【MTG】MTG初心者交流スレpart9【始めよう】
MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。
過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1276413908/
【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258805189/
【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365
購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が質問に答えてくれるかもしれません。
過去スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart8【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290763064/
【MTG】MTG初心者交流スレpart7【始めよう】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1286450583/
【MTG】MTG初心者交流スレpart6【始めよう】
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【MTG】MTG初心者交流スレpart5【始めよう】
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【MTG】MTG初心者交流スレpart4【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1241790076/
【MTG】MTG初心者交流スレpart3【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1223913073/
【MTG】MTG初心者交流スレpart2【始めよう】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1185406827/
【MTG】MTG初心者雑談スレ【初心者】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1127402365
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 13:36:35.28 ID:DNXUPrji0
MTG無料体験版ゲーム
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/index.html （解説）
http://mtg.takaratomy.co.jp/beginner/trialversion/Magic-1.0.1.air （ゲーム本体はここから）
買う前に一度タダでやってみよう。向き不向き、使いたい色が見えてくるはず
【公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。
【PW養成講座】
http://news.dengeki.com/elem/000/000/227/227874/
*初心者向けルール解説です。
【MTG wiki】
http://mtgwiki.com/
*ここを見てるだけでも楽しい！MTGの全カードの感想レビュー デッキ、大会結果、全てがここにはある
【Wisdom Guild】
ttp://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できるよ！
他にも全カードの画像、英語版の画像、ドラフトシミュレーターなど、MTGユーザーには必須のサイトです
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【PW養成講座】
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【MTG wiki】
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【Wisdom Guild】
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3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 13:37:44.45 ID:DNXUPrji0
関連スレ
【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290499586/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part128
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290669540/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290499586/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part128
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*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 13:39:09.94 ID:DNXUPrji0
2010年7月16日 「基本セット2011」(Magic2011, M11)発売
2010年10月1日 ミラディンの傷跡ブロック第1弾「ミラディンの傷跡」発売
2011年2月4日 ミラディンの傷跡ブロック第2弾「ミラディン包囲戦」発売（第3弾は4月頃？）
◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。
◇どの商品を買えばいいの？
エントリーセット（構築済のデッキ）を買えばすぐに遊べます。
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。
ブースターパック：パックといえばこれ。
コンパクトブースターパック：6枚入りの小型パック。レアは3パックに1枚ぐらい。
デッキビルダーセット：大量の土地と優良コモンが含まれており、資産0の初心者に最適。
※スタンダード落ちしているカードも入っています。売り切れも多いようです。
☆シングル買い：できるだけ早く、安く強いデッキを作りたいなら。身近にアドバイスをくれる人がいないとキツいかも。
☆新エキスパション発売直後は、店頭に300～500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりするので、それを買うのもアリ
2010年10月1日 ミラディンの傷跡ブロック第1弾「ミラディンの傷跡」発売
2011年2月4日 ミラディンの傷跡ブロック第2弾「ミラディン包囲戦」発売（第3弾は4月頃？）
◇どのセットを買えばいいの？
もっとも遊ばれている型式「スタンダード」は最新ブロック（全3弾）を2つと基本セットから成り立つ。
というわけで、できるだけ新しいブロックのセットを買うのがおすすめ。
ルールが不安なら基本セットから入るといいでしょう。
◇どの商品を買えばいいの？
エントリーセット（構築済のデッキ）を買えばすぐに遊べます。
資金に余裕があるならシールドやドラフトに参加しながらカードを集めていくのもおすすめ。
パックを買い込んで自作する場合は土地が足りないと思うので別に入手しましょう。
エントリーセット：好きな色を選べばOK。迷ったらスレで相談しよう。
ブースターパック：パックといえばこれ。
コンパクトブースターパック：6枚入りの小型パック。レアは3パックに1枚ぐらい。
デッキビルダーセット：大量の土地と優良コモンが含まれており、資産0の初心者に最適。
※スタンダード落ちしているカードも入っています。売り切れも多いようです。
☆シングル買い：できるだけ早く、安く強いデッキを作りたいなら。身近にアドバイスをくれる人がいないとキツいかも。
☆新エキスパション発売直後は、店頭に300～500枚のコモンセット（\1/1枚）があったりするので、それを買うのもアリ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 13:40:07.68 ID:DNXUPrji0
おまけ
◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
◇大会って何を持ってけばいいの？
DCIカード、筆記用具、ライフカウンター、ダイス・おはじきなどのマーカーが必要になります。
ライフはメモ帳でカウントしてもOK、というかおすすめ。電卓類はやめた方がいいです。
トークンカードはなくても構いません。パックに入っている宣伝カードやトランプを使えばOK。
◇初めてなんだけど大丈夫？
初めはFNMやプレリリース、発売記念パーティなどのイベントを選ぶといいでしょう。
これらのイベントはプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
まずDCIカードを発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 13:40:54.32 ID:1D9PKg8I0
>>1乙です、気づかず進めてしまってすみませんでした
>>3
ずれてますねｗ
【MTG】マジックがやりたいです Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285533402/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
>>3
ずれてますねｗ
【MTG】マジックがやりたいです Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285533402/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
*ご存知くだしつ。テンプレをよく読んで質問しましょう
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 13:41:26.53 ID:DNXUPrji0
関連スレ
【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290499586/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】マジックがやりたいです Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285533402/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
テンプレミス、すまぬ。
【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290499586/
*始めたばかりでデッキを作る際にアドバイスしてくれます
【MTG】マジックがやりたいです Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1285533402/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
*復帰者と初心者による交流会が行われています。対戦時のマナーなどに触れてあるレスもあります
テンプレミス、すまぬ。
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 15:26:56.21 ID:c5GRYBmQO
LED抜きドレッジなら高校生でも作れるんじゃね？
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 15:30:04.46 ID:1D9PKg8I0
神話エルフとかも単色にするならすごい安い
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 20:31:30.06 ID:9WtNFAjRO
前回の質問者です！
いろいろ内容がでていて今読み返しました。
ガチでいくと嫌われちゃうんですね^^;
最初は安定感ある安めのでいきますｗ
内容は前回と一緒で簡単に組めるデッキを教えてください！できたら白メインで！悪斬はどうにか手にいれようと思いますので悪斬を入れたデッキだと嬉しいです！
あと一応社会人なので値段は気にしないでかいて貰えると嬉しいです！
いろいろ内容がでていて今読み返しました。
ガチでいくと嫌われちゃうんですね^^;
最初は安定感ある安めのでいきますｗ
内容は前回と一緒で簡単に組めるデッキを教えてください！できたら白メインで！悪斬はどうにか手にいれようと思いますので悪斬を入れたデッキだと嬉しいです！
あと一応社会人なので値段は気にしないでかいて貰えると嬉しいです！
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 20:54:27.33 ID:WbDdSZ530
>>10
ガチデッキが嫌われるかどうかはお前のプレイ環境しだい。ぶっちゃけ友達のカード資産しだいか。
大会出るなら全然ガチでかまわない。
それで、結局スタンダードでやるの？レガシーでやるの？
レガシーで勝てるデッキだと悪斬使うのはちょい厳しいものがある
ガチデッキが嫌われるかどうかはお前のプレイ環境しだい。ぶっちゃけ友達のカード資産しだいか。
大会出るなら全然ガチでかまわない。
それで、結局スタンダードでやるの？レガシーでやるの？
レガシーで勝てるデッキだと悪斬使うのはちょい厳しいものがある
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 21:01:12.78 ID:9WtNFAjRO
>>11
えっ…悪斬て白で一番凶悪なんだと思ってましたｗ悪斬より凶悪なのあるんですか？
レガシーでやっていろんなカードに触れようかと思います！
環境もみんなガチっぽいので^^;
スタンダードの方はパック買いながら地道にやってきます！
えっ…悪斬て白で一番凶悪なんだと思ってましたｗ悪斬より凶悪なのあるんですか？
レガシーでやっていろんなカードに触れようかと思います！
環境もみんなガチっぽいので^^;
スタンダードの方はパック買いながら地道にやってきます！
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 21:04:15.30 ID:1nv+Dyuf0
一応白スタのフィニッシャーは悪斬＞賛美天になってる
高価・癖強杉・やるデス
と3拍子揃ってるから間違っても勧めないけど
高価・癖強杉・やるデス
と3拍子揃ってるから間違っても勧めないけど
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 21:07:54.90 ID:WbDdSZ530
>>12
悪斬うんぬんの前に、そもそも除去耐性もないクリーチャーが生き残れるような環境じゃない
レガシーでやっていける生物は「出ただけでアドバンテージを稼げる」か「強力な除去耐性を持つ」か「攻撃を通せば勝つ」か（例外はある。1～2マナでパワー3～5、もしくはそれ以上になれるのとか
悪斬はスタンダードですら評価下がってるよ。採用率も前ほどではない。今では店頭価格でも1200～1500がいいところだね。
悪斬うんぬんの前に、そもそも除去耐性もないクリーチャーが生き残れるような環境じゃない
レガシーでやっていける生物は「出ただけでアドバンテージを稼げる」か「強力な除去耐性を持つ」か「攻撃を通せば勝つ」か（例外はある。1～2マナでパワー3～5、もしくはそれ以上になれるのとか
悪斬はスタンダードですら評価下がってるよ。採用率も前ほどではない。今では店頭価格でも1200～1500がいいところだね。
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 21:08:28.05 ID:1nv+Dyuf0
まわりの環境次第だけど、カジュアル特有のびっくりどっきり楽しみたいなら
悪斬ゲドンとかどうよ
モノリスは高いがマナの櫃は安いしハルマゲドンは200円程度
土地税と天秤も仕込めば立派なカジュアル版悪斬ゲドンができる
ただし、こと天秤に関しては事前に使って平気か確認した方がいいレベル
悪斬ゲドンとかどうよ
モノリスは高いがマナの櫃は安いしハルマゲドンは200円程度
土地税と天秤も仕込めば立派なカジュアル版悪斬ゲドンができる
ただし、こと天秤に関しては事前に使って平気か確認した方がいいレベル
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 21:20:15.47 ID:WFA3RCcSI
天秤とゲドンと露天鉱床4積みか友達がいなくなるな
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 21:42:17.47 ID:fQg6lmrE0
レガシーで一番使われてる白のクリーチャーって聖遺とQPMかな。白緑だけど
あとはルーンの母とか法学者か
あとはルーンの母とか法学者か
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 22:17:40.29 ID:JxV21zvJ0
スタンダード････最新弾とそれに近いカードに絞った一番メジャーな環境。
利点･･･プレイ人口は一番多い。トレード等の交換も比較的簡単。
欠点･･･弾入れ替えによるタイプ落ちといわれるカード入れ替え時期がある。
レガシー････････最初のカードセットから今の最新弾まですべてのカードが使える。
利点：タイプ落ちといわれるカードの入れ替えがない。（ただし禁止カード等はある。）
欠点：昔のカードはパック販売がないのもあり、強いカードはかなり高額で取引される。
大会に出るレベルのデッキだととんでもない総額に。（スタンダードにはないような凶悪カードも多数）
利点･･･プレイ人口は一番多い。トレード等の交換も比較的簡単。
欠点･･･弾入れ替えによるタイプ落ちといわれるカード入れ替え時期がある。
レガシー････････最初のカードセットから今の最新弾まですべてのカードが使える。
利点：タイプ落ちといわれるカードの入れ替えがない。（ただし禁止カード等はある。）
欠点：昔のカードはパック販売がないのもあり、強いカードはかなり高額で取引される。
大会に出るレベルのデッキだととんでもない総額に。（スタンダードにはないような凶悪カードも多数）
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 22:50:25.32 ID:9WtNFAjRO
>>13
ちょっと検索しますわｗ
>>14
除去態勢あるのはなんですか？
>>15
ちょっと天秤やってみますわｗ
内容はどんな感じですか？
>>16
勝てればいっすｗ
>>17
それも検索しますｗ
>>18
詳しい説明ありがとうございます！
ちょっと検索しますわｗ
>>14
除去態勢あるのはなんですか？
>>15
ちょっと天秤やってみますわｗ
内容はどんな感じですか？
>>16
勝てればいっすｗ
>>17
それも検索しますｗ
>>18
詳しい説明ありがとうございます！
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:21:33.89 ID:9WtNFAjRO
black lotusの入ってるパックはなんですか？教えてください。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:32:27.40 ID:ZsXVfUp50
少しは自分で調べろ
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:34:24.68 ID:sUozc8/30
>>20
Limited Editionまたはアンリミテッド
１０年以上前に販売されたマジック最初のブースターパックで、かなり昔に販売終了
当時はマジック自体無名だったため現存数が少なく、未開封１パックだけで何万～何十万もするし
買おうと思ってもカードショップは売らないことが多い（売ったらもう手に入らないレベルのレアだから、ディスプレイにする）
だからパックから当てるのは無謀。単品を一枚10万くらい出して買うしかないね
Limited Editionまたはアンリミテッド
１０年以上前に販売されたマジック最初のブースターパックで、かなり昔に販売終了
当時はマジック自体無名だったため現存数が少なく、未開封１パックだけで何万～何十万もするし
買おうと思ってもカードショップは売らないことが多い（売ったらもう手に入らないレベルのレアだから、ディスプレイにする）
だからパックから当てるのは無謀。単品を一枚10万くらい出して買うしかないね
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:40:02.68 ID:SZLeH+kX0
緑青デッキでやってるのですが
石鍛冶＋鷹＋青緑剣にいつも困っています。
1ターンぶんまわりだとお手上げ
2ターンぶんまわりだとかなりきつい
サイドボードとして一般的にはなにがありますか？
自分的にはこれくらいしか思いつきませんでした
絡み線の壁
送還
分散
残増爆弾
石鍛冶＋鷹＋青緑剣にいつも困っています。
1ターンぶんまわりだとお手上げ
2ターンぶんまわりだとかなりきつい
サイドボードとして一般的にはなにがありますか？
自分的にはこれくらいしか思いつきませんでした
絡み線の壁
送還
分散
残増爆弾
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:49:47.85 ID:sUozc8/30
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:52:49.19 ID:f7BQspp70
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:54:34.46 ID:MeNKakqb0
>>23
ぜんぞうな
caw-go使ってる立場から言うと4ｔ目装備後戦闘開始フェイズに自然の要求打たれると辛い
サイド後は警戒して剣2～3本に増やしたり、太陽のタイタン元から入ってたりするから充分ではないけどね
ぜんぞうな
caw-go使ってる立場から言うと4ｔ目装備後戦闘開始フェイズに自然の要求打たれると辛い
サイド後は警戒して剣2～3本に増やしたり、太陽のタイタン元から入ってたりするから充分ではないけどね
27 ：23：2011/02/22(火) 00:03:33.43 ID:SZLeH+kX0
自然の要求を見落としてました。
これはいいですね。ライフゲインもあるし間違いないですね。ありがとうございます。
絡み線の壁と
自然の要求を4枚積みしてみます。
後、マナリークより帰化とかのがいいでしょうか。
マナリークだと構えになりますが、
高速で展開してくる相手に構えるよりは、
展開された後に対応したほうがおいしいのでしょうか。
マナリークも序盤~後半に使えるから抜くなんてありえませんかね。
これはいいですね。ライフゲインもあるし間違いないですね。ありがとうございます。
絡み線の壁と
自然の要求を4枚積みしてみます。
後、マナリークより帰化とかのがいいでしょうか。
マナリークだと構えになりますが、
高速で展開してくる相手に構えるよりは、
展開された後に対応したほうがおいしいのでしょうか。
マナリークも序盤~後半に使えるから抜くなんてありえませんかね。
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 00:20:27.76 ID:pwKGal270
>>27
勘違いしてるといけないから一応言っとくと自然の要求は帰化より1マナ軽い代わりに「相手にライフをあげる」カードだからね
リークとかに関してはデッキの構造見ないと言いにくい感じ
ただ色的にクリーチャーがどうしようもないからって考えると
青白や青黒みたいに呪文貫き増やしてリーク減らすって方向も難しい
とりあえず自然の要求入れるなら帰化はやりすぎ感がある
どっちかでいいし、どっちかでいいなら自然の要求で十分
勘違いしてるといけないから一応言っとくと自然の要求は帰化より1マナ軽い代わりに「相手にライフをあげる」カードだからね
リークとかに関してはデッキの構造見ないと言いにくい感じ
ただ色的にクリーチャーがどうしようもないからって考えると
青白や青黒みたいに呪文貫き増やしてリーク減らすって方向も難しい
とりあえず自然の要求入れるなら帰化はやりすぎ感がある
どっちかでいいし、どっちかでいいなら自然の要求で十分
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 00:24:14.88 ID:OoPoGiXX0
待て、ライフゲインするのはパーマネントのコントローラーだ
マナリークを抜くかどうかはお前さんのデッキの勝ち筋による
サイド後にタップアウト型のPWCにシフトされることを考えると
否認かカビのシャンブラーをいれるかなーウラモグと塵でもいいけど
マナリークを抜くかどうかはお前さんのデッキの勝ち筋による
サイド後にタップアウト型のPWCにシフトされることを考えると
否認かカビのシャンブラーをいれるかなーウラモグと塵でもいいけど
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 01:08:44.44 ID:pwKGal270
>>29
いや、ひょっとしたら「自分の腐ってるアーティファクトに打ってダメージレースで少し有利にも立てる」って考え方かもしれない
旧式の青黒コンとかアーティファクトほとんど使わないしその場合は自分の壁に打って4点ゲインみたいな
いや、ひょっとしたら「自分の腐ってるアーティファクトに打ってダメージレースで少し有利にも立てる」って考え方かもしれない
旧式の青黒コンとかアーティファクトほとんど使わないしその場合は自分の壁に打って4点ゲインみたいな
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 03:37:42.10 ID:VbyGz8TqO
石鍛冶対策でサイドに積むんだから、その「自分の腐ってるアーティファクト」抜いて自然の要求入れるだろｗｗ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 03:39:42.47 ID:3wsX9TNN0
>>19
白単アーマーやすいつよい
白単アーマーやすいつよい
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 05:25:29.14 ID:jwBwe4rv0
>>32
1、白単アーマーは《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》が高騰してるので安いと言い切れなくなった
2、前スレを読めば分かるが19の周囲は古いカードをいくらでも使っていいカジュアル
3、これも前スレを読めば分かるが19は相手の手札や土地などを潰したりするいやらしいデッキを希望
4、予算は無制限
ほかの条件も合わせれば白単アーマーは真っ先に消えると思うけどね
1、白単アーマーは《石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic》が高騰してるので安いと言い切れなくなった
2、前スレを読めば分かるが19の周囲は古いカードをいくらでも使っていいカジュアル
3、これも前スレを読めば分かるが19は相手の手札や土地などを潰したりするいやらしいデッキを希望
4、予算は無制限
ほかの条件も合わせれば白単アーマーは真っ先に消えると思うけどね
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 05:37:24.80 ID:pwKGal270
これからこのスレ覗く人とかに
イベントデッキをどうにか弄って薦めてあげらんないかなーって思ってる
特に青黒
ゴブナイトの原型はおそらく開発チームも見越していたってことであの赤いものが出来たと思うから
青黒もおそらく開発チームが「こう組むといいよHAHAHA」って感じで組んだと思うから…
問題のリストがこれ
青黒感染
4 死体の野犬
1 法務官の手
4 屍百足
2 ファイレクシアの槽母
4 疫病のマイア
スペル：２２枚
2 消耗の蒸気
2 伝染病の留め金
4 堕落した良心
2 剥奪
1 破滅の刃
4 予感
2 マナ漏出
3 定業
2 燻し
土地：２３枚
2 水没した地下墓地
4 ジュワー島の隠れ家
10 島
7 沼
サイドボード
3 死の印
1 破滅の刃
3 瞬間凍結
2 喉首狙い
4 否認
2 燻し
イベントデッキをどうにか弄って薦めてあげらんないかなーって思ってる
特に青黒
ゴブナイトの原型はおそらく開発チームも見越していたってことであの赤いものが出来たと思うから
青黒もおそらく開発チームが「こう組むといいよHAHAHA」って感じで組んだと思うから…
問題のリストがこれ
青黒感染
4 死体の野犬
1 法務官の手
4 屍百足
2 ファイレクシアの槽母
4 疫病のマイア
スペル：２２枚
2 消耗の蒸気
2 伝染病の留め金
4 堕落した良心
2 剥奪
1 破滅の刃
4 予感
2 マナ漏出
3 定業
2 燻し
土地：２３枚
2 水没した地下墓地
4 ジュワー島の隠れ家
10 島
7 沼
サイドボード
3 死の印
1 破滅の刃
3 瞬間凍結
2 喉首狙い
4 否認
2 燻し
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 17:58:46.48 ID:leK0qlY1O
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 18:12:37.64 ID:yUU46iEE0
グーグルとかで「MTG 天秤」あたりで検索すれば、デッキレシピいっぱい見つかると思います
それみてもわからないところがあったら、また聞いてください
それみてもわからないところがあったら、また聞いてください
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 18:13:34.87 ID:eTpdoUlo0
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 18:19:47.73 ID:JafJ/hkl0
社会人なのに自分で調べる事も出来んのか
普段どんな仕事してんだ？
普段どんな仕事してんだ？
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 18:22:39.98 ID:6z83QQDC0
荒らしにしちゃ二日間もよく頑張るな
こんな「野球したいんですけどバットって何ですか」レベルの質問はなかなか出来ん。
こんな「野球したいんですけどバットって何ですか」レベルの質問はなかなか出来ん。
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 18:37:00.07 ID:j3XvVVi2O
黒耀石の戦斧と茨森の模範を使ったデッキを考えているんですが
新しいエキスパンションで有用なカードはありますか？
新しいデッキを組むか補強するか悩んでるのですが
新しいエキスパンションで有用なカードはありますか？
新しいデッキを組むか補強するか悩んでるのですが
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 20:08:25.86 ID:J3e6sNSc0
>>40
アーティファクト多めにして金属術に寄せて《エズーリの大部隊/Ezuri's Brigade》とかどうだろう
whisperでサブタイプ戦士で調べてみると、いいのが見つかるかもしれない
ttp://whisper.wisdom-guild.net/
アーティファクト多めにして金属術に寄せて《エズーリの大部隊/Ezuri's Brigade》とかどうだろう
whisperでサブタイプ戦士で調べてみると、いいのが見つかるかもしれない
ttp://whisper.wisdom-guild.net/
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 00:13:37.87 ID:mTwG+oN30
15年目に気づいた・・俺は5年周期でMTGのカードが欲しくなる病にかかってる
みたいだ・・まタお願いしまス・・
色々ネットで調べたらスタータキットも今年はないっぽい・・うそだろ・・！
これから始めるには24日に出るらしいイベントデッキあたり買ってとっかかって行こうと
思うんですが最近始められた方どんなの買ってデッキ作りましたか？
みたいだ・・まタお願いしまス・・
色々ネットで調べたらスタータキットも今年はないっぽい・・うそだろ・・！
これから始めるには24日に出るらしいイベントデッキあたり買ってとっかかって行こうと
思うんですが最近始められた方どんなの買ってデッキ作りましたか？
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 02:04:26.53 ID:/CgHFqpp0
>>34
多分アーティファクトに寄せたほうが強いから
墨蛾とテゼ入れて
墨蛾*4で6000円
テゼ*4で12000円
って考えるとやっぱり若干高い改造が必要になりそう
3 死体の野犬
3 屍百足
2 ファイレクシアの槽母
4 疫病のマイア
4 コジレックの審問
2 堕落した良心
3 歪みの一撃
1 剥奪
1 破滅の刃
4 呪文貫き
2 定業
2 伝染病の留め金
4 永遠溢れの杯
2 ボーラスの工作員、テゼレット
2 墨蛾の生息地
2 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
8 島
8 沼
感染クリーチャー抜いたほうが強いだろうけど
多分アーティファクトに寄せたほうが強いから
墨蛾とテゼ入れて
墨蛾*4で6000円
テゼ*4で12000円
って考えるとやっぱり若干高い改造が必要になりそう
3 死体の野犬
3 屍百足
2 ファイレクシアの槽母
4 疫病のマイア
4 コジレックの審問
2 堕落した良心
3 歪みの一撃
1 剥奪
1 破滅の刃
4 呪文貫き
2 定業
2 伝染病の留め金
4 永遠溢れの杯
2 ボーラスの工作員、テゼレット
2 墨蛾の生息地
2 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
8 島
8 沼
感染クリーチャー抜いたほうが強いだろうけど
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 09:15:34.40 ID:L/zpflzoO
毒殺はロマンだ！
可能性があるなら求めるべき
そういうもんだろう
可能性があるなら求めるべき
そういうもんだろう
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 09:59:52.46 ID:1rX+o1Is0
>>42
イベントデッキは赤単と青黒の２つがでて、どっちも内容は悪くない。
ただ、大会で即戦力になるのは赤単かな。
カルドーサレッドっていうデッキの原型がほぼ出来上がる。
ガチデッキにしたいなら追加でもう一万ちょっと必要になると思うけど。
もっと安く組みたいなら白単アーマーとか吸血鬼をシングル漁って組むのもあり。
あと最近は、ラスゴ系呪文も安いからコントロールもカジュアルレベルなら簡単に組めるよ。
ルール入門については、
http://dol.dengeki.com/mtg/column.html
イベントデッキは赤単と青黒の２つがでて、どっちも内容は悪くない。
ただ、大会で即戦力になるのは赤単かな。
カルドーサレッドっていうデッキの原型がほぼ出来上がる。
ガチデッキにしたいなら追加でもう一万ちょっと必要になると思うけど。
もっと安く組みたいなら白単アーマーとか吸血鬼をシングル漁って組むのもあり。
あと最近は、ラスゴ系呪文も安いからコントロールもカジュアルレベルなら簡単に組めるよ。
ルール入門については、
http://dol.dengeki.com/mtg/column.html
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 13:58:12.54 ID:w4o0OrvIO
まわりが石鍛冶、鷹入り白青コンだらけなんですが彼らに安定して勝てるデッキってあるんでしょうか
白青に限らずコントロールの相手するのが苦手なので何か有効な対策や戦法があったら教えて欲しいです
白青に限らずコントロールの相手するのが苦手なので何か有効な対策や戦法があったら教えて欲しいです
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 20:07:04.49 ID:laFTt5bNP
>>40
エルフに寄せると結構強いぞ。
ローウィンエルフの戦士は強い。
純粋なビートダウンを目指すのが吉だと思う。
レンの地の克服者
傲慢な完全者
イラクサの歩哨
後は、ケルドの匪族。5/4速攻が殴って来る。
ブライトハースの旗騎士はコストも減るし、素晴らしいカード。
戦士関連の相性の良いカードを多数入れて殴るデッキは良いと思う。
完全者はトークンがデカくなる上に、一枚でボードに複数の戦力を生み出してくれる優秀なカードだよ。
あと是非オススメしたいのがタララの大隊。つおい。
まあこんな感じで軽量でマナレシオが優秀なクリーチャーを並べて戦うのはどうだろう？
赤を混ぜるかはお好みだが、エルフに寄せて緑単にするなら、コンボ要素も入れられるしな。
後はエルフに寄せると森の伝書使がかなり噛み合う。
クリーチャーも展開出来てドローもできるからなー。
後で軽くレシピ組んでみるから、参考までにどうぞ。
エルフに寄せると結構強いぞ。
ローウィンエルフの戦士は強い。
純粋なビートダウンを目指すのが吉だと思う。
レンの地の克服者
傲慢な完全者
イラクサの歩哨
後は、ケルドの匪族。5/4速攻が殴って来る。
ブライトハースの旗騎士はコストも減るし、素晴らしいカード。
戦士関連の相性の良いカードを多数入れて殴るデッキは良いと思う。
完全者はトークンがデカくなる上に、一枚でボードに複数の戦力を生み出してくれる優秀なカードだよ。
あと是非オススメしたいのがタララの大隊。つおい。
まあこんな感じで軽量でマナレシオが優秀なクリーチャーを並べて戦うのはどうだろう？
赤を混ぜるかはお好みだが、エルフに寄せて緑単にするなら、コンボ要素も入れられるしな。
後はエルフに寄せると森の伝書使がかなり噛み合う。
クリーチャーも展開出来てドローもできるからなー。
後で軽くレシピ組んでみるから、参考までにどうぞ。
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 22:29:02.82 ID:laFTt5bNP
というわけで安価に作れるエルフ単デッキ。コンボ＜ビートダウンにしてみた。
クリーチャー主体で殴り勝つデッキ。フェッチは無ければ普通に森で良いと思うよ。
１６《森/Forest》
２《霧深い雨林/Misty Rainforest》
２《新緑の地下墓地/Verdant Catacombs》
４《遺産のドルイド/Heritage Druid》
４《樺の知識のレインジャー/Birchlore Rangers》
２《ジョラーガの戦呼び/Joraga Warcaller》
４《イラクサの歩哨/Nettle Sentinel》
２《タララの大隊/Talara's Battalion》
４《レンの地の克服者/Wren's Run Vanquisher》
４《茨森の模範/Bramblewood Paragon》
３《ボガートの突撃隊/Boggart Ram-Gang》
４《傲慢な完全者/Imperious Perfect》
２《森の伝書使/Sylvan Messenger》
３《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves》
１《威厳の魔力/Regal Force》
３《黒曜石の戦斧/Obsidian Battle-Axe》
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 22:53:48.37 ID:F4VHRdQF0
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 00:21:27.21 ID:f0TCZ5340
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 00:47:34.80 ID:lwMdg2JyP
>>49
なるほど。それはよさそう。踏み荒らしは偉大だからなぁ。
もし赤緑で戦士だけに寄せるなら先導の方が強そうだな。
《黒曜石の戦斧/Obsidian Battle-Axe》は言っても装備品で、複数枚ハンドに来ると逆にテンポと手数が減るので３枚に。
もちろん戦士が出れば装備コストには困らないからテンポは失いづらい装備品なんだろうけど、
例えばコンボして勝てるデッキ（アグロとかね）に対して装備品でちまちま殴るのは違う気がしたから。
なるほど。それはよさそう。踏み荒らしは偉大だからなぁ。
もし赤緑で戦士だけに寄せるなら先導の方が強そうだな。
《黒曜石の戦斧/Obsidian Battle-Axe》は言っても装備品で、複数枚ハンドに来ると逆にテンポと手数が減るので３枚に。
もちろん戦士が出れば装備コストには困らないからテンポは失いづらい装備品なんだろうけど、
例えばコンボして勝てるデッキ（アグロとかね）に対して装備品でちまちま殴るのは違う気がしたから。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 05:32:02.64 ID:C2JX7hBR0
初めて本格的なデッキとして白単アーマーを組んでみたのですが、何か調整すべき点があれば教えていただきたいです
メタはまだ大会出たことがないので分からないです
4 メムナイト
4 羽ばたき飛行機械
4 信号の邪魔者
4 きらめく鷹
4 コーの空漁師
4 戦隊の鷹
4 石鍛冶の神秘家
4 コーの装具役
4 聖なる秘宝の探索
2 アージェンタムの鎧
2 ピストン式大槌
4 激戦の戦域
16 平地
メタはまだ大会出たことがないので分からないです
4 メムナイト
4 羽ばたき飛行機械
4 信号の邪魔者
4 きらめく鷹
4 コーの空漁師
4 戦隊の鷹
4 石鍛冶の神秘家
4 コーの装具役
4 聖なる秘宝の探索
2 アージェンタムの鎧
2 ピストン式大槌
4 激戦の戦域
16 平地
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 11:47:15.08 ID:3WuvMAEoP
>>52
ピストン式大槌は、肉体と精神の剣と饗宴と飢餓の剣に。
信号の邪魔者はコーの決闘者か闘争の学び手あたりに。ビートダウンデッキじゃ無いので喚声は効果が薄い
白単アーマーで検索したらプロツアーのデッキとか出てくるよ。
一応専用スレも紹介しておくぜ
【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290499586/
ピストン式大槌は、肉体と精神の剣と饗宴と飢餓の剣に。
信号の邪魔者はコーの決闘者か闘争の学び手あたりに。ビートダウンデッキじゃ無いので喚声は効果が薄い
白単アーマーで検索したらプロツアーのデッキとか出てくるよ。
一応専用スレも紹介しておくぜ
【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1290499586/
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 11:56:13.31 ID:66lFFMNE0
プロツアーの高位ポイントでも白単アーマーでも邪魔者採用されてるけどね。
探索引けなかったときの第二案として鷹とか空漁師でビートダウンしてく形。
ただこのデッキは第2案がちょっと中途半端な感じがしなくもない気がする。
ビートダウンに寄せてくんなら石鍛冶と装具役のシナジーはちょっと遅いからとかは抜いちゃってもっとビートよりのカードを入れるべき。
ビートダウンに寄せないのなら邪魔者はもっと違ったカードにしちゃった方が強い。
探索引けなかったときの第二案として鷹とか空漁師でビートダウンしてく形。
ただこのデッキは第2案がちょっと中途半端な感じがしなくもない気がする。
ビートダウンに寄せてくんなら石鍛冶と装具役のシナジーはちょっと遅いからとかは抜いちゃってもっとビートよりのカードを入れるべき。
ビートダウンに寄せないのなら邪魔者はもっと違ったカードにしちゃった方が強い。
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 12:31:26.02 ID:iBNtpPPc0
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 13:12:10.58 ID:XRmHk/140
3000円だと…高ぇ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 13:14:33.68 ID:VSvWiGo70
こいついろんなスレにこのアドレス張ってる
晒しか宣伝かは知らんが、触らないほうがいいよ
晒しか宣伝かは知らんが、触らないほうがいいよ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 23:18:13.60 ID:lwMdg2JyP
白単アーマーに精霊への挑戦とかってどうなのかね。
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 23:24:35.92 ID:Ia5De50N0
弱いよ
マントラはクリーチャーズラズラ並べるデッキが多かったし、自分もズラズラ並べたから活躍できただけ
マントラはクリーチャーズラズラ並べるデッキが多かったし、自分もズラズラ並べたから活躍できただけ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 20:11:12.98 ID:VmS3/PIIO
沸騰する小湖はタップして一点払って生け贄したら初めて使えるカードなんですか？
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 21:35:56.97 ID:09Kz67Vn0
切り刻まれた軍勢の必要なマナの欄に何も書かれていない●が3つあるんですがどうやって使用するのですか?
●の中には特に数字などが書いてあるわけではないのですが特殊な出し方をするのですか?
●の中には特に数字などが書いてあるわけではないのですが特殊な出し方をするのですか?
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 21:40:34.24 ID:zPNJzvDd0
一応写真とったんですがそれを見せたほうがいいですか?
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 21:51:50.59 ID:O+i8Rkur0
ttp://diarynote.jp/data/blogs/l/20081118/71757_200811182224101716_1.jpg
これじゃないか？ 印刷ミスの類で実際のコストは(1)(B)(B)。
なんにしろゲーム上はカードに何て書かれているかではなくオラクルを参照するので
そちらを確認して使うといい。日本語版はちょくちょくミスがある
これじゃないか？ 印刷ミスの類で実際のコストは(1)(B)(B)。
なんにしろゲーム上はカードに何て書かれているかではなくオラクルを参照するので
そちらを確認して使うといい。日本語版はちょくちょくミスがある
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 22:20:42.34 ID:VmS3/PIIO
>>62さん
すいません、ちょっと余計わからなくなりましたｗ
沸騰する小湖は
｢このカードをタップするとライブラリーから土地(山か島)一枚引っ張れる。｣
｢ライフ一点払うとライブラリーから土地(山か島)一枚引っ張れる。｣
｢このカードを生け贄にささぐとライブラリーから土地(山か島)一枚引っ張れる｣
のさんたくであってますか？
すいません、ちょっと余計わからなくなりましたｗ
沸騰する小湖は
｢このカードをタップするとライブラリーから土地(山か島)一枚引っ張れる。｣
｢ライフ一点払うとライブラリーから土地(山か島)一枚引っ張れる。｣
｢このカードを生け贄にささぐとライブラリーから土地(山か島)一枚引っ張れる｣
のさんたくであってますか？
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 22:25:05.54 ID:GXbm/vOM0
違います
タップする、ライフ一点払う、生け贄に捧げる
上記3つ全てを行って対応する土地一枚をサーチして場に出す能力を起動します
タップする、ライフ一点払う、生け贄に捧げる
上記3つ全てを行って対応する土地一枚をサーチして場に出す能力を起動します
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 23:28:30.18 ID:7d90Bfu00
起動型の能力は
「：」マークの左側に書かれてるのを全部支払って使うことができる能力だからね
「：」マークの左側に書かれてるのを全部支払って使うことができる能力だからね
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 02:33:36.81 ID:nAzw4Cg+O
ライフ払うだけで出せたら強化チャネルだからな
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 07:24:29.19 ID:h2BwU5UiO
>>67-69さん
ありがとうございました。
ありがとうございました。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 11:21:25.67 ID:pS1NGby4O
５版あたりから仲間内でやってますがフィッシュデッキを作ろうと思ってます
今のところ
アトランティスの王
マーフォークの君主
珊瑚のマーフォーク
矢のごときマーフォーク
は持ってますが
広がりゆく海を使ったデッキを考えています
これに衝撃のマーフォークなどはやり過ぎでしょうか？
昔のマーフォークばかりしかわからないのでオススメのマーフォークを教えてください
相性のいい呪文もあればお願いします
今のところ
アトランティスの王
マーフォークの君主
珊瑚のマーフォーク
矢のごときマーフォーク
は持ってますが
広がりゆく海を使ったデッキを考えています
これに衝撃のマーフォークなどはやり過ぎでしょうか？
昔のマーフォークばかりしかわからないのでオススメのマーフォークを教えてください
相性のいい呪文もあればお願いします
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 11:30:07.93 ID:mh+CMug30
うまくリンク貼れなかったみたい。
「マーフォーク mtg」でググると、mtg wikiのデッキレシピのページが出るよ。
「マーフォーク mtg」でググると、mtg wikiのデッキレシピのページが出るよ。
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 12:45:58.35 ID:3Q3BSfwW0
マーフォークデッキはレガシーのトップメタの一つだから
レシピもふんだんにあるよ
http://deckcheck.org/?x=8QRffj1h8QerWVF3erDB0YRfMWVgCHwmXfj4iF3HwmXgCAKunerRfLWVrtun2MDB
《呪い捕らえ/Cursecatcher》、《銀エラの達人/Silvergill Adept》、《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》
《珊瑚兜の司令官/Coralhelm Commander》あたりが主力になると思う
あとは《Force of Will》、《霊気の薬瓶/AEther Vial》、《変わり谷/Mutavault》、《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》を入れるとガチデッキになる
レシピもふんだんにあるよ
http://deckcheck.org/?x=8QRffj1h8QerWVF3erDB0YRfMWVgCHwmXfj4iF3HwmXgCAKunerRfLWVrtun2MDB
《呪い捕らえ/Cursecatcher》、《銀エラの達人/Silvergill Adept》、《メロウの騎兵/Merrow Reejerey》
《珊瑚兜の司令官/Coralhelm Commander》あたりが主力になると思う
あとは《Force of Will》、《霊気の薬瓶/AEther Vial》、《変わり谷/Mutavault》、《梅澤の十手/Umezawa's Jitte》を入れるとガチデッキになる
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 20:17:36.42 ID:u5ppSz1Z0
眼魔と生体解剖のコンボは構築＆リミテではどうでしょうか？
１体のクリーチャーを損失するとはいえ、４枚もカードを引けるのは
かなり魅力的だと思うんですよ
１体のクリーチャーを損失するとはいえ、４枚もカードを引けるのは
かなり魅力的だと思うんですよ
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 20:38:51.22 ID:0UKnMzpq0
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 20:42:58.66 ID:5l7gZh8m0
構築では不要生物を処理してカードを引く呪文のために
不要であることが前提の生物を入れる余裕はないでしょう
4マナ使うならジェイス置けばいいわけで
不要であることが前提の生物を入れる余裕はないでしょう
4マナ使うならジェイス置けばいいわけで
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 21:55:08.58 ID:QaAl4eep0
ペストは相性いいかも知れんね＞生体解剖
ただサクって4マナ3ドローソーサリーだったらジェイスの創意の方がまだいい気がする…
ただサクって4マナ3ドローソーサリーだったらジェイスの創意の方がまだいい気がする…
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 08:07:28.99 ID:Ti5D2OAi0
青白だったら同じことをジェイス+2匹目の鷹でできるって言うね…
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 20:19:43.68 ID:d6ofvokI0
リミテ限定の話ですが、災いの召使いに先制攻撃を付ける装備品（名前忘れた）
を装備させるのは強いですか？感染と先制攻撃の組み合わせは
なんとなく強い感じがするんで
を装備させるのは強いですか？感染と先制攻撃の組み合わせは
なんとなく強い感じがするんで
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 20:48:45.39 ID:sYPRLT3P0
確かに先制攻撃と感染の相性は良い。
ただ環境的にヴィジリアンの爪は何に付けても強い。
災いの召使はカードパワーはそんなに高くないからなるべくなら入れたくない。
まあ感染デッキにするといれざるを得ない場合もあるけど。
ただ環境的にヴィジリアンの爪は何に付けても強い。
災いの召使はカードパワーはそんなに高くないからなるべくなら入れたくない。
まあ感染デッキにするといれざるを得ない場合もあるけど。
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 15:16:00.29 ID:563dEH9RP
ファイレクシアの十字軍がコンバットに異常に強いのはご存知の通り…
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:13:49.01 ID:b5uSrqd00
初心者スレ的な内容じゃないかもしれませんが
ボロスに強いデッキって何があるでしょうか
ボロスに強いデッキって何があるでしょうか
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:24:46.24 ID:jz032M8T0
>>83
青黒コントロール
青白コントロール(最近流行りのcaw goはその限りではないけど)
赤黒吸血鬼
簡単に言うと数を並べるデッキではないのでコントロールの単体除去に弱い
上陸アタック、装備にレスで除去られると痛い
火力満載のデッキに焼かれるのも痛い
逆にボロス側は鷹を温存したり、あえてフェッチを残す等の方向で行くしかない
青黒コントロール
青白コントロール(最近流行りのcaw goはその限りではないけど)
赤黒吸血鬼
簡単に言うと数を並べるデッキではないのでコントロールの単体除去に弱い
上陸アタック、装備にレスで除去られると痛い
火力満載のデッキに焼かれるのも痛い
逆にボロス側は鷹を温存したり、あえてフェッチを残す等の方向で行くしかない
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 17:41:22.54 ID:LLTZX1RQP
乗じて、白単アーマーの天敵って言うとどんなデッキでしょうか？
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 17:48:53.15 ID:pDSnax7X0
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:03:20.97 ID:/ZYGtzEq0
MTGを始めようかと思っています。仲間内(皆初心者)でワイワイやるだけだと思うので、初めてのデッキは安く組めるカジュアルデッキを作りたいのですが、何かオススメのものはありませんか？
イベントデッキを買おうかと思ったのですが、赤の方は速攻で楽しむのに向かない、青黒は改造にお金が掛かるようなので今は候補から外しています。
予算は～5000円くらいで、フォーマットはスタンダードでお願いします。まだルールをやっと把握した程度で、カードは1枚も持っていません。シングル買いはできます。
よろしくお願いしますm(_ _)m
イベントデッキを買おうかと思ったのですが、赤の方は速攻で楽しむのに向かない、青黒は改造にお金が掛かるようなので今は候補から外しています。
予算は～5000円くらいで、フォーマットはスタンダードでお願いします。まだルールをやっと把握した程度で、カードは1枚も持っていません。シングル買いはできます。
よろしくお願いしますm(_ _)m
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:28:46.25 ID:6tN/4j5r0
スレ違いかもしれんが時のらせん位のときに休止して新たに復帰してとりあえず赤黒吸血鬼をシングル買いで集めてみたんだがこんなんでいいだろうか？
吸血鬼の裂斬者４
臓物の預言者４
強迫４
吸血鬼の呪詛術士４
血の座の吸血鬼２
マラキールの門番４
恐血鬼３
吸血鬼の夜鷲４
カラストリアの貴人４
血の署名４
二股の稲妻４
赤太陽の頂点１
黒割れの崖４
竜髑髏の山頂４
を買って作ってみたんだが足りないのはどんなんだろうか？
とりあえず恐血鬼１稲妻４は足りない気がするけど
吸血鬼の裂斬者４
臓物の預言者４
強迫４
吸血鬼の呪詛術士４
血の座の吸血鬼２
マラキールの門番４
恐血鬼３
吸血鬼の夜鷲４
カラストリアの貴人４
血の署名４
二股の稲妻４
赤太陽の頂点１
黒割れの崖４
竜髑髏の山頂４
を買って作ってみたんだが足りないのはどんなんだろうか？
とりあえず恐血鬼１稲妻４は足りない気がするけど
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:31:35.25 ID:A1KsPjPV0
>>87
みんな初心者なら、最初はシールドで遊びながらカード増やせば？
土地は安いとこ探せば各20枚ずつで100円とかあるだろうし。
やり方はこの辺見てみるとわかりやすいと思う。
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20070712sealed/index.html
あとは、ミラディンの傷痕とミラディン包囲戦のコモン・アンコセットとか買ってブロック構築するとか。
それぞれ1000円しないで、2箱分剥いたまんまのが入ってたりするから、色んなデッキ組めるし、楽しいと思うよ？
余った分で安いレア買うか、他のエキスパンションのコモン・アンコセットとか買ってもいいし。
とにかく、デッキを組む所からがマジックだし、その楽しみを感じながら始めるといいと思うな。
みんな初心者なら、最初はシールドで遊びながらカード増やせば？
土地は安いとこ探せば各20枚ずつで100円とかあるだろうし。
やり方はこの辺見てみるとわかりやすいと思う。
ttp://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/maki/20070712sealed/index.html
あとは、ミラディンの傷痕とミラディン包囲戦のコモン・アンコセットとか買ってブロック構築するとか。
それぞれ1000円しないで、2箱分剥いたまんまのが入ってたりするから、色んなデッキ組めるし、楽しいと思うよ？
余った分で安いレア買うか、他のエキスパンションのコモン・アンコセットとか買ってもいいし。
とにかく、デッキを組む所からがマジックだし、その楽しみを感じながら始めるといいと思うな。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:35:25.91 ID:ftnZczY/0
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:42:57.86 ID:A1KsPjPV0
>>88
60枚デッキだとしたら、土地が足りなくね？もちろん、特殊地形以外にも沼が入ってるのは分かるけど、他のカードが48枚もあるよ？
入りうるパーツを知りたいと言うことなら、
コジレックの審問(1マナハンデス)
電弧の痕跡(2マナ分割火力)
記憶殺し(4マナ、手札・墓地・ライブラリーから指定したカードを追放)
闇の後見(アップキープに追加ドロー、マナコスト分ライフロス)
鼓動の追跡者(1マナ1/1 アタックすると相手が1ライフロス)
とか？
60枚デッキだとしたら、土地が足りなくね？もちろん、特殊地形以外にも沼が入ってるのは分かるけど、他のカードが48枚もあるよ？
入りうるパーツを知りたいと言うことなら、
コジレックの審問(1マナハンデス)
電弧の痕跡(2マナ分割火力)
記憶殺し(4マナ、手札・墓地・ライブラリーから指定したカードを追放)
闇の後見(アップキープに追加ドロー、マナコスト分ライフロス)
鼓動の追跡者(1マナ1/1 アタックすると相手が1ライフロス)
とか？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:44:49.51 ID:lWpYlSsTi
>>87
シールド→交換→シールド→交換…
を繰り返せば自分の使いたい色が決まってきて身内ともカードプールバランスが取れていい感じ
一人だけシングルを買ってメタのデッキ(強いとされているデッキのこと)を組んだりしなければ楽しめると思う。
シールド→交換→シールド→交換…
を繰り返せば自分の使いたい色が決まってきて身内ともカードプールバランスが取れていい感じ
一人だけシングルを買ってメタのデッキ(強いとされているデッキのこと)を組んだりしなければ楽しめると思う。
93 ：88：2011/03/01(火) 20:54:06.01 ID:6tN/4j5r0
これはデッキではなく買った奴ですね
やっぱ鼓動の追跡者いるかな～
稲妻はまあ本体を焼くのに便利かと思ってたんで（普通に強いし）
やっぱ鼓動の追跡者いるかな～
稲妻はまあ本体を焼くのに便利かと思ってたんで（普通に強いし）
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:59:40.07 ID:/ZYGtzEq0
>>89
>>92
どうもありがとうございます。
今度友達と一緒にシールドってのをやってみようと思います。マジックはフォーマットが色々あったり楽しみ方が多くていいですね。
確かカードショップにコモンセットがあったのでいつか買ってみようと思います。エキスパンション毎になっているのか分かりませんが...
>>92
どうもありがとうございます。
今度友達と一緒にシールドってのをやってみようと思います。マジックはフォーマットが色々あったり楽しみ方が多くていいですね。
確かカードショップにコモンセットがあったのでいつか買ってみようと思います。エキスパンション毎になっているのか分かりませんが...
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:00:46.22 ID:9sJ/m4430
予算に制限が無いならここで聞くより適当にコピーした方がいいと思いますがね
96 ：88：2011/03/01(火) 21:03:12.97 ID:6tN/4j5r0
そうですね予算書いてませんでした
そろえるのに13Kくらいしたんであと3Kくらいが限界っす
そろえるのに13Kくらいしたんであと3Kくらいが限界っす
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:11:05.14 ID:qtHhz6/G0
イベントデッキなんて初めて聞いたんだけど、最近出始めた？
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:15:07.26 ID:6tN/4j5r0
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:26:15.85 ID:9sJ/m4430
>>88
《溶岩爪の辺境/Lavaclaw Reaches(WWK)》3～4
《溶岩爪の辺境/Lavaclaw Reaches(WWK)》3～4
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:40:10.39 ID:zEsKi0EEO
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:46:52.25 ID:6+/abfi/0
リミテで裏切り者グリッサを出されると詰むんですが・・・
自分は黒緑感染、相手は黒緑青デッキです。
これ、どうすれば攻略できるか教えてください
自分は黒緑感染、相手は黒緑青デッキです。
これ、どうすれば攻略できるか教えてください
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:49:46.41 ID:MceApsMY0
イベントデッキは日本語版も出てたはずだよな
カードショップに行ってないんで良く分からんが
全然見かけねー
買いたいんだが
カードショップに行ってないんで良く分からんが
全然見かけねー
買いたいんだが
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 22:25:36.43 ID:q583iz1s0
yahooや楽天では赤・感染が1個ずつセットで5000円ぐらいのをよく見かける
amazonでもボックス販売があったはず
amazonでもボックス販売があったはず
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 22:29:48.42 ID:FSUAG55V0
>>102
近所のほとんど人が入らなそうなおもちゃ屋でも翌日に売り切れてたし、普通に探すのは厳しいんじゃないだろうか
近所のほとんど人が入らなそうなおもちゃ屋でも翌日に売り切れてたし、普通に探すのは厳しいんじゃないだろうか
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 22:39:37.52 ID:zpe5WQnI0
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:41:33.90 ID:H33Mp0S20
>>102
関西ならヨドバシにあったけど、関東の方だと無いのかね？
関西ならヨドバシにあったけど、関東の方だと無いのかね？
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:07:25.16 ID:DpiKURq/0
マジックザギャザリングを始めようとしている留学生ですが、
どっかで聞いたんですけどブロックって言うのがあって、デッキ構築をするとき
２つ以上のブロックを使って組むことはできないって聞いたんですけど、本当ですか？
どっかで聞いたんですけどブロックって言うのがあって、デッキ構築をするとき
２つ以上のブロックを使って組むことはできないって聞いたんですけど、本当ですか？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:13:00.78 ID:k6LDlRRP0
>>107
全然違う。
レギュによって使えるブロックが異なって
例えば一番一般的なスタンダードなら最新2ブロック+最新基本セット
（現在ならゼンディカーブロック=「ゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒」+ミラディンの傷跡ブロック=「ミラディンの傷跡、ミラディン包囲戦」+基本セット2011）
というように決められたブロックのカードなら自由に使用できる。
全然違う。
レギュによって使えるブロックが異なって
例えば一番一般的なスタンダードなら最新2ブロック+最新基本セット
（現在ならゼンディカーブロック=「ゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒」+ミラディンの傷跡ブロック=「ミラディンの傷跡、ミラディン包囲戦」+基本セット2011）
というように決められたブロックのカードなら自由に使用できる。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:27:27.25 ID:DpiKURq/0
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 04:04:12.63 ID:k6LDlRRP0
>>109
エントリーセットは単なる構築済みデッキ（+ブースター1パック）で全く別物。
普通に基本セット2011って書いてあるのが基本セット。パックの形で売ってるよ。（英語だと2011Core Set)
エントリーセットは単なる構築済みデッキ（+ブースター1パック）で全く別物。
普通に基本セット2011って書いてあるのが基本セット。パックの形で売ってるよ。（英語だと2011Core Set)
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 04:06:41.04 ID:2nI5qutd0
>>108
初心者相手に略語、というか廃語を使うのはどうか＞レギュ
>>109
>>4を見てくれるとわかるが、エントリーセット/Intro Packというのは商品形態の1つで、セットではない。
基本セットは基本セット2011/Magic 2011 Core Setといった名前で出ている。
ちなみに基本セットに対してゼンディカーなどをエキスパンション（拡張セット）と呼ぶ。
初心者相手に略語、というか廃語を使うのはどうか＞レギュ
>>109
>>4を見てくれるとわかるが、エントリーセット/Intro Packというのは商品形態の1つで、セットではない。
基本セットは基本セット2011/Magic 2011 Core Setといった名前で出ている。
ちなみに基本セットに対してゼンディカーなどをエキスパンション（拡張セット）と呼ぶ。
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 04:23:43.52 ID:DpiKURq/0
>>111
ありがとうございます。
ゼンディカーブロック+ミラディンの傷跡ブロック+基本セット2011
を使ってデッキを組めばいいってことですよね。
最後に、エントリーセットに最新の２ブロックを入れて組んだデッキも
スタンダードの構築ですか？
ありがとうございます。
ゼンディカーブロック+ミラディンの傷跡ブロック+基本セット2011
を使ってデッキを組めばいいってことですよね。
最後に、エントリーセットに最新の２ブロックを入れて組んだデッキも
スタンダードの構築ですか？
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 05:11:54.08 ID:2nI5qutd0
>>112
基本セット2011とミラディンの傷跡ブロックのエントリーセットならそう。
ゼンディカーブロックのものには基本セット2010のカードも少し入っているので、
スダンダードのカードプールに同名カードがあるか確認する必要がある。
（基本セットのエントリーセットはその基本セットのカードのみ、
エキスパンションのエントリーセットはその前に発売された基本セットのカードを含む。）
基本セット2011とミラディンの傷跡ブロックのエントリーセットならそう。
ゼンディカーブロックのものには基本セット2010のカードも少し入っているので、
スダンダードのカードプールに同名カードがあるか確認する必要がある。
（基本セットのエントリーセットはその基本セットのカードのみ、
エキスパンションのエントリーセットはその前に発売された基本セットのカードを含む。）
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 05:36:26.03 ID:bw5nhNYi0
裸の特異点の累加アップキープの解決と白運び手の場に出す効果ってどっちもアップキープ開始時ですけど
特異点生贄→運び手効果 って流れはできるのでしょうか？
特異点生贄→運び手効果 って流れはできるのでしょうか？
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 06:58:06.32 ID:/1jCBDTC0
>>112
ちょっと雑な表現だけど、「ブロック」は国みたいなものだと思えばいいよ
例えば今はゼンディカー国とミラディンの傷跡国と基本セット2011国の選手が使える
エントリーセットっていうのは、「ゼンディカー国在籍選手で作ったチーム」「ミラディンの傷跡国在籍選手で作ったチーム」って感じで
国ではなくあくまでもその国の人を寄せ集めただけだから、「国（ブロック）」って概念とは違うよ
いろんな国ごとにエントリーセットってのが出てるから（例えばアラーラの断片国とか、ローウィン国とか）
一概にエントリーセット+…がスタンダードとは言えない感じ
大事なのは「どの国の在籍選手で組んだエントリーセットか」ってことだから
たぶんパッケージに書いてあると思うけど…
ちょっと雑な表現だけど、「ブロック」は国みたいなものだと思えばいいよ
例えば今はゼンディカー国とミラディンの傷跡国と基本セット2011国の選手が使える
エントリーセットっていうのは、「ゼンディカー国在籍選手で作ったチーム」「ミラディンの傷跡国在籍選手で作ったチーム」って感じで
国ではなくあくまでもその国の人を寄せ集めただけだから、「国（ブロック）」って概念とは違うよ
いろんな国ごとにエントリーセットってのが出てるから（例えばアラーラの断片国とか、ローウィン国とか）
一概にエントリーセット+…がスタンダードとは言えない感じ
大事なのは「どの国の在籍選手で組んだエントリーセットか」ってことだから
たぶんパッケージに書いてあると思うけど…
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 13:40:41.34 ID:E4D8H9Rg0
>>115
余計にわかりにくいわｗ
余計にわかりにくいわｗ
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 13:57:23.30 ID:ogYrwxTQ0
イベントデッキ赤買った初心者だけど、感想書く
一応構築済み買うのは初めて。経験はスターターで数回やった程度。
経済力はこれ買っただけで今月はもう買えないくらい。
・長所
無駄がなくかなり強い。
カードの使い方（シナジー？）の勉強になる。壊滅的な召喚と1～2マナのカードの組み合わせとか、眺めるたびに発見がある。
構築済みは全部そうだろうけど、土地と色がそろってる。（初心者には嬉しい）
１マナ２マナの軽いカードがそろってる。（パック買いだとなかなかそろわない）
信号の邪魔者がかわいい
・短所？
完成されすぎてる。自分は他にもカード150枚ほど持ってるけど、デッキほとんどいじれなかった（初心者だからだと思う）
別のカードを入れる余地がないって感じ。
イベントデッキだけ買おうって人にまとめると、とにかくすぐに強くなりたいって人にはいいけど、試行錯誤しながら自分好みのデッキ作りたいって人とか、
デッキいじるのがすごい好きって人にはあまりお勧めできない。そういう人はエントリーセットのほうが合ってると思う。
メムナイトや稲妻など、強力なカードが４枚挿ししてあるから、他にも買えるだけの経済力（エントリー一個買えるぐらい）があるんだったら、
迷わず買って、他の構築済みといろいろ混ぜると楽しいんではないかと思う。
個人の意見だけど、イベントデッキ赤（青黒はわからない）を買おうか悩んでる初心者の役に立ったらいいと思う。
一応構築済み買うのは初めて。経験はスターターで数回やった程度。
経済力はこれ買っただけで今月はもう買えないくらい。
・長所
無駄がなくかなり強い。
カードの使い方（シナジー？）の勉強になる。壊滅的な召喚と1～2マナのカードの組み合わせとか、眺めるたびに発見がある。
構築済みは全部そうだろうけど、土地と色がそろってる。（初心者には嬉しい）
１マナ２マナの軽いカードがそろってる。（パック買いだとなかなかそろわない）
信号の邪魔者がかわいい
・短所？
完成されすぎてる。自分は他にもカード150枚ほど持ってるけど、デッキほとんどいじれなかった（初心者だからだと思う）
別のカードを入れる余地がないって感じ。
イベントデッキだけ買おうって人にまとめると、とにかくすぐに強くなりたいって人にはいいけど、試行錯誤しながら自分好みのデッキ作りたいって人とか、
デッキいじるのがすごい好きって人にはあまりお勧めできない。そういう人はエントリーセットのほうが合ってると思う。
メムナイトや稲妻など、強力なカードが４枚挿ししてあるから、他にも買えるだけの経済力（エントリー一個買えるぐらい）があるんだったら、
迷わず買って、他の構築済みといろいろ混ぜると楽しいんではないかと思う。
個人の意見だけど、イベントデッキ赤（青黒はわからない）を買おうか悩んでる初心者の役に立ったらいいと思う。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 14:17:49.60 ID:i3JgBu+H0
言っておくがあの丸いのは手の部分だぞ？信号の邪魔者
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 14:30:31.11 ID:jhvgFJ6f0
自分も最近まであれが頭だと思ってた
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 15:32:24.41 ID:Lxdx1oPUP
あれが頭でタイプマイアだったら最高だったのに…
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 15:33:12.71 ID:/1jCBDTC0
モスラみたいな複眼だと思ってたらただの挟状の腕だったっていうね
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 16:05:18.40 ID:pIYd9YxY0
>>117
いろいろいじり様はあると思う
詳しくはカルドーサレッドで検索すればいいけど
《ゴブリンの酋長/Goblin Chieftain》、《キマイラ的大群/Chimeric Mass》、《オパールのモックス/Mox Opal》
《感電破/Galvanic Blast》、《探検家タクタク/Tuktuk the Explorer》、《二股の稲妻/Forked Bolt》の投入
《激戦の戦域/Contested War Zone》、《ゴブリンの先達/Goblin Guide》、《ゴブリンの奇襲隊/Goblin Bushwhacker》の増量
あとかわいいといったら《危険なマイア/Perilous Myr》たんだろ
http://nheilke.com/blog/?p=2001
いろいろいじり様はあると思う
詳しくはカルドーサレッドで検索すればいいけど
《ゴブリンの酋長/Goblin Chieftain》、《キマイラ的大群/Chimeric Mass》、《オパールのモックス/Mox Opal》
《感電破/Galvanic Blast》、《探検家タクタク/Tuktuk the Explorer》、《二股の稲妻/Forked Bolt》の投入
《激戦の戦域/Contested War Zone》、《ゴブリンの先達/Goblin Guide》、《ゴブリンの奇襲隊/Goblin Bushwhacker》の増量
あとかわいいといったら《危険なマイア/Perilous Myr》たんだろ
http://nheilke.com/blog/?p=2001
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 16:27:23.94 ID:ogYrwxTQ0
>>122
いろいろありがとうございます。
シングル買いのとこが見つかったら集めたいです。当分先になりそうですが
頼みの綱だった近くのｍｔｇ登録店でパックすら売ってないって……啓文社はもう信じない
信号は最初は手が頭だと思っててかわいいと思ってて、頭見つけた時はえっ？てなったけど
今では頭も含めて好きです。
いまんとこ銀色で無機質な奴がお気に入り。
紋章の勇者とかで銀色デッキ作りたい、でも包囲戦しか売ってないんだよなあ
いろいろありがとうございます。
シングル買いのとこが見つかったら集めたいです。当分先になりそうですが
頼みの綱だった近くのｍｔｇ登録店でパックすら売ってないって……啓文社はもう信じない
信号は最初は手が頭だと思っててかわいいと思ってて、頭見つけた時はえっ？てなったけど
今では頭も含めて好きです。
いまんとこ銀色で無機質な奴がお気に入り。
紋章の勇者とかで銀色デッキ作りたい、でも包囲戦しか売ってないんだよなあ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:13:02.31 ID:UZLbQy4yO
へ？
信号の邪魔者ってアレだろ
二匹写ってる奴だろ
信号の邪魔者ってアレだろ
二匹写ってる奴だろ
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:13:34.30 ID:g0GWQAhR0
奇襲隊とキマイラ的大群突っ込めば良いと思うよ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 19:15:51.76 ID:UZLbQy4yO
マジだ手だこれ
カニさんハンドじゃんコレ
うわー
カニさんハンドじゃんコレ
うわー
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:47:58.45 ID:voy85na00
イベントデッキっていうの知って、これから始めようと思うんだけど、
このイベントデッキって今でも普通に買える？
昔ギャザの優秀な構築済みは再販もされずすぐ完売するって聞いたんだけど
このイベントデッキって今でも普通に買える？
昔ギャザの優秀な構築済みは再販もされずすぐ完売するって聞いたんだけど
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:05:23.83 ID:/1jCBDTC0
まぁ場所によるとしか
目の色変えて探すほどのカードは無いしたぶん同じ値段で同じようなもの組めるから
「これはお買い得！」ってものじゃない
あくまでもなんの情報獲得手段もない初心者が、安くてそれなりに強いデッキ
（あるいは改造するとトップメタになれるくらいのものの原型）を
手に入れられるようにって作られたものだから
売り切れるっていうのは、例えば「梅澤の十手」っていう1枚2000円くらいしたカードが1500円の構築済みに入ってたときや
1枚3000円クラスのカードが2枚入って3500円だとか
4000円・1500円クラスのカードが大量に入って5000円とか
そういうものだよ
どっちの色買うとかもう決めてるのかな?
目の色変えて探すほどのカードは無いしたぶん同じ値段で同じようなもの組めるから
「これはお買い得！」ってものじゃない
あくまでもなんの情報獲得手段もない初心者が、安くてそれなりに強いデッキ
（あるいは改造するとトップメタになれるくらいのものの原型）を
手に入れられるようにって作られたものだから
売り切れるっていうのは、例えば「梅澤の十手」っていう1枚2000円くらいしたカードが1500円の構築済みに入ってたときや
1枚3000円クラスのカードが2枚入って3500円だとか
4000円・1500円クラスのカードが大量に入って5000円とか
そういうものだよ
どっちの色買うとかもう決めてるのかな?
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:33:51.77 ID:xOZXevV2O
まぁ、赤茶に関しては今メムナイト1枚300円まで値上がりしてるし先達2枚と合わせて3k位になるから
定価で売ってたら結構お買い得だと思うぞ
いじらなくても割と強いし
定価で売ってたら結構お買い得だと思うぞ
いじらなくても割と強いし
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 23:46:26.55 ID:g0GWQAhR0
奇襲隊と酋長ぶちこむだけでかなり良くなるぜ
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 01:04:59.21 ID:dGYpxATY0
問題は青黒だよな
内容は悪くないんだけど強化案が難しい
仮にどちらもやろうとしてることを最大限にできるように投資したら強いのは青黒なのは間違いないけど
あと赤はマリガン基準っていう部分が若干難しいと思う
それを練習できると考えてもいいけどね
この青黒を1万以内でどうにかできないもんか考えてるんだけどねぇ…
一応青黒感染はぽつぽついろんなところで見るようになってきたからポテンシャルは高いと思うんだけど
こんな感じ（買い足すレアに○）
4 感染のマイア
4 屍百足
4 ファイレクシアの十字軍○
2 ファイレクシアの漕母
2 荒廃のドラゴン、スキジリクス○
4 定業
4 コジレックの審問
4 除去4枚（見栄え損ない、喉首狙い、破滅の刃）
4 フリースロット（追撃鞘や堕落した良心、呪文貫きなど）
4 ボーラスの工作員、テゼレット◎
4 水没した地下墓地（2枚買い足す）
4 闇滑りの岸○
4 墨蛾の生息地○
4 島
8 沼
テゼレットで感染持ちアーティファクトクリーチャーを5/5にして殴るっていう簡単なデッキなんだけど
そのテゼレットが結構高い
ただし精神を刻む者ジェイスを使わない青いデッキっていうところでテゼレットさえクリアできれば割とオススメ
内容は悪くないんだけど強化案が難しい
仮にどちらもやろうとしてることを最大限にできるように投資したら強いのは青黒なのは間違いないけど
あと赤はマリガン基準っていう部分が若干難しいと思う
それを練習できると考えてもいいけどね
この青黒を1万以内でどうにかできないもんか考えてるんだけどねぇ…
一応青黒感染はぽつぽついろんなところで見るようになってきたからポテンシャルは高いと思うんだけど
こんな感じ（買い足すレアに○）
4 感染のマイア
4 屍百足
4 ファイレクシアの十字軍○
2 ファイレクシアの漕母
2 荒廃のドラゴン、スキジリクス○
4 定業
4 コジレックの審問
4 除去4枚（見栄え損ない、喉首狙い、破滅の刃）
4 フリースロット（追撃鞘や堕落した良心、呪文貫きなど）
4 ボーラスの工作員、テゼレット◎
4 水没した地下墓地（2枚買い足す）
4 闇滑りの岸○
4 墨蛾の生息地○
4 島
8 沼
テゼレットで感染持ちアーティファクトクリーチャーを5/5にして殴るっていう簡単なデッキなんだけど
そのテゼレットが結構高い
ただし精神を刻む者ジェイスを使わない青いデッキっていうところでテゼレットさえクリアできれば割とオススメ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 01:33:56.10 ID:86fh3NYB0
>>131
死体の野犬はいいと思うぞ、アーティファクトクリーチャーだし墓地のクリーチャー回収できる
テゼ入れるなら槽母の代わりに野犬でもいいと思う
フリースロットにはカウンター欲しいかな？マナクラフト達成しやすいなら冷静な反論お勧め、
2枚程度でも入れると違うと思う。追加のドローソースとしてベレレンもあり
死体の野犬はいいと思うぞ、アーティファクトクリーチャーだし墓地のクリーチャー回収できる
テゼ入れるなら槽母の代わりに野犬でもいいと思う
フリースロットにはカウンター欲しいかな？マナクラフト達成しやすいなら冷静な反論お勧め、
2枚程度でも入れると違うと思う。追加のドローソースとしてベレレンもあり
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 01:53:31.49 ID:dGYpxATY0
>>132
俺もリスト見て漕母よりも野犬のがいいかなって思ったんだけど
多分テゼレット依存が大きくなりすぎるから漕母にしたんじゃないかと予想
野犬自体はいいカードだからスペース作って入れるのは大賛成だけど
あとフリースロットのところは広がり行く海を4枚とってるのが目立った
色マナ的に地盤の際入れるの厳しいからヴァラクートやミシュラランド対策枠として動かせないのかな…って見たけど
呪文貫きやマナ漏出、剥奪や冷静な反論入れてクロックパーミッション風にするのも強そうだよね
ただ個人的には前方確認と、CawBlade対策に強迫追加してもいいんじゃないかって思ってる
俺もリスト見て漕母よりも野犬のがいいかなって思ったんだけど
多分テゼレット依存が大きくなりすぎるから漕母にしたんじゃないかと予想
野犬自体はいいカードだからスペース作って入れるのは大賛成だけど
あとフリースロットのところは広がり行く海を4枚とってるのが目立った
色マナ的に地盤の際入れるの厳しいからヴァラクートやミシュラランド対策枠として動かせないのかな…って見たけど
呪文貫きやマナ漏出、剥奪や冷静な反論入れてクロックパーミッション風にするのも強そうだよね
ただ個人的には前方確認と、CawBlade対策に強迫追加してもいいんじゃないかって思ってる
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:07:19.56 ID:86fh3NYB0
>>133
強迫はいいと思う。まあでも少なくともサイドにカウンターとらないと
記憶殺しでテゼ抜かれるとダメージでかいからな、とりあえず反論ってことにしといた
今海って強いんかね…？
因みに野犬押したのはアーティファクトが8枚しかなかったから、能力があんまり活きないかなぁと思って
依存し過ぎるのもアレだけど、引いた時に役に立たないってのも困るしね
強迫はいいと思う。まあでも少なくともサイドにカウンターとらないと
記憶殺しでテゼ抜かれるとダメージでかいからな、とりあえず反論ってことにしといた
今海って強いんかね…？
因みに野犬押したのはアーティファクトが8枚しかなかったから、能力があんまり活きないかなぁと思って
依存し過ぎるのもアレだけど、引いた時に役に立たないってのも困るしね
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:33:27.63 ID:dGYpxATY0
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 11:24:40.83 ID:86fh3NYB0
>>135
ああごめん、＋能力の対象考えてた
ああごめん、＋能力の対象考えてた
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:15:20.67 ID:ChveM+gN0
墨蛾の生息地
タップ:あなたのマナ．プールに１を加えるって言う効果は
どういう意味ですか？
普通に発動費用に使うマナを変わりに使えるっていう意味ですか？
タップ:あなたのマナ．プールに１を加えるって言う効果は
どういう意味ですか？
普通に発動費用に使うマナを変わりに使えるっていう意味ですか？
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:27:43.24 ID:yQScoTb+0
>>137
見たままの意味、呪文とか能力で必要なマナコストの中には灰色の丸の中に数字が書かれている場合があると思うけどそういうものの支払いに使うことができる
それと、MtGの中には発動っていうルール用語はないから注意してね
見たままの意味、呪文とか能力で必要なマナコストの中には灰色の丸の中に数字が書かれている場合があると思うけどそういうものの支払いに使うことができる
それと、MtGの中には発動っていうルール用語はないから注意してね
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 13:27:44.63 ID:dqBYGcZI0
>>137
そのまんまの意味、無色のマナを１つ加えるってこと
そのまんまの意味、無色のマナを１つ加えるってこと
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 14:40:54.47 ID:iZZv6p4A0
>>137
平地に(T)：白マナを出す って能力があるように、
墨蛾の生息地には(T)：無色マナを出す、って能力があると考えたらいいです
普段は普通の土地と同じようにマナを出し、
マナが余ったら攻撃やブロックにも使える、便利カードです
あと、自分で出したマナで自身をクリーチャー化してもいいですが、
タップしているので基本的に攻撃やブロックには使えません
平地に(T)：白マナを出す って能力があるように、
墨蛾の生息地には(T)：無色マナを出す、って能力があると考えたらいいです
普段は普通の土地と同じようにマナを出し、
マナが余ったら攻撃やブロックにも使える、便利カードです
あと、自分で出したマナで自身をクリーチャー化してもいいですが、
タップしているので基本的に攻撃やブロックには使えません
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 17:38:22.55 ID:vtyBfcUA0
《余韻/Reverberate》についてですが、対象にとれる呪文はスタックに乗っている呪文という解釈でいいですか？
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 17:43:06.70 ID:yQScoTb+0
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:15:26.87 ID:N2fKSJ890
1.戦場に出ている怨恨を、追放除去（存在の破棄とか）以外で手札に戻さないように除去することはできますか？
2.パララクスエンチャントが戦場以外の領域に移動したとき、
誘発型能力をもみ消しまたは計略縛りなどで打ち消さない限り、
それが除去していたものはいかなる場合でも戦場に戻りますか？
2.パララクスエンチャントが戦場以外の領域に移動したとき、
誘発型能力をもみ消しまたは計略縛りなどで打ち消さない限り、
それが除去していたものはいかなる場合でも戦場に戻りますか？
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:28:19.87 ID:yQScoTb+0
>>143
1.ライブラリーに戻せばそれは手札には戻ってこない、あるいは怨恨の誘発型能力が解決される前に怨恨を墓地以外の領域に送ればそれは手札には戻らない
あと戦場に出ている怨恨ではないけど、唱えられてスタック上に怨恨がある場合には、対象に取られているクリーチャーを除去すれば怨恨はスタックから墓地に置かれるのでその誘発型能力は誘発しない
2.時間停止でターンを終了させた場合は追放されたカードはそれぞれの領域に戻ってくることはない
追放領域にある取り除かれているカードを何らかの方法で誘発型能力によって戻される領域以外に送ればそられが元の領域に戻ることはない（これには追放領域から追放領域に送る場合も含まれる）
1.ライブラリーに戻せばそれは手札には戻ってこない、あるいは怨恨の誘発型能力が解決される前に怨恨を墓地以外の領域に送ればそれは手札には戻らない
あと戦場に出ている怨恨ではないけど、唱えられてスタック上に怨恨がある場合には、対象に取られているクリーチャーを除去すれば怨恨はスタックから墓地に置かれるのでその誘発型能力は誘発しない
2.時間停止でターンを終了させた場合は追放されたカードはそれぞれの領域に戻ってくることはない
追放領域にある取り除かれているカードを何らかの方法で誘発型能力によって戻される領域以外に送ればそられが元の領域に戻ることはない（これには追放領域から追放領域に送る場合も含まれる）
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:34:01.76 ID:N2fKSJ890
>>144
ありがとうございます。
先日実際に対戦し始めたばかりですが、相手の人に
怨恨付きのクリーチャーが墓地に送られたときに帰ってこないと言い張られたり、
パララクスの波に自然の要求撃っても帰ってこないと言い張られたもので。
ありがとうございます。
先日実際に対戦し始めたばかりですが、相手の人に
怨恨付きのクリーチャーが墓地に送られたときに帰ってこないと言い張られたり、
パララクスの波に自然の要求撃っても帰ってこないと言い張られたもので。
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:38:42.24 ID:yQScoTb+0
>>145
あ、ごめん忘れてた
前者は詳しい状況を見ないとなんともいえないけどほぼ確実に戻ってくる
後者については戻ってこないことがある
パララクス・エンチャントの起動型能力を起動してそれが解決される前に自然の要求によって破壊された場合は
誘発型能力→起動型能力の順番に解決されると、戻す能力が解決した後に取り除く能力が解決されるから取り除かれたままになる
あ、ごめん忘れてた
前者は詳しい状況を見ないとなんともいえないけどほぼ確実に戻ってくる
後者については戻ってこないことがある
パララクス・エンチャントの起動型能力を起動してそれが解決される前に自然の要求によって破壊された場合は
誘発型能力→起動型能力の順番に解決されると、戻す能力が解決した後に取り除く能力が解決されるから取り除かれたままになる
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:40:58.45 ID:yQScoTb+0
×誘発型能力→起動型能力の順番に解決されると
○誘発型能力→起動型能力の順番に解決されるから
○誘発型能力→起動型能力の順番に解決されるから
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:47:35.27 ID:N2fKSJ890
>>147
具体的な状況は
1.戦闘後メインフェイズにパララクスの波が戦場に出る
2.最終ステップにカウンター5個取り除いて土地5枚対象にされたので追放
→自然の要求→「帰ってこない」→え、何で、みたいな流れでした。
それが元で負けたのでなんだかなぁ、という。
具体的な状況は
1.戦闘後メインフェイズにパララクスの波が戦場に出る
2.最終ステップにカウンター5個取り除いて土地5枚対象にされたので追放
→自然の要求→「帰ってこない」→え、何で、みたいな流れでした。
それが元で負けたのでなんだかなぁ、という。
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:55:12.77 ID:yQScoTb+0
>>148
それはたぶん帰ってこないかな、自然の要求を使ったのは起動型能力を起動した直後だよね
パララクスの潮流の起動型能力が解決される前にパララクスの潮流が戦場から離れた場合は戻ってこない場合がある
起動してから取り除かれるまでにタイムラグがあってそのラグの間に取り除かれたものは戻ってこない
すべての起動型能力を解決してから自然の要求を使えば土地は戻ってくる
理由は>>146にある通り
あとパララクスの波が取り除くのはクリーチャーだからたぶん相手が使ったのはパララクスの潮流
それはたぶん帰ってこないかな、自然の要求を使ったのは起動型能力を起動した直後だよね
パララクスの潮流の起動型能力が解決される前にパララクスの潮流が戦場から離れた場合は戻ってこない場合がある
起動してから取り除かれるまでにタイムラグがあってそのラグの間に取り除かれたものは戻ってこない
すべての起動型能力を解決してから自然の要求を使えば土地は戻ってくる
理由は>>146にある通り
あとパララクスの波が取り除くのはクリーチャーだからたぶん相手が使ったのはパララクスの潮流
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 19:56:59.52 ID:yQScoTb+0
何度も訂正すまん
×起動してから取り除かれるまでにタイムラグがあってそのラグの間に取り除かれたものは戻ってこない
○起動してから取り除かれるまでにタイムラグがあって、そのラグの間にパララクスの潮流が戦場から離れた場合は起動したときに対象にした土地は
×起動してから取り除かれるまでにタイムラグがあってそのラグの間に取り除かれたものは戻ってこない
○起動してから取り除かれるまでにタイムラグがあって、そのラグの間にパララクスの潮流が戦場から離れた場合は起動したときに対象にした土地は
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:00:59.17 ID:yQScoTb+0
タイプミスひどい('A`)
起動したときに対象にした土地は戻ってこない
あとそこまで具体的状況がわかってるならここよりくだ質向けの質問だから次何かあった時は↓でどうぞ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
起動したときに対象にした土地は戻ってこない
あとそこまで具体的状況がわかってるならここよりくだ質向けの質問だから次何かあった時は↓でどうぞ
【MTG】くだらねぇ質問はここに書け！part130
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:03:03.55 ID:o0hOk6B80
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:10:09.01 ID:yQScoTb+0
>>152
そうだね追放ってのは書いてるねごめんね・・・
そうだね追放ってのは書いてるねごめんね・・・
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 20:12:12.60 ID:QLWO8JrT0
悪意がないなら、その対戦相手の人は色々と勘違いしてるんじゃないかな
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:28:14.01 ID:AVbgQFWmO
スタック、ひふく、しゅんそくとはなんですか？
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 22:35:19.09 ID:86fh3NYB0
こ、これはつられてるのだろうか…一応
被覆＞このパーマネントまたはプレイヤーは呪文や能力の対象にならない。
瞬速＞インスタントタイミングでキャストできる。
スタック＞呪文が解決を待っている段階。インスタントまたは瞬速を持つ呪文をキャストすると
スタックに積むことができ、スタックの一番上（つまり、一番最後に唱えた呪文）から順に解決していく。
簡単に説明するとこんなとこ。
被覆＞このパーマネントまたはプレイヤーは呪文や能力の対象にならない。
瞬速＞インスタントタイミングでキャストできる。
スタック＞呪文が解決を待っている段階。インスタントまたは瞬速を持つ呪文をキャストすると
スタックに積むことができ、スタックの一番上（つまり、一番最後に唱えた呪文）から順に解決していく。
簡単に説明するとこんなとこ。
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 23:16:09.53 ID:86fh3NYB0
ごめん>>156のスタックに捕捉
呪文「や能力」が解決を待っている段階。
「ある呪文や能力が解決する前（スタックにある状態）に」インスタントまたは瞬速を持つ呪文をキャストすると
「更に」スタックに積むことができ～
鉤括弧のところが修正部分
呪文「や能力」が解決を待っている段階。
「ある呪文や能力が解決する前（スタックにある状態）に」インスタントまたは瞬速を持つ呪文をキャストすると
「更に」スタックに積むことができ～
鉤括弧のところが修正部分
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:10:43.27 ID:rvp+uMQY0
>>142
ありがとうございます
ありがとうございます
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:37:52.80 ID:Fi2wQOkS0
初心者ですが、デッキを組んでみたんですけど、ここに何を入れたらいいのか
どんなカードが使えないのかちょっとアドバイスをお願いします。
日本語版の名を知らないカードもありますので理解してください…
ファイレクシアの槽母 ４
ファイレクシアの十字軍 ４
疫病のとげ刺し ４
胆液爪のマイア ４
荒廃のドラゴン、スキジリクス ２
疫病のマイア ４
ピストン式大槌 ３
強迫 ３
喉首狙い ３
墨蛾の生息地 ４
森 ７
沼 １１
Terramorphic Expanse 2
で ５５枚です。
スタンダードのデッキ組方にしようと思っていますので、ちょっとアドバイスをお願いします。
どんなカードが使えないのかちょっとアドバイスをお願いします。
日本語版の名を知らないカードもありますので理解してください…
ファイレクシアの槽母 ４
ファイレクシアの十字軍 ４
疫病のとげ刺し ４
胆液爪のマイア ４
荒廃のドラゴン、スキジリクス ２
疫病のマイア ４
ピストン式大槌 ３
強迫 ３
喉首狙い ３
墨蛾の生息地 ４
森 ７
沼 １１
Terramorphic Expanse 2
で ５５枚です。
スタンダードのデッキ組方にしようと思っていますので、ちょっとアドバイスをお願いします。
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:43:36.93 ID:ne5iVPrw0
そのままだと森をいれる意味がないから緑の感染生物をいれればいいのでは？
化膿獣とか
化膿獣とか
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:45:51.39 ID:Fi2wQOkS0
はい、それで今、森で使えるソーサリーかインスタントを探しています。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:48:10.89 ID:c9IyQdNe0
黒単でいいんじゃね？
疫病のとげ刺しと胆液爪のマイア抜いてコントロール気味の感染デッキにしたら？
疫病のとげ刺しと胆液爪のマイア抜いてコントロール気味の感染デッキにしたら？
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:53:49.29 ID:Fi2wQOkS0
もし黒単にするんだったら、森全部抜いて沼を入れとけばいいんでしょうか？
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 01:58:08.66 ID:c9IyQdNe0
特殊地形はやっぱり数枚欲しいわな
地盤の際がおすすめ
地盤の際がおすすめ
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:18:09.89 ID:Fi2wQOkS0
それとも巨森の蔦,梢の覆い,地うねりなどを入れるのはどうでしょうか？
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:26:17.23 ID:c9IyQdNe0
4 疫病のマイア
4 ファイレクシアの十字軍
4 ファイレクシアの槽母
3 死体の野犬
2 荒廃のドラゴン、スキジリクス
4 コジレックの審問
4 血の署名
4 喉首狙い
3 転倒の磁石
2 精神ヘドロ
2 弱者の消耗
4 墨蛾の生息地
2 地盤の際
18 沼
コントロール寄りじゃこんな感じか？
4 ファイレクシアの十字軍
4 ファイレクシアの槽母
3 死体の野犬
2 荒廃のドラゴン、スキジリクス
4 コジレックの審問
4 血の署名
4 喉首狙い
3 転倒の磁石
2 精神ヘドロ
2 弱者の消耗
4 墨蛾の生息地
2 地盤の際
18 沼
コントロール寄りじゃこんな感じか？
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:30:43.54 ID:Fi2wQOkS0
>>166
ありがとうございます。
ありがとうございます。
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 02:48:59.58 ID:c9IyQdNe0
4 信号の邪魔者
4 疫病のとげ刺し
4 屍百足
4 胆液爪のマイア
4 疫病のマイア
4 吸血鬼の一噛み
4 悪性の強打
4 邪悪なる力
4 コジレックの審問
4 突き刺す苦痛
4 墨蛾の生息地
16 沼
強いかは分からん。高速感染ビート
4 疫病のとげ刺し
4 屍百足
4 胆液爪のマイア
4 疫病のマイア
4 吸血鬼の一噛み
4 悪性の強打
4 邪悪なる力
4 コジレックの審問
4 突き刺す苦痛
4 墨蛾の生息地
16 沼
強いかは分からん。高速感染ビート
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 05:44:57.18 ID:WGw/oIwIO
現環境の黒は不遇色で沼の使用率はワーストあり、緑のカードが無いので森は意味をなさない。
そこで、これらの不適切なマナ供給源を、もっと信頼できる確固とした基本地形と入れ替えた。そう、１８枚の<Mountain/山>だ。
そこで、これらの不適切なマナ供給源を、もっと信頼できる確固とした基本地形と入れ替えた。そう、１８枚の<Mountain/山>だ。
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 07:24:22.00 ID:Pub2G9/oO
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 08:52:40.62 ID:Dq/5jJ8BP
>>169
初心者でそのネタが分かる奴はいないだろ
初心者でそのネタが分かる奴はいないだろ
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 10:08:59.51 ID:dZJp3ubU0
包囲戦の構築済みデッキで、おすすめのものはありますか？
Wikiを見てもまだ情報ないみたいで･･･
Wikiを見てもまだ情報ないみたいで･･･
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 10:32:40.50 ID:KFN35NTe0
>>172
どんなカードが入っているのかを知りたければ、
エントリーセットについては、
http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/53232943.html
http://34540.diarynote.jp/201101281408515088/
http://www.mananation.com/mbs-intro-decks/
イベントデッキについては
http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/53274582.html
http://mtg-jp.com/reading/etc/001261/
をみればわかります。
イベントデッキのほうが高いですが、その分強いです。
デッキ全体の強さでいえば、イベントデッキの突破口の方が上です。
感染と汚染のほうも、パーツ自体は強力なものがそろっているので、悪くはありません。
エントリーセットは正直お勧めできるほど強くありません。
しいてあげれば喊声が一番ましだと思います。
どんなカードが入っているのかを知りたければ、
エントリーセットについては、
http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/53232943.html
http://34540.diarynote.jp/201101281408515088/
http://www.mananation.com/mbs-intro-decks/
イベントデッキについては
http://blogs.yahoo.co.jp/poorcat12/53274582.html
http://mtg-jp.com/reading/etc/001261/
をみればわかります。
イベントデッキのほうが高いですが、その分強いです。
デッキ全体の強さでいえば、イベントデッキの突破口の方が上です。
感染と汚染のほうも、パーツ自体は強力なものがそろっているので、悪くはありません。
エントリーセットは正直お勧めできるほど強くありません。
しいてあげれば喊声が一番ましだと思います。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 11:09:37.78 ID:zGEd9qsc0
>>159
それ元のデッキには緑のカード入ってたんじゃない?
コピったならそのままそれを入れればおｋ
下手に弄るより強い
逆に自分でなんとなく2色目を入れたくて緑を入れたのなら今の環境でおすすめは自然の要求
このデッキならデメリットゼロで、実質帰化の上位互換（なんでかは分かると思うけど）
今ものすごく流行ってるデッキには饗宴と飢餓の剣っていうプロテクション黒と緑を与える装備品が入ってる
これがほぼ確実に3ターン目に出る構造になってるので、このデッキの場合それを壊せないとゲーム自体積む
あとは巨森の蔦とかでいいと思うよ
青をタッチするならちょっと上にテゼレット感染が出てるし、白を混ぜるなら石鍛冶の神秘家3枚くらいと饗宴と飢餓の剣1枚を入れればおｋ
赤を足す場合は逆に緑赤感染にしたほうが強い
突撃のストロボっていう3ターンキルも視野に入るカードが使えるから強化呪文豊富な緑と相性が良い
それ元のデッキには緑のカード入ってたんじゃない?
コピったならそのままそれを入れればおｋ
下手に弄るより強い
逆に自分でなんとなく2色目を入れたくて緑を入れたのなら今の環境でおすすめは自然の要求
このデッキならデメリットゼロで、実質帰化の上位互換（なんでかは分かると思うけど）
今ものすごく流行ってるデッキには饗宴と飢餓の剣っていうプロテクション黒と緑を与える装備品が入ってる
これがほぼ確実に3ターン目に出る構造になってるので、このデッキの場合それを壊せないとゲーム自体積む
あとは巨森の蔦とかでいいと思うよ
青をタッチするならちょっと上にテゼレット感染が出てるし、白を混ぜるなら石鍛冶の神秘家3枚くらいと饗宴と飢餓の剣1枚を入れればおｋ
赤を足す場合は逆に緑赤感染にしたほうが強い
突撃のストロボっていう3ターンキルも視野に入るカードが使えるから強化呪文豊富な緑と相性が良い
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 13:07:41.02 ID:SDYb/3RxQ
今日やっと始める勇気ができました
カードは全然持ってません
今日のフライデーナイトマジックに見学で行ってみるつもりです(参加する勇気ないので見るだけ
とりあえず、軽く調べてみたところアーティファクトのカードが見た目にカッコよかったのでそれ中心に使ってみたいです
このスレでも結構イベントデッキについて触れられているようですが、役に立つものはありますか？
予算は20000円くらいまでなら捻出できますが、高くて強いカードを数枚買うより中堅どころ？で安めのがあればそれを多く手に入れたいです
カードは全然持ってません
今日のフライデーナイトマジックに見学で行ってみるつもりです(参加する勇気ないので見るだけ
とりあえず、軽く調べてみたところアーティファクトのカードが見た目にカッコよかったのでそれ中心に使ってみたいです
このスレでも結構イベントデッキについて触れられているようですが、役に立つものはありますか？
予算は20000円くらいまでなら捻出できますが、高くて強いカードを数枚買うより中堅どころ？で安めのがあればそれを多く手に入れたいです
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 13:16:48.31 ID:+bzI58jK0
今、アーティファクトデッキはボーラスの工作員、テゼレットが必須だからな…（高い）
まあでも大会出て勝ちたいってわけじゃないなら必要ないけども。
もしくは安く済ませたいならゴブナイト。アーティファクト中心ではないけども
アーティファクトは結構増えたからそれなりにアーティファクトデッキとは言えるか…どうか
まあでも大会出て勝ちたいってわけじゃないなら必要ないけども。
もしくは安く済ませたいならゴブナイト。アーティファクト中心ではないけども
アーティファクトは結構増えたからそれなりにアーティファクトデッキとは言えるか…どうか
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 13:38:26.41 ID:AXpFMBv00
>>175
俺の組んでる黒単感染はメインの高いカードを合わせて2万くらいだわ
イベントデッキなら赤の方を買って追加していくとトーナメントレベルのカードが2万くらいで作れるよ
感染の方は・・・悪くないけど相手を選びすぎるイメージ
俺の組んでる黒単感染はメインの高いカードを合わせて2万くらいだわ
イベントデッキなら赤の方を買って追加していくとトーナメントレベルのカードが2万くらいで作れるよ
感染の方は・・・悪くないけど相手を選びすぎるイメージ
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 13:40:35.11 ID:zGEd9qsc0
必須ってこともないよ
それは「現在結果を出してるデッキ」って意味であって、アーティファクトは必ず青黒のテゼレットコントロールしかない、ってわけじゃない
まだブロック最後のエキスパンションも残ってるし
こないだのプロツアーに持ち込まれたデッキを見ると鍛えられた鋼ビートダウンとかも少数みられるから
プロの中でもアーティファクトの可能性を探してる人がいるのが伺える
最初っからシングルでカードを買うよりも
シールドって遊び方でルールと雰囲気覚えていくほうが結果的にいいかも
（今のデッキ間の強弱が日々変化してるようで、あまりこれ買えば安心とは言えないのがなんとも）
イベントデッキは割とおすすめだよ
公式にも使用感の記事が載ってる（実際にこれでFNMに特攻した記者の記事）
http://mtg-jp.com/reading/etc/001261/
赤は超速攻
全体除去に極端に弱い構成で、ギャンブルみたいな性格が濃い
青黒はどっしりかまえるタイプのデッキだけど、これを一線級に改造するには結構な投資が必要になる
それは「現在結果を出してるデッキ」って意味であって、アーティファクトは必ず青黒のテゼレットコントロールしかない、ってわけじゃない
まだブロック最後のエキスパンションも残ってるし
こないだのプロツアーに持ち込まれたデッキを見ると鍛えられた鋼ビートダウンとかも少数みられるから
プロの中でもアーティファクトの可能性を探してる人がいるのが伺える
最初っからシングルでカードを買うよりも
シールドって遊び方でルールと雰囲気覚えていくほうが結果的にいいかも
（今のデッキ間の強弱が日々変化してるようで、あまりこれ買えば安心とは言えないのがなんとも）
イベントデッキは割とおすすめだよ
公式にも使用感の記事が載ってる（実際にこれでFNMに特攻した記者の記事）
http://mtg-jp.com/reading/etc/001261/
赤は超速攻
全体除去に極端に弱い構成で、ギャンブルみたいな性格が濃い
青黒はどっしりかまえるタイプのデッキだけど、これを一線級に改造するには結構な投資が必要になる
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 15:33:36.77 ID:67Rx77TI0
まつがんの記事面白いな
両方でCaw-Goにあたっちゃうところもいい
両方でCaw-Goにあたっちゃうところもいい
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 16:57:56.53 ID:C4uepFE+0
うっかり似たようなカードの具現化ｗｗ
その発想は無かった
その発想は無かった
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:44:02.80 ID:LCfyQkmoO
鉄のマイアの存在意義に納得したｗｗｗｗｗｗ
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 20:57:40.51 ID:a9khZl6k0
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 21:12:11.07 ID:Pub2G9/oO
シールドとはなんですか？
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 21:19:48.27 ID:WVu9Oij20
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 21:38:26.08 ID:zGEd9qsc0
>>183
>>184の説明であってる
普通は任意の6パックを買って、開封して出てきたカード（と店舗に言って貸してもらったり持ち寄った基本地形）だけで40枚のデッキを組む
メリット
・デッキが無くても遊べる
・パックをただ開けるより楽しいし、これで1日は確実に潰れる
・いわゆる資産差が全くでないので、純粋な構築力だけの勝負になる（もちろん出たレアの強さも影響するけど）
デメリット
・遊ぶたびに2000円程度の出費
・基本土地がないと遊べない
・経験の差が出やすい（強いカードと弱いカードの選別が必要なため）
あたりかな
資産差が出ないのとデッキが無くても遊べるのがいいところだけど
構築力も問われるから、もちろん難しい部分も多い
これだけをメインに遊んでる人もいる（シングルカードを買う必要が無いのと、出てきたレアを売ってそのお金でまたシールドをやったりって感じでやりくりして）
この遊び方の日本一を決める大会もある（Limitsって大会）
>>184の説明であってる
普通は任意の6パックを買って、開封して出てきたカード（と店舗に言って貸してもらったり持ち寄った基本地形）だけで40枚のデッキを組む
メリット
・デッキが無くても遊べる
・パックをただ開けるより楽しいし、これで1日は確実に潰れる
・いわゆる資産差が全くでないので、純粋な構築力だけの勝負になる（もちろん出たレアの強さも影響するけど）
デメリット
・遊ぶたびに2000円程度の出費
・基本土地がないと遊べない
・経験の差が出やすい（強いカードと弱いカードの選別が必要なため）
あたりかな
資産差が出ないのとデッキが無くても遊べるのがいいところだけど
構築力も問われるから、もちろん難しい部分も多い
これだけをメインに遊んでる人もいる（シングルカードを買う必要が無いのと、出てきたレアを売ってそのお金でまたシールドをやったりって感じでやりくりして）
この遊び方の日本一を決める大会もある（Limitsって大会）
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 22:41:03.64 ID:Pub2G9/oO
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 22:52:41.25 ID:dZJp3ubU0
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 00:37:11.87 ID:isnj5UYq0
両方だとセットで通販してるところが安いかも
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 12:40:50.01 ID:sDJ3vyq20
>>186
大会ではシールド以外にそのの発展版であるドラフトっていう種目も行う
こっちは複数人数で同時に開封したパックから一枚ずつ
カードを選んでデッキを作るんで豊富な経験が必要になる
運だけじゃ全く勝てないよ
大会ではシールド以外にそのの発展版であるドラフトっていう種目も行う
こっちは複数人数で同時に開封したパックから一枚ずつ
カードを選んでデッキを作るんで豊富な経験が必要になる
運だけじゃ全く勝てないよ
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 17:52:42.77 ID:lPn8hgjHO
織端の石を使って執拗なネズミを出しまくるファンデッキを考えていますが
黒単ではエンチャントなど置かれたらひとたまりもない気がしますが何色と混ぜたらいいでしょうか？
デッキのネズミが全部でてきて神の怒りを打たれたりしたら終わりというのもありますが
黒単ではエンチャントなど置かれたらひとたまりもない気がしますが何色と混ぜたらいいでしょうか？
デッキのネズミが全部でてきて神の怒りを打たれたりしたら終わりというのもありますが
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 20:53:39.12 ID:xN280gMb0
イベントデッキ＜ミラディン派＞もう売ってないのかな･･･
今日カードショップ行ってきたけど、感染の方しかなかったorz
今日カードショップ行ってきたけど、感染の方しかなかったorz
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 21:01:05.97 ID:8sX2ZQW8O
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 21:05:55.43 ID:HxJHqWMvO
イベントデッキで感染イベントデッキの10000円以内の改造案ありませんか？
イベントデッキ買ったものの生かせません、お願いします
イベントデッキ買ったものの生かせません、お願いします
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 22:10:09.96 ID:isnj5UYq0
感染の改造例は上でも出てたね
感染を生かそうと思うとテゼレットが一番強い
テゼレット+墨蛾の生息地は鉄板改造案
ただやっぱり高いんだよね…
安いカードで入れたほうがいいのは
コジレックの審問
ひずみの一撃かな
特にひずみの一撃はファイレクシアの漕母と決まると行って来いの2パンチで勝てる
このコンボを決めるために、相手の手札から除去や妨害カードを抜くのが理想
あとファイレクシアの十字軍
こいつは今流行のCawBladeやボロスの除去に対してほぼ無敵
適当な装備品つけて殴るだけで致命傷与えることも可能（例えば冒険者の装具とか）
他には軽量のカウンターかな
呪文貫きとかマナ漏出は多いといいと思う
あと鋼の妨害をサイドとかに
（饗宴と飢餓の剣1本に封殺されかねないのでお守りに）
感染を生かそうと思うとテゼレットが一番強い
テゼレット+墨蛾の生息地は鉄板改造案
ただやっぱり高いんだよね…
安いカードで入れたほうがいいのは
コジレックの審問
ひずみの一撃かな
特にひずみの一撃はファイレクシアの漕母と決まると行って来いの2パンチで勝てる
このコンボを決めるために、相手の手札から除去や妨害カードを抜くのが理想
あとファイレクシアの十字軍
こいつは今流行のCawBladeやボロスの除去に対してほぼ無敵
適当な装備品つけて殴るだけで致命傷与えることも可能（例えば冒険者の装具とか）
他には軽量のカウンターかな
呪文貫きとかマナ漏出は多いといいと思う
あと鋼の妨害をサイドとかに
（饗宴と飢餓の剣1本に封殺されかねないのでお守りに）
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 14:50:24.59 ID:rnwjwzyy0
3000円以上予算あればどんどん十字軍入れてけば良いと思う。
あと、感染クリ―チャ―性質上、最低強迫(PW、除去対策）かコジレックの審問(キークリ―チャ―、除去対策）３～4枚入れるだけでも改善する気がする。
イベントデッキの改造案、予算は+1000円くらい。
ファイレクシアの槽母 4
疫病のマイア 4
死体の野犬or核をうろつくもの 2
屍百足 4
伝染病の留め金 2
堕落した良心 3
強迫orコジレックの審問 3
喉首狙い 2
マナ漏出 4
定業 3
着実な進歩 2
永遠溢れの杯or太陽の宝球 4
水没した地下墓地 2
飛翔する海崖 2
島 8
沼 11
あと、感染クリ―チャ―性質上、最低強迫(PW、除去対策）かコジレックの審問(キークリ―チャ―、除去対策）３～4枚入れるだけでも改善する気がする。
イベントデッキの改造案、予算は+1000円くらい。
ファイレクシアの槽母 4
疫病のマイア 4
死体の野犬or核をうろつくもの 2
屍百足 4
伝染病の留め金 2
堕落した良心 3
強迫orコジレックの審問 3
喉首狙い 2
マナ漏出 4
定業 3
着実な進歩 2
永遠溢れの杯or太陽の宝球 4
水没した地下墓地 2
飛翔する海崖 2
島 8
沼 11
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 18:50:42.38 ID:ScVoCsbAO
東京で初心者用にカードまとめて売ってるところありませんか？
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 18:56:08.24 ID:o6Cmv8Xx0
最初ウィニー組んだからこんどはファッティ組みたいお
オススメの色とキーカードおすえてください＞＜
オススメの色とキーカードおすえてください＞＜
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:10:17.30 ID:epQQ5CGk0
コントロールじゃなくてファッティ？
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:16:58.94 ID:dVE3Vtv10
レガシー始めるのだけれどよくネットショップとかで書いてある「～IE版」のIE版ってどういう意味？
知っている人いたら答えてくれ。
知っている人いたら答えてくれ。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:18:53.57 ID:epQQ5CGk0
>>199
インターナショナル・エディションっていうコレクション用のカード
裏面が通常とは違うし公式トーナメントだと使えないからきちんと始めるつもりなら絶対かっちゃダメ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
インターナショナル・エディションっていうコレクション用のカード
裏面が通常とは違うし公式トーナメントだと使えないからきちんと始めるつもりなら絶対かっちゃダメ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 19:23:28.17 ID:dVE3Vtv10
即答どうもです、買う前に聞いてよかったー（汗）
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 20:26:32.65 ID:DISU5sKq0
ルナシー の真矢（ドラム）に似た人物が書かれてるイラストのカードってなんでしたっけ？ご存じの方、います？
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 20:57:29.98 ID:H3ebPWkD0
パック買いでテゼレットと饗宴が出たのでアーティファクトデッキを作りたいんですが
デッキタイプはどんなのがいいんでしょうか？
デッキタイプはどんなのがいいんでしょうか？
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 21:38:53.38 ID:o6Cmv8Xx0
>>198
でかいのを出して無双ゲー入りたいです
でかいのを出して無双ゲー入りたいです
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 21:53:34.18 ID:QGCRRrh70
>>196
特に東京ってわけじゃないんだけどイベントデッキはそれなりに完成度高いからオススメ。
特にミラディンの方
>>197
今ビックマナってほとんどヴァラクートだからなぁ。エルドラージランプかな？
でもどっちにしろ原始のタイタン4枚積むの確定だから…
カジュアルなら話は別だけれども
特に東京ってわけじゃないんだけどイベントデッキはそれなりに完成度高いからオススメ。
特にミラディンの方
>>197
今ビックマナってほとんどヴァラクートだからなぁ。エルドラージランプかな？
でもどっちにしろ原始のタイタン4枚積むの確定だから…
カジュアルなら話は別だけれども
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 22:00:43.00 ID:nnlduDjf0
>>196
秋葉原や池袋のアメニティかホビステあたりに行けばあると思うけど
あの手のは常に用意されてるわけではないからね
>>204
ファッティっていうのは大型クリーチャーのことでデッキタイプではない
ウィニーっていうのは小型クリーチャーを並べるデッキタイプのこと
だから疑問符が付けられるわけ
秋葉原や池袋のアメニティかホビステあたりに行けばあると思うけど
あの手のは常に用意されてるわけではないからね
>>204
ファッティっていうのは大型クリーチャーのことでデッキタイプではない
ウィニーっていうのは小型クリーチャーを並べるデッキタイプのこと
だから疑問符が付けられるわけ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 22:14:18.58 ID:sQ8Z1LRy0
ファッティ使いたいならエルドラージランプでいいんじゃない
緑のタイタンとかでマナを加速してウラモグとかエムラで殴るデッキ
始めたばっかりだと資産的に厳しそうだけど
緑のタイタンとかでマナを加速してウラモグとかエムラで殴るデッキ
始めたばっかりだと資産的に厳しそうだけど
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 22:14:36.95 ID:ScVoCsbAO
イベントデッキはカルドーサレッドの方買ったんですがほとんどいじりようがなかったんで…
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 22:15:49.89 ID:QGCRRrh70
カルドーサレッドも結構いじるとこあると思うんだけどなぁ
まず先達が2枚だけだし…
まず先達が2枚だけだし…
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 23:31:50.27 ID:cq5V7eHw0
>>199
>>200見て思い出したから蛇足しとくけど、
たまにオクとかで見かける金枠のカード、あれも公式の大会じゃ使っちゃダメだよ
金枠
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%87%91%E6%9E%A0
>>200見て思い出したから蛇足しとくけど、
たまにオクとかで見かける金枠のカード、あれも公式の大会じゃ使っちゃダメだよ
金枠
http://mtgwiki.com/wiki/%E9%87%91%E6%9E%A0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 23:35:31.67 ID:cq5V7eHw0
>>209
まぁあとは枚数的なことだけだよね
先達、奇襲隊、戦域増やして、余裕があるならオパールのモックスちょっと入れて
青黒は弄りがいがあるよねって話しを今日ゲームデーでみんなしてた
>>195の改造案は俺もいいと思うけど、堕落した良心2枚をゲスの玉座に代えてみるのもいいと思うよ
リミテッドで感染に入れたら必ずいい動きしてくれたし、そんだけアーティファクトあれば2-3回くらいマナ不要で増殖できると思う
まぁあとは枚数的なことだけだよね
先達、奇襲隊、戦域増やして、余裕があるならオパールのモックスちょっと入れて
青黒は弄りがいがあるよねって話しを今日ゲームデーでみんなしてた
>>195の改造案は俺もいいと思うけど、堕落した良心2枚をゲスの玉座に代えてみるのもいいと思うよ
リミテッドで感染に入れたら必ずいい動きしてくれたし、そんだけアーティファクトあれば2-3回くらいマナ不要で増殖できると思う
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 23:56:09.56 ID:ScVoCsbAO
>>209
良くも悪くも他のカルドーサレッドと同じようになってしまうんで
良くも悪くも他のカルドーサレッドと同じようになってしまうんで
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 00:14:59.53 ID:Zfo5UZf20
世界中で何千かの人が日々使った感じやレシピ比較して選び抜いた60枚だからね
今から変更を加えるとなるとメタを読んだ構成にするチューニングの方向しかないと思う
4枚違うだけで全然違う動きをすることがあるから
あとは安定とってボロスとか赤単のビートダウンに寄せてくってのは面白いかもしれない
ボロスにすると土地とか石鍛冶で高くつくから
赤単とか面白いかも
今日600人参加した大会でベスト8に入った赤単
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=37020
俺だったらトゲ打ちの古老2枚くらいオキシダ峠に代えるかも
あとメタ的に狡猾な火花魔道士もメインから入れても面白いかも
今から変更を加えるとなるとメタを読んだ構成にするチューニングの方向しかないと思う
4枚違うだけで全然違う動きをすることがあるから
あとは安定とってボロスとか赤単のビートダウンに寄せてくってのは面白いかもしれない
ボロスにすると土地とか石鍛冶で高くつくから
赤単とか面白いかも
今日600人参加した大会でベスト8に入った赤単
ttp://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=37020
俺だったらトゲ打ちの古老2枚くらいオキシダ峠に代えるかも
あとメタ的に狡猾な火花魔道士もメインから入れても面白いかも
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 00:31:49.11 ID:woH28rLAO
火力がメタ次第で選べない
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 00:43:16.52 ID:aGJt4bl00
多色デッキで除去を選ぶ時
マイナス修正とかダメージとか打ち消しとか、色々あるけど
どれかに特化した方が効率いいのかな
マイナス修正とかダメージとか打ち消しとか、色々あるけど
どれかに特化した方が効率いいのかな
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 00:52:18.52 ID:4Ie9uuXN0
>>213
俺だったら燃えさし運びよりカルガの竜王かな
俺だったら燃えさし運びよりカルガの竜王かな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 02:01:10.62 ID:MvL0UKAg0
>>215
デッキの性格とメタ次第、というしかない
効率うんぬんではなく、そのデッキがどういう目的で動くのか
そして勝つために障害となるカードは何なのか
相手をするデッキに入っているカードに対して効きやすいカードは何か
きちんと考えることからマジックは始まってる
デッキの性格とメタ次第、というしかない
効率うんぬんではなく、そのデッキがどういう目的で動くのか
そして勝つために障害となるカードは何なのか
相手をするデッキに入っているカードに対して効きやすいカードは何か
きちんと考えることからマジックは始まってる
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 02:28:38.90 ID:uRt50STx0
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 03:33:01.37 ID:aGJt4bl00
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 03:52:57.74 ID:hssMN4EpO
おかしいな、俺昨日もペラッコンの話題を見た気がする
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 06:50:24.81 ID:uRt50STx0
>>220
vipperか?
vipperか?
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 08:03:57.02 ID:YgBm+4Ab0
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 09:41:59.36 ID:MvL0UKAg0
>>219
そういう想定でデッキを作ってはいけない
そういう想定でデッキを作ってはいけない
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 10:52:56.59 ID:woH28rLAO
フェッチランドの起動はスタックに積まれますか？
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 10:54:39.63 ID:71VihBdG0
はい
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 11:26:34.09 ID:woH28rLAO
じゃあフェッチの起動にスタックして剥奪使えばフェッチ使い回せますか？
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 11:30:55.30 ID:VbWXYOXr0
無理。起動した時点でフェッチランドはコストとして生贄に捧げられている。
ちなみに剥奪は対象となる呪文が無いとそもそも唱えることができないから注意。
ちなみに剥奪は対象となる呪文が無いとそもそも唱えることができないから注意。
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 11:31:54.30 ID:woH28rLAO
>>227
そうですか。ありがとうございます
そうですか。ありがとうございます
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 16:05:42.80 ID:I7xIPhr50
イベントデッキの青黒感染のほう買ったんですけど、
改良するならどのへんから手つけるべきでしょうか？
改良するならどのへんから手つけるべきでしょうか？
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 16:44:37.37 ID:GvPm+szu0
青黒のイベントデッキ改造案は>>131-134あたりとか>>193-195あたりにあるよ
まずは安く手に入り強力な《強迫/Duress》か《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》を
あとは《マナ漏出/Mana Leak》の増量や《広がりゆく海/Spreading Seas》の追加
ここから先は好み次第だね
上の方には《ひずみの一撃/Distortion Strike》で一発狙いとか
《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》と《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》で
青黒赤テゼレット方向に寄せるとか書かれてる
まずは安く手に入り強力な《強迫/Duress》か《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》を
あとは《マナ漏出/Mana Leak》の増量や《広がりゆく海/Spreading Seas》の追加
ここから先は好み次第だね
上の方には《ひずみの一撃/Distortion Strike》で一発狙いとか
《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》と《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》で
青黒赤テゼレット方向に寄せるとか書かれてる
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:01:34.13 ID:ANtQ+x57O
みんながいう鷹とはなんですか？
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:03:37.11 ID:9Y8Jh+iV0
《戦隊の鷹》だね、M11の白のコモン
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:12:52.05 ID:ANtQ+x57O
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:26:10.41 ID:Zfo5UZf20
>>233
カンスペ＝カウンタースペル→対抗呪文
2マナの確定カウンター呪文で、あらゆるカウンター呪文の始祖
マナコストが不適正という声が多かったので、3マナの取り消しに変わった
ドローゴー＝デッキタイプの一つ
MTGの場合、相手ターンにだけアクションをするデッキというのも構築可能なので
（アンタップアップキープ）「ドロー」（手札から土地を出す）「（エンド宣言としての）ゴー」を繰り返す様から「ドローゴー」という名前がついた
（日本だとターン終了宣言を「エンド」という人が多いけど、向こうだと「Ｇｏ」という人も多い）
そういった完全に受け型のデッキを指してドローゴーと表現することが多い
カンスペ＝カウンタースペル→対抗呪文
2マナの確定カウンター呪文で、あらゆるカウンター呪文の始祖
マナコストが不適正という声が多かったので、3マナの取り消しに変わった
ドローゴー＝デッキタイプの一つ
MTGの場合、相手ターンにだけアクションをするデッキというのも構築可能なので
（アンタップアップキープ）「ドロー」（手札から土地を出す）「（エンド宣言としての）ゴー」を繰り返す様から「ドローゴー」という名前がついた
（日本だとターン終了宣言を「エンド」という人が多いけど、向こうだと「Ｇｏ」という人も多い）
そういった完全に受け型のデッキを指してドローゴーと表現することが多い
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:26:42.93 ID:MbAZO2te0
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:48:53.47 ID:YgBm+4Ab0
マグロブルーって実在したんですか？
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 21:20:37.41 ID:qU1cvAFl0
>>236
俺大会出たことあるよ
俺大会出たことあるよ
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 22:38:32.92 ID:zAGS+9xL0
マグロブルーについて調べてみたら
何このデッキ・・・完璧すぎて恐い
何このデッキ・・・完璧すぎて恐い
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 07:27:42.85 ID:RVcWRPe+O
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 08:01:56.29 ID:2q+V5Osp0
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 08:36:34.69 ID:RVcWRPe+O
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 09:48:14.51 ID:olo0st3L0
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 16:46:10.09 ID:xy89IzE00
バベル2011と聞いて
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 16:56:50.76 ID:SXifW5YF0
火の玉一枚入れるだけで終わりじゃねーかｗ
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:44:57.33 ID:GaN7TfnM0
デュエルデッキって評価どうなん？
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:54:19.35 ID:kOyL+DvY0
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:59:08.83 ID:GaN7TfnM0
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:03:03.18 ID:ID4Ugh9m0
火花とか粉砕レベルの地雷デッキじゃないのは確実
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:06:55.09 ID:kOyL+DvY0
>>247
エントリーよりは評価いいけどね
プレインズウォーカーの入ってる奴は強力カード目白押しだし。（逆に、ファイレクシアVSドミナリア連合とディヴァインVSデモニックはあまりお勧めしない）
ただ、大半がエターナルでしか使えないし、エターナルやってる人なら持ってるレベルのカードぐらいしか入ってない。
これからレガシーでもやろうかな……と思ってるか、もしくは単純に気にせずデュエルデッキそのままで遊ぶ場合ぐらいかねぇ、買うのは。
エントリーよりは評価いいけどね
プレインズウォーカーの入ってる奴は強力カード目白押しだし。（逆に、ファイレクシアVSドミナリア連合とディヴァインVSデモニックはあまりお勧めしない）
ただ、大半がエターナルでしか使えないし、エターナルやってる人なら持ってるレベルのカードぐらいしか入ってない。
これからレガシーでもやろうかな……と思ってるか、もしくは単純に気にせずデュエルデッキそのままで遊ぶ場合ぐらいかねぇ、買うのは。
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:21:12.55 ID:GaN7TfnM0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:42:08.61 ID:kOyL+DvY0
>>250
ある程度の強さもとめるならぺスvsテゼ、ジェイスvsチャンドラ、ガラクvsリリアナのどれかにしたほうがいいかも。
ファイレクシアvsドミナリア連合は正直デッキ買ってまで欲しいものも無いし..
デュエルデッキ以外にも、プレミアムデッキシリーズって言うのもある。中身が全てフォイル仕様で眩しい。
ファイアー＆ライトニングっていう奴がかなり強力なカードが多い。とはいえ、単価が高くて、稲妻以外は1枚か2枚しか入ってないカードばっかだから結構辛いかも。
ある程度の強さもとめるならぺスvsテゼ、ジェイスvsチャンドラ、ガラクvsリリアナのどれかにしたほうがいいかも。
ファイレクシアvsドミナリア連合は正直デッキ買ってまで欲しいものも無いし..
デュエルデッキ以外にも、プレミアムデッキシリーズって言うのもある。中身が全てフォイル仕様で眩しい。
ファイアー＆ライトニングっていう奴がかなり強力なカードが多い。とはいえ、単価が高くて、稲妻以外は1枚か2枚しか入ってないカードばっかだから結構辛いかも。
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:15:24.10 ID:GaN7TfnM0
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:19:49.72 ID:SKhUJ27bP
ちなみにエントリーセット以外、って言い方だと、
このあいだ出たばっかりの包囲戦イベントデッキ２種のうち、
突破口（赤単）の方は
現行のゴブナイトを多少丸くしたスタンのデッキで、
はいってるカードのシングル価格と
デッキの価格との比がなかなか美味しいと評判。
（デッキ3000円、シングル価格1000円が2枚、500円が1枚、100円がいっぱいって感じ)
このあいだ出たばっかりの包囲戦イベントデッキ２種のうち、
突破口（赤単）の方は
現行のゴブナイトを多少丸くしたスタンのデッキで、
はいってるカードのシングル価格と
デッキの価格との比がなかなか美味しいと評判。
（デッキ3000円、シングル価格1000円が2枚、500円が1枚、100円がいっぱいって感じ)
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:29:49.25 ID:GaN7TfnM0
速攻デッキはカジュアルプレイに向いて無いと思ってスルーしたんだが
MTGだとちがうのか？
MTGだとちがうのか？
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 20:52:34.31 ID:UtbC7nXH0
本質的には向いてないだろうけど
MTGでは相手のデッキがなんだろうと関係なくただひたすら一人回しを続けるコンボデッキとか
大量の除去と打ち消しで相手を妨害することだけに専念しじわじわとなぶり殺すパーミッションや
低速コントロールの方がカジュアルだとはるかに嫌われるので気にすることはない
つーかデュエルデッキでは基本的にパーツとり用だと思うけどな
MTGでは相手のデッキがなんだろうと関係なくただひたすら一人回しを続けるコンボデッキとか
大量の除去と打ち消しで相手を妨害することだけに専念しじわじわとなぶり殺すパーミッションや
低速コントロールの方がカジュアルだとはるかに嫌われるので気にすることはない
つーかデュエルデッキでは基本的にパーツとり用だと思うけどな
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 22:10:30.27 ID:vDYkYKQm0
速攻でコンボ決めたりロック決めたりするデッキは嫌われやすいけど
クリーチャーをどんどん展開していくような速攻デッキならむしろ好まれる
赤単デッキ同士とかなら特に盛り上がる
クリーチャーをどんどん展開していくような速攻デッキならむしろ好まれる
赤単デッキ同士とかなら特に盛り上がる
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 23:31:12.80 ID:N/p6keLbO
全くいじってない突破口を友達とカジュアルで回してるけど
ひたすら横に並べて喚声で削りきる感じだから普通に盛り上がるぜ
マイアやDS斧がハンドに来たときは残念な気持ちになるけど
あのカードが欲しい欲しいって気持ちが具現化したものだから仕方がない
ひたすら横に並べて喚声で削りきる感じだから普通に盛り上がるぜ
マイアやDS斧がハンドに来たときは残念な気持ちになるけど
あのカードが欲しい欲しいって気持ちが具現化したものだから仕方がない
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 00:46:05.95 ID:2jPJiC7z0
初めてそんなにたってないので少し意見を聞きたい
環境はエステンデット？
コンセプトは青黒コントロール
序盤は除去でしのいでニルカーナと魂の消耗でドレインが最近の勝ちパターン
意見が聞きたいところは、何か他にいいカードはないか？
除去が過剰すぎではないか？
サイドとメインの交換案などです。
あと気づいたことが合ったらお願いします
予算は気にしないでください
ソリン・マルコフ 2
魂の消耗 4
黒の太陽の頂点 1
蔓延 3
破滅の刃 3
闇の掌握 3
対抗突風 2
定業 4
マナの漏出 4
暗黒の儀式 4
生物
吸血鬼の夜鷲 4
ニルカーナの亡霊 2
土地
沼 13
忍び寄るタール坑 4
水没した地下墓地 4
ジュワー島の隠れ家 2
沈んだ廃墟 1
サイド
乱動の突入 2
対抗突風 2
コジレックの審問 3
蔓延 1
破滅の刃 1
闇の掌握 1
魔性の教示者 2
テレミンの演技 1
白金の天使 1
稲妻のすね当て 1
テレミンは友人にフルバーンがいるから
暗黒の儀式は文句言われたら抜くと思います。
漏出って後半腐りませんかね？
環境はエステンデット？
コンセプトは青黒コントロール
序盤は除去でしのいでニルカーナと魂の消耗でドレインが最近の勝ちパターン
意見が聞きたいところは、何か他にいいカードはないか？
除去が過剰すぎではないか？
サイドとメインの交換案などです。
あと気づいたことが合ったらお願いします
予算は気にしないでください
ソリン・マルコフ 2
魂の消耗 4
黒の太陽の頂点 1
蔓延 3
破滅の刃 3
闇の掌握 3
対抗突風 2
定業 4
マナの漏出 4
暗黒の儀式 4
生物
吸血鬼の夜鷲 4
ニルカーナの亡霊 2
土地
沼 13
忍び寄るタール坑 4
水没した地下墓地 4
ジュワー島の隠れ家 2
沈んだ廃墟 1
サイド
乱動の突入 2
対抗突風 2
コジレックの審問 3
蔓延 1
破滅の刃 1
闇の掌握 1
魔性の教示者 2
テレミンの演技 1
白金の天使 1
稲妻のすね当て 1
テレミンは友人にフルバーンがいるから
暗黒の儀式は文句言われたら抜くと思います。
漏出って後半腐りませんかね？
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:03:47.05 ID:26bZvWmaO
>>242さん
ちょっと平地2000とか使ってみたいですわｗ勝ち方を教えてくださいｗ
ちょっと平地2000とか使ってみたいですわｗ勝ち方を教えてくださいｗ
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:14:22.09 ID:QddG7T3a0
>>259
相手MOMAの勝ち手段を潰すのが主目的
（MOMAは大量のマナからのライブラリアウトが主要戦略、タッチでX火力撃つやつもあったけど）
タワーデッキの場合は普通のデッキに比べて枚数が多いんでサーチカードを多用しつつメインの戦略を行う感じかな
その戦略は個々で違ったろうから詳しくは分からない 白だからビートかな？
相手MOMAの勝ち手段を潰すのが主目的
（MOMAは大量のマナからのライブラリアウトが主要戦略、タッチでX火力撃つやつもあったけど）
タワーデッキの場合は普通のデッキに比べて枚数が多いんでサーチカードを多用しつつメインの戦略を行う感じかな
その戦略は個々で違ったろうから詳しくは分からない 白だからビートかな？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:25:34.79 ID:DB6sVVlT0
基本セットってもう店では売ってないのかな
エントリーは評価低いからブースターばっかり買ってるけど
稲妻とか出ないし面倒だわ
エントリーは評価低いからブースターばっかり買ってるけど
稲妻とか出ないし面倒だわ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:43:10.71 ID:2jPJiC7z0
売ってるとこもある
地方のショップの売れ残りとか
何でコモンなのに出ないんだろうな
地方のショップの売れ残りとか
何でコモンなのに出ないんだろうな
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 07:06:38.54 ID:XK4IBVhw0
>>258
予算無制限のエクテン青黒コンならなんで《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》を入れないの？
あとなんでフィニッシャーが《墓所のタイタン/Grave Titan》か《霜のタイタン/Frost Titan》じゃないの？
《謎めいた命令/Cryptic Command》、《苦花/Bitterblossom》を入れないのはなぜ？
なんで《思考囲い/Thoughtseize》じゃなくて《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》なの？
色拘束次第だけど《地盤の際/Tectonic Edge》や《変わり谷/Mutavault》が入ってないのも気になる
>除去が過剰すぎではないか？
これはメタ次第
周囲がクリーチャーだらけなら除去は多くないとダメだし
クリーチャーがほとんどいないなら除去は少なくないとダメ
手札で腐らずに勝ててるんならそれでいいんじゃね
>漏出って後半腐りませんかね？
腐ると思ったら抜けばいい
普通コントロールは序盤を耐えられるかどうかが
勝負の分かれ目なので後半腐るからといって抜けるとは思えないけど
あとは後半でもフルタップでプレイしてきた呪文をカウンターしたり
相手のカウンターをカウンターしたりという状況が考えられる
予算無制限のエクテン青黒コンならなんで《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》を入れないの？
あとなんでフィニッシャーが《墓所のタイタン/Grave Titan》か《霜のタイタン/Frost Titan》じゃないの？
《謎めいた命令/Cryptic Command》、《苦花/Bitterblossom》を入れないのはなぜ？
なんで《思考囲い/Thoughtseize》じゃなくて《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》なの？
色拘束次第だけど《地盤の際/Tectonic Edge》や《変わり谷/Mutavault》が入ってないのも気になる
>除去が過剰すぎではないか？
これはメタ次第
周囲がクリーチャーだらけなら除去は多くないとダメだし
クリーチャーがほとんどいないなら除去は少なくないとダメ
手札で腐らずに勝ててるんならそれでいいんじゃね
>漏出って後半腐りませんかね？
腐ると思ったら抜けばいい
普通コントロールは序盤を耐えられるかどうかが
勝負の分かれ目なので後半腐るからといって抜けるとは思えないけど
あとは後半でもフルタップでプレイしてきた呪文をカウンターしたり
相手のカウンターをカウンターしたりという状況が考えられる
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 08:16:11.10 ID:A9kPau4z0
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 08:27:46.72 ID:hnZzFh1K0
何向きになってんの？生理か？
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 09:54:11.30 ID:AnCOTGi50
>>259
勝ち筋はないよ。
MoMaに対する嫌がらせみたいなデッキだから。
MoMaは大量のマナを発生させてX枚ドロー呪文を相手に撃ってでライブラリーアウトを狙うデッキだけど流石に2000枚以上のデッキは削りきれないことが多いから
その勝ち筋を潰せれば後は相手のライブラリーアウトを待って勝てる。
赤タッチで火の玉系を入れてるタイプや他に勝ち筋があるタイプには無力だけどね。
勝ち筋はないよ。
MoMaに対する嫌がらせみたいなデッキだから。
MoMaは大量のマナを発生させてX枚ドロー呪文を相手に撃ってでライブラリーアウトを狙うデッキだけど流石に2000枚以上のデッキは削りきれないことが多いから
その勝ち筋を潰せれば後は相手のライブラリーアウトを待って勝てる。
赤タッチで火の玉系を入れてるタイプや他に勝ち筋があるタイプには無力だけどね。
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 12:27:19.35 ID:aYale8Kj0
そもそもエクテンに暗黒の不儀式と稲妻のすね当てがあることを突っ込むべきだと思うの
レガシーというかカジュアルだなどちらかというと
レガシーというかカジュアルだなどちらかというと
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 12:49:35.78 ID:1MrUtOJqi
最近、初めまして赤緑の上陸デッキで試合に出てみたんですけど、鷹とジェイスと剣の青白デッキに手も足も出ませんでした、あまりにも悔しいのでこの青白に勝てるようなデッキってありませんかね？
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 13:46:30.84 ID:/Xah5lsy0
緑タッチにして白メインに据える
赤白ボロスタッチ帰化とか自然の要求でいいんじゃない?
ぶっちゃけ緑抜いてもいいと思うけど（白も赤もアーティファクト割れるし）
赤白ボロスタッチ帰化とか自然の要求でいいんじゃない?
ぶっちゃけ緑抜いてもいいと思うけど（白も赤もアーティファクト割れるし）
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 14:13:05.52 ID:EjZf2+knO
タッチしなくても赤には圧壊さんも操の番人さんもいるしな
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 14:21:10.66 ID:wuTxET+10
緑だとどうしても2本の剣どっちにも引っかかるしな……
とはいえ赤緑というコンセプトをそのまま活かすとしたらアーティファクト除去ガン積みするしか
上陸というからには土地大量に出るんだろうし、いっそデッキを組み変えてヴァラクートという手段もあるけど
とはいえ赤緑というコンセプトをそのまま活かすとしたらアーティファクト除去ガン積みするしか
上陸というからには土地大量に出るんだろうし、いっそデッキを組み変えてヴァラクートという手段もあるけど
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 15:40:58.40 ID:dNZYP5I00
>>268
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2011-03-06&end_date=2011-03-06&event_ID=19
ここの1位がいいんじゃないか？
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/deckshow.php?&start_date=2011-03-06&end_date=2011-03-06&event_ID=19
ここの1位がいいんじゃないか？
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:47:22.48 ID:L6AiAthG0
明日始めてMTGを始めようと思いまして相談させてください
まず最初はやはりスターターから購入あうべきですか？
まず最初はやはりスターターから購入あうべきですか？
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:51:44.11 ID:/Xah5lsy0
スターターみたいなものはないから、
エントリーセットかイベントデッキっての買うといいと思う
エントリーセットかイベントデッキっての買うといいと思う
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:54:47.83 ID:L6AiAthG0
>>274
昔にPC版で一度プレイしたことがあって、出来れば赤メインでしたいと思っているのですが、それでも大丈夫ですか？
昔にPC版で一度プレイしたことがあって、出来れば赤メインでしたいと思っているのですが、それでも大丈夫ですか？
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:55:01.56 ID:ZHOhMADf0
>>273
環境による。
仲間とやるつもりなら、みんなでシールド戦(その場で6パックほどあけてデッキを構築するやり方)やりながら集めてもいいし、
一緒にやる人がいないならイベントデッキ(構築済みデッキ)買って大会に参加してもいいし、
都心部なら金曜の夜にドラフト戦(3パックを8人で回してデッキを構築するやり方)をやってる店もあるし。
環境による。
仲間とやるつもりなら、みんなでシールド戦(その場で6パックほどあけてデッキを構築するやり方)やりながら集めてもいいし、
一緒にやる人がいないならイベントデッキ(構築済みデッキ)買って大会に参加してもいいし、
都心部なら金曜の夜にドラフト戦(3パックを8人で回してデッキを構築するやり方)をやってる店もあるし。
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:58:30.61 ID:L6AiAthG0
>>276
明日友人と一緒に買いに行くという約束をしたので、2人で始めるつもりです
明日友人と一緒に買いに行くという約束をしたので、2人で始めるつもりです
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 22:12:38.42 ID:ZHOhMADf0
>>277
そしたら、シールド戦やりつつ、集まってきたらスタンダード組めば？多分店に言えば土地は貸してくれる。
ただパック剥くだけじゃなくて遊べるし、
どんなカードが強いかわかるから。
あとは構築済みデッキ買って遊んでみるとか。
そしたら、シールド戦やりつつ、集まってきたらスタンダード組めば？多分店に言えば土地は貸してくれる。
ただパック剥くだけじゃなくて遊べるし、
どんなカードが強いかわかるから。
あとは構築済みデッキ買って遊んでみるとか。
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 22:15:26.35 ID:ZHOhMADf0
シールド戦のやり方は>>89を見てね。
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 22:20:09.82 ID:/Xah5lsy0
>>276
ドラフトは無理だろ
初心者にいきなり麻雀やらせるようなもの
>>277
2人でやるならエントリーセットとかイベントデッキ買ったりでも十分楽しめると思うよ
TCGってカードよりも遊び相手のほうが重要だから
シールドやるって店でやらせるってこと?
それはちょっとハードル高いんじゃないの?
好きなエントリーかイベントデッキ買って、パックも6つくらいかってちょっとだけ強化、みたいな方法でいいと思うよ
とりあえず家でもできるし
もちろんショップ内で遊ぶなら店に土地借りてシールドやるのもいいと思うけど
ドラフトは無理だろ
初心者にいきなり麻雀やらせるようなもの
>>277
2人でやるならエントリーセットとかイベントデッキ買ったりでも十分楽しめると思うよ
TCGってカードよりも遊び相手のほうが重要だから
シールドやるって店でやらせるってこと?
それはちょっとハードル高いんじゃないの?
好きなエントリーかイベントデッキ買って、パックも6つくらいかってちょっとだけ強化、みたいな方法でいいと思うよ
とりあえず家でもできるし
もちろんショップ内で遊ぶなら店に土地借りてシールドやるのもいいと思うけど
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 03:38:42.22 ID:biHzsjeh0
包囲戦のエントリーはどれも微妙
どっかで土地詰め合わせ手に入ったらブースター開けてくほうが良いよ
どっかで土地詰め合わせ手に入ったらブースター開けてくほうが良いよ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 04:24:04.78 ID:6jH6anFI0
みまさん優しくて助かります
ちなみにイベントデッキはどこに色が書いていますか？
ちなみにイベントデッキはどこに色が書いていますか？
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 04:49:42.21 ID:6jH6anFI0
すいません色はわかりました
ちなみにオススメのイベントデッキはありますか？
個人的に２０１０年のが良さそうなのですが
ちなみにオススメのイベントデッキはありますか？
個人的に２０１０年のが良さそうなのですが
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 04:53:28.02 ID:47g3W4I70
表面の上っていうの?
正面の上の方に丸が5つあってその中で色がついてる部分があると思う
赤だけついてるのが赤
青と黒がついてるのが青黒
基本土地さえ手に入れば>>281の言うとおりなんだけどね
店でやるなら、お店の人に言えば土地だけ貸してもらえるからそれでおｋ
パックだけ買って、あけたパックから出たカードだけで組めばそれだけで十分
家でやるならイベントデッキがいいかな
エントリーは確かにイベントデッキに比較すると弱めに作られてるから（どの道強化してくからあんま変わらないと思うけど）
正面の上の方に丸が5つあってその中で色がついてる部分があると思う
赤だけついてるのが赤
青と黒がついてるのが青黒
基本土地さえ手に入れば>>281の言うとおりなんだけどね
店でやるなら、お店の人に言えば土地だけ貸してもらえるからそれでおｋ
パックだけ買って、あけたパックから出たカードだけで組めばそれだけで十分
家でやるならイベントデッキがいいかな
エントリーは確かにイベントデッキに比較すると弱めに作られてるから（どの道強化してくからあんま変わらないと思うけど）
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 04:57:27.95 ID:47g3W4I70
>>283
イベントデッキとエントリーセットは違うよ
おそらく言ってるのはエントリーセットだと思う
1500円くらいの奴
イベントデッキはもうちょっとがっちり組んであって、3000円の奴
（箱も結構大きい）
個人的にはエントリーでもいいと思うんだけどね
好きな色のエントリー一つとパック4つくらいで
ただエントリーはガチで組んでる人とは勝負にならないくらい弱い
イベントデッキはそこら辺がんばってて、そのままの状態でも4戦すれば1回くらいは勝てるくらいのカードでまとめられてる
イベントデッキとエントリーセットは違うよ
おそらく言ってるのはエントリーセットだと思う
1500円くらいの奴
イベントデッキはもうちょっとがっちり組んであって、3000円の奴
（箱も結構大きい）
個人的にはエントリーでもいいと思うんだけどね
好きな色のエントリー一つとパック4つくらいで
ただエントリーはガチで組んでる人とは勝負にならないくらい弱い
イベントデッキはそこら辺がんばってて、そのままの状態でも4戦すれば1回くらいは勝てるくらいのカードでまとめられてる
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 05:02:24.60 ID:XMGS4QxNO
>>283
イベントデッキってのは最近出たデッキで｢ミラディン包囲戦｣ってシリーズからしか出てない 3000円するけどそれなりに強い、場所によっては品薄
主が言ってるのはエントリーセットのことだと思う 1600円程度で売ってる
場所によって在庫はまちまちだろうけど、｢基本セット2011｣｢ミラディンの傷跡｣｢ミラディン包囲戦｣
この３種のシリーズから出てるエントリーセットがほとんどかな
イベントデッキってのは最近出たデッキで｢ミラディン包囲戦｣ってシリーズからしか出てない 3000円するけどそれなりに強い、場所によっては品薄
主が言ってるのはエントリーセットのことだと思う 1600円程度で売ってる
場所によって在庫はまちまちだろうけど、｢基本セット2011｣｢ミラディンの傷跡｣｢ミラディン包囲戦｣
この３種のシリーズから出てるエントリーセットがほとんどかな
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 05:16:40.82 ID:6jH6anFI0
エントリーデッキでしたすみません
ちなみにカードを買うなら家電量販店よりカードショップなどの方がよいですか？
ちなみにカードを買うなら家電量販店よりカードショップなどの方がよいですか？
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 05:26:28.01 ID:47g3W4I70
普通はショップのが安いし、遊び場も確保できておすすめ
ただショップでも定価で売ってる店もあってひとえには言えない
ただショップでも定価で売ってる店もあってひとえには言えない
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 05:43:12.23 ID:6jH6anFI0
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 06:00:43.90 ID:XMGS4QxNO
量販店で安くエントリーセットやブースターいくつか買ってみて、シングル買いしたくなったらショップに行ってみては？
ショップだと店員さんと会話するようになって自然とショップでブースターも買うようになるさ
ショップだと店員さんと会話するようになって自然とショップでブースターも買うようになるさ
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 10:51:04.35 ID:cb/aDl8c0
>289
今から始めるなら「スタンダード」っていうフォーマットがおすすめ
スタンダードは過去2年分くらいのカードしか使用できないから
あまり古いカードは買っても使えない(2010基本セットは使用不可)
詳しくは>>2のwikiで
大会とかに出て勝ちたいなら、ミラディン包囲戦の赤い方のイベントデッキが
一番お金掛からなくて勝てる可能性がある。
MTGは他のカードゲームと違ってバニラカードがほとんどないから
シールド戦やドラフト、パックウォーズなんかも面白いですよ。
今から始めるなら「スタンダード」っていうフォーマットがおすすめ
スタンダードは過去2年分くらいのカードしか使用できないから
あまり古いカードは買っても使えない(2010基本セットは使用不可)
詳しくは>>2のwikiで
大会とかに出て勝ちたいなら、ミラディン包囲戦の赤い方のイベントデッキが
一番お金掛からなくて勝てる可能性がある。
MTGは他のカードゲームと違ってバニラカードがほとんどないから
シールド戦やドラフト、パックウォーズなんかも面白いですよ。
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 12:13:16.44 ID:6jH6anFI0
色々周ったのですがパックはありましたが、カードがセットになったのが見当たらなかったです
エントリーデッキというのはパックのことですか？
エントリーデッキというのはパックのことですか？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 14:17:33.56 ID:LvltnhHz0
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 14:34:59.10 ID:6jH6anFI0
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 15:04:21.94 ID:cb/aDl8c0
>>294
友達と一緒に買うなら、イベントデッキ2種セットが通販で4710円
送料入れても5千円ちょい。
買うなら早いほうがいいよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&hs=FnZ&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E3%80%80%E5%8C%85%E5%9B%B2%E6%88%A6%E3%80%80%E4%BE%A1%E6%A0%BC&aq=f&aqi=&aql=&oq=
友達と一緒に買うなら、イベントデッキ2種セットが通販で4710円
送料入れても5千円ちょい。
買うなら早いほうがいいよ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&client=firefox-a&hs=FnZ&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&q=%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%E3%80%80%E5%8C%85%E5%9B%B2%E6%88%A6%E3%80%80%E4%BE%A1%E6%A0%BC&aq=f&aqi=&aql=&oq=
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 15:36:23.38 ID:6jH6anFI0
>>295
明日また別の所のカードショップいってみるので、そこでみて通販で購入考えたいと思います
明日また別の所のカードショップいってみるので、そこでみて通販で購入考えたいと思います
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 00:21:28.10 ID:3gkEulaR0
たまにショップに置いてあるレア詰め合わせみたいなのってやっぱ罠だったりするのかな
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 00:26:48.90 ID:QWXmPqMo0
迷わず買えよ
買えば分かるさ
たとえカスレアだとしてもフォーマットによっては使い道があったり
後に値段が高騰する可能性があることを考えれば
完全にハズレってことはないよ きっと
買えば分かるさ
たとえカスレアだとしてもフォーマットによっては使い道があったり
後に値段が高騰する可能性があることを考えれば
完全にハズレってことはないよ きっと
299 ：sage：2011/03/11(金) 01:58:38.71 ID:+3MxNvDI0
はじめたばかりなんですがBOX買いを検討中です。
レアカードの価値や使い勝手的にお得なBOXを購入しようかと思うのですが、
ミラディンの傷跡と包囲戦はどちらがおすすめでしょうか
レアカードの価値や使い勝手的にお得なBOXを購入しようかと思うのですが、
ミラディンの傷跡と包囲戦はどちらがおすすめでしょうか
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 03:49:43.21 ID:vFEy6rJkO
これから先スタンで使うことを考えると包囲戦よりも傷跡の方がコモンアンコのダブりが少なくて良いかと
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 03:51:02.71 ID:FUGDv0Zq0
傷跡にはデュアルランドもあるしねー
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 10:49:31.76 ID:3dLFY7uGO
基本セット2011のエントリーセットが何処も売り切れだけど絶版なの？
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 11:50:44.23 ID:7KXT6gN+0
絶版つーかさすがに生産はしてないと思うし、一度入荷したら再入荷する店は少ないと思う>エントリーセット
在庫が残ってる店はまだ見かけるかな
在庫が残ってる店はまだ見かけるかな
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 12:33:26.83 ID:Izdf8lUP0
基本セットって毎年入れ替えなの？
復帰しようと思うんだけど
次の出てから揃えた方がいいの？
復帰しようと思うんだけど
次の出てから揃えた方がいいの？
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 12:49:51.31 ID:aAnbJ4mi0
>>304
スタンダードの話?
スタンなら例えばMagic2011なら
2010年7月～2011年10月まで使える
2011年7月-10月の間はMagic2012と同居してる
内容は基本的なカードがほとんど続投で、ちょっと新規カードが入る感じ
例えば2010と2011を比較すると
悪斬の天使、新2色ランド、極楽鳥、プレインズウォーカー5人とかは続投組で
タイタンシリーズが新規組
時期的なことで言えばそんなに必死に探すこともないかなってくらい
まだ半年以上使えるし、ひょっとしたら続投するかもしれないから
スタンダードの話?
スタンなら例えばMagic2011なら
2010年7月～2011年10月まで使える
2011年7月-10月の間はMagic2012と同居してる
内容は基本的なカードがほとんど続投で、ちょっと新規カードが入る感じ
例えば2010と2011を比較すると
悪斬の天使、新2色ランド、極楽鳥、プレインズウォーカー5人とかは続投組で
タイタンシリーズが新規組
時期的なことで言えばそんなに必死に探すこともないかなってくらい
まだ半年以上使えるし、ひょっとしたら続投するかもしれないから
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 13:44:08.61 ID:3dLFY7uGO
赤のデッキを組みたくて、取り敢えず基本セットのエントリーを買おうかと思ったのにな……
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 13:56:24.55 ID:eyLd8nWb0
安くてまあまあ強いデッキってスタンダードで作れますかね？
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:03:06.73 ID:aAnbJ4mi0
>>306
それならイベントデッキの突破口オススメ
エントリー買うより遥かに強いw
近くに回し方教えてくれる人いるとなおいいけど（ちょっと扱いが難しい）
>>307
赤とか白とか緑とか黒とかのビートダウンは安いよ
青はあんまりビートダウン組めないから高くなりがちだけど
上位に食い込んでるデッキで安いのは
カルドーサレッド
ボロス（赤白）
赤単
あたりかな
まぁまぁレベルでいいなら本当に安くすることもできる（例えばFNM（※）で1勝2敗程度でいいなら5000円もあればいけると思う）
※FNM…フライデーナイトマジック、金曜の夜に8人くらいで毎週やってる小規模な大会
だいたい3回戦
それならイベントデッキの突破口オススメ
エントリー買うより遥かに強いw
近くに回し方教えてくれる人いるとなおいいけど（ちょっと扱いが難しい）
>>307
赤とか白とか緑とか黒とかのビートダウンは安いよ
青はあんまりビートダウン組めないから高くなりがちだけど
上位に食い込んでるデッキで安いのは
カルドーサレッド
ボロス（赤白）
赤単
あたりかな
まぁまぁレベルでいいなら本当に安くすることもできる（例えばFNM（※）で1勝2敗程度でいいなら5000円もあればいけると思う）
※FNM…フライデーナイトマジック、金曜の夜に8人くらいで毎週やってる小規模な大会
だいたい3回戦
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:09:20.30 ID:Ld0JlzA+0
勝とうと思ったらプレイングも大事だよ。デッキ作ったら練習したほうがいい。
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:10:36.27 ID:NSkC9S/x0
>>308
今気付いたが今結果出してる安いデッキって全部赤がらみなんだなｗ
今気付いたが今結果出してる安いデッキって全部赤がらみなんだなｗ
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:17:07.41 ID:FUGDv0Zq0
剣のプロテクに引っかからず、かつライフが削りやすい色だからな
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:17:26.90 ID:Ld0JlzA+0
昔っから赤は安くて強いよなー
対策されるとどうしようもないけど。だからいつもメタの隙間狙いなんだろうね。
対策されるとどうしようもないけど。だからいつもメタの隙間狙いなんだろうね。
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:40:38.91 ID:CtFpS7520
レアの汎用火力がある環境だと高いんだけどね
激怒とか黒こげとか
激怒とか黒こげとか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 15:00:41.55 ID:Izdf8lUP0
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 16:43:40.11 ID:3dLFY7uGO
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:22:05.20 ID:qNV/O1gHi
右も左もわからない初心者だけど、質問。
現在使えるカードは
M11、ミラディン包囲、ワールドなんとか
だけ？
それと、M11＋包囲でデッキを組むことは可能？M11だけで組まないとだめとかある？
現在使えるカードは
M11、ミラディン包囲、ワールドなんとか
だけ？
それと、M11＋包囲でデッキを組むことは可能？M11だけで組まないとだめとかある？
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:27:50.59 ID:FUGDv0Zq0
今現在「スタンダード」で使えるのは
[ZEN]ゼンディカー
[WWK]ワールドウェイク
[ROE]エルドラージ覚醒
[M11]基本セット2011
[SOM]ミラディンの傷跡
[MBS]ミラディン包囲戦
の6セット。
全部使う事も出来るし、もちろん一部だけ使う事も出来る。全部入れる必要はない。
M11+包囲戦のみで組むことも出来るし、M11だけで組む必要はない。
カジュアルの仲間内でルールを決めてるならそれは知らん
もっと使用できるセットが増えた「エクステンデッド」「レガシー」「ヴィンテージ」などの遊び方もある
[ZEN]ゼンディカー
[WWK]ワールドウェイク
[ROE]エルドラージ覚醒
[M11]基本セット2011
[SOM]ミラディンの傷跡
[MBS]ミラディン包囲戦
の6セット。
全部使う事も出来るし、もちろん一部だけ使う事も出来る。全部入れる必要はない。
M11+包囲戦のみで組むことも出来るし、M11だけで組む必要はない。
カジュアルの仲間内でルールを決めてるならそれは知らん
もっと使用できるセットが増えた「エクステンデッド」「レガシー」「ヴィンテージ」などの遊び方もある
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:31:20.69 ID:Cgf6tKQD0
基本セット２０１１
ゼンディカーブロック
・ゼンディカー
・ワールドウェイク
・エルドラージ覚醒
ミラディンの傷跡ブロック
・ミラディンの傷跡
・ミラディン包囲戦
・ミラディンピュアorニューファイレクシア（5月発売）
の７つ（現在は６つ）がスタンダードで使用可能。
さらに今年の７月に基本セット２０１２が発売されて使えるようになる。
ブロックって言うのは基本的にエキスパンション×３で構成されていてひとまとめになってる。
ただし、今年の１０月に次のブロックの第一エキスパンションが発売されるとゼンディカーブロックの３つと基本セット２０１１がスタンダードで使えなくなる。
初心者なら今ならミラディンの傷跡ブロックを中心にデッキを組むことをオススメする。
ゼンディカーブロックのカードを今買っても今年中にはスタンダードで使えなくなるし。
スタンダード以外でもレガシーやエクステンデッドっているフォーマットならそれぞれに対応した昔のパックのカードも使える。
ゼンディカーブロック
・ゼンディカー
・ワールドウェイク
・エルドラージ覚醒
ミラディンの傷跡ブロック
・ミラディンの傷跡
・ミラディン包囲戦
・ミラディンピュアorニューファイレクシア（5月発売）
の７つ（現在は６つ）がスタンダードで使用可能。
さらに今年の７月に基本セット２０１２が発売されて使えるようになる。
ブロックって言うのは基本的にエキスパンション×３で構成されていてひとまとめになってる。
ただし、今年の１０月に次のブロックの第一エキスパンションが発売されるとゼンディカーブロックの３つと基本セット２０１１がスタンダードで使えなくなる。
初心者なら今ならミラディンの傷跡ブロックを中心にデッキを組むことをオススメする。
ゼンディカーブロックのカードを今買っても今年中にはスタンダードで使えなくなるし。
スタンダード以外でもレガシーやエクステンデッドっているフォーマットならそれぞれに対応した昔のパックのカードも使える。
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:32:25.52 ID:m17x38zKO
最もオーソドックスなスタンダードというフォーマットでは現在、
●ゼンティカー
●ワールドウェイク
●エルドラージ覚醒
●基本セット2011
●ミラディンの傷跡
●ミラディン包囲戦
のカードセットのカードを使用出来ます。
カードは上記のカードセットのカードなら混ぜて使えます。また、上記のカードセット以外のカードの中にも上記のカードセットに再録されたカードがいくつかあり、
そのカードは古いカードであっても使用出来ます。
(基本セット2010の稲妻、テンペストのマナ漏出、トーメントの精神ヘドロ等…。)
●ゼンティカー
●ワールドウェイク
●エルドラージ覚醒
●基本セット2011
●ミラディンの傷跡
●ミラディン包囲戦
のカードセットのカードを使用出来ます。
カードは上記のカードセットのカードなら混ぜて使えます。また、上記のカードセット以外のカードの中にも上記のカードセットに再録されたカードがいくつかあり、
そのカードは古いカードであっても使用出来ます。
(基本セット2010の稲妻、テンペストのマナ漏出、トーメントの精神ヘドロ等…。)
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:34:11.53 ID:FUGDv0Zq0
>>317-319
3人はどんな関係なんだっけ？
3人はどんな関係なんだっけ？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:39:09.10 ID:Cgf6tKQD0
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:39:28.75 ID:2Z5SCuHy0
なるほど。今現在は6種を自由に使え、
同名カードならば昔のカードでも使えるってことか。
そして、ミラディン以外のブロックは7月に使えなくなると。
把握した。
とりあえずミラディンブロックでデッキ作ってみます
同名カードならば昔のカードでも使えるってことか。
そして、ミラディン以外のブロックは7月に使えなくなると。
把握した。
とりあえずミラディンブロックでデッキ作ってみます
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 17:43:02.22 ID:Cgf6tKQD0
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 18:12:37.42 ID:aAnbJ4mi0
このフォーマットって概念は慣れると新環境に思いを馳せられて楽しいんだけど
とっつきにくい部分ではあるよね
>>315
チャンドラはPWの中でも扱いにくいことでちょっと有名
赤のPWって色的にダメージを操れる設定にすることが多くて、これってつまりPWの中で唯一相手のPWに干渉できるってことになるから
調整版調整版でようやく一線級の赤のPW「槌のコス」が生まれたって感じ
（この槌のコスは背景ストーリーの中で尋常じゃないヘタレっぷりを見せて背景スレではネタ要員になってるけどw）
で、チャンドラの構築済みはレガシーやる人にはオススメ
っていうかほとんどが「過去の強力な赤いカードの塊」って感じになってる
火炎破とかね
青の方も過去の強力な青のカードの塊って感じ（対抗呪文とか嘘か真かのPW版の絵になったやつとか）
だからスタンダードで赤を組もうって場合はあんまりいらないかも
とりあえず赤のPWを使うならガチなら槌のコス、ロマンならチャンドラって感じ
上にあげたデッキにも重いカードが使えるボロスと赤単には1-2枚程度槌のコスが入ってることが多い
とっつきにくい部分ではあるよね
>>315
チャンドラはPWの中でも扱いにくいことでちょっと有名
赤のPWって色的にダメージを操れる設定にすることが多くて、これってつまりPWの中で唯一相手のPWに干渉できるってことになるから
調整版調整版でようやく一線級の赤のPW「槌のコス」が生まれたって感じ
（この槌のコスは背景ストーリーの中で尋常じゃないヘタレっぷりを見せて背景スレではネタ要員になってるけどw）
で、チャンドラの構築済みはレガシーやる人にはオススメ
っていうかほとんどが「過去の強力な赤いカードの塊」って感じになってる
火炎破とかね
青の方も過去の強力な青のカードの塊って感じ（対抗呪文とか嘘か真かのPW版の絵になったやつとか）
だからスタンダードで赤を組もうって場合はあんまりいらないかも
とりあえず赤のPWを使うならガチなら槌のコス、ロマンならチャンドラって感じ
上にあげたデッキにも重いカードが使えるボロスと赤単には1-2枚程度槌のコスが入ってることが多い
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 19:02:02.96 ID:3dLFY7uGO
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 19:12:09.98 ID:qNV/O1gHi
あれ、同名カードokってことは、白枠の古い土地カードも使っていいの？？
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 19:14:37.55 ID:NSkC9S/x0
基本土地なら多分問答無用で大丈夫
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 19:15:27.85 ID:FUGDv0Zq0
名前がわからんからなんともいえんけど
スタンで同じ名前のカードがあるなら白枠だろうと旧枠だろうと使えるよ
スタンで同じ名前のカードがあるなら白枠だろうと旧枠だろうと使えるよ
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 19:17:19.91 ID:qNV/O1gHi
把握した。かなり勉強になるスレだ…
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 01:23:26.39 ID:tlthcif+0
やすくで気に入ったデッキが組めなくてモヤモヤする
フェニックスを中心に組んだのにフェニックスいらなくねってなったりして
フェニックスを中心に組んだのにフェニックスいらなくねってなったりして
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 09:28:48.62 ID:zRfNbCJa0
高くて気に入ったデッキがバカみたいに弱いのよりマシ
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 11:19:06.38 ID:x4696UWL0
墨蛾の生息地は１マナ払うことによって、1/1の感染アーティファクト・クリーチャーになります。
それで相手が攻撃してきたとき、こちらが2/2のクリーチャーでブロックしたとした場合。
質問１：墨蛾の生息地は墓地へいくのでしょうか？単なる土地に戻るのでしょうか？
また感染クリーチャー5/3で攻撃されたとき、8/8のクリーチャーでブロックした場合。
質問２：こちらのブロッククリーチャーは7/7になりますか？それとも3/3になりますか？
それで相手が攻撃してきたとき、こちらが2/2のクリーチャーでブロックしたとした場合。
質問１：墨蛾の生息地は墓地へいくのでしょうか？単なる土地に戻るのでしょうか？
また感染クリーチャー5/3で攻撃されたとき、8/8のクリーチャーでブロックした場合。
質問２：こちらのブロッククリーチャーは7/7になりますか？それとも3/3になりますか？
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 11:32:45.80 ID:UpzNRE530
>>332
次からくだ質な。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
質問１
クリーチャーですので破壊されて墓地に行く
質問２
ダメージの数字分だけ-1/-1カウンターが乗るので3/3になる。
次からくだ質な。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1298161832/
質問１
クリーチャーですので破壊されて墓地に行く
質問２
ダメージの数字分だけ-1/-1カウンターが乗るので3/3になる。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 11:35:26.57 ID:x4696UWL0
>>333
すみません。。ありがとうございます！
すみません。。ありがとうございます！
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 16:36:20.10 ID:o34jo8780
拡張したらまだ使いようのあるエントリーデッキってある？
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 20:33:58.77 ID:VvJxHP0o0
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 21:57:03.95 ID:BtJFcyzk0
カードパワー自体は昔と比べると全体的に高いからカジュアルレベルならそこそこの
デッキは作れるんだけどね。トーナメントで使われるデッキはそれをはるかに越える
マジキチスペックだからなあ。
デッキは作れるんだけどね。トーナメントで使われるデッキはそれをはるかに越える
マジキチスペックだからなあ。
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 22:02:44.70 ID:F0mLOIwl0
池袋のカードショップで一番お勧めなのってどこ？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 23:39:00.12 ID:NRs4MOQD0
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 00:16:41.10 ID:P7z9sUcD0
おすすめの具体例を出すと工作員乙っていわれて荒れるんだよ
安さ、品揃え、接客、客層それぞれ違うし
池袋なんて徒歩5分以内にホビステ、アメニティ、イグニス、イエサブの4軒があって
オーガも少し歩けばあるんだから自分でいって比べればいい
安さ、品揃え、接客、客層それぞれ違うし
池袋なんて徒歩5分以内にホビステ、アメニティ、イグニス、イエサブの4軒があって
オーガも少し歩けばあるんだから自分でいって比べればいい
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 00:28:46.68 ID:v5WDGHwC0
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 02:09:02.86 ID:2b42aqmq0
FNMデビューして見たいんだけれど、どこがオススメかな
藤沢ホビステ
横浜ホビステ
横浜アメ
ムービルイエサブ
雰囲気とか教えて欲しい
藤沢ホビステ
横浜ホビステ
横浜アメ
ムービルイエサブ
雰囲気とか教えて欲しい
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:44:33.54 ID:UOi1zQu4O
年末から始めた初心者なんだけど、今出てるイベントデッキって、定価はいくらなの？
ここじゃ4kとか見るけど、地元じゃ1800円なんだけど買っとくべき？
ここじゃ4kとか見るけど、地元じゃ1800円なんだけど買っとくべき？
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:46:11.73 ID:FZfhrLgt0
>>343
定価は3150円
定価は3150円
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:52:20.90 ID:VLfW23Oe0
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 20:08:40.10 ID:UOi1zQu4O
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 20:15:06.14 ID:AaMFCohk0
>>346
ゴブリンの先達だけで２０００円超えるからすげーうらやましい
ゴブリンの先達だけで２０００円超えるからすげーうらやましい
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 20:37:55.37 ID:KoQjhotp0
こっちは田舎なのに
発売日なのに
突破口"だけ"完売
インスタントタイミングで2点くらったわ
発売日なのに
突破口"だけ"完売
インスタントタイミングで2点くらったわ
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 22:20:14.88 ID:2b42aqmq0
先達ガルガ板金百足積んだ赤単は死滅したのかな
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 22:23:17.91 ID:sd/RpL9AP
竜王はとってなかったが、
先達-百足のバーンはこのあいだ勝ったばっかだろ
先達-百足のバーンはこのあいだ勝ったばっかだろ
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 11:13:04.11 ID:JbZcIMHs0
MTGを始めたいのですが、友人がいません。イベントなどに参加してみようと思うのですがどういった場所に行けばいいのでしょうか？千葉県在住です。
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 11:39:09.60 ID:1h3HpiAc0
まず友人を作りましょう。
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 12:24:27.71 ID:7faJ54VQ0
>>351
ここで一緒にやるかたを探すのもいいと思いますよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299387549/
また一人で行く場合には地域のカードショップのフライデーナイトマジック(FNM)が一番お勧めです
基本的に初心者には優しい人が多いので話かけてみるとアドバイス等をもらえるかも。
ここで一緒にやるかたを探すのもいいと思いますよ
ttp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1299387549/
また一人で行く場合には地域のカードショップのフライデーナイトマジック(FNM)が一番お勧めです
基本的に初心者には優しい人が多いので話かけてみるとアドバイス等をもらえるかも。
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 13:08:36.36 ID:dZ6++5S40
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 16:03:09.30 ID:D4FR2d1a0
今度友達と
自分 ファイレクシアの十字軍
相手 獣相のシャーマン
で交換するんですが釣り合ってますかね？
自分 ファイレクシアの十字軍
相手 獣相のシャーマン
で交換するんですが釣り合ってますかね？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 16:11:45.23 ID:8fX6N9BB0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 16:23:18.86 ID:D4FR2d1a0
>>356
ありがとうございます。今緑単作りたいので交換しちゃおうと思います
ありがとうございます。今緑単作りたいので交換しちゃおうと思います
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 18:49:57.42 ID:++cOFi6hO
突破口を1つ買って最近始めました。
パックは何を買うのがおすすめですか？
パックは何を買うのがおすすめですか？
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 19:10:34.08 ID:a/42icRp0
レア狙いならミラディンの傷跡かな
「オパールのモックス」や「鎚のコス」狙いで
ゴブリンの先達を増やしたいならシングルで買ったほうがいいかも
「オパールのモックス」や「鎚のコス」狙いで
ゴブリンの先達を増やしたいならシングルで買ったほうがいいかも
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 19:18:39.74 ID:JinamMieO
ゼンディカーブロックのカードは今年の10月でスタンダード落ちしてしまうので
今買うならミラディンの傷跡とミラディン包囲戦がオススメです
ただワールドウェイクには一枚10000円近くする「精神を刻む者ジェイス」という超大当りカードがあるので
宝くじ気分で買うのも有りかもしれません
今買うならミラディンの傷跡とミラディン包囲戦がオススメです
ただワールドウェイクには一枚10000円近くする「精神を刻む者ジェイス」という超大当りカードがあるので
宝くじ気分で買うのも有りかもしれません
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 19:42:02.58 ID:++cOFi6hO
レスありがとうございます。
オパールのモックス狙いで暫くは傷痕買います。
オパールのモックス狙いで暫くは傷痕買います。
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 22:45:08.95 ID:K5KbUxOl0
もう欲しいカードが決まってる場合はシングルで買っちゃったほうがいいことも多い
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 16:32:11.39 ID:KfYb2oot0
いや、最初のうちはパックあける楽しみを体感して欲しい･･･と、俺は思う
単なるパワーカードじゃないの（ヴェンセールさんとか）当たってその使い方考えたりするのが楽しいし、色んなカードに触れられる
単なるパワーカードじゃないの（ヴェンセールさんとか）当たってその使い方考えたりするのが楽しいし、色んなカードに触れられる
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 11:46:38.61 ID:aVhm4nmr0
その人の環境にもよるからねえ。一緒に遊ぶ人がいなくて大会とかに出るしか
ないならシングル買いでそこそこのデッキ作るしかないし、一緒にはじめる人
がいるならパック剥きながら色んなカード触ることができるだろうしなあ。
自分も個人的にはパック買いながら色んなカードに触るのをおすすめするけどね。
そういう体験って初心者の頃にしか味わえない感覚だから。
ないならシングル買いでそこそこのデッキ作るしかないし、一緒にはじめる人
がいるならパック剥きながら色んなカード触ることができるだろうしなあ。
自分も個人的にはパック買いながら色んなカードに触るのをおすすめするけどね。
そういう体験って初心者の頃にしか味わえない感覚だから。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 12:08:09.60 ID:G0kbkwxw0
今ならリミッツのゲートウェイもやってるし、シールドやりながら増やすことも出来るね。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 14:07:58.42 ID:iGTtIAms0
価値が分からずにくずカード入れに入れておいたのが
後に強さが分かったり、新しい使い方が発見されたり･･･ってのもパックの醍酢味
後に強さが分かったり、新しい使い方が発見されたり･･･ってのもパックの醍酢味
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 15:57:13.09 ID:I7vwBsFFO
後のタルモゴイフである
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 23:33:28.40 ID:lHoLZOlc0
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 10:50:41.50 ID:XCTcH4HLO
チャンドラデッキを組みたいのですがどう構築すれば良いですか？チャンドラ自体使いにくいと聞きますが……
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 19:06:53.06 ID:sWRUibdI0
増殖とか金属術を使った赤茶ビッグマナかな
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 17:13:47.16 ID:AXsH70ja0
悪鬼・吐火を軸にする型とフェニックスを軸にする型の２択っぽい
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 18:11:22.43 ID:GGlwy3ORO
>>371
フェニックス軸についてkwsk
フェニックス軸についてkwsk
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 18:19:00.88 ID:xaGl9fcX0
チャリスと宝珠、留め金磁石を並べてフェニックスで殴る
チャンドラやコスの増殖で勝ちに行ったり、大量マナから破壊的な力撃ったり
チャンドラやコスの増殖で勝ちに行ったり、大量マナから破壊的な力撃ったり
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 22:00:51.37 ID:kxRSNobh0
そのコンセプトならとぐろエンジンと留め金が良いかも
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 23:01:09.65 ID:HVz1TWdIO
低予算デッキ組んでみた。どうだろうか
進化する未開地 3
広漠なる変幻地 3
平地 2
山 6
島 6
窯の悪鬼 4
取り繕い 4
無傷の発現 4
投げ飛ばし 4
突撃のストロボ 4
よじれた映像 4
先読み 4
定業 4
反逆の印 4
ひずみの一撃 4
進化する未開地 3
広漠なる変幻地 3
平地 2
山 6
島 6
窯の悪鬼 4
取り繕い 4
無傷の発現 4
投げ飛ばし 4
突撃のストロボ 4
よじれた映像 4
先読み 4
定業 4
反逆の印 4
ひずみの一撃 4
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 23:39:05.86 ID:DeE1GU4G0
悪鬼ひかなかったらどうするんだそのデッキ
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 23:43:31.92 ID:HVz1TWdIO
>>375だけど反逆の印4枚ぬいて前兆の壁に変えてみた
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 23:46:14.48 ID:/Z4XKXQi0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 00:40:54.86 ID:YbdinxQbO
色んなサンプルデッキが見られるサイトって無いのかな？
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 00:42:14.68 ID:2atCP8qz0
ガチデッキならDecks of the Week
ローグは知らん
ローグは知らん
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 00:43:10.50 ID:mTOKK8f10
DeckCheckとか放課後まじっくクラブとかいろいろあると思うけど
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 01:54:46.46 ID:tTUemXxCO
白単アーマーのレシピが知りたいです。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 23:49:59.54 ID:FNSqLn4g0
先日、青黒のイベントデッキを買ったばかりの超初心者です。
入れた方がいいカードなんかを調べて安く買えた
ファイレクシアの十字軍４
強迫３
を追加したのですが、こんなのでFNMに参加してみても雰囲気的におｋなんでしょうか？
せっかくやるんだし友達というか知り合いというか、一緒に遊べる友達が欲しいので。。。
入れた方がいいカードなんかを調べて安く買えた
ファイレクシアの十字軍４
強迫３
を追加したのですが、こんなのでFNMに参加してみても雰囲気的におｋなんでしょうか？
せっかくやるんだし友達というか知り合いというか、一緒に遊べる友達が欲しいので。。。
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 00:32:34.69 ID:A0cvS7ew0
>>383
全然おｋ
FNMとかそのままで突撃するのもありなくらいゆるい場所だから
（まぁガチガチのところもあるけど3試合だけのカジュアルな大会だし）
ファイレクシアの十字軍手に入れたのはいいね
デッキがかなり強くなる
あとはひずみの一撃（エルドラージ覚醒のコモンだったかアンコモンだったか）とか入ってると相手悶絶するかもw
全然おｋ
FNMとかそのままで突撃するのもありなくらいゆるい場所だから
（まぁガチガチのところもあるけど3試合だけのカジュアルな大会だし）
ファイレクシアの十字軍手に入れたのはいいね
デッキがかなり強くなる
あとはひずみの一撃（エルドラージ覚醒のコモンだったかアンコモンだったか）とか入ってると相手悶絶するかもw
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 14:28:50.43 ID:wekVb/6L0
3試合かどうかは人数次第なんじゃない?
うちのホームしょっちゅうスイス4回になってるけど
FNMはMTGやるなら顔出しといていいと思うんだ、知り合いできるし
うちのホームしょっちゅうスイス4回になってるけど
FNMはMTGやるなら顔出しといていいと思うんだ、知り合いできるし
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 16:47:54.80 ID:A0cvS7ew0
FNMで4回っていうと17：00スタートくらい?
うち18：00スタートだから3回戦でも22：00近くなっちゃう…
うち18：00スタートだから3回戦でも22：00近くなっちゃう…
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 17:59:43.65 ID:5ZgkEkCn0
ゴブナイト対策に紅蓮地獄、電孤の痕跡を使うのは正しいですか？
リセットでは唱える前に撲殺されそうなので上記の呪文がいいかなと思うんですよ。
リセットでは唱える前に撲殺されそうなので上記の呪文がいいかなと思うんですよ。
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 20:15:59.09 ID:Ms9zZGZ20
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 21:59:33.71 ID:8i1I3KcQO
大宮ホビステのFNMって人いるのだろうか？
行ってみようかと思うのだけど。
あと、今週の土日に宮原のイエサブで一緒に遊べる方はいませぬか？
行ってみようかと思うのだけど。
あと、今週の土日に宮原のイエサブで一緒に遊べる方はいませぬか？
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 22:36:27.37 ID:ROMdr0jH0
赤単昇天バーン組んでみたい
火力は、よろめきショック、稲妻、焼尽の猛火、らへんかな
火力は、よろめきショック、稲妻、焼尽の猛火、らへんかな
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 02:39:32.80 ID:+/VDpkq30
6人の同好会に入ってて、みんな緑でクリーチャーのみとか、白＋装備で殴り合ってるだけの単細胞デッキなんだけど
バンバン打ち消し合う青ｖｓ青の動画見てみんなビビってる、俺もビビってる
打ち消されないクリーチャーとかもやっぱ何枚か入れておいた方がいいのかなって思ってショップ行ったけど
そういうカードって結構少ない上に3~4桁の値札付きだったりして手を出しにくいんだよね
１マナクリーチャーの連打でも何とかなるのかな
バンバン打ち消し合う青ｖｓ青の動画見てみんなビビってる、俺もビビってる
打ち消されないクリーチャーとかもやっぱ何枚か入れておいた方がいいのかなって思ってショップ行ったけど
そういうカードって結構少ない上に3~4桁の値札付きだったりして手を出しにくいんだよね
１マナクリーチャーの連打でも何とかなるのかな
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 02:45:25.45 ID:i4nBnwOb0
土地には打ち消しは効かないんだぜ？
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 03:52:57.88 ID:7kVWFKcN0
土を踏みつけるもの
安いよ
安いよ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 03:53:37.50 ID:gfuArFM20
召喚の罠でおＫ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 01:30:19.50 ID:STtwxciY0
今日マジック始めたくて猛獣の暴走っていう基本セット2011のエントリーセット買って、他にパックも買おうと思ったんだけどどれにてをつければいいか分からず買わずに帰ってしまった。やさしい人教えてください。
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 02:27:11.65 ID:nP340Lz00
>>391
打ち消し呪文に強いのは打消しよりも軽いクリーチャーだよ
打ち消しに打ち消されないで対抗しようとしても全体除去で流されて終わり
打ち消しデッキは「打ち消さなくてもいいものは打ち消さない」だから
クリーチャーなんかよほどやばいCIPでもついて無い限り（原始のタイタンとか）打ち消さないで除去打つ
打ち消し呪文に強いのは打消しよりも軽いクリーチャーだよ
打ち消しに打ち消されないで対抗しようとしても全体除去で流されて終わり
打ち消しデッキは「打ち消さなくてもいいものは打ち消さない」だから
クリーチャーなんかよほどやばいCIPでもついて無い限り（原始のタイタンとか）打ち消さないで除去打つ
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 02:44:02.42 ID:nP340Lz00
>>395
赤緑のビートダウンデッキだから、
赤の火力…稲妻とか電弧の痕跡とか
緑のクリーチャー…獣相のシャーマンとか酸のスライムとか
を機軸にしてけばいいと思う
エントリーは紹介的な意味合いが強いから、その形に拘らずにパック開けていい感じのカード出てきたら入れ替えてみたり
色々してみるといいんじゃないかと
ミラディンの傷跡軸にして赤緑っていうとどんなデッキになるかな
赤緑のビートダウンデッキだから、
赤の火力…稲妻とか電弧の痕跡とか
緑のクリーチャー…獣相のシャーマンとか酸のスライムとか
を機軸にしてけばいいと思う
エントリーは紹介的な意味合いが強いから、その形に拘らずにパック開けていい感じのカード出てきたら入れ替えてみたり
色々してみるといいんじゃないかと
ミラディンの傷跡軸にして赤緑っていうとどんなデッキになるかな
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 02:59:21.91 ID:STtwxciY0
>>397
レスありがとうございます。早速明日買いに行って来ます
レスありがとうございます。早速明日買いに行って来ます
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:10:25.45 ID:bIwbTMcE0
パーミをこてんぱんにできるデッキってどんなのでしょうか？
環境はスタンとレガシーです
環境はスタンとレガシーです
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:27:34.46 ID:9m5IuzXJ0
パーミッションにはビートダウンが強いと相場が決まってる
ガチいにしえの話すると相手が沼置いたら青単は投了してた時代もあった
ガチいにしえの話すると相手が沼置いたら青単は投了してた時代もあった
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:39:11.28 ID:bIwbTMcE0
>>400
沼置いたら投了ってどういうことですか？
沼置いたら投了ってどういうことですか？
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:43:20.16 ID:globqJM0O
沼
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:44:18.32 ID:hjlazGJJ0
闇黒の儀式
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 19:50:31.05 ID:bIwbTMcE0
黒のビートダウンのデッキって、例えばスタンなら吸血鬼でしょうか
レガシーではどういうものがありますか？
レガシーではどういうものがありますか？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:28:34.53 ID:suhj47eC0
Wikiぐらい見たらどうか
いくらでもあるぞ
いくらでもあるぞ
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 20:41:25.05 ID:9m5IuzXJ0
沼置いたら投了した時代って憎悪で２Ｔキルの話だから、普通に緑白アグロとかでいいんじゃないかな
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 21:30:07.30 ID:IgSXpHmL0
逆に山置かれて投了
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 00:43:44.59 ID:oTN/kO/70
スーサイドブラックか
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 02:39:04.40 ID:ZN6T/RNq0
ちゃんと切ってるのに２１枚しか入ってない土地を連続で引いて何もできなかったり
初手３枚になるまでマリガンしても土地以外のカードが来なかったりが続いてるんだけど
これ以上土地減らすのも危険だし、切り方を変えようかなと思ってるんだけど
ヒンズーシャッフル以外でお勧めなのある？
できればぶちまけの危険が少なくて手早く済んでカードも傷付きにくい方法がいい
初手３枚になるまでマリガンしても土地以外のカードが来なかったりが続いてるんだけど
これ以上土地減らすのも危険だし、切り方を変えようかなと思ってるんだけど
ヒンズーシャッフル以外でお勧めなのある？
できればぶちまけの危険が少なくて手早く済んでカードも傷付きにくい方法がいい
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 03:10:56.67 ID:Y5Yo759n0
スリーブを変えるとか意外とありかも。
皮脂でカードがくっつきやすくなって、シャッフルしてもまとまっちゃうとかはまれによくある。
皮脂でカードがくっつきやすくなって、シャッフルしてもまとまっちゃうとかはまれによくある。
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 03:36:28.14 ID:ZN6T/RNq0
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 03:41:44.26 ID:SV0a3B3G0
大会だと2種類以上のシャッフルをしないといけないんだっけ？
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 04:29:12.74 ID:7sbUiNstO
普通にディールシャッフルで良くないか？
トランプ配るみたいに幾つかの山に分けて最後に纏めるやつ
FNMにちょくちょく顔を出すけど周りはそればっかだな
カットはヒンズーだけど
トランプ配るみたいに幾つかの山に分けて最後に纏めるやつ
FNMにちょくちょく顔を出すけど周りはそればっかだな
カットはヒンズーだけど
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 04:32:21.49 ID:A3suE8vw0
そうだね
一般的にはディールシャッフルとファローシャッフルを組み合わせることが多い
以下の動画を見ると大会で行われてる車フルが分かると思う
WotCルール回答者のシャッフル講座
http://www.youtube.com/watch?v=isfHlD-qc8Q
元プロプレイヤーのシャッフル
http://www.youtube.com/watch?v=L5FoKImUjks
一般的にはディールシャッフルとファローシャッフルを組み合わせることが多い
以下の動画を見ると大会で行われてる車フルが分かると思う
WotCルール回答者のシャッフル講座
http://www.youtube.com/watch?v=isfHlD-qc8Q
元プロプレイヤーのシャッフル
http://www.youtube.com/watch?v=L5FoKImUjks
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 04:37:22.11 ID:A3suE8vw0
>>413
FNM程度だと事実上無視されてるけど
ルール適用度が高い大会で一種類のシャッフルだと
「不充分な切り直し」っていう違反になって警告を受ける
わざと不充分な切り直しを行っている場合は
最悪「ゲーム物品の不正操作」っていう違反で失格処分
http://mjmj.info/data/JPN_IPG_20110101.html
FNM程度だと事実上無視されてるけど
ルール適用度が高い大会で一種類のシャッフルだと
「不充分な切り直し」っていう違反になって警告を受ける
わざと不充分な切り直しを行っている場合は
最悪「ゲーム物品の不正操作」っていう違反で失格処分
http://mjmj.info/data/JPN_IPG_20110101.html
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 18:00:52.31 ID:LTnqj87x0
レガシーはじめようと思ったんだけどエヴァグリーンとニューホライズン
どっち作ろうか悩むぞおおおおおおおお！
大会目指すならニューホラのほうがいいよなー・・・
どっち作ろうか悩むぞおおおおおおおお！
大会目指すならニューホラのほうがいいよなー・・・
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 01:59:15.92 ID:Xp+hQEXt0
すいません月のマークのカードってなんてやつか
わかりますか？
クロニクル？
わかりますか？
クロニクル？
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 02:03:28.98 ID:OBbQZH7/0
ザダークだが
クロニクルに再録されたのはもとのマークがついてるから、その情報だけじゃどっちかわからん
クロニクルに再録されたのはもとのマークがついてるから、その情報だけじゃどっちかわからん
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 02:06:41.88 ID:Xp+hQEXt0
白と紫の袋のやつです。1995年発売みたいです。
カードの枠は黒です。
カードの枠は黒です。
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 02:12:17.57 ID:OBbQZH7/0
おｋ、95年はクロニクルだ
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 02:15:35.99 ID:Xp+hQEXt0
ありがとうございました。
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 04:09:34.42 ID:I2Nd8Zok0
ペラッコンでFMN戦えるかな
ペラッカに惚れて作ったデッキだから負けても良いけど一勝はしたいぜ
ペラッカに惚れて作ったデッキだから負けても良いけど一勝はしたいぜ
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 05:03:18.66 ID:hXvqqaWsO
まず参加すればいい
負けてもここでレシピ晒して、メタの相談すればいい
負けてもここでレシピ晒して、メタの相談すればいい
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 09:28:55.34 ID:fvuwv8bK0
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 09:40:17.88 ID:3cAipB300
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 10:40:06.14 ID:fvuwv8bK0
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:43:20.58 ID:zBEklUHh0
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 22:45:13.47 ID:I2Nd8Zok0
近くのショップで青単メガパーミにボコボコにされたｗｗｗ
相手「神ジェイス、－１能力でペラッカバウンス」
俺「重大な落下打ちます」
相手「マナリーク」
青は怖いでえ
相手「神ジェイス、－１能力でペラッカバウンス」
俺「重大な落下打ちます」
相手「マナリーク」
青は怖いでえ
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:10:13.43 ID:3HUEaYcF0
青単相手にベラッコン使ってるんだったらリークケアくらいしましょうよｗｗｗ
ハッ、ここでスラーンさんの出番だったのか…
ハッ、ここでスラーンさんの出番だったのか…
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:54:15.76 ID:tJQgYuFz0
青とか黒のコントロールとやりたいけど周りに使う奴いないんだよな
青デッキ作ったぜーって言うから戦ってみたら打ち消しもバウンスも飛んで来ないし
青クリーチャー弱っ、やっぱ緑最強だわとかほざくありさま
まあおれも白使ってて土地とクリーチャーしか入れてないんだけどさ
青デッキ作ったぜーって言うから戦ってみたら打ち消しもバウンスも飛んで来ないし
青クリーチャー弱っ、やっぱ緑最強だわとかほざくありさま
まあおれも白使ってて土地とクリーチャーしか入れてないんだけどさ
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 23:57:12.14 ID:01uQA4xE0
打消しもバウンスも、今のマジックにおいてはかなり弱い部類の行動だからなぁ・・・
カンスペが最強スペルだった時代も確かにあったんだが
カンスペが最強スペルだった時代も確かにあったんだが
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:00:17.33 ID:GyeXw1Sy0
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:04:38.14 ID:wZywNvbX0
>>432
うーん、仮に今、「衝動」や「渦巻く知識」みたいなスペルがあったとしても、
青単パーミッションがメタゲーム上に上がることは不可能だろう。
上がったら上がったで、スラーンとか召喚の罠みたいな緑や赤系のアンチカードがさらに隆盛するだけだろうし。
今の時代、パーミッション戦略が弱いのは、やはりカードパワー、特にクリーチャーのインフレが原因だと思うよ。
うーん、仮に今、「衝動」や「渦巻く知識」みたいなスペルがあったとしても、
青単パーミッションがメタゲーム上に上がることは不可能だろう。
上がったら上がったで、スラーンとか召喚の罠みたいな緑や赤系のアンチカードがさらに隆盛するだけだろうし。
今の時代、パーミッション戦略が弱いのは、やはりカードパワー、特にクリーチャーのインフレが原因だと思うよ。
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:05:54.54 ID:QwBJnNL10
パーミ全盛期がダルいデッキのオンパレードだったのが悪い
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:10:17.72 ID:MAwBP7OS0
最後に出てきたそれなりに強いメガパーミっていうと待ちガイルか
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:15:10.36 ID:wZywNvbX0
>>434
どうしても陰湿で根暗なゲームになってしまう青や黒のような色は、
ゲームデザインとしては褒められたものではないね。
今の社会でマイノリティとして地べたを這いずり回ってる性格が歪んだ若者達にとって、
他人の妨害、足の引っ張り合いというコンセプトが人気なのだろうけど
そういった層は、声が大きいだけのマイノリティだと作る側もいい加減気づいたのだろうね。
もはや相手にもされなくなりつつある。
どうしても陰湿で根暗なゲームになってしまう青や黒のような色は、
ゲームデザインとしては褒められたものではないね。
今の社会でマイノリティとして地べたを這いずり回ってる性格が歪んだ若者達にとって、
他人の妨害、足の引っ張り合いというコンセプトが人気なのだろうけど
そういった層は、声が大きいだけのマイノリティだと作る側もいい加減気づいたのだろうね。
もはや相手にもされなくなりつつある。
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:21:57.15 ID:v1oCi48W0
俺は緑で殴るの好きだけどパーミも好きだよ
嫌われるだろうけどさ
嫌われるだろうけどさ
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:23:17.37 ID:v1oCi48W0
>>436
おまえマイノリティとかカタカナ使いたいだけだろｗｗｗ
おまえマイノリティとかカタカナ使いたいだけだろｗｗｗ
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:28:42.68 ID:wZywNvbX0
>>438
？
カタカナ語の意味がわからなければ、
恥をかく前にググって調べるなりしたほうがいいぞ。
君のような無学な人間にとってはもの珍しいのだろうけど
マイノリティ、マジョリティはよく使われる語だし。
？
カタカナ語の意味がわからなければ、
恥をかく前にググって調べるなりしたほうがいいぞ。
君のような無学な人間にとってはもの珍しいのだろうけど
マイノリティ、マジョリティはよく使われる語だし。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:32:45.62 ID:ga+cfngG0
>>436
ただ単に会社として時間かかりすぎっていう大会運営の問題なだけのような？<<打ち消し
それにトップメタのデッキは大なり小なり嫌われるからなｗ
一昨年のジャンド、去年のヴァラクート、今のCaw-bladeとか
ただ単に会社として時間かかりすぎっていう大会運営の問題なだけのような？<<打ち消し
それにトップメタのデッキは大なり小なり嫌われるからなｗ
一昨年のジャンド、去年のヴァラクート、今のCaw-bladeとか
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:34:06.33 ID:Ous1QIGJ0
非常識というインカーネーションがこんなところに居たとは
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:38:45.98 ID:wZywNvbX0
>>440
パーミッションをゲームの主流にしちゃうと、
1ゲームにかかる消費時間が長くなりすぎるというのも確かにあるだろうね。
ただ、プレイヤーが楽しく熱中できて、人気が出るのであれば
時間なんてのは些細な問題だろう。
パーミッション系のデッキが隆盛した時代の一番の問題は、時間がかかる割につまらなく、
誰も得をしないシステムだった、ということだろう。
パーミッションをゲームの主流にしちゃうと、
1ゲームにかかる消費時間が長くなりすぎるというのも確かにあるだろうね。
ただ、プレイヤーが楽しく熱中できて、人気が出るのであれば
時間なんてのは些細な問題だろう。
パーミッション系のデッキが隆盛した時代の一番の問題は、時間がかかる割につまらなく、
誰も得をしないシステムだった、ということだろう。
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:45:45.83 ID:ga+cfngG0
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:50:19.31 ID:wZywNvbX0
もちろん、時間の問題も一因としてはあるだろうけど、と前置きを入れているだろう。
ただしそれはあくまで遠因だろう、ということ。
たとえ、「時間がかかりすぎるから」という理由で師範の占い独楽が禁止になるような前例があったとしても、
別に打ち消しという行為自体が独楽のようにすべての卓で大量の時間を消費するわけじゃないし。
ただしそれはあくまで遠因だろう、ということ。
たとえ、「時間がかかりすぎるから」という理由で師範の占い独楽が禁止になるような前例があったとしても、
別に打ち消しという行為自体が独楽のようにすべての卓で大量の時間を消費するわけじゃないし。
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 00:58:25.86 ID:/+Lo4XvT0
よく分からないけどこれは初心者スレで語る話題なのだろうか
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:05:51.29 ID:CMMtJVCo0
最新スレで相手されなくなったから次は初心者スレっすかｗｗｗ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:10:30.99 ID:wZywNvbX0
>>445
関係は大いにあるだろうな。
初心者の登竜門とも言える大会（イベント）には、フライデー・ナイト・マジックというものがある。
フライデーナイトマジックは、開始時間は午後6:00から
（DCIの基本方針においては時間の前後は認めないが、FNMの参加者の多くが社会人になっていることも相まって
7時、8時、場合によっては9時以降とするショップもある）
なわけだが、そこから基本3ゲームやったとして、終わるのは11時を過ぎることも多い。
これがパーミッション主体の環境であれば、日にちをまたぐこともざらだろう。
カードショップは風営法の問題もあり、またプレイヤーや店員の体力的負担の問題もあるから、
深夜まで営業を続けることは難しい。
パーミッションのようなデッキを環境に蔓延らせることは、物理的な面から言っても
まったくふさわしくないわけだな。
関係は大いにあるだろうな。
初心者の登竜門とも言える大会（イベント）には、フライデー・ナイト・マジックというものがある。
フライデーナイトマジックは、開始時間は午後6:00から
（DCIの基本方針においては時間の前後は認めないが、FNMの参加者の多くが社会人になっていることも相まって
7時、8時、場合によっては9時以降とするショップもある）
なわけだが、そこから基本3ゲームやったとして、終わるのは11時を過ぎることも多い。
これがパーミッション主体の環境であれば、日にちをまたぐこともざらだろう。
カードショップは風営法の問題もあり、またプレイヤーや店員の体力的負担の問題もあるから、
深夜まで営業を続けることは難しい。
パーミッションのようなデッキを環境に蔓延らせることは、物理的な面から言っても
まったくふさわしくないわけだな。
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:11:47.11 ID:wZywNvbX0
特に初心者には、こういった「デザイン上失敗が多い」パーミッションデッキははなから使って欲しくないし、
またデザイナー側もなるべく使わせないようなデザインにシフトしている。
このことは、マジックの基本ルールやプレイマナーと同様、初心者がまず最初に意識しなければならないことの一つだろう。
またデザイナー側もなるべく使わせないようなデザインにシフトしている。
このことは、マジックの基本ルールやプレイマナーと同様、初心者がまず最初に意識しなければならないことの一つだろう。
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:22:54.32 ID:v1oCi48W0
ごめん
俺お前が言うように頭悪いから何言ってるかサッパリ判らない
三行ぐらいで具体的に説明してくれないか？
俺お前が言うように頭悪いから何言ってるかサッパリ判らない
三行ぐらいで具体的に説明してくれないか？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:29:18.30 ID:wZywNvbX0
>>449
青の打ち消しを主体とするパーミッション・デッキは、妨害のし合い、足の引っ張り合いという
根暗で陰湿なコンセプトから人気が薄く、1ゲームにかかる時間が長い、といった物理的制約もあるため、
マジックというゲームからゲームデザイン的に排除される方向に進んでいる。
よって初心者が使うのは、まったく好ましくない。
わかったかな。
青の打ち消しを主体とするパーミッション・デッキは、妨害のし合い、足の引っ張り合いという
根暗で陰湿なコンセプトから人気が薄く、1ゲームにかかる時間が長い、といった物理的制約もあるため、
マジックというゲームからゲームデザイン的に排除される方向に進んでいる。
よって初心者が使うのは、まったく好ましくない。
わかったかな。
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:47:35.39 ID:v1oCi48W0
把握した
友人と青同士で打ち消しあうの楽しいんだけどな
友人と青同士で打ち消しあうの楽しいんだけどな
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:57:06.52 ID:wZywNvbX0
>>451
もちろん、青や打消しが全プレイヤーから蛇蝎のごとく嫌われている、というわけではなく、
そういったものが好きな人たちもいる。
特に、悲惨な環境で社会の底辺に位置する今の若者達にとって、相手の妨害をして足を引っ張り、
ゲームに対する思考に没頭してつらい現実を一時でも忘れられるパーミッション・デッキは魅力的なようで、人気がある。
が、所詮そういう連中はマイノリティであり、また購買力も無くマーケティング的にもまったく重要視されていないから
今後のマジックにおいても、鑑みられることはないだろうな。
もちろん、青や打消しが全プレイヤーから蛇蝎のごとく嫌われている、というわけではなく、
そういったものが好きな人たちもいる。
特に、悲惨な環境で社会の底辺に位置する今の若者達にとって、相手の妨害をして足を引っ張り、
ゲームに対する思考に没頭してつらい現実を一時でも忘れられるパーミッション・デッキは魅力的なようで、人気がある。
が、所詮そういう連中はマイノリティであり、また購買力も無くマーケティング的にもまったく重要視されていないから
今後のマジックにおいても、鑑みられることはないだろうな。
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:17:42.82 ID:zJsVtHVZO
パーミやハンデスすれば足を引っ張る社会の底辺か
じゃあバーンやビートを使うのは考えることが出来ないゆとりだな
要は自分が嫌いな事を叩きたいだけだろ、視野狭窄起こした基地は黙って引きこもってろよ
じゃあバーンやビートを使うのは考えることが出来ないゆとりだな
要は自分が嫌いな事を叩きたいだけだろ、視野狭窄起こした基地は黙って引きこもってろよ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:25:42.89 ID:wZywNvbX0
バーンやビートほど考えることが多いアーキタイプもないだろう。
同じ打消しを使うデッキでも、コントロールはデッキ構築の時点からカードプールやメタゲーム的な深い造詣が必要で
難度が高いと言えるが、フルパーミッションのようなデッキは考えることは単純で、
構築も一定だし、難度から言えば最も簡単なデッキだな。
まさに社会の底辺に位置する今の「ゆとり世代」の若者達にぴったりのデッキかもしれんな
同じ打消しを使うデッキでも、コントロールはデッキ構築の時点からカードプールやメタゲーム的な深い造詣が必要で
難度が高いと言えるが、フルパーミッションのようなデッキは考えることは単純で、
構築も一定だし、難度から言えば最も簡単なデッキだな。
まさに社会の底辺に位置する今の「ゆとり世代」の若者達にぴったりのデッキかもしれんな
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:29:16.51 ID:iDUNzR5mO
時間云々の話は納得できるけど、文章が主観的すぎて煮え切らないな。
若者叩きたいだけのオッサンかい？
相手を納得させたいならもっと文章の書き方考えた方がいいよ。
若者叩きたいだけのオッサンかい？
相手を納得させたいならもっと文章の書き方考えた方がいいよ。
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:36:58.62 ID:wZywNvbX0
俺は事実を端的に語っているまでであって、納得も何もないだろう。
煮え切らなかろうが、納得したくなかろうが、現実は変わらんよ。
煮え切らなかろうが、納得したくなかろうが、現実は変わらんよ。
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:45:42.75 ID:iDUNzR5mO
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:50:22.94 ID:wZywNvbX0
何がどう主観なんだ？
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:00:05.80 ID:3skCMNG70
また古きよきレイジングゴブリン兄貴っすか
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:05:32.13 ID:YMBNM3ey0
このスレだけにいる人は知らないかもしれないけど
さっきからグダグダ言ってるのって
最新スレとかレガシースレで「レイジングゴブリン」って言われてる荒らしだから
文章に特徴あるからすぐにわかる→すぐにNGに指定されるってんで
他のスレで荒らし楽しんでるだけでしょ
今日たまたまここに来ただけで
さっきからグダグダ言ってるのって
最新スレとかレガシースレで「レイジングゴブリン」って言われてる荒らしだから
文章に特徴あるからすぐにわかる→すぐにNGに指定されるってんで
他のスレで荒らし楽しんでるだけでしょ
今日たまたまここに来ただけで
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:07:08.40 ID:wZywNvbX0
おいおい、いきなり会話に割って入ってきたと思ったら
何の論拠も無く荒らし認定かよ
これだからゆとりは・・・
何の論拠も無く荒らし認定かよ
これだからゆとりは・・・
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:07:19.57 ID:v1oCi48W0
時間云々は納得したけどパーミを使ったらゆとりって……ねえ
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:10:27.13 ID:wZywNvbX0
>>462
誰がいつそんなことを言った？
相手の妨害をして足を引っ張り、意味の無い思考に没頭することができるが基本は簡単なパーミッションデッキは
社会の底辺に位置する今の「ゆとり世代」の若者達にぴったりのデッキとは言ったが。
どこをどう飛躍させると「パーミを使ったらゆとり」になるんだ？
ゆとり世代の読解力の無さはすごいな
誰がいつそんなことを言った？
相手の妨害をして足を引っ張り、意味の無い思考に没頭することができるが基本は簡単なパーミッションデッキは
社会の底辺に位置する今の「ゆとり世代」の若者達にぴったりのデッキとは言ったが。
どこをどう飛躍させると「パーミを使ったらゆとり」になるんだ？
ゆとり世代の読解力の無さはすごいな
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:10:33.38 ID:YMBNM3ey0
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:12:13.62 ID:wZywNvbX0
反論に窮すると、二言目には「NGで～」しか言えなくなるゆとりの語彙力には負けるわ・・・ｗ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:16:58.21 ID:v1oCi48W0
ああ、この人赤スレとかで暴れてた荒らしか
NGしときます
それとただゆとりゆとり煽りたいだけならVIP行くといいです
今春休みなんで色々わいてますし
NGしときます
それとただゆとりゆとり煽りたいだけならVIP行くといいです
今春休みなんで色々わいてますし
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:19:43.46 ID:wZywNvbX0
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:24:45.20 ID:wZywNvbX0
そもそも俺は、世間一般で既に散々にやられているような「ゆとり世代の若者批判」をやりたいわけじゃないんだが
無理やりそれをやらせてるのは誰なのか、ちょっともう一度スレの流れを見直して、考えた方がいいんじゃないかな、
ゆとり諸君。
無理やりそれをやらせてるのは誰なのか、ちょっともう一度スレの流れを見直して、考えた方がいいんじゃないかな、
ゆとり諸君。
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:33:53.46 ID:3skCMNG70
あなたが現れるスレはどこも同じ流れになってるわけで
自分に非があるとは考えないんですかね
取り敢えず、スレの趣旨と関係ない話はやめて頂きたいなと
特にここは初心者交流スレですし
自分に非があるとは考えないんですかね
取り敢えず、スレの趣旨と関係ない話はやめて頂きたいなと
特にここは初心者交流スレですし
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:34:27.75 ID:YMBNM3ey0
青黒イベントデッキ弄ってるんだが安価で強化しようとするとなかなか難しいね
前に言ってた人がいるみたいにクリーチャーを抜いてスペルだけ生かす構築か
それとも感染生かしてビートダウンする方向か…
一応感染生かしで1万以内で強化するのを考えてるんだけど
青黒感染組んでる人いる?
前に言ってた人がいるみたいにクリーチャーを抜いてスペルだけ生かす構築か
それとも感染生かしてビートダウンする方向か…
一応感染生かしで1万以内で強化するのを考えてるんだけど
青黒感染組んでる人いる?
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:34:49.42 ID:0sYZrewpP
見ればわかる、追えばわかるってだけのこと
デメリットを把握して相手しましょう
デメリットを把握して相手しましょう
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:35:29.81 ID:wZywNvbX0
確かにさ、「低賃金の会社員、派遣社員やフリーター等、悲惨な環境で社会の底辺に位置する今の若者達にとって
相手の妨害をして足を引っ張ることができるパーミッションは魅力的に映る」
と自分の内面を突かれて悔しい気持ちはわかるんだけど、
それを見て、頭に青筋出して主観だ捏造だNGだと騒ぎ立てたら、逆に俺の言説を証明しちゃってるようなもんじゃんｗ
相手の妨害をして足を引っ張ることができるパーミッションは魅力的に映る」
と自分の内面を突かれて悔しい気持ちはわかるんだけど、
それを見て、頭に青筋出して主観だ捏造だNGだと騒ぎ立てたら、逆に俺の言説を証明しちゃってるようなもんじゃんｗ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:36:51.40 ID:YMBNM3ey0
>>469
何か考えがあってやってるわけじゃない
ただ寝る前に相手煽ってニヤニヤしてるだけのニートおじさんだから相手にしなくていいよ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2011/03/09(水) 02:32:00.41 ID:zKTQJWBb0(30)
その話毎回聞くけど、ほんと毎回毎回、有言不実行だよな・・・w
一度くらいはきれーいに美しく、スルーでもなんでもしてみろっての、カス共が・・・w
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2011/03/09(水) 02:33:05.21 ID:zKTQJWBb0(30)
あー楽しかった。今日も枕を高くしてぐっすり眠れるわー
ありがとう、ふるきよきを知らないゆとりマジック新参クン達wwwww
何か考えがあってやってるわけじゃない
ただ寝る前に相手煽ってニヤニヤしてるだけのニートおじさんだから相手にしなくていいよ
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2011/03/09(水) 02:32:00.41 ID:zKTQJWBb0(30)
その話毎回聞くけど、ほんと毎回毎回、有言不実行だよな・・・w
一度くらいはきれーいに美しく、スルーでもなんでもしてみろっての、カス共が・・・w
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 ：2011/03/09(水) 02:33:05.21 ID:zKTQJWBb0(30)
あー楽しかった。今日も枕を高くしてぐっすり眠れるわー
ありがとう、ふるきよきを知らないゆとりマジック新参クン達wwwww
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:37:56.93 ID:wZywNvbX0
>>469
やめていただかないとって、そりゃこっちの台詞だわ。
こっちは初心者にとって有意義な忠告をしていただけなのに、
何を勘違いしたか、身の程知らずのアホが突っかかってきたから、
降りかかる火の粉を払ったまでの話。
あまり話を広げないで欲しいねぇ
やめていただかないとって、そりゃこっちの台詞だわ。
こっちは初心者にとって有意義な忠告をしていただけなのに、
何を勘違いしたか、身の程知らずのアホが突っかかってきたから、
降りかかる火の粉を払ったまでの話。
あまり話を広げないで欲しいねぇ
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:41:37.87 ID:0sYZrewpP
そんなのに構うと禿げるよ？
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:49:13.69 ID:3vX+C8NY0
>>470
青黒感染組んだことないけど1万円あれば結構いい感じに強化できるんじゃないかな。
俺だったらファイレクシアの十字軍、スキジリクスとか入れて
感染生物を活かす方向に強化する。
神ジェイスはあるにこしたことないけど、ベレレンでも入れるだけで全然違うぜ。
青黒感染組んだことないけど1万円あれば結構いい感じに強化できるんじゃないかな。
俺だったらファイレクシアの十字軍、スキジリクスとか入れて
感染生物を活かす方向に強化する。
神ジェイスはあるにこしたことないけど、ベレレンでも入れるだけで全然違うぜ。
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:49:18.77 ID:wZywNvbX0
毎度毎度、かなうはずも無いのに他人の意見につっかってくるゆとりは、
得意のNG（笑）でスルー（笑）すればいいのに、
できないんだよねぇ・・・ｗ
なぜって？
もちろん、正論で反論のしようがないけど、認めたくは無い現実だからｗ
あーかわいそーｗ
得意のNG（笑）でスルー（笑）すればいいのに、
できないんだよねぇ・・・ｗ
なぜって？
もちろん、正論で反論のしようがないけど、認めたくは無い現実だからｗ
あーかわいそーｗ
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:59:20.94 ID:VQcVxQUh0
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 04:07:49.54 ID:YMBNM3ey0
>>476
価格はショップ値参考
ヤフオクだともっと安いかも
4 疫病のマイア
4 屍百足
4 ファイレクシアの十字軍（800～1300*4＝3200～5200）
2 死体の野犬
2 ファイレクシアの漕母
4 定業（+1枚）
4 コジレックの審問（400*4＝1600）
4 マナ漏出（+2枚）
2 喉首狙い
1 破滅の刃
1 ジェイス・ベレレン（700）
4 墨蛾の生息地（1400*4＝6400）
8 島
6 沼
4 闇滑りの岸（600*4＝2400）
2 水没した地下墓地
これで16300（高いほうで合算）円
スキジリスクは俺も好きなカードだけど、結構高いしこれを2枚買うならテゼレット買う足しにしたほうがいいかなって思ったんで入れなかった
テゼレット無いなら墨蛾を2枚に押さえて水没した地下墓地2枚追加でもいいと思うけど
感染と汚染はやりなれてる人でも強化が難しいから、どう強化していいか分からない新規の人結構いると思うんだよね
価格はショップ値参考
ヤフオクだともっと安いかも
4 疫病のマイア
4 屍百足
4 ファイレクシアの十字軍（800～1300*4＝3200～5200）
2 死体の野犬
2 ファイレクシアの漕母
4 定業（+1枚）
4 コジレックの審問（400*4＝1600）
4 マナ漏出（+2枚）
2 喉首狙い
1 破滅の刃
1 ジェイス・ベレレン（700）
4 墨蛾の生息地（1400*4＝6400）
8 島
6 沼
4 闇滑りの岸（600*4＝2400）
2 水没した地下墓地
これで16300（高いほうで合算）円
スキジリスクは俺も好きなカードだけど、結構高いしこれを2枚買うならテゼレット買う足しにしたほうがいいかなって思ったんで入れなかった
テゼレット無いなら墨蛾を2枚に押さえて水没した地下墓地2枚追加でもいいと思うけど
感染と汚染はやりなれてる人でも強化が難しいから、どう強化していいか分からない新規の人結構いると思うんだよね
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 09:24:35.20 ID:eXzvPPE8O
戦闘塁壁と草茂る並べて速攻で速攻を持たせたハイドラで殴る赤緑感染ステロイド作ってるんだけど良いカードないかな？
火力がデッキとかみ合わない…
火力がデッキとかみ合わない…
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 10:25:51.55 ID:rbcSmgxr0
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 11:06:01.66 ID:eXzvPPE8O
火力いかそうと思って活線のむち入れたけど微妙だったわ。
ストロボと塁壁だけいれて黒緑タッチ赤のほうがいいのかな？
ストロボと塁壁だけいれて黒緑タッチ赤のほうがいいのかな？
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 11:13:05.00 ID:US8fBPgZ0
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 12:08:56.21 ID:eXzvPPE8O
>>483
戦闘塁壁と草茂る並べたいしストロボでワンチャンあるから赤は欲しい
戦闘塁壁と草茂る並べたいしストロボでワンチャンあるから赤は欲しい
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 18:19:04.77 ID:91eQCf+Z0
赤で壁と聞くとどうしても孔の歩哨を入れたくなる俺がいる
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 19:02:39.05 ID:thcQWIyp0
紅蓮地獄でもいれてみたらどうだろうか
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 20:35:33.25 ID:v1oCi48W0
ペラッコン完成した
砕土強いな、２マナの胸壁やら巣の侵略者、探検に繋げられるのが偉い
樹語りとラノエルどっち入れれば良いかな
樹語り3Tまでに除去られると思うからラノエルにしてるんだが
砕土強いな、２マナの胸壁やら巣の侵略者、探検に繋げられるのが偉い
樹語りとラノエルどっち入れれば良いかな
樹語り3Tまでに除去られると思うからラノエルにしてるんだが
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:55:00.62 ID:91eQCf+Z0
稲妻コモンのくせに妙に高いから基本のブースターから狙ってるが1枚しか出ない
実は神話レアなんじゃ
実は神話レアなんじゃ
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:39:06.22 ID:yRTDX1hT0
稲妻マナリークは神話コモンだからシングル推奨
落ちるなよ稲妻
落ちるなよ稲妻
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 01:02:41.48 ID:gHgHGoYs0
稲妻と悪斬はM12で退場濃厚らしい
となるとグリッサが息を吹き返すんだけどグリッサコンとか難しいかな
となるとグリッサが息を吹き返すんだけどグリッサコンとか難しいかな
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 01:53:01.70 ID:yRTDX1hT0
ZENの火力も落ちてバーン涙目だな
塗膜ランデス行けるかな
塗膜ランデス行けるかな
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 01:55:52.42 ID:AcqJkBnj0
塗膜ランデスは塗膜依存が強すぎるのがNG
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 02:15:24.31 ID:h7dhVf310
デュアルランドよりフェッチランドがあんなにも高い理由を教えてほしい
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 02:43:32.26 ID:yRTDX1hT0
圧縮云々のジンクス、上陸とのシナジー、どのデッキにも入る
こんな物かな
金属術しつつ塗膜でランデスはどうか
ステロだから旧きものでサーチできる
こんな物かな
金属術しつつ塗膜でランデスはどうか
ステロだから旧きものでサーチできる
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 03:23:45.74 ID:GoJbJNzp0
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 03:39:26.69 ID:iH0uHVaV0
神話コモンなんてあんのか
さすが汚い
さすが汚い
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 05:30:43.28 ID:gHgHGoYs0
>>983
あれでも神話レアでたおかげで安くなったほうだよw
レアしかない頃はああいう土地のレアは3000円くらいしたもんだった
オンスのフェッチも
3000→1000（スタン落ち）→3000（レガシー需要）
って感じで値段変動した記憶があるし
あれでも神話レアでたおかげで安くなったほうだよw
レアしかない頃はああいう土地のレアは3000円くらいしたもんだった
オンスのフェッチも
3000→1000（スタン落ち）→3000（レガシー需要）
って感じで値段変動した記憶があるし
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 06:02:13.65 ID:2R8TFuuo0
基本セットの2色ランドも異常に安くなった
つい数年前まではただのペインランドですら1500円程度したのに
今や500円程度で買えたりする
フェッチはスタンダードだと上陸と《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》だけだが
レガシーだと《渦まく知識/Brainstorm》《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》《タルモゴイフ/Tarmogoyf》ほかシナジーてんこ盛りだしな
デュアルランドやショックランドがあるせいでフェッチが出たら
《野生のナカティル/Wild Nacatl》が1マナ3/3確定だし
つい数年前まではただのペインランドですら1500円程度したのに
今や500円程度で買えたりする
フェッチはスタンダードだと上陸と《精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor》だけだが
レガシーだと《渦まく知識/Brainstorm》《師範の占い独楽/Sensei's Divining Top》
《聖遺の騎士/Knight of the Reliquary》《タルモゴイフ/Tarmogoyf》ほかシナジーてんこ盛りだしな
デュアルランドやショックランドがあるせいでフェッチが出たら
《野生のナカティル/Wild Nacatl》が1マナ3/3確定だし
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 08:01:04.41 ID:PqIICT1q0
スタンのカードがシングルで1万超えるってのが理解不能なんだが
リシャポとか激怒とかもそこまでいかなかったぞｗ
リシャポとか激怒とかもそこまでいかなかったぞｗ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 10:54:35.55 ID:6EAMIYwB0
激怒とか港は当時だとスタンがメインで他のフォーマットだとあんまり使われてなかったと思うけど、
神ジェイスは全てのフォーマットでデッキが青なら入る余地のあるカード
ヴィンテージでも3枚くらいデッキに入るからカードパワーがものすごい
需要が高いから値段も高い
神ジェイスは全てのフォーマットでデッキが青なら入る余地のあるカード
ヴィンテージでも3枚くらいデッキに入るからカードパワーがものすごい
需要が高いから値段も高い
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:36:44.41 ID:c2Hoykjn0
スタンでは青なら必須、下の環境でも使用に耐える、だもんね。
まあバランスは間違っちゃった系だよね。テゼとかコスみたく
専用デッキで強い系のカードが理想だが、一歩間違えるとサルカンになる恐怖。
スタンやってる人は大変だよね、ガチでやってるなら買わざるをえないだろうし
、その分あたると超うれしいが。ってこのスレで話すことじゃないな、すまん。
まあバランスは間違っちゃった系だよね。テゼとかコスみたく
専用デッキで強い系のカードが理想だが、一歩間違えるとサルカンになる恐怖。
スタンやってる人は大変だよね、ガチでやってるなら買わざるをえないだろうし
、その分あたると超うれしいが。ってこのスレで話すことじゃないな、すまん。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 13:40:15.36 ID:rArnO3LF0
神ジェイスは、レガシーのCTGやチームアメリカみたいな強デッキの必須パーツだし、
エクテンの青絡みのデッキすべてに入りうる上、
ヴィンテージのほぼすべてのデッキに入るパワー9クラスのカードだから、
スタンのカードってイメージはちょっと違うかな。
要は、あらゆるフォーマットで使われる超パワーカードだからあの値段なわけで。
今までにあったようなそこらの「ブロック中最強レア」という次元ではない
エクテンの青絡みのデッキすべてに入りうる上、
ヴィンテージのほぼすべてのデッキに入るパワー9クラスのカードだから、
スタンのカードってイメージはちょっと違うかな。
要は、あらゆるフォーマットで使われる超パワーカードだからあの値段なわけで。
今までにあったようなそこらの「ブロック中最強レア」という次元ではない
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:25:17.29 ID:gHgHGoYs0
エターナルやってる層のカードに対する金銭的感覚はスタンだけの人にはちょっと理解しずらい部分もあるからね
2万くらいするカードでもほしいなら買うから、それにあわせるとどんどんあがってく
たしか神ジェイスも最初は3000円くらいで、スタンで需要が伸びて5000円オーバーってなったあたりから
エターナルでも人気になって8000円突破
4マナのカードだから2枚くらい?って話しが4枚入れても強いってことになって1万突破みたいな経緯だったと思う
俺はエルズペスティレルが5000円くらいまで行くと思って
4000円のときに買ったけど今の値段見たらorz
2万くらいするカードでもほしいなら買うから、それにあわせるとどんどんあがってく
たしか神ジェイスも最初は3000円くらいで、スタンで需要が伸びて5000円オーバーってなったあたりから
エターナルでも人気になって8000円突破
4マナのカードだから2枚くらい?って話しが4枚入れても強いってことになって1万突破みたいな経緯だったと思う
俺はエルズペスティレルが5000円くらいまで行くと思って
4000円のときに買ったけど今の値段見たらorz
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:32:20.84 ID:Z0DPZOnl0
シングルって株券みたいなものよね
値段の上がり下がりを見極めての売り買い
値段の上がり下がりを見極めての売り買い
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:18:51.77 ID:3xsLHDGy0
そこが面白さの一つだよな
大会出る腕はなくても、今後カードの流行り廃りを予想するのは楽しい
大会出る腕はなくても、今後カードの流行り廃りを予想するのは楽しい
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 03:56:17.55 ID:QtuJwfsZ0
2件回るだけでも同じカードで10倍の値差がついてるからな
極めるつもりがないならそこそこのコモンや安レア物色するのがいい
うっかりワゴンにシングルと同じカードが混入してたりするし
極めるつもりがないならそこそこのコモンや安レア物色するのがいい
うっかりワゴンにシングルと同じカードが混入してたりするし
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:04:22.48 ID:lKr48wBw0
友達から大量のお下がりのカードをもらったのですが
それでデッキを作って明日戦うことになりました
多分屑カードが大半ですが
何とかそいつに勝ちたいです
デッキ作成の指南をお願いしたいです
色は黒を使いたいと思っています
よろしくお願いします
それでデッキを作って明日戦うことになりました
多分屑カードが大半ですが
何とかそいつに勝ちたいです
デッキ作成の指南をお願いしたいです
色は黒を使いたいと思っています
よろしくお願いします
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:42:21.24 ID:sfepE/TN0
貰ったカードに屑とか言っちゃう奴に教える事は無いから死ね
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 10:03:20.34 ID:O8s3zDiR0
まあまあそんなこと言っちゃあかわいそうじゃないか。
>>507
それだけじゃあ何ともいえない。
例えば土地はとりあえず24枚入れとけって始めたとき俺は聞いた。
しかし君が5.6マナ圏のカードを安定して使いたいならもっと土地はいるだろうし、逆に1.2.3マナ圏でデッキの大部分が構成されてるんだったら減らすかもしれない。
つまり結局どんなカードがあるかわからないと何とも言えない。
まずは自分で組んでみてできたデッキを晒したら？
>>507
それだけじゃあ何ともいえない。
例えば土地はとりあえず24枚入れとけって始めたとき俺は聞いた。
しかし君が5.6マナ圏のカードを安定して使いたいならもっと土地はいるだろうし、逆に1.2.3マナ圏でデッキの大部分が構成されてるんだったら減らすかもしれない。
つまり結局どんなカードがあるかわからないと何とも言えない。
まずは自分で組んでみてできたデッキを晒したら？
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:00:19.41 ID:l3qWVfZdO
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:48:45.19 ID:JvsRwXxEO
戦慄の効果はプロテクション(黒)で防げますか？
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:54:51.12 ID:hh/JgSxK0
>>511
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1300959535/10
くわしくはくだ質の10のテンプレを読んでほしいんだけど
プロテクションには五つの効果がある
《戦慄/Dread》の二つ目の能力「いずれかのクリーチャーがあなたにダメージを与えるたび、それを破壊する。」は
文章内に「対象」っていう言葉が入ってないので対象をとらない
さらにダメージでもないのでプロテクションには関係しない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1300959535/10
くわしくはくだ質の10のテンプレを読んでほしいんだけど
プロテクションには五つの効果がある
《戦慄/Dread》の二つ目の能力「いずれかのクリーチャーがあなたにダメージを与えるたび、それを破壊する。」は
文章内に「対象」っていう言葉が入ってないので対象をとらない
さらにダメージでもないのでプロテクションには関係しない
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 16:58:00.58 ID:UX674xLK0
１０年前ぐらいにマジックやめて、久しぶりに復帰しようと思うんだけど、
知り合いがいないので、FNMなんかがメインになると思います。
イベントデッキがショップにあれば買うつもりだけど、ほぼ売ってない物と
見込んで、それなりに戦えるデッキを組もうと思ったら、予算20kぐらいだと
どれがお勧めですか？
ルーリングとかカードの種類はwikiだけそれなりに読んでるのである程度わかるつもり。
知り合いがいないので、FNMなんかがメインになると思います。
イベントデッキがショップにあれば買うつもりだけど、ほぼ売ってない物と
見込んで、それなりに戦えるデッキを組もうと思ったら、予算20kぐらいだと
どれがお勧めですか？
ルーリングとかカードの種類はwikiだけそれなりに読んでるのである程度わかるつもり。
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:33:00.67 ID:O8s3zDiR0
赤限定？
ゴブナイト
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/M11/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20110326040001
Red Deck Wins
http://deckcheck.org/?x=8QRflGWV2M4iF31hlGRfiaiaoIbEN4
どちらもフェッチを何枚かあきらめたら20kに収まる感じです。
あとモックスも高いから《ゴブリンの先達》以外安い方からそろえていいと思う。
ゴブナイト
http://t-ac.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/MtgDB/M11/DeckSearch.cgi?cmd=dp&Tfile=Data&num=20110326040001
Red Deck Wins
http://deckcheck.org/?x=8QRflGWV2M4iF31hlGRfiaiaoIbEN4
どちらもフェッチを何枚かあきらめたら20kに収まる感じです。
あとモックスも高いから《ゴブリンの先達》以外安い方からそろえていいと思う。
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:35:58.61 ID:O8s3zDiR0
すまんイベントデッキと聞いて赤の『突破口』がほしいもんだと決めつけて書いてしまった。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:36:53.27 ID:09MWY9p40
20kあればヴァラクートが組めるよ
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 18:43:42.39 ID:Zfht9mCK0
>>513
エルフ、カルドーサレッド、アーマー、吸血鬼、黒単か黒赤の感染あたりかな。
青が絡むと1枚1万円のカードを4枚積む事になるから青以外かな。
これから始めるなら感染が個人的にはオススメかな。パーツが最新エキスパンションのカードがほとんどだから。
個人的にやってみたい感じの感染デッキのレシピはこんな感じ
大体の値段は書いたけど、値段書いてないのはコモンと安いアンコだからそんなしないはず。
クリーチャー 17
4 疫病のマイア
4 疫病のとげ刺し
4 ファイレクシアの十字軍 1000×4
3 ファイレクシアの槽母 250×3
2 荒廃のドラゴン、スキジリクス 2000×2
装備品 4
4 ピストン式大槌
ドロー 4
4 胆液の水源
除去 6
3 喉首狙い 250×3
3 転倒の磁石
ハンデス 6
4 コジレックの審問 250×3
2 強迫
土地 23
4 墨蛾の生息地 1500×4
19 沼
各カードとデッキは、大体ググれば出るはず。参考になれば。
エルフ、カルドーサレッド、アーマー、吸血鬼、黒単か黒赤の感染あたりかな。
青が絡むと1枚1万円のカードを4枚積む事になるから青以外かな。
これから始めるなら感染が個人的にはオススメかな。パーツが最新エキスパンションのカードがほとんどだから。
個人的にやってみたい感じの感染デッキのレシピはこんな感じ
大体の値段は書いたけど、値段書いてないのはコモンと安いアンコだからそんなしないはず。
クリーチャー 17
4 疫病のマイア
4 疫病のとげ刺し
4 ファイレクシアの十字軍 1000×4
3 ファイレクシアの槽母 250×3
2 荒廃のドラゴン、スキジリクス 2000×2
装備品 4
4 ピストン式大槌
ドロー 4
4 胆液の水源
除去 6
3 喉首狙い 250×3
3 転倒の磁石
ハンデス 6
4 コジレックの審問 250×3
2 強迫
土地 23
4 墨蛾の生息地 1500×4
19 沼
各カードとデッキは、大体ググれば出るはず。参考になれば。
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 19:39:04.92 ID:b9t8cbY0O
携帯からですが513です。
皆様ありがとうございました。
参考にして感染デッキ組んでみます。
皆様ありがとうございました。
参考にして感染デッキ組んでみます。
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:13:00.89 ID:8XM5ywN2O
2万ならヴァラクート組めるんじゃね？
感染は今のとこあまり強くないだろ
感染は今のとこあまり強くないだろ
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 01:54:00.61 ID:68IcuNHG0
黒単だけど日誌相手だと感染が無いとキツイ
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 02:53:37.44 ID:tV/scWKm0
2万以内に収まるヴァラクートレシピ教えて頂けると助かります
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 05:28:31.86 ID:XqX9bu9j0
まずタイタンを抜きます
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 05:30:21.12 ID:Hw2xa3aN0
全部抜くのはかわいそうだから一枚残しとこうか
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 06:11:42.99 ID:iB46rIdD0
タイタン４
胸壁４
ラノワ４
報復者２
カルニ４
耕作３
砕土３
探検４
稲妻２
召喚の罠２
山１１
森５
広漠地３
未開地２
森フェッチ３
ヴァラ４
マジレスしてみた
ちゃんと計算してないけど（ネット価格で）多く見積もって20k超えるくらい
胸壁４
ラノワ４
報復者２
カルニ４
耕作３
砕土３
探検４
稲妻２
召喚の罠２
山１１
森５
広漠地３
未開地２
森フェッチ３
ヴァラ４
マジレスしてみた
ちゃんと計算してないけど（ネット価格で）多く見積もって20k超えるくらい
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 08:36:41.07 ID:/Wl3wEXR0
でもゼンディカー落ちたら残念ちゃんだから傷跡メインのデッキのがよさげでない?
傷跡メインだと
感染（青黒、緑黒、赤緑）
青黒テゼレット（+赤）
カルドーサレッド
くらい?
白と緑が息してないの！
傷跡ブロック構築の青白コンとかどうだろうね
ゼンディカー落ちたあとはなかなか強そうだと思うけど
傷跡メインだと
感染（青黒、緑黒、赤緑）
青黒テゼレット（+赤）
カルドーサレッド
くらい?
白と緑が息してないの！
傷跡ブロック構築の青白コンとかどうだろうね
ゼンディカー落ちたあとはなかなか強そうだと思うけど
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 08:58:07.89 ID:0aimBAXM0
馬鹿野郎、緑はまだ息してるよ！
白はアーキタイプも持てないしパワーカードもない本気で何したいのか分からない色なんだぞ
白はアーキタイプも持てないしパワーカードもない本気で何したいのか分からない色なんだぞ
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 08:59:31.11 ID:vQ1qyqe40
ヴァラクートのパーツは値下がりが進んでるからね
逆に白単アーマーとかのパーツはCaw-Bladeのせいで極端に値上がりしてる
感染デッキは現時点だと明らかに弱いのでイベントデッキから入るならともかく
大会メインでシングル買いする復帰者にはおすすめできないし
逆に白単アーマーとかのパーツはCaw-Bladeのせいで極端に値上がりしてる
感染デッキは現時点だと明らかに弱いのでイベントデッキから入るならともかく
大会メインでシングル買いする復帰者にはおすすめできないし
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 09:02:31.80 ID:0aimBAXM0
白単アーマーはフェッチあきらめたら諭吉1枚で組めたのに、今じゃ諭吉1枚じゃ石鍛冶4枚しか買えない
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 10:16:13.00 ID:dtk/X76zi
緑タイタンも最近は一枚3kくらいの価格に落ち着いてるし、案外安く組めるっぽいね
ただ、あと半年くらいしか使えないから初心者には向かないか
鍛えられた鋼メインの白茶ビートも安い割に悪くないと思うけどなー
ただ、あと半年くらいしか使えないから初心者には向かないか
鍛えられた鋼メインの白茶ビートも安い割に悪くないと思うけどなー
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 11:29:26.84 ID:7cI5ZpT/0
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 11:41:45.15 ID:tV/scWKm0
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 14:19:15.25 ID:INAWfomd0
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 19:20:52.62 ID:GJ6uPfub0
質問させてください
ミラディンの包囲網の感染と汚染を購入したのですが、戦い方やこんなカードがあれば完璧になる。などありますか？
ミラディンの包囲網の感染と汚染を購入したのですが、戦い方やこんなカードがあれば完璧になる。などありますか？
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 19:34:01.43 ID:CEIs8xvr0
プレイングにもデッキにも完璧はない
イベントデッキの改良についてはは>>131-134とか>>193-195、>>470->>479、>>517辺りにあるから
資産と相談しつつ参考にするといいんじゃないかな
イベントデッキの改良についてはは>>131-134とか>>193-195、>>470->>479、>>517辺りにあるから
資産と相談しつつ参考にするといいんじゃないかな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:14:38.14 ID:GJ6uPfub0
>>534
ありがとうございます
ありがとうございます
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:18:02.36 ID:8BbHYxL+0
銀白のスフィンクスを使ってデッキを組むならどんなものが良いでしょうか？
FNMレベルでいいのですが資金は…なんとか3kくらいで。
FNMレベルでいいのですが資金は…なんとか3kくらいで。
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:53:48.12 ID:Ae5fsveoO
ライフが1だと勝つエンチャントがありますが
これを使ったトーナメントレベルのデッキはありますか？
デッキレシピを見たいです
白赤で考案中です
これを使ったトーナメントレベルのデッキはありますか？
デッキレシピを見たいです
白赤で考案中です
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 22:24:03.46 ID:68IcuNHG0
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:19:50.19 ID:/Wl3wEXR0
>>537
ニコニコでそれを使ったデッキをひたすら回してた人いたね
なんだっけ?
臨死体験だっけ?
たしかひたすら自分のライフ削るカード入れて、臨死体験
それが出来なくても相手と自分のライフ入れ替えるカードで逆転、みたいなデッキだったと思う
探したらあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10740071
ただ決してトーナメントレベルでは無かったと思う
（カードの方向性が危険すぎて、赤相手にほぼ詰んでるからだと思う）
カジュアルならアカデミーの学長とか相性いいから面白いデッキは出来ると思うよ
ニコニコでそれを使ったデッキをひたすら回してた人いたね
なんだっけ?
臨死体験だっけ?
たしかひたすら自分のライフ削るカード入れて、臨死体験
それが出来なくても相手と自分のライフ入れ替えるカードで逆転、みたいなデッキだったと思う
探したらあった
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10740071
ただ決してトーナメントレベルでは無かったと思う
（カードの方向性が危険すぎて、赤相手にほぼ詰んでるからだと思う）
カジュアルならアカデミーの学長とか相性いいから面白いデッキは出来ると思うよ
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:23:15.78 ID:CEIs8xvr0
電波スレ向きだな
蓄積カウンター置くカードがいくつか出たから永遠の器と組み合わせてライフ1にするとか見かけた気がする
蓄積カウンター置くカードがいくつか出たから永遠の器と組み合わせてライフ1にするとか見かけた気がする
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 23:29:13.56 ID:xYBe+bC50
レガシーだと血の壁とか憎悪とかでいけるね
まあ臨死体験使うより投げたほうが早いけど
まあ臨死体験使うより投げたほうが早いけど
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:24:59.71 ID:E99MxIUX0
FNMって何時くらいまでですか？
6時からの部です
6時からの部です
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:25:46.24 ID:29TcwHWu0
MTGの動画ってどれも除去使われまくりで
クリーチャー戦ばっかりになる俺の周りと違うゲームやってるみたいだわ
>>536
銀白のスフィンクス自身が500くらいするからそれ4枚だけでカツカツだね
とにかく金属術ありきになるだろうから、ダークスティールの斧とか置いとくといいと思う
クリーチャー戦ばっかりになる俺の周りと違うゲームやってるみたいだわ
>>536
銀白のスフィンクス自身が500くらいするからそれ4枚だけでカツカツだね
とにかく金属術ありきになるだろうから、ダークスティールの斧とか置いとくといいと思う
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:44:52.30 ID:gC+ZUbLO0
青はアーティファクトと相性いいから
粗石の魔道士+1マナ以下のアーティファクト大量
カウンター、ドロー
って揃えて銀箔のスフィンクスフィニッシャーでいいと思う
ただゲーム的に、3ｋで全部賄うのはかなり厳しい気はする
ある程度のところは自分で折り合いつける感じで
コモンだと転倒の磁石とかいいと思うよ
粗石の魔道士+1マナ以下のアーティファクト大量
カウンター、ドロー
って揃えて銀箔のスフィンクスフィニッシャーでいいと思う
ただゲーム的に、3ｋで全部賄うのはかなり厳しい気はする
ある程度のところは自分で折り合いつける感じで
コモンだと転倒の磁石とかいいと思うよ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 09:37:34.85 ID:16MesWBm0
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 13:46:57.62 ID:szBVcOgL0
スタンで赤単スライと白単ライフゲインに
相性の良いデッキまたはカードって何かありますか？
よければ教えていただきたいです。
相性の良いデッキまたはカードって何かありますか？
よければ教えていただきたいです。
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 14:23:40.10 ID:EzFqVPrB0
>>542
通常の大会は2ゲーム先取の1マッチが50分
集計時間などを含めて1回戦あたり1時間ってところ
FNMの場合は人数に関係なくスイスドロー3回戦で行われることが多い
だからだいたい3時間ちょっとで9時までって感じ
ドラフトだとマッチの前にピックとデッキ構築合わせて1時間かかるから4時間ちょっと
店によっては>>545のいうようにスイスドロー4回戦のこともあるが少数だと思う
通常の大会は2ゲーム先取の1マッチが50分
集計時間などを含めて1回戦あたり1時間ってところ
FNMの場合は人数に関係なくスイスドロー3回戦で行われることが多い
だからだいたい3時間ちょっとで9時までって感じ
ドラフトだとマッチの前にピックとデッキ構築合わせて1時間かかるから4時間ちょっと
店によっては>>545のいうようにスイスドロー4回戦のこともあるが少数だと思う
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 14:34:33.09 ID:9Axarv1oP
赤単スライに有効なカード
・低マナの全体除去/全体火力
漸増爆弾・紅蓮地獄・湿地の被災など
・赤のパーマネント対策
コーの火歩き・天界の粛清など
・ライフ回復
コーの火歩き・悪斬の天使・バジリスクの首輪など
白単ライフゲインに有効なカード
（今の白単ライフゲインの確定パーツが少し不鮮明だけど）
・インスタント除去
稲妻・見栄え損ない・破滅の刃・喉首狙い・糾弾など
・破壊効果の全体除去
審判の日・弱者の消耗など
・白のパーマネント対策
ファイレクシアの十字軍・黒騎士など
・ライフ回復そのものを妨害
処罰の力戦
・カウンター沢山のアジャニの群れ仲間を戦闘で倒せるクリーチャー
吸血鬼の呪詛術士・裏切りものグリッサ・ワームコイルエンジンなど
・プロテクションを与えるインスタント対策
（無色の）アーティファクトクリーチャーなど
それぞれピンポイントであげるとこんな感じかな
・低マナの全体除去/全体火力
漸増爆弾・紅蓮地獄・湿地の被災など
・赤のパーマネント対策
コーの火歩き・天界の粛清など
・ライフ回復
コーの火歩き・悪斬の天使・バジリスクの首輪など
白単ライフゲインに有効なカード
（今の白単ライフゲインの確定パーツが少し不鮮明だけど）
・インスタント除去
稲妻・見栄え損ない・破滅の刃・喉首狙い・糾弾など
・破壊効果の全体除去
審判の日・弱者の消耗など
・白のパーマネント対策
ファイレクシアの十字軍・黒騎士など
・ライフ回復そのものを妨害
処罰の力戦
・カウンター沢山のアジャニの群れ仲間を戦闘で倒せるクリーチャー
吸血鬼の呪詛術士・裏切りものグリッサ・ワームコイルエンジンなど
・プロテクションを与えるインスタント対策
（無色の）アーティファクトクリーチャーなど
それぞれピンポイントであげるとこんな感じかな
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 14:58:05.74 ID:szBVcOgL0
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 16:53:11.56 ID:U29LB+Dy0
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:05:55.54 ID:lLXpqzVIO
赤単なら取り敢えずこれは入れとけってカードは何ですか？稲妻×4は分かりますが
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:24:31.57 ID:2FDab45c0
稲妻以外だとゴブリンの先達くらい
あとはゴブナイトじゃない赤単ならコスとか
あとはゴブナイトじゃない赤単ならコスとか
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 01:56:06.06 ID:K7EgbWBmO
カルガの竜王あたりも強いね
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:09:49.20 ID:gcoJ+XWH0
じゃあ俺は《ゴブリンの奇襲隊》を推す。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:15:50.35 ID:oIi9KfAM0
じゃあ俺はメムナイト
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:23:37.10 ID:KkeAZ3jD0
じゃあ俺は山
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 02:33:40.82 ID:qrVF8Reh0
ファイティングチャンス！
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:20:54.51 ID:fXCLiI3bO
赤単で遊ぶとマナフラッドになりやすいので(俺が)赤頂点を押しておく。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 16:26:55.50 ID:3+xeDAY5O
>>556の答えが秀逸すぎる
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 22:52:33.05 ID:xcXArXv/0
赤単に無色のカードなんて入らないだろ。
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 04:13:02.61 ID:s1Ff0zbm0
山「呼ばれたばっかりなのに、いきなり解雇通知くらった」
メムナイト「最近、人気があると思っていたのは気のせいだった」
オパールモックス「まぁ、使いたくても値段が高くて使えないってのはあるよね」
メムナイト「最近、人気があると思っていたのは気のせいだった」
オパールモックス「まぁ、使いたくても値段が高くて使えないってのはあるよね」
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 18:17:50.66 ID:QKqFczv60
M11に収録されてる2色土地ってどっちか出てればアンタップインでいいんですか？
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 18:53:18.73 ID:1RHcG4wk0
>>562
そうだよ
そうだよ
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 18:59:39.33 ID:5rwjHa/Y0
”生け贄に捧げる”はどんなに優れた除去耐性（破壊されない、一方通行など）を
持とうがそれを容易く崩す最強の除去なんですか？
それを利用し、相手を畳み掛けるデッキを構築するか検討中なんで
持とうがそれを容易く崩す最強の除去なんですか？
それを利用し、相手を畳み掛けるデッキを構築するか検討中なんで
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 19:56:45.57 ID:KTrBcqTo0
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 19:58:43.29 ID:8k4pHOuo0
全ては塵と黒頂点とどっちが強いかという話だよねソレ
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 20:36:01.00 ID:8PDgBhXr0
除去したい生物とどうでもいいクソ生物が並んでる時に撃っても手札一枚損するだけだしな
塵ならいいけど重いし
塵ならいいけど重いし
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:05:56.99 ID:uH5KdZLK0
追放でいいんじゃね
「追放されない」カードなんてほとんど無いし
「追放されない」カードなんてほとんど無いし
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:21:43.75 ID:xaUY8xnX0
それだと被覆で詰むからなーやっぱり併用かね
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:04:30.72 ID:715Qxnp40
なんだ？ｗ被覆デッキが周りで流行ってるのか？
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:08:58.48 ID:8k4pHOuo0
多分、バントコンのスフィンクスとか剣もったスラーンにボコボコに虐められたんだろう
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:34:56.99 ID:RxHl0Q9q0
優れた除去耐性と聞いて4マナ4/3のスフィンクスがにやにやしながらこちらを
金属壊すのはやめたげて
金属壊すのはやめたげて
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:40:55.94 ID:Q7Sq37+90
最後の裁きと突然の死で除去できない生物ってどれくらいいるだろう
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:45:54.87 ID:MxLAADZR0
ソリン「呼ばれた気がした」
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:46:35.85 ID:MxLAADZR0
素で間違えた恥ずかしい
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:10:16.16 ID:Zt+WjVMW0
1、2分考えてパリンクロンが出てきた
他にいるかなあ
他にいるかなあ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:29:25.65 ID:0NdKAGkY0
破壊されないは必須としてタフ5以上、プロ黒だろ
スタンだったら聖句札とかウラモグとか荒廃鋼とか？トークンを残す系は含めないよな
スタンだったら聖句札とかウラモグとか荒廃鋼とか？トークンを残す系は含めないよな
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:30:40.35 ID:Y/GRYJ0C0
>>577
それ全部最後の裁きで乙るやんｗ
それ全部最後の裁きで乙るやんｗ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:42:38.95 ID:0NdKAGkY0
あ、最後の裁きか
追放耐性なんて存在しないし対象にも取らないから一時的に戦場から消える系の能力がないとダメだな
かといってその手の能力じゃ突然の死は対処不能か
追放耐性なんて存在しないし対象にも取らないから一時的に戦場から消える系の能力がないとダメだな
かといってその手の能力じゃ突然の死は対処不能か
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 00:44:35.97 ID:Y/GRYJ0C0
アムガバでいけるか、あと変異誘発でカンスペ持ってるやつがいたはず
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 01:23:04.90 ID:H2qwUfYB0
二の足踏みのノリン/Norin the Wary
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 03:02:24.78 ID:kUrsrxj+0
2012でスラーンが追放されないを引っ提げてくるんじゃね？
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 06:39:26.72 ID:35hmXVzQ0
黒タッチ赤吸血鬼デッキだとやっぱり恐血鬼いないときついですかね、、、？
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 06:54:45.14 ID:EE9UuAxW0
恐血鬼は吸血鬼デッキの必須カード。青いデッキにおける神ジェイスみたいなもの。なければデッキじゃないって言われても仕方ないレベル
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 07:13:06.17 ID:FkmE7dA9O
俺が友人の吸血鬼と対戦している時は、常にと言っていいほど場に残っている
あれが入っていないなら、結構プレッシャーが減る
あれが入っていないなら、結構プレッシャーが減る
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 07:13:08.53 ID:Z9mvLQtI0
それは言いすぎだけどw
あるに越したことは無いくらい強いカードではあると思うよ
特に速攻と難度でも戻ってくるのが強い
審判の日の返しでも土地置いたりフェッチ起動するだけで4点とかアタックできることあるし
あるに越したことは無いくらい強いカードではあると思うよ
特に速攻と難度でも戻ってくるのが強い
審判の日の返しでも土地置いたりフェッチ起動するだけで4点とかアタックできることあるし
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 07:29:43.74 ID:35hmXVzQ0
やっぱそうなるのね
高いから手が出なかったんだけど勝てないの実感してるからな、、、
やっぱ買わないとだめか
高いから手が出なかったんだけど勝てないの実感してるからな、、、
やっぱ買わないとだめか
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 09:10:50.84 ID:Z9mvLQtI0
ただゼンディカーのカードだからなぁ…
エクテンでも一勢力になると思うけど
レガシーで恐血鬼ってどうなんかね
ドレッジに入ってた気もするんだけど
今シングルで悩むなら傷跡ブロックのカード買った方が何かといいと思うし
エクテンでも一勢力になると思うけど
レガシーで恐血鬼ってどうなんかね
ドレッジに入ってた気もするんだけど
今シングルで悩むなら傷跡ブロックのカード買った方が何かといいと思うし
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 09:11:48.98 ID:Z9mvLQtI0
ヤフオク見たら4枚で3200円くらいが相場みたいね
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 09:31:44.99 ID:pDm0qs9TO
布告とハンデス連打して墓忍びでビートするデッキで恐血鬼見たことあるな
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 13:18:01.74 ID:Zt+WjVMW0
Poxデッキっぽいな
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 15:46:11.06 ID:1WMckzWe0
《終わりなき囁き/Endless Whispers》が場にある状態で
頑強持ちクリーチャーが墓地に行った時の動きを解説してください
あと、頑強持ちクリーチャーを《もぎとり/Mutilate》などの全体マイナス修整したときは
戻ってきても再びマイナス修整で墓地におかれますか？
頑強持ちクリーチャーが墓地に行った時の動きを解説してください
あと、頑強持ちクリーチャーを《もぎとり/Mutilate》などの全体マイナス修整したときは
戻ってきても再びマイナス修整で墓地におかれますか？
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 16:28:31.95 ID:pPnq1HEr0
複数の誘発型能力が同時に誘発した際はAPNAP順に従って
各プレイヤーが自分のコントロールする能力を好きな順番でスタックに積む
その後能力の解決に移る
ただ、この例だとどちらの能力を上に積んでも「次の終了ステップの開始時」が来る前に
頑強によってクリーチャーが戦場に戻される
「次の終了ステップの開始時」には戦場に戻るべきクリーチャーは墓地にいないので
何も起きない
領域を移動したカードは新しいものと見なす
以前戦場にあったときの記憶は失われる
各プレイヤーが自分のコントロールする能力を好きな順番でスタックに積む
その後能力の解決に移る
ただ、この例だとどちらの能力を上に積んでも「次の終了ステップの開始時」が来る前に
頑強によってクリーチャーが戦場に戻される
「次の終了ステップの開始時」には戦場に戻るべきクリーチャーは墓地にいないので
何も起きない
領域を移動したカードは新しいものと見なす
以前戦場にあったときの記憶は失われる
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 17:32:51.96 ID:kUrsrxj+0
緑ビートだけど怨恨無いとキツイかな
ある日突然置いてあるものぐさが変異しないかと観察してるんだが
ある日突然置いてあるものぐさが変異しないかと観察してるんだが
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 19:09:26.18 ID:0UpuLrXG0
優先権とはどういうルールなのか詳しく教えてください
ジェイスが出た直後に稲妻でそれを焼こうにも優先権云々がそれを阻むんです
ジェイスが出た直後に稲妻でそれを焼こうにも優先権云々がそれを阻むんです
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 19:54:15.55 ID:fC6uUQid0
テンプレ見ろ と言いかけたがくだ質じゃなくて初心者スレだった
簡単に言うと優先権とは呪文を唱える権利
これがないと呪文を唱えたり能力を起動したりすることはできない
とりあえずウィキの説明を見て 納得がいかなければもう一度質問してくれ
あと くだらねぇ質問はここに書け！ ってスレのテンプレを見ると良い
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E6%A8%A9
簡単に言うと優先権とは呪文を唱える権利
これがないと呪文を唱えたり能力を起動したりすることはできない
とりあえずウィキの説明を見て 納得がいかなければもう一度質問してくれ
あと くだらねぇ質問はここに書け！ ってスレのテンプレを見ると良い
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E5%84%AA%E5%85%88%E6%A8%A9
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 23:17:56.06 ID:Bq6ubAUq0
>>595
名前の通り、呪文を先にプレイする権利のこと
ジェイスが出た直後ということは、ジェイスを出すスタックが解決された直後にあたるので
優先権はジェイスを出したプレイヤーにあります。
なので、すぐには稲妻を打つことはできません。
ただし、ジェイスの能力を起動したり、次の呪文を唱えたり、
戦闘フェイズなど別フェイズに移行したりすると
その解決をするために優先権の移動というのが起こります。
この時に初めて稲妻を打つタイミングができるわけです。
なお、ジェイスなどの＋１能力は呪文解決時に処理されるのではなくコストです。
なので、ジェイスが＋１能力を起動した場合、その時点で忠誠度が４になるので
稲妻１発で焼き切ることはできません。
名前の通り、呪文を先にプレイする権利のこと
ジェイスが出た直後ということは、ジェイスを出すスタックが解決された直後にあたるので
優先権はジェイスを出したプレイヤーにあります。
なので、すぐには稲妻を打つことはできません。
ただし、ジェイスの能力を起動したり、次の呪文を唱えたり、
戦闘フェイズなど別フェイズに移行したりすると
その解決をするために優先権の移動というのが起こります。
この時に初めて稲妻を打つタイミングができるわけです。
なお、ジェイスなどの＋１能力は呪文解決時に処理されるのではなくコストです。
なので、ジェイスが＋１能力を起動した場合、その時点で忠誠度が４になるので
稲妻１発で焼き切ることはできません。
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:01:18.07 ID:fbSd7JAiO
ウィニーとはなんですか？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:15:13.34 ID:o8nPXzLH0
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:24:26.63 ID:Q+nexD6j0
テゼレットとヴァラクート以外に上位で活躍しているデッキはありますか？
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 21:03:16.64 ID:w+o0ZSn80
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 21:34:23.25 ID:XoKmOG6N0
バニラと土地だけでもメタゲームを勝ち抜くことは可能なんだろうか
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 21:34:34.82 ID:fbSd7JAiO
ウィニー調べたらわかりました。すいません。
火と氷の剣はもう手に入らないのでしょうか？
火と氷の剣はもう手に入らないのでしょうか？
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 21:59:10.60 ID:/KjBEJu00
>>594
スタンダードとエクステンデッドでは使えないし
ヴィンテージでは力不足、レガシーでもほとんど使われてない
だから別にキツくはない
そもそもオークション価格1枚200～300円程度で手に入るんだから
買えばいいじゃない
>>600
スタンダードならCaw Blade、ヴァラクート、白単アーマー、青黒コン、上陸ボロス
エクステンデッドならヴァラクート、フェアリー、青白装備、赤単
テゼレットはほとんど活躍してない
>>603
オークションで2000円程度払えば簡単に手に入るよ
スタンダードとエクステンデッドでは使えないし
ヴィンテージでは力不足、レガシーでもほとんど使われてない
だから別にキツくはない
そもそもオークション価格1枚200～300円程度で手に入るんだから
買えばいいじゃない
>>600
スタンダードならCaw Blade、ヴァラクート、白単アーマー、青黒コン、上陸ボロス
エクステンデッドならヴァラクート、フェアリー、青白装備、赤単
テゼレットはほとんど活躍してない
>>603
オークションで2000円程度払えば簡単に手に入るよ
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 00:30:44.52 ID:QqN0XF+z0
ハンドアドバンテージってどこまで考慮するのがいいんでしょうか
互いに手詰まりになった場合、多く引いてる方がライブラリー切れになるし
引かないといけない枚数が多すぎて捨てることになる危険も考えるとちょっと難しいんですが
互いに手詰まりになった場合、多く引いてる方がライブラリー切れになるし
引かないといけない枚数が多すぎて捨てることになる危険も考えるとちょっと難しいんですが
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 00:34:48.47 ID:0AxaNQ+A0
>>605
意図してやら無い限りライブラリー切れになる程長引くことはまず無いでしょ。
それより気をつけるのはテンポアドバンテージ。
たくさん手札があっても引くのにターンを費やして相手の展開を許して殴り殺されたりしたら意味ないし。
意図してやら無い限りライブラリー切れになる程長引くことはまず無いでしょ。
それより気をつけるのはテンポアドバンテージ。
たくさん手札があっても引くのにターンを費やして相手の展開を許して殴り殺されたりしたら意味ないし。
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:08:11.46 ID:QqN0XF+z0
ライブラリー切れというか、ターン終了時の手札の7枚制限に引っ掛かることがたまにあります
例えば海門の伝承師の能力を起動しようと思っても
同盟者が既に何体もいてちょうどいい枚数が引けないとか
こちらが聖別されたスフィンクスを出しているときに相手が何枚も引きだしたりとか
例えば海門の伝承師の能力を起動しようと思っても
同盟者が既に何体もいてちょうどいい枚数が引けないとか
こちらが聖別されたスフィンクスを出しているときに相手が何枚も引きだしたりとか
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:31:39.86 ID:E1KFd5ON0
なんか前にも似たような質問あったな
土地事故とかそういう場合を除けば7枚制限に引っかかることなんて通常は無い
仮に7枚制限に引っかかっても一番いらないカードを順に捨てていけば
ディスカードは全然気にならないよ
最初はカードがもったいなく感じるのかもしれないけど
いま起動すると7枚制限に引っかかるから海門の伝承師の能力を起動しない
なんてことはリリアナの愛撫が戦場にあるとか
ライブラリーアウトしそうな状況でもない限りやっちゃいけない
ディスカードを気にせず起動できるときは毎ターン起動するのが基本
土地事故とかそういう場合を除けば7枚制限に引っかかることなんて通常は無い
仮に7枚制限に引っかかっても一番いらないカードを順に捨てていけば
ディスカードは全然気にならないよ
最初はカードがもったいなく感じるのかもしれないけど
いま起動すると7枚制限に引っかかるから海門の伝承師の能力を起動しない
なんてことはリリアナの愛撫が戦場にあるとか
ライブラリーアウトしそうな状況でもない限りやっちゃいけない
ディスカードを気にせず起動できるときは毎ターン起動するのが基本
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:32:58.14 ID:iPVZC4y10
他ゲーでも使われるようになってからアドバンテージってものに固執するような風潮がどこかにあるけど
そういうのは追求とか追い求めるものじゃなくて
あくまでもどこに立って試合をするのかの指針みたいなものでしかないからね
ハンドアド取れるから偉い、っていうのは局所的に見たらそうなんだけど
総合的に見れば別に偉くもなんともない
>>606の言うとおり、それが（環境の）コストに見合った能力なのかの方が重要
例えばちょっと前のスタンダードは4ターン目くらいに6マナ揃っってタイタン降臨してGGだったから
5マナ払って3枚引くってジェイスの創意はほとんど見向きもされないカードだった（神ジェイスの存在もあるんだけど）
むしろアドバンテージ取れてないけど最初の動きが格段によくなる定業のほうがカードとして強かった
極端な例えだけど、1マナで3枚引けるカードが環境に3種あるなら12枚積んでいい
デッキに対してどうなのかってのは、多分まだニコニコに残ってると思うけど
あそこで「定業」で検索して出てくる動画を見るといいよ
あと普通にプレイしててカードを捨てるってのはデッキの構造から問題がある
そうでないなら捨てることを躊躇わないで
思い出せばわかるけど、普通はデッキの1/3くらいしか使わないんだから最初から引かなかったものとしてればいい
そういうのは追求とか追い求めるものじゃなくて
あくまでもどこに立って試合をするのかの指針みたいなものでしかないからね
ハンドアド取れるから偉い、っていうのは局所的に見たらそうなんだけど
総合的に見れば別に偉くもなんともない
>>606の言うとおり、それが（環境の）コストに見合った能力なのかの方が重要
例えばちょっと前のスタンダードは4ターン目くらいに6マナ揃っってタイタン降臨してGGだったから
5マナ払って3枚引くってジェイスの創意はほとんど見向きもされないカードだった（神ジェイスの存在もあるんだけど）
むしろアドバンテージ取れてないけど最初の動きが格段によくなる定業のほうがカードとして強かった
極端な例えだけど、1マナで3枚引けるカードが環境に3種あるなら12枚積んでいい
デッキに対してどうなのかってのは、多分まだニコニコに残ってると思うけど
あそこで「定業」で検索して出てくる動画を見るといいよ
あと普通にプレイしててカードを捨てるってのはデッキの構造から問題がある
そうでないなら捨てることを躊躇わないで
思い出せばわかるけど、普通はデッキの1/3くらいしか使わないんだから最初から引かなかったものとしてればいい
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 03:29:00.97 ID:QqN0XF+z0
なるほど
周りとやると長期戦になって、互いのライブラリが尽きるまで睨み合うとかがあったんで
あと色違いで出せなくて手札が貯まることも多いんで色減らして見直します
周りとやると長期戦になって、互いのライブラリが尽きるまで睨み合うとかがあったんで
あと色違いで出せなくて手札が貯まることも多いんで色減らして見直します
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 08:11:35.84 ID:sODbPC/FO
MTGのトレード掲示板てないんでしょうか？
探してもでてこないんですが…
探してもでてこないんですが…
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 09:42:48.48 ID:HsPmcOgR0
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 14:34:42.24 ID:sODbPC/FO
MTGのSNSみたいな交流サイトはないのでしょうか？
質問連投すいません。
質問連投すいません。
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 14:36:29.63 ID:E1KFd5ON0
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 16:54:06.25 ID:sODbPC/FO
>>614さん
これって無料ですか？
これって無料ですか？
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 18:36:02.06 ID:E1KFd5ON0
>>615
ここ見て無料かどうか判断できないならネットでトレードなんかしないほうがいいと思う
ここ見て無料かどうか判断できないならネットでトレードなんかしないほうがいいと思う
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 19:10:02.75 ID:DdWyCVaN0
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 19:34:49.09 ID:2g8YGvZzO
ギャジィは廃墟だからやめとけ
人居なすぎでSNSとしては致命的
人居なすぎでSNSとしては致命的
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 20:52:16.34 ID:sODbPC/FO
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 23:54:11.68 ID:sODbPC/FO
連投すいません。
レガシーでの禁止カードを教えてください。
あと
スタンダード(過去２年以内のカード又は、最新ブロックで遊べるルール)
レガシー(全てのカードを使える、禁止カード有り)
カジュアル(何でもあり)
であってますか？
他にもあるなら教えてもらいたいです。
レガシーでの禁止カードを教えてください。
あと
スタンダード(過去２年以内のカード又は、最新ブロックで遊べるルール)
レガシー(全てのカードを使える、禁止カード有り)
カジュアル(何でもあり)
であってますか？
他にもあるなら教えてもらいたいです。
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 01:25:12.90 ID:LjYOqxM50
>>620
>>2のMTG wikiからレガシーで調べれば載ってる
スタンダードも同じ方法で調べればわかる
カジュアルは人によって捉え方が違う
何でもありとも言えるけど、細かいルールは気にしないっていう場合が多いと思う
大体はスタンダードのカードで構成されているデッキだけど、
一部エクテンやレガシーのカードが入ってる場合とか
カジュアルでも禁止カードは使ってほしくないって人もいるし
有名で強いデッキ以外はカジュアル扱いって人もいる
>>2のMTG wikiからレガシーで調べれば載ってる
スタンダードも同じ方法で調べればわかる
カジュアルは人によって捉え方が違う
何でもありとも言えるけど、細かいルールは気にしないっていう場合が多いと思う
大体はスタンダードのカードで構成されているデッキだけど、
一部エクテンやレガシーのカードが入ってる場合とか
カジュアルでも禁止カードは使ってほしくないって人もいるし
有名で強いデッキ以外はカジュアル扱いって人もいる
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 01:26:18.92 ID:ZatSxs6q0
>>620
だいたいそんな感じの認識であってる
スタンダードは「最新2ブロック」と基本セット
エクステンデッドは最新4ブロックとそれらと同時期にある基本セット
レガシーは全部
ただし禁止カード有
ヴィンテージも全部
禁止も制限もある
カジュアルは何でもありだけど、なんでもありがゆえにヴィンテージの制限カードも4枚積めるからどっちかっていうと
初心者やあんまり本気でやらない感じの場を指していう
エターナルと似てるけど、レガシー＝カジュアルって言われると何万もするカード買ってる人にしたら不快だし
診断の場でも内輪ネタであるカジュアルはあまり好かれないって違いがある
悪いってわけじゃなくて、あくまでも身内同士の対戦がメインなのがカジュアルって感じかな
外の世界にはあまり繋がってないってこと
レガシーの禁止カードは
レガシー MTGwiki
でググると見れるよ
だいたいそんな感じの認識であってる
スタンダードは「最新2ブロック」と基本セット
エクステンデッドは最新4ブロックとそれらと同時期にある基本セット
レガシーは全部
ただし禁止カード有
ヴィンテージも全部
禁止も制限もある
カジュアルは何でもありだけど、なんでもありがゆえにヴィンテージの制限カードも4枚積めるからどっちかっていうと
初心者やあんまり本気でやらない感じの場を指していう
エターナルと似てるけど、レガシー＝カジュアルって言われると何万もするカード買ってる人にしたら不快だし
診断の場でも内輪ネタであるカジュアルはあまり好かれないって違いがある
悪いってわけじゃなくて、あくまでも身内同士の対戦がメインなのがカジュアルって感じかな
外の世界にはあまり繋がってないってこと
レガシーの禁止カードは
レガシー MTGwiki
でググると見れるよ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 03:08:06.78 ID:2uD+egXO0
気に入ってた昔のカードが使いたいけど
環境広がるとまず瞬殺される俺がいる
環境広がるとまず瞬殺される俺がいる
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 03:17:52.38 ID:4b2W58mY0
そういう人の為に2chdっていうカジュアルフォーマットがあったんだけど
実は2chdでも強力なのはクイッケントーストみたいな最近のパワーカードコントロールデッキなんだよね・・・
実は2chdでも強力なのはクイッケントーストみたいな最近のパワーカードコントロールデッキなんだよね・・・
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 12:43:21.24 ID:0IVs2dUX0
強いカードはどこ行っても強いから、カードプール広げても意味がない
使いたいと思うなら、トップメタを気にしても仕方ないよ
使いたいと思うなら、トップメタを気にしても仕方ないよ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 14:22:08.12 ID:jf1WRUKcO
装備する場合もスタック乗るんですか？
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 14:45:36.20 ID:LW3UCOZ70
装備は装備品のもってる起動型能力だからな
他の起動型能力と一緒でスタックに乗る
他の起動型能力と一緒でスタックに乗る
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 14:56:31.82 ID:w8SpIC8I0
明日からFNMをはじめるためにとりあえず傷跡15パックと感染と汚染で作ったデッキです。どうすればいいでしょうか？
3 定業
2 喉首狙い
3 疫病のとげ刺し
2 燻し
2 破滅の刃
2 マナ漏出
2 剥奪
2 屍百足
2 伝染病の留め金
1 胆液爪のマイア
1 胆液の鼠
1 着実な進歩
1 冷静な反論
2 転倒の磁石
4 死体の野犬
3 法務官の手
2 ファイレクシアの槽母
2 消耗の蒸気
2 水没した地下墓地
4 ジュワー島の隠れ家
10 島
7 沼
サイド
3 死の印
2 燻し
3 瞬間凍結
4 否認
2 皮裂き
1 瀉血
できれば追加で1万以内がいいです
3 定業
2 喉首狙い
3 疫病のとげ刺し
2 燻し
2 破滅の刃
2 マナ漏出
2 剥奪
2 屍百足
2 伝染病の留め金
1 胆液爪のマイア
1 胆液の鼠
1 着実な進歩
1 冷静な反論
2 転倒の磁石
4 死体の野犬
3 法務官の手
2 ファイレクシアの槽母
2 消耗の蒸気
2 水没した地下墓地
4 ジュワー島の隠れ家
10 島
7 沼
サイド
3 死の印
2 燻し
3 瞬間凍結
4 否認
2 皮裂き
1 瀉血
できれば追加で1万以内がいいです
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 15:42:53.26 ID:T4gEP5VW0
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 15:45:19.91 ID:OYhLsljbO
呪文 20
4 定業
3 喉首狙い
3 破滅の刃
2 黒の太陽の頂点
2 消耗の蒸気
4 マナ漏出
2 冷静な反論
クリーチャー 15
4 屍百足
4 胆液爪のマイア
4 死体の野犬
2 ファイレクシアの槽母
1 荒廃のドラゴン、スキジリクス
土地 25
4 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
3 ジュワー島の隠れ家
3 地盤の際
6 島
5 沼
サイド
1 破滅の刃
1 喉首狙い
4 瞬間凍結
2 冷静な反論
4 強迫
3 転倒の磁石
こんなのしか思い付かなかった…。
4 定業
3 喉首狙い
3 破滅の刃
2 黒の太陽の頂点
2 消耗の蒸気
4 マナ漏出
2 冷静な反論
クリーチャー 15
4 屍百足
4 胆液爪のマイア
4 死体の野犬
2 ファイレクシアの槽母
1 荒廃のドラゴン、スキジリクス
土地 25
4 水没した地下墓地
4 闇滑りの岸
3 ジュワー島の隠れ家
3 地盤の際
6 島
5 沼
サイド
1 破滅の刃
1 喉首狙い
4 瞬間凍結
2 冷静な反論
4 強迫
3 転倒の磁石
こんなのしか思い付かなかった…。
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 15:48:49.24 ID:6JkzEkki0
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 16:00:26.38 ID:zScs99CI0
巨大戦車の能力、強制攻撃（マストアタック）のことですが
速攻を持っていないファイレクシアの巨大戦車は出したターンには攻撃はできません。
でも、ブロックできないとは一言も書かれていないので
返しの相手のターン、相手の攻撃クリーチャーをブロックしてもルール上何の問題も無いんですか？
速攻を持っていないファイレクシアの巨大戦車は出したターンには攻撃はできません。
でも、ブロックできないとは一言も書かれていないので
返しの相手のターン、相手の攻撃クリーチャーをブロックしてもルール上何の問題も無いんですか？
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 16:03:28.14 ID:6JkzEkki0
はい。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 16:05:47.53 ID:MFwU8ACQ0
>>632
その通り。理由もだいたい合ってる。
その通り。理由もだいたい合ってる。
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 16:55:00.77 ID:6JkzEkki0
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 17:22:32.23 ID:w8SpIC8I0
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 07:53:26.69 ID:zjdGSoye0
戦闘中にブロックしているクリーチャーを除去したときブロックされていたクリーチャーはどのように行動するのですか？
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 08:09:28.54 ID:RdeKDrSXO
ジェイスチャンドラセットの中にあるカード全てはスタンダードでは使えるのでしょうか？
もし使えるなら嘘か真かのような制限カードはスタンダードでも制限カードになるのでしょうか？
もし使えるなら嘘か真かのような制限カードはスタンダードでも制限カードになるのでしょうか？
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 08:33:19.84 ID:SbAu5Op40
お前ら次からはくだ質スレ行けよ
ここでも悪いわけじゃないが、一応交流スレだし
くだ質で受け付けてないアンケートなら喜んで答えるが
>>637
ブロックされたからダメージは通せない
トランプル持ってたら貫通できるけど
>>638
スタンで使えるカードセットに同名カードが収録されてるカードだけ使用可能
スタンは最近発売されたカードセットが全部使えるフォーマットだが
構築済みデッキはカードセットじゃないだろ？
ここでも悪いわけじゃないが、一応交流スレだし
くだ質で受け付けてないアンケートなら喜んで答えるが
>>637
ブロックされたからダメージは通せない
トランプル持ってたら貫通できるけど
>>638
スタンで使えるカードセットに同名カードが収録されてるカードだけ使用可能
スタンは最近発売されたカードセットが全部使えるフォーマットだが
構築済みデッキはカードセットじゃないだろ？
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 08:34:55.40 ID:AfO1gE7l0
>>638
使えません
スタンダードはあくまで過去2年間で発売された1～2つの基本セットと、2つのブロックから構成されます
これらスタンダードを構成するエキスパンションで収録されているジェイスＶＳチャンドラのカード（ジェイス・ベレレン、チャンドラ・ナラー、火の玉）なら使用可能です
使えません
スタンダードはあくまで過去2年間で発売された1～2つの基本セットと、2つのブロックから構成されます
これらスタンダードを構成するエキスパンションで収録されているジェイスＶＳチャンドラのカード（ジェイス・ベレレン、チャンドラ・ナラー、火の玉）なら使用可能です
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 08:46:13.51 ID:RdeKDrSXO
>>639-640さん
ありがとうございます。くだ質より初心者スレのがあってるかなぁと思いまして^^;てことは排撃も使えないんですね。またスタンダード練り直しですわ…お答えありがとうございました！
ありがとうございます。くだ質より初心者スレのがあってるかなぁと思いまして^^;てことは排撃も使えないんですね。またスタンダード練り直しですわ…お答えありがとうございました！
642 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/04/08(金) 09:39:38.00 ID:vwpTYys3O
>>639
ダメージ通るんじゃね？
ダメージ通るんじゃね？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 09:44:07.21 ID:cm/Yn2u70
>>642
通らないよ
通らないよ
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 13:15:14.74 ID:8I2W8Xls0
デュエルデッキ収録のカードが全部使えたとしたら《剣を鍬に/Swords to Plowshares》も《暗黒の儀式/Dark Ritual》も
《怨恨/Rancor》も《撃退/Foil》も《Demonic Tutor》も使えるってことになるわけであり得ないのは分かりそうな気がするけどなあ
《怨恨/Rancor》も《撃退/Foil》も《Demonic Tutor》も使えるってことになるわけであり得ないのは分かりそうな気がするけどなあ
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 13:27:41.25 ID:j8nsrbuzO
初心者に分かるわけ無いだろう
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 17:58:24.47 ID:WLdtcdTR0
撃退/Foilは別に使えても問題ないだろ・・・ｗ
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:00:05.75 ID:bPFKt+8L0
今のカウンター基準だとFoilでもかなり強くね？
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:04:14.97 ID:WLdtcdTR0
さすがに弱すぎ・・ｗ
カウンター基準っていうか、カウンターの中でも下から数えた方が早いレベルの弱さだろ撃退はｗ
カウンター基準っていうか、カウンターの中でも下から数えた方が早いレベルの弱さだろ撃退はｗ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:13:00.70 ID:WLdtcdTR0
暗黒の儀式は何に悪用されるかわからない怖さがあるが、
剣を鍬にとか怨恨はいまやあっても何の問題もないレベルのカードだし
レガシー禁止レベルのDemonic Tutor以外は鼻息荒くして語るほどのカードではないだろうね
剣を鍬にとか怨恨はいまやあっても何の問題もないレベルのカードだし
レガシー禁止レベルのDemonic Tutor以外は鼻息荒くして語るほどのカードではないだろうね
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 18:59:22.24 ID:Af0UJHyG0
取り消しをカウンターの基準と見るなら
撃退は墓地利用を前提とするデッキならありだと思う、強いかどうかはプレイング次第
撃退は墓地利用を前提とするデッキならありだと思う、強いかどうかはプレイング次第
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 21:47:08.78 ID:K04wTh5BI
初心者です。感染デッキに形勢一変をいれようか迷っているのですが、同じような役割をするカードって他にありますか？
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 23:28:33.54 ID:SHZpGeaG0
形勢一変は正直かなり弱い
気に入ってるカードとか特別な理由でもない限り入れるべきではない
破滅の刃みたいなクリーチャーを除去できるカードか
装備品みたいな自分のクリーチャーを強化させられるカードの方がいいよ
気に入ってるカードとか特別な理由でもない限り入れるべきではない
破滅の刃みたいなクリーチャーを除去できるカードか
装備品みたいな自分のクリーチャーを強化させられるカードの方がいいよ
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 23:32:16.54 ID:UjDuX9GC0
>>651
どういう役割で使おうとしているかによる。
コンバットトリックで相手のクリーチャーを倒そうと考えているなら、各種除去(喉首狙いや破滅の刃、軽いものなら見栄え損ないや悪性の傷)でいいと思うし、一時的に無効化したいなら転倒の磁石とかがある。これらのカードは攻撃を通したい時にも有効。
全体除去の様に使いたいなら、黒の太陽の頂点などもある。使い方を間違えなければ一方的に相手のクリーチャーを除去できる。また、ウィニーのような軽量クリーチャーを除去したいなら、漸増爆弾もある。
どんな時に使いたいかを教えてくれないと、アドバイスも難しい。
どういう役割で使おうとしているかによる。
コンバットトリックで相手のクリーチャーを倒そうと考えているなら、各種除去(喉首狙いや破滅の刃、軽いものなら見栄え損ないや悪性の傷)でいいと思うし、一時的に無効化したいなら転倒の磁石とかがある。これらのカードは攻撃を通したい時にも有効。
全体除去の様に使いたいなら、黒の太陽の頂点などもある。使い方を間違えなければ一方的に相手のクリーチャーを除去できる。また、ウィニーのような軽量クリーチャーを除去したいなら、漸増爆弾もある。
どんな時に使いたいかを教えてくれないと、アドバイスも難しい。
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 00:55:48.57 ID:8QIZFnpcO
静岡県のMTG迫害は異常 特に東部
取り扱い店が圧倒的にないに等しい
やってる人もいない
取り扱い店が圧倒的にないに等しい
やってる人もいない
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 01:08:12.68 ID:tyxlnlrJ0
>>651
感染だと同じ青のコンバットトリックならひずみの一撃の方が強いね
十字軍でも漕母でも+1/+0とブロックされない*2はかなり強烈
十字軍ならほぼ除去されないから3*2で毒6個確定みたいなもんだし
漕母なら除去をカウンターできれば5*2＝10で毒殺できる
形成一変は何ができるかっていうと、睨みあってるときに
わざと隙作って相手に突撃させて落とし穴に落とすみたいなプレイングしかできない
逆にこっちから仕掛けて損なブロック強要とかもできるけど
感染だと同じ青のコンバットトリックならひずみの一撃の方が強いね
十字軍でも漕母でも+1/+0とブロックされない*2はかなり強烈
十字軍ならほぼ除去されないから3*2で毒6個確定みたいなもんだし
漕母なら除去をカウンターできれば5*2＝10で毒殺できる
形成一変は何ができるかっていうと、睨みあってるときに
わざと隙作って相手に突撃させて落とし穴に落とすみたいなプレイングしかできない
逆にこっちから仕掛けて損なブロック強要とかもできるけど
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 05:04:00.39 ID:WZrP2G6c0
先制攻撃対策ってことならありじゃね
縮退とかもいいけど
縮退とかもいいけど
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 05:13:10.33 ID:tyxlnlrJ0
なにより一番大きな理由が
「構築だとクリーチャーが並ばない」
ってことだとおも
「構築だとクリーチャーが並ばない」
ってことだとおも
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 05:21:54.26 ID:WZrP2G6c0
デッキによるんじゃね？
俺のとこだといつも決着付くまでに互いに10体以上は並ぶぜ
俺のとこだといつも決着付くまでに互いに10体以上は並ぶぜ
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 06:04:39.35 ID:zbrwqGqo0
わざとクリーチャー除去しないとかじゃないと10体も普通は並ばないよ
クリーチャー除去しにくい緑単対決でも互いに10体も場に出るなんてことは稀
デッキに土地とクリーチャーカードしか入れてないの？って疑いたくなるレベル
クリーチャー除去しにくい緑単対決でも互いに10体も場に出るなんてことは稀
デッキに土地とクリーチャーカードしか入れてないの？って疑いたくなるレベル
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 06:50:57.26 ID:tyxlnlrJ0
>>659
それはスタンダードスレとかの話でしょ
>>658
戦闘避けたり、クリーチャーの比率が高かったり、トークン量産系のデッキとか使ってるとそうなることもあるから
そういう環境ならコンバットトリック系は意外と強いと思う
それでも形成一変みたいな青のカードよりも+1/+1と飛行を全体に与えるとか、+2/+0と先制攻撃を全体に与えるとかのほうが強いのがね
色の役割とは言え、形勢一変はいかんせん防御によりすぎてるんだよな
それはスタンダードスレとかの話でしょ
>>658
戦闘避けたり、クリーチャーの比率が高かったり、トークン量産系のデッキとか使ってるとそうなることもあるから
そういう環境ならコンバットトリック系は意外と強いと思う
それでも形成一変みたいな青のカードよりも+1/+1と飛行を全体に与えるとか、+2/+0と先制攻撃を全体に与えるとかのほうが強いのがね
色の役割とは言え、形勢一変はいかんせん防御によりすぎてるんだよな
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 21:01:31.73 ID:U6y+WvQ8I
皆さんありがとうございます(>_<)
ひずみや磁石を入れる方向で考えてみます
ひずみや磁石を入れる方向で考えてみます
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:27:25.02 ID:iioM8g0ZO
やっぱり初心者って言うかビギナーって言うかルーキーって言うか、いわゆる一見さんは普通スタンダードから入るのか
……結構キツくない？ カードプール狭いから触れられる能力も少ないし、デッキタイプも数種類しか無いし
……結構キツくない？ カードプール狭いから触れられる能力も少ないし、デッキタイプも数種類しか無いし
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:31:26.09 ID:AFc/5BrYO
何言ってんだこいつ
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:42:45.70 ID:Qo+53JU10
スタンですらカードプールが広すぎる
最新ブロックでのシールドや構築、あるいは最新パックでのそれからはじめるものだろ
最新ブロックでのシールドや構築、あるいは最新パックでのそれからはじめるものだろ
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 00:42:47.38 ID:1CGmQvhI0
>>663
>>662がそうだって意味じゃなく
レガシーは永遠にカードが使える
↓
じゃあ最初っからレガシーやればいいじゃん！
↓
だよね？だよね？←今ｺｺ
っていう新規が最近多い（つまりレガシーから入りたいと歪んだ情報のせいで思ってしまう）
MTGの場合永遠にカードが使える、って意味合いが他のTCGと若干意味合いが違う
レガシーを始めるってのは、概念としては"骨董品"に手を出すのに近い
別に止めはしないけど、レガシーから入ったら莫大な投資したあげくすぐに飽きると思う
なぜならあの環境は憧憬と郷愁で成り立ってる部分が大きいから
（ガチンコに強いデッキをレガシーで組むと3種くらいの選択肢から選ぶしかない
特定のカードやデッキに思い入れが無い人がやっても「なんだこれ？」ってなるように思う）
>>662がそうだって意味じゃなく
レガシーは永遠にカードが使える
↓
じゃあ最初っからレガシーやればいいじゃん！
↓
だよね？だよね？←今ｺｺ
っていう新規が最近多い（つまりレガシーから入りたいと歪んだ情報のせいで思ってしまう）
MTGの場合永遠にカードが使える、って意味合いが他のTCGと若干意味合いが違う
レガシーを始めるってのは、概念としては"骨董品"に手を出すのに近い
別に止めはしないけど、レガシーから入ったら莫大な投資したあげくすぐに飽きると思う
なぜならあの環境は憧憬と郷愁で成り立ってる部分が大きいから
（ガチンコに強いデッキをレガシーで組むと3種くらいの選択肢から選ぶしかない
特定のカードやデッキに思い入れが無い人がやっても「なんだこれ？」ってなるように思う）
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:12:37.11 ID:iioM8g0ZO
>>662は俺だけど、俺はレガシーじゃなくてカジュアル推奨って話ね
正直な話、俺は最初は人からカード借りて始めたからパックで買うって発想すらなかったよ。
カードショップでスタン落ちした30円コーナーに感動してた。
まぁ、皆そんなもんだと思ってたってだけだから気にしないでくれ
正直な話、俺は最初は人からカード借りて始めたからパックで買うって発想すらなかったよ。
カードショップでスタン落ちした30円コーナーに感動してた。
まぁ、皆そんなもんだと思ってたってだけだから気にしないでくれ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:18:40.01 ID:enIkrLNo0
気にしないでくれとか言うなら
最初から言わなければいいのになーと思う
最初から言わなければいいのになーと思う
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:20:12.14 ID:iioM8g0ZO
気にしないで～って言ったのはお前ら全員反対意見っぽいからだよ
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 01:48:23.89 ID:193nZ9DvO
つまりお前は意見は正しくて、間違ってるのは世界のほうか
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 02:03:31.08 ID:iioM8g0ZO
つまってない、丸っきり逆だｗｗｗ
俺の意見が異端っぽしいと悟ったから気にしないでくれって言ったんだって。なんでそこまで引っ掛かるんだよｗｗｗ
俺の意見が異端っぽしいと悟ったから気にしないでくれって言ったんだって。なんでそこまで引っ掛かるんだよｗｗｗ
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 02:18:45.38 ID:nV7x/SkNO
>>665に全面的賛同というわけではないが、
確かにいきなりレガシーから始めようとする右も左もルールすらわからないマジック初心者が、
最近増えつつあるように感じるのは自分も同感する。さらに言うと自分もあまり好ましくない傾向だとも思ってる。
ほとんど全てのカードを自由に使える環境。永遠にスタン落ちエクテン落ちが無い環境。確かにそういう点は初心者にとって魅力的かもしれない。
でもだからと言って、いきなりレガシーを、まったくの初心者にはオススメし難い。
理由はたくさんあり過ぎて、書ききれないので割愛。
確かにいきなりレガシーから始めようとする右も左もルールすらわからないマジック初心者が、
最近増えつつあるように感じるのは自分も同感する。さらに言うと自分もあまり好ましくない傾向だとも思ってる。
ほとんど全てのカードを自由に使える環境。永遠にスタン落ちエクテン落ちが無い環境。確かにそういう点は初心者にとって魅力的かもしれない。
でもだからと言って、いきなりレガシーを、まったくの初心者にはオススメし難い。
理由はたくさんあり過ぎて、書ききれないので割愛。
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 04:20:53.52 ID:a+8J74ik0
始めてみたんだが、何をすれば良いかわからんw
とりあえず土地カードは買っといた
とりあえず土地カードは買っといた
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 05:57:06.11 ID:kAEFFFRI0
>>662
今のスタンダードは1300枚程度のカードがある。5月にはさらに175枚増える。
能力は基本セットのものを別にしても威嚇、キッカー、上陸、多重キッカー、
滅殺、Lvアップ、反復、族霊鎧、感染、金属術、増殖、刻印、喊声、生体武器の11種類。
決して少なくはない。
そもそも基本ルールすらあやふやな初心者に変異だの発掘だの反転カードだのを理解させるのは困難。
デッキタイプはメタ内でもヴァラクート、Caw-Blade、青黒コン、上陸ボロス、白単アーマー、白緑アーマー、
青白コン、赤単スライ、テゼレットコン、カルドーサレッドがあり、ほかにも地雷デッキを作ってる人は大勢いる。
カードを貸してくれたり、スタン落ちしたカードで対戦ができる
仲間が複数人いる環境というのはか極めて少数派だろう。
ここやオフスレに書き込む人たちは友達と一緒に始めたとか
一人だけど初めてみたいという人が中心。
スタンダードを勧めるのはそんな人でもFNMや野良試合で対戦ができ
初期投資も比較的低いからだ。
自分が相当恵まれているという自覚を持った方がいい。
今のスタンダードは1300枚程度のカードがある。5月にはさらに175枚増える。
能力は基本セットのものを別にしても威嚇、キッカー、上陸、多重キッカー、
滅殺、Lvアップ、反復、族霊鎧、感染、金属術、増殖、刻印、喊声、生体武器の11種類。
決して少なくはない。
そもそも基本ルールすらあやふやな初心者に変異だの発掘だの反転カードだのを理解させるのは困難。
デッキタイプはメタ内でもヴァラクート、Caw-Blade、青黒コン、上陸ボロス、白単アーマー、白緑アーマー、
青白コン、赤単スライ、テゼレットコン、カルドーサレッドがあり、ほかにも地雷デッキを作ってる人は大勢いる。
カードを貸してくれたり、スタン落ちしたカードで対戦ができる
仲間が複数人いる環境というのはか極めて少数派だろう。
ここやオフスレに書き込む人たちは友達と一緒に始めたとか
一人だけど初めてみたいという人が中心。
スタンダードを勧めるのはそんな人でもFNMや野良試合で対戦ができ
初期投資も比較的低いからだ。
自分が相当恵まれているという自覚を持った方がいい。
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 06:07:35.18 ID:kAEFFFRI0
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 06:23:47.48 ID:cSW+s24lI
そして感染と汚染を買ってしまったオレ…www
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 07:48:40.10 ID:1CGmQvhI0
>>675
最終的な形じゃカルドーサレッドよりもテゼレットコンの方が強い（というか安定してる）
カルドーサレッドが人気なのは何よりも安いから（あとブン回るとどんな対策も間に合わないくらい速いってのもあるかも）
ある程度スタンダードを継続的にやってる人は
「ちょっと組んでみるかｗ」感覚でサブデッキにカルドーサレッド持ってるくらいに安い
青黒薦めずらいのはカード1枚が1000円以上、場合によっては4000円とかするってのを見て腰が引けちゃうんじゃないかって部分があるからじゃないかな
最終的な形じゃカルドーサレッドよりもテゼレットコンの方が強い（というか安定してる）
カルドーサレッドが人気なのは何よりも安いから（あとブン回るとどんな対策も間に合わないくらい速いってのもあるかも）
ある程度スタンダードを継続的にやってる人は
「ちょっと組んでみるかｗ」感覚でサブデッキにカルドーサレッド持ってるくらいに安い
青黒薦めずらいのはカード1枚が1000円以上、場合によっては4000円とかするってのを見て腰が引けちゃうんじゃないかって部分があるからじゃないかな
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 08:22:03.62 ID:S0X/RUmL0
古いカードは、文章が最新のオラクルじゃないから、初心者がいきなり
レガシーとかいくのはキツくないか。
レガシーとかいくのはキツくないか。
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:27:46.52 ID:iioM8g0ZO
>>673
おー、レスさんきゅ。
能力やデッキを俺が少ないと言ったのは比較的って意味ね、絶対数じゃなく
正直、ＦＮＭの事は考えてなかったな。出た事なかった
反転や変異を理解させるのが困難って言うのは、ちょっと同意できないな。
確かにルールとしては難しいけど、そこまで取り立てて言うことでもないんじゃないと思う
俺としては、MTGというのがWikiや何かで古いカードを調べて自分のデッキと入れ換えてみて、を
万単位の種類のカードの中でやってみるものだ……と思ってたんだよね、環境柄。
……あと、俺から言わせるとお前らの方がよっぽど恵まれてる。
半径50km圏内にパック売ってなかったしＦＮＭやってる店は100km圏内に無かったし、
仲間どころかカードやってる奴すら複数人も居ない
自分とこの方が異常だったのは>>670に書いたとおり、既に気付いたよ。すまんねわざわざ
おー、レスさんきゅ。
能力やデッキを俺が少ないと言ったのは比較的って意味ね、絶対数じゃなく
正直、ＦＮＭの事は考えてなかったな。出た事なかった
反転や変異を理解させるのが困難って言うのは、ちょっと同意できないな。
確かにルールとしては難しいけど、そこまで取り立てて言うことでもないんじゃないと思う
俺としては、MTGというのがWikiや何かで古いカードを調べて自分のデッキと入れ換えてみて、を
万単位の種類のカードの中でやってみるものだ……と思ってたんだよね、環境柄。
……あと、俺から言わせるとお前らの方がよっぽど恵まれてる。
半径50km圏内にパック売ってなかったしＦＮＭやってる店は100km圏内に無かったし、
仲間どころかカードやってる奴すら複数人も居ない
自分とこの方が異常だったのは>>670に書いたとおり、既に気付いたよ。すまんねわざわざ
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:53:59.37 ID:poIWsx6S0
>>665
レガシーに対して間違った認識を持ってるなあ
＞憧憬と郷愁で成り立ってる部分が大きい
とか
＞ガチンコに強いデッキをレガシーで組むと3種くらいの選択肢から選ぶしかない
とかレガシーやったことあるなら絶対言えないよ
それに骨董品って・・・
レガシーのカードなんてちょっと調べればすぐ値段の相場がわかるのに
偏見としか思えない
今から始めるならやっぱりスタンの方がおすすめ
スタンですらカードプールかなり広いと思うし、一番対戦相手が多いから
数年で使えなくなるっていうけど、カジュアルで遊ぶのなら
厳格にフォーマットを守る必要ないし、スタン落ちを契機にエクテン、レガシーをやるという選択肢もある
レガシーに対して間違った認識を持ってるなあ
＞憧憬と郷愁で成り立ってる部分が大きい
とか
＞ガチンコに強いデッキをレガシーで組むと3種くらいの選択肢から選ぶしかない
とかレガシーやったことあるなら絶対言えないよ
それに骨董品って・・・
レガシーのカードなんてちょっと調べればすぐ値段の相場がわかるのに
偏見としか思えない
今から始めるならやっぱりスタンの方がおすすめ
スタンですらカードプールかなり広いと思うし、一番対戦相手が多いから
数年で使えなくなるっていうけど、カジュアルで遊ぶのなら
厳格にフォーマットを守る必要ないし、スタン落ちを契機にエクテン、レガシーをやるという選択肢もある
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 10:58:27.29 ID:SgJUSzCO0
カードプールが狭いって事は
それだけ覚えなきゃいけない事が少ないから初心者向けにしか思えんな
カードプールが狭いからこそ活躍できたカードってのも結構あるし
カードプールの狭さ≠デッキの幅の狭さ なのもちゃんと理解して欲しい
むしろカードプールが広がるほどパワーカードのせいで
存在を許されないデッキが増える
それだけ覚えなきゃいけない事が少ないから初心者向けにしか思えんな
カードプールが狭いからこそ活躍できたカードってのも結構あるし
カードプールの狭さ≠デッキの幅の狭さ なのもちゃんと理解して欲しい
むしろカードプールが広がるほどパワーカードのせいで
存在を許されないデッキが増える
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 11:17:45.70 ID:nV7x/SkNO
トリックスは大変な刹那に掌握されました
Ｔ．Ｗ．トレードウィンドは真髄針なのか
血月で止まってすぐ終わり、狂気の土地単四十枚
Ｔ．Ｗ．トレードウィンドは真髄針なのか
血月で止まってすぐ終わり、狂気の土地単四十枚
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 11:31:36.58 ID:/NUaSU2YO
流れきって悪いんですけど質問です。
PWは共通じゃないタイプを持つなら何体並べてもいんですか？(ギデオンとアジャニを場に出すなど)
もし並べれるなら能力は一体につき一回まで、又は全部につき一回までのどちらですか？
あとPWにアタックはできますか？
ネットが携帯(古い)の為WIKIを見れないのでよろしくお願いします。
PWは共通じゃないタイプを持つなら何体並べてもいんですか？(ギデオンとアジャニを場に出すなど)
もし並べれるなら能力は一体につき一回まで、又は全部につき一回までのどちらですか？
あとPWにアタックはできますか？
ネットが携帯(古い)の為WIKIを見れないのでよろしくお願いします。
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 11:52:13.45 ID:nV7x/SkNO
＞PWは共通じゃないタイプを持つなら何体並べてもいんですか？(ギデオンとアジャニを場に出すなど)
はい、その通りです
＞もし並べれるなら能力は一体につき一回まで、又は全部につき一回までのどちらですか？
みんな一回ずつです。
だから、ギデオンクリーチャー化、それをペスで強化、ガラク最終奥義でさらに強化とかも、同一ターン内に出来ます。
＞あとPWにアタックはできますか？
出来ます。
あと、この手の質問レスは「くだらねえ質問」の方が適切ですし、
より親切に教えてくれますので、以後はそちらのご利用をお薦めします。
はい、その通りです
＞もし並べれるなら能力は一体につき一回まで、又は全部につき一回までのどちらですか？
みんな一回ずつです。
だから、ギデオンクリーチャー化、それをペスで強化、ガラク最終奥義でさらに強化とかも、同一ターン内に出来ます。
＞あとPWにアタックはできますか？
出来ます。
あと、この手の質問レスは「くだらねえ質問」の方が適切ですし、
より親切に教えてくれますので、以後はそちらのご利用をお薦めします。
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 12:02:08.51 ID:/NUaSU2YO
>>683さん
ありがとうございました！
ありがとうございました！
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:00:14.08 ID:cSW+s24l0
青緑感染について誰か一言お願いしやすｗ
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:24:00.73 ID:WvcS7OhVO
>>685
黒単に弱い
黒単に弱い
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:25:35.24 ID:193nZ9DvO
使われたらびっくりする
だけ
だけ
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:02:23.94 ID:cSW+s24lI
男のロマンだと思うw
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:19:01.53 ID:evIn6Uak0
友人がカードスリーブつけちゃいけないって言ってたんですけど本当ですか？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:07:49.63 ID:LuEoN8MZ0
ｸﾏｰ
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:03:59.51 ID:SgJUSzCO0
どうしてダメなのかそいつに聞いてみろ
釣りなら死ね
釣りなら死ね
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:23:14.65 ID:nV7x/SkNO
>>689
友人さんが「痛い萌えスリーブやめろ！」って言ったのを聞き間違えたんじゃねーの
友人さんが「痛い萌えスリーブやめろ！」って言ったのを聞き間違えたんじゃねーの
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:01:54.86 ID:YBoSIJzq0
10年ぶりに復帰しようと思うんだけどスタンダードで安く組めて比較的戦えるデッキってある？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:03:38.55 ID:HXrDBpIM0
ゴブナイト(カルドーサレッド)
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:04:34.61 ID:hc3OiOyZ0
イベントデッキての買ってくればとりあえず戦えるお
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:10:23.89 ID:Ts7HV6Mo0
白茶喚声アーマー（石鍛冶なし）かソウルシスターズ
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:11:30.50 ID:YBoSIJzq0
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:17:37.46 ID:hc3OiOyZ0
二つ買う必要はないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうしても欲しいならゴブリンの先達と奇襲隊だけ買い足せばいい
どうしても欲しいならゴブリンの先達と奇襲隊だけ買い足せばいい
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:20:12.42 ID:ZZeY7WXvP
ゴブリンの先達２枚とイベントデッキ１つの値段が大体トントンという謎。
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:37:41.77 ID:nM/b2yOa0
うまくさばけば諭吉と交換できる青いカードがあるからまるで気にならない
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:46:33.11 ID:WmZWWn9v0
もう突破口はどこも売り切れてるんじゃ…。
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:53:17.08 ID:cSW+s24lI
近所のカードショップ、及びジャスコにて
突破口の売り切れを確認。近場じゃ手に入らなくなった…
感染と汚染はたくさんあったけどww
突破口の売り切れを確認。近場じゃ手に入らなくなった…
感染と汚染はたくさんあったけどww
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 22:55:13.35 ID:VFZGoj/30
青黒コントロールや青黒感染の叩き台としては悪くないよ
値段相応かは微妙なところだが
値段相応かは微妙なところだが
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 23:03:55.98 ID:evIn6Uak0
スリーブの件は友人に釣り宣言されました･･･
ご迷惑おかけしました
ご迷惑おかけしました
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:39:36.61 ID:xM58k1Yb0
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:41:24.09 ID:xM58k1Yb0
失礼。>>635とかを参考にすると戦えるデッキになると思う。
ファイレクシアの十字軍とか荒廃のドラゴン、スキジリクスは
ネット通販だと1000円を切ってるところもあるんで
1万以内で収まるんじゃないかな。
ファイレクシアの十字軍とか荒廃のドラゴン、スキジリクスは
ネット通販だと1000円を切ってるところもあるんで
1万以内で収まるんじゃないかな。
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 07:53:32.30 ID:hp3pSNCC0
そうか、屍百足とかマイアをあえて切ることでテゼレット枠もなくして
よりコントロールにシフトさせてんのか
すげぇなキブラー
よりコントロールにシフトさせてんのか
すげぇなキブラー
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 19:44:32.27 ID:vQJu544VI
スキジリクスは重いんだよなぁ（;￣O￣）
強いのは分かるんだけど、序盤に引くと困る
強いのは分かるんだけど、序盤に引くと困る
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 21:13:22.72 ID:hp3pSNCC0
まぁ2枚しか入ってないし他のカード軽いし
6マナある状態で出せればほぼ勝ちだし悪くはないんじゃない?
6マナある状態で出せればほぼ勝ちだし悪くはないんじゃない?
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 21:27:51.61 ID:vQJu544V0
パワー４に物足りなさを感じる・・・贅沢かｗ
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 21:47:40.72 ID:fKgwfW7n0
ただのパワー４じゃなくて感染だからな
５あったらなにも無い状態からでも２回殴れば終わっちゃうし
５あったらなにも無い状態からでも２回殴れば終わっちゃうし
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 07:52:07.69 ID:JvHXKXF1O
神ジェイスより高いカードってあるんですか？
禁止じゃないカードでです。
禁止じゃないカードでです。
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 07:53:26.51 ID:DAsOUTEz0
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 08:42:58.27 ID:CCj+EIVN0
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 09:58:35.12 ID:mQ/ML/a70
ロウソクそんな高くなったのか！
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:00:05.11 ID:mQ/ML/a70
ワクショ出しておいてパワーナイン出さないのな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:10:21.74 ID:Gd+fm1Rk0
パワーナインはもはや骨董品としての価値が出てきてると思うの
需要があって高いのとはちょっと違うからなぁ
需要があって高いのとはちょっと違うからなぁ
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 10:58:19.42 ID:Ikf05XcS0
>>717
ヴィンテージだと全てではないが現役バリバリだけどね<<P9
ヴィンテージだと全てではないが現役バリバリだけどね<<P9
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 12:42:01.06 ID:JvHXKXF1O
高いカードはあるもんなんですね。
レガシー環境でやるなら必須カードなんですか？
レガシー環境でやるなら必須カードなんですか？
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 15:03:05.31 ID:LvH+rRlc0
>>719
Mishra's Workshopはレガシーでは禁止。
それ以外も無くてもデッキは組めるので、必須って訳じゃない。
でも有るとより強くなる。
高いのは需要に比べて供給が少ないから。
つか、値段高いカードとか言ったらエラーカードやらプロモやら有るしな
Mishra's Workshopはレガシーでは禁止。
それ以外も無くてもデッキは組めるので、必須って訳じゃない。
でも有るとより強くなる。
高いのは需要に比べて供給が少ないから。
つか、値段高いカードとか言ったらエラーカードやらプロモやら有るしな
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 15:25:22.22 ID:01EFHxgH0
Candelabra of Tawnosは今注目されてるハイタイドでしかほぼ使われてないし、
Mishra's Workshopは禁止
名前の長い土地とmoatはサイド入れても1、2枚しか大抵入れないし、
そもそもあんまり使われていない
レガシーは>>714のカードよりもデュアランみたいな
基本パーツを集めるのがきついと思う
絶対じゃないけど青使うならwil、l緑ならタルモみたいに
ただ、親和とかエルフみたいにスタンよりも安く済んでかなり強いデッキもあるよ
Mishra's Workshopは禁止
名前の長い土地とmoatはサイド入れても1、2枚しか大抵入れないし、
そもそもあんまり使われていない
レガシーは>>714のカードよりもデュアランみたいな
基本パーツを集めるのがきついと思う
絶対じゃないけど青使うならwil、l緑ならタルモみたいに
ただ、親和とかエルフみたいにスタンよりも安く済んでかなり強いデッキもあるよ
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 18:19:52.27 ID:1uUcWS7i0
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:33:33.52 ID:DAsOUTEz0
神4枚だけで4万ちかもんな・・・
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 22:45:49.98 ID:CCj+EIVN0
高く組むこともできるし、安く組むこともできる、と
そんでなんでそんなカードがそんな値段してるのかわからないカードは
あんま買わないほうがいいってことかな
>>716
制限カードは全部抜いたよ！抜いたよ！
ワクショ4枚使えるんですよお兄さん
そんでなんでそんなカードがそんな値段してるのかわからないカードは
あんま買わないほうがいいってことかな
>>716
制限カードは全部抜いたよ！抜いたよ！
ワクショ4枚使えるんですよお兄さん
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 00:42:54.86 ID:XiGfoeIA0
エントリーセットの死の蔓延買ったんですけどこれから派生出来るオススメデッキとかないですかね？
初心者なもので何からしていいのかよくわかりません
初心者なもので何からしていいのかよくわかりません
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:04:37.66 ID:QCa4gTVC0
中学のときにはまったきりだけど最近興味が出てきてまたはじめたくなった
カードはおろか土地すら残ってないから完全に1から集めなおしなんだけど
ファットパック買ってそろえるのとイベントかエントリーデッキ買うのとどっちがいいんだろうか？
カードはおろか土地すら残ってないから完全に1から集めなおしなんだけど
ファットパック買ってそろえるのとイベントかエントリーデッキ買うのとどっちがいいんだろうか？
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:09:05.66 ID:47CdPdjF0
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:09:48.35 ID:I6bc2G3HO
今度東京行くんだけどシングル売ってる良い店知らない？誰かお願い。
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:10:37.10 ID:mwc6+hLlO
>>725
ほとんど構築済みのそのデッキ持って、色んな人と戦ってみようぜ。
地域やカードショップにもよるけど、まぁだいたい汚ないのからクサイのまでピンキリいる。
でも、そんな見た目が少しアレなマジックプレイヤーには面倒見がよく、教えたがりで、説明好きな性格の人が多い。
対戦が終わったあとに『これから派生出来るオススメデッキとかないですかね？』
『初心者なもので何からしていいのかよくわからないんです』と言えばいい。
相手が優しい中～上級者なら、色々と生を教えてくれるだろう。
人によっては、いらないコモンやアンコをくれる優しい人もいるかもね。
その人も新しい対戦友達が出来て嬉しい。君も優しい先輩が出来て、カードも貰えて、強くなれて嬉しい。
一石百鳥でみんなみんな幸せ。
ほとんど構築済みのそのデッキ持って、色んな人と戦ってみようぜ。
地域やカードショップにもよるけど、まぁだいたい汚ないのからクサイのまでピンキリいる。
でも、そんな見た目が少しアレなマジックプレイヤーには面倒見がよく、教えたがりで、説明好きな性格の人が多い。
対戦が終わったあとに『これから派生出来るオススメデッキとかないですかね？』
『初心者なもので何からしていいのかよくわからないんです』と言えばいい。
相手が優しい中～上級者なら、色々と生を教えてくれるだろう。
人によっては、いらないコモンやアンコをくれる優しい人もいるかもね。
その人も新しい対戦友達が出来て嬉しい。君も優しい先輩が出来て、カードも貰えて、強くなれて嬉しい。
一石百鳥でみんなみんな幸せ。
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 01:22:33.26 ID:QCa4gTVC0
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 02:29:32.68 ID:xJ7CkdIX0
>>725
死の蔓延だと感染と汚染買うのが手っ取り早いかな
俗に言う青黒感染デッキになる
まぁエントリーはあんまり小難しいことを考えないような構成になってるから
出来るならそれでカードの運用方法とか覚えれるのがいいよ
>>730
次のイベントデッキも出るんだね
見つけたらイベントデッキ買って、そうじゃないなら
やりたいスレのオフ会とかでシールドやってみるとかどうかな
俺はそれで復帰して、知り合いのプレイヤーもできたし
死の蔓延だと感染と汚染買うのが手っ取り早いかな
俗に言う青黒感染デッキになる
まぁエントリーはあんまり小難しいことを考えないような構成になってるから
出来るならそれでカードの運用方法とか覚えれるのがいいよ
>>730
次のイベントデッキも出るんだね
見つけたらイベントデッキ買って、そうじゃないなら
やりたいスレのオフ会とかでシールドやってみるとかどうかな
俺はそれで復帰して、知り合いのプレイヤーもできたし
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 03:17:23.39 ID:TDd3v87H0
>>726
エントリーに入ってるのはどれもカードパワー低いからお勧めしない
現スタンダードでもレア以外は20円以下で売ってるから
色々眺めてみて興味が沸いたカードとか
たまたまブースター開けて出てきたレアカードを中心にとりあえず作ってみるといい
エントリーに入ってるのはどれもカードパワー低いからお勧めしない
現スタンダードでもレア以外は20円以下で売ってるから
色々眺めてみて興味が沸いたカードとか
たまたまブースター開けて出てきたレアカードを中心にとりあえず作ってみるといい
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 03:39:26.11 ID:oR6w0qX+0
>>728
よい店だけだとどうしようもない
とりあえずわりと知られている店を書いておく
秋葉原：ホビーステーション、アメニティドリーム、夢屋、ホビーショップビートル、ファイヤーボール、一刻館
池袋：ホビーステーション、アメニティドリーム、カードショップオーガ、イグニス
新宿：ホビーステーション、アメニティドリーム
高田馬場：晴れる屋
よい店だけだとどうしようもない
とりあえずわりと知られている店を書いておく
秋葉原：ホビーステーション、アメニティドリーム、夢屋、ホビーショップビートル、ファイヤーボール、一刻館
池袋：ホビーステーション、アメニティドリーム、カードショップオーガ、イグニス
新宿：ホビーステーション、アメニティドリーム
高田馬場：晴れる屋
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:21:41.29 ID:I6bc2G3HO
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 23:47:58.35 ID:TDd3v87H0
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 02:36:58.12 ID:QIiK7g8ZO
イエローサブマリンが安いとか初心者騙してんじゃねえよ
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 06:58:34.11 ID:SMqguu7UO
潜水艦は１番高いの間違いじゃないの？
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:07:42.08 ID:xAp+R89X0
俺も高いから薦めないけど
高いだけあって在庫はあるイメージw
大会直前とかでどうしようもなくなったときは駆け込むね
翌日の草の根のためにバジリスクの首飾り1000円くらいで買った覚えがあるw
高いだけあって在庫はあるイメージw
大会直前とかでどうしようもなくなったときは駆け込むね
翌日の草の根のためにバジリスクの首飾り1000円くらいで買った覚えがあるw
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 09:42:53.71 ID:+GkIhtuj0
潜水艦は確かに全般的に高いが、店ごとに違うから一概に言えないかも。
後、ストレージに時々お宝が混じってたり、コモンなんかが安かったりする。
後、ストレージに時々お宝が混じってたり、コモンなんかが安かったりする。
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 10:54:55.02 ID:adoV659L0
潜水艦はたまに値段おかしいのあるよなｗｗ
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 12:28:16.99 ID:9zrEQHpSO
大阪の潜水艦はトークンが10枚30円で結構重宝してる
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:19:08.49 ID:Aev9SLHs0
潜水艦は基本高いけどたまに安い
緑太陽の頂点が1枚だけ480円くらいで売ってたから買った
状態も別にに悪くなかったし
ストレージもたまに掘り出し物がある感じ
緑太陽の頂点が1枚だけ480円くらいで売ってたから買った
状態も別にに悪くなかったし
ストレージもたまに掘り出し物がある感じ
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 18:40:48.99 ID:LcaFyaj90
潜水艦の使用感あり値引き品は評価できる
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 21:16:17.27 ID:j24Aw6De0
なんかまさにコレクターズショップって感じだよな潜水艦は
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 04:31:22.62 ID:9W1oUj940
近くの店にデッキらしいものが売ってないんだけど
これは始めるなら次のデッキを
これは始めるなら次のデッキを
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 20:28:42.70 ID:tDc9wNGpI
刃砦の英雄を活かせるデッキをつくろうと思ってて、
初心者なんだけどエントリーデッキの「喊声」を買う気にはならないのよねf^_^;)
誰か方向性の提案お願いします(>_<)
初心者なんだけどエントリーデッキの「喊声」を買う気にはならないのよねf^_^;)
誰か方向性の提案お願いします(>_<)
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 20:37:52.07 ID:UNBlY//U0
デッキの組み方もわからない初心者は構築済み買っとけ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 20:38:42.71 ID:gEzs6KZV0
喊声活かしたいならウィニー（弱いクリーチャーを並べまくるデッキ）かな
信号の邪魔者は四枚入れた方が良いね
あとその顔文字は2chで使わない方が良いよ
初心者スレじゃなかったら叩かれる
信号の邪魔者は四枚入れた方が良いね
あとその顔文字は2chで使わない方が良いよ
初心者スレじゃなかったら叩かれる
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:01:14.13 ID:gEzs6KZV0
あ、色は赤白が良いよ
以下オススメのカード
調和隊の聖騎士
2マナ3/1の喊声持ち
稲妻
言わずもがな
突撃のストロボ
喊声持ちに使えば全体に＋2
オキシダ峠の英雄も良いかも知れない
初心者だけど役に立てば良いなあ
以下オススメのカード
調和隊の聖騎士
2マナ3/1の喊声持ち
稲妻
言わずもがな
突撃のストロボ
喊声持ちに使えば全体に＋2
オキシダ峠の英雄も良いかも知れない
初心者だけど役に立てば良いなあ
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:22:18.32 ID:c7fyQLt1O
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:55:34.33 ID:OZYdHVRx0
白ウィニーなら先兵の精鋭
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:57:10.50 ID:OFiZw9BbO
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:00:53.63 ID:gEzs6KZV0
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:10:58.15 ID:gEzs6KZV0
公式にレシピがあった
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 22:26:01.94 ID:fDEAKoGB0
大きいトレード板ってあります？
やっぱりミクソでしょうか・・・？
やっぱりミクソでしょうか・・・？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:30:33.40 ID:XrGHkmnX0
アストラルギルドとか
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:26:37.16 ID:CiO5OqdT0
掃除してたらマジックザギャザリングのデッキが出てきたんですが（自分のではないかも）今でも使えるでしょうか
使えそうなら誰か探してやってみようかと思ってるんですが
飛びかかるジャガーｘ２
アルビノトロールｘ１
うなる類人猿ｘ２
フィンドホーンの古老ｘ１
ウェザーシード・エルフｘ１
ヤヴィマヤのワームｘ３
エルフの牧人ｘ２
アクリディアン虫ｘ１
心の管理人ｘ１
エルフの抒情詩人ｘ１
樹上のレインジャーｘ２
ティタニアの僧侶ｘ３
ヤヴィマヤの古老ｘ１
プラデッシュの漂泊民ｘ１
エルフの騎手ｘ１
再生ｘ２
濃霧ｘ２
巨大化ｘ２
絹の網ｘ１
戦いのダンスｘ１
キヅタの匂いｘ１
ガイアの恵みｘ１
共生ｘ３
森ｘ２３
使えそうなら誰か探してやってみようかと思ってるんですが
飛びかかるジャガーｘ２
アルビノトロールｘ１
うなる類人猿ｘ２
フィンドホーンの古老ｘ１
ウェザーシード・エルフｘ１
ヤヴィマヤのワームｘ３
エルフの牧人ｘ２
アクリディアン虫ｘ１
心の管理人ｘ１
エルフの抒情詩人ｘ１
樹上のレインジャーｘ２
ティタニアの僧侶ｘ３
ヤヴィマヤの古老ｘ１
プラデッシュの漂泊民ｘ１
エルフの騎手ｘ１
再生ｘ２
濃霧ｘ２
巨大化ｘ２
絹の網ｘ１
戦いのダンスｘ１
キヅタの匂いｘ１
ガイアの恵みｘ１
共生ｘ３
森ｘ２３
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 01:39:19.19 ID:HUe8054w0
使えるってのはどういう事だろう
スタンダードでって意味ならほとんど使えるものは残ってない
フォーマットを気にしないカジュアルでなら気にせず使えば良い、がデッキと呼べる代物ではないかな・・・
スタンダードでって意味ならほとんど使えるものは残ってない
フォーマットを気にしないカジュアルでなら気にせず使えば良い、がデッキと呼べる代物ではないかな・・・
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 05:50:35.23 ID:oxR5PEIUO
>>757
ルールはあんまり変わってないから、遊ぼうと思えば全然遊べる
基本セットの構築済デッキとかを友達に買ってもらって
２～３人でわいわい遊ぶのにはいいと思う
改造の余地も多そうだし
もし大会出たいなら無理
mtgの大会は種目(フォーマット、レギュレーションと呼ぶ)別なんだけど
一番メジャーな「スタンダード」って競技なら直近二年分のカード以外使えないから
そのデッキは持ち込めない
古いカードが使用可能な「レガシー」「ヴィンテージ」ってルールなら使えるけど、そのデッキは世界がひっくり返っても勝てない
ルールはあんまり変わってないから、遊ぼうと思えば全然遊べる
基本セットの構築済デッキとかを友達に買ってもらって
２～３人でわいわい遊ぶのにはいいと思う
改造の余地も多そうだし
もし大会出たいなら無理
mtgの大会は種目(フォーマット、レギュレーションと呼ぶ)別なんだけど
一番メジャーな「スタンダード」って競技なら直近二年分のカード以外使えないから
そのデッキは持ち込めない
古いカードが使用可能な「レガシー」「ヴィンテージ」ってルールなら使えるけど、そのデッキは世界がひっくり返っても勝てない
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 05:59:00.84 ID:EJLJDVof0
ただエルフが多いから、レガシー仕様のエルフデッキに転用するように強化してけばレガシーでも通用するよね
なにより色やカードの内容が近いから覚えやすいし
現状でも友達とやる分には何の問題もないと思うよ
なにより色やカードの内容が近いから覚えやすいし
現状でも友達とやる分には何の問題もないと思うよ
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 11:02:13.09 ID:bPQMYZS5O
流石にレガシー向けで行くなら最終的に半分くらい取り替える覚悟が要ると思う
まぁエルフなら総取っ替えしたとしても五千円もかからないだろうし、
wikiあたり見ながら少しずつ触ってみるといいんじゃないかな
まぁエルフなら総取っ替えしたとしても五千円もかからないだろうし、
wikiあたり見ながら少しずつ触ってみるといいんじゃないかな
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:47:56.20 ID:CiO5OqdT0
ありがとうございます
勝ち負けはあんまりこだわってないので、とりあえずレガシーの大会があったら参加してみます
勝ち負けはあんまりこだわってないので、とりあえずレガシーの大会があったら参加してみます
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:50:39.69 ID:WcUC+1sHO
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:47:24.05 ID:ytv95APG0
いきなりレガシーの大会はおすすめできない
2ターン目にエムラ出されたり、ANTに1、2ターン目に殺されたりしたら
勝ち負けにこだわってなくてもMTG自体が嫌いになる可能性がある
デッキを大幅に改善するとか昔一緒に遊んでた友達とやるとかしたほうがいい
2ターン目にエムラ出されたり、ANTに1、2ターン目に殺されたりしたら
勝ち負けにこだわってなくてもMTG自体が嫌いになる可能性がある
デッキを大幅に改善するとか昔一緒に遊んでた友達とやるとかしたほうがいい
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 18:38:34.64 ID:HUe8054w0
勝利云々じゃなくても相手が何やってるかもわからないで負けてちゃ楽しみようも無いだろう
一々相手が何かカードをプレイする度に「それ何ですか？どうなるんですか？」なんて聞かれても相手も良い気もしないだろうし
大会なんかだとルールを把握しきれてなくて文句言われるかジャッジに迷惑かけるハメにもなりかねない
もう少し基本的な事を友達とやるなり調べるなりして抑えてからにしないと嫌な思いするだけだと思うぞ
一々相手が何かカードをプレイする度に「それ何ですか？どうなるんですか？」なんて聞かれても相手も良い気もしないだろうし
大会なんかだとルールを把握しきれてなくて文句言われるかジャッジに迷惑かけるハメにもなりかねない
もう少し基本的な事を友達とやるなり調べるなりして抑えてからにしないと嫌な思いするだけだと思うぞ
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 19:03:19.46 ID:oxR5PEIUO
>>762
カジュアル対戦オフ会にでも行く方がいいよ
大会は遊ぶのには向かない。多分、そのデッキだとゲームもさせてもらえない(３ターン目くらいに訳のわからないコンボ始められて、「あなたの負けです」になる)
から、楽しくないと思うよ
「マジックがやりたい」スレとかで、「カジュアル希望初心者ですが対戦相手募集してます」とか聞くのがいい
カジュアル対戦オフ会にでも行く方がいいよ
大会は遊ぶのには向かない。多分、そのデッキだとゲームもさせてもらえない(３ターン目くらいに訳のわからないコンボ始められて、「あなたの負けです」になる)
から、楽しくないと思うよ
「マジックがやりたい」スレとかで、「カジュアル希望初心者ですが対戦相手募集してます」とか聞くのがいい
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 19:45:01.32 ID:6MR5l65g0
遊戯王やってたせいで今一スタンダード落ちに抵抗があります・・・・
高いカードを買っても数年後には使えなくなっちゃうと思うと微妙な気分。
他の方々はスタンダード落ちに抵抗は無いのですか？
高いカードを買っても数年後には使えなくなっちゃうと思うと微妙な気分。
他の方々はスタンダード落ちに抵抗は無いのですか？
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 19:53:09.10 ID:arRm4QVH0
遊戯王も高いカード買っても半年で1枚しか使えなくなったりするじゃん
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:04:02.67 ID:oxR5PEIUO
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:06:57.01 ID:WcUC+1sHO
>>767
スタンダード落ちしてもエクテンがある。
エクテン落ちしてもレガシーがある。
レガシーで（弱いとか禁止とかで）使えなくてもＥＤＨがある。
そして最終的にカジュアルがある！
スタン落ちがナンボのもんじゃい！
学校で言うなら小中学生活が終わるようなもんじゃい！
その後からが楽しいんじゃい！
スタンダード落ちしてもエクテンがある。
エクテン落ちしてもレガシーがある。
レガシーで（弱いとか禁止とかで）使えなくてもＥＤＨがある。
そして最終的にカジュアルがある！
スタン落ちがナンボのもんじゃい！
学校で言うなら小中学生活が終わるようなもんじゃい！
その後からが楽しいんじゃい！
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 20:33:07.27 ID:ytv95APG0
スタン落ちがあるからデッキに多様性が出てゲームを飽きにくくさせる
TCGはフォーマットごとに区切ったほうがバランスとれる
TCGはフォーマットごとに区切ったほうがバランスとれる
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:00:18.89 ID:CiO5OqdT0
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:03:48.62 ID:geQ6Grol0
これからレガシー始めるとして、まず最初に対策するべきなのは何なんでしょうか？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:28:16.53 ID:WcUC+1sHO
>>773
ホントにレガシーやりたいのか、改めてもう一度考え直すことを最初に対策すべき
金銭的な面はもちろんのことだけど、上でも散々言われてるように、
ワケワカメな昆布、じゃなくてコンボや昔の強力カードがわんさかいる環境なのよ？
カード知識やプレイング、色々なルールとか覚えることもたくさんある。
それでもやりたいか？
まずこれを対策すべき？
ホントにレガシーやりたいのか、改めてもう一度考え直すことを最初に対策すべき
金銭的な面はもちろんのことだけど、上でも散々言われてるように、
ワケワカメな昆布、じゃなくてコンボや昔の強力カードがわんさかいる環境なのよ？
カード知識やプレイング、色々なルールとか覚えることもたくさんある。
それでもやりたいか？
まずこれを対策すべき？
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 21:38:12.37 ID:dj0oCVhj0
TCGって継続的にお金のかかるものだからな
カード一度買ったらそれで一生遊べるもんじゃない
カジュアルで仲間内でやる分にはそれでいいけど
まずそこの認識を改めた方がいいんじゃないかと
カード一度買ったらそれで一生遊べるもんじゃない
カジュアルで仲間内でやる分にはそれでいいけど
まずそこの認識を改めた方がいいんじゃないかと
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 22:22:44.78 ID:ytv95APG0
>>773
メインはスタンのデッキでもいい
スタンのデッキでも意外と勝負になるし、あっさり勝てたりする
本気でやろうとするならレガシーのカードをちゃんと集める必要があるけど
レガシーはサイドボードが重要
ちゃんと対策していないとメインはなんとか勝ててもサイド後に全く勝てなくなったりする
コンボ対策
部族対策
墓地対策
が基本で残りは流行りのデッキに利くカードとか苦手なデッキ対策のカードを入れる
スタンの数倍はデッキの種類があるから
上手くメタを読んでサイドボードを構築する必要がある
となると、いろんなデッキやカードを知っておくことが必須
スタンと比べれば何倍もカードプールが広いから
どのカードがいいサイドボードカードなのかなんて最初は全然わからないと思う
だからwikiとかでレガシーの有名なカードやデッキをたくさん調べるのが対策
メインはスタンのデッキでもいい
スタンのデッキでも意外と勝負になるし、あっさり勝てたりする
本気でやろうとするならレガシーのカードをちゃんと集める必要があるけど
レガシーはサイドボードが重要
ちゃんと対策していないとメインはなんとか勝ててもサイド後に全く勝てなくなったりする
コンボ対策
部族対策
墓地対策
が基本で残りは流行りのデッキに利くカードとか苦手なデッキ対策のカードを入れる
スタンの数倍はデッキの種類があるから
上手くメタを読んでサイドボードを構築する必要がある
となると、いろんなデッキやカードを知っておくことが必須
スタンと比べれば何倍もカードプールが広いから
どのカードがいいサイドボードカードなのかなんて最初は全然わからないと思う
だからwikiとかでレガシーの有名なカードやデッキをたくさん調べるのが対策
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 05:03:17.01 ID:xdg91VMu0
>>767
カードを揃える金がある（１０人くらい聞いてみたがだいたい平均２万／年）
使えなくなったカードに未練が無い、むしろ新しい環境でどう作るか考えるのが楽しいタイプなら抵抗は無いんだと思う
俺は抵抗あるタイプ
他にも趣味あって年５千以上は厳しいから、構築済みやブースター、ショップのケースに入ってるカードはちょっと手が出ない
コモンや微妙レア置き場が供給源
あと最初に入ったのがモーニングタイドだったが、部族デッキのカードがほとんど落ちる悲劇を経験してから
エキスパのカード（とくにテーマ能力つき）に手を出さない、ほぼ皆勤賞なカード（ラノワールとか濃霧）を軸にするようにしてる
あとはリッチな知り合い作ってると、５枚以上で余ってるのとかアンシナジーのカードを貰えたりするし
貧者は貧者なりに遊べる
カードを揃える金がある（１０人くらい聞いてみたがだいたい平均２万／年）
使えなくなったカードに未練が無い、むしろ新しい環境でどう作るか考えるのが楽しいタイプなら抵抗は無いんだと思う
俺は抵抗あるタイプ
他にも趣味あって年５千以上は厳しいから、構築済みやブースター、ショップのケースに入ってるカードはちょっと手が出ない
コモンや微妙レア置き場が供給源
あと最初に入ったのがモーニングタイドだったが、部族デッキのカードがほとんど落ちる悲劇を経験してから
エキスパのカード（とくにテーマ能力つき）に手を出さない、ほぼ皆勤賞なカード（ラノワールとか濃霧）を軸にするようにしてる
あとはリッチな知り合い作ってると、５枚以上で余ってるのとかアンシナジーのカードを貰えたりするし
貧者は貧者なりに遊べる
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 05:48:16.45 ID:D/6dkbSv0
年5000円＝月400円
小学生のお小遣い以下でまともに遊べる趣味なんてTCGに限らずほとんどないだろ
スタン落ちどうのというレベルじゃなくね
小学生のお小遣い以下でまともに遊べる趣味なんてTCGに限らずほとんどないだろ
スタン落ちどうのというレベルじゃなくね
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 06:07:52.32 ID:MU/G/STr0
年5千円って・・・
働いててそれだったらネットカフェ難民か何かなのかな？
正直、カードゲームをやる前に何か考えることがあると思う・・・
働いててそれだったらネットカフェ難民か何かなのかな？
正直、カードゲームをやる前に何か考えることがあると思う・・・
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 06:58:11.95 ID:VsfE64fU0
普通に考えて学生だろ
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 07:00:00.94 ID:iblzGHG80
いや月5000円だろ・・・
1日バイトして稼げる程度だし
1日バイトして稼げる程度だし
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 07:03:46.03 ID:OF5BOyouO
他の趣味にたくさん金かけてるんじゃないの
それでも年5000円はきつすぎる
まともに遊べる額じゃないな
それでも年5000円はきつすぎる
まともに遊べる額じゃないな
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 07:46:45.78 ID:D/6dkbSv0
旅行とか車とか風俗とかを趣味にすると年に数十万円単位で金が飛ぶから
それはあり得るけどね
ただ777の周囲にいる人も年2万とかで決して多額を注ぎ込んではいない
月一で映画を見に行ったらそれだけで超えるわけで
それはあり得るけどね
ただ777の周囲にいる人も年2万とかで決して多額を注ぎ込んではいない
月一で映画を見に行ったらそれだけで超えるわけで
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 08:32:58.82 ID:6e6oAZ2d0
>>767
2年てクソ長いよw
俺は学生のときは
中学1―2年 3年は受験（ミラージュとテンペスト）
高校1―2年 3年は受験（マスクスとインベイジョン）
って感じで過ごしてた
大学に入ったらバイトはじめて普通に月に1～2万くらいは遊興に使えたから
そしたらもうスタンダードじゃなくてレガシーやってたね
遊戯王やってたならなんとなくわかると思うけど
3年前のデッキ使い続ける状況ってMTGでも3年以上前のカード使える状況と変わらないと思うよ
友達とやるって感じで
2年てクソ長いよw
俺は学生のときは
中学1―2年 3年は受験（ミラージュとテンペスト）
高校1―2年 3年は受験（マスクスとインベイジョン）
って感じで過ごしてた
大学に入ったらバイトはじめて普通に月に1～2万くらいは遊興に使えたから
そしたらもうスタンダードじゃなくてレガシーやってたね
遊戯王やってたならなんとなくわかると思うけど
3年前のデッキ使い続ける状況ってMTGでも3年以上前のカード使える状況と変わらないと思うよ
友達とやるって感じで
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 11:56:03.44 ID:3nB9FjdU0
遊戯王も年2回改正される規制で10枚程度は規制強化され（緩和もあるけど）、
それなりの枚数がインフレで大会レベル、ショップでのフリー対戦レベルから陥落する。
だから、大会でていきたいなら実はどっちも使えなくなるカード量は案外変わらない。
それなりの枚数がインフレで大会レベル、ショップでのフリー対戦レベルから陥落する。
だから、大会でていきたいなら実はどっちも使えなくなるカード量は案外変わらない。
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 12:20:44.08 ID:BBV6QGwi0
「事実上使えないカード」と「ルールにより使えないカード」では天と地ほどの開きがある
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 12:53:52.15 ID:2G9Jt/dS0
レガシー行けばルールにより使えないカードが事実上使えないカードになるよ
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 13:04:27.85 ID:LVLXVkuGO
《刻印》「呼ばれた気がした」
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 13:31:21.76 ID:2G9Jt/dS0
ルールにより事実上使えなくなったカードはお帰り下さい
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 16:02:18.59 ID:gA+GtOERO
レガシー環境でゴブリンデッキやろうと思うのですがなにが必須ですか？
↓入れようと思うカード↓
メムナイト四枚
羽ばたき飛行機械四枚
睡蓮の花びら(？)(0マナアーティファクトで生け贄でマナ一色産めるやつ)三枚
稲妻四枚
カルドーサの再誕四枚
信号の邪魔者四枚
↓入れようと思うカード↓
メムナイト四枚
羽ばたき飛行機械四枚
睡蓮の花びら(？)(0マナアーティファクトで生け贄でマナ一色産めるやつ)三枚
稲妻四枚
カルドーサの再誕四枚
信号の邪魔者四枚
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 16:13:07.95 ID:9B7qf99yO
あ
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 16:14:52.51 ID:AyoDvUZp0
ゴブリンの群衆追いは必須
トークンや０マナクリーチャーは仕組まれた爆薬に弱いからアドバンテージを取れるカードが欲しい（ゴブリンの首謀者など）
http://legacy.essentiara.com/deck/goblin.html
レガシーのゴブリンは↑みたいなデッキがテンプレ
>>790にあげてるカードを見るとスタンのゴブナイトみたいな感じにしたいのかな？
仕組まれた疫病＆爆薬やPyrokinesisがある以上レガシーでゴブナイトはなかなか厳しい物があるね・・・
でも爆発力はあるし差別化は可能・・・かな？
あとカルドーサの再誕のサポートに大焼炉（赤マナのでるアーティファクトランド）なんかもいいね
大焼炉をいれるなら感電破や爆片破なんかも・・・
とりあえず↑のURLにあるカードを色々見てみるといいかもね
トークンや０マナクリーチャーは仕組まれた爆薬に弱いからアドバンテージを取れるカードが欲しい（ゴブリンの首謀者など）
http://legacy.essentiara.com/deck/goblin.html
レガシーのゴブリンは↑みたいなデッキがテンプレ
>>790にあげてるカードを見るとスタンのゴブナイトみたいな感じにしたいのかな？
仕組まれた疫病＆爆薬やPyrokinesisがある以上レガシーでゴブナイトはなかなか厳しい物があるね・・・
でも爆発力はあるし差別化は可能・・・かな？
あとカルドーサの再誕のサポートに大焼炉（赤マナのでるアーティファクトランド）なんかもいいね
大焼炉をいれるなら感電破や爆片破なんかも・・・
とりあえず↑のURLにあるカードを色々見てみるといいかもね
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 16:34:22.42 ID:ia4NtVEI0
ガチかカジュアルか
それが問題だ
それが問題だ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 17:03:31.31 ID:gA+GtOERO
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 17:19:01.29 ID:AyoDvUZp0
>>794
結構戦えると思うよ（回したわけじゃないから断言できないけど）
Pyrokinesisや仕組まれた爆薬、虚空の杯対策は何か考えないとダメだね
ただ挙げたカード意外にも弱点が多いしレガシーでは野生のナカティルみたいな１マナ3/3みたいなクリーチャーが蔓延ってるから・・・
ある程度勝てないデッキには勝てないと割りきった方がいいかも
高額カードも使ってもいいぜ！って言うなら睡蓮の花びらは金属モックス、オパールのモックスに変更したほうがいいかも
アーティファクトランドがあるから金属術達成も楽だろうし花びらじゃマナだしたあとにカルドーサの再誕の餌にできないしね
あとは不毛の大地か。ガチでレガシー始めるなら買って損はないよ
個人的にはGoblin Grenadeみたいなカードも面白いと思うな
とまぁ長文書いといてなんだけどほとんど妄想だからあとは自分で色々試してみたほうがいいかも
でも書いてて俺もなんか組みたくなってきたな・・・
ストレージの隅に眠った群衆追いをたたき起こしてこようかな
結構戦えると思うよ（回したわけじゃないから断言できないけど）
Pyrokinesisや仕組まれた爆薬、虚空の杯対策は何か考えないとダメだね
ただ挙げたカード意外にも弱点が多いしレガシーでは野生のナカティルみたいな１マナ3/3みたいなクリーチャーが蔓延ってるから・・・
ある程度勝てないデッキには勝てないと割りきった方がいいかも
高額カードも使ってもいいぜ！って言うなら睡蓮の花びらは金属モックス、オパールのモックスに変更したほうがいいかも
アーティファクトランドがあるから金属術達成も楽だろうし花びらじゃマナだしたあとにカルドーサの再誕の餌にできないしね
あとは不毛の大地か。ガチでレガシー始めるなら買って損はないよ
個人的にはGoblin Grenadeみたいなカードも面白いと思うな
とまぁ長文書いといてなんだけどほとんど妄想だからあとは自分で色々試してみたほうがいいかも
でも書いてて俺もなんか組みたくなってきたな・・・
ストレージの隅に眠った群衆追いをたたき起こしてこようかな
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 18:36:12.98 ID:gA+GtOERO
>>795さん
いろいろありがとうございました！
いろいろありがとうございました！
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 18:48:09.27 ID:6e6oAZ2d0
ゴブナイトでワンキルなんか出来たっけ?
どうやっても2ターン目か3ターン目な気がするけど
どうやっても2ターン目か3ターン目な気がするけど
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:18:33.85 ID:ncQEb+ss0
1ターン目にkillじゃなくてコンボ発動？したら1ターンかけてkillって事じゃない？
なんか後者を1killっていってる人を見た事ある
なんか後者を1killっていってる人を見た事ある
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:32:35.95 ID:UDlDa1CI0
First turn kill じゃなくて One shot kill か
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:37:34.95 ID:EUZVUaYB0
wikiによれば1ターン目で勝利→ワンターンキル
ダメージを与えてない状態から1ターン以内で勝利→ワンショットキル
らしいので、どちらにしても略してワンキルでいいんじゃないかと。
ダメージを与えてない状態から1ターン以内で勝利→ワンショットキル
らしいので、どちらにしても略してワンキルでいいんじゃないかと。
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:52:04.89 ID:BBV6QGwi0
ワンショットをわざと1Tキルと解釈したり
1Tキルをわざとワンショットとして解釈する阿呆が出るので
付け入る隙は減らした方がいい
1Tキルをわざとワンショットとして解釈する阿呆が出るので
付け入る隙は減らした方がいい
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:19:50.71 ID:R4EzEUyl0
それは一緒にしちゃ駄目だろ
ヴァラクートだってワンキルデッキになるぞ
ヴァラクートだってワンキルデッキになるぞ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 23:10:59.63 ID:6e6oAZ2d0
そういや超速コンボデッキが1ターン目にゲームを決めちゃうのを１ターンキルってのは聞いたことあるけど
ヴァラクートみたいに2,3ターンに分けて20点（10点+10点とか）叩き込むのを何て呼ぶのかは知らなかったな
ワンショットでもないし、かといって普通にビートダウンするよりも遥かにダメージでかいし
この話題とは全然関係ないけど、次のイベントデッキの箱絵だけ公開されてたんだね
白単と緑単っていうけどどんな構成になるのかな…
ヴァラクートみたいに2,3ターンに分けて20点（10点+10点とか）叩き込むのを何て呼ぶのかは知らなかったな
ワンショットでもないし、かといって普通にビートダウンするよりも遥かにダメージでかいし
この話題とは全然関係ないけど、次のイベントデッキの箱絵だけ公開されてたんだね
白単と緑単っていうけどどんな構成になるのかな…
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 23:28:44.83 ID:ncJhvoAq0
緑単色はエルフかなあ……というか他に緑でいいのあったか……
白単色は多分白単アーマーな気が
白単色は多分白単アーマーな気が
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 23:31:44.39 ID:sUGtKw3X0
神秘家4枚積んでほしいな。あとできれば剣を何本かください
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 23:57:42.16 ID:KMLlt8Vh0
WotC「執念の剣（M11）なら」
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 23:59:59.94 ID:6e6oAZ2d0
同じレアは2枚までだよね
あと神話は入らないｗ
石鍛冶はわからんけど審判の日は入りそうだなぁ…
緑はエズーリとか金属術で8/8になるあいつとか入ってそう
緑単で感染組もうと思ったけどなかなか実用レベルにはならないんだよな
あと神話は入らないｗ
石鍛冶はわからんけど審判の日は入りそうだなぁ…
緑はエズーリとか金属術で8/8になるあいつとか入ってそう
緑単で感染組もうと思ったけどなかなか実用レベルにはならないんだよな
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 02:33:16.32 ID:kvvjrrgG0
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 03:00:19.86 ID:MBdP5/gO0
>>803
それは「普通のコンボデッキ」でよくね
>>808
どれぐらいが普通なのかは分からないが
趣味がテレビゲームの人は毎月5800円のゲームを買ってもはおかしくないし
趣味が映画の人は1本1800円の映画を年50本見ましたっていってもおかしくない
普通の社会人なら月に5000円程度で人生削る必要ないでしょ
それは「普通のコンボデッキ」でよくね
>>808
どれぐらいが普通なのかは分からないが
趣味がテレビゲームの人は毎月5800円のゲームを買ってもはおかしくないし
趣味が映画の人は1本1800円の映画を年50本見ましたっていってもおかしくない
普通の社会人なら月に5000円程度で人生削る必要ないでしょ
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 04:24:30.71 ID:09zX6UDY0
趣味なんだし年にいくら使うかは人それぞれ
けどこのスレのどの部分を見てTCGは人生を削ってやるものだと判断したんだ？
収入の大半をTCGに使ってるみたいな書き込みが散見されればわかるけど
そんな書き込みは一切無い
わけわからん
けどこのスレのどの部分を見てTCGは人生を削ってやるものだと判断したんだ？
収入の大半をTCGに使ってるみたいな書き込みが散見されればわかるけど
そんな書き込みは一切無い
わけわからん
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 07:23:41.27 ID:C224UFC2O
ジェイスさんのお陰もあって半年で15万くらい突っ込んだわ。
普通の月で5000円、エキスパンションが出たら＋1BOX位で流行りのスタンダードデッキ位なら組めてる感じ。
普通の月で5000円、エキスパンションが出たら＋1BOX位で流行りのスタンダードデッキ位なら組めてる感じ。
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 13:01:41.78 ID:MUGib6TYO
空を飛ぶために両手を捨て去る覚悟がお前にはあるか？
鳥はこの契約を承知したのだ。
って、感じのフレイバー・テキストの改変で、
デッキを作るために昼食を捨て去る覚悟がお前にはあるか？
青白使いはこの契約を承知したのだ。
ってのを昔どっかで読んだことある。
鳥はこの契約を承知したのだ。
って、感じのフレイバー・テキストの改変で、
デッキを作るために昼食を捨て去る覚悟がお前にはあるか？
青白使いはこの契約を承知したのだ。
ってのを昔どっかで読んだことある。
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 13:37:07.46 ID:KPKwG/Vv0
うわ、つまんね
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 15:16:53.27 ID:FEtD2Wp+O
ビューン わたしは死んだ スイーツ(笑)
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:42:39.02 ID:DN3Jg59r0
今はじめるなら2012がでてからのほうがいいかな
学生時代7th-ＩＮ-ODのときやってたけど
またはじめようと思うんだ
学生時代7th-ＩＮ-ODのときやってたけど
またはじめようと思うんだ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:51:40.86 ID:MUGib6TYO
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 19:05:59.36 ID:dQiU5x2Q0
昨日だったか話題に出てたイベントデッキ向けのカードのリーク来てたね
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/nph/ue9rietapg_jp.jpg
このレベルの強カードが出るってことは、白単は金属術メインのデッキかもね
レアは
2 キマイラ的大群
2 鍛えられた鋼
2 新レア
1 新レア
とかかも
アンコは突破口と被りそうだけど
>>815
プレリとかある時がはじめやすいかも
ミラディンの傷跡ブロックは弱いブロックだなぁって思ってたけど3セット揃うとかなり面白そうなエキスパンションだね
特に第3エキスパンションの新たなるファイレクシアはキチガイカードが多そうで楽しみ
http://media.wizards.com/images/magic/tcg/products/nph/ue9rietapg_jp.jpg
このレベルの強カードが出るってことは、白単は金属術メインのデッキかもね
レアは
2 キマイラ的大群
2 鍛えられた鋼
2 新レア
1 新レア
とかかも
アンコは突破口と被りそうだけど
>>815
プレリとかある時がはじめやすいかも
ミラディンの傷跡ブロックは弱いブロックだなぁって思ってたけど3セット揃うとかなり面白そうなエキスパンションだね
特に第3エキスパンションの新たなるファイレクシアはキチガイカードが多そうで楽しみ
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 20:11:22.93 ID:6AHpy0S90
不退転の大てんすちゃんは入ってないのか・・・
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 00:28:16.88 ID:COblTdLl0
不退転の大てんすちゃんは神話だから…
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 02:03:00.00 ID:D3LtnXZi0
TCG板にはショップの店員も普通に書き込んでるからね
～万以上は普通とかはあんま気にしないで、欲しいカードあったら自分の財布と相談すりゃいいさ
～万以上は普通とかはあんま気にしないで、欲しいカードあったら自分の財布と相談すりゃいいさ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 02:42:07.15 ID:HCwHePtx0
白のイベントデッキ楽しみ
どんな構成かな
どんな構成かな
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 02:54:28.50 ID:jugiMoC10
>>821
噂によると戦隊の鷹が石鍛冶の神秘家で拾ってきた饗宴と飢餓の剣を持って攻撃する斬新なデッキらしい
噂によると戦隊の鷹が石鍛冶の神秘家で拾ってきた饗宴と飢餓の剣を持って攻撃する斬新なデッキらしい
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 10:32:17.14 ID:7cu2DOE40
何だそれ聞いたこともないけど強そうだな
これは石鍛冶1000円越えあるかもしれないぞ
これは石鍛冶1000円越えあるかもしれないぞ
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 17:37:45.18 ID:8rGSKFUi0
稲妻は基本、プレイヤーに向けて撃つ呪文なんですか？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 17:40:35.71 ID:LBlCpx6y0
基本的にはクリーチャーに向けて打つ呪文だよ。
ライフを押し込める時にはプレイヤーに打つことも多々あるけど。
その場合は温存しつつ最後に打つ事が多い。
ライフを押し込める時にはプレイヤーに打つことも多々あるけど。
その場合は温存しつつ最後に打つ事が多い。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 17:42:24.58 ID:MaifD4I90
基本はクリーチャーやプレインズウォーカーの除去目的
バーンという相手のライフを火力で削るのが目的のデッキとか
相手のライフが少ないとき以外はプレイヤーに撃たない
バーンという相手のライフを火力で削るのが目的のデッキとか
相手のライフが少ないとき以外はプレイヤーに撃たない
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 17:42:38.97 ID:HDiJz+lL0
状況によるとしか・・・
例えば
相手が3/3のクリーチャーを2体コントロールしている。手札は０。ライフは１０
あなたは3/3のクリーチャーを1体コントロールしている。手札は稲妻１枚。ライフは１０
この状況ですぐさまプレイヤーに稲妻を打つのは危ないと思わないかい？
火力は単純に見えて実は意外と使いどころが難しいんだぜ
例えば
相手が3/3のクリーチャーを2体コントロールしている。手札は０。ライフは１０
あなたは3/3のクリーチャーを1体コントロールしている。手札は稲妻１枚。ライフは１０
この状況ですぐさまプレイヤーに稲妻を打つのは危ないと思わないかい？
火力は単純に見えて実は意外と使いどころが難しいんだぜ
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 18:44:03.52 ID:0m/O1L7jO
テンペブロックぶりに復帰しようと思うんだけど、カード資産処分済みで何もない。今買うなら何がオススメですか？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 19:28:37.31 ID:rWDy2QjUO
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 19:49:25.61 ID:gbFIDWd70
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:00:47.59 ID:0m/O1L7jO
>829
>830
ありがとう。一緒にやる仲間はいないけど、現行ブロックいくつか買ってくる！
>830
ありがとう。一緒にやる仲間はいないけど、現行ブロックいくつか買ってくる！
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:21:33.42 ID:NO5WnM4H0
スレを探して仲間を作るんだ・・・・・・
周りに仲間がいなくて寂しい俺のようになるんじゃない・・・・・・
周りに仲間がいなくて寂しい俺のようになるんじゃない・・・・・・
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:42:35.16 ID:72hLlFgO0
カードボックスが本棚の一列を占めるようになったのに、まだ誰とも勝負したことのない俺を舐めてんの？
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:45:36.48 ID:7QKE3wkY0
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:46:59.56 ID:zKlg9B7/0
包囲戦発売日に復帰したのにデッキを一つも組まずにwiki見てるだけの俺もいるぜ！！
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:48:03.36 ID:ls+ynMj50
MTGを扱ってるカードショップがない
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:51:40.15 ID:HDiJz+lL0
そろそろ一人で大会いくの寂しくなってきたんだけど
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 20:59:01.49 ID:+kla5/ANO
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 21:17:34.78 ID:HCwHePtx0
緑のイベントデッキのパッケージイラストのクリーチャーがリークされたね
http://s3.gatheringmagic.com/images/sets/NPH/NPH111.jpg
これはまた本気デッキだなw
http://s3.gatheringmagic.com/images/sets/NPH/NPH111.jpg
これはまた本気デッキだなw
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 21:24:34.90 ID:r0iWB9np0
ミラ傷のプレリで颯爽とデビューしたけどチキってそれ以外の大会は出たことないぜ
普段はスタンダートのデッキとか古いデッキとかで一人で遊んでるから寂しくねーよヘヘッ
普段はスタンダートのデッキとか古いデッキとかで一人で遊んでるから寂しくねーよヘヘッ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 21:34:56.81 ID:qdAsSc860
感染デッキ待望の1マナ感染クリーチャーが来たか
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 21:36:50.72 ID:b2+alqp3O
プレリと発売記念にほぼ全参加してるうちに(土日連続参加するために遠征もした)
古参っぽい人に顔を覚えられたらしくって話し掛けられた
そん時に地元でどっかマジックできるとこないか？って聞いて場所もわかったけどまだ一回もいけてない
古参っぽい人に顔を覚えられたらしくって話し掛けられた
そん時に地元でどっかマジックできるとこないか？って聞いて場所もわかったけどまだ一回もいけてない
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:01:12.69 ID:HBaEg21S0
>838
MOも惹かれるけど、実際にカードをパチパチするのがすきなんです。
あとカードの匂い。
MOも惹かれるけど、実際にカードをパチパチするのがすきなんです。
あとカードの匂い。
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:18:34.77 ID:n8WXLkcCO
その、実際にカードをパチパチ出来るような仲間が出来るといいな。
っていうか、まずはカード買うより対戦相手見つけなきゃね
あと最後に、ＭＯ（オンライン）は期間限定で、集めたカードの実物化ってサービスやってくれてるよ
ただし、エキスパンション全コンプリートしたらだけど。
っていうか、まずはカード買うより対戦相手見つけなきゃね
あと最後に、ＭＯ（オンライン）は期間限定で、集めたカードの実物化ってサービスやってくれてるよ
ただし、エキスパンション全コンプリートしたらだけど。
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 02:57:18.99 ID:aAroBa9J0
元々絵が好きで勢いでセットを３つ買ってしまった初心者なんだけど、
やっぱりカードゲームなんだから遊ばないとしょうがないよね
しかし周りにやってる人が全くいない
身近に仲間がいる人は羨ましいな
やっぱりカードゲームなんだから遊ばないとしょうがないよね
しかし周りにやってる人が全くいない
身近に仲間がいる人は羨ましいな
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 03:02:55.54 ID:BWaOXXca0
俺は毎日近所の地方スレを監視してるから頑張って探して書き込め
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 06:13:05.90 ID:P0lRf0TI0
ルールをすでに知ってるなら
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_MTGM11_Rulebook_LR_Web.pdf
この基本ルールブックをしっかり読んで
ルールの変更点を覚えてからプレリに行けばいいよ
プレリは極めてカジュアルな大会だから初心者でも問題ない
ただしシールドの遊び方は>>89のリンク先を読んで覚えておく必要があるね
http://www.wizards.com/magic/rules/JP_MTGM11_Rulebook_LR_Web.pdf
この基本ルールブックをしっかり読んで
ルールの変更点を覚えてからプレリに行けばいいよ
プレリは極めてカジュアルな大会だから初心者でも問題ない
ただしシールドの遊び方は>>89のリンク先を読んで覚えておく必要があるね
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:15:13.57 ID:Ff9iZQgF0
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 22:27:06.96 ID:2OWT9QAHO
明日のFNMでデビューします
対戦する方よろしくおねがいします
対戦する方よろしくおねがいします
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 22:36:22.31 ID:1b1lPQ4k0
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:00:30.29 ID:jdrAH+ht0
意気込みだろう
初心者ですとあらかじめ断っておけば試合始めるまでの
基本的な流れとか教えてもらえるかもよ
初心者ですとあらかじめ断っておけば試合始めるまでの
基本的な流れとか教えてもらえるかもよ
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:18:22.53 ID:LfH8Uv7zO
「ぼくちん初心者でしゅ♪よろしくお願いしましゅ♪」と対戦前にあらかじめ言っておけば、
慣れてないせいで生じるミスや熟考、時間のかかったプレイングにも、多少は暖かい目で見てもらえる。
と考えてて、あまりに甘えすぎな態度取ってるとナメプレイと勘違いされて、
突然怒りだす怖い人もいないとは言いきれないんだから、まぁ一応ちゃんと頑張れよ
慣れてないせいで生じるミスや熟考、時間のかかったプレイングにも、多少は暖かい目で見てもらえる。
と考えてて、あまりに甘えすぎな態度取ってるとナメプレイと勘違いされて、
突然怒りだす怖い人もいないとは言いきれないんだから、まぁ一応ちゃんと頑張れよ
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:52:35.04 ID:7WyLRy9M0
たかが
「明日のFNMでデビューします
対戦する方よろしくおねがいします」
の台詞一言でそこまで妄想を膨らませんでも・・・
誰も言ってくれないんだろうから俺がいってあげるけど、純粋にきもちわりぃよ、お前
「明日のFNMでデビューします
対戦する方よろしくおねがいします」
の台詞一言でそこまで妄想を膨らませんでも・・・
誰も言ってくれないんだろうから俺がいってあげるけど、純粋にきもちわりぃよ、お前
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:55:55.63 ID:br8K8Upr0
あと2週間くらいだっけ
プレリまで
プレリまで
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 05:55:47.52 ID:LfH8Uv7zO
>>852だけど不快にさせる書き方があったならそこは謝るよ。悪かった。
でも
＞そこまで妄想を膨らませんでも・・・
悪い。これは済まないが妄想じゃなく自分が実体験した事実なんだ→“勘違いされて、突然怒りだされた”こと
手短に言うと、ＭＯ始めたての頃「I'm beginer.だからミスもあるだろうけど、色々と大目に見て下さい」
的な事最初に断って野良試合やドラフトしてたんだが、
自分の操作ミスで呪文の対象間違えて自分のクリーチャー除去しちゃったり、
マナ出したのを間違って呪文使わずにエンドとかの誤動作を慣れない間しょっちゅうやっちまってた。
もちろん、ほとんどの人達は何も言わなかったり、時には優しい人が「ドンマイ！」とか言ってくれてたけど、
とある日の外人さんには「てめーナメてんのか！」とマジギレされた。
でも
＞そこまで妄想を膨らませんでも・・・
悪い。これは済まないが妄想じゃなく自分が実体験した事実なんだ→“勘違いされて、突然怒りだされた”こと
手短に言うと、ＭＯ始めたての頃「I'm beginer.だからミスもあるだろうけど、色々と大目に見て下さい」
的な事最初に断って野良試合やドラフトしてたんだが、
自分の操作ミスで呪文の対象間違えて自分のクリーチャー除去しちゃったり、
マナ出したのを間違って呪文使わずにエンドとかの誤動作を慣れない間しょっちゅうやっちまってた。
もちろん、ほとんどの人達は何も言わなかったり、時には優しい人が「ドンマイ！」とか言ってくれてたけど、
とある日の外人さんには「てめーナメてんのか！」とマジギレされた。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 08:24:30.65 ID:MwSKJc4i0
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 11:52:54.40 ID:ReYKZGat0
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:22:14.69 ID:PljEkff+0
どっちも悪いけどここは2chだからなあ
失礼すぎるとか言う奴もおかしい
失礼すぎるとか言う奴もおかしい
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:32:09.18 ID:D5iXjXjV0
初心者の人は>>852みたいなのもいるから気をつけようってことだな
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:37:59.51 ID:PljEkff+0
煽られる方も悪い
煽る方も悪い
煽りの存在を許容できないのも悪い
煽る方も悪い
煽りの存在を許容できないのも悪い
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:54:40.71 ID:br8K8Upr0
プレリって
傷跡2包囲線2新φ2なのかな？
お披露目だから新エキスパンションの割合増えたりとかは無い感じの
傷跡2包囲線2新φ2なのかな？
お披露目だから新エキスパンションの割合増えたりとかは無い感じの
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:37:54.98 ID:IgJxHRho0
傷跡3ニューファイ3じゃないか？
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:58:49.17 ID:Bg+SF05N0
質問スレから誘導されましたのでこちらで質問させていただきます。
共に未経験の友人と二人で遊びたいのですが、どの構築済みデッキがおすすめでしょうか
完全に身内だけで遊ぶので非現行でも何でもいいです
少しwikiを見てみたところ私は白ウィニー、友人は黒ウィニーに興味を持っていますが、初心者
に扱いが難しいようであれば他の型でもいいと思っています。
共に未経験の友人と二人で遊びたいのですが、どの構築済みデッキがおすすめでしょうか
完全に身内だけで遊ぶので非現行でも何でもいいです
少しwikiを見てみたところ私は白ウィニー、友人は黒ウィニーに興味を持っていますが、初心者
に扱いが難しいようであれば他の型でもいいと思っています。
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 01:25:11.92 ID:Z7YzPr3JO
素直にスタンダードの構築済みから、好きな色の奴選んで買いなさい。
Wikiにはどの構築済みに、どのカードが入ってるか載ってるから、自分で好きなのをどうぞ。
あと、カジュアルじゃなくスタンダードから始めることをオススメします。
カジュアルから入った方々は、えてしてスタンダードから入った方々に比べ、飽きが早い傾向がありますゆえ。
Wikiにはどの構築済みに、どのカードが入ってるか載ってるから、自分で好きなのをどうぞ。
あと、カジュアルじゃなくスタンダードから始めることをオススメします。
カジュアルから入った方々は、えてしてスタンダードから入った方々に比べ、飽きが早い傾向がありますゆえ。
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 01:28:18.46 ID:bfniHicQ0
スタンダードの方が何かと安く収まるしね、相当の作らない限り
手が込んできたら大会とかも出やすいし、mtgの友達増えるし
構築済み買うならミラディンの傷跡かミラディン包囲戦のやつ買うといいよ、
そっちの方が長くスタンで使えるから
ただし構築済みは得てしてデッキパワー低いからご注意を
手が込んできたら大会とかも出やすいし、mtgの友達増えるし
構築済み買うならミラディンの傷跡かミラディン包囲戦のやつ買うといいよ、
そっちの方が長くスタンで使えるから
ただし構築済みは得てしてデッキパワー低いからご注意を
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 01:29:03.61 ID:K6JFElPq0
構築済みでもデッキパワー高いものも時々あるけどな
まあ全体的には低めだけど
まあ全体的には低めだけど
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 01:44:15.41 ID:Z7YzPr3JO
というか、自分でWiki見て「これ使ってみたい」「あれ動かしてみたい」って思ってるなら、
わざわざ構築済み買わずとも、目標にしたそれを目指してカード個別に買えばえーやん。
ただ、そのデッキがまったくのド初心者に扱い安いかは別問題だけどな
（例えるなら、プラモまったく作った事無い奴が初～中級者向けキットをすっとばして、
いきなり上級者向けキット衝動買いしたはいいが、組み立てがままならなくなる感じ）
だからそういう面も含めて、まったくの初心者はスタンダードから始める事がオススメ
ルールや色の特徴とか、そういうのまずは色々覚えるためにもさ
まぁでも白ウニ黒ウニならデッキにもよるけど、コントロールとかと比べりゃ
初心者には比較的扱い安いのが多いから、覚える気力と根性があればなんとかはなるかもね
わざわざ構築済み買わずとも、目標にしたそれを目指してカード個別に買えばえーやん。
ただ、そのデッキがまったくのド初心者に扱い安いかは別問題だけどな
（例えるなら、プラモまったく作った事無い奴が初～中級者向けキットをすっとばして、
いきなり上級者向けキット衝動買いしたはいいが、組み立てがままならなくなる感じ）
だからそういう面も含めて、まったくの初心者はスタンダードから始める事がオススメ
ルールや色の特徴とか、そういうのまずは色々覚えるためにもさ
まぁでも白ウニ黒ウニならデッキにもよるけど、コントロールとかと比べりゃ
初心者には比較的扱い安いのが多いから、覚える気力と根性があればなんとかはなるかもね
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 03:59:46.65 ID:E9r0jGr4O
ルール覚えたらショップの箱にドバーって入ってる安いコモンとかを見ながら強そうなの買って組めばいいよ
あんまりマナコストが重たいカードばっかり入れるとデッキが回らないから注意ね
あんまりマナコストが重たいカードばっかり入れるとデッキが回らないから注意ね
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 05:31:27.88 ID:exGVyXYl0
>>863
ウィニーはどれも比較的扱いが簡単
ビートダウンとかアグロとかいわれる自分から積極的に動くデッキは
相手の動きをきっちり理解してなくてもいいから
ただMTGだと昔の構築済みってほとんど手に入らないよ
しかもある時期より前の構築済みは今よりもさらに弱い
今でいう《破滅の刃/Doom Blade》や《稲妻/Lightning Bolt》のような
優良コモンカードすら一枚しか入ってなかったりする
上の方で書かれてるようにスタンダードからっていうのは
大会とかショップでの対戦という以外にも理由があるってこと
一応白ウィニーはM11の勝利の刃、ミラディン包囲戦の喊声
ゼンディカーのコーの武器庫
スタンダード外だけどM10の栄光の軍団、ローウィンのキスキンの民兵くらいかな
黒ウィニーはM11の吸血鬼の支配、ゼンディカーの吸血鬼
スタンダード外ではシャドウムーアの崩壊の軍隊とかかな
黒はコントロールデッキが多いのでウィニーの選択肢は非常に少ない
ウィニーはどれも比較的扱いが簡単
ビートダウンとかアグロとかいわれる自分から積極的に動くデッキは
相手の動きをきっちり理解してなくてもいいから
ただMTGだと昔の構築済みってほとんど手に入らないよ
しかもある時期より前の構築済みは今よりもさらに弱い
今でいう《破滅の刃/Doom Blade》や《稲妻/Lightning Bolt》のような
優良コモンカードすら一枚しか入ってなかったりする
上の方で書かれてるようにスタンダードからっていうのは
大会とかショップでの対戦という以外にも理由があるってこと
一応白ウィニーはM11の勝利の刃、ミラディン包囲戦の喊声
ゼンディカーのコーの武器庫
スタンダード外だけどM10の栄光の軍団、ローウィンのキスキンの民兵くらいかな
黒ウィニーはM11の吸血鬼の支配、ゼンディカーの吸血鬼
スタンダード外ではシャドウムーアの崩壊の軍隊とかかな
黒はコントロールデッキが多いのでウィニーの選択肢は非常に少ない
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 09:52:18.48 ID:nVjG+ZB50
お前ら激しいなw
身内で遊ぶならエントリーセットで十分だよ
そこに1月に3パックくらい買い足していけば十分じゃないかな
5月の頭に「新たなるファイレクシア」ってエキスパンションが出る
これにあわせて新しいエントリーセット、新しいイベントデッキも出るから
それ買うといいかも
超オススメはイベントデッキ
3000円くらいで、結構ガチな構築になってる
今発売されてるのは赤のビートダウンと、青黒の感染コントロール
次に発売されるのが白のビートダウンと、緑の感染ビートダウン
あなたは白が好きみたいだから、白のイベントデッキ狙ってみたらどう？
相手が緑の感染ビートダウンでいいならイベントデッキ2種セットっての予約すればいいし
黒が好きそうってことは青黒の感染コントロールでもいいかもしれないね
身内で遊ぶならエントリーセットで十分だよ
そこに1月に3パックくらい買い足していけば十分じゃないかな
5月の頭に「新たなるファイレクシア」ってエキスパンションが出る
これにあわせて新しいエントリーセット、新しいイベントデッキも出るから
それ買うといいかも
超オススメはイベントデッキ
3000円くらいで、結構ガチな構築になってる
今発売されてるのは赤のビートダウンと、青黒の感染コントロール
次に発売されるのが白のビートダウンと、緑の感染ビートダウン
あなたは白が好きみたいだから、白のイベントデッキ狙ってみたらどう？
相手が緑の感染ビートダウンでいいならイベントデッキ2種セットっての予約すればいいし
黒が好きそうってことは青黒の感染コントロールでもいいかもしれないね
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 10:43:07.73 ID:IQDWiPPM0
>>863
これから始めるならまずはコモンから(今は使い道わからなくてもいい)確保するといいかも。
「イラストに惚れた」「このカード使ってみたい」でシングル買いも悪くないけど、ごく一部の例外を除き、１枚しかないカードは役にたたないです。
思い通りに働いてくれないとカタルシスが得られなくて、結果、つまんねー辞めた、となりがち。(自分も初期の頃にこれで一度離れました)
なので同じエキスパンションをある程度買って、枚数の揃ってるカードを軸に考えていくのがお勧め。
注：はまっても昼飯代を削ったりしないように！
これから始めるならまずはコモンから(今は使い道わからなくてもいい)確保するといいかも。
「イラストに惚れた」「このカード使ってみたい」でシングル買いも悪くないけど、ごく一部の例外を除き、１枚しかないカードは役にたたないです。
思い通りに働いてくれないとカタルシスが得られなくて、結果、つまんねー辞めた、となりがち。(自分も初期の頃にこれで一度離れました)
なので同じエキスパンションをある程度買って、枚数の揃ってるカードを軸に考えていくのがお勧め。
注：はまっても昼飯代を削ったりしないように！
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:44:18.31 ID:K6JFElPq0
お前ら経験者だから簡単に言えるけど
「ある程度コンセプトを持って動けるデッキ」の構築がまずガチ初心者じゃ無理
最初からトーナメントレベルのデッキリスト探させてそのシングル買わせる気なの？
ヴァカにも程があるぞ
それこそ構築済みである程度慣れてから自分で構築するなりした方がいいわ
「ある程度コンセプトを持って動けるデッキ」の構築がまずガチ初心者じゃ無理
最初からトーナメントレベルのデッキリスト探させてそのシングル買わせる気なの？
ヴァカにも程があるぞ
それこそ構築済みである程度慣れてから自分で構築するなりした方がいいわ
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:45:03.86 ID:K6JFElPq0
構築済みはカードパワーが低いからオススメできない
この意見が根本的におかしいの
初心者に必要なものはカードパワーじゃねえぞ
この意見が根本的におかしいの
初心者に必要なものはカードパワーじゃねえぞ
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:47:16.52 ID:IsAh36Cj0
だが紙束買うのを薦められないって気持ちもわかる。
まあ今ならイベントデッキ買っておけば間違いないんじゃね？
まあ今ならイベントデッキ買っておけば間違いないんじゃね？
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 11:48:55.99 ID:K6JFElPq0
まあ構築済みにも時々デッキとしての形すらない地雷があるのも確かなんだが
やっぱ俺もイベントデッキオススメだな
やっぱ俺もイベントデッキオススメだな
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:25:26.53 ID:nVjG+ZB50
イベントデッキが与えたカルチャーショックはデカかったからねw
MTGでも「戦える構築済み」出たんだってかなり感動した
白のも緑のもかなり強そうだから期待してる
一緒にはじめる友人がいるならエントリーでも十分だよ
ここの住人が心配してるのは、エントリーだけもって大会に行ってもあんまり勝てなくてもったいないって意味だろうから
（というかそういう経験をした人が多いからこんだけそういうレスがつくんだろうしｗ）
MTGでも「戦える構築済み」出たんだってかなり感動した
白のも緑のもかなり強そうだから期待してる
一緒にはじめる友人がいるならエントリーでも十分だよ
ここの住人が心配してるのは、エントリーだけもって大会に行ってもあんまり勝てなくてもったいないって意味だろうから
（というかそういう経験をした人が多いからこんだけそういうレスがつくんだろうしｗ）
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:28:56.40 ID:K6JFElPq0
そもそも初心者が大会に出ることが間違ってる
初心者はボコボコにされて終わりだろうし
相手する方もいちいちカードやルーリングやプレイングの説明するのはウザかろう
お互いに不幸になるだけだよ
最低限慣れてからでいいし、その頃にはデッキぐらい組めるはずだ（質はともかくな）
初心者はボコボコにされて終わりだろうし
相手する方もいちいちカードやルーリングやプレイングの説明するのはウザかろう
お互いに不幸になるだけだよ
最低限慣れてからでいいし、その頃にはデッキぐらい組めるはずだ（質はともかくな）
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:31:36.16 ID:nVjG+ZB50
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:35:21.31 ID:+W2UOY5N0
>>877
そうか？ 大会がどういうものかを肌で知っておくのは良いことだろ
結果がボロクソだろうとなぜ負けたかを考えられるし
あとは先輩プレイヤーのなかには世話焼いてくれる人とかもいるだろうし
人脈を広げられるのは重要だよ
そうか？ 大会がどういうものかを肌で知っておくのは良いことだろ
結果がボロクソだろうとなぜ負けたかを考えられるし
あとは先輩プレイヤーのなかには世話焼いてくれる人とかもいるだろうし
人脈を広げられるのは重要だよ
880 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/04/23(土) 12:48:17.89 ID:n128pVPR0
MtGは残念ながら初心者に冷たくなれるほど人口多く無いからな、大会でも説明してくれる奴多いと思うよ
ルールなら教えればいいし、デッキ構築のアドバイスもイベントデッキ買えばいいで済むからな、ずいぶん入りやすくなったと思う
ルールなら教えればいいし、デッキ構築のアドバイスもイベントデッキ買えばいいで済むからな、ずいぶん入りやすくなったと思う
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:54:03.13 ID:/YeYfbIOO
大会とか抜きに教えてくれる奴がいるかとか、どのくらい金かける気かとか、
そういうのも大事だしな
そういうのも大事だしな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 13:04:03.80 ID:K6JFElPq0
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 13:04:31.69 ID:K6JFElPq0
あと「自分のデッキがどういうもので、なぜ負けたのか自己分析もできる」レベルは
もはや初心者ではないと思う
もはや初心者ではないと思う
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 13:38:23.67 ID:Z7YzPr3JO
買った時のまんまの構築済みデッキを持って大会に出る
≒
買って組み立てただけの素組みミニ四駆を持って大会に出る
≒
買って組み立てただけの素組みミニ四駆を持って大会に出る
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 14:35:21.68 ID:K6JFElPq0
イベントデッキの赤とかFNMぐらいならまともに戦えるレベルだけどな
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 15:00:39.80 ID:gBl+FxBd0
MWS導入してシングルとか買う前に回したりしたいんですけど
MWS導入方ってサイトのリンク飛んでも、ゲームパックがnotfoundになります。
どうしたらいいんですか？
あと7でも使えますか？
MWS導入方ってサイトのリンク飛んでも、ゲームパックがnotfoundになります。
どうしたらいいんですか？
あと7でも使えますか？
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 15:45:13.36 ID:JZKVQrrV0
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 15:59:05.81 ID:RBGLIjJK0
MWSはあまり白ではないから何とも答えづらいんだな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:48:42.33 ID:gBl+FxBd0
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:03:49.08 ID:ImDfHlqh0
>>889
ゲームパック=カードデータだから著作権的にどうなのよ？ってことで配る側もこっそり配ってる
別に法的トラブルが起こったことはないんだが、それを2chに晒すわけにも行かないから自力で探してくれ
あとcockatriceっていうMTGシミュレーターはカードデータを入れず
毎回Gathererからデータを持ってくるという方法で著作権トラブルを回避しようとしてる
まあこれも白かはわからないが、ゲームパック見つけきれないならこっち使ってみたらどうかな
ゲームパック=カードデータだから著作権的にどうなのよ？ってことで配る側もこっそり配ってる
別に法的トラブルが起こったことはないんだが、それを2chに晒すわけにも行かないから自力で探してくれ
あとcockatriceっていうMTGシミュレーターはカードデータを入れず
毎回Gathererからデータを持ってくるという方法で著作権トラブルを回避しようとしてる
まあこれも白かはわからないが、ゲームパック見つけきれないならこっち使ってみたらどうかな
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:04:59.38 ID:Bg+SF05N0
友人と話し合った結果、最初にスタンダードを、慣れてきたらイベントデッキを買うことにしました。
皆様貴重なご意見をありがとうございました。
皆様貴重なご意見をありがとうございました。
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:13:04.08 ID:K6JFElPq0
スタンダードってのはフォーマット（ルール）の名称であって
スタンダードというカードセットや構築済みデッキは存在しないぞ
念のため
スタンダードというカードセットや構築済みデッキは存在しないぞ
念のため
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:16:13.87 ID:GR3ebc8P0
最初にスタンダードってどういうことだ
スタンダードのパックってこと？
イベントデッキもフォーマットはスタンダードに対応してるよ
イベントデッキ買うつもりなら最初から買っちゃっていいんじゃないの
そしてスタンのパックで出たカードをイベントデッキに加えていけばいい
最初はいじればいじるほどデッキが弱くなるとおもうけど、それも経験だから
スタンダードのパックってこと？
イベントデッキもフォーマットはスタンダードに対応してるよ
イベントデッキ買うつもりなら最初から買っちゃっていいんじゃないの
そしてスタンのパックで出たカードをイベントデッキに加えていけばいい
最初はいじればいじるほどデッキが弱くなるとおもうけど、それも経験だから
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:17:31.43 ID:wE7p1oK+0
キッカー、の意味がわかりません。
どういうことなんでしょうか？
どういうことなんでしょうか？
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:24:04.57 ID:y7b3HXRB0
>>894
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
要するに本来のコストに追加して設定されてるコストを払うことでおまけの効果が付いてくる能力
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC
要するに本来のコストに追加して設定されてるコストを払うことでおまけの効果が付いてくる能力
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:24:17.63 ID:Z7YzPr3JO
＞最初はいじればいじるほどデッキが弱くなるとおもうけど
激しくあるあるｗ
あれもこれも入れ過ぎてデッキが80枚超えたり、
持ってる強いカード全部使いたくてデッキが無駄にカラフルだったり、
はたまた「防御円全色入れれば無敵じゃね！」とか真剣に考えたりｗ
激しくあるあるｗ
あれもこれも入れ過ぎてデッキが80枚超えたり、
持ってる強いカード全部使いたくてデッキが無駄にカラフルだったり、
はたまた「防御円全色入れれば無敵じゃね！」とか真剣に考えたりｗ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:27:21.14 ID:PSpjzdik0
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:27:41.84 ID:DlsCtgqV0
＞防御円全色入れれば無敵じゃね！
お前は俺かｗｗｗ
お前は俺かｗｗｗ
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:31:46.10 ID:K6JFElPq0
>>897
言ってることがよくわからないが
キッカー(2)で+1/+1カウンターが乗るクリーチャー呪文があったとしても
(2)を3回分払って+1/+1が3個、みたいな真似はできない。払うか払わないかだけ。
そのような払い方ができるものは「多重キッカー」といい区別される。
言ってることがよくわからないが
キッカー(2)で+1/+1カウンターが乗るクリーチャー呪文があったとしても
(2)を3回分払って+1/+1が3個、みたいな真似はできない。払うか払わないかだけ。
そのような払い方ができるものは「多重キッカー」といい区別される。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:32:00.29 ID:LtC2tFkj0
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:47:12.72 ID:PSpjzdik0
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:53:03.43 ID:IsAh36Cj0
ゴブリンの奇襲隊だね。
あれは通常のキッカーだから追加で支払えるのは一回だけ。
あれは通常のキッカーだから追加で支払えるのは一回だけ。
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 17:58:32.04 ID:PSpjzdik0
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:01:04.85 ID:LtC2tFkj0
だからキッカーは1回しか払えないよ
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 18:03:47.94 ID:gBl+FxBd0
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 20:05:14.44 ID:9iwLK8tT0
>>903
ゴブリンの奇襲隊は、
通常の(赤)を払って1/1クリーチャーとして使う方法と、
キッカーの(赤)を通常コストに追加し、(赤)(赤)を払って、
「ゴブリンの奇襲隊が戦場に出たとき、それがキッカーされていた場合、あなたがコントロールするクリーチャーはターン終了時まで+1/+0の修整を受けるとともに速攻を得る。」
の能力を持った1/1のクリーチャーとして使う方法がある
後者の場合、ゴブリンの奇襲隊は結果的に 2/1 速攻 のクリーチャーになるし、
他にクリーチャーをコントロールしていたらそれらも強くなる
キッカーは軽いマナコストでそれなりのスペルとして使う方法と、
マナコストは重いけど強力なスペルとして使う方法と、
使い分けのできるカードって感じ
ゴブリンの奇襲隊は、
通常の(赤)を払って1/1クリーチャーとして使う方法と、
キッカーの(赤)を通常コストに追加し、(赤)(赤)を払って、
「ゴブリンの奇襲隊が戦場に出たとき、それがキッカーされていた場合、あなたがコントロールするクリーチャーはターン終了時まで+1/+0の修整を受けるとともに速攻を得る。」
の能力を持った1/1のクリーチャーとして使う方法がある
後者の場合、ゴブリンの奇襲隊は結果的に 2/1 速攻 のクリーチャーになるし、
他にクリーチャーをコントロールしていたらそれらも強くなる
キッカーは軽いマナコストでそれなりのスペルとして使う方法と、
マナコストは重いけど強力なスペルとして使う方法と、
使い分けのできるカードって感じ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 21:28:04.59 ID:gBl+FxBd0
http://nine.nicovideo.jp/watch/sm904082
初心者にレガシーは難しいと思う
初心者にレガシーは難しいと思う
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:10:12.49 ID:PSpjzdik0
>>904 >>906
遅くなりました。
ありがとうございます。
ゴブリンの奇襲隊の場合、何もしなかったら1/1のクリーチャー。
キッカーのコスト1を払えば＋1/0と速攻のクリーチャー、および周りのクリーチャーも＋1/0の影響。
追加でコストを1(キッカーと追加で2払う)と＋2/0のクリーチャー、および周りのクリーチャーも＋2/0の影響。
ということでしょうか？
理解が浅くて申し訳ありません。
よろしくご教授お願いいたします。
遅くなりました。
ありがとうございます。
ゴブリンの奇襲隊の場合、何もしなかったら1/1のクリーチャー。
キッカーのコスト1を払えば＋1/0と速攻のクリーチャー、および周りのクリーチャーも＋1/0の影響。
追加でコストを1(キッカーと追加で2払う)と＋2/0のクリーチャー、および周りのクリーチャーも＋2/0の影響。
ということでしょうか？
理解が浅くて申し訳ありません。
よろしくご教授お願いいたします。
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:13:42.25 ID:LtC2tFkj0
キッカーは1回しか払えないから
普通だと（赤） 1/1
キッカーを払うと（赤）（赤） 1/1 +1/+0速攻修正
この2択なんです＞＜
普通だと（赤） 1/1
キッカーを払うと（赤）（赤） 1/1 +1/+0速攻修正
この2択なんです＞＜
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:25:08.07 ID:PSpjzdik0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 22:50:35.63 ID:0aTQOa5z0
スタンでランデスって組めるかな
何でも獣にできるインスタント出るし赤緑ランデスが組みたい
破砕乱動酸スラ以外使えるのあるかな
何でも獣にできるインスタント出るし赤緑ランデスが組みたい
破砕乱動酸スラ以外使えるのあるかな
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:04:48.60 ID:sTG0e+pZ0
塗膜ランデス
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:07:01.09 ID:/HMWH6vX0
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:13:33.86 ID:0aTQOa5z0
塗膜ランデスは塗膜が来ないとニートに成るのがなー
テラストドンと余韻、地形の融解辺りは強いと思う
土地割るの楽しいです
テラストドンと余韻、地形の融解辺りは強いと思う
土地割るの楽しいです
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:15:31.58 ID:MHwHSnPx0
今はアーティファクト破壊はそこまで腐らないから意外といけるかもしれない
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 23:43:58.35 ID:B4eYX0V+O
>>898
昔、防御ルーン補充に手も足も出なかったのを何故か思い出した
昔、防御ルーン補充に手も足も出なかったのを何故か思い出した
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 00:51:43.72 ID:YHM/YG2nO
節子！ それ防御ルーンが強いんちゃうで！
補充が強いんやで！！
補充が強いんやで！！
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 05:16:59.49 ID:pvY6uMSaO
友人の影響でルールやカードに関してはある程度は理解している初心者です。
今まではカードを借りて遊んでいたのですが、NPH発売後から本腰を入れて始めようかなと思っています。
フォーマットは周りがスタンダードばかりなのでスタンダードで。
そこで一つ質問なんですが、今のスタンダードでオススメのデッキはどのようなものがありますか？
NPH発売後にまた環境の変化はあると思いますが、それを考えないでお願いします。
ちなみに好きなデッキタイプはクロックパーミッションです。
また、予算は無制限ですが安く済み、動きが簡単なビートダウンがあるのなら初めはそれもありかなと考えています。
今まではカードを借りて遊んでいたのですが、NPH発売後から本腰を入れて始めようかなと思っています。
フォーマットは周りがスタンダードばかりなのでスタンダードで。
そこで一つ質問なんですが、今のスタンダードでオススメのデッキはどのようなものがありますか？
NPH発売後にまた環境の変化はあると思いますが、それを考えないでお願いします。
ちなみに好きなデッキタイプはクロックパーミッションです。
また、予算は無制限ですが安く済み、動きが簡単なビートダウンがあるのなら初めはそれもありかなと考えています。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 05:41:31.41 ID:t/6VvT2TO
吸血鬼なんかは安くて強い
クロックパーミって言われるとcawｰbladeが思い浮かぶけど青白はいつの時代も値が張る。特に現スタンでデッキが青い≒1枚１万円弱の神ジェイス4積み基本って事だからお財布とご相談を
動きが簡単って事ならミラディンの傷跡ブロック構築でトップメタの≪鍛えられた鋼≫入り白茶単をちょっと弄ってスタンに対応させるのもアリかもしれない。
何も考えずにカードプレイして殴れば勝ち！簡単！
クロックパーミって言われるとcawｰbladeが思い浮かぶけど青白はいつの時代も値が張る。特に現スタンでデッキが青い≒1枚１万円弱の神ジェイス4積み基本って事だからお財布とご相談を
動きが簡単って事ならミラディンの傷跡ブロック構築でトップメタの≪鍛えられた鋼≫入り白茶単をちょっと弄ってスタンに対応させるのもアリかもしれない。
何も考えずにカードプレイして殴れば勝ち！簡単！
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 06:08:02.35 ID:YHM/YG2nO
>>918
基本的、根本的に、初心者にクロックパーミは向かない。クロックパーミは中級者以上の人向け。
何で殴り、何で守り、何を壊し、何を耐えて、何を妨害し、何をいつどのタイミングで行うか？
そのためにはどのカードを入れ、どのカードを抜き、どのカードと組み合わせ、どのカードを何枚増やすか減らすか？
そういうマジックの基本や駆け引き力をちゃんと身に付けてからじゃないと、クロックパーミは上手く扱えない。
でもまぁ、そうやって最初は持て余してるデッキに振り回されながら、
次第にデッキを使いこなしてゆく自分の成長を楽しむのも、一つの楽しみ方かもね。
その方が、「もっと上手く使いこなしたい」「もっと強くなりたい」って意識も生まれやすいだろうし。
基本的、根本的に、初心者にクロックパーミは向かない。クロックパーミは中級者以上の人向け。
何で殴り、何で守り、何を壊し、何を耐えて、何を妨害し、何をいつどのタイミングで行うか？
そのためにはどのカードを入れ、どのカードを抜き、どのカードと組み合わせ、どのカードを何枚増やすか減らすか？
そういうマジックの基本や駆け引き力をちゃんと身に付けてからじゃないと、クロックパーミは上手く扱えない。
でもまぁ、そうやって最初は持て余してるデッキに振り回されながら、
次第にデッキを使いこなしてゆく自分の成長を楽しむのも、一つの楽しみ方かもね。
その方が、「もっと上手く使いこなしたい」「もっと強くなりたい」って意識も生まれやすいだろうし。
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 06:24:28.80 ID:YHM/YG2nO
訂正
駆け引き力→先読み力＆デッキ構築力
駆け引き力→先読み力＆デッキ構築力
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 07:10:59.59 ID:qtC6184x0
>>918
こういうレス見ると日本人って青好きだなあって思う
こういうレス見ると日本人って青好きだなあって思う
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 08:30:46.36 ID:004Y7U00i
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 08:31:55.75 ID:004Y7U00i
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 09:20:00.27 ID:s3KSEGy3O
上に吸血鬼が出てるけど、比較的安くて初心者にも扱いやすいだろうね
ただ主要カードが半年でスタン落ちするから何とも言えないな…
動かしやすいビートって白単アーマーとかゴブナイトかな
ただ主要カードが半年でスタン落ちするから何とも言えないな…
動かしやすいビートって白単アーマーとかゴブナイトかな
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 10:41:26.30 ID:eCQGqFL10
テゼコンならジェイス入らないのもあるよ
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 10:59:03.96 ID:qUEZsqxS0
吸血鬼は息長ければ…
傷跡から復帰した自分としては残念
ゴブナイトは安くて良いよね
先達とか有るけど
傷跡から復帰した自分としては残念
ゴブナイトは安くて良いよね
先達とか有るけど
918です、多くの意見ありがとうございます！
>>919
やっぱり青が絡むと高くなってしまいますよね……
鍛えられた鋼はなかなかに脳筋で良いですね。
>>920-921
知識あってこそのデッキタイプだから、初心者からは難しそうですね。
まずはカードプールや周囲の環境を理解、把握してみようと思います。
>>922
典型的な日本人タイプです！
>>923-924
こういうデッキもあるのでMTGは良いですね！
>>925
調べてみましたが、その中だと白単アーマーが面白そうだし、好みです。
キーカードのスタン落ちが半年後？みたいですが組んでみたいです。
>>926
これも好みな感じがします。こっちはまだ先があるのかな？
慣れてきたら構築してみたいです。
>>927
吸血鬼は友人から借りてやったことがあります。
ゴブナイトはブン回りで勝つデッキでしょうか？
みなさんの意見から初めに白単アーマーを組んでみようと思いました。
近いうちにパーツを集めます！
このスレに白単アーマーの質問をしている方もいらっしゃったので
その方への回答なども参考にしつつ組んでみます。
みなさん、ありがとうございました！
>>919
やっぱり青が絡むと高くなってしまいますよね……
鍛えられた鋼はなかなかに脳筋で良いですね。
>>920-921
知識あってこそのデッキタイプだから、初心者からは難しそうですね。
まずはカードプールや周囲の環境を理解、把握してみようと思います。
>>922
典型的な日本人タイプです！
>>923-924
こういうデッキもあるのでMTGは良いですね！
>>925
調べてみましたが、その中だと白単アーマーが面白そうだし、好みです。
キーカードのスタン落ちが半年後？みたいですが組んでみたいです。
>>926
これも好みな感じがします。こっちはまだ先があるのかな？
慣れてきたら構築してみたいです。
>>927
吸血鬼は友人から借りてやったことがあります。
ゴブナイトはブン回りで勝つデッキでしょうか？
みなさんの意見から初めに白単アーマーを組んでみようと思いました。
近いうちにパーツを集めます！
このスレに白単アーマーの質問をしている方もいらっしゃったので
その方への回答なども参考にしつつ組んでみます。
みなさん、ありがとうございました！
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 11:35:26.44 ID:qUEZsqxS0
マイアデッキも可愛いよ
安い上に無限マナとか素敵だし、そろそろ救世主が出てくる
安い上に無限マナとか素敵だし、そろそろ救世主が出てくる
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 11:44:27.69 ID:abL3C23i0
テゼコンは肝心のテゼレットが高いよ
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 11:46:26.99 ID:jk/VXQf70
だったらテゼレット抜きでテゼコン作ればいいじゃない。
似たような役割のカードでサルカン入れようぜ。
似たような役割のカードでサルカン入れようぜ。
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 12:09:58.85 ID:7HiQ4zO00
次の新しいのでゴーレムが何故かプッシュされててイベントデッキもそれっぽいからゴーレムビートも良いかもね
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 12:25:43.27 ID:qUEZsqxS0
先駆のゴーレムが熱くなるかな…？
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 13:26:50.65 ID:vsRFXuVA0
今日から始めようと思ってる新参者なんだが、
とりあえずエントリーセットを買えばいいのか？
それとも基本セットのほうがいいんだろうかね？
これを買ったほうがいいって意見があれば教えてほしい。
予算は5ｋ前後で考えてる。
とりあえずエントリーセットを買えばいいのか？
それとも基本セットのほうがいいんだろうかね？
これを買ったほうがいいって意見があれば教えてほしい。
予算は5ｋ前後で考えてる。
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 13:44:40.98 ID:puIxM9On0
イベントデッキってのを買うのが一番いいよ
次いでエントリーセット
ただエントリーセット＜＜イベントデッキくらいの強さだからエントリーセットに期待すると涙目になると思う
基本セットってのは「基本的なカードが入ってて初心者に嬉しい構築済み」ではなくて
「基本的なカードが多数収録されているパック」って意味だから
基本セットのパックを買ってもあまり美味しくないし土地がなくてデッキが組めないって可能性もある
次いでエントリーセット
ただエントリーセット＜＜イベントデッキくらいの強さだからエントリーセットに期待すると涙目になると思う
基本セットってのは「基本的なカードが入ってて初心者に嬉しい構築済み」ではなくて
「基本的なカードが多数収録されているパック」って意味だから
基本セットのパックを買ってもあまり美味しくないし土地がなくてデッキが組めないって可能性もある
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 14:14:11.91 ID:58dqbxzb0
これからMTGを始めたくて構築デッキを買おうと思うのですが、
このスレッドを一通り見てみてミラディン包囲網シリーズを買おうと考えています。
wikiも一通り見ました。
スタンダードのルールでやりたいと思います。
ミラディン包囲網の構築済みデッキってありますか？
アマゾンで見たのですが、ブースターしかありませんでした。
ブースターから組む知識はないので助言お願いします。
このスレッドを一通り見てみてミラディン包囲網シリーズを買おうと考えています。
wikiも一通り見ました。
スタンダードのルールでやりたいと思います。
ミラディン包囲網の構築済みデッキってありますか？
アマゾンで見たのですが、ブースターしかありませんでした。
ブースターから組む知識はないので助言お願いします。
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 14:24:28.85 ID:qUEZsqxS0
包囲戦ならイベントデッキが良いかも知れないですよ
結構カードの価値が高いのも入ってたりで
結構カードの価値が高いのも入ってたりで
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 14:36:12.90 ID:kHhmvlnn0
ミラディン包囲戦はエントリーセットも４種類あるけどどれも微妙
でもイベントデッキは売り切ればっかりだから見つけたらラッキー程度で
でもイベントデッキは売り切ればっかりだから見つけたらラッキー程度で
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 14:36:21.41 ID:Pm22DwjY0
>>936
ミラディン包囲戦の構築済みデッキは以下の6種類
喊声/Battle Cries (Wr)
ミラディンの術/Mirromancy (UR)
逃れられない破滅/Doom Inevitable (UB)
荒廃の道/Path of Blight (GW)
突破口/Into the Breach (R)
感染と汚染/Infect & Defile (UB)
上の4つがエントリーセット
だいたい1000円から1500円程度で売られてるはず
下の2つがイベントデッキ
こちらはだいたい3000円程度
エントリーセットは本当に初心者向けで非常に弱い
イベントデッキは小規模な大会ならそのまま出てもそれなりに戦えるレベル
もちろんエントリーセットとは比べものにならないくらい強力
だからイベントデッキをおすすめしたいんだけどあまりによい出来だったために
あっという間に売り切れて今じゃほとんど手に入らないはず
ミラディン包囲戦の構築済みデッキは以下の6種類
喊声/Battle Cries (Wr)
ミラディンの術/Mirromancy (UR)
逃れられない破滅/Doom Inevitable (UB)
荒廃の道/Path of Blight (GW)
突破口/Into the Breach (R)
感染と汚染/Infect & Defile (UB)
上の4つがエントリーセット
だいたい1000円から1500円程度で売られてるはず
下の2つがイベントデッキ
こちらはだいたい3000円程度
エントリーセットは本当に初心者向けで非常に弱い
イベントデッキは小規模な大会ならそのまま出てもそれなりに戦えるレベル
もちろんエントリーセットとは比べものにならないくらい強力
だからイベントデッキをおすすめしたいんだけどあまりによい出来だったために
あっという間に売り切れて今じゃほとんど手に入らないはず
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 14:52:05.76 ID:YHM/YG2nO
>>936
＞ブースターから組む知識はないので助言お願いします。
別にブースターから組んで悪い事は無いよ
（しいて言えば土地の入手に手間取るぐらいだが、土地も個別販売店や仲間から譲って貰えばいいことだ）
むしろブースターから組むという０の状況から始めることで、
構築済みからスタートした人たちとは違う、体当たりで創意工夫やデッキ構築がしなきゃならんから、
その点においての“力”の付き方が、構築済みスタートの人よりめっちゃ上手く、強くなれるよ
（正確に言うとそうやって０からスタートする事で身に付かざるを得ない、
修得せざるを得ない状況だから、必然的に上手くなるんだけどな）
分かりやすく例えるなら、構築済みからスタートはガイドブックを頼りに外国生活。
ブースターは手ぶらで現地に行き、コミニュのために現地語を強制修得せざるを得ない生活。
最初は確かに後者が圧倒的不便だろうけど、最終的に完全マスターするのはどっちだと思う？
＞ブースターから組む知識はないので助言お願いします。
別にブースターから組んで悪い事は無いよ
（しいて言えば土地の入手に手間取るぐらいだが、土地も個別販売店や仲間から譲って貰えばいいことだ）
むしろブースターから組むという０の状況から始めることで、
構築済みからスタートした人たちとは違う、体当たりで創意工夫やデッキ構築がしなきゃならんから、
その点においての“力”の付き方が、構築済みスタートの人よりめっちゃ上手く、強くなれるよ
（正確に言うとそうやって０からスタートする事で身に付かざるを得ない、
修得せざるを得ない状況だから、必然的に上手くなるんだけどな）
分かりやすく例えるなら、構築済みからスタートはガイドブックを頼りに外国生活。
ブースターは手ぶらで現地に行き、コミニュのために現地語を強制修得せざるを得ない生活。
最初は確かに後者が圧倒的不便だろうけど、最終的に完全マスターするのはどっちだと思う？
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:31:18.19 ID:BTNkgPrV0
初心者が構築でまず考えなきゃならないのはどういうコンセプトで組むかもだけど、
それよりも大事なのが土地の枚数。
情報が入らない環境で身内オンリーとかだと、コントロールデッキが土地２０枚とかザラにある話
それよりも大事なのが土地の枚数。
情報が入らない環境で身内オンリーとかだと、コントロールデッキが土地２０枚とかザラにある話
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:34:04.22 ID:kIhgC7Ov0
>>936
教えてくれる人がいるなら１からでもOK
定価前提で購入する価値がありそうなのが、イベントデッキ二種、金属術、ファイレクシアの毒、ミラディンのマイア、喊声辺りだと思う。
あとは色々微妙な（参考になるかあやしい）デッキ。
教えてくれる人がいるなら１からでもOK
定価前提で購入する価値がありそうなのが、イベントデッキ二種、金属術、ファイレクシアの毒、ミラディンのマイア、喊声辺りだと思う。
あとは色々微妙な（参考になるかあやしい）デッキ。
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:35:26.48 ID:uRKlJ8+H0
でも始めたばっかりのころのむちゃくちゃな構築で戦ってボコボコにされるのもいい思い出だと思うんですよ
初めて買ったジャッジメントの構築積みデッキで大会でてボコボコにされたのはいい思い出
初めて買ったジャッジメントの構築積みデッキで大会でてボコボコにされたのはいい思い出
>>939
今店頭まできたけど本当にイベントセット売ってないな…適当に回ってみるけど、なかったらエントリーセットかな
今店頭まできたけど本当にイベントセット売ってないな…適当に回ってみるけど、なかったらエントリーセットかな
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:46:14.83 ID:7HiQ4zO00
俺も始めたころは、なにも考えずに防御円全色入れてたりしてたなー懐かしい・・・
でもそうやって使えるカード見極めるのも完成に近づくための一歩目なんだよ！
でもそうやって使えるカード見極めるのも完成に近づくための一歩目なんだよ！
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 15:55:11.04 ID:6gV103sy0
イベントデッキならうちの近所に3:2で残ってるから探せばある方だと思うよ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 16:38:23.46 ID:yFYplKP+O
みなさんたくさんの返信ありがとうございます！
色々と考えてブースターを買っていこうかなと思いました。
残念ながら教えてもらう人はいません；
ただ、中野に住んでいるのでブロードウエイのカードショップに行って教えてもらいます！
イベントデッキはあったら買おうと思うのですが、ブースターは何を買えば良いでしょうか？
色々と考えてブースターを買っていこうかなと思いました。
残念ながら教えてもらう人はいません；
ただ、中野に住んでいるのでブロードウエイのカードショップに行って教えてもらいます！
イベントデッキはあったら買おうと思うのですが、ブースターは何を買えば良いでしょうか？
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 16:48:10.39 ID:qUEZsqxS0
ブースターだけだと土地集めるのにも一苦労かも…
でも買うならミラディンの傷跡からミラディン包囲戦あたりが良いと思うよ
それより前のはもう少しでスタンダードで使えなくなるし
でも買うならミラディンの傷跡からミラディン包囲戦あたりが良いと思うよ
それより前のはもう少しでスタンダードで使えなくなるし
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 16:57:11.07 ID:YHM/YG2nO
>>947
ショップにあるブースターを見たら、ＭＴＧのWikiとか使ってそのブースター（エキスパンション）に
どんなカードが入ってるか自主的に調べるのが妥当。これで自分好みのカードが手に入るよう、ブースターを好きに買えばいい。
「このエキスパンションにはあれが入ってる」「でもあっちに入ってるそれが当たったらいいなぁ」
そうやって悩んで買って開ける瞬間が一番楽しい。もちろん当たらなければ、シングル買いでおけ。
ちなみにオススメのブースター（エキスパンション）は
フォールンエンパイア、ホームランド、プロフェシー、レギオン、神河救済、コールドスナップ
この当りだ。
ショップにあるブースターを見たら、ＭＴＧのWikiとか使ってそのブースター（エキスパンション）に
どんなカードが入ってるか自主的に調べるのが妥当。これで自分好みのカードが手に入るよう、ブースターを好きに買えばいい。
「このエキスパンションにはあれが入ってる」「でもあっちに入ってるそれが当たったらいいなぁ」
そうやって悩んで買って開ける瞬間が一番楽しい。もちろん当たらなければ、シングル買いでおけ。
ちなみにオススメのブースター（エキスパンション）は
フォールンエンパイア、ホームランド、プロフェシー、レギオン、神河救済、コールドスナップ
この当りだ。
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:27:26.34 ID:XZ3ftwcs0
>>949
このオススメとやらは本気で書いてるの？
初めて買うならまずはスタンダートで使えるセットから奨めるものじゃないの？
しかもホームランドとか英語しかないし、なによりカード弱いのばっかりだし
プロフェシーやレギオンも弱いカードばっかりのセットなんだけど
このオススメとやらは本気で書いてるの？
初めて買うならまずはスタンダートで使えるセットから奨めるものじゃないの？
しかもホームランドとか英語しかないし、なによりカード弱いのばっかりだし
プロフェシーやレギオンも弱いカードばっかりのセットなんだけど
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:31:10.88 ID:kIhgC7Ov0
>>949
個人的には、教えてもらう人がいない初心者にひどすぎる・・・・・
ちゃんとした意図があるなら理由を書いたほうが良い。
>>947
中野のカードショップで5/7に新パックの発売前試遊会みたいなもの
があるからどっかで教えてもらうか、学んで参加するのが良いかもしれない。
ttp://ww2.wizards.com/StoreAndEventLocator/Default.aspx
個人的には、教えてもらう人がいない初心者にひどすぎる・・・・・
ちゃんとした意図があるなら理由を書いたほうが良い。
>>947
中野のカードショップで5/7に新パックの発売前試遊会みたいなもの
があるからどっかで教えてもらうか、学んで参加するのが良いかもしれない。
ttp://ww2.wizards.com/StoreAndEventLocator/Default.aspx
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 17:49:02.58 ID:7HiQ4zO00
>>947
ある程度英語に抵抗が無ければファットパックがおすすめ
ブースター8パックとそのエキスパンションの物語が描かれたブックレット
ライフカウンターにも使える20面ダイスに基本土地8枚づつ計40枚の土地が付いてくるよ
箱もかなりしっかりしててカッコいいから使えるしオススメ
ネット通販とか大きなカードショップなら3000～4000円くらいで売ってる
ただし全部英語だけど…
ある程度英語に抵抗が無ければファットパックがおすすめ
ブースター8パックとそのエキスパンションの物語が描かれたブックレット
ライフカウンターにも使える20面ダイスに基本土地8枚づつ計40枚の土地が付いてくるよ
箱もかなりしっかりしててカッコいいから使えるしオススメ
ネット通販とか大きなカードショップなら3000～4000円くらいで売ってる
ただし全部英語だけど…
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:09:02.46 ID:v9qdsF6hO
始めてみたいなって思ったんだけど、やってる人口って多いの？
近所で大きめの店回ってみたけど売ってる店があんまり見当たらない…
近所で大きめの店回ってみたけど売ってる店があんまり見当たらない…
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:11:33.27 ID:s3KSEGy3O
>>952
包囲戦から９パックの土地80枚になってるよ
包囲戦から９パックの土地80枚になってるよ
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:11:45.30 ID:PxOFNZ6J0
売ってる店がないとさすがにできないなあ
ばれない程度に場所を晒せば情報が教えてもらえるかもしれないよ
ばれない程度に場所を晒せば情報が教えてもらえるかもしれないよ
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:16:12.18 ID:v9qdsF6hO
いや、売ってる店はあるけどこう、黒のスターター？的なやつが無いんよ
まぁ、香川県なんだけど…ネットとかで買った方がいいんかな
まぁ、香川県なんだけど…ネットとかで買った方がいいんかな
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:22:45.45 ID:7HiQ4zO00
>>954
マジかウィザーズ太っ腹だなｗｗ
>>956
俺、数年前までとある中讃に住んでたけど高松か岡山まで行かないとなかったなー
しかも店が凄く小さくてプレイできるスペースがほとんどなかった気がする（俺が行ったとこは）
やる相手がいるならネット通販とかのほうが良いと思うよーそっちの方が多分安いし
マジかウィザーズ太っ腹だなｗｗ
>>956
俺、数年前までとある中讃に住んでたけど高松か岡山まで行かないとなかったなー
しかも店が凄く小さくてプレイできるスペースがほとんどなかった気がする（俺が行ったとこは）
やる相手がいるならネット通販とかのほうが良いと思うよーそっちの方が多分安いし
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:28:36.95 ID:v9qdsF6hO
ふむふむ
とりあえず友達何人かとやろうぜ的な流れなんで、対戦相手はまぁあんまり問題ないんで
んじゃあとりあえずネットで検討してみます
んで、黒系のデッキでやってみたいんですけど…難しかったりしますかね？
とりあえず友達何人かとやろうぜ的な流れなんで、対戦相手はまぁあんまり問題ないんで
んじゃあとりあえずネットで検討してみます
んで、黒系のデッキでやってみたいんですけど…難しかったりしますかね？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:31:56.44 ID:Pm22DwjY0
>>949
そういうネタ投稿はVIPでやれ
ここでおすすめされてるのは全部地雷とされていた古いエキスパンションだ
>>956
東京都か大阪は多いけどそれ以外だとプレイ人口はどうなんだろうねえ
高松とか丸亀とかで大会を主催してる人もいるようだから
コメントとかで聞いてみるといいんじゃないかな
http://31343.diarynote.jp/
構築済みデッキのことなら基本的に初回入荷のみ売りきりなので
場所によってはないことも多いと思うよ
そういうネタ投稿はVIPでやれ
ここでおすすめされてるのは全部地雷とされていた古いエキスパンションだ
>>956
東京都か大阪は多いけどそれ以外だとプレイ人口はどうなんだろうねえ
高松とか丸亀とかで大会を主催してる人もいるようだから
コメントとかで聞いてみるといいんじゃないかな
http://31343.diarynote.jp/
構築済みデッキのことなら基本的に初回入荷のみ売りきりなので
場所によってはないことも多いと思うよ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:35:06.59 ID:s3KSEGy3O
黒はライフを支払うとか生け贄に捧げるとかのリスクに抵抗が無ければ、使ってて楽しい色だと思う
難しいかどうかは使う人次第じゃないかな？
難しいかどうかは使う人次第じゃないかな？
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:36:05.28 ID:v9qdsF6hO
大会かぁ…
始めてすぐ出るのはなんか怖いすねぇ
始めてすぐ出るのはなんか怖いすねぇ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:40:24.66 ID:v9qdsF6hO
ふむん
んじゃあとりあえず黒で検討してみますー
んじゃあとりあえず黒で検討してみますー
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 18:59:02.60 ID:3DjMQmY60
>>949
屑が
屑が
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:05:30.60 ID:58dqbxzb0
またまた返信ありがとうございます！
とりあえず、明日ショップに行って見てきます。
イベントセットがあったらそれを買って、
なかったら店員さんとかに相談すれば良いかな
みなさんはちなみに何色使ってますか？
デュエルマスターズをやっていた時、光単色だったので、
雰囲気が似てる白を使おうかなと思うのですが、
実際赤の方が強そうで・・・。
とりあえず、明日ショップに行って見てきます。
イベントセットがあったらそれを買って、
なかったら店員さんとかに相談すれば良いかな
みなさんはちなみに何色使ってますか？
デュエルマスターズをやっていた時、光単色だったので、
雰囲気が似てる白を使おうかなと思うのですが、
実際赤の方が強そうで・・・。
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:06:13.59 ID:3DjMQmY60
>>947
ミラディンの傷跡のファットパックとミラディン包囲戦を買えばいいと思います
5月に同じ傷跡サイクルのニューファイレクシアというセットが出るのでちょっと我慢
7月だっけか、1年使える基本セット2012が出るのでそれも買えばいろいろ幅も出てくるでしょう
一応現在スタンダードであるゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒、基本セット2011は
今年の10月に入れ替えとなるので、どうしても欲しいカードがあったらピンで買えば如何でしょう
ミラディンの傷跡のファットパックとミラディン包囲戦を買えばいいと思います
5月に同じ傷跡サイクルのニューファイレクシアというセットが出るのでちょっと我慢
7月だっけか、1年使える基本セット2012が出るのでそれも買えばいろいろ幅も出てくるでしょう
一応現在スタンダードであるゼンディカー、ワールドウェイク、エルドラージ覚醒、基本セット2011は
今年の10月に入れ替えとなるので、どうしても欲しいカードがあったらピンで買えば如何でしょう
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:14:12.89 ID:iBi/oeng0
>>964
僕も最近買い始めましたが（実際は10年以上前に買ってた時期がありますが
プレイ経験なし）、黒を機軸に考えています。運良く黒のイベントデッキが
入手できたので、それを改良して行こうかな、と。
ねちっこく攻めたり、時には自分がダメージ受けたり、SにもMにもお勧めな
色だと思います。
プレイングは難しそうですが、愛でカバー、です。
僕も最近買い始めましたが（実際は10年以上前に買ってた時期がありますが
プレイ経験なし）、黒を機軸に考えています。運良く黒のイベントデッキが
入手できたので、それを改良して行こうかな、と。
ねちっこく攻めたり、時には自分がダメージ受けたり、SにもMにもお勧めな
色だと思います。
プレイングは難しそうですが、愛でカバー、です。
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 19:14:17.66 ID:3DjMQmY60
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 20:44:40.69 ID:+LybZtDDO
>>964
デュエマの光単というと、ブロッカーで守って聖霊王とかでロックする感じか？
デュエマはカジュアルにしかやったことないから今は違うのかもしれないけど
もしああいう安定感がやりたいなら昔のミルストーリーなんかイメージ近いかな…
ただ、慣れるまでちょっと難しいと思う
デュエマの光単というと、ブロッカーで守って聖霊王とかでロックする感じか？
デュエマはカジュアルにしかやったことないから今は違うのかもしれないけど
もしああいう安定感がやりたいなら昔のミルストーリーなんかイメージ近いかな…
ただ、慣れるまでちょっと難しいと思う
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 02:04:30.83 ID:Sr2CQl/Y0
>>947
ブロードウェイ内のショップもいいですが、
北口のＭＴＧ扱ってる某ショップもお勧め。
ＭＴＧ担当の店員さんが非常に親切です。
俺はそこに通ってるんで都合が合えばマジック教えますよ～
微妙にスレチですみません。
ブロードウェイ内のショップもいいですが、
北口のＭＴＧ扱ってる某ショップもお勧め。
ＭＴＧ担当の店員さんが非常に親切です。
俺はそこに通ってるんで都合が合えばマジック教えますよ～
微妙にスレチですみません。
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 02:30:40.55 ID:amRGovD/0
初心者向けのスレなんだから、「某店」とかはぐらかさないほうがよくないですかね
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 04:15:06.04 ID:lhXhw6f/0
名前書くと宣伝乙と言われます
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 06:29:38.30 ID:POQT4mnI0
918です、過去のレシピなどを調べて白単アーマーを組んでみました。
半年後にある程度のキーカードがスタン落ちしてしまうので
石鍛冶の神秘家やフェッチランドは採用せず、出来るだけ安く済ませたつもりです。
デッキ診断スレとどちらに書こうか悩んだのですが、こちらに書かせていただきます。
クリーチャー 31
メムナイト 4
羽ばたき飛行機械 4
きらめく鷹 4
戦隊の鷹 4
コーの空漁師 4
コーの決闘者 3
調和者隊の聖騎士 4
信号の邪魔者 4
スペル 7
聖なる秘宝の探索 4
アージェンタムの鎧 2
骨溜め 1
土地 22
平地 18
激戦の戦域 4
診断して欲しい点は
・石鍛冶の神秘家、コーの装具役無しですが、剣などの装備品は必要なのか
・全体的なバランス（土地の配分など）
・他に採用した方が良いカードやこっちのコンセプトの方が良いなどはあるか
です。
環境が読めないのとカードプールが狭いので、まだサイドについては考えていません。
できれば友人と一緒に大会などにも参加していきたいと考えています。
よろしくお願いします。
半年後にある程度のキーカードがスタン落ちしてしまうので
石鍛冶の神秘家やフェッチランドは採用せず、出来るだけ安く済ませたつもりです。
デッキ診断スレとどちらに書こうか悩んだのですが、こちらに書かせていただきます。
クリーチャー 31
メムナイト 4
羽ばたき飛行機械 4
きらめく鷹 4
戦隊の鷹 4
コーの空漁師 4
コーの決闘者 3
調和者隊の聖騎士 4
信号の邪魔者 4
スペル 7
聖なる秘宝の探索 4
アージェンタムの鎧 2
骨溜め 1
土地 22
平地 18
激戦の戦域 4
診断して欲しい点は
・石鍛冶の神秘家、コーの装具役無しですが、剣などの装備品は必要なのか
・全体的なバランス（土地の配分など）
・他に採用した方が良いカードやこっちのコンセプトの方が良いなどはあるか
です。
環境が読めないのとカードプールが狭いので、まだサイドについては考えていません。
できれば友人と一緒に大会などにも参加していきたいと考えています。
よろしくお願いします。
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 10:07:09.05 ID:Bh5g+mqi0
コーの決闘者はいれなくてもいい
素の状態が弱いしアーマーがつけば決闘者じゃなくても勝負決まるから
代わりに闘争の学び手とかミラディンの十字軍あたりがいいんじゃないかな
剣はブン回ればいらないけどいつもブン回るわけじゃないから1、2枚入れたい
土地は今のままでよさそう
素の状態が弱いしアーマーがつけば決闘者じゃなくても勝負決まるから
代わりに闘争の学び手とかミラディンの十字軍あたりがいいんじゃないかな
剣はブン回ればいらないけどいつもブン回るわけじゃないから1、2枚入れたい
土地は今のままでよさそう
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:25:10.48 ID:wk8f64ST0
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:33:10.60 ID:XmX5Fy1D0
ファットパックは残念ながら英語のみです…
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:53:26.86 ID:wk8f64ST0
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:59:28.63 ID:vrX9WT/K0
日本語版の方がやや価値が高い。
普通はそんなに気にならない程度の差だがFoilとか下の環境で使われるのはそれが顕著になる。
ただ日本語版は印刷所がかわってから質が落ちていて初期傷などが多い。
売ることを考えないのなら英語版の方がシングル価格も安いので集めやすいといえなくもない。
普通はそんなに気にならない程度の差だがFoilとか下の環境で使われるのはそれが顕著になる。
ただ日本語版は印刷所がかわってから質が落ちていて初期傷などが多い。
売ることを考えないのなら英語版の方がシングル価格も安いので集めやすいといえなくもない。
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:04:57.24 ID:ksmsFi7U0
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:10:35.62 ID:8Q2pCQnCO
自分は英語／日本語どっちも兼用派だわ
４枚必須なカードは英語２枚日本語２枚って風に集めてる
４枚必須なカードは英語２枚日本語２枚って風に集めてる
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:14:00.10 ID:dQnI7a3R0
PWとかは出来れば全部ばらばらの言語にして4枚集めたいんだけど
たまたまパック買いで複数あてちゃったりすると予算の関係でそうもいかなくなる
たまたまパック買いで複数あてちゃったりすると予算の関係でそうもいかなくなる
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:15:06.84 ID:kCNuborr0
一応最低一枚は日本語を入れるようにしてるな
テキスト忘れたり曖昧だったりするときもあるし
テキスト忘れたり曖昧だったりするときもあるし
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:25:23.19 ID:7ldHEdxC0
スレが終わりそうなので思い切って聞きます。
40歳からＭＴＧ始めるのは無謀ですかね？
秋葉原へ会社からの帰り道に寄れるので、金曜日の夜とか参加して見たいのですが・・
40歳からＭＴＧ始めるのは無謀ですかね？
秋葉原へ会社からの帰り道に寄れるので、金曜日の夜とか参加して見たいのですが・・
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:26:27.96 ID:aLP7WEiJ0
どういう意味で無謀と思ったんで？
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:30:46.49 ID:WOfv91YQ0
むしろ色々カード買う余裕ありそうで羨ましい
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:31:33.15 ID:8Q2pCQnCO
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:33:06.88 ID:7ldHEdxC0
若い人に「オッサン乙ww」とか引かれるかな、と
子どものカードゲームに付き合っているうちに、戦略性の高いMTGに惹かれました
ネットのやつ（公式じゃない方）はルール熟知してないと迷惑かけそうだし、対面でやってみたいんです
子どものカードゲームに付き合っているうちに、戦略性の高いMTGに惹かれました
ネットのやつ（公式じゃない方）はルール熟知してないと迷惑かけそうだし、対面でやってみたいんです
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:33:11.19 ID:8Q2pCQnCO
でも自分はこうも思う。
「趣味に年齢は関係無いよ。だってそれが趣味（ホビー）ってやつだもの」
「趣味に年齢は関係無いよ。だってそれが趣味（ホビー）ってやつだもの」
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:34:43.38 ID:7ldHEdxC0
>>985
逆に財布握られてない方が自由だと思いますよw
逆に財布握られてない方が自由だと思いますよw
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:38:50.45 ID:8Q2pCQnCO
それに俗に言われてるじゃん
「マジックプレイヤーは麻雀とも相性が良い」とかね。だから逆もしかりだと思う。
人生経験豊富なオッサンだからこそ、そういう他ゲームからの経験値が生きると思うんだ。
駆け引きとか相手の手の内読みとか戦略構想とか、男はいくつになってもそういうのに燃える生き物なんだよ
「マジックプレイヤーは麻雀とも相性が良い」とかね。だから逆もしかりだと思う。
人生経験豊富なオッサンだからこそ、そういう他ゲームからの経験値が生きると思うんだ。
駆け引きとか相手の手の内読みとか戦略構想とか、男はいくつになってもそういうのに燃える生き物なんだよ
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:38:53.50 ID:WOfv91YQ0
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:42:55.46 ID:7ldHEdxC0
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:51:20.24 ID:8Q2pCQnCO
ただ一つ問題があるとすれば「ゲーム好きなおじさん」は人に好かれるけど、
「ゲームで大人気ない態度を取るオッサン」は嫌われる。
デパートとかに置いてある、１００円入れて遊ぶ特撮ヒーローのカードの機械あるじゃん
あれで子供より親の方が夢中になって、他の子供達の行列の中、カードを大人買いする大人とか、
自分の子供名義で大会に参加して、異常な強さと戦略性の幼児が大会にいて、他の参加者の子供涙目とか
「ゲーム好きなおじさん」は、一歩間違えると「大人気ないオッサン」になり安いから、そこだけは確実に注意した方がいい。
「ゲームで大人気ない態度を取るオッサン」は嫌われる。
デパートとかに置いてある、１００円入れて遊ぶ特撮ヒーローのカードの機械あるじゃん
あれで子供より親の方が夢中になって、他の子供達の行列の中、カードを大人買いする大人とか、
自分の子供名義で大会に参加して、異常な強さと戦略性の幼児が大会にいて、他の参加者の子供涙目とか
「ゲーム好きなおじさん」は、一歩間違えると「大人気ないオッサン」になり安いから、そこだけは確実に注意した方がいい。
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:52:59.04 ID:7ldHEdxC0
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:56:11.69 ID:7ldHEdxC0
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:00:52.67 ID:7ldHEdxC0
あと、勝ち負けもありまが、MTGは駆け引きが面白いんですよね？
勝ち負けという結果にこだわるのは会社でイヤというほど味わってるので、過程を楽しみたいです
勝ち負けという結果にこだわるのは会社でイヤというほど味わってるので、過程を楽しみたいです
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:12:26.15 ID:8Q2pCQnCO
>>996
＞MTGは駆け引きが面白いんですよね？
そうそれ！
駆け引きとか、多彩な戦略性とか、それらこそがまさにマジックの醍醐味。
駆け引き……「これはカウンターすべき呪文か否か？」「相手の手札捨てる系の呪文で、何を捨てたら相手が困るだろう」
「今自分のライフがいくつ、相手のライフいくつだから、こいつとそいつの攻撃を通してもあのカードがくればあるいは……」
多彩な戦略……「正々堂々まっすぐに戦おう」「土地を壊してマナを出せなくしてじわじわやろう」
「あれとあのカードでコンボ発動！無限マナ、無限ドロー、無限ライフ、無限ダメージ」「ずっと私のターン」
「相手の行動を全部妨害してやろう。『相手が勝てないって事は、自分が勝つ』って理論だよ」などなど
駆け引きなら他のゲームでも出来るけど、ありとあらゆる戦略の多さ、自由さは本当にマジックがNo.1だと思う。
＞MTGは駆け引きが面白いんですよね？
そうそれ！
駆け引きとか、多彩な戦略性とか、それらこそがまさにマジックの醍醐味。
駆け引き……「これはカウンターすべき呪文か否か？」「相手の手札捨てる系の呪文で、何を捨てたら相手が困るだろう」
「今自分のライフがいくつ、相手のライフいくつだから、こいつとそいつの攻撃を通してもあのカードがくればあるいは……」
多彩な戦略……「正々堂々まっすぐに戦おう」「土地を壊してマナを出せなくしてじわじわやろう」
「あれとあのカードでコンボ発動！無限マナ、無限ドロー、無限ライフ、無限ダメージ」「ずっと私のターン」
「相手の行動を全部妨害してやろう。『相手が勝てないって事は、自分が勝つ』って理論だよ」などなど
駆け引きなら他のゲームでも出来るけど、ありとあらゆる戦略の多さ、自由さは本当にマジックがNo.1だと思う。
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:19:49.74 ID:7ldHEdxC0
>>997
ずっと私のターンはマズいのでは？w
確かに赤単でクリーチャーを一体も出さずに戦ったときは「こんな戦い方があるのか！」と驚きました
（ＰＣゲームでCPU相手でしたが）
なんかショップに行くのが楽しみになってきました！ありがとうございます！
ずっと私のターンはマズいのでは？w
確かに赤単でクリーチャーを一体も出さずに戦ったときは「こんな戦い方があるのか！」と驚きました
（ＰＣゲームでCPU相手でしたが）
なんかショップに行くのが楽しみになってきました！ありがとうございます！
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:30:57.71 ID:+18OQtkSO
初心者スレと関係無いかも知れないのですが、質問させて下さい。
昨日、ミラディン包囲戦を３パック購入したところ、その内２パックがアンコ４枚入っていてレアが入ってませんでした。
証明する事も出来ないんですが、この場合泣き寝入りでしょうか？
パッケージは一応そのまま保管してます
昨日、ミラディン包囲戦を３パック購入したところ、その内２パックがアンコ４枚入っていてレアが入ってませんでした。
証明する事も出来ないんですが、この場合泣き寝入りでしょうか？
パッケージは一応そのまま保管してます
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 01:32:23.53 ID:8Q2pCQnCO
>>1000なら次スレでどうぞ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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