【交通情報板】自治専用スレッド★12
1 ： ◆3WmAuqWp9M ：
交通情報掲示板の自治議論＝この板の改善提案・問題点などを議論するスレです。
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますので、基本はsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
前スレ
【交通情報板】自治専用スレッド★11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1143862972/l50
【遵守事項】
★他スレで時々刻々情報が発生していますので、基本はsage進行で。
★議論で熱くなったなと感じたらちょっと離れてみましょう。
前スレ
【交通情報板】自治専用スレッド★11
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1143862972/l50
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2 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/10(月) 04:12:30 ID:/bYdbzjN0
板全体の案内については別スレに移行しています。
交通情報板 初心者質問案内総合ｽﾚ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/l50
交通情報板 初心者質問案内総合ｽﾚ01
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139112965/l50
10 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1142150561/l50
9 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139593254/
8 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/
7 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
6 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138954655/
5 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/
9 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139593254/
8 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139336218/
7 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
6 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138954655/
5 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1138768113/
4 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1133491099/
3 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
2 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
1 http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/
議論まとめ・過去ログミラー（PC・携帯兼用）
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/
3 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/112562675
2 http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1073057173/
1 http://news6.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072097258/
議論まとめ・過去ログミラー（PC・携帯兼用）
http://www.dennougedougakkai-ndd.org/pub/2ch/jichi/
5 ：関連リンク(1/3)：2006/04/10(月) 04:18:22 ID:/bYdbzjN0
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/l50
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/l50
各板のローカルルール・注意書きのガイドライン４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1087687608/l50
6 ：関連リンク(2/3) 削 除 関 係：2006/04/10(月) 04:19:02 ID:/bYdbzjN0
削除依頼（入口）＠2ch掲示板 http://qb5.2ch.net/saku2ch/
trafficinfo：交通情報［レス削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/l50
trafficinfo：交通情報［スレッド削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/l50
交通情報板 削除議論スレ ★1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/l50
trafficinfo：交通情報［レス削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1073386351/l50
trafficinfo：交通情報［スレッド削除］http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/l50
交通情報板 削除議論スレ ★1 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1112556794/l50
7 ：関連リンク(3/3)：2006/04/10(月) 04:19:59 ID:/bYdbzjN0
【荒らし報告】
2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【２ｃｈ案内等】
２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス http://ansitu.xrea.jp/guidance/
２典Plus http://www.media-k.co.jp/jiten/
２典Mini（携帯用） http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
2ch規制議論 http://qb5.2ch.net/sec2chd/
【２ｃｈ案内等】
２ちゃんねるWiki http://info.2ch.net/wiki/
初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス http://ansitu.xrea.jp/guidance/
２典Plus http://www.media-k.co.jp/jiten/
２典Mini（携帯用） http://www.media-k.co.jp/jiten/i/index.html
8 ：Part10スレ626より：2006/04/10(月) 04:20:37 ID:/bYdbzjN0
新しいこと試すのはかまわんが、
何がいつどうなったら成功で、
何がいつどうなったら失敗なのか、
やる前に判定基準を定めてからやれ。
何がいつどうなったら成功で、
何がいつどうなったら失敗なのか、
やる前に判定基準を定めてからやれ。
9 ：テンプレ終了。 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/10(月) 04:21:19 ID:/bYdbzjN0
・「コピペは義務です」というQ&Aはガセです。現在、首都圏鉄道関係は再編議論中です。
・前スレ(>>1)がまだ終了していません。終了告知あるまでこちらの利用は控えてください。
以上、テンプレ終了です。
・前スレ(>>1)がまだ終了していません。終了告知あるまでこちらの利用は控えてください。
以上、テンプレ終了です。
10 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 14:04:54 ID:Mq7jgcgoO
新スレおめ
11 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 20:34:11 ID:vM2XcaZN0
前スレ>>997
雑談が書きこまれるのは2ちゃんである以上避けられないないでしょ。
ただ、役に立つ情報が整理されればそれだけでもかなり読みやすくはなると思われ。
だって首都圏スレって細かすぎる情報が大杉なわけで。
天麩羅屋さんとこに書いてるけど関西スレだとラッシュ時3分以上、データイム5分以上の遅れのみってテンプレに書いてあって実際それで問題なく運用されているみたいなので、
細かい情報を省いて概要だけにすれば多少スレ違いなのがきても充分読めるでしょ。
手軽に読めさえすればいいわけで。
雑談が書きこまれるのは2ちゃんである以上避けられないないでしょ。
ただ、役に立つ情報が整理されればそれだけでもかなり読みやすくはなると思われ。
だって首都圏スレって細かすぎる情報が大杉なわけで。
天麩羅屋さんとこに書いてるけど関西スレだとラッシュ時3分以上、データイム5分以上の遅れのみってテンプレに書いてあって実際それで問題なく運用されているみたいなので、
細かい情報を省いて概要だけにすれば多少スレ違いなのがきても充分読めるでしょ。
手軽に読めさえすればいいわけで。
1分や2分の遅れをリカバーできないような行動してる異常者にあわせてたらスレがいくらあってもたりないよ。
どうしても細かい情報がほしい＆書かなきゃ気が済まない人は雑談に埋もれながら本スレでもがいてりゃいいんじゃないの？
どうしても細かい情報がほしい＆書かなきゃ気が済まない人は雑談に埋もれながら本スレでもがいてりゃいいんじゃないの？
13 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 20:39:04 ID:dEXiujn30
この板には選ばれた人しか書き込めないようにできないの？
そうすれば雑談なんて根絶できるでしょ
そうすれば雑談なんて根絶できるでしょ
14 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 20:55:30 ID:jfbRcjmS0
>>11
本スレ＝ヲタ、DQN、初心者用
ヘッドライン＝プロ用
ヘッドラインはプロの集まり。
○×線動いてる？や、運転再会まだ？などの質問は一切受付ず、知りたきゃ本スレか駅員に聞けってな感じならいけるんじゃないか？
本スレ＝ヲタ、DQN、初心者用
ヘッドライン＝プロ用
ヘッドラインはプロの集まり。
○×線動いてる？や、運転再会まだ？などの質問は一切受付ず、知りたきゃ本スレか駅員に聞けってな感じならいけるんじゃないか？
15 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 21:00:35 ID:f+kJQvPu0
雑談書くヤツが１人でもいるからには根絶はできない。
できるのはＳＮ比の向上と、雑談実数の減少。
でも本当に邪魔なのは、障害のないときの雑談より、障害時のみさかいのない実況。
これは雑談よりうざい。
できるのはＳＮ比の向上と、雑談実数の減少。
でも本当に邪魔なのは、障害のないときの雑談より、障害時のみさかいのない実況。
これは雑談よりうざい。
16 ：秋田人 ◆MdMxYdmnLs ：2006/04/10(月) 21:18:26 ID:eAMFa9IvO
前スレより下なのでageます
17 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 21:25:46 ID:4B+qAF5xO
>>11-12
とりあえず前スレ995と997をコピペ。
995
本スレ+ヘッドラインスレの２本立ては無理かな？
雑談する奴を止められない以上､本スレは現状通りにやらしといて､少し余裕のある人が情報を整理してヘッドラインスレに書きこむとか。
○○線で人身事故発生のため運転見合わせ中。
↓
○○線運転再開。
しかし遅れが続いています。
↓
○○線､ほぼ平常運転に戻りました。
この程度に集約したもののみならば方向別や路線別にしなくても充分読めると思うんだけど､どうかな？
とりあえず前スレ995と997をコピペ。
995
本スレ+ヘッドラインスレの２本立ては無理かな？
雑談する奴を止められない以上､本スレは現状通りにやらしといて､少し余裕のある人が情報を整理してヘッドラインスレに書きこむとか。
○○線で人身事故発生のため運転見合わせ中。
↓
○○線運転再開。
しかし遅れが続いています。
↓
○○線､ほぼ平常運転に戻りました。
この程度に集約したもののみならば方向別や路線別にしなくても充分読めると思うんだけど､どうかな？
18 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 21:31:29 ID:4B+qAF5xO
で、997の該当部分。
>>995
そう出来れば理想だけど、そのヘッドラインスレに雑談を書き込まれない保障は無い訳で。
以前に出た、本スレ＋大規模専用ｽﾚの方がいいかも知れない。
反対ではないですよ。
以上、誤字の訂正以外はそのままコピペしました。
コメントはちょっと後で。
>>995
そう出来れば理想だけど、そのヘッドラインスレに雑談を書き込まれない保障は無い訳で。
以前に出た、本スレ＋大規模専用ｽﾚの方がいいかも知れない。
反対ではないですよ。
以上、誤字の訂正以外はそのままコピペしました。
コメントはちょっと後で。
19 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 21:35:23 ID:3fBZPWfJO
利用者が多い以上、ヘッドラインを作ったとしても本スレが1本では絶対に無理。本スレは4分割が妥当かな。
20 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 22:05:54 ID:3fBZPWfJO
そもそも伝統ある総合スレを死守しようとするから駄目になる。
ニュー首都圏スレを目指して変わらなければ！
ニュー首都圏スレを目指して変わらなければ！
21 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/10(月) 22:10:50 ID:U1AYhH3G0
帰宅中に少し
>>14
なんだか玄人志向とバッファローみたいな関係ですね。
でもむやみにスレを分割するより利用者の志向に応じてわけるのもいいかもしれません。
およそ一般の情報利用者にとっては前スレ>>995氏が言われるように
事故発生→ダイヤ乱れ中→正常化がわかれば充分ですし。
>>14
なんだか玄人志向とバッファローみたいな関係ですね。
でもむやみにスレを分割するより利用者の志向に応じてわけるのもいいかもしれません。
およそ一般の情報利用者にとっては前スレ>>995氏が言われるように
事故発生→ダイヤ乱れ中→正常化がわかれば充分ですし。
22 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 22:25:59 ID:4B+qAF5xO
>>11-12,17-18
で、コメント。
まず、
・手動まとめがまさにそれ
・ヘッドラインスレが雑談や荒らしの対象になっては意味が無い
のを挙げておく。
それに対して大規模障害専用スレを挙げたのは、終わったら削除して貰うと言う事にすれば抑止効果があるのではと考えたから。
勿論、ローカルルールとした上で、三原さんが了承してくれればの話。
それでは2chでは無いと言われるだろうけど、一々雑談を削除して貰うよりは余程削除人の方々の手間が少ないかと思うので。
で、コメント。
まず、
・手動まとめがまさにそれ
・ヘッドラインスレが雑談や荒らしの対象になっては意味が無い
のを挙げておく。
それに対して大規模障害専用スレを挙げたのは、終わったら削除して貰うと言う事にすれば抑止効果があるのではと考えたから。
勿論、ローカルルールとした上で、三原さんが了承してくれればの話。
それでは2chでは無いと言われるだろうけど、一々雑談を削除して貰うよりは余程削除人の方々の手間が少ないかと思うので。
23 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 22:31:19 ID:SjeylEZz0
障害臨時スレは１路線だけの障害の時はまだしも２つ３つになってくると使い物にならないよ。
結局障害時の総合スレのあの状態が臨時スレに移るだけ。
それに臨時スレが２つ３つ以上立つ状態なら結局方面別の方が方向がまとまっていて都合がいいかもしれない。
やっぱり俺は東部スレ氏の考え方を支持する。
結局障害時の総合スレのあの状態が臨時スレに移るだけ。
それに臨時スレが２つ３つ以上立つ状態なら結局方面別の方が方向がまとまっていて都合がいいかもしれない。
やっぱり俺は東部スレ氏の考え方を支持する。
24 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 22:35:27 ID:4B+qAF5xO
25 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 22:36:56 ID:SjeylEZz0
それと本スレ＋へッドラインスレだけど、どうかな。
ただでさえ、少し前のログも見ずに我先にと書く傾向がある中で
同じ事象をあちこちから書かれ、書く人に悪意はないのだが結果的には重複に。
その重複カキコは多分２つや３つでは済まないと予想。
すると内容が微妙に違ったりしてヘッドラインとしては使い物にならないのではないかと危惧する。
ただでさえ、少し前のログも見ずに我先にと書く傾向がある中で
同じ事象をあちこちから書かれ、書く人に悪意はないのだが結果的には重複に。
その重複カキコは多分２つや３つでは済まないと予想。
すると内容が微妙に違ったりしてヘッドラインとしては使い物にならないのではないかと危惧する。
26 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 22:40:46 ID:4B+qAF5xO
>>19-20
ヘッドラインスレが出来るなら分割不要。
分割すればヘッドラインスレに書き込もうとしてくれる人が情報を取りにくくなる。
>>23
元々大規模障害専用スレは複数立てる話では無かったと思うが…
それはともかく、複数立てるぐらいなら貴方の言う通りにするべきだと思う。
ヘッドラインスレが出来るなら分割不要。
分割すればヘッドラインスレに書き込もうとしてくれる人が情報を取りにくくなる。
>>23
元々大規模障害専用スレは複数立てる話では無かったと思うが…
それはともかく、複数立てるぐらいなら貴方の言う通りにするべきだと思う。
27 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 22:41:14 ID:TA+xMY190
>>25
そんな早漏野郎はプロスレにはｲﾗﾈ
そんな早漏野郎はプロスレにはｲﾗﾈ
28 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/10(月) 22:44:39 ID:4KtDPOI/0
>>11-12
もう少し首都圏スレは細かなルールを決めておいたほうがよかったのでしょうね。後の祭りなんですが。
1～2分の遅れでクリティカルにヒットするような乗り継ぎなんかを立てている自分が悪いんでしょうな。（自分もその傾向があるのであれですがorz）
>>13
2chでそれを追い求めるのは無理だし、そうなると情報の流入量が愕然と減ってしまうと思います。
もう少し首都圏スレは細かなルールを決めておいたほうがよかったのでしょうね。後の祭りなんですが。
1～2分の遅れでクリティカルにヒットするような乗り継ぎなんかを立てている自分が悪いんでしょうな。（自分もその傾向があるのであれですがorz）
>>13
2chでそれを追い求めるのは無理だし、そうなると情報の流入量が愕然と減ってしまうと思います。
29 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 22:45:52 ID:n9yMFlB50
>>23
>>26
この間京王のあれに巻き込まれたものとしては１つの事故でも中央線は一緒のスレであって欲しかったとマジで思った
なので俺としても方面別がいい
前スレの東部氏のレスに経路案内云々あったけどなるほどと思った
>>26
この間京王のあれに巻き込まれたものとしては１つの事故でも中央線は一緒のスレであって欲しかったとマジで思った
なので俺としても方面別がいい
前スレの東部氏のレスに経路案内云々あったけどなるほどと思った
30 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/10(月) 22:46:44 ID:4KtDPOI/0
ヘッドラインスレを実行してみるのはひとつの方策としてありかと。また、東部氏のいっていることもわかります。
で、ひとつ目標を立てましょう。ここはひとつ何をしてどうなったら、成功、失敗を判断するのかを。これがないとまたまたもめる原因となると思います。
で、ひとつ目標を立てましょう。ここはひとつ何をしてどうなったら、成功、失敗を判断するのかを。これがないとまたまたもめる原因となると思います。
>>30
身近な例として、今朝の中央快速線の新宿駅人身事故を例に考えてみたい。
(1) ラッシュ時の新宿駅の中央快速線上り線で人身事故
(2) その救助で駅員が埼京線・湘南新宿ラインの線路に侵入。同線も運転見合わせ。
(3) もともと遅れていたようだが、中央線からの迂回客で井の頭線が遅延
と言う３重トラブルとなった。規模的には中程度の輸送障害か。
身近な例として、今朝の中央快速線の新宿駅人身事故を例に考えてみたい。
(1) ラッシュ時の新宿駅の中央快速線上り線で人身事故
(2) その救助で駅員が埼京線・湘南新宿ラインの線路に侵入。同線も運転見合わせ。
(3) もともと遅れていたようだが、中央線からの迂回客で井の頭線が遅延
と言う３重トラブルとなった。規模的には中程度の輸送障害か。
>>31 つづき
この中、埼京線・湘南新宿ラインの運行状況の問い合わせレスが幾つかあった。
とりあえず、中程度の障害で、情報伝達がスムーズにできるあたりが目標にならないかな？
#実は、北関東スレには、止まった、動いただけのヘッドライン的な情報があった。
ここまで書いてなんだが、ヘッドライン化した仮スレと統合スレのヘッドライン化という、位置付けの逆
転は目標になるかもね。
この中、埼京線・湘南新宿ラインの運行状況の問い合わせレスが幾つかあった。
とりあえず、中程度の障害で、情報伝達がスムーズにできるあたりが目標にならないかな？
#実は、北関東スレには、止まった、動いただけのヘッドライン的な情報があった。
ここまで書いてなんだが、ヘッドライン化した仮スレと統合スレのヘッドライン化という、位置付けの逆
転は目標になるかもね。
33 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/10(月) 23:36:22 ID:imXbhPsa0
晩ご飯を食べ終ったので参加。
ここへきてなんとなく方向性が見えてきたようですね。
整理してみると
・本スレ＋ヘッドラインスレ案
・ヘッドラインスレ＋方面別スレ
といったところでしょうか。
このどちらかをもし選ぶとすると、選ぶ際のポイントは1～2分程度の些細な遅れ情報が必要かどうかにあるのではないでしょうか？
その程度の些細な遅れは各人がほんの少しの余裕を持てば済む話なので、
続く
ここへきてなんとなく方向性が見えてきたようですね。
整理してみると
・本スレ＋ヘッドラインスレ案
・ヘッドラインスレ＋方面別スレ
といったところでしょうか。
このどちらかをもし選ぶとすると、選ぶ際のポイントは1～2分程度の些細な遅れ情報が必要かどうかにあるのではないでしょうか？
その程度の些細な遅れは各人がほんの少しの余裕を持てば済む話なので、
続く
34 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/10(月) 23:39:57 ID:imXbhPsa0
続き
関西スレのようなルールを導入するのであれば本スレ＋ヘッドラインスレ案で充分ですし、
何がなんでも些細な情報がいるというのであればヘッドラインスレ＋方面別スレになるのではないでしょうか。
一度利用者の求める情報の範囲について意見を求めてどちらよりなのか聞いてみるのはどうでしょうか？
関西スレのようなルールを導入するのであれば本スレ＋ヘッドラインスレ案で充分ですし、
何がなんでも些細な情報がいるというのであればヘッドラインスレ＋方面別スレになるのではないでしょうか。
一度利用者の求める情報の範囲について意見を求めてどちらよりなのか聞いてみるのはどうでしょうか？
35 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 23:47:49 ID:Af58NgnO0
36 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 23:50:10 ID:4B+qAF5xO
>>30-34
皆様乙です。
基準作りはとても大事だけど、大枠を決めてからでも遅くないかと。
あと、>>34については、本スレ＋ヘッドライン(大規模障害スレ)がよいかと。
何事もシンプルに越した事は無い訳で。
皆様乙です。
基準作りはとても大事だけど、大枠を決めてからでも遅くないかと。
あと、>>34については、本スレ＋ヘッドライン(大規模障害スレ)がよいかと。
何事もシンプルに越した事は無い訳で。
37 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 23:55:56 ID:3vVOr3pL0
殺伐としてるから、しらんがなをこのスレに呼んでもいい？
38 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/10(月) 23:57:04 ID:imXbhPsa0
>>35
対症療法ですか。
確かに完全なる解決とはいかないかもしれません。
しかしこの板は首都圏だけのものではない以上、スレの数は最小限にし、
板利用者がお互いに気持ちよく使えるように努めなければならないわけですし、
情報提供者の書きこみのしやすさ(特に湘南新宿ラインなど)、あるいはヘッドラインスレへ情報を整理して書く人のことを考えると、
本スレ＋ヘッドラインスレ案あたりが妥協点なのではないかと思うのですが。
対症療法ですか。
確かに完全なる解決とはいかないかもしれません。
しかしこの板は首都圏だけのものではない以上、スレの数は最小限にし、
板利用者がお互いに気持ちよく使えるように努めなければならないわけですし、
情報提供者の書きこみのしやすさ(特に湘南新宿ラインなど)、あるいはヘッドラインスレへ情報を整理して書く人のことを考えると、
本スレ＋ヘッドラインスレ案あたりが妥協点なのではないかと思うのですが。
39 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/10(月) 23:59:06 ID:m2M9ZU890
>>15
プロって、なんだよそれｗ
交通情報のプロかよ。鉄道利用者にプロも素人もないと思うが。
それとも、一部の鉄道マニアのことをプロといっているのなら、
鉄道板に去ってくれ。ここは、鉄道利用者の当事者同士の情報交換の場所だ。
>>20
変わらないといけないと思う理由は？とにかく新しいことをしないと
いけないというだけか？
プロって、なんだよそれｗ
交通情報のプロかよ。鉄道利用者にプロも素人もないと思うが。
それとも、一部の鉄道マニアのことをプロといっているのなら、
鉄道板に去ってくれ。ここは、鉄道利用者の当事者同士の情報交換の場所だ。
>>20
変わらないといけないと思う理由は？とにかく新しいことをしないと
いけないというだけか？
40 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/10(月) 23:59:15 ID:4B+qAF5xO
>>35
いや、対処療法とまではちょっと言えないんじゃないかな。
自分は本スレ＋ヘッドライン(大規模障害専用スレ)を選んだが、その案も決して悪く無いしなぁ。
申し訳ない、これについては正直迷う…
そういえば、その案の区分けは現行のまま？それとも改編？
いや、対処療法とまではちょっと言えないんじゃないかな。
自分は本スレ＋ヘッドライン(大規模障害専用スレ)を選んだが、その案も決して悪く無いしなぁ。
申し訳ない、これについては正直迷う…
そういえば、その案の区分けは現行のまま？それとも改編？
41 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:00:02 ID:mNBhWS1p0
42 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:01:47 ID:z4Y5qRQE0
ヘッドラインスレを作るという案に対する疑問
・手動まとめと何が違うのか？ 手動まとめではだめなのか？
・ヘッドラインスレに雑談実況その他ゴミレスの混入を防ぐ具体的な対処は？
この2点を解決しないと、糞スレがひとつ増えるだけになると思います。
あと関西スレに5分ルールがあると書いてますけど実際そんな厳密にやってません。
というか、首都圏でも関西でも書き込む前にテンプレ全部目を通してる人がどれだけいるのやら
・手動まとめと何が違うのか？ 手動まとめではだめなのか？
・ヘッドラインスレに雑談実況その他ゴミレスの混入を防ぐ具体的な対処は？
この2点を解決しないと、糞スレがひとつ増えるだけになると思います。
あと関西スレに5分ルールがあると書いてますけど実際そんな厳密にやってません。
というか、首都圏でも関西でも書き込む前にテンプレ全部目を通してる人がどれだけいるのやら
43 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:03:06 ID:8vQQseGM0
>>39
プロというのは交通情報を提供しなれている人(提供するべき情報の取捨選択ができる人)のことではないかと思われ。
プロというのは交通情報を提供しなれている人(提供するべき情報の取捨選択ができる人)のことではないかと思われ。
44 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:11:52 ID:rqqtPGTW0
どんどん選民思想に染まってくね。
おまいら、リアルでもヤバイ思想で警察に目付けられてたりしね？
おまいら、リアルでもヤバイ思想で警察に目付けられてたりしね？
45 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:12:17 ID:5Gl0NGIH0
>>41
直近に出ていた案をまとめただけですので。
これで決まるとかそういうわけでは全くありません。
>>43
完全には守られていないにしても、ある程度の指針を示すことで一定以上の利用者が守ってくれれば充分読みやすくなるかと思います。
雑談も排除するのは原理的に2ちゃんでは不可能ですので、
雑談を続ける人には注意を促す→ダメなら削除依頼→続くようならアクセス禁止になるまで待つという2ちゃんのルールに則って進めるしかありません。
続く
直近に出ていた案をまとめただけですので。
これで決まるとかそういうわけでは全くありません。
>>43
完全には守られていないにしても、ある程度の指針を示すことで一定以上の利用者が守ってくれれば充分読みやすくなるかと思います。
雑談も排除するのは原理的に2ちゃんでは不可能ですので、
雑談を続ける人には注意を促す→ダメなら削除依頼→続くようならアクセス禁止になるまで待つという2ちゃんのルールに則って進めるしかありません。
続く
46 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:12:27 ID:lNcficr40
47 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:14:50 ID:vwZrfzoB0
俺らの思想を理解し実現できるヤツしかいらないってか？
従えないヤツは出てけと。
こわいこわい。
従えないヤツは出てけと。
こわいこわい。
48 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:15:17 ID:5Gl0NGIH0
続き
情報を書きこむ人が些細な情報まで過剰に書きこまなければ、多少の雑談が混じったとしても読みやすさにそれほど大きな影響はないのではないでしょうか。
情報を書きこむ人が些細な情報まで過剰に書きこまなければ、多少の雑談が混じったとしても読みやすさにそれほど大きな影響はないのではないでしょうか。
49 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:17:14 ID:JdMW/Dn30
>>44
問題は、>>43が言うように、情報提供に生きがいを感じているキチガイが
自治をやっているという点なんだよな。
普通の路線利用者の助け合いではない。
だから、一般の携帯から使っているユーザの実情とかけ離れた議論が行われる。
問題は、>>43が言うように、情報提供に生きがいを感じているキチガイが
自治をやっているという点なんだよな。
普通の路線利用者の助け合いではない。
だから、一般の携帯から使っているユーザの実情とかけ離れた議論が行われる。
50 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:19:31 ID:VHkB509E0
スレでの雑談がウザイだとか言うけれど、2ｃｈではある程度仕方がないと思う。
それよりも、何度も何度も様々な分割案をためそうとしているこのスレの住民こそ
余計板全体を混乱させているし、最大級の荒らしだと思うけど…
それよりも、何度も何度も様々な分割案をためそうとしているこのスレの住民こそ
余計板全体を混乱させているし、最大級の荒らしだと思うけど…
51 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:20:35 ID:MZCTNmoE0
(´･ω･`)呼ばれて来てみたけど、しらんがな
52 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:21:02 ID:9L4DK9iyO
＞情報提供に生きがいを感じているキチガイ
極一部ですけどね（たぶん）
極一部ですけどね（たぶん）
53 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:21:45 ID:z4Y5qRQE0
>>45 >>48
う～ん。２ｃｈ交通情報板の常として「一番便利なスレに一番多くの人が集まる」ことから
ヘッドラインスレが瞬く間に糞スレ化（現在の首都圏本スレ状態）になりそうだけど。
雑談レスに注意・削除依頼・規制待ちが有効なら、再編議論を待つまでもなく
首都圏本スレをもっと読みやすくできるはずですが。
う～ん。２ｃｈ交通情報板の常として「一番便利なスレに一番多くの人が集まる」ことから
ヘッドラインスレが瞬く間に糞スレ化（現在の首都圏本スレ状態）になりそうだけど。
雑談レスに注意・削除依頼・規制待ちが有効なら、再編議論を待つまでもなく
首都圏本スレをもっと読みやすくできるはずですが。
54 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:23:17 ID:vwZrfzoB0
キチガイかどうかはどうでもよいが、
都心を挟んで通勤するヤツとか、出張で首都圏にきたヤツとか、
超レアケースを大事に大事にしてるよな。
そのあたり実際の利用者をみてねーな、と感じる。
都心を挟んで通勤するヤツとか、出張で首都圏にきたヤツとか、
超レアケースを大事に大事にしてるよな。
そのあたり実際の利用者をみてねーな、と感じる。
55 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:26:44 ID:5Gl0NGIH0
>>42氏の提示した問題にひとつ答えていなかったので返答。
手動まとめに関しては、携帯ユーザーなどから2ちゃんの外で解決しようとしないでほしいの意見が出ております。
(パケット代の問題や操作の問題などが原因かと思います)
この板を一番利用する携帯ユーザーにやさしくない方法は歓迎されないのではないでしょうか。
手動まとめに関しては、携帯ユーザーなどから2ちゃんの外で解決しようとしないでほしいの意見が出ております。
(パケット代の問題や操作の問題などが原因かと思います)
この板を一番利用する携帯ユーザーにやさしくない方法は歓迎されないのではないでしょうか。
56 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:30:06 ID:vwZrfzoB0
自動まとめの書き込み先をこの板にして貰えばいいんじゃね？
もう叩き潰しちゃったんだっけか？
もう叩き潰しちゃったんだっけか？
57 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:32:16 ID:VHkB509E0
普段の首都圏総合スレの場合、30レスぐらい見れば、大体何が起こっているか
理解できるとおもうけど。
実況状態になるほどの大規模障害が起きた場合は、別スレでってことい
なるだろうけど、分割スレの場合、分割された中の別の路線のユーザに
とって迷惑になるよね。
同じスレに分割されたＡ線で大規模障害、Ｂ線で小規模障害の場合、
Ｂ線ユーザが迷惑する。
ということで、何かあった場合は、その都度臨時スレを立てればいいんじゃないかな？
理解できるとおもうけど。
実況状態になるほどの大規模障害が起きた場合は、別スレでってことい
なるだろうけど、分割スレの場合、分割された中の別の路線のユーザに
とって迷惑になるよね。
同じスレに分割されたＡ線で大規模障害、Ｂ線で小規模障害の場合、
Ｂ線ユーザが迷惑する。
ということで、何かあった場合は、その都度臨時スレを立てればいいんじゃないかな？
58 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:35:55 ID:5Gl0NGIH0
>>53
それは少し違うと思います。
事故情報の概要だけがわかればいい人とひたすら書きこむ人とでは合いいれないところがあるわけで、
本スレひとつだけだとわけようがなく今のような些細な情報や雑談で混沌した状態が続いてしまいますが、
本スレ＋ヘッドラインの場合、概要が知りたい一般利用者はヘッドラインを読めばすぐに情報が手に入り、
些細な情報までほしい(読みやすさが犠牲になるのを覚悟できている)人は本スレという住み分けができるわけです。
それは少し違うと思います。
事故情報の概要だけがわかればいい人とひたすら書きこむ人とでは合いいれないところがあるわけで、
本スレひとつだけだとわけようがなく今のような些細な情報や雑談で混沌した状態が続いてしまいますが、
本スレ＋ヘッドラインの場合、概要が知りたい一般利用者はヘッドラインを読めばすぐに情報が手に入り、
些細な情報までほしい(読みやすさが犠牲になるのを覚悟できている)人は本スレという住み分けができるわけです。
59 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 00:36:01 ID:q3Oe7M7AO
60 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:36:27 ID:vwZrfzoB0
age荒らしを無視できないアフォが使い終わったスレをすぐ削除しろって騒ぐんじゃね？
ってか、普通にニュース実況＋＋に交通情報の実況スレたてれば？
ってか、普通にニュース実況＋＋に交通情報の実況スレたてれば？
61 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:40:43 ID:Dcdxs03Q0
>>56
昨日は見かけなかったが分割スレ利用総合スレ廃止派にとっては、
自動まとめは運用する際の生命線だと思うんだが
なんで自動まとめ作成者さんが非難されたときにフォローを入れようとしなかったんだろう。
それはそうとヘッドラインスレって自動まとめでいいんじゃないの？
転載する手間も省けるし。
昨日は見かけなかったが分割スレ利用総合スレ廃止派にとっては、
自動まとめは運用する際の生命線だと思うんだが
なんで自動まとめ作成者さんが非難されたときにフォローを入れようとしなかったんだろう。
それはそうとヘッドラインスレって自動まとめでいいんじゃないの？
転載する手間も省けるし。
62 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:42:04 ID:5Gl0NGIH0
>>59
自動、手動を問わず2ちゃんの外はお断りの発言が何度が出ております。
私は京ぽんユーザーなのでそのあたりは気にならないのと、携帯のパケット代がどの程度かかるのかはわかりませんが、
2ちゃんを利用したいと思って来ている人に外へ行けというのはいささか不親切かとは思います。
自動、手動を問わず2ちゃんの外はお断りの発言が何度が出ております。
私は京ぽんユーザーなのでそのあたりは気にならないのと、携帯のパケット代がどの程度かかるのかはわかりませんが、
2ちゃんを利用したいと思って来ている人に外へ行けというのはいささか不親切かとは思います。
63 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:43:43 ID:d2z4xyOD0
>>61
ホントはそれでいいんだけどさ、何でも２ちゃんの中で収めたい人がいるんだわ
ホントはそれでいいんだけどさ、何でも２ちゃんの中で収めたい人がいるんだわ
64 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:47:57 ID:qEv36p8F0
雑談混じりのスレ読んでパケ代かけるか、
外のまとめ読んでパケ代節約するかじゃねーの？
最近の携帯の料金プランには２ちゃん定額でもあるんかい？
外のまとめ読んでパケ代節約するかじゃねーの？
最近の携帯の料金プランには２ちゃん定額でもあるんかい？
65 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:48:30 ID:5Gl0NGIH0
>>61
自動まとめは有用と思われるなキーワードがある程度あれば転載するだけなので、
現状の本スレに見られる大規模障害発生時に個々の列車の遅れを書き連ねられると、
そのまま一斉に転載されるだけで概要の把握には役に立ちにくい面があります。
自動まとめは有用と思われるなキーワードがある程度あれば転載するだけなので、
現状の本スレに見られる大規模障害発生時に個々の列車の遅れを書き連ねられると、
そのまま一斉に転載されるだけで概要の把握には役に立ちにくい面があります。
66 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:49:11 ID:ouna4Mkh0
67 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:51:06 ID:5Gl0NGIH0
68 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 00:52:17 ID:q3Oe7M7AO
69 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 00:52:40 ID:VHkB509E0
あら、また無視されて分割派同士で勝手に議論を進めてるｗ
やっぱり分割派のオナニーか。
やっぱり分割派のオナニーか。
70 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 00:56:01 ID:5Gl0NGIH0
>>64
料金プランについては携帯ユーザーにお聞きください。
まとめについては外につくる位なら中でやったほうが情報を整理して書きこむ人にとってもやりやすいかとは思います。(履歴機能を使ったりの関係で)
料金プランについては携帯ユーザーにお聞きください。
まとめについては外につくる位なら中でやったほうが情報を整理して書きこむ人にとってもやりやすいかとは思います。(履歴機能を使ったりの関係で)
71 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 00:58:38 ID:q3Oe7M7AO
72 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 01:00:40 ID:nbXSB0ZU0
>>58
ヘッドラインは概要情報だけ、本スレは雑談混入もやむをえない詳細情報って、
昔の首都圏本スレ＋第二スレのような
自動まとめを２ｃｈに書き込むのは形を変えれば広告爆撃スクリプト認定されかねないから
技術的にできてもやれないって中の人が初期に書いてたよ。
ヘッドラインは概要情報だけ、本スレは雑談混入もやむをえない詳細情報って、
昔の首都圏本スレ＋第二スレのような
自動まとめを２ｃｈに書き込むのは形を変えれば広告爆撃スクリプト認定されかねないから
技術的にできてもやれないって中の人が初期に書いてたよ。
73 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 01:01:51 ID:jWwTby9D0
思うんだが、他人が労力をかけてまとめたものを一方的に使うだけなのに、
外は見たくねーとか、すげーワガママなんじゃね？
なんでそんな意見無視しちゃわねーの？
外は見たくねーとか、すげーワガママなんじゃね？
なんでそんな意見無視しちゃわねーの？
74 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 01:04:21 ID:5Gl0NGIH0
>>72
私は自動まとめ(転載)方式によるヘッドラインスレの運用とは一言も言っておりませんが。
私は自動まとめ(転載)方式によるヘッドラインスレの運用とは一言も言っておりませんが。
75 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 01:05:30 ID:q3Oe7M7AO
>>69
えっ？
無視してないが…
>>70
携帯なんで代わりにマジレス。
少なくとも、DoCoMoについてはパケホーダイに入っていればその心配は無いはず。
２ちゃん定額と言うのは無い。
ムーバや他のキャリアはわからない。
(多分無いだろうけど)
えっ？
無視してないが…
>>70
携帯なんで代わりにマジレス。
少なくとも、DoCoMoについてはパケホーダイに入っていればその心配は無いはず。
２ちゃん定額と言うのは無い。
ムーバや他のキャリアはわからない。
(多分無いだろうけど)
76 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 01:09:37 ID:5Gl0NGIH0
77 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 01:11:40 ID:jWwTby9D0
そうか、スクリプト爆撃と同じだよな。
まとめてアク禁されたらたまんねーよな。
まとめてアク禁されたらたまんねーよな。
78 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 01:14:30 ID:q3Oe7M7AO
>>73
その通りだし、自分は自動＆手動まとめを活用すれば大半の問題は解決するんじゃないかと思うけど、外はやだと言うのが多すぎるから…
東部スレ氏の最初の提案もそれで潰されたし。
まあ、ヘッドラインスレや方面別スレにコピペするよりは手動まとめに書き込んであげたほうがある意味楽かも。
確か、人手不足で困っているみたいだし。
その通りだし、自分は自動＆手動まとめを活用すれば大半の問題は解決するんじゃないかと思うけど、外はやだと言うのが多すぎるから…
東部スレ氏の最初の提案もそれで潰されたし。
まあ、ヘッドラインスレや方面別スレにコピペするよりは手動まとめに書き込んであげたほうがある意味楽かも。
確か、人手不足で困っているみたいだし。
79 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 01:20:28 ID:jWwTby9D0
そんなの、外なんかつかわねー、中でまとめるからスレひとつ寄越せ、つー
有志が現れたらスレひとつ与えてみればいいんじゃね？
外見ねー何もしねーなんてヤツの言うことなんて無視すりゃいいじゃん。
有志が現れたらスレひとつ与えてみればいいんじゃね？
外見ねー何もしねーなんてヤツの言うことなんて無視すりゃいいじゃん。
80 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 01:21:18 ID:q3Oe7M7AO
>>72,77
そうでしたか…
>>76
サイト自体で情報料を取っていなければ大丈夫です。
ただし、ＰＣに繋いだ場合や、携帯でフルブラウザを使用した場合は別途通信料がかかります。
(フルブラウザについてはauが通常より割増料金の定額プランを用意していると聞いたことがあります)
以上はDoCoMo(FOMA)の場合です。
DoCoMoでも、ムーバには定額プランはありません。
そうでしたか…
>>76
サイト自体で情報料を取っていなければ大丈夫です。
ただし、ＰＣに繋いだ場合や、携帯でフルブラウザを使用した場合は別途通信料がかかります。
(フルブラウザについてはauが通常より割増料金の定額プランを用意していると聞いたことがあります)
以上はDoCoMo(FOMA)の場合です。
DoCoMoでも、ムーバには定額プランはありません。
81 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 01:28:23 ID:q3Oe7M7AO
82 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 01:30:17 ID:5Gl0NGIH0
>>79
とりあえず与えてみるというスタンスでいいと思います
>>80
乙です。
京ぽん使いからみるとややこしいですね。
ちなみに携帯で2ちゃん、特に交通情報板に頻繁にアクセスする人って月々どの位の支払いをしているものなんですか？
WILLCOMだとADSLとのセットだと長期契約の場合3000円代後半で済むので少し気になったもので。
とりあえず与えてみるというスタンスでいいと思います
>>80
乙です。
京ぽん使いからみるとややこしいですね。
ちなみに携帯で2ちゃん、特に交通情報板に頻繁にアクセスする人って月々どの位の支払いをしているものなんですか？
WILLCOMだとADSLとのセットだと長期契約の場合3000円代後半で済むので少し気になったもので。
83 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 01:33:48 ID:5Gl0NGIH0
84 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/11(火) 01:44:23 ID:lXToBXt10
昼の人の意見も取り入れておかなあかんな。
わいも明日忙しいのでそろそろ寝ます。ﾉｼ
わいも明日忙しいのでそろそろ寝ます。ﾉｼ
85 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 01:47:14 ID:q3Oe7M7AO
>>82
これまたDoCoMoの場合でお話します。
二月までは、ある程度高いプランでないとパケホーダイが付けられなかったのですが、三月から全プランに付けられるようになりました。
単純計算ですと、最安の基本プラン(タイプSS)にパケホーダイの定額料3900円とｉモード機能利用料200円を足して7500円(税抜)です。
但し、基本プランはいちねん割引(＝長期契約割引)とファミリー割引(家族で入ると割引、auの家族割に相当)の重複割引ができますので、税込み6195円が最安となります。
これまたDoCoMoの場合でお話します。
二月までは、ある程度高いプランでないとパケホーダイが付けられなかったのですが、三月から全プランに付けられるようになりました。
単純計算ですと、最安の基本プラン(タイプSS)にパケホーダイの定額料3900円とｉモード機能利用料200円を足して7500円(税抜)です。
但し、基本プランはいちねん割引(＝長期契約割引)とファミリー割引(家族で入ると割引、auの家族割に相当)の重複割引ができますので、税込み6195円が最安となります。
86 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 01:49:55 ID:q3Oe7M7AO
87 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/11(火) 01:50:11 ID:+FyFWWMNO
前に運営かどこかで『２ちゃんの外でできるなら板いらねぇじゃん』とのレスを見た記憶が…
ハッキリ覚えていないので書き込むのを躊躇っていましたが。鯖落ちの予備と言うスタンスの方がいいかと。(まとめ作成のご苦労はわかりますが、いろいろな考え方の人々がいますのでご容赦を)
ハッキリ覚えていないので書き込むのを躊躇っていましたが。鯖落ちの予備と言うスタンスの方がいいかと。(まとめ作成のご苦労はわかりますが、いろいろな考え方の人々がいますのでご容赦を)
88 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 01:52:25 ID:5Gl0NGIH0
89 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/11(火) 01:57:21 ID:5Gl0NGIH0
90 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 02:40:14 ID:ASbZqurN0
なんか、一部の人間だけで議論を進めて、2時になっていきなり静かになってるし。
ほとんど全員がヘッドライン化＋方面別スレで議論をしているのが不思議。
ほとんど全員がヘッドライン化＋方面別スレで議論をしているのが不思議。
91 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 05:58:05 ID:hMEMrnx7O
>73
2ch以外のサイトに依存する事が前提の議論は、2chの自治ではないと思うのはｳﾘだけ？
2ch以外のサイトに依存する事が前提の議論は、2chの自治ではないと思うのはｳﾘだけ？
92 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 08:33:13 ID:zluyYxL20
２ちゃんのなかそとなんか気にしないけどな。
ケータイでもＰＣでもリンク張ってあれば見れるんだから同じじゃん。
そもそもインターネットでなかそととか言うのはおかしいよ。nifとかのパソ通時代の観念だよ。
ケータイでもＰＣでもリンク張ってあれば見れるんだから同じじゃん。
そもそもインターネットでなかそととか言うのはおかしいよ。nifとかのパソ通時代の観念だよ。
93 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 09:21:44 ID:yxrfnHBIO
94 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 09:37:01 ID:6s80h8nS0
他の板でも、まとめサイトやテンプレサイトを外に持つのはもはや常識。
板看板だって外サイトからもって来てるし。
中でまとめる人はいない、外でまとめてくれる人はいる。
外を見たくないなら、そういう人達で中でまとめればいい。
外参照されるのがいやなら、代替になるものを作る努力くらいしろ。
それすらいやなら、黙って外のサイト見るな。
板看板だって外サイトからもって来てるし。
中でまとめる人はいない、外でまとめてくれる人はいる。
外を見たくないなら、そういう人達で中でまとめればいい。
外参照されるのがいやなら、代替になるものを作る努力くらいしろ。
それすらいやなら、黙って外のサイト見るな。
95 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 09:39:18 ID:MH5UAfVC0
こんどは2ch鎖国主義の台頭か～
96 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/11(火) 09:43:07 ID:VD8QxkXF0
夜の部の議論では、
1.ヘッドライン＋総合
2.ヘッドライン＋方面別
3.総合＋臨時スレ（障害時）
の３案が出ているようですね。
以下、自分の意見を書きます。
まず3ですが、以前から提案される度に否定されています。（自分も否定されました。）
総合→臨時にうまく誘導ができればよいのですが、実際はうまくいきません。
（というか、誘導がうまくいくのなら現在の仮スレは成功していたと思う。）
1.ヘッドライン＋総合
2.ヘッドライン＋方面別
3.総合＋臨時スレ（障害時）
の３案が出ているようですね。
以下、自分の意見を書きます。
まず3ですが、以前から提案される度に否定されています。（自分も否定されました。）
総合→臨時にうまく誘導ができればよいのですが、実際はうまくいきません。
（というか、誘導がうまくいくのなら現在の仮スレは成功していたと思う。）
97 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/11(火) 09:44:10 ID:VD8QxkXF0
（続き）
次に1ですが、総合スレ1本というのは平常時にはほぼ問題なくＯＫだと思いますが、
やはり障害時を考えると不安かな。前スレにもあったがパンクの考慮も必要です。
ということで、2の「ヘッドライン＋方面別」で行くべきではないか、と考えます。
これならば前々スレで呼び掛けた「総合スレ+方面別4スレ程度」の方向にも近いし、
いいのではと思います。
次に1ですが、総合スレ1本というのは平常時にはほぼ問題なくＯＫだと思いますが、
やはり障害時を考えると不安かな。前スレにもあったがパンクの考慮も必要です。
ということで、2の「ヘッドライン＋方面別」で行くべきではないか、と考えます。
これならば前々スレで呼び掛けた「総合スレ+方面別4スレ程度」の方向にも近いし、
いいのではと思います。
98 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 09:47:28 ID:zxac9IWZ0
99 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 09:51:50 ID:5EmSxeLO0
もう雑談排除したいっていう分割派はさ、
どこか余所に事前に登録したＩＰ・携帯からしか書き込みできない掲示板作って、
そこで方面別でも路線別でも自分たちの好きにやっててくれよ。
２ちゃんねらは２ｃｈで好きにやるからさ。
どうして１ｃｈが鳴かず飛ばずだったかってのを知らないのも多いんだろうな。
どこか余所に事前に登録したＩＰ・携帯からしか書き込みできない掲示板作って、
そこで方面別でも路線別でも自分たちの好きにやっててくれよ。
２ちゃんねらは２ｃｈで好きにやるからさ。
どうして１ｃｈが鳴かず飛ばずだったかってのを知らないのも多いんだろうな。
100 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 09:55:43 ID:tsjDOO/d0
鎖国したいヤツは勝手に鎖国してれば？
外部まとめみるのは義務じゃないし。
まとめ見ないでも、まとめる前の元ネタは好きなだけ見れるんだから、
見なくても脳内で自分でまとめてりゃ済む話。
昔あった路線スレを追い出す話とはまったく違う。
外部まとめみるのは義務じゃないし。
まとめ見ないでも、まとめる前の元ネタは好きなだけ見れるんだから、
見なくても脳内で自分でまとめてりゃ済む話。
昔あった路線スレを追い出す話とはまったく違う。
101 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:03:31 ID:yxrfnHBIO
102 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:07:44 ID:yxrfnHBIO
103 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:11:57 ID:yxrfnHBIO
ありゃ。分割派が同時に湧き出てきた。
分割厨の中の人は9時37分に活動を開始したようだ。
夜まで一人で自演を続けるだろうからひとまず退散。
基地害の粘着力にはかなわない。
分割厨の中の人は9時37分に活動を開始したようだ。
夜まで一人で自演を続けるだろうからひとまず退散。
基地害の粘着力にはかなわない。
104 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:21:45 ID:JroNLc00O
105 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:22:10 ID:ArZUAnNI0
手動／自動まとめのどこが外部の掲示板なんだろう？
自動まとめはしたらばだけど、閲覧専用だしなぁ。
まとめは便利サイトとして「紹介」されているだけだと思うけど、
こいつは押し付けられた被害妄想を持っているわけか？
きっと紹介されたら使わないといけないと思い込んでしまう、未成熟な
人間なんだろうな。
キチガイの考えることはわからんが、まあただのアフォみたいだから
NGID登録でいいかｗ
自動まとめはしたらばだけど、閲覧専用だしなぁ。
まとめは便利サイトとして「紹介」されているだけだと思うけど、
こいつは押し付けられた被害妄想を持っているわけか？
きっと紹介されたら使わないといけないと思い込んでしまう、未成熟な
人間なんだろうな。
キチガイの考えることはわからんが、まあただのアフォみたいだから
NGID登録でいいかｗ
106 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:26:26 ID:ArZUAnNI0
ああなんとなくわかった。
ID:yxrfnHBIOは、コピペは義務の偽Ｑ＆Ａを張り付けまくっている奴か。
煽りで偽Ｑ＆Ａ張っているんじゃなくて、やりたい人できる人がやればいい、
というルールでも本気で義務と信じてしまう、そういう性質なんだ。
だから、便利サイトを紹介されただけで、使うことが義務と思い込んでしまって、
勝手に押し付けるな、という考えになるわけだな。
な～んだ、本物のキチガイかｗｗｗ
ID:yxrfnHBIOは、コピペは義務の偽Ｑ＆Ａを張り付けまくっている奴か。
煽りで偽Ｑ＆Ａ張っているんじゃなくて、やりたい人できる人がやればいい、
というルールでも本気で義務と信じてしまう、そういう性質なんだ。
だから、便利サイトを紹介されただけで、使うことが義務と思い込んでしまって、
勝手に押し付けるな、という考えになるわけだな。
な～んだ、本物のキチガイかｗｗｗ
107 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:32:01 ID:ArZUAnNI0
>>99
2chの集客力は利用したいらしいぞ。
2chの集客力は欲しい、でも2chらしさはいらない、
もうアフォかとバカかとｗ
雑談排除なんて2chでは絶対不可能。ほかの板見ててもわかるじゃん。
雑談排除できている板は過疎っている板だけｗ
2chの集客力は利用したいらしいぞ。
2chの集客力は欲しい、でも2chらしさはいらない、
もうアフォかとバカかとｗ
雑談排除なんて2chでは絶対不可能。ほかの板見ててもわかるじゃん。
雑談排除できている板は過疎っている板だけｗ
108 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 10:41:54 ID:JroNLc00O
雑談を排除したがっているのは総合派ではないのか？その代表が天ぷら屋さんでしょ。
109 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 11:53:15 ID:W68/N7wh0
110 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 12:48:31 ID:nkVAZN9v0
111 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 12:52:18 ID:T6r6VJ6n0
はい、はーい。トーン抑えてね。罵倒合いがこのスレの目的じゃないからね。
113 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 13:15:08 ID:W68/N7wh0
エッヂ使ってりゃIDころころ変わるけどな
ありゃ、ISDNといっしょだからｗ
ありゃ、ISDNといっしょだからｗ
114 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/11(火) 13:37:54 ID:q3Oe7M7AO
(身に覚えの無い事をこちらにされても困るので)
>>110-111,113
何だかなぁ…
一応、発言には責任があるだろうからコテを付けたんだが…
朝から何か湧いているようだが、そいつへのレスをこちらにされてもな。
H"？
そこまで持てる程金持ちじゃないよ。
>>110-111,113
何だかなぁ…
一応、発言には責任があるだろうからコテを付けたんだが…
朝から何か湧いているようだが、そいつへのレスをこちらにされてもな。
H"？
そこまで持てる程金持ちじゃないよ。
115 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 13:40:08 ID:AzS73IAy0
>>114 反応無用
総合
分割
併存
守旧
路線
鎖国
つぎはなに～？
分割
併存
守旧
路線
鎖国
つぎはなに～？
117 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 15:44:37 ID:tEDCmlAp0
>>116
原理主義を忘れてるぞｗ
原理主義を忘れてるぞｗ
118 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 17:30:38 ID:lh2Qlmg+0
東部スレ氏の提案（というか考え方）により、おそらく要らなくなるスレ一覧
スト情報・混雑情報・検札情報・オーバーラン情報・帰宅案内・首都圏終電
スト情報・混雑情報・検札情報・オーバーラン情報・帰宅案内・首都圏終電
119 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/11(火) 18:08:02 ID:LjGTlpbR0
>>118
スト情報は航空やバスなどもあるので必要。
混雑情報・検札情報は「全国」を名乗っているので、東部スレ氏の提案とは別に議論が必要。
オーバーラン情報は板違いのような気もするが、同じく議論が必要。
帰宅案内・首都圏終電は東部スレ氏案で決まりとなれば方面別に吸収していいかも。
以上、個人的意見でした。
スト情報は航空やバスなどもあるので必要。
混雑情報・検札情報は「全国」を名乗っているので、東部スレ氏の提案とは別に議論が必要。
オーバーラン情報は板違いのような気もするが、同じく議論が必要。
帰宅案内・首都圏終電は東部スレ氏案で決まりとなれば方面別に吸収していいかも。
以上、個人的意見でした。
120 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 18:14:32 ID:/q2GCCKZ0
121 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/11(火) 18:25:29 ID:LjGTlpbR0
122 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 18:35:13 ID:sp8FBpcN0
118だけど
別に今それらのスレをどうするかの答えが出なく当たっていいんだけどさ
ただ方面別にすればこんだけのスレの内容を収容できるんじゃないかということで上げてみた
始めてみなきゃわからんが余裕があればバス情報なんかも扱えるかもしれないね（ただし極めて限定的にだが）
別に今それらのスレをどうするかの答えが出なく当たっていいんだけどさ
ただ方面別にすればこんだけのスレの内容を収容できるんじゃないかということで上げてみた
始めてみなきゃわからんが余裕があればバス情報なんかも扱えるかもしれないね（ただし極めて限定的にだが）
123 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/11(火) 18:51:54 ID:LjGTlpbR0
124 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 21:12:09 ID:NU31TCp40
>>117
論破ー厨もいたな
論破ー厨もいたな
125 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 21:22:38 ID:it4aneWQ0
126 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 21:42:16 ID:pxNxw8Hi0
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました 。
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました 。
127 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 21:44:18 ID:By6pmjfk0
>>99
雑談排除は目的ではないよ。
板を荒廃させる手段のひとつ。
詳しく言うと、
情報＋雑談を楽しんでいる利用者が大半の中で、正義を振りかざして
煽りまくって、必死になって自治に反抗するサマを楽しみつつ、
路線別スレの人をゴミのように捨てたように人を追い出しまくるのが
最終目的で、 流速減少が具体的な目的。
雑談排除は目的ではないよ。
板を荒廃させる手段のひとつ。
詳しく言うと、
情報＋雑談を楽しんでいる利用者が大半の中で、正義を振りかざして
煽りまくって、必死になって自治に反抗するサマを楽しみつつ、
路線別スレの人をゴミのように捨てたように人を追い出しまくるのが
最終目的で、 流速減少が具体的な目的。
128 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:04:28 ID:VZizyCe/0
129 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:36:55 ID:pB1FNKqA0
たかだか１本分や２本分の遅れは首都圏ではレポートする意味ないんだ。
それなのに、暇人は無駄レスでageたがるんで価値が下がってゆく。
それなのに、暇人は無駄レスでageたがるんで価値が下がってゆく。
130 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:38:28 ID:8FK5f29i0
>>129
朝の一本、2本は致命的だぞ
朝の一本、2本は致命的だぞ
131 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:39:34 ID:nOyYAHLo0
そうは思わんな
むしろ朝なら１本や２本逃してもどうってことはねえ
むしろ朝なら１本や２本逃してもどうってことはねえ
132 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:41:24 ID:2AYkOtfL0
( ﾟдﾟ)＜このへんでドアを閉めさせていただきます、次の電車を御利用ください
133 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:42:03 ID:8FK5f29i0
134 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:44:32 ID:AJY6rHQH0
１本２本て実時間にして長くても１５分、短いと２分じゃね？
135 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:45:58 ID:ocWaPSlm0
この板は一本遅れた程度で間に合わなくなるよう問題児をサポートするためにあるわけじゃない。
136 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:49:14 ID:8FK5f29i0
>>134
朝の15分は夜の1時間30分に相当するだろ
朝の15分は夜の1時間30分に相当するだろ
137 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:51:11 ID:ocWaPSlm0
>>136
はぁ？
はぁ？
138 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:53:28 ID:th8DIyQ80
夜っていうか終電間際の一本の遅れは致命的になりうるわけだが。
まぁ終電間際の大規模障害のときは帰宅案内スレに誘導すればいいんだけど。
まぁ終電間際の大規模障害のときは帰宅案内スレに誘導すればいいんだけど。
139 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:55:47 ID:8FK5f29i0
朝・・・ 学校にしろ会社にしろ、始業時間が決められている
夜・・・1時間遅かろうが2時間遅かろうが、そこに決まりは無い。（除く、門限）
夜・・・1時間遅かろうが2時間遅かろうが、そこに決まりは無い。（除く、門限）
140 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:56:14 ID:ocWaPSlm0
141 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 22:59:56 ID:ocWaPSlm0
142 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 23:13:27 ID:yxrfnHBIO
分割厨は新たな総合スレの荒らし方を模索しているのか？
雑談に過剰反応してスレを荒らす作戦の後は、数分の遅れの報告に過剰反応するつもりらしい。
雑談に過剰反応してスレを荒らす作戦の後は、数分の遅れの報告に過剰反応するつもりらしい。
143 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 23:15:04 ID:BxCyJXqH0
漏れは通勤途中で便意を催したときにそなえて15分余裕を持って家をでてる。
それでも年に1回遅刻する。
それでも年に1回遅刻する。
144 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 23:20:32 ID:6fMjdNlW0
>>143
じゃあ明日からもうあと5分がんばろう
じゃあ明日からもうあと5分がんばろう
145 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 23:27:00 ID:dtXce0qd0
146 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 23:48:20 ID:MQYWidlC0
>>145
それおまいだろ。
みみっちいｶｽ情報ﾁﾝﾀﾗ書きこんで事故の概要把握しにくくしないと移動できないんだったら自分専用掲示板作るか指令に直接聞け。
一般人は情報があるかないか、影響がまだ続いてるのか解消したのかわかりゃそれで無問題なんだよ
それおまいだろ。
みみっちいｶｽ情報ﾁﾝﾀﾗ書きこんで事故の概要把握しにくくしないと移動できないんだったら自分専用掲示板作るか指令に直接聞け。
一般人は情報があるかないか、影響がまだ続いてるのか解消したのかわかりゃそれで無問題なんだよ
147 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/11(火) 23:50:32 ID:MQYWidlC0
間違った
×情報があるかないか
○事故があるかないか
×情報があるかないか
○事故があるかないか
148 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 00:11:11 ID:7VPVmVt90
みみっちいｶｽ情報が無い便利なダイヤ情報メールをご利用下さい。
149 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/12(水) 01:09:01 ID:W3qIJE0X0
帰宅したので少し参加。
昨日一日の書きこみを見て感じるのは、やはり交通情報板の利用者には主に二通りの利用形態があり、
これらは合い入れない関係にあるのだなぁということです。
概要が分かればいい人と全てを把握しないと気がすまない人をひとつのスレで扱うのは無理があると思います。
続く
昨日一日の書きこみを見て感じるのは、やはり交通情報板の利用者には主に二通りの利用形態があり、
これらは合い入れない関係にあるのだなぁということです。
概要が分かればいい人と全てを把握しないと気がすまない人をひとつのスレで扱うのは無理があると思います。
続く
150 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/12(水) 01:10:07 ID:W3qIJE0X0
続き
解決方法として今までに上がってきた中で、本スレだけや分割スレだけというやり方は、
利用形態の違う二派を従来通り一緒に扱うだけなので読みやすさの改善にはそれほど効果はなく、
また、湘南新宿ラインの扱いに問題があります。
本スレ＋大規模障害臨時スレは事故のたびにスレ立てしなければならないのと、
誘導の問題や事故解消時に削除人さんに毎回削除してもらわなければならないなど、2ちゃんとしての運用にそぐわない面が多々あり、
実際の運用においても困難が予想されます。
続く
解決方法として今までに上がってきた中で、本スレだけや分割スレだけというやり方は、
利用形態の違う二派を従来通り一緒に扱うだけなので読みやすさの改善にはそれほど効果はなく、
また、湘南新宿ラインの扱いに問題があります。
本スレ＋大規模障害臨時スレは事故のたびにスレ立てしなければならないのと、
誘導の問題や事故解消時に削除人さんに毎回削除してもらわなければならないなど、2ちゃんとしての運用にそぐわない面が多々あり、
実際の運用においても困難が予想されます。
続く
151 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/12(水) 01:11:25 ID:W3qIJE0X0
続き
本スレ＋ヘッドラインスレ案は、必要最小限のスレ数で済み、かつ、二派の住み分け、湘南新宿ライン問題、運用面のいずれからみても非常にバランスの取れたいい案だと思います。
読みやすさを求めて分割スレを望む需要にはヘッドラインスレで賄うことができます。
ヘッドラインスレ＋四方面スレ案は、一見良さそうなのですが、
湘南新宿ライン問題、ヘッドラインスレに情報をまとめる人への負担増加、
細かい情報まで全て把握したい人(細かい情報を大規模障害発生時にも書かないと気が済まない人)
続く
本スレ＋ヘッドラインスレ案は、必要最小限のスレ数で済み、かつ、二派の住み分け、湘南新宿ライン問題、運用面のいずれからみても非常にバランスの取れたいい案だと思います。
読みやすさを求めて分割スレを望む需要にはヘッドラインスレで賄うことができます。
ヘッドラインスレ＋四方面スレ案は、一見良さそうなのですが、
湘南新宿ライン問題、ヘッドラインスレに情報をまとめる人への負担増加、
細かい情報まで全て把握したい人(細かい情報を大規模障害発生時にも書かないと気が済まない人)
続く
152 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/12(水) 01:13:45 ID:W3qIJE0X0
続き
は、ひとつのスレで集中管理したいようですので(仮想指令所？)利用形態にそぐいません。
これらを考えると、いったん仮スレの運用を止めて(スレ自体はとりあえず残しておく)、
本スレ＋ヘッドラインスレの二本立てで運用して、読みやすさがヘッドラインスレで充分確保されて分割する必要性がないと判断されればそのまま二本だけで本運用、
どうしてもわけないとダメだとなれば本スレを廃止にして、残しておいた分割スレを使うということでよいのではないかと思うのですがいかがでしょうか？
は、ひとつのスレで集中管理したいようですので(仮想指令所？)利用形態にそぐいません。
これらを考えると、いったん仮スレの運用を止めて(スレ自体はとりあえず残しておく)、
本スレ＋ヘッドラインスレの二本立てで運用して、読みやすさがヘッドラインスレで充分確保されて分割する必要性がないと判断されればそのまま二本だけで本運用、
どうしてもわけないとダメだとなれば本スレを廃止にして、残しておいた分割スレを使うということでよいのではないかと思うのですがいかがでしょうか？
153 ：前スレ147 ◆ZMGHnsx5Ac ：2006/04/12(水) 01:15:22 ID:W3qIJE0X0
書くだけ書いておいて申し訳ないのですが、朝が早いので今日はこれで寝ますﾉｼ
154 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 01:44:16 ID:Rs7za0v80
155 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 03:18:08 ID:gIWakrODO
大雨
156 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 03:32:35 ID:RnAME0Ks0
>149-152
賛成できない。分割を望んでいる人は何も読みやすさだけを望んでいるわけではない。
読みやすいスレを欲しつつ、自分が今乗ってる路線の情報はいくら詳しくても良い。
この相反する我が侭は本スレ１つ＋へッドラインでは満たせないが、方面別ならある程度まで満たしてくれる。
これだけ情報量が増えると１つに収める形態がそぐわなくなるのは至極自然な道理ではなかろうか？
また俺個人としては提案されている地元スレとしての新たな可能性にも期待したい。
賛成できない。分割を望んでいる人は何も読みやすさだけを望んでいるわけではない。
読みやすいスレを欲しつつ、自分が今乗ってる路線の情報はいくら詳しくても良い。
この相反する我が侭は本スレ１つ＋へッドラインでは満たせないが、方面別ならある程度まで満たしてくれる。
これだけ情報量が増えると１つに収める形態がそぐわなくなるのは至極自然な道理ではなかろうか？
また俺個人としては提案されている地元スレとしての新たな可能性にも期待したい。
157 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 04:24:12 ID:p3zXKag8O
>>156
奈々ちゃん、文体からバレバレだよ。
奈々ちゃん、文体からバレバレだよ。
158 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 07:48:46 ID:VewfwX8K0
159 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 08:14:01 ID:asZ/aAqU0
自分は>>156に賛成。
いくらヘッドラインがあったとしても、総合スレの使い方が変わるわけではないので、
何の問題解決にもならない。
>>152に実験的な事が書かれているが、それならば具体的な提案のある「東部スレ氏案」を運用
してみた方がいいと思う。すなわち「ヘッドラインスレ＋東部スレ氏の4分割案」でいくべき。
いくらヘッドラインがあったとしても、総合スレの使い方が変わるわけではないので、
何の問題解決にもならない。
>>152に実験的な事が書かれているが、それならば具体的な提案のある「東部スレ氏案」を運用
してみた方がいいと思う。すなわち「ヘッドラインスレ＋東部スレ氏の4分割案」でいくべき。
160 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 08:14:50 ID:asZ/aAqU0
（続き）
それでもダメだとなれば総合スレに戻せばよい。誰かが言っていたが「分割派を追い詰める」
にはこの方が結果的には早道かもよ。（玉砕も有り得るが）
それでもダメだとなれば総合スレに戻せばよい。誰かが言っていたが「分割派を追い詰める」
にはこの方が結果的には早道かもよ。（玉砕も有り得るが）
161 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 08:19:40 ID:sYVUfR8y0
やってみればわかるさ
162 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 09:16:24 ID:L3oh2Lnz0
>>156,158
読みやすさが充分担保されていれば自分が利用する路線以外の情報がヘッドラインに上がっても脳内あぼーんすりゃ済むだろ。
脳内あぼーんもできないんだったら自分専用掲示板作ってやったら？
>>159
情報量が多いのが嫌だったら総合スレを使わずヘッドラインだけ使えばいいじゃん。
存在する＝使わなければならない
わけじゃないし。
読みやすさが充分担保されていれば自分が利用する路線以外の情報がヘッドラインに上がっても脳内あぼーんすりゃ済むだろ。
脳内あぼーんもできないんだったら自分専用掲示板作ってやったら？
>>159
情報量が多いのが嫌だったら総合スレを使わずヘッドラインだけ使えばいいじゃん。
存在する＝使わなければならない
わけじゃないし。
163 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 09:20:55 ID:L3oh2Lnz0
って言うか、読みやすさが確保されているのにまだ自分の利用する路線のスレの情報がひたすら欲しい
くれくれ君みたいな極少数派のために大多数の総合スレ利用者が分散しなけりゃならんいわれなんかないはずだぞ。
やりたきゃ外でやれ。
くれくれ君みたいな極少数派のために大多数の総合スレ利用者が分散しなけりゃならんいわれなんかないはずだぞ。
やりたきゃ外でやれ。
164 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 09:35:13 ID:EHmyXY6Z0
脳内あぼーんで済むのはPCユーザだけだ。
ケータイやモバイルユーザはその前に無駄レスのダウンに時間やパケ代がかかってしまう。
ケータイやモバイルユーザはその前に無駄レスのダウンに時間やパケ代がかかってしまう。
165 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:00:24 ID:2XL3ItxV0
>>164
そんなこと言い出したら各路線別にしないと収拾がつかない。
だいたい2ちゃんはPC向け掲示板であって携帯はむりやり利用しているにすぎない。
パケ代が気になるんだったらパケット定額利用するかWILLCOMみたいななんでもあり使え。
そんなこと言い出したら各路線別にしないと収拾がつかない。
だいたい2ちゃんはPC向け掲示板であって携帯はむりやり利用しているにすぎない。
パケ代が気になるんだったらパケット定額利用するかWILLCOMみたいななんでもあり使え。
166 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 10:11:01 ID:asZ/aAqU0
>>162
自分の総合スレの嫌な点は、他の路線の祭り時に自分の利用する路線が遅れていてもその情報が
探しにくい、もしくは遠慮して書き込まれない、ということ。元の書き込みがなければヘッド
ラインスレに情報が載らないことになると思うので、その点でヘッドライン＋総合には反対。
>>163
>読みやすさが確保されている
それは個人の感覚の差。否定はしないが自分の考えとは違う。
自分の総合スレの嫌な点は、他の路線の祭り時に自分の利用する路線が遅れていてもその情報が
探しにくい、もしくは遠慮して書き込まれない、ということ。元の書き込みがなければヘッド
ラインスレに情報が載らないことになると思うので、その点でヘッドライン＋総合には反対。
>>163
>読みやすさが確保されている
それは個人の感覚の差。否定はしないが自分の考えとは違う。
167 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:11:26 ID:01FPSJpn0
168 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 10:11:49 ID:asZ/aAqU0
（続き）
>自分の利用する路線のスレの情報がひたすら欲しいくれくれ君みたいな極少数派
この板にくる人は「自分の利用する路線のスレの情報」が欲しくて来るのかと思っていたが、
そうではない人が大多数だったのか。それならば総合スレと方面別スレは求めるものが全く
違うので、それぞれの道を進みお互いに干渉しないというのがベストということになりますね。
>自分の利用する路線のスレの情報がひたすら欲しいくれくれ君みたいな極少数派
この板にくる人は「自分の利用する路線のスレの情報」が欲しくて来るのかと思っていたが、
そうではない人が大多数だったのか。それならば総合スレと方面別スレは求めるものが全く
違うので、それぞれの道を進みお互いに干渉しないというのがベストということになりますね。
169 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:13:51 ID:atuPi/1z0
170 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 10:17:54 ID:asZ/aAqU0
171 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:19:46 ID:/6NqSEoM0
>>168
程度の問題でしょう。
細々とした個々の列車の遅れが例え情報であったとしても
羅列してるだけで全体の把握に約にたたなければノイズ同然。
上のほうにもあるが普通は事故が起こっているのかいないのか、解消したのかしていないのかわかれば
あとは自分で判断できる。
程度の問題でしょう。
細々とした個々の列車の遅れが例え情報であったとしても
羅列してるだけで全体の把握に約にたたなければノイズ同然。
上のほうにもあるが普通は事故が起こっているのかいないのか、解消したのかしていないのかわかれば
あとは自分で判断できる。
172 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:24:41 ID:0akkqmdw0
>>166
>読みやすさが確保されている
それは個人の感覚の差。否定はしないが自分の考えとは違う。
やってみなきゃ読みやすさが確保されるかどうかなんてわからん罠。
確保されればそれでよし。
ダメならわける。
それでいいじゃん。
>読みやすさが確保されている
それは個人の感覚の差。否定はしないが自分の考えとは違う。
やってみなきゃ読みやすさが確保されるかどうかなんてわからん罠。
確保されればそれでよし。
ダメならわける。
それでいいじゃん。
173 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:34:26 ID:/Zp7ExI20
>>163
自分の考えが大多数と思ってしまうキチガイがまたｷﾀｰ
自分の考えが大多数と思ってしまうキチガイがまたｷﾀｰ
174 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:39:47 ID:6gVmo/sC0
175 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:45:02 ID:6OEdjD5w0
Ｑ：分割されたスレにコピペするの大変なんだけど。
Ａ：2006/4/1よりコピペは義務になりました。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました 。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。 でも従う人はいませんので安心して下さい。
Ｑ：削除人は自治厨&分割派と結託してるの？
Ａ：はいそうです。
T-255 ◆OOIj0b5yK2 =荒らし
Ａ：2006/4/1よりコピペは義務になりました。
Ｑ：分割したところで雑談は減るの？
Ａ：雑談を減らすことを目的としていました 。
Ｑ：この分割案で決まりなの？
Ａ：決まりです。 でも従う人はいませんので安心して下さい。
Ｑ：削除人は自治厨&分割派と結託してるの？
Ａ：はいそうです。
T-255 ◆OOIj0b5yK2 =荒らし
176 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 10:49:05 ID:asZ/aAqU0
177 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 10:56:33 ID:HVufhkaiO
>>163氏に同意。
首都圏は直通が多いし、自分の利用する路線だけの情報で済むのは極少数なのは確か。
ただ、キハ58氏の言う事ももっともだと思う。
まあ、どちらかと言えば…というぐらいの差でしかないので、方面別でももちろん反対ではありませんが。
首都圏は直通が多いし、自分の利用する路線だけの情報で済むのは極少数なのは確か。
ただ、キハ58氏の言う事ももっともだと思う。
まあ、どちらかと言えば…というぐらいの差でしかないので、方面別でももちろん反対ではありませんが。
178 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 10:57:43 ID:pnCczSPSP
>>175
現時13スレ、おいたが過ぎるようなら報告します。
現時13スレ、おいたが過ぎるようなら報告します。
179 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:07:39 ID:W6XaquxG0
>>163
総合スレ利用者の全てが総合されている状態が好きだから総合スレを
利用しているわけではないよ。
自動まとめの方面別分割機能が出来たらなら総合スレ一本でもよかったん
だけど、自動まとめの中の人を追い出しちゃったようだし。
総合スレ利用者の全てが総合されている状態が好きだから総合スレを
利用しているわけではないよ。
自動まとめの方面別分割機能が出来たらなら総合スレ一本でもよかったん
だけど、自動まとめの中の人を追い出しちゃったようだし。
180 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:12:51 ID:W6XaquxG0
総合スレ１本がいい人は、結構大きな声で意見を主張する、
分割スレがいいと思う人は、脳内あぼ～んで不要な情報を削除できるから、
俺は困らない、困っている奴がどうにかするだろう、ということで意見を
あんまり出さない（一部強硬派もいるけど）
ここまでは、自治スレに書ける人の話。
続く。
分割スレがいいと思う人は、脳内あぼ～んで不要な情報を削除できるから、
俺は困らない、困っている奴がどうにかするだろう、ということで意見を
あんまり出さない（一部強硬派もいるけど）
ここまでは、自治スレに書ける人の話。
続く。
181 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:14:14 ID:W6XaquxG0
じゃあ、この板の最大勢力である、板住民じゃなくて、必要なときにだけ
情報を見に来る層はどうなの？って考えたとき、総合スレってのはそういう
人向きじゃないと思う。いらない路線と雑談が多すぎて、ぱっと見で
どういう状況なのか把握できないから。
かつての議論で、そういう人を大事にすることは板の方針として決まっていた
と思うけど、今の議論は、そういう人を完全無視しているような気がする。
他の板ならアクティブな人に合わせればいいんだろうけど、この板は事情が
違うよね。
情報を見に来る層はどうなの？って考えたとき、総合スレってのはそういう
人向きじゃないと思う。いらない路線と雑談が多すぎて、ぱっと見で
どういう状況なのか把握できないから。
かつての議論で、そういう人を大事にすることは板の方針として決まっていた
と思うけど、今の議論は、そういう人を完全無視しているような気がする。
他の板ならアクティブな人に合わせればいいんだろうけど、この板は事情が
違うよね。
182 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:16:13 ID:xoic4XXT0
>総合スレ１本がいい人は、結構大きな声で意見を主張する
それは議論と言いつつ分割を前提に話し合ってるからじゃないの？
それは議論と言いつつ分割を前提に話し合ってるからじゃないの？
183 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 11:22:42 ID:asZ/aAqU0
>>177
どうもです。
なぜ自分が「方面別」と言っているかというと、そもそも今の議論は「仮運用の再編」
だったわけで、方面別スレを4つにまとめて続けてみよう（仮運用かどうかは別にして）
という方向で話し合おうということだったので。
あと、ヘッドラインについては総合スレが現状でよいのか改善するのかの問題だと思う
ので、方面別をどうするかの議論とは分けて考えたほうがよいと思う。
どうもです。
なぜ自分が「方面別」と言っているかというと、そもそも今の議論は「仮運用の再編」
だったわけで、方面別スレを4つにまとめて続けてみよう（仮運用かどうかは別にして）
という方向で話し合おうということだったので。
あと、ヘッドラインについては総合スレが現状でよいのか改善するのかの問題だと思う
ので、方面別をどうするかの議論とは分けて考えたほうがよいと思う。
184 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 11:27:30 ID:HVufhkaiO
>>180-181
それは違うよ。
少なくとも、自分ではいかに出先にいる人(携帯ユーザー)が情報を取りやすく出来るかを常に念頭において考えている。
(見ての通り自分が携帯だし)
で、雑談大杉なのはどちらも同じ、大規模障害の時の流れの早さも同様なので、それなら本スレ回帰がいいんじゃないかと思うけど。
複数スレを探してまごつくよりも、単一スレを遡った方が楽。
それが出来ないなら自動＆手動まとめを見ればいいし。
シンプル･イズ･ベストですよ。
あ、妥協しない訳では無いので念のため。
それは違うよ。
少なくとも、自分ではいかに出先にいる人(携帯ユーザー)が情報を取りやすく出来るかを常に念頭において考えている。
(見ての通り自分が携帯だし)
で、雑談大杉なのはどちらも同じ、大規模障害の時の流れの早さも同様なので、それなら本スレ回帰がいいんじゃないかと思うけど。
複数スレを探してまごつくよりも、単一スレを遡った方が楽。
それが出来ないなら自動＆手動まとめを見ればいいし。
シンプル･イズ･ベストですよ。
あ、妥協しない訳では無いので念のため。
私も >>163には一部同意。
もともとの経緯や、現在の利用者からいってもごく少数なのは間違いない。
>>168 だと思うので、総合＋４方面（再編）したうえで、住み分ければいいんじゃないですか。
どっちにも迷惑かからないし。どっちも利用したい人は利用すればいい。
喧嘩する必要もないわけで、つかず離れずでやってけばいいんじゃないの。
続く
もともとの経緯や、現在の利用者からいってもごく少数なのは間違いない。
>>168 だと思うので、総合＋４方面（再編）したうえで、住み分ければいいんじゃないですか。
どっちにも迷惑かからないし。どっちも利用したい人は利用すればいい。
喧嘩する必要もないわけで、つかず離れずでやってけばいいんじゃないの。
続く
大規模障害時については・・・もう、しょうがないと諦めたら？
短時間での大量書き込みを制御するすべはないよ。
大規模障害時には、総合＋方面別でも対応できないでしょ（京王事故が例）。
むしろ、緊急時のスレ立てルールを作っておくとか、常設避難所（全国利用可能）
を検討した方がいい。非常に後ろ向きだけど、現実的な提案をしておく。
このまま議論してても決着つかないよ。
短時間での大量書き込みを制御するすべはないよ。
大規模障害時には、総合＋方面別でも対応できないでしょ（京王事故が例）。
むしろ、緊急時のスレ立てルールを作っておくとか、常設避難所（全国利用可能）
を検討した方がいい。非常に後ろ向きだけど、現実的な提案をしておく。
このまま議論してても決着つかないよ。
>>183
総合スレの問題は別に片付ければよいというのは賛成。
ま、現実的には利用者が多すぎて統制なんてできないので、
現状のまま推移、他のスレを整備することで選択肢を与える、
でいいんだと思う。
できることからやっていかないと、板が荒れますよ。
総合スレの問題は別に片付ければよいというのは賛成。
ま、現実的には利用者が多すぎて統制なんてできないので、
現状のまま推移、他のスレを整備することで選択肢を与える、
でいいんだと思う。
できることからやっていかないと、板が荒れますよ。
188 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:39:58 ID:W6XaquxG0
>>184
>複数スレを探してまごつくよりも、単一スレを遡った方が楽。
これが根底ですかね。
どちらが楽か、人によって違うでしょ。
思う、というだけなら、スレ探すほうが楽だと思うよ。
単一スレを遡るにしても情報の取捨選択するためには、一度は読まなきゃ
いけないわけですし。スレ検索ならスレ名だけ見ればいいわけですし。
>複数スレを探してまごつくよりも、単一スレを遡った方が楽。
これが根底ですかね。
どちらが楽か、人によって違うでしょ。
思う、というだけなら、スレ探すほうが楽だと思うよ。
単一スレを遡るにしても情報の取捨選択するためには、一度は読まなきゃ
いけないわけですし。スレ検索ならスレ名だけ見ればいいわけですし。
190 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:50:28 ID:ex0wR9lX0
じゃあさ、本スレ＋ヘッドライン＋したらばで本スレかヘッドラインいずれかの自動四方面振り分けの三体制でどうよ。
細かい情報がなきゃいやだ、しかし醜いのはいやだってなわがままを対処しつつ一般利用者に方面別によるどこに書けば＆見ればに対処するにはもうこれしかないよ。
本スレ＋四方面の計5スレは大杉。
細かい情報がなきゃいやだ、しかし醜いのはいやだってなわがままを対処しつつ一般利用者に方面別によるどこに書けば＆見ればに対処するにはもうこれしかないよ。
本スレ＋四方面の計5スレは大杉。
191 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 11:51:11 ID:HVufhkaiO
>>188
それもどうかなぁ…
現状でさえ、どのスレに自分が見たい情報があるか分からないから本スレしか見ない人が多いし。
首都圏利用者＝(実際に住んでいる)住民だけではないし、その住民の中にも相関関係がわからない人もいる。
自分の周りに地理が苦手な人が一人、二人いませんか？
近道だけど解りにくいルートと、時間がかかるけど解り易いルート。
不慣れな人はどちらをとるか考えると見えて来るかと。
それもどうかなぁ…
現状でさえ、どのスレに自分が見たい情報があるか分からないから本スレしか見ない人が多いし。
首都圏利用者＝(実際に住んでいる)住民だけではないし、その住民の中にも相関関係がわからない人もいる。
自分の周りに地理が苦手な人が一人、二人いませんか？
近道だけど解りにくいルートと、時間がかかるけど解り易いルート。
不慣れな人はどちらをとるか考えると見えて来るかと。
192 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:52:21 ID:ex0wR9lX0
最後間違えた
ヘッドライン＋四方面は大杉に訂正
ヘッドライン＋四方面は大杉に訂正
193 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 11:55:51 ID:W6XaquxG0
>>191
そういう人が大勢の利用者の中でどの程度の割合なのかわからないですが、
全体から見て小数だよね。
自分が乗る電車が何線なのかくらいはわかっていることは前提でいいのでは？
普段は障害がないことを知ることが目的のはず。
他の路線を知らない人の障害時の迂回路探しは、そういう案内スレに任せれば
いいんじゃないかと思いますが。
そういう人が大勢の利用者の中でどの程度の割合なのかわからないですが、
全体から見て小数だよね。
自分が乗る電車が何線なのかくらいはわかっていることは前提でいいのでは？
普段は障害がないことを知ることが目的のはず。
他の路線を知らない人の障害時の迂回路探しは、そういう案内スレに任せれば
いいんじゃないかと思いますが。
194 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 12:02:21 ID:HVufhkaiO
>>191続き
ただ、本スレも流れ早杉だし、慣れてしまった人にとっては他の情報は見たくないと考え始める事もあるだろう。
だから大半の妥協案に同意してきたし、自分でも提案してみた訳で。
何れにせよ、外来を含む一般利用者を忘れてはいけないと言う事ですよ。
ただ、本スレも流れ早杉だし、慣れてしまった人にとっては他の情報は見たくないと考え始める事もあるだろう。
だから大半の妥協案に同意してきたし、自分でも提案してみた訳で。
何れにせよ、外来を含む一般利用者を忘れてはいけないと言う事ですよ。
195 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 12:11:07 ID:HVufhkaiO
>>183,185-187,189
乙です。
大規模障害時の件は正にその通りだと思います。
>>190
そうなると、東部スレ氏の最初の提案に近くなるが…
どうも外部利用については妙な潔癖症があるみたいで。
東部スレ氏の提案は潰されるし、自動まとめ作成者氏は攻撃されるし。
いや、自分はそんなのはないし、第一、テンプレに外部リンクが入っているのに何で反対されるか疑問なのだが。
乙です。
大規模障害時の件は正にその通りだと思います。
>>190
そうなると、東部スレ氏の最初の提案に近くなるが…
どうも外部利用については妙な潔癖症があるみたいで。
東部スレ氏の提案は潰されるし、自動まとめ作成者氏は攻撃されるし。
いや、自分はそんなのはないし、第一、テンプレに外部リンクが入っているのに何で反対されるか疑問なのだが。
196 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 12:37:16 ID:jLIb9VC50
とりあえず>>190案でやってみたら(仮スレは一旦スレストだけしておいて)
どうしても2ちゃんの中じゃないとダメだという声がある程度あればまた考えればいいんだし。
したらばのまとめ人さんも分割自動転載自体はやっても構わないって開発スレに書いてあるんだから。
方面別スレしか見ない人は本スレの書きこみのページをブックマークしとけばいけるでしょ(書を押すかわりにブックマークを選ぶだけ)
それすらめんどくさいとか言うんだったらマジで外いってくれ。
どうしても2ちゃんの中じゃないとダメだという声がある程度あればまた考えればいいんだし。
したらばのまとめ人さんも分割自動転載自体はやっても構わないって開発スレに書いてあるんだから。
方面別スレしか見ない人は本スレの書きこみのページをブックマークしとけばいけるでしょ(書を押すかわりにブックマークを選ぶだけ)
それすらめんどくさいとか言うんだったらマジで外いってくれ。
197 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 12:44:30 ID:fEEStRPg0
>>148
ダイヤ情報メールに参加してない鉄道利用者も少なくない。
ダイヤ情報メールに参加してない鉄道利用者も少なくない。
198 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 12:58:14 ID:ulz8ka9x0
とりあえず改変コピペ厨の某氏がこの議論に参加することで
総合も仮スレも現在は安定してるから
下手にいじらずにこのまま行こうや
総合も仮スレも現在は安定してるから
下手にいじらずにこのまま行こうや
199 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:02:00 ID:Q9+2Y5J/0
昨晩の156だが
>>163
>>185
誤解してる。
「自分が乗る路線」とは「今乗っている路線」「これから乗ろうとしている路線」のこと。
決して単一路線のみの利用者のことを意味するのではない。
人はどうがんばっても２路線同時に乗ることはできないのでね。
>>163
>>185
誤解してる。
「自分が乗る路線」とは「今乗っている路線」「これから乗ろうとしている路線」のこと。
決して単一路線のみの利用者のことを意味するのではない。
人はどうがんばっても２路線同時に乗ることはできないのでね。
200 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 13:05:41 ID:asZ/aAqU0
380氏の意見に賛成です。分割派から方面別を４スレに再編することについての反対意見は
あまり聞かれないようだし、ここから再スタートしませんか？
総合スレはそのままかヘッドラインかはわかりませんが。
>>198
本当だね。今までも改変コピペなんてやってないで議論に参加してればよかったのにね。
あまり聞かれないようだし、ここから再スタートしませんか？
総合スレはそのままかヘッドラインかはわかりませんが。
>>198
本当だね。今までも改変コピペなんてやってないで議論に参加してればよかったのにね。
201 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 13:12:17 ID:HVufhkaiO
>>198,200
その改変コピペ厨って誰？
最後に取って付けたように名指しされるとちっとは気になるので。
(まあ、笑うしかないのだが)
で、四方面再編は以前から表明している通り、仮運用の継続であるなら異義なし。
その改変コピペ厨って誰？
最後に取って付けたように名指しされるとちっとは気になるので。
(まあ、笑うしかないのだが)
で、四方面再編は以前から表明している通り、仮運用の継続であるなら異義なし。
202 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 13:14:22 ID:asZ/aAqU0
>>201
IDみればわかるが、255氏でないことは確かです。
IDみればわかるが、255氏でないことは確かです。
203 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/12(水) 13:17:06 ID:Lz+UM4VyO
いま来ました…というか、ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国氏に召喚されましたｗ
４方面というのは前スレからあった提案ですけど、ここでどなたか、まとめを投下してもらえませんか？
２～３レス程度で、次の点あたりを中心にお願いします。
・どう分けるのか
・既存の仮スレはスレストでいいのか
・４分割後の総合スレの取り扱い(今までどおりか、ヘッドラインスレにするのか、など)
・相互コピペの方針はどうするのか
・その他、想定されるメリット・デメリット
４方面というのは前スレからあった提案ですけど、ここでどなたか、まとめを投下してもらえませんか？
２～３レス程度で、次の点あたりを中心にお願いします。
・どう分けるのか
・既存の仮スレはスレストでいいのか
・４分割後の総合スレの取り扱い(今までどおりか、ヘッドラインスレにするのか、など)
・相互コピペの方針はどうするのか
・その他、想定されるメリット・デメリット
ちょっと用があったのできたのですが、まだやってるんですね。
私の用件は後にします。
それと、私としてはしたらばでやってくださいと言っておきます。
ついでにこの話もどこか別のスレでやってください。
迷惑です。
ここは首都圏だけの板ではありません。
私の用件は後にします。
それと、私としてはしたらばでやってくださいと言っておきます。
ついでにこの話もどこか別のスレでやってください。
迷惑です。
ここは首都圏だけの板ではありません。
205 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:19:33 ID:Hdf//42R0
>>203
東部氏を呼んで東部氏に書いてもらえば？
東部氏を呼んで東部氏に書いてもらえば？
206 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:25:36 ID:fEEStRPg0
>>204
では、責任を持って誘導してください。
では、責任を持って誘導してください。
207 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 13:26:39 ID:HVufhkaiO
>>203
乙です。
向こうの事は向こうの事なんで、そこは切り離して考えましょう。
で、まとめの件ですが、最初と最後の項目以外はまだ煮詰まっていないので、今それでまとめるのは無理でしょう。
逆に最初と最後に絞れば可能ですが。
>>204
長々と占拠する形で申し訳ないです。
必要でしたらどうぞご遠慮なく。
(お急ぎなら特に)
乙です。
向こうの事は向こうの事なんで、そこは切り離して考えましょう。
で、まとめの件ですが、最初と最後の項目以外はまだ煮詰まっていないので、今それでまとめるのは無理でしょう。
逆に最初と最後に絞れば可能ですが。
>>204
長々と占拠する形で申し訳ないです。
必要でしたらどうぞご遠慮なく。
(お急ぎなら特に)
209 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 13:33:33 ID:HVufhkaiO
>>207
私の件は後回しでいいです。急ぎませんので。
ついでに私の意見はスレの数は最小限に抑えてほしいということです。
関西もかつて乱立したことがありましたが統一いたしました。
私は>>190案あたりでよいと思います。
私の件は後回しでいいです。急ぎませんので。
ついでに私の意見はスレの数は最小限に抑えてほしいということです。
関西もかつて乱立したことがありましたが統一いたしました。
私は>>190案あたりでよいと思います。
211 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:37:02 ID:94ED7xVC0
>>204
落ち着いて考えて欲しい。
仮に方面別体制になった場合でもこの板のスレ数は少なくとも今より５以上減ることになる。
（内訳：現行７スレ→再編後４スレ、再編後の方面スレに収容できるスレ＝削除できるスレが数スレ）
スレが上がるのが迷惑と言うなら、それではそっちのスレの状況はどうなのかと問うことになってしまう。
もちろん、無駄レスはこっちでも排除していく方向性だが。
落ち着いて考えて欲しい。
仮に方面別体制になった場合でもこの板のスレ数は少なくとも今より５以上減ることになる。
（内訳：現行７スレ→再編後４スレ、再編後の方面スレに収容できるスレ＝削除できるスレが数スレ）
スレが上がるのが迷惑と言うなら、それではそっちのスレの状況はどうなのかと問うことになってしまう。
もちろん、無駄レスはこっちでも排除していく方向性だが。
212 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 13:40:33 ID:HVufhkaiO
213 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:41:55 ID:1hIbWPed0
>>211
私に考えなければならない義務などありません。あくまで首都圏以外の人間には鬱陶しいことをいつまでやってるのかと言っているだけです。
考えたりなんとかするのはあなたたち首都圏の住人自身がなんとかすべきことです。
続きはこちらでお願いします
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/
私に考えなければならない義務などありません。あくまで首都圏以外の人間には鬱陶しいことをいつまでやってるのかと言っているだけです。
考えたりなんとかするのはあなたたち首都圏の住人自身がなんとかすべきことです。
続きはこちらでお願いします
鉄道運行情報スレ形態議論スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1072141312/
215 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:44:01 ID:3LhwHp/q0
あ、用件だ。ちと抜けます。ﾉｼ
216 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:48:19 ID:3yWmTrJa0
>>214
おいおい、馬鹿言うなよ
あんたは「外でやれ」と意見してるじゃないか
それなのに「考える義務がない」とはどういうことだ？
この議論でスレを占めてしまっているのは申し訳ないと思うが、無責任な発言は控えていただきたいものだ
おいおい、馬鹿言うなよ
あんたは「外でやれ」と意見してるじゃないか
それなのに「考える義務がない」とはどういうことだ？
この議論でスレを占めてしまっているのは申し訳ないと思うが、無責任な発言は控えていただきたいものだ
217 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 13:48:21 ID:HVufhkaiO
>>211
自分が言うのも何だが、他地域住民の方にそこまで言わなくてもいいんじゃない？
関西スレ住民氏には申し訳ない。
まあ、一気に行ければいいが、仲々そうは行かない訳で。
減らす努力はしておりますので、ここは一つご容赦を。
>>212訂正
×東部スレの意図通り
〇東部スレ氏の意図通り
申し訳ない、誤記とはいえ呼び捨てはいけない。
訂正の上、お詫び申し上げる。
自分が言うのも何だが、他地域住民の方にそこまで言わなくてもいいんじゃない？
関西スレ住民氏には申し訳ない。
まあ、一気に行ければいいが、仲々そうは行かない訳で。
減らす努力はしておりますので、ここは一つご容赦を。
>>212訂正
×東部スレの意図通り
〇東部スレ氏の意図通り
申し訳ない、誤記とはいえ呼び捨てはいけない。
訂正の上、お詫び申し上げる。
218 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 13:49:35 ID:3yWmTrJa0
さて関西住人氏のレスを見て思ったが
氏は今自分の用件を書きづらいとおっしゃる
この状況、流れの速い総合スレに似ちゃいないか？
氏は今自分の用件を書きづらいとおっしゃる
この状況、流れの速い総合スレに似ちゃいないか？
>>216
無責任。当たり前じゃないですか。
関係のない地域の話にいちいち首つっこんでるほど暇じゃないですよ。
それとも他地域住人に音頭をとってもらわないとこんなことすら自分達ではなんともできないのですか？
とりあえず昼休みが終わるので用件方々仕事が終わってからきます
無責任。当たり前じゃないですか。
関係のない地域の話にいちいち首つっこんでるほど暇じゃないですよ。
それとも他地域住人に音頭をとってもらわないとこんなことすら自分達ではなんともできないのですか？
とりあえず昼休みが終わるので用件方々仕事が終わってからきます
220 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 14:02:35 ID:A44cRy0N0
221 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:05:34 ID:p3zXKag8O
ちょっとまった。
なんで勝手に四分割で話をまとめてるわけ？
なんで勝手に四分割で話をまとめてるわけ？
222 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:43:07 ID:rsyOzr5j0
つか今安定してるのにわざわざいじる必要ないだろ
223 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:47:03 ID:SnTyQbo60
安定してない。なぜなら「仮」がついてる。
224 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:48:38 ID:ucgoUFCC0
無理にまたいじると採用されなかった厨が暴動起こす可能性あるから現状維持に一票
225 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:52:26 ID:xs4ldcmZ0
>>223
なら現行スレの終了と共に仮を外せば良いだろ
なら現行スレの終了と共に仮を外せば良いだろ
226 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:54:16 ID:sVguin9t0
>>224
俺は総合スレ削除に一票
俺は総合スレ削除に一票
227 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 15:55:33 ID:sVguin9t0
>>221
そうだそうだ総合スレ削除が先だ
そうだそうだ総合スレ削除が先だ
228 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 16:03:29 ID:xoic4XXT0
総合スレを現状のまま残してくれるなら、あとは増やそうと仮スレ継続だろうと構わない
に1票
に1票
>>203 個人的意見
>・４分割後の総合スレの取り扱い(今までどおりか、ヘッドラインスレにするのか、など)
については、議論が分かれると思うので、「現状維持」の体制で行ったほうがいいと思う。
理想論としては・・・
いいのかどうかもわからないが、ヘッドライン議論は脱線気味だと個人的には思う。
他地域の住人に迷惑をかけてることもあるので、早めに動ける策をとる必要があると思う。
>・４分割後の総合スレの取り扱い(今までどおりか、ヘッドラインスレにするのか、など)
については、議論が分かれると思うので、「現状維持」の体制で行ったほうがいいと思う。
理想論としては・・・
いいのかどうかもわからないが、ヘッドライン議論は脱線気味だと個人的には思う。
他地域の住人に迷惑をかけてることもあるので、早めに動ける策をとる必要があると思う。
>・どう分けるのか
首都圏列車障害情報+4方面別スレ
「神奈川方面鉄道障害情報」「東京山梨方面鉄道障害情報」「北関東方面鉄道
障害情報 」「千葉茨城方面鉄道障害情報」
>・相互コピペの方針はどうするのか
【相互コピペの考え方】
義務ではない。 総合スレ、方面別スレ利用者の善意で運用。
後はよろしく。
首都圏列車障害情報+4方面別スレ
「神奈川方面鉄道障害情報」「東京山梨方面鉄道障害情報」「北関東方面鉄道
障害情報 」「千葉茨城方面鉄道障害情報」
>・相互コピペの方針はどうするのか
【相互コピペの考え方】
義務ではない。 総合スレ、方面別スレ利用者の善意で運用。
後はよろしく。
231 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 16:50:08 ID:R8OL5fan0
現状で構わないけどどうしてもいじりたいなら総合＋方面別でいいよ。
232 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 17:05:11 ID:SVDuo0b00
東部スレ氏の考え方と違っていたらスマソ。追加があればよろしく。
>・その他、想定されるメリット・デメリット
（メリット）
・４分割案は原則として都県を基本単位にして分けているので、誰にでもわかりやすく、
また案内もしやすいと考える。
・アイデアとルールと節度次第で今以上の有用性を引きだすことができる可能性がある。
（例えば障害時の現地実況、経路案内、事前の混雑予報的な情報など）
>・その他、想定されるメリット・デメリット
（メリット）
・４分割案は原則として都県を基本単位にして分けているので、誰にでもわかりやすく、
また案内もしやすいと考える。
・アイデアとルールと節度次第で今以上の有用性を引きだすことができる可能性がある。
（例えば障害時の現地実況、経路案内、事前の混雑予報的な情報など）
233 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 17:06:05 ID:SVDuo0b00
（デメリット）
・境界線付近では誤爆の可能性が高い。(但し、結果的には隣接地区にも影響は波及して
いくので、致命的なミスとはならないはずである。）
・総合スレと方面別スレが併存状態になるので、情報が分散される。うまく住み分けが
できれば別だが。（この部分はｷﾊ58個人の考え）
・境界線付近では誤爆の可能性が高い。(但し、結果的には隣接地区にも影響は波及して
いくので、致命的なミスとはならないはずである。）
・総合スレと方面別スレが併存状態になるので、情報が分散される。うまく住み分けが
できれば別だが。（この部分はｷﾊ58個人の考え）
234 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 17:08:46 ID:p3zXKag8O
情報が分散して過疎化することを狙ってるくせに。
235 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 17:11:30 ID:j7VXQQ0i0
自治スレがあがってるってことは平和だってことだなあ
236 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 17:22:44 ID:m0TYZ3XH0
運行情報のコピペは不要。
各地区に障害が波及すればその地区の情報として書かれるはず。
それより早く情報入手したければ自動まとめ見ればいい。
各地区に障害が波及すればその地区の情報として書かれるはず。
それより早く情報入手したければ自動まとめ見ればいい。
237 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 17:35:35 ID:NWY9nQmM0
総合だけで十分だろうが。何で方面別にするんだよ。
238 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/12(水) 17:40:47 ID:SVDuo0b00
ヘッドラインスレに関してですが、新たにスレを建てて情報をコピペすることを想定している
みたいですが、そんな面倒なことをしなくても総合スレのテンプレ通りに運用できれば自然と
ヘッドライン的なスレになっていくと思いますよ。
みたいですが、そんな面倒なことをしなくても総合スレのテンプレ通りに運用できれば自然と
ヘッドライン的なスレになっていくと思いますよ。
239 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 17:58:11 ID:54YXAiUv0
ヘッドライン＋本スレ＋自動分割まとめとかヘッドライン＋分割ならまだしも
本スレ＋分割なんてエリア以外重複しまくり。
ありえねぇ。
本スレ＋分割なんてエリア以外重複しまくり。
ありえねぇ。
240 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:01:31 ID:e/lh+sUg0
241 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:06:59 ID:VewfwX8K0
>>238
とりあえず、安定しているみたいだからもう良いんじゃね？
まとまるかって言えばどうみてもまとまらんでしょ。
総合一本という人と総合削除という人は相容れない。
今のままの現状維持なら、誰が反対しようと、このまま維持出来るし。
とりあえず、安定しているみたいだからもう良いんじゃね？
まとまるかって言えばどうみてもまとまらんでしょ。
総合一本という人と総合削除という人は相容れない。
今のままの現状維持なら、誰が反対しようと、このまま維持出来るし。
242 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:09:16 ID:VewfwX8K0
仮スレの中で23区のスレだけは住人不在のようなのでどうなっても良いけど、わざわざスレ削除してどこかに併合するなんてことをしなくても
そのまま放置しておけばもしもの臨時障害祭りの時に利用すれば良いんじゃね？
そのまま放置しておけばもしもの臨時障害祭りの時に利用すれば良いんじゃね？
243 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:11:07 ID:0GApuYlO0
方面スレができたんだから、重複してる総合スレはもう不要。
方面スレのトピックスを拾うヘッドラインスレとして余生をまっとうするがよい。
方面スレのトピックスを拾うヘッドラインスレとして余生をまっとうするがよい。
244 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:11:28 ID:VewfwX8K0
改変ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしの奴はつくづく反省して欲しいね。
お前がいなければ普通に正常にどちらも使われるんだから。
お前がいなければ普通に正常にどちらも使われるんだから。
245 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:41:01 ID:p3zXKag8O
246 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:42:13 ID:7Y2tQpc80
>>245
つまりおまいさん負け組
つまりおまいさん負け組
247 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 18:57:11 ID:zybxJoMb0
248 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:12:59 ID:ByhRTTpt0
なあ、いぢくり回す前の
総合＋需要の多い個別の状態が
最も効率的だったんじゃないのか？
総合＋需要の多い個別の状態が
最も効率的だったんじゃないのか？
249 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:15:26 ID:7Y2tQpc80
250 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:23:26 ID:7Y2tQpc80
こいつがＡ級戦犯かな。
745 名前： 天麩羅屋＠やっとODN規制解けた ◆3WmAuqWp9M 2005/08/26(金) 16:18:52 ID:f0lHwBk/0
首都圏ですが、個別路線スレが乱立しすぎとの意見が複数あります。
そろそろ整理しませんか？
今のところ、スレ削除依頼を出してもスルーされているので、
ここで板の総意をまとめて依頼したいのですが…。
745 名前： 天麩羅屋＠やっとODN規制解けた ◆3WmAuqWp9M 2005/08/26(金) 16:18:52 ID:f0lHwBk/0
首都圏ですが、個別路線スレが乱立しすぎとの意見が複数あります。
そろそろ整理しませんか？
今のところ、スレ削除依頼を出してもスルーされているので、
ここで板の総意をまとめて依頼したいのですが…。
251 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:34:00 ID:f9siQNdL0
252 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:34:58 ID:7Y2tQpc80
>>251
なんでも都合の悪いことは自演かよ。ばっかじゃねーの
なんでも都合の悪いことは自演かよ。ばっかじゃねーの
253 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:38:14 ID:R8OL5fan0 BE:48019384-
ｷﾓｯwww
254 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:38:19 ID:7Y2tQpc80
完全にＡ級戦犯だな。
どうりで最近、出て来れなくなってるわw
あ、今はT-255 ◆OOIj0b5yK2にコテ名変えてるんだっけな。
823 名前： 天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M 2005/08/28(日) 00:43:59 ID:CfWLJo060
とりあえず、
1.個別路線スレ、季節限定スレ（台風７号、帰省ラッシュ）は一律削除。
どうりで最近、出て来れなくなってるわw
あ、今はT-255 ◆OOIj0b5yK2にコテ名変えてるんだっけな。
823 名前： 天麩羅屋 ◆3WmAuqWp9M 2005/08/28(日) 00:43:59 ID:CfWLJo060
とりあえず、
1.個別路線スレ、季節限定スレ（台風７号、帰省ラッシュ）は一律削除。
255 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:40:12 ID:6OEdjD5w0
906 三原咲之進 ◆mihaRA3Ofw 2006/02/08(水) 00:53:52 ID:YUpobiSV0
ではわたくしもお手伝いを。
名無しで北関東に挑戦して参ります。
>>901
2GETなどはある程度は仕方がないかと・・・
それ以降も連続して投稿し続けるなどなら対処は致しますが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
ではわたくしもお手伝いを。
名無しで北関東に挑戦して参ります。
>>901
2GETなどはある程度は仕方がないかと・・・
それ以降も連続して投稿し続けるなどなら対処は致しますが
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1139109579/
256 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:46:27 ID:5fuWmApc0
早く総合スレは削除しようや
257 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:51:40 ID:UPETiREt0
板がどれだけ荒廃するか楽しみなんでさっさと総合を消して下さい
258 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:52:48 ID:FNMohMQc0
>>257
氏ね。総合厨
氏ね。総合厨
259 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 19:54:50 ID:fNPRg3Cv0
とりあえず一番問題少なそうな現状維持ということでFA？
260 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:01:05 ID:l8C2FMsr0
仮に方面別スレに移行する場合には
今の仮スレを消す前に一週間程度次スレに誘導忘れるなよ。
今の仮スレを消す前に一週間程度次スレに誘導忘れるなよ。
261 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:08:13 ID:66tC0yvi0
分割はしたらばでやれ
262 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:11:14 ID:gNiI32PF0
総合は削除でしたらばでやれ
263 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:22:39 ID:pui2LpxG0
>>262
じゃ、大量にいる総合スレ住人の民族大移動を一人残らずきっちりやれよ
じゃ、大量にいる総合スレ住人の民族大移動を一人残らずきっちりやれよ
264 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:44:36 ID:C0/yUE6R0
265 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:45:40 ID:NJPNJvT20
>>264
自分で依頼すれば
自分で依頼すれば
266 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 20:47:47 ID:SAAVIEo40
>>265
総合スレ削除に賛成ということだな
総合スレ削除に賛成ということだな
別に総合スレ削除しなくてもいいじゃない
分割スレに常駐しようが総合スレに残ろうが勝手でしょ？
そんなに自分達で何か大仕事やりたいの？エゴですか？
分割スレに常駐しようが総合スレに残ろうが勝手でしょ？
そんなに自分達で何か大仕事やりたいの？エゴですか？
分割したって分割スレそれぞれで雑談する奴は居るだろうけどなにか対策でも？
269 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 21:06:24 ID:7Y2tQpc80
>>268
分割の目的は雑談減らしではない
分割の目的は雑談減らしではない
過疎化が目的なんだっけかw
ホント、自治厨のオナニーに付き合わされる住民が可哀想だ
ホント、自治厨のオナニーに付き合わされる住民が可哀想だ
271 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 21:09:28 ID:lpcy5YkF0
>>270
ID:p3zXKag8O= ID:bBzVt9tM0
ID:p3zXKag8O= ID:bBzVt9tM0
あらら・・・同じ事書いてたw
自演じゃないよ
自演じゃないよ
273 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 21:30:42 ID:lpcy5YkF0
ヘッドラインスレが受け入れられたようですw
と書くと反対しだす奴が出てきそうだなw
と書くと反対しだす奴が出てきそうだなw
274 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 21:42:05 ID:3XojQAQ00
275 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 21:45:23 ID:R8OL5fan0
ﾄﾘｯﾌﾟ付けてる人達はどこいっちゃったんだろ
276 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 22:24:22 ID:zUMExeXP0
分割厨って脳内幸せ回路がよく働くんだね。
自分に都合の悪い書きこみは見事にスルーして自分の意見ばっかり。
自分に都合の悪い書きこみは見事にスルーして自分の意見ばっかり。
277 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 22:31:51 ID:ezQ3ev460
何を言っても分割は最初から決定されたことだから
無駄に騒ぐだけ無駄
これでようやく話が先に進められるよ
無駄に騒ぐだけ無駄
これでようやく話が先に進められるよ
278 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 22:34:58 ID:zUMExeXP0
↑
ほらっ、よく働くｗ
ほらっ、よく働くｗ
279 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/12(水) 22:45:31 ID:Lz+UM4VyO
だから、すぐ決めないで周知期間を設けろと…２月頭の中央線スレ削除のときの混乱を繰り返す気か？
言わないと決められちゃうから俺の考えを言っておくと、総合スレを今すぐ削除することだけは反対。
分割スレを試すのは大いに結構だけど、総合をなくすのは分割の成功を見届けてからにすべき。
東部氏の案は良くできてると思うけど、これにしてもスレタイの書き方ひとつで
今の仮スレみたいなことになりかねない。
何かに挑戦するのはいいことだけど、失敗したときの善後策がないものは挑戦出はなく無謀。
言わないと決められちゃうから俺の考えを言っておくと、総合スレを今すぐ削除することだけは反対。
分割スレを試すのは大いに結構だけど、総合をなくすのは分割の成功を見届けてからにすべき。
東部氏の案は良くできてると思うけど、これにしてもスレタイの書き方ひとつで
今の仮スレみたいなことになりかねない。
何かに挑戦するのはいいことだけど、失敗したときの善後策がないものは挑戦出はなく無謀。
280 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 22:48:01 ID:0Hs9D2O70
>>279
てめぇで混乱の原因を作っておいてよく言うなw
てめぇで混乱の原因を作っておいてよく言うなw
281 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/12(水) 22:49:27 ID:Lz+UM4VyO
>>250 それを引っ張ってくるのであれば、当時の議論(>>4に日付つきで過去ログ置いてあるよ)を
きちんと読んでほしい。
当時は首都圏関係だけで20近くの乱立スレがあって、使われていないものを
地道に削除していった、というのが当時の経緯。
きちんと読んでほしい。
当時は首都圏関係だけで20近くの乱立スレがあって、使われていないものを
地道に削除していった、というのが当時の経緯。
282 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 22:50:33 ID:lpcy5YkF0
>>281
で、その20近くの乱立スレとやらが、現在はいくつ残ってるの？
で、その20近くの乱立スレとやらが、現在はいくつ残ってるの？
283 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/12(水) 23:09:10 ID:EbVHmyDh0
もう自治なんて役に立たない状況まで来てるんではと思いたくなる。
総合スレ、分割スレにおける両派の工作がますます悪化している状況しか生み出していないようなｏｒｚ。
総合スレ、分割スレにおける両派の工作がますます悪化している状況しか生み出していないようなｏｒｚ。
284 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/12(水) 23:09:15 ID:Lz+UM4VyO
>>282 全部消した。
最後に中央線・常磐線スレを消すときにわずか22時間の周知期間で処理されたため、
住人の大反発にあった。
今年の２月２日ごろのことだから、
>>4のミラーサイトから当時の場所に行ってごらん。
今は７分割のうちに中央線系スレと常磐方面スレがあるからそこに落ち着いてるけどね。
最後に中央線・常磐線スレを消すときにわずか22時間の周知期間で処理されたため、
住人の大反発にあった。
今年の２月２日ごろのことだから、
>>4のミラーサイトから当時の場所に行ってごらん。
今は７分割のうちに中央線系スレと常磐方面スレがあるからそこに落ち着いてるけどね。
285 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:09:54 ID:lpcy5YkF0
自分で調べてみた。
>>281殿が当時指摘していた乱立スレとは以下の通り。
路線別＞＞東海道(新幹線含) 、田園都市線、小田急、南武線、常磐線、JR東日本、中央快速、総武線、千葉方面、埼京川越臨海、武蔵野線
その他＞＞首都圏帰宅案内 、終電接続情報、首都圏避難所、オーバーラン、知らんがなの首都圏
以上、合計16スレ。
路線別は合計11スレあったわけだが、これは現在7つに減り、当時と違い、全体を網羅しているところには意味があるんじゃないかな。
>>281殿が当時指摘していた乱立スレとは以下の通り。
路線別＞＞東海道(新幹線含) 、田園都市線、小田急、南武線、常磐線、JR東日本、中央快速、総武線、千葉方面、埼京川越臨海、武蔵野線
その他＞＞首都圏帰宅案内 、終電接続情報、首都圏避難所、オーバーラン、知らんがなの首都圏
以上、合計16スレ。
路線別は合計11スレあったわけだが、これは現在7つに減り、当時と違い、全体を網羅しているところには意味があるんじゃないかな。
286 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:12:08 ID:lpcy5YkF0
>>283
いまごろ気が付くなんてw
いまごろ気が付くなんてw
287 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:14:55 ID:GgqynSp10
何をやろうとも失敗祈念。
グダグダ言ってる奴等はまとめていなくなっちまえ。
グダグダ言ってる奴等はまとめていなくなっちまえ。
288 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:16:17 ID:Y/pP6gnc0
首都圏総合スレのヘッドライン化は概ね歓迎されているみたいでっせ
289 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:19:11 ID:p3zXKag8O
このスレで分割厨が必死になっているのと同時に総合スレに荒らしが出ているな。
勝手に分割スレ＋ヘッドラインスレ案をまるで結論であるかのように書いて、
総合スレを荒らしまくってる。
勝手に分割スレ＋ヘッドラインスレ案をまるで結論であるかのように書いて、
総合スレを荒らしまくってる。
290 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/12(水) 23:19:12 ID:Lz+UM4VyO
>>285 乙。
この他に、小田急スレが小田原線と多摩線と別々に立っていたり
(削除の際にそれを指摘したらこんどは「小田急全線」というスレを立てられた)
京王線(本線・相模線系統のみ)スレがあったり、整理が始まってから西武スレが立ったり。
>>288 積極的に賛成ではないよ。
分割スレを機能させるために必要ならそれもありかな、という程度。
この他に、小田急スレが小田原線と多摩線と別々に立っていたり
(削除の際にそれを指摘したらこんどは「小田急全線」というスレを立てられた)
京王線(本線・相模線系統のみ)スレがあったり、整理が始まってから西武スレが立ったり。
>>288 積極的に賛成ではないよ。
分割スレを機能させるために必要ならそれもありかな、という程度。
291 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:23:01 ID:R8OL5fan0
292 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:24:16 ID:hjSnsECI0
総合スレでは何とも初歩的な自演バレもあったようだがな
293 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:32:50 ID:D6Fc9rDG0
俺も個人的には現状のシステムのままいじらない方が良い気がしてきた。
仮スレは次スレに際して「仮」を取れば良いでしょう。それで分割派は問題無いでしょ。
総合派は現状のまま削除せずに次スレを作って継続すれば良いでしょう。それで総合派は問題無いでしょ。
情報の重複と言っても利用する住人が全く別であるということを理解しておかないとならんかもね。
仮スレは次スレに際して「仮」を取れば良いでしょう。それで分割派は問題無いでしょ。
総合派は現状のまま削除せずに次スレを作って継続すれば良いでしょう。それで総合派は問題無いでしょ。
情報の重複と言っても利用する住人が全く別であるということを理解しておかないとならんかもね。
294 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:35:07 ID:p3zXKag8O
分割は最初から決められていると言ってる人がいるけど、誰が決めたんだよw
一ヶ月限定の仮スレで既に二ヶ月以上。
今の仮スレは失敗しているんだから、仮スレ削除が既に決まっているわけだが。
一ヶ月限定の仮スレで既に二ヶ月以上。
今の仮スレは失敗しているんだから、仮スレ削除が既に決まっているわけだが。
295 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/12(水) 23:43:24 ID:Lz+UM4VyO
>>294 前段、同意。
後段は、１ヶ月「程度」ということで、明確な期限は決められてないんだな。
１ヶ月もあれば十分に議論ができるだろう、という甘い見通しもあった。
実際には議論以上に煽り合いが横行してそれどころじゃなくなったわけだが。
それに、性急に削除しようとしたら中央・常磐・京王の３スレから猛反発が来そうだし。
後段は、１ヶ月「程度」ということで、明確な期限は決められてないんだな。
１ヶ月もあれば十分に議論ができるだろう、という甘い見通しもあった。
実際には議論以上に煽り合いが横行してそれどころじゃなくなったわけだが。
それに、性急に削除しようとしたら中央・常磐・京王の３スレから猛反発が来そうだし。
296 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 23:43:58 ID:HVufhkaiO
何か凄いな…
俺と天麩羅屋氏が同一人物？
妄想にも程があるｗ
>>279,281,283,290
乙。
こうなったら記者制導入に力入れますか？
ヒント:代議制民主主義
>>289
その件は本スレで一応注意を呼び掛けておいた。
>>291
それが毎度おなじみの分割厨ですからｗ
俺と天麩羅屋氏が同一人物？
妄想にも程があるｗ
>>279,281,283,290
乙。
こうなったら記者制導入に力入れますか？
ヒント:代議制民主主義
>>289
その件は本スレで一応注意を呼び掛けておいた。
>>291
それが毎度おなじみの分割厨ですからｗ
297 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:44:39 ID:xs4ldcmZ0
京王線西武線スレはなにげにこの前の祭以来住人が定着している模様。
298 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:46:28 ID:nlXPoH+A0
どうでもいいいことだが
てんぷらやって文章のスタイルや細かい癖がT-255とまったく同じだな
てんぷらやって文章のスタイルや細かい癖がT-255とまったく同じだな
299 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/12(水) 23:46:28 ID:HVufhkaiO
300 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:48:02 ID:nlXPoH+A0
既出だったか。。。
301 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:49:41 ID:iY47k86W0
302 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:50:37 ID:R8OL5fan0
自治なんて面倒ｗだから長居はするつもりないけど、
～を先に削除すろ、って言ってるけどそれが余計に混乱させてるんじゃないの？
とりあえず方向性が決まってからでもいいんじゃない？
～を先に削除すろ、って言ってるけどそれが余計に混乱させてるんじゃないの？
とりあえず方向性が決まってからでもいいんじゃない？
303 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/12(水) 23:55:21 ID:DIY1YsLZ0
総合スレを継続するか否はまだ議論中だから次スレ建てるのは待ちだな。
無理に強攻して建てた場合は悪いけど荒らすから覚悟してくれ。
無理に強攻して建てた場合は悪いけど荒らすから覚悟してくれ。
304 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 00:00:06 ID:yRO+okVS0
305 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:03:22 ID:kjG4EwUW0
306 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 00:06:32 ID:yRO+okVS0
>>305
すごく気を悪くする言い方をしますが、影響の度合いとでもいいましょうか、後はそのときの混乱を知っているからというところでしょうか。
すごく気を悪くする言い方をしますが、影響の度合いとでもいいましょうか、後はそのときの混乱を知っているからというところでしょうか。
307 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:08:18 ID:iuggACRE0
308 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:10:23 ID:mTquRcMb0
309 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 00:11:29 ID:yRO+okVS0
310 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:13:00 ID:JK8r6xCG0
分割反対した時「総合スレは残るのだから見たくないスレは見なければ良い」と言われたんだけど
総合スレ反対派はなぜ総合スレを無くさなきゃいけないの？
「気に入らなきゃ見なければいい」だけでしょ？
それともたった一つスレの数が増えるのが気に入らない？
総合スレ反対派はなぜ総合スレを無くさなきゃいけないの？
「気に入らなきゃ見なければいい」だけでしょ？
それともたった一つスレの数が増えるのが気に入らない？
311 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:13:41 ID:dcaSEcUq0
>>309
同じことをてんぷらなんたらとかいうヤツに言ってもらいたいもんだね
同じことをてんぷらなんたらとかいうヤツに言ってもらいたいもんだね
312 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:16:13 ID:qxwSiURu0
>>310
前スレの総合スレ削除派の意見を読んでみれば？
前スレの総合スレ削除派の意見を読んでみれば？
313 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:18:55 ID:2aAl2LDA0
お 前 ら よ く 飽 き ず に 不 毛 な 話 し 合 い 続 け ら れ る ね
314 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:19:23 ID:kjG4EwUW0
>>313
説得力あるねw
説得力あるねw
315 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:34:22 ID:fk2IPSXyO
まだ帰りの車中なので携帯からでｽﾏｿ。
個人的には総合だけで足りてると思う。
ていうか、山手線地下鉄等の分割ｽﾚ見たら、日に数件、酷い時は書き込みのない日もある。
機能してないのは明白だと思うんだけど…
分割ｽﾚ派は、推進したいんだったらまずお前らが情報書き込めよ。
充分な情報量があって重宝するなら、皆が納得すると思うんだけどね。
個人的には総合だけで足りてると思う。
ていうか、山手線地下鉄等の分割ｽﾚ見たら、日に数件、酷い時は書き込みのない日もある。
機能してないのは明白だと思うんだけど…
分割ｽﾚ派は、推進したいんだったらまずお前らが情報書き込めよ。
充分な情報量があって重宝するなら、皆が納得すると思うんだけどね。
316 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:36:18 ID:kjG4EwUW0
317 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:53:29 ID:JK8r6xCG0
>>312
ざっと見てきたところ
１．ただひたすら「総合スレ削除！」というだけ
２．総合があるから分割に情報が上がってこない
３．総合無くして分割がどう機能するか確認したい
４．総合は雑談や荒しが多いから見たくない
と言う感じのようで、総合スレ削除の決め手にはなって無いように思います
個人的には総合＋分割（4or5スレ位？）が良いかと考えますが
ざっと見てきたところ
１．ただひたすら「総合スレ削除！」というだけ
２．総合があるから分割に情報が上がってこない
３．総合無くして分割がどう機能するか確認したい
４．総合は雑談や荒しが多いから見たくない
と言う感じのようで、総合スレ削除の決め手にはなって無いように思います
個人的には総合＋分割（4or5スレ位？）が良いかと考えますが
318 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:55:15 ID:ee9QwsDK0
分割したいってヤツはスレをいくつかまたいで見たりしても苦痛にならないドＭなんだから
したらばでかってに放置プレーでもなんでもやってりゃいいじゃん。
自分とこの情報だけ手に入れば文句ないんだろ？
総合スレ使ってるオレらは2ちゃんという雰囲気を楽しんでやってんだから邪魔しないでくれ。
あっちでやってりゃ誰も文句は言わんから頼む、行ってくれ。
そして二度と帰って来ないでくれ。
したらばでかってに放置プレーでもなんでもやってりゃいいじゃん。
自分とこの情報だけ手に入れば文句ないんだろ？
総合スレ使ってるオレらは2ちゃんという雰囲気を楽しんでやってんだから邪魔しないでくれ。
あっちでやってりゃ誰も文句は言わんから頼む、行ってくれ。
そして二度と帰って来ないでくれ。
319 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:57:10 ID:eEKVMFGB0
ま た 守 旧 派 か ！
ま た 原 理 主 義 か ！
ま た 原 理 主 義 か ！
320 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 00:59:09 ID:ANtE1rmB0
まあ分割は決定済みなんだからもう総合一本で行こうよ
グダグダ試行を続けてるくらいならさっさと決めてしまえばいいのに
グダグダ試行を続けてるくらいならさっさと決めてしまえばいいのに
321 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 01:10:29 ID:o76VuLQj0
失って 初めてわかる ありがたみ
322 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 01:13:27 ID:pfKrUU2b0
なんか、昨日の朝から分割厨が暴れてないか？
総合スレ派に関してはただ罵倒するだけ。
必死に分割スレ案をこのスレで一日中主張し続けて、
挙句の果てに、総合スレに勝手に作り上げた「結論」を書き続けたり、
分割スレを必死に挙げたりしてるし。
なんか、定期的に発作を起こす状態なんじゃないの？
総合スレ派に関してはただ罵倒するだけ。
必死に分割スレ案をこのスレで一日中主張し続けて、
挙句の果てに、総合スレに勝手に作り上げた「結論」を書き続けたり、
分割スレを必死に挙げたりしてるし。
なんか、定期的に発作を起こす状態なんじゃないの？
323 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 01:16:26 ID:UGOZoocd0
分割は
必要ないよ
消えてくれ
ただそれだけを
願うものなり
必要ないよ
消えてくれ
ただそれだけを
願うものなり
324 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 01:16:46 ID:WK27NXIi0
本スレ以外を沈める工作なら毎晩3～5時頃ですが、何か？
325 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 02:21:36 ID:Jtksrhff0
326 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 02:23:45 ID:o21yQxsj0
327 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 02:49:58 ID:SOD80kp50
確かに>>303を見る限り、分割厨は単なる荒らしのようだな。
こんな奴のワガママのためにいつまで自治ごっこをやるつもりなんだ？
こんな奴のワガママのためにいつまで自治ごっこをやるつもりなんだ？
328 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 03:36:11 ID:rxZ8kxf00
分割厨の中の人は寝たんだと思う。
また明日の朝から突然分割派が同時に現れて夜まで「議論」を続けるんだと思うよ。
また明日の朝から突然分割派が同時に現れて夜まで「議論」を続けるんだと思うよ。
329 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 03:47:23 ID:w7oB8b5rO
総合スレで奈々が暴れてるな。このスレでの分割厨の動きとリンクしている。
今までは必死に自制して自治議論をしていたが、ついに自分を抑えきれなくなってきたみたいだね。
今までは必死に自制して自治議論をしていたが、ついに自分を抑えきれなくなってきたみたいだね。
330 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 03:54:18 ID:mptP/E5p0
今日も実に不毛だった
分割されるまではいくらでも繰り返すんだろうか
分割されるまではいくらでも繰り返すんだろうか
331 ：天麩羅屋＠携帯 ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/13(木) 04:49:11 ID:6sgQwEkvO
>>303-305 前提が違う。
仮分割議論中に中央線スレなどの再建が削除対象になったのは、
既に削除されたスレの再建、結論なしに現状(削除済という状態)を変える行為、だから。
総合スレの次スレ立ては、まだ存在しているスレの実質的維持でしかないから、
次スレを立てることこそが現状維持につながる。
なお、私は、実力で言論を封殺する輩に屈することは絶対にないので、そのつもりで。
仮分割議論中に中央線スレなどの再建が削除対象になったのは、
既に削除されたスレの再建、結論なしに現状(削除済という状態)を変える行為、だから。
総合スレの次スレ立ては、まだ存在しているスレの実質的維持でしかないから、
次スレを立てることこそが現状維持につながる。
なお、私は、実力で言論を封殺する輩に屈することは絶対にないので、そのつもりで。
332 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 06:22:31 ID:u9DTtw1C0
分割すると言っても今度は
その分け方で紛糾し続けるのでは結局らちが開かないな
ある程度の見切りは必要か
その分け方で紛糾し続けるのでは結局らちが開かないな
ある程度の見切りは必要か
333 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 06:29:43 ID:iCe9i4yb0
露骨に対決姿勢打ち出されても荒らしへの燃料投下にしかならんのに
334 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 07:49:38 ID:a8c9FYii0
って言うか荒らすなんてホザいてるヤツの言うことなんか放置でいいっしょ？
分割は中止。
やりたきゃしたらばでひっそりやってろ。
これで充分。
みんな踊らされすぎだよ。
はい、これにて一件落着。
分割は中止。
やりたきゃしたらばでひっそりやってろ。
これで充分。
みんな踊らされすぎだよ。
はい、これにて一件落着。
335 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 08:11:57 ID:UbJCRkpI0
やっとこの不毛な戦いが終わったか。
後は戦後処理(分割スレ利用者？(単発荒らしとｷﾊ58とその他数名)のしたらばへ移行、仮スレは削除)で終わりか
後は戦後処理(分割スレ利用者？(単発荒らしとｷﾊ58とその他数名)のしたらばへ移行、仮スレは削除)で終わりか
336 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 08:16:44 ID:kjG4EwUW0
>>334
いつものあらし、乙！
いつものあらし、乙！
337 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 08:41:06 ID:KK8InNHZ0
総合スレ単独回帰を唱えてるバカはスルーされてることにそろそろ気付け。
総合スレで問題があったから変えようとしてるのに、元通りでは問題も元通りだ。
総合スレで問題があったから変えようとしてるのに、元通りでは問題も元通りだ。
338 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 08:53:01 ID:x4gmgMpp0
問題があったからって祭りの時に流れが速いことか？
それは問題とは思わないが
分割派の主張を統一された意見のように言うのはやめろや
それは問題とは思わないが
分割派の主張を統一された意見のように言うのはやめろや
339 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 08:55:19 ID:adZLsa1h0
>>338
それはお前の「感想＝思う」であって「意見」ではない。
それはお前の「感想＝思う」であって「意見」ではない。
340 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:00:44 ID:x4gmgMpp0
情報量が減るよりは流れが速いというのは些細な事だと思いまーす
341 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:03:25 ID:/XUBtKeJ0
>>340
流れが速いために使いづらくなり情報をあげる人が減ることが問題。
流れが速いために使いづらくなり情報をあげる人が減ることが問題。
342 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:04:46 ID:enDqK5PM0
流れが速いのは些細なことではない。
343 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:06:38 ID:EatjJJml0
雑談もたいした問題ではない
344 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:06:42 ID:CPgno+a80
雑談と重複情報が減っても情報は全く減らない。
過度に詳細な実況が減っても情報はあまり減らない。
過度に詳細な実況が減っても情報はあまり減らない。
345 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:13:37 ID:CPgno+a80
根本的に首都圏には書くヤツが多すぎるから、もっと書き込みにくくしてしまえば
そこで抑制されて重大情報だけ書かれるようになるのではないか。
そこで抑制されて重大情報だけ書かれるようになるのではないか。
>344
重複が多いことは被害者の多いこと。
転じて人ごみが激しいことも表しているので必要。
重複が多いことは被害者の多いこと。
転じて人ごみが激しいことも表しているので必要。
347 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:27:07 ID:uhC66TC50
>>345
じゃあ分割だけで総合は消すべきだな
じゃあ分割だけで総合は消すべきだな
348 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:32:36 ID:22NoIzDvO
使わなきゃいいだけじゃん。
349 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:33:31 ID:TbzkMRSy0
>>346
それは運行情報じゃない。
それは運行情報じゃない。
>345
情報は多ければ多いほど役立つ。
よって抑制する必要性が感じられない。
情報は多ければ多いほど役立つ。
よって抑制する必要性が感じられない。
>349
運行情報の書き込みが運行情報ではないだと？
考えられない！
運行情報の書き込みが運行情報ではないだと？
考えられない！
352 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:51:12 ID:/Q+h1eLh0
使いにくくして情報提供を抑制することで
スレの速度を遅くするのがそもそもの目標だから
スレの速度を遅くするのがそもそもの目標だから
353 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 09:51:20 ID:3x0v17sD0
過去に何があったのかは当時は居合わせていなかったのでよくわからないが、
なぜ、こんなに罵り合いになるのか？そんなにやりたけりゃ、雑談スレにでも行って
やってれば。ここは、現状をどう改善するのか？を議論する場ではないのか。
あと、>>331の「実力で言論を封殺する輩に屈することは絶対にない」はその通りです。
なぜ、こんなに罵り合いになるのか？そんなにやりたけりゃ、雑談スレにでも行って
やってれば。ここは、現状をどう改善するのか？を議論する場ではないのか。
あと、>>331の「実力で言論を封殺する輩に屈することは絶対にない」はその通りです。
354 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 09:52:11 ID:3x0v17sD0
総合派と方面別派はお互いに協力すれど干渉しない。
それだけのことだと思うのだが。
「総合スレ＋方面別スレ（4スレ程度）」で再スタートしませんか？
使う使わないは人それぞれ。両方使い人もいるでしょう。
併存の道を探っていきましょう。
それだけのことだと思うのだが。
「総合スレ＋方面別スレ（4スレ程度）」で再スタートしませんか？
使う使わないは人それぞれ。両方使い人もいるでしょう。
併存の道を探っていきましょう。
355 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:53:55 ID:dey0bCmx0
論理で分割に難色を示す輩に屈することは絶対にない
という意味ですか
という意味ですか
356 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 09:57:04 ID:YeV+2VmW0
つまり
実力で言論を封殺する輩というレッテルを分割派に張ったので
これからは統一派の好きなように進めますよ、
でも統一派は妥協してやったという実績づくりのために
使えにくくした分割スレは残してやりますよ、
ってことね。
実力で言論を封殺する輩というレッテルを分割派に張ったので
これからは統一派の好きなように進めますよ、
でも統一派は妥協してやったという実績づくりのために
使えにくくした分割スレは残してやりますよ、
ってことね。
357 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 09:59:39 ID:3x0v17sD0
358 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 10:02:50 ID:ZwCDh4iA0
分割派に見える荒らしがいるのは事実。
だけど、荒らしを口実に気に入らない全てを封殺しようとするのもまた荒らし。
だけど、荒らしを口実に気に入らない全てを封殺しようとするのもまた荒らし。
359 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/13(木) 10:19:34 ID:xLuiEUvWO
>>353-354,357
乙。
だが、昨日からのこの状態はしばらくはどうにもならんよ。
分割厨はまた本スレでデマばらまいたし。
少しでも議論が前に進みかけると潰しにかかる奴らが出るのは毎度の事だし。
まあ、双方の共存とまでは行かなくても住み分けかせめて相互不干渉まで持っていければと思っていたが、もう無理かもね。
とにかくしばらく待った方がいい。
今は誰が出て来ても無責任な荒らしの標的になるだけ。
昨日も言ったが、記者制導入が先かもしれない。
乙。
だが、昨日からのこの状態はしばらくはどうにもならんよ。
分割厨はまた本スレでデマばらまいたし。
少しでも議論が前に進みかけると潰しにかかる奴らが出るのは毎度の事だし。
まあ、双方の共存とまでは行かなくても住み分けかせめて相互不干渉まで持っていければと思っていたが、もう無理かもね。
とにかくしばらく待った方がいい。
今は誰が出て来ても無責任な荒らしの標的になるだけ。
昨日も言ったが、記者制導入が先かもしれない。
360 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 10:35:44 ID:G/tiwMkU0
汽車制ってスレ建てが許可制になるだけでレスには全然関係ないんでは？
最近はレスや閲覧も制限できるようになったの？
最近はレスや閲覧も制限できるようになったの？
361 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 10:50:38 ID:w7oB8b5rO
使いにくくするって、結局過疎化するだけだと思うが。
カキコミ数を自在に制御しようなんて、何を考えているんだか。
流れが早くなり過ぎるような障害が発生したら、その都度専用臨時スレを立てればいい話。
ここはニュースカテゴリなんだから、新聞に載るほどの障害なら
専用スレがあってもいいだろうしな。
カキコミ数を自在に制御しようなんて、何を考えているんだか。
流れが早くなり過ぎるような障害が発生したら、その都度専用臨時スレを立てればいい話。
ここはニュースカテゴリなんだから、新聞に載るほどの障害なら
専用スレがあってもいいだろうしな。
362 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 10:52:51 ID:w7oB8b5rO
>>354
これ以上、また違う分割スレの実験をやるつもりなの？
これ以上、また違う分割スレの実験をやるつもりなの？
363 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 11:04:23 ID:3x0v17sD0
364 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:15:09 ID:w7oB8b5rO
365 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:20:18 ID:sW1ZjfuK0
366 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 11:28:34 ID:3x0v17sD0
>>364
いつもの方でしたら毎度乙です。自分は失敗したとは思っていませんので。
>>365
その通りかもしれませんね。でも、現状では決めることもできないと思います。
よろしかったら、提案をしてまとめていただけませんか？
いつもの方でしたら毎度乙です。自分は失敗したとは思っていませんので。
>>365
その通りかもしれませんね。でも、現状では決めることもできないと思います。
よろしかったら、提案をしてまとめていただけませんか？
367 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:29:55 ID:w7oB8b5rO
結局、四方面をやってみようという話は、七分割がダメだったからって、
また一部の人達が考えて新たな実験をやるってことでしょ。
効果の程はわからないから、「とりあえず」実験してみよいということでw
でそれで駄目なら、「新たな可能性」を求めてまた新たな分割案を試すつもり？
分割派は先に分割ありきで根拠なく分割案を試そうとしていて、
板を自分のオナニー場所としか考えていないのが明らかになったわけだ。
また一部の人達が考えて新たな実験をやるってことでしょ。
効果の程はわからないから、「とりあえず」実験してみよいということでw
でそれで駄目なら、「新たな可能性」を求めてまた新たな分割案を試すつもり？
分割派は先に分割ありきで根拠なく分割案を試そうとしていて、
板を自分のオナニー場所としか考えていないのが明らかになったわけだ。
368 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:30:42 ID:ZI7yz9kw0
雑談だけ減らせないなら雑談も情報もまとめて減らせばいいという考えだな。
個人的には書きにくくなるのは嬉しくないが、そういう感情的な問題を度外視すると、
レス数が今の1/10になっても情報は十分じゃないかと思う。
1/100まで減ったら足りないと思うけど。
個人的には書きにくくなるのは嬉しくないが、そういう感情的な問題を度外視すると、
レス数が今の1/10になっても情報は十分じゃないかと思う。
1/100まで減ったら足りないと思うけど。
369 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:32:34 ID:w7oB8b5rO
370 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:34:29 ID:w7oB8b5rO
371 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:36:23 ID:cfYBl8ni0
>>366
このスレで1000取った人の案で決定ということで。
このスレで1000取った人の案で決定ということで。
372 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:43:19 ID:4wSttVSM0
373 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:48:10 ID:w7oB8b5rO
>>372
それは根拠のないあなたの感想でしょう。
それは根拠のないあなたの感想でしょう。
374 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:52:18 ID:rxZ8kxf00
キハ５８って奈々だぞ。相手にするなよｗ
こいつ、総合スレをつぶすことしか考えてないし、
いつも根拠なく４分割スレを試そうと毎日主張している。
ちなみに、名無しでよくとりあえず試せばいいじゃな～い、というレスが
入ってくるが、キハの言ってることと全く同じ。
こいつ、総合スレをつぶすことしか考えてないし、
いつも根拠なく４分割スレを試そうと毎日主張している。
ちなみに、名無しでよくとりあえず試せばいいじゃな～い、というレスが
入ってくるが、キハの言ってることと全く同じ。
375 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 11:52:57 ID:rxZ8kxf00
ちなみに、今後名無しキハの煽りレスが単発ＩＤでたくさんでてくるだろうな。
376 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 12:08:54 ID:11zqKd1W0
という田都厨のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。
377 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 12:13:09 ID:w7oB8b5rO
確かにとりあえず試せという目茶苦茶な思考からして、
病状が安定ているときの奈々の気がするけど、証拠がないなあ。
まあ、でも冷静なだけでやってることが奈々そっくりなのは確か。
病状が安定ているときの奈々の気がするけど、証拠がないなあ。
まあ、でも冷静なだけでやってることが奈々そっくりなのは確か。
378 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 13:24:45 ID:3x0v17sD0
>ID:w7oB8b5rO氏
四方面は、現状の混乱状態の妥協案として出てきたので賛成した。
今の混乱の原因は判定基準がなかったからだと思います。基準を作るにしてもこれから
議論をする必要があります。判定基準を決めて4分割を実施した場合、その基準を達成しな
かったときには、あなたの言う通り方面別スレは削除ということになるでしょう。
「都合の悪い意見はスルー」しておりませんが、コメントしないだけです。
失敗か成功かは見解の相違です。
四方面は、現状の混乱状態の妥協案として出てきたので賛成した。
今の混乱の原因は判定基準がなかったからだと思います。基準を作るにしてもこれから
議論をする必要があります。判定基準を決めて4分割を実施した場合、その基準を達成しな
かったときには、あなたの言う通り方面別スレは削除ということになるでしょう。
「都合の悪い意見はスルー」しておりませんが、コメントしないだけです。
失敗か成功かは見解の相違です。
379 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 13:25:43 ID:3x0v17sD0
380 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 13:26:27 ID:jphbqk35P
煽ってるのはどっちもどっちに見えるが。
381 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 14:06:16 ID:OxX/0zOv0
今の混乱は案の内容ではなく決定プロセスに原因がある。
表現は違うがｷﾊ58氏が言っていることも同じだと思う。
そこで、>>371に賛成。
これなら後からごねる余地なく決定できる。
どんな案に決まろうと大差無いわけだしｗ
表現は違うがｷﾊ58氏が言っていることも同じだと思う。
そこで、>>371に賛成。
これなら後からごねる余地なく決定できる。
どんな案に決まろうと大差無いわけだしｗ
382 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 15:00:27 ID:P/23ywwi0
このまま手を加えないのが一番だと思う。
手を加えるとまた荒れるね。間違いない
手を加えるとまた荒れるね。間違いない
383 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 15:58:13 ID:w7oB8b5rO
>>378
都合の悪い意見にコメントしないこととスルーすることは同じでしょ。
どっちにしろ、君のやっているのは議論ではなく主張を繰り返しているだけ。
で、分割スレはなぜ成功だと思っているの？
ああしたら成功するだとかいう妄想ではなく、現状の分割スレを見て話をしてね。
都合の悪い意見にコメントしないこととスルーすることは同じでしょ。
どっちにしろ、君のやっているのは議論ではなく主張を繰り返しているだけ。
で、分割スレはなぜ成功だと思っているの？
ああしたら成功するだとかいう妄想ではなく、現状の分割スレを見て話をしてね。
384 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 16:21:27 ID:SbfRHVB10
総合スレも総合＋分割の併存も失敗。
理由は、総合スレは体制見直しする羽目に陥ったほど苦情が出たから、
併存は総合スレの伝統に引きずられて首都圏スレの改善にならなかったから。
分割onlyはやってないから不明。
理由は、総合スレは体制見直しする羽目に陥ったほど苦情が出たから、
併存は総合スレの伝統に引きずられて首都圏スレの改善にならなかったから。
分割onlyはやってないから不明。
385 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 16:26:57 ID:5W8Ef0Yi0
IP表示の板でやると 人ほとんど居ないんだろうな
状況から考えて自演ばかりに見える…
状況から考えて自演ばかりに見える…
386 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 16:28:01 ID:w7oB8b5rO
はいはい。分割スレは失敗と認めたね。
ここは君の遊び場じゃないんだから、これ以上実験をしないでねw
ここは君の遊び場じゃないんだから、これ以上実験をしないでねw
387 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 16:31:20 ID:aHDyPqD80
一番最初に失敗してるのは総合スレだからな～
388 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 16:31:23 ID:w7oB8b5rO
そうそう、綜合スレはきちんと情報が集まっているから失敗じゃないねえ。
389 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 16:43:42 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
路線別を削除して４スレ程度に(現時点の案)なるのだから路線別時よりはスレも少なくなるし、使い勝手の良い方を個々に選択すれば良いだけでしょう？
他地域も問題あるみたいだから、争い止めてそちらにシフトしませんか？
路線別を削除して４スレ程度に(現時点の案)なるのだから路線別時よりはスレも少なくなるし、使い勝手の良い方を個々に選択すれば良いだけでしょう？
他地域も問題あるみたいだから、争い止めてそちらにシフトしませんか？
390 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 17:00:01 ID:3x0v17sD0
>>383
自分は失敗はしていないといっているだけで、決して完璧だとは思っていない。
必要な時に必要な情報が得られればいいわけで、それは書き込み量の多さではない。
但し、総合スレに比べて住民が少ないので情報が全て載るわけではないところが欠点。
これが自分の考え。
では、ID:w7oB8b5rO氏の分割スレは失敗と連日連呼する根拠を教えていただけますか？
是非参考にしたいので。
自分は失敗はしていないといっているだけで、決して完璧だとは思っていない。
必要な時に必要な情報が得られればいいわけで、それは書き込み量の多さではない。
但し、総合スレに比べて住民が少ないので情報が全て載るわけではないところが欠点。
これが自分の考え。
では、ID:w7oB8b5rO氏の分割スレは失敗と連日連呼する根拠を教えていただけますか？
是非参考にしたいので。
391 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 17:02:57 ID:3x0v17sD0
>>389
その通りですね。上記の回答だけはお聞きしたいのでお許しください。
その通りですね。上記の回答だけはお聞きしたいのでお許しください。
392 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 17:19:50 ID:w7oB8b5rO
>>390
どうせあんたは聞くだけで流すだろうけどなw
普段は過疎化して廃墟化している。
京王の事故のときは単なる実況スレとしてしか機能しなかった。
情報を得るという意味では全く機能していない。
つまり、通常時も障害時も機能しなかった。
臨時隔離スレとしては機能していたかもしれないが、
だったらわざわざ普段から分割スレを用意して混乱の素をつくることはなく、
その都度専用スレを立てればいいだけ。
どうせあんたは聞くだけで流すだろうけどなw
普段は過疎化して廃墟化している。
京王の事故のときは単なる実況スレとしてしか機能しなかった。
情報を得るという意味では全く機能していない。
つまり、通常時も障害時も機能しなかった。
臨時隔離スレとしては機能していたかもしれないが、
だったらわざわざ普段から分割スレを用意して混乱の素をつくることはなく、
その都度専用スレを立てればいいだけ。
393 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 17:23:21 ID:w7oB8b5rO
394 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 17:26:28 ID:3x0v17sD0
395 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 17:27:15 ID:oAfZcK7fO
396 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 17:33:18 ID:w7oB8b5rO
>>394
ほら、ただ聞いただけでスルーw
君は議論する気はないらしいね。自分の主張をしつづけているだけ。
>>395
だから、それは妥協ではなく、分割派の主張そのもの。
実況状態から情報をとりたいのなら、臨時スレでもいいでしょ。
わざわざ分割スレを常時用意してても邪魔なだけ。
ほら、ただ聞いただけでスルーw
君は議論する気はないらしいね。自分の主張をしつづけているだけ。
>>395
だから、それは妥協ではなく、分割派の主張そのもの。
実況状態から情報をとりたいのなら、臨時スレでもいいでしょ。
わざわざ分割スレを常時用意してても邪魔なだけ。
397 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 17:43:06 ID:cRLYYob10
総合スレが失敗してこんな事になったんだから、
総合派は素直に現実を認めてちっとは役に立つ事しる。
役立たずならせめて反省して雑談自粛しる。
総合派は素直に現実を認めてちっとは役に立つ事しる。
役立たずならせめて反省して雑談自粛しる。
398 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 17:45:01 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
>>393
総合１本になれば混乱しないのですか？現状では無理でしょう。
『削除人は消しゴムじゃない』という事を考慮すると臨時スレは好ましくないと思います(個人的感想)
かといって分割が良いか…定着するまでは時間がかかるでしょう。しかし削除した場合更なる混乱は必至だと思いますが。
また邪魔というのも個人的な感想ですね。必要と思ってる方がいるからこれだけ揉めているわけで、個々が妥協しなければ成立しません。
>>393
総合１本になれば混乱しないのですか？現状では無理でしょう。
『削除人は消しゴムじゃない』という事を考慮すると臨時スレは好ましくないと思います(個人的感想)
かといって分割が良いか…定着するまでは時間がかかるでしょう。しかし削除した場合更なる混乱は必至だと思いますが。
また邪魔というのも個人的な感想ですね。必要と思ってる方がいるからこれだけ揉めているわけで、個々が妥協しなければ成立しません。
399 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 17:51:58 ID:w7oB8b5rO
400 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:00:58 ID:3YMbuXHz0
現在って何分間？ｗ
401 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 18:03:22 ID:3x0v17sD0
402 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 18:09:49 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
>>399
自分に対する反対意見を全て荒らしと表現するようでしたら妥協は無理ですね。
私自身決定した事には従いますが、現時点ではこれ以上の混乱を無くす為には妥協が必要と言っているのです。
>>399
自分に対する反対意見を全て荒らしと表現するようでしたら妥協は無理ですね。
私自身決定した事には従いますが、現時点ではこれ以上の混乱を無くす為には妥協が必要と言っているのです。
403 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:13:57 ID:kZq286h/0
加えて障害別は、流れの速い状態が別スレに移るだけと言う結果になる
２ヶ所以上の同因異所の障害には今の総合スレと同じでとても使い物にならなくなるおそれがある
要するにただ書く事に満足するだけのスレになる
２ヶ所以上の同因異所の障害には今の総合スレと同じでとても使い物にならなくなるおそれがある
要するにただ書く事に満足するだけのスレになる
404 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:16:02 ID:Om2HavGj0
想像と予断でうまくいくいかないを言い合っても水掛け論だよ。
実際にやってうまくいったら採用、ダメなら不採用にすればここで水掛け合うより早く結論が出てくるよ。
実際にやってうまくいったら採用、ダメなら不採用にすればここで水掛け合うより早く結論が出てくるよ。
405 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:25:56 ID:g1JIdmxT0
406 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:29:17 ID:w5Sg1JoG0
特定の障害専用の臨時スレはこれまでにもいくつも立ったことがあるよ。
そしてそれらは>>403の書いてるとおりだったが、もっと問題視されたのは事後の行儀の悪さだ。
事後もageながら完全に板違いな雑談を延々と続け、深夜になると沈め工作のダシにされたりでさんざんだった。
また総合スレは総合スレで（前に誰かが書いていたが）半日で１スレを使い切った「前科」がある。
そうした「実績」も、今の分割論のきっかけになっているわけだがね。
そしてそれらは>>403の書いてるとおりだったが、もっと問題視されたのは事後の行儀の悪さだ。
事後もageながら完全に板違いな雑談を延々と続け、深夜になると沈め工作のダシにされたりでさんざんだった。
また総合スレは総合スレで（前に誰かが書いていたが）半日で１スレを使い切った「前科」がある。
そうした「実績」も、今の分割論のきっかけになっているわけだがね。
407 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:32:12 ID:ox/5SCX60
なぜ最初からあった総合スレが妥協せねばならない？
分割派は分割派で好き勝手にやればいい。
その代わり総合スレにとやかく注文出すな。
人が集まるスレが栄え、過疎スレは落ちる。
それが２ちゃんねる。
分割スレが本当に使いやすければ、自然とそっちに人が集まる。
その結果総合スレが過疎化し潰れるのは仕方ないとしても、
分割スレを栄えさせるために総合スレを潰すなんてのは、身勝手の極みだ。
分割派は分割派で好き勝手にやればいい。
その代わり総合スレにとやかく注文出すな。
人が集まるスレが栄え、過疎スレは落ちる。
それが２ちゃんねる。
分割スレが本当に使いやすければ、自然とそっちに人が集まる。
その結果総合スレが過疎化し潰れるのは仕方ないとしても、
分割スレを栄えさせるために総合スレを潰すなんてのは、身勝手の極みだ。
408 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:32:19 ID:w7oB8b5rO
>>402
同じことを何度も繰り返すから、あなたは荒らしですよ。
しかも、なぜか総合派にだけ妥協を要求していますね。
>キハ
臨時スレは人がうまく移動しないにも関わらず、流れが速いと？
人が集まるのか集まらないのかはっきりしてください。
それと、「言われた」だけ？どこで誰に？
流れが速い状態なら、この前の分割スレでも同じことが起きていますね。
同じことを何度も繰り返すから、あなたは荒らしですよ。
しかも、なぜか総合派にだけ妥協を要求していますね。
>キハ
臨時スレは人がうまく移動しないにも関わらず、流れが速いと？
人が集まるのか集まらないのかはっきりしてください。
それと、「言われた」だけ？どこで誰に？
流れが速い状態なら、この前の分割スレでも同じことが起きていますね。
今夜8時より6時間限定で以下の点について形態議論スレにてアンケートを実施します。
分割スレは2ちゃんの交通情報板に設置を認める、もしくはしたらばの交通情報板に設置を認める。
同じIDによる書き込みは認めないのと、IDを変えての書き込みをさけるため、理由を200文字以上書き込んだもので良く似た文は無効とします。
どちらの意見が多いか見る前に有効な書き込みレスのピックアップを行ってからカウント致します。
コテハンユーザーはコテハンをご利用下さい。
ふるってご参加下さい。
分割スレは2ちゃんの交通情報板に設置を認める、もしくはしたらばの交通情報板に設置を認める。
同じIDによる書き込みは認めないのと、IDを変えての書き込みをさけるため、理由を200文字以上書き込んだもので良く似た文は無効とします。
どちらの意見が多いか見る前に有効な書き込みレスのピックアップを行ってからカウント致します。
コテハンユーザーはコテハンをご利用下さい。
ふるってご参加下さい。
410 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:34:06 ID:w7oB8b5rO
411 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:39:25 ID:YhaavoCl0
412 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:45:58 ID:jphbqk35P
とりあえずさ、今度の15日に新宿駅の工事関連で41万人に影響するとかいう状態になると報道されてるけど、
ちょうどいい機会だからこれに対して実験の意味も含めて臨時スレを立ててみるのはどう？
まだ時間の余裕があるからどの路線を守備範囲にするのか、
どのように使いわけをするのかを
話し合ってテンプレを整備することも十分可能だしね。
ちょうどいい機会だからこれに対して実験の意味も含めて臨時スレを立ててみるのはどう？
まだ時間の余裕があるからどの路線を守備範囲にするのか、
どのように使いわけをするのかを
話し合ってテンプレを整備することも十分可能だしね。
訂正です。
200文字以上書き込んであり、なおかつよく似た文でないもののみ有効。
原則として2ちゃんかしたらばのいずれかひとつをお選び下さい。
いずれの板にも立てさせたくないという人は他スレへのスレ立てにまで介入しなければならない理由を400字以上書き込んで下さい。もちろんよく似た文は無効です。
200文字以上書き込んであり、なおかつよく似た文でないもののみ有効。
原則として2ちゃんかしたらばのいずれかひとつをお選び下さい。
いずれの板にも立てさせたくないという人は他スレへのスレ立てにまで介入しなければならない理由を400字以上書き込んで下さい。もちろんよく似た文は無効です。
414 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 18:52:25 ID:oAfZcK7fO
総合派も分割派も妥協しましょう。←今月の目標
>>408
なにも総合派だけに妥協を求めているわけではないが。
分割派対しても共存を求めている。とにかくこれ以上混乱増大しないためには、お互いに妥協しようと言っている。
なぜ共存できないのか？路線別があったときは共存せざるえなかったでしょう。
>>408
なにも総合派だけに妥協を求めているわけではないが。
分割派対しても共存を求めている。とにかくこれ以上混乱増大しないためには、お互いに妥協しようと言っている。
なぜ共存できないのか？路線別があったときは共存せざるえなかったでしょう。
415 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:55:27 ID:O4yneAeB0
>>407
最初からあったのではなく、最初に作られた。
最初に作られたことは、いつまでも残すこととは関係無いし、理由にもならない。
最初に作られたから、
・過去の遺物なので現状にそぐわない
・ろくに考えられずに作られた
・そろそろ寿命
という考えも成り立つ。
最初からあったのではなく、最初に作られた。
最初に作られたことは、いつまでも残すこととは関係無いし、理由にもならない。
最初に作られたから、
・過去の遺物なので現状にそぐわない
・ろくに考えられずに作られた
・そろそろ寿命
という考えも成り立つ。
416 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 18:57:24 ID:w7oB8b5rO
>>412
中央線の工事は予定されたものだから、無意味。
>四国
そのフレーズがお気に入りなのかもしれないけど、公開オナニーはやめたら？
だから、それは分割派にではなく、総合派に分割スレを認めろと妥協を迫っているわけでしょw
中央線の工事は予定されたものだから、無意味。
>四国
そのフレーズがお気に入りなのかもしれないけど、公開オナニーはやめたら？
だから、それは分割派にではなく、総合派に分割スレを認めろと妥協を迫っているわけでしょw
417 ：ｷﾊ58 ◆PQW1PyCoLM ：2006/04/13(木) 19:00:48 ID:3x0v17sD0
>>408
>臨時スレは人がうまく移動しないにも関わらず、流れが速いと？
流れが速いとは一言も言っていない。（自分はこの板に来て約2ヶ月半だから、臨時スレ
の実例はよく知らない。）
自分が言ったのは前々スレ。（他にも主張されていた方がいたはず。）
言われたのは、おそらく名無しさん。
では、早いが今日はこの辺で。（来れるようならまた来るが）
>臨時スレは人がうまく移動しないにも関わらず、流れが速いと？
流れが速いとは一言も言っていない。（自分はこの板に来て約2ヶ月半だから、臨時スレ
の実例はよく知らない。）
自分が言ったのは前々スレ。（他にも主張されていた方がいたはず。）
言われたのは、おそらく名無しさん。
では、早いが今日はこの辺で。（来れるようならまた来るが）
418 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 19:02:21 ID:oAfZcK7fO
419 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:02:53 ID:ox/5SCX60
>>415
> ・過去の遺物なので現状にそぐわない
> ・ろくに考えられずに作られた
> ・そろそろ寿命
だから潰さなければならないとする根拠は？
そもそもこの板一の書き込み数を誇るのに、過去の遺物と判断する根拠は？
> ・過去の遺物なので現状にそぐわない
> ・ろくに考えられずに作られた
> ・そろそろ寿命
だから潰さなければならないとする根拠は？
そもそもこの板一の書き込み数を誇るのに、過去の遺物と判断する根拠は？
追加
文字数を稼ぐだめにひらがなだらけの文ややたら句読点、記号、AA、その他これに順ずる日本語の文としての形を逸脱している文についても無効とします。
また、誹謗中傷などが混じる文も同様です。
自分と反対側の書き込みを一部改変して無効狙いをしているケース(IDが違うのに文がほとんど同じなど)については審議を行う場合があります。
終了間際に書き込むとある程度被害？はさけられるかも
文字数を稼ぐだめにひらがなだらけの文ややたら句読点、記号、AA、その他これに順ずる日本語の文としての形を逸脱している文についても無効とします。
また、誹謗中傷などが混じる文も同様です。
自分と反対側の書き込みを一部改変して無効狙いをしているケース(IDが違うのに文がほとんど同じなど)については審議を行う場合があります。
終了間際に書き込むとある程度被害？はさけられるかも
421 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:06:31 ID:jphbqk35P
＞中央線の工事は予定されたものだから、無意味。
いままで台風や大雪の予報に対してあらかじめ臨時スレが作られたことがあったけどそれも無意味であったと？
今までのそれらのスレを見てきた経験からいうと結構有用に活用されてたと言っていい
と思うんだけどね。
いままで台風や大雪の予報に対してあらかじめ臨時スレが作られたことがあったけどそれも無意味であったと？
今までのそれらのスレを見てきた経験からいうと結構有用に活用されてたと言っていい
と思うんだけどね。
422 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 19:07:43 ID:oAfZcK7fO
>>416
分割派にも当然総合の存在を認めてもらうのはあたり前でしょう…最初からあるのだし。私は混乱を収束させたいだけです。
分割派にも当然総合の存在を認めてもらうのはあたり前でしょう…最初からあるのだし。私は混乱を収束させたいだけです。
423 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:08:29 ID:KlHUdscZ0
>420
たまたま似た文になることもあるだろうに・・・・だからこのスレでも自演認定厨が大活躍中なんだろ
そんな恣意入りまくりのアンケートに信頼性があるのか？
たまたま似た文になることもあるだろうに・・・・だからこのスレでも自演認定厨が大活躍中なんだろ
そんな恣意入りまくりのアンケートに信頼性があるのか？
424 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:16:20 ID:w7oB8b5rO
>>417
自分で責任の持てないどこの誰だか知らない人の意見まで持ち出さないでください。
>>421
中央線工事に関しては、すでにどのような運行をするか決まっていますし、
止まることもありません。
どの路線がどのような状況になるのか予測がつかない、ひょっとしたら止まるかもしれない
台風等とは全然違います。
自分で責任の持てないどこの誰だか知らない人の意見まで持ち出さないでください。
>>421
中央線工事に関しては、すでにどのような運行をするか決まっていますし、
止まることもありません。
どの路線がどのような状況になるのか予測がつかない、ひょっとしたら止まるかもしれない
台風等とは全然違います。
426 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:18:15 ID:w7oB8b5rO
427 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:19:32 ID:gH7rw8gD0
気を付けろ！
アンケートを装った嫌喪のマーケティングだぞｗ
アンケートを装った嫌喪のマーケティングだぞｗ
428 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:20:42 ID:At1GXEjI0
429 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:21:50 ID:w7oB8b5rO
>戦艦氏
それをここでやると混乱するから、別スレでやるのはどうですか？
200字作文でうめつくされるとすごいことになりそう。
それと、この板は何文字まで書けるのですか？
それをここでやると混乱するから、別スレでやるのはどうですか？
200字作文でうめつくされるとすごいことになりそう。
それと、この板は何文字まで書けるのですか？
430 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:24:14 ID:SaT1FAbD0
>>429 よく嫁アフォ
431 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:24:53 ID:7VWFwp+T0
書いて見れば分かる。
432 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:28:03 ID:b2XQfmfN0
>>428
およそ一般の会話能力のある方ならば、自分の言いたいことを違う書き方で書くのは充分可能です。
それすらできない人は一行レスによる誹謗中傷しかできない程度の能力しかもちあわせていないと判断致します。
>>429
よくお読み下さい。
どちらを指示するかの書き込みは形態議論スレにて行って下さいと書いております
およそ一般の会話能力のある方ならば、自分の言いたいことを違う書き方で書くのは充分可能です。
それすらできない人は一行レスによる誹謗中傷しかできない程度の能力しかもちあわせていないと判断致します。
>>429
よくお読み下さい。
どちらを指示するかの書き込みは形態議論スレにて行って下さいと書いております
433 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/13(木) 19:28:21 ID:xLuiEUvWO
434 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:29:39 ID:bxmM0EDk0
w7oB8b5rOはレスを読まない奴ということでスルー
435 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:32:06 ID:jphbqk35P
ていうか大規模障害の時に臨時スレを立てれば十分と主張している人に伺いたいんだが、
いままでそのような障害の発生を受けてある意味スレ立て者の独断で立てられた臨時スレは、
情報交換を第一の目的とするこの板の趣旨からかけ離れた雑談だの愚痴だので埋め尽くされるスレにかなりの割合でなっていたわけだが、
（小田急変電所火災のスレなんかひどかった。障害終息後もグダグダがつづいてたし）
それについてはどう考えてるのでしょうか？何か対策は？
いままでそのような障害の発生を受けてある意味スレ立て者の独断で立てられた臨時スレは、
情報交換を第一の目的とするこの板の趣旨からかけ離れた雑談だの愚痴だので埋め尽くされるスレにかなりの割合でなっていたわけだが、
（小田急変電所火災のスレなんかひどかった。障害終息後もグダグダがつづいてたし）
それについてはどう考えてるのでしょうか？何か対策は？
>>433
長くなるほど有効票を洗い出すのに時間がかかるだけです。
アンケート書き込み終了を深夜2時にしたのは最終電車の運行が終了し、交通情報板のサーバーに余裕ができるため無効化を防ぐためにかけこみ書き込みしても大丈夫だろうと判断したためです
長くなるほど有効票を洗い出すのに時間がかかるだけです。
アンケート書き込み終了を深夜2時にしたのは最終電車の運行が終了し、交通情報板のサーバーに余裕ができるため無効化を防ぐためにかけこみ書き込みしても大丈夫だろうと判断したためです
437 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:38:24 ID:Tc4Vc0l10
>>432
> およそ一般の会話能力のある方ならば、自分の言いたいことを違う書き方で書くのは充分可能です。
あんた・・・・自分で何言ってんだかわかってんだろうね？
自分の言いたい事をいくつか違う書き方で書きIDを変えてレスしとけばいいってことだぞ？
>>433
同意
拙速と言うか稚拙と言うか
日を跨ぐからPCと携帯で4つのIDが作れるな
> およそ一般の会話能力のある方ならば、自分の言いたいことを違う書き方で書くのは充分可能です。
あんた・・・・自分で何言ってんだかわかってんだろうね？
自分の言いたい事をいくつか違う書き方で書きIDを変えてレスしとけばいいってことだぞ？
>>433
同意
拙速と言うか稚拙と言うか
日を跨ぐからPCと携帯で4つのIDが作れるな
438 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:40:33 ID:jphbqk35P
俺が思うに、
臨時スレのスレ立て基準、どのように使いわけをするか、どこまで板趣旨からの脱線が許容されるか、
どの時点で臨時スレの使用を終了とするのか、
などについてある程度テンプレ化した物をあらかじめ用意しておいて
臨時スレが必要とされると判断される状況になったら速やかに設立できるようにしておくべきではないかと思うが、
そのような運用についての案をどういう内容で持っているのかを教えてもらいたい。
臨時スレのスレ立て基準、どのように使いわけをするか、どこまで板趣旨からの脱線が許容されるか、
どの時点で臨時スレの使用を終了とするのか、
などについてある程度テンプレ化した物をあらかじめ用意しておいて
臨時スレが必要とされると判断される状況になったら速やかに設立できるようにしておくべきではないかと思うが、
そのような運用についての案をどういう内容で持っているのかを教えてもらいたい。
439 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:41:01 ID:yeRqrvVD0
>>437
例え違う文体で書いたとしても人間の能力の限界により無限に全く違う文を生みだし続けることは不可能ですので。
どれが有効な文かについては明日以降に発表致します。審議の内容について異論がある場合は形態議論スレに明後日以降にお書き下さい
例え違う文体で書いたとしても人間の能力の限界により無限に全く違う文を生みだし続けることは不可能ですので。
どれが有効な文かについては明日以降に発表致します。審議の内容について異論がある場合は形態議論スレに明後日以降にお書き下さい
441 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 19:44:48 ID:yRO+okVS0
>>414
そりゃ目標になっていないような気がする。
まずまとめることは、
実験を継続すべきか、継続するならその方法と失敗成功の基準をどうするか?、継続しないのなら、どのような形態に落ち着かせるのかですね。
継続の場合は、期間とその後の対応もしっかりまとめてスタートさせなければ、前回みたく、言いかけに終始してしまう可能性が高いからです。
こちらも、意見をしっかりまとめていただきたい。前回失敗したから、またやろうという理由はふさわしくないと思いますので。
そりゃ目標になっていないような気がする。
まずまとめることは、
実験を継続すべきか、継続するならその方法と失敗成功の基準をどうするか?、継続しないのなら、どのような形態に落ち着かせるのかですね。
継続の場合は、期間とその後の対応もしっかりまとめてスタートさせなければ、前回みたく、言いかけに終始してしまう可能性が高いからです。
こちらも、意見をしっかりまとめていただきたい。前回失敗したから、またやろうという理由はふさわしくないと思いますので。
442 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:46:41 ID:2/H7Dumv0
>>440
逆に真顔で別人だが似たような文になった場合はどうなのだとさっきから聞いているのだが
明日以降発表って、それが恣意ってもんだろ
それともどこかその筋の大学教授にでも分析を依頼しているのかい？
逆に真顔で別人だが似たような文になった場合はどうなのだとさっきから聞いているのだが
明日以降発表って、それが恣意ってもんだろ
それともどこかその筋の大学教授にでも分析を依頼しているのかい？
443 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 19:46:57 ID:yRO+okVS0
続き
継続しない場合、その理由と今後スレをどうしていくかの方針をしっかり打ち立て、周りを納得させるくらいの論が出てこない限り静まらないと思います。
ところで戦艦氏いきなりそんな宣言を出されても対応できるわけが無い。また同じことの繰り返しで、みたいない人にどう対応するのか、ダイヤルアップは?
なんていいだしてきりが無いと思いますよ。
継続しない場合、その理由と今後スレをどうしていくかの方針をしっかり打ち立て、周りを納得させるくらいの論が出てこない限り静まらないと思います。
ところで戦艦氏いきなりそんな宣言を出されても対応できるわけが無い。また同じことの繰り返しで、みたいない人にどう対応するのか、ダイヤルアップは?
なんていいだしてきりが無いと思いますよ。
444 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:47:31 ID:b2XQfmfN0
445 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:49:13 ID:2/H7Dumv0
446 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 19:50:27 ID:yRO+okVS0
ちなみに自分は、今このまま、納得していない状況でどちらかを強行すれば、混乱や嵐によるスレの利用低下が見込まれることが懸念されます。
かといって分割数が今のままの多さでいいとは思わない。
個人的な意見とすれば、総合プラス中央線関連（京王含む）、常磐線関連があれば、大多数の需要は満たせるかと。
かといって分割数が今のままの多さでいいとは思わない。
個人的な意見とすれば、総合プラス中央線関連（京王含む）、常磐線関連があれば、大多数の需要は満たせるかと。
447 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 19:51:51 ID:yRO+okVS0
>>445
それはわかるんだが、ある程度基準を設けておかないと、現状のグダグダがまた続くわけだと思うんですよね。
妨害行為があるのは承知の上で、妨害行為が結果に影響を及ぼさない基準を考え（そりゃ無理か
それはわかるんだが、ある程度基準を設けておかないと、現状のグダグダがまた続くわけだと思うんですよね。
妨害行為があるのは承知の上で、妨害行為が結果に影響を及ぼさない基準を考え（そりゃ無理か
448 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:51:58 ID:2/H7Dumv0
450 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 19:54:33 ID:yRO+okVS0
>>449
審議云々よりも、誰もこのやり方に納得して賛成しているとは思えない。
審議云々よりも、誰もこのやり方に納得して賛成しているとは思えない。
451 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 19:55:04 ID:2v1GOtKk0
>>448
気になる方はご自身で道路スレの書き込み頻度がどの程度か覗いてみればすぐにわかるかと思います
気になる方はご自身で道路スレの書き込み頻度がどの程度か覗いてみればすぐにわかるかと思います
8時になりました。
書き込みの中立性のためアンケート実施中は私は書き込みは致しません。
ではどうぞ
書き込みの中立性のためアンケート実施中は私は書き込みは致しません。
ではどうぞ
454 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:00:57 ID:h8pdScZQ0
>>452
需要＝書き込み頻度ですか、そーですか
需要＝書き込み頻度ですか、そーですか
455 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:02:00 ID:h11e5ann0
456 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:02:27 ID:ox/5SCX60
news18.2ch.net：
地震速報 ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+ 芸ｽﾎﾟ速報+ femalenews+
痛いﾆｭｰｽ+ 科学ﾆｭｰｽ+ 交通情報 私のﾆｭｰｽ
ﾆｭｰｽ議論 東ｱｼﾞｱnews+ ｲｽﾗﾑ情勢 中東ﾆｭｰｽ+
ｽﾛｯﾄｻﾛﾝ ｽﾛｯﾄ店情報 ｽﾛｯﾄ機種
交通情報板の自治スレのために、これらの板にも迷惑かけるつもりか？
ついでに言えば、地震が起きたら真っ先に吹っ飛ぶnews18とlive22x w
地震速報 ﾋﾞｼﾞﾈｽnews+ 芸ｽﾎﾟ速報+ femalenews+
痛いﾆｭｰｽ+ 科学ﾆｭｰｽ+ 交通情報 私のﾆｭｰｽ
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ｽﾛｯﾄｻﾛﾝ ｽﾛｯﾄ店情報 ｽﾛｯﾄ機種
交通情報板の自治スレのために、これらの板にも迷惑かけるつもりか？
ついでに言えば、地震が起きたら真っ先に吹っ飛ぶnews18とlive22x w
457 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:05:13 ID:EgStvPER0
同意
高速専用スレや富士箱根伊豆スレを見ればわかる
ＰＣの人が情報を提供する立場になる事も多いよな
道路スレは列車スレとは違うんだよな
だからカキコ頻度は需要のバロメータにならない、ROMが多いから
高速専用スレや富士箱根伊豆スレを見ればわかる
ＰＣの人が情報を提供する立場になる事も多いよな
道路スレは列車スレとは違うんだよな
だからカキコ頻度は需要のバロメータにならない、ROMが多いから
458 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:05:55 ID:EgStvPER0
459 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:16:25 ID:c/8v05SU0
次から次へとコテが湧いては無茶苦茶言って行くな
勘弁してくれ
勘弁してくれ
460 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 20:17:04 ID:yRO+okVS0
というわけで、戦艦氏の提案は否決されたと考えてよろしそうですね。
461 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:20:30 ID:DSrXnw9f0
>>460
勝つ自信がないから早速否定かｗ
勝つ自信がないから早速否定かｗ
462 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 20:28:07 ID:wl98jSb70
いいからもう分割方法を強制的に決めるの止めて
実運用の状況見ながらにしようよ
実運用の状況見ながらにしようよ
463 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 21:31:36 ID:aHDyPqD80
ヒント：組織票
464 ：ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ四国 ◆4OJHUyWuqU ：2006/04/13(木) 21:34:40 ID:oAfZcK7fO
妥協は無理そうですね。総合１本にこだわる方もいるし、分割のみの方も…
まぁ２ちゃんですからそれも味かもしれません。
どちらにせよ情報の書き込みはしますが…。
ところで投票やってるの？
まぁ２ちゃんですからそれも味かもしれません。
どちらにせよ情報の書き込みはしますが…。
ところで投票やってるの？
465 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 21:39:14 ID:d0zXw5Mz0
466 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/13(木) 21:41:15 ID:xLuiEUvWO
>>460
乙です。
否定が駄目なら賛意を得られなかったと言う事で。
>>464
乙です。
形態議論スレ見てきましたが、誰もいませんね。
つか、形態議論スレを使う旨を戦艦氏は向こうで言っていません。
これじゃいつぞやの投票失敗よりひどい。
所詮ネタか釣りと言われてもおかしくない状態ですね。
乙です。
否定が駄目なら賛意を得られなかったと言う事で。
>>464
乙です。
形態議論スレ見てきましたが、誰もいませんね。
つか、形態議論スレを使う旨を戦艦氏は向こうで言っていません。
これじゃいつぞやの投票失敗よりひどい。
所詮ネタか釣りと言われてもおかしくない状態ですね。
467 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 21:50:40 ID:cmz8BtPv0
こうして分割厨は議論を装った荒らしをまだまだ続けるのであった。
468 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 22:07:18 ID:yRO+okVS0
469 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 22:08:32 ID:/qi9yMp50
そもそも分割したのが失敗
スレタイ醜いし結局携帯でも総合スレしか使ってないわ
あまりにひどい自治厨は個人的に田園厨よりうざい
スレタイ醜いし結局携帯でも総合スレしか使ってないわ
あまりにひどい自治厨は個人的に田園厨よりうざい
470 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 22:11:51 ID:E27LZMaE0
>462
>468
投げやりだな。
状況見ながら？状況を見たらまたやり直しすんのかよ？
それこそ要らん混乱つーもんだ。
だったら先に割りあてといた方がいいだろ。
>468
投げやりだな。
状況見ながら？状況を見たらまたやり直しすんのかよ？
それこそ要らん混乱つーもんだ。
だったら先に割りあてといた方がいいだろ。
471 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 22:14:12 ID:XoNgCIff0
大規模障害をきっかけに京王仮スレは機能しだしたよ
472 ：流離の旅人 ◆cDMTUm92HE ：2006/04/13(木) 22:17:52 ID:yRO+okVS0
>>470
いややり直しではなく、もう自治は手を入れないという意味で。
この自治状況を見ていると、それがいい気がしてくるんですよ。
もともとは、いじってほしくないと思っていたわけだし、総合スレしかいまだに見てないし。
いややり直しではなく、もう自治は手を入れないという意味で。
この自治状況を見ていると、それがいい気がしてくるんですよ。
もともとは、いじってほしくないと思っていたわけだし、総合スレしかいまだに見てないし。
京王線・西武線方面：首都圏運行情報【仮２】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144255842/508
508 ：名無しさん＠平常通り ：2006/04/13(木) 22:14:08 ID:0aEGdAmH0
(ry
# でさぁ、仮運用の分割では、井の頭線ネタはこのスレで良いわけ？概ね23区に入ってるんで23区スレじゃないの？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1144255842/508
508 ：名無しさん＠平常通り ：2006/04/13(木) 22:14:08 ID:0aEGdAmH0
(ry
# でさぁ、仮運用の分割では、井の頭線ネタはこのスレで良いわけ？概ね23区に入ってるんで23区スレじゃないの？
474 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 22:24:35 ID:0aEGdAmH0
>>471
そうかねぇ(w
そうかねぇ(w
475 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 22:34:08 ID:LDcX05Ii0
476 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 22:39:12 ID:22NoIzDvO
もういいやw
後は勝手にやってくれwww
仕事終わってｽﾚ覗いてみたらなんだこりゃ。
後は勝手にやってくれwww
仕事終わってｽﾚ覗いてみたらなんだこりゃ。
477 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:06:18 ID:XruX9PgB0
自治厨の完全敗訴w
478 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:12:49 ID:Gf7Hja0G0
分割厨＝２ちゃんのくず
479 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:22:34 ID:EulK6geD0
>>475
一人のユーザーとしては、総合スレのほうが情報あると思うけどね。
一人のユーザーとしては、総合スレのほうが情報あると思うけどね。
480 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:23:37 ID:adZLsa1h0
>>479
京王線に限れば最近は仮スレの方が情報も早かったり。
京王線に限れば最近は仮スレの方が情報も早かったり。
481 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:23:46 ID:jphbqk35P
ID:w7oB8b5rOさん、総合＋臨時を提案している人の一人ということで
>>435と>>438の質問についての意見を聞きたくてずっと待ってるんだけど・・・
まさか具体的な運用案を持ってないなんてことはないよね？
>>435と>>438の質問についての意見を聞きたくてずっと待ってるんだけど・・・
まさか具体的な運用案を持ってないなんてことはないよね？
482 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:27:48 ID:adZLsa1h0
結局、総合スレでは流れが速過ぎてついていけない人でも
仮スレならブックマーク入れておいてもかなりの期間流れないから
いざという時に情報をあげやすいというのがあるんだな。
そういう時にわざわざ首都圏スレ探そうとは思わないもの。
仮スレならブックマーク入れておいてもかなりの期間流れないから
いざという時に情報をあげやすいというのがあるんだな。
そういう時にわざわざ首都圏スレ探そうとは思わないもの。
483 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:45:15 ID:adZLsa1h0
実際に使われていないっぽい下記のスレは削除依頼すれば削除されるかな。
チェーン規制
ﾛｰﾌﾟｳｪｲ､ｹｰﾌﾞﾙｶｰ､ﾓﾉﾚｰﾙ運行情況
■■全国船舶運航情報■■
【関西圏】最終電車運行・接続情報
【国際線】航空機運航情報
奈良の道路情報
関西の検問情報①
【飲酒】山梨検問情報 Part１【ねずみ等】
★千葉→都内・京葉道・蔵前橋通り・小松川線情報
【片側】山梨県内の国道・県道【通行】
★★三重県・国道４２号線★★
飲酒検問in大阪
北海道の検問情報
【福岡】取締情報【全域】
チェーン規制
ﾛｰﾌﾟｳｪｲ､ｹｰﾌﾞﾙｶｰ､ﾓﾉﾚｰﾙ運行情況
■■全国船舶運航情報■■
【関西圏】最終電車運行・接続情報
【国際線】航空機運航情報
奈良の道路情報
関西の検問情報①
【飲酒】山梨検問情報 Part１【ねずみ等】
★千葉→都内・京葉道・蔵前橋通り・小松川線情報
【片側】山梨県内の国道・県道【通行】
★★三重県・国道４２号線★★
飲酒検問in大阪
北海道の検問情報
【福岡】取締情報【全域】
484 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:52:44 ID:3jv5/QlyO
ID変えて荒らしてるでしょ
もういい加減にしてよ！
もういい加減にしてよ！
485 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:53:01 ID:JQQrKwDq0
>>483
航空国際線と船舶は残してもいいかも。
あと要議論かも知れないが削除依頼スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/526
このうち鉄道に関するいくつかは東部スレ氏の提案により首都圏に限らず地元スレへ収容により解決。
航空国際線と船舶は残してもいいかも。
あと要議論かも知れないが削除依頼スレの
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072168734/526
このうち鉄道に関するいくつかは東部スレ氏の提案により首都圏に限らず地元スレへ収容により解決。
486 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/13(木) 23:53:19 ID:rtYjHzTd0
まずアンケートの件だけど、今夜告知していきなり明朝〆切では拙速すぎて、
中央線スレ削除騒動のときの二の舞になる。
書き込みを短時間に限るのはまだ分からなくもないが
（それでも俺は今までの自治スレの数千レスを全部読んでまとめを作るつもりだぞ）
せめて２日間くらいは周知期間を設けるべき。
中央線スレ削除騒動のときの二の舞になる。
書き込みを短時間に限るのはまだ分からなくもないが
（それでも俺は今までの自治スレの数千レスを全部読んでまとめを作るつもりだぞ）
せめて２日間くらいは周知期間を設けるべき。
487 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:56:04 ID:PjNfWEce0
>>486
蒸し返すなよ・・・・・
蒸し返すなよ・・・・・
488 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/13(木) 23:59:33 ID:BSFQXqtC0
>>486
混乱の原因を作ったＡ級戦犯のお前がまとめスレ作っても偏りまくりだろw
混乱の原因を作ったＡ級戦犯のお前がまとめスレ作っても偏りまくりだろw
489 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/14(金) 00:00:19 ID:rtYjHzTd0
>>487 スマソ、流れが読めていないのだが、
要するにアンケートは実施しない、ということでいいの？
要するにアンケートは実施しない、ということでいいの？
490 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/14(金) 00:01:23 ID:RyptO0xl0
>>483 私見です。
奈良・三重→先に関西道路総合スレを立てる必要がありそう。
山梨検問→山梨の道路総合ってありましたっけ？
富士箱根伊豆スレと全国高速道路スレに吸収してもらう？
小松川線→一般道スレと高速道路スレが両方ある。重複として削除か。
他の検問関係スレ→要らないけど、GLには適用可能な条項がない。
奈良・三重→先に関西道路総合スレを立てる必要がありそう。
山梨検問→山梨の道路総合ってありましたっけ？
富士箱根伊豆スレと全国高速道路スレに吸収してもらう？
小松川線→一般道スレと高速道路スレが両方ある。重複として削除か。
他の検問関係スレ→要らないけど、GLには適用可能な条項がない。
491 ： ◆3WmAuqWp9M ：2006/04/14(金) 00:02:37 ID:RyptO0xl0
492 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:04:15 ID:oQCGxTCA0
>>491
自分の使っている2ch専ブラじゃそれは登録出来ない
自分の使っている2ch専ブラじゃそれは登録出来ない
493 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:05:14 ID:oQCGxTCA0
それから、多くの一般人はケータイのブラウザでそういうブックマークの仕方はしてないと思うよ。
494 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:09:03 ID:oQCGxTCA0
今の状態でいじるのであれば、
仮スレの中で一番使われていないっぽい23区スレを削除して、
それぞれ総合、仮スレに併合していけば良いんじゃないだろうか。
それ以上はもう再編とかしない方が良いでしょ。
仮スレの中で一番使われていないっぽい23区スレを削除して、
それぞれ総合、仮スレに併合していけば良いんじゃないだろうか。
それ以上はもう再編とかしない方が良いでしょ。
495 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:09:22 ID:JhvyHfQk0
>>489
実施しないっつーか、誰も話に乗っていないと言うべきかな
実施しないっつーか、誰も話に乗っていないと言うべきかな
496 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:12:55 ID:JhvyHfQk0
497 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:13:04 ID:2Ueftjw+0
このスレで様々なコテハンや名無しが分割派として必死に自分の意見を
主張しているのと同時に、総合スレで田都厨が現れてるんだけど、なんかの偶然かな？ｗ
主張しているのと同時に、総合スレで田都厨が現れてるんだけど、なんかの偶然かな？ｗ
498 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:15:02 ID:oQCGxTCA0
>>496
京王線スレは今のままで十分に稼動しているからいじるなら他をやってくれって感じ。
京王線スレは今のままで十分に稼動しているからいじるなら他をやってくれって感じ。
499 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:17:10 ID:oQCGxTCA0
西武線ユーザーが京王線は独立してくれって言ってるくらいだから、
中央線スレに西武線をあげるよw
中央線スレに西武線をあげるよw
500 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:19:46 ID:gZ9+IdATO
>>481
臨時スレは隔離スレの意味合いですよ。
仮に分割スレでも、京王事故の場合は雑談で埋め尽くされていた。
隔離スレを平常時から用意しても邪魔なだけ。
で、臨時スレの基準？君は何から何まで自分の意のままに制御しないと気がすまないみたいだね。
ここは記者制じゃないんだから、必要を感じた人が勝手に立ててしまうでしょう。
それで人が集まってしまった場合は、隔離スレとして使うしかないでしょう。
それとも、いちいち君達が許可を出さないと気が済まないのですか？
臨時スレは隔離スレの意味合いですよ。
仮に分割スレでも、京王事故の場合は雑談で埋め尽くされていた。
隔離スレを平常時から用意しても邪魔なだけ。
で、臨時スレの基準？君は何から何まで自分の意のままに制御しないと気がすまないみたいだね。
ここは記者制じゃないんだから、必要を感じた人が勝手に立ててしまうでしょう。
それで人が集まってしまった場合は、隔離スレとして使うしかないでしょう。
それとも、いちいち君達が許可を出さないと気が済まないのですか？
501 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:20:19 ID:doJ6cAWx0
業者さまへ
この争いを勝手に「書籍化」「映画化」することは固くお断りします
自治厨一同w
この争いを勝手に「書籍化」「映画化」することは固くお断りします
自治厨一同w
502 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:20:44 ID:36gJhzFI0
503 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:24:17 ID:V59IOmIv0
>>497
本物の田都厨じゃなくて、模倣厨でしょ。なんか感じが違う。しつこさが足りない感じ。
>>京王スレ維持派、独立派各位
今日はなんか、夜に井の頭線のトラブルがあって、そこそこ機能しているかに見えるけど、
大きなトラブルが無い日(←これは望ましい事なのだが)が何日か続いた所で判断したいな。
本物の田都厨じゃなくて、模倣厨でしょ。なんか感じが違う。しつこさが足りない感じ。
>>京王スレ維持派、独立派各位
今日はなんか、夜に井の頭線のトラブルがあって、そこそこ機能しているかに見えるけど、
大きなトラブルが無い日(←これは望ましい事なのだが)が何日か続いた所で判断したいな。
504 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:25:21 ID:XH9fJvUn0
505 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:26:13 ID:oQCGxTCA0
>>503
大きなトラブルが無い日にはスレが全く使われない状態であれば、一番ﾍﾞｽﾄなんじゃね？
少なくともスレに増加が無い状態、若しくは「正常運転中」なる定点情報がある限りは
遅れ無しと判断して安心してるけど。
大きなトラブルが無い日にはスレが全く使われない状態であれば、一番ﾍﾞｽﾄなんじゃね？
少なくともスレに増加が無い状態、若しくは「正常運転中」なる定点情報がある限りは
遅れ無しと判断して安心してるけど。
506 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:26:42 ID:JhvyHfQk0
>>498
いや実は俺も京王ユーザーｗ
中央線が一緒のがいいって声、あったじゃん
>>500
> 京王事故の場合は雑談で埋め尽くされていた
待ってや
あれはあれで沿線人にとっては役にたってたんだよ
脱線レスも多かったことは否定しないけどさ、全部が全部雑談と斬ってしまうのはいかがなもんかと
いや実は俺も京王ユーザーｗ
中央線が一緒のがいいって声、あったじゃん
>>500
> 京王事故の場合は雑談で埋め尽くされていた
待ってや
あれはあれで沿線人にとっては役にたってたんだよ
脱線レスも多かったことは否定しないけどさ、全部が全部雑談と斬ってしまうのはいかがなもんかと
507 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:28:02 ID:oQCGxTCA0
508 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:29:41 ID:bgamy0d70
>>489
2時になればわかるんじゃね？
2時になればわかるんじゃね？
509 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:34:40 ID:V59IOmIv0
>>505
無駄ageして、スレの存在感を誇示する香具師が出て来る悪寒がするんだ(w
あと、全く使われないと、スレの存在が忘れられ、久々に何かあった時、機能しないかもと。
無駄age無し、で、ちゃんと生き返れば桶。
あと、正常運転は、勘弁して欲しいよ。田都みたいでさ。
無駄ageして、スレの存在感を誇示する香具師が出て来る悪寒がするんだ(w
あと、全く使われないと、スレの存在が忘れられ、久々に何かあった時、機能しないかもと。
無駄age無し、で、ちゃんと生き返れば桶。
あと、正常運転は、勘弁して欲しいよ。田都みたいでさ。
510 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:36:33 ID:JhvyHfQk0
511 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:36:41 ID:oQCGxTCA0
交通情報じゃ無いんだけどさ。
某氏がディズニーランドの待ち時間を表示するサイトを作っている。
ttp://www2.toms-net.com/info/index.aspx
これの電車情報版があったら面白いなと思ってみたり。
・京浜東北線 正常 0分
・山手線 正常 0分
・埼京線 人身 15分遅れ 9:45更新
とか表示されるの。そしてその路線をクリックするとそれぞれのユーザーが報告した過去データを参照出来るの。
某氏がディズニーランドの待ち時間を表示するサイトを作っている。
ttp://www2.toms-net.com/info/index.aspx
これの電車情報版があったら面白いなと思ってみたり。
・京浜東北線 正常 0分
・山手線 正常 0分
・埼京線 人身 15分遅れ 9:45更新
とか表示されるの。そしてその路線をクリックするとそれぞれのユーザーが報告した過去データを参照出来るの。
512 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:38:10 ID:oQCGxTCA0
513 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:40:35 ID:JhvyHfQk0
>>509
逆もありそうな悪寒（つか、既にあるんだが）
全然関係ない糞スレを無駄上げ
で、最後に総合スレを無駄上げ
結果
総合スレは初電時になぜか必ず１番上（の方に）にある
その他スレは夜中になぜか１０番くらい下がってる
正常運転の件は、あくまで定点観測だよ
逆もありそうな悪寒（つか、既にあるんだが）
全然関係ない糞スレを無駄上げ
で、最後に総合スレを無駄上げ
結果
総合スレは初電時になぜか必ず１番上（の方に）にある
その他スレは夜中になぜか１０番くらい下がってる
正常運転の件は、あくまで定点観測だよ
514 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 00:41:11 ID:JhvyHfQk0
>>512
だよなwww
だよなwww
515 ：T-255 ◆OOIj0b5yK2 ：2006/04/14(金) 00:48:03 ID:aNX/Q/PpO
516 ：交通情報板からスレタイ｢首都圏｣で抽出：2006/04/14(金) 01:04:16 ID:V59IOmIv0
>>491
流れ的になんとなく亀レスだけど、Webブラウザだったら、
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BC%F3%C5%D4%B7%F7+board%3A%B8%F2%C4%CC%BE%F0%CA%F3&COUNT=10
かなと。
流れ的になんとなく亀レスだけど、Webブラウザだったら、
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=TITLE&STR=%BC%F3%C5%D4%B7%F7+board%3A%B8%F2%C4%CC%BE%F0%CA%F3&COUNT=10
かなと。
デフォルト状態では、最新カキコがあるものが、一番上。
ただ、専ブラ(>492)となると、ダメかな。
webブラウザ機能を部分的に持った専ブラがあればいいのか？
でなければ、専ブラ自身の機能で｢首都圏｣を選択してアクセスすればいいかと。
ただ、専ブラ(>492)となると、ダメかな。
webブラウザ機能を部分的に持った専ブラがあればいいのか？
でなければ、専ブラ自身の機能で｢首都圏｣を選択してアクセスすればいいかと。
518 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 01:53:26 ID:XH9fJvUn0
519 ： ◆l4dhd3nGEg ：2006/04/14(金) 02:02:00 ID:gmtXfXDI0
>>511
JRだけに限って考えると、新幹線や特急・急行など、それぞれの列車に愛称と号数が
割り当てられているものは、これを>>511のリンクに当てはめて運用することはできても、
山手線のように、一度遅れてしまうと、ホーム上の電光掲示板から発車時刻が消えてしまう
路線の場合、この仕組みで遅れ分数を表示するのはかなりむずかしいと考えられる。
私鉄も同様。
JRだけに限って考えると、新幹線や特急・急行など、それぞれの列車に愛称と号数が
割り当てられているものは、これを>>511のリンクに当てはめて運用することはできても、
山手線のように、一度遅れてしまうと、ホーム上の電光掲示板から発車時刻が消えてしまう
路線の場合、この仕組みで遅れ分数を表示するのはかなりむずかしいと考えられる。
私鉄も同様。
520 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:02:50 ID:GERPtNr20
結局「自分が利用している路線の雑談は有用情報、
利用していない路線の雑談は邪魔」ってだけなんだよな。
クレクレ君とどこが違うんだ？
利用していない路線の雑談は邪魔」ってだけなんだよな。
クレクレ君とどこが違うんだ？
521 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:03:48 ID:f/e3izZy0
522 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:04:59 ID:f/e3izZy0
523 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:09:15 ID:uus/NTuU0
臨時スレを作ると雑談で埋め尽くされて情報がとれなくなり、
機能しなくなるから駄目と言ってる分割厨が、
なぜか、分割スレの雑談は有益とか言ってるし。
すごいダブスタだな。本当にキチガイなのか？
機能しなくなるから駄目と言ってる分割厨が、
なぜか、分割スレの雑談は有益とか言ってるし。
すごいダブスタだな。本当にキチガイなのか？
524 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:09:16 ID:VgYkKh6x0
落ち着いて考えたらどうだ？
そのウンコが臭いと感じる人数が全然違うだろ
しかもその１人のウンコで１つしかないずっとトイレが占拠されなくて済むだろ
そのウンコが臭いと感じる人数が全然違うだろ
しかもその１人のウンコで１つしかないずっとトイレが占拠されなくて済むだろ
525 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:10:55 ID:tk+ac55D0
526 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:25:40 ID:+dj1wKrf0
小田急相模原で人身事故！
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1140084481/
一番最近立った臨時スレとみていいものはこれだけど、
立てられたのが障害発生からかなり遅かったわ
運行情報よりもニュー速のノリに近い雑談ばっかだわ
スレタイに引っ張られたのもあるとは思うがグモスレとみまがう話題ばっかだわ・・・
少なくともスレタイのフォーマットくらいは雛形を用意しておくべきなんじゃないかねぇ。
例えば発生日時、障害発生路線と影響の及ぶ路線名、は必ず明記すること、とかね。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1140084481/
一番最近立った臨時スレとみていいものはこれだけど、
立てられたのが障害発生からかなり遅かったわ
運行情報よりもニュー速のノリに近い雑談ばっかだわ
スレタイに引っ張られたのもあるとは思うがグモスレとみまがう話題ばっかだわ・・・
少なくともスレタイのフォーマットくらいは雛形を用意しておくべきなんじゃないかねぇ。
例えば発生日時、障害発生路線と影響の及ぶ路線名、は必ず明記すること、とかね。
527 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:33:57 ID:91IHJ43K0
>>526
雑談が多いのは、方面別スレも同じだからね。
総合スレが埋め尽くされないように隔離するのが目的だから、それでいいんじゃないの？
制御しようとしても、無理なものは仕方がない。
分割スレの雑談は良くて臨時スレの雑談は駄目という馬鹿がいるみたいだけどね。
雑談が多いのは、方面別スレも同じだからね。
総合スレが埋め尽くされないように隔離するのが目的だから、それでいいんじゃないの？
制御しようとしても、無理なものは仕方がない。
分割スレの雑談は良くて臨時スレの雑談は駄目という馬鹿がいるみたいだけどね。
528 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 02:34:42 ID:91IHJ43K0
ただ、スレタイが明らかにニュー即のノリだな。
少し固めのスレタイのほうがいいと思う。
〇月〇日中央線事故とか、明記したほうがいいね。
少し固めのスレタイのほうがいいと思う。
〇月〇日中央線事故とか、明記したほうがいいね。
529 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 03:00:29 ID:gZ9+IdATO
井の頭線の故障の情報を必死に分割スレにコピペして上げている馬鹿がいるな。
それも、京王、小田急、中央を含む3つのスレに貼り付けている。
なんとも非生産的というか必死というか、馬鹿というか。
確かに奈々の出現と分割厨が暴れていることとはリンクしているね。
それも、京王、小田急、中央を含む3つのスレに貼り付けている。
なんとも非生産的というか必死というか、馬鹿というか。
確かに奈々の出現と分割厨が暴れていることとはリンクしているね。
530 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:18:43 ID:oQCGxTCA0
夜中になると「分割厨」とか言う奴が現れるのは2月頃から決まったパターンだよねw
531 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:24:40 ID:oQCGxTCA0
>>519
もしも「分数表示」が難しい場合は
「－－－」表示みたいな感じで遅れなしの「０分」とは違うような表示になれば良いんじゃね？
とにかく異常有りか異常無しかを一覧で視認するところに意味がある。
これはまとめスクリプトのビジュアル版とでも言うか。
○○線××駅 △△遅れ とかの情報を拾って来て自動表示させるとか。
もしも「分数表示」が難しい場合は
「－－－」表示みたいな感じで遅れなしの「０分」とは違うような表示になれば良いんじゃね？
とにかく異常有りか異常無しかを一覧で視認するところに意味がある。
これはまとめスクリプトのビジュアル版とでも言うか。
○○線××駅 △△遅れ とかの情報を拾って来て自動表示させるとか。
532 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:42:25 ID:JmZaeWMu0
つまり分割厨イラネってことだ
分割厨＝奈々
分割厨＝奈々
533 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:49:02 ID:mk8PR2o/0
>>518
>>520ということ。
クレクレ君とは違うだろ。
自分が情報提供にまわる場合でもブックマークに登録されているスレならすぐに情報提供側に回ることが出来る。
5日置きに新スレに移行するような流れの速いスレの場合、自分の知りたい路線情報がわずかな状態だと、毎回毎回追うことはなくなる。
>>520ということ。
クレクレ君とは違うだろ。
自分が情報提供にまわる場合でもブックマークに登録されているスレならすぐに情報提供側に回ることが出来る。
5日置きに新スレに移行するような流れの速いスレの場合、自分の知りたい路線情報がわずかな状態だと、毎回毎回追うことはなくなる。
534 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:54:12 ID:mk8PR2o/0
路線スレを無くせば総合スレに情報があがるようになるだろ。と考えて総合スレ一本にしたのは大きな誤りだったということは自覚してるわけだよな？
もちろん京浜東北線や山手線、埼京線など他線の影響を受け易いところの利用者はそういう自覚は少ないだろう。
逆に中央線、京王線、常磐線の利用者はそう思うだろう。
全部一律でこれってやることは出来ないということだね。
もちろん京浜東北線や山手線、埼京線など他線の影響を受け易いところの利用者はそういう自覚は少ないだろう。
逆に中央線、京王線、常磐線の利用者はそう思うだろう。
全部一律でこれってやることは出来ないということだね。
535 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:55:12 ID:6CAfmxZD0
↑
つまりおまいはただの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘ
つまりおまいはただの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘ
536 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:56:13 ID:6CAfmxZD0
535は533宛てね
537 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 07:57:08 ID:mk8PR2o/0
538 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:23:50 ID:mk8PR2o/0
京王線の利用者の視点で書いてみる。
昨日の井の頭線のポイント故障の情報は雑談、実況入れて34レス程度。
首都圏総合の新スレの方は現在92レスあるけど、京王線の情報は皆無の状態。
下記の首都圏総合の情報は雑談がほとんどなくて、上記の京王線スレの方は雑談、実況が多く入っているといっても
そっちの情報の方がありがたいということ。
昨日の井の頭線のポイント故障の情報は雑談、実況入れて34レス程度。
首都圏総合の新スレの方は現在92レスあるけど、京王線の情報は皆無の状態。
下記の首都圏総合の情報は雑談がほとんどなくて、上記の京王線スレの方は雑談、実況が多く入っているといっても
そっちの情報の方がありがたいということ。
539 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:26:51 ID:Ukz5vM9F0
>>537
だったら来なくていいよ。
おまいしか情報提供できないわけじゃないんだよ。
異常時には普段にはない対応をする。
どこでもやってることだ。
異常時に専用スレが立てば誰かが総合スレにリンク張るからそこから飛べば履歴に残る→次回からはすぐにアクセスできる。
それとも携帯用2ちゃんの履歴機能も使えないくずですか？
履歴機能についてはこのスレで散々使い方を紹介されているから知らないとは言わせないし使えないのはおまいの能力が低杉ることが問題なだけ
だったら来なくていいよ。
おまいしか情報提供できないわけじゃないんだよ。
異常時には普段にはない対応をする。
どこでもやってることだ。
異常時に専用スレが立てば誰かが総合スレにリンク張るからそこから飛べば履歴に残る→次回からはすぐにアクセスできる。
それとも携帯用2ちゃんの履歴機能も使えないくずですか？
履歴機能についてはこのスレで散々使い方を紹介されているから知らないとは言わせないし使えないのはおまいの能力が低杉ることが問題なだけ
540 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:28:35 ID:mk8PR2o/0
541 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:32:12 ID:mk8PR2o/0
542 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:33:11 ID:oABltgdJ0
543 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:34:03 ID:mk8PR2o/0
544 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:35:16 ID:oABltgdJ0
545 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:35:52 ID:mk8PR2o/0
しまった。>>542を見る限り、こいつはアフォだ。アフォの相手をしてしまった欝だ詩嚢
546 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:37:31 ID:mk8PR2o/0
>>544
次回から履歴に残った？としても
それは自分の利用している路線とは限らないわけだよな。
つまりそのスレの情報はまるで必要の無い情報であるといえるし、そのスレはその後自分の路線の情報の無いまま終わる可能性が高い。
次回から履歴に残った？としても
それは自分の利用している路線とは限らないわけだよな。
つまりそのスレの情報はまるで必要の無い情報であるといえるし、そのスレはその後自分の路線の情報の無いまま終わる可能性が高い。
547 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:38:59 ID:mk8PR2o/0
結局、他線の影響を受け易い路線の利用者と、
他線の影響を受けにくい路線の利用者では感覚が全く違うということだね。
そこを理解出来るのかどうかがポイントだね。
他線の影響を受けにくい路線の利用者では感覚が全く違うということだね。
そこを理解出来るのかどうかがポイントだね。
548 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:39:46 ID:nDZdQvPo0
あほはしね
549 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:40:52 ID:mk8PR2o/0
550 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 08:58:18 ID:hYHN8CUn0
水は生きるのに必要だが多すぎれば洪水になる。
情報も同じ。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘが一切書かないくらいが適量。
情報も同じ。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｶﾞﾘが一切書かないくらいが適量。
551 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:02:27 ID:mk8PR2o/0
>>550
そうだろ？
だから現状の総合＋仮スレの状態で十分だということ。
そもそもこれだけ混乱した原因は
路線スレの情報が総合スレにあがってこないなんて言い出したこと。
そこまでは必要無かったということ。
そうだろ？
だから現状の総合＋仮スレの状態で十分だということ。
そもそもこれだけ混乱した原因は
路線スレの情報が総合スレにあがってこないなんて言い出したこと。
そこまでは必要無かったということ。
552 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:05:33 ID:iEbGeYknO
553 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:19:25 ID:rDPS6/Ny0
554 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:21:52 ID:gjk6rKiZ0
555 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:34:52 ID:rDPS6/Ny0
>>554
このまま、何も決められないまま、スレ何本も消費していくのか？
このまま、何も決められないまま、スレ何本も消費していくのか？
556 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:36:53 ID:u5MIHS6WO
>>555
自分のｳﾝｺは臭くないですからwww
自分のｳﾝｺは臭くないですからwww
557 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:42:18 ID:rDPS6/Ny0
自治ができないってことでFA？
558 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 09:59:00 ID:WPeJEsXvO
というか、今のままでいいんだから自治の出番ではない、ということ。
559 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 10:00:18 ID:BwZ7Xqmx0
まあ利用者のことを考えられず
ただひっかき回すしか能の無い
仕切り屋しかいないならね
ただひっかき回すしか能の無い
仕切り屋しかいないならね
560 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 10:00:48 ID:kdPhf9ex0
>>558
禿げどぅ
禿げどぅ
561 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 10:10:06 ID:yWzbyL/80
そうだな。
別に総合スレが雑談で埋め尽くされてスレ崩壊してたわけじゃないし。
っていうかむしろ、仮スレ立ったり自治が始まってから余計に酷くなったような希ガス。
別に総合スレが雑談で埋め尽くされてスレ崩壊してたわけじゃないし。
っていうかむしろ、仮スレ立ったり自治が始まってから余計に酷くなったような希ガス。
562 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 10:18:17 ID:k+cJ9gw00
563 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 10:27:58 ID:gZ9+IdATO
>>538
総合の旧スレのほうにはかなりの情報がありました。
スレの更新時期だから仕方がないでしょ。
あ、だからわざわざ新スレしか持ち出さなかったんだ。
むしろ分割スレにはコピペばかり。しかも何時間も後に誰かがアリバイ工作でやっただけ。
あ、だからわざわざ新スレしか持ち出さなかったんだ。
総合の旧スレのほうにはかなりの情報がありました。
スレの更新時期だから仕方がないでしょ。
あ、だからわざわざ新スレしか持ち出さなかったんだ。
むしろ分割スレにはコピペばかり。しかも何時間も後に誰かがアリバイ工作でやっただけ。
あ、だからわざわざ新スレしか持ち出さなかったんだ。
最後の一文はいらないわ。編集ミス。
565 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 11:10:41 ID:/ZCh3onR0
今日は分割推進運動しないの？
566 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 11:40:38 ID:gZ9+IdATO
分割スレを上げる運動はしてるみたい。邪魔で仕方がない。
567 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 11:41:47 ID:TaGeLnXL0
568 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 11:56:49 ID:1eZ+D/acO
それぞれが必要とするスレを利用すればいい。
ただそれだけのこと。
俺は総合スレしか見てない。
ただそれだけのこと。
俺は総合スレしか見てない。
569 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 12:20:33 ID:SYfyxS6j0
あのさ、めんどくさいとかわがまましか言えないようなやつはスルーして分割スレオール削除して、
後で吠えてこようが泣きわめこうが完全スルーでいいんじゃないの？
こんな自己厨のために俺達の貴重な時間をいつまでも割くよりよっぽどマシかと思うんだが
後で吠えてこようが泣きわめこうが完全スルーでいいんじゃないの？
こんな自己厨のために俺達の貴重な時間をいつまでも割くよりよっぽどマシかと思うんだが
570 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 12:23:08 ID:SYfyxS6j0
もし分割スレ削除したあとに総合スレへ今以上に嫌がらせをしてきたら
削除依頼→続いたら悪禁
２ちゃんのルールからいけばこれでいい
削除依頼→続いたら悪禁
２ちゃんのルールからいけばこれでいい
571 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 12:28:19 ID:TaGeLnXL0
>>569-570
また一人自己厨が発生！
また一人自己厨が発生！
572 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 12:36:05 ID:yWzbyL/80
>>571
さあ、早く総合スレ妨害作業に戻るんだw
さあ、早く総合スレ妨害作業に戻るんだw
573 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 12:44:56 ID:TaGeLnXL0
>>572
お前が妨害作業をしているのか、許さん！
お前が妨害作業をしているのか、許さん！
574 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 13:38:22 ID:baAEUwNX0
>>569
分割スレをいちいち見るのがめんどくさいというのが総合厨では？
分割スレをいちいち見るのがめんどくさいというのが総合厨では？
575 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 14:15:58 ID:yWzbyL/80
>>574
自分が利用しない路線情報を読み飛ばすのがめんどくさいというのが分割厨では？
自分が利用しない路線情報を読み飛ばすのがめんどくさいというのが分割厨では？
576 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 14:17:30 ID:UjPxNuEQ0
>>575
それがなにか？
それがなにか？
577 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 14:27:32 ID:TaGeLnXL0
>>574-575
お互い様だわな
お互い様だわな
578 ：名無しさん＠平常通り：2006/04/14(金) 14:38:11 ID:yWzbyL/80
>>578
両方残せばいいじゃん。皆が平和！
両方残せばいいじゃん。皆が平和！