ディメンション・ゼロ part.05

Dimension0について語るスレッドです。

・当スレッドはsage進行です。メール欄に半角で「sage」と（･∀･）入力しる！
・>>950を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

公式ホームページ
http://www.dimension-zero.com/
遊宝洞ホームページ（ゲームルール作成）
http://yuhodo.jp/
Dimension0まとめサイト
http://dimension0.fc2web.com/
bbkから送るDimension・Zero情報
http://bbk.g4d.jp/Z/index.html
リンク集
http://www.geocities.jp/kodawari_biboroku/DimensionZero/

前スレ
【Dimension0】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1131673157/

2get

> ディメンジョンゼロのゲームルール作成担当の遊宝洞（http://yuhodo.jp/）
> のＴＣＧ界輝ける業績。２ちゃんねるにスレッドがある場合リンク付き
>
> 神の記述（ゲットバッカーズとタイアップだが実質遊宝洞オリジナルゲーム。Ｄ０と被る部分も多い。なんか地味
> 　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1010459842/l50）
> テニスの王子様（そのまんまキャラゲー。http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1089532110/l50）
> ゲットバッカーズ（中身は神の記述の焼き直し。）
> ガタバイト（昆虫カードゲーム。遊宝洞の名誉のために断っておくがムシキングのパクリではない）
> コロッケ！（同じくキャラゲー。ＤＭのシールドシステムに近いシステム付き？）
> ＴＭＮＴ（私は十代の突然変異忍者亀だった。アメリカのみで日本では展開なし）
> メルヘヴン（同じくキャラゲー。原作を忠実に再現したやってて死にそうなシステム搭載('A｀ )
> 　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115123843/l50）
> アイシールド２１（テニスの王子様が終ったと思ったら今度はこっちか。
> 　　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1119233529/l50）
> そして、２００５年秋遊宝洞渾身の新作ディメンションゼロ超！起！動！
> ※なお、亀以外の販売はコナミ。アイシールド２１とメルヘヴン以外の展開は終了。
> 　　そして両者ともキャラゲーなのでおそらくアニメ終了でカードも打ち切り。
> 　　また、ＴＣＧではないがでんぢゃらすじーさんと、ポップンミュージックのカードゲームもあり。
> 　　もちろん販売はコナミ。
> 　　他にオリジナルの非トレーディングカードゲームもあるが、管轄は卓上ゲーム板だ。
>
> 番外編・携帯電話用ＴＣＧガントレット・スクエア
> http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1124631768/l50
>
> なお、非常に残念ながら遊宝洞はデュエルマスターズのゲーム部分製作には関わっておりません
>
> > http://homepage3.nifty.com/teisyokuya/nikki/diary02-05-30.htm
> >
> > >　“マジック”を産み、育てあげたWoC社が総力をあげて作り上げた、低年
> > >齢層向けTCGの傑作である。システムのできばえは、私がデザインしたも
> > >のではないことが悔しいくらいの素晴らしさ。
> >
> > ということなので、中村氏はDMのゲームシステム製作には関わっていない。
> > ちなみに、
> >
> > >　私こと遊宝洞/中村聡は、世界設定・カード名・フレーバーテキスト等の大
> > >部分を担当させていただいた。
> >
> > なので、DMとD0の世界観が似てるようだ。

> ディメンション・ゼロ販売のブロッコリーはこれまでにアクエリアン・エイジや
> ｌｙｃｅｅといったカードゲームを出しています。
> 見よこのブロッコリー様の感謝に満ちたスレを
>
> アクエリアンエイジsaga3〜第３章〜うるし原の呪文
> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126009318/l50
>
> 【亜空】 裏話・噂話スレ8【エリー】
> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130220481/l50
>
> 【空想具現化】LyceeTCGその8【型月参戦】
> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130087056/l50
>
> また、ブロッコリーはキャラクタービジネスの雄としても
> 有名で経済的な面で見ても日本を牽引する重要な企業で
> キャラクタービジネスの未来を占う上で非常に興味深いポジションに立っています
> さらに韓国、いや世界のネットゲーム界の主役ガンホーとスクラムを組むことで
> 更なる発展は間違いありません
>
> タカラ　保有率50%超のブロッコリー株の内20%をガンホーに売却
> http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130138895/l50
>
> ☆【2706】ブロッコリー【債務超過で祭り】☆
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1128497878/l50
>
> 【2706】ブロッコリー【中央青山コースター発進】
> http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1128498070/l50
>
> 【050617：話題】「萌え」市場、夏の予感　ブロッコリー社長「アニメは引きこもりの原因にはならない」
> http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1118941897/l50
>
> 【051006：経済】ブロッコリーが債務超過に
> http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1128528896/l50
>
> 【多重】ブロッコリーキャラ投票2004【操作】
> http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1094269583/l50

> ディメンション・ゼロのテストプレイ協力、
> 毎日のＨＰでの更新をしている池田店長とは、
> ＦＢ徳島・カードゲームキングダムとははたして何者か？
>
> 元はハドソン未来蜂歌留多商会の直営店舗のカードゲームショップ・フューチャービーチェーン
> （フューチャービーは現在展開終了？）の地方支店の店長だったが
> 自身の商才によってのし上げ
> ついには新にカードキングダムチェーン（フランチャイズ店随時受付中！！）を立ち上げる商魂の持ち主
> 目先の金儲けに囚われずにＴＣＧ界の発展のために
> 商売をする唯一の男。
> 決して自分で自分のことをいけっち店長とのたまうだけのただのとっちゃんぼーやではない。
>
> ディメンションゼロに協力しているのもＴＣＧ界の
> 発展を願ってのもので、決してブロッコリーと癒着しているわけではない。
> さらにブロッコリーとも懇意でゲーマーズのカードショップのうちいくらかは
> カードゲームキングダムにはいっている
> > >312
> > 金もらってないなんて信じるなよ。
> > カードキングダムのフランチャイズ５店舗のうち４店舗はゲマだから、
> > 額面通りの加盟料払ってるなら入会金１２０万、毎月１６万がブロッコリーから池田に流れてることになる。
> > 他にも会社設立・練馬春日の出店もブロッコリーが支援してるし、
> > これだけべったりやっておいて、「やりたいからやってる」って言われてもなぁ。
>
> 何故かショップ全般の話題でも話題を独占してしまう池田店長のすごさ。
>
> カードショップを作りたいんだけど
> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1122984313/l50
>
> 店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ
> http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1093527962/l50

過去ログ
“Ｚ”て何だよ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1124417874/
【賞金】ディメンション・ゼロ part.1【2000万円】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1126145470/
ディメンション・ゼロpart2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1128834653/
【Dimension0】ディメンション・ゼロ part.03
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1130313351/
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ラジオ放送中(ニッポン放送　AM1242)
『Dimension0　PRESENTS　五味隆典　天下無双』
毎週土曜午後２１時より公開中
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【イベントスケジュール】
2006年1月下旬　D-0グランプリ１
2006年2月　エクスパンション１発売

>>1
乙だなん

>>3-5はテンプレではなく嵐なので注意

ルール
Qスクエアに置かれた時ってプレイした時だけじゃないの?
A移動した際も置かれた時に相当します(ルールブックの移動を参照)
Q先攻後攻はどうやって決めるの?
A例えばじゃんけんで勝った方が先攻としてじゃんけんをしてください。じゃんけんで勝った方が先攻後攻を決めるのはルール違反です
Q賞金はどうしたらもらえるの?
A本選開始時にプロ登録して上位入賞すればもらえます
また、プロ登録しなくても本選には参加できますが賞金はもらえません
ただし、中学生以上でないとプロ登録はできません
Q小学生なんだけど本選に参加できるの?
A参加は出来ますが上位入賞しても賞金はもらえません
ルール外
Qフォイルはありますか?
A現時点では作らない事が表明されています
Qシリアルナンバーの入った稀少レアがあるという噂が
A画像など出回ってないのでガセかも知れません。真偽は不明
Qこの調子だと長く続かないのでは?
A先のことはわかりませんが以下のぐたぐだ感漂うTCGが未だに存命していますので長く続かない根拠にはなりません
DM、遊戯王、アクエリ
Qいけっち店長が気に食わないんだけど?
他に叩くためのスレがありますのでそちらで思う存分叩いてください
Qブロッコリーって大丈夫なの?
A投資家判断では致命的な問題はまだ起きていません
Q賞金2000万も出して大丈夫なの?
Aブロッコリーの年間広告費に比べれば微々たるものです

参加希望者から場所の候補がでたので宣伝しておきます。
秋葉原にあるホビーステーション秋葉原FBが席多くていいとの事なんで
ここで一度12月4日日曜日14時に集まってみようかと思います。
まだ参加希望してない人、対戦相手いなくて困ってる人など、事前に
行くという報告いらないので（あったほうが楽ですが　笑）
どんどん参加して皆で楽しみましょうぜー。
また友達連れでがやがや来られるのも大歓迎なので
東京付近の皆さん是非一度顔あわせしましょう。

一応スレ変わったので再度宣伝。
この集まりは東京付近のプレイヤーで土曜日に集まりＤ−０
やりまくろうという目的を目指し考えてみました。特に制限は無く気が向いたら
気軽に対戦しにいけるという環境を作り皆で他地方のプレイヤーに負けないよう
強くなるのが最終的な目的です。まだ初めなので
メンバーも少ないですが盛り上げて行きたいと考えてます。

>>893
お気になさらず〜
お互い頑張りつつカードゲームを楽しみましょう〜（笑
このスレの住人で東西対決なんてできたらおもしろそうですね

うおっ
東京かぁ…遠いなぁｗ
流石に無理だ関西なもんで↓

関西なら関西でやれば良い気がするんだが…

>>11
はい、そんなあなたのために関西方面でも企画が立ち上がりましたw

大阪近郊のプレイヤーで集まって対戦しませんか〜という集いです。
前スレで740氏の誘いに「大阪なら行ける」と発言したところ、
反応があったのでとりあえずアド晒して募ってみます。
希望日時、場所など様々な意見を募集していますので参加希望の方は御一報ください。
連絡先はメール欄からsageを抜いてお願いします。

対戦したいけど相手がいない、身内ばかりじゃなく多くの人と対戦したい。
そう思っている方、是非連絡ください。みんなで一緒に強くなりましょう！

>>前スレ740氏
ありがとうございます。いいですね東西対決w

赤単ウィニーに飛行戦鬼紅蓮朱雀は入るのだろうか
リペット＆キラーが全盛の今じゃキツイが他に入れるカードも無いし・・・

>>13
ゴメｗｗｗ
漏れ名古屋近郊ｗｗｗｗｗｗｗ

どっちも遠くて行けねえ(´･ω･｀)

>>13サンクスですｗ
つか俺行ったら最年少になる気がｗorz

>>16
年齢なんて関係ないだろ。
俺の分まで楽しんで来い。

>>15
名古屋でもやるか？

いきなりですが白緑デッキを晒してみます。
緑黒に対する解答のつもりで組んでみました。
どうぞたたき台にでもしてやってください。

白(14枚)
3グレンリベット
3シングルモルト
3聖騎士ホーリーアロー
3スクリュードライバー
2轟く斧の乙女
緑(26枚)
3綿毛のフェアリー
3虹に乗るフェアリー
3カオスビースト・スキュラ
3象砲手バルカン
3花冠のフェアリー
2カオスビースト・ゲンブ
3妖精の風車
3混沌の砦
3生命の門

サイドボードでベース対策、直接除去対策のため白投入。
ケイオスハンドなども全部サイドに回す考えです。
(晒しているのはメインボードのみです。)

動き方としてはとにかく毎ターンエネルギーを置き、
プランからユニットをガンガン出すだけです。
もうちょい軽い構成にしたほうがいいのかな？
いかんせん対戦相手がいないもので、実際緑黒と対峙したことがありません。
(自身で作成したもので仮回しのみ)
意見お願いします。

２箱剥いたがロマネ４、メテオブリンガー３、マンティス３、ボンガ２、ってどういうことだよorz
ストラクチャー２個ずつ買ったのに…
黒のレアが１枚も入ってないし
アンコもフーリガンフライ９枚、リベット７枚ってふざけてるとしか思えないorz

>>15
>>18
俺も名古屋近民。是非やりたいね。

>>15,18,22

名古屋なら大須のBMでD0の大会やるっていってたよ。
１２／４あたりだったような気が。店員さんに聞くのが一番かも。

>>21
だからD0では箱買いは偏ってるからバラで買った方がいいってば

某ブログサイトター○ンでは緑黒にボンガを使って勝ったといっております。

使っている本人、「赤単速攻だ」と思って乗り込んだんですが

某プログにて
魔女が入ってる時点で赤単ではないと思うな

今度の東スポグランプリの名古屋予選なんだが、ジャッジ試験と被ってる…。

>25
緑でブーストすれば勝てるんじゃない？
いや、緑が入ってたかどうかは分からないけど。

俺が試した印象では、赤単だと黒緑はやや辛い。
でも惨敗というほどでもない。

>>28
俺も前スレに書いたが、対緑黒にはブースト推奨派。大会では緑黒以外にも通用しそうだしね。

ドラフトとか推奨してる割にはソートが無いってのが問題だな。
だから箱剥いても全然カードが集まらないし偏る。

俺もシングルで買いたいんだがまだシングル出してる店すくなくて
俺も赤単作ってみました〜
速攻だがｗ

>>27
予選会場で実践でテストするんでしょ
プレイヤー目指すならジャッジになるなよ

赤単速攻型は序盤こそいい感じで動くのだけど
中盤以降はユニットをスマッシュフェイズまで生かせなかったり
相手に大型のユニットを出されて対処しきれずに押し返されて負ける
というパターンが多い。
せめて直接スマッシュダメージを与えられるストラテジーとかあれば…。

赤で大型ユニットに対抗する手段てなんかある？
それがないから弱い色だと思ってるんだけど

ファイアーボールな焼きあるけどね

俺は敵陣でチャレンジャーソウルでがんばってるｗ

このゲーム昨日友達のデッキ借りて違う友達と戦ったら負けなしだった

つーか両方ともカードの入れ方が小学生レベル

話変わるがショップでクレーターメール?が900円だった
買うべきだったか?

>37
他のレアを何枚持っているかによるな。
コンプ間近なら買えば？

まだ数箱しか買ってないなら、
おとなしく箱買いしてた方がマシだと思われる。

この環境で青白ってまだ生きてる？
みんな緑と黒と赤で盛り上がってて乗り遅れてる感が否めんのだが。

>>37
とりあえず、「クレーターメーカー」な

4箱かって、最後の箱ヒドスギ。
4種のカードがだぶった。しかも全て次のパックでだぶり。
メテオブリンガー、計画的な未来、レディージェラシー、クリムゾンビューティー
せめてクレーターメーカー来いよorz

青はドローがあるから補助として使えると思うんだが。
俺の友達は黒青でミュラーでペンギン回収していたよ。

白は・・・しらんｗ

>>41
いや青白デッキ。ビフォア環境だと強かったジャン？
やっぱりランドとハンド切られるから無理かね。

ちょっと聞きたいんだけど
相手がユニットをプレイした瞬間に
失恋の痛みをプレイしてそのユニット墓地に送れる？

>>43
送れない。
宣言が終わったカードは既に手札ではなくなる。

プレイされたユニットは手札にはない

>>44 45
どうもありがと。
やべー失恋の痛みで友達のユニット墓地に送りまくってたよ
あとで謝っとこう

こっちも質問

マリアンのようなコストに自分自身を破棄することが含まれる能力の使用に対して
マリアンを捨て札/焼き/手札に戻すなどのカードはすでにコストとしてマリアン自体が
廃棄されているから使用できない、でいいんだよね?

コストを支払った時に破棄が決まってるのでスクエアから消えても相手のユニットは破壊されます

>47
対象が存在しないため使用できない。
破棄はスタックに乗らずに解決する。

マリアン破棄（ルール効果で墓地に移動）→マリアン効果がスタックに乗る

>48
微妙にずれとる。

ttp://www.stannet.ne.jp/fb/dm/dm95.html
｢しかし実際のところ、こんな相手のマナに触ってしまうようなカード
がとんでもなく強いと、ゲームが楽しくなくなってしまいます。｣
そんなことが分かってるんなら何故ランデスを強くするんだ店長よ・・・

質問

墓地に置かれたとき〜とかいう誘発するユニット同士が相打ちしたら、どう処理すればいい？

正確には廃棄だったorz

>51
アクティブプレイヤーが自身の効果を任意に適用。
次に非アクティブプレイヤーが自身の効果を任意に適用。

だったと思う（自信なさげ）。

連投だが、やや語弊があったので補足。
>53で書いた適用ってのは、スタックに載せるって意味ね。

>>51
複数の誘発型効果が同時に誘発する場合、
まずアクティブプレイヤーの効果をすべて
アクティブプレイヤーが選択する順番でスタックに乗せ、
次に非アクティブプレイヤーの効果をすべて
非アクティブ・プレイヤーの選択する順番でスタックに乗せます。


で、関係ないけどこれ矛盾しね？

穀物商人ホーク・ライアン(102)
QA-216
このカードと、このカードに隣接するスクエアにある自分のユニットが同時に墓地に置かれました。
カードを引くことはできますか? （2005/11/26更新）
はい、できます。
能力をスタックに乗せる時または解決する時に、発生源の情報を参照する必要がある場合、
発生源が「スクエアからスクエア」以外のゾーン移動をしていたならば、
ゾーンを移動する前の情報を参照します。

イビルアイ・アサシン(052)
QA-111
このカードがバトル・ダメージをスタックに乗せた後、このカードを手札に戻しました。
能力は誘発しますか? （2005/11/26更新）
いいえ、誘発しません。
バトル・ダメージの応酬が解決された時に、このカードが
「スクエアからスクエア」以外のゾーン移動をしていた場合、能力は誘発しません。

>>55
ルール的には矛盾はしてない
だが・・・・・・説明するのは難しい

矛盾しない
即死レベルはダメージを与えた時にスタックにのる
ダメージを与えた時に即死レベルを持つユニットがいなければスタックにはのらない
ダメージをスタックにのせた時点では即死レベルはスタックに乗っていない

>55
イビルアイ・アサシンの能力は、
ダメージを解決した＝ダメージを与えた時に
スタックに乗る。

ダメージをスタックに乗せた後にアサシンを手札に戻すと、
ダメージの解決時にはアサシンが場にいない。
だからアサシン能力はスタックに乗らない。

>>55

即死レベルは「ダメージを実際に与えた時に、そのカードが実際にスクエア・ゾーンにいる」
ときに適用される。
この場合、ダメージはスタックに乗っているが、スタックを解決し、実際にダメージを
与えるときにスクエアにいないと、即死レベルが適用されない。

＃なんかM○Gの誘発型能力のくだりが中途半端にそのままだからややこしいのかな。

もう俺は帰るよ…。

>>57
・・・あー、なるほど。でもそうするとバトルで負けた場合、
能力スタックする前に墓地に行って発動しないってことになんないかな？

>>61
即死がスタック乗るのと、即死持ちが死ぬのが同時だからちゃんとスタック乗るよ。

ゲーマーズ２９６円だった。
でも他のＴＣＧはリセやアクエリなど自社製品も全く値引きしてないのに、
D0だけ値引きしてるのは正直奇異に映った。

カードゲームとしてこれ面白いの？

>>64
ルール覚えるまでが大変だから気軽に楽しめないけど
個人的には駆け引きがあって結構面白い。

>>55
さんくつ。

ということは、上のスタックから解決するので、
実際には非アクティブプレイヤーのコントロールしている効果からのスタックを先に解決、
そしてアクティブプレイヤーの（略　スタックを後から解決して戦闘終了。
その後、戦闘発生前の、「場に出たとき〜」効果があれば、解決。

という順番で処理ですね。

絵が子供むけにみえるが
やってみると子供じゃ難しいゲームだった

普通に囲碁や将棋のプロ目指してる小学生と同レベルなら問題ない

まぁ小学生はプロになれない辺り
最初から対象にしてないっぽいので

今やってて思ったんだが相手のリカバリーフェイズのときにこっちは
ユニットプレイできるんだろうか？

説明書くらい読め

>>70
できないよ。カードがプレイできるのはメインフェイズのみ。

>>72
あれ？あいてのメインフェイズではユニットプレイできるんだよな？

TCGで強くなるのはゲームそれ自体だけでなく、いい対戦相手・
トレード相手を見つけたりして如何に効率よく強くなるか、
カードを入手するかといった総合スキルが問われる。

そして仕掛け手側が出し続ける限り常に変わり続ける環境に
対応していく頭の切り替えも必要。カードプールが広がるほど
コントロール系やら瞬殺系などの圧倒的なデッキが出来てきて
単に「持ってるカードでデッキ組んでみました〜」なんて
呑気なデッキは全く歯が立たなくなっていく。

それについていけなくなってMTGやめたのが俺だ。
発売になってまだ一週間も経ってないのにそうなりつつある
D0を俺は続けていく自信がなくなってきた。

>>73
メインならどちらもプレイできる。もうこの手の質問には答えんぞ。

このゲームはじめるとしたらどれくらい買えばいい？
構築済みは全部買うとしてあと何買えばいい

>>76
構築済みの他は全200種のブースターしかないからそれを適量
ただ構築済みのカードはブースターにも入っているので
プレイマットや説明書が要らないなら構築済みは買わなくても平気

でも構築済みを一個づつか友達と分けて一個半づつ買うだけでも
結構使えるカードがそろうのでブースターは後回しでも大丈夫

>>76
俺は構築は全部買ったがパックは６個ぐらいしか買っていない、
この時点でかなり弱いので、約10BOXくらいで強いの組めるんじゃないか?

秋葉原某店では、クレーターメーカーが３５００円だった。
一箱買ってクレーターメーカー引いたなら、残りパックにレアが全然入ってなくても勝ち組らしいｗ

>>74
クレーターメーカー3500円とか聞くとね…いきなり10BOXも買えないし。
良い構築があるので安く初められてそこそこ遊ぶことは出来るけど、
一線を保つとなるとトレードや対戦の利便性をかんがみるにMtG以上の敷居がありそうだ

妖魔の美女テラカワイス!!
萌えではなく、カワイイ!!

>>79
むちゃくちゃな値段だな
池田の理想はどこへやら・・・
まあ大層な理想を掲げても自分が儲かればどうでもいいんだろうけどな・・・

>>74
> 発売になってまだ一週間も経ってないのにそうなりつつある
って…発売する前に気付けと(苦笑

まてクレーター２枚一ボックスで出たぞ

>>63
神戸のゲーマーズで269円で売ってました

ごめん、ルルブも読まずとりあえずコンプ目指してる（あと４）者だけど
クレーターなんでそんな高いの？死んだ時に相手エネルギー破壊なんて他にもあったような．．．

>>85
さいたまは297円だった。

>>86
軽いから

>>86
3マナと軽いコストで土地破壊でき、パワーも3000と及第点。
生物なので黒の回収生物・呪文で容易に使い回せる。

関西圏では神戸のゲーマーズに行けば安く手に入るわけか…
っていうか確かあそこそんなに競合する所無かったと思うけどどういう算段なんだろう？

今回のトップレアはクレーターか。次か同じぐらいにスパイクかな？

大会優勝賞品からクレーター2枚とスパイク4枚出てきたオレは勝ち組

実はカードショップ保護のためではなく
ゲーマーズ保護のためだったという罠

その通りだな

お前ら池田の今までの言動からそんなことくらい分からなかったのか？
とりあえずお前らが理解できるように例のコピペ貼っておくぜ？

おいＦＢ徳島店長、ここ見てるんだろ？

九ヶ月くらい前にお前言ってたよな、
「さて、今までのところで、大体lycee(リセ)が、かなりのレベルで期待できる商品である事は、ご理解頂けたと思います。
実際、お勧めですよ。メーカーさんもいきなり１年後までイベント予定組んでますし。かなり本気。長く楽しめるゲームになりそう！！」

で、今のＬｙｃｅｅの現状見るとＴＹＰＥＭＯＯＮ参戦が発表されたとは思えないほど廃れてるんだけどどういうことだ？
研究所（ﾌﾟ）も05.04.21に更新したっきりだし。
お前今の環境知ってるか？それとも知ってて何も行動してないのか？
大人なら自分の言ったことに責任持てよ。いい年こいて頭の中は小学生か？
不公正を前提としてアジビラ撒いたり、適当発言したり、毎日Ｄ０の更新サボったり、そんなことしてるからＦＢ徳島は信用無いとか言われるんだよ糞虫が。

まぁアクエリに対しての掌を返したような態度や、Ｌｙｃｅｅの適当発言や、更新サボったりのおかげで
Ｄ０が糞だってのはやる前に分かったから、その点に関しては感謝してるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どんなお題目があろうとくたばってしまったら意味無いから、
まずは存続するための策なんじゃん。大人の事情ってやつか？

ちょい話変わるけど、冥界の門って速攻にはいるかな？
汎用性もあるしコスト２を釣ればブラストと同じなんだが

入れればいいだろ
黒赤なら普通に入るだろ

９４クソだな

なんか実質店長叩きスレとして動いていた店員の態度や商品の質が悪いｶｰﾄﾞｼｮｯﾌﾟを語るｽﾚ
が死んだからか最近店長叩きネタが多いよーなきが・・・。

店長叩きは別でスレ立てたほうが良いんじゃない？
店長ネタ読みたくない人は隔離スレで気にしないで良い
店長たたきしたい人は、店長たたきに集中できる&そのスレを読むだけで
店長のいままでの“悪事の数々”が分かって啓蒙しやすいで
両方のために幸せなんじゃないか？

同意
店長叩きは大いにやってもらって構わないが他のスレでやってくれ
特に50とか
>そんなことが分かってるんなら何故ランデスを強くするんだ店長よ・・・
店長にそんな権限も力もないんだよ、馬鹿じゃないのか

>>98
社員乙

リスト見て、クレーターとスパイクとダミアンがレアだったので買うのやめました。
こんなレアゲー続けれる自信がない。

お疲れ
もう来るなよ

どんなお題目並べてもＴＣＧはレアゲー。
なのに、まるで自社の利益よりもＴＣＧ業界の未来を考えてますみたいなことを
風呂や池田が発売前から強調していたのが問題。
普通に競技性の高いＴＣＧですって売ればよかったんだよ。

つかゼロを駄作だとか言う奴はここに来るな

駄作
でもやってるよ。だから来る。

つか続ける自信がないって書く奴らが結構いるが、ここに書いてなにがしてほしいんだ？「大丈夫、続けていれば良いことあるよ！」とでも慰めて欲しいのかｗやめたきゃヤメレ

>>103
そんな言葉を鵜呑みにしていたなんてﾋﾟｭｱですね
馬鹿じゃないの?

>>107
馬鹿はお前だろｗｗ

このくらいでムキになるなんてやっぱりﾋﾟｭｱなんだ(ｸｽ

どーでもいいけど店長ネタは別でやって
邪魔だし
無駄な書き込み多すぎる

〜の門はタイミングさえ合えば低コストでもどんどん
使っていいと思う。
むしろ赤にこの系統のカードがないのが不思議。

…はっ！そうか！
やめるって宣言しておいてROMの人間に「D0はダメなのか、回避しよう」と思わせることで、
【D0の競技人口を減らす】という作戦だったんだ！
奴らは賞金目当てで既に情報操作を行っているんだ！

>>110
スマソ。


んでこれからメタはほとんど黒緑だが、もう回答を見つけた猛者はいる？

>>109
お前が先にムキになってんだろ。マジ馬鹿じゃねーの？
在日は日本語ちゃんと勉強しろよ

赤は破壊の色だからだろう
白は秩序と平和
黒は死
緑は生命
青はなんだ?

絶望の暗闇って相手手札が1枚以下の場合は発動不可だったりするのかな？

>>114
ﾊｲﾊｲｸﾏｸﾏ
そんな単純だって言われたからってムキになってると単純なのがばれちゃうよ

>>117
ん？何言ってんの？日本語通じてない？

>>116
「２枚まで選び」じゃなくて「２枚選び」だからそうだな。

じゃあ２枚のとき使われたのにスタックして１枚使えばもう１枚は守れるのか

うはｗ
第二のエラッタの予感。

>>118
ゴメン、俺も意味分かんない。
何で>>108までの流れでDT2QZ03V0が馬鹿って事になるの？
店長の言うこと信用しなかったから？

>>121
そっとしといてあげなさい

>>121
だって俺これやってないもん。
発売前から臭いにおいが充満してたし。

真面目な話クレーター・メーカー禁止にしたら
結構いいバランスになるんじゃね？

大会上位陣がそのデッキばかりにならない限りは禁止カードとかいう話にはならないらしい
DM方式だな

>>116
PDFのルールブックを前見た記憶だと出来た気がする。
別に対象とってないので可能な限り実行するタイプだと思う
違ったらすまん。

禁止も時間の問題じゃない？ファースト発売後の大会の優勝デッキはほとんどクレーターミュラーだし。

他人が何やってようがどうでもいいじゃん。
自分は自分、他人は他人なんだから。
なんでそんなに必死になるの？

所詮、公認や予選程度で上位デッキが似通っていても
カードの種類200だけだしよくある話の範疇だろう
実際問題として俺ら個人では全ての大会の優勝デッキをどの程度占めているのか情報が入ってこないし
憶測しかできない

>116
1枚だけ捨てる。
以下、統合ルールからの引用。

>第４部　スペル・能力と効果
>第１５章　効果
>３.効果が実現不可能なことを要求している場合、可能な部分だけを実行する。
>例：プレイヤーが１枚だけ手札を持っている場合、「手札を２枚選び、持ち主の墓地に置く」
>という効果はその持っているカードだけを捨てさせる。

ジャッジ試験出るぞこれ。多分。

>127
禁止はどうかな。
速攻で全く勝てないという程ではないし、
エネ加速していれば充分戦える。

ただ、緑が絡まず速攻でもないデッキは真にどうしようもない。

そういや昔、３枚制限を撤廃してデッキを組んでみろ
とかいう話があったな。

全部クレーターだと先攻が絶対勝つぞ。

とりあえず分かっているクレーターミュラーの優勝報告とか被害報告とか

大阪PUBLIC 優勝
http://dimension-zero.air-nifty.com/blog/2005/11/post_be5e.html
ゲーマーズ立川 優勝
http://normadtype3.blog33.fc2.com/blog-entry-22.html

カードキングダム・倉敷児島店 クレーターミュラーにボコられる
http://geocities.yahoo.co.jp/gl/zi_tadora/view?.date=20051128&.utc=1133178612

>>133
こっち全部韋駄天丸なら何とかなんね？

全部ホーリーアローでも面白いかもしれん

ごめん全部ホーリーアローじゃメタなだけで他に勝てないや

>135
無理かな。
全部打ち落とされるし。
8ターン目からは２エネずつ削られるぞ。
9ターン目にエネがなくなる。
あとは全スクエアを埋め尽くしたクレーターが一斉にスマッシュして終わり。

>136
ホーリーアローは駄目だな。確かに。
では15枚をコスモクエイクにしよう。

とりあえずリミット制限の話はそのくらいにして
確かに緑黒は勝っているようだがデッキレシピがそれぞれ異なるので微妙
単純にクレーターメーカーがある緑と黒が強いという話なのかも知れないな

>>138
んー、毎回奥まで行きゃ最初3〜5ターン目くらいはランデスされないだろ？
打ち落とそうにも自陣まで来てたらクレーターメーカー生き残るし。
ランデスされなきゃその後韋駄天が追加でまた奥まで行くからまた生き残る。
2ターン目、3ターン目、4ターン目に2点づつ殴れるだろこれ。
そっからどうなるか考えるのタルいけど。

＞肉屋の注文書(073)
＞
＞ QA-151
＞自分の山札にユニットがいなくてもプレイできますか? （2005/11/26更新）
＞はい、できます。
＞2枚までなので、ユニットがあっても1枚や0枚を選ぶこともできます。

これを見て>>119だと思ったんだが。
まぎらわしいな。

肉屋は一応自分を利するカードだから2枚までと選択形式なんだろう
絶望の暗闇は相手に不利をもたらすカードだから強制的な記述という違いだな

>>140
純粋にクレータが強くそれを黒で使いまわせてシナジーが形成されてる点。
単純に1:1交換以上が出来て使いやすいがユニットがクレーター、ミュラー、
スパイク、ダミアンと数がそろっている点。
黒は破壊、緑はサイズとボード上でも損しない点。

この3つがそろってヤバいんだと思われ。一番上は対策が難しいので
下の２を対策してくか、これ以上の総合力のあるデッキを作らないとダメポ

おっしゃる通りですな
緑のエネルギー加速と青のドロー系列それに緑のランデスこれを絡めれば
対抗出来るかも知れませんね
とはいえ現状のカードでは黒の回収コンボは上回れないので無理っぽい

>141
一理ある。
でも今試してみた感じだと全部打ち落とせたぞ。
途中から歩いて除去しないと無理だったが。

ただ、全部読みきった訳ではないのではっきりしたことは分からん。
なんかパズルゲームみたいで楽しかったが。

>145
おまいは本当に試したのかと。
緑青でも緑赤でも、「相当対策していれば」充分勝負になる筈だが。

>146
補足。
奥まで来たやつは始めは放っておいて中央投下。
でないとジリ貧になる。

>>134
plicelessってネタだよなｗ
ネタだって言ってくれｗｗ

>>147
>下の２を対策してくか、これ以上の総合力のあるデッキを作らないとダメポ
>とはいえ現状のカードでは黒の回収コンボは上回れないので無理っぽい

に対して

>「相当対策していれば」充分勝負

充分勝負ではダメ
メタの中核になる緑黒に対して高いアドバンテージがないとメタゲーにはならない

>149
高いアドバンテージってどれくらい？
勝率8割くらい？
なら無理だ。どうしようもない。

クレーターメーカーより小さいユニットで一気に攻めるか
引きこもって後半一気に巻き返すくらいかしか緑黒に対する策が思いつかない

前者は手札補充かエネ加速が必須、後者は除去がないとやってられない
しかし、これ等の構成で行くとなるとハンデスに弱くなる罠

>>150
6割5分あればいいよ

>152
うーむ。
緑青と緑赤なら、勝率6割程度までは到達できると思う。
誰か5000回くらい対戦して計ってくれ。

あれだ…クレーターミュラー以外に活躍しているデッキの報告はないの？
普通対抗馬が出てメタが回っていくものだけどなかったらちょっとまずいかも分からんね

>>153
実際やってみないと分からないが、本当にそうであれば
本戦ベスト3に一人くらいは緑青か緑赤が食い込むはずなので、1月末には証明されるよ

>>154
赤単速攻で友人の緑黒に何度も挑んだが、むりぽだった orz

どうせ破壊しても蘇えるんだからエネに埋め立てればいいんじゃ・・・？

だってクレーターメーカーが死ぬのは止められない。
中央にプレイすれば死ぬのは基本ルールで保障されてる。
中央でバトルふっかけられたのならケイオス・ファングで
エネルギー送りも出来るが、何もない中央にプレイされたら
絶対死ぬ。
どうにも効果の発動条件がおかしいとしかいいようがない。

マリアンが3500で緑黒のアドユニットで死ににくいし
二段階でエネ使えるし強く敵の大型も1:1交換出来そうだけど、
緑黒も使ってるんだよな…

ああそうか・・・
手札に戻ったところをハンデスってのは虫が良すぎるし・・・

そんな時TCGには格言のような言葉がある
「だったら自分で使え」
オレはクレーターメーカー3枚確保したので正直他の人のことはどうでもよい

>>134
はぁ、立川こんなデッキが優勝したの？
そりゃ赤使って勝てるわけだわ。

自殺しにくるクレーターメーカーって、結局のところ３マナ使って対象選べない石の雨撃ってるだけだろと考えるＭＴＧプレイヤーの俺が来ましたよ。

問題はその石の雨の回収がお手軽すぎるところだと思う。

本当の問題は、石の雨を食らっている間に
歩くだけで石の雨が降る物体が出現することだ。

>>163
違う違う、
「3マナでｻｸると相手のランド割らせられるクリーチャー」さ。
どうだい？長老より優秀に見えないか？

>>163
MTGに換算すると石の雨が簡単にループする＝ハメ、なわけだが…

なんというかかんというか、テストプレイヤーがあまりにも無能だよなあ。
見ただけでヤバイとわかるカードをなんで通すかねえ。
バトルに負けた場合〜にでもしときゃまたずいぶんと違ったと思うんだけどな。

ああ、そんだけじゃ結局回収されるのか。
バトルに負けた場合、このカードをゲームから取り除く。その場合〜にしないとダメか。

今日の格言
「自分で使え」
「参加するな」
「本選結果を見てから言え」
ちなみにリセはGP1、2共に上位陣同じデッキばかり3も多分そうなる
という輝かしい初動の年でした
多分来年で終わる

>>167
ＮＡＣが「２〜３の強いデッキに収束するようにしたい」って言ってたらしいから、
その内の有力なひとつなんでしょ　＜クレーターミュラー

ＴＣＧがオタクの遊びなのはこーゆープレイヤーが
排他的なオタクだからと言う面も多いと思うな。
その点でいうとＤ０は他のＴＣＧより
入りやすいどころかＴＣＧの中でも有数のｷﾓさ。
マジック選民思想並のレベル

俺もまだ動向を見守る時期だと思うよ実は大した事ない可能性もあるし
でもある程度ゲンナリさせる要素が初っ端出てきたのはマズイ気がする
何せ高額レア＆エネロックデッキが第一メタなんだもんな
安定するなら安めに作れる速攻あたりがメタに入れればいいんだが

そういやサイカトグもやばかったがクレーターとどっちの方がやべぇかな？

地雷原の迷宮エラッタといい、クレーターメーカーといい
ブロッコリーの本気度を計る試金石としては申し分ない。

さてお手並み拝見といきましょうブロッコリーさん。

緑青でドロー＆エネルギーブーストしていけばあるいは・・・

>>172
無理でしょ。
だってもうGPのカードプールは出切っている。
200種類といっても能力使いまわしがかなりあるから新しいアーキタイプを掘り出せる可能性はほとんど無い。
その上、今メタの筆頭デッキがセット特有のキーワード能力を生かしたようなものではなく、
ルールの大前提(マナは毎ターン1枚ずつ増える)を破壊するデッキなんだから性質が悪い。
大体においてこういうルールを破壊するカードが出ると環境が歪む。
散々マジックが通ってきた茨の道だ。

実際、黒緑ランデス組んでみた。
上手くまわれば非常に強いし、デッキによっては勝負にならないレベルで強い。

…と思ってたが、今日ボコボコにされますた。
特定のデッキというより、マナカーブのバランスがきちんとしたデッキで
相手のプレイングが上手いと、なんともならんと感じた。

だいたいバカまわりするのは、3〜4回に1回程度で、相手のデッキによっては
バカまわりしないでも余裕で勝てるので凄い強そうに思えたけど、
恐らく最強の座はGPまではもたない予感。

>>176
自分が下手なだけかもって思った事ないかい？

>176
とりあえずあなたの作ったデッキレシピｷﾎﾞﾝ

>>169
そりゃ、リセはGP1、2共にでてるブースターの数同じだったんだから結果は似るだろ。
環境一緒なんだから。
ﾚｽついでに、店長が”流行れば流行るほどシングル価格安くなる”って言ってたのに騙されたといっている方々へ。
嘘は言ってません。流行れば流行るほどシングル価格は安くなります。平均値をみれば。
買う人口が増えるとｸｽﾞレア、皆が使わないレアは安くなります。それこそ10円代に。
ただ、クレーターメーカーのように、皆が欲しがるカードは比例して高くなりますが。
だから一部が高くなって他は軒並み安くなる。そうするとシングル価格の平均は流行る程に安くなります。
まぁ、言葉のマジックですよ。話題のすり替えです。

平均値は詭弁だってとっくに論破さてれるよ

最初期には注目されず
暫くしたら「これ強ぇー！」って高くなって
もうちょっとしたら「もう揃った」「対策多いし」と
買われず安くなるってのはTCGでは良くあるパターンだよな。

プレイングを言われると、どうしようもないのだが
ランデス組んでみて、異常というほど強くないと感じた。

ランデスが、完全に回りだすまでって何だかんだで結構かかる。
その間、3000では落ちない3500〜4000のユニットを並べて進軍させていくと
相手はランデスと進軍してきたユニットを潰すという作業を同時に
行わなくてはならなくなり、意外と回らなくなる感じだった。
たしかに3000以下なら、クレーター、ミュラーで潰しつつランデスが可能。
でもそれ以上を相手するとなると、クレーター、ミュラーが
ランデスとユニット潰しの両方をしなくてはいけなくなり回らなくなる。

と書いたものの、それをある程度簡単に実行できるのって
有色１無２で5000がいる白とか緑なんだよね…他の色だとどうなんだろう。

ちなみに、とりあえず対抗で作ったのは緑単色だが。
長文ごめん。

さらにsage忘れた。ごめ。
一層、信憑性なくなったね。でも試してみてー

>>182
キラー入れて無い？
キラー→ミュラー→キラーの順に回せば5マナ2枚で合計11000パワー分。
そうでなくともキラーは軽いし使い勝手がいいので3積みした方がいい。

>>176
マジレス、晒すのをおすすめするよ
自分のデッキがどのレベルにあるか分かるし、この方向性で勝とうとするデッキに
新しい知恵が注入される可能性が高いと思うので。そういう経験、今実際に最も
求められている素材なんだがなあ

…まってるよ。悪くはしないさー

>>182氏の流れの通り。
プランで作成したのが進行してくっと、対処に追われていずれ死ぬって感じだった。
キラーは当然3積みだが、相手の進行を捌くだけに追われるといずれ負ける。

勿論きちんと序盤から回ればアドバンテージは取れるけど相手のエネが4以上たまる前に
クレーター引けないとランデスがもう間に合わないって感じだったな。
事故に備えて肉屋も突っ込んであったのに、引けないときは引けないわけで。

初手にクレーター+ミュラーあれば、結構有利なのは確かなんだけど、両方が来る確率って
どんなもんかな？

クレーター回しに固執しすぎてるんじゃないの？
キラー、ミュラーできっちり切り返せば中盤以降マナ差で簡単に圧倒できるよ。
一般的にランデスと呼ばれるデッキより相当コントロール色が強い。
すき込みを使いまわすようなイメージですよ。

他にもパワー負け対策にスキュラ、バルカン、ゲンプとかファッティを
足したタイプ(パブリック優勝型)だと同コスト帯と相打ちしつつ
スマッシュ、相手の費やした移動エネ、破壊したエネ分の差分で
こちらのランデス分のテンポは確保出来そうなんだがそうでもないのか？

引く確率なんてプランを更新しまくっていけば跳ね上がる。
無理やりだと思うだろうけど結局序盤安定した方が後々有利になるんじゃないか？

>>184
キラーはもちろん３枚入れてます。
偉そうで非常に悪いんだけど、プロキシ作って試して欲しい。
レシピ出しても、結局プレイングもかなりの割合占めますし。

試して頂きたいのは、ベストと思える黒緑ランデス。
それの対抗として、エネブーストしつつ手札むしろプランから4500以上バニラを中心としたユニット出す緑単色。
緑は累計４〜５コストあたりのキラー一撃で落ちないユニットとキューティバニー、虹に乗るフェアリーなどって感じかな。

>>182
つ【冥界の通路】

>>188
パワー負けしないようにすると、ランデスギミックがどんどん死んでく気がする。

確かにランデスにこだわりすぎてた感はあるので、ちとプレイングを改めて再挑戦してみるわ。

次のパックはいつ出るんだ?

>>191
まったくをもってその通り！
鍵爪とか使えばいいじゃん

と思うと思う。正直、俺も思った。
でも鍵爪とか通廊とか、肉屋だの蘇り〜って40枚じゃ収まらないッ！
みんな理論は分かってると思うので、むしろその全てを網羅する
完全なランデスデッキのレシピを教えて欲しいくらい。

>>193
^^；

segeわすれ

>>194
完璧なレシピなんて無い。
メタに合わせてデッキは少しずつ変わっていく。
ただし緑黒コントロールがTier1なデッキである事はおそらくずっと変わらない。
それくらい現状抜けた強さをもってる

>>197
完全なレシピなんてないのは分かってはいます。
黒緑が現状抜けた強さなのも確かだと思う。事実猛威を振るってるし。
でも禁止とかどうしようもないとか言うほどなのかと思ったというところ。
正直、自分のプレイングや構築力が甘いだけかもしれませんが。

一様緑黒作ったんだが乗せてみる
黒
殺意の魔キラー　3
スパイクガールズ　3
真夜中の狩人ミュラー　3
魔少年ダミアン　2
微笑む人形マリアン　2
黄泉返りの呪法　3
失恋の痛み　2
冥王の釣爪　3
黒の門w（名前忘れた　2
緑
シャボン玉のフェアリー　2
巨大人クレーターメーカー　3
象砲手バルカン　2
花冠のフェアリー　2
カオスビーストスキュラ　1
カオスビーストゲンブ　2
巨大人コスモクエイク　2

緑黒ランデスには勝てるようになったが、
代わりにランデス対策してないデッキに勝てなくなった罠。

大丈夫だ。このゲーム、ちゃんとメタが機能する。
少なくとも、グランプリの上位が全員ランデスって事だけは無さそうだ。

黒
殺意の魔キラー　3
スパイクガールズ　3
真夜中の狩人ミュラー　3
魔少年ダミアン　2
微笑む人形マリアン　2
黄泉返りの呪法　3
失恋の痛み　2
冥王の釣爪　3
黒の門w（名前忘れた　3

緑
シャボン玉のフェアリー　2
巨大人クレーターメーカー　3
象砲手バルカン　2
花冠のフェアリー　2
カオスビーストスキュラ　1
カオスビーストゲンブ　2
巨大人コスモクエイク　2
生命の門　2
　こっちね

だれかスペシャルカードでてないのか？

>>199
間違える気持ちはわかるが、巨大人は強そうじゃないな…

>>198
単純に最後っ屁ユニットに2:1交換させないサイズで攻め
1:1の破壊や交換にも耐性を持たせる為にプランからユニットを出す、
ってのは解るけど、1:1のエネ破壊自体は出来るし、スマッシュでエネが増えての
ミュラー+クレーター(スパイク)は使用できるのでさほど不利には感じない

でもコンボは抑制しにくいもののアドバンテージ差は結構埋まると思うので
後で試してみる。バニーや虹フェア使うならベースもある方がいいかもね
黒緑だとスロット的にコンバットトリックは苦手になりそうだし。

と思ったけど、サイドまで含めるとまたヤバい気もしてきたな。
DMと違ってスロットに収まらなかった対策カードは２戦目から
重要度の下がったカードといれればいいんだから。

緑単がどの程度効くか解らないけど、サイド後も対抗できるか気がかりだな
一本目とれれば時間切れっててもあるけど、それはアレだし

流れブッタ切って悪いが、
相手のベースプレイに対応して大いなる神の手を使って、
相手が先に置いていたベースをプレイ先に移動させたらプレイしたベース廃棄させられるよな？

ぬるぽ

>>206
過去ログ100回読み直せよ池沼

ﾃﾞﾐｱﾝとｺｽﾓｸｴｲｸ、天空のﾏｰｹｯﾄの値段を知ってる人いる？

33円

30円の間違いだろう

青黒で手札破壊・墓地回収・ドローなデッキで対抗できるよ、クレーターミュラー
どちらのデッキにもミュラーとスパイクが入るから、スパイクが安定して高額になりそうね

だろうね

質問なんですけど

相手からのダメージや攻撃ではかいされたクリーチャーが
そのクリーチャー能力の自分を廃棄する〜の効果って使えるんですか？

>>214
自分のユニットを「破棄」するのに、レスポンスで破壊されても
破壊される自分のユニットを、レスポンスで「破棄」しても

能力は使えるよ。

>>215
ありがとうございます
破壊されたら即墓地行きではなくて
破壊された状態ってことで場に残って能力仕様の判定があるわけですね

ありません

>>216
違う

>>216
言葉が足らなかったね。

ダメージとか破壊の、スタックが解決された「後」では能力は使えない。

たとえば、マリアンにヒュドラランチャーを撃たれたとして、それに対してマリアンの能力をスタックに乗せられる。
けれども、ヒュドラランチャー解決後だと、すでに破壊されちゃって墓地に行ってるので、マリアンの能力はスタックに乗せられない。

つまり？

つまり
「破壊されそう」ならおｋ
「破壊されちゃった」ならダメ

だな

そういやGWだと破壊されたあとの廃棄に割り込めるんだっけ？
D0と処理は別物だけど似た用語使ってるとややこしい時があるな

やけに
1行レスが増えたな

とりあえずストラクチャー買ってやってみたけど

微妙じゃないか？

互いに同じストラクチャーを使っていたせいなんだろうか・・・

>>225
そりゃどんなTCGだってストラクだけじゃ面白さ伝わらんだろ

自分でデッキ作るという醍醐味を味わえないんだからな

まあストラクだけで大会やって(物で釣ったとは言え)これだけ盛り上がったのは、すごいと思うんだけど
発売後はなんかイマイチだけどさ

青が弱いからなあ
低コストのスマッシュ０軍団が、激しく召集と噛み合って無い

真珠貝と歌劇場に手痛い目に会わされた俺にしてみれば青最強

発売後がイマイチなのはレアゲーってのが速攻で広まってるからじゃない？
こういう時はキャラゲー・原画家ゲーでないのが弱みなんだよね。

構築に入ってるの抜かすと、レアいらないの赤と白くらいだもんなあ
黒と緑は言わずもがな

>>228
真珠貝２枚引いた漏れからすればそっちが気になるな
真珠貝や歌劇場からどんなユニットが展開されてくるんだ？

>>230
ペガサス・ファームは2枚貼られると限りなくうざいぞ

メルマガより。

＞木谷会長十番勝負　第六弾決定！
＞
＞12月4日（日）の11:00より、ゲーマーズ本店にて木谷会長十番勝負を行ないます。
＞
＞なにやら今回は巷でもてはやされている「クレーター＆ミュラーデッキ」に
＞対抗するデッキを用意してくるとかこないとか。

誰かクレーター＆ミュラーを持っていってくれ。もちろん、スパイク・ガールズ入りでな。

超初歩的質問なんですが
即死と加速を掛け合わせたらこちらは無傷で勝てる？
携帯からでスマソ

しかしクレーターミュラーにスパイクやら失恋やらキラーやらが入ってくるのは、
誰がどう考えても当然だろう。
クレーターミュラー（を槍玉にあげたD0）叩きを止めるために、
メーカー・デザイナー側が送り込んできた刺客だと思われ。

しかしそのプレイヤーが会長てのはすごいな。
わりと簡単なデッキなのか、それともこっちの考えてる以上に会長が激しくやりこんでるのか。

できないとあまりにゴルゴンがｶﾜｲｿｽです

>>231
大型が中央・自陣に直出し

真珠貝自身が除去しにくいのがツライ
敵陣からまず出てこないしユニットをぶつけられない

どうせ黒緑以外全く無視したあり得ないメタデッキ持ってくるんじゃないの？
全国的に対策練られて気付かないことが、ブロ如きに気付けると思えない。

>>234
即死の墓地に送る効果がバトル終了時ってことだから、無理。
ただ、第２バトルステップで手札に帰るのはアリだな。

>>234　>>236
無理。即死の説明よく読め。
「バトル終了時に」だ。
加速持ちがダメージ与えて、持ってないやつがダメージ与えて、その後に即死。

>>239 >>240
マジレスありがとうございます。
早速デッキから風車を抜いてみる事にしますw

言っちゃ悪いけど、木谷さん10連敗するよ？

会長のデッキはガチンコ黒緑なのに?

＞なにやら今回は巷でもてはやされている「クレーター＆ミュラーデッキ」に
＞対抗するデッキを用意してくるとかこないとか。

用意してこなかったりして(苦笑

しかしメルマガの内容見ると小さな世界の中で動いているような気がするな、このゲーム

黒緑持ってきたらさすがに本末転倒じゃないだろうかｗ

まあ、お手並み拝見というところか
内容次第で今後のこのゲームの行方が決まるような気がする

>>237
青の大型って思いつかないから、
緑か白でも混ぜてるのかな？


会長とのガンスリンガーなんて、やり込んでるプレイヤーはやらないだろう
初心者が適当に組んだクレーターとミュラーが入った出来損ないの緑黒相手に勝って、
「緑黒だけが強いデッキではないのです。D０には無限の可能性があります」
とか言い出すんじゃないだろうか

>>244
2ch以外だと「対策難しい」「結構勝負なる」とか半々に思えるんだが
今朝もなんか気になる言い回しの人がいたしここの叩きを気にしてるんかな？

てかもし正攻法で黒緑に対抗してくるならサイズかアドで遅れをとらない
緑か白のファッティデッキか青のバードマンデッキ辺りか？

恐らくサイド無しの一本勝負だからメタり返すならメインからだが
ファッティなら手札破壊を強化・即死ベースに、
バードマンなら破壊や交換要員を手札破壊よりにすればイケる気がす

木谷会長のクレーターメーカー＆ミュラー対策デッキって、
マインド・コントロールやパラドクス・ストームを駆使して、クレーターメーカーを
スクエアに出さずに捨て札するコンセプトのデッキではないだろうかと推測。
青なら、ペンギンと益々繁盛でハンドアドバンテージ稼げるから、
アドバンテージの争奪戦は同等の性能があると思う。
んー、タッチカラーを入れるなら黒だろうな。除去とハンディスが欲しいからな。

10番勝負、前5人はクレーターメーカー＆ミュラーでいって、後ろ5人は
赤ウイニーや緑ファッティで攻めたらどうだ？

つまり複数のデッキ持っていって一人目の対戦見て
緑黒ガチメタだったら他のデッキ選んでやれば余裕で凹れるわけですか？

余裕でボコれるかもだが、勝って当然、負けたら恥ずかしい試合になるわけだｗ

緑黒に勝てるデッキなんかない、って意見もここで出てる位なんだし、緑黒で挑んで
緑黒最強を証明してみるってのが一番いいんじゃない？

みんな緑黒っていってるけど赤黒のがつよくない？

ストラクチャーを買う必要って無い？ブースターで集めていった方が良い？

とりあえずブースター買ってケイオスハンドや冥王〜が手に入らなかったら構築積み買えば良いとおもう

>>252
ならデッキを晒してみるんだ。さあ、早く！

赤速攻作りたいんだが、神速の魔炎ブラストってシングルだと高いかな？

>>253
印刷物としてルールブックが欲しければ、
フレイムアンドシャドーを買うしかない。

赤は今のところ最弱ね

全カードリストが見れるサイトってない？

公式

>>259
つ　ttp://www.dimension-zero.com/

気づかなかったorz

>249
そのデッキじゃ緑黒には勝てない気がするんだが。
エネ合戦で勝てる見込みがないし、速攻スマッシュにも持ち込めない。
マインド・コントロールとパラドクス・ストームでクレーターを殺すのは条件が厳しすぎる。
黒でハンデスだけは有効ではあるが。

デッキ作って試してみた？

ブロッコリー　債務の株式化で債務超過解消へ（11/30）
http://animeanime.jp/biz/archives/2005/11/1130.html

会長への挑戦で盛り上がってる所悪いが。
店長のプレイ見てきた。
ちゃんと強かったけど、そりゃ半年以上先にやってるから当たり前か。
しかしとりあえず、黒緑じゃあ勝てんわ。
「Ｄ０のデッキはまず、シンプルな物から試してください」って言ってた。
なんだか黒緑が回り道な気がする。
「どうせ僕より皆の方がすぐ強くなるだろうけど」
とか謙虚とも言い訳とも取れる事も言ってた。イメージはかなり違ったよ。
とりあえず、テストプレイヤーが居るんだから、おかしいと思ったら練馬にデッキもって行けば良いんじゃないか？

サゲミスった。ごめん。

前回の会長戦の噂から推測してデッキ作ってみたが、
会長デッキ、恐らく弱くはない。
黒緑ランデスだと9:1くらいで負けると思う。
下手なデッキでもヌッ殺されると思う。

てなワケで、お前ら全員ランデスで会長倒して見てください。

ダミアンとスパイクの値段上昇をそろそろ止めて欲しい。

うん。あれは別に、黒緑に対抗したメタデッキじゃない。普通のデッキ。
つまり、黒緑は普通に強いデッキの一つに過ぎず、過大評価だったと、すぐに落ち着くはず。
「黒緑強すぎ、作った奴馬鹿じやねーの」
と俺も言ってたけど、今回は素直に反省。

連レスすまんが、勇気があるなら黒緑で挑戦してきて欲しい。
でもって玉砕した方が、結果的には得る物が多いと思う。俺はそうだった。
俺が弱かったから、そう切り捨ててくれてもかまいはせんが。
文句言うだけなら簡単で、人を相手に試すのは怖いが有意義だったとオモタ。

質問ですけど、盾の乙女の効果
「このカードと同じラインのスクエアにあるすべての相手
のユニットのスマッシュを−１する。」
は常在型能力なのでそれまでその効果範囲内にいたユニットも
盾の乙女が破壊されるか、違うラインに移動すれば
即座にその効果は消えますかね？

ターパン氏のクレーターミュラー対策
http://green.ap.teacup.com/tarpan/36.html

キューティーバニーとかの「手札からスクエアに置かれた時」の効果はプランから出したら発動しないよね？

>>265
ていうかテストプレイヤーと対戦したり参考にしたりはOKなのか？
高額レア＆強力ロックが真っ先にメタに上がったことへの非難こそあれ、
ここを含め各所で対処法に頭を捻るユーザを蔑ろにしてるのか？

黒緑が真っ先に流行ったのも必然というか、構築やプレイのイロハも解らん中
明らかな強カードと単純にそれをサポートするカードが揃っているとなれば
例え後で埋没する可能性があるにしても、他に先駆け成果を発揮するのは自明の理

そういう要素を作っておいて、ある意味では最短でD0のデッキクォリティを
上げてくれたのに対して回り道とか、悪評が有るしなかなか対策してくれなくて
マイナスだから茶々入れてきたりとかあんまりじゃないかと思うんだが。

>273
店長ｷﾓｽ　まで読んだ

ゴメ　結構意味が変わるので訂正。
テスター自体に文句は無くて誘導に腹が立つんだ

>高額レア＆強力ロックが真っ先にメタに上がったことへの非難こそあれ、
>ここを含め各所で対処法に頭を捻るユーザを蔑ろにしてるのか？

高額レア＆強力ロックが真っ先にメタに上がったことへの非難のある中
ここを含め各所で対処法に頭を捻るユーザも居るのに努力を蔑ろにするつもりか？

>>273
何となく分かる。
未来人からアドバイス貰うようなものだもんな。
もしテストプレイヤーと親しいプレイヤーが大会で上位に入ったら
競技性なんて有って無いようなものだと思うｌ。

>>270
消える

>>272
発動しない

赤
レイザー×３
シャイニングテイルドラゴン×３
一番コスト安いユニット（名前失念）×３
地雷原×３
ゴブリン爆弾とか火力系全部

緑
加速持ちユニット全種類
ベース除去
加速ストテラジー

辺りで週末の大会行ってみようと思ってるんだけど
こんなんじゃ即負けかな…

結構いけると思うよ

ユニットが少なそうだからEN加速ユニット増やしてみたらどうだろう

>>265
店長デッキ晒してくれ
現段階では強いほうにあたるデッキであろうから攻略の糸口にはなると思う
最強デッキは晒すはずないが全く参考にならないわけじゃない
>>273
前スレにも出ていたが、テストプレーヤーとプレイした奴らが強くなる＝
練馬店でプレイしろってことだろ‥単なる営利目的の販促行為

>280
やっぱりユニット21枚だと少ないかな
そうなると火力系を削るかそれとも加速ステトラを削るか悩むなぁ
エネルギー加速系って言うとフェアリー辺りの事だよね？
また組み直したら晒すんでアドバイスよろしく

>>233
最悪だな、それ。
TCGにおける環境やデッキって奴は、良かれ悪しかれプレイヤーが作るもんだ。
それを現状、特定のカードやデッキが槍玉に上がっているからといって、
オフィシャルや半オフィシャルが、それに対抗する情報をミスリードするなんて、
TCGという遊びの何たるかを分かっていないとしか思えん。

ユーザー発信の情報ならともかく、オフィシャル側がデッキ情報や
メタゲームの情報を駄々漏れで発信する行為は、
攻略本を見ながらゲームをするのと同じだと分からないものかね？
攻略本片手にやるゲームのどこが一体ガチなのよ？

でも現環境でも緑黒ランデスがメタれるデッキがあるんだろ？
オフィシャルが晒すのはどうかと思うけど、ランデスゲー以外の
デッキ選択の余地があるなら知りたくない？
できれば、レアゲーからも脱却したいけどな。クレメ持ってないし。

青によくある
プランゾーンを裏にしたうえで相手のカードを山札の一番上に持っていく効果って
プランゾーンにカードがなくても相手のカードは山札に行きますか？

>>284
知りたいとは思う。けど、それを探す行為もTCGの醍醐味の一環であって、
オフィシャルが発信するのはあり得ない。
ユーザーの知りたい欲求に対して、深い考えも無しに上っ面だけでサービスするから、
こういう愚劣な行為を行い、なおかつそれを喧伝する訳だ。
どんな行為よりもTCGをダメにする行為だと思う。

同じような行為が続くなら、とてもじゃないがついていけない。

まるで対策したら勝てるような感じの意見が多いが
黒緑に木谷会長が連敗するに一票ｗ

前の会長が出張ってきた時も
割とだらしなく負けまくってなかったっけ？

>>278
自分もそんな感じのを使ってるけど（自分はもう少し低コストでユニット多め）
結構通用すると思うよ〜。

>>283
言いたい事は何となくわかる。
けど、今回の場合は間が悪いと言うか、偶然だと思う。

会長は別にランデスの為にデッキを作ったわけではなく、
たまたま以前から作っていたデッキがランデスに強かっただけだと思う。

会長の十番勝負は以前からあったし、
たまたまランデス強すぎふざけんなと言う流れになっていて、
ブロやネット上の噂で苦情だのなんだのがいっぱい出たから、
仕方なく、タイミングいいし、ランデスにも勝てる事を知らせただけだ。

つーか、会長がやらなくても、どーせ今週末には対応されてる。

>>290
社員乙
会長のヘタレプレイングに負ける奴の顔が見て見たい

現状、テストプレイヤーが一歩先にいることは事実。
いずれ一般のプレイヤーが追い付くにしても、グランプリまでの時間がなさすぎる。

彼等が持っている情報がきちんと公開されなければ、テストプレイヤーの身近なプレイヤーが勝ってしまう可能性も否定できない。

それこそ、テストプレイヤーのいる店の常連になれと言わんばかりの状態になる可能性も十分考えられる

メテオブリンガードラゴンに未来はあるのでしょうか？

初歩的な質問かもしれないのですが、
大巨人クレーター・メーカーを、何もない中央エリアにプレイした場合って
効果はスタックに乗るんですか？
確かユニットって、何もない中央エリアにプレイした瞬間に破棄されるから、
効果がスタックに乗るタイミングがないような気がするのですが。

確かめてから来い

>>294
中央に出てからルールによって墓地へ行く。
だからスクエアから墓地に言ったのと同じと。

テストプレイヤー云々の話がくるなら、そもそも2chに社員がカキコしてる時点で
俺らが攻略本片手プレイってことになるかも。
あと会長ってそんなに弱いの？
プレイ暦と周りのアシストとかでそんなに弱くはならなそうだけどな。

つまり何もない中央スクエアに出そうとする大巨人にたいして
こちらも中央スクエアにユニットを出してバトルにしようとしてもスタックには乗らず
こちらのユニットが一方的に死ぬだけか

>>297
ルールエフェクトはスタックしないから
自軍ユニット出て墓地へ　→　敵軍大巨人出て墓地へ　→　大巨人の効果で自軍エネが墓地へ
ということになる。

失恋の痛み強くね？

>>299
２マナで手札全部見て、好きなもん捨てられるカードが弱いわけな。

でもまあ、D0はプランのおかげで、他のTCG程手札が強くないから壊れって程じゃない。

>>296
2chで自発的に社員に助言を仰いだか？社員が答えを知ってるのはいい。
でも、ブーたれしてるなかでも頑張って答えを探してるのに
"カンニングしろ"みたくに誘導する奴に腹立つんだ

あと隠れ社員つうのは夜中の二時ごろ緑黒に対してなにやら言ってる人のことか？
そいつらが本物ならば影響のある俺らも卑怯というより、影響の有無に関わらず、
そういう噂のせいで俺らが対策を産み出してもケチが付くっている逆に迷惑な話だろ

まあ結局のところアメリカ企業ゆえWoCみたいに守秘義務をきっちり作って、
属する人間も遵守しなければ訴えられかねない風土と、
形だけ真似ては見たものの所詮泡沫企業のブロッコリー、カードキングダム程度では
同じ運営が出来る訳も無く、疑惑だらけのゲームとなるのは必然かもね。
大体バックについてるのがガンホーやらDSEやら胡散臭いとこばっかり、
どうせ都合のいいヒーローつくって煽るんだろうよ。
で、池田がほら、D-0はこんなにメジャーですよ。と自作自演

あるものはなんでも活用する
それだけ

社員云々の話は知らん

追記

WoCも守秘義務が守られているかと言われれば微妙

>>293
俺はメテオブリンガーは最強クリの一種だと思ってるよ
俺のデッキは緑赤白でメテブリが結構いいかんじ、
つーかメテブリで勝つ試合も多いし･･･
タダ、事故るときついよ（＾＾；

デッキ晒そうか？

>>304
みやけんの話か？
それとは性質が違うと思うが・・・

>301
ああ、君は要するに
「社員の野郎、せっかく俺が緑黒対策考えてたのに先に発表すんじゃねーよ
俺がパクったみたいじゃねーかﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」
って言いたい訳ね。

はいはい、がんばりまちたねーよかったでちゅねー

>>304ﾊｲﾊｲｶﾞｲｼｭﾂｶﾞｲｼｭﾂ問題か？

>>307
いまいち書き込みの主旨がつかめないんだが
このゲームは競技性・公平さを前面に押し出してるんだろ？
「はいはい、がんばりまちたねーよかったでちゅねー」
では済まない問題だと思うんだが

アンチ会長・店長の人にはアレだな
「ばっかでーこいつ店長（会長）の言うこと信じてるぜー」といっておけば良いのか？

まぁ、シンパ会長・店長で
会長/店長の言っている事は間違ってないといってる奴もどうかだが。

>>310
だからそういう問題じゃないって何度いったｒ

「"一部"のテストプレイヤーの居る地域や"隠れ"た社員の出没しそうなコミュニティは
"非公式"に情報が得られるとう事実や噂」が存在してしまう場合の、そこの人が成績のこしても
>>292みたいに公平さの問題>>307みたいな中傷など、プレイヤーの努力や利益の否定が問題だと思う。

賛否があるけどまだマシに思うのは、D0の顔である会長が公式イベントで介入をする分には
"公式"だから仕方が無いというか、D0は特定の状況でメーカが介入するゲームであると
ルールとして認めてた上で割り切ってプレイすることがまだ出来る。俺反対だけどな↑よりマシ

Ｄ０が公平なゲームであるって言うのがそもそも与太なんだよ。
そこらへんは生暖かい眼で見てれば良いの
イチイチ怒ってちゃいかんよ

ＦＧしたゲームぎゃざ誌ですが、ＤＺの特集でした

マジックに振られて、期待のクラウドファンタジーｗがぽしゃったから
これしか残ってないんだろう

>312
おいおい、俺がいつ勝った人間を中傷したよ？

たかが一デッキに対する有利不利なんていうメタゲーム全体から見たら取るに足らない情報を
不平等だとかカンニングだとか誘導とか言う君みたいな必死な奴を笑いはしたが。

>>316
どっかずれてる

ここで問題になってるのは、
「テストプレーヤーという人間が情報を流している」こと
それが些細な情報であっても、疑心暗鬼を生むには十分だろう

＞Ｄ０が公平なゲームであるって言うのがそもそも与太なんだよ。
だが、関係者が色々な媒体で公平を謳っている以上、それを求めるのは当たり前のことじゃないか？

テストプレイヤーは、先行して得た知識を完全に守るか、せめて、全てのプレイヤーが触れられるように公開するかどちらかにして欲しいな。
特定店舗のみでそういった知識を公開するなんて言語道断だろ。
それこそ
＞テストプレーヤーとプレイした奴らが強くなる＝某店でプレイしろってことだろ‥単なる営利目的の販促行為
ということになってしまう。
某店長はテストプレイヤーをすることできちんとブロッコリーから報酬をもらうべきで、その上で営業上それを営業上の武器にしないというのが筋じゃないか？

まあ、ネット上で公開するにしても、ＭＴＧで言うトリニティをマンセーしておいてアングリーハーミットを作成みたいなこともやり放題なんだから、情報は完全にシャットアウトするべきだとは思うが。

>>318
同意。
テストプレーヤーと言う地位を利用して商売するのは納得できんな

ただプレーヤーもそこまで愚かではないだろう
全国大会とかならMTGのトッププレーヤーも参戦してくるだろうし、
その例で行くとアングリー・ノン・ハーミットみたいな、想定外のメタデッキまで組む人間が出てくると思うぞ

池田はその気になれば影響力を使って環境を誘導することも出来るかもしれないしな。
GP直前にうちではこんなデッキが強いですって言えば、
時間も無いし回す余裕も無くパクる人がいてもおかしくない。

316の論点がずれてるのは同意

情報を完全にシャットアウトなんて土台無理
現実を見るべき

今ある環境で最善を尽くす
それだけ

追記
> 池田はその気になれば影響力を使って環境を誘導することも出来るかもしれないしな。

色々解釈を考えたがいずれにせよそんなゲームなら関わらない方がいい

社員とかテストプレイヤーがここに書き込んでるのが前提なのがﾜﾛｽｗ

俺はTCGとは関係ないメーカーの社員だが、うちの会社も当然自社関連のスレは
チェックしてるが、書き込みなんざしない。
そもそも「社員必死だな」とか書かれるような書き込みなんざ論外なのに、
わざわざそんなことする社員がいるって信じてるのもどーかと思うよ。

まあ、こういう書き込みすると「社員必死だな」って書かれるわけだがｗ

何となく形になって来たので晒させて貰うね。

赤
特攻戦鬼韋駄天丸:3
刹那の魔炎レイザー:3
シャイニングテイル・ドラゴン:3
地雷原の迷宮:3
シャイニング・ダーツ:3
トロール流砲撃術:2
プラズマ・ライフル:3
ヒュドラ・ランチャー:2

緑
妖魔の美女:3
妖魔の狩人:3
妖魔の剣士:3
妖魔の王子:3
加速装置:3

で残り3枚を虹に乗るフェアリーにするか
花冠のフェアリーにするかで悩んでる。

サイドボード
メルトダウン:2
レインボー・ソウル:2
超機動城砦:2
ドラゴンソウル：2

で残り2枚をケイオス・ハンドにするか
チャレンジャー・ソウルにするかで悩んでる。

良きアドバイス頼んます。

>>323
この板に限らずどの板でもスレに該当する関係者が書き込んでいると思っている住人は少なくない
本気なのかどうかは知らないが

>>324
敵軍エリアにいる大型が焼けない時の保険でケイオスハンドにするのが良いと思う。

あと加速ユニットはコストパフォーマンス悪いので、実は加速与えるベースと
普通のユニット中心の方が実は強い気がする。
今更こんなこと言うのもアレで申し訳ないが。

>>324
流石にそれは無理だと思う。俺も似たようなデッキ使ってるから晒してみるけど。

シャイニングダーツ　３
刹那の魔炎　３
プラズマライフル　３
フンガフンガ　３
地雷原　３
ヒュドラランチャー　３
メテオブリンガー　２

妖魔の美女　３
CBスキュラ　３
マンドラゴラ　３
妖魔の狩人　３
バルカン　２
密林の孤城　３
ケイオスファング　３

こんな感じで加速持ちは2000底上げできるから狩人までで充分だと思うんだ。

>>326
それだと
地雷原の迷宮貼ってあるところで加速持ちが殴ると+200だぜヒャッホウ！
が出来なくなるからコンセプトが変わると思。

>>ALL
アドバイスどうも
ユニット残り３枚を虹に乗るフェアリーにするか花冠のフェアリーって
トコも意見聞かせてくれると有り難い

>>329
手札は使いたくないだろうから、花冠のフェアリーがいいとオモ。

自軍エリアに真珠貝の褥の魔女がいて
自分のユニットを魔女の効果を使って中央エリアに置いた場合
即座に破壊されてしまいますか？

今単色組んでるんだけど、単色ってやっぱ辛いかな？
一応黒で組んでる。
良ければアドバイスが欲しいんだけど、レシピ晒してもいいだろうか？

>>324
加速ユニットを使っているので加速装置は不要
エメラルドソウル３枚の方がいい
サイドの超機動城砦とドラゴンソウルを入れるシチュエーションが無いので、ケイオスファング&ハンドにすべき
メインはフェアリーでなくてバニーの方が安定する
この赤ユニットだと、パワー上げてバトルに勝つのは難しいので、レインボーソウルも抜いて、ドラゴンブレスを入れる

あせって敵軍エリアに突っ込んだり、スマッシュしたりしなければそこそこ戦えると思うんだけど

>>332
現状ではカードプールがさほど多くないので、淡色は組みづらいけど色によっては
別に問題なくまわる。青と赤以外は単色でも十分行けるとオモ。

レシピ晒しは大歓迎ｗ

>>332
黒と緑なら単色いけそう
白はパワーで何とかするしかないのできつかった

３　殺意の魔煙キラー
３　夢見る人形エリザベス
３　真夜中の狩人ミュラー
３　スパイク・ガールズ
３　レディ・ハートブレイク
３　微笑む人形マリアン
３　魔少年ダミアン
２　臓器商ゲオルグ

３　瘴気の渓谷

３　失恋の痛み
３　ポイズン・レイン
３　死神の鎌
３　冥王の鈎爪
２　冥界の門

こんな感じです。
ユニットサイズが厳しいから、ジェット・ソウルを積むべきなのか、
もう少しデカいユニットを積むべきなのか色々悩んでる。
アドバイスお願いしたい。

ターパン読んだが・・・
飛行戦鬼紅蓮朱雀は全然駄目だと思うぞ。
エネ減るし。

加速は確かに強いが
加速自体に対策が可能なこともお忘れなく。
エネ破壊デッキったって色々ある。
クレーターだけ見てると足元すくわれる。


ところでエネ加速して黒緑に対抗するデッキを作ってたんだが、
クレーター入れた方がもっと強くなることに気づいたよ・・・orz

>>333
加速装置が無いとシャイニングテイルドラゴンを地雷原に出した時に
HP不足で相打ちになってしまうかと思ったんだけど
そこまで考えなくても良いって事かな？
それとバニーを薦めるって事はエネ加速は考えないって事？
それとも自爆スマッシュで増やすの？
確かに超機動城砦とドラゴンソウルはコンセプトと違うかな？って気は
してるんだけど…ケイオス系増やした方が良いのか…

抜くカード
ゲオルグ
レディハートブレイク
瘴気の渓谷

入れるカード
ディーペストパープル
ジャグリングパペット
ダンシングパペット

これであたり負けしないと思う
あとは好みでサキュバスとか

冥界の門と黄泉返りの呪法を入れ替えるのもありかも

>>339
ふむ･･･ベースは無しでおｋなのかな。
とりあえず入れ替えてまわして見るよ。
アドバイスありがとう。

>>338
＞シャイニング
１、地雷原があるラインに入らない
２、火力でサポート
３、アースブラストドラゴンに入れ替え
あたりだと思う
シャイニング活かすためにメインの妖魔に使えないカードを入れるのはどうかと

＞バニー
もちろん２ターン目に出してエネ加速です
「スマッシュ付きはちょっと…」と思っている人いたら、
緑入り組んでバニーと象砲手バルカン入れて回して見てください
強さがわかると思います

>>341
なるほどメインの妖魔に使えないカードって考えると確かに加速装置は要らんね
でも素人考えて申し訳ないんだけど同じ山札からエネルギーにするなら
スマッシュゾーンに行くバニー＆バルカンよりエネルギーゾーンに行く
花冠の方が使い勝手が良いと思うんだけど…
まぁバニーについてはコスト低いから序盤で加速が出来るって強みは
あるけどバルカンって花冠と無色１しか差ないよね？
その１がデカいんだと言われたらそれまでだけど…

>>342
その１がデカイのは確かだけど、このデッキタイプならフェアリーでいいと俺は思う。
中盤から後半にかけて、プランで出たユニットぶつける際に1スマッシュは致命傷に
なりかねないから。

>>342
ID変わってるけど３４１です。
花冠は５エネでパワー４０００、バルカンは４エネで６０００です。
確かに、４エネなので除去は食らいやすいけど、花冠は普通にグレンリベットあたりに踏み潰されます。
話題の黒緑相手だと、まずパワー負けしません。

>>343
バルカンもバニーも、プランから出す分にはスマッシュ食らわないですよ？

>>344
そういや、手札からオンリーでしたね。失念してました。

つかドラゴンブレス薦められたので入れようと思ったら…
一枚も持ってないよ…orz

カードキングダム大会結果ページにて

美少年ダミアン

糞ワロタ

>>336
個人的にはゲオルグよりジャグリングパペット、
レディハートブレイクよりレディルージュ。
ユニットのサイズが絶対的に低い。

パワーが低い黒は、風車置かれただけで死確定だから覚悟して。
自軍エリアまで攻め込んできたゲンブを倒す手段が鈎爪だけとかシャレにならん。
でも、ジェットソウル入れるならサキュバスの吐息を追加でもいいかも知れない。

あと、エリザベスは相手に瘴気を置かれると無駄カードになる可能性もある。

とりあえず、
白黒パワー型、風車、ランデスに弱い。

>>342
スマッシュゾーンはエネルギー破壊で壊れないから
クレーターがぶん回りしてもひょっとすると逆転目が見えるかもしれないと言うことでもオススメ。

パブリックのブログで白緑ファッティ加速付加デッキが
黒緑にある程度成果を上げたようなこと書いてあるよ。
試行回数や勝率の詳細自体は載ってないけど試す価値はあるかと

てか抹茶バニラとかネーミングか可愛らしいのが受けた

緑にはカオスビーストスキュラ、白にはスクリュードライバーの3マナ5000ユニットが居るからかな？
自陣にユニット溜まったら前に出す感じで行けば、エネルギー割られてても何とかなるんかね。

>>350
結構俺のデッキに近くってショックだorz
もう少し洗練してるつもりのデックだが、
抹茶バニラとか言われたらきれそうｗ

ヤフオクでカオスビースト・ゲンブが3500円なんだけど、これつよいのか？

リミテッドでは最凶カード、構築でも緑に必須

エキスパンション発売日
２００６年２月２４日金曜日　総１００種類

だそうです。あとは、
ストラクチャーデッキ青紫は初回生産で終了
第１弾ブースター再生産出荷は来週７日〜８日ごろです

>>352
デッキなんて特許みたいなもんだ。
誰でも思いつきそうな物で自分の物だと言い張りたいなら、さっさと晒して主張するのが一番。
場所が無いなら2chでいいとおもうし。

今のうちにスターター買って未開封で取っておけばそのうちいい値段になりますか？

>>357
ならない

sage忘れた。吊りますorz

まあ352のデッキは抹茶バニラだけどな

>>356
特許って例えは微妙だけどな
アメリカなんかは先発明制だし

地元のカード家売り切れなんだけど秋葉でまだ売ってるかな？

>>362
ゲマ本店で329円で売ってた

>>352
MtGだと白緑ビートダウンのことをメロン言うからそっちでもいいんじゃないか？
ファッティを強調してデカメロンとか5Kメロンとか…あんまぱっとしないが。

まぁMtGにも白黒でココアっでデッキもあるからそんな変でもない気もするけどね

>>364
MTGで緑白のことをメロンって言うのは、
色のこと以外にも、はじける子嚢がメロンに見えるから・・・だったと思うけど

バニラがたくさん入ってるのだから抹茶バニラでいいやん

バニラってなに？

効果がないユニットのこと

１月発売で、初心者入門用の「スターティングストラクチャーデッキ」製作決定。

あと、２月のエキスパンション発売日の訂正
訂正前：発売日２月２４日金曜日
訂正後：発売日２月２５日土曜日（ただし、２４日からなら販売して可）

ホーリーアローが滅茶苦茶強く感じる

Dimension0ファースト・センチュリー・エクスパンション１　２月２５日（土）発売　￥３３０
・５つの属性から各２０種づつ収録、合計１００種類
・プランを活かすための能力持ったカードや、各大陸ごとの新種族の登場
・レアリティ　コモン/アンコモン/レア＝４０/３０/３０
・封入比率　コモン/アンコモン/レア＝６/３/１

結構サイクル早いな今度は100種だから5BOX位が目安になるのか？

>>370
突っ込むとき強いよな。敵陣入るとき先起きされるとアレなんだが
個人的には火力としても使いやすいライトニング・スナイパーも好きだな
両方アンコだし

で、ｵﾏｴさん方はジャッジ試験は受けるのかい？

緑黒使って赤単に負けた
1ラインでも空いてるとスマッシュしてきて
戦闘はソウル６積み(ルビーとチャレンジャー)でしのぐ
とにかくこちらはパワーが足りないのと、キラー以外は何するにも３〜５エネかかるので、対処しきれない
なかなか良い経験だった
黒緑天下は意外と短そうだね

明日対戦会か
行ってみたいんだけど、ホビーステーション秋葉原FBってどこ？
地図とかあるかな

抹茶って強いか？
早めにエネ破壊されたら負けるんじゃ・・・

緑黒（黒緑）ってそこまで完璧なデッキではないね
事故率もあるし、ロックしきれないとサイズ＋αで負けるしね

>374
緑黒は先攻で鬼回りすれば負けようがないが、
常に赤単に勝てるほど強くはない。
というより、赤単が弱くない、という方が正しいけど。

でも緑黒と赤単なら、赤単の勝率の方が低いとは思うけどね。
ちゃんとウィニー対策してるのか？
低コスト帯もきちんといれないと（ルージュとかポイズンとか）。
自分は徹底したウィニー戦術を取る赤と何回も対戦して
対処法を覚えた。

特にルージュは、生まれながらのペガサス殺しでもあるし、
冥界の通廊を使っての加速対策にも有効なので強くお勧めしたい。

>376
抹茶はいいコンセプトをしているが、
いささかエネ加速が足りてない気がする。
あと対処が冥王の鉤爪しかないとか、
想定範囲が狭すぎやしないかな？

宝物庫を守護する獅子とか選ばれし勇者とか
コンセプト違いのカードが入っているのも気になるな。
風車入れるならホーリーアローとかいれりゃいいのに。

ガーディアンソウルが入っていないのも腑に落ちない。
プラン重視だと言うなら、３コスト圏のエネ加速が
入っていない理由も分からないし。

今更だけど召集の能力を読むと「同じエリア（ライン）のユニットに速攻を与える」って浮き出てくるのね。
ところで今黒赤サキュバスを組んでるんだけど、抹茶バニラと黒緑ランデスに勝てやしねぇ。
とりあえず現状では黒緑、抹茶、ウィニーを組んでおくのが妥当なのかねぇ。

幾つかのアドバイスを取り入れつつ自分なりに組み直してみた。

赤
特攻戦鬼韋駄天丸:3
刹那の魔炎レイザー:3
シャイニングテイル・ドラゴン:3
地雷原の迷宮:3
超機動城砦:1
シャイニング・ダーツ:3
トロール流砲撃術:2
プラズマ・ライフル:3
ヒュドラ・ランチャー:2

緑
妖魔の美女:3
妖魔の狩人:3
妖魔の剣士:3
妖魔の王子:3
兎娘キューティ・バニー:2
大巨人クレーター・メーカー:1
ケイオス・トラップ:2

サイドボード
緑
メルトダウン:2
レインボー・ソウル:2
エメラルド・ソウル:2
ケイオス・ハンド:2
赤
ルビー・ソウル:2

意見聞かせておくれ

>>381
あまり人のこと言えるほどじゃないけど、同じ赤緑使いからの意見としては、少しコストが重い気がする。

デッキ診断板とか、まだ無いんだな・・・。
ブーストギガンティック的なもんを考えてみたんだけど。

緑
虹に乗るフェアリー×２
花冠のフェアリー×３
カオスビースト・スフィンクス×３
生命の門×２
誕生の宴×２
ケイオス・ハンド×１

黒
殺意の魔煙キラー×２
微笑む人形マリアン×３
ディーペスト・パープル×２
大公爵ラインハルト×１
ギガンティック・スカルドラゴン×２
冥界の門×１
冥王の鈎爪×３

青
玩具商人ペンギン・ポー×３
マーダラー・マンティス×３
益々繁盛×３
パラドクス・ストーム×２
転送ステーション×２


個人的にパラドクス・ストームがテラ強く感じるんですが。
フルブーストって感じからつなぎたいんだけど。

>>383
三色はキツイ気がするんだが。というか対戦してみてダメなトコや
治したいとこ見つけてから対処方を聞くために書き込んだほうが良いと思うぞ

んー。３色はぎりぎり動かせるプレイヤーなんだよ。
まぁ完全にスマートに動く訳じゃないけど、やっぱ２色基本かな？
３色目はタッチカラーが限界か。

それが、相手がいないとか言えないんだな。俺・・・。ごめん。出直してくる

>>375
基本土曜日っぽいけど、>>10を見る限り今回は明日みたい
主催者じゃないので詳しい事は分からん
店の場所は
ttp://www.hbstation.sakura.ne.jp/shop/index.html
ここの5Fだと思う

>>383
パラドクスストームは確かにいい効果だけど、基本的には速攻系で、攻めるデッキ用のカード
そのデッキには合わない
とりあえずブーストギガンなら青がいらないと思う

門は奇襲効果のカードなので、あまり積むと手札で腐る
カードあんまり持ってないと予想して、自分なりに組み替えてみたので参考にしてくれ

緑
虹妖精３
花冠３
生命の門１
スフィンクス３
妖精の風車３
レインボーソウル３
バルカン３
ケイオスハンド３

黒
失恋３
キラー３
ディーペストパープル３
ギガン３
マリアン３
サキュバスの吐息３

カードが揃ったら、スフィンクスをゲンブに、サキュバスをポイズンレインに変えてみるのが良いと思う

いきなりでなんだが、シャボン玉のフェアリーって出やすい？シングルで買おうが迷っているんだが。

>>388
このゲームには、出やすいレア／出にくいレアは無い。どれも確率はいっしょ。
シングル価格の差は、高値だしても欲しがる人がいるかどうかで決まる。

で、シャボン玉のフェアリーだけど、俺の見た限りではパックよりちょい高？くらい。
どっちかっつーと高めの値付けする店だから、全体の中ではおおむね普通の部類かと。

>>389
詳細もふくめてサンクス。全部確率は一緒だというのは概ね分かっているが、義眼やメイカーはなかなか出ない気がする(^_^;a)

>>388-389
Ｍｔｇの極楽鳥みたいなもんなんだけど、あれの為に貴重な自軍エリアを一つ潰すのはなぁ。
実際はパックと同等かそれ以下の値段が妥当だと思う。

あとレアの確率は「全体で」見れば同じっぽいけど、カートン毎の偏りが結構酷いね。
俺の周囲じゃクレーターは結構出たけど義眼がサッパリだった。

>>382
んー、やっぱ重いかな？
どれを外して何を入れればいいと思う？
妖魔シリーズ…はコンセプト的に外したくないしなぁ…

なんでも３積みした方がいいもんかな？微調整とか必要？

全部３づみは不可能じゃん









全４０枚デッキだから

（･Ａ･｀）普通に考えろよ。

>>386
ｻﾝｸｽ
危うく今日行くところだった

慈愛で守りきるデッキってのは可能なんだろうか？

っていうか、そろそろオリカスレ立てないの？　他のＴＣＧはあるみたいだけど……

んなもん厨の巣になるのが目に見えてる
デッキ診断スレのほうが優先して立てるべきだろ

>>398
んな無意味な自己満足スレ、いらんと思うが

初心者質問スレかルール質問スレの方が必要なんじゃないか？
むしろ、CK話題の隔離スレの方が必要かもしらんが。

ルールスレ欲しいかも。
オフィシャルのＱ＆Ａとかエクセルであったら便利なのに･･･。

カードリストはエクセルファイルなんで便利だ
発売日に全リスト出したのは偉いね

ところで東スポ杯はみんな参加する？

>403
とりあえず、初心敗退でも出てみたいですね。
強い人の対戦内容を見てみたいですし。

>>402
ブログで作って検索ワードかカテゴリ検索で良いのなら作りますよ。
というか作り始めた。完成はかなり時間がかかると思うけど、ある程度
完成したらアド晒します。

抹茶バニラ、マシになったな。
まだ生命の門とか謎なものが入ってるが。
これなら一戦でも戦えると思う。

>405
おぉ、素晴らしい！
オフィシャルのＱ＆Ａは、狙ったものを参照するのであれば便利だけど、
全体を把握するには不便で、時間がかかってしまうんですよねぇ。

とりあえず赤のカードからで勘弁してください（本ブログでＦＡＱ載せて
いるのって、結局赤のカードの途中までorz）。んで簡易カードデータ
載せれば解りやすいですよね？　問題は特定のカード以外の基本的な
質問。これはどうすればいいでしょうか（項目が多いので悩む）？
ＦＡＱは１枚１枚載せていけばいいけど、こればかりは……^^;;

黒緑のランデスじゃなくて、カオスビーストとかバルカンとかのビートダウンデッキも中々強くないか？
サイズも大きいし少しくらい何とか・・・。

>409
強いな。
ペガサス速攻と青奇襲系にどう対処するかが課題だが。

対黒緑では、手数やパワーを無視した除去で
圧倒されないよう気をつけないといけないな。

よくよく考えればエクセル並みに良いのはブログじゃ無理かorz

検索ワードとカテゴリで、携帯で見れればそれでＯＫです……よねorz

確かにプランから動きだすから、青の奇襲系は苦手っすね。
並べに並べて自軍エリア埋めちゃおうか？
ペガサスは仲間内にいないから、どうかわからん。

確かにプランから動きだすから、青の奇襲系は苦手っすね。
並べに並べて自軍エリア埋めちゃおうか？
ペガサスは仲間内にいないから、どうかわからん。

てかプランに頼り過ぎると青赤以外でも門系で裏かかれて
リリースインスマッシュ喰らうのが恐ぇな

少し重いという意見が有ったのでほんの少しイジってみた。

赤
特攻戦鬼韋駄天丸:3
刹那の魔炎レイザー:3
シャイニングテイル・ドラゴン:3
地雷原の迷宮:3
超機動城砦:1
シャイニング・ダーツ:3
トロール流砲撃術:2
プラズマ・ライフル:3
ヒュドラ・ランチャー:2

緑
妖魔の美女:3
妖魔の狩人:3
妖魔の剣士:2
妖魔の王子:2
兎娘キューティ・バニー:2
大巨人クレーター・メーカー:1
カオスビースト・ゲンブ:1
カオスビースト・スキュラ:1
ケイオス・トラップ:2

サイドボード
緑
メルトダウン:2
レインボー・ソウル:2
エメラルド・ソウル:2
ケイオス・ハンド:2
赤
ルビー・ソウル:2

どうかな？

メジャーな門は、緑と黒かぁ。
でも基本的に重パワーユニットで攻撃しかけていくのは自分だし。
相手の攻撃手段は順に討ち取れるから、不意打ちで即死は無いと・・・。
今日使ってみて感じてるのだが。まぁ限界はあるがね。

暫定的にライトニング・スナイパーまでですけど、こんな感じで
良いでしょうか（携帯可能）？

サイト名「D-0　ＦＡＱ集」
http://d0-qa.seesaa.net/

またまた宣伝失礼。前スレの740です。
しつこいですが明日日曜14時よりホビーステーション秋葉原FBでD-0プレイヤーの対戦会（交流会）を開きます。
内容はひたすらプレイヤー友達を作りたい人や対戦やトレードしたい人是非
きてください
場所あいてなかった場合はその場で変更場所決めたいと思います
ではよろしくお願いします

緑黒なら白黒で勝てた
エネ破壊のピークをしのげれば粘って勝てるかも・・・

俺の感覚だと、
白と黒の門が同じくらい強くて
やや下がって緑かな。

厄介なユニットはいずれにせよ除去されるんじゃないかと
だったらプランでたまたま出たユニットを出すより
出たけど死んでしまったユニットを出した方が選べて良いと思う
だから白よりも黒の門のほうが強いのでは？

白の門は中央スタートできるのがポイントでもあるから。
率直にチョイスする点では黒の門の方が強いのは間違いないな。
ただ、デッキに１積みとかユニットや前半手札で腐る重ユニット回収可能の緑の門も別に悪くないと思うが。

確かに緑の門が入っていればある程度安心して序盤はプレイングできるかもね
白の門で中央エリアに直接プレイを目的として使うのなら
プランで中央エリアにプレイする価値があるユニットが出る
　　　　　　　　　　　＆
手札に白の門がありプレイできる環境である
の条件を満たさないといけないかも・・・・

良し悪し考えた上での話しな。

白はコスト面で一番得してる。
速攻デッキのとどめに最適。
特にバウンスされてもただちに出るのが偉い。

普通にロマコン出してもよい。
移動コスト重いユニットとの相性もよい。

でも、プランで出るといまいち弱い。
あと選択肢が狭いのも弱い。
場のプレッシャーと手札の切り詰め方と
相談しながら使わないといけないな。

黒の門の使い方は省略。

>>418
年内は仕事の予定が付かないので参加できませんが、
定期的に開催されるようでしたら、いつか参加させて頂きます。

http://blog.livedoor.jp/pjts329/archives/50401131.html

MTGの頃とかカードパクるガキとか普通にいたけどな。
俺の友達とかバインダーごと盗まれたし。

http://d.hatena.ne.jp/kasindou/20051203

たった10枚しか存在しないカードがあるのだとか。
（最新号のぎゃざの表紙の絵柄のカード）
少なすぎて市場に出回るわけねえ。
価値もわからん小学生が引いてズダボロになるのがオチだ。

>>427
ほんとの話だったんだ・・・
しかし微妙だね。もちろん大会には使えないんだろうけど
もしくは既存のカードと同じ能力とか？

>>428
情報主です。大会で使えるみたいです。既存のカードと同じ能力ではなく、
弱体ユニットなので実戦で使う人は自慢屋になりそうです。
まだ現物を確認してませんが、情報をくれた人は「コングレッチレーション」
（ただし英語かカタカナかは不明）と書かれている、と仰っていました。
よってレアカードの見分けが付かない子供でも、何かしら価値がありそう
なカード、としては見るでしょうね。

Ｐ・Ｓ：とりあえず赤のユニットだけは完成しました。っつーかメチャ
疲れましたよorz
http://d0-qa.seesaa.net/
使い方ですが、ＰＣの場合は検索でカード名を入力するか、カテゴリ検索
を行ってください。同種系の能力を持つユニット同士はリンクで繋いで
いるので活用下さい。携帯の場合はしばらく後に作成するまとめの
ページを活用下さい。それでは宜しくです。

>>429
なるほどね…。色から見ると黒っぽいから、
女ヴァンパイアってところか

けど弱体ユニットねぇ・・・
数値を下げただけで弱体化になるのかね
４枚目のユニットとして価値があったりしたら・・・やばいね
それを入れたデッキが優勝しちゃったりして

プラチナクラウン・ドラゴンだって言うほど弱くないと思う。
そりゃ絞り込んでいったらデッキには入らないけど、赤で
あのサイズのユニットは貴重だ。

さぁ来週のサザエさんは　　 　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ガンホー中間決算ボロボロ　びろーん　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　あの時売っておけば・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　萌え祭り終了〜そして樹海へ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　の３本です♪お楽しみにぃ〜

　　　　　　　　　　　　　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　/　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 / ／ ⌒　　　⌒ ＼
　　　　　　　　　　　　　（⌒ /　　　(･)　　(･)　 |　　　 ∧
　　　　　　　　　　　　（　　(6　　　　　　つ　　｜　　　|　￣ヨ
　　　　　　　　　　　　　（　｜　　　　＿＿＿ 　| 　 ／　　 ヨ
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼＿/　／　／　／￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／　／　／

プロモのプラチナクラウンと同じでパワーが期待値より1000〜2000低くて
種族もオリジナル・なんとかとか始祖っぽい雰囲気なんじゃないか？

つかプラチナクラウンは素のサイズが今の赤最大とか一応利点があるし
能力重視のカードの場合その危険性もあるよな
でも一番ありそうなのは適当に高いコストにしといたら、コスト依存カードの
エサとして有用になっちゃったりとかかもな

クレーター・メーカー
スパイク・ガールズ
冥界の門
魔少年ダミアン
細波の入江の魔女
水底の歌劇場

人気のカードはこの辺り？

赤のＦＡＱのリンク集です。携帯にアドレス送るなりして使ってください。
マジ倒れる……orz
http://d0-qa.seesaa.net/article/10173970.html

GoccoのＤ０コミュで公式のカードリストとFAQは携帯から全部見られる罠

>>415
そのデッキで対戦してみたのか？

てか、緑白使ってる香具師って少数派っぽいな・・・。
やっぱり移動コスト重いからペガサス速攻相手にキツいんだよな。

>438
青黒とかより余程多いと思うよ
緑白ならペガサスなんて無理して倒さずに場を固めた方がいいと思うんだけど

俺の作った緑白はペガサス相手に勝率がいいぞ。
まずはゲンブなどが中央制覇。
後はサイドからホワイトヒートやバトルフィールドなどが進軍する。
ウィニー相手に完全勝利できるわけではないが、対処法は十分あるよ。

緑白の一番の敵は、俺としては緑青かなぁ。

>437
実は大会以外に対戦する機会がないorz

箱買いしたけど何一つろくなカードが出なかった・・
HEEEEYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYｙ　あんまりだぁ〜

Dimension-Zero環境
正直赤白スターターだけの環境の方が面白かった件に関して。

色んな所を見て思った感想はLyceeの初期状態に似ていますね。
同じルートをユーザーさんは通っている感じです。

その先に何が待っているか皆さん知っているのでしょうか？

TCGを流行らすには何が必要なのか知っているのでしょうか？

その辺り、多くのユーザーは学んだりしないのだろうなぁと感じます。

>>443
そう言うのなら知らないので教えてくれ。学ぶからさ。

ごめん（_＿_）
知らない

昨日の夜のイベントからはじめてみた初心者です
もっともカードゲームの面でも初心者なのですが
知合いにプレイヤーがいない人がこのTCGで遊ぶ場合
大会にいかないといけないのですか？
ゲーマーズやイエサブのデュエルスペースにいけば
いつでも対戦できたりするものなのですか？
わざわざ遠出して対戦相手を見つけるのも大変だし
かといって近場の大会なんて月に１度か２度あれば…
といった様子なのですが。

>>446
別に大会に行かなくても対戦相手を見つけることは可能だとおもう
デュエルスペースに対戦相手が居る場合もあるし
店員が相手をしてくれることもある
それでもダメならネットで相手探して約束して会ってみては？
たまに此処のスレにもそういう相手募集のカキコがあるから、便乗するのも手

連レスｽﾏｿ
今日会長とデュエルをしたとかデュエルを観戦した人いる？
いたら詳細ｷﾎﾞﾝ

スレが停滞中みたいなのでネタ投下。

基本セットが発売して、２００種類のカードプールが生まれた訳だけど、
「コレ、アレが元ネタじゃねーの？」と言えそうなカードはどれくらい
ある？

とりあえず、

真夜中の狩人ミュラー⇒“狩人”フリアグネ（灼眼のシャナ）
微笑む人形マリアン⇒“燐子”マリアンヌ（灼眼のシャナ）

は既出だけど、競馬関係とか詳しくないので……（リュウグウテイオーは
どっかでよく似たニュアンスの馬が居てたけど思い出せないorz）。

m9(^Д^)プギャー!!

カードの絵とか名前とか世界設定なんてどーでも良いし

どーでも良くないと思うけど・・・
キューティー・バニーはどーみてもキューティーハニーからだろ
てかネタ投下するならもっといいの投下しろよ
すぐつきるじゃんこのネタなら・・・

>>449
どうみてもこ無理やりです
本当にありがとうございました

スパイクガールズ→スパイスガールズ
ディーペストパープル→ディープパープル
ハイタイドセイコー→なんとかセイコー
リュウグウテイオー→なんとかテイオー

だった希ガス

トウカイテイオー

今日初めて買ってきたんだけど
これってリリース状態のカードは全部スマッシュしちゃって問題ないの？
でもそうするとすぐ終わっちゃいそうな気がするんだけどいいの？

>>456
まずルール的に間違ってないか確認
・ユニットはフリーズ状態で場に出る、フリーズ状態だと移動できない
・中央エリアにプレイしたユニットは即、破壊（バトルはできる）
・スマッシュは中央エリアか敵軍エリアでのみ行える

>>457
なんかすぐ終わる気はしなくなってきた

で改めて質問なんだけど
スマッシュフェイズのときにリリース状態のユニットは
全部スマッシュしちゃってもいいの？
ルール上は問題なさげだけど後々そのおかげで
不利に、なんてことにはならない？

ウミネコムサシ→クロネコヤマト
狼王ロボ→シートン動物記

>>458
スマッシュすることで相手の使えるエネルギー総量が増えるから、不利になる面もあるけど・・・

普通はスマッシュできるなら全部スマッシュしちゃっていい
なんだかんだで７スマッシュで終わるんだから、
相手はそのユニットを必死に除去しなきゃならなくなる

逆に、スマッシュしてない状態だと、多少スマッシュを食らっても平気だとばかりに、好き勝手にやられる

>>460
�d

マリアンのテキスト起動に割り込んで、ケイオスハンドとか使ったらどうなるんだ？

>>462
QA-98
Ｑ１：このカードの能力をプレイした後で、手札に戻すカードを使えば、廃棄しないですみますか? （2005/11/26更新）
Ａ１：いいえ、手札に戻すことができません。
コストの支払いはスタックに乗りません。このカードの能力をプレイした時点で、このカードは墓地に置かれており、スクエアにあるカードを手札に戻すカードを使うことはできません。


QA-99
Ｑ２：このカードの能力をプレイした後で、さらに「トロール流砲撃術」のために廃棄して、両方の効果を発揮することはできますか? （2005/11/26更新）
Ａ２いいえ、できません。
1つのカードを2度廃棄することはできません。

コレを参照で。

直ぐに終わらないで欲しいなぁ。まぁスパイス・ガールズでジョジョ
を連想した俺は負け組みかな。

つまり効果のコストとしてこのカードの廃棄が求められているカードの
効果が発動したときにはもうすでに墓地にあるから対象にならないってことでしょ？

今日戦った青単が結構やばかった
マンティスやばいよマンティス

>>465
レシピなど詳細希望。

>>466
相手デッキのレシピを書けと言われてもね

>>467
どんなのが入ってたかぐらいは分かると思う。

>>465
ただマンティスで奇襲されて負けたくらいでやばいやばいって
行ってる訳じゃないんでしょ？

いや、でもマティスはスマッシュ４から警戒になるからね。
普通に・・・。それ以外が気になるんですがね。青単てのも。

気付いたけどどの色でも速攻って出来るんだな。
赤は勿論速攻持ち、白黒緑は門系がリリースイン、青はドラゴンフライとかマンティスで
出したターンに殴れるんだよな。
200種類しかカード無いのに割りと考えるんだから種類増えたらどうなるんだろう。

想像で書いてみるか

マンチス３
ドレッド３
さざ波３
スパイダー３
ポー３
トルネード３
珊瑚３
フォッグ３
アイシクル３

パラドクス３
繁盛３
サファイアソウル３
グッバイ２
マインドコントロール２

こんなん
珊瑚いらなさげ

ユニット置けばかわせるマンティスよりもリヴァイアサンのほうがヤバイ気がする

>464
違うよ。
効果が発動した時ではなく、コストを支払った時点で墓地に置かれている。
スタックを置いた時ですらない。
破棄はスタックに乗らない。

最近思うのだが、

木谷社長が最近安田名人（モンコレ）に見えてきた。気のせいだろうか？

なぁ、ひとまず｢廃棄｣と｢破棄｣を間違ってる奴は・・・。
日本語も知らない全然ゲームすら理解してない奴って事でいいかな？

>>476
さすがにそれは言いすぎだと思う。ゲームによっては破棄を使っているのもあるしね。
先入観で間違えるのは誰だってあるジャマイカ

>476
すまん間違えた。
理解してないかどうかは君の判断に任せる。

>>477
>>476はにちゃんデビューでこういうことを言いたかっただけなんだよ
スルーしたげようよ

白は俺の性格上合わんな・・
守ったからなんだ破壊したほうが早いじゃないか　って・・
独り言だけど・・

今日名古屋の大会へ出たんだけど、決勝卓は黒緑のミラーマッチだったよ(-ω-｀)
やっぱ強ぇなぁあれ。俺も抹茶じゃなくて黒緑を使うべきだった。

そういや今日会長と対戦してきた人っているの？
どんなデッキだったか気になるんだけど。

そーいえば会長5色デッキに負けてたよ

現在の環境って単色のが安定するし強くないか

デッキ構築/診断スレ立てたぜ

>>484
乙。

>>484
乙です。でもhttp://find.2ch.net/?STR=%A5%C7%A5%A3%A5%E1%A5%F3%A5%B7%A5%E7%A5%F3&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL
で検索結果で出てこないのですが、時間がかかるんでしょうか？
アドレスキボンヌ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1133703670/l50

484じゃないけれど。
検索せずとも上位にあるからすぐ見つかるのに・・・。

>481
詳しくは知らないが、大地の塔を使ったデッキだったらしい。
まあ、結構強いんじゃないの？

実際にやった人の感想頼む。

上で晒したデッキで今日、大会に行ってきた。
結果は回戦敗退、俺の組み方では勝てるデッキは作れないのかな…
メイン構成は地雷＆加速持ちユニット+火力
他はどうでも良いので勝てそうなデッキ誰か教えて、頼むわ
つか、初回の大会から参加してるのに一度も勝った事がない
ストラクチャー時代に白緑で引き分けに持ち込めたのが数回あるだけ…orz

加速ベースにしてユニット普通のにした方が強いよ緑
花冠バニーバルカンは全て3積みにしておけ
以上

>>489
デッキだけの話じゃないかもしれないぞ？
デッキによってプレイングも変わるし扱うもののクセがデッキにでるのもD0だ。
そういった影響が強いんだからデッキが悪いとか言う前にまず戦い方を考えてみたらどうだ？

>>490
地雷原を生かすことがコンセプトなんだから加速ベースにしろというのはどうかと思う

とりあえずメインにエメラルドソウルを入れることを進めてみよう

加速を持つユニットは重すぎて結局使えない
それより普通のユニットにすれば風車は2コストでだせる分地雷原より上
なおかつ他のユニットも4コストで6000のユニットが6枚つめたりするので
ベースを引けなくても戦える
よって地雷原デッキは非効率的
以上

魔少年ダミアンってそのままもいい所だろ、少しくらい捻れ

木谷会長マジ強いよ。
あれはもうよほどの手練れじゃないと勝て無いと思ったね。

>>429
加速を持たないユニットに加速をつけてダイレクトサポートした場合の底上げ＝+2000
加速持つユニットを緑ベースで強化してダイレクトサポートした場合の底上げ＝+2000
加速持つユニットが地雷原の迷宮のライン上でダイレクトサポートを受けた場合の漢気＝+4000

ぶっちゃけ2ﾏﾅと4ﾏﾅの加速は言うほど弱くない。
地雷原貼ってシャイニングダーツ打てば2000の加速でも8000を一方的に倒せるんだから。

>>429
訂正
>>492

俺の頭が悪いのか？
495が何を言っているのかが分からん

俺の頭が悪いのか？
495が何を言っているのかが分からん

加速ユニットの致命的な弱さは
相手の火力やマイナス系のカードで死んでしまうこと

>>497
ゴメン俺の頭が悪かった。
加速持たないユニットに加速付けると妖精の風車は「加速を齎す」って要素しか持てない。
加速持ちを強化しようとしても緑ベース貼ったら「緑に+2000」って効果しか持てない。
だけど地雷原の迷宮貼ってれば「加速持ちの第一ステップダメージ+2000、更に火力+2000」
と二つの要素を齎してくれるって言いたかった。。

それに加速持ちがマイナス系や火力で死にやすいって言うけど、
逆に言えば加速持ちじゃない奴はユニット何回かぶつけられて堕ちるだろ？
特にキラーミュラーキラーで11000諸に喰らうじゃん。
でも加速持ちなら地雷原貼ってれば2マナの奴でもその方法じゃ落ちない。
もしデカイの出されても火力が有れば2000火力が4000火力になって耐えられる。
（まあハンデスされるだろうけどそれを言ったら黒しかまともに戦えないだろ。）
加速と火力を組み合わせたいってのはそういうことで、ただ単にでかいのに加速付けろってのは
>>278に対して「勝ちたいなら緑黒使えばいいじゃん。」って言うのと同じだと思う。

まあ俺も>>278のデッキは加速持ち入れ過ぎだと思うけどな。

>>500
相手の火力にも＋２０００つくこと忘れてないか？

>>501
どっちにしろ2マナと4マナの加速持ちは安い火力で落ちるからオーバーキルされるだけだろ？

どっちみちベースは出すのであれば風車+通常ユニットで火力による死が遠ざかるので
お話にならない
地雷原+加速ユニットは風車+普通のユニットに対して明らかに劣る
それを無視して加速ユニットにこだわる必要が全くない

逆に言えば加速持ちの奴は火力一発で堕ちるだろ？
特にヒュドランでで5000喰らうじゃん。
でもパワー6000以上ならその方法じゃ落ちない。
もしデカイの出されても「風車があれば」火力が有れば2000火力で8000の奴が無傷で落とせる。

ちなみに500は地雷原があることが前提なのでオレが風車を前提にしていることには反論できない
なお、500の理論で使用するカードのコストはオレの使用するカードのコストに比べてほとんどのカードが2コストは重い
以上証明終了

「風車があって」3000火力が有ればで9000の奴が無傷で落とせる
に訂正します

>>503
>それを無視して加速ユニットにこだわる必要が全く無い
>>278は「加速」を使いたいんじゃなくて「加速ユニット」を使いたいんだと思って助言した。
今は反省してる。

だが、せっかくだから俺は地雷原加速デッキを使うぜ！
カオスビースト・ゲンブが妖精の風車のあるラインに貼られたら死ねるけどなﾌﾊﾊﾊﾊ！

一つ聞きたいんだが、byeありの人にオポ差で負けることってある?

緑黒ランディス→風車にメタが変わりそうな気がしてる。
実際、風車緑白はランディスに耐性があったし。

大丈夫。地雷ラインならゲンブなんて、
美女+シャイニングダーツで頃せるよ。

相手に加速が無いならば、PKDでロマコンだっていける。

誰か、ペナルティ喰らって大会行われなくなった店舗知ってる人いる?

>>503
…あれ？

風車　2マナ
6000ユニット　最低4マナ
火力　1,2,4マナ

妖魔の美女　2マナ
地雷原　3マナ
火力　1,2,4マナ

2コストも重いか？
まあ緑単ならスキュラとかマンドラゴラ出せるから有利なのは変わらんけど。

加速ユニットの最大の弱点は、パワーの低さだというのは何度も言われている。
そして、何らかのカード補助がないと、5000以上のユニットを倒せないというのが致命的。
（妖魔の王子が動き回れるほど盤面支配してるんだったらもう勝ってるよね）
さらに移動コストも１重い。

パワー5000が２体進軍してきたらどうするの？
都合よくドラゴン・ブレス引くの？
相手が無策で地雷原のラインに進軍してくるわけはないよね（ブラフかもしれないけど）。
妖魔の剣士が移動してプラズマライフル使ったら、もう５エネ。
プランしてたら６エネ。そうなったら返しのターンで剣士死亡ほぼ確定。
１体倒すのに５エネと手札１枚。

これが象砲手バルカンだったら、２エネで進軍。ベースも何も無しで１体倒せる。
さらに相打ち上等でもう１体も食える。これで４エネ。
さらにエメラルド・ソウル使っても６エネ。
２体倒すのに４エネ。バルカン生き残らせるなら６エネと手札１枚。

これでどちらが効率が良いかわかってもらえると思う。

>>510
ゴメン、何で妖魔の王子使わないといけないのかわかんない。
俺さっきから2マナ4マナの加速ユニットって何回か言ってる。
6マナ以上の入れてるのは>>278で、俺はそれを受けて加速も捨てたもんじゃないって言ってるだけなんだけどさ。
妖魔の狩人と地雷原貼ったら5000耐えるし別に4000のほかユニットぶつけりゃ落ちるよね？
別に加速だからってバルカン入ってないわけじゃないしスキュラも入らないはず無いよね。

何か情報の後出しになってごめんね、
2マナ4マナの加速ユニットは言うほど弱くないって言いたいわけではなくて
こういう戦い方もあるよってことなんだ。別に着実に出して進めてって戦い方だけじゃないわけじゃない。
2ターン目に妖魔の美女、3ターン目に地雷原、4ターン目に敵陣まで入ってパンチ
そう言う早いデッキっつーか「相手に5000居なきゃ殴れるぜ！」みたいなデッキが火力加速デッキなんじゃないの？

ゴメンね俺頭弱いからよくわかんないよね、マジゴメン。

>511
加速ユニットにこだわってるから278かと思った。ちゃんと読んでなかった。

＞2ターン目に妖魔の美女、3ターン目に地雷原、4ターン目に敵陣まで入ってパンチ
自分先手だとすると、エネ切れてる状態で相手は６エネ出る状態。
5000以上のユニット出されて美女が踏み潰されて、後が続かくなると思うんだけど。

移動に対応して、マインドコントロールでそのユニットを一歩下げてやった場合。
例えば、中央から自軍へ来ようとする相手ユニットを敵軍エリア押し戻した場合。
マインドコントロール解決後に、敵軍エリアから中央エリアに一歩進むの？

あと、相手のユニットのプレイに対応して使って出そうとしたエリア埋めたら後から出たユニットはルール的に破壊。
これはパラドクスと同じだよね。・・・。

移動目標は自軍スクエアだから敵軍スクエアには隣接してないので実行時に目標チェックが行われて移動が無効になる

流れぶったぎってごめん。日曜日関東で交流会開いたもんです。
予定より人数がだいぶ集まって少々驚きましたが
参加者の方々お疲れ様でした＋参加してない・できなかった人は毎週やる予定なので
またいつかよろしくです。
毎週ここで「明日やるよ」なんて書いたら迷惑にも程があるので連絡用にブログを作成しました。
主に金曜に「明日やるよ！」って書いて日曜には土曜のレポートを書きたいと思います。
それ以外の日は一言メッセージのレスポンスと俺自身の考察なんか書きたいと思ってます。
ブログのタイトルは仮です。なんかいい名前思いつかなかったんで(´Д｀;)
また参加者でブログ書きたいなんて人はアドレス教えるので参加者同士の
交換日記的な物にするのも可能です。
ではよろしくお願いします。参加希望者･相互リンク大歓迎です。それでは
http://yaplog.jp/zerokanntou/

ちょっと質問させてくれ。
相手のディーペストパープルとこっちのミュラーが
相打ちになったときにこっちの手札が０枚のときはどうなるんですか？
ミュラーの効果で墓地から一枚戻した後にディーペストの能力で捨てなきゃならないんですかね？

>>516
ターンプレイヤーから先にスタックに積むので、

相手ターンなら捨てなきゃいけない
自分ターンなら捨てなくていい

ただし相手ターンでも、戻したあと捨てる前に召喚する事が可能

明日辺り友達とスターターひとつづつ買ってこようかと思うんだが
どれが強い？

>>517
ミュラーがバトルで死んだなら、バトル中なので召喚不可では？

ミュラーを中央に投げて、バトルに勝った後なら呼べると思うけど、
その場合は手札捨てがダメージ応酬後、
ミュラーが死ぬのがバトル終了後になるけど。

>519
516は相打ちになった時なので、517の解釈で正しい

>>518
こういう質問は一番嫌いだ、自分で好きなの買えよ！

手堅いのは青緑だと思うよ。買うのが一個だけなら俺はこれ

一応

質問内容: : リリースフェイズに対戦相手がリリースせずにドローフェイズを行いました
この場合、どのように処理すればよいでしょうか?　

リリースフェイズは任意でなく強制なので、可能なら巻き戻して
リリースフェイズを行って下さい。
もし、巻き戻し不可能な状態まで進行していた場合は、
ジャッジを呼んで判断を仰いで下さい。

>>516,>>520
ん？
ミュラーとディーペストパープルが墓地に置かれ効果が発動するのは、バトル終了ステップの
開始時だからどちらにせよ、手札を捨てる前にクイックタイミングのユニットプレイは
不可能なんじゃないのか？

>>524
誰も手札を捨てる前にユニットプレイできますか、なんて聞いてないけど
バトル時にクイックタイミングのユニットプレイは確かに出来ない

ちょくちょく交流会やるならオフ板にスレ立てるってのもアリだよね

　

空白すまんね　さっきからvip臭いって言われまくって書き込みができなかった

白の強みって何？

白の強み
カウンターが唯一ある
バニラが他の色より強い。ただし緑の方が全体的に強い
グレン・リペット、ただし黒にもある
ロマネ、白の唯一の強み
ダメージが回復できる、しかし回復することがデメリットである場合が多々ある。特にランデスに対しては自殺行為
相手のスマッシュを低下できる、ランデスに対してかなり無意味
ペガサス系列、白の唯一にしてある意味最強の戦力、除去や火力であっさりとやられる
天国の門、突然中央エリアにリリース状態のユニットを配置させる究極の攻撃的カード、ランデスハンデスに対して意味が感じられない

これだけあれば楽勝?

サンクス
そういえばペガサス系統も過大評価しすぎてた・・
低コスト破壊カードで死んでしまう・・

ゲーマーズで本買ったら小さな刃マキリを貰った。
ショタキャラが大股開き…ﾊｧﾊｧ

沢山のアドバイスどうも
俺は加速『ユニット』と火力系、地雷を使ったデッキで勝ちたいので
加速ベースとかは考えられないんだわ。
まぁ使ったとして非加速ユニット用に加速装置使う程度。
でもそれについては誰だったかのメインの加速ユニットで使えない
カードは入れるべきではないってアドバイスで外したけどね
でも実際対戦して重い加速ユニットは一度も使わなかったし
妖魔の狩人までにしといて後はカオスビースト系とかの
パワーの高いユニットとかエネ加速系や赤の攻撃するとパワーが上る
みたいなユニットで組み直した方がええのかな…
だれか俺と同じコンセプトで結構いいとこまで行けたっていうデッキ
紹介してくれないかな…ってのは甘えすぎだよな…orz

>>532
せっかく診断板があるんだから使えば？

にょの店いくら買ってもシュナイダー様しかくれねえええ！

ひとつの店は、１種類しか来てません。
複数の店で買ってください。

いやいや５種類きてるよゲーマーズには
会計を五回に分けたら簡単にそろったし

今更質問ですが、
相手に失恋の痛み撃たれました。
それに対して何かクイックのカードを使う場合、失恋の痛みの効果で手札を見られ捨てられる前に何かカードをプレイ出来るのでしょうか？

公式で水谷会長のデッキ晒されてるが、緑単でシャボン玉が入ってるのは何故だ？

>>537
失恋の痛みのプレイ宣言時なら割り込んでクイックのカードをプレイ可能。
ただし、手札を公開してからは割り込めない。

各勢力の優劣関係って

赤＞青＞緑＞白＞黒＞赤

ってかんじ？

コスト1で唯一プレイできる緑のカードなのだよ＜シャボン

>>539
ありがとうです。
更に質問ですが、それはスパイクガールズなどの墓地に行ったらみたいな効果でも可能でしょうか？
>>538
緑で雄一�@マナでプレイ出来る奴だからじゃないでしょうか？

12月4日（日）、ゲーマーズ本店にて「木谷会長十番勝負」が開催された。
強いと噂されている「クレーター＆ミュラーデッキ」を倒す！と気合を入れて向い、結果は26戦18勝8敗。「クレーター＆ミュラーデッキ」から青白の召集奇襲デッキ、赤単速攻、なかには5色デッキなど様々なデッキが会長に襲いかかった！
十番勝負というより十時間勝負の持久戦の中、高い勝率で猛者たちを一掃！
へたれが18人

会長戦でガチ黒緑持っていくなんてのは曙対武蔵くらいありえないというか、空気読めて無い

>>542
カードごとに処理が違ったらいやだろ

まぁ会長の方が断然早くカードリスト知ったりプレイ始めるハンデがあったからな。
この結果はある種当然と言えば当然。

ただ、メーカー使わなかったことだけは賞賛したいな

会長がランデスに走ったら終わりだろ

交流会ブログって携帯から見れない？

質問です。
ＢＦＡの効果がユニットＡを対象にとることを宣言し、スタックに乗った後、
ＢＦＡがマインドコントロールで移動させられ、ユニットＡと違うラインになった場合、
対象をユニットＡのまま効果を解決することは出来ないでしょうが、
ＢＦＡが移動させられたライン上に、別の相手のユニットＢが居た場合、
効果の解決時に改めてユニットＢを対象に効果を解決することは出来るのでしょうか？

引っかかっているのは下記の文のせいです。


総合ルール第４部　スペル・能力と効果
　第１４章　対象をとるスペルや能力
　　５　対象の変更
　　　５−１　スペルや能力の対象は、他の適切な対象にだけ変更できる。対象を変更できない
　　　場合、元の対象が変更されないままになる。

黒使わないのにスパイクガールズが無駄に当たる。
…ドレッドドラゴンフライとギガントリヴァイアサンが欲しいのに…　orz

シャボン玉中心イロモノデッキの人がいたから、プレイしてるとこ見てたんだけど、結構面白かった。
でも…あれ、シャボン玉破壊されたら、あとやりにくそうだった。

>>549
あーそのルールは、「対象の能力の対象を変更する」とかの能力用のルールだと思われ

例の場合は、
対象をAにしているので、BFAの能力の解決時に、対象不適切で何も起きない

548＜やぷろぐだから携帯からでも見れると思う。ちょっと試してみてくれ(´Д｀;)

>>550
出すからスパイク・ガールズくれ

「ルールによる破壊」に割り込む事は出来ますか？
もし出来ないならスパイクやクレーターを中央エリアに出すと対応が出来ない。友人にスパイクでやられたのですが、どうなのでしょう？

>>553
エッジからなんですが普通のPC版に飛ばされてるみたいでページの途中で切れますね

ルール・エフェクトはスタックに乗らない
555の場合、割り込むタイミングはない

確かに５５７の言う通りだけど

スパイクのプレイに対応して、手札の呪文をプレイする事はできるよ。
要するにスパイクが中央に配置されてルール・エフェクトで破壊される前の
段階で手札を使う訳ね。

分かってるとは思うけど、念の為に言っておく。

っていうか、プレイに対応しなくても、
スパイクの効果がスタックに載った時に手札は使えるな。

要するに手札をランダムで捨てたくない時に
中央エリアへプレイされたスパイクにバウンスを使えるかという疑問なのか？

それは無理だから諦めて。
でも、基本的にスパイクに対応して手札を使える機会はあるよ。>>555

相手がスパイクを中央にプレイ
↓
（ここで対応可能）
↓
スパイクが中央に配置されて、ルールエフェクトで破壊される（割り込めない。確定）
↓
スパイクの手札捨て効果がスタックに乗る（割り込めない。確定）
↓
（ここで対応可能）
↓
スパイクの手札捨て効果が解決される

>>560

無駄のなく分かりやすい説明。
アンタ格好いいな。

560補足
割り込めるタイミングではスパイク・ガールズはスクエアに配置されていないので、
ケイオスシリーズなどでスパイク・ガールズの墓地送りは阻止できない

一応、召集とか白の門とかで中央に（持続的に）置く事ができるならば
いくつか防ぐ方法はあるけどね。

そこまでするかはまた別。

メーカーからのファックス。
中高年限定の選手権も開催決定とのこと。







・・・と、読み違えました。中高生限定選手権でした。

情報thx

メルマガより引用

さらに追加情報として要望の高かった
「中高生限定大会」も開催決定！！
各地区の代表は決勝となる東京会場にご招待する予定です。

詳しいことは決定次第お知らせしていくので、中学生、高校生のD-0プレイヤーは
存分に腕を磨いて置いてくださいね。

某オークションでプラチナクラウンが2500円で入札されてた。いい稼ぎになるかもねｗ

最終的に100円以下になるカードなのに

>>567
だよねー。

ところで、どこのオークションサイトでも10枚限定カード出回ってないね。

とりあえずカードの画像とテキスト希望
ギャザ以外で

プラチナ　ヤフオクは100円だったよ

>>569
プラチナ100円かぁ。普通に手にはいるしそんなもんだよね。

限定カードは情報がまったく無いなぁ。オフィシャルは公表してくれないのか。

オリジナルでカード作成しても相手にはわからないだろうね
それで公認大会出てもその場の人間にはオリカかどうかわからない
イラストはMtgのスタンオチしたカードからもともと全然使われなかった奴を取ってくるとか

>>548
んー俺のPHS（ウィルコム）からは見れるのですが・・
お使いの携帯にフルスクリーンモードとかケータイモードとか
切り替えできる機能ってありますか？あればそれ切り替えてみてくださいー
ページの途中で切れてるってことは文面が長いからってことかな？
ちょっと次から文面短くしてみますね。初回なので長めに書いちゃいました(´Д｀;)

ルルブの16頁の�@って間違ってね？
『アクティブプレーヤーまたは非アクティブプレーヤーは、手札にあるノーマルタイミングのカードを、使用コストを支払うことでプレイできます。』
ってあるけど、15頁のタイミング表だと『相手のメインフェイズでのノーマルカードは×』になってて矛盾してると思うのだけど

初心者です。各色の使えるカード、高価なカード教えて下さい

死んでから来てください

シングル売りをしている店に足を運んでみましょう。
高い値段あるいは品切れのカードは需要のあるカード
＝使えると判断されているカードです。

[sage]
近くにカードショップが無いのでお尋ねしましたm(__)m

>>575
知識のない初心者が上級者を頼るのは当たり前です。

>>547
使えるカード
赤　刹那の魔炎レイザー　プラズマライフル
黒　真夜中の狩人ミュラー　冥王の鉤爪
青　玩具商人ペンギン・ポー　ドレッド・ドラゴンフライ
白　グレン・リベット　スクリュードライバー
緑　象砲手バルカン　カオスビースト・スキュラ

高いカード
残念ながらこのゲームにはキラカードとか凄く強いプロモは未だ存在しません。
使い勝手がレアリティに依らないカードも有るので自分でカードリストを見て値段を判断してください。
いいカードゲームはアンコが強いカードゲーム。

>>557-563
ありがとうです。
これで友人のファッティハンデスに勝てるかも(^O^)

>>577
Yahoo!オークション等を見るのはどうでしょう？
入札と値段でイイカードかどうかわかりますよ。

大会の賞金とかどうなってるのか教えて下さい

>>580
つ　http://www.dimension-zero.com/

>>582
PC無いんで、携帯から見れない('A`)

間違えて自分にレスしてしまった…orz

>>581さん宛です

公式携帯サイト
gocco.jp/c/dz
または[email protected]に空メール
Q&Aとかカードリストもあるのでかなり使える。
ただ、定額制じゃないとパケ死するかも。

>>546
たしかに、緑単なら秒で３積みするカードなのにな

ヤフーでスパイクガール単品８０００円で売られてたぞ。

今週メーカー再生産があるんで、うちもシングル始める予定だけど、
見本づくりのための、非トレードでコンプリートするには何箱あければいい？

>>574
>>577

こういう発言は不愉快だと、言っておきたい

>>587
レアもフルコンプなら12BOXでできるかどうか
全て1枚ずつ入ってれば6BOX

巷の緑黒って3ターン目にクレーター自殺の後、4ターン目ミュラーとかダミアン自殺でクレーター拾いに行くの？
後手のときはしないって人いないのかな？

>585
真の緑単色には、入れないのが正しい場合がある。
単純な思考をしすぎると、
「クレーターミュラー強すぎオカシインジャネーカ」
と言ってた人たちと同列になると思う。

十四BOXでもSTDとジェノサイドカノン、真珠貝の魔女、タブーは引かなかったぞ

質問ですが、クレーターメーカーを相手のユニットの対抗？で
プレイして、メーカーが墓地に行った時は
相手がプレイした後にエネルビー破壊が起こるんですか?
それとも･･･

>>593
メーカーが墓地に行った時点でメーカーの効果がスタックに載る

ということは相手のユニットのプレイに対してクレーターを
プレイして、墓地にクレーターが行っても相手のプレイしたユニットは
そのまま存在できるということですか?
そもそも一回コストを払ってプレイしたユニットは出せる
ということでしょうか？

>>577
で、答えるのは当たり前なのか？
みんな善意で答えてるだけで回答義務なんざないんだよ。
殆ど叩かれてないのが２ちゃんらしくないと思ってるくらいだ。

公式F&Qと基本ルールを全部読め。

カードをプレイする時、コストの支払いはいつ行われますか? （2005/11/26更新）
まずプレイするカードを相手に見せます。次にコストを支払います。その後、効果が発揮されます。

スタック上エネが先に破壊されるが既にコストは支払われているので
相手ユニットは問題なく出る。
効果を無効にしないかぎり効果は発動される。

あと上げるなうざいのが沸く

>>595
コストの支払いはカードの使用宣言時
クレーターは他のユニットのプレイに対して、何も影響しない

>>596
あまりにも不愉快なので無視してた

当たり前ですw
胸くそ悪くなるな

敵ユニットの移動にスタックでユニットが捨て札された場合
移動コストって払うよね？

移動は完了してないからコストは払わないと言われたんだけど

基本的に>>597といっしょ。
コストが必要な行動を行う場合、宣言とほぼ同時にコストは支払わなければいけない。

>>601
移動宣言時に支払うから払う。あんたが正しい。

馬鹿が一杯いるようですね

QA-1
カードをプレイする時、コストの支払いはいつ行われますか? （2005/11/26更新）
まずプレイするカードを相手に見せます。次にコストを支払います。その後、効果が発揮されます。

>>601
というより移動コストを支払わないと宣言が完了しないので、割り込みも出来ない

>>587
うちはシングル用に各3枚ずつ揃えるために45BOX要した
運が良ければ15BOXぐらいで一周は揃うだろう
つーか開けて儲かるかどうかはクレーターとスパイクの枚数次第ってのが何とも・・・

>>606
それはカードゲームの宿命だからなあ…
健闘を祈ります

>>606
シングル用に各3枚そろえる店って数店舗に限定できるんですけど

毒瓦斯の魔煙ポイズン(055)

QA-120
何て読みますか? （2005/11/26更新）
「どくがすのまえんぽいずん」です。
ｳﾞｧﾛｽｗ

4日（日）の十番勝負を26戦18勝8敗と上々の勝率を飾った木谷会長。
BCC in 大阪１にて会長十番勝負の参加はお伝えしましたが、なんと急遽、前日10日（土）カードキングダムFB名古屋店でも会長十番勝負が行なわれることが決定したぞ！！
当日はディメンション･ゼロ東スポグランプリの店舗予選大会が行なわれている真っ最中。「我こそは」という方は、どうぞご参加ください。
「デッキは緑単色で行く！」とは本人の弁。果たしてこれが本当なのか、それとも何かしらの心理作戦なのか・・・。真実は会場で！

26戦18勝出来るデッキなら問題ないだろう

なんだかんだで勝てれば楽しくなるもんだし、
会長が楽しんでくれる分には問題ないと思う

だからって接待プレーする必要は全くないがな

>>574
>>577
初心者を言い訳に誰かに頼る人間は嫌われます。
初心者だから…と当たり前のように言うのは辞めましょう。
そしてこれからはみんなに有効な情報を提供できるようになってくださいね。

ルールに詳しい人にちょっと質問。

中央プレイによってバトルが発生した場合、バトル終了時にプレイしたユニットが墓地行きになる
けど、その墓地行きに際して何らかの能力が誘発した場合、その解決はバドルタイミングになるの？

例を挙げると、中央エリアに居る相手のパワー2000のユニットに対して、こちらのパワー3000の
スパイクガールズを直接プレイしてバトルに勝利た場合、手札破壊の効果はどのタイミングで
発生するか、なんだけど、誰か説明できる人いる？

ルールエフェクトによって破棄されるのはバトル終了後
だからバトルタイミングではない
バトルで致死ダメージを受けていればバトルタイミングになる

>>613
タイミングは関係ない。
スクエアから墓地に置かれた時点で効果が発生、スタックに乗る。

バトルタイミングだとクイックで対応出来ないから注意

>>614
ｻﾝｸｽ

となると、トロール系の勝利時に移動できる能力もバトル終了時にスタックに乗ると記載されてるから
移動にクイックタイミングで割り込めるわけだよね？

バトル終了時はバトル中だからクイックでは割り込めない

http://dimension-zero.com/colum/image_colum/colum10/fig04large.gif

今回のポイント
バトル終了時に乗ったスタックはバトル終了時に解決される

みんな�d

悩んでたことが一発で解決してすげーすっきりした。
ありがと

ごめん、間違えてた
ルール・エフェクトによって破壊されるのもバトル終了時
すなわちバトル中になります
今は反省している

あ、そうなんだ。
つーかほんとルール解りずらいな…

さっきからクレクレ君で悪いだけど、そう判断したソースが有ったら教えてもらえますか？

>>622
http://dimension-zero.com/rule/rule/main.html

>>623
やっぱこれか…
これ意味不明な表記多すぎなんだよな…
いや、自分も上の方で｢づ｣と｢ず｣を間違えてたから人のこと言えんのだが。

暇を見つけてぼちぼち解読してみるよ、ありがと。

>>546
>>585
タワーならクレーターはそれほど重要でもないから入れなくても問題ない。

スパイクガールズ｢サッサトアノヨヘイキヤガレェェッ！
　　　　　　　　　イツマデモコノヨニヘバリツイテルンジャネーゾコラァッ！！

こう思ったのは俺だけではないはず

今日からお前のことジョジョって呼んでやるよ

だが断る

>>628
つ[天国の門]

んぐちゃーろ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
ちんぽ片手に　ちんぽ片手に
うぉーりけん
おぉう
せくせくせくせくせくせくせくせく
うぉーりけん（うぉーりけん）
せくせくせくせくせくせくぅーりげに
ちょうりこぉーん（ちょうりこぉーん）
んぐぱぁーろ

個人的に各色のトップレア
黒 スパイク
青 入江の魔女
緑 クレーターメーカー
白 ソーサーレッグ
だと思うんだが、赤はなんだろう？
ジェノサイドかな？

このゲーム他と比べて面白いの？

>>632
俺は面白いと思う

631のトップレアをそれぞれ4、2、2、3引いたオレは勝ち組ということか
ジェノサイドは1枚しかないけど

>>632

少なくとも以下のゲームよりゲーム性は面白いです
アクエリ、遊戯王、DM、ドラスタ

カードデザインなどは今後に期待

>631
白は斧の乙女なのでは？

所詮バニラだしゲンブと同じ能力だし
オレ的には選ばれし勇者だな

所詮バニラ、されどバニラ。
MTGで5マナ7/7いたら神だよな！といわれてすげえ納得してしまった。
そりゃ1000円超えるよな……。

デッキが赤緑加速なんですが、ヒュドラランチャーかドラゴンブレスのどちらを入れたらいいでしょうか？

>>637

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s9614711
どうぞ

>>634
(´･ω･)断定はよくないス

>>640
自分の感想なんだからいいんじゃね

俺は各色でトップレアをあげるなら
白　天国の門
青　真珠貝の魔女
緑　クレーターメーカー
黒　冥界の門
赤　なんともいえない STD？
てなところかな

前回のメールマガジンでお伝えした「中学生高校生限定大会」の開催が正式に決定し
ました。

全国８ヶ所で行なわれる地方大会に加え、東京での決勝大会に各地区の優勝者をご招
待！
大会は「中学生の部」と「高校生の部」とに分かれて行なわれるから
中学生、高校生、高専生（１〜３年生まで）のD-0プレイヤーの皆さんは
腕を磨いていてくださいね。

大会開催は３月を予定しています。詳細は決まり次第お伝えしていきます。

卒業した高校３年生ででも出場できるのかいな。
まさか春休みとかで開催？

>>644
その年卒業しても３月一杯は高校生。
高校生料金味わっとけ

てか定員８人の公認大会があるな。身内のみになりそうだが…(^_^;)

久しぶりにTCGをやろうと思うんだけど、これってMTGみたいに完成されたデッキ作ろうとすると金額的にどれくらいかかる？

>>647
デッキによるが、
５千円〜２万円てところかな

>>648ありがとう！

TCGやるような友達いないのが問題だ…

>>649
住んでるのはどの辺？

関東なら、毎週土曜日に秋葉で対戦会がある
大阪でも対戦会があるらしい

それはお金が足りないより辛いな

住んでる地域によってはスレ住人がサポートするさ

半年前に大阪に越してきました。
日本橋と難波の辺りにはよくいきます。

>>653
じゃあ大阪の対戦会かな
>>13を参照してみ

現在メールしていただいた方と場所等の調整中です。
対戦相手の見付からない方、もっと色々な人と戦いたい方、
まだまだ募集しておりますので、お気軽にメールください。

というか場所選定に難儀しているのですが（汗
大阪で土日に一定のスペースが確保出来そうな場所、どこかないでしょうか？

名古屋はそういうのないのかなぁ･･･

>>656
名古屋民？俺は名古屋の隣。ぜひそういう会合があるといいよねー

>656
一応、Future Bee名古屋で毎週火曜日に大会やっています。
私は社会人なので参加はかなり辛い。
土日祝日にあるといいですよね・・・。

名古屋は、ＣＫ名古屋の火曜平日大会くらいか？


今週のは、３０人いてびっくりしたよｗ

お初〜
俺も火曜にＣＫ名古屋行ったけど人多すぎて焦ったｗｗ
あとクレーターミュラー多すぎて焦ったｗ

やっぱ優勝もクレーターミュラーなの？

>>655
土日は何処も大会があるから厳しいかと。
カルトやDENはスペースはあるが、入場料なりいるはず。

YSは会員なら無料だけど日本橋のYSで遊んだこと無いので解らない。
アメも無料らしいけど大会ある日は夕方くらいしか空かないと思う。

何処でするにしても夕方なら大体空いてると思うが昼からは流石に無理かと。
まぁDM大会ならすぐ終るからその辺り狙うのもいいかもしれない。
ガキも一杯要るだろうけどね…

失恋の痛みが二枚足りない。
こんな時はどうしたらいいですか？

>>663
二回失恋。

すごく簡単だぜ！

んぐちゃーろ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
ちんぽ片手に　ちんぽ片手に
うぉーりけん
おぉう
せくせくせくせくせくせくせくせく
うぉーりけん（うぉーりけん）
せくせくせくせくせくせくぅーりげに
ちょうりこぉーん（ちょうりこぉーん）
んぐぱぁーろ

思ったのだが、D-0もMTGみたいに1年経過したらﾌｧｰｽﾄｾﾝﾁｭﾘｰ使用不可とかになるのか？

>>667
まぁ、早くてもあと２年後の話だ

>>606
>>その他の人
さんくつ

とりあえず１０箱だけ開封
揃わなかったレアは、買取後に見本つくります
大会関係考えると、日曜日昼までにはシングル始めたいな

>>668
D0のレギュレーションも二つのブロックなのか？
MTG以外を知らないからよくわかんねえ。
アクエリとかはどうなってんの？

D0は、今のところ未定
未定だけどエキスパンションコンバートは予定に入ってる
早くて2年後にスタンダード落ちするというのが定説
つまりMTG同様二つのブロック説が有力だが確定ではない

アクエリはsagaI、sagaII、sagaIIIとあって
sagaIはスタンダード落ちした
sagaIのみのクラシックスタイルというのがあるが、既に切り捨てられたも同然
全てのカードが使用できるアルティメットスタイルというのがあるがもはや切り捨てられたかも
来年1度だけ大会開くかも
現在のスタンダードスタイルはsagaIIとsagaIIIのカードが使用できる
sagaIIの半分が2月でスタンダード落ちする予定だったけど4月に延期された
いきあたりばったりでスタンダード環境が変化するためアクエリのプレイヤーが減少している数多い原因の一つとなっている

また、アクエリ・リセ・D0のゲーム面は全て開発会社の管理下に置かれていて、
ブロッコリーはほとんど関与していないので比較するのは無意味

>>670
アクエリは無計画にカードパワーをインフレさせていって、
にっちもさっちの行かなくなったらリセット、
ってのを繰り返してるよ。
「何年」とか「エキスパンション何個」とか明確な基準が無い。

明確な基準なくリセット、ってパターンはポケモンなんかもそうだな。
遊戯王やＤＭは基本的にスタンダード落ち無し・制限カードでバランスを取ってるが果たして。

遊戯王はバランス取れてないって
DMはまだまし

DMの方がクソゲー環境だがな。

もう１つ、アクエリでムカつくのは、リセット直前のエキスパンションの発売の仕方。
Saga1,Saga2とも、最後のエキスパンションが発売される前に、リセットの告知が無い。
発売後１〜２ヶ月経ってから「次回エキスパンションからSaga2(Saga3)に移行します」って言う。

リセットされるって言ってしまうと買い控えが発生するから言わないってのはアコギだ。

MTGくらいがっちり決めてくれたらいいんだがな

>>676
あのときエキスパンションと共にプレイヤーも落ちてますよ

>>676
Ｓａｇａ２への移行の時は、ちゃんと発表されてたけど？
被害妄想も程ほどにね。

>>679
は?

アクエリスレでやってな

要は、D0でもブロック制導入なり環境リセットなりが行われるとしても、
ユーザーを騙すような発表の仕方が行われる可能性があるって事。

>>679
SagaI最後のエキスパンション『魔羊宮の女神』の発売は２００２年３月初頭。
Saga2への移行に関する、公認ジャッジ及び販売店に対する内示があったのは、２００２年３月末。
一般ユーザに発表があったのは、２００２年７月のキャラクターショウ。
Saga2最初のエキスパンションの発売は2002年11月。

ついでに、
Saga2最後のエキスパンション『蛇使いの杖』の発売は2005年2月。
一般ユーザに発表があったのは、2005年3月。
Saga3最初のエキスパンションの発売は2002年6月。

>>682
リセも開発会社の暴走で既に破滅状態
今回はリセ・アクエリのようなひどい開発会社ではないはず
と、希望を込めて反論としておきます

正直ｶｰﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝ的にｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ落ちしないと
どんどん上位互換出て飽和状態になりそう。
ｼﾝｸﾞﾙ高いしﾚｱなくしてｱﾝｺとｺﾓﾝのみになってほしいなぁ。

>>684
つ【商売】

カードが売れないと大会も開催できないし、賞金も出ないわけでｗ

売り上げが増えれば賞金の出る大会の数が再来年から増えるよん
多分・・・
レアのないTCGは公認大会を開く売り上げすら確保できない
レアゲーが嫌ならトランプやっとけって話になるからね

>684
やめれば？

お金をかけずにＴＣＧやりたいなんて寝言言ってるやつは、将棋かトランプでもやってて下さい。

水底ポリプハって強いかな？

>>688
赤青重デッキというのは試してる人少なそうだから、面白いかもね



エクスパンション落ちなしでやってるのはガンダムウォーとかか
ただあれは継続的にインフレさせていく、という手法だからなぁ・・・
遊戯王とかアクエリは最近は強いレアも構築済みに入るようになった点は評価できる
でもアクエリはサーガの移行の仕方がひど過ぎる・・・

結局MTGのように定期的にサイクルを回すのがいいんだろうけど、
けどMTGも、日本では、人気のテンペストブロックとウルザブロックが落ちた上に、
次のメルカディアンブロックが弱すぎて、一気に人心が離れた、という経緯がある

まあ初年はセンチュリー１、次年はセンチュリー２ってことで分けてるから、
そういった区切りで入れ換える予定があるだろうことは予測できる。

TCGのカードプールは１０００〜２０００枚がよいって話をどっかで見たんだが・・・
それにもし従うなら、Ｄ０の場合はセンチュリー４が入るときにセンチュリー１が抜けるって感じになるのだろうか。
ただし、競技性を維持するために環境を変化させる事も入れ換え理由の一つだから、
そういう面ではセンチュリー３が入るときに入れ換えかもしれん。

まあ、それなりに早めに発表しては欲しいな。

>>687 できるだけ金を使わずにTCG始めようとしてる俺にとってその言葉は痛すぎますorz

>>691

人脈を作成して、カードのレンタルだけで頑張ってる人もいるよ
そりゃ、いくらかは買うけどね
赤緑の火力&風車/加速装置デッキでがちに組まれたデッキ相手に充分戦えるから
レアがほとんどなくてもなんとかなる

そういった要素を排除して「レアなくしてくれ」発言をしても全員から叩かれるだけ

赤緑黒
加速火力手札破壊ってどう思う？

回れば強い

>>693
３色で組む理由が今は少ないと思うが。
火力より、黒、緑の除去を入れた方が安定すると思う。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1133703670/l50
デッキ診断スレへ具体的なレシピを書き込むがよろし

最新の常に変わり続ける環境は当然あっていいのだけど、
限定のカードプールでのフォーマットを作ってそれを公式が継続して大会とかで
サポートしてほしいって思う。（TCGのウリに反してるのは承知だが）

例えばエキスパンションがどんどん進んで3rd・4thセンチュリーがスタンダード
になっても、1stセンチュリーのオンリーのフォーマットもあります、みたいな。
これ以上環境が変わらないからこそ煮詰まって研究が極められるってことも
あると思うんだよね。なんというか将棋とか囲碁の世界。

>>697
売り上げとユーザーが増えれば出来るよ
アクエリも最初のカードプールだけで行われるクラシックスタイルがあったけど
売り上げが減る一方なので大会が開かれなくなった

なんせ絶版が発生しちゃうからな。
新規のユーザーの参入が見込めない。

かといって、絶版なしで古いエキスパンションをいつまでも刷ってたら
各店舗やﾌﾞﾛｯｺﾘｰ倉庫が在庫ｳｻﾞｽ糞TCGめ状態になってしまう。
かなり難しい事だと思うよ。

おっとすまんsage

>>693
３色か…俺も今３色考えてる。青の移動系ユニット（シルフやクラーケン）
で相手エリアに移動し
チャレンジャーソウル。守りはガーディアンソウル…

まぁ３色だと厳しそうだが…って２色で十分か。

とりあえず、手札破壊と移動系能力の相性がいいのはたしか。

>>699
もうそれは仕方ないっつーか。
だからいっそのこと絶版したら後は完全注文生産で
1stセンチュリー全カード3枚ずつBOXみたいなのを
出してくれれば良いかと。
値段も1万ぐらいに抑えれば上手くすれば、TCGでありながら
2セット買えば十分楽しい遊びくらいには定着できるかも。
（って…楽観的すぎか）

>>699
現在ブロッコリーは基本的に過去の再生産してないので
sagaIIでもっとも人気の高い金魚BOXは入手困難になっている
しかしプレイヤーが減少する一途なのでやめたプレイヤーからカードを回収すれば事足りる状況

古いカードが使えなくなるのはある意味しょうがない
古いカードがずっと居座ってたら環境が変わらないから、
サイクルを回さない場合は新しいカードを強くせざるを得ない
けどその場合はどうせ古いカードは誰も使わないから同じことだ

>>703
ただ、それをオフィシャルイベントでサポートしろってのは無理な話。
時間にだってスペースにだって限りがあるんだし、
現役レギュのイベントと絶版レギュのイベントならば殆ど全員が現役レギュに行っちゃう。

そんな人が来ないイベントに、少ないスタッフを割くことはできないでしょ。

メーカーからのファックス

ディメンションゼロ　ファースト・センチュリー　スターティング・ストラクチャーデッキＡ/Ｂ　各￥１３００
４０枚入り　初回限定生産　１月２７日金曜日発売

Ａ　移動を駆使する青の大陸と、強力な除去の能力を駆使する名高い黒の大陸のカード。
　　手札破壊、ユニット破壊、テレポートを中心とした、カードアドバンテージ重視のトリッキーな動きを堪能できます。

Ｂ　大型のユニットが多数ある白の大陸と緑の大陸を集めたデッキ。
　　大型ユニットとベースを中心として、サイズアドバンテージ重視のプランを駆使して戦う戦法用のデッキです。

>>707
これはまた・・・強そうな組み合わせを持ってきたね
あくまで予想だけど、このデッキにレアを何枚か入れるだけで、かなり強いデッキになるんじゃなかろうか

質問なんですが
ジャッジメント　ロマネ　ペガサスを主体に組む場合
相方の色は何がお勧めですかね？

やはりコストが重い以上、緑しかないのかな
今はそのついでに、加速ベースを入れて加速ロマネで戦ってます

総合ルール読んでみたがマジックのパクリ過ぎる
完全なコピペってどうなのよ
頼むから自分たちで文章を書いてくれよorz

>>707
レアにスパイク・ガールズ入ってたら笑う
三日後本選なんですけど

>>709
デッキ診断スレの方が丁寧なレスがつくぞ
オレ的には緑だな

三日後じゃなくて二日後本選でした

http://www.stannet.ne.jp/fb/diary.html

　まず、茨城県水戸市、カードキングダム水戸普玄堂で、２人！
　続いて、鳥取県米子市にてオープン予定の、カードキングダム米子店にて、２人！
　さらに、東京都練馬区練馬春日のカードキングダム練馬春日店（本店）にて１人！

　計５人、アルバイトを募集いたします！


　カードゲーム屋さんもまた、プロフェッショナルの世界。特殊な才能と、熱意の必要なお仕事です。ですので、誰でもいい、と言う訳ではありません。

○カードゲームが好き（遊戯王・デュエルマスターズ・ガンダムウォー・ディメンションゼロ・マジックのうち、最低でも２種類はプレイできる。遊戯王かデュエルマスターズ、どちらかは必須）
○同年代だけでなく、大人＆子供、どちらとも遊ぶのが好き
○１８歳以上・高校生不可

本戦まで行く奴は普通に3枚コンプしてるだろ

んぐちゃーろ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
ちんぽ片手に　ちんぽ片手に
うぉーりけん
おぉう
せくせくせくせくせくせくせくせく
うぉーりけん（うぉーりけん）
せくせくせくせくせくせくぅーりげに
ちょうりこぉーん（ちょうりこぉーん）
んぐぱぁーろ

>>710
別にパクリで悪いことはないと思うぞ
これで全く同じゲームだったらどうかと思うが、
少なくともゲーム性はまたMTGと違うし

赤白ってどう？

自分たちで文書書かせるとろくな事にならない悪寒
赤のカードに早速エラッタ出てるしね

MTGとかポケモンみたいに落ちるのは簡便だなあ。。。

ポスター見る限りじゃスパイクガールとマンティコアはターティング・ストラクチャーデッキに入るっぽいな

多分そうはならないということにしておこうぜ
不安な奴は直接意見しろ

>711
スパイク入ってるみたい。ありえねー。
http://card-ogre.jugem.jp/?eid=21#sequel

商売としては正しいな
シングルが高くなってもブロッコリが儲かるわけじゃないからな

スパイクはグランプリでも猛威を振るうだろうからすぐには安くならないだろうけど
けどスパイクがとりあえず当たった場合は今のうちに交換しとけってことだな
あとからいくらでも回収できる

1月16日からスパイク暴落だな
とりあえず前日予選にはスパイク入りでチャレンジできるぞ
ま、がんばれや

>716
パクリ悪くないって？
キミどこの国の人？

スパイク収録は英断だと思う。
収録しすぎるとパックに魅力なくなるけどね。

でも、これで知人にD-0勧められそう。
黒組みたいけど高すぎっていってたからな〜

スパイクは黒の定番ユニットになりそうだな
スパイク３枚にミュラー３枚入れるだけで、他のハンデスストラテジーも更に生きるし

まだ発注書のイラストに描かれているようにしか見えないのだが

ブロッコリーは発注書のイラストに入ってれば鉄板でそのカード入ってるよ

アインもエロゲも両方雑魚だろｗ

>725
ウィザーズはＭ；ｔＧのシステムをＴＣＧ業界の発展のためにと、特許を取ったようなシステムですら特許料を取らずに使わせているし、ＮＡＣはウィザーズと親交もあるから、こういったものを使うに当たって何の連絡もなく勝手に使っているとは思えない。
このことで法的にトラブルが起こって、我々ユーザーに不利益が出ることはまずないだろう。

俺は、正直言ってこの総合ルールを見てかなり嬉しかった。

逆転につぐ逆転裁定を繰り返すアクエリ。
カード毎に裁定を覚えておかないと話にならない遊戯王。（デュエルマスターズもそうなりつつある）
ルールに従ってカードを使ったら、制作側の意図を考えて下さいとか戯言を言われるガンダムウォー

自前でルールなど作ろうものならこれらの二の舞になるのは目に見えている。

ぶっちゃけ、Ｍ；ｔＧレベルのルールをゼロから作り上げるのに何年の時間とコストがかかるのか考えてみて欲しい。

661>>
http://walk.y32.net/dz/

ブロッコリ−ィィィ
必死で先週スパイクガールズ集めた私をココまで虐めるのですか？
まぁ、皆に勧めやすくなったし、トレードもできっからいいか（笑？）

>731
>ＮＡＣはウィザーズと親交もあるから、こういったものを使うに当たって何の連絡もなく勝手に使っているとは思えない。
憶測

>ぶっちゃけ、Ｍ；ｔＧレベルのルールをゼロから作り上げるのに何年の時間とコストがかかるのか考えてみて欲しい。
自前で作ったら大変なんでパクリ容認？これがパクリが許される理由？？
もう一回聞いておこう。キミどこの国の人？

>>734
パクリだとなかなかバレないような状況なら問題だが（これは韓国人お得意の手法）
今回の場合、ユーザーはＮＡＣがＭ；ｔｇのプロだったという事実をかなりの人数が知っている。
こんな状況で、後々問題になるようなことをするとは思えない。

大体
>ウィザーズはＭ；ｔＧのシステムをＴＣＧ業界の発展のためにと、特許を取ったようなシステムですら特許料を取らずに使わせているし
この部分読んだ？
パクリはダメって大声で主張するなら、Ｍ；ｔｇ以外のＴＣＧやるなよ。
すぺてのＴＣＧはＭ；ｔｇをパクって作られてるんだから。（違ったらゴメ。でも何がしかのＴＣＧが根底にあるはず）

カードがDMに見えるのもパクリと言えるな

ブロコリもマジック・ＤＭでｗｏｃと組んでるタカラの傘下から
ガンホーの下請けになるからなぁ。
後でひっくり返ったりして

>>735
中々シビれる脳内解釈だね。
前にこのスレにも出てたが、ウィザーズのTCGに関する特許は、
アメリカでしか通用しない。日本ではTCGやそのルールに関する特許は取れない。
だから一々連絡して使用の許可なんて取る必要もないし、
「丸々パクらせて頂きますね」なんて連絡取るアホはいません。

権利問題は置いといても、普通、一部を参考にしたり拝借したりして、
似た非なるものを発表する事はあっても、一字一句同じ物を発表する事は、
一般常識からすれば紛れもなく「盗用」。

どこぞの市長の挨拶が盗用だったって事で騒がれたニュースなんてのもあった訳で、
君の感覚がおかしい事は認識しておいた方が良い。

>一字一句同じ
マジックのルールは英語で、D0のルールは日本語なんだけど？

Ｄ０も英語で起こしてから和訳しているとか言っていたようなきがする
故にああも日本語が不自由なのだとも

>739
日本語版ルールブックもある。よーく比較してみろ。
完全なコピーだから。
D0総合ルール
http://www.dimension-zero.com/dpa/pdf/dpa_rule-all.pdf
D0フロアルール
http://www.dimension-zero.com/dpa/pdf/dpa_floor-rule2.pdf

DCIトーナメントルール
http://www.wizards.com/dci/downloads/DCI_UTR_20Jun2004_JP.pdf
マジックフロアルール
http://www.wizards.com/dci/downloads/MTG_FLR_20mar05_JP.pdf

このスレで騒いでる馬鹿どもは直接問い合わせろ

>742
Wizards community center のアカウント生きてたから、もう問い合わせ済み。

>743
んぐちゃーろ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
あきゃいばっちこーるのぞけびゃ
ちんぽ片手に　ちんぽ片手に
うぉーりけん
おぉう
せくせくせくせくせくせくせくせく
うぉーりけん（うぉーりけん）
せくせくせくせくせくせくぅーりげに
ちょうりこぉーん（ちょうりこぉーん）
んぐぱぁーろ

ぶっちゃけそこらへんゲーム内容に関係ないからどうでもいいというか。
ゲーム部分を丸々パクったってんならともかく、ルールぐらいいいじゃん。

そのことで誰がどれくらい損をするの？

著作権侵害で騒ぎ立ててブロッコリーに損害を与えるのが目的
うまくいけばD0潰せるかも
という狙い
こないだマネシタがatokに起こした訴訟みたいなものさ

料理の本に肉じゃがの作り方が載ってるじゃん。
それを見て、「この作り方はこっちの料理の本に載ってるのと同じだからパクリだ！」って騒いでるのって変だよね。

上で騒いでるのは同じに見えるんだけど。
同じ料理の作り方なんて普通似てるから同じなのは普通だし、大会の運営方法、なんてのもベストではないにせよ今現在ベターとされているものはあるだろう？

大会の運営の仕方、なんて他のノウハウを参考にして何か問題でもあるの？
スポーツの大会で運営の仕方で他と同じような規則だからって騒ぐやつなんかいねぇだろ。

オマエラの主張
「TCGの大会運営方法のマニュアルに著作権は無い」
この理解で正解？

だとしたら
http://www.kidscric.com/
ここ読んでから出直して来い

>>748
マニュアルには、著作権はあるな。
で、さっさと訴えればいいんじゃない？
マジックの発売元に、教えてあげなよ。

著作権のある無しはどうでもいい。

問題があると思うなら、こんな匿名掲示板の２ｃｈなんかで騒がないで、きちんとサイト作って自分の名前出して、更に他人に訴えたいならここにリンクでもはって訴えたら？
どっちみちプレイヤーの半分以上はあんなくそ長いフロアルールなんか読まないんだから、プレイに有益な情報を求めてここに来る人たちに訴えかけても「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」でスルーされて終わりだよ。

ちなみに上のサイトでは、日本国憲法はたくさんの人が知らなきゃならないから例外的に著作権は無いって書いてあった。
フロアルールってどうなるんだろう。憲法とはわけが違うけど、たくさんの人が知らなきゃならないし。

1、盗用との指摘がなされる
　　　　　　　↓
2、盗用はしていないと主張
　　　　　　　↓
3、比較対照が行われる
　　　　　　　↓
4、盗用は認めるが、著作権が無いのでぱくってもいいと主張
　　　　　　　↓
5、著作権法サイト貼られる
　　　　　　　↓
6、著作権が有ることを認める
　　　　　　　↓
7、フロアルールを憲法とするアホ出現　　<<< 今ココ

問題になるのはこれが必然的にこうなったのかという所じゃない？
大会のルールを決めたらこうなるんだし実際に必然性があるのならいくらパクったと騒いでも黒にはならないだろ

やっぱフロアルール≒憲法はアホだったか。
それはこっちがアホでしたすいません。

自分でサイト作って自分の名前出して訴える気は無いの？

>752
必然性があればパクッも良いとする珍説登場。
わざわざ子供向けの著作権法解説サイトを貼ったにも関わらず、理解できていないらしい

曲解が激しいな

>753

>743で書いたように、Wizardsにはもう連絡済み。

実際に盗用なのかどうかはどーでも良い。
盗用を素晴らしいと喜ぶ池沼731=735の脳内論理が
余りに凄かったのでね。

むしろ盗用って騒いでる方が明らかにウザイわけだがw

別に盗用だろうがなんだろうが、このゲームの大会運営がちゃんとなるなら
それでいいとオモ。

>758
自分さえ面白ければ、他人の著作権などどうでもいいとする朝鮮人出現

著作権の問題は色々と難しい。著作権侵害は確かに「違法」だが
なんでもかんでも杓子定規にダメなものはダメとするのが、
必ずしもいいわけじゃない。
なんでもかんでもダメというのなら今の世の中で発表されている
二次創作の同人誌やWeb小説なんかすべてアウトということになる。
著作権者がそれを許しているのはそれがその著作物を盛り上げる
ことになって結果的に得となると判断してるからだろ。

そこの裁量が広く認められているから著作権は親告罪として
存在してる。（訴えられるまでは何をやってもいい、という
ことじゃないからな。念のため。）

なんか一人大騒ぎしてる馬鹿がいるみたいだが、WOCが訴えない
としたらこいつはそれを納得出来るだけの頭を持っているのかね。

>>741
ごみん、分量あってぜんぶ目を通してるよゆうないんで、
特にパクリのひどいとこ、引用して教えてくれるとうれしス

>>759
いずれウィザーズ社が何かアクション起こしてくれるとは思うが、これで
ＮＡＣがウィザーズ社に了承得てたら笑い話だな。

で、そもそもTCGなんかマジックのパクリなんだから、その辺問題にするならTCGやるなよ。
やってないなら、ここに来るな。
それこそ、ブログでもなんでも立ち上げて批判しろ。

所詮匿名掲示板で騒ぎ立てても、真の解決には向かわないぞ。

この辺の明確な答えがないなら、喪前さんは改善を望んでるわけじゃなく
たんに荒らしに来ただけにしか見えん。

荒らしじゃないなら、代替案の一つくらいだしてくれ。

>>759
お前はここで何をしたいのか、まずそれがわからん

>760
この知能レベルの相手と話すのはアホらしいよ
同人誌が例えに出ている時点でレスする気を無くした。

>761
オマエってやつは…
じゃぁこれ。

「ジャッジには、トーナメントが円滑に進行されるように、公正で公平な判決を下し、
そして、ヘッド・ジャッジおよび他のスタッフを支援する責務がある。
ジャッジは自分で気がついた、あるいは忠告によってもたらされたあらゆるフロアルールおよび
ゲームのルール違反を解決するために行動しなければならない。」

句読点含め、完全なるコピー。盗用個所全部指摘しないとだめか？

>762
Wizardsは条件を満たせば、例えそれが商用であっても著作権をオープンにする為のルールもあるし、発表もしている。
D0サイトでは、そのWizardsの求めている条件を満たさずに盗用が行われている。
英語が読めるなら、Wizardsのサイトいってみ

上で引用したように、全ての漫画表現はコピーだ！って騒いでる訳じゃない。
井上雄彦の漫画のコマを複写して使用している漫画家がいる！って事。

もうわかったから自分のブログなりなんなりで記名でやってくれ。
法的な配慮まで考えてるなら、2ちゃんでグダグダやるような内容じゃないんだろ？

賛同者をつのりたいなら、自分の身分をきちんと明示した上でやるべきだと思う。
目的がわからんけど、要はD-0潰したいってことでいいのかな？

>765
半島にはいつ頃お帰りで？

>>766
そういう書き込みは意見の信憑性をなくすのでやめた方がいいと思うよ。
本気で意見が言いたいのではなく、ただの煽りにしか見えなくなるから。

>>764
著作権侵害は、確かに犯罪だ
ただ日本ではゲームルールに特許が取れないように、
例えWOCが訴えたとしても、裁判所が著作権侵害だと判断するかどうかは、怪しいものがある

そして、そもそも訴えることをしないだろう
D0によってWOCが何か不利益を被ることがないからだ

お前のやってることは、夜中に赤信号で横断歩道を渡った奴を、
「犯罪者だ！」と指さして笑ってるような、馬鹿な行為だと知れ

>768
頼むから「特許」と「著作権」の差をわかってくれよ。完全に異なる概念なんだから。
それを混同されているとレス出来ない。

ちなみにオレは赤信号渡るやつは笑うどころか嘲笑するけどな

>ID:tBrWRNQB0
で、結果どうなるのが理想なんだお前は。
DPAがそれ相応の罰を受ければ満足か？

＞井上雄彦の漫画のコマを複写して使用している漫画家がいる！って事。
井上雄彦はその人を訴えてませんが

著作権問題は金をとると逆に自分の首を絞める可能性があるから一概になにも言えない。
ってかここはTCG板なのでD-0のゲームに関する話をしようぜ？

とりあえずBCC参加者ってどのくらいいるよ？

>>769
>赤信号渡るやつは笑うどころか嘲笑するけどな
たまにいるよな、こういう正義感を勘違いした奴

じゃあお前は、
例えばの話だけれど、WOCがブロッコリーを訴えたら勝てると思うのか？

今度出るストラクにスパイク入ってる

>770
>井上雄彦はその人を訴えてませんが
じゃぁ、その漫画家がどうなったかも知ってるだろ

ところで手札使いきるデッキってのは今のところあんましいない？
そういうタイプのデッキと当たった時に効果が薄いって理由でスパイクはサイドに
入れてるんだけど、メインに入れて手使い切る相手の時だけ入れ替えの方がいいんかな？

メインの方がいいよ
確率的に手札使い切るタイプより持っておくタイプの方が多いからね

>>710だけど、俺が言いたかったのはもうちょっと自分たちで努力しようぜってことだけなんだ。

やるかどうか迷ってる身としては、暗部はなくなってくれたほうが嬉しい。
カード買った後で発売中止とか嫌だからな。

今は>>743を信じて様子見が正しいと思われる。

>じゃぁ、その漫画家がどうなったかも知ってるだろ
いや、話題をすり替えるなよ。
ルール文の転用が問題あるかって話だろ？
つーかそのレスはD0がルールをまんま転用してもWOCが訴えない限り
法的に問題ないって認めてると同じだな。

さっきからグダグダとなんなんだコイツは。
ルール文なんて同じになったから何が問題だってんだよ。
ルール文が同じだとブロッコリーが馬鹿儲けするのか？
ルール文が同じだとWOCが損益をこうむるのか？
D0はルール文を駆使して遊ぶゲームなのか？

モラルの問題だっていうなら、お前一人で軽蔑しとけよ。
まったく他人の絵を参考にしなかった漫画家なんかいねーって。

>>774
どうせほとぼりが冷めたら完全版として出るよ。
心配するな出版社はそう言うところだ。
つーか著作権うんたらかんたらなんてこんなとこで話してもしょうがーねーべ。
ごめんなー釣られてー
>>778
参考と模写も全く違うけどな。

確かに風上に置けねェとか言ってる奴はここで何が言いたいのかわからん。
ブロッコリーに訴えたが無視されたとかそう言う話なら聞くぞ?
ただここで吼えてるだけじゃ意味ねーしただの無駄なカロリーの消費。

>778
訴えられなくてもこうなる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/18/news099.html

>ルール文が同じだとブロッコリーが馬鹿儲けするのか？
>ルール文が同じだとWOCが損益をこうむるのか？
>D0はルール文を駆使して遊ぶゲームなのか？

儲かろうが損しようが駆使しようが著作権となんの関係も無いぞ？
一体何を考えてこんな文書いてるの？教えて。
議題に無関係な事いくら書いても何の意味もないぞ。

ちなみに参考と、句読点まで含めてそのままコピーするのは全く違う概念だぞ。

1、盗用との指摘がなされる
　　　　　　　↓
2、盗用はしていないと主張
　　　　　　　↓
3、比較対照が行われる
　　　　　　　↓
4、盗用は認めるが、著作権が無いのでぱくってもいいと主張
　　　　　　　↓
5、著作権法サイト貼られる
　　　　　　　↓
6、著作権が有ることを認める
　　　　　　　↓
7、著作権を侵害していることを認める
　　　　　　　↓
8、著作権を侵害しても誰も困らないと主張　　<<<　今ココ

>>781
お前の言うには、D0はMTGの著作権を侵害してるってことだろ
じゃあ何で問題にならないんだ？

要するにお前の一人相撲なんだよ
誰もそんなことは気にしていない

＞著作権となんの関係も無いぞ？
あります。著作権は親告罪だから。
著作権者本人が「この程度なら私は許せる」と考えているにも関わらず、
他者が「それは犯罪だ」と決めつけてしまっては問題だろう。

ちなみにその漫画家はどこにも法的に問題にはならなかった。
出版社が自主回収しただけ。

ていうかさっきからID:tBrWRNQB0 は、じゃあどうすればいいのか？
という質問は全部無視かよ。

>>781
著作権侵害は親告罪だろ。
なんだこの空気読めてない学級委員みたいなのは。

1、盗用との指摘がなされる
　　　　　　　↓
2、盗用はしていないと主張
　　　　　　　↓
3、比較対照が行われる
　　　　　　　↓
4、盗用は認めるが、著作権が無いのでぱくってもいいと主張
　　　　　　　↓
5、著作権法サイト貼られる
　　　　　　　↓
6、著作権が有ることを認める
　　　　　　　↓
7、著作権を侵害していることを認める
　　　　　　　↓
8、著作権を侵害しても誰も困らないと主張
↓
9、著作権侵害は親告罪だからここに書いてもしかたがないと主張

ここでひとつお勉強。　強姦も親告罪です。

試験期間中くらい２ｃｈに書き込んでないで勉強しましょうね

ていうかさっきからID:tBrWRNQB0 は、じゃあどうすればいいのか？
という質問は全部無視かよ。

自分で脳内だけで決着してる粘着はきもいなぁ
こう言う奴って自分の意見に賛同する人間の話しすら聞かない。
だって自分の中で既に結論でてるからただ主張したいだけ。
鬼の首を取りましたーって顔して誰の首取ったんだよ。

2〜7はいつブロッコリーがそう言ったんだ?
2ｃｈで主張は全て真実なのか？
馬鹿だろお前。

まぁたまには言いわなこうやって荒れるのも2ｃｈっぽくってさ（わら

2BOX目買ったよ
ストラクチャー＋1BOXじゃ単色すら組めないや
初TCGなんでﾏﾀｰﾘやってきまふ

>788
粘着だと思うならレスするなよww
レスしてるとどこまでも続くぞ

tBrWRNQB0がまともなこと言ってる部分もあるので、議論したいのかと思ったけど
数々の人を見下した発言を見るに、単なる煽りみたいね。

他人の意見を聞かない、どうしたいのか聞かれても無視。

たぶん、tBrWRNQB0にとっては2ちゃんねるが世界の全てなんだろうな。
正直可哀想になってきた。

>787
ここの信者のヤバさが分かったんで十分な収穫でしたw

強姦と同列に語ってる時点であほだけどな
強姦：当事者に明らかに不利益
著作権侵害：別に不利益とは限らない

なんでWOCがD0を訴えないか、てところまで考えが及ばないんだろうね
よほど狭い視野を持ってるのか

>>792
いやー、凄い収穫があって良かったですね。おめでとうございます。

(´-`).｡oO（自分が一番キモい事に気付いてないなんてかわいそうに・・・・）

フロアルールなんて家電の取説でいう所の「濡れた手で触らないで下さい」レベルのコトなんじゃないの？

>795
ここでまた餌の投入ですかwwww

同情は全くないが視界が2ｃｈのみってのがとても哀れだな。

>>793
俺はこんなことも知ってるんだから言われなくても解かってるんだぞ〜と
という先回りしてる俺は偉いっていう勘違い君の発言ですよ。

どうでもいいんだが、先にブロにいうなりウイザードに言うなりしてから言って欲しいなぁ。

>>741
あれ、総合ルールで盗用みつけたんじゃないのか？

って亀すぎか、フロアルールがそのままってのは発表されたときから言われてるよな

話ぶったぎって悪いが、発売前に中高生にウケるスタイリッシュなカードゲームってキャッチコピー有ったよな？

おまいらの地域じゃ実際達成されてるのか？

うちの近所は金に目が眩んだ糞ニィトしかやってないんだが。

>>799
殺伐とした地域なんですね。
この辺は純粋に新しいゲームシステムだとして受けているのだけど。

賞金めあてももちろんいるけど、そこまでガチじゃなくて、
試しにやってみたらゲームが面白いんで続けてるという奴がほとんどだな。

面白いがｽﾀｲﾘｯｼｭという概念からは真逆にあると思う。
ﾊﾟﾛﾃﾞｨ含んだｶｰﾄﾞ名ほぼ全般の駄目さは直してほしいなぁ。

うちの寮ではストラクを貸して回ったところ大ヒット。漏れよりハマり日夜大会状態に。みなさん浪人ですよね？と。

辞書作ったんだけどいるかな？
もうある？

必要かどうかは内容で判断したい

ドゾー （ ´∀｀）つttp://49uper.com:8080/html/img-s/99294.lzh

テイルドラゴンの奇襲は面白い
えっ？　終わり？　みたいで

最後にひとつお知らせです。

「ファースト・センチュリー　ストラクチャーデッキ」の発売日が決定しました！
今回のストラクチャーデッキは一挙2種類同時発売！
Aデッキは黒と青のカードで構成されたストラクチャーデッキ。Bは白と緑の大陸を収
録したストラクチャーデッキになる予定です。
このストラクチャーに収録されているカードで行なわれる大会「スターティング・ス
トラクチャー・カップ」の開催も決定です。詳しい日程や大会形式などは決まり次第
お伝えしていきます。
これから始めよう！という人にも、「ビフォア・センチュリー」の時のような限定さ
れたカードの種類の中から徹底的に戦略を練る楽しみを知っている人にも、是非参加
してほしい大会となっているので楽しみにしていてください。

クレーター・メーカーとスパイク・ガールズが２積みされているに10000ペリカ

明日東スポの予選なんだがデッキ何が良いかな？
因みにクレーターは対策張られすぎてダメみたい

どこにいってもフレイム・アンド・シャドーしか見つからない・・・。
ストラク１と２はもう出回ってないのか！？

うちの近くの店一つしか売れてないから余ってるよ

>>809
赤青速攻＆召集。　強くはないだろうけどｗ

>因みにクレーターは対策張られすぎてダメみたい

具体的な対策例プリーズ

>813
掲示板であれはもう古い。メタで喰われるとネガティブキャンペーンを張ることで
そのデッキを使う人間を減らす

>>814
うん
知ってて聞いた

賞金に目がくらみｗまたマスみたいの使うのが斬新っぽいから
買ってみたらなんだこのイラストにカード名は。
さすがにふざけているとしか思えない。
過去ログみてみたらしかもフロアルールがマジックのパクリって…

tBrWRNQB0は言い方キツいし痛いと思うけど
言ってることは正論だと思った。いつ止まってもおかしくないでしょ、これじゃ。

小学生対象のDMと同じイラストじゃ中高生やりたくならないでしょ。
しかも止まる可能性もあるって…。これじゃ買うに買えない。

>>816
止まる心配ないんじゃない？
仮にWoCから訴えられたとしても、新しいフロアルール作って継続するだけでしょ。

tBrWRNQB0はなんかD-0に因縁つけたかっただけな気がしてならない。
MTG信者かなんかなんだろうね。

>過去ログみてみたらしかもフロアルールがマジックのパクリって…

あのさ、大の大人がそんな流言に惑わされてどうする
今時了解も取らずにコピーするわけないだろ

>言ってることは正論だと思った。いつ止まってもおかしくないでしょ、これじゃ。
>しかも止まる可能性もあるって…。これじゃ買うに買えない。

ユーザー減らそうとする工作乙
本気で書いてるならそんな可能性ないことに気付け

>小学生対象のDMと同じイラストじゃ中高生やりたくならないでしょ。

これには賛同者もたくさんいるよ

ただDM一生懸命やってた中高生がそのまま流れてきてるから違和感ない模様

>>818
何でそんな必死なの？

うーん、なんでかなあ
理由を決めてくれ

>>813

ミスッタ
>>813
風車・大地の塔・ペガサスなど

風車と大地の塔はいいとしてペガサスは対抗策としては不十分では

フロアルールはパクリだが、WoCはそんな問題なんざ知ってたとしてもまったく気にしてない、に1票。

http://i.pic.to/59jf7

次の箱ってスパイクとマンティコアだよな？違った？

ストラクチャーデッキのことか？
可能性は非常に高い、これで赤と青にも良レアが入ってたら買い決定なんだがな

あれ？さっき画像みたいなのもupされてなかった？
画質悪いせいか、よく見えないんだが。スパイクやマンティだけでも買うと思うが。

ゲンブの評価が高いのは分かる。だがマンティコアってどうなの？
バルカンでいいような気がしてならないんだが。

tBrWRNQB0はキモいし、転用でWizardsが訴える事はほぼあり得ないが。
一連の流れの中で735が勝ち誇って書いている事はキモい。
数あるまともな意見の中で、お前だけは真に池沼だという事を認識して欲しい。

また話ぶったぎってｽﾏｿ

今日から始めるつもりなんだがとりあえず発売中のものは売ってる
ｽﾀｰﾀｰ3種類あるが1つずつとﾌﾞｰｽﾀｰ2つくらい買えば触りにはいいだろうか？
今更ですまん

>>831
スターターは二つずつとブースターは最低でも五箱は積まないと厳しい。
できるなら十箱は欲しい。

832
レス�dｸｽ
まぁ…2万か…
考えてみよう

ありがとうm(__)m

ストラクチャーは一つずつ買えば十分だろう、ブースター買えば被るし

>>834
いや、832の言ったような買い方をしてるが、コモンでさえ3枚そろわないカードがあるからある程度ストラクチャーでしっかりと押さえておいたほうがいいと思う
結構デッキにデフォで入るカードもあるし

それにしても、五箱購入でスキュラがいまだに2枚しかない・・・

大丈夫７箱で失恋の痛み１枚だから。汗）

自分もストラクチャー推薦だな、使う色によるけど青緑とか残ってればいいと思う。
遅いか。

東スポグランプリ名古屋終了。
優勝は黒緑、準優勝は黒単。

現実は非情だ・・

ガチの黒緑デッキ持参で博多へ移動中（'◇'）

黒緑は確かに強いからな。
それに人気だ。
だから優勝してもおかしくない。

>>837
大会傾向＆優勝デッキの概要をｋｗｓｋ。
やはりKMが席巻したんかいのぉ？

スペル違った…orz
クレーターの頭文字はCだった。

>842
クロミドリかと思ったw
確かに一口に黒緑といっても、色々なタイプがあるからな。
ちょっと気になる。

町田のヨドバシでストラクチャーの１．２をある程度の数見かけたが
もう無いかな？

１位黒緑っていってもクレーター１枚みたい･･･
知り合いから聞いたんだけど決勝で２位の黒単も相当プレイングミスしてたみたい。

>>841

１位のデッキ内容は優勝者とあたって負けたんでかける範囲で書いて見る。

ゲンブ
花冠フェアリー
ティラノギア
クレーター
ミューラー
バルカン
宴
スパイク
キラー
マリアン
痛み
風車
暗闇
鉤爪
黒門
スキュラ

ぐらいしか思い出せないなぁ･･･
まぁランデスする気は全然無くて、エネ加速してからプランから大型大量召喚して勝ち。
っていうデッキかな。

>>846
なる。加速ビートダウン＆除去と言った所か。
黒門は「冥界の門」でFA？

1位の人と戦ったので入ってる内容を推測で書いてみる。

カオスビーストゲンブ　３
象バルカン　３
カオスビーストスキュラ　３
誕生の宴　３
クレーター　１
妖精の風車　３
花冠のフェアリー　２

冥王の鉤爪　３
死神の鎌　２
絶望の暗闇　２
冥界の門　１
黄泉返り　１
マリアン　３
ダミアン　２
ミュラー　３
キラー　３
スパイク　２

ちなみに２位の人はサキュバスデッキだった・・・　　　

ぬお　被ったようですね・・・orz

むしろそっちの内容が気になるなｗ＜サキュバスデッキ

>>847
FA.

一応優勝者知り合いだったからデッキ見せてもらえばよかったかなぁ･･･

>>850

２位のデッキはとにかくパワー下げるユニットやストラテジーを大量に詰め込んだ黒単だそうな。

うーん、どっちも白緑みたいなパワーで潰すデッキに勝てそうな気がしないんだが・・・
赤青みたいなデッキが多かったのかな？

>>853
青赤はそんなにみなかったけどな。
一応、3位と4位が白緑だからね。

>>850
では適当に書いてみるｗ

キラー　３
ルージュ　３
エリザベス　３
ダンシングパペット　３
ミュラー　３
スパイク　３
マリアン　３
ダミアン　３
ゲオルグ　２
ルージュ　２
サキュバスの吐息　３
ポイズンレイン　３
失恋の痛み　３
鉤爪　２
冥界の門　１

どっちかっていうとサキュバス効果でパワーアップしたゲオルグ先生大暴れってとこかなｗ

>>854
なるほど。じゃあプレイングの差か、白緑同士で潰しあったか、そんな感じかな。

>>855
ルージュが５枚！
そんなにサキュバス好きなのか、エロイなぁ　855は〜

>>855
瘴気の渓谷、レディ・ジェラシーを忘れている。

そこで空気の読めない本人の登場ですよ。
いずれオフィシャルにも晒されるけど、内容はこんなん↓

ルージュ×３
ハートブレイク×３
ジェラシー×３
キラー×３
エリザベス×３
マリアン×３
ダンシングパペット×３
ダミアン×３
ゲオルグ×２
瘴気の渓谷×３
サキュバスの吐息×３
ポイズンレイン×３
失恋の痛み×３　←今考えるとミュラーにすべきだったと痛感
魔王の鉤爪×２

>>853
風車入った抹茶相手はマジ必死でした。何で勝てたのか自分でも解かりません。

本人ｷﾀ━━━（ ´∀`）･ω･） ﾟДﾟ）･∀･）￣ｰ￣）´_ゝ`）━━━!!!!
さぁ明日の練馬で何人このコピーが出回るか!!

え…？漏れ？
ええ、ゲオルグ師匠も、ましてやダミやんすら１枚も持っていませんよ…｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>858
結構参考になった。ありがとう。
毒雨と吐息を両方３積みしてるとことか。

俺は失恋抜くならパペット抜くけどな。
アタッカーなら充分いるし。

>抹茶
通廊だな。
でもメインは０枚でいいと思う。
マリアン回して頑張ろう。

>>858
乙。


決勝観戦してたんだけどさ、対戦相手の動きって明らかに怪しくなかったか？

残りデッキの端を親指ではじいてたが、あれはデッキのカード１枚１枚が何か判断できるレベルだった。
漏れは優勝者の後ろにいたんだけど、スマッシュカードをタップするときもやたら斜めに持ち上げてタップしてた。
何が落ちたか確認できるよアレ。

その辺気にならなかった？
ってかジャッジ呼べば注意くらいつきそうだが。

>>858
こっちきてたのか
とりあえずﾊｧﾊｧしてやるぜ
ﾊｧﾊｧ乙

３　特攻戦鬼韋駄天丸
３　自走戦鬼大砲蜘蛛
３　小さな刃マキリ
３　ライトニング・スナイパー
２　刹那の魔炎レイザー

３　プラズマ・ライフル

３　殺戮の魔煙キラー
３　悪意の魔煙エビル
２　夢見る人形エリザベス
３　スパイク・ガールズ
３　真夜中の狩人ミュラー

３　冥界の通廊

３　メデューサ・ヘッド
３　冥界の門

流れ読まずスマソ。
赤黒のウィニーっぽいのを組んでみた。
よければデッキ診断しては貰えないだろうか。
テーマは、とにかく軽量で殴り切る。

>>863
まあこっち来いや
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1133703670/l50

人によっては確かにスマッシュカードをやけに持ち上げるね。
俺の方から露骨に内容見えるんで今日、指摘した方がいいんかなと思ったよ。