【MTG】デッキ相談所・17束目【構築・診断】

デッキに関する構築及び診断を扱うスレッドです。
構築依頼の方は依頼条件をよく読んだ上でお願いします。

最低依頼条件
1　コンセプトがハッキリしている。
2　入れるべきカードが不明瞭、迷っている。
3　フォーマット、資産、メタを書く。
好条件
1.マニアックなコンセプトだ。
例　ビジョンズのキマイラシリーズでデッキ作りたい。
2.他に依頼している人がいない。
誰か依頼したすぐ後には少し遠慮しよう。但し、その依頼があまりにも盛り上がってない時は別。
悪条件
1.マルチポスト
2.何でもかんでも思いつきで書かない
3.いわゆるオーソドックスなデッキ
4.理由なく無駄に枚数が多い
5.言葉使いが悪い
構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない
3.カード名は正確に

書き込む前にDeckCheck.orgを一度確認して
右側から気になるデッキタイプを選択してみましょう。
ttp://www.deckcheck.org/

前スレ
【MTG】デッキ相談所・16束目【構築・診断】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1274245231/

前スレは容量落ちにつき新スレ稼動〜

前ｽﾚの>>759>>760
返事遅くなってすいません。
まだ始めて2週間なのでｶｰﾄﾞが揃ってなくて……
｢こいつはいらないんじゃね？｣ っていうｶｰﾄﾞやｵｽｽﾒのｶｰﾄﾞはありませんか？


強い人のﾃﾞｯｷを参考にしたいのですが、自分は携帯厨なのでｻｲﾄがなかなか見つからなくて……

後、ﾏｽﾃｨｺｱを2枚手に入れたのですが、｢ﾏｽﾃｨｺｱを入れるならこいつｵｽｽﾒ！｣っていうのないですか？

質問ばっかですいません

758 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。[] 投稿日：2010/11/23(火) 02:52:07 ID:hxoo6h5NO
ﾌｫｰﾏｯﾄ ｽﾀﾝ
ﾒﾀ なし
ｺﾝｾﾌﾟﾄ 青茶ｺﾝ (ｷｰを使いたい！)
予算 5k

　土地　22
島 20
ﾊﾘﾏｰの深み 2

　ｸﾘｰﾁｬｰ　15
粗石の魔道士 3
ﾒﾑﾅｲﾄ　1
羽ばたき飛行機械　1
銀のﾏｲｱ 3
鋼の監視者 4
刻まれた勇者 3

ｽﾍﾟﾙ
定業 3
ﾏﾅ漏出 3
呪文貫き 3
冷静な反論 3
脆い彫像 1
調和者隊の盾 1
光明の大砲 3
通電式ｷｰ 4

PW
ｼﾞｪｲｽ ﾍﾞﾚﾚﾝ 2

お願いします

試作品の扉に通電式キー刻印してガチャガチャ増やした後
メムナイト刻印した扉出して無限ﾒﾏｰすればよくｎ（ｒｙ

という電波はさておき、鍵コンか・・・
鍵で動くなら漸増爆弾と光明の大砲一緒につかって
さらにもう一色何かといったスパイスが欲しいな

というのは、既に言われているとおり殴るデッキへの牽制がなさすぎる
スライ、ボロス、白ウニ、赤黒吸血鬼、エルフ
これらのデッキはどれも相応の速度とパワーを持っているから
2T目に出した監視者がブロックできる大きさになっている頃には
相手には2倍のデカさの生物が2倍の数は並んでいる
マイア、0マナ生物、監視者がチャンプブロッカーになる未来しか見えないんだ

白にタッチして審判の日や未達への旅を入れて対応するなり
黒を混ぜて破滅の刃や消耗の蒸気を入れる
赤を入れて稲妻やバジリスクの首輪＋ティムを採用するなど
ボード制圧力を高めることを考えたい

フィニッシャーは無理に監視者に拘る必要はない
(というか、茶生物出してデカくして殴るなら鍛えられた鋼でも出した方がよほどスマート)
青や白タッチならミシュランでも十分

粗石の魔道士を4枚にし、鍵を2〜3に抑えて除去にスロットを割く
で、生物は除去耐性のある生物(別に茶でなくていい)数枚ってところか

フォーマット:スタンダード
コンセプト:カルドーサのフェニックス

カードだけは結構買ったまだ初心者です。

ビートダウンにタコ殴りにされ、コントロール相手に削りきれません。
入れるといいカードや抜いたほうがいいカードなど教えて頂けるとありがたいです。

クリーチャー　22枚
4　メムナイト
4　謎鍛冶
4 粗石の魔道士
4　刻まれた勇者
2 溶鉄の尾のマスティコア
4 カルドーサのフェニックス

4 キマイラ的大群
3 オパールのモックス
4 定業
4 冷静な反論
3 ジェイスの創意

フォーマット：エクステン（Lor_M10_SoM）
コンセプト：「ジィイスと夜侯を入れたアグロ・コントロール」
大会には出たことがないので、これといったメタはないのですが
サイドボード等ご意見いただければありがたいです。
お願いします。

[クリーチャー=17]
3 マラキールの門番
4 恐血鬼
4 吸血鬼の夜鷲
4 吸血鬼の夜侯
2 マラキールの血魔女

[スペル=21]
3 闇の掌握
4 強迫
4 マナ漏出
3 血の署名
3 精神を刻む者、ジェイス
2 不敬の命令
2 霧脈の境界石

[土地=23]
3 忍び寄るタール坑
2 霧深い雨林
2 沸騰する小湖
2 新緑の地下墓地
1 水没した地下墓地
3 島
10 沼

アーティファクトメイン作って見たんですけど意見いただけませんか？
3年くらい前までやっていて、最近復帰した者です。
現行の大会の雰囲気が全く分からないのですが、
立ちあがりが遅いのと、後半のフニッシャーのアイデアが頂けるとありがたいです。

4　類似の金床
4　ゴーレムの鋳造所
4　錆びた秘宝
4　金属の駿馬
4　ニューロックの模造品
4　銀のマイア
4　パラジウムのマイア
2　浸透のレンズ
4　ジェイシスの創意
4　定業

4　微光地
22　島

情報足りなさ過ぎ
何がしたいのかも全く分からん

大会参加を示唆するようなこと言ってるけど
甘え無しで勝負するならデッキ選択の時点で理由がないのはありえないし
「アーティファクトメイン作って見たんですけど」と言われても、なんで？としか思わないだろ

もしアーティファクトデッキな範疇で強くしたいならそう書けばいいし
方向性が好みの範囲で多少変わっても問題ないとしたらそう書いて欲しい
勝てれば何でもいいならトップメタのコピーから動きを覚えて欲しい
あといずれにしても今のカードパワーに慣れて欲しい

>>7
・吸血鬼の夜侯がいまいち活かしきれていないように思う。も少し生物増やしたい。追加の門番となるべく軽い吸血鬼
・トリナクスや鹿を落とせる分、強迫よりコジレックの審問かな？思考囲いがベストな気もするが
・夜行とシナジーを形成しないマナ漏出は除去（血の復讐辺りか）か追加の１マナハンデスに代わるような。
２マナ域の渋滞が気になるし、とっととクリーチャー展開したい。ジェイスはシナジーもあるし強いんで問題なく入りそう
・一方、夜行とシナジーを形成する境界石はテンポが悪くなるのであまりオススメしない。むしろフェッチ増やしたい気がする。

こんなとこかな。最近のエクテン状況のことは詳しくわからないんでサイドの事はエクテンスレの住人に聞いてくれ。

>>8
ぱっと見た感じ、大建築家は４枚必須で入る。
３年前だとローウィンの時かな？ローウィンは部族や横のシナジーが強かったけど
今の環境はパワーカード連打の環境。
と言っても難しくなく、そのデッキだとワームとぐろエンジンか、マスティコアを入れればいい。
復帰したばかりならプロモで配られて少しは安い、ワームとぐろを４枚入れるといい。それでフィニッシャーは解決するとおも
あとマナリークも積んだがいいね。

>>6
君は幸運だ！
公式で八十岡プロがカルドーサのフェニックスデッキについて記事を書いている。
参考にするといい。
ttp://mtg-jp.com/reading/010100/

>>4
鍵との相性で言うなら永遠溢れの杯と漸増爆弾は外せないだろう。
前者はマナ加速に繋がり、後者だと最近流行りのウィニーを壊滅させうる。
但し後者はサイドかもしれん。
紹介するか迷ったがほとんど同じようなリストで結果を出してる、光明の大砲入り青茶単デッキ
が公式に載ってたからリンク貼っておく。参考までに
ttp://mtg-jp.com/reading/tsumura/010091/

>>11
アドバイスありがとうございます。
ワームとぐろエンジン探してきます。

>>10

丁寧なアドバイスありがとうございます
大変参考になりました

>>9
そんなトゲトゲせんでも、デッキ見て合いそうなカードを言ってあげればいいじゃない。
デッキ見れば今はまだ大会で勝ちたい！って人ではなさそうだと思うし。

自分はマスティよりトグロエンジン推します。より扱い易いし状況選ばない。

>>8
上のアドバイスにあった大建築家・マスティコア・とぐろエンジンとかを足していくと、ダイケンキって言うデッキになってくると思う。良かったら調べてみて、確か公式サイトのちょっと前の読み物にも出てたはず。

いや、情報足りないと思うのはおかしくないと思った

ジェイスの相違や金床が入っているけれど
打ち消しもボードコントロール系のカードもないから
低速ビートともコントロールともとれる

そりゃワーム入れりゃ強いけど
他のカード使わなくてもワーム出せば勝てるデッキができるだけだし

困ったことに叩き台がほとんどトーナメントレベルじゃないから
マイアつっこんでマイア単にすれば？とか
ｔ白かｔ赤、ｔ黒などして粗石コントロールもあるよねとか
いかようにでも変わっちゃう

もう少し方向性とか資金は書いた方がいいとは思うよ

フォーマット：マスクスからのカジュアル
コンセプト：猪牙のしもべを使ったステロイド
資金：5000〜6000円/月
メタ：バントアグロ、エルフ、マーフォーク、青黒コン、青赤昇天など


クリーチャー２８
4極楽鳥
4野生のナカティル
2密林の猿人
2ガトック・ディーグ
4クァーサルの群れ魔道士
4長毛のソクター
2炎樹族のシャーマン
4猪牙のしもべ
2包囲攻撃の司令官

スペル１０
4稲妻
3火葬
3腐れ蔦の外套

土地２２
3森
2山
1平地
2踏み鳴らされる地
2寺院の庭
1聖なる鋳造所
4乾燥台地
4霧深い雨林
3カープルーザンの森


店で100円で売られていた猪牙のしもべのロード能力を最大限活用しようと思って組んだステロイドt白です
しかし見ての通り緑赤のクリーチャーが少ないです…
特に2マナに緑赤のクリーチャーがいなくて苦労しています
何かいいものがありましたら教えてください
（個人的にはナヤの静刃が面白いと思っているのですが猪牙のしもべが来ない時の弱さが気になります）
どうしても猪牙のしもべを使うのが無理なら普通のステロイドに移行するつもりです
よろしくお願いします

猪牙のしもべを使うなら、劣化萎れ葉のしもべにならぬようにしたい。

リストを見た感じフォーマットはエクテンでいいと思う。ていうかそれより下のステロは分からん
それでいくと１マナにぼろ布食いの偏執狂、３マナにボガートの突撃隊、これは鉄板。
血編み髪のエルフも採用したい。ただし４マナ域で競合する。

2マナの緑赤は別に単色でいいと思う（極端な話、巣の侵略者でおｋ）。エクテンだと
ケルドの後継者、ぼろ布食いの魔女、難問の鎮め屋とかいるけど、どれでもいい。
他に強いのが、グルールのギルド魔道士(GPT)いるけどエクテン落ちてる。

あとは炎の投げ槍入れて、ギトゥの宿営地入れて、装備品をもちょっとまともなものに（十手とは言わないが）
すれば戦えそう。血編み以外は1000円で揃うでしょ

>>8　でデッキ診断お願いした者です。
なんか自分の言葉足らずで荒れてしまい申し訳ありません。

今さらですが補足入れさせてください。


コンセプトとしては『類似の金床』にアーティファクトを刻印して
2マナ⇒0マナになったら強そう・・・。という思考から始まっています。

そのため、類似の金床が上手く機能すればコントロールでもビートダウンでも。
ゴーレムの鋳造所との相性が良さそうだったのでビートダウンっぽく組んでありますが・・・。

青をタッチしているのは『定業』にて、金床を探せる
ドローサポート（『ジェイシスの創意』）が欲しかった事にあります。

フォーマットはスタン
資産としてはネットオークション利用して10,000円くらいで考えています。
メタなどはどんなデッキが流行ってるかも分からなかったので考えていません。


書き込みのマナーから既存のデッキ紹介まで指導ありがとうございます。
アーティファクトメインのデッキも存在するようなので、改めてレシピとリスト眺めてきます。

>>20
遅レスですが診断ありがとうございます

フォーマットに関しては周りがそのフォーマットでプレイしているので
今のエクテンでローテ落ちしてるカードも使っても大丈夫です

偏屈狂ですか…やはり猪牙のしもべを本格的に使うなら徹底して赤緑のカードを入れたほうがいいですね
密林の猿人の枠に入れてみたいと思います
ボガードの突撃隊と炎樹族のシャーマンのどちらがいいかはまだ決めかねていますが、やはり速攻は強いですか？
タフネス３なのが少し気になりますが…
グルールのギルド魔道士は使いやすかったので入れてみます
炎の投げ矢とギトゥの宿営地も黒こげと樹上の村で代用してみようと思います
あと血編みも３枚持ってるのでマナカーブが崩れないようにしつつ採用してみます

ナカティル、極楽鳥、ソクターあたりは今のままでも大丈夫ですか？
極楽鳥も猪牙のしもべがいれば一応戦力になりますので
もしマナ加速する必要が無いようなら他のカードに変えます

あと強化ですが、今の腐れ蔦の外套ではなく装備品のほうがこのデッキにはいいのでしょうか？
猪牙のしもべのトランプルを生かすために何らかの強化呪文は採用したいのですが、以前装備品を使っていた頃には
装備→レスでバウンス、バントの魔除け、燻しect…などあまり仕事をしなかった印象が強かったのですが
その時の装備がバジリスクの首輪とビヒモスの大槌（石鍛冶を２枚採用してサーチ）でしたが、やはり十手クラスでないときついですか？

>>22
これとか参考になるんじゃない？大阪日本橋の大会3−0で1位猪牙のしもべステロイド
ttp://77484.diarynote.jp/200806281636580000/

＞…やはり猪牙のしもべを本格的に使うなら徹底して赤緑のカードを入れたほうがいいですね
そうそう。いっそ2色にしたほうがいいくらいだと思う。
極楽鳥は血編み入れると微妙な気がすんね。マナクリ抜いてソクターも諦めて火力足すなりしたほうがシンプル且つ脅威な気がする
腐れ蔦の外套は資産的にはアリなんじゃないか。火と氷の剣とかあるならそっちでもいいけど首輪よりは強いと思う。ビヒモスは白いのでわざわざって感じ。似たカードで象の導きもアリかな
いっそ発掘生かして１マナ域に渋面の溶岩使い入れるのはどう？

US以降のカジュアルで青黒トロンを作ろうとおもっています

TS期は膨大なマナを使いきれない欠点があったのですが、カジュアルで幅を広げたら何が入りますか？
今のところ
・天才のひらめき
・苦痛の命令

あたりしか思い付かず、上記使いまわす&サーチ目的で神秘の教示者（4枚？）と神秘の指導（2枚くらい？）+死者の王、ドラルヌを入れようかと思います。
まだ机上の論なのですがいまいち、これだ！とおもってデッキを作りに行くようなものがありません
いい案はないでしょうか？

>>23
診断ありがとうございます
リストを見たところ赤メインで火力多めですね
参考にします

>>24
診断ありがとうございます
極楽鳥、ソクターぬいて緑赤ですか…
渋目の溶岩使いと腐れ蔦の外套は相性いいので採用したいと思います


いろんなリスト見た結果デッキレシピは以下のような感じになりました

4ぼろ布食いの偏執狂
3渋面の溶岩使い
4ゴブリンの先達
4グルールのギルド魔道士
4ボガードの突撃隊
4猪牙のしもべ
2血編み髪のエルフ

4稲妻
4火葬
3腐れ蔦の外套

もはや別デッキなので1から作ろうかと思ってますｗ
先達と溶岩使い以外は安いと思いますので…
土地は24枚ないとキツいですか？
あと土地の枠には樹上の村や蛮族のリングあたりを投入したいと思います
（蛮族のリングは溶岩使いとの兼ね合いもありますが）

今回はありがとうございした

フォーマット：スタンダード
資金：8000円
コンセプト：アーティファクトクリーチャー中心のウィニー

クリーチャー２６
４メムマイト
４羽ばたき飛行機械
４きらめく鷹
３コーの決闘者
４鋼の監視者
４危険なマイア
３刻まれた勇者

スペル１５
２オパールのモックス
２シルヴォクの生命杖
３浸透のレンズ
２未達への旅
２肉体と精神の剣
４鍛えられた鋼

土地１９
１９平地


赤緑ヴァラクートや緑単エルドラージと対戦しても
相手が動き出す前にクリーチャーで殴り勝つように組んでみたのですが
診断をお願いします。

フォーマット:スタンダード
コンセプト:磁石のゴーレムを使ってなぐる茶単

土地-22
4 微光地
4 戦慄の彫像
2 地盤の際
12 平地

クリーチャー-22
4 磁石のゴーレム
4 刻まれた勇者
4 鋼の監視者
3 危険なマイア
4 石鍛冶の神秘家
2 マイア鍛冶

スペル-16
2 マイアの貯蔵庫
3 ゴーレムの鋳造所
2 転倒の磁石
2 ゲスの玉座
2 伝染病の留め金
2 選別の高座
1 肉体と精神の剣
1 執念の剣
1 バジリスクの首輪
1 ダークスティールの斧


磁石のゴーレムを装備品で強化⇒アタックを主軸として、危険なマイアをマイアの貯蔵庫で回収したり金属術達成した刻まれた勇者を強化したりするデッキです。

資金は気にしないです。メタは周囲のメタがわからないので作ってないですが、たしか青白コンが多めだったと思います。

相手を軽く縛りながら戦えるようにしたいのですが、まだ初心者でわからないことが多いので診断お願いします。

>>27
そのコンセプトならきらめく鷹の偶像、マイア鍛冶、起源の呪文爆弾がおすすめ。
あと鍛えられた鋼がこない場合決定力に欠けるのでアジャニを３枚ほど入れておく。

コーの決闘者と装備品は違うデッキになるので全外しで。装備品が多すぎるかな。
どうしてもアーティファクト入れたいならキマイラ的大群を２枚ほど。

追記、MOの大会で3-1してる同様のｺﾝｾﾌﾟﾄのデッキがあったので、もしレシピ欲しかったら言ってね、貼ります。
実は自分も同じコンセプトのデッキ回してますが、それは中速でマナマイアから
ワームとぐろや先駆のゴーレム出すタイプです。これも面白いですｗ

>>28
磁石のゴーレム使って相手を軽く縛る（クロックパーミ）なら青がいいかな。
鍛えられた鋼も採用してないみたいだし白の必要性が石鍛冶のシルバーバレットくらいか
青だと大建築家から３Ｔ目にゴーレム持って来れます。
後はマナリーク構えてビートすればいい。

青白対策はワームとぐろが劇的に効く。４Ｔ目に審判の日で流すのが基本だから
流れない増えてしまうワーム君は青白は嫌がります。

>>27もそうなんだけど刻勇はスタンだと弱いです。

>>29
ぜひレシピ見たいです

>>31
>>27の人？IDちゃうけど。別に隠すもんじゃないし貼ります。

アーティファクト白ウィニー
スタンダード Daily #1758349 on 11/17/2010　Calad (3-1)
デッキ６０枚
3 戦慄の彫像
17 平地
土地20

4 きらめく鷹
4 メムナイト
4 マイア鍛冶
4 羽ばたき飛行機械
4 鋼の監視者
クリーチャー20

3 黄金のたてがみのアジャニ
2 キマイラ的大群
4 きらめく鷹の偶像
3 Mox Opal
4 起源の呪文爆弾
4 鍛えられた鋼
スペル20

サイドボード15
3 未達への旅
3 レオニンの裁き人
3 磁石のゴーレム
3 屈折の罠
3 地盤の際

かなり速さに特化してる。じゃないとヴァラクートに勝てんからね

>>29>>30>>32
ありがとうございます。
とりあえず、>>32のレシピを参考にデッキを組んでみたいと思います。
「存在の破棄」や「不退転の大天使」は入れる必要はないですかね？

フォーマット：スタンダード
コンセプト：コブラ→3ターン目悪残の流れを基本に蔦シャーマンで補助
ヴァラクートに勝てないので記憶殺しのために黒タッチ
メタ　ヴァラクート＞青白コン、青黒コン＞吸血鬼、ボロス、アーマー

4　極楽鳥
3　獣面のシャーマン
4　睡蓮のコブラ
4　戦隊の鷹
4　復讐蔦
1　静寂の守り手、リンヴァーラ
2　野生語りのガラク
1　酸のスライム
3　悪残の天使
1　墓所のタイタン
2　破滅の刃
4　未達への旅
2　精神と肉体の剣

4　活発な野生林
2　陽花弁の木立
4　湿地の干潟
4　新緑の地下墓地
3　平地
5　森
2　沼
1　広漠なる変幻地

サイド
2　破滅の刃
1　野生語りのガラク
1　ギデオンジュラ
1　静寂の守り手、リンヴァーラ
4　記憶殺し
4　強情なベイロス
2　自然の要求

困っている点
・記憶殺しでうまくタイタンを抜いても返しの報復者に負ける
記憶殺しを先撃ちできなければそもそも勝てない
・コントルール相手にもジェイスのアドバンテージの差で負けることが多い
メインにコントロールに相性のいいカードは多いがギリギリで競り負ける
・マナ生物を焼かれると高確率で3マナで止まって事故ってしまう

長くなってすいませんよろしくお願いします

デッキ診断お願いします。
青黒ならずものデッキです

トゲだらけのボガート４
臭汁飲みの山賊４
ウーナの黒近衛４
蛙投げの旗騎士４
ヤスデ団４
掛け鍵のフェアリー３
婆の密告者１

名も無き転置2
欠片盗み４
外套と短剣3
遠くの戦慄2
差し戻し４
悪名高き群れ3


湿った墓４
地底の大河４
島5
沼5


環境：カジュアル（レガシー準拠）
コンセプト：ならずものを並べて徘徊で殴り倒す
問題点：身内は緑ストンピイや赤単などの高速環境で対応しきれず、勝算が低い
転換方針：クロック気味にするべき？
資産：5000円程度。変わり谷は無理です。
（土地はとりあえず人里離れた谷間が要ると思うので現在入手中です）
現在の候補（未入手含む）：コー追われの浸透者、コー追われの物漁り、ヴィンデリオン三人衆

>>34
ドランカラー銀弾デッキか
まず動きが遅いので速攻系のデッキには勝ち難いと思う
その上、妨害が記憶殺ししかないのでヴァラクート相手は厳しいだろうね、サイドからの紅蓮地獄にも弱いし
悪斬出りゃ別だろうけど、毎度毎度ブンできりゃ苦労はしないからね
まず効果が限定的なリンヴァーラと酸スラをサイドに下げるか外す
空いた枠に石鍛冶2枚入れる　これで装備品のサーチや剣を打消しから守って出すことが出来
鷹あたりで審判後も安定したクロックを刻めるはず
土地に関しては枚数を増やすか耕作あたりを突っ込んでみるとか？
サイドについては自然の要求より存在の破棄のがいいかもしれない、コントロールのワームとぐろは破壊耐性持ってるし
コントロールの白タイタンで使いまわされる可能性があるし
あとは強迫あたりで召喚罠やマナ加速を抜いて時間稼ぎとか？

>>36
ありがとうございます
確かにリンヴァーラと酸のスライムは相手によっては必要ないので石鍛冶と入れ替えます
ワームとぐろは未達で対処できるので、自然の要求はアーマーに少しでも戦えるように入れてました
強迫等のハンデスはぜひ入れたいですね・・・
記憶殺しは使ってみると、ハンデスやカウンターと絡めて使うから強いとわかりました
ただシャーマン用にある程度生物入れときたいので何抜けば良いのかバランスが難しいですね
入れるとしたら除去を減らす感じでしょうか

>>35
どーせならエクテン仕様にしたほうがいいんじゃないかな？差し戻しと墓くらいだし。
差し戻しをマナ漏出にすればスムーズに移行できそう
除去が少ないんで4〜6枚に増やせば身内との対戦もそこそこ楽になるかも。コジレックの審問もオススメ。
クロック気味にするなら撃ち捨てライフアドバンテージの欠片盗みは微妙な気が。あんましクロック戦略と噛み合ってないように思う
できれば相手にプレッシャーを与え続けるカードが宜しいかと。その場合、苦花が絶好なんだけど資産的に無理のようなので湿地の飛び回りはどうだろうか。黒近衛や装備品とも相性がいいし、あれはあれで強い。
巻物泥棒もありかな、この辺りは掛け鍵のフェアリーと比べてみたらいいかと。ヴェンディリオンはローグじゃないんでそこまで勧めない。

喫緊の課題として、取り合えず土地が足りないように思う。悪名高き群れは徘徊で撃ててなんぼだし、せめて22枚程度（ドローカードによって変わるけど現時点では3ﾏﾅ確保すら怪しいように思える）は欲しい。変わり谷がどうしても無理なら忍び寄るタール坑推奨

>>38
アドバイスありがとうございます。
回りは怨恨とか使ってるので、あんまり易々と自分だけエクテン行くとかは無理です

土地は欠片盗み、掛け鍵、差し戻しのキャントリップがあったので減らしても回りました。
ただ、今後はぬいていくことになるので土地をﾌﾔｿｳとおもいます。
差し当たって、湿地の飛び回りは手に入れました。
軽量の除去は何がお勧めですか？
無もなき転置も高速ゆえに微妙で、素直に破滅の刃を入れたほうがいいのか、
それとも相打ちをちらつかせ、ツキノテブクロの変わり身を投入すべきでしょうか？

>>39
素直に破滅の刃でいいかも。手に入れやすいし。２マナが気になるなら血の復讐でも。
その他の軽量除去は燻し、殺し、悪魔の布告、チェイナーの布告辺りかなー。ツキノテブクロの変わり身は別にいらないと思うよ。

土地の数考えると破滅の刃は重いな
殺し安定だと思う

フォーマット：スタンダード
コンセプト：感染クリーチャーをパンプして飛ばして毒殺したい！＆感染クリーチャーなら相手のライフも気にならない！
資産：5000円まで

白茶感染
土地(21)
21平地

クリーチャー(16)
4前兆の壁
4屍百足
4胆液爪のマイア
4死体の野犬

インスタント(5)
2力強い跳躍
3糾弾

ソーサリー(6)
4失脚
2風をまとった突撃

エンチャント(11)
4鍛えられた鋼
3ハイエナの陰影
2鎧をまとった上昇
2未達への旅

サイドボード(15)
4天界の粛清
3存在の破棄
3安全な道
3神聖の力線
1糾弾
1肉体と精神の剣

どうしてもクリーチャー少ないためかジリ貧となり負けてしまいます。
何かいい案はないでしょうか？
助言お願いします

>>42
能動的に使うカードに2マナと4マナが多いデッキだから、4マナまでは安定して土地を置いていきたい。まずは土地総数を24枚にしよう。

で、今のままだとクリーチャーが少なくて、言うとおりジリ貧になりやすい上にアタッカーを引けずにマリガンand/or生物事故死する確率も大きい。
なので、ここは素直に緑を足して、クリーチャーの数を増やした方がよさげ。仮にレアの2色土地を12枚投入しても、今なら余裕で5,000円以下に抑えられるはず。

追加する緑の感染クリーチャーは、まず　嚢胞抱え4枚がほぼ確定。テル＝ジラードの堕ちたる者　も、後述の　液鋼の塗膜　を入れるなら2、3枚あって損しない。
一方で　化膿獣　は、飛ばすのにマナを使うこのデッキではイマイチなので、これは入れるとしても2枚以下。そんな感じかな。

あと、感染クリーチャーなら相手のライフが気にならない、のコンセプトに合致するコンボとして、液鋼の塗膜＋自然の要求　ってのがある。
液鋼の塗膜はこのデッキなら鍛えられた鋼やテル＝ジラードの堕ちたる者ともシナジーを持ってるから（もちろんサイドの存在の破棄とも）、一考の余地があると思うよ。
なにより、コンボが決まれば　精神を刻む者、ジェイス　や　ギデオン・ジュラ　などのめんどくさいカードも一発で吹き飛ばせるのがイイ。
余裕があれば　ゲスの玉座　も追加すると本体バーンっぽく動き、ジリ貧を防ぐこともできる。

ジェイスその他対策って意味では、周囲のメタゲーム次第だけれども、肉体と精神の剣はメインに一本挿ししといてもよさげ。

以上のカード群を入れる場合、換わりに抜くのは……白単じゃなくなったので弱まった鎧をまとった上昇、
受動的なクリーチャー対策だからビートダウンとかみ合わないことも多い前兆の壁、糾弾、 の3種が筆頭。
残り何を減らすかは好みの分かれるところかもだけど、クリーチャー強化＆回避付与手段がやや多いように感じるため、
未達への旅以外の個々のカード枚数をメタに合わせて調整する形がいいかもしれない。

青白緑の集団変身デッキのレシピってない？
MOで当って、面白いとおもったんだけど

クソして寝てろ

調べてから書き込めよ
ＰＷＣの結果とかに載ってるから

それに集団変身は割とバリエーション豊富だからそれだけじゃどのデッキかわからん

金属術を念頭に置いて作ってみた青単です。
コンセプト
大建築家から鋼のヘルカイトへ繋げて、一気に行く！的な何か。
フォーマットはスタンダードです。
土地
島 21

クリーチャー
ヴィダルケンのセルターチ 3
謎鍛冶 3
粗石の魔道士 3
大建築家 4
メムナイト 1
銀のマイア 4
トリスケリオン 1
ワームとぐろエンジン 1
鋼のヘルカイト 2

その他
マナ漏出 2
冷静な反論 4
永遠溢れの杯 3
脆い彫像 1
虚無の呪文爆弾 1
飛行の呪文爆弾 1
バジリスクの首輪 1
不死の霊薬 1
転倒の磁石 2
キマイラ的大群 1

悩んでるところは、アーティファクトの種類と、ヘルカイトの枚数です。
始めたばかりなので、あまりカードがなくてこんなになっちゃいました。
アドバイスお願いします！予算は残り3000円ぐらいです・・・

>>47
・セルターチがあるので有り難味の薄い転倒の磁石は抜ける
・サーチがあっても呪文爆弾は微妙。飛行は弱いし虚無はカード引けない。最悪サイドアウトで
・そうなるとアーティファクトが減るので金属術達成のため永遠溢れの杯は4積み必須
・マナ漏出は4積みじゃないかな。安定しない冷静な反論より優先度上だと思う
・銀のマイアは建築家とかみ合わない。全抜きで代わりに海門の神官辺りを入れときたい。
・建築家と相性のいい謎鍛冶は4積みでいいのではないだろうか。溶鉄の尾のマスティコアと銀白のスフィンクスも強いんでトリスケリオン抜いてどっちか入れたい。
・つか溶鉄の尾のマスティコアは資産が許せば4積みしたい。ヘルカイトの枚数は現状このままでいいように思う

緑白黒同盟者

フォーマット：スタンダード
コンセプト：同盟者を並べ、起源の波で一気に優勢を固定する
メタ：ヴァラクート＞青白コン＞赤黒吸血鬼、青黒＞＞＞赤単、白単アーマー

29　クリーチャー
4 ハーダの自由刃/Hada Freeblade
4 カザンドゥの刃の達人/Kazandu Blademaster
4 ヘイラバズのドルイド/Harabaz Druid
4 オラン＝リーフの生き残り/Oran-Rief Survivalist
3 ボジューカの盗賊/Bojuka Brigand
4 カビーラの福音者/Kabira Evangel
2 城壁の聖騎士/Talus Paladin
3 バーラ・ゲドの盗賊/Bala Ged Thief
1 ハグラの悪魔信者/Hagra Diabolist

7　スペル
2 脆い彫像/Brittle Effigy
3 起源の波/Genesis Wave
2 野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker

24　土地　
4 平地/Plains
2 沼/Swamp
2 森/Forest
4 陽花弁の木立ち/Sunpetal Grove
4 剃刀境の茂み/Razorverge Thicket
4 湿地の干潟/Mar Flats
4 新緑の地下墓地/Verdant Catacombs

15　サイドボード
3 記憶殺し/Memoricide
4 コーの火歩き/Kor Firewalker
4 強迫/Duress
4 自然の要求/Nature's Claim

起源の波を最大限活かすためにメインはパーマネントで揃えて見たんですが、サイド後に全体除去をケアするためスペルを入れると同盟者自体が少なくなり展開しにくく、起源の波自体の威力も落ちてしまう為サイドボードが有効に活用できてないような気がします
かといって起源の波以外にアドバンテージを稼ぐ手段もないのでサイド後はさらにこまめに除去された挙句息切れに追い込まれます
他の土地を揃えるのがきついので色は変えない方向で何か良い案があればよろしくお願いします

>>49
同盟者だけじゃないとアカンのかな？
個人的には 白緑で充分な感じを受ける。
また《起源の波》のトリプルシンボルが厳しいし、メタ的な意味でマナ加速したいので パーマネントに拘るなら、《睡蓮のコブラ》も欲しいな。
全体除去ケアなら《太陽のタイタン》かな!?

>>50
黒を入れるのは、起源の波打った返しに全体除去なり打たれると堪らないのでライフロスで即勝利か相手の手札を０にしておきたいのと
２マナの強化型同盟者の水増しをして引けるかわからない起源の波に頼らずとも殴り倒せるように構成にしたい、と考えてます
４〜５ターンにX＝４〜５で起源の波打つには御指摘の通り安定しないので現状置物な脆い彫像をコブラに変えてみます
白タイタンもちょうど３枚あるので記憶殺しと変えてみます
ありがとうございました

デッキ破壊
フォーマット　現スタン
コンセプト　とりあえず相手のデッキ削ってボカージュの沼で
　　　　　　墓地対策　ライブラリーアウトで勝利　
ちょっと前に始めた初心者です。ちょっと防御ができてないような
気がするデッキだと思います。

クリーチャー
面晶体のカニ　４
歩く大地図　２
霜の壁　４
呪文
書庫の罠　４
払拭　２
取り消し　２
心の傷跡　４
秘本掃き　４
精神を刻む者　ジェイス　２
ジェイス・ベレレン　２
マナ漏出　２
研磨時計　２
通電式キー　２
土地
島　１６
ボジューカの沼　４
広漠なる変幻地　４

> 資産、メタを書く。

すいません
５２です　メタ　なし　
　　　　　資金　特になし

デッキそのもののアドバイスの前に
普通にライフ２０点削ったデッキ組んでみて、遊んでみた方がいいと思うよ
あまりにも何もわかってなさすぎる

　アドバイスアドバイス！

>>54
意味不明すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

想定している対戦相手はトーナメントレベルのデッキなのかファンデッキなのか教えてほしい
あとサイドボードはいらないの？

>>52
資産制限なしって 解釈でぉｋ!?

・ライブラリーアウトは 《面晶体の蟹》と《書庫の罠》だけで充分だと思う。
・フェッチランドはフル投入で。
・墓地掃除には《虚無の呪文爆弾》
俺的にはこんなコト

ﾌｫｰﾏｯﾄ：ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
ﾃﾞｯｷｺﾝｾﾌﾟﾄ：ｳｰﾗ・De・ﾘﾊﾞｲｱｻﾝを出す。
ﾒﾀ：仮想敵としては、
　　《墓所のタイタン》、《霜のタイタン》、《精神を刻む者、ジェイス》を含んだｺﾝﾄﾛｰﾙﾃﾞｯｷと、
　　《原始のタイタン》をメインに据えられたエルドラージ・ランプとヴァラクートの２種を想定。
資金、資産：糸目は付けず。

17 土地
6 島
5 森
4 霧深い雨林
2 ハリマーの深み

32 ｸﾘｰﾁｬｰ
4 飛び地の暗号術士
4 うらない梟
4 かき鳴らし鳥
2 極楽鳥
4 獣相のシャーマン
3 森のレインジャー
4 嵐潮のリバイアサン
3 目覚めし深海、レクシャル
4 海門の神官

11 呪文
4 ウーラの寺院の探索
4 定業
3 呪文貫き

計６０枚

ウーラにカウンターを乗せつつ、全力でリバイアサン（ついでにレクシャル）を引っ張ってくるﾃﾞｯｷ。

今困っている事象は、サイドボードが全く決まらない事と、
レクシャルさん要らないのではないか？と、気がついてしまったので、良き代用案がお有りでしたらご教授願いたいのです。
宜しくお願いいたしまする。

>>60
定番だけど… 土地17枚はないよ
回しました？ 対戦してみましたか？
25〜26枚は欲しいところ。
ジェイスにはジェイスで対応。

ロートス様が 見守っていますよ

>>60
資産に糸目をつけないなら、やはりジェイスは欲しい
クエストとも相性がいいし

あと一応、水晶球なんかはどうだろう？
クエストの誘発を解決したあとに占術を行えば、不要な魚はトップに置いたまま新しいドローが出来る

もうちょっと生物減らしてコントロール要素を増やしてもいいかも
ヴァラクートにはカウンター、コントロールには獣相のアドバンテージを活かせるといいね

>>60
増殖lvｳpはシナジーカードで固めるかか全抜きかにしたほうがいいんじゃないかな。
土地は17は怖い。せめて極楽鳥と森のレインジャーは4積みにしたい。（それでも18〜19推奨）
せっかく獣相のシャーマンあるのだから復讐蔦とかマスティコア、強情ベイロス辺り欲しい。１刺しでもいいから
レクシャルは色が合わないので微妙だね。1枚程度でいいんでね。後リバイアサンと相性の良いリバーボアも面白そうだ

サイドではいっそ寺院抜いてビートダウンにフォームチェンジする構成とかどーよ？相手混乱すると思うよｗ

皆様有難う御座います。

>>61
土地はやはり増やすべきですか…
しかし、そもそも土地がほぼ不必要なデッキですので、１８枚で妥協させてください。
一人で回していてクリーチャーより土地が多い手札を何度も見てしまいましたので。

ロートスさんNO thank you.ジェイスさん、送っておやりなさい。

>>62
水晶ｋｙ…かみジェイス必要ですね、矢張りと言いますか。
コントロール寄りに組もうとすると、
《霜のタイタン》を優先してしまい、ウーラとリバイアサンの存在を脅かしてしまいそうで怖いです（泣
《マナ漏出》投入してみます。

>>63
アグレッシブサイド、そういうのもあるのか！
そうなると、《復讐蔦》でサイドがドレッジとか豪華な事になりそうだ。
かき鳴らし抜いて、一度マスティコア試してみます。そして２体のレクシャルさようなら。

結果

18 土地
7 島
6 森
4 霧深い雨林
1 ハリマーの深み

27 クリーチャー
4 極楽鳥
4 うらない梟
4 獣相のシャーマン
4 森のレインジャー
4 海門の神官
2 熔鉄の尾のマスティコア
1 目覚めし深海、レクシャル
4 嵐潮のリバイアサン

15 呪文
4 ウーラの寺院の探索
2 定業
2 呪文貫き
4 マナ漏出
3 精神を刻む者、ジェイス

計60枚

15 サイド
4 背教のドッペルゲンガー
4 復讐蔦
4 面晶体のカニ
2 強情なベイロス
1 （追加の土地か《圧倒する暴走》か《エムラクールの碑》か…）

まだまだ改善の余地はあるかと思われますが、暫くこれで回してみます。
「最初からドレッジ使え」とか言わないで下さいねｗ
では長文失礼しました。

定業は4枚ないと厳しくないかい
ゼロックス的にも土地18定業2より土地17定業4の方が安定するはず

個人的には60のレシピは悪くないように見えるから
全体的にもっさりしてデグレードした感が否めない
マスティやらジェイス入れるならそれこそ土地足りないし
そういうコンセプトのデッキではないのでは

既に出てるけど蔦はメインから入れていいんじゃないかと思った
なによりコスト踏み倒せるのが偉い
3マナ生物出すよりも踏み倒しできるコイツの方が
このデッキではよほど出しやすいはず

蔦は土地23で0マナ生物8枚にBoP込み1マナ生物8体
上気ですら蔦を戻すのカツカツだったりするから、土地18だと相当厳しいんじゃないか
回してみりゃ分かるけど

まぁウーラが初手近くにあるの前提で構築してるみたいだからいいんでない

ぶっちゃけ、初手にあってブン回ってもも普通の回りのヴァラクートに全く勝てなさそうな方が俺は気になるけどなー

ウーラでヴァラクートに勝ったら賞賛ものじゃないか

いやそういう意味じゃなくてさー
メタとして考えてるならせめて海やカウンター増量なりして工夫の後をいれて欲しいんよ

これで勝負になる、って考えてる時点で（どちらが正しいかは置いといて）認識の差がありすぎて、どうアドバイスすればいいかよくわからなくなる。

大建築家を最大限に活用することを目的とした青茶単です。
フォーマット：スタンダード
コンセプト：大建築家の活用

土地
島 21

クリーチャー
ヴィダルケンのセルターチ 3
占いフクロウ 4
粗石の魔道士 3
海門の神官 3
大建築家 4
銀白のスフィンクス 1
トリスケリオン 1
ワームとぐろエンジン 1
鋼のヘルカイト 2

その他
マナ漏出 2
冷静な反論 3
永遠溢れの杯 4
脆い彫像 ２
バジリスクの首輪 1
不死の霊薬 1
漸増爆弾　１
伝染病エンジン　1
キマイラ的大群 1
ジェイス・べレレン　1

デッキの流れとしては、3ターン目に大建築家を出すことを第一とし、その後効果を活用して重いアーティファクトを素早く使って場を制圧する感じです。
占いフクロウは大建築家を持ってきたり、アーティファクトの疑似的なサーチが行えるので結構重宝してます。

メタは特にありません。資金は大体5000円ほどです。よろしくお願いします。

>>70
ダイケンキっていう、シミチンさんが作ったデッキが結構前に結果出してるから参考にするといいと思う

とりあえず予算オーバーになる精神を刻む者、ジェイス、を持ってないものとして調整してくと、俺なら下みたいな感じになるかな

ｏｕｔ　１８
海門の神官３
漸増爆弾１
伝染病エンジン１
ジェイス・ベレレン１
銀白のスフィンクス１
冷静な反論１
トリスケリオン１
バジリスクの首輪１
島４
（占いフクロウ４）

ｉｎ　１８
ヴィダルケンのセルターチ１
珊瑚兜の司令官４
マナ漏出２
粗石の魔導士１
飛行の呪文爆弾１
地盤の際４
島１
（定業４）

ダイケンキでも主力の一つになってる司令官はすごく使いやすい。打撃力あるし、永遠溢れの杯を出したターンのマナを無駄なく消費できる
マナ漏出、冷静な反論は軽めに再調整。青青は杯のブーストしながらだと構えにくい
海門の神官は３マナが重くなりすぎるため粗石にしぼりたい
エンジン、ジェイス、爆弾、スフィンクス、トリスケリオン、バジリスクの首輪は相手を選ぶためサイド落ち
鋼のヘルカイトより単純にワームとぐろのが除去耐性があり、ヘルカイトと違い連打が容易で勝ち手段につながりやすいため、枚数の調整。
予算次第でワーム４でもいいくらいだけどヘルカイトが強い場面もそれなりにあるので２枚１枚にしとく
フクロウはマナカーブと土地の枚数的に考えて定業にしたいが、好み。弱くはない
ヴィダルケンのセルターチは決まれば非常に強力なのと３Ｔ６マナ圏のドブン強化のために４。粗石から軽い置物（モックスか飛行爆弾）を追加。飛行爆弾は意外と使いやすいと思うよ。ワーム飛んだりするし

診断をお願いします。

フォーマット：レガシー
コンセプト：土地撲滅。
予算：とりあえず無制限。

クリーチャー 9
4 極楽鳥
4 ラノワールのエルフ
1 幽体の魔力

エンチャント 0

アーティファクト 4
4 液鋼の塗膜

ソーサリー 12
4 撲滅
4 木っ端みじん
4 強迫

インスタント 12
4 暗黒の儀式
4 殺し
4 動く土地

土地 23
7 森
4 沼
4 泥炭の沼地
4 幽霊街
4 不毛の大地

撲滅＋動く土地と液鋼の塗膜＋木っ端みじんで基本土地(コンボパーツも場合によっては)を壊滅させて、
戦場に出ている土地には不毛の大地＋幽霊街でほぼ完全なロックをして、フィニッシャーの幽体の魔力で殴り勝つ感じです。
殺しに関しては破滅の刃等への換装も考えていますが、このデッキでピッチスペルである必要があるかどうか
分からないのでとりあえず殺しにしてあります。
改善案ありましたらぜひお願いします。

>>72
フィニッシャーが少なすぎない？
あと2、3枚くらいはいれないとロックが決まってもなかなか勝てないと思う
土地を縛るなら色を足してプロパガンダか亡霊の牢獄を入れてもいいんじゃない

にしてもかみ合ったらなかなか強そうだけど
回らないと一方的にやられる展開が多そうなデッキだわ
単純に土地を縛りたかったらMUDとか白スタックスにしたほうがいいんじゃないかなあ
と思っちゃう

>>72
塗膜+木っ端みじんも確かに魅力的だが、緑や黒なら元々基本土地破壊に優れてる
緑単スタックス(エレファントストンピィ)などを参考にするといいと思う
オススメとしては

・世界のるつぼ
・三なる宝珠
・Winter Grasp(カード名間違ってるかも)

あたりだろうか
黒が濃いならSink Holeも定番としてアリだし、茶に触りたいなら忍び寄るカビもいい

レガシー環境であっても、るつぼにより不毛(幽霊街)を毎ターン戻しながら、三なる宝珠で蓋をすれば相手は投了するしかない
どっちか単体でもすごい強力なので、ぜひ検討してみてくれ
追加のフィニッシャーとしては、野生語りのガラクもアリかな
3ターン目ガラクは、なんだかんだいって結構邪魔だし

フォーマット：スタンダード
コンセプト：感染黒コントロール
予算：５０００円程

３　荒廃のドラゴン、スキジリクス
４　法務官の手
４　疫病のとげ刺し
４　胆液の鼠

４　強迫
４　闇の掌握
４　ゲスの玉座
３　見栄え損ない
３　魔性の教示者
３　伝染病の留め金
２　堕落の三角護符
２　精神ヘドロ
１　伝染病エンジン

１９　沼


サイド
３　記憶殺し
３　破滅の刃
３　コジレックの審問
３　死の印
３　胆液爪のマイア

毒カウンター＋増殖で勝ちに行くデッキです。
始めて数ヶ月の初心者なので上手く構築できているか不安です。
アドバイス宜しくお願いします。

>>75
感染で勝ちたいならビートしたほうが早い
感染か増殖コントロールかどちらかに寄せたほうがはっきりしたデッキになるかな

以下、黒単で毒カウンターを増殖するコントロールデッキにするとしたら

毒カウンターは一個のりさえすれば後は増やせばいいので
クリーチャーはそのための、鼠ととげ刺し、マイアあたりだけで十分
せっかく持ってるなら、スキジリクスは決定力あるし２枚くらい入れても面白いね

クリーチャー除去はメインから破滅の刃でいいと思う
コントロールデッキだから長期戦になるのは間違いないし、相手の大きいクリーチャーを倒せない見栄え損ないよりは刃のほうがいい
もちろん早いデッキのために入れるのもありだけど、刃のほうが優秀だから初心者ならとりあえず刃をメインにしよう

増殖のために留め金は４枚必要だと思う
増殖は毎ターンできてこそだから軽い留め金は必須パーツ
ゲスの玉座を４枚にするよりは、除去ができてコントロールと噛み合ってるこっちを増やすべき
増殖絡みのお勧めのカード
・光明の大砲
・リリアナ・ヴェス
大砲は単純に、三角護符より良い仕事してくれると思う
リリアナは増殖でカウンター増やせるし、教示者の能力もハンデスも使える
一番下の能力で墓地の鼠もってくればまた能力誘発するしね

土地の枚数だけど、19枚は少ない
重いカードもあるし、毎ターン増殖して除去もしていかないといけないわけだから
それなりにマナが必要だし、24枚前後で試してみて

>>75
単色とはいえ土地がちょっと少なすぎるかな
法務官の手を4枚積みするなら感染持ちのクリーチャーを増やした方がいい
ビートにするなら魔性の教示者、堕落の三角護符、精神ヘドロ、伝染病エンジン、伝染病の留め金かゲスの王座あたりは抜くかサイド行きで
クリーチャー除去は何をメタってるかでも変わるけど闇の掌握をサイドにして破滅の刃メインでいいと思う

>>76
>>77
アドバイスありがとうございます。
ビートよりにということに関してですが、せっかくなので今回は増殖寄りで行きたいと思います。
ちょっと変わったコンセプトで行きたいのもありますし、友人間の対戦がメインなので。
確かに法務官の手はこのデッキにはあわないかもしれないですね。
除去に掌握を選んだのは黒以外も除去できる万能さが理由なんですが、大型のクリーチャーも除去できる破滅の刃も必要そうですね。
とりあえず
out
４　法務官の手、
２　堕落の三角護符
３　見栄え損ない
１　スキジリクス
１　ゲスの玉座
１　闇の掌握

in
３　破滅の刃
３　胆液爪のマイア
２　リリアナ・ヴェス
２　光明の大砲
４　沼

これくらいの感じで試して見ようと思います。若干60枚をオーバーしますが･･･

今月からはじめました。
デッキビルダーセットとM11を１BOX買ったのみです。

ﾌｫｰﾏｯﾄ：ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
ﾃﾞｯｷｺﾝｾﾌﾟﾄ：青白コントロール　
ﾒﾀ：知り合いにヴァラクートと神ｼﾞｪｲｽがいるのでにそれなりに戦いたいです。
まだデッキ構築の基本を知らないのでご教授お願いいたします。
資金、資産：5000程・・・

22 土地
9 島
9 平地
2 広漠なる変幻地
1 セジーリの隠れ家
1 天界の列柱

14 ｸﾘｰﾁｬｰ
4 海門の神官
4 戦隊の鷹
1 金のマイア
1 銀のマイア
1 巡礼者の目
1 前兆の壁
2 悪斬の天使


24 呪文
4 定業
4 冷静な反論
4 マナ漏出
2 広がりゆく海
2 精神の制御
4 糾弾
2 審判の日
2 神聖の力線


計６０枚

よろしくお願いいたします。

>>79
マナマイアを２枚いれるなら土地２枚増やした方がいいかな
２ターン目に出すならマナリーク構えた方がいいし、２枚だけなら入れる意味は薄い

海門の神官と戦隊の鷹が入ってるのはいろんな青いデッキのレシピ参考にしたんだと思うけど、青白なら鷹だけでいい
両方ハンドアド減らないクリ―チャーだけど鷹なら軽いし、飛んでるし、ハンド増える

んで空いた枠で土地を増やそう
コントロールデッキはマナが伸びないとかなりきついから定業が４枚あるのを考えても25枚は欲しい
まずは５０００円で土地を揃えたらいいんじゃないかな
勝ち筋が悪斬しかないから天界の列柱はかなりおススメ
基本セットとSOMの２色土地もできるだけ集めたいところだね


ヴァラクートに勝ちたいのであればメインから広がりゆく海は４枚でいいんじゃないかな
地盤の際も2〜3枚入れていいんじゃないだろうか
他には、対ヴァラクートにはクリーチャー→召喚の罠って２枚連続でうち消さないといけない場面が結構あるから
２枚打ち消そうとすると３マナのカウンターじゃ重くて構えづらいから呪文貫きに変えよう

神ジェイスは相当きつい
カウンターしそこねて場に出てしまった時、対抗する手段がないから乱動への突入を入れて出しなおしてきたとこをカウンターするくらいかなあ
精神の制御を決断の手綱に変えるって言う手もあるね
もう通ったら負けだと割り切ってカウンター増やすのもありかも

>>79
>>80の言ってることと少し食い違うけど

とりあえず、ヴァラクート、ジェイスを使ったコントロールに勝ちたいなら光輝王の昇天まじおすすめ。
その２つ相手ならぶっささるし、メインにいれて悪いカードではなく値段的にも比較的安価

あと>>79は戦隊の鷹だけ、といってるので申し訳ないけど、鷹は精神ジェイスありきの強さなのでおすすめできない（鷹を別のカードに置換できないため）
どうしても使いたいなら先読みを入れるって手もあるけど、正直悠長なのでお勧めしない

というわけで、値段休めに強化するなら個人的にはこんな感じ

抜く
5 島
3 平地

4 戦隊の鷹
2 海門の神官
1 金のマイア
1 銀のマイア
1 巡礼者の目
2 冷静な反論
2 神聖の力線
2 糾弾
2 精神の制御

入れる
4 ハリマーの深み
2 広漠なる変幻地
4 地盤の際

3 前兆の壁
4 光輝王の昇天
2 広がりゆく海
2 未達への旅
2 予感
1 否認
1 決断の手綱

かなりヴァラクート、神ジェイスを使ったコントロールデッキを意識してるつもりだからそれなりに戦えると思う
高いのは昇天以外には地盤の際と前兆の壁かな。でもどっちも割とこのデッキの肝なので集めたい
あと、土地のバランスはかなり適当なので、鵜呑みにしないで欲しい。
天界の列柱や、その他追加したい強いカードはたくさんあるけどとりあえず今はこれで

疑問があれば即レスはできないかもだけど答えるよ

>>80
>>81
丁寧にありがとうございました。
ネットのシンプル買い予算5000円でinのカードを買いました

in
前兆の壁　3
地盤の際　4
光輝王の昇天　3
広がりゆく海　2
決断の手綱　2
天界の列柱　3

out
島　2
平地　2
巡礼者の目
海門の神官　2
銀のマイア
金のマイア
精神の制御　2
戦隊の鷹　4
糾弾　2

結果
25　土地
7 島
7 平地
2 広漠なる変幻地
1 セジーリの隠れ家
4 天界の列柱
4 地番の際

8 ｸﾘｰﾁｬｰ
2 海門の神官
4 前兆の壁
2 悪斬の天使

27 呪文
4 定業
4 冷静な反論
4 マナ漏出
4 広がりゆく海
2 糾弾
2 審判の日
2 神聖の力線
3 光輝王の昇天
2 決断の手綱

計60枚
こんな感じになりました
どうですかね

あと追加の診断で対白ウィニーやエルフやゴブリンのために
サイドボードに入れておいたほうがいいおすすめカードをお聞きしたいです。
よろしくお願いいたします

>>82

ゴブリン相手ならそのままでも結構戦えるはず。《審判の日》と《糾弾》をサイドから追加で対応できるかと。
白相手ならエンチャントやアーティファクトに対応出来るよう《存在の破棄》当たりを入れておけば良いかな。

あとメインの話だけど
4《冷静な反論》
4《マナ漏出》
なら
2《冷静な反論》
2《取り消し》
3《マナ漏出》
1《呪文貫き》
にしたほうが良いよ

種類を多くしたほうがカウンターが多い印象を与えられる。

メイン
マナ漏出は4枚積みでいいと思うよ
冷静な反論は2枚ほど剥奪でもいいかも
永遠溢れの杯経由されると、コイツじゃ先手ジェイスに間に合わないし

あとは一度外したものを勧めるのは心苦しいけど
個人的には力線サイドにまわしてメイン神官４でいいと思うな
コイツはハンドアドバンテージをとる生物でなく
山を2枚も掘ってくれる疑似サーチカードと捉えてほしい
除去が少ない構成上、効率的なドローをしないと行き詰るよ

サイド
現時点、メインから昇天・力線・手綱とかなりコントロールメタになっているので
単色ビート相手だと海、手綱、昇天、力線が腐ってくる

ので、単体除去４枚前後、全体除去１〜２枚はサイドに用意したいね
単体除去は糾弾と未達への旅
ムルダヤの巫女など殴ってこない問題児への対処として未達への旅優先かな
全体除去は審判の日か、あれば漸増爆弾
ビートダウン意識するならメインサイド合わせて全体除去が４枚以上は欲しい
あとは、ヴァラクートがメタにいるようだから瞬間凍結も３〜４枚入れていいね

補足すると、青系コントロールの除去が少ないのは
ジェイス2種から山ほって欲しい時に欲しいものを手に入れることができるから

今回のようにそれがないと
どうしても除去を多めに用意したり代替ライブラリ操作カードを入れることになる
大会結果などのレシピを参考にする場合は
除去でもなんでも、狙ったカードはそれぞれ一枚程度多めに入れないと
うまいことまわらない可能性があるってことは留意しておいてほしい

誰も触れてないみたいだけど、新ジェイスが無理なら旧ジェイス積むべき。
結局カウンターで1対1交換が基本だから、絶対にハンドが足りなくなる。だから>>82に
out
2：神聖の力線
1：決断の手綱
1：海門の神官もしくは前兆の壁

in
4：ジェイス・ベレレン

くらいはした方がいい。ベレレンなら500円くらいでしょ。

>>81だけど

だいたい>>84と同意見だけど
俺が海門の神官を２枚抜いた理由は、予感を２枚入れるためでライブラリーを「掘る」カードはコントロールには絶対必要。
ジェイス２種のどちらかがベストではあるけど、安くするときの候補は「予感」と「ジェイスの創意」
特定のカードを引きたいときは予感が優れてるけど、単純に枚数が欲しい時や隙を作りたくないなら創意が優れてる。
神官を優先しなかったのは、ＰＷでボードを固められた以上、ハンドを増やして対抗する必要があるから。
１/３とハンド何かじゃ勝てないけど、予感で強力なカードを２枚（悪斬の天使と決断の手綱とか）持ってくるとグッと勝率があがるので、今回は予感にした

ピン除去は、>>82のレシピだと「糾弾２未達２」に散らしてる。これは>>84の言うとおり、未達じゃないとシステムクリーチャーに対処できないから。
正直未達３でもいいぐらいなんだが・・・それぞれ一長一短あるので（未達は速攻やクリーチャー土地に対処できない）散らしてる
絶対数そのものは減らしたくないな。糾弾２だけはさすがにこころもとない。

あと、海、手綱、昇天、力線はビート相手に腐るので、一応カードを引ける海と、直接勝ちにつながる昇天にメインは搾ってる
ここに力線までいれると怪しいなー。特定の相手に腐る可能性が大きすぎる。しかも、そのスペースでピン除去やドローソースを入れてたから・・・
ちなみに手綱を１枚残してるのは、「引けば逆転できる」って場面が結構あると思うから
予感と定業で相当な枚数のライブラリーを掘り下げれるから、１枚ざしはかなり意味あるよ。
ハリマーの深みと広漠なる変現地を全力で投入してるのもこれが目的で、ハリマー＞シャッフル（もしくは占術）とプレイすれば不要なカードを引かなくて済む
まぁタップイン多くなるので、強い土地（天界の列柱とか）があるなら入れなくていいけどね

まぁそんなこんな考えて、>>81みたいになりました。と

ちなみにサイドボーディング的には
ビート全般には
追加の審判の日、１〜２枚（ただし、高速なゴブリン相手は入れにくいので注意）
未達への旅　１〜２枚（強力なシステムクリーチャー、獣相のシャーマンとかにはよく聞く。相手のエンチャント破壊に注意）
できれば漸増爆弾（高い・・・）これは早いゴブリンやエルフに対して間に合わせるのに必要。あるならメインに入れてもいいぐらい

対エルフは↑二種があれば入れるスペースがないけど、
予算がないなら乱動への突入や送還（こっちは結構微妙）がとりあえずの間に合わせとしてはおすすめ
ガラクやエルドラージの碑に時間稼ぎできるし、相手の２ターン目エルフの大ドルイドに未達への旅以外で処理できる可能性があがるため

赤系対策に
コーの火歩き、天界の粛清を入れる。
黒がメタにないなら火歩きの方がおすすめ
粛清は槌のコスとかが怖いなら入れるけど、多くの場合は糾弾や未達と同じ役割になる。

ここらへんかな。細かい枚数調整はメインによるのでサイドの具体的な提示はやめとく
サイドあとを意識するなら、メインで考えてる青系コントロール、ヴァラクート対策も入れないとダメだしね。
払拭、否認、４枚目の光輝王の昇天、余裕があれば呪文貫きや瞬間凍結etcetc

最後に、デッキ構築に正解はないので鵜呑みにしないこと。
たとえばメイン神聖の力線を否定したけど、赤や黒相手が多いならメインは大いにあり。
「多くのデッキに勝てる構成」を目指したから抜いたのであって、対戦相手が予想できるならメインから入れるのは本当に強い
（・・・友人同士で露骨にそれやると嫌われるのでやるなよ！あくまで大会の話）

ごめん、いろいろタイプミス。
６行目、？ＰＷで場を固められる以上→〇（自分のデッキが）ＰＷで場を固められない以上

あと地味に途中の>>82のレシピは>>81のレシピの間違い

>>86
まージェイスあるならそれが一番いいよなー
精神ジェイス対策にもなるし

でも多分１０００弱するんじゃない？青いコントロールが結果出した直後だし

ジェイスの創意いいカードだよね
パーミッションよりだと本当便利なんだけど、いまいち使われてないのが不思議

もちろん旧ジェイス入れられればそれに越したことはないけど
オクとかの手段ないと、やっぱり700円前後はしちゃうんじゃないかなあ、と

ま、87が最後に言ってるとおり
環境次第で変わるから、出てきたカードをいろいろ使い回して
合う形模索するのが一番だと思うよ

ﾄﾞﾗｸﾞﾆﾃｨデッキなんですけど、使いそうなカードを買ったんだけど、
何がいらなくて何を入れればいいのかわからないです。
マジ教えてめり夫くん状態。

【モンスター】
「上級」
ミリテゥム2
レヴァテイン2

「下級」
ドゥクス3　レギオン3　ファランクス3
アキュリス3　ブランディストック2　ミスティル2
ブラックスピア
デブリドラゴン3　
【魔法】
竜の渓谷3　調和の宝札3　月の書3
テラフォーミング3　ドラゴニック・タクティス3
未来融合フューチャー　ライトニング・ボルテックス
サイクロン　ハリケーン

【罠】
聖なるバリア―ミラーフォース―　リビングデッドの呼び声
激流葬　奈落の落とし穴2
ゴッドバード3

【エクストラ】
ゲイボルグ　バルーチャ　トライデント
ヴァジュランダ　ガジャルグ
スターダストドラゴン
FGD

だメリ。

知らんけど多分遊戯王なんじゃねーのそれ

>>92
遊戯王スレじゃなかったですか、失礼しました。

香ばしい

82です。
みなさん丁寧にご指導いただきありがとうございました。
最終的にはこうなりました。

25　土地
7 島
7 平地
2 広漠なる変幻地
1 セジーリの隠れ家
4 天界の列柱
4 地番の際

8 ｸﾘｰﾁｬｰ
2 海門の神官
4 前兆の壁
2 悪斬の天使

27 呪文
4 定業
2 冷静な反論
4 マナ漏出
4 広がりゆく海
2 糾弾
2 拘引　←未達への旅が揃うまでは・・・
2 審判の日
3 光輝王の昇天
1 決断の手綱
2 予感
1 否認

計60枚

SB
2 神聖の力線
2 糾弾
3 瞬間凍結
3 天界の粛清
2 乱動への突入
2 払拭
1 否認


こんな感じですかね・・・
追加の審判の日と光輝王の昇天が手に入れば
メインとサイドに入れたいと思います。
もしまだ至らないところがあれば一言あるとうれしいです

みなさんありがとうございました

>>95
あとは回してていらないと思ったやつ、欲しいと思ったのを集めてくといいよ
特にコントロールは好みが出るからね
特にドロー枠は自分の好みを模索するといい

診断お願いします。
フォーマット：レガシー
コンセプト：土地を焼き、土地で殴る
資産：追加5k円まで。
メタ：以前に終わってる土地破壊に光を当てたい。

[Socery]
2:Gaea's Blessing　ガイアの祝福
4:Ice Storm
4:Land Grant　土地譲渡
4:Stone Rain　石の雨

[instant]
3:Burst Lightning　噴出の稲妻
4:Ligntning Bolt　稲妻
2:Rack and Ruin　
2:Pyrokinesis

[Enchantment]
3:Living Plain
1:Sylvan Library　森の知恵

[Artifact]
4:Powder Keg　火薬樽
2:Smokestak　煙突

[Creatuer]
3:Elvish Spirit Guide

[Land]
4:Wasteland　不毛の大地
4:Ancient Tomb　古の墳墓
3:Mountain　山
4:Forest　森
2:Taiga
3:Evolving Wilds　
3:Terramorphic Expanse　

困っていること。
１、タフネス４以上のRMWやタルモ、KoR対策
２、煙突維持方法
３、恒常的火力不在

すごく言いにくいんだけど、ちょっと何をしたいのかわからないレベル

・LivingPlaneと樽、パイロの疑似ゲドンは土地で殴るデッキコンセプトと矛盾
・土地縛るデッキなら煙突でなく鉄線で十分
・タップインフェッチとガイアは何に使うんだろう
・茶破壊はもっと便利なのいろいろあるよね

ガラク入れてジョークルぶっぱしてた方がまだランデスしながら勝てるんじゃね
とか思ってしまった

早速ありがとう。
パイロはパイロでもピッチ４点。
RnRはCotVと《呪文嵌め》の兼ね合い。
樽はウニ対策兼ゲドン
タップインとガイア取り敢えず入ってる枠なので、
ライフ補充の目処が立てばオンスフェッチにしたい

社会人になり復帰しました。
黒青赤コントロールの診断をお願いします。

コンセプト:カウンター、手札破壊、軽量火力でコントロール
フォーマット:スタンダード
資産:安く済めば嬉しいですが、タイタンは増強したいと思っています。
神ジェイスは流石に手が出ません。

ワームコイルエンジン2
墓所のタイタン2
海門の神官3

マナ漏出4
定業4
稲妻4
強迫4
精神腐敗2
ジェイス・ベレレン3
狂乱のサルカン1
紅蓮地獄2
破滅の刃3
弱者の消耗1

地盤の際3
闇滑りの岸4
黒割れの崖3
水没した地下墓地3
竜髑髏の山頂1
溶岩爪の辺境3
沸騰する小湖1
島4
山2
沼1

仲間内で小さな大会をしたりしていますが
ステロイド系ビートダウン、黒単吸血鬼、白ウィニー、赤スライ
青白コン、黒青コン、黒単コントロール、緑単色エルドラージの碑、召喚の罠
など、思い思いにデッキを組んでいます。

色々な意見がほしいですが、困っている点は
・カウンター、手札破壊、除去のバランス、またその選択
・土地のバランス
・フィニッシャーが足りず、ズルズル負けることが多い様に感じる
といった部分です。

黒青にしろと言われそうですが、赤を足しているのは
趣味の部分が大きいので、このままいければ嬉しいです。

よろしくお願い致します。

>>100
とりあえず明らかにこうした方がいい点

・赤黒のクリーチャー土地より青黒の方がフィニッシャーになる。青黒４入れてから赤黒を何枚いれるか考えるレベル
・身内のメタにビートダウンが多いのに強迫４？コジレックの審問４、せめて審問３強迫１とかに散らすべき
・狂乱のサルカンの存在意義が薄い。海門の神官が生き残ってる場面はそんなにないはず（対コントロール以外）。墓所のタイタンのトークンに使うのは明らかにオーバーキル
・精神腐敗は弱くはないけど、刺さる場面が限定的なので抜くのを勧める

次に多分いれたほうがいい点
・フィニッシャーを持ってこれて、かつ対コントロールに強いリリアナ（神ジェイスに弱いが）
・弱者の消耗はそのメタなら強いはずメイン２
・ジェイスは４でもいいぐらい。２枚目腐るのが嫌ならジェイスの創意おすすめ


ちなみにワームとぐろエンジンな、日本語名はｗ
デッキリストとか書くことになったら注意してくれｗ

青マナがちょっと怖いな
3T目にそれなりに安定してジェイス出すには青マナ源が15程度欲しい
定業や神官でまわせるので他の色より優先してスロット割く、程度でOK
山は1枚小湖に、赤黒ミシュランを1枚青黒ミシュランにしたいかな

後は既に言われてるから割愛
ただ、個人的には強迫推し。あとは環境次第だなー
サルカン枠を否認にしても面白いかもしれん
たとえ1枚挿しでも、打ち消しは2種類見せると相手へ与えるプレッシャーがかなり違う

>>97
世界のるつぼは？
煙突の維持に使えるし、不毛の大地を毎ターン回収して相手の特殊ランド割るのもかなり強い
予算オーバーだけど、るつぼ入れるならElvish Spirit Guideの代わりに
モックスダイアモンドも入れるといいと思う

恒常的に火力使いたいなら罰する火と燃え柳の木立ちが簡単でずっと使える火力

あとRack and Ruinメイン投入はヴィンテージとか対人メタでもない限り
無駄になることが多いんじゃない？
破壊放題とか古えの遺恨とかの方が柔軟性ある

>>97
世界のるつぼの代わりに壌土からの生命でもいいかも
なんかただのアグロロームっぽくなっちゃうけど突撃の地鳴りも入れれば
フィニッシャーと同時にクリーチャー除去にも使える

>>97
まずメインからRack and Ruinだのガイアの祝福だのが入ってるのはもはや論外レベル。
タルモやKoRがどうのとか言ってるレベルじゃない。
理由無く入れるアーティーファクト破壊でも、せめてグリップとか破壊放題みたいなカウンターに強く
汎用性や確実性が高いものにすべきだろう。

あと土地破壊はいいが、ドラストとか白スタックスみたいに、リソースを縛り上げてロックした後、
リカバリーされる前に早急に相手のライフを0にする手段がないのが苦しい。
（Living Plainごときでは屁のつっぱりにもならない。）

例えばドラストは、あらかじめ血染めの月や三玉、チャリス等で、ソープロ等の相手の除去を封殺していることが前提のため、
ラクドスの地獄ドラゴンだとかギャサンの略奪者、髑髏砕き峠の王といった、
除去耐性はまったくないが攻撃力だけは高いクリーチャーをフィニッシャーにしている。

ランデス+スタックスなら、同様の思想で、Living Plainなんて弱カードじゃなく、もっと攻撃力を重視したカードを使うべきだろうな。

あと4:Land Grant　土地譲渡 も意味不明。
土地譲渡はベルチャーなどのランドが一、二枚しか入らないコンボデッキや
親和エルフのような極限まで土地枚数を切り詰めたデッキが追加の土地として入れるカードで、
それ以外の目的であれば素直にランパンでも入れた方がいい。
この土地枚数なら「探検」でもいいくらいだろう。

>>105
コンセプトちゃんと読んだ？
土地を焼いたり土地で殴ったりしたいからLiving Plainが入ってるんでしょ
Living PlainとPyrokinesisで一方的に相手の土地4つ壊したりとかは面白そうだし
アドバイスするのならLiving Plainは弱いから抜くっていうアドバイスじゃなくて
それに変わるコンセプトにあったカードを提案するべき
冒頭で論外レベルって言い切ってるんだから無理にレスしなくていいよ

既に指摘されてるけど、Living PlainとPyrokinesisで土地を四つ破壊するなんて
悠長な素人コンボをやってる余裕はレガシーというフォーマットには無い。
そもそも、このコンセプトなら、対戦相手に土地を四つも並ばせる、なんてことはないし（そんなことをやらせてたら既に負けだろう）

メインデッキからRack and Ruinやガイアの祝福が入っていたら、そりゃ論外扱いもしょうがないでしょ。
百万歩譲ってRack and Ruinはともかく（アーティーファクト破壊にしても下から数えた方が早いレベルの弱カードだが）
ガイアの祝福がなんでメインデッキから入ってるのかはまったくの意味不明。
灰色熊でも入れた方がまだ強いだろう

>>101
>>102
ご意見ありがとうございます!

強迫なのは身内にコントロールが流行る気配が
なんとなくあったためです。言葉不足でしたね、申し訳ないです。
気配、というだけなんですが。
カード名のご指摘もありがとうございます。

お二人の意見を以下のように取り入れてみました。

ワームとぐろエンジン2
墓所のタイタン2
海門の神官3

マナ漏出4
否認1
定業4
稲妻4
コジレックの審問3
強迫1
ジェイス・ベレレン4
リリアナ・ヴェス1
紅蓮地獄2
破滅の刃2
弱者の消耗2

地盤の際2
闇滑りの岸4
忍び寄るタール抗3
水没した地下墓地3
黒割れの崖4
溶岩爪の辺境1
沸騰する小湖2
島4
山2

ひとまずはビートダウンを意識してコジレックの審問に寄せました。
否認を加え、弱者の消耗を加えましたが、結果破滅の刃が減っています。
溶岩爪の辺境は打撃力が高いので一枚残し、忍び寄るタール抗を3枚に。
また、調整した結果沼が抜けてしまったので竜髑髏の山頂を抜き
黒割れの崖を増やしました。
少々回してみましたが、やはりタップインランドが多すぎるでしょうか。
また、記憶殺しを一枚差しても面白いかと思っているのですが中途半端でしょうか。

聞いてばかりで申し訳ないですが、
もう少々現在のスタンダードに詳しい方からアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願い致します。長文失礼しました。

>>103-108ありがとうございます
・茶色破壊の見直し、RnR→2:Gripと1:Claim
・《Gaea's Blessing》全部とフェッチの一部をリストラ
・土地の見直し、フェッチは財布と相談
・《Granite Shard》と《Crucible of Worlds》は購入予定。

[Socery]12
4:Ice Storm
4:Land Grant
4:Stone Rain

[instant]13
3:Burst Lightning
2:Krosan Grip
4:Ligntning Bolt
2:Pyrokinesis
1:Simoon
1:Nature's Claim

[Enchantment]4
3:Living Plain
1:Sylvan Library

[Artifact]8
1:Crucible of Worlds
1:Granite Shard
4:Powder Keg
2:Smokestak

[Creatuer]3
3:Elvish Spirit Guide

[Land]20
4:Wasteland
4:Ancient Tomb
4:Mountain
4:Forest
2:Taiga
1:Evolving Wilds
1:Terramorphic Expanse

・《Land Grant》は大事なシャッフル手段。《SylvanLibrary》の友。
・《Crucible of Worlds》導入で《Maze of Ith》入れたくなる　不思議
・《Nature'sClaim》で余った《PowderKeg》を４ライフにしたい。
・《E.S.G.》は殴れる。《MoxDiamond》は放流済＆土地足りなさそう。
・《MoxEmerald》ならいいけど《ChromMox》は手札がきつい。
・《StormBind》試したけど起動コストが大きく過ぎた。

>>109
土地26枚の2色の青黒ですら神ジェイス駆使してアンタップイン土地探して
素早く5マナ6マナを使いたいって場面が多いので土地バランスはかなりシビアになると思う

・青白ミシュラが鬼門になりそうな構成だから破滅2際2の4枚入れたいので際2は抜けない
・黒マナ割られると消耗や黒タイタンをスムーズに出せないので沼も入れておきたい
・タップインランドを5、6ターン目に引いて消耗やタイタンを撃てないのも致命的なので減らす
・1マナ域に3色散らばってるのでどれが来ても動けるように、各色アンタップイン土地8枚〜9枚は最低限必要
・3色ということも考慮して土地枚数26か27が適正
この辺考えてこうなった
地盤の際2
闇滑りの岸1
忍び寄るタール抗3
水没した地下墓地3
黒割れの崖4
溶岩爪の辺境1
沸騰する小湖3
島5
山1
沼3

何か1枚抜くなら紅蓮地獄か否認のどっちか
除去は十分だと思うので紅蓮になるかな？
フィニッシャーのサーチ目当てにリリアナ入れるより黒タイタン1枚増やせばいいと思う
リリアナの手札破壊は効果的に使える場面が少ないのとビートに弱いので
コントロール、ビートどっちにも強いタイタン増やす方が丸い

破滅の刃2枚にしたのは吸血鬼がメタにある以上正解だと思う
記憶殺し1枚刺しはスロットがどうしても余って、かつヴァラクートがメインメタでもない限りやらない方が良い

>>108
テンプレちゃんと読めよ

構築側条件
1.依頼主の意思を優先する
2.バカにしない

素人コンボとか書いて完全に馬鹿にしてるならわざわざ書き込むな
コンセプトにあったカードを提案するのがこのスレだろ
デッキ否定しかできないならだまってろ

>>109
忍び寄るタール坑は4枚積むべき。タップインというデメリットよりもPW除去に役立つなどメリットの方がでかい。
後はリリアナ。確かに強いカードなんだけど、3色だしもうちょっと積みたいカードはあるはず。
このスロットは土地でもいいと思う。後沼はピンでもいいから入れておきたいね。
おれがグリクシスカラーで組んでみるとこうなるかなー
・参考レシピ
Creature　7
1：ワームとぐろエンジン
3：墓所のタイタン（とぐろエンジンより出ると強いのはこちら）
3：海門の神官

Spell　27
1：剥奪（広がりゆく海から土地を救える！）
4：マナ漏出
2：破滅の刃
1：弱者の消耗
4：稲妻
4：定業
3：強迫（青黒コンとヴァラクートに強い。審問と迷ってけどメタに合ってるのは此方かもしれない）
2：コジレックの審問
2：漸増爆弾（紅蓮地獄より汎用性が高い。今後青黒コンが増えてきそうなのでより使いやすいこちらに。海も割れる）
4：ジェイス・ベレレン

Land　26
4：忍び寄るタール坑
3：水没した地下墓地
4：黒割れの崖
1：溶岩爪の辺境
4：沸騰する小湖
2：地盤の際
1：広漠なる変幻地
3：島
1：沼
2：山

ついでに言及されていないけどサイドボードも
4：ゴブリンの廃墟飛ばし（対コントロール）
2：破滅の刃（黒いデッキでなかったらどうぞ）
2：コジレックの審問（万能カード。相手のデッキに合わせてメインと入れ替え）
2：記憶殺し（お好みで3枚積んでも可）
3：紅蓮地獄（ゴブナイト・ボロス用に）
1：漸増爆弾（万能カード。ちょっと器用貧乏かも）
1：ソリン・マルコフ（追加のフィニッシャー。公式にも乗ってたけどかなりできる）

こんなところ。基礎となってるのが青黒コンだけど…。予算も書かれてなかったけど、
大体5〜7kでそろえられると思う。あくまで個人的に組んだだけなので、これをコピーしろとは言わないし、思考錯誤もしてほしい。
赤を最大限に活かせるのはサイド後の構成になってる。廃墟飛ばしはコントロールにとってかなり厄介だし、スライは紅蓮地獄でかなり有利に戦えるはず。
ヴァラクートはハンデスとカウンターで頑張ろう。特に報復者はかなりきつい…
お金に余裕があるなら精神を刻む者、ジェイスは欲しいけどねw

>>113
レス元のコンセプトに配慮して診断してるのは承知なんだけどさ
これ素直に青黒にしたほうがよくないか？

サイドはコントロール系には強迫、サディストの聖餐、ビート系には弱者の消耗、追加の漸増爆弾辺りでなんとかなりそう
廃墟飛ばしは強いと思うけど、土地的に4t目の赤赤が厳しい
メインも稲妻の代わりに血の復讐か見栄え損ないで土地が安定するするメリットが上と見る

もっともだけどコンセプト批判のレスが一番良くない。
いっそ赤を生かすことを考えると弱者の消耗抜いて軽い紅蓮地獄3くらいで良い。
土地に関しては>>111みたいな基本地形多めの方が今の環境には合ってる。まあそこは好みだが。
タール坑については強いので4枚積みたいけどPWは稲妻で触れなくもないので、
そこはタップインの枚数との兼ね合いで調整したいね。
あと多色でサディストはさすがにキツイのではないかと思うｗ

>>114
青黒にした方がよさそうなのも分かるけど、理由は>>115。
廃墟飛ばしは4t目に撃つことは目的としてないよ。
地盤の際が3色になるから積みにくいってことで、ミシュラ対策の兼ね合いが強い。
海でもいいのかもしれないけど自分の爆弾で流れるときもあるだろうし、4t目に撃てたら強いしね。
ほとんど無理だろうけど。

>>115
タール坑は4枚必須かなぁ。迫害者やカメがいない以上、
打点がどうしても足りなくなることが多いからね

始めてまだ少しの雑魚ですが、診断お願いします。
赤単コントロール？です。

２４　山
１　　ウギンの目

３　　カルガの竜王
３　　ワームとぐろエンジン
１　　引き裂かれし永劫　エムラクール

４　　稲妻
２　　彗星の嵐
２　　破壊的な力
４　　永遠溢れの杯
４　　伝染病の留め金
２　　伝染病エンジン
３　　転倒の磁石
３　　漸増爆弾

３　　チャンドラ・ナラー
１　　キマイラ的大群

フォーマット　スタンダード
メタ　青黒コントロールなど
予算　5kぐらい

コンセプトは、増殖を活用して磁石や爆弾で時間を稼ぎ、チャリスを利用して高コストの呪文を使うか、チャンドラーのカウンターを増やして能力を使うって感じです。

聞きたいのは、各カードの枚数と他に入れるべきカード、サイドボードに関してです。
よろしくお願いします。

>>117
エムラクールだけだとウギンの目がもったいない気がするので
コジレックも入れてみてはどうでしょうか？
打消されてもコジレックなら４ドローなので息切れ防止になるかと思います。
また、軽い除去ももう少しあったほうがいいと思います。
個人的には落とし子を出す産卵の息なんかが面白いかと。

人に口出しできるほど上手くはないのですが、
参考にしていただければ幸いです。

>>117
エムラクール入れてるけど、おそらくそこまでマナ伸ばすのは厳しいんじゃないかなー
まずは
・エルドラージの寺院を積んでエルドラージ系のビックマナに寄せる
・エルドラージ系のクリーチャーを抜いて赤茶単の構成にする
のどちらかに絞った方がいい。前者ならコジレックを足してカルガの竜王を抜く、
後者ならエムラクール抜いてカルドーサのフェニックスを足す、って感じかな。

どちらにしても槌のコスは結構重要パーツになりそう。予算オーバーなんで入れろとはいえないけど・・・

ﾌｫｰﾏｯﾄ：ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞ
ｳﾞｪﾝｾｰﾙを使ってｱﾄﾞﾝﾊﾞﾝﾃｰｼﾞを稼ぐデッキです、診断お願いします。
友人が使うデッキに勝つのが目的なのでメタはビックマナ（緑タイタンや報復者を高速召還）、緑黒感染、赤緑ｽﾃﾛ、鋼入りｱｰﾃｼﾌｧｸﾄﾋﾞｰﾄです。

土地　24枚

10　　 平地
4　　　森
3　　　島
4　　　霧深い雨林
2　　　進化する未開拓地
1　　　惑いの迷路

ｸﾘｰﾁｬｰ　7枚

4　　　前兆の壁
3　　　酸のスライム

ｴﾝﾁｬﾝﾄ　3枚

3　　　光輝王の昇天

ｱｰﾃｨﾌｧｸﾄ　19枚

4　　　予言のﾌﾟﾘｽﾞﾑ
4　　　伝染病の留め金
4　　　転倒の磁石
4　　　脆い彫像
2　　　伝染病エンジン
1　　　ミミックの大桶

ｿｰｻﾘ-　4枚

4　　　審判の日

PW　3枚

3　　　滞留者ｳﾞｪﾝｾｰﾙ


コンセプトは序盤を壁、留め金、磁石でしのいで審判の日
ｳﾞｪﾝｾｰﾙ+ｽﾗｲﾑでﾎﾞｰﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙ、昇天で勝つデッキです。


永遠溢れの杯は色が3色の為使いづらくはずしています
やはり速いデッキに弱いので糾弾や未達への旅を入れようか思案中です
もしくは青を強くしてマナ露出を積むか・・・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

試合に出るわけでは無いのでサイドはなしの方向で

よろしくお願いします。

120です、予算は無制限です、記載忘れですいません

>>120
留め金とか磁石とかはコンセプトの範囲なのか？
半ば茶単のようになっているが、それを活かすギミックがなくただカードパワーが下がってる印象
加えてコントロールというよりもコンボ的な構築に見えるな、やりたいこと優先というか

きっちりコントロールにするなら青白コンを基調にして思案中のカード等を投入するのが無難かと
ヴェンセールが入っているレシピはそれほど珍しくもないわけだし
コンボを重視するなら↓の一番下のデッキのような方向もあるかもしれない
ttp://archive.mtg-jp.com/reading/tsumura/010034/

フォーマットはスタンです。
クリーチャーはM11のタイタンのみで構成したいです。
土地が多いんですが、最初は24枚だったものをプレイを重ねて直していくうちに26枚にまで膨れ上がりました・・・。
サイドは用意していません。というより、サイドに何を用意すれば良いかわかりません

【土地26枚】
平地2
島2
沼2
山2
森4
水没した地下墓地2
根縛りの岩山2
新緑の地下墓地3
霧深い雨林3
活発な野生林2
天界の列柱
忍び寄るタール坑

【クリーチャー12枚】
太陽のタイタン2
霜のタイタン2
墓所のタイタン3
業火のタイタン1
原始のタイタン4

【その他の呪文22枚】
耕作4
探検4
成長の発作4
探検の地図4
砕土2
ミミックの大桶2
召喚の罠2

フォーマット：スタンダード
コンセプト：磁石のゴーレムを活用するクロックパーミッション
予算：一万円前後
メタ：青黒＞青白コン＞＞＞ボロスウィニー・エルフ

土地
13　島
4　地盤の際
4　霧深い雨林
2　ハリマーの深み

クリーチャー
4　ヴィダルケンのセルターチ
3　謎鍛冶
4　磁石のゴーレム
4　占いフクロウ
2　鋼の監視者
4　大建築家
2　ワームとぐろエンジン

スペル
3　飛行の呪文爆弾
2　不死の霊薬
2　バジリスクの首輪
4　マナ漏出
3　肉体と精神の剣

このスレの>>28、>>30を参考にさせていただきました。
勝ち筋としては、磁石のゴーレムを最速3ターン目に出して、カウンターで守りながら装備品と監視者でで強化して殴り勝つorワームコイルという感じです。

・粗石の魔道士は磁石のゴーレムで遅くなってしまうので抜いてありますが、やはりあった方がいいでしょうか？
・回してみてカウンタースペルが足りなく感じましたが、どこを削って何を入れたものかと悩んでいます。

宜しくお願いします。

>>123
多色タイタンデッキなら破壊的な力がオススメ。まさにタイタンと組み合わせるために作られたかのようなカード。
業火以外のすべてのタイタンとシナジーがある。
弱点は相手のタイタンも生き残ること。
まあどちらにしろ今の環境はメインかサイドにタイタン対策必須だから、タイタンを殺せる除去も追加しよう。

てなわけで
out:
　探検の地図4　……カードアドバンテージを得られず、テンポ面でも損
　砕土2　……エルドラージを呼ぶわけじゃないんで、マナ加速は12枚でも十分なはず
　ミミックの大桶1　……強いけど効く相手やタイミングに偏りがあるから、1枚でいいと思う
in:
　破壊的な力4
　未達への旅and/or破滅の刃3
あたりでどうだろうか。
サイドは速いデッキ対策の漸増爆弾、高速デッキ以外にまんべんなく効く酸のスライムを入れて、後はメタに合わせて選択すればいいんじゃないかな。

>>124
青の2マナクリーチャー→大建築家→ゴーレム　の流れを目指すなら、現環境青2マナ最強の珊瑚兜の司令官を4枚フル投入したい。
クロックパーミッション戦略との相性も最高だし。　占いフクロウと差し替えてみたらどうだろう。
また、キマイラ的大群も大建築家や鋼の監視者と相性がいいので、考慮に値すると思うよ。

カウンターを追加する場合に抜く筆頭は不死の霊薬。メタに挙がってるデッキすべてに効かない。というかこれが効くデッキはほとんどない。
飛行の呪文爆弾やバジリスクの首輪も、カウンターよりは優先度が低いと感じる。
粗石の魔道士はキマイラ的大群を入れるなら欲しいけど、そうじゃないならサーチして嬉しいアーティファクトは無いんで不要かな。

あと、フェッチランドによるデッキ圧縮効果が現れるのはだいたい20枚くらいカードを引いてからなので、
そこまでゲームを長引かせないこのデッキだと単にライフの損失が痛いだけになりがち。素直に島かハリマーの深みにしましょう。

友達に誘われて始めたばかりなので、診断お願いします。
緑黒エルドラージの碑です。

土地　２２
森　１２
沼　８
新緑の地下墓地　２

クリーチャー　１８
極楽鳥　４
絡み線の壁　４
巣の侵略者　３
酸のスライム　３
墓所のタイタン　２
ゼンディカーの報復者　２

呪文　２０
耕作　４
砕土　２
探検　２
エルドラージの碑　３
コジレックの審問　３
強迫　２
破滅の刃　２
見栄え損ない　２

フォーマット　スタンダード
予算　５〜７Kぐらい

コンセプトは、序盤は黒の呪文と絡み線の壁などで凌いで、耕作や砕土、探検でマナ基盤を安定させてからエルドラージの碑→墓所のタイタンかゼンディカーの報復者をフィニッシャーにする感じです。
　
聞きたい事は、デッキの各カードの枚数は合っているか？　また、サイドボードには記憶殺しや自然の要求、湿地での被災を入れてみようとしてるのですが、何枚入れたらいいか、ほかに何を入れたらいいか？です。

>>126
耕作なんかがあるとはいえ、土地が少ない。
その構成なら25〜6あっても良い。
4枚増やすとして新緑の地下墓地2枚と地盤の際を2〜4枚必要と感じる枚数入れる。
代わりに何か抜くなら砕土か強迫辺りになる。
墓所のタイタン引かないとどうしようもなのでもう1枚増やしても良い。

予算が厳しいけど睡蓮のコブラとさらに追加のフェッチランドもあると爆発力も出る。

サイドに関して仮想敵が書かれてないので何を何枚入れるとかそういうことは言えない。
その色なら候補として、ビート対策の強情なベイロス、追加の除去、漸増爆弾、吸血鬼の夜鷲、転倒の磁石、湿地での被災
コントロール対策のムルダヤの巫女、野生語りのガラク、追加の手札破壊、ガイアの復讐者、召喚の罠。
対ヴァラクートデッキに記憶殺しあたり。

予算的に言うと新緑の地下墓地2と墓所のタイタン1増やして、残りでサイドを用意って感じかな。

診断お願いします
最近復帰した者なのですがエクテンをやってみたくなって少し考えたものです

土地２５
鮮烈な岩山２
鮮烈な小川２
鮮烈な草地２
鮮烈な林２
鮮烈な湿地２
島５
忍び寄るタール坑１
怒り狂う山峡１
活発な野生林１
天界の列柱１
溶岩爪の辺境１
進化する未開地２
沸騰する小湖２
霧深い雨林１

クリーチャー９
粗石の魔道士３
かき鳴らし鳥２
絡み線の壁２
アラーラの子１
概念の群れ１

スペル２６
精力の護符４
ゲスの玉座４
マナ漏出４
着実な進歩３
ジェイス・ベレレン２
チャンドラ・ナラー１
復讐のアジャニ１
ギデオン・ジュラ１
伝染病の留め金２
謎めいた命令２
プレインズウォーカーニコルボーラス１

フォーマット　エクテン
予算　未定
コンセプトは精力の護符でタップインランドを安定して使い、
増殖カードで鮮烈ランドやＰＷのカウンター増やして闘うという感じです
ローウィンやアラーラを実戦でやってないので使い勝手や環境があまりわからないので
ネタデッキかもしれませんが・・・
新ジェイスは使うとしたら予算がきつすぎるので入れてません

>>128
壁増やして、瞬間の味わいいれちゃえ

>>１２７

アドバイスありがとうございます。

>>125
ありがとうございます。
アドバイスを元に回しながら調整してみました。

out
2　不死の霊薬
1　占いフクロウ
3　謎鍛冶
1　飛行の呪文爆弾
1　バジリスクの首輪
4　霧深い雨林

in
4　珊瑚兜の司令官
1　キマイラ的大群
2　取り繕い
1　冷静な反論
1　ハリマーの深み
3　島

早めに大建築家を引いてくるために占いフクロウは残して謎鍛冶を抜きました。

連続での質問で申し訳ありませんが、サイドはどうすればいいでしょうか？
とりあえず漸増爆弾と脆い彫像は必要かと思っているのですが…

クリーチャー(5)
練達の変成者 　1
大建築家 　1
エーテリウムの達人 　1
粗石の魔道士 　3

呪文(31)
精神隷属器 　1
求道者テゼレット 　3
時間のねじれ 　1
ジェイスの創意 　1
冷静な反論 　2
知識の渇望 　1
霧脈の境界石 　2
対抗呪文 　3
思考の泉 　1
苦悶のねじれ 　2
飛行機械の鋳造所 　2
時の篩 　2
弱者の剣 　2
真髄の針 　2
思案 　1
渦巻く知識 　1
太陽のリング 　1
脆い彫像 　2

土地(21)
トレイリアのアカデミー　1
地盤の際 　3
闇滑りの岸 　1
古えの移住地 　2
協議会の座席 　1
島 　7
沼 　6


フォーマット　カジュアル(一応ヴィンテージ基準)
予算　　　　 1Kぐらいまで
コンセプト 無限ターン

テゼレットを召喚し、鋳造所、篩、弱者の剣の３つをそろえ、大量のトークンをターン生成につぎ込み
無限ターンすることを目的としています。最終的に精神隷属器で相手ターンを操作し、
反撃の手を全て排除したのち、生み出したトークンで殴り殺します。

カジュアルですが、平然と修繕4積みがまかり通っている環境です。
一応制限に関してはヴィンテージに準じて構築してありますが、
神ジェイスだけは何故か友人が許可しないので積みこみません。(許可が出れば３枚ぐらい積むのですが…)

デッキはカードが３枚不足しているので、何を追加すればいいか　よろしくお願いいたします。

>>132
>神ジェイスだけは何故か友人が許可しないので積みこみません。(許可が出れば３枚ぐらい積むのですが…)
その友人に<<癇しゃく/Fiery Temper>>で。

とりあえずその友人と話し合って何とかしたほうがいいと思う。
修繕が使えるのに神ｼﾞｪｲｽは駄目って言うのはどう考えてもおかしい。

予算１ｋだったら、渦まく知識３枚追加くらいでいいんじゃない？

友人がジェイス買いたくないだけだろ

>>132
追加の3枚だけって言うなら土地だなあ、というかマナ基盤を見直したい。
《際》抜いて茶土地、境界石増やしてダブルシンボル出しやすくするとか。古えの居住地は書き間違い？
あと《大建築家》と《エーテリウムの達人》はソプターコンボを潰してしまうのが気になる。

個人的にはコンボパーツを増量してさっさと揃えたい。
で大量ドローとかの代わりに《大あわての捜索》を積んで、カウンターは《差し戻し》＋《対抗呪文》、
生物は一応《粗石の魔道士》だけ残して除去も抜いちゃう。
おまけで《魔力の櫃》と《Demonic Consultation》も1枚入れとくとか。予算オーバーかな。

>>133　>｣134
今度掛け合ってみることにします。
渦巻く知識はヴィンテージで制限っぽいので1枚だけで

>>135
あー　3Kの書き間違いだ　古えの移住地はガチ

大建築家はマナ出せるし、エーテリウムの達人はトークン出すほどおっきくなるから
結構会うと思ったんだけど、違ったのかな…
結構優秀なカウンターってあるんだなぁ
魔力の櫃は厳かなモノリスで我慢することにして
最悪鋳造所と剣が揃えば、数の暴力で押し切れる可能性も考慮に入れて1枚ずつ増やしてみる
打ち消しは…もしかしたら高層ビルの方が強いかもしれないけど、高いのでまた今度
時の器は禁句　いつかは地底海も４枚そろえたいな

OUT
大建築家 　1
エーテリウムの達人 　1
ジェイスの創意 　1
冷静な反論 　2
苦悶のねじれ 　2
古えの移住地　2

IN
厳かなモノリス　1
Demonic Consultation　1
差し戻し　　4
対抗呪文　1
霧脈の境界石　1
飛行機械の鋳造所　1
弱者の剣　1
囁きの大霊堂　2

こんな風にしてみます　足りないかもしれないけど
財布と相談しつつ揃えていく予定です
アドバイスどうもありがとうございました。

>>136
+1/+1修正がかかると《鋳造所》のトークンが2/2で出るので《弱者の剣》が戻ってこない。
速攻で殴り倒すならそれもいいけど一応無限ターンってことだったので。

あー　なるほど　確かにそれじゃだめだな･･･
勉強になりました　どうもありがとうございます

>>131
サイドボードで悩んでるとのことなので、以下全部サイドの話で。

クリーチャー対策としては、脆い彫像だけじゃなく精神の制御も１、２枚あっていいかもしれない。タイタンを奪えばそれだけで勝てることがある。
メタによりけりだけど、ダメージレースを優位にしたりタイタンに２ターンの間お寝んねしてもらったりのための永久凍土の罠や睡眠もアリ。
あと、汎用パーマネント対策で乱動への突入も考えられるが、これはむしろメイン向けかな。枠に余裕があればだけれど。

他には精神を刻む者、ジェイス対策にジェイス・ベレレンとか、４枚目の肉体と精神の剣とか。
メタの上位に青白コンがいるから、３、４枚目のワームとぐろエンジンもあっていいかもしれないね。

ココロが折れそうなので診断をお願いします。

コンセプト：グリクシスカラー、スキジリクスコントロール
メタ：青がらみのコントロール、ボロス、赤黒ヴァンプ

土地２５

スキジリクス４
死体の野犬４

狂乱のサルカン２
旧ジェイス２

永遠溢れ４
留め金３
水晶球１

強迫４
稲妻４

リーク３
否認１
冷静な反論２
呪文の歪曲１

サイド
イグナス３
闇の掌握４
蔵精錬のドラゴン１
複製の儀式１
旧ちゃんドラ１
猛火の松明１

よろしくお願いします。

連投すいません、サイドの闇の掌握は紅蓮地獄でした。

>>141
>>1の最低依頼条件も守れない人の心など折れてしまえばいいと思うよ？

>>142
大変参考になりました。
本当にありがとうございます。

>>139
遅くなりましたが、アドバイスありがとうございました。参考になりました。
メタ的に必要になりそうなカードを揃えて、15枚に整えていこうと思います。
重ね重ねどうもありがとうございました。

正直いって赤いらなくねと思う
何、毒10個ためながらライフも0にしたいの？

狂サルはドロー要因としては重すぎ
ダメージソースとしては喰わせる生物いなすぎ

用済の野犬でも玉座でサクったほうがまだコンセプトにあう

スキジリだした状態でサルカンだせば毒５個飛ばせるって言いたいんだろう

ただ
いろいろ中途半端すぎるし土地も書いてないし
どのコンセプトを捨てたくないのかわからんしサイドもよーわからんし
診断しにくいから俺はスルー

コンセプトがグリクシスカラーということだけど毒で勝ちたいなら赤いらないかな
サルカンはどっちかのジェイスにして稲妻を破滅の刃みたいな黒の除去にしたらいい
カウンター構えたいから永遠溢れじゃなくて追加の土地とか定業でマナ伸ばすほうがいいかも
追加コストが厳しいから呪文の歪曲よりリーク4にしたほうがいい
青使ってるんだから水晶球じゃなくてドロースペルかジェイスで
あとは転倒の磁石とかゲスの玉座とか試してみたらいいんじゃない

もしかしたら釣られてるのかもしれないけど、一応まじめに考察してみる
コンセプトがグリク毒殺のようだからそれに合わせてデッキ組むとこんな感じ？

Land 26
4：忍び寄るタール坑
4：闇滑りの岸辺
4：黒割れの崖
2：水没した地下墓地
4：沸騰する小湖
1：広漠なる変幻地
3：島
2：沼
2：山


Creature　7
3：荒廃のドラゴン、スキジリクス
4：死体の野犬

Spell　27
4：マナ漏出
1：剥奪
1：冷静な反論
3：破滅の刃
4：定業
4：コジレックの審問
3：伝染病の留め金
2：漸増爆弾

4：精神を刻む者、ジェイス
1：狂乱のサルカン

サイド
1：否認
2：強迫
4：紅蓮地獄
4：広がりゆく海
2：漸増爆弾
2：ジェイス・ベレレン

こんな感じかな。予算書いてなかったから無制限で組んでみた。
思い切って稲妻切ってみたけど、入れててもよかったかもしれない

タール坑意味なくね？

>>149
PW対策

みなさん診断ありがとうございます。


>>145
赤は紅蓮地獄やサルカン用に入れています。
せっかくもっているPWなのでなんとか使いたくて作り始めたデッキなので赤は抜けないです。

サルカンはスキジリの4点を飛ばす→野犬ドラゴングルグル
おまけでドローという感じでつかってます。メインドロー要因ではない感じです。


>>146
土地は
M10青黒４
M10赤黒４
ミラディン青黒４
ミラディン赤黒４
沼８
島１

で２５です。
コンセプトはグリクシスカラーでスキジリクスを使いたいというだけです。
気が向いたらコメントください。


>>147
大変参考になりました。
確かにカウンターはリークのほうが圧倒的に使いやすかったです。
また、転倒の磁石を試したところサバイバル蔦ビートやコントロール相手に強くなりました。
破滅の刃も追加したところ、序盤除去コン、中盤カウンター、終盤スキジリ＆増殖という勝ちプランが見えてきました。
本当にありがとうございます。


>>148
真剣に考えていただいてありがとうございます。
非常に参考になりました。
神ジェイス以外なら即揃いそうなので、そこだけ旧にして一度回してみたいとおもいます。

やはりコントロールのハンデスだと序盤の生物を弾ける審問のほうが優れているように思いました。
ありがとうございます。



トーナメントレベルの相談じゃなくて好きな色で好きなカードで勝ちたいというコンセプトに付き合っていただけて本当に嬉しかったです。

>>151
>>146だけど。

青が入ってる理由が全くわからん。メタに入ってるデッキで、青がないと勝ちにくいデッキはないし
結局、色にこだわりたいの？スキジリクスで派手に勝つのにこだわりたいの？毒で勝つのにこだわりたいの？

スキジリ＋サルカンにこだわりたいのなら赤黒白にしてビートよりにして、石鍛冶＋生体融合外骨格でもいれればいい。
そうすれば狂乱のサルカンのドラゴントークンのプレッシャーも跳ね上がりするしスキジリがいなくてもニートにならないし
白なくても汚れた一撃入れれば一応できるけど、アド損しやすいし。クリーチャー土地がいきなり感染持つのは面白いけど

なんというか、好きな色好きなカード使いたいのは結構なことなんだけど、診断に持ってくる以上何が最優先か語るべき。
練れた７５枚のデッキはすべてのカードに理由があって入ってるものだとみて考えるから、「診断」っていうデッキいじくるのには何が一番したいことか伝えないと診断しようがない。

狂乱のサルカン使った感染が最優先なら↑書いたようなの考えられる
グリクシスの感染コントロールならサルカンがオーバーキルだから抜いて、序盤の守りとしてもそれなりの屍百足とか勧められるし
増殖を中心としたデッキならまた別の方向のアプローチがあるだろう。こっちは性質上ポンと思いつかんけど

やりたいこと詰め込みんだレシピ見せられて「どうすればいい？」って聞かれても
何が絶対やりたいことや使いたいカードなのか伝えてくれない以上
>>148みたいにやりたいであろうことはちょこっと残して、残りのデッキをほぼを１から構築して提示するしかない。
・・・そしてそれをまるまるパクっちゃうのなら診断でもなんでもないよ。コピーでしかない。

コンセプトはグリクシスカラーでスキジリクスを使いたいだけって書いてあるのに
すぐ前のレスすら読めないのか
青が入ってる理由はグリクシスカラーだから、で説明されてる
＞何が絶対やりたいことや使いたいカードなのか伝えてくれない以上
140の時点でグリクシスカラーでスキジリクスがフィニッシャーのコントロールデッキ
っていう明確な方針が示されてるじゃん
これで何が最優先でやりたいのかわからないのって言いたくなる
151でサルカンが何とか使いたいPWって書いてあるのに
サルカンはオーバーキルだから抜けだとか
白を入れてとか的外れな意見ばっかり
その上長文で最悪だな

どの程度いじっていいのかはっきりしろってことだよ
グリクシス、スキジリクス、あと書いてないが増殖も意識してるし
その上でどこらへんが妥協できるラインかは書いてくれないとデッキをまとめようがないだろ

せめて、こういう動き方をして勝ちたいとか書いてくれればアドバイスのしようもあるけど指定はカラーとキーカードのみ
なのにいろんな要素入れてるし、どれか崩さない限りまとめようがないよ。逆に言えばどれか絞ればきれいにまとまるだろうに

>>154
まあ確かにもうちょっと具体的に書いたほうがいいとは思うけど
詳しく書かれてなくてレスしにくいと思うなら最初からレスしなければいいだけだよね

152みたいにぐだぐだ書く必要はまったく無い
具体的に何がしたいのかわからなくて訊きたいなら
このデッキで特にやりたい要素、捨ててもいいコンセプトは？
とでも訊けばいいだけ
気に食わないなら146で書いたように最初からスルーしとけよ

フォーマットはスタンダード
メタ：青黒コン、青白コン
コンセプト：青白での増殖コンです。PWコントロールを軸に、増殖と相性の良いパーマネントを場に広げます
予算：5000〜6000

○土地24
ハリマーの深み4
金属海の沿岸4
氷河の城砦2
天界の列柱2
島8
平地4

○クリーチャー9
大建築家3
海門の神官2
前兆の壁2
掻き鳴らし鳥2

○その他の呪文27
精神を刻む者、ジェイス1
ジェイス・べレレン2
ギデオン・ジュラ1
滞留者ヴェンセール1
エルズペス・ティレル1
永遠溢れの杯2
トリスケリオン1
転倒の磁石3
伝染病の留め金4
伝染病エンジン1
マナ漏出4
冷静な反論3
審判の日3

要望
トリスケリオンだけは……！それだけはどうしても抜けません
なお、青と白のPWは神ジェイスとギデオン以外は一通り3枚ずつあるのでそこまでは予算に含めなくても構いません

>>156
ヴェンセールを増やしてもいいもでは？
トリスケ、伝染病の留め金、伝染病エンジン、転倒の磁石、壁、神官、PWと＋２使えるの多いし
伝染病エンジンで毎ターン、クリーチャーに-1/-1カウンター3つ乗るし

勝ち手段は列柱ギデオン（トリスケ）、神ジェイス・ヴェンセールの増殖
パーマネント並べるデッキだからペス奥義は撃ちたくない。2枚目があるならギデオンと入れ替えたい
あるなら列柱も欲しい
1枚差しのジェイスで勝つのは安定しないのでヴェンセールを軸にしたい
留め金は複数枚並んでも実際に仕事するのは1枚になりがちなので減らしてもいいと思う
空いた枠には定業等の軽量呪文を入れたい。後半のヴェンセールの奥義の弾にもなる
コントロールにしては土地枚数が不安なので実際回してみて調整して欲しい
かきならし鳥は夜鷲で封殺、大建築家通さないと鷹でも止まるので青白/青黒意識するなら微妙かも

電波的だが毒殺増殖もありかも知れない
生体融合外骨格入れてヴェンセール-1で一回通せば後は増殖してれば勝つる

他にもバジリスクの首輪＋血の長の刃＋トリスケリオンで被覆持ち以外ならクリーチャーはほぼ除去れる

揃えようと思ったらトリンケットか石鍛冶入れないと話にならない
他の生物に装備させて嬉しい物じゃないのでトリスケ専用
本気でやるならデッキの大改造が必要だな

フォーマット　レガシー
コンセプト　Hexmage Depths＋Helm Void
メタ　青単マーフォーク

　土地　14
10　沼
4　暗黒の深部

　生物　８
4　吸血鬼の呪詛術士
4　通りの悪霊

　呪文　38
2　金属モックス
4　水蓮の花びら
4　真髄の針
4　Helm of Obedience
4　暗黒の儀式
4　強迫
4　コジレックの審問
4　Hymn to Tourach
4　女王への懇願
4　虚空の力線

　サイド　15
4　マラキールの門番
4　不気味な発見
4　引き裂かれた記憶
3　無垢の血

Ｍ11発売と同時にやり始めたものです。ショップで暗黒の深部を見て一目惚れをしてしまい、デッキを組んでみました。
一応デッキレシピ等も参考にするのですが、緑を足して生ける願いを入れて、タルモ入れて…。
出来るだけ黒で組むとしたら何処を変えるべきでしょうか、よろしくお願いします。

（Helmはマリット・レイジが出せないときの勝ち筋の一つ、のつもりなのですが、正直微妙です。
マリット・レイジが出せるデッキであればどうでもいいので色々突っ込んでください。）

ボブ+駒とかでガンガン引いていったほうがコンボ達成自体は容易になるんじゃない？
相手のチャリスX=1とかMUD系に対して詰みそうなので1マナ圏の固め過ぎはやめたほうがいいと思う
それをやるなら、青とかタッチしてカウンター積むとかするしか無い
あと、個人的にハンデスは審問やデュレスより思考囲いの方が使いやすいと思う

ヨーグモスの墳墓、アーボーグは絶対入れたほうがいい
マリットレイジはレガシーでよく使われてるソープロとパスに弱いから一度やられてもいいように
不気味な発見をメインから入れていいと思う
1マナのスペル減らしてこっちがチャリス入れるのもあり
ヘルムヴォイドは切って代わりにボブの方がいいかな

個人的には青を入れてドロースペルとソプターコンボを混ぜたい

>>163
>>164

ヘルムボイドは抜いてみようと思います。実際微妙ですし・・・。
その枠に独楽とボブを足してみようと思います。
独楽引けないとボブ死しそうな気もするので調整が必要ですが・・・。

青を足す事も考えてみます。折角の二枚コンボですもんね、いろいろ試してみることにします。

診断ありがとうございます。もっと叩かれること思ったので安心しました。
また枠が固まったときに来ようと思います。

本当にありがとうございました。

フォーマット　レガシー？
コンセプト　つがいワーム
メタ　ウィニーやら色々
予算　3-4ｋ


土地 20

16 森
4 山

クリーチャー 24

4 ペラッカのワーム
4 岩滓のワーム
4 飲み込む金屑のワーム
4 氷河跨ぎのワーム
4 襲撃の乱暴者

呪文 16

4 野生のつがい
4 繁茂
4 耕作
4 木霊の手の内

野生のつがいを使って何か面白いことが出来ないかと思って作ったデッキです
あまり経験ないので箇所箇所間違っているかもしれませんが診断よろしくです

sage忘れと書きこぼし申し訳ない

フォーマット　レガシー？
コンセプト　つがいワーム
メタ　ウィニーやら色々
予算　3-4ｋ


土地 20

16 森
4 山

クリーチャー 24

4 ペラッカのワーム
4 岩滓のワーム
4 飲み込む金屑のワーム
4 氷河跨ぎのワーム
4 襲撃の乱暴者
4 雲打ち

呪文 16

4 野生のつがい
4 繁茂
4 耕作
4 木霊の手の内

ちょっと回せばわかると思うけど、マナ基盤がひどすぎる。
せめて2マナランド採用するとか位はした方がいい。
仮に偶然が重なってライフの残っているうちに全てのコンボが成立したとして、場にはワームが出るだけ。
その後どうするかなどのプランも考えてもうちょっと練り直したほうが・・・

とか色々書こうと思ったけどさすがに釣りだよねやっぱ。

あれ、もしかしてタイマン用じゃないと書き込んだらダメとかそういうスレでしたか
実際ちょろっと回したところ言うほどひどいってことは無かったんですが･･･

正直どこらへんが釣りっぽいのか全然分からん

>>169
別に問題ないが、タイマン〜ってことは多人数戦も意識してるのか？
カジュアルは環境が把握しにくいので、詳しいメタというか、
そのデッキでどこまで戦えてるかといった情報があると診断しやすい

>>170
詳しく環境やらメタをと言われても周りの環境に統一性がない（スタンで組んでいるやつがいればレガシー、エクテンで組んでいる連中も）上にMTG始めて日が浅いのでなんとも･･･
とりあえずタイマンは元から考えてないです
打ち消されたら終り、っていうのを考えなければ割とどういう連中でも殴り勝てる感じはありました
周りがこちらのみ除去打ちまくってきたら流石に無理ですけど

具体的にどういうことを書けばよいのだろう
簡潔に言うと「P/T合計14のクリーチャー出すだけのデッキ」ってことが伝わればって思ってたけど難しいな･･･

>>171
プレイルールが普通と違うからアドバイスしにくいね
多人数戦でも行われているのは普通双頭巨人戦やエルダードラゴンハイランダーが主だと思うし

普通にアドバイスするのならファッティを減らしてマナベースを強化したいところかな

>>172
ローカルルールでやってると場違いになっちゃうんですかね
主に多人数はバトルロイヤルですけど普通じゃないのかな

個人的に前半土地をたくさん引いてマナ基盤安定させるのよりは
後半土地引いてガッカリすることを防止するために土地は20枚以内に押さえたいんですよね
あまりよくないとは言われるんですが

周りの人も同じような感じでデッキ組んでるから酷さに気付かないパターンと読んだ
事故って負けても引き悪いなーとか平然と言ってそう

多人数戦ならファッティが数体出た所で・・・って気もするけども
このデッキでも通用する環境のデッキに対してアドバイスするのは難しい
自分で回してみて酷くないとのことなので、もうデッキとして完成しているんじゃないですかね

次の方どうぞ―

どうだろう、少なくともガッチガチで組んでる人は少ないかも
紙束で遊んでもつまんないし自分はこの適当な環境好きなんだけどね

真性のアレな奴っぽいな

なんだよ、ハッキリ言ってくれよ
このスレの住人はちょっと環境と価値観違うだけですぐこんなこと言うのか

駄レスすまんかったな
もうこんなとこ来ないわ

時期スタンダードのデッキです
未来の話なのでアドバイスは難しいかも知れませんが
ちょっとソコは違うんじゃね？位のつもりで突っ込んでいただけると幸いです

フォーマット：スタンダード
メタ：ビートダウン
予算：無制限

生物９
海門の神官２
吸血鬼の夜鷲３
Thrun, the Last Troll２
黒タイタン２

呪文２０
定業４
強迫４
見栄え損ない２
マナリーク４
Black Sun's Zenith１
剥奪１
冷静な反論２
弱者の消耗２

ＰＷ４
精神を刻むものジェイス４

土地２７
島４
沼２
森３
青黒Ｍ１０ランド４
青黒ＳＯＭランド２
タール坑４
黒緑フェッチ３
青緑フェッチ４
地盤の際１

サイドボード
コジレックの審問３
破滅の刃２
剥奪１
自然の要求３
広がり行く海４
地盤の際２


診断、よろしくお願いします

メタの欄間違えてました
ビート憤死の予想の元コントロール、コンボメタを立てています

連投失礼

>>179
トロールは強いけどもタッチしてまで入れる必要はないんじゃないか
同型に強いカードではあるけども、次の新カードを入れたいなら虐殺ワームを入れた方がマシ

>>181
同系に強いのも確かなんですが、トロールに対抗できるのもトロールだけではないかと考えまして
ＳＯＭの0/6アーティファクト壁を青黒で採用しようかとも考えましたが
パーミッション対策もこなせるトロールが優秀に見えたものですから

虐殺ワームはヴァラクート対策には一役買ってくれそうな気はしますが
もともとヴァラには強めなデッキですし、コントロールという性質上ビートにも強めなので採用は見送りたいです・・・

>>182
対トロールという点だけなら、サイドボードにクローンという電波が

俺も青黒２色推奨。対トロールは消耗の蒸気でいいような

>>183
クローンワンチャンリアルにありそうで怖いです
包囲戦発売後に試してみたいと思います

>>184
緑といえば横に並べるデッキを想像しますので
消耗の蒸気で対策するならばピン除去を増やす構成になるのでしょうか？
その場合抜けそうなカードを教えてもらえるとうれしいです

>>185
抜けるのは強迫じゃない？1〜2枚くらい減らして、Thrun, the Last Troll全抜き
2色にすれば土地の数も減らせるだろうし、消耗の蒸気2〜3枚くらい入りそう
残りのスロットは追加のBlack Sun's Zenithでもよさそうだよね。後さ、黒を濃い目にして門番投入もアリだと思うんだよね

>>186
その場合だとこんな形になるのでしょうか
生物９
マラキールの門番２
海門の神官２
吸血鬼の夜鷲３
黒タイタン２

呪文２０
定業４
強迫２
見栄え損ない２
マナリーク４
破滅の刃２
Black Sun's Zenith２
剥奪１
冷静な反論２
弱者の消耗２

ＰＷ４
精神を刻むものジェイス４

土地２６
島３
沼５
青黒Ｍ１０ランド４
青黒ＳＯＭランド４
タール坑４
黒緑フェッチ１
青緑フェッチ１
地盤の際４

サイドボード
コジレックの審問３
破滅の刃２
剥奪１
強迫２
広がり行く海４
呪文貫き３

破滅の刃out 喉首ねらいin じゃない？
忘れてただけだと思うけどｗ

>>187
地盤の際４積み＆島３つってことだと、3T目黒黒黒が苦しそう
まあ3T目に必ず門番出す必要もないわけだけど、地盤の際４積みにするなら門番より虐殺ワームかなあ
相手の黒タイタンに効きそうなのがなんとも良さげ。
上の人も書いてるけど破滅の刃より喉首ねらいのが良さそうだよね。やっぱ黒タイタンがきつそうだから

>>178
もういない可能性大だけど一応アドバイス
基本このデッキの動きは、マナ加速→野生のつがい→デカブツいっぱいなんだろ？
それを踏まえてアドバイスすると…

まず土地20はない。はっきり言って無理ゲー。
初心者が勘違いしやすい事なんだけど、ギャザで一番重要なのはカードそのものの性能以外にも、そのカードを出すためのお膳立てをすること
そしてそのためには十分な枚数の土地が必要になる
でも初心者はやれあれも積みたい、これも積みたいで土地を減らして自分の使いたいカードを節操無く投入しようとする
ギャザは基本デッキの40％は土地じゃないと事故の可能性が上がるゲームだぞ
今まで土地が引けなくて相手のなすがままになった試合があったはずだ
それは単に引きが悪いんじゃなくてデッキの構成に無理があるからだよ
5マナ以上の呪文がこんなにあるのに土地20枚なんてありえんから…

まずは土地を24枚以上、できれば26は入れてみれば？
今のままだとカウンターで乙、土地破壊で乙、そもそも土地事故乙でとてもゲームにならん
今まで大丈夫だったのは周りがはっきりいって（ここの住人からすれば）温い環境だったからだと思う
おそらく上記のカウンター、土地破壊をする奴が周りにいないからそこそこ勝ってるんだと思う
それでもいいって言うなら何も言わんが、だったらここに書き込んだ理由を聞きたい

土地のスロットは生物枠から割けばいい
はっきり言ってこんなにワームいらない。初手がワームだらけで涙目になる
強い奴を２，３種類用意できればそれでいい
何を残すかは好みでいいと思うが、なるべく出てすくにゲーム終了できる奴がいい
心霊破のワーム(タッチ白）など、土地サーチもあるから多色にして大丈夫だと思う
雲打ちはつがいと相性いいから残す。ていうか赤緑にこだわらないのであれば青入れて熟考漂いや、黒で叫び大口など
想起生物を入れるといい
特に熟考漂いは、土地やファっティ引くのにも便利で、終盤引いてもつがいが置いてあれば追加2ドローになるから相性いい

さらにワーム抜いて余った枠には、相手の妨害ができるカードを入れる
ウィニーが相手なら紅蓮地獄や炎渦竜巻など
土地サーチしてる間に殴り殺されるパターンが減って強くなる

最後に、アドバイスされる立場ならもうちょっと謙虚になれ
長文すまん

>>188>>189
喉首狙いすっかり忘れてました、包囲戦の期待株だったのに・・・
たしかに３Ｔ目に黒トリプルはムリですが、そもそも３Ｔには基本動きたくないので
あまり問題ないかと思います、門番無駄うちもしたくありませんし
５Ｔにリーク、喉首ｏｒ刃構えつつの門番が理想かと

しかし虐殺ワームの評価結構高いようですね
サイド、メイン含め採用枠を考え直してみたいと思います

直したレシピに消耗の蒸気を忘れてたのは内緒です

>>178
普通に返してるのもいるんだからトーナメント脳のﾊﾞｶが沸いてもスルーしてやってくれ
そういうまとめ方をされてしまうと依頼が減る

普通は1対1でやるのに急に多人数戦の話をされてもな
だったら最初に多人数でやるって書いとけよ
それに土地少ないって最も基本的なことを指摘してるのに土地は20枚以内に抑えたい
なんていわれたらこっちが診断する必要ないじゃん
あとメタがウィニーなら赤使ってるんだし紅蓮地獄みたいな火力入れとけよ
釣りって思われても仕方ない

>>192
ほっとほっとけただの釣りだろ？
真性だとしてもお客様発言してるからどっちもどっちだけどね
コンセプトも縛りに関して初期投稿時に列挙し忘れてるし
多人数戦主眼　土地切り詰めとか、悩んでる点もその後の投稿見るに無いみたいだし

こう言っちゃなんだが、何の目的も無く自分のデッキを晒すスレじゃないんだろここ？
みんなそれなりにコンセプトを持って構築してその上で何か直すところは無いか、もっといいカードは無いか、
土地バランスは悪くないか、アンチシナジってないかとか考えてるわけじゃん。

晒しておいて指摘されたら怒り出すっておかしいんじゃないの。
誰がどう見たって土地が足りてないのは明らか。これを価値観の相違っていうなら本当に何もいう事ないだろ

>>178
・野生のつがいを使う
・タイマンは元から考えてなく、多人数戦でバトルロイヤル
・土地は20枚以内に押さえたい

でメインの
　４　野生のつがい
多人数戦用の　
　４　血の暴君
血の暴君サーチの
　４　休眠のゴーマゾア
マナブースターの
　４　暗黒の儀式
マナ基盤の
　４　耕作
　４　木霊の手の内
　４　銀のマイア
　４　鉛のマイア
　３　鉄のマイア
除去対策の
　３　エルドラージの碑
おまけの
　１　悪斬の天使
　１　大渦の大天使
　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワームと繁茂は使えないから省いたよ。
動きは速攻で野生のつがいを出して血の暴君を並べるだけ
サイドに合同勝利入れてみるんもアリ。その時は土地も５種入れてみそ



今日も朝から良い事したなぁ

こういうただ馬鹿にするためだけの書き込みが一番いらないから
スレが止まったのもお前のせい
もう二度と書き込まないでね

デッキ診断をお願いします。久々に復帰したスタンダード環境のカジュアルです。
カードプールの知識や現状で持っているカードが少なく、改良していくのにどのように追加していけばいいか教えて頂ければ幸いです。

コンセプト：先駆のゴーレムや茨狼で並べてガラクのオーバーランで押し倒す横に並べていく。
要望：ヴァラクート寄りではなく、ビートダウン系統でシンプルに殴り勝つデッキ。
予算：５０００円前後の抑えめに。
サイドボード：現状は未定。

クリーチャー
ラノワール：４
極楽鳥：２
先駆のゴーレム：３
茨狼の精霊：３
強情なベイロス：１
酸のスライム：２
ゼンディカーの報復者：１
ウラモグ：１

マジック等
砕土：４
帰化：１
稲妻：４
反逆の印：２
突撃のストロボ：２
苦行主義：１
ガラク：３
巨森の蔦：２

基本土地：２３
オランリーフ：１

>>198
うーんそのコンセプトだとタッチ赤する理由が薄そう
反逆の印は速攻デッキの〆だろうし、ストロボも速攻デッキ用で単体がショボイか
数出せてるので全体強化で押しつぶせるかの2択なこのデッキには不要
並べて全体強化でぶん殴るなら圧倒する暴走やエルドラージの碑あたりもほしい
クリーチャー主体にするならエルフ（ラノワール・東屋・大ドルイド）あたりから
茨森とかゴーレムに繋げて次のターンに圧倒する暴走かエルドラージの碑でフィニッシュ
あたりが目指すところかな　相手の全体除去遅延に磁石のゴーレムとかもありかな？
とりあえず後ろ向きすぎな苦行主義と巨森の蔦はいらない、ベイロスやスライムはサイドに
報復者やウラモグは土地サーチ型のマナ加速が足りないので外す
クリーチャー優先なので砕土も要らない

フォーマット：カジュアル（双頭巨人戦）
コンセプト：双頭巨人戦ならではの、限りある資源で土地を縛る
メタ：メガパーミ、ヴァラクート、リアニメイト（亜神）など
予算：5000円前後

クリーチャー６
メムナイト3
レオニンの従者3

呪文３２
限りある資源4
バネ葉の太鼓4
ごまかし3
現実のストロボ3
マナの税収4
悟りの教示者4
起源の呪文爆弾4
剣を鍬に3
鉄の処女3

土地２２
平地13
溢れかえる岸辺4
島5

サイドボード
否認3
神の怒り3
鍛えられた鋼3
剣を鍬に1
マナ漏出3

最近身内で双頭巨人戦が少し流行ってるので、それなら限りある資源で土地を縛るデッキが強いのではと、作ってみました
基本1ターン目か2ターン目には限りある資源を出して、ごまかし、ストロボで相手の土地をバウンスしていくことで少しずつこちらの土地総数を増やしていきリソースを奪っていく感じにしたいです
相方はマナクリーチャーが豊富な緑単エルフと赤緑ステロイドなので、そこまで阻害していないと思います
ただ明らかにこちらのデッキがダメージ不足なので、何かダメージ源を増やすべきか悩んでいます
あと、除去と打ち消しもマナの税収を否認にすべきか、メインから神の怒りを積むべきがでも検討中です
最近始めたばかりで、カードはwikiで大雑把に選んで買い揃えたものなので「こんなカードもあるよ」というアドバイスも凄くありがたいです
長文になりましたが、よろしくお願いします

双頭巨人戦やったことないから的外れな指摘になるかもしれないけど
メムナイト、起源の呪文爆弾、バネ葉の太鼓、レオニンの従者あたりはコンセプトとあってない
デッキ改良するならこれらのカードから抜いたほうがいい

限りある資源が破壊されるときびしいから緑を足してサーチ兼被覆にできる
真の木立ち入れるといいんじゃないかな
クリーチャー対策は神の怒りだと相方のデッキの被害が大きいからプロパガンダか亡霊の牢獄
相方のクリーチャーを飛行みたいな回避持ち多めに入れてもらうとさらにいい
マナの税収を否認にするならマナ漏出の方がいい

リシャーダの巾着切り
リシャーダの追いはぎ
リシャーダの盗賊
これらのクリーチャーはデッキコンセプトと合ってる
限りある資源出てると追いはぎと盗賊はちょっと出しにくいかもしれないけど
一応ダメージ源にもなるしどうだろう
消灯も入れると相手のクリーチャー戻しつつこいつらも使いまわせる

あと
時間の名人
貿易風ライダー
抵抗の宝球
三なる宝球
あたりを試してみるといいんじゃない

>>201
アドバイスありがとうございます

取り合えずクリーチャーを
リシャーダの巾着切り
リシャーダの追いはぎ
時間の名人

呪文に
消灯
マナ漏出

を試してみたいと思います
ただ、真の木立ちを入れると、緑入れるマナ基盤に悩む・・・

>>198
パワーが低いクリーチャーが多すぎてストロボはちょっと相性が悪い。
後半引いた、あるいは展開したマナクリが腐るので圧倒する暴走を入れたい。
手札にこれがあれば無理してガラクを守らずとも済むし、ガラクでトークン量産しやすくなる。

砕土よりも耕作にしたほうがいい。そうすれば次のターンに確実にゴーレムや酸スラが出せる。
ここまでの動きが耕作に代えておけば初手で見え易くなる。マナクリが除去されなければだけど。
耕作を使う場合はこの５マナ到達時に何を出来るかを考える。

砕土を入れる場合は、砕土を打って持ってきた２マナで何を出来るかを考える
ヴァラクートはその辺ちゃんとしてて探検やカルニの心臓の探検などついでに打ちたいカードが積まれている
現状では土地二枚アンタップで持ってこれてもあんまり有効な使い道は無さそう。
巨森の蔦を構えるか、稲妻を構えるか程度でそうまでしてその２マナを浮かせるほどでは無い。

相手が打ち消しを使うデッキならなおの事砕土では不安で、構える２マナも腐る。

5色続唱中速ビート作ってるんだが翻弄する魔導師かガドック入れようか迷ってる。
相手のキーカードをピンポイントで潰す前者か、対コントロール(こちらも中速なので怖い)の後者かどちらがいいですかね。


主な使用カードは血編み、瀝青波、長毛のソクター、セドラクシスの死霊、パルス、名誉回復。
あと、魔導師orガドックをキャストするために献身的な嘆願(+祖先の幻視)です。
デッキの特性や両者の長所短所踏まえて回答求む。

よろしくお願いします。

初めまして。そして五年振りにマジック始めました。ミラディン包囲戦先取りなんで回せてませんがアドバイスお願いします。たまに日本語がおかしいけれど。

青黒プラマイコントロール(増殖)
メタ: ウィニー, 感染ウィニー
予算:あと5000円くらい
コンセプト:留め金で伸ばしたチャリスを使って再生不可の-1/-1カウンターばらまいて増殖して除去りつつ黒いフィニッシャーで殴る
相談: 悪性の強打をどこにいれるか、コントロール及びPWデッキと勝負できそうか

デッキ(60)

土地(24)
Inkmoth Nexas x4(一つ目の毒及びピンチにチャンプ)
Creeping tar pit x 4
M11の青黒土地x4
地盤の際x3
Mistyfing Mazex1
Swamps x4
Islands x4

クリーチャー(4)
虐殺のワームx2
SoM 6/6飛行デフォの-1/-1二個をばら撒く者x2

アーティファクト(14)
永遠別れの盃x4
伝染病の留め金x3
漸増爆弾x4
Nim…屍肉のマント? 2マナで4マナ装備でゾンビ(除去対策かつ土地クリでチャンプ後の充填)x2
伝染病エンジンx1

呪文(18)
脅迫x3
喉元狙いx2
黒太陽の頂点x2
マナリークx4
広がりゆく海x2
青太陽の頂点x1
増殖のための燃料x2
記憶ごろしx2

ソーサリー除去に強いミシュラン控えさせながら相手のクリーチャー除去って殴りたいです。実質クリーチャー14います。

感染は一個目だけ蛾で乗せてあとはチャリス伸ばしたり除去るついでに増殖して、いけそうなら蛾にマントつけて殴るけどライフ20減らすつもりで虐殺のワーム採用しました。飛行のデーモンもですが敢えて使いたいので抜かない方針でお願いします。

フィニッシャーにとぐろワームか4マナ6/6飛行勝てないデーモン、黒タイタンのどれか入れたいとも思ってます。

青頂点は手札切れた時用と長期戦時のミル勝ち意識してます。こないだチャリス二個と伝染病エンジンで土地入れて25マナ出ました^^;

独り言が長くなりましたが、悪性の一撃、PW, コントロール対策のアドバイスがあればよろしくお願いします。

p.s. ヴァラのメタり方がわかりません。広海、地盤の際、記憶ごろし…二つ返事でヴァラクート割れるほど早くないですし…

OUT:
増殖のための燃料x2
漸増爆弾x2
マントx2
伝染病エンジンx1
迷路x1

IN:
黒頂点x2
定業x4
沼x2

マント、伝染病エンジンは重すぎ、という1点につきる
初手にチャリスこなかったら手の中で腐る未来しか見えない

爆弾は一部のビート以外は案外多対1やってくれない
増殖がコンセプトなら黒太陽をX小さめで撃って増殖するので十分
置物対策でメイン2枚もあれば十分

事故防止で定業4
これは昔のブレスト的な立ち位置で青系コントロールなら
とりあえず4枚積んで損はしないカード

土地もそれでなくとも色拘束キツいのに無色土地多すぎ
蛾はコンセプト的に抜けないとしても、本当は際も減らしたいレベル
迷路など入れる余地があるなら色土地にすべし

ヴァラは記憶殺しでタイタン抜くのが基本だけど
多分このデッキじゃ厳しいよ、迫害者と記憶殺しセットで撃ててやっと6分4分なんだし

フォーマット：レガシー環境のカジュアル
コンセプト：とにかくダークスティールの反応炉で勝ちたい
メタ：特になし
予算：3000円程度

クリーチャー（１５）
羽ばたき飛行機械４
光らせの子４
根の壁４
カルドーサの鍛冶場主３

呪文（２３）
ダークスティールの反応炉４
極楽のマントル３
バネ葉の太鼓３
倍増の季節４
不愉快の拒絶４
エネルギー室４
伝染病エンジン１

土地（２２）
森１８
陽花弁の木立４


とりあえずカルドーサを外して悟りの教示者を入れようかと思っていますが
もっと他に安価で相性のいいカードがあるよ、とか、これは弱いから抜いてこっちにしろ
など、アドバイスありましたらどんどん言ってください。お願いします。

>>207
相手がクリーチャー展開してくるデッキだとあっという間にやられそうだから
クリーチャー除去を入れたほうがいい
剣を鍬に、神の怒りあたりの
それか独房監禁と穣土からの生命かスクイーでロックしているうちに
ダークスティールの反応炉達成まで待つとか
あとキーカードを破壊されたり捨てられたときのために
永遠の証人を2枚くらい入れるのもいいかも
予算的には独房監禁のコンボが安くてそれなりに効果的かなあ

カードを抜くなら
羽ばたき飛行機械
光らせの子
根の壁
カルドーサの鍛冶場主
極楽のマントル
バネ葉の太鼓
あたりからかな

[5]
だらぼん♪
2011年02月01日 01:39

デッキ(60)？

土地(24)？
Inkmoth Nexas x4(一つ目の毒及びピンチにチャンプ)？
Creeping tar pit x4？
M11の青黒土地x4？
地盤の際x2？
Swamps x6？
Islands x4？

クリーチャー(4)？
虐殺のワームx2？
SoM 6/6飛行デフォの-1/-1二個をばら撒く者x2？

アーティファクト(10)？
永遠別れの盃x4？
伝染病の留め金x4？
漸増爆弾x2？


呪文(22)？
脅迫x4？
喉元狙いx3？
黒太陽の頂点x2？
マナリークx4？
広がりゆく海x4？
記憶ごろしx3
ジェイスベレレンx2？

ちょっとだけいじってみました。無職土地減らして色マナ増やしました。1Tは蛾セット、脅迫、二色土地タップイン2Tで蛾、除去、チャリスと混み混みですが際減らしたので広海4積みしました。土地の伸び気になりますが土地のために何を抜くか決めれません;？

悪性の強打すいませんよごれた？
一撃でした;何気ないタール坑とか、ファッティのライフ20毒3での初アタック通ったらまさかのワンパン的な展開と、感染使わない相手のファッティがフィニッシュしてきた時に毒に変えて凌ぐ、チャンプ補助と腐らないかと思って二枚くらい考えてました。？

蛾、際、海と相談して色土地増やそうと思います。

青太陽は持ってるベビージェイスと交換しました。

サイド(15)？
転倒の磁石2？
呪詛術師4？
地盤の際2？
Negate4？
Black sun1？
とぐろワーム2？

カードそろったら回して見てスロット見極めたいと思います。御指南ありがとうございました。

デッキ(60)？

土地(24)？
Inkmoth Nexas x4(一つ目の毒及びピンチにチャンプ)？
Creeping tar pit x4？
M11の青黒土地x4？
地盤の際x2？
Swamps x6？
Islands x4？

クリーチャー(4)？
虐殺のワームx2？
SoM 6/6飛行デフォの-1/-1二個をばら撒く者x2？

アーティファクト(10)？
永遠別れの盃x4？
伝染病の留め金x4？
漸増爆弾x2？


呪文(22)？
脅迫x4？
喉元狙いx3？
黒太陽の頂点x2？
マナリークx4？
広がりゆく海x4？
記憶ごろしx3
ジェイスベレレンx2？

ちょっとだけいじってみました。無職土地減らして色マナ増やしました。1Tは蛾セット、脅迫、二色土地タップイン2Tで蛾、除去、チャリスと混み混みですが際減らしたので広海4積みしました。土地の伸び気になりますが土地のために何を抜くか決めれません;？

悪性の強打すいませんよごれた？
一撃でした;何気ないタール坑とか、ファッティのライフ20毒3での初アタック通ったらまさかのワンパン的な展開と、感染使わない相手のファッティがフィニッシュしてきた時に毒に変えて凌ぐ、チャンプ補助と腐らないかと思って二枚くらい考えてました。？

蛾、際、海と相談して色土地増やそうと思います。

青太陽は持ってるベビージェイスと交換しました。

サイド(15)？
転倒の磁石2？
呪詛術師4？
地盤の際2？
Negate4？
Black sun1？
とぐろワーム2？

カードそろったら回して見てスロット見極めたいと思います。御指南ありがとうございました。

レガシーでフェアリー使っているのですが、末裔等を入れたデッキはレガシーではパワー不足、薬瓶型は魚に劣る、単純な青黒フェアリーだとZOOや疫病で積んでしまうので
青黒タッチ緑（赤）というデッキを組んでみようと思うのですが、４色が初なので自信無いので診断お願いします。

【フォーマット】レガシー
【メタ】魚、ZOO、CTG
【予算】50000

呪文づまりのスプライト４
ヴェンディリオン三人衆２
タルモゴイフ４

苦花４
梅澤の十手３
渦巻く知識４
Ponter４
目くらまし４
Force or Will４
大渦の脈動３
呪文嵌め３

島１
沼１
霧深い雨林４
Polluted Delta４
TropicalIsland４
UndergroundSea４
VolcanicIsland２
変わり谷２

サイド
VolcanicIsland１
Krosan Grip２
大渦火炎３
トーモッドの墓所２
大祖始の遺産２
神髄の針２
呪文貫き３

まだ構想段階ですがＺＯＯやエルフ、魚相手にはサイドから赤を足す予定です。
新カード発表でタフネス１除去と新テゼが怖いので少し削って三角エイの捕食者を入れようと思っているのですが、外すなら何を外すべきでしょうか？
その外にも気になる点ありましたら指摘お願いします。

>>199　>>203

診断ありがとうございます。
取り敢えず赤を抜いて緑単にして、砕土、報復者、ウラモグなどの大型クリーチャーの要素と後ろ向きな苦行主義、蔦を外し
東屋のエルフ、大ドルイド、ニッサに選ばれし者を４積みしてエルフ主体の形にシフトしました。
エルドラの碑は手に入らなかったので断念、圧倒する暴走を入れておく形にしました。

的確なアドバイスありがとうございました！

>>208
個人的に光らせの子の存在は気に入っているので、カルドーサと太鼓を抜いて
全体除去と剣鍬か流刑への道でも入れて様子を見たいと思います。

アドバイスありがとうございました。

赤青で相手のライフを直接ダメージで削って行くデッキを組もうかな、なんて考えてる初心者です。
稲妻とか溶岩の斧の直接ダメージ系のカード、青の除去系カードはそれなりに入っているのですが、クリーチャーや土地の枚数及び配分を迷っています。
できたらアドバイスお願いします。

フォーマットはレガシーです。予算は5000円程。

>>214
初心者としてアドバイスがほしいなら初心者スレに行ったほうがよい

>>215
この内容だとこっちに誘導されるかなって思ったんですが、スレチだったみたいですね。すいません。
デッキがある程度出来てから、また来させて頂きます。ありがとうございました。

フォーマット：スタンダード
メタ：とくになし
コンセプト：マグマのフェニックスに感染を付けてサクって1/-1カウンターと毒カウンターをばら撒いて増殖して勝つ
予算：５０００円くらい

クリーチャ（14）

マグマのフェニックス×３
マイアの種父×４
眠魔×４
ヴィダルケンのセルターチ×３


呪文（27）

マナリーク×４
冷静な反論×４
ゲスの玉座×２
選別の講座×３
生態融合外骨格×４
太陽の宝球×４
胆液の水源×４
永遠溢れの杯×２


土地（24）
島×１２
山×８
沸騰する小湖×４

コンセプトどおり自分なりに組んでみたのですが合計６５枚になってしまい
自分ではどれを抜けばいいかわからないため相談に来ました
指摘等があれば、お願いします。

フォーマット：スタンダード
メタ：ヴァラクート、ゴブナイト、アーマー等の速いデッキメイン
コンセプト：青黒ライブラリーアウト。スタンの大会に出れるレベルのデッキ。
予算：１万円前後（〜制限無し）

土地　　：２５
島×１１
沼×１０
ハリマーの深み×１
水没した地下墓地×２
地盤の際×１

クリーチャー　　：１
聖別されたスフィンクス×１

呪文　　：３１
定業×４
コジレックの審問×４
マナ漏出×４
剥奪×１
乱動への突入×１
黒の太陽の頂点×１
取り消し×２
青の太陽の頂点×１
消耗の蒸気×１
記憶殺し×１
弱者の消耗×１
ジェイスの創意×１
書庫の罠×３
ジェイスの消去×２
広がり行く海×３
漸増爆弾×１

プレインズウォーカー　　：３
ジェイス・ベレレン×２
精神を刻む者ジェイス×１

サイドボード　　：１５
破滅の刃×１
喉元狙い×１
虚空の力戦×１
強迫×４
ジュワー島のスフィンクス×１
ソリン・マルコフ×１
黒の太陽の頂点×１
取り消し×１
呪文貫き×２
書庫の罠×１
全ては塵×１

仲間内のスタンカジュアルでやっていたのですが、近いうちに大会に出ようと思い診断して貰いにきました。
１枚差しが多いのは、身内ではサイド無しでやっている為に広いデッキタイプに対応しようとした結果、自然とこのような形になってしまいました。
不安点としてはヴァラクートにサイド後の８デュレス態勢にすればイケるデッキなのかどうか？
メインの状態、サイドも含めてビート警戒に寄ってしまっているため、同色系統のコントロール相手には大幅に不利になってしまうだろうか？という点です。

予算はサイドボードの組み直しも含めて１万円前後。
それともしも余裕がありましたら神ジェイス、フェッチランドを４枚入れる事も視野に入れた資産制限無しの場合の構成の意見も頂けると非常に助かります。

フォーマット　超絶初心者でカードがほとんど貰い物＆身内でやっているので明確な区分無し。すみません
メタ　コンボデッキやパーミッション。始動まで時間のかかるデッキ
コンセプト　魂の従者か魂の管理人を立たせて、
　　　　　　　メムナイトきらめく鷹マイア鍛冶などを使い細かくライフ回復
　　　　　　　それによって出てきた小型と、強化されたアジャニの群れ仲間で殴り勝つビートダウン
予算　5ｋ程度

メムナイト　4
先兵の精鋭　4
戦隊の鷹　4
きらめく鷹　4
魂の従者　4
魂の管理人　4
アジャニの群れ仲間　4
マイア鍛冶　4
羽ばたき飛行機械

黄金の龜2
シルヴォクの生命杖2
平和な心　3

基本土地平地　20

これで一週間程度回してみたのですが、手札の枯渇と、狙ったカードが引けなく、大型で制圧されることが多かったです
なにかいい方法はありませんか？inoutお願いします

>>219
> 黄金の龜
《黄金の甕/Golden Urn(SOM)》か

小型クリーチャーを横に並べるなら《清浄の名誉》などの全体強化を使うべきだが、
それはそれとして、魂の〜2種と群れ仲間を使うデッキはソウルシスターズというのが
前スタン環境で活躍しているので参考にしたらいい。予算内で十分形になる。
あとレシピ的には白単アーマーにも近いのでこれも一度調べてみるといい。

>>220
ありがとうございました！
しろたんアーマの存在は知ってましたけど、ソウルシスターズなんてのもあったんですか・・・
オリジナルだと思ってたものに前例があるとなんか物悲しくなりますね

>>218
青白だけど同じコンセプトで研磨時計を使ってるタイプがあったので紹介
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13384265
ヴァラクート相手に勝利してるし、参考になるかと

フォーマット：4版頃から7版（身内のため明確な区分なし）
メタ：とくになし
予算：５０００円くらい

クリーチャ（17）
獅子将マギータ×３
幽体オオヤマネコ×４
荒廃の天使×２
のたうつウンパス×２
キマイラ像×４
冥界のスピリット×２

呪文（26）
ハルマゲドン×４
神の怒り×３
死のわしづかみ×３
もぎとり×１
総くずれ×１
暗黒の儀式×４
ファイレクシアの闘技場×４
オアリムの詠唱×４
恐怖×２

土地（20）
沼× 8
平地×８
コイロスの洞窟×４


基本は闘技場置いてキマイラ像＋神の怒りやマギータ→オアリム→ゲドン
の流れです


全部で60枚以上あるんですが
クリーチャーは序盤を耐えるのに（特に緑）入れてますがネコやスピリットは必要ないか他にいいのがいるか。
マギータやゲドン天使は枚数を減らして魔性の教示者を入れた方がいいか。
名誉回復は入れた方がいいか。（本当は入れたいが）

最近昔のを見つけてやってるので枚数が半端なのがありますが、
余計なカードなどアドバイスいただければと思います。

>>223
まずデッキを60枚にして土地を増やそう
土地を25枚前後入れてもこのデッキなら困らない

アリーナドレインというデッキの構成に近いので
まずはそれを参考にしたらいい
他のアドバイスとしては

身内で緑が流行ってるなら変更する必要は無いけど
単にクリーチャー対策したいなら不確実なネコではなく
剣を鍬に、悪魔の布告あたりの除去がいい
名誉回復は万能なので出来れば入れたい
魔性の教示者は重いから入れなくていい
代わりに必ずハンデスを入れる
強迫やジェラードの評決、hymn to tourachが候補

ハルマゲドンとオアリムの詠唱はこのデッキに合わない
こういうコントロールデッキは序盤や中盤をハンデスや除去で凌いで
中盤以降にフィニッシャーを展開するっていうのが定石
フィニッシャーが出るところまで展開できれば
ハルマゲドンは使わなくても大抵勝てる状況（オーバーキル）だし、
オアリムの詠唱は特定のカードで何度も使いまわしてロックに持ち込むか、
コンボデッキがキーカードをカウンターされないために使うカードであって
単に使うだけでは効果が薄い
だからどちらとも必要ない


もし最近のカードを使うならプレインズウォーカーがお勧めだね
エルズペス、リリアナ、ソリンあたりが候補
クリーチャーなら悪残の天使とか墓所のタイタンとか
今のクリーチャーの凶悪さが実感できる

>>220
＞＞オリジナルだと思ってたものに前例があるとなんか物悲しくなりますね
残念ながらこんだけネットで情報交換されてる今の現状だと、誰も考えついてないコンセプトなんてまず存在しないよ。特にスタンじゃ
大事なのはコンセプトが同じだとしてもそこから一歩踏み込んでデッキを組み替えていくこと

その結果、結果出したデッキとほぼ同じになることが結構あるんだよね…
１から組んだデッキなのに７３枚同じレシピだったり

フォーマット:身内対戦なので特に無し
予算:2〜3000円
メタ:特に無し

クリーチャー:8枚
かき鳴らし鳥×4巻物泥棒×2小川跳ね×2
インスタント:20枚
稲妻×4チャンドラの憤慨×３払拭×2否認×2取り繕い×2マナ漏出×３移し変え×2分裂動因×2
ソーサリー:4枚
溶岩の斧×2炎の斬りつけ×2
プレインズウォーカー:２枚
燃え立つチャンドラ×1
チャンドラ・ナラー×1
土地:26枚
広漠なる変幻地×4
山×11
島×11

火力で相手のライフを削りきるというコンセプトで作ってみました。
あまりカードがなく友人からもらった小川跳ねを仕方なく入れたんですが、他にデッキに合ったカードがあったら教えて下さい。
他にも入れ替えた方がいいカードがあったら教えて下さい。
あと紅蓮術士の昇天を入れようと思うのですがどれと何枚入れ替えるべきなのか、アドバイス頂けると嬉しいです。

>>224
アドバイスありがとうございます

調べて見ると
賛美されし天使
名誉の護身

などのカードもあるんですね

昔は天使とかって実用的じゃないのが多かった気がしますが最近は軽いし強いですね


あとは滅びという黒のラスゴも出たみたいですが
これも入れるのはやり過ぎでしょうか？

執拗なネズミ37

沼23

あら簡単

>>227
まずは剣を鍬にみたいな軽い除去を4枚程度入れたほうがいい
それで予算的に滅びより安い神の怒りをまずは4枚入れる
身内でウィニーが流行ってるなら5枚目以降の神の怒りとして入れていいと思うけど
滅びを買うお金で強力なフィニッシャーを買ったほうがいいんじゃないかな

>>226
分裂動因、小川跳ね、溶岩の斧をまずは抜こう
かき鳴らし鳥はこのデッキだとプレインズウォーカーしか意味が無いので全部抜く
払拭と取り繕いも範囲が狭いので抜いていい
代わりにマナ漏出は4枚にする
定業やジェイスの創意みたいなドローカードを4〜8枚くらい入れよう
移し変えは手札に留まってることが多かったら抜く

火力で削るのがコンセプトなら彗星の嵐みたいなX火力を何枚か入れたほうがいい
火力で勝つことにこだわらなければ窯の悪鬼とかチャンドラの吐火とか業火のタイタンがおすすめ
巻物泥棒よりは海門の神官の方がいい

チャンドラの憤慨、炎の斬りつけは
噴出の稲妻、よろめきショック、焼尽の猛火あたりと交換
どっちかのPWのチャンドラを1、2枚増やしていいと思う


紅蓮術士の昇天を使うとなるとデッキを大幅に見直すことになる
最大限生かすにはデッキ内を土地と昇天以外はソーサリーとインスタントだけにして
各4枚ずつのカードで揃える必要があるから
青赤昇天というデッキを参考にしてほしい

>>230
ありがとうございます。まだまだ始めて一月経つか経たないかなレベルなので、いかに自分のデッキ構成が甘いか思い知りました。教えて頂いたカード戦術を参考に、自分のデッキをより楽しくプレイできるように工夫してみます。

フォーマット：レガシー(カジュアル)
コンセプト：レガシーのカードプールでそこそこ戦えるターボジョークルに仕上げたい。
資金：1枚当たり3k未満なら 合計12kくらいまで

[クリーチャー(8)]
4 墓忍び
4 冥界のスピリット
[呪文(23)]
1 猛火の群れ
2 占骨術
2 夜の囁き
3 師範の占い独楽
3 ジョークルホープス
4 暗黒破
4 燃え立つ願い
4 マグマの噴流
[土地(29)]
1 ファイレクシアの塔
2 血の墓所
2 水晶鉱脈
4 Badlands
4 血染めのぬかるみ
4 硫黄孔(INVの2マナランド)
4 地熱の裂け目(INVの2マナランド)
4 ドワーフ都市の廃墟
4 漆黒の要塞
[サイドボード]
1 抹消
1 ジョークルホープス
1 記憶殺し
4 仕組まれた爆薬
3 真髄の針
1 滅び
4 赤霊破

[弱点]
エンチャント対策が無い。(仕組まれた爆薬で対処。X=4までのアクセスは可能)
等時＋オアリムで投了。(出る前に真髄の針。荒残などのインスタント除去を採用したほうがいい？)
ダークスティールの巨像が出ると勝ち目がない。(出る前にジョークルでマナ基盤を流したいところ)
数少ないクリーチャーをリムーブされると苦しくなる。(これは仕方ないかな？)
抹消はメインから採用したほうがいい？(カウンターと手合わせした経験が少ないです。)

[気になる個所]
暗黒破が腐ることがある。 (発掘が墓忍び、独楽と相性がいい。冥界のスピリットとも上手く絡むことがある。)
クリーチャー対策は、終止、荒廃稲妻、布告等を採用したほうがいい？
サイドボードを真面目に作ったことが無かったので調整に不安が残る。
仕組まれた爆薬、真髄の針、赤霊破は、最近追加したものの、実戦で試したことが無いです。

ギルドパクト〜最新までのカード知識がほとんどないので、知らないカードがたくさんあります。
カードを知らない分、自分に見えていない弱点もありそうです。
ご意見、改善案がありましたらご指摘よろしくお願いします。

>>232
エンチャントと等時＋オアリムに対処したいなら緑を混ぜてクローサの掌握で簡単に対応できる
ダークスティールの巨像は悪魔の布告や無垢の血などで対応可能
クリーチャーリムーブは仕方ない
レガシーは青マナが出るデッキだと大抵カウンターが入ってるから
土地をサクってジョークルホープスを撃つのが怖い
周りの環境がカウンター入ってなければ抹消をメインに入れなくてもいいけど
青が多少入ってる環境ならジョークルホープスの代わりに抹消をメインにいれたほうが安心できる

クリーチャーは恐血鬼も候補に挙がるかな
除去は終止や布告系を足してもいいし、炎渦竜巻や金屑の嵐、紅蓮地獄みたいな
軽めの全体除去を入れてもいいと思う

土地は裏切り者の都と古えの墳墓も試してみるといい
あると抹消やジョークルホープスがより早く唱えられる

他には軽いハンデスを入れてもいい
コジレックの審問、思考囲い、強迫、hymn to tourachあたりが候補


カジュアルということなのでサイドボードは自分の環境にあったものを選ぶ
一般的なサイドボードの例をちょっと挙げると
墓地対策　大祖始の遺産、トーモッドの墓所、根絶
緑対策　非業の死
部族対策　仕組まれた疫病
あたりが無難かな
仕組まれた爆薬、 真髄の針、赤霊破は環境にあっていれば良いサイドカードだよ

ジョークルホープスみたいなリセット呪文は
ニヒリスとか大いなるガルガドンみたいな待機持ちのクリーチャーとも相性がいいよ
加えてジョークルホープスより1マナ軽い黙示録とも相性がいい
ただ、土地生贄前提だとレガシーは青絡みが多いから抹消の方が安定はするね
けど抹消じゃ遅すぎてその前に負けてしまうかもしれないというジレンマがある

あとPW出されると今のままだと火力でしかほぼ対処できない
特に神ジェイス出されたらクリーチャーは戻されるし、リセット利かないしでほぼ負ける
エルズペスも危険
だから強迫みたいなハンデスは必須

あー仕組まれた爆薬とか真髄の針、赤霊破があったか
でもハンデスで相手のハンデスやカウンターに対処できるので
ハンデスは入れて損はないと思う

ジョークルホープスは苦花やゴブリンの突撃とも相性がいいぞ

どなたかアドバイスお願いします。

>>211

>>211
すでにそのアプローチは試されていて、結構結果も残している
機会があれば検索してみるといいよ

とりあえずそのメタならCTGにはまず勝てると思うが、他2つが致命的すぎる
この形のfeaが赤を足す理由は一方的な除去である炎渦、そして軽量除去である稲妻と終止を積むためだ。喉首狙い出たけど
確かにパルスはPWキラーとしては最良なのだが、除去がこれだけではおそらく身動きが取れないよ
サイドから赤を足すというのは全く構わないが、これじゃあメインは捨てているに等しい
地元勢がみんなSnTとかベルチャーとか使ってるなら話は別だが、さすがにもうちょっと除去は積もう

8枚もデッキを掘り進めるカードがあるのだから、苦花と十手は1枚づつ削っても問題なくアクセスできる
2枚目引くとすげー弱いしウィルの種にならないし。一人回しして確認してみて
とりあえずはそのスロットにプレデター入れてみればどうかな？

個人的な感想としては、フィニッシャー不足な感が否めない
抵抗あるのかもしれないが、精神を刻む者、ジェイスか墓忍びあたりはないと厳しそうだな
あと仕組まれた爆薬は挙げてある全てのメタにブッ刺さるカードなので、こちらも検討してみて欲しい

なんでカヴープレデターや精神を刻む者なんて出てくるわけ？
選択肢にないよ

精神を刻むものって神ジェイスのことだろ
フルネーム忘れたのか
オデッセイの奴じゃない

プレデターがカヴーのことだったら確かになぜ勧めたのかわからない

> 三角エイの捕食者

Trygon Predator

アドバイスありがとうございます。

レガシー環境でフェアリーとあたったことがないので似たようなデッキが結果を残しているというのは嬉しい情報です。

プレデターというのは三角エイの捕食者のことだと解釈しているのですが、採用の余地はないでしょうか？
フィニッシャーとして墓忍びの採用も考えたのですが、チメリカに比べて妨害手段が少ないため、出しづらい＆初手に欲しくないカードなため敬遠していました。

神ジェイスはプールにあるので試してみたいと思います！マナプール的に厳しい気もしますが。

>>233-236
アドバイスありがとうございます！
恐血鬼、ニヒリス、ゴブリンの突撃、炎渦竜巻 あたりはかなり便利ですね。
特に恐血鬼は採用しない手が無いほど強力な気がします。

やはり緑を足したほうが安定するかな…
タッチ緑でクローサの掌握を足して調整してみます。

略語や通称で通じない人も多いスレだから、カードはなるべく正式名で書くようにしたほうが良いと思う
無駄に罵る奴は論外だけどさ

フォーマット　周りはレガシーからカジュアルですが、私はなるべくレガシーで組みたいです
内輪プレイで、速いのが流行ってます
クリーチャー
4 メムナイト
4 羽ばたき飛行機械
4 ファイレクシアの歩行機械
4 金属ガエル
4 鋼の監視者
呪文
4 対抗呪文
4 目くらまし
4 先読み
4 物読み
4 タイタンの根本原理
2 予感
土地
4 教議会の座席
4 風立ての高地
4 沿岸の塔
3 島
3 平地
合計60

速い環境なので、かなり低い確率ですが、2ターンキルできたら良いなあという浪漫デッキです
風立ての高地4枚が結構高かったので、意地でも使いたい感じです
1枚入れでサーチしても良かったかなぁと後悔してます

お、おう･･･

>>245
どうしたいのか書いてくれないと困るんだが
とりあえずオパールモックスとバネ葉の太鼓でまだ速くできる
風立ての高地使うなら先読みを渦巻く知識にしたり
根本原理を素だしもできる鍛えられた鋼にすればいいと思う

で、どうしてほしいの？
入れるべきカードが不明瞭、迷っているわけでもなさそうだし資産、メタも書かれてない
ここはただデッキを書くところじゃないよ
これで満足してるならそれでいいんじゃないかな

すみません、趣旨を理解していませんでした
メタに関してはこれといってありません　予算は5000円です
>>247　やはり根本原理は打てないことが多いので、鍛えられた鋼とバネ葉の太鼓を導入しようと思います
もっと纏めてから来ます。ご迷惑おかけしました

なんかそれだとただの親和デッキっぽくなってる気がするけど
根本原理使うには無理があるから仕方ないか

似たようなコンセプトのデッキがあったから紹介

4《メムナイト/Memnite》
4《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4《ファイレクシアの歩行機械/Phyrexian Walker》
4《Crimson Kobolds》
4《Crookshank Kobolds》
4《Elvish Spirit Guide》
3《Kobolds of Kher Keep》
4《通りの悪霊/Street Wraith》

3《獣使いの昇天/Beastmaster Ascension》
3《輪作/Crop Rotation》
1《大量の芽吹き/Sprout Swarm》
2《野生語りのガラク/Garruk Wildspeaker》
4《垣間見る自然/Glimpse of Nature》

4《森/Forest》
4《カルニの庭/Khalni Garden》
4《平穏な茂み/Tranquil Thicket》
4《ガイアの揺籃の地/Gaea's Cradle》

浪漫もとめるならこのデッキみたいに根本原理じゃなくて
獣使いの昇天使ってみるのもいいんじゃないかな

フォーマット、スタンダード
予算、制限なし
メタ、Tair 1
青黒感染

土地24
闇滑りの岸4
墨蛾の生息地4
水没した地下墓地4
沼6
島6

クリーチャー13
スキジリクス3
ファイレクシアの槽母3
ファイレクシアの十字軍2
疫病のマイア4
蜃気楼のマイア1

呪文
定業4
マナ漏出4
審問2
強迫2
喉首狙い2
破滅の刃2
太陽の宝玉1
永遠溢れの杯2
ピストン大槌1
骨ため1
新テゼレット2

十字軍があまり役に立たないので、蜃気楼マイアにしようか考えています。
実践経験がなく穴の多いレシピだと思います。改善点の指摘を頂きたくて書き込みました。
Tair 1のデッキに対して勝負にはなる程度にしたいです。宜しくお願いします！

すいません上げてしまいました；

>>251
青黒感染だけじゃコンセプトがぼやけてよくわからないんだが
感染クリーチャーを横に並べてビートダウンするか
コントロールよりでじわじわ毒カウンターを溜めていくか
どっちがしたい？

〉〉253すいません、確かに分かりづらい書き方でした；
コントロールでやりたいです。序盤はハンデスとカウンターと除去で耐えて、マナ伸ばしてフィニッシャーに繋げる方向で考えてました。
3ターン目槽母かテゼレット、4ターン目テゼレットかスキジリクスを目指してます。
ただテゼレットを出せばスキジリクスはあまり必要ない気もしてしまいます。

ホスト137.140.144.152

名前： 白青緑
E-mail：
内容：
フォーマット:スタンダード
メタ:コントロール、ヴァラ
予算:5000円

PW詰め込んだ緑白青に勝つためにマナ縛りつつマストをカウンター
ってゆうコンセプトだったんですが丸くして凡用生をあげたくて相談に来ました。

ガラクのオーバランでフィニッシュが理想的なのですが別のフィニッシャーも正直欲しいです。
ワームとぐろとフロストタイタンで決めかねているのですが他にアイデアがあればお願いします。

また、三色とのことで事故率を下げる土地の采配にもアドバイス頂けると幸いです。

2 Celestial Colonnade青白ミシュラン
4 Forest森
4 Glacial Fortress青白デュアランm11
4 Island島
4 Razorverge Thicket緑白デュアランSoM
2 Stirring Wildwood緑白ミシュラン
4 Tectonic Edge地盤の際
24 lands


4 Birds of Paradise極楽鳥
3 River Boaリバーボア
2 Sun Titan白タイタン
2 Wurmcoil Engineとぐろワーム
11 creatures


4 Spell Pierce呪文貫き
4 Explore探検
2 Journey to Nowhere未達への旅
4 Mana Leakマナ漏出
4 Spreading Seas広がりゆく海
2 Jace Belerenジェイスベレレン
2 Day of Judgment審判の日
3 Garruk Wildspeaker野生語りのガラク
25 other spells


Sideboard
2 Leyline of Sanctity白力線
3 Wall of Omens前兆の壁
3 Luminarch Ascension白昇天

>>251
青黒コンか…
《精神を刻む者、ジェイス》の話は置いといて、
・カウンターがもう少し欲しい
　 《払拭》や《呪文貫き》など…
・対ビートに《残増爆弾》
勿論《黒の太陽の頂点》もいいな
単体除去は《破滅の刃》だけで充分かと。
・《ファイレクシアの十字軍》が弱い？
　メタ的な話だね。
　サイドでイイのでは？ 対ボロス要員で

イチオシは《伝染病の留め金》。

>>251
とりあえず横に並べるデッキに弱いから黒頂点は何枚か欲しい、テゼでもってこれる爆弾もありだね。

カウンターは確かにコントロール型なら積みたいね、あとメインハンデスなら強迫より審問ゆうせんで、スキジリクスは2枚で十分かと。

>>256>>257
アドバイスありがとうございます！
カウンターにピアス2追加で調整してみます。テゼレットで探せることと撃つ時マナがかからないので漸増爆弾を除去に考えてみます。
スキジリクス全抜き槽母減らしでテゼレットに頼ったタイプも別に考えてみようと思います。蜃気楼マイアはそのタイプで使ってみま

包囲戦が出たのでダイケンキをちょっといじってみました。
フォーマット　スタン
コンセプト　青茶単（ダイケンキ）
メタ　特に無し

予算　神ジェイスはきついッス

土地　２３
島　２３

クリーチャー　２６
・飛び地の暗号術師　４
・コーシのペテン師　３
・珊瑚兜の司令官　４
・大建築家　４
・粗石の魔道士　３
・宝物の魔道士　３
・熔鉄の尾のマスティコア　２
・ワームとぐろエンジン　２
・鋼のヘルカイト　

その他×１１
・定業　２
・マナリーク　４
・青の太陽の頂点
・キマイラ的大群
・永遠溢れの盃　２
・脆い彫像

回してみて感じたことは１マナクリーチャーはこんなにいらないって点と数合わせ気味で入ってる定業はどうなの？って点・
それと宝物から持ってくるカードの方が強いので宝物４、粗石２の方がいいんじゃないかって点とそれに合わせて伝染病エンジンのピン積みとかどうでしょうか。

10年ぶりにデッキを組み直しました…

土地　２２
山　１８
不毛の大地　４

クリーチャー　１８
モグの狂信者　４
ゴブリンの先達　４
ぼろ布食いの偏執狂　４
ボール・ライトニング　４
溶鉄の尾のマスティコア　２

その他　２０
呪われた巻物　４
槌のコス　４
Chain Lightning　４
稲妻　４
火炎波　４

X火力を入れるなら苦悩火か悪魔火か頂点どれが良いですか？

>>260
入れるなら苦悩火
土地多めだしコスの能力でXが5以上払えるかもしれないから
ただ強さを求めるならX火力は入れなくていい

あと今よりもっと強いデッキにしたいならレガシーのバーンデッキを参考にするといい
昔は強かったボールライトニングとか呪われた巻物は今じゃカードパワー不足

スタンダード
テーマ：マイア

ショップのスタンダード構築戦に出てみたいんですが、一位とは言わないまでも
最下位にならない程度の強さを目指したいと思ってます。

飛行対策や、展開力の強化、擬似回避等が必要かと思ってるのですが、何が必要でしょうか？

よろしくお願いします。

クリーチャー

[4] 金のマイア
[3] 危険なマイア
[4] パラジウムのマイア
[4] マイアの感電者
[3] マイアの戦闘球
[3] 磁石のゴーレム

他

[3] 主の呼び声
[4] マイアのタービン
[3] マイアの貯蔵庫
[4] 鍛えられた鋼
[3] 沈黙
[2] 神聖の力線

[20] 平地

>>262
目標がそれなら、デッキ自体はそんなに悪くない。
でもメインじゃなくてサイドも組んだ方がいいな。大会だとサイド後の戦いのが多くなるし
予算はどんなもん？
それによって提示できる案が変わるんだが…

とりあえずメインに関しては
・安定してマナ伸ばしたいから永遠溢れの杯４
・神聖の力線、マイアのタービンはサイド向け
・土地パワーをあげるのに、地盤の際、セジーリのステップ、戦慄の彫像入れたい。特に彫像はアーティファクトクリーチャーでもあるので鍛えられた鋼とよく噛む
・鋼の監視者オススメ。単純に使いやすい
・土地は２２〜３ぐらいは最低でも欲しいと思う。個人的には２３。土地を絞るなら起源の呪文爆弾のような、カードを引くカードが必要

神聖の力戦はともかくマイアのタービンは戦闘球出すのに便利だから入れてもいいと思うんだけど。

水晶球を押しておく

>>264>>265
お前ら、今のスタンである程度正しい選択肢を選んでかないと弱いカードを初心者に勧めんなよ…
水晶球もタービンも弱いカードじゃないけどそんな悠長な環境じゃないだろうに現スタンは

タービンは別に悠長じゃないよ。
マイアデッキなら下の能力の方がメインで戦闘球出すため。
次のターンに戦闘球から出たトークンでさらに戦闘球出せるし。

まぁ採用するかどうかは本人の判断次第だけど、悠長だよ。
似たようなデッキ組んでてタービン採用してたことあるけどマイアが５体並んでるケース自体がすでに勝ってるゲームだからオーバーキルもいいとこ。タービンで五体揃える動きははっきりと悠長だし
入れるとしてもメイン１〜２だよ。貯蔵庫のマナも利用できないからかなり重いしね
審判の日や黒太陽を基準に組んでるコントロール相手にはそれなりに有用ではあるからサイド向けではあるけど

カードプールがあるならカルドーサの鍛冶場主からのシルバーバレット要因として勧められなくもないけど、資産わからんから簡単には勧められないし

じゃあ未達への旅をメインに入れることをお勧めする
サイドのプランとしてはコーの火歩き、光輝王の昇天、天界の粛清、神への捧げ物、真心の光を放つ者、神聖の力線辺りをお勧めする

ただショップの構築戦のレベルによっては全敗余裕だと思う

メタ次第でしょ。
アンセムを石鍛冶と装備品にして、あとは似たようなデッキ使ってたけど、戦えるよ。普通に。
３Ｔ磁石のゴーレムは相手のぬるキープを吹き飛ばすし、貯蔵庫からの動きは伝統的なコントロールデッキにとってかなり対処しにくい
ただサイド後や不利なデッキに対してもきっちり勝てこせたのサイド後追加の全ては塵と漸増爆弾によるとこが大きいから、それ無しで不利なメタでも勝つかってとちょい微妙

なるほど…
M11からMtGを始めたので、ゼンディガーブロックのこと参考になります。
サイドも重要なんですね。それを踏まえて組み直してみます。
ありがとうございます！

>>271＝>>262です申し訳ない

フォーマット：スタンダード
コンセプト：喚声・騎士デッキ
資金：制限なし
メタ：青黒コントロール

クリーチャー26
4闘争の学び手
4戦隊の鷹
4調和者隊の聖騎士
3石鍛冶の神秘家
4模範の騎士
4ミラディンの十字軍
3刃砦の英雄

スペル12
3清浄の名誉
3精霊への挑戦
3未達への旅
1バジリスクの首輪
1饗宴と飢餓の剣
1精神と肉体の剣

土地22
19平地
4湿地の干潟

サイド15
4神聖の力線
4ｺｰの火歩き
4天界の粛清
3神への捧げ物

デッキ診断の方お願い致します

現在、全体除去やコントロールの多い環境でなかなかしんどい状況です
もう少し速度を上げたいのですけど１マナ枠で先兵やフェッチ＋スッテップオオヤマネコ入れるかどうかで
迷っています
他に何か入れたほうがいい、抜いた方がいいカード等あればご指摘願います

見込みねぇわ。辞めろ。

清浄の名誉と装備品両方がマナ喰い虫なのでどっちかにして
開いたスロットにリークとピアスとジェイス突っ込めば強いと思うよ

>>274
わざわざageてまで他人を馬鹿にしにいく根性パネェっすｗ

>>273
一番きになるのは、クリーチャーが場にいないと何の役にもたたないカードが合計で９枚も入ってること
清浄の名誉と装備、どっちかに絞った方がいいんじゃない？青黒メタなら装備のがお勧め。
あと装備の選択もコントロールが多いメタならバジリスクの首輪はいらない。デッキ的にも絆魂するより打点をあげるサポートしたほうがいいと思う。選択肢としては闊歩するものの装具、冒険者の装具、執念の剣ってとこかな
個人的には置いとけばミラディンの十字軍が３３二段攻撃速攻になる闊歩するものの装具がお勧め。コントロールメタならね。石鍛冶４にして冒険者の装具追加するのも悪くないかも
最後に軽いクリーチャーの選択だけど、土地を最低でも２４まで増やせるならステップのオオヤマネコいれたほうがいいと思う。もしくはコーの空漁師で擬似的に土地を水増しして猫をいれるか
てか刃砦の精鋭と装備はどっちも重めだからそれだけで土地２３はいると思う
土地増やしたくないならレオニンの空狩人、白騎士あたりを追加したら？特に白騎士メインは悪くないと思う。青黒に勝ちやすくなるし、プロテクション関係なくても十分強い

最後に、喊声使って勝ちたいだけなら白単アーマーでぶん狙いのが楽だよ

フォーマット:レガシー
メタ:ZOO、fish、親和、バーン、etc
資産:5000円
コンセプト:黒コンで多色にはしない方向でお願いします。

土地 22
沼 18
湿地の干潟 4

クリーチャー 7
惑乱の死霊 4
深淵の迫害者 3

スペル 32
陰謀団式療法 4
コジレックの審問 4
hymn to tourach 4
暗黒の儀式 4
血の署名 4
小悪疫 3
根絶 3
殺し 2
拷問台 4

サイドボード15
仕組まれた疫病 3
暗黒破 2
真髄の針 3
虚空の力線 4
火薬樽 3

高速ビートがかなり苦しいです。
手札破壊が手札に腐りやすかったりします。何かオススメは教えてほしいです。

フォーマット：スタン
資産　５０００円程度
コンセプト　黒緑毒殺ビート

土地22
新緑の地下墓地4
沼11
森7

クリーチャー23
極楽鳥4
疫病のマイア4
ファイレクシアの十字軍4
法務官の手4
荒廃のドラゴン、スキジリクス3
ファイレクシアの槽母2
疫病のとげさし2

スペル15
巨森の蔦4
コジレックの審問4
喉首狙い3
自然の要求2
巨大化2

初めてのスタン構築です。
ＦＮＭでそこそこ闘えるようにするのが目的です。
どうかアドバイスよろしくお願いします。

装備と名誉が被っているのは同感
首輪いらないってのも同感

ただ、ネコ勧めながら装備を選ぶのはちょっと理解できない
そもそも石鍛冶は速効ビートとは完全に背反する立ち位置の生物
石鍛冶、剣、装備のコストはウィニーには重いんだよ

速効によせるならクルセイド型にして
ネコ→喚声騎士→騎士ロード
とか
学び手→喚声騎士→クルセイド+レベルうｐ or 精霊構え
と動くのが丸い

現状だと
　鷹→空狩人
　石鍛冶・装備→ネコ4、ジャッジ1、精霊1
とかかな

ていうか、騎士デッキは騎士ロード使った中速ビートが基本なので
無茶な高速化狙うよりジャッジと白タイタン使った中速型が主流

>>279
第一メタが青黒を初めとした全体除去使うデッキだからなぁ
デッキコンセプト的には清浄の名誉が噛んでるのは同意だが、ラスや全体には弱くなる構成になる。ミシュランもないし
そうなると装備と石鍛冶で攻め手を途切れさせない方が有利よ。
装備が重いのは同意だが、その影響が出るのはヴァラクートとかボロスとかカルドーサとかそこらへんで、目標には書かれてないから割愛

こんな深夜に長文かきこむ俺マジ暇人
>>278
まずはサイド作ろうサイド。サイドが与える影響はでかいよー
横にならべるビートダウン対策に湿地での被災、対コントロールに強迫、メインにもあるけど追加の自然の要求あたりがとりあえずメジャーかな。
自然の要求は全サイドでもいいかも。まぁ転倒の磁石や饗宴と飢餓の剣みたいなやばいカードもあるからメインがダメなわけではない

メインについては墨蛾の生息地いれたい。これだけで予算全部使っていいレベル
それ以外はメタややりたいことによって変わるからこうした方がいいとは一概には言えないけど、猪の陰影とか活線の鞭とかがコンセプトにかみあってるからお勧め。
といってもガン詰みしろってわけにはいかないのが悩ましいけど

>>281
早速の返信ありがとう！俺も勉強しなきゃなんだがちらちらここ見ちゃうｗ
サイド
脅迫4（コントロール対策）
屍百足4（ミラディンの十字軍対策）
自然の要求4
あと何がいいかな？

メインについては、墨蛾の生息地了解です。でも色事故起きやすくなりそうで恐いｗ
自然の要求２枚の代わりに活線の鞭2入れてみようと思います。
コンセプトは、マナ加速してそこから大型感染クリーチャーを出して殴ってく感じにしたいです。
ほかに何か入れたほうがいいカードありますかね？やっぱスキジリクス３は重い？

重い構成で勝ちたいか、軽い構成にして巨大化絡めてコンボチックに勝ちたいかによるからなぁ。
一長一短でどっちがいいかとは一様にはいえない。それにハイブリッド気味でもいけるし
ただ、俺の好みでいうなら法務官の手を減らしてスキジリ３母４ぐらい重くして土地２４にするかなー
あぁ、あとメインについて書き忘れたけど巨大化より血うねりがお勧めで、回避能力持ちは貴重だからとげ刺しは４積みしたい。

サイドについてだけど湿地での被災は相手にチャンプを許させないカードかつゴブナイトやエルフの対策にもなるカードだから是非４いれたい
ミラディンの十字軍が怖いなら転倒の磁石のがベター。ブロッカー排除にも相手の装備品対策にもなる
強迫はコジレックの審問と役割が被るから、４投×２よりメインサイドで散らしてくとサイドのスペースが開いてお勧め。メインコジレックの審問３強迫１、サイド強迫２みたいな感じで。対コントロールで強迫多め調整したりすれば支障もでにくい
お勧めはそんなもんで、あとは何を意識するかだなー。
ヴァラクート意識するなら記憶殺し入れたいし、軽いビートダウンが多いなら見栄え損ないとか漸増爆弾とか追加したいし
テゼレットデッキが今後流行るようなら自然の要求に追加してヴィリジアンの堕落者とか入れたいし…
除去があまりにも多い相手なら死体の野犬でリカバリー力上げたり、化膿獣で突然死狙ったり…

ああ、血うねりじゃなくて地うねりだわ

さらに書き忘れたけど、俺の趣味が丸出しな意見が多いから話半分で

>>283　早すぎる返信ｗ本当ありがとうございます！
ＯＵＴ
法務官の手１　巨大化２　審問1
ＩＮ
母1　地うねり2　脅迫1
サイド
脅迫2
転倒の磁石4
湿地の被災4
残りは回りの環境で決めたいと思います。

とげ刺し2追加の代わりに何抜こうか悩みますが、丁寧にありがとうございました。

疫病マイア４抜いて、とげ刺し2、土地2追加しようと思います。

>>279
石鍛冶が速攻ビートに背反する生物ならボロスに３も４もつまれねえよ

デッキ構築に行き詰まってしまったのでアドバイスお願いします

フォーマット：スタンダード
メタ：青絡み
資産：特になし
コンセプト：ハンデス毒殺


4　《新緑の地下墓地(ZEN)》
13　《沼(MBS)》
3　《森(MBS)》
4　《墨蛾の生息地(MBS)》
土地(24)

4　《ファイレクシアの十字軍(MBS)》
4　《ファイレクシアの槽母(MBS)》
3　《荒廃のドラゴン、スキジリクス(SOM)》
クリーチャー(11)

4　《地うねり(WWK)》
2　《強迫(M10)》
4　《コジレックの審問(ROE)》
2　《悪性の強打(ROE)》
3　《喉首狙い(MBS)》
2　《血の署名(M10)》
3　《太陽の宝球(MBS)》
2　《漸増爆弾(SOM)》
3　《精神腐敗(M10)》
その他のスペル(25)


1　《漸増爆弾(SOM)》
2　《破滅の刃(M10)》
2　《喉首狙い(MBS)》
1　《精神腐敗(M10)》
3　《記憶殺し(SOM)》
4　《自然の要求(WWK)》
1　《帰化(ROE)》
サイドボード(15)

青白のcawblade？を意識して青黒感染から黒緑感染にしたのですが動きが全然駄目な気がします
アドバイスお願いします

>>288
サイドの喉首2は喉首1脅迫1でしたすいません

フォーマット：特になし（５版から）
資産　３０００円程度
コンセプト　ハンデス

土地24
塩の湿地2
汚れた島2
沼12
島8

クリーチャー 11
のたうつウンパス2
惑乱の死霊4
ファイレクシアの盾持ち3
貧欲なるネズミ2

呪文 25
強迫 4
呆然 2
はね返り 3
偏頭痛 4
暗黒の儀式 4
対抗呪文 4
禁制 2
蝕み　4
洗い流し 2
嘘か誠か 4
ウルザの罪 2


最近また始めたのですが
昔作ったメグリムギルトです。
全体的にクリーチャーや手札破壊で最近のカードでオススメのカードがあれば教えて欲しいです

速攻相手には洗い流しくらいしか対抗手段がないので、どう変えるべきなのか

手札破壊なのに打ち消しが多いかと見て思いますがバウンス系に変えた方がいいか
変えるならどんなカードがいいのか


気がついた点があればなんでもいいのでアドバイスいただければと思います
よろしくお願いいたします

>>288
とりあえず、>>278へのレスが参考にのるとおもう。
あと 《地盤の際》は積んでほしい。
《精神ヘドロ》ないし、《沼》削ってもいいんじゃない？
ハンデスじゃないけど、《サディストの聖餐》もお薦め。

のたうつウンパス→墓所ネズミ
強迫→コジレックの審問
呆然→Hymn to Tourach
偏頭痛→リリアナの愛撫

カードを変更してマナコストを軽くするだけでも大分変わると思う。
見た感じだとダブルシンボルが多いのに多色ランドが少なすぎる気がする。
タルモゴイフや聖遺の騎士、その他巨大なクリーチャーはどうにもならないので、
非業の死やら喉首狙いでも入れると良い。
セファリッドの円形競技場とヨーグモスの墳墓、アーボーグお勧め。
自分ならカウンターは6枚程度に抑えて除去と手札破壊を増やすかな。

フォーマット・スタンダード
コンセプト・黒単コントロール
メタ・ヴァラクート、青白コントロール、青黒コントロール
予算・10K
フィニッシャーの枚数が少ないのかいまいち勝ちきれません。
またサイドボードが除去ばかりでコントロール向けのサイドボードが難しいです。
診断お願いします。

土地　24
20　沼
4　地盤の際
クリーチャー　10
3　マラキールの門番
3　吸血鬼の夜鷲
2　リリアナの死霊
2　ワームとぐろエンジン
その他　26
3　強迫
3　コジレックの審問
2　見栄え損ない
4　血の署名
2　破滅の刃
2　サディストの聖餐
2　精神ヘドロ
2　記憶殺し
3　永遠溢れの杯
3　ミミックの大桶

サイドボード
3　吸血鬼の呪詛術士
2　皮裂き
1　破滅の刃
2　燻し
2　湿地での被災
1　記憶殺し
1　弱者の消耗
3　漸増爆弾

青系コントロールならミシュランを倒せる喉首狙いを四枚積んで門番外すほうがいいと思うけど。
それと色拘束がきつめの軽いカードが結構入ってる。
土地の枚数自体は24枚で杯も三枚も入っているが、初手のキープ条件が沼が二枚以上なので
実は色事故が起こるような構成になっている。特に門番やサディストの聖餐は沼三枚条件が厳しく、
精神ヘドロも沼が最低三枚は無いと打つ意味が乏しい。

ヘドロの事は解決できないが予言のプリズムを投入しても良い気がする。
初手の段階で沼一枚際一枚の七枚でもキープしやすくなり血の署名を打てる確率、追加の沼を引く確率が高くなる。

外す候補は見栄え損ないがちょっと邪魔かな。アーティファクトが多めなので何かシナジーを持つカードを探してみるのも
面白いかもしれない

黒コンの強みは精神ヘドロ、黒タイタン(この場合はワーム)を使えるところだと思うので、
早めに撃つためにも土地追加したほうがいいかも。
今の構成だと確率的に5マナ到達が12枚引いたとき(初手7枚＋5ドロー)で6ターン目。
6マナ到達が14枚引いたときで8ターン目。
それぞれ5ターンと8ターンで土地でなく杯を引いた場合はさらに1ターン遅れることになる。
4ターン目までに署名を撃てれば2ターン早まるけど4枚しかない署名頼みはきつい。

土地25枚にしたら4ターン目に4枚引いてる計算なのと、署名と杯7枚どちらかを4ターン目に1枚引ける計算。
合わせて5ターン目には5マナ到達達成。
同じく6ターン目には6マナ出せる。
よって土地25枚、署名と杯を合わせて7枚は固定枠かも。

>>294
一応沼20枚あれば3ターン目に沼3枚は引けるのでプリズムはいらないかもしれない。
まあギリギリだけどね。

追記
固定枠の署名と杯は合わせて6枚でした。
杯1枚抜いて沼追加で良いと思います。

フィニッシャーについても6ターン目にプレイするためには5枚欲しい。
対コントロールの場合ヘドロも撃てれば勝ちのフィニッシャーと見れるので
フィニッシャー枠は追加1枚。

フォーマット：スタンダード
資産：無限
メタ：ヴァラクート、青白、青黒

土地
森　23

クリーチャー 19
疫病マイア 4
胆液爪のマイア 4
屍百足 3
死体の野犬 4
化膿獣 4

その他 18
原初の怒声 4
餌食の復讐 4
耕作 2
活線の鞭 3
野生語りのガラク3
伝染病エンジン 2

サイドボード 15
自然の要求 4
未定 11


コンセプト
緑単の特権原初の怒声で毒殺したい！

何度か使ってみて決まり手は
　化膿獣→怒声
　横に並べる→ガラク奥義
　複数体攻撃→通ったクリーチャーにパンプスペル
　伝染病エンジンによる毒増殖
　鞭装備クリーチャー→パンプスペルで本体にダメージ

相談事としては
　活線の鞭と餌食の復讐、屍百足のスロットが多少微妙なので入れかえるなら何がいいか？
　クリーチャーの選択は他にないだろうか？
　墨蛾の生息地は必要か？
　サイドボードどうしよう？

以上です、よろしくお願いします

>>292

ありがとうございます

リリアナの愛撫とか偏頭痛がなんなのかという感じですね

セファリッドの円形競技場もよさそうです


あとはクリーチャーなのですが
色々見ているとニクサシッドが気になりました
見た感じでは強そうだと思ったのですが
暗黒の儀式から1ターン目には出せませんが弱くても4/4程度にはなりそうです
手札を増やそうとしてくれるのもコンセプトからすると逆にありがたいですし…

実際使いにくかったりするのでしょうか？

>>297
先ず、緑単でもフェッチは欲しいな。
色的には《新緑の地下墓地》だろうか？
…で、《極楽鳥》投入。
これで《耕作》も唱えやすいハズ
個人的には《探険》を推したいが。

《活線の鞭》《餌食の復讐》相性いいんですけどね。
毒カウンター４つ撃てるし、

クリーチャは《原初のタイタン》が 先ず 挙がるかな？
《伝染病エンジン》は悠長過ぎるです

感染デッキに緑タイタン入れてどうするんだよ…

【フォーマット】レガシー…というか昔使ってた身内でプレイしてたカジュアルデッキの打ち直し
【コンセプト】宝珠使ったロックデッキ
【メタ】特に無し
【資産】２０ｋくらいまで　

《土地》　22
島x18
不毛の大地x4

《クリーチャー》　2
虹のイフリートx2

《スペル》24
対抗呪文x4
魔力消沈x2
マナ漏出x3
禁止　　x1
放逐　　x1

ミューズの囁きx4
衝動　　x3

脱出　　x2
転覆　　x3
フェルドンの杖x1

《メインパーツ》　12
冬の宝珠x4
サファイアの大メダルx4
プロパガンダx4

元々昔使ってたデッキを2chd仕様(5版+TE+MI)に改造したものです。
カード的な資産はwill4枚と直観2枚くらいで後は碌なカードがありません。
身内がよく使うデッキはドラストや白ウィニーですがサイドボードはもうお手上げ状態(^0^)ｵﾀﾜ

以上です。よろしくお願いします。

>>293
やりたいこと詰め過ぎかなー、ちょっといろいろ絞りたいね。俺の考えた構成としては
・メイン
Out
3：吸血鬼の夜鷲
2：リリアナの死霊
2：サディストの聖餐
1：強迫
2：破滅の刃

IN
1：精神ヘドロ
1：コジレックの審問
4：喉首狙い
3：墓所のタイタン
1：沼

サイド
Out
2：皮裂き
2：燻し

IN
2：見栄え損ない
1：湿地への被災
1：強迫

黒コンに寄せてみた。まずはコントロールに対して強いのはハンデスってことで
大量ハンデスの精神ヘドロが4T〜5T目に打てるように1枚増やす。
コジレックの審問はCaw-goが流行ることを見越して神秘家、剣、鷹あたりを落としたいため。


サイドは対ビートに寄せてゴブナイトなどのスライにも対応できるように軽量除去を積む感じ。
対コントロールは見栄え損ないと門番、とぐろあたりをサイドアウトして吸血鬼の呪詛術士、強迫、漸増爆弾を摘むといい

フォーマット：スタンダード
コンセプト：青白コン
初めてサイドボードを作ったので、メタと合わせて見て頂きたくて書き込みました。
周りの環境は、緑感染ウィニー、カルドーサレッド、緑タッチ赤ステロイド、黒単コントロールといった所です。
見ての通り、基本生物環境なのでデッキもそちらに寄っています。

鷹は前兆の壁と迷っているのですが、包囲戦に飛行じゃないと止まらないげん声？持ちがいるので、
こちらでどうかな？と思ってチョイスしました。
緑ステロイドに入っているであろうスラーンへの対応もこちらの方が上だろうという事もあります。
1積みの青頂点は試験運用です。
フィニッシャーは黒の除去2種と、他デッキに積まれるアーティファクト対策の兼ね合いで散らしてみました。
ジェイスはメタの関係上、対消滅しないので神だけ3投です。これを追加するのは予算の関係でちょっと辛いです。

気になる点は、
・速攻系に対する序盤の対応が間に合うのかどうか
・サイドはこんな感じで大丈夫なのか(瞬間凍結以外に、黒コン以外の対策も必要か)
・エルズペス、フェッチ、際が初投入なので、それによってデッキバランスがおかしくなってないか等です

よろしくお願いします。

メイン
25　土地
４　列柱
４　Ｍ１１青白土地
４　傷跡青白土地
２　地盤の際
２　青緑フェッチ
５　島
４　平地

７　ＰＷ
２　エルズペス
２　ギデオン
３　ジェイス

18　スペル
４　定業
４　マナリーク
３　未達への旅
１　取り消し
１　青頂点
３　審判の日
２　否認

２　アーティファクト
２　漸増爆弾

８　クリーチャー
４　戦隊の鷹
２　ワームとぐろエンジン
２　悪斬

サイド
４　瞬間凍結
４　魔力貫き
３　存在の破棄
４　神聖の力戦

>>303
まずカード名は正確にな。ジェイスも初めの注釈でＷＷＫの方だとわかるけど、魔力貫きは呪文貫きだし、他のも略したりバラバラだし。一応伝わるけど

メインはそのメタなら特に問題ないんじゃないかな。地盤の際とかは本来は４積みをお勧めするカードだけどそのメタなら問題なさそう
個人的にはちょっと重すぎるけど（俺ならあと２枚はコントロール要素にあてる。ジェイス・ベレレンとか追加のカウンターとか）、強力なカードを叩きつけるゲームが好きならこれも悪くない
あと相手がほぼビートがそれ準拠のデッキだから否認２は違和感を感じる。確定カウンターにするなり、乱動への突入や漸増爆弾みたいな汎用カードにするなりしたほうがしっくりきそう

サイドだが一番違和感を感じるのは瞬間凍結４。そのメタだとマナ漏出と役割が被るから実際に投入できるのは、せいぜい２枚ぐらいでは？
それ以外もとりあえず４枚放り込んだだけって印象を受けるから実際にサイドをやってみるつもりで入れ替えてみて、細かい枚数調整をしてみるのを勧める

>>298
相手の手札が2、3ターン目に無くなるようなデッキであればニクサシッドでも良いんじゃないかな。
逆に手札を保持するようなデッキ相手には使えない。下手すると渦巻く知識で死ぬ。
相手の攻撃を止めるのが目的なのであれば凄腕の暗殺者でも良いと思う。

手札破壊デッキは低速なのでエンプティハンドロックのようなデッキでもなければ
相手クリーチャーに押し負けてしまうよ。最近のクリーチャーは優秀だから、
偏頭痛置いてハンデスで2〜4ダメージ与える間に6〜8ダメージ受けてしまうだろうし。
プロパガンダor罠の橋＋滅びorPox等を入れておけばいくらか時間は稼げるだろうけれど、
一工夫しないと手札破壊デッキで勝つのは難しいだろうね。

>>297
コンセプトそのものがデッキを歪めてるのを自覚してる？
原初の怒声のパフォーマンスは巨大化に勝るには４Ｔ以降、条件つきとはいえ地うねり、巨森の蔦に勝るには５Ｔ以降。
そのターン数だと、メタに上げてるデッキ相手だともう終盤で、回避能力持ちじゃないとダメージが通らないと考えたほうがいいのに、緑単のためにその回避能力を与えるカードをひどく圧迫してる
唯一、原初の怒声と化膿獣は相性がいいけど、逆に言えばそれ以外は緑単にするメリットは非常に少ない（事故率を考えなければ）

そういったことを覚悟の上でデッキを組むなら、ガラクがデッキと噛み合ってないので（クリーチャーが並べきってて奥義が使えるというのは動き的に遅い）屍肉の呼び声に変更するのをお勧めする
全体強化を使いたいなら、エルドラージの碑を２枚ほど仕込むほうがおすすめ。巨大化系スペルを撃ちやすくもなる
墨蛾の生息地は好みだろう。通常なら４勧めるけど、コンセプトを歪めるので。
屍百足については個人的にはそのままの方がいいと思うけど、荒廃のマンバ、膿胞抱えあたりを試してみては？

caw-goのオーソドックスなレシピありませんか？
メタりたいんですが、デッキ自体をよくわかってないんです

>>307
公式のパリツアーの上位陣見ろよ。

>>299
>>306
ありがとうございます
参考にして考え直してみます

ガラクの奥義を使うくらいなら圧倒する暴走を加えたほうが良い。
のう胞抱えに巨大化＋圧倒する暴走でワンパンだぞ。
なによりトランプル付与が偉い。全体除去は基本的にソーサリーなのでブロッカー並べて安心してる相手を倒せる。

全体除去撃たれた後巨大化暴走と6マナ揃うまでに何体生物が並んでると言うのか

【フォーマット】スタンダード
【コンセプト】喊声を使った赤白ビート
【メタ】ゴブナイ、白単アーマー、ヴァラクート
【資産】２０ｋくらいまで　
【デッキ名】Say War!!
ショップ大会では優勝しました！！ほぼ完成してるデッキだと思う。
アドバイスお願いします。

1 ミミックの大桶
1 審判の日
1 世界大戦
2 太陽の宝球
4 稲妻
-呪文9　

4 レオニンの空狩人
4 調和者隊の聖騎士
4 模範の騎士
4 ミラディンの十字軍
4 刃砦の英雄
4 オキシド峠の英雄
4 闘争の学び手
-クリーチャー　28

11 平地
4 山
4 乾燥台地
4 広漠なる変幻地
-土地　23

4 白騎士
3 紅蓮地獄
4 レオニンの遺物囲い
4 光輝王の昇天
-サイドボード　15

一枚挿しは必殺技。いわゆるシルバーバレットね。サーチカードはないので都合の良いタイミングに気合でトップデッキして欲しい。

公式のそのまんまだね。
なにがしたいの？

真面目にアドバイスしてくれる人を釣ろうとしている性格の悪いゴブリン

>>313
次の大会でも使いたいのでよろしければアドバイスお願いします。

ID:43EIirjPO
最新セットスレでも「自分のほういがいい記事書ける」とか言ってる基地外

フォーマット:スタンダード
コンセプト:青黒緑マナロック
メタ:白青コン、黒青コンなどのジェイスデッキ
予算:5000円

黒青やってましたが神ジェイス使いに勝てなさすぎてジェイスをメタルことにしました。
地盤の際を使いまわしてガラク、極楽鳥、探検でマナに差をつけてからの酸スラ青タイタン
着陸でタール抗と共にオーバーランするのが目標です。
入れたいカードが多すぎて定業があっても回らないので何が不要かアドバイス願います。

クリーチャー(8)
X4 極楽鳥
X2 酸のスライム
X2フロストタイタン

呪文(28)
X不死の霊薬
X4定業
X4呪文貫き
X1剥奪
X3探検
X2不気味な発見
X2喉元狙い
X1黒太陽の頂点
X3漸増爆弾
X2転倒の磁石
X2ジェイスベレレン
X2上天の貿易風
X2野生語りのガラク

土地(24)
X4忍び寄るタール抗
X4地盤の際
X1流砂
X1ハリマーの深み
X2霧深い雨林
X2新緑の地下墓地
X6森
X3島
X2沼

サイドボード(15)
X2最後のトロールスラーン
X2ガイアの復讐者
X2強情なベイロス
X2マラキールの門番
X1黒太陽の頂点
X2消耗の蒸気
X2記憶殺し
X1破滅の刃
X1漸増爆弾

アドバイスよろしくお願いします。

霊薬1呪文貫き3島2でした、すいません。土地の配分にもアドバイス頂けると助かります。

《土地》２４
平地２１
空の遺跡、エメリア３
《クリーチャー》１４
境界線の隊長４
孤独な宣教師４
前兆の壁２
フェリダーの君主４
《呪文》２２
不死の霊薬２
シルヴォクの生命杖２
疲労の休息４
白の太陽の通過４
拘引２
存在の破棄４
生き残りの隠し場所４
《サイド》１５
白騎士４
闘争の学び手３
調和者隊の騎士４
模範の騎士４

フォーマット：スタンダード構築
コンセプト：変則白単ライフゲイン、勝てるネタデッキっぽくしたいです
メタ：ゴブナイト、白単アーマーなどウィニー、サイド投入ウィニー化でメタ青黒コントロール？
予算：10000円まででお願いします

某所でも晒したのですが診断お願いします。

>>317
マナロックということはランデスを絡めてってことでいいのかな？
とりあえず
・コントロールによっているにもかかわらず、土地24はちょっと少ないかな…
最低でも25、できれば26欲しい
・流砂を積んでるのはちょっとアンシナジーじゃない？自分のマナベースが厳しくなりそう。
スライに対抗するなら別のカード、ビート耐性をあげたいなら惑いの迷路がオススメ
・極楽鳥は思いきって切っていいと思う。1t目極楽鳥を出しても、3マナのカードが少ないため
恩恵を受けにくい。普通に2マナのマナ加速でいいはず
・不死の霊薬は何のためのカードかな？ただ単純に墓地回収のためなら抜いたほうが吉
・相手の新ジェイスを封じるには、ジェイス先置きが一番。予算的に刻むジェイスは無理そうなので
　ベレレンを4枚積みたいね
・ガラクもこのデッキではパワーカード。3枚目の投入はあった方がいいと思う
・回数制限はあるけど、太陽の宝球は色マナが出るのでお勧め。3色だと特に。
・不気味な発見も強いけど、2枚あると回収する土地やクリーチャーが無いってことも結構ありそう
いざって時の1枚でいいんじゃないかな

以上の事を踏まえたサンプルレシピ

クリーチャー　7
4：酸のスライム
3：霜のタイタン

スペル　28
4：定業
1：剥奪
4：マナ漏出
4：喉首狙い
1：不気味な発見
3：漸増爆弾
4：太陽の宝球
4：ジェイス・ベレレン
3：野生語りのガラク

土地　25
4：忍び寄るタール坑
4：地盤の際
4：霧深い雨林
4：新緑の地下墓地
3：島
2：沼
4：森

サイドボード
2：吸血鬼の呪詛術士
2：最後のトロール、スラーン
4：コジレックの審問
3：黒の太陽の頂点
3：記憶殺し
1：漸増爆弾

こんなところだろうか。コジレックの審問はメインから搭載の方がいいかも。
他にも強迫、広がりゆく海辺りが候補としては行ってきそう。

>>317
まず了解しておいてほしいことなんだが

１．マナ基盤を縛るデッキは自分に相応の速さがないといけない
　　５Tや６Tになった頃に酸スラでぽつぽつと土地を壊してるようじゃ遅い

２．自分から能動的に動いて相手を縛っていく必要がある
　　単体除去や磁石は確かに強いカードだけど、マナを縛るコンセプトから見て
　　あまりに受け身すぎる
　　生物を出される前提で組むより、出させない方向に組まないと中途半端になる

てことで、ランデス型にするなら
予算で足りるだけコブラがほしいところ
極楽鳥４コブラ３、探検３に酸スラ３〜４青タイタン２とかね
神ジェイスが嫌なら追加の土地破壊兼用でシャンブラーも視野に入る
ｔ黒のため、サイド後は３T記憶殺しでジェイスやタイタン抜けるのも強み

んで、そこまで速さ求めるより青黒コンｔ緑でマナロック要素も補助的に持ちたい
って感じで中速志向にするなら
ミミックを２〜３枚揃えて黒除去と酸スラをまじえた黒緑ミミック（必要ならｔ青）も面白いかな

いずれにせよ
ガラクはオーバーラン目的でなく疑似マナ加速疑似釣り餌程度に使うのがベター

抜く候補は最終戦で霊薬として他にもいろいろありそう
剥奪もリークでいい
マナ縛るデッキのリークは強いし、この土地基盤で青青は無茶

しかし、黒って神ジェイスにメチャ強い色だと思うんだけど
青黒でもコントロールなら
強迫と記憶殺しと呪詛術師で完封できそうな気がしてならない

だからHexmageはPW対策になってないとあれほどｒｙ

あくまで「最悪でもPW除去だけはできる」カードだからな
2マナでPW除去しかできなければ能力を起動されるだけの最悪級のカードだが
クリーチャーにもなるのでギリギリ存在を許されるくらいの価値って事を自覚しないとな
脳の詮索みたいなもんだ

５マナ以降の霜のタイタンや酸のスライムでマナロックって結構悠長なんだよなー
集団変身とか、ミミックの大桶みたいな抜け道を利用して大量に、もしくは高速で展開できて初めて意味が出てくるのであって、悠長に６マナから出すような動きだと結局ピン除去かカウンターで対処されて終了
ある意味、コンセプトがコントロールに不利とも言える。やるなら３Ｔからランデススタートしないとあんまり意味ない

>>319
メタの書き方がちょってよくわからなかったんだけど
メインはスライや、ウィニー、サイドで青黒対策をしたいってことかな？

・メイン
とりあえずメインの勝ち筋がちょっと薄い気がする。存在の破棄はいいカードだけど、今はメインからリムーブである必要が無いから
コーの奉納者を代わりに採用してはどうだろう。
勝ち手段の増強としては、ミラディンの十字軍はただ強。他にもエメリアの天使は飛行クロックで勝負を早くつけられる
エメリアの遺跡を入れてる関係上、平地を並べたいので太陽のタイタンと各種フェッチを並べると上手くいくと思うよ
その場合土地を後1枚追加したいね。土地がすごく伸びた場合を考えて、エメリアの盾、イオナや司令官の頌歌等もお勧め
フェリダーの君主の勝ち方って結構厳しいから0〜2枚くらいでいいんじゃないかな。このスロットは太陽のタイタンの方がベター
拘引より圧倒的に未達への旅の方が強い。除去枠としては、いざとなったら自分のクリーチャーに打ってゲインできる糾弾もお勧め
あとは不死の霊薬が単体では仕事をしないし、太陽のタイタンとの相性も考えるとあまりよくないので外した方がいいと思う。
採用する場合は戦隊の鷹等と組み合わせてアドバンテージを稼ぎに行きたい。
追加で石鍛冶の神秘家や各種剣（饗宴と飢餓の剣など）も強いけど、劣化Caw-goにもなりかねないし、予算的にも厳しいのでここは応相談
他にはクリーチャーが並んで、ゲインもできるエルズペス・ティレルもいい感じ。今なら2k切ってるし。

・サイド
各種ハンデスやピン除去が多くなると思われる。また、漸増爆弾や刻むジェイス、黒の太陽の頂点などが予想されるから
・白騎士…プロテクション黒は相手にとっても嫌なはず
・神聖の力線…ハンデスケア。地味に新ジェイスの+2、+12能力も効かなくなる
・ステップのオオヤマネコ…対黒ではないが、ヴァラクートなど速度をあげたい相手に。メインからの採用もあり。ただしフェッチ全般が欲しくなりそう
・清浄の名誉…同じく、対ヴァラクート。タフネス2のクリーチャーを紅蓮地獄から守れたりする。安全な道でもあり
・存在の破棄…2マナの良質なエンチャント・アーティファクト破壊
・審判の日…対ビートに絶大な効果。構成によってはメインからの採用もあり。

長くなったので次で参考レシピを組んでみるよ

クリーチャー（28）
4：境界線の隊長
4：前兆の壁
4：戦隊の鷹
4：アジャニの群れの仲間
4：魂の従者
4：ミラディンの十字軍
3：太陽のタイタン
1：エメリアの盾、イオナ

スペル（7）
3：糾弾
1：審判の日
2：エルズペス・ティレル
1：シルヴォグの生命杖

土地（25）
4：広漠なる変幻地
2：進化する未開地
15：平地
4：エメリアの遺跡

サイド
3：エメリアの天使（対青黒コンにおいてはかなり強い）
4：存在の破棄
2：審判の日
3：未達への旅
3：神聖の力線

こんなところかな。青黒コンに対しては光輝王の昇天とかも結構刺さる。好みで組んだだけなので参考程度に

予算が許されるなら石鍛冶、剣、白黒・赤白フェッチも積みたいところ。

従者とペスしかゲイン手段が無いデッキの群れ仲間はロクに使えない
元のレシピに従者とセットで突っ込む分には問題ないが

アーマー、ゴブナイトをメタに挙げるなら漸増爆弾はメインから積んでもいい
どの道どこかでリセット掛けないと押し切られるからジャッジまで入れてグダらせてタイタンエメリアで捲るプランは普通にアリ
光雷原とか入れてても面白いかもしれないが限りなく電波の領域
ただコントロールに寄せると青黒メインは100%勝てないしサイド後2本も厳しいから挙げてるメタの両立は難しいね

今の環境だと割りたいエンチャントが無いからアーティファクト対策は神への捧げ物の方がいい
インスタントタイミングで鎧や剣割れるしライフゲインもコンセプトに噛み合う
太陽のタイタン入れたCaw go辺りもメタりたいなら存在の破棄優先

>>327
境界線の体長ェ…

境界線の隊長は回復手段としてはあてに出来ないでしょ。

なんか元より弱くなってるような気がするのだがｗ

元より強い弱いは本人が決めること。環境次第でもあるし
メディアリテラシーって大事よ

>>290

フォーマット：特になし（５版から）
資産　３０００円程度
コンセプト　ハンデス

土地24
塩の湿地2
汚れた島2
地底の大河4
セファリッドの円形競技場2
沼8
島6

クリーチャー10
惑乱の死霊4
凄腕の暗殺者3
ニクサシッド3

呪文 35
強迫 4
呆然 2
はね返り 3
リリアナの愛撫 4
血の復讐 4
暗黒の儀式 4
禁制2
蝕み　4
洗い流し 2
嘘か誠か 4
ウルザの罪 2


前にも見てもらったメグリムギルトです。

変えられる範囲で変えてみたのですが
枚数がかなりオーバーしたので何を抜いたらいいのかアドバイスお願いいたします。
特に月に何度も実践できる環境じゃないこともあり
クリーチャー、除去、カウンター、ハンデスのバランスがわからないです。

陰謀団式療法は予算的に無理でした。
あとは拷問台を入れようかと思ってますが
速攻デッキに対するサイド程度でいいでしょうか？

ウルザの罪が好きなので作ったのですが
正直いらない気もしてきました…ｗ
円形競技場も入れたので１枚でいいかな？

ほかに気がついた点があればなんでもいいのでアドバイスいただければと思います
よろしくお願いいたします

フォーマット：来月のゲームデー（スタンダート）
資産　１００００円
コンセプト　カルドーザレッドの構成を参考にCaw-goを足して色を抜いた騎士＆装備デッキ
メタ　コントロールデッキ全般
悩んでるところ　１線級デッキを掛け合わせたらもっと強くなるかと思ったら全くだった。
　　　　　　　　もう少し丸く戦えるデッキに仕上げるアドバイスが欲しいです。

４　信号の邪魔者；0/1　喊声
４　調和者隊の聖騎士；3/1 喊声
４　戦隊の鷹；1/1 飛行
４　清浄の名誉；白生物+1/+1
２　白騎士；2/2　先制　プロ（黒）
２　ミラディンの十字軍；2/2 二段 プロ（黒）（緑）
４　模範の騎士；2/2 先制　騎士強化
１　石鍛冶の神秘家；装備品持って来る
２　悪斬の天使；5/5 飛行　先制　絆魂
２　肉体と精神の剣；青緑
２　饗宴と飢餓の剣；黒緑
１　エルズペス・ティレル
２　ギデオン・ジュラ
２　黄金のたてがみのアジャニ
３　空の遺跡、エメリア
２１　平地

>>333
丸いというか似たような構成で結果を残したのは喚声アーマー
リストはPTパリのスタンダード上位デッキリストにあるはず
フェッチ高いならネコを学び手あたりで代用してもいい

>334
見つけました。
ttp://www.wizards.com/magic/samplehand.asp?x=mtg/daily/eventcoverage/ptpar11/decklists/topstandard&decknum=14
Frank Karsten - 24 points
Pro Tour Paris, Standard
これですね。騎士全抜きとか正直怖いけど、参考にして見ます

フォーマット：スタンダード(MO)
資金：2000円くらい

コンセプト
Caw-Goとゴブナイトを食えるダイケンキ
環境が早いので序盤の展開とライフゲインを意識してます
飛行機械は鷹を止めれて横に展開するデッキ相手にはかなり時間稼ぎができるので採用してます

18:クリーチャー
4:珊瑚兜の司令官
4:大建築家
4:粗石の魔道士
2:宝物の魔道士
2:太陽のタイタン
1:飛行機械の組立工
1:ワームとぐろエンジン

17:スペル
1:存在の破棄
2:糾弾
2:未達への旅
4:マナ漏出
3:精神を刻む者、ジェイス
1:キマイラ的大群
1:脆い彫像
1:不死の霊薬
1:シルヴォクの生命杖
1:伝染病エンジン

25:土地
4:氷河の城砦
3:金属海の沿岸
4:天界の列柱
4:地盤の際
7:島
3:平地

15:サイド
2:天界の粛清(対ゴブナイト、ボロス、吸血鬼)
1:糾弾(対ゴブナイト、ボロス、Caw-Go)
1:未達への旅(対ヴァラクート、吸血鬼)
1:精神隷属器(対コントロール)
3:漸増爆弾(対ゴブナイト、ボロス、ティゼット、Caw-Go)
2:存在の破棄(対ティゼット、Caw-Go)
2:呪文貫き(対ヴァラクート、コントロール)
3:広がりゆく海(対ヴァラクート、吸血鬼)

他サイド候補：審判の日、神聖の力線、光輝王の昇天、瞬間凍結、上で紹介されてるエメリアの天使

悩んでるのは2点です、よろしくお願いします
・メインとサイドのバランス、特にティゼットコンに有効なサイドが思いつきません
・序盤の安定と引いてきたくないカードもあるので定業を入れるスペースを空けたいです

>>336
トリンケット4もいるかな？
あと、珊瑚兜は占いフクロウとかどう？占術3と、鷹をブロックできるし、生命杖咥えてればさらに仕事するんじゃない？
個人的にはキマイラ的大群がいらなさそうに見える。伝染病エンジンもいらなそう。

白力線は、ハンデスとヴァラに効くからサイドに入れたい気がする。

テゼは、白力線置いてテゼをカウンターするか、ジェイス先に置くか……わからん。

>>337
レスありがとうございます。

>粗石：来ないと困るので4積みだったのですがフクロウ入れるなら減らせそうですね
>フクロウ：いいですね。同じ2マナ域だし出るだけで仕事しますし
>キマイラ：ソーサリーで死なないブロッカー、PWを殴る際の頭数増やしで使用してます
>伝染病エンジン：あまり使いませんね。サイドによけるか2枚目のワームとぐろにしてみます

>テゼ：ハンデスと全体除去積んでてこちらより展開速くて･･････ん〜、ムリゲー臭い

>>336
予算内で考えるとエメリアの天使オススメ
コントロールに通ると強いし、チャンパーも比較的楽に量産できる。
後半の土地が腐らないのも魅力

あとテゼコン食いたいなら神への捧げものはかなり仕事する
ピアースは初手に欲しいから3枚の方がいいんじゃないかな

>>339
レスありがとうございます。

>エメリアの天使：早速使ってみました。返しの黒太陽(X=3)がきついですが、生き残ればゲームが終わりますね
>神への捧げもの：存在の破棄と2:2で4枚積みしてます。アーマーが増えたので調整が必要かもしれません
>ピアース：その通りですね。3枚にしました

>>337
フクロウ×3　粗石×3　でいい感じに回ってます

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e108175824

フォーマット:2サイクルスタンダード(9E+ウルザ+ZEN)
資金：5000円くらい

コンセプト：高速でエルドラージを召還して殴る

// 土地（24）
　 4 [WWK] ウギンの目
　 8 [9E] 森 (1)
　 4 [9E] ウルザの魔力炉
　 4 [9E] ウルザの塔
　 4 [9E] ウルザの鉱山

// クリーチャー（16）
　 4 [ROE] 草茂る胸壁
　 2 [ROE] 巣の侵略者
　 4 [ROE] ウラモグの道滅ぼし
　 1 [ROE] 無限に廻るもの、ウラモグ
　 4 [9E] ラノワールのエルフ
　 1 [ROE] 引き裂かれし永劫、エムラクール

// 呪文（20）
　 8 [ZEN] 探検の地図
　 4 [UD] ウルザの保育器
　 4 [ZEN] 召喚の罠
　 4 [UL] 輪作

サイドボードは未定です。
悩んでいるのは
・ウルザブロック選択した理由が輪作にしかないため、他に相性の良いカードのあるブロックはあるか
・身内はアーティファクトがメインのデッキを使っていますが、サイドボードに対策カードをどの程度積めばいいのか
の二点です。
よろしくお願いします。

>>342
そのフォーマットって4枚制限無しなの？　だったら輪作を追加したのが良さそうだけど
あと序盤にクリーチャーを展開するならトロンよりガイア揺籃の地あたりが良さそう
輪作とも相性良いし、あと目は4枚いらない、1枚にして寺院を4積みしよう
もしくはウルザとZENに居るマナエルフを大量投入してエルフラージ型にしちゃうか

探検の地図8枚ｗｗｗﾜﾛﾀｗｗｗ

すいません。間違えてました。
探検の地図4枚はジョラーガの樹語りでお願いしますｌ。

フォーマット：スタンダード（Magic Online）
コンセプト：黒緑感染タッチ石鍛冶
予算：必要に応じてカードを処分して用意

＜土地：20＞
2 平地
5 沼
4 森
3 湿地の干潟
3 新緑の地下墓地
3 墨蛾の生息地

＜クリーチャー：21＞
3 極楽鳥
4 石鍛冶の神秘家
3 疫病のとげ刺し
4 ファイレクシアの十字軍
1 ヴィリジアンの堕落者
2 法務官の手
2 ファイレクシアの槽母
1 荒廃のドラゴン、スキジリクス
1 化膿獣

＜呪文：19＞
2 帰化
3 喉首狙い
2 漸増爆弾
1 執念の剣
1 肉体と精神の剣
1 饗宴と飢餓の剣
3 野生語りのガラク
2 黒の太陽の頂点
4 緑の太陽の頂点

＜サイドボード：15＞
2 ヴィリジアンの堕落者
3 ファイレクシアの破棄者
1 化膿獣
2 破滅の刃
1 喉首狙い
1 帰化
2 漸増爆弾
3 地盤の際

最近MOでMTGに復帰してドラフトばかりやっていたのですが、
カードを整理してスタンに初参戦してみました。

とりあえず調整がてらに暫く回してみたのですが、
やはりコントロールよりもビートを相手にするのが辛いです。
（メイン2枚の漸増爆弾を抜くと、ゴブナイトや白単アーマーに絶望的です）

感染と言えどもビートなので、他のビートに張り合う程度にしたいのですが、
メインとサイドのバランスや、他の対策カードなど、
修正できそうな所がありましたら、アドバイスをお願いします。

のっけからコンセプト否定で申し訳ないけど、石鍛冶の神秘家って、感染3色にしてまで入るカードかな？
素直に緑黒にして剣増やしたほうがいいんじゃないか
ビート辛いなら湿地での被災とか。極楽鳥入れるなら特に
緑の太陽の頂点も巨森の蔦に差し替えたほうが相手ビビリそう

>>346
個人的な感想だけど、まず土地が少ないかな。
クリーチャーも軽いのから重いのまで中途半端なイメージ。
帰化は全部ヴィリジアンの堕落者でいいんじゃない？緑太陽からサーチできるし。逆に、緑太陽でサーチ出来ない重たい黒いクリーチャーは抜いた方がいいと思う。土地の色拘束もキツそうだし。
エンチャント割りたいなら、サイドに自然の要求でいいんじゃない？ライフゲインされても問題ないし。
ビートでやりたいなら、黒太陽と漸増爆弾は抜いた方がいいと思う。
ゴブナイトがキツイなら、屍百足とか入れて、サイドから湿地での被災とか。アーマーは緑太陽からヴィリジアンの堕落者サーチして装備割ったり、サイドから自然の要求で対策を増やす。

out
2 帰化
2 漸増爆弾
2 黒太陽
2 緑太陽
2 法務官の手
2 ファイレクシアの槽母
1 スキジリクス
1 野生語りのガラク

in
3 緑白ランド
3 屍百足
2 ヴィリジアンの堕落者
1 化膿獣
4 胆液爪のマイア
1 極楽鳥

俺だったらこんな感じかな。

レスありがとうございます。

>>347
正直な所、自分でも言っているようなビートで行くなら、
石鍛冶抜いてパンプ入れて速度とパンチ力上げた方が、強い気はしていました。
ですが、とりあえずは今のコンセプトでの可能性も探りたいので、
普通の黒緑感染も組んでみて、双方の利点と欠点を比べてみたいと思います。
湿地での被災は使いやすそうなので、入れて試運転してみます。

>>348
調整で回してる限りでは、思ったより土地に困る事はありませんでした。
生物は確かに中途半端ですが、法務官と槽母のスペックの高さも魅力なので、
感染マイアや屍百足と入れ替えで、枚数調整しながら試そうと思います。
自然の要求は盲点でした。エンチャント自体は白昇天等割りたいカードがあるので、
帰化に入れ替えで、メインサイドの枚数調整して採用したいと思います。

とても参考になりました。ありがとうございます。
調整してると白単の3ターン目アーマーやゴブナイトの3キルにめげそうですが、
十字軍が剣二刀流で特攻する姿を夢想しつつ、さらに調整していきます。

【フォーマット】スタンダード
【コンセプト】類似の金床＋死体の野犬＋ゴーレムの鋳造所のコンボ
【メタ】caw-go、白単騎士、ヴァラクート
【資産】４０００円

クリーチャー（１８）
２　飛び地の暗号術師
４　謎鍛冶
４　屍百足
２　疫病のマイア
２　海門の神官
４　死体の野犬

呪文（２３）
４　定業
４　胆液の水源
４　予言のプリズム
４　類似の金床
３　ピストン式大槌
２　転倒の磁石
２　ゴーレムの鋳造所

土地（１９）
１９　島

アーティファクトを刻印した類似の金床二枚で死体の野犬のコストを０にし、
生贄手段（ピストン式大槌）と合わせて無限に循環させ、ゴーレムの鋳造所の
カウンターを増やしていくことが目的のデッキです。
コンボデッキなのでカウンターに弱く、ビート相手には序盤の脆さから簡単に
殴りきられてしまいます。ヴァラクートにいたっては未だ一回も勝ったことが
ありません。ドローや攻守、そしてコンボの要である生物をしこたま焼かれて
しまい、なにもさせてくれないことも多くありました。
コンボ速度の上昇や安定化、序盤の守りについてアドバイスをお願いします。

本来コンボは妨害されなきゃビートには強いもんだけどなぁ
弱いってことはコンボ自体が脆いかデッキの完成度が低いか
コンボに合計五枚使う上に、ドローとかの安定性に絡んでなくそのうち２枚がアド損前提って時点でコンボ自体が安定してないと思うけどね

ってわけで↑を踏まえた上でアドバイスするけど
謎鍛冶、疫病のマイア、予言のプリズムあたりはいらない。金床とあわせてハンド回したいのだろうけどハンドを大量に、しかも特定のカードに依存するデッキだから予感のがマッチしてるはず。墓地利用も大してないし
マナを増やしたいなら永遠溢れの杯。類似の金床あれば疑似的にマナブーストできる

メタに合わせたアドバイスは正直できないけど
騎士デッキ相手ならマナブーストと宝物の魔導師とワームとぐろエンジン、飛行機械の組立工、伝染病エンジンあたりを持ってくれば戦えるはず。デッキコンセプトと外れてカードパワーごり押しになるけど
青白とヴァラクートはぶっちゃけ絶望的だと思うけど黒足してハンデス混ぜて先にコンボ決めれれば一応可能性あがるんじゃない

[フォーマット]スタンダード(ZEN-M11-SOM)
[メタ] トナプラで使っています
[コンセプト]神ジェイス抜きテゼ‐ヴェンコン

1:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
1:《忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit》
2:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
2:《水没した地下墓地/Drowned Catacomb》
1:《氷河の城砦/Glacial Fortress》
3:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
4:《島/Island》
2:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《沼/Swamp》
2:《地盤の際/Tectonic Edge》

4:《永遠溢れの杯/Everflowing Chalice》
4:《オパールのモックス/Mox Opal》
2:《伝染病の留め金/Contagion Clasp》
2:《予言のプリズム/Prophetic Prism》
4:《太陽の宝球/Sphere of the Suns》

2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
1:《破滅の刃/Doom Blade》
1:《黒の太陽の頂点/Black Sun's Zenith》
2:《定業/Preordain》
2:《糾弾/Condemn》

1:《宝物の魔道士/Treasure Mage》
1:《マイアの戦闘球/Myr Battlesphere》

3:《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
4:《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》
3:《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》

テゼを活躍させたくて作ったデッキです。
勝ち筋は戦闘球‐ヴェンセールで数を増やしてテゼ奥義か、
墨蛾をテゼで5/5にしてヴェンセールの‐1で通して毒殺です。
問題はマナ加速が多いため、PWの着地までに手札が減りすぎ、
相手を裁ききれずに場を制圧され、PWを出せなくなる場が
出そうです。
感想、改善点を指摘していただけると嬉しいです。

留め金を何に使いたいのかわからん、毒？
マナソースも多いしビッグマナ構成でもないから
チャリスを増やす意義は薄いし、宝球なんて3個使い切る方が稀では

んで、現状ヴェンセールと噛み合うものが少なすぎてニートしがちになりそう
生物捌く対策も兼ねて磁石を数枚程度入れてみては
ヴェンセで使い回すかテゼの餌にできるし

全体除去は黒太陽使ってるけど、白あるならジャッジじゃ駄目なん？

コンセプト否定するのも何だから入れてないけど
素直な感想としては、別にマイアとメイジいらなくねって思う
あと、記憶殺し→あなたは死ぬって書いてあるけど
サイドにはリークかなんか入ってる認識でいいんだよね

レガシー
テンポバント
資産２万

貴族の教主４
タルモ４
クァーサル３
聖遺の棋士３
ヴェンデリオン２
戦修導師２
エルズペス１
もみ消し３
渦巻く知識４
神ジェイス２
目くらまし４
Will４
爆薬２

不毛３
カラカス１
雨林４
岸辺４
トロピカル４
ツンドラ４
サバンナ１
島２

>>352
メタのトナプラってのが分かってないけど一応。まず土地構成から
水没した地下墓地と氷河の城砦は基本地形出づらいのでここはミシュラで

次にオパールのモックスは伝説のアーティファクトだから2枚でいいと思うよ。
そのスロットにはイシュ・サーの背骨を1枚くらい入れてみても面白いと思う。
ヴェンセールとの相性もいいし、宝物の魔道士で引っ張ってこれる。
>>353でも言われてるけど、転倒の磁石、審判の日は採用に値するよ。
確実にPWを引き込むために定業は4枚欲しいかなー。
そんなこんなで組むと

3:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
3:《忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit》
2:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
3:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
3:《島/Island》
2:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《平地/Plains》
2:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《沼/Swamp》
2:《地盤の際/Tectonic Edge》

4:《永遠溢れの杯/Everflowing Chalice》
2:《オパールのモックス/Mox Opal》
2:《予言のプリズム/Prophetic Prism》
4:《太陽の宝球/Sphere of the Suns》
4:《転倒の磁石/Tumble Magnet》

4:《定業/Preordain》
2:《審判の日/Day of Judgement》

1:《宝物の魔道士/Treasure Mage》
1:《マイアの戦闘球/Myr Battlesphere》

4:《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
4:《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》
2:《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》

こんなとこ？サイドはカウンターと記憶殺しで相手の記憶殺しを許さないこと。

>>354
何をどうしたいのかすら書いてないのなら話すらできんわ
そもそも参考になるリストが山程あるレシピだろ。てめーで調整しろ

>>353
磁石！ありがとうございます。あと、留め金は自分への増殖とヴェンでの使いまわし、
鷹への対策でしたが、弱そうですね。枚数を減らしてみます。
審判も良いですね。ありがとうございました。

>>355
確かにM10ランドがニートになりそうですね。ミシュラに変更します。
オパールも手札で腐りそうでしたので減らしました。マナが伸びるし、
テゼ、ヴェンと相性も良いので背骨を入れました。
診断ありがとうございます。

結果：
2:《天界の列柱/Celestial Colonnade》
2:《忍び寄るタール坑/Creeping Tar Pit》
2:《闇滑りの岸/Darkslick Shores》
3:《墨蛾の生息地/Inkmoth Nexus》
3:《島/Island》
3:《湿地の干潟/Marsh Flats》
2:《平地/Plains》
3:《金属海の沿岸/Seachrome Coast》
2:《沼/Swamp》
2:《地盤の際/Tectonic Edge》

2:《コジレックの審問/Inquisition of Kozilek》
4:《定業/Preordain》
2:《糾弾/Condemn》
2:《審判の日/Day of Judgment》

2:《オパールのモックス/Mox Opal》
1:《伝染病の留め金/Contagion Clasp》
3:《予言のプリズム/Prophetic Prism》
3:《太陽の宝球/Sphere of the Suns》
3:《転倒の磁石/Tumble Magnet》
1:《宝物の魔道士/Treasure Mage》
1:《マイアの戦闘球/Myr Battlesphere》
1:《イシュ・サーの背骨/Spine of Ish Sah》

4:《ジェイス・ベレレン/Jace Beleren》
4:《ボーラスの工作員、テゼレット/Tezzeret, Agent of Bolas》
3:《滞留者ヴェンセール/Venser, the Sojourner》

>>351
レスありがとうございます。
コンボについては、必要枚数が多いこととクリーチャー依存なところに脆さを強く感じています。
仰る通り、謎鍛冶と軽量アーティファクトでハンドを回そうと思っていたのですが、どうしても見切り発車にしかならないようでした。
アドバイス頂いたように、予感や永遠溢れの杯、宝物の魔道士等を入れ、ややコントロール寄りにして組み直してみたいと思います。

もう一点、アドバイスというか智恵をお借りしたいことがあります。
アーティファクトを生贄に捧げる手段でお薦めのものなどあったら教えていただけないでしょうか。
現状、ピストン式大槌をアーティファクトを生贄手段として採用しています。
ですが、これもまたクリーチャーに依存しなければならないので、コンボの脆さの要因だと感じています。

>>358
そのデッキだっら、まさにゲスの玉座が最適だと思うけど。サクって増殖できるから、コンセプトと合ってると思うよ？
他には、選別の高座とか、凶運の彫像とか。

あとは、凶運の彫像とグリッサとかね。……いやこれはオレの電波デッキの話だわ。

>>359
恐らく>>358の言ってる生贄手段ってのはコンボ中で使う物だろうから、
ゲスの玉座、選別の高座、凶運の彫像は全部使えないと思う。
コンボ中に死体の野犬を墓地送りするために、連続使用する必要があるから。

>>358
現スタンで連続使用できる青又はアーティファクトの生贄手段は、
ピストン式大槌か錆びた斬鬼しか無いみたいだね。
黒のクリーチャー生贄手段なら色々あるんだけど・・・。
肉食いインプで無限生贄＋パンプからの毒殺も面白そうだけど、
安定感を考えれば、結局ピストン式大槌が良いってことになりそう。

>>358
残念ながらあまりいいのはない
条件にあう手段はピストン以外だと臓物の予見者、血の座の吸血鬼、ドロスバッタ、オキシダの向こう見ずのみ
臓物がまだマシぐらい
あと条件がはっきり決まってるんだからwhisperとかで自分でプール探した方が勉強になるよ

>>359
一応ちゃんとデッキ内容ぐらい見ようぜ
タップが必要だったり継続的にコントロールできないのはその時点で問題外

ああ、肉食いインプ漏れてたわ。すまん

一度他スレで晒した物ですが、改良をしたので意見貰いたいです
【環境：スタン】
【テーマ：赤茶貧乏フェニックス】
【資産：3000〜5000】
【メタ：ゴブナイト】

20 山
4　地盤の際

4 カルドーサのフェニックス
4 キマイラ的大群

4 永遠溢れの杯
4 感電波
4 稲妻
4 電弧の痕跡
3 転倒の磁石
3 伝染病の留め金
2 破壊的な力
2 金屑の嵐
2 燃え立つチャンドラ 　　　

困っている点は、ファクトが薄い
サイドになにを入れたら良いか判らない　などです
何を抜いたら良いかすら迷ってしまうので、結局赤が濃いままになってしまい、初心者には難しいのか、と落胆しています

貧乏学生はので出来れば一枚〜500のカードが良いかなあ・・・

レガシーでエンチャントレスビート組んで名だたる装備群に一泡吹かせたい(装備をメタるわけではない)んだが、良いパーツないかな？緑必須の青か白タッチで考えてる

>>363
赤のビッグマナみたいに見えるので、彗星の嵐とかあいそうにみ得る

二股の稲妻入れる

フォーマット：スタンダード
コンセプト　：「マグマのフェニックスを使った赤単コントロール」
メタ　　　　：白アーマー（獣相のシャーマン、復讐蔦入り）
　　　　　　　上陸ボロス（石鍛冶の神秘家、黒緑剣入り）
予算　　　　：５，０００円程度

＜土地　２４枚＞
山　２０
地盤の際　４

＜クリーチャー　１１枚＞
業火のタイタン　２
マグマのフェニックス　３
サイクロプスの剣闘士　２
狡猾な火花魔道士　４

＜スペル他　２６枚＞
チャンドラ・ナラー　１
金屑の嵐　２
赤の太陽の頂点　２
電弧の痕跡　４
二股の稲妻　４
噴出の稲妻　４
稲妻　４
圧壊　２
バジリスクの首輪　３

＜サイドボード＞
ゴブリンの廃墟飛ばし　４
紅蓮地獄　４
操の番人　３
よろめきショック　２
粉砕　２

序盤を軽量火力で凌ぎ、接死をつけたティムや剣闘士で火力で焼ききれない中型以上の
クリーチャーを落としていく。
フェニックスで場を押さえ込んだら、余った火力やタイタンでのフィニッシュを狙っています。

自分のやりたいこととデッキ構成が合致しているかどうか、
また各カードの枚数調整やサイドのアドバイスを頂ければ助かります。

一線級のデッキにならなくても構わないのですが、
ハズレレア扱いのフェニックスを有効活用して、対戦相手を驚かすことができればと思います。
診断宜しくお願いいたします。

>>363
単体火力より 欲しいのは全体火力だ
《二股の稲妻》《漸増爆弾》この２種は欲しいな
特に《漸増爆弾》は他でも役立つ。
《マグマのフェニックス》も面白いかも

>>366
彗星の嵐！
ちょうど150円で二枚買ってきたので入れてみます

>>367
二股は痕跡の下位互換っていう話を某所で聞いたのですが、どうなのでしょう・・・

>>369
漸増は欲しいのですが高いので躊躇してしまいます
財布と相談しますね

マグマのフェニックスは重いので難しいですな　　　　　　

>>370
下位互換の意味分かってるかどうかは知らんが
二股は痕跡の下位互換なんてことはない。第一マナコストも能力も違うし。

メタにゴブナイトいるんなら紅蓮地獄もいいよん
予算最大で5000なら思い切ってコス2枚買っちゃったほうがあとあと楽なのだがそれは厳しいっぽいしやはり前の人と同じく漸増爆弾を推す。
アーティファクト足りないようなら刻まれた勇者あたりの中堅アーティファクト・クリーチャー突っ込んどけばいいんじゃないかな

電弧の痕跡は除去としてはもっと最良なものがある。
ゴブナイトはタフネス１ばかりな上、インスタントであることが重要なんだよ。
２体やれれば奇襲隊からの動きの打点が半分になる。攻撃を受けてから除去するソーサリーでは対応できないのさ。
後手になったら相手が回らないことを祈るなんて、ダイスロールで勝負を決めたほうが早いだろ？
そうならないように爆弾をみんな積んでるわけよ。でも高いから二股の稲妻。

はじめまして。調整をしていたら自分の思考に囲われ、行き詰まり状態です。
助けて下さい…。

フォーマット:レガシー
コンセプト:現在のレガシーメタで生き残る為のゼンディコン入り青単マーフォーク
メタ:不毛攻めが効くZoo , バントアグロ , チーアメ
資金・資産:10k

特に相談したいポイント
1.スロットが足りません。何処を削るのが正解ですか？
2.土地の枚数は増やした方が良いでしょうか？
3.ゼンディコンとDazeの枚数配分で悩んでいます。
4.サイドボードの診断も宜しくお願いします。

<Creature>19
3 Cursecatcher
4 Silvergill Adept
4 Lord of AtlantIs
4 Coralhelm Commander
3 Merrow Reejeray
1 Vendilion Clique

<Spell>11
4 Stifle
3 Daze
4 Force of Will

<Enchant>6
3 Standstill
3 Wind Zendikon

<Artifact>5
4 AEther Vial
1 Umezawa's Jitte

<Land>19
12 Island
4 Wasteland
3 Mutavault

///Side Board///
3 Pithing Needle
3 Tormod's Crypt
3 Submerge
2 Echoing Truth
2 Hydroblast
2 Blue Elemental Blast

//////

メロウは4枚採用したい所ですが、上にも書いた通りスロットがかつかつです。
本当なら呪い捕らえも4にしておきたい所です。
土地が少ない感じもします。フェッチでも入れるべきかしら…。

サイドボードは、永久凍土の罠と水没で、どちらにするか悩んでいます。

フォーマット
・スタンダード

資産
・特にありません。

メタ
caw-go、ヴァラクート、ボロス

コンセプト
ダイケンキをベースに黒をタッチして、序盤は尋問やピアスでサポートしつつ
4T目に剣装備タール抗パンチ→ジェイス。
又は、宝物からの6マナフィニッシャーを対戦相手に合わせてシルバーバレット。

リスト
土地*24
島*6
沼*3
忍び寄るタール坑*4
水没した地下墓地*4
闇滑りの岸*4
地盤の際*3

クリーチャー*21
大建築家*4
占いフクロウ*4
開門の神官*3
珊瑚兜の司令官*3
宝物の魔道士*3
ワームとぐろエンジン*1
飛行機械の組立工*1
マイアの戦闘球*1
鋼のヘルカイト*1

他スペル*15
永遠溢れの杯*2
飢餓と饗宴の剣*2
呪文貫き*3
コジレックの尋問*4
精神隷属機*1
精神を刻むもの、ジェイス*3

サイドボード*15
租石の魔道士*3
トリスケリオン*1
バジリスクの首輪*1
虚無の呪文爆弾*1
見栄え損ない*3
強迫*3
斬増爆弾*3

悩んでいるところはコンセプト事態ですｗ
単色では1、2T目の動きが遅いので、尋問やサイドによる軽量除去。
タール抗による決定力を増したつもりですが、うまく噛み合うかどうかわかりません。
それと剣の枚数です。２枚か３枚かで非常に悩んでおります。

他、マナ基盤や細かい部分でもいいので、気付き事項あれば御教示願います。

宜しくお願いします！

>>359>>360>>361
レスありがとうございます。

>>359
ゲスの玉座も転倒の磁石や永遠溢れの杯とシナジーを形成しているので、メインのコンボには
絡めなくてもいい働きが出来そうです。
裏切り者グリッサと凶運の彫像もコンボになりますね。色が合えば自分のデッキにも
採用してみたかった…。
>>360
やはり連続使用できる生贄手段は限られていますか…。肉食いインプは回避能力付きの
感染クリーチャーなので素の状態でもピストン式大槌と合わせれば毒殺いけそうですね。
>>361
黒に生贄手段は多いようですね。臓物の予見者はトップをいじれるので、コンボの成功率を
高めるのに一役かってくれそうです。
>あと条件がはっきり決まってるんだからwhisperとかで自分でプール探した方が勉強になるよ
whisperという便利なものをすっかり失念していました。自分でも検索してみたいと思います。

皆様、本当にありがとうございました。まだまだ完成とは言えないレベルなので、もう一度
練り直し、問題点が出てきた時には診断をお願いしたいと思います。

>>363です
みなさん有り難うございました
刻まれた勇者などの３マナ域アーティファクトクリーチャーと二股の稲妻、パイロを採用して、単体火力を抜き調整してみます

下位互換の意味勘違いしてました///
１マナと２マナじゃくらべられませんし・・・駄目だゆとり過ぎる

又ここで診断をお願いするかもしれません
その時は宜しくお願いします

有り難うございました

>>374
１Ｔ目《タール坑》セット
２Ｔ目《永遠溢れの杯》が確定行動かな。
３Ｔ目《大建築家》《黒森剣》
…で、ようやく
４Ｔ剣装備《タール坑》殴れる訳だけども
それまでサンドバックなんだよね
つまり、４Ｔ目に無理して《タール坑》殴らなくてもいいと言う話になる。
（序盤に《審問》《呪文貫き》でサポートする仮定としてもね。）

あと、メタのヴァラクート以外には《呪文貫き》は刺さらない。
あれはメムナイトをメタったはずだし
遅いんだから《マナ湧出》でいいんじゃないかな？
剣は出来れば １枚づつ２種欲しい
相手の神ジェイスから守るためにも。

以前見て頂いた青黒感染に石鍛冶をタッチしてみました。
フォーマット、スタンダード
資産、上限なし
メタ、Tair 1

土地24
墨蛾の生息地4
闇滑りの岸3
水没した地下墓地2
金属海の沿岸4
島4
平地1
沼5
湿地の干潟2

クリーチャー
スキジリクス2
ファイレクシアの十字軍4
疫病のマイア4
石鍛冶の神秘家4

スペル
漸増爆弾3
黒の太陽の頂点2
定業4
マナ漏出4
太陽の宝球2
ピストン式大槌1
饗宴と飢餓の剣1
肉体と精神の剣1
ボーラスの工作員テゼレット3

サイドボード
転倒の磁石3
ファイレクシアの槽母3
コジレックの審問4
睡眠2
強迫3

当初は槽母もメインにいましたが通して貰えないのでサイドへ回し、十字軍を４積みしました。
十字軍で五回殴るのは時間がかかるのでピストンで二パンを狙う方向にしたのですが、十字軍がいない時はあまりピストンが欲しくないので、剣二本にピストンを石鍛冶で探すプランになっています。
ただ石鍛冶4は多いかな？という部分とその他お気づきになった点などアドバイスを頂きたいと思い、書き込みました。宜しくお願いします。

申し訳ありません、湿地の干潟は1でした。訂正します。

>>378
サイドの転倒の磁石と漸増爆弾を入れ替えで。
cow-goには磁石の方が効くし、報復者よりもタイタンの対処の方が大事でしょう。

個人的には頂点を減らしてその枠をスキジリクスと生体融合外骨格にしたい。
神秘家を感染枠で見れるのは強いと思うがどうだろうか？　
迫撃鞘なんかも試してみると面白そう。
折角白をタッチしたんだから、失脚もデメリット無しになるからいいんじゃないかと。

>>378
やりたいことが多すぎてひっちゃかめっちゃかになってる印象
マナ基盤やタール坑が入ることを考えると素直に青黒のが強いと思う

>>380>>381
アドバイスありがとうございます。参考させていただきます。
青黒も試してみます。出来上がったら大会出てみます！

>>374
メタにボロスcawいるなら、サイドの黒除去メインでもよいんでは？
自分は青白茶だけど、珊瑚兜は弱くて抜けた。鷹相手にブロッカーにするにもマナかかるし。
宝物のサーチ先は多い気がするから、もっと洗練しても良いと思う。
サイドの粗石もどういう意図？

どうしても4t目剣持ったタール坑パンチしたいなら、377もいうように杯は４にすべき。
でも、クリーチャー化土地は総じてマナがかかるから、４t目から殴っていって相手を倒そうとするなら、剣装備も考えるとそれ以降タップアウトに近い動きしなきゃならん。
そんなデッキを許す相手はあなたのメタにはいないはず。
序盤を耐えられるように相手の場に触れるカードをもっとメインに増やすべきだと思いました。

>>377>>383
まずは助言ありがとうございます。
自分の言葉足らずで伝わっていない部分もあると思いますので、
補足させて頂きます。

まずタール抗に関してですが、コンセプトとして発言してしまいましたが、
選択肢の一つとしてあげていたので、剣と大建築家とタール坑を固め引く事は滅多に無いと重々承知しております。
説明不足で申し訳ない。
因みに大建築さえあれば、2T目は杯では無く2マナクリーチャーでも代用可です。

と言う訳で、あくまでも4T目に6マナフィニッシャーを出来るだけ高い確率で
プレイすることを目的としています。
なので自分の防御手段は考えず、ピアスや尋問は最低限のマナで大建築家を守るために使用しようと思っています。
コントロールというよりはコンボに近い考え方です。
ヴァラクートには隷属機、cawには組立工で間に合うと思っていますが、
さすがにボロスやゴブナイトには間に合わないので、サイドで頑張ろうと思ってます。
メタがビートに偏っているようなら、確かにメインに見栄え損ないがよさそうですね。
青緑剣ですが、ジェイスはタール坑で即除去れそうだったので考えていませんでした。
試しに回してみてから検討します。

銀弾枠が多いとのことですが、言われてみると確かに・・・
抜くとしたら戦闘球かワームとぐろですかね？役割が被ってる感がします。
これも両方回して判断します。

サイドの粗石ですが、首輪と呪文爆弾のためです。
中速ビート(というか蔦)対策にトリスケリオンと同時に使おうと思っています。
杯も2枚で踏みとどまっているのは、サイド後を考慮しての事です。
珊瑚兜は2T目に動ける確率と、そのままフィニッシャーになれるので入れていましたが、
遅すぎるようなら他のcipクリーチャーとの入れ替え考えます。

そう言うならこれ全然駄目じゃん！的なところとか、甘い部分あれば宜しくお願いします。。

フォーマット、スタンダード
資産、上限なし
メタ、ヴァラクート、青白コンセプト インベ時代のfiresみたいなのを作りたくて…

ラノエル４
極楽鳥４
森のレインジャー３
獣相のシャーマン３
皮背のベイロス４
ゴブリンの廃墟飛ばし２
狡猾な火花魔道師２
復讐蔦４
オキシド峠の英雄４
稲妻４
電弧の痕跡４
森１０
山４
赤緑M10土地４
赤緑傷痕土地４


マナ加速から「速攻」を持つ生物を畳み掛けるように展開し、殴り切ることを目指していますが、なかなか削り切れないことがあります。何かオススメの生物や火力などはありますでしょうか？
よろしくお願いします。

>>384
永遠溢れの杯の件に関しては、２マナクリーチャーでもいけますね、これは申し訳ない。
粗石セットの理由は、他のメタに中速ビートもいるわけね。

４t目に６マナ達するためには４枚の大建築家を引くか２枚ある杯を固め引くかしかない。
実際大建築家を引けないこともあるわけで、せめて引く確率を上げるためにも定業はどうかな？
パーツを集めたいなら使えるはず。

海門の神官はカードとしては強いんだけども、ヴァラcawにはあまり仕事しない。
３マナ圏も10枚と少し混み合ってるから抜いて、見栄え損ないと変えては？
チャンプするよりは除去ったほうがいい。

あと、デッキ的に序盤にタップインしたくないデッキだから、タール坑を１枚減らしてもいいかも。
そんで１t目にハンデス打てるように、アンタップの黒マナ土地が８か９枚欲しいから、そのタール坑１枚を沼に変えたいかな。

ワームとぐろはビート相手に無双するから残したい、戦闘球との二択ならとぐろ残す。１マナ軽い点も大きいし。

あと、このデッキでヴァラクートに勝てる？
サイドしても入れるの強迫３くらいだよね？
その点、少し気になる。

回してないからアイデア出しばっかで、どれをどれと入れ替えるとかはあまり提案出来てないけど、参考になればうれしい。

>>385
まずは怒り狂う山峡を4枚積むことをお勧めする
審判の日などを喰らっても一応クロックとして刻むことができる

狡猾な火花魔道士、森のレインジャーあたりはクロック細いから巣の侵略者に変えてみてはどうだろう。
スムーズに4マナのクリーチャーにつなげられるのも吉
他にも電弧の痕跡はちょっと使いづらいから最後の押し込みとしてエルドラージの碑あたりを入れるといいと思う。
クリーチャー数に依存するから枚数は調整していく感じで。圧倒する暴走でも一応代用可
値段が張ってもいいなら、全体的に赤に寄せて槌のコス、カルガの竜王辺りもなかなか強いよ

赤寄せ型なら

4　ゴブリンの先達
4　獣相のシャーマン
2　森のレインジャー
4　巣の侵略者
4　カルガの竜王
4　復讐蔦
4　オキシド峠の英雄

4　稲妻
2　よろめきショック
1　エルドラージの碑
3　槌のコス

4　怒り狂う山峡
4　銅線の地溝
4　根縛りの岩山
11　山
1　森

優秀な3マナのクリーチャーがいればいいんだけど…ちょっと思い浮かばなかった。代わりによろめきショックを2枚程

当初の形（緑寄せ）に足すなら多分ベイロス中心のビートになるのかな。そうするとコスじゃなくて野生語りのガラクが入ってきそう

>>387
3マナ域は微妙だから加速して4マナ域まで行っちゃえば良いのでは！

フォーマット、スタンダード
資産、1万前後
メタ、ヴァラクート、青絡みのコントロール系

// Lands
4 [ZEN] Oran-Rief, the Vastwood
18 [ZEN] Forest (3a)

// Creatures
3 [WWK] Arbor Elf
3 [M11] Llanowar Elves
4 [ROE] Overgrown Battlement
4 [M11] Fauna Shaman
1 [MBS] Thrun, the Last Troll
1 [M11] Obstinate Baloth
4 [M11] Acidic Slime
1 [ROE] Pelakka Wurm
1 [M11] Gaea's Revenge
3 [ROE] Vengevine
1 [WWK] Avenger of Zendikar
1 [ZEN] Terra Stomper

// Spells
4 [MBS] Green Sun's Zenith
1 [MBS] Sword of Feast and Famine
4 [M11] Garruk Wildspeaker
1 [MBS] Bonehoard
1 [SOM] Sword of Body and Mind

マナ生物からの加速で緑頂点＋シャーマンによる、状況にあったクリーチャー展開
コントロール系に強くしたくてこの形になりました。
ヴァラに対しては酸スラ連打しつつビートで勝率は悪くないようです。

緑単から崩したくないのですが、どうにもマナクリを除去されると積みます。

この形をあまり崩さず、赤黒絡みのデッキ＋飛行クリーチャ対策で良い案があれば
教えて下ください。

よろしくお願いします。