【交通情報板】自治専用スレッド★11

>>817
また荒らしが湧いてきたか…
俺は誘導までしなかったのは公平の観点からと、誘導厨と言われるのが嫌だから。
どうしてもコテハンに責任を押し付けたい訳か。
そういう自分はどうなんだ？

路線名？
結局本音が出たようだな。

まあ、俺はどうでもいいや、いち抜けた。
勝手にやってくれたまえ。

>>830みたいな馬鹿がいる限り、この板はまともにはならんだろ。

みんな馬鹿だな
ここは根拠なく意地を押し通して遊ぶ所だよ

>>831-832
再編も決まっていないのにスレタイにこだわって見せたのは昼間の件で学習したからで、本論外しに過ぎない。
で、>>794もそうだが、論破されそうになると捨て台詞を残して逃げ出す。
そしてほとぼりが冷めた頃にやって来てまたグタグタ文句付けると。
勝手にやれと言って放棄するならその通りにして欲しいものだ。

>>830
本音が出たとかもうアフォかと

建前で議論してたんですかそおですか。

>>830
誘導しなかったかわりに改変コピペを毎日ご苦労さまでした。

>>832
よくぞ言ってくれた。
総合派の中で一番足を引っ張ってた椰子だから。

そういえばここ数日は総合スレで元田都厨？の例のパターンの
反応誘発目的カキコがあまりない気がするけど・・・
なーんか自治スレで総合スレ廃止を叫ぶ人の活動状況とリンクしてるような感じだよなぁ。

>>835-837
出鱈目並べるお仲間がわらわらと出てくるねぇ…
類は友を呼ぶってかｗ


いずれにせよスレタイの話は再編後の話だ。
物の順序が狂わされているのに気付かないのかね？

>>838
うーん…言われてみればそうかも知れないけど、確信は持てないなぁ。

ID:TklY53uv0は
・IDを変えて出てくる
・携帯で出てくる
・何事も無かったかのように、そのままのIDで、出てくる。

さあ、どれだ

>>840
すべてに2000点

こうして話はﾙｰﾌﾟしていくわけか

>>840-841
まあ、日付が変わればまたくるのだろうけどね。
奴の件はとりあえずここまで。

とりあえず再編をどうするか決めないとスレタイどころではない。
今の所は四方面への再編が有力のようだが…
中仙道氏の三分割や俺の二分割、本スレ＋大規模障害専用スレなどの案もあるが、諸氏の考えはどうか？

仕事が少し早く終わったのでちょっとだけ参加。
少し参加しない間にものすごくレスが進んでますね…
でも一向に先へ進んでいない…
このあたりで少し話を整理してみませんか？一番の望みは何かについて。
統一すること、あるいは分割することばかりが出ていて、どういうことを解決したいのかが不明確で目的が見失われているような気がしてなりません。
続く

続き
分割を言ってる人でも可読性を高めたいと願う人もいればただ単に自分の利用する路線のスレがほしいだけの人や事故をネタにしゃべりたいだけの人もいるようなので。
もちろんしゃべりたいだけなんていうのは板違いなので鉄道路線板にいってもらわなければいけないわけですが、そのあたりがわかっていないような人が首都圏スレや仮スレ住人の中に少なからず見受けられるように思います。
何を望むと多くの人(特定の個人だけは×)が幸せになれるのか考えてみましょう。

うんこ

>>843
俺は四区分案支持

論破ールームじゃ話しもまとまらんわな。いっそのこと総合に一本化したら。

やっと落ち着いてきたか・・・書いた本人から補足。
>>213
>先月の大風の時は、総合スレが一時ないという状況下で常磐スレが
>多少使われたが、総合スレが立ったとたんに利用されなくなった。
これは前のスレで誰か言ってたことなので、私が確認したわけではありません。
結果的にスレが荒れるもとになってしまって・・・もうしわけない。
避難所的に使われた、ということが言いたかっただけなんだが・・・
総合スレから誘導があったかどうか、どのくらい仮スレが使われたか、確認が必要。

京王仮スレ２についてだが、雑談の分散どころか雑談が増えるのは
当初の趣旨に反している。
わけのわからん自分のウンコのにおい理論を唱えてるやつがいるが、
そもそもの問題点から見直せ、といいたい。
雑談は、多少はおおめにみるしかないが、スレ住人が増えるからと推奨するのは、
完全に間違い。雑談はしかるべき場所へ。
この板はあくまで情報提供の場だと言いたい。

ひとつ提案があります。

今度の大規模障害時に仮スレだけでなく「帰宅案内スレ」にも
誘導をお願いしたい。(タイミングがあれば私もやります)

仮スレ内の多くの質問が「帰宅案内スレ」の守備範囲だったし、
3つのスレに分散することで、どうなるか見てみたい。
臨時スレのあり方の検証にも役立つと思う。

「帰宅案内スレ」は既存のスレなので上記のような試みを行っても
問題ないと思われます。

>>849
それを書いたのは私です。
リアルタイムで覗いていたため、確認できました。

スレ立ちに戸惑っている間の時間のギャップと、常磐スレが賑わっていた時間を確認すれば、検証できるかな。

今日は用事で外出してたので、スレ誘導ができなかったことを、書き加えておく。

なんで再編を前提に議論が進んでいるんだ？
再編するってことすら決まってはいないでしょ。

　私としては、分割スレが失敗に終わって、なんでまた違う分割スレを
試すのかと疑問に思う。そうやって、何度も何度も実験を繰り返して
板を混乱に陥らせるのはもうやめてほしい。
　これは自治ではなく、単なる一部の人間の遊びに過ぎないと思う。

>>851

そもそも、誘導しないといけない時点で無理があるんだよね。
人の自然な流れに反しているというか、自治側で無理しているわけだし。

>>854
それはあなたの考えであって『失敗したからどうしたら良くなるか』と考える人もいるし失敗したとは思ってない人もいる。
全ての利用者を納得させるのは難しいこと。だからある程度で妥協することも必要じゃないか？

>>855
無理してで言うと、
PCユーザーによるコピペ前提の分割論とか、読みやすさの確保になんら貢献しない自分さえ使いやすければいいスレ？とか、
掲示板とは何かさっぱりわかってない書きこみが多くてウンザリだ

結局、「使いやすくする」という大義名分の下に、一部の自治厨が大暴れという構図なんだよな。

再編の話も、一部の人間が勝手に脳内で考えただけで、効果があるかどうかは
結局やってみないとわからないわけでしょ？

そうやって自分の好き勝手に実験すること自体が性質の悪い荒らし行為であり、
板を私物化していることになっているんだよね。
まあ、ここの自治厨君達には言ってもわからないだろうけど。

>>806-810
遅くなりましたが乙です。
四国氏にお尋ねしたつもりでしたが、まさか東部スレ氏から返ってくるとは思っていませんでした。
ちょっと驚くと同時に御礼申しあげます。
で、内容についてですが、雑談を収容したいのは解らない訳ではありませんが、雑談といってもピンキリです。
その辺りは峻別して考えないといけません。
お二人のレスを見る限り、その辺りがハッキリしていないようですが。
(続く)

>>859続き
そもそも、以前の路線別スレを立てた側の理由の一つが、(田都厨が)本スレの雑談大杉だからだったはずですが。
あとは京王仮スレを見て貰えれば解ると思います。
四方面に集約すると1スレ当たりの人口は今より増えますよね？
これで雑談まで公式に解禁するのは反対です。
(迂回路質問や実況的なものは別ですが)

以下チラシの裏
医療関係の方ですか？

4方面じゃ大雑把すぎる

では今の7つくらいがいいと？
それでも今の板内のスレ総数の10分の1、
それを首都圏関連で占めてしまいしかもいつも上のほうに上がっていると
他地域の利用者から他地域のスレが埋もれてしまうと文句を言われてたわけだが。

>>855
あくまで誘導はできる人がってのが原則。
適切なスレへの誘導そのものを否定してもしょうがない。

「帰宅案内スレ」ってのは、3スレ目まで行っていて、今年の2月までは
誘導によって(地味だが)話題の分散が図られたいい例にあげていい。
(もちろんそれだけでは分散具合が足りないのだが・・・)
総合スレ+目的別スレの検討の目安くらいにはなるでしょ。

>>862
>今の板内のスレ総数の10分の1
統計とれるわけじゃないのでわからないが、首都圏は他地域の利用者の数倍の
利用者がいるわけで、要はどのくらいが適切なのかってことだよね。
ただ、7つは多すぎるような気がする。

>>843
なぜ現状の仮運用が始まったのかを考えると、いろいろ理由があると思うが、
その中に"総合スレ１本では障害発生時に流れが速すぎなので分割"というのがあったと思う
（記憶違いならスマソ）。そこで仮運用がスタートしたわけだが、特に障害発生時にうまく
活用されたかというと必ずしもそうとは言えない。成功もあれば失敗もある。
また、総合スレにも情報があがり分散されてしまった。

（続き）
誘導がうまくいくかと言えば、必ずしもそうとは言えない。今までの実例が示していると思う。
誘導先が「仮スレ」でも「帰宅案内スレ」でも、そのあとも総合スレでも情報のやりとりが
続いてしまう。おそらく住民は普段自分がいるスレを使うからでしょう。
そこで情報の分散の問題が残ってしまう。
では、総合スレ１本でよいのかといえばそうではないと思う。問題がなければ自治スレの
議題にもならないだろう。

>>844-845,849-853
両氏共に乙です。
帰宅案内スレへの誘導は同意。

>>847
どうも。
あと、仮として続けるか、正式にするかも頂ければと。

>>848,854
一部同意。
本スレ回帰の結論が出る事は間違っていない。
ただ、一歩を譲って合意出来るならそれで良いのでは？

（続き）
通常時も障害時も普段自分がいるスレで情報のやりとりができるのが理想だと思う。
それを考えると、今の体制（総合スレ＋仮スレ）がいいのかといえば、それは違うと思う。
よって、「総合スレと方面別スレを両方ともチャラにして新たな道を考える」がいいのかな、
と思うようになってきた。
そのスタートとしてT-255氏の２分割案や中仙道氏の３分割案は是非検討すべきであると思う。

７方面と４方面を具体的にあげてください。

（続き）
首都圏スレ全体の成長の為には細胞分裂をする必要があると思う。
とりあえず総合スレの２〜３分割からスタートしその後必要ならさらに分割する、というのが
いいと思う。

以上、長文失礼しました。

>>855,857,862
同意。

>>856
そこまで言うことは無いと思う。
>>854は、後段以外間違った事は言っていない。

>>861
それは違う。
スレ数が少ないほど区分けの無理が減る。
何より、現行仮スレの失敗が全てを物語っている。

863-866,868,870
両氏共に乙。
あと、更新せず連投してしまい、キハ58氏のレスを豚切りしてスマソ。


で、諸氏へ。
色々あるが、順番を整理したい。
先ず、仮運用を続けるか否か。
次に再編か本スレ回帰か。その次に区分け、最後にスレタイの順で行きたいが如何か。

どうも順序を無視して暴論吐くのが大杉なので、皆さんは承知しているとは思うが、この辺りを再確認したいと思う。

>>863-866,868,870
両氏共に乙。
あと、更新せず連投してしまい、キハ58氏のレスを豚切りしてスマソ。


で、諸氏へ。
色々あるが、順番を整理したい。
先ず、仮運用を続けるか否か。
次に再編か本スレ回帰か。その次に区分け、最後にスレタイの順で行きたいが如何か。

どうも順序を無視して暴論吐くのが大杉なので、皆さんは承知しているとは思うが、この辺りを再確認したいと思うのだが。

山手線の情報ageてくれた人ありがとう！
大切なのは、スレの運営形態じゃなくて、ageる人だ

>>873
書かれている順番と違うけど・・・。
これは前にも書いたことの焼き直しである。

現状、首都圏スレ住民は、分割スレを利用することや、その利点を理解しつつある。現状で仮スレを削除
することは、個別スレの削除によりスレの混乱を招いた過去の失敗を繰り返す恐れがあり、総合スレ回帰
は、無理と考える。

再編の有無は別にして、仮スレを続行するか、本スレに格上げするかは、検討余地があるだろう。

123★首都圏列車運行障害情報
は立てるの?

>>876
とりあえず、内容そのままにスレタイだけ

123★首都圏列車運行障害情報ヘッドライン

にしてみたらどうだろう？

この板にあるスレすべて交通情報ヘッドラインであるのが
理想なはずなんだが、まあ、雑談や情報として価値のない実況が、
スレタイの変更だけでどれだけ減るかだな。
俺は、まったく変わらないと思うが、スレタイだけの変更なら
やるだけやってみればいいだろう。

>>877
> 123★首都圏列車運行障害情報ヘッドライン
「123」はいらんのじゃ？
あえて入れるなら「1」かと・・・ま、また守旧派が騒ぎだしそうではあるが