☆☆運交板的終日点灯ｽﾚｯﾄﾞ【再起】☆☆

削除人(のﾐｽ?)によって非業の死を遂げたｽﾚを､ここに復刻｡
日本全国の道路交通で､続々と実施社局が増えつつある､常時点灯
(昼間点灯・終日点灯・全日点灯)について､
採用社局をageたり、建設的にﾏﾀｰﾘ語るｽﾚｯﾄﾞです。
客観的事実に欠ける煽り､罵倒､叩き､無意味なAAなどは､放置でおながいいたします。
なお、当該実施企業等への苦情などは､各ｽﾚｯﾄﾞへ。
web記事などは､ｿｰｽ貼付を推奨。

前ｽﾚ
佐川急便のライト常時点灯について..
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1008506123/
姉妹ｽﾚ
☆☆☆☆終日点灯スレッドPart２☆☆☆☆(鉄道総合板)
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1019442842/

ﾋｽﾄﾘｰやﾘﾝｸは>>2以降

http://isweb34.infoseek.ne.jp/play/icelake/anime/one.swf

｢ﾋｽﾄﾘｰ｣

前ｽﾚの>1､佐川社員とおぼしき｢たけし｣氏が2001年末､同社の方針を受けて

｢うちの会社では、今の期間だけ...トラックの常時ライトオン運動とかって
しているんだけどどう思いますか? 本当に安全なのかなぁ?
東京以外の地域でもうちの会社は、常時点灯やっているのかなぁ? ドライバーの人の話､まってます。
運送屋の皆さん、今、最悪にきついですけどがんばりましょう。｣

と､訴えたのがはじまり。しかし､その懐疑的なｶｷｺと相反し､2002年春､佐川急便とﾗﾝﾃｯｸを皮切りに､
官民ともども続々と本採用する社局が続出し､現在の道路交通を語る上では
切り離せないｷｰﾜｰﾄﾞになるまでに成長､そしてﾌﾞﾚｲｸした。

鉄道はじめ軌道系交通では､1990年代初期から行われていた施策ではあるが､
転じてわが国の道路交通では減少に転じているとはいえ､無理解､またともすれば意図的な
対向車のﾊﾟｯｼﾝｸﾞがいまだ残っているのも､事実。

また、｢薄暮時の早め点灯｣｢荒天時の終日点灯｣そして､減少の一途を辿っているとも評される
｢都市圏における夜間交差点での消灯｣はじめ､｢効果的な点灯走行｣が｢できない｣国民であり、
｢横並び一線｣を重視する､といわれる｢日本人｣のドライバー諸兄に
この取り組みを｢急に｣根付かせるのはいかがなものか､
電装系統への負担と不安､既実施国家とは地形的に異なる､
また相変わらず､すでに大多数が強制点灯の2輪車はどうなる
(すでにほぼ常時点灯の2輪車との相関を考察すると､四輪車の早め点灯を呼びかけている
夕方〜日の出までは常時点灯と不変の状況が生成されているのだが)との意見もある。

そいでは､またﾏﾀｰﾘ騙っていきまっしょい！
なおｱﾝﾁさんは独自の活動でおながいします(ﾜﾗ

>>2
部落等と言いたいが、Notfound香具師｡

間違い、正解は↓

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

警察等は、どういった見解なのか？ (逝ったｽﾚより修正)
前向き・推進＝国交省　道警　長野県警　警視庁(ﾄﾜｲﾗｲﾄｵｿ運動)　愛知県警　静岡県警　宮崎県警　 長崎県警
懐疑的・静観＝2府警(ワラ)　警察庁
敗者復活戦再挑戦＝栃木県警　滋賀県警　　　　　　　　　　　(順不同

昼間点灯なリンク(この2つを代表例としてageるので、ほかは各自ググったりを推奨)
miyazawaサイト
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/
私たちは昼間点灯事業者を応援します(新URL
http://light-on.hp.infoseek.co.jp

都道府県・市町村レベルで公用車の昼間点灯を行っているところ
　北海道、北海道鹿追町ほか
　栃木県鹿沼市、群馬県太田市、埼玉県草加市、同春日部市、千葉県習志野市（10/10から）、
　東京都千代田区（清掃車）、静岡県三島市（午後3時から）、
　長野県、長野県佐久市ほか、愛知県、愛知県常滑市、愛知県江南市ほか、
　兵庫県三田市、長崎県、長崎県松浦市、長崎県大村市、
　宮崎県小林市

追加：
　福島県二本松市、東和町、茨城県牛久市、
　広島市（公開社会実験）、福岡県豊前市

以下、総説的な昼間点灯リンク：

四輪車の昼間点灯　義務化すべきでは（徳島新聞社説）
http://www.topics.or.jp/Old_news/s020927.html

福島民報　社説
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20020905/ronsetu.html

東京新聞　効果ある？ない？広がる昼間点灯
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20021006/mng_____kakushin000.shtml

　　　　 ＿＿_　　　 ＿＿
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　 |.　　 　 　 ●　　 |　 　 /　● 　|　　　
　 ヽ.　　　　　　　　　|　 /　 　　　/　　＜>>1ｻﾝ､ ｽﾚﾀﾃ乙ｶﾚｰ♪
　　 ヽ、　　　　　　 　レ　　＿_／＿＿＿＿　　　
　　 　 ｀''-､､...,,,＿...!-‐'''￣　　￣　　　　　　 ￣~`''ｰ-.､_ '
　　　　　　　,,r‐'" 　　　　 ,r-ｰ､..,,,,r''""ﾞ`ヽr-､,､_　　 　~`ｰ、
　　　　　,r''" 　　　　r'~ﾞヾ'"　　　　　　　　　　"　 ヽ,_ 　　 　 ﾞヽ,
　　 　,r" 　　 　 ,r"~　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ヽ,､_ 　　 ﾞ:、
　　 ,i" 　　　 r'"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ''j 　 　 ﾞ:,
　　,! 　　 　,i'"　　　_,,,,,,,,_　　　　　　　　　_,,,.___,.,　 __,､,　　 "ヽ,　 　 l,
　　|　　 　,r'.;:'"~:::"::::::::::::::~`''''ｰ―::::'''''"::::::::::::::::~~::::::::ﾞ''"`ｰ:'''':､　 　|
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　　 ﾞi　 !;:::::ヽ'''::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｼ:ヾｼ:::::::::::::::〉::::::::'''''ｼ:::::::::::::::::ﾉ　,:'
　　　ﾞi、 ﾞi､:::::::::〈:::::::::ヾ:::::::::::::::::::::::`ｰ''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r" ,r'
　　　　ﾞヽ、ﾞヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｰﾐ;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,r'" ,r'
　　　　　　ﾞヽ､~ﾞヾ;:::::::::::::::::::::く:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,r''",,r''"
　　　　　　　　 `ｰ-ﾆ_ｰ--､::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,,,,r‐'二.:r''"
　

>>1
非業の氏を遂げたスレはこれかな？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1032310843/l50

記念コピペ｡

佐川急便　福山通運　ランテック　トナミ運輸　ヤマト運輸　日本通運　スワン流通　まちかどトランスポート
新潟運輸　富士ミルク　浜名梱包運輸　第一貨物　センコー　JRバス関東　近鉄運輸　敷島製パン　西濃運輸
松本引越センター　中部電力　富士急行　富士急静岡バス　伊豆箱根鉄道　伊豆箱根自動車　エブリー24
在宅介護支援センター エン・フレンテ　今村運輸　 レンゴー　大和製罐 運送ｸﾞﾙｰﾌﾟ ゼロ　トヨタ輸送

静岡県タクシー協会静岡支部　加盟19社　+　本社所在域外1社
(第一タクシー 静岡タクシー 大和タクシー 辰巳タクシー 日の出タクシー 平和タクシー 丸光タクシー
羽衣タクシー 不二タクシー 安全タクシー 中央タクシー 静鉄タクシー 駿河交通　大栄タクシー うど交通
大東交通 千代田タクシー アサヒ交通 井川タクシー + アンビ・ア タクシー)

また増えてるけどこんなとこ？

神奈川県内で頻回に目撃→　いすゞ自動車藤沢、ダスキン

愛知県安全運転管理協議会　236事業所
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/chukan/ankan.pdf

愛知県トラック協会　16事業所
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/chukan/truck.pdf

愛知県タクシー協会　55事業所
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/chukan/taxi.pdf

愛知県バス協会　2事業所
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/chukan/bus.pdf

阪急はまた期間限定だったのかな？

>>13

そのもよんぬ。
伊丹市や尼崎市は恒久的にやってるので、まだ実験段階と思われ｡

MKは？

>>13-14
関西は出だし遅くてもやるときは一気にいきそうだね。

エスラインギフ　花王ロジスティクス　静岡中央郵便局age

age忘れ､鬱氏｡
ﾌｼﾞｴｸｽﾌﾟﾚｽ･富士急ｽﾍﾟｰｽﾌﾟﾗﾝﾝﾝｸﾞ･岳南鉄道[観光](以上富士急ｸﾞﾙｰﾌﾟ)
芝川ﾀｸｼｰ(富士郡)港ﾀｸｼｰ(焼津市)藤枝ﾀｸｼｰ(藤枝市)榛南ﾀｸｼｰ(榛原郡)もageておこう。

>18
MKは？

>>19
ｴﾑｹｲ?｢ｽｶｲｹﾞｲﾄｼｬﾄﾙ｣が高速上で昼間点灯すてるのなら見たyo!@近畿道

>20
少なくとも京都市内では全部点灯してる。

>>18
ﾌﾟﾗﾝﾝﾝｸﾞってナンだよ(w

ﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞ､ね。須磨祖

東京のMKも点灯しているとｵﾓﾀ。

京王バスは日中車側灯のみの車両もあるよ。

｢日産純正部品｣表記のﾜｺﾞｰｿ車点灯ﾐﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

トヨタ運輸といい､ｾﾞﾛ(旧ﾆｻｰﾝ陸送)といい、
自動車ﾒｰｶのｸﾙﾏも本格的に採用したってことやね｡

トヨタ部品埼玉共販の営業車も点灯してる

http://www.keisei.co.jp/keisei/kouhou/news/14-044/index.htm
京成グループのバスでも、「トワイライトオン」運動実施

ttp://www2.gol.com/users/miyazaw2/runtec.pdf

そのうちて鉄道車両同様、バスも新車プレス発表用の写真はライトオンで撮影するようになるのだろうか？

ﾊﾞﾝﾃｯｸage

ただし、5分前[早朝]なのでﾋﾞﾐｮｰﾝ。

丸井系のＭｏｖｉｎｇも2台がライトオンしていたけど、
次に見た車両はしていなかった・・・情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>29
バンテックはステッカー有り
>>30
近くに営業所あるけど全然点灯してない
でも点灯走行しているの１台みたよ

清水市一部ﾀｸｰｼ会社昼間点灯開始age

｢昼点｣って略してｲｲのか悪いのか(w

それにしても、今夕のような暗い中でもほとんど点灯してないが､
誰も異常と気づかない今の情勢って､やっぱし､変だよ。

荷扱い時と高速道路では消灯っていうお触れが出ました　　０です

日通CMライトオソage

東濃鉄道モナー。（名鉄バス等受託分も含む）

バイクカタログ２００３、ライトオソ佐川、写り込みage

緊急車両がきたかと一瞬緊張する。
交通弱者（教習車とかバイクとか若葉・枯葉マークとか）だけにしといて欲しい。

>>32
鉄道なんか自分の敷地内走るのに、一部の会社除いて終日点灯。

関東版　EフレッツのＣＭに佐川グループ
(たぶん首都圏運輸)の大型写ってるよ

>>38
一部の会社＝｢闘部」？(ﾜﾗ

>>40
間違いなく「盗分」

>>40
「豆腐゛」ですか（ｗ

中部たばこｻｰﾋﾞｽ･ｻｰｸﾙK･ACM中央防犯･東光ｶﾞｰﾄﾞ
常点age

わりィ､｢ﾛｲﾔﾙｼｪﾌ｣UCC上島珈琲も加えてやってくりょ。

神奈川のバス事業者はやってないのかな・・・昨日見た横浜市営がやってなかったみたいなので。

>>38
前部がわかるように点灯することが決められているのは知らなかった罠。

>>45
横浜市営は保土ヶ谷(営)がフォグ点灯
神奈中は舞岡・茅ヶ崎がフォグ点灯、平塚がヘッドライト点灯
川崎鶴見臨港バスもフォグ点灯

関西のハズでは伊丹市がやっているようですが、三都や高槻あたりの動向は…？

>>48
ﾊｽﾞは､加えて尼崎市営のみと思われ｡
あと､ﾀｸｼｰが｢相互｣｢kankyo｣の一部とｴﾑｹｲだけで､ほんのちょぼちょぼ・・・

生駒山を越えた先の奈良県内のﾀｸｰｼは凄いﾗｽｨ｡

親会社がやってるのだから、奈良交と三交も終日点灯しる！

親父の仕事にひっついて、私用もすませに静岡県東部へおでかけ。
富士急ｼﾃｨﾊｽﾞ･沼津登山東海ﾊｽﾞage

色眼鏡なんだけど、いままでしてなかった東海ﾊｽﾞGは
台所事情を知ってるだけに痛ｲﾀｽｨ･･･のは言い過ぎか｡

首都圏ｻﾝは、ﾇﾏｰﾂﾞや三島の駅前に足を運べばﾌﾂｰの風景として常点が見れます｡

パッシングも､0.8車線の旧街道から､6車線道路までかなり走りまわったのに､皆無になりました･･･って､
最後の最後の国1ﾊﾟｲﾊｽﾞで対向の真っ赤なﾄﾞｷｭｿFitにかなり遠方から
ネチっこくﾊﾟｯｼﾝｸﾞされたのだけ､が、かなーり鬱な汚点｡

つーか後続にいたはずの新潟運輸や勅使河原にもやってた模様｡
いい加減学習しろと小1時間問い詰めたかったね･･･(藁

それから､I社(常点)の路線転がしている､漏れの先輩乗務のﾊｽﾞﾊｹｰﾝ！！
あれほど嫌がってたのに､査定には勝てないと見た｡でも、ﾊｽﾞは点灯してたほうがｶｺ(・∀・)ｲｲ!

擦れ違いなら､こっちもﾛｰを点灯した状態からﾊﾟｯｼﾝｸﾞだぁﾎｰﾝだぁ雨あられをお見舞いする
予定でしたが､ちょうど客扱い中だったので遠慮｡

後でメーるったら｢やってくれねぇとわかんねぇからしてくれ｣(藁

私事すまんでsage。

勅使河原age

市光工業、日中もヘッドランプを点灯するためのキットを発売 （10/17）

　市光工業は、日中の車両走行時にヘッドランプを常時点灯させるためのキッ
ト「ＬＥＤ　Ｄａｙｔｉｍｅ　Ｌａｍｐ　ＫＩＴ」を１０月２１日に発売する。
ホワイトとイエローの２色のライトカラーがあり、形状、光度の異なる８タイ
プが用意されている。価格は８８００〜１万５８００円。

　同キットは、点灯時の消費電力を通常のヘッドランプに比べて１００分の１
に抑えながら、高輝度ＬＥＤを採用することで高い被視認性を実現している。

　また、ＬＥＤの特性としてタマ切れによる交換の必要がないのもメリットだ。
車両のエンジンスイッチと連動してオン／オフが可能なため、点け忘れ、消し
忘れの心配がない。装着も簡単でユーザーが自分で取り付けることもできる。

　２輪車と違い、４輪の自動車では昼間走行時にヘッドランプの点灯が義務づ
けられてはいないが、２輪車と同様、被視認性を向上させ事故防止に効果があ
ると言われている。

http://www.auto-g.jp/news/200210/17/goods03/index.html

ﾄｰｴﾈｯｸage

漏れが常点で走ってると漏れの前を走る車に限ってノロマだったりする。
相変わらず煽りと勘違いされてるのか？鬱。

>>38 踏切事故（及び飛び込み自殺)防止の為。

>>56
保線作業員の安全確保もあるでヨ！

関西のバス事業者は私鉄電車同様、一部先行で後は腰が重いのかな？

北酪乳販(北海道直送3.8牛乳)age

沼津でしてて静岡でもなら確定でしょ､多分｡

>>57
頭部さんは終日点灯どころか、遅め点灯で事故増加に努めています。ｗ
是非、頭部線を17時頃ご利用ください。常識外れの遅め点灯が見られます。

誠に遺憾ながら･･･あえて貼付｡
http://www.mainichi.co.jp/area/shizuoka/news/index.html

>>61
あと12時間くらいしか有効でないかもしんない､直リンク。
(ページの右のほうから逝けるとは思うけど)

>>61-62
ならば記事全文コピペを･･･
（改行数制限注意）

県タクシー協静岡支部、昼間ライト点灯中止へ　「効果が不明、非効率で」
--------------------------------------------------------------------------------
　交通事故防止のため日中もライトをつけて走行する「昼間ライト点灯」が
県内のタクシーやトラック会社などに浸透する中、県タクシー協会静岡支部
（約１０００台）が１０月末で昼間点灯を打ち切ることを決めた。実際に効
果があるか評価が定まらず、バッテリーの消耗が激しいため。浜松支部をは
じめ同協会のほとんどが「事故防止の自覚につながる」と組織を挙げて取り
組んできただけに、静岡支部の方針転換は波紋を広げそうだ。

◇浜松支部は逆に積極的
　県警交通企画課によると、昼間点灯に取り組んでいるのは、タクシー４７
事業所・２８１３台▽バス９事業所・６３４台▽トラック１２事業所・
３４６１台▽企業など３事業所・８６０台▽自治体３市３町・７７７台。
県警の呼び掛けに応え、今年７〜８月から始めた。
　静岡支部では、県警の要請を受け、タクシーの日の８月５日から３カ月、
点灯運動を始めた。だがバッテリーや発電機の消耗が早く、省エネの観点か
ら非効率を理由に支部として１０月末で打ち切りにし、点灯を継続するかど
うかは加盟各社の判断に任せることにした。「安全のためすでにライト点灯
していた二輪車の存在が目立たなくなる」などの指摘も考慮した。
　一方、浜松支部（約９５０台）は積極的で、「ライトをつけていると周囲
の目を引くので安全運転を心掛ける自覚が生まれた」と利点を挙げる。同支
部は全体の２割程度の事故削減につながると予測、「目標は５割減だ。せっ
かくチャレンジしたのだから推移を見守りたい」と具体的な数字を挙げて効
果を強調する。
　これについて、静岡支部は「県内にしっかりしたデータがなく、効果があ
るか見極めるのは難しい」と話す。
　昼間点灯を業界に呼び掛けていた県警交通企画課は「賛否両論あるなかで、
自主的な判断で実施してもらった。県警としても確かな効果があるか明らか
でない以上、さらに強くはお願いできない」と推移を見守る考えだ。

>>64
地方のタクシーは相当古い車種使ってるからねぇ。
まぁ、バッテリーの消耗が激しくても仕方がない。ｗ

＞バッテリーや発電機の消耗が早く
詭弁と思われ
バルブなら消費するけど、バッテリーは壊れるほど電気消費する事はありえない
それなら、ブレーキランプも点灯できないっす。

>>64
>バッテリーや発電機の消耗が早く
どのくらい消耗したのか不明である。
>省エネの観点から
人命より省エネが大事か？
今後は夜間走行は省エネの観点からしないんだな？県タクシー協浜松支部。

>>64
始めた理由も「周りがやったから、うちも・・・」
って考え方だったんじゃないの？ｗ
ろくに結果も出せないようじゃ、どうしょうもないねぇ。

>>65-68
>>65
静岡市内のﾀｸｼｰ車種銘柄割合(目測値･個ﾀｸ除く)
ﾄﾖﾀｺﾝﾌｫｰﾄ/約45%･日産ｸﾙｰ/約35%･三菱ｷﾞｬﾗﾝΣ/約10%･日産ｾﾄﾞ/ｸﾞﾛ　ｸﾗｼｯｸ/約7%､
と最近の車種がほとんどを占め､
残りほとんどが古めのﾄﾖﾀｺﾛﾅ(あと介護用ﾏﾂﾀﾞﾃﾞﾐｵ)､といった割合で
そんなに旧車の比率は高くないと思われ｡
>>67
静岡支部と思われ。
>>68
｢周りに感化されやすく､熱しやすく､なにか不都合があると
深く検証することなく即座に挫折(または撤退)｣という静岡中部の典型的思想･･･などと言ってみるﾃｽﾄ。
漏れもそうであることに否定はしないが(w

都営バスもたまに車側灯だけのことアリ

http://yahooo.s2.x-beat.com/

原チャリとかならまだしも、
10tや4tが昼間点灯していると
『そこのけそこのけ俺様が通る』とおもえるのは
私だけでしょうか？
実際、路地から出るとき､それらがライト点けてると
イマイチ距離感が掴めないからタイミングがずれるときがある…｡

>>72
全く逆に､ヤマトや佐川のそれは
やってるとやってないで大違い､スゴク助かるんですけど･･･

だから、ﾘｱとかに｢点灯中｣とか貼ってあるのにしてないと、？？？って思います｡

そう言う時代になってくるんだと思う｡

>>73
歩行者の視点からは、ハズ・トラック等の大型車もやってくれたほうが助かります！

>>72-74

まぁ、個人の主観は差が激しいですからねぇ。
推進､静観､反対､ﾊﾟｯｼﾝｸﾞ厨(w)､いろいろです。

今日､常点ハズ会社に勤めるウテシの先輩を訪ねたら､
早め点灯派に変貌してたのには藁｡

沼津登山東海バスage

昼間走っているとき抵抗があるなら、雨が降ったら絶対にヘッドライト・オンだ
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/iken/2002/xacar.jpg

　昼間でもヘッドライトを点灯して走る車が、トラックやタクシーを中心に全国で増
えている。車を目立たせて事故を防ごうという試みだ。一方で「長く続けると効果が
減る」「常時点灯している二輪車が目立たなくなる」と指摘する声もある。警察庁は
効果の検証に乗り出した。
　福岡市周辺でタクシー約１４０台を走らせる国際興業グループ３社は７月から昼間
点灯を始めた。担当者は「運転手の安全意識が高まり、昼間の事故が減っている」と
話す。大分県タクシー協会や宮崎県トラック協会は９月から加盟社に呼びかけを始めた。
　北九州市が公用車の軽自動車５３台で１０日から試行を始めるなど、自治体にも波
及しつつある。同市は来年度からの本格実施を目指している。
　大手運送会社佐川急便（京都市）は３月から本格導入した。昨年１２月から１カ
月、全国のほぼすべてのトラック約２万台で試行した際には事故件数が前年同月比で
約３割減ったという。社内でもいち早く９９年に試行した長崎県の営業所では、事故
が減ったことで、１６３台に掛けていた約５１００万円の年間保険料を２５％削減で
きたという。
　一方、熊本市の熊本交通タクシーは昨年１１月から始めたが、今年５月で一時中断
した。当初の数カ月は事故が半減するなど「目覚ましい効果があった」が、続けるう
ちに効果が薄れたという。担当者は「短期の点灯運動を繰り返した方が効果が上がる
ようだ」と話す。交通量が増える年末年始などに実施することを検討しているという。
　また、自動車メーカーなどでつくる業界団体の日本自動車工業会（本部・東京）は
「四輪車の昼間点灯が広まると、常時点灯している二輪車が目立たなくなる」と疑問
を投げかける。もともと、昼間点灯は十数年前、二輪車の運転者らが自発的に始めた
とされる。９８年４月以降に製造された二輪車は、エンジンをかけると自動点灯する
構造になっている。
　警察庁の担当者は「昼間点灯の効果と問題点の検証を急いでいる」と話す。各地の
県警でも「警察庁の検証結果を踏まえて対応を検討したい」（福岡県警）、「午後３
時以降の早めの点灯を呼びかけているが、常時点灯は今後の検討課題」（鹿児島県
警）などと、慎重な声が目立っている。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=3940

乗用車・バンとバス・トラックとで状況違うの鴨根…

フジタクシーグループは、昼間のヘッドライト点灯を行わないことにしました。
http://www.fujitaxi.jp/

>>80
確固たるポリシーがあれば､それも選択肢のひとつかと｡
かといって静岡市のﾀｸｼｰは､他地域の猿真･･･(以下馬鹿らしいので省略

あ、どうやら今月一杯となったコレですが、どうやら継続しそう､運転者任意､って会社と
全廃に統一しる会社の区分けがおぼろげながら見えてきますた。

小規模の業者が継続しているのが印象的､ってトコ。

>>80
｢心にヘッドライト点灯｣って、ｱﾎか!!!!

ｼﾞｬﾊﾟﾝﾋﾞﾊﾞﾚｯｼﾞage

昼間点灯ですが県警から推進されて全県一致で始めさせられましたが
正直言って効果上がってません。
費用対効果の余りの無さに各社悲鳴上げてます。
今は様子見の期間ですがたぶん正式に採用されることはないでしょう。
うちの会社も別に事故率下がったとかはありません。元々件数自体少ないからですが。
別に昼間点灯に恨みもありませんし継続しても構わないのですが
これだけ効果が上がらないようでは・・・
ですがとりあえず皆様の昼間点灯の印象を元に継続の方向で検討します。

>>66-67
いえ現に消耗早いです。
期間中の具体的なデータが提出される事があればご報告します。


私見ですがやはり地理的要因が大きいのではないかと。

>>84
あんさん､日本のどこよ？

それはそうと、今夜から､ナガーノ､だ・・・イヒヒヒヒ(w

九州です。

車板でサンドラがこんなスレ立てましたぜ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/car/1035530295/l50

>>86
宮崎でしょ

バスラマ最新号では終日（日中）点灯のこと一切触れてなかったな・・・(ーー;)

点灯はいいことだと思う｡が、昼間でもフォグって､結構､まぶしいんだよね。
黄色って､涙腺を刺激するから･･｡
特に､交差点の真中が頂上になっている坂で､信号待ちしているときに対向車が
タクシー（特に日の丸サンね)で、フォグ付けてると､モロ､目に直射されるので､
きつい｡せめて、通常のライトにして欲しいと思う｡

フォグは昼間点けるモンとちゃうで！

引越のサカイage

ｸﾞﾘｰﾝﾊﾝﾄﾞ 大宝運輸age

そろそろ鉄道総合板の点灯スレが1000逝きそうです。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1019442842/l50

終日点灯だけじゃなくて
夕方などのスモールのみ点灯を規制出来ないですかね？
見えないんですよね

昼間のフォグ点灯は標識灯として使用しているんですかねぇ。

朝ライト消すの早すぎるぞ。

>>83 92 93でageた会社って
>>80同様に昼間のライト点灯しないと宣言している会社？
それとも佐川急便と同様？

>>80のタクシー会社の言い分も理解できるが

鉄道総合板の新スレ（Part3）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035985587/

.　　_、_ 　　　　ついでに100げっと　！　！　
　（ く_,`　）　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

ﾄﾗﾝｺﾑage

>>98
>>1参照

昨日１６時頃伊勢佐木町歩いてたら、市交と京急は点灯してた。
神奈中と相鉄・江ノ電は見かけなかったので不明。
（天候：曇り）

山交ﾀｳﾝｺｰﾁage

･･･っておもいっきり山の中だったけど。

>>103
一瞬「･･･ｳﾝｺ･･･」かとｵﾓﾀﾖ！

>>104
いや、現実に存在する会社だからにゃんとも。

ttp://yamanashikotsu.co.jp/noriai/teikifax.htm

昨日見た「いい旅夢気分」（テレ東系）に出てたアルピコのタクシー（松電？）、
点灯してたな・・・。

名鉄運輸sage

･･･大雨･･･ｸﾞﾚｰｿﾞｰｿか・・・

佐川等でも住宅地の路地では消灯してるね・・・むしろ見通しが悪いから、
点灯の必要性が高いと思うのだが・・・。

>>106
アルピコでは松電の電車や長野の川バスも点灯してるよ。

今朝7:00頃出勤時に見かけた敢闘ハズ阿50系統、スモールからフォグまでフル点灯！
ちなみに天候は快晴ですた…。

>>50
今月１日から開始されますた＞奈良交通
これで、奈良県内の路線バス・タクシーは全て日中ライトオンですな。

>>111
画像うｐできますか？

北海道の事業者はどうよ？！

>>113
ＪＲ北海道ハズ　終日点灯age

>>111
鉄道も全社ライトオソ・・・って、ＪＲと近鉄だけか(^^;ゞ

>>115
関東では、ライトオソしていない大手は頭部と投球だけだＹＯ！

>>115
近鉄ｹﾌﾞｰﾙ線が省略していると思われ＞｢昼間｣点灯

>>117
まぁ、塗装色もカタチもｶﾅｰﾘ目立ちますが（ｗ

>>117
速度遅いから、至近距離まで接近しても回避化膿（藁

86 ：名無しでGO! ：02/11/14 15:55 ID:W09Iuq45
↓”昼間点灯”で検索したらこんなにたくさん
http://www.google.de/search?q=%E6%98%BC%E9%96%93%E7%82%B9%E7%81%AF&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=de&meta=

あの！あの！！
｢日本フード｣が開始age。。。

イパーン車の点灯も確実に増えているぞ。
クリアレンズをイエローにしているなど、勘違い野郎もいるけど。

>>121

日本ハム､
必　死　だ　な　(藁

>>121
栃木や埼玉では３ケ月くらい前から点灯中age

そしてTOKAI(静岡地場のｶﾞｽ屋/ISP屋)あげ。
LPｶﾞｽﾎﾞﾝﾍﾞ載せたﾄﾗｯｸがやっとった。

へぇ〜。

ttp://www.nippon-foundation.or.jp/org/moyo/2002326/20023262.html

ﾗﾄﾋﾞｱでは義務ﾗｽｨ。。。

これからの陽が低い季節、東西に伸びる商店街なんかでも昼間点灯してくれると助かる。
（一日中日陰）

>>121
>>123
栃木の宇都宮地区と埼玉の越谷あたりでは
牛肉偽装事件が発覚する以前より点灯しておりますた。

ホイテクノage

ENEOSあげ

関西では新たに始めた事業者ないのかな？

滋賀ではダンプもデイライトしてる。どっかの建設会社の下の車だとおもう。〇〇組とか書いて前に置いてる。もう一つどっかのダンプはにっつうのｽﾃｯｶｰ貼ってデイライトしてる。ともに十数台も

近鉄の工事やってるダンプはライトつけてるかな？

滋賀・豊郷町の豊郷小学校を壊しにくるダンプは昼間ライトオンしていません！
http://homepage2.nifty.com/toyoshohozonkai/

ｴｸｿﾝﾓｰﾋﾞﾙage

ヨコハマタイヤage

そすてｱｻﾝﾃage。
ｼﾛｱﾘ消毒会社ね。

横浜市営はまだ一部営業所の試行だけなの？

>>138
港北ﾆｭｰﾀｳﾝと保土ヶ谷だけ
あとは早め点灯

東武グループの朝日自動車（バス）が終日点灯を始めたらしい。
なぜかタクシーはやっていない（様に見える）
東武バスグループは未確認。

>>140
朝日ハズ→点灯
朝日タクシー→一応点灯(２割程度)
東通タクシー→点灯
東武バス→非点灯

ﾌｯﾄﾜｰｸage。。。

勢いが止まらない。。。

日本ｵｰﾁｽｴﾚﾍﾞｰﾀage

>>141
東武バスは一部の地域のみ16時点灯を実施。所詮、本家の鉄道が超遅め点灯
しているくらいのバカ会社ですから・・・

>>144
さいたま市内では１６時点灯ですよね
草加・八潮は本家に見習って一般車よりは早いと言う程度ですね。
埼玉県内は県警が１６時点灯を呼びかけているんですけどね・・・・・

>>145
＞埼玉県内は県警が１６時点灯を呼びかけている
ぶっちゃけ、全く効果なし。つーか、みんなそんなこと知らないよ。ｗ
唯一、16時点灯を完全実行しているのは西武バスくらいかな？

>>146
国際興業ハズと一応パトカーモナー

いいのさ・・・。
http://k-server.org/syintax/mm/index.html

>>146
もしかして身内だけでこそこそやっているだけとか・・・ｗ

平日の午後３時５８分に文化放送とNACK5で
ラジオコマーシャルやってるよ

>>150
その時間に全てのドライバーがラジオを聞いてるとは思わないが・・・

>16時点灯広報

静岡でも誰もやってないなぁ｡｢早めの点灯！｣とか電光掲示に表示しても
やってるひとはやっている、しらないひとは暗くなるまで耐え忍ぶ。。。で。

(｢成功している」と言われる)長崎県辺りにヒントが転がっていそうなんだけど｡

>>151
せめて聞いてる人だけでもと言うことでは
確かにパトカーもたまに非点灯いるし、東武バスの一部やタクシーの
ほとんどが非点灯だから何もいえません。

そのほかに各警察署と鴻巣の免許センターで更新時にテイッシュとチラシ
配っているらしいし、免停講習者にも講習で教えるそうです。

http://www.police.pref.saitama.jp/kouhyou/kunrei/kotu/lighton.htm
http://light-on.hp.infoseek.co.jp/time1600.htm

つーか、埼玉県警のＨＰに載っていないこと自体がおかしいのでは？

>>154
はい！
それを言われると私の負けです。
県警本部に逝ってきます！

今日も16時時点で前照灯点灯した一般車はゼロby埼玉県

八潮市付近は私を含め５台ほどいました。

このままでは、一般ドライバーに浸透せず、来年の2月28日を迎えそうだね。
タイム１６：００ライト★オン作戦＾＾；

>>158
たぶんそうなるでしょう・・・

>>157
５台では少なすぎるよ。（ｗ
所詮「周辺の都県がやっているからうちも」って感じなんだろうな。

>>160
県警の担当者はやる気なのですが、予算があまり取れなかったため
苦戦しているようです。
今日、国際興業バスで「夕暮れ時早めのライト点灯推進車　埼玉県警察・埼玉県バス協会」
のステッカー貼り付け車がいますた。

埼玉県でも西部地域より、東部地域の方が
終日点灯＆早め点灯に積極的な気がするね。

>>162
確かに東部のほうが積極的な気がする
しかし、県内で初めてタクシーで昼間点灯を開始したのは、
県西エリアの西武タクシーですね
現在は東部でも埼京、朝日、東通が点灯してるけどね。
自治体も現在は県東部の草加、春日部。鷲宮、八潮だしね

まもなく４時だなあ
埼玉ではライトを点灯しなくちゃ逝けないらしいね

>>164
埼玉県（西部）では16時からライトを点灯している
ドライバーを見つける方が難しいね…

今日の埼玉県東部の午後四時の点灯車

１−俺
２−パトカー
３−昼間点灯各社
４−東武バス
５−タクシー
６−ムーブのおばちゃん
７−ワゴンＲのおっさん
８−キャラバンのおに−ちゃん

>>166
一般車は４台だけなのね。。。

本日も16時過ぎました。夕方の早め点灯を心掛けよう！！

しR倒壊ﾊｽﾞage

土曜の日経夕刊に記事があったよ。
関西だけだと思うけど。
内容は、伊丹の市バスと佐川と、奈良交通、奈良県下のタクシーが昼間ライトｵｿ、警察庁は
昼間ライトｵｿの効果はようわからん。
佐川は人身事故が５割、物損事故が２か３割減った、伊丹の市バスは事故件数が減ってる、奈良交通は今後県外を走行する観光バスも昼間ライトｵｿを実施していきたい、等。

埼玉県警も前照灯の点灯時間を16時（夏場17時）〜7時と固定して
雨天時は終日点灯を呼びかけた方がいいと思う。
今日は雨が降っていたので、15時過ぎでも凄く暗かったからねぇ。

「夕暮れ時早めのライト点灯推進車　埼玉県警察・埼玉県バス協会」
ステッカーを前面に貼っている東武バスを発見。ちなみに後部には
警視庁のトワイライトオン運動のステッカーが貼ってあります。

>>172
八潮や三郷、吉川などの都内乗り入れる路線がある営業所かそれ
ちなみに埼玉県警のは２／２８ではがすと思われ
(埼玉のはマグネットシート)

ついに、巨星動く。。。

NTT酉曰夲ｸﾞﾙｰﾌﾟ(ﾈｵﾒｲﾄ･日本電話施設　ほか)終日点灯開始？age

黒バスは昔から終日点灯！

>>175
消防の頃から正直､萌えてﾏｽﾀ（わら

埼玉県警は近日中にﾀｲﾑ1600ﾗｲﾄｵﾝ作戦についてを県警公式サイトに
アップするそうです。

>>171
今日の関東地方は、15時頃でも薄暗かったので
多数の車が前照灯を点灯していました。
やはり、雨天時の終日点灯は必要だね。

>>178
そうかなぁ。神奈川じゃ99％以上が無点灯でした。
たまに点けてる車がｷﾀｰ!と思ったら、
「昼間点灯実施中」とか貼ってあんの。
おまけに、無点灯佐川に２台も遭遇した。

>>179
埼玉ではｲｰﾊﾟﾝ車も結構点灯車いたよ
フォグも含めるとかなりいた

NTT酉確定age
長野県仕様ｽﾃｶｰ貼付｡

埼玉の国道17号での話ね。

フル点灯のいすゞエルガミオ、(・∀・)ｶｺｲｲ!

都バスの日中点灯、営業所や人によって点け方違うみたい･･･。

>>184
ただ統一できてないだけ。
基本はヘッドライトをロービーム点灯でフォグは無し

http://Jumper.jp/dgi/

　　　　朝までから騒ぎ！
　　　　　　　
　　今回HP新装OPUNしました！
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>>185
霧も出ていないのにフォグを付けるな！！

>>187
だーかーらー　フォグは無しっていってるでしょ

都ハズはフォグ付けろって通達はでてないよ

>>184
霧も出ていないのにフォグを付けるな！！
が正しいのね。ｽﾏｿ!!

今日は、このまま雪が降り続いたら、終日点灯だろうなぁ。

流石に本日こそはパッシング皆無でしたっけ。
三笠運輸(静岡県掛川市)age

雪の日は当然ながら、そうじゃない日まで神奈川じゃ昼間ライトオンが
広まり通あると思われ。渋滞中もポツポツライトオンが・・・。
しかもイパーン車にも・・・

今日は、フォグランプを点けているパトカーと擦れ違ったんだけど・・・
どうなっているんだ？霧なんか発生してないぞ。by埼玉県内

ｳﾃｼが白内障だったのかもしれん。

いい加減佐川の数字怪しいと思うようになってきた。

昼間ライト点灯運動にかこつけて自社のアピールしてるだけじゃないの。

大鐵観光ﾊｽﾞage

まぁ香具師の親(祖父？)会社は中電とμ鉄な罠だが｡

>>190
その日の朝、都区内のｲﾊﾟｰﾝドライバはほとんど未点灯…（鬱

忘れ去られないように

埼玉県警察はﾀｲﾑ1600ﾗｲﾄｵﾝ作戦と称して来年２月２８日までの間
自動車のヘッドライトの午後４時点灯を呼びかけています。

しかし先日某警察署しかも交通課のパトカーが点灯していませんでした。

それより新スレ立てよかな
題して
■あーぼん寸前!?■タイム１６：００ライトオン作戦■埼玉県警■
だれも書き込みがなさそうだ・・・

>>198
身内さえも徹底できていないようじゃねぇ。
夜間、フォグランプを点けているパトカー
もいるみたいだし・・・

やっと埼玉県警のＨＰにﾀｲﾑ1600ﾗｲﾄｵﾝ作戦のページができますた！
トップは早め点灯推進ステッカー付の高速隊所沢分駐隊のGT-Rﾀﾞｰｰｰｰｰｰｯ
http://www.police.pref.saitama.jp/kenkei/taisaku/lighton.html

>>201
確かに薄暗い16時半頃でも、ヘッドライトを点灯している車が増えたな。
今までその時間は、大抵の車がスモールランプだったけど・・・

某京ﾐｭｳﾐｭｳ(ｱﾆﾒ)でも薄暮時点灯の表現ﾔﾃｰﾀﾖ。ｱﾆﾒなのでsage

チェッカー無線でLEDﾗﾝﾌﾟ装着してるのにヘッドライト点灯してる
のがおりますた。

>>204
ぶっちゃけ、ＬＥＤランプは効果なしだからねぇ。

>>205
禿同　あれ効果無いよね

>>205
しばらくしたらデコトラとヤン車のアイテムになりそうだ(ﾜﾗ

.

川口署　大宮　８００　す　１５６７
午後４時１５分　無灯火

いいかげんにしろ！！
対向のバスや教習車は点灯してんだろｺﾞﾙｧ

>>209
一般車には｢薄暮時点灯｣をそれなりに広報していますが､
警察車両の点灯は､検挙活動に支障が及びますので､
ｲﾊﾟｰｿ車と比較し可及的遅目の点灯を心がけております

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―静岡県警察

>>210
ちなみに>>209の車両は木陰に隠れて一時停止違反車を物色して
おりましたが、獲物がかからなかったためそのまま無灯火で走
り去りました。
側面には「夕暮れ時　早めのライト点灯　推進車　埼玉県警察」だって。

遠州トラックage

ヨシケイage

>>213さん
ひょっとすてご近所SUN?(藁科川

やべぇ。安芸ちまった。焼津市車両sage

これかな？
http://www.city.yaizu.shizuoka.jp/koho/yaizu_pdf/pdf20021101/021101-P04-05.pdf

>>214
ちがいます
東京都足立区民です(西ﾜﾗ井大師

�潟�シケイ東京sage

オイおまいら、バナー見れ!!!

バナーｽﾃｨｶｰ化キボンヌ

TBS日曜劇場｢おとうさん｣最終話冒頭にて常時点灯ﾀｸｰｼ大写しで登場
全国放送ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>219
禿同！！

>>219ｻﾝ
>>221ｻﾝ
東京近郊にお住まいでしたら､関係同人ｻｸｰﾙの協力を経て来春
http://omaemona.comic.to/
での頒布を考えておりまつ。。。
(ｽﾃｯｶｰでなくﾏｸﾞﾈｯﾄで。ﾌﾟﾘﾝﾀ刷りなんで耐候性はないです｡)
ﾏｸﾞﾈｯﾄ代と耐水ｼｰﾙ紙代で1枚500円くらいに押えたいところ...

反響がよければ､ﾘｱﾙなｽﾃｯｶｰでの制作+試作品無償交換も考えていますが
それはまだ､夢の話。。。
まだｻｸｰﾙ名はおろか申込みすらｹﾃｰｲしてないの+宣伝になっちゃうんでsage

さあ朝だ、点灯しよう！

>>222
関係同人ｻｸｰﾙって？

>>224ｻﾝ
同人ﾉｳﾊｳなんぞ､無に等しいですから折れ。。。（藁
出品物の制作や諸準備なんかをﾄｰﾀﾙにｱｳﾄｿｼ-ｿｸﾞしようかと。。。
（顔見世するのは私ですが

>>225
ということは自作自演っーことね　(わら

>>226ｻﾝ
うーん…ﾁﾄ相違。。。

漏れは同人誌即売会なぞ出たことござんせんので､
友人のｻｸｰﾙ餅にﾉｳﾊｳなど勉強しようかと。。。(汗

あと、ﾌﾟﾘｿﾀなど借用したり｡藁｡

ほいじゃお約束。。。ｼｰｴｽ薬品age

>>227
了解すますた
同人に関してのことなのね

ところでライトオソにかんするサークルってあるのでつか？

日本食研age

本当でつか…？！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035985587/276

西鉄はハズだけ･･･？！

>>230
ハズの一部だけ

マターリスレﾊｹｰﾝ！
自分は昼点賛同派なので、一年くらい前かな、２ちゃんで昼点スレがあると
狂ったように推進論をカキコしたが、反対派のあまりの頭のかたさにアホら
しくなって考えるのやめてたYO。
日本じゃとうてい根付かんというのが漏れの結論。
みなさん漏れのぶんもがんがってください。

>>228
>>5 辺りに賛同webサイトなら。。。

>>233
>>5のサイトのウエブマスターさん達は交通の評論家かなんかですか？
それとも普通の社会人の方ですか？

>>234
普通の社会人です。

>>234
私も普通の社会人です。

不通野社会人

あげはげ

点けましておめでとうございます。

あ

新年から新たに日中点灯始めた事業者ありまつか？

本日午後１６時１５分頃非点灯パトカーをハッケソ！！

早速電話できいてみますた

プルルルル
婦警「はいＳ警察署です！」
私「苦情の担当おながいすます」
婦警「交番の警察官についてですか？」
私「パトカーです」
婦警「少々お待ち下さい」
地域課員「はいっ　なんでしょうか？」
私「あの〜パトカーって午後４時からライト点灯するんじゃないんですか？」
地域課員「あ〜薄暮の点灯ね　くらくなる少し前から点けましょうってことよ」
私「えっ　午後４時点灯じゃないんですか？」
地域課員「午後４時とは決まってないよ」
私「あっ　もういいです」

３日の雪が降っていた日は16時前にもかかわらず、
埼玉県内ではヘッドライトを点灯している車が多数
いたのには驚いたな。悪天候時のヘッドライト点灯
も少しは定着したのかな？と思う今日この頃・・・

佐川の役員突然解任ということで、
点灯も突然取りやめになったりして・・。

>>244
残念､それはﾈﾀ(不法行為)ﾗｽｨ。京都地裁から大晦日に仮処分が出てます｡

では・・・｢いいものだけを｣ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙage

（＾＾）

PART2

プルルルル
電話交換係「はい埼玉県警察です」
私「交通企画課の＊＊さんおながいすます」
電話交換手「少々お待ち下さい」
＊＊氏「はい＊＊です」
私「あっどうも＋＋です」
＊＊氏「今年もよろしく」
私「こちらこそよろしくおながいすます。早速なんですが、県警のパトカーの
ライト点灯時刻は１６時じゃないらしいですね」
＊＊氏「１６時だよ　勘違いしないでよ」
私「私じゃなくてＳ署の方が逝ってたんですよ」
＊＊氏「Ｓ署の誰がいってたの？」
私「地域課のIさん」
＊＊氏「すぐに確認するよ　ちなみに点灯してなかったパトカーについて
詳しく教えて」
私「春日部800 6193 車種は日産のクルーです」
＊＊氏「分かったすぐ確認する　点灯時刻は１６時だからね」
私「それは十分承知してます」
以下省略

伊藤園age

三和交通でも東京・神奈川エリアは昼間点灯しているが、
埼玉エリアはほとんどのタクシーで点灯していないね。

埼玉で点灯しているタクシーと言えば
西武タクシーと某サイトによると朝日、東通
あとどっかある？

狭山あたりの第一交通グループはどうよ

>>247
ついでに悪天候時の昼間点灯の推進も伝えておいてください。（ｗ
ちなみに北海道は今月の１日から通年、昼間点灯を推進する
ようになったみたいですね。

>>249
自分は埼玉県内では西武タクシーと三和交通（一部）
しか、昼間点灯をしているのを見たことがないです。

>>250
三和交通ってエリアはどこでつか？

川口の埼京タクシーも点灯してたけど最近見かけないでつ

埼玉の三和交通は上福岡市や富士見市周辺でよく見かけますよ。
以前、横浜へ行ったとき、埼玉と同じタクシーが走っていて、
驚きました・・・

>>253
よく見かけるけど点灯率は低いのでつか?

横浜の三和はステッカーは貼ってないけど埼玉も無いの？

ないですね。点灯率もの凄く低いです。

>>255 ｻﾝｸｽ
質問ばかりですが　西武タクシーの点灯率はどうよ？

>>222
事故ﾚｽですが、どうも品質の悪いのをﾁﾏﾁﾏ自室で引き篭もりながらつくるより、
100枚くらい一気に大量生産した方が時間もｺｽﾄもかからないことがﾊﾝﾒｰｲ!

ｵﾘｼﾞﾅﾙｽﾃｯｶｰ制作請負会社某社webｻｲﾄによると、
「10年以上の耐侯性を実現しました」とかほざいてるんです。しかも納期迅速明朗会計｡
某同人ｽﾃｯｶｰの製造元もそこだって話ですし､そこに決めちゃおうかなぁ。。。

ﾏｸﾞﾈｯﾄへの張りこみは､仕上がってきてから考えます(w)
いよいよ偽ﾀｲﾌﾟ長野県仕様｢2ちゃんねる運輸･交通板版『昼間点灯推進車』ｽﾃｯｶｰ｣始動です。。。

>>256
見たところでは、ほとんどの車が点灯をしています。
それに「ライト点灯中」のステッカーが貼ってありますね。

>>257
私もＰＣで自作を試みましたが、
プリンタ用の耐水シート＋耐紫外線フィルムでも、
屋外では５日ほどで退色してしまいました。

マグネットは、プリンタ用のものでは磁力が弱いので、
ホワイトボード用を使いました。
バンパーや窓に貼る場合もあるし、その後の対応で良いでしょう。

最近は、16時過ぎだと明るいのでヘッドライトをつけている車は
バス・教習車・パトカー等だけ。一般車の点灯はゼロに近い。
残念ながら、タイム1600ライトオン作戦の効果はないに等しいね。

千葉交通ハズ、１５時から点灯中。点灯率はほぼ１００％って感じ。
たまーに他車が点灯してるの見て、あわてて点けてるけど。（ｗ

漏れも見習って、自家用車で１５時点灯実施中。
この地域、たまーに同じことしてるらしい自家用車を見かける。
場所は千葉県の端っこね。

まじめに事故防止考えてる一般ドライバーもちょっとは居るっつーことで、
漏れ的にはこのままで良いと思う。
暗くなっても点灯しない香具師はそのうち泣き見るんだろうし。

俺も常時点灯は賛成だよ。たしかに時々まぶしいと思うけど、
車が近づいてることとかわかるし、便利。ただやっぱフォグまで
つけるのは勘弁。大阪だとまだ一部だね。全車でやってるのは
佐川と大阪エムケイ（タクシー）くらい。エムケイは目立つLEDだらけの
行灯もつけてるから空車かどうかもとってもわかりやすい。
客乗せるための急停車とかも予想できてありがたい。

これの下のほうにあるのがＭＫの行灯。夜は恐ろしく目立つ。
ttp://www.mk-group.co.jp/_taxi.htm

ちなみに私は黒の車に乗ってるので、予防の為、夕方以降と雨天、
高速道路では必ずスモールはつける。

薄暮にいわゆる｢ｵｰﾄﾗｲﾄ｣装備のｸﾙﾏに高速本線上で続行してると、
上を走る陸橋とか鉄道のお陰でﾃｰﾙが明滅してUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
…のなんの。(折れはとうぜんｷﾞﾝｷﾞﾝにHID最下段で終日点灯ね)

運転してる本人は露ほども気にしてないんでしょーけど、後続車の迷惑､ってのも
機構上のことで考えてﾎｽｨものでつ。。。

>>263 禿同

それにどうもマーチのCMが好きになれん
トンネル入ったら点けときます
トンネル出たら消しときます　ってやつよ
出て消すのはまあやむを得んが
入る前には点けろって入ってからじゃおせーよ

>>261
もしかして調子？
このあいだ実家に帰ったら、たしかに血婆肛痛のバス、点灯早かったね。
漏れも早め点灯してますた。

横芝

ここんとこ関東バスとＫＫＫバスが何台か昼間点灯してるけど
試験中かな？

>>261
http://www.chiba-bus.jp/index.html/newsindex.html/news115.htm

はっきりと、冬場16時〜7時・夏場17時〜7時などと
各地方で時間制にした方がいいと思う。＋悪天候時は終日点灯。

悪天候かどうかの区別はどうします？
直射日光の有無？降水量？何ルクスかとか？

>>270
アメリカはワイパーを動かしたら、ヘッドライト点灯らしいですね。
とりあえず、日本もそうすればいいかと。

雨天時は点けてほしいよね

国際興業バスは明らかに点灯車と非点灯車が半々位だけど
昼間点灯開始に向けての試験中なのかな？

連続ﾚｽｽﾏｿ
確か国際興業は去年のかなり早い時期から午後半日点灯やってたね
今は４〜５時点灯になったけど確実に実施している
雨天時はほぼ全車が終日点灯(ﾌｫｸﾞ含む)してるし
少なくとも確認しただけで志村とさいたま東には自主的に
昼間点灯しているドライバーが数名居る

ちょっと質問
都内のタクシーで、スモールみたいな
後つけ？ランプをつけてるタクシーをみるのですけど
あれがLED式DRL?

>>274
しむらんのウテシは、信号待ちで消燈してしまうことも…

>>275
本当に意味無いよなーあれｗ

>>277
今日改めて赤羽で確認してみたら
１　前照灯点灯
２　スモールのみ
３　スモール＋フォグ
４　消灯
といろいろいたよ

馬鹿なマーチのＣＭ、まだやってるよ。

>>277
本当に役に立つのかねぇ。どうも列車の通過標識灯（急行灯）
に見えて仕方がない。最近、鉄道では終日点灯の実施で
通過標識灯を廃止したところが多いみたいだし、前照灯
を点灯した方が被視認性向上になるかと思うけどね。

一時、俺も点灯してたけど、あえて、車間距離を
とるようはなった。でも、4輪がみんな点灯しだ
すと、2輪の点灯の意味がなくなる気が。
結局、夕方とか早めの点灯とかだけでいいと思う。
常時点灯ではなくね。
最近のTAXIのLEDは変だね。あんまり目立って無い
気がするよ。

＞4輪がみんな点灯しだすと、2輪の点灯の意味がなくなる気が。

ってのは、もうFAQで砂。
そんな事ないので気にするな。

>>281
タクシーのLEDって夜も点けてんの居るけど
夜の方が目立ってるよね

たしかに俺も昼間点灯推進派だけど夕方と雨天時の点灯が
国内で確実に浸透すれば事故は激減すると思われ

>>279
オートライトを強調したいのなら
トンネルじゃなくて夕方を場面にして
「もう日が暮れますね、ボクがライト点けておきましょう！」

>>284
しかしその判定も､宇治氷にﾊﾟﾙｽｲｰﾄｽﾘﾑと三温糖とオリゴ糖をぶっかけて
更に練乳とつぶアンを乗せたほど激しく甘い罠｡
ｱﾚのﾗｲﾄはかなり暗くならないと点灯しなかったような。。。

>>285
うちのも日産車だが、全く役に立たないね。オートライトは・・・
車幅灯の点灯は早いが、前照灯の点灯は極端に遅い。

ttp://ime.nu/2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030113154909.jpg
17時前の東武電車だそうです。埼玉では四輪車の16時点灯が推奨されている中で
公共の乗り物である鉄道がこれじゃねぇ。

>>287
さすが埼玉の星　東武鉄道　スヴァラスィーとしか言いようがない！！

一部警察署の幹部は１６時点灯を理解していませんよ！
>242参照汁

>>287
一度見てみてｰ!(失笑

ってことで、少なくとも客の命を預かる(車内､ﾎｰﾑ上は同類)事業体として
珍走団以下､って判断してよいか?＞ALL

>>289
一度見る価値は大
ちなみに越谷・春日部あたりでは、鉄道＋全社で昼間点灯しているにも関わらず
超遅めの点灯を励行している一部の朝日バスのDQNウテシのバスも見られます。

これは、あくまでも「東武本線」であり、東上線では今の時期、夕方16時半前後
から朝7時過ぎまでと雨天時の昼間（一部列車）は前照灯を点灯しています。

>>287
本線は高架が多い、東上線は高架が少ないからか？
それとも、某銀行のように融和してなくて、内部には「東上鉄道」がまだ存在するのか？

東上線だけでも先行して終日点灯しないかな･･･？

半年振りに東京逝ったけど、昼間点灯車うじゃうじゃいるね。
別に目ざわりとは思わなかった。なれればどうってことなし。

伊勢崎線は半蔵門線と乗り入れしても直通してくる車のライトは
ご丁寧に曳舟でOFFすんだろうな

また邪府友にDQNなｺﾗﾑが。。。うp汁?

一般ドライバーながら昼点してます。
たまーに、同志を見かけるとついドライバーの顔見ちゃうんですが、
ｲﾊﾟｰﾝ車で昼点してるのは意外と若くてｶｺｲｲ香具師多い。

>>296
uぷして

>>297
俺とすれ違ったことあったんだね　(わら

私の勤める屁の丸交通ではヘッドライトを自動点灯に改造中。
走り始めると勝手に点いて、止まって２〜３秒で消える。でも行灯は非連動。
但し改造対象は今の処豊田だけ。ﾆｻｰﾝは未定。

>>299
東武の電車もそうすべきだな。ｗ

東武はパンタageと同時に点灯で構わんだろ（ｗ

（＾＾）

sage

JAおおいがわage

昔バイクで昼間点灯が一般的でないときからバイクでやってました。
最初はちょっと気はづかしいガ、なれると点けて無いとかえって不安。

車も最近は昼間も点けていないと不安になってきた。
まあ、慣れだな。

ﾗﾝﾃｯｸも最近は自動点灯装置付きになってんだよなーサイドブレーキと連動してるんだって。ただ、一般車に道を譲るときに困るらしい。

>>306
なぜ困るの？
自動点灯のライトは最下段に設定してあるから
通常の点灯よりぱっと見暗いし、パッシングやハイビームと
明るさの違いは歴然としている。
どうしても消灯したければ、スイッチ付いてるし・・・
困る理由がわからない

>>297
296です。親父が今朝の古紙回収に瞬殺で出しちまったらしい。。。鬱出汁能生｡

面白かったのでどうぞ・・・
http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1042962401/l50

>>297

荒業を駆使してうpしまつ。
なお、会員に渡ったものを略取した、とか盗んだ､じゃないのでご安心あれ｡

読者のお手紙より 安全 Q: 最近、昼間でもライトを点けている車を見掛けますが、
理由があるのですか？○○ ○子（兵庫県・48歳）

A:これは「昼間点灯」と呼ばれる交通安全運動の一環で、ライトを点灯することで
周囲からより認識されやすくなり、事故が減少すると考えられています。
全国的には運送会社の佐川急便が昨年の３月から始めており、最近では
バスやタクシー、さらに一部の行政や警察にも昼間点灯を奨励する動きが出ています。
事故防止の効果については、佐川急便や長野県警の調査によると、
いずれも三割ほど事故が減少しています。

ただ、ライトを点灯しているバイクが目立たなくなる可能性や、
燃費の悪化による環境面への影響など、昼間点灯には一部デメリットも指摘されています
（回答＝編集部）

最後の方にﾏﾝｾｰ派は不満が残るでしょうけど､
ｱﾝﾁも読者に少なからず顕在する､ってのを勘案すると模範回答かな｡

>>311
乙

>>312
典型的な模範解答でしょ
佐川・長野県警・バッテリーこの３点を程良くミックスしてるしね

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>>311
さらに乙

>>307　夜に高速、一般道で道を譲るときに一般ドライバーはウィンカーでは分かってくれないので
ライトを消して教えるから。サイドを引かない限りライトは消えないのでライトは消せない

>>317
自車が走行車線を走行中、追い越し車線を走行している車両に対して「前にお入りな
さい」という意味での左ウインカーとか？

>>317

貴君は他車への思いやりがあって､その精神は別にバカにするものでもないし
蔑まれるものでもないのだが、割りこむ香具師は徹底的に入り､その逆も然り｡
よって気にし過ぎ､以上｡

ちなみに漏れはHID車に乗っていて､特性上消したくても消せない。
理由は別口でしらべてくれ。

>>317
ランテクーの関係者の方ですか？

道路交通法の灯火類の項目に昼間は点灯しては逝けないと言うのは
無いが、前車や対向車を幻惑する場合は消灯しなくてはならないという
条文がアルので別にスイッチが付いていると思うのですが・・・

R社の資料より

　・エンジン始動後、サイドブレーキの解除に連動して自動的にヘッ
　　ドランプが点灯する。
　・メーター照明、車幅灯等は点灯しないが、尾灯は同時に点灯させ
　　ている。
　・サイドブレーキをかけるか、エンジンを停止することによって自
　　動的に消灯する。
　・夜間手動でライトオンしている場合は、エンジン停止時を除き自動消灯
　　を行わない。

西武バス終日点灯age

最近の国産車って
ブレーキと尾灯が独立式になってませんか？
例⇒ﾄﾖﾀｲﾌﾟｻﾑなど

たしかにこの方式の方があんぜんだと思います

>>318　そのとおり
>>320　走行中でも消さなければならないのですか？

>>320
幻惑する場合はスレ違いランプ(=ロービーム)などに減光しなければならない
なら知ってるが。

車両等が、夜間（前項後段の場合を含む。）、他の車両等と行き違う場合
又は他の車両等の直後を進行する場合において、他の車両等の交通を妨げるお
それがあるときは、車両等の運転者は、政令で定めるところにより、燈火を消
し、燈火の光度を減ずる等燈火を操作しなければならない。

↑道路交通法第３条第１０節第５２条よりです。

>>322
確かに西武バスは全車終日点灯しているね。

今日は雪であったせいか、正午前後５〜６台に１台の割合で
一般車がヘッドライトを点灯していました。マジ感動した。ｗ

>>326
でも間違えて走行中にロービームを消しちゃだめだからね。
ロービーム＝すれ違い前照灯
ハイビーム＝走行用前照灯
つまり、道路交通法の条文は、走行している車は全てハイビームを点灯しているという前提の元に作られているので。

>>330
ハイビーム＝メイン
ロービーム＝ディマー

なんて呼び方してなかったっけ？

警察の見解としては「燈火を消し、燈火の光度を減ずる」は
ロービームで良しと言うことらしいよ。

>>331
ハイビームのことを遠目(とおめ)って昔言ってなかった？

陽和運輸age

http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030124224312.jpg
雪の中でも、無灯火の東武電車・・・

>>334
東武はこれがデフォルトです。

これで東武＝遅め点灯＝未然の事故防止に無関心
って言う固定観念がついちゃったかもね。

静岡方面から乗り入れてきたらしい電車内で､数日前の静岡新聞を入手したが､こんな投書が新聞に載る静岡県って､
県民から果ては枡メディアまで､ほんまもんのDQNのすくつですか？(藁　うpします。

静岡.県内でﾅﾝﾊﾞｰﾜｿの購読率を誇る.新聞　1月24日付　”ひろば 論評 発言”｢市民の意見が生かされない｣
○林 サダエ （焼津市・40歳 市政モニター）

略）
また、市の車がこのごろ昼間でもライトを点灯して走っているので税金の無駄遣いだし
交通安全の一環なら他の方法で行ってほしいと提案しましたが（後略

ほかにも、この投稿者は手前のところからごみ減量を計るべきなのに｢ゴミ収集の回数を増やせ｣などと
DQN○出汁ｷﾃｨな発言を繰り返しことごとく市当局にｼｶﾄこかれているのだが(爆藁

新聞社がこんな無知なんじゃ､隣県のｻﾏがおぼろげながら見えてきます｡どうかここに登場する静岡県民の皆様､
そして槍玉にageられとった焼津市はじめ一部常点推進自治体および社局の皆様､
隣県から生あたたかく応援しております､DQN市民と腐れ地方紙などに負けないように｡
まずはご愁傷様､合掌､礼拝､と(w

>>337
あそこは知事からして筋金入りのDQNだからな。

>>322
関東も西武と共同運行の路線（荻11等）ではしてたような･･･

>>337-338

そんな露骨な情報操作がｲﾔで静新やめますた。理由は他にもありﾏｽｹﾄﾞ｡

>>340
他紙のビール券攻撃に負けたとか(わら

今日の夕方、鉄板含むhobby鯖メッチャ重で、カキコ不能だった…

新潟運輸ステッカー貼り付け開始age

お知らせ
埼玉県警のＨＰのタイム１６：００ライトオン作戦のコーナーは
運動期間内にも関わらずＨＰ更新に伴い、県警ＨＰからの直リンク
は無くなりますた。　はい消えた！

>>344
それとともに？一般車の16時点灯も激減しました！！

>>345
パトカーもろくに点灯していません
点灯しているのはバスだけです！！

某署　ナンバー　１５−０１　スズキカルタス　
１６時過ぎてるゾ点灯しろｺﾞﾙｱ

早め点灯止めちゃったの？

実質、１月いっぱいで終了になったのか？埼玉のﾀｲﾑ1600ﾗｲﾄｵﾝ作戦は？ｗ

>>347-348
そんなことはない２月２８日までの予定
明日確認してみます。

パトカーにはマグネットシートの貼り付けはあり

しかし、某Ｓ署のように地域課の責任者が
「警察官に１６時点灯の指示はしていません」
と断言する署もある

なんだサイタマ。ウンコ並みかよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~ju3k-kwmr/column/

★http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/4609/ten.html★
　　　　　　　★☆★幸福になりたーい！！★☆★

PM5:11＠鶴見駅前。
バスの後ろの車に注目。
もう日本は終わりポ。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1044193655710.jpg

>>352
ドライバーは♀の可能性が高いが、どうよ？！

>>353
どっちだかわからんが、この時間に無灯火だったのはこの車だけではない。
無灯火の１ボックスのオヤジも見かけた。

>>352
そういう車には対向からハイビームor後部から煽りましょう。

>>347-348
先ほど県警交通企画課に確認しますた。
従来の予定通り、２月２８日まで実施です。
現在の所、２／２８以降への期間延長の予定は無し。

ＨＰ上での削除の件については、詳細は把握はしていないが、ＨＰ
の容量、ページ構成上の都合(年末年始に掛けて県西・県南で凍結路
面上でのスリップによる死亡事故が多発し急遽その内容をアップした)
により直リンが消滅したのではないかと言うことです。

>>356
本来、こういう取り組みは年間を通じて行なうべきだと思うね。

>>356
そうすると、３月１日からはパトカー等のステッカー撤去＋16時点灯中止
ってことになっちゃうわけ？

>>358
たぶんそうでしょう
そのためにパトカーに貼ってあるのはステッカーでなくマグネットシート
(脱着可能)と思われ

それにしても埼玉県警のサイトは誤植が多い

2/6　木曜日県下一斉交通取締り　
（昼間・速度連違反）←速度連違反って何よ？　　　　　　　　
http://www.police.pref.saitama.jp/kenkei/kotu/t_keikaku.html

警察事象と警察力につてい（ＰＤＦ）←警察力につていって何よ？
http://www.police.pref.saitama.jp/kenkei/mi/mi.html

すれ違いスマソ

フードコミュニケーション若しば(給食屋)点灯age

ところで、スモールって点灯したことには
ならんですよね？

>>352
最近の都心では夜10時とかの夜中に完全無灯火を一日一回は必ず見かける。
なんかの信念だろうか。車内真っ暗でメーターさえ見えないはずだから点け忘れとも考えにくい。

>>360
"つてい" 的な打ち間違えならおれもよくやるが、連違反はどういうミスだろうな。
ここの管理者が2chねらーだったら新たな2ch語を生み出してくれるかもしれない。w

>>363
ﾄﾖﾀ車だったら完全消灯してもｲﾝﾊﾟﾈｱｶﾙｰｲ!（狂

>>363
以前聞いた話だが、深夜の無灯火車は飲酒運転の可能性が高いらしい
ライト点灯という動作が出来ない上に、メーターなんか見れない程
泥酔状態らしい。

昼間点灯運動のことを　デイライト運動って言っている
運送会社があるが、　デイライトっていうと

「あっ　ディライト」ってＣＭを思い出します。

>>367
ライトオンときくと洋服屋を思い出す
あれはright-onか

>>359
最後の一ヶ月くらいは、きちんと一般ドライバーに
早め点灯をアピールしてほしい・・・

どうやら埼玉県警にも２ちゃんねらーがいるようでつな
>>360にかいた「警察力につてい」が修正されてる

川口署　日産キャラバン
大宮　８００　さ　２０−８３　１６：４８　非点灯

埼玉回生病院　点灯age

県警の偉い方が
点灯にあまり理解をされてないのが原因でしょうな

早め点灯に積極的な人もいれば、そうでない人もいる。
まったく、徹底がされていない感じだね。
遅め点灯推進の某関東大手私鉄と同じだな・・・

東松山署が大々的にＰＲしたら比企地区では結構点灯車が増えたらしい(県警担当者談)

>>371
予算が少ないのも原因かと・・・(５００万円しかない)

>>372
なんせ県内にT武鉄道が４路線も走ってますから(わら

早め点灯の自動車と無点灯で走るＴ武鉄道の車両が並走しているのを
見るとマジ笑えるよ。こんなにも安全意識の違いがあるのかと・・・

>>374
俺は午後５時頃竹の塚駅西口で無灯火のT武鉄道と
早め点灯の東BUハズセソトラルが並んだの見たぞ

>>374
それを写真に撮ってうpした香具師は神！

>>375
先日、17時過ぎに一ノ割〜春日部間でヘッドライトを点灯している”自転車”と
自分が乗っている東武電車が並走した時には・・・

私、チャリ乗る時「早め点灯」心がけてまつ…！

>>378
子供さんには「東武電車のマネは絶対にしないように」お伝えください！！

定期あげ

>>378
チャリ乗れる年齢になったら、ｼｶｰﾘ躾けまつ！（藁

MIYAZAWA's Web Site今夜から更新予定age

ソース↓
http://8117.teacup.com/pana200/bbs

>>382
久々の更新だな。今まで以上の内容充実に期待。

ｾﾝｾｰって何科をお医者さまなんでしょ？
個人的に診察してもらいたいなぁ〜
なんて

たしか病理医じゃなかったっけ
死体とか解剖するんじゃないの？

２大？サイトと言うことでこっちはどうよ↓
http://light-on.hp.infoseek.co.jp/

423 ：名無しでGO! ：03/02/13 17:44 ID:P9RUsogi
ところで日頃ここでそんな東武鉄道を中心に叩いているおまいらだが､
免許持ってる香具師らなんかは実生活において当然､東武叩きをすることに見合った行動をしているんだろうな？

どうやら、ｾﾝｾｰの出番みたいですよ。↑

関西電力age

相変わらずﾄﾘｯﾌﾟ変換則治ってないなぁ。。。鬱だ頭部電車に轢かれて(ry

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　MIYAZAWA's Web Site更新まだ〜？
　 　　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　|　　ランテック　|
　　| 佐川急便　　|　|

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　MIYAZAWA's Web Site更新まだか？
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|

>>390-391
個人ｻｲﾄなんだから我慢汁!

つか漏れも期待してるんだが｡

　　 ∧__∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜　先生！ MIYAZAWA's Web Site
＿_ / 　 　/　　　　| 　　　　　更新まだでつか！
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||ヽ||￣￣￣￣||
　...||￣￣￣￣||

高速道路マンデム規制撤廃はまだですか？age

高速道路マンダム規制撤廃はまだですか？age

高速道路バンタム規制撤廃はまだですか？age

高速道路バキューム車規制撤廃はまだですage

高速道路ランバダ(略

東武鉄道も雨の日ライト・オン！

カンガルー便はいらない！

ほとんど効果が無いからとみんな点灯をやめはじめてから
点灯しだした時代遅れの大阪のダンプ連中。
アホなダンプ海苔と同類に思われたくないからか、一般車は
最近めっきり点灯しなくなった。
ダンプにとって常時点灯は威嚇用にちょうどいいみたいです。

　:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|（； ^ ^）|　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 早く更新してくれ　期待してるゾ
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（｀Д´　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |.>>1家.|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）.. ,,, :::
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三三三

ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~hokumura/tento.html
「ストップ・ザ・昼間点灯」こんなＨＰ発見！！

ごあいさつ

　こんにちは自称・北朝鮮評論家の小泉ともうします。本職は総理大臣ですが、頭が悪いので、なぜか構造改革は順調だ！などと言ってます。
とくにサガミオリジナルの効用を中心にした性行為に関する提言（下記）をはじめ、男と女の関係を考えてゆこうと思っています。
どうぞ、ご意見をお寄せください

今日も更新なしかな？

　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、 MIYAZAWA's Web Site更新まだか
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　昼間点灯に関する情報を映せっ！ まだLast Updated 2003.1.28 じゃないか！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

ところで弟者、MIYAZAWA's Web Siteの更新まだだな。
　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　　　　　　まだか。
　　　　　　＿(__ﾆつ/　 FMV　 /　　　　　 ∧＿∧
　　　　 　.|＼　 ＼/＿＿＿＿/＼　　　　（´<_｀　）
　　　 　／＼.＼　　　　　　　　　　＼ __＿ノ　　 ⌒i
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼　　　　|　|
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ と￣　）
　　　 　＼　　/.　　　　　　　　　　　　　＼　 > ￣￣
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿ニ＿＿＿＿＿ン

日本の場合「バイクだけ目立たせよう」と日中点灯始めたのが、
そもそも間違いだったのでは？・・・だから>>402のリンク先のようなことも…。

>>402 >>407
リンク先の香具師は見通しの悪い交差点でカーブミラーを使っていない
若しくはペーパドライバなのでは？＜漏れはライト点いてると助かる罠

>>408
そこと、あと｢昼間点灯は中東や欧米が余計な消費を画策する陰謀!｣なんていう電波ゆんゆんなｻｲﾄもありましたね。

まぁ、個人が免許を取得してからの､路上にいる時間の差+意識の違い､でしょうので、
責めたり晒したりするまでの内容でもありませんね｡米国にもｱﾝﾁ昼間点灯ｻｲﾄはあるようですし。

こんな香具師は､佐川を筆頭とする各物流関係から､果ては鉄道会社まで抗議ﾒｰﾙでも送ってなさいと(ry

そういや、しＲ酉の一部の車両は、警戒塗装な上に点灯してるんだなぁ。

:||:: ＼おい、隠れても無駄だ ｺﾞﾙｧ！　　　　　ドッカン　　ゴガギーン
　:|| :: 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣_ｍ　ドッカン　　　　 ☆
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|（； ^ ^）|　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜ 更新を予告しときながら２日も放置プレイとは随分じゃないか！
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（｀Д´　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |.Ｍ 家.|｜||::　　/ 「 　 　＼ ::.
　:||　　|＿＿＿|　　　　　　|＿|　　　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| | 　 　/＼＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　　　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　　｜ 　|. |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　　　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼|　　|　::（　.）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　| 　 .i　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 | 　 ￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./　..:: ;;
　:||:;;;:　 　　;;.. :::::　冫、　: .::　.| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.| 　........
　:||:;;;:　　.....　　　.. `　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　...:L
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.| . #.. :: ;;
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　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;:::::::;;;;;;三三三

二輪の二人乗り規制緩和は気が乗らないね。

　　 ∧__∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（ ´∀｀）/　　＜　先生！ 小田急線の鶴川駅前が大変なことになってまつ
＿_ / 　 　/　　　　| 　小田急ハズと京王ハズは昼間点灯しているのに神奈中ハズ
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼＿＿＿が午後１７時半を過ぎても無灯火で　
||ヽ||￣￣￣￣||　　　　「遅めの点灯で事故誘発」を実践していまつ！！
　...||￣￣￣￣||

>>413
神奈中も「頭部病」になっちゃったのかな？ｗ

>>337
亀ﾚｽ｡

傍系の｢静岡県新聞輸送｣って会社が超遅目点灯/早め消灯を心がけているDQN会社でつからねぇ。

この時期の朝刊輸送なんてちょっと明るくなるとすぐさま無灯で走ってるし｡詩ね静新｡

少々古いネタもあるかな？

参加事業所の事故件数は約２割減少　愛知県のモデル事業
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/koutu/chukan/

＜北海道＞昼間点灯の効果？１５年ぶりに交通事故死者５００人を切る
http://www.police.pref.hokkaido.jp/info/keimu/news/news.html

＜広島市＞市民参加による昼間点灯走行社会実験を実施中
http://www.city.hiroshima.jp/koutsuu/koutsuu/drljikkenn.htm

免許所有者の過半数が「参加してもよい」とアンケート回答　滋賀県
http://www.chunichi-tokai.co.jp/00/sga/20030212/lcl_____sga_____001.shtml

事故予防に効果、バッテリー切れも 宇治市公用車の昼間点灯結果
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003feb/10/W20030210MWA1K200000137.html

ちなみに先生ではありませんので。

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>>419
ﾜﾛﾀage。

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悪天候の中で東武線を走行する無点灯の半蔵門線新型車両です。

無灯火東武潰れろage

ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030217174324.jpg
悪天候で無灯火＆遅め点灯推進とは大した会社だ。東武鉄道は・・・

ところでマジレスで、MIYAZAWA's Web Siteの更新まだだな。

>420
ところで>5からﾘﾝｸされたｻｲﾄから更にﾘﾝｸされた先にｱﾝｻﾝの作ったﾀｲﾄﾙﾊﾞﾅｰが
断りもなさそうに堂々と使われてるのってどう思うよ。
それとも、なにか連絡あった？

ｱﾝﾀはどうでもいい鴨しれんが、原著作権は日本では法的に放棄できない(と思った)よ。

>>426
>5からﾘﾝｸされたｻｲﾄから更にﾘﾝｸされた先 の作者ですが、
ここのスレッドのﾘﾝｸﾊﾞﾅｰとして使わせてもらっていますので、
法はともかくとして問題があれば以下にご指摘ください。

>>426
まぁ、権利を行使するもしないも権利者の自由だから。

>>426-428

呼ばれて飛び出てヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
権利や著作権法以前に､｢原著作権者はﾅｶﾞｰﾉ県警｣(だと思いますよ｡最近は無印なのも
NTT中心に出まわっているらしいですが)ですので､ぶっちゃけ､いい気分はしないです。
っていうか、ﾃﾞｻﾞｲﾝ的に2ちゃん外で使われるのは良くも悪くも｢想　定　外｣でした(各種展示系ｻｲﾄを除いて)｡

別に目くじらを立てるほどのようなことではありませんが、おでかけするんで､のちほど。

ただ、志を同じくされている(とお見受けした)方から､いとも安易にこういったことされる､つーか
漏れにｱﾎﾟを取るﾁｬﾝｽはここをはじめいくらでもあったでしょうし、連絡があったらあったで
ﾓﾅﾍﾞﾀｰな方向(つまり代品)を提案できたかもしれないだけに、いわゆる常識の範疇から見て残念､だなぁ｡
世間さまで言う｢気にならない､って言ったら嘘｣って所感です｡

>>429さんの作でしたか。それは失礼いたしました。
製作者が分からなくてそのまま使っていましたが、
今回分かりましたので、お詫びとともに貴殿の意思に従って取りやめます。
私も以前よりｶｷｺしておりますので今後ともどうぞよろしく。

関東は本日、点灯日和ということでageておきます。

長野県警察の文字入りはもちろん長野県警が販売しているとおもわれだが
県警の文字無しも長野県警が販売してるらすぃ−
自分で複製してもいいが、長野県警のはたしか１枚７０円と安価なので
複製するとコストがかかるとおもう

長野県警仕様のステッカーをアレンジしたのは著作権の観点からみて
どうなのでしょうか？
たとえばパスコなんかね↓　(管理者直リンク承諾)
http://light-on.hp.infoseek.co.jp/P33334.jpg
これはいわゆるパクリってヤシでしょ？

あと宮沢サイトなんかはバンバン新聞記事にリンクしてるでしょ
あれって問題ないのかな？
リンク許可を取ってる？
新聞社はトップページ以外(記事への直リンク)は私的利用以外は
許可しないと思うのだが・・・

某紙より↓
・必ずトップページへお願いします。他のページや特定の記事等へのリンクはご遠慮ください
・無断で記事・写真をホームページに掲載すれば、たとえ営利目的でなくても著作権侵害に当
たることがあります。またページに掲載された情報を蓄積し、私的使用の範囲を超えてＬＡＮ
やイントラネットで利用する場合には著作権者の承諾が必要です。

写真は公道上や許可をえてれば問題ないかな？
これがダメだと鉄ヲタ、バスヲタサイトは全滅！！

>>431
転載はともかく、リンクの制限をする権利は存在しない、
というのが世界的に主流の見方だと思うが・・・
少なくとも漏れは新聞連合がDQNだと思ってる。
尤も漏れのサイトでは記事にリンク貼る案件が無いので貼ってないが
しかしハズは・・・公道上から車庫の中撮影してる漏れは(((（；ﾟДﾟ）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
どんどんずれるのでsage

>>427
なるほど。｢2ちゃんねるのしくみ｣をご存じなかったのですね｡
ｽﾚの流れをたどっていけば､仕掛人は漏れであることは見えてくるとｵﾓﾀのですが｡

｢警察｣の文字を外して､｢推進スレ｣に書き換えたのを､捨てｱﾄﾞから差し上げますので
よろしければそれをお使いくださいな(後日になると思います)。

>>431
それ言っちゃったら西武運輸ほかはﾗﾝﾃｯｸ後部のﾊﾟ・・・(ｽﾞﾊﾟｰﾝ
ここまでくると､一見して元ﾈﾀはｱﾚと分かるのですが､ｦﾀｹﾞｰﾑの2次創作物に通じるものがありますな(ﾜﾗ
漏れが正直ｲﾔﾝ言ったのは､｢無断｣ってことだったのれす。

>ALL
なお、4月を目処にﾄﾘｯﾌﾟ変更したいと思います｡理由は
http://www.2ch-trip.com/~yaoobuoo/page010.html
に記された内容に､ｷｰの2文字目と3文字目が思いっきり抵触していました（*￣ー￣*）
(モナカ先生ありが�d)ほかの板ではちゃんと◆STK7H9OQ5Mになるんです。

静岡県西部は点灯車両多かったなぁ〜。特に北遠地域｡ってことで矢崎総業age。
中部に帰ってくるとｺﾞﾙｧ何じゃ(ﾟДﾟ;)って言いたくなりますた。情けない｡長々須磨祖｡

>>433
重ねてｽﾏｿ。
当時は、このｽﾚは突っ込んで読んでいなかったかもしれません。
昔、ﾆｭｰ速だか車板だかの点灯ｽﾚでは、泥沼にはまったこともありましたが。
ﾊﾞﾅｰ、結構お気に入りですので、お譲り願えれば是非使わせていただきます。

ｾﾝｾｰのHP更新age
更新日が2/16になってる・・・

>>435
でも期待したほど更新内容は多くない
そろそろネタ切れか？
本人も某掲示板で
＞それにしても、昼間点灯の新規サイトやニュースが少なくなってきました
といってますな

>>433
西武運輸のステッカーはランテク−がサンプル提供してるみたいだよ
それにしても西武とランテク−の点灯率の差が大きすぎる。
最近西武の点灯率はほぼ０％にちかいな

都内のタクシーも点灯してないねー

なんか都内のタクシー
スモールだけだったりフォグだけだったりするけど
なぜ？
佐川みたいに徹底できないんですかねぇ？

東京無線タクシーほどではないが、佐川も徹底はしてないとおもわれ
ランテクーはほぼ徹底しているね　かれこれ一年近くなるけど、
点灯してないの３台しか見たこと無いよ

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046002723/l50
昼間ライト点灯どう思う？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1045999265/l50
■■■暗くなったらライト点けろ！！■■■

>>441
宮沢ｾﾝｾｰの登場を心からお待ちしております。ｗ

>>437

確かに西武､ｽﾃｯｶｰはいいが全然やってねーな。
それこそﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽだと見られて､安置方面のｲﾊﾟｰﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰからつけこまれる要素を
自ら作り出してるっての、TTみﾀﾝは分かっているのかねぇ(w

>>443
メール開くなり、ニヤニヤしちゃいました。
素敵なバナー、さんくすこ！

ところで、早速使わせていただきたいのですが、
制作者名表記は行っても構いませんか？
もちろん、さりげなくですが。

>>443
今日西武運輸の４�dがライト点灯していた　
しかもデイライトステッカー貼ってないヤシだーたよ

最近、早め点灯＆遅め消灯している東武バスをよく見かけるようになったね。
それに比べて、東武線の方は・・・（ry

最近は昼間点灯開始のブームも一段落

もう１〜２ケ月して佐川とランテクーの１年間の結果報告が
出るまではネタ切れってとこですかね。

今日で埼玉の早め点灯運動終了！！結局、あまり意味がなかったな・・・

終了することより明日よりパトカーが４時になっても
点灯しないかどうかが気になる

埼玉県警のパトカーはとりあえずまだマグネットシートは貼ってあるね
下の画像のリアのドアの黄色と青のヤシ
http://maboden.hp.infoseek.co.jp/P003.jpg

雨の中けーさつしょまで行こうかなーと思ってたら
ご近所でソアラが民家に突っ込んでたので手間が省けた

>>450
東武バスも貼りっぱなしだったよ。

>>451
バス協会発行のはマグネットシートではなくステッカーなので簡単に
はがせない罠

http://hkwr.com/

>>444
そういうの(失礼)は全く構わないです｡大歓迎です｡むしろ｢寄贈｣です(藁)

ただし､ﾄﾘｯﾌﾟ10桁化で｢◆STK7H9OQ5M｣と出力されるはずのｷｰを入力すると上記の通りになる罠｡
とりあいず｢2ちゃんねる運輸･交通板の看板職人･◆STK7H9OQ5M(ｻﾝ)から貢がせますた｣
とでも書いていただければウレシイです私信須磨祖｡

http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1046608207766.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1046608319019.jpg
PM5:39の桐生駅前。さすが地方は違います。

>>455
これは信号待ちの車ではなくて、違反駐車の車両じゃないの？ｗ
まさか、この状態から動き出すんじゃないんだろうねぇ・・・

>>455
あの●梨県でもまだましだぞ(藁

>>456
明らかに右折ﾚｰﾝを空けて信号待ちで停車してるように見たけど､どうよ。
まさか｢信号待ち消灯｣じゃねぇよな。

>>455
まるで真っ黒のゴキブリみたいだな。ｗ

某掲示板より

近頃、タクシー、パスなどの営業用自動車が、昼間ヘッドライトを点灯して
走行している。安全対策だというが、本当に必要だろうか。交通安全は運転者の
モラルと交通行政が、しっかりしていれば保てることで、昼間無駄なライトを
点灯しても効果があるとは思えない。
　昼間ライトを点灯すると、車一台当たり百二十ワットの電力を消費し、それだけ
燃料が消費され、地球温暖化を促進することになる。たかが百二十ワット、されど
百二十ワット。家庭で同等の省エネとして電気を節約しようと思うと、一般家庭で
使用している二十ワット蛍光灯を６本消すことになる。
　電車もしかり。昼間ヘッドライトを点灯し走行している。列車自動制御装置（ATC）、
列車集中制御装置（CTC）や、信号装置を駆使して、本当にライトが必要か。反対に
貨物列車の、追突防止用のテールランプは、昼夜共に点灯せずに走行している。
　京都議定書でもＣｏ２削減が叫ばれる今、無駄なライトはセーブしたいものだ。

反論として

もう何度となく言われている事ですが、事故が起きた時のエネルギーロスに比べたら、
少ないと思いますよ。
この話題って、あちこちで何度も繰り返し聞き、見た事ですけど。


ＡＴＣやＣＴＣと終日点灯は関係ありませんが？（笑）

＞交通安全は運転者の モラルと交通行政が、しっかりしていれば保てること

って辺りが、根性論・精神論そのものですな。
竹槍でＢ−２９を突っ突く訓練でもしてた年代の御方でしょうか？（ｗ

このスレはＤＱＮの集まりでしょうか？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1046658698/

>>463
ドンキホーテ枚方店は関係ないな

>>460
だったら燃費のイイ車に買い換えナ・・・と言いたいよネ！

事故一件の経済ロスとエネルギーロス（修理部品を作るエネルギー）
を考慮したら
ライトの燃費悪化など問題にならないほど低い
事故処理費用の一万分の一以下でしょ

埼玉県警のパトカー17時を過ぎたのに完全無灯火だったよ。

>>467
教習車も16時点灯をやめてしまったみたいね。

ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030305231334.jpg
ついに東武鉄道の超遅め点灯が明らかに！！

かなり前から明らかだよｗ

昼行灯（ひるあんどん）

役に立たない物を表す言葉

|　　　　_, - ,ﾍ　←関東民鉄他社(東急除く
|　　　　ＴＬ |_ ）　　　　　　　　　　___ ｒ'⌒ヽ_
|　　　　 ｀レ>〈　　　　　 　 　　／　　l､__,/}::＼　←東武鉄道
|　　　　⊂イノ）　　　　 　 　 　 (Ｔ´ | ゝ_ィ>};;_｣
|　　　　　　ゝ､ﾉﾆ７　　　　 　 　 !　｀''ｧ､. ＼__｝
|　　　　　　_〉{　　　　　　　　 　 〈｀＾｀¬ﾉ . :〔
|　　　　 　 ￣ 　 　 　. __,,,... --　|__ｲ-､_j|_: .　ヽ、 -- ...,,,__
|　　　　　 　 　 _,, -‐ ´ 　 　　　ｒニﾄ,　　ﾌ ゝ __ 〉　　　　　｀　‐- ,,_

>>471
東武(とうぶ）
未然の事故防止よりも、電気代節約のために
遅め点灯している関東大手私鉄である。

>>473
追記
経費節約のために車体の洗車もろくにしない
関東大手私鉄である。

すれ違いなのでsage

鉄道にしても自動車にしてもライトを点けるのが遅い香具師には
殺人未遂罪を適用しる。

ttp://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030307220753.jpg
東武の新たな遅め点灯画像(ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━━━

>>476
東武の新たな遅め点灯画像更に━━━━━ｷヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾀ━━━━━!!!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/train/1035985587/553

>>477
国土交通省に報告しても、文句は言われないだろう。

>>477
東武の運転士は何を訴えかけているんだろうか？ｗ
終日点灯＆早め点灯なんて無駄だ！！とでも、言いたいのか。

>>479

>>460の文章の内容の後半が東武のウテシを代弁しているのでは

ttp://www2.gol.com/users/miyazaw2/iken2003-03-1.html
ｾﾝｾｰのページでも、東武鉄道での遅め点灯の実態が紹介されています。

今日（昨日？）の18時頃、八重洲南口へ向かって外堀通りを走る関鉄ハズ、
未点灯・・・（ｲﾊﾟｰﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞ、半数以上点灯なのに・・・）

メガライナーは終日点灯してるの？

>>483
してる
http://www15.big.or.jp/~highway/index/d750-00501.jpg

>>482
なんせ東京に来る関鉄の営業所は茨城の田舎営業所ばかりだからな
つくば中央・つくば北・水戸・竜ヶ崎・鹿嶋・波崎など
だが最近常磐系統では関鉄で終日点灯している車を上野辺りでよく見かける

連続ﾚｽｽﾏｿ
八重洲口といえば鴨川日東の御宿行も点灯してたな

欧州車とかアメ車の
ライトスイッチがウインカーと一体化してなくて
独立かつダイヤル式なのは
やっぱりそんなにいじくる物じゃないって
考えから？

ネットと自分の周りの反応を見ると、
昼点反対は高齢者と女に多く、賛成はプロと車好きに多い傾向がある。
どっちに説得力があるかといえばそりゃあ...

藍野芳弘

ライトの重要性を知ったのは
NHKの「超常識ドライビング」という番組です

名阪近鉄ﾊｽﾞage

>>487
女性ドライバーって（プロを除けば）マヂで真っ暗になるまで点灯しない香具師多し！

今朝は霧が出ていたので駅までチャリンコのライトをONにして行った。

>>491
薄暗いのに無灯火だったおばさん運転ヴィッツ君のケツを前照灯を点灯して
煽ったら、車幅灯を点灯しました。（ｗ

終日点灯反対闘争を勝利しよう！！東武鉄道

東京逝ってきた｡
あれだけ点灯してると、正直ツマランかった(藁

>>494
ただの煽りに見えないところが･･･（ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>494
反対ばかりしないで、少しは大人になろうぜ。

佐川急便の１年間の集計結果って出たの？

ジャフメイト２００３．４月号より
P33 クルマ川柳

ト ン ネ ル を 抜 け て 夜 ま で 消 し 忘 れ

佳作だってさ
こういうヤシは新型マーチでも乗ってほしいね

ついでに５００getしておこう

サントリーロジスティックス
都内急送
アイドゥ−カーゴ　age

あぼーん

信 号 で 消 し 朝 ま で 点 け 忘 れ

ｌ　　
ｌ粘着反対オヤヂいるのはなんでだろう〜♪
ｌ　　
　−−−−−−−−−−　−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　　　　　 　 　　Ｖ 　 |　　なんでだろ〜♪
　　　　　　　　　　　　　　−−−−　−−−−−−
　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　Ｖ　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/

>>503
未だ頭の中では第二次世界大戦をしてるからｗ

http//www.yomiuri.co.jp/national/news/20030331ic09.htm

今日は雨の地方多いけど、どうよ？

あぼーん

>>506
東京、神奈川は半数近い割合で一般車も雨でスモール点灯するようになったな。
しかしメインライトはまだまだ少数派。高速乗れば結構いるが。

>>508
関越高速は16時時点で7割が前照灯点灯。2割が車幅灯。1割が無灯火・・・
無灯火だと車線変更するとき、水しぶきでミラーに車の姿がわからないよ。
まぁ、こういう香具師は自分だけ良ければいいって考えなんだろうけど･･･

>>506-509

突然ですが、本年度付けでバイクな職場から四輪な職場に異動となりますた｡
その上司ってひとが。。。以下中略



まぁ、だって新入りがのっけから文句言えないじゃないですか｡
嘱託のひとを追い追い束ねることを任されましたが、その人たちにはライトを遠慮なく使っていい事を
言うつもりですが。。。

>>510
出世してね。

>>511
ｻﾝｸｽれす。まぁ、出世なぞ当座は考えずﾏﾀｰｿ無事故で逝ければいいのですが、、、

左 後 方 と 後 ろ が 見 え な い (泣　@ﾁﾙﾄﾞ車

昼間点灯しても左巻き込みやったらただのアフォ。佐川の運転でも真似しようと思います｡永遠に(w

さて、今日は促成栽培2日目｡右も左もわからない場所へ一人立ちをさせられますた。
きょうび野鳥の母親だってそんなことさせないって(w
助手席の恋人は◆ﾞンリンの地図(藁)もちろん、なみいる佐川、ヤ■トに混じって点灯してます、一人で(ﾌﾟ

ところでﾐｰﾃｨﾝｸﾞの｢早めの点灯」ってなんなんだよ、その、なんつーか、うーん、抽象的な指示は｡
>>510の公約として雨の日にでもﾁｬﾝｽがあれば｢えー、佐川さんや■マトさんのように
ライト、遠慮なく使って運転していただいて構いません(以下略)｣とでも言おうと思います｡

いい加減■政板(・∀・)ｶｴﾚ!と言われないうちに退散｡

>>512
いい加減■政板かえれ!　　　(ﾜﾗ

北海道電力

がいしゅつ？

そんなことより１よ、ちょっと聞いてくれよ。スレタイとは関係あるからさぁ。
この間、近所の東武線に乗ったんです。東武線。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、東急線直通、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、直通運転ごときで普段乗らない東武に乗ってんじゃねーよ、ボケが。
東急だよ、東急。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で乗り潰しか。おめでてーな。
よーしパパ中央林間まで乗っちゃうぞー、とか言ってんの。もう見てらんない。
お前らな、スペーシアのチョロＱやるからその席空けろと。
東武ってのはもっと殺伐としてるべきなんだよ。
東武ヲタと東急ヲタの喧嘩がいつ始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃね―か。女子供はすっこんでろ。
で、やっと降りる駅に着いたと思ったら、東武の運転士が、やっぱHIDだよな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、昼間無灯火なんてきょーび流行んね―んだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、ＨＩＤ、だ。
お前は本当に終日点灯する気があるのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、本当は電気代減らしたいだけちゃうんかと。
終日点灯通の俺から言わせてもらえば今、前照灯の最新流行はやっぱり、
ＨＩＤ＋シールドビーム、これだね。
ＨＩＤ＋シールドビーム。これが通の終日点灯。
ＨＩＤってのは紫外線が多めに入ってる。そん代わり消費電力が少ない。これ。
で、それにハイビーム。これ最強。
しかし東武でこれをやると対向車にパッシングされるという危険も伴う諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
ま、お前らド素人は、埼玉高速でも運転してなさいってこった。

あぼーん

>>515
関東大手私鉄で頑固、終日点灯をしない東急と東武は逝ってよし。

>>513
それが業務的にもう帰る場所ないです(藁)@某板

ところで、泥公団に集荷に逝きましたが、、、

なんで点灯状態からﾗﾝﾌﾟｳｪｲ下ってくる香具師って、料金所出るまでに大概消しちゃうの？@静岡IC18：00。

>>516
役立つ情報ありがとう！
最近物入りで貯金が底をついていたんだ。
早速リンク先に行ってみるよ。

松本駅前の写真。
さすが長野は昼間点灯先進県だけある。
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1049644062169.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1049644114495.jpg
http://www.connect-wired.net/2ch-hariita/src/1049644568836.jpg

>>520
お。ﾎﾟﾝﾁｮだ。

ってｱﾙﾋﾟｺｸﾞﾙｰﾌﾟ車の点灯写しても大して珍しくもないよぉ。。。

で、ﾄﾘｯﾌﾟ変更｡

>>521
禿同
それより２枚目の非点灯のタクシーと左の福通が点灯しているかが気になる

>>523
ｱﾙﾌﾟｽﾀｸｼｰはｱﾙﾋﾟｺGじゃないからねぇ。。。

浜松に逝ってきますた。
遠鉄ﾀｸｼｰが熱心なのに対して､本体の鉄道とﾊｽﾞが冷ややかなのは如何なることかと。。。(w

しかし、帰りに乗った路線ﾊﾞｽ(昼間)が終点の駅までﾛｰﾋﾞｰﾑぎんぎんで運転。
路線的には山間のﾛﾝｸﾞ運用｡そして駅手前まで�dﾈﾙあり。
漏れが降りた途端に消した｡確信犯?

で、仕事用に割り当てられた､また三菱か〜♪なMINICABですが、

夕方､常時点灯しながら､勝手知ってる公園の便所(失礼)に逝こうとすべく｢1分くらいならいいでしょ｣と
ﾗｲﾄ点けっぱなしにしながらｷｰ抜いて(当然警告ﾌﾞｻﾞｰが鳴る)ﾄﾝｽﾞﾗ。戻ってきたら。。。

あれ？ﾗｲﾄ､消えてる｡

これはもしや最悪の事態。。。
とｷｰひねったら。。。
軽やかなｴﾝｼﾞﾝonとともに点灯｡なんかヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ得した気分｡(・∀・)ｲｲ!

>>525
キーを抜くと自動消灯する仕様なんですかね。

当方、昼間点灯車両の少ない地域ですが、
ﾊﾟｯｼﾝｸﾞはさっぱり遭遇しなくなって、少々欲求不満気味。
自転車の点灯でも、歩行者に指摘されなくなったし。

ｱﾙﾋﾟｺｸﾞﾙｰﾌﾟ？ポンチョって何？
漏れは埼玉県民だからよくわからん。

ライト点灯中の表示を掲げたまま非点灯のタクシーも結構いた。

>>527
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%83A%83%8B%83s%83R%83O%83%8B%81%5B%83v
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=%8F%BC%96%7B%93d%93S%81%40%83%7C%83%93%83%60%83%87

少しは自ら努力しる｡

あと、>>5のｻｲﾄに逝ったか?
話はそれからだ｡

527の家のインターネットには検索機能が無いのでは？
と言ってみるﾃｽﾄ。

>>526
仕事の合間に取説読んでみますた。
｢ﾍｯﾄﾞﾗﾝﾌﾟｵｰﾄｶｯﾄ機能｣ってのと、あと某先生のｻｲﾄに出入りしていればご存知の方も
いらっしゃるかもしれませんが､いわゆる｢ﾄﾜｲﾗｲﾄｾﾝﾃｨﾈﾙ｣機能もあるらしいです。
…公社は､じゃない後者はまだ使ったことありませんが(w

とにかくこのMINICAB(・∀・)ｲｲ!(・∀・)ｲｲ!(・∀・)ｲｲ!
漏れを乗せるために配備されたような(藁

>>530

＞公社は､じゃない後者はまだ使ったことありませんが(w

私は公社は使ったことがありません
最近クロネコばかりで・・・　(ﾜﾗ

あぼーん

北海電気工事　age

某私鉄の新たな超遅め点灯画像(ﾟ∀ﾟ）ｷﾀ━━━━
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030413221156.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030413221253.jpg
http://www.onpuch.jp/cgi-bin/imgtrain/img-box/img20030413221350.jpg

三枚目の写真の後の白い建物って俺が明日行く予定の病院ジャン

ｽﾚの流れを読むと>>531が公社社員に途方もなく頓珍漢なﾚｽをしていることが見えてくるのだがw

>>534
スゲエ…
>>535
お大事に…

あぼーん

只今の時刻、鉄２板等が入ってるhobby鯖が�d�j模様…

（＾＾）

>>539
まだ直らないみたい・・・(-_-;)

東武バス、今日みたいに天気の良い昼間っから点灯するようになったんだね。
どうして電車と比べてこうも違うんだろうか?

　　 ∧__∧∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（*´∀｀）/　　＜ 　先生！｢いつものこと｣しながら１車線道路で右折待ちしてたら
＿_ / 　 　/　　　　| 　 対向車がﾊﾟｯｼﾝｸﾞしたので瞬間的に消灯して｢点けてますが、なにか？｣
＼⊂ﾉ￣￣￣＼ 　＼ 　と混ぜ返した確信犯の漏れは逝ってよしですか？
||ヽ||２６ 大 浜|| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　...||￣￣￣￣|| 　その対向車､ｱﾌｫにはつきあいきれん、って顔して行っちゃった。ﾃﾍ｡

>>543
瞬間的に消灯して｢点けてますが、なにか？｣

おれも、わざと点けている。という意思表示に使う。
一回パッシングしてくるのはおそらく善意だろうけど、最近二、三回パパパーっと激しくパッシングしてくるヤシいないか?

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

バッテリー代　痛いので　大阪市バス　昼間点灯ヤメ　

>>546
ｿｰｽ寄越せ｡

さて、
ttp://www.jafmate.co.jp/jm-image/1996/03/199603_42_43.jpg
には、

「しかし、ﾃｽﾄの結果ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄとﾌﾞﾚｰｷﾗﾝﾌﾟをつけていても､
更にｴｱｺﾝを入れても､消費電力がｵﾙﾀﾈｰﾀの発生電流を上回ることはなかった｡
つまり、信号待ちでﾍｯﾄﾞﾗｲﾄをつけていても､ﾊﾞｯﾃﾘｰには負担がないことがわかった｡」

とあるわけだが。（これに慣れない為に）ｴﾝｼﾞﾝｶｯﾄしても点灯を続けたｱﾌｫな
ｳﾃｼが続発してﾊﾞｯﾃﾘｰﾄﾗﾌﾞﾙが頻発→中止とみた｡
確か静岡でもこんなだったんでやめたんではなかったっけ？

東部ｻｰﾋﾞｽage

南八幡幼稚園でageとくか。
静岡の街の中に�dﾈﾙなんぞないし。
あと、今日も薄暮時､>>543と至近な場所で､対向車線で止まったﾀｸｼｰに
ねちっこくﾊﾟｯｼﾝｸﾞされたので､2回繰り返しやってageました。
運ちゃんしまいにゃｷﾚて手で　｢　さ　っ　さ　と　曲　が　れ！！！　｣って怒り心頭のようですた。

だからさぁ、そんな時間なんだったらさっさと点灯しましょうよ(捨て台詞
そんな腹立てるくらいなら偽善じみたことして戴かなくてもお腹ｲﾊﾟｰｲですから(まだいうか
こっちは業務でやってんだからさ､そこらへん汲んでおくれよ(ひつこい
それから、ﾗﾝﾃｯｸではそれってFAQになってるし(逃亡

…人柱ぶりをいかんなく発揮しておりますな｡事故らない程度であそんでみまつ。

>>547
正解

じゃあ、藤沢市のあおき幼稚園ageで。
>>549
毎度ご苦労様ですねぇ。
当方ここ数日、近隣を点灯走行してますけど、
面倒な目には一度も遭ってませんね。

>>549
確かにランテクーのマニュアルは良くできてるな

一部抜粋
集配先からのライト消し忘れ注意−−次の理由を説明しご理解をおながいする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　全車挙げて事故撲滅に取り組んでいる
　　　　　　　　　　　　　　　　　お預かりする荷物の輸送品質を確保したい。

対向車からのパッシング−−運転に支障のない範囲で片手をageるなどして謝意を示す
　　　　　　　　　　　　　(トンネル走行後は特に多いので無理はしないこと)

歩行者からの注意−−運転に支障のない範囲で会釈(停車中のみ)などにて謝意を表す
　　　　　　　　　　また必要な場合には車両ステッカーを指差す
　　　　　　　　　　路上トラブルになった場合にはチラシを渡し誠意的に趣旨を説明
　　　　　　　　　　ご理解をおながいすること。

詳しくはここいらを参照汁
(どっちも内容は同じ)

http://light-on.hp.infoseek.co.jp/runtec2.pdf

http://www2.gol.com/users/miyazaw2/runtec.pdf

サンデードライバーがなんか言ってますぜ

昼間ライト点灯どう思う？
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1046002723/l50

ランテクーのファックに「2chからのバッシング」追加ｷﾎﾞﾝ

>>552
詳しいね

>>551

ﾊﾟｯｼﾝｸﾞ､公用車だとされませんが自家用(ＨＩＤ)でやってるといいｶﾓにされるのはなぜ。。。(藁

まぁ、夜間のﾛｰﾋﾞｰﾑでも山の中逝けば｢ﾊ　ｲ　は　落　と　せ｣と洩れにﾊｲﾋﾞｰﾑ喰らわすはいいが
洩れから｢ﾎﾝﾓﾉ｣のHiを喰らってうろたえているような香具師等が住む場所ですので(苦笑

今日は某大学の構内(教授の車とﾔﾏﾄや佐川など配送車しか入れないｴﾘｱ)で
ﾋ　ｹﾞ　の　教　授　のｸﾙﾏにﾊﾟｯｼﾝｸﾞされた｡欝だ逝ってよし静■大学…

そいじゃ責任取って､ｾｲｼﾝｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ(ｽｲﾐﾝｸﾞｽｰｸﾙ)の送迎車をageときます。
ここの運転手さんたちは結構昔から｢雨天時点灯・夕方早めの点灯｣に熱心ですた。

>>556
やっぱり、一般ドライバーの中に
「点灯＝営業車」っていう解釈があるからでは？

ところで昨日、神奈川のヤマトが
「点灯中」ステッカーを貼って昼間スモール（笑）してるのを初めて見た。
まだ１台しか確認していないので、錯覚かもしれないけど。

>>557
埼玉のヤマトもステッカーは無いが家の近くの営業所は数台が点灯している

http://www.police.kanazawa.ishikawa.jp/koutsu/kikaku/light_kekka.pdf
http://www.pref.shiga.jp/hodo/e-shinbun/2003/2/10/0210hc0001.PDF

きのうの某・縫合警備保障(勤務先某局駐車場警備)ｵｻｰﾝ。

洩れ:出庫時からがいしゅつの通り常時点灯仕様｡
お得意先へ逝ってよし､出口でｵｰﾊﾞｰｱｸｼｮﾝなｶﾞｰﾄﾞﾏｿに止められる｡

ｵｻｰﾝ｢ちょ、ちょっと！アンタ！ﾗｲﾄついて…｣
洩れ｢この局だと､なにか問題でも？｣
ｵｻｰﾝ｢いや…yq34:@p;l,(場を濁し以下略)

……………………常時点灯の日本郵便逓送のｸﾙﾏ(大型)が頻繁に出入りするような
施設なんですけど､ここ。軽自動車が点灯してるとなにか問題でもあるわけ？

結局､｢車種｣や｢車体色｣｢ｽﾃｶｰの有無｣で判断しているんだな｡うむうむ。

しかし、このｵｻｰﾝ､お客様のｸﾙﾏが後席窓をパワーウィンドで開けたら
｢後の窓が開いたよ…｣とか怒鳴ってたな｡｢真っ向ｻｰﾋﾞｽ｣上芳しくないので客のふりして
｢お客さまご意見ボックス　当局の取扱いにご意見などございましたら
このはがきをご利用下さい　局長｣に備え付きの葉書でも使って
｢警備員の助言がありがた迷惑っつーか黙らせろ｣とでも投書してやるかな(藁

>>560

787 ： ◆STK7H9OQ5M ：03/04/23 23:36 ID:W0qJhDjQ
催事会場はここでつか？w

おいおい

タクシーで『ライト点灯中』と書いてあるのに
点けて無い香具師がかなりいるね。

まるで『アナルプレイOK』と書いてあったので
写真指名したSM嬢に痔に伴う出血があるから今日はごめんねと
アナルプレイを断られた時の気分だ。

今日見た埼玉県某市の選挙ｶｰ、午後６時を過ぎたのに無灯火だった。
明後日の市議選、こいつには絶対票を入れてやるもんかと思った。
本気で勝ち取る気があるなら終日点灯せいや、ｺﾞﾙァ。

訂正
午後６時を過ぎたのに→６時５分前

>>563
確かに占拠カーはライトつけるの遅いよね。ｗ
真っ暗なのにスモールしか点けてなかったよ。

>>563
右翼の凱旋車と間違えられない為では？

>>563-566

長野は康夫ちゃんの船渠ｶｰ､常時点灯してたyo!

埼玉県某市の松井ゆみ子市議も点灯してた

早め点灯or昼間点灯推進ならば、喜んで投票しちゃうけどなぁ。ｗ

宮沢サイトはＨＰのタイトルが変更になったのかな？

山梨県って、バカドライバー多いけど、昼間点灯一般車も比較的多いね。
今日、この両方に驚いたよ。

>>570
スマソ。タイトルしくじった！

>>572
先生ですか？

>>573
ひさしぶりー！

ﾄﾘﾌﾟのないのは、どの板でも
にせ俺、ね。以後、よろしく。

警視庁竹の塚署のミニパト逝って良し
日没後に無灯火　サイドドアには「夕暮れ時早めの点灯」だってさ
後ろで金魚のフンになってるレッカー車は点灯してるのにな

>>575
福岡での学会出席乙ｶﾚｰです

>>577
どもども。ﾗﾝﾃｸｰ本社から100mぐらいのホテルに泊まりますた。

当方、職場から２ちゃんにｶｷｺできなくなりますた。串規制というやつですか・・・。
つーか、最近は病院板にしか出てませんが。

昨日ＹＣＡＴから羽田まで京急バス乗ったら、首都高入る前にすれ違った
京急のｲﾊﾟｰﾝ車、「日中点灯中」のステッカー貼っていながら点灯してなかった（ｗ

常時点灯の動きは明かに退行してますね。
まあ、予想通りですが。

そろそろ今回の失敗の原因を虚心坦懐に総括、分析するべきでは？

>>581
結局、行政側もやる気がないからな。

>>581

連休中だから社用車が路上から消えてそう見えるだけじゃないの?

ロシアのサンクト・ペテルブルグにも
drlが普及してますね

>>583
それこそが、運動の失敗の証左でしょうね。

点灯ｽﾃｶｰ張りつつ非点灯な営業車は増えたけど、
代わりに、自家用車の点灯を見るようになったのが最近の変化かな。
４月から実施に踏み切った県が無いのはちと残念。

ほんの30分の間にｲﾊﾟｰﾝ車と思われる昼間点灯車を3台目撃age

「雨天・夕暮時は早めの点灯を！」ステッカーを送付いたします

　社団法人　千葉県トラック協会では、交通事故防止活動の一環として、
反射材を使用したステッカー｢雨天・夕暮時は早めの点灯を！」を作成い
たしました。(縦10cm・横40ｃｍ)
　特に夕暮時は交通量が過密な上、まわりが見えにくくなり、事故が起こ
りやすい状況となりますので、交通事故防止にお役立ていただきたいと思
います。
　尚、配布枚数につきましては、平成14年12月末の車両数を基に別送させ
ていただきます。

http://www.cta.or.jp/kyokai/monthly/03sticker.html

＞「雨天・夕暮時は早めの点灯を！」ステッカー

的確な配慮です。「常時点灯を！」などより。
所詮、過積載速度超過飲酒運転マナー最悪のイメージ改善の姑息なゴマカシ
でしかないことは言わないでおいてやろう。

しかし、これ「おれは点けないけどおまえら点けろ！ぶつかってイタイ思い
するのはおまえらだぞ」って意味だね。
すごいね。

あぼーん

白装束集団の一部が昼間点灯実施中
長野県内を移動しているからか？

>>591
林道や峠道は昼間点灯しない人でも点けるからそれじゃない。
彼ら林道生活長いし。w

>>591
いくら昼間点灯してても褒められたものではないな･･･( ﾟдﾟ)

チャリで早め点灯すると、職務質問にあいやすい･･･（鬱

ステッカー無しで昼間点灯してたら、カッチョワリーもんな。

>>595

いんや、ｽﾃｯｶｰ｢有｣なのに消灯して走ってるほうが1億倍くらいかっちょわりぃと思うし
最初から貼らない方がｲｲとおもうが(職場の見解)

>>594
自転車板では終日点灯してる香具師もいる。

>>594
まさか「なんでこんな明るい時間から点けてるの？」って止められたりして…

本日１８時頃、旧早稲田通りを無灯火で走行中の関東バス（荻１０系統：C営）ハケーソ!

>>599
都営と京王・西武は律儀にまだ点灯してるね。
（600げとー、ヤター！）

今日、買った自転車の取扱説明書のヘッドランプの欄に
「ヘッドランプの明かりは路面の状態を見るのではなく、
他の車両や歩行者からの視認をしやすくする効果があります」
って書いてあったよ。まぁ、無灯火の香具師はそんなこと
誰も考えていないだろうけど。

>>601
っていうか
無灯火の人は説明書なんて
読まないと思いますよ

>>601
つーか、真っ暗な夜道で前から無灯火チャリが来ると、
車のヘッドライトを減光するかを迷う時があるよ。

そのうちチャリで早め点灯してると「あっ、ヲタだ！」と指差されそうな社会情勢になってきてるようで嫌だなぁ･･･

>>604
バイクも点灯してると思ったら、羞恥心がなくなりますた。(w
とにかく、左側通行を理解して無いチャリが多すぎ。

>>605
自転車も免許を取得しないと、運転できなくすれば、いいんじゃん？
試験は原チャ並の簡単なやつで・・・

白色ＬＥＤdrlって
もう市販されてるの？先ほど
取り付け済みのヴィッツをみたけど

>>607
市販されているよ。そのヴィッツは、たぶんレンタカーだよ。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

先週の日曜１８時前、昼間点灯の西武バスや一部タクシーに混じり「遅め点灯」で
青梅街道を爆走する関東バスﾊｹｰﾝ!

先生のところに、また程度の低そうなﾃﾞﾑﾊﾟが降臨してるな｡
春だねぇ｡

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あぼーん

非点灯山崎晒しage!

YT氏？　O氏？　O氏はかなり逝ってるね

スマソ
>>615は>>611宛です

なんかｳﾁの方、増減を繰り返しております@昼間点灯車両
減っちゃ少しだけ増え、のﾘﾋﾟｰﾄ｡特にﾀｸｼｰ｡

全面的にやめてたッけなぁ、って会社のﾀｸｼｰが、最近たまにやってたりしてる｡
早急に事を進めるのでなく長いﾌﾟﾛｾｽが必要なんですなぁ、と思う｡

長野での取り込み最新報告
http://www.avis.ne.jp/~police/koutsu/kikaku/tenntou.htm

取り込み　じゃなくて　取り組み　ですた。
本日、関東は大雨！ライト点灯車もずいぶん増えましたよ。

なんか、昼間にヘッドライト付け忘れてもパッシングする対向車が少なくなったね
バッテリーは大丈夫かな。

おととい山の中を走って【点灯】、とあるバスの転回場で30秒ほど車を停めて
何の気ﾅｼに後部に回ったところ見事に尾灯が切れておりました｡

当然の反応として
親父＞｢オメーがんなことやってっからだｳﾞｫｹ｣
折れ＞｢それだから今まで大した事故に(ry

覚悟はしてましたけどね｡

>>618

> 今後は、県行政とタイアップをして増加が著しい高齢者が運転する車両において、
> 第二の紅葉マークとして昼間点灯を推奨する「交通安全Ｋプロジェクト」として
> このモデル事業の結果を生かしていくこととしております。

昼間点灯を、高齢者にだけ推奨していくってことか？
少々鬱だ氏脳・・・

あぼーん

西武の常時点灯はガイシュツ？
ttp://www.seibu-group.co.jp/kawara/search/search19.html

>>624
鉄板では｡

>>620
点け忘れなら大丈夫！と揚げ足を取ってみる

車板の、昼間点灯に反対することが保守的でバランス感覚の取れた大人
という風潮をどうにかしてくれないか。
いよいよ昼間点灯はキケンという意見まで席巻してるぞ。

雨の日、早め点灯、信号待ち消灯NGはだいぶ理解されてるが。

>>627
それは車板固有の空気なんだよ｡

と言ってみる｡

>>627-628
事故が減るという事実は曲げられないんだから放置プレイ汁

昼間点灯が広がらない、運動としてもむしろ退行しているのが曲げられない事実。

昼間点灯で事故が減っているという、客観的事実はない。説明原理もない。

「昼間点灯は危険である」の意見を黙らせるだけの論理も根気もない。

昼間点灯が革新的でなんとなくいいことだというイメージ先行が気持ち悪いから、
一般には広がらないし長続きしない。

車版特有の空気ではなく、国民全体の空気なのだよ。いいか悪いかは別にして。

ここの住人も少しは、現実を見つめ直した方がいいよ。

>>630
つまり日本人は理性で物事を合理的に考えることができない民族であることが証明されたワケですな（ｒｙ

バイクの昼間点灯は広まったのに、残念だね。
おっと、それでも点けないライダーもいるか。。。

>>631
昼間点灯が広がらない理由が、日本人は理性で物事を合理的に考えることができない民族である
からだ、と君が考えるのはかまわないんじゃないかな。

そのように考える君は、理性で物事を合理的に考えられる人間じゃあないけどね、間違いなくｗ

昼間点灯が広がらないのは、合理的な説得力がないことと、運動としての稚拙さ、展望のなさだと思うね。

ちなみの、スレ違いなこと言ってる事は承知してるけど、>>627>>629があまり
に程度の低いことを欠席裁判みたいに言ってるから、バランスをとるために
言ってるだけだから御容赦ｗ

>>633
まあこの国は「夜に点灯してチャリこいでいたらキティ扱い」される国だからな！（ｒｙ

>>630
＞「昼間点灯は危険である」
「エスカレータの片側空けて乗るのは危険」と同レベルの発想だね。

と、まあこんな具合に賢ぶってる反対派がいるわけですよ。

ここいらで宮沢先生　ガツンとおながいします。

>>637
関東地方の日没は今19時を過ぎてますね。その30分前にはスモールも含めて、
点灯車が2，3年前に比べて多くなりました。じっくり行きましょう。
（ぜんぜんガツンじゃないっす）

雨の日はスモールのみとはいえ半数ぐらい点灯するようになった。

世 の 中 変 わ っ た だ

>>639
信じられないな。
どこの話？

>>640
東京。環七で対向車線眺めてそう思った。
スモールばっかりでメインライトは稀だけど。

今日は車板の伸びが凄いですね！

それにしても、ここ何ヶ月か「尊師」とか「孫氏」などと呼ばれていた方が
アンチ点灯派からは私だと思われていたみたいで、申し訳ない気がします。
いくつものスレッドをみて楽しませていただきました。

もっとも、私はあれほど2ch馴れしたレスはできませんからw

>>642
先生ご苦労様です！
某掲示板に書いてあったオフ会の計画は進んでるのでつか？

>>643
いえ、とりあえずブチ上げてみた、という段階です。
車板にも運交板にも、とりあえず“点灯（賛成）派”なる人たちが集まっている
ようですので、夏に向けて召集をかけてみようかな、とも思っています。
関東地方の旗振り役は、「日中点灯サイト」氏の協力を得て私がやりたいと思います。

>>644
了解しますた。
賛成派のオフ会が開催されたら反対派もオフ会したりして・・・
しかし反対派のオフ会は賛成派からしたらただ愚痴ってるだけとしかおもえん罠
関東以外の地区はどうなるのでつか？
先生と日中点灯サイト氏の両氏は始めに挨拶してもらわないと・・・

>>645
とりあえず、声かけを日中点灯サイト掲示板にうｐしておきました。
今回は関東地方限定で先行開催？というのを考えています。
もちろん、関東以外からの方も大歓迎ですし、
関東甲信越ということで静岡氏にもご参加いただきたいです。

理想を言えば、長野県警担当者氏をお招きしたいところであります。

ところで確か◆be35mqXkso氏は茅ヶ崎在住ですよね
日中点灯サイト氏も関東在住でつか？

>>647
はい、そのようですね。
私と日中サイト氏がコアとなって、初回オフにお集まりの皆さんを
コアメンバとして、「バイク高速道路二人乗り規制撤廃会議」的な
有志のサイトを作るのも面白いかもしれません。

とりあえず「雨の日の点灯」や「日没30分前点灯」を広める、というのを
活動の最初の目的に掲げる、なーんてアイデアを持っているのですが。。。

MIYAZAWA's WebSite から医学だとか余計なものをポイして、
純粋に「見られることのライトオンを四輪にも」という趣旨の
サイトを作る、ということも考えています。

まったく別のサーバに構築できればOKなんですが・・・。

まぁ、私自身、最近はいろいろ本業のほうが慌しいですので、
アイデアを出し合って、チョットずつでもいいから訴えていこう、
という運動をやりたいのです。

すみません、今日のところはここまでとさせていただきます。おやすみなさい。
次の書き込みは日曜夜もしくは月曜朝になると思います。失礼いたします。

>>648
日中点灯サイト氏協議し日程等が決まったらUPしてくだちい
私も参加希望でつ　　って言っても私って誰なんだ・・・(謎ﾜﾗ

有志のサイトいいでつね　
申し訳ありませんが私は、バイク高速２人乗りはあまり賛成できませんが・・・

あぼーん

あぼーん

車板にあんなスレッドが立ってるなんて、
全然知らなかったよ。
点灯オフ、参加しま〜す。
って、同じく誰なんだか・・。

>>654
車板の「あんなスレ」おしえてくれ

あぼーん

>>654
オフ会参加の際はレス番号とIDを受付でお知らせ下さい　(ﾜﾗ)

>>657
オフ会は8月末までにやる予定です
都内で土曜日の夜、ビール飲みながらやりましょう！

>>658
先生､ﾜｶﾞﾏﾏでつがｺﾐｹ(八月のお盆)後きぼんぬ。

>>659
了解しますた。
参加目標10人です。

私もﾄﾘﾌﾟつけますた。　私ってだれ？

>>660
昨日は乙カレーさまでした。

>>661
そちらこそ、昨日は乙カレーさま！
オフ会は9月上旬あたりに設定しますか？

>>662
9月上旬　了解すました。

>>658-663
オフ会行きたいです
参加条件って何かあります？

昼間点灯有志の方(興味のある方)でしたらOKです
開催地は東京を予定しています。
詳細はおって発表予定です。

個人的には9月の第2土曜あたりがベストかと・・・。

オフ会ですが、議題？としては、ライトオン推進会議、推進サイトの件、
あるいはステッカーを作るかどうか、を考えています。

話し合いは最初は会議室で、親睦会としてワイワイできる居酒屋を考えています。
まぁ、私個人としては最初から居酒屋でもＯＫなんですが。

>最初から居酒屋でもＯＫなんですが。

最初はそれでもいいんじゃないでしょうか？
顔合わせと言うことで
ライトオン推進会議、サイト、ステッカーの件は原案を作成して
承諾を得ると言う形ではどうでしょうか？
承諾が得られなければ、次回に議題としてageて協議する　というのはいかがでしょうか？

>>668
ｲｲ！ですね、その線でいきませう。

９月の第二土曜日の件も了解しますた
詳細は７月に入った位に「二大サイト＆掲示板(ﾜﾗ)」で発表するのはどうでしょうか？
原案は７〜８月にライトオン推進会議準備委員会？(発起人数名で)を開催して協議と
言う形では・・・

ところで某サイトだが、飛脚のことを
｢宅配業界の『最』大手｣って表現しているのはどうかとおもうぞ｡

>>671
了解しますた。訂正いたします。
特積ランキングでは確かに１位クロネコ．２位ペリカン．３位カンガルーです。
宅配ランキングでは１位はクロネコで２位が佐川です。
区域ランキングでは佐川が１位です。
佐川は区域積み合わせで事実上の路線事業を展開しているので、最大手と表現
していました。　スマソ

オレはトラック海苔だがよー
高速でライトつけててくれるとホント助かる
普通車海苔はルームミラーあるけどよ
トラックは荷物積むとサイドミラーしか見えねー
このことを知らねー普通車海苔が多いんじゃねーか？

鉄板（hobby3鯖）また落ちてる・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1053274940/l50

そんな事より行衛の藍野さんよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の川口の固定呼び出されたんです。川口の固定。
そしたらなんか無線開局したところで誰も出ないんです。
で、よく聞いたらなんか、筋肉・男と書いてキンニクマン、どちらかいます〜？って言っているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、キンニクマン如きで普段来てない49回線に来てんじゃねーよ、ボケが。
キンニクマンだよ、キンニクマン。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で49回線か。おめでてーな。
よーしパパお湯沸かして待ってるね〜、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、車載アンテナやるから無線を空けろと。
川口の固定ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
マイク握った向こう側の奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっとしゃべれたかと思ったら、隣の奴が、川口の藍野固定、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、川口の藍野固定なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、川口の藍野固定、だ。
お前は本当に川口の藍野固定をしゃべりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、川口の藍野固定って言いたいだけちゃうんかと。
川口の固定通の俺から言わせてもらえば今、川口の固定通の間での最新流行はやっぱり、
行衛2、これだね。
行衛指揮1行衛2行衛救急。これが通の頼み方。
行衛2ってのはライトが丸い。そん代わりバンパーが銀。これ。
で、それに行衛指揮1行衛救急。これ最強。
しかしこれを頼むと次から受付にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、あいの商店にでも言っていなさいってこった。

>>668-669
いや、うけねらいで
”ライトオン”でジーンズ買い物off
なんてどう？
で、ｾﾝｾｰが「このライトオンちゃうやろ！」って
つっこむ

>>676
ﾜﾗﾀ！　Light ON と Right-on の違いですね。R-onの株価はどうかな？

鉄板ﾌｶｰﾂ！

山口県に逝ってきますた。
腹痛が点灯してない一方、日痛が点灯してますた。

>>680
遠路お疲れさまですた。
他の点灯状況はいかがですたか？

>>680
ｲﾊﾟｰﾝ車の点灯は福岡同様、遅すぎますね。
山口ﾋﾟｯｶﾘ運動はどこへやら・・・警察車両がｲﾊﾟｰﾝ車よりも遅い！

タクシーに「昼間点灯中」と書いてあるのは少数でしたが、何割かは点灯してました。
また、「早め点灯中」とバス、タクシーに書いてあってか、営業車はわずかに
早め点灯でしたが、神奈川のｲﾊﾟｰﾝ車よりか遅いぐらいでした。

山梨県行って来たら一般車の常時点灯がかなりいて感激。
夕方の点灯も全体的にめちゃ早い。山間部だからか。

ライト以外のマナーはひどすぎるものがあるが。特にウインカー。

>>682
最近、山梨行ってませんねぇ。情報がほしいですね。
3年ぐらい前、早め点灯しているだけでパッシングされましたから。

ネットで検索したところによると、山梨県では、
http://www.j-gate.net/~koyo/yamanasi.htm
を受けて、
http://www.pref.yamanashi.jp/police/koutuu/torishimari.htm
となったのではないかと思います。勝手な想像ですが。

沖縄も早め点灯に力を入れているようですが、長崎県の事例の影響と、
やはり北海道の人が自身のＨＰで「沖縄のドライバーは点灯が遅い」と
述べていたのが影響したかもしれませんね。ＨＰ見失いましたが。

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3年前だったら山梨に限らず仕方ないですね。
トラックやタクシーもまだ始めてない頃でしょう。

甲州街道で行ったんですが、相模湖あたりから違いがわかります。
雁坂みちあたりまでいくと、昼間点灯に何の疑問も感じなくなります。
それにつられてか、あるいは林道でも走ってきたのか、県外ナンバーも点けてたりします。

そのパッシングされたのはトンネルのある道だったりしませんでしたか。
あ、オレが見た常時点灯というのは、近くにトンネルが無いところでもたくさんいました。

山梨と言えば山梨交通バスがかれこれ８年位前にやってたヘッドライト
点灯キャンペーンはどうなったの？

>>686
そういえば、埼玉県大滝村側から国道140号線雁坂トンネル（雁坂峠）をくぐって
山梨に出たところでしたね。だけど10ｋｍ以上走ってからだと思います。

それにしても、「相模湖あたりから違いがわかる」って凄いですね。
境界がはっきりしている、というのはビックリです。
1年前、相模湖近くの「日本一まずいラーメン」を経て山梨側にぬけたんですが、
そのときは、山梨の上野原に入ってから営業車の点灯とか、富士急行バスの
点灯はぼちぼち見かけるようになりましたが。

長野の昼間点灯を山梨県警にメールで知らせたときには素っ気なかったんですけどねぇ。

688は◆be35mqXkso です。

うーん、車板のほうは喧喧諤諤ですねぇ。

車板の中でも特定の粘着が批判してるだけですよ。文体でわかる。
あと、前にニュース板でもちょこっと昼間点灯のスレが立ったんですが、概ね好評。
そこでは車板の無理解ぶりも「車板なんてdqnの溜まり場でしょ」と冷笑されてた。
車板の常識≠2chの常識
(もっとも 2chの常識≠世間の常識 でもあるが...)

>>690
なぁるほど、納得です。
やや劣勢ですが、賛成（推進）派もがむばっているようですね。

■常時点灯化反対■

理由
1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる
2,現状の点灯装置では尾灯と制動灯が見分けにくいことがあり得る
3,2輪が目立たなくなる
4,緊急車両も目立たなくなる
●トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。
●違法ライトの増加→操作ミスによる夜間の非点灯も懸念される。
　※朝夕や悪天候時の点灯は促進すべき
　※運転マナー向上は別問題
　
●1についてのまともな反論はないのか?
9割方点灯するようになったとして非点灯車は極めて危険じゃないのか?
尾灯のつくのとつかないのが混在してどうだ??
●沖縄や瀬戸内に点灯メリットがあるか?
■□■□■注　意■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
このスレには悪質運送業者や点灯機具メーカーによるらしきデマが多く含まれています!
こやつらは一般に昼間点灯を広めようなどとは思っていないのに、あたかも自分たちは日本の
交通安全向上のために点灯運動をしているかのごとき発言をします。
退治の仕方は簡単です。「どのようにすすめるのか?」と質問してください。答えませんから。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

>>692
上の方から順番に

>緊急車両も目立たなくなる
じゃあ何のために緊急車両には赤色回転灯・サイレン・マイク＆スピーカーが
付いているのですか？
ヘッドライト点灯＝緊急車両なのですか？
ヘッドライトを点灯しないで緊急走行する消防車や救急車が数多く見受けられますが、
そちらの方が危険ではないのでしょうか？

>沖縄や瀬戸内に点灯メリットがあるか?
なぜ沖縄や瀬戸内なのですか？　意味が分かりません 長野や滋賀、愛知、北海道等(地元警察推進地区)ではOKなのてすが？

>※朝夕や悪天候時の点灯は促進すべき
なぜ朝夕はよくて終日じゃだめなのですか？
薄暮時などでも同様に尾灯や制御灯の問題は出てくると思いますが・・・

>「どのようにすすめるのか?」
意味がよく分かりませんが・・・
昼間点灯の効果を認識いただいた個人の方や企業の方が自主的に実施しているのでは無いでしょうか？
一部では自治体や警察が推進していますがね

>このスレには悪質運送業者や(以下略)
点灯している運送会社は全て悪質なのですが？
今度から宅配便はどこに出せばよいのでしょうか？
佐川がダメで　福山もダメ　トナミもダメ　第一貨物もダメで うちの辺りではヤマトも点灯しているからダメだしなー
武蔵貨物もダメで　名鉄もダメで　日通もダメで　エスラインもダメだな 近鉄物流もダメ　


西濃くらいしか無いか(ワラ

上から順にやれ。いきなりごまかしか。
1から答えろ。

■常時点灯化反対理由
1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる
2,現状の点灯装置では尾灯と制動灯が見分けにくいことがあり得る
3,2輪が目立たなくなる
4,緊急車両も目立たなくなる
●トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。
●違法ライトの増加→操作ミスによる夜間の非点灯も懸念される。
　※朝夕や悪天候時の点灯は促進すべき
　※運転マナー向上は別問題
　
●1についてのまともな反論はないのか?
9割方点灯するようになったとして非点灯車は極めて危険じゃないのか?
尾灯のつくのとつかないのが混在してどうだ??
●昼から暗い日の少ない沖縄や瀬戸内に昼間点灯メリットがあるか?
■□■□■注　意■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
このスレには悪質運送業者や点灯機具メーカーによるらしきデマが多く含まれています!
こやつらは一般に昼間点灯を広めようなどとは思っていないのに、あたかも自分たちは日本の
交通安全向上のために点灯運動をしているかのごとき発言をします。
退治の仕方は簡単です。「どのようにすすめるのか?」と質問してください。答えませんから。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

1 現在と言うか以前の状況(昼間点灯車両が皆無)よりかはましかと思いますが
法制化してもシートベルトなどと同じで法制化＝１００％点灯にはならないでしょ？

2尾灯、制御灯の問題はご指摘の通りであり　今後改善すべき点だと思う

3２輪と４輪は動きが違うので問題は無いかと

4 >>693

●トラックなど・・・　それは実施している会社に聞いて下さい
●違法ライトの増加・・・　違法ライトとはなんですか？
9割方点灯・・・　危険かも知れないが、極めてとは思わない
尾灯のつくのと・・・　上でも言いましたが、改善の必要はあり

●沖縄や瀬戸内・・・　>>693
このスレには悪質運送・・・　私は運送会社でも点灯機器メーカーでもありません

こやつらは一般に昼間点灯・・・　面識も無いのによくそこまで断言できますね

> 理由
> 1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる
> ●1についてのまともな反論はないのか?
> 9割方点灯するようになったとして非点灯車は極めて危険じゃ
> ないのか?
> 尾灯のつくのとつかないのが混在してどうだ??

いまのアメリカがこれに近い状況ですよね。
それで事故が増加したんでしょうか？

>>696
まるで答えになってない。しどろもどろじゃないか。

営業効率のためでなく安全のための昼間点灯が、もしそんなに多いなら
社員たちは当然自家用車の時も点灯するだろうが
乗用車の点灯なんてあまり見かけないようですなあ…。
業務命令で点灯させられてるだけでしょ。
□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎□◎
営業所のまわりだけ点灯てのも増えてるそうだし。近所でも点灯してない
大手運輸会社のトラックが増えてきた。後ろに点灯中ステッカーを貼ってるのに。
やってる本人たちがいちばん効果のなさを自覚してるからでしょう。
明るい真っ昼間にライトをつけたトラックがガーッと迫ってきたら威圧感を
感じるし思わず譲る。それで数%でも荷扱いが増やすのが会社の狙い。
一般の安全なんて関係なし。自分らさえ有利ならいい営利第一の姿勢そのもの。

>>697

点灯派はそんなことも調べないで「運動」なんて言ってるのか。
こちらは現状維持あるいはかつての正常状態に戻したいだけだ。

>>698
私たちは昼間点灯は効果があると思っているのです。

>>692さんは効果がないと思われているようでそれは見解の相違であり、
昼間点灯を実施している企業の幹部が私たちと同じ考えでドライバー達は
>>692さんと考えが同じとでも言えば良いのでしょうか？

訂正
×　それは見解の相違であり
○　それとは見解の相違であり

>>692氏の意見を否定している訳ではありません

ちなみに６９７は◆be35mqXkso氏の意見を代筆しております。

目立たなくて危険なのはバイクや小型車だ。
でかいトラックなんか点灯したら逆効果なのは明白だ。
自分らのことしか考えてない。
まずコカコーラや道路公団みたいに派手な塗装にしろよ。

法を変えようとするやつがろくに調査もせずにただ「思っているのです」
「見解の相違です」なんて言っててもダメダメさんですよ。
本気じゃないのがバレバレ。
運輸業界の利益に貢献してうまい汁を吸う気ならもう少し金と頭を使え。
点灯トラックへの批判をかわすくらいの目的がせいぜいだろ?

申し訳ないのですが、うまい汁なんぞ吸う気は無いのですが？
私個人としては法制化もどうかな？と思っています
運転者の自主的な点灯じゃ無いと効果が薄いと思います
法制化を求める発言はしていないと思いますが

大学は単位制高校同様に無学年であり途中留年はなく
途中留年は違法である
途中留年経験者は大学に１回に付き２００万円の損害賠償を請求できる
大学は謝罪して慰謝料と学費下宿代を加えて計３００万円返還せよ

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
■□
■□　　渋滞の　昼間点灯　ただマヌケ　海外と日本を同じに見るバカ点灯派
■□
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

日本に無料ハイウェイなんてない。
都市の真ん中で両側にびっしり縦列駐車なんてのもない。
住宅地も同様。
なーーんで緯度も気候も街も違う欧米の真似なんかする必要があるのか。
せいぜい黒っぽい小型車が危険だと思えば点灯する程度でいい。
トラックが欧米型安全器具にもせずに普通のライトを勝手にピカピカするなんて言語道断。

>>705
相手を良く見てレスしましょう

峠族　ライトピカピカ暴走行為　そこのけそこのけDQNが通る

消し忘れ　教えてあげて無視される　そうよ奴らはDQNばか

点灯支持派は反論できずか。
オフでもやって傷でもなめあえ。
いや、少しは情報交換でもして理論武装しろ。
相手にならなくてつまらないぞ。
繰り返すが、データを出すべきは変えようとする側だ。
ただ漠然と「欧米にやってるところもある」なんて言っててもバカさらしだ。
消し忘れの間抜けにしか見えない。
業務で点灯するトラックドライバーなんか自家用車じゃつけないけどなw
山道で点灯暴走できなくて残念ですな。ひき殺された獣の恨みと思え。

釣られすぎ。

＞1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる

その通りで、恐らく最大の懸念。
しかし、まず非点灯車両が危険になる理由を、反対派の立場から明確に
してもらいたい。

いずれにしても、法的な規制をいくらしても限界があるでしょう。
夜間の無灯火が非常識であるのと同様に、昼間非点灯が非常識、になるしか
解決法はないでしょう。

賛成派の意見ではあるが「シートベルトの着用率」と比較する話はナンセンス。
ちょっと考えればわかるが、シートベルト着用率が100％、０％であっても、
基本的に事故率はかわらない。
しかし、点灯１００％、99％、５０％、０％では意味が全く違う。
やはり、全国全車一斉義務化しか選択肢はない。

＞2,現状の点灯装置では尾灯と制動灯が見分けにくいことがあり得る

たぶんあり得ない。
他国（常点先進国）での前例でも、「そういった事故が増えたらしい」という
だけで、明確なデータは出てこない。出るハズもない。
事故の追突事故の「理由」なんて何とでも言えるからｗ
オカマ掘って「常点のせいだ」と、とにかく言うヤツが増えたこと、
その所為でゴチャゴチャあって尾灯をカットするというアホな機能などが
湧いてきたことは、先進諸国の「国民性」からも十分想像できるしｗ

昼間点灯時は尾灯をカットするとかの対策もナンセンスである。
「昼間」「夕方」「夜間」という最も忌避すべき区別をなんで尾灯に残す？
新たな装備や改良を前提にするのも、昼間点灯にとってマイナス。
現状の装備で、今すぐ誰でも安全に実行出来るのが最大の強みだからね。

3,2輪が目立たなくなる

これも、最大の懸念材料の一つ。
解決法は以下と同様。

4,緊急車両も目立たなくなる
他の人も言ってるように、緊急車両がライトだけで存在を強調する理由はない。
バイクも同様。

＞●トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。

企業にルサンチマンを抱くのは勝手だが、エゴであって、も話の進め方の筋が
通らないことであっても、やっていることが正しいか間違っているかは別。

＞●違法ライトの増加→操作ミスによる夜間の非点灯も懸念される。

これも、昼間点灯の是非とは別の問題。
解決可能な問題点と方法論の間違いを混同してはいけない。

＞＞4,緊急車両も目立たなくなる

＞他の人も言ってるように、緊急車両がライトだけで存在を強調する理由はない。
＞バイクも同様。

ちょっと追加訂正。
他の人も言ってるように、緊急車両が通常のライトだけで存在を強調する
理由はない。バイクも同様。
ライトの色を変えるとか。
四輪のライトに埋もれている場合、適宜ハイビームとか。

ミートソース

緊急自動車のヘッドライトが「赤」
二輪車が「青」
普通車は「白」
大型車は「黄」
ﾄﾞｷｭｿ車は「紫」

ペペロンチーノ

明太子スパゲッティー

シーフードスパゲッティ−

カルボナーラ

>>722
うわーお！

あぼーん

■■終日点灯拡大キャンペーン実施中■■

>>722
なつかすぃ。

トリップにしますた。って、誰だよって。
神奈川は晴天。
ｲﾊﾟｰﾝ車の点灯は、フォグを１台目撃。ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄはまだ０台。

192 名前： 名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日： 02/03/17 18:11 ID:0iIaUR8a

コムタッチ、儲かっとりまっか？

>>726

「まだ0台」ってなんだよ。昼間点灯が増えるみたいな言い方だなw ばか?
まあ、せめて運送屋やタクシー運ちゃんが自家用車でも点灯してから言え。
業務でだけいやいや点灯してる=安全性なんて感じないうちはダメだ。
つまり
　　永　遠　に　常　時　点　灯　に　な　ん　か　な　ら　な　い。

冬の雪国あたりが例外的なだけだ。都会だって雨で暗ければつけるしな。
それはまったく別の話だ。そんな例をもって点灯が増えてるとかデマとばすなよ。

あぼーん

>>713

点灯すると目立つんだろ? キミらの理屈では。
なら点灯しないと目立たない=危険ではないのかね?
墓穴掘ってんだよキミらw

　　　 昼点灯　唱える輩は無見識
　　　　　　　　　　　　　　他人の安全どうでもいい



　.

>>730
その通り。
点灯状態が普通になれば、非点灯は被視認性からいうと危険。
（異質なわけだから逆に目立つ場面もあるだろうがね）

しかし、それは現在の夜間において非点灯車が危険なのと同じ。
点　け　な　い　の　が　悪　い　。

言っただろう？
解決可能な問題点を強調しても、方法論の間違いを指摘したことにはならん
のだよ。

で、異論があるのはそこだけのようなので、「非点灯車の扱い」にもう少し
具体策が示されれば、君も昼間点灯には賛成してくれるわけだね♪

＞点　け　な　い　の　が　悪　い　。
その通り。
夜無灯火の自転車が、ライトをつけていると自分たちが目立たなくなる、
と言ってるのと同じくらいナンセンス。

今日、業務が暇なのをいいことに
｢ﾊﾟｯｼﾝｸﾞされたら瞬間消して点け返す｣



技をますたぁしますた。ありがとう！
サンデーｳﾝｺドライバーの諸姉（女性ばかりだった）

しかもｻﾝﾃﾞｰでない罠。攣ってきます｡

今日は真夏日だったけど終日ライトオン完了。パッシングゼロ。
産休ハザードも最初はありがたいと思ったが、その乱用には辟易する。
付け忘れ警告パッシングがほぼ皆無になったのはありがたい。

気のせいか都内では夕方の点灯が早くなったような気がする。
みなさん、どう思います？

2輪が目立たなくなるという問題さえなければ終日点灯に賛成なのだが、
バイクのライトの色を変えるのはいい案だね。
でもそんなことできるんだろうか？

今日はじめてHIDを装備したバイクが対向してきました。
良い意味で「なんじゃありゃぁ！」って感じですね。

まぶしすぎという批判のあるHIDだけど、大型車の昼間HID点灯は
個人的にさほどまぶしいと思わないし、被視認性の向上のために
二輪車こそ装備すべきかも、と思いましたね。

エスティマのHIDがまぶしすぎという意見には少し同感だけど。

>>738
大型車のHIDの昼間点灯は前を走るのが乗用車だとちょうど乗用車のサイドミラー
の高さと幅が一致してまぶしい場合がありますね
ランテクーの新車はそのへんはクリアしてるみたいでつ

エスティマのHID確かにまぶしいですね　ハリアーも

環七でも環八でも明治通りでも箱崎や三郷線でもいいよ。ああいう渋滞するとこで
このくそ暑いのにたくさん点灯してるとこ想像してみろよ。

あ り 得 な い だ ろ ?

「帰省渋滞何十キロ」なんてのも毎年のこの日本でだ。
どーーーーして昼の点灯なんてことが義務化できるのかね?
だれが賛成したり運動してるかね?
一部の自治体が自分のとこが事故が多い無謀運転が多いからやってみた
というだけだろ。とうてい全国になんか広がらない。
埼玉県警は13年に公に否定してるし。
東京だって点灯のテの字も話題になってない。
メーカーも自動車工業界もトラック協会もなーーんも言ってない。
つまり「点灯運動」なんて存在しない。
せいぜい安直なホームページくらいだろ?
そんなことで何かが変わっていったりしないんだよ。
カナダあたりの町並みでもテレビに映れば、ああ両側に駐車してるし
これじゃライトもつけないとなあ、とは思うがスイスイのハイウェイでも
荒野の一本道でも、大渋滞でも、点灯なんて言うまでもなくナンセンスだ。

首都高だって渋滞が日常のところがある。あんなとこでだーれがライトなんか
つけるんだよ。ありえねーよ!
明治通りだって両側看板だらけで歩行者は多いし、昼間点灯なんて意味ない。
内堀通りを想像してみろ。あんなとこで点灯してなんの意味がある? ないよ。
あると言い張るのは何か事情があるらしきキミらだけだ。
実際、トラックやタクシー以外で点灯してるやつなんか都内にはまったくいない。

北海道や長野の一部一時期の例でいつまでも昼間点灯なんて妄想を語るな。飽きた。

737あたりの卑怯な言い回しもうんざりだ。問題が少ないようなしらじらしいとぼけ方
でスレを進行させてしまおうとしてるだけだ。

あぼーん

昼間用LEDランプをつけたタクシーですが、夜でもLEDがついたままですね。
ヘッドライトと比べると非常に暗い印象ですけど、昼間は目立ちます。

エムM大はかって（今も）全学年で１４科目のうち１科目が所定点数以下であると全
科目の合格が学長により取り消される，いわゆる全科目単位取消型落第学年制を本
邦唯一採用している．1クラス１００人中３０人から４８人程落第することもあった
，再合格義務のない単位累積取得型留年と単位取消型落第とは不利益の面で甚大で
あり，落第は父権的懲罰である．文科省の見解では単位制を明記した大学設置基準
に抵触することはもとより，非常識・封建的な前代未聞の悪法制度であり，教授単
位認定権，生涯学習権，教育の機会均等権を侵し違憲無効という．最高裁に飛躍上告中

>>742
最近ワゴン車や２〜４トンのトラックでも見かけますね

>>726
日中、都内と神奈川を2時間チョット走りましたが、どう考えてもｲﾊﾟｰﾝ車？と
思われるクルマが5台ほど点灯していますた。

営業車の点灯はだいぶ増えましたね。キーワード「昼間点灯」で検索される
サイトもプラトーに達したようです。チョットさびしい気もします。

>>739
ランテクーといえば、きょう首都高湾岸線で追い越したのですが、
テールランプは消灯してヘッドライトが点灯していました。
北米のDRLを導入したのでしょうか？

そういや、HID以外のランテクー車ってめったに見かけないですね。

>>746
某氏によると道交法で前照灯と尾灯は同時に点灯・・・とかいう条文があるようで
テールランブは３連式 (赤)(黄)(赤)の赤二つのうち１つはプレーキングしたときしか
点灯しないようにしているようでつ

１０年選手くらいのランテクー車みかけますた　しかしナンバーは滋賀１００でした。

>>747
道交法だか車両法だか失念しましたが、前後灯の同時点灯除外の特例が
一部運送業者に対して国土交通省より認められた、という情報があります。

>>748
えっ？本当でつか？　詳細キボンヌ

ランテクー排ガス規制対応で急速に新車入れ替え進んでる見たいでつ
っていうかコンテナにしてトラック減らすようでつ

米沢市の市議会議員さんが孤軍奮闘？してらっしゃるようです。
http://www.city.yonezawa.yamagata.jp/gikai/2002.12/2002.12.10.yamamura.PDF

>>749
ランテクーのJRコンテナ、最近よく見かけますね。
ランテクーは自動点灯装置を装備した車両の導入がなされており、
これと関連した情報だと記憶しています。
http://www.transport.or.jp/butsuryu/pastnews/h021004y.html

コンテナは今後も急増するらしいですよ
http://www.transport.or.jp/butsuryu/pastnews/h021104y.html
ランテクースレでコンテナが話題になってましたね

一部事業者に除外の特例が認められたというのはやはり昼間点灯の営業でしょうね

佐川系の首都圏運輸でも前照灯の光量かなり落としてる上テールが点かないのいますね

自動車板の点灯くんたちは全滅しました
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/car/1055518133/l50

>>751
佐川の情報は興味深いですね。
もし北米式DRLが製品として国内でもリリースされた場合、
省エネが売りのLEDと対抗するかもしれませんね。

あぼーん

>>753
ただ佐川系のは点いてるの？ってくらいの光量なんですよね〜
今まで見かけたのは首都圏運輸・ヒッツエクスプレス(ともに佐川系列)

LEDはもっとサイズが大きければより一層効果があると思いますね

北米式のDRL（と呼ばせていただきます）ですが、とりあえず国内では、
現在のヘッドライトハウジング内のスモールランプ（最近ではこの形式の車種が
多いです）をレンズカットあるいはマルチリフレクタを改良することによって
ハイビームの光軸として使ってみたいですね。スモールは消費電力少ないですから
それをどれだけ被視認性の向上に使えるか、興味深いです。

ホワイトのデイライト用LEDをヘッドライト・ハウジング内に
格納することが容易にできればなー（ｗ

フォグを外してそこにLEDを入れるのはどうでしょうか？
サンプル品のLEDの調子はいかがですか？

ヤマト運輸の社員数だけでも96,457名だがそんなに自家用車で点灯してる
のを見ないのはなぜ?
佐川にしろグループ全体では大変な社員数で大半がマイカーオーナーでは
ないんでしょうか?
全国で何十万台も昼間点灯しているとはとうてい思えません。
仕事だけ、業務中だけ、会社のそばだけ点灯してる方が多いようですね。

>>758
残念ながら私の車にはフォグランプが装備されていないんです（ｗ

サンプル品（！）のLEDですが、配線がよくわかりません。
ディーラーのメカニックにも訊いたのですが？でした。
どこかのウェブに写真付で説明したものがあったと覚えています。探してみます。

LEDランブと言えば先日白色を横に２列並べて付けている(計４つ)
タクシーがいましたかなり遠方からでも確認できました。

遠い南の島からLEDデイライトの成果？が記事になりました。
http://www.cosmos.ne.jp/~mainichi/daily/news/20030525.htm

デイライトという商品名でLEDを発売しているのですね

なぜか北海道と沖縄で「デイライト」ですね。あとﾗﾝﾃｸｰも！

八重山では天下のトヨタがデイライト販売にかかわっているとは！
離島という物理的に限られたクルマ社会では、早め点灯・24時間点灯（！）が
内地と比べておそらくはやいと思われますが、どのような速度で広まっていくのか
これまた興味津々です。

ﾗﾝﾃｸｰは某氏が名付けたみたいですよ！
ﾗﾝﾃｸｰといえば５０周年記念車のlighton確認しました

トヨタでLEDを発売しているとは驚きですね
埼玉ではトヨタ部品の車が昼間点灯してますよ

確かに離島は限られた車しかいませんからね
また地元の役場や警察が推進すれば浸透もはやいのではないでしょうか？

トヨタレンタカー（トラック）の昼間点灯も見ましたね。

沖縄県・平良市まてぃだ通りは早めのライト点灯「モデル路線」だそうです。
http://www.cosmos.ne.jp/~miyako-m/htm/news/020926.htm

レンタカーや新車は回送屋さんが点灯しているようですね
藤沢〜本牧埠頭あたりでは海外輸出用のトラックでDRLが標準装備
されている左ハンドルのトラックを見かけますね

まてぃだ通り−なんて読むのですかね？誤植ではないようですね

>>762
記事の中で、

＞早めのライト点灯運動については、
＞欧米諸国から二酸化炭素排出の増加につながるとして批判

とありますが、これは「昼間点灯」の間違いでしょうし、
正確には、ＥＵが全車のＤＲＬ化に反対したということですので、
ずいぶん話が飛躍しすぎだと思います。

それに早め点灯はかの地では一般化していますからねぇ。

早めの点灯に対する批判は聞いたことがないですね

九州地方は極端ですよね
長崎・大分・沖縄−−早め点灯定着しつつある
福岡・佐賀あたり−−点灯が遅い

佐賀"あたり"なんて言うと今はやりの歌にも有るように福岡と長崎の真ん中の県
みたいになっちゃいますね

本州では紀州路トワイライト作戦と銘打って早めライトオンを推進中の
和歌山県ですが、この結果はどうでしょうねぇ。なにせ関西文化圏ですから。
ウェブサイトの検索でも、心なしか批判的な意見は西日本に多いですね。

ちなみにこの次期、関東は日没が国内では早いほうで、20分遅れで札幌、
さらに10分遅れで福岡、だったと思います。ですから、地域差による早め点灯
の習慣うんぬんという意見があったとしたら、各地の日没時刻を正確に
把握する必要があるかもしれません。札幌と福岡で1時間も違うというのは
まったく間違いということになります。

すみません、今日はこれで失礼します。では。

関西文化圏といえば兵庫県がかなり本腰を入れているようですね
しかしながら一般車の点灯は遅いようです。
バスは早め点灯やってますね神戸市バスと神姫バスは４時点灯してました(３月頃)
５月に行ったときは神姫バスは「デイライト運動」と称して昼間点灯に移行していました。
関西のバスと言えば阪急バスの毎月２２日だけ点灯って言うのはどうにかならないのですかね
某氏もかなり阪急バスに資料を送ったらしいですよ

了解しました　ではまた

そしてかろやかに774奪取

まぁ、それでも一個人が私企業の経営方針にとやかく言うのはなんだと思うぞ｡
漏れんところのバス会社も昼間点灯はやってないけどなー｡

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
まあともかくあれだ。
トラックの昼間点灯をやめさせるとこからだ。
バイクも小型車も危ないし、うしろにつかれるとまぶしくていけねえ。
ただでさえこの日照りなのによw かんべんしてもらいてえ。
PIAAだかのピカピカ点滅ももちろんいらねえ。姑息だ。営利だ。
バンパー角あたりにつかなきゃ意味ねえし。渋滞でも意味ねえし。
つけたがるやつはいるだろうけどな。今の明るすぎるライトだけでも
いい加減迷惑してんだ。かんべんしてくれ。しまいにゃ怒るぞw
こんな分かりやすい話にごたく並べやがって。てーげーにしときゃがれ。
こんな糞スレがあるからアリンコみたいに業者が寄ってきやがるんだ。
早いとこ1000まで逝かせてやろうぜ。そうでなければ言い訳ばかりでなく
少しはまともな論みてえなものを書いてみやがれこんちくしょうめら。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
.

あぼーん

鉄板とも関連しますが、東武の株を買ってみようかな、って思いますた。
いま350円台ですから、1000株単位だったら35万ｴｿ必要・・・・。
ミニ株でやってみます。おっと、利食いしている株を売らないと（ｗ

うちの親父以前昼間点灯某社の株もってましたね
食品会社系列なのでお中元やお歳暮で１０００円位の菓子詰め合わせとか
送られてきますた。

まあ、昼間点灯運動が自然消滅した理由がよくわかるスレではあるなｗ

あーあ、ﾄﾞｷｭｿが乱入して大変なことになってるな。

近隣のKO・KKK・SBが終日点灯する中、18時過ぎの曇天の狭くて薄暗い商店街を
無灯火で爆走する関東バスって・・・

富士宮から富士裾野を通って御殿場に抜けました。
午後5時過ぎだったのですが、点灯車ずいぶん多かったですよ。
私の後ろ、その後ろ、前方もスモールじゃなくて点灯車がたくさんいました。

御殿場市街が近づくにつれて地元タクシーはフォグランプ点灯、
246号もｶﾅｰﾘ点灯車が多かったです。

2,3年前は稀な光景でしたが、悪天候時の点灯は徐々に広まりつつあるようですね。

>>782
先日、雨天時昼間にＴＢがライトを点灯していたのには驚いたよ。
まぁ、鉄道よりは断然ＴＢの方が早め点灯なのは事実だな。（ｗ

神奈川に行って来ました
新横浜でスタジアム交通というタクシーが昼間点灯したいますた。

タクシーは客を拾いたいからだろ。

　ほーんと点灯派はハッタリとつまらん例だけだな。

　　キミらの話にはポリシーがない。企業エゴだけだからだ。


.　

■常時点灯化反対理由　　　　　　　　　　　　
1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる
現在のトラック点灯は普通車(とくに小型で目立たない車)を危険にしている
　　　　　
2,現状の点灯装置では尾灯と制動灯が見分けにくいことがあり得る　　　　　　
3,2輪が目立たなくなる
4,緊急車両も目立たなくなる　　　　　　　
5,渋滞の多い都市部での点灯はナンセンス
6,トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。
7,違法ライトの増加→操作ミスによる夜間の非点灯も懸念される。
　※朝夕や悪天候時の点灯は促進すべき
　※運転マナー向上は別問題
　
●まともな反論はないのか?
9割方点灯するようになったとして非点灯車は極めて危険じゃないのか?
尾灯のつくのとつかないのが混在してどうだ??
●雨や雪の少ない地方では昼間点灯の有効な日はめったにない。
※カナダや北米あたりと日本では道路事情がちがう。
縦列駐車を前提にした道路など日本にはない。高速道はすべて有料だし
山岳路は制限速度が低い。
■□■□■注　意■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
このスレには悪質運送業者や点灯機具メーカーによるらしきデマが多く含まれています!
こやつらは一般に昼間点灯を広めようなどとは思っていないのに、あたかも自分たちは日本の
交通安全向上のために点灯運動をしているかのごとき発言をします。
退治の仕方は簡単です。「どのようにすすめるのか?」と質問してください。答えられませんから。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□　

>>786-787
反対はのオフ会はいつ行われるのでつか？
ホームページは無いのでつか？
２ ち ゃ ん ね る で 匿 名 で 賛 成 派 を 煽 っ て い る だ け で つ か ？

＞1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる

夜間の点灯は常識。
だから、夜間の非点灯は危険。非点灯の車に100％非がある。
夜間の非点灯が非常識なのと同様、昼間の非点灯が非常識になる、
それだけでよいし、それしか解決策はない。

＞2,現状の点灯装置では尾灯と制動灯が見分けにくいことがあり得る

「見分け難い」と思えば見分け難い。「見分け易い」と思えば見分け易い。
「見分け難さ」は、追突事故を起した場合の「不可避的な事由」にはなり得ない。

＞ 3,ニ輪が目立たなくなる
＞ 4,緊急車両も目立たなくなる

「目立っている多数のライト」の中で、二輪だけが「目立つ」必要はない。
二輪が「目立つ」必要がある時は、四輪と挙動が異なることで十分「目立つ」。
緊急車両はライトだけで目立っているわけではない。
二輪もハイビーム走行なり、ライト色変更など四輪との異化で自己防衛が可能。

＞ 5,渋滞の多い都市部での点灯はナンセンス
＞●雨や雪の少ない地方では昼間点灯の有効な日はめったにない。

主観的に「めったにない」であっても、安全対策としての昼間点灯の性質上、
１日でも１時間でも有効であればよい。
特例措置的な扱いは「点灯非点灯の混在は危険」に反する。

＞ 6,トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。
＞7,違法ライトの増加→操作ミスによる夜間の非点灯も懸念される。

まったくナンセンス。昼間点灯の是非、効果の有無とは全く無関係。

反対はのオフ会はいつ行われるのでつか？
ホームページは無いのでつか？
２ ち ゃ ん ね る で 匿 名 で 賛 成 派 を 煽 っ て い る だ け で つ か ？
し ま い に 弱 気 に な っ て s a g e 進 行 で つ か ？（笑

痛いところ突かれて何もいえなくなっちゃったのかな？
かわいそ・・・　同情しますよ　よしよし

や っ ぱ り 何 も 言 え な く な っ ち ゃ っ た の ね

これじゃ私も粘着君になってしまう
では以下回線切って・・・　おやしみなさい チ−ン

>二輪が「目立つ」必要がある時は、四輪と挙動が異なることで十分「目立つ」。

四輪は昼間ライト点けなくても十分目立つと言うのと同じレベルだぞ。
昼間もライトつけることによって僅かでも事故の確率を下げようという考えはいいことだと思うが、
四輪がライトつけることによって危険になることに対しては「十分目立つから大丈夫」
と答えるのはおかしくないかい？

ライト色変更を本気で考えてるなら、終日点灯をすすめるのと一緒にライト色変更もすすめてくれ。

何気にあぼーんされてる。(w
削除人の手を煩わせるようでは、書き込みの資格無し。

決着なんてつかねえよな。全面点灯法制化なんてあり得ないんだから。
それに到るビジョンもどこからも出ねえしな。
ただ、悪徳業者くんの立場があまり悪くならないように批判・反対意見を
プチプチつぶすのが仕事なんだろ?
悪徳業者くんたちだけが点灯してるほうが「キミらの事故は減る」ものな。
ほんとは普及なんかさせたくないんだよなw キミらの業界以外にはよ。
あんまり点灯車が増えて点灯してないクルマの事故が増えたりしたら
さすがに責任追求されるだろうからな。警察と司法も悪いんだが。
うまい手を考えたもんだな。塗装もせずに偽善で社名まで覚えてもらえて。
ホームページで自慢してたりするもんなw 非科学的な事例しか出てないけどな。
昼でも暗いとこでライトを目立たせた写真なんか出しちゃってw
一般人は「安全のため」とか言われればとりあえず反論できないからな。
しかし2ちゃんをなめたのが失敗だ。こんな一般人たちもいるんだよw

義務化(に向けた何か)なんてだれもやってない。
企業内・地域内で事故が減った、とか言ってるだけ。
国交省なんてETCで自動車業界に押されて無理してミソつけてるし
排ガスやリミッターの件があるから運輸業界を甘やかしてるだけ。

ペペロン○ーノさんもうやめようよ

車板における賛成派の主張↓

>6,トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。

それらの企業が、仮に浅ましい根性で昼間点灯の実施を命令したもので
あったとしても、世間から最下層と罵られることが多い、それらの企業の
従業員は、業務命令に従わず実際には点灯していないことが多い。
最下層の人間は、昼間点灯を命じられても、従わないのである。
これは、昼間点灯の効果が逆説的に認められる一つの事例ではないだろうか。

>>789

「夜間の非点灯が非常識なのと同様、昼間の非点灯が非常識になる、
それだけでよいし、それしか解決策はない」

これじゃ、どうにもならないな。反「論」でもなんでもないし。不定見。

まちがえた
カルボナー○さんもうやめようよ
○ルボナーラさんもうやめようよ

まあともかくあれだ。
トラックの昼間点灯をやめさせるとこからだ。
バイクも小型車も危ないし、うしろにつかれるとまぶしくていけねえ。
ただでさえこの日照りなのによw かんべんしてもらいてえ。
PIAAだかのピカピカ点滅ももちろんいらねえ。姑息だ。営利だ。
バンパー角あたりにつかなきゃ意味ねえし。渋滞でも意味ねえし。
つけたがるやつはいるだろうけどな。今の明るすぎるライトだけでも
いい加減迷惑してんだ。かんべんしてくれ。しまいにゃ怒るぞw
こんな分かりやすい話にごたく並べやがって。てーげーにしときゃがれ。
こんな糞スレがあるからアリンコみたいに業者が寄ってきやがるんだ。
早いとこ1000まで逝かせてやろうぜ。そうでなければ言い訳ばかりでなく
少しはまともな論みてえなものを書いてみやがれこんちくしょうめら。

ご希望額融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
i-mode http://www.38370701.com/i/

コムタッ○・ジャパン マンセー

>>803
社名が変更になったようです
http://www.commtouch.co.jp/

あら！ 新社名は？

そのうち二輪みたいにライトのスイッチ無くなるよん☆エンジン始動で常時点灯☆

帰省渋滞でエンコするクルマ続出だろうな。
ガソリンにアルコールを混ぜましょう、なんて環境省が言ってる動きとも
まったくそぐわない。現実性ない。
だいたい2輪点灯を無にするような方向に動くはずがない。こんなスレ、笑止だよ。
自分らの効率・安全しか考えない自己中運送屋の保身PRだ。

>>793
昼間点灯の意味は、主に被視認性による「認知」だよね？
あるかないか、いるかいないか「認知」させる為の点灯。

四輪と二輪の区別が必要か必要でないか、出来るか出来ないかは
全く別問題。

ライト色云々は素人の思いつきの提案。
つーかさ、あなた（二輪愛好家？）まさかこんな重要なことを「賛成派」に
任せる気ですか？

勘違いしてはいけませんやｗ
自己防衛の手段を考え、提案し、実行するのは、　

二　輪　車　側　の　仕　事　で　す　よ　。

>>799
反「論」に「再反論」するつもりならまとめてやったら？
「再反論」してないところは異論なしになるよｗ

で、こっちが読み間違えているのかな〜ｗ

＞>1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる

まさか君は、「全国全車一斉義務化」されれば、
「危険な非点灯車両」という事象は消えてなくなる、と言いたいのか？
そんなハズはないないよな？ｗ

こっちは、もちろん点灯車と非点灯車が混じっているとかえって危険だ
ということに「反論」してるわけではない。

解決策を提示しているだけだ。

そして、とりあえずの「義務化（法制化）」は有効かもしれないが、
それだけでは絶対に解決不可能だってことだ。
法制化は手順を誤るとかえって逆効果にもなるしね。

>>807
夜間の渋滞ではエンコ続出してるのかね？

事故減少による経済的損失、環境負荷軽減で見合うから、君がケチケチさんの
フリしても説得力はないね。

漏れは通勤に大型二輪、遊びに四輪、仕事で首振りと色々乗るが「昼間点灯賛成」派でつ
だってミラー類での視認性が明らかに違うもん、点灯車には感謝してまつ…本当に。

カルボナーラさん いい加減 もうやめたら
格好悪いよ

>>808
> つーかさ、あなた（二輪愛好家？）まさかこんな重要なことを「賛成派」に
> 任せる気ですか？
> 自己防衛の手段を考え、提案し、実行するのは、
> 二　輪　車　側　の　仕　事　で　す　よ　。

この考えこそが俺が賛成できない理由のひとつ。
賛成派は車社会全体（歩行者、自転車、バイク含む）を考えるのではなくて、
自分がぶつけられないことを最優先に考えてる人間が多いもんな（全員とは言わないけど）

ある程度交通量の多い中、ミラーでバイクを見た場合に
終日点灯の4輪がいたがためにバイクだとわかるのが、ほんの少し遅れたという経験は
車運転したことあれば誰でもあるよな。
そのほんの少しの差が事故になるかならないかを分けるかもしれないのは否定できないのでは？

阪急ﾊｽﾞ昼間点灯復活age

>>813
＞この考えこそが俺が賛成できない理由のひとつ。
＞賛成派は車社会全体（歩行者、自転車、バイク含む）を考えるのではなくて、
＞自分がぶつけられないことを最優先に考えてる人間が多いもんな（全員とは言わないけど）

賛成派は利己的な人間ばかりだと考えるはかまわないが、二輪のことがよくわかって
ない人間がいるのは事実だし、当然のことだろう。

だからこそ、君らのような二輪乗りの立場からの四輪の昼間点灯懐疑派反対派は、
仮に昼間点灯が定着し、仮に二輪の被視認性の低下が明白な問題となった場合、
（もう後戻りを出来ないのだから）その対策を、そんな「利己的」でよくわかってない
賛成派に任せられるの？ということなのだが・・

昼間点灯が絶対に定着しない、だから対策もいらない、というならそれで
かまわないが、定着してしまった場合の話をしてるわけだからね。

＞ある程度交通量の多い中、ミラーでバイクを見た場合に
＞終日点灯の4輪がいたがためにバイクだとわかるのが、ほんの少し遅れたという経験は
＞車運転したことあれば誰でもあるよな。
＞そのほんの少しの差が事故になるかならないかを分けるかもしれないのは否定できないのでは？

もちろん否定できない。
しかし、あたかもその「否定できない危険性」が四輪の点灯に厳然とあるかのように
断罪してるのはおかしいのだが。
問題は、その「事故に繋がる少しの差」が四輪の点灯によるものなのかどうかだ。

しつこいようだけど、仮に「四輪の点灯の所為で認知がほんの少し遅れる」ことが
あるとして、それが事故の要因になるのはどんな場合？

大雑把に考えてみると、ミラーで確認するということは、後方確認ということだ。
通常の流に乗った走行時は、後ろに四輪がいようが、二輪がいようが問題ない。
問題になるのは、自分が駐停車や右左折など、流から外れた挙動をするとき。
四輪が駐停車右左折の意思表示をし、行動に移しているのに、後ろにいた二輪が
すり抜けようとして、巻き込みや接触事故が起きたのなら、二輪側の過失も重い。
で、これは認知するしない以前の事故だから、四輪の点灯はもちろん、バイクの
点灯の有無すら無関係。

二輪が四輪の車列の横を相対的に早い速度で走行してきた場合、ミラーだろうが
直視だろうが点灯した四輪がいようが、明かに四輪とは違う場所、挙動で、しかも
ライト一灯点灯してる二輪を認知するのに、「ほんの少し遅れた」ということは経験
上ない。
そもそも、今から駐停車右左折のアクションを起そうというのに、
「認知がほんの少し遅れた」だの「一瞬の見落としで確認できなかった」
との理屈（事故後の弁明？）が成り立つとは思えない。

このようによくわからん。
四輪の点灯で二輪の認知がほんの少し遅れるため事故に繋がるという
のはどんな場合？

阪急ﾊｽﾞの画像です
http://www2.gol.com/users/miyazaw2/iken/2003/20030622_01.jpg

私はライダーだけど四輪昼間点灯に賛成です。
明日はﾓﾝｷｰ納車日、楽しみ〜！

>>816

これはミラーを見てない四輪が原因だが、すり抜けをひっかける事故はよく起こってるよな。
2輪だけが点灯してるのにこの状況なら、4輪も点灯して2輪の認知が遅れたら
もっと事故増えるとは思わないのか？
明かに四輪とは違う場所、挙動だから大丈夫だと思ってるみたいだが、
毎回どんな状況でも、すり抜けバイクを一瞬でバイクだと認知できるか？
あせってる時や、ちらっとミラー見ただけの時にはライトが見えてもどうせ4輪のライトだと
思い込んでしまうやつがいることは簡単に想像できると思うのだが。

普通の状況なら見間違えることなくても、事故というのは普通の状況で起こるわけではないからな。
4輪のライトも普通の状況なら必要ないものだろ。

それと2輪の心配するのは2輪乗りだけだと思ってるみたいだが、
俺は2輪乗らない。車社会全体としてどうするべきか考えてるだけ。

>>818
＞これはミラーを見てない四輪が原因だが、すり抜けをひっかける事故はよく起こってるよな。
＞2輪だけが点灯してるのにこの状況なら、4輪も点灯して2輪の認知が遅れたら
＞もっと事故増えるとは思わないのか？

だから、なんでその状況で四輪が点灯してると二輪の認知が遅れる？
ミラーを見てない＝そもそも安全確認してない、又はする気もないってことでしょ？
見る気はないけど、たまたまミラーに一瞬だけ映ったライトが目にとまれば、
事故防止になるってこと？
そして、四輪も点灯すると、そのライトが二輪ではなく四輪だと思いこむから
事故に繋がるってこと？
もちろん、ドライバーの資質のみに事故の原因を求めるのは愚かだが、
もしそうだったら、現在でもその思い込みは既に危険で、事故も起きているはず。
実際に昼間点灯の四輪は走ってるわけだから。

＞明かに四輪とは違う場所、挙動だから大丈夫だと思ってるみたいだが、
＞毎回どんな状況でも、すり抜けバイクを一瞬でバイクだと認知できるか？
＞あせってる時や、ちらっとミラー見ただけの時にはライトが見えてもどうせ4輪のライトだと
＞思い込んでしまうやつがいることは簡単に想像できると思うのだが。

「大丈夫」などとは言ってないぞ。
明かに四輪とは違う場所を走行し、違う挙動をしてる場合の二輪を、四輪のライト故に
認知するのが遅れることは経験上ないってことだ。
認知が遅れる理由は「二輪？四輪？」という逡巡ではないということだ。

なんで一瞬の認知で判断するなどという危険行為の必要性を認めようとする？
一瞬で認知した情報でなにが判断出来る？
右左折や駐停車をする場合、すり抜けてくるライトが「どうせ四輪のライトだ」と
思いこんでしまう人物にあわせて、「昼間のライトはバイクだけ」という危い共通
認識を作る為に四輪の昼間点灯をあきらめろというわけ？
だとしたら理不尽な話だ。

＞普通の状況なら見間違えることなくても、事故というのは普通の状況で起こる
＞わけではないからな。4輪のライトも普通の状況なら必要ないものだろ。

そのとおり。
しかし、四輪の昼間点灯は、対二輪対四輪だけのものではないし、
被視認性が主目的だから、見間違えを危惧しなければばらない場面は稀だ。

＞それと2輪の心配するのは2輪乗りだけだと思ってるみたいだが、

なんでそうなるの？
二輪の乗りだって四輪の当然心配はするだろうに、
その逆はない、となんでわざわざこっちが発想せにゃならんの？
別に君が二輪乗りだとも言ってないよ。もう一回言うが、

賛成派は利己的な人間ばかりだと考えるはかまわないが、二輪のことがよくわかって
ない人間が多いのは事実だし、当然のことだろう。

だからこそ、君らのような二輪乗りの立場からの四輪の昼間点灯懐疑派反対派は、
仮に昼間点灯が定着し、仮に二輪の被視認性の低下が明白な問題となった場合、
（もう後戻りを出来ないのだから）その対策を、そんな「利己的」でよくわかってない
賛成派に任せられるの？ということなのだが・・

昼間点灯が絶対に定着しない、だから対策もいらない、というならそれで
かまわないが、定着してしまった場合の話をしてるわけだからね。

>なんで一瞬の認知で判断するなどという危険行為の必要性を認めようとする？

事故なんて一瞬のことだろ。その一瞬で認知出来たか出来ないかで結果は大きく変わる。

>「昼間のライトはバイクだけ」という危い共通認識

危いことか？バイクはライトを点けてるものだと思うことは無灯火もいるので危いことだが、
昼間のライトはバイクだけと思うということは、ライトが見えたらバイクだから注意し易いのではないだろうか。

>被視認性が主目的だから、見間違えを危惧しなければばらない場面は稀だ。

稀だが見間違いは起こりえることだろ。
4輪が昼間に点灯してたために防げる事故も稀。
ライト点けなくても今まで十分目立ってた4輪を見落とす方が稀かもな。

昼間のライトの必要性を語る場合は、特殊状況下を持ち出すくせに、
デメリットを語る場合は普通の状況での話をし、
注意力散漫の運転手や特殊状況下はあまり考えないのか。

カルボナーラさん猛辞めようよ

そろそろスルーしたら？

>>823
うーん。察するところ、彼氏はいないように思われますた。
もう興味がないのかもしれない。

節電青年団だって。
ttp://8303.teacup.com/ujijc/bbs

>>822
＞事故なんて一瞬のことだろ。その一瞬で認知出来たか出来ないかで結果は大きく変わる。

そういう、全くの正論である一般論に反したことを、こっちが言ってるかのような
言い方はやめてくれｗ

だから、その一瞬の認知で結果が大きくかわるという、四輪と二輪の区別ができなかった
故の結果とはどんなケースなの？
いい？
認知そのものが遅れるとか、一瞬のみの認知が命取りのなる、ならないのことではないよ。
四輪と二輪の区別が一瞬でつかないから起きる事故のことだよ。

一瞬の認知だけを頼りに、駐停車や右左折などの行動にでる、でなければならない
という状況がどうしてもわからないのだよ。

＞危いことか？バイクはライトを点けてるものだと思うことは無灯火もいるので危いことだが、
＞昼間のライトはバイクだけと思うということは、ライトが見えたらバイクだから注意し易いの
＞ではないだろうか。

ほうほう？危いとは思わないわけだな？
じゃあ、このことはあんたや俺じゃなくて、二輪乗りに聞きたいな。

四輪乗りに「昼間のライトが見えたら無条件にバイクだ」という認識をもってもらうことは、
二輪の立場から見て、現　状　に　お　い　て　歓迎すべきことですか？　

現状とはもちろん、四輪が昼間は一部点灯、夕方はバラバラ点灯、夜間は概ね点灯
の状態のことです。

＞稀だが見間違いは起こりえることだろ。

最初に戻ってしまう。
見間違えとは、四輪と二輪の見間違えということだ。
見間違えることが稀なら、見間違えることが事故になることも稀ってこっちは
考える。
しかし、あんたが無意味に正論のみ言い続け、具体的なケースをいつまでも
示さないからこっちは問い続けるしかない。

＞4輪が昼間に点灯してたために防げる事故も稀。
＞ライト点けなくても今まで十分目立ってた4輪を見落とす方が稀かもな。

そう「稀」であろうな。起きなかった事故は、絶対にカウントも証明もできないし。
しかし、それをもって昼間点灯を否定するなら、二輪のライトオンとは、
いったいなにを根拠にやっているのだろう？

＞昼間のライトの必要性を語る場合は、特殊状況下を持ち出すくせに、
＞デメリットを語る場合は普通の状況での話をし、
＞注意力散漫の運転手や特殊状況下はあまり考えないのか。

ちょっとまてｗ論点を絞っている以上、説明が偏ったり不足するのは
いたしかたないことで、そんなことまで非難するのか？
昼間のライトの必要性は、ほとんどの場合特殊状況下ではない。
二輪のライトオンだって同じだろ？
デメリット・・のとこはすまんが意味がわからん。
注意力散漫の運転手、ライダー、歩行者、特殊状況下（？）ももちろん
昼間点灯は対象として含んでますよ。

今話してるのは、四輪も昼間ライトを点灯することによって四輪と二輪の区別が
付き難くなるのか？付き難くなるとしたら、それは危険なことなのか？
危険だとしたら、それはどんな状況下で危険になるのか？
それは対策が可能なのか？だ。

私のバイク仲間では四輪の昼間ライト点灯に反対するものはいませんね。
といっても20人ぐらいですけど。

高速移動物体が進行方向に最大限アピールすることの重要性をわかっていますから。

二輪が埋没するかどうかは、もっと四輪の点灯が広まったとき、その時点で
考えればいいことじゃないですか？

>>829
四輪の昼間点灯が義務化されている国々では、実際に二輪が
埋没する現象は起きているのでしょうか？

北欧に関しては情報が乏しいのでわからないのですが、
GMのオール強制点灯化もあって中途半端な昼間点灯状態になっている
アメリカでは、二輪のすり抜けが禁止されていますから、ちょっと
参考にならないと思います。

オランダでは自転車愛好家が、EU全体ではライダーが昼間点灯義務化に
反対しています。

海外では雨天時の昼間点灯が一般的になっていますが、だからといって
雨天時のバイクの点灯が有意に多いというのは聞いたことがないですね。

もっと調べてみる必要があると思います。

>>829
二輪ライダー（漏れもそうだが）は四輪昼間点灯賛成派が多い悪寒
反対派はミラー類を使えない（車のだけじゃないヨ、交差点で確認してる？）危険ドライバーだから、事故起こすリスクは非点灯でも変わらない罠

ちょっとスレ違いかもしれませんが
すりぬけバイクにも
もっと前方注視義務等背負わせた方がいいのでは？

たとえば渋滞車両をすり抜けて右折車と衝突って
バイクにも右折車と同等の過失（５０：５０）にするとか

＞833
本当だね
現在の状況だと
バイクに甘すぎ でもバイクに原因があるときが多い

>>833-834
現行法で摺り抜けの定義は困難と思われ
・停止車輌をかわす事は遵法で、追い抜きにも追い越しにも当たらない（二輪四輪問わず。右折車停まってたら避けるでしょ？）
・蛇行しなければ一車線に複数台併走する事を禁じていない（交機白バイも併走してる）

ほんなら赤信号で並んでるとき後ろから
対向車線逆走してきて先頭に入るのは
やめてくれ

>>827
>どんなケースなの？
>一瞬の認知だけを頼りに、駐停車や右左折などの行動にでる、でなければならない
>という状況がどうしてもわからないのだよ。

そういう普通のケースではなくて、特殊な状況の場合の話。
飛び出しや、前の車が急に路駐や右折で慌てて車線変更する時なんかは
一瞬しかミラー見れなかったりするが、その一瞬でライトが見えればバイクと思えるので
事故をせずにすむかもしれないが、
4輪もライト点けるのが当たり前ならば、すり抜けしようとするバイクを後ろの車のライトと
思い込んでしまい、ハンドル切ってあぼ〜ん。

もちろんこの事故の原因は、きちんと安全確認しないのが悪いし、すり抜けするのも悪いし
ライトが直接の原因ではないが、ライトが2輪だけなら防げた可能性は高いよな。


>昼間のライトの必要性は、ほとんどの場合特殊状況下ではない。

特殊状況下の判断がぜんぜん違うみたいだな。
俺の方が大袈裟に特殊だと思ってるかも。
きちんと確認したらライトなんて無用だと思っている。
きちんと確認しない、できない特殊な状況に有効なのではないかな。
デメリットっていうのは4輪がライト点けることによるデメリット。
バイクがわかりにくくなるとかのことな。

>>836 ｽﾚﾁｶﾞｲsage
右側通行や車線変更禁止部での割り込みは違反だから良くない罠
一方、加速度の違いを前提とした二段停止線は現存してる訳で…

何れにしても自分の確認不足を昼間点灯反対の理由にはできないyo

>>829
総合的に判断して昼間点灯に「賛成する」「反対する」ということではなく、
各論的な感想や意見を、二輪に乗ってる立場から聞きたかったのだが。

「わかってる人」ほど昼間点灯には前向きだ、と言いたいのはわかるが、
絶対に問題点や不満はあるはずでしょ。

四輪乗りに「昼間のライトが見えたら無条件にバイクだ」という認識をもってもらうことは、
二輪の立場から見て、現　状　に　お　い　て　歓迎すべきことなのか？
現状とはもちろん、四輪が昼間は一部点灯、夕方はバラバラ点灯、夜間は概ね点灯
の状態のことです。

＞二輪が埋没するかどうかは、もっと四輪の点灯が広まったとき、その時点で
＞考えればいいことじゃないですか？

うーんｗそれはまずいんじゃない？
あなたはどうかわからないが、「昼間、夕方、明るい、まだ明るい（まだ暗くない）
の基準をバラバラに持つより（早め点灯なんかよりも）常時点灯の方が合理的だ」
という、賛成派の基本的なコンセプトにも反する思考方法だ。

あなたが言ってることは、「まだまだ明るい、もっと暗くなって事故が起きだして
から点灯すればいい」と同じこと。

実験的にしろ、現実に昼間点灯が実施されている以上、すでに「夕方」。
「昼間」のうちにやっておくべきだった議論や思考実験だよ、いまやってるのは。
結果的にほとんどが無駄であっても。事を起す側には義務がある。

>>837
別に特殊な状況（緊急事態と解釈するが）のケースを無視してるわけじゃない。
そのケースだが、二輪のすり抜けではない（二輪側には過失がない）とした方が
わかりやすい。

片側二車線のどちらかに四輪（自車）がいて、もう一車線の後方から相対的に
早い速度で二輪が走行している。
二輪の後ろには、引き離されつつある点灯した四輪がいる。

で、四輪（自車）は、飛び出しなどで慌てての車線変更が必要になった。
ハンドル切れば飛び出しや前車への追突は避けられるが、
その場合は後方から来た二輪と接触してしまう可能性がある・・んん？

＞ライトが2輪だけなら防げた可能性は高いよな。

何を防げた可能性が高いのかな？まさか二輪だけが助かればオールオッケー？
四輪が事前（飛び出しに遭遇する前）に接近する二輪に気がついていたとしても、
気がついていなかったとしても、ミラーに一瞬映った二輪を認知したとしても、
しなかったとしても、一体この事態のなにがどうかわる？

ミラーに映った一瞬の認知を頼りに判断し、
本　当　に　危　険　か　ど　う　か　も　わ　か　ら　な　い　二輪との接触を
避けるために、そのまま直進する？
で、二輪との接触事故を避けるため、四輪のライトはミラーに映ることは許されず
この二輪と同じ立場になった場合は、四輪は１００％ぶっつけられるわけだ。

だとしたら納得できんなぁｗ
しかもこれは「二輪と四輪の区別がつかなかったから起きた事故」とは全く無関係だ。
相手が四輪なら、確実にぶつかることが分かってても、無条件にハンドルを切ればよい！
と言いたいなら別だがね。

＞特殊状況下の判断がぜんぜん違うみたいだな。

特殊状況下ではない→右左折駐停車の後方確認、一旦停止でカーブミラーの
確認、都市部山間部など明暗の激しい場所での走行、高速道路など速度差が
ある場所など。

特殊状況下→緊急事態が　起　き　て　し　ま　っ　た　後。
昼間点灯の効果はあまり期待できない。

昼間点灯の効果について結論を出すのは早すぎではないでしょうか。
一部地域に寄らず、全国的な社会実験が必要でしょう。

また、先進的に取り組んだ長野県警の結果といえども、
サンプル数が少ないんじゃないでしょうか。
http://www.avis.ne.jp/~police/koutsu/kikaku/tento02.htm

これでは二輪の被視認性については考察できませんね。

もう少し四輪昼間点灯の大規模な社会実験をやってから結果を出せばいいです。
それ以外に四輪の昼間点灯による二輪の埋没を検討するにあたって
何かよい方法があればご教示ください。

>>839
> 四輪乗りに「昼間のライトが見えたら無条件にバイクだ」という認識をもってもらうことは、
> 二輪の立場から見て、現　状　に　お　い　て　歓迎すべきことなのか？

まったく歓迎できません。
昼間のライト＝二輪車　と思い込まれるのは非常に危険だと思います。
今のドライバーって、そんな方ばかりなのでしょうか？
少なくとも四輪を運転する立場からは短絡的です。

> あなたが言ってることは、「まだまだ明るい、もっと暗くなって事故が起きだして
> から点灯すればいい」と同じこと。

それは「昼間点灯が広まって事故が増える」という前提があれば、ですよね？
増えるんですか？

ひところよりは昼間点灯参入業者が減ったとはいえ、
昼間点灯を行う企業は毎日普通に見るようになりました。
たくさんとはいえませんが、トラックやタクシーでは今では違和感が少ないです。

名古屋のﾌｼﾞﾀｸｼｰなどは最初から昼間点灯をせず、運転者の心に灯りを点すそうですし、
静岡市タクシー会社ではやめたところもやるようです。

そのほか、昼間点灯をやらない宣言をしている業者　とか、
やっていた昼間点灯をやめた業者　などがありましたら、ご紹介願います。

>>840
俺の説明不足もあるだろうが、想像してる状況がだいぶ違うみたいだな。
よけなければ追突するような状況ではなく、ぎりぎり止まれるけど、急に車線変更する場合。
特に珍しいことではなく、たまに見かける状況だと思うが。

2輪がいるとわかれば車線変更せずに前に詰まって止まるが、
何もいなければ車線変更するのはよくあることだと思う。
俺自身は咄嗟の時でもしっかり確認してから車線変更してるつもりだし、
しっかり確認できなければ車線変更してないつもりだが、
人間だからミスはするし、ちらっとしか確認せずに車線変更する車はかなり多いと思う。

>この二輪と同じ立場になった場合は、四輪は１００％ぶっつけられるわけだ。

なんでこうなるかな。ライトつけてなければ4輪は見えなくて100%とぶつけられるのか。

このところ反対派の言い分だと、二輪・四輪問わず殆どの車両が点灯している夜間の対二輪事故が多い事になるが？

ヤマトのCFに登場する車両は点灯していません!

などとﾄﾞｷｭｿなｶｷｺをして逃げる試験

>>847
ディズニーランドバージョンじゃ夕方点灯してますた。
西日本バージョン？じゃ点灯してません!

>>842
>>843
スレの主旨から外れてることは認めますが、
まあ、せっかくこういう玉石混淆の場があるから（ｗ
もちろんここで結論なんか出るわけがありません。
事を起す側（賛成派）としては、どんな結論が出てもいいようにしとくべきでは？っ
てことです。

＞今のドライバーって、そんな方ばかりなのでしょうか？
＞少なくとも四輪を運転する立場からは短絡的です。

つまり、二輪に対する危険性を危惧する反対派からはそういう意見もあるってこと。
それに二輪乗りで賛成派の方が、どう答えるかということ。

＞それは「昼間点灯が広まって事故が増える」という前提があれば、ですよね？
＞増えるんですか？

もちろん増えるかどうかわからないけど、「増えるという前提」は当然必要。
推進する側が増えた後のことを考えるのは当然。

まぁ、いまどき二輪で昼間点灯しない香具師は逝ってﾖｼだな（ｗ
バイクの昼間点灯は宮崎県延岡市で始まってから20年以上もかかったね。

今日、こんなニュースが飛び込んできた。ライダーもドライバーも気をつけようや。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_06/2t2003062124.html
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20030622/lcl_____tko_____003.shtml

ドアを開けるときには後方にも注意してね。
こんなときには俺はライトのﾊｲ･ﾛｰを切り替えることが多いよ。

>>845
すまんが、まだ？なんだが・・

＞2輪がいるとわかれば車線変更せずに前に詰まって止まるが、
＞何もいなければ車線変更するのはよくあることだと思う。

＞人間だからミスはするし、ちらっとしか確認せずに車線変更する車はかなり
＞多いと思う。

あのね、もう一回確認するけど、今問題にしてるのは、
「二輪と四輪の区別ができないから起こる事故」。

あなたのいう状況で、なんで二輪と四輪の区別が事故を防ぐことになるのか
全く理解できない。

「ちらっと確認」して、ライトが見えたら（つまり二輪が見えたら）車線変更しない
で、別の回避方法を選択する、これは当然でしょう。

「ちらっと確認」して、ライトが見えなかったら（つまり四輪がいるかもしれないが）
車線変更で回避する、これは・・ハテ？

・・・・どう考えても、四輪も点灯してて、「ちらっと確認」してもらって、車線変更
以外の回避方法を選択してもらった方がいいと思うのだが？

＞>この二輪と同じ立場になった場合は、四輪は１００％ぶっつけられるわけだ。
＞なんでこうなるかな。ライトつけてなければ4輪は見えなくて100%とぶつけられるのか。

そう、そうなる。
あなたのいう状況なら、100％そうなる。

だって、「ちらっとしか確認できない」状況では、ライトが見えなければそこには
何も存在しないのだから。

>>850
ﾄﾘﾌﾟわすれた

ｳﾝｺ板にお集まりで昼間点灯推進に賛同の皆さん！　おふ会やりますよ。
7月に入ったら具体的に場所を決めましょう。
日にちに関しては先のとおりで。

できれば某県警担当者様とか某運送業者担当者様も呼びたいんですが、
私のほうから一応、各方面に声をかけておきますね。

ご希望額、融資致します。
融資条件のきつい方でも融資致しております。

審査は絶対に秘密を守ります。
全国銀行振り込み対応
http://www.38370701.com/
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>>851
>「ちらっとしか確認できない」状況では、ライトが見えなければそこには
>何も存在しないのだから。

（ライトを点けてない）4輪がいる場合はちらっと見て確認できる場合の話。

人間はどうしても自分の都合のいいように考えてしまうものだと思うが、
自分に都合の悪いように考えて、自分はそう思わなくても逆にこう思う人もいるかなと
想像してみてくれ。そうしたらわかってくれると思うのだが。

>>855
＞（ライトを点けてない）4輪がいる場合はちらっと見て確認できる場合の話。

＞人間はどうしても自分の都合のいいように考えてしまうものだと思うが、
＞自分に都合の悪いように考えて、自分はそう思わなくても逆にこう思う人もいるかなと
＞想像してみてくれ。そうしたらわかってくれると思うのだが。

御高説ごもっとも。
認めてくれないのは悲しいが、自分としてはあなたの言いたいことを理解しようと
かなりの努力はしてるつもり・・
でも、こちらの思考パターンの変更まで要求する以上、あなたももう少しはこちらの
疑問に答えるくらいしてくれてもいいのでわ？

あなたのいう「ちらっと見て確認できる」状況の条件とは、
二輪ならライトが必須だが、四輪ならライトなしでも確認出きるということだね？
（こちらが自分の都合のいいように解釈してるとしたら指摘してくれ）

まず、それは何故？四輪は、二輪に比べ図体がでかいから？
（すまんが、ほかの理由が思いつかない。
　だからこちらがいくら自分の都合の悪いように考えても、どう考えても、
　あなたの言ってる条件は、四輪の昼間点灯に反対する立場にだけものすごく
　都合のいい条件としか思えないのだが）

で、やはり、その状況でも、四輪が点灯してることによって二輪と四輪の区別
がつかないことが、なんで事故をになるのかわからなのだよ。

「ライトがちらっと見えた」ら、無条件で車線変更以外の回避方法を選択する
わけだから、そもそも区別する必要などないと思うのだが？
二輪のためにも四輪のためにも。

>>856
>二輪ならライトが必須だが、四輪ならライトなしでも確認出きるということだね？

ライトなしでも確認できる「場合」のこと。
確認できる理由は大きいのが一番の理由。
おっしゃるとおり、こちらにとって非常に都合のいい場合の話。

あの状況について俺が想像してるバイクの位置は、完全にすり抜けや隣の車線というよりは、
後ろの車が前を見るのに少しはみ出た位置のライトと見間違えるような位置のこと。
車ならそこから車線変更して横にくるが、
バイクは一瞬で横に来るのでひっかけてしまうかもという話。

後ろの車のライトだけ（バイクを後ろの車と見間違え）がちらっと見え、となりの車線は何もなければ
車線変更してしまう車も多くなるのではと思ってる。

あんたはただのバカではなく、俺の文章を考えようとしてくれてるみたいだけど、
俺は文章書くのかなり苦手なのよ。これが精一杯。たしかにこの文だとわかりにくいだろうな。ｽﾏｿ

で、結局何が言いたいかというと、俺自身別に絶対反対というわけではない。
なんかこのスレには、終日点灯はすばらしいことで、
それをしない会社は愚かみたいに思ってる人がいるみたいだし、
常時点灯のメリットだけをクローズアップして、デメリットには目をつぶったり
そんなことはありえないというﾔﾂが多いので、デメリットもあるよと文句が言いたかったのよ。
個人的にはあまり気にしてないが、尾灯の問題もあるな。

山間部なんかではメリットのほうが多いと思うが、
バイク便があほほど行き交う街中ではデメリットの方が多いと個人的には思ってる。
デメリットはありえないと思うのではなくて、それに対することも考えて、
それでメリットの方が多いので点灯すべきだという主張ならなんら文句はない。

>>853
ＯＦＦ会了解してます！

やっと具体的な回答がもらえました。
やはり、そこまで「もし」を重ねるんですね。

せめて、あなたの「わたしに都合の良い話は無条件に受け入れよ、しかし
おまえはおまえの都合の悪いように思考せよ」という要求に、なんとか答えて
いることだけは察して下さいよ。

その二輪はたまたま（わざわざ）、動きが予測できない四輪（自車）に近い
ラインを選び（つまり、たまたま安全意識に著しく欠けた状態のライダー？）、
後方の四輪は、たまたま前方を確認したくて、自車とはズレたラインであること。
その為、「ライトが重なって」四輪（自車）からは、たまたまギリギリまで二輪の存在を
認知することが不可能であること。
または、たまたま四輪（自車）が状況把握を怠っていること。

そこに、たまたま四輪（自車）が、後方確認は「チラッとしかできない」ような緊急事態に
遭遇し、その時たまたま（わざわざ？）二輪は相対速度がかなり速く、しかし、まだ四輪
（自車）の車体近辺には達しておらず、むしろ後方の四輪に近い状態（ライトを混同する
くらいだから）で、しかもその「チラッ」で二輪はライトでしか認知できないが、四輪なら
ライト点灯してなくても認知できる状態であること・・
（なんで四輪のみがライトが無くても確認できるかというと、そのバイクより見かけ上
　大きいいから？
　しかし、その場合の自車との距離関係は二輪も四輪も同じなのだから、
　小さいミラーの中でそんな違いが？　で、その時は昼間？夕方？ビルの陰？）
　
すみませんが、いくら都合が悪いように考えても限界が・・・ｗ
・・・やっぱり、両者点灯してる方が区別も認識もしやすいと思うのだがなぁ。
その状況なら動きが明かに違うはずだし。
その状況で四輪が事故を起こすとしても、それはライトの問題ではないと
思うのだが・・
まあ、あなたとは見解が異なるということでしょうね。
赤色が認識しやすいか、青色が認識しやすいか、科学的にいくら根拠が
あっても、「私は赤（青）の方がみえやすい」と言えばそれまで。

で、結局なにがいいたいかというと、何度も言うようだが、四輪の点灯と
二輪の点灯の混在に全く問題がないと言ってるわけではない。
あなたが、やっと提示してくれたようなデメリットが生まれる状況が、
他のケースであり得ることは認める。

しかし、どんな状況でも四輪の点灯は二輪にとって危険だ、考えるまでもない、
と主張する反対派がいるから、「そんなことはないんじゃない？妊産婦にとってシート
ベルトが危険になる可能性があるからと、シートベルトを全廃せよと言うのかい？」
ってことを言いたかったのよ。

「とにかく二輪が目立たなくなる」というイメージが先行し、思い込みむのは
マズイっしょ。
あなたも、その反対理由が、実は極めて曖昧でイメージ先行で、四輪の
昼間点灯を中止させるだけの理由にはならないことに気がついたでしょ？

あと、勘違いが無いように言っておくが、「極まれなケースだから無視していい」と
いっているわけではないよ。
メリットの方が多いのだから、多少の犠牲は承知で点灯すべきだ、などと
主張してるわけでもないよ。
少数の犠牲を黙認しての対策はどんな場合でも間違っている。
しかし、少数の犠牲があるからと、大きな犠牲を看過するのも間違っている。
その少数の犠牲が救済可能から尚更。

昼間点灯のデメリットは確実に存在するが、それは昼間点灯固有のデメリットで
あることは稀だし、デメリットが解決不能であることも稀。

そもそも、危険性を確信してるなら放置する理由はない。
（だからなんですぐにやらないのか不思議でしかたがない。
　夜間の対策をただ昼間に持ってくるだけでいいのに。
　他人は結局何もしてくれない。
　わかってない人間にムリヤリやらせてもろくなことにはならない。
　それが、自己防衛手段を考えるのは二輪側の仕事（権利）だということ）

自転車の路上練習での派手な服装はそれこそ被視認性の為だが
ライダースーツなんかも同じ意味があるのでは？

夜間、自転車なら反射シールはもちろん、後方に向けての点灯とかで自己防衛する。
夜間の方が危険性が増すのは明かだから、二輪もなにかやっているのでは？
意識して見てないので、具体的にはわからないが。
それを、昼間もやればいいのでは？既に、昼間点灯の四輪は存在するわけだし。

昼間点灯の例からも、業界主導（宣伝効果？）なら動きやすいだろう。
例えば、バイク便なら、現行の保安基準の範囲内でライトの色等で差別化する、
ヘルメットやスーツにライトを付け、一目でバイク便だとわかるようにするなど。
（もちろん、これらは門外漢の思いつき）

しかしこれらは、本来昼間点灯をやるやらない、普及するしない以前の問題だ。
何度も言うように夜間は全車点灯だからね。
あなたのようにムリヤリな状況を捻り出さなければ反証できない例でもわかるように、
「四輪の昼間点灯が危険だ」という発想は、やっていなければいけないことを
やっていないからこそ出てくるのだよ。

あ〜の〜ね〜！
歩行者の立場からは、四輪も二輪もチャリも目立ってホスイのヨ〜！

>>859
だいぶ自分に都合の悪いようにたまたまを重ねてくれたみたいだが、
そこまで珍しいことじゃないはず。

片側二車線の左車線を走ってるとして、2輪が左車線の右端を走っていて、
後ろの4輪が少し右寄りを走っていているところを、前の車が突然ハザード出して停車。
あせってちらっとしかミラーを見ずに車線変更。
ライトが見えたが、右よりを走ってる後ろの車のライトと誤認。
2輪はたまたまそのタイミングで自車を追い抜きにかかろうとしてた。
しょっちゅう起こることではないが、十分起こりえることだと思う。

>事故を起こすとしても、それはライトの問題ではないと思うのだが・・

きちんと確認せずに無理な車線変更が事故の原因。
だが、昼間の4輪はライトをつけないものだという社会なら防げた事故。

基本的に、2輪と4輪は動きが違うから区別がつくという考えなのだろうが、
たしかに普通は区別がつく。
でもあせってる時や、適当にしか確認しないやつがライトがちらっと見えても
どうせ4輪のライトだろと思い込んでしまってたら区別つかない場合もありえる。

>「とにかく二輪が目立たなくなる」というイメージが先行し、思い込みむのはマズイっしょ。

イメージもなにも最近2輪が目立たなくなってきたなと思うことがある。
実際そう感じてる人は多いと思うのだが。

>しかし、どんな状況でも四輪の点灯は二輪にとって危険だ、考えるまでもない、
>と主張する反対派がいるから

わかってくれてるとは思うが、俺は危険な場合もあると主張してるだけだからな。
どんな状況でも危険だ、昼間からライトなんてナンセンス、メーカーの陰謀だ、
企業のエゴだ、うんこくえと主張してるヤツもいるがなｗ

その他のことは多少違う考えもあるが、だいたい同意。

>>864
私は賛成派です。
たしかに反対派の言いたいこともうなずける点はある
しかし
＞昼間からライトなんてナンセンス、メーカーの陰謀だ、
＞企業のエゴだ、うんこくえと主張してるヤツもいるがなｗ
なんて言う輩がいる
しまいには賛成派を点灯会社の回し者だとか甘い汁がどうのこうの
とかいってやがる
それだけは納得出来ねーな

反対。危険で迷惑だから。
きょう、国道でサガワが5・6台うしろについてきた。点灯して。
両側からバイクがくるのにはミラーで気づいたほうがいいわけだが
サガワの前のクルマの動きによって、ミラーにピカッとサガワが見える
と目が行ってしまう。
必要もないのにドアミラーに目が行ってしまう。ささいなことだが
えんえんと続くとかなーり頭にくる。
つまり、自分らだけ悪目立ちして迷惑をかけているわけだな。
都内ななんか走るとタクシーも3台に一台くらいは点灯してて同様に迷惑。
見なくていいものを見させられるというのは危険を増大している。
ルームミラーならまだしもドアミラーにたびたび目が行くのは疲れるぞ。
対抗車線を走ってこられた時も道の悪いとこなんかはずんだ拍子にピカッと
する。まぶしいというほどじゃないが神経に触る。不必要なんだからやるな!

>>865

いるんだよ。メーカーのやつが。タクシー会社に営業かけてるらしくてな。
「都内のタクシーはもうほとんどLEDを点灯してますね」なーんて書くわけだ。
デマもいいとこなのに。しらじらしい「うわさ作り」だろ。
PIAAのそういう器具のサイトのURLもあちこち貼付けられたしな。

もともとは賛成派が「法制化されることになった」だのとデマを飛ばすから
そういうことになった。
迷惑も顧みず自分らの事故率減少のためだけに点灯してる企業姿勢そのまま
じゃないか。「輩」と呼ぶべきはそういう連中のほうだよ。
点灯反対したって儲かりゃしないからなw

■常時点灯化反対理由　　　　　　　　　　　　
1,全国全車一斉義務化でなければ非点灯車両が危険になる
現在のトラック点灯は普通車(とくに小型で目立たない車)を危険にしている
　　　　　
2,現状の点灯装置では尾灯と制動灯が見分けにくいことがあり得る　　　　　　
3,2輪が目立たなくなる
4,緊急車両も目立たなくなる　　　　　　　
5,渋滞の多い都市部での点灯はナンセンス
6,トラックなど大型車両から勝手に昼間点灯しはじめるのは企業エゴである。
7,違法ライトの増加→操作ミスによる夜間の非点灯も懸念される。
　※朝夕や悪天候時の点灯は促進すべき
　※運転マナー向上は別問題
　
●まともな反論はないのか?
9割方点灯するようになったとして非点灯車は極めて危険じゃないのか?
尾灯のつくのとつかないのが混在してどうだ??
●雨や雪の少ない地方では昼間点灯の有効な日はめったにない。
※カナダや北米あたりと日本では道路事情がちがう。
縦列駐車を前提にした道路など日本にはない。高速道はすべて有料だし
山岳路は制限速度が低い。
■□■□■注　意■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□
このスレには悪質運送業者や点灯機具メーカーによるらしきデマが多く含まれています!
こやつらは一般に昼間点灯を広めようなどとは思っていないのに、あたかも自分たちは日本の
交通安全向上のために点灯運動をしているかのごとき発言をします。
退治の仕方は簡単です。「どのようにすすめるのか?」と質問してください。答えられませんから。
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□　

たとえば歩行者が飛び出したのを発見するのが余計なライトなんかつけてるクルマ
に気を取られたコンマ何秒おくれるかもしれない。
走っていて必要もないのに点灯車に目が行ってしまうことは事実ある。
コンマ何秒でもクルマは何十メートルも進む場合があることを考えれば
トラックなどが必要以上に目立つのは他者を危険に陥れている。つまりエゴ。

>>863
四輪の昼間点灯に二輪の視点からのデメリットはある、だからその後の話を
したつもりだけどね。あなたはそこまでは興味がないのはよくわかったよ。

しかし、なんでこんな例にそこまでこだわるのかねぇ。
自分の経験上の話だからよっぽど自信があるのか、他に思いつかないのか・・
もっと説得力のあるケースをなんで出さんのかなぁ。わけわからん。

＞だいぶ自分に都合の悪いようにたまたまを重ねてくれたみたいだが、
＞そこまで珍しいことじゃないはず。
＞しょっちゅう起こることではないが、十分起こりえることだと思う。

いんや。珍しいことだよ。全部が集中するのはね。
四輪が注意力散漫なのも、二輪が無謀運転なのも、前の車が急停車するのも、
前の状況を見たい後車が少しズレで走行するのも珍しいことではない。

しかし、四輪が昼間点灯してるのは、ちょっと珍しい。

そして、二輪と後続の四輪のライトのせいで、自車が二輪の存在に気がつかない
ことは、かなり珍しい。

さらに、ちらっと見えたライトで四輪と二輪を見間違え、あわててハンドル切る
ヤツが、同じ条件下でも、四輪だけはライトが点いていなくても（大きいからｗ）
しっかりと認識し、危険回避できるということは、もういきなり、一気に、かなり、
珍しいことになる。

で、それらが一度に　都　合　よ　く　起こることは確かにあり得る。
逆に、普通はこれらの条件のいくつかが欠けているから事故が起こらない。

しかしあなたは、これを

＞昼間の4輪はライトをつけないものだという社会なら防げた事故。

だと断言するわけだ。
四輪の昼間点灯のデメリットを糾弾する為だけに捻り出してきたんだから
当然だがね。

確かに、「四輪が点灯してないこと」は消しやすい条件。
ドライバーの資質に関する条件を消すことはまず不可能だから。

しかし、四輪の昼間点灯だってやめさせることはまず不可能。

なにより、条件がさらにシビアになる夜間はどーすんだろ？
どーしてんだろ？
四輪のライトに責任転嫁できないから、あきらめてんのかな？

>>864
＞イメージもなにも最近2輪が目立たなくなってきたなと思うことがある。
＞実際そう感じてる人は多いと思うのだが。

まさにイメージのみ。
で、なんでそう思うの？昼間点灯の四輪が増えたから？
ほんとそれ？どこの話？
根拠もなく「他の人」を出すのはやめなさい。

＞わかってくれてるとは思うが、俺は危険な場合もあると主張してるだけだからな。

それならもっとましな場合があるでしょうにｗ
で、なんの為にそう主張するの？
「昼間の4輪はライトをつけないものだという社会なら防げた事故がある」と文句
が言いたいだけ？

でも、「四輪二輪のライトが混在してると区別が付かなくて危険」は、解決可能だよ。
少なくとも「四輪の昼間点灯を止めさせる」よりは簡単で、夜間の危険性にも
対処できるという意味で利にかなってるよ。

>>871

なんのために屁理屈こねてんだ??
昼間の点灯は迷惑なんだよ。疲れるんだよ。それだけでも危険だろ!
4輪と2輪がミラーの中で紛らわしいのは事実だよ。
体験すりゃ納得するはずだ。納得しないのはおかしい。
万一の確率だったら大変な危険だ。
点灯なんかしなきゃそんな危険はない。
点灯することでましになったのは、そこの会社の事故率だけだろ?
バスやタクシーは異質な動きをするから、まだ多少は必然性があるが
ルートを走る運送屋のトラックがなんで点灯なんかするんだよ。
手前勝手にもほどがある。

>>872

イメージのみなのはあんた。
ついさっきまで体験してきたよ。
点灯トラックが後ろにいると2輪がせっかく点灯してきても
ミラーの中で目立たないんだよ。
ミラーに映るライトなんて見てるわけでなく光を感じて目がいくんだから。
そんなことは運転すればだれでも分かる。
否定するほうがおかしい。

尾灯と制動灯も5倍の差があるから見間違えることなんてない
な〜んてバカなことを言ってるやつも脳内。
走ってみりゃ分かる。夜と違って差は少ない。見間違える危険は大きい。
事故っても後ろのクルマが悪いとされるからかまわないと会社は点灯させてる
わけだろ?ずる賢いというか情けないというか・・・。

トロントあたりの両側にズラッと路上駐車してる道で普通車が駐車から
走り出す時なんかはライトがあったほうが目立つ。
しかし、歩行者がそこら中で横断してるような道路だからであって
日本のような道路でクルマがライトをつけてまで目立つ必要などない。
ウインカーやパッシングで十分。
ましてボディのでかいトラックなんかまったく点灯のメリットなどない。

このスレには二輪に乗らずして二輪の被視認性を語る香具師がいるようだ。

>>877

ばか?見る側が語って何が悪いんだよw

>>876
んじゃ、山谷あたりでも昼間点灯は有用だな（ｗ

>>879

いいこと言った。いみじくも。
トラックなんかが点灯してると「ガーッと走ってくる」ように見える。
つまり歩行者を威嚇して己の安全をはかってる。
実にえげつないな。それで早く仕事して余計に稼ごうってんだからな。
バイクだとか後ろのクルマを危険にさらしてな。

>>876
> 日本のような道路でクルマがライトをつけてまで目立つ必要などない。
> ウインカーやパッシングで十分。
駐車車両の陰から歩行者の飛び出しを防止するにはどうしたらいい？
まさかパッシングしながら走るわけにはいくまい。

> ましてボディのでかいトラックなんかまったく点灯のメリットなどない。
とりあえず全国トラック協会にクレームを言ってくれ。

車板の点灯スレが消えたからこっちに乱入してきたな

>>881
歩行者の飛び出しとライトがどう関係するのかね?
全ト協になんかとっくにクレームつけてるよw

>>880
> トラックなんかが点灯してると「ガーッと走ってくる」ように見える。
そうだそうだ。トラックは全車終日点灯を義務付けたっていい。
俺もメーカー、全国トラック協会にメール送るぞ（ﾏｼﾞ

>>882

消えたんじゃない。消したんだw復活してるけどな。
どうなってるか見てみたまいw

>>883
東京路線トラック協会は昼間点灯推進派だな。
http://www.torokyo.gr.jp/

車板落ちてねえ？

126 名前：TO-Bに連帯する束ウテシ ：03/06/26 20:42 ID:e+Cu9JDa
じゃあ>>125は昼間の方式の時、列車の最前部を認識できないのかよ？

おまえの本音はｵﾀ的にヘッドライト(w
が点灯していたほうがﾊｱﾊｱできるからだろ。



いいんだよ消していても
ウテシにとっては離合するとき視野が狭まらない利点がある。

ライトを点けて、ハァハァ興奮する人っていますか？（ｗ

>>870
>いんや。珍しいことだよ。全部が集中するのはね。

そうだね珍しいね。
昼間に4輪がライト点けてたために事故を防げるのも珍しいことだね。

>しかし、四輪の昼間点灯だってやめさせることはまず不可能。

イタリアでは禁止されてると聞いたことある。（違ってたらｽﾏｿ）
これは勝手な思い込みだが、イタリアではノーヘル原付がすり抜けしまくってる印象がある。

>まさにイメージのみ。で、なんでそう思うの？

自分で実際にそう感じたから。もちろん昼間点灯の四輪が増えたから。
ミラーにライトは2輪のみの場合と、4輪も2輪もライト点けてる場合なら
後者の方が2輪が目立ち難くなるとは思わない？

>「昼間の4輪はライトをつけないものだという社会なら防げた事故がある」と文句
>が言いたいだけ？

そう。
2輪が目立たなくなることはない、絶対的な明るさは変わらない、見間違えたりしない
と主張する人があまりに多いので、ライト点けないほうが安全な場合があると。
シートベルトの例があったが、あれとは比率が違いずぎる。
昼間のライトは交通量がかなり多くバイクがよく走ってる都心部などではデメリットがかなりある。
賛成派はデメリットなんてないと思うか、あってもほとんどないと思うんだろうけどな。
山間部などではメリットの方がかなり多いし、全体的にみてもメリットがあると思ってるけどね。