■同人合宿所ウォッチスレ■肉般若城@難民 【３】

>>27
>>28
>>30
フォローｻﾝｸｽ！
みんな、結構こういうのやってるみたいですね。面白いなあ。
ニンニクとかバターとか、私も試してみようっと。

厨房の見分け方
「私　は　平気です」
という人かな？

あれま。
>>27
>>28
>>30
>>40
ありがとう。濃い目が好きなんで、今度炊くときは１合：１個で試してみるよ♪
>>26の書き込みの後パソがフリーズしちゃったんで
これは原稿しろってことかー？と落ちてしまった。（笑）
原稿の最中のカレーは最高だよね…。洗い物少なくて済むし。

本家444見てｶﾞｸｰﾘきたよ。ﾋﾄﾉﾌﾘﾐﾃﾜｶﾞﾌﾘﾅｵｾｰ。

そろそろ本格的に被害報告出始めるかな…？
週末だしね。
今のうちから襲撃予告されててイヤダイヤダと思いながら対策練って
撃退、ないし当日の手はずを整えて迎え撃つのと
予告なしに突然襲撃されて、その場で撃破するのとどっちがマシなんだろう…。
私は長々と脅かされるより、一度に終わって欲しいので後者がいいんだけど。

イヤ、実際どっちもあって欲しくはないけどさ。

うーん。
うちには来るような心当たりの厨房がいないので、申し訳ないが他人事になっちゃってるんだよね…。
最近イライラしてるので、絶対正義を振りかざしてやっつけられるものなら
来たっていいよ別に…。対処法も学ばせてもらっていることだし。

修羅場中に来るのだけは勘弁…。でも「手伝いにきてあげましたー☆」ってのも
過去多数現れてるしな。

今こられたら、確実に落ちる。相手する時間が惜しい…。タイトロープ状態なんだよー。
さっさと帰って原稿してぇ…。

>>45頑張れー！夏を笑顔で迎えるのだ！ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅｰ!!!

>>42
ああ、わかる…
癖毛のながーい髪の毛、洗いざらしで寝ようとしやがったから
「ドライヤーつかいなよ」って言ったら「あ！大丈夫です、いつも使わないから」
ここは君んちじゃないのよー…。
「うちの枕を濡らす気かい？」と冗談に紛らわしてやんわりいったら
渋々乾かしてくれましたが。

>>47
癖毛　が　陰毛　に見えた･･･
大人しく逝ってきます。

本家465関連…。
この不景気で就職難な御時世に、どーしてこんな厨（465後輩）がまがりなりにも社会人として
会社づとめ出来とるのか？と不思議でならない。どこ見て採用してんだよ人事！

「今日のところは勘弁しといたるわ！」
本家510,511を読んで、なんかそんなセリフを思いついちゃった。

件の後輩は関西生まれだったりして。

New Yokohama とか NorthPort とか書かれてると、
ものすごく２１世紀にふさわしいサイバー都市に思えるから
不思議だなあ。
実際は、厨房のうごめく恐ろしい場所みたいだけど。

本スレ482よか541とか、いちいち文体に絡む厨がいるのがもにょる
そーいう感想はこっちに書け

>>541
地元民だが、駅の周辺以外は田舎だ。

>>49
縁故では？

良心回路もエンコしてるのね…。

良心回路があるのなら厨に設置してやりたいよね。
付いた途端今までの自分のおこないに恥ずかしくなって自爆？
アダムとイブの知恵の木の実みたいなもの？

お恥ずかしながら、New YOKOHAMAに行ってました。
規制退場だったので最後の方は22:00頃やっと最寄駅へ。
ちょっと遠い所へ帰る人間は辛そうでした。

でも。

規制退場とはいえ、係員に事情を話し（終電になってしまう、等）それを証明
するもの（現住所確認で免許証、とか、新幹線のチケット等）をキチンと提示すれば
出してもらえます。
実際、自分は初日は都内某所に宿があったので規制に従い、帰りは23:00でしたが、
2日目は最終の新幹線に乗らねばならなかった為、チケットを提示して終了後すぐに退場。
間に合いました。

規制退場なんて毎度のことなんだし、それを知ってるからこそ盛り上がってるところでも
見切りをつけて、途中で涙をのんで帰る人間も居る。
楽しいからって自分の帰れる限界を無視して居続けちゃダメなんですよ。

自制できないから、厨なんでしょうけどね。

あ、横浜じゃなくて東京か。東京ｽﾀｼﾞｱﾑって。
一昨日、昨日と頭振り過ぎて馬鹿になったか、自分。（笑）

ハズかちー。

常識レベルなことだったら申し訳ない。

規制退場というのは、コンサート等が終了した直後、
大量の客が一斉に外に出ると、混雑してなんらかのトラブルが
発生することもあるため、退場する人を小出しにしていくって
ことですか？
大きなイベントの時は結構あることなの？
当方、あまりライブとかコンサートとかに縁のないヒッキーなもんで、
意味が良くわからなくて　？　となったもので、確認したくて。

>>58
そのとおりです。
スタジアム級のコンサートだと
「次はxxブロックの方〜○番ゲートから退場ください〜」ってやってます。

でもその呼びかけが聞こえないフリをするのが厨。

56ですが。

>>58
そうです〜。「自分の知識は世間の常識」なんて、厨的なことをやってしまった…。
説明不足で申し訳ナイ。

>>59
フォロー、サンクス〜。

本家５９７の地元友人、ひでえ。
んなイヤミ言われたら、私なら速攻折り返しそいつに電話して
縁切るわ。

最近はちっともコンサートとか行ってないけど
私が行ってた頃は、電車の時間に間に合わないらしく
アンコール前とかに席立つ子多かったけど、時代は変わったのね。
今は意地でも全部見て、そして人に迷惑をかけるのが当たり前なのか・・・

>>59-60
そか〜。レスありがとうございます。

自分がどの時間までならそこにいても平気なのか、
帰らなくちゃいけない時間はいつか、それをわきまえない
人間は厨の極みですね。

んで、変える手段がなくなって野宿したり、
人の家に押しかけたりするのか。鬱。

本家669（634）よ…スレ違いなうえタイミング外した話題はこっちでやれや。
それにしても、どっちの書き込みも人を小馬鹿にしたむかつく文体だね、こいつ。

で、当世のやおい事情に詳しくないのでわからんのだけど、最近ではこの手のものの
呼び分けはどうなってるの？
何でもかんでもいっしょくたに「やおい」って言うのが一般的なんすか？
私の認識ではこうだった。

パロや芸能のホモ　→　やおい
オリジナルで耽美なホモ　→　JUNE
オリジナルで爽やか路線っぽいホモ　→　ボーイズラブ

Juneってジュネとまんまな読みだったのか。
ジューンと読むもんだと思ってたよ。

>>65
英語風味だね。
ジュネって何かの略なのかな？
やおいは、やまなしオチなし意味なしで…

「やおい」って、私は
やまなし
おちなし
いみなし
の頭をとって「やおい」だと思ってた。
だからヘタレた文は広い意味で全部「やおい」かと・・・。
（ボーイズラブ」ものって、そういうの多いし・・・。
とか言ったら総攻撃うけそうだけど（汗）

>>66
ありゃ、かぶった。ごめん。

>>66-67
らっぽりが７９年に発行した「やおい特集号」で
やまなし・おちなし・いみなしと定義してるので
大元はそれでよろしいと思われ。
ところでらっぽりのｻｸｰﾙ名がラヴリでよかったんだっけ。

>>66
語源は、ジャン・ジュネというフランスの詩人の名前。
ホモや犯罪系の作品を残した人。

やおい、って、語源は>>66-69の通りだけど、
言葉の発生後にパロホモ本が増え、
それが「やまも意味も落ちも無い」ものが多かったから
「パロホモ＝やおい」になったって話を聞いてたんだけど・・・？？

まあ時代と共に言葉も変るってことか。
現に今「やおい＝ヘタレ全体」という意味に取る人の方が少ないだろう。

そういうジャンルの人が語源もよく知らないで活動してることにもにょるのは
私が年寄りだからだろうか・・・（ｗ

dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%E4%A4%AA%A4%A4&sw=3

世間一般（と言えるのか？）はとくにパロ限定とはしてないみたいですね。
しかし、まさかヒットするとは思わなかったよ。

本家でスレ違いが発生するたびに
うきうきとこちらにはせ参じるのに
なぜ閑散としてるのかしらー。
雑談したいのに。

本家スレ675。
みんな675がお小遣いをやるはめになったってことに注目してるけど

従妹「夏コミの間泊めて！お友達３人いるけど！」
自分「ワンルームにそんなに泊められるかあああ！！」

この「お友達３人いるけど！」が一番問題な気がすんのは自分だけだろうか‥。

なんか本家スレお小遣いネタで紛糾しそうな予感。
脱線しすぎませんように。

本家684の親戚。
朝が早すぎると危険ってどういうことだ？
始発ってなら、どんなに早くても午前４時過ぎだよね？
午前４時過ぎにうろつけないほど治安が悪いのか？

夜遅すぎると危ないというのならわかるけど。

どーして他人にアッサリと金の無心を言いだせるんだ？
いや、貸してたのを返せとか正当な理由がある場合ならともかく。
親兄弟にもよう言わんぞ、そんな事。浅ましいにも程がある。

>>66
今をさかのぼること２０年ほど前、JUNEって今で言う「ぼーいずらぶ」の雑誌があったのですよ。
発刊当時はJUNって名だったのだけど、それが商標登録されていて、ちともめたので
JUNEって名になったの。
その後ALANって雑誌が、アウトの別冊として出て、当時はこの２冊が腐女子のﾊﾞｲﾌﾞﾙだったのことよ。

…なんか、すごい昔の話なんだなぁ…２０年たってるのか…ｳﾄｩになってきた（笑）

>>76
深夜より早朝のほうが、人通りも少ないし、怖いです。
それに深夜なら人通りが少なくても起きてる人はたくさんいますが（窓の明かりはついてる）、
早朝ではほとんどの人が寝てるので、なにかあったとき大声とかをだしても
助けてもらえる可能性も薄いと思います。
私も前に始発に乗ろうと駅に向かっていたら
車に乗った男性に声を掛けられ数十メートルほどついてこられてメチャ怖かったです。
夏コミに一人で駅まで行かれるお嬢さんはお気をつけて

始発時間帯がそういう風にあぶないんなら、リア厨リア工の親は
「そんな時間に外に出さない」事を選択するのが普通じゃないのかなー。

住んでいるトコにもよるわな。
自分、住んでるトコいわゆるオフィス街ってヤツなので、早朝・深夜の道路はほぼ無人。
夜コンビニとかにコピーに出るのも怖いよ。

でも夏コミの日の早朝なら、不審な人物になんかされたらダンボール積んだカートで
殴って逃げる。（笑）

本家689の友人Ａは、旅行券はすでに換金（本代）
その上部屋を自由に使いたい
（689さんのものは勝手に＊無料で＊使えるし、
　うまくすればなにかもらえるかもしれない。事後承諾で）
っていう考えでは無かろうか。

＞69
＞ところでらっぽりのｻｸｰﾙ名がラヴリでよかったんだっけ。

違ってた気が…。それは誌名だったと思う。
確か「金ラヴリ」とか変則バージョンがでたこともあったな。

本家40-704
どうして厨の親は厨子供がなにかやらかすと土下座するんだろう？
謝罪するのは当たり前だけどあんまり土下座って思い浮かばないと思うけど…
もしかして慣れてる？

本家40-740だ　間違った

ラヴリはｻｶﾀさんが実質やっていたとこ（実際の代表は別の人）
金銀ラヴリはセレクションというか総集編みたいなの
らっぽりはﾊﾂさんﾊｼﾓﾄさんとこ

やおいの発生はラヴリの批評ノートで自然発生したものって
ｻｶﾀさんがインタビュー言ってたよ

なんかもー
ワンパンより国電パンチものだの
むろん上下で

ちょっと遅レスなんだけど、本家スレ657さんの話。

今はいじめ問題に関しては「いじめる方が悪い」という考え方が
主流で、だから657さんのお父様みたいに「可哀想だから……」と
いう発想が出てくるんだと思うんだけど、実際のいじめ問題では
「いじめられる方’も’悪い」ということはままあるんだよね。
件のＳみたいに虚言癖があったり自己中だったり対人スキルに問題
があったりとかさ。もちろん、家があまり裕福でないとか容姿とか
を理由にいじめるのは論外だけどね。
　学校を始めとする大人の側はいじめの根本的な原因をしっかり見
極めた指導をしないと、いじめられっ子を結果的にスポイルするこ
とになりかねない。（この話のＳはそんな状態だったんじゃないかと
推測する。）「いじめる方が悪い」だけでは解決しないんだよ。

本家の763は、当日押しかけられるかもね。
「友人を泊める」と言ってしまっているから…。
既出の厨みたいに「他にも泊まる人いるんですよね!?どうして私はダメなんですか！」とか。

しかし、ペーパーの誤字ねぇ…。そんなものすら厨のカモになってしまうのか。
ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(((;-＿-)))

その場合、警告してんのに押し掛けてんだから遠慮無くｹｲｻﾂにﾚｯﾂﾗｺﾞｳだよ。

本家763のﾕｽﾘﾀｶﾘ厨は通販じゃないなら会場で件のペーパーを？

＃でもうちのペーパーを
＃見て通販しているなどと書いてあったのですが、

ってことは「私はお客様（この辺も激しく勘違いだけど）丁重に扱え！」って事よね。
別に「通販している」なんて言わなくても「会場で本を買った者だが」と
言えば良いのでは…
厨の中では会場の一見さんより通販利用者の方がランクが上らしい。（藁
よく分からん心理だ。

本家771に笑ってしまった。13日にあると思っていたらしいし、
実は日付変更線の向こう側のヒトなんじゃないの？（藁

ところで表示、40位までになったよね？30位以下は沈むの遅いと思うけど
用心用心〜。夜組のために上げておこうか。

本家780、つまらなくはないが、実話だったら気の毒だが、
………合宿所ネタじゃない。

>>87
国電パンチ・・・懐かしい！！！
靴マシンガンもかましてくれろ。

国電パンチってなんすか？
ワンパンはわかったんですけども(汗)

>>96
島村和彦の「炎の転校生」を読んでみておくんまなし。
あれもある意味へぼんではありますな。突き抜けておりますが。

本家にｳﾞｧｶが出てるねえ。
そろそろなまはげ様の出番かも。

本家824は漆原教授かい（笑

↑本家823だ、失礼。＜漆原教授
向うもﾏﾀｰﾘに戻った事だし、そろそろ寝よう･･･

「島本和彦」な。

>>99
しまった、「ﾄﾞﾌﾞｰﾂのお医者さん」読んでるのに
カシオミニと聞いて「ジェイムズ君」しか
思い浮かばなかった。トシね…。

なんか、「痛い発言スレ」が合宿所の雑談スレになってるね。
マジ・ネタ議論になってる。

所で、電気鼠従兄弟厨ってどこでしたっけ？

島本和彦の炎の転校生っすね。
マジレスありがとうございやした。
これから漫画喫茶にでも逝ってきます。

うーむ。>>104を見て、朝からずっと探しているんだが見つからん。
25〜30ぐらいだと思ったんだけどなぁ。
気になるが、今日はこれから出なければならないので諦めるか。
誰か頼む〜〜。

↓ダイジェスト版
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/

>>105
その１８の８８７さんが該当者じゃないかな

↓その１８の887〜
http://isweb21.infoseek.co.jp/play/love2ch/2ch/no18.htm

マリリス萌え
俺があの行為をほんとーに気持ちのいいものだと
教えてやるぅ〜！

・・・不謹慎でスマン、日本海溝に沈んでくる、ずぶずぶずぶ〜

マリリスちゃん、更正できればよいな。
真剣に思うが、本家８３２さんもあんまり無理しないでほしい。
人一人背負うのってすごく大変なことだかんね。

>>105（>>104って書いてありますが、こちら宛ですよね）
探して頂いてしまったようですいません。
>>106さんも、ありがとうございます。

>>109
うん、同感。
あとは願わくば、マリリスちゃんが肉般若だったなどという
悲惨な後日談が報告されないことを祈るよ。
本家スレ832さんに幸あれ。

>>108
スマソ、私もマリリスに萌えチャターヨ
喫茶店をしたいっていういかにもな夢に
お兄さんは思わずくらっときちゃったね。

ええ、不謹慎きわまりないですとも。別時空まで逝ってくるわ…

本家スレ832さん再襲撃されそう！？
…ネタな事を願うよ…

本家の前世厨。
あそこまで｢ネタだと思われてもしょうがないですよねっ｣を連発されると、
かえってあらぬ邪推をしてしまうよ。
文章が妙にテンション高そうで、なんだかなぁ

う〜ん、信じたい気持ちはあるんだけどさ
どうして彼氏は電話でちゃんと説明しないんだ？
前世厨が来てる、って言えば本家832さんも
わざわざ彼氏の家まで行かないだろ

電気鼠親戚親子厨再び、の件が気になる。つかむかつく！
被害に遭った側から「まあ子供のした事だし、反省してるなら…」という事で泊めてあげようかと
いう運びになるのなら判るが、被害を与えた側が「それが大人の態度だろう」って言い出すか普通！
ガキはカケラも反省してない、に6,000,000ﾋﾟｶ。

>>116
カケラも反省してないどころか、前回酷い目に遭わされた（と電気鼠厨は思ってるだろう）と
逆恨みをして、仕返しをしてやろうと計画しているに100万ﾋﾟｶ。

向こうで突っ込むわけにはいかんので、こっちで叫ばせてくれ。

前世時空戦士、めちゃネタくせーーーーーーーーー！！！

あーすっきり。

私もねただと思ふ
なんとなくだが、ストーリーとして都合が良すぎる気がするぞ

ネタくさいよね…。
書き込みの調子が喜びに溢れている…。

うんうん、
私としては、自宅で原稿ができない同人屋なんて信じられないよ。
毎回、部屋をゴミダメみたいにして修羅場ってるのに、
彼氏の家に通って、原稿あがるんか？？
四六時中、泊まってなきゃむりだと思うぞ。
近頃の親は、そんなにゆるいのか？？

>>121
同意。
100歩ゆずって彼氏の家で活動してても
奥付に彼氏の住所書かんよなぁ…。
手紙とか来て迷惑かけるだろうに。

なんだ、ネタくさい！と思ってたの私だけじゃなかったのね。

去年あったことなのによく細かく覚えてるなーとか、
スレに書き込んだ後にタイミング良く再襲来されてるよなーとか。
後、文章にリアリティがない気が。

だいたい最初に「私の家は、固い家」と書いておいて、彼氏んち泊まりに行くのは
いいんかーとつっこんでしまったよ。

いまどき「おいくら？」なんていう金持ちいないっしょ…
やたらカギカッコが多いのがヘタレ小説っぽくてﾓﾆｮﾘ

出張から帰ってみれば本家がすごくレスついててびっくり。
やっと目を通せたよ。

しかし本家832
何故、去年の話だったはずがねえ。
いいとこの家の子を連発するのもなあ。

>>125
私は妙に語尾に「〜よ？」を使ってるのがもにょります。

ネタでも面白いので(･∀･)ｲｲ!

ネタだとしたら、余りにもお約束だよな
前世にレズに親厨？
今までの厨をくっつけてネタにした
といった感じか？
>>125に激しく同意。
「おいくら？」ってなぁ…

まあ言いたいことは特にないのでありますが、
せっかくきたのでもう一度書いておくであります。
なんで彼氏は電話で「くるな！」だけで切っちゃうのでありましょう。
普通そこで「これこれこういうわけだから」と事情話しませんか？

これもネタ臭さをかもし出している点であると自分は思うところであります。

本家にまた前スレ832が書き込んでるけど・・・
洗脳が解けそうになってる元信者に、
「あんたが入ってた宗教の人が来てるんだって！」
というような真似を普通するだろうか。
動揺してるにしても、ねえ。

相方って前にも登場してたっけ？
原稿の修羅場しに行くのが相方宅ではなくて彼氏の家？
娘が同性宅に行くよりも異性宅に行くほうが安心する厳しい家。
それとも相方も男？
あっちでツッこみたいけどネタ論議になっちゃいそうですが。

>>131
彼氏宅へのお泊まりについては、家族には女友達の家に行くと
誤魔化してると書いてあったよ。

ネタかマジかはともかくとして、妙にテンション高くて（汗）（泣）を
多用した文章にはもにょる…

何だか新しいカキコを見るたびにますます胡散臭くなっていくぞ。

おや？意外な展開だ。

偽者が混じってるって？
オイオイオイオイ！
どうなってるんだよ
アレかな？前世厨の情報収集とか言う奴がかく乱させてる可能性大か？

前世厨でなくて時空戦士厨って言う新しいジャンルが出来上がりそうな予感
情報収集が来ている可能性ありだね、、、

結局騙りだったってこと？なんとかいうのの襲撃は。

でも後からやってきた「あれはわたしの書き込みじゃない」の書き込みも
語尾に（泣）（汗）をつけるとあら不思議。

騙られ易そうな厨っぽい文（ｶｯｺ文字・顔文字・…の多用等）は
書かないが吉ってことか。
何にしても、夏だねえ。ﾔﾚﾔﾚ

あとでいい子だからとわかったとはいえ、元厨房を友達にする
勇気は私にはない。
…だって、自分のいるところでレヅってたんだよ…マリリスたん…

真似するのうまい奴か自作自演か？
いや煽る気はないけど最近の厨は悪知恵働くね。

それにしても文章のクセとか改行とかの似せ方が実に上手だ。
よく比べると、偽物らしい奴の書き込みの方が厨くささが漂ってるが。

ぱっと見た時に、
改行のなされ方（なされなさ方？）とか、語尾の「なー」とか、
「…なんですよ」とか、端々が似てるから騙されたのかな。
全部ネタならごくろーさん、
騙り厨だったなら、そのテクニックをもっと別のところに生かしてほしい。

よくよく見れば煽りだと思われるほうが厨くさい。
全部自作自演だったら相当根気がいると思われ。

特徴がある語尾を使うとパクられる可能性があるのかなー(w

何だか偽者が、｢襲撃は本当です。そちらこそ騙らないでください。
もしかして22ってフィリオの仲間か本人？（汗）｣とか言ってきそうで怖いぞ。

私は騙りも全部含めてネタだと思ってターヨ
（泣）とか「……こわい」の入れ方だとか、
同情を引くような書き方が肉般若を思い出してなー。
あと、ネタだったらいいのに、みたいなトーンとかが。
文章が肉般若に影響受けただけの本当のことだったら申し訳ないことだが。

>>145
あり得るね。

でもまぁ、本家15-16が本物だとしても警察に通報すれば前歴があるだけに
すぐ解決するだろうし、本家22が本物なら何も問題なしだし。
どっちにしても、うちらが心配するような事態にはならんでしょう。

遅レスｽﾏｿ。>>98
昨日まで夏コミ原稿で修羅場ってて出番に出遅れたよ…。
時空前世雑談中に本家になまはげで誘導入れたかったyo...。

それにしてもマリリスやら何やらは…ネタだろう？
今後>>145のような展開が待っているに800000000ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

彼の前世の名前がガルマってあたりで私の脳内ではネタ決定だった(w

前世でなくて時空戦士(w
ネタでないとしてな。
しかし、本の影響だかなんだか知らんがそういうの見て育った厨房ちゃんは恐いね。
いろんな本からパクって来てるんだろうな。
で、その本とか見て「あコレ私ぃ〜」とか思ってるんだろうな。
恐い恐い。

ネタだったらマリリス後日談は書かないだろう
漏れはマリリス後日談がなければネタ扱いしてたけどそうでもなさそうな気がする
どっちでも良いけど、マリリスの更正がこれから見ものかも

ネタだから後日談を書いたような気もするが。

友達の厨房だった過去をさらすのはどうよ。
無理に厨房の仲間入りをさせられたとはいえ、あんまりだと思うが。

解決して笑い話にできるほどになったって書いてあるじゃん？
だからそれの一環として書いたんじゃないの？
「こういう更正厨房もいるんだ」って意味で？

>>103ﾚｽ番号間違いｽﾏｿ。
そして>>106サンキュ〜。
そっか、18か〜。もっと後半だと思って必死にさがしちまった…(--;)ゞ
読めて良かった。電気鼠厨、やり込めたトコしか記憶に残ってなくて読み返したら
とんでもねぇクソガキでしたね…。
それでもう一度来ようとするってのは、厨度が増したか、復讐かのどっちかだろうね。

◎時空戦士
スゲ…(´Д｀;
あの名前、全部覚えるくらいマリリスﾀﾝの話に付き合ったんかいな？
ｵﾎﾞｴﾗﾚﾈｰ(´Д｀;

えっと、本家（って言うのですか？）の22です、こんにちわ。
ちょっとレスがつけづらいので（汗）大まかにします、すみません。
何度も書きましたように、去年のあの強襲からマリリス以外の子達とは切れています。
マリリス自体もあの子達と切れました、切れたことがお母様にバレてしまったらしいけれども、今は立派に少しずつ反抗できるようになってるようです。（嬉涙）
お父様が市議会委員（そういえば今どうなんだろ？）だかなんだか知りませんが問題が起こせない家族。
警察沙汰になってしまったのにビビってお母様がもう「おいくら？」しかいえない状態なってたらしいです。（動揺してたようで）
今ではマリリスと彼と私で笑いながらふざけてたまーに
「まりりすぅ〜なんか食いにいこ」「渋谷で待ってるよーイシュタルちゃん♪」「あ！ベタ指定以外でアンタ！許さないぞガルマァ！」
って感じで遊んでいます、ええ、酷い目にあわせた名前ですが、笑って言えるようになりました。
でも普段は原則的に本名です。

時空戦士の話は奴らが紙に書いて事細かく何時間も説明してくれたので覚えてます。
ただ、「何年に○○の戦いがあって」とか年号とか歴史（あるんですよこれが）の詳細は忘れ去っちゃってますが。
マリリスに聞いたのですが3人とも時空戦士専用ノートを持っててそこにつじつまが合うような自分勝手な神話をつづっていたそうです。

ここに書いたわけは厨でも立ち直れる子もいるんだと言うことを言いたかったわけで。
すみません、以後気をつけます。

んー、偽者のおかげでちょっと書きづらくなってしまったので、この辺で…。
本当にすみませんでした、ありがとうございました。

>>156
ちょっと待て。いきなり疑うようでアレだが、
ひょっとしてあんた偽者じゃないのか？
本家で当人が「時空戦士名で呼ぶのを禁じてる」
と言ってたぞ？

＞本家22さん
いや、本家で「マリリス更正日記」が書かれるような事態にならなければ
それでｵｹｰだったんですよ自分は。
ネタかどうかはどうでもよかったけどスレ違いはキツかったんでね。
とにかくお疲れ様でした。

>>157
> 今ではマリリスと彼と私で笑いながらふざけてたまーに
> 「まりりすぅ〜なんか食いにいこ」「渋谷で待ってるよーイシュタルちゃん♪」「あ！ベタ指定以外でアンタ！許さないぞガルマァ！」
> って感じで遊んでいます、ええ、酷い目にあわせた名前ですが、笑って言えるようになりました。
> でも普段は原則的に本名です。

と>>156で書かれておりますよ
まああまりネタをひっぱりなさんな

>>157
時空戦士（ｗ名は、シャレで使ってるんだろう？
そのことをネタとして使えるほどに、もう吹っ切ってるって事なんじゃ
ないのか。

偽だとしたらスッゲこんなとこまで御苦労さん。

本家３９の「あたしの代わりに模試受けて来て厨」、
笑っていいやら呆れていいやら。
受験ってのはね、そんなに甘くないんだよ（遠い目）
その上世の中には受験ごときよりもっと辛い事はｲﾊﾟｰｲあるんだよ。
甘ったれんなｺﾞﾙｱ！！
ところでほんとにどーでもいーことだが、受験が終わって早や数年たった今、
自分が予備校の模試受けていい判定が出るかどうか甚だ怪しい。
入学てからは恐ろしい勢いでそーゆー知識は抜けていっちゃったよ。

自分の将来のことなのにコミケの方が大事か＞身代わり受験厨
本家３９さんはキレていいと思うけど
親戚だからそれもしにくいんだろうな。
代りに本買ってきてくれるだけでもありがたいこっちゃのに。

ｽﾏｿ。受験じゃなくて模試でした。
身代わり受験だったらそれはもう…

>>156
> でも普段は原則的に本名です。
まぁ、原則的に本名ってので安心しました。

あと、もしかして君って会社オンリーネッターかなあ？
ネタ厨が発生したのは夜でしょ？
で、気づいたのが朝。
ってことだったら・・・マリリスちゃん話と質問は月曜日までお預けかな？
って、「ありがとうございました」と完結してるならもう書かないってこと？
ううむ・・・

本家５１。
本当に最近は消防も油断なら無いからな……
メールで食い止められるようここで祈っとこう。

関係ないけど今回のインテ、スペ少な……

本家47…。
本家の報告スレは押し掛けられた人の為にあるんであって、
押し掛け話を部外者が楽しむためにあるんじゃないのよ。
この辺りを勘違いしたから以前のスレはひでえ事になったんじゃないのかい。

蒸し返しｽﾏｿ。

本家５１の消防がどこに住んでるのか分からないけど（大阪府ではないだろう）
ネットが普及したといっても子供が他県の知り合いなんて
そう作れるもんじゃないし、まともな親なら家から出さないか、
すくなくても住所と電話番号を聞出して事前に電話確認くらいくれるんじゃない？
その前に住所なんて分からないだろうけど。

>>167
わしもそう思う。
ってか、うちなんかは親も顔及び住所及び
素性、性格を知っている親しい人以外の家に
義務教育中の子供を泊まらせるなんていう
発想自体が無かったぞ？！

子供が自分の判断だけで「友達の家なら親も許してくれるはず」と
思い込んでいるだけだと思いたい‥‥
それならば親にチクれば即解決だろうから。

そろそろ夏コミか〜
厨たちもお泊まり（襲撃）にむけて
脳内スーパー厨ハイ祭りとか開催しちゃったりしてるのかなぁ？
…すごく嫌。

>>168
私の家は結構お泊まりには寛大で、好きにさせててくれたけど、
今思えば、「すごく仲のいい子」で「近所」で「お互いに泊まりあってた」からなんだよね。
もし電話での挨拶（というか確認）もなく他県に泊まりに出す親がいたとしたら
それって「頃されちゃってもいいや」と思ってるかヴァカなんじゃ…？
そうじゃなくても関西ってここ数年、
悲しい事件（サカキバラ、タクマ）が多いから親も神経質になってると思う。
だからきっと大丈夫！！（と思いたい）

>>167
でも、リアル消防の親ってことは、今３０代〜４０代前半ってとこでしょ？
このラインは親厨率多そうな気がする。
これまでだって、なんでこんな非常識な親が！って例もｲﾊﾟｰｲあったし、
あんまり向こうの親を当てにしないで51さんはとにかく自衛した方がいいと思う。
自分も最初は「実は男」っていうネカマ偽装を考えたけど、それだとサイトで
消防が騒いだときに面倒なことになりそうなので、断固拒否するメールを送りつけて
絶対に住所は教えないことだね。

本家41レス88
「レス番号は」確認してからにしろよ・・・

本家の87、ライブ突入なのか煽りなのか…。

それにしても、よく都合良く繋いでるときに襲撃に合うね。＞生ライブ
ドアどんどん叩かれながらパソコン起動って、あのスレに毒されすぎじゃないか？

>>173
まあ、最近はネットにつなぎっぱなしって人も珍しくないんじゃないの？
自分も起きてる間はずっとネットに接続してるしね。

>>173
私は襲撃されたこともないしされる予定もないけど（普通はないだろう(苦笑)）、
家に居る限りＰＣは必ずついてるしフレッツなので繋ぎっぱなし。
襲撃されたとしたら数秒でココにアクセスできますよ。
ま、アクセスしようとした時点で「毒されすぎ」の感はぬぐえませんが

あ！>>172
今気づいたよ〜。激しくﾜﾗﾀ

>>172
そして、その的はずれなアドバイスに感謝する本家87。（藁

>>174-175
今や常時接続は普通なのか…。スマン、自分が遅れてるだけなのだな。

フレッツうらやましいぞ（笑）

>>178
いや、だいぶ増えてはいるけれど、まだ「普通」と言うほどではないと
思います。まあ真っ昼間は置いといて、襲撃は夜の方が多いようだから、
一般電話回線でテレホ利用と言う方も一晩中繋ぎっぱなしではないかと。
＜以前の私がそうだった…ネット猿(苦笑)

みんな携帯電話持ってるから一晩中有線電話使えなくても困らないしね。

本家の106の書き方では、

‘ちゅーか'君
　87歳

ってカンジだ。(w
ライブ中に不謹慎ｽﾏｿ〜

しかし87、変わったやつだな。
「〜したほうがいいでしょうか？」と訊いておいて
みんなのレスをことごとく無視する。
なら訊くなやｺﾞﾙｧ！

本家112に禿同。
なんなんだ…。

本家87、よほど取り乱しているのか、なんなのか・・・

「大家さんが抱き込まれて、家に帰ったら厨が中に・・・」
となっていないことを切に切に祈る。

本家117「げっちゅ〜」不謹慎だが藁った。
せめて無事避難していますように。げっちゅ〜されていませんように。

>>183
そんな例が今まで腐るほどあったのにねえ…

本家41-87(103)
なんか、厨臭さを感じる。
人にアドバイスを聞いているのに、何もリアクションしてない。
自分に都合の良い逃げの方法を、実行している感じ。

>>186
同意。
人の話を全然聞いてないね・・・。

てか、87って自分の状況もよく説明し切れてないんだよね。
家族が同居なのか、一人暮らしなのか。
アパマンなのか、一軒家なのか。
それによっていろいろアドバイスの仕方もあるのに、パニクって
訊きまくって。挙句はアドバイス無視で「避難します！」だろ？

これで被害が大きくなっても知ったことか(w

ネタ臭いんだよね。
筋書き通りに引っ掻き回してサヨナラっていう雰囲気が漂ってるよ。

本家41-89で、「警察呼んだ方が良いですか？」って聞いてるんだよなぁ。この人…。
何か、もにょる。

だよね。>>189
土曜の午後に、TVに飽きて遊びにきちゃった煽りだったのかもね。

でも実際予告無しに襲撃なんてされたら
パニックになる気持ちも判るなあ。
落ち着こうと2ちゃんに書き込みしながらも、ほとんどレスの内容が
頭に入ってないんじゃねーか？あの様子だと。
現時点でネタかどうかの議論をするのは早いんじゃないかと。

ネタかどうかさて置き、本家87のレスが返って来ないとなると
他のレスがだんだん叩きっぽくなってるのがなんかなーって感じがする。
即レスできる場合ばかりじゃないだろうに・・・。

まだ87が家でグズついてて、早食い大柄厨の再襲撃にあっているとも考えられるな。＞レスなし
まぁそこまで来たら、流石にｹｲｻﾂ呼ぶと思うが。

かぶったときに結婚しようって言うの同人板ルールなんですか？
あんまり出歩かないんで知らないんだけど他の板にもある？

なんかおかしくて見るたび笑ってしまう。なごみをありがとう。

>>195
本家で衝撃の事実が暴露されております。
魚血のかたはお急ぎ下さい。

>>195
前にネタ被りしたとき、葉鍵板で言われたことあるなー＞結婚しよう
うん、いいよって答えといたけど。（ｗ

そんなこと言うと婚姻届持って襲撃されちゃうぞ（ｗ

前、チャットしてたらある殿方に脳内彼女にされてちょっと鬱になった。
（押しかけはされなかったけど）
よく会ったこともない女に入れこめるな…
今の世の中、迂闊はことは言えない……

>>198
まあ、完全にノリで書いてるってわかってましたし、
板が板なんで、相手も私のことを男だと思ってると思いますよ。（ｗ
わざと男っぽい調子の書き込みにしてあるしね。
それに2chじゃ素性も知りようがないでしょう。
これが個人サイトや出会い系の掲示板やチャット場だったら、
そんな迂闊なことは書きませんので大丈夫です。
でも、心配してくれてありがとです。

なんで、87が自分で判断して避難したからって
あんな風に叩かれなきゃいけないんだろう？

私が最初に見たのは「がいしゅつ」発祥スレ（ニュース速報板）の
２と３がかぶって他の人に「結婚しなよ」て言われてたとこ。

今やっと追いついたよ。

>>200
せっかくいろいろ考えてみんながレスしてるにもかかわらず
本家87はきちんとレスも返さず、友人宅へ逃亡してしまったからでは。
厨被害を書き込むスレで厨臭い行動は叩かれると思う。
考えが自分と違っても一言挨拶くらいはした方がいいよね。

でもしつこく本家で叩く粘着質な人はどうかと思う。

>>200
同意。
確かにアドバイスに対して何のリアクションもない41-87にも微妙にもにょるが、
アドバイスを聞かなかったからと言って叩くのは何か違うだろ…。
叩いてる人は「この俺がわざわざアドバイスしてやってるのに従わないなんて生意気だ」とでも
思ってるのかねぇ。

41-87を粘着質に叩いてるのは夏厨ちゃんではないのかなぁ。
>>203が言ってるような考えって、お子さまなら納得出来るんだけど。

本家41-198、意見は尤もだね。
偽造文章は、手書きなら明らかに子供の書いたものって判別できるけど
メールはむずかしいかもな。
私の知り合い（30間近）にも、えらく若い文体でメール作る人間いるし…。

もう時代は厨房から消防にうつってるのかもしれない。
そのうち、消防のコニー＋前世＋電波＋増殖に
襲撃されるライブが展開されたりして…

>>198
私も今その状態だよー。
他の人と話をしていてもこっちに向かって「結婚したいです」とか「私がいても
ご迷惑ですよね…」ととにかくターゲットロックオン！って感じ。
他の話題だろうがなんだろうがとにかく話をそのことから逸らさせない。
落ちたくても自分のサイトのチャットだし、他の人に失礼だから適当にあしらって
るけど…ウトゥだ。
っていうか私もあなたも女なんですが。(性別はちゃんと言ってある)

>>203
基本的には「アドバイスを聞かなくてもべつにいい」の考え方には同感だけど（もともと「参考」にするものだしね）、
自分から「どうしよう！」と聞いたのなら、「アドバイスではこうだけど、この状況ではこうすることにした」と一言
残すのが普通（というより礼儀）じゃないかな。
少なくとも日常生活ではそうしませんか。
あそこで叩いていた人たちも、その一言があれば批判してないと思うよ。
ヘルプを求める側もあせっているのは分かるけれど、求めるなりのマナーはあると思う。

本家41-201
何で誘導されてるのか分かってねーな。
謝って、なおかつ振ってる話題が雑談ネタなんだよ（w

41-199の誘導をしたものなんだけど、あの書き方は初心者なのかなーと思って
ダイジェストを勧めてみた。>>209
本家41の193=200=201って見たんだけど、間違いないよなぁ…。ﾊｧ

>>208
まあマナーは確かにあると思うんだけど、気が動転している時は
その辺がスッポリ抜けちゃうこともあるよ。
このままフェイドアウトしたらちょっとなんだかなーだけど、
あとでひょっこり「あの時は慌てていて失礼しました」って
言いに来るかもしれないっすよ。
その辺も一応考慮しときたいと思う今日この頃。

>>211
今までにもパニックになってフェイドアウトした人が、あとでちゃんとフォロー入れて
「なんだ、そうだったんだね」となったことも実際あったしね。
事後報告がくるといいね、本当…。

報告終了でフェードアウトした人の偽物がつい最近出たよな(藁

思ったんだけど、押しかけで「友達です！」とか言われて警官がそれを信じて帰ったり
「家に入れてやれ」的な対応をとられることがままあったじゃん。報告で。
あれって「知らないんですか！最近友人を騙っておしかけてくる窃盗犯が増えてるんです
よ。家に入れたら何をされるか分かりません！」と言うのはダメなんでしょうか。

未成年の補導にK札が消極的なのは、指導しても彼らのポイントが上がらないからです。
110番するととりあえず出動しなくちゃいけないので、厨が未成年の場合
110番した方が効果的と思われます。

そういうケースでの「入れてやれ」ってのは何ら強制力が無いので、従う義務はありません。

入れてやれ的態度
ホテルマンにもあったね。>>214

そういう態度をとる警官やなんかが相手だと、そんな風に発言することによって
こっちが厨と思われかねないってのが怖いね。

K札に「事件（殴られたり頃されたり）じゃないので出動できない」と言われたとして
「じゃ、監査室に報告しますので所属とお名前を教えてください（はぁと）。
　ついでにマスコミにもメールしときます。だって頃されてからじゃメールできないし」
とか言ったら態度変わったりしちゃうのかな？どのくらい監査室って印籠は効くんだろう？

>>218
所轄なら県警本部も効くよ。
友人にチラリと聞いたことがある。ちなみに友人の部署は言えないところ
らしい。ｺｳｱﾝかなーと見当をつけたが…。

消防の押し掛け
回りが見えなくなって、突っ走るのはあの年齢ならよくあることじゃないのかな。
それを、まわりが如何に理解させるかがでしょう？
まあそれは親の仕事であって、41-51さんのすべきことではないと思うけどね。

親が厨で、話が通じないならそこではじめて教育委員会なりなんなりに通報すれば、と
いう考えは甘いのか？

本家にレスついてるけど、リア厨さんの定義なんてどーでもいい。
言いたいのは41-215にある
　＃確かに押し掛け行為は迷惑以外の何ものでもないけど、
　＃消防・中防なんかの場合はまだ更生の余地があるだろうと思ったまで。
なんだけど…。
‘クズだから’と斬って捨てたら、そこで終わりじゃないのか。
厨進化まっしぐらじゃないのか。

切って捨てるのは、第三者（被害者？）なので問題ないのではないでしょうか。
押し掛け厨に育ってしまった子を更正させるのは主に親でしょう。

問題になるのは過剰防衛になってしまうケースですが、早めに公的機関に
連絡すれば、少なくとも冷静さを欠いてしまいがちな被害者よりも無難だと
思うのですが。

ああいう勘違い風紀ちゃんが来ると、ほんと夏だね〜と思うよ。
「そんなこと言ったら、○○ちゃんがかわいそうだと思います！」って
一番○○ちゃんを追い詰めてるクラス委員みたいな。

…なんつー初歩的なミスを…
（実は初めてやっちまった！）
首吊ってきます

＞押し掛け厨に育ってしまった子を更正させるのは主に親
同意。原則として親の役割。
でも親厨だったり親の教育的指導レベルが子供の厨レベルに
追いつかなかったりすると更正は難航。

親ではない他人によって更正の道がひらける場合もあれば
他人のそういった心遣いを糧に進化してしまう厨もいる
ということで、ケースバイケースでしょう。
更正の可能性を信じてそれなりの対処をするのもひとつの方法だし
どうしようもない輩だと切り捨てるのもひとつの方法。
どちらが良いとか悪いとか一概には言えないのでは。

それにしても....子供が泊まりに行くというのなら
保護者として泊まり先の相手の方とじかにお話する（ご挨拶とか）
のが普通だと思っていたけど。
....自分の持つ常識に自信がなくなってきたよ。

失礼。

....自分の持つ常識に自信がなくなってきたよ。

という最後の一行が省略されてしまいました。
旅に出よう........。

>>226
大丈夫、省略されてないよ〜、帰っておいで〜！
っつーか、あれは上位スレ表示の場合のみ、
長文省略になるのだと最近知らない人が多いのか？
若葉マーク付き２ちゃんねらーさんですか？

ここで起きてる押しかけ話って週刊誌とかでネタにならんのかなー
といつも思う。警察沙汰になっているっぽいのもあるんだし。
誰か押しかけ問題現在進行形の方、ウワサの東京マガジソとかに
手紙でも送ってくれぬか。
リア小・リア中でしかもオタクがさりげなく犯罪おこしまくってるなんて
マスコミ的にめちゃんこおもしろおかしいネタではないかと思うのだが。
（被害にあわれた方、オタクの方、ごめんなさいごめんなさい）

だからって「こんなことでも犯罪になるんだ！ﾜﾙ!ｶｺｲｲ!」
とか思われたらもっと嫌だ、が・・・

>>228　そんな取り上げられ方をしたら、ただでさえ宮崎事件やエロ同人や
一部の露出狂的レイヤー等のせいで、一般層に肩身の狭い「同人」という趣味が
ますます害悪視されるものと思われ。
宮崎事件以来、マスコミにはオタク的なものを実際以上に奇天烈な、
一般層に理解されがたいものとして煽る傾向がまだ残ってるし。
（「東京ﾏｶﾞｼﾞｿ」なんて煽り番組の典型だと思うぞ）

同人に絡めないお泊まりの問題なら、少し前にギャルの「プチ家出」問題として
ひとしきり話題になったけど、あれも「コギャルによくある習性」として
片づけられてしまった感があるし。
同じように「オタクはこれだから嫌だね〜」で終わってしまう可能性大。
押し掛け厨問題を「これは常識？非常識？」的な討論番組に
（あくまで同人を絡めず一般問題として）かけるのは有りかもしれないが。

すさみスレの766が、なんとなくヤバげな雰囲気・・・

>>230
もし予告通りなら今頃リアルタイムで押し掛けられ中だよね。
すさみにも本家にも報告がないのは、無事に回避できたからなのか、
取り込み中でそれどころではないからなのか…

本家41-252ってさぁ…。
男にももにょりだけど、登場人物全員がイタイ気がするよ。
さりげに258でTの本名晒してるしな。

やっぱヲチ対象がお泊りスレだけに、事件が週末に集中してるなぁ…。
会社ネッターはさみしいよ。（笑）

何気に風紀クサイという41-212もココの>>220で
「それは親の仕事であって、41-51さんのすべきことではないと思うけどね。」
言っておるので、>>223もそんなことを言っては可愛そうではないか。
マタ〜リしようよ。

41-252の彼氏は「いいひとな自分」に酔ってるだけに見える。
こんな男とつきあってて楽しいのか？

いやー本家41-252はその男と別れたほうが良いよ！
一生続くよ、その関係。
結婚しても新婚家庭にいつもＴが居る、なんて目に見えるようではないか！
例えＴと彼氏に肉体関係が無くても、シスコンのダンナとブラコンの小姑
そのままのようにお見受けするが。
ストレスで発狂しないにうちに別れなはれ(苦笑)。

＞それが原因でわかれたりなんぞしたら、登美子さんはますます鬱はいるだろうよ。
そこまで気ぃつかってやらなならんのか。

きっぱり別れたほうがいい、に同意。
このままつきあってるとさらにぎくしゃくしそうな気がする。

いっそのこと別れて全てをゼロに戻して、それで41-252の彼やTさんが
考え直すんならやりなおしてもいいだろうし。
親友だから、という言葉が全ての免罪符になるわけじゃないしね。
大体そんなに外をふらふらしてる鬱病の人って…

>>237
鬱病で入退院を繰り返している友人が居るけど、
鬱状態の時は起き上がれないほどだよ。

>>237
ｿｳｳﾂなのかもよ。T。出歩いてるのはｿｳ状態の時なんじゃないの？
だからテンション高いし、相手のことを考えられないのかも。

ﾅﾝﾁｬｯﾃ ﾉ ｶﾏｯﾃﾁｬﾝﾅｷﾓ ｽﾙｹﾄﾞﾅｰ?

彼と同じことして（言って）みたらどうよ。
「親友の○君が、すっごく悩んでて今晩家に泊めて相談聞いてあげるの」
とかなんとか。
うーん、甘いかな・・・。

げ、本家の281と被ってた。ｽﾏｿ。

彼氏とＴの付き合いってどういうなれそめなんだ？
二人の関係は親友というだけじゃ
何でそこまで彼氏がＴを心配するのかの理由になってない。
それがわからないから、一概に彼氏を責められないんだけど･･･
そこんとこどうなんだろ？

それ以前にTには女の友達はいないのか…

当方３０代のオバだが、この年になったらふつう「親友」の彼氏彼女を
上手に立てる大切さはわかっているし、そのためのスキルもあるものだよ。

親友に恵まれてない彼氏もろくな男じゃない。
Ｔが一時的に余裕をなくしてるだけだとしても、面倒を見る気なら
Ｔと周囲の関係まで含めて彼がフォローしないとならないはずなのに。
優しい自分を演出するために身近な人間を犠牲にするタイプだね。最悪。

41-252はまだ若いのだから、こんなしょうもないのに関わり合ってないで
さっさと別れることをおすすめしたい。

彼氏の女友達とかに「これこれこういう事がある」と相談してみたら？
本人よりも周りが何か言えば彼氏も気がつくんじゃない？
彼女の前でそういうことするのって、失礼極まりないよ。
大体「何もない」といっても、女関係で彼女を不安にさせてる時点で
彼氏失格だと思うのは私だけ？

いくら友達でも、たとえ自分の方がつきあいが長くても「彼女」や「彼氏」なら自分から遠慮するもんだと思うのは頭が古いのか？

Ｔは252を彼女とは認識していない可能性もあるぞ。
単に女友達だと思ってたらどうよ。

>>247
親友と公言する関係の女に彼女をちゃんと紹介しない男ってどうよ。

スレ違いだったかなぁ……と、読み返してみて思えり。
でもどう考えても過去の報告のような被害に発展しそうなのです……
登場人物皆同人または読者ですし……

あ、忘れてたがＴは俺女さんです。

>>249
どっちかというと厨房同人の痛い言動、のほうじゃないかな。
最初のＡさんのはなしが微妙にお泊りだったけど。

彼女が何を言おうが「親友なんだから心配するのは当たり前」
この態度では彼氏的には親友＞彼女。
何があっても最優先するのはＴなんだから
わざわざＴに「彼女だから」っていう必要ないのでは？

紹介していたとしても、結局彼氏はＴを優先させるんだから
Ｔだって彼女と知っていても遠慮する必要ナシと思ってるかもよ。

>>41-300よ…。その話はもうこちらに移っているというのに。
そんなに自分語りがしたいのか？
やはり一人称「あたし」さんはｲﾀﾀなのか？

あああ、本家なんだから>>つけてもしょうがないじゃないか…。
41から自分含め未来の300さんまで、変なリンク付けｽﾏｿ〜〜〜〜

>>294
実際に発展してから書き込めばよかったんじゃない？
いくらあなた的には今にも発展しそうに思われても、物事なんてどうなるか
わかんないし、ちょっと先走りすぎかなーって思う。
まあ発展したらよろしく。

スマソ。294じゃなくて>>249だった。
294は本家の方の数字だったね。

この彼氏って、彼女=>妻子に進化してからも、Tさんを優先させちゃったりするのかな〜
そんなに大事にしてる割には、根本の解決は計れてないんだね。
案外Tさんの憂鬱の原因ってその彼氏が、Tさんを「女」として見てくれなくて、
ちゃんと（かどーかはともかく）彼女つくってることだったりしてな・・・

ああ、思い出した。
俺女。ってその傾向強いよね。カップルに遠慮もせず。
男のほうと盛り上がる。「俺達親友だもん」とかいってね。
親友なら親友の彼女や妻に気をつかえっての！
でもね、俺女の特徴。フリーの奴とは親友にならないんだよね。
一対一で恋愛関係になるの怖いから。（藁

何度誘導しても、いつまで経っても難民板に移動してこないってのは、
あれはなんでなんだろ。どうしても本家で語りたいわけかね。

>>257
Tがかぶってるが、「俺女のT」はAさんBさんCさんに手を出す41-294の話。
41-252のTは登美子さん(w

どうも、あちらの252です。
ああ、やっぱり言われた「脳内彼氏じゃないの？」･･･
ちゃんと告白も向こうからだし指輪ももらったし一応ご両親には顔見せ程度にご挨拶してます。
Ｔさん優先するのはもうひたすら鬱の状態から立ち直らせるため。
私より先にＴさんと知り合ってもう10年以上たつらしくて「彼女を救えるのは俺や友達しかいないんだよ」と思ってるらしいです。
そう思っててもいいけど･･･実際に聞くとやっぱり切ないですよ。
男性ってやっぱり彼女以外の女性を泊まらせるのがあたりまえなんでしょうか？
ずっと前のデート中もＴさんから彼の携帯に電話が入って
「今･･･寂しくて･･･一緒にいていい？」
言われて、私に了解ナシで3人デートになりました。
今度は私が鬱に入りそうです。

>>260（41-252）
「アナタとTさんのことを考えると、私がｳﾂになりそうなの」
って、少し距離をおけば？

そういうのをほっとけない男なら、何かしらリアクション起こしてくれるんじゃ
ないの？

>彼女を救えるのは俺や友達しかいないんだよ
そうやって「過剰に」手を差し伸べて甘やかしている間は
Ｔさんはきっと立ち直れないよ。というか立ち直らないよ。
思春期じゃなくて３０過ぎならなおさら。

もう、これは玉砕覚悟で壮絶な鬱に入って見せたほうがいいのでは？
252さんを救えるのは俺しかいない！って彼氏が思うほどの錯乱状態。

冷静な女って負けやすいんですよ。守る必要が無いように見えるから。
理屈で勝ってもね、無駄なの。

>>260
これってあなたが彼氏にどうこう言うよりも、共通の友達とかに
何とか言ってもらったほうがいいのかもね。
『親友を思いやるあなたの気持ちはとてもよくわかるけど、そのせいで
おざなりにされちゃってる彼女もかわいそうだよ？
それでもＴの面倒をみたいというなら、それはあなたの勝手だが、
身内だから我慢してくれなんて言って彼女を犠牲にしたりせず、
きちんと彼女の気持ちもひっくるめてフォローすべきだ。
知らず知らずのうちに、彼女に甘えすぎてないか？
あなたと彼女は別の人間なんだから、自分の都合と気持ちばかり
彼女に強要しないほうがいいよ。』
とかなんとか。
『じゃあ逆に彼女に同じことされたらどう思うの？』もお約束だね。

＞あちらの252さん
どうしても穏便に済ませたいんだったら、
あなたが「彼氏の相談に乗る」っていう手もあるよ。
「最近Ｔさんどう？」とか貴方の方からマメに訊いて、
彼氏の悩みや愚痴を聞いてあげるの。
よっぽど出来た男じゃないと女2人の面倒は見きれないから、
つい我侭聞いてくれそうなほうをないがしろにするんだよ。

コイツには俺しかいない、が無理なんだったら、
彼氏に「俺が休めるのはコイツしかいない」って思わせるっかないでしょ〜

…この方法は死ぬほど根性要るけどね〜・・・・

ってか、もう同じことやりかえしてやれー！お芝居でもいいからさ。
『親友の●●くんが鬱で大変なの。助けてあげられるのは私しかいないから、
今度うちに泊めてあげようと思うの。』
そして●●くんの話ばかりを繰り返してやるのさ。
･･･厨な考えだな。しかし話を聞いてるだけでむかつくんだー。
無神経なヤツってほんとにヤだ。

本家309って『彼女以外の女を泊めたこと』を悔やんでるんじゃなくって
『実は厨房だった相手を泊めてしまったこと』を悔やんでるように見える。
もしも相手が厨房じゃなくて、彼女にふられてもいなかったら、
今でもやっぱり「彼女は心が狭いよなー。縛るなよ」とか思ってたんじゃねえの？
なんて邪推してしまうよ。

どうも、再びあちらの252です。
うーん、Ｔさんと私は実は彼を通じて友達になった仲なのです。
間の共通の友達って言うのがなかなかどうもいなくて･･･。
だからと言って私の友達に鬱憤をぶつけたら悪いですよね･･･ですからこちらに書いちゃったのです。
実際にイライラしちゃって。すみません。
彼と話しているときに私も「あ！」って思いついて
私「○○クン（私の親友）が鬱なんだよ。助けてあげなければね。」ってなにげなく言っちゃいました。
そうしたら彼は一言
彼「ふーん。面倒なことに巻き込まれるなよ。関わるな」
と言いました。
心配してくれてるのはすごくわかります。
が、それはそっくりそのまま返したい私。
私のほうが年下だって事で何時もガキ扱いされちゃってるので私も強く出れないのです。

私の友人も男友達が多い子。
男女混合で遊びにいった男友達宅で、ふざけてその人の彼女からの電話に
応対してしまったらしい…。
勿論彼女は激怒、友人も彼女に平謝りしたらしいけど、もう少し考えろよなぁ…。

>>268
＞が、それはそっくりそのまま返したい私。
返せばよかったのに。
なんであなたがＴさんを助けるのはよくって、私が○○くんを助けるのは
いけないの？ってさ。

でも、そーゆー自称親友達って彼女より自分が優先されているのに
多少の優越感を持ってるよね。
なんとなく、そういうのを見てしまうと鬱になる。
彼女が嫌がってるのを承知でやるということは、どこかで彼女を切り
棄てているのと一緒なんだし…
私だったら絶対に耐えられないから別れるな。

>>268
いや、Tさんとあなたの共通の友人でなく、あなたと彼の共通の友人。

しかし、
> 私「○○クン（私の親友）が鬱なんだよ。助けてあげなければね。」ってなにげなく言っちゃいました。
> そうしたら彼は一言
> 彼「ふーん。面倒なことに巻き込まれるなよ。関わるな」
> と言いました。

ってことは自分はされたらやなんじゃん！
自分がされてやなことは他人にするなってのは
社会生活の基本だぞ！彼氏！！
けど、オレ達は大人だからいいんだとか言いそう。
大人だったらTも彼女持ちに依存するなよ。ムカツクわ。

＞本家316さん、こっちへきてるかな？
なかなかすごい厨を知り合いにお持ちのようですな。
そういうことを平気で言う人ってほかにも厨行為してそうー。
まだお付き合いはあるので？

そろそろ帰らねばならないので夕方最後のあちらの252です。
うーん、私も相当優柔不断で甘いんですよ。反省。
Ｔさんが鬱入って苦しいの伝わってる気がするんですよ。
私が強く言って引き込まれたりでもされたら困るし。
彼もそう思ってる（はず）んですよ。きっと。
ＴさんもＴさんで大事。
彼女も彼女で大事。
と言う考え方の持ち主なので、彼。
「俺はお前も好き、Ｔも好き。それじゃダメ？」
って聞かれたこともあります。
私が出来ない作業を
「Ｔならさっさとやってくれる、ＴならＴなら」
って比べられることも間々あります。
それに慣れてしまった自分もいけませんね。

さっき彼から電話が来ました。
「二人でじっくり話そう！」って。
私が怒っているのをやあああっと判ってくれたようです。
よかった。でも･･･その場にＴさんがいたらと･･･ちょっと胃が痛い思いです。
彼を信じていないわけじゃない、だけど、Ｔさんがいてもし二人っきりの話がおじゃんになったら･･･。
私って嫉妬深いのかなってこの件で改めて思いました。
では、行ってきます。
すみませんなんだか落ち着かない文章で、実際に今落ち着いていません。

>>274さん
がんばれー！ここが正念場だよ。
Ｔさんの辛さもあなたの思いやりもわかるけど、私のことももうちょっと考えて？
って言っていいと思う。
彼に本家とここのスレ見せるのもいいかも。
あの人はすごく辛いだろうて思ったって、自分だって辛いってなっちゃうのは
しょうがないよ。
話し合いがあなたにとっても彼にとってもＴさんにとってもいい結果に
なるといいね。事後報告よければお待ちしてます。

本家309はやっぱりヴァカだったようだな。
やる、やらないだけが問題じゃないのになー

252さんは、うまくいってくれればいいけど別れ話だったりしたら
鬱だな。
「お前は一人でも大丈夫」とか言われた日には…（泣）

本家309ってやな感じだと思ってたがやはりヤな感じだ。
「難民で」つってるのにわざわざあっちでレスるなよ。
わざと荒れさせたいのかな？
その答えがまた、なんだかなー。
結局同じことされたらどう思うんだ？ってのには答えてないし。
つーことは本家309は、彼女が親友だって主張してれば、惚れまくってる
彼女の家に男が泊まりこんでも平気ってことかい。
「親友に過ぎない」とかそういう問題じゃないってのがわかんないのかね。
つくづく無神経な男だ。
そんなヤツの犠牲にならないように、彼女とよりが戻らないように念を
送っておくよ。

本家252さんの彼氏って、ちゃんと252さんの事見てるのか？
それすら疑問だ。

一度連絡をおざなりにしてみれ。
心配して電話してくるかも分からん。

私が親だったら、そんな親友とはいえ異性を大事にして
自分の娘をないがしろにする男なんか絶対却下だ。

>>279
激しく同意。
他の女を平気で泊めるヤツとなんかつきあわせないよね。

大体さあ、本人が親友だと思ってたって相手は含むところ満載なのかも
しれないし、すきあらば奪おうとかちょっかいかけようとか思ってるのかも
しれんじゃないねえ。
・・・とかいうとさ、無神経君は「アイツはそういうヤツじゃない」なんて
言ってくるのがお約束だけど、他人の心の中なんてわかるわけないっつーの。
よしんば言うとおりに相手がちゃんとした人だったとしても、
礼儀と思いやりのある人なら、彼女（彼氏）以外の人を平気で泊めたりしないよな。
相手がどんな聖人君子にしたってさ。ほんとに失礼な話しだ。

そーそー。
少なくとも親友の彼女に嫌な思いさせてるのに気遣いがないヤツを私だったら
いいヤツとは認めないよ。
男友達だったとしても、常にデートについてくるヤツなんか許せないのに…

最初は３０９も今後誠意を見せれば彼女と復縁も可能かもしれないと思ったけれど
＞実際に彼女は彼女、親友は親友って区別してるし
を見て「ダメだこりゃ」と確信した。
男って理屈が正しければ感情がどうだろうと気にしない奴が多すぎ。
感情面を思いやれないヴァカには復縁は無理だし、
今後もよほどがさつな女とじゃなければ続かないね。

>>274(本家252）
その場でＴさんがいたら、まわれ右して帰ればいい。
彼氏が「なんで帰るのか？」ときいたら、「自分は2人で話し合うつもりだった、
Ｔさんがいるなら話す気はない」とつっぱれ。「子供だなあ」といわれたら、
「子供だよ、あんたより年下なんだから！　でも人の気持ちをないがしろにして
かえりみない人間におとなぶられるいわれはない！」と言ってやれ。
　それでもわからないようなら、わかれることも視野に入れて考えてみそ。男は
女が別れる気になってわかれ話を持ち出して、初めてわかるってこともあるけどね。
もっともそのときは遅いけど。駆け引きでないかぎり、女がわかれ話持ちだすとき
はすでにそういうつもりなんだから。
　あと、274さんも男友達いるなら、「こういうことって普通？」って聞いてみな、
どうも3人で閉塞してしまってるようだから、よその人の話聞くのもいいよ。気分
転換にもなるし。

本家41-320

先手を打たれると出にくくなるんよだなぁ…。（藁＜なまはげ

くそぅ、今日は馬鹿みたいに仕事が詰まってるんだよ〜。
今やっと手すきになったトコだったのに…。

ヴァカは自分でした。サゲ忘れ。逝ってきます。

>>286age坊や
いや、さがってきてたし丁度よかったよ。

>>285
出たかったんかい（藁

本家309の元彼女さん
他人の心を思いやれる新しい彼氏が出来るのを、心から願っております(-人-)

>>285
本家323？（藁

物事を理屈で割り切れると考えて、正論*だけ*主張してくるやつって
かなわんよね。男にしても女にしても。
いくら理屈が通っても、気持ちを置き忘れていたらイカンだろうに。
物事なんてキレイに割り切れることの方が少ないんだしさ。

>>288
……ハイ…。（恥入り）(藁

本家316です。

>>273
その厨は、会社の先輩でしたが、切りました。
言動はそれだし、細かい窃盗（ボールペンとかアクセとか）は怒っても怒っても
止まらないしで。退社したときは、皆で喜びを分かち合いました（藁。

>>本家の309
些細なすれ違い・・・なんて言ってるうちは、貴方が厨だと思う。他人の気持ち
分からないんでしょ？
肉体関係が無いのは、何の免罪符にもなりません。って言うか・・・
本当に、何で分からないんやら・・・。
”利用目的”かどうか、共通の友人に聞かれた方が良いのでは？
案外、それが原因で、男性の友人にも軽く扱われたりしてね。
彼女は別れて正解だったんじゃないかな。彼女さんの幸せを心から願います。
（そして、彼女さんの英断に拍手！）

>>290
41-323は違いますよー。
あんな、わざわざ（藁 話題を戻すようなフリはせんです。

290>>294
そ？ゴメンネ

本家252、Ｔの実名を見た瞬間、与謝野鉄幹と与謝野晶子と
山川○○子の三角関係を思い出しちゃったよ（藁

＞なまはげ様
大丈夫、まだまだきっと出番はあるさ!!
……って、嬉しくないか（ｗ

うわあん！ごめんなさい＜なまはげ様
ファンなのでつい引き合いに出してしまいました（泣
まさか出番を遮ってしまうことになるとは…。逝ってきます。

本家309くん、彼女とヨリを戻すなんて
考えず、親友女と新しい恋に生きればいいのに。
泊まらせ厨の男と押しかけ厨の女なんて
まさに割れ鍋に閉じ蓋でｲｲ！！と思うのにな。
押しかけの被害も減るしな(藁

41-327
自分でタオル持ち込む人間も居るよね。>>321はどうか知らないけど。
余分に持ってると、乾燥防ぐのに濡らしてさげといてもいいしね。

Aさんが他に厨行為を行ってなかったのなら、ひょっとして育った環境かもね。
大家族の中で育って、兼用が当たり前だったりすると
自分のものと他の人間のもの（身内以外でも）の区別が曖昧になったりって
ことも。
恥ずかしながら、自分が昔そうだったし、気付いたあとは同じような環境で
育ったという友人にも自覚させた事アリ。

>>297
ホントだyo！＞嬉しくない
>>298
ﾌｧﾝ…？
いや、目立ったことはしてない…ハズ…（己を省みる）

…ｺﾃﾊﾝuzeeee...とか叩かれる前に逝くわ。ｺﾞﾒｿｰ

いろんな意味で勉強になるな、彼女できたときには気をつけよう
…そもそもこういう事態になりそうにもないけど（藁

本家以外の話題で申し訳ないんだけど、
41-292で紹介されてた部最古スレで同人者が恥をさらしているよ…。

*ブサイコにまつわる怖い話９ （58あたりから）
http://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=996876875

なんか本家41のリンクから流れってたっぽいんだけど…。
流れを読まずにスレ違いを続けてるあたり。打つ。

あ、しまった。>>303


見なかったことにしてー（逃

男の目から見ても、本家309は度しがたい阿呆であると言う事を謹んで申し上げる。
お前が全面的に悪いわバカタレ！

41-336
ぶるぶる…。
厨には押しかけマニュアルとテンプレがあるに違いない…！
こうも予想を裏切らないとは。

41-336


沖縄だけにハブ………



失礼致しやしたーーーーーーー！

>>306
そんなに厨かな？
二日目と三日目、友達も一緒に（泊まらせてもらって）いいかな？
だったら厨とは思うけど、一緒に行動しようよーとかでしょ？

本家３０９ってばか？
「些細」と言ってる限りそうとしか見えないよ。煽りでなくマジで。
うまくよりを戻せたとしても、繰り返してしまうな、こりゃ。
で、死ぬほど惚れたはずの彼女にみじめな思いをさせる。

・・・自分の幸せでなく、彼女の幸せを考えるなら、このまま別れてやりなよ。マジで

せっかく沖縄から出てくるんだしね…この機会に会っておきたい友達も
居るんだろうさ。１週間のうち２日くらい３人でもいいんじゃないかな
と思うよ。１週間まるまる３人じゃ41-336さんが可哀想すぎるけど。
41-336さんは、人見知りが激しい初対面の人が苦手なタイプだね？

しかし「彼女も泊めて」と言ってきたりしたら、２人まとめて放りだし
たほうが良いかとも思う。

なまはげさん…何かかわいい…。
萌え〜

>>303
ブサイコスレの58の言ってることって全然説得力がないなあ。
大人と子供の交わる世界なんぞ同人以外にもたくさんあるし、
子供には（金銭的、状況的に）きつい条件があるからサイコ的な
行動に走りやすいんだろうって、そりゃ短絡的過ぎ。
我慢できないサイコ的行動は状況がきついから誘致されるんじゃ
なくって、単に当人がガマンできない人間だってだけだろーに。

もしも同人世界にサイコを生む原因を求めるとしたら、
単純に「子供が多い」からじゃないのかなー。
まだまだ常識が足りない子供の感覚が主流になりやすいのかと。
そして「萌え」の世界ってのも大きい要因な気はする。
萌えてる時って周りが目に入りにくいから。

だから、他者と上手くやっていけない自閉的な人間が同人世界や芸能とかの
ドリーム世界に惹かれやすく、んで入っていった環境で子供常識がまかり通って
いた場合、そもそも他者とあまり接していなかったのでそれが当たり前なんだと
思ってしまい、なおかつ萌えとの相乗効果でエンジン全開。厨房完成。
って感じなんじゃないかーと思うです。まあわかんないけどね。

>>312
ブサイコスレ9-58の発言が、同人に偏見のある人が
思い切り悪意を込めて書いたようにしか読み取れなかったわたしは
翻訳スレで修業を積むべきでしょうか？（ｗ

あ、もちろん「同人がブサイコを生むんだ」といいたいわけじゃないよ？
もともとブサイコ的要素のある人が同人世界に引かれやすいんではとは思うけど。
ごくまっとうな人は同人者になってもまっとうなままなことが多いし。
中には厨房に影響されて厨化しちゃう人もいるけどさ。鬱。

雑談スレとはいえ、かなりスレ違いな話題でごめんね。
ブサイコスレにこれ以上同人ネタ書くのがはばかられたからさ･･･。

本家316で書いた、先輩厨は同人とは何の縁も所縁もない人だった。
今まで、”こいつって厨！”って思ったのは一般人の方に多い気がする。
たまたまかも知れないけど。自分的厨警戒には、同人・非同人は関係無い
なぁ・・・。厨は年齢・肩書き・趣味に関係無く厨だと思う。

>>313
私はリアル厨房あたりの同人者が一席ぶったのかなーと思った。
考察が甘くて根拠が薄いんで。
なーんて私も感覚的な意見だし、人の事は言えんか。たはは。

家庭板にあったんだけど、これも押し掛け厨の一種だよね？

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=992129964&st=142&to=142&nofirst=true

>>317
押し掛け厨でたかり厨だ。しかもすっげータチ悪い。
こんなヤツいるんだ。宇津。

ひっぱってゴメン
ﾌﾞｻｲｺ9-58って、つまり67のレスで
「合宿所の話は怖そうに見えるけど、同人作家（被害者）が大げさに書いてるだけでネタのようなもの」
（の後に、「本当に怖いってのはオカルト板の話みたいなのを言うのだと思う」）
と言ってるのか？

9-61はおかしかないと思われ。ｯﾃｺｺﾃﾞｲｯﾃﾓﾅｰ

翻訳屋さ〜んここにも出張頼むよ〜(w

>>319
激しく同意。＞9-61はおかしかない

>>317
昔、本家でこんなのなかったけ？
やっぱり旦那さんのサークル仲間で、そのうちの一人（女）にうんざりしてるってやつ。

何処にでもある話なのかな。

>>308スマソ、>>306は自分です。早とちり。
＞友達も一緒に（泊まっても）いいですか
と読んでしまったようだ。脳内変換か･･･？逝ってこよう。

9-58は「要するに」とか「つまり」とかで繋げている事柄がイマイチ繋がって
いないのです。だから混乱する。
要素を個別にピックアップしてみるとよくわかる。

・ブサイコが同人に惹かれるのではなく同人がブサイコを生むんだと思う。
・その理由は大人と子供が同居する世界で、なおかつ色々厳しい事情があるから。
（チケ事情や、遠方から来るなど）
・子供はついつい厨行為に走りやすいのだろう。
・そしてその行為が大人の目にとまりやすいのだろう。
・また、同人者の厨行為はオーバーに語られがちだと思う
・合宿所はネタも多い
・オカ板で見る話の方が怖い話が多いと思う
・同人＝ブサイコではないと言いたかった

大人と子供が同居する＝ブサイコを生む要因ってのが変なんだよね。
『主流が子供であるため、常識しらずな行動もありがち』ならまだわかるが。
一番わかんねーのは「同人＝ブサイコではないと言いたかった」ってとこだ。
上で語ったことの何をどうするとそう言いたかったことになるのかわからん。

待てよ？前半と後半で話が変わってると見ればいいのか。
前半部では『ブサイコが同人に惹かれるのではなく同人がブサイコを生むんだと思う』
という話を語り、後半では『それはさておき、同人＝ブサイコっていうふうに
言うのはちがうんじゃないか』という話に移行してるんだな。
それを全部一つの話の流れで、適切でない助詞で繋げながら書き込んでるから
混乱したんだ。……と思う。こんな解釈でどうかな？

まーなんにしても「大人と子供が同居する世界だから同人世界はヴサイコを生む」
って推論は変だと思うけどne。

・ﾌﾞｻｲｺ9-58
中学生のヘタな弁論聞かされた気分。

>>322
自分も其処が ？ であります！＞not同人=ﾌﾞｻｲｺと言いたかった
出張翻訳人はどう解釈してああなったのでありましょう？

あ、ちなみに後半って言うのは
・また、同人者の厨行為はオーバーに語られがちだと思う
以下のところね。
そこと
・そしてその行為が大人の目にとまりやすいのだろう。
の間に見えない文字で『それはさておき、同人＝ブサイコってのは違うんじゃない？』と
書いてあるんだと思うyo！

どうも、帰宅して風呂はいってメシ食べたあちらの２５２です。
彼にあってきましたが、お約束通りＴさん一緒でした。
彼に「ちょっと･･･」って言って喫茶店（待ち合わせ場所）から少し連れ出して話をしました。
私「どういうこと！？私よりＴさんの方が大事？」（すみません、ちょっと感情が）
彼「あのな！だからＴはＴで友達だぞ！お前なにつまんない嫉妬してるんだよ！！」
私「でも･･･あんまりにもあんまりだ！私とあなたのデートにまでかおだすの！？」
彼「仕方ないだろ！Ｔを理解できるの俺だけなんだから！」
そうなんです･･･Ｔさんが鬱モードがあるって言うのを知ってるのは彼だけ。
彼に私と付き合う前から相談していたそうです。
彼「ＴはＴで友達だ！何があるわけじゃないだろ？そうやってＴを追いつめるの辞めろ！」
追いつめ･･･追いつめてたのかな？
しかし、私もちょっと感情的になってしまって叫んでしまいました･･･
私「ＴさんもＴさんで大変なの判る！でも私も私で大変なの！あなたの行動で凄く鬱に突入しそうなの！その辺はどうなの！！！」
そう叫んだら、彼は「はっ！」という表情で固まっていました。
今更気づいたかって感じで･･･。
私「私もこれ以上あなたとＴさんのことでガマンするんだったら･･･考えるよ？私あなたたちほど大人じゃないっ！」
彼はまだ黙ったまま･･･今思うと言葉が見つからなかったんでしょうね？
私「私も逆の事やるよ？鬱で困って困ってどうしようもない男の子（いるのです実際に）泊まらせるよ！？それでいいんだね？！」
彼「･･･ごめん、気持ち考えてなかった。」
彼は一人で考える事を提案しました。
結果･･･すみません、彼も落ち込ませてしまいました。
Ｔさんにも少しこの事を話したら、落ち込まれてしまいました。
彼女、本当に引きこもるし鬱で病院かよってます。
どうしようもない、わかってましたが、どうしても感情的になってしまいました。
決していい結果ではありませんでしたが･･･私が大馬鹿やってしまって･･･
ただ、彼はわかってくれたようです。
良く考えると、強いて言えば誰も悪くない。誰も責められないと思いました。
すみません、混乱してます。
スレヨゴシすみません。
エールありがとうございました。

>>326
あなたは悪くないと思うよ〜。
あなたの気持ちを考えない彼氏が悪い。
鬱だからってまわりの人の気持ちを考えないTも悪い。
だから、あなたが落ち込んでしまうことないんだよ〜。

326さんに幸せ訪れろ！！　切に願う。

>>326
こういうことに正しいこと、結果はなかなか得られない。
でも、あなたの行動は彼を好きゆえ、その自分の気持ちを大事にして、それを彼にも
わかってほしいと思ったゆえのこと。あなたは我慢するかしないか、自分で選択し
決めて行動した。どうあれ、事態は進展した。次は彼が行動する番。その選択を待つ
という段階だが、彼の反応をうかがうに、望みはありそうだと思う。
とりあえず、あなたは彼と自分のことだけを考えておくようになさい。彼とのことが
納得できる状態になって、初めてＴさんのことが考えられるようになると思う。

だいじょうぶ、あなたは大馬鹿ではありません。感情的になるのもムリはない状態
だったと思う。むしろその段階で感情的になって爆発しなきゃ、泥沼になってと
思う。
誰も悪くない。でも、彼はあなたを好きだと言いながらあなたの気持ちに無頓着だっ
たし、Ｔさんはあなたと彼の関係を知りながら、それには無頓着だった。
あなたは十分我慢したし、ぎりぎりの段階できちんと自分の気持ちを彼にぶつけた。
あなたは、あなたの彼やＴさんより十分大人です。彼とうまくいくことを願って
ます。

>>326
彼が不明を気づいてくれたようで、とりあえずはよかった。
今は皆が辛くても、思い切って言ってよかったと思うよ。
皆にとっていい結果になるようにおいのりします。

ありがとうございます。
感情的になっちゃったけど、私の気持ちは彼に届いたと信じています。
Ｔさんにも届いてくれたと思っています。
もう私からは「判ってくれればそれでいいよ」としかあとは言えないと思います。
ＴさんはＴさんでそういうところさえなければ本当にいい人なんです。
今はお互い考える時間を持って接していきたいと思います。

今までたくさんのエールありがとうございました。
本当にこれしか言えませんが「頑張ります！」
それでは名無しに戻ります。

>>330
まあまた何かあったら、よければこちらで報告して下さいな。
野次馬っぽくてごめんねsage。

言いたいこと言ってスッキリしたんじゃないのかな？
溜め込むと鬱になるし、それで理解ができて先に進めるなら、
それはそれでヨシっていうことにしませんか？
あんまり、大馬鹿って自分を責めるのもよくないですよ。
（私はそっちのが心配だ）

って、ぼんやり書いてたらもう話終わってら（ｗ
遅レスでみっともない所を晒してしまった。
「頑張ります！」の本家252さんへ、それではエールをば。

「（頑張りすぎない程度に）頑張って！」

頑張るのもいいけど、頑張りすぎるのも疲れちゃうからね。
駄レス連発、スマソ。

>>330(あちらの方の252です)さん！

がんばって(T∀T)

頑張れよ〜。としかいえないよ。本当に頑張れ。

鬱って病気は嫌い。周りの人に物凄い我慢と忍耐を強いるから。
本人が大変なのも分かる。最初はブルーだった気分が鬱に変わる時ってのは
他人の気持ちを考えられなくなった時なんじゃないかと思うよ。
自分で一杯一杯。我慢すること無いよ。周りの人。
生やさしい世界が鬱を作るんだよ。

252さん、それでよかったんですよー。
「頑張る」を「自分さえ我慢すれば」の方向に持っていかないようにね！

＞彼「仕方ないだろ！Ｔを理解できるの俺だけなんだから！」

…「彼女には俺が必要なんだ！お前は一人で生きていける女だ。」
とか言って別れ話を切り出す人ってのは
こういう思い込みに捕らわれているんだろうなぁとちょっともにょもにょ

>>326
本人、納得してるのに、嫌なこと言うようだけど。
>彼女、本当に引きこもるし鬱で病院かよってます。
これ、なんちゃって鬱の場合でも、あります。本人が希望すれば、
入院もさせてくれる。それを根拠に安心してしまうのは、ちょっと。
そのことを除けばいい人っていうのが、逆に心配だよ・・・。

>>あちらの２５２さん

取りあえず良かったね、彼が云えば判ってくれる人だったってのが
確認できんだから。
ちなみに貴方がガキだとは思わないですよ。お幾つか判らないけど
２６のﾊﾞﾊﾞｧの私も本家の書き込みよんでてそりゃﾓﾆｮどころじゃないな、
と思いましたから。

２５２さんがキレなければ判らなかったんだろうなー、と思うと
まだもにょもにょするけどガンバってね。

喫茶店にＴさんがいた時点で
私なら指輪を投げつけてしまいそうだ…
そして笑顔（でも目は笑ってない）で
「さようなら」って言ってしまいそう…

>>326さんは十分、大人っすよ。

>>330
我儘なんかじゃない、優しくて我慢強いよー。
その優しさに彼もＴさんも甘えてしまったんだね。
彼の前で同じ２０代の男友達と共通の話題で盛り上がってたら彼氏すげー落ち込む筈だ。
おそらくあなたよりも、と思う私は彼と同年代さ・・・
252さん幸せになってねー。あなた全然こどもじゃないよ。

彼もなんでＴさんのこと自分だけで対処しようとするんだろう？
もし本当にＴさんが鬱はいってるなら
ひとりでどうこうできる事でもないと思うんだけどな。
彼女である252さんが後回し状態だったんだから、
彼の普通のお友達だってＴさんがからんだら
後回しにしてるんじゃないかと思ってしまう。
彼と長いつきあいのお友達なんか、すでにＴさんが
からむ件に関してはあきらめているフシがあったりしてね。

しかし、世の中なんでこんなに似たような馬鹿な男が多いんだ。
かくいう私はアチラの252さんのような状況で、女の方が明らかに迫ってたと言うことが大きな違いでしょうか。
(好きだと告白済み。そのさいにキスまでされていた)
で、男の方もまんざらでないような態度だったから、とうとうある日切れて文句を言った。
私は文句を言うだけ言って帰宅。
次の日「向こうにオマエに言われたこと言ったら泣いてるだけだったよ」と電話。
(ちなみに私が言ったのは彼女について私が知っていた事実と自分の考え)
キッパリ別れを告げました。この２人未だつき合ってます。

＞本家252さん
お疲れ様。あまり気に病んじゃダメだよぅ。
おいしいもの食べて、ゆっくり休んで、元気出してね。

>>343
君の元彼もバカには違いないが、あちらの252さんとことはﾔﾊﾟｰﾘ違う。
女が明らかに迫っていたなら、ただ単に盗られただけっしょ。
彼が義侠心自己犠牲に陶酔していたわけじゃないじゃん。
純情恋愛板にでも逝きたまえ。

人の気持ちなんて言葉にしないとわからないんだから、
>>326さん、男女の関係はそういう感情をぶつけ合ってなんとかなっていく
ものだと思うので、自分が馬鹿だったとは思わなくていいと思います。
私も昔彼氏に思いっきり自分の考えをぶつけて、実家に帰った（同棲中）
それで彼氏は大泣きして会社の先輩に相談して「そりゃお前が悪いよ」って
言われてようやく気づいたってことがありました。

んで、鬱のことは病院に通ってる事だし、専門家に任せたほうがいいですよ。
自分がやらなきゃ、って思うのは、気遣いがそういう行動を取らせるのは
わかるんだけど、結果的には思い上がりにしかならないので。
これはいつの間にか鬱入ってて精神科以外の病院行った時に
薬を処方された私の主観でしかないですが。

Ｔさんの彼氏が一人でＴさんの事を背負おうとしてるのは、Ｔさんが
”なんちゃって鬱”だからじゃないの？
本当に鬱病だったら、家族が出てくるし、友人達皆が知ってるよ。
252さんの彼氏だけが知ってるって段階で、”なんちゃって”率満開だと思うんだ
けどなぁ。既出だけど、”なんちゃって”な連中も病院行くし。
心理学板やメンヘル（メンタルヘルス）板行けば、似たような話散見できるけど。
Ｔさんみたいな事例は、鬱病つーより境界例とか、病気以前の人格の問題と
思われ。（つまり元々、構ってちゃんな性格。）
義侠心に酔ってる彼はターゲットにされてんでしょ。

>>342
知人でいたよ、そう言う人。
”死にたい”が口癖の人に振り回されるうちに、彼氏には振られ
友人達とも疎遠になってしまった人。
”死にたい”病の人間に、精神的にも経済的にもおんぶにだっこされてた
けど・・・今はどうしてるんやら。

マジレス中スマソ〜〜
>>347
メンヘル板って「心と身体」のだよね？
…今の今まで、あそこにあるのは‘メルヘン’板だと思ってｲﾀｰﾖ。
心にお花畑咲き乱れるｳﾌﾌｱﾊﾊな人の為の板だと信じてた自分。逝ってきます…。

>彼もなんでＴさんのこと自分だけで対処しようとするんだろう？
どうも「Ｔを理解できるの俺だけなんだから」発言からして、
『Tさんに頼られる自分』に酔ってる感じ。
だから他の友人、専門家を介入させないんじゃないかなぁ。

彼＆Tさんの年代だって326さんが思うほど大人じゃないですよ〜
（多分、私は彼らと同年代）

>>349
「つかまえてごらんなさい」「アハハ待ってよハニー」
二人の周りにはキラキラと光が。

…逝ってきます。

>>350
>彼＆Tさんの年代だって326さんが思うほど大人じゃないですよ〜
激しく同意。
私もなんで３０過ぎてこんなにガキなんだろうと自分でも思う今日この頃。

とりあえず252さんがうまくいきそうでよかったです。

>>350
あなたはわたしですか？
同様に逝ってきます･･･えーとケーブルケーブル･･･

>>349さんだよ
やっぱり逝ってこよう、ネットワークケーブルはまずいから
プリンタケーブルにしておこう。

>>353=352
先に逝くわよｳﾌﾌﾌﾌ
つかまえてごらんなさい

…みんなで逝こうな

＞353は354だよ＞俺

独りで逝きます。探さないで下さい

>>349>>351>>354
私も『メルヘン』…(以下略)
LANケーブル片手にいきますから待っててください。

さっきから異常に可笑しいんですけど……
モニターに噴いた茶をどうしてくれる。

>>358
舐め取れ☆

まじでメルヘンだと思ってた。
ほんとに何の疑いもなく・・・
ペットにかじられてごみになったUSBケーブル片手に逝ってきます

>>359
なんてメルヒェンな仕打ちを！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:‘. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　’‘ 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:‘
　　　　　　. .; : ’　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:‘.
　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
.. '　，:‘. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ...::　’‘
’‘ 　　　　.;　　　 こ　ん　な　幸　せ　な　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
.　　　　　。　　　気　持　ち　に　な　っ　た　の　は　　　，:‘. 。
　'+。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　久 し ぶ り で す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
　　， 　　，:‘. 　　　　　　　 ..; '， 　　，:‘　　　　　　　　　’‘ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　+　, .. . 　　　　　　　　　　　　　+　　　　　　　　　　’。

メルヘン和み。（笑

花火で撃退ってどうなの？＜本家
確かにロケット花火とか16連発大車輪とか確かに効きそうだけど、危ないyo！
シャレで言ってるうちはいいけど、本気にした押しかけられさんが
武器として使用したら、後々面倒なことに…。

遅ればせながら、自分も『メルヘン板』だと信じて疑いませなんだ。
FireWireケーブルなら、さくっと逝けるかしら。皆さん待って〜。

だめだよぅ〜ッ！！笑いが止まらない。でも私も"メルヘン"だと思ってた。
ケーブル、ケーブル…

私も…＜メルヘン板

職場のことで激しく精神的に落ち込んでマジに今度こそ
病院行きか？！と思った時にあの板の方々には非常に
お世話になっちゃって…いい病院とか親身に教えてもらいました。
幸い予約入れる一歩手前で事態が好転したんだけど。
ああ、こんなに恩を受けておきながら仇で返すようなマネを…

さー余ったケーブルで逝くかな！

まとめ逝きかよ！（藁

余談。
そのむかし「ﾎﾟﾎﾟﾛ黒い巣物語」というゲームの中のキャラクターに
「花火」を攻撃手段に選べるのが一人いた。
【ねずみ花火】とか使うのだが、動きが見事でな…
ランダムに動き、敵味方関係なく爆発。自分は混戦状態の時によく使っていたが。

実際にネズミ花火使ったら、やっぱり敵（厨）味方（自分・友人）関係なく
爆発するんだろうな〜。危険な賭けだ。(w

>>363
ロケット花火は危険かと思われ。
数年前に遊んでて足に直撃をくらったことがある。
ジーンズだったから破れなかったものの焦げがついた。
痛みはまあたいしたことはなかった。
でも、これが顔や素肌にあたるとそれなりのけがになると思うし、
特に顔だと失明の危険もあるし警察沙汰は間違いないと思う。
厨の顔に傷がついても今更という感じだが、
「嫁入り前の娘の顔に傷が…」でふんだくられるのがオチだろう。

普通に打ち上げたら「歓迎されてるWA！」になるんだろうな、厨は。


白状しますが私もメルヘンだと思っていました。
長すぎるUSBケーブルで逝ってきます。
ﾒｪﾙﾌｪｪﾝ〜！

皆さん待ってー。私も思ってたの>メルヘン
USBケーブル持って逝くわー

ちょっと話の流れ的に遅いですが私にもお話させてください。
本家スレとこことあわせて読んで、あと自分の経験も加えると男っていうのは
頼られると答えねば！助けねば！と言う気持ちが正しいんだモードに入り、そ
れを嫉妬したりする女はわが彼女ながら心が狭いとか小さいとかいう意識にか
られる生き物なのですね。
逆に女厨は彼女がいても友達を振りかざしてその男と遊んだり泊まったりあげ
くはちょっと迫ってみたりするんですね。

私は同人でなくコスですが、同ジャンルで盛り上がり仲間意識を持って接して
いても女のうち２〜３人は彼に色目使ったり、相談ばかりになったり、突然押
しかけたりありでしたよ。彼はなにかにつけ私を立ててくれる人でしたが、厨
さんにはそん な事実（付き合ってる）はどうでもいいみたいですね･･･。

彼もある日例に漏れずここのスレ男性のような態度をとってくれちゃって、デ
ート中にかかってきた鬱女からのＳＯＳに「死にたいとかまで言ってるのをほ
っとける か？埋め合わせはするから」って私を家まで送って降ろした。
今まではある程度ガマンしていた私も（言う事は言ってましたが）その日の夜
に 彼からゴメンコールがあったときにはもう決心をつけてしまいました。

>>363
無論、冗談のつもりで書きました。
…一応本スレに「冗談です」ってフォロー書いてきた方がいいかしら…

ちなみに私も「メルヘン」と思っていた一人です。
逝。

欲しい同人誌買う前に逝っていいのか〜〜〜？
戻ってこ〜い（爆藁

「で、どうだったの？おさまったの？」とは聞きました。その女は４〜５時間も
鬱話をし続けリストカットの傷を見せたりしたそうです。私は大事に至らなかった
事を確認し話を一通り聞いて別れをつげました。あまりに冷静に言った のでそう
とう向こうもビックリした様子でした。あわてて夜中だったのにウチまで 車を飛
ばしてきましたが、私の中では何度も怒っている事をアピールしつつ許して きた
事だったのでもう限界だったんですよ。
「私にはあなたがする事を止める権利はないけど、つまらない事で腹を立てるのは
もう疲れた･･･。私も自分の事だけを考えたりる時間を持ってみるから、別れて。
あなたはあなたで思うようにして」といったような事を告げました。

彼は死にたいちゃんにも最後には病院に行く事を勧め、その決心がつかなかった
ありがとうと感謝されたもののこれ以上は相談に乗れないからともハッキリ言った
そうです。それは私とは関係なく本当に言ってる事がヘンでヤバいと思ったから
だとか･･･。
私との別れ話に納得せざるをえなかった彼は後、周りにいるかまってチャンや鬱ち
ゃん、その後突然現れた、だましお泊り色仕掛けちゃんなどに悩まされ、自分の行
動を反省＆考え直してくれました。
今はお互い冷静になってまた笑って話せる間柄です。でも一度底まで冷めてしまう
と ラヴラヴだった頃の感情に戻るというのは理屈抜きにできないものですね。
今はよりを戻すどうのこうのではなく、このことがあってお互いほんの少し成長し
た り考えたりできたねという穏やかな状態でいます。

カップルのところに来る同人関係の異性の友人と思っている人すべて、今までのい
ろんな例を読んで自分を振り返って欲しいです。

長文すみませんでした。

>>371
お疲れ様でした。
でも、放っておけないのはわかるけど、その人の人生に一生責任を持つ気持ちが
なかったら中途半端にかかわるのが一番悪いってのを理解しない人って多いんで
すかね？
鬱な人を恋人に持つと共依存になっちゃうって話もよく聞くのですが…。

252さんの彼氏とかもＴさんと結婚するのでもなければ、誰とつき合ったって絶対
うまくいかないですよね。
必ず変な女がついてデートに来る男なんかと本気で人生を共にする人はいないと
思うんですけどね。

私も仲間関係や知り合いに彼氏さんがいたらどんなにやさしい人でも、個人的
に接しようとは思わないし、その人は○○さんの彼氏だからと話が合っても
あまり話し込まないように気をつけています。
泊まったり、個人的に会ってなんて言語道断だと思うのですが。

男も彼女はいてあたりまえ、納得してくれてあたりまえ、困った人は泊めても
しょうがないなんて考えないでほしいですね。
女も人のものに色仕掛けするな〜！！って言いたいです。

>>371
本当に厨には「つき合っている」、「彼女」って言うことはどうでも良いようです。
当時つき合っていた彼と私がつき合う前から友人をしていた女厨もそうでした。
私がやられたのはバレンタインに義理チョコを渡すのに「私のいる所で渡す」と言っていたにもかかわらず、
わざわざ仕事を休み彼の職場まで押し掛け退社した彼が出てくるのを待って渡したんです。
義理チョコの建前は「好きな人のことで相談に乗ってもらってるから」でした。
その日私と彼は食事に行く約束してるのをしってながらみなの見てる前で食事に誘ったそうです。
結局それを見ていた先輩が食事を奢ってくれることになり、３人で食事に行ってしまいそんなことを知らない私は約束のすっぽかしをされました。
(当時私も彼も携帯は持ってませんでした)
彼が断れないような状況を作って故意に私との約束を反故にさせるようなことが何度もあって
最終的に別れました。
男ってみんなそんなもんなんでしょう。

いや、色仕掛けする人はまだわかりやすいから嫌だって言いやすいんですよ。
そういう関係じゃなくて、さばさばしてる風で入り浸る人の方がタチ悪いと
思います。
男の方も「そんなんじゃない」って言いやすいし…。

でも仲間うち全部の男に構われないと気がすまない子っていますね。
仲間数人でよく遊んでいたんだけど、その中の女の子がカラオケやる時とかに
私だけ（他は全部男）に連絡回してくれなかったりするのが何度もあって自然と
そのメンバーから離れるようになってしまいました。

厨は同性のお泊り問題だけでなく異性間に関してもすごい厨っぷりを発揮
するようで･･･。怖いなあ。それだけ自己厨が多いって事なんでしょうけど
男の人たちの対応にも首をひねるばかりです。
同人関係のこういったトラブルなんかのスレってありましたっけ･･･。難民
板とはいえつぎの話題が本家から来たら移らないといけませんからね。

男の人の発言もあってなんかちょっと考えたい事だと思いました。

>>378
気にしすぎなのかも…程度のことをイロイロやられると困るよねー。
なんか引っかかるんだけど、コレは私の気にしすぎかもって言うような感じたとマジで困る。

>>372
いやゴメソ。冗談で言ってるとわかってる。
ただ、本家を見た天然入った人とかに本気にされたらヤだなーと。

へび花火なら（効果はないけど）実害はないかもね。ﾆｮﾛ~

彼女のいる男性にわざと擦り寄るのは、若い女性ならアリガチらしいです。

旅行社に勤める知人に聞いた話。
”新婚”と”女の子の友達同士”を同じツアーにすると、その女の子達が
必ずと言っていいほど、新郎の方にちょっかい掛けるそうです。
新郎の方は急にもてて舞い上がり、新婦は怒り心頭。喧嘩になったりする
とのこと。添乗員さんは大変だそうです。
だから、『新婚旅行は、それ専用のツアーにした方がいいよ。』と言われました。
新婚夫婦が成田離婚しても、女の子達は罪の意識は無く”からかった”程度の
認識だそうですよ。
　ここまでに登場した女性達も罪の意識無く、単に”優しい”からよっかかってん
のと彼女よりも大事にされる”自分”に酔ってんじゃないかな。
　ちなみに、男性の方が、きっぱりと奥さん（彼女）の方が大事！と示せる人なら
そう言う被害は無いそうです。知人曰く。（でも滅多にいないって。）

まとめ逝きゴメソsage。

真っ先に逝った349です。
後にこんなに続いていたとは…。
なんのスイッチ押しちゃったんだ、自分（笑）

>>380
そうなんですよ。
連絡が回って来ないのも最初忘れたのかな？と思ったりしたし…
わざととそうでないのが微妙なんですよね。
これって嫌がらせなのかな？ともにょることが多くなって自然に
足が遠のきましたね。

微妙だと怒る方が心が狭いのかな？と自己嫌悪になるんですよね。

・・・なんかね。友人だと思ってても異性に「相談」ってのはどうなのかな。
深刻な話なら尚更だと思うんだけどなー。
依存したりされたりって「好き」って気持ちと混同しやすくないかな。
TVの素人トークでも「相談してるうちに好きになっちゃって・・・」って腐るほどやってる。
キスイヤッ！とか(藁
自分の彼氏が、自称女友達とか仲間の相談に乗ってる、とか言ったら
私だったらそれだけで警戒してしまいます。
ホント、略奪って友達の顔してやってくるからさ・・・。

そうですね、当時のその彼はたくまし系どんとこいアニキ風だったのでよけいに
そういう女の子が寄って来るようでした。彼いわく男の頼り厨もいっぱいいた
そうですが･･･。でもここまで遠慮なくされるとなんだか私が同人系女性不審に
なってしまいそうなくらいだったんですよ。
＞nanakoさん
そうですね、いましたよさばさばして一番害のない女友達の振りしてるくせに
気付いたら車に皆で乗る時助手席に座ろうとしたり。その人は回りにいる女の子
全部の悪口やきにいらないところをグチグチいったりしたので彼もあきれて疎遠
にしたくらいですが、時々フイに戻ってきては彼の掲示板にカキコしたりしてます。
さいしょはいいやつだなんて言ってたんですけどね。

>>376さん、そうですよね。私も気をつけている事です。

>>377さん、状況説明がハッキリわからない点も多いのでなんで約束をなんども
ダメにされたのかはわかりませんが、そちらの女性も彼氏もやれやれですね。
>>379近いスレあるのでしょうか･･･。恋愛板では「おたくの話は同人板で」とか
言われそうですしね。

>>384
そうそう。勘ぐりすぎというか深読みしすぎというか…。
相手にもにょもにょ感を感じつつも、自分が心が狭いのかなーと自己嫌悪になったり。
私は仲間内で女が２人だったけど、私はやや家が遠い場所に住んでたんだよね。
そしたら仲間でそろってあうと、私以外のメンバーで出かけた話ばかり。
しかも出かける時の言い出しっぺはもう１人の女。
どうも私も誘えば？と言う話の時には必ず「**は(私のこと)遠いからここまでこさせるの大変だよ」と言っていたらしい。
私がいても私がいない時に出かけた話ばかりなので自然と足が遠のきました。
こういうのも一見親切っぽいからもにょもにょを感じつつも気にしすぎだろうかとか
考えすぎだろうかとか思って自己嫌悪になるんだよね。

人の彼氏の自称女友達（この言い方であってる？）って、何かに似てる・・・と思ったら
なんかセクハラに似てるヨー！
こっそり下心隠し持ってて、さりげなく寄りかかってるくせして
彼女がキレたら「そんなんじゃない」「考え過ぎ」で片付けられそうな所がさ。
一緒にしちゃダメ？

私は異性の友人と呼べる人は殆どいないのですが（メル友ぐらい）
親友が「性別違っても友達になれるんだよ。
なんであなたはわかんないの」と、お互い独身のころずっと言ってました。

私のもにょもにょしていた点は、友達なのになんで寝るのかってことで、
まあ、何度か喧嘩して。これ以外はすごく良い友達だから
と、目をつぶることに決めてました。
で、彼氏ができたら必ず紹介してくれたし、異性同性問わず
友人を紹介してくれるんですが。
男性の友人を紹介されると何度かに一度は「このままふけようと」
さそうような、男性もいるし、もにょもにょもにょ。

で、私が結婚を決めたとき、彼女に旦那を紹介すると。
「あなたに彼氏を紹介されたの10年来初めてだよ」
私、自覚せずに、彼女に自分の彼氏を見せるのを避けてたらしい。
それは寝取られるとかじゃなくて、私抜きでも彼と友人として
連絡を取られたら絶対いやだって理由だったんですけどね。

>>386
だいたいはわざわざ仕事休んで会社にやってきて早い時間から待ち伏せしてどっか連れて行ってしまうって言うのが多かったですね。
相手の職場の人とも仲良くなってみんなでいっしょに…という非常に用意周到な行動でした。
私はそんな頻繁に休みが取れる職場ではなかったし、彼の職場と私の職場は全然方向も違ったので、
どちらかがどちらかの職場の行くのも無理でした。
「彼女と約束が〜」って彼が言っても周りが「せっかく待っててくれたんだからこのまま帰したら気の毒だろう」って。
そう事の積み重ねです。今なら携帯も相当に普及してるしもうちょっと状況は違ったかもしれないですねー。

>>388
そう言われれば似てるかも。
遅ればせながら私もメルヘンだと思ってた口。プリンタケーブル片手に逝ってきます。

こちらでって言われたので引っ越してきました。
>>381-385でございます。
アレから私は名刺はメルアド（しかも捨てメール）のみしか入れておりません。
自己防衛も必要と･･･常々勉強になります。

アレ以来主人公の俺女ちゃんとはたまに顔を見かけますが、近づかれたら徹底無視してます。
うー冷たいかなあ？

>>377 >>390
なんかそれって、ワザと喧嘩させようとしてるんじゃ・・・。
彼を好きでの行動ならただの横恋慕だけど・・・その後二人が付き合ったりして
ないのなら、その親友女はとんだ厨ですね。

>>392
携帯番号入りの名刺は作ってあるけど、渡す相手は厳選してます。
というか初対面で渡すことなんて絶対にありません(笑)。
数年前に100枚作ってまだ3分の2以上残ってるもんね。

あ、名刺はもともとフリーのバイト用に作ったものだった(爆)

「冷たくないよ」半端にかかわるよりいいんじゃない？

>>393
私と別れたあたりからだんだんと彼女からお呼びがかからなくなったらしいです。
今は別のカップルに横やり入れてるらしいので、おそらく引っかき回して楽しんでるタイプじゃないかと。

>>377
うわ。それ、なんちゃって小悪魔厨（今決めた）カモ。
私の周りには居たことがあるんだけど、彼女持ちの男にばっかりちょっかいかけてるのでしょうか。
本人は「自分の引力再確認♪」って感じなんだが。
彼女より自分を選ばせる、というとこに快感を覚えてるんですかねー。

>>377
って言う事は、とんでも無い厨女だったんですね・・・。
ご愁傷さまですとしか申し上げられません（涙。

男性諸氏はこの手の厨女にはくれぐれも気をつけてください。
間違っても、もててるのでは無いです。
こんな事言ってる自分は、本家の316。

恋愛問題って、他にいい板ないかねえ？
生活板とか。ずばり「恋愛板」ってのもあるんじゃなかったっけ？

>>396
引っかき回すだけ回して別れて周りから責められたりすると「元々友達の方が長いんだしおかしな事はしてない。
妙な勘ぐりして勝手に自滅したんじゃない。あの程度で壊れたなんて最初っからその程度だったんでしょ。
私のことが無くても結果は変わらなかったわよ」
と言い放ったヤツを知ってます。どこにでもこういうタイプはいるもんなのか。
行動の中身は「あの程度」と言えるような可愛いもんじゃありません。

>>398
そっちに行くと「オタクのハナシはそっちでやれ」と言われると思われ

>>400
オタクは身の置き場がないのだな（笑

来週末前後のことを思えば今はまだ平和でいいカモー。

>>398
純情恋愛板かカップル板じゃない？

本家からの誘導の仕方、今日のは中々（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!41-379,391
脱線話に花が咲いてるとき、突如誘導だけ入れるとｳｻﾞとかいわれがちだけど
あの方法だと自然に誘導できるよね。
向うから来た人も話しやすそう。

わたしの彼氏、「男に恋愛相談するような女は信用できない」っていってるよーーー。

…思えば私の友達も昔なんちゃって小悪魔厨(w だったようだ。
今はやってないみたいだけど、高校時代の武勇伝を何回聞かされたことか。
さんざん男友達の彼女を嫉妬させて泣かせて楽しんでたらしい。
私にやったら切れるぞ、ってあらかじめ釘を刺したら、
友達にはやらないよ当たり前じゃん、って笑っていた。
友達じゃなければやっていいってもんじゃないとも言ったんだけど
わかってるんだか…
そういう話してる時って、自分に魅力があるから出来るのよ、
ってオーラを出してる感じでそんな時には正直ちょっと
嫌になることがないわけでもない。普段はいい子なのに。

>>405
ホントにいい子には【普段は】なんて前置きはいらんものでしょう。(w

……しかし、寄ってくる女にはそれなりにいい顔をしちゃうのも、男の
本能みたいなものだからなあ。もちろん、厨女に引っかかって彼女をな
くしてしまえば元も子もないわけだが、渦中にいるとなかなか冷静な判
断はできぬものよ。

>>406
本当に悪い奴は、誰の目から見てもそうだと分かるようには振舞わないと思われ。
ましてや、他人の彼氏にちょっかい出すのが快感ならば、普段は良い女でないと
無理だと思われ。

メルヘン和み。
ついでにへび花火和み。好きなんだよアレ。ﾆｮﾛｰ

普段から悪い奴は誰の目から見ても悪い奴だし、影でも悪い奴だわな。
どうでもいいか。

遅レスｽﾏｿ


「つかまえてごらんなさい」

「アハハ待ってよコニー」

二人の周りにはキラキラと光が。

…と読んでしまいました。
351さんごめんなさい。
私も共に…。

サイコが入った女に男絡みで刃物（カッター）突きつけられたことがあります。
「●●と別れてくれなきゃころしてやる〜」とブルブル震える手で刃物を
突きつけられました。
ところがその男と私の間には恋愛感情も付き合っていた事実もなく、単に
サイコちゃんに付きまとわれるのが嫌だった男が彼女も知っている女の名前で
真っ先に浮かんだ私の名前を出し「俺はこいつと付き合っている」と言った
という情けないオチ。
「そんなカッター1本じゃ人も脅せないし頃せないよ。頃したいならせめて
文化包丁じゃなきゃ。駅前のスーパーの2階で1980円で売っているyo!」と
何故か冷静に指示していた自分が今から思いだすと滑稽です。
もちろんサイコさんフラフラとスーパーに逝っている間に脱走。
男の所に行き、全部事情をゲロさせました。そして彼女の実家へ通報。
その後、サイコちゃんは病院通院後行方不明に。
風の噂では結婚説と自殺死亡説がありますが、実家も人知れず引っ越して
しまいましたのでわかりません。
この話、サイコちゃんが同人やっていた以外、同人に引っかからないので
コチラに書きこませていただきました。
男の方ですがとりあえずこの話の後2,3発ほど殴り、ステーキを奢らせて
縁を切りました。

本家401も酷い話だね。
親の借金で、子供まで我慢しなければならないものなのか…。
親戚のおぢの喋りが命令口調ですっごいごうまんに思えるのですが
ひょっとしてこういう方言なの？

八つ墓村のモデルになったあたりが、たしかあんな方言だなあ。

>>382さん　遅レスですが。

　なるほど、成田離婚というと女性のワガママっぷりばかりがあげつらわれる
ことが多いですが、そういうケースもあるんですね。だとしたら、それは男が
悪いよなあ。ハネムーン中に他の女に鼻の下のばしてちゃマズイっしょ。

>>412　Good　Job！b(^−)

>>413
九州（の北側）の友達が、そんな感じの方言だったような。
でも、中国地方のような気も……。とにかく南の方の方言ですな。
しかし、親戚いるからって親もよくそんな方からｸｿｶﾞｷを一匹で出すもんだ。
方言見ると、大西都の遠さがよくわかってちょっと感心してみた。
具体的にどこって書く必要ないもんな。

>>412
ウキャー…怖い。
そんな冷静なあなたがす・て・き（笑）

私も全然関係ない知り合いの彼女に勝手につきあってると勘違いされて
あることないこと言いふらされたことはあるけど認証沙汰にはなって
いないだけマシなのかも…。(訴えるぞ…とは言われてるけど私の本名も
住所、電話番号も知らないから未だ訴状は届かず）
でも何ヶ月か一度くらい、うちのＨＰの掲示板に自殺予告が入って鬱です。
「ここの管理人は人の恋人に手を出す最低女だ」とか書いてくるし…。
です。

最後の１行は余分でした逝ってきます。

>>418
もしかしてあなた…ってくらい、似たようなの状況ってあるのね…。
ちなみに私の知り合いのほうは、男のほうに訴状が届いたとか(汗)
　
しかし、彼は彼で「最初に妊娠してるって言われてからかなり経つのに
お腹の子供が大きくならないのはなぜだ？」などといいやがって
「想像妊娠か狂言妊娠じゃないの？」といったら納得してるおおぼけ。
絶対お似合いだと思うのだけどな…

本家41-330
極度の人見知りだろうと、こうも受身でいいのだろうかと思ったよ。
自分が困るのだったら、相手が言ってくるのを待つんじゃなくて
自分からアクション起こせばいいのになあ。
お泊り許可するくらいの友人だった住所や電話番号の交換ぐらい
するよね。

>>420
まじでそっくりな状況で怖いんですけど…。
想像妊娠?までそっくり。

知り合いだったりして…（汗）

本家41-398さん…もう言葉もない。

３９８さんの気持ち、わかるなあ。
お兄さん重い病気だったんだろうね。私は病気から生還した妹がいるけど、
治療費凄かったよ。家買うために親が一生懸命貯めたお金でまだたりなくて、
親戚に土下座したよ。
優しい親戚でね、返すのは本当にいつでもええからって言ってくれたけど。
実はおじさん、父方のおじいちゃんに助けられたことがあるからって。
いまさらながらおじさんに感謝してしまう。

泣けたよ・・・本家398さん
ていうかさぁ、そういうときこそ助け合うのが親類ってもんじゃないのかよ。
そんでもって結局お兄さんは助からなかったんだよね？それを、貸した金を
いつまでも盾にとるなんてさぁ・・・・
切なくて泣けてくらぁ。ちくしょー。

不謹慎なの承知で言わせてっ。
Uこそが！逝ってしまうくらいの病気になってみろーっ。
その叔父、同じ苦労を味わってみろーっ。
ごめんよ。わかってるよ。金貸してくれるだけでもまだマシな人間だってのはさ。
でも、それ盾に取って、貸した相手に何言ってもいいって思ってるのが許せないよぅ！

ぐああああああ、398の親戚マジで逝ってよし！！
他に言葉が出てこんわ。
いっそのこと、そのＵが病気になって貴様等が借金地獄に堕ちろ
とか思ってしまう私もプリンタケーブル片手に逝ってきます。

万引き癖があるようだからサークルの知り合い中に顔と当日の服装を
触れ回っておいて「もしやったらそのままご遠慮なく警察へ」と
言い含めておいたらどうだろう。

ひどすぎ。
あーあーあーでも、いるんだよ。いるんだよなー、こんなのが。
でもこれじゃあ親ごと家捨てろってちょっと言いにくい。
親御さんもきっと責任感のある人なんだろうな。

398の親戚そしてＵ！地獄に落ちやがれぇぇぇぇ！
398さんに幸せ訪れろ！！

今弟の友人達（非同人者）が泊まりに来ているが
それはもうみんな礼儀正しくていい子だ。
っていうか、ふつうこうだよなぁ……

いっそ、Ｕに誰にもわかる特徴のある服装、目印をつけさせて、イベントで闇討ち
させるとか……。でも、それも398さんの責任になるか。
でも、「オレたちはいつでも見てるんだぜ」的なことをＵにわからせて、ビビらせ
る手とかあったらいいのにな。

つかほかのまともな親戚はいないのか。相談できるような。

遊んで作った借金じゃなし、ましてや返済の一端を担っている姪っ子に
そういうことをいう親戚って一体。
都会の一人暮らしって何かと物入りで、ましてや借金返済までしていると
なると日々の生活だってかなりつつましやかなはず。
それなのに、と思うと本当にUとその親戚逝ってヨシ！といいたくなります。

398さんの家族の側に味方してくれる、他の親戚っていないのかな。
その人がさんざん厨叔父を罵倒してくれればいいのに。

本当に、その叔父たちのほうが病気になってしまえばいい。取り返しのつかない病気に。

本スレ398さんのアホ親戚の話読んでて、鬱…
今までみんなが書いてる部分だけでなく、あの口調と、内容。
どなたか書いていたけど、九州地方な気がする。で、どこか女性の一人暮らしを蔑視してるくさいじゃない。
…私がまさにその環境。いいなずけがいたんだけど、
大学進学にあたって上京する際に、「東京なんかに行く女は余計な知恵をつけてくる」という理由で破棄されたっけ。
まあ、碌に顔も合わせたことのない許婚者だったけど。

話逸れまくりですね、スマソ…

法律関係に聞くつもりか。
今までの人と違って凄い前向き。応援してるぞ！！
目に見えないとこだけど！！マジで。

負けずに頑張って下さいね。
きっと、きっと良いことがこれからたくさんあると思いますから
どうか自暴自棄にだけはならないようにして下さいね。
私にはこれしか言う言葉がありません…（泣
自分の持てる限りのコネを使って助けてあげたいのに
助けてあげられない自分がもどかしい…。

398さんはマジで引越した方がいいんじゃないか…
と言ってもすぐには無理か…くそーなんか悔しい。
ああいうタイプのやつって､例え完済しても恩着せると思う。

つかいるんだよな…完済してるのに事あるごとに
｢あの時オレが金貸さなきゃ●●(借りた方の親戚)は一家心中してた。
感謝してもらわなきゃな｣と話題にしては悦に入ってるアホオジが。
そのアホ､借金した親戚の娘(リア厨)にイタズラしかけて１日留置所入ったんだよ。
そのまま出てこなきゃ良かったのに。

>>435九州地方同意…（同郷かも…鬱

本家398の話、大変だよな−、田舎ってと思う。
自分、北の大地出身でなおかつ家意識の希薄な家庭に育ったから、
本当のツラいところ分かってあげられなくて、もどかしい。
今の私の思考だと、どうにかその親戚どもと縁切る方向で考えちゃう。

実家とその親戚の間に弁護士か何か挟んで、ちょっかい掛けられんようには
できないんだろうか……。
それも金かかりそうだが。

本家398さんも更新近ければ引越しも考えた方がいいだろうけど
そうじゃなければ余計にお金かかるしね。
なんとかならんもんかねえ。

でもイベントで万引きを普通にするくらいの子なら、日常でもやってそうだな。
いいかげん補導でもなんでされてしまえ。
ささやか過ぎるくらいの仕返しだけどな。

>>436
いや、だって現在進行形だからさ。
うちも一回、土地のことで弁護士さんにお世話になったけど
案外、気軽につかえるよ。法律関係。
そのときは、定期借地権で土地を貸すことになったんだけど
なぜかうちの土地を担保にしないと銀行の融資が降りなくて
家が立たないって言われて…
相談したら弁護士さんもそれはおかしいっていうから銀行に問い合わせたら
別に土地を担保にしないでもＯＫだった。
あのとき相談しなかったらと思うとちょっと怖くなるよ。

本家398さんのご家族は保険に入っていなかったのかなあ。
生保でも共済でもお母様が入っていらっしゃったら少しは
経済的に負担が減るだろうに。
でも、実家がどんな商売されてるかわからないけど、お母様も
手伝っていらしたなら、ますますこれから大変で、Uちゃんの面倒など
とても見れるような時間も余裕もなくなるのに、勝手な親戚だなあ。

親戚関係でお金絡むと何かと大変なんだよね。
下手な他人よりよっぽど大変。
おかげでうちは長男なのに祖父が死んだときに遺産関係
他の兄弟にいいように持っていかれて、お金が出て行く
面倒なことだけ引き受ける羽目に。
それを苦にして父親が死んでしまっただけになかなか洒落に
ならないのだけれど。
本家398さん、何も出来ないけれど心よりあなたの幸せを
お祈りしております。こういうときだけは２ちゃんだというのが
もどかしい。

>>442さん
いや、入ってても凄いお金かかるよ。マジでびっくりするぐらい。
治療費そのものもかかるけど、医者によったらお金要求したり。
なんでこんなのまかり通るの！？って泣きたいぐらい。
大きな病院へ地方から入院したんだと思う。本当にすごいかかる。

>>442
自営業もしてるって言うし、若いよな。お兄ちゃんなら。
保険ったって本人以外だったらこれぐらいしかないってヤツなんじゃ？
あと、保険代金も馬鹿にならないし、自営業も厳しいのかも知れないし…。
大変って月並みだけど、なんか…なんか、こんなのありかよ〜。

>>444
ごめん、言葉足りなかったね。
お兄様の時のことじゃなくて、今度お母様も過労で入院されると言う話
だったから、せめて保険に入ってれば少しは負担がへるのになあっと
思ったんです。

ちなみに金品その他を要求するような医者にろくなのはいません。
すぐに病院を変えるべきです。

>>446さん
わ、謝らせてしまった（汗）。
ごめんんさい、そんなつもりじゃなくてですね、そんなこともあるんですよーって
ことで！
あと、医者なんですが…いちお、権威ってヤツでした。くうう。
でなけりゃ本人がかかわってくれないって暗に…暗に…（涙）
まあ妹助かったのでよしとします。

でも３９８って絶対あの性格利用されてると思う。
責任感強いっていうか、あああ、でも気持ちは分かるようなー…。
多分きっぱり叱るとこは叱ってるのに、ガキが聞かないってことかなー。

398さんのご両親って親戚以外からも借金があるみたいだし、自己破産や
任意整理ってことも視野に入れてみたらどうなんでしょか？
これで身体壊したら元も子もないですし…
親戚関係だけは返すにしても利息が付くところが多少でも楽になれば違うと
思うんですが…

冷たいようだけど、かなり終わってるなあ。そこまでカツカツだと。

み、見たい…Ｕのペーパー！！
晒して欲しい〜！

なんか本気で398さん基金でもやりたいよう（泣）

自営業だって話しだし、自己破産って難しそうだよね。
いい弁護士さんにあたるように念を送っておこう…。
むぅ〜〜〜〜〜ん

お金を貸すって大変なことだから、
借りた側も出来る限り感謝の意を表したいだろうに…。
３９８さんご一家に非があって借りたわけじゃないのに…。
ここまであんまりな態度取られると、もうどうしていいのやら(泣)
３９８さんに幸せ訪れろ！

でも自己破産したら確か保険適用されなくなるんじゃないかな。
苦しい選択だよね。
終わってるには同意。でもやれるだけのことをしようって分かる。
後はいい法律家さんが背中を押してくれたらいいね。
自分たちじゃもう選べないときってあるもの。
一生懸命やれることやったんだろうな。本当に。

＞４５４さん
ちゃんと返してるんだしねえ。借りっぱなしで返さないヤツなんていくらでもいるみたいだけど、
これじゃあんまりと思う。同意。
いい法律家さんに会えますように。

卑怯だけど、奥さんか娘さんに資産すべてを名義変更して
離婚（偽装）してからお父さんが自己破産するとか…？

友達がやってた。離婚は本当にしたけど。
そういえば友達が言ってたけど借金取りも盆暮れは休むそうだ。
なんとなく思い出したよ。

>>455
自己破産しても実質的な不利ってのは多分、ほとんどないはずだけど？
特定の職業に就けなくなるのと、官報に名前が載るのと、管財人が付いた
場合は郵便物を開封されたり、引っ越しの制限されたりとかはあったはず
だけど、保険適用されなくなるというのはないと思われ。

うろ覚えで書いてるので間違ってたらスマソ。
必要だったら自己破産とかの本を発掘してくるけど…。

本人否定してないけど九州って語尾に「〜がや」とか使うの？
私九州人で北の2県に住んだことあるけど（今も住んでるけど）、聞いたことないよ。
むしろ、中国・四国地方くさいんだけど。
確かに九州の方言は県や地域によって微妙に違うんだけど、
それとは違う感じがする。

>>458
あ、そうなの？
じゃあやっても…って、あ、なんか法的にどうこう言ってるし、そのつもりかな？
でもさ、確か自己破産する人が多発して、今厳しくなってたんじゃ…。
手続きにもお金入ったと思うし。なんとか楽になれたらいいのにね。

>>459
使う人知ってるけど…どうなんだろう。
地域ははっきり書いてないし、聞けば出身地わかるかな。
でも男尊女卑酷いところ、まだ残ってるよね。
私も子供の頃遊んでて怒られたことある。
ご飯の時女の人みんなで手伝って、晩御飯食べられなかった。
男の人（子どもも男の子は男扱い）がほとんど食べて、残り物が少しだけ。
お兄ちゃんがこっそり持ってきてくれたおすしに涙出た。
でも３９８さん、最初優しいだけの人かなと思ったらかなりがんばってるよね。
今まで泣き寝入りタイプ多かったから応援したい。

どうやら目が疲れてきたらしい私は、さっきから398さんが
893さんに見えてしまうようだ。

プリンタケーブルで逝ってきます

ネットで少し調べてみました。
自己破産後のデメリット。

1　七年間ブラックリストに載ってしまう。
2　転出、転入の際には全て裁判所の許可が必要になる。(破産法第１４７条)
3　公認会計士、弁護士等の資格剥奪、また会社の代表取締役にはなれなくなる。
4　破産者として破産者台帳に載る
5　破産管財人により、郵便物をチェックされる(破産法第１９０条)
6　官報にあなたの名前が載る(破産決定した場合)(破産法第１４３条)

諦めずに頑張って下さい。

>>461そうなんだ…じゃああの県かな…。
それにしても彼女の土地の男尊女卑傾向は酷すぎる。。。
ウチもいろいろあったけどさ。父親は平気で
「家電製品が便利になってきたら、女なんていらないよな」とか言ってたし。
（父親と大喧嘩してから男尊女卑的な言葉や行為はしない様になってくれたけど）

＞「家電製品が便利になってきたら、女なんていらないよな」

私は「こーんな便利な世の中、
　　　男がいなくて困ることなんて小作りくらいだわ〜」と思ったことがある。
冷たい女ですみません。逝ってきます。

今から言うことは厨房の戯言です…。
Ｕ−っ！
テメェあの中学一年生の子の代わりになって車から落ちて刺にやがれ！
将棋倒しの一番下になって自分ひとりだけ市にやがれ！
でもってＵの親父も親父狩りに遭って市ね！
お前らの罪は市に値する！！

さぁ逝って来よう…

言葉を見ると広島か岡山臭いぞ…＞Ｕのクソ家族

上京してる間はまずいから、地元でくたばってくんないかね。

ネタだと言ってくれ…
そうだとしても頭にこないよ
安心させてくれ〜

今までで1番腹が立った未亡人宅襲撃に並ぶくらい
本家を読んでて腹が煮え繰り返った。
憎しみで人が殺せるなら、その親厨と娘厨を
呪い頃してやりたいよ・・・マジで。

しかし、荷物送り返すの明日？（だったっけ？）
じゃあ向こうに着くの１０日か。わお、いい気味！

本家398さんの親戚厨って、『有閑倶楽部』によく出てくる地方の悪徳小金持ちを思い出させる･･･
誰か退治してくれんものか（ーー＃)
はっ。そーいや初期の話で娘がコニーで、ラスト東京まで押しかけて来るのもあったっけ。
10年以上前の話なのに･･･世に厨房の種はつきまじ（吐息）

>>459
「〜がや」は名古屋でも使うよ〜。
けっこうな頻度でね(汗)

>>467
私もそう思った＜広島岡山　ぽるの（歌手）の人たちの言葉に近いな。
Ｕの父親（長男か、まあいわゆる○○家の本家筋ってとこか？）の思考として
本家398の親が昔かけおち→悪、その子供（兄）が大病→報い、
398の親に闘病のための金貸し→胸糞悪いが血がつながっているから義務
かな。封建的な地域では珍しくない発想だと思う。
問題は、やはり娘のＵの存在だろうな。親にしてみれば「かわいい娘」であまやかしたリア厨
だから、短絡的かつ暴力的だろうし、世界の中心の王様気分だろう。
しつけのできていない座敷犬と同じだね。矯正の可能性はあるが、今の398にはそれは無理だろ。
今回のは家にいれないのが一番だと思うが、難しいかなあ。

いやん>>473と名前がかぶった（名前入れてちょっていわれた>>474です）

３９８さんの状態って、実は張り詰めててけっこうやばいんだよね。
本当に限界が来てしまって氏にたくなってしまう人ってこんな感じがする。
そこらの構って厨房に言ってやりたい。
でも、この人はお兄さんのことがあるからがんばっちゃうんだろうなあ。
応援してます。がんばって。気持ちが届けばいいけど。

>>472
瑠璃子は美童にたぶらかせされたんだから、押し掛け厨扱いしちゃ可哀想だよ。
いや充分電波だったが。(笑

あのおばあさんの帯留めの話ですよね。懐かしいなあ
スレ違いスマソ〜〜〜

遅ればせながら読んでて涙が出てきたよ…Uめ…。
自己破産のテですが、保険が摘要されないとかいうことはありません。
私の家も昔自営業やってて事情で借金抱えて、限界まで色んなとこでお借りした挙句
自己破産して、家も車も売っ払って借家に引っ越した過去がありますが
そういったことはありませんでした。
自己破産のデメリットは>>463さんの通りですが、実際生活する上で不便なのは

・借金の名義人宛（私の場合は父）の郵便物は管財人を通してからしか来ない
（月イチくらいで管財人からまとめて送られて来る。他の家族宛は普通に来ます）
・分割でモノが買えない・カードも作れない（配偶者もダメ。子供は可）
・電話や公共料金等の名義人になれない（他の家族は可）

みたいなところだと思います。（法律的にはどうかわからないが、親にはこう聞いてる）
自己破産したら金融関係はチャラになる（悪い言い方だけど）わけなので
あとはおじさんに返せるスピードも速くなると思うのですが…
最後の手段になりますけども。しかしそれとUは別問題なんだよなー。

ああもう、それこそ自分が有閑倶楽部の主人公たちぐらいのお金持ちだったら
漏れが無期限無利息で借金全額肩代わりして(返さなくてもいいよと言っても
398さんちだったら断るだろう、きっと)、
クソ叔父に借りた分の現金の札束投げつけてむちゃくちゃいろいろ
言ってやりてえ！！！　人間として最低だ、叔父家族！
うちも実家が事業失敗して借金ある身だから(しかも億単位。笑うしかない)
他人事でなく本当に腹の底から腹が立つ。頑張れ398さん…(涙)

皆結構大変なんだね。
だからそれだけ>398さんの話が気になるのだろうけど…
うちも借金ある。

借金は大抵の人は多かれ少なかれあるし、
金銭をめぐったトラブルも多い。
そりゃしょうがないかなと思う部分もある。

でも娘の態度はナットクいかねー。
てめぇの金借りたわけでもなんでもねぇだろうがよ小娘！！
ムッカーッ。

こういう小生意気な小娘は学校でも自慢しぃだったりして嫌われてるんじゃないかなあ。
親が金持ちで小遣いに不自由しないから、高価な物を買って見せびらかしたり
同級生を下に見るような態度取ったり。

あんたが思いこんでるほど親はえらくないし、自慢に思ってる権威にも根拠はないんだよ。
ばーか、ばー…（以下自粛。やってみたかったの…）

「うちのお父さん○○なんだぞう！」
ってやつね。
うちの隣がまさにそれだった。
親も「折れは○○卒」って常にいってるような学歴厨で、
結局親はリストラにあって、息子もリストラにあって息子今求職中。

母親が「〜ですのよ」とか中途半端な金持ち言葉をつかっていた。

…近所の家全体に笑われてたのにね…

親が子に人間としての品位のありかたを教えなくてどうするんだろうね…
ここまで下品な育てられ方しちゃった娘も被害者っつったら被害者かな？
　どっかでいい友人に出逢って更正してくれることを願う。

398さんに合言葉でもきめておいて欲しかった。
Ｕちゃん襲来警報ってことで。だって、会場全員の危機だもの、そんな
万引き厨の存在は。
ほんと、さらしてやりたい。

本家のお払い厨って本当に霊のことを知らないからできるんだろうな。
中途半端な知識のお払いってのは本当にそこに霊がいた場合、一番怖いことに
なりそうだよね。
とりあえず呪われることを祈っておこう。

>>486
九字でも真言でもお祓いの動作でも一つ一つに意味があって、それを「正しく」使うからこそ結果が得られるってことが分かってないんだろうね。
ヤツの中では「きゃー、そんな事が出来るなんてすごーい」とかって言われると思っての行動だろうね。
しかし、ある意味相手が悪かったよなぁ。まさかホンモノとは知らずに…そう思うと笑える。

さて、本家で出ていた癇の虫の話。
霊が見える子かどうかはきいたことないけれど、
「むし」とひたすら唱えながら墨をすり、手に鬼（ないしは虫？）と書いて
手をそのままにしておくと、白い虫が出てくるらしいですよ。
それが癇の虫だそうで。

ちなみに、地方によっては塩を入れたり布か何かで拭いたりと多様です
が、基本的に「墨をつかう」「白い虫」は共通してるみたいです。

って、霊が見えるかどうか聞いてたんじゃん＜本家
逝ってこよう…

ねえ、３９８さんの件のＵってネオロマンス云々って言ってたよね。
それって女王様になるってやつ？
だとしたら私そのジャンルの売り子やるんだよ！！
ひ〜〜〜〜〜（；´д｀）
U発生注意報、ぜひ教えてほしいよう（泣

「オカ板は信用できない」って…。
んじゃ41-577を信ずる根拠は何なんだ。
577は変な所で41-602の信用を手に入れてしまったんだね。（藁

レス遡って、41-602を見てすさんだ心を
昨日のメルヘン和みで癒してきた。（笑）

よかったよ〜。ｳﾌﾌｱﾊﾊﾊﾊ〜（´ー｀)ﾉ

本家の癇の虫の話を見て傍の母親に話を聞いてみた。

「癇の虫って人が人為的に取れるもん？」
「ああ、そういう話はあるよ。えらいお坊さん（高位の人らしい）がこうやって（手振りで）
　赤ん坊に手をかざしたら白い煙みたいなのがもわもわって出る。それが癇の虫。」
「・・・・・ｱﾋｬ(･∀･)」

取りあえずうちのは親はそうだと思ってるらしい。＜癇の虫
どうやら「白い」だけは通説と共通してる様だ（藁

41-602「私は昔、癇の虫を抜かれたから見ることができないんです！
でも本当は、見ることができるはずなんです！
弟子にして下さい！！！！！」
577「祓うぞこの厨（はぁと）」

×うちのは親は

○うちの親は

ﾁｮﾄプリンタケーブル探しに逝ってきます。

本家の拝み屋の話を書いたものです。
すみません、今病院行ってました、ちょっとクーラー負けしちゃって。
夜鳴き癇の虫･･･人や地方によってさまざまです。
あまりこういうことに関わってはいけないので手短に。
癇の虫が取れるということはお婆様は何かそちらの方面の方でしょうか？
癇の虫に関しては針灸の世界でも違った見方もあります。
今でもいるんですね、地方によっては取ってくれるお婆さんもいらっしゃいますよ。
詳しくは確か15年位前にKKベストセラーズから出た佐藤有文氏の「ミステリーゾーンを発見した」という本に
書いてあります。
地方によっては言い伝えが違ったりとかします。
癇が強い子、癇癪、幽霊が見える云々とイロイロと在ります。
また、癇の虫の治療法（？）にもイロイロと在って面白いですよ。
霊媒師のおばあちゃんに見せる以外に
赤蛙の皮を剥いだものを子供に食べさせる
鎌で虫を切る
八幡さんに祈願して土鳩を一羽頂き、神棚に供えてお祈りす
などなど。
あとは、虫を祓うとか封じるとか追い出すとか取るとか言い方も違って来ます。
すみません、修行中の身なので本当に曖昧なお答えしか出せませんでした。
参考に程度にしてください。
あまりこういうこと薀蓄しちゃいけないんですよ本当は。（笑）
詳しく書くと信じきっちゃった方々で宗教と勘違いしてその辺に走られるとマズイので。（あったのですよ）
あと、霊ですか？見えるかどうかですか？
見えると思えば見えるし見えないと思えば見えない。
彼、彼女らは曖昧なものでデリケートなものです、あまりおろそかにしたりネタにしてはいけないです。
テレビとかで過剰反応したり、本当は何もしない方なのに「悪霊が！」「祓ってやる！」って言われると居たたまれなく悲しい気持ちでいっぱいです。
最近煽る番組が増えてしまって、しかもヤラセがほとんどなのでそういう相談が実家にわんさかと来るそうです。
あまりそんなに過剰反応して何もかも「悪霊だ」と騒ぎ立てるのは彼、彼女らに対して失礼な気がします。
というわけで、バレたら恐いので去ります、では。

>>494
41-602の信用していないオカ板で、そんなやり取り見たコトあるような。
「弟子にして！」って申出に自称現役ｵﾝﾐｮｳｼﾞが
「弟子は直感で決める。こんな所でスカウトはしません」ってレスつけてたﾖ。

>>494の続きという部分、入れ忘れ。
（というか、494も途中でおくっちゃったんだよね…）
>>497の書き方じゃまるでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ(T∀T)

逝ってくる…

本家除霊厨の話。
＞「お前ね、本職の家にズカズカ上がりこんで薀蓄たれて
＞みようみまねの除霊するのがどんなに失礼でこっけいかわかる！？」
これちょっと微笑ましいわ。キレて友人の職業ばらしちゃうあたり若いなぁ…。
私だったら本人から言わない限り、ネチネチと質問責め＆冷たい態度で接するね。
さっさと追い出すとか。

おお、>>496さん（41-577）修行中の身でわざわざのお越し。
あんな質問に答えてあげるなんて、親切だな。

てか、本家も602は阿呆なんだから放置しときゃぁいいのに。

なんか俺の感覚がおかしいのかな？

関係ないような借金厨の話をあれだけ長々としていたくせに「疳の虫」の質問は集中砲火。
スレ違いなのは認めるが、詳しい人がいたのでちょっと質問してみたいという気持ちは
理解できる。

なんかダブルスタンダードで大勢によって基準を決めているようにしか見えない。

本家に書きこんでも詮無いことなのでこちらに書き込んでいるんですが、自分に関連のない
発言であんなにムカついたのは初めてだ。

あ、ちなみに「疳の虫」の質問をした本人じゃないです（藁

能天気な質問だったからじゃないか？＞疳の虫

まあ夏は初心者丸出しの夏厨と同時に叩き覚えたて厨も増えるもんなのよ
そう思わないとやってらんねー

押しかけの話から分岐した借金の話はともかく、
いきなり話題があそこまでぶっ飛ぶと一言突っ込みたくなるさ。
それに本人が「スレ違いですが」を繰り返していたのも
「判ってるんならやるなよｺﾞﾙｱ」という気持ちにもなるだろうよ。

>>501
境界線が判らずに、ついやっちゃうのは粗相。
判っててわざとやるのは犯罪。

「叩かれるの覚悟」とまで書かなければ、
もうちょっとお目こぼしされたと思うんだけど。

まあそんな大げさなもんじゃないけどね。

あの手の話でありながら、オカ板は信用できなくて同人板の一介の書き込みを
信用すると言う元スレ602の感覚はどうか？
突っ込まれて当たり前。

私がおかしいですか？
私が厨ですか？
私の方が悪いですか？

この手の疑問形で書きこむ人って「ああ、その通りだね」と言いたくなる人ばっかり。
全部が全部とは言わんが･･･。疑問形使いは流行りだからしょうがないのか。
書き込み様に絡むあたり自分も充分厨だがな。

自分も言い過ぎじゃないかと思ったよ。
「スレ違い、それでもオカ板へ還れ」の一言でよかったんじゃないかな。

ちょっと本家の方は神経質になりすぎている気がする。
まあ、以前荒れたし気持ちは分かるんだけどね。
当然、厨な行動はいけない事だけど、それを批判するのに一生懸命になりすぎて
周りを見る余裕を無くしたらいかんよ。
もうちょっとﾏﾀｰﾘ精神でいいでないかな。

拝み屋さんのを見て、前にテレビで見た高知県のなんちゃらっつー村にいるという
そういう家系の人の事を思い出した。

よく考えたらやっぱり変だ(笑)

「叩かれるの覚悟」で、「スレ違いの質問」をするということは、本家拝み屋さんは
「叩かれるの覚悟」で「スレ違いの質問に答え」なきゃならないわけですよね。

その辺どう考えて訊いたんだろう……。
たぶん何も考えてないだろう辺りが天然っぽくて許したくなるが、やはり変だ(笑)

>>506
それ、思う。中には別にそんなでもない人もいるけど、明らかに
「そんなことないよー」って言われたがってるのが見え見えな人とかね。

しかし、Ｕちゃん絡みの人、ここで色々言えたことで少しでも鬱憤晴らせたら
いいのにね。…ホントにさ。

>>509
禿同。
本家398さん、休日もアルバイトしてるような状態でさ。
今回のコミケが息抜きと言うか、久々の楽しみだったんだろうなあと思うとな…（鬱

思考する努力をすっ飛ばして行動する者には、２ちゃんはすべからく冷たいのさ。

拝み屋さんって本当に居るんだなぁ・・・。
なんか嬉しくなってしまった。
テレビで、”科学的に全て解明出来る”って言われる度に、やめようよーとか思って
なんか淋しかったんだけど。
あかん・・・上手く説明出来ないや・・・。
ＵＳＢもプリンタケーブルも無いんで、ＲＳ２３２Ｃケーブルで逝ってきます・・・

なるほどみなさん厳しい意見なんですね。

自分としては単に詳しい人がそこにいたからちょっと聞いてみたい。
でも板違いだからどうしよう？という逡巡という風にとれたんですけど。

借金話とあまりにも鮮やかな対比に驚いただけです（藁

本家398さんの話を九州人40代男性に聞いてみた。
その人が言うには、
「厨の親の気持ちも理解出来なくはない。その親戚の人はお兄さんが大変なときに
お金を出してくれたんだからまるきり悪い人でもないんだろう。
一般の家庭が親戚とはいえ多額の金を貸すのはかなりリスクを伴うこと。なかなか出来る人はいないよ。
銀行でなく身内にお金を借りる=担保無しなのでは？しかも家が自営業なら、
今のご時世返してもらえるかどうか貸した方は不安だろうね。自分の老後もどうなるか分からないし。
封建的な土地なら、その土地で育った人なりの感情の持ち方もあるだろうしね。
厨の親は（他の人が言ってるとおり）、そんな気持ちを家でさんざん言ってるんだろう。
厨も厨の親も無茶言うのは仕方が無いことかもしれん。理屈だけで解決出来ることじゃないね。
厳しいけど返済が終わるまで我慢するしかない。
ただ、
厨はヤバめな子だから余計なトラブルを増やしそうなので、距離はとって、次回は別の場所に引っ越し
親に徹底的に『娘は行方不明』などと言ってもらうしかない。（この案、上のレスでもありましたよね）
それしか思いつかない。」
だそうです。内容は上のレスの方々とかぶりまくってますが、厨親の同世代からの言葉ということで…。
でもこれ、ある程度お金がないと厳しいよね…。

だって金貸し恐喝厨の話は結局
押しかけてきたときの対処に関するレスがメインになってて
その他の法律相談はおまけみたいなもんだから
ぜんぜんスレ違いではないんだよ。
６０２へのレスはちょと語調が厳しいとは思ったが。

>>513
日本人はね！　お涙ちょうだいモノに弱いんだﾖ！＜オレモナー

借金話は「かわいそう〜」って思ったからおーるおっけーになっちゃって、
カンの虫話は「だから何なんだよ」って思ったからその通り言っちゃった。

本筋との関連性とかスレ違いとかあまり関係無く
どっちかってーと心情的なモノだと思うんだけど、イカガでしょ？

もしあれが、避難所もなにもない普通のスレで、そこそこまったり進行の
時に出たレスならばそう叩かれなかったと思う。
避難所がいくつもあって、リアルタイムで進行している話があって、っていう
状況で、自分の欲望を満たすためだけのレス、しかも（ある意味）教えてちゃん、
って条件揃えば叩かれるだろうよ、普通。

何にしても本家602はちゃんと拝み屋さんへお礼を言うべし。

>>501.>>513
借金話のときも、何度も誘導は出てますよ。602の時ほどｺﾞﾙｧ調ではなかったけれど。

内容が違うんだし、比べてもしょうがないんじゃないの？

41-398さん自身の書き込みが多かったし、U襲来が迫っていてレスが多かった。
それと借金話があまりにも…だったので、みんな同情も入っちゃってたと思うし。
癇の虫は「スレ違いとわかっています」とか「覚悟はできてます」とか
逆に煽ってるのか？とも取れる言葉をつかってるし、内容といえば
アレだしね。叩かれてもしょうがないんでは？

>>514
でも、中学生の厨に10万もおこづかい出してるおじさんだよ？

私の昔のクラスメイトにも自称霊感持ち厨がいたよ。
コックリさんで自分で動かして怖がらせたり、式神が使えると言ったり。
証拠も無く否定するのもアレなんでしばらく付き合ってたんだけど、
何も無い空間を撫でて「ここに今小鬼が居るの。悪さしそうだから私が調伏して
式神にするわ」とか突然肩を叩いて「今◎◎の肩に悪いものがついてたから祓ってあげたの」
と自慢ゲに言うので、試すつもりで「ねえ、私のおばあちゃん、私の守護霊になってくれてる？」
って聞いたら「うん、なってるよ。◎◎の事見守ってくれてる」と言ったので
「へー。ありがとう」と告げた後フェードアウト。祖母二人はまだ存命中。
守護霊になってるとしたら祖父二人のはず。見事な程に偽者でした。
彼女は他にも「親に虐待されててもう四日御飯食べてないの」とツヤツヤした肌で
言いながら奢って光線を発するなど痛い行動が続いた為次第に皆離れて行きましたとさ。
本物は居ると思うけど、判断するのは難しいよね。
私は全く見えないし感じない人なので、「自分は霊感がある」という人には、
頭から否定はしないけど完全に信じもせずにつきあってます。
霊の実在が私にはわからない以上相手が本当に見えてても見えてなくてもわかんないから。

旦那と話してたら「人から聞いた怖い話をするのはいい。でも自分が本当に体験
した話は人にするな。本当にシャレにならないことがこの世にはあるんだ」って
いきなり言われた。
結婚５年目、まだまだ知らないことが多いらしい。
つか何があったんだ？！旦那！！（言ってくれない）

拝みやさんっていうか、そういう系統の人って、結構田舎にはいるもんだよ。
私もさっき書き込みみて、いたっけ？と田舎のこと思い返してみたら、いた（笑）
いや、でもたいていの場合それくらい普通に地域社会にとけこんでいて、何かあった
ときでもない限り他の近所の人と変わらないんだよ。
うちの田舎の人も兼業だったし。（そりゃあれだけじゃ生活できないよね、どう見ても
月に数件程度しか持ち込まれてなかったし、車がやけに事故が多かったんでお払い
してもらったけど、決まった料金なくて包んだ相場が５０００円。それとそなえるお
酒を一升瓶で二本だった）
そういう人は見えることもできることもひけらかさないし、口にしない。言わなくても
地域の人はみんな「そう」だと知っているのよね。（半ば迷信だと思っていても、ね）

俺は霊感全然無いから平気ー。

うちの父の取引先には「神様」がいるしなぁ。

霊感厨には「そんな適当なお払いごっこなんかしてるから、変なのが
いっぱいついてますよ。ほら」とかいってみたいねぇ。
逆効果かな

「××さん霊が見えるの！？ずるい！」

とかを今までの行動を忘れて言うに150000厨エキス。
もしくは自慢話に利用しようとしたりな。
「私の親友の××はね〜(以下略)」

霊が見えるとかっていうのは、本当に見える人ほど他人にそういうことを自分から言わない
気がするんだけど…
知り合いも昔、いろいろ見える人で自分だけじゃなくて皆見えてるものだと思ってて、そう
いうことを口に出したら気味悪がられたりしたために、自分にしか見えないってわかって
それからは、あんまり人には言わなくなったと言ってたよ。

＞398
ご実家は持ち家？だったら不動産担保ローンとか事業者ローンが使えるかも。
もし、既に担保に入っているとしても消費者金融系なら抵当権が何番目でも
条件があえばまとまった金額貸してくれるよ。
年率も18％くらいじゃないかな。返済も最長10年くらい待ってくれるところもある。
見積もりはタダのところも多いから相談してみなよ。

もともとネットできるパソコンなんて子供に一人でいじらせちゃ
いけないオモチャなのにね。＜本家押しかけ未遂消防

本家押しかけ未遂消防の父親もドキュソの香りがするね。
51さんがいい人だったことに感謝しこそすれ説教するのは大間違いだよね。
それに実際、親が管理しないことには変態ロリコン野郎の毒牙にかかる可能性が
あるんだし、他人に責任転嫁していたらいつか怖いことになるよ。
今回は泊まりだったけど近所の変態ドキュソに呼び出されたらどうするんだろ？

結局、お母さんがマトモでやれやれと思ったら、父親が厨だったってオチか。
やれやれ。教育委員会にちくっとけば良かったねぇ・・・。

でも父親って娘に関することなら何をするか判らないよ。
私もリアル工房の時、コミケで買った18禁のやをい本（当時17歳…ｽﾏｿ）を
偶然見つけた父親が、こんな下劣な本を高校生の娘に売ったのか！と
同県に住んでいた発行人さんに怒鳴り込んだことがある…
今でも思い出すだけで冷や汗かきますわ、本当。

でもお母さんがDQNじゃ無かったのが救いだね…

本家41-627に同意。
私は厨親ともドキュソとも思わんよ。

でも、また厨なメールが消防の父から届いたら、釘刺して置くのも必要かもね。
「たまたま私だったから連絡さしあげましたけど、本当に怖い人は黙って泊めて
娘さんに変なことしますよ。自己責任という言葉を自覚されないで他人のせいに
ばかりしていると取り返しのつかないことになると思います」とか。

うん。
向こうの親にすれば娘の厨行為は申し訳ないと思いつつも、
相手側がちゃんとした人なのかはわからないわけで、
ちょっときまじめな人ならヤオイ系のＨＰ見たり、電話番号を聞かれたってことで、
怪しんでついつい釘をさしてしまうのはしょうがないのかもしれない。
あと、娘可愛さの父親心も微妙に反映してね。
これが続いて文句たれつづけたらドキュソだろうけど、
今回くらいの釘さし（？）だったら「ああ、いろいろかんぐられちゃったんだな。
まあ仕方ない部分もあるか」くらいでドキュソとは思わないな、私は。

私はプチ親厨だと思うな。
人のＨＰ（しかも迷惑かけられたほう）にケチつける暇があるなら
自分の娘のつっこみどころ満載なメールに着目してほしい……。

警察勤務ですが（突っ込まないでね）、少年係のほうでは本当に深刻な問題
になってますよ＜安易にメル友のところに出かけていき、旅費まで出しても
らい泊めてもらってやられちゃう。親は娘がいきなり家出（？）したのに仰
天。
表沙汰になるのなんて、届け出られたなかの一握りだし、届け出られるのは
実際にあっている件数の果たしてどれだけやら。（たいていの親は自分の子
の不始末でもあるので、届け出ていないと思われます）
今の子でそういうこと平気でできる子のなかには、男と寝ることを一緒にご
飯食べるくらいにしか思っていないんじゃ？と思わせる子たちもいるんです。
まだそういう事の重大性がｻﾊﾟｰﾘわかってないと思われる年令で。
親たるもの、そういう事件があってるってことを認識して欲しいです。子供
が可愛ければ…

私もプチ親厨だと思う。
51さんがいい人だったから、事前に言ってもらえたけど、
自分の娘がどれだけ危ない橋を渡ったか判ってないで、
相手のせいにしてるじゃん。

私はまだ赤ちゃんだった頃、母親の伯母さんに虫をとってもらったそうです。
母曰く、「墨で手のひら（甲？）に文字を書いて、ナニかを唱えたら、
指の先から白い糸みたいなものがでてきた」らしいです。
ちなみに私も母もまったく霊感はありません。
母は山陰地方の出身です。

･･･が、先日とんでもないものに憑かれていると言われました、私･･･（ｳﾂ

>>540
とんでもないものとは？
気になるじゃないかい。

本家41-51（619-622）の相手の父親だけど、娘ほどネットはしてないんじゃないだろうか。
近頃は消防は学校でPCの授業もあるし、親より詳しい子なんてざらだしね。
もっともっと教育的にまずいサイトが山ほどあるんだから、PC使う側が
自衛しないといけないってことわかってないんだろうね。
親厨というより、実情が理解できてないただのオジサンだと思われ。
その父親、娘の履歴やブックマークみたらぶっ飛ぶんじゃないだろうか（ｗ

なんにせよ、未遂で済みそうでよかったよ。

>>542
あの〜消学校のPCの授業なんておそまつなもんですよ。
当方リア消の親ですけど、あまりの時代遅れな授業にﾋﾞｸｰﾘしたです。
使ってるPC自体が彼らが生まれる前に使われてただろう頃の機種だったりするので‥‥。
せいぜいひらがな打って、お絵かきソフトで絵を描く程度ですわ。

ま、公立のハナシですけどね。

自分の子供が何かしでかしたら、相手に文句は言うなよー＞本家51相手父
仮に相手に多少ﾓﾆｮるところがあっても、相手からの
一方的加害でも無い限りは、先ずは我が子でしょ。
相手がどんな趣味持ってるかは問題じゃないじゃない。

先ずはそれより、我が子を叩いてでも躾ろよ。
他人なんだよ、相手は。
51が男だったり、ヤナ奴だったら、夏休みらしい事件になってたり、
そうでなくても何されてたかも分からないんだよ？
それほど大事な娘なら、かぎ掛けて箱に詰めてろよ。

つか、何で最近の親は子に平気でＰＣ、携帯その他を与えちゃうの？
新しい教科書問題以前に、国で取り締まってくれないかな、こういうの。
自由だけを先に享受させてどーすんのよ。

>>543
そうなんだ
うちの地域の公立の小中学校は
ＩＴ関連の補助だか何だかで去年一斉に新しいパソ＆台数増したよ。
教育委員会の人が「あちこちで今回の補助で新しくした」
みたいな事言ってた。
・・・それまではご同様に窓以前のものすごいヤツだったけどね（w

どうでもいいけど、消防本人からのお詫びメールはないのか？
悪いことをしたら親からではなく本人から謝罪させるべきじゃないのか？
それとも今、修羅場（親子喧嘩）中でそれどころじゃないの？

本家51相手父は、
テレビのラブシーンを見て、『娘になんてもの見せるんだ』とテレビ局に苦情電話を
かけ、書店のヌード写真集を見て『娘の教育に良くない』と、本屋の主人と出版社に
抗議するんだろうな（藁。
置き換えれば、分かりやすいＹＯ！

怪我したら学校に乗り込んじゃうタイプかもね。
友達のお父さんは娘が全治半年以上の怪我しても笑ってたよ。
怪我するほうがヴァカなんだって。ちなみにこの人ＰＴＡ会長。
こう書くと親子仲悪そうだけど、友達は怖いくらいのファザコンで、
超ラブラブです。

>>543
うちの方とは同じ公立でも環境が違うようですね。
うちの方じゃ、ネット完備、パソも新機種とうらやましい限りですよ。
市町村でかなり差があるんですね。

う、うーん。たしかに第三者から見たらこのお父さん厨だと思うかもしれんけど
娘に対する父親の気持ちなんてこんなもんだよ。
うちも弟のことにはノータッチなのに私のことになると必ず親父が出てくるもん。
その代わり女親とちがって粘着質ではないので一言言えれば気が済むらしいが。

しかし、どいつもこいつも…厨の親ってやつは必ず迷惑かけた相手に
嫌な思いを更にさせるんだろうか？
なんか無礼すぎて巻き込まれた人はお気の毒と思ってしまう。

初犯でもないし、親も怒りつづけてて疲れちゃってるのかもね…
でも親厨にはかわりないけど。
それにしてもなにが証拠になるか分からないね。
迂闊にメールも削除できない……。

ライブ厨意報発令中の皆さん頑張ってね。
遠くて良かった…（ビックサイトまで1時間半）

Ｘデーを前に続々と本家に書き込みが（怖
640さん以外は、今の所無事（と手放しで言えないのがﾆｸｲが）解決...かな？

>>552
>迂闊にメールも削除できない……。
これは、あるねー。
私も別件だけど、いつ必要になるかわからない証拠メールが削除できない。
大嫌いなヤツからのイタタメールだけど、なんかすぐ訴えるとか言うヤツの
メールだから保存してる。

昔自分がついつい送っちまったイタタメールも保存されてるのかなー（遠い目）。
別になんもするつもりないから消してくれ、●●●ちゃん……。

マターリなのでコネタを

数年前に夏コミのため友人宅に２泊
その後、家に帰って疲れきって寝ようとしたら、なにやら気配が…
気配の主を探してみると…いらっしゃいました、天井に蝙蝠くんが。
貴方いったいどちらから…（涙）
押しかけ厨も嫌だが、忍び込み厨も嫌だ

その後、なんとか捕まえて放してあげましたが、
どうやって私の部屋に入ったかはいまだに謎です。
ちなみに家は帝都より片道１時間の彩の国の住宅街。
まぁ増殖もうぉーんもしなかったので許してやろう。

そういえば私も無理やり侵入されそうになったことがあります。
かなり年若い子に、しかも粘着質に。
家の周りをぐるぐるまわられて、時々そーっと様子を見ると、こっちを
悲しそうにじっと見てるんですよね。
挙句の果てに風呂場の窓から侵入されそうになり（勝手にあけて入ろうとしてきた）
親が水かけて追い出してました。
かわいそうだから家に入れてやりたかったんですが……あの子猫。

>>557
あはは、可愛い。

親はとりあえず自分の子供を信用したいものなんだよね。
自分がリア厨の時、友人の喫煙がその友人の親にばれて
「付き合っている友達のせいでしょう」と言う展開になったらしい。
つまり、私の悪い影響で友人の喫煙が始まったと友人の親は思ったらしい。
でも実際私は吸わないし煙草嫌いなんですけどね。
自分の子供が悪いことをしても、全ての原因、責任が自分の子供に
あるとは思いたくないんだろうな。
しかし、そうやって信用してくれるからこその親でもあるわけで。
他人には迷惑な話ですが。

親の信用ってのは、子供が道を踏み外したら、その事実を受け入れた上で
厳しく、そして温かく迎え入れてやることなんじゃないか？
頭からウチの子は悪くない、周りのせい、なんてのは信用でもなんでものに
そういう手合いのなんと多いことか。

やっぱりあれだな。子供は子育てにふさわしい人間に育てさせて、
「成人検査」をパスしたのだけが大人社会に仲間入りするっていう
システムにするべきだな。

？？？？
本家の654さん、最初から難民に書けばよかったんではと思うのだが。
あえて本家にかかにゃならん理由でもあったんだらうか。

>>562
私も同じこと考えてたよ

>>561
最近の成人式での新成人の方々のご乱心振りを見て思う
……大人になれよ

>>556,>>557
和んだ。ありがとう。

>>562
まったくだ。「難民に戻ります」は
突っ込まれないがための言葉じゃねーのかと思ってしまう。
最初から難民に居もしないし行く気も無いと見た。
ありゃ単なるのろけだよ。同じ年の差カポーとして恥ずかしい。

本家３９８さん・・・おいたわしや。
頑張っていただきたい。
万引きされたら即通報！！！！！！！

本家３９８です。
色々言ってくださっていたのに頭がもういっぱいいっぱいで表でうろうろしてしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。暖かい励ましの言葉がもう、本当にうれしいです。
前回のコミケではついて回っていたつもりが、途中で振り切られて転んでしまうと云う失態を
演じました。台車でお荷物を運んでいるサークルさんには自分のせいと勘違いをさせてしまって
申しわけなくて謝った記憶があります。
今回私もジーンズにＴシャツ、スニーカーで参ります。髪はセミロング、Ｔシャツはユニ●ロの
ものですが、色は汗をかいた時には着替えてしまったりもするのではっきりとは…とにかく白系
にしますね。Ｕちゃんはいかにも現代っ子です。両サイドのツーテールをもしかしてお団子にして
るかも知れません。付け毛でふわふわさせたり。
それと今回、実はＵちゃんのお父さんがホテルを取っていたことが分かりました。
私の家は狭くて汚いので、（そ、掃除はちゃんとしてるのです…）Ｕちゃんを泊めるには相応しく
ないそうです。でも子供を一人にできないので一緒に泊まれるなら泊まれだそうです。
ホテルに連絡をしたところ、急遽ツインに変えて下さいましたが時期が時期と云うときもあり、
デラックスツインになりました。この急な出費は請求してもいいだろうと勝手に決めました。
あと、ＴＤＬに子供たちを連れて行かなくてはならないかも知れませんが、まああちらでは問題
はそうそうないかと…あった。万引き癖…。
コミケの後私がキレてしまった時には、少なくとも私だけは自分を許そうと思ってます（苦笑）。
そんなわけで当日の朝書き込みができそうにありませんので、これから分かる限りの特徴をここに
書かせていただきます。

人の情報を晒すのはイタタな行為ですが…。

・小柄
（靴底の高いスニーカーなら１５５〜１６０ぐらいになる）
・ツーテールヘア。
（両サイドを飾りのついたゴムでくくっていることが多い。最近は茶髪のふわふわの付け毛を
していることも）
・体格
（中ぐらい。太りすぎず、痩せすぎずのままだと思います）
・服装
（Ｔシャツに肩紐のタンクトップ、下は膝下までのジーンズ系。スニーカー。プラスチック系の
アクセを沢山着ける）
・テンションが高くて愛想はいい。稀に方言が出る。声はややアニメ声。
・肌色は普通よりやややけ気味。

今まで余りあっきりと書くことをためらっていたのは、人間違いです。
これだけでも結構特徴が出てしまっていますが同じような格好をした子供は結構いる
と思いますので、その点にだけは気をつけてあげて下さいね。
いい子を万引き犯とうっかり間違えてしまっては可哀想です。
今回はイタタなことを書いてしまって本当に申し訳ありませんでした。
では私はこれから仮眠を取って空港へ向かいます。今回は部屋に入らないと云うことで
ちょっとほっとしました。

いっそＴＤＬで万引きして見つかって社会の厳しさを
思い知らせてやりたいと思うのは私だけでしょうか？（遠い目）
でもそれだと398さんにまた責任なすりつけちゃいますね。
ええぃ親厨め（怒）

３９８さんってあんな時間まで仕事してるんですか。もしや印刷関係…？
だったら今日なんて休めないか。
うう、せっかくの年に２回の楽しみなのに、酷い話ですね。
少しでも３９８さんの息抜きになったらいいのに、ならないのかなー…。
私も当日は気をつけます。

すいません…本家で変なこと口走ってしまった602です…

>>491　『オカ板』っつー名前が付いてるような所に本当にお払いとかをやってらっしゃるような
　　　　方がいるとは思えなかったもので…本当ごめんなさい。

>>492　荒ませてすいません…でもこんなレスあったら逆にもっと荒むか…うぅ。

>>494　そういうのじゃないです。見えないけど音と声が時々あるので、もし抜かれてなかったら
　　　　見えたのかな…と。

>>496　答えてくださって本当にありがとうございました。うちは墨で何か手に字を書いて拝んで、
　　　　そうすると手のすべての指先から白い糸が出るんだそうで。霊をネタにしたりしたことはないです。
　　　　>>504=508さんの言うとおり、あっちで回答してくださっていたら４９６さんが叩かれることに
　　　　なりかねないのに、無神経なことをしてしまいました。ごめんなさい。

>>501　擁護してくださってありがとうございます…でも集中砲火喰らっても仕方のないことしたので。

>>502　確かに能天気でした。

>>504=508
>たぶん何も考えてないだろう

はい、その通りです。何も考えていませんでした。思いっきり厨房行為ですね…

>>519　煽ってるつもりじゃなかったです。スレ違いなのが一目瞭然すぎたので、なんでしょう、お詫びの
　　　　言葉をいれようと…でもちっともお詫びになってませんね…


　本家613さんが、こちらで解答してくださっている、ということを教えて下さらなかったら、こっちには
きていませんでした。613さん、どうもありがとうございます。こちらに来なかったらお礼もできませんでした。
>>518さんの仰るとおり、お礼をしなければと出てきました…それでは名無しに戻ると同時に、回線切って
首吊ってきます。本当にお騒がせしました。　　　

>556
部屋にエアコンとかクーラーがあるなら、そこがあやしいと思います。
というか、蝙蝠ちゃん達の私の部屋への進入経路がそうなんです。
部屋を汚すし（エアコンから糞が落ちてきた）うるさいし
どうやら最近は増殖さえしているようですが
たかりや窃盗をしない分人間のお泊り厨よりはかわいいかも
イヤだけど。

万引ねー。私もやられました。コミケではなかったけど、超都市で。
20冊もなくなってたっ！
別ジャンルでの初参加の時の出来事でした。
本がないのにも驚愕したけど、一番はそんなになくなっても気付かなかった
私と売り子のボケ具合･･･（ｳﾂ

>>541
自殺された女性の霊＋水子＋動物複数。
ちなみに、それを教えてくれたのは見ず知らずの女性･･･
私の足が膝から下、見えないらしいです。
秋か冬くらいの頃の出来事だけど、怖かったYO!

×　自殺された女性の霊
〇　自殺した女性の霊

41-674で、Uの名前を挙げてるけど、「歌子」「梅子」って…。
最近そうそういないよね(w
私は読みのまま「U(ﾕｰ)子」とかかな、とおもってたよ。

>>540
それだけついてたら、貴女まずフツーの生活なんて出来ませんよ。
気のせいだと思って明るく過ごしてください。
オカ板にも冷静な否定派・肯定派はいますから、聞きに言ってもいいと思いますよ。

>>577
「優子」だったら、なんかちょっともにょる。

まあ、今のご時世、Ｕﾁｬﾝ本人じゃなくても
グループのイタタ気味なリア厨には注意するにこしたことはないと思われ。
仲間もいるんでしょ？
ジャンルの人は、ちゃんとスペースで目を光らせててな。
私はジャンル外なので、協力も何も出来ませんが・・・

U＝「うなぎ」かも
「うなぎねえ、、、（以下略）」

許す（藁

もうコミケの会場設営始まってんだなぁ・・・早く用意して髪切って
新幹線乗らなきゃ・・・カタログもチェックしてない・・・発売日に買ったのに。
ちなみに本日よりコミケ後まで東京の友達宅にお泊まり予定です。
もちろん押し掛けではありません（ｗ
友達に失礼のないように逝って来ます。

期間中本家とここが大賑わいになってないことを祈るばかりだよ・・・

本家682…メモか何かにまとめてからにしてくれ…

>>585
なかなか続きがアップされないねえ…気になる(笑)
間があくならせめてコテハンにして欲しい。
別の発言がはさまったらワケ判んなくなっちゃうねえ。

>>583
激しく同意。
リロードしまくっとるよ

>>584
未来にレスしてどうする(爆死)＞おれ

>>583
です。失礼いたしました

本家682〜683はあれで終わりかな？　まだ続きがあるのかな？

でも話は繋がってるぞ(笑>>584

書き込みが遅くてすみませんでした。とほほ

ちなみに、あのＩさんにはまだまだ武勇伝（藁）があります。

本家682さん
>>583にも書いたけど、メモにまとめてから貼り付けて書き込むと
いいですよ。
時間をあけずに書き込めるし、文章の推敲もできるし。

Ｉさんの武勇伝（？）楽しみにしています。

>>682（本家）

お泊まりネタでなければここか厨房同人の痛い言動スレで頼む！

すみません、一応メモにまとめてから書き込みしたんですがいろいろあって少し間があいてしまいました。
Iさんの武勇伝はまた後で書き込みしますね。その話も押しかけ話しです。
泊まりどころか１ヶ所には１ヶ月ほど、もう１ヶ所には３ヶ月ほど押しかけていた話です。
あと、話が変わるのでこちらに書き込みしますが実は、彼氏と私の同棲のはじまりは一人暮らしの彼氏の
所に私が押しかけたところから始まりました。なので私もあるいみ押しかけ厨…

ご迷惑おかけしました。

男の人にとっては手ぶらって当り前だからね(笑)。
彼氏が勘違いしたのも判るが、
「手土産を要求するがめつい女」にされてしまったのはお気の毒でした。
＞本家682さん

私の経験では、増殖厨って男性が多いんですよ。
何かわかんないけどついて来てる。楽しそうなとこに沸いて出るんだよ…。
女の子だけで飲みに行ったりとか、遊びに行く予定でもいつの間にかいたり（笑）
女子が大勢で楽しそうにしてると、ついてきたくなるもんなんだよーと言われて
もにょった事もあります。
人それぞれ、と言ってしまえばそれまでなんですけどね。

>>574
エアコンにコウモリが入り込むことってあるのですか？
室外機につながっているチューブって２本組で結構細いですよね？
何でこんな質問をするかというと、私の部屋のエアコンから怪音が・・・。
がさがさと動き回るような音、
小鳥が喧嘩しているようなギャギャギャという音（鳴き声？）
そしてエアコン周りに落ちているフンのような黒い物体・・・。
ネズミ！と思っていました。親指くらいの小さなネズミを庭で見かけたし
コウモリにしろネズミにしろどうやって追い出せばいいのか・・・。
冷房をかけるたびにネズミを通して冷風が送られてくるようでいやなんです。
部屋の中でまだ姿を見たことはありません。
見てないからよけいドキドキします。音しか聞こえないのも怖いよ。

＞本家689
ウチは風呂場の煙突にスズメが巣をかけたことがある。＜大昔
業者を呼んで煙突外して追いだしたっけ。
時代を感じる話だなあ(笑)

>>597
田舎じゃ今でも珍しい話じゃないよ。（笑）

>>596
レス書いてる間にお引越なさってたんですね。
ちょうどよかったわ(笑)

本家より先に、こちらを見てしまったので>>599が？だったが
そうか、>>596は本家に誤爆してたのか。（笑）

小動物の押しかけは微笑ましいものがあるが、虫の押しかけは勘弁だな〜。
昔本家で虫祭りになったことあったよね…。あれはホントに読んでられなかった。

全然押し掛け話ではないのですが、ちょっと愚痴っても宜しいですか？

同棲破局で宿無しになった友人を１ヶ月ほど居候させたことがあります。

「自分の部屋だと思ってくつろいでね」と言ったら、さっそく他人を連れ込んで
泊める泊める(^^;)。そう言えば普段から他人を泊めたがるやつだった。
来るのは共通の友人だからまあ歓迎はするが、平日に何人も来られるのは困るよ。
ていうか６畳一間なんだけど。私はホントはよっぽど親しくないと人を家に入れたくないの。
あんたはやむにやまれぬ事情だからと思って仕方なく泊めてるだけなのよ〜。
ていうか「これから死ぬ」って言うから家に来い、って言っちゃったんだけど。

ある日それとなく「あまり呼ばないで欲しいんだけど」てなことを言ってみたら
「何で!?　私は呼びたいのに！自分の部屋だと思えって言ったくせに！嘘つき!!」
と逆ギレされました。
「私の居る場所なんてどこにも無い。あの時死んじゃえば良かった」
と、泣き叫ばれた時、この部屋では死なないでね、と冷静に思ってしまいました。

今は同居してませんが、彼女は元気です。
なんか同人ネタでもないですね。すいません。では最後に一言。
「ウチに持ち込んだ押入いっぱいの同人誌の箱、早く持って行ってよ！邪魔！」

私の本が入らないじゃないの。(笑)

>>601
住所がわかるなら、とっとと着払いで送りつけて
しまうが吉、と思われ。

>>601
自分の部屋だと思えって言ったくせに！嘘つき!!
……（゜д゜;）ｳﾜ…
限度があんだろｺﾞﾙｧ！と言ってやりてぇ…。
持ち込んだ本は早く引き取ってもらいなyo-。
期限付きで何時何時まで回収にこない場合は処分しちゃうよ？って。
んで、放置された場合はだらけにでも売って、宿代に貰っちゃえば。

最後の一行ﾜﾗﾀｰ。

>>601
それだけずうずうしい人は殺しても死にません。
でも他人の家の居候に呼ばれたからって泊まりに行くヤツも厨だよね。

>>601
そんな人だから同棲破局で追い出されるんだろうな。
普通だったら彼女が行くとこができるまで猶予を与えると思うんだけど
我慢できなくて、すぐに叩き出してしまいたくなる何かがあったのだろう。

本家の693が気になる…アポ有りなら良いが無しなら…

本家695は相手が家に来たら「他人まで泊める筋合いはない、今から二人で
ビジネスホテルでも探せ」って言えないのかな？
そもそも、その友達は事前のアポは取ってあったのだろうか？
いつものこと…と言って寸前までアポなしだったら、知らなかったことに
して出かけてしまうという手はどうだろう？
しかし、他人の家に勝手に人を泊めるヤツが多いのは何故だ？

>>607
そのレスは本家でしてあげたほうが良くないか？

>>608
私もそう思ったので既に向こうに参戦してます。スマソ
同文を二度読んでしまう人も多いかと思って607は、あっちにはコピペしてないです。

41-695
放り出してもリア工だと漫画喫茶も難しいよね…。深夜は補導とかあるしさ。
695の貰ったメールではBはAに「どうしても」とねだったらしいけど
ちょっと前の消防みたいに親には「Aさんに熱心に誘われて…」と言っているｶﾓ。
もしくは本当にAが熱心にBを誘ったかもしれない。

しかし、最近の親御さんは未成年の娘を泊めてもらう相手の家に確認の
電話をしないものなのだな。（リア工だからか？）
事前に言わないのは断らせないためで確信犯なのではないかと思って
しまふ。

>>602,603,604,605

とりとめの無い愚痴にレスありがとうございます。

彼女は人間的にはいい人だったんですけどね。世話焼きだし話も割と上手い。
他人からの深夜の人生相談の電話も嫌がらずに親身になって相談に乗っていました。
…隣でその声で眠れずに居る翌日仕事の私など気にも留めずに(爆)。（彼女はフリーター）
彼女にしてみれば自分だったらやってあげることを私にも期待しているだけなのですが、
私にしてみればそんなこと他人に頼むわけないし頼まれたくもないことばかりです。
「限度ってもんがあろうが！」…………ないらしいです。
彼女の周りには、彼女の親切をあてにした厨がしょっちゅううろついています。
そして彼女は色々と厨の世話を焼き、いつも「あいつらは恩知らずだ」と怒っています。

元恋人が、耐えきれずに部屋を引き払ってしまったのも解るような気がします。


「登場人物が全員同人」という以外はスレ違いのようなので、これで終わりにします。
ありがとうございました。少しすっきりした。

>596
うちの場合だけかもしれないのですが
どうやら室外機と本体をつなぐチューブを通す為に
壁に開けていてる穴がけっこう大きいようなのです。
(エアコン以外にもスカパーの線なんかが通っています）

地方人なのでコミケの時、数日部屋を空けるので
帰ってきた時>556さんの話のように
コウモリが我が物顔で飛んでないか今からちょっと心配です。

しかし、最近本家のレスは結構手厳しいね。
一番困ってるのは本人だろうに、もしも被害にあったらその本人も厨扱いなのか？
人には文章だけではわからない色んな事情があるからなー。
まあ、なんにしろ本家695さんに被害がありませんように。

>>614
でも、アドバイスされても「どうしようどうしよう」で対策しない人や
強い態度で臨もうと思ってない人には何言っても無駄だからね。
やるだけやって被害にあったとしたら、もっと皆も優しいのでは？

>>611
リア厨・工の場合、特別に厳しい親でもなく、厨の普段の行いがよろしければ
「ナツヤスミなんだし、いいでしょオカァサン！」で、
一回位ならOKでそうな気も。＜お泊り

ま、それにしたってマトモな親なら電話でｵｾﾜﾆﾅﾘﾏｽ言うはずだけどな。
それがないってことは、親に言ってないか、親厨入ってるかだﾅｰ。

本番前に周りに根回しってのは過去ログ読んでれば鉄則なのが判るはず。
何故に根回し系の助言を無視していきなり直接対決に行くんだろう？
相手は２人自分は１人。後になっても口裏合わせられたら負けるよ…。

本家695、なぜ親に相談しないんだ・・・
>>617激しく同意・・・

>>617
う〜ん、でも本家695は確かに気弱げだけど、いきなりの襲撃メールで、
電話したらもう家を出たあとで、東京へ着いてからの電話も
勝手に切られたんじゃ、ちょっと手の打ちようがないのでは？
今ごろファミレスで説得中かな？
うまく回避できるといいけど。

気弱げな人だし１対２なのが判っているから
そばにいなくても味方がいれば心強くなれるのでは、と。
もめた場合、親に電話して説得して貰うとかの手が使えるし。

本家で親に電話するようアドバイスしてるけど、‘Aの’親って意見が
大半なんだよね。
41-695が先にA宅に一度電話してるからかも知れないけど、
外堀埋めるんならまずは自分の親からじゃない？
働きに出てたりで、連絡取れなかったのかなぁ。

695の実家がどこかはわからんが、遠方であるのは確かだろう。
それで実家に泣きついてなんとかなるもんなの？
書き方きついかもしれないけど、本気で疑問に思ったので、
実家に相談って書いてる人は教えて欲しいです。

それにしても厨も気の弱い人を狙うんだろうけど、押し切れば何とかなるって
前例を作らないで欲しい。
それが本人の幸せにも繋がるし、他の人への被害も減らせるのだと思う。

>>621
なんで自分の親？？？
自分の親に言ってどーすんの？
「お宅のAちゃんがうちの娘の家に他人を上げようとしてる」ってAの実家に
殴り込み入れてもらうんか？（藁

41-695は成人してるし、695には知らない人は泊めたくないって意志あるじゃん。
自分が泊まりに行くのは慣例だからって695に無断でBを連れていくAに問題
あるんだから、説得してもらうならAの親じゃない？

>>624
自分の親って言ってる人はひょっとして「親同士のしがらみが…」というのに
対してのフォローとして先回りして言っておけということなのかな？
想像なんで違ってたらスマソ。

>>622
「親に相談」案を出したのは、41-695自身が「家族ぐるみの付き合いでAを
邪険に扱えない」と発言したからです。
書き込みから、気が弱いように思えたし、上記の理由でAを切ることに
踏ん切りがつかないようなら、いっそ親に相談して背中を押してもらえたら
いいなと思いまして。
（「そんなこと言わずに泊めてやれ」等、トドメを刺されるかもしれませんけど。）
また、父親はどうかしりませんが「Aの母親は厨ではない」との発言もあるので、
少なくとも母親には話が通じるのではないか、とも考えました。

こんな理由ではいけませんか？

ああ。なるほど。
「これからAちゃんとトラブるかもしんないけど、かくかくしかじかだから」
っていう根回しか。
そういう想像は働かなかった。納得したぞ。多謝。>>625

>>626
煽りじゃなくて、正直に意味わかんないので教えて。
626は「自分の親に」相談案を出した621なのかな？
それなら、
＞「Aの母親は厨ではない」との発言もあるので、
＞少なくとも母親には話が通じるのではないか、とも考えました。
この意味がどうしてもわからない…。
後段の母親が「自分の」なら、前段の「Aの母親は」がどういう意味を持つの？
Aの母は普通→それと付き合いがある→自分の親も普通　　って意味？ﾓﾆｮｰ

>>624
過去、先に自分の親に取り入られて「仲良くしなさい」って親に言われちゃった人の
報告あったじゃない？
だから今の状態を正しく先に伝えておけばAと揉めても、自分の親に非難されるような
ことにはならないんじゃないかなーと。変？

ああ、名前欄入れ忘れた。
>>621=>>629=>>629です。
しかも624はとっくに納得してるしー。自分ﾏﾇｹ過ぎ…。

>>628
んー。＝は↑のとおりなのでヨロシク。

歯ブラシ厨の人、前の報告で「不信人物」と書いてたのは誤変換かと
思ってたんだが今回もそのままだな。

仕事の合間に見てますので、素早いレスが返せずすみません。>>628
まず、621さんではありません。
（>>630さんの621＝629＝629の最後は＝630ですよね？）

＞「Aの母親は厨ではない」との発言もあるので、
＞少なくとも母親には話が通じるのではないか、とも考えました。
の部分は「Aの母親」です。

Aに話が通じない。携帯も持っていないので連絡がつかない。
↓
Aの親（連絡がつくことは先の書き込みから。）に直訴。
「見知らぬ人間を連れているAは泊めたくない」
*Aの母親は普通なので、Aの厨行為を諌めてくれるのでは
*Aの親に理解してもらえれば、しがらみ云々を気にせずに強い態度、
行動に出れるのでは？
↓
ABのお泊りを阻止できるのでは？

という発想でした。
仕事片手だったので、まとまりのない文でしたね。推敲がたりませんでした。
言葉が足らず>>628さんに不快な思いをさせてしまったようで、申し訳ありません。

しかし、私自身の話をしている訳でもないのに「親自慢？」と
もにょもにょされても。（苦笑）ﾜﾀｼﾓﾅｰ｡ﾓﾆｮ

………すみません、ﾏﾀｰﾘ進行なのに。残業地獄に逝ってきます…。

もうココで41-695へのｱﾄﾞﾊﾞｲｽ云々を言ってもしょうがないよ。
695はABを家に上げてしまったからねぇ…。

窃盗厨に進化しないことを祈るよ（．．）~

しかしまた具から厨房が出たよ…（溜息
具って何でそんなに厨房にとって魅力的☆なんだ？

>>633
いや、でもあの状況では上げてしまったのは仕方ないんじゃ……
どっちにしろ、久しぶりに会う友達の厨変化は本当に辛いなあ。

「Bの」家の電話番号聞きだして、文句言う・・・って手も
あった気が。もう、今更だけどね。

服も貴重品だと思うが。もにょ

Aちゃんは世話焼き厨なのね。
そういう人には「話がちがう」「迷惑だ」じゃなくて
「裏切られた気分」「傷ついた」
「私のことはどうでもいいと思って居るのね？」
などのウェット系でいくのが良いのではないかと思われます。
まぁ、今後の対策のために。
とにかくAに事前連絡がなかったことを謝らせ、
Bの管理と責任を持つことを約束させ、今後このようなことが無いことを
キッチリ約束させないと　冬は泊めないといっても
ドアの前にいっっちゃえば大丈夫と強行されてしまうかも…。
冬までに引っ越すことができるならともかく、そうでないなら気を付けましょう。

本家ではループぎみのレスになるのでこっちに。

41-695さん、あなたはあなたなりにベストを尽くしたと思うよー！（涙）
展開上、家にあげてしまったのも無理ないことだと思われ。
ただ大切な洋服の窃盗はもとより、手荒く扱ったことによる損傷などの
チェックは忘れずにー！
あとお仕事に憧れを抱いてるとのことなので、仕事道具（シナリオ原稿
とか？よく分からないけど）の窃盗にもくれぐれもご注意を。
最小限の被害（既に「最小限の被害」を超えてますが…）で済む事を
遠い地よりお祈り致しております。

41-695さんは気の毒だけど、ジャンルを恨むのはお門違いだyo…
Aは具の所為で厨になったと言いたげだけど、
具にだってマトモな人は沢山いるんだからさ。
ジャンル者としては申し訳ない反面、ﾁｮﾋﾟｰﾘもにょ…

服がダメになっちゃわないことを祈ってはいるけれど
待避させなかったんだから自業自得ではあるかな・・・。

>>640
でもこの場合は入れたのも仕方が無いことだと思われ…。
家の住所知られてて、近隣住民とのトラブルが以前にあった以上…

服全部移動させるのは大変だし時間もなかったよ。

本家695です。
こちらでも色々とアドバイスありがとうございました。

>>637
もうＡとは縁を切ろうと決心が固まってきました。
でも今後の参考にさせていただきます。

>>638
>>641
自分でもこれがベストの方法だったのだろうかと、今頭の中を後悔という言葉が
グルグルと駆け巡っているので、そう言っていただけると嬉しいです。

>>639
そうですね。
このジャンルだから厨というわけではないのに…。
完全に失言でした、ごめんなさい。

>>640
おっしゃるとおり、何があっても自分の責任だと思います。
でも、まさか２人の目的が服だとは思わなかったんです。
Ａは以前はロリ服は興味ないって言ってたので…。

>>642
それもありました。
でも本当に服は盲点だったんです…。
自分の考えが足りませんでした。

今まさに明日これ着ていきたいなーとか２人が言い始めました。
ああ、もう勘弁してくれ〜！（涙

>>639
それを八つ当たりと言うのさ。
どこかに当たりたい気持ちだけは汲んでいこう。

しかしごく１部のせいで全体がイタタに見えるのは本当にいい迷惑だよ。
たまんないね、うん。

>>643
ああ、慌てたせいか、名前欄間違えました〜！鬱…。

４１−６９５さん

落ち着くんだ！
今はここに書き込むより服の死守だ！
遠い空の下からお祈り申し上げます。

41-695さん
できるなら、にっこりと満面の笑みをたたえて
「あら。あんたその服入るの？」
とでも言ってやりたい…。

…あ、でも、Ｂの方はプチコニーではなかったのか…
んじゃ使えないな。逝ってきます(涙

今からＡとＢの親に報告しといたら？
「仕事中だってのに人ん家で騒ぎまくって、勝手にタンス開けて服引っ張り出してます
　持ち物が一つでも無くなってたら即警察に突き出します。泥棒は泥棒だから」って。
で、親子で少し話をさせたら？電話でさ。

>>647
メタモルフォーゼはＡには無理のようですが、ピンハのワンピースは
結構ゆったりしてるので、Ａにも着れるんですよ、これが…。
もちろんピチピチですが。
Ｂは普通体型なので両方大丈夫です…。
さっきからメタモルの重装備をして喜んでます。
はいはい、ゴスロリに憧れてるのはわかったから黄色い声をあげないように…。

……ちょっと待った、メタモルが入らないって……それ既に「プチ」コニ―じゃないんじゃ…

どうしても不思議なんだが……
なんでこんなところに書き込みなんかして余裕こいてるんだ？
煽りじゃなく、本当に謎だ。

>>651
まあそれはデザインにもよるんでないかい？

本家781です。
やっぱり…
メタモルフォーゼもﾋﾟﾝﾊもいくらすると思ってんだろ、全く。

ところでﾋﾟﾝﾊがﾋﾟﾁﾋﾟﾁって、ぷちこにーじゃなくれっきとした「こにー」ですよ。
あれはマタニティにもなる位なんだから。
（もちろん子ニーが着るとラインは崩れますが着れなくはない）

メタモルでしかもゴス…？個人的に、
明日同じ格好をしたBと会うかもしれないと思うと鬱なので
絶対に阻止してください（ﾜﾗ
冗談はともかく、絶対に服は死守してくださいね。
タダでさえゴスロリは痛い痛いと言われてきているだけに不安です…
頑張れ695さん！あなたは何も悪くないんだから堂々と頑張れ！

>>652
過去に幾度となく繰り返されたライブの中で、ここに書き込むことで
落ち着きを取り戻した方もいらっしゃったではないか。
そういうもんなのかもしれない。

わ、私も思ったよ＜メタモ入らない。
普通サイズが１１号ばりなのにー。A恐るべし。

>>651
ｶﾌﾞｰﾘ

やめて。止めてっていってるのがわからないの？
ダメだって言っているものを無理に泊まってるんだから、
家主の言うことくらい聞いてくれない？
勝手にひとのものに触らない。大きな声で騒がない。
明日も早いんだから、早寝する。
言っておくけど、何一つ貸す気も、あげる気もないから。
それがイヤだってんなら今からでも追い出してあげていいのよ（にっこり）。
くらいいってもいい気がする。
それでも言うこと聞かなかったら、もっかいＡの母に連絡して事情を話して、
申し訳ありませんがこんな有様で自分の手におえません。
というほかないのでは。
ともかく舐められたらいかんよ。

どーしても服を触るのを止めなかったら、
「それ、すごく高いんだけど。触らないでって言っているのに
勝手に触ってるんだから、ちょっとでも汚れたり皺が寄ったりしたら
弁償してもらうよ。いっとくけど10万単位だからね」
とでも言ってやれ。ちとイタタだが、やむをえん。

今後、厨来襲時非難させる物
　現金
　貴金属類
　本、原稿
　コレクション類
　服
　ペット
　彼、彼女

>>652
精神的に余裕はないのですが、ここまできたらもうバタバタしても
仕方がないと思うようにしました。
怒鳴りあいをすれば、隣に迷惑がかかりますし…。
どうせ狭い２間のアパートなので、パソに向かっていても、
嫌でも２人の姿が見えるので監視にはなっていると思います。
とにかく荷物のチェックはなんとしてもしますし、もし窃盗があれば、
ＡとＢの家にも電話で言うつもりです。

>>41-695
あのさ、彼女らに黙って判らんように親御さんに電話入れてライブで現状とか
聞かせて、これ以上なんかされたら出てって貰いたいんですがってドス声で言えば？
「私の服勝手に試着して破きそうなんですけど、これでも我慢しろっていうんですか？」
ぐらいは言ってもいいと思う。

>>661
ペット！？

こんな状況下においてまで「自分を悪く思われたくない」
と思っているように見えるんだけど
自分が悪者になるだけでそいつら二人を切れるんなら悪者になりなさい

きちんと断れる人ってのは「私、気が弱くて人に厳しいこととか言えない…」
とか言う人よりもずっと痛い思いして悪役を被ってきてるんだよ
もしあなたが悪役を演じてその二人とその子の親に悪者扱いされたとしても
そんな数よりもよっぽど多くの人間があなたのことをわかってくれます

>>664
過去にペット泥棒もいたんだよ。
助け出したときに瀕死になっていた子猫が……。

>>661
化粧品類
も追加しておいた方が良いかと…

>>662
いや、今すぐ追い出せ。
親にはあとでTEL。
「自分の手には負えないから追い出した。こちらの責任云々言われても
自分は知らない。常識はずれな行動をしたヤツらの責任だ」ぐらい言ってやれ。

つか、その場に言って直接AとＢに言ってやりたいよ。

そういや三日間だよな？
相手は当然そのつもりだろうから、窃盗に関しては今からでも対応できそう。
問題は近所迷惑ね…

>>666
マジで？
それって動物虐待…。

イヤ、たぶんそこまで言っても自分が厨になるだけで
親も平誤りしても追い出すことはできないと思われ。

>>668に同意。
叩き出すなら手伝ってあげたいぐらいだよ・・・

「その場に言って」→「その場に行って」

宇津だ…。
USBコード持って逝ってくる…

>665
人のために犠牲になれって。
いっぱいいっぱいな695にそこまで求めるのか？
695はＡの親兄弟じゃないのに。

でも、今過剰反応してもすぐに追い出せるわけじゃないんだからさー。
なんかぴりぴりしてる人がいるなぁ。

Bの自宅に電話したら・・・？

>>670
じゃれついてきた犬の顔面に鉄拳食らわせた厨もしたし、
ハムスターを踏み殺した厨もいた。
ペット隔離は厨対策の必須だよ・・・欝

>>675
明日は我が身の精神で・・・

>>665
＞自分を悪く思われたくない
そういう風には考えていなかったのですが、この時間に追い出して、
２人がなにか危ない目にあったら…、というのは考えました。

お人よしですかねー、まあそうでしょうね…。
だからつけ込まれるのでしょうが…。
これまで何度も報告のあった、赤の他人の押しかけなら、私ももっと強気に
なれるのですが、元々仲良くしていた子なので余計な情があるんだと思います。

>>665
言いたいことはわかるが自分が悪役になったからといって「今」の現状は
改善するのは難しかろう。
もうＡとも縁を切る覚悟をしている695にこれ以上どうしろと？

>>674
>>665はそういうことを言っているのではないと思われ
A・Bや親に悪く思われようと、毅然とした態度をとりなさい、という
意味だと思われ。

確かにメタモルもﾋﾟﾝﾊもかなり高いし、Ａならともかく
攻防のＢには中々出せない値段じゃない？
ファッションショーまがいに着てるんだったら、コニーのＡが
着たら形崩れるだろうし。

とりあえず高い、とか弁償やらの単語をしっかり吹き込んでみては？

>>677
人のペットを無理やりバター犬にしようとした奴もいたぞ。
動物虐待もここに極まれリ。

つーか、今現在ライブなんだろ？
何で難民？本家じゃ駄目なのか？

695さんお気の毒ですが冷静に厨の行動に目を光らせてくださいね。

いっそ一服盛って眠らせてしまいたい。
きっと一晩中「萌え〜」とかいって騒ぐんですよそういうｳﾞｫｹどもは。

書込みの意味は>>681の言う通りです、荒れさせるのも嫌なので消えます

本家にライブ発生

至上初・本家＆避難所２元中継ライブ。
幸あれ・・・

>>684
もう家に入れてしまったのは事実ですし、あとは愚痴になりそうだと思ったので、
本家のスレは他に困っている人が現れるかもと思い、こちらへ引っ越しました。
私も実況をずっとは続けられないと思うので、もし他に何かあれば、
またまとめて本家スレへは報告します。

取り敢えず、”弁償”は連呼した方がいいよ。
言い方は悪いけど、確実に盗む気満々だと思うよ？
って言うか。厨の頭の中では、沢山有るんだから、何着かはくれて当然に
なってんじゃない？

気の弱そうな方ですけど、本当に荷物検査出来ますか？
今から、服避難させた方がいいよ。ちょっとでも汚したら大げさに騒ぐとか。

>>695
おいだせ。
速攻追い出せ。
でなければ、泣くのは貴女だよ？

695さん心を鬼にしてね。でないと後で泣くのはあなただ。

地方の土地から念を送っときます。厨デテイケー！

しかし、本家のライブスタート時には毎回感心するな・・・
もう対押しかけ厨の専門家だね。

４１−６８５さん
報告は後で結構なんで、とりあえず厨追い出し＆被害防止に尽力を。
追い出せなくとも、縛っておくとか。

毎回のことだけど、アドバイスを聞き入れてくれないからつーて
もにょるのもどうかなー。＜本家797
最終選択は当人にある、でいいじゃん。

でも、襲撃予定者多数で心配なんだけど、みんなが警察を呼んで何事もなかったと
言うのが続くと、警察も本当に困ってる時に来てくれなくなってしまうのではないか
ちと心配。
各地で同時勃発してるだけに何カ所かで呼ばれたら対応しきれないのでは？と思うし
何事もないのにこしたことはないけど、別な意味で同人者に対する風当たりが強く
なりそう。