鉄道板的商標登録問題

タカラが「ギコ猫」を商標登録しようとして問題の昨今だが鉄道に関する
商標登録に付いて語ろう。

「ブルートレイン」「ブルトレ」「青春１８きっぷ」がＪＲ東日本しか使えなかったとなどなど。
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&228&0&201&50&1023120333
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&229&0&201&50&1023120333
http://www1.ipdl.jpo.go.jp/syutsugan/TM_DETAIL_A.cgi?0&264&0&251&50&1023120333

age

　　　　　 ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　(　ﾟДﾟ) ＜　ムーンウォークで3ｹﾞﾄｰ!!
　　 　 ./ つ　つ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　　　　　　(´⌒(´
　　　　 .)ノ ｀J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

マジレスすると､｢新幹線｣は東海と西の商標｡
東は当然道義的に｢使用させてもらってる｣と思われ｡

相互リンク

※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013873439/l50

ブルートレインっていうカラオケ屋知ってるけれど
どうなんやろか・・・

>>6
それはきっと「ブルート・レイン」なのでしょう。

大阪駅の「ブルートレン」、実は商標問題をクリアするために。。。

>>4
　だから倒壊は山形・秋田新幹線を新幹線として認めていない訳だ。
まぁあれは新幹線直通特急であって、新幹線ではないのだが。

>>9
え？倒壊はあれ新幹線って言わないの？

「東急」　意匠登録

「パスネット」は小田急のもので
「スルっとKANSAI」は大阪市交通局のものだと
どこかで聞いた気が…。

間違っていたらスマソ。

>>10
まあ、あれはどう見てもただの「直行特急」だからな。

>6
東光商事が「カラオケ施設の提供」で登録してる

>4
今検索してみたら東・海・西３社が権利者になってたよ(もちろん「鉄道による輸送」の分野で)

>>13
いや、そんな鉄ヲタ視点を聞いてるのではなく。

倒壊は秋田山形新幹線を「新幹線」と案内しないのか？　と。

東の新幹線といえば、列車名の「あさま」で一悶着あったな。
アシックス（スポーツ用品メーカ）が「あさま」っていう名前の商品を
出したら、東からクレームが来て、商品にロイヤルティー課金されたそうな。
ちなみに「あさま」は東の登録商標らしい。
その逆で、カシオペアは「カシオ」に徹底的にやられたらしい。
それから悪知恵がついたと言われている。
鉄道模型の商標化許諾制度は、トミーが独占的に販売の許諾を手中に収めようと
悪あがきをした結果。よって、購買者にロイヤルティーが課金されている。
それ以来、バカの一つ覚えで何処の鉄道会社も許諾に躍起になっているのも事実。
まだまだ、あるよ〜ん。こんな話しはね。

>>17
聞いてきた話をぜひのスレッドで披露してくれっ。
　　　　　　　↓
※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013873439/l50

>>4
そうすると、名古屋駅前にある「ホテル新幹線」は、
JR海に真っ向から挑んでいる（なにをだ）わけですな。

>>17
Σ(ﾟДﾟ )え゛？富って小波と同レベルのことやってたの？
ﾁﾄｼｮｯｸ････

>>20
あれくらいのことはして当然。
社会の常識。

>>15
なにぃ！
じゃ九州は「新幹線」の呼称を使えないのか〜(w

>>16
　山形も秋田もまとめて倒壊・酉の頭ン中では「東北新幹線」扱いじゃない
の？　東京駅では便宜上案内板に書いているが、放送などでは「東北・上越
・長野新幹線」としか言わない。
　もちろん、束がその様な名前で売り出している以上、お客が山形・秋田新
幹線の切符を求めてきたら発売はするだろうが、内心では「あんなのは新幹
線とはいわにゃーがや」と思っていると言う意味で山形・秋田新幹線を認め
ていないのでは。しかし、上り上越新幹線が大宮に着く時の放送でも、「東
北新幹線」としか言わないんだよなあ。「東北・山形・秋田新幹線」等とは
言わない。

>>19
登録カテゴリに抵触しなけりゃ問題ないんすけどね（たぶん）。北海道新幹線と
か九州新幹線の場合は真っ向正面衝突だからモメるでしょう。でも新幹線を商標
にするんだったら旧国鉄グループの共同管理にすべきだったと思われ。

>>21
セコい権利ビジネスではそういうのはあるんだが、おれ的には常識とは思わん。

>>19 >>22 >>24
ＪＲはほんとうにセコクないかい。こんなことばっかやってるのが世界的標
準なんてまさか思って・・・・いるわな、この調子じゃぁ。
せ界の流れは逆だと思はれなのに。
こんなもん外国行ったったって「ＳＨＩＮＫＡＮＳＥＮ」で通じるのでないかい。
「ＷＡＬＫＭＡＮ」並ではなかろかい。
オーストリアあたりで「ＳＨＩＮＫＡＮＳＥＮ」は一般名詞だＹＯって、ビシッと言
われちまえばいいんでないかい。

新幹線にすんでいる人は？

>>17
嘘に決まってんじゃん。
ちいさな子供の空想に付き合うのも
悪い事ではないがほどほどにしろよ、

>>26-27
はぁ〜？。
意味不明。スレの雰囲気とも違ってないかﾅ。

確か、新幹線って地名があるでしょ。
地名は商標にしちゃまずいんで無いかな・・・と思ったんだけど。

>29
地名の登録商標って多いと思うが(日本酒とか)

そうですか。ｺﾞﾒｿ。

>>26
「住宅地の名称」として商標登録ならﾏｽﾞｰだけど、そうではないから良いのでは？

>>25
＞「ＷＡＬＫＭＡＮ」並ではなかろかい。
そしてＥＵでは商標として認められなくなるという罠。
「ＥＵＲＯ−ＳＨＩＮＫＡＮＳＥＮ」とか出来るぞ！ﾏｽﾞｰ

韓国ではガンダムはロボットをあらわす一般名詞。
それに比べれば新幹線は新＋幹線だから一般名詞になる余地がある。

もちろん冗談だけど。

いつまで「新」幹線なんだろう・・・？

>>34
新新幹線ができるまで。

よく見ると新幹線って変な名前だね。ウォークマン以上に固有名詞に成り得ない。
どう見ても普通名詞。「新幹線」で商標登録出来るなら、「幹線」「新支線」でも商標登録
出来るか？。今のうちに登録しちゃえ・・・・使い道無いか。
「新」付けただけってよくあるけど、それだけで固有名詞の顔しているが、いかがなものか・・・・・
新横浜・新大阪・新小岩・新逗子・・・・・・・新橋・新地・新田・なんて、どうする！
ニューヨーク・ニュージーランド・ニューギニア・ニューメキシコなんてのもある。
新しい新聞社を創って社名を「新新聞社」とか、政治団体を創って「新新党」逆に「日本旧党」
「旧党さきがけ」「旧生党」などは？。
言葉遊びのスレが要るかな。

新新党は既に存在したよ。

と逝っておくテスト。

古新聞・・・古いのか新しいのかはっきりしろ!!

と、激しく板違い。

>>37
それ新進党では？。

>>38
古漬の新香とか。新古車とか。・・・・・お後がよろしい様で。

>38-39
サントリー「Newオールド」

申請は、逆に今回のひろゆきみたいに他者の妨害や工作、
あるいは利益独占など消費者を混乱から守るためにも
行われるものです。それに、ユニークな名称の場合は
多項目申請して「ツブして」おくのも一般的な手法です。

>>36
申請拒絶されるです。一般名詞的なものは。
新幹線は、微妙な立場なんだろうね。名詞としては。
新たな固有名詞ではあるものの
公共性の非常に高いインフラストラクチャーの名詞として
定着しているし、前後関係から言えば
企業化された方が後からなわけだし、
一企業の商標として列車以外でそれを主張するのは
妥当性が薄いと思われるし。

こうした事柄は「何のために」なされているかが
重要であって特に企業間の利害調整など目に見えない
事柄の悪戯な推論はあまり意味のない事だと思います。
興味があったらこのスレを斜め読みしてみると面白いですよ。

※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013873439/l50

>>38
呉線新広駅の北には「古新開」という地名があります。

サンリオの「しんかんせん」はＪＲ東海から承認を得ているはず。
名称に対してか、デザインに対してか、どちらにしても
>.>41のスレやこのスレの論調からすれば「ん？」という話ですが……
新聞記事で見ただけでよくわからない。
正確なところ、わかりません？

>>41
ひろゆき氏のやった(やろうとしたと言っている)のは、企業がよくやる防衛特許みたいなもの？。
え〜と、それから、固有名詞と普通名詞はどうやって判別するのかなぁ？。

青森県七戸に「パチソコ新幹線」ってのがあったね。つぶれたみたいだけど。

いつまで「新」広島なんだろう…

>>38
禿藁

>>45
東海道新幹線沿いにも昔あったな。
「パチンコ京葉線」ってのもあったぞ確か。

>>43
商標、ということだけに関して言うと、
サンリオの商標出願は確か「SHINKANSEN」だったはずです。
「新幹線」では同類でセガかどっかが申請してたはずです。
ちょっと記憶が曖昧だけど、以前版権問題を考える擦れ　のログか
質問スレの過去ログに記載しておきましたのでご参考あれ。

版権とか承認とか肖像、とかパブリシティーとかいう話でしたら
ぜひとも件のスレをお読みあれ。

>>49
件のスレ、リンク貼り付けして貰えないだろか。鉄模版権スレも隔靴掻痒なもんで。

げきだんしんかんせん

>>45
>>48
静岡の方だったか、パチソコ「フジキュー」というのもあったな。
漏れの近所にも某航空会社の略称と同名で、しかもロゴまで
ｿｸｰﾘなパチソコ屋があったが、その某航空会社からクレームが
あったらしく、すぐに改名していた。

古くはラブホテル「シャネル（だっけ？）」訴訟とかそんなんが有名ですよね。

http://curry.2ch.net/train/kako/1011/10116/1011682241.html
の909-917でした。抜粋すると

>サービス名等で言うと「新幹線」が各類においてＪＲ三社共同で、
>「ワイドビューひだ／南紀」が３９類「旅客車による輸送」において
>ＪＲ東海の申請で登録されている。 また「SHINKANSEN Series 700」
>というシンボルマークなども登録されている。加えて、ＪＲ東海は
>「新幹線（図）」という名で３００系のイラストも商標登録している。
>（中略）で、前者の新幹線なのだが事情はちょっと複雑で
>ＪＲ以前に、２８類「遊戯用器具他　玩具類(略)」において「株式会社トミー」が
>新幹線という商標を出願している。これが登録されると「新幹線」という名の
>玩具類は出せず、また類似商標もグレーゾーンにかかる可能性もある。
>したがって、現にサンリオはこのキャラクターの名称を英文字とし、
>「SHINKANSEN」の名で各類において申請、法律的な回避をしている。
>また、９類「機械器具，家庭用テレビゲーム，等 」での新幹線の申請はないので
>ゲームに関しては逆に、予定タイトルとともに「新幹線」を申請する事も可能である。

ということで、申請していたのは「株式会社トミー」でした。

これを調べていた当時、
漏れの中には無許諾でゲーム商品化という
目的が念頭にありました。合法的かそうでないかという。

>>53
ラブホテルであったかどうかわからないが、スナックではあったな＞シャネル

>>51
劇団新感線（誤字ではない・・・はずだ）

>>40
ｼﾞﾀﾞｿしくﾜﾛﾀ

>>46
広島のテレビ局？

オバサンのサランで盛り上っていた・・・・・・・
※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1013873439/l50
が・・・・・・・・
　　　　　　　・・・・・・・・・おちた！

>>58
げっ。油断した(=･_･､=)。

>>58-59
ムムムムーーッ・・・ざざざんねん！！
また読める日まで・・・・忍。
こうなったら本スレを守りましょう。
・・・又は新スレ立てても良いし。
その場合はテーマをもすこし絞り込んでも良いかと。
んでもって、スレも鉄板は避けた方が良いかとも。

もう
あげとく

落ちるな〜〜
age age

こんどは、ひろゆきがＤＨＣに６億の損害賠償請求される。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020743657/75-87
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1023242485/l50
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html
http://img.2ch.net/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.net/dhc/dhc3.jpg

折伏

がーーーーーーーーーーん！！
なんてこったい。落ちてしまったとは・・・・・。
法問題は継続スレ立てる？それとも
こっちを正式スレにしましょうか？

ショック・・・・・・・・・・(=･_･､=)。←無許諾

>>58-60 >>65
漏れも残念だっちゃ。
>>60
>その場合はテーマをもすこし絞り込んでも良いかと。
>んでもって、スレも鉄板は避けた方が良いかとも。
同意。
鉄板は回転速すぎ。マターリするには模型板の方がいいカモ。
こっちに比べると少数だけど、鉄模関連スレあり。
難点はガンオタの荒らしがときどき・・・
それと鉄模に興味ある人はこっちが圧倒的に多そう。。。

まあ当面本スレで続けますか？

＞ショック・・・・・・・・・・(=･_･､=)。←無許諾
には(笑笑(白木屋

>>66
ほんと、実に残念んんーーンｯ。
模型板でもいいのですが、鉄分が薄まりガン分とミリタリ分あたりが増えそな・・・・・。
取り越し苦労かもしれんですが。
あと模型板にはかなりラフながら版権スレらしきものも概に存在してますが。
鉄道路線・車両板 http://cocoa.2ch.net/rail/ てのもあるので、これも良いかとも、
おもはれますが、まあ、様子を見ながらということになりましょうか。みなさん。

新幹線は倒壊と酉が商標とすべき
新幹線はただの速い電車ではなく、総合的な高速鉄道のシステムである。

その点、束の○○新幹線ってのは偽物が多いから、新幹線と名乗らせるべきでない。

同様に、テレビとかで海外の高速鉄道を紹介する際に、
TGVのことをフランスの新幹線なんて言うのも×

>>66
漏れ個人としては模型はやらないし、模型としての興味でなく
法律的興味があっただけなので、模型以外の話題が
許されるスレであってほしい。
ので、模型板というのはチョッと・・・・(=^_^;=)←無許諾

>>68
あのぉ・・・そういうことを
話しているわけではないんですが・・・・・・（ｗ

age

age　　￥(=^o^=) ←無許諾非申請中

sage　m(=^_^;=)m ←夢許諾妄想中

候補。下記以外にもあるかなぁ。
（１）鉄道板
（２）模型板
（３）鉄道路線・車両板
鉄分と模色は軽いノリでよいが根底に欲しいし。
本スレ１本では心配だし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・てこって age

>>73
いや、もちろん鉄道的法律的興味があったわけで、
鉄道レスで法律の話がしたかったわけでは、ﾅｲﾃﾞｽｽﾏｿ。
ただ模型だけ、とかなると、類似した
他の例なんかの話は当然出難い雰囲気になるよ、と。

誰かが立てたらしい。
※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　再興※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023648729/l50

＞誰かが立てたらしい。
※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　再興※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023648729/l50

鉄道板に立ったのですね。
こんどは落ちないようにキーツケようね。　・　・　・　(=･_･､=)←(あまりよそで遊んでないで)

>>75
はい、すいません(=･_･､=)。
でもほれ、「単なるageは原則としてやるべきじゃない」とか言っちまったもんで
ageると叩かれるのよ。んでネタがないときはつらいんだよなー。

>>76
おかえり ￥(=^o^=) ←欠席裁判で許諾済み
ageを目的としたageは良い？！ってことに・・・・・しよーョ。
と言うsage。

いや、もう、正直に告白するとさ
暫く２チャッてなかったもんで
いられるスレがこれと雑談くらいなもんで
なくなると辛いんよね。うん。

いやいや、ギコさん猫さんが揃って、あと宝さんとヒロユキさんがいれば！・・・。
まあマッタリと。

こっちはまぁぎちぎちの法律論とかでいかなくてもいいような気が。

怖いスレみつけてしまった。誰も連れてこないようにﾈ。

【裁判所】ひろゆき氏を訴えそうな鉄道会社【直通】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1020743657/l50

>>81
んー、それと商標問題が関係するのだとしたら批判なんか一切できなくなります
な(=^_^;=)。

sageとこうね。ネタないが心配だから

あげまっしゅ

>>29
亀レス須磨祖｡｢静岡県田方郡函南町上沢字新幹線｣ね。
｢新幹線公民館｣や｢幹線上｣｢幹線下｣(伊豆箱根バス)バス停があったりするのだが､
しょせんは小字｡郵政事業庁の7桁番号にも出てきません｡

心配性なのでageとく

>>85
横からｽﾏｿ
スレ違いに成っていくのが気になるが、それ以上に何で「字新幹線」なのかなぁ。気になる。
鴨宮あたりは新幹線走行試験線だった所だが、函南近いし・・・・。
もしか戦前の、弾丸列車計画＝新幹線、の先行工事していた丹那トンネル６０数名の犠牲者が
でた・・・そのメモリアルで・・・・とか。
あ、ごめん、生まれた田舎が近いもので、つい。

ごちゃごちゃと幾度も汚しでｽﾏ-ｿ
＞・・・丹那トンネル６０数名の犠牲者がでた・・・
これ記憶がﾒﾁｬ々になってます。在来線丹那だったような、
うっ、これも違ったかな？。
ま、単なる sage レスだと思ってやってくださいナ。 m（；_；）m

>>87
「幹線下」ってバス停があるのなら、「幹線」という地名が元からあって、
新しい地名だから新が付いているだけだと思われ。

>>89
うむ・・・・age

下がってる！

あちらの見回りの帰りにに寄ったんですが、
ついでだから、上げておきます。
イエ私も定時で上がりだもんで。

　　　　　　　　　
　|　|　　　　　　　　　 　 　　　　 　 ／'￣￣＼
　|　|　　　　　　　　　　　　　　　　/:/
　|　|　　　　　　__, -――- ､_　　,|:/
　|　|　　　＼ ´　 ￣￣二ｰ､_ヽ |:::|,-─-..､_
　|　|　　　　　　　 _／ ::::::＿_,｀::::ヾl::r'￣ー､＼
　|　|　　＼　　 ／:_;;-'／ ::::__::::::::::::､'￣l､::::::＼＼,―､
　|　|　　　　　/,'‐':::/::..;／;;／;:r:::l::: ＼:;;::|:::: 　.:|⌒)___）
r===-､￣　　/:／/ :／::../　/| i　ヾ　　 ..i|:　　.::|ｰ'ヾ　＼
|r―､| |　　 /:ｲ:::::i:::/:..::;ｲ:::./ |. |::..::.|､..::::::|　..:::::::|i　､　　 ＼
|;;;;;;;;;|| |　　|/ |rｰ|:/i::/,-|- |　|;' l ─|､|::::::||:::::::::::::|　|　　 　ﾄゝ
二二ｰ'　　　　　 |/-|i　 |　 |　ヽ　 ,r‐､＼:|'|::::i:::::::|ｰ｀y⌒ヽ|
ヾ::;;:::ﾉ　　　　　/::|::::ヽ　,=、　　 　　０i　 |' |:::::|::::::i-､:|
　 ￣　　　　　//::/:::i::|　　　 、　　 ー'　　 |:::/:::::/ ) l'　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|'|::;|::ｲ:::、''''　 ー‐ 　 ''''　　/;;ﾉi::;:/イ:|　 ／
　　　　　　　　　|/i' |r'' i＼　 ー'　　　_, ｲ/::/::/|::;/:| ＜　　　　　見ていますか、鉄道会社の
　　　　　|ヽ､__　　　　 _｀　　ー　_'l　　　　|;/:;ノ |ﾉヾ|　 ＼　　皆様に要望します♪
　　　　 ｜　　￣　l　 ヽ￣￣￣／!　　 ／'-'　＼_　　　　 ＼
　　　　　 |　　 __ ｜ /:::|　i i　/ 　 　／　　　___ノﾉ＼_　　　　＼
　　　　　 ,|／ __｀) |/::::::ﾄ ヽヽ|､__／ _,r'二ﾆ-- ',-―､ゝ_　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__________ / ／／｀l_|::::::/＼_ i/／一'＿ -―/:￣::::::;r'￣ 〕___
_______／|| ￣ _／7::::::::|:::::::|Y_､____'_____／/:::::::::::::/　r‐ '　___)
三三|彡|＼　　　')::::::::|::::::/､__〕::::::::::::::::::〈:::::::::__/　´　j￣ト､
三三|彡|　　Tー'::::::::/:::::/　　|:::::::::::::::::::::::ヽ:〔　__,　-'　ー'ノj

そんなことより、CNNがイタリア×ハングク戦の審判判定についてアンケートしたんです。
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことになってるんです。
もうね、アホかと。

｢レフェリーを非難しますか？」（右下の方）ＹＥＳに投票を！！
今のところ負けてます

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

コピペ推奨！

やっぱ話題の焦点がぼやけてるとスレもagaりにくいのかな？

>>95
　・　・　・　・　・　・　・　・　・　うん。

>>43他　サンリオの｢SHINKANSEN｣は東海･酉･束の３社から許諾の旨、商品に明示されている。
例の丸っこい新幹線車両を擬人化したキャラの商品だが、新幹線復興の功労者、100系の姿が
どこにも見あたらないのは如何なものか。なかにはサンリオ宛に意見を述べた御仁もいるよう
だが、なしのつぶてで、ぞっとしない。ボクもサンリオのＨＰを見たが、高飛車なること
甚だしく、ヤングな担当者クンを怒鳴り散らしたい衝動に駆られた。
ヤボを承知で解説すると、本来の｢新幹線｣は東海道･山陽新幹線のみであり、東北以降の、いわゆる
｢整備新幹線｣は厳密には新幹線ではない。ましてや山形･秋田は言わずもがな。

朝照

＿＿＿ヽ=@=/つ_　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（´Д｀）保| 　＜　 ご理解とご協力をおながいの海苔
＿＿＿│　│|守|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿│　つ|あ|
＿＿_.〜′│|げ|
＿＿__⊂’'∪ ￣

101

百弐

神戸の地下鉄に山手線ってあるけど
あれは大丈夫なのかな

凍死（藁

>>103
そのジョークあんまり面白くなーーーい。

>>105
ごめん。どこがどうジョークなのかわかんなかった。無理にとは言いませんが説明
してもらえるとありがたい(=^_^;=)。

悪夢のＤＡＴ落ち・阻止age

age

束急ａｇｅ

そういえば名鉄のチラシのロゴに(R)マークが付くようになった・・・
登録商標なんですね・・・

＿＿＿ヽ=@=/つ_　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿（´Д｀）保| 　＜　 ご理解とご協力をおながいの海苔
＿＿＿│　│|守|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿│　つ|あ|
＿＿_.〜′│|げ|
＿＿__⊂’'∪ ￣

>>110
でもあの表記も保険程度だからね。「固有名詞は一般にどこかの商標です」とか
書いてすましちゃうパソコン関連の広告を見てればわかる(=^_^;=)。

　あのネコはどうしましたかな？

>>113
ギコ猫騒動すか？　タカラが申請を取り下げて決着。ほんのちょっとの時期、お
詫びも出してたらしい。

ＴＶ、Ｎスペがシリーズで痴的所有権をやるるん。みるもよし。

>>110　名鉄はJR東海の｢パノラマハウス｣というケンカを売っている以外の何者でもない
名称に対し、法的措置を取ることを検討しなかったのであろうか。それとも｢パノラマ○○｣を
商標登録していなかったのか？それともJR東海と闘っても勝ち目ないと諦めているのか？

同様に阪急も｢京都線｣｢神戸線｣｢宝塚線｣をJR西にパクられているのを黙して座するのみなのは、
同様の理由によるものなのであろうか？今の阪急には法的措置に出て酉に一泡吹かせる闘志が欲しい。

>>116
名古屋の件は分からんが、阪急の場合は勝ち目なし。
（「地名＋線」では登録商標として認可されない可能性大）

>>115
いつ〜？

猫さん、昨日やっちゃったよ。
再放送あるよ、あれは。
今度の日曜もＰａｒｔ２らしいし。
と言いつつＶＴＲだけとってまだ見ていないが。（ｽﾀｳｫｰ見ちゃった）。

>>118
猫さんも、「猫が好き♪(R)」としておかないと(w

>>119
(=･_･､=)ｴｰﾝ。
再放送に期待しよう。見たら感想きぼんです。

>>120
うっ(=^_^;=)。

Ⓡฺ

>>121
再放送： ７月２３日（火）総合　午前０時15分〜午前１時５分 （２２日(月)24時15分〜・日付替わりに注意）
http://www.nhk.or.jp/henkaku/closeup/03/
http://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0714.shtml#07
こんなもんす。猫殿ご覧下され。
ついでに、ＮＨＫサイトで著作権ﾊｹｰﾝ。
http://www.nhk.or.jp/toppage/nhk_info/copyright.html

ﾏﾘﾝﾗｲﾅｰ

ひそかに商標登録されていますが、何か？

>>125 酉＆死酷VS北海道で裁判沙汰にならんのか？

>>125は>>124への突っ込み。誤爆ｽﾏｿ。

ちょい脱線スマソ

ここでは評判悪い投球だが、今日のアカ日夕刊によると、
６月から駅構内等でのロケを許可するようになったようだ。
使用料は人件費や光熱費などの実費のみ、イメージアップ狙いだとか。

>>127
イメージアップのために模型も勝手に作って良しということにしる！

>>116 もういっちょ阪急ネタ。
阪急電鉄は｢ブックファースト｣(書籍販売)｢サウンドファースト｣(CD等販売)を経営しているが、
JR西日本は女性専用コンビニ｢レディーファースト｣を経営している。｢レディー〜｣のロゴや
店舗デザイン(青地に白文字)は明らかに阪急への挑発ではないか？怒れ阪急電鉄！

>>121
Ｎスペ録画を再生して見た。
分かりやすくて、見ごたえあった。
お勧め！。
是非、再放送チェックのこと。（２２日の夜中だからね！）
内容は>>123のサイトでカナーリ分かるょ。

age

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>>123
Ｇコード　２２７７１２０　と言いつつage

※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　再興※
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023648729/l50

また忘れられると、あれなんで、再リンク。

>>133
Ｇコード無い（藁

NHK見たyo。
著作権一般の具体的問題がどう、というより、著作権の基本的な考え方をめ
ぐる問題が顕在化した、という感じの切り口でしたね。インターネットはま
あ問題を顕在化させた媒体、という感じで、まあ大昔からもめてた問題では
あったわな。
番組の中に、パブリックドメイン志向を主張するミュージシャンの方が出て
きていたけど、おれはあそこらへんに近いなあ。いちおう本の著者だったり
映像作家だったりするわけだけど、そんでも最近の「著作権をはじめとする
権利を利権としか見ておらず、作品の文化的共有財としての性格を無視して
いるとしか思えない人々」には違和感てんこ盛りだし。
ただ、著作権ビジネスは、それで儲かる人々がリーダーシップを握っている
わけであり（そのあたり利用者側でも大騒ぎをしちゃう欧米って、やっぱ健
全だと、市民運動屋のおれは思うわけだが）、利用者側もうまくやらんと、
やられっぱなしになる危険性が高いとも思うわけで、そのあたりはまじめに
対策練っていかないとなーとは思いました。

たまたまこっちの方で話してたことなんだけど
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023648729/163-164

漏れは、今著作権に関して注目される事柄には大きく2つあると思ってて
一つは従来の著作物（ソフトウェア）産業が極度の商業主義に走り
逆に新たに台頭したインターネット（という考え方）によって
商業主義による問題が顕著化されてきた事。
ここで、話に出ているパブリックドメインやオープンソース、オープンシェア
という考え方とのバランスによる攻防を広げている。

もうひとつは未だ著作・知的財産といった概念に馴染まなかった分野においても
「付加価値」としての必然性からそういったビジネスモデルが芽生えつつあり、
これらは徐々に著作物産業的な成長が予想される事。
（つまり著作物産業がそのジャンル幅を大きく広げつつあるということ）

ところで、>>136
＞そんでも最近の「著作権をはじめとする
＞権利を利権としか見ておらず、作品の文化的共有財としての性格を無視して
＞いるとしか思えない人々」には違和感てんこ盛りだし。

たしかに同意なんだけど、だからといって全てがオープンソースみたいな考え方で
発展性があるかというとやはり違うと思う。思うに著作物の商業主義の問題は、
著作を商品として扱ったところに問題があるのではなく、
「還元されるものは金が全てだ！」と思うところに問題があるんだと。

＞そのあたりはまじめに対策練っていかないとなーとは思いました。

ナニが良い悪いでなくて著作権とか著作物に対しての
考えを深めニャあかんね、と思いました。


（しかし同じ話題の流れなのに分断されててレスしづらい・・・・・・）

あと、↑上であたかも「著作物（ソフトウェア）産業が極度の商業主義に走り」
みたいに全ての問題が著作権利者側にあるかのように書いたけど、
逆に中古ソフトや新古書問題のように正当な利益すら権利者に還元されずに
衰退の危機にさらされるというケースもあったりしてそう単純ではないです。
消費者側もこういった問題を考えないといずれ、
逆に手に入りづらくなって高騰するものとかもあるでしょうし・・・。

>>137
念のためだけど、おれ著作権否定派ではないよ。ぎこらさんが誤解している
とは思わないんだけど。確かに>>136はやばげだったかも。
なんにせよそうなんだが、要はバランスなんだよな。ただ、著作権を無視し
て勝手に使う側も、がちがちに権利を固めて利潤を貪ろうとする側も、どち
らもおもいっきしそのバランスを崩しているように思うわけさ。さらに、さ
ほど詳しくないんだがなんかおいしそうだと思って無茶な主張をする人々と
いう類型もあるし。
まあ考えてみりゃ著作権なんて概念がまともに成立したのはこの百年ちょい
くらいのはずだし、権利者の権利尊重と使う側の権利尊重とのバランスにつ
いては、「いまだ模索が続いている」くらいの気分でいた方がいいのかも。

まぁね。猫氏が若干左寄りで
漏れが若干右寄りなコメント残す事多いモンね。
勘違いされるのは怖い怖い・・・。

http://studio.ladio.net:8000/playlist.pls?mount=/&file=dummy.pls
↑ネットラジオ生放送中！
鉄道ねた他もろもろ・・・
ぜひお聞きください！

　　　　　　　　∧ ∧
　　〜′￣￣( ﾟДﾟ)
　　　UU￣￣　U U 　＜ぎこ猫さん、コチラにもとりあえずマメに出没キボン

>>142
ヤバイのでやっぱageにしる

鉄道から離れた話題になるからこっちに書くね。（向こうｽﾚより）

＞　183 ：JPEGに特許権？ ：02/07/24 16:54 ID:gaMJswsV
＞　ささやかにネタ落としとくョ。
＞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020724-00000014-zdn-sci
＞　あっちスレでいじっても可。落ちそうな方でageとくれ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/24/ne00_jpeg.html
結構厄介な感じの問題かもね。
当のForgent社は開発にも関係してないけど
どうも正当な特許権の可能性も否定できないみたい。
なによりソニーともう一社（日本の有名デジカメメーカー…フジか？）
がすでに数億円のライセンス契約を結んでるというのが、またなんとも。

どっかの板で祭りになってそう・・・・

さすがに、このままレスがないとdatが怖いので上げるね。

そうだね　age

かなり昔だけど、関西大手私鉄の通称に関しては地裁レベルで判例が出たことがある｡

阪急が原告となって、阪急グループでもないのに屋号に｢阪急｣を付けた会社を訴えて
１審は阪急勝訴だった。
このとき｢阪急｣は固有名詞の商標として成立するので、勝手に使うことは認められな
いが、地名や地域名をあらわすこともある｢京阪｣｢阪神｣｢南海｣などは一般名詞として
も扱われるという内容だったと思う。

阪急はこの裁判でお墨付きを得たことで、以後｢阪急｣を冠した会社などにせっせと警
告書を送りつけたそうな

逆に｢京阪｣｢阪神｣｢南海｣などは対応に苦慮することになったのは想像に難くない

age

>>147
実際のところ
近鉄、阪急、京阪、阪神、南海などの省略形も商標登録されているのだろうか、
2文字のものは言葉上では商標登録しにくいと聞いたが、
文字の形状をかえていたりなど特殊性がないと登録できないのではないだろうか、

>>149

そういう問題はあると思う｡

だからといって、まったく関係ないのにあたかも｢阪急グループ｣のような社名
つけられたらたまらないので、裁判を起こしたのかもしれない。

ちなみに特許電子図書館で｢阪急｣で検索したら74件引っかかった｡
ほとんどが阪急百貨店のだったが・・・

>>149
多分、分野を限定すれば商標登録は可能だと思う。

>>147-149
東急と、高島礼子の旦那の例もあることだし。

>>147と関係あるかどうか分からないが、梅田のホワイティ(地下街)にある天丼屋｢阪急茶屋｣の
名前が変わっていた。｢阪急茶屋｣は阪急東宝グループと関係ないのか？

阪急茨木市駅東口に｢阪急会館｣というパチンコ屋があるが、言うまでもなく阪急とは無関係。
さしもの阪急も、パチンコ屋経営者のようなドキュソな奴らを訴えるのは躊躇うのだろう。

>>149-
確かに、近鉄や阪急は商標的意味があり、その他は昔から地名として
使用されている点を考えると商標の考え方が見えてくるような気もします。

鉄道会社の社名は単一業務の企業でなくて大概が
多業種の企業グループを形成している事が大きいと思う。
つまりそれを名乗る事がグループ企業であると
騙る事につながっている、という考え方が根底にある。

加えて、やはりシャネル事件のようにブランドイメージを
形成してきた努力に対してそれを妨害するような形で
悪用されたりするというのも問題ある行為だろう。

ただ、「猫好鉄道・猫好線沿線にある」という事を示すために
「猫好」と騙るケースも小さい規模ではなくはないとはおもうので
全てが全て問題アリとは思えんのだが。

>>155　八王子にあったノーパン喫茶｢ニナリッチ｣事件モナー。ニナ社が訴訟を起こした。

>>155
しっかしシャネル事件のとき、駅前のちっちゃなスナックだのシャネルズだ
のまで相手にしてたのにはちょっとめげるもんがあった。ブランドイメージ
への悪影響があったのかなぁ。

>>ノーパン喫茶｢ニナリッチ｣事件

あったなぁ。ブランドメーカーがわざわざ
ノーパン喫茶を訴える図というのがかなり滑稽だ。
シャネル事件もニナリッチ事件も
たしか知的財産権ハンドブックかなんかで読んだ。
ちょっと内容が古くなったけどお薦めっすよ。

んー、「阪急なんとか駅前にあります」つう意味で「阪急なにがし」と名乗
ることもできなくなるとしたら、それはそれで欝だが、しかしそれを全部個
別具体的に判断せい、つうわけにもいかんのだよな。

最近なにげに、「猫好鉄道」って例えが気に入っていたりする漏れ
うっ(=^_^;=)。。無許諾使用

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　こちらも保守あげ　　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　ということで　　　＼(ﾟーﾟ*)　
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、にゃんこ先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
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先生ずれちまった

>>アスキーアートも著作権になるの？

>>163
ここは"商標"スレだぞ。

全ての著作物には著作権が伴うから、ＡＡにも著作権はあるはずだが。

>>164
アスキーアートにも著作権はあるだろうけど、誰が開発したものかとかいう
あたりでモメゴトになる可能性が高く、現実的には著作権を主張するのは困
難、というあたりがオチだと思われます。

　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age井哲朗。。。。機芸板に内緒で著作権侵害中
　（　⊂ 　　　⊃ \＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

＞165
猫がスキも♪も登録商標なんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿
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　 　└i┐-──_. | ￣.|...H
　 　　| | ||￣|￣ |..||￣||...|.|　　　　　　 　 　 |￣￣|　　　　　　　　|￣￣|　　　　　　　　　|￣￣|
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　 　 |i　　　ﾛﾛ皿 ||. 　_|| |.|.　　　　 　 　 　 ＿＿＿ 　 .＿＿＿　　　　　　　　　　 　　ＥＦ５８６０
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　 　 |'"￣￣￣￣||. 　 || |.|　　　　　　　　　|≡≡≡| 　|≡≡≡|　　　　　　　　　　　　 　 (芝)
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日=||］-──── ┣┫.三_....┼┴i-i ≦─≧. ┴┴. ≦─≧.─.三.三.三..─────┬┬
　　(.├|○|.三..─..┣┫|○|三└|］凵日|○|⊆≡||≡⊇|○|日［└≡||≡┘］日|○|［／i┴.┴i＼］
　　￣ヽ￣ ノ￣￣.┗┛.￣ ノ 　┗┻ヽ. ￣ .ノ.￣￣ .ヽ. ￣ .ノ￣￣￣￣￣ .ヽ. ￣ .ノ"　　　　"ヽ
　　　　 ￣ 　　　　　　　￣　　　　　　　　￣　　　　　　　 ￣　　　　　　　　　 　　 ￣　
このＡＡの著作・商標・肖像らの権利は。。。ＪＲ？東芝？１６番スレ住人？
で、１６番スレから無断で持ってきたオイラは有罪？！

>>165
シラネーヨの著作権問題というのが大昔にあった。
法を持ち出す前に自称作者が叩かれて終わりだったが。
ギコ猫商標登録問題の方が参考になるのかなあ。

要するに、裁判や調停に関しては、費用がかかるから、相手の動向や状況に
合わせても対応を考えているはず、あとは、商標の申請されている
ジャンルとかにも影響して、訴えをおこしている。
また、模型とかでは、大手に圧力をかけて大々的に公表し、
小さなメーカーに対して、見えない圧力を訴えているように思う。

>>168
そのＡＡの元は鉄道ＡＡスレhttp://piza.2ch.net/train/kako/991/991497960.html
のだよ。
しかもそれは原作ＡＡ見た人が改良を加えたＡＡという罠

>>171
そうか、原作に他の人が改良を重ねて行ったのか。
ＪＷ−ＣＡＤみたいなものと理解してよござんすか？。

>>171
改良した人には、編集権だか改変研だかを有するんだよね？

>>171-173
ハッカー倫理てのがあってさ、ネットでよってたかってなんかを作ったりし
た場合、それについては著作権を主張せずに共有財産扱いとする、というの
はそのひとつ。
著作権法などには規定がないのだが、それなりに一部では定着している考え
方だから、その手の変遷を経てきているアスキーアートの場合、「特定の著
作権者はいない」ということにしちゃってもいいように思う。

>>174
でも、日本の法律上、著作権をどこかに帰属させないと、
タカラ事件みたいなのがまた怒るのでは？

>>175
可能性はあるが、無権利者による権利取得の阻止は可能と思われ。それに、
タカラに取らせないためであっても、誰が作ったのかわかんないものにつ
いて権利設定をしようとしたら、同じようなモメゴトになるだけのような
気がする。
このあたり、パブリックドメイン概念がないというのは問題なんだけど、
どういう解決策があり得るのか、よくわかんないっす。

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　こちらも保守あげ　　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　ということです　　　＼(ﾟーﾟ*)　
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
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　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、にゃんこ先生。
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原告は、裁判所に告訴する場合被疑者不詳でも大丈夫なんですよね？

>>178
刑事でいくなら被疑者不詳でもだいじょぶですが、捜査当局がその気になら
ないとそのままお蔵入り。
民事のばやい、どうなるんだったっけ？

パブドメみたいな言葉の判例は見たことないが、
広く共有されているものに対して
独占して、利益を享受しようとしてたとしたら
不正競争防止法とか公正取引法とか
そういった角度からの×が下されると思う。

金融業のジャックスが裁判起こしていたことだが、webのアドレスについても、既存の企業名と
誤認される可能性のあるドメインを名乗ることができないという判例があった。
だから、「www.omaemona.com」や「www.itteyoshi.net」というドメインは避けた方がいいかも。

>>173
二次著作権という奴ね。
いわゆる「ど〜じんし」の世界で有名ですな。

一次の著作権者の方が優先されるのは当然だがね（ｗ

>>181
http://www.omaemona.com/
って実在するようだね。

>>183 ほんまや・・・しかし、いかにも２ちゃんねらーが運営しているようなサイトやな。

>>175
えと、あと。
日本の場合、著作権の成立は様式主義じゃないので、誰かが著作権を主張し
たとしてもそれより前に既出であれば、対抗はできると思う。こないだのタ
カラのケースは著作権がらみではないのでちょっと様相が違ったが。

>>183
2chを含む関連サイトへのLinkページ

age

age

age

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　　　　　　　　||　そろそろ保守あげ　 ｡ 　Λ _ Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　ということです 　　＼(=^_^;=)　
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お盆休みあげ

>>183
http://www.giko.com
http://www.monaa.com
http://www.shii.com
http://www.iyou.com

ご先祖様あげ

迎え火あげ

線香あげ

お経あげ

>>193
板・スレ違いだが
http://www.omanco.com/

>>199　ヴァカモンッ！　>>200も言ってやれ！

>>199　お、おぅ・・・。ば・・・・、ばかもん・・・・。
って、それ、自分に言ってますぜ、お兄さん。

墓参りあげ

age

>>200 うわ誤爆や。改めて。>>198　ヴァカモンッ！

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　保守あげしないと　 ｡ 　Λ _ Λ　　いいですか。
　　　　　　　　||　　　落ちるでニャン 　＼(=^_^;=)　
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　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、♪ニェンニェー。
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age

お盆明けあげ

保守

Ｕターンラッシュあげ

あげ

>>187-210
旧盆長期休暇中 age

最長age記録････更新中

商標age

　　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　age井哲朗
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ ＜　今はまだｄａｔ落ちを許す時ではない
　｜（_＿）＿）　　＼　　見てられなくて機芸板から飛んできたぞ（やまちゃん）
　（_＿）＿）　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

兄弟スレが動いているから、こっちはもう逝ってもいいか・・・と・・・ sage 。

あっちが、次ｽﾚになるときには
包括して、「鉄道の知的財産権問題について」
という名前にでもしましょうかね。

age

age

age

age

age

∧∧ノ　 つ　tongeｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）tongeｰｰｯ(´⌒;;;≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　tongeｰｰｰｰｯ　 　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　 ∧∧ノ　 つ　tongeｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つtongeｰｰｯ(´⌒;;;≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）tongeｰｰｰｰｯ
　　　　tongeｰｰｰｰｯ　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つtongeｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）tongeｰｰｯ(´⌒;;;≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　tongeｰｰｰｰｯ　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡tongeｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡tongeｰｰｰｰｯ

　。　　。　 。　。 。。。

商標登録問題すか、難しいすね。

○　　　○　　 ○　　○ 　○　○ ○ ○ 。。．．...　

へまといったら自慰笑夢と蟻。

age

age

age

とりあえずage

age!

最近の鉄道車輌には、扇風機の変わりに筒状のファンが回転するファンが装備されている。
一般には｢ラインデリア｣と呼ばれているが、これは三菱電機の登録商標である。阪急では
｢スイープファン｣というが、これも東芝の登録商標である。ＮＨＫでこれらを表現しようと
したら、どうなるのだろう(要するに、商品名ではなく一般的な呼称)。
もっとも、最近のＮＨＫは以前に比べると商品名の取り扱いに寛容になりつつあり、2000年
の｢紅白歌合戦｣では｢テトラポット(正しくはテトラポッド)｣をそのまま流してたし。

スカイゲートブリッジ(R)

>>231
シロッコファン age

>>231
プロジェクトＸなんか、商品名、出放題っしょ。

>>234　海老沢会長の施策なんかな、商品名を名指しにするのは。
ドラマやなんかでは、相変わらず小道具の商品名(ビールのラベル等)を隠している。
あと、JR東海がロケに非協力的なのか、朝ドラ｢さくら｣や前作｢ほんまもん｣で
JR東海の車が出てこない。駅ロケはいくらでもあったのにね。

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023648729/l50
やっちまいました。dat行き。・・・・・・
すみません・・・・・・＞ＡＬＬ

もし次スレを立てることがありましたら、
「鉄道の知的財産権問題」というニュアンスの
タイトルにしてもらえるとありがたい・・・・
ｼｮﾎﾞｰﾝ・・・・・

ここも落ちたら、もう弁解の余地無いや・・・・・

必死で寝たふり・・・いや、ネタ振りしましょ。
とりあえず今日の話題ということで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020906-00000485-jij-soci
小林氏も気持ちに鞭を打ってやった・・・ようなことを会見で言われていたが。

昔、全国的に流行った「湘南型前面」なんて「どこまでも行こう♪」Ｘ「記念樹♪」以上に
似ていたが。・・・著作権でないし・・・話し古過ぎてなあ・・・んで、お後宜しく age

>>235
ざそねそ、ワイドビュー南紀が大写しになったシーンがあると思われ。

ネタを切らさないために、漏れのネタもと紹介。

「パテントサロン」
http://www.patentsalon.com/

今日のトピックとしては
>>238の小林亜星ものとサイボウズもの。

age

>>231
ＮＨＫでは、
「ギネスブック」
は
「世界一を集めた本」
という表現になっていたよ。

ビールのラベル等は隠せても、ラッピング車までは、でっかくて隠せないかと。

大昔はとにかく商品名は出さないという方針だったようですが、少なくとも
1980年頃にはあんまし気にしなくなってましたよ、NHK。
取材されたことがあったんだが、おれは日立のカメラを使ってて、カメラを
構えるときにエンブレムがうつっちゃうんで「隠しましょうか」と聞いたと
ころ、「そのままでいいです」と言われた。まあへたに隠すとえらい不自然
になってしまい、逆に目だってしまったりするわけですが。

>>234
ビールなんかは競争激しいから、NHKに限らず、隠した方がいろいろ無難なのかと思われ。
民放もビール会社がスポンサーについてないドラマとかは、オリジナルのラベル使ってるし。

そう言えば、NECが今度出すIA-64 PCサーバの商品名が「AsAmA」らしいが、
束に叩かれたりしないんだろうか（ｗ

>>244
そういえば大昔は、

陸上競技のハードルで、ハードルごとに広告が入っていたので、
それを消せと要求したことがあったらしい。

そのくらい気を遣っていたんだね。

>>245で書き忘れたが、やはりNECが出すIAサーバに「AzUsA」というのがある。
こっちは束に叩かれる前に、「Az.usa」というメリケン会社に叩かれるらしい…（ｗ

>>233〜　情報ありがとう。
　商品名には当たらないかもしれないけど、新幹線のエクスプレス改札機やＪスルーの
自動改札機にはメーカーのエンブレムが張られていないけど、これも取引会社に配慮
してのことか？　束の改札機は自社生産のようなので、付けても意味ないのは分かるが。

>236
「鉄道模型の版権問題を考える擦れ」はｄａｔへ行ってしまいましたが、
ここにも鉄道模型の版権問題を語れるスレがありますので、ちょっと紹介。

模型で起業 ・ それも【鉄道模型】で！
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031383856/l50

>>249
さんくす。んー、モメる可能性のあるプロトタイプ（ちゅうか、誰かがなん
か権利を主張してきそうなプロトタイプ）てのはあるわけだけど、誰もなん
も言ってきそうにないプロトタイプもあるのになー、と思ったり。
でも売れ筋は新しいモノらしいので、そうも言っていらんないか。age

車庫に数両の鉄道は、カタログに数両のガレージメーカにお任せ。
マイナーなプロトタイプは、マイナーな模型屋へどうぞ。

実物も模型も、大手には大手、マイナーにはマイナー。

そんな構図が出来てくると、それはそれで落し所に落ちたような、
鉄模バブルが消えたような、なんというか、趣味の世界も自由経済の
世界だったね。やっぱり。
そう思うと、もう秋か。

江ノ電沿線の和菓子屋さんの作った。１／２０位ありそうな特大江ノ電和菓子。
これ、江ノ電に作らせて貰ったのか、和菓子屋さんに作って貰ったのか？、
さて、どちらがどちらに料金を払ったのでしょうか？（なに料？ｗ）。

ま、そんな無粋は事はしていないでしょうが、鎌倉人はね。　ageネタ

age

>>252
それ作ったのって江ノ電もなかのお店なんだろうか？

age

>>254
扇屋さんっすね。 ttp://www.cityfujisawa.ne.jp/~portsite/oogiya/oogiya.htm
多分そこだったと思います。玉電いや江ノ電のお面の本物があるお店で。

で、ageネタですが、
仮に、この和菓子屋さんの店舗をモデルにした模型のシィナリーを作って売り出した場合に
この電車のお面のモデル料はどこかに発生する？ハテ？

　　　　　　　・・・あのー、気が向かなきゃぁ放置しておいても一向にかまいませんので・・・

版権が発生しにくい車両の見分け方や区分方法は？

お久しぶりっす。
版権スレDAT落ちm(__)m＞all

ところで、物的ﾊﾟﾌﾞ権、混迷してます。
「競馬ゲームに馬の名前使用ＯＫ、高裁も馬主の訴え棄却」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020912-00000404-yom-soci
たまたま夕刊でめっけますた、ﾊﾃどこに落ち着くのやら。

ただ単に落ちない為にというだけの事でageときます。

>>258
完全に混迷してるねぇ。競馬だけに迷走。

これは前回の地裁判決とほぼ同見解と見ていいのかな。
これでダビスタとギャロップとで高裁での判決が真っ二つに分かれたね。
詳しく判決文とか見てないからわからんけど、
パブリシティー権が人格権に根ざすものっていう判断には
ただでさえあやふやな人格権の権利拡大を防ぐみたいな解釈があるんだろうか？
それとも前回と同じく相変らず「所有者の人格を侵害してない」という
なんだか情けないわけわからん文言なんだろうか？
「物については商標法や不当競争防止法による保護規定があることを
指摘しそれらに基づかない権利の保護は、法解釈として認めていない」
とか書いてあるところを見ると、知財は知財で然るべき法律の枠組みで
判断されるべきだよーん、って言ってるんだろうな。
こういう判決があるとやっぱり、モデルガン訴訟の原告が
不競法で訴えたのが分かる気がする。そして負ける・・・と。
完全に闇の中だねぇ。混迷してるわ、ｺﾘｬ。

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どこかに「鉄道模型の版権スレ　第三章」が建ったそうな。。。age

>>263

【蛙】鉄道模型の版権問題を考える擦れ　第三幕
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1031918120/l50

　

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　||　ここらで保守あげ　　｡　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　||　　　ということです　　　＼(ﾟーﾟ*)　
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>264
なんか、折角立ててくれたのに、あれだが、
・・・・・・ちょっと、腹たった。かも・・・・・。

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あげ

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ネタなし？

MEITETSU® ←に硬直した・・・。
まさか鉄道会社のロゴでわざわざ® つけるとは思わなかった。

>>272
半年ぐらい前から、突然つくようになりました。
いずれ、車両についてるMEITETSUウィングにも…(^^;)。

どんな意図で付けるようになったのか、全くの謎です。
しかし、あのマークを見るだけで、今までは親近感のあった
名鉄が「お高く」見えるようになったのは、俺の気のせいでしょうかねぇ？

>>273
少し前からなんですか。
商標とっていても® はつけていなかったので今でも違和感を覚えます。
夢の中にまでＪＲ® と出てきそうで寝られません

>>274
1000系の愛称幕が「パノラマSuper®」とかになるんじゃないかと考えると、そりゃもう…。

® あげ ®

>>232
「スカイゲートブリッジ®」はひっかかりませんねー。
「パールブリッジ」はどこのぞイパーン人がかっぱぎ狙いに®抜け駆け取得してます。
散々がいしゅつだが特許庁の商標検索はディープリンク（いわゆる直リン）禁止。
サーバーが混んでいるように見えるのは弾き飛ばされています。

しまいには、「スルッとＫＡＮＳＡＩ(TM)」なんてことになったりして。

そうか？
鉄道会社はもっと商標を主張するべきだと思うが

　Microsoft(R) Windows(R) XP Operating System

台湾は無断でまねばっかりするし。

>>281 国際的に条約を結んでいないから、著作権なんてないも同然。
だからといって、あそこまでナンデモアリはどうかと思う。

>>282
有名マザーボードベンダーのほとんどがWindowsのマスターCDを持っていなかったという罠（ｗ
まぁ、さすがに数年前の話だと思うけどね。

鉄道とは関係ないのでsage。

鉄道模型でももし作るとありえるのだろうか。

日本国内での販売で問題になるかも、作るときはお構いなしでは

そのうち、ＪＲホログラムステッカーが付いたり、

走らせる前にアクティベーションが必要になったり、
一定以上の改造をすると再度アクティベーションが必要になったり......

>>286
製造番号と形式番号により生成される40桁の認証キーを
プッシュフォンから入力していただきます…

印刷物における商標はどうなっているの？
新聞などでは随時使用しているが、その他の記事では登録商標の文章入れてみたり。
言論の自由などはあると思うが、どれも、営利目的になると思うのだが。

>>288
ウラではちゃんと商標使用許諾の手続きとっているんでしょうね。
>>新聞などでは随時使用しているが、その他の記事では登録商標の文章入れてみたり。
このスレで出てましたがMEITETSU® というのがありましたね。

前にも同じ話題2・3度出たけど、日本国内での
(R),TM表記ってのは、なんの効力もない
米国式を則っただけの形式的なもの。
登録商標を使ってはいけないのは
不競法に抵触するようなケースだけ。
要は「騙り」を使ったりするような事ね。
それ以外で登録商標だからって
使用を禁止される所以などは
全くないからご心配なく。

ちょっと言い方がおかしかったな。

商標法の範囲以外で、例えば
文章などに引用したり・・・等々、
そういうのに、いちいち遠慮会釈は必要ないって事ね。
商標法の範囲ってのは同業・同類・類似業種で
看板的に用いるっていう事です。

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危険水域緊急浮上

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ん？

ａｇｅを語るスレ？

あげ

模型は商標も正しく縮小コピーしないと模型として存在できない。

小さすぎて、縮小してつぶれたデカールとかは？

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あげ？

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キティ急は私の『商標登録』をしたいんですが
手続きもできなければ証拠もないので困っております…

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あげ

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あげ

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理由あって､明治製菓のサイコロキャラメルを購入したら､
｢昭和３９年　新幹線開業｣とあり、初日の東京駅での写真が印刷されており、
その下には･･･

｢JR東海･JR西日本承認済｣とあった。

･･･なんだかなぁ･･･

あげ

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あげ

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あげ

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あげ

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あげ

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あげ

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あげ

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語る事は語り尽くした。
終了

といってまだまだ続く

>>349
同意　　・　・　・　と言いつつageる

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MEITETSUだけじゃなく明治村® 、リトルワールド® 、日本モンキーパーク® ・・・
名鉄はいつから®爆発させ出したんだろう？

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>>349 商標を守る。おそらくグループ全体の方針と思われ。

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あげ

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>>355
ポインタがずれてるようですが・・・。
おそらく353に対するレスだと思うのですが。

　　　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 ／//////////ヽ,,
　　　ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
　　　ﾄ|　___ ____ ____　.|ミﾐ|　 　 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_　|ミﾐ|　 　／　
　　　ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ　＜　レイルウェイ・ライター種村直樹　(R)
　 　 'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ　!!|　　　|　
　　　 ｆ　 _, ,ム、､_　　 ./　　 　＼　
　　　 ヽ　ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＼,_＿＿_／／　/~丶_
　　　　　　人,_____／　／　　　＼
　　　　 ／|_/又　　＼ /

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ぱ○なが束の法務と商品許諾を束から業務委託されている
JR束日本規格からの法的手段による差し止め。
無断撮影・販売がたたって全JRから締め出しをくらったよ
うだ。何せグループ会社だから敵に回すと大変!と模型業界。

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>>349 詳細をギボンヌ。

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366だが>>363の間違いですた。

>>363　JR束は直営子会社、JR規格は映像部門を持って「列車通り」
を作っている。ここを通さないと他の民間(ヨソ)には撮影させない
んだ。独禁法からみて、これはこれで問題だけどね。で、「ぱ○な」
は、なぜこんな目にあったかというと、どれも乗務員に直頼みで運
転室の一角にカメラをセットさせて貰い収録していたらしいんだ。
そして終着駅についたら「ありがとうございました」といって機材
ごと回収する。家庭ムービーで撮ってたていうから目立たないしね。

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あげ

鉄道フォーラム(R)

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エロビの等札(実際はヤラセ等札)もので、明らかにJR東の液口内、もとい駅構内、股は車内で
撮影されたものを見かけるが、そういうスジにはJR東はダンマリを決め込むのだろうか。

>>380 それもホームや車内で小便ちびったりしている。後処理どうしているんだろう。

しかし、エロビの最後に「取材協力　●日本旅客鉄道」なんてでたらﾋﾞｸｰﾘするだろうな。

ドロンとシート（２ch）

ドラマなんかで車内で殺人がおきるような設定など、
イメージダウンになるような物だと協力しなとか。

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あげ

まあ　あげ

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今日もあげ

起業スレもあるし、もうあげないでもイイだろう age

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ムーミン？

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ひさしぶにりに　あげ

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400get

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ルミナリエのロゴにTMが書かれていた。流行りか？と小一時間(問いつめたい＝略)

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>>380　こんな事件もあるのね。

＞電車内でアダルトビデオ撮影、公然わいせつで逮捕
＞東京〜新橋駅間のJR横須賀線車内で、乗客の面前で全裸になるなどしたとして、
＞警視庁鉄道警察隊は５日、東京都渋谷区代々木３、ビデオ製作販売会社社員、
＞田中光武容疑者（26）と、撮影に参加していた女優、スタッフら計5人を
＞公然わいせつ容疑で逮捕した。
＞田中容疑者ら５人は５日午後３時４０分ころ、東京〜新橋駅間を走行中の
＞JR横須賀線車内で、女優を全裸にさせ、他の乗客の面前でわいせつな行為を
＞した疑い。同電車内に乗り合わせた会社員（35）は、「突然目の前で女性が
＞全裸になった。車内が一時静まり返った」と、その時の状況を語った。
＞警視庁鉄道警察隊ではさらに余罪があると見て、同容疑者らを厳しく追求
＞していく方針だ。
＊元ネタはYAHOO!ニュースだが、既にリンク切れ。コピペの元は下記スレの>>403〜>>404。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1034381716/l50