【MTG】MTG初心者交流スレpart11【始めよう】

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。

過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart10【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1303786685/
【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298262927/
【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276413908/
【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365

>>1
乙

立てようとしたらレベルたらんとか言われた
今までそんなことなかったんだが…

前スレで出てたプロキシーだけど、アレは基本的に調整のために使ったりするもんだから
お互いに了承しあえば嫌われるとかってことはないと思うよ

「新しいカード入れてみようと思うんだけど、買う前に使用感試したいからプロキシ入りだけどいい？」
とかって聞けば相手も「新カードの動き見たい」って気持ちもあるからほとんどの場合了承してくれる

まぁ、カード1枚あるかないかで戦力が大きく変わるような頃は
使わない方がいいことが多いかもね

大会に出るようになったり、シングルでカード買うようになったときに使えばいいよ
試さないと、○○って強いらしいな→買ったけど弱っってこともままあるしw

MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html　（解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air　（ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず

【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。

【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー　デッキ、大会結果、全てがここにはある

【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです

関連スレ
【MTG】デッキ相談所・18束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306063835/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます

【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part133
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306491597/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう

2010年7月16日　「基本セット2011」(Magic2011, M11)発売
2010年10月1日　ミラディンの傷跡ブロック第1弾「ミラディンの傷跡」発売
2011年2月4日　 ミラディンの傷跡ブロック第2弾「ミラディン包囲戦」発売
2011年5月13日　ミラディンの傷跡ブロック第3弾「新たなるファイレクシア」発売

◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。

◇どの商品を買えばいいの？
・イベントデッキ
イベントデッキは買えばそのままFNM（金曜の夕方にやってる8人くらいの小大会）で勝ち越しを目指せるくらいの完成度
ただ人気商品なので品薄なのと、完成度が高すぎてあまり弄れない（育てられない）という意見多数
一人で始める人、デビューが大会になりそうな人、とりあえず完成度の高いデッキが欲しいって人にオススメです
3000円で、2種発売
（新たなるファイレクシアのイベントデッキは6/10発売です）

・エントリーセット
エントリーセット（構築済のデッキ）も買えばすぐに遊べます。
こちらは5種で各1500円
完成度はイベントデッキに及びませんが、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います
大きな草の根大会など、50人以上が参加するような大会に持ち込むなら結構な改造が必要になります
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです

・シールド、ドラフト
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
シールドやドラフトの遊び方は
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20050730/index.html
などを参考にしたり、スレで聞いてみると解答が得られると思います

イベントデッキ：2種なのでどちらを選んでも完成度は高いです。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。
ブースターパック：パックといえばこれ。
コンパクトブースターパック：6枚入りの小型パック。レアは3パックに1枚ぐらい。

デッキビルダーセット：大量の土地と優良コモンが含まれており、資産0の初心者に最適。
　※スタンダード落ちしているカードも入っています。売り切れも多いようです。

☆シングル買い：できるだけ早く、安く強いデッキを作りたいなら。身近にアドバイスをくれる人がいないとキツいかも。
☆新エキスパション発売直後は、店頭に300〜500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりするので、それを買うのもアリ

おまけ

◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
※DCIカードは無くても大会会場で発行してもらえます（無料）
カードをなくしても再発行してもらえますし、番号を覚えたなら（携帯などにメモしたなら）
カードそのものは無くても構いません

◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。

【MTG】マジックがやりたいです　Part13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299387549/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　 　　　　　　　　　　　│こんな　げーむに　まじに │
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

ほとんど初心者なんですが復讐蔦のイラストに惚れて
デッキ作ろうと思っているのですが何か相性のいいカードってありますか？

《復讐蔦》は何度も墓地からタダで蘇るのが脅威なので、墓地からタダで蘇る能力を如何に上手く複数回活用できるかどうかがポイント。

同色なら間違いなく《獣相のシャーマン》。無理なく手札の復讐蔦を墓地に送りつつ、戦況に合ったクリーチャーを引っ張ってこれる。
後は白に相性の良いカードが多くて、召喚すると軽量クリーチャーを手札に補充できる《イーオスのレインジャー》や《戦隊の鷹》辺りが強力。

とはいってもスタンダードでは蔦はあと4ヶ月で使えなくなるけどね。

>>10
ありがとうございます。
友達とやるためスタン落ちは特に気にしていないです

巨森の蔦をキッカーして唱えたのを精神的つまずきで打ち消せますか？

>>12
打ち消せる
以下くだ質FAQからコピペ
Q2-6：追加コストなどで唱えるためのコストが変化した場合、点数で見たマナ・コストも変化しますか？
A2-6：いいえ、変化しません。　「マナ・コスト」というのはカードの右肩に書かれたコストのことで、
　点数で見たマナ・コストというのはそれを数値化したものです。
　実際に唱えるときのコストがどう変化しようとも、このマナ・コストは変化しません。

>>13
ありがとうございます。
こういう質問はくだ質でした(__)

カードの効果が難しすぎて理解できません。

あなたは「ファイレクシアの変形者は、これが他のタイプに加えてアーティファクトであることを除き、
戦場に出ているいずれかのクリーチャーかアーティファクトのこぴーとして戦場に出る」ことを選んでもよい。

特に、”これが他のタイプに加えてアーティファクトであることを除き”ってどういう意味なんでしょうか？

非アーティファクトのクリーチャーをコピーしても、アーティファクト属性は付いたままって言う意味です

結論としてはコピー元のカード+アーティファクトなカードとして出てくる。
例えばラノワールのエルフをコピーしたら

ラノワールのエルフ　(G)
アーティファクト・クリーチャー―エルフ
T：あなたのマナ・プールに(G)を加える
1/1

になるってこと。

>>16>>17
わかりやすく解説ありがとうございます。
すっきり解決しました。

>>17
ラノワールのエルフになった変形者をクローンでコピーしたらどうなりますか？

ラノワールのエルフ　(G)
アーティファクト・クリーチャー―エルフ
T：あなたのマナ・プールに(G)を加える
1/1

になる。

>>20
ありがとうございました。

フェッチランド、ダメラン、デュアランなどの｢〜ランド｣は何種類ぐらいあって個々の能力も教えて頂けないでしょうか？

だいたい1ブロックにつき1つの割合で作られているから結構多いよ
とりあえず一覧表を貼っておく

ttp://mtgwiki.com/wiki/%EF%BC%92%E8%89%B2%E5%9C%B0%E5%BD%A2
ttp://mtgwiki.com/wiki/%EF%BC%93%E8%89%B2%E5%9C%B0%E5%BD%A2
ttp://mtgwiki.com/wiki/%EF%BC%95%E8%89%B2%E5%9C%B0%E5%BD%A2

>>23
枯渇ランド、スレショランド、ミシュラランドとかもあるから
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E3%81%AE%E4%BF%97%E7%A7%B0
をランドで検索したほうがいいかも

携帯からだと重すぎるのかひらけないです。すいません。

>>25
暇な時でも使ってＰＣで見なさい。
自分で知りたいたら見る自由。どうでもいいなら見ない自由。

友人とギャザデビューしようと思ってるんだけど最初何を買えばいいんだろ
友人は白中心、俺は黒中心にする予定

調べたらなんか今の環境で使えるのと使えないのがあるらしいけど

>>27
基本セット2011、ミラディンの傷跡、ミラディン包囲線、新たなるファイレクシア
がまず基本
見つからないと思うけど6/10には新たなるファイレクシアのイベントデッキと言うものが出る。
これの白、「消耗戦」は定価3000だが中身はその倍以上の価値があり、本当にオススメ出来る

以上が一番人口が多いフォーマット、スタンダードをやる場合のオススメ
スタンダードにはそれより以前のゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒も含まれるけど
これらは十月のイニストラード参入と同時にスタンダード環境では使用不可になる
これがセット落ち
基本セット2011もセット落ちするんだけど、やっぱり基本なんでこれは一応オススメしておきます

あとはその中からイベントデッキを含めた構築済みのデッキを購入して随時改造していくのが初心者にはオススメかな

大会に出る予定があるなら、一番良く行われる「スタンダード」は
「ミラディンの傷跡」「ミラディン包囲戦」「新たなるファイレクシア」(発売中)
「基本セット2012」(もうすぐ発売)
「基本セット2011」「ゼンディカー」「ワールドウェイク」「エルドラージ覚醒」(これらは全部秋発売の「イニストラード」と入れ替わりで使えなくなる)
で構成されるので、ミラディンの傷跡、包囲戦、新たなるファイレクシアを中心に買っていけば良い。
基本セット2011も、基本的なカードは2012で再録されて継続使用可能になると思われるから買ってそこまで損はしない。

この場合は構築済みデッキを買うなら(かなり売り切れ気味だけど)イベントデッキという、それだけで大会で1勝くらいは出来そうな強い構築済みデッキがあるので
そちらをおすすめ。

大会に出る予定が無いなら、別にどのカードが使えてどのカードが使えないっていうのは気にしなくて良い。
その場合はエントリーセットという、弱いけどその分色々自分で考えて改良していける構築済みを買っても良いかも。

いずれにせよ、土地が必要になるから構築済みデッキは何か買っておくといいかもね。

最近MTGを触り始めてエルズペス・ティレルが安くてイラストも好みなので買ってみたんですが、
どういったデッキタイプだと活かせる効果なのか分かりません。

やはりギデオン・ジュラの方がデッキパワーは上がるんでしょうか？
始めたばかりでカードが全くないので、
なるべくスタン構築で活かせるデッキタイプなどあれば教えて頂きたいです。

>>28-29
友人と相談して2012版のを買うことになったんだけど
基本セットって具体的にどういうの入ってるの？
あとイベントセットやエントリーセットもそういう2012版の新しいのって出るの？

大会初心者でいきなりブードラは敷居高いかな？

一言で言うのは難しいんだけど、基本セットに入ってるのは文字通り基本的な能力を持ったカードが主に入っている。
他のセットのカードは似たような効果でも変なおまけがついてその分高価だったり使いにくかったり、逆に強かったりする。
例えば

基本セットのカード
Naturalize / 帰化 (１)(緑)
インスタント
アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。

ミラディンの傷跡のカード
Slice in Twain / 真っ二つ (２)(緑)(緑)
インスタント
アーティファクト１つかエンチャント１つを対象とし、それを破壊する。
カードを１枚引く。

みたいな感じ。

エントリーセットは出る。
イベントデッキは知らない。

>>31
エントリーセットもイベントデッキも出るよ
ただしイベントデッキは８月発売らしい

はじめは友人だけとやるんならエントリーセット同士かイベントデッキ同士がいいような気がする
値段もそうだが強さがイベントデッキ>>エントリーセットで、負け続けてやる気死ぬかも

>>30
ギデオンとティレルだと使い道が大分違うからどっちが上とかでは無いよ
ティレルはビート対策のライフゲイン、コントロールにも強いトークン生成と割と万能にこなせる分器用貧乏な面もあるから
他のカードでその足りない穴を埋めるようにすると良いと思う
今のところティレルを中心としたデッキはあまり無いんだけど、しいて言えば白赤ボロスでは使えるかな
でもそれは真面目に組もうとすると石鍛冶の神秘家というもうすぐスタンで落ちるけど高いカードが４枚必須だったり
これまたクソ高い赤白剣等神話レアカードが欲しかったりするから敷居が高い

とりあえず安く組みたいなら相性の良いカードを詰め込むというのも手
よく見るところでは刃砦の英雄なんかは相棒として最適かな
新たなるファイレクシアで出てきた接合者シリーズも良い線行ってると思うけど、１、２マナ域が薄いので
そこに軽量クリーチャーを足してビートダウンデッキとして使うか
赤や黒を足して除去を入れたり青を足してカウンターやドローを入れたりしてコントロール寄りにするかはお好みでってところ

別にはじめて1ヶ月で日本選手権予選突破しろってわけじゃないんだから
石鍛冶とか無理に言わんでもいいと思うよ

俺も一時期何がなんでもトップメタ近辺作らなきゃって思ってたけど
自分で色々組むようになってからこだわる必要もないなって思ってきた
○○が欲しい、って結局トーナメントで6勝以上したいとかベスト8に残りたいって欲求が出てきてからだしね
そういう欲求が出てくる頃には自分でこのカードほしいなってのが出てくるし

白が組みたいなら6/10のイベントデッキが手に入るといいね
上で出てる石鍛冶が入っててお徳
ただこれ買わなきゃ手に入らないってカードなんか1枚もないから無理しないでもいいよ

黒は手札破壊と除去が強い色だし、新たなるファイレクシアで感染を与えられた色だから毒殺デッキとか目指すといいかも
（おすすめはファイレクシアの十字軍）

ただ、昔やっててルール把握してるとかじゃないならイベントデッキとかでもいいと思うよ
まずは何するゲームなのか分からんことには面白いのかつまらんのかも分からないし

>>32
ルール分かってるなら問題ないと思うよ
俺も大会で知り合った大会初心者の人に
サイドイベントのブードラ参加したいって相談受けて
そのまま一緒に出たけど普通にできてたし

状況によるけど、サイドイベント程度なら取って無い人いてもちょっとくらい待つから安心

ガチガチのブードラ大会（Limits決勝とか）だとピックに制限時間あるから
それなりの慣れが必要かもね

もし余裕があるならリミテッド環境のアーキタイプ調べてくといいよ
公式の渡辺って人の記事が参考になるよ

何人かで一つのセット分けて遊ぼうかと思ってるんだが
調べたらデッキビルダーってのがいろんな色入ってて良さそうだと思ったんだけどこれって2012版出る？

>>38
デッキビルダーセットは2011年版は海外では出たみたいだけど、日本は音沙汰なかった気がする。
2012年版も聞かないね

基本土地があればコモン詰め合わせ100枚とか買って安く遊べそう

>>36
ペスを活かせるデッキはどんなのがあるかって聞かれたから答えたまで
そりゃあ石鍛冶無くてもボロスは組めるけどペスを活かす事考えたらあった方が断然強い
でも高いから作るのは大変だよと言ってるだけなのに何を極論出して噛み付いてんだか

確かに初心者に無碍に高いカード進めるのは問題だけど、そういうカードで成り立つそういうデッキがあるって知るのは悪い事じゃあないだろ
>>36の経験則とかはどうでもよくて、使ってみたいカードがあるけどこれはどうなの？って質問されたんなら
初心者は〜云々じゃなくてそれに対して答えてあげるべきじゃないの
皆が皆その内慣れてきたらでいいやって思う訳じゃないんだから
最初から向上心持って始める人だっているだろうし

昔やってて最近また友達と遊んでるんだけど
やっぱ昔のカードが使える環境はガチガチに組まないと外には持ってけない？
結局カジュアルが一番楽しいんだけど相手が一人しかいなくて…

>>30>>31
一応白のイベントデッキは1つ予約できたので、
それにエルズペスを足してみようと思います。

刃砦の英雄とは凄く噛み合いそうなので買ってみます。
エリシュノーン＋エルズペスのトークンとか考えましたが、
さすがに7マナ域を見据えるのは白単だと厳しいでしょうか？

>>40
なに興奮してるんだよw
ボロスって決め付けたり、○○を生かすなら○○必須みたいな考え方自体押し付けるものじゃないよってだけでしょw

白で組みやすいのは騎士単とかあるけど
エルズペス生かすならM12でフィーチャーされる兵士系のカードとか相性いいかもね

警備隊長ってカードが再録されるって聞くし
エルズペスはコントロールに入れても>>40が言うようにビートダウンに入れても強いカードだよ

だから「エルズペス生かすなら石鍛冶必須」なんてことは全然無いw

>>43
別に押し付けてなくね？
>>35は相性の良いデッキ聞かれたからボロスがいいって答えてるけど石鍛冶、と神話剣の高さには言及してるし、それでいて安価な案も提示してる。

エルズペス生かす事自体には石鍛冶必須ではないけれど、トーナメントクラスの強いデッキには石鍛冶必須だね、そしてそういうデッキの底上げをエルズペスが担うと。

ノーン様クラスのマナ域を使うなら、逆に「審判の日」や「糾弾」「失脚」を入れてコントロールにしちゃうとか。
「巡礼者の目」とかで土地を伸ばせば結構いけるはず。
あとエルズペス自身と相性自体は凄くいいわけではないのだけど安くて強いエメリアコントロールとかも面白いかもね。

挙げられてるけどエルズペスと刃砦の英雄は相性いい
旧ペスの枚数抑えて新ペス入れたレガシーの白単ビートがあるくらいパワーはある

ノーンはコントロール寄りにするか緑の獣相のシャーマン混ぜて1枚挿しするとかしないと使いにくい

>>45>>46
あんまり使われてないようなのでエルズペス・ティレルは微妙なのかと思ってましたが、
頑張れる気がしてきました。

とりあえず刃砦の英雄、ノーンを採用する形でエメリアも入れてみようと思います。
サンタイタン辺りを出産の殻→ノーンとか考えましたけど、
そこにエメリアまで絡んだら流石にやりすぎですよね…。

>>47
誰も名前出してないのは当たり前すぎるからなのかもしれないけど
＜ミラディンの十字軍＞は予算に余裕があれば揃えておいた方が良いと思う
M12とイニストラード次第だけど石鍛冶亡き後のスタンでは白の主役になりうる
マナカーブも十字軍→刃砦→ティレルときっちり合うしね
あと個人的にφマナの優良アンコは白のビートデッキ組むなら候補になると思うよ安いしね
プロテク白出されても安心な＜四肢切断＞とか玉切れ防ぎつつティレルのお供になる＜テゼレットの計略＞あたり
ちなみにビートならノーンはお守り代わりに一枚差しておけば良いと思う

太陽のタイタンはM12で収録されるかどうかがわかってからでも遅くは無いかな

それと『エメリア』が＜エメリアの天使＞だという前提で言うと
4マナから先はある程度土地を引いてくる＆ハンドに保持するプレイングが必要な天使と
とりあえず7マナまでは全力でマナを伸ばさなきゃいけないノーンはちょっぴり相性が良くないかなと思う
5〜7マナあたりまで土地並べてハンドに土地が無い状態で天使引いてくるってのがちょいちょい起こりそうｗ
刃砦も加味すると4マナ域が増えすぎるのも不安だし
そうなると土地多めにしたコントロールデッキにしなきゃいけなくなるけど
>>45も言う様にティレル＆刃砦と微妙に相性が悪くなっちゃうので本末転倒かなぁと思う

まぁこのあたりは自分で組んで試しにデッキ回してみるとよく分かると思うよ
色々楽しんじゃってくだしあ

>>39
日本語版出てるぞ

>>41
あなたが遊びに行きたいお店、もしくは人によるとしか言いようが無いでござる。
いくら昔のカードが使える環境とは言え、年配のプレイヤーでも
「うわー・・・カジュアルかよ・・・」とけげんな表情をした後、
自分のガチデッキ使ってボッコボコにしてくれる心の狭い人達しかいないお店もあれば、
「うわっ！そのデッキなつかしいね＾＾」と思い出話しに花を咲かせながら、
ちょっとはそのデッキに付き合ってくれる人だって居るかもしれない。

ぶっちゃけ、お外で出会えるお友達が”ガチガチ思考のお人”なのか
あるいは”カジュアルにも付き合ってくれる遊び心のある人”なのか
それで今後の方針が決まってくると思う。

新たなるファイレクシアから入って肉林を買ったのですが、
これからデッキ強化するには新たなるファイレクシアのブースター以外を買った方がよいのでしょうか？

>>50
まるで普通にレガシーやってるプレイヤーが悪者みたいな意見だなw

>>41
自分次第だよ
負けたときに「相手の心が狭いからだ！」って思うようなことが無ければ大丈夫
自分の周囲で言えば、カジュアル相手なら逆に気を使われる可能性が高い
（絶対にバレないようにだけど、俺は手札のForce of Willとタルモを「このカードはプレイしてはいけない」って書かれたカードだとして相手したことが何回かある
ばれたら舐めプだって傷つくだろうからハンドも閉じて絶対に気付かれないようにしたけど）

周りよりも自分次第だよ、本当に

あとカジュアルメインならEDHやるのがいいかもね
さすがに初見さんを集団でボコるみたいなことは（ジェネラルが凶悪なものじゃない限り）空気的にまずないからw

ジェイスは必須？

近所の店にパックがいっぱい余ってるから買うか悩むけど

>>41
ちなみにＥＤＨとは・・・・

まぁ詳しくはＭＴＧのwikiでどんぞ。人によってはとこっちの方が
スタンダードやエクテン、レガシーよりも１番おもしろい

>>53
必須？って聞かれても何に対してなのかがわからんと答えようが無い。
青組むならほぼ必須のカードだけど無くても組めるしゴブリンデッキしかやる気が無いならどうでもいいし。

あともうじきスタンダード落ちするからパックをそれ狙いで開けるほどのものじゃないと思う。

>>51
強化方法によるかな
たぶん他の人も言うだろうけど、目的持って強化をするならシングルで買った方がかなり安い
つまりパック開けないで「これ入れたら強そうだな」ってカード選んでデッキに入れていく方法

逆にパック開けるのが楽しいなら
新たなるファイレクシアやミラディン包囲戦あけるといいかも

黒赤のコントロールって面白そうなんだけどPWに恵まれないせいかいまいち研究進んでないよね
手札破壊（強迫、コジレックの審問、蔑み）、除去（稲妻、見栄え損ない、喉首狙い、四肢切断）、全体除去（紅蓮地獄、金屑の嵐、黒の太陽の頂点、消耗の蒸気）、
アーティファクト破壊（圧壊、躁の蛮人）、フィニッシャー（墓所のタイタン、業火のタイタン、隠れしウラブラスク）
って結構玉は揃ってそうなんだけどなぁ…

>>53
神ジェイスは超ユーティリティーカードって位置づけだから、必須ってカードじゃない

あれは1枚で
・（結果的な）ライフ回復（相手が神ジェイス嫌って神ジェイス殴るから）
・手札補充
・クリーチャー除去
・フィニッシャー
って4役こなせるから好かれてる
4枚で16枚分くらいのスロット埋めてくれるってことで

今のメタなら「必須カード」は多分だけど
「（メインに）アーティファクト破壊」
「タフネス2以下を1マナで潰せるインスタントの除去」
かな

そんな縛りは存在しないけど、上の2種か神ジェイス、どっちかしかデッキに入れられないってなったら
俺はアーティファクト破壊と除去取る
神ジェイスのスロットはベレレンで十分だし、色次第で他のPW入れてもいい

>>49
mjd？ 見つけたら買っておくか

>>50
>>52

>>50 >>52

レスあり
昔のデッキは仲間内だけで使うわｗそもそも糞弱いしｗ
試しに買ってみたnphの接合者の構築済みのやつに全然勝てなかったからねｗ
ドラフトとかいうのも初めて知ったし、一回やってみたいなー
いいの引けばほぼ初心者でもワンチャン勝てそうだし

EDHもEDHでカジュアル組に空気読まずにガチデッキが入ってくるとキツいけどな
3ターン目に無限コンボ決めて試合終了とか

>>53
パックっていうのがワールドウェイクのブースターのことならまるでおすすめじゃない。
神話レアの出る確率は通常のレアの8分の1。ワールドウェイクには10枚の神話レアがあるから
全パックの中から神ジェイスが出てくる確率はざっと80パックに1枚。
実際には偏りがあるから80パックで複数枚出ることもあるだろうし
1枚も出ないこともあるだろうが基本的に得なばくちではない。

>>56
コントロールデッキは何はともあれアドバンテージが取れないと話にならない。
強迫などの手札破壊は強力だが1対1交換だし単体除去は言わずもがな。
コントロール向きのドローソースもない。
研究していくと結局赤を抜いて神ジェイスを入れた青黒になるのが落ちだろう。

そういや、この前いきつけのショップに外人が来てやたらにEDH薦めてたな。
興味はあるが最近復帰した俺にはちょっと敷居が高い。

昔のカード集めるのがめんどい。

EDHはガチだとレガシーと変わらんからな
ガチはガチで楽しいけどね

そろそろEDHの構築済みデッキが出るし、
興味がある人は買ってみるといい
よく使われるソルリングとすねあてがどのデッキにも入ってるし、
これだけで半額は元が取れる

発売元のスタッフが最近来日してたそうだが、まさかな

>>61
まぁたしかに青黒赤にしてテゼレットコントロールにするのがプロの見解なんだろうけど
初心者スレらしくというか
FNMで2-1目指せる、草の根で3-3以上目指せる黒赤デッキってのにアドバイスできたらいいなって思ってね

自分の好きな色ってあるだろうし

前にこのスレでちらっと出た赤単（チャンドラ入り）に黒タッチしてみれんもんかなぁ…
トップメタのデッキなんかググればすぐに出て来るんだしね

>>64
そりゃ9日からPT名古屋あるから一部のスタッフはもう来てるだろう

>>61
なるほど
ブースターじゃ出にくいのか
ありがとう

赤茶増殖面白いなコスやチャンドラがが出た次のターンには奥義カマしてくる。

なるべく安価でMTGデビューしたいんですが土地カードは何で手に入れるのがベストですかね
色は黒を中心にする予定です

それなりに長いことやってる人なら、膨大に余ってることもあるし
先輩プイーヤーに譲ってもらうのが一番じゃないかな

あとは、ショップによっては森５枚セット３０円　とかで売ってるよ

ショップにもよるけど50枚100円とかで売ってるよ。
つーか余りまくってるからタダで上げてもいいよってプレイヤーは多い。

近くにそういうプレーヤーが集まる環境がないのでショップを見て回ってみます
ありがとうございます

あとはデッキビルダーセットとか？
まだ尼で1点残ってる

>>73
どうせMagic2012で新しいビルダーセット出るだろうからそれ買わんでもいいと思う

今からエクステンデットやる場合に覚えておくべきデッキタイプやカードってどんなのがありますか？なるべく今のスタンダードのデッキタイプ以外で、できるだけ多くあげてくださると嬉しいです。

2012の基本セットを予約したいのですが、
エントリーセットよりはブースターのボックスのが良いですか？

>>75
公式サイトのGP神戸向け記事を読むと良いよ
http://mtg-jp.com/reading/formats/
ただし、9月にはローテーションでセットが入れ替わるので注意ね

>>76
エントリーは予約しなくても大丈夫じゃないかな。
内容によるけど、割と売れ残るし、これから始めるので無ければ余り有用ではない。
あなたがどういう環境で遊ぶのか、どの程度マジックを理解しているのか解らないけど、BOXを予約した方が良いと思うよ

吸血鬼デッキはカラストリアの貴人と臓物の予見者で恐血鬼サクッてライフ奪うのがメインなんですか？

単純に殴る方がメイン弱いのでしょうか？
夜候がいれば殴るのをメインにした方がいいかと思ったのですが…

貴人やら予見者やら蠱惑的な吸血鬼とか夜鷲とかならず者とか色々入れてたらスロットがなくなってしまいました

夜侯が入たときは殴って勝つのがメインだったけどね、今は殴りるのもライフ奪うのも両方やるよ。
攻撃が通る内は殴っておいたほうがいい。
吸血鬼にもビートダウン向けのクリーチャーは結構いるけど殴るだけなら赤とか赤白の方が圧倒的に早いからね。

殴る道が封じられても駄目押しできるって考えたほうがいいかも

M12の神話吸血鬼発表されたみたいだけど
今のビートダウン型にはあわなそうだなぁ…
ソリンや増殖とあわせて使えってことかもしれないけど

>>71
確かにくれる人いるよな
土地好きでくれない人もいたが…仕方ないあのイラストだもの

貴人さえいれば臓物は最悪無くてもなんとかなる
でも夜候がいないスタンだと４、５Ｔ目に残りの数点が削りきれない事が多いので
そこをそのコンボでカバーしてる感じ

ファイレクシアvsドミナリア連合ってデッキが置いてあったのですが、
これは今買っても使えるものなんでしょうか？

使えるってどういう意味で？

>>83
レガシーだとかヴィンテージなら使用することは出来る。
スタンダードだと数枚を除いて使えない。

カードパワー的には弱いカードがほとんど。
中にはそこそこ強いのもあるけど値段的には別に買った方がはるかに安い。

この間始めて大会とやらに出てきた。
凄い楽しかったしなんとか1回勝てて嬉しかった！

しかし、試合が長引くと観戦者が増えてすげぇ緊張感するな……。
デッキもプレイングも未完成な俺だからもう。
でも試合後にアドバイスくれたのは良かったです。

楽しかったからまた次回出ようかな。
でも何度も同じデッキで出たらつまらんヤツだと思われないだろうか。

対人メタとか変に態度悪かったりしない限りではつまらんとか思われないんじゃないかなー
初心者だってわかってるんだからデッキ1個しか調整できないのは当たり前だし

>>87
ありがとうございます

もっとひとつのデッキをいじって回してみたいので、しばらくは変える気はないのですが、大丈夫そうですね。
次はいじったこのデッキでもう少し頑張りたいです。

>>53
　　　　　　　　　　 　 |　　神ジェイスなんて止めておけ‥‥‥
　　　　　　　　　　 　 |　　奴はもうすぐスタン落ちだ、これ以上の活躍は見込めんぞ
　　　　　　　　　　　　|　　そんなことよりどうだ‥‥俺を使ってみないか
─-　、　　　　　　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ
　　　　ヽ　＿　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣）ﾉ￣￣￣￣
　　　　　´　＜　　　　　　　　　　 　 　 ／￣￣￣`¬_　　　　　　　　　　´
　　　　 　 ,　 ヾ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　, ヽ　　　 ,r'⌒"⌒ヽ
　　　　　/､Wヽ!　　　　　　　　　　　 ｉ　　　　　　　　/_V　　　 l.　　八　　 ヽ 工作員テゼレット
　 　 ,､ ﾉ＼ﾞ|　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　 rｆ｢¨=;｢l　 　 | ｆニヽ ゝ==_}
　 r// l＝=i|　　　　　　　　　　　　　l　　　 　 　 `{{|ij ﾆK　　　（ト--仆--ｲj
　{ | | .|　ーｌ.　　　　　　 　 ,､-ｎｎ／|.　　　　　　／lr',ﾆﾋ′　　/l ｔ-`='ｰｧﾊ
　ヽ! !.| ｕ　| l　　　　_,　 -‐UJJJ| : :ﾄ､--‐''''"´　　| `,ｺﾆﾆﾆ7　ﾊ ｀ニ´ / |ﾆ''_‐-　_
. 　 Ｕ|　　 L.」二_'''¬┐: : : : : : :.|: : :|　＼.　　　　_｣_;j　　　 ｌ　 ﾄ､`ー‐ｲ.　|　　 '''‐ ､ﾊ
　　　ヽ⊂=ゝ__./ ｀ヽ ﾞ .ｌ: : : : : : : | : : l　　冫 ,..イ: |: lヽ　 　 |　 |/.ﾊ　ハl　 |　　　　　| |
　　　　＼.r' P }: : : :}　 }| : : : : : : |: : : l ／ .| ﾊ l: : | :|: |　　 !　 |/./ﾊﾊヽ|　 |.　　　　 |. |
. /`'''‐､　ヾ ヽ. `ー'　　.'| : : : : : : l: : : :|　　 ||o`|: : |: |: |　　|.　 |//ﾄ::ｲﾄ､|　 |.＿＿__ |　|
/＿　　 ＼ l/:＼ 　 　 _.｣: : : : : : :|: : : :|　　 |.　 | : :L:|/|　　＞ |/| |l::l|.| ||＜　　　　|ﾚ'' |

>>86
デッキの使い勝手も分かって勝ちやすくなるから
（例えば前回ああやって負けたから逆にこうやったらどうかって試す機会が増える
そういう機会を得る練習を積むこともできる）
同じデッキ使うのはいいことだとおもうよ

同じデッキ使ってると顔は覚えてもらえなくてもデッキで覚えてもらえることもあるしね
キャラが立つというかw

というかガチプレイヤーにもトップメタのデッキ一つしか持ってないという人はざらにいるし

リリアナの一番上の能力は相手に手札が無くても使えるのでしょうか？

使えるよ。対象はプレイヤーで、プレイヤーが"存在しない"という状態はありえないだろうから心配ない。

>>93
ありがとうございました

使えるよ。だって忠誠度をあげる方法それしかないもん。

ただし、無い手札を捨てさせることは出来ないので、結果としてただ忠誠度があがるだけだ。
それとそういうルールに関する質問は以後「くだらねぇ質問」スレでどうぞ

このゲームって五種類の色？があるよね？
その中で平地でやってみようかなと思うんだけど、これって初心者向きの色なの？

平地は白だけど何だかんだ一番初心者向けなんじゃない？
緑混ぜて使うのがいいと思う
と答えてる俺もほぼ初心者なんだスマン

白なら白ウィニーが安くてそれなりに強いんじゃないかな
軽いクリーチャーを大量＆高速展開するデッキ

どの色もどんなデッキを組むかによる
白単なら小さいクリーチャーを並べて殴るデッキ（ビートダウン　特にウィニーという）は比較的初心者向き
逆にクリーチャーを除去したりして時間を稼ぎ、マナコストの高いもので勝負を決めるデッキ（コントロールという）は比較的上級者向き

単色に拘らないなら白赤や白緑などのクリーチャーで殴るビートダウンも比較的使いやすい
でも多色地形が必要になるからお値段的な面では高くなる

>>97-99
どうもありがとう
なにやら初心者向けらしいので白緑でいこうかな
コスト？高い強いのより弱くてもコスト低いのをバンバン出した方がいいらしいので
ワラワラしたデッキ組むことにします
あと白ウィニーっていうのは分からないので調べてから取り入れていきたいと思います

いろいろ丁寧にありがとうございました

初心者の俺の印象だと

白：癖がなくて使いやすい。
緑：つよいけど魔法に弱い。　　　　　
赤：手札がすぐなくなる。
黒：ずるい。むかつく。使いにくい。
青：ドSが好む。むかつく。
多色：３色以上は事故る。
茶：敷居が高い。バランスブレイカー。

>>100
ウィニーって言うのは簡単に言えば小型クリーチャーやそれを多用するデッキのこと
白は1マナ2マナのクリーチャーに優秀なのが多いのよ

青：自分が使うと弱いのに、相手に使われるとすごくうざい。むかつく。 ドSが好む。
シャッフルの神様：土地7枚→土地0→土地5枚のようなことを平気でやってくる。ドS。

私、青黒使いだけどドSっていうのはあってると思うから反論できない

コントロールはむしろドMな気がする
序盤のふるもっこっぷりはやばい

SとMは表裏一体っていいますし

ドMという事にかけては黒の右にでるものはいないだろ。
奴ら自分からライフ削っていくんだぜ？

>>107
あれは自腹を切って三角木馬とかハケ水車とか高価な責め具を買い集めるようなものなので。
それでパートナーに「やだよ」って言われて《ショック》で即死する。

ドＭといえばギデオンだろ

ファイレクシアスライ使ってるけどペイツーライフ！ペイツーライフ！って言ってると楽しくなって来る

マジックを始めたての新参なのですが、黒の《法務官の手》軸のコントロールを組もうと思うのですが何か良いカードはありませんか？
ちなみにスタンです。

法務官の手自体が結構な量のクリーチャーを採用しないと上手く働かないから、キッチリしたコントロールを組むのは難しいかな

感染デッキなら除去耐性のある《ファイレクシアの十字軍》や、手がいるなら２パンでゲームを決める《荒廃のドラゴン、スキジリクス》辺りがメインになる

他のプランなら、《不気味な苦悩》、《テゼレットの計略》、《伝染病の止め金》、《伝染病エンジン》辺りで増殖祭り

コンセプトを決めてデッキを組む時くらい、自分で試行錯誤してみなよ
してたらそんな質問にはならないぜ

法務官の手が感染クリーチャーを唱えたり並べたりすると強いカードだから
これを軸にしたかったらコントロールよりビートダウンにしたほうが向いてる
単にこのクリーチャーを生かしたいなら軽量の感染クリーチャーを入れたビートダウンにした方がいい
コントロールにしたいならスキジリクスみたいな別の感染クリーチャーにしないと機能しないよ

>>111
法務官の手を使うならクリーチャーが8体以上は欲しいかも

コントロールに振るとなると
おそらくカウンターを入れるか手札破壊を入れることになるけど
法務官の手まで使うなら黒単で手札破壊メインにしたほうが強いかな

感染でオススメのクリーチャーは上でも出てるけどファイレクシアの十字軍
あと墨蛾の生息地
デッキ内にクリーチャーがこの8枚（正確には4枚と土地4枚）だけしか入って無くてもかなり強い

ここから法務官の手に寄せると屍百足とかがやっぱり強いかな
マナ伸ばして3ターン目に法務官の手ってやるなら疫病のマイア増やしてもいいし

あとやっぱり増殖は駄目押しになるから、増殖系のカードあるといいね
テゼレットの計略、伝染病の留め金あたりは感染デッキでよく見る
前者は手札補充、後者は最後の毒3個くらいは乗せられる

他にもゲスの玉座+屍百足みたいなシナジーもあるし、不気味な苦悩は増殖系デッキで最近よく見るカード
タフネス2を落として毒1個追加って考えるとかなり強い

ある程度コンセプト決まったらググってみるのも手かも
○○Infectでググると感染デッキヒットするかも（○○＝Mono BlackとかBUとかUBとか。
蛇足だけどBはBlaｃｋのB、UはblUeのU。どっちもBLで始まるから、青は区別するために3文字目のUを使うことが多い）

>>111の者ですが、レスありがとうございます。
最近の環境を聞いた感じでは3ターン目に出て来る神ジェイスの対策にはコントロールかなと思ったのですが
ビートの方が噛み合うという意見が多かったのでビート軸の黒青で考えてみます！

マイアデッキを作ろうと思っているのですが
色々考えているとやりたいことが多くて中途半端になりそうなのでアドバイスください

緑メインでマナクリやらオムナスでエルドラージをフィニッシャーにする

純粋にマイア系を入れてマイアの戦闘球や超越種がフィニッシャーにする

聞きたいのはどちらの方が安上がりか？
どちらの方が強くなりそうか？まぁ作り方次第ですがお願いします
感電者と欠片の双子のコンボでの赤青はお金がかかりそうなのでやめました

＞緑メインでマナクリやらオムナスでエルドラージをフィニッシャーにする

節子！それマイアデッキちゃう！！

法務官の手は最近の感染ではまた使い勝手が出てきた感じ。

基本打撃による毒殺ＥＮＤは難度が高いので、ネズミで双方に毒盛って、それを法務官の手でカウンターを増やしていく感じにしてるな。
テゼレットの計略も毒盛り加速+ドロー加速に有効。

>>116
神ジェイスは大抵の場合4ターン目、相手の色によったらカウンターされたときのために
6マナ域かこっちがカウンター構えながら出すほうが多いかもね
3ターン目に神ジェイス出せるデッキはRUG（赤青緑）コントロールかテゼレットコントロールだけだと思う

だから神ジェイスを対策するなら強迫や蔑みみたいな手札破壊が強い
出てくる前に叩き落す
黒だけにできる芸当

どっちにしろ神ジェイス使うようなデッキ、つまりコントロール対策には
コントロールで立ち向かうよりも超速攻デッキやカウンター構えながら殴るデッキが強い

青入れるなら歪みの一撃入れとくといいかも

>>117
超越種出すデッキに一票。
ジョラーガの樹語りから2ターン目に出したり、
4マナのコジレックの捕食者から出したり。
戦闘球にも繋がりやすいと思う。

超越種出たあと、ダメージが通りにくいのが問題。
圧倒する暴走やエルドラージの碑で何とかなるかな。

というか今の神ジェイスが入ってるデッキっていえばCaw-Bladeが主流な訳で
こいつはクロックパーミといってコントロールデッキに強いアーキタイプだしね

>>117
＞緑メインでマナクリやらオムナスでエルドラージ
結局マイアが全部抜けて緑単エルドラージっていうデッキになりそう

１ターン目に《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》から
《外科的摘出/Surgical Extraction》で《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》絶滅っていう夢を見た
手札に同じカードが二枚あればアドバンテージ失わないし

これから初めてみようと考えている初心者です。
近所のカードショップに突破口と感染汚染が売っていて、どちらかを買おうと思っているのですが
(ファイレクシアのイベントは人気で買えないだろうという事で‥)
初心者にはどちらがいいのでしょう？両方買っといた方がいいのでしょうか。
それとも、ファイレクシアのエントリーから触った方がいいのでしょうか？

>>124
突破口は結構人気で、もう売ってる店少ないくらいの人気
でも最近ゴブナイトが環境的に苦しくなってきてるから勝ちづらくはなったけれども

手に入るならファイレクシアの白の方が一番いいけど、確かに定価での入手は難しいだろうね…

ニューファイレクシアの緑単の方も悪くないと思う。
値段的には白単には劣るけどデッキ的にはかなりシンプルにまとまってるから使いやすいし、ブン回ればトップデッキにも勝てる。
白単が神すぎるから話題に上がりにくいけど緑太陽と墨蛾が入ってるので値段的にもそこまでガッカリではないし。

それに白単が人気ありすぎるから逆に手に入りやすいんじゃないかな。

金属術もちの優秀なクリーチャーはありますか？

・刻まれた勇者
・ヴィダルケンのセルターチ
・カルドーサのフェニックス
・不退転の大天使
・純鋼の聖騎士

この辺りかな。

覇者「…………」

覇者、ジョー・カディーンが入ってないぞ？

「優秀な」クリーチャーだろ？
ジョーさんのデッキが作りたいならちょうど今日公式でデッキリストがあがってたな。
http://mtg-jp.com/reading/gekijo/001565/

>>124
突破口売ってるなら新ファイレクシアの方もワンチャンあると思うよ

突破口どころか青黒も地元はもう4月の頭には完売してたから
めちゃくちゃうらやましいw

新ファイの方は明日発売だし、待ってみてもいいんじゃないかな

>>125>>126>>132
アドバイスありがとうございます。
お店に電話して聞いてみたら、新ファイレクシアのイベントの予約はまだゼロだったみたいで
1セット予約できました。でも収集癖があるので、ミラディンのイベントもそのうち買ってみます。

明日発売される「消耗戦」の改良相談が来るだろうから、テンプレ考えとくか？

デッキリスト

2 《戦慄の彫像》
21 《平地》
-土地（23）-

4 《先兵の精鋭》
1 《王の摂政、ケンバ》
2 《コーの決闘者》
4 《レオニンの遺物囲い》
4 《レオニンの空狩人》
1 《ミラディンの十字軍》
4 《磁器の軍団兵》
1 《純鋼の聖騎士》
2 《石鍛冶の神秘家》
-クリーチャー（23）-

1 《使徒の祝福》
1 《骨溜め》
1 《ダークスティールの斧》
4 《皮剥ぎの鞘》
4 《未達への旅》
1 《鎌切り》
1 《皮羽根》
1 《執念の剣》
-呪文（14）-

1 《使徒の祝福》
2 《拘引》
3 《天界の粛清》
1 《コーの決闘者》
4 《コーの火歩き》
4 《存在の破棄》
-サイドボード（15）-

>>133
良かったね
今から確保できるとは羨ましい
新ファイのほうの白もう一個買えるなら買っても損は無いぞ

予算次第だしなんとも言えねぇな

ジョーさんを見て、スケベしようやと思った人は黒単色を使うべき。

>>134
じゃあ、期待にこたえて質問

明日発売の、イベントデッキ「消耗戦」を買おうと思うんですが
2つ買った場合、どんな感じに改良したらいいですかね？
白赤剣2枚持ってます

>>138
予算無視なら
戦場の鷹4枚、精神を刻むものジェイス4枚、緑黒剣1枚をイン。
あとは適当に青のカウンターと定業突っ込んで
青白ランド散りばめるといいよ。
予算1万くらいなら白単アーマーにするかミラクルあたりをイン。
まぁCaw-Bladeにしちゃうと元も子もないので
白単アーマーにしちゃうのがいいかな。

M12のブースタードラフトをやってみたいのですが、
>>3のwikiをみてもカードの情報がみつからないし、
>>3の公式サイトをみても数枚程度しかカードの情報を見つけることができませんでした

どこか、M12のカードをまとめてあるところかM12のブースタードラフトの戦術の研究のようなことをしているサイトを教えてもらえないでしょうか

まだ発売されていないし情報も一部しか公開されていません

>>139
戦場の鷹は最初から考えていましたが
極力白単のままでいきたいです

>>139
>>142
戦場の鷹ってなんだ？

ああ、タイプミスです
通じてるんだから良いじゃないですか

戦隊の鷹と書くとバルイーグルだと思われちゃうから

イーグル　シャーク　パンサー♪
イーグル　シャーク　パンサー♪
オレたちの　たましいも　もえている〜♪

ありゃ鷲だ
むしろレッドホーク

レッドホークって嶋大輔のライブマンだっけ？

イベントデッキは余裕で予約できなかったんだけど
基本セットは例年売り切れるもの？

基本セットのイベントデッキってこと？
基本セット自体が売り切れることはまず無い。
基本セットのイベントデッキってことならば去年はなかったからなんとも言えない。
内容が出るまでは予約がいっぱいになることは無いと思うけど今回の石鍛冶デッキみたいに内容が出た瞬間になくなる可能性はある。

質問です。
スタンダード環境で自分のライブラリーを根こそぎ墓地に置く方法はないでしょうか？
例えば「ライブラリーを○○が出るまでめくる。○○を手札に加えor戦場に出し、残りのカードを墓地に置く」等の効果を持つカードです。

>>151
http://whisper.wisdom-guild.net/
そういうのぐらいは自分で探してみよう

>>152
失礼しました。
調べてみたところないようです。ありがとうございます。

デッキについて相談です。
友人とファイレクシアのエントリーセットを買って遊んでいるのですが、
自分は青緑毒殺デッキですが、友人の白緑ゴーレムにいまいち勝てません;
留め金や工作員を追加して毒を乗りやすくしてみたのですが、如何せんゴーレム多い+こちらのクリーチャーが柔らかい‥

毒なら黒と言われましたが、青緑はそのままで行きたいです。デッキはほとんどいじっていません。
こんな感じのデッキにしたら‥等アドバイス頂ければ幸いです。

>>154
どんなデッキなのか説明不足だから想像して書く
とりあえずドロソ増殖としてテゼレットの計略オススメ
相手が白緑ゴーレムなら金属術急送が怖いので、巨森の蔦
ブロックしながら接合者を殺すために屍百足
堕落した決意で打ち消し


とか考えてさっき作ってみたけど微妙orz

その色だとクリーチャーは無視して回避能力+緑の強化でサクサクっと毒を貯めるのがいいかと。

>>154
工作員に巨大化とか地うねりとかを使って強化する
ギラつかせのエルフに歪んだ一撃と同上
上でも出てるけど、息切れ防止にテゼレットの計略と留め金
あとは、グダった時用に化膿獣を1枚くらいかなー

とりあえずエルフとか工作員とかは4枚揃える。強いカードは4積みが基本
巨大化系で強化して殴って勝ちのプランかな。他にもひずみの一撃、活線の鞭、ヴィリジアンの堕落者は強くて安いからすぐに買うべき
墨蛾の生息地が欲しくて欲しくてたまらないけど高い

白緑だとカウンターも手札破壊も無く、ただ殴ってくるだけだから
歪みの一撃とかオススメ
最低でも計6個の毒が確定する

青緑感染は線細いから増殖を組み込むとか装備入れないとサイズ負けすることあるよね
レアだけど活線の鞭とかいいよ
サイズ修正も大きいし、結構安い

あとは上でも出てるけど強化呪文いっぱい積めば早めに倒せると思うよ
地うねり、変異性原の成長、巨大化

俺も接合者デッキ使ってるけど、カルドーサレッド、鍛えられた鋼ビート、緑系感染には速度負けする…
弄ってくと接合者抜けて出産の殻や獣相のシャーマン使うデッキになってっちゃうんだよなorz

攻撃的に行くならダークスティールの斧やヴィリジアンの爪も面白いよ

色々な所でファイレクシア白の改造案は出てるけど緑の方は全然出てませんよね？

そんなに緑の方はダメですかい？どうにかしだいなと思っとります

ダメってよりも石鍛冶安いうちに手に出来なかった人が群がった形だからね
そのままのデッキパワーとしたら緑単の方が強い
（白単は中速であるのに対して、緑単は速攻2キル３キルが見える上に
ヴィリジアンの堕落者がメインから積まれてるため装備品に耐性がある）

改造案としては
緑単で緑の太陽の頂点を増やしてみるとか
青緑感染を組むとか
黒緑感染組むとか
変わり種で石鍛冶+装備で白緑感染組むってのもある

まぁ白緑の場合は同じコンセプトで白黒のが強そうだけど活線の鞭+強化呪文プランがある
（ただ同じことが黒でも吸血鬼の一噛みで出来ちゃうってのがちょっとつらいw）

個人的には緑単か青緑薦めるかな
デッキとして分かりやすい

ただ上でも出てるけど線の細さだけはなんとかしたい
相手の四肢切断が1マナノーリスク除去になってるからねぇ…

>>161
シングル価格と強さは別だから大丈夫
白が騒がれているのは現在環境に強い影響を与えている石鍛冶の神秘家が２枚入っているから
どちらも強いから（手に入るなら）好きなほうを買っておｋ

まあでも白が手に入るなら白買っておけっていいたいけどな…
場所にもよるかもだけど、石鍛冶売って元手が取れ、下手したら利益出るレベル

定価3000円のパックから3000円のカードが2枚確実に出てくるんだから
転売屋が買い占めるのも当然だよな
完成度は正直ゴブナイトの方が高かった

緑の一つ買えましたが白は跡形もありませんでして

とりあえず方針は青緑で行こうと思います
が呪文貫きとか入れればいいんでしょうか？

>>166
呪文貫きで相手の審判の日とかギデオン、神ジェイス警戒しつつ
こっちはぎらつかせのエルフとか荒廃の工作員に歪みの一撃や地うねり、巨大化、変異性なんちゃらの成長を叩き付けて勝つ感じ

ハンドの消費激しいし、初動捌かれると息切れキツいからジェイスベレレン（俗にいう旧ジェイス）とかテゼレットの計略で手札補充しなおす感じ
継続的な増殖手段はあって困らないから伝染病の留め金入れるのもいい

上でも出てたけど活線の鞭とか2枚くらい忍ばせとくと飢餓と饗宴の剣装備した鷹が立ってたりギデオンが攻撃強制してても本体に感染ダメージ飛ばせて強い

あとはちょっと高いけど墨蛾の生息地増やすのが強化法として安定だと思うよ

ヴィリジアンの堕落者が違和感なく入るし、自然の要求を気兼ねなくサイドに積めるのも感染のいいところ

皆様ありがとうございます

見れば見るほど緑単の方が強そうに見えてくる不思議…

>>168
いや、だから単純にイベントデッキ同士の対戦だったら6：4くらいで緑が有利なんだよ
白が石鍛冶→装備っていう綺麗な流れをしても
その石鍛冶で装備を出すターンくらいに毒が6-8個になってる

石鍛冶がこんだけ高騰したのは飢餓と饗宴の剣や戦争と平和の剣、殴打頭蓋があったからで
ここらへんの異常なシナジーを搭載して無い限り
ただの白単装備ビートダウンになる

白単装備ビートダウンの勝利条件→相手に20点のダメージを与える
感染デッキの勝利条件→相手に10点のダメージを与える
で、倍のスピードで押し切れるのも有利の理由

ただ対策も簡単で、白の場合ビートダウンプランを完全に切って審判の日、ギデオンジュラ、四肢切断投入
さらに石鍛冶2枚、戦隊の鷹、ミラディンの十字軍に加えて上の装備品入れたらまず負けなくなる

まぁそんくらい白を強化するなら緑も相応に強化するからまたわからんけども
（呪文貫き入れたり活線の鞭入れたり歪みの一撃入れたりね）

>>169
おっと言葉が足りなかった感

「内からの腐敗」を青緑に改造するより
緑単のまま改造したほうが何だか強そうだなぁと思ったんですな

実際はそんなことなくて気のせいかも知れない

青有れば打ち消しできるしガード引けるし

とりあえず昨日何件か見て回ったがイベントデッキの値段にクソワロタｗｗｗ
もはや初心者にはお勧めできない値段になってましたよｗ
売れ残ってm9(^になっちまえばいいのに

しかし石鍛冶がレガシーでも使われてるからなあ・・・

石鍛冶によってミスディレクションされたり
レアがヘボく見えたけど
今になってみると、実用性なら緑なんだよな（全体的にはまとまっている）
ただ、緑は「感染」だからミラディンの傷跡ブロックが終わった以上
これ以上伸びない可能性が高い

まぁ、今日緑買いにいくわ

>>173
そんでゲームデーをそいつでかきまわしてくれ！

ゲームデーにそのまま持ってくとサイドのメリーラのおかげでファイレクシア陣営デッキとして扱われないんだよな。
メリーラちゃんまじビッチ。

対消滅用で持っておいたほうが良いカードって言うことなんだろうけど
逆に、メリーラ入れてデッキ作ってくるやつ以内と思うんだけど

>>176
緑単感染使ってたらサイドメリーラで詰んだことが二回ぐらいある……
緑頂点とシャーマンで持ってこれるから一枚挿しで十分なんだと
対抗策四肢切断だけだから本当にキツイ

>>177
そこでサイドから活線の鞭やで。

MTG始めるならイベントの白買えって友人に言われて
抱き合わせで緑も買ったからせっかくだし緑白で作ろうと思うんだけどできますかの？

緑白自体は組めなくもないが
そのイベントデッキは一つ一つ別のテーマで組まれている上に親和性の低いテーマなので
別々に強化する方が組みやすいとは思う

>>180
把握した
予算は少なめだから十字軍とか墨蛾さんとか買いたくないんだけど
オススメがあったら教えていただきたいでござる

緑はそのまま緑単色の感染デッキとして強化してもいいと思うよ
パンプアップ（クリーチャーのパワー・タフネスを強化すること）呪文と軽い感染クリーチャーを追加して
速攻で相手を毒殺するデッキにするとか
その場合はすでに入っているカードの中から条件に合うカードを4枚積みにするのが良い
割と安いカードばかりだから低予算でも大丈夫

白は石鍛冶の神秘家を4枚にして装備品を中心にすると良いと思う
ただ石鍛冶の神秘家や強い装備品は値段もレア度も高いから
真面目に組もうとするとちょっと予算が必要になってくる

とりあえずどちらも何度か使ってみて「こうしてみたい」と思ったことを実行すると良いと思う
結局は自分の使うデッキなんだし

>>182
ｻﾝｸｽ
とりあえず対戦してから欲しいカードを考えるわ
どっちのデッキにもファッティ入ってないけど速攻なら問題ないのかな？

すでに書いてあるけど
緑単色で感染をやるなら早い段階から
軽いクリーチャーを強化する形になるから重いクリーチャーは必要ない
むしろ重いと出足が鈍る

白は装備品で強化するからやっぱり無くても良い
現環境で流行っているデッキも1/1飛行に装備品をつけたりしてるし

なるほど…いろいろ本当にありがとう
いろいろ試してみるわ

緑単感染はうっかり２ターン目の感染エルフ通すと
地うねり→巨大化→変異原性の成長で毒10コいっきにのせれるからなあ

緑感染は、呪文滑りが出る前にいかにぎらつかせが暴れるかが勝負
先攻で手札に森二枚、ぎらつかせ一枚、地うねり一枚くらいがあれば割といける

俺的には、伝染病の留め金と草茂る胸壁を抜いて、巨大化とかを入れる
胸壁抜いた分、ラノワールのエルフとかジョラーガの樹語り
あとは、砕土とか耕作を入れて、マナ加速からの化膿獣につなげてるってのもナシではない

あと、サイドのベイロスと護符はまず使わない

緑に赤タッチさせて
１：森、ぎらつかせのエルフ。
２：山、突撃のストロボ、地うねり。
これでも毒１０個。

土地2種がこない可能性がある
ストロボはソーサーリーであるからブロックされる可能性が上がる

特に後者はイタい

ブラストダームとかその辺でやめましたが、最近また始めたいと思っています。
ブースター箱買いして開封楽しみたいのですが、ソート等の不安なく、
かつ安く日本語版を手に入れるにはどうしたらよいでしょうか。

みんな速攻重視なんだな、俺は出産の殻でわいわいやる構成に変えてみたから懐かしいわ
百足から堕落者で除去と破壊、堕落者から野犬で墓地から回収なんてのが理想
化膿や群れの王に繋がれば押し込める
感染は低コストクリーチャーが割と優秀だけど、重い奴らも強力な子達ばかりだから使ってあげてね

>>191
もうソートは消滅したから何買ってもおｋ
ただミラディンの傷跡はまだ当時の在庫あるかもしれんから難しいね

ショップごとに価格違うけど、1パック350円で売ってるところと
400円で売ってるところだと
1ボックスで1800円違うことになる
300円で売ってる店なら4000円近く違うってことだね

パック買うだけなら近所の店でも変わらないけど、BOX買うなら安い店見つけるといいよ
というか安く手に入れるにはそれくらいしかない

あと発売する前の週とかに予約取ってるところは他店より安くしたいからって予約割引することがある
俺の行ってる店は通常11800円だけど数量限定で予約に限って1BOX10000円にしてた

とりあえずショップ行ってみることかな
都内ならMTG専門店も多いし、そうじゃなくても安い店は結構ある

>>193
ありがとうございました。
ソート消滅したんですか、これはひどいと思っていたので良かったです。
amazonとかで探してたけどショップ回るのが良いのですね

>>192
中速目指すとCawの間合いになっちゃうからね
組み方次第で勝負になると分かってても
だったらCawが立ち上がる前に顔面に蹴りいれたほうがいいじゃんって感じなんじゃないかな
まぁ今は四肢切断とかあるから速攻安泰ってこともないだろうけど

出産の殻は絡め手？
それともそれが主軸になってるの？

>>194
安い店見っけたら通販でもいいと思うよ
ただしそれなりに大きいから、送料含むとちょっと割高、みたいなこともあるし
（買いにいくのに電車賃余計にかかるならあんま変わらんと思うけど）

住んでる場所によるけど、都内に行けるんだったら都内の安い店探したほうがいいかも

>>192
なぜ感染を使うかというと「毒カウンター10個で決まるから」
つまり速さを求めているデッキなわけだ
ゆえに速攻によるのは当然の結果

重いカードだったら神ジェイスやコスやギデオンのようなPWや
アドバンテージをばりばり稼げるタイタン
どんなに軽いクリーチャーでもいきなりフィニッシャーになる
青緑、黒緑、白赤の剣の方が遙かに強力
だから中速感染ビートは苦しいと思うね

例えば、あみあみだと￥2万超えたら送料無料になる。
支払いもUFJで振り込めば手数料かからない。

>>195
主軸になってる
必要なタイミングで欲しいカードがだいたいだせるから重宝してる
アーティファクト破壊には困らないし、何より呪文滑りを処理できるのが大きい
でも速度が落ちるからCawとやるとやはり辛い
Caw相手だと、ギデオンの兄貴や審判で息切れしてしまうのがなぁ……

野犬から生まれたハイドラに執念の剣を装備して速攻で殴ったのはいい思い出
相手の｢げっ！？｣って顔が忘れられない

工作員テゼレット使ったデッキで初心者にも使いやすいのってないですか？

何も考えなくても、5/5を作れる化け物だぞあいつ。

太陽の宝球や倦怠の宝珠とか水源とかの安くて使えるアーティファクトを
適当にぶっこんで適当に5/5にして殴る
あとは青なのでリークや定業や小さい方のジェイスなどの打ち消しやドロー要素
黒なので審問や強迫や蔑みや四肢切断や喉首や破滅の刃などの除去やハンデス要素

これならテゼレット以外高いカードもいらないし、5/5にして殴るか+1でサーチするだけなので簡単

さすがにテゼだけじゃ勝ち筋薄いから他にワームコイルとかのフィニッシャー積むといいよ

MTGを始めようかなと思いますが現環境ではどういったデッキが強いのでしょうか？
また低予算で組めて、それなりに強いデッキとかありますか？

>>205
スタンダードを前提に話をするね。
現環境はCaw系っていう石鍛冶の神秘家と戦隊の鷹、それとけ神話剣を軸にしたデッキがトップデッキ。

ただこれは高いカードたくさん使うし、今年の10月には使えなくなるカードがメインだから今から始める人にはお勧めできない。
低予算でそれなりに、となるとこんなもんかな。

・鋼ビート
鍛えられた鋼を軸に軽量アーティファクトクリーチャーでビートダウンするデッキ、白単。
・赤単
槌のコスを使うデッキは高いからカルドーサレッドやゴブリンなど。
・緑単エルフ
軽量エルフを並べて、大ドルイド、エズーリで強化するデッキ。
・各種感染
緑青とか黒緑とか黒単、緑単あたりがメジャー。どのデッキにも入る墨蛾が多少高いか？

あとは接合者を使ったゴーレムデッキとかも楽しいかも。

戦闘の処理について質問させてください。
１/１のクリーチャーで攻撃し、ブロック指定されなかったので巨大化を使いました。それに対してブロック側プレーヤーが送還を使ったのですが、その場合は防御側プレーヤーはダメージを受けないのですか？それとも攻撃が成立しているので1点ダメージになるのですか？

>>207
戦闘ダメージステップに存在していないクリーチャーはダメージを与えない
つまり送還で手札に戻ったクリーチャーは防御側プレイヤーにダメージを与えられず、
結果防御側プレイヤーはダメージを受けない

>>208
ありがとうございます。
もう１つ聞かせてください。
１/１と１/１のクリーチャーが戦闘になった場合、ダメージがスタックに乗った後で送還を使うと、送還を使われたクリーチャーは手札に戻り、もう一方は破壊されますか？

ダメージスタックは無くなりました
よってそういった挙動は今後ゲームシーンではありえません

>>209
ダメージはスタックに乗りません

>>210
>>211
ということは、片方は手札に戻り、もう一方は戦闘ダメージを受けも与えもしないで戦闘が終わるということですか？

>>212
それで合ってる

久し振りにMTG復帰しようと思ってるんですけど、昔売ってた「ゲームぎゃざ」の代わりになるような情報誌とかってありますか？

近場の書店を回ってみたんですけど、なかなか見つからなくて…

GAME JAPANは一応MTGのページもあるけど少ない
結局公式Webページやらの方がいい

>>215

回答ありがとうございます、復帰組だったんでスレチだったと後で気付いたんですが助かりました。

やはり今は情報誌が乏しいんですね（汗

後で公式ページ覗いてみます、ありがとうございましたm(_ _)m

>>203-204
ありがとうございます。
とりあえずフィニッシャーにワームとぐろと飛行機械の組立工1枚ずつくらい入れてみます。
そうすると宝物の魔道士…も。
そうすると大建築家も4枚あるが入れるのも結構アリなのかな…。

>>217
大建築家ビートにタッチでテゼレットでいいじゃない

緑赤感染を組んでみたんですがどうでしょうか

土地
森　10
山　6
くすぶる尖塔　4

クリーチャー
ぎらつかせのエルフ　4
屍百足　4
胆液爪のマイア　4

呪文
変異原性の成長　4
地うねり　4
巨森の蔦　4
突撃のストロボ　4
自然の要求　4
稲妻　4
巨大化　4

>>219
稲妻はブロッククリーチャーを除去できるように入れてるんだよね？
そうなら呪文滑りも落とせる炎の斬りつけ(エルドラージ覚醒)の方がいいと思う。

>>154
スピードもあるし、除去もあるけど
ストロボのために赤タッチにするよりは個人的には緑単

色事故が怖いのと、ストロボはコンバットで撃てないからチャンプブロックでとめられる可能性が高い
（相手が遅めのデッキとかなら良いが）

デッキスレに書き込もうとしたのをそのままコピペしたからアンカミスった
>>219ね

>>220
炎の斬りつけ入れるなら四肢切断入れたほうがインスタントなんで隙少なそう
タフネス5まで落とせるし

ストロボ面白いんだけど、俺も試したけど安定しないし山6枚のせいで2ターン目に巨森の蔦打てなかったり
地うねりと巨大化唱えられないとかがあったから
緑単色か赤以外の色のほうがいいかも

赤ならではってカードがもう2種くらいあったら違うんだけど…

タッチして8枚しかその色を入れないのにそのために土地半分赤にするって言うのは
相当事故の確率上がるし、マリガンせざるをえない状況が増える
あと、速攻なのにタップインの土地って言うのは結構なタイムラグ

-----24土地------
４ 水没した地下墓地
３ 闇滑りの岸
３ 忍び寄るタール坑
４ 墨蛾の生息地
４ 沼
６ 島
-----クリーチャー(17)-----
３ かき鳴らし鳥
４ 大建築家
４ 呪文滑り
２ ファイレクシアの変形者
３ 宝物の魔道士
１ ワームとぐろエンジン
-----呪文(19)-----
４ 永遠溢れの杯
４ 定業
２ 喉首狙い
３ 転倒の磁石
４ ボーラスの工作員、テゼレット
１ 伝染病エンジン
１ 精神隷属器

サイド(15)
４　マナ漏出
１　聖別されたスフィンクス
１　ワームとぐろエンジン
１　喉首狙い
２　四肢切断
３　漸増爆弾
３　黒の太陽の頂点

んで、組んでみました。土地どうするかとか結構悩みますね…。

診断ありがとうございます
赤タッチよりも緑単のほうがいいとのアドバイスを貰いましたので
変えてみましたがどうでしょうか？

土地
森　20

クリーチャー
ぎらつかせのエルフ　4
屍百足　4
胆液爪のマイア　4

呪文
変異原性の成長　4
地うねり　4
巨森の蔦　4
不自然な捕食　4
自然の要求　4
四肢切断　4
巨大化　4

あとこのデッキのサイドボードはどのようにしたらよいでしょうか？

>>226
あえてデッキのほうには触れずにサイドの事だけ言うなら
ヴィリジアンの堕落者
メリーラ
化膿獣
屍肉の呼び声
腐敗狼
ここら辺入れるかな

>>206
205のものですが、回答ありがとうございます。
とりあえず今は予算が集まりしだい環境みつつデッキを作りたいと思います

スタンダードでお店の大会に出たりする人って、
どれくらいお金使うもんですか？月計算で…

>>226
メインの自然の要求を2枚くらいヴィリジアンの堕落者に変えたいな

>>229
人それぞれだと思うよ
MTGって長い年月やればやるほどカード買わないで済む様になるから
月単価は安くなる


例えばシングルメインでカード集める人で、一つのデッキに絞ってる人を考えてみると

その人がゼンディカーからはじめたなら3ヶ月に1回1〜2万くらい使ってただけだろうから
（月単価で言えば6000円くらい）
新たなるファイレクシア後の大会に出るとなっても新たなるファイレクシアでめぼしいのを買うくらいだから
出た月に1-2万円分シングル買うくらいだろうね

あとは次のエキスパンションまで参加費くらいしかお金使わない

逆に新たなるファイレクシアから始めた人はゼンディカーまで遡ってカードを集めなきゃならない
24か月分のカードをかき集めることになる
（まぁそういう場合はゼンディカーは眼中になくカード集めていいと思うけど、それでも12ヶ月分のカードを集めることになる）

その人も次のイニストラードブロックが出れば3ヶ月に一回1-2万程度買うだけって感じになる

最初にも言ったけどあくまでシングルメインでやってる人想像してるから
ボックスあけるのが好きだったりドラフトメインとかだとまた変わってくると思う

俺は新たなるファイレクシアじゃ最初めぼしいの21000円くらい買って、M12はたぶん買わないから10月までシングルの出費は多分ない＝月当たり4000円くらい

>>226
デッキ構築スレも見てきた
特に緑単にしたいってわけじゃないなら、青タッチか黒タッチが安定だと思う
青タッチは歪みの一撃、荒廃の工作員なんかのブロックされない系が使えて
更に手札補充もできる
黒タッチは除去と手札破壊で道をこじ開ける感じ

まぁ元々四肢切断入ってるから黒入れるよりも青いれたほうがいいかも

>>226
不自然な捕食より、使徒の祝福のが強いと思うよ。
もともと小さいクリーチャーだから、トランプルよりプロテクションでアタック通した方がいいんじゃない？

>>231
12はなんか、稲妻と巨大化落ちるとか言ってるし、結構アレだもんな
PWによる感じだな

始めてMTGを触るのですが
スターターパックを帰る場所が近くに無いのでシングルで作成しようと思って
ジェイスベレレンが使いたくてつくってみたんですがどうでしょうか？

資産は３０００円程度でお願いします

土地
島８
沼８
ジュワー島の隠れ家４
広漠なる変幻地４

クリーチャー
ジュワー島のスフィンクス２
難題のスフィンクス２
嵐潮のリバイアサン１
黒騎士２
凄腕の暗殺者４
ヴェクティスの工作員４

呪文
ジェイス１
ジェイスの消失４
ジェイスの創意４
マナ漏出２
精神の制御１
定業４
霜の壁４
魔性の教示者１

青黒でコントロール気味にしたいのかな
それなら青のカウンターと黒の除去・手札破壊で相手を押さえつつ
フィニッシャーとなるクリーチャーで決めるデッキが良いと思う

その場合はクリーチャーは切り札数枚程度にして
その他の呪文にスロットを割くといいよ
（クリーチャー4枚・その他呪文22枚とか）

あとライブラリーアウトは相当狙わないと厳しい
最悪1枚のカードで対策されるし

まあ、消失抜いて、否認でも入れておけばいいんじゃ？

(B)(B)とか(1)(U)(U)のカードを使うのにその土地構成じゃ事故りやすい。もう4枚くらいその2色が出る土地が欲しい。
凄腕の暗殺者は単体だと思うように動けない。どうしても使いたいなら別途クリーチャーをタップさせる手段が欲しい。
ジェイスの消失は「ジェイスの消去」の間違いだろうけど、名前にジェイスが入ってるから選んでたりしない？と思うくらい他のカードと噛み合ってない。
というか黒いらないんじゃないかな。

土地に関しては水没した地下墓地あたりが良いかもね
値段的には

黒抜きはマナ基盤が安定する反面　戦場のカードへの対処が難しくなるから
その場合は除去や壁をアーティファクトに頼る構成になるかな

M12での土地が確定しない以上水没した地下墓地はなかなかすすめづらい

嵐潮のリバイアサン１
黒騎士２
凄腕の暗殺者４
ヴェクティスの工作員４
あたりの軽いカード、あるいは重過ぎるカードを除いて
序盤凌ぐ除去、カウンター仕込めばいい形になると思うよ

>>235
《ジェイス・ベレレン》自体が勝ち筋になることはほとんど無い。
大マイナスの能力は見なかったことにして、
ドローサポートとして考えた方が良い。
ライブラリーアウトはそう簡単に狙えるものじゃないので、
《ジェイスの消去》は抜いた方が良い。

低マナ域に色拘束の強いカードが多いので、青黒の出るレア土地
《水没した地下墓地》《闇滑りの岸》《忍び寄るタール坑》が欲しい。
予算的には難しいので、色拘束の強いカードを抜いた方が良い。

黒を使うのなら、手札破壊の《強迫》《コジレックの審問》《蔑み》
クリーチャー破壊の《破滅の刃》《喉首狙い》等がよく使われる。

カードの強さがよくわからないうちは、シングルはあまりおすすめしない。
売ってないなら仕方ないけど、最近は通販もあるから。

仮にライブラリアウトを目指すならエムラクール系列を弾く手段と
ライブラリを確実に削ってく手段が必要になるね

いずれも研究の進んでないというか、見返りの少ない分野だからプロはほとんど使わないけど
だからこそ間隙つけるデッキタイプではあると思う

トーナメント上位に食い込んだライブラリアウトの系譜は瞬殺コンボを除けば10年以上前のミルストーリーで途絶えているはずだからね…

つーか普通の青黒コン目指すならそこらに転がってるレシピに沿う様にレスするだけだから
ライブラリアウトに拘ってアドバイスすると
今ライブラリアウトを組むなら増殖研磨時計型になると思う

研磨時計を増殖、通電式キーでカウンター溜めて一気に削る
ここに石鍛冶やフェッチから一気に壊せる書庫の罠、
並べられるジェイスこと寺院の鐘あたりを加えてジェイスの+2起動しながらとにかく相手を飽和させながら足止めすることを念頭に置く
理想系はノンクリーチャー
相手のデッキに入ってるクリーチャー除去をすべて無駄カードにさせる
そんでサイド後、相手がクリーチャー除去を全抜きしたのにあわせてジュワー島や聖別スフィンクス、黒タイタンを投入してそのまま押し切る
そういうのが一つの理想

ただ相手のライフ53と自分のライフ20どっちが先に尽きるかの勝負になるからかなりしんどい戦いになると思う
今仮組してみたけどFNMやカジュアルプレイ以外で使う自信がない…

ジェイス VS チャンドラというデュエル・デッキを買おうと思っているのだけど、
このデッキに収録されているほとんどのカードはもうスタンダードで使えないの?
例えば"熟考漂い"というカードがあったんだけど、それをWisdom Guildというサイトで調べてみたら
スタンダードじゃ使えないって分かったんだ。
でもWisdom Guildにはジェイス VS チャンドラの事は何も書かれてなかったから、
このデッキに再録されたバージョンのカードなら使用出来るんじゃないかと思った。
このスレにも
"もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。"
って書いてあるからデュエルデッキの場合スタンダードかレガシーかどちらに当たるかというのが分からないんだ。ごめん。

>>243
デュエルデッキってのは
「全カードの中からコンセプトにあったカードを収録」っていう、いわゆるコレクターズアイテムに近い
新規イラストとか、旧枠しか存在しないカードの新枠版とかね

そんでこれはエキスパンションではない

スタンダードとかレガシーっていう、いわゆるフォーマットっていうのは
このエキスパンションを単位にして考えられてる

結論を言うと、
・そのフォーマット内のエキスパンションに収録されてるならジェイスｖｓチャンドラ内のカードも使える
（例えばジェイス・ベレレンはそのデュエルデッキ内のものもM10やM11のものと同じものとしてスタンダードで使える）
・そのフォーマット内のエキスパンションに収録されて無いならそのフォーマットでは使えない
（熟考漂いはローウィンのカード。ローウィンが使えるのはエクステンデッド以下の環境。だからスタンダードでは使えない）
ってことになる

デュエルデッキはエキスパンションではないのでどのブロックにも入って無い。
だからスタンダード云々の文で一括りにできない…って答えでわかるかな

なんかどう説明したものかちょっと悩んだ

>>244
丁寧にありがとう。
俺の日本語がぎこちなくて、俺もどう書いたら良いのかちょっと分からなかったから悩ませてしまったんだと思う。
でも理解出来た。

旧来のファン向けの意味も込めて古いカードを黒枠で再録して、フォーマットで隔てずにいわゆる"今(スタンダード)"のカード
も含めてデッキを作ってみましたという感じ...だよね。

おそらく俺はしっかりと理解出来たと思うんだけど、なかなか文章にして書けない。
でももしこのデッキのカードを使って特定のフォーマットの元遊びたいなら
・スタンダードで遊びたいなら、スタンダード内にあるカード以外は使えない。
・(熟考漂いで例えてくれた)エクステンデッドでは、たとえこのデュエル・デッキに収録されているどんなカードでも、
エクステンデッド内にあるカードじゃないと使用出来ない。
・"このデュエル・デッキに収録されているカード"という縛りと関係なく、フォーマットに
適用される場合はカード1枚1枚それぞれの場所じゃないと使えない。
という事で良いのかな。専門用語を使おうと思ったんだけど失敗してしまった。

とにかく、この商品のどちらかのデッキをそのまままるごとスタンダードで使用出来ないという事は100％
理解出来た。ありがとう。

教えてもらってやっぱりコレクターとか昔からやってる人向けなんだなぁと思ったけど、
初心者目で使いやすそうだなと思ったし二つセットで自分一人で対戦できるからルール学ぶのにも
良いなと思った。
スタンダードじゃ遊べないという事は分かったけど、買ってみようかな...ありがとう。

マジレスするとジェイスvsチャンドラのカードで今のスタンダードに使えるのは
島と山とジェイスとチャンドラだけだった記憶がある

>>246
そんなに少ないのか。ま...ま、良いよ!買おう!

>>245
こちらこそ説明下手でごめん
ジェイスvsチャンドラとか、デュエルデッキシリーズはそれら同士でやるなら結構面白いデッキだから
余裕あるならオススメ
俺もエルズペスvsテゼレットとかは一人回ししてたw


>>246
火の玉とか使えなかったっけ?

カルドーサのフェニックスと、刻まれた勇者に惚れて赤白金属術デッキを作ってみたいと思いました。
そこで、フェニックスを上手い具合に墓地に落とせるカードとかないですか？
金属術の達成自体は、そこまで難しくはなさそうですが・・・

赤白ではそんなに無いな。
青の謎鍛冶とかと組み合わせて使う場合がおおい。
ちなみにカルドーサのフェニックスを手札から使わないことを前提にするのなら思い切って赤を切っちゃうのもあり。

手札から落としても4マナ　手札から出しても5マナなんだから
赤を切って構築するとかありえないと思うんだが

ありがとうございます！
感電波や稲妻も使いたいので、素直にフェニックスは除去耐性持ちのクリーチャーとして扱うことにします

あと、まだ質問があるのですが、純鋼の聖騎士も採用したいのですが、なにかいい装備品はないでしょうか？軽めのデッキにしようと思うのですが、軽い装備品だとあまり意味がないかなと思いまして、バランスが難しいです・・・
あと、金属術デッキにオススメなカードなんかありましたら、教えていただけると嬉しいです

装備品なら定番は神話レアの剣や殴打頭蓋
マナ・コストが軽く、装備コストが重い調和者隊の盾は純鋼の聖騎士と相性がいい

>>251
トリプルシンボルはきついから赤白青とかにして中途半端にして使うくらいならフェニックスは墓地蘇生専用でもいいとは思うよ。
リソースを使わずに墓地に落とせるなら手札から使うのに対して手札が一枚増えてるようなもんだし。

まあ普通は赤を含む2色にして使うことがほとんどだと思うけどね。

赤茶単の方が多くね？

ありがとうございます
とりあえず、神話剣をプロキシでまわしてみようと思います

新たに始めようと思っているので、アドバイスされている通り基本セット2011を購入しようと思っているんですが、
『過去のカード性能を知った上でないと扱いが難しい』というような心配は無用でしょうか？
スタン落ちの意味はあまりわからないけど、イメージで受け取る限り
過去のカードはどんどん公式大会で使えなくなっていくからあんまり知ってなくても大丈夫だよ、ってことなのかな？

7月に2012の基本セットが出るから、それまで待った方が得かも。

待てないならミラディンの傷跡か、ミラディン包囲戦か、新たなるファイレクシアを買うといい。
あと1年半くらいはスタンダードという公式の大会で一番多い形式で使える。

と言うか2012もあと一年半くらいだしな

ギデオンジュラなどが持つ軽減の処理の仕方が分かりません。
wikiを見てもどう処理していいやら(ﾟoﾟ;;

それだけじゃどこが分からないのか分からない。
軽減っていうのがなんなのか分からないのであれば
指定された点数分だけダメージをなかったことにする能力だと思えばいい。
ギデオン・ジュラは「すべてのダメージ」と指定されてるから
3つめの能力を起動後、そのターン中はギデオンに与えられるダメージがすべてなかったことになり、
結果として戦闘によるダメージや稲妻のようなダメージ呪文では破壊できなくなる。

>>262
ありがとうございます！
なるほど、そういう意味だったんですね！

>>262-263
>稲妻のような
がどこまでを意図しているか分からないが、軽減されない火力を使えば第三のモード起動時にもマジックの黄金律によりダメージを与えることができる
この時、忠誠度は減るし、クリーチャーとしてもダメージを負う事になる

久しぶりにやるんでトレンドが良く分からないんだけどファイレクシアの十字軍入れて組むならどんなデッキが良いでしょうか？
資産は2万を考えてます
デッキ診断スレだとある程度デッキを構成してから聞かなきゃいけない感じがして・・・

初心者です！アドバイス下さい！

// 土地
24 [IN] Swamp/沼

// クリーチャー
4 [ZEN] Vampire Nighthawk/吸血鬼の夜鷲
4 [NPH] Phyrexian Obliterator/ファイレクシアの抹消者
4 [ZEN] Gatekeeper of Malakir/マラキールの門番
2 [MBS] Phyrexian Revoker/ファイレクシアの破棄者
2 [WWK] Abyssal Persecutor/深淵の迫害者

// 呪文
4 [MPR] Sign in Blood/血の署名
4 [ROE] Inquisition of Kozilek/コジレックの審問
1 [TO] Mind Sludge/精神ヘドロ
3 [NPH] Dismember/四肢切断
2 [M11] Duress/強迫
2 [LRW] Liliana Vess/リリアナ・ヴェス
4 [MBS] Go for the Throat/喉首狙い

>>265
Mono Black Infect
BU Infect

>>266
こういうのは専用スレとかで聞いた方がいいよ。

【MTG】デッキ相談所・18束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306063835/l50

ここでちゃんとテンプレ読んでメタやらフォーマットやら必要事項書いてれば答えてくれる人がいるかも。

もう一回言っとく。テンプレは読もうな。ここでも誘導先でもだぞ。

アーティファクト・クリーチャーとエンチャントの関係で解からないところがあるので教えてください。
「エンチャント（アーティファクト）」と「エンチャント（クリーチャー）」の
どちらに該当するのでしょうか？

何を言ってるのかよくわからないが、アーティファクト・クリーチャーにどのエンチャント・オーラがつけられるのかという質問なら
エンチャント(アーティファクト)もエンチャント(クリーチャー)もつけられる。
アーティファクト・クリーチャーは「アーティファクト・クリーチャー」という一塊ではなく
「アーティファクト」であり「クリーチャー」でもある、という意味。

あとテンプレくらい読め。そして今度からは>>4からくだ質行け。

エンチャント（クリーチャー）と書いてあれば、クリーチャーやアーティファクト・クリーチャーにエンチャントできる。
エンチャント（アーティファクト）と書いてあれば、アーティファクトやアーティファクト・クリーチャーにエンチャントできる。

昔集めてたＭｔＧのカードを発掘して、熱が復活したのでまた始めようかと思っています
（やってたのは茨の精霊とかそんな時代

まわりにＭｔＧをやってる知り合いはまったくいないのですが、対戦環境は整うでしょうか？
住まいは茨城県日立市です。
ネットで軽く調べたところ水戸の遊'sdってところがＭｔＧを取り扱ってるようですが…対戦できないと寂しい。。

>>272
マジックプレミアショップって方ならフライデーがあると思う
確かめたければ電話してみて

>>273
うちの近くのMPSは取り扱いだけだったなw

都市部一極集中っていうか、その地域を盛り上げようって店や人がいないとなかなかむずい
茨城だと東京出るのは月一回とかでもきつそうだしなぁ

知り合いで某砂丘の県に転勤になった奴はMOはじめたよ
ドラフト好きな奴だったから、リアルだと8人集めるのきつかったっつって
MOのが向いてたみたいだけど

>>272
俺も最近復帰したものなんだが、この間のフライデーに参加しようとしたら参加者俺だけだったorz

プレイヤー少なかったりするとこんなこともあるし、大会やってないと対戦相手探すのも苦労するだろうからまずは店に電話だね。

幸い水戸の店長はブログよむとMtGのブードラ好きみたいだから対戦できる可能性は0ではないだろうし。

復帰するなら共に頑張ろうや。俺は水戸とは1000キロ以上離れてるがなwww

さて、俺は大会開催されてる日に店に通う作業に戻るか…店は行動圏内に2軒あるが参加しなかった方の店長嫌いだから待つしかないorz

>>274
俺は最近MOばっかりだな
ドラフトくらいしかカードは買ってないな

>>272
住所がジャストミートすぎる

みなさんレスありがとうございますー　お店に確認してみますね今から行こうかなｗ

>>277
デュエル友になってください(｀・ω・)


ついさっき閉店セールのおもちゃ屋でゼンディガーのエントリーセット買ってきたよ
ついてるブースターからコーの飛空士のプレミアムカードがでた…　これは白使いになれとのお告げ
でもゼンディガーってもうすぐ使えなくなる？

>>278
といっても包囲戦からの初心者だけどね。

ちなみにその店は何処？

>>279
閉店セールのほう？　ほしの、ってとこなんだけどね　もうほとんど残ってないみたい
１ヶ月前はギャザのカードいっぱい割引で売ってたらしい

遊'sdに行って来てファイレクシアのイベントデッキをひとつ買ってきました
近くにいたギャザラーの人にいろいろ話し聞けてよかった　みんなやさしいのう

イベントデッキ買えたとかマジで羨ましいw
うちの近所は白も緑も全滅だったから

軟体の起源/Gelatinous Genesis　(X)(X)G
日：緑のX/Xのウーズ(Ooze)・クリーチャー・トークンをＸ体戦場に出す。
英：Put X X/X green Ooze creature tokens onto the battlefield.

のルールについての質問です

12マナで軟体の起源をキャスト
P/Tの値の指定にX=5、oozeの数を指定にX=6
このようにマナを振り分けて5/5のoozeを6体戦場にだしました

しかしプレイ中、海外の方に2つのXの値は同じでなければならない
12マナでキャストした場合、5/5が5体出ると言われました
どちらが正しいのでしょうか

海外の方の方が正しい。
別の数を入れられる場合はX、Yのように別の変数を使う。

数学的に考えて、X=5=6っておかしいと思わんかね？

ごめん、微妙に違うな。
その場合11マナでしか唱えられないので「12マナで唱える」事は厳密にはできない。

俺も昔忘却ってカードで同じパニックになった

「Xの中には同じ数字しか入らない」って数学だと当たり前なんだけど
ゲームの中に出てくると違う数入れてもいいんじゃないかって
思っちゃう部分あるよね

海外の人正解

今はどうか分からないけど火の玉は昔「（X）（Y）（赤）」ってコストだった
ダメージと対象の二つの数が必要だから

日本選手権の地方予選に出てみたいんだけど、
当日にその場所にいけばいけるんかな？
あとデッキリストは事前に書いていったほうがいい？

>>287
予約とか書いてなければ大丈夫だと思う
デッキリストは専用の紙渡されると思うから、向こう行って書くのが一般的

まめな人はリスト打ち出して行って、それを書き写してるみたいね
今ならスマフォのアプリでそういうのありそうだけど

直前になってメインやサイド弄る可能性もあるから、
俺は決め打ちしないで会場で気分でサイド調整するから
打ち出して行ったことは一回も無いよ

>>280
ついにほしの無くなったか…
これからは水戸と通販の二択しか無いのは痛いな…

刻まれた勇者があるので金属術デッキを作ろうと思っているのですが
０か１マナの有用なアーティファクトはありますか？
オパールのモックスは高すぎるし、装備品でもいいのですが

>>290
0マナ
メムナイト
キマイラ的大群
羽ばたき飛行機械

1マナ
信号の邪魔者
大霊堂のスカージ
ダークスティールの斧

あたり
鍛えられた鋼ビートダウンで検索するとなんか出てくるかも

0マナで出せるカード、永遠溢れの杯とオパールのモックスも忘れずに。
たまにいい仕事する時あるんだぜ！

そのオパールのモックスが高すぎるって相談しに来てんだろがヴォケ

ダークスティールの秘宝が0じゃなかったっけ？

ダークスティールの秘宝

Web

>>264
遅レスだが、忠誠度減らなくね？
少なくともオレの聞いたジャッジはそう言ってた。

そう。忠誠度は減らない。

>軽減されない呪文
って仮定なら、ダメージが通るって話だろ？
ダメージが通れば忠誠度は減る

>>290
通電式キー

プレインズウォーカーへのダメージと、6/6クリーチャーへのダメージは
別計算で考えるんだよ、って、うちのばっちゃが言ってた。

306.8 プレインズウォーカーにダメージが与えられた場合、そのプレインズウォーカーからその量の忠誠カウンターを取り除く。


Gideon Jura / ギデオン・ジュラ (３)(白)(白)
プレインズウォーカー ― ギデオン(Gideon)
[+2]：対戦相手１人を対象とする。そのプレイヤーの次のターンの間、そのプレイヤーがコントロールするクリーチャーは可能ならギデオン・ジュラを攻撃する。
[-2]：タップ状態のクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。
[0]：ターン終了時まで、ギデオン・ジュラは6/6の人間(Human)・兵士(Soldier)クリーチャーになる。それはプレインズウォーカーでもある。このターン、彼に与えられるすべてのダメージを軽減する。
6

そういう自分以外の所に責任を置いていい加減な事いうの良くないぞ？
初心者が勘違いするだろ
くだ質じゃないから細かいところ省いた俺も悪かったけど、忠誠値カウンターは(軽減されなかった)ダメージの分だけ取り除くぞ

＞回答2: 《ギデオン・ジュラ》は墓地に置かれる。
＞　マジックにおいて「できる」と「できない」がかち合った場合、「できない」が優先される。（CR101.2）
＞　問題の場合、《ギデオン・ジュラ》に与えられる全てのダメージは軽減されるが、《焼却》によるダメージは
＞軽減できないので、ダメージは軽減されず、《ギデオン・ジュラ》は5点のダメージを負う。従って、
＞忠誠カウンターは5個取り除かれる。
＞　最終的に、この《ギデオン・ジュラ》は6/6のクリーチャーで5点のダメージを負っており、致死ダメージでは
＞ないが、上に乗っている忠誠カウンターの数は0なので、状況起因処理のチェック時に墓地に置かれる。

すいませんでした……ｍ（_　_）ｍ

今日付(施工は6/26から)で精神を刻むもの、ジェイスと石鍛治の神秘家がスタンダード禁止になりました(ﾟoﾟ;;

>>304
若干ウソをつけ。発効は7月1日だ。

で、基本セット2012のジェイスが神だったら笑えない。

今のブロックミラディンの名前引き継いでるんだ…　驚いた
大昔に対戦相手も居ないのにミラディンブロック買いまくってたのはいい思い出　特にダークスティール

石鍛冶抜きで白単ｱｰﾏｰ作ってる俺勝ち組ｗ

奴の場合、禁止されたというより飽きたから帰った、というイメージしかないｗ

これでイベントデッキが本当の初心者に適正な価格で行き渡るようになればいいけど

石鍛冶はエクテン・レガシーやるときにも使うから
資産にしてもいいし
エクテンレガシープレイヤーにぶん投げればいい

しかし禁止なんか何年ぶりだろうね
前のミラディンの時以来？

>>307
ストーリー覚えてるなら今回の背景ストーリーは面白かったよw

>>310
スタンでの禁止はミラディン以降初。

じゃあMTGで禁止カードが出たときの開発陣がどうなってしまうか5年ぶりに周知されるわけだな…
公開処刑とか胸熱…

今なら公式サイトで翻訳記事が載るのかな

>>313
2005年3月20日以来らしいので、6年ぶり

親和パーツ禁止の時も「禁止しちまえ」という怨嗟の声と「適性です」というアナウンスが繰り返されて
次のセットこそ対抗手段が出るはず！を毎回やって
神河救済出るころになって禁止されたんじゃなかったかな

>>315
前回は開発チーム全員社長の前でバスに轢かれたんだっけ？
こりねぇなぁw

>>317
嘘だろwww

イベントデッキの白がようやくここでも扱えるくらいの内容にはなったかなー
石鍛冶抜いて順当に組むなら青白か白緑かな

コンボ2強みたいになるだろうからどっちにも対処できない白単はちょっと不安だ

あれはただの例えだろｗｗ

そうだよな…？

社長室呼び出しまでがジョークだろ

多分

mtg初心者です
スタンダードでmtgを始めてみようと思うのですが
初心者にお勧めな構築済みデッキ
もしくは安くて組めるトップメタのデッキというのはありますか？

>>321
新たなるファイレクシアのイベントデッキ「内なる腐敗」がお勧め。
今なら投げ売りしてるはずだから買うなら早い方がいいよ。
同じ組の「消耗戦」が酷い目にあったからこっちが値上がる可能性もある。

>>321
わかりました
消耗戦では駄目なのでしょうか？
禁止カードが収録されてるそうですが・・・

>>323
2枚入っている石鍛冶の神秘家が禁止＋執念の剣もM12に採録されないとスタンでは使えなくなる
ショップではあまり取り扱ってないと思う

消耗戦の価値はほとんどその禁止になったカード頼りって面があったからね。
エクテンとかレガシーでも需要があるから定価くらいなら値段的には買っても損は無いと思うけど初心者でスタンダードをこれから始める人にはあまりお勧めできないな。

デッキとしては内なる腐敗の方が完成度高いし。
あと予算がどのくらいかはわからないけど赤単ゴブリンとかなら割と安く作れる。

アンカミスです
>>321×
>>322○

回答ありがとうございます、ショップに寄ってイベントデッキの在庫があればそれを買うことにします

後、mtgには優先的に集めたほうがいい必須カードというものはあるのでしょうか？

作りたいデッキによるからなんとも言えない。
まあスタンダードやるんなら使用できる期間が長い多色地形とかは集めておいて損はないと思うけど。

色の関係上優先的に集めた方がいい必須カードは存在しない

○○デッキ作るなら××が必要って感じのならあるにはある

わかりました
鍛えられた鋼デッキというのに興味があるのですが
イベントデッキを買うのと鋼デッキのパーツを集めるのはどちらのほうが良いのでしょうか？

wikiしか見てないけどそのデッキが使いたいならシングルの方が安いんじゃないだろうか

5年くらい間をあけた復帰者です。
>>321さんと関連するのですが内なる腐敗が書店で6ボックスありました。
一つは買ったのですがデッキを強くするならもう一つ買った方が良いのでしょうか。
もちろんスタンで使おうと思っています。

俺も初心者だからあんまり偉そうな事言えないけど
イベデッキと鍛えられた鋼デッキは色が全然違う。けど、上の人も言っているように、完成度が高いから練習するのにいいかも
墨蛾(千円位の土地。鋼デッキにも採用される)もあるから無駄にはならないと思うし、お金に余裕があるならこっち買ってもいい
無いなら、傷跡の金属術デッキかな？

>>332
内なる腐敗改造したいのなら墨蛾の生息地は4枚積みたいカード。
逆に言えばそれ以外はあまり複数枚欲しいカードは無いからシングル買いした方が無難。

>>332
もう一つ買う金で墨蛾を３枚買い足すのが良い
同額〜+1000円くらいで買えると思う

去年の暮れ頃に
「同僚に飲み会で誘われて始めた、必死こいて４thのルールブック読み込んでしまった、今は反省している」
と書き込んだ者だが、その後新入社員(未経験)を巻き込んでプレイヤーを４人確保したんだ。

で、ちょっと聞きたいんだが、もってるカード枚数であまり強弱が出ないような遊び方とかローカルルールとかない？
具体的に言うと「構築済みセット＋ブースターを４つ買いました、以上」程度の人でも３回に１回くらい勝てるような。
(欲を言えば４人同時にできるとなおよし)


※ちなみに「ライフ10点から始めようぜ！」ルールでやってみたら火力を打ち込むだけの馬鹿ゲーだった・・・ｗ

リミテやれよ。
あとはコモン限定構築とか。

墨蛾は安めのとこで一枚1000円ちょいってとこかな

ただ、逆に墨蛾4枚つんで困ることもないわけじゃないけどな
（無色だから、ぎらつかせが1ターン目に出せなかったり、とか）

構築ではないけどキューブドラフトとか持ってるカードでロチェスター・ドラフト？

>>336
ＭＴＧのWikiで「リミテッド」と検索してみ？
むっちゃハマるで

土地が足りないなら非透明スリーブに入れたトランプに「森」「山」とか書いて代用しよう

>>339ででてた

>>336
多人数戦やればいいんじゃない？
複数人でやれば突出して強い奴は叩かれるし。

緑絡みの感染は活線の鞭で巨森の蔦や使途の祝福握りながら豊富な1マナバンプ連打するのが楽しい

アーチエネ……なんでもないです。

活線の鞭装備した感染クリーチャーで攻撃
除去→巨森の蔦キッカー
→鞭2回誘発、活線の鞭と巨森の蔦でパワー+6

…………感染にハマったのはあの瞬間かもしれん

悪斬の天使に一目惚れして始めてみたくなったんだが、全くの初心者なんで何集めていいかわからない
天使自体も高いしデッキ作るのにもかなりお金がかかりそうで今一歩踏み出せないよ…

だいたいデッキつくるとしてどれくらいかかるの

>>346
とりあえず>>5を読むといい。
悪斬の天使を使ったデッキを組むのは、今は時期が悪いからオススメしない。
あと三ヶ月ほどで悪斬の天使が収録されてる「マジック基本セット2011(M11」が賞味期限切れになってしまうから。
とりあえずまったくの初心者が始めるなら、7/15に発売される「マジック基本セット2012(M12」から買い始めるといいと思う。

デッキの価格についてはピンきりとしか言いようがない
予算とかやりたい色とか使いたいカードとかもっと具体的に決まったら、また相談しにくればいいと思うよ

>>347
回答ありがとう
初心者が始めるならエントリーセットが一番手っ取り早いのかな
とりあえず基本セット2012がでてから考えてみるとするよ

>>330
鍛えられた鋼は基本パーツがほぼコモンアンコモンだから
買うならシングルの方が安いよ

MTGは（最近変わり始めたけど）強い構築済みってほとんどない
イベントデッキも1個買ったらコモンアンコモンは4枚揃ってることが多いから
追加で買うなら必要なレアをシングルで買った方が安いし


鍛えられた鋼だったら公式の
http://mtg-jp.com/reading/formats/001526/
http://mtg-jp.com/reading/formats/001570/
読むといいかも

俺ならパーツ集めちゃうかな
レア以上だと
鍛えられた鋼*4で2000円、オパールのモックス2枚で3000〜4000円くらい
イベントデッキ2個分くらいでここらへん揃っちゃうし

>>349
オパールのモックスってそんな安いっけ？
よく行く店は1枚3000円位してるけど

マジレスするとオパールのモックスは無くても回る。
ただそういう風に調整すればいいだけ。

対戦相手がメインフェイズ１を終了して、戦闘フェイズに入り、攻撃クリーチャーを指定する前のタイミングで「対象のクリーチャーをタップする」というインスタントを使用し、対象のクリーチャーを攻撃に参加させないようにすることはできますか？
それとも、戦闘フェイズに入ったら直ちに攻撃クリーチャーを指定するとあるので、できないのでしょうか？
よろしくお願いします。

どのクリーチャーで攻撃・ブロックをするのか宣言された後で、タップさせる呪文や能力などで攻撃やブロックを妨害することはできない。
それらを妨害したいなら、その前のステップまでに済ませておくこと。

【戦闘開始ステップ】
↓(アタッカーをタップさせたい場合ここで)
【攻撃クリーチャー指定ステップ】　処理：攻撃するクリーチャーを指定する
↓(相手のブロッカーをタップさせたい場合、瞬速でブロックしたい場合ここで)
【ブロック・クリーチャー指定ステップ】　処理：ブロックするクリーチャーを指定する、複数体ブロックのダメージ割り振り順を指定する
↓(パワーやタフネスを増減させたい場合、再生やダメージ軽減をしたい場合はここで)
（【先制攻撃用戦闘ダメージ・ステップ】　先制攻撃か二段攻撃を持つクリーチャーがいた場合、戦闘ダメージ・ステップが2回行われる）
（↓）
【戦闘ダメージ・ステップ】　処理：戦闘ダメージを割り振る。スタックを使用せずただちにダメージが与えられる
↓
【戦闘終了ステップ】

>>350
まぁショップはまちまちだから
あと若干値上がりしてるかもしれん

>>351
まぁね
触り程度ならなくても全然問題ない

ただ1ターン目2〜3体展開、2ターン目鍛えられた鋼って動きが尋常じゃなく強いから
カルドーサレッドよりはオパールのモックスとの相性いいよって感じ

>>353
【戦闘ダメージ・ステップ】のタイミングでクリーチャーに
巨大化のような修正呪文は撃てないのでしょうか

>>355
書いてある通りスタックを使用しないから使えない
【ブロック・クリーチャー指定ステップ】までに使う必要がある

>>356
【ブロック・クリーチャー指定ステップ】で相手が攻撃クリーチャーを選んだ直後なら
巨大化等の発動は可能でしょうか？

間違ってはいないんだけどなんか微妙にわかりにくいよ。

>>352
できる。
353にも出ているように、戦闘フェイズに入ったら、
まずは戦闘開始ステップというステップがある。
ここで両プレイヤーが連続して優先権をパスする=何もしない場合、
攻撃クリーチャー指定ステップに移行する。
直ちに攻撃クリーチャーを指定するのは、このステップの開始時。

>>355
打てる。
ただし、打てるようになるのは戦闘ダメージの応酬が終わってから。
だから、通常は意味がないし、戦闘ダメージによって
クリーチャーが墓地に落ちていたら
当然そのクリーチャーを対象に呪文や能力をプレイすることは不可能。

MTGのプレーヤーの平均って高校生〜大学生ぐらい？

メインは大学生〜社会人だと思う

>>357
唱えることができる。
というか通常はそのタイミングで唱えるし、353にもそう書いてある。
具体的にはパワーやタフネスをっていう文。

なるほど、自分が前にやってたときは高校の時だったので
少し気になったのでつい。

私高校生ですけど周りにMTGプレイヤーまったくおりませんよ

ついにねんがんのうちなるふはいデッキをてにいれた！
・・・こいつを無改造で大会に出たらさすがに悲惨な結果になるよね？

>>364
なんとか戦える内容だよ。
勝ち越しはまぁ無理だが1勝くらいできるかもしれない。

>>365
まじか・・・今の構築済みデッキって凄いんだな
墨蛾が一枚しかないのがきついよね・・・

墨蛾は大してもんだいじゃない。
1ターン目にぎらつかせのエルフがおけるかとか相手が除去とかブロッカーを早いターンで用意出来るかどうかが問題。

>>364
そう かんけいないね
ﾆｱ殺してでも うばいとる
ゆずってくれ たのむ！！

まぁロマサガ2のネタは置いといて素直におめでとう。
俺も内からの腐敗を改造してフライデーに参加するぞ！

…墨蛾3枚欲しいよう(´；ω；`)

内なる腐敗は10枚くらい差し替えれば
ふつーに使える
上手くいけば3連勝くらいも出来る

感染は壁系クリーチャー1体出されると結構きつい戦いになるからそれをどうにかする方法あるといいね

今なら色を選ばない四肢切断あたりか
もしくは回避能力を与えるとか

>>370
カード名忘れたけど、無色1と白ファイレクシアマナでプロテクション与えるインスタントあったろ

使徒の祝福だった
コモンだし、すぐに集めれる割にかなり使いやすい

>>368
お前がロマサガ2やった事無いのはよく分かった

緑単感染の解答は他色タッチ(特に青)するのが基本だと思うけど
普通に四肢切断とか内にいる獣とかでもそこそこスマートな動きは出来るんじゃ無いかな
どちらにせよライフが痛い→壁が欲しい→滑り、って展開になると思うけど

なんで滑りあんなに高いんだよ……

>>374
ばれたかwww
ただロマサガシリーズが好きなのはほんとだよ。

やっぱり多色化するしかないのかな。
ファイレクシアマナがあると気付いたから多少は融通聞くかと思ったんだが…

呪文滑りはどんなデッキにでも入るしねえ

色別の使用率ってどんくらい？
多色の場合は使っている色全部カウントするとして
スタンなら（禁止前で）白4:青:6:黒3:赤3.5:緑3.5:銀9くらい？
これが石鍛冶・神ジェイス禁止で白:3青:4黒:3赤:5緑:4銀:9くらいになるのかね？
エクテンは青がもっと多くなりそうだけど、レガシーは全然読めん…銀(茶)は10割入ってそう

>>377
M12の赤は石鍛冶ジェイスぶっ殺すみたいなラインナップになってて多分過去最強クラス
（ジャッカルの仔、火葬、呪われた巻物のテンペストの頃の赤単以上に強いと思う…
ゴブリンの先達、渋面の溶岩術士、稲妻、火葬、槌のコス、危険なマイア、燃え立つ憤怒の祭殿etc…）

つーかこのラインナップなら禁止にしなくてもいいんじゃ…

こないだまでのトップ8使用率なら
白9：青10：赤1：黒1：緑1：銀：9
って感じじゃないかな

俺の周りのメタはかなり歪んでたからほぼ1：1：1：1：1：1くらいだったけど

>>377
色別の使用率ってどんくらいかって？

それ系の考察質問はスタンスレ、エクテンスレ、レガシースレの各スレのどこかで聞いた方がいいよ
そうしないと、黒の使用率を嘆く黒スレの住人を召喚してしまうハメになるから

>>378
その使用率なら禁止されて当然だな…
せっかく五色あるんだから1:1:1:1:1:5が理想的なわけだし、ミラーマッチばっかりなんて冷めるわ

>>379
黒って昔から使用率低いの？７年前くらいに本当にカジュアルのみでやってたことがあるんだけど、
友達の黒単リアニメイトデッキみたいなのにどうやっても勝てなかった記憶がある…
ちなみに俺が使ってたのは友達のおこぼれにシングルで買った十字軍とかいれた白ウィニー（フィニッシャーセラ天）だったｗ

>>380
違う違うwwwww
白と青が多いのはミラーマッチが多いからじゃないんだよ

例えばトップメタはCawBladeの青白だったけど
これに対抗するのが白緑で白が増える
さらに緑赤青でまた青が増える
青黒使っても青が増える
双子コンボ使っても青が増える

こうやってベン図の中の重なりがもっとも大きいのが青、次点で白

禁止なのかどうなのかが線上にあったのってこういうのも環境支配してるのかどうかってのを
ＷｏｔＣが初めて体験して初めて判断することになったからだと思うよ

実際にこの時期やってたならなんとなく分かると思うんだけど、この変な環境支配感
トップメタ全部のデッキにひょっこり入ってるカードは是が非か、みたいな…

>>381
要するに、神ジェイスに対抗するために神ジェイス使うしかなかったってことでいいのかな？
単純にPW対策が足りなかったんだろうかねー、もしくは、対抗色に対してもっと強いカードがあればよかったのかな？
例えば基本は2点なんだけど青と緑には4点でPWにはさらに+2点の3マナ火力とか、
基本3マナの打ち消しが赤と緑には2マナになってそれがPWなら1マナで打ち消せるとかあったらどうなるかな？

すいません、質問させてください
M12で初めてプレリリースに参加したいと思ってるんですが、
名古屋周辺で参加者が多く集まる店舗を教えていただけないでしょうか？
公式で店舗検索は行ったのですが、行くなら参加者が多い店に行きたいと考えています

>>382
違うｗ
なんでそこまで勘違いできるんだｗ

ユーティリティとして便利すぎたんだよ
神ジェイスに対抗するために神ジェイスを使うんじゃなくて（それはベレレンの使用率が増えたときに初めて言える。ＣＦＢの最終型がギデオン抜いてベレレン入れたあたりがそれ）
打ち消しいれるなら神ジェイス入れるから入ってるってこと

嘘か真かって知ってる？
例えばいまの環境に嘘か真かがあったらデッキに入れるよね
で、トップ8に32嘘か真かみたいな事態になった、と

それは果たして禁止にすべきことなのか、そうではないのかっていう初めての判断だと思う（最初期のカード除いたらね）

つーか初心者スレで話す話じゃないだろ…スタンスレ行ってやれよ

まず、はっきり言っちゃうと、神ジェイスは嘘か真かなんて比較にならないほど強い。
神ジェイスは言ってみれば、黎明期のタイムウォークやアンリコ、親和期の頭蓋骨締めのような
マジックのカードとして根本からおかしい、別次元の強さのカードで、
○○のカードで対抗できるから大丈夫なはずだ、なんて話ははっきり言ってナンセンスなんだよね。

タイムウォークは対抗呪文で打ち消せば問題ないだろう、と言っているようなもん。

タイムウォークって手札から土地1枚出すキャントリ呪文だろ

最も弱い状況で撃っても探検のフリースペル版とか、何を考えて作ったのかわからないレベルだよね。
ジェイスもそうだけど。

話が脱線しすぎだろ
別のスレでやれ

>>379
初心者を黒民にすることの何が悪いと言うのだ。

暗黒の儀式からの憎悪で1ターンキルされるのが初心者のたしなみ

2ターンキルの間違いだった

沼、沼、暗黒の儀式、暗黒の儀式、憎悪、睡蓮の花びら、怒り狂うゴブリン
これで１ターンキルや！！！

どこのアキラだよ

3ブーンの青と黒（特に青）は、MtGの黒歴史です

明日、FMNで初めてドラフトをやってみようかと思うのですが持って行くものはペンと紙、サイコロ、トークン、スリーブとプレリと同じで大丈夫でしょうか？
あと、ピックの仕方ですが基本的にはシールドと同じような（除去を優先的に取るなど）基準でピックすればいいんでしょうか？

ピックについては一概には言えないな

最初に強いのとって「これを主軸に作ろう！」と思っても
それとシナジーするやつを取られて結局活かせない、とかあるし

>>395
公式の渡辺の記事が参考になると思うよ
津村の記事に目が行きがちだけど、渡辺も広めないといけないことはちゃんと書いてる

ドラフトは点数表を覚えるところから始めるのがいいかなー

正直ドラフトは単にパワーカードピックのみで勝てるわけじゃないのが面白い。

アーティファクト除去が大量に廻ってるのに、強いというだけで高得点アーティファクト主軸にピックすると地獄見るし。
後、個人的に協調ドラフトはあまり信用しすぎない。
隣がいきなりブレたり、裏切ったりでグチャるのに巻き込まれるのは良くある事。

コツというか、一番の基礎になるのはクリーチャーの頭数を揃えることだと思う

対抗呪文8枚みたいなデッキ組んでた人もいたけど
やっぱりクリーチャーは15枚くらい欲しい

そんでプレリのシールドと違うのは3パックしか無いってこと
6パックの中にあったクリーチャーの量と比べて、出てくるのは半分しかない
3パックで15枚集めるとなると1パック当たり5枚のクリーチャー（しかもデッキに入れられるもの）が必要になる

なるほど、やはりピックは難しいですね
とりあえず点数表と公式コラム見てみます、ありがとうございます

すいません、お聞きしたいのてすが
いまネットで金属術のスターターデッキを購入出来るところはありませんか？
検索しても五個セットだとかばかりで…

>>402
ネットで買おうとするのが間違い
引きこもりで外に出たくないならカードゲームやらないほうがいい

>>403
行ける範囲のカード売り場では全滅しておりましたので…
マイアの方はよく見るのですが

>>403
そんな対応しか出来ないのによく外に出れるね

>>404
一応買える所はあったにはあったけど、
若干値上げされて2000円ぐらいになってる
個人的にはそこまでして手に入れる内容ではないと思うけど…
ttp://www.suruga-ya.jp/database/623000495000.html

>>405
ネットじゃなくて
普通買いにいくだろ

金属術のエントリーってそんなに人気あったっけ
と思ったらメムナイトと勇者入ってるのか
どんなデッキ組みたいか分かってればたぶんエントリー分の値段でそれなりの組めるとは思うけども

>>406
荒らしさんはちょっと黙っててもらえるかな

>>405
ありがとうございます！シングルで買うのとどっちが得か調べてきます
>>407
はい、そのメムナイトと勇者目的なんです
金属術ビートタウン作りたいのですが、やはりそれらは必要かなと思いまして

目的のカードがハッキリしているならシングルにも目を通した方がいいんじゃないかな
結果としてそちらの方が安くつく場合も多いし

刻まれた勇者とか200-300円
あのぼった価格の晴れる屋でも500-700円
メムナイトは1枚200-300円とすると
シングルで買った場合の価格は600-900円くらいだから
無い在庫探すよりはシングル安定だと思うよ

まぁ他にも色々金属術の中身が必要なら変わってくるけど

メムナイトって不思議と出ねえしなｗ

メムは稲妻と同じくらいでねえｗｗ神話コモンだわー

メムナイトはアンコモンだよ！
さすがにコモンでは少し強すぎる

>>408
別に、荒らしてないだろｗ
質問者の書き方が悪かったと思う

>>414
アンコでも普通に強すぎるけどな

>>415
具体的にどこが悪かったのか言ってくれるか
質問者は>>403以外の全員と意思疎通がはかれてるんだが

京都在住でこれから始めようって人いない？
youtubeでマジックの動画みてたらやりたくなってきた。
ちなみに７〜８年前にやってた。

あと、今からまた始めるにあたって何買えばいいですか？

>>417
エキスパンションならミラディンの傷跡ブロック
ミラディンの傷跡
ミラディン包囲線
新たなるファイレクシア
の3つ
あと7月に基本セットMagic2012が発売されるから、それ買ってもいいかも

ほとんどM11と一緒だから古参からは不人気だけど
重要なカードが多いからこれから新しく始めようって人にはマジでオススメ

7/10くらいにプレリリースがあるから、近所の店でプレリやるか調べてもいいかも
京都なら関西大規模プレリに参加してもいいし

で、
http://www.wizards.com/magic/tcg/article.aspx?x=mtg/tcg/magic2012/cig#
が公式のビジュアルスポイラー
たまに更新されるから暇なときにでもどうぞ

優先権の事で質問なのですが稲妻を二枚唱える際、別々のスタックを置くって事でいいのでしょうか？

俺が読み違えてるのかもしれないけど、一応言うとスタックってのは並立することが絶対に無い

戦場や手札、墓地、追放領域と同じでゲーム中に一つしかない領域、それがスタック

呪文や能力は唱えられるとまずここに移動して
追加で唱えられたものはその上にどんどん積み重ねられていく

一つのラインでしか無い

すいません始めたばかりなのですが内なる腐敗は買っておいた方がいいでしょうか？
もう一つのは石鍛冶が禁止になったと聞いたのですが…

・緑単（もしくは緑系）の感染デッキ
・とりあえず形になってるデッキが欲しい
っていうなら買った方がいい

後者の場合は白でも構わない（ただし石鍛冶はエクテンとレガシーをやらないなら要らないから別の組み方模索することになる。どの道10月になったら石鍛冶抜きの考える構成だけど）

とりあえず4種あるし、さらにM12のイベントデッキも発売されるから
好きなの選んでいいと思う

感染はスピードが滅茶苦茶早いから、じっくり腰を据えて場をコントロールしようって人にはあまり向かない
まぁどの道そういうコントロールが好きな人はシングルで集めたほうがいいデッキ組めるだろうから関係ないけど

>>422
ありがとうございます。
四種類もあったんですね
もう少し調べてみます

M12のイベントデッキ出るって情報のソース下さい

ソースも何もショップでは予約始まってるしね。
通常発売4ヶ月前には発注の締切りがあるらしい。

今からマリンに行くんだが、あの近くにMTG売ってるとこってある？

>>426
まず、マリンってどこ？
次に公式サイトのショップ検索使え。

スタックが分からない人はwikipediaでスタックと検索するのがいいんじゃないかと思った

公式でまともにルール説明してないのが駄目だな

エントリーセットやイベントデッキにルール書いてる紙があるじゃん
あれからして説明する気が感じられないよな

パックに入っている申し訳程度の解説カードも文字ばっかりで微妙だよね
>>3の【PW養成講座】が一番分かりやすい気もしてくる

とりあえずこれから始めよう（復帰）って人はＭ１２買っておけばＯＫですか？
それから大会目指そうってなったらどのパック買えばいいでしょうか。
スタンダートでやりたいと思っています。

>>432
とりあえずはおｋだと思う
昔の基本セットよりははるかに収録されてるカードのパワーが高め

スタンダードだとデッキタイプにもよるけどミラディンの傷跡ブロック中心でいいと思う
大会を目指すならパックよりもシングルで集めたほうが結果的に安いと思うよ

パックってシールドとかドラフトやるときや、発売した直後に何ボックスか開けたり
帰りに2パックくらい買って運試ししたりってのが多いと思う

スタックはプリングルスの筒を想像しろ。
最初は何も入ってない状態。呪文を唱えると、呪文の効果が記述された1枚のチップスが入る。解決するとそれが1枚取り除かれる。
稲妻2発を優先権放棄無しで唱えるということは、「対象にしたクリーチャーかプレイヤーに3点ダメージ
」と書かれたチップスが2枚入ることに等しい。
ちなみに対象はスタックに積む直前に選びます。

記憶の欠落と差し戻しの強さが今一分からない俺は間違いなくビギナー

>>435
記憶の欠落は弱くはない

>>435
序盤のマナが伸びてない時に撃てば、ほぼ逆タイムウォーク。
中盤からでも、相手の１アクションを1ターン遅らせると言えば、解るやろか？

デッキパワーが拮抗してるほど、この効果はデカい。

なるほど、ちょっと分かった感じがしてプロキシで
とりあえず回してみたらすげー強いのが実感出来た。とても納得しました。

あと、記憶の欠落は相手のドローが一回無駄になるのもキモいところ

序盤に3連打したら相手がゲンナリしてた

目立つこと日記に書いたら晒され叩かれるってないですか？
自分レベルだと無いんだろうけど、実例見ると怖くなって･･

>>433
ちなみにＭ１２はＢＯＸ買いの方が良いですか？
いちおう資金は５万くらい出せるので大会でもそこそこ勝てるデッキを作っていきたいのですが

>>442
勝ちたいならシングルの方がいいよ
BOX開けても有用な者が何枚もそろう訳じゃない

知り合いと和気あいあいとショップでEDHしてたら初対面の人が参入したいと。
快諾してワイワイしてたら神ジェイスをぶっこんできた。
もちろんジェイスを狙って削除したら機嫌がものすごく悪くなってしまった。
そこから「お前一人を狙う」「許さない」など暴言の数々。
僕と知り合いは、あなたの勝ちでいいから投了、としてショップを変えて続きをしました。
ほんとに子供っているもんですね。

チラ裏すまそ。

>>443
ありがとうございます。
シングル買うなら何をベースにすればいいですか？
大会優勝者などのデッキを参考にすればいいのでしょうか

>>444
ぶっこむとか削除とかの意味がわからんから何とも言えない。
別にデッキに組み込む分には普通にリーガルだし、それを除去されてキレたならそりゃ相手が悪いし。

>>445
復帰組みなら感覚は何となくわかってるんだろうけど、高順位のデッキを参考にすれば勿論、現在強いデッキは作れる。
ただ、つい最近、上位デッキの8割以上に入ってたようなカードがスタンダードで禁止(7月1日から)されるから、7月以降の様子を見てからのほうが良いかも

>>446
早い返信ありがとうございます
禁止カードについてはウィキで調べました。
現在は白単鍛えられた鋼デッキをベースにしようと考えているのですが
このデッキに使われているカードはスタンではあとどれくらい使えますか？

>>447
どこのデッキを見た？
Wikiならブロック構築みたいだから落ちるのは来年

>>447
メインのカードがほぼミラディンの傷跡ブロックなので、おおよそ来年の10月くらいまで使えるはず。

>>448
ウィキのこのページです。
http://mtgwiki.com/wiki/%E7%99%BD%E5%8D%98%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%9F%E9%8B%BC

自分の中のプランではとりあえずこのデッキで流行に慣れておいて
スタン落ちし始めてから自分でデッキ構築を始めようかと考えています。

>>450
そのデッキなら全部ミラディンの傷跡ブロックなのでスタンではあと一年ちょっと

>>451
なるほど。ありがとうございます。
では１年ちょっとは鍛えられた鋼デッキを使おうと思います。
シングルはネットで購入した方がいいですか？
京都在住なのですが、ｍｔｇを取り扱っている店舗が少なくて。。。
よろしければおすすめの通販ショップを教えていただきたいです。

>>452
河原町まで出れるなら、駅から5分くらいの所に２つショップあるよ。後は京都駅のイオンモールだっけ？
通販は個人的なお勧め挙げだすとややこしいから、ネット通販スレのテンプレ色々見てみたらいいと思う

【MTG】 ネット通販を語るスレ 9店目【ショップ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305022493/

>>453
返信ありがとうございます。
今、Big-web.tvというところで見積もってみたところ３万近くになりましたｗ

イオンモールのところは遊戯王メインでｍｔｇのシングルが全然売ってませんでした。
河原町まで出てみようと思います。
品ぞろえとかわかりますか？
そこでｍｔｇの友人も作れますかね＾＾？

>>454
品揃えはまぁ、値段は置いておいてWikiのカードなら大体買えると思う
《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》、《オパールのモックス/Mox Opal》あたりの高額カード後回しにすれば大分安上がりで行ける

あと先月あたり、確かオフスレで京都オフあった気がするな。
そうじゃなかったらFNMにでもちょっとずつ参加して知り合い増やしてくのが堅実じゃないかなー

DCIレーディングのリミテッドってどうやると見れるのでしょうか？
スタンダードとエターナルとトータルしか見当たらないのですが

>455
なるほど。
ならまず通販で買うよりも店に見に行った方がよさそうですね。

オフですか。
周りで何人か誘ったんですがｍｔｇは高いと断られて・・・

とりあえず色々様子見ながら友人もカードも増やそうと思います。
ありがとうございました。

>>456
My Play Statisticsに普通に出るよ。
俺の場合、上から構築、エターナル、リミテッド、チーム構築、チームリミテッド、トータル、双頭巨人リミテッドって出てる。
リミテッドが出てないなら公認戦に参加してないとかじゃないかな？
PlayHistoryも確認してみて。

デュエルスペースに土地以外プロキシで対戦申し込んだら怒られるかな

>>459
怒る人もいれば、怒らない人もいる
自分は怒らない派。
ただ、ピロシキを使う時は対戦相手にそれが何のカードのピロシキであるかを確実に伝えるプレイングはすべき

そうしないと無駄に誤解のトラブルの種を蒔くことになる可能性あり

ピロシキ美味しいよね。
ちょっと油っこいからちょっと胸焼けするけど。

始める前にプロキシ使ってることを言えば良いと思う

なるほどありがとう。使うときはそうさせて貰います。
まあ今すぐ使うって訳でもないのでもう少し考えてみます。

初心者じゃなくてオデッセイあたりで引退した者なんだけど
今度デッキを組んで行くことになってしまった。
向こうもこっちが新しいカードを持ってないことわかってくれてて
「フォーマットはレガシーで」って言われたんだけど
ちょっとくらい最近のカード買った方が楽しいかな？

今後もやるかはちょっと分からないんであんまり投資したくないんだけど。

最近はカードパワー(特にクリーチャー)が大きく上がってるから、フィニッシャーくらいは手を加えておくと良いかも。
後はプレインズウォーカーをどう対策するかのイメージを。

さすがに低額のカードまでプロキシにしてるとそのくらい買えよって思う。言わないけど。

>>465
なるほど。今調べたけど確かにクリーチャーは強いな。
その分除去が豊富なのか、早いターンで殴り勝つのが多いのかな。

プレインズウォーカーって、強いエンチャントとかアーティファクトってイメージでいいのかな。
直接除去はほとんど無理で、殴るか焼くかしか対処ができない感じ？
確かに対策考えないと1枚で完封されたりしそう。

プロツアー名古屋１１で使われたデッキを作ろうと思っているんですが
白ウィニーと白単鍛えられた鋼ではどっちが使いやすいでしょうか

>>467
レガシーならいくらでも対策できるんじゃない
ていうかレガシーだったらＰＷなんて出る前にいくらでもコンボで瞬殺できるんじゃない

私レガシー民じゃないけど
コンボで瞬殺って言うのはそこまである訳じゃない。ブン回るパターンとしてはあるけれども

でもレガシー環境だったらPW対策は多いね

対象のプレインズウォーカーを破壊する
みたいなカードは出てこないのっと

プレイヤーもPWなんだから、PW破壊呪文があるならプレイヤーに撃てばいいのに、的なフレーバー上の問題があるとかないとか

プレーヤーをアーティファクトにして除去したい

>>467
相手の感覚にもよるけど、レガシーのデッキってのはある意味「MTGオールスターズ」みたいな構成になってるから
（そりゃ上位互換あればいろんなエキスパンションから引っ張ってこれるから）
ある程度強化できるならしたほうがいいと思う

PWは戦闘回数増やすのが目的じゃないかな
色によっては殴らないと殺せないから

スペルでのPW対策としては、
白…忘却の輪
緑…内なる獣
黒…手札破壊
青…バウンス、カウンター
赤…直接火力（いったんプレイヤーを対象にしてダメージ与えて、それをそっくりそのままPWに移し変える…象牙の仮面や神聖の力線出てるとできない）
多色…名誉回復、大渦の脈動
とか

俺も復帰した直後に見たときはなんだこれと思ったけど
自分で使ってみると結構面白くて好きw

どんなデッキ持ってくつもりなのかな？

今のレガシーはあんまり即死コンボ無いよ
ANTやベルチャーは精神的つまずきのせいで一気に人口減ったし、あるとしたらショーテルくらいか
そもそも、復帰する人にそういうデッキ使うのはあんまりいないと思うしな・・・

レガシーでは、PWはペスかジェイス、たまにMUDがカーン出してくるくらいだからそんなに本気で対策してるデッキは多くない

>>472
物凄い納得した

クリーチャーでも土地でもエンチャントでもアーティファクトでもないパーマネント1つを対象とし、それを破壊する

相手の悪口を言ってPWの忠誠度をゼロにするみたいなフレーバーならいいんじゃね？

蔑み

破壊より追放のほうがそれっぽいかも

自分も相手もＰＷを呼べばどっちにもつかず消えるんだし、板ばさみとかどうかな

>>469,474
レスどうも。

数人が集まるはずなんだが、それぞれどの辺のカードを買ってるのかどうかすら分からないというちょっと特殊な状況なので
何とも言いようがない感じ。バリバリのレガシーデッキとかではないと思うんだが・・・

自分は5版テンペストブロックからインベイジョンブロック辺りまでのプレイヤーで、
オースとかファイヤーズとかスーサードブラック（ヘイトレッド）とかを使ってた。
基本的にはビートダウン系が好き。

カードについてはこれから押入れから発掘しないといけないのでどの程度使えるカードがあるやら・・・

MTGって遊戯王みたいに取り敢えず強いカードをフル積みすれば良いの？
例えば赤なら稲妻や金屑の嵐とかを4積みとか

>>483
稲妻は強いけど、金屑の嵐はノンクリーチャーデッキに対してはそこまで強くない。
赤単バーン組むなら選択肢に入ってくるが。

どっちかというと、コンセプト（勝ち方）を決めて、それに合ったカードを突っ込んでいく。
シナジー（コンボ、関連性）のあるカードを使って、アドバンテージ（優位性）を稼いで勝つ感じ。

グッドスタッフでも戦えるだろうけど、色の制約上やっぱちゃんとコンセプト決めた方が動きやすいわね

>>483
ケースバイケース。
４積みした方がいいカードもあれば４積みしたら腐るカードもある。
基本的にはマナコストが少ないカードは序盤に使いたいから４積みされることが多く終盤に出すフィニッシャーは枚数を抑える傾向にある。
強い人は微妙に枚数を調整したりするし逆に全て４積みみたいな構築をすることもある。

ただカードパワーがあまりにも高いカードだったり、マナ加速が多く入ってるデッキだったりすると重いカードでも４積みされることは多々ある。

>>483
どんなデッキを組むかによる
例えば《審判の日》は強いカードだ。オーケー間違いない
こいつは君が押されてるときに1対3交換をもたらしてくれるし、その瞬間は最高にクールだ
でも、こいつは色があってるのに上陸ボロスには入らない
防御的な《審判の日》に対し、上陸ボロスはもっとアグレッシブなアプローチを取るデッキだ
《審判の日》を入れるより先に、追加の火力やクリーチャーでも入れたほうがマシだろう

※もちろん、メタゲームの結果によって入ることもある

>>483
マナ・カーブ理論……最大効率でマナを使うにはどうすればよいか
ライフ・アドバンテージ……より多くライフを失っているのはどちらか
テンポ・アドバンテージ……序盤の展開を制したのはどちらか
カード・アドバンテージ……手札の息切れが起きているのはどちらか
その他のアドバンテージ……除去やカウンターなどで勝ち手段を奪われているのはどちらか
CIP能力によるアドバンテージ……「場に出た時」に（たとえすぐ死亡したとしても）何らかの
アドバンテージを稼いでくれるカード。たとえば一枚のカードで二枚分の働きをするカード。

などなど、色々考慮すべきことがある。
上記を全て満たしているデッキは、間違いなく強い。

あとはシナジーだよね
ちょっとカードパワー低くても、ＯＯと異常に相性がいいから、とか
コンボの起点になるから、とかで使われたカードは多い
あとメタの産物で入ってくるカード

参考までに、昔ネタで組んだデッキ「ターボチキン」
夜の星　黒障４
明の星　陽星４
曇り鏡のメロク４
木霊の手の内４
桜族の長老４
市販の占い独楽４
梅沢の十手４
火と氷の剣４
今田家の猟犬勇丸４
平地９
森１１
島２
沼２

本当にパワーカードつめて勝てるなら、大会はこんなデッキばっかりだろう
ってネタで組んだ
絶望的な弱さだったよｗｗｗ

>>487
なんで英語版公式翻訳みたいなレスなんだよwwwwwww


でもとりあえずそのフォーマットでそのカードのパワーが高いかどうかってのは一つの指針だね

例えば炎渦竜巻、金屑の嵐、紅蓮地獄…
赤単で使える全体火力って色々あるけど、単純にダメージが多いからこっちって決まるわけじゃない

ボロスやカルドーサレッドみたいなデッキはスピードが速すぎて3マナのカードじゃ間に合わないことがある
だから金屑の嵐の下位種の紅蓮地獄が優先されるメタゲームもある、みたいな

>>483
分かりやすい例が５色デッキかしら？

あれは確かに理論上「どの色の強力カードも入れることが可能」だけど、
「その強力カードを唱えるためにちゃんと色マナ揃えられますか？」
という問題と常に背中合わせだ。

どんなに強力な呪文も、どんなに強力なクリーチャーも、
その色のマナが無ければ唱えることすら叶わん、ただ手札というベンチで出番を待ってるだけの４番打者
打席に立てなきゃ意味がねー

>>483
遊戯王的に言うとシンクロとか特殊条件除いてデッキに入れる
モンスターの1〜4、5〜6、7〜を入れる枚数と考えたらいいかも

でもそのコンセプトの組み方が難しいんだよね
デッキ構築ガイドみたいな本とかないし
殆んど手探りで組んでる

そこが面白いとこでもあるよね

身内内で回しているとやけに尖ったデッキになったりする

http://dol.dengeki.com/mtg/
↑のマナの泉とか、初心者にも分かりやすくていい感じ

とりあえず、いったん
速攻デッキ
マナ加速ファッティデッキ
コントロールデッキ
を作って
あと、使いたいカードを発見したらそれを中心に回すデッキを作ってみると良いと思う

そうすれば、自分がどのタイプのデッキがあってるかとか
大体のデッキの組み方とかがわかるはず

質問です。PWのガラク欲しいんですけど、この前でた統率者のエントリーセット買った方が良いですか？それともシングルで買った方がいいですか？他にも太陽の指輪とか、稲妻のすね当てとかも欲しいです。

>>498
明確に自分が「あれ欲しいこれ欲しい」と自分自身の意志でそう感じるなら買えばいいジャマイカ

「シングル買いした方がお得だよ」とか言って欲しいぐらい値段を気にして悩んでるなら、
自分自身でガラクや指輪のシングル価格調べればよし
「やめとけ、指輪とかすね当ては下の環境じゃなきゃ使えないぞ」とでも言って欲しいなら、
もちろんそれを君が充分承知の上で欲しがってるならそれでいいジャマイカ

>>499
レスありがとうございます。
シングルで買うことにします。

>>501
いや、普通に統率者買えばいいじゃん
あれはめっちゃおもしろい、い〜ものだぜ

ひふくと呪禁の違いを教えてください。

被覆…全ての呪文や能力の対象にならない
呪禁…「対戦相手のコントロールする」呪文や能力の対象にならない

呪禁付きの生物は相手の除去呪文を受けないけど、自分の強化呪文はかけられる
被覆は両方が無理　そんな感じ

すね当てはデッキ選べばすげーべんり

一方通行って呼ばれてたものが呪禁っていうキーワードを得たの？

>>500
スタンじゃないならいいけどまだガラクはM12には採録決まってないよ

>>506
スタンは結構お金かかりそうなので、レガシーを組もうと思ってるのですが金額的にはスタンもレガシーも変わらないですかね？

>>507
レガシーの方がお金と手間がかかる気がするのは俺だけか？

レガシーという名のカジュアルならスタンよりもはるかに安い

まあ友人同士でワイワイやるならフォーマットは特に気にしなくてもいいとは思う

ただあまりにもカードパワーの差とかが気になるなら
スタンダードとかカードプールの狭いフォーマットでやるべきだけど

レガシーなんて超金かかる
情報も多いし

>>509
カジュアルという名のレガシー
じゃね？

>>505
そう

>>511
どっちでもいいけどこの場合レガシーと言われてるから
レガシーという名のカジュアルでいいんでないの

>>508
スタンは2年以上やる場合はその都度買い換えが必要なので、金がかかる
特に、最近のカードは高いしね

もちろん、レガシーもスタンも値段の高いデッキと安いデッキがあるけど
レガシーは禁止にでもならん限り、特に買い換えは必要ないからね

>>512
本質がレガシーなんだからカジュアルという名のレガシーじゃね？

>>513
いや、もちろん継続的にどうこうっての考えたら最終的にはずっとスタンって方が金かかるけど。
単純に今、シングル集めてトップメタと戦えるデッキ作るとしたらどっちが金かかるのって話じゃない？

>>515
俺もそれに近いことだと思って回答してた

皆さん自分のせいですみません。皆さんがおっしゃる通り
レガシーという名のカジュアルをやろうと思っています。
テンペスト〜ウルザズでやめてインベイジョン〜7版が出るころでやめたの
ですが、昔のカードがまだ残ってるので、MTGwikiで調べたところ
エクステンデッドのほかにレガシーというものを知って質問させていただきました。
wikiのデッキ集を見ながら気長にカードを集めようと思います。
皆さんありがとうございました。

パック開けて集めるのが趣味ならスタンダードが一番だよね？

リミテ専門が最強。
いらないカードは売ってパック代稼いで無限ループ

>>519
それってパック代回収できる？
というかリミテやる友人もいないし色々厳しい…

無限ループは半分冗談だけどMOとか賞品が出る場合は半ばそれに近い事やってる人はいる。

>>521
MOである程度強ければそれも選択肢に入るとは思うんだけど…
田舎ではやっぱりリミテは厳しい気がする。

>>520
∞ループは流石にきついかもだけど
運がよければ儲かることもある
実際、5パック買って（2000円弱）赤白剣二枚（＋黒法務官1枚）出たりとかしたし
（安めの買取でも1200円は下らない、オークションとかなら2500円で売れるから一枚で元取れる）

>>523
回収出来たとして相手いない…

そんなん、友達を誘い込めば良い
俺だって周りにギャザやってるやつ2人しかいなかったけど
5人くらいにMtG始めさせたし

>>525
みんな全力でバトスピやってる件について

大会出たいんですが当日時間までに行けばいいんでしょうか？
ちなみに片道１時間なので行ったこともない
参加者は大体20〜30人くらいの模様

時間内に受付すればおk
デッキリスト書くから、Round開始時までに書きあがるかどうか不安なら
最初はちょっと早めに行くといいんでない？

ありがとうございます

あと復帰したばかりでカードの効果もあまり分からないし、ルールも微妙（スタックとかはわかりますが）なんですが大丈夫なんでしょうか？

>>526
バトスピやってるっていう君の周りのその“みんな”ってやっぱりみんな高校生以下？

俺高校生だが、バトスピなんかやってるやつ一人もいねぇ

ていうか社会人の方が友達にＴＣＧなんて誘いづらいわ
とくに上京組は

>>529
最初にその旨伝えるとか、効果確認させてくださいって言えば大概平気。
もし相手に知られたくなかった理確実な情報聞きたいならジャッジを呼ぶのが一番。

mtgはとげとげした人少ないから大抵みんな新規さんに優しいよ。まれーにちょっと変な人いるけど

新しい事を始めるのが苦手だけど、今日M12のプレリリースの予約してきたった!
定員数32人って予約シートに書いてあったんだが、すぐ埋まるのかな。

主要カードゲームの中でMTGは何番目ぐらいにルール難しいんだろ
遊戯王やってる友達に聞いたらMTGはルールがしっかりしててて逆に分かりやすいらしい

>>533
mtgは年齢層高いから、変な人少ないよな（あくまで少ないだけで居なくはないが）

>>535
難しいの基準にも寄るが（覚える量なのか、細かい判定の難しさなのかとか）
カード枚数がダントツに多く、ゆえに効果の数などもブッチギリで最多であるだろうから
ルールに関してもトップレベルで難しいだろうな

535のツレと536でFA
覚える事はやたら多い(覚えなくても良い情報まで含めたら膨大な量)だが、
システムはむしろ他より分かりやすい

そしてシステム把握したらあとはやってるうちに
自然に覚えていく

>>530
エスパーか…
周りがわりとTCG初心者だったり色々あってMTGやりそうな人がほとんど居ない

>>537
そうそうそんな感じ
大方の流れを覚えたらプレイして、その最中にわかんないことが出たら調べてく

あと、フォーマットにもよる（スタンだけなら、むしろ他より楽）

FMNでドラフトやっているところは基本的に最新セットのみ使用するのでしょうか？

MTG始めようと思うのですが、どのパックを買ったら
いいのでしょうか？できれば、優秀なカードが多く入ってる
確率が高いものがいいのですが・・・。
始めなので、10パック程買いにいく予定です。
どなたかご教示よろしくお願いします。

>>541
優秀なカードよりもまずは基本や基礎が大事だよ
高校の勉強が中学の勉強の「基礎」、中学の勉強が小学校の勉強の「基礎」の上に基づいているのと同じ理屈

というワケで、今月発売される基本セット「MAGIC2012」をオススメする

優秀なカードがたくさん入ったパック？

ウルザス・サーガかアポカリプスかオデッセイだろ

>>543
おまえというヤツはｗ

まあ>>542を支持する。
5種のプレインズウォーカーに、5種のタイタン。
更に、なんやかんや言われながら基本セットにしては強力なカードも多く、2色ランドも5種入ってて、入門セットとしては相当お得だと思う。

>>542
あざっす

>>543
スタンダードでお願いします！

入門なら2012
強化したければ新たなるファイレクシアで

>>541
7月発売の基本セット2012。
慣れてきたら、他のエキスパンションのカードをつまみ食いしてみそ。

ワールドウェイクっていうのがあってね

みなさん色々とありがとうございます！
基本セット発売まで新たなるファイレクシアを買って
にやにやしてます。

>>535
MTGは覚えること多いし結構難しい部類に入るんじゃない？
遊戯王と比べると簡単というのは間違いない

>>550
そりゃそうだ

だってそもそも商品に表記されてる「対象年齢○○才以上」の○○の数からして違うんだから

>>548
すぐに落ちるじゃん

>>550
遊戯王ってチェーン以外に難しいことあったっけ？

遊戯王はカードごとにコナミからの裁定が出てて
テキスト欄に同じ様な日本語が書いてあっても、処理の仕方が違うことがある

>>552
裁定＋調整中

>>552
短絡的だなぁ行間を読めよ

>>552
ルール効果とかかな

>>552
とにかくカードごとの裁定が多い
テキストもワープワールド並みの長さがデフォ

テキストが長くなるせいで必然的に文字も小さくなる
視力検査かよとツッコミたくなるぐらいテキストが豆粒文字すぎるのがスゴく見にくい

マジックで言うならみんながみんなICE AGE版のネクロみたいな感じ

Q.同じテキストなのに挙動が異なるんですけど……
Ａ.カードが違います

遊戯王はヤバイ

>>558
http://blog-imgs-45.fc2.com/h/a/r/haruharugt/nagai2.jpg
最強でこんなんだよな

>>560
そいつはホントに読めない

このスレでミナ様見るとは思わなかったわ

米コンマイは独自テキストにするらしいけどね

一見すれば難しいルールも
実際にはキチンと整備されている証ってことかねえ

野球ってただ見てる分には簡単なんだけどルールブックが電話帳並の厚さがあるって聞いたことがある

あらゆる状況想定してガチガチにルール整備しちゃうのは
アメリカ産らしいと言えばらしいかもしれない

遊戯王はパックへのカードの入り方がある意味ムズイ
壊れか産廃しか入ってないとかよくある

代わりにストラクチャーか品薄で完売するとかそういう状況にならんから。

デビルズゲート「は？」

お前らどこの初心者にむかって話してるんだよ

遊戯王初心者

これからFNMブードラ戦に初めて突入する。
筆記用具と参加費しか持ってない俺なんだが準備不足だろうか

遊戯王はルールが難しいじゃなくて
コナミがクソなだけ、あの会社はマジで酷い
「デュエル」をパクって商標登録して「自分たちのものですけど何か？」的なツラしてやがる

レアが順取りだったらスリーブも用意しておけ。
あと環境的にマイナスカウンター多いしおはじきとかなにか目印になるものがあった方がいい。

電卓とかサイコロもあると便利かも

学校帰る途中だから持ってない(´；ω；`)
取り敢えずおはじきは探してみる。

携帯とかiPodとかないの？電卓ついてるじゃん

電子機器ってOKなの？競技レベルじゃないから大丈夫なの？

俺は使ったことないけど
iPhoneの電卓使ってる人は割りと見る

昨日10パック買うといった人です
でたレアが

エリシュ・ノーン
純鉄の聖騎士
ざらつく油
侵略の寄生虫
新鮮な肉
かごの中の太陽
刻まれた大怪物FOIL
マイアの超越種
魂の導管
呪文滑り
前兆の機械

どうみてもはずれっぽいんですが・・・ｗ
また給料もらったらまとめて買おうかしら・・・

聖騎士はこれから値段あがりそう
新鮮な肉は面白いデッキが組める、呪文滑りはこれからどうなんだろ？
今までは良い値段してた

エリシュ・ノーン EDHとか白コンでもワンチャン
純鉄の聖騎士 　普通に当たり
ざらつく油 　どどんまい
侵略の寄生虫 　ランデスはどうなんだろうね
新鮮な肉 　当たりっぽい　このデッキにボコられたorz
かごの中の太陽 　書いてあることは強い
刻まれた大怪物FOIL 　メリーラちゃんと一緒に
マイアの超越種 　当たり？
魂の導管 どどんまい　EDH向け
呪文滑り 　大当たり
前兆の機械 どどんまい

刻まれた大怪物FOIL裏山。
関係ないんだけど、シャッフルが上達する方法ってある?
今度初めて対人戦があるから練習しておきたい。

1勝5敗でしたorz
でも1勝出来て楽しかったし又行こうか検討中
あと今度からサイコロ持っていきます(´；ω；`)

てか、スレチ
あけたパック晒すスレならべつにあるから

フライデー行ってきたー
対人戦も経験すくなくてめっちゃあわあわな上プレイングミスってたけどみんなやさしかった
おまけにぜんぜん勝ってないのに抽選でもらえるらしいカードもらちゃった！
もっとうまくなったら都内にもいってみたいなー

カジュアルでならミラージュくらいから遊んでたプレイヤーで、今日初めてシールドやるんだけど
基本的にはドラフトみたいに飛行と除去ばかり集めればOK？

>>586
ドラフトの基本はアーキタイプの熟知と協調だけど
シールドはパワーカードをどうやって生かすかになる

ぶっちゃけドラフトよりも運要素が強いから、まずゴッドレアがあったらそれを確実に使える構成にすることと
レアが死亡してたら相手のパワーカードを無効化できる2の手3の手を考えて構築する感じ

飛行と除去が強いのは一緒だけど

>>582
ほいさ

【ＭＴＧ】　シャッフル講座
http://www.youtube.com/watch?v=isfHlD-qc8Q

あと、ドラフトと違って人にとられることがないから
シナジーするのを使いやすい

>>588
thx。
リフルシャッフルというのを何度やってもなかなかうまくいかなかったり
カードがこぼれてしまったり、カードの表を見てしまったりしたから助かる。これを見つつ
また練習してみる。

>>587
ありがとうございました
どうにかデッキを組んで、まあまあの勝率をあげることができました
やはりプレインズウォーカーに並ばれると厳しいですねw

処理の手順について教えていただけないでしょうか？
例えば相手が審判の日を発動した時、それに対して自分のエルドラージ・落とし子トークンを10体生け贄に捧げて
無色マナ10点を加え、さらに極楽鳥で緑マナ1点を加えたとします。
そのターンの終わりに無色マナ3点と緑マナ1点を使って新鮮な肉を使った場合、自分の場に
ビースト・クリーチャートークンは11体出るということでしょうか？

>>592
大体あってる。
ただしマナはフェイズやステップが移るたびに失われるので審判の日が唱えられた同一メインフェイズ中に新鮮な肉を唱えないとマナがなくなって唱えられない。

トークンは墓地に留まらず消滅するので、そのケースで出てくるトークンは極楽鳥とそれまでに墓地に存在したクリーチャー分、だと思われ

>>594
新鮮な肉のテキスト勘違いしてないか
上のケースなら他にクリーチャー居なければ11体出る

申し訳ない、新鮮な肉の効果勘違いしてた
>>594は嘘です
お恥ずかしい・・・

>>593
早速の返答ありがとうございます
フェイズが移行する際にもマナが失われるというのは心得ていませんでした
ということは、相手が審判の日を唱えてそのままターンを終了した場合、メインフェイズまで巻き戻して
新鮮な肉を唱えられるということですよね？

>>597
というか本来は相手が勝手にターン終了はできない。
フェイズやステップの移行は互いに優先権をスキップしないと行われない。

実際のところはいちいち優先権を確認することは少ないけど相手が「ターン終了です」って言ったら巻き戻して唱えられる。

>>597
なんか勘違いしてるようだから
他のTCGの用語一切は頭から排除したほうがいい

囲碁をオセロのルールで理解してるように思える

MTGに巻き戻しという概念は無い
ルールミスで進行したときに、ジャッジがじゃあ巻き戻してっていうことはあるけど

フェイズとステップをまず理解して、行動するのはその移行する直前だと思わないとまずい

>>599
そんなに言うほど変な発言とは思えないけど、あんまり目くじら立てるのもどうかとｗ
ついでに言うとMtGにも巻き戻しの概念は存在するよ、唱えようとしていた呪文が不正であった場合それは唱えられる前まで巻き戻される。

質問だけど、だいたい>>598であってる。対戦相手がターン終了を宣言した場合は「終了ステップまで優先権をパスし続ける」って意味にとらえられるから、
あなたはパスを"中断"して呪文を唱えたりできる。厳密には巻き戻してるんじゃなくて中断してる。
ついでに言うと新鮮な肉が解決された後に対戦相手はまた優先権を得るから、たとえば二枚目の審判の日を唱えたりとかもできる。

どっちもどっち

半信半疑あっちこっち　

新未来を願う

「メインフェイズ終了前に」って一言断って新鮮な肉をプレイすれば間違いないね

巻き戻しというのはジャッジの裁定することであってMtG用語としては存在して無さそう

ずーっとレシピを変えず弱いデッキを使い続けるのって、
マジック仲間としてどうなんでしょう？
やっぱりつまんないですか？

自分の事なんですが、今の寄せ集めデッキが結構気に入っていて
あんましお金もないので、レシピも変える余裕が無い。けど、マジックはやりたい‥

>>600
いや、俺別のTCGもやってるけどそっちだと
相手の行動確認した上でわざと巻き戻させるのもテクニックになってる

あんまり好ましいことと思って無いし
こっちにはそういう文化ないから同ゲーやってる人っぽかったから先に書いておいた

「何かを進行してるプレイヤーは相手に許可を取らないと先に進めない」って覚えておくといいよね


>>606
別に構わないとは思うけど、逆にそれで負けが込んだらあなたが切ないんじゃないかって気持ちにはなる
将棋みたいに初期状態が同じわけじゃないからランダム性もあるし

相手が何も言わなければそれでいいんじゃないかな
大抵の場合、弱いデッキを使ってるよりも強いデッキを使ってる人の方が萎縮する気がする

MTG仲間が二人っきりだったらきついかもなぁ

トーナメントデッキばかり使う人とはあまりやりたくないけど
弱すぎる人ともあまりやりたくないと思う

最近MTGを始めたくなって新たなるファイレクシアのエントリー青黒買ったんですが
これからどのように強化したらいいんでしょうか

希望としては青のカウンターを生かしたいのですが

>>610
カウンターを生かす方向性にしても
コントロール寄りにするか、クロックパーミ寄りにするか、はたまたその中間にするかとかで
詳しく方向性をせばめて行けばせばめて行くほど、最終的な出来は全然違うデッキになる。

っていうか、買ってしまった事後に言ってしまっても手遅れかもしれないが、
青黒、しかも「カウンターを生かしたい」というデッキの方向上、
はっきし言って初心者には厳しいスタート（扱いにくくて、使いなれ、使いこなすまでだいぶ苦労する）ぜ

なのでその努力は、あなた自身で補わねばならないのをまずは覚悟してください。

↓以下↓他の優しい住人さんたちのアドバイス↓

参考になるか分からんがカウンターならとりあえずマナ漏出、次点で否認とか冷静な反論かなあ
あとリスト見た限りだと装備し直すほどマナが残っていない気がする
クロックパーミ見たくするなら粗石の魔道士＋皮剥ぎの鞘とかシルヴォクの生命杖の装備を入れるとか？

青黒でクロックパーミッションなら感染も手だな
今なら優秀・軽量なヤツらがそろっているし

コントロールなら青のカウンター・ドローと黒の除去・手札破壊で固めつつ
フィニッシャーで決める構成になるのかな

カウンターを生かしたい言うても選択肢が数あるのがＴＣＧやさかい、
ぶっちゃけ希望が大雑把過ぎて答えるこっちが答えに困る。

たがらまずは
コントロール、要するに動き出すまでは遅いけど後半ドヤヤア！と巻き返していくデッキにしたいんか、
クロックパーミ、つまり序盤に出した戦力をカウンターとかで地道に守っていって勝つ戦い方をしたいんか

他にも色々あるけどまずは大まかにこの２つのどちらにしたいんか
まずはコンセプトを決めた方がえーと思う

>>610
>>611の言うとおり、青黒は初心者には良くない
扱いに慣れるうんぬんもあるが、お金がかかる
さらに言うと、新たなるファイレクシアのエントリーセットは白緑以外論外
（アージェンタムの鎧とか、クエストアーマー以外で使うこと無い）

初心者は緑とか白で殴りまくるか赤とか黒で除去しまくるとこから入ったほうが良いと思う
ついでに俺は最初、赤青の直接火力デッキと緑単のストンピィデッキから始めた

青黒で金かかることを考えると、今からそのデッキをあきらめて
他のデッキを作ったほうが結局安く済んでしかも使いやすいと思う

もし仮に青黒のままいくとしても、そのデッキから膨らませていくのは難しい

青のカウンターを生かす上で、初心者がこれだけは絶対に覚えておかなければいけないことは
「全ての呪文を打ち消すのは無理」
って事だと思う。

皆さん回答ありがとうございます
やはり青黒は難しい＋資産がかかりますか･･･

しかし自分は青のカウンター、バウンスに憧れて始めたくなりましたのでやはり青で作りたいです(多少出費があっても)

なので作り直すとしたら青単でもいいので、オススメな構成は無いでしょうか？

構築の飛行対策ってどの程度やるもんなんでしょうか
クリーチャーを20枚積むとして、そのうち何枚程度飛行を入れるべきなのか？
特に除去の少ない白や緑について。

クリーチャー20枚積むデッキなら
相手の飛行生物より早く地上から20点削ればいいと思うよ

>>617
まあ、実際のところやりたいデッキでやった方が俺は良いと思うよ。
小学校のころから青黒が好きで最初に作ったデッキも青黒っていう俺みたいな奴も、ロクに勝てないながらちゃんとMTGやってるから。

とりあえず青を使いたいなら>>614辺りのどっちの構成に行きたいかを考えた方が周囲もアドバイスしやすい。

>>620
そうですね
どちらかというとクロックパーミがいいです

自分で少し調べてきたのですが
ミラディン包囲戦の感染と汚染はどうなんでしょうか？

それはまさしく小型感染クリーチャーで押していくクロックパーミッションだね

>>622
ではやはりこれを買ってから始めた方がいいですよね

買えるなら買った方が良いとは思う
発売から時間が経っているから売っているかは少し不安だが

とりあえず値段相応には強い
後は4枚欲しいカードやパワーカードを1枚2枚程度積めば形になる

>>621
自分で欲しいと思うカドが入ってるなら買えばいんじゃにゃーの？

自力で調べられる力とデッキ買える金銭的余裕があるなら、
そうやってまずは組んで動かしてみるのがここであーでもないこーでもない
アドバイスされるよりも、何倍も「どこを補えばいいのか」「どこを工夫したいのか」
が自分の肌で感じられるよ

ってゆーか、まずは動かして遊んでこいよ。
アドバイスやデキいじりはその遊び相手の（上級者の？）人に知恵かりてからでもぜん〜ぜん遅くないから
いきなしデッキの完成形とか持っていってもアレだから
だからまずは遊んでこい

>>624
とりあえずこれから買って構築してみます
助かりました


皆さんありがとうございました

汚染と感染はイベントデッキだけど大丈夫？
あと次落ちるの結構入ってるよ

>>625
なるほど･･･
沢山遊びたいと思います
ありがとうございました！

>>627
レスがずれる･･･

そうなんですか？
ミラディン包囲戦は傷痕ブロックなので落ちないと思ってました

>>629
少し調べれば分かるけど消耗の蒸気、定業、燻し、剥奪、ジュワー島の隠れ家は落ちる

>>629
落ちるの話しは気にせんでＡ

３ヶ月は短いようで結構長い。３ヶ月間んんんっみちりしっかり遊べば落ちる頃には
自分で落ちた分に何を入れたらＡかわかるように育っとる

あとはおみゃーはんの努力次第と、良き対戦相手（ライヴァル）に恵まれるかだ
頑張れ、がんばれ、ギャンヴァレ

>>630
定業、燻しが落ちるのは厳しそうです
教えていだだきありがとうございます

>>631
三ヶ月みっちり頑張ってみたいと思います
遊戯王から乗り換えたのですがやはりギャザは面白いですね

最後>>632
まだまだだい〜ぶ先の話しだろうけど、
もし自分で慣れてきて自力でデッキ組めたり戦略語れるぐらいになったら、
以後は初心者スレのここではないく、デッキ相談スレとか青スレとかで、
名無しとして合おうね、ばいばい

>>633
はい
その時はよろしくお願いします

質問です
2012で新しくジェイスが出ますが、
2011のジェイスはスタンダードで使えなくなりますか？

>>635
カード名が同じならおｋ
極端だけど、土地はどのブロックのでも使えるのと同じ理屈

言葉が足りなかった、すまぬ

『ジェイス・ベレレン』
はスタン落ちします。
よって、2011のジェイスは使えなくなります。

落ちる落ちる言うてもまだまだ３ヶ月もあるけどな

M12が出てもM11は使える
イニストラードが出るとZENブロック（とM11）が落ちる

ベレレンって結局何年スタンに居たんだっけ
神のせいで印象薄れた時期もあるけど4年くらい？

俺まだ中学生だわ…

2007年の10月にローウィンだからちょうど四年だね。

ベレレンはSun Titanから釣ってくる動きが楽しすぎたんだけど残念です

質問です。FOILカードに光り方のパターンはあるんでしょうか？
通常は遊戯王のスーパーレアみたいに光っていると思うのですが、
手持ちの中に縦に筋が入ったような、遊戯王のパラレルのような光り方
をするカードがあるのですが、このような光り方をするFOILカードって存在
するのでしょうか？

あるにはあるけど
それを知らない人が
なんでそれを持ってるのか気になる

一回Foilの仕様が変わったことはあるけどパックを向いて出るFoilの光り方は一様なはず。
プロモカードのFoilだとちょっと違った光り方をしていることもある。

カード名とエキスパンションシンボルはどんなの？
出来れば画像UPしてくれれば分かりやすいかと思う。

>>645
ご返答ありがとうございます。
肉体と精神の剣です。
パラレルみたいに機械的に光ってるわけではなく、縦筋がある感じです。

あとで画像upします。

多分それはFrom the Vault:Relicsのやつだね。
年に一回８月、発売される限定セットで１５枚のFoilカードが収録されてるやつ。

ちなみに次に発売されるカードの１枚が先行収録されていて精神と肉体の剣はここが初出だったはず。

>>647
調べたところ、ミラディンの傷跡とは違うシンボルで647さんが仰る通りでした。
すごく値段が安かったので、買ったのです
が限定セットに必ず入っているため安いんですね。

スッキリしました。ありがとうございました。

>>648
なるほど

>限定セットに必ず入っているため安いんですね
そうでもないんだけどね
From the Vault:Relicsはプレミア値ついてて、新品を買おうと思ったら1万近くする
その中に入ってるカードだし、スタンでも人気のカードだから安く買えたならラッキーだよ

いや、通常版のFoilに比べたら安いよ。
相場にしてみたら半額以下で通常の非Foilと同じくらいの値段じゃないかな。

From the Vaultは過去の高いカードが多く入るから現行のカードは安くなりがち。
そういった再録カード自体も再録された方が相場的に安いし。

とくにRelicsは割と値がつくカードが多かったし、セットで見るとプレミア付いてるけど単体で見ると同じカードの通常版に比べたら安い。

M12のプレリに出ようかと思ってるのですが、ガチガチに緊張してます…。


包囲戦から始めたのですが、友達に無理言って買ってもらって相手してもらってるくらいなので、知らない人とやったことありません！


そんな人が一人で行っても大丈夫ですか？


シールドとかやるのでしょうか？

>>651
プレリは普通シールドだわな
ドラフトはやりたい人が集まったら隅っこでやるくらい

相手に初心者ですいろいろ教えてくださいってヘコヘコしてればおｋ
大抵の人は優しくしてくれるよ

俺もカジュアルだけでイベント初心者なんだけどプレリ行ってみようと思ってる
ダイスとかっていくつ位いるものなんでしょう？
あとトークンとかってどうしてるんでしょう？

>>653
適当なダイス数個で普通は足りる
M12ならPW引かなければカウンター使うこともほとんど無さそうだし

トークンは適当なルールカードとかでお互いが了承すればいいと思う
カジュアルやってるならなんとなく分かるでしょ
ちゃんとしたの使えっていう人には会ったことがない

他のTCGやってるなら、それをトークン代わりにしてる人も結構いるかなー
使わなかったカードを裏向きにして代用するのはまずいので
そこだけ気を付ければ大丈夫じゃないかな

ルール適用度の低い大会なら
スリーブつけたメインデッキがある場合
スリーブつけてない別のカードを裏返してトークンにしても、まぁ問題はない
（推奨はされないけど）

まぁ互いに急いでて別のカードないときくらいかな、そうやるのは

刻印について質問があるのですが
刻印したパーマネントが戦場から除去されたとき、刻印されたパーマネントは戦場に戻りますか？

>>657
除外されたまま。だから移し身人形なんかは擬似的な除去にもなりうる。
あと刻印されたカードはその刻印をしたカードでしか使えない。昔はそうじゃなかったんだけどね。

昔、トークンカードが足りなくて急遽
用意したメモ帳ちぎって「１／１　なえぎ」とか書いて使ったことある自分が通りますよ

>>657
戻す場合は全部そういう指示がカードに書いてあるよ
（ミミックの大桶など）

追放領域に移動したカードは、指示が無い限り追放されっぱなし

>>464で相談した者だけど
ようやくカードの発掘が終わった。
残ってたデッキが

・エルフでマナ加速してX火力で焼くデッキ
・卵でスレッショルドするデッキ
・ノンクリフルバーン
・グリフィンデッキ

とか、まともなデッキがなかった。
4枚あるレアは数えるほどだし多色や特殊地形もほとんどなかった・・・。
やってた時期のコモンは大体、アンコもそこそこ揃ってると思うんだけど、
やっぱりビートダウン組むなら単色のが固いかな？

パックやカードを買い足したら復帰したくなりそうなんで迷ってる。

パックやデッキ買ってスタンダードに復帰するもよし
古いデッキにてこ入れして（ガチガチじゃない）カジュアルのレガシーを楽しむもよし
いっそのこと１００枚デッキの統率者始めるもよし
このまま思い出として胸にしまって引退するもよし

あとはあなたが選べ！
道を選び定めれば、後はどう進めばよいか我々が教える！！

ちなみに自分のオススメはやはりスタンダード復帰。理由は他２つに比べてやはり対戦相手（プレイヤー）の圧倒的な多さが魅力だから
強敵（とも）の数だけ楽しみは膨らむ

>>661
デュエルしようぜ！

>>662
実は集まりはまだ先だったりするので、当面はそれ用のデッキ作りが目標かな。
地方住みで周りにやってる人がいないのも復帰をためらってる理由。
今度の集まりも今後定期的にプレイする機会がある&肌に合うならその後の投資もやぶさかではないんだけど。
むしろそれを確かめに行くという感じなんだよね。

まあ、ここでぐちぐち言っててもカード資産が伝わる訳じゃないので
あるカードで組んで凸ってみるわ。

>>664
そんなあなたにMWS+Skypeでの対戦がオススメ

デッキの構想がある程度完成した時点でリアルカードを購入すれば
いいので、お財布にも優しい。

MWSとか最底辺紹介して何させたいんだよ…
あれやってるのなんかMTG一回もまともにやったことないような層が大半だぞ

人いないならMOとかがいいんじゃないの
俺は毎週末MOでドラフトちょいちょいやってる

ニコニコにMOドラフトの動画あがってるから軽い勉強にもなるし

>>664
なら、全てはそれを確かめたあとでいいじゃないか
「楽しい集まりになるよう祈ってるよ」
今の自分たちにはそれしか出来ないけど、
もし
もし、それが終わってもまだやりたい気持ちがあるなら、
いつでも俺たちはここで待ってるよ

「>>664の集まりが、とても楽しくいいものになりますように」

>>666
ここ初心者スレなんだからＭＴＧ一回もまともにやったことないような層が大半だぞ
それにＭＯって金かかるくせに資産にならないからハードル高い

>>668
だからなおのこといい加減なルールでいい加減な奴の多いMWSは紹介してほしくない

MTGもどこかでスカイプデュエルしてないものかねえ

MWSでもちゃんとした上級者とskypeで話しながらやれば本物と変わらないと思うけどね
知らない外人とやるとひどいことになるけど

>>671は身内でやるならってことね

こんなところで遺法ゲームの話してんじゃねぇよ
出てけ

>>661
エルフでマナ加速するデッキに《エルフの大ドルイド》(エルフの数だけマナを出せるエルフロード)を組み込むと多分何かしら面白い事に。

ちょっとくらいは買い足しても良いと思うけどねー。

>>670
mixiにそういうコミュあるよ

>>658
>>660
ありがとうございます。友達とプレイしててずっと疑問だったので助かりました！

感染のルールがよく分からないので質問させて下さい

例えば、感染持ちの2/2クリーチャーが相手プレイヤーに攻撃した場合、毒カウンターが1個置かれますが
この時相手のライフに2点のダメージは入るのでしょうか？
また、同クリーチャーが3/3のクリーチャーと戦闘を行った場合、処理はどうなるのでしょうか？

>>677
>>例えば、感染持ちの2/2クリーチャーが相手プレイヤーに攻撃した場合、毒カウンターが1個置かれますが

まずここから違う、ダメージをうけた結果としてライフを減らす代わりにその分の毒カウンターが置かれるから相手の得る毒カウンターは2個。
ライフを減らす代わりに毒を置いてるんだから当然ライフは減らない。

クリーチャーの場合も同様で本来なら3/3のクリーチャーで2/2のクリーチャーと戦闘したらダメージが2与えられるがその代わりに-1/-1カウンターを2こ乗せる。

>>677
何もかも違う。

感染持ちクリーチャーは『通常のダメージを与える代わりに』、与える筈だった分のダメージ分の毒カウンターまたは-1/-1カウンターを置く。
例の場合なら、相手プレイヤーに毒カウンターを『2個』置き、対戦相手のライフは一切減少しない
(蛇足ながら補足：ただし、ダメージは与えているのでダメージを与えるたびとか受けるたび、のような能力の条件は満たす)

また、3/3と戦った場合は、相手に2点ダメージなので3/3に2個-1/-1カウンターを置き、同時に3/3から3点ダメージを受けて感染クリーチャーは破壊される。
結果として、1/1に弱体化した元3/3が残る。

ちなみに先制攻撃を感染クリーチャーが持っていると、先に-1/-1カウンターが置かれてから敵のパワー分ダメージを受けるので、1点ダメージしか受けずに
感染クリーチャー側は生き残る。

>>678-6799
毒カウンターについて、どうやら自分が以前まで持っていた認識と全く違うようです
毒カウンター強いですね　組もうと思います
分かりやすい説明ありがとうございました

多分、有毒と感染を混同してる

逆の勘違いしてる奴も先月頃見たな。こんなことを言ってたっけ……

「ぎらつきエルフとスリヴァーの１マナコンビに激励バーサークして２KILL毒殺しようぜ！」

有毒は感染と違って、いくらパワー上げても意味ありませんよと

安い通販サイトはどこだろうか？

【MTG】 ネット通販を語るスレ 9店目【ショップ】

こっちの専門スレに行ってくだChina

MTGに興味があるのですが、知り合いにやっている人がいません。
都内で初心者講習等のイベントを行っているお店をご存知であれば、
教えてください。

すいません。
スレチでしたね・・・

興味があるという程度の段階(始めたいかどうかわからないという程度の段階)ならば、
まずは始めるよりも先に“本当に始めたいのか？”という自分の意志確認を改めてお願いします。
（引き返すなら今のうちですよ。何しろそれなりにお金のかかるゲームですからね。その点は覚悟してください。）

本当にやってみたいならばかまいませんが、まだ悩んでいるような状況なのであれば
まずはおおざっぱにでも良いので「マジックかどのようなゲームなのか」を大まかでよいので自己予習してみませんか？
？

ニコニコにある各種ＭＴＧの初心者向け動画（個人的オススメは『ＭＴＧ　やる夫』）などで
大まかなルールや遊び方を、>>3にある無料体験ゲームなどで実際に遊んでみることをオススメします。

>>687
迅速なレスありがとうございます。

興味を持つ
↓
体験版をやる
↓
なかなか面白い、とりあえずブースター買ってみた。

という段階です。
募集スレにて声かけをしましたので、そちらに移動します。
ありがとうございました。

神河ブロックのカードのイラストに魅了されてしまいました。

レガシーでも神河ブロックのカードは通用しますか？

十手とか強いらしい
持ってないから分からないけど

十手が強い以外には明確な答えが出ないからスレチだろうなぁ。
何スレが的確なんだ？魔窟レガシースレか？

ごめん、くだ質と間違えた

身内同士で初めてみようと思ってますがスレのテンプレ（>>5）通り
とりあえず今度発売の2012基本セットのエントリーセット×人数分、
慣れてきてFNMとか出たくなったらイベントデッキ購入って感覚でいいでしょうか？

あと商品種類多すぎてエントリーセットのカードリストが見つけられないけど
製品情報＞■基本セット2012＞「カードギャラリー」にあるものは
エントリーセットに入ってると考えていいんでしょうか？
プレインズウォーカーは基本セットでも入ってますか？

>>689
こういう場合、余計なフォローを言ってもいずれ遅かれ速かれ自ずと悟ってしまうことだ。
だから慰めにならないことを前提にズバリ言おう。
残酷な事実だが、神河ブロックは歴代ブロックと比べて見るとカードの強さがかなり弱い部類のブロックだ。
ゆえに、歴大カード強力カード大集合のフォーマットであるレガシーでは、
とてもじゃないがほとんどのカードが活躍していない現状だ。
神河ブロックのその独特な世界観にこだわったデッキをレガシーで作りたい気持ちはわかる。
けど、そうして作ったデッキがレガシー環境の他のデッキ群に通じるものになる可能性は
はっきり言ってかなり低い。
せいぜい、カジュアルで楽しくやれる程度のデッキになるのがオチ。

どうしても神河のカードを楽しみたいなら、悪いことは言わないからレガシーは諦めて、統率者（ＥＤＨ）の方をやるべき
統率者は輝かしい活躍をしてる神河産のカードが割りと多めのフォーマット。
興味が湧いたなら、詳しいことは専用のスレでどうぞ。

>>689
梅澤の十手、師範の占い独楽といった色んなデッキで使われるカードやら
深き刻の忍者、垣間見る自然みたいな一部のマイナーデッキで使われるカードもある

ただ、その他の有象無象はご察し下さい・・・


>>693
エントリーセットの中身はまだ公式に発表されてない、友人間でやるんならエントリーでも大丈夫だろうね
プレイズウォーカーは基本セットにもいるけど、エントリーセットやイベントデッキにはまず入ってない

>>693
あなたがそうしたいならそれでいいと思います。自分の実力と、デッキに入れたい欲しいカード、
あとはお財布の中身と相談しながら、一歩一歩少しずつ確実に強くなっていく自分の成長を楽しんでください。

＞基本セット2012＞「カードギャラリー」にあるものはエントリーセットに入ってると考えていいんでしょうか？

はい。そのギャラリーにあるカードの特定の組み合わせでエントリーセットは作成されてます。
エントリーセットにどんなカードが入っているかは、（エントリーセットの中身は）別のページで確認することが出来ます。
自分の好みのカードが入っているエントリーセットを選んで買いましょう。

＞プレインズウォーカーは基本セットでも入ってますか？

５色にそれぞれ１人ずつで５人のＰＷがいます。
神話レアなのでエントリーセットには入っていませんが、あなたの運がよければ
パックを向いて彼らに出会うことが出来るかもしれません。

>>695,696
即レスありがとうございます
発売日まで無料体験版やりこんでエントリーセットから始めてみます
プレインズウォーカーはかなりのレアだったんですね・・・
出会えるようにパック剥く覚悟とお小遣い貯めて念じておきます

>>696
訳語調やめろwwwwww

訳語調の人たまにあらわれるけど、きっとリアルでも親切な人に違いないと
ひそかに応援している

ついでに幼女なら、言うことは無い。

スタン落ちってのがようわからん
ミラディンの傷跡はもうスタン落ち？

>>701
まだ、ミラディンの傷跡は来年の10月頃。

エントリーセットにメムナイトが入ってるのはなんてやつですか？また、パックも一緒に入ってるんですか？

>>701
スタン落ちは「スタンダード落」という言葉を縮めたもので、
縮めずにその全てを書くと“新しく発売されたブロックのスタンダード参入により、
今までスタンダードで使用可能だった２つのブロックの内の古い方のブロックが、
押し出されて落ちる”ということです。
同じ意味の言葉で、エクテン落ち（エクステンデッド落ち）があります。

新規参入の初心者さん達が絶版になった古いブロックのカードを入手しなくてもよいように、
または、そうして古いカードを入手しないと遊べないという敷居を低くしたり、
古いカードを持っている古参のプレイヤー達との資産の格差を無くそう等のあらゆる問題を解決し、
極力平等公平なゲームを楽しむために作られた規定です。

ふむふむ、どうもありがとう

>>703
メムナイトが封入されている構築済みは以下の３つです。
ミラディンの傷痕のエントリーセット「金属術」
ミラディン包囲戦のエントリーセット「喚声」、イベントデッキ「突破口」
ただし、発売からもう半年近くが経つため、入手は非常に困難かもしれません。
（確実に入手したいのならば、シングル買いをおすすめします。）
詳しい封入枚数はＭＴＧ―Wikiの「構築済みデッキ一覧」や
公式ホームページの「製品情報」などから自分でお探しくださるようお願いします。

>>699-700
皆様の期待を裏切り夢を壊すような告白で申し訳ないのですが、
私は幼女でもなければ親切な人でもありません。

やんちゃなショタっ子からカッコいいイケメンのお兄さん、はては渋くダンディーな優しい叔父様まで、
そういう魅力的な殿方さま達のカップリング(組み合わせ)にワクドキを求める、
いわゆる世間で腐女子と呼ばれ蔑まれる種類の人間です。
イケメンのマルコフさんに惹かれて黒が好きになり、普段は黒スレの住人しております。
中途半端に女の子な男の娘はきらいです。

>>707
青なら最後まで騙し通し、白ならそのまま夢をくれたんだろうな・・・

>>707
恐怖とかきかなそうですね

久しぶりにとPSNで無料のをまずおとしてみたが面白いな
小学生以来だが、かね貯まったらまた集めようかなぁ

>>703
説明に書き忘れがありました。すみません。

エントリーセットには完全ランダムな１５枚入りブースターパックが必ず一袋封入されています。

ありがとうございました。
Wikiみて内容をチェックしてきます。

>>707
「蔑」の文字が入ってるのは黒使いとしての意図的ものなんだろうか

明日プレリなんだが楽しみだ!

>>713
まっ、女の身でＴＣＧやってる時点でそこら辺普通の人達と違うことは自覚しておりまし、
女性であるというただそれだけで、対戦テーブルの近くにいると視線を集めてしまうことも自覚してます。
でも、出来ればリアルで見かけても色眼鏡ではなく男性と同じように普通に接して下さるとこちらは嬉しいです。

A(>>707)「あのぅー。スタンのデュエルできますかー？」
B「あ、いいですよー＾＾（わあ女の子だぁー）先行どうぞー＾＾」
A「じゃあ先行。山セット。ゴブリンガイド召喚。アタック」
B「が、ガチデッキだ……」
C「サイドボードに赤単対策あったか？」
A「エンドですよー。はやくしてくださーい＾＾」
B「くっ……こいつ……俺を笑い蔑んでやがる……」
C「黒い……黒すぎる……」
A「ホントは黒使いなんですけどぉー。
　　メタ的にしょうがなく赤単っていうかー」
B「じ、上等だ！　デュアルランドをサクって島を場に出すぜ！」
A「クスクス……ここで沼を持ってきて手札破壊撃たないなんて
　　まるでビギナーじゃないですかぁ？　まあ、手札全部火力なんですけどねぇ
　　……クスクスクス」
C「黒タイタンじゃ間にあわねえ！　丸焦げにされちまうぞッ！」
A「さっき……デッキのシャッフル中にマナリーク落としましたよねえ……
　　バレバレなんだよッ！　黒に身を売った糞青黒使いごときがッ！」
B「く、くそぉおおおお！！１」　C「《島》よ！　我らに力を！」
A「マジック最強のカードはなぁ！　《山》なんだよぉおおお！　このボケがッ！」

ここまで想像して疲れた。

×デュアルランド
○フェッチランド

ああもうだめだ俺。寝よう……

ワールドウェイクとゼンディカーのオススメのエントリーセットを教えてください。
今Wikiみたら携帯から内容見れなかったもんで…

あと３ヶ月弱でほとんどスタン落ちするよ？

それを承知で買うの？

>>718
もうスタン落ちするからぶっちゃけどれもオススメじゃ無い
（発売されたの2年前だし）

どうしても書いたいなら何買っても一緒だと思う

エクテンをやろーかなと思いまして…

エクステンデッドについてはまだまだ勉強不足な私ですが、
１０月に妖精族がいなくなった後のエクステンデッド環境は、
きっとアラーラブロックの続唱ビートや、エクテン環境で禁止を免れた石鍛治ジェイスなどの
圧倒的に稼いだアドバンテージで相手を押し潰す形のデッキが環境を支配すると思います。
素人考えなのでハズレるかもしれませんが、それしか言えなくてすみません……

これからの詳しいエクステンデッド環境考察や、
これからのエクステンデッド環境に役立ちそうなカードが入っていそうかなどは、
エクステンデッドスレにいる専門家の方々に聞いた方が、
より詳しい解答が得られると思います。

力になれなくてすみません…

>>721
だったらなおのこと厳しいと思う

使えるカードプールが広がるってことは、スタンダードじゃ共存できなかったカード間の組み合わせが頻発して
新しいデッキになったりする

あとエントリーは全体的に力不足だから、仮に買ってもトーナメントに持ち込むとなると
かなりの改造が必要になる気が…

もともとスタンダードやってたんでゼンディカーブロックのカードならいくつかあるんですよ、それで思いきってエクテンもやろうと思いまして…
やっぱ続唱がはやりますかね…

いろいろありがとうございました。

どうなんだろジャンドの最後は青白に食われてた気がするし、剣が刺さる

もらった基本地形の土地以外まともにカード持ってない初心者なんですが
基本セット2012買おうかと思ってたんですけど、過去スレとか見てたら微妙微妙って言われてて、違うの買った方がいいんでしょうか？

レアだけ見ると
緑白：メサの女魔術師20、神盾の天使200
青白：ウスーンのスフィンクス250、非実在の王350
青黒：ルーン傷の悪魔250、帝国の玉座250
赤黒：炎破のドラゴン40、戦嵐のうねり150
赤緑：ガラクの大軍150、アラクナスの紡ぎ手150
ある通販サイトの予約値段がこんな感じ
土地あるなら別になくても良さそう。中身なら↓で見れる。
ttp://forums.mtgsalvation.com/showthread.php?t=337535

基本セットの何を買うつもりなのか（構築積み、ブースターBOX、単品etc）。
どのフォーマットで遊ぶつもりなのか。
何色を使うのか決めているのか。

このへんを知らせてくれたらアドバイスしやすいかも。

全体的に微妙ではあるんだが、コモン、アンコに使いやすくて今後も使えるだろうカードがあるので、やりたい色にもよるが一応買ってもいいかも。
完全新規参入なら神話のタイタンサイクル、PWは普通に嬉しいはずだし(再録だから話題に上がりにくい奴らが多い)

エントリーを買うなら>>727が正しいとして(多分正しい)
Entangling　Websは緑赤を、Mystical Mightは青白をやりたいと思ってるなら今後使いやすいパーツが入ってるので買ってみても良い。

自分で違うのを買った方が良いと思うならそうしなさい。Ｍ12が欲しいと思うなら買いなさい。
買うも買わないもあなたの自由。最終的に決断を下すのはあなた。
微妙微妙だと言われるＭ12を買ってタイタン（すんごく強い高額レア）が当たるのも、
強い強いと言われてるエキスパンションを買ってハズレレアが当たるのも、
またはその逆が起きるかもしれないのも、全てはあなたの運次第。

自分で決めずに他人に決めてもらって、それでもし結果が悪かったら他人のせいだと責任転嫁すればいい。
そういう生き方も楽でいいぜ。楽な道ばかり選んで歩むのも、生き方の一つに違いは無いさ
「決められた道をただ歩くよりも　選んだ自由に傷つく方がいい」Byドラグナー

レアしょぼめだけど、緑好きなら赤緑のエントリーを買っていいかもしれない
ラノワールのエルフ・不屈の自然が３枚ずつ、酸のスライムが２枚、踏み荒らしが１枚と、
緑をやる時便利なカードが入ってるし、
他にも速攻を与える赤のクリーチャーとかも面白いと思う

あとは遊ぶ面子によるかもね
ガチでやってる人に混ざるならエントリーじゃ勝てなくて辛いかも
一緒に始める友達とやるならそれぞれエントリー買ってちょくちょくカード買い足して行くのも楽しい

俺はガチでやってる人に混ざった
いきなり１Box買って足りないパーツをトレードとかで集めてデッキ作るというスパルタ教育を受けたがまぁ良かったと思う

そして1/1の鳥とかっこいい7/6のワームとをトレードしてもらうまでが初心者のテンプレ。

今ならこのカッコいい7/6の神話レアとその0/4の地味なアーティファクトクリーチャーを交換してあげるよ。

チャンドラさんの漫画が連載されてた頃に、リアルでそれ（シャーク）やった悪人の俺参上！

「ほら、これ、その漫画の主人公のお姉さん（チャンドラ）だよ」
「このスーパーレアカードあげるから、その変な緑色の蔦、俺にくれよ(笑)」

レガシー始めようと思ってるのですが、何から手を付けて良いのか分かりません。

いろんな所を見たのですが、とりあえずデュアランだ！ってのが多くて、調べたら高いし。。
土地をまずそろえないと通用しないのでしょうか？

みなさん何を基準にデッキを組んでいるのでしょうか？

>>736
釣りかもしれないけど、レガシーってのはスタンダードを2年くらいやらないと
カード集めるのすら難しいと思う

言うように、デュアランとかが基本にあって
そういうカードを使いたいからレガシーをやってる

「スタン落ちが無い」って理由でレガシーをやってる人はまぁそれなりにいるが
そういう人も少なくともスタンダードはやってるし
スタンをやる中でいろんなフォーマットの手の着けかたを学んでる

かわいそうだけどどうしていいか分からない状態でレガシーなんかはじめたら10万くらい失った上に
何も残らんと思う

>>737
返信ありがとうございます。
釣りみたいに馬鹿みたいな質問でしたね；
すみません。。

包囲戦から入ったので、まだ３ヶ月くらいでしょうか。。
２年スタンダード続けてからレガシーに手を付けようと思います！

>>726です
>>727-732
アドバイスありがとうございました
迷ってるのはどのブースターを買おうかということです
フォーマットは今のところスタンダードでやるつもりです
周りの強さは初心者なんでまだよくわかりません

>>739
とりあえず買うなら2012が1番無難
しばらく2012で遊んでみて、さらにカードがほしくなったら
ミラディンの傷跡ブロックとか9月に発売されるイニストラードを
買い足すのが良いと思います

プレリ行ったけど2012のシールド結構面白かったし俺も2012でいいと思うよ

今回は癖のあるカードが結構多いから
方向性決めれば組めそうなデッキもいくつかあるし

デザイナーズデッキってのはあまり好きじゃないけど、
イリュージョンとかはWotC的にみんなに組んで欲しそうな感じになってる
選ぶカードも分かりやすいし

狂喜はどうだろうね
プレリだとすごい面白かったけど（狂喜が面白いって感じたの初めてだったw）…

赤青で増殖狂喜とかはワンチャンあるかも2マナ3/3ブロックされないと3マナ3/3先制攻撃の狂喜が強かったよ

2012が微妙って言われてたのは神話レアのうち5枚のタイタンが再録で
ある程度やってる人はもうみんな持ってるものだし
プレインズウォーカー5種のうち2枚は再録で、うち1枚は前のときに「このPWは弱かったな」って公式で言われてた奴で、もう一体は普通に強くてこれももうみんなほとんど持ってる
残りの5枚の神話がまたぱっとしないからっていうんで
持ってる強いカードの再録+欲しくない神話
っていうとこから前評判芳しくなかったんだと思うよ

実際に俺も今回はボックス見送ったし（欲しいのが新PWだけなんでシングルで買った方が安かったから）

何もないというなら、M12はいいパックだと思う
タイタン5種にギデオン、新PW、あと細かい再録のアンココモンもいい感じのが多い
忘却の輪とか火葬ね

マジック始めたい
↓
初心者なのに、いきなりガチレガシーを選ぶ
↓
覚えること山ほど
↓
情報の海に溺れかける
↓
精神タフな奴しか生き残れない
↓
投げ出す奴続出



マジック始めたい
↓
素直にスタンダードから始める
↓
一歩一歩少しずつ全身
↓
ステップアップ式に次第に実力がついていく
↓
スタン落ち体験する頃にはいっぱしのプレイヤーに
↓
スタン落ちや受験などで辞める奴も出るには出るが、こういう人たちこそ後に復帰する可能性が高い

>>738
いや、こちらこそごめんなさい

レガシーってなんで強いのか納得できないと購入出来ないレベルの価格のカードがゴロゴロしてるから…
ちょっと前にデュアラン絡みで荒れたのもあって疑ってしまってすいませんでした

基本セット2011発売直後くらいにマジック始めたから
実質今回が初めて体験するスタン落ち

大好きだった白単アーマー、緑単感染、緑単ストンピィがあと3ヶ月で落ちるのか……（単色ばっか）
今まで大会とか出てなかったが、今のうちにFNMに出るか！

>>742-743
やはりどれほど厳しいものなのですね：

とりあえず、使ったことが無いデッキタイプがないよう、いろんなデッキを作ってみたいと思います。
ありがとうございました！

他のカードゲーム（遊戯王やデュエマ）やってた人はレガシーみたいに遊んでたから
レガシーをやりたいって気持ちは分かるんだけどね

まぁね
俺も復帰組だけどレガシーなんて組めないからカジュアルでやってるよ

トーナメント志向じゃないプレイヤーとやれる機会があるならカジュアルも選択肢としては悪くないと思う
面白いデッキも生まれやすいし

当たり前の話しだが、スタンだろうがエクテンだろうがレガシーだろうがなんだろうが、
山登りと一緒で、登り始めるだけなら誰だって出来る！
「このカード使いたい」「あのデッキ使ってみたい」「強力なコンボを味わいたい」動機は別になんだっていい。
でも、それぞれの山にはとても大きな違いがあって、それは山の登り坂の角度が下の環境ほど急なこと。
ただそれだけ

山の坂を登る力はカードを買う経済力だったり、上手くなろう強くなろうと言う向上心だったりする。
だから山登り（マジック）初心者がいきなりレガシーを一人で始めようとすれば、たいていの奴は途中で力尽きる。

もちろん、そうして坂を頑張って登るその手を引いてくれたりする上級者や、
お互いに頑張ろうと一緒に登ってくれる仲間がいれば話しは別で、それは坂を登る人達の大いなる力になる。
でも、そんな親切な人達に常に出会えるとは限らないし、たいていの人たちは自分が登ることに必死で、
そんな登り口でしどろもどろしてる初心者の人達なんかほおっておくだろう
（レガシースレのほとんどの人達はまさにそう。文字どおりお高く止まった態度をとる。事実、遥か高いところにいる人達だから）

レガシーやるなとは言わない。
でも初心者はその自分が登ろうとしてる登り坂の角度の急さを、充分自覚してから始めるべき
これが我々がまずはスタンダードから始めることを初心者にススメル理由。

復帰組だけどルールがわからんｗ

山登りは競技として他人との戦いより自分との戦い
性質が全然違うだろ

しかも山登りと違ってマジックは
金かけるだけで追いつけないくらい上からスタートだからな

>>749
あんま語らないで

レガシーやってるやつクズばっか
死ねばいい

いきなりレガシーだとわからん殺しと一人回しで終わるからな。
格安でなんとか通用すんのが親和くらいか？null一発で沈むけど。

最近のレガシーコンボすごいへったけどな。石鍛冶経由の普通の殴り合いとかが多い

ただドレッジとか最初何されてるのかわからんかもねー

そろそろイベントデッキ発表されるだろうけど
片方はイリュージョン確定としても片方なんだろうね

狂喜吸血鬼が表紙っていうけど、
みんな傷跡+M12でFNM2-1目指せる狂喜（吸血鬼）デッキ組める？

まったく想像できないってのも怖いw

石鍛冶の白デッキみたいに、目玉の高額レアがあるのかもしれない

赤黒なら全焼いけるで

>>757
墓地を刈り取る者(ガタッ)

※表紙はイメージです

カルがの竜王のうまい使い方はないっすかね？

今さら遅いだろうが>>735
そんなクソ行為を自慢すんな

プレインズウォーカーって、召還時の忠誠度より多くの忠誠度カウンター使う能力持ってると思いますが
忠誠度カウンターを増やす方法ってどうやるんですか？
MTGwikiとかルールとか調べたんですが載ってなくて・・・

能力使用のコストが+になってる能力を使えば増える
勿論カウンターなので増殖などの方法で増やすこともできる

>>764
すみません、素で勘違いしてたのかもしれません。
例えば、2012のジェイス（青）で、＋１の能力を使うと、カウンターが４→５になる、
−７の能力を使いたければ、＋１を３回以上(合計７以上）にしてカウンターを７つ
取り除くことで使用できるということですね。
「コスト」という言葉で、どうも「支払う」というイメージが強く忠誠度を消費して
発動させる能力だと思い込んでいました。増やすこともコストなんですね。

>>765
それであっています
また出した時は優先権があり、
ジェイスなどの能力を使用する前に火葬などをPWに打てません
能力を使用せず別の呪文を唱えた場合はそれのスタックに乗せることはできます

ややこしいのう・・(´・ω・｀)

相手のターンは相手がステップを移行しようとしたり
スタックに何かを置いて「解決して良い？」って聞くまで動けないって思っておけばおｋ

まぁ、こういうのはスタンダードならプレインズウォーカーvs火力とかのときにしか関係ないだろうからおｋ

レガシーだと刹那っていう一切の妨害をさせない呪文があるから
この優先権を維持するっていうテクニックを使って、相手に刹那呪文を唱える隙を与えないプレイングが必要になるときがある

リアニメイトしたいけど資産ないから誤魔化しで作ってます、本当に適当カジュアル
全部フォイルなのが嫌だけど秋のGravebornにかけるしかない

-Creature-
本質の管理人*3
緑探し*3
朽ちゆくネズミ*4
隠された恐怖*3
叫び大口*3
全能なる者アルカニス*1
悲哀の化身*1
新緑の魔力*4
幽霊の酋長、カラドール*1
墨溜まりのリバイアサン*1
-Spell-
太陽の指輪*1
頭蓋骨締め*1
精神腐敗*2
魔性の教示者*2
戦慄の復活*4
ゾンビ化*4
調和*1
-Land-
断ち割る尖塔*1
広漠なる変現地*1
進化する未開地*1
ゴルガリの腐敗農場*1
鮮烈な湿地*1
鮮烈な林*1
つぶやき林*1
沼*8
森*6

改善点というか割と安くて使えるのがあれば教えて下さい
今のままだとリアニメイトなのかビートダウンなのか方向性が意味不明で

>>769
スレ違いじゃねーか？
絶対初心者じゃねーだろ

環境はヴィンテージ？なら環境良くわからないけど
安く作るならジン=ギタクシアスとか釣る対象としていいんじゃないか
どんな環境であれ、さすがに7枚引けたら勝つと思う

>>769
緑やめて青を足したほうがいい
手札にきた大型生物を入念な研究で捨てる
太陽の指輪とか頭蓋骨絞めが許される環境なら神秘の教示者はほぼ入る
釣るカードは死体発掘が安い割りにものすごく強い
釣る生物は挙げられてるけどジン=ギタクシアスとか魅力的な執政官とかエメリアの盾、イオナ
浄火の大天使あたりが安くて強い
あとは環境次第だけど剣を鍬にみたいな強い1マナのカードが多用されるなら
アンコの割りにちょっと高いけど精神的つまづきを妨害で入れる

>>771
>>772
ありがとうございます
周りにMTGやってる人が少ないんで少数の友人とやってるだけなんで環境もクソもなくてカジュアルですね
イオナはやっぱりいいですよね、あきあきで\280で安いから買おうと決めた翌日に14枚も在庫あったのに全部無くなっててショック受けました
緑抜いて青かー...
青入れるとなると否認とか対抗突風は候補に入りますかね？

>>773
さすがにそのデッキで初心者だのMTG始めるだのは無いので
デッキ構築スレへどうぞ

【MTG】デッキ相談所・18束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1306063835/
こっちのがアドバイスもらえるとおもうよ

>>774
どうもありがとうございます
すみませんでした

初めまして。

DMをやめてMTGに移行しようと思っているプレイヤーです。

初心者におすすめのスターターデッキとかありますでしょうか？

>>776
テンプレぐらい読め、それで分からなかったところを質問しろ

>>776
とりあえず強いのはイベントデッキって呼ばれてる奴
1個買えば普通にFNM
（フライデーナイトマジック：金曜の夜18：00-20：00くらいにショップでやる8人制の小規模大会）で
2-1くらいは狙えるデッキが入ってる

超初心者（一回もやったことがない）で、一緒に始める友達がいるなら
エントリーセットってのもオススメ

ただしことらは公式に「超初心者向け」と書くくらいに（M12の封入カードに書いてあったw）
実戦向けとは言い難い

エントリーも育てれば強いデッキになる（ものもある）んだけどね

イベントデッキ：3000円
プレミアがつくくらいの人気になることもある
M12のイベントデッキは8月の半ば頃発売予定
1つのエキスパンションあたり2つ出る（現在4種発売中）

エントリーセット：1500円
本当に初心者向け
ただしエントリー同士のデッキパワーは均衡してるから、友達と始めるならこれが一番いいと思う
何より複雑な挙動を要求しないのが覚えやすくていい
1つのエキスパンションあたり5種発売

あとはシールドって遊びで、あけた6パックとか4パックでその場で40枚のデッキ作って遊ぶ方法で資産を増やす手もある
こっちはオフ会とか頻繁に行ける人向けかな

組む前に、wikiとかDNで面白そうなデッキ、自分に向いてそうなデッキを探してみた方がいい

イベントデッキとかエントリーは上級者がレア抜きしたり、なにも知らない人がショップにお布施するために存在するのだから買わない方がいい(でも、地元のショップには適度にお金落とさないと廃れるから必要悪)

あとは、最初はなんでもいいから適当に組んで大会に出る
しかし、初級者がFNMで2-1なんてのは、全盛期のカウブレード(スタンダード環境で6年ぶりの禁止カードを2枚出した、いわゆる強デッキ)使っても不可能なので、あまり勝つとか考えずに参加した方がいい
FNMや大会に出ることで、どういうデッキが強いのか、面白そうなのかが体験できる
カードの名前を覚えておいて、検索したり、対戦後にデッキ見せてもらったりしたりすれば尚いい

>>779
イベントデッキ否定する人初めて見たわ
いきなりシングルで集めろってか？

>>780
最初っから人が作った強いデッキを使うのは良くない
って言う考えの人なんじゃない？

>>776
まずはテンプレにある無料体験ゲームでもやってみて、自分の使いたい色を選んで動かしてみればいいよ

デュエルマスターズの経験者なら、マナの払い方やクリーチャーの戦闘などの基本的なところが似ているから、
最初の内は多少戸惑ってもすぐに慣れると思うよ

まずは遊んでみなよ

>>777すみませんでした。これから気をつけます。

>>778 親切にありがとうございます！８月に出るイベントデッキとやらを買ってみたいと思います！

エントリーセットって定価1500円もすんの？
だいたい800円くらいで売られてるよな。
１パック入ってるし実質500円もしないから手軽でいいと思う。

>>784
そんなかでも良い方のデッキならレア2枚の価値だけで500円くらいは行くしな

次に新しい構築済みデッキがでるのはいつなんだろう・・・

今出てる最新の構築済みデッキ買ってみようかと思ったら後二カ月でスタン落ちしてしまうらしいし・・・

>>786
最新の構築済みってのがニューファイレクシアのことなら全然スタン落ちしないよ。
そして基本セット2012のエントリーセットが今週末出るよ。

>>787
エントリーセットの事を言いたかったけど言葉足らずでした、ありがとうございます

今週末出る奴を買って始めてみようかな

イベントデッキではなくエントリーセットなら、M12と同時に買える
スタンはこの時期が一番カードプール広くて面白いので、あと2ヶ月でも充分もとはとれると思う

個人的には、きちんとカードを理解して構築するのが楽しみとしてあると思うので、デッキレシピ見るところから始めて欲しいがな

あと3ヶ月で落ちる奴
ゼンディカー
ワールドウェイク
エルドラージ覚醒
Magic2011
だね

エントリーセットの内容は基本発売後でないとわからないのですかね？

発売前になんとか調べてやるさが最新セットスレのお兄さんたちの生き甲斐

さらに一歩踏み込んで、どのエントリーが一番素晴らしいかを見極め、
値上がりしそうな有力なセットを買い込むのが越後屋おぬしも悪よのお

黒にデモチューデーモンが入ってるってことくらいしか知らない
知らないけど、M12のKP低すぎるからニューΦ以前にしといたほうがいいだろって思う
もしくはショップとかに店員が組んでみたとかあるだろ？あぁ言うののほうが幾分マシ

>>791
エントリーセットの中身（英語版）は最新セット雑談スレにあったよ
ttp://www.examiner.com/magic-the-gathering-in-boston/m12-sacred-assault-intro-pack-deck-list-revealed
ttp://www.examiner.com/magic-the-gathering-in-boston/m12-blood-and-fire-intro-pack-deck-list-revealed
ttp://www.examiner.com/magic-the-gathering-in-boston/m12-entangling-webs-intro-pack-deck-list-revealed
ttp://www.examiner.com/magic-the-gathering-in-boston/m12-mystical-might-intro-pack-deck-list-revealed
ttp://www.examiner.com/magic-the-gathering-in-boston/m12-grab-for-power-intro-pack-deck-list-revealed

エントリーセット800円で買えるのか･･･駿河屋で1000円くらいだったから5種予約しちゃった

>>793
M12はカードパワーが低いんじゃなくてめぼしいカードがほぼM11からの続投だから
古参に評判よろしくないだけだろ

エントリーの話ならどのエキスパンションも変わらん…

未だに定価で売ってるトコしか見たことないや、パック含めて

>>794
ありがとうございます

イリュージョンクリーチャーって見た目いいし面白そうだ

>>796
トイザらスですらパック399円だぞ
どんな田舎なんだ

遊戯王やデュエルマスターズは売ってるけどMtG売ってないところ多すぎないか

そりゃこんだけ国産ＴＣＧが腐るほど種類ある（むしろ一部腐ってる）現状で、
わざわざ舶来品の海外ゲーム選ぶ消費者は少ないからね。
店側だって利益のために、売れ筋の良い商品の方を優先して仕入れるでしょ

どこでも売ってて、メディアで宣伝して、低年齢層でも理解出来る簡単なルール、
それが質より量で勝る国産ＴＣＧ群ですから

ちと質問が有るのですが
囁く者、シェオルドレッドの効果で
あなたのアップキープの開始時に、あなたの墓地にあるクリーチャー・カード１枚を対象とし、それを戦場に戻す。
と有るのですが、墓地にクリーチャー・カードが無かったらどうなるのですかね？

どうにもならない。
能力は誘発するが対象を取れないのでスタックの乗らず取り除かれる。

久しぶりにMTGやろうかなと思ってるんだけど、ランドを入手するにはエントリーセット買うのがいいの？
トーナメントデッキなくなってるみたいだし、シールドはブースター6パックになってるし、わけがわからないよ。

>>803
英語版しか無いけどエントリーよりファットパックの方がお勧め。
ブースター9パック＋土地たくさんと箱と20面ダイスで4000円くらい。
土地だけだったら取り扱いのある店でシングルで売ってればそれ買うのがベスト。
あとやってる知り合いが入ればタダでくれるんじゃない？

土地だけを買うならシングルで購入する方が多いに安く済みます。
１枚１０円前後から１０枚１００円前後まで、ショップによって値段に差はあれど
土地だけの購入なら、単品買いの方が遥かに安いです。

エントリーセットで土地を集めても良いですが、土地を集める目的でエントリーセットを買う場合、
「キラキラカードと特定の有料カード、ついでにブースターパックが土地のおまけで着いてきた」
と考えれば、割り引きで買った場合は特になるかもしれません。

>>804
初心者を引き入れようと思ってるので日本語を買うつもりです。
知り合いは残念ながらみんな引退して疎遠になりました。
田舎なんですが、公式見たら取り扱い店が一軒あったのでそこに行ってみます。
アドバイスありがとう。

店によっては基本土地をタダでくれるところもある
俺の良く行くショップはそう（一日20枚まで）
あとは、20枚100円とかはあるな

エントリーセット買うなら専門店行かないと手に入れられそうにないな・・・

質問いいでしょうか
「《召喚の罠》で登場した《引き裂かれし永劫、エムラクール》が《審判の日》される度に思っていたあなたにオススメのカード。」
と速足のブーツの説明がされていたサイトがあったのですが、呪禁って対象にならない能力ですよね？
ということは審判の日で破壊されてしまうと思うのですがどうなんでしょうか？

速攻でアタック出来ます、という意味だと思います。
速足のブーツを装備していても審判の日を撃たれれば
通常通り破壊されます。

なるほど！そういうわけでしたかありがとうございました

急にすみません。
今日発売のm12からmtgをはじめようと思い、
白のスタートデッキと別に1パック買ったところ、
赤のチャンドラと、憤怒生まれのヘルカイトが当たりました。
この場合、白から赤の方針に変えて、
また新しく赤のスタートデッキを買った方が良いでしょうか？

白のスタートデッキってどんなやつ？

イベントデッキじゃないかな

つーかチャンドラおめ
チャンドラは割とデッキを選ぶ（というかコントロール向けだ）から
白のイベントデッキにはあわなそう
倍化したい呪文ないし

もしくはエントリーセットの白かもしれないけど
エントリーは腐るほどあるんでどれがどれかいまいちわからん

まぁエントリーはルール覚えるためのもんだから、自分の組みやすい形を見つけていけばいいと思うよ

それとパックを一つ買ってチャンドラと憤怒生まれのヘルカイトが当たったってんだからM1２のエントリーでしょ。

>>815
白単なんかあったっけ？
青白と緑白だったと思うけど

言葉足らずですみません。
エントリーの白緑を購入しました!
皆さんの意見を参考にさせていただき
またエントリーは買わずに
コツコツパック買うことにしました！
ご意見ありがとうございました。

>809
>呪禁って対象にならない能力ですよね？
全体除去はクリーチャーを「対象」としていないため
対象を取らない「審判の日」で破壊されます。
同様に「プロテクション白」の場合も破壊されます。

>>817
このデッキは呪禁クリーチャーにエンチャントをつけて攻撃するのを軸に組まれてるから
もしそのまま強化するならそれがいいかも

エントリーはその立場上どうしてもコンセプト自体が弱くなってしまうから
もし他に気に入ったデッキがあればそっちに乗り換えるのももちろんおｋ

この緑白オーラデッキって一つの形になりそうなんだけど
あんま組もうって人いないよね
聖なる狼、マングローブの長老、スラーンあたりに天使の運命や○○と○○の剣つけてぶん殴るだけの簡単なお仕事デッキ

>>819
緑白だと長老が微妙じゃない？
WWとか出すなら2色ランドだらけになっちゃいそうだし

>>820
やっぱりきついかな
バッパラ+ラノエル→2ターン目3マナ呪禁→3ターン目天使の運命つけてアタックってしたいから
3マナのダングローブの長老いいかなって思ったんだけど

でもそうか、結局サイズ期待できないなら1マナ1/1呪禁のあのスカウトでも十分なのか

オーラとか装備品で強化するのなら素のサイズはあんまり関係ないしね。

鷹が最強のクリーチャーだった事実もあるし、呪禁エルフでもいいかもね。
長老は最悪場に出ないからなw

連投になっちゃうけど
呪禁エルフなら1T呪禁エルフ→2T何かしらのマナ加速(鳥、ラノエル、胸壁、ランパン)→天使でいいから、長老よりはいいかもね。

うはｗｗｗついにエントリーセット買ったったｗｗこれで俺もデュエリストｗｗ後は相手を探すだけｗｗｗｗｗｗ

・・・予想はしてたけど、コンセプトに沿わない数合わせのカードはとことん弱いなコレ
タップ状態で場に出るゴーレムとか何のためにデメリット能力を

>>825
一応、色を選ばないで4マナ3/4は及第点
（色がつく＝拘束されている＝状態のクリーチャー見ても、4マナ3/3ってのが平均値で
それに殴り勝てる）

基本的にアーティファクトは色を選ばないでデッキに突っ込めるから、色つきのよりも一段性能が落ちるんだよ

>>822-824
なるほど、そう考えればそうか

天使の運命だけじゃなく○○剣出してアタックでもいいからわりと形にはなりそうだね
ちょっと神話レアが多いのが初心者にすすめずらいけど

今時4マナの生物は4/4でさらにメリット能力が2つくらいつくのが普通だし、色が濃ければ5/5トランプルに超絶能力が付くんだぜ。

>>826
なるほどねー

・・・抜くか

青白のセットを二つ＋パックで作ったのですがいまいち重いみたいなのですがどのように変更していけばよろしいでしょうか
霊気の達人4
空回りのドレイク4
エイヴンの瞬翼3
正義の執政官
セラの天使2
ウスーンのスフィンクス

思案4
予言3
取り消し3
マナ漏出4
忘却の輪4
精神の制御2
白の太陽の頂点

島16
平地5
氷河の城砦3

幻影軍団は？

デッキ診断の相談は専門のスレがあるのでそちらでお願い致します

>>827
ただしレア以上に限る　じゃないか？さすがに。ねえワームとぐろエンジンさん

抹消者「」

引越しに際してコモンがメインで高額カードも抜いた束を処分したいと思っています。売るつもりも無いので、ここで引き取り手を募集しても大丈夫かな？

>>834
都内なら取りに行きますお

北海道（札幌）なら

大阪なら

ならなら

すいません、初心者ですが質問をお願いします

1）今、召喚したばかりクリチャーに「双子の欠片」を付けた場合、タップしてトークンは出せるのか

2）「巻物の君、あざみ」等、他のクリーチャーにタップ能力を与えられた場合、今、召喚したばかりクリチャー
　をタップ出来るのか

どちらも召喚良いに影響するのでしょうか？

>>839
タップ能力とアンタップ状態のクリーチャーをタップすることをコストとして要求しているのは似ているが別物。
前者は召喚酔いに影響されるが後者は影響されない。

１，タップシンボル（矢印）があればそれはタップ能力でその能力を持つクリーチャーをそのターンの開始時からコントロールしていなければタップコストを支払う事はできない。
　　欠片の双子はクリーチャーにタップ能力を与えるエンチャントだから召喚酔いの影響下にあるクリーチーは能力を使えない。

２，あざみの能力は他のクリーチャーにタップ能力を与えるものではなくてあざみの能力の起動コストとしてアンタップ状態のウィザードをタップすることを求められる。
　　ちなみにタップシンボルではなく、「〜をタップする」とある場合は召喚酔いに関係なく使えるため出したターンにあざみ自体をタップして能力を起動することができる。