【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　17

1 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/17(木) 17:44:06 ID:r/RqhNCX0

MTGのExtendedについて真面目に話をするスレッドです。

前スレ
【MTG】エクステンデッド(Extended)スレ　16
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1182107526/

2 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/17(木) 17:45:22 ID:r/RqhNCX0

3 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/17(木) 17:46:37 ID:r/RqhNCX0

要望があったので立てました。
>>1乙。

4 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/17(木) 18:24:42 ID:qNAa6p72O

乙

5 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/17(木) 20:34:41 ID:PXiFrkro0

>>1乙

最近、変則フォーマットのPTが増えた煽りを一番受けてるのって
エクテンだよね・・・・

6 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/17(木) 20:58:17 ID:VynMEKwV0

煽りを受けるほど流行ってないよ

7 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/18(金) 19:20:38 ID:p3DKX2OpO

>>1乙

俺…コーラシュが落ちたら、エクテンに行くんだ…

8 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/22(火) 22:33:24 ID:/fgkwIwX0

>>7
ちょ
死亡フラグｗｗ

9 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/23(水) 22:03:22 ID:eC2c6SfkO

次期エクテンはアネックスワイルドファイアで行こうと思ってるんだがどうかな、環境的に。

10 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/23(水) 22:09:41 ID:DX70ZaaX0

昔スタンで流行ったメタデッキがエクテンで使われるのってなんかいやだな

11 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/23(水) 23:12:14 ID:eC2c6SfkO

確かに一から作った方が楽しいしね。

でも、金属モックスとかウンパスとかなだれ乗りとか入れてみたい気もするんだよね。
フェッチも落ちるし、多色が残るなら効くと思うし、トロンも食いたい気がするんだな。

12 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 00:09:36 ID:pcg6ueQ2O

モーニングタイドの森でしかも白黒が出せる土地すげえな
なんで森だけなんだ

13 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 12:15:05 ID:Wew98MzwO

フェッチ落ちるけど黒白緑のグッドスタッフは有力な気がす

14 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 16:25:59 ID:0YmEb10K0

落ちるっていつの話してんだよｗ

15 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 19:19:58 ID:pcg6ueQ2O

いやもう九ヶ月後にはフェッチ落ちる

16 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 22:12:38 ID:J4MLRCBKO

次のエクテンはどっからになるんだ？

17 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 22:18:04 ID:qw+QXul10

基本セットは9thから
拡張セットはミラディンから

だそうな

18 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 23:00:19 ID:j6bWZ0PB0

基本セットは８ｔｈからだぞ

要するに新枠以降になる

19 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 23:04:17 ID:qw+QXul10

そうなのか
んじゃwikiが間違ってるのかな？

20 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/24(木) 23:22:38 ID:j6bWZ0PB0

（2008年秋に「Rock」というコードネームで呼ばれているセットが使用可能になる時点を以って、
「インベイジョン」「プレーンシフト」「アポカリプス」「オデッセイ」「トーメント」「ジャッジメント」
「オンスロート」「レギオン」「スカージ」並びに「第７版基本セット」はエクステンデッドで使用不可能になる）

DCIフロアルールより

Wikiはシラネ

21 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/25(金) 01:11:12 ID:IPSL3mje0

なんだかんだで、基本セットやタイムシフトで随分復活してきてるし
親和やトロンも健在なんで、そこまで激変はしないと思う
フェッチがなくなる分、若干多色化苦労しそうだが組めないほどではないしな

22 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/25(金) 01:37:45 ID:4AUtPtrq0

被害を全く受けないのは親和くらいかな
ローテ後しばらくは親和がトップメタになるのかね

23 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/25(金) 03:31:13 ID:WlFIQ/f8O

ローテーション後のエクテン始めるにあたって、これは持ってたほうがいいぞってカードは何がある？
やっぱショックランドかな？
今はスタンしかやってないから、タルモくらいしかないや

24 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/25(金) 04:51:37 ID:IWrxTDVz0

親和はメタりやすすぎるからな・・・
相殺系のデッキとかきそうな気がする

25 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/25(金) 10:02:40 ID:4AUtPtrq0

ショックランド、ボブ、十手、タルモくらいじゃね？

26 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/26(土) 10:41:58 ID:/HzQgUyW0

>>25
ソンだけでも結構な額になるな

さすがエクテン

27 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/26(土) 13:59:27 ID:pYS/lWDq0

48ｋショックランド、
4ｋボブ
10ｋ十手
20ｋタルモ

全部それぞれ4枚として、約80ｋか。
最低でも3年9ヶ月は公式エクテンで使えるから、1ヶ月あたりのコストは約1770円。
将来、エクテンから落ちても、カード自体は手元に残るわけだ

28 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/26(土) 14:18:44 ID:/5XqxQkS0

あえて、それらを使わないデッキを探してみよう

・・・ナルコブリッジ？

29 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/26(土) 14:19:45 ID:YhS8FKBc0

>>22
前回のローテのときも同じ事そこらじゅうで言われてたけど、ロサンゼルスで親和全然勝てなかった。

30 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/26(土) 16:40:09 ID:oxfR1QA80

エルフが地味に結果を残している・・・

31 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/27(日) 02:25:35 ID:r6z89ZdH0

トロンも上がったカード群ほぼ使わないんじゃない？

32 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/27(日) 07:37:32 ID:SuD5JjEa0

ドランデッキのクリーチャー全てを受け止め
しかも再生があるから名誉回復も効かない
ついに幽体オオヤマネコが来る

33 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/27(日) 23:59:34 ID:exIOBwEW0

しかし暗黒破される

34 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/28(月) 07:13:46 ID:aYfUoO0c0

エクテンシーズンなのに
何でこんなに過疎ってんだろう

35 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/28(月) 22:14:44 ID:E1+mWCGMO

エクテンがフォーマットのグランプリ、プロツアー、グランプリトライアル、
プロツアー予選がないからか

36 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/28(月) 22:24:51 ID:IKRWnEb60

何言ってんだこいつ…

37 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/29(火) 00:13:58 ID:yHdlQgpHO

いつからエクテンシーズン開幕なの？

38 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/29(火) 07:04:53 ID:JZUo6ds+0

電結の荒廃者って特定のデッキでしか使われてないし
そのデッキもメタの中心という訳でないのに
何で未だに高額なんだろう

39 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/29(火) 10:48:33 ID:BmXno8Pf0

その特定のデッキが鬼のように強いからだろ
正直禁止カード無かったら親和最強だし、次のローテーション後も親和が安定だろ

40 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/29(火) 11:23:22 ID:Z+tC6v3f0

どうせ過疎ってるんだしレガシーやろうぜ

http://game14.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1200642679/

41 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/30(水) 20:39:22 ID:3S6TpZ780

とりあえずPTQハリウッドが始まったらそれなりに盛り上がるんじゃね

42 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 01:28:44 ID:+tiQwR/+0

海外では既に始まってるんだけどなー。
今のところは既存のデッキタイプで占められてる感じがする。

43 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 03:54:13 ID:1f68k5TA0

エルフがエクテンでも躍進しますようにﾅﾑﾅﾑ

44 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 09:55:19 ID:mI185hA+0

スタンダードだと必要が無くても
とりあえず氷雪土地使っておけみたいな風潮があるけど
エクテンだとそんなこと無いよな
レガシーなんかだと対策カードも有るには有るし分かるけど
何でじゃろ？

45 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 17:37:52 ID:ygrf4HM80

>>44
レガシーではメリットが限りなく０に近いから…
エクテンでも、正直どっちでもいいからじゃね？
時々見かけるくらいか。

46 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 18:09:19 ID:K5fGM3D8O

フリゴリッドを押す

47 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 18:16:42 ID:gJF+0luO0

>>45
氷雪だとデメリットがあるだろ？
デッキリスト書くときに、島と書けばいいところに冠雪の島と書かなければならない

48 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 18:59:19 ID:Do6WqCk9O

ドメインズーのマゾさにドン引き

49 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 19:05:24 ID:LtUfAUoK0

青単のドローは大体知識の渇望メインにFoFって感じだけど
祖先の幻視はどうなんだろう

50 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/01/31(木) 19:17:23 ID:W5Xh3hoUO

いいと思うけどトロンや相殺には入らないからどっちにしろ微妙かな

51 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/01(金) 12:37:00 ID:6zY4aqs4O

絵柄揃えるのが手っ取り早いから氷雪使ってるのは俺だけじゃないはず

52 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/01(金) 16:35:41 ID:G4JND0Q40

スタンはブラフも意味もありだからね
エクテンではあんまり効果ない

53 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 00:40:33 ID:W0Od/cPUO

意外ッ！
それは霧氷羽の梟ッ！！

54 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/02(土) 18:02:41 ID:qPwysXXk0

ハリウッド予選に合わせてエクテン組む予定だったが
スマブラとWii衝動買いしてしまい予算つきた・・・

55 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/03(日) 04:48:52 ID:8NVQsVBf0

>>54
Trinket Togを組まないか?
今なら主要パーツがほぼアンコで組めるから
エクテンの中では安めだぜ。

56 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 00:45:59 ID:bLq5Wy9Y0

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/hollywood08ptq/welcome

みんなもハリウッドデビューに向けてがんがれ！

57 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 03:55:56 ID:3EATE2hh0

PYQハリウッドの前に、PTQバンクーバーがあるぜよ？

58 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 14:05:41 ID:+x9BGCKV0

>>57
kwsk

59 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 21:34:33 ID:bLq5Wy9Y0

>>58
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/grandprix/vancouver08
でも流石にこれだけの為にカナダに逝きたくねえ(-Ａ-；)

60 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 23:34:16 ID:hDkyAJDiO

フリゴリッドにメインから勝てるデッキを教えてください…

61 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/06(水) 23:55:40 ID:+g51T5D50

墓所入った親和

62 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 03:06:02 ID:snLjGNWL0

3ターン目に生ける願い＞イクスリッドの看守
ができれば勝てる可能性はある？それでもきつそうけどなー

63 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 04:31:28 ID:4LGp8mC50

メインは捨てるが吉。
ガドック・モグファナの入ったzooや、バランスゴイフ（礎石の魔導師ー墓所入り）でも、
引きが良ければ勝てるチャンスはある。
あとは、メインから力線積んだナルコブリッジとかｗ

64 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 09:12:57 ID:q8LkylRlO

そこでメインから勝てる淀みの霧コントロールが来る。

2
2 曇り鏡のメロク
36
4 思案
3 血清の幻視
4 記憶の欠落
4 金属モックス
3 ぼんやり
4 惰性の網
3 淀みの霧
2 邪魔
3 ヴィダルケンの枷
4 予感
4 トーモッドの墓所
2 洞察のひらめき
22
22 島

15
2 トーモッドの墓所
4 残響する真実
4 月の色
3 霊感
2 呪文のっとり

65 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 14:57:14 ID:5VzFHlUJ0

またお前かよｗ

66 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 17:33:51 ID:q8LkylRlO

普及させたいんだ！

67 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/07(木) 21:01:28 ID:iIrKmAI40

ありのままに、さっき起こったことを話すぜ！
「黄泉からの橋を入れないで黒のファッティを入れた、フリゴリリアニでやっていたらアシュリングの特権奇数指定でイチョリッドが封殺された。」
何を言ってるかry

68 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 15:13:46 ID:SyTv4+ms0

あ、なるほどきれいに止まるわけか。
橋のトークンもタップインだから瞬殺される可能性はなくなるし、ちょっと面白いね。

69 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/08(金) 15:41:01 ID:uAryiIuO0

気を抜いてると、巨大なゴルガリの墓トロールが速攻持ってやってくるぞ

70 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 01:21:50 ID:XSlI57rnO

厨二病の俺が空気を読まずここでデッキを晒してみますよっと。

とりあえず迷宮案内っぽいもの
CREATURES (23)
3 清麻呂の末裔 / Descendant of Kiyomaro
4 ヨツンの兵卒 / Jotun Grunt
4 幽体オオヤマネコ / Spectral Lynx
4 闇の腹心 / Dark Confidant
4 極楽鳥 / Birds of Paradise
4 包囲の搭、ドラン / Doran, the Siege Tower

------------------------
SPELLS (19)
4 陰謀団式療法 / Cabal Therapy
3 思考囲い / Thoughtseize
2 ジェラードの評決 / Gerrard's Verdict
4 名誉回復 / Vindicate
3 金属モックス / Chrome Mox
3 梅澤の十手 / Umezawa's Jitte

------------------------
LANDS (18)
3 溢れかえる岸辺 / Flooded Strand
2 神無き祭殿 / Godless Shrine
1 草むした墓 / Overgrown Tomb
2 汚染された三角州 / Polluted Delta
1 寺院の庭 / Temple Garden
4 吹きさらしの荒野 / Windswept Heath
1 森 / Forest
2 平地 / Plains
2 沼 / Swamp

TOTAL 60

SIDEBOARD
3 解呪 / Disenchant
3 戦争の報い、禍汰奇 / Kataki, War's Wage
? 暗黒破 / Darkblast
2 イクスリッドの看守 / Yixlid Jailerとかの墓地対策
3 ガドック・ティーグ / Gaddock Teeg

ＧＰダラスのPet Cemeteryとか言う奴を軽くパクった。
ヨツンの兵卒と幽体オオヤマネコでタルモm9(^Д^)ぷぎゃーして、清麻呂の末裔、ドラン、ヨツンの兵卒でしばく。
ジェラードの評決でタルモが肥えるのはきっと気のせい。
末裔のハンド維持が結構大変・・・。

71 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 01:29:47 ID:XSlI57rnO

まぁつまり、
何げにメインからフリゴと戦えてコレ良いんじゃね？ｗ
と言いたかったのかもしれない。
軽くスルーしてくれ。

72 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 16:03:49 ID:4r9fd6YVO

ここまでメインからフリゴと戦えるデッキが二つ出ました。

73 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 19:48:03 ID:LzJvHuXsO

いきなりでなんだが
エクテン版ヒバリデッキてどうなんだろうね
ちょっとレシピみてきたが変幻の大男やマナ加速、リアニメイトとかすごい複雑な動きをしそうな気がする

74 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 21:53:42 ID:dYo+JuqK0

ヒバリを場に出さないといけない→早く出すにはリアニメイト→フリゴの方が早い

終了

75 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/11(月) 23:06:55 ID:SzoVS89O0

Wishとか使えるからフリゴより汎用性はありそうだね。
爆発力で劣るから微妙ではあるけど。

回し方は
(1)ハルクを場から墓地に置く
・手札にハルク×突破：
・墓地にハルク×ゴリョー
・墓地にハルク×サクる手段＋影武者
(2)影武者と屍肉喰らいサーチ。影武者はハルクをコピー
(3)影武者を屍肉喰らいでサクる：ヒバリとモグサーチ
(4)モグを飛ばして、屍肉喰らいでヒバリをサクる
(5)影武者とモグを出して、影武者はヒバリをコピー。
　モグを飛ばして、屍肉喰らいで影武者をサクる。以下繰り返し。
で合ってるかな？

76 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 00:39:17 ID:ThjUOXgN0

＞(1)ハルクを場から墓地に置く

ここえらい簡単に言ってるな

77 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 01:14:05 ID:4r1T1UIX0

そこでガルガドンですよ

78 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 02:28:51 ID:7wQ3dAkh0

>>70のデッキは破滅的な行為を入れると良いんでない?
金属モックスとアンチシナジーだが、親和にもフリゴにも効くぞ

79 ：70：2008/02/12(火) 13:32:22 ID:+vPPU+RbO

>>78
自分への損失がでかすぎるからなぁ。
自分のマナ基盤吹き飛ぶし。
親和は焼きに気を付けたら禍汰奇で十分だし、ZooやRDW系は多分メインから勝てる。
フリゴには一時しのぎにしかならないから効くとは言えない。
ゴブリン相手に使うと、あいつらコスト重いから自軍も壊滅する&リカバリーはゴブリンの方が上手だから負ける。
よって、すまんが入らないっぽい。
ディード入れるなら、やっぱ4マナ以上の生物をアタッカーに組んだRockだな。

80 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 15:14:17 ID:H1+ts6iUO

生物の構成見てもディード積むコントロールRockよりもMaceyだから入れてもサイドかなぁ
しかも親和って針積んでるから結構ディードは置物にされるよね

81 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 17:33:31 ID:+vPPU+RbO

あぁ、針もあったかｗ
やっぱ親和メタるなら、禍汰奇か古えの遺恨辺りが安定かね。

>>70の迷宮案内っぽいものなら、ディードはサイドにも入らないかなぁ。
多分サイドインしたいデッキが無い…。
ディード入れた迷宮案内組みたいなら、やっぱクソ教主やら苦行者やら入れたりして自軍のディード耐性上げときたい。
でもそうすると遅くなるんだよねー。
ディード入れるなら、中途半端なビートにするよりは、ガチコントロールRockにした方が良いかも。

82 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/12(火) 21:37:56 ID:kB41iK2Q0

死の雲とか投入した、黒緑のマスデスが時々結果残してるよね。
青系のコントロールやトロンが少ない現環境だと、良い選択だと思うんだけど。
Next Level Blueにもディードが刺さりそうだし。（脳内だから信用はしないで）

でも日本ではやっぱりトロン多いのかなぁ。
１７日どうするか悩む。

83 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 01:16:22 ID:IgrNkZtOO

>>82
１７日なにかあるの？
PTQの日程ってタカラ公式に載ってるか？

84 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 01:25:26 ID:0FEZc2+l0

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/protour/hollywood08-japan

85 ：81：2008/02/13(水) 12:17:17 ID:xQW1MA1PO

>>82
ググったんだが、NextLevelBlueってシャックル入ったカウンタートップの事であってる？
てかNextLevelBlue(？)の3マナの多さに吹いたｗ
迷宮案内メタですかそうですか。
相殺でドラン打ち消す気満々だな。
シャックルもドランに効くし。
でもこの構成だと、ディードも打ち消されかねん気もする。

エクテンでのデスクラは使い方がわからない…。
ぶっぱした後の勝ち手段ってどうやるんだろ。

86 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 14:50:03 ID:S2LXyQVW0

エクテンのデスクラだとガラク入ったやつが面白そうではあるね。
マナ加速にもなるし、リセット後はトークン出せるし。

87 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 15:55:18 ID:xQW1MA1PO

おぉｗ
ガラクとの組み合わせはかなり良さげだなｗ

17日のはモータイ入ってるな。
モータイ参入で一番強化されたのはゴブリンか。
ゴブリンといえば、蛙投げの旗騎士辺りからやばげな香りが漂ってるんだが。

CREATURES
1~ 《宝石の手の焼却者 / Gempalm Incinerator》
4 《ゴブリンの女看守 / Goblin Matron》
4 《ゴブリンの群衆追い / Goblin Piledriver》
4 《ゴブリンの首謀者 / Goblin Ringleader》
1 《ゴブリンの名手 / Goblin Sharpshooter》
4 《ゴブリンの戦長 / Goblin Warchief》
4 《モグの狂信者 / Mogg Fanatic》
1~ 《包囲攻撃の司令官 / Siege-Gang Commander》
1~ 《スカークの探鉱者 / Skirk Prospector》
4 《蛙投げの旗騎士/Frogtosser Banneret》
1~ 《Option》
------------------------
SPELLS (8~)
4 《猿人の指導霊》
4 《金属モックス / Chrome Mox》

------------------------
LANDS (18)
4 《蛮族のリング / Barbarian Ring》
3 《血の墓所 / Blood Crypt》
4 《血染めのぬかるみ / Bloodstained Mire》
4 《樹木茂る山麓 / Wooded Foothills》
2 《山 / Mountain》
1 《沼 / Swamp》

一人ソリティアしてみたんだが、蛙投げの旗騎士→ゴブリンの戦長が決まったときの速さが異常だった。
かなりコスト軽減されるから、包囲攻撃の司令官が速い段階で普通に殴り始めてくる。
まだ使ってないが、知覚食らいやヤスデ団やらも使えそう。
黒入るから、サイドから思考囲いやセラピーが入ってくる可能性もあり得る。
ZooやRDWがドランに食われ気味(？)な今、戦長の生存率が上がってる事もゴブリンには追い風かも。
コントロール組むならゴブリン対策が必要かもな。

88 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:17:59 ID:B2aV9iTKO

>>87
蛙投げはアレでコモンなのがいいな
コスト減らせる手段は増えたけど炭鉱者の数減らしても回るのか？

89 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 16:41:11 ID:4v8Kc0C/0

現スタンのデッキでエクテンで通用しそうなのある？

90 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 19:54:42 ID:ay1GA/Xk0

炭鉱者1はないな
猿人の指導例より強いしそっち減らそうぜ

91 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/13(水) 22:02:35 ID:xQW1MA1PO

>>88
今まで赤単ゴブリンで組んできた人々は、
コモンの蛙投げを足すためにフェチランやらギルランやらで結局大出費だがなｗ
炭鉱者が1枚しか入ってないゴブリンでも結果は出していた気がする。
まぁそれは個人の調整で決めてくれ。
土地18金モ4猿4炭鉱者1で回したが、蛙投げや戦長焼かれたりして俺は結構詰まった。

>>90
個人的に猿抜きは推奨出来ない。
猿なら1ターン目の蛙投げが可能だからな。
1ターン目、黒土地+金モor猿→蛙投げ
2ターン目、戦長+パイルドライバーで3ターンキルが望める。
炭鉱者は出たターンはマナ増えないからな。
入れるなら他のカードを抜くことを個人的にお勧めしたい。
蛙投げと戦長がやっぱよく死んだんで、包囲攻撃の司令官が結構腐ったから、減らすなら司令官かね…。

適当に1炭鉱者3司令官とかで組んでも、蛙投げ→戦長+パイルドライバー→司令官とかでたまに4ターンキル。
ブロッカー1体2体居たところで、どうにもならんかった。

>>89
ヒント:↑

92 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 11:40:59 ID:GuJemmQj0

回してみた。面白いね。
個人的に気になったのはモグファナのスロットなんだけど、いるかな？
弱いカードじゃないだけど、あまり使わない気もした。

あと、土地だと《婆のあばら家/Auntie's Hovel(LRW)》は入ってよいんじゃない？
さすがにほぼ確実にアンタップインできると思うし、ライフ減らない分良い感じ。

93 ：91：2008/02/14(木) 13:08:28 ID:j38ApRBYO

モグファナはシステム生物殺しのスペシャリストだからなぁ。
環境トップメタ(？)の迷宮案内にそこそこ有効だから、なるべく抜きたく無いんだがね。
ボブ放置や、バッパラ→2ターン目ドランは、妨害しないと流石のゴブリンでも多分きついぞ。
俺がゴブリンvsゴブリンで回したときも、蛙投げ潰しまくってかなりいい動きしてくれたし。
まぁ、細かいところは個人の調整に任せるよ。
>ゴブランド
存在忘れてた。
回してて正直フェッチ痛いわ。
重いから圧縮不必要だし、普通にこっちかな。
まぁこれも個人n

ちなみに、俺はゴブリン使いじゃないぜｗ
ビートやコントロールのRock系使いだしｗ
さて、どうゴブリン対策するかな…。

94 ：８９：2008/02/14(木) 16:04:09 ID:XFCF9X180

>>91
サンクス

エクテンの大会でスタン＋αのデッキで頑張ってくるよ

95 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 18:17:41 ID:j38ApRBYO

>>94
すまん…。
｢適当に組んだゴブリンでも4ターンキルしてくるんだぜ？スタンで太刀打ち出来るはずないじゃんｗ｣を込めたヒントだったんだ…。

ちなみにスタンのゴブリンとエクテンのゴブリンは全く別のデッキな。

スタンで一番可能性あるのは、ドラン+タルモのビートかねぇ。
それにラヴニカのパワーカード詰め込んだら、形にはなるかも。

96 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/14(木) 21:20:20 ID:Vsq4LsKn0

憤激瞬殺型のwee xeroxで時期エクテンを乗り切ろうかとか考えてる

97 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:17:27 ID:e1JZTm3W0

時期→次期？
weeって1/3か･･･火葬やらせんがあるから当てにはならんぞ。
別の勝ち手段用意しておけよ。

98 ：97：2008/02/15(金) 00:19:54 ID:e1JZTm3W0

別の勝ち手段“も”用意しておけよ。

ところで、火と氷の剣ってどう思う？
漠然とすまん。

99 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 00:20:07 ID:7CbXjYCY0

サイカトグじゃね
赤黒緑でボブ入れる感じで

100 ：97：2008/02/15(金) 01:17:36 ID:e1JZTm3W0

次期ならトグ落ちてるなｗ

101 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 11:22:48 ID:e1JZTm3W0

次のエキスパンションはシャドウムーアとかいう奴らしいが、
これ確かアーティファクト満載のエキスパンションだとか言われてるな。
これって、エクテンの親和強化されるんじゃね？

102 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 15:59:59 ID:scgviQK00

ゴブリンにチャンピョンシャーマン入らないかな？
看守リムーブ→タップ三点→サクってサーチもう一度チャンピョンとか
戦長と探鉱者ある時限定だけど
名手で十分ですか、そうですか

103 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 17:09:44 ID:KLxV5wHoO

>>101またアーティファクトかよ
完璧なネタ切れだな

104 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 17:59:22 ID:dv/uB6QD0

新しいエキスパンション出るたびに言ってるね、お兄さん

105 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/15(金) 23:46:40 ID:Z5iDvSE3O

ネタ切れじゃなくローテだから。
茶→何か→金→何か→部族→茶→…
これぐらいの法則性は気付きましょう。
まぁエキスパンションの構成がローウィンから変わったから今後どうなるかはわからんが。
とりあえずシャドウムーアは部族の続きじゃね？

106 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 01:14:15 ID:Xudr7mIM0

>>105
＞シャドウムーアは部族の続きじゃね？
　　
オレはアーティファクトサイクルだと思っているんだけどな。
「からくり」が絶対絡んでくるはず。

107 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 02:51:42 ID:u9JtnV480

からくりはまず絡まないだろ、よほどネタ切れでもないかぎり。
まだ色付きアーティファクトの方があると思う。

まあ両方根拠のない主観なんだけど。

108 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 11:35:02 ID:Scr7II34O

からくりは、日本語訳だと銀縁みたいなイメージを受けるが、英語のイメージだと結構普通だったりするんじゃない？
勝手な想像ではあるが。
からくりが入ってくる可能性は十分あると思うぜ。
ま、スルーされる可能性も十分あるな。
とりあえず俺はからくり二倍のアレ4枚揃えておくわ。
どうせ単価2桁だし。

109 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 12:08:09 ID:EFpRKvrNO

モータイで風景の変容も入ったし、青緑あたりで歯と爪トロンとか楽しいかな？

地雷臭いが。

110 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 13:25:52 ID:Scr7II34O

青緑茶8-Post考え中。
島並べれるからシャックル入いるし。
サーチしてきた廃墟で隷属機ぐるぐるー。

111 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/16(土) 13:52:44 ID:lOtqkDUt0

ちょっと話題に出たからシャドウムーア情報まとめとく。
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=65579&d=1202428539
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=65578&d=1202428539
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=65580&d=1202428539
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=65581&d=1202428546
ローウィンの角ありエルフとかキスキンっぽい絵がある。
ttp://forums.mtgsalvation.com/attachment.php?attachmentid=63066&d=1199398368
"Darkness falls on Magic"ってあるから、アーティファクトよりも黒を意識してそうな感じがする。
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/arcana/1524
公式でローウィンには夜がないけど闇がどうのこうの～って言ってなかったっけ？
これは勘違いかも。個人的に物語の舞台はローウィンのままなんじゃないかなって思う。

まぁ完全にスレ違いですけど。スレ汚し失礼しました。

112 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/17(日) 23:25:11 ID:CaDYUuo8O

ＰＴＱ千葉

トップ８

発掘２、レキデン１、赤黒ゴブリン１、４色セプター、ドラン１、ＵＧトロン１、バランス１

113 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 05:35:59 ID:9pELTQHAO

乙！！！！！
しかしまたカオスだな
メタもなにもないよなあー
デッキの種類が多いから自分が使いなれたデッキが一番よさそうだな
楽しくていいわ！あああああ大会でてーーー

114 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 08:54:16 ID:vlVw1hh00

からくり親分は多相のせいでか、値段が地味に上がってたｗ

115 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 14:40:50 ID:OsejnqvHO

>>112
セプターが勝ち残るとはスゲーな
海外ではそんなでもない、というかコントロール型はほぼ絶滅しかけてると思っていたが・・・

116 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 14:52:08 ID:G0dc+iGXO

１１２です具体的に書くと

トップ８

シミチンＵＧトロン○vs×ＪＢセプター

まつがん発掘×vs○知らん人ドラン

マンモス赤黒ゴブリン×vs○ＦＤＣで舌打ちをビデオマッチで録られた奴ドレッジ

知らん人プロらしいレキデン×vs○ユンバランス

シミチン×vs○ドレッジ

ドラン×vs○ユン

決勝

バランス○vs×ドレッジ

全体で見たらドレッジの多さが妙に目だった

そんな中バランスが勝つとは思わなかったけど

決勝はビデオマッチだったから近い内ニコニコで見直したくはあるな

117 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/18(月) 21:14:15 ID:qFFPtPw40

>>116
シミチンとかまつがんとか、誰もが知ってるつもりで書かないほうがいい。
デッキと特に関係ないし、荒れるもとだから。

118 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 13:21:54 ID:XuVV4bTNO

１１７＞失礼しました以後気をつけます

119 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:19:32 ID:/Bf8hjK7O

やっぱこのメタなら迷宮案内が有効そうだな。
コンボやトロンにはガドックセラピ囲いで勝てる、親和には禍汰奇がある。
RDWにはドランで。
ゴブリンきついなら仕組まれた疫病積めば良い。
問題は、シャックルか。
同型も、ドラン潰し合いの運ゲーになりやすい。
また、似たような対策カード積めるTheRockもありか。
RDWやゴブリンに間に合うかが心配だが。

120 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/19(火) 23:48:42 ID:E2si9any0

ぶっちゃけエクテンって趣味の世界だから、
メタを考えすぎても徒労だと思うが。

121 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 09:45:56 ID:z6haY2Zu0

エクテンが趣味の世界だって？！
スタンダードからじゃなく、エクテンから入った俺にとっちゃ、
自分の嫁を微妙だね、と言われるに等しいぜ。

来る日も来る日もフォースオブウィルやコンタギオン打たれたが、
負けじと貧乏デッキで戦って強くなった俺の青春を・・・

122 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 10:41:58 ID:ZQ6mAbGR0

その頃のエクテンは今のレガシーみたいなもんじゃないか

123 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 11:27:54 ID:z6haY2Zu0

あの頃、俺が一番嫌いだったのが「ネクロドネイト」。
「イリュージョンオブグランダー」渡されて、どうしようもないままアボーン。
こんな理不尽な話しは類をみないぞ。
その次が「ハーミットドルイド」と「ターボステイシス」。
こんな事書いてて思ったんだが、俺って結構古い人間だわw

124 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 12:09:26 ID:gIHfreGQ0

>>123、レガシースレに来るんだ。
多分そっちの方が貴方向きだぞ。

125 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:02:00 ID:216GOb7y0

>>124　お誘いはうれしいんだが、俺はもうすでにレガシースレの住人でもあるんだ。
エクテンスレで、ちょっとだけ昔のエクテン話しをしてみたかっただけさ。

あの頃のことは多分、新規のプレイヤーにはわかんないだろうから、
「ネクロドネイトって何？」ってな質問でも書き込まれて、
話題提供にならないかあって思ってさ

126 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:04:05 ID:e8sSjsPN0

ネクロドネイトも知らないような奴はエクテンなんかやらんだろ

127 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:06:41 ID:yp5cd0MbP

新規プレーヤーはエクテンやんないと思うぜｗ
エクテンローテ後からの新規さんはどのぐらいいるんだろ？

128 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:18:33 ID:hlHaQfel0

スタンのデッキそのまま持ち込んでも戦える、とか
そういう場合は新規でも移行する人もいるかもね
親和とか

129 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 13:43:29 ID:dZ+0iuy30

親和はリアルタイムでびっくりしたなあ、
大会優勝のニュース聞いた時、エクテンの大会だったよね？とマジで疑ったもん。

なんせサイドボード以外はほとんどスタンダVerと変わってなかったしｗｗ

130 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 17:20:02 ID:6Uiz+LFdO

>120
勝ちを狙いに行くなら、どんなフォーマットでも結局はメタの読み合いだろ。
エクテンだと、フリゴ、親和、ゴブリン、コンボは何も対策せずに当たったら、もれなくフルボッコにされるぜ？
コンボデッキだって、相手の使ってくる対策カードを読んで、それへの対抗手段を考えるのが普通だろうし。
メタ考えないとかは無いと思うな。

親和はスタン環境だと明らかに調整ミスだわｗ

131 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 18:59:56 ID:6ZwG5TD50

ここで、「ドネイト」に疑問を持ったエクテン歴の浅い俺が通ります。
俺の悪い頭では、なぜ「ドネイト」側が禁止になったのかわからんちんです＞＜
相棒の「イルオブグラ」の方が凶悪に思えるんですが？

どなたか親切な歴戦の勇士しゃま、教えてくだしゃい。

132 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:08:14 ID:h6p32zBw0

送る方が禁止にされて送られる方が禁止になってないのは
相手に贈るようなカードは滅多に作られないけど送られて厄介なカードは簡単に作れるから

133 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:12:11 ID:e8sSjsPN0

《寄付/Donate》が禁止になったことはないはずだが
禁止になったのは《ネクロポーテンス/Necropotence》だろ
《Illusions of Grandeur》は単体では紙、かつ対策はいくらでもある

134 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:13:54 ID:ZQ6mAbGR0

最近のプレイヤーはドネイトの凶悪さを知らないから困る、って誰かがコラムで書いてたな。

135 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:30:20 ID:yp5cd0MbP

古参のプレイヤーは変なカードがでるとすぐにドネイトすればいいと考えるから困る。
俺のことだがｗ

136 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:33:32 ID:6Uiz+LFdO

今のエクテンの環境に、寄付とライフゲインのあれ再録されても、並じゃね？
いくらでも対策できるからな。
あれは高層ビルがあったからやばいんだろ。
という俺はミラディンから始めた新参者。

137 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 19:40:17 ID:y28vV0b7O

>>135
コルフェノールの計画のことかーーーッ！！！！

138 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 21:31:51 ID:jozCtwyy0

ぶっちゃけ今なら掌握１発で死ぬからな。
ウィルとか関係無しに。

139 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/20(水) 23:53:24 ID:rg1rrYXY0

”掌握”ってどの”掌握”？

きっと《混沌の掌握／Grip of Chaos》[SCG]だな

140 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 02:28:51 ID:IVyp0GZl0

掌握を強迫してから始まるのがネクロドネイトなんだ

141 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 04:00:15 ID:OtlUFvtT0

天音詩温
こんばちわ>>139さん。
>>138です。

……どうもお灸が効き過ぎたようです。
人のミスを指摘すると言うのは本当に難しい。

この責任の一端は私にも有るでしょうし、
何かしら責任を果たさないといけないでしょう。

とりあえず対策方法はぎりぎり及第点。
もし本気で勉強したいのなら私が教える、と言うのも有りでしょう。

かつてクローサの掌握の文章上の問題を指摘し、
模範的な<イリュグラ>を送る事で矯正した私が。

もし構築レベルでドネイト並か、
それ以上になる気が有るのなら教えましょう。
その代わり私は厳しいですけれど。

教わりたいと言う旨のメールを貴女から届き次第、
時間を割き課題とか考えて返信します。

環境やフルボッコの為、
短期間で復帰したいのなら検討してみてください。

端から見て胡散臭いのも確かなので無視しても一向に構いません。
私も余り暇ではありませんし。

長文乱文失礼致しました。

すまん、ただ単にこのコピペが貼りたかっただけなんだ

142 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 08:50:00 ID:MRSo4kTtO

アウグスティン四世大判事ってエクテンじゃ重すぎて使えないかなぁ？

143 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 09:24:29 ID:4TG0WFN70

生物除去も高性能なエクテンで、生物に頼るのはちと厳しい傾向

144 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 10:07:58 ID:PMDRrlDyO

3マナ以上で、タフネス3以下&除去耐性無し生物は基本的に無理。
除去られやすすぎ&除去られた時の損失でかすぎ。

145 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 17:48:38 ID:IVyp0GZl0

>>144
小柄な竜装者は生き残れない…か…
こうなったらウーナの末裔なりエラヨウなり入れて耐性のような物をつけてみるか…

146 ：144：2008/02/21(木) 22:31:30 ID:PMDRrlDyO

炎の稲妻で落ちる3マナや火葬で落ちる4マナは基本的にアウト。
まぁ、基本的に、だが。
ゴブリンの戦長の様な例外も居る。
戦長は速攻持っている&生き残ったときのアドバンテージが異常だからおｋ。
ヒッピーや墓生まれ詩神、ブレイズとかの中途半端なのは、エクテンでの活躍はまず無理。

3マナタフネス3は際どいところだが、落ちやすいのは確かだな。
アタッカーの一つとして考えるなら入らないこともないが、基本的に避けられる傾向にある。
3マナタフネス3で使われているのはコールぐらいじゃない？
そう言うわけで、エクテンで竜装者をフィニッシャーとして頼るのは無謀と俺は思う。

147 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 22:50:36 ID:SVVfz+b50

ちょっと前までは火舌カヴーのせいでタフ４以下は
ゴミの様な目で見られていたのも歴史的事実

148 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/21(木) 23:57:27 ID:RYv/DLab0

タフネス3以下は火力一発で落とされるからデッキの核に置きにくい。
逆に考えるんだ、ボブみたいにタフネス3無くても相手が除去したくなる
クリーチャーを大量に投入して相手が除去しきれないようにすればいいと。

149 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 00:02:18 ID:7SYpycH/0

アウグスティンＴＳの頃のエクテンのトリンケットエンジェルだっけ？で使われてなかったっけ

150 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 01:37:19 ID:0/2I52AE0

田舎巨人はエクテン的にはどうなんだい

151 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 03:59:02 ID:5pR4AmtJP

>>145
竜装者たまに見かけるよな。
竜装者とサイカが病的な憤激する奴。
今1マナハンデス多いし、除去がタフネス1狙い多いから結構強いと思うんだが。

152 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 05:25:59 ID:iOxy/WLQO

マッドネスって旧エクテンではスタンダードとほぼ変わらないカード構成で
勝ててたんだよな。ファイナルズ02あたりでは。ティンカーとかまだ禁止じゃなかったのにも
関わらず。
今は無理かなあ。タルモとか持ってないしなあ。

153 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 09:04:32 ID:tH9wb17FO

>>149
前はほとんどの生物が2/2だったので、環境の稲妻のらせん以外の火力がほぼ全て2点火力だった時期があった気がする。
環境次第ってこった。
今の環境でも使えない事はないんだろうが、3点火力積んでるデッキ相手の時はサイドアウト安定。
その前に、エクテンは基本的に軽いわけで、そこまでして四世入れる価値があるかをまず考える必要がありそうだが。
>>150
3マナ3/3としては、使えないでもない方。
出してすぐフェッチ起動させれば4/4。
4/4はかなりやれる子。
コントロール相手なら、火力気にせず3/3でも使えるし、悪くないかもな。
まぁ使って味噌。
そして使った感想よろしくｗ
>>151
火葬&サドンショックッッ！！
>>152
UBG辺りで組んだら普通に強いと思うよ。
マッドネスはカードパワーがおかしい…。

154 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 12:58:33 ID:cfj2HrGSO

クリーチャー15
小柄な竜装者4
サイカトグ4
夜景学院の使い魔4
火炎舌のカブー3

ソーサリー6
燃え立つ願い3
綿密な分析3

インスタント19
差し戻し4
遅延4
記憶の欠落4
排撃3
病的な憤激4

土地20

脳内でバーニングサイカに竜装者入れてみた

155 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 13:50:42 ID:Jcz96n6g0

戦えないレベルではないが、勝てるレベルでもなさそうだな

156 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:42:31 ID:tH9wb17FO

>>154
診断希望？
とりあえず、この構成だと赤いデッキにはまず勝てないな…。

157 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 15:48:52 ID:kDoLc0SG0

レガシー(C.B.L. 12th)にあった
受身だと小柄な竜装者意味ないし、もっとアグロにすれば？

4《闇の腹心/Dark Confidant》
4《サイカトグ/Psychatog》
3《小柄な竜装者/Wee Dragonauts》

3《病的な憤激/Psychotic Fury》
2《終止/Terminate》
1《残響する真実/Echoing Truth》
2《火+氷/Fire+Ice》
1《溶岩の投げ矢/Lava Dart》
2《稲妻/Lightning Bolt》
3《予報/Predict》
3《思案/Ponder》
4《渦まく知識/Brainstorm》
4《強迫/Duress》
2《陰謀団式療法/Cabal Therapy》
2《思考囲い/Thoughtseize》

4《Underground Sea》
4《Volcanic Island》
3《Badlands》
4《汚染された三角州/Polluted Delta》
4《血染めのぬかるみ/Bloodstained Mire》
1《島/Island》

Sideboard
3《破壊放題/Shattering Spree》
2《非業の死/Perish》
3《根絶/Extirpate》
2《紅蓮破/Pyroblast》
2《赤霊破/Red Elemental Blast》
2《青霊破/Blue Elemental Blast》
1《水流破/Hydroblast》

158 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:23:59 ID:tH9wb17FO

レガシーは生物が生き残りやすい環境だと聞いたことがある。
軽く参考にするのは良いかもしれないが、もろにレガシーで組むと死ねるかも。

159 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 16:40:30 ID:kDoLc0SG0

稲妻にソープロに単体除去はよっぽど優秀です
そもそも小柄な竜装者は受身にするくらいなら入れる意味ない

160 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 18:13:35 ID:tH9wb17FO

優秀なのは言われんでもわかってるｗ
問題は、環境中の使用頻度。
エクテンと同じく、2~3火力を積みまくったデッキが流行りまくりってわけじゃ無いんだろ？
まぁ、レガシーの環境は俺は知らんからなんとも言えないが。
白＝剣鍬4枚安定なんだろうし。
でもレガシーはヒッピーが4枚積まれる環境だったはず。
ダリチュうんぬんの前に、すぐ火力で落ちる環境なら俺なら入れない。
…違ってたらすまそ。

161 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 19:27:34 ID:kDoLc0SG0

レガシーの方が速度があるから受けを捨てているというのはあるだろうが
爆薬積みも多いし除去が薄いなんてことはない
ヒッピーなんてほとんど使われないだろ

環境云々以前にアグロにしないなら竜装者入れても意味ないだろって話

162 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:07:20 ID:zzBnP8FQ0

レガシーでヒッピーは今は殆ど見ないな。
かろうじてピキュラ黒ってデッキで使われてたが、今はピキュラ黒自体が落ち目だし。

163 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:38:11 ID:+yWhxLY+0

根絶対策してる？コンボデッキにはキツイと思うんだが、どうよ？

164 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:45:34 ID:5pR4AmtJP

>>163
願いぐらいしか対策なくね？

165 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:55:56 ID:tH9wb17FO

>ヒッピー使われてない
すまそ。
勉強します。

>アグロ
アグロの意味って攻撃的って意味だよな？
つまりカウンターに走るよりハンデスで事前にってこと？
それには同意だな。
パーミッションのフィニッシャーにするならタルモや尖塔ゴレ、メロク、他タフネス4以上の安定したパワーカードでおｋ。
差し戻しぐらいなら入れて良いとは思うが。

まぁアグロ云々以前にエクテンでの竜装者の安定度が心配なんだがな。

166 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 22:58:15 ID:tH9wb17FO

なんかトロン以外の青のデッキほぼ全てシャックル積んでね？
ドラン無理っぽい？

167 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:37:06 ID:5pR4AmtJP

>>166
相殺独楽は青くないデッキ？

そういえば、このスレ的にはハルクヒバリはどうなの？
最速2キルで、不朽の理想より安定してそうだけど。

168 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:47:46 ID:mC5XS6LB0

なんで歴伝と比較するんだ？　比べるならナルコかセファリッドじゃね？

この環境だと墓地を使うか使わないかは結構違うと思うが

169 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/22(金) 23:57:36 ID:5pR4AmtJP

>>168
煮えたぎる歌とかサクランとかの構成が似てたから。

まあそうだな、墓地対策耐性とか全然違うからな、歴伝とは。
屑嗅ぎ鼻とかもあるし厳しいか…。

170 ：166：2008/02/23(土) 00:21:33 ID:ZKopzz05O

相殺独楽シャックル渇望がセットな気がした。

171 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 00:58:12 ID:ZYpBsA2tO

狩猟場にブリンクを入れてみると意外とウマーですよ

172 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 04:03:22 ID:DPZB3XkYO

狩猟場ってIN-ODのスタン以外にも使われた環境あったのか
勉強不足すぎるな俺…

173 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 10:23:55 ID:ZKopzz05O

狩猟場とか地雷じゃまいか？
狩猟場つかったらブリンク無くてもカウンター出来る気もする。
どうなんだろ。

174 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 12:25:49 ID:Xh2ZZod10

狩猟場とかさすがにきつくね？
フリゴとかにはどうしようもないし、親和とかにも間に合わなそうな気がするが。
ブリンクが～といっても、まず最初にクリーチャーが場に出すところが難しいわけで、重要なのはクリーチャーが場に出た後じゃなく、クリーチャーを場に出すまでどうやって耐えるかだと思うんだが。

ブリンク自体は好きだから、ふとブリンクがなんかに役立たないかなと思って、RAVより前のCIP持ち検索してみたけど
《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PLS)》
《粗石の魔道士/Trinket Mage(5DN)》
《永遠の証人/Eternal Witness(5DN)》
《真面目な身代わり/Solemn Simulacrum(MRD)》
くらいか。そこまで劇的な組み合わせはないみたいだな。。

175 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 12:35:04 ID:uPAOIBn/0

ブリンク……
霊体の地滑りとロームでよくね？

176 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/23(土) 14:20:37 ID:ZKopzz05O

正直スライドでおkってなってしまうよなｗ
あえてブリンク使う価値って蛇やヴェンセール先生ぐらいじゃね？
また、トリンケットのからトモクリ飛んでくる今の環境でスレッショルドに頼るのも結構危険かも。

177 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 15:23:12 ID:OJIYumsz0

それ以前の問題として今のエクテンでスライドのように
遅めのシステマティックなコントロールが通用するのか?

178 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/24(日) 16:52:40 ID:yFCatUu10

どうだろうね
トロンとかは結構活躍してるけど

179 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 17:40:13 ID:3+MSf+0xO

話のﾈﾀ投下

風景の変容入った8post
CREATURES (8)
1 《レオニンの高僧 / Leonin Abunas》
4 《幕屋の大魔術師 / Magus of the Tabernacle》
1 《鏡割りのキキジキ / Kiki-Jiki, Mirror Breaker》
1 《白金の天使 / Platinum Angel》
1 《隔離するタイタン / Sundering Titan》

------------------------SPELLS (28)
4 《亡霊の牢獄 / Ghostly Prison》
4 《爆裂+破綻 / Boom+Bust》
1 《燎原の火 / Wildfire》
3 《歯と爪 / Tooth and Nail》
3 《金属モックス / Chrome Mox》
3 《世界のるつぼ / Crucible of Worlds》
3 《グルールの印鑑 / Gruul Signet》
4 《風景の変容》
3 《師範の占い独楽》
------------------------LANDS (24)
4 《雲上の座 / Cloudpost》
1 《聖なる鋳造所 / Sacred Foundry》
2 《踏み鳴らされる地 / Stomping Ground》
1 《寺院の庭 / Temple Garden》
2 《樹上の村 / Treetop Village》
4 《ヴェズーヴァ / Vesuva》
2 《吹きさらしの荒野 / Windswept Heath》
4 《樹木茂る山麓 / Wooded Foothills》
2 《森 / Forest》
1 《山 / Mountain》
1 《平地 / Plains》

ｺﾝｾﾌﾟﾄである《風景の変容》を入れる
→土地そろえる為の青入れる必要ないんじゃね？《師範の占い独楽》と《風景の変容》で十分そろうっしょ。
→変容使うと墓地に土地増えるな。
→よろしい、ならば《世界のるつぼ》だ。
→ついでに《Wildfire》とか行こうぜｗｗｗ
→《幕屋の大魔術師》や《亡霊の牢獄》相性良くね？

でこうなった。
突っ込みぷりーず。

180 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 18:25:00 ID:QxYH1R0d0

風景の変容までは良いけど、世界のるつぼあたりから変になってる気がする。
デッキがすごい縦のシナジーだらけで、噛み合ってないときが悲惨すぎるんじゃね？

風景の変容は使えば16マナまで確定で持ってこれるわけで、赤緑にして燃え立つ願いとか入れて悪魔火でフィニッシュみたいな形のがスマートな気がする。

181 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 18:58:30 ID:hjlecyLJ0

るつぼのスロットにはそのまま土地が多めに入ってればそれでＯＫな気がする。
そして赤願いも賛成。
変容だの歯と爪だの、決め技がソーサリーだし４積みだろうな。
メインのワイルドファイアなんて削れるし。
サイドに決め技スペルと一緒に、ローム１枚入れとくと更にいいと思う。

182 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/25(月) 19:00:51 ID:H1S5chQZ0

GPバンクーバーTOP8
http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpvan08/top8Decks

クリーチャー少ないなぁ

183 ：179：2008/02/26(火) 08:51:51 ID:W+HbEzOaO

>180
>181
レス感謝。

>すごい縦のシナジーだらけで、噛み合ってないときが悲惨すぎるんじゃね？
仰るとおりで
回してみたらつまるわつまるわ＼(^o^)／

>燃え立つ願い
存在忘れてた・・・4枚入れるっす。

↑のアドバイス考慮して、スッキリした赤緑のと、るつぼやら何やら入ったタイプの二種作ってみるわ。
あんがとさん。

184 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 21:47:28 ID:ZiKpZ7oE0

>>182
タルモゴ…、いやなんでもない

185 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/27(水) 23:01:26 ID:HxGO2q2vO

思いのほか盛り上がってないね。

でも、タルモと青しか無いし仕方ないのか。

186 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 00:14:06 ID:90vEFGeRP

デスクラウドが思いの外多いな、って思っただけ…。

187 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 01:24:15 ID:21StIlnt0

デスクラクラウドのリリアナヴェスってそこまで強い？
イマイチ動きがもっさりしてて気に食わないんだけど。
プレイングの問題な気がするので、どなたかご指南よろ。

188 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 05:00:59 ID:yEnK2OOd0

>>187

出てる状態で《死の雲/Death Cloud(DST)》うてばほぼ100パー勝利でしょ？

189 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/02/28(木) 07:50:45 ID:40h6F479O

デスクラウドの構成がほぼ決まってる事におどれぇた

190 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 02:29:36 ID:JEqVRalU0

エクステンデッドのローテーションルールが変わったらしい

オンスロートブロックとは追加でもう一年付き合うことになった。
それ以降は１年に１ブロック退場だとさ。

191 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 02:50:01 ID:2ngJrhNA0

ｍｊｄ

192 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 11:06:05 ID:IU7PWA6eO

ソースは？
オンス残るのはフェッチと天使と部族か

193 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 12:54:41 ID:JEqVRalU0

>>192
つ ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dci/announce/dci20080229a

訳は誰かに任せた

194 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 14:47:56 ID:IU7PWA6eO

うわマジかよ

対抗色フェッチランド来い！！！！

195 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 15:58:56 ID:z6kffHTJ0

叩き売られてた名誉回復とディード買いこんだ俺勝ち組

196 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 17:40:05 ID:ircbbyJqO

でもサイカ消えるのは萎える

197 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/02(日) 18:51:34 ID:u+PuaGiw0

インベブロックとオンスブロック勘違いした195負け組み

198 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 00:06:24 ID:iu5rJQ8Z0

ここ何年か新しいエキスパンションが出る度に「青終わった」
と言われていたが、実際はピンポイントで良カードがあるのがよくわかる

199 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 01:48:54 ID:nYygmWn8O

>>198
確かに。青命令とパクトが好きだ。

200 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 10:09:56 ID:a2wSOh6E0

これは少し待てば公式で翻訳されるんじゃないか？

201 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 16:09:35 ID:syGke2540

ウィキを編集しました。
「エクステンデッド」および「ローテンション」の項目をご覧下さい。

202 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 16:41:09 ID:3GrKgDBVP

エクステンデッドの方は俺やっといたけど、付け足しサンクス。
ローテーションの方もやっとくべきだったな。中途半端でｽﾏｿ

203 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 19:55:27 ID:sH+sLJlBO

賛美天使える期間伸びたなんてイイニュースだ

204 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:11:36 ID:+BpxIinN0

どうやらエクテンには強い土地が残っていないと気が済まないらしい。
昔のエクテンにデュアランだけ残ってたのを思い出した。

そう考えるとまた１年半後に凄く強い土地が来るに違いない

205 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:43:37 ID:sNv3VtKg0

対抗色フェッチだな
ついでにインベが落ちるから対抗色タップインデュアランも

206 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:45:34 ID:1qchPbKm0

対抗色フェッチとかな。
何にせよ財布へのダメージはでかそうだ。

207 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/03(月) 23:47:13 ID:1qchPbKm0

だぶったｗ

208 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 00:36:57 ID:wCb3CZaYO

タップ＋１点のライフを支払う：
あなたのライブラリーから森カードを１枚探し、それを場に出す。
その後ライブラリーをシャッフルする。

これくらいの下位互換でも使えそう

209 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 01:54:13 ID:CKYOrK6wO

サクれ

210 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 01:56:52 ID:Z2nLE1swO

>>208
いや、言いたいことはわかるんだ。
ただ、余りの上位互換にふいた

211 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 02:04:40 ID:nBCTUR3H0

アドバンテージの塊だなｗ

212 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 03:22:35 ID:IecFCTc30

あまりに自然にぶっ飛んだことを書いてあって心温まるわ

213 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 12:00:31 ID:88vCjbDQ0

ターン終了時まで実存を得て実存を失ったとき手札に戻すんですねわかります

214 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 13:10:11 ID:U+e4IEKS0

ONSが残るとなると、結構アーキタイプ残るな。
パッと挙がるところで
・Next Level Blue（フェッチ）
・ローム（フェッチ、サイクリングランド）
・アグロドメイン（フェッチ）
・デザイア（精神の願望）
・青白トロン(正義の命令・永遠のドラゴン)
・ゴブリン(戦長、群衆追い、名手etc)
あたりか。
ドワーフの爆風掘りとか燻し、もみ消しなんかのユーティリティが残るのも大きいな。

215 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 16:59:17 ID:wCb3CZaYO

208だけど恥ずかしすぎて自分サクりたくなった

216 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/04(火) 18:18:02 ID:Z2nLE1swO

そうか！
208土地とメロウの騎兵を使って、
土地を並べて風景の変容。
ライブラリから残り3枚の208グレイシャを出して、
そのターン中に更に3枚の森を出して、
3マナと何か1マナでガラク。
208グレイシャ2枚アンタップして、
更にアンタップ状態の森を出すんですね。
わかります！

217 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 01:39:29 ID:+LRJAXxB0

>>214
ロームは願いが落ちると割と終了じゃないか？
後、女看守と首謀者の落ちるゴブリンも。

ただ、一番割食ってるアーキタイプはコンボだろうなぁ。
発掘・歴伝はかなり重要なパーツ落ちるし、
次期環境のメインのコンボは何になるんだろう。
やっぱりデザイアか？

218 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 02:12:46 ID:3jzvtW2s0

ロームはサイクリングランドある限り残るでしょ
持ってくるのはけちとかに変わりそうだけど

219 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 02:58:11 ID:7zf5fZfD0

やっぱり７版落ちると辛いなぁ

220 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 08:35:42 ID:KHqV2mrsO

久々にエクテンで組もうと思ったけど賛美天は3枚しか持ってない
→買おうと思い、店回って探したケド、売ってない
→こうなると意地でどうしても欲しくなる
→DCIフォイル版なら売ってるの発見
→どうしても4枚目の賛美天欲しくて大枚はたいて購入
→デッキに入れるのがもったいなくて悶える←今ココ

スタン落ちしたブロックの強カードって、おまいらどうやって手に入れてやがりますか？
ショックランドとかフェチランドとか十手も
最近店頭でみなくなったよなぁ

221 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 10:30:10 ID:DCUfa7Uq0

スタン落ちしてもキープしておく

222 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 11:26:44 ID:gtWKskcYO

>>220
どれも普通に売ってるだろ
ショックランドは1枚1000円で売ってた

223 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 12:13:40 ID:KLiM5XC20

>>220
億に池

224 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 14:32:21 ID:KHqV2mrsO

オクか、やっぱオクか

ショックランド一枚千円なら使う色のはそろえたいな
スタンでショックランド使えた時はボロスランドしか揃えてなかったから
セレズニアランドとかを。

225 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 17:55:00 ID:1oW6kX7Z0

もう1年しか17点スタートとかできないからダメラン集めた俺涙目

226 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/05(水) 19:28:47 ID:gtWKskcYO

マテマテ。普通に考えろ。
ショックランド1000でも、
4枚10種で4万だぞ？もっと大切なことに金使えよ。

227 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 00:10:12 ID:G3L1IO6p0

じゃあ金貯めてMox買うわ

228 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 00:21:40 ID:iv5UzomjO

さすがです

229 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 03:16:29 ID:yR6q+kBSO

>>227
そういう意味じゃナイダロ

230 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 11:20:12 ID:ptNvZMs3O

4万ぽっちでごちゃごちゃいうなよ。

231 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 11:54:15 ID:Ze+i4qR80

>>227
エクエンやるんじゃないんすかｗ

232 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 11:57:58 ID:R5xNeexD0

金属モックスだろ

233 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 12:02:54 ID:02qTE+F50

エクテンで《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique(MOR)》てどうなのよ？

234 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 12:12:13 ID:ceJ3oSrY0

スタンですら微妙だろw

235 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 13:19:59 ID:qs4jmN7N0

いやスタンじゃ微妙でも他のフォーマットでこそ輝くカードは多いと思うぜ
三人衆がそうかはわからんが

236 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 14:25:07 ID:bLxcfwoI0

欲しいカードを目算
金属モクス4枚　　　10k
ショクラン4枚　　　4k
フェチラン2種各2枚 6k
十手3枚　　　　　　 6k

3万くらいかかるか…
ちと心がくじけそうだ

237 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 18:12:30 ID:iv5UzomjO

フェッチよりショックランドの方が安いのか。知らなかったなあ
よしショックランド買ってくる。待ってろよ！

238 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 18:27:37 ID:/hlJ7PelO

こないだ五人で大会で凄いことになったから見て。

ttp://news23.org/news/news16644.jpg

感想ｷﾎﾞﾝﾇ

239 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 18:55:22 ID:xV/GjXObO

>>238
4人しかいない

240 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:05:01 ID:02qTE+F50

《ヴェンディリオン三人衆/Vendilion Clique(MOR)》のどこが微妙なのか？
ｋｗｓｋ

241 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/06(木) 19:06:57 ID:QIq+R4is0

スタンではフェアリーのメインパンチャーとしてよく入ってるぞ
入らないことも確かにあるが

242 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 00:59:58 ID:caMZjTeG0

>>238
ブラクラ

243 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 04:03:23 ID:IdCo5e9z0

フェッチ残るのかよ
落ちた後が楽しみだったのに・・・

244 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 14:07:07 ID:vDORPz1W0

無理多色できなくなると思ったのにそれは俺も残念

245 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 14:36:05 ID:enS6ab++O

フェッチの値段の高さは異常
スタン落ちしたのにあの値段

246 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 15:11:49 ID:DTyC6L5yO

金属モックス(2500円前後)や賛美天(2000円前後)や十手(2000円前後)も高いまま

エクテン落ちたら、500円前後に落ちりゃいいのに
ラヴニカブロックの教主とか緑赤シャーマンとかみたいに

247 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 16:44:21 ID:aCBm6/aB0

どれもレガシーetcで使われてるからなぁ。
特にフェッチ。デュアランと同じだけ使われてるから落ちるとか言う認識を改めないといけない。

俺は「他のフォーマットに出番はないけどあの頃スタンじゃ強かった」みたいなの好きだけどね。
オルゾヴァの幽霊議員とか今でも1枚だけ大事に持ってる。

248 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 17:41:37 ID:3WhNF+Zq0

オルゾヴァの幽霊議員、火想者ニヴ＝ミゼット、喧騒の貧霊、炎樹族のシャーマン
墓掘り甲のスカラベ、ロクソドンの教主・・・
もはや軒並み500円前後で買えるラヴニカの勇者達。
おっきおっきな大会用でもないかぎりはそれなりに強いカードなんだから
多少カジュアル気味でもエクテン人口増えてくれると嬉しいんだけどねぇ

249 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 19:34:00 ID:V6Dvtg5VO

土地が高いのはどうにかならんのかね
クリーチャーが高いなら許せるんだけど

250 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 20:04:22 ID:enS6ab++O

>>246エクテン落ちたら、500円前後に落ちりゃいいのに
ラヴニカブロックの教主とか緑赤シャーマンとかみたいに

！！！！！！？おっと詳しく聞かせてもらおうか。
いや、詳しく教えていただけませんか？

えっ！ロクソドン500円すか！じゃ、じゃ、じゃあ炎まといの天使や、名前忘れましたが、
最大発掘クリーチャーもですか？

251 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 20:07:23 ID:ySlh1jGY0

纏天は100円で見かけたりするけどな
フリゴのサイドぐらいでしかエクテンで見かけないけど

しかし5マナ5/4はなかなかエクテンだと使えそうだ

252 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 20:07:25 ID:enS6ab++O

というかマジか・・・炎樹族の～や喧騒の～が500円以下とは・・・

それはオクの値段？ショップ価格でそんなかんじなのですか？

253 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 20:09:52 ID:enS6ab++O

>>251ありがとうございます
炎まといはまさにフリゴに入れたいと思いまして
個人的にメインにも入れたいかなと思いまして

254 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/07(金) 20:19:02 ID:3WhNF+Zq0

首都圏のショップで(古いカードの価格改定めんどくさがるところ除けば)
ロクソドン460～600
シャーマン500～700
喧騒の精霊400～700
スカラベ　250～
くらいでフツーに見かけるよ。
ヒマな時にでも探しに行くといい。

255 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/08(土) 01:41:55 ID:qlMAbc7m0

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/bd322
苦花を虚空の力線への対策にするとは…
エロい人たちの考えることはよう分からん。

256 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/09(日) 19:50:39 ID:q0yqaK910

ふひひｗｗｗ
ハリウッド予選ではおいらの忍者デッキが火を噴くお！！！１

しかしフランス人の方と遊んだ時はおもしろかった。
「ニンジャー！」とか「シュリケーン！！」とかノリノリだったでござる。

257 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 00:21:25 ID:hzaXBkJp0

じゃあ俺SDW（ｻﾑﾗｰｲデックウィンズ）な。

258 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 03:57:19 ID:8a3Y4sQv0

静岡のサイドイベントPTQ
準決勝からしか見てなかったけど、

親和　VS　RDW(タルモ入り)
発掘　VS　TEPS

決勝
発掘　VS　RDW
で、発掘が優勝してた　

259 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 09:01:01 ID:VR8nMowOO

どうせ発掘にも親和にもコンボにもタルモ入ってるんだろ？
はいはいタルモタルモ

260 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 09:58:07 ID:m1cSvdVoO

さすがにタルモはドレッジやＴＥＰＳには入らんだろう

261 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 11:15:03 ID:VR8nMowOO

>>260冗談ですよ

金属モックスとフェッチがスタン落ちしてもまだまだ高いと書いてありましたが、
トレードでフェッチ一枚でショックランド二枚出たりしますかね？
さすがに無理か

262 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 11:17:13 ID:fqgkunTq0

島絡みなら出るんじゃね

263 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 11:24:04 ID:LZxM10AF0

と、見せかけてＴＥＰＳのサイドにて
オフェンシブサイドボーディングタルモッモーを敢行

やっぱりタルモだ100人乗っても大丈夫！

264 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 11:49:33 ID:VR8nMowOO

>>262マジすか！
まあ人によるというのはありますが、それは置いといて、
そんなにフェッチって価値あるんですね。ダメランなら三枚出してくれるかなあ？

>>263どうしようもないなタルモ

265 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 12:27:47 ID:vKK0eCZ80

3枚なら余裕で出す>>ダメラン

266 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 12:44:41 ID:VR8nMowOO

>>265ならうまくいけば四枚も可能ということか・・・
フェッチすげえ！でも逆に自分で手に入れるにはそれだけ苦労するということか。
賛美天や金属モックスもだなあ
他にスタン落ちで値段が下がらないカードってなにかありましたっけ？

267 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 13:04:29 ID:jt9M2wsF0

>>266
トレードで稼ぎたいって話なら他所でやれ

268 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 13:05:19 ID:x8TJYn5o0

十手とか

あと呪文嵌めがスタン落ちしてから値上がりして差し戻しを追い抜いたのには吹いた

269 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 13:06:06 ID:tDiVp5jd0

その土地と、僕の甲鱗のワーム交換してくれませんか？

270 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 13:32:22 ID:VR8nMowOO

>>267まさか。いや、今から一からデッキを作りたいのです。
>>268どっちもアンコなのになあ・・・

271 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 16:24:58 ID:Ps/kxgDk0

>>256
海外のPTQで忍者デッキがトップだたよｗ
おまいも頑張れｗｗｗ

272 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 18:00:08 ID:Esl7ouYfO

MWSやってる人いる？

273 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/10(月) 21:54:53 ID:hzaXBkJp0

>>272
俺含めいっぱいいるだろ

274 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 00:36:24 ID:Tg5p8E9Q0

>>56
亀だがシカゴとアンカレッジの人数差に吹いた

275 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 10:39:11 ID:fgCZNAcJ0

ローテーション変わるらしいがどうなのさ？
フェッチ使わせたいだけに思えるが…

http://www.wizards.com/default.asp?x=mtgcom/daily/dl27

276 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:06:37 ID:AlWUJnDV0

構築範囲で質問される事が減っていいんじゃない？
判りにくいと人口増えないし

277 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:33:03 ID:TesGgHEl0

>>275
オマイほんの50レスほど前から既出なコトを・・・・
まぁマジレスするとフェッチランドのおかげで
ラヴニカの強力な多色生物がより実用的で、
賛美天のような強力生物が使い続けられる環境はスバラシイ

278 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 13:59:22 ID:+8rVV0jq0

ゴブリンが消えないという話でもある

279 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 14:44:08 ID:1EfHCcLU0

ゴブリンは女看守と首謀者が消えるのがかなりキツいっしょ

280 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 14:58:43 ID:hvzeoqn+0

空いた枠にローウィンブロックのゴブリン入れていけそうだな
強い弱いは別にして、完成しきってて弄るところがなかっただけに、
新しい形を考えるのは楽しそうだ

281 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 15:52:08 ID:oLu9gwmMO

ついにカンスペがエターナルでしか使えなくなるのか

282 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 16:13:31 ID:TesGgHEl0

ゲドンが仲間増えるって小躍りしてるぜ>>カンスペ

283 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 16:45:59 ID:/QJ4YbmE0

もうエクテンよりレガシーいくわ

284 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/12(水) 17:13:24 ID:+5v/fCTa0

ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ

285 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:28:45 ID:9oAvb438O

ローテしたらジャンクは結構痛くないか？

俺の好きなジャンクがああ

286 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:29:40 ID:+c5O7Xbp0

レガシーよいとこ　一度はおいで

287 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:33:06 ID:9oAvb438O

レガシーにジャンクに似たようなデッキあるの？

288 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:35:14 ID:+c5O7Xbp0

ジャンクといえば白黒緑
余裕で強いデッキとして存在する

289 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:43:44 ID:9oAvb438O

でも軽いでしょ？腹心でアドバンテージとるんでしょ？デュアランでs(ry

290 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:50:43 ID:+c5O7Xbp0

軽いといえば語弊があるかな・・・レガシーのデッキの中では遅い方だし
腹心でアドヴァンテージとることも事実だし、デュアランでマナを安定させるのも事実
ただジャンクってどの環境でもパワーカードを集めたデッキってことでしょ？それならｴｸﾃﾝもﾚｶﾞｼｰも変わらないよ

291 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:56:13 ID:wLEE3APh0

腹心と一緒にイクスリッドもメインに積ませてよ

292 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 01:58:16 ID:9oAvb438O

なんか希望が見えてきたよ･･･
レガシーやってみようかなガチで

と思ったけど４月から大学生だから金がｗｗｗｗｗｗ／(^o^)＼

293 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 02:23:51 ID:0T9Xvl+X0

ドラン・ロックなんか完全にジャンクだな

>>292
バイトしろ。そのうち
「今日の日給はBayou4枚か…」
とか考えるようになる。

294 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 06:46:18 ID:sgyulvX7O

親元はなれるんだから借金もし放題だしな。
ただご利用はご計画的にな～！

295 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 09:16:14 ID:rjXNFbgl0

今日の日給がLotus4枚か･･･
とかいえたらいいのに＞＜

296 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 09:33:01 ID:XYex4jLlO

水蓮の守護者4枚

297 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:02:32 ID:+Z6oeWtjO

>>295
つフィンケル

298 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/13(木) 23:26:12 ID:hwGMVqJ/0

>>297
閣下はその2桁↑を稼いでおられるわけだが？

299 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 15:19:17 ID:9RKou/wCO

>>298
フィンケルトロンの日給=80万=Lotus4枚分
ok？

300 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:30:10 ID:Rt6LAdtYO

βNMじゃない限り20万もしねーよ

301 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/14(金) 19:51:26 ID:Itmsg9lA0

アンリミのニアですら１０万で買えるからなー

302 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 05:54:32 ID:9PPBsLWzO

そういえば前に万馬券当てた人が20BOX？くらい買ってたスレがあった

303 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 10:35:44 ID:JMLKU4vjO

10万で買える訳ないだろバカ

304 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 12:02:55 ID:fcSLUsWe0

>>302
ラヴニカのボックス買ったあれか
しかもショックランドのおかげで元がとれたという…

305 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 12:25:02 ID:DC0xk/z90

あれ20BOXじゃなくて50BOXちょっとあったような

306 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:34:23 ID:7IjLbPrOO

あれか
ラヴニカがでたら何箱買う？
みたいなスレな。ラヴニカ、ギルドパクト、ディセンションをそれぞれたくさん買って、
それぞれで元とれちゃったあれね。ショックランドさまさまだな。
あとバッパラと腹心もデカいな。

307 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:49:13 ID:WUke4IB40

PTQに出ようと思うんだけど、今のエクテンってデッキの博覧会状態だね。
何を使っていいのかよくわからん。使いやすいのって何？

308 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 14:59:00 ID:4mqx39Xu0

>>307
フェッチとギルランが手に入るなら
Domain Zooなんじゃないの？
土地以外のパーツ安いし。

309 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 15:20:00 ID:6oMYn3Tg0

>>307
暦伝は割と楽。打った後何持ってくるかは重要だが。

>>308
タルモを安いというのかｗ

310 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 15:23:23 ID:7HO7mZw70

タルモスライなら２色で済む

311 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:41:14 ID:WUke4IB40

フェッチもギルランもあるし、資産は無限でいいんだけどね。
今のところ候補はZoo、デスクラ、UGトロンあたりなんだけど・・・

312 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:51:56 ID:OaodIO6R0

茶色も混ぜればいいじゃない！

313 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:52:16 ID:OaodIO6R0

なんという誤爆･･･＞＜；

314 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 16:57:56 ID:bs3H2OdF0

静岡の結果
ttp://d.hatena.ne.jp/cdc/20080311

315 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/15(土) 22:16:15 ID:yONR2qsS0

>>311
基本的にドレッジ最強だと思うけどな。
メインは8割がた勝てるし、サイド後も５分くらいまでは行ける素晴らしいデッキだぞ。
暴れすぎたから相当警戒されてると思うが。

316 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 11:33:27 ID:c4bq10J20

警戒されてるにはされてるが、
強さが正しく認識されていないため対策が不十分なのが今のメタ。
力線やトーモット積めば積むほどデッキパワーが下がり自分のやりたいことができなくなるジレンマも。

317 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 18:51:38 ID:wWDImzK70

そこで最悪メインから墓所積める親和ですね、わかります。

318 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:18:58 ID:MIepIa2U0

墓所１枚程度で止まるなら苦労は無いよ

319 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 19:57:15 ID:yJwe8KrD0

親和はいいんじゃない？自殺手段数種あるし、墓所が親和稼げてお得だし。
ところでカキコに当たってDeckCheckで確認したらタルモ型減ってるんだね。
別段アーティファクト対策薄くなって来てる気はしないが、やっぱ速度重視なのかな?

320 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 20:13:19 ID:c4bq10J20

ドレッジ、暦伝、バランス、TEPS
この辺のコンボに追いつけないと話にならない以上加速するしかない
とはいえコンボに追いつけるかというと微妙な立ち位置なのでオススメできないかな
生物デッキ全般がレベルブルーにもきついし。

321 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/16(日) 21:27:49 ID:muui+2fu0

ビエナ
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpvie08/welcome
フィラデルフィア
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=mtgevent/gpphi08/welcome

322 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 07:04:03 ID:QFNSiyzyO

エクテンのローテーション方式変わるらしいんだが…
マジか？

323 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 08:09:55 ID:uR89yTBgO

さんざん既出だ

324 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 15:03:29 ID:RMVZdbASO

ああ、土地も賛美天もまだしばらく使えるぞ

と、何回めかワカラン類似レスをしておく

325 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 20:43:36 ID:JO6Uoge20

ビエナドレッジ居過ぎワロタ

326 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/17(月) 22:31:33 ID:VLE05RUq0

>>320
つまり俺のターボフォグは活躍できそうにも無いってことですね

327 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 03:50:29 ID:ZfV372aX0

赤単スライもしくはタッチ白程度で、
被覆系のクリーチャーを出されると対処に困るんだが、
どうしたらいい？
ダームとかヒヨケムシとか
ダームうざいね

328 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 08:33:26 ID:7OBISn2D0

ダームは戦争司令官でチャンプしてりゃ死ぬよ

329 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 12:29:56 ID:ZfV372aX0

>>328
んー、アタックしてくるときより、壁として立ってられるほうがめんどいの。
普通の5/5なら2/2でアタック→火力で焼けるけど
北の樹の木霊とかだったらチャンプも意味ないし・・・

330 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 12:52:52 ID:wK4q4sdN0

北の樹の木霊みたいなデカブツが出てきてる頃には
もう本体火力モードに移行してなきゃダメなんじゃね

331 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 12:58:38 ID:ZfV372aX0

そうなんだけど
マナクリーチャー焼いてる間に4ターン目に出てきたダームが
突破できないまま木霊とかね
ちなみに赤同士でたまに出てくるヒヨケムシもウザイ
赤同士だとお互い場に全然クリーチャー残らん展開になりやすく、
その状態で出てきたヒヨケに触れないのが辛い
自分がウィニーなのに紅蓮地獄や地震を積まんといかんのかな

332 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 13:16:41 ID:wK4q4sdN0

溶鉄の雨とか積んで、土地破壊で4マナ5マナに到達させないように
工夫するとかは？

333 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 14:05:44 ID:ZfV372aX0

つまり予防線を張るのであって出てきたら対処できないんだろうか
赤同士だと結構ヒヨケ出てきちゃうのよね・・・
なんかいいスペルないかな

334 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 14:33:14 ID:CvUijmOf0

予防線張ることほど大事なことは無い
黒単がカメレオンの巨像をハンデスするように、
もっと言えばトリニティが補充を撃たせなかったように。

335 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:05:34 ID:nWmZIeHZ0

>>334
それは非常によく分かるんだが
赤単フルバーンにサイドから投入されたヒヨケにはどう予防線を張ったらいいかな

336 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:35:24 ID:wK4q4sdN0

>>321
フィラデルフィアのSpirit Stompyに萌えた

337 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 15:55:47 ID:CvUijmOf0

>>335
結局ヒヨケムシをどうにかしたいだけなんだな？
だったらハンドに一枚血騎士なり抱えとけ。
安定しないとか言うなら火力をマグマの噴流に変えるとかやりようはあるだろうに。

もしくは自分も使えばいいじゃんヒヨケムシ。

338 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 16:47:06 ID:97z168AY0

ごたごたでも入れとけ

339 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 18:44:45 ID:nWmZIeHZ0

やっぱり銀騎士か

340 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 18:45:34 ID:nWmZIeHZ0

タッチじゃ出ないか
フェッチ満載なら出るか？

341 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 19:53:14 ID:o5NG1sLN0

いっそ《粗暴な力/Brute Force》でどうよ

342 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/18(火) 22:21:16 ID:ZfV372aX0

急報とかダメかな

343 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 08:01:26 ID:9U0cXvx1O

ヒヨケ対策厨ここにもいたのか

344 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 08:13:59 ID:Vt4GRrjR0

こっから流れていったんだろ
ヒヨケなんてよくてもここらでしか使わねーじゃんｗ

345 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 09:55:55 ID:S3sZeJqeO

ヒヨケムシとかそんなに脅威かなぁ？

346 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 10:22:42 ID:S9Qlc4foO

ヒヨケムシならラノエルあたり犠牲にしとけば、
相手が4ﾏﾅ払ってつっかかり撃ってきた程度に思えるから問題無い
むしろ魂ウリやら賛美天やらに比べりゃカワイイもんさ

347 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 10:53:10 ID:8puJmHcF0

それにしてもフェッチがギルランより価値高いなんて初めて知った
うちの近くの潜水艦だと一番高いフェッチでも一番安いギルラン以下なんだ

348 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 12:01:19 ID:NyhfiVww0

でも最低価格が1800円とかなんだろ？

349 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 13:13:37 ID:flHBowQa0

ギルドランドがスタン落ちした後も値段改定されてない店？

350 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 13:51:24 ID:N9QqFq7I0

それが潜水艦

351 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 17:32:59 ID:l2tRvfgJ0

ドラコで殴り勝つDomain Rockがくるはず

352 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 19:42:32 ID:kF2fAN6e0

>>351
俺の友人に居るぞ
やっと集団監禁地獄から立ち直れるかと思ったら世界の荒廃
挙句の果てにドラコ降臨でどうしようもなくなった

353 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 21:39:37 ID:Ojadrmf+0

グランプリの結果見て久々にエクテンやりたくなってきたお。
今ってコンボばかりが上位にいるみたいだけど
あのーミラディン発売後のグランプリで勝ったフィンキュラみたいな
デッキってないの？コンボに強そうじゃない？どう？

354 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:00:37 ID:EV2MUshPP

>>353
Counter Top GoyfかTrinket Togあたりかな？

355 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:03:01 ID:Ojadrmf+0

いんや、確かダンプタクシーって名前だったと思

356 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/19(水) 22:25:15 ID:nAqjqdwZ0

ダンプトラックであろう
今はその役目を>>354が担っている、と>>354は言いたかったと推測

357 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 12:10:15 ID:r35FwWvD0

>>356
thanks

358 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 12:26:02 ID:uhpY3dx90

ミラディン以降買ってなかった俺でも始められるか？

359 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:02:21 ID:djzy/XOe0

再来週、プロツー予選に出ようと思うのでいろいろアドバイスをおねがいします。
フォーマットはエクステンデット
デッキはゴブリンで行こうと思う。
　
まずは発掘のマチアップについて

発掘の墓地対策は何が一番有効？
千葉のプロツー予選ではみんな虚空の力線、トーモッドの墓所使っていたけど、
根絶はダメなのか？
あと、墓所の機動するタイミングはいつがいい？
ほかに注意しなければいけないポイントは？

360 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:40:40 ID:OPueTwazO

スタンダードの緑単色エルフでエクテン出てます
今の所二勝二負

361 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 13:42:48 ID:GWLmIesLO

>>359
マルチは死ねばいいと思うよ

362 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:06:13 ID:r35FwWvD0

>>359
エクテンスレ行けばいいよなんて誘導してごめんｗ

363 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 14:46:19 ID:RhQJ3l5rP

>>359
正直ゴブリンなら自虐生物いるんだし、フリゴ対策の効き具合よりは
いかにマナカーブを崩さずに対策できるかに尽きると思うんだが。

対策がデッキバランスを崩さないような絶妙な調整は、自分で回しまくって
微調整していくしかないと思う。練習にもなるし。

364 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/20(木) 19:59:39 ID:huqq1m+T0

>>359
根絶は他の墓地破壊、または証人等を利用して初めて意味がある。
１発だと効いてる感じがしないんだけど、２発打つとほぼ勝てる。
力線、トーモッドはデッキのシナジーに関係しないから入れればいれるほど
デッキパワーがさがる。
しかし、数入れないと安定して引けない。そして引けないと死ぬ。
発掘相手は性質上相手の手札がほぼ分かるから、発掘カード３枚以上かアクローマ+イチョ２枚以上なら即
あんまり引っ張ると針刺されるから、ほどほどに引っ張る。

365 ：360：2008/03/20(木) 21:33:39 ID:OPueTwazO

スタンダードのエルフ戦士で出て思ったんだけどコンボは相手
が5ターン目で決め切れてないときだけ勝てた
ﾁﾗ裏スマン

366 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 00:50:29 ID:XnbT9FOe0

モグファナと炭鉱者４ずつ積んであれば割と何とかならないか？
相性的には楽な部類だと思うんだけど。

367 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 03:30:15 ID:NGgT8p9t0

なんかもうゴルガリの墓トロールが禁止カードになりそうな勢いだ

368 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 03:57:07 ID:pwsdfLDgO

エクテンのローテーションが変わるらしいぜ

369 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 04:02:06 ID:3OogzV2bO

もうこの流れ誰かカウントしろ
10超えたら妹のパンツうpするわ
触るもの全部腐るって嘆いてたけど

370 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 08:36:19 ID:XyV2itQ/O

フリゴリッド強いけど、大会で勝ち切れてないよな

371 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 10:45:10 ID:dhTKkafu0

デッキ的に好きなのはドランだけど
ヴィダルケンの枷がうざいから使わない

372 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 11:27:30 ID:UaB+jenQ0

>>370
発掘が勝ちきれてないなら、何が勝ちきれてるのか教えてほしいもんだが…
まあ現実的な問題として、大会の上位に行けば一人くらいオーバーキルなほど
発掘メタってるデッキと当たるからな。暦伝とかサイドには力線4、トーモッド3、朝明け1くらいはデフォルトで積んであるし。

373 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 11:30:16 ID:zi4FjRf60

ドレッジの針に合わせて、サイドに追憶の漏れ。

374 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 13:00:18 ID:eXg0sPPs0

>>366
相手が発掘って分かっていればまだなんとかなるけど
モグファナと炭鉱者のない初手キープ→相手発掘でした→gg

ゴブリンに限らず、相手が発掘か非発掘かでキープハンドが全然違う。

375 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/21(金) 17:40:15 ID:wwdFe9v90

>>372
それでもなお負ける可能性が十分残るのが発掘の怖いとこだよな･･･>力線4、トーモッド3、朝明け1

376 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:00:17 ID:d2QVB1Fj0

後手だけどトーモッドの墓所2枚有るし療法打たれない限りまあいいかと思ってスタト

と思ったらモックス経由の1キターンルされたんですけど。何なんですかありゃ。

377 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 00:35:04 ID:giELzBUZ0

>>376
インプ突破発掘でナルコ2匹出てきてセファリッドの賢者からあぼんですか
たまにあるよね(´A`)

378 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 02:29:32 ID:phVf0p5n0

>>376
わざとか本当にミスったのか知らんが1キターンルの斬新さに少しだけフイタ

379 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 07:55:26 ID:qXlX0MYn0

>>369
今更だけどカマール乙

380 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 08:04:08 ID:wzGxG/qO0

1キターンルの斬新さにﾜﾛｽいや、さマジなお話し

381 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 09:18:50 ID:mBqZn/nr0

1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾝﾙ!!!

382 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 13:51:15 ID:ezkLxdrUP

なんという良ミス・・・
1キターンルを見ただけでワクワクしてしまった
1ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ﾝﾙ!!!は間違いなく流行る
　　　　　　　
　　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　
　　＼＿／

383 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 14:22:15 ID:iUUnU2dH0

１キルだと伝わりづらいと思ってターン追加したんだろうな

384 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 17:45:32 ID:/Kp1AcGH0

>>376の良発に俺も1キターンル

385 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 17:50:50 ID:azRyYFKK0

みんなで1キターンルデッキ作ろうぜ

386 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/22(土) 20:47:17 ID:AjU30RljO

１キターンル、、、センスに脱帽だぜ･･･

387 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 10:50:15 ID:9ilh1Eyb0

1ｷﾀ━━━;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.━━━━ ﾝﾙ
　　　　　　　＼／|　y |)

388 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 15:33:42 ID:mxnt3My80

フリゴリッドに不同の力線って効きそうじゃね？誰か力線４積みの青単フェアリーで特攻してみて

389 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 15:45:25 ID:TXVJjsZP0

確かに効きそうだね
お前頭いいな

390 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:40:59 ID:+AWJyZzzO

ちょ、エクテンのローテーション変更らしいぞ！

391 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:46:30 ID:mGrWgmEf0

《虚空の力線/Leyline of the Void》積むのとどう違うのかkwskｗ

392 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 17:55:18 ID:0dlt8jyoO

>>390
今更なに言ってんだお前馬鹿か
1ｷﾀｰﾝﾙでもされてろ！

393 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 18:59:45 ID:N96BzYIDP

>>391
2体目以降のナルコが出にくくなるんじゃね？
そんで戦慄フラッシュバックしにくくなる、とか。

イチョリッドも1匹しか走れないｗ

394 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:14:22 ID:i5+kRUpZ0

橋のトークンもな

395 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:30:37 ID:+fR+KFWI0

不同の力線＋狩り立てられたシリーズですね！わかります

396 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 19:34:12 ID:wCarF2MM0

虚空の力線4枚じゃ足りない
だから＋αとしてトーモッド、根絶、看守がつまれるわけで
そのスペースに不同の力線はありっちゃあり
トーモッド、根絶、看守に比べて汎用性がないが

397 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/23(日) 23:01:46 ID:IAdSa9nq0

弱者の力線も入れて相手を惑わそうぜ

398 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/24(月) 01:05:34 ID:hzi+efPv0

>>391
ブリッジのトークン生産は強制だから実質的に橋を無効化させるし、イチョリッドやナルコメーバがあまり出てこなくなる。青にとっての虚空の力線みたいなもの。

399 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 01:14:09 ID:B0rRRw9B0

フィラデルフィアでドレッジ壊滅してるけどなんで？

400 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 02:07:24 ID:JfmpJacyP

>>399
何を今更。
ただ単にごっそり対策されただけだ。
そして過剰気味に対策したデッキはTOP8に残れないという罠

ティーグ先生と自虐生物のオンパレードはさすがに厳しいんじゃないか？

401 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 19:28:12 ID:7eccwBpD0

過剰対策されたのはヴィエナも一緒だから、なんともいえんな
どんなに対策されても１～２人くらいは残りそうなものだが。

402 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 20:35:55 ID:tVPudDrAO

ヴィエナってなに？

403 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 20:59:38 ID:AShJk7Rc0

場所名じゃないか？

404 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 21:23:25 ID:B0rRRw9B0

GPヴィエナ（日本人には、ウィーンの方が判りやすいな）の時でも
サイドに力線or墓所３、４枚は規定路線だったしなぁ。

405 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 21:46:34 ID:JfmpJacyP

>>404
今はメインに力線積む時代だぜｗ

406 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/25(火) 22:02:50 ID:u2QRKJ9Z0

まあメインに力線積むのもドレッジだけどなｗ

407 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/26(水) 01:27:31 ID:Rh10VZo20

最近はひどい憔悴でガドックもあんまり効かなくなってきたしなぁ

408 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 19:07:32 ID:l59ArOyQ0

こちら仙台。参加者総勢21人。
恐らくアンカレッジ(アラスカ)に次いで最少かと思われ。

409 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 19:35:36 ID:+gwsdmSf0

松本は19人だそうだ

410 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/03/30(日) 20:32:59 ID:hzDg8N3WP

>>408
仙台は東北以外からわざわざ遠征してくるアホはいなかった？

411 ：408：2008/03/30(日) 21:02:54 ID:l59ArOyQ0

>>409
寂しいな…全国的に見ても3年前に比べてエクテン人口が半減してるように思う。

>>410
ニコラスって仏蘭西の方が来てて、ゴブリン消臭使って優勝決勝戦まで勝ち上がってた。
(漏れはそれより先に帰ったんで最後迄診てない)

412 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 16:05:14 ID:SjM2mX7V0

レガシーに流れた感じがあるな。
あと良し悪しは別として、スタンとエクテンの距離が縮まった気はする。

413 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 22:20:29 ID:NJkUe/EO0

理想としてはプレイヤーがエクテンとスタンの両方をやるようになることだなー。
よく言われるスタンダード落ちへの不満の回答になる。

414 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 22:54:04 ID:zNZANWaj0

寄せ集めたカードで作ったタッチタルモ（笑）ポンザで遊びにいったら発掘に瞬殺された
エクステンデッドのカードプールで組むとあんなに恐ろしいのか･･･
トーモッド4じゃ足りないという話は聞いてたけどすげーね。今のところのトップメタという認識でいいんだよね？

415 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/01(火) 23:57:54 ID:hsKDXPrqP

>>414
メインモグファナとスカークフルで入れとけば、
サイドトーモッドで何とかなる事が多いぜ…。

ランデスにスペース割けなくなりそうｗ

416 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/02(水) 12:56:04 ID:2949s37t0

自殺生物だけじゃアクローマ釣られておしまいだからな
イチョリッドと共に殴られてすぐ氏ぬ

417 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/02(水) 21:34:28 ID:+NsNjeZBO

大阪のPTQに出たんだが凄くうざい奴がいた。プレイングが雑で、自分の場が悪くなると悪態をつくようなプレイヤーだった。
Rating Historyみたけどカワ○○って名前。

418 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/02(水) 22:30:35 ID:J6ksMdWs0

>>417

個人攻撃は他所でやれ

419 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/02(水) 22:31:54 ID:eaxwrHWmO

そんなことより、エクテンのローテーション変わるってマジか

420 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/02(水) 22:50:14 ID:ePppdUqv0

>408,409

新潟は16人だったけどGPチャンプが二人混じってた。(+会場にはもう一人いた)

敷居が低いんだか高いんだか。

421 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/02(水) 22:50:21 ID:e5NLunqiO

デマだ。
ここだけの話、フェッチランドも賛美天も、
火炎舌や犬と一緒にバイバイありがとうさよぅぉならだから安心しろ

422 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/03(木) 09:15:53 ID:VScfmC8QO

既出の話題を何度もだすなよ腐れ脳ミソ。

423 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/03(木) 16:27:37 ID:EZXZfJIkO

エクテンのフェアリーって結構強いんだな

424 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/03(木) 21:19:58 ID:h8l5GIXgO

３バカが強いんだな

425 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 01:24:54 ID:hTY1Dmn90

ローテーションのはある意味定期カキコと化してるから木にｽﾝﾅ

426 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 02:35:58 ID:DFvlTa4ZP

大阪予選の8位のデッキってどうやって勝つんだ？
マラレンとか電波スレ以外で初めて見たんだが…。

427 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 11:14:37 ID:c1Irx9POO

>426
ﾏﾗﾚﾝへの愛で勝つ｡

428 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 11:52:19 ID:+rZ/1FxD0

>>426
マラレンで発掘サイクルを妨害。
ブレイズでTEPS、暦伝のマナベースを破壊。

タルモバーンとかドメインズーは当たったら投了する。

429 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 14:08:18 ID:TW3oOJBz0

あれは小悪疫のデッキだよ

430 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 17:50:48 ID:DFvlTa4ZP

>>428
そうか、タフネス3は発掘では対処が確かに難しいな。＞マラレン
しっかし、ライフ回復手段が十手2だけで、あんなに自虐カード積んで大丈夫なんかな？
腹心、マラレン、苦花、思考囲い、ショックランドにスモポって、マゾにしか見えないｗ

431 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/04(金) 18:57:26 ID:jk0y/Z240

スーサイドと言ってくれ
それでも俺なら十手増やすわ

432 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/05(土) 12:50:47 ID:cdr3tSuX0

自分のライフが気になる人はあのデッキは使わない方がいいと思う。

433 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/05(土) 14:08:29 ID:9AiKQRQdP

>>432
いや、俺もスーサイドは好きだが、あれはどMと言ってもいいレベルだろｗ

434 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/10(木) 13:39:24 ID:0i7RKfgBO

スーサイド好きはどMなんですね、わかります

435 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/17(木) 20:57:05 ID:sgRzZy1gO

保守

436 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/17(木) 23:29:52 ID:8PTgyNwW0

誰か裂け目の突破+変幻の大男デッキについて語ってくれ。

437 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/17(木) 23:44:22 ID:n4aQ7Kw10

そのデッキ外国の人が楽しそうに使ってた。
スカージのサクる奴とヒバリで速攻負けたｗｗ

438 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/17(木) 23:48:29 ID:FVDDIxYi0

>>436
あぶないな、あっと言う間に変幻出るし。基本はフラッシュハルク?
金属モックス使って、炎の儀式で数ターンキルも可能では?と、思ったらハートのスリヴァーも大霊堂の信奉者でさえも無いな
ここ迄です。ｽﾏｿ

439 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/18(金) 00:12:26 ID:njZwLwYN0

いちおう3マナの速攻付与のやつと有毒3体で全部通れば決まるには決まるな

440 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/18(金) 00:57:12 ID:mjnorrvf0

影武者+屍肉喰らい+ヒバリ+モグファナor胆汁小僧etc
ってのが一番一般的なんかなあ。

エクテン資産が無いんで(ラヴニカ直後に始めた)、持ってるカードで
一番組めそうなのがこれなんだよな～。
とはいっても願いとかフェッチランドとか持ってないんで厳しいは厳しいけど・・・

ショップで安く仕入れた教示者とかいれてプチレガシー使用で遊んでる。決まるときは早いｗｗｗ

441 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/19(土) 00:39:38 ID:xgZMoDax0

ただ今のメタだと対ドレッジのサイドボード流用されてしまう悲しいデッキ

442 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 22:34:22 ID:7KxECvwT0

そうなんだよな・・・
発掘デッキ強すぎるだろ・・・

443 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 23:26:01 ID:kFG4Vv3d0

サイド後に毒ハルクにすればおｋ

444 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 23:46:28 ID:MqkHBJ+G0

ハルクの能力をなんか勘違いしてるかもしれない
ハルクの誘発は場から墓地に置かれたとき
墓所かわすならそれでもいいかもしれないけど、力線がどうにもならない

445 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/20(日) 23:56:09 ID:kFG4Vv3d0

分かってるけど今は力戦より墓所のほうが優先して入ってない？
力戦のほうが多かったらすまん

446 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/21(月) 00:04:13 ID:7KxECvwT0

チェインでなんとか・・・といきたいけど、そうそううまくもイカンだろうしなあ・・・
教示者がエクテンには無いから、デッキがゴテゴテした構成になるんだよな。

青タッチ赤くらいで、カウンターとかでしのいで狡猾な願い経由
で決めるトリックスっぽい構成に出来ないかな～とか考えてみるけど・・・
まあウィッシュ持ってないので脳内だけどorz

447 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/22(火) 22:55:09 ID:KZGZqwoc0

力線だと初手で引かないと価値低い＋どうせ向こうはバウンス打ってくる
からかね？
ヴィンテのハルフラ対策みたいに絶対1ターン目から置いてなくてもいいもんね

448 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 03:12:21 ID:hCsO1dKc0

間隙を縫って俺の青力戦デッキが暴れるわけですね

449 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 03:12:38 ID:hCsO1dKc0

sage忘れた
ｽﾏﾝ

450 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/23(水) 12:13:24 ID:6/nXjROJO

忌みフェアリーはスタンではなく、発掘対策に作られたコモンと思ってる。
まぁ、マネキンやら番人やら亜神にも使えそうだけどな。
2枚というのが絶妙。
頑強→墓地に落ちた瞬間に忌みフェアリで、リムーブできるのかな？

451 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/24(木) 19:19:50 ID:3H3rdsBX0

狩りたて力戦UZEE

452 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 03:31:23 ID:6hSJCF8gO

シャドウムーアで使えると思われるカードをあげてくれ

453 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 08:47:21 ID:Gqq/Z/I4O

難問の鎮め屋

454 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 13:40:45 ID:UWQVfEfz0

緑のSpawnwritheってやつは1回通ればやるかも

455 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/04/27(日) 15:26:20 ID:NbQGIa3x0

魔力変がデザイアに入るかなあ

456 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/01(木) 23:29:50 ID:X7nKgGhp0

過疎ってるのでage

火曜日に友人とエクテンとかで遊んでみた
デザイア早いなｗｗｗ結構きついところからでも繋がるのは面白い

で、ドレッジは詐欺　メインボードから対策つまないと勝てないわけだ(汗)
デッキ借りて回したけど、勝ったゲーム全部3ターン以内にケリとかアホすぎるｗｗｗ

457 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 20:58:12 ID:NoZbavLwO

モグファナと探鉱者入れた赤単使ってるけどドレッジはお得意様
デカブツ釣られないように丁寧に生物焼けばいいし
発掘でナルコが３体同時に出たら焼くタイミングなくて終了だけど
デザイアはメインの月とサイドの爆風掘りがドローと噛み合えば楽勝
たまに睡蓮×２から瞬殺されるけど
デザイアもドレッジももうすぐパーツを大量に失うから無視やわな

458 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/02(金) 21:56:56 ID:OIPmoYxQ0

とりあえずなあ、からくり組み立てろよ。からくりだよ。早くしろよ。

>>457
マジレスすると発掘で複数枚成子がめくれても
場に出る能力は1枚1枚各々に対してスタックに乗るから
丁寧に焼ける。

459 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 18:54:25 ID:FSW0ycNi0

>>458
はあ?馬鹿かお前?
ナルコメーバだけは特別に
複数回誘発したら同時に場に出ることになってんだよ!

460 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 19:14:34 ID:3cRraNL9O

ゴブリンの名手で綺麗に焼けばいいお。

461 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/03(土) 21:28:08 ID:5UskORUyO

橋リムーブさえできればどうでもいいです

462 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 04:06:11 ID:1/SGQ4IdO

名手がいてもドレッジ側が優先権放棄せずにリアニ打つプレイングしたら焼けないんよ
まぁドローステップなら問題ないけど入念な研究やらで落ちたら終了
消えるデッキはどうでもいいからエクテンのベルチャーの話しようぜ

463 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/04(日) 06:45:16 ID:GsfvLbVE0

ナルコを一体ずつ除去ればいいんだよね？
誘発型能力が解決するたびに、こちらにも優先権まわってくるし。

464 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 03:12:09 ID:SHXYz7IL0

ナルコメーバは優先権パスしなくてもいいエラッタが出てんだよはげ

465 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 14:10:37 ID:pW67+jXIO

ベルチャーは土地譲渡あればいけるんだけどね…
１マナ土地サーチが４種（内２種ショックランドサーチ可）あるしいけるかも
作るなら
・土地切り詰めたビートにぶち込む
・ストームと併用で瞬殺コンボ
誰かレシピよろ

466 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/05(月) 14:24:46 ID:7ObKPYG+0

>464
ソースうｐ

467 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/06(火) 23:18:20 ID:NsyC16mr0

>>465
それ面白そうだなあ
レガシーのベルチャーを元になんとかできないもんか・・・
LED　土地譲渡　ESG　水蓮の花びら　ほくちの壁

この辺をなんとか出来れば・・・

468 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/07(水) 20:37:38 ID:YkTt7il10

土地4枚、土地サーチなし、勝ち手段は10枚めくれることを祈るベルチャーと
巣穴からの総出のみの４ランドベルチャー組んでみた。

先行３Ｔがゴブリン10体出した返しで後攻がベルチャー3キルってな感じになったわ

469 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 08:43:13 ID:avfXBO6o0

発掘が置換効果だからスタックに乗らないのをハナハルが墓地に落ちる時の置換と勘違いしてるんじゃないの？
最新版のカードテキスト見ても普通に誘発型能力になってるけど

470 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 09:14:20 ID:h1e45WAbO

>469
かみちゅですねわかります

471 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 09:20:08 ID:21gCxbMv0

>ハナハル
さすがにその略し方は通じない人が多いだろ
10秒ぐらい考えたぞ

472 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 10:06:35 ID:7h6eliBOO

１分くらい普通に考えたぜｗｗｗｗ

473 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 11:32:55 ID:c8zd+Ek8O

ハナハル・・・
あぁ！
わからんw

474 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 12:34:26 ID:N4bLibKSO

ナルコの方が短いじゃないかJK

475 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 21:22:43 ID:5uxbbPvx0

鳴子ハナハルだろ

476 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/08(木) 23:22:54 ID:DNQn7joh0

普通に分からんｗ
墓地に落ちるとき置換なのは《セラのアバター/Serra Avatar》か《レガシーの兵器/Legacy Weapon》くらいだったような・・
《太陽と月の輪/Wheel of Sun and Moon》で～って言うふうには読めないし。
誰か教えてくれorz

477 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 02:21:38 ID:pdbirgeEO

相殺コンを作りたいんだが、タルモなしだと緑タッチの利点はある？
とりあえず青黒は確定で

478 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 03:13:12 ID:QSpiajbcO

ディードは噛み合わないとして、帰化ぐらいか
でもそのタルモが強いわけで・・・

479 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 08:20:28 ID:3LAx2vCM0

>>477
残念ながら、ない。
タルモが無ければ緑を使う意味はない。

480 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 10:05:33 ID:Se1QPZa4O

>>477
中途半端な資産しかないのにそんなデッキを使うなｗｗｗｗｗ

481 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 11:20:51 ID:vlfCblVWQ

>>477
緑願いとかどう？

482 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/09(金) 18:40:50 ID:tff1meW90

>>477
白タッチとかはどう？
コントロール要素増やせるし。
フィニッシャーは何がいいんだろう

483 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/12(月) 11:13:27 ID:oSdo+wJo0

やっとフェッチがなくてもエクテンできると期待してたのに
次のローテーションでもフェッチが必要とか萎えるわ

484 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/12(月) 12:18:21 ID:7/bWrtClO

必要なカードを手に入れるのも含めてエクテンだろ。

ま、土地のように枚数要るカードが高いと、
新規は参入しにくいだろうな。
俺もデュアラン集める時は大変だった。

485 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/12(月) 17:51:42 ID:vBEtH7NoO

10年でリフプーが再録されたことを考えれば、あと5年くらいで再録されるんじゃね？

486 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/13(火) 07:55:24 ID:tWsfWGMOO

ハナハル並みに分かりづらいっつーの…

487 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/13(火) 20:25:16 ID:FiUbsphCO

えーっと、まとめると10月に落ちるのはオデッセイまで、
09年10月に落ちるのはオンスロート。
あと1年5ヶ月でフェッチ使えなくなるんだね。

488 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/13(火) 20:45:24 ID:X5ZIwJkN0

オンスロートブロックが落ちるタイミングはまだアナウンスされてないんじゃない？

489 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/15(木) 01:24:44 ID:E51HNV5n0

エクテンローテ変更の記事にたしか1年延長するよみたいなこと書いてたと思う

490 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/15(木) 12:41:05 ID:clqWmTBRO

今年はナルコの夏になりそうだなあ。

491 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/15(木) 13:52:49 ID:R/FvO5L2O

>>490
共謀できなかったら終わり。
地雷だからこそ今結果が出てるだけだと俺は思う

492 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/15(木) 20:13:04 ID:2RXQP49M0

>275のリンク先見てきた
来年から、1年に1ブロック落ちていくのか……
まぁ、そのほうがわかりやすいか

493 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/15(木) 21:27:28 ID:R/FvO5L2O

ということは
2009年10月オンスロート
2010年10月ミラディン
2011年10月神河
2012年10月ラブニカ
2013年10月時のらせん
2014年10月ローウィン

思考囲いあと6年も使えんのか。

ってか、2010年あたりでレガシーが主流になりそうな気がする

494 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/16(金) 16:19:40 ID:CV7KoFXE0

デュアランのとき見たくエクテンから落ちたら、一時期フェッチも値下がりするのだろうか。

495 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/16(金) 20:47:10 ID:iXEsueJc0

あの頃は公式でtype1.5とかの大会はほとんど無かったので
テンド落ちたら需要がかなり少なくなったが
今はレガシーとして使えるって解ってるからそうでもないかも

496 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/17(土) 02:09:44 ID:p+iTqS5NO

デュアラン1枚2000円の時期に40枚買っておくべきだったわーと思ったが、
8万はないな。ダメランとショクランでいいわ

497 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/17(土) 18:54:36 ID:EsNl32QqO

おまえらみんなアナル見せて

498 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/17(土) 19:22:45 ID:x4AxNmk/0

つttp://magiccards.info/mi/en/29.html

499 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/17(土) 19:25:07 ID:x4AxNmk/0

ウルザズサーガ当時、「アナル」って誤読してた黒歴史。
って書こうとして途中送信しちまった orz

500 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/18(日) 00:46:47 ID:tE3mC3BF0

AnalよりAnnulの方が、どっちかというと「アナル」だな

501 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/18(日) 02:24:04 ID:Zlr8d7m30

だよな。
Annulは普通に「アナル」で読み方はあってる気がする。
まあアクセントつける場所が違うがｗｗｗｗ

502 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/18(日) 02:47:40 ID:woMOL1x/0

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=annul&kind=ej&mode=0&base=1&row=0

アナール

503 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 01:31:25 ID:ChgjJ9Cc0

知り合いから親和デッキを借りたんだが
マリガン判断の基準がイマイチ分からん

504 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/19(月) 20:51:02 ID:0MaFAwyJ0

>>503
親和は難しいな～　俺も好きなデッキなんでソリティアで展開したりするけど
初手で土地2枚はやっぱ欲しいな　後、0、1マナ圏の動きも
物読みでどれだけ引けるかが鍵かな

後、シャドウムーアで出た黒い投げ飛ばしがいい感じ
エイトグ、荒廃者、囲いで一気に決められる

505 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 01:36:08 ID:mWeN1x7gO

今のエクテン勢力って
フリゴ
その他って感じ？

506 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/23(金) 11:55:55 ID:WPl13V1aO

最近エターナルが流行りはじめてるみたいだが、エクテンの大会も定期的にやって欲しいな

507 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/26(月) 20:19:50 ID:1Qfnf27i0

盛り上がらなさ杉なので定期age

まだ早いけど、10月のローテーション後のメタについて語ろうぜ

508 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 09:34:33 ID:bnKckkaOO

単純に考えると親和じゃない？

509 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 14:11:36 ID:urRZh1ErO

レガシーでは絵描きが流行ってるようだ。
冬眠のようなひどい色対策カードがでれば、絵描き親和はありだな

510 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 15:17:16 ID:npdVCrjS0

1マナ思いが洗い流しではだめかな

511 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/27(火) 21:50:24 ID:KqaefQmHO

カウンタートップゴイフへの影響があまりないし安定して勝てそう
親和のスピードには勝てないが

512 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 01:05:01 ID:styksZHNO

洗い流しますか。

絵描き
洗い流し
ヤヤ
あとはまかせた

513 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/05/28(水) 15:24:23 ID:5xgRK2/n0

単純に考えると親和
親和を食えるカタキが入れやすいzoo
がメインなんじゃねーかな

514 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/04(水) 14:16:58 ID:P7bHC8qPO

イーブンで3マナ以下の呪文使えない悪ガドック出ればいいなー

515 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/04(水) 22:04:31 ID:iH1LWKYC0

青緑マッドネスとか今作ったらどんな戦績になりそう？

516 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/04(水) 23:44:19 ID:szFUsWdNO

スレショならともかくマッドネスはなぁ。
スレショならタルモ、マングース、熊人間辺りを高速展開して攻めれるしね

517 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/05(木) 19:41:17 ID:pxkTdl950

とりあえず復帰がてら、マッドネス作って挑んでみたがこりゃ勝負にならん。

タルモってタルモゴイフって生物のことだったのね。
犬よか強い2マナ生物を初めて見たわ……。

518 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 00:26:04 ID:CsLPzbnKO

マッドネスに普通にタルモいれれば？
黒タッチでサイカとボブ入れるのも有
自爆が怖いし、タルモいるからワームいらない
巡り・分析・不可思議めくれると痛いけど引かなければいい!!
…普通にサイカタッチタルモでいいね

4サイカトグ
4タルモゴイフ
4日を浴びるルートワラ
4闇の腹心
4野生の雑種犬
2不可思議
4堂々巡り
4差し戻し
4入念な研究
3綿密な分析
4汚染された三角州
1溢れかえる岸辺
2吹きさらしの荒野
2樹木茂る山麓
2草むした墓
4繁殖池
2湿った墓
3島
2森
1沼

519 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 01:21:07 ID:zZEoQ1jd0

何かこう…いじって行くといつの間にか
腹心→独楽→相殺
タルモ→墓地溜めなきゃ→スレショ
ということでレガシーでよく見かけるベースラプションになりそうだ

520 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 13:57:48 ID:Io1QE9Wc0

初めてエクテンをやるときに茶単を組もうと思ったけど親和があるせいで茶系は厳しい環境みたいね
使ってて楽しいんだけどなあれ

521 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 15:54:31 ID:G0/Gn1gf0

今、エクテンで「これ出てきたら殆どのデッキはどうしようもない」みたいな
制圧力の高いクリーチャーっていない？

522 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 16:03:50 ID:hLng+d6F0

出てきたら、でいいんならアクローマでも使えばいいんじゃね

523 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 16:29:11 ID:av12cgVI0

白金の天使ですねわかります

524 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 16:45:39 ID:G0/Gn1gf0

両方ともヴェンセールで乙っぽいしリアニメイトは難しそうだな

525 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 16:51:06 ID:av12cgVI0

んなこと言ったらどんなクリーチャーもラスゴかソープロで乙だろ

526 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 17:10:51 ID:hLng+d6F0

>>524
シミックの空呑みでも使っとけ

527 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/06(金) 17:22:49 ID:zZEoQ1jd0

空呑みは確かに凄い制圧力だった
ラスゴで沈めて石ちゃんで美味しくいただきました

528 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/07(土) 09:51:37 ID:TN/XcFEQ0

>>518
黒入りマッドネスをこよなく愛する俺からするとそのデッキ構成には反論せざるを得ない。キリッ
タルモは入ると思うけどサイカ使うなら発掘カード入れようぜ。強烈な一撃に賭けるのは楽しいお( ^ω^ )
タルモが存在している、トリンケットがメインで墓所を入れている、発掘が氾濫して墓地対策が必須
等の理由から現環境で発掘システム、サイカ採用は微妙なんだけどね・・・。
それを言うならマッドネスも・・・って話だけど個人的には大好きなんです今でも。
使うんだったら発掘システムでﾄﾞ━━━━m9(ﾟ∀ﾟ)━━━━ﾝ!!するのがオススメ。（楽しさ的な意味で）
一番ツッコミたいのはワームが不採用な所。マッドネスにする意味が無いと思う・・・。

529 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/07(土) 11:58:35 ID:iUvLEk5X0

実は縦とか斜めとか仕込んでんのかなーって思ったけど違うのかな？
>>518には除去どこよ、とか差し戻し入れるスロットがあるならもっと他に入れるものあるだろ、とか突っ込みどころも多いが
ワームが不要なのには同意。

マッドネスのメリットはって堂々巡りはやっぱ強力なのと、共鳴者がいれば最序盤からタルモ出しちゃって問題ないってくらいじゃないかと・・・
サバイバルでもあればまた違うけどね。

530 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/07(土) 13:07:29 ID:c4ZZp4ltO

エンチャントレスとかどうよ？

最近エンチャント対策割と甘いしそれなりに強そうだと思うんだ

531 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/07(土) 17:33:30 ID:7pRxMFLJ0

そう思ってそれっぽいの作ったらディード入りデッキに全部流されますた

532 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/07(土) 18:43:28 ID:TN/XcFEQ0

>>529
犬とルートワラ採用してワーム採用しないのはマッドネス（ビート）にする意味無いよ。
しないんだったら他のデッキの方が強い。
個人的にマッドネスというデッキは金属モックス→共鳴者→ワームって流れが相当強いと思ってるんだがな。
様子見ながら相手のターンに出せるのも偉いし。犬ならパンプできる。
最序盤のタルモって・・・捨てるカード（>>518のデッキだと計5枚の不可思議と分析）無いと小さいじゃん。
最序盤に共鳴者とタルモを置く→相手がタルモに火力撃ってきた→共鳴者で何種類か捨てる
（インスタント3点火力撃ってきたなら他の2種類捨てきゃならない）
例えばのシチュエーションだがこうしなきゃならないのはきついだろう。
先行2ターン目にワームが置ければ燻しも火力も効かないし・・・とか使ってて思ってるんだけどなぁ。
まぁ個人的に思ってる事なんで人それぞれ色々な選択肢があっていいとは思う。

533 ：518：2008/06/07(土) 21:05:20 ID:pmT0nnvsO

なんか思った以上につっこまれてるね…
マッドネスの可能性について自分なりに黒タッチで脳内構築なんですまん
ワーム不採用にはボブを入れてるため（ただでさえ巡りサイカ不可思議分析も入ってる）
早い段階のワームは強いと思うけどタルモのが圧倒的に早くて強いと思う
サイカもいるしね
発掘は不要と思う
発掘いれるならそれこそ尖るべきだし
差し戻しは他が思い付かなかったから適当に入れた
手札破壊か十手が妥当かも
赤タッチの憤怒・火氷も考えたけどボブ・サイカが好きなんよね

534 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/07(土) 22:30:42 ID:TN/XcFEQ0

>>533
俺も冷静に読み返してみたら土地落ちてればタルモ+１するしブン回り前提で書いてるし・・・
ワームは早い段階で出ないと弱い時があるし、ブン回ればどんなデッキだって強いのは当たり前だしそこは悪かった。
ただ言いたいのはサイカ4枚入れてるけどどのタイミングでパンプするの？巡りのために墓地は残しておきたいよね。
純正の流れを汲むパーミッションタイプならカウンター等で耐えてFOF等のドローで墓地が肥える。
だがボブのドローと分析で手札を使ってパンプしようと言うんじゃたかが知れてるし安定しない。
ビートなのに序盤で出ても殴り値が低くておいしくない。そこが疑問だった。
だからどうせサイカ入れるんだったら発掘システムかなと思った。けちとトロールとかね。
ローム入れれば犬、サイカのパンプ、特殊土地使い回しができる。
運が良ければ数ターンで相手倒せちゃう事もあるよ。
まぁ俺も個人的な好み、楽しさ優先で書いたからただ単に一つの可能性として認識してもらえたらな、と。
気にせず好きに作って欲しい。

535 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/08(日) 00:05:07 ID:3MvMIk8N0

結局サイカとマッドネスのパーツとの相性自体が今ひとつなのが問題じゃないかな
サイカいれるならけち刺さないと単なる3マナの共鳴者にしかならないと思う
そこまで墓地肥えないし、だったら2マナのアクアミーバのがいい気もするけどそうすると2マナ粋大渋滞なんだよね・・

後呪文嵌めはどうかな？

536 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/08(日) 00:06:07 ID:3MvMIk8N0

書き込む時に>>534見てなかった
めっちゃ被ってますね、内容

537 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/08(日) 00:22:21 ID:iqhd2D220

>>535
タルモは入るからねぇ。
2マナ粋でミーバ入れるかどうかはそうとう悩む。マッドサイカにするならね。
書けば書くほどマッドサイカというデッキは苦しいんだなと再認識したｗ
タルモ使うなら他にデッキあるだろという事ですよね・・・(´・ω・｀)

呪文嵌めは超強いカードには違いないがスペースがあるかどうか。
純正マッドネスなら候補に入ると思う。

538 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/08(日) 23:32:49 ID:xaa7+lYHO

ここは初心に戻ってふつうの青緑マッドネスにすれば

539 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 11:35:10 ID:KMlNRHOCO

サイカ混ぜるくらいなら、普通に赤絡めて激発採用した方がマッドネスは強いんじゃね？

540 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 12:30:05 ID:5C3NH5o90

黒タッチマッドネス考えてみたけれどやっぱりボブもサイカも微妙な気がする・・・
ワームをいれないって事はワラと堂々巡りのためにマッドネスよりにするって事になるし
だったらボブとサイカとタルモだけ残して他のカードを入れた方が良いんじゃないかな
黒タッチは燻しや化膿なんかの除去とウーナ、ゾンビの横行等の共鳴者の選択権が増える事に意義があると思う

>>539
8ワームと言う電波が届きました

541 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 12:33:09 ID:Bmi5XsS40

すごく… 弱そうです…
何にしてもやってみないことにはわからないな。回してみるか。
赤ワーム入れて8ワーム… ゲホゲホいやなんでもないです。

542 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 12:46:02 ID:Bmi5XsS40

>>540
ゾンビの横行はねーわ。今時激動ですか？
これまた懐かしいワイルドゾンビとかローム4枚入れとか旧フリゴじゃないと使わないと思う。
趣味なら文句は言わないです。

>>541は>>539宛てデス。

543 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 12:49:56 ID:5C3NH5o90

>>542
そうだね、横行はないね、すまなかった
ウーナはありなのかな？他に共鳴者思いつかないんだけど

544 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 12:56:56 ID:ul9t4Jgx0

今のエクテンならウーナはちょっと微妙な気も･･先行2tに置きたくないしな。友情で後手2kill余裕でしたとか言われたら涙が止まらん。
かといってサイカは正直重いよねぇ。その辺が微妙･･･

ちなみに8ワームの具体例。レガシーだけど。
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=14510

545 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 13:02:46 ID:Bmi5XsS40

>>543
いや、なんかこっちこそすまん。書き方悪かった。
もちろん選択肢の一つではあると思うんだけどね。
強さで考えていくとロック系、ドランデッキとか結構多くて序盤のハンデスがきつい環境では2枚捨てが気になる。
横行デッキにして割られると痛てえし。
ウーナは見たことないなぁ。使ってみないことにはなんとも言えないが>>544の意見はもっともだ。

546 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 13:43:15 ID:5C3NH5o90

二人とももっとも過ぎる。適当な事書きすぎてすみません
ただ除去とサイドの選択肢のためにタッチ黒は悪くは無いと思う・・・思いたい・・・・

>>544
すごく面白そうなデッキですね
でもサバイバルか・・・・

547 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 14:09:10 ID:ul9t4Jgx0

同じ作者のサバイバル使ってない版。6ワームだけど。デュアラン以外は全部エクテンの範囲。
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=16337
ぱっと見これは微妙。すぐに手札尽きそうなんだが･･･

しかし赤の共鳴者って何があるんだろうねーって探したらなんもなさ杉でワロタｗ
アンチコンボ兼ねて《ラクドスの穴開け魔道士/Rakdos Augermage》とかどうよ！・・・ごめん冗談です

548 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/09(月) 14:49:35 ID:Bmi5XsS40

>>546
そういう点で黒はスゴく良いと思う。純正だと十手はもちろん今だと不忠の糸、あとバウンス？
今ではよくわからんが不可思議で飛行必須とか除去が苦しいもんな。
俺はタッチ黒中毒なもんで足すなら黒じゃなきゃ(´・д・｀)ﾔﾀﾞ
>>547
これ5位って事？
モックス3横行3という構築は俺の中のセオリーの範疇を遥かに超えている・・・！
フロウも同居してるのがすげえ・・・！
うーん俺ももっと頭を柔らかくしないといけないな。この人見習って色々試すことにしよう。

549 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/14(土) 13:20:16 ID:qDXZUzLRO

青緑マッドネスに赤足したけど、めちゃくちゃ強いじゃまいか。

550 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/14(土) 16:15:58 ID:k11ZI5/k0

ミラディン時代に使ってたポンザが出てきた大会にはこいつで突撃するか

551 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/21(土) 23:56:45 ID:CU9Se87G0

相変わらずの過疎なのでage
話題振り程度に、ロームってどうなの？レガシーだと強いみたいだけど

552 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/24(火) 15:35:36 ID:y0K0oU6MP

>>551
土地自体がレガシーほど強くないからな。

553 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/25(水) 19:37:36 ID:6JO1jcm80

まぁサイクリングランド回収でアホみたいなアドバンテージが得られるから弱くはない
田舎、タルモ、テラボアとメインのアタッカーもレガシーと変わらないし。

554 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/25(水) 19:54:02 ID:L2uV1Bkq0

次に出るイーブンタイドの回顧でロームが化ける可能性が大いにあるね

555 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/26(木) 17:19:38 ID:lbEWcRC30

ロームも化けそうだけど俺はムーンフォークってかメロクだけど
土地戻してうんたらっていう能力とのシナジーに期待してる

556 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/06/28(土) 23:35:55 ID:Fa3tLBl5O

回顧カードにもよるなー。

557 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/04(金) 19:38:18 ID:6IhwOsRDO

先日、リアニメイトに当たったんだが、今のエクテン環境って、
マナ加速から早い段階から空呑みや森滅ぼしの長老釣られるとかなりキツいな。
生＋死が落ちた後に、軽いリアニメイト系呪文あったっけ？

558 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/04(金) 23:02:29 ID:IpHr32Ka0

生+死が落ちたら軽量リアニスペルはなくなって、ゾンビ化、戦慄の復活、マネキンとかになるんじゃないかなー
亜種なら俺の思いつくものでは《御霊の復讐(BOK)》《御霊の足跡(SOK)》がある。
御霊の足跡で森滅ぼしの最長老を釣るのは結構面白いと思うよ。

559 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/05(土) 14:04:11 ID:/oRyMs2v0

なぜエクテン環境からセプターは駆逐されたのか。現在のビートダウンやコンボが強い環境なら
神の怒り
オアリムの詠唱
翻弄する魔道士
を有するセプターはいけそうな気がするんだが。青白トロンにも爆発力という点以外は勝ってると思う。
それともメタが一週して忘れた頃に戻ってくるんだろうか。

560 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/05(土) 15:46:23 ID:RLJb4uOK0

メタって関係あるかなぁ
ドレッジ強すぎる、なんとかしてくれって環境だと思うが

561 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/05(土) 16:58:31 ID:D2P+1KPo0

ドレッジってなんだ？

562 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/05(土) 17:46:39 ID:5U7nsys40

>>559
>>なぜエクテン環境からセプターは駆逐されたのか。

取り敢えず君の考えるレシピでいいから
MWSでもMOでも200～300くらい対戦してみれば分かる。

563 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/11(金) 23:37:53 ID:U6dbvJdFO

ローウィンモーニングタイドあとなんとかイーブンタイド
で緑白の超優良クリーチャー増えまくったよね
ビートできないかなあ

564 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/11(金) 23:42:57 ID:8NJywEbM0

>>563
？既にあるじゃん。

565 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/11(金) 23:53:37 ID:U6dbvJdFO

>>564リストうp

566 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 00:17:25 ID:X81cuYB3O

エクテンでミラディンのみで親和つくりたいんだが何ボックスあれば足りるかな？
空僻地とブルードスターはシングルでも買う
荒廃者とか高いでしょ

567 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 00:19:33 ID:8+ozNRE80

ボックス買う金あるならコモンアンコモンを安く漁って荒廃者をシングルで買え

568 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 01:50:03 ID:5PDXyan80

>>565
MTG Wikiで「ファントム・メナス」で検索

>>566
ミラディンのみとかボックス買いとか突っ込みどころが多すぎる。
シングルの方が安いのは当然だし、カードもローウィンから《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum(LRW)》を
採用した方が絶対に強くなる。
（バネ葉はコモンだし、この型にするなら《空僻地/Glimmervoid(MRD)》も必要ない）

569 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 02:05:36 ID:X81cuYB3O

>>568そうなんだ
あともしかしたらもうミラディンはボックスは売ってないのかな？
シングルで60枚集める方が二箱(36000円ぐらい)より安いのか
知らなかった

570 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 02:05:41 ID:sREOOLWI0

ファントム・メナス（）笑

571 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 02:10:36 ID:8+ozNRE80

60枚って言っても荒廃者以外ほとんどコモンだからな
もしかしたらコモンボックスに放り込んであるかもしれないし、それでなくても高々１枚50円が限度だろ

572 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 11:52:23 ID:QViOSIzcO

頭蓋囲いっていれてる？

573 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 13:48:48 ID:XEQw31WW0

>>570
デックチェックでTallowisp検索してみ

574 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 14:00:26 ID:sREOOLWI0

いや、ファントムメナス自体は知ってるよ
Ｗｉｋｉでしか見たことないが1年近く前から載ってるし

ただ新しく作れないかなっいう質問の答えにたいした活躍もしてない古いデッキ出してきたのにオイオイって思っただけ

575 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 14:15:31 ID:x6H6krpw0

「既にあるじゃん」って発言を受けてデッキ名を挙げてるんだから、昔からあるデッキをあげるのは当然だろ。

576 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 14:17:16 ID:XEQw31WW0

ローウィンで《ガドック・ティーグ/Gaddock Teeg》が登場したことで緑白が現在の環境でも一応許容されるようになったわけだから新しいと言えなくもないしな。
wikiでしか見てないと言ってるあたりもしかして>>574は最近ちょっと結果残してるの知らないんだろうか･･･

577 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/12(土) 17:02:25 ID:X81cuYB3O

いや俺は緑白のただただ殴るデッキがいいなあ
生ける願いとか脂肪なんとかは入れないで、ローウィン～イーブンタイドで
出てきた三マナ3/4とかで殴りたい

578 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/13(日) 10:50:52 ID:2uPDf5u+0

とりあえず相殺コン系統にどの程度勝てるかって重要じゃね？
破滅的な行為抜けるし黒緑系統のデッキがあらかた駆逐されそうだがどうなんよ？

579 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/13(日) 21:35:48 ID:BcDiqChnO

ラスゴ・ガドック、チャリス3・1・2して無敵無敵してたら
殺戮契約撃たれた。。
4マナ以上の呪文なんてねぇよ。

580 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/15(火) 20:37:44 ID:UHGMiP3nO

親和作りたいんだけど何型の親和が主流？ブルード親和？

581 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/16(水) 19:23:40 ID:aSQX/dt60

>>580
ブルード親和は無いだろｗｗｗ
主流はスタン時代とほぼ同じの電結親和だろうな
バネ葉の太鼓くらい？スタン時との違いは　緑足してタルモいれてるのもある
俺は、シャドウムーアで入った黒い投げ飛ばしに密かに期待しつつ調整してる

582 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/16(水) 22:16:50 ID:W7pek+8c0

それにしてもすごい過疎りようだな…ｗ

>>581
黒い投げ飛ばしいいよなｗ
でも、回復とかいらんから次元の混乱とかでインスタントでだしてほしかった…

583 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/17(木) 17:24:42 ID:ao3lUveNO

エクテンは死んだ。
ただそれだけだ

584 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/17(木) 18:41:59 ID:5RsW90FW0

>>582
禿同
インスタントだったら神だったのに・・・エイトグを投げる
タイミングとかが難しい

今のエクテンのカードってほとんど持ってないから、時期エクテンは
親和に期待してるんだよなあ
右手が光って対策されなければ・・・どんだけ～

585 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/19(土) 08:56:08 ID:tpktXt730

>>584
でも親和は10版？の《粉砕の嵐》を使われたらその場で握手だよな…
何も残らねぇ…
仮に残ったとしてもタルモか1／2のエイトグと3ターン後に出てくる
時代寄生機と厳粛な空護りだけだしなー
2ターン目にマイアの処罰者を
４体くらい出して３ターン目に頭蓋囲いをだして…って無理か…

586 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/19(土) 10:11:24 ID:du2lahnt0

>>585
ﾊｰｷﾙに召還される

587 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/19(土) 12:50:33 ID:3DCwyzCx0

アラーラでたらオデッセイ以前のカードが消えるから環境はビートとコンボが大多数を占めることになるな
俺の羽軸ちゃんデッキは通用するのだろうか

588 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/19(土) 13:47:43 ID:qtkMbeSQ0

一番影響受けるのはフリゴか

589 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/19(土) 16:58:04 ID:Ma76gKlz0

イチョの代わりがいないのが痛いよな。
発掘は留まらぬ発想やゴブリンの知識を投入したナルコブリッジになりそう。

590 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/19(土) 18:42:43 ID:pGcO8Wds0

アクタw

591 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/22(火) 09:49:06 ID:OCwPRI9X0

すげー過疎ってるからあげとく…
今冬のオンスロート以降のエクテンのデッキでも考えようぜ

親和は《粉砕の嵐》で投了ですかそうですか

592 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/23(水) 03:12:10 ID:7T7kV59BO

粉砕の嵐とか入れるデッキは無いんやねん？
破壊放題で充分やと思う
親和対策はカタキ・ハーキル・スプレーらへんかな
とりあえず新エクテンで消えるめぼしいカード
対抗呪文
強迫
魔力の乱れ
嘘か真か
ピキュラ
土を喰うもの
壊滅的な夢
火氷
生死
名誉回復
破滅的な行為
イチョリッド
サイカトグ
オアリムの詠唱
願い
日を浴びるルートワラ
堂々巡り
入念な研究
火炎舌のカヴー
記憶の欠落
一瞬の平和
陰謀団式療法
渋面の溶岩使い
対立
野生の雑種犬
破壊的流動
ゼファリッドの幻術師
綿密な分析
不可思議
憤怒
こんぐらいかな？
ローム弱体化、リア二死亡、発掘ほぼ壊滅、ゼファリ死亡で墓地系壊滅
墓地対策にサイド割かなくてよくなるね

593 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/23(水) 03:24:43 ID:VV/nGhJ50

もっと早いスタンダードみたいな感じになるのかな

594 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/23(水) 03:35:21 ID:Tbh1Pp5T0

疫病が落ちて部族が盛り返したりするかな？

595 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/23(水) 08:50:35 ID:Xjjl2XiN0

サイクリングとかはどうだろう？
アストラルリフトって奴

596 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/23(水) 16:13:32 ID:3dkYxpVc0

墓地対策が手薄になったスキをついてナルコブリッジやロームがどっかのタイミングで勝ちそう

597 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 05:13:04 ID:5Wa0S7RI0

>>596
墓地対策が手薄だって？
親和とかにメインにクリプトとか入ってるのにか？

598 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 06:08:05 ID:YNbm9bqn0

ほんの数レス前も読めないゆとり丸出し、そこに痺れるあこがれるぅ！

599 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 10:02:49 ID:5Wa0S7RI0

>>598
ゆとりはおめーだバカ
親和とかにはメインにトーモッドの墓所が入ってるのがあるって書いてあるだろ
読めよ糞カスゆとりが

600 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 11:58:31 ID:FtapHMJy0

新エクテンは墓地系壊滅で対策が手薄でも良くなりそう→>596
親和はメインからクリプト入れるから手薄にならないﾆﾀﾞ！と言い張るID:5Wa0S7RI0

どっちが話の流れが見えていないのかは明白だな

601 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 12:11:10 ID:5Wa0S7RI0

>>600

>>596
墓地対策が手薄になったからナルコブリッジいけるんじゃね？
　　　　　　　　　　　　↓
>>597
でも…親和にはメインでクリプトが入ってるタイプもあるし、キツイんじゃ…
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　？
　　　　　　　　　　　
クリプトがメインに入ってるタイプのデッキがあるのにどこが手薄なんだよ

602 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 12:46:48 ID:FtapHMJy0

墓地対策の必要が希薄になる(と予測される)環境で、
メインからクリプトを選択し続ける意味は何処にあるんだ？

603 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 13:03:23 ID:TU6BkUdz0

>>601
発掘そのものは生きているわけだから
墓地対策が希薄になるって前提条件が成立しないっていいたいわけ？

604 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 13:03:34 ID:5Wa0S7RI0

じゃあクリプトいれずにわざわざ《極楽のマントル》とか《呪文書》とか
《ギックスのカギ爪》とか入れんのかよ

605 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 13:13:14 ID:TU6BkUdz0

>>604
実際環境が変わってみないとなんともいえないな。
クリプトはスタンでもヒバリ対策に使われていたわけだし。
でもツッコミを入れるポイントがなんかおかしい気がする。

606 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 13:40:09 ID:5Wa0S7RI0

そんなこと言うなら俺の今冬のエクテンのサイドボードはこうだ

クリプト×４
ヨツンの兵卒×４
屑嗅ぎ鼻×４
萎縮した卑劣漢×２

607 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 14:00:52 ID:uvbYrpt6O

サイドの枚数おかしいのでﾏｯﾁﾛｽ

608 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 14:12:56 ID:5Wa0S7RI0

>>607
すまん萎縮した卑劣漢3枚だわ

609 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 14:30:05 ID:RD0vwZcR0

>>592
おーおーすげー消えるな

610 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 21:12:08 ID:AdbxgZhh0

596は次環境は墓地利用デッキが弱くなって、墓地対策も減るという予測の元に話してるのに
なんで597は現環境のデッキを持ち出してレスしてるんだ？
ただの読解力不足か、墓地利用デッキは弱くならんし減らんという前提で話してるのか
はっきりしてくれ

611 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 22:33:49 ID:5Wa0S7RI0

>>610
すいません
読解力不足でした。
自分ゆとりっスから

612 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 23:07:06 ID:2sSnhjl10

>>611
お前、もうこのスレに来なくて良いよ。
よく読まず、よく考えもせずに喧嘩腰になる奴はネットのコミュニケーションに向いていない。
犯罪をやって現実でも他人に迷惑をかける前にさっさと死ね。市ねじゃなくて死ね。

613 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 23:14:22 ID:YNbm9bqn0

まぁ>>599には笑わせてもらったからいいよ。sageろとは言いたいが。

614 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 23:19:18 ID:TU6BkUdz0

墓地対策が減れば確実に復権してくるデッキがあるのが分かってて
どこまで対策カードを削れるか難しい問題だな
粗石やけち使うならサーチ用にクリプトさしておくだろうし（無駄カードになったとしても渇望で捨てればいい）

615 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 23:33:13 ID:YNbm9bqn0

新エクテン環境で他のピンポイント系(根絶、忌み者、引っかき爪etc)じゃなくトーモッドじゃないとダメって状況が少ない気がするんだよね。
《壊滅的な夢/Devastating Dreams》と《土を食うもの/Terravore》の退場で決定力の落ちるロームくらいか？墓地を根こそぎにする必要があるのは。まさかナルコブリッジがそうそう勝てたりしないだろうし。

616 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 23:37:03 ID:FHwrD/M80

意外に刺さりそうな忌み者をサイドに4枚かなぁ…鳴子は一発だし

617 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/24(木) 23:38:25 ID:chSPVvY20

むしゃくしゃして他人に当たる事は誰だってあるさ
>>612だってそうだろ？

まあ、正直言って新エクテンの墓地対策はアラーラ次第だな
今のカードが落ちるだけならあんまり墓地対策は消えそうも無い気がするが、アラーラで追加されるカードプールによっては手薄になるかもしれん

618 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/25(金) 00:09:19 ID:PNAa2f/o0

>>612喧嘩腰って
>>598の言い方は許されるのかよ
まーどでもいいわ。
おめーみてーなのがいるから俺はナルコかリアニかドレッジで行くわ

619 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/25(金) 00:26:53 ID:x8EcHutO0

珍しくエクテンスレが伸びてると思ったらｗ
>>598と>>597の扱いの違いは大昔のレジェンドルールのようなもんだ。
タイムスタンプの古い方だけが残って新しい方はスルーされてそのまま墓地行きだよ。

620 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/25(金) 01:05:32 ID:SnZzee+k0

夏だねぇ

621 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/25(金) 01:09:11 ID:lYoHb0+r0

夏だよぉ

622 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/25(金) 18:55:28 ID:pex961XX0

スレイバー→アカデミーで回収の流れがある以上
墓地は軽視できないと思う

623 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/25(金) 20:51:41 ID:pEMsEkFjO

たしかに新エクテンになっても墓地利用は警戒を怠るべきではないのは確か
でも少ないサイド枠で針やら茶対策やビート対策やら必要な物はたくさんある
墓地対策を完全に切るか、３枚程忍ばせるかは今後のメタゲームと各プレイヤーの好みやろね
無限スレイバー・橋・ヒバリ・ロームにせよ墓地対策カード以外でも対処可能ではあるし
専用カードよりも応用が効くものを優先したいね(針とか)
まぁ手薄になった所を狙って暴れたりするかもしれないから、一概に断言は出来ないけど
まぁ重要なのは
新エクテンで親和パーツは何が禁止されるか楽しみ

624 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/26(土) 05:26:12 ID:kOaJJcrs0

十手を禁止してください
それかタルモ

625 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/26(土) 05:33:35 ID:Er5LcP5z0

>>624
十手はともかくタルモはなんとかなるんじゃね？
《燻し》とか《ヘビ変化》とかで…

626 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/26(土) 05:42:16 ID:DHhyWG7h0

>>612
きめー

627 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/26(土) 12:12:09 ID:BEVFbkzAO

ライフゲインに無限パワーのループジャンクションとかどうします？

628 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/27(日) 14:54:52 ID:F1psB0EZ0

エクテンスレが盛り上がらないのはグランプリ神戸のせいか…

グランプリ神戸に嫉妬するわ

629 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/27(日) 20:08:56 ID:DOiEGVQ7O

何度も言われてるけど新エクテンはどんなデッキがメタになるかな？
トップはやはり親和か？
既存で残りそうなのが
トロン
zoo
相殺系
ローム
ゴブリン
らへんか？
デザイア・ドレッジ・セプターは形変えて生き残るかな？
個人的にドラスト・ベルチャー・抹消マーチが行けると踏んでる

630 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/27(日) 20:29:20 ID:mV9QPsE10

俺の羽軸シュートが一躍トップメタさ

まあこればかりは大会がでないとわからないよね
いつごろあるっけ？エクテンのプロツアー

631 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/27(日) 21:29:05 ID:wLhkXBGlQ

>>630
11月ぐらいからじゃないかなぁ…

632 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/28(月) 01:00:52 ID:HyEdqaqq0

>>630
黒い投げ飛ばしか？

633 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/28(月) 07:57:10 ID:yZIlmIe00

北九州の時も過疎っていた気が

634 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/07/29(火) 21:10:57 ID:K03wBzSwQ

揚げ

635 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/04(月) 21:37:44 ID:kVNirF9OQ

アラーラが出るまでわからんのかぁ…？

ってか過疎り杉w

636 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/11(月) 21:07:48 ID:R3HFx6j9O

エクテンでフェアリー組んだけど苦花って弱くない？スライ、親和、コンボは当然として
ドランですらハンデスと名誉で落とされるとか悲惨な目にあうんだが

637 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/11(月) 21:23:17 ID:ODM+3+b6O

フェアリーにするから駄目なんじゃね？
対立と組むと幸せになれるかもよ
ちょっと脳内で組んでみた
4極楽鳥
4桜族の長老
4永遠の証人
4タルモゴイフ
4深き刻の忍者
1曇り鏡のメロク
4陰謀団式療法
3燻し
3梅澤の十手
4苦花
3対立
4汚染された三角州
3吹きさらしの荒野
2樹木茂る山麓
3草むした墓
3繁殖池
1島
1沼
5森

忍者は趣味だ
苦花とセラピー＆対立がなんか素敵

638 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/11(月) 22:34:48 ID:aNoP1Dcd0

対立が抜けるから制圧の輝きにしないとだめじゃね？

639 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/12(火) 15:30:41 ID:x3UlqdWNO

>>638
そうなると緑黒白になるな
せっかくだからボブとドランと教主入れようぜ

640 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/12(火) 23:16:35 ID:p7pM2BoA0

馬鹿野郎、青を入れようとした>>637の趣味を無視するきか？
ここはだな、けちを入れて緑白黒青Gift Rockにだな…

641 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/13(水) 08:20:10 ID:Cqx8INQUO

緑白でいいじゃん
つうか
１ターン目勇丸、２ターン目番狼、３ターン目コール、４ターン目ロクソ
５ターン目輝きでつみじゃん
３ターン目が気に食わんが

642 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/13(水) 10:17:48 ID:UC9WVs7eO

緑白はなぁ
黒タッチでドラン入れたくなる
次期もJunkいけそうだし

643 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/13(水) 17:13:58 ID:9mOyF99dQ

今回はｻｲｶとかパーミもないからクリーチャーメインになりそうだな

644 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/14(木) 04:52:43 ID:z5h2LZt+O

ドランってそんなに強いの？
自軍のサバンナライオンが弱くなるよ

645 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/14(木) 10:54:19 ID:n0jTgknm0

そうですか

646 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/15(金) 00:27:06 ID:8OgAebMk0

そこは極楽鳥かツリーフォークの先触れだろ

647 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/23(土) 23:42:37 ID:qXkosFv60

もうすぐインベ、オデッセイともお別れか…
つーか来年にはエクテンから旧枠が消え去るんだな
時が経つのは早いものだ

648 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 09:02:42 ID:505Af4IY0

使い込んだフェチランドとも来年でオサラバかぁ…

649 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 19:38:30 ID:JWUGCOZnO

エクテン人口少な過ぎ

650 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 20:15:26 ID:NT8NKrnN0

やっぱり敷居が高いもんなあ
古参はレガシー＆ヴィンテージに移ってるし
10月の環境変化に期待

651 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 20:39:42 ID:txDOK3K80

敷居つーかタルモばっかでつまんね

652 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 21:32:50 ID:/VFO/q1uO

冗談抜きで新エクテンでタルモ禁止あるかもね
さすがにデッキを組む上でまずタルモを入れるかタルモ対策を考えなきゃいけない環境はどうかと
レガシーと違って優良な除去が豊富なわけじゃないしね
フェッチが落ちれば安易なタルモタッチは減るだろうけど残ったし
ぶっちゃけ新エクテンでコンボ以外でタルモ積まないほうがおかしいぐらいある
過去にヒッピーや猿が禁止された事もあったし、バニラとはいえ措置がとられるかもね

653 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/24(日) 23:29:21 ID:R11NrJYXP

現環境だとタルモよりドレッジの方が環境乱してると思うけど、
新環境だとやっぱタルモやばいのかな？どうだろ？

カンスペ落ちで青系タルモも弱くなりそうだし、マルカ系もディード落ちるから、
意外と入るデッキ少なげじゃね？
いや、ZOO系にもJunk系にもアグロロームにも親和にも入るからやっぱおかしいか…。

654 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:37:18 ID:JQrLuRaY0

でかいだけのクリーチャーが禁止される事は無い
サイカトグでも禁止は無かったはず
だと思うが

655 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:44:25 ID:EAfjtdvi0

汎用性の高さが違うからなあ
されないと思うけど、されても納得はする

656 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 00:53:33 ID:mvhqgUGuO

なんかの環境で巨大戦車が禁止されてた記憶があるなぁ。

657 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 01:01:26 ID:JQrLuRaY0

サイカトグも異様な汎用性なんだけどな
そういやジャガノートどっかで禁止食らってた記憶はあるな

658 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 04:18:34 ID:9rrg4FdYO

サイカとタルモは比べるのは違うと思う
サイカも間違いなく強い
でもデッキを選ぶ
タルモは基本的にデッキを選ばない
緑絡みのデッキなら間違いなく入る程度なら問題ないけど
緑をタッチしてまで入れられる状況は異常だと思う
デカイだけ除去耐性がないというけれど、そう単純じゃないのは皆承知かと
禁止になるかどうかはわからないけど一番の候補かと思う

659 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 17:12:57 ID:V5AS+pMNO

なんで禁止になるの？

意味がわからない

ただのバニラじゃん

汎用性？

それはフェッチとギルランがあるからだろ

タルモを禁止にするなら素直にオンスロートも落とせばいい話

そうしなかったってことはタルモが大量に使われることを容認している証拠

よってタルモは禁止にならない

660 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/25(月) 22:08:31 ID:WcRCgJK40

状況次第。

661 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 00:33:12 ID:M/YM6W6N0

オンス落さなかったのは部族考慮してだろ疫病も落ちるし

662 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 02:41:17 ID:kg7lss9A0

オンスロート落ちないって今はじめて知ったぜ。そんなにタルモを使わせたいのか。

663 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 03:58:28 ID:PIXT5ImjO

エクテンの範囲って狭くない？
位置付け的にはスタンとレガシーの中間であって欲しいんだけどな
レガシーとの差別化のために基本セットは４版以降
んでミラージュかテンペあたり以降のブロックでいい気がする
昔ジャパンクラシックとやらがあったけど、あれをエクテンにすればいいのに

664 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 08:43:37 ID:9hQPH1wT0

それじゃあデュアランとwillが無いレガシーになるだけじゃない

665 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 08:47:54 ID:M/YM6W6N0

ピッチがなけりゃドラゴンストンピィ最強伝説
先手三球　スタックス流必勝の構えである

666 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 10:27:08 ID:V7vnJFu30

10月以降のエクテンはどうしようかなぁ･･･
雲上の座とヴェズーヴァを風景の変容からでも出して、
火の玉、悪魔火、正義の命令あたりでフィニッシュ･･･遅いか。
まあ、ラスゴやら何やらで頑張れないこともないか。

平地サイクリングで白絡みのギルラン持ってこれる永遠のドラゴンは地味に優秀。

667 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 15:58:54 ID:adjKRIZt0

新環境エクテンのデッキで、エキスパンション落ちの被害が一番少ないデッキって何かな？
親和？

668 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 19:32:02 ID:IVWb3OMpO

親和で、ミラディンブロック以外のものの方が少なくないか？
レガシーじゃなきゃバネ葉は別にいらんし、羽ばたき飛行機械がないくらいか。

669 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 21:52:22 ID:PIXT5ImjO

エクテンで大立者ってどうなんかな？
スライ系には不要っぽいから入るデッキがなさそう
入る入らないは別にして、エクテン環境で通用する？
カメコロみたいにエクテンじゃ微妙かな？

670 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/26(火) 22:23:31 ID:Hb5A8sQB0

ドレッジと親和に勝てないデッキはエクテンで生き残れない法則

671 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 01:38:21 ID:UVt8r2fDP

やっぱパーツ丸残り＆ディード落ちで親和が強そうなんかな？

672 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 02:09:50 ID:uPKSrbqFO

親和はカタキとかハーキルとか対策手段は残ってるけど、メインで落ちるパーツがないからメタは続投だろうね
個人的にはタルモスライもあまり失うものが無い気がする
コンボはドレッジがかなり弱体化、TEPS、暦伝も土地落ちてキツイからビート中心の環境になるのかも

673 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 02:29:35 ID:Xiw5NVcG0

その辺のコンボデッキはメタから外した状態で戦うとまず勝てないからなぁ。
手札破壊とカウンターも弱体化するから、相対的には地位が大きく変わらないと思われ

674 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 02:31:50 ID:lJj1qzww0

ブロック落ちは巨大な変化をもたらすと思うな
-ブロック落ちカード+アラーラ
メタが回天するには充分な理由が待ってる

675 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 08:25:43 ID:/cQLIjSlO

新エクテンでゴブリンの放火砲＋終わりなき地平線のコンボで特攻したい
何かいいアイデアないかな？
平地ってのが絶妙に微妙
山か森か島ならよかったんだが…
平地絡みのショックランド以外の土地を積めないのが痛い
ビート＋コンボ
コントロール＋コンボ
コンボ特化
のどれが一番いいやろうか？
助言お願いします

676 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 10:49:02 ID:g7UcTQ8v0

>>675
メインに真髄の針・レオニンの高僧・解呪・ありったけの回復・軽減・全体除去

677 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 17:37:35 ID:UVt8r2fDP

マナベルチャーはティンカーとマナアーティファクトが当時強すぎたからなぁ。
コンボとしては今厳しいものがありそう。
青白コンのフィニッシャーとしてこっそり入れれば、警戒もされないし
地平線を単体で最大限に利用できるんじゃね？

678 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 18:55:31 ID:DaxvLmLFO

テスト

679 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 18:58:40 ID:DaxvLmLFO

へんなとこでテストしてしまった。スマン
>>656
>>657
遅レスだが巨大戦車はエクテン初期に禁止だったね

680 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 19:30:47 ID:6WavZKXR0

親和を使ってるのですが、真鍮の都と空僻地どちらがいいでしょうか？
自分としては安定性で真鍮の都がいいと思いますがみなさんはどうでしょうか？

681 ：６８０：2008/08/27(水) 19:33:14 ID:6WavZKXR0

ちなみに３色です。

682 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 19:57:28 ID:uo5+C0CB0

空僻地が安定しない状況ってもう負けるときだろ

683 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 20:01:20 ID:6WavZKXR0

言われてみるとそうですよね。
他のデッキを見ると真鍮の都が採用されていますが何ででしょうね？

684 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 20:04:04 ID:uPKSrbqFO

どっちも入らないと思うが、レシピがどうなってるかわからんが彩色の星とバネ葉で十分

685 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/27(水) 20:08:25 ID:6WavZKXR0

そうですか・・・
バネ４彩色２で回してますが結構事故るんですよ。
ちょっと彩色の量を増やしてみます。

686 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/28(木) 00:10:56 ID:dFFsWf+XO

>>675
ギルランのみで回せる構成にすればいいよ
土地12枚あれば余裕だと思うよ

687 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/28(木) 09:09:27 ID:cRDDj2+hO

>>677
青白コンも考えたけど
カウンター弱体・青マナが神聖なる泉４枚のみってのがキツそう
>>686
ショックランドのみってのは４色ぐらいって事？
白赤青緑ぐらいがよさげかな？
青のドロー・赤と緑のマナブースト
サーチが貧弱なのが痛い
巣穴からの総出入れてストーム要素も入れたいかも

688 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/28(木) 14:27:01 ID:Zb5EuOeE0

>>687
そこでにじいろのぜんｔｙ(ry)
白メインのドメインに一枚忍ばせればいいじゃないか。ベルチャーを

689 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/28(木) 21:40:05 ID:dFFsWf+XO

>>687
マナ加速は茶でいいんじゃない？
あとは赤系で。緑は多分要らないかと

690 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/29(金) 09:50:11 ID:RD2T73sK0

新環境とは言えエクテンなんだから、４Ｔでゲームが終る(終える)ことを前提にデッキを語ろうな。

691 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/29(金) 14:05:24 ID:jEHbcM0FO

ビートとコントロールが主流になると予測される新環境で
４ターンって境界線はどうなん？
少々の妨害有りでも鬼回りで４ターン行けそうなのは親和と緑トロンとコンボぐらいじゃない？
ベルチャーもモックスやら睡蓮やら絡めば４ターンいけなくはないし
何も考えず可能性を掃き捨てるような発言はどうかと思うよ

692 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/29(金) 16:00:14 ID:+kXSIT2VO

＞親和とトロンとコンボくらい

それだけあれば充分だろ

693 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/29(金) 22:07:25 ID:R74gHPt/0

>>691
お前エクステンデッドのプロツアー出たことないだろ。

694 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/29(金) 22:16:30 ID:t8lbQNcB0

睡蓮がある以上睡蓮の待機がとけるターンが基本ターン
後手なら４ターン目は来ないと思って構築しないと
現環境じゃ発掘のせいで２ターン目もあやしいんだから、それよりまし。

695 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/30(土) 02:09:20 ID:zAP/P1fI0

ストーム用のパーツが増えすぎなんだよなぁ。

696 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/30(土) 04:32:54 ID:zpwue4uR0

明日は近所でスタン＆エクテン併催の小大会がある
親和で突撃してくる
勿論他のデッキのパーツは無いから

697 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/30(土) 04:48:01 ID:oV6tSkjP0

ところでヒバリハルクに入ってるラクドス様って何なんだろ
単純にハルクで引っ張れるフィニッシャーって事か？

698 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/30(土) 21:35:03 ID:lEB0xQHrO

上で新エクテンは４ターンが基本ターンってあるけど
運命の大立者が４ターン目に8/8で殴り始めるのは通用しない？
ちょっと大立者を軸にデッキ考えてるんだけど、それでも遅いようなら再構築せねば

699 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/30(土) 22:36:10 ID:zAP/P1fI0

２ターン目にゴブリンが１０体出てくるような環境であることは確か。

700 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/30(土) 23:28:24 ID:lEB0xQHrO

ストーム系って事？
新エクテンだとパーツ結構落ちるし流行るもんかな？
２マナランド、赤青願い、陰謀団の儀式、緑夢、嘘か真か、一瞬の平和らへんが落ちてTEPSもハートビートも苦しくない？
ドラストが一番現実的な気がする

701 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 01:32:51 ID:iNX7xLzy0

ストーム系ならTEPSっぽいのがやっぱり好きだな
過去の罪・冥府の教示者・深遠の覗き見・暗黒への突入がまだあるし駒とフェッチの組み合わせもある

個人的には親和使いたくないからサイドに無効とかハーキル積んだフェアリーがいいと思う

702 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 05:19:44 ID:nuYPxvdX0

誰も需要無いだろうけどエクテン小大会の報告
なんていうか、皆スタンが主戦場なのでエクテンのガチデッキ
使ってる人は半分くらいだった

10人くらい参加で自分は3位でした
完全なエクテンデッキととラストまで当たらなかったからいけたようなもの
最後は友人のデザイアに吸い殺されました

主催者の大盤振る舞いでフェッチランド3枚、十手とか破格の商品をゲット
出来ました　ウマすぎる・・・

703 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 06:26:29 ID:+D55ow+HO

>>698
エクテンの標準サイズは1マナ2/3

704 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 09:54:55 ID:kkfJLUDYO

>>703

よく考えてからモノ言え

705 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 11:34:33 ID:gnNDQBHFO

猿が標準かよ
ライオンも犬も標準以下とは

706 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 11:50:33 ID:/tQib2Y10

エクテンの標準サイズは
0マナ　4/4
0マナ　2/2
0マナ　0/2

707 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 12:13:11 ID:6KzVnixwO

>>706
アーテファクトですねわかります

708 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 12:19:34 ID:ff8kAaGS0

猿が標準かは大いに疑問だがライオンと犬は強くない部類でしょ。
エクテン標準は2マナ3/4～5/6だと思うが。

709 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 12:39:09 ID:JYOs9zc9O

お前の頭の中にクリーチャーはタルモとドルイドと荒廃者と猿とタララしかいないのか。

710 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 17:08:00 ID:eWCkX8oS0

試してみた感じだとドラストってか、刈り跡ストームが一番有力っぽい感じだった。
基本ターンが４で、最速だと１ターンキルまで可能だし。
(土地、炎の儀式×２、歌、魔力変、デザイアとか)
１ターンはレアだけど、３ターンくらいだとそれなりにあるから悪くはないと思う。

711 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/08/31(日) 17:22:01 ID:J2EPR37L0

>>710
俺も試したけど深遠の覗き見と思案と駒で探して安定して４ターン目には殺せる
駒は要らないかもしれんが
地味に願いから紅蓮地獄で序盤を凌ぐってのが出来ないのが痛いかも

712 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 13:22:28 ID:OYMxo+La0

その独楽は禁止になっちゃったね

713 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 16:47:07 ID:7ui07M+v0

一応貼っておきますか。

ttp://www.wizards.com/magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/news/09012008

> Extended
> Sensei's Divining Top is banned

サイトリニューアルで過去の記事のアドレスが使えなくなったの、死ぬほど使いづらいな・・・

714 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 17:33:08 ID:b/NFrUQ/O

まさかの独楽死亡
相殺死亡
緑トロン瀕死

715 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 17:40:02 ID:LT3KMBdo0

これでボブも若干弱まるか

716 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 17:47:52 ID:s9Hye1piO

独楽禁止か
どんなデッキにも入るからなのか？
ゲームが長引くから禁止して良かったって人もいるみたいだね

717 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 19:14:44 ID:SuJL2zw50

アラーラのカード見越して禁止した薫りがする

718 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 19:49:59 ID:JoTWwsa/P

独楽禁止は嬉しいな。

719 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 19:59:37 ID:jAxIo3EyO

新情報だが、エクテンのローテーション変更らしいぞ

詳しくは分からないが

720 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 20:26:20 ID:4V3bdxPu0

まさかオンスロートまで落とすとか言わないよな
フェッチランドとゴブリンにしか未練は無いが

721 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 21:07:24 ID:IcnFxQRr0

当初の予定と違ってフェッチが残っちゃったから、独楽の禁止は妥当かな。
フェッチが落ちる来年になったら戻ってくるんだろうか？
でもボブもあるしなぁ。

722 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 23:04:16 ID:b/NFrUQ/O

どうせなら一気に
睡蓮の花
タルモゴイフ
電結の荒廃者
ゴルガリの墓トロール
梅澤の十手
ウルザの塔
らへん纏めて禁止にすればよかったのに
ローテーション変更ってどうゆう事なんやろ？

723 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 23:15:26 ID:LT3KMBdo0

フェッチって結局落ちないんだよね

724 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/01(月) 23:16:29 ID:BMlZ4kX80

そんなに禁止禁止したらエクテン人口ゼロになるぞ

725 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 01:37:06 ID:KIAG8qwKO

独楽禁止かよ・・・

726 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 04:01:37 ID:5cruxc0d0

こないだ変更したばっかりのローテーションをさらにすぐ変更とかｗ
お前らソースも無しの話をなぜ信じられるのかなｗ

727 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 11:07:02 ID:KWrG/0CqO

マジレスすると96～7年頃のスタンダード環境で構築のレギュレーションを
コロコロと変えまくっていた過去があるから。

ちなみにその頃にタイプ1とタイプ2の中間としてできたのがエクテン。
当時の禁止カードは今みると妙に微笑ましい。

クソな゛アンコ1゛カードばかりでエキスパンションの目玉が
コモンカードなフォールン・エンパイアやホームランド（笑）の在庫を掃く為に
ウィザード社が四苦八苦した結果という噂もある。

スタンダード環境でアライアンスは使えるのにアイスエイジは使えない
（=積雪地形がらみのカードは死にカードに）
という誰がどう考えてもおかしいレギュレーションだった時期もあった。

そういえばエクテンはエクテンで3ー4版は原則駄目なのに
デュアルランドだけはOKというよくわからない使用カード制限をしてた時期もあったなぁ。

728 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 11:13:24 ID:MZAIWxwu0

あんちゃん、それ10年も前の話であって全然ソースやない

729 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 12:45:33 ID:euszTdBMO

>>719だが、１ブロックごとに入れ替えていくことになるらしい＾＾

730 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 13:07:10 ID:G1uxhJZ2O

それはかなり前にでた情報だから…
それからさらに変更されたんかと思ったのに違うのかよ
フェッチの話とか出てるんだから分かれよ

731 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 13:16:59 ID:zPqgnG9p0

＾＾ついてるのにマジレスしちゃう>>730、かわいそうです(´；ω；`) ﾌﾞﾜｯ

732 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 21:02:19 ID:TYh5VX/j0

独楽は強かったからなー

733 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 22:25:16 ID:3wWjHO2A0

ヴィンテージで渦巻く知識、思案が制限されたのと似たような流れかな。

734 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 22:32:16 ID:Kwi+vbri0

独楽使えなくなって相殺は終わったけどストーム系は深遠の覗き見と思案あるから回るよ
願いがなくなったのが痛いが

親和が全くダメージ受けてないから最初は多いだろうが対策されて落ち着くはず
カタキ使えるタッチ白の高速・中速ビートなんかはアラーラで多色の強い生物とかも入りそうだし
何とかブルーとかフェアリーもカンスぺ落ちるけど何だかんだ生き残りそう
青緑トロンは一瞬の平和の代わりが見つかれば

しかし親和にもアラーラから壊れたアーティファクトが入りそうだが

735 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 22:35:10 ID:XRGgtDjH0

フェッチと独楽のシナジーはほとんどチューターにだからな
フェッチが落ちれば独楽も禁止解除になる気がする
相殺と腹心だけならまだ許容範囲

736 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/02(火) 22:40:14 ID:BQtsqBd00

そしてアラーラでまさかの対抗色フェッチ

737 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/04(木) 23:31:21 ID:pxY9H6/iO

>>713ぎゃあああああ
うわああああああ

レガシーでは新たに禁止されたカードはある？

738 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/04(木) 23:32:59 ID:lYCw/Yz60

流石の携帯

739 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/05(金) 11:06:32 ID:+swPO34hO

>737
あんたの存在を禁止したいです＞＜

740 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/05(金) 15:01:22 ID:6YVgynAKO

>>737
自分で調べろと言いたいが、教えてやる

Time Vault

有り難く思え

741 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/05(金) 21:03:28 ID:u0Yy+jOoO

とりあえず土地の寄進と運命の大立者のエクテンでの可能性を語ろうぜ！！

742 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/05(金) 21:22:31 ID:5VC21FoCQ

大立者ってエクテンではどーなんだろ？

743 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/06(土) 03:58:37 ID:dykQxILr0

独楽が禁止の理由は「時間がかかりすぎるから」だと。まあ予想通り。
個人的には神河ブロックのベストデザインカードだったんだが。
http://www.wizards.com/Magic/Magazine/Article.aspx?x=mtg/daily/ld/2

744 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/06(土) 06:15:31 ID:B3tpOgh4O

大立者は炎の編み込みだっけ？かなんかでどうよ？
赤マナ使うためにラクドスの地獄ドラゴンや火力を入れてみたり
なんか放火砲デッキを組みたくなってきた
かなり尖らせれば強そうな気がする

745 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/07(日) 21:17:30 ID:yEFHKwf/Q

独楽って普通に割れないしな

とりあえず
相殺ざまぁwwwww
って言ってみる

746 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 00:19:24 ID:YgXOjL9j0

しかし独楽禁止でコントロールデッキはドローを見直さないと厳しくなったな
ローテーション後も生き残るはずだったデスクラウドは独楽が禁止になったからライブラリー操作を他のスペルにせざる負えないわけで

747 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 00:36:36 ID:RWxhWo52O

>>746
デスクラもディードが落ちて終了するぞ

748 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 00:44:22 ID:WU6Zlmlu0

疫病沸かしと石ちゃん使えば良いにょ

749 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 07:23:12 ID:U0QMs8Ap0

ほぼ無傷なのは親和、ゴブリン、フェアリーとかか
まーた部族か

750 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 10:41:27 ID:JsIICA8WO

女看守と首謀者抜けたら、ほぼ無傷とは言えないくらいの痛手だよ
青白トロンなんかは失う物ないんじゃない？
嘘か真かじゃなくけちタイプが主流になるだろうし
てか親和は前のローテーションみたく禁止はでないのかな？
ハーキル、カタキ、スプレーとかアンチがいっぱいだから放置？

751 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 16:44:27 ID:otl+rLAP0

>>749
エクテンのフェアリーってどうなの？

スタンのをドローとカウンター強化したって感じ？
あとは十手か

752 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 17:47:47 ID:U0QMs8Ap0

>>750
女看守と首謀者がいなくなるのか、忘れてた

発掘系もイチョリッドと手軽なディスカード手段が落ちるけど、どこまで生き残るんだろうか

753 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 18:16:39 ID:BTZ90Dpx0

フェアリーは十手でクリーチャー除去とライフロスカバーできるから強いだろうなぁ・・・
親和と違って大きな弱点もないし

754 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 19:59:01 ID:FCCygNeE0

発掘系はメタのバランスを崩す強さだったからな。
ようやく適正レベルになるんじゃないか。
ドロー＆ディスカード手段は多少質は落ちるけど代わりはあるし
最長老→御霊の足跡コンボを組み込むかもしれん

755 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 21:47:22 ID:IAJ3BGQP0

ヤスデ団とか入れるタイプはまだまだやってけそうだけどね＞ゴブリン
対親和もサイドで何とかなりそうだし。

Two Deauce系なんかも親和に強いし良いかもな。
トロンとかのコントロールもチューン次第で対応できるし。
純粋なコンボがきつい以外はなんとかなりそうな気がする。

756 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/08(月) 22:31:06 ID:zjcVKYXs0

ヤスデ団とかｗ

757 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 08:37:58 ID:umvNZslQ0

Wild Nacatl (G)
Creature - Cat Warrior
Wild Nacatl gets +1/+1 as long as you control a Plains.
Wild Nacatl gets +1/+1 as long as you control a Mountain.
1/1
これでアグロドメイン勝つる！

758 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 09:46:10 ID:tsJpt59jO

新型動物園
4新猫
3猿
4犬
4タルモゴイフ
3ドラン
4モグの狂信者
4闇の腹心
4稲妻のらせん
4裂け目の稲妻
4部族の炎
土地は省略
サイド
4思考囲い
3カタキ
2古しえの遺恨
3梅澤の十手
3死の印

なかなか強そうな気がするね
月メイガスメイン投入するかな

759 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 10:22:34 ID:TZM/lnHZO

勇丸やライオンに代わってこの猫が活躍するのかねぇ
親和にもヤバイのが出るみたいだな

760 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 11:31:50 ID:h1qQDjP30

すみません、今までスタンオンリーでやってたんですが
最近エクテンにも興味がでてきました。
今のメタをおしえてもらえませんか？

761 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 12:40:05 ID:tsJpt59jO

ドレッジがトップで
TEPS
親和
ジャンク
トロン
セプター
ドメインzoo
ローム
らへんが流行ってる感じ
セプターは微妙かも…
まぁインベ・オデ・7thが来月落ちるから参考にならないけどね
来月からは始まってみない事にはわからないけど、予想としては
トップが親和
次点に青系トロン、緑トロン、ドラスト、zoo、ドランかな
ローム、ドレッジ、TEPSはパーツがかなり落ちるから未知数
なんつーか精神の願望かタルモゴイフが入ってないデッキはデッキじゃない気がしてきた

762 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 12:50:44 ID:rC5rZjVhO

トロンそんなに来るならドラストはドラストでもドラゴンストンピィ！はアリ？

763 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 13:05:28 ID:tsJpt59jO

ドラゴンストンピィのキーカードは墳墓と都だよ
８ムーン体制の赤単はチャンスあるかもね
月はトロンだけじゃなく動物園に効果大
サイドに紅蓮光電の柱と破壊放題と紅蓮地獄を積むとどんなデッキにも勝てそうな気がする
タルモゴイフって強いね

764 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 13:21:00 ID:TZM/lnHZO

赤は溶岩使いしか失うものないし
タッチタルモのスライやRDWは現環境でもそこそこだしローテ後も強いんでね？

765 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 13:52:35 ID:90BkYgFJ0

親和増えるんだったらメインから粉砕の嵐詰む赤単も…
月入り赤単でいいか

766 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 13:57:27 ID:bGL2XObi0

新環境はアンチビートダウンとしてスライドが復活するんじゃないかと予想。

767 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 14:17:13 ID:c6yrsJwt0

フェアリーもちょっとずつ増えてる感じじゃない？
カウスペくらいしか失うものなさそうだし。

ドラストは１ｔ目に安定して２，３マナだせるようじゃないとちょっときついだろうねｗ

768 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/10(水) 16:20:04 ID:h1qQDjP30

>>761
ありがとうございます
来月のローテーション後から本格的に始めようかなと思ってるので
それまで現環境を研究しつさなきゃ！

769 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/11(木) 02:07:18 ID:kl4UrEJX0

稲妻造り士とキキジキで1キル決めてみたい。
ただ、どうやって揃えようかなぁ･･･歯と爪が確実だけど、さすがに･･･

770 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/11(木) 19:02:39 ID:0FvQpWMt0

・・・？

出来そうだけど、頭がこんがらがってきた(汗)
キキジキと造り師どうループさせるんだろ・・・

頭の悪い俺にだれか教えて

771 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/11(木) 19:19:55 ID:cvtP5F5p0

速効がないなｗ

772 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/11(木) 19:22:48 ID:iPxjMQ160

キキジキ・稲妻造り士・パンデモを用意します
次にキキジキで稲妻造り士をコピーし、キキジキを覇権します
コピーした稲妻造り士を自分のタップ能力で殺します、キキジキが覇権で戻ってきます以下略！

俺の頭ではパンデモ使わないと無理でした誰か教えてください

773 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/11(木) 19:29:30 ID:cJp+Yg6Q0

ループは作れそうだけど相手にダメージ与えられない気がする
まあ歯と爪からの2枚コンボならやっかい児＋キキジキでいいんだけども

774 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/11(木) 21:42:01 ID:/PAArimK0

つってくるなら空の軽騎兵１枚刺しておく方がいいんじゃないか？一掃されにくいし

775 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/12(金) 00:19:19 ID:YdXjKCDT0

スカークの探鉱者が居れば即死できるかな

776 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 01:48:52 ID:ER+sLZ1Q0

いや、稲妻造り士とキキジキだけでできるでしょ。

777 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 02:20:18 ID:o98TOA1m0

2枚で出来るってやつは詳細に手順書いてくれ。

778 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 19:05:22 ID:78feeugjO

おまえらバカだなぁ。
キキジキでキキジキを対象にすればいいんだよ。

779 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 19:59:35 ID:o98TOA1m0

なんという見え見えの釣り針、これが携帯厨か・・・ｺﾞｸﾘ

780 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 23:13:20 ID:Qcl8R6BCO

スルーでいんだよ
アラーラの青PWの可能性はどうよ？
睡蓮の花持ってき放題だし悪さ出来んかな？
だしてすぐマナアーティファクト起こせばカウンター構えれるし
使い捨てで４以下のサーチでも悪くはないし
レガシーはスピードが速いし、スタンは相方が微妙だしでエクテンでなら真価を発揮しやすそう

781 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 23:16:30 ID:u6YUhQFq0

ちと重いし2番目の能力しか使えなそうなのがなー

782 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/14(日) 23:18:28 ID:Lr+N7e5sO

緑ならまだしも、どうみても5マナは重い

783 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 00:48:54 ID:bJ+MtyIF0

あれはマナアーティファクトと相性いいからヴィンテージ向けだな

エクテンだとエラヨウ親和とかは？
普通の親和だと普通に殴ってた方が早いだろうから入るか微妙だけど
エラヨウ親和ならリマンドとかも積んでコントロール寄りにするとか
アーティファクト土地アンタップしてリマンド構えて次のターンフルアタックとか

・・・フェアリーに勝てる気しねぇか

784 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 00:56:43 ID:NWKw3tvmO

４マナ以下でサーチ可能でコンボに使えそうなのは
各アーティファクト土地
睡蓮の花
クラーク族の鉄工所
ゴブリンの放火砲
絵描きの召使い
ぐらいかな？

785 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 15:34:09 ID:lZUHguck0

プレインズウォーカーだからコンボには向かないんじゃないか
コンボを投入したコントロールなら出来そうだが

786 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 20:00:15 ID:0dwz9eki0

チャーベルチャーが一番よさげだけど難しいですねぃ

787 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 21:28:55 ID:zt/30wX20

明らかなスレチだが少し相談させてくれ。
親和時代を懐かしむ友人が最近やり始めたんだが、あるデッキを作りたいらしいんだ。
ブルードスター・頭蓋骨絞めを入れて、電結の荒廃者は入れない親和デッキを遊びで作りたいらしい。
まったく回らないからということなので、どんな感じにすればいいか
どうか意見を聞かせていただけないだろうか。

788 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 22:18:53 ID:Ccnzkq6i0

起源室を入れる

789 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 22:29:30 ID:VysfTlsp0

親和＝エクテンかよｗ

790 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/15(月) 22:45:51 ID:U0WZge/GP

時間ふるいを入れるｗ

791 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/16(火) 08:47:56 ID:P8KSRBQt0

>>787
ここ(↓)で、カジュアル・フォーマットで聞けば？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1210840787/l50

792 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/16(火) 14:17:09 ID:ysyM8b1FO

>>787
締め入れる時点でヴィンテージ決定だぜ？
まぁ初期のブルード親和を弄れば良いんじゃね？

793 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/16(火) 22:32:49 ID:rbYadrX/O

絞めは禁止カードだからなぁ。
ブルード型なら、バネ葉とか星とかを入れてマナ基盤を安定させるといいと思う。

794 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/17(水) 00:07:45 ID:53SFJwCC0

>>788の言う《起源室》に、おにんにんがおっきした。

クリーチャー24
4《羽ばたき飛行機械/Ornithopter》
4《電結の働き手/Arcbound Worker》
3《マイアの苦役者/Myr Servitor》
4《金属ガエル/Frogmite》
4《マイアの処罰者/Myr Enforcer》
2《磁石マイア/Lodestone Myr》
3《ブルードスター/Broodstar》

スペル15
4《起源室/Genesis Chamber》
4《頭蓋骨絞め/Skullclamp》
4《バネ葉の太鼓/Springleaf Drum》
3《頭蓋囲い/Cranial Plating》

土地21
4《ちらつき蛾の生息地/Blinkmoth Nexus》
4《ダークスティールの城塞/Darksteel Citadel》
4《教議会の座席/Seat of the Synod》
4《囁きの大霊堂/Vault of Whispers》
2《大焼炉/Great Furnace》
3《空僻地/Glimmervoid》

795 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/17(水) 07:53:30 ID:DxtsrMyu0

物読み…

796 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 01:10:35 ID:RDWe7haT0

アラーラの色付きアーティファクトクリーチャーって、親和に入りそうなのが結構あるね。

797 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 03:21:25 ID:Ab060Np3O

２マナのコストダウンのやつはヤバそうだよね
親和に突っ込むとカエルと処罰者が２マナ減る
独楽禁止されてなかったらかなり危険だった気がするわ

798 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 03:29:31 ID:RDWe7haT0

ストームに対する強烈なメタカードもあるしなぁ。
正直、ミラディンと一緒で下の環境考えてバランス取ってないだろ？

799 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 08:24:19 ID:hYeZ8Q110

アーティ土地があればテゼレットが超ガラクなの見越した確信犯だろ

800 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 11:56:01 ID:qfEYvmLoO

つ爆薬

801 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 12:28:33 ID:Ab060Np3O

爆薬で土地壊れるならスタンで暴落してないよ

802 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 12:29:10 ID:2udaBGyyO

>>798
計略縛り強いよな

803 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/19(金) 19:28:42 ID:4p36fSjc0

>>797
あれ本物確定したのか。
アラーラの新カードのおかげで独楽禁止という予測は
マジだったわけだ・・・なんだかなぁ。

804 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 01:00:58 ID:TlPWaf+Q0

時間がかかる云々は方便に過ぎなかったんだな。

805 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 01:19:42 ID:8mJ4ZU3m0

時間がかかるのを阻止するならまずはフェッチ禁止にしないとな

806 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 07:35:08 ID:Bc74XdGuO

フェッチ起動するたびに山札をみて迷う奴とかムカつくよな。

807 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 14:06:43 ID:XpJtYaEmP

>>803
別に先生先生なら雲の鍵でもよくね？

808 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 14:20:46 ID:YXGGAC8i0

うねる炎が4枚しか使えない環境と、何枚でも使える環境の
差について考えるんだ！

809 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 14:24:01 ID:QbIbMahTO

コンボ系で１マナの違いはかなりの差だよ
焼かれるデメリットが付いたけど、出したターンに勝負を決めるからカウンター構えやすい分軽いほうが優秀かな

810 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 19:18:21 ID:ZF1sEVKu0

コスト軽減されて独楽が問題になるとしたら、独楽でなくて
軽減カードが問題だろう
それで独楽を禁止したって見方はなんか違うと思う

811 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 19:29:05 ID:p9pJ+s1/0

別にこれのせいで独楽が禁止になったわけじゃないと思うけどな
Wotc疑いすぎでしょｗ

812 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/20(土) 20:26:11 ID:KmZuuB700

Glaze Fiendを親和に入れて回してみたんだけど平気で10/11飛行とかになって強すぎるｗｗｗ
と思ってzoo相手にMWSで一人回ししたらモグファナ出されて涙目だった
でも親和にマローが作ったエスパー生物達入れたらかなり強い感じはある

813 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/21(日) 01:25:18 ID:8UnBK4FP0

>>806
あーそれわかるわｗ

首かしげながら右手でデュアランくるくるまわしたりする奴とか去年いたわｗ

814 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/22(月) 20:52:32 ID:2B8DNFwlO

今のトップメタは親和？ドレッジ？

815 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/22(月) 22:24:17 ID:KJt07qP50

>>814
今って、インベが残っている今のことか？
ドレッジ、暦伝、カウンタートップゴイフ、青緑トロンの４つで上位の９割を占めるかな。
親和なんて論外に負け組み。

816 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/22(月) 22:32:23 ID:nsQTjdVO0

デザイアって駆逐されたの？

817 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/22(月) 22:35:16 ID:H64MA/hn0

アラーラに、親和用のストーム殺しカードがあるんだよなぁ

818 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/22(月) 23:59:50 ID:eNo2QtMd0

デザイアは赤青で刈り痕ストーム＋デザイアで生き残るがな・・・>>817が間違いないからな
でも親和はそれくらいしかこっちに干渉出来ないし赤はアーティファクト壊しやすい色だから大丈夫だと思う

インベ落ち後は赤バーン・フェアリー・NLB・ドランはほぼそのまま通用する
Zooは名誉回復とか落ちるがナカティルが入るな
青緑トロンは一瞬の平和落ちるのが結構痛くて台所とか入れて試してるけど青白のほうがよさげかも
親和はGlaze Fiendとかエスパー生物で速度は増すが全く別の形の親和でも出ない限り結局対策されてggかと

初期のメタは親和と親和に対抗できる構造のビートとデザイアと青系コントロールってとこか？

819 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 00:20:52 ID:jzCjdL7G0

ドレッジも食い込むと思うよ
上のほうでも言われてるけど、対策が大幅に緩まる割にデッキパワーはまだまだ高いから。

820 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 00:32:22 ID:ncLy19Av0

フラッシュハルクもどきはどうなんかな？
裂け目の突破or御霊の復讐＋変幻の大男で影武者とヒバリ回す奴
スタンで簡単に集めたカードで組めそうなんでちと期待してるんだけど

821 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 00:48:57 ID:/o6CQgyZ0

～ドレッジで落ちるカード～
イチョリッド・入念な研究・綿密な分析・打開・競技場・セラピー・トレイリアの風・朽ちゆくインプ

・・・全く新しいデッキを組まなきゃならんな
しかも落ちるカードが多いってのに対策カードが残ってる逆風

ローム系の方がまだ可能性があるんじゃないか？

822 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 00:54:09 ID:7+ArcntLO

インプが痛すぎるな

823 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 01:29:14 ID:/o6CQgyZ0

インプよりか入念な研究と打開が痛くないか？
ルサルカとかバザールの大魔術師とかもいるけど共鳴者だとどうしてもすぐ除去されがちだしな

>>820
インベのタップインランドと願いと入念な研究が落ちるけど期待できるかもな
ストームの方が速いかもしれないが青増えたりしてもみ消し増えるときつめ
俺はMWSで外人の青相手にはサイドから災難の大神入れたりしてるが

824 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 06:16:45 ID:bnyo0F9BO

ロームは願いと赤夢とテラボアが落ちるね
テラボアはともかく他は代用が効かないからね

825 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 13:10:48 ID:E9Vk44h50

夢じゃなくて荒廃の思考型にするとか
願いは代替がないな…

826 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 13:12:47 ID:qROP2e/50

ロームはサイクリングランドとか地鳴りとの組み合わせも残ってるし、
カラスの罪とか面白い組み合わせもあるんだけどな。
赤夢は炎渦竜巻とか、思考の荒廃とかでなんとか。
赤願い落ちて根絶１枚でアウトなのが残念だけど。

コンボでスワンはどうなんだろ？
カウンターベースに作れるし、２枚コンボだから結構強そうなんだけど。

827 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 13:15:18 ID:E9Vk44h50

2枚コンボについてｋｗｓｋ

828 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 13:21:35 ID:31Kgbvuk0

夢は土地も一緒に道連れできるのが優秀なんだよなあ、炎渦じゃ微妙かもね
スワンはきそうだね。プラズマの連鎖と燃焼かな

829 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 13:52:45 ID:qROP2e/50

Deck Checkにあるやつだけど、
スワン場に出して、プラズマの連鎖打ち込んで、３ドローして１枚ディスカードして連鎖をコピー
繰り返して、最後に燃焼ＦＢってやつね。
燃焼は途中で引けば良いから、スワンとプラズマの２枚コンボ。

830 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 19:36:05 ID:7+ArcntLO

>>829
全力で作るわ

831 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 21:35:47 ID:7ZTX0S/90

>>829
あのレシピってコントロールっぽいけど、全力でコンボ決めにいく形ってあり？
スワン除去とハンデスで死ぬから微妙かな

コンボ大好きだから試してみたいが今のところMWSではストームが一番安定してる
ハルクはドランに囲いで秘儀抜かれたり青にハルクの能力誘発もみ消されたりしてる
あとは今ゴブリンの知識・留まらぬ発想・ウーナのうろつく者入りドレッジを組んでるが微妙だわ

832 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 23:01:53 ID:qROP2e/50

コンボ起動までに白鳥のＵＵ２、プラズマのＲ１、燃焼のＲＲが必要なんだよね。
で、有効なサーチカードが多いわけでもないことから考えると、コントロール型の方が強いんじゃないかと思う。
（速攻でコンボ決めるタイプだと実質上位互換のストームがいるし）

833 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 23:42:18 ID:7+ArcntLO

他にハンド使う強力なカードあったっけ？
白鳥プラズマのシナジーは好きなんだよな

834 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/23(火) 23:56:31 ID:2eKZolZk0

レガシーでもスレショに組み込めるコンボってことでちょっと話題になってたが
そのデッキでは《稲妻の嵐》だったな。

835 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/24(水) 00:07:32 ID:8yokGFtC0

稲妻の嵐でできるの？

836 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/24(水) 00:10:37 ID:rNR+iIDf0

フィニッシュが燃焼ってのが若干心許ないかもしれなんだよなあ
まあ普通にアサルトあるだろうけど

837 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/25(木) 20:53:33 ID:DzWkYEgiO

>832
最後のＲＲはデッキ内のモックスで補えます。

838 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/25(木) 23:35:03 ID:PUJsiwapO

4差し戻し
4ｲｾﾞｯﾄ印鑑
4ﾏﾅ漏出
4電解
4知識の渇望
4ﾌﾟﾗｽﾞﾏの連鎖
4ｽﾜﾝ
4金属ﾓｯｸｽ
3青命令
2燃焼

基本はパーミになるのかな？
構築の仕方がわからん

839 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/26(金) 00:11:34 ID:9qeLOUyxP

>>835
稲妻の嵐だと相手の手札の方が土地が多いと優先権的に先に負ける。
プレイ→自分土地捨て→相手土地捨て→(交互に繰り返し)→土地が多い方先に解決
で引き出したらまず負けないからな。
モックスや猿で赤マナ出せるなら燃焼入れたプラズマの方が確実。

840 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/26(金) 00:13:13 ID:9qeLOUyxP

あ、勘違いしてたわ。稲妻だと2枚目につながらないとどうしようもないな。

841 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/26(金) 14:08:51 ID:okVqF/Et0

>>838
http://www.deckcheck.net/deck.php?id=19823

842 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/26(金) 21:57:38 ID:+358zpC70

なんかトリックスみたいだな

843 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/27(土) 00:41:55 ID:kQho6JfI0

アラーラ入り親和強いかもしんない
エーテリウムの達人が2T目5/5で3T目さらにでかくなるとか普通だし
Glaze Fiendも土地置いて物読み後アーティファクト2つ出すだけで6/7飛行
こいつらに頭蓋囲いつけて殴ったあと消耗の儀式で投げたり
更にストームも法学者でお通夜状態にできる

844 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/27(土) 01:37:28 ID:4amjC3FQ0

>843
法学者って入れるスペースある？正直同キャラとか意識したら入れるスペースがなくないかな？

845 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/27(土) 01:46:24 ID:kQho6JfI0

>>843
とりあえずサイドにいるけどストームとか青相手によさげ
あと消耗の儀式より赤入れて致命的な激情の方がいいのかも
何だかんだで爆片破強いだろうし

846 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/27(土) 12:03:31 ID:HU6nccVuO

そういえばあの永劫の輪廻で始まるコンボデッキはどうよ

847 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/27(土) 23:33:51 ID:Tpgo4wJwO

>>846
3枚な。手間。

848 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/28(日) 15:53:14 ID:RITFJgkE0

致命的な激情入れるなら、アラーラででるっぽい
Soul's Fireとどっちか悩むなあ
あっちは一応クリーチャーが生き残ったりするし、火力扱いなので
便利が良さそうだけど

849 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/29(月) 08:01:23 ID:HgrTnRnK0

悩むなよ。《Soul's Fire/魂の火》なんて効果半分じゃねぇかよ。
一撃で切るためにも、《Fatal Frenzy/致命的な激情》の足元にも及ばない。

850 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/29(月) 13:21:16 ID:xxJZm6qbO

結局、あらあらのアーティファクトは、既存の親和パーツを押し退けてまでデッキに入れたいものはなかったよな。

851 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/29(月) 21:13:32 ID:jNvrPQdUO

>>850
エーテリウムの達人はどうかね？

852 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/30(火) 08:40:29 ID:w+tn69lS0

>>851
大体、全体強化が親和にあってないんだよね。
親和はビートダウンと言うより、むしろコンボデッキなんだから
エイトグや荒廃者で如何に瞬殺するか。
しかも、３マナとか、どんだけ眠たい親和なんだよ。
新環境もエクテンはかなり早いよ。ガチでやってる人のデッキは。

853 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/30(火) 09:45:30 ID:GyA43KyY0

デッキチェックでみたデミゴッドストンピィはよかった
１ｔにゴブリン10とかアバター降臨とかがけっこうできたわ

854 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/30(火) 22:31:23 ID:KWRTrK4kP

>>853
アレはどっちかと言うと8moonだよな、8枚ないけどｗ
1ターン目に月が出せるかで結構勝率が変わる。

855 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/30(火) 23:18:39 ID:fSFr86cQ0

デミゴッドストンピィ吹いたｗｗｗ
ドラストをエクテンでやるとは・・・外人のセンスは素晴らしい

あれはいじったら面白そうだなあ　三なる宝球もメインはアレとしても
ストーム対策にサイドに入れたいな

856 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/09/30(火) 23:57:44 ID:99i65Sre0

あれのデッキは大神さまを1t目に出して相手が出す土地全部壊しながらライフ削ってggが一番エグかったな
後攻の方が宝石の洞窟出して始めたりして強かったりしたな
しかし初動を対処されるとすごく弱かったな
月出せると強いんだが

857 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/01(水) 00:18:21 ID:94hSNinB0

1ターン目デイダラボッチ様は確かに反則だなｗｗｗ　言われてみるとｗｗ
2マナランドが無いのがどうしても痛いなあ　恒常的なマナ加速が無いの
をどうするか・・・

858 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/01(水) 00:39:58 ID:w+OSeiDT0

>>857
2マナランドがあると宝球は入れられるけどアバター様とかが入らなくなるんだよね

859 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/01(水) 23:24:53 ID:TDTfJWSM0

ちょっとエクテンおもしろいことになってんぞ・・・
http://www.deckcheck.net/event.php?event=Magic-League+Extended+Master+28%2F09

参加人数148でこの結果
でも多分一番流行ってるのはストームだろうな
zooにもみ消し入ってるくらいだし

860 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 00:16:35 ID:2KnbDqPY0

デミゴッドストンピィ3位ﾜﾛﾀ

8位のウィッシュボードが面白いなぁこれ

861 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 00:32:28 ID:BdT4N1GA0

TOP8ばらばらワロタ
やっぱローテ直後ってのはおもしれーな

862 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 01:22:39 ID:0sgOTMs+0

メタもクソも無いなw
「俺は好きなことをやる。お前も好きなことをやれ。さあ勝負だ！！」

863 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 01:35:18 ID:oi404umF0

2位のZOOはストームをメタってるんじゃないの？
サイドに対アーティファクトカードは嗜みと化しているが
俺は青黒トロンが面白いかなあ・・・ウーナ出たらすごそう

864 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 08:43:54 ID:9zwPUeYw0

もみ消しはフェッチ起動に撃ったら、１マナのランデスなんで同キャラにも腐らないしね。

865 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 11:32:16 ID:mqyNzjeM0

すいません聞きたいのですがエクテンで今使えるセット教えて下さい
あとつぎのローテ－ションはいつですか?

866 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 11:51:56 ID:4Db9rUWXP

携帯厨でもないくせにググればわかることを聞くな。

867 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 12:09:52 ID:BdT4N1GA0

8~10E
ONS~SOA

868 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 18:51:46 ID:KINCVwAOO

ZOOにナカティルはどうかな？

869 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/02(木) 20:22:49 ID:TuF8QeOy0

やばいなｗ　新環境凄い楽しそうだｗｗｗ
ZOOに野生のナカティルやら長毛のソクター入れて
打点上げまくったら楽しそうだな～

870 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 00:04:41 ID:/w2Ti8Hd0

ナカティルかなり強いよ。ほぼ１マナ3/3だもんｗ
タフネスは３以上がデフォになるから紅蓮地獄じゃ対処できなくなるし。

871 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 00:12:58 ID:NjaTy88i0

ガドックがいい感じだなあ、爆薬置けなくなるし。
炎渦竜巻がデフォになりそうね

872 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 00:43:32 ID:nzkkJUIS0

やはり金属モックスの影響が大きい。
新しいカードを見るといつも「スタンにモックスがあったら」と思う。

873 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 01:52:36 ID:rmcB7V1R0

ZOO相手でクロムモックスと炎渦初手にあるから余裕と思ったら出てきた生がタルモとソクターだよ(´A`)

874 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 19:01:23 ID:j1rBJWvM0

金属モックス欲しいなあ　エターナルも手を出そうかと思ってるから
あったらデッキの幅がひろがるんだけどなあ

ラヴニカから始めた人間にはなかなかきつい話だorz

875 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 19:43:34 ID:uXxUgbNbO

まずは好きなデッキのパーツを揃えればいいとオモ
先々月始めてデュアラン、フェッチ、モックス2種とかAMCのリストに上がったカード全部4枚揃えたら70万くらいかかったょ
でもまだ、UNのカードには1枚も手を出してない。

876 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 19:43:52 ID:Dm/fDu0Y0

今日気合いいれて金属モックス4枚かったわ・・・
しばらく昼飯はカップラーメンだな

877 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 20:06:19 ID:QCHIDPM7O

俺なんか《Uunderground Sea》4枚で、アラーラ見送ったよ…(´・ω・｀)
次の給料日までパック1個たりとも買えねぇｗｗ

今日からエクテン始めたいんだけど、闇の腹心・滅び・根絶・コーラシュ辺りの使用率はどうなのかな？

878 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 20:26:37 ID:NjaTy88i0

腹心→4あって損しないってかどこでも大活躍
滅び→うーん。。。いまのところそんなに採用はされてないかな
根絶→墓地利用デッキがいまのところそんなにないから必須ではないかも
コーラシュ→微妙。新たなデッキタイプ出現まで待機中
ってところじゃない？

879 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 20:46:06 ID:6dppavRj0

以上レガシー資産自慢スレでした
俺だって黒緑、黒白、青白以外のデュアランは4枚あるぜ

>>878
滅びはデスクラウドとか

880 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 21:05:34 ID:xaBO1Cfr0

レガシーって何ですか。おいしいんですか？ドラストしかまともに戦えるデッキありません＞＜
しかし環境にビートあふれそうだからなんか殉教者トロンっぽいデッキ活躍できる気がするんなｗ

881 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 21:44:19 ID:ls5eHI/MO

>>879
こんなとこで自慢されても(´･ω･`)
漏れはデュアルランドは２周分位あるのにショックランドが無い
P9有っても金属モックス1枚しかない

882 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/03(金) 21:55:15 ID:3LaJWqBq0

ヴィンテスレでやれ

ところで俺はあまりの共鳴者のなさに絶望して発掘に
空虚自身と煙霧の連鎖を入れてしまったんだがどうだろうか……

883 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/04(土) 01:14:28 ID:0nyC/3JgO

>>878-879
感謝です
レガシー環境はぼちぼちパーツを集めてるけど
高い上にトレードでも集まりにくくて…(´・ω・｀)

資産の殆どが時のらせん以降の物ですので、まずはメガハンデス・ドラゴンストーム・苦花コントロール辺りをバラして
色々試してみたいと思います

884 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/07(火) 00:19:59 ID:mmpWQA/mO

レガシーでむかつきが注目されてるみたいだけどエクテンではどうかな？
サーチが乏しいのが痛いかな…
一応、天使の～との６マナ２枚コンボも出来る

885 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/07(火) 00:46:20 ID:9xNTqPOB0

エクテンじゃパーツが足りないと思うけどな・・・TEPSもできるわけだし

886 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/07(火) 19:52:33 ID:9OOmnAkE0

亀だが>>859のデウス＃03のデッキすごいなｗ
大味すぎるわ

887 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/09(木) 20:41:52 ID:O7aOVU7H0

垣間見る自然入りの親和エルフとか妄想したんだがどうよ？

888 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/09(木) 21:03:59 ID:SsLsa51B0

いや、普通に入るだろ
いまさら

889 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/09(木) 23:25:27 ID:MOMXfCPeP

>>887
ｸﾞｸﾞﾙ先生に聞けばいくらでも出てくるよ！
エクテンよりはレガシーの方が多いけど。

エクテンはメッセンジャー落ちでだいぶ厳しくなった気がする。
あらあらのキャントリップエルフもそれなりにやりおるが、
現エクテンのスピードにはちょっと厳しい気がする。

890 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/09(木) 23:28:48 ID:51Zta73m0

deck checkのエルフボールの使い方がイマイチわからんな。
Weired HarvestとかChord of Callingは何をサーチすれば良いんだ？
レシピ⇒http://www.deckcheck.net/deck.php?id=20089

891 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/09(木) 23:38:26 ID:SsLsa51B0

>>890
Weired Harvestは息切れ防止とかじゃないの？マナは有り余るから呼んだ分出せるだろうし
Chord of Callingは寄せエサ内臓エルフでフィニッシュとかヴィリジアン系で破壊とか

892 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/11(土) 08:07:52 ID:mfwouYmcO

エクテン的にウーナのうろつくものはどうなんだろう。
最近安くなってきたから、使えるなら買おうかと思ってる。

893 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/15(水) 22:10:12 ID:3L1axBeX0

どこかでワンチャンスあるかも、くらいじゃないか？
フェアリーの２マナ域には入れないだろうし、リアニメイト系のデッキとかで入るかも、とかそのレベル。

894 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/21(火) 02:09:42 ID:/DCGNZIyO

次のエクテンはドラン一色ー

895 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/21(火) 04:11:34 ID:vHnkN5LDO

Zooは普通に頑張ると思う
ほんとナカティルエグいわ。ソクターもそこそこ安定して出せるし

896 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/21(火) 08:19:45 ID:/Y8N7uKC0

まともにZoo組んだらソクターに居場所はないよ。

897 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/21(火) 14:37:34 ID:/DCGNZIyO

猿、猫、タララッタ、魔力変、イラクサ、イサマル・・・はいらないな。
秘匿からタイタン撃っちゃえ

898 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/21(火) 14:51:26 ID:I1paX+PS0

でもＺＯＯはフェッチランド満載だからもみ消し使われるのが恐い…
だからデミゴッドストンピィだろ

899 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/21(火) 17:59:38 ID:ZFHI2HQQ0

デミゴッドストンピィはいいよなあ、回してて楽しいし。

900 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/23(木) 01:00:11 ID:AVXFGp7G0

デミゴットストンピィはまると強いけど、安定性皆無だよね。
楽しいんだけど、トーナメントで使いたいデッキかっていうと難しいところ。
あと、巣穴スロットが弱い気がするんだけど、何か良い対案ない？

901 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/23(木) 08:43:23 ID:EAVstzBA0

デミゴッドは親和に涙目なんでトーナメントには持ち込みにくいよ。

902 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/23(木) 08:50:14 ID:8J01zdDW0

そこはサイドの粉砕の嵐とかで頑張る方針で

903 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/24(金) 13:39:15 ID:yKny3AwK0

しかしカウンターされたら涙目なので破壊放題を打ちまくる方針で

904 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/24(金) 14:01:05 ID:h8QKMDON0

そして飛んでくるもみ消し

905 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/24(金) 14:54:27 ID:wN5i7sm90

飛んで来ないから心配するな。

906 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/29(水) 05:38:42 ID:2Teod54O0

今冬のエクテンはデッキの種類も多いし好きなことができて楽しそうｗ

907 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/29(水) 08:39:31 ID:2v9pEo+U0

http://www.deckcheck.net//deck.php?id=20533
すごいなこれ・・・回すのすごい難しそうだ・・・

908 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/29(水) 13:05:25 ID:gXtMeP4P0

おしゃべりチャピンがこの時期にデッキ垂れ流し。

909 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/30(木) 03:28:16 ID:hD3y5cft0

安心しろ、クソデッキばかりだ。

910 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/30(木) 18:31:04 ID:j9F0E0Kn0

でもクソデッキ環境の方が楽しそう…
サイカとか親和とか使っても戦っててもつまらんし

911 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/31(金) 15:16:33 ID:ILaVbe0TO

そこで根本原理を回すエターナルスライドですの

912 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/10/31(金) 22:44:49 ID:+RQIOu3BO

>>911
根絶、計略縛り、クローサの掌握。
さぁ、好きなものを選んでくれ。

とマジレスしてみる。

913 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/01(土) 02:16:10 ID:8HlEJ0wo0

チャピンデッキで蟲の収穫大活躍って……
早く日本語訳カバレッジ来い

914 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/01(土) 10:46:48 ID:M+Jp9LEE0

きてるぞ
面白そうなデックだよな

915 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/01(土) 11:15:50 ID:M+Jp9LEE0

エルフで３ターンキルﾜﾛﾀ

にしてもエクテンのプレミアイベントなのに
どっちのスレも人がおらんな

916 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/01(土) 11:37:42 ID:eXziY9wi0

エルフ親和があんなにいたのはちょっと意外だったな。ストームとかスワンがもうちょいいるとおもったんだが。
デミゴッドストンピィはやっぱり安定力と除去にかけるからあんまり結果だせてないのかな。

917 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/01(土) 12:54:23 ID:M+Jp9LEE0

オベルグ対シナー

の翻訳したのは誰だ
ですます調な上に文を密に書いてて酷く読みにくい

918 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/01(土) 15:45:26 ID:VbdPyEgB0

めちゃくちゃわかりにくいよな、あれだけｗ

919 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 03:53:20 ID:hIkfQq4R0

プロツアートップ8がエルフ祭かよｗｗｗ

920 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 04:59:02 ID:Wc1De5ll0

今公式見てきた
なんだよエクテン超面白いことになってんじゃん

921 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 10:09:30 ID:8hVOqNO/0

ここまでエルフがだんとつとは・・・ｗあらーらで貪食とドローエルフで得たものは大きいんだな
Zooが出場者数多いのにTop8のこれなかったのはみんなエルフに食われたのかなｗトークン製造器いると突破できんもんなあ

922 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 11:40:38 ID:cWxT4iNF0

エルフ！ばっかりｗｗｗ
だが勝ち手段は様々だな

923 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 12:11:45 ID:v5UDaQ1C0

だがここまでエルフだらけだと次はエルフメタ中心になるから
ここまで極端なことにはならなさそう。
後、ぜひとも研磨士の人に勝ってほしいなあ。
エクテンはローグデッキが勝つ方が環境的に健全だと思うから。

924 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 12:59:17 ID:kLTFPru/0

これだけ荒れると楽しいね

エクテン人口増えないかな＾＾；

925 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 13:15:10 ID:m+u6Ov95O

こんな面白そうなエクテンも久しぶりだな。まさかエルフ！がここまでやるとはｗ
ただ今回以降「はいはいエルフ！エルフ！」って環境にゃあなって欲しくないけどｗ

926 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 14:12:06 ID:aKvkWqRl0

とは言っても1/1ばらまくような型は暗黒破とかサイドインで積みそう

927 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 14:15:22 ID:cWxT4iNF0

暗黒破じゃ追いつかんとは思うが
対抗手段は多いわな

928 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 14:34:16 ID:ZujgQz/L0

プロツアー結果面白すぎｗｗｗ　これは環境に期待せざるを得ない
パイロクラズムとかでエルフは対策されそうだけど・・・どうなっていくんだろ
チャピンのデッキ面白そうだなあ
けちコンとトースト合わせたみたいなカオスデッキが出るのもエクテンならではだな～

929 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 15:40:19 ID:aKvkWqRl0

遺産ドルイドとかワイアウッドの共生虫落されたら構成的に辛いんじゃない？
とりあえずこれからのメタに期待

930 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 15:48:31 ID:VaEFNeWs0

第16回戦の、《ワイアウッドの共生虫》によって《永遠の証人》を手札に戻した。
っておかしくね？原文読んでないけど

931 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 17:25:14 ID:XPRcLlFH0

何がおかしいんだ？

932 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 17:35:43 ID:z8xtHCXP0

虫はエルフしか戻せんだろ

933 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 17:37:27 ID:8hVOqNO/0

なんでいちいち周りに聞くんだよｗ効果くらい簡単に調べられるだろ

934 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 20:42:55 ID:cWxT4iNF0

プロツアー配信実況がどこにもないようなので一応立ててみた
ttp://live24.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1225626060/

935 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/02(日) 20:57:44 ID:SHniKR3E0

ピアカスでやってるからそんな過疎スレでやらなくても困らない

936 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 02:13:52 ID:40dkXn6J0

緑MOMAがベスト４独占か

937 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 02:44:31 ID:2NtXLbXL0

垣間見る自然が禁止カードになってもおかしくない勢いだな（;´Д｀）

938 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 03:21:02 ID:zqOZJ8R4O

>>936
緑MoMaとは言い得て妙だな。やってることは完全にソリティアチェインコンボだもんな。

しかし見れば見るほどエグいな、このデッキ。
全体除去撃っても結局共生虫でのバウンスや召喚の調べや緑パクトで立て直される未来しか見えない……

遺産のドルイドと樺の知識のレインジャーを摘出なり根絶なりするしかないのか

939 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 03:47:40 ID:JGcj/riu0

逆に言えば対策されたらすぐ消えそうじゃね

940 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 11:14:59 ID:2NtXLbXL0

>>939
だな。魂の裏切りの夜が間に合うかは微妙だが。
エーテル宣誓会の法学者とか不同の力線あたりでなんとか。

941 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 13:24:21 ID:6BK6ihs/0

青テゼレットで充分対抗できる。２キル決められたら無理だが

942 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 17:45:25 ID:T5fz+KQyO

全てのデッキにチャリスと三球いれて解決じゃね

943 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 19:36:50 ID:2NtXLbXL0

>>942
Zoo憤死ｗｗｗｗｗｗ

944 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/03(月) 23:59:07 ID:vfOy5eIW0

赤コンとか良いかもな。
デミゴットストンピィをもっとコントロール気味に仕上げる感じでさ。
チャリスもあるし、火炎崩れとかで全体除去もあるし。

945 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 01:13:29 ID:L97Jx9550

息切れ必至のデミゴッドストンピィでコントロールは難しいだろう・・

946 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 06:19:21 ID:HumVJ6IG0

単純に弧炎撒きを採用すりゃいいんじゃねビッグレッドよろしく

947 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 11:54:53 ID:ld+ab2ctP

正直対策できるってレベルじゃなくね？
墓地に依存してるデッキと違って完全にシャットアウトする手段なんてないし、
対策カードも軒並みアーティファクトでヴィリジアンのシャーマンに割られる。
コンボデッキなのに構成パーツが軽すぎてカウンター使えるフェアリーでも太刀打ちできない。

948 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 12:15:09 ID:zOWyqOWC0

つうかエルフって安く組めそうで、かつデッキパワー高そうだから、エクテン人口増えそうじゃね？
って俺の妄想？あんまり高いカード入ってないよね？

949 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 12:17:56 ID:c+uirW0B0

そして環境にあふれる紅蓮地獄+チャーム

950 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 12:24:28 ID:uPGj4s1IO

そうか？
2T目にラノワ→共生、遺産、3T目に永遠の証人と続いても、
4枚の火力があれば楽勝で遺産1匹くらい除去できるぜ？
からくりさえバレれば弱いもんだ。

951 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 12:42:16 ID:a9+pocJcO

ﾋﾟｺｰﾝ
ターボフォグ

952 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 12:48:08 ID:VCtEF127O

オアリムの詠唱がまだ環境にあればターボフォグもありえたかもな

953 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 12:54:24 ID:L97Jx9550

>>948
GPで話題にはなってるけど人口が増えるかどうかは微妙なような・・・
ミーハーな人が多そうで1ヶ月後くらいには元通りになってそうだｗ

954 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 13:55:54 ID:L97Jx9550

ベルリンはPTだった
禁止くるか。とか言われてるけど個人的に禁止するほどでもないような気はする。
なったとしても遺産ドルイドが一番穏便かなあ。

955 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 13:59:06 ID:J7T+qLTD0

安く組めるとか、デッキパワーとか
プレイヤー人口には全く関係ない

スタン・プレイヤーは「面白いね」で終わり
エターナル・プレイヤーは「エターナルで組んでみようぜ」で終わり

956 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 22:49:29 ID:pBR9kXd9O

フェッチがエクテン落ちたら安くなりそう？
安くなったら買おうとおもうんだけどさ

957 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 22:51:26 ID:by5dYZ+I0

フェッチは下の世界で使われてるから無理。
対抗色フェッチでも出ないと値下がりはないだろうね。

958 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 22:51:58 ID:L97Jx9550

エクテンスレじゃ関係ないだろｗ
マジレスすると現時点でレガシー、ヴィンテの基本みたいになってるからそこまで落ちないと思う

959 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 23:49:49 ID:uPGj4s1IO

フェッチ落ちるどころか
青黒フェッチと赤白デュアランが等価交換されるくらいだからな。

960 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/04(火) 23:56:47 ID:/F9FNP/v0

もしかしてスタンの親和エルフより安く組めるんじゃ…

961 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 01:36:29 ID:w5uPaWx10

ebayで垣間見る自然4枚セットが４ｋだったぞｗ

流石に熱くなりすぎだろｗ

962 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 01:40:57 ID:KIYWuS9v0

結果残したばっかだからふっかけてるんだろ

963 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 07:43:30 ID:BmvFCaJhO

エクテンやってみようかと思ったけど前環境のコモンはほとんど持ってないことに気付いた
スタンでいいや

964 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 08:38:16 ID:jygd9mYUO

デッキレシピ作ってから単品でコモン買えばいいじゃまいか？
スタンがいいならともかく、スタンでいいなんて悲しいじゃまいか？

965 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 13:46:12 ID:eKctEtRwP

エルフはネタバレしたから、白タッチしてブレンダンをサイドから積んでくる気がするんだが。

966 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 13:59:02 ID:8xvcDzfK0

大量の緑マナでどばっと出しちゃうデッキなのに緑タッチできるの？

967 ： [―{}@{}@{}-] 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 14:20:10 ID:eKctEtRwP

樺の知識のレインジャーって白マナ出せるんだぜ？
土地もフェッチ＋ショックランドで十分な気が。

968 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 15:20:22 ID:AO+kxn870

>>965
勝ち筋にバリエーションがあるデッキなのに
そこメタってどうするよ・・・

969 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 18:08:24 ID:2CIv80Cx0

ブレンタンの炉の世話人サイドに積んでるデッキベスト８に残ってなかったっけ？

970 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 21:16:32 ID:WVaX4foR0

エルフ側が積むんじゃね？

971 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 21:17:29 ID:z3eFXTy30

とりあえずチャリスと不同の力線と紅蓮地獄と爆薬４積みしとこうｚ

972 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 21:32:10 ID:vhg38kEgO

ニアミントの垣間見る自然4枚売ってくれるなら10000までなら別に出しても問題ない
旬に使いたいし。

973 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 21:47:47 ID:ksOQy3940

そして禁止されるコンボ

974 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/05(水) 22:07:36 ID:sFBXx292O

さて、ヤフオクは(垣間見る自然)幾らまで上がるかな
現時点でも2枚600円位だからなぁ

975 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 15:00:01 ID:+gFlzdY/0

さすがに禁止が出ないとは言い切れないな。
修繕が禁止になったときと似た感じがする。

976 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 17:10:02 ID:aH0nAPn30

対策できることはできるけどやはり基本ターンが速すぎる
今年は世界選手権にもエクステンデッドあるからな～
でも12月1日付けで禁止が出ても世界選手権じゃまだ使えるのか？

977 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 17:30:17 ID:ViIviwcxO

垣間見る自然4枚3700で残り3時間かよ。
1枚1000以下なら安いと見て買うべきか

978 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/08(土) 17:30:38 ID:35qIX7mh0

垣間見る自然が禁止とかズレまくり
ローテ直後の混沌とした状況での出来事に過ぎん

979 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 00:12:04 ID:byjVeHPR0

さすがに２ターン目に終わるようなデッキがその程度の出来事だとは思えんのだが。
持ち込んだ人間の数を見るとすでに事前にプロの間じゃ知れ渡っててたみたいだし。
ネタバレしてたも同然だったけど結局対策できなかったと見るべき。

980 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 00:21:22 ID:IMUR2qer0

てか垣間見る自然よりも召還インスタント2種の方がやばいんだけどねー＞エルフ

981 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 00:30:21 ID:xUdoU2zD0

知れ渡ってたけどこんなに居るとは思われておらず
慌ててサイド作った奴らが多かった、ということらしいがね

982 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:49:58 ID:mwQQ7lbOO

オルゾフ、チャリス、トリニス高騰ということか！？

983 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 01:54:49 ID:Gt91QNAJ0

サイドからの対策で充分だろ
速攻系はどうあがいてもダメな場合があるが、対コンボデッキでは良くある事

984 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 04:09:25 ID:o10hQUh30

１ターン目にX=1であれ置かれると積むし運ゲーだわエルフはｗｗｗｗｗ

985 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 08:51:32 ID:DoxBWXAhO

アーティファクトの対策カードは、ウークタビーエルフやサイド帰化で対処されてしまう
やはりここは微振をだな

986 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 09:04:07 ID:llhD0dZ5O

ズーにも効くからチャリスはメインでも良いね。
ただサイド後にエルフをメタるなら、チャリスだけでなく二の矢・三の矢が必要。
生物デッキなら普通に十手で良いよ。

987 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 16:46:43 ID:D/awuijw0

エルフがメタられるとZooも刺さるからなあ、ひとりじゃ落ちないのが憎い。

988 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 19:42:24 ID:cArEbdb00

正直今回のローテで一番(´･ω･)ｶﾜｲｿｽなのはＺｏｏだよなあ。
エルフ相手には展開力その他で相当不利なくせに、
エルフ対策がそのままぶっささるっていうのがね……。
ぽちぽちとドルイドやイラクサ除去っていくしかないのかなぁ。

989 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 19:50:55 ID:mwQQ7lbOO

俺のまわりでは、エルフガンメタでもグリップがあれば、EOTグリップ→次ターンコンボスタートで余裕なのだが。

990 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 21:44:28 ID:VW0zEgUc0

ダブルドローの常習者　ともはる伝説

・初手8枚は当たり前、初手に10枚持っていたときも
・ともはるにとっての1ドローは負け試合
・手札ゼロ、パーマネント無しの状況から3ターンでマスティコアを召喚
・1回のドローフェイズで3枚は引く
・ドローフェイズのたびに対戦相手がジャッジを呼んだ、腕を掴んだ対戦相手も
・10枚引いても納得いかなければライブラリーアウトまで引いた
・あまりにカードを引きすぎるのでジャッジが横で監視していた時期も
・その状況でもダブルドロー
・対戦相手を一睨みしただけでジャッジを呼ばれる
・マッチ間の休息でも相手のデッキカードを2枚ガメた
・攻撃宣言で1ドローなんてザラ、2ドローすることも
・アップキープの支払いでなぜか3枚引いた
・ジャッジの注意に反論しながら1ドロー
・グッとガッツポーズしただけで5枚くらい引いた
・トリプルマリガンの後、初手に7枚持っていたことはあまりにも有名
・湾岸戦争が始まったきっかけはともはるのダブルドロー
・ともはるは店前で神の怒りを欲しそうにしていた子供にハルマゲドンを買ってあげたことがある

991 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 22:26:33 ID:mwQQ7lbOO

うめ

992 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 22:52:44 ID:xnc2dv/D0

エルフが勝てたのは、最大勢力のZooに強かったのがでかいね
Zooが紅蓮地獄やチャリス使ったら自滅だからなｗ

>>989
チャリスor３球１枚程度でガンメタ・・・・！？

993 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/09(日) 22:55:10 ID:lnydz8Ze0

お前等エルフエルフうるせぇよむかつきデックウィンでボコボコにしてやんよ

994 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 02:16:32 ID:0hDM2M5kO

未だにシャチハタ使ってる俺涙目
しょせん、ネタはネタなのか…orz

995 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 15:19:23 ID:FSvWCgPT0

場に魔法カード《どこ見てんのよエッチ！》（ツンデレキャラが場に出たときそれを脱衣状態にする）があります。
キャラクターカード《ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエール》（これが場にある間、魔法カードは無効になる）をプレイしました。
ルイズちゃんは脱衣状態になりますか？

996 ：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2008/11/10(月) 15:52:00 ID:w22y5T9e0

きも