1 :
国道774号線:
2 :
国道774号線:2007/11/22(木) 18:30:10 ID:kLzBYBGU
3 :
国道774号線:2007/11/22(木) 18:30:54 ID:kLzBYBGU
4 :
国道774号線:2007/11/22(木) 18:32:55 ID:kLzBYBGU
5 :
国道774号線:2007/11/22(木) 19:03:18 ID:PL5CCDZ4
6 :
国道774号線:2007/11/22(木) 19:47:42 ID:yZUefScI
>5
漏れは989じゃないけど。
トンネル内に一部ガードレールのある部分があって、
そこはトンネルの外壁が薄く作ってあるから
強度うpの為にガードレールを設置してると。
なんでわざわざ薄く作ってあるかというと、
将来練馬線を作る工事をするときに、片側のトンネルを
通行止めにして反対側の車線に誘導するための出入り口を
作れるように、壊しやすい薄い壁にしてある。
…というようなことだったと思う。
間違ってたら訂正よろ。
7 :
国道774号線:2007/11/22(木) 21:38:30 ID:T+6MhIXV
8 :
国道774号線:2007/11/22(木) 22:35:33 ID:eSKVjBLP
9 :
国道774号線:2007/11/22(木) 22:40:36 ID:Jb3ZZnSu
今日も馬鹿みたいに混んでたな。
錦糸町から池尻までずっと渋滞16kmとかアリエナス。
錦糸町から銀座までの電光掲示板に出てる所要時間も「首都高経由55分w、国道14号経由20分」
もちろん錦糸町ランプで流失する車大量続出。
これじゃ首都低速道路じゃないか。
10 :
国道774号線:2007/11/22(木) 22:46:10 ID:PcT3Nypu
11 :
国道774号線:2007/11/22(木) 23:00:38 ID:EAtCF7fH
>>9 錦糸町から銀座まで55分ってことは歩いた方が早そうだな。
12 :
国道774号線:2007/11/22(木) 23:09:21 ID:d+gvs6kT
>>6 解説乙。てことは練馬線を作るときはc2が対面通行になる…ということか。ゾワー
13 :
国道774号線:2007/11/22(木) 23:11:29 ID:PL5CCDZ4
>>6 練馬線に関して全て断念してなくてよかった
もちろん、建設される可能性はまだまだ低そうだけど
14 :
国道774号線:2007/11/22(木) 23:45:21 ID:yZUefScI
>12
井荻トンネルが対面通行だったみたいにな。
あれは結構怖かった
15 :
国道774号線:2007/11/22(木) 23:47:05 ID:kbA9lPbD
中落合2〜豊玉陸橋も大江戸線の上に練馬線を作れるようになってるのかな?
16 :
国道774号線:2007/11/22(木) 23:51:40 ID:mUFgnri9
>>6 壁が薄いところは、確かJCT部じゃなかったか。
その前後のUターン路で対面通行して、片方ずつ工事する感じだったと。
17 :
国道774号線:2007/11/23(金) 00:31:36 ID:iB1TiJ6h
18 :
12:2007/11/23(金) 00:39:22 ID:gVnXYjvJ
>>14 ああ、そういえば井荻トンネル対面通行でしたね。怖いのもあるし、渋滞も大変でした・・・
>>6 気になるのが、JCTは+型(練馬線がC2より内側まで延伸可能)なのか、T字型(練馬線はC2で終わり)なのか。たぶんT字かな?
19 :
国道774号線:2007/11/23(金) 00:42:25 ID:xtQphrdb
>>6 対面通行以前に、壁をぶち抜く時に交通規制が必要になると思うがw
品川線のランプ建設にあたって予定されている工法と同じように、単純に地上からランプウェイの
トンネルを掘ってきて、その場所の壁に穴を開けてつなぐということになるのではないかと
2〜4週間程度の昼夜間連続1車線規制程度で済むんでないかい?
20 :
国道774号線:2007/11/23(金) 01:01:59 ID:Yef6SwhR
21 :
国道774号線:2007/11/23(金) 02:02:12 ID:z6iD7r6H
今更ながら恥ずかしい質問で恐縮なのだが、なじぇに練馬線は着工されないの
プロ市民の反対?予定地域住民への補償費用の高騰?
22 :
国道774号線:2007/11/23(金) 12:09:00 ID:gGpvuZnO
>>21 都市計画されてない。
つまり構想路線…というか妄想路線。
現時点で都市計画決定されてるのが以下の5路線
・中央環状新宿線
・中央環状品川線
・晴海線
・横浜環状北線
・川崎縦貫線
これ以外の
・(旧)10号練馬線
・(旧)11号北千葉線
・1号上野線延伸
・2号目黒線延伸
・K4磯子線
・内環状線
・多摩-新宿-都心線
・川越線
なんかは構想段階もしくは建設断念ということ
>>6によると練馬線は建設の望みがありそうだけど
予算の配分は上記都市計画路線の完成後だろうしねぇ…完成は俺たち全員死んだあとかも
23 :
国道774号線:2007/11/23(金) 13:54:17 ID:U/KBZsTl
>>20 工事現場こないだたまたま見たけど、初めは「立体駐車場?」と思ったw
24 :
国道774号線:2007/11/23(金) 15:08:01 ID:iQArbZfs
>>18 首都高の人の話だと、フルジャンクション作れる的な説明だった。
開通して、壁薄い箇所見ればわかるだろうな。
壁が薄いのはたしかシールドじゃなくて開削部だったような…技術的にはどっちでも可能か。
見た感じ、中野長者橋の地下に料金所、その後右側からの合流はちょっと危険な気がした。
25 :
国道774号線:2007/11/23(金) 17:27:59 ID:Ut15A8OL
レポートしてくれた人乙です。
練りませんの計画が死んでいないのは朗報だね。
26 :
国道774号線:2007/11/23(金) 18:26:49 ID:uW01i3sO
>>24 開通して、壁薄い箇所見ればわかるだろうな。
壁薄いって・・・。
コンクリートの壁だろ。
壁の薄い、厚いが分かるのか????
27 :
国道774号線:2007/11/23(金) 19:13:35 ID:Y0hs8Uxz
壁がへこんでる=相対的にトンネルの幅が広くなってるんじゃないの?
28 :
国道774号線:2007/11/23(金) 20:31:03 ID:HBzyPXv2
ガードレールを設置するスペースがあるということだよな
29 :
国道774号線:2007/11/23(金) 20:59:52 ID:pe3LltNW
>>24 >中野長者橋の地下に料金所、その後右側からの合流
中野長者橋って右入りなのかw
なんで新規路線に右入りなんか作ったんだ?トンネル事故でも起こせってつもりかよww
30 :
国道774号線:2007/11/23(金) 21:20:54 ID:U/KBZsTl
また右合流作ったのかよww
31 :
国道774号線:2007/11/23(金) 21:21:10 ID:WGa8v3oW
首都高の距離別料金って、圏央道のような一般国道有料自動車専用道路距離別料金のようになるの?
高速自動車国道より2〜3割高いね。
32 :
国道774号線:2007/11/23(金) 21:35:11 ID:NXLtnO83
>>31 料金の算出根拠は高速自動車国道の大都市近郊区間と同じ31円/kmだったと思う
33 :
12:2007/11/24(土) 01:14:09 ID:ucZ8b7TJ
>>24 レスありがとう。てことは、妄想路線の早稲田→C2が出来ても何とかなりそうですね。
はやく環境テロリストの団塊さん達が居なくならないかな??
34 :
国道774号線:2007/11/24(土) 01:26:36 ID:UCBS+odG
>>32環境対策なら圏央道のような料金に値上げしろ。
31円×キロは関西圏では西名阪や近畿道(いずれも距離別料金へ)が該当。
阪神高速は第二京阪(一般国道1号)のような料金に値上げ予定だから。
35 :
国道774号線:2007/11/24(土) 01:40:34 ID:UCBS+odG
高速自動車国道も大都市近郊区間料金があるのですね。
普段使う割に気がつかなかった。
高速自動車国道料金には海南湯浅型料金(一般有料→高速自動車国道昇格区間)もありますね。
首都高の距離別料金は海南湯浅型料金にした方がよいと思う。
36 :
国道774号線:2007/11/24(土) 01:47:06 ID:UCBS+odG
>>34第二京阪ほど高くならない。
海南湯浅区間のような料金になる。
37 :
国道774号線:2007/11/24(土) 02:30:44 ID:gTcP6ozq
>>29 中野長者橋だけじゃなく、おそらく今後できるC2はほとんど右合流だとおもう。
西池袋も右合流、右分流だった。構造的に右しか作れないだろうな。
西池袋は地上に料金所だから、くだりで自然と加速して入りやすいと思うが、
中野は地下料金所通ってすぐ合流。本線流れてたら…事故多発ポイントかも。
あとは4号からの、上りながらR40のカーブも結構きつかった。
事故になることはないだろうが、トラックには辛いかもな。
ちなみに、中野長者橋入ってまもなくオービスあり。
外の入口にもわざわざ速度取締り中って看板あるけどあれじゃ見落とす・・・w
38 :
高速の距離別料金に「反対」! トラックが抗議パレード:2007/11/24(土) 03:31:54 ID:FzjAhMwU
39 :
国道774号線:2007/11/24(土) 09:22:03 ID:UCBS+odG
首都高の距離別料金は阪和道の海南湯浅道路昇格区間より割高。
40 :
国道774号線:2007/11/24(土) 09:44:14 ID:UCBS+odG
圏央道は高速自動車国道を前提としないB路線だから高速自動車国道に昇格できない。
41 :
国道774号線:2007/11/24(土) 12:20:08 ID:UCBS+odG
>>40首都高も。
首都高の距離別料金は高速自動車国道より割高。
42 :
国道774号線:2007/11/24(土) 12:49:21 ID:MmU7HPn1
公団の広報パンフに練馬方面接続できるように作ってるって書いてあったから驚きはない・・・
山手倶楽部だっけ?たしかあれに。
>>33 ぜんぜん読めない人だね。
なんでこう構想段階の路線に環境テロリストの団塊さん達なんてもんが出てくるかねえ。
目白通りを埋め尽くす関越組で迷惑してるんだから地表から消えればみんな賛成だよ。
高架にしたら日照とか騒音とかでそりゃ文句出るだろうけど。
43 :
国道774号線:2007/11/24(土) 14:12:33 ID:D92lBbKU
>>42 >地表から消えればみんな賛成
童話「おちあいのまっかなきつねさん」
-----
むかしむかし、やまのてのあるところに”まっかなきつねさん”がすんでいました。あるひ、きつねさんのいえのまえに”こうそくどうろ”をつくることになりました。
きつねさんは「おひさまがあたらなくなったりくうきがきたなくなるからつくらないで」ともんくをいいました。そしてかんばんをつくったりちらしをくばったりして、ほかのどうぶつさんにもおねがいをしました。
どうぶつさんたちは、はなしあいをしました。
「くうきがきたないのはこまるけど、こんでるのもいやだよね」とウサギさん。
「おひさまがあたらなにのはこまるけど、”こうそくどうろ”がないとみんながこまるよね」とネコさん。
「おひさまがあたるなら、”こうそくどうろ”をつくってもいいよ」とカメさん。
「そうだ!!モグラさんにたのんで、あなをほってもらおう!」とカエルさん。
どうぶつさんたちはいろいろはなしあいをして、モグラさんにおねがいして”こうそくどうろ”をじめんのしたにつくることにしました。
これでみんなおおよろこびです。
でも、きつねさんだけはふまんがお。それもそのはず、”こうそくどうろ”の”くうきあな”のばしょが、ちょうどきつねさんのいえのめのまえだからです。
きつねさんは「くうきがきたなくなるから、どうろをつくらないで」とかんばんをつくったりちらしをくばったりして、ほかのどうぶつさんにもおねがいをしました。
でも。
「きつねさんのねがいがかなったんだからいいじゃないか。ボクはおひさまがあたればまんぞくだよ」とタヌキさん。
「みんなできめたんだから、もんくいうなよ。わがままだなぁ」とクマさん。
「きつねさんはじぶんのことしかかんがえてないね。”かんきょうのため”ってのはウソだったのかい?」とイヌさん。
わがままなきつねさんは、もうだれにもあいてにしてもらえませんでした。
おしまい。
-----
44 :
国道774号線:2007/11/24(土) 18:36:57 ID:GlOKsk4Q
練馬線建設も2号線延伸第三京浜接続も
日本が世界に誇るトンネル建設技術でバッチリだ!
といいなぁ
45 :
国道774号線:2007/11/24(土) 20:32:25 ID:UCBS+odG
首都高より旧海南湯浅の方が通行料金が安くなるね。
旧海南湯浅は一般国道から高速自動車国道に昇格と同時に値下げしたが、高速自動車国道にしては割高。
首都高より高速自動車国道の方が安い。
46 :
国道774号線:2007/11/24(土) 22:37:30 ID:s+nFmsE1
横横と首都高 ドッチが`単価高い?
47 :
国道774号線:2007/11/25(日) 01:18:06 ID:FWg5jkGy
48 :
国道774号線:2007/11/25(日) 02:23:58 ID:FWg5jkGy
>>46距離別料金
高速自動車国道=29円
※1.大都市近郊区間は31円。
※2.中央道の恵那山Tや関越道の関越Tは加算料金で33円。
※3.阪和道の海南〜吉備は一般国道42号海南湯浅道路から昇格されたため加算料金で35円。
首都高・阪高=35円
一般国道有料自動車専用道路=46円
49 :
国道774号線:2007/11/25(日) 08:54:11 ID:FWg5jkGy
首都高速はキロ単価40円以上にしないと夕張市のように破綻するよ。
50 :
国道774号線:2007/11/25(日) 14:43:19 ID:6ae0m53T
昨日の夜、眠れなかったので中環接続部の取材してきた。ちょうど改良工事中。
・板橋JCT
中環内回り板橋JCT分岐手前看板はすでに改良済み。C2のシールをはがすだけの状態。
板橋JCT内の右カーブに巨大看板。分岐距離900b表示と車線マークつき。C2は目隠しシール。
5号上り線との合流部は遮音壁がアクリル製になり視認性が向上。
・熊野町JCT
5号線上りは車線引きなおし工事&分岐部の遮音壁の撤去中。旧高松出口部分は2車線に。
カーブ手前からの車線変更禁止をやめ、3車線の中央車線から5号とC2を選択できる構造になるもよう。
小菅JCT内回りの左から2番目車線がC2と6号に分岐可能な構造と同じイメージ。
5号線下りは北池袋直角カーブのところに巨大看板。分岐距離900b表示と車線マークつき。合流注意看板も。
合流部分はいまのところ改造無し。線の引きなおしだけで対応。
51 :
国道774号線:2007/11/25(日) 17:12:14 ID:xGDXfNs3
上りはこんな感じか。
西新宿
┃│┃
┃│┗━━━━━━━ 美
竹━┛└──────── 女
橋──────── ┏━━木
━━━━━━━┓ ┃
. ┃ ┃
江北
52 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/25(日) 19:29:40 ID:FWg5jkGy
片道20キロ以上は高速自動車国道より1割増のキロ単価35円に決定した首都高と阪高。
一般国道自動車専用道路距離別料金(キロ単価46円)に比べたら安いが、高速自動車国道より割高。
阪高は代替で割安な高速自動車国道があるが、首都高は代替の高速自動車国道が未整備だから独占状態である。
代替の役割を果たすはずの圏央道も一般国道自動車専用道路距離別料金だからキロ単価46円と利用しにくい。
53 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/25(日) 21:12:46 ID:EIzPm3az
54 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/25(日) 21:48:13 ID:6ae0m53T
>>51 すばらしい。まさしくその構造。
それとおんなじものがでっかい看板になってる。
>>53 いっそのことJCT間を車線変更禁止にしてしまえw
環状線通過交通は美女木まで行ってUターンすればOK
>>52 圏央道経由は首都高経由と同額以上にはならない
>>53 現状3車線しか幅員取れないんだし、
それしか解がないだろう。
江北方面と西新宿方面を結ぶ、パスを整備すれば良いだけでしょ。
小菅〜堀切と同じ事やってる。
学習能力がないよね
C2開通前に江北→西新宿のバイパスルートを作れば良いのに・・・
幅広げると、余計に車線をまたいでいくのが困難になるんだけどね。
芝浦〜浜崎橋みたいになるのか?
理想は、江戸橋→箱崎のように両側から分岐するやつ
62 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 00:25:32 ID:DcyYxpEf
川越街道に続いて、要町通りも、山手通りとの交差点付近にある行先表示板が
書き換わったり取り替えられたりして、白いシールで覆われてた。
こうやって身近な表示板が掛け変わると、いよいよ開通だなあ、という気がする。
西新宿まで開通したらあとは山手通りの方の整備が始まるのか?
64 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 01:28:07 ID:eyIsnBfT
環七が空くかな?特に大原右折待ち
65 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 11:44:55 ID:RVRWP/q8
また折り込み作ったのかよ。首都高って頭おかしいんじゃないの?
江戸橋〜箱崎で出来てることが何でC2で出来ないんだか。
差異があるとすれば、江戸橋←→箱崎は地面レベルは川、上下線が左右に並んでいるけれど
板橋←→熊野町は地面レベルは一般道で上下線が積み重ねだってことか?
だから下回し・上回しの立体的バイパスは高さの制限がきつい。まわりも住宅地で幅もとれない。
まあそんなことは最初から計算にいれてから板橋JCT作れ、という話ではあるけれど。
あの三角地帯に内包された板橋区役所の敷地が丸々使えるなら
いくらでもどうとでもなる話でもある。
67 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 14:21:38 ID:AYKyl+x6
距離別料金
高速自動車国道-28〜31円(旧海南湯浅は34円)
首都高-35円
阪高-35円
一般国道バイパス-46円
68 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/26(月) 21:28:19 ID:Pf2zOd4X
首都高が距離別料金になったら首都圏近郊から大黒PAに集まる
うましかどももいなくなるのかな?
いまは、八王子の道の駅に集まってるよ
>>22 >つまり構想路線…というか妄想路線。
都計済路線以外の練馬線等も、地域高規格道路の候補路線として法的位置づけ
がされているわけだから、全くの妄想路線とは言いすぎだろ。
増えると思うよ
大黒PAにはゲートないから来た道を戻れば最小料金で遊べる
73 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 01:04:36 ID:+1E0+GX6
>>71 湾岸線に入るとETCが反応するけど(多分湾岸線割引のため?)
あんな感じでうましか退治できない?
74 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 01:45:52 ID:E4jJWlHY
いつの間にか長距離走ると日曜でもETC10%しか割引しなくなってた。。
もう首都高のらね。
75 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 09:42:27 ID:mQUQCaU4
京葉道路→早稲田なら、料金は錦糸町→早稲田扱いになって490円だと思ってたら、
小松川線に入った瞬間にETC反応して、案の定560円取られた。
ここは船橋過ぎたら錦糸町までETC抜いて対処するしかないのか??
他にもこういうスポットあるのかな??
76 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 10:37:41 ID:G1ZfcbzR
>>74深夜割引などを導入するネクスコとは真逆だ。
ネクスコとの競合区間が多い阪高だとネクスコへのシフトが可能だが、 競合区間が少ない首都高はそういうわけにはいかない。
東京〜横浜間をネクスコのR466第三京浜経由にシフトできても、都心へはR246、3号渋谷線、r312を使うしかない。
C2品川線の概要図面が五反田近辺で浅いところに上がっているのは
将来的には2号への接続そして2号延伸をあきらめていない証拠だ
と思いたい・・・
五反田出入り口伸ばせば新しく工事しなくても繋がる
79 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 17:05:44 ID:V+kTWXUr
80 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 17:29:23 ID:nd6KJXub
81 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 18:56:02 ID:V+kTWXUr
2号って、本来は第三京浜と繋がる予定じゃなかったのかなあ........
と、たまに第三京浜のって呟く漏れ
83 :
80:2007/11/27(火) 21:03:28 ID:nd6KJXub
>>81 お、ありがとう。新宿のC2みたいに「壊しやすい」壁で当該部を作っていることを祈る…
>>82 2号はもともと第三京浜の計画線の一部だったらしいですね。繋いでくれ、と漏れも思います。
荏原・戸越の分岐は第2京浜の戸越側が本線っぽく造ってあるし、
>>81 さんのルートだとセレブ(笑)な住宅街の下を掘らないといけないし、
目黒通りの下を通すにもそれっぽい分岐の用意も見当たらないし。
2号線延伸計画があるなら、どういうルートなんだろう。
85 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 21:05:31 ID:G1ZfcbzR
>>82同感。
繋がれば東京都心と湘南(藤沢、茅ヶ崎、平塚)が短絡されるから。
86 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 21:19:09 ID:nd6KJXub
>>84 戸越側は「東京横浜道路」ちゅう道路のため、って2chのどこかで聞いたことがあります。
ほんと「セレブ」とか笑っちゃいますよねw。「スイーツ」とかw
87 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/27(火) 21:53:59 ID:G1ZfcbzR
>>86白金台や世田谷もセレブのイメージあるな。
兵庫県の夙川や芦屋もセレブのイメージ。
>>88 うっわあああああああああああああああああああああああああああああ
遺族に謝りに行く人かわいそう(´;ω;`) 胃に穴が開くぜ
>>86 『東京横浜道路』って第二東名の予定線区間、横浜〜東京間の構想上の名称
だな。
ただ、いくら高度成長期〜バブル期の夢物語とはいえ、もしこれが完成して
いたら一ノ橋JCTの構造から考えてえらい事になってただろうな(笑)。
>>88 勾配関係なくたいらでも車止めやるべきだけどな
工事車両が止めてある別の車に当たって規制帯の外に出る可能性だってあるんだから
サイドブレーキが甘いって…
普通に引けば普通にかかると思うんだが…
阪神高速道路総合スレッド10号線
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1195965490/より 14 名前:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 19:00:42 ID:k1YI6pii
ID:G1ZfcbzRは首都高スレでも粘着してて迷惑
15 名前:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ[] 投稿日:2007/11/27(火) 19:09:10 ID:rKLtikpR
関西に関係する道路スレにはほとんど出没して、
同じような書き込みを続けている。迷惑にもほどがある。
16 名前:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ[sage] 投稿日:2007/11/27(火) 20:17:28 ID:BICWTH6k
ただの荒らしか。今後はスルーしかないですな。
17 名前:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ[] 投稿日:2007/11/27(火) 20:37:39 ID:G1ZfcbzR
阪神高速は2・4・5・7・8・13・16・31号線の全線に限り深夜割引の設定を。
11号池田線(神田〜木部・木部第二)は無料開放して主要地方道大阪池田線(大阪府道10号・兵庫県道100号)へ、17号西大阪線は無料開放して一般国道43号へ編入を。
18 名前:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ[] 投稿日:2007/11/28(水) 01:05:31 ID:eVD5vKzT
冬柴国交相
高速自動車国道(A路線)及び高速自動車国道計画線と並行する一般国道自動車専用道路(A'路線。JB管理を含む)の深夜料金を非ETC含む一律値下げへ方針。運輸業界からの要望を受けて。
ネクスコ3社とJBに通達へ。
19 名前:道路板新設に関する議論実施中@自治スレ[sage] 投稿日:2007/11/28(水) 01:26:03 ID:oniw8iJQ
27日のID:G1ZfcbzRは本日ID:eVD5vKzTになりますた
皆さんスルーおながいします。
>>93 急勾配なら、不十分だと利かないことも。
勾配がある時にはギアを入れた状態で停め、なおかつ十分にサイドブレーキをかけ、万が一の事故防止に車止め。
万が一動いた場合を考えて
ハンドルを壁側に切ってから止めるのがデフォ
工事業者の教育不足と停車したやつがアホ
西新宿JCT、もう案内標識もすべて用意されてるね。
それに伴って4号線上りの図形情報版が新型バージョンに生まれ変わるみたい。
新しいバージョンは所要時間も表示されるし分かりやすくて良さそうだね。
ただ、案内標識の4号線方面の行き先が「銀座と新宿出口」になってるのは変だと思った。
新宿出口って・・・
>99
メールが来たけど名前だけが文字化けしてるオワタ\(^o^)/
>>99 OK、ご招待メールキタ。土曜の池袋コースを見学してくるよ。
板橋JCTの外回りC2方面、車線を2車線にするみたい。
西新宿
┃┃
┃┗━━━━━━━ 美
竹 ━┛──────── 女
橋 ─────── ┏━━木
━━━━━━┓│┃
┃│┃
江北
2車線跨がないで済むのは嬉しいね。
激突しないかそれ
環状線と放射線が共用するのは酷いなぁ…
106 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/29(木) 23:38:23 ID:Sp2x+JV9
つうか今日5号〜C2乗ったんだが、やっぱ熊野町〜板橋短すぎだ。浜崎橋〜芝浦くらいか?
しかも浜崎橋とか小菅と違って二層構造も加わって見通しも良くないし。
方面的に漏れは使う機会はなさそうなんだが、あのC2〜C2はやる気にならん。
>>106 C2内回りは分岐後の合流が無いからまあ何とかなりそうだが、
外回りは浜崎橋みたいになるかもね
ところで今朝折り込みで東京都広報が入ってきてて、ふとC2開通予定の記事を読んでて気がついた。
そうか、C2→4号上りも使えないが、C2→5号上りも使えないってことか。
まぁいいんだけどさ。
将来的に熊野町JCTが改築されることはあるんだろうか・・・
練馬線ができない限り無理か
111 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 18:04:54 ID:zs9mfPan
どう改良するんだろ・・・
どちらにせよついでにフルJCT化してもらいたいもんだ
113 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/11/30(金) 18:12:25 ID:BLHvrmnA
>>110-111 それは5号とC2の重複区間の車線増計画のことでは?
とはいえこの区間は二重高架で、特に下り/外回り部分は両側に遮音壁があるが
遮音壁が柱に食い込んでいる。これでどうやって拡幅するのだろう?
同じ二重高架でもK3狩場線くらい道路と柱の間にスペースがあれば拡幅できそうだが
熊野町JCT付近は柱の構造ではC2新宿方面と5号都心方面に増設可能な構造にみえるが
北池袋ランプを潰さないといけないね。
4車線化じゃなくて3階建て化のほうがいい。
方向別に分けないで拡幅したって渋滞消えないことは実証されてるじゃないか
118 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 09:42:08 ID:tX6ORv1d
練馬線と熊野町JCTは関係ないよ
C2と練馬線及び内環状線との接続は仮称中野坂上JCTだったっけか?
120 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 13:16:51 ID:tX6ORv1d
落合じゃなかったっけ?
いずれにせよ、練馬線の整備は外環全通後の交通状況を見てから考える感じだろうね。
121 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 13:25:54 ID:mb0xUmkF
>>121 まぁ、しょうがないよ。都市部の道路整備は最低でも20年、へたしたら50
年以上かかるんだから。
俺らが使ってる道路だって、オレらの親父や爺ちゃんの世代から計画されてた
道路がやっとこさ開通したって感じのが多いからね。
123 :
道路板新設に関する議論実施中@自治スレ:2007/12/01(土) 19:37:24 ID:IBchXoYi
山手トンネルウォーク、申し込んだらすぐメールが来たけど、これって当選通知だと思って良いの?
自分で読んで確認しろよ
>123
騙されるな!
126 :
国道774号線:2007/12/01(土) 23:38:24 ID:QS/uydby
板橋ジャンクションを先頭とした渋滞はこわいな
>>126 5号の渋滞は、すでに板橋JCTが中心に
なっていると思われ…。
自分は練馬ベースで千葉方面へは、
行き・環七〜京葉
or環七〜川越〜北池袋イン〜
5号〜環状〜9号〜湾岸〜東関
帰り・東関〜湾岸〜中環〜
5号〜中台アウト〜環八
の利用が多い。
今の5号線の渋滞は、護国寺の渋滞が板橋JCTまで伸びているだけでは?
板橋JCTが先頭の渋滞はいままで無かったような気がする。
新線が開通するたびに、渋滞解消しますよとか広報で
言ってるけど、JC出来る事で速度落ちて渋滞引き起こしてる。
環状線内部の渋滞が減ればそれでいいんですよ
131 :
国道774号線:2007/12/02(日) 15:06:13 ID:KMsDa4iN
132 :
国道774号線:2007/12/02(日) 15:59:58 ID:KcUp768/
>>129 箱崎なんかはだいぶすっきりしたぞw
80年代末期なんか比じゃないくらいにな
中央環状線全通したら、ようやく都心環状線の大規模改修にかかれる
正直、いまの首都高の構造物は見ていて痛々しいくらいなんで、
数週間くらい通行止めにしてキッチリ改修してほしい
134 :
129:2007/12/02(日) 16:47:42 ID:MNwPfr2E
湾岸線が横浜まで開通して、横羽線が変貌したこと忘れてた。
昔は10K渋滞あたり前だった。
135 :
国道774号線:2007/12/02(日) 17:40:14 ID:agO/HTMG
昔は車やバスで羽田空港に行くなんて考えもつかなかった。
今は港南台駅から35分だもんなあ
137 :
国道774号線:2007/12/02(日) 18:52:48 ID:JlEZruzf
今日は走行会でもやってたのか?
さっき中野長者橋の入口と出口から車がゾロゾロ出てきたぞ
西新宿JCTに赤色LED式の「走行注意」看板ができて点灯してた。
黄色い◇にカックン矢印で 急カーブ注意・R=40看板も。黄色の目玉が交互点灯して警戒モード。
トンネル入口には信号機がついた。
138 :
国道774号線:2007/12/02(日) 21:22:41 ID:lZ+1606f
>>127 やはりそうですか。
小菅jctを先頭とした渋滞と似たような感じですね
>>127 環七一之江経由と竹橋経由はどっちのが早いですか?
外環三郷だとやっぱ市川までが松戸−市川が話にならないか
京葉道路でいいのなら
川越街道→春日通り→蔵前橋通り→錦糸町インが
比較的すいてる。
春日通りから蔵前橋通りに入るまでの経路で
本郷三丁目交差点は夜間以外右折禁止なのでそのつもりで。
まあ日中右折しようとすると交番からの放送で怒られるけどね。
信号一つ先の本郷消防署前で右折しましょう
地球温暖化二酸化炭素削減が叫ばれている中
交通量を増やす道路建設は慎むべきなのに
143 :
127です:2007/12/04(火) 19:47:39 ID:34MFrxTg
>>139 今日は練馬→成田コースでした。
行きは、9:15頃環八平和台〜川越街道〜北池袋イン〜
竹橋〜C1〜9号〜湾岸〜東関〜成田アウト10:45頃
帰りは、15:00頃成田イン〜東関〜湾岸〜C2〜5号〜
中台アウト〜環八平和台16:30頃
今日は空いていました。
でも、これからは…^_^;
144 :
国道774号線:2007/12/04(火) 20:57:55 ID:QUTtS9Ae
>>141 >京葉道路でいいのなら
>川越街道→春日通り→蔵前橋通り→錦糸町インが
>比較的すいてる。
たしかにこれも良いが、
もっと良いのがある。
川越街道→春日通り→(シビックセンター手前の交差点右折)→(東京ドーム突き当たりのT字路左折)→本郷通りのT字路右折→(左折で)蔵前橋通り
>>145 これ両側1.7m拡張って橋脚に手を付けずに
出来るのかね?
なんだ、内回り外回り両方とも4車線に拡幅か。やるなぁ!
しかし、
>>116 にあやうく騙されるとこだったな…(-_-;)
でも拡幅では渋滞には効力ないんだよね
西側で実証済み
150 :
141:2007/12/05(水) 11:39:03 ID:zXnCr6GR
詳しく書かずに省略しただけで
実際には
>>144とまったく同じルートを使っています。
>>148 折込時にいったんしばらく併走させてから合流させるといきなり合流
させるよりもはるかにスムーズに流れるらしいんで、こちらの工事も
やるそうだ。
大月JCT/ICみたいなやつか。
>>149 そいや、八王子ICの入り口は立体交差で改良したな
X交差自体なんとかしろ論はどうしようもないっぽいが
C2山手トンネル運用開始したら板橋を先頭に西新宿を過ぎて高井戸〜中央道調布あたりまで
渋滞つながるんじゃないかと思うんだが
4号線上り〜中央道麻痺しちゃわないか?
155 :
国道774号線:2007/12/05(水) 23:07:27 ID:HgncFzmE
フルJCT化はしないん?(´・ω・`)
>>154 とりあえず今回の開業では新宿JCTの構造から事実上1車線分のトラフィックしか流入できないから、
そこまでひどいことにはならないのではないかと思うが
三郷線や川口線に向かう場合は都心環状線を経由することで板橋JCTを迂回することも一応可能なわけだし
初台先頭で調布まで渋滞とかはあるかもしれんけどw
>>154 > C2山手トンネル運用開始したら板橋を先頭に西新宿を過ぎて高井戸〜中央道調布あたりまで
> 渋滞つながるんじゃないかと思うんだが
で、板橋からどこに行くかによっては、八王子から圏央道使って関越に出て
外環経由で東北道とか常磐道とかいうルートもあるわけで。
それもふまえて、距離制料金がどーとか言ってんじゃないか?>首都高速会社
元が高すぎるからあまり使い物にはならんよ
八王子〜圏央道〜関越〜外環って三郷までいけば首都高経由と距離的にトントンなんだが
東北道だとえらく遠回りなんだよな
ところでスレ違いかもしらんが環八外回りの高井戸渋滞に影響はあるだろうか
高井戸あたりが混んだらまた環八に負荷かかりそうでイヤだ
>>159 そういうパターンなら外環まで来ないで関越を川越でおりて
岩槻まで国道16号で移動した方がいいと思う。
吉野町での埼玉県道2号分岐以外に混むところはあまり無いし。
161 :
国道774号線:2007/12/06(木) 00:27:51 ID:Re7HAT5K
>>137 どうやらこれの準備らしい
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000947-san-bus_all 日産「GT−R」、首都高で復活祝う
日産自動車は5日夜、新型高級スポーツカー「NISSAN GT−R」の発売を記念したパーティーを都内で開いた。
6日から発売される新型GT−Rは前身の「スカイラインGT−R」が生産中止して以来5年半ぶりの復活となる。
パーティーは22日に開通する首都高速中央環状線「山手トンネル」(池袋〜新宿間)内で開催。
各界から集まった約200人の“スカGファン”が見守るなか、女優の米倉涼子さんが新型GT−Rに乗って登場。
米倉さんは「見た目も中身もスポーツカーだった」と感想を語った。
新型GT−Rは復活を望むファンが多く、発売開始前にもかかわらず受注台数はすでに当初予想を上回る2700台を超えた。
日産は久々の旗艦車種の復活に低迷が続く国内市場の起爆剤として期待を寄せている。
>>159 > ところでスレ違いかもしらんが環八外回りの高井戸渋滞に影響はあるだろうか
甲州街道の西側と、環八の甲州街道以南が、高井戸に流れるか
永福に流れるか次第だとオモワレ。
> 高井戸あたりが混んだらまた環八に負荷かかりそうでイヤだ
外回りもそうだけど、内回りも高井戸とか永福で降りて用賀まで
走って東名乗るのも増えそうだなあ。
163 :
l:2007/12/06(木) 15:12:11 ID:r455HZZL
164 :
国道774号線:2007/12/08(土) 06:45:38 ID:NcI8xlqQ
見学行ってきます
166 :
国道774号線:2007/12/08(土) 11:01:30 ID:NcI8xlqQ
見学は受付無しでも両方入れるそうだ
167 :
国道774号線:2007/12/08(土) 14:19:23 ID:ZMOPdubJ
いってきますた。トンネル内ウィルコムのアンテナだけあった。
緊急時に他の携帯が使えないのはどうなんだろ。
168 :
国道774号線:2007/12/08(土) 15:02:13 ID:j7fM+/kW
首都高が渋滞する理由。東名や中央道から来る車は首都高をつうかしないと東に行けない為。ほとんどの車線が2車線な為
>>168 いまさら何をそんな分かりきった事を自慢げに言ってるんだ?
170 :
国道774号線:2007/12/08(土) 15:25:14 ID:5du3h6Y9
>>168 新宿渋谷線、外環、圏央道が完成したら、首都高に渋滞ランプがつかなくなるのかな?
171 :
国道774号線:2007/12/08(土) 15:41:22 ID:s6Kd0HSx
中野会場トンネルヲークしてきますた。中では順路に沿った自由行動で、全行程およそ90分ですた。
中野本町2丁目信号機前集合→中野長者橋inからトンネル進入→料金所の先で受け付け&おみやげ配布
→外回りトンネルへ→中野坂上の2m厚天井の解説→シールドトンネル継ぎ目解説
→大久保通り交差点下のカーブで記念撮影→折り返して非常電話と消化栓の説明
→換気塔下スペース解説→内回りトンネル説明→清水橋交差点付近で保安隊黄色バイク・保守車両展示
→パトカー(RX8,クラウン)白バイ(ホンダ)試乗?会→西新宿JCTへの側道分岐付近でお茶休憩
→側道から地上へ脱出→高架手前でout。水道道路交差点で解散。
>>167 トンネル内携帯アンテナはウィルコムとDDIポケットのアンテナ設備はみつけた。まだ稼動してない。
ソフトバンクは圏外だがドコモはおk。担当に訊くとドコモはもう使用可能でほかは準備中だって。
俺のはAUだけど両方の会場とも使えた気がする。
>>171 >ウィルコムとDDIポケットのアンテナ設備
???
DDIポケットが買収されてウィルコムになったんだから両者は同じじゃん?
174 :
国道774号線:2007/12/08(土) 16:32:50 ID:s6Kd0HSx
>>173 そうなのかw
箱が二つタンデムになっててそれぞれにウィルコムとDDIポケットって書いてあったから
175 :
国道774号線:2007/12/08(土) 17:10:24 ID:5du3h6Y9
見学会の申し込みはどうするのですか、
176 :
国道774号線:2007/12/08(土) 17:32:41 ID:NcI8xlqQ
申し込み自体は終了しているから、現場で事情を説明すれば入れてくれると思う。
池袋会場の申し込みをして、中野会場を訪れ、スタッフに訪ねたらOK出たよ。名前とか聞かれるけどね。
池袋会場、招待メール印刷して持って行ったけどノーチェックだったよ。
178 :
164:2007/12/08(土) 19:00:00 ID:Lv01gLD3
179 :
チラ裏すまん:2007/12/08(土) 20:45:07 ID:9FKKSZoH
>>173-174 アステル→鷹山に事業譲渡→’05 4/20にPHS事業停止→PHS通信網を利用したWiMAXによる無線定額通信事業へ
NTTパーソナル→NTTドコモの吸収→来年1/7でPHS事業終了
DDIポケット→’05 2月、ウィルコムに社名変更(買収等ではない)
トンネル内には基本的にオービス無いだろ。
182 :
164:2007/12/08(土) 21:49:31 ID:Lv01gLD3
あるんだwこえーなw
>>168 否
C1から東の方へ行くには6号線を経由しなきゃだめだから渋滞する
>>168 東名はともかく、中央道はたっぷり金を払えば、八王子から圏央道と
関越と外環という迂回路があるけどな。
東名も、三ツ沢か保土ケ谷に繋がる路線を早く作ってくれんかねえ。
そしたらあとはアクアラインでも使って東側に行くルートもできようってもんだが。
そういえば、東北道と常磐道への利用者は中央道からの流入分は減ったのかねえ?
首都高でそのあたりの発表あったっけ?
>>182 中野です〜
中の人情報。
携帯は20日に全部が使えるようになるとのこと。
今日はドコモだけだったそうです。
>>179 >DDIポケット→’05 2月、ウィルコムに社名変更(買収等ではない)
アメリカの投資会社のカーライルグループに買収されたあとKDDIの出資比率
が下がったからDDIの名前を外すついでにウィルコムに社名変更したんじゃね?
>>170 甘すぎる。潜在需要は腐るほどある。渋滞を嫌って下道走っている連中も
乗ってくるからな。外環既開通区間の朝夕の渋滞を見ていればそれが
よくわかるというもの。
>>182 乙です。
再来週かぁ、待ち遠しいとはこのこと。
首都高バイク隊は先日NHKでやっていましたよ。
190 :
164:2007/12/09(日) 23:03:21 ID:/V+v6+BQ
>>186 中野ですか。行動がマニアっぽい人が数名いたのでニアミスしていたかも。
>>189 本当、待ち遠しいですね。ただ、これで撮影するのも最後かと思うといつもながら淋しい感じがします。
先ほど大橋〜西新宿間もUPしました。
>>190 すみませんw
マニアには多分見えないオバチャンです。
192 :
164:2007/12/09(日) 23:38:53 ID:/V+v6+BQ
>>191 携帯と印刷したメール持ってウロウロしていた人ですか?
>>192 確かに、携帯と紙を持っていたかもしれませんw
もしかしてビンゴ?
あなたが見かけた人が35歳前後ぐらいだとしたら
私かもしれないですw
194 :
国道774号線:2007/12/12(水) 01:21:11 ID:Wkkq4gwA
しかし湾岸の本牧以南はいつ走ってもガラガラだな。
渋滞する
しかしあの道路のおかげで横横と磯子近辺の渋滞が解消されたのだった
用地買収どころか、手を付けてないところもあるじゃんw
200 :
国道774号線:2007/12/12(水) 20:13:26 ID:DcMfU+O3
しかも朝の横横上り
日野IC渋滞や六ッ川料金所渋滞も解消された。
201 :
国道774号線:2007/12/12(水) 20:45:05 ID:HzBOPeza
12月に入ってからの4号は(上り、午前中)なぜか空いている
10月11月はほぼ毎日、永福か高井戸あたりから
渋滞だったが
12月に入ったとたん、新宿か代々木辺りまで流れるんだよな
ウテシの漏れはうれしいが
C2の開通効果を実感したかったんだが
なんか変なかんじ
>>201 燃料代が高騰してるので、経費節減のために首都高に入らない車が増えてるのかも
ベイブリッジの一般道をはやく四車線化してほしいな
204 :
('・ω・`) ◆aitsu0s3u6 :2007/12/12(水) 23:41:22 ID:tgQvyzCS
とりあえずそいつが開通してくれれば
朝埼玉方面からの帰庫ルートがドラスティックに変わるので有難いのだがなぁ。
今はとても5や6経由でC1まで行く気になれず 高松降りで辛抱しているわけだが
>>203 前後区間のR357が未着手だからそれまで2車線のままだろうね。
>>205 鶴見つばさ橋の増設やらなんやら金がかかる部分だから当分はなさそうだな…>R357
いよいよ中環新宿線開通まで10日を切ったね。
西新宿JCTでカーブ曲がりきれずに死ぬ人今年中には出るかな
交通量が多すぎて数珠つながりだったら速度も出せないから事故ろうにも
事故れないもんなぁ。
夜中でもそれなりに交通量ありそうな気がするし。
210 :
国道774号線:2007/12/13(木) 22:07:38 ID:oA/dNo27
>>208 それよりもあそこのカーブの防音壁って透明なんだろうか。
特に4号→C2の左側面。
透明じゃないと見通し激悪で
前の車が止まってた時なんか間違いなく突っ込むぞ。
>>212 こんな所に答えが。。。
って透明じゃねーのかよ。
カマ堀多発だなこりゃ
追突対策として、「追突注意」の注意喚起を路面に施しました。
でもさ、4号の新宿出口も不透明防音壁なんだよなあ。
三郷の常磐道から外環に入る為の上り坂も不透明板じゃなかったっけ?
見えるとかえって事故多発すると思ってんじゃね?>首都高KK
他の施設だけど燃えて有毒ガスが出ると
マズイとかいうのもあるらしいよ
品川線は右側通行で右側合流
岐阜かどこかで視界が良いため交差点での衝突事故が多発してた区間を
視界を悪くしたら事故が激減したってのは見たことがある
220 :
国道774号線:2007/12/14(金) 13:55:20 ID:ZTLoRxMb
五号上り板橋ジャンクション右車線走ってたらそのまま新宿の方に行ってしまう。
皆あわてて左車線に戻ろうとして渋滞してる。
あの作りは失敗だな。
より一層渋滞するよ。
でもC2のルートが東と西の2系統になったから、大丈夫じゃね?
というのは楽観しすぎかな。
C2新宿線外回りは1車線だな。。。
これは酷い。
応じ千も1車線だな
>>221 こりゃ〜ヒドイ…。
C2スルーしようと思ったら、2回車線変更が必要なのか。あの短い間に…。
合流→車線変更1回→分流のほうが、やりやすいんじゃ?
早く4車線化してくれ!!!
こんな構造じゃC2新宿線開通しても意味ないな。5号完全に死亡。
226 :
国道774号線:2007/12/14(金) 23:20:37 ID:R1PVZcyn
5号は今より流れが少し悪くなるけど、C2は新宿→熊野町は高頻度で全線渋滞。
C2は流れいいけど、5号本線を犠牲にする。
結局C2を優先したのか。
>>224 首都高会社的には、中央車線からは分岐部で左(5号線)と右(中央環状線)の両方へ進行可能
(なので車線変更も1回でよい)という意図らしいのだが、実際には右側車線を走っていた車が分岐部で
左に寄ってきたりするので、おっかなくて分岐部で中央車線から右へ行くというのはなかなか難しいんだよな
分岐部付近では右車線から中央車線への車線変更を禁止にして、中央車線からでも安心して右に
行けるようにしてくれればいいと思うんだが
228 :
国道774号線:2007/12/15(土) 00:17:14 ID:enf1gNJZ
>>227 小菅の川口三郷方面と同じ構造でしょ?
あそこも前は東北道方面は左1車線オンリーだったのを
中央車線で両方向に行けるようにしたけどあんま効果なかったのかな
ともかく下り堀切小菅の構造が上下線で展開されるの阿鼻叫喚だな
>>212 良く考えれば入り口料金所も地下になるんだよね
中の人がストレスたまりそうだ
>>212 言われてるカーブは外環→関越の大泉JCTに似てる気がするな
あそこは先が渋滞してることはあまりないが
232 :
国道774号線:2007/12/15(土) 00:35:13 ID:AtiL9ydE
>>229 中央車線から両方向に行けるってことが周知されてないんだよな
実際に
>>224みたいな反応があるわけで
3車線区間に
↑| V |↑
東|東常|常
北|北磐|磐
道|道道|道
中央車線からは
両方向へ
みたいな看板でも立てればいくらか改善されるのではないかと思うんだがなぁ
235 :
国道774号線:2007/12/15(土) 01:02:44 ID:enf1gNJZ
>>232 いや、過疎だからこそ2号からトンでもスピードで突っ込んで来るんだが・・・。
何度合流車の暴走で急ブレーキ踏んだり左に針路変更したりしたことか・・・
236 :
国道774号線:2007/12/15(土) 01:21:50 ID:e/x3I2oe
この時間でも霞ヶ関→池尻まで渋滞してる首都高3号テラヒドスwwww
>>236 流れてはいるんだけどね
三軒茶屋までつながることもある
タクシーとトラックのコラボだから
週末特に忘年会シーズンの金曜夜なら十分ありえることだ
238 :
国道774号線:2007/12/15(土) 01:34:00 ID:vsI+ARQV
堀切ー小菅間より短い区間で、同じような車線変更をしないとC2を連続走行でなきない。
慢性渋滞発生で5号死亡確定だな
239 :
国道774号線:2007/12/15(土) 07:17:17 ID:Ueosdf98
その過疎2号からの右車線合流のせいで、
いつもC1内回りが芝公園から渋滞してんじゃねーの?
240 :
国道774号線:2007/12/15(土) 08:42:43 ID:spMGDEwb
新宿線開通のcmやってるな。
しかしあいかわらずの内容の無さだな。
最低限池袋方面から外苑方面に行けない事位言えよ
おまけに ただ一言 スムーズ ってなんだよ
スムーズとはかぎらんだろ
もしがらがらになるという予測なら最初から作るな
というより今回は両端のjctや地下ってことでスムーズっぽくない
ことぐらいわかってるだろ こころにもないこと言うな
cm会社は気を使ってどうでもいい内容にしてるんだろうが
首都高よ あんたらは公益事業ってこと忘れてるんじゃないのか
知らなくてあわてて事故ったらどうするつもりなんだ
おまえら ほんと責任感のないやつらだな
241 :
国道774号線:2007/12/15(土) 10:53:53 ID:kMwZgov2
242 :
国道774号線:2007/12/15(土) 15:08:17 ID:HZwGNmdi
@枠→カーブもっとカント造作しる
A枠→カーブ路側コンクリートに黄色点線ペイントしる
B枠→1号上野線入谷〜地下通してでも千住新橋か西新井橋、扇大橋いずれかに中継しる。朝の6号、小菅堀切酷い
C枠→7号小松川からC2外回り南行き方向にだけでも格安ジャンクション中継しる
D枠→両国、箱崎対策で両国橋〜靖国通り岩本町に中継しる
E枠→C2新宿線の中落合から目白通り地下を関越練馬に中継しる
F枠→3号用賀から玉川に中継しる
243 :
国道774号線:2007/12/15(土) 15:23:30 ID:enf1gNJZ
>>239 なぜかオレが通る時間帯(タクシーの深夜割増時間帯)は、ガラガラなもんで・・・
あまり渋滞に遭遇したことがなく。
>>240 そりゃ首都高クォリティーでしょうwwww
ETC料金だって「割引」ばかりを前面に押し出して、最高で1200円になるとか
非ETC車はどんな短区間でも1200円になる。 実質70%の値上げになることを
隠して広報宣伝しているようなペテン師集団だからして さ
首都高構造物の寿命のほうが心配だ。あと50年くらい持たせてほしい
245 :
国道774号線:2007/12/15(土) 21:01:49 ID:kMwZgov2
C2新宿線は当面は片側1車線で運用するのかな?
246 :
国道774号線:2007/12/15(土) 21:07:04 ID:kMwZgov2
247 :
国道774号線:2007/12/15(土) 21:09:32 ID:kMwZgov2
中央環状線 内 左 江北JCT付近 26時 翌5時 区画線補修
(新宿線供用関連)
川口線 上 右 江北JCT付近 22時 翌2時 区画線補修
(新宿線供用関連)
6号三郷線 上 右 小菅JCT付近 25時 翌5時 区画線補修
(新宿線供用関連)
中央環状線 内 左 堀切JCT〜小菅JCT 25時 翌5時 区画線補修
(新宿線供用関連)
区画線というか、路面の
↑
新
宿
みたいなやつを書き換えるんじゃないかな。
そういえば、こないだ4号に久しぶりにのったら代々木Pの建物が無くなってた......
トイレ行きたくなったらどうすんだろう。永福のトイレって使いにくいじゃん。
250 :
国道774号線:2007/12/15(土) 21:52:30 ID:gWMLNKsb
代々木はリニューアル工事中のはず。
そっかー!(・∀・)
よかったよかった
仮設トイレで糞するぐらいなら漏らしたほうがマシ
>245
渋谷までつながったら2車線にするんだってよ
255 :
国道774号線:2007/12/16(日) 19:03:59 ID:X1gnn6Wk
1車線絞込み萎え〜
256 :
国道774号線:2007/12/16(日) 19:06:04 ID:X1gnn6Wk
小菅が空けばいいな
257 :
国道774号線:2007/12/16(日) 19:25:41 ID:ThcYdMbG
仮設っていってもフツーの綺麗なトイレだったよ。>代々木
今日、4号上り通って思ったんだけど、西新宿JCTって新宿出口と間違える車続出しそうだね
あと、22日16時開通みたいだけど西新宿では待てないよね
1番乗りする人はタイミングしだい?
259 :
国道774号線:2007/12/17(月) 00:00:03 ID:eE/DJsIx
>>258 一番乗り専用の臨時待機ブースを路肩に設営
まちがっても次の出口ですぐ降りれば被害は少ない
広島北JCTみたく事故多発しなきゃいいけど
とりあえず永福で時間調整して突っ込むって感じかね。
車の振動でライトアップ、首都高の橋
2007年12月16日
東京都内の荒川にかかる首都高の五色桜大橋(足立区宮城2丁目)で14日、
車の振動で発電した電力を使って、橋がライトアップされた。首都高速道路会社
によると、振動エネルギーを使った発電を道路上で実用化する試みは「世界初」という。
電気を使って振動させて音を出すスピーカーの原理を逆に利用している。橋のアーチ
部分に取り付けた108個の白色の発光ダイオード(LED)が年の瀬の夜を彩った。
ttp://www.asahi.com/komimi/TKY200712150107.html
12月22日(土)「13号地」から「臨海副都心」へ出入口名称が変わります!
高速中央環状線新宿線〜池袋線(山手トンネル)の開通に合わせて、
平成19年12月22日(土)から、高速湾岸線「13号地」出入口の名称を「臨海副都心」に
変更します。
この名称は、高速湾岸線が開通した昭和51年8月以降大きく発展した臨海副都心
エリアの出入口としてよりわかりやすいものとするため、アンケートにより皆様の
ご意見を伺いながら、決定されました。
ソースは首都高KKのインフォメーションですた
>>265 某テレビ局に用があったときに13号地という名前が分かりにくくて
通り過ぎて東京港トンネルを抜けてしまったのは良い思い出だ
妥当な名称変更でしょう
廃棄物13号
>>265 「13号地」っていう、固い感じが良かったけど仕方ないな
当時は何も無かったからだと思うけど、今まで放置していたのはどうかと...
>>267 漫画版は新木場の貯木場で、映画版は13号地の沖が舞台だったね
あとイマイチ成因のわからない地名は
高樹町(西麻布?)
谷町(六本木?)
あたりか 変える必要はなさそうだけど
>>269 「西麻布 にしあざぶ 麻布の西側であるためだけの理由である。
麻布霞町、麻布笄町、赤坂青山高樹町、麻布桜田町などを合併した」
「六本木 ろっぽんぎ 昔、6本の大きい松の木があったことからこの名がついたとは
いわれているが、真偽は不明。
昭和42年に住居表示により、麻布市兵衛町、麻布箪笥町、麻布谷町、麻布鳥
居坂町、麻布材木町、麻布六本木町、など数々の町を合併した。」
>>269 首都高ではないがKK線の
西銀座・東銀座・新京橋の付け方がよく分からない
272 :
国道774号線:2007/12/18(火) 03:47:41 ID:pkIdT1xF
>>269 いずれも東京の地名です。
昭和40年代に住居表示改正で○○町ってのを○○町×丁目に替えちゃったから
結果としてJCTの名前に残ったもの。
でも首都高の入り口の命名は結構局所的なマニアック地名が多いよ。
たしかに一の橋JCTとか金港JCTなんかもそれぞれ
麻布十番とか横浜駅とかいったほうが一般にはわかりやすいけどねぇ
>>270 あの付近はもともと武家地で
上杉・朽木・高木・青木・片桐・一柳の大名屋敷があったことから
木が六本で六本木という江戸時代の洒落がいつのまにか地名になったもの
代官町→旧:千代田区代官町(現:千代田区北の丸公園)
宝町→旧:中央区宝町(現:中央区京橋2丁目)
ってのも昭和40-50年代の住所変更で変わった内かな
>>272 >
>>270 > あの付近はもともと武家地で
> 上杉・朽木・高木・青木・片桐・一柳の大名屋敷があったことから
> 木が六本で六本木という江戸時代の洒落がいつのまにか地名になったもの
トン
漏れもググって適当にソース捜して貼り付けただけだし。
しかし「朽木」ってあんまりいい苗字じゃないよなあ(´Д`)ハァ
276 :
国道774号線:2007/12/18(火) 18:46:26 ID:Z3HBKSD/
中央環状CMのマッチはクールだなw
277 :
国道774号線:2007/12/18(火) 19:58:01 ID:nOfSmH73
臨海副都心…五文字可だったか。
>>277 さいたま見沼
みなとみらい
横浜駅西口
横浜駅東口
中野長者橋
むかしなんにも知らない頃、地図を見てて、
「東京には電球の工場がいっぱいあるんだな〜」と
思ってた。
なにそのマツダランプ
281 :
国道774号線:2007/12/19(水) 08:44:42 ID:IS3zXB+e
>>281 ヒドスw
平面交差なのが嫌だけども王子線内回りの分は
新宿線にも分散して減ってくれることを願っとく
>>281 なんかすごい珍しい渋滞状況だね。東北道方面からの小菅渋滞が
ゼロなんて。2号線の渋滞もあまりないはずなのに。
いつの何時頃なんだろう?
事故表示が
芝公園〜浜崎橋JCT間・三茶・北池袋・小菅JCT・東扇島・浅田か
板橋本町も事故か?
葛西JCTから千葉方面へが渋滞していない&上りが混んでるから、平日のAM早い時間帯かな
C2に延びてる渋滞はなんだろうな
北池袋の事故は下り側だし、上下2段道路だから見物渋滞でもないだろうし
小菅JCTの事故表示を見て、川口線から5号へ流れた、と見るのが正解かな?
285 :
国道774号線:2007/12/19(水) 17:45:20 ID:fmmxso3p
事故の時は下手な小細工をしないほうがいい場合があるってことか。
286 :
国道774号線:2007/12/19(水) 17:47:56 ID:fmmxso3p
今回のC2開通はドライバー達が渋滞緩和に期待しているよな。
287 :
国道774号線:2007/12/19(水) 18:43:03 ID:Y9v7vOKC
圏央道が東名〜中央〜関越〜東北道とつながるだけでも、首都高の渋滞も大きく
解消されそう。
288 :
国道774号線:2007/12/19(水) 20:24:58 ID:xHsBuhJr
5号線だけは悪化するだろう。あの構造で渋滞しないわけがない。
289 :
国道774号線:2007/12/19(水) 21:19:11 ID:fmmxso3p
個人的には、環七の緩和に期待したい。
特に大原交差点右折待ちが減少すればいいな
7号を早いとこC2に接続して欲しい
>>292 都市計画決定(変更)はまだだと思う。
ってか小松川JCT新設は中期計画(10年以内に施工)に入っているだけで、
まだ事業化はしてないんじゃなかったっけ?
もしかしたら、外環道の完成後に外環京葉JCTである程度機能が代替される
し、距離制導入もあるし、それまでしばらく様子見しているのかもしれない。
294 :
国道774号線:2007/12/20(木) 08:07:55 ID:BhwYEhTM
295 :
国道774号線:2007/12/20(木) 12:50:42 ID:7fYBVZrg
首都高5号は最近、竹橋よりも板橋あたり先頭の渋滞が酷いな。
C2出来たら、それがさらに悪化するんだろうな。
296 :
国道774号線:2007/12/20(木) 13:51:38 ID:uJlH9NYF
297 :
国道774号線:2007/12/20(木) 14:23:29 ID:uJlH9NYF
漏れの厨房時代、C2や外環、湾岸は無く、
東京神奈川埼玉のほぼ全ての車両は、
一旦箱崎に集まり、そこから都心に行くか東京以外に行くか分岐される構造だった。
この時期の週末、箱崎を通過するのに、正午に入って日が暮れてやっと抜けた記憶もあるw
6号から1上野線、7号からのみでもC2へと、箱崎通らず抜けるルートを造らないと。
工事という名の、無意味な掘り返しだけを繰り返し何一つ変わっていない予算達成行為はそろそろやめよう。
大深度地下を掘って入谷から北に引っ張るという手もあるけれど、
荒川は下掘っちゃいけないんだっけ?
またC2王子線は荒川の堤防に沿って走ってるから、いったん通りすぎてから
大橋ジャンクションみたいな構造で引っ張りあげることになってしまう
日暮里舎人線と合併施行できなかったのか、と思わないでもない。
299 :
国道774号線:2007/12/20(木) 14:33:01 ID:uJlH9NYF
>>258-265 4号新宿上りの初台以降のランプ、道幅一旦急激に縮小してから拡がる。
そこがちゃんとC2ランプに全開されるのかな?
あそこが改善されないと、左車線車がセンターライン寄るのに、
開通すると右から車線変更の嵐だろうから、早速事故が起こりそうだな。
C2新宿ランプ開通で、三宅坂と竹橋の渋滞はかなり解消されるだろうが、
小菅箱崎は解消されない。
1号上野線を入谷からC2王子線に延長接続させるだけでも、
朝の渋滞はかなり解消される。
後は7号からC2への乗り入れランプの工事と。C2湾岸方面へだけでもかなり違うかな。
300 :
国道774号線:2007/12/20(木) 14:36:48 ID:uJlH9NYF
>>254-255 早速C2開通で事故れば即通行止めの悲劇がw
交通課隊員とレッカー車を先に用意してもらわないとw
301 :
国道774号線:2007/12/20(木) 14:38:51 ID:uJlH9NYF
>>238 天才。
それ。
一車線は合流させないで空立体で走らせて入れるようにしてもらわないと。
>>299 1号上野線二期計画は一時は調査費の予算もついてたのに、民営化後の中期
計画からは完全に抹消されちゃったからな。
埼玉新都心線さいたま見沼延伸とか晴海線とか不要不急な事業やってないで、
1号線二期、内環状線、練馬線等の喫緊の事業をやれっつーの。
確かにC2のJCT見てると、
関越延長の旧10号とか1号上野がC2に繋がらないと
都心方向のバイパス効果がないんだよね。
せめて先に外環が東名から関越までできてれば違ったんだろうけど
どう見ても先に開通するのは圏央道だw
晴海線よりも上野線がほしかったな。
でも上野線が繋がっても江戸橋JCTの構造もまた問題だしなあ。
準備工事の関連見てると予算や川の上問題はともかく
7号からの10号延長線がマジでほしかったと思える。
でも10号って7号の両国JCT手前分岐から飯田橋まで
川の上だろうってことは予想つくけど
そこから早稲田(江戸川橋)までどういうルートで考えてたんだろう。
江戸川橋から関越までは新目白通りなのはわかるけど。
まさか大久保通り〜外苑東?
304 :
国道774号線:2007/12/20(木) 18:28:12 ID:BhwYEhTM
明後日が楽しみだな
>>303 内環状の飯田橋〜早稲田は5号と重複指定だと思うが。
C2の熊野町〜板橋と一緒。
306 :
国道774号線:2007/12/20(木) 21:06:34 ID:BhwYEhTM
青梅線と練馬線、つくるなら優先順位はどっちが上だ?
圏央道に接続して中央道と関越道、両方のバイパスとなり得る青梅線の方で
309 :
国道774号線:2007/12/20(木) 23:01:14 ID:DXRcyAej
>>307 練馬線に一票。
首都高速道路としてのネットワークとして関越道との接続は必要。
青梅なんて勝手に薄皮有料道路かなんかでやっててくれ。
ところで道路情報センターの首都高図見てて思ったんだけど。
C2と第三京浜が接続してくれれば、ずいぶんと最強になるんだよなあ〜
2号を第三までひっぱれ
荘原・・・第三京浜
戸越・・・東京横浜道路
>>302 つかさあ、上野線2期って入谷でどうやって日比谷線と上下を入れ替えるんだろう?
あと、荒川の渡河部は千住新橋からどうやってつなぐんだろう?
>>312 あそこの分岐をみると、仮称東京横浜道路として第二東名に直結する戸越方面
が本線の扱いなんだよね。第三京浜接続の荏原方面は分岐扱い。
>>313 ってか当初計画だと当然の事ながら高架方式で計画されてたから、そこまで考
えてなかったんでしょ。
民営化前の調査費の予算がついていたときも、検討しましたけれど高架方式は
当然のことながら環境的に困難、地下化も日比谷線との関係&事業費的にこれ
も困難、みたいな調査結果が出てたような希ガス。
第酸京浜が目黒につながったらオールナイトで勃起するわ
R4の下を掘るのはあきらめて尾竹橋通の下を通すというのはどうだ
上野鴬谷界隈の処理をどうするかという問題は残るが・・・
317 :
国道774号線:2007/12/21(金) 10:40:48 ID:8li4Kqo4
千住新橋ではなく、扇大橋方面の方に1号を延ばせば、
板橋側からも、小菅側からも、都心方向への車両をかなり分散出来る
一応。
今日の20時に高速5号池袋線の高松出口が廃止。
首都高サイト新しくなったな
319 :
国道774号線:2007/12/21(金) 11:59:43 ID:xqGmZ6fu
>>318 長いこと高松出口使ってただけに感慨深い。・゚・(ノД`)・゚・。
来週からは西池袋出口を使わせてもらうよ。・゚・(ノ∀`)・゚・。
フジでC2新宿線の取材をしていたが、事業費については一切触れず
上野線は2段構造にすれば環境負荷減でかつ下の道路が40m無くても実現可能かもしれない。
中央環状王子線で出来たんだから同じ様に出来ない事は無いんじゃないかな。
で、とにかく4号線の上を隅田川まで出て後は川沿いに本木JCTまで行けば
用地買収も従来の案に比べて少なく済むような気がする。
西新宿→熊野町→板橋→江北→小菅→堀切→葛西→
辰巳→箱崎→両国→以下略で行こうと思ったけど、
小菅で1回と熊野町で2回恐怖の合流が待ち受けてる訳で、、、
323 :
国道774号線:2007/12/21(金) 13:22:53 ID:j9MQxWo0
高松出口最後の日か・・・
でもなんで廃止しなきゃいけなかったの?西池袋が近いから?
324 :
国道774号線:2007/12/21(金) 13:39:49 ID:R2i+ran1
325 :
国道774号線:2007/12/21(金) 13:40:35 ID:8li4Kqo4
326 :
国道774号線:2007/12/21(金) 13:42:33 ID:8li4Kqo4
みんな道路要望は首都高ホームページの意見に投稿してみて。
ちゃんと議論してくれてるらしい
327 :
国道774号線:2007/12/21(金) 17:08:26 ID:xqGmZ6fu
Yahoo!スクロール地図では早くも中環が反映されますた。
一方GoogleMapでは、ようやく圏央道が中央高速とつながりますたw
C2新宿線開通までもう24時間を切ったのかぁ…(;´Д`)ハァハァ
この日を10年も前から待ちこがれてたから待ちくたびれちまったよ。
山手通りの交通量が減ってくれれば走りやすくなるな
>>328 > jartic反映されますた
それにしてもC1からなんから、都心向きになんかすげー混んでるお(´・ω・`)ショボーン
新しくできた横浜公園出口って必要だったのか?
電車から見てるけどいつ見ても車走ってない
横浜のことは良くわからんけどスタジアムでのイベント開催時とかに
あるとないとで大違いなんじゃないの?
さようなら高松出口、ありがとう高松出口
336 :
国道774号線:2007/12/21(金) 21:03:10 ID:1OT3/lza
JTRAFFICの渋滞情報図を何気なく見ると熊野町〜西新宿間の中央環状が現れてるね。
とうとう開通か。
337 :
国道774号線:2007/12/21(金) 21:03:59 ID:8li4Kqo4
並ぶ場所ないやん
腹減ったから芝浦PA
21:30までとペイントされてるのに20:50にはシャッター降りとるやん
jarticだったか。今までずっと間違えてた。
恥ずかし(´・ω・`)
内回りの西新宿jct手前の絞込みと4号下りへの合流という、ボトルネック2連発は
ちょいと心配だな
さらに初台合流があるからプチ3連発か。
4号下りから見たらC2からの左車線合流、その先初台から右車線合流
となると4号下りが心配だな。
放射線下り天国は去るが、全体的には+になればそれでOKだろうな
>>339-340 しょっちゅう4号使ってるけど、C2から4号の合流は、西新宿の急カーブ後に
左車線からの合流+初台は右からの合流。だから本線走ってる香具師は
おそらく皆用心してるとオモワレ。
むしろ甲州街道以南ができ上がって、南からの合流も始まったらC2内回りの
危険度が増えるんじゃないかな
と、マヂレスしてみた(・∀・)アヒャ!!
>>330 西側環状は革命的な路線だから楽しみですね
344 :
国道774号線:2007/12/21(金) 23:29:18 ID:IN6GzRQa
ちょwwwwww
西新宿JCTって都心方面と連絡してないのかよ・・・
初めて知ったorz
>>343 閣下が「でき上がったところから順番に使ってくぜ」って宣言してくれたからな
でないと永遠に使えなさそうだったし
旧車乗りとしてはトンネル区間の長い路線は若干不安
もし故障したらと思うとね…
板橋本町→永福 21km 加賀→永福 30km 加平→永福 27km
四つ木→永福 24km 堤通→永福 21km
>>345 あの閣下の鶴の一声がなければ、首都高会社の予算不足のまま今まで通り全線
に均等に予算が振り向けられてしまって、今回の部分開通はなかっただろうね。
俺が子供の頃(15年ぐらい前?)は湾岸線も全通してなかったんだよな。
その頃はディズニーランドから川崎北部の自宅まで帰るのに
湾岸線→9号線→6号線→都心環状→3号線→東名と通ってた。
金土だと夜でも渋滞が激しくてディズニーランドを夜の9:30に出て
自宅に着いたのは深夜2:00とかだったな。
350 :
国道774号線:2007/12/22(土) 00:08:01 ID:Z7XD9jkS
今日の朝(21日)4号走ったら
仮設のガードレールがすでに
コーンに変わってた
やることはえ〜ぇ
>>346 運行前点検をばっちりしといてくれ
トンネル内でトラブルと他の車も巻き込んでマヂヤバイ
圏央道八王子JCT開通の時みたく、開通直後の動画を見せてくれる神はいるのかな?
結構いると思うよ
ユーチューブとかアップロダにあげる人
jatric更新
13号地→臨海副都心
jarticだった
板橋JCTと熊野町JCTの間はヤヴァイ感じがするね
ご祝儀走行渋滞はどのくらいになるかな
開通初日からいきなり降雪かも??
本線はトンネルだからまあほとんど影響ないだろうけど、
西新宿JCTの坂、大丈夫かね。
361 :
国道774号線:2007/12/22(土) 10:07:35 ID:WGAoIZvc
ご祝儀渋滞は 連休中続くかもしれないが、今日1日だけかもしれない。
・C2 王子線の渋滞(飛鳥山トンネル先頭 板橋JCT)が 1週間前からひどくなった。
おそらくC2新宿線開通前に、C2王子線にコース変更したドライバが多かったためだろう。
・板橋JCT先頭の 5号線の渋滞も目に付くようになった。C2王子線の交通量が増しているため。
→C2新宿線開通後
C2王子線内回り:板橋JCT先頭の渋滞と飛鳥山TNの渋滞がくっつき、全線真っ赤。ピーク時にはC2東側まで影響が出る
5号線上り:板橋JCT先頭の渋滞が志村料金所まで延びる。 板橋JCTよりも都心側は多少交通量がへるかな?
確かに小菅の渋滞が若干緩和されて逆に板橋方面の渋滞が目立ってきましたね
今も飛鳥山トンネル最後尾で板橋まで繋がってるようです
小菅方面は平井大橋先頭の江北までの渋滞
それにしても3号線は悲惨だなぁ・・・
363 :
国道774号線:2007/12/22(土) 12:15:27 ID:Z153juJV
首都高のサイト落ちてるし・・・
C2のサイト落ちてる…
と思ったら復活した
しかし4.6kmに16年かかるとは
367 :
国道774号線:2007/12/22(土) 12:20:59 ID:Z153juJV
走り初めってしたことないんだが、
5号とかからの合流って、並んで待てるの?
368 :
国道774号線:2007/12/22(土) 12:21:28 ID:scwfditx
それにしても、平日夕方のC2内回りはひどいな。。。
清新町まで渋滞が延びてるのが当たり前になってる。
369 :
国道774号線:2007/12/22(土) 12:28:00 ID:3wcB1LNo
山手トンネルは16時開通かぁ
高井戸〜西新宿JCT〜(略)〜新宿 として
15時までに入って永福待機してれば15%割引\590だけど
そこから15-18時までは3%引きで\680なんだよな
もっとも明日あさって、というか深夜割適用の今日22時以降なら\490なんだが
371 :
国道774号線:2007/12/22(土) 13:02:41 ID:EhMwSWcH
372 :
国道774号線:2007/12/22(土) 13:16:30 ID:NrAnNxy4
今回は日本一の渋滞地・三宅坂の渋滞解消がキモ。
次は是非1号上野線〜C2接続してもらわないと。
373 :
国道774号線:2007/12/22(土) 13:19:42 ID:NrAnNxy4
>>372 1号線二期は完全に幻になりますた。
首都高の中期計画(10年計画)を見る限り、C2品川線、晴海線、川崎縦貫
線、横浜環状線あたりでもう打ち止めだとおもわれ(あとは既存JCTの改良
等しか考えていないらしい)。
JARTICみたら熊野町JCTのあたり激混みだけど・・・まさか開通待ち?
なわけねーよなぁw
376 :
国道774号線:2007/12/22(土) 14:26:24 ID:WGAoIZvc
>>375 今、北池袋 付近で 事故ったバカが居るw
377 :
国道774号線:2007/12/22(土) 14:27:42 ID:2xtEwUKo
基本的には首都機能を移転させてなおかつ経済の中心を移転させるような政策を実施しない限りは
首都高の新規路線整備は無理なんじゃないかと。
何せ、今整備中の路線の費用だけで首都機能移転のための資金の多くが賄えるのだから。
>>376 事故の車線規制解除された模様
大きくなくてよかった
JCT部で事故って通行止めになったりして(W
381 :
国道774号線:2007/12/22(土) 14:52:09 ID:EhPqibF5
こういうときって脇見したりするから事故るやついるんだよな。
一時間きりました
オレ、C1を3周したらC2の走り初めするんだ
あと30分か。wktk
どうせなら葛西からぐるっと廻ったら?
>>383 それって小菅か葛西まわらんとできんよね?
竹橋JCT上りが空いているのが不気味だ
4号→C2開通区間→C2王子線→葛西JCT→辰巳JCT→箱崎JCT→6号→小菅JCT→C2王子線→C2開通区間→4号
これで両方向制覇
390 :
国道774号線:2007/12/22(土) 15:52:45 ID:s5h9Ws0u
10分きりました
391 :
国道774号線:2007/12/22(土) 15:56:36 ID:liHCYlLM
イキそうっ・
392 :
国道774号線:2007/12/22(土) 15:57:00 ID:DQb8iO+S
3分前
なんかグレーになってるなw
内回りの西新宿JCTのブラインドカーブには注意してな
地下は携帯の電波届くのかな?
実況まだぁ?
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
開通おめ
399 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:00:13 ID:JRMbi3sN
首都高速道路 中央環状新宿線 熊野町JCT〜西新宿JCT 開通!
400 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:00:24 ID:9ZklpLEh
開通!!!
401 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:00:25 ID:s5h9Ws0u
祝開通!
おめ
403 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:00:52 ID:Mt6i6kzE
高松出口付近からヲチちう
まだ動きはない
>>395 各社のアンテナ設置して有るって話だよ。
ウィルコムのアンテナも有った。
405 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:01:05 ID:txy9WDoE
記念
おめ
アッー!
408 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:01:26 ID:9ZklpLEh
JARTICきたー
409 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:01:52 ID:Mt6i6kzE
きたー
4号も5号もこんでるな
神様、道画のUpよろしく。
おめー!
また 12月22日15時50分 現在
414 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:02:58 ID:HNA9hu/b
熊野町を先頭にC2渋滞!!w
416 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:03:14 ID:Mt6i6kzE
白バイとパトカーに先導されてたくさん入って来た
勃起した
418 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:03:36 ID:EhPqibF5
記念真紀子
419 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:03:48 ID:vL6mXp14
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
420 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:04:33 ID:67sD9TCj
1番乗りはいつから並んでるの?
421 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:06:10 ID:asRchZLs
本線は並べないから途中のランプからだと数時間前からでは
422 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:08:42 ID:AF+ZmbUK
中野長者橋もキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
テラおめこ
424 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:09:12 ID:s5h9Ws0u
雨降ってきた
425 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:10:38 ID:txy9WDoE
ちょwwwww既に渋滞wwwww
426 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:10:52 ID:WGAoIZvc
C2 新宿線 いきなり渋滞しているw
427 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:11:07 ID:Mt6i6kzE
だいぶ各車スピード出すようになってきた。効果が楽しみだな
428 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:11:23 ID:vL6mXp14
C2渋滞キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
JARTIC混雑してますな
430 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:12:35 ID:DQb8iO+S
まだ先頭をパトカーが押さえてるからだろ
え、ちがうって?
>431
そうだと思うけど。やっと真ん中まで来たな、上下線とも。
433 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:17:56 ID:txy9WDoE
熊野の渋滞が減り始めたw
434 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:18:49 ID:liHCYlLM
池袋(要町)〜新宿(中野坂上)に関して、山手通りは?
なんか車線広がるみたいだけど。あれいつ広がるの?
通過車輌がもう出たな。10分か15分くらいか、所要時間。
437 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:21:39 ID:HNA9hu/b
内回り、外回りとも、両者、開通区間を走破した模様!
混雑はしてるけど、渋滞にはならずか!???
>>434 車線は上下4車線のままだよ。
広くなる分は停車帯かな。
当初は6車線にする予定だったけど
左翼連中がゴネた。
4号下り
西新宿怪しくなってきたか?
440 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:25:48 ID:liHCYlLM
>>438 なんだよせっかくあんな土地空いたのに車線増えないんだ。本当に国益妨害目的低脳左翼は殺したい。奴らを不幸にしてやる。
西新宿JCT真っ赤だぜwwwwwww
4号線下りにも渋滞が発生してきたね。
>>438 2車線でいいけどすべての主要交差点に左折車線は整備してほしかった。
山手通り内回りいまのところ渋滞なし、外回りいつもどおりの渋滞。
>>440 まあその分自転車と歩行者も完全分離するみたいだし
でも折角なのにもったいない
ああいうプロ市民にとっては東京、強いては日本が住みよく発展することがおもしろくなくて仕方ないんだろ。
スレチすまそ
山手通り、歩道の内側に自転車用通路を作ったって、NHKの中継で見たけど
広くなったぶんがそれにあてられるのか?
447 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:28:24 ID:HNA9hu/b
4号、5号合流渋滞、発生してキター━(゚∀゚)━!!
448 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:30:00 ID:liHCYlLM
外環や練馬線など新たな路線を早期開通させるためにも、俺らが出来ることはプロ市民どもを潰すこと。
>>446 自転車道は歩道とおなじレンガでつくられているので走りにくい。いかにも普段自転車乗ってないやつが設計しましたってかんじ。
>>438 片側3車線にしても結局は路駐で1車線がつぶれちゃって2車線になっちゃう
んだから、停車帯は片側3車線とほぼ同じ効果があると考えて良いかと。
左翼系住民に対しては『片側2車線道路です』と説明しつつ、実質的に片側3
車線と同等の効果がある、これはかなりの名案だったと思うけど、どうだろ?
451 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:35:53 ID:scwfditx
放射線下り天国は去った。
新宿線下り死亡
C1と3号の真っ赤に比べれば
4号と5号の上りが緩和されましたな。その代わり4号の下りは常に代々木くらいまでつまるようになったか
C2品川線開通したら西新宿jctはひどい事に。。。
C2両方向からの分流でjct内で(1+1=1) さらに1+4号の2=2
C1から放射線への分流とはわけが違う。
実は隠れた欠陥構造で、小菅堀切や熊野町〜板橋のほうがマシという事実
457 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:40:02 ID:liHCYlLM
でも山手通り、自転車用通路云々いっても、明らかに広すぎだろ。東中野北部は完成してるみたいだけど、歩道広杉。
山手通り当該区間なんて車が圧倒的に多いんだから。
ところで、青梅街道の中野坂上から新宿に向かう道も最近少し広くなったね。明らかに渋滞が減った。
王子線内回りの渋滞凄いな。
左車線に車が殺到しているんだろうな。。。
>>456 >C2両方向からの分流でjct内で(1+1=1) さらに1+4号の2=2
C2両方向はjct内は(1+1=2)だぞ。
4号とは(2+2=2)だけどな。
460 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:43:31 ID:HNA9hu/b
C2から4号、5号への合流渋滞、できあがりw
461 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:43:37 ID:d1QIlu2S
>>453 本当に真っ赤だね
西新宿と渋谷が繋がって3号は変化があるものなのかな?
>>459 jct内で1車線に絞られてないのか。。。
>>462 あれで1に絞るんだったら、
美女木みたいに信号設置必須。
熊野町〜板橋や小菅堀切のほうが3車線になるだけマシだな。。。
西新宿や大橋の合流先の放射線は2車線しかないな。。。
4号下り高井戸混み過ぎだろw
走り初めの連中が一斉に降りてるんだろうけど。
>>463 最終的に浜崎橋みたいに、4号の本線2車線に、C2両方向からの2車線が合流するのか。。。
今同僚からメールあった。
西新宿jctは今のところゼブラで1車線みたい。
大宮から中央道行くときは、今まで通り竹橋経由にします^^
西新宿jctで4号への合流で気を使いたくないし。。。
469 :
国道774号線:2007/12/22(土) 16:52:03 ID:uzq6/C3n
>>468 ちょっと遠回りして圏央道経由の方が早くないか
>>465 本当だ。ワロタ。
それにしても3号線は上りだけではなく下りも混んでるね。
大橋JCTまでC2が完成したら3号線下りの渋滞は谷町超えそうだな。
4号下りの渋滞が外苑まで伸びてきた。
今後、4号下りの渋滞が、6号下りや5号下りよりひどいようなら、
小菅堀切や熊野町板橋タイプのjctのほうが優れているということになるな。。。
仮にも3車線になるし。。。
もっとも、西新宿jctを川口jctみたくゆったりとっていれば、
また違うのだろうけど、土地がないからな〜
475 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:01:25 ID:mdtuy3CM
どうして高松出口を失くしちゃったのか教えてくれ。
4号下りやばいな。
全部繋がりそうだ。
477 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:12:55 ID:6bKLYDZz
通ってきた人、できれば動画よろしくお願いします。
江北C2を本線にするのはいつだろう
走り初めは深夜にいけよ、馬鹿どもw
480 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:15:10 ID:WGAoIZvc
>今後、4号下りの渋滞が、6号下りや5号下りよりひどいようなら、
小菅堀切や熊野町板橋タイプのjctのほうが優れているということになるな
そうだな。
「首都高は何故渋滞するのか」を読むと 板橋〜熊野町 の設計を 『首都高を走ったことが無い人に違いない』
と啖呵を切っていたが 話が違ってくるなw
今日の工事予定に
中央環状線 内 左 江北JCT付近 26時 翌5時 区画線補修
(新宿線供用関連)
川口線 上 右 江北JCT付近 22時 翌2時 区画線補修
(新宿線供用関連)
とあるが、もしや江北jctがC2本線になるという期待を抱いているw
483 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:36:43 ID:WGAoIZvc
祝!
新宿線 下り C1まで渋滞延長!!
とりあえず初日の渋滞はそれ以後の渋滞とはちょっと違ってくるから
明日以降様子を見なければいけないね。
485 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:41:41 ID:gLYgh1pT
そもそも今日は土曜なのに全般的に渋滞しすぎだろう。
3連休なのに天気が悪いからか?
年末の買い出しか?
効果がはっきり出尽くすのには1ヶ月くらい掛かる
しかも正月の帰省ラッシュでサンデードライバーも増えるし動きが読めん
487 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:43:01 ID:HNA9hu/b
C2から西新宿JCTは、地下30mからの上り勾配&直角カーブで、
渋滞ポイント確定だな。
中台で事故の影響がC2に・・・
489 :
国道774号線:2007/12/22(土) 17:49:30 ID:WGAoIZvc
まさに今 C2 新宿線を 走っている家族連れのお父さんドライバーや、彼女を連れているお兄さんドライバー の何%かは、
都心方向へ行けないことを知り、必死に頭を回転させていることだろうww
>>489 「やべ、レインボーブリッジ行けねぇ_| ̄|○」
この天気と事故有とはいえ3,4,5号下り死亡は吹いたwww
向島の渋滞の先頭が板橋本町て
>>490 > 「やべ、レインボーブリッジ行けねぇ_| ̄|○」
どのみちこの渋滞じゃ、虹橋まで延々と高速で行く気にはならん。
甲州街道〜西参道〜外苑〜外苑東通り〜六本木〜金杉橋、で
芝公園から乗るほうが早そうだな。
493 :
国道774号線:2007/12/22(土) 18:16:33 ID:HNA9hu/b
>向島の渋滞の先頭が板橋本町て
C2に迂回しないで並んでますw
こんな状況が続いたらますます常磐高速バスの綾瀬駅での下車数が増えそうw
4号下りの渋滞が谷町まで来たな。吹いたw
496 :
国道774号線:2007/12/22(土) 18:29:12 ID:HNA9hu/b
>>495 浜崎橋および竹橋まで伸びそうな勢いww
497 :
国道774号線:2007/12/22(土) 18:43:06 ID:UDVBEnUv
4号→C2開通区間→C2王子線→
ここから箱崎に向かって、ロータリーでUターンしてもいいね。
501 :
国道774号線:2007/12/22(土) 19:21:33 ID:r+x17PHK
熊野町よか西新宿のが混んどるとね。
西新宿は合流するしか無いからな。
板橋〜熊野町は合流した後また分岐する。
503 :
国道774号線:2007/12/22(土) 19:33:31 ID:gLYgh1pT
混みすぎw
熊野町JCT→西池袋 2分
西池袋→中野長者橋 26分
中野長者橋→西新宿JCT 11分
中野坂上の住民だけど、ほとんどの人は長者橋なんて知らないよ
そんな浸透してない橋の名前を使うなんて・・・
近くの清水橋はけっこう目印にされて使われてるけど。
あれは「中野坂上」という名称でよかったんじゃないかと
他の地域の人でもそれならイメージわくと思うし・・・
熊野町、一車線に絞っている上に上り坂だから渋滞しそうだね。
漏れは高松入口からのレーンが5号本線かと勘違いして、
5号まで一車線に絞った悪夢を創造してしまったよw
506 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:00:27 ID:NrAnNxy4
こんな連休に開通させんなよ!
せめて通常の土日にしとけ!
ただでさえ連休爆混み&年末車買い出しなのに、
記念走行が各地から来たら、
機能しない首都高が更に機能しなくなっとるやないか!
市ね!本当に氏ね!
仕事が2つキャンセルになったやないか!
指全て切断するぐらいの謝罪とビル売買手数料程度の賠償をしる!
渋滞なんか予想して、仕事しろよ
これが噂に聞く火病と言うやつか
509 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:04:12 ID:NrAnNxy4
トンネル内部に1620交通情報ぐらい発信しとけや、ヴォけ!
510 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:04:42 ID:txy9WDoE
オービスがあったYO
この時間でも三宅坂→高井戸45分か。
4号下り死亡確定だな。
512 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:07:51 ID:NrAnNxy4
トンネル内の退避スペース、
所々2.5m取ってあるが、通常は1.5mが基本なので
普通車でトラブルとハミ出しチャンピオンになる!
Kでないとレーン内に収まらないから注意!
板橋JCTの車線運用変更で、あたふたした動きの車が多すぎ
(山手T→王子線へ行く車と、5号を普通に下ってきた車共に)
って今日仕事だった奴からさっき電話が来た
514 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:21:12 ID:NrAnNxy4
下りだが、
やはり懸念された通り、西新宿での4号合流が酷い。
C1外回りからは三宅坂から4号出てウネウネ走り、
名物代々木直角コーナーを出てすぐに左から下りながら大量の車。
更にすぐ右が初台入口合流。
C2からの西新宿ランプは、そのまま3車線状態にするか、そのまま空を走らせて初台合流過ぎてから本線入れないと
毎日合流渋滞して却って流れ悪くなるよ。
515 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:23:41 ID:NrAnNxy4
>>462 当然だがトンネルの入口出口で、一車線になる合流渋滞してた。
516 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:27:44 ID:NrAnNxy4
>>473 C2四ツ木葛西線は葛西全て渋滞していたw
517 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:29:11 ID:NrAnNxy4
>>515 竹橋の5号上→C1内回り状態か
>>514 幡ヶ谷まで伸ばさないと意味ないかもな
ちなみに幡ヶ谷からC2への出入りは可能なの?扇大橋みたいにはなってない?
519 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:30:27 ID:HNA9hu/b
>>506 連休&年末で道が混むから、
渋滞解消の切り札としてこの時期に開通させたんじゃないの?
520 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:31:48 ID:NrAnNxy4
>>485 だしょ!だしょ!
ただでさえ、3連休は恐ろしく混むのに、
そこへ開通初日を持って来たのだぞ!
これは謝罪と賠償をもって償うべきだ。
フユシバには謝罪を要求する。
521 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:33:57 ID:NrAnNxy4
>>503 板橋からの内回りは70%が中野長者町の右へ降りて行った
522 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:34:06 ID:TAl4lZuQ
東京環状ウザイから氏ね
C2関連で渋滞は4号下りと合流のC2内回りだけか
なんかこの渋滞慢性化して4号下りがが3号下りみたいにダラダラ渋滞するようになる気がする
しばらく統計取っていて結果的に4号線下りの車の平均走行速度が落ちたなんて事になると合流を改造する必然性出てくるよなぁ
525 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:40:52 ID:NrAnNxy4
>>519 だったら19水曜日か、一週前の15土曜日にして、連休に間に合わせればいいだろ。
開通初日を連休中にしたら首都高麻痺するに決まってる。
工作員はレスも下手くそだね。
乙。
他の地点の渋滞が解消してくれると西新宿JCTの渋滞の醜さが目立つな。
こりゃ新たなる渋滞スポット誕生か。
考えて見ると本線みたいに交通量の多い西新宿jct。
実質1+2=2
それより条件の良い、湾岸線西行き有明jctの台場線合流(3+2=3)
でさえ渋滞するのに 西新宿jctが渋滞しないほうがおかしいんだよな。
過去スレで誰かが予想してた気がする
528 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:51:02 ID:NrAnNxy4
C2一周(西新宿〜葛西)65分掛かった
ションベン停止させてもらた
530 :
国道774号線:2007/12/22(土) 20:53:52 ID:HNA9hu/b
>>524 確かにC2内回りの西新宿JCTは、地下30mからの上り勾配と直角カーブ、
すぐ先に初台入口だから、構造的に駄作だな。
>>525 構造的な失敗作は、いつ開通させようとも渋滞w
今日に限ったことではないべ。
>>523 ドライバーの走行軌跡から見てトータルに渋滞長、渋滞通過時間が減少するのは確かだから
それだけは救いだと思う
いっそのこと4号下りの初台入口潰すか。
向島線→小菅→C2王子線を回って渋滞の列に並んで、
開通から10分たたないうちに熊野町から入った。
中野長者橋?の出口が完全に詰まってた。
西新宿は・・・
三鷹TBまで3車線にするウルトラCは不可能?
不可能
だから、そのための外環建設なんだよ
C2はそれまでそこそこ渋滞してもらわないと
>>536 なるほど、世間的には「所詮首都高はダメだ。欠陥だ」
と思わせたほうが、外環の口実にもなるよな。
でもこのスレのヒトは、都市高速でここまで路線網がつながるのは凄いことだと理解してるな。
538 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:06:29 ID:B3NZ7Qjn
>>534 できたらすごーーーーーーーーーーく嬉しいが、99.999999l無理w
それにしても4号下りはひどい。この時間でも三宅坂までいっぱいとは・・・。
>>538 開通直後の物珍しさと、連休サンドラと雨の影響であると信じたい・・・
540 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:09:10 ID:8Qtb4IQQ
王子線開通時は空いていた
今回は渋滞
走りそめもいるだろうからちょうどいいとこじゃね
541 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:13:11 ID:HNA9hu/b
この時間、外回りは渋滞してないんだし、
開通直後の物珍しさと、連休サンドラは関係ないだろ?
残念ながら慢性的な渋滞ポイント確定だな。
でもさ、下りの西新宿JCTまでが渋滞するのはわかるとしても、その先が
渋滞してるってのは、C2とは関係ないんでね?
>>541 どういう感じの渋滞なのか、今から4号下り走行してみようかなw
544 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:17:02 ID:B3NZ7Qjn
>>541 うーむ・・。やってしまったか・・・・・。
21時5分現在で三宅坂→高井戸で30分か・・・・。
西新宿jctで激増した交通量へ、初台合流&出口減速でトドメって感じか
金曜日とかすごい4号下りがこれから混みそうだな。
547 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:19:02 ID:B3NZ7Qjn
構造的に西新宿JCTの合流延長は無理?
548 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:19:21 ID:NrAnNxy4
三宅坂と竹橋の渋滞がこっちに移って来ただけみたいな感じだが、
火曜日平日になって、初めてサンプルとして有効になる。
今日は都心から30km以上離れた何もない一般道でさえ混んでいたから、
この混雑だけでは何も参考にならない。
平日じゃないとわからないな
550 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:22:41 ID:HNA9hu/b
>>545 まぁ、今日のところは、4号上りから眺めたら?
んで、C2ループして、4号下りへw
551 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:23:11 ID:WGAoIZvc
外環道の重要性を肌で感じた1日だったな。
552 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:23:46 ID:m63xtJPi
地獄の熊野町は中止→予想外の地獄の西新宿か
553 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:28:52 ID:liHCYlLM
12月、まして20日過ぎなんてどこいっても混んでるよ。開通して総合的に良かったことはかわりない。
首都高の渋滞なんて今に始まった事じゃないしな。
>>553 首都高路線トータルで見たら、かなりの恩恵だよな。
C2東側開通後の環七東側は機能を取り戻した。
今回開通で環七西側と大原の右折待ち渋滞の緩和に期待したい。
加えて高井戸IC下りの代替にもなるにはなるな
早く新宿までつながらないかなぁ
2年後までwktk
いっそのこと西新宿JCT合流手前で4号下りを1車線減らして
C2から合流する際に合流の手間をとらせないようにすれば?
そうすると4号下りが渋滞するからできんな
560 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:44:05 ID:HNA9hu/b
この時間でも渋滞とはねぇ。
C2から4号下り合流で一時停止してんのか?w
356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 21:33:43 ID:9PkOmUtS0
中央環状線で一番心配なのは、熊野町jct〜板橋jctの車線構造は勿論の事、
初台jctや大橋jctの放射線下りへの合流によるボトルネックですね。
湾岸線東行き有明jctの11号台場線との合流は、湾岸線3車線+11号台場線2車線の合流だが
湾岸線は渋滞している。
湾岸線の3車線でさえコレなんだから、4号線や3号線の2車線へC2新宿線からのクルマを合流させたらどうなるか
恐ろしくてたまりません。
C2本線の内外両方向から分岐してくるのでjct内で2車線になり、2車線のまま合流させるか、
あるいはjctの途中で1車線に絞るか?
特に初台jctはjct内で車線を絞れるほどの距離はないし・・・
563 :
国道774号線:2007/12/22(土) 21:57:23 ID:HNA9hu/b
熊野町jct〜板橋jct、有明jct、この時間、渋滞してない。
けれど西新宿は、まだ渋滞してる。やばいね。
>>555 大原2丁目がある限り・・・
>>532 初台ってイマイチ利用価値わかんね
永福で十分だべ
565 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:04:36 ID:HNA9hu/b
>>564 新宿駅および都庁周辺からだと、
初台から乗るでしょ。
>>565 そだけど仮になくても困らんだろう、と
永福までの甲州街道は完全陸橋制だし
567 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:12:09 ID:HNA9hu/b
>>566 まぁ、そうだな。
西新宿JCTの渋滞、慢性的にひどいようなら、
初台入口封鎖もよか。
だいぶ渋滞もひいてきたみたいだが
上り代々木で事故発生
今日は16時以降JARTIC情報張ってるヤシ多そうw
569 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:22:34 ID:uzq6/C3n
交通量の少ないこの時間に事故は信じられん。
サンドラって空いてても車間距離詰めて走行するからバカだよな
571 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:24:50 ID:vciLAQOM
臨海線なんか放っておいて、都市計画変更の承認下り次第熊野町の改造に着手してくれ。
改良完成が2013年ってこたぁ3号開通までに間に合わんってことだよな。
2009〜13年の間はどうやって切り抜けるんかね。
それにしても最初から2車線のまま合流に持って行けなかったのか。。
ただ、池袋が驚異的に近く感じたのも確か。
外環で放射対放射の交通を流し、中環で都内の外縁を迅速に動ける体制が
いかに重要か身にしみた日だったわ。
572 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:25:25 ID:HNA9hu/b
地上22mから地下30mへ
なかなかのアップダウンだねw
なんか西新宿JCT混んでるなあ。上りも赤くなってるし、もしかして合流で
事故って、上りはその見物渋滞か何かかな?>JARTIC
ところでなんで下りは幡ヶ谷から永福過ぎて高井戸の途中まで混んでるんだ?
混むほどのルートじゃない筈なんだけど???
576 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:28:41 ID:Qc7IloC8
外環のアップダウンもこれまた惨い 外環できたら、「大深度地下のせいであんまし意味ねえ
練馬・杉並・世田谷に隕石おちればいいのに」とか書いているんじゃ
大深度地下って使えないな、今からでも外環を高架に
C2新宿線って池袋〜渋谷間の都市間輸送も兼ねてるんだろ?
今までは池袋〜渋谷の移動は明治にしろ山手にしろ、時間と渋滞でしんどかった。
>>575 出口渋滞じゃないか?環八の信号頭に
新宿池袋10分ていうけど西池袋〜中野長者橋700円はちょっとなw
明治通りの渋滞にはあまり効き目なさそうだ
ようやく中央環状の渋滞解消か。
箱崎ですら完全に渋滞解消してるのにこの時間まで混み続けてるとはすごいね。
それでも赤い3号下りってある意味すごい
ああ今度は飯田橋で事故
4,5号の2大急カーブ地点でどっちも事故か
大橋JCT出来たら3号下りは一体どうなるんだか
582 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:36:11 ID:HNA9hu/b
C2開通祭り渋滞も終わりかぁ。
明日は何時までかな?
>>581 池尻の入口はハンパない利用度だから阿鼻叫喚の悪寒((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>574 T字におさめているのが凄いw
普通なら門型剛節ラーメンだろ
杭基礎何メートルまで打ったのかな?
大橋平成21年なんて遅すぎる
何モタモタしてやガンだ
>>583 谷町から池尻まで入口ないからなw
渋谷だけじゃなく六本木とか青山あたりの車も入ってくるからな。
>>583 考えただけで恐ろしいな
普通の平日でも日付変わる頃まで平気で渋滞してるし
高樹町か渋谷に入口増設すれば池尻先頭の下りの渋滞もマシになるだろうな。
>>587 今実際に・・・
>>586 昔から不思議でしょうがないのだが
4号はあんなに細々と出入口があるのに3号って異常に少なくないか
六本木に下り入口があれば谷町の渋滞は減るだろうし
上馬の先に特定区間があれば瀬田の渋滞も多少は違ってくると思うのだが
590 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:48:16 ID:H/xeCfT8
来週の火水木が年末渋滞のピーク。
そこで真価が問われる。
>>589 確かに駒沢あたりにランプ欲しいよな。
素人考えだが駒沢ー用賀300円にすれば、かなり利用車いると思うんだがなぁ。
下りは池尻しか入口ないのは醜すぎる。
592 :
国道774号線:2007/12/22(土) 22:54:56 ID:AKMXIPU3
今日夕方掲示板見たら板橋本町→中台で事故ってあったけど、もしかして5号下りの中台出口手前のカーブ過ぎた後にカメラがあるとこか?
あそこカメラにビビって急にブレーキ踏む奴多すぎ。
先頭が急に減速するから手前のカーブでよく急に車の流れ止まるよね。
何回か事故りそうになったことがなくもない
だいたい5号の下りのカメラの多さは何なんだ
中野と西池袋の間の19.6ポスト付近の外回りに、記念撮影機があったけど
内回りもあるんだろうなあ。
>>592 14号松原線のカメラの多さに比べたら、5号線はまだ少ないほう。
うーん、山手トンネルだけでこれだと、3号まで繋がった時に、東名→中央組も西新宿JCTに流れ始めたらどうなるんだろ…
4号線〜中央道2階建てにして片側4車線にしようよ…
八王子まで用事があったので、帰りに通ってきた。<山手トンネル
4号上り・西新宿JCTのC2への分岐看板はまだマスキングが剥がされてなくて、
分岐のとこしか看板が無かった。明日の朝までには剥がすのかな?分岐までの
距離がわからないので、行く人は初台過ぎたら早めに左に車線変更しておくべし。
(現時点では対応してるナビもホンダ・インターナビとか一部だろうし)
21:30時点では内回りの西新宿合流は車がビッシリ。
そして恐怖の板橋熊野町。これはよい小菅堀切ですね。
中央車線はカオス状態。こりゃ、この3連休のどっかで事故るな。間違いなく。
C2が大橋まで伸びたら3号下りも同様にヤバイな。。。
環状線がC1、C2と2系統になったからC2とC1の環状部は緩和するだろうが、
今度は放射線の合流部の要領が足りなくなってきた。
合流長を500mくらいに伸ばせばだいぶ違うのでしょうけど
597 :
国道774号線:2007/12/22(土) 23:30:50 ID:zgxuE98c
いいからさっさと走行ムービーをようつべにでもうpしろよカスども!
山手トンネルって関越トンネルよりも長大だから
火災があったら、最新の防災設備をもってしても大丈夫かどうか・・・
避難路は万全らしいが。。。
環八全通、圏央道開通、C2新宿線開通&山手拡幅、
地下鉄13号線整備に伴う明治拡幅、
と西側環状道路事情が劇的によくなってきておるw
600 :
国道774号線:2007/12/22(土) 23:32:48 ID:hNZWNYSN
602 :
国道774号線:2007/12/22(土) 23:34:21 ID:hNZWNYSN
>>594 > うーん、山手トンネルだけでこれだと、3号まで繋がった時に、東名→中央組も西新宿JCTに流れ始めたらどうなるんだろ…
はやいところ、圏央道だけでも東名と中央で繋がってくれるとありがたいけどなあ。
外環と一緒に期待できないような希ガス。
となると、三宅坂と一ノ橋経由っていう今のルートと二本立てだろうな。
> 4号線〜中央道2階建てにして片側4車線にしようよ…
それやるには、甲州街道の道幅と、両方のビルの建て込み過ぎが痛い。
実際、西新宿の合流ももうちょい伸ばせばよかろうと思ったんだが、たしかあのあたりは
は京王線と京王新線のトンネルがあって柱立てるのも大変だったんじゃないかな。
オペラシティあたりの、あの奈落へ真っ逆さまに落ちるようなスロープを
工事中から見てて漏れなんかガクブルだったよ......
>>598 換気口とか非常通路は
山岳トンネルに比べれば自由に設定できるのが強みだな
4号が渋滞ってことは環七永福組の移動が見込まれるってことなのかな。
環七沿いの身としては期待してしまう。
>>598 関越は換気塔あるからまだマシだけど・・・・一番ヤバイのは東海北陸道の
飛騨トンネルかも。換気塔がなしで10kmオーバーらしい・・・・
>>608 避難坑とか路面下のスペースとか使っているのでは?
611 :
国道774号線:2007/12/23(日) 01:13:25 ID:y7K/kgDu
>>592 漏れは渋滞ポイント手前で車間空けるから、
前で急停車してもノーブレーキか軽い減速のみ。
以前は何で車間空けるか理解されてなくて、やたら後ろ接近されたが、
今は車間空けるとみんなして周辺が合わせて車間空けてノー停車走行してくれる。
ちなみに、山手トンネル外回りは中野長者橋入口〜西池袋出口間に
VICS電波ビーコン1機の稼働を確認。
4号上りの電波ビーコン情報と渋滞情報板は既にC2対応になってた。
でも、東京・埼玉のFM-VICSではまだ未対応。
>>594 C2経由で3号⇔4号ってそんなに需要無い気がするが。
ただ、湾岸線までつながったら完全にアウトだろうな。
614 :
私が神です:2007/12/23(日) 01:38:45 ID:i3bzAszu
下々の民よ、今後こうなるので安心せいよ。
第三京浜と首都高の戸越、目黒出口を繋ぎます。
第三京浜、東名、中央、関越縦断高速作ります。
関越と外環繋ぎます。
三郷と東関東繋ぎます。
環八の地下に弾丸高速作ります。
環七地下鉄作ります。
環八地下鉄作ります。
>614
>関越と外環繋ぎます。
もうつながってますが何か?
本来なら5号上りから3号下りへ行きたい人が、走り初めもかねて
板橋−新宿−永福−用賀と走ったので渋滞したと思いたい。
火曜日にC2の渋滞がどうなるのか気になるが、環7と環8の渋滞がどうなるかも注目だな。
4号下り高井戸降りて一番左車線まで車線変更する車が大量に流れてくるってことか。。。
環八左折して東京ICから東名入り。
618 :
国道774号線:2007/12/23(日) 02:52:52 ID:k27vH16P
道路を熟知したみなさん、西新宿で朝6時〜10時までで500円以内で停められる場所を教えてください。
619 :
国道774号線:2007/12/23(日) 03:00:23 ID:D8JoVhd5
はじめから首都高引きなおしたいな。
621 :
国道774号線:2007/12/23(日) 03:50:00 ID:2C4bPBHF
早速、熊野町JCT下り方向で事故の表示が出てる…
開通して12時間経ってねぇぞ
>>622 んなんだこのゴミみたいな動画は!プギャー
>>624 お前の嘲笑まじりのコメントとセットで笑える動画になった
626 :
国道774号線:2007/12/23(日) 07:02:05 ID:Xy/7/pHb
>>617 中の橋〜瀬田は何も変わってないからな。
波及効果がどこまであるんでしょうね。
627 :
国道774号線:2007/12/23(日) 07:35:39 ID:auwBcXfe
628 :
国道774号線:2007/12/23(日) 08:28:08 ID:y7K/kgDu
>>594-596 首都高の渋滞って、昔の箱崎渋滞と違って、単純に合流渋滞ですね。
浜崎橋、谷町、三宅坂、竹橋など、
C1の合流側車線を極力通さない(強制一車線ではなく)すれば渋滞は1/3以下に減る。
だから西新宿合流手前で、4号代々木側からの車を右に巧く誘導しなければならない。
強制一車線化ではなく、右への看板と回転灯とかね。
西新宿合流と池尻大橋合流と両方やらないと。
2年後の交通量は、13kmの谷町渋滞と、15kmの三宅坂渋滞を請け負う訳だから、
トンネル内一車線箇所を先頭にやはり15km以上を覚悟しないとあかんよね。
あと今の案内板、確かにC2開通したのに、隠したままだったなw
隠したら分からないってw
629 :
国道774号線:2007/12/23(日) 08:47:16 ID:y7K/kgDu
>>581-589 3号の朝の渋滞は、谷町の渋滞の中に、入口の少なさから来る集中流入があるから。
246にも波及し、しかも246で白バイが点数稼ぎに車線変更とか見てるから、
渋滞で諦めて下を行こうとも出来なくしてるし。
合流渋滞+早すぎる一車線分岐がもたらす4号とは成因がちょっと違う。
現在、3号から谷町C1新宿池袋方面へは、交通量の割に、C1本線が合流車線避けているから全く渋滞していない。
新設の大橋合流も、3号本線が合流避ける流れになるか、
合流も同じ交通量で流れるかで天地の差が。
630 :
国道774号線:2007/12/23(日) 08:54:15 ID:y7K/kgDu
あ、あと3号からC1外回り新宿池袋方面が渋滞しないのは、
合流のレーンが長いから、合流に手間取っても走りながら車間取れること。
浜崎橋みたいに合流車線がすぐ終わる所だと、
一発で合流出来ないと、合流側も、C1本線の譲る側も完全に一度止まらないといけないから、
信号渋滞状態となる。
合流車線の長さは重要。
今のC2→4号の西新宿ランプはやや短いので、
ちょっと合流譲らない馬鹿が居ると、たちまち渋滞がトンネル半ばまで延びる事になる。
631 :
国道774号線:2007/12/23(日) 09:01:31 ID:y7K/kgDu
>>578 上りで高井戸から永福で700円、下りで高井戸下りないと600円。
1区間100円サービスで実験してほしいな。
632 :
国道774号線:2007/12/23(日) 10:25:08 ID:PcO+9TWE
首都高の渋滞を大幅に解消するには、首都高中央環状線の全線開通以上に
外環や圏央道の全線開通かな。外環や圏央道が全線とは言わないまでも、
外環が関越〜中央〜東名、圏央道が中央〜東名につながることだな。
圏央道は知らんが、外環の通行料金は全線500円均一なんだよな。将来は
どうなるか分からないが。
633 :
国道774号線:2007/12/23(日) 10:27:54 ID:7nrak48y
>>620 上の動画4:16付近、トンネルが四角いところが練馬線接続部分?
635 :
艦長:2007/12/23(日) 11:03:10 ID:JN7ARH+c
やっと開通したか。。。
革命的だよな。
636 :
国道774号線:2007/12/23(日) 11:07:41 ID:ZvxiaIYz
板橋ジャンクションで事故か、これからは事故が増えそうだな。
637 :
国道774号線:2007/12/23(日) 11:11:44 ID:ZvxiaIYz
あ、違ったジャンクションの手前ドンキの上あたりだな。
638 :
国道774号線:2007/12/23(日) 11:12:54 ID:wXK1kQy1
やっぱ、第二の小管で渋滞名所になるのかな
639 :
国道774号線:2007/12/23(日) 11:34:02 ID:y7K/kgDu
トンネル内部でフラッシュ焚いてた人いたが、
記念撮影じゃなくて新聞社だったのか。
このC2の本来の効果は、朝から晩まで続く三宅坂渋滞の解消
(三宅坂渋滞の6〜7割は外回りへ、外回りの2〜3割が5号へ。よって今回4号から5号へ継げれば、三宅坂渋滞の通行量が2割減少、渋滞距離は半分程度になる計算)。
しかし意外な効果は、環八、環七から中野長者町入口や西池袋から流れ込むこと。
640 :
国道774号線:2007/12/23(日) 11:49:34 ID:y7K/kgDu
中野長者町が新宿地区の抜け道になるな
さっき山手トンネルを車で走った。4号→外回り→5号。
すごい金かかったんだろうなあ。トンネル途中にオービスがあった。
643 :
艦長:2007/12/23(日) 12:48:12 ID:JN7ARH+c
リアルタイム交通情報の路線配置とか不自然だよな。
今回の区間がやたら短すぎるし王子線は長すぎる
644 :
国道774号線:2007/12/23(日) 12:54:01 ID:y7K/kgDu
オービスが4600億円の4500億円だったんだらうな
5号線激混みだなぁ・・・相変わらず。
C1の三宅坂と竹橋の間なんで渋滞してんのよ!4600億の効果は何処?
さっきサイトを見てたんだけど、JCT の情報があまりにも少ないね。
5号下りから新宿線に入れないことを確認したかっただけなんだけど。
サイトを見るような人でも情報が手に入らないなら、
一般の人は現地で右往左往しそうだなぁ。
ニューススレの方でも、知らない人がちらほらいたみたいだし。
647 :
国道774号線:2007/12/23(日) 13:13:52 ID:y7K/kgDu
このC2は中央道側使わない人は使わないもんな
C1は3号東名方面方面が一番交通量出入激しいから3号つながらないとC1西側はスムーズにデミオスンスン出来ない。
東側は7号をC2四ツ木葛西線に接続、1号上野をC2王子線に接続しないと解消しない。
願わくば、6号を1号に箱崎北部で接続しないと。
外回りオービスのところを90km/hで駆け抜けてしまったよ・・・。orz
光らなかったが最近は光らないオービスもあるという品・・・。
渋滞が箱崎以外なくなった?
650 :
国道774号線:2007/12/23(日) 14:02:40 ID:pPJvlysf
>>620 3:40の所でオービスがあるね。
90km/h以上で発光するのかな?
首都高60km/h制限区間だと100km/h以上で危なくなってくるよ
>>633 トンネル内にもオービスがつく時代になってしまったのか
ところで、2号目黒線ってなんのためにあるの?
あんな盲腸線いらなくね?
654 :
国道774号線:2007/12/23(日) 14:22:19 ID:gHQXT2NC
>>653 昭和30年代の計画では第三京浜に接続する予定だったのだが頓挫。
港北に住んでる俺としては2号と第三京浜つなげば確かに便利だね。
あと、磯子線も早く作って欲しい。いつになるんだろう。。
>>655 磯子線は廃止
そのかわりに本牧JCTを改良しました
S1 川口線
S2 埼玉新都心線
S5 埼玉大宮線
S3とS4が無いのは何故だ?
S3 上尾道路専用部?
S4 …
日本人は無駄な公共事業と必要な公共事業が区別できなくなっているような気がする。
リニアモーターカーや首都圏の道路整備は日本が生き残っていくためにどう考えても必要だろう。
>>657 東埼玉道路?
ところで、なんで首都高には千葉の名を冠した路線がないんだろ。
晴海線さっさとつくれゴラァ。あの辺には反対するプロ市民とかいないだろ?
日曜日はさすがに空いてるね。問題は明日以降だが
明日も空いていると思うけど
西新宿JCT周辺に黄色が点滅し始めたな。
3号の酷さが際立つな
665 :
国道774号線:2007/12/23(日) 16:01:51 ID:X2ROjU8Q
3号には負けるが、4号下り西新宿JCTもがんばれ〜
666 :
国道774号線:2007/12/23(日) 16:04:07 ID:X2ROjU8Q
西新宿JCT合流渋滞伸びてキター━(゚∀゚)━!!
西新宿JCT赤表示伸びてキター━(゚∀゚)━!!
やはり西新宿は慢性的渋滞の名所になってしまったようだ。
668 :
国道774号線:2007/12/23(日) 16:10:43 ID:FZ1BB3uv
>>659 神奈川には神奈川線があるけど、千葉に千葉線がないなぁ。
名称変更を嘆願して下さい。
神奈川・埼玉>>越えられない壁>>千葉
甲州街道以北の環七、環八は混雑解消してきたかね
だけれども環八瀬田と246は相変わらずのどうしようもない渋滞ワロタ
>>659 千葉県は出資ゼロか、雀の涙くらいの出資なんじゃなかったっけ?
わずかに千鳥町付近しか路線がないからね。
4号上り三宅坂は、やはり混むね。今回解消するだろうと思っていた
外回りに入るほうだと思うけど。
(渋滞が会っても内回りに入る右車線は流れることが多い)
3号線まで繋がっても大橋での合流路よく考えないと、
上下線で西新宿よりも酷い渋滞起こしそうだな
ていうか3号下り三軒茶屋先頭の渋滞ってC2とは関係無いか
>>650 LHシステムか。
首都高だと100Kぐらいじゃないと光らなかった様な気が。。。
池尻ランプからの大量流入、三軒茶屋出口流出車による速度低下
東名に繋がってることによる慢性的な大型車を中心とした交通量の多さ
大橋JCTがない今でさえこれだけ混んでるのでは大橋JCTの構造を誤れば
谷町を超えてC1にも悪影響を与えるぐらい渋滞しそうだな。
江北JCTの車線割り、変わったのかな?
(川口線←→小菅が本線 から 王子線←→小菅が本線 に)
事故
678 :
国道774号線:2007/12/23(日) 16:53:43 ID:X2ROjU8Q
中央環状線 内回 中野長者橋付近← 事故 車線規制
679 :
623:2007/12/23(日) 17:16:44 ID:jnsCZOiU
初事故か?
>>650 最高裁の判例で、オービスによる撮影が許されるのは「書類送検」されるような
犯罪の疑いがあるときに限られる。
ようするに「免停」になるようなスピード違反の疑いがなければ光らない。
もう誰か光らせたのかな?w
685 :
354:2007/12/23(日) 17:51:08 ID:7YCXR3e5
動画をUPしてくれた神様方ありがとうございます。
687 :
国道774号線:2007/12/23(日) 17:53:47 ID:y7K/kgDu
中野長者町って地図検索したらありませんってw
中野長者町は新宿の人も中野の人も使う重要ランプになったね。
新宿から多摩方面には行けなかったから。
>>680 昨日の夜をロムれ
>>648 セーフじゃないの?
高速だと40km/hオーバー以上で赤でしょ。
90km/hならまず安心出来ると思うが確信は無いw
アクアラインや関越トンネルみたいな「速度落とせ・車間あけよ」表示はないのかな。
低速道路だから問題ないのか?
4号線下りが三宅坂→初台まで全線真っ赤になってる。
初台の事故の影響もあるだろうけど。合流する中央環状も渋滞。
691 :
国道774号線:2007/12/23(日) 18:06:23 ID:pPJvlysf
692 :
国道774号線:2007/12/23(日) 18:11:54 ID:nno4ogk2
>>679 乙
日勝峠越え動画と同様良いBGMだw
>>692 その日勝峠ってどれよ?
まさか冬の夜とか・・・
694 :
国道774号線:2007/12/23(日) 18:15:25 ID:JN7ARH+c
連休だから開通硬貨はあてにならないから残念だ。
ただ、田舎のパパは首都高で張り切って運転して事故起こさないでほしい。
時短の為に700円払ってんだから。それがパーじゃねーかクソが
696 :
国道774号線:2007/12/23(日) 18:26:30 ID:y7K/kgDu
週に一度は車運転しないと、
視覚が左右に行かなくなる。
目的が無くても、タイヤと充電も兼ねて車運転して欲しい。
因みに高速は(首都高以外)ミラーを左右開き気味にしないと、車線幅広いから死角が異常に出来る
>>679 西新宿JCTが想像以上の直角だね
そりゃ渋滞になるはずだ
>>695 サンクス。BGMがマジで車に乗っている様な感じでワロタ。
初台から乗って八王子方面に行ったけど
右車線走ってる車が何となくいつもよりスピード出しているような気がした
左車線はC2との合流があるからその反動かな
700 :
国道774号線:2007/12/23(日) 18:31:53 ID:Xy/7/pHb
>>667 合流点のギリギリまで防音壁があるから後方側方の安全確認が難しくスピードが下がってしまうためだよ。
701 :
国道774号線:2007/12/23(日) 18:40:16 ID:wJ0Zsc1I
高松出口がなくなって、埼玉線から池袋駅西口に向かうのがまったく不便に
なってしまった件について。池袋は埼玉県民と一心同体だお、なぜ?
>>701 湘南新宿ライン・埼京線・東上線・有楽町線・西武池袋線
どれでも好きな電車をご利用ください、と言うのが首都高の立場
・・・・あれ、なんか違うような
703 :
354:2007/12/23(日) 18:52:12 ID:7YCXR3e5
>>701 高松出口は交通量増加による環境悪化を懸念した住民が、
中央環状線の建設容認の条件として廃止させたんだよ。
俺は池袋も埼玉県民も嫌いだからちょうど良かった>高松廃止
つーか埼玉に首都高は要らない。似合わない。
廃道にするか、「さいたま高速」って名前に改名しろ!
705 :
国道774号線:2007/12/23(日) 19:07:19 ID:JN7ARH+c
4号下り線 2箇所で事故ってやがる。バカじゃねー。
4号線下りは今日だけで3回も事故ってるな。
単なる偶然かそれともC2が関係してるのか。
西新宿JCTの構造だけ見たら、壮大な失敗の悪寒。
環状線を造ること自体はいいのだけど、合流の構造が悪すぎる。
アメリカのフリーウェイの合流のまねて欲しい。
シムシティみたいに周りガラガラ崩してきれいなクローバー作りたい
>>708 大阪にあるようにオペラシティとNTTのビルの土手っ腹に穴を開けて
道路を通せばいいんじゃないのw
大阪にそんなところがあるんだw
知らなかった
>>679 BGMもワロタが、投げやりな終わり方にもワロタ
714 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:03:47 ID:X2ROjU8Q
やればできるじゃん!
さすが大阪人w
ちょw
大阪はビル建設の段階から決まってたからできたけど、
さすがに既に建ってるビルに穴開けるのは無理があるなw
717 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:19:08 ID:JN7ARH+c
大阪には道路網でも鉄道網でも完敗だよな。。。
浜崎橋みたいに2車線で合流させたほうがいいんじゃないの?
あと、外回り熊野町は車線を絞るな!!
堀切と同じように2車線のままぶち込む車線にして欲しい。
というか、あのゼブラゾーンはシカトされると思うよ。
堀切のゼブラゾーンも半分シカトされているし。
718 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:20:09 ID:JN7ARH+c
719 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:20:58 ID:8eUoTui0
笑うなあ
全国で渋滞はここだけ
720 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:24:27 ID:70bDRS6g
JCT内に信号付けなかっただけはマシかな?
でも、3号,箱崎,浜崎橋も渋滞してないのに4号だけとは、終わったな
721 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:26:57 ID:JN7ARH+c
首都高さんの公式見解は1ヵ月後くらい?
722 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:27:09 ID:X2ROjU8Q
小菅、箱崎をものともせず渋滞チャンピオン!
初台を先頭に西新宿JCTw
723 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:32:15 ID:JN7ARH+c
C2からの合流は左から。その先初台ランプからの合流が右側。
つまり2車線共に塞がれることになるからな。。。
首都高のような合流長が十分に取れない道路は三叉jctにしないとダメよ。
小菅堀切とか板橋熊野町をバカにしてるけど、あれだって三叉jctだよ。
3車線に増える分マシとも言える。
724 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:34:57 ID:JN7ARH+c
首都高はなぜ渋滞するのか の著者の解決策を聞いて見たい。
箱崎の次は小菅や板橋。の次は西新宿か。。。
悩み事は尽きませんなw
バイクだから昨日は雨で断念したが、今日の昼に山手TN行って来た。
池袋方面のオービスはメーター読み110km/hでも光らなかったお。
新宿方面は車が詰まっていて試せなかった。
しかし、5号とのJCTはクソな設計だな。ありゃ事故バシバシ起きるだろ。
726 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:42:43 ID:JN7ARH+c
昔の箱崎よりマシだと思う
727 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:42:48 ID:LGmW2MRy
日曜日とはいえ、この時間に首都高の渋滞全部消えた・・・
昨日もひっそり書いてみたけど、4号下りの流れを円滑にしたいなら、
4号下りを西新宿JCT手前で1車線にして、C2を走ってる車はそのまま左車線に入る
って形にするのはどうなんだろう?これだとC2→4号の合流の手間がなくなって
速度が上がると思うんだけど・・・4号下りは車線減少手前で渋滞するんだろうけど
阪神高速は夕方5時でも全線渋滞無しに流れてたのに、首都高と来たら・・・
東京は遅れてるね。
さすがに今の時間はどこも渋滞してないな。
731 :
国道774号線:2007/12/23(日) 20:56:11 ID:k27vH16P
昔の箱崎ってそんなに酷かったの?
三連休の真ん中だとさすがに空いてるか。
>>728 たぶん代々木の出口過ぎてから予告看板だしておくしかないだろうけど、
でも代々木出口は左だけど次の新宿の出口が右からで、結構なスロープを
駆け上がる構造だからね。新宿で出る奴は加速するんだよな。
で、西参道のカーブで減速するだろ。
だから新宿で降りない香具師はなんとなく左に偏る傾向があるような。
たぶん車線変更の禁止ラインを複数運用しないと無理なんだと思う。
西参道のカーブは車線変更禁止、そこを抜けたら右は車線変更禁止だが
左車線は車線変更可。合流すぎたら逆に右は車線変更可で左は車線変更禁止。
みたいな具合にしないと.....
>>731 虹橋やC2北側区間がない状態で東北、常磐、京葉、東関東のトラフィックが
全部箱崎になだれ込んで来た訳だから・・・
735 :
国道774号線:2007/12/23(日) 21:09:11 ID:X2ROjU8Q
初台を先頭に4号下り渋滞復活!!!!
幡ヶ谷 ←初台 工事車線規制だけど、なんだろ、今頃?
>>729 人口が少ない地方都市大阪と比較されてもねえ
まあでも、他の都市との比較ではなく客観的に見ても、
東京の道路整備が遅れているのは認めざるを得ないよ。
それは認める
西新宿JCT付近だけ渋滞中w
740 :
国道774号線:2007/12/23(日) 21:31:52 ID:ewXJIedf
4号下り工事渋滞?
影響で中央環状新宿線も渋滞w
幡ヶ谷初台付近は、よく見たら、上りも規制が出てるな。
前の事故でどっか壊れたとかか?
742 :
国道774号線:2007/12/23(日) 21:33:39 ID:y7K/kgDu
>>724 メールかファックスか電話かハガキ出してみて下さい
743 :
国道774号線:2007/12/23(日) 21:40:31 ID:yRNphQcM
そういえば、4号線の新宿出入り口前の下品なJCTっぽいカーブは
内環状線計画の名残なのか?
しかし、首都高の合流は渋滞していない時の方が危険な箇所があるからな。
Y線から神田橋とか。
745 :
国道774号線:2007/12/23(日) 22:19:05 ID:y7K/kgDu
>>731 湾岸も殆んど無し、C2もちろん無し、外環もなし。
都心からも埋立地からも東京西部からも神奈川からも埼玉からも茨城からも千葉からも、
ほぼ全ての車両が箱崎に一極集中する構造。
連休だと箱崎先頭で20〜30kmぐらいになり、しかも動かないので箱崎通過に3〜4時間など。
当時はナビも無いので、都心に下りられるのは法人だけ。
都心の看板も今よりいい加減で少ない、道路も東西南北が途中で曲がる斜めな迷路に入って右往左往するよりはと、
上で我慢し、渋滞中の食事を車内に用意して高速乗るのが普通だった。
首都高の設計者って歴代バカがやってるの?
上り熊野町JCT〜板橋JCTって、何の規制?<交通情報が緑色
あと下り午後九時で事故ってるのはなんだ?
748 :
国道774号線:2007/12/23(日) 23:08:12 ID:VD/0mZze
で結局
昨日今日と雨で4号上りの案内板は目隠しシールをはがせない状態なわけだが
昨日予定されていた線の引きなおしは今夜やってるのかな??
オービスは内回り外回りとも東中野駅の真下あたりですが…
100km/hでうっかり通過してしまったが反応しなかったw
てことは光ったら
点数12
初犯の場合90日免停(講習45日)確定なわけですな。
未稼働なだけで今後突然撮影し始めるだろう
まぁその時は青看板の後に「速度落とせ」って親切に警告してくれるはずだけど
アナログのループコイルで知らず知らずの内にカシャリされるよりかは全然マシ
751 :
国道774号線:2007/12/23(日) 23:38:54 ID:g1t9pxbw
つくってもつくっても問題発生の首都高だけど、「ここの首都高はつくってもらってありがたかった」って
感謝された道路・構造はないの?
横浜市内の全線
>>753 だな
特に空港中央⇔ベイブリジ開通は革命と言っても良かったぐらい
755 :
国道774号線:2007/12/24(月) 00:06:15 ID:m4syZ2T9
23時前後
C2西新宿より外回り
西池袋分板橋ジャンクション3分
江北ジャンクション5分
小菅ジャンクション10分
葛西ジャンクション18分
C2の流れ良好
湾岸有明からと台場線混んでる。台場の芝浦合流は渋滞
横羽線の補完というか、メーンプレイヤー交代というか革命的だな
758 :
国道774号線:2007/12/24(月) 00:13:13 ID:m4syZ2T9
23時前後
C2西新宿より外回り
4号初台過ぎて登って
下りながら一瞬2車線になるが、右車線が消えるので左へ。
西池袋過ぎて登坂、登りながら左一車線になるので、右いる小型車は早めに抜き切っておこう。
トラックも一気に20km下がる車と速度維持の車と混雑するので危険。
板橋合流はやはり右右右と3回車線変更するから、
急にではなく、ウィンカー先に出しておいて、緩やかな角度で車線変更を。
一度ウィンカー切ってから次の車線変更をまた。
地方ナンバーが一気に曲がるので注意(しかも結構加速いいスポーツタイプや3L級車)
>>751 漏れは王子線出来た直後に鬼怒川温泉に行ったから、スゲー感謝したよ。
だってがらがらなんだぜ?
むろん成田に行くときも9号が混んでるときなんて殆どないから、ここでも感謝する。
×S6
○S1
762 :
国道774号線:2007/12/24(月) 01:48:46 ID:1OqwN/cd
>>749 高速道路だから一般道における40km/h超過と同じ処分にはならないよ
>>747 さっき走ってきた。
路面に文字書いてる。
764 :
国道774号線:2007/12/24(月) 01:58:40 ID:0whUCuwq
C2内回り走ってみたけど、
あれ線形比較的いいし、下りで加速するから制限の60kは軽く超えてしまうな。
登り北池袋手前の「他の規制」はなにをやってるんだろう?
766 :
国道774号線:2007/12/24(月) 02:50:20 ID:DQOPYLEh
色々と批判もあるけど、やっぱりこの路線は凄い革命的だと思う。
湾岸線ベイブリッジまで開通した時や、外環埼玉が開通くらいのインパクトがあるよ。
残る課題は、C2内回り堀切4車線化、熊野町〜板橋両方向4車線化。
そして4号下りや、今後3号下りへの合流長の延長だな。
昨日も誰かがいってたけど、初台合流を超えてから合流させないと、本当にヤバイと思う。
767 :
ヤフーはダメです。:2007/12/24(月) 04:48:53 ID:EWbm8CZP
ヤフー道路交通情報は新宿線が表示されてない。
社員がいっぱいいるのに、車を持っているのがいないのか?
これだけ世間で話題になっているのに、いつ修正するのか?
たいした会社じゃないなぁ。
768 :
国道774号線:2007/12/24(月) 06:14:45 ID:V/TN1mIg
>>689 自分は西日本の人間だけど、
関東は一般道でも高速でも「車間あけよ」の看板がほとんどないな。
向こうじゃフツーに見られるんだけど。
詰め気味に走ると、場合によっては直後にやばい事になりそうなカーブの手前ににある。
769 :
国道774号線:2007/12/24(月) 06:16:02 ID:DQOPYLEh
NHKのデータ放送もまだだな
相変わらずネズミ渋滞は酷いな
オーバーパスが出来てもこの渋滞とは
771 :
国道774号線:2007/12/24(月) 09:42:42 ID:DQOPYLEh
田舎モンはどこでも車で行こうとするからなw
772 :
国道774号線:2007/12/24(月) 10:15:31 ID:qDGf+zEB
板橋JCT下りの車線は
大宮方面1車線+三郷方面2車線に引きなおした方がよさそうだな。
今でも大宮方面はC2からの合流があるから、
馬鹿以外は左1車線に避けているし。
さすがにこの時間は西新宿も大丈夫だね
774 :
国道774号線:2007/12/24(月) 11:06:16 ID:ZelX4KtA
3号線沿線住民だが、これからは東北道や常磐道に逝く場合は
中野坂上まで逝ってC2利用が定番になりそうだ。
775 :
国道774号線:2007/12/24(月) 11:31:18 ID:DQOPYLEh
>>773 結局開通直後の特殊な渋滞だったのね。
一番最初に箱崎手前が渋滞するという定番に戻って安心したよw
776 :
国道774号線:2007/12/24(月) 11:32:25 ID:DQOPYLEh
>>774 そろそろ江北jctをC2本線にして欲しいよな。
申し訳なさそうに合流するのは、もうたくさんだ
西新宿JCT
早速事故で通行止めw
778 :
国道774号線:2007/12/24(月) 12:50:51 ID:JHfYb/tu
西新宿で事故??
4号→C2 ×
C2→4号は通れる。
西新宿通行止め解除
首都高空いてるね
友達誘ってドライブしてくるか
脳内で
>>781 どうせ脳内なら、もっと豪勢に女3,4人誘えよ(w
783 :
国道774号線:2007/12/24(月) 13:26:27 ID:r6MlWWZq
いや〜それにしても今日みたいに渋滞のない首都高も寂しいなぁwww
事故と渋滞は首都高の華
なわけねーよwww
箱崎で渋滞発生してる。
C2→4号走ってきた。
板橋JCTひでーな、毎朝渋滞決定だわ。
事故も見たけど、大したことない。多分カーブで追突だな。
金かけた割にはひでー道。
789 :
国道774号線:2007/12/24(月) 15:28:08 ID:DQOPYLEh
山手トンネルでローリー転倒したらヤバイな。
気化ガスが充満してすぐ引火してしまう
箱崎がすごい混んでるね。
箱崎付近の事故と東関東道の通行止めにより京葉道路→7号への流入が増加してるからか。
791 :
国道774号線:2007/12/24(月) 16:24:48 ID:EWbm8CZP
新宿から鈴が森まで走ったけど、各合流はスムーズに流れてた。
2号線との合流で、一台だけ車間を取らず、合流しようとした車が合流できずに止まったようだった。
車間距離は取ったほうがいいね。体験しました。
(株)首都高は[前を開けろ][車間を取れ]という看板を早く設置して下さい。
>>789 一応危険物積載車は通行禁止だから。
ただ、空荷なら危険物積載車でも通行できるらしいから
残った燃料に引火して爆発するかもねw
793 :
国道774号線:2007/12/24(月) 16:52:53 ID:r6MlWWZq
西新宿、渋滞再開!!!
794 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:10:49 ID:6fbACofw
4号が先に渋滞して、合流するC2内回りに渋滞が波及した感じだね
795 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:19:13 ID:850kj2g1
どうもC2内回りの王子〜滝野川間の西巣鴨交差点地下90°右カーブが赤(=渋滞)になるの、恒常化しそうだね。
夕方の今の時間で板橋JCT・西新宿JCTが黄(=混雑)だと、赤に変わるのは時間の問題だ:C2外は全線スムーズだねぇ。
796 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:32:29 ID:ecwBYE/U
板橋〜熊野町は織込交通かよ
箱崎から何も学んでないのか
C2外回りの熊野町はやばいね。
高松入路を熊野町と勘違いしたオレの後ろのクルマが右へ飛び出し、
そのまま戻れなくなって前走車と併走のまま熊野町に突入!
5号本線からのクルマに猛烈にクラクション攻撃をくらい、パニック状態に。
3回くらい車線変更に失敗し、パニックなのが丸わかり状態!
やっと中央車線に移ったら、もう板橋の分岐。結局、分岐直前で停止。┐(゚〜゚)┌
オレは板橋本町で出るので、カオス終了後一番右まで車線変更。
やっぱりC2→5号合流→車線変更1回→C2分流のほうがいいんじゃないのかねぇ?
798 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:42:56 ID:6fbACofw
ついに西新宿が赤に変わっちゃいました
799 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:49:04 ID:850kj2g1
>>797 古典的だけど、たまにオッサンがやる、窓開けて手を出して(振って)「入れてくりぃー」て合図するのが効果あるかもね。
この頃はエアコンかけてるから窓開けたくない、って奴ばかりになったけど。(後ろから来るバイクにだけは注意!)
800 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:49:42 ID:m4syZ2T9
よし、
今からファスナー合流のプロを数台向かわせる
801 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:53:23 ID:r6MlWWZq
C2王子線の渋滞車列は、やはりC2新宿線へと向かうのだろうか?
新しい線引きだと、車線変更2回だから、ファスナー合流がうまく帰農しないんだよね。
C2スルーの人は、気合い入れて行けよ!
803 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:55:54 ID:m4syZ2T9
いや、板橋から池袋飯田橋〜竹橋外回り〜江戸橋箱崎が最多
804 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:57:03 ID:DQOPYLEh
>>797 小菅は真中からでも東北道方面へいけるしな
805 :
国道774号線:2007/12/24(月) 17:57:09 ID:m4syZ2T9
いや、板橋から池袋飯田橋〜竹橋外回り〜江戸橋箱崎が最多
西新宿は4下りの左車線が車間空けないので混む。
806 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:00:53 ID:DQOPYLEh
環七は順調でありますw
車線変更4回を強いる都市高速もあるからな、それよりはまだマシかもしれん
808 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:02:32 ID:850kj2g1
>>801 C2王子線→C2山手T→4下→中央もしくは環八経由東名で6、→5上→竹橋C2→3下で4の割合かな?
B・1・2は従来通り箱崎経由だろうが、3〜東名ユーザはC2→5→C1か箱崎経由か試行錯誤のような。
809 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:15:22 ID:01JY1kKp
>>748 メーター読み100kmだったんじゃね?
最初に光らせた奴には何か特典くれてやれw>警視庁
810 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:16:14 ID:DQOPYLEh
王子線内回りは左車線に車が殺到してるくさいなw
811 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:22:49 ID:DQOPYLEh
千葉方面から湾岸線で東名行く時、11号の合流がやだから9号線使う俺はヘタレです。。。
812 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:23:48 ID:r6MlWWZq
>>808 なるほどねぇ!
C2王子線からC2西新宿へ6割、5号上へ4割、そうだね。
江北・小菅から3号へは、どのルートをとるかきわどいな…。
内回り板橋から王子まで混雑表示出てるぞw
4号下りの方は初台合流が詰まってる原因と言わざるを得ない状態
もちろん高井戸出口も混雑の要因だが
ついでに環七が革命的に空いてる
が、
環八は世紀末的に混んでるw
内回り瀬田から中の橋 高井戸から井荻トンネル出口まで渋滞
虹橋が上下線とも混んでいる
上りは浜崎橋から繋がっているのはいつものことだが下りは??
イヴで夜景を見るカップルの車が集中しているのかな
815 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:31:13 ID:DQOPYLEh
おっとIDがDQだ
816 :
国道774号線:2007/12/24(月) 18:34:07 ID:850kj2g1
C2西新宿合流→車線変更→幡ヶ谷出口outで環七大原左折組もいるとなると最悪の折込み交通だな。
そんなに環七が空いてるなら中野長者橋outで方南通り→環七もありだが、今後方南通りまで混んでくると最悪。
いずれにしろ、ラジオの道路交通情報を耳かっぽじって聞いて、VICSあれば良くみて・・・(危ない!)
>>657 開業順は概ね
6 三郷線
S1 川口線
ここまでの開業路線は東京線料金
・・・バブル期〜バブル崩壊・・・
S5埼玉大宮線
S2埼玉新都心線
S5はご存知の通り5号線の埼玉県部延伸。6も6号線の埼玉県部延伸。
S1はC2に接続している(というより、C2王子線の開業まではC2と一体の路線として
扱われていた)が、今は幻となっている1号上野線との
ジャンクション準備部がC2の江北ジャンクション都心寄りに準備されている。
ということでS1号ではないかと。(私的な見解)
S2はS1が命名済みなので単にS2ということでは。
C2新宿線外回り 既出のオービスのあと
1km先を走ってたら 後上方からオレンジぽい
光が光ったような…
後方型オービスも設置されてるのかな。
820 :
国道774号線:2007/12/24(月) 19:56:02 ID:zcgcDDeO
>>817 S2→第2外環こと核都市道
S4→R4バイパスの東埼玉道
例のバイク撮影用?
ところで、大橋JCTの工事現場を見てきたが、これ、ほんとに後2年でできるのか?
823 :
国道774号線:2007/12/24(月) 20:50:59 ID:TGECY3w1
時間的には全く問題ない。予算が付くかどうかだけが問題。
>>787 晴れた昼間の動画もみたいなー、夜ばっかり
東京線を一筆書きに走行した場合の最長経路ってどういうルートなんだろ?
気になる…
むしろ中央環状品川線があと6年で出来るのかが問題
828 :
国道774号線:2007/12/24(月) 21:24:31 ID:850kj2g1
さあ、あすからビジネス再開!
・・・物流と高速・ツアーバス的にはもうC2の活躍がはじまっているのかもしれませんが
830 :
国道774号線:2007/12/24(月) 21:56:34 ID:XgrCDoxC
>>811 ああ、わかる。
だいたい11号はレインボー渡った後、芝浦PAの下りカーブがいや。
その後のC1合流も結構いやらしいし、逆方向も谷町のC1合流が気を使う。
だから最近は、湾岸→東名はK3狩場から保土ヶ谷バイパスを通って横浜町田から乗ってる。
結構快適だよ。保土ヶ谷バイパスは無料だけど、自動車専用道だから横浜町田まで信号無し、実質高速。
831 :
国道774号線:2007/12/24(月) 22:02:57 ID:DQOPYLEh
C2新宿線はアップダウンが激しいのな。
一行レスしかできないのかな。
台場線のぼりで事故
>>830 おまえみたいな田舎者のせいで保土ヶ谷バイパスが混むんだ!
あっちいけ!!!!!!!!!!!!
835 :
国道774号線:2007/12/24(月) 22:29:09 ID:XgrCDoxC
>>835 おお、横浜のチベット瀬谷かw
阿久和は、本当に田舎だよなw
>>836 瀬谷なんて横浜人でも知らない人がいるのに、同士がここにもいたw
横浜のチベットって仲間内だけの言葉かと思ってたw
…てそろそろスレ違いだから自重しないと。
C2が渋谷まで出来て、小松川JCTが出来れば田舎もんも保土ヶ谷BP使わなくなるよ。
もっとも、田舎度ではどっこいどっこいだと思うがw
環4が出来て瀬谷は変わったよ
東京も西側の環状道路を頑張れ!
839 :
国道774号線:2007/12/24(月) 22:43:25 ID:SAhh8BgB
田舎ドライバーの吾輩にとって、八重洲線から挑む神田橋の合流は何回やっても
緊張するね
「頼む!C1よ、渋滞しててくれ!」
チラッ
「ばんばん流れとる・・・(汗)」
合流で事故っても首都高のおにいさん優しいから平気だよ☆
あの合流はほんと怖いよな。
チキンドライバーのおれなんか特に怖いw
一度でいいから見てみたい
並木支線が真っ赤になってるとこ
11号台場線上り 台場付近 事故 車線規制
11号台場線下り 芝浦JCT付近 事故 車線規制
まったくw
どうせバカップルが夜景で余所見だろw
明日の夜、4→C2→6→C1→1→虹橋→B、とか混んでるかな
なんならBから海ほたるもアリかなって
虹橋ってレインボーブリッジか
上海の空港しか
>>830 >自動車専用道だから横浜町田まで信号無し、実質高速。
自動車専用道路だから実質もなにも高速道路そのものでしょ。
高速道路=高速自動車国道及び自動車専用道路
(道路交通法に基づく国家公安委員会告示、及び高速道路会社法の定義)
自動車専用道路が高速道路じゃなかったら、首都高も圏央道も高速道路じゃな
いってことになるからね。
851 :
国道774号線:2007/12/25(火) 02:15:31 ID:N0Exjz65
オービスって、
定期的に撮影テストするから
光った香具師が違反とは限らない。
↑光られた方は、数週間
赤紙に怯えながら生活しなきゃならんのに
なんと迷惑な話だ
853 :
国道774号線:2007/12/25(火) 02:28:47 ID:ZbCWkyWo
オービスの光はすごいな。一度捕まったけど、閃光弾を撃たれたのかと思った。昔のオービスだけどね。
854 :
国道774号線:2007/12/25(火) 02:32:25 ID:0s4sd6EH
おれも数年前代々木PAのオービスにやられた
たった94キロで光った
855 :
国道774号線:2007/12/25(火) 02:34:27 ID:N0Exjz65
>>830 自分も狩場使う。
業者車は東京湾岸や羽田からは環七が多い。
11芝浦〜浜崎橋、9箱崎は朝は壊滅で一旦降りた方が早いのはトラックの常識。
856 :
国道774号線:2007/12/25(火) 02:37:29 ID:N0Exjz65
>>836 阿久和のガソリン安いから東京からドライブ
>>851-852 古いタイプのオービスだと、光ったけどフィルム切れで撮影されず、というのもあるな
最近のタイプ(今回山手トンネル内に設置されたタイプや、湾岸線の東京港トンネルのところに
あるような白い板がついてるタイプ)だと、デジカメでの撮影なのでほぼ100%招待状が来るが
ちなみに最近のタイプは所要時間調査や盗難車捜索などにも利用されるので、
速度違反の有無にかかわらず全車撮影されていたりする
858 :
国道774号線:2007/12/25(火) 02:54:28 ID:N0Exjz65
>>839 時速100に瞬時に上がる車じゃないと詰まる。
本線走っている時は、距離有れば入れ入れと譲り、距離無い時は加速して先に行く。
結構合流車線距離があるから、合流側が車間詰め無ければ(2台入れる時だけ詰める)余裕。
2400cc以上の車は必須。Kや1500、2000は60ぐらいまで早いが、80、100に時間が掛かるので、
幾ら上手に合流出来ても直後追い付かれる。
あそこは内回りは分岐で右に入る車を、左車線へ加速しながら行く場所なので、
結局、合流側の車の加速性能が問われる所。
859 :
国道774号線:2007/12/25(火) 03:09:51 ID:N0Exjz65
>>854 あの横G連続区間の94は、オートマだと結構な速度だなw
それより、それで紙来たの?光っただけ?
実測の94はメーター100超えてるが、メーター94なら実測85前後だから、撮影テストか別件取締り車両探しか周回取締りとか。
芝浦PAの入り方分からずグルグルして湾岸3回目に出た時に光ったことある。
あれ、光強すぎて残像が黄色黄緑色一色になって危ないな。
日曜もそうだったけど、取締り強化日とかだとバシバシ光る。
速度なら期末のノルマ達成取締り。
860 :
国道774号線:2007/12/25(火) 03:10:48 ID:N0Exjz65
861 :
国道774号線:2007/12/25(火) 05:05:35 ID:XK3d3O0n
3号線までC2がつながれば絶対にC1を使わないといけないルートは大幅に減るな。
C2品川線の出口が少なすぎるよね。
品川駅直結の出口を作ってくれると便利なのだが
863 :
国道774号線:2007/12/25(火) 07:12:31 ID:ZbCWkyWo
>>839 >>858 夜中そこの合流で本当にぶつかりそうになった。
ウインカーをつけ、本線に入ろうとしたら10トンのでかいのが、猛スピード横を走っていった。その後入ろうとしたらまた、でかいのが横を走っていった。ぶつかっていたら、私の車はぺっちゃんこになって死んでいた。
三台目の乗用車がライトを消してくれて本線に入れた。
合流で飛ばすな。
首都高の設計者は一体誰ですか?
前は二車線と二車線が合流して二車線になっていた。2+2=4 だろって子供でしたが思った。
本日の東京環状のID NGワード推奨
ZbCWkyWo
N0Exjz65
>>857 >ちなみに最近のタイプは所要時間調査や盗難車捜索などにも利用されるので
そらNシステムだろ
オービスとゴッチャにするなよ
昨日東名から大宮線に行くのを
東名〜環八〜高井戸〜C2〜5号
で帰ってみたけど、これは快適だね!
4号上りから5号下りへは合流もかなり楽だし。
でも、時間的には3号からC1経由のほうが速そうだった。
早く3号までつながらないかなぁ。
あ、ごめんどっちも同じ結果になってる
今朝は意外にすいてますねぇ4号線
C2も西新宿合流前がちょっとオレンジなだけで他は渋滞無し
三宅坂も直前がちょっと赤いだけ。
やっぱりC2効果?
さらにC1外回りこの時点で渋滞無し表示
内回りも谷町と三宅坂手前でちょっと込んでいる程度
朝9時前でこんなの始めてみた
871 :
国道774号線:2007/12/25(火) 08:56:29 ID:bkra8WCY
>>870 やはり開通が効いてるのだろうか?
5号の上り渋滞も短いね。
872 :
国道774号線:2007/12/25(火) 09:07:03 ID:k5LkzDZK
おし、C1外回り5周!!w
おまいらおはやう。
今は永福料金所が混む時間帯だね。
10時頃になって西新宿の外回り方面がどうなってるかが興味あるところ。
いまのところ環七内回りと山手通り内回りいつもどおりの渋滞。
875 :
国道774号線:2007/12/25(火) 10:54:46 ID:UKq15i6Y
永福の渋滞は消えたけど、こんどは三宅坂JCTを先頭に外苑あたりまで渋滞し始めたね
外苑〜代々木は混雑
876 :
国道774号線:2007/12/25(火) 11:05:01 ID:k5LkzDZK
箱崎下り、C1外回り、5号上り、黄色なってきた。
西新宿からC2外回り、順調。
877 :
国道774号線:2007/12/25(火) 12:46:07 ID:k5LkzDZK
箱崎下り、C1外回り、5号上り、真っ赤っか。
C2小菅・江北も真っ赤でC2王子線まで波及。
4号はC2効果か西新宿以西がガラガラ。
C2効果はあったようだね。
4号はもちろん、5号上りも今の時期にしては空いてる方。
昔は年末ともなれば、高島平→竹橋3時間なんてザラにあったからな。
879 :
国道774号線:2007/12/25(火) 13:02:49 ID:DeLZsMbB
昨日夜中甲州街道下りかなり空いてた
13:15現在。
堀切を先頭に、6号、C1,5号の王子あたりまで渋滞伸びてる。
なにやってんだろう?
4号は見事なまでにスカスカだな。
C2新宿線さまさまか。
882 :
国道774号線:2007/12/25(火) 14:19:54 ID:k5LkzDZK
東名から3号上りは激烈な死亡路線のままだから、
環八→4号がいいかもな。
3号沿線はあと2年我慢w
それにしても、C1芝公園先頭ってコトは芝公園で降りる香具師がイパーイてこと?
C2効果すげーな
まぁ兆単位のカネかけて効果なかったら終わってるわけだがw
5号ちゃんは?
886 :
国道774号線:2007/12/25(火) 15:43:03 ID:TDHDkbDf
今回の効果で竹橋JCTが空いたりする?
15:54現在、山手トンネル内回り「事故等」の表示 by jartic
中野長者橋付近 故障車 車線規制
渋滞は無し
しかし、竹橋−三宅坂−谷町は本当に渋滞が少なくなったなー
889 :
国道774号線:2007/12/25(火) 16:14:45 ID:k5LkzDZK
日中は驚くほど順調だったな、4号上り。
夕方から夜にかけて、
4号下りがさてどうなるかな?
890 :
867:2007/12/25(火) 16:35:59 ID:pGh4+25L
考えてみたらたまに日本橋三越行った帰りに
駐車場から直接首都高入ってココ通ってるが
怖かったって印象ないな
違う所かな?
891 :
国道774号線:2007/12/25(火) 17:25:04 ID:u1/kw/x6
3号の死に具合すごいなwwww
892 :
国道774号線:2007/12/25(火) 18:24:35 ID:k5LkzDZK
5号下り熊野町JCT付近で事故。やっちゃった。
行き場を失ったC1の車列が放射線にまで波及。
西新宿も赤になり、C2の接続で4号下りは渋滞加速する結果に。
893 :
国道774号線:2007/12/25(火) 20:06:10 ID:XK3d3O0n
4号下り霞ヶ関から高井戸まで28分。
894 :
国道774号線:2007/12/25(火) 20:07:35 ID:fUkcZIjJ
今日の昼間走ってみたが、トンネルなのに、ライトつけない奴、多すぎだろ。
レインボー事故ってる?
896 :
国道774号線:2007/12/25(火) 20:40:04 ID:Bbye07wE
初台入口封鎖せよ!
大橋JCTって、C2品川線ができたら、ぐるぐる回りながら逝きたい方向に車線
するの?大黒JCT・ICもそうだけど、あれよりカーブがきついから、よけいに
やりにくそうだ。
898 :
国道774号線:2007/12/25(火) 22:14:24 ID:1feUgtiE
やっと環状線が2系統になったな。
竹橋で渋滞......いったいなんで5号はああも渋滞したがるんだろう?
飯田橋のあたりでなんかあるのか?
・5号線全体がアップダウンが激しい
・直角カーブ
・おまけにその直角カーブの内側にわざわざ入り口をつくってある
・竹橋で一車線ずつ分岐するのにその掲示は寸前になるまで出てこない
という印象
901 :
国道774号線:2007/12/25(火) 23:37:09 ID:FGfVZ0iV
最悪だ〜
4号下り今日も渋滞だよ
今まで帰宅はスムーズだったのに
22日25日と今までより30分以上かかったよ
なんとかしてくれ〜
903 :
国道774号線:2007/12/25(火) 23:49:59 ID:FGfVZ0iV
904 :
国道774号線:2007/12/26(水) 00:03:02 ID:/GEQak86
横レススマソ。昨日の夜、
草加駅→(R4)→親善町→(R298(外環の下))→美女木→(新大宮バイパス)→戸田IC→(首都高5号→C2新宿線→4号)→高井戸IC
走ってみた。
東京の西側に信号の無い南北方向の道路が存在するということは、こんなにもすばらしいことなのかと感動した。
環八の全線開通なんかよりも、比べ物にならないほどすばらしい ・゚・(つД`)・゚・
てか、C2王子線、環八の新規開通区間、外環、R298、と四つも高規格の環状道路が在る埼玉南部近辺がうらやましい・・・・・・
906 :
国道774号線:2007/12/26(水) 00:47:00 ID:8LFr4HT9
4号下り西新宿JCTが新たなボトルネックと
化してしまったな・・・
907 :
国道774号線:2007/12/26(水) 01:12:54 ID:Drby3qgS
結局 金かけたわりに劇的な効果はなかったってことか
しょせんは東京ローカル 国家的なのは事業費だけ
新宿から八王子の人は得 他はちょぼちょぼ
目黒線から芝公園方面へのC1内回りに合流する時の怖さは異常
右カーブで遮音癖に遮られてて視界も悪く、合流直後になってからミラーで左側を視認できる構造になっていて、尚且つそこから合流するまでの加速する距離もえらい短いし
空いてて本線右側にスピードを出して走ってる大型とタイミングが重なったら、入れずに急ブレーキでやり過ごした直後に急加速での合流になっちゃうし
あれはいつか死ねるぜ
909 :
国道774号線:2007/12/26(水) 05:18:32 ID:pKlUZ9nL
>>899 一車線化合流渋滞→C1合流渋滞
合流で1台が止まると、直前合流で車間空いていないので、
数台後ろは完全に止まり、即時100m後方の一車線合流に渋滞が及ぶ。
一車線合流地点の停止は、1km後方の登坂に波及し、
登坂での減速は、後続の急ブレーキを招き、結局毎日3〜5km以上の渋滞を招く。
5号上りは合流で一車以上空けて走れば合流渋滞は2〜3倍速で流れる
910 :
国道774号線:2007/12/26(水) 05:22:03 ID:Z6gnde1V
>>908 壁があって合流が見えないから壁を取り払うべし。
車間を開けない車がいると、止まる車を良く見る。
手前にもっと分かりやすく大きな字で合流注意と看板を立てるべし。
ここと神田橋の合流が危険だな。
>>908 高井戸の上り入口や霞ヶ関外回り方向入口に比べりゃ.......
912 :
国道774号線:2007/12/26(水) 10:09:06 ID:KMYIfHMT
とりあえず今日清新町で事故ったヤツは極刑にしてほしい。
おかげで湾岸線東西とも死亡じゃねーか!!マジ死ね!!
913 :
国道774号線:2007/12/26(水) 10:16:09 ID:KMYIfHMT
しかも枝川でも事故とかふざけてるの?
今日に限っては京葉道路が正解だったな…
>>908 あそこはいつも勘で入ってるな。
でも俺はK1の汐入入路のほうが緊張する…。
915 :
国道774号線:2007/12/26(水) 10:36:03 ID:QEqVqr4P
道路交通情報真っ赤だなw
26日から28日まで毎日がフライデーだからねぇ
大納会と御用納めがある28日以降は他県行きの高速道が大混雑かな
年末だから、仕方ないがC2板橋JCから江北JCまで真っ赤。
てか、全線、真っ赤だね
首都高の事故の大半は、合流部と料金所?
921 :
国道774号線:2007/12/26(水) 14:00:09 ID:4rlHoQwT
さっきまで4号線も真っ赤かだった。それも下り線まで。
でも今は4号線だけかなりすいてるな。
922 :
国道774号線:2007/12/26(水) 14:10:38 ID:Z6gnde1V
↑新宿線のおかげで空いたな。効果が現れました。
ヤフー道路情報に新宿線が表示されました。
竹橋と三宅坂の間の交通量が減ったお陰で4号の渋滞も同時に解消って感じかな
下り西新宿の合流だけは早急な改良が望まれるけど3号下りみたいなどうしよもうない渋滞でもないし
924 :
国道774号線:2007/12/26(水) 14:25:24 ID:dgJO9TYa
C2小菅葛西死んでるwww
C1も竹橋〜谷町は渋滞かなり減ったね。
5号も渋滞が減った気がするし、ヤハリかなり改善されたね。
3号まで繋がった時に交通量が激増するだろうから、そこでC2がどうなるかが気になるけど
927 :
国道774号線:2007/12/26(水) 16:43:06 ID:xy3Tdppv
>>923 竹橋〜三宅坂はきれいに解消したな
その代わりに江北と小菅堀切が瀕死だけどな
928 :
国道774号線:2007/12/26(水) 16:54:45 ID:obApiDVi
一つの渋滞が解消すると別のどこかで渋滞する
結局モグラ叩きみたいなものなんだね
渋滞がキレイさっぱりなくなることは永遠にないのだろう
外環や圏央など、首都高以外の道路でバイパスさせないと
渋滞はモグラ叩き状態でしょうね。
首都高内の改良もやらないよりはやった方が断然良いですが。
930 :
国道774号線:2007/12/26(水) 18:46:24 ID:eGnG4mno
道路に対して車が多すぎるんだから どこかしらで渋滞はおきるんじゃないの
931 :
国道774号線:2007/12/26(水) 20:46:15 ID:z88vUVbK
C2乗ってきた
使い勝手に関しては既出なのでいいとして感想としては
「人類の英知はすごすぎだ」w
上から首都高、交差点、甲州のパス、京王だろ。しかも周りはビルだらけ
山手と甲州の交差点に首都高のジャンクションなんて
絶対無理だわって思ってたからね
いやさ、人類ヤバイよマジで
932 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:00:48 ID:pKlUZ9nL
今日一番渋滞少なかったのは三宅坂だった。
933 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:07:07 ID:pKlUZ9nL
ネット情報の赤の長さが渋滞の酷さじゃないよ。
長くてもあまり止まらずに動いているものも赤、
短くても全く動かないのも赤。
所要時間というやつも、クルクル変わる。同じ場所で同じ赤長さなのに、一周して再度通ると所要時間が激変している場合も多々。
車間空けてノンストップで誘導した車が何台もあれば、
渋滞距離は一緒でもその後の所要時間がガラリと変わる。
934 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:12:09 ID:pKlUZ9nL
山手通り走った。
スイスイ!
山手通り以北が見事渋滞。
入口がね、少ないからランプ間はどうしようもなく渋滞する。
信号も長すぎる。
信号が長すぎると折角青でも、先の赤渋滞が動かないので、理論値より遥かに通過台数が減る。
935 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:19:57 ID:pKlUZ9nL
昨日環七走った。
ガラガラ!
今日環七走った。
大渋滞。
!?
事故だった。
C2新宿線効果は、三宅坂減少20%、竹橋減少10%、環七減少20%、山手通り減少35%
といった感じか。
936 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:29:29 ID:pKlUZ9nL
>>908 漏れは東名合流のみならず、目黒合流も左車線を走る。
どうしても左入れない時は、前と車間空けて合流に入る。
怖がってそれでも入れない人がいるが、
そういう時はセンターライン(左車線との境界)を踏んで右側を空けて、
3車併走気味に走ってやる。
譲る時は夜はライトを小さくしたり、昼間はテールをつけておき消す。
937 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:42:07 ID:20rdNzV4
>>933 まったくその通り
漏れドラだが4号上り
永福をAM11時すぎにぐらいに通過するんだが
以前は渋滞で必ず弁当食ってたが(車の中で)
今は渋滞表示出てても
ベント食えねぇ〜もん
チョロチョロ流れて
938 :
国道774号線:2007/12/26(水) 21:47:58 ID:Mr/xJbjT
開通区間の上の山手通りどうなった?
まだ工事中か?
完成するとしたらいつになりそう?
939 :
国道774号線:2007/12/26(水) 22:06:18 ID:bKTq7pAX
すまん、首都高の所要時間予測モデル作ったのオレだ。
もう20年前の話だが…。
940 :
国道774号線:2007/12/26(水) 22:08:08 ID:4ChHmQGu
>>905 確かに西側をノンストップで通過できる路線は夢みたいな革命的な路線だよな。
まあ快適なのは3号接続までの間だろうな。。。
941 :
国道774号線:2007/12/26(水) 22:10:33 ID:pKlUZ9nL
弁当は×ね。
走行中おにぎりかパン、停止で箸で摘むおかず。
山手通りは真ん中一車線がフェンスで覆われている。
右行ったり左行ったりさせられる箇所もあるが、全く問題ない。
むしろ流れが早くて
>>939 > すまん、首都高の所要時間予測モデル作ったのオレだ。
> もう20年前の話だが…。
マヂ?
ソフトのうpデートたのむわ
943 :
国道774号線:2007/12/26(水) 23:09:02 ID:9qEl1nSL
結局西新宿JCTの混雑は大したことなさそうだな。
確かに混雑しているけど、大渋滞にはなっていない。
酷くなるようであれば50mでも合流帯をのばせばだいぶよくなると思う。
一方で板橋−熊野町はやはりネックになりそう。3号まで伸びるまでは良いだろうけど
3号まで伸びれば現状の車に加えて大動脈東名からの車が加わるから
解消のめどなしとなってしまう。
そういえば、今は渋滞してるのは三宅坂と芝公園の間のC1+4号だけだね
>>943 東名接続で西新宿JCTも死亡確定では?
946 :
国道774号線:2007/12/27(木) 00:12:07 ID:qqiiFqq9
>>931 >人類の英知
ほんとだよね。首都高の立体構造は芸術的だよ。
首都高と景観の話になると、よく日本橋が話題に出るけど、
あんなものは高架を撤去したところで汚いドブ川と明治期製作の薄暗い石橋があるだけで
べつに江戸情緒が現れるわけではない。
それより隣の江戸橋JCTの多重立体交差のほうがよっぽど世界遺産にふさわしい人類の叡智だよ。
まぁやがては日本橋あたりの老朽化した高架を直さなきゃいけないから、景観というのはそのいいわけに過ぎないんだけどね。
>>946 日本橋の景観云々っていうのは予算を引っ張ってくる方便なのか。
景観は江戸期や明治期のほうが東京は良いよな
ヨーロッパ並みに規制ガチガチにしても良いから街並みを美しくして欲しかったな
京都がそういう試みをやっと始めようとしてるらしいが
いやヨーロッパ並みは言いすぎだな
まあせめて下品な看板関係は何とかして欲しい
>>945 > 東名接続で西新宿JCTも死亡確定では?
東名まで繋がったら、むしろ西新宿より大橋が脂肪確定ジャマイカ?
東名と中央道の連絡は、それほど需要なさそうな希ガス。
むしろ埼玉方面とか東北道とかへの輸送ルートとして本格的に機能しそう。
面倒だから、外環を東名と殿町までとっとと繋いでくれんかのう。
そしたら3号の渋滞は一挙に解消しそうなんだけど。
>>950 確かにね。
時期はずれるけど東名〜中央の人は厚木〜圏央道〜八王子を通ってくださいという狙いだろうし。
東名と第三京浜繋いで東名の車を少し脇に流せば3号線の渋滞もなんとかなる?
東名から来た長距離トラックは”とにかく”横羽線・湾岸線に出たい訳だから
C2品川線は大井まで絶対に開通させなければならんね
953 :
国道774号線:2007/12/27(木) 01:24:32 ID:tMNqUcha
はい、また走って来ますた(今日朝昼夕夜。マニアの域だね)。
1羽田→C1外…芝浦浜崎橋いつもの渋滞
2目黒→C1外…いつも料金所、C1合流渋滞だが、気持ち交通量減ってる。環七→4号からに流れたか?
3渋谷→タニマチ…今日は朝から夕方まで谷町から最終的に東京料金所。今日は別格だな。
4新宿→C1三宅坂…朝は上り西新宿ー稲城ビッチリ。夜は三宅坂ー外苑。しかし三宅坂の渋滞は確実に短くなった。
5池袋→C1竹橋…上り竹橋は相変わらず。
6三郷向島→C1箱崎…今日はC2事故で大量迂回
7小松川→C1両国箱崎…いつもの料金所渋滞
8東京K…知らん
9深川→箱崎…毎朝死んでる。箱崎手前で継げないと永久不滅。
あと4→C2新宿線→C2王子線走ってみたが、
構造的に、5号下りは8割が大宮方面。つまり4号C2からの合流左、5号からの主流も右から左。C2C2は左から右右、そして分岐でまた右。
5号左車線で、車間空けない馬鹿のお陰で山手がドン詰まり。
合流出来ても、直後右に移ろうとした車を、全開で車間詰めてしまう右車線。
ところで26日付日経新聞朝刊東京・首都圏経済面に外環の記事が載ってる。
概論は
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071225AT3S2502B25122007.html をふまえてのものなんだが「地元住人の反対は根強く、沿線区市の中にも慎重な意見がある」だと。
記事詳細では
・6車線で設計速度は時速80キロ
・国交省は着工から概ね10年の建設期間を見込んでいる
・東名高速以南については調査中
・都は都内区間を3年以内に事業着手する目標を掲示
・知事は「迅速に整備計画路線に格上げし着工にすすみたい」と記者会見でコメント
・地元住民団体の反対の言い分は「地下水への悪影響」「地盤沈下の懸念」「生活道路の渋滞の可能性」
・国が事業主体になるか会社主体になるかは未定
・都内区間港事業費は1兆6千億円の見込み
計画図ではIC仮称が「目白通り」「青梅街道」「東八道路」になってる。
しかし東名以南は調査中って。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
川崎縦貫道に希望を託すしかないと?。・゚・(ノД`)・゚・。ウエエェェン
>>953 レポ乙
> あと4→C2新宿線→C2王子線走ってみたが、
> 構造的に、5号下りは8割が大宮方面。つまり4号C2からの合流左、5号からの主流も
> 右から左。C2C2は左から右右、そして分岐でまた右。
> 5号左車線で、車間空けない馬鹿のお陰で山手がドン詰まり。
> 合流出来ても、直後右に移ろうとした車を、全開で車間詰めてしまう右車線。
なんつーか、C2新宿線から王子線に行くのには、昔の首都高のように信号付けるしか
ないような希ガス
956 :
国道774号線:2007/12/27(木) 02:24:45 ID:LByxb99u
はよー、東名〜関越 つなげろって 外環でね。
板橋JCTまでに車線変更しくじった人のために上り板橋の先志村のまでの間に
Uターン可能な場所作ったら?
ごめん上りじゃなくて下りだね
上りで王子線から来て車線変更失敗した場合はどうしようもないね
>>958 王子線からの場合は、都心環状線を回ってくれば4号線には抜けられるから
まだ救いがあるけどね
外環を延ばすとしたら、新青梅街道添いに青梅や入間辺りで圏央道と繋げる感じになるんかな?
外環使って青梅あたりに行く人は、関越道を使わずに大泉で降りて新青梅街道を使う人が多いから便利になると思うんだけど。
関越道と圏央道を通れば行けるけど、えらい遠回りだし料金も高いくなるし
961 :
国道774号線:2007/12/27(木) 08:38:12 ID:8mLXpN03
>>954 生活道路の渋滞 ってアホか・・・・
あの環八のアホみたいな渋滞があるから生活道路に流れるのにさ。
外環も圏央も中途半端になるなら圏央だけに全力で作るほうがいいな。
東名と関越がどこかで繋がれば環八渋滞減るだろうし
963 :
国道774号線:
今度は地下水、地盤への影響って言い出したよ
さすが東京ゴネ野郎 東京都民の本性って大阪を上回るゴネ体質だよな