※　鉄道模型の版権問題を考える擦れ　※

ａｇｅ

>>818 >>826
このスレ、で自分で買っている人いないみたいだよ。

>>824
昨日某模型屋にいったら版権ネタで盛りあがってしまった。そこでは最初に３％
払うというのを始めたのはトミックス説でしたね。

デジＱ、さすがはコナミ、５００系新幹線ＪＲ西日本承認済だとよ。
ＤＦ50あたりどうなっているか報告きぼん。

>>818
>そこで、最近、旧国鉄の模型を購入された人、その箱や説明書に「承認済的記載」が
>無いだろうか？。
無いです。>>805でガイシュツの通りと思われ。
でも
>>616　によればプラレ１５３系には表示があるそうな。
こらこら！TOMY勝手に突っ走るな、と言って見るテスト。
>>831
TOMIX　車種は何でしょ？

>>833
店主も「聞いた話だから」と言ってたので、この線から遡るのは無理っぽかった。

>>833
>無いです。>>805でガイシュツの通りと思われ。

既出といわれる>>805も>今月号の例はEF64で・・・・。と言う具合に多分雑誌広告記載ベース
の話をされたのだと思う。当スレで現物（模型の）ベースで、「承認済的記載」に付いてカキ
コされたのは、以下のようなものじゃないでしょうか。

　　>>172
　　>ところで、トミックスが20年ほど前に出していた、
　　>鼠園の何とか鉄道の機関車。あれ、鼠園の許可付きだったよね。
　　>>173
　　>トミーは鼠園のスポンサーですって

　　>>214
　　>鼠園のモノレールは既に売っているよ。
　　>>215
　　>おや。それどこの商品でしょう（つうか、まずまちがいなくトミーだな(=^_^;=)。
　　>たしかTDLは同業社は１社としか契約しなかったはずだから）。
　　>>234
　　>トミーだと思うのだけどどこにも記していないのです。
　　>ブランドは、TDRです。

　　>>616
　　>プラレール153系の箱には
　　>束の許諾をとったと書いてある。

　　>>832
　　>デジＱ、さすがはコナミ、５００系新幹線ＪＲ西日本承認済だとよ。

こんな所ですが、未だ数少ないので、現物の多くの確認例を待ちたいところです（>>818）

一例として玩具系ですが、＠レールそのものが入った食玩で[ａ]エクスプレスライナー（製造者
：明治チューインガム株）というのが有り、これと[ｂ]＠レール（株ウィン）販売品の比較をし
ました。両者パッケージは全く違います。
　[ａ] ＥＦ５５　：　ＪＲ東日本商品化許諾済　（箱に印刷）
　[ａ] １６５系　：　ＪＲ東日本商品化許諾済　（箱に印刷）
　[ａ] 江ノ電　　：　丸Ｃ　江ノ電　（箱に印刷）
　[ｂ] ＥＦ８１　：　何も記載無し
　[ｂ] 広電路面　：　何も記載無し
このように異なっています。何故か。
ま、[ａ]はプルバック走行で、[ｂ]はフリクション走行で、異なりますが・・・関係無いでしょ（ｗ

トミー製造東急発売の5000だっけ、いくらなんでもあれは暴利だよな。ちなみに
なんとまあトミーの卸は定価の４割だそうだ。みんな岳南の方買おうぜ。

>>836
冨の岳南が出てくれるのなら是非数本ホスィが、
蟻の岳南は（以下略

>>836
TOMYじゃなくて「トミーテック」ね。

ところで既出総集編だれかつくってんの？

>>836
嫌なら自分が買わなきゃイイだけの話。
岳南の買ったけど、Ｍ車の床下から油がグジュグジュ出てくるの知ってるの？
だからＭ車だけセロハンが敷いてある。ありゃ確信犯だ。
因みに富のHG72・73が4両で\18,000だよね。
今回のはパンフがついてるしHGの５両だし、まぁ、あんなもんでしょ？
金型も討究持ちだって聞いたぞ。
決して安くはないけどね。

ここはＮスレか？といってみる

>>840
不明朗な権利主張のおかげで他社から模型が出せなくなるというような懸念を考え
たら、「自分が買わなきゃイイだけの話」なんてゆーとられんと思うが。

模型企業がメタクソ追い詰められて（商売になんねえって）、企業相続を
賭けて鉄道企業を訴えてやるッ！。。。。てなシナリオが面白いな。

　・　・　・　・　・　・　・　全面敗訴したりして（藁

直接本スレには無関係ですが、玩具メーカーの商標登録行動
という点ではオモロイので貼っときます。そーいえばコテハンさんもいたね。
NEWS板は祭り状態。

「ギコ猫」、タカラが商標登録を出願
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_04.html
タカラ、「ギコ猫」商標出願を取り下げ　「ユーザーにお詫びしたい」
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/03/njbt_05.html

玩具メーカーは何でも商品化する前に商標登録するのが当たり前？
ギコは２ちゃんねらーが勝利したが・・・

タカラ・ギコ猫商標問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020603-00000006-zdn-sci
http://ruku.s12.xrea.com/giko/
http://www.takaratoys.co.jp/what/020603.html

創立８０周年にかこつけて
不当に高い版権料を模型購買者から搾り取る、悪徳鉄道会社・東急。
実車の復刻パンフなぞいらん、抱き合わせ商法ハンターイ。

商品企画に自信があるなら、他社（この場合アリイ）にも
正々堂々商品化許諾すべき。だいたい鉄道会社自身が模型化した
ものは今まで安定供給されたためしがない。
売り切れ後幻の商品として高騰するパターンに付けこんで
「オタはこれでも買うだろ」と高をくくってる気がする。

東急５０００、買いません。
ついでにちょいと遠回りしても東急は乗らない。
他の鉄道会社を利用する。

鉄道会社に模型化を制限したりする権利など無いよ。

>847
一般論で言わない方が良いぞ。
エンブレムなど製品化を拒む正当な権利がある。
これは鉄道会社だろうが銀行だろうがファーストフードだろうが
法人、個人だろうが、模型製品化を拒める。

今話題になっているのは、鉄道模型で拒んで小銭稼がなくても
いいんじゃない？という話であり、鉄道会社が小銭を稼ごうと
する行動のほうにも裏づけがあることに留意すべきだ。

>>845
面白いよ。とくに　ttp://ruku.s12.xrea.com/giko/　は、勉強になる。

つい先日まで、マイクロ買いませんだったのに（藁
みんな買って上げてね！

ttp://www.takaratoys.co.jp/what/giko.html
もうテメェで削除。
お詫びなんて形だけ

トミー製造東急発売の5000の件のソースか
状況が判るＵＲＬ貼り付けキボン。
２ＣＨデータベースに一項目追加！

ここのスレの住人にとってはおなじみの
特許庁のＪＰＯページもすっかり知れわたったね。
この議論をしてるさなかであんな申請があったとは
つゆ知らなかった。＜我々

これが元でまた、商標関連ビジネスの話題は
色んなところで議論されるのだろうけど、
時代が進むにつれてこういった予想外の
レアケースも発生するだろうし、やはり知財について
より多くの人がもっと注目して議論すべきだね、
と痛感する珍事だった。

ＴＡＫＡＲＡ＜知的障害ですか？

相互リンク

鉄道板的商標登録問題
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023121283/l50

>>848
5000系車輛にエンブレムなんぞついて無いよ。
＞製品化を拒む正当な権利がある。
その「正当な権利」つうのはどこからくるの？
本スレ見る限りマターク無いような気がするのは漏れだけ？

>>856
えーと、>>847を見る限り、権利問題は全く生じないという認識のように見えるの
だが、そうではなく、ロゴ社紋などについては権利が生じる場合があり、そのあた
りは調整が必要だということを>>848は述べている。>>847は東急5000系のみに関
する発言であるとはおれには読めなかった。
他にも権利が発生するケースがあることは本スレで延々と展開された議論からも指
摘されている。
まぁとにかく一般論で「権利など存在しない」と言ってしまえるほどシンプルな問
題でもないあたりが悩みのタネなんだということで。興味があるんだったら、損は
させないから、このスレ全部読みなよ。

>>852
ここらあたり。
ttp://www.railfan.ne.jp/tokyu/topics/80-model.html
東京急行電鉄（株）創立80周年記念特別企画
Ｎゲージ鉄道模型（旧）５０００系電車５両セット
12月発売（予定）

知的財産権くそくらえだね。ユーザや消費者の権利はどうなんだと言いたい。

東急が勝手に１／８０、１６．５ｍｍ規格で、商品模型を企画して売る行為は、模型界サイドに何のおことわりも無く平然とやっても良い行為か！！・・・・・と小一日ゴネタイ。
某ブチ君に印税を払わなければいけないとか（考えたくも無いが考えてしまった・・・ageついでに

あの＜東急エンブレム＞は、もはや自作するしかないパーツなんだが。
銀色で楕円形で、赤いマークが入っているやつね。

スレに関係無いのだが、そういえば某ブチ君のやった行為は、
今回のお宝のやった行為と似ている？！。

>>862
ﾜﾗ

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/train/1023121283/17
噴飯物ですな・・・・・・・↑

ギコ猫の次はウォークマンですって。

へ？　ウォークマンてばもともと商標だろ？

>>866
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020605-00002094-mai-bus_all

この問題はＥＵ全体で有効になりそうなﾖｶﾝがしているらしく、
ソニーとしてはかなり焦っているみたいだね。
一般名詞化してしまったファーストエントリー商品の悲しき性。
そういやエスカレーターも元は商標名なんだってね。
ウオークマンはヘッドホンステレオ？
エレクトーンは電子鍵盤？電子オルガン？
でもエスカレーターまで来ると、
もう商品名以外の一般名称が想像出来ないね・・・・。

>>868
その手の商品、結構あるね。
キャタピラ、ボンド、少し違うがサラン（オバサンたちはラップをこう呼ぶ）等々。
プラモデルの名称は経緯にひとくさりあるね。今は無きマルサンが言い出して
他に使わせなかったと思うが、現在はフリーに使える。
そのあたりの経緯は、

「プラモデル進化論（ゼロ戦からＰＧガンダムまで）　今 柊二（こん とうじ）著」
（発行所 イースト・プレス　　２０００．９．１発行）

に詳しいので読まれるのも面白いかと。ご存知だったら（失礼。

http://www.zdnet.co.jp/news/0202/09/b_0208_07.html
日本も消費者が大きな声をあげねば大企業にやりたい放題やられるよ。

ボンド：
ボンド自体は接合という意味で、一般名称ではないですか？
それを言うなら、セメダインでは？

サラン：（オバサンたちはラップをこう呼ぶ）
サランではそういう合成樹脂材の一般名詞。
サランラップと言って初めて商標

なんか”これはｎｈｋで言えます”状態だなぁ

>>367 以降各位
見た。うげ。まあキモチはわからんではない。しかし登録されてた商標の失効宣言
てのもすごいな(=^_^;=)。おれ的にはこの判決が妥当なものだとは思わないが、
しかしソニー側は商標権死守戦略以外にも取りうる戦略はあるような気がする。

２ちゃんの顔文字ＡＡがみな「モナー」とか言われてしまう罠。

でもＮＨＫのアナウンサーって一般名詞チェッククイズとかやると
すごい強そうだよね。ＴＶチャンピオンに出てみろ！！(ｗ
脱線ｽﾏｿ

>>871
ボンドはコニシ（株）の登録商標と思はれ。

＞サラン（オバサンたちはラップをこう呼ぶ）
単に末尾に（藁　の付け忘れ（ｗ。

別件
猫さん、（>>367 以降各位）→（>>867 以降各位）ね。細かくてごめん。

>>875
あ、ほんとだ。スマソ(=^_^;=)。

>>871
「サラン」だけでも合成樹脂材の登録商標で、確か旭化成、ダウケミカル
等の数社が共同管理している商標だと思われ。
正式な化学名は、「ポリ塩化ビニリデン」

NHK今日の料理では
「ポリ塩化ビニリデンラップをかぶせましたら、これをレンジで3分・・・・」
という罠（ｗ。