遊戯王は終わったなと思う人の数→7000+
このスレは、現状の遊戯王終わったなと思う人が不平不満を語るスレです。
※当スレッドでは基本sage進行でお願いします。メール欄に半角で「sage」です。
冷静に、客観的に議論しましょう。
新スレは>>980付近が立ててください。
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1284525442/l50
スレ５⇒ http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1246774874/l50
スレ４⇒http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1258010664/l50
スレ３⇒http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1270833300/l50
スレ２⇒http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1262156601/l50
スレ1⇒http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1277548328/l50
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スレ３⇒http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1270833300/l50
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スレ1⇒http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1277548328/l50
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2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 07:45:14 ID:eVeghvHz0
遊戯王が何で面白いかって言うと
モンスターが合体したり、レベルアップしたり、5枚パーツを揃えて1体のモンスターになったりと
「子供が喜びそうなギミック」が多く用意されているからだと思うんだ。
同じ合体にしても他のゲームが何の関連性もないカードを重ねてフェニックスになってる一方で
遊戯王だと「剣士」と「魔法使い」が合体して「魔導剣士」になったり
「風属性」と「炎属性」が合体して「風と炎の力を持った戦士」になったり
手札や戦況に応じて合体後の姿を選べるやつがいたりと
いろんな合体のバリエーションがあって使ってみたくなるカードが多い。
確かにゲームバランス的にはあまり充実してないゲームなんだけど
こういう子供の喜びそうなギミックの面白さに関して言えば実は群を抜いてる。
後発品はアニメや漫画やるところだけ真似するんじゃなくて
そういうギミックの部分もしっかり真似して欲しい。
モンスターが合体したり、レベルアップしたり、5枚パーツを揃えて1体のモンスターになったりと
「子供が喜びそうなギミック」が多く用意されているからだと思うんだ。
同じ合体にしても他のゲームが何の関連性もないカードを重ねてフェニックスになってる一方で
遊戯王だと「剣士」と「魔法使い」が合体して「魔導剣士」になったり
「風属性」と「炎属性」が合体して「風と炎の力を持った戦士」になったり
手札や戦況に応じて合体後の姿を選べるやつがいたりと
いろんな合体のバリエーションがあって使ってみたくなるカードが多い。
確かにゲームバランス的にはあまり充実してないゲームなんだけど
こういう子供の喜びそうなギミックの面白さに関して言えば実は群を抜いてる。
後発品はアニメや漫画やるところだけ真似するんじゃなくて
そういうギミックの部分もしっかり真似して欲しい。
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 09:59:13 ID:JnCB9nFLO
もうちょっとシンクロが戦略性に絡むと面白いと思うんだよな。
シンクロが難しいと強いモンスターになる、
弱めのシンクロモンスターはシンクロが素早く簡単にできるといった具合にさ。
つか、普通のゲームデザイナーならそういうデザインにするよな。
シンクロが難しいと強いモンスターになる、
弱めのシンクロモンスターはシンクロが素早く簡単にできるといった具合にさ。
つか、普通のゲームデザイナーならそういうデザインにするよな。
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 10:12:06 ID:/W4C1hcWO
最近のパックはシングル前提の内容だからパックを買う必要性が無いんだよな
微妙なテーマ乱発してるし、カラクリやエレキ、スクラップを組んでるユーザーなんて極僅かだろ
微妙なテーマ乱発してるし、カラクリやエレキ、スクラップを組んでるユーザーなんて極僅かだろ
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 15:07:04 ID:PyBoqzz20
>>3
本当にそう思うわ。
ブリュ、御用、トリシュとか召喚簡単なうえに強く凡庸性の高いモンスターが多くて
今回出るハルバードとか大変なうえに効果も微妙だし、その上奈落とか幽閉されたら終わりっていう。
>>4
カラクリ、スクラップは普通にいるが。エレキは見ないけど。
本当にそう思うわ。
ブリュ、御用、トリシュとか召喚簡単なうえに強く凡庸性の高いモンスターが多くて
今回出るハルバードとか大変なうえに効果も微妙だし、その上奈落とか幽閉されたら終わりっていう。
>>4
カラクリ、スクラップは普通にいるが。エレキは見ないけど。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 18:56:02 ID:JnCB9nFLO
レモンとかもうちょっと能力強くして悪魔族チューナーとドラゴン族でしかシンクロできないようにしたら
名前的のイメージに合ってるし、戦術的にも面白いカードになったのになあ。
名前的のイメージに合ってるし、戦術的にも面白いカードになったのになあ。
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:07:41 ID:84UdCmQs0
アンチスレに大量に湧いて出る信者
飛んで火に油を注ぐ害虫
飛んで火に油を注ぐ害虫
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/05(土) 23:51:22 ID:3TXrUVvQ0
>>2
＞同じ合体にしても他のゲームが何の関連性もないカードを重ねてフェニックスになってる一方で
＞遊戯王だと「剣士」と「魔法使い」が合体して「魔導剣士」になったり
＞「風属性」と「炎属性」が合体して「風と炎の力を持った戦士」になったり
＞手札や戦況に応じて合体後の姿を選べるやつがいたりと
＞いろんな合体のバリエーションがあって使ってみたくなるカードが多い。
ちょっと待った ゾンキャリ＋ゴブゾン＝ブリュＯＲゴヨウ みたいなキモイ組み合わせの
方がまかり通ったことが多いぞ
属性ごとの特色もどれもまだまだ中途半端に見える
ギャザやガンウォーの色の役割の方がしっかりしてる
＞同じ合体にしても他のゲームが何の関連性もないカードを重ねてフェニックスになってる一方で
＞遊戯王だと「剣士」と「魔法使い」が合体して「魔導剣士」になったり
＞「風属性」と「炎属性」が合体して「風と炎の力を持った戦士」になったり
＞手札や戦況に応じて合体後の姿を選べるやつがいたりと
＞いろんな合体のバリエーションがあって使ってみたくなるカードが多い。
ちょっと待った ゾンキャリ＋ゴブゾン＝ブリュＯＲゴヨウ みたいなキモイ組み合わせの
方がまかり通ったことが多いぞ
属性ごとの特色もどれもまだまだ中途半端に見える
ギャザやガンウォーの色の役割の方がしっかりしてる
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 00:25:57 ID:YAfT5ZloO
>>6ビックピースゴーレムがそっち見てる
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 02:18:26 ID:OZ1qI+Rf0
融合の二番煎じにはしたくなかったんだろう。
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 02:40:51 ID:MuHcwFib0
つまり子供が好きなものは魔導剣士でも風と炎の戦士でもなく
カードゲームとして使い物になる強いモンスターだということだな
ということは子供は遊戯王OCGをゲームとして遊び、アニメキャラになりきる玩具であると見ていないということだ
カードゲームとして使い物になる強いモンスターだということだな
ということは子供は遊戯王OCGをゲームとして遊び、アニメキャラになりきる玩具であると見ていないということだ
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 14:38:28 ID:UIIOPWIG0
どこかで見たけど遊戯王はマナコストの概念がないから
ローレベルモンスターでの探りあい、牽制、ゲーム中盤以降の準備
↓
主力モンスターでのバトル！ゲームのメインとなる部分
↓
強力なコンボ、フィニッシャーを使ってのゲームのクライマックス！
っていう流れがないんだよなー。どうしても
ジャンケン
↓
強力なソリティア、コンボ、フィニッシャーを使ってのゲームのクライマックス！
になってしまう
PTDN以降の遊戯はもうそれを割り切ってゲーム性捨てたって感じ
ローレベルモンスターでの探りあい、牽制、ゲーム中盤以降の準備
↓
主力モンスターでのバトル！ゲームのメインとなる部分
↓
強力なコンボ、フィニッシャーを使ってのゲームのクライマックス！
っていう流れがないんだよなー。どうしても
ジャンケン
↓
強力なソリティア、コンボ、フィニッシャーを使ってのゲームのクライマックス！
になってしまう
PTDN以降の遊戯はもうそれを割り切ってゲーム性捨てたって感じ
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 15:23:52 ID:d6YCAIRjO
>つまり子供が好きなものは魔導剣士でも風と炎の戦士でもなく
>カードゲームとして使い物になる強いモンスターだということだな
普通にどっちも好きなんじゃね？
>カードゲームとして使い物になる強いモンスターだということだな
普通にどっちも好きなんじゃね？
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 15:35:46 ID:DfR1a6KF0
ゼアルでどれだけ人口減るのだろうか
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 16:54:12 ID:OZ1qI+Rf0
５D'SやGXの時も全く同じこと言われてたな
特に5D'S
特に5D'S
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 17:09:30 ID:Oe6xoCsf0
ゼアルでは遊戯王を「競技用TCG」にするか「ごっこ遊びの延長」にするかハッキリしてほしい
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 19:30:36 ID:FkDjaOQ70
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 21:01:59 ID:UIIOPWIG0
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/06(日) 21:30:16 ID:GsSe/BbzO
最近のカードは良いイラストが無いからな
スクラップやカラクリみたいな暗いデザインとエレキみたいな幼稚園児が描いた様なデザインしか無いし
スクラップやカラクリみたいな暗いデザインとエレキみたいな幼稚園児が描いた様なデザインしか無いし
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 07:22:55 ID:EzpL6MXG0
>>16
ごっこ遊びを延長したTCGと言われる遊戯王が300億弱。
競技用TCGとか頑張ってMTGの10億ちょっと、D0は恐らく数億円いけばいい方。
この間くらいにいるデュエマが95億、バトスピが25億。
競技性を少なくして、ごっこ遊びを重視すればするほど売上が伸びる
と言うのがよくわかるな。
ごっこ遊びを延長したTCGと言われる遊戯王が300億弱。
競技用TCGとか頑張ってMTGの10億ちょっと、D0は恐らく数億円いけばいい方。
この間くらいにいるデュエマが95億、バトスピが25億。
競技性を少なくして、ごっこ遊びを重視すればするほど売上が伸びる
と言うのがよくわかるな。
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 07:31:00 ID:HCTgPJ5a0
資産ゲーと言われてるギャザより遊戯王のが金掛かるような気がする
ポケモンは完全に落ちるからやりたくないな
ポケモンは完全に落ちるからやりたくないな
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 08:02:38 ID:C/fIHjHX0
高い金使わせて逃げられなくするって商法が通じなくなってきたかもしれない
DMやってる子供のほうが盛り上がってるし、ヴァイス？やってる友達は勝っても負けても楽しそうにしてる
遊戯王に2万かけた俺でも心が揺れるんだ、大して金かけてない奴は簡単に別のTCGに行くんだろうな
DMやってる子供のほうが盛り上がってるし、ヴァイス？やってる友達は勝っても負けても楽しそうにしてる
遊戯王に2万かけた俺でも心が揺れるんだ、大して金かけてない奴は簡単に別のTCGに行くんだろうな
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 08:19:17 ID:HCTgPJ5a0
俺20万以上掛けてるな
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 08:29:06 ID:TlTAMSIY0
>>22
他のTCGに身を移すかは、きっかけがあるかに左右されるだろうな
自身を含めて周囲が皆遊戯王をやる中で突然他のTCGを始めるわけがないし
他のTCGに身を移すことは、そのTCGを遊んでみるというきっかけがなければありえないし
でも本当にそのTCGが好きな人がそのTCGを完全にやめることはないだろうな
他のTCGに身を移すかは、きっかけがあるかに左右されるだろうな
自身を含めて周囲が皆遊戯王をやる中で突然他のTCGを始めるわけがないし
他のTCGに身を移すことは、そのTCGを遊んでみるというきっかけがなければありえないし
でも本当にそのTCGが好きな人がそのTCGを完全にやめることはないだろうな
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 11:44:21 ID:c5wS8Tv90
と言うかTCG路線外したのはシンクロが決定付けたと思う
テーマが強いと言うアニメの世界観を再現すると同時に
売上に邪魔だった当時の既存カードを過去の遺物と変せたし
テーマが強いと言うアニメの世界観を再現すると同時に
売上に邪魔だった当時の既存カードを過去の遺物と変せたし
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 17:56:51 ID:pMXoFtV70
過去になった当時の既存カードって具体的に何？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 18:47:39 ID:oG9mAWjVO
ドグマブレードやサイバー等５期後半のガチデッキをことごとく規制してシンクロ売ったよな
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:22:39 ID:5Cn040l00
ことごとく規制の割には当時のガチデッキほとんど抑えられてなかったけどな
ドグマブレードが規制されたのはシンクロが出て半年後の制限改訂です
ドグマブレードが規制されたのはシンクロが出て半年後の制限改訂です
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/07(月) 19:22:49 ID:pMXoFtV70
ドグマブレードってむしろスルーされたことで非難轟々だったけど
サイバードラゴンも過去になったからというよりシンクロと相性よかったからだしな
サイバードラゴンも過去になったからというよりシンクロと相性よかったからだしな
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 00:53:13 ID:Ua2ClYC60
>>21
遊戯王の場合、金かけたデッキしか勝てないって状況じゃなくて
天使とかマシンナーズとかそこそこ戦えるデッキがストラク3つで簡単に組めて
金かけたガチデッキにも10戦中2、3勝とかはできるようになってるからな。
MTGでもそのくらい安くて強いデッキはあるにはあるんだろうけど
構築済みじゃなくてシングル買いで集めないといけなくて
結局、そういう安いデッキが組みにくいってのもよくないな。
遊戯王の場合、金かけたデッキしか勝てないって状況じゃなくて
天使とかマシンナーズとかそこそこ戦えるデッキがストラク3つで簡単に組めて
金かけたガチデッキにも10戦中2、3勝とかはできるようになってるからな。
MTGでもそのくらい安くて強いデッキはあるにはあるんだろうけど
構築済みじゃなくてシングル買いで集めないといけなくて
結局、そういう安いデッキが組みにくいってのもよくないな。
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 02:49:12 ID:6CrBqNbp0
>>30
今月に出る約３ｋのイベントデッキの片方がまさにそんな内容だよ
ま、店が値段つり上げたり既存プレイヤーが買い占めることが予想されるけど
これに限らず、一枚いいレアが入ったりするだけで当然のようにこういうことが起きる。
これだから新規が（ry
って、スレ違いだったかｗ
今月に出る約３ｋのイベントデッキの片方がまさにそんな内容だよ
ま、店が値段つり上げたり既存プレイヤーが買い占めることが予想されるけど
これに限らず、一枚いいレアが入ったりするだけで当然のようにこういうことが起きる。
これだから新規が（ry
って、スレ違いだったかｗ
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 03:35:20 ID:WsFLwQi80
今のMTGなら抱き合わせでデッキ入荷させて
人気がある奴一つだけ売り切れなんて状態にはしてこないだろ、多分
遊戯王の場合、高価なカードが強いのは変わらないんだけど
それを時期が来たらストラクで再録して入手しやすい環境を作るから
安価で作れるデッキが少しずつ強くなっていくんだよね
DMの場合はあまりにも目玉商品をストラクで再録し過ぎたからパックが売れなくなってしまったんじゃないだろうか
人気がある奴一つだけ売り切れなんて状態にはしてこないだろ、多分
遊戯王の場合、高価なカードが強いのは変わらないんだけど
それを時期が来たらストラクで再録して入手しやすい環境を作るから
安価で作れるデッキが少しずつ強くなっていくんだよね
DMの場合はあまりにも目玉商品をストラクで再録し過ぎたからパックが売れなくなってしまったんじゃないだろうか
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 07:42:17 ID:IhdmG6pt0
このスレでバトスピが全然引き合いに出されないのはバトスピのやり方が優れているからなのか？
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 08:01:10 ID:Rvukln7l0
引き合いに出されない＝優れている
意味不明
意味不明
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 14:12:46 ID:cHLuxCRr0
遊戯王がつまらないと思ってたからいろんなTCG探したけど、マジでバトスピは未知数
気になってしかたないんだが、バトスピの環境はどんな感じ？
気になってしかたないんだが、バトスピの環境はどんな感じ？
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 14:35:06 ID:mnJLsD2hO
よく遊戯王は仮面ライダーのベルトだって言うけど最近のライダーベルトもアレなのが多い、バースとか
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 20:00:46 ID:Lms0TcTVO
ここ二作はHEROに近いものを感じるな。
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 22:03:46 ID:FG4vQok90
>>35
絶賛新弾インフレ発生中らしい
絶賛新弾インフレ発生中らしい
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/08(火) 23:34:25 ID:Ml13OdQd0
やっぱり最初のシンクロモンスターが
なんでもいいチューナー + なんでもいいモンスター
ってのがダメだったんだろうな
なんでもいいチューナー + なんでもいいモンスター
ってのがダメだったんだろうな
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 00:39:38 ID:dZ6dTtr70
ゴヨウはジッテナイト＋戦士族なら
相手モンスターを捕まえる楽しいデッキで終わったのにな。
相手モンスターを捕まえる楽しいデッキで終わったのにな。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 01:19:38 ID:34JxRycw0
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 08:09:51 ID:sj1wNVrN0
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/game/design/design/ar01s08.html#id889376
> TCGにおいて「レアなカードは強い」という誤解がある。これは間違ったゲームデザインである。
> TCGにおいて、強いカードはコモンでなくてはならない。レアなカードは「強いカード」ではなく「変なカード」であるべきだ。
> レアカードがあれば誰でも優位に立てるようなTCGはゴミである。それはゲームではなく単なるカード集めだ。
耳が痛いわマジで…
> TCGにおいて「レアなカードは強い」という誤解がある。これは間違ったゲームデザインである。
> TCGにおいて、強いカードはコモンでなくてはならない。レアなカードは「強いカード」ではなく「変なカード」であるべきだ。
> レアカードがあれば誰でも優位に立てるようなTCGはゴミである。それはゲームではなく単なるカード集めだ。
耳が痛いわマジで…
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 08:36:07 ID:s4BnofXh0
MTGは単なるカード集め･･････
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:22:49 ID:owA3iI6i0
限定プロモ付けまくる遊戯王の方が遙かにカード集めゲー
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 11:34:29 ID:etTm+tvYO
遊戯王の一般的なレアカードはほとんど絶版だしな
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/09(水) 19:05:12 ID:hFA8Q7Ju0
ぶっちゃけ遊戯もそうでしょ
気軽にできる範囲だしそもそも戦略性なんて
TCGにおいては無意味
気軽にできる範囲だしそもそも戦略性なんて
TCGにおいては無意味
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 00:08:35 ID:wMY5bQxT0
>>46
日本語でおｋ
日本語でおｋ
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 01:53:39 ID:NyVQVvHvP
ギャザは２箱くらい買って後はトレードで集めるのが正しい
特に土地は被ってるのどうしで取り換えて揃えると吉
特に土地は被ってるのどうしで取り換えて揃えると吉
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 05:47:01 ID:MWnwRimf0
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 06:17:38 ID:NyVQVvHvP
デュエマはロックもあったけど結局制限して殴り合いマンセーになったしな
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 07:26:18 ID:ntbjOe/fO
基本、子供とか漫画読んで興味持ったカジュアルが中心だからな。
遊戯王もデュエマも。
そういう人たちにロックとか手札破壊とか何もやらせない戦法はきつい。
合体生け贄入れ替え儀式やりつつビートするとか
ビートのバリエーション付けたほうがいいんだろうな。
遊戯王もデュエマも。
そういう人たちにロックとか手札破壊とか何もやらせない戦法はきつい。
合体生け贄入れ替え儀式やりつつビートするとか
ビートのバリエーション付けたほうがいいんだろうな。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 07:36:32 ID:q6wP5i4gO
ビート推奨するなら、さっさと六武を規制してほしいものだ
ファンデッキレベルの構築でも、Wシエンで詰むし
ファンデッキレベルの構築でも、Wシエンで詰むし
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 16:04:27 ID:NyVQVvHvP
デュエマはボルバルで人口が急激に減ったことを考えると
相手に何もやらせないデッキ主流の流れは断っておくのは間違ってないんだろうな
相手に何もやらせないデッキ主流の流れは断っておくのは間違ってないんだろうな
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:09:21 ID:cznjMZSCP
五期中期以降の遊戯王はクソゲーすぎるwww
カードバランスや効果もそうだが、商法も惨いw
カードバランスや効果もそうだが、商法も惨いw
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 18:57:56 ID:di/f8xT00
ポケモン商法×ランダム商法とかやってた頃に比べたらよほどマシだわわ
アニメＤＭキャラのデッキも再現できないor紙束オンリーだったし
今でも遊戯海馬凡骨etcと仲良く底辺です…
アニメＤＭキャラのデッキも再現できないor紙束オンリーだったし
今でも遊戯海馬凡骨etcと仲良く底辺です…
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 21:31:03 ID:TIycV3BdO
レギュラーパックって100種類もあるのに実際に使えるカードは10も満たないな
そりゃシングルに頼る訳だ
そりゃシングルに頼る訳だ
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 22:44:49 ID:U0BTA5Ov0
で、使えるカードを大量に入れようものなら新しいカードを買わされてると文句垂れる
使えるカードが無いと産廃作るなと文句垂れる
本当、わがままな「お客様（笑）」だよ
使えるカードが無いと産廃作るなと文句垂れる
本当、わがままな「お客様（笑）」だよ
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/10(木) 23:06:53 ID:TIycV3BdO
＞使えるカードを大量に入れようものなら新しいカードを買わされてると文句垂れる
お前は幻想に囚われている
お前は幻想に囚われている
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 03:48:08 ID:Hx4AxV1PP
遊戯王はゲームの性質上デザイナーカード多めで良いよな
ブシのキャラゲーみたいなところに着地するのが普通
ブシのキャラゲーみたいなところに着地するのが普通
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 11:07:33 ID:vnkYb/aF0
まあ構築を楽しまない奴はデザイナーデッキのが楽だろうね
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 12:31:00 ID:3PmPOgyp0
て言うか今のご時勢TCGのパターンが出尽くされてて
それが浸透したせいで飽きられやすくなってるんだよなぁ
そういうゲーム性で売る事は困難だし
何所もデザイナーズに走った、そしてそれが遊戯はいち早かっただけの事
それが浸透したせいで飽きられやすくなってるんだよなぁ
そういうゲーム性で売る事は困難だし
何所もデザイナーズに走った、そしてそれが遊戯はいち早かっただけの事
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 12:50:26 ID:H3whFPCmO
レアリティ高い糞カード作って禁止にする時点で終わってる
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 13:51:46 ID:zTLO8QXX0
つまり初期から終わってたんだな
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 14:25:30 ID:MHKqnviwO
デザイナーズデッキってMTGやってたときは嫌いだったんだが
遊戯王をちょっと触ったらいつの間にか雲魔物やディフォーマーを必死に集めてしまってたな。
なんかデッキ完成させて遊んでみたくなっちゃうんだよな。
あれは危険な商法だわ。
遊戯王をちょっと触ったらいつの間にか雲魔物やディフォーマーを必死に集めてしまってたな。
なんかデッキ完成させて遊んでみたくなっちゃうんだよな。
あれは危険な商法だわ。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 15:35:26 ID:cSCM6TejO
いい加減闇、光、地属性で戦士、機械族のテーマ出すのやめてくれ
カラクリとかもういいから
カラクリとかもういいから
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 17:56:27 ID:Hx4AxV1PP
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/11(金) 23:10:07 ID:zU4GMXXmO
〜と名のついたが不細工。全部スピリットみたいな表記にすればいいのに。
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 01:27:18 ID:D2oLT0X00
マナがないから1ターンが長引くことが少なくない（≒ソリティア）
あと、全然頭使わなくても勝てるからゲーム性が高くない
多分遊戯王やってるときは脳が活動してないと思うｗ
あと、全然頭使わなくても勝てるからゲーム性が高くない
多分遊戯王やってるときは脳が活動してないと思うｗ
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 09:06:10 ID:S2EbOvPPO
考える要素を抑えて気軽に遊べるからこそ流行ってる
ってのをいまだにわかってない人が多いな。
将棋や囲碁って高校生くらいになると棋道部のやつらしかやらなくなるだろ。
高校生くらいになると思考力がありすぎて考えるのが大変になってくるんだよ。
だから、昼休みや放課後、教室で遊ばれるのは大富豪ウノ遊戯王と
運の要素高めであまり考えないで遊べるゲームばかりになる。
ってのをいまだにわかってない人が多いな。
将棋や囲碁って高校生くらいになると棋道部のやつらしかやらなくなるだろ。
高校生くらいになると思考力がありすぎて考えるのが大変になってくるんだよ。
だから、昼休みや放課後、教室で遊ばれるのは大富豪ウノ遊戯王と
運の要素高めであまり考えないで遊べるゲームばかりになる。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 09:13:51 ID:/Qosfg8gO
TCGなのにパックを買う必要性が無い
DREVなら警告ごうけんスクドラ
STBLならバルブ調律フォーミュラ
STORならドッペルキザンシエン
箱買いしてこれらが当たらなかったら損になるよな
DREVなら警告ごうけんスクドラ
STBLならバルブ調律フォーミュラ
STORならドッペルキザンシエン
箱買いしてこれらが当たらなかったら損になるよな
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 10:55:17 ID:S2EbOvPPO
少なくとも六武のノーマルやレアが集まるし
次期環境を支配する可能性が高いスクラップカラクリエレキのパーツも集めておける。
アニメのファンデッキ組みたいなら、三極神TGリゾネーターあたりのパーツも集まる。
そういうの集めつつ、レアカード当たる可能性もあるんだから普通に箱買いするぞ。
全部シングルで買うんじゃ探して買うの大変すぎるだろ。
次期環境を支配する可能性が高いスクラップカラクリエレキのパーツも集めておける。
アニメのファンデッキ組みたいなら、三極神TGリゾネーターあたりのパーツも集まる。
そういうの集めつつ、レアカード当たる可能性もあるんだから普通に箱買いするぞ。
全部シングルで買うんじゃ探して買うの大変すぎるだろ。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 12:18:23 ID:G0VHvwgr0
昔の様に何もかもがハズレ環境よりマシだな
再販パックはシングルでおkだし
それに本当に買う価値無いTCGなら
シングルが異常な高騰を続けている
再販パックはシングルでおkだし
それに本当に買う価値無いTCGなら
シングルが異常な高騰を続けている
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 13:12:36 ID:u/1/uZLXP
何故か初期より厨二臭くなってる
パック名とか特に
リリース（笑）
パック名とか特に
リリース（笑）
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 13:26:41 ID:U6uMo2lH0
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:27:33 ID:G0VHvwgr0
挙句そのスタン必須カードがプロモ関連ばかりだったからなぁ
環境が安定してたと言うよりは寧ろ資産ゲーだった
後カオス出たパック以降デフレが続いていたし
環境が安定してたと言うよりは寧ろ資産ゲーだった
後カオス出たパック以降デフレが続いていたし
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/12(土) 14:36:50 ID:U6uMo2lH0
３期最終パックの全体的やる気の無さは何事かと思ったぜ…
４期はまだホルスとかいたけど、遺産が魂オブファラオにレベル３以下のバニラ関係ばっかし…
４期はまだホルスとかいたけど、遺産が魂オブファラオにレベル３以下のバニラ関係ばっかし…
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 02:27:59 ID:k6+X79Uj0
そのお触れホルスもガジェに押さえ込まれてたんだよなぁ･･･
挙句その必須は限定販売かプロモだし
挙句その必須は限定販売かプロモだし
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 03:00:14 ID:L00PTjq/O
5期の後半まではアニメグッズってイメージ
パックもHEROだらけだしOCGのオリジナルで強いカードなんてほとんど無かったし
検討やライロが出てやっとTCGらしくなった
パックもHEROだらけだしOCGのオリジナルで強いカードなんてほとんど無かったし
検討やライロが出てやっとTCGらしくなった
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 09:04:22 ID:p28epT/x0
君が遊戯王OCGを遊んでいないというのは良く分かった
アニメカードが強かったのはゴッズからで
それ以外は全てOCGオリジナルカードが圧倒的に上
アニメカードが強かったのはゴッズからで
それ以外は全てOCGオリジナルカードが圧倒的に上
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 09:22:25 ID:D5jFqYV8O
専用テーマスレでどうやって強化したらいいかみんなでワイワイ話し合ったり
次のパックで自分達の好きなテーマがどう強化されるかワクワクしながら待ったりってのが楽しすぎる。
弱めのテーマでもファンがいて強いテーマをどう倒すか話し合える仲間がいっぱいいるのも楽しい。
4期頃の遊戯王ならデュエマあたりが潰せる可能性あったが、今の遊戯王は無理だわ。
テーマという独自路線が成長して、普通に楽しく遊べるゲームになってしまった。
次のパックで自分達の好きなテーマがどう強化されるかワクワクしながら待ったりってのが楽しすぎる。
弱めのテーマでもファンがいて強いテーマをどう倒すか話し合える仲間がいっぱいいるのも楽しい。
4期頃の遊戯王ならデュエマあたりが潰せる可能性あったが、今の遊戯王は無理だわ。
テーマという独自路線が成長して、普通に楽しく遊べるゲームになってしまった。
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 12:04:30 ID:9MZXl0Z2P
ＤＴのシリーズでデッキ作るのつらいだろ幾らかかるんだよ
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:22:59 ID:D5jFqYV8O
>>81
アンデ・ドラグニティ・天使あたりのストラクテーマから始めるのがオススメ。
剣闘ディフォーマーサイキックシンクロンみたいにノーマルとレア中心のテーマもあるぞ。
DTじゃなくても財布にあわせていくらでも選択肢はある。
アンデ・ドラグニティ・天使あたりのストラクテーマから始めるのがオススメ。
剣闘ディフォーマーサイキックシンクロンみたいにノーマルとレア中心のテーマもあるぞ。
DTじゃなくても財布にあわせていくらでも選択肢はある。
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 13:43:18 ID:L00PTjq/O
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/13(日) 15:26:00 ID:t449eZN8O
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 01:38:35 ID:Q4VQVCs0O
コンマイは必須カードを次々と絶版させるよね
唯一サイクロンが簡単に手に入る暗黒の呪縛も遂に絶版になったし
これからは絶版ゲーになるな
唯一サイクロンが簡単に手に入る暗黒の呪縛も遂に絶版になったし
これからは絶版ゲーになるな
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 08:43:02 ID:c54UQYZmP
サイクロンはゴールドシリーズ買えよ
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 15:43:04 ID:jpMGs9c70
クソゲーと言われ続けながら根強い人気なのはやはり
誰でも気軽に出来る事が良いんだろうな
進学等で普通は辞めていくし
新規が入らないとどうしても滅びる
誰でも気軽に出来る事が良いんだろうな
進学等で普通は辞めていくし
新規が入らないとどうしても滅びる
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 18:29:02 ID:ruuNY8HJ0
バトスピもデュエマも気軽
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:25:44 ID:XsJ3T/b20
遊戯王はイラストのクオリティが微妙すぎる・・・
最初の方の絵の方がまだ良かった気がしなくもない。
最初の方の絵の方がまだ良かった気がしなくもない。
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 22:27:49 ID:Q4VQVCs0O
向こうはカッコいいドラゴンや戦士のモンスター出してるのに遊戯王はカラクリやスクラップ、エレキだしな
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/14(月) 23:36:39 ID:WG2ChjA60
イラストもだけど背景がなぁ…集中線とか使いまわしが多くて
最近だと三極神とかは凝ってて良かった
最近だと三極神とかは凝ってて良かった
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 00:05:02 ID:OPcDlXLgP
ドラゴンや戦士は遊戯王も出してるだろ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 01:43:04 ID:5PAJPHarO
エルフの剣士や青眼はカッコ良い、でも今のモンスターは微妙だな
遊星の戦士族はメカメカしくて戦士っぽくないし、選ばれしドラゴン達もヒョロっちいし
遊星の戦士族はメカメカしくて戦士っぽくないし、選ばれしドラゴン達もヒョロっちいし
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 04:58:18 ID:gbB4/lPb0
全カードの中で初期青眼のイラストは至高
新イラストの度に劣化してった
新イラストの度に劣化してった
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 07:06:38 ID:U/UcN1IrO
むしろジャンクはシンクロンの親しみあるデザインとシンクロ後のカッコ良さと
キャラクターとして最高の出来だろう。
ドラゴンひょろひょろとか個人的感想すぎてなんとも。
キャラクターとして最高の出来だろう。
ドラゴンひょろひょろとか個人的感想すぎてなんとも。
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 10:29:42 ID:5PAJPHarO
ジャンクやウォリアーはあれもう機械族だろ
ドラゴンに至ってはウナギとかだしな
ドラゴンに至ってはウナギとかだしな
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 11:15:57 ID:JbTmeG3c0
カラクリもスクラップもかっこいいと思うがな
正直好みの問題じゃねーかと。
ひょろっちいに関しては青眼も真紅眼も基本人体＋首長だからバランスは大してよくないしな。
正直好みの問題じゃねーかと。
ひょろっちいに関しては青眼も真紅眼も基本人体＋首長だからバランスは大してよくないしな。
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 12:48:12 ID:oE6NGfUb0
タカヤマトシアキ、森下直親、米田仁士、浅川圭司とか
TCGを代表するような絵師が遊戯王にはいない
TCGを代表するような絵師が遊戯王にはいない
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 12:50:53 ID:ESEcBnSc0
あんな派手派手しいマニアックな絵、子供には受け悪いだろ
一般にはあのくらいのバッサリした方が良いんだよ
一般にはあのくらいのバッサリした方が良いんだよ
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/15(火) 17:12:46 ID:K9gk4SRq0
でもデュエマみたいな派手なイラストでも子供には受けたんだから
やっぱりもう少しイラストに力入れてもいいと思う。派手すぎるのもアレだけど・・・
でもその前に調整中とかを改善していってほしい・・・
やっぱりもう少しイラストに力入れてもいいと思う。派手すぎるのもアレだけど・・・
でもその前に調整中とかを改善していってほしい・・・
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/16(水) 20:59:29 ID:/KSMJMZA0
かと言ってテキスト調整＝複雑化する訳だし
そうすると人も寄り付かんからなぁ・・・
そうすると人も寄り付かんからなぁ・・・
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/16(水) 21:02:31 ID:gaVhDyhT0
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/16(水) 22:34:57 ID:BdjuxM5B0
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/17(木) 08:18:42 ID:yiD2VyWIP
複雑なんじゃなくてめんどくさいんだよ
同じテキストでカードによって裁定違うとかゲーム以前だ
同じテキストでカードによって裁定違うとかゲーム以前だ
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/17(木) 08:29:23 ID:yfrx/xuu0
そもそも競い合う方向性をシンクロ辺りから捨て
キャラゲーの方向性に移行したからなぁ
ガチじゃなく面白いカードも人気だし
キャラゲーの方向性に移行したからなぁ
ガチじゃなく面白いカードも人気だし
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/17(木) 12:08:09 ID:tOhoF/OG0
というかある意味いまどこのTCGもそういう方向性に向かってるんだけどな
”楽しく遊べる”数の多い方を客は選ぶし
”楽しく遊べる”数の多い方を客は選ぶし
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/17(木) 12:48:12 ID:EBaYI6InO
レリーフとホロは絵が見にくい
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/17(木) 13:48:11 ID:aboY6x1O0
イラストがへぼい
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/17(木) 20:40:26 ID:OEhjL5jsO
四期以降のイラストは糞。
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/18(金) 12:46:02 ID:WY/xqcet0
エクシーズもエクストラから出てくるのか
ますます生贄召喚が不遇だな
ますます生贄召喚が不遇だな
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/18(金) 15:25:29 ID:Ilb6LJna0
エクシーズの枠は新しいけど
相変わらずイラストがクソ安い
枠が可哀想
相変わらずイラストがクソ安い
枠が可哀想
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/18(金) 17:49:25 ID:iHfgwoxx0
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/18(金) 21:40:59 ID:bPOZxIqL0
おぉいこれってDMの進化Vにメテオバーンってことかよ
無限進化的な三体以上のオーバーレイも後々でてくるんだろうな
メテオバーン的システムって強力な効果を決まった数しか使えないから
基本的なコストがない遊戯王にはあってんだろうな
後で魔法とかで弾込めできるカードとか出てくるんだろうな
それがほぼ必須でシングル高騰するんだろうなぁ
無限進化的な三体以上のオーバーレイも後々でてくるんだろうな
メテオバーン的システムって強力な効果を決まった数しか使えないから
基本的なコストがない遊戯王にはあってんだろうな
後で魔法とかで弾込めできるカードとか出てくるんだろうな
それがほぼ必須でシングル高騰するんだろうなぁ
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 01:00:07 ID:TnDbf4tq0
まあシンクロ時代の経験からして
どう見てもプッシュしてくることは間違いないからな
今改定がまさにそうだし
どう見てもプッシュしてくることは間違いないからな
今改定がまさにそうだし
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 08:18:29 ID:yvLax6P20
エクシーズモンスターに追加効果を与えるエクシーズ素材が出てきて
「エクシーズ後」と「エクシーズ素材」2体の合計3枚をどう組み合わせるかで無限の組み合わせが生まれる！
って感じのシステムになるって話があったんだがどうなるんだろうな。
もしそうならめちゃくちゃ面白そうなんだが。
「エクシーズ後」と「エクシーズ素材」2体の合計3枚をどう組み合わせるかで無限の組み合わせが生まれる！
って感じのシステムになるって話があったんだがどうなるんだろうな。
もしそうならめちゃくちゃ面白そうなんだが。
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 12:12:49 ID:xAO/CXjU0
何でもありだからこその楽しみってのがあるな
他TCGだとどうしても競技性重視だからガチガチに縛られてるし
他TCGだとどうしても競技性重視だからガチガチに縛られてるし
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 12:42:55 ID:Oaw7eUU50
>>116
まんま同人ですねそれ
まんま同人ですねそれ
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 12:52:36 ID:wlDwywaH0
勝負の駆け引き＜自分のオナニーって感じか
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 16:53:38 ID:pV5EbxMeO
あのデッキ組んでみよう→絶版です
じゃあこのデッキ→絶版です
このデッキは？→カードが絶版です
このデッキで良いや→重要なカードが絶版です
何この八方塞がりゲー
じゃあこのデッキ→絶版です
このデッキは？→カードが絶版です
このデッキで良いや→重要なカードが絶版です
何この八方塞がりゲー
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 17:25:18 ID:DoNd3e00O
そういえばそろそろシンクロが終焉を迎えるが、
シンクロ初期にエクストラデッキが偏るのは今だけ、2、3年後はもっと幅が広がる（ｷﾘｯ
とか言ってた馬鹿達は今何を思うのだろうか。最後まで似たり寄ったりだったじゃねーかｗ
シンクロ初期にエクストラデッキが偏るのは今だけ、2、3年後はもっと幅が広がる（ｷﾘｯ
とか言ってた馬鹿達は今何を思うのだろうか。最後まで似たり寄ったりだったじゃねーかｗ
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 17:37:14 ID:9ebJ/5RdO
どーせまたエクシーズし過ぎて世界がどうこうってなるんだろ？
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 19:44:56.16 ID:vKwnX4naO
かっこいいモンスターがいねえんだけど
ダサいモンスターばっか
特によく使われる下級のステータスや効果がいちいちこざかしいんだよ バルバ３０００で踏み潰したろか
ダサいモンスターばっか
特によく使われる下級のステータスや効果がいちいちこざかしいんだよ バルバ３０００で踏み潰したろか
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 19:49:36.61 ID:enYp2uQtO
>>122
一行目と二行目関係ないだろｗｗｗ
一行目と二行目関係ないだろｗｗｗ
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 21:11:37.27 ID:7n/ibNTvO
>>120
何だかんだで使える専用シンクロは増えたから六武ならシエン、カラクリなら無零、無零怒、BFならアームズ、アーマードってな感じである程度の個性はそれぞれのデッキのエクストラに出てきたじゃないか
専用だけじゃカバー出来る範囲に限りがあるから残り多くの枠を汎用系が埋めるのはぶっちゃけ仕方ないし
何だかんだで使える専用シンクロは増えたから六武ならシエン、カラクリなら無零、無零怒、BFならアームズ、アーマードってな感じである程度の個性はそれぞれのデッキのエクストラに出てきたじゃないか
専用だけじゃカバー出来る範囲に限りがあるから残り多くの枠を汎用系が埋めるのはぶっちゃけ仕方ないし
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 21:25:19.13 ID:GpRjS+T80
シンクロ召喚！エクシーズ召喚！
出てくるカードのイラストがダサくて魅力半減ｗ
出てくるカードのイラストがダサくて魅力半減ｗ
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 21:36:57.05 ID:m9c8Fc/TO
大会上位デッキを573が刷って販売すればいいのにな
その方が儲かるだろ
その方が儲かるだろ
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/19(土) 23:35:12.39 ID:WEJNK3cG0
>>120
正直一人ひとりのエクストラデッキが似たり寄ったりになるのは仕方ないとして
デッキタイプごとにエクストラデッキが異なるようになったのは大きな進歩だと思うわ
俺のデッキは【猫シンクロ】！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！
俺のデッキは【BF】！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！
俺のデッキは【アンデシンクロ】！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！
が
俺のデッキは【六武衆】！切り札は《真六武衆 シエン》！
俺のデッキは【BF】！切り札は《ＢＦ - アームズウィング》！
俺のデッキは【カラクリ】！切り札は《カラクリ大将軍 無零怒》！
になったんだからな
…テーマが強くなっただけとか言わない
正直一人ひとりのエクストラデッキが似たり寄ったりになるのは仕方ないとして
デッキタイプごとにエクストラデッキが異なるようになったのは大きな進歩だと思うわ
俺のデッキは【猫シンクロ】！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！
俺のデッキは【BF】！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！
俺のデッキは【アンデシンクロ】！切り札は《ダーク・ダイブ・ボンバー》！
が
俺のデッキは【六武衆】！切り札は《真六武衆 シエン》！
俺のデッキは【BF】！切り札は《ＢＦ - アームズウィング》！
俺のデッキは【カラクリ】！切り札は《カラクリ大将軍 無零怒》！
になったんだからな
…テーマが強くなっただけとか言わない
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 03:07:40.90 ID:gpgA/odwO
しかし遊戯王は本当に絶版が多いな
けどならず、停戦、フォースだけは必ず何かしら再録されてる
けどならず、停戦、フォースだけは必ず何かしら再録されてる
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 03:31:02.57 ID:R2RUfd0+O
>>127
今でも困ったらブリュゴヨウトリとかほとんど変わってねーよ
この三つが消えて初めて幅が広がるって言える
お前が挙げた切り札(笑)も選択の一つってだけ
どのデッキからも同じのが出てくる狂った状況は最後まで続いたな
今でも困ったらブリュゴヨウトリとかほとんど変わってねーよ
この三つが消えて初めて幅が広がるって言える
お前が挙げた切り札(笑)も選択の一つってだけ
どのデッキからも同じのが出てくる狂った状況は最後まで続いたな
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 03:37:20.94 ID:GUgaJu47O
とにかく機械族が不備すぎたな
まあ今もこれからも不備なんだが
まあ今もこれからも不備なんだが
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 03:48:44.26 ID:GKFY0MaZ0
>>129
大抵のメインデッキにサイクロンや激流葬が入ったりしてる現状でエクストラにそこまで求められても困る
アームズウィングはそうだとしてもシエンと無零怒は間違いなくデッキの流れの中ではメインとなる切り札だろ
ブリュゴヨウが選択の一つとして成り下がってる事に気づけ
大抵のメインデッキにサイクロンや激流葬が入ったりしてる現状でエクストラにそこまで求められても困る
アームズウィングはそうだとしてもシエンと無零怒は間違いなくデッキの流れの中ではメインとなる切り札だろ
ブリュゴヨウが選択の一つとして成り下がってる事に気づけ
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 09:13:23.15 ID:6pRWPHuf0
六武・カラクリ・スクラップみたいに切り札シンクロが強力なテーマとか
シンクロンやBFみたいにシンクロ後の選択肢が多いテーマとか
アーカナイト・ドラギオン・クロキシアンみたいにデッキ内の属性や種族の工夫が必要なシンクロとか
エクイテス・ガイアドレイク・スカーレッド・TGみたいにシンクロ後にさらに何かやるテーマとか
こういう、シンクロで遊べるネタをもっと増やして欲しかったなあ。
シンクロンやBFみたいにシンクロ後の選択肢が多いテーマとか
アーカナイト・ドラギオン・クロキシアンみたいにデッキ内の属性や種族の工夫が必要なシンクロとか
エクイテス・ガイアドレイク・スカーレッド・TGみたいにシンクロ後にさらに何かやるテーマとか
こういう、シンクロで遊べるネタをもっと増やして欲しかったなあ。
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 10:26:01.10 ID:/4+oRMkk0
流星とかは出そうと思えば簡単に出せるけど
真価を引き出すには工夫が必要ってのはよかったかな。
真価を引き出すには工夫が必要ってのはよかったかな。
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 11:09:16.74 ID:tq3o7vWg0
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 11:32:12.50 ID:1X7BSsnQ0
誰でも使えるんなら優勢がさらに優勢になるだけだろ
巨大化みたいに機能制限つけて劣勢から逆転できるようにしないと
巨大化みたいに機能制限つけて劣勢から逆転できるようにしないと
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/20(日) 18:31:43.29 ID:F2Ak8h7e0
>>134
なんかありもしない事情を勝手に汲み取ってるようだけど
汎用シンクロは単に広く売るために作られただけだし
そもそも汎用シンクロがないだけで逆転できないデッキなんて元がゴミすぎて話にならないよ
なんかありもしない事情を勝手に汲み取ってるようだけど
汎用シンクロは単に広く売るために作られただけだし
そもそも汎用シンクロがないだけで逆転できないデッキなんて元がゴミすぎて話にならないよ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 16:17:25.91 ID:l+AdUED30
良くも悪くもコレクションゲー寄りにして戦略性を下げたのは事実だが
やはり大衆は楽しく遊べるという事を1番に望んでいたと言う事だな
そもそも競技＝流行の図式は今、成り立たないし
やはり大衆は楽しく遊べるという事を1番に望んでいたと言う事だな
そもそも競技＝流行の図式は今、成り立たないし
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 16:59:04.87 ID:bsHc9ebO0
戦略性下げてるのは遊戯王に限らないね
他のTCGも楽しく遊べるし
他のTCGも楽しく遊べるし
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 17:26:40.69 ID:pUrenCBhP
デュエマやバトスピも絶賛インフレ中だしな
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 19:27:08.12 ID:PpLfvTWN0
今どころか、以前から競技＝流行はあまり当てはまってないしね
MTGが流行ってた時期も、雑誌で紹介された、遊戯王の元ネタと紹介された、デュエルマスターズが連載された、
等でライトユーザーも増えたのが主な要因であって、
競技性が素晴らしいのが感銘を与えて人が増えていたわけではないはず
遊戯王はこういう流れのつかみ方がホント上手いな
MTGが流行ってた時期も、雑誌で紹介された、遊戯王の元ネタと紹介された、デュエルマスターズが連載された、
等でライトユーザーも増えたのが主な要因であって、
競技性が素晴らしいのが感銘を与えて人が増えていたわけではないはず
遊戯王はこういう流れのつかみ方がホント上手いな
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 20:01:42.57 ID:bsHc9ebO0
コナミの搾取商法は上手いけど
遊戯王のネームバリュー以外は他TCGのがよっぽど上手いけどな
結局遊戯王のなにがすごいって最初の流れを作ったことに尽きるわけで
遊戯王のネームバリュー以外は他TCGのがよっぽど上手いけどな
結局遊戯王のなにがすごいって最初の流れを作ったことに尽きるわけで
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:39:28.36 ID:pUrenCBhP
最初の流れって？
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/21(月) 23:43:23.69 ID:ObYr3+4I0
運良くジャンプから流行ったこと
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 01:59:29.12 ID:ywk8tHXoO
おそらくコナミの商品で一番長く続いて人気なコンテンツだろうな
ドラキュラもグラディもトキメモもゴエモンもオワコンだし
ドラキュラもグラディもトキメモもゴエモンもオワコンだし
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 10:10:25.47 ID:sX06H7jLP
コナミの展開が下手なんだよ
今続いてるシリーズも何時まであるか分かんないな
今続いてるシリーズも何時まであるか分かんないな
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 22:06:53.70 ID:4Ozofe8x0
そら新テーマガンガン出せば良いしなぁ
それだけ新規増えるし
それだけ新規増えるし
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/22(火) 22:59:39.11 ID:V5y28d9QO
ネーミングセンスがなくなったよな・・・
ズババナイト（笑）ガンバラナイト（微笑）ガチガチガンテツ（苦笑）
プレイヤーはマナー違反な奴が多い
あと結構昔のことを掘り出すけどコナミが「デュエル」を商標登録したのはマジで引いた
ズババナイト（笑）ガンバラナイト（微笑）ガチガチガンテツ（苦笑）
プレイヤーはマナー違反な奴が多い
あと結構昔のことを掘り出すけどコナミが「デュエル」を商標登録したのはマジで引いた
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 01:50:25.03 ID:2UCbLb310
商標なんてホワイトベースとか登録しちゃってるぐらいだし
コナミのゴミっぷりは今更
コナミのゴミっぷりは今更
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 06:16:22.58 ID:IeFeWq3i0
このゲームの多様性が群を抜いてるのは事実だが
近年の他TCGも実際壊れまくってるんだよなぁ
近年の他TCGも実際壊れまくってるんだよなぁ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 12:23:53.06 ID:IXghGF4F0
遊戯王が多様性あるってのはどうかな
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/23(水) 13:06:23.03 ID:2UCbLb310
遊戯王は実際一つしかデッキタイプないようなもんだしな
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 12:47:08.55 ID:KToEN6ha0
ノーコスなので仕方ながい
ガチでやる幅が少ないからな
ガチでやる幅が少ないからな
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 13:33:49.17 ID:KS/nlXIwP
手札コストは結構限界だよな
たとえば伏せカードは1ターンに一枚とかあったら
伏せカード2枚以上条件とかが増えたりしちゃったりしてもう少し違うゲームになったのだろうか？
たとえば伏せカードは1ターンに一枚とかあったら
伏せカード2枚以上条件とかが増えたりしちゃったりしてもう少し違うゲームになったのだろうか？
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/24(木) 13:40:30.49 ID:Nlw18ssd0
変わらんだろ
何が条件でもやってることはみんなソリティアだし
何が条件でもやってることはみんなソリティアだし
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 12:46:50.39 ID:VedOD/b90
色概念が無いからこそのテーマ路線だが
結局一部のテーマしか使われないと言う
結局一部のテーマしか使われないと言う
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 15:13:22.98 ID:kj7eFjJA0
ガチになると結局ソリティアかガン伏せゲーに行き着くような気がする。
遊戯王はガチでやると糞ゲー
遊戯王はガチでやると糞ゲー
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 22:34:44.24 ID:fv/FYCEaO
今、強いデッキでソリティアって六武だけじゃね？
クイダン、BF、天使あたりは普通にビートしてる気がするが。
ソリティアとガン伏せってアンデシンクロの時代だけだよな。
クイダン、BF、天使あたりは普通にビートしてる気がするが。
ソリティアとガン伏せってアンデシンクロの時代だけだよな。
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/25(金) 22:46:08.24 ID:ZFgK2M+o0
他ゲーを知っててそんなことが言えるのか
遊戯王しか知らないのか
遊戯王しか知らないのか
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 00:19:18.84 ID:K3kwXv89P
え？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 02:21:56.77 ID:y7z5K97l0
お前馬鹿だろ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 07:22:14.41 ID:yd06jy8EO
まあ、あんまり現環境知らずに適当に言っただけだろう。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/26(土) 17:31:21.53 ID:IcwU6Aqn0
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 12:50:26.51 ID:clE3Wr8D0
確かに、シンクロが出たときはゲーム性は大幅に変わったけど
・攻める時は高打点を大量に並べて１ショット、ミスっても反撃不可能なので２〜３ターンで勝ち
・受ける時は大量の罠と除去で攻め手の戦略を粉々にする
この二つの戦略を一つのデッキに組み込んで戦う
っていうゲームのコンセプト自体は今回変わってないから、ユーザーが減る可能性すら微妙
寧ろ即殺ゲーで逆に受けてるんだよなぁ
・攻める時は高打点を大量に並べて１ショット、ミスっても反撃不可能なので２〜３ターンで勝ち
・受ける時は大量の罠と除去で攻め手の戦略を粉々にする
この二つの戦略を一つのデッキに組み込んで戦う
っていうゲームのコンセプト自体は今回変わってないから、ユーザーが減る可能性すら微妙
寧ろ即殺ゲーで逆に受けてるんだよなぁ
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/27(日) 17:50:16.04 ID:wNIUoAXsO
遊戯王は最初から数枚使ってモンスターなりを大量展開出来るのが面白いんだよなぁ
他のTCGは序盤コストをシコシコ貯めてばっかで地味
他のTCGは序盤コストをシコシコ貯めてばっかで地味
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。od_ssl/2.2.15 OpenSSL/0.9.8n ?：2011/02/27(日) 18:32:19.70 ID:lKI9oKGj0
だからいつまでたっても大味ゲーなんだな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 01:21:10.31 ID:EpeyNfcR0
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 11:27:06.62 ID:14SUt0/pP
遊戯王大味だけどだから他と差別化出来てる訳だから
でもスピードスペルとかｏｃｇで出してもよかったんじゃない？
でもスピードスペルとかｏｃｇで出してもよかったんじゃない？
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:08:06.62 ID:0ZHug3dmO
MTGの4ターン目あたりから始まってるイメージだな。
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 19:51:17.44 ID:HnkmyIeF0
遊戯王って脳味噌からっぽにしてあそべるからいいよなぁ
他のゲームだと後々の展開とか考えてカード使ったりするけど
とりあえず今使えるカードを使うだけで勝てるしな
こんなカードゲーム作ったコナミ天才だわｗ
他のゲームだと後々の展開とか考えてカード使ったりするけど
とりあえず今使えるカードを使うだけで勝てるしな
こんなカードゲーム作ったコナミ天才だわｗ
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 20:02:43.96 ID:q3sb3BXV0
忘れ去られた弱小テーマを救って差し上げろ（切実）
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 20:34:59.85 ID:0ZHug3dmO
>>169
言い方は乱暴だけど、真理を突いてると思う。
ただいろんなモンスターを戦わせて遊べるのに興味持っただけなのに
他のTCGはやたらアドとか考えさせられて面倒くさいから、結局遊戯王に集まっちゃうって状況。
言い方は乱暴だけど、真理を突いてると思う。
ただいろんなモンスターを戦わせて遊べるのに興味持っただけなのに
他のTCGはやたらアドとか考えさせられて面倒くさいから、結局遊戯王に集まっちゃうって状況。
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 21:27:07.94 ID:EpeyNfcR0
あとメインの中高生はそこに転がるからな
早い勝つテーマが多いという
ヴァイスも同じ理由だと思う
テーマの数だけ売れる要素がある
早い勝つテーマが多いという
ヴァイスも同じ理由だと思う
テーマの数だけ売れる要素がある
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 21:52:55.99 ID:0ZHug3dmO
オセロや将棋なんかも小学生の頃はあまり考えずに遊ぶから楽しく遊べたが
中高生くらいになって頭良くなると深く考えるのが面倒臭くてあんまり遊びたくなくなるんだよな。
頭の良さを比較し合うってのも友達同士で嫌な気分になるってのもあるかもな。
中高生くらいになって頭良くなると深く考えるのが面倒臭くてあんまり遊びたくなくなるんだよな。
頭の良さを比較し合うってのも友達同士で嫌な気分になるってのもあるかもな。
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/02/28(月) 22:07:46.62 ID:0ZHug3dmO
問題は、あまり頭を使わないゲームにした方がプレイヤーは楽しめるってことを
いろんなゲームが気付きはじめたことだと思う。
ヴァイスやヴァンガードは積極的に運要素取り入れて爽快感のある逆転を楽しめるようにしてるし
デュエマはあまり工夫せずに勝てる構築済みを出すことでお堅い戦略ゲーというイメージを崩しはじめてる。
こういうゲームが増えて力付けてくると中高生層の遊戯王の独壇場は厳しくなってくるだろうな。
いろんなゲームが気付きはじめたことだと思う。
ヴァイスやヴァンガードは積極的に運要素取り入れて爽快感のある逆転を楽しめるようにしてるし
デュエマはあまり工夫せずに勝てる構築済みを出すことでお堅い戦略ゲーというイメージを崩しはじめてる。
こういうゲームが増えて力付けてくると中高生層の遊戯王の独壇場は厳しくなってくるだろうな。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 02:06:05.99 ID:AHqU0P4lO
カオスやDDB、そして六武を見れば分かるけど、こうしてこうすれば勝てるってパターンがテンプレ化してるんだよな
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 03:58:30.13 ID:oR2Mopwf0
バカから搾取するってのは商売の基本だからな
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 07:20:57.71 ID:F3Nj/8kkO
実際、コアゲーマーじゃなくてカジュアルを狙った方が得策なんだよな。
まずカジュアルプレイヤーの方が圧倒的に人数多いから売り上げが伸ばしやすいし
そういうプレイヤーはガチ環境で遊ばないから、ガチ環境が安定するように調整を重ねる必要もない。
その分、いろんなキャラクターを楽しんでもらえるようにいろんなテーマを用意したり
弱めのテーマでもたまには勝つチャンスがあるように運要素を強めとかないといけないけど
各テーマに一撃コンボを持たせておけばいいだけだから、ガチ環境安定させるよりよっぽど楽。
まずカジュアルプレイヤーの方が圧倒的に人数多いから売り上げが伸ばしやすいし
そういうプレイヤーはガチ環境で遊ばないから、ガチ環境が安定するように調整を重ねる必要もない。
その分、いろんなキャラクターを楽しんでもらえるようにいろんなテーマを用意したり
弱めのテーマでもたまには勝つチャンスがあるように運要素を強めとかないといけないけど
各テーマに一撃コンボを持たせておけばいいだけだから、ガチ環境安定させるよりよっぽど楽。
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 11:54:57.19 ID:7Olo3s+m0
それを遊びたいやつが遊べばいい
規模の差はあるが、そもそも成り立っている時点で需要があるということ
だが、すべてのTCGは遊戯王を見習えという暴論を言うやつがいるから困る
そいつが遊戯王だけを遊んでいれば済む話だ
規模の差はあるが、そもそも成り立っている時点で需要があるということ
だが、すべてのTCGは遊戯王を見習えという暴論を言うやつがいるから困る
そいつが遊戯王だけを遊んでいれば済む話だ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 13:00:04.80 ID:Py0Z2FQ30
自分根っからの遊戯ヤーですけど、他ＴＣＧに見習ってほしい遊戯王のいい部分なんて１個も思いつきません
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:00:01.54 ID:PaudIxy10
遊戯王は面白いけど必要なカード集めるのに金がものすごくかかる。
ありえないけど制限・準制限・禁止カード(解除されたカードも含め)を全部収録したパックでも出してくれるといいのに。
1BOXで全種2枚ぐらいづつ手に入るように。
ゴールドシリーズも売切れたらおしまいだし・・・
ありえないけど制限・準制限・禁止カード(解除されたカードも含め)を全部収録したパックでも出してくれるといいのに。
1BOXで全種2枚ぐらいづつ手に入るように。
ゴールドシリーズも売切れたらおしまいだし・・・
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:11:36.70 ID:AHqU0P4lO
必須カードは入手困難な状況は常にあるからな、５期の頃のミラフォとか
当時採用率が最も高かったけど入手方法がBE2なんていう当てるのが無理なパックしか無かったし
当時採用率が最も高かったけど入手方法がBE2なんていう当てるのが無理なパックしか無かったし
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 16:59:21.32 ID:CRC/f4j/0
その点、MTGは神話レアの封入率も高いし、昔のカードの値段も安い
遊戯王も少しはMTGを見習うべき
遊戯王も少しはMTGを見習うべき
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 17:03:32.63 ID:4A8ugTJb0
なんかすごい皮肉来たな
必須になるカードは大量放出してくれてもいいのにな
遊戯に限らず
MTGのレア土地とか
必須になるカードは大量放出してくれてもいいのにな
遊戯に限らず
MTGのレア土地とか
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 17:27:49.22 ID:ck0wS5ZyO
カードの値段が高いって言われるが、カードの値段がインフレしてんのは我々エンドユーザーのせいだからな
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 19:29:38.44 ID:PaudIxy10
アニメドーマ編終わってからOCGで遊ばなくなった。
アニメでデュエルしなくなって皆やめていった。
三極神の登場でついにパックに幻神獣族が収録されるかと期待したが期待裏切られた。
召喚条件の割に効果がしょぼい。
自己再生の条件が相手による破壊のみで自己再生にも指定のカードを除外しなければならないのが酷い。
アニメでデュエルしなくなって皆やめていった。
三極神の登場でついにパックに幻神獣族が収録されるかと期待したが期待裏切られた。
召喚条件の割に効果がしょぼい。
自己再生の条件が相手による破壊のみで自己再生にも指定のカードを除外しなければならないのが酷い。
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 19:59:40.41 ID:ahBxw8OV0
漫画でいう「幻のレアカードだ、すげえ！」みたいなのに
憧れたことは誰しもあるはずだ
あたりにくかったり絶版だったりリアルでも手に入りづらいカードはあるが
まさにその状態じゃないのか
本当にどんなカードも手に入りづらくなっていいのか？
手に入れるのも一種の楽しさだと思うけど。
全部簡単に手に入るカードなら楽しみはデッキ構築だけになってしまう
憧れたことは誰しもあるはずだ
あたりにくかったり絶版だったりリアルでも手に入りづらいカードはあるが
まさにその状態じゃないのか
本当にどんなカードも手に入りづらくなっていいのか？
手に入れるのも一種の楽しさだと思うけど。
全部簡単に手に入るカードなら楽しみはデッキ構築だけになってしまう
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:08:23.66 ID:AHqU0P4lO
まず憧れるカードが少ない
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:23:45.80 ID:7Olo3s+m0
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:24:49.83 ID:JAQw9Z9tO
Ｖドラ以外の各種族には憧れるが
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:43:19.82 ID:UzJfFknY0
真剣な話。遊戯王は一度環境のリセットを行うべきだと思う
MTGの様に基本セットでカードプールの根幹を支えつつ、エキスパンション制で味付けを行う感じが個人的なベスト
何が言いたいかというと。いい加減テキストの統一、裁定の簡略化をやってくれ。
弟が本格的にやり始めたが、カード毎の裁定とか小学生に説明できるわけねーだろ！
MTGの様に基本セットでカードプールの根幹を支えつつ、エキスパンション制で味付けを行う感じが個人的なベスト
何が言いたいかというと。いい加減テキストの統一、裁定の簡略化をやってくれ。
弟が本格的にやり始めたが、カード毎の裁定とか小学生に説明できるわけねーだろ！
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:52:19.73 ID:LwLIvbsC0
遊戯王はアニメ知識しかないんだが、やたらと
「魔法・罠・モンスター効果を無効にする」
「このモンスターは破壊されない」ってモンスターが多すぎると思うの
「魔法・罠・モンスター効果を無効にする」
「このモンスターは破壊されない」ってモンスターが多すぎると思うの
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 20:57:53.36 ID:MX61zRO20
で、OCGになると大抵そういう耐性は消える
どーせアニメでも除去カードなんて使わないんだからそんな耐性最初から無ければ諦めもつくのにな
そういえば何でヴェノミナーガはOCGでもあんな耐性にできたんだろう？
奇跡としか思えん
どーせアニメでも除去カードなんて使わないんだからそんな耐性最初から無ければ諦めもつくのにな
そういえば何でヴェノミナーガはOCGでもあんな耐性にできたんだろう？
奇跡としか思えん
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 21:55:10.52 ID:JbPpB6YFP
>>183
ギャザは土地の強さがデッキの強さだから…
ギャザは土地の強さがデッキの強さだから…
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 22:08:58.66 ID:rjkmLSEhO
MTGは3枚以上必須のカードが1万近いから困る
ジェイスてめーの事だ
ジェイスてめーの事だ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/01(火) 23:56:45.11 ID:6xdpWAp+0
「このカードは戦闘および、カードの効果では破壊されない」ってあるけど
「戦闘」と「効果」以外に破壊する方法ってあるのか？
無いのなら「このカードは破壊されない」でいいだろうに
それともこれから第３の破壊方法を出すのだろうか？
「戦闘」と「効果」以外に破壊する方法ってあるのか？
無いのなら「このカードは破壊されない」でいいだろうに
それともこれから第３の破壊方法を出すのだろうか？
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:14:17.56 ID:hBzfQDR0O
俺「シーザリオン召喚、執念の剣付けてハープの精に攻撃。ターン終了。」
友「おいおい2300かよー。ドローよっしゃマハーヴァイロに執念の剣付けて攻撃。」
俺「2550かよ、じゃあサンボル使うわ」
友「うわぁ、砂塵ねぇ」
俺「ついでに強欲な壷を使って２枚引くぜ。で、死者蘇生使ってお前のマハーヴァイロ召喚。生け贄にしてデーモンの召喚召喚。執念の剣付けて攻撃。」
友「和睦の使者を使うぜ。」
俺「やるねぇ。」
友「サンボル使うわ」
俺「うわぁ」
↑
この頃が最盛期
友「おいおい2300かよー。ドローよっしゃマハーヴァイロに執念の剣付けて攻撃。」
俺「2550かよ、じゃあサンボル使うわ」
友「うわぁ、砂塵ねぇ」
俺「ついでに強欲な壷を使って２枚引くぜ。で、死者蘇生使ってお前のマハーヴァイロ召喚。生け贄にしてデーモンの召喚召喚。執念の剣付けて攻撃。」
友「和睦の使者を使うぜ。」
俺「やるねぇ。」
友「サンボル使うわ」
俺「うわぁ」
↑
この頃が最盛期
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 03:40:53.38 ID:+xOrP0I0O
シンクロ二大巨頭であるゴヨウブリュの規制・弱体化はエクシーズを売るためなんだろうが
エクシーズでもまたぶっ壊れが出る未来しか見えない
シンクロ以上に汎用性高いんだから、今まで以上に気をつけてほしいところが……
エクシーズでもまたぶっ壊れが出る未来しか見えない
シンクロ以上に汎用性高いんだから、今まで以上に気をつけてほしいところが……
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 04:56:09.13 ID:0BFEsg9+O
気を付けるわけねーし
スタダよりは派手な効果ないとインパクトないし「前の方が強いし〜」で受けないし売れないだろ
スタダよりは派手な効果ないとインパクトないし「前の方が強いし〜」で受けないし売れないだろ
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 07:58:24.82 ID:fPT4w/Cw0
>>195
フィールド魔法の張り替えしか思いつかない
フィールド魔法の張り替えしか思いつかない
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 08:37:13.24 ID:MlJVgfTX0
http://livedoor.2.blogimg.jp/kettouc/imgs/a/e/ae5b4e6a.jpg
http://img14.shop-pro.jp/PA01080/341/product/23402067.jpg
http://toukatu.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/08/23/combosbig_b.jpg
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20070116/img/0075.jpg
相変わらず他を寄せ付けないテキスト欄の狭さ、テキストの冗長さ。
ただでさえ狭いテキスト欄は種族と攻守を詰め込まれて尚更狭まり、
テキストは追加用語ひとつ用いずに説明しようとするから醜さが増すばかり。
そんなやっすいイラストを幅取って見せつける前にやることがあるだろ…。
というより遊戯のテキストの書き方を応用すると何でもそうなる…呪われたミリーを遊戯に無理矢理乱入させて例えるなら、
【吸血鬼族・効果】
このカードは猫族としても扱う。「呪われたミリー」はフィールド上に1体しか表側表示
で存在できない。このカードはフィールド上に表側表示で存在する飛行や到達を持
たないモンスターによってはブロックされない。このカードが戦闘を行う場合、このカ
ードは先制攻撃を持たないモンスターより先に戦闘ダメージを与える。このカードは
、召喚・反転召喚・特殊召喚したターンに攻撃やタップを行うことができる。このカー
ドがモンスターに戦闘ダメージを与えた時、このカードの上にカウンターを1個置く。
このカードの攻撃力は、この効果でこのカードに置かれているカウンターの数×1ポ
イントアップする。
ATK/ 3 DEF/ 2
何これ…。
http://img14.shop-pro.jp/PA01080/341/product/23402067.jpg
http://toukatu.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/08/23/combosbig_b.jpg
http://mtg.takaratomy.co.jp/others/column/asahara/20070116/img/0075.jpg
相変わらず他を寄せ付けないテキスト欄の狭さ、テキストの冗長さ。
ただでさえ狭いテキスト欄は種族と攻守を詰め込まれて尚更狭まり、
テキストは追加用語ひとつ用いずに説明しようとするから醜さが増すばかり。
そんなやっすいイラストを幅取って見せつける前にやることがあるだろ…。
というより遊戯のテキストの書き方を応用すると何でもそうなる…呪われたミリーを遊戯に無理矢理乱入させて例えるなら、
【吸血鬼族・効果】
このカードは猫族としても扱う。「呪われたミリー」はフィールド上に1体しか表側表示
で存在できない。このカードはフィールド上に表側表示で存在する飛行や到達を持
たないモンスターによってはブロックされない。このカードが戦闘を行う場合、このカ
ードは先制攻撃を持たないモンスターより先に戦闘ダメージを与える。このカードは
、召喚・反転召喚・特殊召喚したターンに攻撃やタップを行うことができる。このカー
ドがモンスターに戦闘ダメージを与えた時、このカードの上にカウンターを1個置く。
このカードの攻撃力は、この効果でこのカードに置かれているカウンターの数×1ポ
イントアップする。
ATK/ 3 DEF/ 2
何これ…。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 09:27:21.10 ID:ny80O1hM0
飛行がテキスト中に書かれてないんだけど
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 09:28:50.45 ID:fPT4w/Cw0
>>200
「攻撃力と守備力がXポイントアップ」「攻撃力と守備力がXポイントダウン」はちょっと長いと思った
「パワー+X、パワー-X」や「+X/+X、-X/-X」と書くTCGがいくつかあるよね
バトスピとかガンダムウォーとかデュエマとかMTGとかヴァンガードとか
ヴァイスとかディメンション・ゼロとかクルセイドとかレンストとかモンコレとか
「攻撃力と守備力がXポイントアップ」「攻撃力と守備力がXポイントダウン」はちょっと長いと思った
「パワー+X、パワー-X」や「+X/+X、-X/-X」と書くTCGがいくつかあるよね
バトスピとかガンダムウォーとかデュエマとかMTGとかヴァンガードとか
ヴァイスとかディメンション・ゼロとかクルセイドとかレンストとかモンコレとか
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 09:35:34.58 ID:fPT4w/Cw0
>>201
無理矢理乱入させて例えてるから細かい不整合は仕方ない
無理矢理乱入させて例えてるから細かい不整合は仕方ない
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 10:22:30.51 ID:nXXc2RwWO
シンクロが出てきてから辞めた人多いはず。E-HEROでもう終わってたけど
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 10:31:01.30 ID:EOzuP1AbO
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 10:57:55.53 ID:AEVHz/BP0
寧ろ昔のカードほど高いんだよなぁ
マジで資産ゲー
まだ遊戯はマシな部類
TCGではDMやBSの方が安くて競技性が高いのは事実だが
マジで資産ゲー
まだ遊戯はマシな部類
TCGではDMやBSの方が安くて競技性が高いのは事実だが
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 11:35:53.17 ID:WoIUEJk3O
つーか遊戯王は絶版しまくるから面倒
去年だけでストラク4つ、DT、3つ、パックが3つも絶版になったし
去年だけでストラク4つ、DT、3つ、パックが3つも絶版になったし
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/02(水) 22:14:47.82 ID:QS1SOFxV0
新商品が凄い勢いで出るから絶版は仕方ないと思うが
ターミナルで絶版カード量産しといて頃合いを見て再録するマッチポンプが酷い
ターミナルはやたら金かかるから廃止してほしい
とは言っても再録の弾を補充する方法としては、限定カードを強くされるよりはマシなのかなあ…
ターミナルで絶版カード量産しといて頃合いを見て再録するマッチポンプが酷い
ターミナルはやたら金かかるから廃止してほしい
とは言っても再録の弾を補充する方法としては、限定カードを強くされるよりはマシなのかなあ…
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 02:22:55.31 ID:QhcveYTg0
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 12:25:20.61 ID:UrAZtXkU0
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/03(木) 21:50:20.81 ID:AhLtyeU1O
まあ、一番カードが売れるのって手に入れづらいカードの再録時だからなあ。
最近はそのためにわざと手に入れづらいカードを作ってる感があるよね。
最近はそのためにわざと手に入れづらいカードを作ってる感があるよね。
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 06:07:43.04 ID:26vqbEdy0
再録＝インフレの前触れな気がするな
DMなんて異常再録後に大インフレしたし
DMなんて異常再録後に大インフレしたし
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 06:42:29.69 ID:UOHF1nNoP
それじゃあまるで紙屑になる前に売ろうって魂胆みたいじゃん
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:12:19.40 ID:C0H9PKJI0
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/04(金) 12:18:31.85 ID:6g+Et2p70
エクシーズダークシンクロかと思った。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 05:28:05.82 ID:wnwTQ/wm0
問題はその後
魅力無いカード増えたら意味が無い
魅力無いカード増えたら意味が無い
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 08:04:57.87 ID:w2s1NPtQO
魅力が無い上に使えない、召喚方法がやけに縛られてるモンスターばかり出そうだな
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 08:19:07.28 ID:SHFXlDb10
所詮アニメの付属品だから下手にバランスやコストの概念取り入れるから面白みがなくなる
遊戯王は壊れカードぶっぱゲーでいいんだよ。続けてる奴らもその辺はわかってる
バランスやルールの話したいなら他ゲーやってろってこと
遊戯王は壊れカードぶっぱゲーでいいんだよ。続けてる奴らもその辺はわかってる
バランスやルールの話したいなら他ゲーやってろってこと
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 12:40:25.36 ID:MERsXfT+0
アニメ→つえええええ使いてえええええ
OCG→何この糞カード。ｲﾗﾈ
OCG→何この糞カード。ｲﾗﾈ
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 13:11:48.62 ID:w2s1NPtQO
これだけは言える
アニメのデュエルモンスターズとOCGは、それこそ野球とボクシングぐらい全く違うゲーム
アニメのデュエルモンスターズとOCGは、それこそ野球とボクシングぐらい全く違うゲーム
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 17:09:18.70 ID:8Mcb0aWt0
ただ、個人的にライディング・デュエルは評価したい。
今の遊戯王に必要なのはアレみたいな環境の再構築
今の遊戯王に必要なのはアレみたいな環境の再構築
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/05(土) 17:46:02.79 ID:AoQ1XOrj0
ライディングデュエル見てて面白いけどWRGP編にはいってからスピードスペルあまり使わなくなった。
機皇帝がOCG化されてシンクロがやられちゃうから新しい種類のカードが出るのは予想してたわ
機皇帝がOCG化されてシンクロがやられちゃうから新しい種類のカードが出るのは予想してたわ
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 01:01:40.54 ID:ae3WtD0p0
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 10:18:32.61 ID:+lvbq7wV0
ゲーム環境よくてガチプレイヤーにはよかったのかも知れんが
アニメの売りのはずの融合モンスターはあまり強くない、
せっかく面白いギミックがある種族デッキやテーマデッキは弱いって感じで
一般プレイヤーには面白みのない環境だったからなあ。
5期後半の剣闘雲ユベルダムドライロあたりからカジュアルがすごい増えた。
アニメの売りのはずの融合モンスターはあまり強くない、
せっかく面白いギミックがある種族デッキやテーマデッキは弱いって感じで
一般プレイヤーには面白みのない環境だったからなあ。
5期後半の剣闘雲ユベルダムドライロあたりからカジュアルがすごい増えた。
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 10:40:50.22 ID:S0Zso/peO
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 16:15:42.87 ID:mXJuUIOvO
アニメのカード、特に敵側はバーンばかりだからな
何か微妙な効果に微妙にライフが減る効果を付けたしただけで使う気がしない
何か微妙な効果に微妙にライフが減る効果を付けたしただけで使う気がしない
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/06(日) 22:26:36.28 ID:8LCO0Hez0
バーンは鉄壁ライフになった後で使えば勝てるのにな
228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 08:11:23.01 ID:wpFnQ5tB0
ある程度のバーンデッキは存在してもいいとは思う
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 08:39:06.42 ID:UI+5D5mY0
ボルカニックバーン
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 12:00:46.49 ID:gF3HWqJs0
カテゴリに属さない自分のデッキに必須なカードが絶版でOCG再開したくても金がかかり過ぎる。
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 12:12:13.44 ID:khsOjoMTO
遊戯王で自分の好きなようにデッキが組めるわけないだろ
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 13:40:01.53 ID:LJ+Na7KRO
･やたら金かかる
･パック買っても最近はコンセプトやテーマ主体すぎてピンだと役立たないカード多い
･WCSの配信カードシステムが発売日に買わなかったら涙目になる
･環境をどんどん禁止とか制限にして潰してく
･最近全体的にインフレーション化してる気がする
･限られたカードの中で組み上げたデッキでどこまで試せるのかが楽しいんじゃ？
って言ったらバカにされちゃう
･ルールがぐだぐだ
･カードに載ってない効果とか有る(ネット無いと一生解らずばかにされる)
･パック買っても最近はコンセプトやテーマ主体すぎてピンだと役立たないカード多い
･WCSの配信カードシステムが発売日に買わなかったら涙目になる
･環境をどんどん禁止とか制限にして潰してく
･最近全体的にインフレーション化してる気がする
･限られたカードの中で組み上げたデッキでどこまで試せるのかが楽しいんじゃ？
って言ったらバカにされちゃう
･ルールがぐだぐだ
･カードに載ってない効果とか有る(ネット無いと一生解らずばかにされる)
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 16:35:00.15 ID:aZr3p+Z90
いやもうどこもそうでしょ最近は
DMやBS、総本山のMTGですらやってる事だし
DMやBS、総本山のMTGですらやってる事だし
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 17:18:03.08 ID:gF3HWqJs0
ルールの難さ的に対象年齢が間違ってる。
遊ぶのはルール分かり切ってない小学生が多い。盗む奴もいたなｗ
高校生で遊んでたら幼稚な扱いされる。
遊ぶのはルール分かり切ってない小学生が多い。盗む奴もいたなｗ
高校生で遊んでたら幼稚な扱いされる。
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 18:37:46.82 ID:b7Pv2anB0
でも一番多い層は中〜高だろ？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 20:58:07.23 ID:9k0RH7aK0
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 21:17:49.80 ID:MH/h3Htr0
一応ＭＴＧの方が金かかるけどな
まあそれ以外は遊戯王のがひどいか
まあそれ以外は遊戯王のがひどいか
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 21:49:15.85 ID:2fL5BLPJ0
インフレならMTGも酷いぞ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 22:55:32.01 ID:8uX9ISBNP
ギャザは落ちるからインフレとか実質無いんじゃ
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/07(月) 23:02:12.91 ID:OXHvkIQS0
DMでシンクロもどきを出したかと思えば、遊戯王で進化Vもどきを出す
こうして互いに取り入れていくのね…エクシーズは今のところ糞弱い部類だけど
こうして互いに取り入れていくのね…エクシーズは今のところ糞弱い部類だけど
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 01:06:06.78 ID:swtcMSff0
それはもう近年のTCG自体が戦略寄りよりもキャラ寄りに個性付けて
やればいい的な考えの延長だと思うな
どこもやってるし
やればいい的な考えの延長だと思うな
どこもやってるし
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 12:29:57.14 ID:1nqruOq+0
エクシーズ糞主人公もガキで声も合ってなさすぎｗ
ゼアル始まる前からオワタ。
ゼアル始まる前からオワタ。
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 14:35:10.25 ID:ibQxkFoC0
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 15:31:18.16 ID:Od611MSJO
大きなお友達世代を切ったら遊戯王は終わるな
本3冊買いや箱買いする人が減るし
本3冊買いや箱買いする人が減るし
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:32:03.59 ID:kg1nSCdGO
マジレスすると大きな友達切ってもその分相場下がるから問題は無い
プレーヤー人口が減る分の減益は免れないが、ぶっちゃけこの程度で辞める奴は三年前に辞めてる
三年前は終わったと思ったがなんだかんだここまで続いてるしな
プレーヤー人口が減る分の減益は免れないが、ぶっちゃけこの程度で辞める奴は三年前に辞めてる
三年前は終わったと思ったがなんだかんだここまで続いてるしな
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 18:46:01.33 ID:Od611MSJO
終わるというより遊戯王は成熟しきってる気がする
今後BFを超えるテーマが出ると思う？
旋風BFは遊戯王OCGにおいて完成形のテーマだと思うんだけどね
今後BFを超えるテーマが出ると思う？
旋風BFは遊戯王OCGにおいて完成形のテーマだと思うんだけどね
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 19:36:09.70 ID:jxfof4Gg0
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/08(火) 22:50:32.80 ID:0haKVpfVO
>>241
最近は頭使って相手を負かせるゲームじゃなくて
いろんなキャラを戦わせて楽しむゲームが強い感じだな。
古えの武士軍団vs近未来の戦士型ロボ、闇のカラス軍団vs聖なる大天使、
竜に乗った戦士vs鳥に乗ったサイキッカー、生け贄vs儀式とか普通にワクワクする。
最近は頭使って相手を負かせるゲームじゃなくて
いろんなキャラを戦わせて楽しむゲームが強い感じだな。
古えの武士軍団vs近未来の戦士型ロボ、闇のカラス軍団vs聖なる大天使、
竜に乗った戦士vs鳥に乗ったサイキッカー、生け贄vs儀式とか普通にワクワクする。
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:22:04.31 ID:U55of5wUP
>>246
完成系なの？
完成系なの？
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 01:34:01.25 ID:vEAtap2D0
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 02:44:32.57 ID:Ssd/BwsL0
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 03:18:37.10 ID:Nq0yj4jUO
色んなデッキが上位に行った中、一番安定して勝てたのがBFだと思う
ソリティアじゃないからクロウやヴェーラーで邪魔されても何とかなるし、旋風やシュラで簡単にデッキからモンスターを出せるし
ソリティアじゃないからクロウやヴェーラーで邪魔されても何とかなるし、旋風やシュラで簡単にデッキからモンスターを出せるし
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 06:01:54.82 ID:pDX8RKDgO
色んなテーマが増えてうれいが必須カードのトリシュ、剛健に手が出せない。どこに売ってんだよorz
新規、復帰組には辛いな
新規、復帰組には辛いな
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 06:03:27.61 ID:pDX8RKDgO
スマンあげてしまった
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 08:14:39.81 ID:XzPGKQf+0
>>253
逆に考えるんだ
「必須が手に入りやすくなるまでやらなきゃいいや」
こう考えるんだ
高いだの売ってないだの文句言って、
あげく鮫トレや乞食になり下がるプレイヤーもいる
はじめるにしても見苦しいプレイヤーにはならないようにね
逆に考えるんだ
「必須が手に入りやすくなるまでやらなきゃいいや」
こう考えるんだ
高いだの売ってないだの文句言って、
あげく鮫トレや乞食になり下がるプレイヤーもいる
はじめるにしても見苦しいプレイヤーにはならないようにね
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 12:01:18.18 ID:Nq0yj4jUO
そもそも最近ヤフオクじゃないと入手出来ないカードが多すぎる
明らかに英語版やキムチ前提とか
明らかに英語版やキムチ前提とか
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 12:41:00.99 ID:n76CxoQSO
カードに効果をちゃんと｢全て｣記載してほしい
暗黒界はコストにした場合は特殊召喚不可能とかカードからじゃ絶対に解らないだろｗ
暗黒界はコストにした場合は特殊召喚不可能とかカードからじゃ絶対に解らないだろｗ
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 15:32:36.58 ID:D1APXEl40
>>257
それは５年前くらいに通過したけどスルーされた道だろ
それは５年前くらいに通過したけどスルーされた道だろ
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:18:47.15 ID:pCi5dpdpO
遊戯王はアメリカの販売元のがしっかりしてるのが笑えない。あっちは使われる表現統一しようとしたり特殊な処理は公式に載せて対応したりしてる
一方コナミはルールの解説すらｗｉｋｉに丸投げしてる有り様
一方コナミはルールの解説すらｗｉｋｉに丸投げしてる有り様
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:30:02.11 ID:U55of5wUP
海外は必須カードがシークレット仕様なんだろ？
261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 19:33:00.18 ID:Nq0yj4jUO
パックで手に入るだけマシ
日本なんて『絶版』だからな
もはやパックを買う理由が無い、シングルやヤフオクでカードを揃えるのが今の遊戯王のスタイル
今時パックの箱買いなんてエレキ集めてる人ぐらいだろ
日本なんて『絶版』だからな
もはやパックを買う理由が無い、シングルやヤフオクでカードを揃えるのが今の遊戯王のスタイル
今時パックの箱買いなんてエレキ集めてる人ぐらいだろ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 20:48:57.44 ID:BBQZuOlZ0
日本：遊戯王は玩具でありただのゲーム、とりあえず遊べればいいよね
一部の高いカードは後で再録しますので
アメリカ：遊戯王は立派な競技用カードゲーム
きちんと大会の運営や戦略紹介をしてプレイヤーの競争本能を刺激したりしますよ
プレイヤーに金があるのは分かってるのでレアリティは高くしますね＾＾
売り方の違いだろ
それに日本には原作の人気があるからいい加減な商売でも売れる
一方アメリカでは遊戯王は海外産の漫画という事で人気は日本よりは落ちるし
古参も第3期以降のプレイヤーしか居ないから期待はできない
それにアメリカでは日本と比べると人気のあるMTGがＴＣＧの先駆者として居るから
ほぼオリジナルのＴＣＧとなってしまう遊戯王は運営面をしっかりしないと売れない可能性だってあるんだよね
一部の高いカードは後で再録しますので
アメリカ：遊戯王は立派な競技用カードゲーム
きちんと大会の運営や戦略紹介をしてプレイヤーの競争本能を刺激したりしますよ
プレイヤーに金があるのは分かってるのでレアリティは高くしますね＾＾
売り方の違いだろ
それに日本には原作の人気があるからいい加減な商売でも売れる
一方アメリカでは遊戯王は海外産の漫画という事で人気は日本よりは落ちるし
古参も第3期以降のプレイヤーしか居ないから期待はできない
それにアメリカでは日本と比べると人気のあるMTGがＴＣＧの先駆者として居るから
ほぼオリジナルのＴＣＧとなってしまう遊戯王は運営面をしっかりしないと売れない可能性だってあるんだよね
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/09(水) 21:02:34.64 ID:Nq0yj4jUO
海外は各パックに存在意義があるけど日本のパックなんて既に空気になってるパックばかりだしな
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 07:36:48.72 ID:UiCBqydC0
海外遊戯王は課金ゲーだから日本は良いなあって言われてるんだけどな
そんなにティン買いまくりたいのか？
コナミが販売権取ろうとして応援されてたし
そんなにティン買いまくりたいのか？
コナミが販売権取ろうとして応援されてたし
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 11:42:36.36 ID:OniJLbpNO
266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 12:17:14.55 ID:F+gKyffb0
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 12:19:57.37 ID:0Vt5rwfL0
不動遊星でかい。
http://gigazine.jp/img/2009/12/19/jump_festa_2010_opening/P1230858.jpg
GXまで文房具あったけど5DSなくて残念。
http://gigazine.jp/img/2009/12/19/jump_festa_2010_opening/P1230858.jpg
GXまで文房具あったけど5DSなくて残念。
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 13:42:56.79 ID:tSINcemm0
カードゲームなんてこんなもんだろ･･･
入れ込んでるような層はシングルで買うだろうし、最近の子供は恐ろしい事に箱で買ってくしな
そもそもカードで金がかからない訳がない
入れ込んでるような層はシングルで買うだろうし、最近の子供は恐ろしい事に箱で買ってくしな
そもそもカードで金がかからない訳がない
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 14:17:56.58 ID:tWEtPtQ/0
嫌ならやめればいいだろ
お前らドMなの？
お前らドMなの？
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 14:35:37.47 ID:PTPxPeQz0
日本人男性の8割以上はSよりMの気質が先天的に強いそうです
そういうこと
そういうこと
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:07:22.25 ID:VBU2v35AP
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 16:10:23.97 ID:0Vt5rwfL0
紙を必死に金かけて集めてると思うとあほらしくなってきた
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 17:53:41.64 ID:TKVpnZ2C0
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 19:48:03.44 ID:LwqqQ3vMO
どっちにしろパックを買う必要性が無くなってるよな
EXVCとかTG以外全く使えないし
EXVCとかTG以外全く使えないし
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/10(木) 21:16:02.33 ID:OniJLbpNO
>>274
サイキック忘れんなよ
サイキック忘れんなよ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 00:03:46.65 ID:3PUHCjQR0
シンクロ期以降遊戯王離れてたんだが久しぶりにデッキ組んでみた
でもシューティングスター、スカーレッドノヴァ、セイヴァースター、セイヴァーデモンがかなり簡単に出せる
共通デッキがあっさり出来てしまったんですぐ飽きた
やっぱシンクロの時点で遊戯王終わってるな・・・
でもシューティングスター、スカーレッドノヴァ、セイヴァースター、セイヴァーデモンがかなり簡単に出せる
共通デッキがあっさり出来てしまったんですぐ飽きた
やっぱシンクロの時点で遊戯王終わってるな・・・
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 00:06:21.59 ID:LwqqQ3vMO
シンクロ出る前はモンスターを大量に展開しても帝や青血のリリースにしか使えなかったけど、シンクロ出てから全部シンクロ素材になったな
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 06:23:42.70 ID:zlZXAidp0
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 11:11:05.53 ID:rpIxKXEvP
救世竜入れて安定して回るデッキ作った事無いわ
/バスターでなんとかって感じだからな
/バスターでなんとかって感じだからな
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 14:43:47.99 ID:znlT78ek0
結局なんだかんだ言いながら遊戯王やって面白がってるよな
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 16:07:32.55 ID:Sz4zu5xJ0
そこがミソなんだよなぁ
遣り込んだ廃人野郎の排除方がインフレで同じ床に行きつくから
そういう層は共通で飽き他ゲー行く
インフレ以降の遊戯はそれ狙ってやってるんだろうけど
どうにかならんかねぇ？
遣り込んだ廃人野郎の排除方がインフレで同じ床に行きつくから
そういう層は共通で飽き他ゲー行く
インフレ以降の遊戯はそれ狙ってやってるんだろうけど
どうにかならんかねぇ？
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/11(金) 16:45:39.00 ID:3dLFY7uGO
最近面白いテーマが出てない、つーか機械族ばっかじゃん
カラクリや音響、機皇と出しすぎ
どうせマシンナーズを越えられないんだから出すな！
カラクリや音響、機皇と出しすぎ
どうせマシンナーズを越えられないんだから出すな！
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 02:40:16.84 ID:yzq/wAKZ0
もはや公式がジャンケン化してるんだよなぁ
大会も減る減る
大会も減る減る
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 17:38:41.49 ID:uMiu4Mco0
>>278
植物族軸+若干のドローギミック(メタモ、断殺、無謀な欲張り辺りを合計3、4枚くらい)が自分的にはお薦め
シューティングスターやスカーレッドノヴァに比べれば頻度は落ちるがセイヴァーも結構出る
仮にこれらの召喚に手間取ったとしてもギガプラントを起点にティタニアルや他のシンクロモンスターも楽に召喚できる二段構えはなかなか秀逸
植物族軸+若干のドローギミック(メタモ、断殺、無謀な欲張り辺りを合計3、4枚くらい)が自分的にはお薦め
シューティングスターやスカーレッドノヴァに比べれば頻度は落ちるがセイヴァーも結構出る
仮にこれらの召喚に手間取ったとしてもギガプラントを起点にティタニアルや他のシンクロモンスターも楽に召喚できる二段構えはなかなか秀逸
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 18:13:42.55 ID:s/ylJI4S0
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/12(土) 19:22:57.15 ID:aQO9JvoNO
>>285
むしろカラクリにマシンナーズが入ってる
むしろカラクリにマシンナーズが入ってる
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 00:46:30.56 ID:l/0HfDHD0
カラクリマシン、または、カラクリマシン植物って感じだな
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 02:01:54.12 ID:XiMNm/3VO
もう機械族は要らない
ジェネクスだけでも3種類も出たし、マシンナーズみたいに過去のテーマも強化されたしもういいだろ
ジェネクスだけでも3種類も出たし、マシンナーズみたいに過去のテーマも強化されたしもういいだろ
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 10:31:40.81 ID:gj80CVVu0
>>286-7
シンクロ以降、そういうテーマを組み合わせるデッキが出てきたのが面白いな。
緊テレアンデ、猫墓守、アンデライロ、デュアル植物、ジェネクス帝
次元スキドレ、スクラップ機皇帝、デブリHERO、ガエル帝
テーマや種族が他のゲームの色として機能してきてるな。
シンクロ以降、そういうテーマを組み合わせるデッキが出てきたのが面白いな。
緊テレアンデ、猫墓守、アンデライロ、デュアル植物、ジェネクス帝
次元スキドレ、スクラップ機皇帝、デブリHERO、ガエル帝
テーマや種族が他のゲームの色として機能してきてるな。
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 12:47:49.29 ID:S7SUpvgS0
ラーが弱体化された時点で、もっと言えばオベリスクにモンスター破壊効果発動ターン攻撃不可が
付いた時点で遊戯王など終わっとる
付いた時点で遊戯王など終わっとる
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 12:49:10.82 ID:A2FMIA5G0
あんなの出来たら１KILL糞ゲー助長するだけだろ
まあラーに関しては弱体化し過ぎ感は否めないが
まあラーに関しては弱体化し過ぎ感は否めないが
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 14:57:39.02 ID:XiMNm/3VO
新BEの青眼、ブラマジも石板(笑)バージョンだしコンマイは原作を確実にディスってるな
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 17:49:02.30 ID:dvH91PmcO
遊戯王はブースタードラフトできないのがなぁ
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:01:29.52 ID:A/X5VirQ0
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:14:25.83 ID:IkiQKydL0
ただのクソゲーにしかならんだろ・・・
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:21:13.86 ID:A/X5VirQ0
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:29:27.27 ID:TZp36vVV0
デュエルって言葉遊戯王でしか聞いたことなかったから
デュエマは遊戯王のパクリかと思った。ぼるしゃっくどらごん！
デュエマは遊戯王のパクリかと思った。ぼるしゃっくどらごん！
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:36:02.35 ID:IkiQKydL0
>>296
ああ、ワイワイやるならともかく戦略性が無いって意味でね
ああ、ワイワイやるならともかく戦略性が無いって意味でね
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/13(日) 19:42:17.66 ID:A/X5VirQ0
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 05:56:55.88 ID:5YxN+ncB0
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 10:49:47.96 ID:7D9pI2QmP
ＭＴＧは複数人で対戦とかやったな
複数人用のカードとかもあるし
集いとかすげー回復する
複数人用のカードとかもあるし
集いとかすげー回復する
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 14:01:19.19 ID:zHU7dzKn0
そういうタッグ専用の遊戯もやりそうだけどなぁ
というかやってくれなきゃチーム戦の糞環境が改善されん
というかやってくれなきゃチーム戦の糞環境が改善されん
303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 15:51:42.56 ID:/cIBcNkC0
チーム戦はどうしてああなったんだろうな・・・個々でシングル戦とかやりたい放題じゃないか
まぁその分マッチで勝てないデッキも出てくるかもだから色々なデッキが見れるかもしれないけど。
時間制限とかありでいいからアニメ方式でやってほしかったなぁ・・・。
まぁその分マッチで勝てないデッキも出てくるかもだから色々なデッキが見れるかもしれないけど。
時間制限とかありでいいからアニメ方式でやってほしかったなぁ・・・。
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 16:17:59.50 ID:/cIBcNkC0
ごめん、sage忘れてた・・・
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 17:09:23.60 ID:MWHuOxrX0
チーム戦は｢あーそんな物あったね｣になるだろう
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 17:18:19.37 ID:nkZQN9620
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 17:19:07.17 ID:cOVS5YxL0
アニメ方式だと引継ぎで色々問題出るからなあ
動画サイトの話を出すのは不適切だろうがそのルールでやってたデュエル動画じゃその場の勢いでなんとかしてたが
大会でやるとなると・・・・
動画サイトの話を出すのは不適切だろうがそのルールでやってたデュエル動画じゃその場の勢いでなんとかしてたが
大会でやるとなると・・・・
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 19:31:21.99 ID:gTjNYlX/O
タッグデュエルってソフト出てるのにやらないのかｗ
アニメでは1:3とかやってルールややこしいけど。
アニメでは1:3とかやってルールややこしいけど。
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 20:25:42.30 ID:7D9pI2QmP
>>300
流石にねーな…
流石にねーな…
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/14(月) 22:26:24.60 ID:fHOJvu0zO
>>308
タッグフォースルールはゲームだと問題ないけど実際にやると出てくる問題が意外と多いからな
パートナーの手札を確認出来ないこと、手札やデッキに戻る効果は持ち主に関わらずターンプレイヤーのそこに戻ることなど
タッグフォースルールはゲームだと問題ないけど実際にやると出てくる問題が意外と多いからな
パートナーの手札を確認出来ないこと、手札やデッキに戻る効果は持ち主に関わらずターンプレイヤーのそこに戻ることなど
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 12:47:43.23 ID:m8wtphKD0
まあ元々なりきりグッズ的扱いだからなぁ
そこまで公式が頭ひねって無いと言う罠
そこまで公式が頭ひねって無いと言う罠
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 16:34:45.62 ID:tFFIszH60
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 19:41:30.30 ID:1l6Cohw50
だから元々なんだろ
アニメ見て始めた奴に誘われて誘った奴が辞めればできあがり
アニメ見て始めた奴に誘われて誘った奴が辞めればできあがり
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/15(火) 22:59:18.37 ID:g7DDs4Fe0
劇場版のDVDまだか・・・
ステンレスカードでもおまけしてくれるとうれしいな。
ステンレスカードでもおまけしてくれるとうれしいな。
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:18:57.50 ID:2Ny1gzJr0
大半のTCGやったけど周りも戦略性より気軽に出来るし
他TCGに飽きて従来やっていた遊戯に流れた人が多いからな
他TCGに飽きて従来やっていた遊戯に流れた人が多いからな
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 00:55:48.16 ID:YHzBk5mAO
再録って本来絶版で入手困難なカードを手に入れる方法なのに、ただでさえストレージで10円単位で売られてるカードを再録する意味が分からない
落とし穴や砂塵よりアビソルや鎖使いとか再録すれば売れると思うのに
落とし穴や砂塵よりアビソルや鎖使いとか再録すれば売れると思うのに
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 03:53:00.05 ID:T9+4qVe4P
遊戯王ってシングル滅茶苦茶安いのな
買い取り価格とか見るとショック受けるんだけど
買い取り価格とか見るとショック受けるんだけど
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 13:55:01.22 ID:dq6YRc2B0
>>291
シンクロというシステム自体が既に1killゲーな件
シンクロというシステム自体が既に1killゲーな件
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 14:00:07.42 ID:vUGDtAHBO
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 15:16:51.44 ID:LFz1Jnd90
>>316
集英社「ウチの付録にはウチにも利益が出ないと困るんですよネェ」
集英社「ウチの付録にはウチにも利益が出ないと困るんですよネェ」
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 16:29:24.24 ID:NvNfUDl10
デュエルディスク付属カードを全種収録したパック発売キボンヌ！
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 16:56:56.14 ID:2Ny1gzJr0
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/16(水) 17:25:49.07 ID:lO/CsEJG0
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 00:43:00.81 ID:aw6AVTJSO
本当にパックを買う理由が無いな
STBLなんてバルブ調律フォミュ無かったら1パック50円くらいでワゴンされてただろうに
STBLなんてバルブ調律フォミュ無かったら1パック50円くらいでワゴンされてただろうに
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 01:16:07.25 ID:CXmf+97HO
一握りが優秀なのは昔から変わらないなな
尤も今はテーマばっかだが、昔はカスばっかだったな
昔は優秀扱いだったブレイカーとかデスカリとかも奈落を踏む以外は役立たず、落ちぶれたもんだ
尤も今はテーマばっかだが、昔はカスばっかだったな
昔は優秀扱いだったブレイカーとかデスカリとかも奈落を踏む以外は役立たず、落ちぶれたもんだ
326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 01:21:31.25 ID:xkISBSzK0
というか妨害アドスタンゲーだった
競技としては受けてたがフリー層には受け悪かったな
競技としては受けてたがフリー層には受け悪かったな
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 02:06:09.93 ID:JdRSgCOZ0
>>325
そんなもんどのTCGでも一緒だ
そんなもんどのTCGでも一緒だ
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 07:32:10.81 ID:14v+zgffO
カジュアル層って生け贄召喚・儀式・融合あたりのカッコいい召喚方法に憧れて始めるのに
昔は罠でそういうの出しても片っ端から殺されてアド損してつまんなかった。
あと、主人公の使ったカード集めても全然シナジーなくて意味がないとかも
アニメグッズとしてどうなのって感じだった。
今はどれも使いやすくなってフリー層にはすげー面白くなったな。
儀式vs融合、シンクロvs生け贄召喚、
シンクロンvsスカーレッド、BFvsTGみたいなわくわくする対戦ができる。
昔は罠でそういうの出しても片っ端から殺されてアド損してつまんなかった。
あと、主人公の使ったカード集めても全然シナジーなくて意味がないとかも
アニメグッズとしてどうなのって感じだった。
今はどれも使いやすくなってフリー層にはすげー面白くなったな。
儀式vs融合、シンクロvs生け贄召喚、
シンクロンvsスカーレッド、BFvsTGみたいなわくわくする対戦ができる。
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 10:47:17.10 ID:aAXGe/oKO
>>328 俺はそういう感覚が全くない
惹かれる魅力的なモンスターがない
惹かれる魅力的なモンスターがない
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 11:54:55.89 ID:82MoCyVjO
それは個人的主観
じゃあ何でやってたの？っていう
じゃあ何でやってたの？っていう
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 13:43:22.62 ID:dMjPpF0j0
幻神や邪神にあこがれて遊戯王始めた俺にとって今の遊戯王に魅力も面白さもまったく感じない
332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 13:46:27.78 ID:GxCYNxijP
何回も出てる意見だけどアニメや原作のカードって弱いよね
もっと尊重しても良いと思う
もっと尊重しても良いと思う
333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 14:02:15.66 ID:TSAE7kcZ0
出しにくいカードをどう出すか、弱いカードをどうサポートするかを工夫するところが楽しいね。
最近は頑張って出しても「神の警告打ちますね＾＾」で終わるけど。
最近は頑張って出しても「神の警告打ちますね＾＾」で終わるけど。
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 18:16:50.12 ID:aw6AVTJSO
意味不明なテーマ強化するなら出さないで欲しい、アマゾネスとか
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 18:24:03.90 ID:FefDF0qh0
新システムのエクシーズ、処理がいろいろと複雑で心配になるな
ルール簡略化で新規の取り込み狙っているようだけどこれじゃ差し引きゼロじゃないか
ルール簡略化で新規の取り込み狙っているようだけどこれじゃ差し引きゼロじゃないか
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 18:55:42.30 ID:GxCYNxijP
処理複雑なのか
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 19:04:42.03 ID:S/2uXMHoO
別に複雑でもないだろ
指定された素材を重ねて召喚
素材を取り除く場合は墓地に送り、その素材は場から墓地に送られた扱いにはならない
素材は罠モンスター可、トークン不可
特筆すべき点はこの程度だし
指定された素材を重ねて召喚
素材を取り除く場合は墓地に送り、その素材は場から墓地に送られた扱いにはならない
素材は罠モンスター可、トークン不可
特筆すべき点はこの程度だし
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 20:41:01.99 ID:t3ywhgDA0
デュエルディスクの種類が少なすぎ。
アンコール上映見る奴いる？
アンコール上映見る奴いる？
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 20:50:05.61 ID:T5DI/XXd0
最大の欠点はアニメに登場していないカードが強いって点だな
六武衆wwwそれって遊戯王か？
しかもイラストが糞ダサい
六武衆wwwそれって遊戯王か？
しかもイラストが糞ダサい
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:09:17.37 ID:14v+zgffO
アニメで動き方を見たことがあるテーマばっかりより
実際に集めて組んでみるまでとか、次の弾で新しいカードが出るまで
どんなデッキになるかわからないテーマがあった方がわくわくして面白いだろ。
実際に集めて組んでみるまでとか、次の弾で新しいカードが出るまで
どんなデッキになるかわからないテーマがあった方がわくわくして面白いだろ。
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 22:20:20.11 ID:uJAE7HxT0
アテモや海馬のデッキはテーマってわけじゃないけどわくわくしないし面白くないです
さすが紙束王は伊達や無いで
さすが紙束王は伊達や無いで
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 23:06:35.29 ID:SvvL450ZO
>>337
これからまたは久しぶりにはじめようとする人の目線で考えて
これからまたは久しぶりにはじめようとする人の目線で考えて
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/17(木) 23:57:35.06 ID:h0PNgDzs0
>>342
他TCGメインで遊戯は触れる程度の俺でもこれくらい問題なく理解できるが
他TCGメインで遊戯は触れる程度の俺でもこれくらい問題なく理解できるが
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 06:42:49.91 ID:hskX2w78O
シンクロ素材を下に重ねるシンクロみたいなシステムとだけ覚えといて
あとは遊んでりゃ覚えるだろ。
あとは遊んでりゃ覚えるだろ。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 11:36:12.56 ID:jSy+pBFSO
いい加減機械族と戦士族のテーマ乱発するの辞めろよ
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 11:41:11.51 ID:BvOPX6c/0
デュエマは相手ターンに自分からカードを発動できないのがなぁ
今はどうかしらんが
今はどうかしらんが
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 12:14:53.75 ID:SdkofSr40
シンクロは簡単に出せる上に効果も強いのに3体リリース通常召喚モンスターが弱いとか意味判らん
シンクロ導入した時点で別ゲーにすりゃいいのに
シンクロ導入した時点で別ゲーにすりゃいいのに
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 12:59:14.81 ID:boCkMErA0
それは別によくね？
3体生贄って時点でロマンカードだから実用性なんか無くても
3体生贄って時点でロマンカードだから実用性なんか無くても
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 13:02:07.25 ID:m5AhAU1q0
シンクロがなけりゃもっと幅広いデッキを組めそうな気がする。
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 13:05:32.44 ID:RUoRyjTBO
シンクロ以前よりシンクロ以後の方が環境上位のデッキのバリエーションは多いけどね
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 13:06:52.06 ID:KtGwWm+Q0
でも結局ガジェ1強になるだろうな
で、新弾売れなくなると
で、新弾売れなくなると
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 14:03:35.04 ID:jSy+pBFSO
アドバンス召喚する価値がある上級モンスターって帝くらいだもんな
後はサイドラやゴーズみたいな特殊召喚出来る上級くらいしかデッキに入らない
後はサイドラやゴーズみたいな特殊召喚出来る上級くらいしかデッキに入らない
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 14:50:32.03 ID:Q87Veynp0
ロマンだから良いってのもどうかと思うけどね
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 19:56:04.56 ID:02GIqieM0
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 20:28:56.33 ID:9d3JdWCSO
バリエーションというか、シンクロ以前はフィニッシュになるカードやコンボに繋げる道が限られてた
シンクロはそれ以前ほどデッキ内容に拘らなくてもフィニッシュまで繋がってたから多様に見えただけで、フィニッシャーは大差なかったじゃないか
後期になって素材縛りが増えるとそんなにデッキ系統は乱発してなかっただろ？
シンクロはそれ以前ほどデッキ内容に拘らなくてもフィニッシュまで繋がってたから多様に見えただけで、フィニッシャーは大差なかったじゃないか
後期になって素材縛りが増えるとそんなにデッキ系統は乱発してなかっただろ？
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 20:30:05.49 ID:pRh+6QxN0
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 20:58:06.35 ID:Y1pSp6iCP
>>356
そうなのか
そうなのか
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/18(金) 21:19:28.17 ID:h9K/70Dj0
でもＧＸなんて空気よりはいいよな
あれこそデュエルモンスターズの下位互換でしかなかったし
あれこそデュエルモンスターズの下位互換でしかなかったし
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 14:06:17.86 ID:XCTcH4HLO
６期のパックって前半はアニメ中心だったけど後半はコアキメイルエディションだったな
あとシンクロプッシュしなきゃならないのに電池マン強化してた意味が分からない
しかもあれだけサポート出したのに結局はファンデッキに留まったし
あとシンクロプッシュしなきゃならないのに電池マン強化してた意味が分からない
しかもあれだけサポート出したのに結局はファンデッキに留まったし
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 14:32:49.89 ID:NAkkSTn50
判明してる新パックの内容がゴミすぎて戦慄した
数合わせみたいなクズカード入れるくらいなら、乱発した過去テーマのサポートなり入れた方が
古参釣れるだろうに
数合わせみたいなクズカード入れるくらいなら、乱発した過去テーマのサポートなり入れた方が
古参釣れるだろうに
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 16:07:29.65 ID:MTc7B6sw0
とりあえずアニメ終わった時が本当の終わり
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 23:05:40.65 ID:56s9OfOR0
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/19(土) 23:32:57.65 ID:TAvF/yGv0
エクシーズ関連のルール裁定がいい加減すぎて絶望した
こんなんじゃルール簡略化しても新規はすぐ離れてくだろ
こんなんじゃルール簡略化しても新規はすぐ離れてくだろ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 00:03:11.10 ID:aclBss460
ごっちゃごちゃなルールの割には低年齢層をターゲットにしてるからなｗ
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 00:42:32.52 ID:GGlwy3ORO
何時まで立ってもサイクロンやハリケーンみたいな最古参のカードが活躍して新規のカードが余り目立たない辺り今の日本の現状を現してるな
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 00:48:56.96 ID:dZgmoPES0
>>365
シンクロとか六武、ＢＦは大暴れした（してる）でしょ
シンクロとか六武、ＢＦは大暴れした（してる）でしょ
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 00:53:25.55 ID:UBkQm+U/P
サイクロンはまだ無いと面倒だな
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 01:07:59.85 ID:opBr/IO20
結局廃人層がシンクロで流れ、DM等に行きついたけど
結局は何処も新弾インフレ→デフレを繰り返し競技性を保てないでいるからな
そうなると遊びの幅が広がってる方に付くんだよな
結局は何処も新弾インフレ→デフレを繰り返し競技性を保てないでいるからな
そうなると遊びの幅が広がってる方に付くんだよな
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 01:11:17.37 ID:RFxbI9ZfO
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 01:38:07.07 ID:UBkQm+U/P
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 02:34:55.82 ID:GGlwy3ORO
要するにシンプルで強いカードが欲しい、去年の神警みたいな
最近はやけにテキストが長くてデメリットだらけだけど、その結果攻撃力が上がったり相手モンスターの攻撃力を下げるだけのカードばかりなんだよな
最近はやけにテキストが長くてデメリットだらけだけど、その結果攻撃力が上がったり相手モンスターの攻撃力を下げるだけのカードばかりなんだよな
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 08:33:43.56 ID:ANIxpwwN0
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 10:39:40.79 ID:YjRjylCTO
全80種、レリ廃止にしたせいでスーレアが酷すぎる。
特に７期だけど
シングル安定だろ
特に７期だけど
シングル安定だろ
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 13:43:02.64 ID:zLWyp/hx0
>>371
ハリケーン、サイクロン、砂塵というシンプルで汎用性の高いカードがある中で
わざわざそれと同等、あるいはそれ以上のカードを出せと？
上記３つをストラクやパックで再録すりゃすむ話だし、わざわざ新しいのを出す必要性がないと思う。
ハリケーン、サイクロン、砂塵というシンプルで汎用性の高いカードがある中で
わざわざそれと同等、あるいはそれ以上のカードを出せと？
上記３つをストラクやパックで再録すりゃすむ話だし、わざわざ新しいのを出す必要性がないと思う。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 16:31:21.76 ID:GGlwy3ORO
そんなんだからパックが売れないんだよね
STBLなんて調律バルブフォミュが無かったら今頃ワゴンだぞ
STBLなんて調律バルブフォミュが無かったら今頃ワゴンだぞ
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 20:59:56.33 ID:RFxbI9ZfO
>>375
一応STBLはカラクリがある
一応STBLはカラクリがある
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/20(日) 22:05:05.21 ID:GGlwy3ORO
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 01:03:41.93 ID:wrMk4FuK0
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 14:02:57.49 ID:rDM+1S9H0
プレイヤーの年齢層高いと普通に通販とかオクでシングル揃えられて
大会等に遊びに来るだけっていう悲しい状態になるからな
本当にパック買う価値の無いのはPTDN以前の弾
テーマも弱過ぎるし
大会等に遊びに来るだけっていう悲しい状態になるからな
本当にパック買う価値の無いのはPTDN以前の弾
テーマも弱過ぎるし
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 14:32:02.76 ID:ajvJjZW2P
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/21(月) 19:42:01.71 ID:rDM+1S9H0
そうなると正確には離れはしないけど新規が入らないんだよなぁ
結局ワンショットゲーがTCGでは一番良い商法だったと言う事
結局ワンショットゲーがTCGでは一番良い商法だったと言う事
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 01:24:53.82 ID:ezKLicwpP
え？どういうこと？
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 02:02:11.80 ID:a+eigFzu0
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 07:07:44.51 ID:4zE5VzX+O
スタン落ちがないから環境が硬直するんだよ
どんどん初期カードの亜種だして環境回せばいい
どうせファイヤークラーケンとかスタン落ちたようなもんだからあんまり変わらないだろ
どんどん初期カードの亜種だして環境回せばいい
どうせファイヤークラーケンとかスタン落ちたようなもんだからあんまり変わらないだろ
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 14:56:36.85 ID:9czsofRDO
本スレがクソコテに占領されてる時点で終わったな
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:18:58.99 ID:6Pm3oe66O
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:22:53.88 ID:CVC/VPXwO
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:29:13.27 ID:6Pm3oe66O
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:35:16.43 ID:CVC/VPXwO
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 15:52:41.49 ID:9czsofRDO
パック買いはウル3スー3入ってる1箱から数パック買うことになるから当てるの難しいんだよな
例えばDLEVを1箱から20パック買ってスクドラが当たったら、もう１つ当たるウルはスクドラでは無い事が確定してるし
大会公認パックなら10パック買ってスクドラ2枚当たるとかあるかもしれないね、エレキマイラ2枚当たるかもしれないけど
例えばDLEVを1箱から20パック買ってスクドラが当たったら、もう１つ当たるウルはスクドラでは無い事が確定してるし
大会公認パックなら10パック買ってスクドラ2枚当たるとかあるかもしれないね、エレキマイラ2枚当たるかもしれないけど
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 22:41:49.66 ID:ocdmuJpV0
初代の遊戯王(DM)が好きだけど今の環境じゃ遊戯とか海馬の真似をするごっこ遊びが話にならないらしいね
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/22(火) 23:14:12.12 ID:HNl/M+r20
初代キャラのデッキがまともに戦えないのは環境以前の問題だろ
あれは放送当時の環境でも話にならん紙束だったわけで
あれは放送当時の環境でも話にならん紙束だったわけで
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 00:20:31.72 ID:s/qaFHgFO
アニメや漫画はもはやOCGとは全く違うゲームだからな
ゼアルはOCGと同じルールかつOCGと同じカードを使って欲しいな
ゼアルはOCGと同じルールかつOCGと同じカードを使って欲しいな
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 00:25:16.06 ID:gQZeZtS0O
表守備禁止か
エクシーズの弱さまで一緒なのかねぇ
アニメでいくら強かろうが実物がカスなら無意味なのに
エクシーズの弱さまで一緒なのかねぇ
アニメでいくら強かろうが実物がカスなら無意味なのに
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 01:04:52.01 ID:s/qaFHgFO
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/23(水) 19:19:00.09 ID:xMjV3v0k0
じゃあ最初の方だけなんだな
やり込めばやり込むほど糞ゲーと化してく
やり込めばやり込むほど糞ゲーと化してく
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 02:50:36.15 ID:AakgAAwv0
TCGなんて全部そんなもん
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 17:00:57.40 ID:s1MV61K40
結局は子供のキャラゲーの延長って事だな
遊戯の場合戦隊物のサイクル見たくGXでの融合テーマ世代はシンクロが来るので離れた
そして今その世代はエクシーズに変わる、と
遊戯の場合戦隊物のサイクル見たくGXでの融合テーマ世代はシンクロが来るので離れた
そして今その世代はエクシーズに変わる、と
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:08:45.53 ID:qQMGe/FoO
アニメ観てパック買ってるのに当たるのはコアキやエレキばっかで辞めた子どもはどれくらいいるのかな？
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/24(木) 23:37:57.55 ID:BuCOyn3vP
コアキ使えないんだもん仕方ないよね
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 01:06:46.81 ID:VRXFTzGXO
エレキはともかくコアキはそこまで弱くはないだろ
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 01:14:11.19 ID:mSQz/QCK0
コアキがというよりはコアキのパーツが単独でそこそこ強いって感じだけどな
ガーディアンとかドラゴとかベルグザークとか
まあコアキ単もウルナイトでてからは取り敢えず見れるようにはなったが
ガーディアンとかドラゴとかベルグザークとか
まあコアキ単もウルナイトでてからは取り敢えず見れるようにはなったが
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 01:29:22.82 ID:58g3la96O
コアキ当てて喜ぶガキがいるかよ
まだアニメのカードや容姿がカッコ良いドラグニティの方がウケるだろ
まだアニメのカードや容姿がカッコ良いドラグニティの方がウケるだろ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 09:39:26.24 ID:BWSUdkV20
まあ金の無いガキは弱いテーマ組んで
それ収録終わったら引退しろって事だろ
それ収録終わったら引退しろって事だろ
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/25(金) 10:39:48.71 ID:IZq1jDNm0
マシンナーズドラグニティ天使あたりのストラクか、クロウのDP買うよね。
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 11:55:00.25 ID:jTbkZLWO0
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 17:55:56.15 ID:8uc2WD9KO
ゴミカード多すぎ。
１パック80種類もあるのにデッキに入るカードが数種類しかない。
ストラク勝ってシングルで買い足すので十分。
山ほどあるゴミカードは捨てるしかない？
１パック80種類もあるのにデッキに入るカードが数種類しかない。
ストラク勝ってシングルで買い足すので十分。
山ほどあるゴミカードは捨てるしかない？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 18:05:27.98 ID:hn9jPzEtO
エレキシリーズなんて買い取り拒否される店があるらしいしな
その内カードショップの近くに大量に捨てられるんじゃね？
その内カードショップの近くに大量に捨てられるんじゃね？
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 18:25:13.43 ID:SLxdQXz80
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 18:57:56.19 ID:As6NaotU0
だからゴミじゃなかったら捨てないって話だろ
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 20:32:41.56 ID:weE1oocL0
専用カード多すぎ。
１パック80種類もあるのに汎用カードが数種類しかない。
１パック80種類もあるのに汎用カードが数種類しかない。
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 20:39:02.06 ID:QVKdQuml0
汎用が少ないのは昔からだな
もっとも昔は専用テーマどころか箸にも棒にもかからないゴミが９割方を占めてたけど
あと汎用カードは今は意外と多い、単に使われないだけで
もっとも昔は専用テーマどころか箸にも棒にもかからないゴミが９割方を占めてたけど
あと汎用カードは今は意外と多い、単に使われないだけで
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 20:48:19.91 ID:9eDN8+4FO
まあ実用レベルの汎用カードは出尽くした感はあるな
聖槍と収縮みたいに同じ系統で上位互換に近い物ならあるが
聖槍と収縮みたいに同じ系統で上位互換に近い物ならあるが
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:17:42.81 ID:VCX5zK9oO
サイクみたいな万能カードをテーマ別に刷り直すだけの簡単な仕事です
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:39:44.63 ID:hn9jPzEtO
ズババナイト？エイリンでおk
ガンバラナイト？マッドデーモンでおk
新カードもこんなんばっか
ガンバラナイト？マッドデーモンでおk
新カードもこんなんばっか
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/26(土) 21:50:55.51 ID:MSpWLQ4H0
コナミが何とかしてくれるさ、ぐらいの態度でOK。
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 01:54:43.35 ID:EfayIOheO
いろいろTCGやってきたけど
MTGのリミテッドが一番面白かったｗ
これを言っちゃおしまいだけど
結局TCGってパワーカードばかりで
自分の個性や好みで、デッキの構築って出来ないよね
MTGのリミテッドが一番面白かったｗ
これを言っちゃおしまいだけど
結局TCGってパワーカードばかりで
自分の個性や好みで、デッキの構築って出来ないよね
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 02:06:56.38 ID:RTlUlOoYO
とりあえず今のところ日版のパックを買う必要は無い
めぼしいカードはシングル安定だし、下手すりゃアニメのその場しのぎカードやエレキカードに埋もれてノイローゼになる
めぼしいカードはシングル安定だし、下手すりゃアニメのその場しのぎカードやエレキカードに埋もれてノイローゼになる
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:07:20.93 ID:T/VKC4FW0
>>417
まあ、確かに
全てのカードプールから、強いカードのみを積みこんでの１キルよりか
クリーチャーを出し合って、魔法を打ち合って
殴り合って勝利するリミテッドの方が、よっぽどTCGの本来のあり方だよな
最近のギャザはどうか知らんが
ＭＴＧは色の濃さがあるから
構築で強いレアのパワーカードが
必ずしもリミテ用に作られてるノーマルより、使い勝手が良いとは限らなかったりして
リミテッド環境が整備されてるからまだ良いけど
まあ、確かに
全てのカードプールから、強いカードのみを積みこんでの１キルよりか
クリーチャーを出し合って、魔法を打ち合って
殴り合って勝利するリミテッドの方が、よっぽどTCGの本来のあり方だよな
最近のギャザはどうか知らんが
ＭＴＧは色の濃さがあるから
構築で強いレアのパワーカードが
必ずしもリミテ用に作られてるノーマルより、使い勝手が良いとは限らなかったりして
リミテッド環境が整備されてるからまだ良いけど
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 03:55:38.19 ID:o85q5xsb0
そこまでエレキディする必要無いじゃねえか
テーマデッキとして組めば中々に戦えるんだし
むしろレアリティが軒並み低く組みやすいってのが彼らの利点
テーマデッキとして組めば中々に戦えるんだし
むしろレアリティが軒並み低く組みやすいってのが彼らの利点
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 06:55:36.70 ID:zldLNYiO0
エレキはネクサスでミサキが使ってるから好き
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 12:29:04.23 ID:pngkWw0x0
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 13:50:05.98 ID:TQTyC/gP0
ガチデッキと、構築済み3000円分買って組んだデッキで対戦して
4回に1回くらい構築済みが勝てるくらいの運要素がベストだな。
4回に1回くらい構築済みが勝てるくらいの運要素がベストだな。
424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 14:24:51.71 ID:RTlUlOoYO
イエサブですらエレキマイラが150円で投げ売りされてる辺りユーザーがどれだけエレキをゴミカードと認識してるか分かるな
同じパックで同じレアリティのスクドラと比べてみろ
同じパックで同じレアリティのスクドラと比べてみろ
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 22:41:29.14 ID:3HBDmye2O
１枚3000円もするカードが３積み必須の環境とか終わってるだろ。
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:00:04.72 ID:pngkWw0x0
それいつの時代だよｗｗ
シングル全盛期位しかあり得ん
必須がそれこそ1万コースだったし
強力カードが軒並みプロモで跳ね上がってて4ケタ台になってたしな
シングル全盛期位しかあり得ん
必須がそれこそ1万コースだったし
強力カードが軒並みプロモで跳ね上がってて4ケタ台になってたしな
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:06:20.81 ID:gWU5BJq30
必須カードが一万円？何を言っているんだ？
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/27(日) 23:20:58.59 ID:NCUQ9sCj0
アムホとかは確か時期によっては１枚でそのくらい行ってた覚えがあるな
今の１枚３０００円とかが安く見える
今の１枚３０００円とかが安く見える
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:00:51.35 ID:zbBUz/7k0
まあガチですらそこまで高くないからな
ヴァイスやMTGやDM辺りの方がガチでそろえると高い気がするな
ヴァイスやMTGやDM辺りの方がガチでそろえると高い気がするな
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 00:41:10.09 ID:YpaSwH8NO
やっぱりパック買いのメリットが最近無いな
DLEVなんか1箱買って強欲謙虚とスクドラ当たらなかったら赤字だしな
DLEVなんか1箱買って強欲謙虚とスクドラ当たらなかったら赤字だしな
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 01:05:43.46 ID:p6/w6zjT0
アムホ１万とか全盛期でもないわ
どんなぼったくりショップだよ
どんなぼったくりショップだよ
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 01:24:53.80 ID:YpaSwH8NO
つーかパックのカードの価格は一部以外相当安いんだよな
STBLなんて調律とフォミュ、次点でスカレシューティングブレイ以外は500円もしないからな
STBLなんて調律とフォミュ、次点でスカレシューティングブレイ以外は500円もしないからな
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 16:46:05.34 ID:yo7JjdRG0
発売してからは値段が良いカードもあるが、最近は崩れるのも早くて
シングル買い安定の奴が多いな
BOXどころかパック買う奴なんてまったく見なくなったわ
シングル買い安定の奴が多いな
BOXどころかパック買う奴なんてまったく見なくなったわ
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 18:50:17.02 ID:qN5993710
今はショップや通販で欲しいものをシングル買いできるからな
昔みたいにピンポイントで手に入らずカス満載のパックを買ってはゴミが溜まっていくような頃と比べると楽な時代になったもんだ
昔みたいにピンポイントで手に入らずカス満載のパックを買ってはゴミが溜まっていくような頃と比べると楽な時代になったもんだ
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:26:45.16 ID:tX5rc3CEO
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 20:40:58.24 ID:S6wXJP8vO
「〜〜という名前のカードを」っていう
効果が多用されるのが嫌だ
専用テーマばっかり乱立状態
効果が多用されるのが嫌だ
専用テーマばっかり乱立状態
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:20:28.38 ID:ywNwG5XY0
「〜という名前の」とか出す前に弱小種族の強化をしてほしい
出しても基本的にストラクだけとかファンアイテムにしてほしい
何故すでに強いテーマや種族を強化して弱小テーマ・弱小種族は放置なの
出しても基本的にストラクだけとかファンアイテムにしてほしい
何故すでに強いテーマや種族を強化して弱小テーマ・弱小種族は放置なの
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:28:43.30 ID:r5TBIW4LO
ネタ切れ感が半端ない
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 21:38:17.33 ID:YpaSwH8NO
需要なサポートが絶版で組めないテーマがわんさかあるもんな
ねぇガトムズの緊急指令
ねぇガトムズの緊急指令
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:03:48.34 ID:Gq8mN+nJO
もう新カテゴリいらない。
マイナー種族とか過去のカテゴリ強化しろよ
個人的には黒蠍。
マイナー種族とか過去のカテゴリ強化しろよ
個人的には黒蠍。
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/28(月) 22:23:18.86 ID:ePgyVqAE0
もうカテゴリそのものが飽和してる
カテゴリのカードはもういらないよ
カテゴリのカードはもういらないよ
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:20:50.19 ID:RmoSIFS/O
音響戦士とかマジで何だったんだ？
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 01:58:58.61 ID:Oo8VeC2RO
ぎゃざはいいよな
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:03:14.02 ID:VxtFqG3XO
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:27:47.98 ID:VVJWg3cIP
遊戯王は色にあたる縛りが無いから仕方ない
縛り無いと汎用強カードかカスカードになっちゃうことも多いからな
縛り無いと汎用強カードかカスカードになっちゃうことも多いからな
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:31:24.26 ID:HUHH7hoTO
何よりもソリティア環境がダメだろ
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 02:55:17.28 ID:RmoSIFS/O
一番厄介なのはコンマイが味をしめたこと
どんなにパックの内容が酷くても一番当たりにくいスーレア枠の数枚だけ良いのを入れたら売れるということ
どんなにパックの内容が酷くても一番当たりにくいスーレア枠の数枚だけ良いのを入れたら売れるということ
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 08:11:46.28 ID:A3nzsw6sO
ソリティアが悪いんじゃないさぁ〜
ガン伏せできるのにソリティアさせる貴様らが弱いだけさぁ〜
サイドキッチリ組んでから言うさぁ〜
ガン伏せできるのにソリティアさせる貴様らが弱いだけさぁ〜
サイドキッチリ組んでから言うさぁ〜
449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 09:54:24.19 ID:spluTRKPO
新テーマをどう強くするか専用スレでみんなでわいわい話し合うのが楽しいんだけどなあ。
あと、新テーマは昔のカードあまり使わんから、買い始めるのが楽ってのも人気を高めてる理由。
種族でやらないのは、名前縛りでカテゴリ作ると
ドラゴン悪魔戦士獣あたりのメジャーな人気種族を再利用できて宣伝力が出るからだろ。
実際、そういうのを種族でやってたデュエマは一時期わけわからん種族ばっかでかなり買う気失せた。
あと、新テーマは昔のカードあまり使わんから、買い始めるのが楽ってのも人気を高めてる理由。
種族でやらないのは、名前縛りでカテゴリ作ると
ドラゴン悪魔戦士獣あたりのメジャーな人気種族を再利用できて宣伝力が出るからだろ。
実際、そういうのを種族でやってたデュエマは一時期わけわからん種族ばっかでかなり買う気失せた。
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 13:09:27.22 ID:bWtylaHW0
異常な複雑化より”このテーマ使えばだれでも勝てますよ”ってのを作れば良いってことだな
実際どこもそうしてるし
実際どこもそうしてるし
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 16:28:18.04 ID:VxtFqG3XO
>>450
洋ゲーと和ゲーってことか
洋ゲーと和ゲーってことか
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 16:32:54.05 ID:XqtUnq8VO
>>450
六武衆、代行天使、BFのことかｗ
六武衆、代行天使、BFのことかｗ
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:43:49.54 ID:RmoSIFS/O
遊戯王はシングルやヤフオクで集めるもの
パック買いとか効率悪すぎる
パック買いとか効率悪すぎる
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/29(火) 17:53:59.62 ID:fDg53icx0
そうまでして遊戯王を続ける理由
つきあいだな
つきあいだな
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 07:52:38.40 ID:RJGC6fYRO
カードの切れ目が縁の切れ目か、脆いな
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 09:58:40.52 ID:cEHTn1Q+0
なんかどれだけテーマが出てもどうせ強いテーマ＝１Kil・ソリティアができるだろうし
テーマカードがたくさん出ても残念な気しかしない
テーマカードがたくさん出ても残念な気しかしない
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:06:38.92 ID:Nt/WNnrf0
TCGなんて全部そんなもん
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:11:57.77 ID:aGlKWz3/0
流石にTCG全部が１Kil・ソリティアとかそんな訳ないでしょ
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 13:13:59.93 ID:rTNkqj570
遊戯王がクソなのが言い訳できなくなるとすぐそう言う
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 15:18:13.28 ID:hPdciBLs0
TCGなんて所詮はキャラゲーグッズだからすぐ辞めてくこと前提
既存が辞めても同じくらいの新規がグッズとして買ってく
環境なんかは正直どうでもいいんだろ
減に売れてる床ほど競技性減らし運要素強くしてるし
既存が辞めても同じくらいの新規がグッズとして買ってく
環境なんかは正直どうでもいいんだろ
減に売れてる床ほど競技性減らし運要素強くしてるし
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 20:48:03.68 ID:aGlKWz3/0
http://www.mtgwiki.com/wiki/MoMa
http://www.mtgwiki.com/wiki/MoMa%E3%81%AE%E5%86%AC
ソリティアゲームが面白い？本当に？
http://www.mtgwiki.com/wiki/MoMa%E3%81%AE%E5%86%AC
ソリティアゲームが面白い？本当に？
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/30(水) 21:06:12.84 ID:LSpyVJ5yO
ライブラ使うの飽きたらシンクロは引退した方が良い
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 01:10:06.92 ID:+Bko4sdR0
まあ結局ガチ厨は確実に勝てて速攻で終わる物を好むからな
ある種MTGもこの頃が全盛じゃね？
ある種MTGもこの頃が全盛じゃね？
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:03:35.63 ID:h6LbQEOkO
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 02:04:27.04 ID:aokUVrb0P
MoMa戦った事あるわほんとに殆ど見てるだけだわ
1ターン何分とか掛けるからな暇だ
1ターン何分とか掛けるからな暇だ
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 03:22:23.19 ID:Ap3Kr4UU0
MoMaってやってる事はサイキックワンキルと似てるよな
安定度が段違いだけど
安定度が段違いだけど
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 07:12:01.71 ID:aUhhOzJO0
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 07:13:09.01 ID:KT5wt6skO
>>461
そんな一番自由度の高いフォーマットですら制限カードだらけのデッキ持ち出されても…
そんな一番自由度の高いフォーマットですら制限カードだらけのデッキ持ち出されても…
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 08:14:43.43 ID:RE8AyUAO0
TCGってすぐ禁止カード禁止カードだな
禁止するなら最初からカード出すなよ
人為調整しないとゲーム成立しないTCGなんてやめろやめろ
やっぱいい年したらTCGから手を引くべきだよ
禁止するなら最初からカード出すなよ
人為調整しないとゲーム成立しないTCGなんてやめろやめろ
やっぱいい年したらTCGから手を引くべきだよ
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 08:36:25.99 ID:Ap3Kr4UU0
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:12:18.47 ID:QVCEhFTQO
エクシーズってシンクロより出しにくいのにシンクロより弱いな
エクシーズ＝ファンデッキ
シンクロ＝ガチデッキ
になるだろうな
エクシーズ＝ファンデッキ
シンクロ＝ガチデッキ
になるだろうな
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:16:24.91 ID:0JO7xKW50
どうせエクシーズもすぐにぶっ壊れが出てくるよ
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:18:13.00 ID:QLpEpGKf0
ステータス調整したゴヨウが出ると予想
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:34:27.68 ID:ekpnDTB70
ランク1から8までのエクシーズモンスターをエクストラに用意
相手モンスターのコントロールを奪ってガガガとエクシーズ
これは間違いなく流行る……のか？
相手モンスターのコントロールを奪ってガガガとエクシーズ
これは間違いなく流行る……のか？
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:34:28.72 ID:KmZxxSUXO
ワンキルが面白いんじゃなくて
ワンキルが組めるほどカードプールにコンボパーツが充実してる時代が面白いんだよ。
MoMa時代周辺は憎悪・赤茶・波動機・繰り返す悪夢・ピットサイクル・リス対立・補充とか
結構いろんなコンボデッキが強かったし、マイナーデッキでもかなり面白いコンボが組めた。
その「いろいろなコンボが組める」という面白さであの時代、MTGがすごく売れてたんだと思う。
緊テレアンデダムド・猫墓守の時代にプレイヤー増えてたのも同じ理由。
ワンキルが組めるほどカードプールにコンボパーツが充実してる時代が面白いんだよ。
MoMa時代周辺は憎悪・赤茶・波動機・繰り返す悪夢・ピットサイクル・リス対立・補充とか
結構いろんなコンボデッキが強かったし、マイナーデッキでもかなり面白いコンボが組めた。
その「いろいろなコンボが組める」という面白さであの時代、MTGがすごく売れてたんだと思う。
緊テレアンデダムド・猫墓守の時代にプレイヤー増えてたのも同じ理由。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 10:57:09.80 ID:QVCEhFTQO
ぶっちゃけ遊戯王のゲームはBFやガジェで完成されてる
今後これらを越えるテーマは出ないだろうな
今後これらを越えるテーマは出ないだろうな
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 11:20:57.06 ID:Ap3Kr4UU0
>>475
当時のWoCはわざとコンボパーツを出してる節があったしな
今じゃコンボとして悪用されそうだからとか言われて無難なメカニズムのカードや
コストを思いっきり重くしたようなカードばかり出るし
>>469の考えに則ると今までに出して成功した例のカードから出していくしかないと思うんだよな
当時のWoCはわざとコンボパーツを出してる節があったしな
今じゃコンボとして悪用されそうだからとか言われて無難なメカニズムのカードや
コストを思いっきり重くしたようなカードばかり出るし
>>469の考えに則ると今までに出して成功した例のカードから出していくしかないと思うんだよな
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 11:48:17.25 ID:KmZxxSUXO
環境を壊さない弱いコンボパーツばっかり作っとけば安定した環境にはなるが
それが面白いか、売れるかって言うとそうじゃないのがTCG販売の難しいとこだな。
それが面白いか、売れるかって言うとそうじゃないのがTCG販売の難しいとこだな。
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 13:00:42.30 ID:aokUVrb0P
>>475
色んな強いデッキあったよな
色んな強いデッキあったよな
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 16:10:15.06 ID:h6LbQEOkO
でも遊戯王の禁止って
ルールの穴をつかれた感じでもないよね
もともと、そういうふうに使ってね的なカードじゃん
ルールの穴をつかれた感じでもないよね
もともと、そういうふうに使ってね的なカードじゃん
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/03/31(木) 18:15:52.55 ID:KmZxxSUXO
ぶっちゃけゾンキャリと馬頭鬼組み合わせるまでは考えてただろうけど
異次元からの埋葬と組み合わせて酷いことになることまでは考えてなかったと思う。
猫とベルンを組み合わせるとこまでは考えてただろうけど
サモプリ墓守貪欲大寒波あたりとすごいシナジーあるってまでは考えてなかったと思う。
異次元からの埋葬と組み合わせて酷いことになることまでは考えてなかったと思う。
猫とベルンを組み合わせるとこまでは考えてただろうけど
サモプリ墓守貪欲大寒波あたりとすごいシナジーあるってまでは考えてなかったと思う。
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:43:06.15 ID:kuFsl8S70
カードパワーで理不尽にひっくり返されると「こんな糞ゲーやめようかな」と思うには思うけど
じゃあ、シビアなプレイングが要求されて１回ミスると逆転の目がないゲームがやりたいかっていうとそれも嫌だ
「勝てば実力負ければ運」で軽く流しとけばいいのかな
じゃあ、シビアなプレイングが要求されて１回ミスると逆転の目がないゲームがやりたいかっていうとそれも嫌だ
「勝てば実力負ければ運」で軽く流しとけばいいのかな
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 00:49:34.95 ID:yXQBtp4k0
そもそも、引き直しルールを採用してない時点でシビアなプレイングも何もないと思うんだ。
極端な話、BFだって初手でカルート来ちゃって他のモンスター引けません、とかなったら敗色濃厚だし。
極端な話、BFだって初手でカルート来ちゃって他のモンスター引けません、とかなったら敗色濃厚だし。
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:03:45.38 ID:nH0lzk9c0
>>482
まあ、だから最近のゲームは、シ−ルドトリガーとかみたいな
不利な方の逆転する余地のあるギミックを、システムに盛り込んでるんだけどね
ポケモンあたりから出てきたギミックだと思うんだけど
あれってなんで、買ってる方が有利になるシステム何だろうね
負けてる方が引ければ、自分のポケモンが減ってく感じで、原作的にもあってる気がするのに
まあ、だから最近のゲームは、シ−ルドトリガーとかみたいな
不利な方の逆転する余地のあるギミックを、システムに盛り込んでるんだけどね
ポケモンあたりから出てきたギミックだと思うんだけど
あれってなんで、買ってる方が有利になるシステム何だろうね
負けてる方が引ければ、自分のポケモンが減ってく感じで、原作的にもあってる気がするのに
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:26:53.14 ID:dol6pxiWO
もっとも完成されてたテーマはライトロードつかLODTだな
主要ﾊﾟｰﾂが1つのﾊﾟｯｸに集中しててテーマなのに他の奴とも組み合わせ易いし
それでいて誰でも使える単純さ
主要ﾊﾟｰﾂが1つのﾊﾟｯｸに集中しててテーマなのに他の奴とも組み合わせ易いし
それでいて誰でも使える単純さ
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 03:55:33.51 ID:lLXpqzVIO
今更新しいテーマ作ってもエレキや音響ぐらいしか出来ないんだろ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 10:54:10.00 ID:siofYvbZO
>>482
ヴァンガードおすすめ
ヴァンガードおすすめ
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 11:24:58.13 ID:c9+Vlfoj0
ヴァンガードと聞くとＭＴＧのサイズの大きなカードの事なのだが…
あれが流行るとは思えない
あれが流行るとは思えない
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:13:46.33 ID:lLXpqzVIO
ぶっちゃけ工夫すれば幾らでも儲かるのに社員が無能過ぎる
ひたすら落とし穴と砂塵を再録したりMFC3を誰得ラインナップにしたりとか
ひたすら落とし穴と砂塵を再録したりMFC3を誰得ラインナップにしたりとか
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 14:55:49.98 ID:0gi65s540
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 16:01:10.78 ID:g8zw0dvn0
でも資産多いやつ同士だとプレイングと運で勝敗決まるからよくないか
金かけたくないやつは金かけないでできることやっとけばいい
金かけたくないやつは金かけないでできることやっとけばいい
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 16:37:33.80 ID:nH0lzk9c0
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:06:31.66 ID:/fF4Lf9x0
>>484
最近のゲームでデュエマを上げるのはナンセンス。
最近のゲームでデュエマを上げるのはナンセンス。
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 18:22:09.30 ID:lLXpqzVIO
つーかユーザーが馬鹿なんだよな
ネトゲのガチャ並にタチの悪いパックを箱買いしたり誰得フィギュアを買ったりとか
ネトゲのガチャ並にタチの悪いパックを箱買いしたり誰得フィギュアを買ったりとか
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 20:06:05.68 ID:siofYvbZO
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/01(金) 21:05:31.41 ID:nH0lzk9c0
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 01:06:42.33 ID:ZqBBi9QpO
おまいらが遊戯王終わったなと思ってるところで再び遊戯王を始めたおれが来ますた。
まずは懐かしのカードを買い集めてくる。
まずは懐かしのカードを買い集めてくる。
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 02:36:04.95 ID:HDYUROBgO
最近の遊戯王は購買意欲が無いな
スターターはサイクロンと七つ、次点でリミリバ位しかめぼしいのがないし
スターターはサイクロンと七つ、次点でリミリバ位しかめぼしいのがないし
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 13:35:32.27 ID:cDRTR59A0
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 18:41:01.79 ID:nJgtmc2IO
友達とノリで10パック買ったけどスー以上１枚も出なくてそのままゴミに捨ててきた
マジでなめてんのか。
マジでなめてんのか。
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 19:23:59.23 ID:+12kRaZX0
捨てるのは駄目だろ
でも他の子供向けTCGと比べるとちょっとホイルが当たりにくいとは思う
でも他の子供向けTCGと比べるとちょっとホイルが当たりにくいとは思う
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 19:48:17.42 ID:HDYUROBgO
基本的に5パックに1枚はスー以上が当たる封入率なんだけどな
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 20:02:08.49 ID:WItTBnyL0
4パックな
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 20:15:21.21 ID:ZqBBi9QpO
！？
今はパックを買うときのレアカードサーチ禁止なの？
今はパックを買うときのレアカードサーチ禁止なの？
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 20:28:23.81 ID:HDYUROBgO
>>503
1箱(30パック)にウル3(1枚レリ)スー3だから10パック買えばウルとスーが1枚ずつ、5パックならウルかスーどちらかが1枚って計算
1箱(30パック)にウル3(1枚レリ)スー3だから10パック買えばウルとスーが1枚ずつ、5パックならウルかスーどちらかが1枚って計算
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:33:45.83 ID:nJgtmc2IO
500です
定員チョイスだったのでサーチはなかったはずです。
同じ種類のパックで過去に何回かありました
パックを買う楽しみが全くない
定員チョイスだったのでサーチはなかったはずです。
同じ種類のパックで過去に何回かありました
パックを買う楽しみが全くない
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 22:44:31.53 ID:le7h+yiE0
>>506
単にお前の運が悪いだけだろ・・・
俺も10パック買ってスー以上が一枚も出ない事はあった
だがこの前10パックでウル１スー３当たった時はかなり嬉しかった
本当に欲しいカードがある時はシングル買い安定なのはちょっと頭使えば分かる筈
パック買いは所詮ロマンなんだよ。そういうところで遊戯王批判するのはお門違い
単にお前の運が悪いだけだろ・・・
俺も10パック買ってスー以上が一枚も出ない事はあった
だがこの前10パックでウル１スー３当たった時はかなり嬉しかった
本当に欲しいカードがある時はシングル買い安定なのはちょっと頭使えば分かる筈
パック買いは所詮ロマンなんだよ。そういうところで遊戯王批判するのはお門違い
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:12:57.11 ID:ZSKNRTwo0
>>507
前にパワグラ狙いでＥＸＶＣ買ったら、ホロ１ウル１スー１が出た時はなんじゃこりゃってなったな。１０パックで
前にパワグラ狙いでＥＸＶＣ買ったら、ホロ１ウル１スー１が出た時はなんじゃこりゃってなったな。１０パックで
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/02(土) 23:58:05.15 ID:HDYUROBgO
箱の並びが滅茶苦茶なんだよね
箱開けた人なら分かるけど当たりが一ヶ所に固まってたりまったく当たりがなり順番が最初の方にあったりしてる
ぶっちゃけ大会公認パック買った方が良い
箱開けた人なら分かるけど当たりが一ヶ所に固まってたりまったく当たりがなり順番が最初の方にあったりしてる
ぶっちゃけ大会公認パック買った方が良い
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 02:07:38.87 ID:CfRZJKJyO
遊戯王でもリミテ出来るんじゃねと思ったが
無理だな･･･
糞つまらなそうだ
無理だな･･･
糞つまらなそうだ
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 03:00:15.71 ID:PUnDphKxO
聖槍検討ウザすぎ爆発しろ
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 11:14:01.18 ID:h3ghu7ai0
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 11:37:53.06 ID:Qq85Q3rj0
他ゲーでは味わえないクソさが楽しいの？
よくわからん
よくわからん
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 13:06:17.26 ID:zPPcshZIO
取り敢えずDPクロウやMFC3なんかを買っちゃう馬鹿がいる限りコンマイの誰得商法は終わらないと思う
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 13:22:56.63 ID:W+uWnJxlO
MFC3は青眼のフィギュア目当てで買うのは分からんでもない
てかMFCは遊戯王関連商品では珍しく本当にカードの方がオマケな節がある
クロウ編はゼビュロスシングル買いでド安定なのに買う奴は確かに意味わからん
一応小学生がクロウ編のBF詰め込んだデッキ使ってるのは見るが逆に言えばそれ以外の需要皆無
てかMFCは遊戯王関連商品では珍しく本当にカードの方がオマケな節がある
クロウ編はゼビュロスシングル買いでド安定なのに買う奴は確かに意味わからん
一応小学生がクロウ編のBF詰め込んだデッキ使ってるのは見るが逆に言えばそれ以外の需要皆無
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 13:45:49.84 ID:zPPcshZIO
つーか余りにも誰得商法やりすぎてスターターにサイクロンが再録されただけでGJと思ってしまった
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 18:05:23.15 ID:zPPcshZIO
さっき本スレ民に落とし穴や砂塵、フォース、停戦協定等余り使わないカードが沢山再録されてる件について質問したらそれで良いらしい
逆にダンディやプリズマー、レダメみたいな需要はあるけど入手困難なカードが簡単に入手出来るのは悪いって
要するに本スレ民は使えないカードが手に入るのが大好きってこと、例えフォースが10枚以上あっても喜んで買うということだ
何が言いたいのかというと遊戯王以前にユーザーが終わってる
使えないカードをユーザーが馬鹿みたいに沢山買うからコンマイは需要が高いカードを再録せずストレージ直行なカードばかり出す
逆にダンディやプリズマー、レダメみたいな需要はあるけど入手困難なカードが簡単に入手出来るのは悪いって
要するに本スレ民は使えないカードが手に入るのが大好きってこと、例えフォースが10枚以上あっても喜んで買うということだ
何が言いたいのかというと遊戯王以前にユーザーが終わってる
使えないカードをユーザーが馬鹿みたいに沢山買うからコンマイは需要が高いカードを再録せずストレージ直行なカードばかり出す
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 18:49:32.25 ID:HXKcr84fO
要約すると本スレで叩かれて悔しいのでここで愚痴りましたってことね
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 18:49:37.62 ID:/s/6YIvJ0
使えなそうなカードをどう使うか考えるのも楽しみの一つだと思うけどなぁ。
みんながみんなガチでやってるってわけではないだろうし。
だが「ダンディやプリズマー、レダメみたいな需要はあるけど入手困難なカードが簡単に入手出来るのは悪い」ってのはなんで？
最近のパックはホント買う意味がなくなってきてるな。
ネタカード買うにしても1枚30円程度で買えるし。
みんながみんなガチでやってるってわけではないだろうし。
だが「ダンディやプリズマー、レダメみたいな需要はあるけど入手困難なカードが簡単に入手出来るのは悪い」ってのはなんで？
最近のパックはホント買う意味がなくなってきてるな。
ネタカード買うにしても1枚30円程度で買えるし。
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 18:58:42.31 ID:zPPcshZIO
>>518
別に俺は叩かれようがキチガイ扱いされようが構わない、でも俺は不必要なカードばかり再録されて絶版プロモだけど中々再録されない、されたとしてもDTノーレアな現状皆がどう思ってるかを知りたい
>>519
理由は分からないけど本スレ民はそう思っているらしい
ダンディはシンクロするデッキにはほぼ必須カードだけど日本では中々入手しにくい状況なのに
海外だと簡単に入手出来るけど何故日本では入手しにくい状況にしてるのかが未だに理解出来ない
別に俺は叩かれようがキチガイ扱いされようが構わない、でも俺は不必要なカードばかり再録されて絶版プロモだけど中々再録されない、されたとしてもDTノーレアな現状皆がどう思ってるかを知りたい
>>519
理由は分からないけど本スレ民はそう思っているらしい
ダンディはシンクロするデッキにはほぼ必須カードだけど日本では中々入手しにくい状況なのに
海外だと簡単に入手出来るけど何故日本では入手しにくい状況にしてるのかが未だに理解出来ない
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 19:06:37.14 ID:VED0GKzt0
本スレ民「ダンディ再録されたら俺のダンディの価値が下がってトレ弾にならなくなる！」
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 19:14:41.49 ID:Ph6TnVvk0
本スレ民なんて大量に居るんだからそんな意見持ってる奴も居るだろ
それとその意見に反論すると「金貯めて買えばいいじゃん貧乏人がｗｗｗ」だの
「まーた再録厨か」で始まる議論が始まるのでスルーしてる部分も大きい
それとその意見に反論すると「金貯めて買えばいいじゃん貧乏人がｗｗｗ」だの
「まーた再録厨か」で始まる議論が始まるのでスルーしてる部分も大きい
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 19:19:29.48 ID:RTQWeRdS0
本スレの話題をいちいちここに持ち込むな糞携帯が
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 19:27:48.36 ID:zPPcshZIO
俺の推測だけど本スレ民は「遊戯王はパックじゃなくシングルやヤフオクで集めるもの」って現実から目を背けているんだと思う
TCGは本来パックでデッキを強化するものだけど、遊戯王にはそれがほとんど無い
確かにバルブや警告等使えるカードはあるが、それはごく一部、実際は入手しにくいスーレアに強いカードがあったりストレージ行きなカードが沢山あってパック買いは損しやすい
例えばDLEVを10パック買って警告やスクドラ、ごうけんも手に入らなかったら赤字じゃん
だからパックを買う必要性が無くなる
TCGは本来パックでデッキを強化するものだけど、遊戯王にはそれがほとんど無い
確かにバルブや警告等使えるカードはあるが、それはごく一部、実際は入手しにくいスーレアに強いカードがあったりストレージ行きなカードが沢山あってパック買いは損しやすい
例えばDLEVを10パック買って警告やスクドラ、ごうけんも手に入らなかったら赤字じゃん
だからパックを買う必要性が無くなる
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 19:31:47.53 ID:kbZXTfxy0
サーチ厨は一気に20パック買ったりするけどな
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 21:51:33.03 ID:kxXWQaFBO
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 22:19:42.65 ID:Zan0glBJ0
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/03(日) 22:34:49.06 ID:jRLdlMLF0
パック買って、
ウルトラやレリーフが当たっても嬉しくないこの変なトレカに嫌気が差して
全部売って引退しました
ウルトラやレリーフが当たっても嬉しくないこの変なトレカに嫌気が差して
全部売って引退しました
529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 00:53:35.69 ID:XqZC7mg9O
>>528
初期からやってた人ならよく分かるわ。
初期からやってた人ならよく分かるわ。
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 01:01:36.72 ID:lgqCFr1U0
>>529
ぶっちゃけ初期のウル枠も大概だろ
ぶっちゃけ初期のウル枠も大概だろ
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 01:01:38.11 ID:7lvnO02nO
昔はグッズとして遊んでたからハズレアでも良かった
でも今は大半がTCGとして遊んでるからハズレア当たったら即ストレージだからな
でも今は大半がTCGとして遊んでるからハズレア当たったら即ストレージだからな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 01:29:35.29 ID:XqZC7mg9O
>>530
あぁ、レアカードが当たっても全然役に立たないことに嫌気が差したってことか。これは失礼。
あぁ、レアカードが当たっても全然役に立たないことに嫌気が差したってことか。これは失礼。
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 01:49:20.89 ID:XO/+2+KO0
箱買いしてエクゾディアの腕・足が当たったときの絶望感。
しかも、他のカードもどうやっても利用価値を見いだせないクソみたいなバニラの山。
今の方がマシだな。
しかも、他のカードもどうやっても利用価値を見いだせないクソみたいなバニラの山。
今の方がマシだな。
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 02:18:52.24 ID:7lvnO02nO
当時小学生だった俺はスロットマシンが当たっても嬉しかった
まぁ高校生くらいまで攻撃の無力化を3積みしてた紙束デッキ使ってたからなｗｗ
でも当時の俺が見てもエレキは弱いと思うだろうな
まぁ高校生くらいまで攻撃の無力化を3積みしてた紙束デッキ使ってたからなｗｗ
でも当時の俺が見てもエレキは弱いと思うだろうな
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 02:23:57.55 ID:gkqmwXYYO
昔のウルとか実用性もクソも無いの多いしな
やっぱり過度に弱いのはキャラゲーとしても駄目だわ、遊戯デッキとか海馬デッキとか昔からまともに戦えたもんじゃねえ
やっぱり過度に弱いのはキャラゲーとしても駄目だわ、遊戯デッキとか海馬デッキとか昔からまともに戦えたもんじゃねえ
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 08:17:52.15 ID:XqZC7mg9O
久し振りにパック買ってみようかな。
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 14:28:44.12 ID:JhaS2Kes0
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 15:26:58.99 ID:7lvnO02nO
未だに買って損は無い商品は天使とマシンストラクぐらいか
パックはネトゲのガチャ状態だし
パックはネトゲのガチャ状態だし
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 20:32:50.72 ID:mjhYFJLWO
ストラクは良くはなったけど、イマイチだね
決定打に欠ける
ファランクスみたいな肝心なカードがない。
スクラップのストラクにキマイラ入ってないみたいな感じ。
天使も豪華とは言われたけどスペビ…
帝ストラクの時の衝撃がないんだよね
決定打に欠ける
ファランクスみたいな肝心なカードがない。
スクラップのストラクにキマイラ入ってないみたいな感じ。
天使も豪華とは言われたけどスペビ…
帝ストラクの時の衝撃がないんだよね
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 20:35:11.22 ID:x8LgrVs60
そりゃ単にお前の好みだろ
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 20:52:42.58 ID:dy068aur0
>>539
ファランクスってそもそもエクストラついてないストラクには入れる必要がないんだよね
まあストラクじゃなくて、エクストラとファランクス収録しつつ
ハイランダー気味じゃなくてちゃんとトップはともかく動かす上で重要なのは
複数積んだ、そんなドラグニティスターターみたいなのが出てもいいころだと思うけどね
別にドラグニティである必要はないけどさ、値段調整すれば出せるでしょ
ファランクスってそもそもエクストラついてないストラクには入れる必要がないんだよね
まあストラクじゃなくて、エクストラとファランクス収録しつつ
ハイランダー気味じゃなくてちゃんとトップはともかく動かす上で重要なのは
複数積んだ、そんなドラグニティスターターみたいなのが出てもいいころだと思うけどね
別にドラグニティである必要はないけどさ、値段調整すれば出せるでしょ
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 22:07:56.03 ID:XqZC7mg9O
アルティメットレア(レリーフレア)の上に更にホログラフィックレアなんてのもあるのなｗｗ
アルティメットレアに『(笑)』が付いてしまう時代か…
アルティメットレアに『(笑)』が付いてしまう時代か…
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 22:35:41.23 ID:U6MkYkka0
ホロの価値が1部のスーパーより低くなりすぎで、
当たっても嬉しくないという環境
ターミナルのカードもウルトラが当たっても微妙になってきた
売り方が本当に阿呆
当たっても嬉しくないという環境
ターミナルのカードもウルトラが当たっても微妙になってきた
売り方が本当に阿呆
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/04(月) 23:10:12.62 ID:7lvnO02nO
2Kもするスーパーレアは確実にシングル安定
4Kして初めて箱で買おうか考えるレベル
4Kして初めて箱で買おうか考えるレベル
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 01:20:52.09 ID:TX8bVzPAO
強欲で謙虚な壷って奴か。
封印されし記憶みたいに魔法融合の流れくるー？
封印されし記憶みたいに魔法融合の流れくるー？
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 02:03:08.51 ID:MNmqzuVw0
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 02:36:47.50 ID:JYGNe3LBO
まさに現状じゃん
STBLは調律とフォミュ、次点で流星スカレブライ以外は1枚500枚もしないし買取りすればただ同然だから箱買いはあんまりオススメ出来ないんだよね
STBLは調律とフォミュ、次点で流星スカレブライ以外は1枚500枚もしないし買取りすればただ同然だから箱買いはあんまりオススメ出来ないんだよね
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 14:33:11.34 ID:TX8bVzPAO
パックを買いに行ったらどこもレジの後ろに置いてあって昔みたいに選べなくなってた…
これじゃパックを買う楽しみが無いわorz
これじゃパックを買う楽しみが無いわorz
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 19:52:12.73 ID:O3LKpN/I0
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 20:34:32.90 ID:Aur3QK+hO
日本のパック買うより海外の缶やSE買ってる方が楽しいな。
レギュラーパックは何だかんだ言っても韓版の方がスーレア当たる枚数多くて良い気がする…
レギュラーパックは何だかんだ言っても韓版の方がスーレア当たる枚数多くて良い気がする…
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 22:11:54.08 ID:xPyibGAE0
>>548
それはサーチ対策でしょ。
コンビニとかで選べるようになってるとこはそれこそサーチされて楽しみないでしょ。
>>550
韓国版は価値が低いからなぁ。当たってもなんかあまりうれしくないっていうか。
まぁ使えたらなんでもいいって人にはいいんだろうけど。
それはサーチ対策でしょ。
コンビニとかで選べるようになってるとこはそれこそサーチされて楽しみないでしょ。
>>550
韓国版は価値が低いからなぁ。当たってもなんかあまりうれしくないっていうか。
まぁ使えたらなんでもいいって人にはいいんだろうけど。
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 23:17:23.51 ID:TX8bVzPAO
>>551
もうサーチってやっちゃいかんの？(´;ω;`)
もうサーチってやっちゃいかんの？(´;ω;`)
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/05(火) 23:42:06.16 ID:PLwBZcYF0
氏んでくれませんか？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:21:39.85 ID:3QZW3tu5O
すまんね。消えるお
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:22:24.30 ID:dlWHqomZP
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:30:34.19 ID:FMTM+P7P0
やっちゃいけないもなにもサーチなんて初めから禁止だ
それもわからない>>552みたいなアホがいるから売り場ごと消えたりサーチ対策されるようになったんだよ
それもわからない>>552みたいなアホがいるから売り場ごと消えたりサーチ対策されるようになったんだよ
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 01:40:33.55 ID:SM8quOKTO
ストラクの再録って本当にエグいよな、どれだけ出し惜しみをしていたか分かる
天使ストラクとか殆んどの再録カードがプロモだし
天使ストラクとか殆んどの再録カードがプロモだし
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 02:07:22.58 ID:O+SxGY3o0
ドラグニティストラクのレッドアイズワイバーンがやばかった。
バカ丸出しできめえわ。
どんだけ古参に媚びてるんだっていう。
バカ丸出しできめえわ。
どんだけ古参に媚びてるんだっていう。
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 12:49:12.48 ID:LMAIut5u0
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 14:54:44.47 ID:SM8quOKTO
つーかプロモのバリエーションが多すぎる、何だよ定期講読って
561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 17:53:24.88 ID:+TH7R3YL0
>>560
俺も定期購読は頭おかしいとしか思えない。
俺も定期購読は頭おかしいとしか思えない。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 18:16:25.42 ID:Mm3bEm8j0
最近の定期購読はヘボいカードしか入らなくなったから幾分マシ
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/06(水) 18:51:55.02 ID:FWUEpAv7O
ｶﾞｲｱがピーク
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 18:55:21.28 ID:O1745GfK0
でもまた強くなる可能性もあるからな
結局は買うと言う
というか雑誌・LE系統ホント弱体化したな
寧ろいい事だが
結局は買うと言う
というか雑誌・LE系統ホント弱体化したな
寧ろいい事だが
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 20:58:26.76 ID:LkXFudKwO
プロモは既存の絵違いにするべき。
スタダとか欲しいし
サイドラ以降、絵違いないよね
スタダとか欲しいし
サイドラ以降、絵違いないよね
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/07(木) 21:55:04.32 ID:72zbfuBp0
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 11:23:20.17 ID:EHn8naLG0
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 11:53:17.93 ID:VoR257Ii0
ブラマジにしろオブリスコにしろアニバにしろ絵が残念に思う
569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 12:03:32.70 ID:sbddX5Pq0
強くないと買わないじゃないですかー
お前らだってエアーマン、ダンディ、TG司書、ゴーズ、ライオウは三冊買っただろう？
それに比べてラーやマシニクルは弱いという理由で買わなかっただろう？
お前らだってエアーマン、ダンディ、TG司書、ゴーズ、ライオウは三冊買っただろう？
それに比べてラーやマシニクルは弱いという理由で買わなかっただろう？
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2011/04/08(金) 13:15:26.24 ID:+Dxd2Z8d0
あれはヲーとクソニクルだったから仕方ない
もう少しマイルド調整できなかったのかよ・・・
もう少しマイルド調整できなかったのかよ・・・
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/08(金) 20:59:45.85 ID:eK2bxceE0
疑問なんだけど定期購読の特典カードは3枚貰えるんだよね？
まさか何回もジャンプ買っても1枚だけじゃないよね？
まさか何回もジャンプ買っても1枚だけじゃないよね？
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/09(土) 08:51:03.33 ID:Y0ttIPKl0
そんな訳が無いだろうJK
まあ３枚所か一枚も必要な物は無いけどな
既存の下位互換ばかりだし
まあ３枚所か一枚も必要な物は無いけどな
既存の下位互換ばかりだし
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 13:06:23.15 ID:D/E+hni7O
古参向けのシリーズ出してくれ
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 13:10:50.48 ID:v0QAYjnV0
バブーン(環境ぶち壊しの壊れカード)のときは定期購読三本セットで頼むやつ一杯いたぞ
流石に苦情が多かったのか、さっさと制限にして
挙句の果てには裁定変更というなのテキスト変更で弱体化されたけど
流石に苦情が多かったのか、さっさと制限にして
挙句の果てには裁定変更というなのテキスト変更で弱体化されたけど
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 14:02:53.72 ID:JIPqJZ4h0
まああのころは新弾だろうが壊れは即規制して環境整備してたな
ただ要は”直に規制されるから”売れなかったんだよなぁ、シングル値も異常な高騰具合だったし
ただ要は”直に規制されるから”売れなかったんだよなぁ、シングル値も異常な高騰具合だったし
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 16:33:27.66 ID:VYgI+RWC0
サイカリエアゴーズ
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:24:37.28 ID:p1P7g6TzO
需要と供給が成り立ってないのに商売になってるコンテンツって後にも先にも遊戯王くらいだろうな
MFC3やPP12みたいな誰得商品を見てるとそう思う
MFC3やPP12みたいな誰得商品を見てるとそう思う
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 18:33:34.03 ID:3ruKkzRgO
>>577
流石にトルネード有するPP12が誰得はないだろ
流石にトルネード有するPP12が誰得はないだろ
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 19:08:24.62 ID:p1P7g6TzO
でもトルネードって基本的にHEROデッキにしか入らないじゃん
全遊戯王ユーザーの6割がHEROデッキ組んでるなら何も言えないけど
つーかHEROはアニメ終わったのに漫画でチマチマ収録されてるからウンザリだな、散々パックで枠潰した癖に
全遊戯王ユーザーの6割がHEROデッキ組んでるなら何も言えないけど
つーかHEROはアニメ終わったのに漫画でチマチマ収録されてるからウンザリだな、散々パックで枠潰した癖に
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 20:17:49.13 ID:8zALZj9J0
>>578を見ると人によって支持するテーマなんて違うんだから
自分の誰得は他人の俺得を地で行く売り方してるんだなと思ったわ
自分の誰得は他人の俺得を地で行く売り方してるんだなと思ったわ
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:46:25.13 ID:RiUpsWL/0
何か飽きないんだよね。
対戦相手がいなくなれば、飽きるけど、
ずっと続けてる友人がいる場合、何回やっても飽きない。
対戦相手がいなくなれば、飽きるけど、
ずっと続けてる友人がいる場合、何回やっても飽きない。
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/10(日) 21:58:59.57 ID:3ruKkzRgO
583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 00:29:14.73 ID:ZMbCl5FM0
つーか誰得っぽいのこそPPや定期購読なんかで出すべきもんだと思うがな
必須っぽいのがPPや定期購読なんかになったそれこそ地獄
必須っぽいのがPPや定期購読なんかになったそれこそ地獄
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:01:39.68 ID:SRLxpFToO
最近は絶版が多いな
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 02:34:11.39 ID:+iCgQYG5O
スタンダードとか環境分かれてないんだったら絶版なんて普通だと思うけどなぁ
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 10:35:19.45 ID:5JrwacDL0
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 11:27:57.09 ID:nK08utvC0
というか戦隊玩具見たく形や見た目変え
販売する方が儲かることが分かったからな
もうそうなると古参が居座れる状況がなくなってる
今の遊戯はそんなもん
販売する方が儲かることが分かったからな
もうそうなると古参が居座れる状況がなくなってる
今の遊戯はそんなもん
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 17:49:01.74 ID:SRLxpFToO
さっきカーキンのクジャドルデッキ観たけどカーキンのデッキですらあんな回り方するんだからシンクロデッキは完熟してるな
多分シンクロデッキはこれ以上進化しないだろうしエクシーズはシンクロデッキみたいに楽しめるのか疑問だな
多分シンクロデッキはこれ以上進化しないだろうしエクシーズはシンクロデッキみたいに楽しめるのか疑問だな
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/11(月) 18:00:50.16 ID:dC+Pd4Jy0
ていうか出来ない事が無いんだよな（シンクロ）
まあでもそうなったら半年後には規制掛けて弱くしエクシーズゲー加速させるだろうな
まあでもそうなったら半年後には規制掛けて弱くしエクシーズゲー加速させるだろうな
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 16:19:47.51 ID:qSrqpgoH0
元がキャラゲーなんでTCGバランスなんてホントどうでもいいんだろうな
ユーザーもそう思ってる人が多い気がする
TCGでこんな劣悪環境だったら
人離れるぞ不通
ユーザーもそう思ってる人が多い気がする
TCGでこんな劣悪環境だったら
人離れるぞ不通
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 17:17:51.71 ID:hv/9n1dLO
ジャックデッキを組む為にショックウェーブや強化蘇生、バーニングリボーンやスカーレッドノヴァを待っていたんだけどな……キャラゲー(笑)
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:26:12.21 ID:D7xwgApY0
主人公の使用カードでさえＯＣＧ化されないものがあるキャラゲーってなんだよ
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 19:34:23.22 ID:hv/9n1dLO
その場しのぎのカードはよく収録されるけどね
重力解放とか
重力解放とか
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/12(火) 22:23:02.46 ID:hVKn3XVgO
ドラゴンロイドはマジで吹いたｗｗｗｗｗ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 14:06:23.31 ID:KqwK3YPW0
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/13(水) 19:04:32.43 ID:MA/uazO60
ぐ、ぐりーふしーど
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 12:39:17.31 ID:hBN8sg7H0
そもそもなんでTCGに戦略性が要るのだ？
多くの人の根底にはそれがあるんだが
多くの人の根底にはそれがあるんだが
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 13:42:20.92 ID:W3lUgf+q0
楽しいから面白いから
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 14:01:52.91 ID:JUQTsiHyO
この手のゲームから戦術無くなると只のコレクションじゃね？
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:16:14.74 ID:vvBw5BDV0
遊戯王（）はオワコンwww
ヴァンガードこそ時代の覇者
ヴァンガードこそ時代の覇者
601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:24:13.85 ID:NC1EonKUO
>>600
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ「こっちくんな」
ｳﾞｧﾝｶﾞｰﾄﾞ「こっちくんな」
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 15:50:18.09 ID:W3lUgf+q0
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 16:06:30.55 ID:vvBw5BDV0
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 16:15:13.77 ID:K51inoyc0
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 17:23:03.28 ID:W3lUgf+q0
>>603
ごめん文とか似ててパソコンとケータイだったから
ごめん文とか似ててパソコンとケータイだったから
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 19:48:52.73 ID:XfqaC/IA0
まさかのガガガマジシャンスーレアは笑った
子供を呼び込もうとしても、
これじゃ子供が遊馬デッキを作れないだろ…
子供を呼び込もうとしても、
これじゃ子供が遊馬デッキを作れないだろ…
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 20:47:47.80 ID:28fbwmWF0
子供はガガガより切り札のホープの方が欲しいと思う
スタダは強いのはいい事だけどパックとMFCでしか手に入らかったな
スタダは強いのはいい事だけどパックとMFCでしか手に入らかったな
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/14(木) 22:43:55.75 ID:mAd/SxIyO
それ以前にガガガなんて初動はともかく、しばらく経てばせいぜい高くてワンコイン程度までに落ち着くだろうけど
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 10:11:02.43 ID:cDAAUbtL0
というか主人公系統のカードって
DPという選択肢が・・・
DPという選択肢が・・・
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 11:01:48.78 ID:f1LdF3kz0
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 11:17:05.59 ID:dyFMBtg+O
コナミの再録は主人公カードについては優しいじゃん
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:03:26.36 ID:4WGNZWdnO
>>610
100％無いとは言わんが恐らくそんな需要高まらんだろう
ジャンクロンもデブリもあれ一枚でシンクロ出来るのが評価されてるわけであって単体でエクシーズ出来る訳じゃないガガガとの差は歴然
よほど相性のいい相方が出ない限りは面白カード止まりかと
100％無いとは言わんが恐らくそんな需要高まらんだろう
ジャンクロンもデブリもあれ一枚でシンクロ出来るのが評価されてるわけであって単体でエクシーズ出来る訳じゃないガガガとの差は歴然
よほど相性のいい相方が出ない限りは面白カード止まりかと
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:30:58.43 ID:TJbV6FVSO
GENFのラインナップは当然だな
どんなに誰得カード入れても箱買いをしたりするユーザーがいたからこうなった
どんなに誰得カード入れても箱買いをしたりするユーザーがいたからこうなった
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:35:23.66 ID:gGD/oz7VO
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:55:45.30 ID:LKHfb9/MO
一枚一枚が高すぎだ！ 普通のノーマルでさえ需要があれば千円以上の値をつけるとかぼったくりもいいところ
引退したが復帰する気も失せたわ
引退したが復帰する気も失せたわ
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 12:57:44.51 ID:f1LdF3kz0
君は正常な思考と感覚を持っているな
復帰しないほうが人間として正しいんだから誇りに思うといいよ
復帰しないほうが人間として正しいんだから誇りに思うといいよ
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 13:10:24.37 ID:LKHfb9/MO
お前が何歳か知らんが偉そうにぬかすな 俺は遊戯王プレイヤーが大嫌いなんで
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 13:10:46.28 ID:gaYV3xhm0
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 14:42:57.49 ID:TJbV6FVSO
冷静に考えたら2万円出して1枚手に入るDTのノーレアとか詐欺レベルだしな
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 18:11:53.39 ID:MlgETsff0
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 18:29:15.44 ID:H+R1xc4oO
622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 19:45:20.97 ID:B4d1tq1UO
つか年齢関係ねぇｗｗ
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 20:57:45.94 ID:UOzdgyCe0
TEST
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/15(金) 21:28:05.52 ID:LKHfb9/MO
>>620 おい そのダラ〜ンとした汚い前髪切れよ。オイリーで気持ち悪い。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 00:18:44.24 ID:EutE/UIm0
>>624
何も言い返せないからって悪口に逃げるなよ
何も言い返せないからって悪口に逃げるなよ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 08:06:00.21 ID:/1GWfg6OO
ここまで使えるカードが入手しにくいと、もはやどうでもよくなる
コンマイはそんなにユーザーに意地悪したいならすれば良いよ、プロモや絶版増やしてカードを高騰したいだけすれば良いしパックも全部誰得カードにしたって良い
辞める人は辞めるから
コンマイはそんなにユーザーに意地悪したいならすれば良いよ、プロモや絶版増やしてカードを高騰したいだけすれば良いしパックも全部誰得カードにしたって良い
辞める人は辞めるから
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 08:10:35.04 ID:OxnhxuSFO
遊戯王までいけば逆に良いよ、浸透し過ぎだしイカれたゲーム性も格ゲーで言うコンボゲーって感じだし
クルセイドやガンウォーの終わりっぷりはやばい
クルセイドやガンウォーの終わりっぷりはやばい
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 08:28:05.79 ID:W68AHmzkO
四期辺りのプロモゲー期じゃあるまいし使えるカードの入手難易度はそこまででもないだろ
まあ良心的とも思わんが
まあ良心的とも思わんが
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 08:46:59.53 ID:/1GWfg6OO
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 08:55:34.04 ID:W68AHmzkO
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:20:00.43 ID:IXfpPN7b0
うんことうんこ並べて「どっちが臭くないか」っていっても仕方ないだろ
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 09:40:58.49 ID:/1GWfg6OO
>>630
CDIPの方が遥かにマシ
簡易や虚無、スナスト、角笛と使えるカードがあるし、メインの裏サイバーもドラグニティで活躍出来る
EXVCなんてテーマサポートばかりでTG組みたい人以外はシングル安定だし
CDIPの方が遥かにマシ
簡易や虚無、スナスト、角笛と使えるカードがあるし、メインの裏サイバーもドラグニティで活躍出来る
EXVCなんてテーマサポートばかりでTG組みたい人以外はシングル安定だし
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:11:57.03 ID:bYzAEujZ0
GENFはリバイス、ゴブリンドバーグ、バグマン、海竜蘇生しかいらないな
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:19:00.78 ID:ScsAlD4zO
リヴァイエール100枚当てたら大人しくやめる
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 13:27:12.43 ID:yJjUPsBf0
>>632
チェーンバーンも忘れちゃいけない
チェーンバーンも忘れちゃいけない
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 14:55:38.38 ID:W68AHmzkO
>>632
大差ないじゃん
ぶっちゃけ散々言われてるGENFだって低レアリティの良カードくらいならCDIPと同じくらいの数は普通にあるわけで
あとギミックが近いからってドラグニティにサイバーダークなんて入れても活躍出来ん
混成デッキによくある事故率と引き換えに爆発力が上がるとかもまったく期待出来んし入れないほうが確実に強い
大差ないじゃん
ぶっちゃけ散々言われてるGENFだって低レアリティの良カードくらいならCDIPと同じくらいの数は普通にあるわけで
あとギミックが近いからってドラグニティにサイバーダークなんて入れても活躍出来ん
混成デッキによくある事故率と引き換えに爆発力が上がるとかもまったく期待出来んし入れないほうが確実に強い
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:07:02.07 ID:/1GWfg6OO
＞GENFだって低レアリティの良カードくらいならCDIPと同じくらいの数は普通にあるわけで
え？
え？
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 16:37:42.52 ID:bYzAEujZ0
GENFは自重してるんだよ
ってかゴッズ最初はなにがよかったか言ってみて下さい。ウルトラレアとかはだめです
ってかゴッズ最初はなにがよかったか言ってみて下さい。ウルトラレアとかはだめです
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:03:04.09 ID:W68AHmzkO
>>637
いやゼンマイソルジャー、浮上、ワンダーワンド、ギョ、タイムエスケーパー、エアジャチ辺りはいいでしょ
いやゼンマイソルジャー、浮上、ワンダーワンド、ギョ、タイムエスケーパー、エアジャチ辺りはいいでしょ
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 17:43:34.14 ID:bYzAEujZ0
>>639
ワンダーワンドはアド損な気がする
ワンダーワンドはアド損な気がする
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 18:08:22.35 ID:/1GWfg6OO
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 18:13:44.60 ID:2LyOusuO0
その中でも環境席関するだけのポテンシャルはあるからな
てかテーマゲーになった時点でお察し
てかテーマゲーになった時点でお察し
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:33:31.69 ID:6MR5l65g0
剛健をスーパーで出してる時点で遊戯王は糞
売れてるかも知れないけど、持ってた者勝ちなカードがスーパーとかもうね。。。
神の警告みたいな感じが一番なんだよな。
遊戯王以外にもTCGやってるんだけど如何に遊戯王が糞ゲーかがよく分かる。
正直、人口の多さと取り扱い店が多いのが売りでしかない。
子供にとってコンビニでパックが買えて、近所にシングル売りの店があるってのは重要。
当たり前だけど、どんなに良いTCGでも相手いなけりゃどうしようもないし、学校の休み時間に勝負出来るのは凄く大きい。
なんでこんな糞が売れるんだか。
最近のパックなんて産廃ばっかだしさぁ。
ガキが剛健2枚買ってるの見た時は流石にKONAMI死ねよって思ったわ。
売れてるかも知れないけど、持ってた者勝ちなカードがスーパーとかもうね。。。
神の警告みたいな感じが一番なんだよな。
遊戯王以外にもTCGやってるんだけど如何に遊戯王が糞ゲーかがよく分かる。
正直、人口の多さと取り扱い店が多いのが売りでしかない。
子供にとってコンビニでパックが買えて、近所にシングル売りの店があるってのは重要。
当たり前だけど、どんなに良いTCGでも相手いなけりゃどうしようもないし、学校の休み時間に勝負出来るのは凄く大きい。
なんでこんな糞が売れるんだか。
最近のパックなんて産廃ばっかだしさぁ。
ガキが剛健2枚買ってるの見た時は流石にKONAMI死ねよって思ったわ。
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/16(土) 23:39:21.06 ID:iG6peeSC0
>>641
少なくとも浮上は汎用性高いと思うが
少なくとも浮上は汎用性高いと思うが
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 00:01:35.66 ID:uw65tBZaP
スーパーならまだましだろノーレアだったらヤバかったけど
コアキメイル要らねーな…
コアキメイル要らねーな…
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 02:05:33.84 ID:xoO439Yn0
やり込むとホントよく分かるな
BS辺りなんてそもそもまんまで勝てる構築あるし
BS辺りなんてそもそもまんまで勝てる構築あるし
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 03:45:18.14 ID:ik41x1qNO
ノーレアって必要なのだろうか
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 09:39:37.73 ID:mnxq1OzrO
エクイテ戦車オイマスメンマス緊テレクレボンサイコマ
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 15:04:51.79 ID:6uFuyvYGO
DTのテーマ見てるとエレキが馬鹿馬鹿しく見える
ただの「名のついた」集まりじゃん
ただの「名のついた」集まりじゃん
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 18:28:48.08 ID:wOZJm8SGO
遊戯王(笑)
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 19:52:14.17 ID:tb2eyns/0
ノーレア商法って犯罪じゃないの？？
なんであんなのが許されるのか訳分からん
然るべき機関に聞いてみるべきかもな
なんであんなのが許されるのか訳分からん
然るべき機関に聞いてみるべきかもな
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 20:22:00.03 ID:XJX5zbBfO
パックにレアが追加で入ってることがあるんだろ？＞ノーレア
サーチはできないかもな
サーチはできないかもな
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:15:05.69 ID:xoO439Yn0
まあ手っ取り早く楽にできると言うのは利点だな
それ以外の要素があれだが
それ以外の要素があれだが
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/17(日) 21:41:10.87 ID:aY7dwQS8O
毎回、ついついパック買っちゃうけど今回は買わないな。
浮上シングル安定ｗ
浮上シングル安定ｗ
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 03:05:18.88 ID:flY1YlujO
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 06:12:56.43 ID:/sdnDB/W0
先攻超有利でつまんないからやめちった
既存プレイヤー頑張れ超頑張れ
既存プレイヤー頑張れ超頑張れ
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 08:59:56.06 ID:589rhoEm0
てか大抵どのゲームでもそうだけどなぁ
ましてやバランス調整されてないインフレ状態ならなおさら
ましてやバランス調整されてないインフレ状態ならなおさら
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 10:27:52.74 ID:lL/rcJb9O
オセロは例外中の例外だな。
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 10:42:17.17 ID:y3SsxDBKO
>>656
先行は基本的に召喚、特殊召喚
魔法、効果モンスターの効果の発動を無効化されないからな
通常召喚とカードのセットしか行えないとかなら何とかなりそうだが
とにかく後攻の利点がバトルフェイズのみとかマゾゲー過ぎる
先行は基本的に召喚、特殊召喚
魔法、効果モンスターの効果の発動を無効化されないからな
通常召喚とカードのセットしか行えないとかなら何とかなりそうだが
とにかく後攻の利点がバトルフェイズのみとかマゾゲー過ぎる
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 11:07:24.33 ID:flY1YlujO
書き入れ時
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 11:22:40.12 ID:mutlMqg7I
奈落がウザ杉
先攻奈落神警神宣セットエンドで後攻死亡
大嵐あった頃はまた違ったが
先攻奈落神警神宣セットエンドで後攻死亡
大嵐あった頃はまた違ったが
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 11:45:04.62 ID:VQh9PxN/O
特殊召喚カードが多過ぎる
カード破壊カードが多過ぎる
カード破壊カードが多過ぎる
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 12:04:29.79 ID:eUIoQSGaO
デュエルもガチカードもテンプレ化してるよな
シンクロ、星９→トリシュとか
2007年みたいなデミスドーザーとかの発想のデッキとか今じゃ皆無だし
シンクロ、星９→トリシュとか
2007年みたいなデミスドーザーとかの発想のデッキとか今じゃ皆無だし
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 12:42:38.23 ID:Nx1nO87P0
てか今のTCGって他テーマ間からコンボ考えるよりも
テンプレ専用カード連打してそれを楽しむ楽しみ方が主流化してるんだよね
試合では一定デッキでも、その分組めるパターンは豊富だし
何より”楽しめる”要素は他TCGを抜いてる
テンプレ専用カード連打してそれを楽しむ楽しみ方が主流化してるんだよね
試合では一定デッキでも、その分組めるパターンは豊富だし
何より”楽しめる”要素は他TCGを抜いてる
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 14:29:09.84 ID:flY1YlujO
アメリカなら日常茶飯事
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 15:51:17.16 ID:jRE2P1Pb0
>>664
他のTCGやってるか？
他のTCGやってるか？
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 16:55:10.29 ID:9npOqYDeO
>>663
デブリ系は概ねそうだろ
デブリ系は概ねそうだろ
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 17:20:32.83 ID:Y2Ylzdv70
シンクロが完成され過ぎてるんだよなぁ・・・
まあ禁止なりして弱体化か崩すんだろうけど
まあ禁止なりして弱体化か崩すんだろうけど
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/18(月) 23:05:39.60 ID:YaSYVJMR0
テンプレ構築にコピー厨、テーマデッキの群れ。。。
考える事を放棄したキモヲタの嗜みが遊戯王
考える事を放棄したキモヲタの嗜みが遊戯王
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 04:02:05.03 ID:GrNp3mRB0
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 19:37:38.87 ID:/Y/VTv280
その代りTCGの醍醐味であるメタVSメタの読み合いが出来てたがな
ただ資産ゲー＆戦略ゲーすぎて人がこなかった
ただ資産ゲー＆戦略ゲーすぎて人がこなかった
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:40:54.91 ID:6OrodBXeO
はいっ！？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 22:49:23.27 ID:EiR1RSle0
い
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:13:45.40 ID:CvuxOCmVO
>>664
今の遊戯王は昔のドグブレやらダムド祭り時代みたいに
一色にはなりにくいから環境としては恵まれてるかな
遊星とアンチノミーちゃんのカードが大活躍するから
キャラゲーとしても理想的だし
５Ｄｓがあと一年放送してたらなあ…
今の遊戯王は昔のドグブレやらダムド祭り時代みたいに
一色にはなりにくいから環境としては恵まれてるかな
遊星とアンチノミーちゃんのカードが大活躍するから
キャラゲーとしても理想的だし
５Ｄｓがあと一年放送してたらなあ…
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:16:27.70 ID:CvuxOCmVO
676 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/19(火) 23:21:26.90 ID:fQ0GiIXW0
サーチ対策きちっとすればまだ民度良くなりそうだけどな･･･
北米版みたいに1パック10枚位にしてレアの位置もランダムにしてくれればな・・・
コンビニで高校生がサーチ機()とか使ってるのは正直見苦しい
北米版みたいに1パック10枚位にしてレアの位置もランダムにしてくれればな・・・
コンビニで高校生がサーチ機()とか使ってるのは正直見苦しい
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:28:25.13 ID:CvuxOCmVO
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:33:23.04 ID:GrNp3mRB0
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/19(火) 23:44:17.50 ID:gVv0xB8E0
テーマ乱発して放ったらかしなのが糞
新パックでどういった新カード出るかｗｋｗｋして待ってて
０枚でした！の流れが多すぎ・・・
ディフォーマーあたりの時は、その都度面白いカード出て強化されてたのに
７期になってからが全然ダメ
スクラップ、カラクリ、エレキ、極星、TG、機皇・・・
新パックでどういった新カード出るかｗｋｗｋして待ってて
０枚でした！の流れが多すぎ・・・
ディフォーマーあたりの時は、その都度面白いカード出て強化されてたのに
７期になってからが全然ダメ
スクラップ、カラクリ、エレキ、極星、TG、機皇・・・
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 00:59:16.81 ID:mZius3qSO
エレキは長期間収録された癖にまともに動かせない最悪のテーマ
こんなの出すくらいならＤやレプティ、FLなんかを強化して欲しかった
こんなの出すくらいならＤやレプティ、FLなんかを強化して欲しかった
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 06:33:54.58 ID:8sdr+RFG0
魔法罠のアド得カードは規制しまくる癖に、なんで効果モンスターのアド得カードは大量生産野放し状態にしてるんだろうな
環境を左右するほど強いカードは制限されるけど(シンクロに関して言えばアニメが新シリーズに以降するからだろうが)
普通に考えたらほぼデメリット無しでデッキからサーチできるカードなんか即制限行きでおかしくないレベルだろ？
その効果を持ってるのが召喚の難しいエース級モンスターってのなら分かるけど
遊戯王だと召喚条件一切無しの下級モンスターがそういう効果を持ってるのが普通なんだもん
サーチして呼ばれてきたモンスターがさらにサーチ、蘇生を繰り返して同ターンにエース召還に繋げて
さらに１ショットキルできるぐらい場を整えられるぐらいっておかしいだろ
ブン回るのも大概にしろよ
環境を左右するほど強いカードは制限されるけど(シンクロに関して言えばアニメが新シリーズに以降するからだろうが)
普通に考えたらほぼデメリット無しでデッキからサーチできるカードなんか即制限行きでおかしくないレベルだろ？
その効果を持ってるのが召喚の難しいエース級モンスターってのなら分かるけど
遊戯王だと召喚条件一切無しの下級モンスターがそういう効果を持ってるのが普通なんだもん
サーチして呼ばれてきたモンスターがさらにサーチ、蘇生を繰り返して同ターンにエース召還に繋げて
さらに１ショットキルできるぐらい場を整えられるぐらいっておかしいだろ
ブン回るのも大概にしろよ
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 08:37:20.93 ID:qVcAtGIsO
>>681
そりゃデッキの回転を良くするのがサーチやドローの役目なのにそれを召喚の難しい切り札級に持たせてどうするよ？
そりゃデッキの回転を良くするのがサーチやドローの役目なのにそれを召喚の難しい切り札級に持たせてどうするよ？
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 09:14:47.38 ID:93fy3g5K0
>>679
カラクリとTGはほったらかされたんじゃなくて完成されたって感じだろ
カラクリとTGはほったらかされたんじゃなくて完成されたって感じだろ
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 13:27:47.23 ID:XRxmY7DN0
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 14:13:20.75 ID:Fx0BtvU8P
＞ブン回らないTCGほど、つまらないものはない
それは同意できないね、パワーカード好きだし
それは同意できないね、パワーカード好きだし
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 14:14:30.10 ID:mZius3qSO
BFや六武使った後にアマゾネスやエレキ使ったらストレス溜まるもんな
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 17:16:30.77 ID:h6Rh8s+KO
はい？？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 18:52:16.73 ID:KC4LGHkA0
というか他TCGもそうだけど、行動起こす前が作業に見える
単純に殴り合えないシビアなアド合戦だし
環境の良いとゲーマー達が挙って言うTCGに限ってそう
単純に殴り合えないシビアなアド合戦だし
環境の良いとゲーマー達が挙って言うTCGに限ってそう
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:20:18.72 ID:ukcMuxir0
？
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:43:49.74 ID:9llVSyf50
戦闘自体が最終攻撃力の比べっこでしかない以上、その前後に使えるカードで環境整備するしかないというのが実情。
遊戯王の場合、現行ルールで単純に殴りあえる環境にしちゃうと、ただの罠ｶﾜｲｿｽ環境になってしまう。
かといって、基本ルールに色んな要素を絡ませると、それはそれで遊びづらい…
遊戯王の場合、現行ルールで単純に殴りあえる環境にしちゃうと、ただの罠ｶﾜｲｿｽ環境になってしまう。
かといって、基本ルールに色んな要素を絡ませると、それはそれで遊びづらい…
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/20(水) 23:57:24.89 ID:h6Rh8s+KO
そういう問題じゃないだろ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:03:58.79 ID:BtT02+25O
今じゃバトルフェイズ(笑)だしな
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:15:38.50 ID:gFwfYb9Q0
いやさすがに重要要素だろ
ブッパをいかに決められるかの先行ゲー
ブッパをいかに決められるかの先行ゲー
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 00:27:03.78 ID:3hBBj4YeO
>>692
釣り針見えてますよ
釣り針見えてますよ
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 11:19:35.31 ID:gFwfYb9Q0
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 12:31:24.54 ID:MXiLtCWT0
日本語で
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 13:19:16.04 ID:ZK+b8coF0
テーマが期間限定玩具状態なのがいただけない
一定テーマは売り切ったら終了という状態だし
で、他の当るテーマを買わせるという独自性はいいがゲーム性がお釈迦な製で
ユーザーが育たない現状
一定テーマは売り切ったら終了という状態だし
で、他の当るテーマを買わせるという独自性はいいがゲーム性がお釈迦な製で
ユーザーが育たない現状
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 13:26:49.46 ID:IcJ8QL0f0
日本より海外のパックの方が期待できる
新しいテーマ売りたいから、既存のテーマ打ち切るのは
わかるけど、エレキみたいな産廃テーマ作ったり
六武みたいに露骨な超強化したり極端すぎる
新しいテーマ売りたいから、既存のテーマ打ち切るのは
わかるけど、エレキみたいな産廃テーマ作ったり
六武みたいに露骨な超強化したり極端すぎる
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 13:29:44.28 ID:1QrGzLe50
新パックのカードの多くが既存カードの下位互換だったり、そもそも弱かったり（しょぼい効果ダメージ効果とか）
遊戯王にはフォーマットなんてないから下位互換は紛れもなく使い道のないゴミだし
これから新しくエクシーズが来るからしばらくはパックの価値が全体的に上がるかもしれないけど
それ以降はまた現状に戻るだろうな、シンクロのときみたいにゴミエクシーズ＆ゴミエクシーズサポート量産体制
遊戯王にはフォーマットなんてないから下位互換は紛れもなく使い道のないゴミだし
これから新しくエクシーズが来るからしばらくはパックの価値が全体的に上がるかもしれないけど
それ以降はまた現状に戻るだろうな、シンクロのときみたいにゴミエクシーズ＆ゴミエクシーズサポート量産体制
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 14:23:48.48 ID:BtT02+25O
エレキ(笑)は組もうとしたら○○要らなくね？××で良くね？そもそもそこまで直接攻撃に拘らなくても良くね？ってなって最終的にライオウとか入れちゃうんだよね
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 14:44:59.03 ID:kGxDK6LVO
テーマ性の無い昔の汎用カードは全部禁止にしろ
リビデ死者蘇生ブラホ激流ミラフォ地砕き地割れ警告奈落サイクロン七つハリケーン月弾圧ライオウダムド
テーマに沿った良いカードがあっても、デュエルに使うのは、こういうのが優先される もしくは優先したくなる
ハッキリ言って、気に食わない つまらない
リビデ死者蘇生ブラホ激流ミラフォ地砕き地割れ警告奈落サイクロン七つハリケーン月弾圧ライオウダムド
テーマに沿った良いカードがあっても、デュエルに使うのは、こういうのが優先される もしくは優先したくなる
ハッキリ言って、気に食わない つまらない
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 14:59:47.79 ID:3hBBj4YeO
警告は昔のカードじゃねーよ
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 15:13:54.93 ID:IcJ8QL0f0
>>699
カオス→天魔神 裁き→グレズ みたいな感じか
もうネタ切れ何だろうなと思う
>>701
リビデで蘇る機械族、地砕きで死ぬ神
テーマ性を求めるゲームじゃないよ
そもそもそれらカードが優先されるのは
ツイスターやダブルサイクロンより、
普通のサイクロンの方が使いやすいのと一緒
使わないと負けるし、コンボ狙うより
さっさと押し切った方が強いんだもん
カオス→天魔神 裁き→グレズ みたいな感じか
もうネタ切れ何だろうなと思う
>>701
リビデで蘇る機械族、地砕きで死ぬ神
テーマ性を求めるゲームじゃないよ
そもそもそれらカードが優先されるのは
ツイスターやダブルサイクロンより、
普通のサイクロンの方が使いやすいのと一緒
使わないと負けるし、コンボ狙うより
さっさと押し切った方が強いんだもん
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 20:31:01.81 ID:3vwtVUA1O
>>700
分かるわｗｗ
分かるわｗｗ
705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:24:38.31 ID:72gxvF3EO
むしろ光闇でカオス、同じモンスター三体合体、神のカード、竜騎士あたりが
戦隊の五体合体ロボ、仮面ライダーの変身ベルト、ガンダムの白青赤黄の主役機カラーみたいに
間違いなく人気が出る定番ネタになってるから長生きできてんだろ。
そういうのなしで売れ続けてる玩具の方が珍しいんじゃね。
つか、レモンはアルティメット・レッドデーモンズになって欲しかった。
機械巨人みたくレモン＋ドラゴン族２体のシンクロ融合でいいから。
戦隊の五体合体ロボ、仮面ライダーの変身ベルト、ガンダムの白青赤黄の主役機カラーみたいに
間違いなく人気が出る定番ネタになってるから長生きできてんだろ。
そういうのなしで売れ続けてる玩具の方が珍しいんじゃね。
つか、レモンはアルティメット・レッドデーモンズになって欲しかった。
機械巨人みたくレモン＋ドラゴン族２体のシンクロ融合でいいから。
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 21:44:41.28 ID:p/r3w5Lv0
むしろならなくてよかった＞究極龍
勝てる試合も負けてしまう
勝てる試合も負けてしまう
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/21(木) 23:26:11.09 ID:hskR1TZeP
究極龍はブルーアイズ3体融合で
エクシーズみたいに重ねて下にあるカードを取り除く事で破壊無効持ってて
下にあるカード1枚に付き1回攻撃とかいっそそんなんで良かった
エクシーズみたいに重ねて下にあるカードを取り除く事で破壊無効持ってて
下にあるカード1枚に付き1回攻撃とかいっそそんなんで良かった
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 00:18:32.24 ID:Q07u1wRc0
バトスピの構築済みデッキ見てると3積みの多さにビビる
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 01:04:33.77 ID:S84Ea5PhO
遊戯王も3積みだらけだろ
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:12:02.40 ID:dSZj7b6m0
>>709
構築済みデッキの話だよ、遊戯王で言うストラク。
昔は3積みと汎用カード再録が当たり前で、本当に一つ買えばデュエルできた。
今は色んなギミックがピン刺しで詰め込まれてるから、3使って組みかえないとまともに回せない。
構築済みデッキの話だよ、遊戯王で言うストラク。
昔は3積みと汎用カード再録が当たり前で、本当に一つ買えばデュエルできた。
今は色んなギミックがピン刺しで詰め込まれてるから、3使って組みかえないとまともに回せない。
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 03:48:12.75 ID:xxO3D+Ka0
バトスピはゲームの特典カードも同カード3枚セットって無かった？
遊戯王はゲームもストラクも何かと3個買わそうとしててセコイわな
遊戯王はゲームもストラクも何かと3個買わそうとしててセコイわな
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 06:46:26.93 ID:iUXBjZ9x0
>>711
その方が儲かるからだよ
だって３買うやつばっかりなんだもん
買うから売る
本来ならヴァンガやDMのような「よりユーザーにやさしい」商品に流れるものだけど
遊戯プレイヤーは経済の基本に乗らない選ばれた民族だわ
その方が儲かるからだよ
だって３買うやつばっかりなんだもん
買うから売る
本来ならヴァンガやDMのような「よりユーザーにやさしい」商品に流れるものだけど
遊戯プレイヤーは経済の基本に乗らない選ばれた民族だわ
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 07:02:15.24 ID:HH/oaK5LO
３済みの構築済みって結局、2500円くらいするんじゃないの？
3箱買って3000円とそんな変わらんような気がするんだが。
むしろ1000円からお財布に合わせて買える方が便利じゃね。
3箱買って3000円とそんな変わらんような気がするんだが。
むしろ1000円からお財布に合わせて買える方が便利じゃね。
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 09:21:22.63 ID:3hFZsxKRP
ヴァンガードのトライアルデッキは
ゴクウやボースルさん欲しい人は４箱買いだけどね
ゴクウやボースルさん欲しい人は４箱買いだけどね
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 11:19:59.98 ID:8N2Sr1mO0
>>712
その代わり無効はゲーム性重視で激しく乱発できない点もあるからな
その代わり無効はゲーム性重視で激しく乱発できない点もあるからな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 12:49:40.85 ID:6ctfAx8K0
>>713
定価で1050円だよ
定価で1050円だよ
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 13:14:03.81 ID:S84Ea5PhO
パックはもう駄目だな
EXVCでさえブーイングだったのにGENFは更に酷くなったし
EXVCでさえブーイングだったのにGENFは更に酷くなったし
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 16:11:42.76 ID:Aw/rnk/TO
DT商法とかいい加減にしろよクズ
DTのテーマ使ってる連中はマジキチの在日ってことでok＾＾
DTのテーマ使ってる連中はマジキチの在日ってことでok＾＾
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 17:36:52.49 ID:wpcs7tFu0
訳解らん偏見で煽ってる奴がマジキチで在日ってことでok＾＾
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/22(金) 21:20:52.70 ID:GVKCJxWOO
アニメのキャラクターデザインがダサい キモイ
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 00:34:45.47 ID:T+rQgQBmO
来年の今頃はGENFを始めとしたパックは100円以下でワゴンになってそう
そしてシングルでは相変わらずシンクロ組が絶賛高騰に
完全にシングルゲーになるな
パック買いが死語になるのも時間の問題
そしてシングルでは相変わらずシンクロ組が絶賛高騰に
完全にシングルゲーになるな
パック買いが死語になるのも時間の問題
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 06:52:03.11 ID:we/ungwV0
>>721
現状も似たようなもんじゃねーの？
パック買うのは初心者だけ
１、アニメで煽って初心者がパック買う
↓
２、おれTUEEの上級者（笑）に「カモwww」とか馬鹿にされながらフルボッコ
↓
３、終了。１に戻る
このループだろ遊戯王って
現状も似たようなもんじゃねーの？
パック買うのは初心者だけ
１、アニメで煽って初心者がパック買う
↓
２、おれTUEEの上級者（笑）に「カモwww」とか馬鹿にされながらフルボッコ
↓
３、終了。１に戻る
このループだろ遊戯王って
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 12:47:23.36 ID:COvK8GwT0
>>721
じゃあシンクロを規制すればいい事
事実ゴヨウは死んだしいつエクシーズゲーにしてもおかしく無い
でも上級者もこんだけテーマ総入れ替えされてるし
パック買って完全なハズレない限りは買うから要は”新弾ゲー”なんだよなぁ
じゃあシンクロを規制すればいい事
事実ゴヨウは死んだしいつエクシーズゲーにしてもおかしく無い
でも上級者もこんだけテーマ総入れ替えされてるし
パック買って完全なハズレない限りは買うから要は”新弾ゲー”なんだよなぁ
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 16:34:06.66 ID:T+rQgQBmO
シンクロよりシンクロさせる要素切らないと意味無いだろ
ジャンクロンやバルブとか
ジャンクロンやバルブとか
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 19:00:45.75 ID:hcY2UJ2c0
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/23(土) 19:03:56.02 ID:pwtKK33H0
シンクロも儀式みたいにデッキに入れるようにすればいいんじゃね
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 01:56:01.46 ID:OnXSD65F0
それだと大幅に変わるからなぁ
まあ弱体化という事で
上級・融合・儀式が空気だけど
まあその中に入るか
まあ弱体化という事で
上級・融合・儀式が空気だけど
まあその中に入るか
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 02:17:10.21 ID:RY9Hz2OoO
レアリティ関係なく使えるカードと使えないカードの価格が極端になってきてる
警告はノーマルだけど高いし、エレキマイラはウルトラなのにもはや100円もしない
要するにシングル最強
警告はノーマルだけど高いし、エレキマイラはウルトラなのにもはや100円もしない
要するにシングル最強
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:04:14.41 ID:MVhLaZTT0
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/24(日) 22:53:39.22 ID:4TWSsbsE0
そもそも一番最初にカードが出たときはゲーム性とか完全無視だったのは明白
そんな状態で作ったルールのまま進めてしまったのがそもそもの問題だろう
本格的なＴＣＧにするという時点で、ルールからカードフォーマットから全とっかえするべきだった
そんな状態で作ったルールのまま進めてしまったのがそもそもの問題だろう
本格的なＴＣＧにするという時点で、ルールからカードフォーマットから全とっかえするべきだった
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:14:20.23 ID:JpwhTKloO
他のカードゲームもバンバンゲーム化しないと新規掴めないぞ
早急に3DSかNGPでのゲーム化を希望する
GWとかブシロードとかマジでゲーム化頼みます
早急に3DSかNGPでのゲーム化を希望する
GWとかブシロードとかマジでゲーム化頼みます
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 00:57:57.40 ID:oJ5Kh9Q4O
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:11:39.37 ID:9gfO+eSMP
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 01:43:31.20 ID:VSIxYhEdO
絶版や高騰もあってテーマを組むのが難しいんだよな
エレキ以外は
エレキ以外は
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 02:28:34.19 ID:XBPzo1ie0
>>734
AOJ「こっちにおいでよ」
AOJ「こっちにおいでよ」
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 04:53:06.07 ID:JpwhTKloO
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 11:23:54.28 ID:VSIxYhEdO
>>735
DT組はシングルじゃないと入手出来ないのがねぇ……
DT組はシングルじゃないと入手出来ないのがねぇ……
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:14:52.11 ID:lhY4DqF5O
メインフェイズ2を無くしてみてはどうか
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:35:10.13 ID:7C6msH6E0
大災害つおい
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 12:50:23.05 ID:+Tk3Ax5U0
>>736
他TCGなんてグダグダになって終わるだけだろ
逆に考えてゲームバランス考えないから誰でも逆転可能という演出ができてるんだし
考えたら考えたで、古参オンリーになり廃れる
TCGなんて極めれば”実力差の介入しない運ゲー”なんだし
他TCGなんてグダグダになって終わるだけだろ
逆に考えてゲームバランス考えないから誰でも逆転可能という演出ができてるんだし
考えたら考えたで、古参オンリーになり廃れる
TCGなんて極めれば”実力差の介入しない運ゲー”なんだし
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 13:28:52.27 ID:AozFl/O90
遊戯王に考える要素が少ないからこそゲーム化できるんだもんな
他TCGは人間とカードでないとやりようがないシステムだし
他TCGは人間とカードでないとやりようがないシステムだし
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 15:58:46.67 ID:odQBZGE20
TCGなんて極めれば”実力差の介入しない運ゲー”なんだし ×
OCGなんて極めれば”実力差の介入しない運ゲー”なんだし ○
OCGなんて極めれば”実力差の介入しない運ゲー”なんだし ○
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 16:01:44.44 ID:BJ8+zcB10
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 16:24:06.84 ID:XBPzo1ie0
>>７４３
ありのまま今起こった事を話すぜ…
「タッグパートナーがデミスを呼んだと思ったら、永続魔法を置いてから除去効果を使った」
何を言ってるのか(ry
ありのまま今起こった事を話すぜ…
「タッグパートナーがデミスを呼んだと思ったら、永続魔法を置いてから除去効果を使った」
何を言ってるのか(ry
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:04:45.26 ID:hIJ7fZA50
まあ一定プログラムだからねぇ
他はどうなんだろうか？
他はどうなんだろうか？
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/25(月) 23:21:36.64 ID:JpwhTKloO
>>741
大乱の件もあるしやろうと思えばやれそうだぜっ
大乱の件もあるしやろうと思えばやれそうだぜっ
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 00:42:44.28 ID:vMlK5yRn0
WCS2011で元キングが何かとレッドデーモンズ出すのに必至すぎて泣けるわ
ドラゴンデッキで組んでマテリアルドラゴン置いといたらレベル2チューニング＝レッドデーモンズ＞奈落orミラーフォースで全滅なんてしょっちゅう
ドラゴンデッキで組んでマテリアルドラゴン置いといたらレベル2チューニング＝レッドデーモンズ＞奈落orミラーフォースで全滅なんてしょっちゅう
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 02:39:14.99 ID:1cUl1V7gO
ハズレアが多すぎてパックに手を出せない
封入率やラインナップもそうだけど何でこんな仕様にしたんだろ
封入率やラインナップもそうだけど何でこんな仕様にしたんだろ
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 06:34:39.71 ID:RKk6LACb0
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 06:48:20.05 ID:X3S0sAoX0
ハズレア？そのジャンルのデッキでは重要なカードですよ＾＾
そのジャンル自体が不要？ゲームの幅を広めるために必要なジャンルです＾＾
そのジャンル自体が不要？ゲームの幅を広めるために必要なジャンルです＾＾
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 10:05:54.41 ID:1cUl1V7gO
ランシン「マジで」
ディルグ「やったー」
ディルグ「やったー」
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 11:36:42.79 ID:7SXsn1dR0
幅は広がるがゲームバランスは壊れると言うからもうね
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 14:15:16.53 ID:6wObOEYT0
”実力差の介入しない運ゲー”ってゲーマーからは言われてるけど
なんだかんだでそこは重要ファクターだと思うな
なんだかんだでそこは重要ファクターだと思うな
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 16:52:52.90 ID:6Wu6dNOc0
パックが糞なのはもうネタ切れなんだろうな。
それに使えるカード出したら今度はすぐ規制しろとか言うんだろ？どうすりゃいいんだよｗ
それに使えるカード出したら今度はすぐ規制しろとか言うんだろ？どうすりゃいいんだよｗ
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 18:46:06.87 ID:1cUl1V7gO
150円で5枚のパックより1枚100円のDTに力を入れるのは分かるけど辞める人が増えると思う
かくいう俺も辞めたし
こういうのカード廃人って言うんだろうな
かくいう俺も辞めたし
こういうのカード廃人って言うんだろうな
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 19:09:39.34 ID:Ihthihbd0
>>754
そもそも強さのバランスがとりにくい
コスト制じゃないから、リスクとリターンのバランスをとるのは相当センスいるゲーム
そして案の定制作チームにはそういう方向のセンスがない
別のセンスはあると思うけどな
実際売れてるわけだし
そもそも強さのバランスがとりにくい
コスト制じゃないから、リスクとリターンのバランスをとるのは相当センスいるゲーム
そして案の定制作チームにはそういう方向のセンスがない
別のセンスはあると思うけどな
実際売れてるわけだし
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 19:16:41.51 ID:rvwex7Pj0
チェーンやめて素直にスタックにすればいいと思う。完全にMTGの改悪だろ。
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 20:18:47.13 ID:DCD7y45qP
>>757
ゼアルで変わらなかったから後4年は望み薄かもね
ゼアルで変わらなかったから後4年は望み薄かもね
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 20:35:54.18 ID:B7cSuyFb0
天変地異出したら相手に爆笑されたでござる
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:28:59.69 ID:1cUl1V7gO
よく考えたらDTはゲーム1回とカード1枚で100円なのになんで1箱200枚で2万なんだろ
明らかにぼったくりじゃん
明らかにぼったくりじゃん
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/26(火) 21:59:35.15 ID:A7RlMkSjO
そりゃDTの箱なんて本来個人に販売するもんじゃないんだから当然だろ
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 12:15:16.46 ID:9vw1HNsc0
>>756
センスも何もアニメグッズ的扱いじゃ・・・
センスも何もアニメグッズ的扱いじゃ・・・
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 12:53:39.81 ID:lSD7XqoO0
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 13:04:23.75 ID:8JqKPRsj0
ゲーム附属カードとかやたら強くするからやだ
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 13:29:04.29 ID:OadaP4RVO
あれはOCGやってない人間には割引券らしい
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 13:29:17.02 ID:GPP9XOyKO
取り敢えず痒い所に手が届く環境になったら再開しようかな
それまでトランサーやってみようかと思うけどアレってどうなの？ちなみにWCSやTFや遊戯王オンラインはやったことない
それまでトランサーやってみようかと思うけどアレってどうなの？ちなみにWCSやTFや遊戯王オンラインはやったことない
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 17:10:50.69 ID:Byr4Y/bT0
あんま期待しないほうがいいかも・・・
TF辺りがぶっ壊れてて面白い
対人ゲームの破状ぷりもすごいがな
TF辺りがぶっ壊れてて面白い
対人ゲームの破状ぷりもすごいがな
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 22:03:52.86 ID:TCdV66vO0
TFはアニメオリカとか平気で収録するから困るｗ
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/27(水) 22:21:47.78 ID:QzQTpPqB0
狂戦士の魂(ディスティニードローに設定)
遺言の仮面
直接攻撃効果持ちモンスター×58
なんてデッキも組めるしな
遺言の仮面
直接攻撃効果持ちモンスター×58
なんてデッキも組めるしな
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 01:43:21.78 ID:u5MD1lmuO
ゼアルになってから売り方変わったよね
プレイヤー切って子ども向けになった
要するにプレイヤーは続けたいならDTなりプロモなりで金払えって感じ
まぁ会社に1円も来ないシングルが主流だから仕方ない
プレイヤー切って子ども向けになった
要するにプレイヤーは続けたいならDTなりプロモなりで金払えって感じ
まぁ会社に1円も来ないシングルが主流だから仕方ない
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 11:42:10.30 ID:OR7tkNv90
いや５D'S辺りから明らかに上級層切ったろ
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 13:08:07.86 ID:u5MD1lmuO
７期辺りからかな
プレイヤーにパックを買わそうとスーレアに強カード乱発→シングル安定→パックを子ども向けにしてプレイヤーを切った
プレイヤーにパックを買わそうとスーレアに強カード乱発→シングル安定→パックを子ども向けにしてプレイヤーを切った
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 15:13:13.30 ID:SY5MJoUu0
えっ？子供もプレイヤーだろ？ここの人の認識は違うの？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 18:27:37.65 ID:2E5YlU+S0
>>773
そこらのデパートで親にパック買って貰ってるような子供が、大会に出たりすると思うか？。
そこらのデパートで親にパック買って貰ってるような子供が、大会に出たりすると思うか？。
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 18:34:45.03 ID:nYSUOjYx0
大会が現状葬式状態だから
ゲハ厨思考の奴には向かないだろうな
ゲハ厨思考の奴には向かないだろうな
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/28(木) 18:48:34.77 ID:ay7+0PKbO
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 11:48:38.11 ID:llapf+R30
というか今のユーザーはＴＣＧに戦略性なんて求めてないと思うんだよなぁ
そもそもＴＣＧがどこもあざといＬｖの新弾ゲーで環境すぐ変わるから
テンプレ性で戦略性も無くなってるし
そもそもＴＣＧがどこもあざといＬｖの新弾ゲーで環境すぐ変わるから
テンプレ性で戦略性も無くなってるし
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 12:26:16.62 ID:hsARnbNSO
ポケモンに例えたら子どもはピカチュウやリザードン使ってガチ層はガブリや伝説を使う感じ
コナミは後者を切り捨ててアニメカードを中心に展開するんだろうな
コナミは後者を切り捨ててアニメカードを中心に展開するんだろうな
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 14:12:43.98 ID:tflXVB770
>>778
あのコンマイに今更アニメとの連携ができるとおもうか？
あのコンマイに今更アニメとの連携ができるとおもうか？
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 14:25:21.59 ID:hsARnbNSO
>>779
GENFのラインナップを見れば分かるだろ
コンマイは大会で使われる様な強いカードよりアニメキャラが使うカードを多く収録してるじゃん
要するにそういった層を中心にしていこうってこと、既存のプレイヤーはDTなりプロモで金払えという方針
現にローチやDTは豪華なラインナップだし
GENFのラインナップを見れば分かるだろ
コンマイは大会で使われる様な強いカードよりアニメキャラが使うカードを多く収録してるじゃん
要するにそういった層を中心にしていこうってこと、既存のプレイヤーはDTなりプロモで金払えという方針
現にローチやDTは豪華なラインナップだし
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 16:39:30.85 ID:ll7R8bywO
でも商売として見ると頭いいな
子供みたいなアニメからの層には有り難いアニメカードを安価なパックに収録して、大会勝利に見境ないデュエリストにはノーレアやDTで金落とさせる
新規の門徒を広く募って総人口を増やし、１度始めたら止めにくいコレクション性生かして中毒者からは絞る、と
住み分けできてて正しい商売だとおもう
子供みたいなアニメからの層には有り難いアニメカードを安価なパックに収録して、大会勝利に見境ないデュエリストにはノーレアやDTで金落とさせる
新規の門徒を広く募って総人口を増やし、１度始めたら止めにくいコレクション性生かして中毒者からは絞る、と
住み分けできてて正しい商売だとおもう
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/29(金) 19:39:47.86 ID:hsARnbNSO
でも飽きられたら終わり
コンマイが子ども層取り入れようとするのはプレイヤーが辞めていってるからじゃね？
コンマイが子ども層取り入れようとするのはプレイヤーが辞めていってるからじゃね？
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 10:42:37.80 ID:PVSW6LQ80
そら急激に新規→古参のサイクルを繰り返してるからだろ
一時気古参に媚びて良環境＆プロモゲーにしてたけど
結局新規来なくて古参が徐々に辞めて行って滅びかけてた。
大体ＴＣＧ自体その場その場の売り切り玩具商品だし
長々続けてる奴が多いシステムほど末期状態になってるだろ
一時気古参に媚びて良環境＆プロモゲーにしてたけど
結局新規来なくて古参が徐々に辞めて行って滅びかけてた。
大体ＴＣＧ自体その場その場の売り切り玩具商品だし
長々続けてる奴が多いシステムほど末期状態になってるだろ
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 12:00:43.44 ID:be2tCuX4Q
>>783 しかし、古参もその新テーマをオモシレーで作ってるのが今の遊戯王だからな。昔とくらべて古参がやめづらく新規が入る環境になった。
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 12:37:18.29 ID:HOWBfn34O
古参はGXの時点で辞めてるだろ
あとシンクロ無かったら遊戯王は終わってた
結局ガジェやライオウみたいな優秀な下級と地砕きみたいな万能除去カードがあれば勝てたし
今の環境も2007年に似ててマンネリしてる気がする
あとシンクロ無かったら遊戯王は終わってた
結局ガジェやライオウみたいな優秀な下級と地砕きみたいな万能除去カードがあれば勝てたし
今の環境も2007年に似ててマンネリしてる気がする
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 16:20:36.97 ID:LK8e0XrN0
シンクロが出しやすくなりすぎて、結局ただのワンキル合戦になってる印象。
シンクロンとか魔轟神とか、再利用系のシンクロ素材が調子に乗り過ぎ。
シンクロンとか魔轟神とか、再利用系のシンクロ素材が調子に乗り過ぎ。
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 17:35:19.87 ID:be2tCuX4Q
>>785 初期から遊戯王してる人達がバグマンつくりてーとかペンギン作るんだとかいってる俺の地元は特殊なのかな？
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 18:21:59.81 ID:Wq1dwVRS0
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/04/30(土) 21:06:10.05 ID:p0iub2Ha0
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 00:03:33.33 ID:oO0W06rd0
だらだら長々やってるゲームの方が遥かに作業だしな
だいたいTCGという決められたレールに戦略性なんて無いんだし
だいたいTCGという決められたレールに戦略性なんて無いんだし
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 00:45:44.72 ID:tFPvT4wz0
戦略性が無いのはTCGじゃなくて遊戯王特有な
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 11:57:38.15 ID:3MYrTpONO
それにワンキル環境が望まれてる訳じゃないよね
そうなると人がいなくなるから禁止や制限してる訳だし
そうなると人がいなくなるから禁止や制限してる訳だし
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 12:25:40.76 ID:TcB0wkErQ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 13:18:35.81 ID:tFPvT4wz0
>>いや、どのTCGにもテンプレな動きばっかなデッキだらけだろ
TCGの戦略性ってメタゲームの複雑さだと思うんだけど
何が言いたいのこれ？
TCGの戦略性ってメタゲームの複雑さだと思うんだけど
何が言いたいのこれ？
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 13:23:36.45 ID:wX7UPfxp0
メタらなくても勝てるデッキ多すぎﾜﾗﾀ
ってことだろう、言わせんな恥ずかしい
ってことだろう、言わせんな恥ずかしい
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 14:08:13.76 ID:hCqqFBUhO
まぁTPがトリシュやごうけん使っていれば小学生はパックでエレキマイラ当てて喜んでるしな
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 15:10:34.75 ID:sQ8kk5dpO
特殊召喚も1ターン1回にしろ
テトリスしている奴の相手からすればクソゲー過ぎだろ
テトリスしている奴の相手からすればクソゲー過ぎだろ
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 15:25:37.53 ID:9CkzgbneO
ソリティアじゃねーの？
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 15:42:47.52 ID:vxMam+zWO
ヴァジュランダ完全否定か。
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 15:47:16.26 ID:Ei1g0iCTP
テトリスって表現面白いね
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 16:09:39.87 ID:oFexbE6Q0
モンスターゾーンと魔法罠ゾーンが同時に全部埋まったら高得点か
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 16:20:14.90 ID:hCqqFBUhO
エクシーズが弱い、というよりチューナーが強すぎる
ゲイルやジャンクロン、バルブ等非チューナーには出来ないことを平然とやってのける
ゲイルやジャンクロン、バルブ等非チューナーには出来ないことを平然とやってのける
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 18:05:29.16 ID:sQ8kk5dpO
>>799
赤い奴射出で。
赤い奴射出で。
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 18:13:55.74 ID:moPglPt4O
カードショップで大声＋早口で喋ってる常連っぽいのがいるとげんなりする もう行きたくなくなる 気持ち悪い
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 20:05:07.29 ID:NZ0bytCy0
デュエルターミナル出てからすぐ辞めたなぁ。
それまでＢＯＸとか買って楽しかったのに、
アレが出てから１枚100円の機械でしかも使えるカードが中々出ない
（店側抜いてる）とかから呆れちゃった。
帝とかでやってたのが懐かしい。
それまでＢＯＸとか買って楽しかったのに、
アレが出てから１枚100円の機械でしかも使えるカードが中々出ない
（店側抜いてる）とかから呆れちゃった。
帝とかでやってたのが懐かしい。
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 20:54:57.86 ID:hCqqFBUhO
パックはファンデッキ用
ガチでやりたい人はDTやプロモで宜しく
上手く住み分け出来てるな
ガチでやりたい人はDTやプロモで宜しく
上手く住み分け出来てるな
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 22:01:44.06 ID:sPI+cfgl0
ガチっつっても結局ＤＴテーマはトップメタには出てこないんだよなぁ
おまけに大半は貶されてるかイラストばっか見られてるかだし
おまけに大半は貶されてるかイラストばっか見られてるかだし
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 22:13:56.79 ID:CZLigqQT0
ドラグニティ「…」
魔轟神「…」
魔轟神「…」
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 23:00:45.49 ID:QtgXJ+SP0
ＤＴは排出するカードがＤＴ以外で使えることでややこしくなってるよな
本来ならゲーム外で使える分他ゲームより得のはずなのに
パックのカードと比較されるから
本来ならゲーム外で使える分他ゲームより得のはずなのに
パックのカードと比較されるから
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/01(日) 23:59:33.41 ID:hCqqFBUhO
>>807
エレキ(笑)なんかよりは随分マシ
エレキ(笑)なんかよりは随分マシ
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 00:17:26.30 ID:bh5j9ifK0
何度でも言うがコアキメイルが要らない
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 00:36:05.99 ID:govOCwqf0
アタッカー派遣会社コアキメイル(株)
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 01:17:05.83 ID:mYrBaBAcO
ぶっちゃけ5Dsのダークシグナー編〜WRGPまでのパックが酷すぎる
ダークシグナーのカードが不遇な癖にコアキや電池、カエルばかり優遇されてたし
アニメとパックが全然噛み合ってない
ダークシグナーのカードが不遇な癖にコアキや電池、カエルばかり優遇されてたし
アニメとパックが全然噛み合ってない
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 03:20:19.67 ID:qhCrDZfeO
コアキは個体性能は優秀なのにコアキで集めてデッキ組むと大幅弱体化する稀有な集団
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 03:22:41.39 ID:YvjD3K4l0
ターミナル高いよ
あんなんでデッキ組めないよ
パックみたいに1回で5枚にしてほしい
そもそもターミナルで何枚もスキャンできるのに初めてやる人どうすんだ
あんなんでデッキ組めないよ
パックみたいに1回で5枚にしてほしい
そもそもターミナルで何枚もスキャンできるのに初めてやる人どうすんだ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 03:53:32.01 ID:5k9wyIPI0
>>815
そりゃ本来1ゲーム＋カードで100円なんだからゲーム抜きにしたら割高なのは仕方ないだろ
パック以下の料金でパックと同じ枚数出してさらに1ゲームってのはさすがに現実味がない、1回300円にするとかなら話は別だが
あとスキャンは別に最大枚数スキャンしなくてもいい、極端な話一枚もスキャンしなくても問題ない
そりゃ本来1ゲーム＋カードで100円なんだからゲーム抜きにしたら割高なのは仕方ないだろ
パック以下の料金でパックと同じ枚数出してさらに1ゲームってのはさすがに現実味がない、1回300円にするとかなら話は別だが
あとスキャンは別に最大枚数スキャンしなくてもいい、極端な話一枚もスキャンしなくても問題ない
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 06:53:31.47 ID:aB8sT4ZC0
コナミ「100円でゲームで遊んでカードもゲット出来る」なんだろうが、ゲームがおざなり過ぎるわ
ゲームは100円どころか50円の価値も無い
よくて10円だな。
小遣い1日100円の子供以外で本気で「DTおもしれー！カードだけ取り出すのもったいないから毎回ゲームもプレイするわ！」って奴居るのか？
ゲームは100円どころか50円の価値も無い
よくて10円だな。
小遣い1日100円の子供以外で本気で「DTおもしれー！カードだけ取り出すのもったいないから毎回ゲームもプレイするわ！」って奴居るのか？
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 08:22:54.99 ID:sHAlJjMqQ
>>817 カードショップいってみろ。スピードデュエルにしか興味ないやつらも普通にいるぞ。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 08:43:38.41 ID:ilyBXC+30
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 09:43:20.38 ID:0RQhSq7l0
小学生の集団が普通に楽しそうにゲームやってるのとか見ると、
カード排出機としてしか見てない自分のがおかしいんだなと気付かされるぞ
カード排出機としてしか見てない自分のがおかしいんだなと気付かされるぞ
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 12:14:52.43 ID:mYrBaBAcO
ワンピースやデジモンみたいにカードの自販機出せば良いのに
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 12:20:29.30 ID:UU2hiZs8O
昔はあったんだよ
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/02(月) 17:45:39.89 ID:QeGyEx6i0
DTで使えたのを”ついで”に使えるわけだからな
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 01:11:28.60 ID:md62ZIB6O
素朴な疑問だけどコナミのTCGって基本的にグダグダなの？
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 01:14:50.42 ID:TbnXHeIHQ
>>824 あれでグタグダなら他のTCGは相当なグダグダぶりになる。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 03:35:45.16 ID:oHVTMDsV0
バンナム産に比べればサポはしっかりしてる方
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 07:43:43.05 ID:1Lvwkrp9O
>>817
スピードデュエル、普通にめちゃくちゃ面白いぜ。
むしろ、すげーよくできてるから、ぜひ遊んでもらいたい。
いろんなキャラが特徴的なデッキ使ってくるのが楽しくて何度も対戦したくなる。
問題点としては遊戯王やってる高校生大学生が
あれに手を出すのがなかなか恥ずかしいって事がある。
スーパーの玩具屋だと特にな。
それがすげー勿体ないと思う。
スピードデュエル、普通にめちゃくちゃ面白いぜ。
むしろ、すげーよくできてるから、ぜひ遊んでもらいたい。
いろんなキャラが特徴的なデッキ使ってくるのが楽しくて何度も対戦したくなる。
問題点としては遊戯王やってる高校生大学生が
あれに手を出すのがなかなか恥ずかしいって事がある。
スーパーの玩具屋だと特にな。
それがすげー勿体ないと思う。
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 09:26:14.70 ID:md62ZIB6O
でもコナミのTCGって遊戯王以外全く駄目じゃん、ぬらりも最近CM見ないし
遊戯王は仮面ライダーみたいにブランドだけで売れてね？
遊戯王は仮面ライダーみたいにブランドだけで売れてね？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 10:09:47.99 ID:PwKW0pQLO
大魔神カノンも大魔神のブランドに釣られて見るようなもんだな
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 11:17:41.87 ID:Kh1/O8p90
底辺になると3弾辺りまで売ったら終わりとか
公式HPでサポートするとか言ってるのに更新されないとかあるからな
公式HPでサポートするとか言ってるのに更新されないとかあるからな
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/03(火) 22:39:42.45 ID:kgH7LA6+0
そんな初めからファンに向けて売るキャラクターTCGじゃなくて
DMバトスピMTGとかと比べろよ
DMバトスピMTGとかと比べろよ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 02:24:41.37 ID:KR8kLJdzO
5Dsはアニメが面白かったのにアニメグッズとしてのパックが最悪だった
コアキやエレキって何だよ、ロットンのカードは？ズシンは？
コアキやエレキって何だよ、ロットンのカードは？ズシンは？
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 02:29:27.61 ID:L9Cs1R7IO
,.‐､
,i .|, ∞〜 ﾌﾟｰﾝ
. i .ﾉ
∞〜ﾌﾟｰﾝ ,.! -'､く/,､`'' ､ ,. ‐ '"~"ﾉ
''' -''､. u ,.‐' ,. ノ'"
,´／｀､‐ ､,__ヽ､└ '"~
γr' ( ゜) ,‐､~uヽヽ ﾉ. ∞〜 ﾌﾟｰﾝ
ヽ`ｰ-'〈ヾ (。 ) ,..ゝ､〈
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834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 04:37:04.38 ID:kYnMAZLAO
ゼアルがマズイ。
内容がつまんないし、なによりスピード感がない。
主人公がウザイ
内容がつまんないし、なによりスピード感がない。
主人公がウザイ
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 08:17:35.58 ID:LTTyZcaJ0
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 08:24:33.36 ID:Lc8GpJWGO
たしかにゼアルはまずいな。主人公のウザさに耐えられなくなってきた。
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 08:26:38.35 ID:GQ9UjIinO
>>835
根拠が無いから結局は「思う」としか言えない訳で、最近はどのTCGも大して変わらんよ
根拠が無いから結局は「思う」としか言えない訳で、最近はどのTCGも大して変わらんよ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 10:42:27.00 ID:d5qpMJAl0
最終的には売れたもん勝ちだろ
遊戯王は何がいいかわからんけど売れてるからTCGの中では勝者
TCGがゲームの中での勝者になれるかは別の話だけど
いいゲームがTCGの勝者になってくれるといいな
遊戯王は何がいいかわからんけど売れてるからTCGの中では勝者
TCGがゲームの中での勝者になれるかは別の話だけど
いいゲームがTCGの勝者になってくれるといいな
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 12:06:53.13 ID:KR8kLJdzO
クソカードの詰め合わせパックが売れるってことはTCGとして遊ぶ連中よりアニメグッズとして遊ぶ人達の方が多いってことだよね？
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 12:21:30.08 ID:Aa6Yms8K0
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 14:17:13.21 ID:U5hVNaW00
寧ろそれはほぼすべてのTCGに当てはまると思うんだが
それこそ真に糞だと飽きられて終わる
それこそ真に糞だと飽きられて終わる
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 15:40:59.48 ID:KR8kLJdzO
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 18:02:46.49 ID:35LCieE10
全員が全員デッキに使うカードだけ欲してる訳じゃ無いしね
パック買って手持ちカードが増えていく度に満足って人も居るし、欲しいのあれば自力で引き当てるまでパック買う人も居る
店で売ってるシングルは中古って理由で嫌ってる人もたまに会う
パック買って手持ちカードが増えていく度に満足って人も居るし、欲しいのあれば自力で引き当てるまでパック買う人も居る
店で売ってるシングルは中古って理由で嫌ってる人もたまに会う
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/04(水) 18:40:16.55 ID:yTpNqNcvP
>>842-843
あるある過ぎる
あるある過ぎる
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 09:28:01.14 ID:MYiHykZk0
>>839
はっきりいって遊戯なんてパックが過去に今よりひどい内容の時が
カオス終わり3･4年近く続いてたからな、無論売り上げは下がったが
テーマ概念が出てきて純粋に楽しくなってきてた。
要は”純粋”にゲームとしてやってる輩は少なかった
はっきりいって遊戯なんてパックが過去に今よりひどい内容の時が
カオス終わり3･4年近く続いてたからな、無論売り上げは下がったが
テーマ概念が出てきて純粋に楽しくなってきてた。
要は”純粋”にゲームとしてやってる輩は少なかった
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 10:16:13.57 ID:hfoX0w7DO
GENFはアニメグッズとして見たらかなり出来が良いよな
5Dsにもこういったパックが欲しかった
コアキ……エレキ……
5Dsにもこういったパックが欲しかった
コアキ……エレキ……
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 10:38:11.01 ID:GUIP25u9O
>>846
コアキの悪口はやめろいろんなデッキの派遣要員として引っ張りだこなんだぞ
コアキの悪口はやめろいろんなデッキの派遣要員として引っ張りだこなんだぞ
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 10:44:04.36 ID:hfoX0w7DO
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 10:53:57.70 ID:0K/cDv040
GXもアニメカード以外の割合が大きかったと思うが？
それかあれか？軸がずれたサポート連発と不発テーマの継続的サポートが嫌だったのか
それかあれか？軸がずれたサポート連発と不発テーマの継続的サポートが嫌だったのか
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 11:40:57.15 ID:hfoX0w7DO
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 13:25:16.15 ID:e8QuDpWL0
遊戯王はよくある流れ もとの絵→絵の複雑化→絵の簡略化
↑
いまここ
こういうのはよく、だんだん絵が複雑になっていき、それから絵が細かすぎて批判集め始めてることに気づき、初心に戻るってかんじになる。
↑
いまここ
こういうのはよく、だんだん絵が複雑になっていき、それから絵が細かすぎて批判集め始めてることに気づき、初心に戻るってかんじになる。
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 13:26:45.67 ID:e8QuDpWL0
>>851 だけど みすった ↑いまここ の部分が 絵の簡略化 の部分だった。ちなみにエレキなどがそれ。
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 13:40:52.80 ID:hfoX0w7DO
そもそもコアキはﾊｹﾝｶﾞ-とか言われてるけど実際そこまで使われてないけどな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 15:31:15.57 ID:Vx35bmS30
コアキは構築の際に結構な頻度で候補には上がるけどデッキ完成すると入ってない事もあるなｗ
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 15:53:52.39 ID:0K/cDv040
派遣とはいうけど立場的にはライオウやブレイカー、それに異次元女と似てるからな
シンクロして更に強いのを出したりするのが流行ってる以上単体で強いだけだと中々採用されない
シンクロして更に強いのを出したりするのが流行ってる以上単体で強いだけだと中々採用されない
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 22:03:16.12 ID:l/9O3A8QO
復帰した者だが 最近のレリーフは汚いな
いらんところまでレリーフ仕様にされてて下品だわ
魅力を感じない
いらんところまでレリーフ仕様にされてて下品だわ
魅力を感じない
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/05(木) 22:29:26.14 ID:W/oh2R5NP
>>855
軽く汎用のモンスターカードみたいな？
軽く汎用のモンスターカードみたいな？
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 07:07:27.92 ID:ouO2Rf1I0
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 11:45:02.78 ID:HluI+EoC0
結局TCGってガチでやるとパワーカードばかりで
自分の個性や好みでデッキの構築って出来ないんだよね
それなら楽しいほうに流れる
それだけのこと
自分の個性や好みでデッキの構築って出来ないんだよね
それなら楽しいほうに流れる
それだけのこと
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 15:03:16.42 ID:nNEuqJVA0
TCGの元々が”運ゲー”だからな、戦略性なんてなかった
あるのは高いレアリティ＆複雑化で幾分か誤摩化されてるだけ
あるのは高いレアリティ＆複雑化で幾分か誤摩化されてるだけ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 16:18:41.08 ID:v0WmCzEc0
それは遊戯王だけです
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/06(金) 20:11:20.97 ID:E0TwMn/R0
TCGはマージャンに似ているって言われてるが
遊戯王は皆が天和を狙うマージャンだな
マリガンが無いのも頷ける
遊戯王は皆が天和を狙うマージャンだな
マリガンが無いのも頷ける
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 02:17:26.22 ID:vdFwPRmG0
勝手に言われてるだけです
ローグライクゲームでも同じことが言われてます
ローグライクゲームでも同じことが言われてます
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 03:42:04.58 ID:uC5BCSj10
というか遊戯王はなんというかもうぶっちゃけごっこ遊びだから
なんというかもうTCGじゃなくてもうなんというかもうぶっちゃけOCGだからなんというかもうぶっちゃけぶっちゃけ
なんというかもうTCGじゃなくてもうなんというかもうぶっちゃけOCGだからなんというかもうぶっちゃけぶっちゃけ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 04:26:48.22 ID:7ApUBtXe0
>>864
自分の中で整理できてない事を予防線張りながら垂れ流すとグダグダになるいい見本だな
自分の中で整理できてない事を予防線張りながら垂れ流すとグダグダになるいい見本だな
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 13:09:51.14 ID:hngtuAJL0
TCGの楽しみは勝つことではなく勝つための戦法を考えることだからな。
パワーカード1つでいつでもだれでも逆転できるし
パワーカード1つでいつでもだれでも逆転できるし
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 16:10:00.95 ID:aQDfAuWk0
>>856
リバイス、流星、無零のレリーフはいい感じ
リバイス、流星、無零のレリーフはいい感じ
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 18:47:36.95 ID:/BUqop9XO
GENFはここ最近では最高のパックだな、アニメグッズとしては
コナミは手札パチパチするような連中なんかより強欲謙虚やクロウの強さが分からない小学生に向けて正解だったな
コナミは手札パチパチするような連中なんかより強欲謙虚やクロウの強さが分からない小学生に向けて正解だったな
869 ： ：2011/05/07(土) 19:00:56.82 ID:DS0DMwS10
おわたｗｗｗｗｗ
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 21:10:30.35 ID:dIOwm2FlQ
>>859 ここでよくいいTCGと言われてたMTGでも各色でテンプレがあってそいつらしか使ってこないしな。
>>861 動けるレベルが平等ないい環境のTCGはいかに早く動くパーツがくるかで決まる。そしてサーチ、ドローが上手く打てないTCGでパーツを集めるには運が必要。運関係あるじゃん。
>>861 動けるレベルが平等ないい環境のTCGはいかに早く動くパーツがくるかで決まる。そしてサーチ、ドローが上手く打てないTCGでパーツを集めるには運が必要。運関係あるじゃん。
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 21:42:41.43 ID:+R/HNErb0
運だけで大会優勝できるわけでもないけどなー
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/07(土) 23:36:46.09 ID:XwBZAJHPO
TCGをプレイする上で絡んでくるのは運要素と戦略性(構築、プレイングなど様々な要素を含む)。
遊戯王は前者の比率が高いってだけ
だからこそ運ゲーと呼ばれるだけで、明確なラインはないにしろ他のTCGまで同じように運ゲーと呼ぶのはナンセンス
遊戯王は前者の比率が高いってだけ
だからこそ運ゲーと呼ばれるだけで、明確なラインはないにしろ他のTCGまで同じように運ゲーと呼ぶのはナンセンス
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 00:35:22.28 ID:Zw/I+UX2Q
>>872 遊戯王は動き安いが相手の動きを邪魔するカードもあるから一概にそうともいえない。他のTCGは動きづらいが相手が動くとそれを止めづらいor止められないし。
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 00:54:11.11 ID:1YSRsWIK0
>>他のTCGは動きづらいが相手が動くとそれを止めづらいor止められないし。
この辺の意味がよくわからない
この辺の意味がよくわからない
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 01:04:15.38 ID:ucXLbfI20
一旦図上が完成するとそれを崩すのに掛かるゲームはいかんからな
ガン伏せゲ―だったガジェ期がまさにそれだった
ガン伏せゲ―だったガジェ期がまさにそれだった
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 02:19:22.63 ID:ZiVcziLD0
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 05:52:12.44 ID:09CwEWxS0
もし、遊戯王がマッチのないゲームだったらここまでならへんかったよね
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 10:21:00.80 ID:qRIGsDIh0
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 11:16:34.84 ID:cerTqC/jP
http://www.mtgwiki.com/wiki/MoMa
http://www.mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC
ソリティアと１キルのあげくの果てがこれだよ！
http://www.mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A1%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC
ソリティアと１キルのあげくの果てがこれだよ！
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 13:40:49.67 ID:WrHYdWLr0
これでは環境が寒くなってプレイヤーがいなくなる！MoMaの冬が来るぞ！
まあ、ＭＴＧも親和とかいろいろやらかしてるのがあるからなぁ
まあ、ＭＴＧも親和とかいろいろやらかしてるのがあるからなぁ
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 13:45:42.41 ID:1YSRsWIK0
コナミと違ってすぐ対処してくれるけどな
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 14:16:52.87 ID:SgI3KqKs0
コナミは、強すぎたらあとで制限・禁止すればいいやｗ
って感じの確信犯で、
MTGは調整をすり抜けたカード、と言う違いが・・・
って感じの確信犯で、
MTGは調整をすり抜けたカード、と言う違いが・・・
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 14:27:22.51 ID:EJJFbcpV0
ＭＴＧが対処するのは1つのデッキタイプ、あるいは1種類のカードが環境を独占した場合であって
トップの使用率のデッキがあってもそれに喰らい付けるデッキがいくつかある場合中々対処しない
トップの使用率のデッキがあってもそれに喰らい付けるデッキがいくつかある場合中々対処しない
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 14:29:59.00 ID:1YSRsWIK0
禁止・制限出すのだけが対処だとか思ってるの？
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 14:45:28.41 ID:EJJFbcpV0
対策カード出す事も含めるのならコナミだってやってるっつの
ＢＦやインフェルニティが流行ってから何枚光闇メタや特殊召喚メタ、それにピンポイントメタが出たと思ってるんだ
ＭＴＧの対策カードが的確と言いたいんだろうけど、現に今ＰＷ対策カード出てても不発に近いじゃないか
ＢＦやインフェルニティが流行ってから何枚光闇メタや特殊召喚メタ、それにピンポイントメタが出たと思ってるんだ
ＭＴＧの対策カードが的確と言いたいんだろうけど、現に今ＰＷ対策カード出てても不発に近いじゃないか
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 16:36:21.88 ID:Zw/I+UX2Q
>>885 MTGは対策カードじゃなくてスタン落ちで調整してる節がある。pwの強みだったクリーチャー全破壊カードを落として下位互換だしたりしてるし。つまり禁止・制限がスタン落ちに変わってるだけ。
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 16:45:11.50 ID:EJJFbcpV0
>>886
スタン落ちがあるから禁止制限にして環境整理してくる遊戯王とは印象が異なるってのもありそうだな
遊戯王の場合、商売の為に禁止制限作りやがって…と悪い印象が強くなるけど
ＭＴＧの場合は来年になったらスタン落ちするしで軽く構えられる
スタン落ちがあるから禁止制限にして環境整理してくる遊戯王とは印象が異なるってのもありそうだな
遊戯王の場合、商売の為に禁止制限作りやがって…と悪い印象が強くなるけど
ＭＴＧの場合は来年になったらスタン落ちするしで軽く構えられる
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 17:15:59.32 ID:6EU0WWNQO
場の鳥獣族モンスターを全て破壊ってカードを2009年辺りに出せば良かったのにな
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 17:39:49.67 ID:Zw/I+UX2Q
>>887 その代わりに禁止・制限は緩和があるから、ちょっと強いだけのカードを落として、時期が来たら緩和って調整できる利点もある。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 18:04:02.82 ID:cerTqC/jP
＞つまり禁止・制限がスタン落ちに変わってるだけ
というか落とす目的がそれだと思ってるけど
やっぱりインフレ避けと、既存のカード持ってれば良いやって思われて
売上が下がるのを止めてるからかと
新弾が弱いと思われたら買ってくれなくなっちゃうもんね
というか落とす目的がそれだと思ってるけど
やっぱりインフレ避けと、既存のカード持ってれば良いやって思われて
売上が下がるのを止めてるからかと
新弾が弱いと思われたら買ってくれなくなっちゃうもんね
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 18:10:29.74 ID:EJJFbcpV0
>>889
それＭＴＧでは再録で行ってるけどね
最新エキスバンジョンに入ったら再びスタンダードで使えるようになる
スタン落ちっていうけど
逆に禁止カードが使えるフォーマットがあるんだ！的な考えを持つと懐が広いように見える
それＭＴＧでは再録で行ってるけどね
最新エキスバンジョンに入ったら再びスタンダードで使えるようになる
スタン落ちっていうけど
逆に禁止カードが使えるフォーマットがあるんだ！的な考えを持つと懐が広いように見える
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 18:18:05.25 ID:cerTqC/jP
昔のカードが再録されて普段使われないようなのだと
審判呼ばれて「○○って再録されてましたっけ？」とか聞かれたりとか
審判呼ばれて「○○って再録されてましたっけ？」とか聞かれたりとか
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 18:42:43.57 ID:EJJFbcpV0
ＭＴＧは比較的安定した環境で安心して楽しめるけど（ただしいらつく場面はある）
ゲームバランスを整えようとするがばかりに少し地味というイメージ
遊戯王だと一方的な壊れカードが出やすいから使ってて爽快感は味わえるけど
環境がヤバい事になりやすい
どちらが優れててどちらが劣ってるということはないな
自分で引き合いに出してなんだが引き合いに出せる関係でもない
ゲームバランスを整えようとするがばかりに少し地味というイメージ
遊戯王だと一方的な壊れカードが出やすいから使ってて爽快感は味わえるけど
環境がヤバい事になりやすい
どちらが優れててどちらが劣ってるということはないな
自分で引き合いに出してなんだが引き合いに出せる関係でもない
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 18:57:39.72 ID:cerTqC/jP
ギャザはウルザブロックの時代とかヤバイコンボデッキばっかだった気がするけど
今はギャザやってないけど出てるカードリスト見ても
ゲームバランスを整えてるために地味って言うほど出てるカードは大人しくないと思うけど
まあ詳しくは知らないんだけどね
今はギャザやってないけど出てるカードリスト見ても
ゲームバランスを整えてるために地味って言うほど出てるカードは大人しくないと思うけど
まあ詳しくは知らないんだけどね
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 20:57:58.45 ID:2+SNbf3GO
この前カードショップで小学校の普通な感じのガキどもが ○○は萌える萌えないの話をしてた
遊戯王どころか日本終わったな
遊戯王どころか日本終わったな
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 21:35:42.52 ID:cerTqC/jP
小学生だって萌えるよ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/08(日) 23:51:45.47 ID:2+SNbf3GO
そうなのか？ガキんちょはデカい切り札的なモンスター、いわゆる燃え系にしか憧れないもんだと思ってた
俺らがガキの頃は、格ゲーなんかで友達の誰かが女キャラクター使おうもんなら馬鹿にしてたからなw
俺らがガキの頃は、格ゲーなんかで友達の誰かが女キャラクター使おうもんなら馬鹿にしてたからなw
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 00:19:53.34 ID:gnMzEKvX0
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 09:04:49.44 ID:MCtLTz/nQ
>>898 バランスがいいと資産ゲーになってしまうのはTCGの性なのかもしれん。遊戯王も昔そうだったし。
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 12:51:51.92 ID:RznTz6kM0
そらもうTCGなんて”パターンが出尽くしてしまったからな”
もともと紙重ねて組み合わせで売ってたがもうそれも飽きられぎみ
だったら他ゲームにないギミックを追加するしかないんだよな
もともと紙重ねて組み合わせで売ってたがもうそれも飽きられぎみ
だったら他ゲームにないギミックを追加するしかないんだよな
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 13:58:26.57 ID:MCtLTz/nQ
そして、シンクロが受けたと。
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 16:23:19.04 ID:ulCj1yFgO
最近面白いテーマが無い
デッキを削るライロや目まぐるしくモンスターが入れ替わる検討、手札ゼロで効果を発揮するIFとか見るだけで凄さが分かるテーマが欲しい
エレキ(笑)なんて未だに戦い方が謎だからな
デッキを削るライロや目まぐるしくモンスターが入れ替わる検討、手札ゼロで効果を発揮するIFとか見るだけで凄さが分かるテーマが欲しい
エレキ(笑)なんて未だに戦い方が謎だからな
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 16:32:02.65 ID:1GTWfSOO0
エレキさんはもう許してやれよ！
904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 16:38:14.12 ID:cTW/FChXO
>>902
エレキは弱いだけでロックしてキリン中心に殴るっていう戦い方自体は確立されてると思うが
エレキは弱いだけでロックしてキリン中心に殴るっていう戦い方自体は確立されてると思うが
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 17:41:55.09 ID:/JKfvmfQ0
弱いとか戦い方が分からないとか言う以前にエレキとかカラクリとかスクラップとか最近のテーマはそそられない
簡潔に言うとダサい
簡潔に言うとダサい
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 18:22:59.08 ID:xd/UPYDQO
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 20:05:40.70 ID:fjRFj34B0
アニメは面白いけどな。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 21:45:25.12 ID:ulCj1yFgO
けどエレキとコアキは酷いことしたな、貴重なパック枠を潰して
札で尻拭く様なもんだ
札で尻拭く様なもんだ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 21:58:22.59 ID:TNIM+pJb0
アニメは糞です
910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/09(月) 23:50:13.57 ID:1GTWfSOO0
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 00:53:39.35 ID:l75QizFBO
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 02:39:02.51 ID:JGFtmIvJQ
>>909 どの辺が糞なんだ？
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 02:52:57.18 ID:pVgfLgX80
遊戯王にストームオブ六武衆で完全に切ったなあ
過去テーマの強化は歓迎だけどあの六武超強化はあざとすぎる
まさにコンマイが環境を無理矢理操作してる感が強すぎてな
そして極神デッキ作ってその脆さに泣いた
奈落激流葬で死んでちゃハラルドごっこも出来ねえよ
過去テーマの強化は歓迎だけどあの六武超強化はあざとすぎる
まさにコンマイが環境を無理矢理操作してる感が強すぎてな
そして極神デッキ作ってその脆さに泣いた
奈落激流葬で死んでちゃハラルドごっこも出来ねえよ
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 09:08:31.04 ID:mJ89rXue0
というかどこのTCGも無理やり操作がデフォでしょ
新弾強くなきゃ買わないことは4期5期で痛いほど証明されたし
新弾強くなきゃ買わないことは4期5期で痛いほど証明されたし
915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 10:44:00.90 ID:jbz/Fpx/0
前にデュエマやってた身からすると遊戯王は新しい種族が増えなさすぎなのがちょっと味気ないんだよな
デュエマは一年離れただけで意味不明だった
デュエマは一年離れただけで意味不明だった
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 13:12:07.02 ID:l75QizFBO
新しいどころか既存のテーマすら強化されないからな
遊戯王は光と闇、戦士族と機械しか強化しないからな
遊戯王は光と闇、戦士族と機械しか強化しないからな
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 14:00:11.72 ID:Rs7ziaY9P
新しい種族より儀式とか放置しないでもっと強化しようよ
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 14:50:28.50 ID:I9EbwUpgO
>>905 カラクリとスクラップはイラストが渋くてカッコいいと思うけど
イラストだけはかなり凝ってるよ。ネーミングがあまりにも適当だけどな。
ダサいのは遊星さんが使ってたシンクロンやウォリアー、その他こざかしいチューナーやシンクロサポートのモンスターだよ。
イラストだけはかなり凝ってるよ。ネーミングがあまりにも適当だけどな。
ダサいのは遊星さんが使ってたシンクロンやウォリアー、その他こざかしいチューナーやシンクロサポートのモンスターだよ。
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 16:11:44.65 ID:mhZeZxVK0
>>917
パーデクやリチュアでは不足か
パーデクやリチュアでは不足か
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 17:23:21.08 ID:6IDgwf1l0
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 17:23:33.17 ID:7qhHASbC0
どっちもレベル超過を許さないせいで、既存の儀式との間に溝があるんだよな。
言っちゃなんだけど、早く回せると強すぎるから、最弱だった儀式を重しにしただけと言うか…
儀式ギミック以外の部分でも、パーデクは天使を要求するし、リチュアはシンクロとの二本柱が売りだし、なんか違う。
言っちゃなんだけど、早く回せると強すぎるから、最弱だった儀式を重しにしただけと言うか…
儀式ギミック以外の部分でも、パーデクは天使を要求するし、リチュアはシンクロとの二本柱が売りだし、なんか違う。
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 21:50:02.00 ID:2C15+Kmx0
>>920
しかも組めない者もいると言う罠
しかも組めない者もいると言う罠
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/10(火) 22:18:08.44 ID:VU+3Nhku0
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 05:00:20.44 ID:T5oytrW90
>>922
それはわりとよく見かけると思うけどな
デュエルマスターズならＢソウルやＨソウルや白騎士なんかは正直デッキになるか微妙
これからのカードに期待ができるのはいいことだと思うけどな
問題は遊戯王は種族サポートより強い汎用カードが登場して全部台無しになるってところだろうけど
それはわりとよく見かけると思うけどな
デュエルマスターズならＢソウルやＨソウルや白騎士なんかは正直デッキになるか微妙
これからのカードに期待ができるのはいいことだと思うけどな
問題は遊戯王は種族サポートより強い汎用カードが登場して全部台無しになるってところだろうけど
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 06:02:33.87 ID:DKMNXxFg0
926 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/05/11(水) 07:33:18.90 ID:55FLHXzC0
エレキはちゃんと組めば強い
ロックカードが強いだけだが
ロックカードが強いだけだが
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 10:15:39.46 ID:nioPQ47t0
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 11:41:31.96 ID:1w3+Y+TrQ
>>927 環境を良くする必要がないわな。良くしたらメタ・スタンゲーになって結局売れなくなるのは痛いほど分かってるし。
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 13:26:01.58 ID:4mLqfR4nO
930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 14:49:56.19 ID:B4khW1KX0
今みたいな壊れに近いは多数いるけど一強ではないってのは、ある意味バランスのとれた環境なのかもな
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 14:51:19.79 ID:6PEWnlqa0
ＢＦや六武は構築に頭使わなくてもいいもんね
大体ガチのデッキって構築が同じようなものでつまらない
強さ求めたらそうなるのかな
大体ガチのデッキって構築が同じようなものでつまらない
強さ求めたらそうなるのかな
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 14:57:10.19 ID:LZzRqkDBP
ＢＦや六武ってシナジーとか関連カードとかもあるのに単体でも強いっていうね
なんなんだろうね本当に
なんなんだろうね本当に
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 15:11:46.36 ID:gkC38RdC0
ガチでやりたいガキはそれ使っとけって事だろ
どこのTCGも今そうなりかけてる気がする
どこのTCGも今そうなりかけてる気がする
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 15:55:10.71 ID:mGdLvY4wO
今の遊戯王なんて誰でも強くなれるよ
ほとんどの魅力ないカードたちに金と時間を使えるかどうか
ほとんどの魅力ないカードたちに金と時間を使えるかどうか
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 17:55:55.29 ID:4mLqfR4nO
テーマが単に名のついた集まりだったら打ち切るかマシンナーズみたいなテコ入れをして欲しい
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/11(水) 21:27:16.94 ID:5drzFz2G0
>>929
どうせＥＸＰ3やＳＴＯＲが出る前までは六武衆も異端君ぐらいしか使わないとかいって馬鹿にしてたんだろ？ｗ
どうせＥＸＰ3やＳＴＯＲが出る前までは六武衆も異端君ぐらいしか使わないとかいって馬鹿にしてたんだろ？ｗ
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 01:08:53.75 ID:Y8/UXEu40
なんだただのガキか
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 03:16:33.22 ID:goIfA/gB0
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 03:27:41.13 ID:6zfkZloSP
そりゃ最近のシリーズものに比べたらねえ
940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 07:52:56.98 ID:5mqF7kPT0
逆にいえば、シリーズ物の作り方がうまくなってきたよな
パックが「でかいストラクチャーデッキ」みたいな感じになってる
このパックを買い続ければ、デザイナーが意図した動きをするデッキが組めますよ、と
良いか悪いかはともかく、ライトユーザーにはわかりやすいんじゃないかね
パックが「でかいストラクチャーデッキ」みたいな感じになってる
このパックを買い続ければ、デザイナーが意図した動きをするデッキが組めますよ、と
良いか悪いかはともかく、ライトユーザーにはわかりやすいんじゃないかね
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 13:09:15.51 ID:QNIGHLW90
まあその中で組み合わせる過程も残ってるっちゃあ残ってるからな
誰でも勝ててかつ気軽にできる点ではいいかも名
誰でも勝ててかつ気軽にできる点ではいいかも名
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 14:34:13.34 ID:b9e6EsO00
この通り作りましょう^^って言われているみたいで嫌だわ
ダークモンスターあたりからテーマ増えすぎてうぜえ
ダークモンスターあたりからテーマ増えすぎてうぜえ
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 16:50:24.29 ID:eDadvoHX0
単体で強いのをぶちこめば強いデッキみたいなのよりは何倍もマシ
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 16:55:05.07 ID:2+c/sokr0
シナジーってのは自分で捜してなんぼですよねー
カードプール広いんだからシステムでデッキのアーキタイプ決めさせるデザインはもったいない
カードプール広いんだからシステムでデッキのアーキタイプ決めさせるデザインはもったいない
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 19:02:36.27 ID:kL4fcLdJ0
>>944
いや、カードプール広いからこそだろ
猫シンクロは顕著な例だけど、予期せぬシナジーで資産ゲー・新参バイバイになるのはゲームとしてやばい
開発側でうまくコントロールできればいいんだけど、カードプール広い上に過去のカードは計算せずに作ってると来た
無理やりでもコントロールするには、今は縛るしかない
いずれいい手ができればいいけど、過去のカードがそれを許すかは微妙だな
いや、カードプール広いからこそだろ
猫シンクロは顕著な例だけど、予期せぬシナジーで資産ゲー・新参バイバイになるのはゲームとしてやばい
開発側でうまくコントロールできればいいんだけど、カードプール広い上に過去のカードは計算せずに作ってると来た
無理やりでもコントロールするには、今は縛るしかない
いずれいい手ができればいいけど、過去のカードがそれを許すかは微妙だな
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 21:34:10.51 ID:vXw8lN8tO
BE酷いな
コンマイは商売放棄してるだろ
コンマイは商売放棄してるだろ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 22:09:51.25 ID:rXGe5kYl0
えっ猫シンクロって意図して作られたデザイナーデッキじゃないのか？
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 22:13:41.43 ID:ryTHUyIe0
遊戯王って大人のプレイヤーどのくらいいるのかな
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 22:33:00.34 ID:x0Ngutb8O
>>947
意図してデッキをデザインするがテストプレイはしない
意図してデッキをデザインするがテストプレイはしない
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/12(木) 22:35:20.27 ID:eDadvoHX0
意図せぬシナジーのほうが面白い。
コンマイ様のお考えになったシナジー以外は
すぐ悪用悪用と騒ぎ立てて潰す奴が多いけど。
コンマイ様のお考えになったシナジー以外は
すぐ悪用悪用と騒ぎ立てて潰す奴が多いけど。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 00:41:33.69 ID:STipQx0fO
需要と供給が成り立ってない商売って後にも先にも遊戯王だけだよな
フォースや砂塵を再録しても売れちゃうし
フォースや砂塵を再録しても売れちゃうし
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 01:46:40.30 ID:1rswcH+G0
そら”長く続ける輩”がいないからな
新規にはある程度盛り上がれる良いカードだし
新規にはある程度盛り上がれる良いカードだし
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 04:42:06.51 ID:wcBglz5n0
>>947
レスキューキャットは、プレイヤーの手でｿｽカードから禁止カードにまで上り詰めた、アメリカンドリームの象徴だぜ
レスキューキャットは、プレイヤーの手でｿｽカードから禁止カードにまで上り詰めた、アメリカンドリームの象徴だぜ
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 05:35:23.19 ID:iZxrlxTv0
>>953
どう見てもレスキューキャット向けなコアラッコが出た後にエアベルンが出てきたから
エアベルンの存在自体はレスキューキャット前提で出てきたんじゃね
さすがに早すぎた埋葬を使いまわして暴走する事までは想定できなかったんだろうけど
どう見てもレスキューキャット向けなコアラッコが出た後にエアベルンが出てきたから
エアベルンの存在自体はレスキューキャット前提で出てきたんじゃね
さすがに早すぎた埋葬を使いまわして暴走する事までは想定できなかったんだろうけど
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 14:26:21.18 ID:Z3/Eh6iW0
まあアムホは早埋目的で狙ってて1キル要因と化してたからな
それ韓国で商品展開するためにわざと規制遅らせたし
あの頃からだな、規制に売り上げが露骨にかかわってきたのって
それ韓国で商品展開するためにわざと規制遅らせたし
あの頃からだな、規制に売り上げが露骨にかかわってきたのって
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 14:29:44.64 ID:elblJEja0
>>945
猫シンクロを操作でないと思っている君はまだまだTCG経験が浅いな
基本的にTCGの環境はメーカーが意図的に操作するもの
遊戯王の場合メーカーの想定外だったのは
DDBとコスモロック判定勝ち、Ｖドラコントロールくらいだよ
猫シンクロを操作でないと思っている君はまだまだTCG経験が浅いな
基本的にTCGの環境はメーカーが意図的に操作するもの
遊戯王の場合メーカーの想定外だったのは
DDBとコスモロック判定勝ち、Ｖドラコントロールくらいだよ
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 16:09:04.36 ID:9nbIamdFP
DDBが意図してないとかコンマイはカタパルトタートルすら忘れたの？
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/13(金) 22:16:56.95 ID:lB3VWu8fO
コンマイが環境を操作できてると思ってる>>956に驚愕した
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 00:39:05.86 ID:EKdjfsBZ0
「環境操作してますか？」ってｺﾝﾏｲに聞いてこいよもう
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 00:48:29.28 ID:+fvG4MxgP
制限カードリストとか作ってるんだから
そういう意味じゃ少なくとも操作してる気がする
そういう意味じゃ少なくとも操作してる気がする
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 01:49:14.86 ID:fqgEJhP80
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 03:11:27.54 ID:gqacJfZB0
まあ中には悪用と呼べる物もあるんじゃね
ドグマガイをトレインＤドローの素材にするだけとかさ
ドグマガイをトレインＤドローの素材にするだけとかさ
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 07:06:11.93 ID:W8liU/Kl0
それだとエクゾとか悪用の塊だな
トゥーンのもくじとか
悪用って言葉好きじゃないけど
トゥーンのもくじとか
悪用って言葉好きじゃないけど
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:15:32.11 ID:7GPQatJE0
>>962
そんなのカードプールを把握してないメーカーが悪いって分かりきってるじゃん
さっさと遊戯王はエクステンデッドを採用すりゃいいんだよ
どうせGXあたりのテーマとか基本死んでるんだし
重要な汎用カード以外はさっさと切り捨てろ
そんなのカードプールを把握してないメーカーが悪いって分かりきってるじゃん
さっさと遊戯王はエクステンデッドを採用すりゃいいんだよ
どうせGXあたりのテーマとか基本死んでるんだし
重要な汎用カード以外はさっさと切り捨てろ
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 09:37:06.00 ID:+fvG4MxgP
落とすくらいならネオスタン形式みたいにすれば良い
制限無し GXのみ ゴッズのみ
とかにわけるとかそうすればエクシーズの売上もup
制限無し GXのみ ゴッズのみ
とかにわけるとかそうすればエクシーズの売上もup
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 11:37:35.21 ID:GvZh5RZRO
買い取りが安すぎる
完全に終わった
ビーストシク2000円、ディシグマシク1000円とか無いわぁー
売ったけど
完全に終わった
ビーストシク2000円、ディシグマシク1000円とか無いわぁー
売ったけど
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 12:19:28.68 ID:n1sJPWOFO
一般人からすればゴウケンシクでさえ紙屑なんだから売れただけありがたいと思え
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 12:32:57.76 ID:gqacJfZB0
>>964
どのカードも使用できるフォーマットを用意してくれるならいいんじゃね
MTGは禁止カード以外のどのカードも使えるフォーマットは速度が速すぎるらしいし
どのフォーマットもバランスを取るというのは幻想に近い
どのカードも使用できるフォーマットを用意してくれるならいいんじゃね
MTGは禁止カード以外のどのカードも使えるフォーマットは速度が速すぎるらしいし
どのフォーマットもバランスを取るというのは幻想に近い
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 12:52:56.90 ID:GvZh5RZRO
>>967
(-ω-)
(-ω-)
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 13:28:51.64 ID:fqgEJhP80
遊戯王はそろそろスタン落ちによる環境のリセットをする時期に入ってるのは確か
ルールの整備やテキストの簡潔化とか諸々ね
ただ、それやるとポケモンと同じくユーザーの激減があるだろうけど、遊戯王ほどのブランド力があればユーザー数戻すのは難しくなさそう
主人公勢の使ったカードはリメイク商法で何とかなるし
てか今そんなパック丁度出てるよね
デーモンの斧とかクズカードのオンパレードだけど
ルールの整備やテキストの簡潔化とか諸々ね
ただ、それやるとポケモンと同じくユーザーの激減があるだろうけど、遊戯王ほどのブランド力があればユーザー数戻すのは難しくなさそう
主人公勢の使ったカードはリメイク商法で何とかなるし
てか今そんなパック丁度出てるよね
デーモンの斧とかクズカードのオンパレードだけど
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 18:13:40.63 ID:n1sJPWOFO
>>969 ごめん ちょっとキツい書き込み立ったな
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 18:52:01.93 ID:Y8dsSeYK0
いや無理だろ
それやった結果がモンコレの悲劇だろ
それやった結果がモンコレの悲劇だろ
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/14(土) 23:11:41.57 ID:xSVvjOnG0
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 00:00:17.97 ID:QvJlJ7DH0
そうは言うけど実際デーモンの斧とかガチでもファンデッキでも見ないだろ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 01:36:41.97 ID:NRsnBPIDO
最近の遊戯王の商品展開は過去最悪
何が最悪ってストレージに詰まりまくってる砂塵が今年に入って３回も再録されてること
もう遊戯王から砂塵王に改名しろ
何が最悪ってストレージに詰まりまくってる砂塵が今年に入って３回も再録されてること
もう遊戯王から砂塵王に改名しろ
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 01:39:44.01 ID:Qb3G//020
コナミにネタが無いんだから仕方が無い
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 03:03:06.76 ID:ReylvlNd0
OCG作ってる人はOCGやってないんだろう多分
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 07:45:20.92 ID:XjvCDAJc0
やってないだろうな
感覚的な調整の結果販促で環境コントロールできるようになったのは
シンクロでリセットしてからだったし
感覚的な調整の結果販促で環境コントロールできるようになったのは
シンクロでリセットしてからだったし
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 16:45:26.90 ID:NRsnBPIDO
まぁコンマイがユーザーの要望(笑)って感じがBEで伝わった
もうコンマイに期待しない方が良い
下手すりゃ次のストラクにも砂塵と落とし穴が再録されそうだな
もうコンマイに期待しない方が良い
下手すりゃ次のストラクにも砂塵と落とし穴が再録されそうだな
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 17:32:56.83 ID:mPzOfjkv0
一ターンに行える特殊召喚の回数に制限をかけたら今の高速環境もマシになるかね？
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 19:49:27.30 ID:ilB1eR6q0
暗愚共が
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 21:23:31.05 ID:GLG0erBc0
そもそも高速だから悪いとは限らないんじゃないだろうか
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/15(日) 22:25:12.93 ID:3rhJf3A00
むしろ3ターンくらいで素早く決着ついて
いろんなデッキを対戦させるほうが楽しい。
まあ、1ターンで決着は早すぎるが。
いろんなデッキを対戦させるほうが楽しい。
まあ、1ターンで決着は早すぎるが。
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 00:18:23.39 ID:DQhCGP3VO
何か遊戯王飽きたな、この感じは2007年の頃と似てる
まぁあの頃は後にシンクロという超画期的なシステムが出たから続けられたけどエクシーズはなぁ……
そもそもよほど特殊なデッキでない限りチューナーと非チューナーを並べるより非チューナー同士を並べる方が難しいんだよな
まぁあの頃は後にシンクロという超画期的なシステムが出たから続けられたけどエクシーズはなぁ……
そもそもよほど特殊なデッキでない限りチューナーと非チューナーを並べるより非チューナー同士を並べる方が難しいんだよな
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 01:29:38.65 ID:xCz+JvTl0
寧ろ高速なのが売りじゃね？
アニメ展開もしやすいし
アニメ展開もしやすいし
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 06:12:20.10 ID:/4/nZeQJ0
遊戯王飽きたっていうのは確かにあるかも
まあ古い者はとっとと移行するなり退くなりして、入れ替わり立ち代わりで盛り上げてくんしゃい
まあ古い者はとっとと移行するなり退くなりして、入れ替わり立ち代わりで盛り上げてくんしゃい
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 07:00:42.46 ID:d6iMbfrJ0
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 11:29:05.62 ID:6C8y71Uu0
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 12:51:15.01 ID:82p5H9v/0
玩具が長く売れるには戦隊シリーズ・仮面ライダーみたいに
古参を切り捨てつつ、新しい層を開拓するってのが一番いいからなあ。
MTGみたいに古参を飽きさせないために複雑なゲームになって
初心者が入りづらくなるってのは玩具としては大失敗。
遊戯王も最近、そういう傾向にあるからむしろそっちに気を付けてほしい。
古参を切り捨てつつ、新しい層を開拓するってのが一番いいからなあ。
MTGみたいに古参を飽きさせないために複雑なゲームになって
初心者が入りづらくなるってのは玩具としては大失敗。
遊戯王も最近、そういう傾向にあるからむしろそっちに気を付けてほしい。
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 13:30:58.67 ID:fDNo0QJCO
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 14:19:00.66 ID:HH18Wva3O
お前らシャークさんのマジックコンボ舐めすぎ
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 14:38:57.37 ID:DQhCGP3VO
ディスクを何個も買ってくれる古参より150円のパックを数枚しか買わない新規を選んだか
哀れ
哀れ
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:07:34.85 ID:J8JiW8uEO
ディスク沢山買うような人はこのくらいじゃ離れないから
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:09:55.46 ID:5hfpeUfB0
速報
遊戯王月刊売上２位に転落
遊戯王月刊売上２位に転落
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 15:15:45.76 ID:h/d0KGt90
速報
4月期月間売上TOP10に入ったTCGは遊戯王のみ
4月期月間売上TOP10に入ったTCGは遊戯王のみ
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 16:25:27.81 ID:NLJeKk+y0
>>991
あのセリフは使い勝手いいよな
あのセリフは使い勝手いいよな
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:20:37.23 ID:cfAzU6FcO
ヴァンガードなんて売れてない以前に売ってない
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:21:09.22 ID:xCz+JvTl0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1305534032/l50
とりあえずそろそろ次スレね
とりあえずそろそろ次スレね
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:24:17.64 ID:cfAzU6FcO
ヴァンガードはイラストが明らかに手抜き(笑)
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2011/05/16(月) 17:24:31.00 ID:5hfpeUfB0
>>997
氏ね
氏ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。