【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　18

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1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：
MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

前スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　17
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200559446/
2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:36:32 ID:ITA3zsUa0
otu
3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:46:33 ID:jQmnbqCR0
○過去スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1182107526/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　15
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1172339361/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　14
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1167403578/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1154953323/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1136122001/
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　11
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131338338/
MTG最新情報(Extended) 10nd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126712757/
MTG最新情報(Extended) 9th Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1114758597/
MTG最新情報(Extended) 8st Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095240225/
MTG実戦情報(Extended) 7rd Edition
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079280083/
MTG実戦情報(Extended) 6th Edition
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070278213/
MTG実戦情報(Extended) 5nd Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059214832/
MtG実戦情報実戦情報(Extended)4st Edition
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1042893963/
MTG実戦情報(Extended)3th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1035/10352/1035288761.html
ＭＴＧ実戦情報(Extended)2th Edition
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10290/1029051773.html
エクステンデットってどうよ
http://game.2ch.net/cgame/kako/1005/10052/1005295547.html
4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:48:35 ID:w22y5T9e0
>>3
それ勝手にカットしたけど
あって嬉しい奴いるの？
5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 19:56:27 ID:1NmA645GP
●持ちには普通に嬉しいんだが。
6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 22:32:19 ID:knjodsNi0
●持ちが自分だけのために延々とログ貼るスレもあるくらいだし
ここ最近のだけでいいんじゃないの
7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 08:52:06 ID:LOKVaZDUO
別に有っても困らんだろ
8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/11(火) 11:44:50 ID:zKYTeu/H0
いずれ2レスになったら流石にうざい
9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/16(日) 23:45:21 ID:zAul0h+90
保守
10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 08:35:35 ID:aMYxwyvmO
おまえらPTが終わった途端これかよw
11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 08:52:28 ID:9EPKUlgJ0
まあ話の話題がないしね。これがいつもどおりでしょ。
12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 17:39:49 ID:GDqBt1a60
頭痛が痛いです
13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/17(月) 20:03:00 ID:rhP/3+DTO
一応ワールドにエクテンあるはずだから
話題があるなら次はそのとき？
一応12月の禁止リスト更新も話題になりうるか
14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 18:54:57 ID:fLyWBeqpO
12月はまぁしょうがないんじゃないか？
2枚は禁止確実だろ
15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 19:58:35 ID:P5x+RCto0
遺産ドルイド禁止になれば垣間見る自然とかはほっといてもいいと思うんだけど、どういう判断がくるんだろう。
16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:01:18 ID:I9S9xxeq0
侵入警報と樺の知識で似たようなことできるから
やっぱり垣間見る自然も禁止じゃね？
17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:18:14 ID:QORXkJGf0
垣間見る自然禁止したらドルイドは別にいい
18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 20:25:46 ID:I9S9xxeq0
たまに垣間見る自然なくても2T目に7マナ出して
威厳の魔力からコンボつながったりするから、遺産も禁止な気ガス。
MOMAの時の意外な授かりものの位置にいるよ遺産は。
19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/18(火) 23:50:16 ID:fLyWBeqpO
ただの予想
カード正式名わからずごめん

・過剰反応ver
垣間見る自然
遺産のドルイド
樫
イラクサ
共生虫
GGGX召集

・ちょっときつめver
垣間見る自然
遺産のドルイド
（イラクサ・共生虫・樫・幻想家・エコー付き幻想家GGXドローでコンボある程度可能）

・普通
垣間見る自然
（自然内蔵のラブニカ賢者で普通にコンボ可能）

・弱め
禁止なし
（まずは一回チャリスとトリニスでなんとかしてみろよ。駄目なら禁止にしてやるよ）
20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 00:28:01 ID:O4r5ecql0
6マナのクリーチャー出すこと前提なのは普通とは言わないような…
21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 01:22:37 ID:F0hETPwOO
まぁエルフごときのパーツが禁止になるわけがない
22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 01:34:01 ID:mNmkkpUlP
火力で乙るしな
赤にはかなり分が悪い
23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 02:09:25 ID:vdGucxksO
わるい。
>>19は禁止カード予想な
24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 13:47:06 ID:NAvVguyaO
エルフなんで微震で一発よ！
25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 17:08:25 ID:gNuDbyNE0
エルフなんて吐き気を催してすぐ死ぬわよ！
26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:15:42 ID:hFfoXWvz0
ソーサリースピードだと間に合わないときがあるからなあ。
インスタントスピードの軽い全体除去ってあったっけ？
硫黄破、星の嵐、めった切りくらいか？
27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/19(水) 23:26:46 ID:8xSUXAHt0
《灰の殉教者/Martyr of Ashes》なんてどうだい
28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 00:15:13 ID:SyTiHcUC0
エルフが強いと知ってた人がそもそも多くなかった
エルフを選んだ人もここまで多いとは思ってなかったので、エルフに勝つデッキで行こうとはしなかった
ただそれだけ。対策されたら普通のメタゲームレベルに落ち着く。

禁止するにしても、今後も万能にやばそうな緑パクト等のサーチ呪文優先だろ。
29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 01:45:49 ID:6Nnu85JcO
国内のエクテンの大会って今のところ岡山のスーパーグランプリトライアルのみですか？
他にGPTやPTQっぽいやつで大会開催ないんでしょうか…
それともも少し後ですか？
30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/20(木) 01:53:30 ID:ocrVip1J0
自分で公式見ろと
31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/22(土) 18:28:31 ID:XzKrVX9gP
過疎ってるなぁ。
こないだのMOのエクテンPEとか、見事にエルフは駆逐されてたみたいだな。
まあZOOにエーテル宣誓会の法学者やら紅蓮地獄やら積まれてるみたいだしな…
32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 03:56:01 ID:64R4+/SL0
そういや、ストーム対策が効くんだよな　エルフって

次は何がのしあがるかな
33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 04:28:28 ID:c8DaCBBS0
テゼレッターは結構器用なデッキだから安定して勝てそうかなあ
Zooはエルフがメタられる限りおとなしいとは思うけど。
34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 05:31:52 ID:QWCwmmYG0
共生虫禁止で結構いいバランスになると思うんだけどな
35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/23(日) 13:15:57 ID:UuiFQ5E3O
そしてテゼレッターが環境席巻しすぎてテゼレット禁止ですね！
36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/25(火) 17:37:56 ID:I+4s5EaPO
まあエルフはどの道１年経ったら自然消滅する
37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 17:49:33 ID:VEa7OwkhO
クリーチャーをロクソドンの教主と長老と永遠の証人だけにしたコントロールデッキが面白い
38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/27(木) 20:51:10 ID:56svVsSMO
>>37
レシピうp
39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 15:00:20 ID:nYWLSEgEO
火葬のゾンビ使いたくなったんだがなんか面白い使い方ない？
相性良いカードとか
40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 15:25:21 ID:TaJwnNn2O
>>39
残念ですが、インベィジョン・ブロックはエクステンデッドから落ちてしまっているのです。どうしても使いたければレガシーかヴィンテージに行きましょう。
41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 18:38:20 ID:tUrjtOrIO
フォーマットにこだわらずにカジュアルで良いじゃん。
42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 19:09:47 ID:nYWLSEgEO
インベって落ちたんだ
久々に始めたから知らなかったよ

んでカジュアルスレ無いのな
じゃあ今エクステンデッドで使えるカードで火葬のゾンビと相性良いカード教えてくれ
43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 19:34:47 ID:iiAAa1ED0
知るか。関係ないわ
44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/28(金) 19:40:32 ID:oLwRA3ds0
なんてこった
ここと全く関係ないスレにも火葬のゾンビってのが出てくるから
一瞬なんのスレかと思った
45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/30(日) 14:49:46 ID:3QWKcOOhO
シネ・アミューズ
46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 12:04:04 ID:DmzN1iHTO
なんでカジュアルスレ無いんだろう

変なスレはいっぱいあるのにね

収集つかないのかな。
楽しむのが目的じゃダメ？
47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 13:35:19 ID:n7MprSRR0
カジュアルなのに人の意見求める意味がわかんね
48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/01(月) 15:10:19 ID:YonMaxiiO
全くで
好きにやったらいいじゃん
49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/03(水) 12:56:51 ID:Ca4j+bQWO
沖縄フェアリー無双だな
50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 15:43:37 ID:GJUGHO4WO
ラヴニカ、９版以降全カードでカジュアルやってる俺は、このスレを参考にさせてもらってるよ
妻子持ちの社会人だから、スタンは流れが早過ぎてついていけない
まあカジュアルは楽しければＯＫかと
51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 16:10:42 ID:azPRZKAv0
スタンは流れが早過ぎてついていけない、には同意。
52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 18:19:01 ID:5YDBYs9uO
アラーラBOX買いしたがエクテンで使えそうなの無いな

3ﾏﾅ5/4のｸﾘｰﾁｬｰには驚いたがw
Zooに入るのかなあれ
53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 19:38:37 ID:ci/tkXco0
Zooにゃ難しいと思うな、スペースなさそう
54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 22:16:59 ID:5YDBYs9uO
((o(^-^)o))
55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/04(木) 23:37:40 ID:bHVLwoytO
野生のナカティルナカティル
56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 05:30:35 ID:iDV0xblB0
過疎ってるなぁ…
57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/06(土) 16:00:57 ID:yCksX4o2O
世界選手権までまて
58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/08(月) 14:39:12 ID:A9SQGDU8O
ローウィン～アラーラのカード全然把握してないから、この中で黒赤中速ビートダウンに使えそうなカード教えてくれない？
59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/08(月) 16:26:56 ID:ae9HU6E50
荒廃稲妻はとりあえずつんどけ
60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/08(月) 16:32:19 ID:A9SQGDU8O
>>50
ありがとう
荒廃稲妻調べてみたけど強いねw
4枚入れたいw
61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/09(火) 14:36:32 ID:p0uhZfSgO
アッシェンムーア
62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/10(水) 03:06:05 ID:wESS68eZO
荒廃稲妻は使われたら怠いけど、使う側はそんな強い感じしないんだよなー
63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/10(水) 16:31:55 ID:XC07nHMvO
トロールの苦行者や相殺と一緒やな
64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/11(木) 02:22:52 ID:QCxgAlBR0
最悪本体火力３点でもいいや、っていうデッキなら強い。
赤黒アグロとか。コントロールで使うと微妙もいいとこだけど。
65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/11(木) 11:51:50 ID:bwiYanutO
荒廃稲妻はボードに何の影響も与えないのが厳しすぎるんだよな
66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 06:00:41 ID:ya15Py380
>>65
クリーチャーにも打てると言う設定で友達とデュエルしたら
強すぎてﾜﾛﾀｗ
67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 13:57:52 ID:MIYO6n4ZP
世界選手権エクテン日も終わったのに過疎ってるな

Olivier Ruelのデッキ面白いな。
エクテンで蟲の収穫という発想はなかったぜ
68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 14:10:43 ID:rKL8dzgB0
チャピンだっけ？おしゃべりの人がベルリンで収穫使ったデッキ使ってたような
69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 14:20:45 ID:MIYO6n4ZP
>>68
そうなのか。それは読んでなかったな。

Luis Scott-Vargasのスワンプラズマも面白いな。メインの月とか。
こういうデッキが全勝できる環境は好きだな。
バランスが凄くいい。自分の組んでたコンボ傾倒型と大違いだ。
70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 15:29:32 ID:Es2OX0DC0
三原さんのエルフ、サイド炎の鞭かーさすがやわ。
71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 16:07:24 ID:Dqb+3imT0
やっぱりエルフはメタられてある程度健全なデッキになったな。
72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/14(日) 16:34:46 ID:Es2OX0DC0
他のデッキにエルフ対策を強要する点でかなりめんどいけどね
ちょっと前の発掘デッキ対策みたいなもんだししゃーないか
73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 12:02:44 ID:2WgGQad9O
禁止候補
なし

監視リスト
垣間見る自然
遺産
ナルコメーバ

これでよろしいか？
74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 15:04:17 ID:Vv1IMJJA0
監視リストも「なし」で良いんじゃね？
75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 19:29:37 ID:2WgGQad9O
エクテン 12/20
禁止
なし
監視リスト
なし
禁止解除
頭蓋骨絞め

これでよろしいか？
76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/15(月) 20:13:46 ID:ksFKil920
それはない
77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 07:48:06 ID:UAj5nTnA0
頭蓋骨締めをエルフに入れるとどうなるだろう？
78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/16(火) 18:30:06 ID:It0M413PP
実際MOのクラシックで入れてみたけど、
意外とエルフはサクると回らなくなるから微妙だった。
普通に緑契約みたいなサーチの方が合ってると思う。
79 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:26:38 ID:FXCJGnpmO
ふと思ったんだが

むかつきって強くないか？いつレガシーで禁止になるんかな
エクステンデッドでもよ虚空の杯や溶接の壺っていう０マナ並べてストーム稼いで思考停止で終わりやんか
インスタント５マナで３０枚くらい引けそうじゃないか？
80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 16:40:48 ID:MCctY95qO
わー。あたまわるそう(笑)
81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 18:25:09 ID:DPMZeui+0
なにをいまさら
82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/17(水) 19:01:30 ID:FXCJGnpmO
むかつきデッキを流行らせるんだ






流行らせるんだ！
83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 00:51:06 ID:DekskCoJ0
>>79
釣り？
84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 08:46:50 ID:64wVu2aHO
マジ
85 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 11:24:09 ID:y4w+YWxvO
運命の大立者ってエクテンでも使われてる？

教えてナルコメーバ
86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 11:40:35 ID:Fer0NolC0
次流行るのは失ったパーツが少ない親和だと思ってる
87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 12:25:22 ID:64wVu2aHO
親和より

さまようものデッキがメタの中心になるよ
88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 13:27:09 ID:wQ61G3NT0
>>85
ZOOには何枚か刺されてるのを見るね。

>>86
むしろ、ベルリン前の大本命だった気もする。
が、あまたの《破壊放題/Shattering Spree(GPT)》《古えの遺恨/Ancient Grudge(TSP)》
そして《ヴィリジアンのシャーマン/Viridian Shaman(10E)》の前に散っていった気が。

エルフの台頭によって対策カードが割かれにくくなったWorldsでは、
それなりの成果は残してたよ。
89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 13:31:25 ID:Fer0NolC0
エーテリウムの達人とかバネ葉の太鼓とか得たけど駄目なんかね
90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 17:43:30 ID:Psd1UFfw0
達人が本当に必要なのかってのが怪しい気もするが
91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 18:15:12 ID:64wVu2aHO
ＺＯＯは虚空の杯１と虚空の杯２で終わりじゃない？
92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 18:19:26 ID:U+FvFMWs0
親和ならむしろエーテルセンセイカイ
93 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 18:19:27 ID:O7N28Hgs0
むこうに《忘却の輪》が入ってなくて《密林の猿人》と《タルモゴイフ》
が場に出るより早く置ける可能性が高いならな
94 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 18:33:12 ID:64wVu2aHO
信じればできます！金属モックスからの杯

でたら糸で奪えば良いです
95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 22:51:43 ID:y4w+YWxvO
ｚｏｏは一瞬の平和からのラスゴで完封
96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:25:30 ID:Psd1UFfw0
一瞬のへーわねーよ
97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/18(木) 23:47:48 ID:DekskCoJ0
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ杉ﾜﾛﾀｗ
98 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 00:35:31 ID:eSHLr87L0
Zooはエクテンに限らず最近はレガシーにもよく見かけるようになったな
99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 10:50:46 ID:1KsY+IEiO
黒単ビートダウン強いわー
100 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 13:27:03 ID:ByVIWBv20
特殊地形対策が下になればなるほど刺さる。俺歓喜
でもぶん回ったZOOはそれを超えやがる…。うぜ
101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 14:05:31 ID:1KsY+IEiO
ｚｏｏって赤黒アグロに勝てるのか??
102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 17:24:48 ID:joI3wIGRO
エクテンで赤黒アグロなんて、滅多に遭遇しないだろ。
103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/19(金) 22:29:07 ID:kvnrspSzO
ＺＯＯには白単コントロールなら勝てますよ！
白い殉教者と糾弾とest
104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 01:04:49 ID:l4svOUwDO
インベブロックとか落ちたから赤黒アグロは無くなったな

ZOOに勝率は9割くらいあったよな
105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 02:57:51 ID:fFS5/sAE0
Zooは白ウィニーなら圧勝出来る
106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/20(土) 15:11:32 ID:TEjLwUye0
白コンはフェアリー相手に勝てる要素無さ過ぎて笑えるくらい
エレンドラ谷の大魔導師と激浪の研究室でスペルが何も通らなくなる上
再誕の宣言もヴェンディリオンでボトム行きになって何すれば勝てるのか分からん
107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 17:12:13 ID:bq5kyxegO
そろそろウーナのうろつく者について語らう？
108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 19:08:20 ID:L1JuZHAl0
エルフをどの型にしようか迷う。
LSV型が好きだけど精体の方が安定かなあ。
109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/21(日) 20:13:34 ID:iuhtbe1lO
安定で言えばそうかも。
面白味であればコンボ型
110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 16:20:44 ID:DFwhvdkDO
速くも無く遅くも無くの中速ビート・コントロールに憧れてるんだけど、どんなカードを入れたらいいんだ！
111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/22(月) 20:14:01 ID:eEKiMoya0
>>110
炎樹族のｼｬｰﾏｿとかどう？
フェッチ入ってないデッキなんてないし
112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 10:24:14 ID:N1NpU4kCO
もみ消し禁止にしてほしい
113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/24(水) 14:46:18 ID:3aj6spqY0
>>112
つ耳障りな反応
114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/25(木) 12:05:55 ID:hXxYSAxsO
思考囲い４
苦痛の触手２
むかつき４
天使の嗜み４
炎の儀式４
煮えたぎる歌４
魔力変４
睡蓮の花４
思案４
深遠からの覗き見４
万の眠り２
仕組まれた爆薬４


宝石鉱山４
真鍮の都４
湿った墓４
蒸気孔４
三角州４
115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/25(木) 14:30:13 ID:txQRCIga0
で？
116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/25(木) 14:33:29 ID:DiPQfhpz0
っていう
117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/25(木) 17:52:41 ID:naKQI5ElO
公開オナニーされましても。
118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 00:19:45 ID:EnkWghwwO
「消耗の儀式」ってどう？

コクショウをサクッたら10点ドレインやで
119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 02:45:07 ID:Q4lRBH7xO
>>118
別に２体目出せばいい気がする
あれって追加コストだから思わぬ不意打ちで計算が狂いそう
ただ消耗の儀式は何かやってくれそうだ
120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 03:18:42 ID:0nZ8xyWKO
親和で荒廃者やエイトグをブン投げてもいいかもな。
121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 08:44:15 ID:fJsN0UjdO
大きくなった荒廃者投げた時の動きはチート
122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 14:25:03 ID:CKdXCcYl0
前に親和に入れたらどうって書き込んだら
致命的な激情で十分　ｲﾗﾈと言われて泣いた

個人的には3マナは重いと思うのでこっちの方が(親和だと)強いと思うけど・・・
123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 14:54:25 ID:DSJK+D+OP
親和だと激情や儀式よりは魂の火の方が使われてる気がする
124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/26(金) 19:08:56 ID:EnkWghwwO
みんな何かやってくれそうなカード書いてくれ

おう
125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/27(土) 19:23:03 ID:C+d7vJo6O
傷鱗の儀式は？
126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/27(土) 19:30:06 ID:WKo3XSrW0
クリーチャーがいないと使えないから
クリーチャーが欲しいときにそれを探すためには使えないという半端さ
面白いカードなんだけどね
127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/28(日) 17:09:37 ID:uLJDsviGO
占いの達人ってどう？

あげます
128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/28(日) 19:00:25 ID:PrjBbHO/O
トーナメントレベルではない。
129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/28(日) 19:13:42 ID:kedIgFirP
ディミーアのお兄さんと同じにおいを感じる
130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/29(月) 17:07:54 ID:UHlAjzp0O
今日地元の大会出たら5マナの赤と黒の圧制だっけ？7点か手札全捨て。あれ効いたわー
131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/29(月) 17:23:35 ID:DINpeoWRO
スプリングジャック牧場強くないか！？
132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/30(火) 00:46:37 ID:pnRC7NLbO
なんとゆう冬休み
133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/30(火) 15:42:02 ID:OfhZiM05O
神の怒りがもし5マナでフラッシュバック5マナだったらどうだろう
134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/30(火) 15:47:57 ID:pcDrnioo0
そんな無茶苦茶な仮定に何の意味があんの？
135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/30(火) 16:28:15 ID:OfhZiM05O
どうせ死にゆく俺達にとって本当に意味のある物なんて無いさ



フレイバーテキストっぽく
136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/30(火) 17:24:46 ID:uPhiJ4tt0
キメエ
137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/12/31(水) 09:04:23 ID:/KpXcodQ0
きめぇｗｗｗｗｗｗｗ
ひさびさにストライク級のきたｗｗｗｗ
138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/02(金) 21:44:03 ID:9M3rfOZW0
エクテンのPTQっていつごろから始まるのかなあ？
139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/03(土) 21:35:40 ID:HOIaXXRz0
次回はグランプリ京都じゃね？
トライアルがいつあるのかは知らない。
140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 09:19:40 ID:SE3w1nOr0
現スタンのカードしかないんだけど、最も安く組めるエクテンデッキってなんだろう？
やっぱりエルフ！？
141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 14:21:45 ID:3M934KeXO
白黒赤のネタデッキ作ったぜ

叩かないって約束するならレシピｕｐしてやってもいいが
142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 14:22:35 ID:Jg5XSSvf0
いらない
143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 15:03:31 ID:2tlhSnmNO
むかつきました
144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 15:16:00 ID:3M934KeXO
わかりましたー
145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 17:48:27 ID:VktTNJDXO
エクテンはドランが強そうな気がする。

現在調整している感じだと、
親和の頭蓋囲いはドランで紙になる。
生物が優秀だから展開されても気にならない。
魂の火は勘弁だが。

トロンはガドックでほとんどロック状態だし。

エルフはドンマイだが。
吐き気でもいれるか…
146 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 19:28:54 ID:r+QbNtKhO
トップメタはフェアリーです
147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 19:44:06 ID:2tlhSnmNO
フェアリーはエルフに勝てんやん
148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 19:51:22 ID:4bzgm1vL0
情弱すぎるだろｗ
149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 20:29:08 ID:uaTXbFub0
よくわずか１分でカウンターできたもんだ
150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 20:38:08 ID:2tlhSnmNO
メインにチャリスと微震四積みなら間違いなくエルフに勝てるよな？
151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/04(日) 22:48:32 ID:VktTNJDXO
微震w
紅蓮地獄でいいじゃん
152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/08(木) 13:12:17 ID:qJlH73GjO
お魚はどうだろ？
８ロードからの低マナ域のカウンターで
なんとかならんかね？
153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/08(木) 23:37:38 ID:s0sD6GJR0
展開と妨害を同時に出来ない時点でフェアリーにあっさ(何故か変換できない)で劣る
154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 02:35:27 ID:QOvHYaxG0
エクテンでも徐々に苦花が増え始めた
155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 09:30:05 ID:TCzpQI0WO
コンフラックスで
１赤赤
インスタント
～は打ち消されない。
全てのクリーチャーとプレイヤーに２点のダメージを与える。
ってあるから大丈夫
156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 17:53:32 ID:QOvHYaxG0
それはエクテンじゃ使われないっしょ
サルもタルモも死なないし
ゴブリン相手なら紅蓮地獄でいいし
157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 18:02:23 ID:MbKC44Qn0
3マナなら炎渦竜巻使うしな・・・
158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 18:37:28 ID:SLTTxAFFP
コンボ始まってからエルフ止められるのと
フェアリーに対処しやすいので使われるんじゃね？
メタにZOOがどんだけいるか次第だが
159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 19:50:32 ID:nwpyK31XO
次のエクテンのGP大会ってGP神戸？
160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 21:05:40 ID:W7WdK/z/0
次はロスだろ
161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 21:44:31 ID:TCzpQI0WO
皆でむかついてむかついて勝ちましょう！勝者はむかついて勝ちますが敗者はむかつきます。
162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/10(土) 23:27:57 ID:QOvHYaxG0
>>161の文章読んでるとなんかむかつくんだけどｗ
163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/11(日) 20:04:13 ID:0FjJLqkFO
スズメバチの槍兵使いたいけど弱いかな？
164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/11(日) 21:44:54 ID:xHYMQ6PY0
だーかーらー
手前が使いたいカードとそのカードの強弱は全く別次元の話だろ
聞く前にさっさと作って優勝するなり惨殺されるなりしやがれ








しかし1年後スズメバチの槍兵入りアグロフェアリーで頂点に立つ>>163の姿があったが
それはまた別の話である。
165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/12(月) 20:50:20 ID:niiNnZ250
スタンやブロックのカードが流用できるからフェアリーとか青系は多くなりそうだな
166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/12(月) 22:15:20 ID:vfOQf85k0
フェアリー、ZOO、エルフ、赤単、デスクラウド、親和らへんが多そう
次いでスワン、テゼレッター、トロン、ハルク、ドレッジってとこか？
俺はけちコンが好きだが
167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/12(月) 22:17:55 ID:IQDAfCrX0
やっぱその辺かなあ　ストーム系も一応少数残りそうではある
しかし、エルフはしばらく環境にいそうだな
スタンでも、割とあり得ない動きをするMOMAエルフが作れるってのは恐れ入った
168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/13(火) 23:04:26 ID:NyGydqfC0
デスクラウドは穣土からの生命＋カラスの罪のコンボ入れてるのが強かった
フェアリー使ってたんだが、暗黒破でフェアリーが死滅したりカラスの罪で手札が無くなったり
幽霊街で谷壊されたり、ワームトークンにレイプされたり

サイド後は大始祖の遺産とヴェンディリオンでなんとかなったが窒息出されたら死んでた
169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 02:01:12 ID:eidlUNM/O
白の2マナの卑しめる裁きってカード強くね？
糾弾無いから代わりに使ってみたけどなかなかやりおる
170 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 05:30:08 ID:/7258DQ80
>>169
逆に糾弾って今のエクテンでどんなデッキに入るんだ？
171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 13:31:54 ID:eidlUNM/O
知らん！糾弾つよいやん！
172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 13:39:37 ID:lZGdpR6pP
幽霊街と窒息のコンボは非道。
173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/14(水) 19:31:52 ID:ni9AgsxZ0
コンフラックスで出るエセ剣鋤は強力そうだな
かなりのデッキに入りそう
174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 01:20:31 ID:KN0OZD5P0
神戸に向けてこれからエクテン初参戦なんだけどメタは
◎フェアリー（スタンでの印象が強い、カード転用可能）
○エルフ（話題性あるユニークなコンボ）
▲ZOO（定番）
×スライ（定番その２）

神戸に向けてエクテン新参者が増えるかも知れないけど、
エルフやフェアリーはデュアルランドへの依存度が低いから、
新参者には益々選択されやすい傾向があると思う。
175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 01:23:58 ID:mQjmY1t30
デュアルランドっておまえ…
176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 01:28:33 ID:A+uOtBD/O
むかーしむかーし
特別にエクステンデッドでデュアルランドが使えた時代の頃はネクロドネイトではカウンターオースで大会にでました。
177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 09:24:25 ID:jXHkbGpb0
機種依存文字使うな
178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 09:36:42 ID:DfT2QtI0O
どう見てもギルランのことだろ

揚げ足とんなよ
179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 10:16:29 ID:tHKGvOlp0
携帯で自己弁護乙
180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 12:09:38 ID:VIP/plutO
そうだとしてもメタの読みが浅すぎる
まあデュアランとギルランを間違える程度ならまだいいじゃん
軽く痛い目見て次にステップアップだな
181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 12:32:58 ID:399MYGVxO
親和もメタった方がいい
無対策で殴り合いならまず負けるから
182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 12:55:13 ID:MS+LNkM10
今、deck check に載ってない活躍してもおかしくない
デッキタイプってなにかある？
183 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 16:05:39 ID:FIqVVlWYO
・甲鱗様の入場
・さまようものバベル
・従者ウィニー
・沼チンコントロール
・アメーボイドスリヴァー
184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 16:48:14 ID:u1Vt+m7DO
沼チンコは火を噴きそうだな。
降臨入場は若干メタ違い。
185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 18:00:19 ID:YYdxEdCoO
>>182
砂の殉教者コン
けち＋ローム＋蟲の収穫コン

前者は公式に載ってる
後者は囲い4積みタイプと呪文嵌め4積みタイプがある
色も青緑黒赤と青緑白赤がある
186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 19:20:49 ID:PijJpxORO
エクテンの魅力って一体何なの？
個人的には使えるカードが中途半端に制限されてるから
エクテンならレガシーの方が楽しく感じてしまう。
そもそもあまり定期的に大会がない気がする。

こんな理由から手を出しにくいんだけど。是非魅力について語ってほしい。
187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 19:29:38 ID:a882eiBo0
スタンで落ちて値下がりしたのを中心でいいし一番安あがりじゃね？
188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 20:30:29 ID:AC7QlTSi0
スタンともレガシーとも違う環境じゃん
それと、ちょっと懐かしい各時代のスタンのデッキが色々強化されて、
一同に戦ったりというのも見れたり
俺はどのフォーマットも面白いと思うけど
189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/15(木) 20:48:14 ID:xldLHhcUP
レガシーに比べてエクテンの方がメタの移り変わりが多くて好きだな
190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 00:23:07 ID:cikVMkDM0
もうすでにZOOのリストもメタが動いて変化してるな
サイドにデュルガーの垣魔道士はほぼ必ずいるし、稲天入りZOOがPTQ勝ったみたいだし
191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 14:01:23 ID:ODVNti9N0
>>186
PTQのレギュレーションだから、仕方なく
192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/16(金) 20:40:00 ID:lODHSJiD0
>>186
・不毛の土地がないからトロンが使える
・デュアランがないから多色にした場合のメリットと単色のメリットが公平（な気がする）
・タルモゴイフがそこまで強くない（あくまで今のメタの話だが）
・独楽をいちいち廻されない
・1ターン目に殺されない
・全部のカードを黒枠にしやすい

かなり自分本位かつ適当
193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 05:37:15 ID:tvgbNODR0
エルフ使いたいやつは必読
メイン構成の理由もかなり参考になるが、サイドボーディングのプランが特にためになる

http://www.manamaze.com/en/special2
194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 07:24:08 ID:smbq/14R0
>>193
日本語でおｋ
195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:31:42 ID:RU7LeOip0
>>193
エルフ倒したいので参考に日本語で
196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:47:02 ID:sMBtHej10
では、集まりましたのでピックに入りたいと思います
197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/17(土) 18:47:32 ID:sMBtHej10
誤爆ｗ
198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/18(日) 02:04:02 ID:a53w0c7V0
>>190
垣魔道士やら輪がZOOに増えてるなら相対的にもみ消し採用率あがるかもな
フェアリー対ZOOやエルフは十手＆爆薬ゲーみたいなもんだし

赤バーンがフェアリーにもデスクラウドにも勝ててよかったんだけど、サイドに防御円っての多くて勝てなくなった
今ならデスクラウドが一番強いかな
199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 01:28:04 ID:x3O/PedD0
ZOOについて質問す。

輪は何対策？
それ以上に稲天はもっと分からない・・・
エロい人教えてください。
200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 01:35:22 ID:8ay7/FO20
>>199
血染めの月対策じゃないの？
俺がデミゴッドストンピィ使ってて、月出したらそれで取り除かれた。
201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 02:10:04 ID:cE0a7Wap0
輪は以前の名誉回復的なスロットで一時期はバントチャームだったりした
とりあえずは出てちゃまずいパーマネント除去用
大抵は平地も入ってるから月も壊せるな
主に対象は超えれない生物か十手

天使は対ZOOの除去が爆薬や炎渦や不忠の糸な環境への対策と
今の環境の生物に3/3以下のサイズが多いから殴りながら壁としても機能するらへん
あと使用者の好み
202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 03:46:20 ID:tifnf8ErO
>>198
防御円対策……

（ﾋﾟｺｰﾝ）ボロスバーン最強説！（ﾊﾟﾁｭｰﾝ）
203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 11:20:19 ID:iXflg+p70
今って歯と爪のデッキって通用しますか？
204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 15:18:18 ID:fZ7nZvue0
>>203
まずミシュラを場に出します
続いて歯と爪をプレイします

なんとDコロが4体！
205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 15:32:33 ID:fQ6D6AkbO
ミシュラはアーティファクトをプレイしたときに誘発じゃなかった？
206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:15:16 ID:6ue05jMw0
またLSV勝ったのかーメタの読みうますぎるだろｊｋ
207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 18:38:39 ID:zPFrPoxl0
LSVすげーな。世界選手権のエクテン部門も全勝だろう。
208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 22:33:15 ID:v1cGVFZM0
LSV、ベルリンもエルフで1位だったよな・・・
トップメタのフェアリー意識したメイン電解と貯めランとか
電解はガドックも法学者も殺せるし
ぶどう弾と刈り痕０枚で、ライフ回復できる苦悶の触手選ぶとかいいわー

てゆーかエクテンスレは盛り上がらないな
209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/19(月) 22:59:44 ID:BPc9OmQo0
少し前の過疎に比べたらまし
210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 03:06:44 ID:JH/dzzu90
LSVて何？
全然話についていけないｗ
211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 04:20:14 ID:v/gMrrg/0
>>210
Luis Scott-Vargusという、アメリカのプロプレイヤー。07年アメリカ選手権優勝者
ローテ変動直後のPTベルリン優勝（エルフ）、世界選手権Extendedラウンドを6-0で全勝（スワンアサルト）
そして今回のGPロサンゼルス優勝（デザイア）と、エクテンPEでの勝率が異常ｗ
212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 09:18:47 ID:ctqKS8/oP
MTGってどんなに強くてもそこまで安定して勝てないはずなんだが。
ありえんｗ
213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 09:57:28 ID:fLbOOa4D0
ベルリンでは同型メタで速さを重視した構成とサイド囲い4枚のエルフ
ワールドではエルフやZOOに効く炎渦4積みして月も積んだスワン
今回はフェアリーメタで十手も爆薬もカウンターもほぼ苦にしないストーム
デッキ選択が的確すぎるｗｗ
214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 11:07:13 ID:rhlR+znU0
てか、ズーとエルフは完全に没落したね
次はストームメタか
ハンデス寄りのブライトニングとかどうかな？ｗ
215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 13:52:13 ID:YR3n3ZMx0
LSVが超人なだけでストームのデッキパワーはそんな高くない。
当分はフェアリーメタでいんじゃね。
216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 14:07:33 ID:PX1EdjiDO
むかつきストームは活躍できないのかな
217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:09:53 ID:USGg/XSF0
今までスタンダードしかやってなかくて、時のらせんが落ちたんで
ちょっとエクテンに手を出してみようかと思ってるんだけど、
今のエクテンの環境ってどんな感じ？
コーラシュとか使った黒系のコントロールが使いたいと思ってるんだけど
218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 16:16:46 ID:ctqKS8/oP
エクテンは、先週優勝したデッキが今週はもう通用しない、
なんてことがザラなんでなんとも言えん。
219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/20(火) 22:07:58 ID:NFNHGeS20
カードプールが広くて対策しやすい
メタ読みが楽しい

そんな環境
220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 03:04:38 ID:dBhD9ND+0
>>213
個人的にあれは同系メタって気は全然しないけどね。
召還の調べの差で同系は不利な気がする。
決勝トーナメントは思いっきりブン回ってた（ミラーで0-2の後2キル×2とか）
221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 12:55:05 ID:m5FLOs7mO
エクテンは速くて何ターンキル？
222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 15:03:07 ID:pEBF1wBT0
０ターン
223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 15:42:44 ID:69wts9dTO
何回マリガンしても土地がこなかったから０ターン投了したことがある
224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/21(水) 18:10:44 ID:saWnV/Yh0
>>223
普通相手のデッキくらい見るだろーがコラｗ
225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 04:27:48 ID:1GyXGRme0
今のところ。Tire1～2で想定されてるデッキって

Elevs！、フェアリー（ウィザード）、赤単バーン、デミゴッドストンピィ
青赤ストーム、Zoo、スワンプラズマ、デスクラウド、親和、青黒トロン

大体こんなところでいいのかな？
226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 04:49:23 ID:esu+j4gS0
Elevs！って考えた奴センスないよなー
デッキ内容がそのまま分かるエルフストームとかでいいんじゃないかと思う。
まぁこれに限ったことではないけど、最近のデッキ名ってなんでこんなに
普通、もしくは無難なの？
スタンでは緑黒エルフ、フェアリー、トークンズ、赤単、赤白ヒバリ・・・ってまんまじゃんｗ
もっとカコイイマシーンヘッドとかアングリーハーミットとかそういう
デッキ名はないものか・・・
227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 05:08:33 ID:1GyXGRme0
>>226
まあ、通称なんて大きい声で言ったもの勝ちだからな。
Elevs！、親和エルフ、エルフボール
どれも、同じデッキの認識なんだし。

これからがんばって、PEやGPも等のカバレッジかけるようになれば、
ある程度はセンスいい名前を選べる立場になるぞｗ

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 05:08:44 ID:9ZbIFsBCO
>>226
スワンアサルトや羽軸シュートでは不満かね
229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 05:12:03 ID:1GyXGRme0
あと、草の根PEとか見る限り、デッキ名にこだわってる
プレヤーは結構いるぽ？＞例:：グドラサー（笑）とか

服部半蔵トロン、はカッコいい名前と見なしていいのだろうか？ｗ
230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 08:43:10 ID:40pM+aB30
Elevs!が考えた奴センスないというか
もともと外国の人はエルフデッキ全般のことを指してElvesそしてElves!と言っていた
日本で言う「親和エルフ」に対してもエルフデッキだからもちろん同じ言葉を使った
しかし日本人はそれを新しいデッキタイプ・デッキ名として受け取った
文句を言うべきは勘違いした>>226自身とカバレッジの日本語訳した人間
231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 08:49:03 ID:CM0tITwB0
Elevs!って最初はレガシーの土地とエルフと《ワイアウッドの共生虫》だけのデッキだからElevs!だよね？
デッキの2/3がエルフだからElevs!
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%95_%28%E3%83%87%E3%83%83%E3%82%AD%29#.E3.83.AC.E3.82.AC.E3.82.B7.E3.83.BC
232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:19:36 ID:MtBPIfjW0
ここに新たなデッキタイプが現る。
その名は「Elevs!」！
Elves！のスペルミスなどではない。きちんとした意味があるのだ。
詳細は>>232で！
233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:39:08 ID:40pM+aB30
やべえ俺顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と思ったら俺間違えてなかったよかった
234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 12:52:10 ID:BLX4Cxo+0
どっちが先かは分からんがオンスロート期のスタンでは
Elves！って呼ばれてた覚えがある
森林守りのエルフなんかを天光を求めるものとかワイアウッドの番小屋とかで使いまわすやつ
235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 13:17:14 ID:MwwfMEUO0
混乱してきた
単数形Elf,複数形Elves,デッキ名はElves!じゃないのか？？
236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 18:31:10 ID:ZPjyna7sO
>>226
ブライトニングデミゴッドでは不満か
ヴェリズベルリヴェイルの咆哮、とか作ればいいのか
237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 23:36:05 ID:+DTdCKov0
クイックントーストってどういう意味？
238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/22(木) 23:40:12 ID:FmMNe4t10
フランスのコンビニじゃなかったっけ
239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 09:35:08 ID:EBmUF5QjO
トリナクスと軟泥の庭をフィーチャーした
ガーデニングトリナクスとかどうだ？
勝てる気がしないが
240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 10:26:03 ID:K0FOizqu0
>>237
ttp://lescahiersduburger.free.fr/Burgers/quick-toast.htm
241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 12:52:56 ID:wvT4AnPN0
そんなのよく見つけたな
浅原さんがコンビニというからそう打と思ってたけどハンバーガー屋なのか？
242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:22:54 ID:SgmUXaay0
えーまじー番狼ー？
きもーい！！！
3/3バニラが許されるのは1マナまでだよねー！




って言われたんだが・・・最近の生物はそこまで世紀末なの？
243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 21:34:05 ID:w+nChe6H0
>>242

ナカティルのことかー！
244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 22:29:32 ID:CGUlAjT10
サバンナライオン（笑）
245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/23(金) 23:08:32 ID:nLQcp3aZ0
ジャッカルの仔(笑)
カーノファージ(笑)
246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 01:53:33 ID:ioY9W25m0
まて、はぐれ象。
247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 19:48:08 ID:ITaIZtTHP
このスレは潜伏工作員に監視されています
248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/24(土) 21:09:11 ID:ioY9W25m0
そしてドレッドノートに驚くスレ住人
249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 13:32:02 ID:CIRWH+1H0
勇丸「昔はオレ、すごい人気者だったんだよ・・・」
250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/25(日) 16:01:28 ID:o/VkRu+d0
>>242
1マナ3/3は流石に例外（ナカティルとかTaiga猿とか）だが
1マナ2/2くらいならもう誰も驚かない
251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 02:48:31 ID:FQ9+3QAm0
コンフラのカードで、エクテンに影響及ぼしそうなのどれくらいあるかな？
これだけ5色マナ充実してる状況なら、Domain＋Sunburstの組み合わせで新しい
コンボデッキとか出来上がったりしないかねぇ？
252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/27(火) 04:07:00 ID:8nPEBW6jO
>>251
ガイアの力の同型再録の奴がヤバい
253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/01/29(木) 21:01:36 ID:9PxclzWAO
>>174神戸ってなにかエクテンのグランプリがあるんですか？
一月一日からホームページがすごく見づらくなってしまって、
しかもダイヤルアップ接続だから重いページはもうすぐ固まってしまうんですよね・・・
254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 02:35:55 ID:ZfSw8G8i0
神戸は４月後半にエクテンのグランプリあるお♪
255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/01(日) 16:36:28 ID:d03quAFN0
再来週に近所でエクテンの大会があるお
資産の関係から親和が多くなりそうな悪寒
刈り痕デザイアか達人入れた親和で出るか悩む・・・
256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 09:42:41 ID:j2lcyvdC0
デザイアならLSV型の方が良くね？
257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:14:53 ID:2OzZtrLgO
ＬＳＶって？
258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:38:17 ID:nIIXJKvb0
http://harurumtg.blog41.fc2.com/blog-entry-9.html
259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 18:57:11 ID:kfJCf0CqO
エクテンおもろい
260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 19:05:48 ID:kfJCf0CqO
おれ的にいまのエクテンのメタ
Aランク フェアリー、ZOO、デスクラウド
Bランク デザイア、赤単バーン、親和
Cランク エルフ、トロン、デミゴッド、スワン
でもどのデッキも優勝出来るポテンシャルはあるよね
ちなみに流刑への道は強い気がする
261 ：255：2009/02/03(火) 19:52:23 ID:H5VEIF1o0
LSV強すぎるｗｗ　なんかとり憑いてるとしか思えんｗｗ
デザイア組むにもデザイアだけ無いというしょっぱい状態だったけど、
友人に借りられそうなので作ってみた
LSV型のデザイアってどこに公開されてんだろ
262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:10:59 ID:vE8n8dFDO
ソロプレイの時だけデッキが回る病ですね、わかります。
263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:38:53 ID:jcMk0AYN0
>>262
公式＞GPLos-Angelsのカバレッジ＞Top8Deckリスト
サービスでコピペ
4 Desperate Ritual
2 Electrolyze
4 Manamorphose
4 Peer Through Depths
4 Remand
4 Seething Song
4 Mind's Desire
4 Ponder
4 Rite of Flame
2 Sleight of Hand
2 Tendrils of Agony

4 Lotus Bloom
3 Cascade Bluffs
4 Dreadship Reef
3 Flooded Strand
2 Island
3 Polluted Delta
3 Steam Vents

Sideboard:
2 Ad Nauseam
3 Brain Freeze
3 Echoing Truth
2 Gigadrowse
3 Pact of Negation
2 Shattering Spree
264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 20:58:52 ID:BlQQbDVwO
>>260
コンフラ加入で赤絡みのデッキが上がってくるのは確定的明らか
そして対策してないフェアリーは間違いなく死ぬる
265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:00:47 ID:nIIXJKvb0
Brain Freezeてエルフや同型相手に入れるのかな？

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:01:22 ID:kfJCf0CqO
赤絡みかぁ どーなんだろ
デザイアはもみ消しがつらいよなぁ
否定の契約あるから何とも言えないが。

ZOOもサイドボードから思考囲いorもみ消し積めるからね
267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:04:56 ID:H9uq5rSP0
法の定めとかガドックのほうが問題だろ
268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:21:10 ID:kfJCf0CqO
法の定め、ガドック、法学者は残響する真実で何とかなるからハンディスのがキツイかなと
269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 22:40:25 ID:nIIXJKvb0
揉み消し、囲い、法学者
全部積まれてレイプされますたorz
270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/03(火) 23:04:35 ID:HzKJWYHW0
それはドンマイ
で流刑への道はどうよ？
271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 04:52:22 ID:FOj9f+9s0
>>270
普通に強いと思う
焼けないクリーチャーが今は多いから
タルモ・足ん・災難の大伸・捕食者のドラゴン…ｅｔｃ

それらをインスタントタイミングで取り除けるのはいいと思う
272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 09:31:16 ID:JkPAIVqp0
>>271
親和にはデメなしだし、ZOOも基本地形1枚～2枚しか入ってないしねぇ
対エルフには滅び、罪＋罰、爆薬、炎渦竜巻etc.までの時間稼ぎに
も使えるし捕食者のドラゴン除去れるし、デミゴッドにZOOが相手の
キッチンをリムーブ出来るものナイスだね
流行るかな？流刑への道
273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 11:03:38 ID:6fxqVk/f0
強いのは間違いないけど正直今使うデッキがなくね？>>PtE
274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 11:11:40 ID:8kWx8EoA0
地獄火花がバーンをトップメタに持ってくと予想
275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 11:20:48 ID:NXcDzS/0O
PtEが入るデッキか。。。
ZOOがキッチン除去るくらい？
確かに入るデッキはないが
おれはいま
4桜族の長老
4タルモゴイフ
4台所の嫌がらせ屋
3永遠の証人
2ロクソドンの教主
4思考囲い
4流刑への道
1燻し
3忘却の輪
4滅び
2罪＋罰
1不敬の命令
2根絶or頭蓋の摘出
22ランド
でやってるけどZOO、親和、エルフ、デミゴッドには勝てるし
フェアリーにも悪くないですよ～
この構成だとPtE強いのよ
276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 11:35:14 ID:6fxqVk/f0
やっぱロック系か…
白コンには入るだろうけどどこまで出てくるかだなぁ
277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 12:32:44 ID:NXcDzS/0O
今ならロック系もありっちゃありな気がしますがねぇ。
PTQホノルルで使ってみます！
アラーラの力はZOOには入らないと思ってるんですが、どうでしょう？
278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 13:32:39 ID:Xgfg2Cg80
>>275
カジュアルでなんだけどそういうデッキ作ろうと思ってるんだ
土地はどんな感じになってるか教えてくれ～
279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 14:02:23 ID:yyMHYDZ30
緑3:黒2:白1くらいじゃね
もちろんショックランドフェッチランドありきで
280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 14:17:01 ID:NXcDzS/0O
>>278
4吹きさらしの荒野
2汚染された三角州
3草むした墓
2神無き祭殿
2寺院の庭
1黄昏れのぬかるみ
3樹上の村
1平地
2沼
2森
ですよ～
281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 15:27:26 ID:Xgfg2Cg80
サンクス
やっぱりフェッチランドいるかぁ
フェッチってエクテンからいつ頃落ちるんだろ
282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 15:57:30 ID:lXvRtZgzO
10版にも収録されたし、かなり先だろうね。
また新しいタイプのフェッチランドが出るかもしれないしね。
283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 16:01:06 ID:yyMHYDZ30
日本語でｒｙ
エクテンから落ちるのは10月じゃなかったっけ
284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 16:53:20 ID:8kWx8EoA0
そういえば1年でローテするようになったんだっけ。
昔はエクテンはちょっと洒落た感じがあったけど、最近は本当に
スタンの延長だな。
285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:38:31 ID:CS6Pc3VEO
今の環境って燻しより恐怖の方が優先なのか？
286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:39:29 ID:NXcDzS/0O
色々なデッキがそれぞれいい感じに強いから
混沌としてていいけどねっ！
デュアランはやっぱり高いからエクテンが調度いいかな
287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:41:28 ID:NXcDzS/0O
>>285
恐怖なら燻しでいいと思いますよ～
親和に利かないし燻しで十分
288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 19:42:37 ID:NXcDzS/0O
燻しのが強いと思われます
289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:44:06 ID:ZyZKknEw0
燻しだと、誘惑蒔きやエレンドラ谷が殺せないんだよな。
逆に、恐怖じゃ落とせないやつって何がいたっけ？
親和と腹心ぐらい？
290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 21:54:17 ID:CS6Pc3VEO
>>289
ドラン
291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/04(水) 22:36:59 ID:NXcDzS/0O
親和のクリーチャー、漕ぎ手、腹心、ちらつき蛾ぐらい？
腹心除去れないのはキツイかなと
誘惑蒔き、エレンドラは化膿なり流刑への道で
292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 17:06:01 ID:XNz1fkhKO
フェアリーが苦手なデッキって何だろうか？
Roam型のデスクラウド？
293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 18:29:24 ID:QSn+9t7G0
あんなちんたらしたデッキなんて、フェアリーの良いカモだろ。
294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 20:17:46 ID:3WWHwJRJ0
スタンでならZooは個人的に結構相性よかった感じだったけどどうかね
295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:28:09 ID:8K/cgdy00
>>292
一応、親和はフェアリー相手に有利と言われている。
苦花投入されると少しつらくなるけど
296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/05(木) 22:48:28 ID:KaLZh5RB0
でも、２ターン目の囲いor荒廃を呪文嵌されるととたんに厳しくなるよね。
297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 00:19:21 ID:Q/NlhZrU0
親和がフェアリーに有利ってのは親和のクリーチャーがフェアリーのカウンターや除去に引っかからないってのが大きいと思う
処罰者とかカエルとか0～1マナで出るからマナリークしにくいし、爆薬にも引っかからない。枷が有効になるころには死んでるしな。
誘惑撒きがフルで入っててようやく勝負になるレベル。
298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/06(金) 02:34:16 ID:IP6TPOMKO
>>297
なるほど！

Roam型のデスクラウドはカラスの罪がフェアリーに対してかなり凶悪な気がしますが
まぁ根絶で死ねますね～
The rock系はどうすかね？
299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 09:06:53 ID:R+5MPD4SO
流れ切る形になるがちょっと質問させてくれ。
今からエクテンに参入するとしてトーナメントレベルのデッキ組むなら幾らくらい資金が必要？
今丁度話題になってるRoamを組んでみたいんだがカードが思考囲いと苦花くらいしかないんだよね
300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 12:10:31 ID:hv/CKihc0
Loamだ！
301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 12:26:42 ID:t7RTpHA50
>>299
30円から２億6千万円の間
302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 15:45:02 ID:77Nkb64k0
>>299
３万くらい？

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 16:12:50 ID:ZayMsQR60
>>299
全く0からで余裕を持って組みたいなら7-8万は必要かと思う
ある程度の知識とカードベースを持ってるなら2-3万かければちょっと工夫すれば何とかなる
304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 23:11:56 ID:R+5MPD4SO
答えてくれた人たちありがとう
色々工夫してぼちぼちカード揃えることにします
305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 23:15:29 ID:73L6ftcd0
>>299
ローム×4＝2000＋
タルモ×4＝12000
フェッチ×7～8＝14000～16000
十手×2～3＝5000～6000
その他アンコ、コモン＝5000
サイド＝10000以下

安めに見積もったけどそれでもけっこうするな…
306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/08(日) 23:52:15 ID:Oaeoy66uP
ギルランはあれか。十把一絡げ扱いか
307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 10:32:16 ID:QdFFmDBz0
オンスロートのフェッチランドなんでこんなに高いんだよ……
って思ったらあれかレガシーでも使われてるからか
308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 12:11:22 ID:+yB97jwq0
レガシー環境じゃデュアランと同等以上の価値あるからな
デュアランは一応代替できるけどフェッチは無理だし
309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 12:21:54 ID:LL2Gky3K0
レガシースレのテンプレ応答として
フェッチから買えという素敵な言葉があってですね
310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 15:46:51 ID:azmAXrGT0
ニクサシッドとタルモをメインにしたメガハンデスとか作ってみたいから
エクテン始めようかと思ってみたりするけど今のエクテンでいける？
311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 22:50:41 ID:RSMcqIvH0
>>310
厳しい
厳しすぎる
312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 23:19:47 ID:KnEMdXhq0
単色デッキなのにギルドランドが数種類入ってるデッキがあるのはなぜなんだ？
313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 23:31:30 ID:e9naUauN0
《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives》とフェッチ入ってなかったか
314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 23:58:19 ID:KnEMdXhq0
>>313
なるほど･･･！
爆薬の能力誤解してた･･･ｻﾝｸｽ
315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/09(月) 23:59:17 ID:0KA5Cp4B0
>>311
詳しく解説頼む
316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/10(火) 01:36:15 ID:8qUhqk8N0
3マナというとキッチンと争うわけだが、キッチンの方が優秀といわざるを得ないから。
対ビート性能やらデスクラウドとのシナジーやら除去体制とかいろんな面でキッチンの方が上。
終盤にカラスの罪で手札からにすれば7/7で出るけど相手の手札空なら別にそれでなくても勝てるし。
まだストーカーの方がフィニッシャーとしては安定してる気がする。
317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/10(火) 22:38:29 ID:ANk/8Bo9O
DECKCHECK.NET見たんだが流刑への道は使われてますな
318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/13(金) 11:46:51 ID:uoQg4Q/3O
コンフラ、エクテンで使われそうなカードが全然ねーな

な！
319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/13(金) 14:48:40 ID:AxlHOluAO
土をくうものもどき、流刑への道、アラーラの力ぐらい？
320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/13(金) 15:20:31 ID:g0ooYE5BP
地獄火花は？
321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 00:17:38 ID:50o/De6g0
>>320
十手の跋扈する環境でバーンは・・・。いや、無理とは言わないけど。
322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 01:03:47 ID:bIR3vYb5O
寧ろ十手付けて殴るとか＞地獄火花
323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 02:12:32 ID:U5uiHPJrO
十手が流行れば流行るほどバーンは有利になるだろ
除去満載なんだからさ、カードとマナを無駄遣いさせてウマウマ
324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 02:32:06 ID:sBNLmLHZ0
タルモを１対１で落せないバーンが十手に有利て
325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 07:15:31 ID:gSM+yKJL0
Mike Floresの記事にも赤バーンは十手はあまり怖くないみたいなこと書いてあったな。
タルモが倒せないサイズでも、モグファナでブロックしたり、ちらつき蛾の巣でブロック＞ダメージスタック前に爆片波みたいなことできるから
326 ：255：2009/02/14(土) 11:15:20 ID:fnl3TYI40
今から近くでエクテンの非公認大会あるから行って来る
親和か刈り痕デザイアの予定
327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 14:49:59 ID:nZfJ76FgO
対抗突風ってエクテンではダメな子なの？
328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 15:33:48 ID:bYxsWVlLO
十手で殴り始めたら毎ターン4点回復でバーン乙じゃね？
329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 15:39:57 ID:+9rXdMqsO
バーンが十手有利の裏には、
メイン絶望的に不利なので、サイドの破壊放題4積みがあるんだと思う。
貴重な火力をあまりクリーチャーに使いすぎると20点のゴールが遠退く。
ボブさえ殺したくないのがバーン。
330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 21:09:57 ID:SYGzZV+xO
デミゴッド等に入ってる虚空の杯はエルフにX1以外にも刺さるデッキは有りますか？
331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 21:21:35 ID:ZMRBoEQC0
>>330
ZooはX=1とX=2置かれるとほぼゲームセット
フェアリー相手にX=2なら、スプライト、マナリーク、十手あたりを禁止
TEPSにもX=1で思案、炎の儀式が、X=2で深遠の覗き見、捨て身の儀式、魔力変、差し戻しが死亡
バーンもX=2で殆どの火力、生物が封印
主にその辺りかな？

ロームもX=2で肝心のロームが止まるし、親和もX=2で囲い、荒廃者を止めれるが・・後者は間に合うか微妙。

あと、X=1で置いてても複製付きの破壊放題打たれるとアウトだから注意
(複製によるコピーはプレイではないため、杯のチェック回避できる)

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 21:22:55 ID:lMFqKL530
>>330
zoo
333 ：330：2009/02/14(土) 22:18:53 ID:SYGzZV+xO
なるほど、ZOOやフェアリー等に対しても効果が有るんですね。

三なる宝球の場合は、何かに劇的に効くというより、軽いデッキ全般に効果が有るんでしょうか？
334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/14(土) 23:28:24 ID:T0wZpcrh0
いや、基本はコンボ阻止。
335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 08:59:25 ID:xfCax/FUO
親和使ってた人は宝球がいやだと言ってました。ストームにも効きそうですね。
336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 13:32:02 ID:j5eExjkHO
虚空の杯は強いな～
いまの環境だと炎渦竜巻と滅びはどっちが強いすかな
337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 15:04:15 ID:t6h5Gwt40
今の環境だと絶対竜巻でしょ
タフ4 or プロ赤生物なんてほとんど見ないし

昨日色々戦った感想としては、スワンアサルトが安定して勝てそうな感じ
338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 15:10:56 ID:a+uNd/Pk0
>>387
最近マルカ系のデッキみないからねえー
339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 15:22:24 ID:t6h5Gwt40
>>338
ロックス系統だったっけ？　破滅的な行為が抜けたのがやっぱしんどいんかな
漕ぎ手と思考囲い積んで、竜巻も積めばあるいは・・・
と思ったけど、それならドメインZooでいいなorz

後、スワンプラズマですねorz
340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 17:23:31 ID:Vf17rPU90
一応、《壌土からの生命/Life from the Loam(RAV)》＆《死の雲/Death Cloud(DST)》で
ボードコントロールするタイプはたまに見るけどね。
341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 19:54:04 ID:sfJoORRU0
ロームのあるなしに関わらず、Death Cloudは割と見かけるデッキだと思うぞ。
つってもタルモ以外小粒なのがほとんどだから、
>>337のファッティがいないという発言に対する反例には不十分だけど。

Domain Zooみたいな早いデッキに対処するためにも1マナ差は重要だけど、
タルモが流せるか流せないかで随分違うから、どっちがどうってわけでもないとは思う。
そもそも赤緑黒黒が出て、なおかつ積極的に生物リセットしたがるデッキってあんまない気がする。
342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 22:15:07 ID:KVj1kxkj0
今ならマルカ系ってこんな感じ？
タッチ赤じゃなくて白にして流刑への道、滅びのがいいすかね？

4桜族の長老
4タルモゴイフ
4台所の嫌がらせ屋
4永遠の証人
3貪欲なるベイロス
4思考囲い
3燻し
4化膿
4炎渦竜巻
2罪＋罰
2野生語りのガラク
22ランド
343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 22:33:36 ID:prMMygLUO
>>342
闇の腹心や十手は？
タッチ白なら流刑への道、ロクソドンの教主、忘却の輪辺りが入れられるのかな。
ドランとRockのハイブリッドにするの良いんで無いかな。
344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 23:39:06 ID:2v9izHJ/0
ロックもドランも似たようなもんだと思うけど、
ドランはスタンでその名前のデッキがあったせいでそう名づけられてるだけで

それはそうと>>343が言うように腹心や白はあった方が良い気がするな。
何より>>342のままじゃビートダウンなのかコントロールなのか半端すぎる。
極楽蝶かツリーフォークの先触れ+金属MOX入れて、ドラン2T出し狙った方がよさげ。
十手やロクソドンの教主なんかはデッキによっては要らないけど、効果のある相手の方が多い気がする。
345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/15(日) 23:45:53 ID:K9Zai67o0
大阪のGPTはトップ8のデッキバラバラでかなりいい感じだった
フェアリーが0だったのが意外
346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 00:26:12 ID:JiAo+7SL0
フェアリーいただろ？
best4がエルフ・デザイア・フェアリーZooだったはず
347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 00:32:52 ID:mOp283Wa0
フェアリーっていうかNLBだと思う
タルモとかウォーモンク入ってたし
348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 02:36:24 ID:wEACAGke0
ま、エクテンのフェアリーは種族デッキ(クロックパーミ)ではなく
ウィザードを中心とした生物型ボードコントロールの総称になってるしな

《呪文づまりのスプライト/Spellstutter Sprite(LRW)》と
《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique(MOR)》入った青系コントールを
一緒くたにフェアリーと分類するのはもう限界が来てると思う
349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 08:51:46 ID:S3A08Lhj0
>>343
>>344
わざわざアドバイスありがとうございます
でも結局こうなりました（笑）

4桜族の長老
4タルモゴイフ
4潮の虚ろの漕ぎ手
4台所の嫌がらせ屋
3永遠の証人
2ロクソドンの教主
4思考囲い
4流刑への道
3燻し
3罪＋罰
3梅澤の十手
22土地
350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 09:57:33 ID:XdBWywAw0
GPTで2-4くらいの成績のデッキだな
351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 12:00:25 ID:0tYvC8IeO
二回も勝てるなんてすげーなおい
352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 12:20:04 ID:ahK/3kbN0
昨日GPT行ってきたけどつまらんなｗ

これとこれとこれが揃ったら勝ち。そろわなかったらお前が事故らせた。

みたいなデッキが多すぎ

デミゴ・刈り痕・スワンの比率が多すぎるわｗ

ってかよくデザイアとか使って大会出ようと思うなー
正気の沙汰とは思えんわ
353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 14:03:21 ID:wZ9B+ujg0
コンボデッキってそういうもんだろ

相手事故らせる意味無いんだったら、カウンターとかハンデスとかいらんわ
354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 14:27:11 ID:YVq5ilcuO
マジックなめてる訳じゃないが、
苦花4
タルモ4
十手4
ハンマー4
森22
沼22

これでも1-5くらいする自信はある。
355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 14:43:19 ID:vDG8/wrB0
チャリスX=2置かれたら困るから《化膿/Putrefy(RAV)》
同様の理由＋タルモサイズアップで《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives(5DN)》
相手がコンボだったら困るから《思考囲い/Thoughtseize(LRW)》
タルモ苦花の回収用に《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》

これなら2-4は堅いだろ
356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 14:46:55 ID:fnn1Djdo0
>ってかよくデザイアとか使って大会出ようと思うなー
>正気の沙汰とは思えんわ

なんだ
負け惜しみか
357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 16:15:05 ID:jS77XC1gO
エクテンの苦花の使われ具合どう？
今度スタンからエクテンやってみようかと思うのだが、資産がスタンフェアリーしかないんだけど流用できるのある？
358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 16:28:07 ID:U99yEGOP0
フェアリーはどの環境でも安定して強い。
気がする。

コンフラックス後は知らん。
359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 16:31:39 ID:jS77XC1gO
エクテンでは苦花積んでるデッキ見当たらないんで、売却して十手を買ったほうがいいかな？
360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 16:50:29 ID:orXzam6o0
>>357
スタンのフェアリーに十手だけつっこんででても普通に勝てそうなんだよな…
361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 17:39:51 ID:ahK/3kbN0
>>356
なんだ釣りか
362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 18:06:26 ID:UC9nInm6O
>>359
思考囲い・苦花・謎めいた命令辺りは売らない方が良いんで無い？値段下がらなさそうだし。
大会とか参考にする気持ちはわかるけど、苦花と十手は一緒に使ってみたら良いんでないかい？
アタック一発通れば、ゲーム終わる訳だし。
363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 18:07:45 ID:mOp283Wa0
DeckCheckで調べてみることをお勧めする
ちなみに苦花は使われてるよ
364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 18:14:31 ID:1KKfUF4m0
>>357
青単でもヴィダルケンの枷、仕組まれた爆薬、不忠の糸なんかで生物対策はできるので、
黒は有ってもなくても良い。UBなら苦花も入る。
スタンダードに近い形のフェアリーが戦えないわけではないが、
スプライトやヴェンセールと激浪の研究室のコンボ等スタンダードにはないギミックを採用しているデッキも多い他、
上記のアーティファクト+十手や1ターン目から呪文散らしのスプライトやマナ漏出を撃つための金属モックスと
入り得るアーティファクトが多いので、その場合アカデミーの廃墟や知識の渇望が入っている。
仕組まれた爆薬で多色化する場合は、赤と緑を入れて、サイドから古の怨恨や炎渦竜巻が入る。
365 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 19:48:56 ID:FnYzfc45O
苦花はフェアリーよりも、むしろ黒緑のローム系のデッキで使われてる。
366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 19:57:21 ID:jS77XC1gO
サンクス！超参考になった苦花は売らずに十手積んで楽しんでみます
367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 20:24:54 ID:wEACAGke0
スタンほど、《苦花/Bitterblossom(MOR)》に依存した構成にしないで
済むって点が大きいよな。
ただ、《苦花/Bitterblossom(MOR)》自体は弱いカードではないし、
単体でも効く相手には効く。(同系とか、親和とか)
そして、《苦花/Bitterblossom(MOR)》と《梅澤の十手/Umezawa's Jitte(BOK)》の
相性の良さは最高。

スタンでは「必須パーツ」だけどエクテンでは「選択肢に入るパーツ」って感じ？
十手は「必須パーツ」だけどねｗ

まあ、花売らずに別の手段でお金稼いで十手を購入する、がベストアンサーではないかと
368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 21:27:17 ID:w0a7os4PO
>>367
369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 21:57:21 ID:pq8yQE0H0
349ですが、テストプレイしたところzoo、親和、エルフはいけます
が、フェアリーがきついですな
窒息通ればggなですが
あとデザイア対策は頭蓋の摘出かエーテル宣誓会の法学者ならどっちすかね？
370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 22:37:18 ID:2S8D7u7T0
>>369
URストームデッキに関してのみ言うなら、
頭蓋の摘出は差し戻しされると1ターン無駄になる上に4マナと重いので、
間に合わない可能性もある。通ればまあ勝てる。
法学者はロータス+ぶどう弾でないと除去できないデッキも多い。
サイド後はバウンスで対処される。

4マナまでスムーズに行けるなら前者。
妨害してる間に殴り殺すなら後者。
個人的な意見を言うと、GBWビートを使うなら後者にする。
371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 22:38:19 ID:FKmLgyZ1O
>>367
これはひどいｗ
372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 22:48:54 ID:pq8yQE0H0
今ってドランはどうすかな？
弱いかorz
373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 23:04:50 ID:QvnW9R+M0
まあ今勝ってるデッキに勝ちたいなら超メタのテゼレッターで出りゃいいんじゃね
メタが変遷してたら全敗もあり得るがな
374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 23:06:28 ID:2S8D7u7T0
そんなことないとは思うよ、器用貧乏だけど。
後>>349は劣化ドランにしか見えん。
桜族の長老は他のカードとマナ域が被っててマナ加速のくせに使いにくいし、
その上そのデッキだと2ターン目を潰して3ターン目に4マナ出しても大して嬉しくない。
罰が便利そうという気持ちはわかるが、重すぎるし、X=3以下ならインスタント起動できる仕組まれた爆薬の方が良い気もする。
即時起動するならマナは同じだし、罪が役立つ場合やもみ消しに引っ掛からないって利点もあるから完全にどっちが良いとは言えんが。
まあ何にせよサイドで良い気はする。
メインからは化膿や忘却の輪を推す。
後はやっぱりドランがいないから打撃力不足、腹心がいないからアドバンテージが取れないのが微妙。
燻しや可能の優秀な除去を詰めるのに、相手や状況を選ぶ流刑への道が4積みなことには疑問を感じるんで、
それや罪・罰、土地、証人、教主辺りの数を調整して、ドランと腹心を4ずつ入れることを勧める。
こう着状態に陥った場合の為に、不敬の命令を1，2枚入れておくのも良いかも。
375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 23:24:11 ID:pq8yQE0H0
>>374
ドランだとzooきつくないすか？
376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 23:35:11 ID:2S8D7u7T0
>>375
割と丸いデッキだから得手不得手はあんまりない気がする。
ドランが出ればZOOは割と止まる。
最大火力の部族の炎でないとドランの1:1交換はできないし、それよりサイズの大きい
タルモを除去できるカードもこっちは少なくない、そう不利でもないと思うよ。
相性をよくしたいなら、メインボードの潮の虚ろの漕ぎ手辺りを減らして教主を増やすとか、
サイドから除去やライフゲインの追加に加えて赤の防御円入れるとかすりゃいいんじゃないか。
377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/16(月) 23:40:27 ID:pq8yQE0H0
＞＞376
ドランがいて相手にナカティル、猿がいるとアタックいけなかったり
最近zooにも流刑への道入ってますからキツイ気が
フェアリーに強そうですが
378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 00:21:01 ID:zPdjiLsa0
>>377
1:1交換にしかならん時は積極的に殴る必要はないよ。
相手の腹心と十手を確実に除去することと、
2ターン目にドランかタルモか嫌がらせ屋で壁作るのが肝心で、
生物の数が劣ってる場合は、こっちの十手や黒命令を引くまで待ったほうが良い。
まあ、壁を作れるとも限らんしやっぱ不利なのかね。
漕ぎ手なんかはブロックすると一方的に死ぬし、
ZOO相手には半ば焼かれるだけの存在と化してる感があるので、
相性が気になるならその辺を>>376のカードや仕組まれた爆薬に変えると良い。
379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 05:03:33 ID:MPpXzf9M0
>>379
色々ありがとうございます
昔、ドラン使ってて限界感じてデッキ変えたんすけど
もう一回試してみます
380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 10:41:34 ID:wR7/83lSO
おまえらギャザわかってないなーしんねや！
381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 10:56:28 ID:D1+3rlSZO
最近エクテン始めようと思ってるんだけど、デミゴッドストンピィって上位狙えるデッキなんだろうか。
レシピみて、資産的に一番組み易そうなんだが、どうだろう。
382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 11:34:32 ID:mF47zTmL0
超運任せデッキだから運良けりゃ上位行けるポテンシャルはあるけど･･･。
383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 14:21:07 ID:Kl2ww0I00
ただ、運に自信があるならデミゴッドよりTEPS使ったほうがいいと思う
PtEの登場により、せっかく出した生物が1マナで対処されてｵﾜﾀってなりやすくなってきてるから
384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 16:23:07 ID:TfVXYsqD0
LSVが使ってたデザイアのサイドのむかつきは
何用なすか？
385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 16:32:15 ID:8RD6fG4a0
>>381
俺は安定しないから改造して抉り出しと大立者入れた
386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 16:55:49 ID:n2ssm8BG0
>>384
相手がライフを攻めるビート系でなければ強い。
387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 17:37:44 ID:TfVXYsqD0
>>386
確かにデザイアがなくてもむかつきで勝てそうですな
てか375で話してるドランロックはいまありなん？
388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 17:57:56 ID:YIGEO3pz0
有りっちゅや有りだろうが特別強いこともないんじゃね。
黒白はいつの時代もどのレギュレーションも強くも弱くもない微妙さ。
389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 18:03:56 ID:TfVXYsqD0
>>388
てことは今の環境はフェアリー、親和、zoo、デザイア、エルフ、Loam Rock
って感じすか。
The Rockみたいな緑黒白のコントロール作りたいっすな～
390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 18:31:19 ID:WX7+gWotO
>>389

ＷＧエターナルスライドにタッチ黒して漕ぎ手入れるのオススメ
391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 18:47:50 ID:YIGEO3pz0
白は入ってないけど、緑黒コントロールならデスクラウドがあるじゃないか。
392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 19:17:14 ID:TfVXYsqD0
>>390
>>391
わがままですがデスクラウド好きじゃないんすよね～
エターナルスライドも（笑）
破滅的な行為があったころのThe Rockみたいの作れないすかね
393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 20:47:11 ID:WRaXjKIUP
罪+罰でガンバレ
394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 21:01:34 ID:3W1k3QMv0
爆薬と滅びでがんばれ
395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 21:08:26 ID:liXnTTCe0
kiaiで頑張れ
396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 21:12:37 ID:QwHG07oAO
>>393
>>394
とりあえず罪＋罰で頑張ります！

話が変わりますがLoam rockってデザイア、フェアリーにはカラスの罪等で強そうですが、ZOOや親和辛くないすかね？
暗黒破は対フェアリー、エルフ用ですかな？
暗黒破は強そうですね
397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 21:44:04 ID:YIGEO3pz0
Loamはタップインランド満載だし、デッキの動き自体もとろ臭いから
全体除去持ちとは言え、Death Cloudと比較するとビートダウンはきついことも多い。
フェアリーに関しても、ソーサリー除去は通りにくいし、霧縛りで止められてる間に
三人衆とセットで殴り殺されることも多いので、インスタント除去の数によって有利不利が変わる。
殺戮の契約が便利。
デザイアに関しても、Loamで手札を潤しつつ回顧連打とかする前に向こうのコンボが始まることも多い。
カラスの罪はコンボやクロックパーミ相手にも撃てる段階まで持っていけば強いが、
その前に負けることも十分なり得るので、同系やパーミッション以外には過信しない方が良い。
398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 22:07:49 ID:Bm4KA5I40
>>397だけ読むと、環境に得意な相手がいない凄く弱いデッキに見えるんだがｗ
399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 22:17:26 ID:O8cIRxKy0
壊滅的な夢と願いは偉大だったな
400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 23:04:03 ID:WRaXjKIUP
>>398
ある程度コンボ耐性があるコントロール
同系コントロールには多少強いコントロール

ってとこじゃね？立ち位置的には。

アドとりやすいからデスクラウド系にはかなり優位なイメージ
401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/17(火) 23:19:01 ID:QwHG07oAO
でもPTQホノルルにちらほらいますよな、Loam rock
メタにZOOや親和が少なくなってきてフェアリー、デザイア辺りが多いならありかな？

んで、アドバイス頂きたいのですが7枚除去のスロットがあるとして流刑への道×3、燻し×2、化膿×2or流刑への道×4、燻し×3どっちがいいすかね？

ちなみに罪＋罰×3、梅澤の十手×3がデッキに入ってます

The Rock作ってて悩んでます
402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 01:29:52 ID:Z7s7nUhoO
エルフやZOOをメタるなら燻し、デミゴットなら流刑への道、フェアリーや親和なと燻しで触れないクリーチャーが入ってるなら流刑への道+化膿って感じかな？

自分的には化膿はアーティファクトも触れるから３枚くらい入れて残り４枚は燻しにしてサイドから流刑への道を入れる感じかな。

流刑はエルフ相手にあんまり打ちたくないしね。
序盤にマナクリ除去って土地持ってこられたら本末転倒だし。
403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 01:40:08 ID:1jP0NQzj0
それでも虫には撃つ
404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 01:55:15 ID:QF6v+VIq0
ZOOは基本土地入ってないんだし流刑でよくね？
それとも最近のZOOは流刑みこして基本土地つんでるのか？
405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 01:55:22 ID:yYOrgco5O
>>402
確かにエルフには流刑への道より燻しですな～
ZOOや親和にはめちゃくちゃ効くんすけどねっ

サイドポードなんすけど

根絶×3(壌土からの生命など)
頭蓋の摘出×3(対デザイア)
滅び×2(ZOOなどのビート)
クローサの掌握×3(苦花やヴィダルケンの枷や硫黄の渦)
苦花×3(対フェアリー)

ロクソドンの教主×1
なんすけどフェアリーには窒息とかのがいいんすかね？
頭蓋の摘出よりエーテル宣誓会の法学者のがいいんす？
406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 02:03:04 ID:yYOrgco5O
>>404
ZOOは基本地形は通常1～2枚ですね～
平地、山って感じなんで証人で流刑への道回収したら強いんすけどね
407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 03:40:35 ID:BExEBDG50
>>405
フェアリー対策に窒息は微妙かも。
島（ギルラン含む）が６枚前後なレシピも多いし、一番やっかいな《激浪の研究室/Riptide Laboratory》
に触れないのが悲しすぎる。
《苦花/Bitterblossom》のが正解っぽいけど、メインの不利を覆せるほどの
サイドカードってわけでもないから苦しいよなぁ。

そういえば、《魂の裏切りの夜/Night of Souls' Betrayal》は？
408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 08:44:19 ID:igQGjpq90
>>407
窒息微妙ですよね～。最近島もあまり入ってないフェアリーも
いますし。魂の裏切りの夜はエルフにも効きますね！
激浪の研究室対策に幽霊街か普通に苦花か・・・。
なんかないっすかね
409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 13:48:32 ID:9dX2+YemO
>>408
針
410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/18(水) 15:36:17 ID:yYOrgco5O
>>409
真髄の針ですか！
仕組まれた爆薬、研究室、ヴィダルケンの枷、エレンドラ。
結構よさげですね！
411 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 02:44:02 ID:uExLX0OfO
PWニコルボーラス入れた俺のコントロールデッキ舐めんなや
412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 09:16:03 ID:GKVftfMrO
緑黒白の中速コントロール作ってるのですがガラクってエクテンでも活躍できますかね？
死の雲は入れるつもりはないのですが
413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 10:40:11 ID:HiyWev+P0
いちいち聞かないで自分達で調整すればいいじゃないか
414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 13:30:21 ID:DfVNa7yl0
エクテンのフェアリーで思考囲いがあんまり採用されてないのは
フェッチとショックランドのダメージが厳しいからなんだろうか？
415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 13:33:14 ID:GKVftfMrO
>>413
たまにサイドボードに積んでる人いますけどね
思考囲いなくてもメタ的にスプライト、呪文嵌め、マナ漏出で間に合うとか？
416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 14:50:05 ID:DfVNa7yl0
ふむふむ、それでハンド見たければヴェンディリオンってことなのかね
417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 15:24:11 ID:GKVftfMrO
>>416
じゃないすかねぇ
フェアリーはスキがないっすね
418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 15:36:37 ID:iY3J11oWO
青のクリーチャーが冷遇されていた時代が懐かしいぜ…
419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 16:09:02 ID:DfVNa7yl0
フェアリーで亜神の高速召喚に対抗するにはどうすればいいだろうか？
考えてるのが
１．白混ぜてソープロ
２．送還orブーメラン
３．あきらめる

呪文嵌めで炎の儀式を消せればしのげるかも
マナリーク打てる状態だったら問題ない
が、いったん出されるとマジ厳しくて困っます
420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/19(木) 16:38:51 ID:GKVftfMrO
もし自分がフェアリー使ってデミゴッドをメタるなら金属モックス入れて1ターン目からマナ漏出or呪文嵌め＆巣穴からの総出のためにもみ消し構えますね
サイドからは苦花入れてチャンプしつつ誘惑蒔きでパクります
421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 00:50:16 ID:i5mDZALFO
束縛の皇子ってどう？
422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 01:06:17 ID:CjzB5QLrO
監禁皇子と同じ臭いがするね
423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 07:37:32 ID:fvsGuT1s0
スプライト、ヴェンデリオンでチャンプして時間稼いで誘惑蒔きかヴェンセールか青コマ待てばいんじゃね？
それかチャンプせずにヴェンディリオン待って相打ち狙い
スルーして十手ゲーでも可

あんまり怖くない気がしてきた
424 ：419：2009/02/20(金) 14:43:42 ID:dBOnRGZc0
>>420　>>423
ふむふむ、そう言われるとなんとかなりそうな気がしてきた
まず出させない、出てきてもがんばる、と。
しかし、亜神じゃなくて、災難の大神が出てきたらどうだろう？
トランプルあるからチャンプブロックが通じないし
スルーしたら土地失うというまさに災難。
どうでしょう～
425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 16:08:22 ID:2imCTXpjO
災難は6点以上ダメージ入って初めて土地破壊だからスプライトでチャンプしつつ誘惑蒔きですかな
426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 17:50:46 ID:n8K3MWfL0
フェッチだったら対象とられた後生贄にすれば土地壊れないとか、もみ消しで能力消したりとかできるから1ｔ目に出されてもなんとかならないこともないかなーって感じ。
そこまでびびる必要は無いと思うけどね。確率そこまで高くないでしょう。
427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 23:19:35 ID:RNs0mHa90
１T大神じゃ、流石にフェアリーだとほぼ積んでるとは思うが、
そういうぶん回りを考慮してたら勝てるデッキなんてなくなるからなあ。
428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 23:21:32 ID:i5mDZALFO
ロクソドンの教主とキッチンどっちがつよい？
429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/20(金) 23:38:55 ID:RNs0mHa90
用途が違う。
教主はサイズが大きいんで、出せばパワー3以下の相手を止められるのは偉い。
嫌がらせ屋は1マナ低いのと頑強のおかげで、除去やカウンターを受けた際の被害が若干少ない他、
自分が全体除去を撃った後でも場に残る。
地上ブロッカーが欲しいなら教主だけど、フェアリーみたいに回避能力や打ち消しのある相手なら、
嫌がらせ屋の方がいい場合も多い。（と言っても若干マシって程度だが）
デッキに入る他の3マナ域4マナ域のカードと相談して、邪魔にならないほうを入れるのが良いと思う。
430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/21(土) 02:32:00 ID:rILDBQZT0
>>429
用途が違う、なんてこたーない。
所詮どっちも対ZOOでありそれ以上でも以下でもないね。
スロットに余裕があるなら両方入れれ。
431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/21(土) 15:30:58 ID:LX7GcCXBO
はい？
432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/22(日) 01:35:08 ID:xQzm8mi/0
教主とキッチンで悩んでるのは何デッキ？
ズー？ドラン？
とりあえず４マナのクリーチャーはダメだろ
３マナの注目カードはデュルガーの垣魔道士
ライフ回復系の３マナならキッチンかサイモンク
４マナなら教主は完全に却下で、十手プレイ＆装備
433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/22(日) 02:19:56 ID:eqgaf95H0
2T目にマナ加速が無いデッキ、っつーか桜族の長老入って無いなら教主は存在意義無し
434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/22(日) 08:01:58 ID:xTWliqcF0
昨日のＧＰＴ＠板橋

ＴＯＰ８
ＢＧＷローム ○ － × 親和
デザイア 　　○ － × 赤単
ＺＯＯ 　　　○ － × バントアグロ
デザイア 　　○ － × ？？？

ＴＯＰ４
デザイア 　○ － × ＢＧＷローム
ＺＯＯ 　　○ － × デザイア

決勝
ＺＯＯ ○ － × デザイア
435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/22(日) 11:18:16 ID:dObf6SapO
教主よりはキッチンでしょうな～
1T早く出るし、対ZOOでもタルモゴイフ以外なら相打ちできるし
教主だと出した返しに部族の炎で除去られて殴られてあまり美味しくないっすね～
スロットあるなら弱くはないんで有りですが

GPTはフェアリーいないんすね～
以外ですは
436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 07:42:51 ID:sIElPADt0
ＰＴＱ＠仙台　参加者１６人。ゆとり過ぎｗｗｗ

準々決勝
フェアリー○　－　フェアリー×
フェアリー○　－　テゼレッター×
親和○　－　ＺＯＯ×
ローム○　－　ＺＯＯ×

準決勝
フェアリー○　－　親和×
フェアリー×　－　ローム○

決勝
フェアリードロップによりロームＷＩＮ
437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 15:29:02 ID:YfFkewPRO
GPロス以降のメタは
Ａランク：フェアリー、デザイア、ZOO
Ｂランク：親和、赤バーン、バントアグロ
Ｃランク：エルフ、LoamRock、デミゴッド
って感じすか？
438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 17:07:34 ID:8TO0DA+mO
Ｚｏｏ○でゲシュタルト崩壊してきた
439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 18:06:07 ID:B44d0Pmw0
エルフはＣランクじゃないと思うよ。
440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 18:15:03 ID:D1a6lJfPO
>>436
１７日にあったＧＰＴ金沢は１３人だったよ


日本一ぬるいＧＰＴ
441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 18:49:26 ID:TjhYRK5v0
>>440
そうなると最初の試合で勝ったやつが次の2試合IDすればトップ8ってことか？
最初で負けるとそのまま落ちかねんから意外とシビア？
442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 19:45:43 ID:YfFkewPRO
>>439
エルフＣはさすがにないっすか。
でもＢですかな？
Ａランクのは強いし人気ありますよね！
メタが混沌としてていい感じですな
443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 20:00:48 ID:PJwrPfOo0
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/eventcoverage/honolulu09ptq/welcome
444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/23(月) 22:49:30 ID:wQraVcCp0
千葉親和１人だったのね
zooの多さはまるーいフェアリーと戦うためかしら
フェアリー２→トップ８に２とかみるとフェアリー使いたくなる。とりあえずスワンとデザイアは微妙だね
まぁサニーサイドアップに吹いたｗ
445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 01:52:48 ID:L+O2XNHUO
パレオロス使いたい
446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 03:21:19 ID:vCswi4fw0
ドラン使ってるのですが、ZOOに対して(てかメタ的に)は
流刑への道より燻しでしょうか？ＺＯＯに効果的なカードあればアドバイス下さい
他にも何かあれば。　ドランでPTQ出てみたいのでみなさんの意見を
お聞かせください


[デッキ]
4タルモゴイフ
4闇の腹心
4潮の虚ろの漕ぎ手
3ガドックティーグ
4台所の嫌がらせ屋
4包囲の搭、ドラン
4思考囲い
4流刑への道
3化膿
3金属モックス
3梅澤の十手
4吹きさらしの荒野
3汚染された三角州
2草むした墓
2神無き祭殿
1寺院の庭
1死の溜まる地、死蔵
1先祖の院、翁神社
3樹上の村
1平地
1沼
1森

<サイドボード>
1燻し
2クローサの掌握
3戦争の報い、禍汰奇
3エーテル宣誓会の法学者
3ロクソドンの教主
4仕組まれた爆薬
447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 03:22:10 ID:vCswi4fw0
すんません
サイドのロクソドンは２枚です
448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 08:17:21 ID:17yIjbFm0
>>446-447
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1229181433/l50
449 ：小娘：2009/02/24(火) 19:35:49 ID:hXd6od3/0
まずね、ドランは対ＺＯＯはむしろ有利なの。
しかもこれだけ除去に割いてるんだから
負ける方が不思議じゃないかな？

燻しと流刑への道なんだけど、それはＺＯＯよりむしろ
親和とフェアリーがどっちが多いかよね。
対親和だと流刑への道の方が強いし、
対フェアリーだと流刑撃ちにくいから燻しの方がマシ。
このデッキだと２マナ域がかぶり過ぎてるから、
３ターン目に撃つ前提で流刑の方が良いかもね。

あと、化膿の所を仕組まれた爆薬に変えてみると
もっとＺＯＯが涙目になってくれると思うよ？
450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 20:57:55 ID:cWahzi7kO
>>449
わざわざありがとうございます。
化膿を仕組まれた爆薬ですか～
ガドックとアンシナジーですがどうせガドックはZOO相手に意味ないすからね

試してみます
あざーす
451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 21:08:08 ID:hq+StJPL0
燻しは対タルモ用？
452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 21:12:03 ID:w5d//34PO
ﾀﾙﾓ知らないけどﾙｱｺﾞｲﾌとどっち強いの？
453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 21:35:17 ID:6ZowWo7b0
>>452
お前、ここ初めてか
力抜けよ
454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/24(火) 21:38:13 ID:HXkVU94l0
>>451
燻しはタルモや対バントアグロ用です
455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 02:23:21 ID:3iDiIWdEO
パレオロス対策で流刑を推す
456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 03:54:57 ID:f0neaL0d0
ルアゴイフは燻しできないからねｗ
457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 22:43:33 ID:52scoq8oO
いまの環境で罪＋罰か滅びならどっち？
458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 22:55:41 ID:ha3OC1CM0
>>457
《仕組まれた爆薬》
459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 23:17:36 ID:XhFvJUkFO
炎渦竜巻
460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 23:50:52 ID:fHW5veT+0
ZOOはタルモ以外は炎渦で事足りるデッキが多い
親和はマナ域がばらばらだから爆薬系は効きにくい。でも罪罰なら土地が壊せる利点はある
滅びは安定してクリーチャー始末できるけど重め。安心感はある
エルフ相手はインスタントタイミングで起動できる爆薬使いやすいけどサイド後養虫人スタートからトークン十手みたいなビートダウンモードのとき全滅させにくいパターンがあるにはある。プレイングで何とかしてって感じ
無駄に長いこと書いたけど主観では滅びがいい。ZOOは1マナも2マナも同じくらい入ってるし親和も荒廃者接合でよけられるのきついからまとめて滅ぼした方がいいし
クリーチャー以外に蹴散らしたいパーマネントがあまり思いつかないからっていうのもあるけどね
お約束だけど滅び使うなら3ターン目に使えるように2マナあたりに何か仕込むのは忘れないのがいいと思う
461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/25(水) 23:55:15 ID:fHW5veT+0
すみません罪＋罰か滅びならどっちかの話です
462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 00:17:48 ID:UgdYUDRB0
>>461
炎渦竜巻もってないならどっちでもいい。好きなの入れとけ
ってことじゃない？
463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 00:29:55 ID:0rrpX6xiO
みなさん、あーざす
緑黒白を組んでる途中で行き詰まってて
桜族の長老入ってるんで滅びにします！
464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 01:59:31 ID:z0kboGDlO
むか～し昔ガドックが出されて、手札の全体除去が腐ったことがあったそうな
465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 02:56:59 ID:0rrpX6xiO
>>464
ドランみたいにガドック、漕ぎ手が入ってるとキツイすね
466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 04:39:45 ID:FxTEPi+h0
いまバントアグロがかなり強そう
467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 14:37:23 ID:FmoawpUq0
滅びは4マナ確定なのが糞重い
打つ前に積んでる場合が多々ある
468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 17:26:25 ID:Efn22jio0
>>467
？
最近のビートダウンは4ターンキルってこと？
469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 17:35:42 ID:tNwnsii20
ZOOの場合はとんでもない軽い火力（ガイアの力もある意味火力）があるのさ
ブンブンされた時はしょうがないね
470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 21:21:53 ID:/f26JtpQ0
２ターン目　　ボロスの速太刀
３ターン目　　アラーラの力×２

３ターンで２２点ダメージ
滅びも竜巻も爆薬もくそもない
471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/26(木) 21:28:50 ID:0rrpX6xiO
そこは燻しとか流刑への道で除去でしょ
472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 00:14:10 ID:GlRI732zP
ガイアの力もボロスの速太刀も実質８枚入れられるようになってしまったな。
473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 00:32:01 ID:tETSeAs70
ここはエクステンデッドスレです
474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 00:48:22 ID:GlRI732zP
ああ、そうか
475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 07:05:25 ID:3dLEntEnP
古きクローサの力が+4/+4だから及第点じゃない？
そういう意味で２枚ならわからんでも。
476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 07:33:46 ID:gNNLXCD80
>>471
燻されたら１：３交換だなｗ
477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 12:09:12 ID:0n/ojkMhO
DECK.CHECK見たんだが、フェアリー、ZOO、デザイア、親和、エルフ、バントアグロが多いですな
デミゴッド、デスクラは辛いのかな？
ドランも・・・・・・・

ないか
478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/27(金) 20:55:23 ID:PFLb4DsXP
うちの近辺はデスクラだらけですぜ
479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 04:23:11 ID:Q9wUl6SP0
うちの近辺は馬鹿ライフだらけです＞＜
480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 13:18:49 ID:Xmi9HP5u0
質問で悪いんだけど、来月グランプリ神戸トライアル大会とプロツアー・ホノルル予選っていうのがオレの住んでるとこだと連日で開かれるんよ。
で、エクテンに興味あったから参加してみようかと思ったんだけど、これって事前予約とか参加資格とか要るの？

グランプリとかプロツアーとかそんなのが関係してる大会なんて参加したこと無くてさ…
主催者さんにもメールしたけど変事来なくて。
481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 14:12:53 ID:8WkDkYZO0
>>480
グランプリトライアルとかは普通参加資格はいらないと思うぞ
事前予約は場所（主催者）によって違うんじゃないんだろうか
主催者のHPを逐一チェックしてみるといい、前回大会のとか残ってたら
そのログを調べるのもいいかもしれん
482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 17:22:17 ID:EbFP1Wr/O
>>480
両方とも参加資格はいらない。基本的に事前予約も必要ない所が多い。
主催者へのメールは、件名にMTG大会やGPT、PTQなどのキーワードをしっかり入れないと、迷惑メールだと思われて弾かれる可能性があるよ。
483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 20:35:03 ID:cKrZcx8SO
ドランに極楽鳥の代わりに貴族の教主ってあり？
どー思います
484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 20:45:05 ID:KFhFn0gC0
A.両方積め
485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/02/28(土) 21:30:11 ID:cKrZcx8SO
そんなスロットないざんす
486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 02:39:41 ID:hNrToZY9O
>>485
二枚づつ積めばおｋ
487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 18:03:27 ID:lgO+HEoR0
>>468
亀だけど4キルじゃなくても滅びで流しても火力1～2発で詰み状態ってことがままある
1～2ターン目になにか除去かハンデスか、何か干渉してないと無理。
488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 18:07:39 ID:hNrToZY9O
極端な話、二段攻撃持ちにアラーラの力かけて一発とらせんと部族の炎一発ずつで人が死ぬしね
489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 19:41:50 ID:4U+cjP3j0
炎渦で流したら助太刀→内炎の見習い→ガイアの力で即死した時は何が起こったのかさっぱりだった
490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/01(日) 23:22:41 ID:DSTKB9+EO
プロツアーに行ったら金属モックスが安く売ってたから買ってしまった……身内の中でエクテンブームが起こりそうだ。
491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 01:11:27 ID:uuRXTmTH0
>>489
惚れるんだけどそのプランｗ
492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 01:36:33 ID:pjmRIaR0O
>>489
１６点とか洒落にならんわ……
493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 09:38:27 ID:MIf6BmTx0
《ヴィーアシーノの殺戮士/Viashino Slaughtermaster》と一緒にダブルストライク8枚体制ですね
494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/02(月) 12:01:17 ID:OwBnfYKJ0
>>493
>>472
495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/03(火) 08:12:41 ID:2wbNfqbtO
キッチン4基本だな
496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/03(火) 12:30:59 ID:V9hFk2SR0
次のローテーション落ちは2011年の10月？
497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/03(火) 14:16:57 ID:U2aIyC35O
ZOOってNAYAバージョンとDomainだったらどっちが今のメタに合ってる？
498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/03(火) 15:20:22 ID:U2aIyC35O
遂に出来た！

これで勝てる！

勝てるのだ

4貴族の教主
4タルモゴイフ
4闇の腹心
4潮の虚ろの漕ぎ手
4台所の嫌がらせ屋
4包囲の搭、ドラン
4思考囲い
4流刑への道
2化膿
1不敬の命令
3梅澤の十手
2仕組まれた爆薬
4吹きさらしの荒野
3汚染された三角州
3草むした墓
2神無き祭殿
1寺院の庭
2樹上の村
1死の溜まる地、死蔵
1平地
1沼
2森
499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/03(火) 17:10:41 ID:jI6HH4al0
>>494
いやだからガイアの力はないんだろ？
もういっそ《不安定性突然変異/Unstable Mutation》とか《ラノワールの占い師/Llanowar Augur》とかぶち込んでキレダブルストライクデッキにしようぜ
500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 11:36:45 ID:45oEWxt8O
いまガドックティーグを色んなデッキで見るんだが強いの？
501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 17:48:25 ID:Z6OGI/eOO
2000円超で買っちまった人も、
150円くらいまで落ちてから買った人も、
一度は使いたいカードなのさガドックのおやっさんは。
502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 20:16:57 ID:lWsx+Do4O
デミゴッドストンピィって、１マナ除去やバウンスはどうするんだ？
チャリスを先に置くとか、ストームのほうを使うとかか？
503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 21:49:35 ID:yhvOoJorO
>>502
正解。
PtEが出てからは特に、1T目にデミゴッドが出せるハンドでも、マリガンしてチャリス1設置する。
2T目あたりに月メイガスを置いてしばらくしてからデミゴッドが俺は理想。
504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:08:18 ID:n8NZvzL60
スレ違いになるがちょっと聞いて欲しい。

新しくPCを買うことになったのだが、場所を作るのに家の中のものをいろいろと
整理しなきゃいけなくなったんだ。それで、高校の時にやってたMTGのカードが
大量に出てきた。

先に辞めた友人から譲り受けたカードもあり、捨てたり売ったりするのも
なんだか忍びない。そこで、使ってくれそうな人に譲ろうと思うんだけど、
需要はあるだろうか。第５版～プレーンシフト辺りまでのレアカード。
もちろん、中身は玉石混交。コモンやアンコモンもあるけど、それは流石に
数が多すぎるので処分する。欲しいものがあれば一応探してみるが、期待は
しないでくれ。まとめて一式送るので、誰か引き取ってくれないだろうか。
トレードに出されるのは構わない。それはMTGの楽しみ方のひとつだと
思っているから。俺の周りには、トレードする相手も対戦相手もいないんだ。
あと、PC買って財政ピンチなので、送料は着払いで。

この条件で構わなければ、最初に名乗り出た人と捨てアド交換して送るわ。
２番目以降の人は申し訳ないが諦めてくれ。

もし需要がなければ、仕方無いが全部処分することにするわ。
505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:11:55 ID:Oyd11jQg0
>>504

どっから持ってきたそのコピペ
506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:12:33 ID:i99zexAK0
いいの？
507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:15:16 ID:n8NZvzL60
>>505
いや、マジだよ。文才ないから３行でまとめれなかったけど。
捨てるくらいなら誰かに使って欲しいと思ってさ。
508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:21:35 ID:45oEWxt8O
最近クローサの掌握ではなく浄化の印章の緑バージョン使われてるけど軽いし、設置しとけばマナかからないから？
509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:24:27 ID:nnwAc2ZT0
>>504
おとなしく売っておいたほうがいいヤフオクあたりで
ゆずっても転売ヤーのえじきになるだけ
510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:42:10 ID:n8NZvzL60
転売されるくらいなら捨てた方がマシだな。
売りたくなくて譲るんだから、売られるなら捨てるわ。
困ったもんだ。使いたい人に使って欲しいだけなんだが、
なかなか難儀だ。
511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 22:50:12 ID:i99zexAK0
２、３０００円でいいなら買うけど
振込み方がわからない
512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 23:01:29 ID:n8NZvzL60
>>510
ざっとレアだけ抜き出してみたが、1000枚軽く超えるな。
これリストにしてヤフオクに出すのはかなり厳しい。
休日丸々１日潰しても追いつかん。
専門のツレを引き込もうとして失敗したが、貸して
そのままになってるカードもあるし、それ含めると、
あと100～200枚くらい増えそうな気がする。
513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 23:03:01 ID:i99zexAK0
1000枚・・・！？
514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 23:06:44 ID:/aq1hLF60
そのまま廃棄することをおすすめする
515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/04(水) 23:07:16 ID:n8NZvzL60
連レスｽﾏｿ。なんか上手いやり方がないか、もうちょっと考えてみるわ。
いっそ言われた通りヤフオクにでも出して、譲ってくれたツレに飯奢るって
いうのもありっちゃありか、とも思えてきた。自分でもどうしたいのか
整理が付かなくなってきたから、頭冷やしてくる。
相談に乗ってくれてありがとう。
516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 00:34:24 ID:VuQMHLuo0
>>515
住んでる場所による。
都市部なら、レガシーが流行ってるところでショップにうっぱらうのが楽。
そうでなければオクが無難。
517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 02:40:35 ID:omKPBfjUO
>>508
タルモ育てるためかな
518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 03:24:26 ID:SoJYpIx5O
>>515
そういや知り合いにマジック始めたことを言ったら「まじで？俺、友達にカード全部あげたしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
って言われたのを思い出した

その二人はパチ屋で時々会うとか会わないとか

シャドウムーアから始めた俺は旧枠とかのカードにたくさん触れたいからむしろコモンアンコモンの方を欲しいと思ってしまった

エクテン面白そうだなー(´・ω・`)
519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 03:52:41 ID:2hLDm6le0
Ｘ＝１の杯がおかれている状態で破壊放題で複数を対象にとっていた場合、
打ち消されるのは最初の破壊放題の対象だけ？
520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 04:17:01 ID:AhQ15cOm0
>>519
Yes
鋳塊かじりも杯無視できるが、まあ基本はそっちだわな、親和への効果も大きいし。
521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 04:35:19 ID:2hLDm6le0
レスあり。
やはり私は間違っていなかったＴＴ

最後に一つ、ガルガドンに待機カウンターが1個乗っている状態で何かを
生贄にささげたらもみ消し使われたんだけど、そしたらゲームから取り除かれる？
522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 08:29:53 ID:SaJEHZXs0
待機 Ｎ ― [コスト]/Suspend N - [コスト]は以下の3つの能力からなる。
あなたがこのカードを手札からプレイできる場合、あなたは[コスト]を支払って、このカードをその上にＮ個の時間カウンターを置いた状態でゲームから取り除いてもよい。この行動はスタックを使わない。（常在型能力）
あなたのアップキープの開始時に、このカードが待機状態である場合、それの上から時間カウンターを1個取り除く。（誘発型能力）
このカードから最後の時間カウンターが取り除かれたとき、それがゲーム外にある場合、可能ならそれをマナ・コストを支払わずにプレイする。
そうできない場合、それはゲーム外に残る。これによりそれをプレイして、なおかつそれがクリーチャーである場合、それはあなたがその呪文またはパーマネントのコントロールを失うまで速攻を持つ。（誘発型能力）

MTGWikiから持ってきた
これの最後の誘発型能力、つまり「プレイして速攻もちね！」が打ち消される
もともとゲーム外にあるから何を言っているかよくわからないけどとにかく場にでない
ガルガドンはゲーム外にあり続け、考えてもしょうがないから考えるのをやめたのだ
523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 10:46:20 ID:QUvwzSbc0
といってもレスでさらに何かひとついけにえにささげれば
問題ない気がするけどな。
524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 11:16:06 ID:SaJEHZXs0
>>523
釣りですか
525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 11:39:38 ID:UrbQTT98O
>>503
サンクス。
最近エクテン初めて、デミゴッドストンピィ組んでみたんだけど思ってたより動かし方難しいのな。
色々セオリーみたいなのがあるんだろうな。
526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 13:52:43 ID:qzq3zFx/O
ドラン使ってるのですが、マナクリーチャー4枚、金属モックスなしだと土地は21枚が無難ですかね？
527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 15:17:35 ID:55XQ6xpV0
色んなマナバランスのタイプを試して一番しっくり来るのを使えばいいだろ。
528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 17:36:42 ID:NF1kx18G0
>>502
いやさすがに1Tにデミゴット出せるハンドはマリガンしなくね？

>>504
いまさらだがコモンアンコとかが欲しい。俺も昔人にあげちまったたちでウルザとかマスクスのリミテッド専用コモンとか眺めて懐かしみたくなるんだよなぁ

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 19:39:40 ID:2SZHQVqz0
大学3年でラヴニカから参入したが
エクテンでデッキが組めるくらい資産が溜まったのを見ると
結構経ったな～としみじみ思う
530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 19:48:05 ID:cqht/SLl0
最近エクテン始めたいと思ってるのだが、
一から組むならどんなデッキが安い？赤バーン以外で(´･ω･`)
531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 20:06:51 ID:8j4ktYlU0
エルフかな
532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 20:09:43 ID:NF1kx18G0
スタンの資産あるなら単色フェアリーかエルフが安いんじゃね
あとはほとんどフェッチからショックランド使うからそこがエクテンの敷居だと思われ

赤単バーンと白単ライフゲインが安いのは論外だよね？
533 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 22:40:11 ID:gIkubKFjO
赤単バーンそんなに安くないと思うが


スタンの資産があるなら別だが、クリーチャー土地八枚体制の場合、そんだけで結構いく希ガス


あとはサイドに入りそうなカードて大概高い気がするな
534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/05(木) 23:28:48 ID:Zz6GxR0r0
>>504
資産になるからMTGはじめたほうがいいよ
俺それで後悔してる
535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 00:14:19 ID:5qNJRZz70
ttp://www.deckcheck.net/deck.php?id=23866
これは無いわwwwwww
536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 00:30:50 ID:qpHh4ZTHP
>>535
十手が使える環境でスタッフィーとか使いたくねーわｗｗｗ
537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 04:25:59 ID:MwVe3Q/OO
暗黒破もあるのに
538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 08:51:41 ID:XUJdNo7G0
スタッフィーのところが、サッフィーの誤記だと思えばデッキに見えなくもないね。
539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 08:59:15 ID:zIP/GkoR0
即死コンボさんなめんなお！ってことか
540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 12:10:41 ID:6zq0kpOGO
いや～それにしてもPTQはZOOが多いなっ
再来週のグランプリもZOO優勝か？
またメタられまくって無理か
541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 12:39:27 ID:OBuH74F8O
昔そんな感じのデッキをつかった事があったな…
542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 20:40:56 ID:A6/LjCD00
>>504
オークションなどで処分しきれなかった物を、よろしければ引き取らせて下さい。

8年くらい前にやってた面子で、久し振りにマジックをやってます。
うちにあった残り物のカードで適当にデッキ作って対戦
エンチャント（場）って一枚しか張れないんだっけ？とかうろ覚えのルールで
甲鱗のワームがエンドクリーチャーになったりと大活躍するはっちゃけっぷり
少しずつ思い出してきましたが、カードが少なく、もう少しあればなぁと思い始めたところで
書き込みを見つけました。
543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/06(金) 22:12:43 ID:E6Wq2aeA0
>>542
お前より先に書き込んだやつは何人もいるっつーの
下心丸見えなんだよきめえ
544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 00:06:55 ID:p+wgIB9W0
昔のコモン入れあさってたら、アイスエイジの対抗呪文とか見つけて、ニヤニヤしてしまった。
そして、一度見るけると収拾が付かなくなるんだよなぁｗ
545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 16:08:11 ID:S0bLsjxB0
>>543
オレも同じような境遇だからそんな感じに書き込もうと思ったけど
やめといて正解だったわ。
はたから見ると下心丸出しにしかミエネェ。
546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 22:04:28 ID:tQD0Tz5eP
というかエクテンスレでしていい話題じゃないしな
547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 22:56:37 ID:xvv0dyIyO
GPTシンガポール 千葉
1位フェアリー
2位ZOO
3位ドラン
4位The rock

シングルエリミの結果、ZOO優勝
548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/07(土) 23:24:36 ID:e0epwpflO
GPTシンガポールってエクテンだっけ？
549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 02:10:57 ID:KquH7bO0O
>>547
あまり勢力図に変化なし？
コンフラのカードの影響はどれほどなんでしょう。
550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 14:49:18 ID:pr/kbLHEO
>>549
ZOOに入ってるアラーラの力がやばい
551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 20:39:04 ID:4x6UB8QPO
こっちがなにもなければ

２ｔ ボロスの速太刀
３ｔアラーラの力×２で３キルされるしな
552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 20:42:06 ID:pr/kbLHEO
ドランがズーに勝つには爆薬をメインから入れないとか？
553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 21:45:26 ID:3RnoXZbRO
ちょっと聞きたいんだけど
十手を何枚買おうか迷ってて、エクテンで
３～４枚必要なデッキって何かありますか？
554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/08(日) 21:52:12 ID:+mJuBGkb0
十手の支配力は半端ないし神河落ちるのも相当先だから4枚買っといて損はないと思う。
555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 01:53:28 ID:HNQNDh7/0
ZOO・フェアリーがトップで次点にエルフ・ローム・ドラン・デザイア・親和って感じだな

で、これらのデッキの半分以上に十手が入ってるって考えたら十手が環境を席巻してるって言っても過言じゃないな・・・
556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2009/03/09(月) 11:49:29 ID:Lcr97qOE0
デザイアのサイドに入ってるAd Nauseam って、何デッキに強いの？
対ＮＬＢ？
557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 13:34:43 ID:KMgGdILJ0
ライフ削ってこない相手に打てば勝てるカードだろ
558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 16:59:44 ID:WBXGtUPjO
>>555
確かに今の環境十手は必要ですな
バントアグロも強そうだけど
ドランとロームはzooに勝てないからきつそう
559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2009/03/09(月) 17:38:06 ID:Lcr97qOE0
> > デザイアのサイドに入ってるAd Nauseam って、何デッキに強いの？
> > 対ＮＬＢ？


質問の仕方が悪かった。

> ライフ削ってこない相手に打てば勝てるカードだろ
具体的に、どの仮想敵に強いのかがわからない。


今のメタを、
> ZOO・フェアリーがトップで次点にエルフ・ローム・ドラン・デザイア・親和って
という風に考えたときに、

Zoo ⇒ ライフを削ってくる。
NLB、フェアリー ⇒ ヴェンディリオン三人衆でライフを削ってくることも多い。
エルフ ⇒ Ad Nauseam よりも、パイロやBrain Freezeを入れる。
ローム ⇒ タルモでライフを削る展開も多い。
ドラン ⇒ ライフを削ってくる。
デザイア ⇒ Brain Freezeや、Stifle の方が効く。
親和 ⇒ ライフを削ってくる。

ということで、Ad Nauseam を入れている理由がわからない。
560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 17:59:16 ID:5nXry4DF0
>>559
追加の精神の願望みたいな感じじゃないの？
ロームとかにハンディスされてもむかつきが
あればﾏﾅﾌﾞｰｽﾄ引いてストーム貯める感じじゃない

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 20:32:26 ID:SYKnJR400
でもさ、黒黒なんてかなり出しにくいしデザイアめくれたらライフヤバイしで
そこが連絡なりコンシダレーションだった方が強くない？？ｗ

むかつきでなくちゃならない理由をオレも知りたい。
562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 20:43:44 ID:bJL2diWJ0
あり得ないくらいハンデス喰らうと、むかつきじゃないと間に合わない。
563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 21:04:34 ID:/q1BpTAW0
黒黒は貯めランから出せるしデザイアでめくれることもあるしインスタントだし
対同型なら対トロンならサイドインしただが対ロームはどうなんだろ？
564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 21:07:01 ID:FkbqBCLaO
相手のエンドに撃ってそのまま自分のメインでコンボ開始できるんだから
火力が飛んでこないデッキに対してならありじゃないの
565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 21:27:29 ID:HNQNDh7/0
カラス連打されても一発逆転があるからに決まってる
566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/09(月) 21:30:05 ID:WZ1l4Q6x0
>>559
ローム、フェアリー、NLBはライフ削ってくるうちに入らない。
ここで言うライフを削るデッキとは、3～4ターン目にライフを一桁、もしくは殺すことができるデッキのこと。
567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 00:45:28 ID:4DLh5ep80
>> 566
>ローム、フェアリー、NLBはライフ削ってくるうちに入らない。

フェアリーは確かにそんなにクロックないけど、
ＮＬＢはタルモ４積む形が主流だし、ロームもタルモ４積む。
で、墓地には、通常、
ＮＬＢも、ロームも、それぞれタルモを生かすために、
安定して３／４にはなる。

で、Ad Nauseam をいつ撃てるかというと、
黒黒が出にくいということもあって、リチュアル系を１つ使うとしても、
デザイアデッキはランドが少ないこともあるので、
３ターン目or４ターン目。

相手が先攻で、Ad Nauseamを４ターン目に撃ったとして、
タルモに４回殴らる。そうするとデザイアがめくれたら「死」
先攻だったらAd Nauseam は入れてもいいかもしれないが、
後攻なら必ずしも有効活用できないはず。


>> 562
> あり得ないくらいハンデス喰らうと、むかつきじゃないと間に合わない。
>> 565
> カラス連打されても一発逆転があるからに決まってる。

確かにそうかも。
タルモゲームになったら腐る可能性があるのはあきらめて、
タルモゲームにならなかったときに、
「カラスゲー」で安易に負けないのは非常に意味があるかも。


>> 563
> 対同型やら対トロンならサイドイン
対同型だと、若干動きがぎこちなくなるかも。
３ターン目や４ターン目にデザイア撃てると嬉しいけど、
３ターン目や４ターン目にAd Nauseam撃って、その次のターンにデザイアだと、同系対決でスピード負けしそう。
スレイトオブハンドとかセイラムビジョンとかテリングタイムを増やして、
３ターン目や４ターン目にデザイア撃てる確率を上げる方が同系には強そう。

トロンにはそれなりに強そう。きっとカウンターされるけど、
メインで、若干動きやすくなるかも。
もちろん、ギガドローズの方が強いけどw


Zoo ⇒ 使用しない。
NLB、フェアリー ⇒ 先手ならアリ？
エルフ ⇒ 使用しない。
ローム ⇒ タルモゲーをある程度割り切って、カラスゲー回避のために。
ドラン ⇒ 使用しない。
デザイア ⇒ 使用しない？
親和 ⇒ 使用しない。
トロン ⇒ 普通にそれなりに強い。

みたいな感じかなぁ？
568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 00:51:15 ID:4DLh5ep80
追記

>>559
> 追加の精神の願望みたいな感じじゃないの？

デザイア ⇒ 使用しない？
と考えたのは、リマンド４があれば、それが追加の精神の願望になるかと思ったからだったのだけれど、、、

冷静に考えると、
マナが少ないとリマンドがあっても、もう一回デザイアを唱えられないから、
確かにリマンド２枚くらいを、Ad Nauseamに差し替えるくらいがいいのかも。




569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 08:06:43 ID:BiYREpxM0
>>567
> 相手が先攻で、Ad Nauseamを４ターン目に撃ったとして、
> タルモに４回殴らる
いつからタルモは1マナ速攻つきになったんだ？
先手で2ターン目に出てきたとしても2回しか殴られないんだが

アドは単純にもみ消しに強いってのもある。
570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 08:44:49 ID:OGcO+JyKO
なんかこいつと話が噛み合わないね。
やたら長文な上、人の話しを聞かない。
571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい：2009/03/10(火) 10:19:40 ID:VU0k4KQ70
>567

タルモに４回殴られるのは嘘だが、こういう説がある。

相手の２ターン目：タルモ出る。
自分の２ターン目：
相手の３ターン目：タルモ殴る：１回目。２号機キャスト(キッチンか聖遺の騎士か２枚目のタルモ。)
自分の３ターン目：
相手の４ターン目：タルモ殴る：２回目。２号機の１回目のアタック。
自分の４ターン目：※ここで自分が Ad Nauseam。
相手の５ターン目：タルモ殴る：３回目。２号機の２回目のアタック。
572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 11:45:50 ID:9R+lNxBt0
結論：むかつきは対ローム専用サイド

もう、これでいいだろ。
573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 14:27:10 ID:NNMkqBgRO
ところでＮＬＢって何？
574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 17:13:07 ID:poO3BD7X0
ネットワーク不可分散係数かなんか
575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 17:15:26 ID:RE5cIk6Q0
>>573
タルモゴイフとか粗石の魔導士を据える、クリーチャー盗るようなカードと軽いカウンター入れまくるクロックパーミッション
576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 17:20:07 ID:ESUveObe0
エクテンでもフルパーミできない世の中なんて・・・
青板逝ってきますね。
577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 17:22:09 ID:38nhbS7kO
週末のグランプリを制するのは？
578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/10(火) 20:43:19 ID:NNMkqBgRO
>>575
㌧です。


そういやＧＰＴで一回当たってた。

フルボッコにしたから忘れてた
579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/12(木) 13:54:34 ID:NJ/oC1U/O
デザイアってサイドボードから炎渦とか残響する真実を計5枚くらい入れる時って何を抜いてんの？
手練とか？
580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 01:10:32 ID:dmYJ+NywO
デッキ質問みたいなのはここでしていいのかな？
カード資産０の状態からローム作ろうと思ってるんだけどタルモやギルランは買おうと思ってるけど
フェッチも買った方がいい？もう半年で落ちるからそれまで待った方が無難かな
581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 01:23:13 ID:rOJ4mmew0
>>580
2色なら無くても構わん
3色なら必要
582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 03:33:10 ID:ppJnTj0XO
緑黒だとダメラン、フィルター、ショックランドで大丈夫だな。


583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 08:34:45 ID:h3c5cFgP0
ローム使うならフェッチ欲しいと思うけどな
他のサポートなしで能動的に墓地に落ちるからロームと相性いいし。神戸行くなら買ったほうがいいんじゃない？
逆に行かなくてエクテンで遊ぶだけならいらないかも
584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 14:03:09 ID:wVEN5U7JO
エクテンでフェッチ落ちてほしくないなー。
585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 16:44:17 ID:IDZ8t13RO
zooは終わるな
586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 16:54:48 ID:eJd0lGQ/0
どうせまたタルモクロパの優勝だろ
587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 17:52:21 ID:IDZ8t13RO
週末のグランプリ、フェアリーとzoo以外が優勝してほしいな
588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 18:49:10 ID:uQxYCBm3O
スタンダードからこっちに来るのでトップメタ教えてください
589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 19:31:43 ID:IDZ8t13RO
>>588
フェアリー、zoo、デザイア、エルフ、親和、バントアグロ、ドラン、赤単バーン、ロームかな
どれが一番てのはない
人気あるのはフェアリー、zoo
590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/13(金) 19:38:01 ID:uQxYCBm3O
ありがとうございます
591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/14(土) 21:19:49 ID:51RWpZcYO
グランプリはどんな感じ！？
592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 07:03:17 ID:t2v5ND/h0
フェッチは値段下がらないからかっといて損はないな
593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 14:11:28 ID:FlZBq891O
昨日、今日で行われてるグランプリはやはりフェアリー、ZOOが多いみたいだな。
でも優勝はエルフ！

ないか
結果が楽しみだわ
594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 22:17:30 ID:HheoFFd40
初日全勝はテゼレッター、デザイア、エルフ、ＺＯＯ
テゼレッターとは意外だ
595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 23:12:22 ID:lJ5O0NBoO
gpt神戸大阪、優勝はデミゴッドだったかな？
596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 23:24:50 ID:LG6HuSte0
ナカシュー、最後勝ったのにBEST8無理だったか。

テゼレッターは、デッキへの熟練度が差となったんじゃないかな？
確か、ベルリンでも全勝してた人だよね
597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/15(日) 23:52:29 ID:xICV92og0
フェアリーは？
598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:08:54 ID:sSEjCyoyO
今のドランにマストで入るカードってドラン腹心十手の他に何がある？
599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 03:54:50 ID:Hp/2irqM0
先週のレガシーGPに引き続き、エクテンでもタルモゴイフがまったく自重してないなｗ
600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 10:12:54 ID:GfBiKENO0
>>598
タルモゴイフ、台所の嫌がらせ屋、思考囲い

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:09:01 ID:IzXj6YcjO
火と氷の剣も1枚さすといい感じ。

最近はボブよりアリーナのほうが強いと思う。

アリーナにすればサイドから罪+罰とか重めのカードも積めるしね。
602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:31:32 ID:ajm5a6zj0
ちょっと聞きたいんだけど
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=20743
これってどういうデッキなの？
勝ち手段が見えないんだけど・・・
603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:39:31 ID:w+Q0OTSu0
Pyrite Spellbombが見えないならお前の目は節穴だな
604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 11:53:41 ID:S6hgqdS9O
>>598
追記
今は極楽鳥より貴族の教主なんだな
あと金属モックスは入れないほうが強い気がする罪＋罰や仕組まれた爆薬も強いが自分のクリーチャーも巻き込む恐れがあるから流刑への道、燻し、化膿で十分な気もする
605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:28:22 ID:IzXj6YcjO
強さだとビートならドランよりズーだし、
コントロールならロームのほうが強いからドランってなんか中途半端な感じなデッキだなぁ
606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 12:35:35 ID:4CYhJcKs0
ドランとソクターどっちのがいいと思うよ？
個人的にはナカティル入れられるし火力使えるからソクター選ぶんだけど
607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:06:04 ID:XCqxZvaoO
確かに猫>ライオン だな
608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:22:09 ID:sSEjCyoyO
>>600
>>601
>>604
ありがとう。参考にして色々試してみるよ。
609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 13:47:16 ID:S6hgqdS9O
ロームがいまいち強いのかわからないんだが。
罪＋罰だけでzooに勝てんの？
殺戮の契約なら燻しのが良くないすか？
610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 15:25:05 ID:/pKXfhVL0
ロームはわりとメインで動かなきゃいけないから
２マナ残して燻しをかまえるより
全マナ使って殺戮の契約をしのばせるほうがいいんでしょ
611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 18:10:24 ID:VMq98DPl0
ロームはどっちかというとカラスの罪デッキだろ
カラスで相手の後続、火力を絶ってからキッチンタルモでがっちりするか罪罰で流す。苦花十手もアリ。
最近だと除去にPtE使ってるデッキもあるね
612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 18:31:41 ID:S6hgqdS9O
壌土からの生命を根絶されたらかなり辛い感じ？
613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:02:12 ID:zGriTJZ00
ローム相手のサイドは大祖始の遺産でいいのかな？
思考囲いはあんまり効果ない感じ？
614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:16:05 ID:aKVvlOhu0
序盤に根絶されたらつらいが、土地が人が死ぬくらい落ちてからは無くても問題無し＞ローム
そういう意味だと大祖始の方がつらい
615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:28:40 ID:S6hgqdS9O
じゃあドランもサイドに根絶積むより大祖始の遺産積んだほうがよいか？自分タルモゴイフ弱くなるけどあのナイトが弱くなる方がいいか
616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:46:21 ID:VMq98DPl0
遺産も起動すれば勝てるってレベルじゃないからなぁ
スタックでランドサイクリングでローム回収→空打ちとかでまた墓地肥え始めるし
617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/16(月) 19:53:46 ID:S6hgqdS9O
やっぱり壌土からの生命、カラスの罪を根絶ですな！
ナイトは除去で！
618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 10:02:10 ID:xYXHhe9cO
前にタルモカウンター使ってる人を見たんだが
どこで売ってるの？

クリーチャーとか土地とかカードタイプ欄があって
シャカシャカ動いてチェック出来て
いま何何なのかが一目瞭然なの
619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 10:37:37 ID:glx4b/laO
>>618
タルモカウンターとか若干ゆとりじゃないか？
620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 11:34:24 ID:Wq6cG2Mj0
自作じゃない?
621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 12:11:32 ID:jZLPWoXhO
基本的に4/5だよな、あいつ！
622 ：515：2009/03/17(火) 16:30:18 ID:aM6fG/dPO
結局ヤフオクに出すことにした。譲ってくれた友達に子供が出来るから、
出産祝いの足しにでもするわ。

スレ違いにも関わらず、相談に乗ってくれた人ありがとう。

オークションスレに宣伝貼ってあるから、興味のある人は冷やかしてってくれ。
623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 17:01:12 ID:FZ92t+ta0
おお、乙
ざっと見たけどあれだけあれば相当の値が付くと思うぜ
ポータルのゲドンとかそろばんライフカウンターとか欲しいけど多分俺じゃ手が出せない値段にまでなるなorz
624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 19:47:43 ID:glx4b/laO
>>622->>623
携帯、PCと言い口調といい、ざっと見たにしては不自然すぎる時間といい、
何ともわかりやすい自演だなw
出品者＝落札者は間違いない以上、あり得ない高値で落札したら自演情報わかるのか。
625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 20:13:46 ID:aM6fG/dPO
>>624
そんな面倒なことしないよ。2chの見過ぎじゃね？
元々捨てるの勿体ないから、誰かに引き取って貰うつもりだったんだし。
そりゃ高く売れるに越したことはないが、落札額はいくらでも構わない。

スレに迷惑掛けるし、これ以上反論するのはやめとく。
じゃ、消えるわ。スレ違いｽﾏｿ
626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 20:16:55 ID:pE7tmlp0O
>>624
べつに自演には見えない
627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/17(火) 22:36:39 ID:1R3Q4x3jO
>>624
心が荒み過ぎだろ……。
628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 08:21:44 ID:aN95FoLdO
>>624
涙拭けよ
629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 09:18:23 ID:IW2nKxxxO
>>624
捻くれすぎ
630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 09:22:17 ID:jMww3+yV0
>>624
友達いる？
631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:08:11 ID:rVjwO7hoO
ここまで俺の自演
632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 14:10:30 ID:cPt8KzEpP
>>631は俺の自演
633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 16:09:00 ID:jMww3+yV0
>>632は自演男優賞でアカデミー賞にノミネートされました。
634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 16:56:03 ID:ZhLc6d3CO
ここのスレ住人的に
当時のスタンではよく見かけたけど
今のエクテンではまったく見かけなく、
ワンチャンスいけそうなデッキタイプってある？
635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 17:10:00 ID:j+2kQ1asO
ヒバリはうまく組めば行けそうかな
636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 19:20:37 ID:nFCmohxP0
太陽拳ってどうなんだろ・・・
トロンに食われそうだから厳しいかな～
637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/18(水) 19:43:36 ID:j+2kQ1asO
絶天は重すぎじゃない。黒白コンならありかも
638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:49:46 ID:w9DtzgWT0
アネックスワイルドファイアｗ
639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 01:57:07 ID:sdu9N6T20
>>638
俺はあのデッキ好きだなー　最初に頑張って作ったトーナメントデッキが
マグニボアワイルドファイアってのもあって
青赤トロンって一発ないかなー・・・
640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 02:52:06 ID:w9DtzgWT0
てかランデス普通に強いと思うけどね～
大爆発魔道士とかなだれ乗りとか…。
ギルドランドはだいたい１枚刺し多いから破壊されると痛すぎる。

まあロームにはあっさり土地回収されるがｗ
641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 04:31:13 ID:edoL1VgmO
第一メタ
各種ズー、カラスローム、フェアリー
第二メタ
エルフ、バント、デザイア、トロン
メタ外
バーン、デミゴ、テゼレ、デスクラ、サイクリング

今週末に大会出るんだがこの認識で大丈夫かな？
642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 08:10:10 ID:p753cLMM0
ヒバリとかアネックスとか太陽拳とかってようするにボードコントロール系だよね。今のエクテンなら白コンみたいな。
ローム、フェアリーに相性悪い上にコンボに手も脚も出ない。
勝てそうなのがZooとBantぐらいじゃ相当メタ固まってないと無理じゃね？
コンボデッキに何か強い要素があってクロパー以外の両面なら勝てそうだけどそれってボードコントロールじゃないし

>>641
トロンはTier2以下じゃないか？
643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 11:12:44 ID:w9DtzgWT0
>>641
第二メタに親和が入るお
644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 15:13:54 ID:j6Bb5cQJ0
親和は最近全然上位で見ないな
645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 17:30:09 ID:3HfjrZzKO
勝てるのがフェアリーぐらいしかいないんじゃない？

まぁ苦花入りか無しかによるが。

苦花入りだと永遠にチャンプブロックされてその内巻かれるし。
646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 19:38:11 ID:cOD/PoAxO
最近はロームは人気あるねぇ
作ってみたけど強いのか？
墓地ナイトは強そう！
647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 20:16:48 ID:j6Bb5cQJ0
ロームはかなりクリーチャーも強くてズーが止まったりするし、
アドバンテージ稼ぐという面ではわかりやすく最強かな
とりあえず遺産や墓所には弱いが、往々にしてサイドではグリップが摘まれているんで起動タイミングは考えるべき
まぁ、手札に持ってても落とされるんだが
648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 20:19:29 ID:p753cLMM0
起動してもスタックサイクリングでハンドにローム回収されて全然対策にならなかったりするんだよな
649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 20:42:29 ID:j6Bb5cQJ0
まぁこっちビートならひとまず騎士とタルモ縮むから、またしばらくの間は殴り再開できる
650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 23:45:09 ID:T3HdlYB80
といっても、遺産がピコピコしてるだけで機能不全になって死ねるんだけどね＜ローム
651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/19(木) 23:59:32 ID:cOD/PoAxO
確かに遺産にはサイクリングしてローム回収でいいけどさすがに根絶はきつくないか？
652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 01:37:28 ID:VOfaxOe30
>>651
ロームと当たって

・持久戦したい→根絶
・速攻で殴り倒したい→遺産
653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 03:10:11 ID:R5VdxT+ZO
ロームはとりあえずサイドから針いれようか
654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 09:06:44 ID:0uIIhSYx0
何に針挿すの　サイクリング土地に挿すの？
655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 11:56:11 ID:keYYDdcH0
ローム側がってことじゃね？
遺産、墓所の2択を迫られた上でうっかり力戦で泣くだけだけど
656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 12:04:00 ID:0uIIhSYx0
力線は0Tに登場するからその状況はないと思うが
657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 13:16:44 ID:LlL8dindP
>>602
亀レスだが、まだ卵焼きって生存してたんだ！
動きは
つttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%B5%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%83%E3%83%97
の通りだが、卵とスレショランド落ちで絶命したと思ってたｗ

また一人回しで土日が潰せるぜｗ
658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 13:18:37 ID:ds7m09jjO
オンスロート落ちたらエルフ、デザイア、zoo、ロームはさようならだな～
ZOOは新デュアラン次第か
659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 13:22:13 ID:keYYDdcH0
一人回しならエルフの方が楽しかった
660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:00:30 ID:tyZA3lXw0
>>658
ナヤズーならフェッチなくても回ると思うが…
もちろん安定性は下がるだろうけどね
661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 14:50:24 ID:ds7m09jjO
>>660
三色ならフェッチなくても行けますかな！
てかナヤはドメインズーに勝てるズーって感じ？
662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/20(金) 20:15:36 ID:Go31osWu0
フェッチなしにするんだったら代わりにショックランドを４枚ずつ…（オンス落ち以降）

３色ズーのメリットは、事故りにくさと変わり谷入れれること

フェアリー相手には、地獄火花の精霊・硫黄の渦・火山の流弾で圧勝
ドメインズー相手には、ボブ・部族の炎・アラーラの力がないから若干不利
エルフ相手には、火山の流弾がおいしすぎる
ローム相手には、一応ドメインのほうがいい予感
663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 00:35:41 ID:iJop2LeF0
ローリーさん・・・あんたスゲェよ・・・
664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 11:55:19 ID:fBs+vi97O
>>663
詳細
665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:14:16 ID:S0slvtkGO
エクテンでほぼスタンのキスキン使ってGPT予選ラウンド無敗。決勝は２没。
666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 12:38:50 ID:mqh11C540
>>602
>>657
ttp://stasis.diarynote.jp/200901230231221506/
この人のDNは目玉焼き記事が満載
俺も明日は一人回しするわ
667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 18:31:49 ID:bfqxaPi7O
さ～て今週のグランプリを制するのは？
先週はエルフだったね！今週はネクストブルーかな
668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 19:34:35 ID:+i3EFK680
Day One Metagame Breakdown
Naya Burn 40
TEPS 38
Faeries 36
Bant Aggro 27
Elves 25
Next Level Blue 23
Affinity 22
Aggro Loam 20
Astral Slide 15
Domain Zoo 14
Tezzerator 7
Other 101
669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 19:57:26 ID:bfqxaPi7O
>>668
なるほど
ナヤ大人気ですなぁ
670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 20:10:44 ID:gNGT66in0
Astral Slideが１５名もいることにびっくり
671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 21:38:42 ID:qNhwMX/O0
Zooってローテーション変わる前から有力視されてた割に
全然結果残してないし使用率も伸びないけど何か原因あるの？
672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 21:58:51 ID:z2HlFRVm0
TEPSに対して妨害手段なさすぎだから？
673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 22:15:26 ID:uC6z4Aih0
フェッチ→ショックランド→ボブのせいで２０点どころかライフ１３点スタート
ちょっとライフ攻められただけでじり貧になって、十手の回復に頼らざるを得ないんだけど、
今度はみんな十手積んでて、だいたい十手付けてぶん殴る展開がなかなか来ない
なんだかんだでライフって大切だなぁと実感させられる
その上、カラス打たれるとすぐ涙目。タルモさんに頼ろうにも、なんか白１マナで森に変えられる

シーズン始まってからずっとZooを使ってる俺はそれでもあきらめない
たぶん、Zoo使いの誰かが墓参りに行ってないとかそんな理由で流れが来てないだけ
流れが来てないだけ
流れが・・・・
674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 22:37:50 ID:6K094s9A0
Zooは環境に除去が蔓延しすぎ＆ビート増えすぎ

その辺考慮して構築すると気が付くとナヤバーンに収まってる
675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/21(土) 23:04:07 ID:gNGT66in0
フェアリー使ってて全くナヤズーに勝てる気がしないんだけど
どうすればいいかね？
フェアリーやめるってのもありか
676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 00:17:52 ID:EIbQlYdn0
>>675
アドバンテージを無視してでも生き残りを掛ける
なんとしてでも十手パンチか爆薬起動を成立させる、もしくは誘惑蒔きでタルモを奪って守りきる

サイドからは多少楽なんでメインは勝てたらラッキーと割り切る
677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 00:18:11 ID:3Aes1dp30
メインから滅びつっこむとか
678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 00:20:01 ID:EIbQlYdn0
後は最速で回られたらフェアリー側に勝てるビジョンは無いんで、ある程度相手がブン回ってないのを前提でプレイする事かなー
679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 01:21:28 ID:MyjrzIqkO
ドランはダメですか！！
680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 18:39:57 ID:0PWjTZU/O
またお前か
681 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:01:23 ID:w1fhn7rw0
ノードラン！
682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:03:42 ID:nZdNR/1y0
PtEがあるのにドランを使う理由がない！
683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 19:09:24 ID:w1fhn7rw0
スムーサーもあるしね
684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 20:19:48 ID:AbiPvVji0
今回のグランプリにバントアグロが
一人くらいTOP8にいると思ったが無理だったか
強いと思うんだがな～
685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 20:27:53 ID:w1fhn7rw0
今回はエルフとロームが勝ち組だっけ？
バントアグロはエルフに相性悪そうだな
全体除去が…。
686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 20:35:40 ID:EIbQlYdn0
>>685
エルフとロームが不利な相手はナヤとフェアリーが薙ぎ払ってくれるからねｗ
メタが推移するかアラーラの再誕で新しいデッキできるまではこの状態だろうね
687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 21:40:54 ID:gaFwKJR6P
テゼレッターは勝ち組じゃないのん？
688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 21:50:00 ID:w1fhn7rw0
>>687
７人しか使ってないのに１人ベスト８っていう成績は
普通に強いのかただの運なのか微妙だろう
過去もたまに上位に食い込んでるけど、メタとは言いづらいな
689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 21:51:13 ID:MyjrzIqkO
>>687
テゼレッターも勝ち組だな！
親和、ドラン、ドメインズー、スライドは無理だな
リボーン次第
690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:14:28 ID:V2K0dFH70
そろそろサイドから親和対策が抜けるだろ・・・
691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:22:11 ID:J/LazSW30
するとまた親和が勝てる目も出てくるはず……
メインボードだけならフェアリーにもズーにも有利だ
692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 22:49:43 ID:MyjrzIqkO
親和ってメタられなきゃってデッキだな
強いだけにダークホース的な存在かっ
バントアグロってフェアリーとナヤといい勝負しそうなんだが何でtop8いないんだろうか？
693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:23:07 ID:pv9PegjW0
対親和専用でないにも係わらず、殆どのデッキのサイドに準備されている
《古えの遺恨》が刺さり過ぎるから、じゃね？
694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/22(日) 23:36:37 ID:K1SGVgxI0
フラッシュバックつき2マナインスタントの名誉回復
どうしようも無い罠
695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 00:17:07 ID:Vq8xAZp30
たしかに、古の遺恨はなぜかフェアリーにもズーにも入るという不思議ちゃん
696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 16:48:19 ID:ijZj29hKO
>>535
を見てなのか
今、目の前でStuffy DollとGuilty Conscience
をシングルで買ってた人がいたんだが
止めた方がよかったかな？
697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 17:09:10 ID:NAEH9QdS0
わりかし有名なコンボだし生暖かく見守ってあげればいいと思う
698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 18:02:25 ID:I52BHhIxO
てかグランプリシンガポールの準決でロームが罪＋罰4、滅び3積んでるのにzooに勝てなかったって辛いよな！
699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 18:51:16 ID:HCnNmsvq0
スペル構成が結構ティーグGGなんだよな
ダークブラストがあるけどシナジー重視でダークブラスト4じゃなくてスマザーを入れといた方がテンポがいいからZooには強い
700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/23(月) 22:38:25 ID:CcNdToJqO
しかしフェアリーエルフを視野に入れると暗黒破はいい仕事するんだよな…
701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 00:34:09 ID:dABwnxN4O
ロームも白足して流刑への道入れたらいいんじゃない？
702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 07:36:55 ID:kI25ZzvDO
>>701
今のロームは白黒緑なんだけど…タイムシフトしてきた方ですか？
703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 07:42:57 ID:dABwnxN4O
いやいやシンガポールのは緑黒だったろ
アホか
704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 08:20:57 ID:5HFEbQg40
自分がタイムシフトしてきたんだろ
705 ：Yukio ◆euWI1HkOcE ：2009/03/24(火) 15:54:53 ID:htqh8vPPO
>>702
田舎も入ってないロームにようはないよwww
706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 16:09:08 ID:EN3q5Lt20
>>705
707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 18:22:40 ID:LUjGnR670
>>705
田舎に帰れ
708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 21:48:50 ID:goWrFAQr0
当時あったデッキでいえば、腹心入れたバーンとかって今はダメなんかね
709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 22:26:26 ID:dABwnxN4O
腹心とか漕ぎ手ってめちゃくちゃ強いんだけどメタ的に暗黒破や爆薬が入ってるデッキが多いからなかなかいい仕事しないんだよな～
オンスロートが落ちてエルフがいなくなったら暗黒破も抜けるだろうから腹心もまた強くなるだろうね！
710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 23:49:05 ID:oTMxLGyo0
にしてもトモハルがzooで勝ちか
ベスト８はフェアリーだらけって感じだが、
フェアリー、zoo、ローム、デザイアが基本メタなのかな
ほんと親和が強いはずなのに全然見ない
711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 23:52:12 ID:goWrFAQr0
実際は親和ってフェアリー相手でも絶対有利とは言えないんだよね
メインではもちろん有利だけど、後攻だと普通にさばかれて負けるときもある
サイド後は対策カード一枚引かれたら勝ち目ないし
あと誘惑蒔きがどうしようもない
712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/24(火) 23:52:44 ID:J00RxVXX0
>>710
やはり親和は遺恨がね
エルフもメタに入れていいんじゃないかな
713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 01:20:08 ID:RIdJ106R0
親和はAncient Grudge、PtoEなど環境内に蔓延するカードが刺さりすぎるのが…

こっちがカエル展開するのと同じ速度で相手から1マナ2/3や3/3が出てくる現状選ぶ気にならん
714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 04:37:37 ID:7Xf02ae5O
しかし依然ラベジャーと頭蓋囲いは環境屈指のチートカード
715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 09:11:21 ID:Dxjkcu800
Ancient Grudge一枚で両方死ぬけどな
716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 10:52:50 ID:T74VnnqVO
フェアリーが一番安定してて勝てるデッキって感じか。
特に苦手なデッキもないし
窒息しかないな
717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 13:22:20 ID:N8pGG3r7O
妖精はめった切り
718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 13:25:23 ID:T74VnnqVO
あっTEPSはフェアリーには有利？相手のエンドに万の眠りで土地縛ってコンボ決めてか
だから人数も多いのか
719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 13:52:13 ID:mP0knW9R0
万の眠りとデザイア道具を一式揃えられてる場合は

もみ消し２枚持っとくか
事前にヴェンディリオンで頑張るか
シャッフル頑張るか

なにかしら頑張らないとヤラれるね
720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 14:32:25 ID:ZmTyGfSVO
デザイア側からするとなんだかんだで
万の眠りの複製分どっかカウンターされて1マナ起きてる場合が多いからそんなに楽じゃないよ。

上手い人だとフェッチも温存するし
721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/25(水) 15:47:48 ID:T74VnnqVO
なるほどフェッチを置いとくのね！
勉強になったよ！
デザイア側は差し戻しもあると完璧なわけね
まぁそんな上手く行くわけないけど
722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 15:02:30 ID:r4D6ex6JO
フェッチなきあとのエクテンが想像できないな。
723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 16:56:21 ID:oSGenija0
ナカティルが常に３／３とは限らないってことだけは想像できる。
724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 17:04:15 ID:BlJGcF2N0
部族の炎、アラーラの力があんまり使われなくなるな。
マナベースは今のスタンだけでもかなり優秀だから、
フィルターや反射池がいまより使われるようになるくらいで、大きくは変わらないと思う。
725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 17:04:47 ID:/4uHsXw60
>>722
みんな親和
726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 17:06:29 ID:9E8Z2VWp0
最初は親和親和って言うがあんまり親和の時代来たことないよな
どうせフェアリーだろ
727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 17:16:07 ID:qW7wcaGx0
それでも、それでも俺はストームを使い続ける！
ドラストも強いよね
728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 17:16:15 ID:qWmbxqMJ0
>>722
オンス落ちてもあまり影響なさそうなのは
親和、フェアリー、ドラン、デミゴッド、バントアグロかな
逆に影響大はデザイア、エルフ、ZOO、ローム
729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 18:45:14 ID:WMqKaHWO0
ストームだと、
刈り痕ストームとドラゴンストームどっちがいいんだろ
730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 18:55:37 ID:BlJGcF2N0
フェアリーは激浪の研究室が落ちるのがかなり痛いと思う。
731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 19:48:13 ID:mfasN5N9P
>>730
というか研究室ないフェアリーってただのパーミだよな…
732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 19:58:26 ID:fg9NASrS0
１０月にオンスロート落ちか・・・
フェッチにはすごくお世話になりますた
733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 20:01:46 ID:JFCQ2/hbO
確かに研究室は凶悪！
黄塵地帯でもあればね～
幽霊街ってローム以外使いにくいし、不毛の大地はやりすぎだし
オンスロート落ちたらヒバリとか出てくるかもなぁ
734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 21:11:26 ID:fg9NASrS0
>>733
ヒバリはナヤズーに有利そうだよねー
735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 22:12:58 ID:JFCQ2/hbO
>>729
独楽とかないからヘルカイトがハンドに来ちゃうと辛いから刈り痕のが強そうな気がする
もみ消しも落ちるからいいかも
ガッドク、エーテル、法の定めは厳しいが
736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 22:26:33 ID:RDADMkUAO
あれ？オンスミラ神河まとめて落ちるんじゃなかったっけ？
737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/26(木) 22:40:43 ID:JFCQ2/hbO
オンスロートブロックと7版かな！
738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 01:05:32 ID:Digd7dkw0
アラーラ最後のブロックも出るしナヤとバントは一気に隆盛するかもね
それに伴って月メイガスがあばれるっと・・・
739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 02:12:18 ID:RsR6T26L0
>>726
何しろみんな新しい環境になると、とりあえず親和対策をサイドに入れておくからな
740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 08:27:06 ID:YASMig/JO
いまの環境って腹心、漕ぎ手って微妙だよな？
ナヤにはほぼ無力だし、フェアリーには不忠の糸やら爆薬で軽く捌かれるし
暗黒破流行りすぎだし
741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 12:25:50 ID:Ee821eoiO
エクテンで何が流行れば何が出てくるとか
っていう勢力図みたいなのを誰か作ってよ
742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 13:00:46 ID:C5ZRVJcUO
はるるのブログでも見とけ。
優勝した直後に惜しげもなくノウハウを提供するあいつはすげーぞ。
743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 15:41:25 ID:pfIheG/b0
あれは金取っても良いレベルの記事。
Wizardsはこういうのを積極的に取り上げていくべきだと思ふ。
744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 17:59:49 ID:T/zQXbMFO
読んだ、いい記事やね
745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:34:02 ID:0qYP5BlI0
おれも読んだ、ソクターとイーオスの強さをようやく理解できた
746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:39:24 ID:cTK7aLYk0
ともはるさんいいのかなぁ・・・
次の日本GPもエクテンよね。zooめっちゃ増えそうなんだけど

それすらも予想の範囲か？！
747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 19:47:24 ID:0qYP5BlI0
zoo　ＶＳ　その他　って感じになるとしたら、
ロームやエルフも頑張るっしょ
フェアリー、ＮＬＢは厳しい気がするなぁ
748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 20:41:21 ID:7krwZfpo0
DQやサスペンド喰らったのと同一人物とは思えんな
749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/27(金) 22:12:54 ID:T/zQXbMFO
↓八十岡さんが一言
750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 00:18:20 ID:HdIBuFve0
Zooは終わってる
751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 01:53:42 ID:FAkgWvdl0
ともはる183cmなのかでけえ
752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 20:37:26 ID:BSLi3IMP0
きれいなともはる
753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 22:17:38 ID:Nw8WnpyHO
ズーvsエルフならズーでしょ～
ファナティック、シールあったら殴られて終わるべ
ズーにはデザイアかな～
ガッドクだけケアすればいいし
754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/28(土) 22:19:27 ID:Nw8WnpyHO
ズーに一番相性がいいのはデザイア？
ローム、ドランもいけるかな？
755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 00:59:22 ID:Nu9u2drBO
ロームはそこそこビート耐性あるだろうね
ドランはどうなんだろう…下手にドラン出せないの辛くないか？
756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 01:14:43 ID:Q4KtIm7Q0
ナヤズーはバーンに対してもドメインズーほど脆くないからなー
メイン炎崩し積んだバーンなら有利かな
757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 01:17:26 ID:9s8pLpWoP
そういえば、最近あちこちで赤単バーンが勝ってるの見かけるけど、
今のメタ的に赤単ってどうなの？何に強いの？
758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 01:31:24 ID:jqk3a7ii0
バーンはフェアリーに強いのは当然として
火山の流弾でエルフもボコれる
フェッチとギルランを多用するズーにも１ターン差で勝てることが多い

その他の相手には五分五分でしょ
759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 01:44:45 ID:Q4KtIm7Q0
その評価だとあらゆるデッキに五分以上なわけだが、実際にはそんな事もなくてキッチンとかロウクス出されて投了とか親和でかすぎワロタってなる
760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 02:04:58 ID:9s8pLpWoP
>>759
硫黄の渦メインから4枚積んでるからそこまでライフゲインに弱くないだろ？
親和は確かに厳しいかもだが、メインに粉々積んだタイプとかあるし…。
むしろデザイアとかのがきつい気がする。
761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 02:13:34 ID:ryYFz47WO
デザイアには紅蓮光電の柱とか！
相手の差し戻し次第かな！
対ズーにはズーがヘリックス打てればズーも行けなくはないかな
ドランは腹心、漕ぎ手抜いてロクソドンと燻し入れればズーには勝てるかな
762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 02:20:47 ID:9s8pLpWoP
いまGPT、PTQ漁ってみたら3月中結構勝ってるな＞赤単
ttp://qmrc.blog87.fc2.com/blog-entry-22.html
ttp://d.hatena.ne.jp/Strike/20090321
ttp://kungfumagic.com/archives/2009/03/28_1946.php
爆片破の噛み合いとか、硫黄の渦の相性とかあるから、
そんな安定して勝てるデッキには思えないんだけどねぇ…
763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 02:27:25 ID:ryYFz47WO
結局デミゴッドと同じで運の要素が強いんかね
764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 19:55:13 ID:71sqcTDA0
そんなことはないかなり安定している。
硫黄の渦が本当に強い、相手からダメージが入るのが偉い
765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 21:28:23 ID:lVC0hyJA0
いやバーンはZooきついでしょ
ドメインみたいに勝手に食らってくれるならまだしもナヤ見たいにある程度タップインと基本地形を許せるデッキなら1Tナカティルで相当きつい
タルモとか焼いたら負けだしらせんとかデッキ崩壊起こしそうになる
766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 21:30:45 ID:9PUZ1B4v0
赤弱いからメタから打ち捨てられる
→誰も対策しなくなる
→あれ？赤対策今薄いしいけるんじゃね？　←いまここ！
→赤が結果を残す
→赤流行る
→ミラーも意識した丸い形に変化＋回りのデッキも対策強化
→対策され途端に勝てなくなる
→赤勝てねえええ
→赤よええええ別にメタら無くてもいいな
767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 22:18:27 ID:dmtKsVDY0
やってみると分かるけどzooとバーンはバーン有利だよ。
ナヤzooで相性5:5いけるかどうか。
768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 22:24:25 ID:nnMrarhM0
別に現時点で赤対策が薄いとは思わないが？
それでも赤タン勝ってるってことよ。
769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 22:49:12 ID:9PUZ1B4v0
バーン使ってると罠橋の偉大さが身にしみるよ
770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 23:31:31 ID:JIxHs3+O0
で、今日のＰＴＱ大阪ではロームがサイドにＣＯＰ赤積んでたり、
ナヤＺＯＯがメインからブレタン仕込んでて赤単悶絶だったわけだが。
メタが変わるの早すぎ。
771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/29(日) 23:58:43 ID:jqk3a7ii0
そんなローカルな大会でメタが変わったって言われても…
772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:12:13 ID:jD2Mi2gb0
大阪のPTQをローカルとか頭大丈夫か
773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:19:24 ID:Ply6ty/h0
何人参加？
774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:42:31 ID:ildDJRJn0
みなさんはビート使うとしてガドックか漕ぎ手を
スロットの関係でどっちかしか入れられないとしたら
今の環境ならどっちいれます？
775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 00:55:13 ID:fi796EqU0
ドメインZoo相手だと小粒多い、腹心・フェッチで勝手にライフ減ってくれるとあって6:4くらいで有利
ただ、らせん2発打たれるとさすがにきつい

ナヤZoo相手はナカティル＞タルモ＞ソクターとかでか過ぎ＆ライフ減らしてくれないのでかなり不利。

後、ローム相手は3T目に渦置けるかどうかで決まる。
置けないとカラスでgdgdにされて、キッチンで回復されて詰む
メインは向こうにも無駄カード多いからまだ楽だけど、サイド後はマジ絶望

後、十手は禁止にして欲しくなるｗ
776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:11:20 ID:pfZ2LApw0
>>773

80数人くらいじゃなかったか
スイス7回戦
777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 01:31:45 ID:p65OGNsvO
板橋の方が倍率低かったのか
778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 09:21:05 ID:XSL831r40
トモハルのナヤズーでも赤バーン5:5って言ってるから、ドメインズーはかなり不利なんだろね
779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 17:12:57 ID:bKbWzgZU0
ドメインズーにとっては最も当たりたくない相手の一つだよ
780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:22:14 ID:vHSD6bpMO
ここで聞くことじゃないけど
最も～のうちの一つ
って用法に違和感ない？
最もって一番だから一つじゃねえの？

英語から来た表現かもしれんが
781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/30(月) 19:36:48 ID:E/IovPr90
(1)比べたものの中で程度が一番上であることを表す。この上なく。最高に。
(2)きわめて。はなはだ。

最も当たりたくないデッキの一つ
→きわめて当たりたくないデッキの一つ
→当たりたくないランキング上位のデッキの一つ

好きな意味を選べ
782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 01:56:51 ID:oJ+b4yfg0
昨日大会行ったら斉藤ＺＯＯ蔓延してて吹いたｗｗｗｗｗｗ
自分で考えてデッキ作れよｗ
783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 02:03:03 ID:L6Ve452E0
>>782
それ俺も思った
ガドック・ソクター・イーオスが大暴れしてて吹いたｗｗ
そいつらが流行ることをみこして次のメタ考えるべき
784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 03:12:41 ID:qcCJMotc0
実際問題あのナヤズーめちゃくちゃ強いからな
しかもプレイングもそこまで難しくない
GP本戦でも使用者多数のトップメタだと考えて間違いないと思うよ
785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 04:15:56 ID:rfs8JQus0
zooをメタる仕事が始まるお・・・
786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 04:26:48 ID:K4v7OOFTO
ガドック考えたらラスより炎渦か…



タルモ、ソクター殺せねぇorz
787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 04:41:23 ID:aNbN1ehnO
一度はクリーチャーが開拓地送りにされる……
メインからレインジャー入れちまうか
788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 06:43:40 ID:qOrYLKUI0
GPはZOOがトップメタでそれに次いでｱｸﾞﾛﾛｰﾑやNLB含むウィザード系だろうね。
このトップメタ群を食えるバーンが勝ちそうだけど、対策しやすいデッキだから最近の
勝ちはちと逆風か。
789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 10:24:49 ID:yy4qQDzxO
俺の白コンが世界を制するだろうな…
790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:21:43 ID:N4oodc/RO
>>778
デミゴッドで一ターン目に月を出せばどれも困らせる事が出来る！！
791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:22:19 ID:RmsrNYASO
8ポストって
何か有効利用できるカードある？
792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:31:41 ID:oh5rBFOY0
ミラディンに腐るほどあるだろ
793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:39:15 ID:K1U0i733O
ナヤにはデザイアかね～メインから電解やマグマの噴流入れておけばガッドクなんとかなるべ
794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 15:52:10 ID:qcCJMotc0
メインから罠の橋ガン積みにしたバーニングブリッジ風フルバーンとか
ズー系にしか効かないが……いや、地道にエルフなんかも殴れなくなるからいけるのか
795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 17:03:56 ID:VXK59k1d0
エルフが殴りに行く時はライブラリーの全てを操作出来るようになっている
はずだから、《ヴィリジアンのシャーマン》で割られるよ。
796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 17:16:01 ID:9ertJO3yO
台所の嫌がらせ屋はバーンに酷いことをしたよね
797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:06:15 ID:L6Ve452E0
ナヤや赤バーンがＮＬＢやロームを食い荒らす中
大暴走する白コンとデザイア
798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:26:08 ID:K1U0i733O
いや～今はホントにいい感じのメタですな
これが一番人気ってのはあってもそれが最強じゃないし
神戸はどうなる事やら
ズーが優勝しないとまた面白いんだがな
799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:26:34 ID:kw03yx4j0
白コンはロームさえ克服できれば何とかなるんだがなぁ
800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:29:34 ID:L6Ve452E0
>>799
萎れ葉のしもべ４積でどうよ？
801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 19:50:22 ID:emNkp5oM0
しかし最近はエクテンスレもいい盛り上がりだなあ
ローテーション前の過疎っぷりは、dat落ちするかと思うほどだった
802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 20:22:19 ID:f1NrSjDl0
>>800
ドデカポットの方が素だしもできるぜ
803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 21:06:37 ID:qcCJMotc0
白コンだったらしもべもプレイできるだろｗ
804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 22:30:00 ID:P7KgEiq50
サイドに仲良く両方積んでる俺は勝ち組
フェアリーに勝てないよママン・・・
805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:36:19 ID:IaonGCiKO
デザイアっていつもベスト8に一人だけ残ってるよね
全滅はまず無いし、複数残るのも稀
あの微妙な安定感は何なんだ
806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/03/31(火) 23:38:18 ID:L6Ve452E0
しもべ入れた白コンどうかなー
ナヤズー、バーン、ロームを圧倒、デザイアにも対策すれば勝てる
エルフにはラスゴ打ちーの
フェアリーには正義の命令と永遠のドラゴンをうまいことやって
なんやかんやで

圧勝！
807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 00:18:54 ID:oOLns7zOO
白コンのデザイア対策ってルーンの光輪くらいしかなくないか？
象牙の仮面をついにサイドインか
808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 00:41:12 ID:rQ4NzXOt0
>>807
《金粉の光/Gilded Light(SCG)》をメイン３枚、サイドに１枚
809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 01:22:48 ID:J3j3LwsN0
白コンにしもべ入れたくらいじゃ結局しもべを殺された後で
ロームエンジンぐるぐるされて死ぬだけのような
810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 01:33:41 ID:rQ4NzXOt0
カラスからしもべが落ちればロームエンジンが安定する前に勝てる可能性は高いよ
ロームエンジンがまわりきったら《永遠のドラゴン/Eternal Dragon(SCG)》で粘りつつ
ライブラリーアウト狙うのもありかなと
811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 02:05:50 ID:oOLns7zOO
カラス回避して喜んでたら億千万の蟲に食われたでござる
812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 02:22:34 ID:Y674l3D/O
まあそうなるわな
摘出か根絶、最低でも白ヴァクスや墓地対策位は準備しないと
813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 02:25:45 ID:rQ4NzXOt0
こうなったらもう大祖始の遺産をメインに２枚くらい入れてもいいんじゃないかな
アド損しないし、他デッキ相手でもタルモも弱くなるし
814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 10:17:15 ID:mYSaHENX0
しもべ出てもタルモと騎士が超えられなくね
815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 10:36:27 ID:rQ4NzXOt0
>>817
そこは…
エルズペス出して空からパンチってどうかな？ｗ
816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:09:17 ID:mYSaHENX0
《波停機/Stabilizer》のほうが効くんじゃね？という電波を受信した。
とりあえず>>817には期待
817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:22:44 ID:0tk4oEycO
結局、虫トークンにやられるという罠
818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 11:48:43 ID:rQ4NzXOt0
《テフェリーの濠/Teferi's Moat(TSB)》で虫トークン、タルモ、台所、騎士を全部回避
《失敗の宣告/Declaration of Naught(MOR)》で罪と罰を指定
あとは永遠のドラゴンで殴るという

青白コントロールになりました。
819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 18:56:45 ID:44uArYrj0
>>818
オンス落ちたら青白トロンの時代が来ると信じてる同士
820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 19:28:03 ID:oOLns7zOO
ジャスティスとドラゴン落ちたら白いコントロールは死ぬよ！
821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 19:34:50 ID:GrnYJnCf0
青白にする理由が薄くなっちまうなｗ
822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:04:07 ID:BCoyLgqF0
どう考えてもほとんど何も失わないフェアリーと親和がやばい
823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:07:16 ID:WSPXQagF0
いつもそう言われながら今一つうだつのあがらない親和が好きです
824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 20:59:07 ID:7XnzbmXD0
何で親和はうだつあがらんのですかねぇ・・・
825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 21:20:33 ID:cppS/BKJ0
ミラディンの頃より生物のスペックが上がりまくったので、生物戦が戦いにくくなった。
あと罪/罰がきつい。
826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 21:28:46 ID:YuW58FFQO
罪＋罰には

正義＋法で対抗しましょう
827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:28:05 ID:6xnaqexOO
トロンにしてもガッドクがキツいな～
オンスロート落ちたら、とりあえずフェアリー、親和、ドラン、赤バーン、テゼレッターかな
828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:37:07 ID:7XnzbmXD0
激浪の研究室なくてもフェアリーは大丈夫かな？
829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:44:41 ID:BCoyLgqF0
>>828
十手と糸がある間は安泰だよ
安心汁
830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/01(水) 23:49:13 ID:mYSaHENX0
むしろ今でも研究室は必須パーツってわけじゃなく地味に「あったら便利」程度の活躍
831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 06:06:04 ID:vRgEl+Wb0
フェッチ落ちればタルモも大人しくなるかね。
それでも燻しには残っていて欲しいｗ
832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 10:47:03 ID:yBG8zQxLO
確かにフェッチなきゃ3/4が基本になりそう
それでも強いが今ほど驚異ではないかな？
タフネス4は強いけど
833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 11:12:48 ID:CEiWCHN2O
敷石＆変幻地
僕達の出番だね
834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 12:13:32 ID:rSTUc1Ni0
>>833
敷石は無理だけど変幻地はあるかもしれん
835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 18:48:43 ID:qBGT+beNO
敷石は幽霊街の嫁
何だかんだでギルランサーチできるから、フェッチ落ちたら出番増えるだろね
836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:36:40 ID:t3riJ/OE0
スタンしかやったことなくて、エクテンをこれから始めてみようかなと思うんだけど
エクテンって2，3ターンで勝負が決まっちゃう高速環境？
ちょこっとみた記事でエルフが2,3ターンで勝負決めてたけど・・・
7,8ターンぐらいかけて戦うデッキって環境的に無理？
837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:43:47 ID:yBG8zQxLO
エルフはあくまで相手が妨害してこなかったらの話しだし、対策すれば大丈夫！まぁ強いけど
フェアリーやバントはそこまで早くないし、ロームも場を確立するのに4～5ターンかかるから平均的にはそこまで早くないでしょ
ZOOや親和やエルフの早いデッキやフェアリー、ロームみたいな中速もいていい環境だと思うよ
838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:50:08 ID:yBG8zQxLO
ちなみに
高速:ZOO、エルフ、親和、デミゴッド、赤バーン、デザイア
中速:フェアリー、ローム、バント、ドラン
低速:テゼレッター、トロン、白コン
かな？
まぁ自分的には
役立つかはわからんが参考にどうぞ～
839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:50:31 ID:0KeOXE1+O
あと、エクテン人口は増えた？
レガシーは爆発的に人口増えたけど、エクテンの大会はこっちでは無いからね(´･ω･`)
大阪辺りで盛んなら、遠征も考えてる
840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 19:57:49 ID:vRgEl+Wb0
というかエクテンシーズンだからね。GPまではスタンより盛り上がると思うよ。
GP以降はまた来年て感じかなｗ
841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 20:29:14 ID:slFh8GrzO
スライドの
１ｔ目 敷石セットしてステップをサイクリング、秋の際サイクリング

２ｔ目 フェッチ起動してロームで３枚土地回収の動きはなんかセコい
842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 20:37:35 ID:Bw9cH6PN0
エクテンはGP等の公式のでかい大会がそこそこあるから逆にローカルコミュニティが育たないね

ローテ直前環境がつまらなくて人減ったのも事実だが。
843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 20:56:42 ID:4AHi/TMA0
エクテン人口が増えてるのは確かだと思うよ。
PTQもGPTも参加者が例年よりかなり増えてる。
844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/02(木) 23:24:45 ID:t3riJ/OE0
回答ありがとうござます
性格的に高速デッキ操るの苦手だから低速に手をつけてみようかなと思んます

・・・ビーコンステーションはエクテンでファンデッキとして存在してます？
845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 00:23:02 ID:gQeJG5AxO
ビーコンステーションってなんすか？
846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 00:28:09 ID:+V1G6vlcO
ビーコンってフィフスドーンの標のかとかなな？


教えてエロイ人
847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 00:28:40 ID:oMzkPalL0
ttp://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%8
3%B3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

だって
アイアンワークスとか使いたいなあ　俺は
848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 00:29:20 ID:gQeJG5AxO
緑ビーコン使いデッキ？いまのエクテンなら白と組んだ方がいいかな？
849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 15:57:01 ID:E/m38+pVO
オンス落ちたらさらにエクテンは加速すると思う
850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 16:03:35 ID:MRFCEeOQ0
フェッチはネックだからね、今さら持ってない人が参入できる世界じゃない
851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 16:12:22 ID:gQeJG5AxO
フェッチ落ちたらエクテンは参入しやすいよな～
フェアリーとかスタンのカード多いしね
852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 17:42:22 ID:Zu9nCqc90
いまのうちに親和パーツを集めておくんだ
金属カエルが１枚５００円の時代来るから
853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 18:55:29 ID:qJkBQDSdO
カエルはどうか知らんがその内ナカティルが500円、みたいな時代は来るかもな
854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:23:48 ID:2u1Ib/b2O
あと１０年くらい経てばあるかもしれませんな
855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:23:58 ID:Sw/5tzXzO
冠雪の島200円
粗石の魔術師500円
稲妻のらせん1000円
トロウケアの敷石1500円
差し戻し2000円
壌土からの生命2500円

ですね、分かります。
856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/03(金) 19:37:16 ID:Zu9nCqc90
ドラストが流行る→もみ消しがない

計略縛り３０００円
857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 03:06:52 ID:PdVRA53bO
オンスロート落ち（フェッチランド除く）
ZOO:硫黄の渦
フェアリー:激浪な研究室
ローム:サイクリングランド、燻し
TEPS:精神の願望、苦悶の触手
親和:特になし
ドラン:特になし
バント:特になし
エルフ:ワイヤウッドの共生虫、ワイヤウッドの養虫人、レインジャー
デミゴッド:特になし
858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 10:44:13 ID:Lc7n53roO
ローテーション後の事より週末のGPT、PTQ
の予想でもしようぜ
メタはエルフ→フェアリー→ＺＯＯ→
ローム→バーンときてるでよかったかな？
なら次は何が来るだろうか？
859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 11:25:14 ID:QmjCmfRc0
バーン相手はデザイアか親和で
860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 11:43:22 ID:RWQF2oBN0
ドラン、バント、ZOOはフェッチ無しじゃデッキにならんべよ
861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 13:09:44 ID:PdVRA53bO
>>858
神戸の優勝はバントかな
>>860
2010の新デュアラン次第で生き残れる気がする
862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 14:09:59 ID:e8YjBtEhO
>>860
デッキにならんてことはなくね？
スタンだって組めるわけだし。ZOOがやや不安定になるけど
863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 14:25:32 ID:RWQF2oBN0
>>862
ドランはまだしもバントは2色ランドセットが前提で組まれているので色拘束的に、ZOOは基本地形参照するナカティル的につらい
864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 14:30:55 ID:mLqW4q3J0
森で2/3の密林の猿人だってショックランドしかない環境でも大暴れしてたわけだし
それ以上の大きさになりえるナカティルがきついとはあんまり思えないんだけどなあ
865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 15:23:10 ID:vTdO3dYs0
１種類だけで良いのと２種類必要、の違いを言ってるんだろ。
866 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 15:41:29 ID:tk0lyjXQ0
今のメタは圧倒的にナヤズーだろ
トモハルが紹介してるタイプの
あれ強すぎるよ
867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 16:02:17 ID:YB6VxbMm0
だよなー
不利なデッキがエルフと白入りロームくらいしかない
不利っていっても絶望的な相性差ではないし
868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 16:13:52 ID:4ltxX0Bh0
>>864
あれは2色だったからだろ。3色になると安定性が欠けてTier1に残れなかった
ナカティルの安定性がなくなると序盤のダメージが段違いになる+フェッチがなくなるから今までよりも少し相手のライフが多いって考えると

>>867
バントとか白コンとか（今のところ）メタ外デッキに弱いからそれらが増えると微妙
869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 16:35:04 ID:e8YjBtEhO
ZOOの打撃力が減ると苦花フェアリーとか活躍すんのかな
まあ次になってみないとわからんか
870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 16:49:01 ID:RWQF2oBN0
むしろZOOってかビートダウンデッキ減るのなら苦花いらんだろ

たまーに勘違いしてる人いるけどスタンダードとエクテンの苦花の用途は全然違うぞ
871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 17:03:56 ID:e8YjBtEhO
そうなんか。そこらへん良かったら詳しく
872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 17:59:29 ID:CPw6Id410
いや高速ビート相手には苦花入れないのが普通では。
単体での用途はスタンとそんな変わらない。違いは十手の有無。

レガシーじゃクロパやアグロコン多いからか苦花入ってる場合が多い。
エクテンと違ってWillやDazeで出す隙をカバーできるのも大きい。
873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 18:04:21 ID:GGrsX4Dr0
レガシーで花とか笑わせんなカス
874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 18:08:53 ID:YbAwC6UKO
>>873
875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 19:00:32 ID:DIhxYL3A0
>>873
レガシー版のフェアリーとあたった事がある俺が証言してやろう。
苦花と呪文詰まりのスプライトと十手とFowと燻しと目くらましと渦巻く知識と後なんか

なんでこれで強いんだよ・・・ってくらい強かった
876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 19:53:23 ID:EHB0+qdUO
レガシーでも苦花は悪くないと思うけど
とりあえず単体でも環境で最強クラスの墓忍び止められるし、十手が出ればゲームが終わる

まぁビートはキツいがそれでも十手が出れば何とかなりそうではある
877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 20:32:14 ID:cybo3OYL0
じゃあ俺明日苦花入りのデッキでレガシーに出るわ
878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 20:43:01 ID:tk0lyjXQ0
ここはエクテンスレだっつうの
879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 22:21:18 ID:RWQF2oBN0
>>871
エクテンの苦花の仕事はアタック要員じゃなくてチャンプブロック要員（＋十手パンチ・呪文詰まり参照用）

もちろん場を制圧できてたら話は別だけど、基本的にクロックを刻むのはあくまでヴェンデリオンの仕事だよ
880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 23:07:26 ID:u3WHw2cJ0
デミゴッドのサイドに、火山の流弾や紅蓮地獄など、
2点の全体除去が積まれてるのを良く見る気がするのですが、
3点ダメージの炎渦でないのはなぜでしょうか？
881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/04(土) 23:26:51 ID:tk0lyjXQ0
紅蓮……はやい、エルフ相手でも間に合う
流弾……インスタント＆カウンターされない。エルフもフェアリーもボコれる
しかし炎渦もナカティルとサル焼けるからズー相手には高評価
この辺はメタもあるんじゃない？
882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 03:34:02 ID:1LtVpS6C0
エクテンの苦花ってビートダウンデッキ相手に一番でかいのをチャンプするために入れるんだろ？
コントロール相手はどうせ十手や呪文詰まりの為に備えている爆薬で吹っ飛ばされるしな
883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 07:39:58 ID:vk+TkVMi0
まあなんだかんだでほっとくと勝手にクロック生んでくれるのはありがたいってことで
884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 08:16:07 ID:Bap6Ycb30
苦花の返しに硫黄の渦を張って毎ターン3点プレゼントだ！
885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 14:57:51 ID:sRVWZ9rk0
赤単相手に貼る馬鹿はいねぇだろｗｗ
886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 16:27:21 ID:yyWc/niIO
バーン相手に苦花重ね貼り
これが新時代のスーサイドだ！
887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 17:37:19 ID:MlRc15tTO
リターンが少なすぎる
888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:19:27 ID:xwAPZh180
テゼコンとだけ戦ったことない　どんな動きかも謎すぎる
889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:21:23 ID:fRcmNn1VO
針差しましょう。
890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:29:18 ID:ehSdSPjb0
テゼレッターはおもろいよ
的確に動きを止めてくる　針は効くけど、何に刺すか難しい
破壊放題打てばなんとかなりそう
遺恨だとチャリスであぼんになるかも
891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:30:46 ID:fRcmNn1VO
基本
テゼレット
爆薬
枷
蓄積土地
じゃないの？
892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:37:00 ID:ehSdSPjb0
ああ確かに　とりあえずテゼレットと爆薬指定すれば安心か
地味に罠の橋がうざいんだよな　それと三球

しかし置いた針には対抗手段が無さそう　テゼレッター
893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:46:32 ID:z7xeVYBmO
青命令あるから基本針は序盤の爆薬抑止にしか役立たんよ
894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/05(日) 22:53:50 ID:ehSdSPjb0
うっ　そういえばそうか・・・
とこんなヌルい思考だから勝てないんだなorz
友人のテゼレッターに親和とZooで挑んだけど全く勝てなかった・・・
メインのみ勝負だけど
895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 10:14:46 ID:zeozbnARO
ズーも親和もメインじゃ罠の橋割れない構成だからか
896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 10:50:17 ID:n26kVDSJO
ZOOとテゼレッターは互角の先手ゲー。
ガドッグ強くて一ターン目に出た生物も割とライフ削るから火力で割と押し込める事が多い。
たまにソクターの攻撃が通って勝ったりもする。
テゼレッター側のキーカードは金属モックス。引かないと無理ゲー、引けばかなり有利。

親和は親和有利の先手ゲー。
爆薬や橋が間に合わない事がしばしば、親和が流刑とって無い場合はさらに不利に。

エクテンのメイン戦は基本的に先手ゲー且つブン回ったもん勝ちの出たとこ勝負、所謂クソゲー
練習するならサイド後に重点を置いた方がいいよ
897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 16:36:56 ID:IoRk3GGz0
トモハルが優勝したせいかサイクリングが増えてきたように思える。
898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 17:45:22 ID:zeozbnARO
いまの環境は仕組まれた爆薬、罪＋罰、滅び、火山の流弾、炎渦竜巻が飛び交ってるから漕ぎ手よりガッドクのがビート組むならいいのかね？
899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 20:02:37 ID:SimBv4Ao0
>>898
あ、炎渦って参照４マナだっけ？！ｗ
900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 22:21:53 ID:jSutlmUQ0
>>899
そーゆ意味じゃないんじゃないか？
漕ぎ手だと死にやすいからガドックのが全体除去を何枚か
単品で抑え込めるって意味だろ
901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 23:51:44 ID:SimBv4Ao0
相手のハンドが《滅び/Damnation(PLC)》と《罪+罰/Crime/Punishment(DIS)》の２枚とかである場合はガドックのほうが死ににくいけど
相手のハンドが《仕組まれた爆薬/Engineered Explosives(5DN)》と《炎渦竜巻/Firespout(SHM)》の場合は死にやすさは同じだからハンドを確認できる漕ぎ手のほうがいいと思うけどね～
902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/06(月) 23:58:45 ID:o+SiMTRK0
その比較に何の意味があるんだか
903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:11:33 ID:ltIPyDUF0
>>901
爆薬考えたらガドックだろ

>>902
ナヤビートのスロット的にどっちかしか入らなく、かつどちらも選択肢として有力だから

俺の中では

・ガドック
○複数のカードを封殺できる
○色がナヤカラーに沿っていて、ナカティルの修正を阻害しない
○リセットを封殺する事で、ピン除去→リセットと1テンポ稼げる
×生物を防げない
×レジェンド
×死の印が刺さる

・漕ぎ手
○ハンドを確認できる
○生物も封殺できる
○相手がリセット無くても腐らない
×黒が入っているので事故・ナカティルの修正の阻害を受ける
×アーティファクト破壊が刺さる
×天界の粛清が刺さる

こんな感じだが、十手対策で必ず入ってくるアーティファクト破壊が刺さるケースをみすみす増やしてやる事もないなーって事で漕ぎ手よりガドック

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:23:59 ID:tHbyPiQO0
ナヤズーに漕ぎ手入れるとか沸いてるの？
どうせならドランって言えばいいのに
905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:32:55 ID:r0zEJbr10
エクテン初心者なんだけど、エクテンじゃセレズニア対立はさすがに力不足？
セレズニア対立好きなんだけど・・・
流行ってるデッキに少しパーツを混ぜて作れば、まだ戦えるだろうか？
906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:36:48 ID:fIPx9DqV0
セレズニア対立は中速だし速度的に間に合わない
クリーチャー使わないデッキも多いからメタ的にも合致しない
悪いこと言わないから諦めろ
907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:50:38 ID:r0zEJbr10
>>906
了解した。あきらめる。ありがとう。

そうか確かによくよく考えると俺の浅いエクステンデッドの知識でも
エルフ、ＺＯＯ、親和をはじめ全く対抗できなさそうなのはわかる。
908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 00:54:13 ID:6R01SZ0+0
>>903
ガドックと漕ぎ手の比較に文句なんかつけてねぇよｗ
909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:08:11 ID:9wWJeKp90
セレズニア対立というコンセプト自体は中速だが、エクテンの速度に間に合わせる
ことは不可能じゃないだろ。
ナヤカラーで組めば、流刑・稲妻の螺旋・桜族の長老（根の壁）あたりで
序盤はだいたいOKだし、中盤以降生き残れば圧勝の図式が見える。

まあ、対生物戦に特化すれば、デザイヤとかのコンボに弱くなるのは当然だが、
色的にもガドック・エーテル宣誓などなど、いくらでもサイドカードあるぜ。

立ち位置的に、サイクリングによく似てるなぁ。。。
ロームというアドバンテージカードを使えないのが痛いが、逆に墓地対策に
引っかからないとも考えられる。

俺はセレズニア対立ありだと思うぞ！


910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:15:45 ID:fIPx9DqV0
結局それってZOOが強いってことでないかい？ｗｗｗ
911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:18:28 ID:9wWJeKp90
え、なんでそうなるの？
912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:20:03 ID:fIPx9DqV0
ナヤとのハイブリッド的な意味で解釈したんだが違うのか
じゃあ忘れてくれ
913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 01:30:52 ID:3QrS9oLFO
>>909
バントカラーでモンクやバントチャームや粗石積んでもいいかもね。
特に粗石はロームやスライドとの絶望的な相性をいくらか改善できるかも。

……この方向で組むと対立が抜けて十手入って普通のバントになる予感

あとはウィッシュボードに凝ったりウェイク貼ったりするのもありかも
914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 02:19:26 ID:9wWJeKp90
>>913
あえて対立というカードに固執するなら、１枚で複数のトークン生み出せる
連中を採用することになるんだろうなぁ。

《幽体の行列/Spectral Procession》は強そうだ。
《遍歴の騎士、エルズペス/Elspeth, Knight-Errant》もありか？

ローム相手には、サイドから《萎れ葉のしもべ/Wilt-Leaf Liege》を
突っ込んで・・・ドローが問題だなぁ・・・。

（以下脳内垂れ流しのため削除）


915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 03:12:41 ID:zFLZX3NeO
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1239019348/
916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 09:45:26 ID:Kx4mHnz6P
>>914
それはセレズニアと言うより現スタンの緑白ビートに近くね？
917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 11:05:18 ID:Ha486P1CO
週末の神戸を制するのは人数多そうだし、またナヤか？
918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 19:17:08 ID:I4fLRkIRO
ナヤZOOに強いデッキがあればそっちなんだろうけど、それがわからない
919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 19:42:50 ID:QrzduLA00
スライドロームどうなんだろ　ライフゲインが物凄いし
針でさようならって感じはするけど
920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 19:59:07 ID:CZFeFfSB0
サイクリングって名称の方が一般的かな
かなりナヤZooには有利だよ、トモハルもブログで４：６って言ってたし
BGロームも除去大目にとってあると有利
後は先行ゲーではあるけど、速度で勝れるデザイア、バーンぐらいか
この辺はPTQでも結果出してるアーキタイプだわな
921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 20:54:46 ID:U2Um+w+80
関東のエクテンの大会けっこー出てるけどサイクリング見ないなぁ
ローム使ってる人は多いのに何でだろうか
922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 21:12:15 ID:Ha486P1CO
緑白より緑黒のが人気あるんじゃない？
スライドは何か古い感じがする
強いかもしれないが
923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:00:09 ID:CZFeFfSB0
緑黒に白足して幅広げたのが今のスライド
924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:06:01 ID:6Hl1DyRR0
スライドは白赤緑だろ、稲妻の裂け目的に考えて…
稲妻の裂け目が場にでてるだけでフェアリーに勝てるからお勧め。
925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:27:08 ID:E75qwXTT0
ここ一週間くらいで今季エクテンが見てて面白くてやりたくなってきた


もうシーズン的に間に合ねーよ・・・
926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:38:49 ID:BfeICQHP0
>>925
つデミゴッド
927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 22:42:09 ID:U2Um+w+80
>>926
《流刑への道/Path to Exile(CON)》
山どうぞ
928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 23:00:22 ID:QrzduLA00
>>925
パーツがあるなら親和で突撃だ
メインボードなら勝てるよ！
929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 23:17:44 ID:tHbyPiQO0
>>922
>>スライドは何か古い感じがする

いただきました。

>>925
いや神戸まだだろ


930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 23:19:26 ID:829Ri4RlO
ゲームとしての面白さなら現環境はエクテン歴代随一かもしれない
931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 23:21:41 ID:MZyWF4lOO
なんやかんやで一周回ってエルフ優勝の予感
932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/07(火) 23:57:41 ID:829Ri4RlO
浅原エルフと三原エルフの一騎打ちですね、わかります
933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:32:40 ID:aw0OPQsN0
>>932
リアルにそうなりそうだからやめてくれｗ
934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:48:37 ID:fUhdfNu70
デザイアとデミゴッドストンピィってどっちが運ゲーだと思う？
935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:50:06 ID:fUhdfNu70
>>934
どっちの方がですな、すまぬ
936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 00:50:41 ID:gMBjSVgTO
デミゴッドかな。
デザイアはまだライブラリー操作あるからね
937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:05:54 ID:ZO4C+P8A0
デミゴッドは初手ブン回り+相手に対策手段なし、と二段階踏まなければ勝てないからな
デザイアはギリギリまで粘ってからでも一撃で勝てるから初手ゲーじゃないし
938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 01:26:19 ID:sQJjGGqG0
>>909 >>913 >>914
なんか色々反応ありがとう。
個人的にはナヤよりはバントカラーのイメージなんだよな。
ヒバリと合体させても面白いかもしれん。
とにもかくにも陽星さまが使いたい。無理か。

参考にさせてもらってちょっと作ってみる。ありがとう。
939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 03:34:26 ID:0OWmD5tn0
ローム作ろうか迷ってるんですが
ＺＯＯといい勝負出来ます？
滅びより罪＋罰のがいいのですか？

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/08(水) 09:08:10 ID:LnKxMzUsO
>>939

ズーメタなら多分どっちも３、４枚づつ入ってると思う。
あと暗黒波の変わりに燻しが入るかな？

そうするとフェアリー耐性が低くなるけど
941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 23:17:11 ID:xidckEui0
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=24974
942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 23:20:37 ID:ueXPZAj10
グレア使うんなら雲山羊も割とあり無きがする　2枚程度
オーバーキルかな
943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 23:20:59 ID:+WOIjVysO
>>941
別に弱く無いけど
強くもなさそう
944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/09(木) 23:36:04 ID:KYVXHdzw0
http://www.deckcheck.net/visual.php?id=24852
945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 20:15:24 ID:6qRb6wxdO
というかさ、ロームに苦花と一緒に突っ込めばいいんじゃないの？
946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/10(金) 22:11:07 ID:EPSMOj4V0
暗黒波外すとかありえんだろ
947 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:15:37 ID:n5qVgM5CO
携帯から失礼
来週の神戸に参加しようと思うのだが、赤単くらいしかデッキが組めそうにないんだ。
リスト眺めてたら、爆片破が4枚必須じゃないみたいで、驚いた。
誰か理由を教えてほしい。
948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:17:20 ID:Q27xmwOZ0
>>947
実質2.5点だから
949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:20:52 ID:HHcUSluI0
単純にアーティファクト無い場合腐るからじゃないか
ちらつき蛾とかで使う場合3マナ火力と同じになることもあるし
950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 00:27:12 ID:aI0qH9iC0
人に聞く前に自分で回して比べてみろよ。既存のリストが全てでもないし。
それで出るんなら尚更。
951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 13:41:48 ID:LC1MEsrA0
爆片破２枚とかしか入ってないのは変わり谷が入ってて茶土地の枚数減ってるタイプ
谷入れないなら腐る場合が稀にあること考慮しても４枚だろ

>>948
カード２枚使ってるから実質半分のダメージって言いたいのか？
爆片破撃つために土地の枚数を無理に増やしてるならそうかもしれんけど
最低限しか入れてない土地が余った場合に有効活用できるカードなんだから実質2.5点ではないだろ
952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 13:53:17 ID:T0MJrL6D0
2枚で5点って言いたいんなら土地が2.5点になる優秀カードじゃないか
953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 14:36:36 ID:TMsfSywh0
アーティランド嫌う人も多いしな
サイド後にグラッジで割られまくって乙る
954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 14:57:52 ID:GD4H/mAnO
神戸に黒単で出るんだけど、
赤に対してサイドにイイ感じのカードが思い浮かばない…
ボトルノーム以外に何か無いかな？
緑か白タッチじゃないと無理かな？
955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 20:03:13 ID:ld1Zhn2qO
単色は無理
粉々と罠橋、硫黄の渦、ゲリラと相手の方が上手
防御円タッチでワンチャンスはあるけど、それでも勝率四割こえなそう
切った方がいいんじゃないかな
956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 23:47:30 ID:DcR6nXe0O
ていうか黒単が有り得ない。ハンデスとか除去したいならローム使えよ。

トモハルブログとか見て、今のエクテンのメタを知るべき。
957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 23:54:15 ID:CkzhuXmw0
ブログとか言われると信者乙とか工作員乙とか言いたくなっちゃう☆
958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/11(土) 23:57:48 ID:+R5pmcwp0
べつに各地PEの結果でも「チルノのエクテン教室」でもいいさ
ここで聴く前に、最低限の情報収集は自前でやれよ

で、多色化容易な環境で黒単に拘る理由がある？堕落でもうつのか？
959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 00:28:44 ID:DREOJmZp0
>>953
さすがに赤単で爆片波入ってるからってアンシエントグラッジサイドインしないだろｗ
960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 01:08:01 ID:DREOJmZp0
B　インスタント
BBBを加える。2点のライフを失う。
961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 01:09:24 ID:8g9eav740
なにそのオリカｗｗｗｗｗｗ
しょっぺえｗｗｗｗｗｗ
962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 01:09:38 ID:DREOJmZp0
黒スレの誤爆でしたさーせん
963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 01:12:32 ID:8g9eav740
黒スレか。なら許すよ！
964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 17:04:11 ID:1VIR5A1r0
>>959
さすがに《古えの遺恨/Ancient Grudge(TSP)》は入れないが、
同系対決の時に《粉々/Smash to Smithereens(SHM)》を入れる可能性はあるんじゃない？
965 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 17:47:39 ID:+p3Sn9tf0
あんしえんどぐらっじ！！！！！！！！！！！！！！！！！
966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 20:29:48 ID:2qjt/K1xO
いま不敬の命令ってどうよ？
重い？
967 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 20:53:13 ID:FvX2E8jb0
重すぎてもてないくらい
968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 21:13:56 ID:i8zTef6FO
今のエクテン親和に爆片破が入ってないのはなんで？
個人的にはエイトグや致命的な激情よりかはましだと思うのだが…
969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 21:31:51 ID:EdurQQa4O
デザイアやエルフが普通に3キルする環境なのに、親和はブン回っても4キル。
エイトグや致命的な激情、魂の火とか入れないと速度負けするからじゃない？
970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 21:36:20 ID:ZexTV/0E0
エーテリウムの達人との相性も含めて
爆発力＞汎用性のある火力になったんかねえ
971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 21:40:56 ID:cW0DrJ2NO
>>966

ガドックで打てないこともよくある。
972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 22:04:05 ID:uJPOdY4z0
安定感を捨てて爆発力を求めているデッキで２マナ５点如きの火力に魅力は無い
973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 23:09:28 ID:CbwRzkXg0
どの環境のいかなるバーンデッキでも2マナ5点は最強クラス
974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/12(日) 23:58:59 ID:1m/+DwDc0
バーンじゃないからいらねぇよ
975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 00:07:32 ID:NJRUVrQk0
アンクを餌にすれば問題なし
976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 00:49:27 ID:BN4gDwbKO
むかつきストームはやらないのかな
977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 00:52:31 ID:SNcpsuzC0
むかつきは、オンスロートが落ちたら浮上しそう
今は、ストーム系ではより安定なデザイアがあるから
そっちの方がモアベターな感じが

密かに期待してたりはするけど
978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 12:53:32 ID:5oTaOYaoO
いまエクテンで、モーストベストのデッキを教えて下さい
979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 13:07:30 ID:8ya6+eN70
モーストベストって理解不能だけどたぶん墓地ストーム
980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 14:04:10 ID:XxrDNsxO0
>>978
>モーストベスト
モアベターの最上級かよｗ
981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 14:29:30 ID:/qe0VKw6O
モーストベストｗｗ
こりゃきっと流行るぞｗｗ
982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 17:52:54 ID:yiH/haD6O
この時はまだ誰もエクステンデッドが新デッキ『モーストベスト』一色に染まると予想する者はいなかった。
983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 18:14:15 ID:IPkF6RY20
尖ったグッドスタッフって感じか
984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 19:34:34 ID:DmzvXldnO
早摘みを使ったデッキみたい
985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 21:48:54 ID:Jk73hrXk0
>>984
組めよ
986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:16:12 ID:wiIl5JMr0
とうとう早摘みストームがバレてしまったか
987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:31:58 ID:wGzF7xbB0
それってハートビートデザイアじゃ・・・
988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/13(月) 23:50:09 ID:5/+EGdiPP
そもそもハートビートデザイアって土地が最低5つ並ばないと始まらないデッキだったから、
今のデザイアに比べると当時はだいぶ環境が遅かったんだなって実感できる…
最近完全に感覚が麻痺ってるなぁｗ
989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 01:40:17 ID:l1SrU1ad0
遅かったってか《一瞬の平和/Moment's Peace》が強かった。キーカードと言っても良いぐらい
990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 01:54:17 ID:dsXaISW10
あとは独楽じゃないか？桜族と相性抜群だったし
991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 19:40:58 ID:Jho1KBxG0
ギルラン全盛時代にオール基本地形のマガシューで勝ちまくったのは良い思い出
992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 19:51:24 ID:edNMgOLJ0
で、次スレは？
993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 22:19:23 ID:5vSbkiYM0
早積みストームで《嵐の目/Eye of the Storm》で《早摘み/Early Harvest》を使いまわす奴が頭に浮かんだ……
寝ぼけてるな
994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 22:42:47 ID:ProL2dA9O
埋めればいいのかな
995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/14(火) 22:50:47 ID:edNMgOLJ0
次スレ立つまでは放置の方がいいかと
996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 01:20:58 ID:MsyDanALO
ちょっと挑戦してくる
立ったら>>2のやつお願い
997 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 01:26:28 ID:MsyDanALO
無理だた


MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

>>950を踏んだ人が次スレを立てましょう
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【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1226313085/
998 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 02:18:34 ID:Dtz5xRYr0
スレタイ微妙にミスったorz

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MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1239729224/l50
999 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 03:09:08 ID:4vJGzdm80
999
1000 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2009/04/15(水) 03:18:13 ID:zQX2LOP2O
1000ならローテーション後ミラディン～+フェッチランド
1001 ：１００１：
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