VisualStudio.NET(MSDN Deluxe) Part10

諸君　私はMSDNが好きだ
諸君　私はMSDNが好きだ
諸君　私はMSDNが大好きだ

２万円キャッシュバックが好きだ　５千円キャッシュバック（アカデミック版）が好きだ
MSDNロゴ入りCD/DVDプラスチックケースが好きだ　MSDNライブラリ専用ケースが好きだ
毎月送られてくるCD/DVDが好きだ　Subscriber Downloadが好きだ　簡易包装が好きだ　宅急便が好きだ
通常版で　優待版で　Selectで　Openで　Enterprise Agreementで　Academic Allianceで
このMicrosoftで提供されるありとあらゆる開発者支援プログラムが大好きだ
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/

前スレ
VisualStudio.NET(MSDN Deluxe) Part9
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049636615/

関連リンクは>>2-10ぐらい

2 ：デフォルトの名無しさん：03/05/21 16:01

公式サイト

MSDN Online Japan
http://www.microsoft.com/japan/developer/default.asp
MSDN サブスクリプション
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/default.asp
MSDN Office Japan
http://www.msj.co.jp/msdn/
Microsoft Visual Studio
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.asp

MSDN Subscriptions Level & Feature Overview
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/levels.asp
Microsoft Visual Studio .NET ファミリー製品別機能一覧表
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/featureview.asp
MSDN Subscriptions - Shipment Highlights
http://msdn.microsoft.com/subscriptions/resources/highlights.asp

3 ：デフォルトの名無しさん：03/05/21 16:01

インターネット上のリソース

gotdotnet(MS提供)
http://www.gotdotnet.com/

Insider.NET
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/

The Code Project (チュートリアルとサンプルコード)
http://www.codeproject.com/

DISCUSS.DEVELOP.COM (メーリングリスト)
http://discuss.develop.com/

SharpDevelop(大規模アプリのサンプルにどうぞ)
http://sharpdevelop-jp.sourceforge.jp/

4 ：デフォルトの名無しさん：03/05/21 16:02

5 ：デフォルトの名無しさん：03/05/21 16:02

【無償アップグレード】

下記パッケージ製品を購入し、2003年6月30日（月）までに登録を行ったユーザーに対し、Visual Studio .NET Version 2003 発売後、同一エディションのCD-ROM を無償で送付します。（当日消印有効）

Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect Version 2002
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Architect Version 2002 MSDN Deluxe Edition
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer Version 2002
Microsoft Visual Studio .NET Enterprise Developer Version 2002 MSDN Deluxe Edition
Microsoft Visual Studio .NET Professional Version 2002
Microsoft Visual Studio .NET Professional Version 2002 MSDN Deluxe Edition

良くある質問と回答

Q.アカデミック版は2003に無償アップできるの？
A.無理

Q.VisualStudio.NETでネイティブアプリは作れるの？
A.VisualC++なら可、その他はCLRアプリのみ

Q.VC++Pro以上の単体販売は無いの？
A.無い

Q.キャッシュバックはいつ戻ってくるの？
A.手続きをとってから約1ヶ月後という人が多い

6 ：デフォルトの名無しさん：03/05/21 21:04

>>1～5
乙でし！

7 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 04:38

http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/insiderseye/20030522vs2003/vs2003.html

8 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 13:40

ステップ・アップグレードパッケージが3万本限定で3万9800円かよ。
これはオイシイな。

9 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 18:15

このアップグレードにはMSDN含まれないんだろ？

10 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 19:03

>>2には現VS.NETの機能一覧が載ってるけど、2003の機能一覧や価格一覧は
>>7から飛べるので見たって。

11 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 20:01

要チェック

互換性の問題とバージョン間の変更点
http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/changeinfo/default.asp

12 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 21:55

なに？やった～！ステップアップパンツ最高！

13 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 22:59

.NetVisualC++でクラスライブラリ(dll)だと、
ヘッダをincludeしてるのに、memcpyとかstrcpyとか、Cの関数がどうしても使えない。
コンソールアプリ(exe)では普通に使えるんだけど。
なんでですか？

14 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 23:05

.NETVisualC++ ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

15 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 23:30

>>ステップ・アップグレードパッケージが3万本限定で3万9800円
Ｍ＄のこの売り方なんなんだろ。
VS2002買った漏れとしては全然納得いかーん！！

16 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 23:36

ｳｯﾎ!ｳｯﾎ!ｳｯﾎ!ｳｯﾎ!
VC++.NET Standardからｽﾃｯﾌﾟうpだ!
ｳｯﾎ!ｳｯﾎ!ｳｯﾎ!ｳｯﾎ!

17 ：デフォルトの名無しさん：03/05/22 23:54

しかし、おまいらMSDN更新どうするよ？
新OS出ないし、2003Server/VS2003は送られてくるようだし。
どうすっかなー、、
↑
こんな人が多いから、MSDN(OS)が安くなったりするのだろうか？

18 ：デフォルトの名無しさん：03/05/23 00:47

>>17
2003Serverは（期限切れの人には）送られてこない。

そういえば、次のVS.NET（ForYukon）はC#でGenerics対応だったっけ。

19 ：デフォルトの名無しさん：03/05/23 09:33

>>13
マネージとネイティブを混合してDLLを作るときの注意がヘルプに書いてある
そのくらい読めよ無能者

20 ：デフォルトの名無しさん：03/05/23 14:09

そういえば、みんなインシデントって使い切ってる？
私は問い合わせはしたものの、ドキュメントバグって事で
消費されず二個そのまんま残ってる(´･ω･｀)

21 ：デフォルトの名無しさん：03/05/23 18:23

>17
散々既出だけど、毎年更新する必要は無くて、必要になったときにMSDN upgadeを買えばいいでしょう。
upgradeパッケージが更新料金と大して変わらないようではねぇ…
と言うかヘタすりゃ更新した方が高くつくようだし

>20
このまま全く使わずに期限切れちゃいそうです。個人ユーザだと大抵そうなんじゃないかしら？
どっかで、1インシデント1000円ぐらいでいいから買い取ってくれませんかね、とか思っちゃうよぅ（^^;;

22 ：デフォルトの名無しさん：03/05/23 18:33

>20
俺も残ってる・・・
正直、ここで聞けば解決しちゃうからなー。
>>21
あれって、期限なんてあるの？

23 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 06:19

>>21
インシデントの制限なんか止めればいいのにな、どうせみんな使い切らないんだし。
（バグでも無い限り聞かないだろ？）

逆にみんながみんな全部使い切ったらMSハングアップするんじゃね？

24 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 08:22

制限なければ、アホがアホな質問を延々と送り続けたりするだろうな。
たとえばここで呼びかけるとかして。

25 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 09:58

だが、あの契約内容では、バグを報告しろと言わんばかりだと思うが・・・

それより、ゲイツの自慢話はいいから、ＩＤＥの説明を動画でも使って説明して
もらいたいものなのだが・・・。もちろん、インシデントは残ったまんま。

26 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 10:22

おお、たしかに呼びかけてる

27 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 11:15

MSDN(2003 MAY)とどきますた。

VisualSudio.NET2003(Japanese&English)
VisualStudio.NET HELP(Japanese&English)
MSDN Library(Japanese&English)
Windows Server 2003 Standard&Enterprise(Japanese&English)
Windows Server 2003 Resouceなんたら

今月で契約切れ………セーフ。

28 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 11:20

>22
MSDNの入会期間にしか有効でないよ。

29 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 11:28

>27
Server2003のプロダクトキーって、MSDNサイトでしか取得できないみたいなので
今のうちにメモっておこう。

30 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 11:35

>>26
ん？インシデント使ってクレーム出せってこと？（ﾜﾗ

いや、アホだからさ、他人の作ったオブジェクトの透視とかできんのよ。
ついでに、こういうことはできんのか？とついついヘルプにしがみつく時間が無駄で。
誰かに聞けば早いんだろうが、何も調べずに聞くのも失礼だし、気使いながら、
二日、三日悩む日々に飽きちゃってね（ﾜﾗ

31 ：名無し＠沢村：03/05/24 21:34

>>22
バーカ

32 ：デフォルトの名無しさん：03/05/24 23:38

ア～ホ

33 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 11:57

>>29
あれっ？　という事は Server2003のライセンスは MSDN入会期間しか有効じゃないって事？

今までは一度MSDNで取得したWin2000とかは期間が終っても使いつづけて良いってライセンスだったよね？

34 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 12:29

>>4
そこに
> C＃って死滅する理由がないよね！ Part4
> http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1042464104/
を入れた理由をぜひとも聞きたいね。

「Ｃ♯って死滅しちゃうの？」が気に入らなかったとか？

35 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 12:33

4ではないが、「Ｃ♯って死滅しちゃうの？」ってスレは既に無いからだと思うぞ

36 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 13:41

.NETはおしまいスレをしれていないところが
わざとらしい。

37 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 14:28

意味がよくわからんぞな。

38 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 14:30

C#談話室もあえて入れないところが>>1がC#マンセーである証拠

39 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 16:22

既出ならごめんなさい。

ＶＳ．ＮＥＴはＰＣ－９８２１は未対応ってことになってますが、
ただ単にサポートしないというだけでなく、インストールも無理
でしょうか？

40 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 16:36

俺はC#好きだが
間違ってるのか？

41 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 16:55

>>39
やったことないけど、WinXPが動くんなら大丈夫なんじゃねーの？

42 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 17:31

性能的に無理があるんでないかい？

43 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 17:33

なんかildasm.exeが見あたらないんだけど…。なんでだろう。

44 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 17:43

>>43
～\Microsoft Visual Studio .NET 2003\SDK\v1.1\Bin に入ってない？

45 ：43：03/05/25 17:49

と思ったらあった。検索しても引っかからなかったんだが何故だ…。

46 ：43：03/05/25 17:51

>>44
あ、ども。そこにありました。
なんかWindowsXPのエクスプローラで検索対象を「ローカルハードドライブ」にしたらダメで、
Cドライブを直接指定したら検索できた。何故だ。

47 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 17:56

>42
Ｋ６－３（４００）でＰＣ９８２１版ＮＴ４＋ＳＰ６ａを使ってるんだが、
やっぱり性能的に無理っすか？

48 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 18:01

>>47
PenⅢ-650MHzでWinXPだとかなりキツイから…
ただNT4というところに希望が持てるかも

49 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 18:22

>48
６５０ＭＨｚできついってことは、Ｋ６－３の４００ではたぶんダメっすね・・・。
あきらめて別な手段を考えます・・・。

50 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 18:24

というか、ＶＳってごく普通の開発環境なのに異様にハードウェアのハードルが高いな・・・。

51 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 18:33

IDE使わなければ…

52 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 18:45

>>49
それ以下でやってるオレ

53 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 18:51

VS2002だとPC-98はインストールの段階ではねられる。
ただし回避方法は存在する。

54 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 19:00

>53
やっぱりインストール時にはねられますか。
というか、その回避方法が非常に気になるのですが・・・。
もしよろしければ、ご教授いただければ・・・。

開発環境使うためにＰＣ買い換えるのは、可能な限り
避けたいと思っていたので。

55 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 19:57

次から次にマイクロソフトに振り回されるのもバカらしいな

ただのＬＩＮＵＸでいいよ

56 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 20:14

「LINUX」って書いてる奴って馬鹿っぽいよな。

57 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 20:16

lynux

58 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 20:23

Lynxはデカ過ぎるけど左利きでもOKなのは斬新だよね

59 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 20:49

うむ、確かに
Linux/KDE + Eclipse or XEmacsで十分

EclipseではOmondoで適宜プラグインを加えていけばかなりの
高機能なIDEに生まれ変わる。

今のVisioはあまりにもしょぼすぎてOmondoに勝てない。

60 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 21:58

そう思うなら周囲に惑わされずにEclipse使ってればいいじゃん。(w

61 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 23:19

EclipseはVS.NET並に重いよ

62 ：デフォルトの名無しさん：03/05/25 23:47

今回はVISUAL　SOURCE　SAFEが登録後何ヶ月かDLできるってことはないの？

63 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 00:19

>>61
初回起動だけ重く感じるだけ。
一旦起動するとVS.NETはEclipseの軽快さには勝てない。

InternetExplorerがOperaの軽快さに勝てないようにね。

64 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 00:25

>>63
どうでもいいがMozillaはIEより重いって言うと判で押したように
「IEがOSに統合されてるから…」とか言い訳するMozilla信者うざくてかなわん
Operaに対してはどうなんだっつーの

65 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 00:27

よそでやってね。

66 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 00:29

じゃあ>>63がはやくEclipseでC++開発できるようにしてくだちい
(Makefile手書きせずとも良いように）

67 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 00:54

VS.NETって言うほど重いかな？

68 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 01:28

>>67
俺もさほど重いとは思わん。
軽快とは言わんが、グダグダいう速度ではない。
重いという奴は何年前のマシンで使ってるんだ？

69 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 01:34

何で VSS は Active Directory 対応しませんか？

70 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 01:47

>33
ライセンス自体はMSDN入会期間が終わっても有効（なはず。）
でも、プロダクトキーは入会期間じゃないと見れない。
プロダクトキーが取得できないと、インストールできないよ

71 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 02:07

>>54
やり方は覚えていない。どるこむの過去ログ検索しる！

72 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 02:10

>>67
Eclipseよりは軽いね
あとEclipseはメモリ食いすぎてかなわん

73 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 02:24

Eclipseはメモリ食うし、ｶﾞﾍﾞｺﾚで一瞬止まるのが嫌だ。
コード書いてるときに一瞬でも止まられると頭くる。

74 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 08:39

VSも同じように止まるぞー。

デュアルディスプレイだと描画が時々変になるのもどうにかしてホスィ。
VS6のときみたいにサービスパックは出さないの？

75 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 14:16

>>74
だから2003を無料アップグレードにしたんでそ

へるぷめにゅーの最新版の有無をチェックが空しいが

76 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 20:16

いつ消えるかな

77 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 20:51

アホアンチがな

78 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 21:04

.NET 2003でNT4.0は対象外になったんじゃなかったかな？

79 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 22:29

>>75
アカデミクなんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ

80 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 22:38

で、2002の時のBugfix版という事でいいの？>VS2003

81 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 22:46

>>80
拡張のほうが多い気がする・・・

82 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 23:14

目立つバグが直ってないし

83 ：デフォルトの名無しさん：03/05/26 23:18

仕事に使えるのはSP3以降から。これはうちの会社で暗黙の社内規定になっている。

84 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:19

>>83
うちの会社は就業規則に書いてある

85 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:21

>>83
うちは会社の基本理念にかいてある

86 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:23

>>83
うちは社歌で歌ってる

87 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:31

使おうよ～
使おうよ～
エスピ～スリ～ィに
なってから～

88 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:42

>>83
うちは社長の頭のハゲのところに書いてある

89 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:45

盗ーれ撮ーれ　パーチパッチ　腿の先～♪

90 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 00:47

　　　　　　 _,, - ‐ ''－-- ､
　　　　　〆SP3からだよ.ヽ
　　　　 i;;i　　　　　　　　 i;;i
　　　　 i;:〉 ´二_ヽ　'_二`, 〈::|
　　　　 l''l~{　-‐ }- { ‐-　}~l''l
　　　　ヽ| ｀ー'　　｀ー ´ |/
　　　　　　|　　ﾉ､l |,ヽ　　|　　
　　　　　　ヽノ､__　_,ヽ ,/　　
　　　　　　 |ヽ___￣ ___/|　
　　　　　―l ＼　　　　／lー
　　　　　　ヽ　＼　／　/
　　　　　　　＼/▽ヽ／

91 ：_：03/05/27 00:48

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku09.html

92 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 01:21

おいら、今月でＭＳＤＮの期限が切れます。
これだけは落としておけ！というオススメはありまつか？

93 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 01:27

>>92
VS2003

94 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 01:30

>>92
Visual Fox Pro

95 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 01:33

>>66
　>>63はMozillaの話を持ち出していないみたいだが
OperaをMozillaと一緒にしないでくれたまえ
失礼だから

96 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 01:54

>>95
よくわかるぞ
余りにもそれだとMozillaに失礼だからな

97 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 02:00

>じゃあ>>63がはやくEclipseでC++開発できるようにしてくだちい
>(Makefile手書きせずとも良いように）

とりあえずそこでC++がでてくるところが意味不明

98 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 02:00

>>96
Opera使ったこと無いだろw

99 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 02:03

>>66
がんがれ
http://www.lares.dti.ne.jp/~sakaki/eclipse/EclipseFirst.html

100 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 02:31

Mozilla房の唯一の心のよりどころであるはずの
標準準拠もOperaの方が上なんだよね。

101 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 02:37

Operaは最凶
これ、定説

102 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 04:38

半減といってもな、1000000が500000になったところで多いことに変わりはないんだよ。

103 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 05:04

MSDNのライセンスって、「属人的～」って書いてあるけど、
これって、会社で契約した奴をおうちで使ってもいいという意味？

104 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 06:06

>>103
それは駄目だったはず。

105 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 09:06

>>1
お前、絶対ゲイツだろ？

106 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 09:16

academicの場合、MSDNというものは利用できないのでしょうか。

107 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 09:19

まずどの部分のMSDNのことを言っているのか明確にしろ

108 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 09:24

MSDNライブラリ

109 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 10:14

使える

110 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 10:34

>>104
どこにそれが書いてあるの？

111 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 16:37

>>110
たぶん>>103は2-aの条項を指して言ってると思うんだが、
法人で契約した場合、その条項は当てはまらない。
…と、私は解釈してる。

だからといって、使えないかというとそうでもないと思う。
そこらへんについてMSDNライセンスでは定義していないから。
だから、MSDNライセンスより業務上横領かどうかの問題じゃないか？

なんで、自宅に持ち帰って仕事の続きってなら問題ないと思うが、
私用に使うなら「会社にばれないようにしろよ」ってぐらい？

逆に、個人で契約して会社で使用なら何の問題ない気がするが。

112 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 16:58

>103,111
当然、自宅でも仕事以外のことに使っては駄目だぞっ
家族にも使わせちゃ駄目。

113 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 19:19

>>90
禿ﾜﾗﾀ

>>90、笑わせてくれてありがとう。
本当にありがとう。

114 ：デフォルトの名無しさん：03/05/27 19:45

2002だけど、ツールバーの固定ってできない？
間違ってドラッグしてしまうので

115 ：デフォルトの名無しさん：03/05/28 09:10

VS .NET 2003がなんだか微妙におかしい。
VC++以外の言語ってシステムドライブ以外に入れること出来た?うちの無理だったんだが。
まだ使ったばかりでわかってないだけかもしれないけど
ホイールクリックでタブが閉じない
プロジェクト以外のフォルダーにソースがあるクラスに関数を追加するとプロジェクトのあるフォルダーにファイルを作ってそこに関数を追加する
関数追加するときのデフォルト引数とかconst修飾の付け方がよくわからん
スタートページの既存のプロジェクトにプロジェクトを開いても追加されてないときがある
Righ Align Textの説明が「コントロールのテキストが右揃えになるに指定します。」ってなってる
No Wrapの説明が「テキストが折り返されル用に指定します。」ってなってる
最適化するとアンロールにまだ不具合が出る
というあたりがとりあえずの不満。

116 ：デフォルトの名無しさん：03/05/28 09:45

追加
拡張コンボボックスに最初からデータを与えることが出来なくなってる

117 ：山崎渉：03/05/28 12:40

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

118 ：デフォルトの名無しさん：03/05/28 17:07

ほげ

119 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 00:42

ダウンロードしたいのだが、サーバ落ちてるのか？？？

120 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 01:39

>>100
漏れはちょっと前まではMozillaマンセー、Netscapeマンセーだったが
タブの使いやすさ、起動するたびにタブとウィンドウの位置ををまとめて保存してくれる機能、
高速さ、マウスジェスチャー機能に惹かれてOperaを第一に使うブラウザとしてしまった。

しかし標準準拠らしきものとしては、W3C勧告としてはNetscape, Mozillaのほうがまだ上。
この場合IEは問題外。

Mozillaはまだ重い。
しかし、MozillaまたはNetscapeやOperaを使うことははWebプログラマとして常識だ罠。
NetscapeはタグやJavaScriptの間違い、バグを探すのにかなり適している。
IEではどんなにいい加減な記述でも綺麗に表示できてしまうから、
まるでVB厨がヴァリアント型を容赦なく使うように、IEだけを基準にしていい加減な
デザイナが作ったｻｲﾄをNetscapeなどでみると乱れる。
一方、NetscapeやOperaなどを基準にして作ったｻｲﾄは殆どの場合において
どのブラウザでも乱れない。IEよりも真面目にW3C勧告に従っていることの証だ。

M$の傲慢さがここでも垣間見える。

ちとスレ違いとなったがM$の実体を>>64にいってやりたくて気がすまなくなった。
OperaがLinuxやBSDなどのOSにも対応していることを知らない>>64に言ってやりたくて。
>>64についてさらに突っ込むと「IEがOSに統合」はなく「IEがOSに依存」が正確だ。
しかし、この話題に関して元々スレ違いなレスを最初につけたのは>>64なのだ。

121 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 01:54

>>120
必死だな（藁

122 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 02:54

なんで堂々と関係ない話すんだろうね

123 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 04:56

C++コンパイラの標準準拠度がどのくらいか把握している人います？

124 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 05:21

2003のコンパイラのバーションを教えて下さい

125 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 05:21

コンパイラとはcl.exeのことです。csc.exeではありません。

126 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 07:57

>>120
現在では標準準拠はIEの方が上だよ。DTDを書いてないような糞ページだけでしか調べてないだろ。
NetscapeやOperaは実装機能が少ないからな。IEで見れてNetscapeやOperaだと表示が狂うのがその証だ。
NetscapeやOperaを基準にしたら、それ以上の標準準拠度をもつIEでも見れるからそうするのもいいけどね。

127 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 08:18

>>125
13.10

128 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 09:13

>>127
.3077

129 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 10:42

とりあえず実際に表示してみないと間違いに気づかないような香具師はWebプログラマを名乗らないでください

130 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 12:07

× Webプログラマ
○ Webデザイナ

131 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 12:40

>>126
http://www.zspc.com/documents/css2/index.html
どこが上なんですか?
PNGの半透明も対応してないし(しかもできるのにしない)。
ああ、シェア最大の実装=標準というWeb板にもよくいるMS狂信者か。
そりゃIEが100%準拠に決まってますわな(w

132 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 12:45

> OperaがLinuxやBSDなどのOSにも対応していることを知らない
それは知らなかった。Operaってすごいんだなあ(w

133 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 13:06

>>131
PNGはα値の指定は出来るが、半透明などという限定的な機能はない

134 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 18:03

>>131
やたらN6に甘いようだが。

どっちにしろ板違いだから終われ

135 ：デフォルトの名無しさん：03/05/29 20:18

N6に辛いと叩かれるからな

136 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 12:28

>>133
はいはいどっちみちWinIEが対応してないことに変わりないだろ
そんなつまらん揚げ足しか取れんのか

137 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 13:01

どうでもいいが、
ここは、ブラウザの良し悪しについて語るスレではない。

板違いだから、よそでやってくれ

138 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 13:50

>>136
負け犬がよく吠えてますね

139 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 14:33

すみませんおしえてください。

Visual Studio .NET のパッケージを購入したところ、なんとパッケージに同梱の「ユーザー登録依頼書」なるものを送れば、Version 2003に無償アップグレード！！！と書かれていました。
しかしパッケージを開けてみると「ユーザー登録依頼書」というのは入っておらず、代わりにそれっぽい「MSDNユーザー登録書」というのが入っていました。
これって「MSDNユーザー登録書」送ればVersion 2003が送られてくるのでしょうか？
それとも「ユーザー登録依頼書」入ってないぞｺﾞﾙｧした方がよさげ？

どなたか助けて下さい。

140 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 15:06

>>139
たしか１年前に自分が買ったときもMSDNの登録書だけだったような気がする。
どちらにしてもMSDNに入れば2003も手に入るやね。

141 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 15:50

>>140
うほっ！
レスありがとうございます
さっそく登録してみるです

ありがとうございました

142 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 15:50

age

143 ：デフォルトの名無しさん：03/05/30 17:41

>>139
MSDNのほうにはMSDNの登録書
単品は単品の登録書だね！！

144 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 19:45

VS.NET2002のHTMLエディタで、
ソースとデザインを切り替えるショートカットキーは存在しますか？
あったら、教えていただけませんか？
よろしくお願いします。

145 ：デフォルトの名無しさん：03/05/31 20:00

http://elife.fam.cx/

146 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 00:29

改行のときのインデントは２で
タブを押すと8文字飛ばすように設定したいのですが
何度も試してみてもどうやってもできません。
誰か教えてくれないでしょうか。

147 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 01:18

先月でＭＳＤＮが切れますた。
でも、まだダウソできます。
いつまでダウソできるががんがります。

148 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 02:06

>>147
たぶん日本時間＋９時間

149 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 02:13

２００３垢ばんまだ～～～～～～？？？？？？？？

150 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 02:30

レイトレーシングベンチマークってあるんだけど
VC++6.0で、Pen4が遅いらしい。
そこにあるDLLを作ればPen4できるらしいので誰かコンパイルしてみてよ。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~liquor/raytrace/

151 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 03:11

サンキュッパの2003て店でも売ってるの？

152 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 04:38

何時の間にか、VISIO 2000 Proのダウンロードが復活しているね。
どういう基準で登録しているのか、わけわからん

153 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 08:47

>>144 [Ctrl]+[PgUp] [Ctrl]+[PgDn]

154 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 09:52

>>152
どこどこ？

155 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 11:24

おまいら、そんなことより前スレを埋めないか？
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1049636615/l50
一人一レスでいいから、埋めようぜ

156 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 11:35

>148
まだできます

157 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 11:36

>>155
何で？

158 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 11:36

>152
早く教えて！
こちらは先月でＭＳＤＮ切れたから必死なんだよ！！

159 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 12:43

>>158
冗談です

160 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 12:49

Applications - VISIO 2000 - VISIO 2000 Professional - VISIO 2000 Professional (Japanese)

プロダクトキーがいらないのでお得です(･∀･)

161 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 12:51

あ、VISIO落とせるのはUniversalのみだね。

162 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 16:18

VisualStudioのショートカットキー一覧ってありませんか？

163 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 20:03

>162
ヘルプに載ってたはず。

164 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 21:20

ちょっと質問。
今VC＋＋６．０Pro持ってるんだけど、
パソコン買い換えるのと一緒に.net買おうと思ってるんだけど、
優待版って買えますよね？
優待版って前のバージョンインストールされてないと
インストールできないの？
新しいパソコンにいきなり優待版から入れてOK？

165 ：デフォルトの名無しさん：03/06/01 21:22

>>164
板違い

166 ：158：03/06/01 22:33

ついに、ダウソできなくなりますた。

------------------------
アクセス拒否 - サブスクリプションが有効ではありません

サポートが必要な場合は、参加しているプログラムに適切なリンクをクリックしてください。

MSDN サブスクリプション会員の方:
あなたの国のMSDN事務局にお問い合わせください。 MSDN カスタマサービスにご連絡ください。.

マイクロソフト認定パートナー　企業様:
あなたの国のマイクロソフト認定パートナープログラム事務局にお問い合わせください。.

167 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 00:02

ヤフオクで
2002/7～2003/6までのMSDnユニバーサルの権利譲渡が
101000円で終わったな

168 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 00:13

>>132
> > OperaがLinuxやBSDなどのOSにも対応していることを知らない
> それは知らなかった。Operaってすごいんだなあ(w
それはおまえがOpera日本語サイトしか見ていないからOperaに無知なんだろ

169 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 09:23

VS.NET2002 PRO0 MSDN Deluxe Editionの優待版買うか2003のアカデミック買うかまだ決心付かず。

170 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 10:43

ちょっと質問。
MSDNのどのライセンスでもいいんだけど、今のようにキャンペーン
やってる時にパッケージ買って、登録を後回しって可能？

例えばLongHorn欲しいから登録は一年後にしようとか。
それまでにLongHornが出るかは置いといてｗ

171 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 11:09

>>170
自分は去年の４月に買ったけど今年４月開始にしてたよ。
でも、有効期限があると思うから、自分で確認した方がいいよ。

172 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 17:28

VC++6.0でビルドする度にエディットしたソースファイルに対して

「ファイルは他のアプリケーションで使用されていて・・・セーブできません」

と必ず一度エラーがでてしまうようになったんですが、原因不明です。
エラーダイアログに対してOKを押して、もう一度ビルドすると
今度は通ります。

当たり前ですけど、他のエディタで開くような真似はしていません。
なにか知ってる人教えてください・・・

173 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 17:40

>172
アンチウィルス系近頃いじってない?

174 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 17:41

ウンチウイルス

175 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 17:46

>>173 >>174

ありがとう！お前ら最高！

176 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 17:49

>>172
ああ、それ昔あったな。普通にCtrl+Sでセーブしようとした時も出たことあるし。
もっとも、私の場合はたまにだったけど。

ちょっと調べて原因不明だったんで、VCが何かやらかしてるんだろうなぁ
と思って、諦めました。

177 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 21:00

>170
ちなみに有効期限は発売日から一年～1.5年ぐらいだったと思う。
vs.net 2003でどうなるかは不明ですけどね。

あと、分かっていると思うけど、登録しないとCD/DVDの入手や、
MSDNサブスクライバダウンロードが利用できない。
今度のパッケージだと、vs.net2003, Server 2003はパッケージに含まれているけど
WinXPやVisual Studio 6は含まれていないので、これらが必要ならば注意。

178 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 22:43

MSDNでeMbeddedなんたらって言うのが入ってるのだけど
これって何すか？
何かにぺたっと貼り付けるのですか？

179 ：デフォルトの名無しさん：03/06/02 23:45

.NetのVisualC++で、引数を&(ポインタ参照）でなくref参照にしたいんだけど
どうすればいいですか？
&じゃC#側はunsafeにしなけりゃならないんで。

180 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 00:01

>>179
SomeValueType* または SomeReferenceType**

181 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 00:05

>>180
ありがとう！家のマシンじゃためせないけど

182 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 00:39

VC++ .net 2003のアカデミック版ってProと比べてなんか制限あんの？
MSDNや最適化コンパイラついてくる？

アカデミックなら8000円弱だから制限なきゃ買ってみようかと思った
が制限あるならやめる

183 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 01:24

>>182
前版のアカデミック版は要悪痴だったが

184 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 02:01

気持ち良いサイトです。見てみてね！！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

185 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 02:21

>>170
購入から60日以内に登録してください。って書いてあるよ。
proね。他のはしらんけど同じじゃない？

実はオレ半年くらい前に買ってつい最近登録したんだけど、あっさり登録できた。
でも断られる可能性が無いとも言い切れないのでやめといた方が無難では...

186 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 07:36

MSDNの登録葉書に　いつから開始するかって項目があったように記憶している。
登録は60日以内 -> 開始は1年後でもOKかもね。

でもそういうのは勝手に判断しないで、自分はこうしたいんだけど、これはOKかって電話して聞きなさいな。

187 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 10:23

>>182
最適化なし

188 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 10:32

>>187
開発環境はPro版相当とアナウンスされているようだが…

189 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 11:26

>>187
なんでこう平気で知ったか大嘘をぶっこく奴がいるかな

190 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 11:48

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featurelist.asp
アカデミックも最適化コンパイラ月やね

191 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 11:50

Standardも最適化付きになったのは良いことだ

192 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 12:26

つーかStandardだからといって最適化を外す正当な理由などなかったはず
ようやくまともになったということでしょ

193 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 13:35

なんだ正当な理由って

194 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 14:49

>189
嘘を嘘と…（略）

195 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 14:55

嘘というか普通に間違っただけっぽい

196 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 15:05

＝＝＝＝＝ Visual Studio .NET 2003 ご提供のお知らせ＝＝＝＝

MSDN サブスクリプションにご加入いただき、誠にありがとうございます。
お客様の MSDN サブスクリプション有効期限はすでに満了しております。
通常であれば、MSDN サブスクリプション有効期限が満了後に提供を開始
したソフトウェアは入手することができません。

このたび、MSDN サブスクリプション有効期限が満了している皆様にも
特別に、6月30日までにお申し込み Web サイトよりご登録いただければ、
Visual Studio .NET 2003 のみご提供する予定です。
ただし、ご提供時期は未定です。

今すぐ Visual Studio .NET 2003 を入手されたいお客様や、Windows
Server 2003 上での開発を検討されているお客様は MSDN サブスクリプ
ションに再度ご加入ください。

【MSDN サブスクリプション Web サイト】
http://kkdnaprep/japan/msdn/subscriptions/default.asp

【Visual Studio .NET 2003 お申し込み Web サイト】
http://web.msj.co.jp/msdn/vs/camp.asp

197 ：196：03/06/03 15:06

会員番号忘れちゃったよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧﾝ
どこに書いてあったっけ？？

198 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 16:58

MSDNに付いてきたいろんなOSってなにか制限あるの？
空いてるPCがないから試せないんだ。誰か教えて。

199 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 17:03

使用目的に制限が

200 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 17:20

俺がエロ動画を見るのは開発目的です！

201 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 18:54

すいません、VS.NET2003proに付いてくる
「ウィザードに答えるだけで、作成したアプリケーションを
配布するためのモジュールを作成できます」
というやつは、役に立ちますか？
もしそうでないならVC++standardにしようと思ってるんですが、、、

202 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 20:23

>>196
厳密に解釈するとライセンスが切れているであろうソフトウェアのUpgradeを配布する矛盾

203 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 20:25

君、なんか勘違いしてるね

204 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 21:05

>>202
MSDNサブスクリプションのライセンスは切れてるけど、
VS.NETのライセンスは無くなってないじゃん。

よくある「今のうちに買えば無償うｐグレード！」と同じ。
発売当初からの香具師も対象なところが違うが。

205 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 21:32

>>204
だあね。VS.NETはおろか、他のMSDN期間中に入手したOSとかも別に
期限付きライセンスってわけじゃないし。

206 ：デフォルトの名無しさん：03/06/03 21:38

>>202
ｸｻ

207 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 02:01

>>196
お申し込みサイトって、MSDNのトップページからたどり着けます？

MSDNの期限切れなんですけど、うちにはそのメール来て無いので
URL初めて知りました

208 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 09:30

やたー！ついについにVC++Stdに最適化コンパイラがついたぞーい！
やほーい！

209 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 10:53

最適化コンパイラが付くことがどれ程ありがたいことなのか解らない漏れには
最適化コンパイラなんて必要ない？

210 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 10:56

Stdしか買えない貧乏人以外には特に関係ないかと。

211 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 18:24

210よ。それぐらい教えてやれよ。
他人を貧乏人呼ばわりしてる暇があるんならさ。

212 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 18:48

211よ、210を煽ってる暇があるならそれぐらい教えてやれよ。

コンパイラのオプションで最適化切れるだろうから、やってみ。

213 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 18:52

>>209
アプリケーションの実行速度が速くなる。
仕事とかに使うなら必須かと。
学習程度なら必要ない鴨

214 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 22:54

仕事の目的にもよるだろ。
VBとかC#とかJavaですら十分な分野もあるし

215 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 23:08

いい加減うんざりしてるﾔｼも多いと思うが、付き合ってくれ。
いや、付き合ってください。

今年になってから.net academic 2002を買った漏れは
日々悲しみに暮れているわけですが、似たようなﾔｼらは
どうですか？

うｐグレード版の販売情報なんぞを見かけた方は
ご一報願います。っていうかでるのかな～？

216 ：デフォルトの名無しさん：03/06/04 23:57

>>215
漏れも。
けど、安く買ったんだし十何万も払って買った人からすればアカ版もアップグレードは納得いかないでしょ。
だから俺もアップグレードなしで納得してる。
まだ全然使いこなせてないし。

ただ、2002にあって2003に無いバグとかは2002用パッチを出して欲しい。
HTMLエディタは多用するんだが、バグがある

217 ：デフォルトの名無しさん：03/06/05 02:43

>>215
元々安いのを更に5000円引きで買ったんだ。
納得汁。

218 ：　：03/06/05 15:06

VC++Stdに最適化コンパイラがついたってのはデマなんでしょ？

219 ：デフォルトの名無しさん：03/06/05 15:29

>>218
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/featurelist.asp
以前はここにStandard版も最適化付きと明記されていたんだけど
所詮M$日本のやることだからあてにならん

220 ：名無し＠沢村：03/06/05 16:56

>>218-219
おまいら、ここはVisualStudioのスレッドだ。
禿しくスレ違い。

221 ：　：03/06/05 20:29

明記されてたのに削除されたなんて意図的なものだから
最適化はついてない事がほぼ確実。
２万弱で最適化つきの商用利用可能なんて話がうますぎる。

222 ：デフォルトの名無しさん：03/06/05 21:10

さらに8ﾏｿ出してIntelコンパイラ買えば無問題。

223 ：デフォルトの名無しさん：03/06/05 21:13

統合環境から最適かオプションが選べないから、ばりばり問題有り

224 ：デフォルトの名無しさん：03/06/05 22:20

...Stdは商用不可ですか？！

225 ：デフォルトの名無しさん：03/06/05 22:48

>>216

無償じゃなくて有償でも出ないのかな？って話。
>ただ、2002にあって2003に無いバグとかは2002用パッチを出して欲しい。
>HTMLエディタは多用するんだが、バグがある

みたいなトコとかframework1.0と1.1に互換性が無かったり
とかってβ版を買ったのかヨ！ってすごい損した気分

今なら、各stdとuｐグレーﾄﾞでproの.netを合計5ﾏｿで買える事考えると、
学生でも5ﾏｿ出したほうが、断然お徳だよ。

5戦～1ﾏｿで有償うｐしてくれって思う。

>>217
キャッシュバックじゃなかったよ・・・

あぁ、書いてても女々しいな・・・鬱だ逝こう

226 ：：03/06/06 09:45

Stdは商用利用可能だよ。
ただ本当に最適化ができるのかってこと。

227 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 09:53

VisualStudioにはstdなんかないだろ。
いつまでもスレ違いの話題を続けてんじゃねーよ。

228 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 14:31

そう気張るなって。

229 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 14:37

>>227
まぁ気にすんな。
VC++単独の雑談系スレって、
ありそうでないんだよな。
糞スレと相談室しか…。

ちなみに、MSサポセン曰く、Standardは
最適化コンパイラなし、商用利用OK。

230 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 16:20

そうか、、、それならサンキュッパの奴にするか。
あっ、これもスレ治外だな。

231 ：　　：03/06/06 16:23

VC++Stdも統合開発環境はVisualStudioていうんだよ。
それに最適化の有無でVisual Studio .NET ProfessionalかVC++Stdにするか決める人多いでしょ。
>>229
ファイナルアンサーきたー！やっぱり最適化はなしか。

232 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 16:51

元々Std版に興味ないからどうでもいい

233 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 17:37

>>232の興味などどうでもいい

234 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 19:51

結局新規の人はキャッシュバックのある6月中にPro(MSDN)が安上がりか…

235 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 20:25

そんなに必死になって最適化する程のアプリ本当に作るのか？

236 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 20:36

なんだ最適化する程のアプリって

237 ：デフォルトの名無しさん：03/06/06 22:03

>>235
最近のCPUならUIのあるアプリは最適化要らんと思う

238 ：デフォルトの名無しさん：03/06/07 05:03

2003早く送ってこいやｺﾞﾙｧ!!

239 ：デフォルトの名無しさん：03/06/07 07:23

まだ送られてきていない奴はこのスレの対象外

240 ：デフォルトの名無しさん：03/06/07 09:53

>238
MSDNユーザーは既に来ているが・・・。

241 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 01:29

今月末で2003βの使用ができなくなる。
あーあ、とうとう買わないといけないか。
VS.Net 2002からずっとβ使ってたのになー。
2002持ってるけど、2003のプロジェクトを2002で開けないから意味ないしな。

242 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 04:45

コードだけ持ってきて２００２でプロジェクトつくりゃいいじゃん
VCなら

243 ：_：03/06/09 04:50

http://yomi.kakiko.com/hiroyuki/jaz_b01.html

244 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 12:03

スレ違いだったら、というか、超素人質問でごめんなさい。
置換機能を使って
特定の単語を"含まない"行を全て削除したいのですが、
検索語句はどう指定すればいいのでしょうか。
\~とか･･･組み合わせかたが分りません。

245 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 12:13

intを含まない行を検索する

^(~(int).)*$

しかしなんでVS.NETの正規表現は.NETのそれとまったく互換性が無いんだ？

246 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 13:01

それは当然統合環境が>NETで作られていないから

ネイティブVCで開発する場合は.NETのDLLが入っている
ディレクトリをリネームしても平気で動く

247 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 14:55

>>246
ildasmしてみれ。
.Netだ

248 ：デフォルトの名無しさん：03/06/09 15:08

ildasm出来たからといって.NETとは限りません

249 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 01:17

２５歳。
去年までPC初心者だったけど、VisualStudio.NETとMSDNで
シェアウェア作って３５０万貯めた。一度やってみなよ。
6月末までだけど、キャンペーン申し込めばキャッシュバック（20000円）貰える。
もらうだけもらってヤフオク出品して換金することもできるし、アプリとMSDN加入権に
思い切って分けて出品してしまえば５０パーセントで二倍になる。
スキルなきゃテラリウムでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
VB.NETとかJ#とか色々あるのでマジでお勧め。

250 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 02:05

なんだか、マルチ商法っぽいなｗ

251 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 02:14

>>249
いい加減、ｺﾋﾟﾍﾟしまくってると、そのうちつかまるぞ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030609-00000003-vgb-sci

252 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 21:45

MSDNのダウンロードって全部CD(ISO)イメージ？

253 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 21:51

一部自己解凍exeもある
DVDイメージはないのかという意味ならたぶんない。

254 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 21:52

VS.NET とかはCD内のディレクトリを丸ごと圧縮した自己解凍ファイル

255 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 21:53

>>254
OS以外はそれで十分。

256 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 21:53

　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜プログラム板最高
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼ ←>>1-1000
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

257 ：デフォルトの名無しさん：03/06/10 22:00

longhornてあと１年以上だな。
ＩＴも滞っているから再来年権利を買おう。

258 ：252：03/06/10 22:49

さんくす

259 ：デフォルトの名無しさん：03/06/11 10:13

>>249のコピペを元にマジな質問であれなんだが、
> アプリとMSDN加入権に思い切って分けて
ってライセンス的に可能なのか？

確かにお互い単品販売が存在するんで可能な気もするが、
もし可能ならMSDNでもVS.Netが配布されるから、アプリ側
なんて最初っからいらないって事になるし。どうなんだろ？

260 ：デフォルトの名無しさん：03/06/11 10:54

どうなんだろうね。　全てで一つのライセンスで分割不能にしてるとは思うんだよね。

ただ、ライセンスを再販するのまで禁止する契約が有効な契約かどうか
いわゆる抱き合わせ商法と同じではないのか？

セットで買ったもん分割して売るのは通常の商品なら何の問題もない話で
それを禁止する事は単にMSだけの利益しかない。一方的に有利な契約ではないのか？

とかさ、まあ裁判でもやらないと結論出ないかもしれないけどさ

261 ：デフォルトの名無しさん：03/06/11 11:42

そのMSに一方的に有利な条件と引き換えに格安で使ってるんだから無理じゃね？
ライブラリもサーバー製品もばら売りされてるんだから、抱き合わせが不当だってんならじゃぁ個別に買えやっつわれてそれまでだろ。

262 ：デフォルトの名無しさん：03/06/11 20:18

MSDN Deluxe Edition はMSDNの販売が目的でしょう。
MSDNでVS .NETも手に入るんだから
MSDN Deluxe Edition なんて意味ないです。
それでもやるのはお得感をだしてMSDN入会者を増やすためでしょう。

263 ：デフォルトの名無しさん：03/06/11 21:06

>>262
VS.Netの"開発用途でない"ライスセンスが手に入るじゃん。＞MSDN DX
実際にVS.Netでシェアウェアを作るかどうかは別として、正式に商用利用可能って
いうだけでも何か安心する(w

開発用ライセンスの範囲でOSから開発環境までズラッと揃ってても、
体験版に高い金払うみたいで嫌だ。

264 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 00:25

何気に思ったんだが、

VS .NET2002 MSDN PROユーザが、キャッシュバックしてる
VS .NET2002 PRO MSDN DXを購入してMSDN継続するのが
一番安上がりじゃないか？

MS事務局からのMSDN更新が9万（約10万）
VS .NET2003 PRO MSDN DXパッケを買って更新が8万
VS .NET2002 PRO MSDN DXパッケを買って更新が７万

どうよ？

265 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 00:26

超既出

266 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 01:07

>>263　ふ━━( ´_ゝ`)━━ん

267 ：263：03/06/12 02:21

>>266=>>262か？
ﾌｰﾝとかじゃなくてよぅ、素でライセンスの事を度外視して書いてましたか？
ま、メディアさえ手に入れば何でも一緒っていう発想だと>>262みたいな結論になるかもﾅｰ。

268 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 03:00

>>263
MSDN付属のVCが商用利用不可だとは知らなんだ(激藁嘲笑

269 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 03:09

>>268
あれは観賞用です。

270 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 03:44

>>268
既出だがカラス避けです。

271 ：262：03/06/12 10:44

> VS.Netの"開発用途でない"ライスセンス
って具体的にどんなライセンスよ？

ちなみに、266は俺ではない

272 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 10:47

当然のことながらMSDNのVS.NETは開発に使えるよ。

273 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 10:53

またまた～

274 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 11:39

>>273
ん？ちゃんと調べた？普通に調べれば分かると思うが。
それとも知っていてデマ流しているのかな？
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/windows/default.asp

> Windows MSDN Deluxe Edition は評価、開発、およびテストを
> 目的とした使用のためのライセンスとなっております。
> その結果、PC の台数に応じてライセンス数がカウント
> されるのではなく、ソフトウェアをお使いになる人数に
> 応じてライセンス数がカウントされますので、複数台の
> PC にインストールして使用することが可能です。
> さらに詳しい説明は、開発者ライセンスページをご覧ください

http://www.microsoft.com/japan/msdn/license/guide/casestudy.asp
> (例外) Office は 1 PC に限り、一般業務使用が可能です。

あれ？ Officeの開発者ライセンスって一般業務使用できたの？

275 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 12:39

MSDNのサーバー群は評価・開発・テスト・デモンストレーション可で、本運用は不可だったな。
MSDNの開発ツールのライセンスはパッケージとして買ったヤシとは違いはないの？

> (例外) Office は 1 PC に限り、一般業務使用が可能です。
Σ(´д｀*）ナニ！
つっても俺のはProだからOfficeはないけどね。。

276 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 12:39

>>267
Microsoft Developer Network Subscription 使用許諾主契約書
http://www.microsoft.com/japan/msdn/subscriptions/prodinfo/eula.asp

どれどれ、ライセンスに関する記述のどの部分がVisualStudioの
商用利用の禁止に当てはまるのか、おじさんに説明してごらん。

277 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 15:49

プログラミングに関する質問じゃなくて
ソフトの使用方法に関する質問はOKですか？

VisualStudio（C++）で文章の置換＆削除をしているのですが、正規表現がうまく作れません。
日本語の文章で
文頭から○○までを削除とか
＊＊を改行に置換といった作業も、正規表現で指示できますか？
ここを参照してみたのですが
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vsintro7/html/vxgrfRegularExpressionsS.asp
:を使った構文が全然引っかからなかったりして（？）歯が立ちません。
せめて具体例を使って分りやすい解説をしているサイトでもあればいいのですが、どこかにありませんか？

あと、ワイルドカードの説明で
＞ダイアログボックスの [条件] チェックボックスをオンにし、
＞[ワイルドカード] を選択しておく必要があります。
とあったのですが、チェックボックスが見つかりません･･･
インストール時にカスタムで適当にやってもらったのですが、関係あったりしますか？

質問ばっかりだな･･･

278 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 18:30

273ではないが気づかなかった。
VS.netって　一般業務使用＝開発　だったな。

279 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 18:40

>>278
> 一般業務使用＝開発
あんまりすっきりしないな。難しく考えず、
VS.NETの使用目的は評価・開発・テスト・デモンストレーションで、
そのどれもが可能ということでいいんじゃないのか？

280 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 20:14

Windows MSDN Deluxe EditionとMSDNサブスクリプションは別物だという、
ただそれだけのことを理解できていない奴がいるように見えるのは俺だけか

281 ：267：03/06/12 20:22

>>276
箱に入ってた「お使いになる前に」には
　一般的なビジネス目的のソフトウェア製品としてご利用いただけません。
ってあるし、箱の入ってる「仕様許諾主契約書」には
　4.9使用の目的
　本ソフトウェアは、本契約書に規定されている開発目的でのみ使用することができ、製造その他ビジネス環境において使用することはできません。
とか書いてあったから、MSDNのツールで作ったモノの配布とか販売なんて無理だと思ってたが。。

CDのSETUPフォルダのEULA.txtを見ると、
　(ⅱ) エンドユーザーは、本ユーザーアプリケーションの販売にあたり、マイクロソフトの商号、ロゴまたは商標を使用することはできません。
って書いてあったから作成物の販売も可っぽいな。

「製造その他ビジネス環境において使用することはできません。」ってのは何を制限してるんだか分からなくなってきたYO

282 ：デフォルトの名無しさん：03/06/12 22:54

価格一覧きぼーん！

283 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 10:06

VB.netｱｶ 9000円
.net MSDN Deluxe 200000円

284 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 10:17

過去ログ読んでないんだけど、makefileエクスポート機能って
消えちゃったの？すげー探したけど見つからないんだ。
それと、プロジェクト作成せずにRCファイルだけ作るのも
出来なくなった？新規ファイルを作成しようとしてもリソース
テンプレートファイルならあったけどリソースファイルがなかった。

285 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 12:19

初心者の質問で恐縮なのですが、（MSDN付きを買うかどうかの検討中）
MSDNというのは「最新版のOS、OS／開発ツールのサービスパック、サンプルなど開発情報をCD-ROMで提供＋サポート」
というサービスであるという認識しています。
そこで質問なのですが、
「OS／開発ツールのサービスパック」はMSサイトからダウンロードできますし、
「サンプルなど開発情報」もMSDN Onlineサイトですべて入手できそうですし、
ということは、
MSDNを購入する事のメリットは、
最新版のOS、サポート、ダウンロードしなくて良い
の３つと考えていいのでしょうか？

286 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 16:35

>>285
1月くらい前のダウンロード開始

287 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 17:55

MSDN入ると過去の遺物から最新版まで送られてくる

288 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 19:01

MSDNでﾀﾞｳｿできるXPや2003Serverって、アクティベーションなしですよね？

289 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 19:29

aru

290 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 19:40

金魚が手乗りする～　そんなのアリババ～

291 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 20:13

>>288
アリ webからプロダクトキー取得

292 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 20:30

バルマーが手乗りする～　そんなのアリババ～

293 ：288：03/06/13 21:12

>>289 >>291
ん～、VL版と同じってワケじゃないんでつね…(;´Д｀)
じゃあ、インストールするマシンの台数分プロダクトキーを取るんですか？
それとも、1つのキーで複数台ｲﾝｽｺOK?

294 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 21:18

丁度、会社でVB6が必要になったんで、MSDNで入手した開発ツールを
商用目的で使っていいかMSカスタマサポートに電話してみたよ。
結果は商用OKとのこと。
上司にMSDNでVB6が入手できますよって言った直後にこのスレ読んで
一瞬かなりあせってしまった。。。

295 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 21:21

結局C++2003 Standardには最適化が入ってないということで
ファイナルアンサー？

っというかもう店頭に並んでいるのだろうか…

296 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 21:21

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page003.html

297 ：_：03/06/13 21:22

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku03.html

298 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 21:28

>>293
MSDnをオープンライセンスで契約すれば
ボリュームライセンス版送られてくるよ。
ただし、契約は5ライセンスからね。

299 ：デフォルトの名無しさん：03/06/13 23:17

マジでスタンダードかセットのヤシ（Professional)か悩んでいるのですが
C++ 2003 Standardを購入された方はレポしてくだちい！

っていうかMSのサイトって何で肝心なところがわかりにくいんだろ？
リンク先が2002のものか、2003のものかすらはっきりしないし…。

300 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 00:38

300ゲットしていいですか？

301 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 00:39

だめ

302 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 11:57

IBMってMQの.Net用MQI出す予定ないの？現場はとっても困ってるのよ。
アンマネージdllを無理やり使うか、あの複雑怪奇なマネージC++で作るか。。。

303 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 17:18

別に複雑怪奇ではないと思うのだが、具体的にどの辺りのことを言っているの？

304 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 19:10

>>303
302の理解を超えているだけだから。＞複雑怪奇

305 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 19:26

>>304
さも自分は理解できてそうな言い方だな（ｗ
まぁ２ちゃんなら何とでも吠える事が可能だから。

306 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 19:35

>>305
SQL鯖使えば難しいこと考える必要ないんでしょ？
無駄な努力はしたくないね。

307 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 21:03

だから具体的にどの辺りのことを言っているのか？
どうもやりもしないうちから、勝手に複雑怪奇と言っているようにしか見えない
複雑怪奇ではないことを説明するから、
いちいち文句をたれる前に疑問点を書き出してみてくれ

308 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 21:19

>>305は2ちゃんねらー？

　→Yes　　　　No

309 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 21:45

>>308は2ちゃんねらー？

　→Yes　　　　Yes

310 ：fusｉanasan：03/06/14 21:52

テスト

311 ：デフォルトの名無しさん：03/06/14 21:53

あ、ここもフシアナ解除になったんだ
なんとなくｵﾒ

312 ：fusianaｓan：03/06/14 21:56

本当だ。

313 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 02:26

概出だったらｽﾏｿ。

2つのお得キャンペーンに釣られてVS.net 2002 Pro MSDNを買ってきたんだけど、
MSDNユーザー登録書の裏にサブスクリプションの開始年月ってあるやん？

これって6月(今月)からでないと無償アップデートできないとかいうオチはない？

314 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 08:19

>>313
不安ならMSに電話すれ。

315 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 09:35

>>313
規約上は新規の場合、登録の行われた月から強制的に開始

316 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 11:11

お前ら！

MSDNに入ってそろそろ１年。
初回に送られてきたCDケースは２つとも一杯で、毎月送られてくるCDが
もう入りきれないでつ。
MSDN更新したら、新しいCDケースは送られて来まつか？

317 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 12:29

>>307
__gc new で生成したインスタンスを古いdllのパラメータに渡すときは
固定ポインタにしたりとか、気持ち悪いんだよ
それをスコープの外にreturnしたら危険だとか、もうやってられんね。
C++で組む我々は、おまえのように
「単純にやれば、動くじゃん、だからいいじゃん」
ではすまないんだよ。それともおまえ女？
VC++は6.0と同じにすりゃよかったのによ、ＭＳはC++を死滅させる気だ

318 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 12:36

なんでそこで女が出てくるんだよ(´Д｀;)

319 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 13:03

ANSI準拠度が上がってるしATLもクラス増えてるし、6.0のままじゃ嫌だ

320 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 13:07

>>317
それは単純な作業で「複雑」でもないし、
ガベージの動作の問題という理由がはっきりしているので「怪奇」でも無い

＞「単純にやれば、動くじゃん、だからいいじゃん」
自分で「複雑」ではなく、「単純」と認めているわけだが、
必要に応じて適切な手法を用いれば良いだけなのに、何故
＞ではすまないんだよ。それともおまえ女？
というのが理解できない

とりあえず気持ち悪いと思っているのは分かったが、
感情的なものと「複雑怪奇」という言葉には関連性がないので、
結局何も考えずに発した言葉なわけだな

321 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 14:45

>>317
>ＭＳはC++を死滅させる気だ
そのとおりですが、何か？
マネージドじゃないコードはもう走らせたくないんだな。

322 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 15:52

>>316
vcppmlにあった投稿によると、MSDN事務局に依頼すれば無償で
追加のバインダー（ケース）をもらえるとのこと。
MSDN事務局に電話してみて。

323 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 16:38

>>317
別に今までのネイティブコードがはけなくなったわけでもないし、
なんか時代と共に変化する技術について行けないコボラーと同じような臭いがする

324 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 17:31

>>322
おぉ、レスTHX！

週明けにでも事務局に問い合わせてみまつ。

325 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 22:06

エンタープライズを買って1年。
土曜日だというのに、マイクロソフトさんから、契約更新のセールスの電話が。

すみません、高くて払えないんです。
そんな悲しい声で、更新していただけないでしょうか?って頼まれても・・・

326 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 22:46

MSは商売上手なのか否か

327 ：デフォルトの名無しさん：03/06/15 22:52

MSは合理的な方法をとるが、MSKKは人情も使う・・・と。

PRO契約の漏れにも、泣き落としの電話がかかってくるかな？
お姉ちゃんに泣かれたら、負けるかも。

328 ：デフォルトの名無しさん：03/06/16 11:24

あれ？いまサブスクライバに繋がらない？

329 ：デフォルトの名無しさん：03/06/16 12:32

今は、入れた。
WindowsXP SP1a適用済みの日本語版がアップされているんですね。
今気が付いた。(2003/5/7付だ)

330 ：デフォルトの名無しさん：03/06/18 21:40

ところでおまいら予約しますたか？
それとも発売当日購入派？

331 ：学生サソ：03/06/18 21:47

>>330
発売当日っていつ？先週店頭に行ったけど、ナカタ…

332 ：デフォルトの名無しさん：03/06/18 21:48

6/25だよね

333 ：学生サソ：03/06/18 21:48

>>332
ありがとうございます。

334 ：デフォルトの名無しさん：03/06/18 22:20

皆さん、VS2003を使うとwindowsもらくらく作れる。がんばろうね。
VSを使ってOFFICEを作り直したはずだから。

335 ：デフォルトの名無しさん：03/06/18 22:42

>>334
VSでOffice作り直したの？
(ﾟДﾟ)ｽｹﾞｰ

336 ：デフォルトの名無しさん：03/06/18 23:48

>>335
驚くところが違うだろ！
>VS2003を使うとwindowsもらくらく作れる
ここに驚け、Windowsが作れるんだぞ！！

337 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 00:20

2002->2003へのアップグレード案内メール来ない
こっちからメールしようと思ったらエラーで返ってくる

(´･ω･`) ﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

338 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 00:30

Windows上でNewOS.exeというOSを作って実行したらどうなるのん？

339 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 00:35

釣りか？

340 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 10:14

今VS2003の無償アップグレード版が届いた。
早くて今月末位かと思ってたのでうれしい誤算。

341 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 10:50

2003ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!
おれも今月末から来月中盤くらいだと思ってた

342 ：test：03/06/19 10:57

http://www.goo.ne.jp/img/goo_top.gif
http://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/sr026019/img/screen1.jpg
http://www.linux.or.jp/JLUG-icons/linatrix.png

343 ：test：03/06/19 11:04

http://aaa
ttp://bbb
tp://ccc
p://ddd
www.example.org
ftp://eee

344 ：test：03/06/19 11:05

https://fff
ttps://ggg

345 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 11:09

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346 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 18:35

質問です。
MSDNのドキュメントをHTMLファイルに変換することって、可能ですか？
PDAに必要なところだけ落として、通勤中に読もうかと思っているのですが。

347 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 20:05

Visual Studio .NET Professional 2003 MSDN Deluxe Edition
はいつ頃販売になるのでしょうか？

VisualStudioが必要になったのですが、今2002をキャッシュバックキャンペーン中に
買ったほうが良いですか？
それとも2003まで待つべきでしょうか。

348 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 20:12

>>347
>>332

349 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 20:21

2003のアップグレードって、VisualC++のバージョンは問わないの？
今VisulaC++Pro5.0しか持ってないのだが、これからアップグレードできるのか不安だ。

350 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 20:24

いまさらだけど、VS2003に無償アップグレードってすごくねーか？

351 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 20:31

>>346
それ俺もやりたいんだけどね。

HTML Help 1.4 までのやつならできるんだけどね。

MS Help 2.0 なヘルプ作るツールは入ってないの？
それでデコンパイルできない？

352 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 20:53

>>350
2002の発売時期(ていうかMSDNｻﾌﾞｽｸﾘﾌﾟｼｮﾝの登録時期)的に、2003が手に入るか
手に入らないかが微妙なﾔｼが多かったからじゃないのかな。
2003の発売が、ほとんどの2002ﾕｰｻﾞがMSDN期限切れな時期だったら無償うｐｸﾞﾚｰﾄﾞは
無かったと思う。

353 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 21:06

なんか2003のDVD版に不具合があったとかで、CDROM版が送られてきたけど、
どこに不具合があったのか分からないところがミソ

354 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 22:37

>>349
> 2003のアップグレードって、VisualC++のバージョンは問わないの？
> 今VisulaC++Pro5.0しか持ってないのだが、これからアップグレードできるのか不安だ。

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/FreeUpgradeList.asp

特に一番下のご注意に注目。

というわけで、残念だが諦めてくれ。

355 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 23:37

>>350
SPレベルのものをわざわざ新しいバージョンとしただけだろ。

356 ：デフォルトの名無しさん：03/06/19 23:44

そうだよ。フライングぎみに出荷したんだから

357 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 01:18

VS.NET 2002 MSDN 優待版とVS.NET 2003 MSDN 優待版
「どちらがお得か？確認してみてください。」
なんてメールが来た。開き直りやがったな！

358 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 01:20

>>357
まったく新規の洩れはどっちがお得でしか？

359 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 02:35

>>358

まず、MSDN Deluxe Editionじゃなくて良いなら、
VB or VC++ or VC# .NET 2002 standard単体版を買って
ステップアップグレード(限定30,000本)を狙う手がある。
Professionalのみだが。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/stepupgrade/

次にMSDN Deluxe Editionが良い場合。
通常版も優待版も2002→2003の無償バージョンアップは有る。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/chance1.asp

優待版にしか無いのは20,000円のキャッシュバックのみ(しかもProfessionalだけ)。
# Academicも5,000円バックがあるけど、無償バージョンアップは無い。
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/chance2.asp

通常版は優待版の倍くらいの値段がするが、
2002の通常と優待でも、2003の通常と優待でも比率関係は同じ位だろう。
それでも同じ版なら2003の方が少し高い。

ということで、新規ユーザーは2002の通常版を買って無償バージョンアップが良いのか？
という答えになりそうだが、実は裏技があって、
2002 standard単体版と、2002のProfessional優待版を買うと
2002のProfessional通常版より安く済むんだな。
優待版は単体版がｲﾝｽｺされていればOKなので。

しかも優待版を買うのでキャッシュバックも可能になる。

というわけで、2002単体+2002優待+キャッシュバック+無償verupが良さげ。

360 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 05:33

>>359
大技林に載せたいほどの裏技だ

でも来年になったら2003ユーザーは2004へ無償でアップグレード！
とか言い出すだろうからここでケチるのが得かどうか微妙だな

361 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 07:53

う～む、ここでｹﾁって赤でミック買うのはダメか～

362 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 09:00

まあstandardなんて買わなくても勇退版だけでインストールできるがな

363 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 09:37

>>360
2004の目玉はSQL Server新版に対応じゃねーの？
.NETに統合するとかなんとか。
あとは今回のような改良がいろいろ、かな。
個人的には、まぁ、もらえるなら良いけど、ってとこか。

その次（2005か？）がLonghorn対応のやつだっけ？
おそらくこれが次のメジャーバージョンではないかと
勝手に推測してみる。
.NET Frameworkもバージョン上がるかも。2.0あたりかね。

364 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 12:26

msdn切れちゃったけど、無料うｐのVS.net2003届いたよ

365 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 16:17

>>359
あんたいい人だなぁ。

366 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 16:34

C#厨の認識・知識はその程度のもん。
語るに落ちる

367 ：教えて君：03/06/20 16:55

来週に発売予定のVS.NET2003について教えてください。
Professional以上に入ってるVC++とStandardのVC++は全く同じものなのでしょうか？
用途は主にDirectXを使用したWindows用アプリケーションです。
よろしくお願いします。

368 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 17:29

>>367
発売されるまでわからないというのが結論のようです。
もし違うとしたら、

・最適化コンパイラがついているか。
・リモートデバッガが使えるか。

じゃないでしょうか？

369 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 18:06

・MFCスタティックリンクができるか。

というのは？

370 ：教えて君：03/06/20 18:41

レスありがとうございます。
発売日に購入予定なので、一度マイクロソフトに直接メールで聞いて見ますね。

371 ：デフォルトの名無しさん：03/06/20 18:46

>>370
結果の報告よろしこ。

372 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 00:10

>>229で問い合わせ結果を書いたんだが…

ついでに書いとくと、
メールでも電話でも同じ結果。

ただ、メールでは
「std版にはアカデミックはない」
などと書いて来やがったので
こっちの信憑性はイマイチ。

でもまあ、電話ではそんなこともなかったので、

最適化なしでFA。

373 ：372：03/06/21 00:14

あ、それ以外もか。
早とちりｺﾞﾒｿ。

で、電話では
「プロの方が業務で使うには機能不足」
などと明言してましたよ。

最適化以外にもなんか差がありそうな予感。

374 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 00:29

>>373
stdは業務に使うには機能不足でしたか・・・

C#stdで試用してからサブディスクリプションに
入会したんですが、stdで特に不自由が無かったので、
C#stdを使い続けてました。

375 ：372：03/06/21 00:35

>>374
セールストークかね、やはり…

376 ：名無しさん@Vim%Chalice：03/06/21 02:32

リモートでバッグが出来ないのは痛い。
あと、サーバーエクスプローラにSQL Serverを登録できないのも痛い。

377 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 09:17

>リモートでバッグが出来ないのは痛い。
一瞬びびった。
そして笑った。

378 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 16:43

upグレード版VS.NET2003、やっと送ってきた

379 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 19:11

もまいら、無償アップグレードのVS2003は正規の箱
で送ってきたのですか？
漏れはMSDNといっしょに送られてきたので、クラス階層図
とかが無かったのですが...

380 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 19:21

>>379
グレースケールの箱だったけど階層図は無かったよ
Visual Studio.NET ユーザーズガイドっつー本とインストール用の簡単な冊子だけ。

ところで一緒に入ってたWeb Services Enhancementsって何？

381 ：デフォルトの名無しさん：03/06/21 20:54

マジすか！
漏れなんかCDだけだぜ。MSDNだからだろうけど。。。

382 ：378：03/06/21 23:04

厚みが市販品の箱の1/3位の箱に入ってきた。

＞ところで一緒に入ってたWeb Services Enhancementsって何？
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0212/17/ep~~~.html
だってさ。英語版だよね。糞だよなあ。

383 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 09:45

まだきません。今日当たり来るのでしょうか。

384 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 11:06

実はあなたはMSDNに入ってなかったのです。

385 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 11:20

MSDNが４月で切れた人には送られてこないのでしょうか？何か手続きが必要？

386 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 12:59

>>385
MSDNで送られる前に期限が切れた人は手続き要るよ。
対象者にはメールが来てるはずだけど。。
たしか6月30日までだから今週中には申し込まないとアウトだよー。

387 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 13:11

仮病で失業保険もらっているような野郎には来ない

388 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 14:01

>>387
それは不可能。
そもそも病気では失業保険は申請できない。

389 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 14:53

>>386
>MSDNで送られる前に期限が切れた人は手続き要るよ。
>対象者にはメールが来てるはずだけど。。

おいらは４月でMSDN切れたのに案内メールが来ないので、
２週間くらい前にMSDN 事務局にメールで問い合わせた。
したら、数日前に、

|お客様はVisual Studio .NET 2003 の無償アップグレードをご希望とのこと
|ですので、本来はお申込専用 Webサイトより承っておりますが、本メールを
|以ってお申込受付と代えさせていただきますのでご安心ください。

てな返事が来たよ。

390 ：389：03/06/22 15:05

追記。
期限切れで案内メール来てない人はちゃんと問い合わせしといた
ほうがいいと思う。
おいらの場合、メール来ないし、この板で紹介されてた申し込み
Webサイトでもなぜか「対象外」ではじかれてしまってたからね．．．
どこかで手違いがおきていることは間違いないと思うよ。

391 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 17:55

まだ送られて来ねーぞ。ヽ(`Д´)ﾉ

392 ：385：03/06/22 18:37

漏れも案内メール来なかったし、対象外ではじかれたから心配してた。
念のために問い合わせしとくか。

393 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 21:18

>>392
いや、だからオメーラは少しはサイトの説明読め。
期限切れたやつはサイトから申し込みしろって書いてあるだろ。

394 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 21:54

>>393
お前こそよく読めば?
サイトで対象外ではじかれたって>>390も>>392も書いてるじゃん。

395 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 21:56

>いや、だからオメーラは少しはサイトの説明読め。
>期限切れたやつはサイトから申し込みしろって書いてあるだろ。

だ・か・ら、どのサイトに、
ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/specialoffer/default.asp#specialoffer2
の「Visual Studio .NET MSDN Deluxe Edition を購入」
のケースでの MSDN 期限切れ時の申し込み方法が書かれているの？

396 ：!393：03/06/22 22:01

ttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/FreeUpgradeList.asp
Webからとは書いてあんな。
俺はメール来たからどうでもよいが。

397 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:04

stdにはMFCのソースは付いていますか？

398 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:09

>>397
多分付いてる。

399 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:16

>>395
MSDN サブスクリプションの契約期間が過ぎているやつは
Webから申し込めと書いてあるが？

日本語よめないやつは無理してレスつけなくて良いんだよ。

400 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:34

>>397
ついてなきゃデバッグする気にならない

401 ：395：03/06/22 23:38

>>399
385-392をもう一度よく読んでね。
正規購入後 MSDN 期限切れしたのに案内メールもらえなかった人が、
どうやってその申し込みサイトに辿り着けるの？
396の情報くらいでは「Webから」としか書かれてないんだよ？
この板で以前紹介された案内メールに記載の直リンしか見当たらないんだよね．．．

402 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:42

>>400
VC6 std くらいまでは付いていなかったのでは？

403 ：　：03/06/22 23:45

>>401
>どうやってその申し込みサイトに辿り着けるの？
いつもャフーで検索するようなやる気の無い人がたどり着くのは無理。
馬鹿以外はVS.NETのトップから辿れる。分かったか馬鹿。

404 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:48

>>395
>「Webから」としか書かれてないんだよ？
ハリーポッターの新刊を買って、レジで「VS.NETｻｲｺｰ」って３回
店員に告げた後脱糞すれば店員が「こちらからです」って案内して
くれるよ。

参考：
http://members.tripod.co.jp/zoozoozoozoo/doc/3-1.html

405 ：デフォルトの名無しさん：03/06/22 23:54

>>403
msdn topとかから探してるんだがマジ辿り着きかたわかんねえ。
まあうちには既に届いてるんだけどな。

406 ：401：03/06/23 00:07

>>403
馬鹿にしたければ、辿り方を示してみろよ。

407 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 00:11

この下にぶら下がってたよ。根気良く探してね
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio

408 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 00:13

https://kkmdb.partners.extranet.microsoft.com

409 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 00:15

メールが届いてないのはおかしいぞ！？
ユーザ登録しとけば送ってくるよ、心配寸名。

410 ：401：03/06/23 00:20

>>407
そこから何度も探して見当たらないんです。
ボリュームライセンス期限切れの場合の有償申し込みサイトなら
簡単に辿り着けるけど．．．全然別モノだし。
ちゃんと順番示してもらえないかなぁ。

411 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 00:33

これはPL法訴訟に発展する可能性もあるね。

412 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 00:46

PL法って・・・これでも釣りなの？

413 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 00:54

もったいぶらないで教えればいいのに・・。

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/detail_vs2002dc.asp

414 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 01:02

>>413
それは違うような・・
http://web.msj.co.jp/msdn/vs/camp.asp に辿り着ける経路がわからんのよね

415 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 01:08

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/FreeUpgradeList.asp
無償アップグレード対象製品Visual Studio .NET 2002 MSDN Deluxe Edition
条件：・Web よりお申し込みが必要　かつ　・MSDN サブスクリプションの契約期間が過ぎている
だから
素直にhttp://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/detail_vs2002dc.asp
でメールしたらええやんけ

416 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 01:19

VS2003にDirectX9aがうまく入ってくれないけど、どうなってるの？
AppWizardもヘルプもVS２００３に統合できないです。

417 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 01:38

>>415
>でメールしたらええやんけ

どっちかというと、このメルアドは「２つのお得!!キャンペーン」を見てから
Deluxe Editionを購入し、MSDN未入会な人を想定した情報のような感じがしますね。
ま、そうじゃないかもしれないけど、同じページに出ている Windows Server 2003
のほうは期限切れの人は貰えないんだよね．．．

418 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 10:10

MSDN未入会だったら
入会すれば送られてくるんだから違うだろ

419 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 10:14

VC++でEXEとそれが呼び出すDLLの製作を行っているのですが、
DLLとEXEを別々のプロジェクトにして作っていると、
EXE内のデバッグはできるのですが、
DLL内のデバッグができません。
DLL内もいちいちとめながら変数の遷移を見たりしていきたいのですが・・・
どうやってやるのが妥当でしょうか？

420 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 16:16

別プロジェクト化する

421 ：デフォルトの名無しさん：03/06/23 16:26

>>420
>DLLとEXEを別々のプロジェクトにして作っていると、

422 ：420：03/06/23 18:01

ｺﾞﾒﾝ・・・

nmake.exe

423 ：419：03/06/24 02:34

>>420-422

ﾚｽどもです・・・
でもよくわかんないです・。・・・

424 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 08:02

ウォッチも付いてない

425 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 16:42

ネット購入したら発売日より４日前に届きました.

426 ：教えて君：03/06/24 18:09

明日発売なのにMSから回答がこない。
とりあえずStandardにしとこうか。

427 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 19:07

>>426
漏れは店頭で確かめる予定。
つーか、MSってどうしてこう重要なところを（略

428 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 19:54

>>427
MSはそれで儲けようよしてたり

429 ：教えて君：03/06/24 19:56

先ほど回答がありました。
---------------------------------------------------------------------
最適化コンパイラとリモートデバッガは、Visual C++ .NET Standard 2003 には含まれず、
Visual Studio .NET Professional 2003 以上のエディションに含まれる Visual C++ .NET
にて提供されます。
MFC スタティックリンクは Visual C++ .NET Standard 2003 、Visual Studio .NET Professional 2003
以上のエディションに含まれる Visual C++ .NET 両方で ANSI / UNICODE ともに可能となります。
---------------------------------------------------------------------
ということです。

426のレスを書いた約10分後にメールが届いたので
「もしかしてMSの人、このスレ見てる？」と思ったよ。偶然だろうけど。

430 ：学生ｻｿ：03/06/24 20:16

>>429
赤晩に最適化コンパイラは付いているんですか！？ヽ（`Д´）ﾉ
ついてないならおとなしくC++Std版買うか…
VBもC#もVJ#もいらないんだよ…（つД`)

431 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 20:24

VC++ 2003 Professional を1ﾏｿぐらいでキボンヌ。

432 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 20:41

アカ版はProfessionalとおんなじだよ。
ところでVS.NET 2003の次バージョンの計画とかってもう出てるの？

433 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 20:48

ロングホーンくらいまでのロードマップ出てなかったっけ

434 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 20:52

MSのロードマップだと時期SQLServer（コードネームYukon）
といっしょに出る（2004予定）がVS.NETforYukonで、
時期Windows（コードネームLonghorn）に合わせて出る（2005予定）
のがVS.NETforLongHornとのこと。

435 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 20:57

あった！コレですよね？
http://www.asia.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/productinfo/roadmap.asp
の次が
Visual Studio for Longhornか。
2002 - 2004ってなってるけど、2004年までにLonghornは出るのか？
あー。Visual Studio .NET 2003買おうか買うまいか悩む。
Visual Studio for Yukonで.NET Frameworkが2.0になるらしいからそれまで待とうかな。

436 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 20:59

>>435
今なに使ってんの？

437 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 21:00

Longhornを待つのはどうかと思うよ。OSが2005年登場で開発ツール類は
日本語バージョンのリリースが最近早まっているとは言え2005から2006
にずれ込む可能性が...（Yukonを待つのならともかく）
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0306/03/epi03.html

438 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 21:08

今はアカ版使ってます。学生なもんで･･･。
たしかにLonghornまではちょっと長いかも。
つーか、VS .NET 2003を出すこと自体が間違いのような気がします。
でもPocket PC用のアプリも作りたい･･･。

439 ：437：03/06/24 21:10

スマソ早まった。Yukonを待とうとしてるのね。
今回みたく2003買っとけば2004がタダでくるような保証ないしなぁ（苦笑

440 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 21:28

2004がタダって保障が無いから赤を買うかなあ・・・。
どうせ、次までは赤で買えるし。

441 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 21:40

キャンペーンあり。
ただし、キャッシュバックキャンペーンじゃない。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/get_ppc/default.asp

442 ：デフォルトの名無しさん：03/06/24 21:51

>>441
「モバイル開発/導入ツールキット Vol.2」が全プレっていわれてもなぁ。。。
使えないよね、あれ。

443 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 00:07

2003と2004のframeworkに互換性あるの？

ｱﾝﾁっぽいﾚｽで申し訳無いんだけど、
みんな、こんな頻繁なOSと開発環境の
うpグレードに金出してつい行くつもり？

もうβ版に金出すの馬鹿らしいYO!!

444 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 00:09

>>443
言葉は悪いけど、自分は客を騙すための方便として使ってますから最新の方がいいです＞.NET
ってイマドキ騙される客もどうなんだろ・・・

445 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 00:20

>>443
俺はWindowsもVSもだいたい一つか二つ飛ばしでバージョンアップしてる。
今は6.0使ってるので今回2003を買って、次はforロングホーンかな。

446 ：385：03/06/25 14:13

あの後メールで問い合わせたら、>>389と同じ返事が来ました。
でも、その後もう１通メールが届いて、
何かと思えば無償アップグレードの案内メールだった。
念のため http://web.msj.co.jp/msdn/vs/camp.asp に行ってみたら、
無償アップグレード対象になっていた。まさか、もう一度Web上から
申し込みし直さないといけないということはないよな。ﾜｹ･ﾜｶ･ﾗﾝ

447 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 14:54

発売日が過ぎても送られて来ない。
(MSDN版じゃなくて普通のpro版を購入＆登録。)
もはやクレームをつける気にもならない。
もういいや。Javaの無償IDEでも使ってた方がはるかにマシだ。

448 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 16:52

>>447
おまえがよければ、それでいいんじゃない。

449 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 16:52

>>446
あー、俺も同じパターンだ。

VS2003はMSDNが切れる直前に、SubscribeDownloadから
落として使っているので、別に送ってこなくてもいいのだけど。

450 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 17:19

っていうか、1.1なんて今さらだよな。

451 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 17:23

>>447
そうそう。LinuxでJavaやっとけ。
.NETなんかやっても今後生き残れんぞ。

452 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 17:36

MSDN期限切れの場合だか
http://web.msj.co.jp/msdn/vs/camp.asp
から次へいくと
Visual Studio .NET 2003 製品送付先入力　画面があってそこに
※製品の配送は2003年7月中旬頃より開始の予定です。
と書いてあった。

http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/campaign/chance1.asp
にも発売後に送るとある。
金払わないヤツは後回しということだ。

453 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 17:48

2003を買いに行ったら売ってなかった・・・。

454 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 17:51

☆厳選！可愛い娘だけのＨ画像☆（閲覧無料）
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

455 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 17:53

あ、もう25日か・・・

456 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 18:27

VS2003のアカデミック版買ってきました。これからインストール。
数年ぶりにプログラミング再開！

457 ：学生ｻｿ＠未入荷のもよう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/06/25 18:33

>>456
実売価格はいくらでしたか？

458 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 18:38

Visual Studio .NET 2003 Enterprise Architect MSDN Deluxe Edition
税込み 210000円ですた

459 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 18:55

おしい、それのPro版を知りたかった

460 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 19:28

>>458 は優待版

Visual Studio .NET Professional 2003 MSDN Deluxe Edition 　　　税込み 140280円
Visual Studio .NET Professional 2003 MSDN Deluxe Edition 優待版税込み 84000円

461 ：456：03/06/25 19:29

>>457
ビックで買ったんだけど、24800円でした。

462 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 19:33

たけーYo。

463 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 19:34

浸透するまで待とう

464 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 19:56

>>461
秋葉原の石丸電機の隣の店なら19800円だったぞ

465 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 19:57

>>464
中国人がやっている店？
コピーのくせに高いな・・・

466 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 19:58

MSDN Deluxe EditionだとどんなOS・開発環境etcが送られてくるかっていう一覧はどこかに無い？

467 ：学生ｻｿ＠未入荷のもよう…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ：03/06/25 21:01

>>461
ﾏﾘｶﾞﾄｳございます。今度の日曜に
もっかい見て来よう…

468 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 21:02

>>466
MSDN事務局のサイトにあるぞ。ちゃんと調べれ。
http://www.msj.co.jp/msdn/shipment/default.htm

469 ：デフォルトの名無しさん：03/06/25 21:16

Visual Studio .NET Professional 2003 Academicってやっぱり2002と同様のライセンスなんでしょうか。
2002は3台までしかインストールできないと書いてあるがこのあたりが気になります。

ハードウェア構成を大幅に変えたら電話でライセンスみたいな WinXPのような感じなるのかな
それだったら Standard Academic の方が気が楽かな

470 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 00:55

AcademicとProfessionalは可搬性を取るか、価格を取るかの違い。

471 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 01:26

Academicをｲﾝｽｺしたら即Ghostしてやる。
どうせ.NET開発環境なんて新しくセットアップするんだもん。

472 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 02:07

2003送られて来たのはいいけど、CDだけ？
なんかマニュアルとかも送られてきた人も居るみたいだけど、マジ？
なんでウチはCDだけなんだ・・・

473 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 02:55

>>416
うちも同じく。
誰か出来た人いるんですかね。

474 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 03:49

Visual C++ Standardで商用アプリ（シェアウェア）って開発できますか？
また、Visual C++ Standard Academic ならどうでしょうか？
Visual C++ Standard Academicのパッケージを見たのですが、
Visual Studio Academicとは違い、パッケージに学習・研究目的限定
と明記されておらず、「商用アプリにはお勧めできない」というような
どっちつかずの記述がありました。

475 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 04:31

>>473
なんかこう、インストール関係おかしいよな。
漏れは普通にインストールしたらlibc.libとかちゃんと入ってなかったし。

476 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 09:01

>>474
散々外出だが両方おｋ。

477 ：473：03/06/26 09:12

>>475
やっぱそのままではダメらしい。

http://www.gdncom.jp/gdnj_g-ml/ml/gdnj_vsnet03/mail.asp?d=1&ID=185

478 ：473：03/06/26 10:25

>>475
DirectX C＃ vol.1
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040435898/636

もうちょっと調べてから書くべきだった。

479 ：マルチン：03/06/26 10:59

①
もし
　A かつ B
ならば
　not B にして、C する

②
もし
　Ａかつ not B
ならば
　B にして、C する

これを書けばこんな感じなのでしょうか？
if A and B then not B C
if A and not B then B C

①②両方を行いたいのですが、永遠にループしてしまいます。
そうではなく
　①の場合は②を一度行って終わり。
　②の場合は①を一度行って終わり。
このようにしたいのですがどうすればよいでしょうか？

どうぞよろしくお願いします。

480 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 11:42

>>479
なぜこのスレで聞く？

481 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 12:44

multi post exceptionが発生しますた
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/php/1056078605/112

482 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 15:12

catch (MultiPostException x) {
　　throw; // 他スレに再スロー
}

483 ：346：03/06/26 18:46

>>346 の件、解決しました。
下記参照
ttp://www.gdncom.jp/gdnj_g-ml/ML/gdnj_tech_beginners/mail.asp?b=1&ID=359&page=1

484 ：今日の出来事。：03/06/26 19:29

VisualStudio.net 2003 Proffesionalのパッケージの裏を読む。
　↓
ふと、となりのVB Standardを手に取る。
　↓
裏返す。
　↓
「ヽ（`Д´）ﾉ」
　↓
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰ!

485 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 19:46

そういえばVS.NETのVB.NET使ってねーや

486 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 21:01

発売したのに、盛り上がってないな。
俺は予約したのが昨日届いた。今日これからインストールしまつ。

487 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 21:40

>>486
486ゲットおめ

488 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 21:43

このスレにいる人間はとっくに入手しているから、発売日など関係ない

489 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 22:04

>>484
どういうことなん！？おせーて！

490 ：今日の出来事。：03/06/26 22:33

>>489
店頭に行ってVB 2003 Stdのパッケージを裏返すと（・∀・）ｲｲ!!

ちなみに、福岡の博多の某所のBe○t Com○ut○wnだったんだけど
キーボードのついてないPCでWinny動いてたｗ

491 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 22:37

>>490
わからんのれす。
ド田舎（本屋まで30分、そこまで行っても週刊誌しかないTT）
なもんで、ソフト屋もない。。。

492 ：デフォルトの名無しさん：03/06/26 22:43

>>490
教えてくれよ・・・

493 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 00:17

VS.net2002の体験版と2003のベータをｲﾝｽｺ→ｱﾝｲﾝｽｺした環境に、
先日購入した2002の優待UPG版入れたら、ﾊﾞｰｼﾞｮﾝﾁｪｯｸなしで
製品版ｲﾝｽｺできちゃったんですけど･･･いいのか、これ。

あと、MSDNのID取ってみましたが、初回送付分のCDの多さにビビった。
ていうか、数が多すぎてうまく２つのバインダーに仕分けられねえ･･･。

494 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 01:34

>>493
バージョンチェックなんて、はじめからねーよ？律儀にstandard買ったのか。えらいな。

495 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 13:37

>>484
ﾜﾗﾀ　さっき見てきました。思わず（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
484が言っている事が全てです。それ以上もそれ以下のことも書いてない。

496 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 14:01

昨夏、
VC6.0StdとVS.NET 2002 Enterprise優待版を買いましたが、

結局使ったのは、OSとVC6.0StdとeVC4.0だけでした。うわーん。

497 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 18:31

vb.netでOracleへアクセスする勉強のできるサイトがあったら教えてください。
よろしくお願いいたします。

498 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 19:18

>>496
スマソ。ほんまに教えて。マジでソフト屋ないんですYOー!(TT

499 ：昨日の出来事。：03/06/27 19:50

>>491&492&498
レス遅れてすまそ。
でも>>484を見ていただければ（略

500 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 19:54

>>昨日の出来事。さん
484見たのですがわからないんです。TT

501 ：本日の新着サポート技術情報：03/06/27 20:35

[BUG] Visual Studio .NET 2003 で OracleCommand を作成すると "プロパティの値が無効です" エラーが発生する
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;814186

502 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 21:01

あっ、製品版、発売したのね。
おめ！

503 ：デフォルトの名無しさん：03/06/27 21:13

>>501
昔から新製品の恒例行事だよね、バグや仕様外の動作で他社の製品を締め出すの。
たまたまとは思えないぐらい、バシッと決まるから変な噂とか立つんだよな。。。

504 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 01:01

ODP.NET使えばいいんじゃないの？

505 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 01:32

>>499
予想では、実はステップアップグレードが･･･ということ？

506 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 01:36

６月からproに申し込みしてMSDNからCD-ROMの山が届いた。
けどVS.NET2003が入ってない・・・。
今落としてるけど３時間くらいかかるよ。

507 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 07:51

Visual Studio .NET Professional 2003 ステップアップグレード版
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/stepupgrade/
について質問があります

Visual C++ .NET Version 2002 アカデミック版をもっているんですが
店頭で確認してもアカデミック版はダメとはかかれていないので
アカデミック版もステップアップの対象に含めても良いのでしょうか？

それと上記ソフトに前バージョンのＣＤチェックみたいなものはありますか？
ディスクを飼い猫に引っかかれてからと言うもの
ファイルは見えるのにコピーが出来なくなってしまったのです（；_；）

どうかご教授を宜しくお願い致しますｍ（_ _）ｍ

508 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 09:05

>>507
こんなところで聞かずに、
MSに問い合わせたほうが確実だと思う

509 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 10:06

Windows2003鯖の代替CDが今届きますた。
で、発送案内の紙には

＞ＭＳＤＮサブスクリプションへの再加入をご検討いただけますよう、
＞よろしくお願い申し上げます。

と、宣伝することも忘れないのであった。

510 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 10:52

> ディスクを飼い猫に引っかかれてからと言うもの
> ファイルは見えるのにコピーが出来なくなってしまったのです（；_；）

素直に「実は持ってませんけど買ってもバレませんよね？」と書けばいいものを。

511 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 11:22

>>507
メディアの再発行は有料だけどできるはずだよ。

>>510
いきなりうがった見方をするのはイクナイ。

512 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 11:26

>>509
加入者に対しては
「サブスクライバダウンロードにうｐしたからゲットしる」
で済ませたいんだろう。

513 ：507：03/06/28 11:56

>508
そういえばそうでしたねアカデミック版でも可能かは
メーリングが始まってから聞いてみることにします

>510
言っている事が良くわかりませんが
キズだらけのＣＤでしたら大切に保管してあります

>511
Virtual PC のハードディスクイメージ（インストール済み）として
別に保存してあるので再インストールが必要になったとしても全く問題は無いのですが
Visual Studio .NET Professional 2003 ステップアップグレード版を購入したときに
クリーンインストール（？）に使うかもしれないＣＤチェックには利用できないのです･･･

一応、自分の中ではかなり高額な買い物になりそうなので
実際に購入してインストール作業をされた方のご意見を是非参考に聞いてみたかったのですが･･･
助言ありがとうございましたｍ（_ _）ｍ

514 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 12:05

だからメディアはもらえるって。

515 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 12:16

>>514
漏れも知りたい（・∀・）
ソースプリーズ！

516 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 13:51

つうか
猫がひっかくことできるような場所においてるやつが悪い

517 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 13:54

いいかげんお前ら気付いてやれよ

518 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 16:36

既出かもしれんが、
なぜ？
Visual Basic.netなどのStandard製品は、2003では価格が高くなったのかな？
2002と比べて、かなり違う部分とかあるのかな？

519 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 16:51

VCは結構変わったがVBは知らんなぁ。
VSを無料配布した穴埋めか、最近の過剰な値下げにそろそろ歯止めをかけたいのかもしれん。

520 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 17:10

>>518
Professionalに移行させたいらしい。

521 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 17:12

学割スタンダードなら7800円と何ポイント還元とかで売ってたけど

522 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 20:35

>>484
Visual basic .NET Standard 2003 のパッケージ見てきたけど
なんか変だったか？
普通だったと思うんだが。
「ヽ（`Д´）ﾉ」がパッケージの裏に書かれてるのかなと思ったけど
違ったし。
いったい何？

523 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 20:42

今何の話をしているか考えれば、自ずと答えが出てくると思うけど

524 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 21:31

さっき思いっきり箱踏んづけた。しかも条件反射で飛び跳ねて状態さらに悪化。
鬱。

525 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 21:45

とりあえずStandardはスレ違いなわけだが

526 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 21:49

ラオックスで見てきたんだけど、ステップアップグレード版が39800でした。
こんなん、ラオックスの店員がライセンス云々を確認するわけねぇよな・・・

やってらんねぇ、もうﾏｲｸﾛｿﾌﾄの商品なんざ個人で買うかﾎﾞｹｪ!!
最初っからその値段で売れや。ヽ(`Д´)ﾉﾜｱｱｱｰﾝ

527 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 21:58

>522
よく見ろYO!
古株

528 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 21:59

価格据え置きでも値下げでも(もちろん値上げでも)文句は出るわな

529 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:16

とりあえず去年キャッシュバック付きのパッケージを買っておいて、
かなり得をしたような気分になっているのは、
某社の策略にはめられているのだろうか？

530 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:17

>>529
深く考えるな。得した気分は大事にしろ(w

531 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:27

M　S　の　社　員　さ　ん　が　常　駐　し　て　い　る　予　感　。

もしよければ、VB Stdの「ヽ（`Д´）ﾉ」についてコメントお願いします。

532 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:36

>>527
すまん、俺もﾜｶﾗﾝので教えてくれないか？

533 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:43

>>523
おまえ>>484だろ？
ウザいんだよ。
わざと嫌われたいのか？

どうせたいしたことじゃないからもう無視しようぜ。

534 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:48

正直、VB std 2003なんざどうでもいい。

さて、VS .Net 2003 Pro でも申し込むか。

535 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 22:48

>>533
MSの社員さんですか？

536 ：デフォルトの名無しさん：03/06/28 23:08

>>526
>ラオックスで見てきたんだけど、ステップアップグレード版が39800でした。
>こんなん、ラオックスの店員がライセンス云々を確認するわけねぇよな・・・

ライセンスって、std2002が入って無いとダメなんだからいいんじゃないの？

537 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 00:31

>>529
正直、2003まで送られてくると思ってなかったし、いいんでない？

538 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 01:18

>532
わからんというほどのものでもないのだが、、、、

まんなかあたりに、ＶＢの開発画面がでていて
Messengerとかいう名前のダイアログに
プロジェクトメンバーの名前がでていて
オンラインかオフラインかがわかり
何かメッセージを書いておくこともできる。
そういうアプリケーション例があるんだけど
そこにでている名前に注目。

これで答えを言ったも同然。

539 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 01:25

見てーーーーーーーー！！！
今度何か買いに行くときついでに見ておこう

540 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 03:12

Visual Studio.NET 2003 Academic に付属の
Visual C#.NETなどで商用アプリケーションを
作成することは可能でしょうか？

541 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 03:20

>>540
散々散々散々散々散々散々外出だが可能。

542 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 03:49

>>541
ありがとうございます。
一応検索してもわからなかったので聞いたのですが。
どの辺で既出なのですか？
ソースがあるのでしょうか？

543 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 03:51

そんなに心配だったらMSに問い合わせたほうがいいと思う。
なぜここで聞く？

544 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 03:58

>>543
手軽だからです。
MSに聞いてもいいですけど、本当に散々既出なら
MSに聞くまでも無いかなとも思います。

545 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 04:12

そこまで開き直られてもなあ。。。

546 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 04:43

２ちゃんねるで質問してもいいが信憑性を求めるなよ

547 ：522：03/06/29 09:49

>>538
おれもその画面になにかあるのかなって思ったけど
視力悪くて（視覚障害五級）でまともにみれなかったの。
すまんが素直に教えてほしい。
ってすれ違いだけど・・・。

548 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 12:54

>>540
Academicで作ったプログラムは開発マシンでしか動かないようになっているよ。

549 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:01

おまいら、ＭＳＤＮ今日届きましたか。
買い物に行ってたら、不在票はいってたよ。

550 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:34

Academicで商用?
仕事で使うなら、黙ってUniversalだろが。

551 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:42

漏れはVC++6.0Pro購入時にアカデミック版買ったが、\13,000位で買えて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったな。

MSDNも付属の一年無料何とかで6.0対応最終版ゲトーしたし、.NETは暫くいいかな……。

552 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:43

>>551
先生！いつごろどこで買ったんですか？

553 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:49

>>551
Proだとライブラリサブスクリプションはついて来るんだよな。
三枚組CD-ROMの箱が意外にかさばるんだが。

554 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:51

学生の時に買ったVS6.0Proを商用に使おうかと思っているけど

555 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:53

>>552
えーと、一昨年の12月頃にニノミヤで。
当時、指定校で大学受かって暇を持て余してた高校生ナリ。

因みに、MSDN無料何とかは翌一月に申し込んだのに何故か前年の10月版（これが6.0対応最終版）
も送ってくれて一回分得しますた。

……何かけち臭いな、漏れ……。

556 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 13:54

おれはEnterprize買ったけど入りそこねたよ（鬱
パッケージ買った後から何か送られてくるなんて思いもしなかったから・・・

557 ：551：03/06/29 14:06

>>553
確かに（w　序に言えばHDD容量も（ry
最後の一回分はDVDに変更して貰った御陰ですっきりしてて( ﾟДﾟ)ｳﾏｰだったが。

…後、個人的には、購入時にService Pack同梱するならSP3じゃなくてSP5にしろYO！って思ったな。

558 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 14:26

て言うかさぁ、なんでアカデミック版ってこんなに安いんだ？昔、マジで自分の子供名義で買いたい
衝動に駆られたんだが。

>>555
「6.0対応版無いと困るだろなぁ・・・・しゃーない、特別に付けといてやるか」、てな感じか？（w

559 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 14:36

ディスクの容量が足りないので、ステップアップグレード版2003を
インストールした後に元のスタンダード版2002をアンインストール
したいのですが、アンインストールしても特に問題ないですよね？

560 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 14:38

そりゃぁ、洗脳版だから>アカデミック

マイクロソフト製品と付き合うと、それだけで手一杯になり、他社製品と比較する余裕すらない、
っていうのが戦略なんだろうな、というくらいドップリですよ。

561 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 14:40

いまは家族にアカデミック該当者がいれば、
わざわざ本人に買わせなくても買えるような規定になってるよ

562 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 14:45

ASP作るのには結構楽かも。
せこいことは止めよう。

563 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 15:11

C++単体アカデミック版届きますた。
何か「最適化はかかるけど細かい設定は出来ん」とかそんな感じ。
Debugは最適化無し、Releaseは速度優先で固定のようです。

間違ってたら許してくだちぃ。

564 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 15:25

>>563
＞Debugは最適化無し、Releaseは速度優先で固定のようです。

もし、よければそのように思う根拠をお願いします！
漏れもStd版買おうと思ってるんです。。。

565 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 15:39

やっぱり、最適化は無しの模様。
http://www.microsoft.com/japan/msdn/library/default.asp?url=/japan/msdn/library/ja/vcedit/html/vcgrfvisualcppstandardeditionfeatures.asp

566 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 15:47

すごい、でも
最適化を気にするなら、大学でもちっと勉強しろ
バカや炉。といいたい。

567 ：563：03/06/29 16:38

プロジェクトの設定のとこに最適化カテゴリがあるんですが、
そこの大半は灰色で変更不可になってました。んでそこが
>>563で書いたとおりの設定になっていた、と言う話。

ただこれはそう表示されてるのを見ただけなので、
実際に最適化がかかっているかどうかはわかりません。

で、調べてみたらしっかり最適化はされてませんでした。
ｲﾔﾍﾞﾂﾆｲｲﾝﾀﾞｹﾄﾞﾈ…… ＿|￣|○

568 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 16:43

>>567
出力コードを見て最適化されていることを確認できるスキルがあるなら
別に最適化コンパイラは必要ないよな。

569 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 16:51

568>>
ネタ？
確認できるからって、自前で最適化できるわけないじゃん。

570 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:02

俺は、DOSコードを見せてボーランドとマイクロソフトの違いを
言わせるのが面白い。

571 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:04

>>569
確認するまでもなくネタだけど、こんな低レベルなネタは「教えてねっと」でも
滅多に見られないほど。

いやはや、なかなかの釣り死ですな。

572 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:07

「教えてねっと」ってネタの宝庫なの？？
加入しようかなあ・・・・

573 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:13

>>570 DOSコード?

574 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:14

コンパイラがどんなコード吐くか判れば、サイズ優先、速度優先最適化
それぞれ、コーディングの仕方を代えることで、対応できるだろ？
コンパイラの癖を把握しろよ。な？

575 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:22

>>574
もういい、十分オマエはガンガッタ。
だが、もうオマエの低レベルな釣りにかかるような香具師は居ないんだ。

576 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:22

コンパイラに合わせてコーディング変えるのかよ・・・最悪だな

577 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:25

古株ヽ（`Д´）ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

578 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:29

>>575
もう釣られてる香具師いるじゃん(w

579 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:35

最適化が無いという事は、やっぱ
VC++6.0Pro＞VC++.NETStd？

580 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:40

バーか、腐れ最適化なんぞ死んでしまえ。
バカプログラマなんぞコンパイラも作れないやつばっかり。

581 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:43

学生なら Studio のアカデミックの方が良いかも。
C++もC#もやってみてーって人なら断然こっちだろうなあ。

582 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:44

さっきから相手にされずに必死になってる低レベル釣り師が居るな。

583 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:51

アカデミックを標榜するなら、
モットましなぷろぐらむを作れ。
下らん。

584 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:52

>>579
どうなんだろ・・・。

てか、.NETでもプロの単体版売れYO！漏れC(++)しかイラネーYO！

585 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:52

>>583
オマエモナー。

586 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:53

>>584
烈しく同意。

587 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 17:57

しかし、仕事も出来ねーのに、ここだけ立派ななのは、
マイクロソフトと一緒だな。

588 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 18:03

>>584
つーか、Officeの抱き合わせと一緒に法律的に
なんとかなんないの？

589 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 18:05

>>584
売ってたらとっくに6.0からバージョンアップしてますが何か？

std買おうかとも思ったけど、もし>>579みたいだったら意味ねぇし。

590 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 18:21

日本の学生はツマンネ。
もちっと、スケベばっかりやってないで
Unix風の仕事をしろよ。

591 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 18:47

>>589
でも、その能力あれば、どこでもプログラム作れるし。どこでも雇ってあげられる
よ、たぶん。

592 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 19:15

>>590
学生でなくて趣味でやる奴だっているわけだが
いい加減粘着じゃないか？

593 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 19:32

で、なにが不満だ？お前は。
一番、使えないやつだな。趣味ほど怖いものはないな。
それだったら、ＭＳＤＮのサンプルで十分だぞ。

594 ：流れを読んでみる：03/06/29 19:50

>>568 == >>570 == >>574 == >>580 == >>583 == >>590 == >>593

(´-`).｡ｏO(めちゃくちゃ必死だなｗ)

595 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 19:56

で？

596 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 19:57

594 ：流れを読んでみる：03/06/29 19:50
>>568 == >>570 == >>574 == >>580 == >>583 == >>590 == >>593

(´-`).｡ｏO(めちゃくちゃ必死だなｗ)

597 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 21:10

Visual Basic .NET Standard 2003 のパッケージの裏を
もう一度よく見てきたぜ！！
視力の悪い俺には非常にわかりにくかったが、
確かに、「ヽ（`Д´）ﾉ」が書かれてた。
確かにΣ(ﾟДﾟ；ｴｰってなるわな。

598 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 21:17

>>597
スキャンｷﾎﾞﾝﾇ

599 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 21:18

つまり、M＄にも２ちゃんねらーがいるということで、FA?

600 ：貧乏脱出！これであなたはお金持ち：03/06/29 21:18

普通に働いてお金持ちになれるのは全体の１％のみって本当！？
本当にお金持ちになるにはやはり「副収入」が必要！
一日３０分おうちでコピペ、コピペ！
嘘だと思うんならランキング見てみてくださいよ↓↓
（直リン不可）
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.....///// .....

601 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 21:42

>>599
・・・・・・

(ﾟдﾟ) 正解！

602 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 21:57

MSのネタだな。

(･∀･)

603 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 22:49

モナー等ならともかく、その系統の顔文字=2chというわけではないと思うが

604 ：デフォルトの名無しさん：03/06/29 23:07

>>603
(^^)とかならともかく、ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝは2chじゃない？

605 ：デフォルトの名無しさん：03/06/30 08:20

VB.NETとVB.NET2003は何が違うんですか？

606 ：_：03/06/30 08:58

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

607 ：デフォルトの名無しさん：03/06/30 09:33

>>605
Visual Basic .NET 2003 にアップグレードする 10 の理由
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vbasic/productinfo/topten/upgrade.asp

608 ：_：03/06/30 10:27

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

609 ：デフォルトの名無しさん：03/06/30 12:54

>605
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/special/vs2003/vs2003_01.html

610 ：デフォルトの名無しさん：03/07/01 22:07

話がそれるが、MSDNｻﾌﾞｽｸﾗｲﾊﾞって
言葉の響きがﾊﾟｲﾙﾄﾞﾗｲﾊﾞｰみたいでｶｺｲｲとオモタ。

611 ：デフォルトの名無しさん：03/07/01 22:09

そういえば、2003環境にDX9SDK入れたら
DXﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄｳｨｻﾞｰﾄﾞが正しく動作しないバグは直ってるんですかね。

612 ：デフォルトの名無しさん：03/07/03 02:08

実際2003使ってみて何か違いをみつけましたか？

613 ：デフォルトの名無しさん：03/07/03 13:27

>>612
C++のANSI準拠度が向上している。
WEB参照したときにIDEが吐くファイルが違う。

614 ：デフォルトの名無しさん：03/07/03 21:14

>>612
(標準で?)スマートデバイスの開発ができる。
日本ではCEマシンしかないけどな。→ｽﾏﾃﾞ

615 ：デフォルトの名無しさん：03/07/03 22:20

C++のANSI準拠度が向上しているって、具体的にどんなコードがOKになったのかレポきぼん。

616 ：デフォルトの名無しさん：03/07/03 22:29

>>615
http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/vclang/html/vclrfvisualcnet2003enhancedcompilerconformance.asp

617 ：デフォルトの名無しさん：03/07/04 20:00

特別アップグレード版の2003届いたけど、これってしっかり
旧版チェック入ってるな。

クリーンインストールしようと思ったら2002のCD要求してきた。

618 ：デフォルトの名無しさん：03/07/04 20:48

ネットで落としたやつはチェック無かったよ。おかしいんじゃないの？

619 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 02:31

特別アップグレード版って、MSDNの有効期限切れ（もしくはMSDN無しパッケージ）
用の奴だから、チェック入っていても不思議じゃないと思うのよ。

620 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 18:23

.netのｲﾝｽﾄｰﾙ時間長すぎ

ポケピエミュレーターが10回に1回くらいしか起動できないんだけど
なんでかな？

あとポケピエミュレーターが死んでからWindowsにログインできなくなったんだけど
同じような症状出た人いますか

おかげで今OSから入れなおしてます

621 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 19:07

インストールはコピーして終わりにならないものかね。
OfficeとVS.NET入れるとレジストリが肥大しすぎ。

622 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 19:59

>インストールはコピーして終わりに
MACがそうだったな・・・まあ他に面倒なことがあった気もするが

623 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 20:53

2002赤から2003赤への有償うpパケはまだかね？

624 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 21:48

>611
それはまだ直ってないよ。
でも、手で入れて一部書き換えすれば、
動きます。

それより、日本語のダイナミックヘルプ使えるようにしてほしいよ。
英語版はupdateでてます。

625 ：デフォルトの名無しさん：03/07/05 23:22

2003入れたら>624の言う通りダイナミックヘルプ英語版しかないのな・・・。
もう一度2002入れるか。非常にめんどくせぇー。

626 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 11:51

Visual Studio 6.0 Service Pack 6 が出るようです。

627 ：_：03/07/06 12:09

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

628 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 12:20

>>626
詳細希望

629 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 13:01

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

もうたまりません！！(・∀・)
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www12.ocn.ne.jp/~sihori/adaruto1.htm

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★.

630 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 13:11

>>628
詳細はまだわかりません。
わかっていることは、近いうちにβテストが始まるということです。

631 ：_：03/07/06 13:20

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

632 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 13:34

>>630
NTのサポートも終了なのにありえないいんじゃないの？
枯れきってるのに。

633 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 15:36

>>632
裁判の結果でVJ++が使えなくなるとか。

634 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 15:54

>>621
.NETアプリはそうなるはずなんだが.NET Framework SDK自体は
どうにもならんな

635 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 17:41

VS6 SP6 での修正はほとんどが VB と VC のようです。
それ以外のバグフィックスがあるかどうかはわかりません。

636 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 17:42

個人的には、Processor Pack とかいうやつの日本語版を含めてほしい。

637 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 18:18

>>635
ソース出さないとガセだと思われちゃうよ

638 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 20:19

AcademicとProfessionalの学割Ver.の違いってアクチベーションの有無と学生用ソフトが付属してるかって事だけ？
4000円程の違いにとっても悩む罠。

639 ：デフォルトの名無しさん：03/07/06 21:08

>>638
VS2003のことかい？落ち着いてよく嫁。
ショップが勝手にAcademicのことを
Professionalの学割版と書いてるだけだろう。

http://direct.ips.co.jp/pc/iHtml/vs2003/default.cfm
↑
ココもそうなってるし。
Proのアカデミック版のリンクを確認したら
Academicのページだったよ。

640 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 00:08

MSDN DXのサブスクリプションレベルはPro？OS？
ProレベルのダウンロードができるならVS2003買わないで
DXだけ買えばVS2003が手に入るんだろうけど･･･

641 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 14:52

>>640
Pro

642 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 19:44

VisualStudio.NETにてコマンドラインからファイル(hoge.cpp1の100行目)を
内部エディタで開くのは下記のようにすればできますが、

"C:\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Common7\IDE\devenv" /command Edit.GoTo 100 d:/hoge.cpp

しかし何度も発動するとIDEがどうしても複数起動してしまいます。
すでに立ち上がっている、プロジェクトのファイルをコマンドラインから開いたり、
カーソル移動制御を行うにはどうすればよろしいでしょうか？

CodeWarrior等は、COMを使って同様のことはやっていたのですが
VisualStudioでは、同様のAPIもわからず手詰まり状態です。
OLE/COMビュアーでも一応それらしきものを調べましたがわかりませんでした。

どなたか、ドキュメントのありかでもいいので教えていただけないでしょうか？

643 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 21:09

今日はじめてVS付属のHTMLエディタを使用したけど、
そこら辺のHTMLエディタとは比べ物にならないほど便利だね

644 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 21:13

645 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 21:51

>643
そう? GUIの方だよね?
あのHTMLエディターはなんか挙動おかしいよ。
あれでページを書こうとは思わんなあ。

646 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 22:44

>>645
どう挙動がおかしいのか、具体的な指摘希望

647 ：デフォルトの名無しさん：03/07/07 22:52

>>643
うほっ　こんなものがあったとは。さすがMS製は完成度が高い。

648 ：644：03/07/07 23:04

多重カキコすいません。かけない、かけない、と思ってnavi2chで投稿を繰り返していました。どうもすみませんでした。

649 ：644：03/07/08 00:20

>>644
この質問ですが、外部エディタで表示しているファイルを内部エディタで
開くようにして「Break　Point」をつけやすくしようと言う目的でしました。

IDEから外部エディタへのファイルの受け渡しは、

これとか
http://www.sofarts.com/oldnew/computer/env-soft/windows/app_programming/vs/net/hidemaru.htm

これで、出来るのですが逆がなかなかできません・・・
http://kkkon.hp.infoseek.co.jp/software/index.shtml

知っている方よろしくお願いします。

650 ：デフォルトの名無しさん：03/07/08 19:30

>>646
別に気にならないならそれでいいと思うよ。
俺も絶対使わないけど

651 ：デフォルトの名無しさん：03/07/08 22:28

>>637
http://www.activewin.com/awin/comments.asp?HeadlineIndex=18754&Group=1

652 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 15:23

インストールしなくても使えるらしい。
http://www.gotdotnet.com/japan/freeonline/default.aspx

653 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 15:25

HDDレコーダーをゲットせよ
http://www.gotdotnet.com/japan/contest/default.aspx

654 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 15:28

>>650
それじゃ、ただの煽りなのね。ってことで終わっちゃうよ。

655 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 17:27

VSNetをカラスとかネコとかイヌ除けに飾っておいたら、
効果てきめん。

656 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 17:43

オメーラ、俺が買うまでステップアップ版買うなよ。

657 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 19:29

DirectX怠慢怠慢

658 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 19:36

>>654
出力内容が腐ってるってただ一点だけで使わないには十分な理由だと思うよ、だけどあれを腐ってると感じるかどうかは個人の判断なのだから、あれが気になってないのなら別にいいんじゃない？って事。
CSSもすごいことになるし。
勝手にfontで囲むし。
XHTMLに対応してないし。
UNDOバッファクリアされるし。
テーブル扱いにくいし。
ってゆーか、デザインはどうせCSSやXSLTで決めるんだからWYSIWYGなんていらないけど。

659 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 20:58

win2Kにてvs.net2003使用すると、
Q329170当てたみたいにシャットダウン遅くなるんだけど、
俺だけ？まぁ別にいいんだけど

660 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 21:17

>>659
うちもシャットダウンが遅くなった。
それ以外に問題無さそうなので、気にしてないけど。

661 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 21:48

asp.netが出すHTMLはかなりクソい

662 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 22:16

VS.NET 2003 日本語ベータ版の7月1日までの試用期限って
延長 or 解除できないのかな…？

知ってる人いたら詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

663 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 22:18

ライセンス違反なので不可能です。

664 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 22:23

>>660
sp4でも対応されてないのがちと悲しいよね

665 ：デフォルトの名無しさん：03/07/09 22:35

いきなりusingとかのキーワードが青で表示されなくなっちゃったんですけど
どうしたらいいんですか？

666 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 00:23

>>665
一旦終了して再度立ち上げてみたら？

667 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 00:34

>>665
一旦終了して再インストールしてみたら？

最後の手段ですが

668 ：　　：03/07/10 05:19

>>665
一旦終了してOSを再インストールしてみたら？

最後の手段ですが

669 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 10:17

>>665
拡張子がtxtだったとかいう罠・・・だったら面白い

670 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 12:22

MSDN サブスクリプションって個人で買えるの(意味がある)はパッケージだけ？
毎年更新アフォ臭い気がするんだが。

671 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 13:19

マイクロソフト、Visual Studio .NET 2003をオンラインで試用できるサービス
また、Visual Studio .NET 2003を使ったプログラミングコンテスト「ノータッチデプロイメントプログラミングコンテスト」を開催する。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0709/ms.htm

672 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 13:22

>>670
インシデントを使えば分からないところを教えてくれる

673 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 14:09

結局、面倒くさくて、インシデント使わなかったなぁ。

674 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 15:02

MSDNって個人向けの複数年プログラムが無いんだよなぁ。

675 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 18:38

>>672
聞いても、わかりません、って言われるときは、
こっちがきれるけどね。
BBSやMLのほうがずっと役に立つことが多い。
インシデントいらんから、もっと安くするべし。

676 ：教えて君：03/07/10 19:11

VSで32bitのアイコンは扱えないのですか？

677 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 19:14

32bitのアイコンｷﾀｰ。

678 ：教えて君：03/07/10 20:06

普通にVSへ読み込むと、16色とか256色になるんです、、、

679 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 22:33

>>675
> BBSやMLのほうがずっと役に立つことが多い。
それはどうかなあ

680 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 22:44

>>676
MSDNだったかMSサイトだったかにアイコンの作り方が載ってるよ。
前に見た記憶では、フリーかなんかのアイコン作成ソフトのリンクが書いてあったような気がする。
あと、ホトショップとかも使ってたな。

681 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 22:58

>>680
誰もそんなことは訊いていないと思う

682 ：教えて君：03/07/10 23:06

さらに質問です。

継承元のstaticメンバ関数から、継承先の関数を呼び出すにはどんな方法がありますか？

683 ：デフォルトの名無しさん：03/07/10 23:07

>>676
お前は教えてくんの作法を、少ししか弁えてないから教えない。

684 ：教えて君：03/07/10 23:08

すいません、、、

685 ：デフォルトの名無しさん：03/07/11 01:28

>682
ここはMSDNスレですよ。
お使いの言語関連のスレで質問したほうが宜しいかと。

686 ：デフォルトの名無しさん：03/07/11 10:47

「すいません」って辞書に載ってない。
正しくは、「すみません」です。

687 ：デフォルトの名無しさん：03/07/11 11:23

辞書厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

688 ：デフォルトの名無しさん：03/07/11 23:15

"VisualStudio.NET" って検索してもヒットしない。
正しくは "Visual Studio .NET" です。

689 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 09:44

Visual Studio .NET 2003 Professional　と　Academicって機能はほとんど同じだよね？
Academicでアプリ作って配布しても問題ないよね？

できるだけ安く統合環境を手に入れたいから…(^^;

690 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 10:29

どうでも良いが、

C#案件ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ。

営業はお客から開発環境を取ってこようとしてる･･･。
買えよ･･･MSDN。

691 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 11:27

就職後のためにC#もやっておくか。

692 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 21:03

C#のプロジェクトで実装中だが
WinでVBやASPやってた開発者は
Webやオブジェクト指向やバージョン管理への理解が浅くて萎える。
MS製品が糞なのではない、MS系技術者が糞なのだ

693 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 21:06

誰か>>692をコンパイルしてくれ。

694 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 21:52

>>693
要するに>692がうんこ。

695 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 22:00

>>694
わかった。

696 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 22:00

>>692
プログラマの愚痴はマ板行けハゲ。

697 ：デフォルトの名無しさん：03/07/12 23:48

なぜハゲだと分かった？

698 ：697：03/07/13 00:16

ていうか俺関係ないじゃん。。。ハゲに反応してもうた。。。

699 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 00:27

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1056991050/

700 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 02:01

>692
VBやASPでMS系技術者うんぬんをたれる君はちっとも判っていなんだな。
笑われるよ。

701 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 08:14

VisualStudio.NET(MSDN Deluxe)のMSDNにも
開発用にOficce（WORD、EXCEL、etc.）が付いてくるの？

702 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 08:58

>>701
エディションによる。

703 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 10:18

>>700
すでに失笑を買っていますが、何か？

>>701
一番高いエディションだけ。

とかいって、プロフェショナルがエンタープライズ・アーキテクトよりも
高く売られていたら、嘘になってしまうわけだが。

704 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 10:40

>とかいって、プロフェショナルがエンタープライズ・アーキテクトよりも
>高く売られていたら、嘘になってしまうわけだが
まさに杞憂だな

705 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 21:45

2ﾏｿキャッシュバック乗り遅れてた。;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　
今2003買っても再度2ﾏｿキャッシュバックあったら権利あるんかな？
2002の時は登録させすれば何時買った製品でも大丈夫だった？

706 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 23:08

質問。
VS .NET2002+.NET Framework1.1の組み合わせは可能ですか？

707 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 23:20

>>706
何がしたいねん？

708 ：デフォルトの名無しさん：03/07/13 23:22

>>706
1.0と1.1は共存できるからインストールはできるが、
VSが使ってはくれないんじゃないかな。

709 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 13:45

それにしても2000円札見ませんね。

710 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 14:21

コンビニのATMで引き出すとよく出てくるらしいよ。

711 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 14:36

>>709
俺はまだ一度も現物を見たことが無い。

712 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 14:46

去年の秋までは持ってた。CD買うのに使っちゃった。

713 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 17:50

>>709-712
スレ違いｗなんだけど、漏れも2000札が
発行されてから数えるほどしか見てない。

714 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 18:15

ソースに名前をつけて保存ダイアログを開くとフィルタ欄に
すべtのファイル (*.*)

715 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 18:21

このスレって、>>709みたいな板と全く関係の無い話が時々出るけど、
この人、一体何がやりたいんだろうか。

716 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 18:32

>715みたいな放置できないヴァカを釣って遊んでるんじゃねーの？

717 ：デフォルトの名無しさん：03/07/14 18:41

>>715
ageているところを見ると単に保守かと。

718 ：山崎渉：03/07/15 09:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

719 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 14:52

VS.NET2002でActiveXを作るとテスト用のHTMLファイルが自動生成されるけど。
これを一度でも開いてしまうと、リンクエラー「LNK1168:書き込みモードで・・・を開けません」
が出ちゃいます。
そのHTMLを閉じただけでは駄目なんですよね。
IDEの再起動以外にビルド出来るようにする方法ってないでしょうか？

720 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 15:20

Form継承クラスの定義がファイルの1番最初じゃないとデザインできなくなったのはクソだな。

721 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 17:07

Visual C++ & MFC で、WINDOWSフォルダー内のMFC関連のDLLに依存しない
アプリケーションをビルドしたいのですが、方法を教えてください。
単純に開発者のDLLまわりを一緒にビルドできればよいのですが・・・

722 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 17:39

なにをいってるのかわかりませんこう

723 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 18:40

何のためのスタティックライブラリなのか。

724 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 18:53

MFCスレとのマルチだから放置していいよ

725 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 19:51

今回初めてMSDNに申し込んだ。
そしたら山のようなCD-ROMが専用バック付きでｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
こんなにすごい数だとは・・・。

726 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 20:57

もまいらスレ違いかもしれないのですが、
MSDNという文字がスレタイについているので...

MSDNマガジンが休刊になりますたが、どうしてますか？
US版を直接読んでいる人はいるのでつか？

727 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 21:07

>>725
先日届いたので、数えたらCD-ROM99枚で既にケースの8割位埋まって
いるので、早速、DVD-ROMで送ってもらうことにしますた。
と言っても10月発送分からしか変更されないようですた。
ところで、今更聞くのも何ですが、最初に送られてくるのからDVD-ROM
にすることは申し込み時期とかによっては出来たんでしょうか？

728 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 21:11

>>726
USのWEB版でC++Q&Aはちらちら見てる

729 ：726：03/07/16 21:56

>>728
>USのWEB版でC++Q&Aはちらちら見てる

なるへそ
アスキーもいろいろあるんでしょうかねTT

730 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 22:08

>>725, >>727
2つのお得キャンペーンで先月VS2002Proを買って今月から登録。
うちにも今日来たよ。同じく99枚。重てー。

これって毎月専用バッグが送られてくるもんなんですか？ > 既会員の皆様

731 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 22:35

>>729
休刊するなら日本語版MSDNマガジンもWEBで公開すればいいのにね。

732 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 22:56

>>730
Universal+Asianpackで追加の箱が来たことあります。

733 ：デフォルトの名無しさん：03/07/16 23:14

>>730
毎月ボール紙に保護されてくるけど、追加バインダーが来るわけではないよ。
必要ならば事務局に連絡すると吉。

734 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 02:25

MSDNに入ると各versionのWindowsを使えるようになるけど、PCが2台しかないよ。
VMwareとかも持ってないし、みなさん数種類のOSどうやって使ってるんですか？

735 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 03:05

>>734
デュアルブートなりマルチブートなりやればよろし。
やり方はこの辺で。
ttp://homepage2.nifty.com/winfaq/

736 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 03:28

インストール途中でWinXPが異常終了しちゃった。。。
レジストリとかもCD4枚目までインストされちゃったし、プログラムの追加・削除で
消せないし・・・どうしたらいいのでしょう？
もしかしてそのままエクスプローラとかで消してまたインストすればいいの？
それにしても２Gも必要とは・・・ちなみに.NET2003ではなくてただの.NETです。

737 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 07:16

>>734
IDE リムーバブルケースを使って、HDDを差替える。

738 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 07:54

MSDN Professinalって微妙に高い。
かといって他のエディションは個人じゃ申し込みすら出来なそうだ。
もう少し安くしる。
複数年契約のオプション用意しる。

739 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 08:24

せめて５万ならなあ・・・

740 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 13:33

>>734
VMwareは本家(www.vmware.com)で30日無償評価ライセンスを申し込んでみましょう。
一度使ったら、やみつきになるかもしれないです。メモリとHDDは湯水のごとく必要ですが。

>>748
Visual Sudio.NET Enterprise(MSDN Delux)なら個人で買えて申し込めたよ。

741 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 14:50

＞＞７３８
Proのノーマルが１２８０００円だよね（いろいろついて１５８０００のはず）
でも単体のパッケージが、Ｃ＋＋．Ｃ＃、Ｊ＃，Ｂ（だっけ）
４つ合わせても８万以下なんだよね
その差額の違いがわからない

わかるひといますＫ

742 ：名無し＠沢村：03/07/17 16:49

>>741
違いくらい自分で調べろ

743 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 17:03

>>726
ちと趣旨はズレるが、
http://www.fx-it.com/
のMSDN休刊の話が一寸興味深かった。

ちなみに俺はUS版は読んでないです。

744 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 17:13

>>741
PocketPCまたはWindowsCE用の.NET開発、CrystalReports、
VisualSourceSafeの統合、リモートデバッガ、配布モジュールウィザード、
SQLデバッグ、データベース作成などなど、簡単に言えば抱き合わせ販売。

つまり必要なものを単品で買えってこと。

745 ：こひつじ：03/07/17 17:55

OS:WinXP Professional

Microsoft Visual Studio .NETインストール時に以下のメッセージが出てきます。

/////////////////////////////////////////////////////////////////////////
エラー 1308 です。
ソースファイル \\[マシン名]\[ドライブ名]\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Msdn\1041\[無数のファイルたち]
が見つかりませんでした。このファイルが存在し、このファイルにアクセスできるか確認してください。

中止 or 再試行 or 無視
/////////////////////////////////////////////////////////////////////////

これが、見つからないファイル分繰り返して出てきます。
とりあえず、無視を押してるのですが、連発して出てきます。
原因と解決方法を教えてください！！

CDのセットされているマシンから直接見てもこれらのファイルが見当たらないので、
ネットワーク経由であることがいけないのではなさそうな気がします。

なにとぞよろしくお願いします。

746 ：こひつじ：03/07/17 18:01

あ、インストールしているのは
エンタープライズでべろっぱーです。
とにかく
\Program Files\Microsoft Visual Studio .NET\Msdn\1041\
以下にエクスプローラーで見るとファイルが三つしかないんです。
インストーラーはいっぱいこのディレクトリからファイルを読み込もうとしてるんですが。

747 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 18:03

MSにメールしてみれば？

748 ：726：03/07/17 19:40

>>743
サンクスコ！！
なんかいろいろあるんすね。。。

749 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 20:42

今日MSDNからCDが来た。
WindowsXP Pro with SP1aとTablet Editionの1枚目が一緒になっているなぁ。
とうぜん、別々のインストールキーを入力する必要があるんだけどね。

750 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 20:52

MSDNに入会して２年目だけど、クライアント向けのWindowsβ版RC版が入手できるかと期待していたのに。
かなしいことにServer向けWindowsしか目立ったものがない。
Longhornβ版を入手するには、もう一年継続するしかないな。
って当分更新しますけどね！でも、高いなMSDN。

751 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 20:55

NT4.0、英語版は通常版なのに、日本語版はなぜ？アップグレード版？

752 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 20:57

Tablet PCじゃない普通のマシンにTablet PC EditionやMedia Center Editionをインストールしたやついる？

753 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 21:44

>>752
両方ともしてみたー。
Tablet PC Edition では、マウスの操作がもたつく感じになる。
キイボードを表示させてマウスだけで操作ができるのが良い。
（セカンドPCのキイボードを置く場所がないので）
Media Center Editionは、インストール後、数回起動しただけ
なんで、よくわからん。

754 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 21:46

MSDNで送られてくるCDのProduct Keyを要求するページ
どこだっけ？どこですか？どこでしょうか？

755 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 21:47

>>754
サブスクライバーダウンロード

756 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 21:53

>>755
どうもです！

757 ：デフォルトの名無しさん：03/07/17 22:09

>>751
かなり前は、日本語版はアップグレード版だったが、途中から通常版になったはず。
最近は知らないが。

Archive CD-ROMを申し込めばNT4.0やWin95も送られてくるぞ。
4月の終わりに申し込んだら7月の初めになってようやく届いた。
MSのサイトには英語版だけと書いてあったような気がするのだが、
日本語版や中国語版など40枚ほどバインダ入りで送られてきて驚いた。

そういや、VS.NET 2003がまだ届かねーよ。

758 ：デフォルトの名無しさん：03/07/18 08:31

>>757
おかしいね。
北海道の漏れでさえ、先月末には届いてるよ　＞VS.NET 2003

759 ：デフォルトの名無しさん：03/07/18 11:53

プログラムの勉強にとこれを買ったのは間違いだったのかもしれん
自分、これを使う以前にプログラムの知識少なすぎ

760 ：デフォルトの名無しさん：03/07/18 12:54

>>759
そうやって無駄に金を使ってる香具師は多い。
勉強して無駄にするな！がんがれ！！

761 ：デフォルトの名無しさん：03/07/18 20:24

VCって、C/C++ランゲージリファレンスが英語のままの時点で初心者向きではないよなぁ

762 ：デフォルトの名無しさん：03/07/18 20:32

>>761
馬鹿？

763 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 00:15

>>762
>761は難しくて読めない文章は全て英語に見えるんだろう。

764 ：761：03/07/19 01:46

MFCとかのリファレンスじゃなく、
C/C++の言語仕様そのもののリファレンスだぞ？？
mutableとか引いても英語しかでてこねーんだけど。

765 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 02:34

正直英語とC言語とどっちの初心者の話してるんだろうとか思った

766 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 04:10

>>761
VC6時代は日本語だったよな。
DirectX SDKはやたらに早く日本語化されてるし。
C/C++の仕様なんて、本で調べろってことじゃないの？

767 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 19:02

>>766
うお、ホントだ。手元に残ってた2000年7月版見てみたら日本語だった。
初めて見たよ……漏れがC覚えたのはLSI-C試食版だったしなーｗ

768 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 19:07

>>767
>手元に残ってた2000年7月版見てみたら日本語だった。
それも古いなおい。

ドキュメントの話をするときはなるべく最新版を前提にしてほしい。

769 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 19:45

>>768
VC6時代って言ってたから。
最新版は英語で、前は日本語だったって話だろう？

770 ：757=385：03/07/19 20:44

ようやくVS.NET2003が届いた。ったく、MSも手間かけさせやがって。

771 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 23:04

　　　C/C++なんか使ってないで、C#に移行しろ！

つまりはこういうこと。

772 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 23:33

>>771
C++ から C# へ移行するメリットを教えてたもれ。

773 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 23:43

Microsoftが喜びます

774 ：デフォルトの名無しさん：03/07/19 23:54

C#は.NETの中核言語。
全ては.NETの運命次第･･･ってことでOK?

775 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 00:12

>>773
すげー上手に返したな

776 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 00:56

.NETの中核言語はMC++であって、C#はその他大勢の一つにすぎない

777 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 01:09

>>771
> 　　　C/C++なんか使ってないで、C#に移行しろ！
いやだ。

778 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 02:40

言語に固執するとロクなことがないという♯たんの過去のレスが思い出される。

779 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 14:40

届いたパッケージの色がグレースケールで予算手抜きしたのが見えみえ。ショボ－ン。

780 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 17:50

無地のダンボールよりマシ

781 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 19:18

今後MSのOSでネイティブアプリって言えばCLIの物をいうんだよ

782 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 19:22

>>781
スレ違い。うせろ。

783 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 20:59

>>781
んなワケねーだろ。アホけ！

784 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 22:47

>>781

そうか！IntelがCLIで動くCPUをつくればいいのかｗ

785 ：デフォルトの名無しさん：03/07/20 23:09

CLIチッ（以下省略）

786 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 00:14

>>776
MC++って、何？

787 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 00:26

>>786
managed C++ やろうぜ！！
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1014486422/

788 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 02:01

買っちまった。。。
来月辺り2万円キャッシュバックとか始まったらゲイツを呪おうと思う。

789 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 02:14

来月辺り2万円キャッシュバックとか始まったらゲイツを祝おうと思う。

790 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 14:36

バルマーたんから開発者諸君へ応援のエールです
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.detonate.net/media/dancemonkeyboy.mpg

791 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 14:41

間違えた・・・気を取り直してバルマーたんから開発者諸君へ応援のエールです
http://www.ntk.net/media/developers.mpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

792 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 14:57

やっぱり社長がこれぐらい出来ないと駄目だよな。

793 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 17:36

バルマーたん、、、、まじ惚れた

794 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 17:42

いろんなところで晒し者として扱われているわけだが
これ見てMSの力を侮ってはいけない、と思ったものだ。

795 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 19:28

ゲイツがバルマーに全て任せるワケだ...

796 ：デフォルトの名無しさん：03/07/21 23:31

>>791
こ、こんな古い物を。791さん、酸素欠乏性にかかって

797 ：デフォルトの名無しさん：03/07/22 21:46

Ｃ＃ってデザインが楽でいいと思ってたけど、自分でＣ＋＋でＧＵＩライブラリ組んでみるとＣ＋＋のほうが楽なことに気付いた
もう洋ナシかもＣ＃

798 ：デフォルトの名無しさん：03/07/22 22:01

>>797
VBから乗り換える言語ですから

799 ：名無し＠沢村：03/07/23 00:39

>>797
馬鹿だなあ。
C#からmanaged C++にわざわざ移行するなんて。

800 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 11:38

C#が気になってVS.NET買ったはいいものの、
結局VC++しか使ってねぇ。しかもVC6。
.NETのIDEは酷く使いにくいように感じるのだが、慣れ……かなぁ。

801 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 12:34

>>800
私も最初は使いにくくてしょうがなかったのですが、
一日8時間使ってたら2週間程度で慣れました。
もうVC6には戻れません。

802 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 14:38

VC6と．NETってそんなに違うんですか？

803 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 14:59

>>802
＋まったく＋別物だ

804 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 15:03

キーボードのカスタマイズが…(;_;)

805 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 15:21

VC6の開発環境（プロジェクト一式）を．NETに移行するのは
自動的にやってくれるものなんでしょうか。
逆はやっぱり無理ですよね。

806 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 15:25

http://www.e-mansion.co.jp/kensyou/

807 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 17:31

.NETからのMSDN Libraryも激しく使いにくい。

>>805
自動的に変換してくれるよ。
なんかXMLベースのデータに。
当然逆は無理。

808 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 18:03

ほんと、ヘルプ腐ってるな。
MSらしくない使いづらさ。

809 ：デフォルトの名無しさん：03/07/23 19:40

エディタをもっといじくれるようにして欲しかった。

810 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 01:56

矩形領域の選択ってどうなったんだろう？
VC6まではキーボードヘルプが在ったんだけどなぁ...

811 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 02:25

.NETのヘルプそんなに悪くなったか？
俺は激しく重い意外はこれといって気にならない。

この重さは致命的ではあるが。

812 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 03:09

VS.NET2003が2002よりもバグバグしてるような気がするのはオレだけでつか？

813 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 03:15

>>812
たぶんね

814 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 08:17

次の2ﾏｿ円キャッシュバックは何時だよ？＞ｹﾞｲｼ
早くやれ。

815 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 20:12

２００２のサービスパックっていつ？

816 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 20:15

>>815
2002SP = 2003

817 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 21:00

>>816
それはあんまりでつ（つД｀）

818 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 21:07

2002ユーザーはみんな2003もらったんでしょ？

819 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 22:07

2003は白黒パッケージで届いたね
MSDN切れてたけど

820 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 22:36

ほんとにCLIがネイティブになるかも。

http://www.internetweek.com/breakingNews/showArticle.jhtml?articleID=9400498

機械翻訳）
ニューオーリンズ--開発者のために親しみのあるものとして、マイクロソフトは、
ロングホーンとコード名をつけられて、ウインドウズのその次のバージョンを
行なうためにWin32 APIセットおよびXMLアプリケーション・マークアップ言語
(XAML)の主な掃除を計画します、それがユーザのためにであるとして。

「Win32は76,000のAPIのように持っています。また、それらはロングホーン
技術で8,000までそれをとっています」と計画に精通しているある情報筋が
言いました。
-----------------------------------------------------------------

で、CLI非対応アプリの為に Virtual PCを買収したと・・。

821 ：デフォルトの名無しさん：03/07/24 22:47

なにゆえ8000残したんだろう？

822 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 12:41

>>818
アカデミック版なんでつ（つД｀）

823 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 14:09

>>818
赤版じゃなくてももらえなかったヤツもいるような気がする。
漏れはM$にｺﾞﾙｧ!してようやく送ってもらえたし、そういうのはこのスレにも何人かいたようだし。

824 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 16:39

白黒パッケージなんてこなかったぞ。
ユーザ登録もしてあるのに……別途申し込まなきゃいかんのかな？

と思ったらMSDNに混じってた。しょぼ。

825 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 17:52

恥を忍んでお聞きします。5月版のVisualStudio.NET2003をｲﾝｽﾄｰﾙしようすると、「必要コンポーネントDiskを挿入して下さい」と出ます。
いろいろ挿入したけれどDiskが判りません。教えてくらはい。

826 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 19:20

>>820
Win16APIと古いWin32APIだけでもかなりの数になるんだろうなぁ。
その8000以外は使われることがほとんどないんじゃないかな。

827 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 21:07

　　　　　　　　　　　　　　　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　＜　 2万円キャッシュバック　まだぁあああああ？？　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコノ　　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓　　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

828 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 22:26

キャッシュバックは来年.NET2004が出る直前だろ

829 ：デフォルトの名無しさん：03/07/25 22:37

　　　　　　ヽ|/
　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　/　＼,, ,,／　　　|
　　　|　（●）（●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ￣~￣ﾉ　　 |
　　　|　　￣￣￣　　　 |

830 ：デフォルトの名無しさん：03/07/26 20:48

>>828
来年は.NET出ない気がするんだが。
なんとなく。

年末辺りにまたキャッシュバックあると思う。

831 ：デフォルトの名無しさん：03/07/26 23:18

>>824 と被るんだけど、

VS.Net2003、
MSDNサブスクリプションのディスクとしてはだいぶ前に来たんだが、
白黒パッケージって別途送ってくるの？

パッケージが来たのはMSDNなしの製品を買った人でっか？

832 ：デフォルトの名無しさん：03/07/26 23:52

たぶんそう

833 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 00:11

>>831
MSDN付き2002買ったけど、2003をﾀﾞｳｿできるようになる前に期限切れた俺は
白黒ﾊﾟｹｼﾞだった。

834 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 02:24

MSDNの開始をかなり先にしてる人には白黒ﾊﾟｹｼﾞで送ってくる？
白黒ﾊﾟｹｼﾞ版には旧版チェックが入ってる？

835 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 02:25

>>834
入ってる
うかつに旧版捨てると悲惨

836 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 02:34

今、プログラムを組むツールを買おうと思っているのだが、
どれにしようか悩んでいます。VS.NETが一番評判いいのですか？
使ってるパソコンはDELL,Windows XP HOME Editionです。

837 ：834：03/07/27 02:58

日本語間違いた
かなり先じゃなくてかなり後だ。しかし、先延ばしとも言うし…
日本語って難しい

>>835
ﾔﾊﾟｰﾘそうでつか。MSもけち臭いのう

838 ：831：03/07/27 03:52

>>832 >>833
回答サンクスですた

839 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 04:05

VisualStudio6.0って2000年くらいに発売だったんでしたっけ？
2003年には.NETだから、結構技術の移り変わりは激しい、のかなぁ？

840 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 04:25

VisualStudio6.0 は 1998 年頃だと思うが。
VC2.0 が 93か94位だから、VisualStudio.NET までえらく延命してた気がする。

841 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 07:03

V*98ディレクトリがあるくらいだから1998年だと思う。VC++6.0がC++の標準規格に準拠していなくてもしかたない気がする。

842 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 07:37

６月にMSDNに加入して昨日やっとVS.NET2003が届いた。
白黒パッケージではなくダンボールに入っていたが。

843 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 07:52

VS.NETをパッケージで入手した人（MSDNデラックスを含む)には、
白黒パッケージで届くんじゃないのかな？
MSDNで配布された人はダンボール。

844 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 12:47

>>830
次はWhidby(2.0)がまってるぜ。！！
その次まで2004年に出るんじゃないかという勢いだ。

845 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 12:54

次は Visual Studio .NET 2005 らしいよ

846 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 14:33

やっとWin32+MFCが少しわかりかけてきたのに、
まだ先には.NET Frameworkが、Longhornが・・・。

大変でつ。

847 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 14:45

>>846
JavaやっとけばそんなOS依存の悩みは無用

848 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 14:46

VS .NETとVC++ .NETの違いってVS .NETにはVBとかも入ってるってことだけ？
それにしては、値段がVS:$1079、VC++:$109ってかなりちがうじゃねーか？

どれにしようか悩んでるんだけど、だれか教えてくれ。

849 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 14:49

とりあえず一番高いのを買っておけば間違いはない
判断できる能が無いのであれば金を出せ

850 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 14:50

Windows上でJavaやる奴はただの物好き

851 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 15:30

だれか知り合いから借りてつかったらいけないのかな。
違法だけど、だれも気にしないでしょ。どう？

852 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 16:25

>>847
携帯JavaやったとたんOS依存の悩みが（激藁

853 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 16:30

エクスプローラで項目を右クリックすると、プログラムの実行が停止するか、Explorer.exe が CPU を 100 パーセント使用する

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;819946

開発には向いてないようですね。ＸＰ。
Microsoft Windows Server 2003まで対象ですが…。
使うなって事でしょうか？

854 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 17:18

>>853
マルチウザイ。

855 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 18:04

>>851
そういうことはおおっぴらに言うもんじゃないと思いますが。

856 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 18:52

>>851
死ね

857 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 18:55

VS.NETを割るのと無料のEclipse等他言語に移行されるのとでは
MSにとってどっちがいいのかよく考えてみろ。

858 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 18:58

>>857
釣ろうと思ってるな。ﾊｹﾞが。

859 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 18:59

せめてStandard版くらいは無料にしないとよそに行かれちゃうし、
なかなか移行も進まないわな。

860 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 19:00

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861 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 19:15

862 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 19:27

もうキャッシュバックはやりません。

863 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 19:39

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　　　　　　　 .／|＼人＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

864 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 21:19

今は割っても、将来.NETの案件を取ってライセンスを大量購入するなら許されるんだな。
ダブルスタンダードというやつだ。
実質60日評価版を持って行かれた程度に過ぎない。

865 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 21:26

ライセンス違反で、賠償金を払うことを言っているのなら、あとからたっぷり払えばいい
万引で捕まって、金を払えばいいんだろと開き直るのも自由だ

866 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 21:29

VS2003買ったつもり貯金汁！

867 ：デフォルトの名無しさん：03/07/27 22:43

MSDN7月開始にしてたんだけど、届いたCDにJ++が入ってないことに気づいた。
ダウンロードもできないし、配布停止になっちゃったのね・・・(´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

868 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 00:53

別のスレで相手にされなかったので来ました

.netのデザインタイムインターフェイスってどういう機能をもっているのでしょうか？
そのまえにタイムインターフェイス自体何のことやら。という感じです

869 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 03:01

設計時の挙動

870 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 07:59

学生時に買ったアカデミック版を卒業してからも使って良いですか？

871 ：_：03/07/28 08:10

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

872 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 08:46

>>870
だめ。

873 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 10:48

>>872
ねた？

874 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 15:06

spreadに関するお話はありませんか？

875 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 23:41

マジでVC++7.1のANSI準拠度は最強ですね。
gcc信者とbcc信者は今頃泣いてるだろうな。
http://boost.sourceforge.net/regression-logs/
http://boost.sourceforge.net/regression-logs/cs-win32.html

876 ：デフォルトの名無しさん：03/07/28 23:48

卒業後使っても良いんですね！
買っちゃおうかな・・・

877 ：_：03/07/28 23:49

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

878 ：_：03/07/28 23:59

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

879 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 01:24

>>875
今回ばかりは本気で来たって感じだからな
.NET2002のときはC++見捨てられた気がしてショボーンだったが今回はうれしかったよ

880 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 22:00

去年
Visual Studio .net Enterprise Architect MSDN Deluxe Editionを購入したけど
これってユーザー登録できないの？

登録書は付いていないし、オンラインで登録しても登録されていなかったので。

881 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 22:13

MSDN入会申し込みに一本化されてる。

882 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 22:31

>>880
１２月に、同じエディションのアップグレードパッケージを購入して
オンライン登録をしたけど、ちゃんと登録されたよ。

883 ：デフォルトの名無しさん：03/07/29 22:55

まあいいや
2002アカ版をずっと使い続けるか
どうせまだ全然使いこなしてないし

884 ：880：03/07/30 00:27

vs2003のCD-ROMはMSDNから配布されましたけど
ユーザー登録されていないのならパッケージとしては送られてこないのかな？

885 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 00:32

パッケージ送られてくるのはMSDNの期限が切れてて且つ無料配布を別途申し込んだ人だけです。

886 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 03:20

VS.NET Pro→VS.NET2003 Proに変更したんだけど、何が変わったの？
ひょっとして、双方を正規に購入した俺は負け組？

887 ：882：03/07/30 05:25

>>885
MSDNの期限内で、無料配布の申し込みもしてないけど、
ダンボールに入ったやつと、白黒パッケージが両方送られてきた。
ダウンロードしちゃったんで、シュリンクも空けてないけど・・・

888 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 09:46

888

889 ：880：03/07/30 09:56

ユーザー登録されないとやっぱやばい？

890 ：880：03/07/30 10:12

Microsoftに問い合わせたけど
MSDN Delux EditionのVS.NETはMSDNに登録されるみたいです。

MSDNの有効期限が切れてもつかえるみたいですけど
有効期限が切れた後のサポートはどうなるかな？

もしかして切り捨て？(笑)

891 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 10:21

お使いになる前に
だったかなんだか忘れたけど
それ500回読めや

892 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 17:08

2万円返してくれないと買う気ガおきねーぞ糞ゲイツ。

893 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 18:00

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/30/ne00_visualstudio.html

894 ：デフォルトの名無しさん：03/07/30 22:52

できたら漏れの21万円も返してください。
だめならいいです。

895 ：デフォルトの名無しさん：03/07/31 11:39

>>894
いいのかよｗ

896 ：デフォルトの名無しさん：03/07/31 12:12

VS.NETってプログラムの知識が少なくてもソフトウェアが作れるのかと思った

897 ：デフォルトの名無しさん：03/07/31 12:40

>>896
そんなのが本当にあるなら教えてくだちい

898 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 00:06

使わない場合と比べて知識が相対的に少なくても済むことは多いと思う。

899 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 00:59

なんかこの先の新バージョンの展開って早くない？またバージョンアップかよー
みたいな感じになりそうだが。

900 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 01:05

会社で買ってたVS.NET2002、ユーザ登録してないでやんの。
どうすんだよ。VS.NET2003も定価で買うのか？(;´Д` )

901 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 01:06

開発者がＬｉｎｕｘに移り気味だしＭＳも必死なんじゃないの？
漏れの場合、ＤｉｒｅｃｔＸのためだけにＶＳ使うのもしんどかったりする。

902 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 02:29

>>901
>開発者がＬｉｎｕｘに移り気味

そうか？
Linuxブームなんてとっくに去ったろ。

903 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 04:11

基地外、氏ね。　　　　

904 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 06:55

ブームが去った = 定着した

905 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 07:17

こうして釣られていくわけか

906 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 08:20

新しいバージョンがでてても
ユーザー登録はできるでしょ。
さすがに古すぎる製品は無理かもしれないけど。

907 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 09:05

>>906
ユーザー登録はできるけど、VS2003の無償送付は
もう申し込み期限切れでだめぽ。
うちもそれで１つ無駄にした。

908 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 14:01

Linuxブームもなにも、GTK+はC言語が基本だから開発者がLinuxに移ったんじゃない！
過去の資産を活用してLinux用の　プ　ロ　グ　ラ　ム　も　作っているってだけ！

けど､やはり需要はWindows用のが圧倒的です。

909 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 20:07

詰まらんこと聞くけど
.netになってエディタの色って自由に変えられるようになった？
6は選択できる色が少ないからカスタマイズする気にならん

910 ：デフォルトの名無しさん：03/08/01 23:05

>>909
http://codeguru.earthweb.com/tips/VisualStudioColors.shtml

911 ：山崎渉：03/08/02 02:06

（＾＾）

912 ：デフォルトの名無しさん：03/08/02 02:13

age

913 ：デフォルトの名無しさん：03/08/04 22:30

プロダクトキーをプリントアウトしておいた
紙がどっかいってしまったのを
MSDNが期限切れになってしまってから気づいたオレ、、、

痛すぎる。

914 ：デフォルトの名無しさん：03/08/04 22:34

チャックでちんこを挟んでしまった、、

痛すぎる。

915 ：デフォルトの名無しさん：03/08/04 22:50

こんなリンクを見つけた。
http://www.ftponline.com/reports/vsliveny/2003/multimedia/demo_whidbey.htm

途中の「ピー」が禿しく気になる。

916 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 00:16

音声ひどすぎ

917 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 00:29

今時「チャック」なんて、、

痛すぎる。

918 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 00:34

ジッパーか？
閉まるジッパー地獄の瞬間♪ってのが簿キャブラテン国にあったが。

919 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 01:01

>>715

920 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 01:41

>913
っていうか、プロダクトキーの印刷された紙が毎回ＣＤと一緒に送られてくるのだが。
それに本物のＣＤの多くには、プロダクトキーが印刷されている。
自分で焼いたＣＤ－Ｒにはそりゃあプロダクトキーは印刷されてねえよな。
コピー坊ウザイ。

921 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 01:57

>>920
CDのケースにじゃなくて？

922 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 02:15

>921の彼に誰か突っ込んでやってくれ。
ここはコピー坊だらけかよ。

923 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 02:19

>>920のWin2k3のCDには印刷されてるんだ
羨ましいな(w

924 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 02:24

これがム板の実力か...
これじゃあマ板の方がマシだな。

925 ：921：03/08/05 02:30

>>922
.NETはCDそのものに印刷されているのか。
俺の持っている6.0はケースにCDキーが印刷されたシールが貼られていたからさ。

926 ：名無し＠沢村：03/08/05 02:37

>>920
しったか厨ウザイ

927 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 02:39

>>920
メジャーリーグ級の馬鹿だな

928 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 02:43

マジレスすると
Windows XP と Windows Server 2003 のキーは
Web で (σ・∀・)σゲッツ！

929 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 03:03

>>928
はいﾀｲｰﾎ。

930 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 03:42

>927
コピー坊必死だな。

931 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 04:10

>929
MSDN知ってる？

932 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 04:25

>>931
喧嘩売っているのか？

933 ：_：03/08/05 04:29

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

934 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 06:12

>>932
MSDNは喧嘩なんて売っていませんよ :-P

935 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 19:02

MSDNｻﾌﾞｽｸﾘﾌﾟｿﾝで送られてくるCDにはCDのﾚｰﾍﾞﾙ面にｷｰが印刷されるし、
XPとかはMSDNのﾍﾟｰｼﾞでｹﾞｯﾂしたような記憶があるな。

936 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 21:27

有効化が必要な製品 : はMSDNのページで
有効化の必要がない製品 : はCDに印刷とMSDNのページ両方

おそらく>>913の言いたかったのはMSDNのページの印刷。
よって>>920はコピー坊。
毎回印刷された紙がCDと一緒に送られてくる？すごい手間だぞ。。。

937 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 21:35

>>936
その有効化がいらない奴のｷｰがまとめて書いてある紙って
よくCDと一緒に入ってない?

938 ：913：03/08/05 21:40

釣ろうと思って発言したわけじゃないけど
ホンモノのコピー坊が釣れてしまったようで、、、

それは別として、
なんとか当時のプロダクトキーを知る方法はないものか・・・
印刷された紙が送られてれば何の問題もなかったのだが（苦藁）

939 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 21:48

>>938
催眠術師のところにでもいって記憶を掘り起こしてもらう。

940 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 21:51

>>938
オフラインのキャッシュ

なんてのは無理か。。。

941 ：913：03/08/05 21:52

>>937
たしかにアクチベーション不要なキーについては
印刷された紙がCDに同封されてくる。
はっきりいえば、そんなもののキーはどこからでも入手できる。

問題なのはWinXPとかWindowsServer2003のもの。
MSDN用のプロダクトキーとはいっても
アクチベーションできる数は有限なので人から聞いたものは使えない。

942 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 22:16

ちょいとプログラム関係から離れてたらいつのまにか
WindowsServer2003なんてOSが出てたのか

使った人、感想ｷﾎﾞﾝﾇ

943 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 22:24

>913
印刷したってことは元ファイルがあるのではないのか。
まさかProntScreenした訳でもなかろう。
MSDN サブスクリプションプロダクトキーページをファイルに保存しておかなかったとしたら相当なマヌケ。
あるいは真性コピー坊だな。

944 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 22:24

PrintScreen

945 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 22:33

>>942
Windows板でスレ一覧を「2003」で検索かけてみるよろし。

946 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 22:51

Windows XP をインストールしたマシンがあるのなら
インストールに使ったプロダクトキーわかるよ

947 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 23:02

有効化が必要な製品は下記だけだろ。
Windows .NET Server (Release Candidates)
Windows Server 2003 Enterprise Edition
Windows Server 2003 Enterprise Edition (64 bit)
Windows Server 2003 Standard Edition
Windows Server 2003 Web Edition
Windows XP Home Edition (Retail, MSDN)
Windows XP Media Center Edition
Windows XP Professional (64 bit)
Windows XP Professional (Retail, MSDN)
Windows XP Tablet PC Edition MSDN

だったら実質的には問題なしだろ。
他はＣＤ表面に印刷されているか同封されている紙に書いてある。

948 ：デフォルトの名無しさん：03/08/05 23:44

(アプリ)Microsoft Visual Studio 6.0 Enterprise Edition(日本語) + SP5(日本語)　CDイメージ..part1.rar g6nm7cuaV0 1,610,612,736 d58397a4debc89f0c8633475744fca0a
(アプリ)Microsoft Visual Studio 6.0 Enterprise Edition(日本語) + SP5(日本語)　CDイメージ..part2.rar g6nm7cuaV0 833,410,899 3e9a6f52167acd9a14c080ae314cacfb

949 ：デフォルトの名無しさん：03/08/06 00:22

Windows2000とWindowsXPに関しては
CDブートでインストールしたときは
プロダクトキーの情報はレジストリに保存されてないってのが
漏れの見解なんだけど、間違ってる？

950 ：デフォルトの名無しさん：03/08/06 00:44

>>949
少なくとも平文では記録されてないっぽい。

>>946の書いたことを言ってるのであれば、Web探せば自分のPCの
プロダクトID表示するソフトがあるよ。XP Proで試したことあるけど、
ちゃんとインスコ時に入力したIDが表示されたよ。

951 ：：03/08/06 00:59

そんなことより
4Yukonの話題に移らないか？

952 ：デフォルトの名無しさん：03/08/06 01:02

>>947
なんで実質的に問題なしなの？？？

953 ：デフォルトの名無しさん：03/08/06 01:21

VS6についてたようなプロファイリング機能って.NETには付いてないの？
ネットで検索しまくっても見当たらないっす　当方プロフェッショナル版使用

954 ：デフォルトの名無しさん：03/08/06 01:37

>>949
余談ですが
アップグレードインストールした場合は、
%systemroot%\system32\$winnt$.inf
に残るらしいですね。