障害児が産まれるのが怖いから子供はつくらない

身体障害者なら、小学校〜大学まで学年に何人か居た。職場で一緒だった事もある。
歩けなかったり、片手が使えなかったり、耳が聞こえなかったり
嫌なのは、やっぱり知的障害。
話なんか通じないし、大声でわめくし、就職して社会適応する可能性も無い。

自分の子どもが知的障害だったら、育てたくない。施設に預けっぱなしにしたい。

2ゲト
お前がしょーがいじだろ

藻前は　生涯　｢ぢ｣だよ〜ﾝ

４ようがいじ

ひとでなし　しゅーりょー

＞嫌なのは、知的障害

そうは言うが、よく考えてみろ
１８歳以上の人間すべてが、認知症予備軍とされている
実際に発病する人間は全員ではないが
すべての人間が将来なる可能性がある
そうなれば、社会に適応どころか
日常生活が満足におくれないこといなる
こうなると知的障害も含んだものが
認知症ということになる
つまり、たとえ知的障害を持って生まれたとしても
年をとれば、認知症の患者と同様だということだ
それは、誰でもなりうるものだ
少しは、社会をひろい目で見ろ
お前さん自身も認知症になるかもしれないし
脳梗塞や交通事故で脳を損傷していつ同様の状態になるか
わからないんだぞ

>>1

お前は、障害児を生むような遺伝的疾患や
不摂生をしてきた愚か者なのか？

>>6
それが人だよ。

　　　　　　　　　　　　／:::　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　/:::::::: 　 　 　 λ　　　　　 .λ　　ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::::　　　　 ./ ｀v　　　　 / ｀v　　ヽ
　　　　　　　　 　 |:::::::::::　　　 　 '　 　 　　 　 " 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　 　 　 -=・=-　　 　 -=・=- 　　l
　　 　 　 　 　 　 |::::::::::　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　l:::::::::::　　　　 ヽ.　　,-―‐-､　　 /　　 l
　　　　　　　　 　 |::::::::::::::　 　 　 }　 .{::::::::::::::::}　　{.　　 |　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀､:::::::::::::　　　/　　`ｰ――'　　 ヽ.　/　　 　 ／
　　　　　　　　　 　 ヽ:::::::::::::　　　　`--====--　　　ノ　　 　 ＜　氏ねよおめーら
　　　　　　　　　　　　丶::::::::　 　　　　　　　　　 　 ノ　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　｀ー――--------――‐'

>1
半分は自分で,半分は愛する妻で
できてるのにそんなこと考えられん

>>1
そういう考えなら作らないのが正解だ。

すきにすれば?
>>1は　ねらーの風上にもおけんﾔｼだ　

思わず釣られた自分がﾊｽﾞｶｼｰ

>>1よ
妊婦が３０歳の場合でも、障害児の生まれる確率は　１／４００
ぐらいでしかないんだが。
十分勝ち目のある勝負だと思うけどねぇ俺は。

>>1の言うことも間違えではないだろ

障害者には生まれてくる意味あるんじゃないの？
他の苦しんでる人がさ、障害者見たら「あれよりはマシだ」って
少しだけでも心が軽くなったり、一時だけでも幸せになれるでしょ。
障害者が他人の役に立てることって、それくらいだもんね。
人に優越感を感じさせてくれる存在？っていうのかな。
障害者でも必死に生きてるんだから、って、健常者は励まされるわけ。
あんな惨めな人生を生きてる人間に比べたら、五体満足なだけで、
どれだけ幸せかって、感謝の心が生まれるんだよね・・・
昔の？被差別部落みたいな？存在っていうのかな。
重い年貢（税金）にあえぐ百姓（日本国民）の精神的底上げ？
「ああなったら（身体・知能の欠落＆福祉の世話になる）お仕舞いだから
　せめて、あの連中よりは上でいよう、いるように努力しよう」ってさ
自分より下の人間見ると安心するもんね。誰でも。

15の心は歪んでます

1お前にもこの先障害者になりうることもある。

気団板はいいなぁ。
2chのほかの障害者スレとは大違いだ。

あれは醜すぎる・・

>>6
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>>15
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参照
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114296012/478

知的障害者を育てるのは確かに酷だ　旦那を縛り付ける為に子供を作ると言う理由だけでは……

正直>>1の気持ちは分かる・・。

どんなに奇麗事を並べても、糊塗できるものではないな。

うむ。
だが　３９９／４００　の勝ち目のある博打も打てないで、諦めてしまう
>>1　は、金玉ついてんのか？と思う。
人生のほかの局面でも、何一つ手に入れないで諦めて生きていくんだろうな。

子供が生まれる瞬間には思った、
「ブサイクでもいいから健常者で生まれてくれ」
と。

梅猿＞軽度の障害者

まぁ覚悟だな
健康な身体で産まれてきても、そうでなかったとしても
育てる自身が無いなら止めた方がいいと思うぞ
健康な子供でも、精神的に病まんとも限らん
それでも親として導いていく自身があるなら産もうや
子供より子供な大人には無理だろｗ

>>15
俺も子供ができたら
「悪いことをするとあんな風になっちゃうよ？」
と教育するつもりです。

>>27
つーか、藻まいのような人間は子供なんか作っちゃいかんな。
教養の無い親の劣勢遺伝子を後世に残しちゃまずいだろｗ

>>21
往生することは明らかでしょうね

>>22
恐らく冒頭でもある様に強靭な何かが

>>24
産まれたときは大体ボブサップだけど

>>24
ﾋﾞｭｰﾃｨｰｺﾛｼｱﾑの「ばい菌」見たか？
あれなら障害者として産まれて来た方が
本人も回りも生きやすかっただろうと思うぞ。

がんばれがんばれ

>>30
見た。でもあれはぱっと見たトコ、既に「精神」障害だと思いますが？
極度の被害妄想、震顫、性欲の亢進、見事に躁鬱病の典型例だと思います。
整形後の顔を見ても、目の形は修正されていませんでしたし、メインは脂肪吸引だったと思います。
髪型と脂肪吸引で印象を変えただけでご本人は満足そうでしたが、
そもそも整形の必要が無かったわけです。
なんでも芸者をやって孕んだ息子に励まされてましたね。
金銭使い果たし、世間に背を向けて、最後にテレビに頼ったというあれは、
やらせか精神障害かどちらかですよ。

実際俺には精神障害者のクソガキがいる。（18歳男）
我が子ながらぶっ殺したいぐらい憎くてしょうがない。
夜通し暴れまわるし、窓ガラスも割る。
せっかく買ってきた食べ物も全部なくなったりする。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1114296012/473

>>1は小班の加世田と言う冒涜の屑野郎です。
冒涜書き込みでしか構ってもらえないので繰り返します。
無視ってやって下さい。

既婚男性板の皆様、ご迷惑をおかけして申し訳ないです。

>>33
うむ、仏教ではそのことを業と言うな

>>32
たぶんそればい菌じゃねーぞ。
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050531212107.jpg
右側の二番目がばい菌。
まぁばい菌もダウン入ってると思うけどな。

自分できもちいいことしてできちゃった子に罪はない
お前の責任だろ
宗教とはｶﾝｹｰﾈｰ
加世田よ　人間らしくしろ

山口組系ですが 親分は>>1を　｢しまやかせ｣　いうとりま

>>30
バイ均さんは、たぶんチショウ系だとの噂です。
勤め先も多分、それ系の工場っぽい。

>>32 親が悪い

>>32
最後から三行目の意味ワカンネ

>>34
おせっかい

参照
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/youth/1117303801/225-236

となりのしばふ
http://ime.st/www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=DVXA,DVXA:2004-53,DVXA:ja&q=%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%BE%E5%86%B7%E3%82%84%E3%81%9B

群集の中に生まれる特殊な心理状態。衝動的で興奮性が高まり判断力や理性的思考が低下して付和雷同しやすい

>>1は、2chだから言える本心なんだろうな。俺は現在子供がいるけど、
若い時に似たようなことを考えてたこともあるから、解らんでもない。

既に障害を持ってる人を卑下したいのではなく、リスクを恐れる真理だな。

俺は遺伝病を三つも抱えているから子供欲しくない。

祖父の代に躁鬱が元で田畑手放して、孫の代でも似たような事になってる人、知ってます。
財産食いつぶすって言うか、悪意しかないね、あれは。

>>46
>>1は十分卑下してるようにしか読み取れないが？
俺だけか？

>>49
しない、という意味ではなく、それが目的ではない、てことだな。

うむ

>>48
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117208432/

>>51
褒美

参加するといい
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1117208432/

http://www.watervision.or.jp/vietnam/vn-photo.htm
うむ、絶景

心配しなくても、おまえの歯抜けババアなんて
高齢で妊娠なんか出来ないから安心しな。

オレは双子の兄が知障。
コレで子供まで障害者なんてコトになったら…なんて考えたくもない。
仮に普通に生まれてきたとしても、オレらの代わりに面倒見させるようなマネはしたくないから絶対に作らない。

障害者と家族だなんて生きてて恥ずかしくないの？

オレは家族に高卒や中卒がいたとしたら自殺したくなるほどなのに…

最近、
「俺５０で死ぬから、最後の５年くらいは自由に生きたいから
俺が４５になるまで生きようと思うな、と伝えておけ」と言っちまったよ。

これ加世田くんが立てた擦れなのか？
小藩最近みてないなそういや

実際俺のいとこが障害があっておととしに１２歳で死んでしまったんだ
確かに家族は大変だったしもしかしたら正直疎ましく
思った家族もいたかもしれん

生まれてこなければと考えたこともあったけど
やっぱり人が生まれた意味がなにかしらあると
俺は葬式の時おもったよ
＞１の考えもわかるがだったら少しでも健康に
少しでもリスクを減らす努力をしてから考えてもいいんじゃないかな
親の禁煙とか食事への気配りとかさ
それをするだけの価値があると思うよ子供には

★ホモですが結婚しないで可愛い息子欲しい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1101215781/l50

今更ながら>>10がいいこといった。
うざくてもなんでもそんな事が原因で家族を大事にできねーなら始めから結婚するな。
つーかなんで１は結婚したんだ？
子供創るだけが結婚の目的じゃないにせよ、一生の伴侶の分身だろうに…

ｲﾏｻﾗﾂﾗﾚﾃﾐﾏｼﾀ。

昔テレビで見た奇形猿の話を思いだした。
どこかの日本猿の群れで手がない猿が生まれた。
当然親猿は必死で育てていたが、ある程度育つと自分で餌を探さなくては
ならないし、群れにとけこんで集団生活をしなくてはならない。
自然界では淘汰されるべき存在だろう。当然群れでもいじめられ、他の猿の
おこぼれをなんとか拾って食っていた。
しかしある日、群れの若い猿が自分の持っていた食べ物をもって奇形猿に
近づき分け与えた。すると他の猿も自分の餌を食べ終えると奇形猿にもって
いくようになり、群れの中にも入っていくことができた。
確かこんな話だった。ちゃんと映像ありのドキュメントだったから本当の話
だと思う。
猿のような畜生どもでも、障害を持ったヤツに手を貸し群れに受け入れることが
できたのに、人間様が>>1みたいなこと言ってちゃ情けねえな。
まして自分の子供が障害者だろうがなかろうが親だったらなんにも言わずに
育てると思うけどな。

自然界ではある程度自然の流れの中で障害を持った個体は淘汰されていく
それは悪いことでも何でもない
しかし人間はそんな自然の力にも対抗できるだけの文明をもっているから厄介だ
>>1みたいな考え方を肯定は出来ないにしても、逆に否定することも難しい

６２ウザイ。
人間界にも「障害者年金」という大恩恵があるだろうが。
障害者の家族見てみろよ。養護学校のバスのお迎えにきている車達を見てみろよ。
障害者年金を利用して旅行している家族もある。

身体障害者なら、小学校〜大学まで学年に何人か居た。職場で一緒だった事もある。
歩けなかったり、片手が使えなかったり、耳が聞こえなかったり
嫌なのは、やっぱり知的障害。
話なんか通じないし、大声でわめくし、就職して社会適応する可能性も無い。

自分の子どもが知的障害だったら、育てたくない。施設に預けっぱなしにしたい

↑自分の子供が障害者だろうがなかろうが親だったらなんにも言わずに
育てると思うけどな。

まてまて、これは何かのテンプレートなのかも？

「○○○のが恐いから○○○しない」

例：離婚するのが恐いから結婚しない。

歯削るのが恐いから歯医者逝かない

母に見られるのが怖いからオナニしない

失敗するのが怖いからなんにもしない。

キレ痔なるの怖いからあまりウンコしない

病気がこわいから風俗いかない。　これでいいのだ。

>>71
俺は１０年以上通ってるけど一回もないぞ

俺、障害者と思われる娘がいるが、最初
>>1　
見たいな考え方してたが意外と考え方変わってくるよ。

電車事故が怖いから電車に乗らない。
交通事故が怖いから車に乗らない。
食あたりが怖いから食事を取らない。
ウイルスが怖いからネットに繋がない。

>>72

「72よ・・・お前の運を少しだけオラに分けてくれ〜」

運を吸い取られるのが怖いからレスしない

>>72　１０年以上病気を貰わなかった　これからはどうだろうか？　

>>62
>>62
>>62
>>62
>>62
>>62

>>64だからなんだよ？
だったらお前が障害者の子供を持っても問題ない、むしろ嬉しいぐらいな気持ちなんだろ？
だったらいいじゃねーか。
お前は障害者以下の蛆虫の糞程の価値も無い人間ってこと理解して、さっさと死ねよ？

>>64＝貧乏＝障害者保険ウラヤマシス＝あはれ＝ホームレス＝ゴミまみれ＝臭すぎて誰も近付かず＝脳内あぼん＝トイレに流してスッキリ(・∀・)

とりあえずマジ話
俺の娘、生後２日後に異変おきて脳を手術したけど
医者に手術しますか？障害残る可能性大だよって言われ、
>>1みたいな考えしていた俺は悩んだけど手術してくださいって言ったよ。
この判断がよかったのかどうかわからないが
障害者年金のためとは全く思わなかったし、その前に産婦人科にいる女房になんて説明しようって
ずっと考えてた。

それは重い判断だったんだろうな。

チューブで繋がれていた娘見て頭真っ白になった。
親父は医療ミスだといって訴えるって話になったし・・・
医者も文献でしか知らない病気で世界にも稀だっていっているし・・・
そんなことあってNICUで泣きそうになったが、不安の方が大きかった。
俺の人生どうなるんだろって思っていたし、今でも思っている。
強い旦那、強い息子、強い兄、強い父、強い部下であるため
こんなこと滅多に言わないことをこの世に誓ったが、俺も弱いみたいです。
重いマジレススマンｍ（−−）ｍ

>>83
いやいや強いよあんたは。
リアルでは泣き言言わないんだろ？
嫁さんに心配かけないよう、堪えてるんだろうなーというのが伝わってくる。

子供を虐待で死なせたり、育児放棄して現実から
逃げ出そうとする奴もいる中、あんたは頑張ってるよ。
当たり前の事と言えばそうかもしれんが、その当り前の事を
持続させる事がいかに大変かは、既婚男性は判っていると思う。
影ながら応援させてくれ。

心理学的には初めは誰もがその事実（子供が障害児として生まれてきたこと）を受け入れがたい状態に陥る。しかし時間が経つにつれだんだんとその事実を受け入れるようになる。

>73
俺の人生どうなるんだろって
そりゃあんた次第だろ。
もうだめだと思って自暴自棄になったらそれまでだし。
あんたが自殺したって嫁と娘は生きて行かなきゃならないんだから。
だったら、３人で笑って生きていけるように、幸せになるように
やるしかない。
「つらいときこそ、胸を張れ。」
これ、クサいけど結構効く言葉だから。


未来はまだ決まってないんだぞ。
あんたの人生も、奥さんの人生も、娘さんの人生も。
これから、あんたが作るんだよ。
ネガティブな他人の意見なんか聞く必要は全くない。


それから他人に弱いとこ見せられない男のようだから
ここで吐きたいだけ吐け。
いくらでも聞いてやるから。

あんたより幸せな人生送っている人間はいっぱいいるし。
あんたよりキッツイ人生送っている人もいっぱいいる。
がんばろうや。

>>73
大変さは比べ物にならないかもしれないが、俺の子も一月ほどNICUにはいっていたよ。
幸い今はクソガキに育ってくれたが、当時はほんとに俺の命ととっかえてもいいから
無事であることを祈った。普段神や仏など口にしたこともないから何にいのってたかは
今も謎だけどね。
そんなこんなでよその子をみてもみんな愛しくてしょうがない。
大変さや苦悩は当事者でしかわからないと思うけど
あんたの子も俺の子もあんたや俺を選んで生まれてきたように思うよ。
ちょっとハンディがあってもあんたなら大丈夫だから、あんたとあんたの
奥さんの子として生まれてきたんだ。
ちっちゃい体でがんばってるんじゃないか。
親父パワーでどーんといこうぜ。

>>1は子供を作らないと言ってるけど実際は彼女がいないんだろ。

↑
はいはい、これからもそうやって少子化を進めて下さい

うちも嫁に先天性の異常体質があって、
それが遺伝しない確率は０ではないから、子供作るって話は互いに話題にしない。
子供がいる人生・いない人生どっちでも構わないと思ってたから、
別にいっか。
て気持ちだな。
まあ折れがそういう気持ちでいたから、嫁も折れについてきたのかも(´-ω-`)

娘が病院いってたもんで、レス遅くなりました。
みんなありがとうです。
元気をもらいました。
ちょっと細部説明します。
娘は今３歳半です。（ちなみに今９ヶ月の弟がいます）８３での出来事は３年半くらい前になります。
皇太子の娘の愛子さんの次の日に生まれました。
医者が言うには、娘は脳に爆弾を抱えて生きて行かねばならないとのことです。
実際、今年の５月、昨年の６月、心臓止まりました。（救命士もビビるくらいでした。）
今現在は元気ですが（多分）、しょっちゅう病院通いしてます。（今日も脳波の検査があります。）

甘えだと自負しておりますが、
皆さん、ここで誰にも言えない毒を吐いてもよろしいですか？

どうぞ

現実社会では明るく一生懸命がんばっているのでしょうから、ここで多少弱音はいてもいいんじゃないですか(^^)
うちも日々大変だけど子供、嫁ともどもがんばってますよ。

弱音を吐くのはスレ違い

>>73

釣られんクマよ？

そんなの読んだらますますガキ作るの怖いクマー

君の遺伝子のせいで娘は障害者だろ？1000回土下座して娘に謝りな

確か日本では、障害児って生まれてすぐなら間引きできるんじゃなかったっけ。

不細工が結婚して有名になって離婚した日にゃ
うるさいババアの話題のオカズに
１０年以上されますよ。
事件扱いで。

★忘れられない怖い事件14件目★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1120465236/l50

>>96
今日はもう鏡を見ないほうがいいとおもうよ。
一度寝床に憑いて目を閉じたら眠るまで目を開かないほうがいいよ。
君が言った言葉はみんな聞いているよ。

すごいヘビースモーカーでかなりの酒飲みで、デブったり痩せたりを繰り返してる友人の子供は障害児だった。その友人の嫁はタバコも吸わないし酒も飲まないから、やっぱり男のほうに原因があるのかな？

>>99
そりゃ何とも言えんだろうよ。まわりは無条件に白い目だろうけど。

>>96
間引きじゃなくて、治療するのを拒否できるんだよ。
医者が「手術します」とか「延命治療します」と言っても、親が
「結構です。自然に任せます」と言われれば、医者は治療が出来ない訳。
で、治療しない結果、死んでしまう。

>>99
煙草は障害にはあんまり関係ないよ。
アルコールも母親が飲まない限り影響はほとんど無いし。
障害の原因なんて遺伝とか突発的とか色々あるのに
赤の他人が想像で「父親が・・母親が・・・」って言うのはみっともないので辞めなさい。

99は既女でしょ。
井戸端会議のババァそのままじゃん

>>103
禿同

本当に>>99みたいなのが近所にいたらって思うだけでゾッとする。
煙草が原因で奇形って何十年前の妄想だよ。
俺が子供の頃、母親が言ってたよｗｗｗｗｗ

先天的障害はほとんどすべて遺伝子のなせる業だからね。
どっちのっていうよりお互いの遺伝子の相性が悪かったのよ。

>>99にもムカツクが
>>100の方が頭おかしいだろ？
「まわりは無条件に白い目だろうけど。」って言ってるが
お前の方を白い目で見てると思うよ。

とりあえず〉72に言いたい
漏れはヘルスﾃﾞﾋﾞｭｰ二回目で淋しい病気をうつされた

正直なﾄｺ、嫁の妊娠中は渉外児でないことをひたすら祈ってた

すべて話しますが、娘は先天性の病気ではありません。
>>95　ほんとの話であって、遺伝ではないです。
遺伝であったら悪いかなと思うけど・・・
立会い出産でしたが、（胎盤はリアルｗ）分娩台に入って10分で吸引やりました。
今思うと、ハンディカムでとっておいたらなぁって思います。
誕生後、母子ともに元気で安心しました。
出産1日後、娘の左目にものもらいみたいな赤く腫れたものがあって医者には目薬でもつけていれば大丈夫と言われました。
ミルクは飲まないし、泣いも「ｵｷﾞｬ」でなく「ｳｰ」だし
おかしいなとは思いつつ2日後、産婦人科にウキウキルンルンで行ってみると
すれ違っただけなのですが、新生児室に一人の赤ん坊が隔離されてました。
俺もそのときは「あの赤ん坊大丈夫か？」なーんて思ってました。
まず女房に会いに行き、名前のこととか話しましたが、その時
助産婦から急いで今から総合病院に行ってくれと言われ、
そこで、何があったんだろう、もしや、隔離されているのはうちの娘？
その時点では、ミルクを飲まない、泣き方が変ということで、原因不明だからということで総合病院の医者
（出生した産婦人科に来てくれたらしい）がうちにすぐ来てくれ、娘は救急車でとのことです。

入院すると思うから名前を決めなければならないとのことで、総合病院に行くついでに出生届を役場へ提出してくれとのことで
急いで名前を決めました（半ば適当）
総合病院に着くNICUに連れて行かれ、たくさんの医者がいましたので（チーム作ってたみたい）
そこで今、原因を追求しているとのことでした。

３時間後検査結果が出て、脳内出血みたくなっているとのことで、
目が腫れたのもそれが原因だとのことです。ﾚﾝﾄｹﾞﾝみましたが、脳内でかなり広範囲に広がっていました。
脳内出血ぅ！？何じゃそりゃ？赤ん坊がぁ？何で？　医者に聞いても原因不明とのことです。
そこで医者に「成功するか分かりませんが、手術しますか？一刻も早い決断が必要です！」と問いかけられ、
何にも考えず、「助かるんであれば手術してください。」といい、輸血の承諾サイン、入院のサインなど
様々な種類に規約を読まずにサインをしました。
そこには大勢の医者がいて、「何か質問はありますか？」と聞かれ、テンパっていたので「特にない」なんていいました。
その際、やはり障害のことについてをすごく考えました。
医者たちがNICUのドアを出る際、「障害は？残るんですか？」と聞きました。
子供愚図ってrんでまたかきます
長文ごめｎ。よんでくれてありがと

http://members.lycos.co.uk/ztake/tisyou.html

>>110
釣りだろうが、あえてマジレスさせてもらう。

お前、真剣に言うけど不幸になるよ、絶対。
何でお前みたいな人間のカスが生きてるんだろう？
どうせ誰からも必要とされず、友達もいないんだろう？
本当に最低な奴だ！

>>108
やっぱり出産時の事故の可能性があるのか？
とても人事と思えんよ…うちも長時間かかってやばかったから。
子供の発達も遅くて随分悩んだ。
しかも分娩室入って、１０分で吸引とは随分早いな処置が。
本当に緊急なら帝王切開だろうしな。

>>106

おわっ、久し振りに覗いてみたら俺に矛先が・・・！読み違いやアンタ。
俺の意志は文の前半。後半は>>99タイプの周りを予想しての客観。ﾓﾁﾂｹ｡

>>113
お前が予想する事事態が大きなお世話って言うか
原因追求しようとしているのカスだ。
お前の方こそちょっと落ち着いて考えてみろ。

>>114
キモイ

>>115
火病ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

ぶっちゃけ障害児なら女房捨てて逃げるかもｼﾚﾝ

>>73はどうしたんだ？
何かあったんだろうか？
釣りならいいんだが・・・

>117
生まれてすぐ障害があると知って遁走した男
育てていくうちに気付いてDVに走ったあげく遁走した男

捨てるなら離婚届けにサイン押して判子ついてからいけ
残された母子の苦労は並大抵の物ではない
離婚させ出来ていれば福祉に助けられる

ttp://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/freak/file-0003.html
ttp://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/freak/file-0002.html
ttp://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/freak/file-0001.html
ttp://gooo.net/~gray/ura/ura/yabai/freak/file-0005.html
世界にはこういう奇形もいる

母親が喫煙者だとＡＤＨＤの子供が生まれる確率が２倍になるってレポート出てたね
副流煙でも影響あるかも

俺は子供が3人欲しいと思ってた。

長男が無事に産まれ順調に育ち
2人もその3年後に産まれた。
普通に産まれたが退院して少し経った位で
病院から電話があって検査で先天性の異常の
異常が見つかったので大きな病院でもう一度
検査して下さい。っ言われた。

↑2人も←訂正　2人目も

検査で白と言う事を望んでいたが黒でした。
検査結果が出るまでと出た後は、正直言って
夢でも見ているのかな？という感じだった。
自宅でPC開いてその病気の事を調べる度に、
憂鬱になったな。でも何回も同じサイトを
見てしまう。

本当に辛かったけど人間って慣れるのかな？
2ヶ月も経つと、まあどうにかなるさ。ってな
感じで普通に生活してた。子供の将来は不安だけど。

次男の病気を持って産まれてくる確立は2万人に1人。
俺が住んでいる町の人口が6000人。
宝くじも当たらないのに・・・・
すげー確立を引いちまったと・・・

で3人目は作るのか？って聞かれたら
作らない。
あの時受けたショックは忘れられないから。

ただ子供は凄く可愛い。やっぱ近所の同い年の子と
比べると全部が遅いけど。

俺は3人目が知的障害児だった。

平成3年生まれでいまの知能は4歳児位だそうだ。
俗に言う自閉症児だから、パニックや奇行もある。
100が想像したような「白い目」も感じている。

結構普通にやっていけるもんだよ。

でも俺の考えを押し付けるつもりは無いので、
「造りたくなければ造らなければいい」ってとこかな。

どうしてレスをたてた？

ちょっと覗いた既女です、すみません。。
私が出産した時、同じ日に出産した人が生んですぐにトイレで
タバコを吸っていて、その後あげた母乳が原因で赤ちゃんが具合が
悪くなってしまい、救急病院に移されたというのがありました。
障害は残るのかどうかはわかりませんが、やっぱりタバコはまずい
んじゃないかと思います。（母親）

おまえは絵に描いたようなあほだな。
自分の妻じゃなくて良かったよ。

>ちょっと覗いた既女です、すみません。。
巣に帰れ！
以上

>>127
他人の子供だしお前に関係ないだろ
おせっかいだなｗ

タバコがまずくないと思ってる奴なんかいないだろ
ただその時のそのタバコだけでどうこうなんてありえないと思うが

>>131
同意。タバコがまずくないとおもってるやつなんていない。
>>127
だけどここで問題にしてるのはタバコの影響云々じゃなくて、
他人の家庭の事情（個人の嗜好）にまで踏み込んだ自分の周りの少ない経験で
幼児（胎児）への影響を一般論化し、責任の所在まで取りざたしている>>99や
あんたみたいなひとのことだ。
空気が読めてない上に余計なお世話。
もうみてないだろーが言わずにはいられなかったんで言っとく。

>132
あー、でもタバコ吸ってる妊婦見ると正直、嫌な物を見たとおもっちまうよ。
タバコ１本吸うと、胎児は１分間脳に酸素が送られなくなるそうだしな。

タバコ吸ってる女の方が、子供どばどば産むけどな。
大家族だったり、旦那がトラック運転手とか塗装工だったりする
家庭では、女がタバコ吸ってるの多いし。で、子供は皆元気いっぱい。

普通に暮らしてる香具師のが不妊症とか多いじゃん。

●　日本は、財政破綻しないんだと　　　●
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1135354524/
FRBバーナンキ委員長とインフレターゲット
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130175393/
■■■この不況は全て日本銀行のせいだ！２■■■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130747758/
日本国破産を唱えるやつは池沼！！
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135663304/
どうしたら】少子化【つくる？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100412967/l50
子供が嫌い、あほ親も嫌い
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1095939356/l50
子供をなぜ産むのか？
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1105876315/l50
生まれなければ良かったと想う
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1121592547/l50
子供作るの罪だよなあ4
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1120290101/l50
「子供を生む権利」なるものの制約
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1095327562/l50
Incarnation　Apoptosis
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1131532443/l50
少子化賛成！
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1112101488/l50
子供なんか『産みません』
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1080545290/l50
子供作る奴が一番子供のことを考えていない！２
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1119970332/l50
　　　　子供を作りたい奴ちょっと考えろ　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1133888299/l50

ホント障害児が出来たら死ぬしかないな
それほどパニくる。この先の人生無いに等しいからな
旅行も気軽に行けない、世間体も悪いし
近所に障害者の両親がいるが絶対に近所の人と目をあわさないように
下を向いてる

>>136
ポアすれば？

>>1は差別意識がありすぎ。特に最後の1文なんか酷いし、
憤る気持ちもわかる。

しかしリアルで誰かにこんな感じの事を言われたら
「確率はすごく低いし、もしそうなっても我が子なら愛せるさ」
みたいに言っちゃいかんと思う。
何の責任もない他人は。

わが子はどんな子でも可愛い
とか障害児の親は言ってるけど本心じゃないんでしょ
まさか、「こんなはずじゃなかった」とか言えないからなんだろうな
ｶﾜｲｿｳ

だから『ポア』汁！！
そんな生産性のかけらもないゴミ共に一円たりとも税金使うな。

>>140
おまえをポアしてやるよｗ
どうせ大脳に障害があって攻撃衝動を自制できない人間なんだろ？
立派な障害者じゃないか。安心してポアされろよな、うん。解決。

ここで「障害児生まれたら育てたくない」っぽい事
書いてるやつって、リアルでは絶対にそんな事
言わないと思うよ。ってか、言える訳ない。
こういう場所でだけ無責任な事書いて、
普段は人の顔色ばかり伺って生きてるド畜生のド低脳なんだろうし。

>>140
お前は>>1と同意見だろ？
近所の人とか、会社の上司とか、友達に、
>>1と全く同じ事堂々とデカイ声で言ってみろっつーの。

ここはオウムの巣窟となりますた

なんだかんだ言っても女の煙草に対する認識はこんなもんだよ

http://c-others.2ch.net/test/-/baby/1127327913/

ここの最新の流れを読んで呆れたよ


自衛するしかないな・・・

母親の母体も大切だが、父親の精子も健康でないとな。

障害児のほうがいい。変なこと考えて悩んで自殺したり犯罪おかしたりくるしむ姿のが見たくないし
あるいみ本当の幸せに気付きそうだし、
ずっとなつ居てくれるから

>>147
俺の姉知的障害者だけど絶対そう思えない。
差別発言って言うのは分かってるけどそうしか言いようがない。
俺の姉は重症だからいきなり殴ってくることもあるし、毎日本とか破って
ゴミを散らかすし、重要な書類を破られたこともある。
他にも買い物のとき商品を勝手に持って店を出て万引きと間違われたこと
もあるし、裸で家の中ウロウロするだけじゃなく裸で外に出ることもある
し、物やガラスを壊したり割ったりすることもあるし、夜でも外でも大事
な会話中でも獣じみた大声出して暴れることもある。
しかも言葉も分からないからいくら注意しても無駄、まったく分かってくれない。
例え大人になっても一生面倒をみないといけないし、何か問題を起こした
ら責任も俺たちが取らないといけない。
一緒に外食なんて滅多に行けないし、外に出るのも注意しないといけない
から一緒に出れることは少ない。
でも買い物とかで家に長い時間放りっぱなしだと勝手に外に出て問題起こ
す可能性のあるから長い時間出かけることもできない。
どれだけ年をとってもずっと言葉の分からない子供のままだ。
はっきり言って滅茶苦茶ストレスたまるぞ。

まあそれでも俺にとっては姉だけどな。
だけど俺は>>1みたいに障害者が嫌って気持ちも分かる。
無責任に「自分の子供なのに育てられないの」とかではすむ問題じゃない。
これは実際に一緒に暮らしてみないと分からないと思う。
長文ですまない。

さっきは感情的になってしまった。スレ汚しすまない。
俺だって本当は障害者の人を見捨てたくないし、自分の子供
が障害者だったとしても育ててあげたい。
さっき書いたことと矛盾したこと書いてるのは分かってるけどな。

作って調べて殺して作って調べて殺して作って調べて殺して
繰り返すなら作らない方がいいよ。

軽度の障害も入れるなら障害児が産まれる確立は1/50位。

知的障害児で介護ヘルパーとして就職するやつもいる。
ダウン症で大卒もいる。

一概にとらえすぎではないだろうか。

１はなんて後ろ向きなんだ。

>>1 の思考じたい生物として失格で障害を持っている
と言える
子孫を残さないのは正解ではないか

命ってやつが何なのかなんて問うたところでしかたねえし
子孫を残すのが本能のどうたらとかそういうのも割と関係ない。
そこら辺は個々人でちがうんだからな。
問題なのは、子供を産むうまないの選択が現実に可能だってことと
どちらの選択をしたところで物理的な反動・社会的な制裁はあまりない
ってこと。
要するに、好きにしろと

子供を作らないという選択をするという事は明らかに生命として最悪の奇形だ。
とうぜん一世代で淘汰される。
別に奇形だからといって、差別したり罵ったりはしないが、
自分が異常であるという事はうっすら理解して迷惑をかけないように、
静かに生きて欲しい。
ましてやこんな自分の異常性を正当化しようとするような発言は
さすがに眉をひそめる。

俺は仕事の作品で後世に残せるからいいや・・・
そういう考えの人います？

仕事が、自分のミームを載せられるようなもので
なおかつ後世に残ってくれるものであるというのは
大変に幸せな一握りの人だけですよ

・・ミームってほど大したものでもない
それなりに認められているとは思うけれど 教科書にのるとかそんなものではない
自身の事務所には若いヤツなんかもいるので、自分の作品の技術（そんな大層な技術でもないが…）
は盗まれてる。教えてるつもりはないが結果的にそうなってる気もする
まぁココでぐだぐだいっても俺は種なしだから生物学的に残しようもねえわけだね
スレと関係なくてスマン

>>154
でも、障害児を作ったら、そこで一世代で終わり。
金も手間もかかるから、次の子を作れる人はほとんどいないだろ。

昔は、障害児はｺｿｰﾘ産婆が流してくれたのにな。
日本人の始祖すらも、ﾋﾙｺを流したのに
なんで今は何がなんでも育てなくちゃいけないんだ。

まあ>>158に同意する
障害児を育てる意味がわからん
でも99％以上勝ちめが有るのにあえて０％の道を選ぶのは頭悪くない？
１／５０っていうのは妊娠〜出産までに合法、順合法的に排除されるものまで入ってるだろ

生きててよかった・・・

>>73 は俺か？
ウチのムスメも脳からの出血が見つかって、
それが原因での髄液の吸収障害による水頭症と診断。
今後、何らかの障害が残るだろうってことだわ。
>>158-159 はとりあえず子供作れ。
3回の手術乗り越えて、脳からチューブ出してる我が子に、
「産まなきゃよかった」とか言えるか？
思うことすらできねーよ。
金なら、ある程度自治体からの支援があるし、
うちは後3人は子供つくるぜ。

ペットを飼っている。とても可愛い。
ペットが川で溺れたり遮断機の中に入り込んだりしたら、
自分の身の危険も省みず助けると思う。

でも、子供を可愛がるのはペットを飼うのとは違うだろ。
子供はいつまでも幼いままではなく、十数年も経てば大人になる。
それまでに、一人前に社会的に自立した大人に育て上げるのが
親の役目じゃないか。
そして、そいつを残して、親は死ぬんだろ。

>>161
とは言っても障害者の下に兄弟をつくるのって結構悩みどころじゃないですか?

>>163
何も悩むことはないですよ。
正直、下の子たちには
長女のチカラになって欲しいなって言う気持ちはある。
でもま、大勢いたほうが楽しいじゃん。

楽しいのはお前だけかもな。

>>165
嫁のコト？親のコト？下の子達のコト？
どーだろね。

下の子が「自分は介護要員としてつくられたのかよ」と思うか否かは育て方しだいだな

下の子の明るい未来を守るのはお前

下の子は介護要員と思うだろ。親は障害のある子ほど不憫で可愛いらしいからな。実際俺も介護要員さwお先真っ暗だ。

自分が障害者っつーかハンデ持ちって奴はいないのか？
俺は頭髪が無い。
餓鬼の頃の病気の影響で無くなったよ。
親は必死でいろんな医者に連れて行ったり外国から薬を取り寄せて
塗ってくれたりしていた。
稼いだ金のほとんどを俺の為に使ってくれたよ。
もうそうなって２５年たった。今３０だけどな。
今は小さいながら会社を経営してその辺の連中よりは稼ぎは遥かにいい。
車はマセラッティ、バイク６台、嫁は美人だ。顔が男前なので助かった。
だが子供は作らない。子供が同じ病気になるのが怖いからだ。
男ならまだしも女で同じ病気になったらどんなに償っても償いきれない。
本当に怖けりゃ子供作るな。自分を高めろ。

障害の程度にも拠る。髪の毛がない程度ならかつらがあるしなあ。
そういってしまったら全てがそうなんだが。
頭の悪いのも程度にもよるし性格が悪いのも程度にもよる。
問題はそれが生活可能な範囲内に収まっているかどうかだし
持ちきれないほど重たい荷物は持っていられないのも確か。

>>170

うちの姉貴、頭髪薄いんだよね。
だけど、元気よく学生時代すごしてたよ。
今は、結婚して、2児のママ。
ちゃんと、理解ある旦那と結婚して幸せに生活しているよ。

大丈夫だよ。わかってくれる人かならず出て来るって。
君の嫁のような、うちの姉の旦那のような。

だから、こども作りな。
ま、遺伝すると決まった訳でないが・・・

障害、いちおうある。日常生活、色々工夫して何とかなっているが
お世辞にも快適といえるレベルにはなく、とても困っている。
これが遺伝したら可哀そうだし、第一生活するのにも困るだろう。
だから、不安定要素は全部排除する。もしこの先妊娠が発覚したなら
ネットもテレビも携帯電話も電子レンジも家の中から排除する。
酒煙草はもちろん、唐辛子やコーヒー、チョコレートなどの刺激物も禁止。

>>173
それってどんな？電磁波（？）とかも関係あるって意味？

ひょっとしたら関係あるかもしれないというレベルでも全部排除するという意味。
ヒステリックに騒いでいるやつのように電磁波危ないだのなんだの言うつもりはないし
これさえやっておけば子に障害が出ないだろうなどと考えている訳ではない。
だが、排除しておけばそれに悪影響を受ける可能性は零だからな。

障害、とまでいかないのかもしれないが、俺はロウト胸だ。
生まれつき（というか３歳くらいからか？）胸が内側に凹んでしまう、奇形。
小さい頃からプールは嫌だった。大人になってからは、心臓が締め付けられているため、負担がかかっていて
不整脈や、時々胸を締め付けられるような苦しさがある。
子供の頃に手術すればよかったんだが、肋骨を真ん中で切って裏返すという手術で、
怖くてできなかった。
親父は軽いロウト胸。爺ちゃんは、ひどいロウト胸。親父の弟も。
そして俺。子供に遺伝するだろうから心配。

そういう心配をなくすために、出生前診断があるのにな。

>>176
確かにスンゲー手術だな。そらビビるわ。

ＸＰという紫外線を一切浴びれない病気を持つ子供のテレビ番組を
見ました。
上の双子が障害をもっているのに3人目を産んで、
さらにその子も同じ障害を持っていた、、、、
しょうじき、親の神経が理解できませんでした。
エゴというか、なんというか、、、ほんとうに
何も考えずに産んでいる人っているんだな、と思いました。
親のほうが子供より先に死ぬのに。。。どうするんだろ。
そして4人目が生まれたと、放送していました。
私は彼らのようにポジティブにはなれません。
他人任せにせず、自分達で子供を育てよう守ろうという
考えはすばらしいと思いますが、
障害児をガンガン産みまくるっていう精神もメルヘンだと
思うのですが。
私だったら一人産んだら懲りて、というか怖くて
もう一人産もうなんて考え、思いもつきませんがね。
ほんと？？？な親達です。

俺は不治の業病をいくつか抱え
虚弱体質な上に多少池沼が入ってる（自己診断、なんとか
社会生活は営んでるが）
なので、絶対子供は作らない。
呪われた遺伝子は俺の代で抹消するつもりだ。

>>180こそ天晴れだよな。
わざわざ障害児が産まれると分かっていて産んで助成金もらって
金もらってマスコミに出て、「立派なお父さんとお母さん」みたいなコメントを
もらう親たちってどうかしてると思うよ。

子供の不幸を晒し者にしてｳﾏｰなんてな。

うちは嫁の家系に障害のある親族が何人かいる。
両極端らしく、頭良くて高学歴か、まともにしゃべることもできないレベルかのどっちかで
障害のある確率は嫁の兄弟・従兄弟をみると1/3ぐらい。
嫁は「怖くて産めない。障害児を持つことがどれほど大変かよくわかっているから。
障害児生まれた私はもう働いていられないし、一生子供のためだけに生きないといけない。
普通は成人したら親の役目は終わりだけど、働けないような障害のある子をかかえたら、
一生続くのよ。」と。
リアルでみてきているだけに嫁のいうことはきれいごと抜きの本音だよなと思う。

技術的に出生前に検査出来るんだから、やったら良いのになあ。

わざわざ妊娠させてツワリで苦しませて、腹に針刺して羊水検査。
時間と金の無駄だし、嫁の体への負担も大きい。
中絶に決めたら、出産させて殺して火葬するんだろ。

そっちの方が倫理的に問題が大きいと思うけどな。

違った、出生前検査じゃなくて、着床前検査をもっと認めれば良いと思うんだ。

>184
ちょっと勉強不足だな
自閉症はできないね
できるのは染色体異常
俗にいうダウン症だね
最近、みないだろ出産前に
検査してるからだよ

>>186
言葉が足りなかった。
出生前診断で、出産と同じ事して中絶するよりも、
着床前診断で妊娠自体をやめとく方が良いと思うんだ。

それに、最近見ないんじゃない、「最近よく見るようになった」だ。
昔は、産まれてから産婆やら医師やら親やら村ぐるみで、こっそり消していたんだよ。

小さい頃に病気で片目見えなくなったけど
戦国時代に「独眼竜」と呼ばれ
出世した方がおられますな。

最近ダウソの子をよく見るようになった
障害の子を産むんじゃないかって怖くてつくることもできません。

ダウソだけが障害ではありませんよ。
もっと怖い障害もありますよ。

>>190
そうそう、ﾀﾞｳｿは出生前検査である程度わかるが、発達障害なんかは
生まれてきてある程度育ってからじゃないとわかんないからな。
知り合いんとこは自閉症の子が生まれて、嫁はバリキャリだったが
仕事やめざるをえなくなった。それで生きる張り合いがなくなったのと
子が自閉であるストレスがいけなかったのか、ﾒﾝﾍﾙ病んで入退院を
繰り返すようになってしまった。
知り合いは自閉の子とﾒﾝﾍﾗｰ嫁を抱えてつらそうだよ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

自閉って生まれつきの障害なの？

生まれつき。

>>191
どこかで聞いたことある話だな…´皇｀

障害の子を「昔はコッソリ消してた・・・」ってほんとなの？？
「私は子供３人死産した・・・」と姑は言ってたが、これって怪しい？
今から約３０〜４０年前ってそんなに新生児の死亡率って高かった？

>>195
新生児の死亡率が高いのもあるだろうけど、姑の体質にもよるだろう。
死産と流産を一緒にする人もいるしな。
障害者の子をこっそり消したってよりは、こっそり病院に入れるとか表に出さないってことじゃないの？
俺の伯母は、障害者だったんだけど（どんな障害か程度は知らない）、
その伯母の存在をしったのは、俺が２８歳で伯母が死んだ時だからな。
親父とお袋がコソコソ葬式に行ってた。
お袋が「お父さんに内緒だよ」と教えてくれた。
親父は６人兄弟だと思ってたけど、実は７人兄弟だった。
身内に障害者がいると、結婚や就職に差し障ったから、内々にする家庭が多かったらしい。

うちは娘が早産ですごい小さく生まれて
10年経った今、明らかに10才には見えない大きさで
(幼稚園くらいに見える)
歩くが足にも手にも少し麻痺が出ちゃって頭も軽く弱い。
(テストしたら5才くらいらしい)

自分の娘だからかわいいけどやっぱり辛い。
何にも理由が解らない早産ってのはどうなるかわからんから怖いらしい。←医者が言ってた
嫁が時々将来不安だと泣く。俺だって不安だ。

なんでうちが…と思うけどこういう運命なのかなとも思う。
生きてる以上殺せないしでもこれ以上は世間に迷惑かけられんから
夫婦で話しあって次の子供は無しになった。
障害がある子供を持つってこういうことだよ。
みんな、覚悟して産めよ。
ただ嫌悪が…云々じゃない話しなんだよ。

＞＞１９７
そう！運命なの！
あなた方夫婦なら育てきれるからなのです。
やさしいお父さん、お母さんにしか、こういう子はきませんヨ。
「もう子供は作らない・・・。」と、おっしゃってますが、
障害児を育ててらっしゃる先輩パパママ近くにいませんか？
「兄弟はたくさんつくらないと！将来この子の葬式くらいあげてくれる兄弟はいないと！」
と言われると思います。
障害を持ってる子の親は、みんなノイローゼやうつ病を克服してきたぶん
強いです！たくましいです！やさしいです！
「この子の将来を考えて！自立させることを考えて！」と言います。
自分でぜんぶかかえないで、相談機関や先輩に相談すればきっと道は開けます！
生やさしい道ばかりではないけれど、あなた方のがんばる姿を応援してくれてる人はいます！

>>198
ここまで書くとなんの慰めにも励ましにもなってないよ・・一言で言えば・・わざとらしい無責任な発言。
どこでこの文面をコピーしてきたの？

>>197
これは賢明な判断だね。できてしまっているのであれば。。育てるし。。産むも産まないも自由だけど・・まだ二人目もいないのであればそのほうが誰も傷つかなくていいかな・・。
親がいなくなった将来を思うと。。必ずどこかで犠牲になるのは生きている身内なんです。

二人目を「親がいなくなった時の介護要員」として作った夫婦を知っている。
二人目は、親から「おまえは○○の面々を見るんだよ」と言われて育てられた。

こんな狭い世界だけでも先天性の障害者結構いることが分かった。
確率低いなんてレスあったけどそうは思えなくなってくるな。
狭い世界だからこそ偏ってるだけかもしれないけど。

作らない、ならまっとうだと思うよ。
「子供は欲しいけど、障害児はいやだから、検査しておろす」
これ最凶。

人力検索はてなより
ダウン症の上に指を6本持つ子供を産んで
分裂書き込みをしている親
ttp://q.hatena.ne.jp/1149864595

>>1
俺は子供二人いるけど、１の考えはよく分かる
妻の妊娠中はそんなこと考えてばかりで気が休まらなかった

>>203
二女がダウン症の父親のキティブログ
にーぱぱっちの人生劇場
ttp://plaza.rakuten.co.jp/papaltuti/
にーぱぱっちの我流伝
ttp://level1.rakurakuhp.com/

俺の知り合いで、嫌いなんだけど、二人目の子供が大きくならない障害を持って産まれてきた
内心ざまあみろって思った。
因果応報だよ
あんた。
ただ、その子供には罪はないから可哀想かな。

障害を持って生まれた場合は一体これからどうやって育てていけばいいのだろう
快楽から出産する親が悪いのか？
神が悪いのか？
誰に責任をぶつけたらいいのか？
出産する前に障害を判別出来なかった、ヤブ医者が悪いのか？
まじで、人生まちゃくちゃにしてやる

>>207
まちゃくちゃ
だって
ぷっ
笑っちゃうね

まちゃまちゃの間違いだろw

このスレだけ気団か居ないような気がする。

いじめられっこみたいな気持悪い人たちが子供作ると障害者が生まれますセックスやめて下さいお願い

>>211
こういうレスをみると障害者は日陰者でいなきゃいけないんだなあとつくづく思う
自分が障害者だったら？なんて想像はしないんだろうな。
健常者に普通じゃないと見下されることの辛さは一生わからないのだろう。

障害を持って生まれた子供は、一体どうやって育てていけばいいのかな？
俺は障害児が生まれる可能性を考えるととてもじゃないが、嫁に子供を産ませる勇気がない
障害児になったら一生苦労するから、もちろんその子自身もね

例えば、足が不自由で生まれてきた子供は移動に支障を来たすわけだけど、
皮膚に障害を持って生まれてきた子供は、
人との円滑なコミュニケーションに支障を来たすのだろうな。
勿論、奇麗事は幾らでも言えるが、人間は本能的に判断する部分も多い。

因みに、ここで言う皮膚の障害とは
重度のアトピーを想定しています・・

とりあえず嫁もらってから考えろ。

大丈夫 大丈夫 障害者の子供は3億円当たるくらい少ないから 頑張って作れよ。
そんなマイナス思考だったら何もかも上手くいかないよんｗ

学ぶために生きてるから、
障害からなにかを学ぶのかもしれない

違うよ人間好きな人とセックスするとか食べ物が美味しいとか仕事してやりがい感じるとか幸せを味わうために生きてるんだよそれできない障害者は生まれただけ損ですよ。学んで何に使うの？

綺麗ごとを並べてる人も実際に障害児がうまれてくれば歪むよね
弱者権力を過度に主張したり

>>217
おまえ、おめでたいな。身近に居ないと実感がないのかもしれんが、
そんなに確率は低くないぞ。
近所＆沿線に障害者施設が数箇所あり、毎朝大量の障害児が登校してきてる。
確率が低いならこんな施設は要らないんだよ。
小学校でも特殊学級ってあっただろ？
見た目の障害だけじゃなく、知的障害や自閉等の発達障害などもあるし、
障害児を持つ可能性は決して低くないんだよ。

だから？

俺の友達夫婦は、障害児が生まれる前は、ご飯とか一緒に食べにいったり
いつもニコニコ良い夫婦だった
その赤ちゃんも生まれた時も幸せ一杯だったのに、
今では、電話しても出ない、もう昔みたいに戻れないのかな
かわいそうだよ、障害児が生まれただけで、あんなに暗くなってしまうなんて。

そうだな。現実を受け止めるのに、時間はかかるだろう

>219
『損して得とれ』の意味を、百万年かかって考えようぜ。
漫画だけじゃなく、本読めよ

>>222
子供作るなら後から後悔しないように決して低くはないリスクを
よく考えて腹をくくって臨めよ、ということだ。
取らなければならないリスクが高すぎると考えているので、
うちは子供を作るつもりはない。

>>226
>近所＆沿線に障害者施設が数箇所あり、毎朝大量の障害児が登校してきてる。
>確率が低いならこんな施設は要らないんだよ。
>小学校でも特殊学級ってあっただろ？

気団とは思えんほど視野が狭いぞ。自分の周りが全てなのか？
そんな小さな世界の出来事で説教されてもな。
そんな>>226にぴったりの言葉があるよ。
「おまえ、おめでたいな。」

NHK教育テレビ
テーマ発達障害 変更のご案内

教育テレビ
8月7日（月）〜10日（木）
午後8:00〜8:29
再放送
8月14日（月）〜17日（木）
午後1:25〜1:54

番組について
発達障害についてキャスターと、とことん語り合います
7日（月）・8日（火）
発達障害の子どもをめつ母親としての悩みを話す
9日（水）
20歳をすぎて障害を知った若者の悩みを聞く
10日（木）
教育現場で悩む教師からの質問に答える
アスペルガー症候群の若者が、就労の悩みを話す

なるほど
民放でやらなって事は非常に少ないんだね

部落出身者の子供には障害者が多い。

煽り乙

>>229
民放でこんな地味なネタの番組はなかなかできないよ。
視聴率が取れないからな。

>>227
身近ですらこうだという例を出しただけのことだ。
自閉の発症率は０．１％程度といわれている。
口蓋裂や多指などの外形の奇形が１％程度、１００人に1人だ。
ダウンは事前にわかるからいいとしても、その他にもアスペやLDやADHDなどもいれると、
何らかの障害を持っている確率はぐっとあがる。
宝くじをあてるよりも、遥かに「当たり」を引く確率は高いぞ。

>>233も当たりだな

俺は元彼女を三回堕胎させ、ごみのように捨て
今違う女と結婚し、今も違う女と未婚と偽って付き合っている
だから、その俺が子供を作ったら間違いなく、罰として障害児が生まれてくると思う
絶対生まれる自信あるな
大概、女性の大敵だと思う。

>>235
捨てられた女の願望っぽくて怖い。

>>236
いや、女ではなくて男の俺が書き込んでんの。
三回堕胎させた女には、しっかり慰謝料とられたから
今頃へっちゃらじゃないの。

>>237
おまい気をつけろよ。

俺の友達の兄貴が１回堕胎させて、別の女と結婚した。
そしたら、その堕胎させた女から、無言電話だの付きまとわれだの
され始めたらしい。
子供でも出来たら何かされそうで怖いと言ってた。
しっかりケジメつけとけよ。

>>237
あ、そうなのか。すまん。急にあがったもんだから。

人間のエゴ丸出しだな。それならＮＨＫ障害者やダウン症の子どもの
ドキュメンタリーとかも「キモイから作るな！」って抗議の電話
入れてみろよ。

障害者はかわいそう
それしか言いようがない
きもいなんて言う奴は俺が許しても正義の味方が許さん
多分、月に代わってお仕置きされるだろう

障害になる可能性は誰でも持っている
敢えて、そのリスクを犯す必要はないと思う
子供がいなくても充分楽しい生活を送れている
二人だけの生活、ランチしたり、海外行ったり、温泉や海水浴行ったり。

>>242
海外旅行での犯罪・テロのリスク、海水浴での水の事故のリスクは考えないのか？
自分では管理できないリスクもある。
子供も同じでは？
確かにリスクは存在するがリスクばかりに目を向けていたら何もできない。

>>243
おまえはうんこだな
まるでうんこだよ

人生は修行の場といわれる。
もし神が、おまえはこの修行を受けなさいというのなら。
甘んじて受けよう

障害者って社会にとっても迷惑だし、育てても結婚もしないしムカつく。障害者生んだ親は死ねばいいのに

つ、釣られないぞ。
夏休みだ

育児板【独りで】虐待をやめたいと思う人 5【悩むな】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151998845/

21 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 17:15:49 ID:C9eIZrXF
さっき、ｵﾑﾂ替えてる時に吐いたりしたからイライラが一気に爆発してかなり強くお尻と太ももの後ろ側を叩きました
ベビは物凄く泣いて真っ赤になって声が擦れて出にくいのに、泣きまくっています。
それに、またイライラして頬を力任せにつねりました。ベビは泣きまずにずっといます。

28 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:26:34 ID:ZMKP+FEy
毎日一緒にいると疲れてイライラしてひどい罵声とともに叩いてしまう。
外では優しいいいお母さんのところに生まれて幸せだね、何て息子に声をかけてくれる人がたくさんいる。
でもそれは外だけ、私は鬼母です。最近は息子はおびえています。さっきも頬が真っ赤になるまで叩いてしまった。

32 すぐｶﾝｼｬｸを起こし、ごはんを食べない一歳二ヶ月の赤を怒鳴りながらﾋﾞﾝﾀしてしまいました。

61 赤のほっぺをつねってﾊﾞﾀﾊﾞﾀもがきながら泣いてる姿を見たら楽しくてスカッとした。
お尻もつねって青く腫れた。腫れた赤のお尻をまた指で弾く。
ｷﾞｬﾝ泣き通り越してひきつけ起こすかってくらい絶叫泣き。このまま、ひきつけ起こしてほしいよ。

78 赤は、叩いたりつねったりしたり眠らせなかったのでひきつけ？みたいな（過呼吸みたいなの）を起こし、
唇が紫っぽくなり顔が青白くなったので一時預かってもらえました。今は赤と離れてホッとしています。

149 夜旦那が仕事でいない間気持ちのコントロール出来ないで子供を蹴ったり殴ったりしてしまいます。

276 まだ産まれて１２日目なのにイライラして叩いてスッキリしてしまった。あたしは心の病気？それとも育児疲れ？

既婚女性板【心の】旦那には絶対言えない過去【奥に】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1154259322/
・援、風呂、整形、堕胎。言ってない　　　・経験人数40人以上
・中学の頃円光・整形・家出・乱交やりまくり・風俗・家庭内暴力　　他多数

いとこに子供が生まれたが
羊水の水が耳に入ったとかで、耳がまったく聞こえないらしい。
目が見えないより、耳が聞こえないほうが障害としては重いんでしょ？

嫁さんが「子供欲しい」って言うけど、高齢出産（３４）になるんで躊躇するなぁ・・・

目が見えないほうが障害が重いです。
車の運転もできないのに・・・。

>>250
耳がダメだと言葉が話せなくなるので、耳のほうが結果として重いのでは？

姉貴のうちに遊びにくる夫婦で子供が半身不随の生後２歳の赤ちゃん
見ていて可哀想になる。
一生懸命這っておもちゃと遊んでいる
物心ついた時に、なんで無理して産んだって親を責める時がくる
それを考えると出産なんて怖くて出来ない
とてもじゃないが、いくら可能性が低いといっても
少しでも可能性があるなら避けたい
子供がただたんに欲しいって
あんた子供の人生を一生保障できるのか？

子供の人生を『一生』保証する義務なんて親には無い。

俺の今年生まれたばかりの子供はダウン症だが、将来どんなふうに育つのかまだ解らん。　自分で自立出来るかもしれないし、出来ないかも知れない。
もし社会生活が困難なら俺たち夫婦が生きている間は出来る限りの事をするさ。親だからな。でも死んだ後は、周囲の親戚や、社会に運命を委ねるつもりだ。
障害者を排除する周囲・社会になっていたらうちの子は野垂れ死にするかもしれない。でもそうなったとしても文句は言わない（墓の下だから言えないが）。
この子の運命として受け入れるよ。


蛇足だが、「オマエの子供はこんなふうに育つゼ！」と書くおせっかいな夏厨が
いるだろうが、余計なお世話。父親としては新米だが、俺医者だから。

>>253
医者で子供がダウン症かよ
プッw
他人治す前に自分の子供治せよ

>>253
障害者に優しい日本になってくれることを祈りましょう。

>>254先天的に染色体の足りないダウンや脳という複雑過ぎる臓器に障害がある場合は医学があと一世紀進歩しても治らないよ。

>>253をみると父より母の方が男気があると思ってしまう。
母の場合は自分が死ぬときに子供を殺したりするからな。

>254
こんなに下手な煽りは久しぶりに見たなぁ・・・夏だなぁ・・・

>>257
子殺しを美化すんなよ。

>>253
医者だからっての必要ないじゃん
医者だから
ダウン症だから
○○だから

>>260
同意
安っぽくなった

そこまでは頷ける内容だったのに

うちの息子も障害児だが 産まれた時は五体満足だった…というより気付かなかったのだが
いわゆる自閉症が３歳で明らかになった。
運命だと思って受け入れてはいるが将来の事を考えるとやはり不安だ。

>>254
は本当性格がくさってんのな
さぞ腐った環境で育ったんだろう。
ひねくれてるしこんな腐った人間にならなくて良かった。

262どんな子供の作り方したの？問題のある子供ができるのは親のせい。苦労したり死ぬのは子供。不倫で子供作ったの？汚いね

てか障害者作った親も子供も死ねよ。障害者育てるなんてそんな意味のない事するなよ？質問に答えろ馬鹿障害者

てかね、日本の年金制度は子孫を残さない人を前提にしてません
子供作りませんなんていう人は年金を鐚一文貰わないか社会生活からリタイアしたら富士の樹海にいってらっしゃい
社会に迷惑かけて云々語って、だから子供は作りませんなんて言うからには自分の人生もキッチリ責任とれと思った俺は
明後日２児の父になる予定

>>266
「障害者は云々」書いてるやつは国民年金すら入ってないニート連中だよ。
まあニートの二割位は発達障害なんかの疑いがあるらしいがね。
目に見えない障害を持つ者が目に見える障害を持つ者を叩く構図か。

このスレ、コメントが難しい。障害をもった子の親の心境は、その人にしか解らんだろう。
どんな子にせよ、自分の子だからカワイイには変わらない。
ウチは２人の子がいるが、いずれも健常者だ。
所詮他人事なんだな。

>>264 >>265
おまえが死ね
おまえが障害者になれば？

266みたいな人ってスケベすぎて予定外の子供ができちゃった馬鹿夫婦なんでしょうね笑

　　　　　　　　　　　　　太硬

>>270
スケベだって事は否定しないが子作りは計画もってやってますよ
一人目も二人目も欲しくて仕込みましたし

ただね、上からの視点であれこれ言う程に貴様らは社会に貢献してるのかよと思って書き込んだ
社会とまでは言わなくとも、1みたいな発言する奴らは誰からも必要とされてないんだろうなと少し悲しくなった

ってか障害者作った人間に聞きたい子供できるってわかってるのに酒は飲む煙草吸う不倫相手と生ペニスでしただろう？子供が殺されるか障害者になった原因はお前たちのせいだな。特にダラダラ飲み屋で働いてる女に汚い子供ができるだろうね

>>273
可哀想にキャバ嬢にも相手にされなかったんだね。
気分は少し晴れたかい？

障害者をつくりたくてつくる奴なんて誰もいないと思う。
俺は不倫もしてなければ普通に嫁が産んだ子供だし 俺も嫁も酒も煙草もやらない
だけど子供は発達障害児（自閉症）だった。
産まれる前からなんてわからないし、たとえ障害児でも俺の子供には代わりない！
馬鹿にするな！

あんたみたいな奴は自分が事故って身体障害者にでもなれば 障害者や障害児をもつ親の気持ちがわかるんじゃないか？
俺なんか26時間テレビに出る障害者みてたら他人事に思えないけどな。

>>273
汚い子供って、お前より汚い人間はいないと思うぞ。
障害のある子がいるみんな、所詮人事に聞こえるかも知れんが、

生きてるだけで丸儲けだ

特養で働いてるんだけど何で不倫の子、水商売、ホモ、レズの子供って障害者になる？ってか子供のうちに死んだり

自分の知り合いの中絶した女3人の子供みんな障害者自閉症とか片足びっこひいてる子とかひとりは自殺したし。何かこわくない？

お尻＆パイパン好きの方
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1121928095/412

>>277
そんな差別偏見バリバリで福祉職についてるな。
ってかニートなんだろ無理すんなよ。
>>278
知り合いに３人も中絶経験者がいるってのもすごいが、たった３例で決めつけるのも…

父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍＝米研究チーム


【ライブドア・ニュース　09月05日】
− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、
イスラエル人を対象とした調査で、父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。
同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of General Psychiatry」（アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ）の9月号に掲載されたもの。

　　同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエルの大学・学術機関の研究者が参加したが、
父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。
一方、母親については、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える影響はほとんど認められなかったという。【了

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2409389/detail

>>１
健常者も障害者も大差ないぞ。今の人生に満足か？
どうせ、いつか死んじまう。
たとえ障害者でも子供を残せる可能性があるなら残せ。
どんな子供でも自分の子供はかわいいもんだから。



たぶん

障害者でも自分の子はかわいいとか言っても、廻りが迷惑だっつうの。

健常な子でもさ、こっちが機嫌悪いときに何か失敗すると
イラッっとくるときあるじゃん
「こんなのも出来ないのか！さっさとやれや！」て感じでさ
障害児相手だともっと大変なんだろうな
出来なくって当たり前って

障害者が出来たら育てられないと思うから・・・云々思っている人は、
例え健常児が生まれても、自分の思うとおりに育たなかったりすると
虐待するようになるだろうから、子供は作らない方がいいと思う。
障害児にせよ、健常児にせよ、生まれてくる子供に罪はない。

>>278
釣りに決まってんだろ。
中絶した胎児が自閉症だったなんて誰が判別すんだよ。
馬鹿馬鹿しい…ｗ
自閉症は早くても生後二歳から三歳にならんとわからね〜よ
278脳みそ腐ってんのか？おい

自閉児の方が天才的な素質はあるんだぜ！
アインシュタインなんかも奇人だが自閉症だし 世界で成功している自閉症の人間は沢山いる

へたな健常者より賢いかもしれない

↑こいつ馬鹿か？中絶した後生んだ子供の事に決まってるでしょちゃんと読みなさい

神様って、なにしてるんだろうね。
こんなに、世の中には不幸が多いというのに。

子供に罪はないよかわいそうに。その子に迷惑かけられる人もかわいそう。汚い子供を作ったのは親の性欲の罪。人間て不思議なもんなのよ

>>289
いい人よりヒドイヤツのほうが多いからね、手が回らないんだよ。

自分たちの子が重度の障害もって生まれてきてたらと思うとぞっとする。しかし現実にたくさんそんな人たち居るんだよ。それを親の性欲の罪とかよく言えるな

離婚率が高いよ
ほとんど母親が子を引き取る

これから生まれてくるみんなの子供達が障害児でありますよね・・・
願いを込めて・・・

>>294
言語障害の方ですか？

堕胎させまくりの俺の子供は障害児かな

きっとすぐ死ぬか気違いの気持悪い子供が産まれるよ

たくさん子供を作って日本の文化をしっかり守ろうぜ
正常な子供の方が産まれてくる率が高いんだし

そうだね！障害者産んだバカ女は死刑にすればいいし

子供が汚いとか、差別偏見持ってる男は子供作るな
それ以上その遺伝子受け継がせないでくれ！お願いします

>>299
ひどいなあ
子供を産んだ親がいつか大きくなって大切に育てた子供に殺される日が近いうちに来て欲しい
最近そういう事件がよく起こるので、そんな記事を見ると内心ニンマリしてしまいます

ってか不細工な遺伝子こそ殺せ

まともな事レスしてる人少ないな。

基地外な事レスしてる奴らが一杯いるから、あきれてるだけかな。

僕の希望
産んだ子供の３人に一人は、中学を卒業するまでに、犯罪を犯すか、自殺するか、精神的な病でひきこもりになる日本となって欲しい

昨日の朝、同じ階に住んでる自閉症の子にいきなりしがみつかれて怖かった。まじ迷惑親の顔がみたいよっぽど頭の悪い親なんだろうな。うちは子供はまだだがあんなのが生まれるとは思えないぞ

障害児作った馬鹿ども余計な事する前に死んでおけばよかったのに。お前たちの汚い子供のせいで周りがどれだけ迷惑してるか

>>306
お前の親も周りに大分迷惑掛けてるようだな。

>>305
障害児をもつ親がどれだけ、苦労しているのか、おめえに分かるのか？
子供を産んでしまったことを自問自答し、後悔をしている
しかし、現実をまっすぐ見つめ、一生懸命その障害児とともに生きている
おまえは人間が腐っている
おまえは人間として失格。

しかし、俺は元彼女を三回堕胎させ、二股かけていて、その女をゴミくずのように捨てた
そんな俺でも今は真面目になった
浮気はしているが、嫁にはバレていないしな
その元彼女は今頃、死んでいてほしい
だって、しっかり手切れ金取られたしな

自分の子供なら可愛いけど、妻の産む子が夫の子とは限らない。

308は障害者の子を生むのがどれだけ意味のない社会に迷惑な事かわかってんのか？

マジレスするとさ、
漏れの会社は障害者を雇わなくてはいけないらしくて、何人かいるのよ。

彼ら難しいことはわからないみたいだけど、挨拶はみんなにするし、
お茶を入れたり、掃除をしたり、やるべきことをきちんとしているぞ。
人はいいし、すごくいい子達だよ。
それにいちいち詮索したり、策略立てたりしないから、幸せそうだ。

結構張り詰めた職場なんだが、彼らがいることで和むってことも多い。

そうそう俺の会社も男女一人づついるよ。でも仕事になってない上いばってるぞ俺の会社の障害者は。最近雇わないといけないらしいね

本当に迷惑だね

みんな障害者は悪くない
悪いのは子供を作る馬鹿親が悪い

障害者の親って自分が障害者生みそうだなって予測できないのかな？自分らはお互い健康だし普通の家庭を築くことを予想できたから子供を作ったわけ。障害者作る人ってやっぱり悪いと思う

嫁が不妊治療中に、心拍の弱い受精卵のために毎日注射しにいってた時に
そこまでして生かして障害持って生まれてくるんなら・・・・・と二人で話してたよ
ま、どんなことでも受け入れようって結論出して、すぐ流産したが
ホッとした気持ちもあったのは確かだ。

>>315
分かんないじゃないの？
お前の親に聞いてみたら？
顔を下に向けると思うぞ。
産む前に息子がニートになるなんて誰が思うか？

>>315
健康体の夫婦同士からだって障害者は生まれるし、先天的なものだけじゃなく、
分娩に手間取ったりして脳に障害が起きたりする場合もある。
その判断さえ難しいのに、これから生まれる子供が障害者かどうか解るわけない
だろ、常識でモノ考えろよ。

>>318
その通り。久々に常識のあるヤツが来たな。

317の馬鹿は俺を勝手にニートよばわりかい笑わせるな恋人も仕事ももってるぞ

あっ俺じゃないか失礼しました

障害者であれ健常者であれ運命だ。
また、産まれる子供が健常児であっても障害児であっても運命だ。
障害児を持った親は、そのこと自体が業であり、もっと簡易な表現をすれば課題である。
その子を育て、その過程でなにをどう考え受け止めるかが重要なのだ。
反対に健常児を持った親は別の業（課題）を背負っている。
決して平易に人生が過ごせる訳ではない。
分かりやすい例をあげると「五体満足で産まれ特に問題なく育ったはずの子供が、連続猟奇殺人の犯人になった」りもする。
周囲から見てなんの問題がなくても実際はわからないし、また今現在はなんの問題もなくても未来はわからない。
障害児を持ちたくないから子供を作らないという選択した人も、将来思い掛けない親の莫大な借金に苦しめられ、自殺を考えるかもしれない。
もちろん全ては仮定の話である。
しかし、どういう形で困難が訪れるかは千差万別だが、人生を過ごす限り必ず課題があり、必ず困難を過ごさなければならない。
困難が無い人生もまた、代わり映えなく成長が無いという困難であり、再チャレンジを余儀無くされるという困難である。
人生は収支のバランスが取れていて、最終的にはプラマイ0だ。
それがワカラナイ人間と、困難を乗り越えられない人間が、どん底に落ちる。

一言バカと視界得ない。（馬鹿としか言えない）
318正しい。ここにいる馬鹿らには、わかんないねー。
自分が本気で恋愛して、何年も待望し子供を授かり両親・親戚兄弟みな待ち望み
俺の子か〜ってよいしれ。ベビー用品揃えて。
数ヶ月後出産し一生懸命名前考え、毎日楽しみに帰って来て、何箇月もかけ
成長し、一生懸命食べて生きている子を障害があるって社会の迷惑って。
障害児だから殺すってドイツか・・・・。
それこそ自分が耳が聞こえなかったら、目が見えなかったら、五体満足に生まれな
ない、事を知った親に殺されたかったかのか？。社会の迷惑になるからって。
色々な可能性を信じ頑張って練習をして社会に出てきてるんだよ。
自分達も車にひかれたら打ち所によって９０％以上障害者だょ。
誰もが、生まれつきだけじゃないんだぞ。その時は、障害者だからゴミか？

五体満足に産み育ててもらってそんな意見や発言しか出ないお前らの方が、
よっぽど社会の迷惑なゴミだね。
障害者のオリンピック見ろ、五体満足自分にあれだけの記録抜けるか？
ここにいる奴のほとんどの人は、自分が障害を持ったら生きていかねーって。

>>323
ごめん。ナニいってるのかよくわからない。とりあえず句読点とかもうちょっと
工夫してみて。

>>318
分娩中の事故が原因とかだと仕方ないけど妊娠中に染色体（だったっけ）かなにか
を検査することである程度判断できるって聞いたよ。
妊娠中に障害をもって生まれる確立が高いっていうことが分かってても生んでほし
いと思う人がここでは大半なのかな。

社会的に見ると生んでほしくないよね。障害児とわかっても生む人って周りから偉いと思われたいんだろうね

接客業なんだけど気持悪い障害者の子供に顔叩かれた。障害者作ったバカ親は目を離すなって言いたい。汚い子供作った分際で面倒も見ないのかな？障害者作ったバカ親本当に死ね

　　　 .　　　　　　　　　　　　　　,;f::::::::::::::::::::::T
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i:::/'"￣￣ヾ:::i
　　　　　　　　　　ィ'''フ''''=､r'"~ |/ ,,,,_　 ,,,,,,_ヾ|｀ヽr''"`ヽ､ヽ、 障害は思ったより不便ではありません
　　　　　　　,r'"´ ノ"　　　　）＝|=（三)=（三)=|i　　　　　　 ヽ、 　　　私を御覧なさい　さ〜
　　　　　　 （　　　　　　　.ノ　 　{　　:::(__..::　 ｜　　　　　　　　 i 　　
　　 　 　 　 ）　　　　 __,,;..　　　　',　 ー=ー　 ', 　 _,,,,、 　　　 　j､、 　
　　　　 　, '　　　 ヽィ'''i"　　　　　ヽ＿＿_ ／ ィ'"~　 `'ｦ'''ー-､ﾉ､ヽ
　　　　　.{ _.ト、　　 Y人 　　　　　　　,,l、　　　　　　　 ノt'　　イノ.ﾉ 　　　
　　　　　 '､ >.ト　　'/　`ゝ、　　 　 　 人　　　　 　 ,,イ　 jt､ __...-'
　　 　　　　' .,,_ _ ノ、　　 `ー--;::-ﾆ"_,ゝ=---‐''"　 　 ﾉ
　　　　　　　　　　　ヽ、 r　 ､ f"　 　`i´￣` Y　 ｀ヽ　/
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　　　　　　　　 　　　　　　l　ヽ、　 　 .|　　　ﾉ ,.　/
　　　　 　 　 　 　　　　　　l　 ､j`ー‐‐'`ー="ﾚ'　j'
　　　　　　　 　 　　　　　　l　　ヽ　　-ﾆ-　　ﾉ　 l
　　　 　 　　　　　　　　　　l　　 `i　　　　　/　　,l

>>326
おまえも馬鹿

障害者育ててる人間こそバカでしょ

身体障害者が社会にいるｺﾄを、
何でそんなにみんな嫌がるのか、
全然わからん。

自分だって、
後天的に障害持つ可能性だってあるんだしな。
年取れば、必ず体も不自由になるし。
障害者が住みやすい社会になることは、
自分のためにも、ぜひ協力したいわな。

ただし、知的障害者は別！！！！
凶暴な犯罪犯したやつも、
健常と同等に裁くとか、
社会に放したヤツが、裁かれるとか、
国家的ケアなくして、池沼を 野放しにすナって〜の！

中国人は生涯や貴兄生まれたら食うのかな？

やっぱ障害者が周りに居て迷惑した人がこのスレで文句言ってるのかな？俺はその子の親の事考えると迷惑なんて気にもならないが

>>331＝バカ
オマエが喰われな

障害者作る人って大体キモい人。周りに居るからわかる。まず親が悪い

正直に言えば
悪質な優性遺伝子は残さないようにした方が良いとは思う
だから遺伝で判っているような場合の出産には賛同出来ないな

倫理上の問題って奴だろうが、こういう場合の判断は難しい。
仮定の話で申し訳ないが、オシッコかけるだけの妊娠検査薬みたいな手軽さで、
先天性の障害判定ができるとしたら、どうする？

妊娠4〜5週目のごく初期の段階で、｢障害児が生まれる確率が５０％以上です｣
っていわれたら。

正直言って、俺なら中絶してもらうようにお願いする。
これだけ初期なら母体への影響も少ないだろうし、細胞分裂を始めたばっかりの
｢カタマリ｣を我が子とは思えない。

これって、人間失格なんだろうか。

よりよい種を願う気持ちは遺伝子で決まっている本能だ。
間違いじゃない。

みんなが優秀な子を作ろうと自然に動いてるわけじゃん。それなのに気持悪い障害者作る夫婦って殺した方がいいんじゃないか？意味ないことすんな

>>336
50ﾊﾟなら産ませるな、俺んちなら。
ほぼ確実にでないと ありえん。

意味ないよな確かに

しかし、自分生きてる意味ない・・・意味考えてたらしにたくなった

>>341
ンなこたぁ〜ないぞ。
なんでそう思う？

>>336
知傷の娘〉○1才がいるが、普通の学校に通わさせている。月に20回程、やってるが陰性だぜ。初潮が来たのは商4の時。父子家庭の俺は面倒を見るのが大変だぜ

>>336
知傷の娘〉○1才がいるが、普通の学校に通わさせている。月に20回程、やってるが陰性だぜ。初潮が来たのは商4の時。父子家庭の俺は面倒を見るのが大変だぜ。授業参観日に行かないとならないし

>>336
そういうことをちゃんと考えている時点で
人間失格の枠には達していないと思います。

だが、みなさんは優秀な子供を願うという
人間としての本能に流されすぎています。
それは時として、とんでもないツケを払わされるかもしれないので
注意しましょう。

ツケの例としては：
子供がニートになってしまう
子供が犯罪者になってしまう
自分はまだボケていないのに老人ホームに監獄される
自分のことしか考えていない官僚

障害児を中絶するのは
生き物としては正解かもしれませんが
人間としては間違っています。
子供を中絶して今後罪悪感に苛まれる人生を送るのが耐えられるのなら
中絶してもしかたがないでしょう・・・

中絶しても中絶しなくてもどちらを正解にするかは自分の気の持ちようです。

自分も妻も健康に気を使って障害児が生まれるのを防ぐ
ことが最良の方法だと僕は考えます。

もし僕が結婚するとしたら健康な子供を産んでくれそうな女性を
最優先とします。

>自分も妻も健康に気を使って障害児が生まれるのを防ぐ
ことが最良の方法だと僕は考えます。
>もし僕が結婚するとしたら健康な子供を産んでくれそうな女性を
最優先とします。

バカじゃねｗｗｗ
遺伝子レベルのこたぁ、見た目でわかんないのﾎﾞｹｗ

そうなんですか？
ではタバコや酒をやってもやんなくても
障害児を生まれる確立を下げる効果はないんですか？

>>346
健康な男や女でも障害者が産まれる場合もあるんだよ！！用はタバコを吸わない人でも障害者が産まれるんだよ！馬鹿じゃないＷＷＷＷＷもしかしたらｵﾏｴのガキが障害者が産まれるかもなＷＷＷＷＷアメリカの赤ちゃんみたく、口が上にあったり…

>>346

自分も妻も健康に気を使って障害児が生まれるのを防ぐ。と言うが、どんな方法が良いのかね？

障害者の施設が近所にあるので身近に感じる問題だな。
障害者には申し訳ないことだが、うちの子ももしかしてと考えると結構怖い。

>>348
それはわかります。
健康に気を使うことで確立を減らせるのなら
やるべきだと思ったのです。

宣伝ｽﾏｿ

前世、生まれる前のこと憶えてる人いる？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1156707619/

頭悪い〜こいつ。
どんなに健康に産んでくれそうな女を選んでも・・優先しても無理。
もっと勉強してからきな。
じゃあ障害児の母親は、健常児を産めそうになかった女たちなのか？
アホ過ぎて話しにならん。
お前らせいぜい・・・選んでくれょ。バ〜カ。

>>345>>346
餓鬼相手になにを・・・w
要するに、コイツの考えは、健康な女が健常者が産まれる。ことだろ。
日本中に、健康にな女は、いねーよwどこか1つは病気持ち(持病)を持っているんだぜ

バカだのコイツだのと
立派な障害者の巣窟ですね！
このスレは。ｗｗｗ

障害児の出生前診断と、妊娠中絶の話は難しい。

遺伝子の研究が進んで、精子と卵子をチェックするだけで先天的な異常の有無を予測できる
ようになったら、チェックの結果を見てから子供をもつかどうか判断するだろうな。

じゃあ、受精後に先天的な異常がわかったらどうするか。
受精後4週間なら中絶OK?
受精後三ヶ月ならだめ?
臨月に入ったら？
出産直後は？

精子と卵子の組み合わせが悪くて、自分の夫(妻)との子供は確実に先天的な異常を持って
生まれるとわかっている場合はどうするのか。(これは現在でもありえる話だな)

ようするに、
受精卵を人間として認めるか、
障害を持った子供を積極的に欲しいと思うか、
ということ。

不妊治療には疎いので、現在の技術レベルは良く知らないが、
卵母細胞をとってきて、試験管内で熟成させることができれば、いっぺんに複数の卵子を
手に入れることができる。
これに精子をかければ、複数の受精卵の出来上がり。

でもって、これらを適当な条件で育てて、一番できのいい受精卵だけを母体に戻す。
あとの受精卵は廃棄。

これってやっぱり、倫理的にはアウトなんだろな。

気持悪いいかにもモテナなさそうな女は障害者生むかもしれないよ。障害者の親って大体変な感じの人だよね。周りに多いからわかるんだけど。部活してたり友達多かったり明るくてモテる女がそんな子生むなんて想像できないでしょ？

きったねえ障害者意味も無い存在作ったバカ親何意味無いことしてんの？

>>358
普通にたくさんいるし。
健康な人でも、もてる人でも、お前も、
人間なら障害児が産まれる可能性はあるんだよ？大丈夫か？

妊娠中に障害児だと解ったらやっぱり悩むだろうなあ・・・。
出来れば、どんな子供でも俺の子だって胸はれるくらいの度量のある男でありたいけど
正直、怖いよな・・・。
でも、子供は欲しい。

>>357
アウトだろうけど、現実的に、そういう合理化は今の時代は必要だと俺は思う。
アウトだろうけどな。

妊娠中に障害児と分かったら迷わず殺すべき。産まれたって意味ないどころか世間にも迷惑かけるわ手はかかるわ年金もらうわ悪魔だね

人間を、いらないから殺すって・・・ちょっと辛くね？
自分の分身だしさ。嫁の子宮もぼろぼろになるし。

>産まれたって意味ないどころか世間にも迷惑かけるわ手はかかるわ年金もらうわ悪魔だね
これは、確かに一理あるんだが・・・。

障害児が生まれる検査がある
精子と女の汁を検査。
料金は１５万円だが、安いか、高いかは・・・・。
約、２週間で分かる
でも、生まれる男女の区別もあるが・・
知りたくないよね。楽しみがなくなる

うーんでもすごく社会に迷惑な障害者を生むよりはやっぱり検査ができればするべきだと思うよ

>>353
ちょっと勉強して考えが変わりました。
障害児を育てる自身がないならば
子供を作る資格はないと思います。
そもそも障害児が生まれる確立やなんやらで
子供を語ってた自分に腹が立ちます。
人間として正しい生き方をするならば
障害児が生まれても柔軟な対応ができるように
もっと勉強し、真の父親になれるよう努力すべきです。

>>361
悪魔なのは中絶をする親の弱い心です。

>>365
>悪魔なのは中絶をする親の弱い心です。

なんだかずいぶんな言い草だな、おい。
出生前診断で障害児の確率が高いという結果が出ても、同じこといえるのか?

男の子の方が障害率が高いんだから
腹の中の子が男と分かったら・・
おしんの母のように・・

高熱が原因で知的障害児になる子もいる
ジジババが遠方に住んでて頼れない上に
亭主も仕事づけ等が原因で
すぐ入院できない環境にいる場合は
子造りせん方がいいかもしれん

>>366
そういうこと言えるような人間ではないと
子供を作る資格はないでしょうね

360だが　365の書き込みに衝撃。
「子供を作る資格がない」　かぁ・・・
なるほどな。
そうかもしれないと思えてきた。

いい子だけ欲しいってのは、やっぱ違うかもな。

女の子が産まれたら、女房がいない時にアソコを舐めたりﾁﾝﾎﾟを舐めさせる。それは2才になった時に。3-4才になれば喋る頃なので無理。義務教育には女のしくみを教える

でもなぁ…。
一般的に所詮男の育児は、嫁さんの手伝い程度だろ？もしはっきり障害児が産まれるとわかったら、嫁に「産め」とは言いにくい。
勿論嫁が産む選択をするのであれば上の子供ら同様大事に育てる。

嫁に先立たれたら
障害がある子と２人暮らし・・

>>373
障害がない子でも、それは大変だろ　ｗ　

>>372
だよなぁ・・・。
嫁が産みたいと言うなら、当然反対はしないってくらいしか。

(´･ω･`)ﾝｯﾏ！

知的障害やADHDだと大変だよ
うちに帰りたくなくなるよ
さらに老人介護と障害児の子育てを一手にやるのは絶対無理
産ませる代わりに自分の親は見捨てるしかないな

じゃぁ、子供は作らないべきだよな。

今日朝の何かの番組でがんばって楽器練習してる障害者がたくさん出てキモかった。悪魔だよあれは。親を恨みたくなる。汚い作り方したバカ親

>>379
汚い作り方とか、解明されてないって。
お前も子供を作れば「汚い作り方」になる可能性は、普通にあるから。

障害者の子供を実際持つ親からしてみれば、すごくつらいと思う
でも、みんなそのつらさを乗り越えて前向きに、そしてこの子の将来のために
今私達両親が出来る最大の事をしているんだと思う
障害の子供を持つ親で悲観的な親とか、引きこもりに近い精神的に暗い親とか
見たことがない
自分が精神的に惨めな気持ちでいたんでは、この子に申し訳がたたないって
みんな頑張っているんだと思う
みんな頑張ってんだよ
障害者が気持ち悪いだなんて言える人間は言わしておけばいい
　
ちなみに俺は子供は産まない主義なんで、夫婦ともども楽しんで生きています
不倫もしているし、大好きな趣味も満喫しているし。

今、２ヶ月で来年の５月には子供が生まれる。初めてだからやっぱ考えるよ。
障害を持って生まれてきたらどうしようって、まじで悩むときもある。

>>382
先天性の障害児が生まれるますように・・・

>>382
ブッサイクな子供でありますように

汚い作り方ってのは人の旦那とセックスとか？レイプされたとかかな？

気持悪いのは認めなさい障害にもよるが。見てると胸騒ぎがするくらい怖い。まさに悪魔。近寄らないでほしい

知消とエッチすると（あっ〜！あっ〜！あっ！うっっ〜）しか言わないから萌えない。（闇の取引で今は不明）画面、音声は良好だが、3人に中○し苦しそうで何とも…。顔は普通の顔して見た目、知消とは思えない

小さい頃はいいけど
自分が年くったらもう面倒見れないだろ
障害者の子は

>>388
そのために弟妹をつくるらしい

昔は色々なAV見たもんだが…
子供が生まれてからはソフト？なもんしか見れん。
娘が産まれてから考えるんだが、
AVに出てしまうような人間になってしまった原因は何か？
深夜番組でたいして可愛くもなく貧相な体なのに必死で水着になってる子も。
悲惨な生育環境でメンヘルな場合と、
産まれながらにして何か障害（軽い知的など）があるのだろうか？
キャバクラ嬢はある程度知的に高くないと無理。
軽い知的で容姿に恵まれているが親や環境に恵まれなかった子がメンヘラになり
AVや風俗に行ってしまうのだろうか？

そういう女の子が子供産むと障害児がうまれるんだよな。産む前に死ぬか子供作るなと言いたい。障害児産んだらどれだけ社会に迷惑かけるか分かってんのかね？

>>391
いや、そういった子も配偶者に恵まれれば
子だくさんでみんな健常児だったりするでしょ。
ただ連鎖のナントカってやつで育て方で子供もメンヘラにする可能性はあると思うが。

奥さんにストレス与えると子供がホモレズになる可能性が高い旦那さんは気を付けてあげないと。母体は本当に大事に

383.384.自分の精子でも飲んでろ

いやー自分もそう思ってた。
一度ダウン症患者同士の結婚式を見たことがある。
話し方は多少舌足らずな感じだったが普通の人だった。
今までキモイとか池沼とか思ってた自分が恥ずかしくなって
感動した。

自分は育てる自信は無いが、こういう人たちが生活してて
学ぶことってあるんだなぁと思った。

ダウン症同士結婚祝福するバカが居るね気持悪いし子供できたらお前本当に良いことだと思う？また汚い家族が増えるんだぞ？

うまく言えんがダウンとは違うが、ホーキング博士とかいるだろ。
そういう障害を持ってて見てくれがキモくても、立派な業績を上げてる
人間がいることで、ここに書き込むちゃねらーのような
愚痴ばっかりで凡庸な馬鹿の気持ちを引き締めてくれるというのはあるね。

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

>>390
容姿がそれなりであれば男が寄ってくるからね
スカウトする側も必死だろうし
貧困より浪費ってのがほとんどじゃないかなぁ
まともに働いてもおっつかなくなっちゃって
風俗嬢は皆といってもいい位計算高いよ
障害じゃなくてお金のかかる〜依存症なのかな
キャバクラ嬢も風俗嬢も大体同じ人でぐるぐる回ってる
たしかにその関係はお薬飲んでる人多いよね

障害を持って産まれてきた子供を間引く法律があってもいいと思う。
クーリングオフみたいに期間を設けて。

今の若い男女の恋愛感覚も病んでるし、
これもある意味障害者じゃないのか。
立派に子供を育てていくとは思えないよ。

>>398
それニートのこと言った発言だろ。
五体満足でもニートじゃ親はやりきれないだろうな…

>>399
容姿どう考えても×××なのに
AVや風俗に出没するのは何て障害？

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし

http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00〜8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516


『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお　岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100

『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118

>>400
おまえは真っ先に、間引かれるだろうな

権力は援助交際を必要とする

斎藤貴男
「フリーターにしろニートにしろ、ただ単に安くこき使うだけじゃ済まないんだよ、今。
彼らは収入が少ないから、ほんとは何も買ったり遊んだりできないはずじゃない？だけど、
それでは個人消費が伸びないので、彼らにも消費はさせたいわけ。
だから、サラ金がすごい。どんどん貸して、彼らはどんどん窮地に追いやられいく。
頑張って返す人もいるけど、返せない人もいて、もうほんとに殺されちゃったり、自殺しちゃったり。
　男の場合は、そうやって自殺してくれればいい、あるいはどっかタコ部屋で働いてくれればいい。
女だったら風俗に行ってちょうだいと。
あるいはプチ売春でもやって、どんどん消費してよ、携帯電話儲けさせてよと。
これで世の中成り立ってるので、売春が実質禁止にならないのと同じように、
援助交際も権力は絶対に本気でなくそうとはしない。」

で？

障害者にはちんぼを舐めさせる
なんて恐くて言えない
かわいそうだもん

ここは所詮他人事だったり、優しい人が多いのかもしれないね。
自分は障害者というか病気持ちなんだけど、日常生活は
それほど困らない。でも秋・冬になるとなんか発作がずっと
出てきたりしてすごく苦しくて、死んだら楽になれるかなと
考えてしまったりする。こんな体なら、生まれなければ
よかったのになーと。

親の気持ちだけじゃなく、子供の気持ちでも考えてみた方が
いいかもしれないよ。家族はすごく大変だと思うけど、
本人はいっその事生んでほしくなかったと思ってしまうかも。

>>410
がんばれ

オナーニしようぜ
はあはあ

自分の子供なら障害児だろうとちゃんと育てる
>>1は子供出来たらわかるさ。
産んで欲しくなかったと言われたらそれは育て方にも問題がある
健常者でもそういうやつはいるしな

俺の友人夫婦には障害を生まれて欲しい夫婦と
元気な赤ちゃんを産んで欲しい夫婦がいます。
こんな事、決して言えないけど
本人目の前にして、赤ちゃんが楽しみ〜って言ってます

>>414
産まれて来る子供に何の罪も無い
バチ当るぞ

オレは知的障害者の施設で働いてる。今日ここに初めてきた。
今更だけど、＞＞１
話が通じないのは健常者で聞く耳持たないヤツよりましだ。
話が通じなくても彼らの経験で理解して行動だってしてくれる。
理解できても言うとおりに動きたくないっていう彼らの意思表示もある。
イエスマンよりよっぽどましだよ。
大声をあげるのだって意思表示さ。気に食わないことがあったから大声
あげるんだよ。気に食わないから人を殺すヤツのほうが問題。
言葉をしゃべれない障害者が大声あげるのだって、暑い、うるさい、不安、
それを伝えようとしてるんだよ。
就職できない、十分社会の一員として生きてる。
そもそも社会適応ってなんだ？教えてくれ。適応したからってなにが得？
仕事するために生きてるのが何が楽しい？
お前の子は一生お前の子。子どもが障害者だったら、とか考えてるヤツには
健常者の子どもが産まれても育てるのなんて無理だね。作んなくていいよ。
以上　文句があるならなんなりと。

>>415
だって真面目に思うもん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　子供
　「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和６３年１１月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に４０日間監禁され強姦･殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンＣの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
虐待の悲惨な様子のＨＰにあります。　：「 http://www8.ocn.ne.jp 」と
「　/~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。

犯人はほとんど６年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

セックスしてぇ

今日、友達夫婦と食事に行ったら子供作れ、子供作れって
うるさい、うるさい
子供はいいぞうっていつまでもうるさいって
やんなるな

ただ、知的障害者ってやっぱ迷惑だろ、程度によるが
実際、何するかわからんじゃん
池沼による犯罪も多いんだよ？
新聞には載らないけどね・・・
人を殺しても、レイプしても、池沼には責任能力ないし、
人権団体がうるさいから
俺はそんなのは間違ってると思っている
逆に、障害者を真に理解してほしいなら、
障害者の負の部分まできちんと社会に示すべきだ

高校のときに区のボランティアで知的障害児の相手をしたことあるけど、
汚らしいし突然わめいたり凶暴になったりするし本当に疲れましたよ。
ある意味バカみたいに空元気だして相手しないととてもじゃないけどやっていけない、
よく障害児の親御さんは逆に明るい人が多いっていうけどなんとなくわかるよ。

あと余談だけど、知的障害児の間でも仲間はずれにするとか暴力によるイジメ
とかはある。ドラマで出てくるようなちょっと足りないけど純真な人たちが多い
というのは真っ赤なウソだ。

リスクおかして産みまくってます↓

≪≪∝∝∝高齢出産 ８∝∝∝≫≫ (64)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159511678/

障害児の親は自己中心的な人が多いって聞くよ
弟が介護してるから、障害児の。
親達はものすごく要求が強く、みんな閉口してるらしい
そんなことは表立って言えないけどね

ボランティアで２０年くらい前に
都から表彰された人も同じこと言ってたよ

>>424
きっと色々抱えて大変なんだよ。
親だって傷付いてるから知らず知らず内面の不満が出るんだろう。
自己責任と言われても。

偽善だな
養護施設の施設職員で夫婦で働いてはいるが、わが子の子育てすら満足にしない
30後半馬鹿夫婦もいるぜ
仕事＝金だから大事だとよ
所詮は障害者施設に勤めているからわかりますなんて戯言だ
障害者つかって偽善してんじゃねーよ犬

>>400
日本の江戸期までは普通にあったんだけどね。
子消しと言って、子供は7歳になるまでは神様からの預かり物。
都合が悪ければ7歳までに神様にお返しする。
そして神様にお返しした子供の代わりにコケシ(子消し)を飾る。

おまえらは人間のクズだ
障害者には責任はない
生まれながらにしての障害
一体誰に責任があるんだよ？
あるとしたら安易に子作りしてる親に責任があるんだよ
ほんと子供作るんなら相当の覚悟で作れよ
子供がかわいいから作るなんて、そんな気持ちならその子供の人生を背負う位の気持ちでセックスしろよ

>>1
そういう人には来世で生まれてくるんじゃ？

>>428
よくわかる。その通りだと思う。
だから、僕らは「障害児が産まれるのが怖いから子供はつくらない」のさ。

>>1
ボランティアで障害者の宿泊施設に行ったけど、
みんなカワイイ子どもだった。まぁ俺は親じゃないし、
育てるわけじゃないけど、あんたみたいな親はいないと思う。

あんたらの考えの方が障害あるんじゃない？どんな障害を持った子でも我が子だと思ったら可愛く感じると思います。ｸｿｽﾚ。

障害児の赤ちゃんマンセー
でもその赤ちゃんに罪はないよ
あるのはその親

>>422
いろいろな子がいるんだよ。
たとえばダウン症の子で、自閉的傾向がない子は
「ちょっと足りないけど純真な子」というタイプが多い。

自閉症は軽度であってもなかなかやっかいだが、
これもいろいろなタイプがある。
人懐っこいのから、暴力的なのまで様々。

ダウンは染色体が悪いから
脳性まひは妊娠中の自己管理が悪いから
高熱からマヒになった子どもは親の監護が悪いから

自己責任の世の中です。それをエサにして生きているのが障害児様々〜障害者施設
教師も取るほど頭もなく、看護婦が平行して取れる養護教諭資格で働いてるが医療行為すらできん
教師教育課程を履修していないので、教壇にも立てない。煮ても焼いても食えない
普通学級に合併方向となっているが、大賛成。偏見を持つ前に障害者との共存共生を感じる体験ができる
養護の代わりは誰でもできるが、教師や保健師の代わりはできない

>>435
では、発達障害や筋ジスの責任はだれにあるので？
どのように気をつければこれを防げるんでしょうかねえ。

11才の娘が知的障害だけど、風呂に入る時は一緒です
神さんが留守の時、娘とセックスをして楽しんでます
勿論、娘はセックスして喜んでますが、生理前なので中に出してます
これは虐待ではないのです

>>437
妄想乙　
こもってないで友達つくれよ

>>436
子供の自己責任

産む前からそんなこと言ってるやつに子供をつくる資格なんてない。
障害者はこのスレの主だ。

１がそう思うなら作らなくて正解だと思うよ。
もし、そういう子が生まれてしまったら後悔するだろうし。
障害があるわが子を遺して、自分たち夫婦が先に死んで
しまうということだって十分に考えられるわけだし。
それが嫌ならやはり作らないほうが最善の選択肢だと思うよ。

>>439
生まれてきてすみませんですか？

ここは人格障害の方々が集うスレのようですね。

>>437
かわいいの？
でも、いくらなんでも娘だと抵抗ないの？
俺は抵抗あるな
いくらなんでも実の娘だろ？
あんあん
ぎしぎし
言うのかな

>>440
禿同

筋ジスは遺伝

>>444
親バカだけど可愛いよ
どこの家でも娘、息子が可愛いっと言うのでは
抵抗はあるが・・・。きっかけは、娘と風呂に入った時、俺のチン○をイキナリ触ってきた
止めるように言ったが無理。風呂でやりましたよ。
何回もやってるから娘の方から・・・。病み付きのようだわ
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57780.jpg.html
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up57782.jpg.html
これしか無いけど

>>447
娘の処女を奪ったの？
父親が娘の処女を奪うのが今流行らしいけど
ちょっと抵抗あるな
アルコールが入れば出来るかもしれんけど
素面ではちょっと無理っぽいな
でもちょっとほのめかしてみるわ
ママに内緒だよってさ。
バレたら殺されるだろうな

>>433
>障害児の赤ちゃんマンセー

障害者利権団体の方ですか？

ここは不妊女と種梨が集うｽﾚだな。本当に娘いたら処女奪うとか痛い事はいえんわ。妄想乙。

>>448
大丈夫。相手は知障だ。昨日もやりましたよ。

子どもの将来を考えるなら結婚前に夫の遺伝子検査だな問題なければ結婚継続
30前半までに第一子を妊娠して、妊娠14週になったらｸｱﾄﾛ検査申し込み
ひっかかったら羊水検査で2日入院
18週までに白か黒かわかれば中絶
中絶した胎児は検査機関へ出して原因追求
半年〜1年あけて妊娠
検査でＯＫなら妊娠継続→出産→育児
間違っても障害児を産んだ後に障害者の子どもを世話させるための兄弟は作らない

それでも、発達障害は分からん。

子供が性的な悪戯されている事件が多いが
でもそんな事件を聞くと興奮する
これから、もっともっといろんな事件が子供を襲うと思うが
ぞくぞくするな
俺の子供だけは無事で育って欲しいけどな
俺の子供は、おまえらアホな親子と違うからな
金もあるし、嫁は美人だし、息子も成績トップだしな
医者の息子って庶民のおまえらと違うんだよ
こんな事他では言えないけどな

>>454
確かに、興奮するけど、さすがに犯罪まではみんな欲望があっても
抑えるな
ハアハア

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

優良有料動画配信サイト比較
http://www.geocities.jp/hikhakucom/

おちんちん
しゃぶしゃぶ
してますか

http://pksp.jp/psycho612/alb.cgi?m=5&km=&pic=1&ss=&o=2&ps=&pp=1

つらい…

出生直後に死んだ子だから、ここのお母さん達よりマシじゃん。

医者の息子が継母と弟妹を自宅ごと丸焼きにした事件があったな。

>>459
気持ち悪すぎて
うざい
ほんとキショィ
死ね

アレに匹敵する子を育てている人がいるんじゃない？
>>462の子を「気持ち悪すぎてキショィ」って思ってる人も少なくないかもね。

・・・書き込みしてた。男最低。
本当サイテイー。男。親。許せない。
でも、ここがこんなになったのもやはり、正直。
世間と共存出来ない両親・・・親にも原因があると思う。
きっと、線引きしたり、活字で吟味したりしてきたのは・・・・。
自分と意見の会わぬ人考えがあわぬ人皆排除していこうとしてきた人の。

自分の意見を主張するよりも、
真に考えるべき事は、社会とどう共存していくべきか？。
なのでは、過去のこのサイトにおいて心を柔軟に持つ事ができぬ方が多い。

そうだ〜
死ねを連発する親ども、
何を子供に教育しているのか。結局は、実際は。

お〜。にほご、むずかしね〜。

障害児が生まれる可能性は年々に大きくなりつつあるみたい
障害をもって生まれた子供は自分に非がなくても、現実を受け止めて必死に
生きている
親の快楽のセックスや、ただ子供がかわいいから欲しいっていうエゴだけで
障害児が生まれる可能性がある事を無視して生んだ親がほんとは苦しめばいい
産んでくれてありがとうってふざけるな
おまえら親って名前だけの親でその障害児のつらさが分かるのかよ？
馬鹿な親ども
障害児が生まれたら、しっかり苦しめよ
今の世の中充分その可能性があるから
例え無事生まれても、その子が無事成人を迎えるまで
犯罪や自殺やイジメや窃盗や事故死や不髄や強姦や虐待など
しっかり味わってーや

それは確かに言えるな

障害児が産まれますように・・・

俺の嫌いな夫婦
障害児が生まれてきたら最高なんだけどな
出産祝いも弾んでやるけどな

今いじめを苦に自殺する人がいるけど
なんかうれしいな
だから
子供産んでも明るい将来がないんだって
あんたの子供が今いじめにあって自殺したらって考えたことある？
悲しいよ
今まで育ててきたのに苦しんで自殺だよ
あんたのあんなに大切に育ててきた子だよ

万に一つのリスクを気にし過ぎては何にもできなくなる。

俺の嫌いな夫婦
障害児が生まれてきたら最高なんだけどな
出産祝いも弾んでやるけど

氏ね基地外ども

表面上では、あんたら夫婦は美男美女だから
絶対容姿端麗なかわいい子が生まれてくるからいいなあ
俺ら夫婦は産んでも俺等の遺伝子だから知れてるしなあ
って
実は内心は死産しろよ、とっとと死産して母体も一緒にあの世に逝けよって感じ
おまえら、美男美女？はあ〜〜？

そんな事言えない、言えない
お前等の一人目の男の子供、すっげ〜〜うぜえんだよ
正直遊んでやっているのが苦痛で、親に似てケチで思いやりのない糞ガキ

>>475
その気持ち分かるな。子供自慢しにわざわざ来る奴。だからかわいくないって
親だけ、かわいいと思うのは。

障害児生まれますように
彼等に

赤ちゃんかわいいって言う親
おまえ
うざいんだよ

はらお

うちの最寄り駅近くには養護学校が２校ほどある。小学校から高校までの子を預かってるのかな。
普通の子供の登校時間から３０分遅れたころ、彼らは駅から降りてくる。
ひっそりと商店街を歩いて。

この子達や親は、一体何の落ち度があってこんな想いをしているのかと思ってしまう。
何の罪も無いのにね。
そう思う自分が一番不謹慎というか、差別的なのだとはわかっているのだけれども、
障害を持った子でも高校生位の大きな子だと、彼らのその後が見えてしまって、辛い。

>>422
>あと余談だけど、知的障害児の間でも仲間はずれにするとか暴力によるイジメ とかはある。
そんなもんだよ、健常者のガキ社会と一緒で、立場の弱いガキはいじめられる。
たいてい障害児の中でも症状が軽い子供が症状の重い子供をいじめるようだけど。
今裁判中の松本チヅオも盲学校にいたころは自分より症状の深刻なガキを
いじめてたらしい。

>>424
>障害児の親は自己中心的な人が多いって聞くよ
わかるよ、自分達が障害児の世話で苦労してるからといって
「私なんていつも大変な思いしてるんだから、これくらいいいでしょ」
ってな具合でエゴを押し出すタイプだな。
苦労してるのはわかるけど、自分だけが悲劇のヒロインみたいな顔をしてて
正直言ってウザイ。

障害の可能性を持って生まれる可能性が少しでもあるなら
子供を産まないで欲しい
それが障害児に対するせめてもの償いだから

ここでガイジを生みたくないって言ってる奴って
遺伝とかで自分とこに生まれてきそうな奴が心配してんの？
それなら検査とか遺伝相談とか生まないようにすればいいじゃん。
差別的な自分を正当化しながら生んだ親やガイジのこととやかくいうのは
なんだかなあ。
まあ、人んちの子作りにとやかくいうなや。

>>483
長文うざ

>>484
短すぎ

このスレ全部読んで人間不信になった

もう優秀な男女同士のみ子づくり可能にして、その子を国民全員で育てようぜ？
んで60歳過ぎたら姥捨て山な。捨てられたくなかったら毎月国に金払うの。うん、逆年金制度。

>>486
だな
まぁ子供を産んで育てるってのは大変な事だとわかった

こんなスレが有るから２ch
の印象が・・・・

障害児を生む親は責任をしっかりとって欲しい
その子供がどれだけ苦しんでいるのか分かっているのか？
セックスという快楽に身を任せて中田氏して、出来た子供がこれかい
死ねよ、おまえらが。

>>490お前障害児？

>>491
おまえが脳の障害児だろ

これから生まれてくる子供に障害がある可能性をがあるのかと思うと正直恐い

インテリな姉貴の息子が小児癌だった。その時の姉の暴れ方は本当にすごかった
家の壁を物で叩き穴を開け、家族に暴力を振るった。毎日が地獄だった。
息子の死を前面に出されそれを注意すると、人でなしと罵られ暴力の毎日。
全てを破壊するので親も手が出せなかった。
思ったより病状が重く完全介護で姉貴が病院に篭ったときは皆が胸を撫で下ろした。
今は回復したが子供を盾にしてやりたい放題
障害を持つ子供より、それを逆手に取る親が恐ろしい。どんな子供でも可愛いからな
肝心なのは、障害児を持つ親がどう生活するかという事だと思う

>>494
小児癌は治ったのかな？
かわいそうに
でもその姉貴はその息子の前で暴れるのかな？

>>495ありがとな。
今は2ヶ月に一回の検診してて陰性。5歳までに再発しなければ大丈夫だそうだ。
暴力癖がついて未だに気に入らない事があるともう一人息子（思春期の長男）
の前でも暴れるが（小児癌の次男の甥は小さすぎて分からんかったと思う）
姉貴は今は介護に疲れたのか、外に働きに行って完全な家事放棄。
子育て、一切の家事は近くに住んでる旦那の祖母が甥を預かって
祖夫母宅に住まわせ子育てしてる。
姉貴は完全性格破綻者だが、職場では先生と言われ尊敬されてる。複雑だ。
こんな母親だと甥達が精神的に障害を持ちそうだ。かわいそうに。

きったねー障害児なんて作るなよ周囲がどれだけ迷惑で気持悪い思いをしてるのか考えた事あるのか？自分はバカだと分かったら子供は作るな

障害児生んだ女は子供殺して死ぬべき。また障害児生む可能性もあるから

↑あんた障害児？

500

>>498 >>497
あんた、ほんとつらいんだろうね
でも、自分を産んだ親を恨んではいけないよ
あんたが障害を持って産まれたのも何かの縁
縁は大切にしなきゃ
縁がチョって言葉は、汚いって言葉だけど
縁がちょうだいって意味だよ
いい意味だよ。
自分を大切にしなきゃね

ナウでホットな話題の熊本の子捨てポスト、
アレにも障害児がポンポン捨てられるんだろうな。

あんなポスト作るなよ、ったく！

あれって出生届は当然出さずに子捨てポストに投函するんだよね？
病院で産まれた場合、死産でもなく出生届も出さないなんて可能なのかな？

おちんちん
舐め

>>503
その場合は名無しの権兵衛。近所の病院で産まれた赤ちゃんなら、
そこに照会すれば親もわかるだろうが、よその市や県から
捨てられたとなるとお手上げ。

知り合いの夫婦に生まれた子供
下半身不随で生まれてきて
みんなの夫婦の子供と遊んでいても
その子だけ、這えつくばって歩いている
まだ、三歳だから気付かないけど
物心ついた頃には、自分の人生を呪い、そして両親を憎む日がくると思う
俺はその子供を見ていて、すごく心が痛む
その母親が明るく振舞っているのを見てすごく心が痛む
障害を持って生まれてくる子供にもその母親にも罪はないが
障害を持って生まれてくる可能性がある以上
子供は作りたくない

>>506
そんな貴方に熊本名物捨て子ポスト。
これで障害児を恐れず安心して出産できます。

>>507
｢ブラックジャックによろしく｣で子捨てポストネタをやってくれないかな。

かわいそう

知的障害者の表情だけは許せない。本当に気持悪い

女も35越えたら障害児生まれる率もあがるんだろうな。

知的障害者が近くにいると何をしでかすかわからないから怖い。
この前も東横線に乗っていたら池沼が口のなかに入ってたコーラを
いきなり目の前のオバサンに吹きかけてわけのわからない叫び声上げてたし。

公園で寛いでいたら知的障害者(女の子)が来てニコニコしてた
女の子は(なーにちてるの〜?これな〜に?真理と遊ぶ?)
顔は普通の顔だが喋ると少し発音が悪い
遊ぶっと言ってたから家に上がって遊んだよ
親がいなく妹(6才*健常者)はテレビを観ていた。俺が来たことは秘密にするように言ったが・・・

おまえの生まれてくる赤ん坊死ねよ
絶対死ねよ

死ね〜死ね〜

女ですが失礼します。
姉が障害者です。おそらくそのことがベースにあると思われるいじめ、
そのコンプレックスから、親は私にはスパルタ教育を施し、極限まで
がんばらないといけなかったことなど、苦しい思い出しかありません。
実はその姉が生まれた時、両親は私の兄か姉にあたる子を中絶したら
しく、「私のほうを中絶してほしかった。」と常に思っています。

その姉の介護要員として私と妹が世に生を受けましたが、妹は甘やかされ
そのせいもあり姉妹仲は最悪。お互いに憎悪しています。妹はとっとと
結婚して家を出て寄り付かず私が姉の面倒をみることになりそう。
結婚の話は姉の件で、相手の親に猛反対され2回ボツになり、心底傷つき
ました。結婚はしたいのですが、高学歴専門職になってしまい年齢も上がり
ほとんどの男性は寄り付きません。自分で言うのもなんですがルックスは
少なくともけなされることはないです。ですから飲み会では、「何で美人
なのに結婚しないの？」とセクハラまがいに詮索されることもあり、それが
嫌で避けるようになりました。自殺できる度胸がある人がうらやましいです。
仕事にももう疲れました。

誰かが書いてましたが、親はちょっと確かに変な感じの人です。そういう
のはあるかもしれない。
長くなりましたが、こんな人生を歩んでいる障害者の兄弟姉妹もいます。

>>516
僕と駆け落ちしませんか？
27歳無職童貞職歴無し！

親にかわいがらなかったのと、2回破局したせいもあり、実は既婚者
と不倫しています。本気で私に寄り付く人などいませんし、また破局
することが恐い。本当は不倫なんかしたくなかったのですが、付き
合い出したあとから告白されてしまいました。惚れたあとに。
家庭の話なんかをされると胸がはりさけそうに辛い。彼には帰る家が
あるのに、私にはそれはなく、きっと今後もできない。以前は割り
切ってましたが、もう今はとても辛い。
一生を共に生きられる人がほしい。でも私の運命にそれはないみたい
です。どこの家庭だって完璧な幸せはないとは思いますが、せめて
新婚時代や、子供が小さな間ぐらいまでは、ささやかな幸せでもいい
から欲しい。
私を生まないでほしかった。どうして人並みの幸せも手に入らないの
でしょうか。

誰かのせいにしないと生きていけない人に
何も掛ける言葉はない

>>519
同意。してあげる事だって何もないよな。

死ねよ
そうすれば楽になるよ

死産しろよ
母体ともどもとっととあの世に逝けよ
死産バンザイ

今日NHKで障害児がスポーツに汗水流して頑張っているのが放送された
うちの嫁が食事が不味くなるからチャンネル変えてって言ったんで
おまえはひどい奴だ　
って罵ってやって、ずっと食事中チャンネルをそのままにしてやった
そしたら、俺が吐きそうになった
正直かわいそうだけど、気持ち悪いのも事実だと思った
そんな俺ら夫婦は子供がいない
恐くて作れない

産まれた子供が
障害、いじめ、傷害、将来の不安、今の日本、強姦される、する
頭を下げに謝りに一緒に行く、交通事故を起こしたら親に責任
相手が死んだら親と当の本人の子供が一生償う
きりがない
娘なら。野郎にヤラレテ未成年で妊娠して、旦那が逃げて親がその子供の
面倒を一生見る。旦那似なら、事件ばっかり起こして毎回警察に身元引取りに
行く。

>>524
お前が生きてるだけでも
傷害、将来の不安、今の日本、強姦される、する
頭を下げに謝りにお前の親が一緒に行く、交通事故を起こしたらお前に責任
相手が死んだらお前が一生償う
きりがない

正直、死んだほうがいろんな不安がなくなっていいんじゃないだろうか？

>>525
おまえが死ね

>>524
生涯独りで全て解決の話だな

>>525同意。

524は死ぬしか解決しない思考の持ち主だわ
逆に生きてられると周りが迷惑するな
524の親が不憫でならない

知り合いの夫婦に生まれた子供
下半身不随で生まれてきて
みんなの夫婦の子供と遊んでいても
その子だけ、這えつくばって歩いている
まだ、三歳だから気付かないけど
物心ついた頃には、自分の人生を呪い、そして両親を憎む日がくると思う
俺はその子供を見ていて、すごく心が痛む
その母親が明るく振舞っているのを見てすごく心が痛む
障害を持って生まれてくる子供にもその母親にも罪はないが
障害を持って生まれてくる可能性がある以上
子供は作りたくない

知り合いの夫婦に生まれた子供
下半身不随で生まれてきて
みんなの夫婦の子供と遊んでいても
その子だけ、這えつくばって歩いている
まだ、三歳だから気付かないけど
物心ついた頃には、自分の人生を呪い、そして両親を憎む日がくると思う
俺はその子供を見ていて、すごく心が痛む
その母親が明るく振舞っているのを見てすごく心が痛む
障害を持って生まれてくる子供にもその母親にも罪はないが
障害を持って生まれてくる可能性がある以上
子供は作りたくない

自分が可哀想だからだろ？

でも、実際こういう子は、周りの人を全て不幸にするんだよ。

>>529
決め付けイクナイ
俺は遺伝性の聾者だが、両親も自分の人生も呪ったことは無いぞ

まあ、育てる自信が無いなら無理して作らなくてもいいと思うが

一体、俺と嫁は、これから
この子を、どうやって育てていけばいいのか？
一緒に死んだ方がこの子のため。

環境はさほど変わらないなら自分が変わるしかないよ

いろいろな境遇はあるだろうが、
それを生かすも殺すも己の器量次第

>>536
言うのは簡単、おまえにこの苦しみが分かるのか？

分かったら何？
分からなかったら何？

>>538
そういうのを屁理屈
ほんと、おまえみたいなのがおると世の中が腐ってくる

それでも親だから
障害が有ろうが無かろうが
必死で子どもを育てるしか道はないのさ
さっさと諦めて必死に生きろ

>>530
＞物心ついた頃には、自分の人生を呪い、そして両親を憎む日がくると思う
乙武氏は自分に誇りを持ったまま成長。
両親の育て方も立派だったんだろうな。

そうそう。
障害があろうが無かろうが
親にとっては子供は子供。
苦しいとか苦しくないとか関係ない。
うちもちょっと障害があるけど
他人に分かって貰おうなんて思わない。

不幸自慢するヤツは気持ち悪いっすよ

本当に苦しんでる親なら２ちゃんなど見ないし、
前向きに頑張ってる親なら２ちゃんなど見ない
まして障害を持つ本人は２ちゃんなど見ないし、
２ちゃんは所詮心の闇

>>541
乙武氏は人生成功者
スポーツライターになり、自分の好きな事しながらお金を稼ぐ
それは素晴らしい
しかし、それは、障害者の中でもほんの一握り
殆んどの障害者は、つらい思いをしている
もちろん、それでも前向きに生きている
でも、でも、そんな彼らに、もう一度障害を持って生まれてきたいか？って
聞いたら、間違いなく、NOと答えるだろう
それなら、障害を持って生まれてくる可能性があるなら
その子の為にも、産まない選択つまり子供を作らない選択をするのが
今の世の中、大切だと思う

>それなら、障害を持って生まれてくる可能性があるなら
>その子の為にも、産まない選択つまり子供を作らない選択をするのが
>今の世の中、大切だと思う

こんな敗者の思考が蔓延する世の中じゃイカンよ。
健常児を生むチャンスを得るためにも、障害者は淘汰するのが当たり前の世の中にならないとな。
法的な整備が必要だ。

>>545
障害者を淘汰するのが当たり前の世の中？
はあ？
障害者だって、一人の人間なんだよ
おまえみたいな野郎が社会を駄目にする？
いじめを作り出す
おまえなんか死んでしまえ

人権尊重って錦の御旗を守るため(重度知的)障害者の保護を義務付けているわけだが
その心労経済的負担を親など親族に押し付け人権を奪っていると言える。
淘汰する時代はホンの100年前は当たり前だった。現在の医療改革は慢性期の病床を
38万床から15万床に削減することも決まっている。今まで病院に押し付けていた障害者や
痴呆老人を自宅に引き取らなければならなくなる。金銭的負担も増える。公的補助も減る。
仕事を辞めて24時間看護が必要になる親族も増えるだろう。旅行も行楽も行く暇も金もなくなる。
どこまで綺麗ごとを言っていられるかな？

なるほど
キレイごとでした
これからは障害児が生まれたら、ゴミ箱にポイだな
それがその子にとっても、その両親や親族や医療施設関係にとっても
税金面でも、それが得策なのかな
>>547は、なかなかするどいな。なんの仕事してんだろ？
死んでしまえって言って悪かった。ごめん

私は身体障害者だがバカな両親から生まれて恨みつらみでいっぱい。彼氏もできずセックスもできず家庭もできない。飯食って糞して生きてるだけ

2chにきて気団に書き込むことはできるんだな

俺の子どもは
てんかん＋小児麻痺＋自閉症
だが
産まれて来てくれて嬉しいと思ってるよ

自分の損得勘定だけで子どもつくるなら
最初からいないほうがいいよ。

お前らは親になる資格ない

障害者だから彼氏出来ない？
お前、起きてるときも寝てるのか？

健常者だからとすぐ彼氏ができる訳じゃないぞ

卑屈になるのもいい加減にしろよ

複雑。

>>551
損得勘定なもんか。
生物は先祖から受け継いだ命を次世代に?ぐ役目を背負っているんだ。
ミミズだってオケラだってアメンボだって・・・。
次世代に命を?ぐ可能性のない固体は淘汰する。
これが生物の本能に刻まれた掟だ。

「？ぐ」＝「つなぐ」な。
機種依存文字か？旧字を使ったか？

障害児が生まれると、必ず母親のせいにされるから
つくらない

来年生まれる子供が
死産っ♪
死産っ♪
死産っ♪
死産しろよ〜〜〜〜

死産がええよ
死産しろよ
慎重に生活していても、食事に気をつけても
死産する運命なんだよ
生命判断の本なんていらねーよ

なんで皆さんこんなに暗いの？

来年生まれる子供が
安産っ♪
安産っ♪
安産っ♪
安産しろよ〜〜〜〜

安産がええよ
安産しろよ
慎重に生活して、食事に気をつけ
安産する運命を引き込めよ！
生命（姓名？）判断の本なんて10冊位で十分ですわ！

子ができないクズ鬼女がたてたスレ

案ずるより産むが易しってユウじゃな〜イ

>>562
世界で一番有名なことわざですね！
でも、知らない人も若干いるみたい！

ココ荒れてしまったねずいぶんと・・

自分は親が最近病気になって、始めて遺伝に異常があることがわかった。自分も
50パーセントの確率で遺伝するらしい、、うちにはもうすでに1人息子がいるのだが
恐ろしくて自分の遺伝子を調べられない。もし自分が遺伝していたら、子供に遺伝してる可能性がたかい
もう作れないなと女房と話しているよ

>>564
どの程度の遺伝的異常か知らないけど、孫ができる年齢まで健常で生きてきたんだから充分じゃない。
二人目を作ればいいと思う。

>>564
荒れない方が不思議でしょう。
このスレ名と立てた理由見れば誰でもブッ飛ぶぞぉ〜

あなたの場合は、慎重に検討すればいいと思いますが｡

2chで何か言われて方針が変わるような思いでもなかろう。
やめておけ

腹が決まってないから２ちゃんの関連スレを見てるんだろう？
腹が決まれば周りの意見なんて読む必要はない。

汚い障害者生みそうな暗い女は生のちんちん欲しくても我慢しな

みんなはダウン症の出産前検査とかする？

あの夫婦に死産が訪れますように

障害児が生まれたら、その子がかわいそうだから

死産しますように、お願いします

身体障害者なら、小学校〜大学院まで学年に何人か居た。職場で一緒だった事もある。
歩けなかったり、片手が使えなかったり、耳が聞こえなかったりしていたので、手を
貸してやったり、悩みを聞いてやったり
嫌なのは、やっぱりこのスレ主。
話なんか通じないし、大声でわめくし、就職して社会適応する可能性も無い。

自分の子どもがこのすれ主だったら、育てたくない・・・では人間失格なので
まともな人間になるように、超努力して育てたい。

>>572
キレイ事言うな
おまえもセックスして欲しいんだろ？

そりゃ誰でもしたいだろ。ただ下等な人は生でするな

下等な香具師は避妊の概念がなかったりする。

>>570
2chでその名前をみてなんじゃそりゃ、関係ないなとおもってたが
いざ結婚したら、怖くなった　かみさんにはやってもらうかも

この板で実際、障害児を育ててる人っているのかね？？？

Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中の頃から
禎孝西山泰和上野学国井栄二茂木
模久東田嘉弘鶴見剛明小幡守長野保人茂木は
意味を理解して障害者を卑下した差別発言も笑いながらしていた
身分差別発言も笑いながらしていた
もう38，9歳なるのに今だに彼らは社会的圧力に無縁である
軽蔑されたこともない生活を満喫している
こうゆう類にペナルティを与えてください

現実にはいるだろうが、こんな所で油うってる暇がないんだとおもう
ダウンもこわいけど、色んな遺伝や染色体異常があるからさ

あっ俺育ててるよ。


とか言われて信じるのか？おまいは

>>577
羊水検査に伴うリスクもあるってことを認識してね。

羊水検査の失敗で奇形児の可能性も

>>578
おまかせあれ！
ほっといても天罰は下るが、それでは腹の虫がおさまるまい！
崗山県に連れてきて、ジープで引き回してしんぜよう。
詳細は､アウトロー板参照。

だれでも、発生率数パーの可能性は否定でき
ないらしいよ。
間違いなく０というのは調べ
きれないらしいね。日本では。
俺はそこまで
やってみたが、数パーのためにヘタレでいる。
かみさんと離婚考えてる。
かみさんも望んでいるかもしれない。
だんだん子供作るのが怖くなって、レスにな
ってかみさん、外出が多くて。
俺が、目にみえないある遺伝子をもっている
から。

>>584
日本語でおｋ

俺も遺伝子の問題で子供作らない予定
でも、出来ちゃったらそれまで・・・金だけは残したい

俺の知り合いでいるぞ。東大入れたのに革命運動に参加して逮捕。
その後、外人と知り合って結婚。出来た子供が知的障害児。
そいつは今ドカタやってる。

>>587
それがどうした？

みんなに俺のちんぼを舐めてもらいたい
それが全て

知り合いは、子供が捨てられた施設で働いているが（コインロッカーで捨てられていたとか、寺とか）、
施設の親のいない子供って、遺伝子異常がある子がおおいらしい
親も育てられずに捨てるんだよ・・

出世前診断とやらを行っても、
小中学生のときに出る遺伝子病だったらどうするの
そのまま子供放置すんのかｗ

自分の隣のクラスの奴が
筋ジストロとかいう病気で亡くなったなったけど、ソイツの父がなんかの筋肉の病気だった
あれも親関係してんの？同じ病気じゃないのはなんで。それは障害者じゃねえか

アー！！障害者ｷﾓｽ...！！

日本は障害者にやさしくないしな

592
筋ジストロフィーだろ
http://www.jmda.or.jp/

みんなに俺のちんこをていねいに舐めてもらいたい
それが全て

障害がきもいという奴は
年寄りがきもいという心理とおなじだ。

じいちゃんをばかにすんじゃねえ！

>>588
子供の面倒が大変でドカタになったって意味？

筋ジストロフィーも障害者だとおもう
自閉症も障害者

子供が死ぬ前に死ねないな

　おとたけさん

身体障害と知的障害だとまた微妙にちがう

こんな風にいわれると思うと確かに怖いなぁ

>>1
実際、施設に預けっぱなしの親がとてもおおい現実

＼(＾o＾)／ ｵﾜﾀ

こんなスレ作って．．．
本当に自分の子供が障害や染色体異常をもって産まれたらどうするつもりなんだろう？

>>607
そんな目に会いたくないから、子供を作らないんだよ。
スレタイくらい読めよ。

>>607
欠陥人間処分法の制定を望む。

従兄弟がﾀﾞｳﾝ　俺まだ15だけどﾔﾊﾞｲ？

ダウンは生殖細胞を作るときのミス。
多くは遺伝的欠陥ではない。
オマイや近親者の子がダウンになる確率は一般と変わらない。

ほえー、羊水検査でわかるのは遺伝子のどのレベルなんだ
ダウンはわかって・・他はわかんの？
自閉症はむりだってわかった。他の心臓疾患とか神経病とかはわかんのかね
なんか時々5才の命がなんちゃらとかいるじゃん

俺も少しやばいけど
彼女がもひとつ輪をかけてぶっとんでる。
以前大真面目に
「学生時代は友達の○○ちゃんとかと同じ普通のクラスだったの？」
って聞いてぶち切れられた事がある。
イメージ的には藤谷美和子をブサイクにして
更にエキセントリックに味付けした感じ。

ちょ　藤谷美和子って昔話ｗｗ

>>612
ダウンにしたって、あくまで「可能性が高いか低いか」程度の診断しかつかないと聞いたぞ。
しかも、羊水採取のために針を刺した刺激で胎児に異常が起こる可能性もあるとか。

はっきりいって、あまり当てになる検査でもなさそうだな。

>>609
その法が制定されたら、まず、おまえが
処分される。あっ、その前に、このスレ主か？

死産がいい！
今、最先端の流行をはしる死産♪
みんなで死産すれば怖くない
死産をしよう
レッツ　シザン
死産は妊婦の憧れの姿
さあ、あなたも死産の道へ！

障害をもってうまれる確率は誰にでもあるんだよ

子供を作る時、1回の射精を2回も射精をすると産まれると聞くが・・・

おたくや暗い女仕事できない男の子供が障害者

死産がいい！
今、最先端の流行をはしる死産♪
みんなで死産すれば怖くない
死産をしよう
レッツ　シザン
死産は妊婦の憧れの姿
さあ、あなたも死産の道へ！

だれでも、発生率数パーの可能性は否定でき
ないらしいよ。
間違いなく０というのは調べ
きれないらしいね。日本では。
俺はそこまで
やってみたが、数パーのためにヘタレでいる。
かみさんと離婚考えてる。
かみさんも望んでいるかもしれない。
だんだん子供作るのが怖くなって、レスにな
ってかみさん、外出が多くて。

なんでそんなに日本語が不自由なのか

ほしくないなら作らないって一番だよ。
自分の子供選択してる人って親になりきれないよ。
子供なんて全部受け入れてこそまともに育つのに始めから否定して腹で育てるって親失格。

強い子を選択して育てるのは育児をする生物に共通して見られる行動ですが・・・。
産んだ子を全て育てるってのは、社会保障に裏打ちされた近代先進国に現れた
例外ではないでしょうか？
しかし、社会保障も不十分で、障害児飼育のツケは過剰なまでな負担を親に
押し付けているのが現状です。障害者・高齢者への社会福祉が削減される
ことは決まっています。産んだ子を全て育てるなんて無茶な社会的コンセンサスが
消滅するのも時間の問題でしょう。

福岡だけどさイオン香椎浜の前の対向車線道路で
１６時前に高級車５台が並んでるんだよ。
一車線潰して路上駐車なｗ。
障害児様がお乗りの大型バスのご到着を待っておられるようで
路上駐車したまま女連中がアハハハ笑ってんの。
障害児産まれると自動車税無料だからなー。

最近の女はヒスってるからヘンな子供が生まれてくる可能性は限りなく高い。
他人事と笑っていられる時代は終わった。
いい例がおまえら、自分の職場の腐女子達を思い出してみろ。
タバコは吸うし、すぐ愚痴るし、ヒスるしわがままだし、
女なんてうんざり、げんなりって感じになるだろ。
そんなんに自分の子供を産ませて、あげく
おかしな子供が生まれたら、もう人生終わりだよ。
清純そうな女が性病経験ありでヘンな子が生まれるってケースも
あるし、世の中もうワケワカラン。

どうしても子供が欲しかったら、施設に預けられた
子供を引き取るほうがリスクは低い。

すでに生まれているわけだし、気が狂っていないかどうかの
判別もつくだろう。これから生まれる子がマトモであるよう
祈るのは相当の精神力を強いられる。ある意味ギャンブルだから。
自分の子供だけど基地外で産まれて来ちゃった！！
ってパターンと、他人の子供だけど、正常であると確信がもてて
から引き取れるパターンと
おまいら、どっちがいい？

これから生まれる子供が正常であるという確証は０パーセントだからな。
不幸にして棄てられた他人の子供のほうが、まだマシってこともある。

施設に預けた女児なら
ウヘヘ

俺のおばさんの子供（６つ年下の従兄弟）は出産時に凄い難産で知的障害者になった。
父親だった人は従兄弟が５歳の時におばさんと従兄弟を捨てて家を出て行った。
原因は従兄弟の障害の事らしい。
おばさんは一生懸命働いて障害者施設に入っている従兄弟を育てたが
従兄弟は１４歳になる誕生日の２週間前に突然亡くなった。
周囲の人の中には
「おばさんは子供が死んで悲しいだろうけど本音は亡くなってほっとしているだろう。」
という事を陰で言う人までいた。
父親だった人に捨てられた後のおばさんの大変さを近くで見ていたので障害者を育てるのは本当に大変だと思った。

障害者が生まれたら、その瞬間からその子供もその母親を含め、その家族も
生活、価値観、全てが１８０度変わる
果たして、それがその家族にとって運命として受け止めるべきなのか？
生まれた瞬間に、その子が死ぬまでつまり、両親は人生の大半を、その子の為に
生きていくのである
俺は、それなら、死産で生まれてくるか、流産になってもらいたい
障害児は、ほんと見ていてつらい
その家族は一生懸命生きているが、すごくかわいそう
どうすればいいんだ？

世に受け入れられぬヤツが障害者差別か…
人を貶めて自尊心を維持しようとする心性が今の自分の境遇を招いているのではないか。

人を貶めて自尊心を維持しようとしてるんじゃない。
俺は子持ちだが、まだ産み終わったわけじゃない。
障害者が産まれてくる可能性が残っているわけだ。
もし、そうなったときに>>630−631が言う悲惨な生活が待っているわけだ。
今の医療だと俺等親の寿命が費えてもその子は上の子の世話になって
生き続けるだろう。報われることもない、楽しみさえ期待できない生涯を
上の子にさえ負わすことになる。これって人道・人権を尊重するって
社会の建前を守るために押し付けられた十字架だろう。
安楽死を認めさえすれば普通に暮らせるものを。
法整備が進めば意識も変わるぞ。俺的には健常児の可能性の高い子の
中絶より罪悪感も感じないし、社会的にも国家予算的にも意義が深い。
なにより障害者の親となってしまった人への人権の回復になる。
俺がここで言っている障害者とはコミュニケション能力が失われた重度知的障害者だ。
手足がないくらいなら俺は育てる。

>>633
長文ウザィ

俺と釣れはどこからみても美男美女。容姿、頭脳どちらをとっても
サイキョウなガキが生まれることまちがいなし
俺らのサイキョウなガキが、どこの馬のほねかわからない野郎どもに
取られかとおもうと、ガキがつくれないのが正直なおもいだ

でもあれだ、あっちの方は楽しんでいる
ガキがいないので休日は24時間いつでも発情期だ
避妊のことならスペシャリストの俺らにそうだんしろよ

>>635
おまえみたいな変に洗脳された奴は、正直ここに来てもらいたくない
ここは、おまえみたいな病的な考えを持つ奴じゃなくて
社会生活を真面目に送っている奴が集う場なんだよ
だから
みんなで死産すれば怖くない
死産をしよう
レッツ　シザン
死産は妊婦の憧れの姿
さあ、あなたも死産の道へ！

>>634
べつにうざくないお＼(＾o＾)／ ・・・理想論かもしれないけど、
こういう人が増えるといい

>>635・636
2人そろって逝ってよし!

障害者がキモちわるいってコトバをよく目にするな。。2chで。

ホント、自分の子が、障害をもっていたら、
自分の嫁が事故で障害者になってしまったら、

どうする？

施設に預ける
哀しい現実

>>640
それを考えると子供いらね
嫁が障害になったら
しょうがない
面倒見ると思う
障害になったから、離婚したら世間体もあるし
誰より彼女がかわいそうだから。
真面目な嫁だし、よく俺のことやってくれるしな
でも、俺、違う彼女いて、毎回中田氏してるもんな
俺、ほんと女癖悪いと自分でも呆れる

身内に障害者いると、辛さはわかるだろうな・・。

>>639
近所の小学校高学年の女の子達が、擁護学校の障害者バスに乗る障害者たちをみて、
おもいきり、『きもい！！』といってたときは
哀しいなぁと感じた

　・・・・　

>>644
最近の餓鬼は10才あたりからホントに残酷になってます
特にオンナの方、際限なく冷酷です
親の言動がそうなんだろ〜なー

子供は社会の鏡というが、
まさにそうすね　僕も弱者ですけどね

障害の子が産まれたらそりゃ育てるだろ、
もし限界を感じたら使節にいれるだろ。其れ以外ほうほうってあんのけ？？？

>>648
まあな、施設に入れるしかないね。
　ってか育てられるもんなの。
なんか育児板とかみると、かなりきつそうなんだけども……
あとさー、世間体もあるよな…

>>646

日本はまだ心が後進国　障害者や老人へのおもいやりとかもっともったほうがいい
ボランティアとか子供のうちにやらせたほうがいいよね・・

健康な身体で産まれてきても、そうでなかったとしても
育てる自身が無いなら止めた方がいいと思う
健康な子供でも、精神的に病まんとも限らん
それでも親として導いていく自身があるなら産もう
子供より子供な大人には無理

現代は毒性を持つ様々な化学物質の曝露機会が昔と比べて格段に上がっているから、確かに心配だな

障害児であっても生涯面倒をみれる覚悟ですね

亀レスなんだけど、>>90みたいな人ってなんなの？

なんで異常がある女とわざわざ結婚したの？
それともだまされたの？だったら弁護士に相談して離婚したほうがいい。

わかってて結婚しました

障害児‥‥こわいねえ。

>>656
こわいのは、お前の考え方。

厚生労働省は30日までに、生活保護費のうち1人親世帯に一律上乗せ支給している
「母子加算」を2007年度から3年程度で段階的に廃止する方針を決めた。
政府は加算廃止などを通じ、来年度予算で保護費全体で400億円程度の削減を図る。
ただし、働きながら子育てしている家庭などに配慮し、別途支援策を講じることを検討する。　
（時事通信） - 11月30日19時1分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000124-jij-pol

>>657
意識さえないレベルの障害者を養って行けるほど日本は豊かじゃないんだよ。
障害児を産んで旦那に逃げられた母子家庭も益々締め付けられていく。

　＞＞658
障害児を産んで旦那に逃げられた母子家庭 って存在するんですか・・・

>>659
ここは、大和の国「日本」だぜ！
そんなひどい｢旦那」が居る訳なかろう…と思う｡いや、信じている。

俺は、このスレの完全アンチ派だが、最近みんなのレスを
見ているとなんか考えがちょっと変わったような…もうなんか訳がわからん。

>>659
>630を嫁。

【病児】障害児なんて育てたくない4人目【奇形児】

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1127327913/

障害児生んだ女を捨てて悪い？男の身になってみれば？

>>663
じゃ聞くが、お前さんは、障害児を生んで捨てられた
女の身になって見たことがあるのか？
自分だけが、つらい立場にあるわけないんだぜ。

>>664
愚問です。
それが分かれば>>663のようなカキコはしないと思われ

まだお腹の中で育っているみたい
早く死産しろ
良い条件の女が出来た途端に、いとも簡単に捨てられた女の執念は恐いよ
いつまでも呪ってやるよ

長い間結婚してても、子供つくならない夫婦って可能性あるのか？

知的障害者と健常者が結婚して子供を産んだら
どんな子が産まれる?

おまいら、生物じゃないな
年取ったら
順番に老人病院で死ぬの待つんだな（元気でもな）

生き物だから
年取ったら順番に死ぬのを待つんだけどな。
ただ、老人病院は大幅削減されるから入所できればラッキーだね。

宝くじなんか当たったことないくせに
こういうことに限って大当たりを引き当ててしまいそうでさ
賭けに出れんのだよ

ほんとあの夫婦がうざい
ケチでケチでほんと大嫌い

あの夫婦の二人目の子供が自閉症でありますように

あの夫婦って誰のことや？

>>674
言えるか、ボケ

私、血液型がRH-型だから…+の人との間に出来る子、二人目は障害児の可能性がある……と病院で言われました〜。知らなかったよそんなの。ま、防ぐ方法あるらしーけど！
なんか将来ふあん〜。

>>632
綺麗ごと言ってんじゃねえよ！>>631みたいな事は誰しも頭をよぎる。

障害児に罪はない
一体誰を責めればいいのか？
でもみんな頑張って前向きに生きているんだもんな
素晴らしいよ。

素晴らしいからみんなで唄を歌おうよ

821 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2006/12/10(日) 11:27:21 ID:IK+i+ABFO
雑談がないようなのでここに書き込ませていただきます
こう言った話は原則禁止なようなのですが、もしかしたら「ｺﾄﾘﾊﾞｺ」について調べていた所為でこんなことになったのかと思うからです

この間、このスレを見ていたとき、急に下腹部に激痛が走って倒れてしまいました
私は結婚していて、その時夫が近くにいたので救急車を呼んでもらい、病院に運ばれました

子宮からの出血だそうです
あまりのショックで先生の話はほとんど覚えていないのですが、もう子供は産めないそうです

思い当たることはないのかと聞かれても、子宮に傷を付けるようなことは何もしていません
なのでもしかしたらこのスレの力なのかもと思いました

未だに何があったのかよく分からないので、乱文になってしまってすみません
もうこのスレに来るのはやめようと思っています
このスレを見ている方、特に女性は気を付けてください
私のようにはならないよう、どうか自分を大切にしてください

長文失礼しました
これにて最後にさせていただきます

あの夫婦の二人目の生まれる予定の子供が
死産っ♪
死産っ♪
死産っ♪
死産しろよ〜〜〜〜

子供作るの罪だよなあ6
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1163783015/l50

545 ：優しい名無しさん ：2006/12/12(火) 21:34:41 ID:SDGvl6ZK
自分のことすらままならない障害を持つような人も子どもを欲しがりますよね。
遺伝する確率があるのを分かっていながら。
この前テレビで見た人は運良く健常者の子どもだったけれど、
そんな普通よりリスクの高い博打をうってまで子どもを作るなんて考えられない。
何が目的なんだろう？

>>680
スレのせいじゃなくて
ただ単におまえの身体が子供を産むのに耐え切れないしょうもない身体だからだろ？
死ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
流産フォ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

あの大嫌いな夫婦（餓鬼一人）と
絶対鍋をやりたくない
なんで気づかないんかなあ
俺らが嫌がってんの

だから嫌なの
ずうずうしい

近所に汚い母子家庭が居て、子供は知的障害者で気持悪く、会社勤めでかなり迷惑かけてるらしいよ。姉も妹は障害者じゃないけど不細工でいじめられっこだったし。こんな家族作ってみんなに迷惑かけるかもと考えると、将来結婚を迷うよね。

>>1
好きにすればいいじゃん。

なんでわざわざスレにするんだ？

>>686
おまえは心の障害の持ち主だな

障害を産まれるか精子で検査が分かるよ
費用は５０万円だけど検査する価値ある

ヒトゲノムの解析はそこまで進んでいないよ。
ある特定の障害にのみ焦点を絞った検査ならいざ知らず
広範な障害を精子から判断できる筈がない。
で、卵子の異常や受精後の発生段階の異常はどうするの？

なんとかして餓鬼を連れてうちに鍋を食べにきてほしくない
毎年うちばっかなんで、今年は外食にしようって言ったら
外だと、ゆっくりくつろげないからって言われた
うちの嫁が、相手の嫁と子供と全く合わないので、精神的にすごくストレスが
かかるから、お願いだから断って欲しいとのこと
その夫婦は、去年はシュークリームを持参して、俺の嫁の分が余ったんで
家に持ち帰った。
普通持ってきたお土産は置いていくだろ？
シュークリームは俺と嫁に一個ずつだけ買ってきて、嫁が明日食べるつもりで
いたんだけど、子供に明日もう一個食べさせてあげたいとの理由らしい
去年、買ってきた鍋の中の牡蠣をほとんどその旦那に食べられる
食に対する執着心は人一倍強い
その嫁は一言もしゃべらない、しゃべるのは、子供か旦那だけ

以上より、今年は嫁が死んでもやりたくないって言っている
そうすればいいんだろう？

俺なら何も悩まずに断るが、何を迷っているのか理解できない。
仕事上で無下に断れない、或いは弱みがあるのなら、その内容により我慢しろ。

愚痴にレスすることはない。スルーするがよろし

検査で障害児だったらやめりゃいい

障害児でも、地域皆で育ててくれるなら、つくってもいいよ
2chみたいにガイショウとかチショウとかキティとか言われるのなら産まれる事自体可哀想

>>691
家族会議が開かれることになったとか適当にウソこいて断るとかは？
嫁さんって感情的な生き物だからなあ、そんなことの積み重ねで爆発する生き物だから。

>>691
田舎の誰かが倒れたとか言ってどっか出かけちゃえ
ついでに嫁さんの行きたいところに連れてったれ

普通に断ればOKだと思う。理由は適当。実家で親が倒れたとか、その日に都合が合わないと言えば？妻が風邪をひいたとか・・・移っちゃったら大変だとか？子どもがいるんなら、子どもの風邪。

家系に知的障害者や、アスペやＡＤＨＤなどの軽度発達障害者が
いなければ、そんなに心配要らないんじゃないの？
ダウンは妊娠中に染色体検査で識別できるし。

>>699
無知はさあ、自分の理解出来ないことから
逃げるしかできないから、仕方ないべ。

どの程度の障害だったら、みんな我慢できる？

知的障害重度
知的障害中程度
知的障害軽度
知的障害を伴う自閉症
知的障害のない自閉症(大学まで行く普通の学力は持っているが他の面で問題)
アスペ＆ＡＤＨＤ(大学まで行く普通の学力は持っているが他の面で問題)

どれも駄目。
子孫を残す可能性のない子は生かす意味なし。

アーメン

発達障害の持ち主だけど
一族への神の警告だとおもってる

703
一族への神の警告？？
どういう意味ですか？

発達障害は全人口の5％。ふつーに子孫のこしてきた証拠。
ところで、知的障害のない自閉症ってアスペのことなんだけど？

色盲もダメ　わきがも

まじな話ブスも障害に入ると思う

まだお腹の中で育っているみたい
早く死産しろ
良い条件の女が出来た途端に、いとも簡単に捨てられた女の執念は恐いよ
いつまでも呪ってやるよ

早く死産しろ
早く死産しろ
でも、障害を持って生まれてくることもいいかな

長文すみません。

俺、施設職員だけど障がい者(かなり重度)の親と話した時のこと…
「私ね、今のニュースを見ていて思うのだけど、子供が親を殺したり
他の人を殺したり傷つけたりする事多いでしょう、うちの子は幸い
それだけはしない(出来ない)からちょっと安心した」
と笑いながら話すんですよ。しかも、
「あたしが死ぬ時はこの子も連れていかないと」とか言うんですよ。
それを聞いてて、なぜか涙が出てしまった。

で、そこで働いている俺自身結婚して嫁が妊娠したと聞き、真っ先に
｛自分の子に障がいがあったとしたら｝を気にした。
実際に施設勤務をしているから、レベルによっては大変な問題
行動をするのも知っているから、家族にそれが耐えられるか、周囲に
多大な迷惑をかけないかと考えた。

で、嫁に話したところ(嫁は福祉とは無縁)、｢そんなの産まないと
わからないし、もしそうだとしても私達の子だから育てるよ」と
あっけらかんと答えた。母親強ぇな、すげぇなと思った。

そして産まれた子は今の所は健常者。ここで重要なのは
｢あぁ良かった｣と思った施設勤務の自分がいた事ｗ。

> 母親強ぇな、すげぇなと思った。
な〜〜〜んにも考えてない、想像力が欠如した浅墓な嫁なんじゃない？
貧乏くじをひいた後の思考や行動を図れる発言ではないね。

>>1
奥深いテーマだ。ひとそれぞれでいいんじゃないか？

>>712
石橋を叩いて渡らない人生な

死産しんかな

>>710

＞施設勤務をしているから、レベルによっては大変な問題 行動をするから、家族にそれが耐えられるか

家族にそれが耐えられないくらいの大変な問題行動は
どういうタイプ（種類？）の障害児がやってしまうのか詳しく教えてくれ…
姉の子が障害児なんだよなぁ…

障害、健常というステレオタイプな表現に疑問を感じます。
誰しも何らかの長所があり短所がありますよね。それが個性です。
「たとえ手のかかる子供を授かったとしてもいいよね」って思える夫婦だけが
後世に遺伝子を残せるというルールだと理解しています。

自立する可能性がない、後世に子孫を残す可能性がない・・・を補う長所があるとでも？
弱い子を淘汰することであらゆる動物は生存競争に打ち勝って来たのです。
貴方が言うタイプの夫婦が障害児を持った場合、次の健常児を産み育てることを
放棄するケースが多発します。明らかに、貴方が言われるタイプの夫婦が子孫を
残す機会が少なくなるでしょう。

障害児が産まれるのが怖いから子供はつくらない。
離婚するかもしれないから結婚しない。
リストラされるかもしれないから就職しない。

しない理由を並べるヤツって、結局何かのせいにしないと
生きていけないんだよ。
言い訳人生って楽しい？

どうせなら
死ぬから生きない。
にすれば？

>>718
障害児を持った夫婦が2人目3人目を作っている例を４組中４組知ってるが？

>719
子供に限らん、なんに対しても同じ姿勢な人生なんだろうね
でも飛行機落ちるかも知れないから海外旅行は行かないって人にはなかなかお目にかからないな

>>718
>弱い子を淘汰することであらゆる動物は生存競争に打ち勝って来たのです。

人間もそうだと？あんたみたいな頭の弱い子は淘汰しなきゃいけないな

>貴方が言うタイプの夫婦が障害児を持った場合、

717のいう夫婦は（障害有無関係なく）子孫を残そうとしてんだよ。
ほとんどの場合は“健常者”の子孫が残るんだぜ

放棄する→子孫を残さない、という発想はあんただろ。
そもそも最初から、健常児を作る可能性もゼロなんだろ？

>>718
次の健常児を産み育てることを放棄するケースが多発してるよ。
現に、一人さえ産んでもいないのに、障害児を産んでしまうリスクを恐れて
子供をつくらない奴がいるわけだろ？そんな奴が立てたスレなわけだ。

>>721
人間もそうだよ。古今東西、障害児を社会の手を借りて生かしている時代が特殊だよ。

>717のいう夫婦は（障害有無関係なく）子孫を残そうとしてんだよ。
障害児を産んでも育てていく決意のないものは遺伝子を残せないと言っているわけだが。

> そもそも最初から、健常児を作る可能性もゼロなんだろ？
健常児2人の親ですが？

>>722
>障害児を産んでも育てていく決意のないものは遺伝子を残せないと言っているわけだが
だからぁ、決意のない夫婦の話を717はしてないだろ！

「次の健常児を産み育てることを放棄するケース」の話はおまえ以外してないの。
だいたい多発って、どこにソースあんの？

聞き忘れた

>障害児を社会の手を借りて生かしている時代が特殊だよ
否定してるのか？
あんたの子供やあんた自身、淘汰されなくて幸せな時代じゃないのか
健常者と障害者の境界すらあいまいなのによ

じゃぁ、聞くが
>「たとえ手のかかる子供を授かったとしてもいいよね」って思える夫婦だけが
>後世に遺伝子を残せるというルールだと理解しています。
ってことは、〜〜って思えない夫婦は何だと言ってるの？
〜〜って思えない夫婦は後世に遺伝子を残す資格がない・・・と言ってるのと同じじゃないの？

>だいたい多発って、どこにソースあんの？
ソースがなければ事実は存在しないとでも？

>>725
参ったな。717本人じゃないから、「…と言ってるのと同じ」と言われてもホントのところは分からんな。
そんな裏の意味をあれこれ想像であんたと論じるつもりはないんで。正面から答えてこないなら終わりだな

>ソースがなければ事実は存在しないとでも？
ソースがないなら想像か？ 別に文献のありかを言えってわけじゃないんだが
どっかで聞いたとか読んだとか自分の経験だとか、なんでストレートに答えてくれないん?

障害児に罪は無い
だが障害児を作ったバカな親を殺すべき。
とくに女
売春や不摂生の罪
生きる価値のない障害児を生み出した親は早く死ね

不摂生すると障害児が生まれるんですか？
そのバカな親を殺しておいて、誰が代わりに障害児を育てるんですか？
どうして「とくに女」なのか？売春より買春の方が罪が軽いのか
ホントに死んだ方がいいバカは誰だよ

不摂生とか関係ないよね。遺伝子が突然変異するからだろ。
不摂生なんか全く関係ない方の子は生まれつき難病ですが、凄く大切に子供を育ててますが。

障害児を大事に育ててるわけ？笑える

本当に生きる価値がないヤツとは
健常者、障害者に関わりなく
次世代に子孫を残さないヤツだろ。

なんで生き恥曝して生きてられるんだ？

程度にもよるけど、気持悪いくらいの障害児や迷惑な行動をする障害児を、子孫として残す親がバカだと思う
周りの迷惑を考えろって感じ
うちは普通の子だからそんな人の気持ちはわからないし、暗い気分になるから考えたくもない
何から何まで迷惑

>>732
そんな心無いお前も、孫が障害もって生まれてみたら障害児の親の気持ちがわかるだろう。

俺の娘は３歳で自閉症と発覚
７歳の今は色々と悟って、嫁と頑張って育てているが
俺よりももっと頑張ってた嫁が「鬱」と「パニック」になってしまった

頑張ってはいるが･･･正直１の気持ちもわからんでもない
今はイイ。昼間行ける学校、保育園、施設もある
うちの地域はある程度の優遇もある
問題は学校卒業後だ･･･未来は暗い

気持ちは分からないのに迷惑？
お前小梨だろ。じゃなきゃ偏差値20ぐらいのアフォだろ。

気持ちが判ろうが判るまいが迷惑は迷惑だろ？

まぁ、何だかんだ言ったって1/15で２ちゃんは閉鎖だ。
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4vip/1168579539/

ゆとり世代の独り言
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1164282618/
こんな糞餓鬼は嫌だな

知的障害児という気持悪く何の生産性もない悪魔め
悪魔を生んだ汚い母親は恥ずかしくないのかねまったく

「鬱」と「パニック」になったと書いてるぞ
（恥ずかしいからかどうかはワカランが･･･

>>738
そんなことを発言するお前の母親は
お前みたいなのを産んで
恥ずかしくないのかねまったく

障害者を育てるのってその理由を説明できないでしょう
結婚もできないだろうしお金も稼がない人間を生み、手間かかって人のお金を使って生きてる
親は自分の子供だからかわいい、とか言い訳するし
バカじゃないのこいつら。お前らの年金払ってるのは私だっつーの

うちの旦那も払ってますがね…

大して稼ぎのないやつに限って、血税の無駄遣いとかって騒ぐのな

ホントだな。
じゃあお前は年金かけずに福利厚生自分の貯金ひとつで
やってみろって感じだな。
福祉ってのはお前のような次元の低いモノまで救ってくれるように
相互扶助でできてんだよ。
お前の親父もお袋もそれもらってんのよ。

二人の愛の結晶が障害児なんてショックだろうな

社会保険をMAXで払ってる俺からすると
子梨は迷惑な存在以外何者でもない。
せめて65歳になる前に自殺して欲しい
俺等の子供世代の負担が大きすぎる。

国家権力がババアフェミ学者に乗っ取られ（内閣府男女共同参画局99〜◆全官庁にも大量出向）
無茶苦茶になってるからな。
結婚する奴は完全に負け組。夫婦に関係する法律（執行法、破産法、年金関係法、ＤＶ法・・・）だけでも
一体この６年でどれほどｽﾞﾀｽﾞﾀに改正されたか・・・

おまえらな、日本の総殺人事件は年１２００件だ、外国人のも全部入れて。
そのうち２２０件もが実は夫婦間殺人だ。妻の夫殺しが（子供殺しも）１０年くらい前から急増して
殆ど夫の妻殺しと変わらなくなってる真実がある。

そういうわけで以上よく覚えとけ。★自分のためだぞ。
国家権力もマスゴミも既にフェミに完全汚染され、真実を伝えない。
女だとキチガイじみて軽い求刑と判決＆天文学的予算で完成したホテルを凌ぐ天国のような女専用刑務所。
「女男」という表記に徹する文科省検定教科書。今や国家のフェミ支配予算は年１０兆円を超えた。
　　　　　　.　　　　　...　Ｈ8　..　H9...　.H10　　H11　H12　　H13　..H14　.H15　..H16　　H17
■全殺人事件総数　1118..　1142　1222　1098　1219　1157　1238　1258　1224　.1224　←（h17=h16）　
■夫が妻を殺害　　　１１２　１０１　１２９　１０５　１３４　１１６　１２０　１３３　１２７　１２６　←（横這い）
■妻が夫を殺害　　　　４３　　５４　　６０　　６５　　６３　　７５　　７７　　８２　　７９　　９２　←(((（ﾟДﾟ；）))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

（解説）全て未遂含む。国内全殺人事件総数は年約１２００件で、うち６００件が未遂で半数を占めます。
また夫婦間殺人ですがご覧の通り。若い夫婦に限ると殺害件数は妻＞夫になってる可能性大です。

【Ｑ＆Ａ】中国人妻が原因で増えてんじゃね？
⇒H17年の国内総殺人事件１２２４件中、来日+在日合計の全中国人の犯行は２０件です。
来日+在日全韓国・朝鮮人の犯行が１８件です。もういい加減フェミの真実を直視しなきゃ・・・

これに加え、激増する嬰児殺害・児童虐待殺害の主格犯も殆どが母親。しかもフェミニズムの圧力で野放しになっています。

　　女　　を　　見　　た　　ら　　人　　殺　　し　　と　　思　　え　　。

（真実から目を背けたい奴は、この投稿全てを脳内消去してくれて結構です）

746の奴は小梨なので無視しようぜ

７４７は莫迦？

女刑務所はなかなか厳しいよ、今は。

フェミニズムの隆盛はおそらく、性別役割期待にそぐえない人たちの支持があるからだろうな。
でも最近の離婚に絡む法規制等による男いびりはちょっと異常。

》748
どうした？
痛いところでも突かれたか？

障害児を持つ親はかわいそうだよ
見ていてつらい
だから、俺等夫婦は子供を作らない
少しでも可能性があるなら、わざわざリスクを犯したくないよ

まぁ普通障害児はできないんだから、作れ
そんな小さな可能性を恐れて何もできんだろ

人道的に考えて、その理由はどうよ？と思うが、よくよく聞くとコレ
案外選択一人っ子のヤツが二人目を作らない理由の中に入ってることがある。
一人作ると、子蟻同士のネットワークや付き合いで色んな親子の情報が
入ってくるようになる。その中には稀だが障害児童の子育て苦労も含まれる。
自分が子育てしてると、その苦労話は結構真に迫ったりする。
で、二人目に躊躇する原因の一つになる。一概には否定できない。

既に結婚なんてリスク犯してるんだしな
てゆうかさ、わざわざ毎回「作らないように」否認してるの？めんどくさ

>>755
しないよ
嫁以外に彼女いるもん
結婚二年目に入ったけど。
彼女はピル飲んでいるから中だし。
ピルって妊娠しない為だけじゃないらしい
生理痛がひどい女性に、効くらしい。
って彼女が言っていた

おまえ障害児がどうたら言う四角なし
かわいそうな嫁だな
本能的におまえとの子供を作るべきじゃないと悟ってるんだろーな

障害児を生む、母親ばっかり責めてるが、、、。
子供って、ひとりじゃ出来ないんですがね。

うちはダンナのせいでガイジが出来た。
医者にはどちらが由来でも生まれた子を育てていくなら
関係ないと言われたけど・・・
自分の子供がダンナのせいで障害児に生まれてきたと思うと
正直許せない。

>>759
なんで旦那のせいって言いきれるの？

旦那そっくりの顔面障害だから。

顔面障害って顔が悪いってこと？
旦那に似てブサイクってこと？
病気ならごめんなさい

子供を作らないと思っているヤツの言い訳って
結局、産まないための後付の理由にしか聞こえない。
そんな奴等がどう思おうが、どうでもいい。
絶対つくらねえんだからな。

758は障害者の親？wおまえみたいなキモい低学歴で仕事もないバカが子供作るなw
生意気だよ
モテないお前の遺伝子だから障害児が生まれたんじゃねーの？w
それかお前風俗嬢とかw

俺は女のせいとは断言しない
だが友達の居ないひきこもりの子供は絶対に障害もって生まれる
言い切れます
仕事柄そういうのは昔から見てきた

障害者を間引いても殺人になるって言うのがそもそもおかしい

>>766
激しく同意。
社会保障の面でも、親の精神的・金銭的な面でも良い事なし。
あと、医療リソースを無駄に占有して、健常者の医療機会を奪うことも少なくない。

段々分かってきた
日頃社会的に抑圧虐待侮蔑されている奴らが「障害児」という
明らかに自分より「下」に見れる（見れると思いたい）対象を見つけて叩いてるんだな
そうでもしないと自分を保てないんだな

>>765
偏見。

男性に不妊の原因がある場合、治療によって生まれた子供に
染色体異常の発生が多いことは言われてる。
あと、男性が高齢の場合も障害児の発生例が増えることが
報告されている・・・てことは
男も女も若いうちに子供作るのが一番安全だってこと。

>>770
女が高齢の場合染色体に異常がある子供が生まれやすく
男が高齢の場合遺伝子に異常がある子供がうまれやすい、とかだったっけ。

去年くらいに男が35歳超えたら、母親が若くても流産の確率が3倍とか
同じく母親が若くても自閉症の子供がうまれる率が6倍だとかいうのがニュースになってたね。
女も35歳以上からダウン症だのが増えるし。
男も女も35歳までに子供つくるのが安産といえば安全なのかもしれんな。

障害があっても責任持って愛して育てる覚悟が無い人間には子供は無理。

再度「障害、健常というステレオタイプな表現に疑問を感じます。」
誰の世話にもならず生きてゆける人間がいるとでも？
「私の子は普通」という基準は何？
その普通の子が将来他人を危めない自信のほどは？

「運命を受け入れる勇気を持つペアは子供を生むというスタートラインに立てる」
私がこのスレッドタイトルに対して発言したかったのはそれだけです。

>>773
ステレオタイプな表現といわれても、現実に「障害者手帳」なるものは存在する。
どれだけ言葉を言い換えたところで障害は障害。
それを「個性」と言い換えてもなんら現実は変わらんぞ。

>>771
そのニュースは知らんが男性不妊の場合の染色体異常の発生の高さは
産科医なら皆知っていると思う。
大抵出生前診断によって生まれてはこないんだが。

>>775
じゃあ参考までに

http://www.japanjournals.com/dailynews/060906/news060906_3.html

自閉症の場合は出生前診断じゃわからないから防ぎようがないということだから
これはちょっと怖いよな。

>>772
禿同

こういっては何だが、女性の場合高齢で妊娠出産した場合の障害児
のリスクはダウン症のことを指しているのだと思う。
これに対して男性不妊や高齢の場合はもっと複雑な染色体異常が発生
することが多い。
ダウン症は障害児の中でもまだ良い方だ。重度になれば別だが。
「まだ良い方」だから云々とは言わない。
捉え方は人それぞれだから。

>>774
だからひとことで「障害者」といっても色々あるじゃん、という話でしょう。
うちの親父は「障害者手帳」を持ってます。数年前心臓バイパス手術を受けたからですが
どうしちゃったらいいですかね？
見た目は健常者と変わらないです。でもお袋がいないとメシの支度ひとつできないですｗ

>>776
ダンナが嫁さんより７つも年下で２１の時の子供が
自閉症てのがいるぞ？

>>780
当然例外もある。
これはあくまで「確率」の問題。

たとえば「ダウン症の8割は20代から生まれている」といる。
だからといって20代のほうがダウン症が生まれやすい、というわけではないのと同じこと。

>>779
何が言いたいのかまったくわからんのだが？
見た目ヘンじゃなきゃ障害者扱いするなってことか？
マジでわからん。

「確率、統計はウソ」と昔大学の講義で習った。
統計学の授業だったのが笑えた。

確率、統計の「何が」ウソなのかわからんからなんともいいようがない・・・

>>782
あれ？
「障害者手帳」持たされてるやつは「障害児」で、それは世の中の害悪だ
みたいな画一的な論調はおかしくないか、という意見に異を唱えてるんじゃないの？
おらの早とちりならスマソ

言いたかったことは、うちの親父は世の中の迷惑と言われてるんだな、ということ

その確率なら結構な数を目にするはずなのに
実際は滅多にいないぞ、ということではないかと。
ここの場合障害児かと思われ。

>>785
誰も害悪だとは言ってないが？

お前の頭の中では「障害者＝害悪」なのか？
障害者というのは「日常生活や社会生活を送る上で何らかの障害がある人」であって
それが害悪かどうかなんて別の問題だろうが。

法律では適用範囲を定めるために具体的な規定が必要になります。それはあくまでも
この国の今の法律にすぎません。私は人間が種を存続してゆく過程で、この問題を受
け入れる勇気のあるペアのみが子孫を残せると言いたいのです。そしてこれを読んで
いる貴方の存在はご先祖ペアが何代にもわたってその勇気を持っていた証だと思います。

>>787
上でさんざん（誰かが）言ってたじゃん。
だからあんたがそうじゃないってんならすまんと謝ってる。

別問題と思うから例示として779を書いたんだが

>>789
誰かが言ってたことをいきなり俺に持ち出されても困るｗ

>>788
基本的に賛同なんだが、何度も
>勇気のあるペアのみが子孫を残せる
と繰り返すのはどうかな。
何も考えて無いだけじゃんという反論には弱いと思うし、
勇気がないやつは産まなくていいと切り捨てているわけでもなかろう?

>>790
いきなりじゃないだろ。当然スレは読んでるんだと思って書いてる
レスごとにコンテキスト全部を説明しなきゃいけないのか？

>>792
というか、その前の流を受けてじゃなく、あくまで>>773に対してレスしただけなので
過剰反応して「叩きだろ」って決め付けるなって話。
それぞれ考え方が違うんだから相手の考え見極めずに噛み付くな。

>>793
だからすぐに謝ったじゃねーかよ。ホントしつこいな

障害児でも育てていこうと思える奴は生めばいい。
障害児なら育てられないというなら生まない方がいい。
キツイようだが親の器が小さい家庭の障害児は不幸だ。
障害児といっても千差万別、育てられ方で発達は大きく違うし
性格の良さも全然違う。
それは長じて普通の子供の親にも言えることだと思うが
障害児は生死や人生の質に大きく関わってくる。
育てられない者は生まない選択をするべきだ。

普通の子でも生死にかかわってます
火事で2歳の子が死んだと思ったら母親は朝からスノボに行ってたとか
「育てられないというなら生まない方が」なんてこんな奴にこそ言ってやりたいが、たいがいは手遅れ。

>>788
俺等の直系の先祖は全身が毛むくじゃらだったころ、四足で歩いていたころに遡っても、
生ある間に健常な子を1人は残したって事実だけが確実に言えること。
障害児を産んでも、それを育てようとした親は淘汰される時代が長かっただろう。
昭和の初期だって障害児が産まれると産婆が死産扱いにして闇に葬っていたことは多々ある。
双子が産まれると不吉だという理由で健常児でも殺した時代・地域はある。
障害・健常に関わらず、都合が悪ければ7歳までに殺すことを許す地域風もあった。
どんな障害児でも育てなくてはならない時代は、ここ数十年の政策に基づく
歴史的に見れば特殊な時代と言える。

で?
昭和初期に戻れと。

それは理想の実現という意味で価値があるんじゃないか？
どんな人間にも等しく生きる権利はあるという理想の実現。

非人道的な罪を犯した者でも生きる権利は在るってんなら
反対だが、障害者の生きる権利は獲得されてしかるべきなんじゃないか？
どっちみち絶対数は少ないんだから。
国家負担でも犯罪者を刑務所で養うのより障害者に手当を支給する方が
よほど良い使われ方のような気がする。

>>798
>ご先祖ペアが何代にもわたってその勇気を持っていた証だと思います。
へのレスなんだが。。。

>>801
初めの2行はそうとも読めるが
残りの事実(?)ダラダラは、結局なにを主張したいのか分からんわ

だから、結婚もできない、仕事もできない気持悪い障害者を生んだ女を殺せ
子供に罪は無いからどんなに役立たずで迷惑でも責められない
バカな親が悪いんであって

↑じゃまず人格障害を持つ
お前を産んだ母親を殺さねば。

795もアホだよなw
障害者生む事自体親だけではなく、他人も迷惑なんだぞ。

障害者たたきは人権板で

畑氏が言ってたけど
負け猫が交尾して生まれた子猫はホモになるらしい

ネコにもホモとかあるんかい

>>805
人に迷惑をかける人間が迷惑なんだろ。障害者かどうか関係ない。
どっちがアホだ

>>809
それは詭弁。

たしかに健常者に阿呆もいる。
人に迷惑かける馬鹿も大勢いる。

ただ、障害者の多くが通常の生活をする上で人に何らかの手助けをしてもらう必要がある。
程度の差はあれそれは事実。

>>810
『障害者の多くが』とか『馬鹿も大勢』とかじゃ、どっちがたくさんいるのか分からないですね
「．．．は事実」と断定調で言うときには、定性的なものいいでは説得力無いですよ

>>811
要するに世の中を「健常者」と「障害者」に分けた場合
「健常者」のなかで人に迷惑をかけるものは少ないが
「障害者」のなかでは人に迷惑をかけるものが多数いる、というだけ。

「人に迷惑をかける人間が迷惑」というのであれば
「迷惑をかける人がいる障害者は迷惑」というめちゃくちゃな理屈も成り立つ。
障害者を擁護したいならもう少し考えてレスしろ。

>>812
わかりやすくせつめいしたるでよ、仮に
迷惑率1 << 迷惑率2 だとしてよ、
「健常者」×迷惑率1 vs 「障害者」×迷惑率2
はどっちが多いんだ？多いほうが迷惑だろ。
ただの算数だて。
べつにどっちを擁護してるわけじゃないんだけどな。

「最近東南アジア系の犯罪者が増えてます」って言われればそうかなと思っちゃうだろ。
でも実際は日本人より少ないんだぜ、犯罪率

>>813
「迷惑」というのは「犯罪」のみに非ず。

例えば障害者は「日常レベル」での迷惑をかける。
目が見えない人はスーパーなどへ行ったとき、他の人や店員に頼んで商品を取ってもらう。
難聴者の人が緊急の電話が必要な場合、通りすがりの人にお願いしてかけてもらう（そういう手帳もある）。
そういうレベルの迷惑は、障害者ならほとんどの人間はかけざるを得ない。
要するに「障害者の多くは人に迷惑をかけている」というわけだ。
それに対し、健常者は日常レベルでの迷惑をかける人間はほとんどいない。

どっちが多いんだ？というのは論点をズラしているにすぎない。

「障害者の多くは日常レベルで人に迷惑をかけている」

これが事実。
ちなみにその「迷惑率」の計算の式はどういうもの？

>>814
なに？目の不自由な人の手助けをすることもイヤなのか？
それをおまえは『迷惑』と言うのか。。。
そんなレベルの話をしていたのか
ほい、さいなら〜

>>815
とりあえず「迷惑率」の式、と「迷惑」の定義くらいおいていけ。
出せるもんならなｗ

知的障害者が迷惑だよ
よく廊下で自閉症の子とすれ違うけど服ひっぱられたりネックレスひっぱられたり
一度家の中まで入ってたし
喋り方とか動き方もキモい

迷惑といえば聾唖者も迷惑かける場合があるよね。
昔、近くに聾唖学校があったんだけど、そこの生徒が手話で会話をしたがるので
道いっぱいに横並びで歩くんだよ。
当然、耳が聞こえないのでベル鳴らしても気付かない。
後ろから声かけても気付かない。
商店街の中もその調子で周りから白い目で見られていた。
障害者だから差別するつもりはないけど、そういう人はそういう人として気をつけることがあるよね。

迷惑にこだわる816が文体を変えていっしょうけんめい迷惑例を作文してます

文体変えてないけど？

ちなみに>>816=>>818な。

わざわざ出てこなくていいよ>820
あんたきっと頭いいよね．正直者で，高級官僚にいそうなタイプ









でも心が無い

>>821
いや、お前が偽善者なだけ。
お前の言う「心」って何？
事実を事実として受け入れられないのが「心」か？
「○○よりマシでしょ」と他の奴と比較して誤魔化すのが「心」か？
過保護なババァのやってることと同じじゃん、それ。

現実見ろよ。
障害者は世間に迷惑かけてんだよ。
世間に迷惑かけなきゃ生きていけないのが障害者なんだよ。
それを誤魔化さず直視した上で生きていかなきゃいけないんだよ。

>>822
おまえ身内に障害者いないだろ？
居たらそんな発言絶対にできないよ。

「心がない」というか「心が幼稚」だと思う。

おまえの親、兄弟、子供がある日突然障害者になることだって有りうるのだよ？

>>823
逆だ、ｳﾞｫｹ。
姉は生まれながらの障害者だ。
俺自身も後天的な事情で片目が弱視。
将来障害者確定してる障害者予備軍だ。
だからこそつまらん綺麗事で障害を誤魔化そうとする偽善者がムカつくんだよ。

俺も親父もお袋も散々姉の面倒みてきた。
周りの人だって姉に優しくしてくれた。
そうやって障害者は生きていくんだよ。
「障害者は一切迷惑かけません」なんて綺麗事ほざいてんじゃねーよ。
そうやって障害者を擁護するってことは、障害者を手助けしてる家族や周りの人間を否定してるってことに気づけよ。
障害者っていうのはな、そうやって周りと共存していくもんなんだよ。
障害者は迷惑なんてかけて当たり前なんだよ。

お前みたいな似非人権屋だの偽善者だののほうが、むしろ身内に障害者いないんじゃねーの？
身近にいれば障害者が周りと共存している様子は見えるはずだしな。

で、ウサばらしの書き込みか…
ちいせぇ男だな、まったく。

>>825
そういう発想しかできない人間は「心が無い」と思うよ

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　＜あたしが大変なときに、オマイら呑気だな。
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

こんにちは。
北朝鮮から出稼ぎに来ている28歳の工作員です。
先日、梅田のハロワのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか？

身内に障害者がいないと偽善者なんだ…

で、何が言いたかったんだろうね？

うちの子小さいころ自閉を疑われ、
けっこう様子見だった。
結局は何でもなかったけど、
そのころは不安でまともな育児はできなかった。
もうそういう不安をおいたくないから
２人目は産まないね。

障害児3人育てる中卒のお母さん知ってる
絶対昔からいろんな男と、性欲のままにセックスしまくった罰だねw
証拠に顔はかなりかわいい、結婚してないけど子供3人w
うちは一人だけど、夫婦できちんとした家だしちゃんと大卒。子供も健康
でも障害児育てるあのお母さんを可哀想だとは思わないまさに自業自得

　　　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､
　　　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i
　　　　　r‐､ i　 彡　　　　　　　.i　,-ｧ
　　　　　ヽ ヽ!_ 彡 fて)　　fて) .Y -く
　　　　　　［i ６ ●( ヽ 　＾ __,. ●ﾄ､/　←脳障害
　　　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ￣￣　　.ﾉ　　　　 　
　　　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_
　　　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼
　　　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ

>>829
貴方自身が知的障害者ってオチ？

>>824
おれは「障害者」だろうがなかろうが、区別する必要はないと思ってる
あえて”迷惑”という言葉を使うなら、その度合いが多少大きいか小さいかだ。
助けが必要な人には手を差し伸べる社会であって欲しいと思う。
対象によってその内容は経済的、精神的、医療、学校、いろんな面があるだろう。

頭のいいやつも悪い奴も、体力あるやつもないやつも。やさしいやつもいじわるなやつも
社会の役に立つ奴も、迷惑しかかけないやつも、どっちもいるだろ。
「障害者」かどうかなんて、社会全体からみれば小さなことだ。
きれいごというてるつもりもないんだ。障害があるかないかなんてマクロでは大した話じゃない
みんなもちつもたれつ「共存」していくもんなんだろ。その通りだと思うぜ。

だけどなんなんだよ、おまえは。
自虐的に壁を作って、あげくに擁護の仕方がおかしい／偽善だとか言って
わざわざ敵を作ってるのはおまえの方じゃないのか？
824で書いたことが本当なら今頃言うのはおかしいだろ。後出しじゃんけんやってろよ

>>834
＞824で書いたことが本当なら今頃言うのはおかしいだろ。後出しじゃんけんやってろよ

いや、>>824は>>823に身内の障害者がいないだろ？と言われて答えただけだと思うよ。
質問に答えたことに対して「今頃言うのはおかしい」だの「後出しじゃんけん」だの言うのは、おかしくないか？

>>835
スレをさかのぼると、824は810-812-....だと思ったからだが
違うのか？

>>836
そうだね。
で、それがどうしたの？
このスレのロカルーに「まず、貴方の身近の障害者の有無を書き込んでから参加しましょう」なんてルール無いよね。

要するに、「障害者を批判する人間は身近に障害者がおらず、その苦労を知らない人間だけだ」という前提を勝手に作って
それにそぐわない「実は身近に障害者がいるのに否定的な人」がでてきたら「後から言うな」と批判してるだけでしょ？

「最初からそれを書いておいてくれれば、自分は恥をかかなかったのに」という勝手な感情から
「後だしじゃんけん」だの「今更書くな」なんて言葉がでるんでしょうに。

障害者に対する偏見を持つのはよくない、と訴えている側の人間が
障害者を批判する側の人間にたいしては偏見をもっているというのが笑えます。

ちなみに貴方は身近に障害者いないでしょ？

当然、これにたいして「いる」と答えても「いない」と答えても、
私は「そんなこと後からいうな、後だしじゃんけんだろ」という批判しますがね。
貴方のやったことは、それと同じこと。

>>834は「障害者」を区別する必要が無いということは
知的障害者・精神障害者その他もろもろを野放しにしろということでしょうか？

つい昨日、大阪で障害をもつ男性が三歳の子供を歩道橋から放り投げる事件があり
実はこいつは既に6回も逮捕歴がある男だということもわかりましたが、
それでも「障害」だろうがなかろうが、区別する必要は無いと思いますか？

>>838
危険なやつは隔離する。それで問題か？
それとも障害者はぜんぶ鎖でつないどけとでも言うのかな
言ってることは人種差別と同じだぜ。
黒人を野放しにするな。あいつら危険だ。隔離してなにが悪い？？ まあそれも意見だが

いや、でも身近にいるからこそ怖いっていうのはあるよな。

俺の近所に脳に障害のあるお姉さんがいる女性がいるんだけど、父親は高校の時に蒸発、お母さんと姉妹二人暮らし。
妹さんは結構美人でモテそうなんだが、いざ家族に紹介という頃になると必ず別れるらしい。
そりゃそうだ。
結婚したらいきなりもう足腰弱ってきた老人一人と脳に障害があってシモの世話が必要な姉が漏れなくついてくるわけだ。
男としては躊躇うし逃げたくもなる。

途中で市営住宅かどっかへ引っ越したらしく、妹さんはもう40代半ばくらいになるだろうが未だに独身との噂を聞く。
こういう話を聞くと、障害者差別とは別の部分で怖くなるよ。
親としての責任やもし二人以上の子供に恵まれた場合片方に押し付けなくちゃいけない苦労とかな。
自分自身でなんとか出来る問題ならなんとでもするが、次の世代へも受け継がれていくわけだからな。

>>837
どこからつっこみを入れればいいのか難しいんだが
>障害者を批判する側の人間にたいしては偏見をもっているというのが笑え
障害者を批判する側の人間ってあんた自身のことだよな。合ってるよな
あんたはなんで自己（or家族）批判してんの？
その一方で当然の如く他人も批判してるよね。。。なんなの。
あんたの戦略だったとしたらあっさり引っかかったよ。負けを認めるよ。
マジで分かるように教えてくれよ

>>839
その「危険か危険じゃないか」の判断の部分で
まず「知的障害者」や「精神障害者」のなかで危険や人を隔離する、という段階があると思うんですが
その段階ですでに「知的障害者や精神障害者は一般の人より危険である」ということを「区別」しているように思うんですが。

障害者は「マクロ」で見た場合大した話じゃなく、区別する必要が無いのであれば
まず「精神病院」だの「重度の精神病患者を収容する隔離施設」は必要ないのではないでしょうか？

また、これは黒人差別とはまったく別です。
黒人差別は「黒人は危険である」という嘘からはじまっています。
ですが、精神病患者や知的障害者が一般の人に危害を与えることは「嘘」ではなくて「現実」としてあるからです。
当然、黒人の中でも精神障害者や知的障害者がいる場合は、人種に関係なく危険か否かで判断されますがね。

>>842
>まず「知的障害者」や「精神障害者」のなかで危険や人を隔離する、という段階があると思う
おれの中にはその段階はないがなあ
あんたひょっとして予防的に隔離しようとしてる？それはムリだべ

施設の話で言えば逆・で・、あんたは人を
「○×病院」に入ってるってことで『区別』しているんだろ？

>黒人差別は「黒人は危険である」という嘘からはじまっています
それだけじゃあるまい
日本にいると分からないけどな。どうしたって差別する気持ちが生じる
-----
障害者差別は「障害者は危険である」という嘘からはじまっています。
ですが、黒人が一般の人に危害を与えることは「嘘」ではなくて「現実」としてあるからです。
-----
どや？

>>843
＞おれの中にはその段階はないがなあ
＞あんたひょっとして予防的に隔離しようとしてる？それはムリだべ

いや、貴方の中になくて、無理だと言おうがなんだろうが現実に予防的に隔離されてるわけで。
家庭内で暴れて世間に出せない人を隔離していたりしますよ。

＞「○×病院」に入ってるってことで『区別』しているんだろ？

病院にはいってようがはいってまいが、知的・精神の障害者はいますが・・・？
確かに病院に入ってる＝その病気をもっている、というのはわかりやすいですがね。
外科に入院してる人は外科てき疾患、精神病院にはいっている人は精神的疾患。

・・・でそれが何か？

＞日本にいると分からないけどな。どうしたって差別する気持ちが生じる

・・・で、だから何？
黒人の人は「肌の色が黒いから」という理由で、通りすがりの子供を投げ捨てたりするんですか？
違いますよね。
でも、精神・また知的障害者は、その「障害」故に子供を投げ捨てたり、通りすがりの人に殴りかかったりするわけです。

ここが「人種差別」と「障害者差別」の根本的な違いです。

それを無理矢理結び付けようとしたところで、まったく別物だから無理ですよ。

途中送信ｽﾏｿ

>>844の続き

＞障害者差別は「障害者は危険である」という嘘からはじまっています。
＞ですが、黒人が一般の人に危害を与えることは「嘘」ではなくて「現実」としてあるからです。

何がいいたいのかまったくわかりませんが？
言葉を入れ替えて何がしたいんでしょう？

上にも書きましたが、精神障害者などは「精神障害」が原因で通りすがりの人を殴るなどの事件を起こします。
ですが、黒人は「肌の色が黒いから」と通りすがりの人を殴りますか？

まったくちがう話ですよ。

>>844
それが何か？ってあんたが聞いたから答えたのにな

表面的な識別記号とそこから生じる差別する気持ち（条件）を混同するなよ
世間は「障害者」だから差別してんじゃなくて、「障害がある」＝危険という図式が成り立つときに隔離したくなるんだろ？
それはある意味しょうがないとは思うけどな。

根本的におまえは眠いんだから寝ろ

横レスｽﾏｿ

>>843はどの程度障害者に接してどの程度知識ある？
一度、知的障害者の働く作業場や施設で働いてみそ。
予防的隔離が必要な理由がわかるから。

障害者をひとまとめにして差別するのは良くないけど
確実に隔離したり監視したりしなきゃいけない人間はいる。
そういう人間も含めて「マクロ的にみたら障害なんて大したことない」なんて言える？

>>845
>言葉を入れ替えて何がしたいんでしょう？
成り立つだろ、と言いたかったんだがな
一から全部説明せなかんのは疲れるからもうええわ。コン負け。おやすみ

>>846
>>842をちゃんと読んでください。
いや、質問なんてしてませんが。
私がした唯一の質問はこれ。

＞障害者は「マクロ」で見た場合大した話じゃなく、区別する必要が無いのであれば
＞まず「精神病院」だの「重度の精神病患者を収容する隔離施設」は必要ないのではないでしょうか？

それ以外は自分の考えを述べただけに過ぎませんよ。
で、貴方は「マクロで見た場合、区別する必要がない」という意見だから、
精神病院だの重度の精神病院を収容する隔離施設は必要ないとお考えですか？

イエスかノーかで答えられる簡単な質問ですよね。

＞世間は「障害者」だから差別してんじゃなくて、「障害がある」＝危険という図式が成り立つときに隔離したくなるんだろ？

いや、障害がある＝障害者、であり、なおかつ、その障害者の中の危険な人がいるというだけですよ。
何言ってんですか、貴方？
しかも勝手に眠いとか決め付けて。

>>848
阿呆ですか。
一から説明しなくてもいいので「他人からみて判る書き方」を最初からすればいいだけのこと。

「どや？」の一言が「ほら、読んでみ」という意味なのか「ほら、成り立つやろ」という意味なのか「ほら、こんなめちゃくちゃな文章もアリやで」という意味なのか、
貴方以外の人にわかるわけないでしょ？

自分にしか通用しない文章を書いておいて、説明を求めると「疲れるからもうええ」って・・・
ただのガキだったんですね。

しかも大事な部分無視して自分に都合の良い部分だけチョイスして答えて、あとは知らん顔。
卑怯なことばっかり。
最低ですね。

453 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/01/18(木) 02:03:43 ID:SkGY1gGj0
八尾市民です。
昔から池沼が普通に歩いてる街です。
子供の頃、奇声を発しながら追いかけられたり殴りかかられたりもしました。
でも、学校では先生に「理解すること」を強要され続けてきました。
大人になった今、人権なんてクソくらえです。

464 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/01/18(木) 02:06:44 ID:Chiqw3Bq0
>>453
無理やり一般社会と交流持たせて
健常者側だけに我慢を強いる教育が
余計差別を生んでるんだって事に全然気が付いてないんだろうね。

ハイハイ
すいませんでした。みなさん
生意気言って申し訳ございませんでした
わるうごさいました
障害者は危険なんで隔離して、生んだ親は責任を取らせて殺しましょう
役立たずを税金使って生かしておくのもホントは無駄ですね
こんな特殊な時代に生まれてきてみなさん損しましたね。
少しでも障害児を作らないようにスレ立てたんですね。スレ主まんせーです
これで日本も美しい国になりそうですね！
勉強になりましたよホント

・１７日午後２時３０分ごろ、大阪府八尾市光町、近鉄八尾駅前のバスターミナル上の歩道橋で、
　大阪市平野区平野市町、西田璃音（りおん）君（３）を障害者作業所員の男が抱え上げ、約６メートル
下の路面に投げ落とした。
　璃音君は頭を強く打つなどして重傷。男は通行人らに取り押さえられ、通報で駆け付けた八尾
　署員が殺人未遂の現行犯で逮捕した。　男は、大阪府八尾市桜ヶ丘、障害者作業所員・吉岡一郎
容疑者（４１）で、「仕事でストレスがたまりむしゃくしゃしてやった」と供述。

　調べによると、璃音君はこの日、同駅近くに住む祖母（５９）と駅前で買い物をした後、歩道橋で
　祖母から離れて走っていたところ、歩道橋から駅前商業施設につながる階段（６段）下でクッキーを
　売っていた障害者作業所員・吉岡容疑者が駆け寄り、いきなり璃音君の両脇を抱え上げ、手すり（高さ
約１・２メートル）越しに投げ落とした。
　障害者作業所によると、障害者作業所員・吉岡容疑者は５年前から、同市内の社会福祉法人が運営する
この障害者作業所に通所し、平日は作業所で作った菓子などを同駅前で販売。この日も午後１時から、
障害者作業所職員や障害者作業所員通所者計９人と販売に当たっていたという。

　障害者作業所員・吉岡容疑者は２０００年３月、同府豊中市のショッピングセンターで２歳の男児を誘拐し、
京都市内まで連れ回したとして未成年者略取誘拐容疑で京都府警に逮捕されるなど、幼児を対象にした
同種の誘拐、誘拐未遂事件などで、これまでに６回の逮捕歴がある。このため障害者作業所員所も、
障害者作業所職員が目を離さないようにしたり、まとまった金を渡さないようにしていたという。

　現場の歩道橋は、乗降客や買い物客らで１日中人通りが絶えない。事件発生時にも周りには
　数十人がいたが、制止する間もなかったらしい。（中略）
　近くの飲食店の店員は「ドン、という大きな音で外に出ると、顔から血を流した男の子が路上で
　あおむけに倒れ、『痛い、痛い』と泣きじゃくっていた」と話していた。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070117it11.htm

↑この人、責任能力なしで無罪放免か、服役しても数年で出所してくるんだよね。
で、高確率で再犯を起す。
次の犠牲者は自分もしくは親族かも知れないね。

どう読んでも
>>837がアホとしか思えない。
>>834は正論

結局「障害者を見つけたら親も一緒に殺しましょう」って事か？

つぶすのは親から？

身体に障害もって生まれる子は本当可哀想
遊べない仕事できない結婚どころか、セックスもできない
世の中不公平すぎるよな
俺らは自分で仕事して稼いで遊んで恋愛して結婚もセックスも楽しんでる
何か悪いよな

sexさえできりゃ幸せなんだな

↑障害者w

↑障害者w

↑障害者w

↓障害者ｗ

ああハイハイ障害者ですよ

現実問題、自分の家族に障害者が生まれた場合に、本当に温かく迎えられるのかどうなのかと考えられると素直に、はい。とは言えない。子育ては何倍も大変、周囲に差別されるかもしれない
障害のある子供が欲しいなんてやつはいない。
俺は全面的に肯定出来ない
障害者が幼い時に淘汰されず、延命される医療になったから、人間はこの問題を上手く道徳的に人間らしくまとめる哲学を考え始めたが、なかなか上手く行かない複雑な問題だ。

大体みんなそうだろ。
大事なのはそっからだわ。

で、作るの？作らないの？
悩むことに費やした時間は戻ってこねえぞ。

>>864
綺麗ごとの秩序を保つために、障害者の親に開放されることのない
扶養義務を負わせ医療費と年金を与えてお仕舞い。
障害者の親は社会秩序を保つために犠牲を強いられている被害者だよ。

障害児は、かわいそうだよ
ほんと見ていて涙がでるよ
とてもじゃないが、子供を作る勇気がない。
わずかでも障害の可能性があるなら・・

障害児ができると子供を作らないってのは外出ると交通事故に遭うから出ないってのと同じ気がするな……

できると→できるから ｽﾏﾝ

>障害児が産まれるのが怖いから子供はつくらない

って実際に言われたらさ
「はいどうぞご自由に。」
じゃね？

＞障害児が産まれるのが怖いから子供がつくれない
とかだったらわかるんだけどさ

BSE牛肉食って脳が溶けて死ぬのはいやだ、という奴に限って
死ぬほどたばこ吸ってやがる。
∴世間体しか考えてないやつらに言っても無駄ということ

↑　がっははは

いちいちスレたてるコトじゃない。
削除依頼だしてきます。

何で障害児についてこんなに平気で偏った偏見を書ける方が多いのでしょうか？
生まれつき障害を持ってる人ももいますけど、健常者で生まれて事故や病気で障害を持つことになった人もいます。
私は知的障害者施設・重度心身障害児施設・精神科老人病院で働いてきましたが・・・
けっこう中途障害の人もいます。
ここで否定的な発言されている方々は「所詮は他人事」なのでしょうね。
成人しても、若年性アルツハイマーや脳梗塞等を発症して、自分も障害を持つ可能性があることを頭に入れておくべきです・

知的障害にしても、自閉症にしても、相手をよく知ると様々な行動には理由があることがわかりますよ。
そういうことを知ることすらせずに・・・滅茶苦茶な発言されている方が多いようですね。
テレビで報道されている障害者の犯罪や姿を真に受けて、偏見を持つのは無理ないと思いますが・・・

他人事だから中傷や暴言を吐いている方々の方が、よっぽど醜いし「障害者以下」ですね。
そういう人に限って、歳を取り障害を持ったら当然のように「優遇しろ」「世話しろ」などと言うのでしょうし・・・
その時が楽しみですね・・・

経験上、障害児を持つ親は強いです。それは自分の子どもを守るために強くなっていくのだと思います。
そして気持ちもとても若いです。自分が子供を支えていくという思いが強い親ほど、若々しく動かれます。
人間としての器も大きい親が多いので、傍から見てて「とても尊敬」しますね。

私はまだ子供はいないですが、もし授かったとしたら検査とかはせずに当たり前のように生みたいと思います。
その子が障害を持っていたとしても、きちんと受け止めていきたいです。
実際に障害児を愛して育てている、色々な方々を見ているから言えるのかも知れませんけどね。

>>864
障害児だって生む前にわかればいいんだけどな。。
それで産まないか産むかが親の判断に任せる。

>>868
こういうケースもあるよ。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/29(月) 13:58:04
嫁の親戚に池沼がたくさん居た。
嫁自身は、国立大卒の健常者だが、遺伝が怖くて子供が作れない

嫁の親戚は交通事故によく合う。
嫁自身は、自動車免許を持っているが、自己が怖くて車に乗れない

先日車の運転の仕方で
変な野郎にからまれた
殴ってやろうと思ったら障害罪という立派な罪になるんで我慢した
そいつ、俺が警察に電話しようとしたら携帯を取り上げて半分に割るわ
俺の胸倉を掴むわ、やりたい放題だった
それでも、我慢した
平謝りして許してもらった
家帰ってから、だんだんむかついてきたんで
嫁にあたった

胸くそ悪い
おれもお前の運転に文句言いたくなる

>>878
それはお前が障害児

遺伝する障害ってあるの？

俺のちんぼを舐めてもらえれば、金やるよ

>>881
色盲・血友病・筋ジストロフィーなど何ぼでもあるがな。
ブスも馬鹿もハゲもチビも、ある意味遺伝性の障害だしな。

２行目は余計だ。２ちゃんだからって（略

俺自身がブサ男・チビ・ハゲなのだが・・・。
気にもしてないけどな。
一人、嫁を確保したからにはどうでも良い事だ。

はじめましてです。私は正直、障害をもっている人が電車などに同車している時など、やっぱり
見て見ぬふりをするとゆうか、見てはいけない気がしてしまいます。
自分は差別などしないと思っていてもそれもやはり、差別になるのだと思います。
私は今、妊娠中で、やはり奇形児が生まれた来たら、育てる自信はなく…。
私も、偽善者の一人です。

>>886
案ずるよりなんとかです。
きっとかわいい赤ちゃんが生まれますよ。楽しみですね

>>885
容姿よりも自虐的な性格がめいわく。矯正可能

>>886
愛した結果、障害児が生まれたら
それが自分の限界だったのでしょう。
結果をどう受け止められるかですな。

885さんみたいに自分が不細工だったら人生嫌だな
俺も嫁ゲットしたがそれ以外でいろいろ苦痛じゃないか？
子供が不細工になる可能性もあって子供に申し訳ないし

障害を持つ子の親を尊敬する、ってバカかい
不幸な障害児が生まれるのは親のせいだよバーカ
汚い親の責任は子供がとるわけ
世の中を分かってないやつが偉そうに長い文書いてんじゃないよ

身体障害があろうが知能障害があろうが、産まれた時は普通なのに、育ちかたにより大きくなるにつれ、精神的障害を持つ奴よりは全然ましでしょ。

>>891
ﾊｹﾞﾄﾞ
精神に障害を持ったお前の親も相当うす汚いんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

前から言ってるように生かす意味もなく、社会にとって迷惑な障害児
それを作ったバカ親は殺すべきなんだってば

遺伝子の分裂や受精の過程でミスが生じて親と異なる個体が産まれる。
多くは生存に適さない障害持ちだが、同じ原理で進化も起きる。
これは偶然の産物なので親に対するペナルティーは不合理。
しかし生存に適さない、個体は淘汰されるべき。
そして、親は次の出産に向えば良い。

将来デブスの嫁と２人か、想像したくないな　ｗｗｗ
熟年離婚して世間様から、種無しで別れたなんてクスクス笑われてるんなら
娘の成長に目を細めてる自分に勇気出して中田氏してみろ。

持病があったり精神に異常がある場合は、
なるべく産まない方向で考えるほうが子供も自分も幸せだよね。
産めばいいってものじゃない。

毎日、クロレラ(サプリ)を飲んで、体内を浄化するといいよ。
鉛とか、水銀とか、知らずにたまってるからね…
クロレラでそれらを排出！そして健康な赤子を産もうではないか！
ﾄﾞﾗｽﾄで割りと安く売ってるぞ。

>>894
ﾊｹﾞﾄﾞ
まずお前の親から殺されるかもな。ｗｗｗｗｗ

だいたい気団ってのは可愛い対象ってのが
嫁→子供→犬→孫みたく移っていくんだが．．．
うちの母親の近所づきあいは孫がいないと
負け組みたいな扱いらしいぞ。

だって、生き物として子孫を残せないのは負け組みに決まってるじゃん。

あと５年程で地球は滅亡する訳だが…

>902
1994年から来た方ですか？

ノストラの奴嘘つきやがったよなｗ

>904
あれを隠喩と気づかず正面から信じたヤツが悪いのだが…


もしノストラダムスがねらーなら、「志村ー！縦！縦！」とか
言いたいであろうｗ

>>901

メンタルにしろ体質にしろ子孫を残せない >>1 も障害児でない？

そんな>>1にこの名前を教えよう。

道化師性魚鱗症

まじ、ちゃんと子供が生まれることは素晴らしいと思う。

知的障害児は成長する前に早めに殺したほうがいいぞw
デカくなって他人にも迷惑かけまくる前に

お前の親もさぞかし後悔している事だろうwww

俺の嫁が韓国系日本人。俺は生粋日本人。
間に生まれた日韓混血児の子供が、俺に似ず嫁だけに似た美男美女。
もうすぐ中学生になるが、美男美女度は増すばかり。
何か、俺の子供じゃない様な気がするんだけど。どうしよう･･･。男の直感。

っつか俺の側にも日本人父親と韓国系日本人の子供いるけど
母親似。ちなみに男前君。
韓国の血って濃そうだから、日本のDＮAが負けてるんじゃない？

今の時代、こんな混沌としてアテなく生きてく時代には、








だれか続きを書いてくれ。

障害児が生まれるのが怖いから子供はつくらない。

>>910
そんな疑いを持つような相手と結婚したのはキミだ。
しょうがねえんじゃねえの？

正直どうでもいいよ。
チョンだし

障害児が生まれた家庭の親でも
我が家って誇りを持ってるのかなw
見た目が気持悪く、結婚もできず、社会にとって迷惑な障害者を作ったバカ親が家庭を作ったなんて思ってた殺すぞw

障害児なんてやだなぁ…
ダウソの餓鬼産まれたらやだなぁ…
そんなの産まれたら、どうにか早い段階で殺せないもんかなぁ…

と思ってる連中に限って産まれてきそう。
なんも考えないで中だしする家庭には何故か産まれなさそうの法則

障害児が生まれたら、事故に見せかけて・・・と考えているが
今のところ3人健常児だ。

良かったな。3人健常児なんて幸せな家庭を築いたもんだ
3人身体障害者で、しかも母子家庭って家族知ってるぞw
何て迷惑な話だと思うが本当の話

天才からみれば俺たち凡人の生産性は100分の1
迷惑かけてるんだよ。みんな

>>918
3人も障害持ってるなんて、遺伝性の障害だろ

ボラで障害児施設に行ったが
そこはサファリパークだった

3人身体障害者の母子家庭の親
近くにいるが、何故か長男は結婚できてて孫もいる
孫はどうか分からないが何故かなぁと思う

障害者の子って、本当に不憫だよ。
特にダウン症。体はまだいいじゃん。

小学校の時、近所のダウン症の子が友達いないから、その子のお母さんが家に来て、『家の子と学校に行ってやってください』って言いにきたの。
自分はそういうの、全く気にならんから、一緒に言ってたんだけど、本人も甘やかされてたのかな？なんか、ひねくれてるし、周りの子が石投げてきたりするし。

追い払ったけど。

↑ダウン症の子供を友達してくれって頼むなんてバカじゃないの？
障害者自体を差別はしないけど、やっぱりこんな親だからダウン症が生まれたんだろうね
自分ちに来られたと思うとすごい迷惑
面と向かって断れもしないし

母子家庭で障害者なんて、こんな家庭こそ福祉を受けるべき

障害児がいる母子家庭見ると
ああ、元旦那が障害児も妻も
捨てたんだな…って思う


障害児の親見ると胸が締め付けられる
障害児いらないとか言う
人間見ると悲しくなる
特に自分にも子どもいるやつ

こんな所で障害者や家族を叩いている奴なんて
所詮DQN厨房が万引きやら喫煙やらの悪さ自慢をしている程度の
精神年齢なんだろ。
それが我が身に降りかかって初めて自分の愚かさを知って青くなる。

tk、自分だって事故に遭ったり、病気になったりして
障害者になるかも知れないよね。
明日の事なんか誰にもわからないし、いくら気をつけてても
どうにもならない事もあるんだよ。

障害児が生まれるのが恐いから子供を作らないのは自由だけど
自分の大切な人が、万が一障害を持つ事になった時は
その愛する気持ちを忘れずにね。

障害者を作ったバカな親は
社会全体に詫びるつもりで自殺しろよ

自分の子がそうならどうする？
俺は施設に勤めてるけど、障害者の親は
なぜ障害者が生まれてきたか分からないんだよ
親が泣く姿みたことあるか？
親がそれでも自分の子だから親身になって語りかける姿みたことるか？

好きで障害を持って生まれてくるわけじゃない
俺の子は２人とも元気
ちびは心臓が弱いけど（軽度の肺動脈狭窄症）
それでも普通の暮らししてる

これくらい幸せなことはない

ちゃんと、子を抱きしめられる親なら

障害を馬鹿にはしないはず

心ない家庭に育ったのは障害をもってる人・馬鹿にする人どっちか

よくかんがえな

どんな子供でも、宝物だから

↑子供に罪は無い
可哀想な事に
たが親は自分が障害者生みそうな下等な人間であると何となく分かっていたはず
分かっていながら性欲に負けて生でセックスしたバカ共なんだよ障害者の親ってのは

…と､童貞の>>931が申しております｡

俺の知っている友達で、トラックの運転手なんだけど
性格が悪いんで、嫌いだったけど
二人の子供が産まれて、骨が成長していかない障害を持って産まれた
まだ、三歳だけど、三回手術をしているらしい
はっきり言って、自業自得だと思う
彼には悪いけど、性格良くないもん
ちっとも、かわいそうと思わない

障害児云々の次元ぢゃないな
他人の不幸を喜ぶとはな〜〜〜〜〜

バカ親から生まれた障害者は
生きてても迷惑で苦しいだけw
親を殺して自殺しろ

WWWそういう事を書き込むのが楽しくて仕方ないんだねwww

障害児ってさ、遺伝で起こるの？

遺伝もありゃ、お産の時の窒息もありゃ、発育途中の栄養失調もありゃ、
感染症の後遺症、お風呂で溺れる、火傷で指がひっつく、交通事故で脚が飛ぶ
ぜーんぶ障害児になるかもしれん原因。

俺達だって明日障害者になるかもしれないんだ

身体障害者はまだまし知的障害者は
得にダウン症はキモい

ろくに漢字も知らないおまえもキモイ

事故で脳がやられたら、あうーあうー状態に俺らでもなるよね？

俺は障害者差別はありだと思う。
何故かと言うと、生まれた事に何の意味があるのか？
この問いに答えられる人間が居ないから

941はキモい障害者か？
生まれてくるなっての
死ね

943>>
あなたはいったいなぜ生まれてきたのか？

俺は愛する人と出会い幸せを感じ、
次の世代を担う子孫を残すため、人生の過程を楽しむために生まれてきた。
障害者は趣味も限られてるし俺らみたいに結婚なんてできんだろw
死ね

>>946
生まれてくる時にそんなことを考えていたのか。えらい子だね。

>947
いや946は交配のことしか頭にない下等動物として生まれてきたんだ。
自分より弱い立場の人間を攻撃して悦に入るという限られた趣味もお持ちのようだが。
ホントにかわいそうなのは実はこういう人だよなあ

性欲に負けて
不幸な障害者を作ったバカ共は社会に詫び入れて死にな。
むごたらしい長い人生を背負おわされた子供の事を考えれば
それくらいできるだろう

>>949
笑わすな!このオナニー小僧が！

>>949
障害児が生まれたのは
性欲に負けたからなのか？

既男だったら、もうちょっとましな事言いなさい。
毒ならもう来るなよ。

股座に脳味噌ぶら下げているサルなんだろ
馬鹿な発言も仕方ないよ。

またぐらってこういう感じ（漢字）なんだ
勉強になるなぁ