25 00:17 ID:jZhw5Jet

>250
伝説になるかも？

257 ：名無しでGO!：02/08/25 02:24 ID:bQdRpzAz

天の８０系って委託とかで出ることある？

258 ：名無しでGO!：02/08/25 12:17 ID:rusFo+dg

257＞
ごくまれに。（単品はそうでもないが）
エンドウの方がよく出ます。

259 ：名無しでGO：02/08/25 12:25 ID:+Ax5HbiA

　＞２４８
　イモソの原宿に５連ででていたよ。値段はわすれた。

260 ：名無しでGO!：02/08/25 15:27 ID:jy3gN3B7

カツミのに買い換えたのかなぁ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47908963

261 ：名無しでGO!：02/08/25 16:28 ID:ceuL2VgV

>>257
天の80系は、委託で出ることもあるが、結構色が揃わない。当時新品で購入
するときも、在庫を出してもらっても色が合わなくて苦労した。ロットによる
ものではなく、塗装する日によって違っていたみたいだよ。本当に苦労したが
無理しないでエンドウのを買えば、色が揃うのでこちらの方がオススメだよ。

262 ：名無しでGO!：02/08/25 21:15 ID:qpXo8RX1

>260
レールに乗せて写真をとると、とっても実感的ねん。
SSEホシー
でも貧乏なボクには無理デシ・・・

263 ：名無しでGO!：02/08/26 00:56 ID:aC/vXyzi

>>225
>>226
>>260
>>262

ああ～！
折れ、カツミの買ったのに～・・・（もちろん予約で定価）

鬱鬱鬱鬱

264 ：名無しでGO!：02/08/26 13:58 ID:JbNLS9wK

>>249
激同！やはりＭＶ８より、カンフラの方が力があるよね。もっとも車重にもよるが。
ＴＡギアは、牽かないとよく言われるが、ガンガン使ってみた人いるの？
俺は、EF58-4のＴＡギアで、重いモアのコンテナ貨車を運転会で１０連で走行したが、
他の人が持ってきたＭＶ８のＥＦ１６は、全然牽けなかったよ。これ本当！ちなみに
EF58-4は、ウエイト増量して、粘着力を向上させているけどね。

265 ：名無しでGO!：02/08/26 18:43 ID:bZvMejuu

>>264
糞質問ですまんが、ＭＶ８モーターでは牽けないとのことだが
やっぱり機関車重量が足りないだけでは、模型では荷が重過るなら空転するだけだし
モーターが回らないとゆうことはないだろうし。

266 ：249：02/08/27 00:00 ID:YeEklUFc

265＞
ギヤ比の問題か、それともMV-8が高速型なのかわかりませんが、
MV-8のモデルはかなりスピードが出ます。カンフラモデルとは協調出来ません。

あと、ＴＡのモデルはフライホイール取り付けによって床板取り付けのウェイト
が削られた分、アングルの上のサイド部にウェイトが貼り付けられています。
結果的にはこれが効いているのかもしれません。

ワタシの天のモデルはいずれも走り関係はストックのままなので、ＭＶ－８モデル
も更に補重するとまた違うかもしれません。
いずれやってみようかと考えています。

267 ：名無しでGO!：02/08/27 12:51 ID:9zAYguDr

いやあ～。俺はなんたって、ＭＶ８よりＴＡやカンフラの方が力があるように思うが。
確かにＭＶ８にウェイトを増量すればそれなりに牽引力は増えるが、それでもカンフラには
負けるね。第一、あとから開発した動力が、昔のものより出来が悪いってことはないよ。
自動車やパソコンだってそうでしょう？皆ＭＶ８を買いかぶりすぎているようだ。やはり、
これからは、エンドウのＭＰギアか天のＴＡギアになっていくことは必至。これ本当！

268 ：249：02/08/27 21:27 ID:wi8jwWba

ギヤユニットよりモーターの性能でしょう。その意味で確かにもはやMV-8は
過去のモーターだと思います。
ＭＰギヤでなくとも、たとえインサイドギヤだろうが、モーターをそれなりの
ヤツに交換すれば見違えるようになるのは間違いありません。

269 ：名無しでGO!：02/08/27 22:29 ID:1zG5jNhR

>>268
モーターっていえばさぁ、歌川のガバナー付き100ボルトモーターってどうなの？
雑誌の広告では、「すべての動力源になる」とあったので、オヤヂさんに
電話で聞いてみたら、Ｕレースに使用したモーターで超強力ですという事だった。
ＨＯゲージには大きいけれど、０ゲージには工夫次第で使えるとの事だった。
5000円で0～7000回転まで、ドライバーひとつで回転数を変えられるスグレモノ
だそうだ。情報ｷﾎﾞｰﾝ！

270 ：名無しでGO!：02/08/27 23:17 ID:c5EcSia5

１００ボルトねえ。
感電するとケッコー効くよ！

271 ：名無しでGO!：02/08/27 23:44 ID:1zG5jNhR

出た！でもこれって高いのか安いのかわかんない。安いのなら入札しようと
思うんだけど。目利きの皆さんのご意見をご教授下さい。↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20147063

272 ：名無しでGO!：02/08/28 04:24 ID:0CZjOXqv

>>271
だってボディだけでしょ？５マソはいくらなんでも…。台車はまず作らにゃ
ならんし、床下器具も自作。床板、スカート、動力、パンタ。相当手入れない
と…。5000円からスタートが妥当だと思うが（ｼｭﾋﾟｰﾝ者の思い入れはともかく）。

273 ：名無しでGO!：02/08/28 10:06 ID:3syaoj29

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14777460
ラベルはコピーなんだろうけど、字がヘタすぎ。
まがいモノ臭すぎ（w

274 ：名無しでGO!：02/08/28 10:32 ID:qfJEQIRX

>>273
おおっ！この字こそＴレットのヲヤジの字だ

275 ：名無しでGO!：02/08/28 13:21 ID:w6WyvI/5

でもATS236の人はＴレットのヲヤジではないよ。

276 ：名無しでGO!：02/08/28 23:26 ID:wmW/BB0r

273>ベンチレター台座が低いので８５年製品ではないんじゃない？

277 ：名無しでGO!：02/08/29 01:21 ID:dhYrmdQH

>>276
台座低いね。確かに８５年製品ではなさそうっすね。
でも碍子が白いやつに（８５以前はメッキパーツでしょ？）
交換されていたりして、意味不明な出物ですな。

278 ：名無しでGO!：02/08/29 02:31 ID:Cg6n+M/q

>> 271
あらゆる製品が今時レベルでどんどん生産されている今日、今時こうゆう骨董
お宝物ってはっきり言って世間ではビヒンの天１５１くらいしか認めてないから
やめといたほうがいいでしょう。
ましてや上回りだけなんて、出した奴ももてあましてんでしょ。
モアのｶﾝｺｯｸもんを４Ｆでこの値段チョイで買ったほうがどんだけ満足度があるか。
作っても動かないんじゃ、だしても１．５萬までだね。
>> 273
側窓も小さいし、不自然なつかみ棒のﾃｰﾊﾟｰ、別売白碍子、ヒライ器付けて、
下回りだけ変えてるんじゃない？
適正価格３萬円。
コピーラベルも含めて本当のことを正直に書けば、値づけは本人の自由なので
いくらでもいいと思うんだけど、こうゆうのは原辰ですね。

誰か、ヤフーＨＯ１６番適正価格評価スレをたててくれないかな。
スレ、うまく立てられないもんで。ｽﾏｿ

279 ：名無しでGO!：02/08/29 07:40 ID:h2X27jP1

>>278 そんな駄スレ立てんなや。ここでヤレ

280 ：名無しでGO!：02/08/29 13:46 ID:0UTwPbfG

271の人だが、相場より高いから買わない、安いから買う、という考えはどうもね。
やはり好きな人は値段に関係なく買うんでネーの？俺も昔どうしても欲しかった
珊瑚のＥＦ５８を12ﾏｿ出して買ったことあるが、友人からはバカだバカだと
ボロクソに言われた。が、気になんなかった。やはり欲しいと思ったからだ。
欲しけりゃ買いなよ！

281 ：一句居士：02/08/29 13:59 ID:P5/pMpQ+

鬱だ氏のう
一期一会の
中古模型

282 ：名無しでGO!：02/08/29 17:13 ID:k0ty1iLu

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20359331
希少？

283 ：名無しでGO!：02/08/29 17:17 ID:k0ty1iLu

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14759059
高くねえか？
今度宝石屋で再生するよ。　３次型だけど。

284 ：名無しでGO!：02/08/29 17:38 ID:k0ty1iLu

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16380066
これお買い得よ。（外国型ＨＯ）でｽﾏｿ
グレーシャーＰ塗装じゃないので人気ないのか。
一般塗装しか生産してないはずだが。　俺はＧＮ趣味はないので．．．

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d19760857
もそっと安けりゃﾎｽｲ

285 ：名無しでGO!：02/08/29 21:43 ID:naICWoSI

一番お買い得なのは、やはり富井のＥＦ８１だね。ディテールも良いし、安いし、
重量もあるので、加糖のＥＦ５８なんぞよりよっぽど牽引力があるからね。
それでいて、日本橋犬屋の中古にでも出れば、14000円くらいで買えることが
ある。これ、本当の話だよ。絶対今のうち、買っておくべきアイテムだね。
そのうち皆、無くなると騒ぎだすぞ。買うなら今のうちだね。アドバイスしておくよ。

286 ：名無しでGO!：02/08/29 21:47 ID:kfgwXqUn

>>285 おまえ頭大丈夫ですか？

287 ：名無しでGO!：02/08/29 22:03 ID:naICWoSI

>>286
大丈夫もなにも、絶対買っておくべきだって。僕は北斗星色を日本橋犬屋で
購入したが、何にもまさる宝物だよ。オリジナルの箱は、きついので入れないで、
和紙にくるみ、エアーキャップに包んで大切にしている。僕の買ったのは、
パーツなどが、未取付の新品同様だったからね。皆さんにも是非オススメする
機関車ですよ。

288 ：286：02/08/29 22:11 ID:kfgwXqUn

>>287 そうじゃないんだがなぁ・・・

575 ：名無しでGO! ：02/08/29 21:47 ID:naICWoSI
>>574
情報ｻﾝｸｽ。中古16番スレッドで、富の81を絶賛しているようなので、加工するのは
なんだか勿体なくなってきた。ノーマルで走らせようかな。

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝヽ( ´ー`)ノ　

289 ：名無しでGO!：02/08/29 22:40 ID:naICWoSI

>>288
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝはいいが、そんなのひけらかして、何が面白いの？
実は黄身も本当は富のＥＦ８１が欲しいけど手が出ないんでﾈｰﾉ？
図星でしょ？

290 ：名無しでGO!：02/08/29 23:07 ID:zSB6szvg

ヤフオクのネタでスマソだがこのＩＤの人、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=jjyy06
評価見てケロ
コメントを読むだけでもかなりいい加減だぜ
みなさん、気をつけてチョ
　jjyy06だよ

291 ：名無しでGO!：02/08/29 23:10 ID:ckhmWK8R

富のｅｆ８１そんなに糒下位。
せいぜい牽けるのがぷら客車。
ブラスを牽かせれば立ち往生。
買ったけどすごく公開してる。
秋葉原に出たのってそんなオーナーの
呪いつきかもよ。

292 ：名無しでGO!：02/08/29 23:18 ID:naICWoSI

>>291
ちょっと、ちょっと、違うよ。秋葉原犬屋ではなく、日本橋犬屋。関西だよ。
秋葉原（東京）は行ったことないから、わからないよ。

293 ：名無しでGO!：02/08/30 00:34 ID:ZH2fRAj0

>>290
説明はほとんど無いし、画像もボケているのが多いね。
商品名に「綺麗」とか「まあまあ綺麗」と書かれても・・・
入札する香具師の気持ちが分からないよ。

294 ：名無しでGO!：02/08/30 00:56 ID:QpW5pgxZ

282>稀少・・・とは言い難いけどねぇ。
それより、コイツはクリームの帯の入れが最悪なので、実物見て買った方が
より後悔しないと思います。（ほぼ同時期のＦもよろしくない）
私は３台見て全部パスし、さらに次の入荷で３台見て、一番マシなものを選び
ましたがそれでも不満があります。
また、さすがに天の売り場ではありませんでしたが、卸へ流れた２回目の生産の
ものではド派手にタッチアップしているものがあり（大阪と名古屋でそれぞれ
見た）それを掴んだら悲劇です。
68000円は上限でしょう。４Ｆでは６万円台ですので。

295 ：名無しでGO!：02/08/30 02:04 ID:iAD40UrS

ヤフオクでＫＡＴＯのＨＯキハ５８系の出品が多いのだけれど、
これって再生産されるんだっけ？

296 ：名無しでGO!：02/08/30 02:11 ID:ZH2fRAj0

>>294
かなり詳しい方のようですね。
他に問題になった天の製品ってありますか？。

297 ：名無しでGO!：02/08/30 08:10 ID:4u18TCPX

>>291
天の機関車でも金属のフル編成は引けない。ＪＡＭで立ち往生して困ったよ。
カシオペアのように客車だけで走るのはいいけど。

298 ：名無しでGO!：02/08/30 09:34 ID:PYdrjbG4

>>297
そんなの解決すんの簡単だよ。電源車か荷物車にパワトラ付けておけばいいわけでしょ？
富のＥＦ８１は、加糖の20系15連はきついからね。カニ２１にエンドウのトラクション
を２個搭載させて、ウエィトを積んである。早い話がカニ２１だけでも何とか
１５連を牽引できる。これなら、富であろうが、加糖であろうが、大丈夫。
みなさんも、そうしたら？

299 ：ＰＳ３５：02/08/30 09:41 ID:cdRxjkZj

キハニ３５（スハニ）なら持ってますが何か？

300 ：名無しでGO!：02/08/30 13:06 ID:9og7KUgL

>>290
漏れその人から買ったことあるけど、特段問題なかった。が、ピンぼけ写真の
「解読能力」（笑）と、製品に関する知識がそれなりに要求されそう。なにしろ
本人はろくすっぽ何も書いてくれないから（笑）。ジャンクでＯＫのつもりで
かつ再生する覚悟＋安いなら…だが、そんなんだったら他探す罠(W。

>>299
漏れもモハフ43作って持ってます（笑）。宮沢のスハフ43＋カツミの軸距離
変えられるやつ＋自作ウエイト。これで過渡のEF58を救済します(W。

301 ：名無しでGO!：02/08/30 21:36 ID:FaiB+edK

>>298-300
客車ブースターにはど～にも抵抗を感じるので、３動軸ＳＬの第二動輪の絶縁側
踏面に両面テープ（ニチバン・ナイスタック）を１mm幅に切って巻いている私は
逝ってヨシですか？

302 ：294：02/08/31 00:06 ID:0h6M1SXf

296>
高い模型ですから、自分で買うとなるとやはりシビアになりますもの。
ＥＦ8025／29でも、最初のロットはお面のプレスと側面とのつなぎ目を
ハデにヤスったあとが見えます。（反射させると見える）
私は早く欲しかったので買ってしまったのですが(T_T)、
このＥＦ80はかなり長い期間をかけて少しずつ市場に出たようでして、
途中のものからはこのヤスリ跡はなくなっています。
あわてて買ってはイカン、という一例です。
同じく韓国に製造が移ったＣ622／3ですが、砂巻き管元栓の取り付け位置が
上から見て公式・非公式サイドでズレている、というものが出てしまいまして
２回目以降の生産は打ち切りになったというのもありました。

303 ：名無しでGO!：02/08/31 00:16 ID:4kmwkZ3g

加藤や富の５８や８１や６５ってそんなに牽引力ないの？
同じプラ製メーカでいうと、オーストリア呂子やイタリア理魔の最近の４軸駆動動力車と同じ位なのかな？

304 ：名無しでGO!：02/08/31 00:42 ID:VwL2yGpm

ＫＡＴＯの動力車は力持ちですが何か？

305 ：301：02/08/31 00:53 ID:9IxzFfFR

>>303
加ト65や富81は>>298氏が仰るほど酷くないと思うが。私も富81を持っているが
加トの20系15両や12系14両を牽いて25／1000を登れるよ。
但し連結器の高さが加ト客車と合わないのが惜しい。

306 ：EF306：02/08/31 06:29 ID:tpgnK3HA

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c22733923 なんなんだろ？（わら

307 ：名無しでGO!：02/08/31 20:25 ID:CWzVcIn+

早くも沿道の「赤い矢」の基本が出品
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14887104

308 ：名無しでGO!：02/08/31 21:26 ID:Q0TQcXTK

１６番スレにも書いたんですけど
モデルワムの東武６０００系（完成品）中古で何処かにありませんか？

309 ：名無しでGO!：02/08/31 21:44 ID:1xWnqroE

>>305
自社の客車を引く分には特に困らないと思う。
富８１と加６５に関しては特に問題なし。

「ちょっと」と思うのは加５１だが、ＤＬって元々力ないしね。

310 ：名無しでGO!：02/08/31 23:09 ID:EO5Wc5FU

KATOの連結器と富の連結器の高さが合わない、というのはどういうこと？
１）KATOの客車は、基本的にそのままのKATOカプラーでも、あるいは
Kadeeに代えても、カプラー高さは基本的に他社に合う。
２）TOMIXの客車・貨車も、一部を除いて基本的に高さは他社に合う。

つーことは富の８１だけ高さが違うのでしょうか？でもそしたら自社製品とも
高さは合わないと思いますが？

311 ：名無しでGO!：02/09/01 00:36 ID:V4if7/Qr

>>309
ＤＤ51は勾配がある時や荷が重い時は重連にすればよろし。
>>310
10系客車でもオハネ12、スハネ16とか微妙に高さが違っていて厄介だったなぁ。
台車にワッシャー噛ませたりして何とか調整したけど。
最近の製品はタキ1900などは自社製？の連結器つけてるけど、
これの場合高さは
問題無いが、とにかく緩い。外れやすい。

312 ：名無しでGO!：02/09/01 02:04 ID:ggkC7WrL

>>309
>>311
当方でも重連運転よくやっている。
運転会では評価高いよ
普通あんまりやらないから。

313 ：名無しでGO!：02/09/01 02:38 ID:R82b3G3h

運転会では、長編成もOKなので、コンテナ20両ぐらいつないで、
重連運転すると、公開運転では喜ばれます。

海外のスタックコンテナ50両ぐらいをやってみたい。
DLには無動力もあるので重連が手軽にできるため

314 ：名無しでGO!：02/09/01 03:08 ID:54e09lyB

>>306
10,000の間違いでしょう。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20359331
おいおい、カトーにしておきなさいって、お母さんに怒られますよ。

315 ：名無しでGO!：02/09/01 18:35 ID:54e09lyB

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20359331
??? 落札者なし？

316 ：すわしんじ：02/09/01 18:45 ID:pK2ztt38

↑　中古品で１０万は高すぎ！
　　６～７万が相場

317 ：名無しでGO!：02/09/01 23:20 ID:uGD2p/8E

>>315
手数料逃れの入札削除なのかな？
しかし・・・ヤフオク相場ってワカらない

318 ：名無しでGO!：02/09/02 08:47 ID:Jm6eeq8f

でも、ヤフオクってとんでもなく安い物ゲット出来る事あるよね。
俺はかつて、一度フリーのED100（カツミ）を８００円で落としたことあるよ。
また、エンドウのブリキ貨車（ジャンク）を３００円で落としたことある。これ本当！

319 ：名無しでGO!：02/09/02 11:52 ID:A3+ue7Mw

>>318
レストアにある程度腕を持っている身とすると、時々、お宝が超安値で獲得
できる。

320 ：名無しでGO!：02/09/02 13:29 ID:Jm6eeq8f

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20583304
↑
これってさあ、そんなに希少なん？しかも旧製品だけんど。教えてkero。

321 ：名無しでGO!：02/09/02 16:13 ID:hpZfFcol

>>320
定価以上で、って定価の倍近いじゃないか。漏れもこんなぼろい商売したいなあ。

322 ：名無しでGO!：02/09/02 22:21 ID:qahlUdM/

>>320
米国から出品・・・海外へは発送しない＝日本へは発送しない。

と揚げ足。

323 ：名無しでGO!：02/09/02 23:41 ID:QVG1ryXd

>>320
４Ｆなら2.5－3.0万で買える。
自分で希少だと思ってるならいいんじゃないの。
６２，６３はブームが去って今では結構中古市場にゴロゴロしてる。
だいいちプラ製品化されそうな、最もくさい機種でしょ。

324 ：名無しでGO!：02/09/03 14:08 ID:H29pRmQq

ＥＦ６２と６３は、
プラで作る程ポピュラーとは重炎、プラで作るとすると万単位が捌けないと安くならないしメーカーもペイしないわな。

　ＥＦ６３は皆２両買ってくれるとすればオイシイが、
　車体も新規パーツが多くなる上、台車もＣＣで流用が効かないＥＦ６２はプラだとどうなんだろう？

325 ：ワンワン：02/09/03 15:53 ID:kM8AE0CC

これはいかがですか　稀少品です。お買い得品？

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326 ：名無しでGO!：02/09/03 17:29 ID:afNVlDDK

>>324
万単位まで作ってないずら

327 ：名無しでGO!：02/09/03 19:24 ID:OtxqtobL

>>325
キサシが無いのかなんとも胃炎。

328 ：名無しでGO!：02/09/03 20:49 ID:+TlItdRc

クククッ
１６番のがにまた模型をやっている君達。恥ずかしくないのかね。
そんなおもちゃ二束三文で売り払ってみんなこっちにきてみないか。
国際規格に乗ってってない１６番なんて、どうせもうすぐ消えて
なくなるんだからさ。ぶひひ。
　　　
1/87 12mm(HOn3-1/2)ｽﾚｯﾄﾞ part3
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031014691/

329 ：名無しでGO!：02/09/03 21:18 ID:Yl+6He4K

328>>

　やっぱりこっちにも書いていたか。(´ゝ｀)ｙ＝¨
　仲間集めもたいへんですな。

330 ：名無しでGO!：02/09/03 21:25 ID:He3PA4Me

暗いねぇ・・・・
ホント、暗いヤツ。あっちでも相手にされてねぇんだろな、こういうのに限ってさ。

331 ：名無しでGO!：02/09/04 00:30 ID:sOJk/ZCO

いまさらEF62/63でもないと思うが。
EF58,65,641000,81,ED75,DD51にDE10とくれば、おおよそメジャーなカマは
網羅したと思う。

しいて上げれば・・・ＥＦ66かなぁ・・・。

332 ：名無しでGO!：02/09/04 01:05 ID:N6hyFrIp

>>331
Ｃ５６とＤ５１は・・
ＥＦ６６には酸性

333 ：名無しでGO!：02/09/04 01:42 ID:dAuQI73A

キューロクきぼん

334 ：名無しでGO!：02/09/04 02:59 ID:lxPuCXnZ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=d20481137
質問者は何が言いたいのでしょうか？。

335 ：名無しでGO!：02/09/04 12:18 ID:T0eYz4RR

落点との２重出品でひどい評価されたヤシがいたからなあ。
その被害者鴨

336 ：名無しでGO!：02/09/04 13:47 ID:qwmc0vPF

>>334
まったくもってひどい奴だね。何を根拠に言っているのか？逝って良しというのは、
こういうヤシのためにある言葉だね。まさに。

337 ：名無しでGO!：02/09/04 14:05 ID:P/okZ1EA

>>334
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20481137?
＞他でも出品してるので売り切れの際はご容赦を！

って自分で言ってるぜ！？！？！？

338 ：名無しでGO!：02/09/04 15:42 ID:c6lIIetl

>>334-337
ということは、質問者は「他でも出品してるので売り切れの際はご容赦を！」を
見て、どこのサイト？という意味もこめての質問だったかもしれんな。
それを、「していない」と言う出品者。
本当にしていないなら、説明ミスで、出品者は意味不明の逆キレしてることに
なる。

オレとしては出品者が逝って良しに1票。

339 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/09/04 16:50 ID:RKRkq3Wb

>>334
出品者は何を考えて逆切れしているのだろう？

漏れも出品者逝ってよしに一票

340 ：名無しでGO!：02/09/04 18:30 ID:VPDYVN0p

コイツの落札物もｶﾅｰﾘやばい
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=std910&

341 ：名無しでGO!：02/09/04 19:04 ID:ZTU1gbqd

>>339
これって明らかな利用規約違反じゃないのか。
まあ、あそこは通報しても何もしてくれないが。

342 ：名無しでGO!：02/09/04 20:10 ID:W93MPJu2

>341
いま矢風に報告したぜ。
利用規約違反じゃないのかって。

343 ：名無しでGO!：02/09/04 20:13 ID:KJ5eaXGA

334>
元値の倍か。スポンジは色からみてイッてますね。
全く開けてない、ということは考えにくいのでスポンジ付着あるかも。

しかし、Ｑ＆Ａには笑ってしまうネ。

344 ：名無しでGO!：02/09/04 23:26 ID:h5Um2Ntr

>337,340
キティ認定。Q＆Aや出品物の説明書/写真のいい加減さを見てビビッタよ。
ちゃんと社会生活できてるのかな？

でも利用規約違反ってどのへん？

345 ：徘徊者：02/09/05 00:27 ID:MfB6T4c2

>341,344
　利用規約違反以前に、常識の問題と思われ。他のオークションにも中古
店の店頭にも出してないのなら、他で売れてしまう＝売切ゴメンになるわ
けなし。二股三股掛けているだけと思われ。
　せこいごまかし方だが、矢風オク慣れしているものにはバレバレ。
漏れも出品者逝ってよしに一票。

346 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/09/05 02:36 ID:dgQL8ZIy

>>341
何もしてくれないというのも．．．

わざわざID取る気にもなれないが
「他でも出品してるので売り切れの際はご容赦を！」
をコピペして再度質問したい気分だ。

347 ：名無しでGO!：02/09/05 03:59 ID:Fmq158W/

>>333
禿げ堂。９６、Ｃ１１だﾈ
Ｃ５７は天、果糖どっちが唾をつけるか。

348 ：名無しでGO!：02/09/05 08:57 ID:cOtS4XDc

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26600202
↑
これってそんなに珍品なん？

349 ：名無しでGO!：02/09/05 10:55 ID:Fu7qoXyz

>>348
　確かに珍しいとは言えるかも。
　プロポーションも最近の製品に比較しても悪くないし、
最近「普通のＣ５１」ってフォムラスがやった特定機以外生産されてないし欲しがっている人はいるかも。

　ただあの写真から想像して三万九千出すかと言うと・・・・・・

350 ：名無しでGO!：02/09/05 11:57 ID:vAz4M/kk

351 ：名無しでGO!：02/09/05 12:58 ID:0Sc0hnFN

これからは過当と登美ばかりになるのだ！

352 ：名無しでGO!：02/09/05 13:44 ID:cOtS4XDc

>>351
禿堂！あのさー、富井だったらさー、やっぱ８１だよね。これ決まり！
加糖だったらさー、２０系だよね。

353 ：名無しでGO! ：02/09/05 14:07 ID:iFlynYV5

富井の傑作は113系だと思うが

354 ：名無しでGO!：02/09/05 15:32 ID:0dhJj1Au

教えて君でスマソですが元日本鉄道チャンプでマル天4Fにいたこともある○田○也氏の消息を知ってる方います？

355 ：名無しでGO!：02/09/05 19:00 ID:cOtS4XDc

>>354
ちょっと黄身！まだ彼の事をこのスレッドに引きずり出したのかよ。
以前の天罰スレッドでさんざん書き込まれて相当まいっているハズ。
消息をここに書き込ませて何するつもりさ？
黄身もストーカーだねぇ。いい加減そっとしといてやれよ。

356 ：名無しでGO!：02/09/05 22:32 ID:XUsfIa7j

>>355
黄身、○田君ネタになるとやけに過敏反応するねェ(w
ま、スレの趣旨から外れるネタだし、
彼自身ネットから完全撤退した今になって、
あれやこれや掘り起こしたところでどうにもならんからな。
最初は、ほとぼりが冷めたら、何食わぬ顔で復帰すると思ってたんだが(w
ま、今はそっとしといてやっていいんじゃないか？

彼が２ちゃんでさんざんネタにされ、いろいろと過去の行状やら晒されて、
相当マイっていたという話は漏れも聞いたけど、
それは全て、自らの所業が招いた結果だったわけだからねぇ。
リアルの彼をよーく知る者の間では「自業自得」ということで、
いまだに同情の声は無きに等しいからな。
だが、あそこまでアンチがいるとは思わなかったよ。

スレ違いっつーコトでsage。

357 ：名無しでGO!：02/09/05 22:43 ID:5kZ+u99k

過当よ！登美位よ！克見をつぶせ

358 ：名無しでGO!：02/09/06 00:53 ID:rnN28FMc

TOMIXのＥＦ81買うくらいなら、エンドウの中古を買う方がはるかにマシ！

と思ってたら、TOMIXがEF81を出してくれたのでEF81の中古価格が全般に
下がってくれて、天賞堂のEF81ピンクヒサシ新品同様が5万円で買えました。
ありがとうTOMIX。ED75にも期待してるよ！

359 ：名無しでGO!：02/09/06 01:24 ID:kKm0z55w

HOの価格破壊！登美と過渡。

360 ：名無しでGO!：02/09/06 07:48 ID:DzPd3pem

>>358
天の中古ＥＦ８１を５万で買う。
富の中古ＥＦ８１を１万で買う。
どっちが得か、よ～く考えてみよう。

361 ：名無しでGO!：02/09/06 07:59 ID:kzNcdPYD

>358
天の方がお買い得だね。
小銭が余ったら富も買っとく。

362 ：名無しでGO!：02/09/06 09:02 ID:tHI3/1Qa

354ですが事情わかりました。へんなこと聞いてスマソ。ただオイラは良心的な価格で模型譲ってもらったりわからんことは丁寧におしえてくれたり、とても自業自得、なんて言葉信じがたいが。

363 ：名無しでGO!：02/09/06 11:16 ID:DzPd3pem

>>361
いいんや、富井の方がお得だね。なぜかって？決まっているじゃあないの！
その差４マソで、加糖の20系客車何両買えると思ってるの？中古相場は６割
だから、11両近く買えるぞ！352の言うのにしてみれば！
5マソで機関車と客車11両！これで決まり！

364 ：名無しでGO!：02/09/06 12:24 ID:8C5pHUAA

>351 352 357 363　荒らしだよ
全部同一人物による自作自演
文章見れば一目瞭然。
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-11-★ にも出演中
ＩＤが違うって？　
そんなの簡単に判るでしょ(以下自粛

365 ：名無しでGO!：02/09/06 12:55 ID:DzPd3pem

>>364
黄身、荒らしを指摘するよりも、無視する方がいいんでねーの？
反応するから面白がってやるんだから。自作自演の奴は無視！
そうでないと、またまた書き込んでくるよ。

366 ：名無しでGO!：02/09/06 12:55 ID:/SFHnqbA

363>>
満足感迄は買えん。

一応皆の気持を受け取ってくれ給え(w

367 ：名無しでGO!：02/09/06 12:57 ID:OUUg3m62

こいつ、また再出品しやがった。

しかも、文面そのまま。

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20481137?

368 ：名無しでＧＯ！：02/09/06 19:19 ID:mck++XpW

誰か教えて！
明日から浅草の親戚の家へ行くんだけど、
鉄道模型を扱ってる店ってある？
ちなみに錦糸町のホテルに宿泊します。
浅草・錦糸町近辺の模型屋を教えてください！

369 ：名無しでGO!：02/09/06 21:32 ID:bNdkmnLl

>>368
扶桑は？上野なら地下鉄銀座線稲荷町下車、錦糸町なら千葉も近いし。

370 ：名無しでGO!：02/09/06 22:38 ID:mhg6JDvq

368>
押上のビッグバン。両国たぶれっと、秋葉原デパにラオックスホビー館に
ソフトランドぽち。日暮里ワムに北千住ＦＵＪＩとたきざわ。門前仲町
モア。

おつぎのかたどーぞ。

371 ：名無しでGO!：02/09/07 01:13 ID:wgvDasOc

あさかぜ堂、Ｅレール、Ｄ５１も入れてやれ。
あと、カワイモデル。休みでも店前で拝むべし。

372 ：名無しでGO!：02/09/07 01:40 ID:NH0HjfQb

360>
そんなもん、天に決まってるじゃん。
富じゃ自慢にもならんが天なら自慢出来る。

373 ：名無しでGO!：02/09/07 02:41 ID:R0AAjMv1

おいらも買うなら天の方だな。

374 ：名無しでGO!：02/09/07 02:43 ID:H2mYicY5

>>348
前に盗凶堂で10ﾏｿ超で売ってた。
それに比べりゃ安いかも。でもそんな珍品じゃないよ。
４Ｆなら天の初期（でもロストバリバリ）がこの値段で買える。
ヤフオクも最近ばかげた値段の取引が少なく、まっとうになってきたね。
って優香、馬鹿なネヅケする奴は全く相手にされてない。　いい事だ。

375 ：名無しでGO!：02/09/07 02:52 ID:H2mYicY5

>>370
最近ビッグバンてどうよ。
店主が若い人になったみたいだけど。

376 ：名無しでGO!：02/09/07 08:38 ID:eCVEreHD

>>372
どうして自慢にならんの？おいらは、富のＥＦ８１で大威張りだが何か。
こんなおいらは、逝って良しか？

377 ：名無しでGO!：02/09/07 09:38 ID:OsfJqhFQ

>376
>富のＥＦ８１で大威張りだが何か。
威張っているくらいだから相当数もっているんだろうな
何十両持ってるの？　安いから２～３０両くらいあるんでしょ

378 ：名無しでGO!：02/09/07 10:49 ID:yihqr1Gt

皆さん、ご存じでしたかな？半壊がHP開設したころ、天のこだまが激安で売っていたのを。もち、すぐ売れたんだが、おっさんはひどく後悔したらしいわそれから、だんだん高くなってきた訳。どーでもエエか。ヤフオクのIDは知っているね！？

379 ：名無しでGO!：02/09/07 11:00 ID:e4t3blpV

富でも天でもどちらでもかまわん！！！
要するに良い製品を安く提供してくれればイイのだ。

380 ：名無しでGO!：02/09/07 11:09 ID:yihqr1Gt

まだまだある！関西の穴場の中古取り扱い店。ストック品で克美0系6連6マン。安いと思う？定価にしちゃ高いけど

381 ：名無しでGO!：02/09/07 11:18 ID:Sg2DKJPC

ダイヤモンドC59未組み立て誰かいらんかや？

382 ：名無しでGO!：02/09/07 11:38 ID:DMjiqc1+

376>
逝ってヨシ。

383 ：名無しでGO!：02/09/07 13:23 ID:eCVEreHD

>>377
３７２ですが、富の８１は、交直色、北斗星、ＪＲ貨物色、と一応３両持っている。
エヘン！大した数ではないですが何か。これで大威張りなんだが文句ある？
おいらは、デパートで買ったので、23000円×３＝69000円もしたよ。

384 ：名無しでGO!：02/09/07 14:41 ID:Sg2DKJPC

二割引きは近くになかったの？

385 ：名無しでGO!：02/09/07 14:54 ID:YdK4MZT8

>>383
アホ。
レインボー、赤１色持ってねえくせにいばるな。
富の８１全ラインナップ揃えてから物を言え。
ドアホ。

386 ：名無しでGO!：02/09/07 14:55 ID:KyPD0L5e

>383
激しくどーでも良いよ。
富の８１を3台持っていて大威張りできる理由がよくわからない。
さっぱり分からない。意味不明。

俺はプラ製機関車50両、客車400両くらいもってる。
ほとんどヨーロッパ製。ちょっとメンテナンスすれば良く走る。
だいたい500万円くらい使った。
しかし威張る気はサラサラない。そんなの恥ずかしいだけだと思う。

金持ちになりたいなー
毎月30万円くらい模型に使いたいよー

387 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/09/07 15:23 ID:Bu6nUzCN

>>383
もう辞めれ！

388 ：そういえば…：02/09/07 19:35 ID:eSoby8TB

４Ｆはまだ、出品者の出所とか教えているのかなぁ？
本当は古物商の条件に違反しているのだけど…。
誰が出品したかなんて警察とかにばれたら、秘匿事項の違反なんだけど…。

漏れはそれが嫌で見ても買わなくなったんだが…。

中古を買う以上、トラブルは覚悟の上なんだよね、そんな事聞きたくない、
ってヤシもいるということを分かって欲しい。

389 ：名無しでGO!：02/09/07 21:44 ID:5M1Udivl

えばのことやな！？

390 ：名無しでGO!：02/09/07 22:33 ID:XXbPCjTq

池袋エーディ・ディは人気ありますか？大阪は愛想悪いで有名ですが

391 ：名無しでGO!：02/09/07 22:36 ID:7/da/Q55

池袋エーディディって人気ありますか？大阪では愛想ないで有名ですが

392 ：名無しでGO!：02/09/08 01:41 ID:ayvvNY+n

>>390
客の態度、常識、性格の明暗によりけり

393 ：名無しでGO：02/09/08 01:44 ID:uIuaNdfO

なんでダヴィンチはADDに改名したのだろうか？
大阪って未だに、入店するのにカネ取るの？

394 ：名無しでGO!：02/09/08 02:23 ID:xPrhX1gO

393>
それは天王寺の方でしょ？というか今でもあるのか？
中古の小売りは大阪駅前に移ってるはずだが？

395 ：名無しでGO!：02/09/08 08:07 ID:3TUZ9xNJ

１６番中古って言えば天４階がやっぱ良いのかな？
俺も行くけどね。意外な穴場は神田のギャー屋。
三線式メインの店だけに、１６番の中古が偶に出ると「ウソ！」ってくらい安い。
俺はチェックルートに入れてる。

396 ：名無しでGO!：02/09/08 10:15 ID:Q0hl7Y8A

>>393 394
現在は入店するのにお金はとりません。
弁天町にあったのが、大阪駅前に移りました。
しかし、あの経営状態ではやっていくのはしんどいとおもうが。

397 ：名無しでGO!：02/09/08 23:44 ID:b2edjHJC

>>388
出所どころか、連絡をとって直接取引の橋渡しまでしてくれるよ。
ただし、チップは必要だが。日頃一緒に飲みに行ったり、差し入れ
をしたり特別仲良ければこれも必要ないが。これは、金額の大きな
委託品でないと意味がない。たとえば、20万の委託品ならば、チップ
1万円で直接取引だと出品者への支払いは、84％だから168000円あわせて
178000円でゲットできるが、1万円の委託品では、チップ1000円では低すぎて
話にならないし、この額では店員もやろうとしない。まして出品者に8400円
払ったとしてもその差わずかだからね。

398 ：名無しでGO!：02/09/09 00:06 ID:DuMR6Jqy

>>397
はいはい、黄身のたくましい想像力に感動したよ

399 ：名無しでGO!：02/09/09 01:14 ID:gTFrd7dB

＞397
そんなことこんな場所で言っちゃダメでしょ。
会社を裏切っていることになるんだから・・・・・
あなたがお世話になった人の足すくうことになっちゃうよ。
発言397と、この発言はあぼ～んされたいよ。

400 ：名無しでGO! ：02/09/09 01:50 ID:2OFcpJ8C

>>397
>>399
黄身はよっぽど常連になりたいらしいね
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ（藁

401 ：名無しでGO!：02/09/09 02:47 ID:jYsLdLhq

>>400
ほっとけよ、無視、無視、いつもの粘着厨房が出現しただけじゃん（Ｗ

402 ：399：02/09/09 05:49 ID:d60qcKxO

>400
全然自作自演じゃないっすよ～
しくしく(T_T)

403 ：徘徊者：02/09/09 09:31 ID:nOKdZwEA

　昨日久しぶり（６月以来）に４階へいってみて感じたこと。
１．滞留しているカマとキットが増えた（とくにＳＬ）。
２．編成ものの値段が下げ止まっている。
３．克美・沿道のプレスドア時代の半端物が減った。
　定期的に行っている方々、「んなの、あたりまえじゃん」ってなレスが
あったら、ぜひ教えてチョ。

404 ：名無しでGO!：02/09/09 11:38 ID:TCRBycK/

>>403
蒸気の売れ行きの悪さは凄まじいね

405 ：名無しでGO!：02/09/09 12:30 ID:Fagk+Ryf

>>403
＞＞定期的に行っている方々、「んなの、あたりまえじゃん」ってなレスが
あったら、ぜひ教えてチョ。
ということで、あたりまえの情報を提供しよう。
１．カツミのED100など、もはや生産数が多い自由型は２マソ以上ではもはや売れない。
２．ＥＤ８１、ＥＦ６５など各社で製作またプラの製品もある形式は他と比べ中古価格が低い。
３．ダメージのある製品の委託品は、新同品と同値段では受けてもらえない。
４．スポンジの付着した天賞堂製品は敬遠される。
５．ブリキ製のカツミの初期１０３系は、真鍮製のそれよりも評価が低い。またこれは
　　カツミの他の形式についても同様。

406 ：名無しでGO!：02/09/09 16:43 ID:IZ8IZ8a+

>>403-405
炎巣のＤ５１買ってみたら余りにもショボクて落胆していたら、加トから出ると
聞いたので慌てて加ト発売前に某店へ持ち込み５マソで買い取ってもらったが、
やはり加ト発売前に売りに出しておいたのは正解だったのかな？

407 ：名無しでGO!：02/09/09 20:04 ID:I/7G9buG

>>406
正解！ホモダスモデルの蒸気はどこでも評価最悪

408 ：徘徊者：02/09/09 21:27 ID:7R4xzjt/

>>406
　漏れも大正解だと思う。悪いという人はいるが、いいという人、ファンだ
という人にはとりあえず、会ったことがない。ＳＬは守備範囲外なので、証
言を二つ。
１．ＳＬがメインの売りだった某模型店店長。
　　「走らせるとキィキィ音がしたので文句つけたら開き直りやがった。
　　　検品も満足にしてねぇんだ。二度と付きあわねぇ」
２．それを聞いた某模型店オーナーの電話の一言
　　「お宅はまだあそこと付きあっとったですか」
　あとは推して知るべし。

409 ：名無しでGO!：02/09/09 22:13 ID:nDicFQIF

１の店は見当がつく。
たぶん、そのロコも見ていると思う。

410 ：名無しでGO!：02/09/09 22:25 ID:Jb1rpGPb

ホモダスの店主って、以前天罰堂4Ｆに
「ウチの蒸気の価格が低すぎる」と訳のわからんクレームをつけ
天罰堂4Ｆがホモダス蒸気の取り扱いを中止した事があったね

確かにホモダスの蒸気より、カツミのシュパーブの方がよっぽどイイ

411 ：オハ：02/09/09 22:35 ID:a4vRRTCe

test

412 ：鉄マニ：02/09/09 23:16 ID:zCa+g0Nu

>410
シュパーブ、マンせー！

413 ：名無しでGO!：02/09/09 23:26 ID:Xmqica8X

>>385
遅スレですまんが、おいら383だよ。今日池袋のＳデパートで富の81の
赤1色と、レインボー買ってきた。これで全5両揃ったぞ！エヘン！文句あっか？
385さん、全ラインナップ揃えたぞ！どうだ！まいったか！

414 ：406：02/09/09 23:29 ID:IZ8IZ8a+

>>407-410
レスサンクス。
炎巣なんかに10マソも使うくらいなら、昔のアダチ製品でも探したほうがずっと
よかった、と今になって思う。何たってよく走るし。

415 ：399：02/09/09 23:58 ID:VaxjNFZB

>413
ネタだろ。

416 ：名無しでGO!：02/09/10 00:50 ID:sFacQvlK

頼む、氏んでくれ。キミは富の商売の邪魔だ。
ひいきの引き倒し、タチの悪いピエロなのがわからんのか？

実はブラスメーカーの回し者だったりしてな（w

417 ：名無しでGO!：02/09/10 00:54 ID:71o/iOZD

>>413
遅い！今頃かい！売り始めてどのくらい経ったと思ってんだ！
発売日に買わない時点で富８１マンセー失格。

帰っていいよ。

418 ：名無しでGO!：02/09/10 08:46 ID:qbCfOtvS

416さん、氏んでくれなんて冷たいこと言わないでよ。
417さん、失格なんて厳しいこと言わないでよ。遅いっていったって、
発売日に買わなければ失格って事はいくらなんでも厳しすぎる！そうでしょ？
帰っていいだなんて。そんな、そんな、やめてよ。
僕は今、富の８１で悦に入っているんだから、水をささないでね（笑）ご両人！

419 ：名無しでGO!：02/09/10 10:41 ID:npS1cZPt

>>408
立てつくようだが、漏れはフォムのＣ５５を持ってる。走りはアダチ並。塗装の質感は○天並だった。
　個人的には、他社の様にガニマタを病的に意識しすぎて、車体の幅がオーバーだったり、１／７８だったりする事が無いのが気に入っている。
　いくら走りが・・・・といったって、やはり模型は見た目だし、走りは自分で治せるからね。

　ＫＡＴＯの場合、Ｎの上記は縮尺が１／１３５位になっていてｔｔ９と比較してもチットモ差がわからないんだが、それに対するユージ君の言い訳が、
「蒸気は少し大きめが立派に見える」って事だそうで、多分モーターが収まらない関係で大きくなった負け惜しみなんだろうけれど、そう言うメーカーの蒸気はナンカやっぱ不安。
　とれいんでマツケソが色々バリエーションやってたけどヤッパプラ蒸気はプラだなあって感じだった。(マツケソ自身もそれを意識するコメント有り)
　初期のＤＤ５１やＤＥ１０は大傑作だと思うのだがね・・。

420 ：名無しでGO!：02/09/10 11:57 ID:KkEaUoiC

>>419
いや、過渡の上記はあくまで「ナインスケール」だから、
あのサイズで適正なんですよ（ｗ

421 ：名無しでGO!：02/09/10 13:16 ID:qbCfOtvS

422 ：名無しでGO!：02/09/10 13:28 ID:qbCfOtvS

悪いけど４２１の続きを書かせてもらうよ。
発売日に買わなければだめなのは、販売数に対して需要が非常に大きい場合さ。
例のプレステ２だとかね。ところが、富の８１は、需要に対して生産数が多いので、
発売日に買わなくても充分間に合うのさ。こういうことも知っておいてよ。４１７さん。

423 ：名無しでGO!：02/09/10 13:49 ID:npS1cZPt

>>需要に対して生産数が多いので

そういうのを総じて、売れ残りと日本では言う。

424 ：名無しでGO!：02/09/10 17:19 ID:qbCfOtvS

>>423
こちら３８３だけんど４２３さん、ご名答！売れ残りでもいいのさ富の８１は。
だって内容が素晴らしいんだもの。売れ残り＝悪いものということだって、
一概にはいえないでしょ？残り物に福ありってよく言うじゃない？
売れ残っている方がいつでも買えるから良し。と考えようよ。ね？

425 ：416：02/09/10 22:59 ID:G+b7SWmT

キミ、本当は小学生だろ？

それならばキミの考え方はすごーく理解出来る。

426 ：名無しでGO!：02/09/10 23:04 ID:fxtgXRzp

>>425
んまあ！小学生だって！プププププ！そんなに言われると照れちゃうよ。
当たらずとも遠からずと言うところだね。ありがとう。
小学生だと思っていいからさ、今後ともよろしくね！
お手柔らかにお願いします。３８３より。

427 ：名無しでGO!：02/09/10 23:19 ID:1auhAxl/

4Fにカツミの6330がフルで238000-でずっと晒してあるんですが
売れないの何か理由があるのかなぁ？

428 ：鉄マニ：02/09/10 23:27 ID:AFET44lf

１６番スレより来ました。おやおや、ここでも「彼」がダダこねてますね。
富から苦情がマジで来るぞ。

429 ：名無しでGO!：02/09/10 23:38 ID:6DCseJ2n

富は玩具メーカーだからな。少子化の現在、「彼」も貴重な顧客だよ。苦情なんかするはずない。

430 ：鉄マニ：02/09/10 23:40 ID:AFET44lf

>>429
それは痛い話ですね。よき小さな後輩どころか、ＤＱＮが育つとは・・。

431 ：徘徊者：02/09/10 23:44 ID:pMo33j5u

>419
　遅レスですまそ。406です。総合すると補無のモデルの出来はそこそこ、
店の関係者がＤＱＮということでしょか。ＳＬを見る目がないもんで、ま
た聞きレスで憤慨したならごめんなさい。
>427
　183系９Ｒや651系７Ｒが２２マソ→いちきゅっぱ→１６．８とか１７．５
と下がり続けてる。キット組品なら論外だが、完成品でもその値段はきつく
なってきたとすれば、やぱ買う側の懐も厳しいのでしょう。あと関東だから
という気もしるけど。先週いったときは見落としたのかなぁ。

　しっかし、１６番スレもこのスレもやたらと伸びてるんだが、原因が……。
もう、うんざりだよ。とにかくみんな、相手にするな。

432 ：6330：02/09/11 00:19 ID:0qsE2juS

>>427
確かインレタ使用で乗務員室下のはしごも取り付けてあったと
思うけど・・　大きな傷等が無ければお買い得だと思う。

433 ：名無しでGO!：02/09/11 00:20 ID:LRKfyRc8

>>427
禿しくﾎｽｨが金がねーしなー
漏れ、関東人だけど阪急ﾏﾝｾｰなので８０００形もﾎｽｨ
１０マソ円台になったら考える

434 ：MMC：02/09/11 00:23 ID:6IS/9pJz

>>432
いつもお世話になってます
インレタが綺麗かどうかがポイントですね

あとワムの東武8000更新　132000-ってのがあったけど、こりゃまた高い
気がしますた

435 ：名無しでGO!：02/09/11 00:30 ID:oU2j9NSL

近くのリサイクルショップでカツミの古いキハ８１先頭が17,000円で出てたよ・・・
こえぇ～

436 ：416：02/09/11 00:35 ID:UyAxbKzQ

426＞
キミの書く内容と論理構成が小学生程度だと思ったからさ。

中学生以上であれば、残念ながら「相当に情けない知的レベル」だと
いうことさ。他人に対する礼儀作法、マナーというものが小学生レベル
だということさ。

西武デパートで買ったんだって？ママに買ってもらったんだろう？ママは
模型店なんかどこにあるか知らないものね。友の会（が西武にあるかは
知らぬ）カードで割り引きになるしね。
中学生にもなれば、親から離れようとするから、カネだけ持って模型店へ
ドキドキしながら行くよなぁ、普通は。
自分のカネなら、少しでも無駄遣いしないように、雑誌で割引のある店を
必死で探して買いにいくよなぁ、普通は。
親のカードで買ってもらったから、西武なんだろうな。

カツミのレールをお父さんからもらったんだろ？（おじさんかもしれんが）
大切にしろよ。絶縁がいかれるからな。

模型はしっかり持つんだぞ。落とすと壊れるからな。もう買ってもらえなく
なるぞ。
と、小学生だったら言うだろう。
ヒトの言うことを聞かないで「ねぇねぇ、ボクはね、富の８１を持ってるの。エヘン、スゴイだろう」と自慢しても
小学生なら許す。小学生ならな。ガキはそういうものだからな。

普通は少しずつオトナになっていくものだが、残念ながらキミはその
「普通」のレベルにほど遠いようだ。１３歳過ぎているのであれば
もはや直らないだろう。

「社会の迷惑」となる日は近いようだ。もう一度言う。「氏んでくれ」

437 ：6330：02/09/11 00:42 ID:0qsE2juS

>>434　MMCさん
6330のインレタは、A,B,Cセットそれぞれに同じ物(8両分)が
入ってるので,1セット(1編成分)使用してても残り2セット分は
あるはずです。問題は車体の擦り傷の有無ですね。6330の場合、
結構細かい擦り傷が目立ちます・・

438 ：名無しでGO!：02/09/11 01:03 ID:ZqbIrapo

>>426
本当言うとね、キミのおかげで登美糞の８１が素晴らしいという事は
みんなに伝わっているんだよ。関心ないフリしてるだけなの。
店頭からあっという間に８１が消えたりしたら困るからね。

439 ：名無しでGO!：02/09/11 01:13 ID:JjrBkHXn

>>438
いえ、あっという間に消えて頂いて結構です。
富８１も君自身も。

440 ：名無しでGO!：02/09/11 08:30 ID:BS9jw7S5

こちら、３８３だけんど、皆さん手厳しいねえ。特に４３６さん、見事な推理！
あっぱれと言うほかはないよ。だけど、４３９さん、富８１があっという間に消えては
困るよ。淋しいからね。そりゃ、ちょっと冷たいんでネーノ？あと、こちとら１６番
スレでも活躍してますんで、そこんとこヨロシク！

441 ：名無しでGO!：02/09/11 08:44 ID:BS9jw7S5

悪いけど、４４０の続きを書かせてもらうよ。
確かに４３６の言うとおり、デパートでママに買ってもらったものだ。
いいじゃんか、それだって。確かにカツミのレールは（父ではないが）
もらったものだ。だから大切にしている。いいじゃんか、それだって。
でも「氏んでくれ」とまでは、言わないでよ。ちょっと、キビシイなぁ。（タメ息）

442 ：名無しでGO!：02/09/11 09:07 ID:AdKwywj3

>>441　おまえ、ヒッキーだろう？

443 ：名無しでGO!：02/09/11 11:13 ID:zrQG040H

>>441は電車のハイジャックに及ぶ可能性有
警戒せよ

444 ：名無しでGO!：02/09/11 11:19 ID:1nWL7gxi

>442
いいえ　ただの精神異常者です。
精神異常者は相手にすればするほど図に乗って来ます。
これは医学的にも立証されています。
他スレを含め今までの経緯を見ても一目瞭然
いまは一刻も早く氏んでくれることを切に願うだけです。

445 ：名無しでGO!：02/09/11 11:35 ID:9y9Oygxb

やれやれ、鉄板からも犯罪者かよ(;´Д`)

446 ：419：02/09/11 12:17 ID:MxjMvVOe

>>433
いえ　どういたしまして。
　家へ模型を持って帰った後は店主は余り関係ないから、
　折角良い模型であった場合に、ここのある時点の情報だけで選択範囲からはずす人がいると気の毒かなとおもったのれす。

　まあ、また～りと模型そのものを楽しみましょうや。

447 ：419：02/09/11 12:19 ID:MxjMvVOe

>>433　誤り
>>431　だった。(汗

　申し訳ない(鬱

448 ：名無しでGO!：02/09/11 12:25 ID:BS9jw7S5

こちら、３８３だけんど、皆さん手厳しいねえ。
さて、４４２さん、ヒッキーって何？教えてよ。
４４４さん、そんな恐いこと願わないで！お願いします。

449 ：鉄マニ：02/09/11 12:38 ID:bCi99/UX

>>448
まだここにいたんだ。今に怪しい言葉とか言うんじゃないだろうな。
「ネオ麦茶」ってな。

450 ：名無しでGO!：02/09/11 12:41 ID:rTDFHqcS

>>448 ここまでくると、君、面白いね。
そろそろｺﾃﾊﾝ決めてｶｷｺして欲しい罠。

451 ：名無しでGO!：02/09/11 12:51 ID:BS9jw7S5

>>450
やっと僕の面白さが分かってくれたようだね。４５０さん。ところでコテハンって何さ？
みんな難しい言葉ばっか使うから分からなくてね。教えて君でスマソ。

452 ：名無しでGO!：02/09/11 12:57 ID:Z290122p

４５０さん、面白いか？

全然おもろないで！

453 ：名無しでGO!：02/09/11 14:07 ID:sAtOBoOD

>>451
大阪弁で「コテ」さんを呼ぶ時に使うんだよ。

454 ：名無しでGO!：02/09/11 15:51 ID:MB6OMMxN

音速模型の委託、中古コーナー売れているのだろうか、
だんだん見にくくなってきてけど。

455 ：徘徊者：02/09/11 22:10 ID:WlzcLUiD

>446
　お気遣いどうも。
>434
>いつもお世話になってます。
　って、江波のことですか？　一回読んで、432さんのことかと思た。
　そいえば、４ＦでＥＦ２１０を見たことがないんだけど、だれかある？
　も一つ、同じ２００でもＥＦは安値（90,000マソぐらい）なのだが、
ＤＦは少し高値（98とかそれ以上）でも売れていくのはなぜだろ？

456 ：きじばと号：02/09/11 22:24 ID:liPnEqSz

>>453
コテハンとは、自分専用の固定ハンドルネームを使うことだ。
大阪弁での「コテ」さんを呼ぶ時に使うのではない。
２チャンネラーなら、みんな知っているyo。

457 ：名無しでGO!：02/09/11 23:50 ID:0E7JqfJC

うっ、まじレス！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
「教えて君でスマソ」って言う奴が「コテハン」知らないはずが。。。。ｏ ○

458 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/09/12 00:24 ID:U7XqjBT8

>>457
禿銅デース

459 ：壱千五百：02/09/12 07:31 ID:zPBsgaPE

>>454　墓地と荼毘の影響で以前よりは回転は落ちているのだろう。
一説によると、価格設定は　荼毘＞音速＞墓地　とか？
ま､モノによりけりかもね。

460 ：名無しでGO!：02/09/12 20:36 ID:DjkGXOB4

KTM 近鉄30000系の相場ってどのくらい、音速にでていたが高いような気がしています。

461 ：名無しでGO!：02/09/12 21:56 ID:AC91BcBz

えばで７万くらいだったよーな。

462 ：名無しでGO!：02/09/12 22:09 ID:mueVc5Qq

７月下旬以来、・衝動ＨＰの絵場繰り情報更新無しだが、
やたら問い合わせするＤＱＮが多くて更新しないんだろか？

463 ：名無しでGO!：02/09/13 00:32 ID:UnMAJDiG

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c21246457
↑誰か相場を教えてやれよ！

464 ：無しでGO!：02/09/13 00:48 ID:yOG2fZku

>>463
一番下の写真に撮影者がうつってる（ｗ

465 ：名無しでGO!：02/09/13 08:42 ID:96uuxKgw

>>463
確かに高いがよく見るとデッキが真鍮線で組んである初期ロットのようだ。
ということは、ボデーも量産のブリキ製でなく真鍮製であり、バブルの頃
だったら、ここの開始価格は高すぎるにしても、かなり希少品で高めだったハズ。
今ではブリキ製の相場値段を6000～7000円とすると大体その倍くらいかね。
いずれにしても、この値段で高いことに変わりはないが…。

466 ：名無しでGO!：02/09/13 10:19 ID:GJAwQVre

>>463
今や開始価格５千、落札９千前後が妥当。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15557771
↑
箱違いでおかしなタイトルになってるし、入札するやつも何考えてるんだか。
なにおか言わんや。　ま、いいか。

467 ：名無しでGO!：02/09/13 21:37 ID:7P1Onz+w

墓地広告mailから･･･。
∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮
　　　ホビーランドぽち全店では半期に一度の決算セールを
　　　9月14日（土）から9月30日（月）まで開催いたします。
　　　是非お近くのお店をお気軽に御来店ください。
　　　何か掘り出し物が見つかるかも！！！！
　　　メール配信もお店と同じお買い得価格で行ないます。
∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮∮
ということです･･･。諸氏のお目当てが見つかりますように･･･。
ナムナム！！

468 ：　　↑：02/09/13 21:41 ID:MCes7yNI

>467　の続きがあるよ

※中古ＨＯゲージ※

｛カツミ｝
★１５１系特急電車つばめ１２両セット（カード不可）‐‐\２４０，０００
★８０系特急気動車６両セット（赤ラベル）（カード不可）‐‐\９０，０００

――――――――――【ご購入方法】―――――――――――――――――
　お支払方法は【代引き】【銀行振込】【クレジット】がご利用になれます。
送料￥350（北海道・沖縄を除く）・代引き手数料はサービスです
ご注文の際にお名前とご住所・電話番号をご連絡下さいませ。
ご注文はメール、お電話で受け付けております。
【ホビーランドぽち鉄道模型通販部】
電話：06-6489-3068
メール： [email protected]
担当：鹿谷（シカタニ）迄
住所：兵庫県尼崎市常光寺2-12-18

469 ：　：02/09/13 21:58 ID:MCes7yNI

ヤマナカ模型のぼったぐりオークション↓

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21060744

あまりにも高けー

470 ：九曜さんへ：02/09/13 22:34 ID:qmxHFRDv

秋葉墓地に六両のｦﾀ急８０００が１４８０００円で出てますたが

471 ：徘徊者：02/09/14 00:50 ID:Ntb5clpM

>470
　完成品だったら、相場でしょう。漏れもこれを買ったのだが、屋根などの
色があまりにも合わなくて、４階に出してキットを買い直しました（まだ、
組んでいませんが、羞）。そんときは１５８でそれでもすぐ売れました。
　ダラ急はファンが多いので少々高めでも売れるのでは。
　

472 ：名無しでGO!：02/09/14 12:37 ID:CwnSh/Oo

>>469
ヤマナカ模型ですが、評価はすこぶる良い。応対が丁寧だし、迅速だし。
そのオークションのゴハチは、外観から察すると高いと思われるが、
改造箇所として、最新パンタグラフ、カンモーターフライホイール黒染め
車輪に交換、上まわりおよび、側面エアフィルターのパーツをプラから
真鍮製の交換済みだったとしたら、高くないよ。あくまでも仮定の話だが。
あくまでも推測の話だが。

473 ：名無しでGO!：02/09/14 13:10 ID:kFAA+gM+

>>460 ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21043606
ここに今出品中これが出た当時消防で凄くほしかったんだがもちろん
買ってもらえる訳でもなく変わりに遠藤の３００００系を買ってもらった
記憶がある。　今でもこの値段では買えない。
　

474 ：名無しでGO!：02/09/14 16:13 ID:diEPLJHJ

>>468
最近たまにある
普通クレジットが可能だったらカード不可ってかくなよな
そうおもわない？

475 ：MMC：02/09/14 17:14 ID:xzCRf30K

>>473
この人前MIKIのSSE出してた人かな？線路が同じ気がする

>>470
なんと！今日４Fでオタ急1000を買ってしまいますた…108,000
丁度並べる時だったんですけど、速攻で手をつけてしまいますた…
これで1000系は銀色の清一8連準急に
9000系4連の相方に最適ですねぇ、8000系6連　
4階でも6連は直ぐ消えるって言ってたしなぁ

あと4階に8000系4連98,000-と西武20004連118000-が出てますた（同じ出品者）
阪急6330は相変わらず放置プレイ中…

476 ：名無しでGO!：02/09/14 19:21 ID:ytwTUIJ2

関東方面の委託品ですが、何故消費税をとる（とらない所もあるが）のでしょうか？理由をご存知の方、教えて下さい。
ちなみに関西方面はとりません。

477 ：名無しでGO!：02/09/14 21:17 ID:grjqIvw2

>>476 そうそう。オレもそれが疑問なワケよ！
もし消費税とるなら、委託手数料として店に入る金額にだけではないのかと！

その辺の事を、4階の店員に小一時間問い詰めたい。

478 ：名無しでGO!：02/09/14 21:23 ID:/DuS0U7b

>>477,476
禿同。その分（５％）上乗せして、出品した人に払ってくれるんじゃないしね…。
あれは税務署にチクっていいと思われ。「天下の天×が『益税』してまっせ」と。
取り合ってくれるかが問題だが（苦笑）。

479 ：名無しでGO!：02/09/14 21:24 ID:Mjd3WFKn

委託品出品者に消費税分を支払っています。
10万で委託すると、10万5千で売って、
委託者に8万と消費税分4千あわせて
お渡ししますですな。

480 ：名無しでGO!：02/09/14 21:25 ID:Mjd3WFKn

>>479
丸天４Fですが。

481 ：名無しでGO!：02/09/14 21:28 ID:grjqIvw2

>>479　
消費税として買い手は支払ってるのに、消費税分も委託主に渡しているなら、それは消費税ではないと思われ。

482 ：名無しでGO!：02/09/14 21:36 ID:Mjd3WFKn

丸天としては売り上げの５％分は消費税を預かっている。
依託主は消費税分を税として支払う必要があるが
年間売り上げが低ければ納める必要がない。これが益税。
もちろん、依託をたくさん出して、消費税分を納めなければ脱税。
年間いくらの売り上げで納めるかはよく知らんので申し訳ないが。

483 ：名無しでGO!：02/09/14 22:59 ID:6/2G5zs8

>>482
でも仕入れの消費税はさっ引けるし。
まあ３０００万も委託で出す香具師はいねえよなあ

484 ：名無しでGO!：02/09/14 23:38 ID:r1v4m0q1

八百屋は？あそこも消費税とってるよ。
ポポンも犬もイモソも取ってるな。

関東で消費税取ってないの、Ｔれっとしか知らない。

485 ：名無しでGO!：02/09/14 23:51 ID:a18ReMgT

>>482
売上の問題ではなくいくら利益が出たかが問題。
例えば定価２０万のものを１２万５千で出し１０万５千もらっても、むしろ損してる
わけだから税金払う必要は無しだずら。
ただプレミアつくような商品で、その利益が２０万超えるようなら確定申告が必要。

486 ：名無しでGO!：02/09/14 23:54 ID:6/2G5zs8

>>485
法人税や所得税は利益が無ければ当然０だが消費税は一定の売り上げあれば払う必要がある

487 ：名無しでGO!：02/09/15 00:02 ID:qGMsW835

>>475　克視のキティ急6330だが･･･。
結構幕板が広く、「デコッパチ」的な印象。
大阪近辺での評判も今一だね。
梅田墓地でも売れ残って板が､今はどうか？

488 ：名無しでGO!：02/09/15 00:17 ID:Ue5bn6JU

>>486
それは当然承知してます。
ただ現実問題として、２千万とか３千万も売上ある出品者って存在するんですか？
個人では無理だと思うのですが。

489 ：↑：02/09/15 00:18 ID:Ue5bn6JU

４８８＝４８６です。
失礼しました。

490 ：↑訂正：02/09/15 00:19 ID:Ue5bn6JU

４８８＝４８５です。
たびたびすみません。

491 ：徘徊者：02/09/15 01:02 ID:PhjsJORa

なんと！今日４Fでオタ急1000を買ってしまいますた…108,000
>475
>これで1000系は銀色の清一8連準急に
うらやましいなあ。1000は完成品が少ないので、なかなか値下がりしませ
んな。漏れは４連のキット組のみです。台車ボルスターの取り付けねじ穴
（床板の）がずれてて、エライ目に遭いましただ。
ホントは1000の６連が欲しいんですが、改造しようにも1450番台の屋根が
合わんので、パスです。

492 ：モ７７４：02/09/15 01:13 ID:eF+4ORLw

＞４９１
　以前ＴＭＳに切り接ぎで１４５０を作った例がのっていたが、かなり大変そうでした。
　克己でやってくれないですかねえ、６連。

493 ：名無しでGO!：02/09/15 07:17 ID:OiED0wS4

昨日から３連休なので、はるばる富山から東京に委託品めぐりをしに来ています。
親戚の家でｶｷｺさせてもらってますが、天罰舞浜のセールの時期に遭遇したことを
知って大興奮しています。富山では、中古を扱う店が殆どないので、半額なのは夢の夢。
友人の話では、沿道のEF81があるそうなので、本日行ってみます。GETできるといいけれど。
でも、舞浜店は、入り組んでいて探すの難しいそうですが、ホントなの？

494 ：名無しでGO!：02/09/15 08:40 ID:IAznQVul

>493
うらやましー。
俺は愛知、中古はなくはないけど東京の二十分の一くらいかな。
だから年に一、二回上京してます。
舞浜は速攻で案内地図の前に行かないと永遠にタンジョンから
抜けられません。あそこは滞留型買い物施設としてわざと迷う
ように出来てるとしか思えません。

495 ：名無しでGO!：02/09/15 09:03 ID:ldO43I/n

とにかく、イクスピアリで右に行って、一番右の通路を右を見ながら歩く。

496 ：名無しでGO!：02/09/15 10:05 ID:E1n8ms9U

493>
入り口がわかりづらいから見落とさないようにね！

497 ：名無しでGO：02/09/15 11:11 ID:g0UlRt8B

消費税の免税点は年商３０００万円以上の事業者、だから鶴見市場のはやぶさは消費税はとらない。仮にサラリーマンが３０００万円委託
でもうけても関係ない。（実際いるわけないが）ただし５０万円以上なら雑所得として申告
しなくてはならない。もっとも源泉徴収給与がされてるからしなくてもわからないけど。

498 ：MMC：02/09/15 16:46 ID:DQdE3X9a

>>470さん
ありがとうございました　無事ゲット致しました、オタ急8000

499 ：名無しでGO!：02/09/15 20:00 ID:r6KQqoog

関西で中古の取扱があるお店は？
ADD,マッハ、ぽち、これ以外で。

500 ：はしのえみお：02/09/15 20:27 ID:NwUH014C

５００

501 ：名無しでGO!：02/09/15 20:34 ID:IAznQVul

ラデシュの＜イラッサイマセ＞にウンザリしてる人っている？

わしゃ、アレのせいで滞在時間がえらく短いんですが（W

502 ：名無しでGO!：02/09/16 00:09 ID:aGBImsP0

他のお店でもあるよ、長居して欲しくない場合、そのような対応にでる。
見るだけも嫌がられるところ、多いのかも。

503 ：名無しでGO!：02/09/16 00:09 ID:RfigTT7e

>>499　ガイシュツだけど･･･。
ＲＨ　司　燕　一富士　発情口　その他諸々･･･。
殆どの有力(？)鉄道模型専門店で扱っている。
但し､お目当てをゲットできるか否かは､貴方の運と努力次第（Ｗ！！！

504 ：名無しでGO!：02/09/16 04:26 ID:9y63aS+U

関東と関西の間にある某市の某模型店が閉店セールをやっているのは雑誌広告を
見ればわかるハナシであるが、この模型店名で、「閉店するので、残品一式を
買い取って欲しい」という怪文書がいくつかの中古品取り扱い模型店に流れて
いるらしい。
当然のことながら、各社とも再確認の電話を入れた段階でデマであることが
判明するので、ホントに乗り込みに行った店はないようであるが。
（ウラを取らないで、デマ運転会ネタを掲載してしまったＲＭのような失態が
あるからねぇ）

しかし、ヒマなヤシもいるもんだ。

505 ：名無しでGO!：02/09/16 05:11 ID:wk3NjaTN

>>504
それって、加ト・富35％引のあの店のことですか？

506 ：名無しでGO!：02/09/16 09:45 ID:nOlhfon3

＞＞504　＞＞505　多死露？

507 ：名無しでGO!：02/09/16 14:29 ID:SNfNX6WX

>>504
２ちゃんねらーの仕業と思われ。
それにしても、タシ□ってホントに店仕舞いするの？？
つい数日前逝ったら、加トの20系や35系客車の再生産品入荷してましたが。
何にせよ加ト・富35％引は美味しいですな。

508 ：名無しでGO!：02/09/16 16:14 ID:2Bg8UO9J

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26624151
http://www.bidders.co.jp/item/9571800
↑
二重出品

509 ：名無しでGO!：02/09/16 16:21 ID:B6JDFTmq

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23703514
あほか。　だれが買うんだ。
定価12ﾏｿくらいで、確か年内10ﾏｿくらいで叩き売ってたやつじゃん。
12mmは小さいくせに、出てくる中古の値ずけがみんな高い。
１６番は世相相応の相場があるのに。　12mmオタはなんか変。
あっ！　12mmは鉄模じゃないんだっけ？　投資対象？
ならんと思われ．．．

510 ：名無しでGO!：02/09/16 16:55 ID:EjZ1gWmO

>>509
小さいくせにって、変な理屈。Gゲージに比べたら16番は極小のくせに高すぎ！とか。

511 ：MMC：02/09/16 19:00 ID:UVHpoo9Y

>>491
そうなですよねぇ、6連があれば…1000系
だから4連×２の準急が現時点ではベストかなぁ、と
6連出ちゃったら4連が一杯中古に流れそうですね、9000みたいに

>>487
ということで6330用の軍資金がオタ急に化けてしまいました
でも4階のが20万きったら飛びつきますけど…

512 ：名無しでGO!：02/09/16 23:21 ID:sjnLZSgB

age

513 ：徘徊者：02/09/16 23:33 ID:UT3NltRu

>492
　そいえば、４連２セット買い込んで、無茶された方がいましたな。漏れは
もったいなくてあんなことはできない（ご本人が納得されているなら、それ
はそれでかまわんと思う）けど。
>511
　克美さんが私鉄シリーズに走るのは、しＲ系の新車が少ないのか、私鉄の
方が固定ファンが多いからなのか、よくわからんとこがありますが。
　そういえば矢風で9000の４連を１６マソで出してる方、懲りませんなぁ。

514 ：名無しでGO!：02/09/16 23:33 ID:glG5YB8d

507＞
品物を売り切った段階で閉める予定だそうで。
入荷してくるものは、店じまいを決定する前に発注したものだと。

最初の頃は結構いろいろ皆さん行ったらしいのだが、最近はあまり来ない
らしい。まぁ、今までの評判が・・・・だからねぇ。

515 ：名無しでGO!：02/09/16 23:41 ID:i30aB8Xf

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21238377
　　　　　　
某関西模型店の委託品として見覚えアリ
出品者が出品者だけに転売１００％確定で言うまでもないけど

516 ：名無しでGO! ：02/09/16 23:51 ID:q0FsO0nk

>>513
ｵﾊﾞQ9000系は発売当時
3セット買って、千代田線直通の10連を作ったよ
当時は4連でも速攻で完売してしまい、マジであせって買った
しかし、まさかその後６連が発売させるとは・・・・・宇津だ

517 ：名無しでGO! ◆fy.euGKg ：02/09/16 23:51 ID:0ctfd+km

gea

518 ：名無しでGO!：02/09/16 23:53 ID:C7cmlaGQ

>>513
>そういえば矢風で9000の４連を１６マソで出してる方、懲りませんなぁ。

禿同。墓地で10マソでよく出るのに…。

519 ：携帯なのでみれませんが、もしかして宝塚の香具師？＞転売１００％：02/09/16 23:53 ID:SM/069mK

なんでしょうか

520 ：名無しでGO! ：02/09/16 23:57 ID:q0FsO0nk

今は亡き、名寄本線から出ていた渚骨線の終点ね
確か紋別発だったっけ？

521 ：MMC：02/09/17 00:09 ID:YFBiTg56

>>516
6連のパンタ位置って違うんじゃなかったでしたっけ？

>>513
国鉄型がプラで出てしまっているので、って事でしょう　多品種少量生産
エンドウはそれに加えてN島さんの存在も大きいでしょうね、企画的に

オタ急8000にエースカプラー付けて9000と併結、先頭車同士の渡り板が
くっ付きそうな位でイイ感じです！しかも物も新品同様で満足
ちょっと写真うぷして見ますた

小田急5車種4編成並び
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6734/oer.jpg
カーブを行く8000＋9000
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Hanamizuki/6734/oer2.jpg

ポチにMIKIのSSEが20万で並んでましたね…出来はともかく色がカツミとあんなに違うとは！

522 ：名無しでGO!：02/09/17 00:22 ID:10SQxr4y

>>519
そーです。よくわかりましたね(w。

523 ：名無しでGO!：02/09/17 00:35 ID:i1CIxRbn

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d20062211
なんだかこいつの出品物うざいね。
これなんか3.5も出せば買えるよ。

524 ：名無しでGO!：02/09/17 00:52 ID:td1dgCd8

>>523
そいつ高すぎ！。小田急9000のみどりやのキット半端3輌24500円は無いだろう。
半端だよ。いまさら補充きかないし、M'c+Mともう１輌M'cでどうしろと…。

525 ：名無しでGO!：02/09/17 01:37 ID:i1CIxRbn

やたら値段の高い奴って、いまだ模型バブル幻想抱いてる奴か、
暴利中古屋の悪影響もろに受けてるんでしょうね。
でも、八尾矢、盗今日、犯貝等の暴利屋も、百歩譲って一応利益ださないと
いけないからなあ．．．
でも、オレは譲れんは。
その点、４Ｆは良心的といおうか、助かりますわ。

526 ：名無しでGO!：02/09/17 03:04 ID:10SQxr4y

宝塚の香具師は転売屋でもあるが、ヤフオクスナイパー
でもあるし、早期終了強要野郎でもある。
マジで氏ぬほどウザい。氏ねn●n333。

527 ：名無しでGO!：02/09/17 13:22 ID:ryNBjKan

もう一つのスレ見てたら私も遠藤のレサ・レムフが欲しくなってきた。
餓鬼の頃買っておけばヨカッタナ…。

528 ：名無しでGO!：02/09/17 20:15 ID:SDfSIc+Q

数そろえるとなると、むつかしいからね～。

529 ：徘徊者：02/09/17 23:03 ID:CEfdMnv8

>516
　中古市場が整備されてきたのはこの６，７年ほどですから、買い込んだ気
持ちはわかりますねぇ。あまった中間２輌はどうされたのか、気になります
が。
>521
　併結よりもＬＳＥに萌えぇぇぇ。欲しいもんの中でこれだけがないんです
よ、漏れのトコ。ＳＥなんかはいらないけど、これはマジ、ホスイ。
>524-526
　まあオクは入札者が居て成り立つわけで、どんな値を付けても勝手にして
くれていいんですが（建前としては）。でも、10年前ならともかく、４Ｆが
良心的に相場を作り出してきたここ何年かで考えると、ウザいヤシは消えて
ホスイ。
　無茶な値段つけるヤシ、早期終了をねだるヤシ、転売ヲタ。リストの邪魔
だから、とっとと消えろ！　晒すぞ！　っていいたい（コレ、本音）。

530 ：MMC：02/09/17 23:11 ID:YFBiTg56

>>529
LSEは入手難らしいですねぇ　４Fでも定価以上でしょう、とのこと
これ、実は鹿児島の明治屋で買ってきたんですよ、10年位前
しかも宅急便が怖くてもって帰ってきたんです

でも動力がどうにも酷いパワトラで、ちょっと走らしただけであぼーん状態だったんです
それはMPのユニットが出て生き返ったときはマジで感動しますた

４Fは状態や製品の出来をはっきり言ってくれるのも良いですね

531 ：徘徊者：02/09/18 09:52 ID:xycTPeQc

>530
　当時の克美の広告を見ると300本以上造ったはずなんです、ＬＳＥ。実は
日本で一番造った編成モノではないかと（藁）。それがこの高値（ため息）
５年くらい前に荏原中延で３４．８マソなんて値段が付けてあったり、矢
風オクで４８マソまで競られたり、正直呆れるばかりです。
　そこまでつっこむ気はない、というより、しばらくしたら当時買った層が
まとまって寿命が来て、どどっと出てくるだろうと思ってるんですが（藁）

　４Ｆが出来たことで中古相場が固まった、この点はとても感謝してます。
ただ、店員はも少し鍛えてホスイなあ（知識があるとかいう以前に、販売員
としての常識に欠けるところがあるので）。

532 ：名無しでGO!：02/09/18 13:50 ID:mnm1AIHV

>>529
＞＞無茶な値段つけるヤシ、早期終了をねだるヤシ、転売ヲタ。リストの邪魔
　　だから、とっとと消えろ！　晒すぞ！　っていいたい（コレ、本音）。

気持ちはスゴイわかるが、無茶な値段をつけるヤシと転売ヲタは、無視すりゃいいじゃん。
早期終了をねだるヤシだが、俺の友人は鉄道模型社のED46のﾎﾞﾃﾞｰ（美品）を８マソで
出品者に早期終了をねだり、みごとＯＫされ、とても喜ばれたそうだ。早期終了をねだる
ヤシにも、絶対欲しいものに対しては、ヤフオク終了まで伸ばさない方が出品者にとって
有利な場合もある。（でもこれがオークションの最後までいったら、８マソ以上になったかな？）

533 ：徘徊者：02/09/18 21:16 ID:Qi5ZwII4

>532
　リストが伸びてうざったいだけじゃ。まあ、単なるぼやきなので、マジ
レスされても困るが。

534 ：名無しでGO!：02/09/18 22:09 ID:BAccjcIB

>>531
100セットずつを三回生産した、っていってたよね。

535 ：名無しでGO!：02/09/18 22:33 ID:/GpkY3tC

>531
今年の正月に１９９６．１２発売のＭＰ仕様をとても安価で入手できました。
でも塗装は初代がいいみたい。窓下細い白の２本線がデカールで表現しています。

536 ：名無しでGO!：02/09/18 23:08 ID:kuW43S5i

克美の近鉄ビスタカーを消防の時
欲しかったが高過ぎるので
Ｎの富を買ったが
今は中古でも定価以上の
取引されているのか？

537 ：名無しでGO!：02/09/18 23:16 ID:/GpkY3tC

>536
ここにあります　３００００系
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21043606

538 ：名無しでGO!：02/09/18 23:37 ID:AH5twIyn

>>531
若者よ！　焦る事はない。　老人達の寿命を待とう。
今40-60代の爺が数々の物を所有してると思われ、あと10年もたてば、
ガンガンに出てくると思うよ。
特に季節の変わり目は逝っちゃう事が多いので要チェック！（藁）

>>532
ED46ﾎﾞﾃﾞｰのみ高すぎ

539 ：名無しでGO!：02/09/19 00:08 ID:JQ9dix5z

うちは子供がねらっているから
俺が逝っても中古市場には出ない。

540 ：名無しでGO!：02/09/19 00:26 ID:Ooyo+neO

鉄模ＥＤ４６車体のみ８万なんて誰でもＯＫだって
そんなダンベーは少数派で、開始価格で即決送料込みをねだって
きたり、入院中のオヤヂにプレゼントしたいので即決して
くれとか、妻の出産が近いので早期終了してくれなんて
言う椰子が実際いるんだよ、マジで。

541 ：名無しでGO!：02/09/19 08:52 ID:TQxSlVgm

>>538
その考えはちょっと甘いかも。老人たちのコレクションを処分するのは、子供がいない
場合なら奥様になるのだろうが、子供がいる場合は、まずオークションなどで処理する
方法によると、そんなに希望は持てないね。
黄身の希望的観測が成立つのは、以下の３つだね。
　１．独身で殆ど身寄りのない老人が死亡の場合。（この場合は全部捨てられる場合もある。）
　２．奥様が死亡後に、天罰などに全部引き取ってもらう場合。
　３．老人が生前に模型店などに全部一括引き取ってもらう場合。

以上ならば、望みがあるが、その頃はＮからの転向組もカナーリ蔓延しているハズ。
そのため、需要も少ないとは言えないと思われ。

542 ：名無しでGO!：02/09/19 18:55 ID:CTKsVLRe

前にRMの売りたし欄で知り合った人75才だった。もう模型の面倒を見るのも大変とのこと。連絡は手紙オンリーだったが ○○も引き取って頂けませんでせうか。というかな遣いに爆笑した。武蔵野のひとだったがアボーソしてないことを祈る。

543 ：名無しでGO!：02/09/19 20:48 ID:qIWuRTuS

漏れが氏んだら、近くに住む同好の香具師に引き取って貰うように子供には言っておこう。

544 ：名無しでGO!：02/09/19 23:53 ID:BuobaN//

後継者問題は結構実は切実。昔公民館に遺族が譲渡した例があったようだけど、
結局散逸＋破損してしまい、十分に生かせなかった（譲渡した場所もよくなかった
と思うが）。それで再度その公民館が、模型を譲ってくれませんか？なんか雑誌
に広告していたのを見た（同じことの繰り返しか…？）。
　よって年下の友人で簡単に死にそうにないヤツか（笑）、もしくは40歳くらい
からは少しずつ処分を始めたほうがいいと思うこのごろ。

545 ：名無しでGO!：02/09/20 00:15 ID:l3qabFaS

40歳くらいで処分はじめるの？
・・・・・まじ？

546 ：名無しでGO!：02/09/20 00:32 ID:WHJMpJe+

私も４０代で買い捲りなんですが．．．

547 ：名無しでGO!：02/09/20 00:43 ID:TKh3bopZ

ここは和製ジョン・アレンを目指す人々の集うスレですか？

548 ：ももも：02/09/20 01:23 ID:encqCm0h

目指したいものですが、道が険しすぎです。

549 ：544だけど：02/09/20 03:01 ID:8BYWZt1b

だってさ、とれいんの松本氏も書いていたことあるけど、漏れもみんなも完成車
100～300輌以上持ってる人多いでしょ。その他にキットも抱え込んでる人多くない？。
とすればさ、月産１輌は作れないと思うから、年何輌かという話になるじゃない。
寿命が75歳くらいとして逆算したら、キットは相当なハイペースで作っていかなきゃ
残ってしまう。完成車なら引き取り手もあるかもしれないけど、キットのバラバラは
そのままヘタすりゃ捨てられるのがオチというもの。完成車の処分も考えたら、
すぐに40歳から…というわけではなくて、そろそろ考えはじめて、とりあえず半端車
の処分あたりから手を付けはじめても遅くはないってことじゃない？。

550 ：名無しでGO!：02/09/20 03:17 ID:exHMSu/1

特注のデカイ棺桶造ってもらってアノ世に持ってけ
正式な遺言状作って弁護士に執行させれば可能

551 ：名無しでGO!：02/09/20 05:29 ID:kIsfP1fO

でも、金属製品は焼き場で断られるし．．．．．

552 ：ミニオン使い：02/09/20 07:13 ID:kxIHYWCy

>>551
超田舎へいけば土葬は可能、でも模型に埋もれた支隊、、、ぶきみぃ！

553 ：＊＊スレ：02/09/20 07:47 ID:8Uoctl//

なんの話してるんだか。。。。

554 ：名無しでGO!：02/09/20 08:18 ID:LhyTIT9f

模型屋の「店主が○○入りました」って電話したら、当人の葬儀の真っ最中
だったという笑えない話があるぞ。
その品は今でもその店の不良在庫。

555 ：名無しでGO!：02/09/20 08:41 ID:MQHUtpql

中古でも、関沢先生の遺品は凄かったなあ。約３年前の天罰４階に出たが、鉄摸の初代
Ｂタンク、特製品のＥＦ５６、１５１系、天罰のスクラッチ版Ｃ５１、珊瑚のＥＤ３０、
など、数々あった。でもみんな結構かなり高かったんだよ。でも殆どすぐに完売した。
遺品でも、安く出ないこともある。
何故に？

556 ：遺品スレ：02/09/20 08:49 ID:8Uoctl//

横浜市電保存館、驚くべき数の某氏の遺品が見られる。
この方のように、ゆかりのあるところに寄贈するが吉。

557 ：名無しでGO!：02/09/20 10:04 ID:ql9xVaU8

>>547-548

オイオイ、車両買い集めオタのどこがJohn Allenなんだよ?
おまいら、どうせ、お座敷運転くらいかしないんだろ。
馬鹿も休み休み言えよな。

まあ、そこが「和製」の「和製」たるところなんだろうがな(笑

558 ：名無しでGO!：02/09/20 12:24 ID:PmPgY2nS

>>552
数千年後、考古学者が掘り返したら、混乱するかも。
この時代、遺体には訳分からん金属製のものがいっしょに添えられていたのか？と。

559 ：名無しでGO!：02/09/20 13:15 ID:TKh3bopZ

>>557
別にイイぢゃないか。
今は車両買い集めるのが精一杯でも、将来は固定レイアウト造って走らせたい、
と云う夢は鉄道模型ヲタなら誰でも持っているはずだから。
ま、夢で終るか否かはその人次第。日本の住宅事情も絡んでくるし。
だからアンタの云う事も全面否定はしないけど。

560 ：名無しでGO!：02/09/20 13:51 ID:MQHUtpql

両国の中古屋に大量に入ったって本当？誰か知らんかね？誰か死んだのかね？

561 ：賀来益訂捨：02/09/20 17:19 ID:jXcbA1H2

>>555
当時。買取をした人が「…遺品は買い叩ける…。」などと強気になってそのように
やったらどえらい目にあったっていうのを聞いたことがある。そのあとも懲りずに
同じ発言をしていたとか…。

562 ：名無しでＧＯ！：02/09/20 17:39 ID:6NQtLsNs

ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おら、遺品だせや！
　　　　　「　⌒￣　| 　　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　 / 　　　 |　　　　|/　　　/ 　　＼
　　　　　|　　　| | 　　　|　　　　||　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　|　|　|　| >　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

563 ：名無しでGO!：02/09/21 01:10 ID:020n4cUi

奥さんがね、箱とか取説を捨てちゃうのよ

564 ：名無しでGO!：02/09/21 04:17 ID:cXSrGUr9

RMMににたような話なかったっけ
模型徒然草で

565 ：名無しでGO!：02/09/21 09:23 ID:h1FiYyjP

>>563
箱無しだと値段が下がるし、保存にも不利だね。

566 ：徘徊者：02/09/21 15:31 ID:B/Gvg165

>541
　レス、どうも。ただ、考え方がずれてると思うんだけど。
模型を知らない家族が相場もわからずに「まず」オークションに出すって？
「Ｎからの転向組」ってそんなにいるのかな？

　希望的観測だから、まあ焦ることもないけど。

567 ：名無しでGO!：02/09/21 15:40 ID:h1FiYyjP

年寄りが死んで模型のコレクションが大量に市場に出ると中古市場が一時的に活性化しそう。
あんな値段で売れるんだ、と分かった香具師が手持ち品を売りに出しそう。

568 ：名無しでGO!：02/09/21 19:28 ID:Bw7nFk5z

楽園鉄道のときも４Ｆに結構あったね。

569 ：名無しでGO!：02/09/21 22:26 ID:mC+VvFz5

>>568
ぱぶ郎買い漁りました、１両分１８００円だったかな？

570 ：MMC：02/09/21 23:54 ID:dM8zVXai

私は他にも収集してる物があるので、妹に万一の時は
模型は鉄研仲間の誰々に、芝居の台本やパンフは観劇仲間の誰々に連絡しなさい、
と言ってあります…

571 ：名無しでGO!：02/09/21 23:55 ID:JZsGr9Ul

吉祥寺のsong_river模型のヲヤジだが、相当なコレクションを持っているそうだ。
…あ、不謹慎な事、考えちゃいけませんね！

572 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/09/22 00:39 ID:ZDhT8oS5

>>571
何となく納得できます。
まだ元気なんですかね？

573 ：名無しでGO!：02/09/22 01:06 ID:F5mxP2hi

>>571
まだまだ元気ですよー。
店内はタイムスリップしたかのような空間。

574 ：名無しでGO!：02/09/22 01:07 ID:0PrdgqDM

>>572
元気だったよ！（笑）。不謹慎だなぁ（笑）。あそこはおばちやんのほうが
少し耳遠い。

575 ：名無しでGO!：02/09/22 04:59 ID:x+1oxwcX

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21488907

ピノチヲのブルトレ。天のと比べると細部にこだわりが
感じられますな。でも希望落札価格で買う香具師は
いないと思われ。最落がついているのもイヤらしい（w

576 ：名無しでGO!：02/09/22 06:18 ID:cPSPrjki

>>ピノ５８
はしらないけドナー。

577 ：名無しでGO!：02/09/22 07:06 ID:j9MUkBP2

576>
最初のヤツはね。途中から改良されて、少なくとも６番ポイントは渡れるように
なった。
でも最初のヤツに多いのよね、おいしいカマは。６１，１７２とかさ。

578 ：徘徊者：02/09/22 10:47 ID:f9rGGbA/

>576.577
　１５の時もそうだったけど、ピノはディティールにこだわるからなぁ。
先輪のフランジ薄くしすぎて落ちるんだよね。２回目の製品から厚めに
したのか、バネ換えたのか、少しはまともになった。
>560
　どうかわからんが、アキバいくついでがあるから、寄ってみよう。

579 ：名無しでGO!：02/09/22 17:19 ID:RT/Y+hEy

578>
ごっぱーの場合、フランジというよりは、先台車取り付け部分の板の復元バネ
が強すぎて、ポイントに先台車がかかるとちょっとした振動でポーンとハネて
センタリングしてしまう、すなわち脱線しちゃう。これだとおそらく組み立て式
レイアウトなどでは、ポイントでなくとも、カーブ等の基盤の継ぎ目でも
ハネたら最後、脱線でしょうな。

たぶん、それ以前のゴーナナや１５・１６も同じかもしれん。どなたかこの機種
買って走らせた方いらっしゃいませんか？

580 ：徘徊者：02/09/22 22:21 ID:kcmmwovO

　書きコ忘れたが、昨日、天の宿へ寄ったら、MikiのＳＳＥが１４マソで
出ていた。克美が出たあととはいえ、良心的な価格だと思われ。
>560
　スマソ。アキバで引っかかって両国へは行けなんだ。

581 ：名無しでGO!：02/09/23 00:15 ID:ITfDGOu1

＞５７５～５７９
ピノゴハチ、第２段目を試走させてもらったこと有るけど、
凄い静か。Ｎ用パック（過渡）でスムーズだった。
ポイントはさすがに無いんで判らなかったが・・・・・。

でも毎回ツメの甘い製品でバリ鉄してた漏的にはパス。

生きてる内に武蔵野から出る事をキボン。

582 ：名無しでGO!：02/09/23 00:42 ID:PZP6l4cm

うちの近所の古道具屋に鉄道模型が出たよって聞いたので行ってみたら、
鉄道模型社のEF58（上越型・青）が、Ｍなし、インサイド壊れ、パンタ壊れ、
先台車片方なし、汚れていてジャンクそのもの、が7000円だった。早速買って
きたが、修復はかなり難しそう。これって買って失敗だったのかな？

583 ：名無しでGO!：02/09/23 01:35 ID:jPqri2Yc

>>579
某社１５＆１６、そもそも車輪が他社に比べてうすいんだよね。
天とかエンドウは２．４～２．６ｍｍに対して２ｍｍだから。
予約しないと手に入らなそうな感じだったんでなじみの店に予約して購入はしたもの
の、運転室前面の窓が運転室側面の窓より低い(写真見る限りそんな１６無い)とか、
ナンバープレートの色艶が車体と合ってないとかだったんで、走らせることもなく４
Ｆで処分してしまいました。
キャンセルすればよかったんでしょうが小規模な店だったものでそういうわけにもい
かず。
高い勉強代でした。
ということで走りについてはわかりません。

584 ：甲府客貨車区 ◆3rLlsTv6 ：02/09/23 01:55 ID:n5Unq2if

>>573-574
レスどうもでした、ユザワヤばかりでなくあっちにも逝ってみます。

585 ：名無しでGO!：02/09/23 03:22 ID:rFYn8466

>>582
あれはプロトタイプがなくってさ。漏れも持っているんだけど…。側面のエアフィルタ
が縦で、ひさしが大きくて、Ｈゴムでなく、屋根へ上がるステップが未改造…
となると、1970年代以降のゴハチとしてはプロトタイプが非常に少ない（たぶんない）。いっそ
茶色に塗り替えたほうが。下回りはエンドウのＭＰでゴハチ専用があったよね。先台車は健全な方から型取りは？。
パンタはPS15を使って、ネジ穴を少しずつ内側よりにヤスリで拡大。

…かなり大改造だね…。自分で書いてみてオモタ。

586 ：徘徊者：02/09/23 12:23 ID:tvwMJJXj

>583
　ごく少量生産の現在では、ブツを見る前に予約するのが当たり前になって
る。ブツを見てはじめて「イメージと違う！」と思っても手遅れってのは、
悲しい。実物見てから買おうとすると、すでにタマがなかったりする罠。
　でも、損を承知でキャンセルを避けたところは尊敬しる。

　せめて組み立て見本と塗装見本の写真ぐらいはうｐして欲しいのだ
が。どこのメーカーもＨＰを持つようになったけど、ファンが本当に見たい
部分をうまくうｐして宣伝してるところが少なすぎるように思われ。
　

587 ：名無しでGO!：02/09/23 13:28 ID:DoKQecQx

私も１６予約キャンセルしたヤシです。
最初天の１５と重連させるつもりで天の１５も持っていきました。
したら、大きさが全然違うのね。おそらくガニマタ感減少や運転性能確保の為に
天のはボディーを大きめに作ってあるんでしょう。
とにかくこれではどうにもならない。重連とするには１５もピノを買わないと
バランスが取れない。しかし、そんなカネはない、「うーーー」と唸ってたら
「どうします？キャンセル待ちの方もいますから、お気に召しませんでしたら
キャンセルされてもウチはいいですよ」というのでキャンセルしてしまいました。

あとで、他の模型店で聞くと、「ポイントで先台車が飛ぶ」と聞いたんですが、
運転会には一度も誰も持ってこないので確認できんのですわ。

ちなみに、「でるんじゃねーか？」と４Ｆで張っていたら、予想通り天の１６
水上が出たのでそっちを買いました。（プレミアついてましたが、ピノの半額
だったので）重連問題なしです。当たり前か。

588 ：黄金舎：02/09/23 22:47 ID:G0EibMG1

おまいら全員氏ね

589 ：583：02/09/23 22:48 ID:TWpizZev

>>586
バブルの頃の天の機関車(ＳＬ)なんてほんと予約しておかないとダメでしたもんね。
銀座のショーケースに電機が２種Ｖ字型に並べてあって、あとは後ろのひな壇状の
とこにエボナイトの貨車が並んでるだけみたいな状況でしたから。
ですから予約の癖自体はついてます。
ただ、その前に某社の機関車買ったことがなく、様子見れるものなら見たかったの
が本音だったんで、583のような書き方になってるんですよ。

>>587
天１６、水上仕様って出ていましたか？
天でたまに出す特製品でしょうか？
私も水上仕様が欲しかったんで某社の予約いれてたんですけどね。
５８と重連させて旧天の川とか鳥海とかしたかったもので。
水タンク付の板谷仕様のものでしたら持っているのですが…。

１５出た＆クラブで５８－３５号機出すついでに出してくれたりしませんかね、天。

590 ：名無しでGO!：02/09/23 23:05 ID:FmLzUN58

>588
お元気？
名前： ☆黄金舎☆ 投稿日： 2002/05/17(金) 19:26 ID:QNnW3Gps
♪君たち女の子～♪～、僕たち男の子～♪
ヘイヘイヘイ～ヘイヘイヘイ～♪

591 ：名無しでGO!：02/09/23 23:18 ID:0DjkSQLf

>588は騙りだよ

592 ：５８７：02/09/24 01:25 ID:tZ7Q9SWX

５８９＞
水上ＥＦ１６＞
８８年製作（と本にある）カンフラ仕様です。２１・２２号機としてグロベンが
ついてます。（正面窓はＨゴムにはなってない）

私が見たのは、今のところ自分が入手したこの１回だけです。いわゆる新古車
状態でした。4Fで「珍しいよね」と聞くと、「ＥＦ18、ＥＦ16、あとＥＦ58旧
で合計で３００台だったと思います」とのことでした。　　

593 ：583=589：02/09/24 02:41 ID:jTBHWTFT

>>592=587
天水上１６、出てたんですね。
８８年ですか。
その時期ちょうど「穴」なんですよ。
８８～８９と都合でインドネシアにいたもので・・・。
正直うらやましいです。

594 ：名無しでGO!：02/09/24 08:43 ID:VIImeWFY

>>593
インドネシアにいたなんて、羨ましい限りだね。
俺はその頃まだ元気で仕事していたが、１９８８年に自動車事故で脊髄損傷、車椅子の生活に
なってしまった。それから１６番にハマったのだが、買うのは新品ばかり。だって中古は基本的に
通販してくれない店が多いからね。でも貴重な中古の通販をしてくれたマッハ、きりん、梅垣古典
美術等のお店には、本当に感謝している。みんなは、毎日天の４階に行けるだけで、幸せだよ。
でも、俺は最近はヤフオクがあるから、少しは助かっている。

595 ：名無しでGO!：02/09/24 14:14 ID:TQZJP4qe

仙台人です。
昨日しばらくぶりに銀座の４Ｆに逝きました。
模様替えしたんですね。
でもエバグリ、なんか高くなったような。
品数は増えてるけど、いい物は高い感じでした。
何も買いませんでした。

596 ：徘徊者：02/09/24 21:41 ID:rER2ikGp

>595
　相場は下がり気味です。逆に少し高めにつけられたモノ、強気に出たモノ
が残りやすいので、パッと見は高そうに感じられたのでは。不況だからこそ
少しでも高く売りたい、そういう心理があるのかもしれません。
　先日沿道の66-100が二輌並んでましたが、底値まで行ってなかったので、
やめました。武蔵野とならべてみたかったんだけど……

597 ：595：02/09/24 22:07 ID:rJuvsNF6

>>596
なるほど、そういえばそうですね。むしろ売りたい人が多いんだ。

598 ：名無しでGO!：02/09/24 23:56 ID:Leb1HC4l

>>597
不景気で、趣味でつづけてやっていないかぎり、放出するほうが多いのでは。
（特にＮ、オークションでもこの傾向が多い）

599 ：９３３－６６３４：02/09/25 02:08 ID:944bs/qG

あした（今日だな）天賞堂は祭りですね？

600 ：ｾｺﾑしてますか：02/09/25 07:19 ID:J4fbPJUJ

余波で新宿店ｱﾎﾞｰｿの予感…
そして舞浜は…

601 ：名無しでGO!：02/09/25 08:47 ID:VJpyGQN/

>>600
新宿店は、大丈夫だよ。ダンディーでステータスを感じる看板店長ミ×ムラ氏がいるからね。
根強いファンが居る。（俺もそうだが）天罰の新品を購入するときは、いつも彼から買う。
試走も丁寧にしてくれるからね。（銀座では、３階のエン×ウ氏に限るね。）

602 ：名無しでGO!：02/09/25 23:24 ID:e1P8QHgu

age

603 ：名無しでGO!：02/09/26 10:21 ID:q7oF6Sm9

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　銀箱はもらった　　　┃
　┃　　　　　　　　　　　　┃
　┃　　　　　　ルパンⅢ世　┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛

604 ：名無しでGO!：02/09/26 10:23 ID:q7oF6Sm9

　┏━━━━━━━━━━━━┓
　┃　　　　　　　　　　　　　┃
　┃　　これ見て勉強して　　　 ┃
　┃　　　　　　　　　　　　 ┃
　┃　　　　　　ルパンⅢ世　　　┃
　┗━━━━━━━━━━━━┛

605 ：名無しでGO!：02/09/26 13:47 ID:zF/E/InT

>>601
黄身、以前もｶｷｺしたことあるでしょ？多分新宿の店長のファンという人はかなり
少ないかも知れないよ。「あの店の、あの人の所でいつも新品を買う。」という
人は、確かに数多く存在すると思うが、俺の予想では、ミ×ムラ氏は、その中でも
ベストテンに入らないと思うね。

606 ：名無しでGO!：02/09/26 18:45 ID:I1aXuq4d

新宿店長は本店では使いものにならんでしょうな
試走もなにも銀箱があまり出ないんだから、アソコ

607 ：徘徊者：02/09/26 21:22 ID:KqLAYZhi

>601
　客と店の関係は千差万別、オキニの人がいたっていいし、信頼できない人が
いても仕方がない。それは、個人の感想の範囲だと思うけど……。
　ただねぇ……。
　常に店頭で客と応対している小売店の店員であれば、多くの客と接している
でしょう。多少客側の個人差があるにせよ、客からの評価はだいたい同じ方向
にいくはずですよ、その店員の。
　漏れが知るかぎり、あなたと同じ方向の評価をしている人は少ないと思いま
すけどね、銀座時代から。605氏が実に上品に否定してるように。
　あなたが意見を表明するのは自由です。ただ、漏れから見ると「贔屓の引き
倒し」の典型ですな。９×９キティちゃんと同じ、とまではいわんけど。

608 ：名無しでGO!：02/09/26 22:47 ID:4AhH7ncv

age

609 ：名無しでGO!：02/09/26 22:58 ID:oCHp9dPK

マジレス続いてるけど、オレはあれ逆読みしたんだけど。

ヒネてるかな、オレ？

610 ：名無しでGO!：02/09/26 23:32 ID:emcy3Zzf

>>609
逆読み、2行目までは確かに分かるな。ただ、エン×ウさんが、可哀想だよ。

611 ：鉄マニ：02/09/26 23:37 ID:TZqCtRvq

沿道さんねぇ・・・生産前の虹機関車についての情報教えてもらった。

612 ：徘徊者：02/09/27 00:07 ID:uguFdeDM

>609,610
　逆読みできなくもないけど、いくらなんでもＭ氏とＥ氏を同列にする人は
いないだろう、と思ってマジレスしたんだけどね。ヒネてるとは思わんが。

613 ：名無しでGO!：02/09/27 09:44 ID:x93dvy1d

age

614 ：名無しでGO!：02/09/27 11:32 ID:6D0Hv3nm

こんにちは。俺は（次へ614見ろ）

615 ：名無しでGO!：02/09/27 11:37 ID:6D0Hv3nm

こんちはです。
富井のEF81ダイースキマニアだよ。しばらくぶり！みんな、元気だった？
何してたかって？フフフ…。　　な・い・しょ！！
ＥＦ８１の整備はしてたよ。何しろ今では9両もあるからね。（自慢じゃないが）
そのうち一両は、３０分間モーター回して、ならし運転した。
とても静かに良く走る。みんなにも、見せてあげたいな。

616 ：名無しでGO!：02/09/27 14:38 ID:jTMpXVzP

>615
チョコッと変えてのマルチポスト。
ゴクロウな事であるのう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1031744540/357

617 ：名無しでGO!：02/09/27 18:58 ID:6D0Hv3nm

>>616
反応してくれて有難う。やっとカキコする元気が出たよ。また黄身もマルチポスト
やってよ。富井81より。

618 ：徘徊者：02/09/27 22:33 ID:fyV5Vl89

　あ、よけいなことやっちまったい。逝ってきます。

619 ：名無しでGO!：02/09/27 22:34 ID:V171kB3c

>>612
ほぼ同意。

620 ：名無しでGO!：02/09/28 06:48 ID:c7hyYrAp

朝あげ

621 ：名無しでGO!：02/09/28 08:45 ID:RAuzd/t1

>>616
冨井の８１だけんど、上級者用工作コースがあるの知ってる？
無線アンテナとか付けるんだけど、僕はそこまでやったのさ。
ピンバイスで穴を開けてね。黄身にはできるかな？

622 ：名無しでGO!：02/09/28 14:37 ID:cKGLFMBB

期末の４Ｆはいかがなものか？
１Ｆの騒ぎは片付いたのだろうか？

623 ：コギャルとＨ：02/09/28 14:37 ID:iNgnLJp1

http://www.tigers-fan.com/~jko

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624 ：名無しでGO!：02/09/28 22:07 ID:LQThOtrO

age

625 ：名無しでGO!：02/09/28 23:18 ID:JtdLjpfV

>622
超混んでました。
特にコレといったものは出てなかったんだけどね。

626 ：名無しでGO!：02/09/28 23:30 ID:pM/yFwPj

>>622　期末の４Ｆとは？　まさか中古・委託なくなるとか？

627 ：名無しでGO!：02/09/28 23:44 ID:MRaJI8mL

期末とは平成１４年度の上期の期末という意味じゃ？

628 ：名無しでGO!：02/09/29 09:51 ID:IzBZ8tgV

>>626
今は中古あさりなんぞやめて逆に売ったら？
これから、もっと、もっと暴落すんぞ。

629 ：名無しでGO!：02/09/29 10:36 ID:621If5bO

>628
それは言えてる。
これだけ不景気だと中古価格は売れ残り防止のため下げざるを得ないかもしれない。
４Ｆで強気になって高価格で出ている委託はいつまでも残っている。

630 ：622：02/09/29 12:02 ID:1698Nqpm

>>627
ピンポーン！

631 ：名無しでＧＯ!：02/09/29 12:48 ID:dD63/+v6

>625
　普通、期末というと決算セールですが、中古販売店ではせいぜい、棚卸
しをして在庫を合わせる位ではないのでしょうか。まあ、いいものが出て
くるわけもないとわかっていても、一応顔を出しておくのがマニアの性と
いうやつかもしれませんな（私も同類です）。
>628
　もう一落ちしたら「底値」という気もするんですが、いかがでしょ。今
６万円台まで下がった元値１０万オーバーのＥＬあたりが５万円台になっ
たら、その辺り、って感じですが。
>629
　６万の天ＥＦ１５にプレミアがついてるのを見て、驚きました。値を付
けるのは勝手だけど。今、プレミアがついて（定価以上で）も売れるブツ
って、こだまとＬとＲと３７１くらいなのではないでしょうかね？

632 ：名無しでGO!：02/09/29 13:20 ID:qQEKg2XC

631>629>
あの15は半年くらい並んでるよーな。
あれより後に出た15最終型スノープラウ付きはすぐなくなったのに。
個体にも問題あるんじゃないの？

それより珊瑚のウェザリングＤＥ10だろう。２年は並んでるぞ。値下げもなしで。
持ち主も忘れてるんじゃねーか？

633 ：名無しでGO!：02/09/29 14:41 ID:621If5bO

>632
>持ち主も忘れてるんじゃねーか？
４Ｆとしては迷惑だろーな。
いつまでも売れない委託を出されて。

634 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/09/29 14:46 ID:enXn6r+T

おい！おまえら！池袋ADDは今日やってますか？

635 ：コギャルとＨ：02/09/29 14:47 ID:KDJSRIuH

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ヌキヌキ部屋に直行
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636 ：名無しでGO!：02/09/29 14:59 ID:621If5bO

　イヌ屋からこんなメールが来た

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　　　　　３０，０００円以下で３，０００円（１０％）アップ
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　　　　　５０，０００円以上で１０，０００円（２０％）アップ

　　　　　　○但しジャンク品、難あり品は対象外となります。
　　　　　　○ＨＯゲージのみの合計となります。（Ｎゲージ除く）
　　　　　　○在庫状況により買取り金額は変動いたします。

だってさ。

637 ：名無しでGO!：02/09/29 17:17 ID:BGXgHovf

大阪各地の犬屋、１６番品薄～～～。
名古屋犬屋、ほぼオープン時と変化無し、と思う位。
先週出張で言った秋葉犬屋、う～～～ん・・・・・。

ここはなんとかしてかき集めてホスイね。

638 ：名無しでＧＯ！：02/09/29 18:19 ID:n7ff/p1z

>632,633
　犬屋みたいに、ショーケースにぱらぱらあるだけだとさびしいので、にぎ
やかしがあってもいいとか（藁）。あの値段では永久に売れないような気が
する。４階の若い店員連中って小売販売員の常識を知らないところがあって
あずかっている品物を「お勧めできません」なんて平気で言ってしまってる
から。「この１５どうですか」「う～ん、相場よりかなり高めなんですよね
ぇ、私はお勧めいたしません」とか。だったら、預かるときにそういえよ！
不誠実だぞ！　って出品者の人が聞いたら怒ると思うんだけど。

>636,637
　宿と秋葉の犬屋を見ていると、ほとんどがここ４，５年の完成品ばかりで
少し古めでも割安感のある買い得品や単品ものがほとんどない。プラとかが
混じっていても平均の商品単価が５万を超えているような気がする。
　これじゃ大物を狙っている人しか通わなくなると思う。ある程度商品が入
れ替わって、人もマメに通うようにならないと、中古店は回っていかないん
じゃなかろうか。
　買い手としては選択肢が多いほうがうれしいので、がんばっては欲しい。

639 ：名無しでGO!：02/09/29 19:37 ID:qrdQw4IA

>>638
＞宿と秋葉の犬屋を見ていると、ほとんどがここ４，５年の完成品ばかりで
＞少し古めでも割安感のある買い得品や単品ものがほとんどない。プラとかが
＞混じっていても平均の商品単価が５万を超えているような気がする。
＞これじゃ大物を狙っている人しか通わなくなると思う。ある程度商品が入
＞れ替わって、人もマメに通うようにならないと、中古店は回っていかないん
＞じゃなかろうか。

気持ちは分からなくもないが、
そういった割安モノや買得品っていうのは、売りに出たら速攻で売れていってしまうという罠。
特に銀座や犬屋の場合、そういうのを狙って足繁く通ってる面も多数いるからな。
それこそマメに通うしかないだろう。

もっとも、それ以前に買取でモノが入ってこないことにはどうにもならんだろう。
前に宿犬で店員氏から話を伺ったところでは、ここ最近買取で入ってくるのは、
ほとんどがここ数年内のものばかりだとか。

640 ：名無しでGO!：02/09/29 20:47 ID:de3Vem8s

>>638
>４階の若い店員連中って小売販売員の常識を知らないところがあって
>あずかっている品物を「お勧めできません」なんて平気で言ってしまってる
>から。「この１５どうですか」「う～ん、相場よりかなり高めなんですよね
>ぇ、私はお勧めいたしません」とか。だったら、預かるときにそういえよ！
>不誠実だぞ！　って出品者の人が聞いたら怒ると思うんだけど。

店員の意見やアドバイスを一切聞かず、
売れない値段でも強引に置いていくヤシが中にはいるらしい
今日もカツミのキハ82インサイド6連を5万で委託で出ていたが（4Ｆ相場2～3万）
これも強引に客が置いていったらしい
そういった商品に対しハッキリと「おすすめしません」と言ってくれるのは
初心者や相場を知らない人にとっては、とても心強く思うが・・

逆に、犬屋や両国では、恐ろしく高い値段が付いていても
店員は特になにも言わない為、売れてしまう事が・・・・・・・

641 ：名無しでGO!：02/09/29 21:37 ID:gRy47GCM

銀座の4Ｆ（そういやアキバも4Ｆ）何回もかようと、どの程度のものがいくらぐらい
なのか、というのがわかってくる。大阪だとどこなんでしょ？
わりと出品されるブツ、出ないブツ、売れる価格、売れない価格、高い値付け、
安い値付け・・・etc.
クルマのように中古雑誌があるわけじゃないから、こりゃ自分で会得するしか
ありませんわな。

642 ：名無しでGO!：02/09/29 22:23 ID:qyIMKeT2

中古屋、特に天は毎日でも行かないと、掘り出し物に中々出会えない。
運が良いとめぐり合えるけど。
特に天４ＦＮだけど、棚にある方は、運が良いとヤフで転売しても楽に元が取れ
そうな製品にめぐり合うことも多い。

643 ：名無しでGO!：02/09/29 22:35 ID:IzBZ8tgV

>>642
いい事、聞いた！ヤフオクって安いと思ってたけど、天４ってそんなに安いんだ！
僕は神奈川に住んでいるので、余り行かなかったけど、今後はちょくちょく通ってみるよ。
ヤフオクで儲けられるかも知れないからね。

644 ：名無しでGO!：02/09/29 22:46 ID:qyIMKeT2

>>642
転売といってもＮで単価低いから、天には消費税取られる、ヤフには出品、
落札料取られることを考えるとせいぜい100円しか儲からないけど。

ＨＯは転売できそうなの思うほどないよ。

645 ：名無しでＧＯ！：02/09/29 23:22 ID:CG9gAH3X

>639
>前に宿犬で店員氏から話を伺ったところでは、ここ最近買取で入ってくるのは、
>ほとんどがここ数年内のものばかりだとか。
　だから、マメに通う一部超弩級マニアだけでなく、普通の客が増えるよう
にある程度商品が入れ替わって、人もマメに通うようにしないとまずいんじ
ゃないかといってるわけですよ。。４Ｆに比べて、犬屋はそういった商品そ
ろえがうまくいっていないでしょう。通勤ルート上なのでちょくちょく見て
るけど出物は少ないから。
>640
　いっていることはわかるんだけど、そういう客の委託を受けてしまった以
上、店側はその価格で売るギムがあるわけさ（あんまり法律用語っぽいもの
は使いたくないんだけど）。店には「そんな値段では預かれません」と断る
権利があるんだから。それをしないでおいて「お勧めできません」てのは、
考え違いじゃない？
　私も４Ｆは買う側で贔屓にしてるので、変に難しいことを言うつもりも、
こだわるつもりもないけれど、売る側は「私のもこんな風にいわれてるのか
？」と気にするかもしれないし、そう思わせないのが中古店のマナーじゃな
いかな（単に被害妄想という話ではなくてね）。

646 ：名無しでＧＯ！：02/09/29 23:26 ID:CG9gAH3X

>644
　Ｎはわからんが、ＨＯは同意。４Ｆは価格がこなれすぎて、儲けが
出るほど価格差が付かない。犬屋に時に出る格安古品編成を４Ｆでば
らして売る方が儲かると思われ。一回583の12連を3.2万で仕入れて、
４ユニットとクハ、クハ、サロ、サシにばらしたら8.8万になたことが
ある。まあ、ちょくちょくあることではないけど。

647 ：名無しでGO!：02/09/29 23:26 ID:oSKVbB+G

http://yahooo.s2.x-beat.com/

648 ：名無しでGO!：02/09/30 00:16 ID:nh6Mx1/e

>>645
店側が委託を受けたくなくても、強引に置いていく客は沢山居るよ
以前、漏れが見た光景は、
店員氏が「ウチの売値はだいたい○○円ぐらいです」と
言ったのに対し、
怒声で「何でそんなに安いんだ」「俺が買ったときは○○円だった」
困った店員氏が
「申し訳ございませんが、ウチではそんな価格ではお受け出来ませんが」
と言ったのに対し、「天下の天賞堂が○×○×」と始まって
決まり文句が「置いてみなけりゃ判らないじゃないか！」

正直、こういう客の商品は買いたくないと思った

649 ：名無しでGO!：02/09/30 00:27 ID:v5Jy+FYU

>>643
富８１厨ウザい

650 ：名無しでGO!：02/09/30 00:54 ID:C3SYYcWT

相手にしなさんな。

651 ：名無しでGO!：02/09/30 01:02 ID:q99L/w9T

＞648
○天の店員さんも楽な商売じゃないんだねえ・・・・
お世話になってます<(_ _)>

652 ：名無しでGO!：02/09/30 01:09 ID:3L1Vejlm

例えば、ある期間売れなかったら、値段下げるとかのシステムはないの？
拒否する場合は返却みたいな・・・

653 ：名無しでGO!：02/09/30 01:35 ID:KPWPTt26

漏れ結構前にカワイとトリオに委託に出したことがあったけど、値段は店側に
目安を聞いてその場で決めた。トリオで「高いからなぁ」と言われたキハ58も
含めてだいたい売れたけど、確か漏れが委託した２店は、売れないと返却＋手
数料支払いだった（多少トリオは記憶曖昧）と思うので、そうはめちゃくちゃ
な値段は付けられない仕組みだった。
ただウェザリングしたヤツだけは売れなかったなぁ（藁

654 ：名無しでGO!：02/09/30 01:43 ID:NtITQ2Wu

>>645
>>そういう客の委託を受けてしまった以上、店側はその価格で売るギムがある
>>わけさ（あんまり法律用語っぽいものは使いたくないんだけど）。

そうなの？俺は委託販売って、店先に自分の商品を置かせてもらうって感じだ
と思ってたけど。手数料は場所代だと思っていたんだよ。

>>652
模型関係は知らないけど、知ってる中古パソコン屋ではそれやってる。
1ヶ月か2ヶ月売れなかったら値を下げるか、商品を引き上げる。値下げしても
売れないと店に手数料を払って継続するか商品を引き上げる。値下げ額も希望
販売価格の○パーセントって決まってる。そこの中古屋は委託販売を「店の棚
をお客に貸すこと」と初めから公言してるから問題ないんだろうけど。

天４もそういうシステムを導入すればいいのにね。中古屋は商品の回転をよく
しておかないと客も飽きるだろうしね。

655 ：名無しでGO!：02/09/30 02:09 ID:hvCT5GxG

>>654
漏れも同感
盗凶堂やカワイモデル（今はしらん）は売れなかった商品を引き上げるのに
ペナルティとして、最終価格の10％を徴収している
委託は、あくまでウインドウ使用料と考えて良いと思う

656 ：名無しでGO!：02/09/30 02:56 ID:9uLdyPo/

あんなちっぽけなスペースに10,000円で1,000円、100,000円で10,000円も場所代
取られるなんで、東京は地価が高いのう・・・。

657 ：名無しでGO!：02/09/30 07:36 ID:suUeY7fa

天罰のＥＦ１５最終型ってヤフオクでは常に定価以上で
取引されてるよ。
でも４Ｆではボッタ価格と見なされてしまうよねェ。
４Ｆ不良在庫はネット販売すれば消えます。無理だけど。

658 ：名無しでＧＯ！：02/09/30 09:01 ID:fMNY3ex5

>657
　やぱ、年長者に人気があるカマだからかなぁ。90年代には一回も造られて
ないから、最新作以外は１０年から経ってるモノなのに、不思議じゃ。
　ヤフは中古店がないエリアの人でも手が出せるという部分が大きいので、
ある程度の高値は仕方ないよね。私のように銀座までの交通費が160円とか
ならとにかく、往復１万以上で出張のついでとかいう話になると、考えち
ゃうでしょうから。
　４Ｆが赤羽のまねをするのはたしかに無理だよね。そいえば、ＨＰは７
月からずいぶん在庫情報がほったらかしのような

659 ：名無しでGO!：02/09/30 13:29 ID:s7uB6yT/

>>658
天４階のＨＰだが、在庫情報の更新をする気がないのなら、むしろやめてしまった方がいい。
毎日毎日、こちらは楽しみに開いても、ほとんど更新されていない。
一体、担当者は、気づいていてやっていないものぐさか、全然忘れているアホか、どちらでしょうか？

660 ：名無しでGO!：02/09/30 18:24 ID:xnIlRgJ9

製品アンケート集見てみそ
担当者のｵﾂﾑの程度がわかるから…
それに、在庫リストの迅速な更新なんて
意味ﾅｯｼﾝｸﾞ!!いい物は暇な常連がまっ先に
持ってくし、あるいは店員が…(以下略

661 ：名無しでGO! ：02/09/30 18:30 ID:yKm9Gl51

>>659
まもなくやめるみたいだよ！

662 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/09/30 18:53 ID:5guarZRA

今日久しぶりに天のＨＰみたらマックすとかいうのあるのね。

ｹｺｰｳよかったが、あそこに出てくる製品を天で買えればもっとｲｲんだがな・・・。

663 ：名無しでGO!：02/09/30 20:01 ID:awakdp2D

天4Fは激戦区です。
通販してでも買いたくなるような物は出品後すぐ売れちゃいます。
残ってもせいぜい2～3日ではないでしょうか？
がんばってHPに載せても、あっという間に古い情報になってしまい、
却ってトラブルが恐いんじゃないかな？
それに中古の通販は私は恐いです。展示品を間近で見ても程度はわからないです。
実際手にとってみないと状態はわからないので、いつも見せてもらってから買っています。
信じられないかもしれないけど、ほぼ毎日通ってる猛者が平日でもうろうろしてます。
でも、遠方の方はHPに載せて欲しいんだろうなぁ。俺も遠かったらHP更新希望するだろうな。

664 ：名無しでＧＯ！：02/09/30 21:13 ID:lr3oJLI7

>663
　私の先輩にも、昼休みヒマなので平日毎日通っているという人がいます。
同じような時間帯に来る人が何人もいるそうですが、「ライバルだと思って
る」そうで、口も聞かないとか……。常連さんてスゲエェ、と感心し（半ば
呆れ）ていますが、そこまでしてあと何を買いたいんでしょうね？　

　あと、中古の通販が怖いというのもわかります。同じ年式でも天地のちが
いがありますものね。私はこだわらない方なので、動力系の調子が悪いのは
直せばいいや、多少の傷は走らせればわからん、と開き直っていますが。

665 ：名無しでGO!：02/09/30 23:44 ID:knnBVK7E

遠方からは情報のみも希望します。

666 ：名無しでGO!：02/09/30 23:55 ID:rsY7xoM5

更新されてない、というよりソレは売れ残ってるんじゃねーか？
663＞氏の言うとおり、「おっ」てヤツ、速攻で見せてもらうと、大抵
「今朝出たモノです」とか「さっき並べた」とか言うのが多いもの。
んで、一度諦めると、次の日には・・・・ばっか。
オレがイイ！と思うヤツはみんなも欲しいもの？オレ平均的なのかな？

667 ：名無しでGO!：02/10/01 08:53 ID:Es8KT1dT

>>666
みんなも欲しいもの＝富の８１でしょ？
安くて良く走るし、牽引力も抜群だっち。今日も整備しているけど、やり方のコツを詳しく
１６番スレッドに書き込んでおいたから、みんなも参考にするといい。
目からウロコが落ちるアドバイスをしてあげるよ。
心して読んでね！

668 ：名無しでGO!：02/10/01 10:42 ID:zy/PXoS5

>>667
もっと良い整備方法教えてあげよう。
　一旦、シンナープールにギヤＢＯＸをドブ漬けするんだ。一晩つけて置くと黒い汚れが浮いてくる。
　馴染ませるときに削れた金属粉だ。
　黒い汚れをふき取って新しく油をさすんだ。

　○天の電機やインサイドギヤのＫ○Ｍ旧製品でも通用する簡単で確実な効果がある方法だけど、富井の８１君は知らないから↑見たいな事をいってるんだろ？

　あ、車体にシンナーつかないようにね。色が剥げるから。

669 ：名無しでGO!：02/10/01 12:41 ID:Es8KT1dT

>>668
さっそくのレス有難う。とても助かったよ。今度是非やってみるよ。
車体にシンナー付かないように気を付けるようにするよ。シンナープールやった後の
後日談も紹介するね！ご親切に、どうも有難うございました。ところで、今日ヤフオク
見てたら、
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e16597110
があったよ！とても安いね。是非入札しようと思っているよ。

670 ：名無しでGO!：02/10/01 17:48 ID:+UrgttUX

>>667 >>668 >>669
一人でなにやってんだかｗ

671 ：某すれの433でここの668：02/10/01 18:51 ID:zy/PXoS5

>>670
　漏れの仕掛けが判らんかったようだね。
　ま、idろ会話内容から想像して貰うしかないが・・・・。

672 ：名無しでＧＯ！：02/10/01 19:56 ID:+RRftr34

>666
　タッチの差で、逃したモノの多いこと、悔しいこと……。ヤフで落札し損
ねるより、よぽど悲しい（こちらは値が上がらないし）。
>オレがイイ！と思うヤツはみんなも欲しいもの？オレ平均的なのかな？
　趣味対象は皆違うと思うけど、いいものはいい！って一致するんじゃない
かな？　平均的なんじゃなくて、これはってブツに目をつけるのが速いって
ことかも。それはそれですごいと思う。
　江波は在庫表示はやらなくていいから、過去半年間の製品別平均相場を掲
載してくれんもんだろうか。よく店員が過去データをチェクしているけど、
あれは有料でも見たい人はいると思うんだけどな。まあ、セコイ話だけど、
商売になるかも？

673 ：名無しでＧＯ！：02/10/01 20:09 ID:0+LwjSnk

今日、台風の中4Ｆに逝ってきたが
決算後のセールで
外国形（アメリカ形ＤＬ）の叩き売りをやっていた
日本型も袋に詰められたジャンクが沢山出ていたよ

674 ：名無しでGO!：02/10/01 21:07 ID:JBLBuiu5

>672
相場・・・・・中古模型を生業にしている人々（少ないでしょうが）にとって、
これはおそらく売上に直結する大変貴重な情報でしょう。
企業秘密といっても良いのでは？
簡単には出せないでしょう・・・・

675 ：名無しでGO!：02/10/01 21:21 ID:Q3HCVK2U

>>674
ヤフオクの落札価格とＩＤを興味のある車種だけ集計してデータベースにしてるよ。
１年分くらいたまった。結構役立つ。これがあると相場より安く出してる人とか、相場の変化とか
いろいろわかって楽しい。

676 ：名無しでＧＯ！：02/10/02 00:08 ID:OeaaiiCZ

>674
　道理ですな。ただ、出入り自由で価格変動の少ない江波だと、誰かがメモ
るれば済む程度で相場なんてだいたいわかるのではないだろうか。常連の人
たちはおそらく頭の中に標準価格表のようなものがあると思われ。
　もう一段進めて、江波が価格をコントロールする（天のカマに関しては今
でもかなり意図的に価格を出しているような気がしる）やりかたもありだと
思うんだけど。
>675
　それはすごい。漏れも気に入ったモノだけやってみようかしらん。これま
での落札最高値はなんだろう？

677 ：名無しでGO!：02/10/02 00:31 ID:7gawoVtw

矢不億だけどどうやったらあんな値段付けられるんだろうか。
ボッタクリ野郎が多すぎ。

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21892382
どうせ１１月になったら再販売するのに

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15311793
これもまだあちこちでうってるぞ。

それから個人的に一番気に入らないやつが落札料を落札者からとるやつ。
せこすぎるぞ。

678 ：名無しでGO!：02/10/02 00:38 ID:M54AgL53

↑ほむらす？

679 ：名無しでGO!：02/10/02 00:42 ID:XUWVzmo2

>>677
無塗装、ホビセンにあるとかこの間書かれていたような。
４８５大量に在庫あるし、生産もしてるぞ、Ariiの注文票にもあるし。

680 ：名無しでGO!：02/10/02 08:41 ID:Wj2WeALn

>>668
仕掛けの結果、情報ｷﾎﾞｰｿ？

681 ：名無しでＧＯ！：02/10/02 09:43 ID:VgE93QS0

>677
　「高すぎ」って基準は？　エバ価格なら同意。落札者負担については禿同。
　私が一番嫌いなのは、入札０のアイテムを同じ価格で何度も何度も出す人。
何とか元を取りたいって気持ちはわかるけど、その値段じゃ売れないことに
早く気づけよって感じ。情報の少ない人を引っかけたいのかね。しまいには
「相場もわからない出品者」って烙印押されるだけだと思うが。
　思わず「この値段に下げれば売れるよ」って怒鳴りたくなることもあり。
　全部、余計なお世話かもしれんが。　

682 ：名無しでGO!：02/10/02 10:10 ID:73JwvVU7

>>673
ＫＡＴＯの２０系の７連組で二万円台のはもう売れちゃってましたよね。
　あれ、どう見ても新品だった。

　確か２セット有ったと思ったのだが、残念。

683 ：名無しでGO!：02/10/02 11:40 ID:YlBMNY7i

>>679
485は中間車出してくれって！＞Arii

684 ：名無しでGO!：02/10/02 13:21 ID:Wj2WeALn

いいものどんどん安く買おう！（例：富８１）

685 ：名無しでGO!：02/10/02 13:24 ID:Wj2WeALn

あと、追伸、６１６さんのお陰でどんどんカキコする気が起こってきた。
また、マルチポスト報告よろしく！

686 ：ふーん：02/10/02 16:45 ID:FzN5fPRQ

はしのえみおが富81好きだったとはねぇ

687 ：名無しでGO!：02/10/02 17:30 ID:Wj2WeALn

>>686
それを言うなら、橋幸夫でしょ？「潮来のいたろう、カップのみそラーメン！」
なんていう、ＣＭソング思い出すでしょ？
富の８１だが、ちゃんとパーツつけるには、セメダインなんぞは使わない方がいいんだよ。
はみ出すと汚くなるよ。うまく入らない場合は丁寧にピンバイスで穴を拡大し、またスカスカ
の場合は、ちょっとだけタミヤセメントを付けるといいよ。アドバイスしておくね。

688 ：668：02/10/02 18:40 ID:73JwvVU7

>>680
＞仕掛けの結果、情報ｷﾎﾞｰｿ？

　恐らくプラ製ギヤＢＯＸがドブ漬けシンナーで溶けてしまったと思ワレ。

689 ：ふーん、潮来のいたろうネ：02/10/02 20:04 ID:FzN5fPRQ

富８１ってけっこうヲヤジなんだ。
文章はガキだけど・・・・・

690 ：名無しでGO!：02/10/02 20:21 ID:Wj2WeALn

>>689
そう！ご名答！良く分かったね。黄身、あっぱれだね。実はヲヤジなのよん。
何？気持ちわりいって？そんな事いわないでよ。でも富の８１が好きな事に
変わりはないけどね。文章はガキだって、いやあ、まいった、まいった、
その通りだよ！文章は苦手なんだよ。でも得意なのは富の８１の整備さ。
黄身たちもお互い、頑張ろうじゃないか。

691 ：名無しでGO!：02/10/02 20:31 ID:nkNW3ATB

>688同意
>689.禿同
想像するに年齢は４０代後半位か？もしかして６０代かも。
いまの若い人に「橋幸夫」「セメダイン」と言ってもピンとこないだろう。
オレは４０代後半だが橋幸夫は殆ど知らない。

いままでの書き込みをジックリ読むと自分で経験した事を書き込むのではなく人からの受け売りを
自分の事のように書き込んでいる。
だが包囲網は狭まった。正体がバレるのも時間の問題だろう。

692 ：名無しでGO!：02/10/02 21:16 ID:u+8YOkx7

>>691
一時期、鉄模関連のスレで暴れていた
偽黄金舎も８１厨と同一人物ではないかと
思われ。

あと、機芸スレで菅原氏の鉄道模型工作技法の本を
ホメ殺ししてるのも８１厨では？

693 ：名無しでGO!：02/10/02 21:34 ID:nkNW3ATB

>692
間違いなく同一人物でしょう
>☆黄金舎☆ 投稿日： 2002/05/17(金) 19:26 ID:QNnW3Gps
>♪君たち女の子～♪～、僕たち男の子～♪
>ヘイヘイヘイ～ヘイヘイヘイ～♪
これもね。名前は「タケル」と出た　本名か？

この曲は３０年前のヒット曲
やはりジシイだ！！

694 ：名無しでGO!：02/10/02 21:49 ID:cAWVIkrv

ジジイがママに西武百貨店で８１を買ってもらうのか？

どうせここまで荒れたのなら、しばらく荒野にするのもいいが。
本人が言ってる通り、相手にされるのはこことＨＯスレだけ、つーのだから
相手にすべきじゃない、と思うのだが、どうもガマンできんヒトが多いようで。

695 ：名無しでGO!：02/10/02 22:22 ID:rKeR9LJH

天のＣ５７１３５
どこかで手に入らないかな？

696 ：名無しでGO!：02/10/02 23:19 ID:7gawoVtw

677＞＞　俺の基準は今でも店で買えるものを定価あるいはそれ以上で売ろう
としてる香具氏の事。蟻の485は今でも通信販売であちこちで買える。
希望落札価格5,000円？　こいつシンナーのやりすぎで頭おかしくなったんちゃうか

697 ：名無しでGO!：02/10/02 23:27 ID:BolIdvgU

>>693
ご名答！良く調べたね。では言おう。全部合っているよ。せっかくだから、
正体を少し明かすよ。年齢は、僕の子供時代の愛読書を紹介するから、
推測してね。
「デコボコ黒ベエ」　「赤ノッポ、青ノッポ」　「タンク・タンクロー」
などを、年少の頃読んだよ。「冒険ダン吉」は、もう少し後がね。

富の81は、池袋の西武で購入したが、本当のホームグランドは隣の丸物デパート
だったよ。今は焼失して無いけどね。

みなさん、年寄りと分かったんだから、いじめないでよね。そこんとこ、ヨロシクゥ！

698 ：鉄マニ：02/10/02 23:32 ID:VfGzHKkN

ようするに、年寄りの冷や水か？富８１厨は。前に小学生から中学生の
間とも見たような気がするが。今じゃ、年代物の事なんぞインターネット
で気軽に調べられるからな、懐古趣味なガキかもよ。

699 ：名無しでGO!：02/10/02 23:46 ID:cQczw2o4

>>697
>「タンク・タンクロー」
って…。漏れのおふくろが知ってるよ…。とするとあなたは70代か…。
すごいなぁ70代にもなってまだ模型買っているのか…。漏れなんて40代を前に
して、どう処分して行くか計画を考えているのに…。ある意味凄いな。

700 ：名無しでGO!：02/10/03 00:13 ID:p4bn+d+a

700

701 ：ふーん、わかったよヤソイチ君：02/10/03 00:17 ID:vEO8JXbp

虚言癖があるってことがね。
もういいよ、ありがとう、富井八十一君よ。
今はいいよね、ネットで何でも調べられるから。

702 ：MMC：02/10/03 00:29 ID:n12DhFb6

今日新宿犬屋によったら、カツミのHiSEが出てたんですが、378,000-
幾らなんでも高すぎませんか？

703 ：名無しでGO!：02/10/03 00:42 ID:yDXClZXi

>>693
本物の「黄金舎」氏は今は別のコテハン使っているようだが
多分８１厨は黄金舎氏に個人的に恨みをもってるんじゃないの？

704 ：名無しでGO!：02/10/03 01:03 ID:65IN7JBQ

>>702
あれってさぁ、看板のつもりもあるんじゃないのかな？。ｶﾅｰﾘ前からウインド
に出たり引っ込んだりダタような…。今回も（って前回のと同じ品かは確認できん
が）結構前からあるな。このご時世、ちょっとやそっとじゃ売れんだろう。

705 ：名無しでGO!：02/10/03 01:15 ID:WwxrP+9e

>>704
今出てるヤツは夏頃に入ってきたものらすぃ。

706 ：MMC：02/10/03 01:56 ID:n12DhFb6

>>704
あれまだカツミで新品が手に入りますよねぇ、ホトンド同じくらいの値段で
何であんな値段なのでしょうかね？

707 ：名無しでGO!：02/10/03 03:08 ID:XnFbXSVE

私鉄の話になると出てくる某コテハンうざい

708 ：名無しでGO!：02/10/03 08:35 ID:va9uTnKf

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c23929741
これHOじゃないけど

709 ：名無しでGO!：02/10/03 12:54 ID:kMEWGLc3

>>699
16番スレにも書き込んでいる富81厨だが、書き込みから推測する総合的な素顔

１．年齢をごまかそうと努力しているが、絵文字などを使用することから実際は老人ではなく、
　　かといって年少者でもない。文章から推測すると中年者と思われる。
２．カキコする時間、IDから推測すると四六時中やっている。よって、サラリーマンではなく、
　　自営業もしくはフリーター。あるいはプーか。２チャンネラーにここまでハマっているのは、
　　少なくとも４０歳以下であると思われる。
３．神奈川に住んでいるのはウソ。「いさみや」の話題でばれたが、実はよく行く店はエコ。
　　デブにはかなりの恨みを持っている。
４．本名あるいはニックネームはやはり「タケル」であると思われる。これは693がカキコ
　　している内容だが、これに反応していない。
５．年齢がいっているにも係わらず、相手にされなくても書き込んでくる性格からして職場交友
　　もなく、彼女もいない、もちろん妻帯者ではない。
６．推測だが、東京在住で以外に天の常連のような気がする。富81が好きというのは、ハッタリで、
　　カキコして反応を見ようという、愉快犯の可能性もある。天のコレクターである可能性もあり。

７．

710 ：688：02/10/03 13:09 ID:GJTIMS4b

>>709

711 ：688：02/10/03 13:14 ID:GJTIMS4b

>>709
　７．の項目はどうした～？
　　　書こうとしたら消されたか？(ｗ

↑のゴミカキコは漏れ。スマソ。

712 ：455：02/10/03 18:15 ID:ctQqpp8T

>709
ハッタリをカマしている可能性は十分あると思われ。
それといわゆる「引きこもり」では？
>本名あるいはニックネームはやはり「タケル」これに反応していない
いままでだったら直ぐ反応したのたが。

エコに行って「タケル」なる人物の情報を得ますか。と、言ってもオレはエコは行きたくないし。
誰か～　確認してくだせー。

713 ：名無しでGO!：02/10/04 02:25 ID:EvHajujG

81age

714 ：名無しでGO!：02/10/04 12:36 ID:AHMLrfYO

age

715 ：名無しでGO!：02/10/04 16:15 ID:8o5rs3GO

富81厨＝hage

716 ：名無しでGO!：02/10/04 16:57 ID:Yqf3p113

「タケル」＝ヴォケ
おさかな調で
♪♪タケル、タケル、タケルー　タケルーは芯だ～♪♪

717 ：名無しでGO!：02/10/05 00:43 ID:qTIC9lKB

8181

718 ：名無しでGO!：02/10/05 03:34 ID:j0s7qE5K

天罰堂のＥＦ６１青（ナンバー貼り付け済製品）が
欲しいんすけど４Ｆの相場ってどれくらいですかね？
車輪が全部スポークのとかＰＳ２２のはまだ流通して
いるみたいですけど、貼り付け済のはさすがにもう無いです。

719 ：719：02/10/05 07:07 ID:weg7gIeZ

つかさの広告に出ているＣ５３どうかな。１００万ちょい

720 ：名無しでGO!：02/10/05 08:51 ID:NDnA6qg8

富81厨（タケル）は、709の集中砲火により、ついに撃墜された模様。

721 ：名無しでGO!：02/10/05 09:05 ID:LNpBmOCw

>720
ﾜﾛﾀ
タケルの頭へ留めの一発、テポドンでもぶち込んでヤレ

722 ：名無しでGO!：02/10/05 10:41 ID:tLa3gPgq

ﾔｼの目的はなんだったのだろうか…?

723 ：名無しでGO!：02/10/05 11:31 ID:K7gmqLn9

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺﾜﾙｲ･･･

724 ：名無しでGO!：02/10/05 13:29 ID:NDnA6qg8

>>718
ナンバー貼り付け済みのEF61は、モーターがフルイチ製。
現行のEF61はコパル製。その事を考えると、やはり現行製品の方がお薦め。

725 ：名無しでGO!：02/10/05 17:31 ID:cgJum+Cs

718＞
５＆１２でしょ？よく出てます。６万前後かしら？

726 ：名無しでGO!：02/10/05 21:10 ID:YMytO2Tt

先々週だったか、１２号機が２台アタヨ。５号機はあんまし見んね。
片方が６．６万、もう一方が７．２万やったかな？
個人的にはＰＳ２２の豚目の方が好きやけど、これも最近まで残って
た筈レハ？

727 ：名無しでGO!：02/10/05 22:44 ID:yKD1lMJf

天のＥＤ７５－１０２４って相場どれ位？

728 ：名無しでGO!：02/10/06 02:54 ID:wyjmSwHY

天のゴハチいいなと思うのだけど、天4Fでいくらくらいの買ったらいいのか
ぜんぜんわからない・・・新品買うほど金ないし。
諭吉7枚くらいの買えば、ブラス初心者でも安心でしょうか？

729 ：☆黒牛☆ ◆xkwPWg8c ：02/10/06 03:08 ID:Xe3XCdJ0

べつにプラでも整備能力無い香具師にはどれも薦められない。

それと同じでどの程度まで妥協できるかで変わってきます。
最近は(あまり日本型には詳しくは無いが…)２万円台で買えるのもありますよ。

高いのは其れなりに高い理由があるだろうけど、とにかく全部走らせてもらうのが
一番手っ取り早いと思われ。

730 ：名無しでGO!：02/10/06 04:14 ID:Qs3w6DNp

>>728
自分の欲しいタイプと価格を店員に言えば良いのではないだろうか？
ゴハチは回転が良いのでその時は無くても暫く待てば、ほぼ希望のものが手に入ると思われ。

731 ：名無しでGO!：02/10/06 05:24 ID:Qs3w6DNp

あ、いかん
>>682
まだ、その残りの１セットらしい２０系ブルトレアタyo！
日本型機関車のウィンドウの上だ！　
確認したら、前回製品と微妙に合わなかったので、新品だけど手放したとか言っていたから、間違い無いだろう。
まあ７両であの値段なら今から揃える人は早いもの勝ちだな。

しかし、太っ腹な出品者もいるもんだ。(w　遅Resスマソ。

732 ：名無しでGO!：02/10/06 06:53 ID:w9dcm0mr

>>728
初心者に簡単な、良いゴハチの見分け方。
　1.車輪が黒染めになっていること。これは缶モーターでしかもフライホイールが付いている。
　　中央窓から円筒形のモーター横に金色に輝くフライホイールが覗けて見える。
　2.車体は被せ替えの恐れがあるので難しいが、中央窓が正方形でないこと。
　3.側面エアフィルター、車体屋根上にプラパーツを使用していないこと。これは屋根上に
　　雨樋のあるボデーならまず大丈夫。
　4.比較的元値に比べ割安なのは、4号機、31号機などの試験塗装色。但し4号機の最初の
　　製品はプラパーツ多用なのでダメ。
　5.ギアはスパーのもの。ウォームはダメ。スパーでも賛否両論あるが（俺は）ＭＶ８はダメ。

733 ：名無しでGO!：02/10/06 07:00 ID:TNrw7Wr9

>>724-726さんレスどうもです
私は川崎の５がいいのですが、よく出るのは汽車の１２
ですか。たまに４Ｆに行くレベルなもんで見たことなかった
です。茶色の１７を以前見たくらいです。
古市とコパルってそんなに違いますか？。
俺にはわからないっす、スンマセン（W 。

734 ：725：02/10/06 11:16 ID:Rg/yUOpn

727＞
銀座4Ｆでは５万～７万てとこかな。カンフラなので少し高い。
728＞
732さんがまとめていらっしゃいますので私は補足をば。
１）ガーランドベンチレターが載っかっている台の高さが中央のモニターと
同じかどうか？同じが正しいのですが、この形になったのは１９８４年モデル
あたりから。（このときのモーターは缶モーターですが、フライホイールは
ありません。）
２）側面窓が正方形なのは35／36の変形機以外存在しませんので、出来れば
避けましょう。これはＭＶ－８末期に修正されています。

あと、色々あるんですが、どのモデルを考えていらっしゃるのでしょうか？
60／61のお召し？上越型？東海道型？、ブルトレ塗装や青大将に茶？
（なんでもいいからまず一つ、とは考えてないでしょうから。）

それから、ブラス初心者と書かれてますが、ブラスモデルのカマ第１号、という
ことでしょうか？

735 ：728：02/10/06 12:07 ID:ZWrZcR6M

>729 730 732 734
くわしいレクチャーどうもありがとう。大変参考になります。
プラN/HOしかもっておらずブラスの模型は初めてです。
プラ機関車の分解整備はできますが、ブラスはまったく
構造が違うのでしょうね。
天のブルトレ色EF58が欲しいなと思います。

736 ：名無しでＧＯ！：02/10/06 14:38 ID:+A4WMiik

>735
732,734のとてもよい解説に、もう一つおまけをば。天のＨＰに「オンライ
ン・カタログ」というページがあります。生産年と定価がわかり、改良点も
少しだけ書かれています。これだけだとむしろわかりにくいのですが、二つ
のレスと組み合わせると相場の参考にもなるでしょう。

737 ：734：02/10/06 15:18 ID:VJ/qvenK

735>
おお、ブルトレですか。すると私のターゲットと違いますね。詳しいヒト追っかけお願いします。

ブラスのモデルは基本的にネジ止めですから、はめ込みという方法は少ないです。
取れないときに無理に引っ張ると壊します。（どっかでネジ止めされてると考えましょう）
また、天のギヤボックス関係のネジは特殊な場合がありますのでなくすと大変ですから、
必ず箱の中でばらしましょう。
また、Ｎでは油は付けない方が良いのに対し、ブラスのモーター、ギヤ関係は必需品です。
グリス類はギヤユニット関係へ、ミシンオイルのような軽いオイルはオイルレスメタルが
あるところに必要です。中古でめでたく入手されたら、ギヤユニット関係をバラしてみて下さい。
１）ダイキャストギヤＢＯＸはネジ4つで簡単にフタが取れます。大抵はグリスが固形化してます
ので爪楊枝や－ドライバーでコジリ落とし、ギヤをティッシュなどで綺麗に拭き、新たにグリスアップ。
ついでに車輪も汚れていたらクリーナーで綺麗に。
２）次にギヤＢＯＸを元通りにして、ボディをはずしましょう。ここもネジ4つで（場合によっては6個）
ボディが取れます。モーターの軸受け、ギヤBOXのオイルレスメタルにミシンオイルのような軽いヤツ
（KATOのオイルをお持ちならソレで十分）を１滴ずつ。
３）ボディを元通りにして（前後間違えないように）最後に先台車軸受けにオイルを１滴ずつ。
これで、新品のような滑るような走りが戻ります。高い買い物ですから整備を忘れないで下さいね。

738 ：名無しでGO!：02/10/06 18:28 ID:ZJPr0mMX

>>735
ブルトレ色だと、一般色より１～２割ほど高くなるんじゃないかな？
相場としては個人的には
一般色＜各種試験色＜青大将＜＜＜＜ブルトレ色
に思ってる。

古い５８一般色、動力システム、車体形状正確さより、前面クリームの色調が
気になる。
今、天４階にあるのみると、みんなクリームというより、白っぽい黄色にしか
見えない。
俺も５８好きなんでいつも買おうと思ってるんだけど、あの色具合見ると、安
くでも買う気起きなくなるんだよね。

739 ：734&737：02/10/06 18:44 ID:FaK4KMhB

737の記述に間違いありました。
１）ダイキャストギヤＢＯＸはネジ4つで簡単にフタが取れます
各ユニットのネジ止めは「２つ」です。４つは台車枠でした。

失礼しました。

740 ：名無しでＧＯ！：02/10/06 18:57 ID:yOyW7Fph

>737
　おお、わかりやすいメンテだ。博識な方のようなので、ついでにオススメ
のオイル・グリス類なども紹介してもらえませんか？

741 ：名無しでGO!：02/10/06 19:36 ID:PzkIE2Ft

>740
お奨めのグリスは「タミヤ」製ですよ。
セラミックグリスとモリブデングリスというのもが発売されています。
どちらも極めがとても細かく柔らかく温度変化にも強くとても使い易いです。
モリブデングリス、これは金属ギヤー、軸受けに最適です。
どちらも「ラジコン」を主体に製品化されていますので品質も最高です。
特にセラミックグリスはミニ４駆用の小さいサイズのチューブもあります。品質は同じでこれは５０円だったかな。
どれもラジコンを扱っている模型店、プラモ屋にあります。
値段はどちらも３５０円だったと思います。高くても５００円以内で買えます。
チューブの大きさはエンドウ製と同サイズ。
セラミックグリスはエンドウ製と比べものになりません。
とにかく最高のグリスです。

742 ：名無しでGO!：02/10/06 20:15 ID:PzkIE2Ft

741の続き
愛用のグリスの画像です。
ＰＳ１６は大きさの比較用
もしかしたらチューブのデザインが変更されているかもしれません。でも１本５０円？
http://www.imagestation.jp/raw/004/92/5e/925ea0e2b2a7-0.jpg

743 ：名無しでＧＯ！：02/10/06 23:25 ID:TvORCzN3

>741,742
　早速のレス、どうもです。なるほど、ミニ四駆用ですか。動きの激しさは
鉄模の比ではないですね。そういえば、タミヤのグリスで通電系統用のがあ
りませんでしたか？　名前は忘れてしまいましたが……。

744 ：名無しでGO!：02/10/06 23:34 ID:xPYQXYq1

age

745 ：739：02/10/07 01:32 ID:PQsBEApo

セラミックグリスは慣らしにはイイ！のですが、長期間の使用はそのセラミック
粉末がギヤの摩耗を促進する可能性があるので（と模型ヤのオヤジから聞いた）
ある程度の慣らしが終わったら取り出して、普通のグリスに替えた方がよい、と
言われたので、その通りにしてます。
どうなんでしょうかね？
ちなみに私は軽いヤツはＬＰＳ（マッハではなく、昔輸入されていた缶スプレー
のヤツ。相当入ってたのか１０年経ってもまだ使い切れません。１０００円
だったかな？）またはＫＡＴＯのオイル。グリスはＵＳＡ製です。

746 ：名無しでGO!：02/10/07 01:36 ID:Zj1cpDHu

>>699
４０代を前にして処分していくって?そのあとどうするんだ?
オレなんか57だ。どうにもとまらなくてどんどん趣味が増えていく。
鉄道模型もはじめからメルクリンオンリーだけどとうとう１番まで手を付けちまった。
中古で買っても全部いとしいね。処分なんてできないよ。

747 ：名無しでGO!：02/10/07 08:32 ID:zI8k00GS

>>746
行動力が羨ましいかぎりです。
オレは現在51歳だが、この数年で膨大な鉄道模型（０番、１６番）を殆ど売り尽くしてしまった。
写真も70年代は、鉄の追っかけをやっていたが今では、森林公園での花のクローズアップ写真だとか、
地方の風景写真を撮っている。

748 ：名無しでＧＯ！：02/10/07 08:51 ID:Pd/XyzZH

>745
　沿道では、ＭＰにセラミックグリスを入れていて、足りなくなったら、継
ぎ足せと指示があります。これだと慣らしが終わったあとも消耗が続いてし
まいますよね？　ふき取って入れ換えた方がいい、ということでしょうか？
　ウチではほとんどグリスを使わず、アメリカ製のラベル社のオイル２種類
をもっぱら使い分けていますが……。

749 ：名無しでGO!：02/10/07 09:34 ID:QZZoPmOl

その分高く買ってくれる。ＨＯに転身して、Ｎを売却しに行ったら、ＧＭのエ
コノミーキットから作った小田急８０００系と、営団の６０００系など多数の
作品が高く売れた。全部で３，４つだったと思うけど以外にも３万円くらいに
なった。

750 ：699だが…：02/10/07 13:28 ID:8KLJQSGK

>>746
今処分すると言っているのではないのです。ただ在庫のキット、完成品、レストア
必要な車輌なんぞの量、それからまだ欲しい車種や不足している半端車などを勘案
すると、そろそろどのように処分していくか（墓場へ持っていけないわけだし、だ
れかの手に渡ったほうが、車輌としては幸せだろうから）、ということを考えて、
増備したり、半端車の手放しの準備をしたり、集めきれない編成ものとかは処分
に回したりしないと、体が動かなくなってからでは遅いだろうな…、という一つの
考え方を述べた次第。

例えばキットが40輌あるとするでしょ？。これ月産１輌のペースで完成させられます？。
パーツがそろわない、塗装が天気が悪くて出来ないとかいう理由で、たいていは無理
ですよ。それから気が向かなけりゃ工作しないでしょ。とすれば40輌消化するのに何年
かかかる。すると平均余命から逆算して…なんて現実的なことも考えなければ
ならんわけですよ（後継者がいれば別ですが、漏れはいない）。長文ｽﾏｿ

751 ：名無しでGO!：02/10/07 15:57 ID:r8Ur4143

>743
それは「接点グリス」です。
現在も発売中。

以前○天で「ＧＴ－１グリス」というプラのビン入りで褐色のグリスが発売されていました。
中味はタミヤとほぼ同等のグリスだそうです。
○天のブランドが付くとあんなに高価になるなんて。

752 ：728=735：02/10/07 20:00 ID:L67sFGts

>736 737 738
たいへん詳しいレスほんとうにありがとう。
天4Fに通って、お目当てのEF58ブルトレ色をじっくり探そうと思います。
しかしブルトレ色って高いのですか。
95年に出た製品が9万以下で入手できれば良いなと思います。

753 ：シュナウザー：02/10/07 20:19 ID:p93Fv2ya

>>699/750
いやあ、そういうわけですか。失礼いたしました。
私は完成品ばかりなもんで、もっぱら労力はレイアウトと改造にまわします。
たしかに墓場には持っていけないので、譲り渡す先を考えないとね。

754 ：名無しでGO!：02/10/07 20:47 ID:zq9pEl+N

>>752
9万以下なら会えれば買えるんじゃないかな？
青大将で車体の見た目の出来が良いので5万前後だから。

755 ：名無しでＧＯ！：02/10/07 21:38 ID:Od53k6E8

>752
　４階は基本的には新品定価の６割ぐらいからはじめますが、自社商品に関
しては守りに入りますからねぇ。ご希望のブツは新品定価が10.9マソですか
ら、本来は７マソ前後のはずですが、見かけると８マソ台がついてますね。
　ただ、青大将あたりと比べて高いといっても２～４セン程度でしょう。人
気よりも少量な点が多少は高値になっている原因だと思いますが。
ただ、新品であれを買うのは相応に趣味と能力のある人だと思うので、良品
が多いような気がします。
　

756 ：名無しでGO!：02/10/07 22:07 ID:wDjxypg4

タミヤセラミックグリス
ボロンナイトライドの微粒子を配合した高性能グリスです。
摩擦抵抗の極めて低いボロンナイトライドがパーツ表面をコーティング。
作動を滑らかにし、さらにパーツの摩擦を防ぎます。また温度の変化にも強く、
高温になってもほとんど流れ出さず、低温でも固まりにくいのも特徴です。
特に樹脂パーツに使って効果的、もちろん金属パーツにも使っていただけます。

ボロンナイトライド
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%7B%83%8D%83%93%83i%83C%83g%83%89%83C%83h%81@%93%C1%92%A5&lr=

757 ：名無しでGO!：02/10/07 22:08 ID:wDjxypg4

ＢＮスプレーは８００℃の高温に耐える白い潤滑・離型剤です。
耐熱性ボロンナイトライドと特殊な無機バインダーを主成分とした
スプレータイプで、速乾性の乾性皮膜を作ります。
＜特徴＞
密着性に優れ皮膜は硬く耐摩耗性にも優れています。
色も白く潤滑・離型性に優れ８００℃の高温に耐えます。
ワンタッチスプレー式で、しかも速乾性ですので作業能率が向上します。
＜主な用途＞
ダイヤモンド工具成型時の金型の離型剤。
アルミサッシ成型時の潤滑・離型剤。
製鉄所、ガラス工場などの高温となるチェーンコンベアー・ローラーコンベアー・高温炉などの潤滑剤。
高温溶融物の離型剤。
溶融金属・溶融ガラス・プラスチックなど高温溶融物のモールドからの離型剤。
ゴム成型時の金型の離型剤。
プラスチック成型時の金型の離型剤。
☆結論
れっきとした工業用途向けに十分な性能を発揮し、磨耗などの悪さはしないと思われ。

758 ：名無しでＧＯ！：02/10/08 01:42 ID:qDLHO5+p

>757
　はあ、きちんとしたレス、ありがとさんです。こちらが不安に思ってい
るところを、きちんと解説したレスですね。見習いたいです、ハイ。

759 ：745：02/10/08 02:04 ID:LvkY8XCq

756&757様＞
どうもです。
とりあえず今あるグリスなくなったら買って使ってみますね。
752様＞
９５年モデルだとまだＴＡギヤではなくダイキャストギヤBOXですね。
すると、ギヤボックスに動輪はオイルレスメタルの軸受けをかませて
はめ込まれているタイプでしょう。（固い場合と簡単に取れる場合と
個体差があります）また絶縁側動輪には集電シュウがついてます。
走行会などで走らせるとここも汚れますから清掃をお忘れなく。

では、いいブツに巡り会えることをお祈りします。

760 ：名無しでGO!：02/10/08 04:44 ID:sMj4mZu5

お聞きしたいんですが
私鉄のＨＯが豊富な中古屋は
どこかありますか？

761 ：名無しでGO!：02/10/08 06:20 ID:hVZMVnqk

>>751
カマの値段もＧＴ－１グリス並の銀座ブランド特別価格
なんですかね・・。
フックが増えた程度のDD13で１４万もとるトコですから。

762 ：名無しでGO!：02/10/08 08:48 ID:cFjEJoZ0

>761
製造元が同じ同一商品がブランド名で価格が違う
例えばパンタネジ、ガイシ。フクシマ製造で天の価格とフクシマとでは偉い差。
アダチのＥＤ６１系列もあの程度の値段だが天ブランドになるとプラス５割増かもね。

模型界のブランド信仰もそろそろ考えねば。
他にも良い物はたくさんあるし。

763 ：名無しでＧＯ！：02/10/08 10:50 ID:L4GShoHW

>762
　ブランド信仰なんでしょうかね、やっぱり。天は見えないところでやたら
経費がかかってるとしか思えない値付けなので、普通は嫌われるとこだと思
うんだが。沿道のコキ用にＫＤの＃３１買いにいったら1,100円した。巣鴨
だとせいぜい580円。ウオルサーズのカタログだと$3.95だったりするもんね
ぇ。この時節、経営努力が見えない会社ってアボーンにならんかな。
ちとスレちがいですね、失礼。

764 ：名無しでGO!：02/10/08 13:55 ID:jiIHqhn8

ブランド品だか分からんが、今天罰の４階に出ているホビーのED71の一次型は良く出来ている。
価65000円だったが、あれはすぐ売れるな。（キット＋付属品＝材料費と殆ど変わりなし）

765 ：名無しでGO!：02/10/08 14:03 ID:OhV9Mywd

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

766 ：名無しでGO!：02/10/08 14:29 ID:FfUjLgDN

>>765
騙されるヤツは、とことん騙される。騙されて死ね。
　

767 ：名無しでＧＯ！：02/10/08 20:45 ID:OETGwE+s

>764
　４階ではキット組み立て品の評価は低く、材料費とイコールで売れるなら
いい方だと思われ。よくできていると評価されるなら、出来が本当にいいっ
てことなんでしょう。７１はモノが少ないってこともプラスかな。

768 ：名無しでGO! ：02/10/08 21:30 ID:nNTIYJ70

>>767
それはプラとの競合製品だったり、極端に出来が悪い場合の話
塗装や組みがメーカー完以上のクオリティなら、結構良い値段するYO
今日見た所で、
Ksベースの115系初期・御殿場線仕様3連￥85000（窓ガラスはめ込み）
モリヤベース、南海11001系2連￥89000
フェニックスベース、東武1700系2連￥55000、京阪3000系4連￥70000など
そこそこの値段がついている

115系はマジで良く出来ていた・・・・・・・・・・・・・ホスィ

769 ：名無しでGO!：02/10/08 21:43 ID:BfrM8uTU

761>
あれは店のヒトも認めている。DE10もそう。バーゲンの目玉に成り下がってる
もんね。
商品企画がバカなんですよ、と言ってのけたヤツもいたが。
ＤＥ10についてはオレにも責任があるかもしれん・・・・。
768＞
りょうもう号欲しかったス。（売れちゃった・・・・）

770 ：名無しでＧＯ！：02/10/09 00:35 ID:AQ1DIpP6

>768
　同意。ただ、そういった売れ筋ばかりじゃないからねぇ。平均するとやぱ
材料費相当って感じかな、漏れも。
　あと、梅なんかがよく煽り文句にしてる「プロ組立」ってのもあるけど、
あれはどういう意味だろ？　メーカーお抱えの人がアルバイトで作ってると
も思えないんだが。ものほんの「プロ」なのかプロ「並」なのかいい加減な
気がする。

771 ：名無しでGO!：02/10/09 07:27 ID:+JhTHj0p

朝のｱｹﾞ

772 ：名無しでGO!：02/10/09 13:25 ID:/iOJtVPh

プロ組立というのは２つある
一つは「販売目的」で組立ているプロ。いわゆる商品。
もう一つは「作品」として組み立てるプロ
前者は只単に組み上げ塗装を施しただけ。
後者は見た目も重視し細かい点もこだわる。
故に後者の方が組立のが価値はあると思うが。

773 ：名無しでＧＯ！：02/10/09 19:50 ID:0ABKnryO

　正直、その仕事でメシ食ってるのが「プロ」なのでは？　腕のいいアマチ
ュアとか、プロはだしとかは区別した方がいいでしょうね。
確かにメーカーの職人がアルバイトしてるとも思えません。メーカーを辞め
た人のアルバイトって言うなら納得ですけど。水野とかで働いていた人たち
ってどうしたんでしょうね。

774 ：名無しでGO!：02/10/09 20:35 ID:y92OkKaP

最近、天４のレパートリー少なくなったなあ・・・。

775 ：名無しでＧＯ！：02/10/09 22:25 ID:vJWt+sCT

>774
　ホントに。ブツはたくさんあるけど、魅力的なのがないねぇ。

776 ：名無しでGO!：02/10/09 23:14 ID:z9iOeGWI

>>774
ちなみに、今日、よだれがでそうになったのは、
慶応5100系3両セット（7.8万だったかな）
長電元東急青カエル2両セット（7.5万だったかな）
私鉄は軒並み強気な中、割りと割安感があった。
SL、EL、DL、DC、PCはだめだねえ・・・。

ちなみにKATOの旧客（茶が多かった）、TOMIの113系がまた大量にあった。
KATO　20系7両（6両？）2.6万もまたあった。

777 ：名無しでGO!：02/10/09 23:31 ID:p90sRw3D

>>774
4階でまえ聞いた時、その辺の定義が極めて難しいと言う話を聞いた
あと店の特製品とメーカー完成との定義も

778 ：名無しでGO!：02/10/10 13:46 ID:YNYOKXd1

>>776
ＫＡＴＯの旧客は丸屋根でしたか？　そんな訳ないかな、皆激しくきぼんぬだもんな。丸屋根だったら。

＞KATO　20系7両（6両？）2.6万もまたあった。
　どこにありました？　もし７両の奴だったら漏れが買ったのと同じ。
　(恐らく新品の可能性大)

旧客売れると困るので　sage

779 ：名無しでGO!：02/10/10 19:49 ID:SKIk1npH

age

780 ：名無しでＧＯ！：02/10/10 20:45 ID:w7dYxzmO

　なんか、ヤフオクに天の６６が並んでる。どうかね、これら。

781 ：名無しでGO!：02/10/10 21:15 ID:xcCUWDNW

>>780
最新型だからいいんじゃない。ＴＡだし。

782 ：名無しでGO!：02/10/10 21:25 ID:t+HXprEL

>>780
どちらもオハジャンがあるＪＲ仕様だから興味なし。
ノーマルなＴＡの国鉄仕様が欲しい。

783 ：名無しでGO!：02/10/11 00:02 ID:+7dz2249

>>778
加藤の20系、ヒントは故・坂本九のヒット曲の題名と同じ事を実践してみなはれ。
○○を○○て歩こう

784 ：名無しでGO!：02/10/11 08:41 ID:lOdidL8V

>>783
加糖２０系は確かに枯渇している時期に大変な需要があったが、今度の再生産では、いささか作りすぎ！
在庫過剰になる可能性大のため、少々値崩れぎみ。特に最大の敗因は、前回と同じ色調にしなかったこと。
これで前回ナハネを買いそびれたヤシが最新ロットに手を出さず、ナハネの増備に至らなかった。

785 ：名無しでGO!：02/10/11 09:04 ID:/M56I2mF

ヤフオクでEF66の901とPS22を出している
人って4Fﾃﾝﾊﾞｲﾔｰ??
以前ｴﾊﾞｸﾞﾘの展示台とジヲラマを出品してたよ
66もそうなのか?ﾌﾟﾛがｳｪｲﾄｱｯﾌﾟっーのもなぁ…

786 ：名無しでGO!：02/10/11 11:07 ID:yAC2Usr+

>785
この人、いい加減だ

評価：非常に悪い出品者です。評価者は＊＊＊＊＊＊ (546)
最終値下げ！！ムサシノモデル　ＤＦ2００　４次型 (12月 30日 21時 18分)
落札者は「どちらでもない」と出品者を評価しました。
コメント：こちらから、２度メールをお送りしておりますが、お手続きのご連絡が未だ届きません。ご連絡頂きたくお願いします。 (1月 14日 16時 11分)

落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：ご連絡頂きましたが、出張で不在の上、「オークションに出品中に天賞堂委託に出して売れてしまいました」とは、はなはだ憤慨しております。
このような方は今までお会いしたことがございません。非常に残念ですが、この評価とさせていただきます。 (1月 15日 20時 44分) (最新)

787 ：名無しでGO!：02/10/11 13:58 ID:/M56I2mF

>786
芋掘りナイス！
委託とﾔﾌｵｸの二股ﾔｼらしいな

788 ：名無しでGO!：02/10/11 17:23 ID:zOlQnUPC

でも水曜、天４で66-901はあった。14万。

789 ：名無しでＧＯ！：02/10/11 19:41 ID:dTkB3XYK

>788
　まだいるのかな、同時出品オタが。ヤフオクの入札価格が１４万超えたら
そっこー引き上げるんじゃないか、４階から。だれか偽入札でもして、確か
めてくれることをキボンヌ。

790 ：名無しでGO!：02/10/11 20:26 ID:yAC2Usr+

786のＤＦ２００と同じ出品者
これも二重出品か？
　ＥＦ６６９０１クラブコレクション
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24660549
出品者（評価）： goto4701jp （107）
商品の情報
現在の価格： 98,000 円
残り時間： 1 日（詳細な残り時間）
最高額入札者：なし
数量： 1
入札件数： 0 （入札履歴）
開始価格： 98,000 円
入札単位： 1,000 円
開始日時： 10月 8日 19時 20分
終了日時： 10月 13日 9時 20分
オークションID： c24660549

791 ：所沢：02/10/11 20:44 ID:u74Dso5I

747さんはちなみにどんな０番をお持ちだったんですか？
処分した値段もおしえてください。

792 ：名無しでGO!：02/10/11 22:39 ID:LXIktEH2

4階でNSEﾊｹｰﾝ！
でもデカールが乱れていてｼｮﾎﾞｰﾝ…

793 ：名無しでGO!：02/10/12 00:39 ID:guyl+/OQ

>>792
いくらだったの？？

794 ：名無しでGO!：02/10/12 01:05 ID:8T+51Ekt

>>793
295K

795 ：名無しでGO!：02/10/12 01:27 ID:auHtMx8C

>>794
サンクス。以前、犬で聞いたらヲタ急のロマンスカーは
定価以上になる事もあるって言ってたけど・・
４Ｆだと295Ｋ辺りが相場なんだろうか？

796 ：名無しでGO!：02/10/12 01:38 ID:8T+51Ekt

>>795
LSEやあさぎり３７１だと確実に定価以上だと思いますが
NSEは全部デカールなので売るのが怖くて、というようなお話でした

中身は新品でしたよ

797 ：名無しでＧＯ！：02/10/12 11:46 ID:yw5zxqX2

>>795-796
　Ｎは新造と冷房更新後がそろって４Ｆに出たことがあります。268Kでした
ね。そこまでは下がるんじゃないかな。
　Ｌは盗凶堂で倍、ヤフオクで３倍の値段が付いたトコまで見たことがあり
ます。知人がＡＤＤ袋で買ったときは178Kだというておりました。
　Ｒは新宿の犬屋（移転前）とヤフオクで１回ずつ見ました。500K、600K
でした。
　371は４Ｆに一回出たことがあって、700Kでその日のウチに売れた、とＡ
氏から聞いたことがあります。まだ氏が４Ｆにいたころだから、かなり前で
しょうね。あと、ＴＭＳで千葉の八百屋の広告に載っていた時期がありまし
たが、コレは実際に見てません。だれか見た人います？

798 ：796：02/10/12 12:44 ID:8T+51Ekt

>>797
と言う事は、ロマンスカーではＮが一番廉価と言うか、プレミアムがつかないという事ですか？
L,R,371はプレミアムがつくんですね？SSEやHISEはどうなんでしょう？

そいえば371が両国においてありますた
確か600Kくらいだったかと

HiSEの320Kってのもありましたが高い様な気がしないでもなく

799 ：名無しでＧＯ！：02/10/12 15:56 ID:AC3/JLS3

>798
　ＳＳＥやＨｉＳＥはまだ在庫があると思われるのでつかないでしょう。
Ｎは実物が引退してしまっている上、近作・つくりが安っぽいといったマイ
ナス条件が重なっているのでは。
>そいえば371が両国においてありますた
　これ見て、今頃、両国へ走っている人がいるんじゃないかな（藁）
　初版か再版かにもよるのかな？　ちなみに金ラベル・屋根色濃・パンタが
ＰＳ２３改が再版品ですが……。
>HiSEの320Kってのもありましたが高い様な気がしないでもなく。
　新品だからですかね。原宿や毛糸屋で割引が効けば、新品でもかなり近い
値になるから、確かに高いと思います。犬屋の378Kよりはましですが、

800 ：798：02/10/12 17:35 ID:8T+51Ekt

>つくりが安っぽいといった
やっぱりデカールと言うのはかなり痛いです

>金ラベル
確か金だった気がします

>割引が効けば
一割引で税込み約380kですからね　約60kの違いだと微妙ですよね…

801 ：名無しでＧＯ！：02/10/12 20:55 ID:tQWT8Le+

>799,800
　大した違いなんてないじゃん、って思ったけど、この価格帯になると、税
金がバカにならんのね。ＮＳＥとか買うと、消費税だけで２マソちかいんだ。
プラばっかり買ってるオラには想像つかん。ゴミレス、スマソ。

802 ：名無しでGO!：02/10/12 21:23 ID:iGbcGypX

>801
その通りですよ。
オラも克巳から出る雪うさぎ欲しいがＴＡＸで２．５マソ
ん～～少し考えます。

803 ：名無しでGO!：02/10/12 23:48 ID:8T+51Ekt

因みにHiSEは出来はどうなんでしょうか？
NSEがデカールという事で買う気なくしてしまったので
RSEや371は特段興味がないので、HISEイイかなぁ、なんて思うのですが

804 ：名無しでＧＯ！：02/10/13 05:11 ID:qPLJRylo

>803
　つくりは克美の標準で、走りも悪くないです。ただ、塗りはヨーコーシャ
だそうだが、克美にやたらに急がされたそうで、一部、塗装がかぶりぎみの
ものがあるという話を聞いた。実際、某模型店で赤がてかりすぎているモノ
があたので、購入時によく見たって下さい。

805 ：名無しでGO!：02/10/13 06:07 ID:7OGEm7AB

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22370748

キターーーーー！　宝塚の香具師光臨！！
過当のが出る前に処分したいらしい。バレバレやね（藁

806 ：名無しでＧＯ！：02/10/13 09:59 ID:6fVwB6Ga

>805
　ゲラゲラ、なにこいつ、高すぎだよ。相変わらず香具師だねぇ。犬屋より
高いんじゃないか？
　んでも、相場わからん地方に住んでる人だと手を出すかもしれないな。極
悪人板ででも晒すかねぇ。

807 ：名無しでGO!：02/10/13 14:01 ID:vXH16wgA

>>792
とほほ。売り切れてた・・・

808 ：名無しでGO!：02/10/13 14:56 ID:25sI/Z5b

秋葉でSSEが200Kで出てた

809 ：☆黒牛☆：02/10/13 19:52 ID:FS7lThJo

今日両国やってなかったよ～泣

せっかく行ったのに・・・。

810 ：名無しでGO!：02/10/13 21:28 ID:YUIMUOTq

>>806
入札しているヤシがいるぞ。

811 ：名無しでGO!：02/10/13 22:27 ID:bGrb/TK7

>>808
MIKIのですね

>>804
塗りだと店に一品しか在庫がないとなかなか比較が難しいですね…

812 ：名無しでGO!：02/10/13 23:17 ID:qOl+J407

ヤフオクに限らず、国鉄形は定価より約４割、運良ければ５割以上の値で買えるけど、
なんで私鉄はせいぜい２、３割止まりが多いんだろう・・・。

813 ：名無しでGO!：02/10/13 23:20 ID:bGrb/TK7

>>812
生産量が少ないのが理由だと思われ
（4階だとタマが少ない、と言う）

814 ：名無しでGO!：02/10/14 04:27 ID:44F2njKS

>>810
入札している椰子は以前話題になったＤＱＮ出品者の
ＥＦ１０ステンレスを買っている・・何か匂うな
それに、椰子は天罰モノを入札しまくっている模様。

815 ：名無しでGO!：02/10/14 13:52 ID:lb5Wtd70

これって、品薄なのか？ワケワカラン↓
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22256849

816 ：名無しでGO!：02/10/14 14:48 ID:J1hphKOk

>>815
900円半端なのは何でなのか考えてしまった。

817 ：名無しでGO!：02/10/14 23:27 ID:L66dYkSB

>>816
それはですな、定価5800円×10に消費税を載せた価格が60900円になるわけだ。

818 ：名無しでＧＯ！：02/10/15 00:14 ID:lwxcdmWE

>817
　なるほど、一銭たりとも損はしたくないわけだ。気持ちはわかるが、まだ
品薄には遠い（たぶん、買い足したい人は年末のボケナスを使うでしょ）か
ら、定価じゃ辛いんじゃなかろうか。もっとも10輌まとめて欲しい人は探さ
なくてすむぶん楽？　かもしれん。漏れなら探すけど。

819 ：名無しでGO!：02/10/15 00:38 ID:Kt1OFxq+

エンドウＥＨ２００走行モデルが屋府奥に登場
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c24935364

820 ：名無しでGO!：02/10/15 00:49 ID:U1hj1xgB

これって相場的にどんなもんですか？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17124191

821 ：名無しでGO!：02/10/15 00:56 ID:FRWVurnN

>>817,818
２割の店でもまだまだ在庫あるぞ。
天でも１０両ないとしても、また残ってるくらいだから。

822 ：名無しでGO!：02/10/15 01:00 ID:FRWVurnN

あ、転売目的だと定価で売りたいわ。考えたね～。

>>820
美品でも9万は微妙だな～。
美品で良くて8万前後。

823 ：名無しでGO!：02/10/15 04:36 ID:RzKilnbJ

>>820
屋不奥では過去に９万から１０万でよくでています。（程度や箱などによる）
ある関西のお店では８万（汚れあり）、１４万（美品）ででてます。

824 ：名無しでGO!：02/10/15 12:24 ID:WV+Xv4HG

ビスタカー
ちなみに天4階ではちょっと汚れ有り、箱なしで6.8万ってのを見たことある。

825 ：名無しでＧＯ！：02/10/15 14:28 ID:U8fP++Vt

>819
　あれ、もう出てたんだ、走行モデル？　.75掛切ってるから、業者じゃな
さげだが。最近、４Ｆにクレジット流れが出ないから、ひょっとしてヤフ
に移ったのかしらん？

826 ：名無しでGO!：02/10/15 21:41 ID:Nxkb34sY

遠藤のサロン東京７Ｂ、ヤフオク出てるが、
”なんなんだ？”
モノの価格になっとるやんけ（笑）。
最終的に２０万の大台に突入か？
はよ遠藤はん、完成品再生産汁！！！

827 ：名無しでＧＯ!：02/10/16 10:05 ID:1GhnVEpa

>826
　誰かがつり上げているとしか思えん。あちこちさがせば、キットなら７連
揃うぞ～。漏れは目星がついたとき４Ｆに５連＋完成ボディ２輌分が出たの
でそっちを買ったけど。6.4マソでした。
　サロンは指定というわけではなかったけど牽引機はたいてい６１だったん
だよね。それもついでに買ったらいくらになるやら。

828 ：名無しでＧＯ!：02/10/16 10:13 ID:daqp6e/E

>827
出品者が「新規」なのに大量出品中だ。ＤＱＮがＩＤ変えたのかと思
ったけど、開始価格や解説が良心的なので、なんか事情があって処分
する人みたい。他の出品物の中にも高騰しそうなアイテムがいくつか
あるね。

829 ：名無しでＧＯ!：02/10/16 14:35 ID:8bwWJQCp

>827
どこに住んでるか知らないが、名古屋の某所に先頭こみ３輌と２輌セットの
キットがあるけど、それも計算に入れてのことか？　昔珊瑚にあったのはも
う消えてるから、都内にはまずないはずだが。　

830 ：名無しでGO!：02/10/16 14:44 ID:f1EF6I3K

sage

831 ：名無しでGO!：02/10/16 21:24 ID:wK6BLFDT

＞８２９
早川本店の事ね。まだあるんかしらん？
明日は皆様”電話でＧＯっ！”
誰がゲット出来るかな？

ふぉふぉふぉふぉふぉ

832 ：名無しでGO!：02/10/16 22:11 ID:x0wo8cAW

「サロンエクスプレスＴｏｋｙｏ」そんなに高く売れるならオラのフル編成も売るかな。
しかしどこへ持っていこかのー。
天４階のほうがいいかな。

833 ：名無しでＧＯ!：02/10/16 22:17 ID:PuKXVdc1

>831
　店名書いちゃだめだって。ここに載るとヲタが電話掛けまくって迷惑すん
だから。ニフでも「パワトラがあるかも」って書かれただけで、立川に十数
本電話がいったそうな。

834 ：827：02/10/16 22:35 ID:ISWszcGJ

>829,831
　やぱ○川の在庫に目をつけてる人は多いのかな。丸の内の店もそうだけど
首都圏でなくなったモノが名古屋には結構あることが多いので、出張がえり
に定期的にチェック入れてます。丸の内にまだ小田急1000の４連キットまで
あったし。

>832
漏れは気に入っているので売る気はないが、ほしがっている人が多いなら、
ヤフで競ってもらった方がはるかにイイと思う。４Ｆは決めた値段から上が
らないし、手数料２割はイタイもんね。

835 ：名無しでGO!：02/10/16 22:40 ID:nO6n3pbS

先日､梅田墓地で克視のモハ164を見つけた…｡　単品で10000円したが…｡
購入しようかどうか悩んだが､そのときは見送り｡
数日間考えて､｢出品個体数が少ないんだし｣と奮発することに｡
しかし､今日逝ってみたら､5000円になっていた…｡　で、どうしたかって？？？
さっきまで､資料の文鎮になってましたわ(笑)｡

836 ：名無しでGO!：02/10/16 23:43 ID:wK6BLFDT

＞８３３
店名記載スマソ。
唯、誰か狙いながら”未だ大丈夫大丈夫”って常に
心配しつつ買わない椰子が多いんじゃないか、と。
お店も迷惑ヨ。
で、一発はっきりさせたろか、って感じかな？
お店に迷惑が掛かるならそれは謝罪もするが、１０
年以上も在庫していたのが売れればそれはそれで
お店には美味しい事じゃないんだろか（疑問）。

837 ：名無しでGO!：02/10/16 23:55 ID:wK6BLFDT

８３６だけど、ヤフオクのサロン東京、２０万以上・・・・・。
冷静になって見て、定価１２６４００円（発売当時）やで。

倍近いやん。

838 ：名無しでGO!：02/10/17 00:05 ID:iwiewM9l

早川、アレ、不良在庫だと思ってた。早く整理してあげてーな（W

名古屋には、東京にない珍しいものなんてないよ。逆は腐るほど例があるけど。
東京で数年前にメインだった品物の在庫がしぶとくあるだけです。それも天４F
をチェックしてると・・・しないほうが良いかも・・・・

839 ：名無しでGO!：02/10/17 00:45 ID:GVEGpX/M

某模型店で聞いた話
在庫１０年以上の商品が当時の価格で売れたとしても全く利益が無いといってた。
車種にもよるが現在の殆どの完成品、キットの類は価格の高騰により不良在庫の商品が売れても
場合によっては次ぎの商品の仕入れ価格にも満たないそうだ。
どうせなら仕入れ後売れないと分かったらその時点で割引販売をして仕入れ分だけでも確保すればよかったと言っていた。
その反面在庫用スペースが生まれたと喜んでいた。

840 ：名無しでGO!：02/10/17 03:04 ID:sLIZbBGn

age

841 ：833：02/10/17 09:40 ID:cUyEz/No

>836,838,839
そか、不良在庫品なら全国に知らせて、欲しい人に引き取ってもらえた方が
いいこともあるのね。漏れは店に直で聞いたわけではないので「電話がうざ
い」よりも「片づいた方がいい」という感想には気がつかなかった。836殿、
一方的なレス、恐縮です、m○m。

842 ：名無しでGO!：02/10/17 09:56 ID:DIhOjnLT

>837
入札者が少ないから、どうしても欲しい人がいるってことなのでしょ
うね。しっかし、４Ｆ価格に慣れたせいか、プレミア品て少ないと思
ってたんだけど、けっこうあるのね。
前にパノラマが２６マソ、ＬＳＥが４８マソ超えたときもたまげたけ
ど、今回はまさか、って思った。
個人的な感想だけど、プレミアがつく製品て85～95年くらいのブツだ
よね？　そのころ買えなかった世代が、リッチな中年層になったとい
うことのような気がするけど、考えすぎ？

843 ：金太郎：02/10/17 10:29 ID:GVEGpX/M

>リッチな中年層
禿同
当時はフルで１０マソ超えてたから若年層は買えなかったよ。
オレもこのサロンＥＸＰ持っているけど２次製品。
最初は「ジョイフルはな～」と思いパスした。
１次製品はすぐ売り切れてしまい手に入らず、翌年に２次製品が出たが値上げして発売。
けど買ってしまった。無理したけど買って良かったと思っている。
２次製品以降は作られていないからそろそろＥＸ仕様で出してもいいのでは。
しかし問題の「著作権料」が絡むから価格に反映されて大変だろうけど。

844 ：名無しでGO!：02/10/17 14:00 ID:TkG2zuip

>>843
「著作権」は鉄道車輌に存在しないと思うが。あるとすれば、工業的知的所有権
の中のどれかではないだろうか…。著作権＝著作物についての原著作者（もしく
はその譲受者）の権利だから、「思想・感情が創作的に表現されたもの」でない
と主張するのは難しい。公共の乗り物のデザインなどは、一応除かれていたので
あろうが、今後はデザイナーとかのからみで、変化する可能性もあるけどね。
もっともスレ違いかもしれんが…。

845 ：名無しでGO!：02/10/17 14:57 ID:GVEGpX/M

ここで言う「著作権」とは各鉄道会社のロゴマーク、塗装、車両などをいいます。
最近大手私鉄系の新製品には必ず「○○会社承諾済み」と唱ってます。
特にＪＲ系は厳しく承諾を得ず製品化した場合はそれ相応の損害賠償請求があります。
例えばこれらを一手に受け持つ「ＪＲ東日本商事」では毎日何百件の許可申請が来ます。
その中からＪＲ東日本のイメージを壊さないと思われる申請にだけ許可します。
ちなみにＮＥＸの３両編成全てに著作権料をメーカーはＪＲ東に払っています。
両先頭車のＪＲマークと中間車のＮＥＸロゴです。

それ以上はここではスレ違いですのでこれにて。

846 ：名無しでGO：02/10/17 15:26 ID:Pgn3Ue+v

　著作権→商標権の間違いね。

847 ：名無しでGO!：02/10/17 20:39 ID:Tshbzoax

>>844
お懐かしゅう。ご無事でしたか。うっ・・・

848 ：名無しでGO!：02/10/17 21:31 ID:8Y+elchK

沿道はんはサロン東京再生産キボン、って言っても無理ダロネ。
なんせチラシに他の製品化予定品が山程あるよ・・・・・。
いきなりサロン出したら”チラシの製品はどうよ！”って椰子
も多いだろからね。
それにヤフオク終了後、こんな話も消えちまうヨ。
結局オークションは”おキャネ持ち”が持ってくのよねん（悲）

849 ：名無しでGO!：02/10/17 23:27 ID:YdfkvAwm

>848
東海道東京口ヲタとしては、２１５とＥ２１７がどうなったか、はっきり
させて欲しい。どこやらで２１５出すっていって予約取って、あとどうな
ったか、漏れは本当に怒っているぞと小一時間……（以下略）。

850 ：844だが：02/10/17 23:31 ID:TkG2zuip

845氏の言う「著作権」は、846氏の言うように「商標権」に読替でよろしいの
でしょうか？。

851 ：849：02/10/17 23:32 ID:YdfkvAwm

んで、結局、ＳＥＴはいくらで落ちたの？

852 ：桃太郎：02/10/18 00:50 ID:dkzN2KyZ

>850
そうです。「商標権」です。

サロンＥＸは２０５，００６円で落ちました。

853 ：名無しでGO!：02/10/18 01:07 ID:Ii/eu8yP

天罰のＥＦ５８上越（長らく38.5Kだったやつ）って
矢府奥で人気あるねぇ～。
カトー５８が出たら生産中止になって、小改良程度のモノが
いきなり倍の75K（HG仕様だったな）になったのは藁た。

854 ：名無しでGO!：02/10/18 17:37 ID:dkzN2KyZ

age

855 ：名無しでGO!：02/10/18 18:20 ID:wQ6y13/x

SET、4Fに48Kで出ているよ、3連

856 ：名無しでGO!：02/10/18 22:22 ID:xVQ4Fzsi

＞８５５
以前、大阪のつばめやにも３Ｂあったよ。
その時もそれぐらいの値段。でも３Ｂだから
随分と売れ残ってたね。
ま、オークションで一時の夢見させてもらい
ましたよ。

857 ：名無しでGO!：02/10/18 23:11 ID:Dk7P546y

>>856
3Bってどういう意味ですか？
因みに４Fのは両頭あり

858 ：851：02/10/18 23:55 ID:lBLNZQov

>852
レス、サンクスです。すごい金額ですね。値下がり傾向の４Ｆでは、あれも
これも買えるな……という話になると、小一時間（以下略）。
>855,857
さすが鉄道誌の発売日、みんな見に行ってるのね、って私もですが。あの両
頭を仕入れといて、１２／１の沿道工場に賭けてみるのもおもしろいかも。
>856
もしかして、入札された方ですか？　まだまだ出てくるアイテムだと思うの
ですが……。

859 ：名無しでGO!：02/10/19 03:31 ID:3X6yF9XN

あげ

860 ：名無しでGO!：02/10/19 04:49 ID:0DvDS7sA

ＳＥＴを過当が出したら沿道のなんて以下略
ＪＴの元祖で知名度人気度は全国区だったのだから
絶対売れるよな　それにＪＴ自体がプラ向きかと

861 ：名無しでGO!：02/10/19 10:37 ID:KMJtKS2U

>860
知名度と購買意欲は全く別
カトはこれを同じととらえてＥＦ５８で失敗している
ＤＤ５１発売の時に同梱されていたアンケートはがきで貴方が「好きな形式」でＥＦ５８がダントツ１位だった
そして製品化→ところが意外にも売れず（天の５８が相当数売っていた頃）→不良在庫→いまだ再生産せず
これであの有名な社長の逆鱗に触れた　それ以降ハガキを入れてアンケートを取っていない。
それにプラだとその車種専用金型になり汎用性が利かないからまず無理
例えばキハ８２のように２編成３編成と買う人は多いと思うがＳＥＴのようなＪＴを
複数買う人はまずいないと思うが
ＳＥＴを出すなら原型の「１４系を出せ」「２０系のバリエーションを増やせ」と言いたい
こっちのほうがどちらも確実に売れる

862 ：名無しでGO!：02/10/19 10:44 ID:Wmkvl7M7

14系ハネ出ませんよねぇ。カツミもあまり再生産しませんし。
車種だってスハネフ・オハネ・オロネ・オシと単純だし、２４系と外観同じだから
プラ向きだと思うんですけど・・・・出ませんねー。

863 ：名無しでGO!：02/10/19 10:46 ID:Hf8jUXqQ

>860.861
面の多いＪＴは造形的にプラ向きですが、金型起こすほどの需要があるとは
思えないですね。861氏のいう通り、14・24系や20系ナロネ、ナハの方が現
実的かな。
あまり、夢のない話なのでSage。

864 ：名無しでGO!：02/10/19 11:01 ID:Hf8jUXqQ

そういえば、昨日４ＦにＳＶＯが込み込み２６マソくらいで出てたなあ。
漏れが買った頃は３０マソ切ってくれなかったのに、ちょとショック。

865 ：名無しでGO!：02/10/19 13:46 ID:OADEkU7M

ＳＶＯも知名度人気ＮＯ１で製品化したはいいが結局売れ残った良い例
中古市場でも年々下落気味
ますます模型店の定価販売の店とメーカーの在庫が残る悪循環

866 ：名無しでGO!：02/10/19 18:57 ID:m4Z3cZ0M

久しぶりに４Ｆに行ったら、サロンもＳＶＯもまだありましたです。２０分
ほどいましたけど、その間ＨＯはお買いあげなし。ボーナス時期でもなけれ
ば、このようなところなのかもしれませんね。
また、もう一声安くなってもよい感じの品がたくさんありました。前のレス
で「ちょっと高めをつけると残る」ってありましたけど、こういう状態をい
われたのでしょうね。
ホントは４８５ボンネットの偵察に行ったのですが。

867 ：名無しでGO!：02/10/19 21:02 ID:Sj/WK+os

＞８６１～８６３
鷲は随分と前から１４ハネキボン！と掲示板に書いてみたり、
或いはショウの際のアンケートに熱い思いを書いたり、或いは
メーカーＨＰの製品化希望欄に一生懸命カキコしたり、色々と
頑張ってみました。
でも最近はたった一人の遠吠え、と感じています。それが現実
でしょうね。

868 ：名無しでGO!：02/10/19 21:05 ID:bpjv7LTr

869 ：名無しでGO!：02/10/20 00:00 ID:NCOBYRE0

870 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/10/20 01:06 ID:k1U30fLV

便乗。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12094279

これ、何回目だろうか再出品。
思うに、機関車3000円、客車2両で2000円、貨車+坂+車1000円、
クロス線路(ポイントかな？）3個で1000円、直線13本で1000円、
カーブ34本で1500円、鉄橋2個で1500円位から始めれば入札するのにな・・・。

871 ：名無しでGO!：02/10/20 02:07 ID:7DA6QpdS

京王３両で１０万は高い。

872 ：名無しでGO!：02/10/20 03:36 ID:s+dFZu/K

>869,870
同意。まあ値付けは出品者の勝手だ。また、学習能力がないということでも
なく、「どうしてもこの値段で売りたい」ってだけかもしれん。
ただ、無駄にリストに居座られても迷惑といえば迷惑である。
いっそのこと「中古鉄道模型のスレ【ＨＯ番外編】ヤフオクのおまえ、相場
教えたろか」なんてスレを立てるか……とも小一時間（略）
まあ、面倒なので、このスレの中で遊びましょうか。

873 ：名無しでGO!：02/10/20 06:59 ID:STn+oqMH

>>870
内の近所の模型店のデッドストックでこれあるのですが、もしかしてそれかも....

874 ：名無しでGO!：02/10/20 12:18 ID:VTBzQO5S

見る方・・・うわ、マジ？２ちゃんに晒そうかな？の気持ちでウオッチに追加。
出す方・・・おお、売れるかもしれん！という気になってしまい、強気の値段の
　　　　　　まま。

お祭り過ぎたにも関わらず、ウオッチは残ったままだから、売れるかも？の気持ち
になる→再出品しても売れない→でもウオッチあるから売れるかもの気持ちが出て
→再出品しても売れず→→→エンドレス。

875 ：名無しでGO!：02/10/20 15:55 ID:7aO/yQeP

でもヤフオクって時々相場知らずの新規や少い評価の入札者がいるから意外な高値で
落札されたりするんだよ。２人相場知らずがいた日には天井知らず。藁

876 ：名無しでGO!：02/10/20 17:03 ID:NYqOHCO6

>874
そのからくりはありそう。
>875
まあ、その人たちにはがんばってもらうとして、ダメ出品者アボンのために
「オマヘ、相場教えたる」はおもしろいかも。漏れは私鉄派なので、それほ
どでもないが、１６マソのヲタ急9000はもう半年超えてないか？　と思た。

877 ：名無しでGO!：02/10/21 03:44 ID:0JDg1KDv

age

878 ：名無しでGO!：02/10/21 19:50 ID:tvsvKzfz

また出てきたよ　ＳＥＴが
５連でこの開始価格
今回は無理かもね。
　　http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/49762196

879 ：名無しでGO!：02/10/21 19:59 ID:Dbbd15Zu

＞８７８
やっぱ出てきたね、便乗ちんかすみたいのが（笑）

880 ：名無しでGO!：02/10/21 20:58 ID:SWb0kJiH

>879
残り２輌が手に入らなくて、困ってたんだろな。ただ、この便乗価格はあわ
れだ。さらし者にならないといいけど（藁）。

881 ：名無しでGO!：02/10/21 21:01 ID:OV8G6r5K

>>880
もうなってますかなｗ

882 ：名無しでGO!：02/10/21 21:15 ID:tvsvKzfz

８７８の続き
この人「夢空間」も出している
これもこんな開始価格じゃボッタクリだよ
　　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25199098
相場知っているのかね

883 ：名無しでGO!：02/10/21 22:05 ID:Dbbd15Zu

漏れ８７９だけど、例えば”ひょっとして上がるかな？”と思いつつ、
定価以下スタートなら、逆にヒートして結構良い価格になる時がある
と思うが、最初から定価以上スタート（しかも２次製品定価よりもま
だ上！）の場合、どう考えても

　”確信犯”

だろう。まあ、いじるには美味しいネタやね、実際。

884 ：名無しでGO!：02/10/21 22:22 ID:SWb0kJiH

>882
879氏のいう通り、「確信犯」だろうけど、根拠が貧弱だ罠。４Ｆ相場で
９マソなら上出来ってトコなんだけどね。ブルトレのアクセントとしては
とってもいいんだけど……。ＲＭＭあたりで、蟻の改造講座でも掲載して
くれたら、それなりに使えるだろか。
話は変わるが、漏れのトコにＰＥＡって手札が一枚あるのだが、これはい
くらぐらいで出したら、ボッタとか確信犯といわれるだろう？　３輌にカ
ンモーター＋インサイド＋ゴムタイヤ１輪＋パワトラ用ウエイトなので、
リパワリングしたいのだが、室内装置の関係で、簡単にＭＰ化はできんの
だな、これが。高く売れたら、新車を買うとか（この方が、確信犯かぁ）

885 ：名無しでGO!：02/10/22 06:34 ID:EKBE4AwR

age

886 ：名無しでGO!：02/10/22 22:14 ID:5eBuPdy0

新宿犬屋のHiseが330k＋税金に値下げ

887 ：名無しでGO!：02/10/22 23:58 ID:TOPN0oiD

>>886
300Ｋでも難しいと思われ。

888 ：名無しでGO!：02/10/23 00:39 ID:HHr7zbGb

ヤフオクに久々ヲタ急LSE登場。現在166Ｋだけど,どうなるかな？
あと、漏れとしてはナカセイの京成ＡＥが気になるところ・・

889 ：名無しでGO!：02/10/23 00:49 ID:Wq31o0aI

>>888
AE漏れも気になるけど、エンドウでそのうちやりそうな気がしない？

890 ：名無しでGO!：02/10/23 01:11 ID:bLAA6wgY

>>889
AEはエンドウの社長に聞いてみたけど,すぐには難しい様だった。
カツミで聞いても同じような反応だったなぁ・・
漏れとしては,AE,京阪3000,南海旧こうやは絶対売れると思うんだけど・・

中古のスレなのにスマソ。

891 ：名無しでGO!：02/10/23 01:24 ID:Wq31o0aI

>>890
社長よりもN島さんの好みかどうかが重要かと（ｗ
好みのような気がするのだが
漏れもその3種同意
京阪3000と言えばエンドウで出すって一時期言ってなかった？

892 ：890：02/10/23 01:42 ID:CXRmTeez

>>891
京阪3000の事も聞いたけど,カツミが京阪8000をやったんで出しにくく
なったって言ってた。
AEについては,京成の車両は売れるかどうか？って不安そうだった・・

893 ：名無しでGO!：02/10/23 01:49 ID:7m56cCL1

京成の車両は売れんでしょ
カツミが京急１０００系売った時も乗り入れ先の京成の車両製品化の声は出なかった
くらいだから。

894 ：名無しでGO!：02/10/23 01:56 ID:6OBScYK/

京成ＡＥ型は、某社が製作予定中と言う話を聞いたよ
但し完成品は出ないだろうが・・・

895 ：名無しでGO!：02/10/23 05:58 ID:2lHUcHtQ

age

896 ：　：02/10/23 11:09 ID:yUKVejnW

AEって昔トチ狂ってた頃の中村精密がやらなかたっけ？
うろ覚えですまそ。

897 ：名無しでGO!：02/10/23 11:36 ID:7m56cCL1

>896
　これです
　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25097995　

898 ：　：02/10/23 16:57 ID:yUKVejnW

>>897
サンクス
自分の記憶力に自信がよみがえった。(ｗ

899 ：名無しでGO!：02/10/23 20:35 ID:8k3IlF94

>897
　メ完なら、台車を塗って、パンタを換えて、ＭＰにする。これだけでかな
りのものになると思われ。

　この人、私鉄特急を３本も出してるけど、どういう方向でコレクションを
整理してるんだろ？　ＳＬオンリーとか、国鉄とかなのかな？

　でも、ＬＳＥがどこまで行くかは興味深い。前に５０マソ近くまで行った
時、落札できなかった人がいるわけだよね？

900 ：はしのえみお：02/10/23 20:47 ID:SdQt3bS6

900

901 ：名無しでGO!：02/10/23 22:49 ID:yUKVejnW

>>900
( ´ー｀)y-~~９００ゲットかよ。初心者はすっこんでろ
今ゲッターの中で流行ってるのは９０１ゲット。これ最強
しかし９０１に何か意味があるのかと問われると反論できない諸刃の剣
初心者にはオススメできない。
まぁお前は９００でもゲットしてなさいってこった

902 ：はしのえみお：02/10/23 23:02 ID:gDfMF6C8

>>901　使い捨てのゴミ電車ヨ９０１！！お似合いだな！！！藁藁！！！！！

903 ：名無しでGO!：02/10/23 23:05 ID:yUKVejnW

>>900　>>902
君はユニットの片割れだな(ｗ　　( ´ー｀)y-~~　

904 ：名無しでGO! ：02/10/24 01:08 ID:QcgpotnS

すすす素晴らしい！お値段ですな・・・・
http://www.web-tokyodo.com/shop.htm

905 ：名無しでGO!：02/10/24 01:27 ID:7+K7CHO8

>>904
びっくらしますた
ネタとしか思えん価格設定ですなぁ

906 ：名無しでGO!：02/10/24 04:29 ID:bBWcXrnR

頭狂堂は存在がネタです（w
詳しくはこっちでキクヨロシ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033976254/l50

時に扶桑模型ってどうよ？

907 ：名無しでGO!：02/10/24 18:10 ID:H/cvPDRE

>>904
天罰EF12って、今やプレミア価格なんですかい？盗凶堂で13.5ﾏｿで売ってるが、以前天罰の店員
からも「これは今後やらないから、持っているなら大切にして」と聞いたことがあるが情報ｷﾎﾞｿ。
確か定価は99500円だったように思うが、どうかね？

908 ：名無しでGO!：02/10/24 18:23 ID:be7MMONV

>>904
スイマセン、目が悪くなったのかな、ビスタカーが25万8千円に見えてしまいます。
いくらと書いてあるの？

909 ：名無しでGO!：02/10/24 18:26 ID:e070KrUl

天罰EF12は探せばまだあるよ。
貨物専用機にプレミアは難しいでしょ

910 ：名無しでGO!：02/10/24 20:28 ID:uDwhGSI3

エンドウの南部縦貫鉄道キハ104（元国鉄キハ10）が￥65000！！
天罰4Ｆで￥38000でずっと売れ残っているのに・・・

911 ：名無しでGO!：02/10/24 20:36 ID:EXaHRO92

何気に>>901がほのぼのして良い。
>>902の反撃への
>>903でのイナシに思わず吹いたよ　(ﾟ∀ﾟ)

関係無いのでsage

912 ：名無しでGO!：02/10/24 22:09 ID:FyB7md3C

904＞
いやー、さすが東京堂。やっぱり行く必要ないっすね。３，４年前に行って
あきれてしまってから２度と行ってませんが、まだこんな価格つけてるのねぇ。
これ、「売りません」価格ですよ。
ＥＦ12は銀座４Ｆだと１年前で65000くらいですもの。６万程度で見ておけば
十分じゃないですか？

913 ：名無しでGO!：02/10/24 22:16 ID:y9Fzqp83

>908
　ワラタ。もう数ヶ月行ってないが、のぞくたびに、検眼に行こうと思って
しまうね、あの値付け。プレミアムなんて付きっこないものまで付けるあの
神経には驚く。漏れはＮはやらんのだが、そちらもかなりのものらしいね。

914 ：名無しでGO!：02/10/24 22:55 ID:2maFNXOz

誰だ！
カツミのビスタカー、せいぜい6,7万といった奴！

25万超えるプレミア物じゃねえか！

あ、等狂道でしたか。ごめんなさい。

915 ：名無しでGO!：02/10/24 23:01 ID:2maFNXOz

等狂道ＨＰ（>>904のリンク）

「委託品受付のご案内」のページ

Ｑ．値段はどうやってつけるの？

Ａ．委託品の価格は、委託されるお客様ご自身にて設定していただきます。
　　適正価格が不明な場合はご遠慮なくスタッフにまでご相談ください。
　　なお、あまりにも実勢価格とかけ離れた価格設定をなされた場合、委託を
　　お断りする場合がございます。

うそつくな。

916 ：名無しでGO!：02/10/24 23:05 ID:FyB7md3C

昨日、難あり品ですが銀座ではビスタ59800でした。
前は並レベルで79800というのがありましたな。

917 ：名無しでGO!：02/10/24 23:33 ID:7+K7CHO8

因みに>>820のは143Ｋで落札された模様…

918 ：名無しでGO!：02/10/25 11:49 ID:ya5TjkkG

age

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/25 22:43 ID:nxYgqMu9

>907
自分も持っているが確かに10万以下の定価．13万というのはネタか勘違い．
ただ全く地味で目立たないので天ではもうやらないのは事実でしょう．
6万では買う人いないでしょう．

920 ：名無しでGO!：02/10/26 00:26 ID:Vj6EbLmo

ＥＦ１２晩年型を待っていたのですが、、
同時期に出た１１は末期型だったのに、なんで１２は
黒パンタで出したのかワカラン。改造しかないなぁ・・

921 ：名無しでGO!：02/10/26 01:47 ID:+n1h9hMr

扶桑模型はいいよ、いってみな。

922 ：名無しでGO!：02/10/26 02:05 ID:371XkcAj

＞＞921

は　あ　？

923 ：名無しでGO!：02/10/26 03:21 ID:+n1h9hMr

tenshodoの４階にいためがねオヤジ３階にいるね。

924 ：名無しでGO!：02/10/26 03:34 ID:+n1h9hMr

むさしのってどんな感じや。

925 ：名無しでGO!：02/10/26 05:03 ID:+n1h9hMr

扶桑模型さいこー、親切だし、まけてくれるんだよ。

926 ：名無しでGO!：02/10/26 06:07 ID:GT+g4FRC

>>925
半壊よりはマシ（藁

927 ：名無しでGO!：02/10/26 14:24 ID:m/ytx/ue

age

928 ：名無しでGO!：02/10/26 21:30 ID:gws0RrJX

　まさかまさかの
　　ボッタクリ情報
　ADACHI製　蒸気機関車新同　１ケタ違うんじゃない？
　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b27749527

　　ボッタクリ情報その２
　HO エンドウ　西武Ｅ８５１電気機関車完成品　近々再生産
　http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17742313

　ボッタクリ情報その３
　シナノマイクロ　西武　Ｅ７１電気機関車完成品　エラーで有名
　http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25429296

929 ：名無しでGO!：02/10/27 03:01 ID:56MK4LmH

>925
ネタですかぁ？　それともお身内ですかぁ？
接客・人柄についてとやかく言うつもりはない（その人次第だから）が、
商品とか値付けとかでそういっているのなら、単発で大当たりしただけだ
と思う。とても最高だとは思えない。
盗凶胴よりはマシ、という評価なら納得する人もいるとは思うけど。

930 ：名無しでGO!：02/10/27 04:54 ID:TF+v5Aa/

昨日、蒲田行ったけど、バザー以外ブースでも何社（店）か委託・中古出ていたが、

天4階の方が断然安い。

931 ：名無しでGO!：02/10/27 09:49 ID:btj7eoMd

age

932 ：名無しでGO!：02/10/27 18:31 ID:NA98gKLL

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22901754
中途半端で尚且つ高い。

933 ：名無しでGO!：02/10/27 18:48 ID:o9Z4hfOL

>>932
そうかい？と思ったけど、説明見て納得。

934 ：名無しでGO!：02/10/27 19:03 ID:8YMxMErU

>928　
これ入札されているよ。
再生産まで待てないかなー　Ｅ８５１だから８５１００円スタートだってよ

　>ボッタクリ情報その２
　>HO エンドウ　西武Ｅ８５１電気機関車完成品　近々再生産
　 http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17742313

935 ：名無しでGO!：02/10/28 08:46 ID:lyygMQwE

>>929
それは、きっと上野のよくしゃべる爺さんの方だと思うよ。
いちごっ鼻の店長は、Ｎゲージで１０万以上お買い上げを一度でもやってみると、
次回からは、もの凄く愛想がよくなる。値引きもやってくれた。（俺も経験者）

936 ：名無しでGO!：02/10/28 09:50 ID:Eaehptid

>935
愛想や値引きはともかく、元の値付けがずれてる気がする。まあ、掘り出し
物にこだわるヲタのたわごとかもしれんが、店としては信用できないんだよ
な、どうも。

937 ：名無しでGO!：02/10/28 20:56 ID:xeHnpZvy

age

938 ：名無しでGO!：02/10/29 19:34 ID:CHq1yjeD

age

939 ：名無しでGO!：02/10/29 20:17 ID:86uw7VsD

そろそろ、だれか新スレを立ててくれまいか。漏れははじかれてしまった
ので（羞じ）、スマソだが、よろしく頼みます。

940 ：名無しでGO!：02/10/29 21:35 ID:nz4c0fu6

950越えてからでよかろう。

941 ：天プレ案：02/10/29 22:38 ID:x44hA2iX

ということで、一層マタ～リ｡　新スレに移行しましょ！
お店の情報や相場価格など中古に関する話題をどうぞ。
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　荒らし、煽りは　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　絶対無視！　＼(ﾟーﾟ*)　http://www.2ch.net/accuse2.html
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
前スレ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1027741398/l50　

参考にどうぞ！！
★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-12-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1031744540/l50

942 ：名無しでGO!：02/10/30 17:34 ID:ImPyxgI6

ところで、富８１厨のようなﾔｼがいなくなると、カキコにも活気がなくなるな。
ﾔｼが居た頃は、皆でよってたかって集中砲火をあびせたもんだが、このスレも
覇気がなくなったな。

943 ：名無しでGO!：02/10/30 17:39 ID:YSJRFoGn

あっちは、アンチＭＰ厨で活気があってつかれるよ。(ｗ

944 ：名無しでGO!：02/10/30 17:46 ID:vEJjwasO

>942
　タケルくんね。

945 ：名無しでGO!：02/10/30 20:12 ID:TQFEBIx4

>>943
まさかインサイドマンセーなんて香具師が現れるとは思いませんですた

946 ：名無しでGO!：02/10/30 20:53 ID:3a6NEQMg

>945
ふ～っ、読んでて疲れた。あれ、みんなも？　自分のお気にがあるのは
いいけど、無理矢理な主張はたまらんよな（藁）。あの関係で100ぐらい、
レスが延びてんだから。

947 ：名無しでGO!：02/10/30 21:24 ID:TQFEBIx4

インサイド厨、相変わらず必死です（ｗ

948 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/10/30 22:05 ID:2s2o/LwP

しかし昼間からスレが伸びるよなぁ．．．

949 ：名無しでGO!：02/10/30 23:10 ID:V6/s5doK

>>943,945,946,947
あんたらの言う「インサイド厨」とは漏れのことだと思うが、とっくにもう
漏れはカキコやめてるよ？。いまだに誰か暴れてんの？。
あれは別スレ立てたほうがいいと思う。あっちの>>921の粘着には付いていけん。

950 ：名無しでGO!：02/10/30 23:11 ID:IumqUL2D

age

951 ：名無しでGO!：02/10/31 00:26 ID:ibgtON3X

>949
今は「ＭＰだって安定在庫はないじゃん」君と「どれがないっちゅんじゃ、
いうてみそ」君の争いです。でも、こっちのスレで余計なことをいってない
でね。とばっちりはごめんじゃ。

952 ：名無しでGO!：02/10/31 03:41 ID:5g12UWkt

このスレもまもなく1000を数えるけど色々あったな～
肥後ヲヤジから富の81厨・・・・うーん
業界に明日は無い

953 ：943：02/10/31 10:53 ID:E0V//Nte

>>949
因みに漏れが　向こうの921ですが何か？(ｗ
自分で原因を作って起きながら、後は知らんぷりですか？
自分の発言のフォローをしないで他人を切ってすてる様な発言は、ぞっとしませんな。

954 ：943：02/10/31 11:02 ID:E0V//Nte

走行装置って１６番の根幹なので充分趣旨に合ってるとは思いますが、
まあ、向こうとこちらの住人は殆どダブっているだろうから、判断は第三者にお任せしますわ。

話かわるんですが、今　エバグリにしなのマイクロのＥＦ７０のキットがありますね？
しなのマイクロのドロップ台車をお持ちの方にお尋ねしたいんですが、
あのＥＦ７０とかのドロップ台車って車軸の穴って開いているんでしょうか？
　例の特殊なギヤ方式だと開いてなさそうだなと言う気がするんですわ。

955 ：名無しでGO!：02/10/31 13:15 ID:VnPqjnPv

>954
そのＥＦ７０のキットはＨＯですか？
手元に同社ＥＦ７０１０００番台の１３ｍｍバージョンのキットがあります。
このキットは台車枠には軸穴は開いてます。ブレーキはガラ絞りです。
ドロップのブレーキシューだと初期の頃の車軸を掛ける方法と改良した台車枠にかける２つの方法が存在します。
ＥＦ７０は比較的しなのの後期の物ですから台車枠に軸穴は開いてあるはずです。
前途のブレーキシューで確認できます。

956 ：954：02/10/31 13:29 ID:E0V//Nte

>>955
キットはＨＯでした。
ＥＦ７０の一次型なのでチョット興味が合ったんで、
もし車体がカツミに見劣りしても、台車はＥＦ６４用にディテールアップして
使えれば元が取れると思ったんです。

貴重な情報を桟楠でした。

957 ：名無しでGO!：02/10/31 13:34 ID:RgDOIDO3

カツミの475系に、裾にクリームの帯が入ってるのって売っていたの？
それと、これてこの値段は買い？

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22977030

958 ：名無しでGO!：02/10/31 13:37 ID:+AtgdiiF

>>954
あの台車は車軸穴は空いてるが、使えんよ。奥が丸まっていなく円柱状なので、
どんな車軸を入れても転がり悪い。むしろダミーとして使った方が全然いいよ。

959 ：名無しでGO!：02/10/31 13:52 ID:+AtgdiiF

こんなん出てる！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17788363

960 ：954：02/10/31 14:02 ID:E0V//Nte

>>958
補足サンクス。
　穴の位置が正確であればボール版で浚ってみます。

>>957
　それはカツミの初回製品(本当に初ロット)だと思われ。
　参考は　ＴＭＳの１９７５年１月号の最後のページのカツミの広告を見ると出てます。

　余談だが、その号の製作記の白眉が、西尾氏のペーパー製４７５系８連でした。
　　この頃はこれをみて「ペーパーでもこれだけ素晴らしい物が作れるンだ！」と
　思いガキでも１６番を選んだと言うのも有るかも知れません。
　　最近は余りペーパーの手練れ作者って余り記事がないですよね。
　合葉さんを始め、西尾さん、鷲嶺さん、大熊さん、後藤さんとかって凄かったよなあ。
　漏れの少年時代のあこがれでしたわ。(今はブラス一辺倒になっちゃった。)

961 ：名無しでGO!：02/10/31 14:09 ID:mrda15Gb

>>943,954向こうスレ921
てめえいい加減にしろよ。粘着じじい厨！。漏れが経験に基づいて言っている
ことに対して、てめえの経験を披露するのは結構だが、それについて他人も含
めて何段も何段も荒らしカキコ粘着する権利も資格もねえだろうが！。
回線切って首吊って氏ね！！。このｳﾞｫｹ爺！。
文句があるなら直接オレにだけ言え！。ここや向こうの他の住人には関係ない
だろうが。てめえのＭＰ金持ち自慢はわかったよ！。だがな大量にインサイド
持ってて、それを愛用している人もいるし、なんとか使い回さなきゃならない
ヤシだっているんだよ。てめえいい年だと思うが、そんな配慮もできねぇのか。
そりゃ漏れだって最初のカキコは、少々ヒネが入っていたこたー認めるよ。だ
けどそれには「気を悪くした人はスマン」とあやまってるじゃねぇか。てめえ
が粘着しなければ、それで終わったんだよ。このクソ爺！！！
もう一度だけいっとくがな！、金持ちばかりがやってるわけじゃねえ。ヤフ見
たってレストアものばかり落として、手持ちの部品やりくりで少ない小遣いか
ら仕上げてるヤシもいるんだよ。いいかげんてめえも歳なんだから、そのくら
い言われなくてもわかれよ！このｳﾞｧｶ！
ここで「インサイド厨」とか言われているヤシも、好きで採用している人、し
かたなく採用している人、交換したくてもいろいろな事情で交換できない人、
いろいろなんだよ。だから漏れは２回しかこの話題についてカキコしなかった
のに、「厨」と言われている人もカキコしたんだろうが！

962 ：名無しでGO!：02/10/31 14:13 ID:E0V//Nte

↑は放置でいいですか？

963 ：名無しでGO!：02/10/31 14:16 ID:E0V//Nte

しまった。名前消えちゃった。ＩＤで判ると思いますが、954です。
夜勤明けってやっぱ駄目だわ。スマソ。

964 ：名無しでGO!：02/10/31 17:24 ID:lwriaW6Z

961さん。まったくその通り！いろんな理由でインサイドの人も
いるんだよ。それを糞だの何だの言う奴こそ糞！動力云々より
糞野郎がいるのが気に入らない。

965 ：名無しでGO!：02/10/31 17:34 ID:bCObf7aG

>>961
もれも同感だな
動力を選ぶのも楽しみの一つ

966 ：名無しでGO!：02/10/31 18:53 ID:+AtgdiiF

がんばれ～９６１さんっ、フレーフレー９６１さんっ
９４３を粉砕しろ～、撃墜しろ～、
氏ね、９４３のクソ爺い厨～。

967 ：名無しでGO!：02/10/31 19:54 ID:dCORAHVl

MPだろうか、インサイドだろうか、走らせて楽しめばそれでいいと思うんだが・・。
俺はどちらかというとMP派だけど、中古でイイ、と思ったら動力なんで関係なし
だから、機関車、電車気動車でもインサイド車（昔のカツミ、エンドウも使って
いた四角い縦型モーター）もあれば、天のMV－8＆ギヤボックス車だって持って
いる。パワトラ車もある。
手入どうのこうのだって、手入すればするほど長持ちするし、油撒き散らしだって、
線路メンテの時に手入すればいいんだし。
現物見て「いいなあ～」と思ったらそれてヨシ。と思ってる。

てこと書いたら叩かれちゃう？

968 ：某スレコテハン：02/10/31 20:10 ID:fpwqSFE6

ぷ！　だまってみてたけど、書いて置くか。やっぱり　>>961　お前が厨房だよ。
自分で書いた>>961の文章と過去スレを読んだがお前の自滅以外の何物でも無い。
大体>>921氏は間違って「858改め859」って書いた人だが読み返してみても、その人は一度も糞動力なんて言ってない。

一方、ＨＯスレの858で
＞インサイド圧倒的。耐久力が違う。往復運転で満足している
＞諸兄にはこの違いはわからないだろう。
と偉そうに書いてるのは誰だ？
　それに反論食らって答えられなくなって逆ギレしてるだけだろ？
　そして相手を粘着呼ばわりとはいくら2chとは言え厨房丸だしだ。
　屁理屈並べてここで被害者気取ったようだが、>>961で馬脚がでたね。　そう、君はひがんでいるだけ。

>>921氏　あんたは全然悪くないよ。
　あなた何よりキメで必ず書きこみチョンボは有るのがワラタ。そして和んだ。
　そして色々貴重なデータを有難う。勉強になったわ。荒れるの気にして様子見てるのか？　やっぱリ大人だね。
　これからも色々たのむわ、先輩(?)
　
>>967
言ってる事が支離滅裂でなければ個人の好みで良いとおもうよ。

969 ：名無しでGO!：02/10/31 20:18 ID:5g4OXLQ3

だからさぁ、別スレまできて勝手に切れないでくれよな、うっとうしい。

１６番スレと両方見てる人が多いから、みんな話の大半はわかってると思
う。漏れも一応は理解してるつもりだ。でも、どちらの肩も持ちません。
どちらが悪いともいいません。自分たちできっちり決着つけて、周りにあ
やまんなさい。

　審判役を買って出たい人は968氏の他にもいると思うけど、煽りととられ
て悪化しかねないから、962氏のいう通りにしようや。

970 ：921とか962とか：02/10/31 20:41 ID:E0V//Nte

　スマソ、あれから寝てましたわ。(汗。徹夜明けなもので。

>>968 >>969
すみませんね。あれ構っちゃったばっかりに。
ただ、エンドウの社長がんばってるのに、インサイドマンセーのお方が店に来て
訳わからんクレームつけてるの見てたからついついね・・・・ね。

>>968
　チョンボ多かったね＜自分。　やっぱり睡眠不足はいかんわ。
　もうスレも1000近いし放置して置くのが一番だと思ってます。
　とばっちり行った皆さんスマソ。

971 ：名無しでGO!：02/11/01 00:31 ID:vVr/r1At

あちらのスレ終了してもうた。
どなたかここから立ち上げておくれ。

972 ：名無しでGO!：02/11/01 00:33 ID:FhifVajf

スレ立てようと思ったら弾かれた…

東武8000はクリームが来週、その他は12月との事

973 ：名無しでGO!：02/11/01 00:40 ID:LXoubYO4

>>888-899
おおい！
いつの間にこんなになっちゃったんだあ？↓
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25097995

974 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/11/01 00:46 ID:if4M7ItO

遅くなりました、新スレです

★16番・HOゲージスレッド-13-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036078596/l50

975 ：HO-12-994：02/11/01 00:50 ID:JxfUqgDe

>>972
サンクス♪
今月は東武8000(クリーム)と東急6000か・・
東急6000はサンプル画像も無いのに結構予約
入ってるみたいだne

976 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/01 00:51 ID:VTDJsvKE

次は天スレ４にしますか？

977 ：名無しでGO!：02/11/01 01:05 ID:dS2wsejx

>>974
あれ？中古専用じゃないの？まあ、いいか。

>>957
微妙だな～。俺は高くて4万だと思う。
でもライン入りは滅多に出ないから九州国鉄時代にこだわるなら買いかも。

978 ：名無しでGO!：02/11/01 01:20 ID:HsGgGKlJ

>>969
お前が一番騙ってんだよ。馬鹿。
それとも何か、ひろや○か昆布か猫が好き♪にでもなったつもりか。
お前みたいなのに仕切られたくないんだよ。引っ込め。逝ってこい。

979 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/11/01 01:22 ID:if4M7ItO

>>977
いやいや、紛らわしかったですが？

★【16･HO】16番・HOゲージスレッド-12-★

が1000逝ってしまったもので取り合えず次スレを貼りました。
中古スレは>>976氏が聞いているものと思われ。

980 ：名無しでGO!：02/11/01 01:23 ID:96CB5ZR/

>>974
こっちの続きも頼む。何度やっても立てられん。

981 ：名無しでGO!：02/11/01 01:33 ID:0OPIDtL0

みんないい年してバカばっかだな。
もまえら、電車ごっこなんてやってないで早くしねよ。
口には出さんが家族も迷惑してんぞ。
あ！アフォなもまいらに家族なんかいるわけないか（ｷﾞｬﾊﾊ

982 ：☆黒牛☆ ◆afxkwPWg8c ：02/11/01 02:05 ID:rfcPkJkU

タイトル案：
中古鉄道模型のスレ　☆ＨＯ　１６番編☆ その２
本文案：
■夏は去って秋風吹く模型製作にはうってつけの季節がやってきますた。
中古店へ足蹴く通う皆様、お店の情報や相場価格など中古に関する話題をどうぞ。
■過去スレ
中古鉄道模型のスレ　☆ＨＯ　１６番編☆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1027741398/l50
■関連スレ
★16番・HOゲージスレッド-13-★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036078596/l50
機芸出版社スレッド４　鉄道模型雑誌について語ろう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034770930/l50
関東地方の鉄道模型店について語ろう・その3
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1028624521/l50
★【東海地区の鉄道模型店スレ（再興）】★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1033647152/l50
近畿地方の鉄道模型店について語ろう Part３
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1032991287/l50

983 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/11/01 02:11 ID:if4M7ItO

>>980
>982のテンプレで良いのかな？

984 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/11/01 03:02 ID:N0TVZ/CE

新スレ建てましたよ～ん♪

中古鉄道模型のスレ　☆ＨＯ　１６番編☆ その２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1036086763/l50

985 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/11/01 03:04 ID:N0TVZ/CE

sageる事は無いよねぇ　揚げ！

986 ：甲府客貨車区 ◆115MoEmKwg ：02/11/01 03:08 ID:N0TVZ/CE

>>981
妻一人子供二人いますが、何か？

>あ！アフォなもまいらに
もまいら　にワラタ

987 ：969：02/11/01 08:29 ID:0X1RoDhk

>978
苦情も言っちゃいかんのか。そっちはともかく、あんな連中と一緒にする
のだけは勘弁してくれ。

988 ：名無しでGO!：02/11/01 08:52 ID:3F5EVMPI

>>968
黄身、黄身、某スレコテハンさん、だいぶ裁判官づらだね。そんなにどちらが良いのか判定するのが楽しいのかよ？
正義の味方だってか（ｗ
判決を下すってか（ｗ
まあ、ここで言いたい事カキコする以外、よそで発散できんとは、哀れなヤシやのう。

989 ：名無しでGO!：02/11/01 10:02 ID:FhifVajf

結論

インサイドはゴミ

990 ：名無しでGO!：02/11/01 10:12 ID:o/8YXqpA

>>988
　必死だな(w

>>969
　だから放置と言う方向で。(w

991 ：名無しでGO!：02/11/01 12:31 ID:EnvT/NUk

インサイド以外は１つのメーカーの動向に左右されるから駄目。

992 ：名無しでGO!：02/11/01 12:49 ID:vVr/r1At

インサイドもいいけど縦型モーターが入手困難な状態
いまさらカワイのＬ５を使いたくないしキャノンのＥＮ２０は生産中止だし。
インサイド派の人はモーターをどうやって入手しているの？

993 ：名無しでGO!：02/11/01 12:55 ID:V4NInr5h

>988
煽らない、煽らない。あとちょっとだから、まあ実害はないと思うが。
>992
12Vモーターってアキバでもマイナー派なんですよね。たぶん、ジャンク
などでまとめ買いをしているのでは？　目黒で合いそうなカンモーターを
並べてたけど、あれはもう売り切れたのかな？

994 ：名無しでGO!：02/11/01 12:59 ID:FeO0Y5SJ

>>993
ヤフオク（笑）。あとはＭＰに換装した人から安く譲ってもらったよ。
ただねブラシ部品の入手はちょっとキツイ。それから最近のカンモーターでも
載せ換え用ならいいんだけど、軸の長さと直径がそのまま行けないヤツも多く
部品調達の面では正直苦労すること多し。
ＭＰもカツミのユニバーサルもパワトラも、はてはカツミが一時出していた
軸距離可変のパワトラ様のものも試したけれど、カツミの旧品モハ103（7500円
定価）の交換に、１ﾏｿ以上のＭＰ…と考えると、ちと二の足踏んじゃうのも
事実。そのまま交換といかない車輌（止めビス穴あけがどうしよう状態のカワイ
製品とか。もっともＴ車すらＭ化出来るＭＰは有用だけどね）とかもあるし…。
まあ適材適所だろうなぁ。平凡な結論だけど…。

995 ：名無しでGO!：02/11/01 14:56 ID:Sj4HUcOL

995

996 ：名無しでGO!：02/11/01 14:57 ID:Sj4HUcOL

ポルシェ996

997 ：名無しでGO!：02/11/01 15:00 ID:lExS0C64

997

998 ：名無しでGO!：02/11/01 15:01 ID:JDF5rjGY

998

999 ：名無しでGO!：02/11/01 15:03 ID:Sj4HUcOL

1000!

1000 ：名無しでGO!：02/11/01 15:04 ID:Sj4HUcOL

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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