【微笑之旅】台湾新幹線18【活絡台灣】

前スレ
【微笑之旅】台湾新幹線17【活絡台灣】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1159205328/
関連スレ
☆TGVより新幹線　Part174☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1158770123/
中国新幹線輸出総合スレ
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/china/1131717322/
トランスラピットよりも新幹線
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1029588520/
http://academy3.2ch.net/china/kako/1029/10295/1029588520.html

その他リンク
台灣高鐵オフィシャル
http://www.thsrc.com.tw/
台湾政府交通部（国土交通省に相当）高速鐵路工程局
http://www.hsr.gov.tw/
過去スレ置き場＆ありがた〜い高速鉄道の歴史
http://mod-5.hp.infoseek.co.jp/ktx/
スレのアーカイブ
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html
動画　4.24MB
http://www.thsrc.com.tw/main/show/chap2/video_detail.asp?video
高鉄のCM
http://www.thsrc.com.tw/bulletin/2005cf.wmv

ナガノ！

前スレに続いて
ＩＣＥも新幹線方式にしたのは
ＴＧＶ方式よりメンテが楽なのかな
韓国がＴＧＶ方式したのは明らかに反日感情かもしれん

>3
メンテは動力車が圧倒的に少ない機関車方式の方が楽という説もあるが
モータでも１個辺りの規模は大きくなるし、それ程簡単では無いかも？
動力分散のメリットは、軸重軽減による低車外騒音と加速の良さ。
動力集中のメリットは、客車室内の静粛性と衝突時の安全性かな？
運用形態に合わせて、使い易い方を選べば良いんじゃないか？

よく衝突する路線は、機関車方式に決定！

700Tは翼式アーム

新幹線、ロシアでも疾走？　高度な鉄道技術に注目

　ロシアのモスクワ〜サンクトペテルブルク間を結ぶ「ロシア新幹線」の建設に向け、
ロシア側の鉄道関係者らが来日し、日本の鉄道関連メーカーと接触していたことが
１７日、分かった。世界的にも高い水準にある日本の鉄道技術の調査などが目的。
現時点では技術供与など具体的な協議には進んでいないもようだが、ロシア側は
調査を元に計画策定に向けた検討を進める方針。台湾新幹線に次ぎ、日本の新幹線
技術が海外に進出する可能性もある。

　今回、来日したのはロシア鉄道傘下のスコロスヌィエ・マギストラリ社（モスクワ）の
セルゲイ・クロノプロ総裁ら「ロシア〜サンクトペテルブルク間高速鉄道運行プロジェクト」
の一行。同プロジェクトは、モスクワ〜サンクトペテルブルク間の約６５０キロを２時間程度
で結ぶ、時速３５０キロの高速鉄道新線を建設する計画だ。

　一行は、１６日に東芝・府中事業所を訪れ、車両・交通システムなどを扱う現場を視察したほか、
日立製作所や三菱電機、川崎重工業などの国内メーカーを精力的に訪問した。また、ＪＲ東日本
の技術担当の石田義雄副会長らとも懇談した。

　メーカー側は今回の訪問について、「現時点では特に何らかの要請があったとは認識していない」（東芝）、
「ビジネスの話ではなく、鉄道の経験やノウハウなど、お互いの情報交換にとどまった」（ＪＲ東）としており、
車両調達や技術供与など具体的な協議には至っていないもようだ。

　ただ、寒冷地のロシアでは、耐寒性や耐久性など既存の高速鉄道にない技術が必要で、
建設費用は「少なくとも数兆円規模に上るのでは」（鉄道関係者）との指摘もある。このため、
ロシア側は台湾新幹線に採用された日本の高度な技術に注目しており、今後も調査を継続
する見通しだ。

ソース：産経新聞　(11/18 02:03)
http://www.sankei.co.jp/news/061118/kei000.htm
ＪＲ東に支援を求めたのは大正解だな。
台湾高鐵も倒壊なんかに支援依頼しなけれゃここまで問題が発生することは無かったのに。

で、台湾の新幹線、結局、いつ走るんだよ？？

また、来年の秋か？

一説では、来年の２月なんてのがあるが、ほんと？？
もう、何度もだまされてるからな。

来月開業できそうなの？
情報ないね

数兆円の特需の可能性…ロシアも新幹線技術に注目
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/28086/

>>8
だから台湾新幹線はもう走ってるんだって。

露助は既にICE3買ってるけど？

>>8
ttp://www.youtube.com/watch?v=jEXK9gM-TO0
もう走ってるんだって。

■この国粋嫌韓スレは今から佐倉広夢くんの監視下に入りました♪■
≪嫌韓ファシストに人の道というものを説くハングル板の座敷童子華麗に登場♪≫

　　　　　　　　　　 /.／.／,,-,,_
　　　　　　　　　　//／　　 .,,,-'-,,,,__
　　　　　　 '''---,,i.|／ ''--,,　　　.'--, ヽ
　　　　　　_,--'',.ｲ　　　　　 .＼　.--,, .ヽ
　　　　.／,,ｨ ／ .i　,　　 ＼　　 ` -,,_ `ヽ_
　　　./／/.'/ ,ｨ ﾊ ＼ ＼　＼　　　　` - .、-__
　　　　 .ﾉ//./ | ! .＼-,,,,_____＼　i'.ヽ　　　/~`,
　　　　　./ノ|.|（.ノ　　 ,---,,,_　＼i　.|）.`./　./ 頭に皇国史観を叩き込まれて
　　　　 .ﾉ　 .!|　| .,- 　 '~~~　　 _　.|　|`./　/ヽ 人種差別に染まった嫌韓さん。
　　　　　　　 .!　＼ .' ,ノ　　　（　.ヽ|　Ｖ　/,,-''~￣_) いっしょにイマジン歌おうよ
　　　　　　　　　　　.>.＼）　　　ヽ　` ,　　　＜ ~ 僕が来たからもう大丈夫ね
　　　　　　　　 ,,--┴ ┳.ﾆ二フハ　　ヽ　　_ .` - .､ ここ嫌韓ファシストを再教育
　　　　　　　／／ y- ,ヽ)).ノ　ｲ .i.>､　　　ノ .~ '''''''' して真人間にするよ〜♪
　　　　　　／.｢　 '　　--((./.（ .i　 ヽ`-- '＼＼
　　　　 ／　　|＼　　　'~'.、 ﾊ　!　 .` --- , _.）.）
　　　.／　,,／|,　.` -、 ／/（ .!　ヽ　　　　　 .／
　　 ./ r''　　 .! ＼　　~　./　ヽ　　ヽ, _　　 ノ
　　././　　　　　　＼ ,, -　　 .ヽ　　　- >~
　　ﾉ/　　　　　　　　／ﾉ　　　 .ﾉ　,,--''
【佐倉広夢 ◆IENTwyoWGs】
ハングル板に住み着くまだあどけない美少年。レスに「〜♪」をつけることが多い。
国粋軍国主義者や嫌中・嫌韓ファシストに真実を知ってもらい、日本人特有の島国根性
からくる民族的優越妄想からの解放を願っている優しい少年である。
右翼三流雑誌の影響で皇国史観に染まってしまった若者の啓蒙治療を生きがいにしている。
また本人は「美少年、美青年が好きだ」と言っているが、 実際には素朴な少年も好みらしい。
また彼のレスは文学的で知性に溢れている ためその才を高く賞賛する者が絶えない。
現在の暗黒ハングル板を救えるのはもはや佐倉広夢しかいないのだ！

台湾新幹線が混みはじめたら
Ｅ１やＥ４みたいな２階立てを導入するのかな？

>>15
状況次第ではデュプレックry

>>13
中国版E2って車幅はどーなってんの？細くしたの？

>>15
台北隧道には2階建ては入らない。
>>13
なんで車幅細くする必要あるの？

>>18
> 台北隧道には2階建ては入らない。
あれ、なんで入らないんだろ？

建築限界は日本より大きいと聞いたが

高さが低すぎるんだよ。以前何かのビデオで見たな。

700Tが東海道・山陽と同じパンタカバー付きで入れるんだから
日本の２Ｆ車両なら入れるんじゃないの？
少なくも・・・

>>13
CRH2はやたら静かに走っているな。
すべるようにスムーズな感じだな。
パラストだと音が出ないのかな？
それよりも速度がたいして出てないんか。

>>8

だから、今世紀中には、開業するだろうって何回も言っているだろうよ。
あと、93年あるから、なんとか大丈夫だと思うぞ。
来月、開業する話もどっかに飛んでいったみたいだし、
来年の２月は無理だろうし、、、、

２１世紀中に開業＿

>>21
トンネル断面は欧州規格で日本より広いとか

中華高鉄が勝ってれば良かったのに。

来年の旧正月には間に合わせるでしょう？いくらなんでも。

台湾が標準軌だったら、ＴＧＶ方式の可能性が高かったかもしれんな

>>26
逆にそうなっていたにも関わらず、最終的には欧州連合が受注という
今回と逆のパターンになっていたら、さぞかし皆んな怒っただろうね？
日本人は裁判が下手糞な上に、満足な証拠を残していない事が多いから
今回欧州連合が起こした訴訟を起こす訳にも行かず、ファビョって
「国交断絶だ！」なんて叫ぶやつがいたかも知れないね？

>>28
台湾新幹線も日本の新幹線も標準軌だよ。

>>24
>今世紀中には、開業するだろう

「だろう」じゃ予想でしょ。予想なんて聞いてないよ。

日本は裁判が下手糞だからこそ

長期戦に持ち込まれるくらいなら
あっさり譲歩なり謝罪をして
さっさとまとめた方がトータルで得ということになる。


現に明らかに自分が悪くない、むしろ相手に落ち度のある時でさえ
さっさと謝罪してしまう。
何かあったら取りあえず謝っとけなんて考え方は日本ならでは。

ご免ナンショ。

>>32 だから雇われ者にストレスが溜まる社会なんだよ。

日本は・・・

個人の手柄は組織の手柄。
しかし、組織の失敗は個人の失敗と
されちまうからな。
いわゆる「詰め腹」ね。

台湾新幹線て国じゃなくて民間が経営しているの？

>>30
在来線が標準軌だったらってことでしょう

>>35
詰め腹はどうしても事態をまとめられなかった時に
相応に立場ある者が取る手段だからね。
その代わり下の者の立場は保障されるように。

日本じゃ揉め事起こす奴は
堪え性や協調性のないDQNと見られる。

勝っても払った代償に比べたら引き合わないし
負けたら諸々のペナルティ大きいし。

アメリカの方がストレスたまるぞ
日本は上手に世渡りすればナアナアで暮らせる世界

最近、正式発表あったか？
2月開業としても、もう11月後半。
セレモニーとかの行事の発表がまだないのでないの？

>>41 １２月７日に式典予定だよ。

>>42
それが、ほんとうなら喜ばしいね。

でも、期待半分くらいにしておこう。

あれ式典やるってだけで開業はまた別って話じゃなかったっけ

IV&V(国際認証機関？）の許可が22,r23日に下りれば、
25or26にも通車ということ？　通車って営業開始だよね？台湾では･･･

高鐵／本週可望取得IV&V最終報告 12月初通車機會大
http://211.72.212.138/news/20061120151320
記者:記者葉正玲／台北報導
高鐵12月初是否可及時通車？據交通部官員指出，台灣高鐵公司預計最遲23日前，就會將獨立查核驗證及認證（IV&V）最終報告送交高鐵局，如果此次提出的IV&V報告為「無保留意見書」，那麼就有機會趕在通車典禮前，取得交通部的營運許可。
高鐵公司本月7日曾提送IV&V報告第二版本，其中IV&V列出五大附帶意見，要求在初期營運型態、核心系統、台北車站履勘、試運轉及安全營運條件等項目，進行改善及資料補送，高鐵公司也立即針對IV&V的疑慮進行釐清。
交通部官員表示，高鐵公司預計22日至23日就會提送IV&V報告給高鐵局，如果高鐵公司可順利取得IV&V無保留意見報告，那麼板橋至左營段，就有機會趕在12月7日通車典禮前取得營運取可。
若是高鐵公司本週取得IV&V的最終認證，交通部官員指出，高鐵履勘總結會議也會立即召開，因專家學者平日教學繁忙，所以可能選在週末25日、26日舉行，但官員也強調，交通部對高鐵通車沒有時間表，高鐵公司必須自己掌握時間。

え〜い！いっぱい貼っちゃうよ。

700Tとか700Tとか700Tとか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=ECB41U7RYhc
http://www.youtube.com/watch?v=y5Yo_Jfl_Q0&NR
http://www.youtube.com/watch?v=i39n8JF9pV0
http://www.youtube.com/watch?v=YRi1pyZw8is&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=vvqTZD0SJps&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=z6-ntl9WK5Y&mode=related&search=

おばちゃんとかおっさんとか700Tとか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=_D8pq826-N4&NR
http://www.youtube.com/watch?v=gtgiqYd91iw&mode=related&search=

台湾にいる日本連合の人開業遅れて困っていそうだね。
報道もないけれど、最近前進しているのだろうか？

運行試験はやってるのかな？

>>48
４６に貼ってあるリンクを見ると、盛んにしているように思える。

開通には間に合わないけど写真撮ってみる

なんか、どっかの動画で、試運転の時の運転台からの映像があったが、
運転士の髪が金髪だったな。しかも、ちゃんと日本風の制服・制帽を
被っていた。噂のフランス人なのかな？　
ＴＧＶを私服で運転している姿を見ているので、金髪の西洋人が
日本風制服を着ているのに違和感。

毎朝一本は走ってる姿見るがね。
いろいろとチェック中なんじゃないかと思うよ。

こちらの報道によれば誰かがチェック項目を大幅にはしょって捏造したことが発覚したらしいね。
んで、チェックを最初からやり直しだとか。

51> あの白髪の人　日本人だよ　前のところで　日本の運転士が集まったときに　少し画像が出てくるよ

>>51,53
>>46の1番下の映像で0：58あたりで出てくる人かな

こっちの人はジーパンぽい
ttp://www.wretch.cc/album/show.php?i=haya86&b=22&f=1051952378&p=88

「老法駕駛 」はちょっと言い過ぎのような気もするが
「老」は中国語ではそれ程悪い意味じゃないからな…

おそらくTGVのベテラン運転士ってことだろう

わ〜　日仏ともモロに本国でのスタイルが出ちゃってるね〜　
何か日欧が融合されると、面白い事柄にも気付いていきそう。
日本のウテシが乗っていた時の制服は自社のを持っていったのかな？

台湾人ウテシが育つまで１年あまりだけど、その間のフランス人は
本国と同じスタイルでいくんだろうなぁ。

今までは世界の高速鉄道システムの２巨頭が１万ｋｍも離れていたから、
別個のものとして接してきたけど、中国での鉄道高速化で、日系車と欧系車が
同路線ですれ違うなんてことも在り得るんかな？
海外モノにも興味のあるヲタにとっても、面白い構図になりそう。

中国の場合は鉄ヲタには面白い構図でも日本やドイツの技術者は良く思わない気がする。

>>47
開業は、このままだとまた来年の秋になるのか？
開業セレモニーを開いても、本当の開業いつするか
わからないんだろう？！

忘れた頃に営業開始してそうな悪寒…。

>61
台湾では、気を許した方が負けだからネ？

蒸気牽引で暫定開業させてしまおう！！

最近ヨーロッパでもＴＧＶ方式じゃなく
新幹線の動力分散式高速列車増えてるな
やっぱ新幹線方式の方が燃費がよくて
軌道にやさしいんだろうね

フランスの分散方式の高速ってどんなの？

>>65
ttp://www.web-trains.com/agv/agv_8.jpg

>>65
フランスは知らんが
ドイツとスペインとイギリスの最新の高速車両は新幹線方式が多いね

>>64
65のAGVってのが増えているのですか?
ほんとに増えてるんですか?

>>68
その写真をよく見てみろ。
分散式車両は先頭の２両だけだぞ。
後ろのほうは従来の客車で、最後尾は
機関車だ。
つまりフランスの分散式は、こも程度
までしか進んでない。

分散式の方が良いと認めたなら、なぜ新幹線のように全部分散式にして
しまわないのだろう？　フランスくらいに進んだ技術があれば出来そうなものｄ
だが。ま、強力なライバルは出現しないほうが都合が良いけどね。

>>69
この写真よく見てみると、一両の長さが異常に短くないですか？
なんとなく全体的にちゃちだ。

>>71 連接式（ＴＧＶ一派はみんなこれ）を採用しているから、
　　　　　当然１両が短くなる。小田急の観光用ロマンスカーを見て
　　　　　みるべし。当然、座席数は減る。

>>70
昔ならいざ知らず、現在は動力分散式に流れができてるんじゃないですか？
後は、開発費とノウハウの蓄積かと。

オールMなら勾配にも強いからね。

>>72
東の３３１系も連接式を導入したな
なんで東みたいなドケチな会社が面倒な連接式を導入したのかわからん

>>74
オールＭは０系と５００系

死重になるT車はないのが一番だね。
ついでに言うと全軸駆動こそ理想形。何が困る?
気動車ならともかく電車なら決して面倒ではない。モーターも台車に納まるから。

win21も半分連接台車だったな。

江ノ島電鉄も何故か連接式。

連接の欠点は車体長と軸重と保守

連接の美点は？

>>81
車両の軽量化とコーナリング速度の向上

脱線の時に車両の連結が外れ難い

車体を高い位置で支持できる

>84
955(300X)みたいに、空気バネハウスを作れば、
連接じゃなくても出来るけどね？
乗客定員が減ってしまうから、営業用車両では難しいだろうね？

>>85
へぇー、300Xってそんなことしてたのか。

>>78
オイオイ、それを言うならＳＴＡＲ２１でしょうにw
ＷＩＮ３５０と混同しちゃだめだよ

７００Ｔグッドデザイン賞とったけど
日本製だからとれたのかな？

>>76
８００系も

>>82
> 車両の軽量化

１座席あたり重量で比べるとどうなのかな。

> コーナリング速度の向上

向上するもんなの？

>>83
車端間ダンパ装備したボギー車も連結が外れにくくなるけどね。

TGVはプッシュプルだから正面衝突には強い

これは動力集中方式の副次的なメリットの一つ。制御客車とは矛盾するが。

現在台北にいるのだが、エスカレーターも電光掲示板も
動いてるので開業してると言われても信じそうな感じ。
開業が遅れたせいかチケットセンターの中に男女職員が
待機しているのだけれど、仕事が無いのかｳﾀﾞｳﾀﾞしてた。
自動改札は扇方の板が引っ込む形なのね。

>自動改札は扇方の板が引っ込む形なのね。

そうそう、あれって、チケット差し込み口と取り出し口が近接しているから、
日本の感覚で入るととり忘れちゃうんだよね。

ところで、列車愛称は決まっているの？

また脱線らしいよ

http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=344182

通車前又出意外　台高鐵出軌50厘米
http://www.chinareviewnews.com/doc/1002/5/6/0/100256051.html?coluid=46&kindid=0&docid=100256051

http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=sunkiss20061124142318

駅の東西通路から新幹線直結の改札なんだね。
通常路線との乗り換え用改札もほかにあるのかな？

ところでさっき
うだうだしてる受付のねーちゃんに
「いつ開通なの？」
って訊いたら
「私らも聞いてないです」
だと。
ホントに来月に開業式典やるの？

来年っていってるじゃん

公式に来年って言ってたっけ？

No.3748 2006-11-23
高速鉄道、早ければ12月1日にも開通へ

ロイド船級協会が21日に台湾高速鉄道(新幹線)の安全検査の認証を与え、
これにしたがって交通部は22日、開通の最終認可を審査する最終会議を28日に開くと各委員に通知した。
会議で異議がなければ、早ければ12月1日に営業許可が下り、開業が可能となる。


おっ？

貼り忘れた＾＾；
ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=3748

式典即仮開業で行けるかな？まあ、異議で止まりそうな気もするが。

>>100
英国にも台湾新幹線より危ない鉄道は結構走っていると思われ…

但し300km/hを出せる列車は「先進国の」イギリスでは走ってないので、
安全性を判定出来ない可能性は高い。出来る振りは出来るかも知れないが…ｗ

要は事故が発生した時に保険が払われるか否が判断基準なのかも知れない。

通常なら国の威信を掛けて構築する事が多い高速鉄道を、安価に造ろうとして
資本家に任て私鉄として開業するという、世界で初めての実験が成功するか否かの
境目なんでしょう？　金銭面以外での国家のSupportはもっとあっても良いとも思う。

日本じゃありえねーぞ一週間後なのに開業予定って

台湾って金持ってんのに、何でケチるんだ？

プレ開業？

>>100
来週開業じゃないか。
日本ではわからないが、現地ではそういう雰囲気になってるのか？

いつものお約束でまた延びましたね

日本ではわからないが、台北の駅はチケット購入しようと連日大混雑してんだろうな。

ダイヤ決まった。
約1本／時　殆んど各駅。
快速は朝夕晩一本づつ。
各駅で台北〜高雄が２ｈ、
快速で90分。

注：　高雄は左営

シーメンスが贈賄工作か。
トランシスや日車、川重、日立はそんな卑劣なマネしないよね。

これって、前にプレスされていた「試験営業」ってやつだろ。
おれ個人の意見としては、これで上手く行ったからといって、
春節需要を当て込んで、いきなり密ダイヤにはしない方がいいと
思うけどな。
次のダイヤでは速達２・各駅２／時とか、段階を経て増発していった
方がいいと思うけど。半年以上かけて。

>>109

いや、全然まだ工事中ですよ。板橋の売り場には係員が暇そうに座っていたけど電光掲示板は下りのみ（試験）表示。
台北発着は当分無理っぱい雰囲気だったけどね。

いくらなんでも来年の２月には、開業してるでしょう！！
なんて言っている輩もたくさんいるようだが、
結局、来年の秋もどうだか、わからない。。
というのが真実なんでしょう？

教えて詳しい人。

>>93
＞ところで、列車愛称は決まっているの？

列車愛称を用いない、ＴＧＶやＫＴＸのような列車番号だけの運用形態だと、
何遍言ったら解るのかと、小一時間・・・(ry

中国高速鉄道　日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の中国帰属を公式に認める
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061126025601234dc.jpg
地下の券売機＆待合所は封鎖されてました。

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200611260258425e39d.jpg
一階の窓口の兄ちゃんズは「いつ開業なのか知らねえっス。開通式典？さあ？
そのあとの切符も売れないです」
とのこと。

考えてみたらあれだな。
何もＨＳＲのチケット売り場じゃなくても在来線の特急券売り場や旅行代理店でも買えるわけだからな。
しかも本数も少ないし、上の写真がガラガラなのは当然だな。

>119
代理店も覗いたよ。
そこで聞いても「いや、いつ発売になるのかさえ知らされてないです」ってさ。

在来線の売り場では売ってなかった。当たり前だけど。
「部門が違うので扱ってないです」だと。

いつから売るの、って聞いたら売り場のおっちゃんが一階の高鐵窓口に聞きに行ってくれたｗ
つーか、そこまで連携取れてないのかよ。

そりゃー近所の旅行代理店じゃだめだよ。せめて台湾まで行かなきゃ。
在来線の売り場だっていくら東北新幹線や九州新幹線のチケットを買えるといっても
さすがに台湾の新幹線は扱ってないだろ。部門が違うどころか国が違うよ。

118と120って同じ人じゃないのかな

＞121
お前はどんだけアホなんだ？

ニュースでは12月7日には走らせるみたいよ

12月9日の選挙の為に

>>124
生臭いハナシだな・・・


スペースシャトルチャレンジャーの事故を思い出しちゃうね

チャレンジャーは、３面をクリアしたことがないんだorz

>>123
バカじゃないよ。じゃあ台湾の言語は日本語か？
おれはリーチリンが日本語しゃべるとは思えんけどな。

なかよく

>>118さん同様写真撮ってきたので一応さらします
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img20061127000924e38db.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img2006112700103432bf0.jpg
http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200611270011286bbca.jpg

結局、また、来年の秋の開業か！

それも、あてにしないで待とう！

一応自分では開業しても1年は乗らないことにしている。

たぶん、そう思っているのも俺だけじゃないと思う。

いや、クルマの運転というものは初めは皆慎重にやるから大丈夫だろ。
慣れてきたころが一番危ない。

そのクルマがちゃんと作られていて、正常に動作することが大前提の話ですね。

路面の方に問題がある

まぁどっちにしろ、ずっと乗らないほうがいいってことだね。

検測車が脱線したな。
外国人技師は新幹線の信頼を落とすのに必死なのかな？

前回は信号無視。こんどの脱線は？

http://www.ettoday.com/2006/11/28/327-2021279.htm
http://www.bcc.com.tw/news/newsview.asp?cde=346463
首次從日本引進的第一批「太魯閣號」傾斜式列車將在12月初抵台，
預計明年春節期間加入樹林−花蓮間東部幹線的營運，而屆時台北到花蓮的行車時間將大幅縮短50分鐘的時間。
http://www.ettoday.com/newspic/1067/i1067835.jpg

台鐵の偉いさんと交通部長が来日して日立の工場で885T太魯閣號を視察。
12月に台湾に運ぶらしい。

>>137
ポイントの方向未確認で突っ込んだ。

ここまで脱線が続くと、開業させたくなくてわざと事故を起こしてることを疑った方がいいな。
それとも香具師らもコリアンと大差ないレベルなのかｗ

つか、何度の言われてることだけど台湾は
日本のいうことを、ほとんど聞かないで勝手なことばかり
やってるから、いつまでたっても
安全性が確保できなくて開業できないんだろう？！

結局、そういうことなんですよね？、詳しい人！！

＞ポイントの方向未確認で突っ込んだ。

今回も信号無視なのか？それとも車庫は信号使ってないのか？

>>138
コレジャナイ・ロボってあるけど、コレジャナイ885系って感じ。
フロントウィンドウ一つで印象が変わるもんだな

TGVもそうだけど、前面窓を平面にするメリットって何なの？

>>139
同意

>>140

まあ、一言でいうとそういうことです。

成型に手間かかる曲面は手間がかかる。
それにTGVなんかは窓以外の先頭全体が平面の集まり。
一体成型の曲面はコストにくるからね。

たらこ号の正面の中央上の出っ張ってるライトみたいの何？
超ダサーーーっ

開業は見送られるみたいね。

ただ7日の式典はまだやるか中止かはわからん。

小泉呼んでるんか

>>147
今までの台湾の優等列車の中ではかなりの線だよ。
日本のが全て格好良いわけではないので、その辺は注意が必要。

不細工700系より700T型の方がカッコイイです。
東海道山陽に700T型を！

タロコはまだ日本にいるのね
どうりで台湾で見れなかったはずだ

台北の駅で見たポスターにＩＣＥ３が映っていたが、あれは何？

試験期間一ヶ月延期って妥当だな。
公司の利益がどうこうの問題じゃねえぜ。
営業モードで試走して大丈夫にならないと怖くてのれねえよ。

【台湾】高速鉄道（新幹線）正式開業に黄信号 専門家ら「すぐに営業すべきではない」「2ヶ月の試運転を」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164734946/l50

トラブル続出の台湾新幹線、３度目の開業式典延期

　【台北＝石井利尚】台湾高速鉄道（台湾新幹線）の事業会社「台湾高速鉄路」
は２９日、１２月７日に予定していた開業式典を延期すると発表した。
　開業延期はこれで３度目。最近になり、作業車が脱線するなど人為ミスによる
トラブルが続いたことから、「安全重視のため」（関係者）としている。
式典は来年１月になる見込み。

　台湾側は、小泉前首相ら日本の国会議員や企業幹部、欧州の関係者に、
陳水扁総統が出席予定の式典招待状を既に送っている。野党からは、７日の
式典設定は、９日の台北、高雄２大市長選に向けた政治利用との指摘があり、
海外を巻き込んだ迷走ぶりに批判が出そうだ。

（2006年11月30日0時26分 読売新聞）

>>151
>台北の駅で見たポスターにＩＣＥ３が映っていたが、あれは何？

ドイツの観光ポスターだろ。よく読めよ。

安心しろ、来年もさ来年も台湾新幹線は開業しないよ。

それもこれも、欠陥軌道の為だよ。
走ったらすぐに脱線／イギリスのロイドの保険にも拒否されている。。。

中国鉄道第六次改正

・E2系（CRH2）の運転開始は４月１８日に正式決定
・今回の改正ではE2系（CRH2）の大量投入がメインとなり、欧州車両も配備はされるが投入地域はまだ未定。
・北京を起点として中原地域・東北方面に投入され主要都市間では５分間隔で運転する。
・運転速度は主たる区間で200km/h、一部区間では250km/hまで高速化される。

・2009年度以降に完成する高速新線に完成しだい各区間毎に順次走行ルートを切り替えていく。
・E2系（CRH2）は２クラス制の８両編成。うち１両は２等車と半車ビッフェ

見た目が新幹線なだけに興味があるが、中身が・・・
日本政府が手助けしないと開通は無理な気がしてきた。

ユレダスは設置しているのですか？
無線方式も不安だね。
そもそも新規の鉄道会社なのでしょう？
訓練とか規則とか一から決めるのは大変だ。

台湾新幹線が本当に、ダマシなしで開業するのはいつ？
１．2007年1月
２．2007年夏
３．2007年12月
４．2008年中
５．なんだかんだで結局開業できない

>>160
もっと長いスパンで見ないと。

6.　今世紀中頃

7.　今世紀終わり頃

8.　２２世紀

こっちがカリカリしても仕方ないのは分かっているが、３度目ともなると
高鉄のお偉いさんの弁明の一つも公式に聞いてみたいよな。
口が裂けてもこうなった経緯なんて話さないだろうけど。

もうカミングアクトしちゃえよ、欧州を入れたのは間違いだったと。

プライドだか何だか知らんが、これの打開はＪＲに本気で頭下げるしか
ないだろうて。今すぐに行動を起こしても、正式開業は半年後になる
だろうけど。

12月７日の台湾新幹線開通式を延期

台湾高速鉄道公司(新幹線)は29日、12月7日に台中で予定していた開通式典を延期すると発表した。
クリスマス休暇が終わった、来年初めになりそう。理由は政府から開通の許可が下りなかったため。
同公司は現在の努力目標として、運転手と制御センター員の育成に力を注ぐ。現在、外国人が第一
線に立って運行しているが、これを徐々に台湾人に替える。

http://www.naruhodo.com.tw/index.php

>>現在、外国人が第一
線に立って運行しているが、


まだ、運行なんてしてないだろう？？

>>162
仮に本気で頭下げても束あたりは引き受けた手前もあって好意的にとってくれるかも知れないが、
倒壊なんかは「今　更　何　を　(ry」って感じだろうなwww
結局は半島がトンネル対策で泣きついたようなもの。

営業運行していないだけで試験運行はしている

空気を運んでるだけだろう！

ボーイングにエアバスのマニュアル組み込むみたいなアホなことやってるからだろ。
両社は自動操縦に関する考え方が違うからな

つーか台湾人に新幹線なんかあつかえるのかね？
新幹線システムは人間も一流じゃなきゃいかんからね。

EMU700　2月渡台、4月営業運転予定
http://www.ettoday.com/2006/11/30/329-2022115.htm

http://www.ettoday.com/newspic/1068/i1068447.jpg
http://www.ettoday.com/newspic/1068/i1068448.jpg
向こうの記事では名鉄2200系に似てるらしい

KTXがお下がりなら、台湾新幹線は継ぎ接ぎだからな･････

完璧な信号システム、訓練された優秀な人員があってこそ５分間隔で走らせたり定時運行ができるわけですよ。
たとえ無理矢理開通させても新幹線と呼べる代物にはならんね。
日本製の車輌がレールの上を走るだけや。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061130i412.htm

>>171
どちらも日車が設計してるからだと思うが、果たして煮てるかな？
でもそういうの、「一樣是「非」字型設計」というのか？
確かに台北ＭＲＴと同じだが、どうせなら本当にNR2200みたいな
転換クロスシートとのコラボにして欲しかったね？
>>173
どんな運用形態でも、日本製の車両を使えば誰でも新幹線に乗れる、
ということに成る位なら本物だろうね…？

>>170
＞つーか台湾人に新幹線なんかあつかえるのかね？
　十分扱えると思いますよ、ちゃんと覚えれば・・・
＞新幹線システムは人間も一流じゃなきゃいかんからね。
　でも逆に言えば扱える人が限定されるというのなら、
　それはある種「新幹線」の弱点なんじゃネ？　輸出を考えた場合・・・？

でも、売りたいが為に新幹線システムの標準レベルを下げることはないと
思うよ。
新幹線システムは独仏の高速鉄道より少し難しいことを、前もって解らせた
うえで、「それでも欲しい奴は寄っていで」くらいに構えていればいいのでは？

日テレのニュースゼロにも台湾新幹線が来た

運転士育成がまだって、今まで何やってたのって話だよｗ

考えてみてくれ。
台湾新幹線てのは、ＪＲが新しい路線を作るのとは訳が違うんだよ。
新幹線が新設なのと同時に、運営会社も新設なんだから。
そうそううまくいかなくてあたりまえだと思う。

台湾高鉄自体が新しい会社で、ノウハウの蓄積も無いんだから、スムースに
スタートできなくても・・・・

とおもたケド、ヨーロッパのコン猿、最後まで面倒みてやれや

>>171
シートの配置変だな。

旅々に試乗会のレポートが出てるね
http://www.tabitabi-taipei.com/more/2006/1130/index.html

　　コントロールセンターは残念ながら撮影禁止でしたが、非常に
　　システマティックな室内では、多国籍なスタッフが働いており、
　　共通言語は英語とのこと。日常業務のコミュニケーションには
　　問題ないとのことでしたが、ここ最近のトラブル状況を見てい
　　ると、通常でない状況になった場合はどうなのだろうと、余計
　　な心配を・・・。※ちなみに、台湾人の運行管理者トレーニン
　　グでは、教材も授業も全て英語でした。

よくわかんないんだけど、鉄道を母国語以外で運行するって、当たり前の
ことなの？

>>182

電車だけど、飛行機みたいだね。運転中は英語で受け答え、
「ラジャー」なんて言っているのかな？？

>>182
台湾に「母国語」はありません。
「母語」＝台湾語
「国語」＝北京語
はっきり分かれています。

日本が人材を引き上げた経緯ってどんなん？

>>185
*元から決まってた派遣期間内に開通できなかった（工事が遅れて試運転開始が延び延び）
*JRの複線一方向方式を高鐵の欧州人が認証しなかったために、資材は台湾に届いてるのに倉庫に放置を強いられる。

日本がって言うけどメーカーとか商社のやつらは残ってるよ。
JRが引き揚げただけ。

まあせっかく日本で研修させたのに現地で方式変えられたら教えた意味ないだろ。

そら台湾運転手も手が震えちゃうな

開業後、大事故の予感は俺だけかな？？

なんか今回の脱線事故も、乗務員の育成不足をなんとか時間稼したくて起こした計画脱線の気がする。
経営者の責任をなんとかそらす策かもよ？だとしたら経営に関してはけっこうやり手かも、汚いけど。
安全責任を放棄して開業急ぐよりましかな？

>>184
> 「母語」＝台湾語

そりゃ本省系の話だろう。
母語が北京官話の外省系もいるし、いわゆる「高砂族」のように独自言語の人達もいる。

開業１８ヵ月後には、中国語に統一したいと言う意向もあるようですね？
http://211.72.212.138/news/20061129233625
上手く行くか否かはやって見ないと判らないとも思いますが・・・？
>>189
穿ち過ぎだとも思いますが、かなり無理をしているのも事実だと思います。
日本であれば開業のかなり前に雇って習熟に時間を掛けるのが普通ですが
給料を節約したければ最低限の期間だけ雇って訓練する方が徳と考える
考え方が基本なんでしょう？　結果がどうであるかはともかく・・・
但し今回の延長は12/9の選挙前に開業されると困る勢力による工作が
かなり功を奏しているというのが事実だと思われますが・・・？

台湾人を虐殺して台湾人に成りすました中国人の罪は未来永劫に消えない。

>191
＞給料を節約したければ最低限の期間だけ雇って訓練する方が徳と考える
　どの道遅れるのが常だから、遅れている間に取り戻せば良い
　と言う考え方が染み付いてしまっているのかも知れない。
　結果判断としてはそれで正しいということになるんだろうケド…

このゴタゴタを予見して
とっとと手を引いた葛西はネ申

いろいろな国の人が働いているようで

>>194
は？寝呆けたこといってんな。
倒壊が技術者を引き上げたことでゴタゴタに拍車がかかっているんだよ。

倒壊がJR東から３８番分岐器の技術供与を拒否・妨害したことで
ポイントと前後区間のスラブ軌道を欧州企業に取られたあげく
軌道の施設工事が大幅に遅延してしまったしな。

早期撤退して良かったってことですね。

>>196
売国奴乙

>>軌道の施設工事が大幅に遅延
システム構築は台湾側の問題だろ

【台湾】台湾新幹線、報道陣に公開　開業までには曲折も［12/01］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164949258/l50

ソース
http://www.asahi.com/international/update/1201/006.html

>>198
火災はＢＷＧ製のポイントは危険とマスコミを使って情報操作しようとしているようだが、
台湾高鐵がＢＷＧ製の３７番ポイントとRhedeスラブ軌道を採用した経緯を教えてやろうか？

JR東は３８分岐器を実用化しており、JR東の技術供与を受ければ軌道関係は全部日本が落札することができたのだが。
技術供与を認めることが出来ないJR東と険悪関係な某企業の妨害により日本は高速分岐器と前後区間のスラブ軌道を
欧州に取られてしまう羽目になったのだけどね。

>>201
工作員乙

12月29日開業って、、日本でいえば年末の帰省ラッシュってか変な日だな。
まあ、どうせまた延期だから関係ねえか。ｗ

>>199
台湾高鐵の要求仕様には３７番分岐器の採用が明記されているのだが
JR東の技術供与さえ受ければ日本企業が落札して直ちに施設工事を開始できていたのに
倒壊が強硬に反対したため無駄に時間だけを浪費した挙げ句、欧州企業に落札されてしまったわけだが。

今世紀中にできれば御の字ですよｗ

>>204
ソースプリーズ

>>206
ＴＨＳＲＣ（台湾新幹線ジョイントベンチャー）に出向している事務員の話だが。

ttp://www.digi-box.jp/TBK/shinzo-mail04-11.html

>>207
軌道工事を落札したのは欧州企業ではなくて日本のジョイントベンチャーでしょ？
日本のジョイントベンチャーが東海の反対を押し切って欧州企業に発注したんじゃないの？

ttp://www.digi-box.jp/TBK/shinzo-mail05-2.html

まっ、来年４月１８日には中国に輸出されたＥ２系が運行を開始するわけだが
倒壊の契約打ち切りという強引な手法が正しかったかどうか議論もされるだろう。

在来線を改良し複数国の技術を混合することを前提にした、台湾より遥かに技術的な難易度の高い中国の高速鉄道が
順調に運行を開始したとなると親台的な論調を取ることが多い日本の保守系メディアからも
倒壊の行為を批判する声があがるだろう。

そっかー

>>196
その前に、日本は３８番分岐自体が必要ないと主張したはずだが。
３８番分岐を主張したのは欧米人の高鉄顧問ですね。

>>204他
なぜ、倒壊はそんな妨害をしたのか？

無線方式のデメリットってあります？

倒壊は新幹線でお腹一杯状態の会社だから、ＪＲの中で最も早く
「旧国鉄」に戻ってしまった会社と言って良い。
東大卒の癖に、実情が解っていない木偶の坊が上部を仕切ってしまって
下の方の正論が通らなくなっている会社と言って良い。
社員の能力が無い訳でないのに、上部の「馬鹿」が実力を出せない環境を
形成してしまっている。東海道を持っている為に暫くは潰れないだろうが
旧態然たる経営体制が非効率から来る経営不振を招くのも時間の問題だろう？
自分のやり方が正しいと信じて他人に押し付ける等と言うのはその典型。
国際的な視野を持った人間なら拒否反応を起こさない方がおかしい。
今回の客先台灣高鐵との関係を複雑なものにしてしまったのも倒壊の人間の仕業…
早く一辺潰れて、気が着いて欲しいと思うが無理でしょう？

火消し役を仰せつかってる気の毒な社員の皆さん、反論宜しく・・・？

台湾ではよくあること

JR東海が叩かれてるのは
中国への新幹線流出を最後まで反対していたからだよ

「台湾」なんだから、予定通りに物事が進むこと自体がミラクル。
駐在員ならわかってることでしょ。

>>215
感覚的な話はよくわかりました。
で、倒壊の妨害の話は38番分岐決定以降の話ですよね。

倒壊と束の感情的な対立が元とでも？
もっと判りやすく説明ｷﾎﾞﾝﾇ

>219
傍で見てても理由はよく理解出来ない。
とにかく倒壊は普通の会社ではなく、一種の「村社会」だということだろう。
結論として出て来るのは、「病気」という文字しかない・・・

>>220
>>204の
＞JR東の技術供与さえ受ければ日本企業が落札して直ちに施設工事を開始できていたのに
＞倒壊が強硬に反対したため無駄に時間だけを浪費した

これが原因不明ということですか？
38番自体に反対ということではないのですか？

>221
そこまでは良く知らない。但し想像されるのは
トップが「38番分岐反対」と言い出せば、もう誰も反論出来ないと言う事。
結果が正しかったかどうかともかく、客先の意向に沿おうとしないというのは
サプライヤーとして問題が無いハズがない。当然当事者間の関係は悪くなる。
問題があるのであれば、理論を駆使して、粘り強く説得すべきだと思う。
その能力は、残念ながら期待できないのかも知れない・・・

確かに倒壊はサプライヤーではないが、サプライヤーに凄く影響力があるよね…？

>222 ＞その能力は、

厳密には「能力」ではなく、「努力」だは・・・

>>222
＞トップが「38番分岐反対」と言い出せば、もう誰も反論出来ないと言う事。

倒壊の体質がそうだというならそれはそうかも知れませんね。
でも、日本の新幹線技術者は、高速で通過する必要のないポイントに３８は必要ないという考えだったのでは？
倒壊のごり押しという話は聞いてませんが。

＞確かに倒壊はサプライヤーではないが、サプライヤーに凄く影響力があるよね…？

これがよくわからない。メーカーと倒壊の関係については、次の機会に聞いて見ましょう（いつになるか判りませんが）
私の聞いた範囲では、日本の鉄道専門家VS高鉄の欧米人顧問、仕様をぎりぎりまで決められない優柔不断な高鉄の経営者。
そのために施工（製作）着手できない日本のメーカーです。

台湾人がいなければ上手くいったのにねｗ

>>224
新幹線輸出はビジネスなんだから顧客の要望を受け入れて納期通りに完成させることが最優先だろ。
工事が遅延して納期が迫っているのに契約を無視した仕様変更を求めたってガキが駄々こねているだけで得る物は何もねーんだから。
実際、倒壊が駄々こねて日本企業は得したか？

欧州にポイントを横取りされるわ、工事が遅延するわで関係者全員が損しているんだよ。
台湾高鐵が欧州コンサルを採用したという敗因を受け入れないで、独りよがりなルールを前提に話を進めたって無駄なだけ。

なにか必死な人がいるようだが、モノ作りやってんだから
多少の問題点が出てくるのは当たり前。この程度でいちいち
騒ぐのは働いたこともないneetくらいのもんでしょ。

完成したときには既に補修部品も用意できないくらいに古く
なっていたとかそこまでおマヌケなことにはならんでしょ。

暫定開業日は勿論だが、台北−板橋間の開業はどの位遅れるのか知りたい。
このまま遅れて同時開業かな？

日本には営業力がないからね･･････技術屋がオーバークオリティまで昇華させたのを勢いで押し付けるのがいいとこ。

あと倒壊とメーカーの関係だけど、少なくとも日射だけはガチ。
日射の社長は元倒壊の役員だし。

能力無いのに自らの非は一切認めない、言い訳の多い台湾人にこれからどんな責任押し付けられるか、
ドMの日本人はﾜｸﾃｶで待ってるんだろうなｗこのスレ見てもそうだしな。自虐的過ぎｗ

工作員多過ぎｗ

結局いつになったら台北駅から新幹線に乗って南に観光しに出かけられるようになるのかな。。。
待ち遠しい。まあ半年待って夏にもなれば走ってるでしょ？

毎日の11/24の記事に
＜管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替えた＞とある。
そんなことって出来るのか？
信号はどうなっていたのだろう？

>>231
台湾人と付き合ったこともないくせに偉そうにwwww

おまえが言うな。
ttp://citizen-science.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_7230.html

高鐵四日將進行四分鐘密集發車演練
http://www.cna.com.tw/perl/topread_mp.cgi?id=200612010323
高密度ダイヤで試運転やるらしい。

>>236
正しい判断だと思う

>>236-237
訓練も十分に出来ていないのに、開業直後に行う予定も無い高密運転を
いきなり行うのは意味が無いと思う。
今必要なのは、タイムはともかくマラソンでゴールすること。
ダッシュを何本出来るかを示す事ではない。その内出来るようになれば良い。

これはある意味台湾の運輸省（交通部？）からのイジメでしょう。
高鉄も何としても開業したくて、何でも飲みます状況になってるだけじゃないの？
おそらく問題（下手をすると事故）が発生するよ。それも無意味ではないかな？

そういう事態を招いてしまった独善的な台湾高鉄の経営陣の責任が無い訳ではないが…
元々自分でやらずに資本化連合にやらせてた国家もどうかとは思うけどネ？

>>226
ポイントの問題以外にもいろいろあるでしょうよ。

日本とヨーロッパでは、レールの形も車輪の形も違っているという話でしたよ。
ヨーロッパのポイントを使用した場合、耐久テストからやり直しだといってました。

ヨーロッパの３８番ポイントと日本の通常のポイントで競合して失敗したというなら、確かにその通りでしょうが、工費の増加するような無意味な仕様なら変更要求するのも当然ではないでしょうか？

問題は、決断できない（仕様が理解できない）台湾高鉄の経営陣にあると思いますよ。

仕様が決まらずメーカーが迷惑したでしょうが、ちぐはぐの仕様で作ってもその後が大変でしょう。
信号などは、日仏両方の信号がついた上に運用方法（マニュアル）も決まらない状況を考えると、高鉄の言いなりがよい結果をもたらしているとは言いがたいでしょうね。

>>233
９月の情報では、日本人が引き上げた後、管制室にはドイツ人？運転席にはフランス人が入り込んでいるとか。
訓練不足による操作ミスではないのでしょうか？

交通部は厳しいな
南廻線のときもなかなか許可をださなかった
鉄路局は身内なのに、厳しかった
しびれをきらした鉄路局はタダで乗せる作戦に出た
台東〜高雄がタダの時期があった
でも、死んでもしらないよ〜と切符に書いてあったｗ
台東の人たちが沢山使ったので？無事営業開始できました

高鉄もこの作戦を使えば？

>>238
論理が飛躍しすぎて説得力が無い

とりあえず台鐵を叩きたいのはわかるけど

ん？台鐵と高鐵を混同してる香具師がいるな。

これ以上遅れると、台湾という国自体の品質管理能力を問われる悪寒。
せめて旧正月までには営業開始して欲しさ。

台湾だったら良くあることでしょ。あと５年以内ぐらいに出来てればいいって感じ。
適当でいいじゃん、台湾人らしくて。

ゆいレールを見習えｗ
沖縄人の笑い話になっていたぐらいなんだが、ちゃんと開通したぞ

欧州には金払って、日本人入れて全部任せた方が手っ取り早い。

＞242
違う会社なの？

高鐵が臺鐵の一部門だったら、もっと早く解決出来ていた
問題も結構あったような気がする。

反って揉めた部分もあったような肝駿河…；；；

許可おりたら即開業なの？
前売り券（指定席券）とか、在来線のダイヤだとか就業問題とか
そうゆうのは問題にならないの。

>>247
台鐵（台湾鐵路管理局）：交通部（≒国交省）傘下の官営（≒JNR）
高鐵（台湾高鐵）：高鐵公司という民営。

さらに入札時には中華高鐵もあった。

台湾高鐵（仏独+台湾企業連合）：高速鉄道全般の優先交渉権獲得
　　　　　　vs
中華高鐵（日本+台湾企業連合）：あとで車両・システムの優先交渉権獲得、
　　　　　　　　　　　　　　　資金不足に陥った台湾高鐵に結局出資

一見ひとつに統合されてるように思えるが、
組織中枢は台湾高鐵に居残る殷�hと欧州人が握ってるから日本は他所者扱い。

ポイント部分が日本の新幹線の純正部品でないらしいが、
そんなんで、大丈夫？？？

時速３００キロで通過するのに、、、、
脱線したら、歴史に残る大惨事だよ。
そんなので日本の新幹線の名前が傷つくのは、
絶対にだめ、許せない。

教えて、詳しい人！

>>251
線路も純正でないし、ユレダスだって
ついていないのでは？？？

おまけに地盤沈下の部分の基礎工事はできてない。

こわくて乗れないですね。

で、事故が起こったら、日本のせいと。ストーリーはもうできてますよ。

>>251
なぞですｗ

欧州のポイントと新幹線車両の組み合わせでの耐久テストはしてないと思いますよ。

短期的には問題ないと思いますが、そのうちトラブルが起こるかもしれません。

ハン板TGVより新幹線より転載
http://www.digi-box.jp/TBK/shinzo-mail2006-10.html

>>255
>>201とか>>204あたりのが作り話だってばれちゃったね＾＾

そんなことよりこんなのもあった
ttp://www.digi-box.jp/TBK//061101gougai/index.html

>>256
脱線した車両の車軸、ガタガタじゃないの？
営業運転に入る前にちゃんとメンテできるのかな？
○○の車両は300km/hでも揺れないけど、アレは・・・、
なんてことにならないの？

>>256
まぁ、>>210を読めよｗ

結局遅れてるね。
やはり台湾ｗ

>>253

何でも人のせい、台湾クオリティ。

結局台湾も特亜の尻尾だねw
中韓だけが特別と思ってる人には悪いけど。
そんな体たらくだから葛西なんか二度とアジアには売り込まないって言ってるよ。

>>258
このHPの内容、おかしくないか？
「すったもんだで時間を浪費し、もう待てないという段階に至り、TSTJV(台湾新幹線ジョイントベンチャ）
はやむなくドイツのBWG社の分岐器の採用を決定しました。」
BWG社の分岐器を採用するくらいなら束の分岐器を採用すればいいじゃん。
束の分岐器を採用するより、BWG社の分岐器を採用したほうが、むしろ倒壊の反発は大きいんじゃないの？

>>262
ヒントはKTXスレ

台湾クォリティで進んでるんだから、遅れは当たり前じゃん。
日本じゃないんだから、予定なぞ無いも同然。
あと10年以内にはたぶんできてるよ。
こんなことでチマチマ心配してんのって、台湾行ったこと無い奴だろ。

台湾クオリティというか、
寄せ集めゆえに総合的なサポートが受けられないのも一因だね。
そんな状況で不具合を洗い出すため試験期間も当然長くなる。

見苦しい言い訳が失笑を買っているだけ。

誰も心配なんてしていない。

台湾人って何でも遅れるくせに、他人は急かせるよね。
直前になって、「急いでやってくれ、急いで準備しろ、急いで来い」ｗ

これらの言葉を真に受けて急いでやると、とんでもない目に合うのが日本人。

それは確かに。
それに台湾人は言い訳だけは世界ﾁｬﾝﾋﾟｮﾝ級だから、
失敗の責任を負わされないように注意しないと。
ほんと愛すべきバカな奴らだよ。

葛西はそれが嫌で逃げたんだな。
半端にダラダラ関わってたらわけわからん理屈で賠償金ふんだくられるリスクあるし。

一連のゴタゴタで半島だけが特別と思ってる住人も大抵目が覚めたと思う。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/12/04/k20061204000036.html

ケーブル盗難って……どこかで聞いたような話だなw

台湾クオリティ

その１．見栄を張って出来ないことを出来ると言い張る
その２．根拠のない自信から物事を過信する
その３．自分の非は認めようとせず、言い訳を考える

謝ったら負けかなと思ってる

>>271
さすがにエリートはそうでもないけど、
そういう感じの集団というか、ある種の塊は確実に存在するね？

会長の「殷�h」女史が台湾人を馬鹿にして欧米人に頼るのも
そういう負の経験を嫌ほど味わっているからかも知れない。
でもそれが余りにも露骨に出過ぎると、民衆の反感をかって
結果立法院の中にも会議的な勢力が出てくるのかもね…？

>>264

同感。日本の台湾情報はかなり偏っているからなぁ。

>>試験運転は現在、台日独仏などの混成部隊で行われ、
試乗列車も運転はフランス人とカナダ人が担当、
管制官はフランス人が務めた。
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/china/061202/chn061202000.htm
意思疎通は英語？
うん、あれだ。日本の時速360km/h運転が始まった頃くらいには
完成できれば良いね

中日新聞の夕刊に特急列車輸出の記事が載っていたけどへたするとこちらのが
先に走りそう。(太魯閣号、来年二月予定)

>>275
ＦＲＰの所に血液らしきものが確認できる。

鳥でしょ。
もっとすごいキャップの部分が血だらけになった写真いっぱいある。

日本の新幹線も無線方式にすればいいのに。

>>278

日本の新幹線だって、ツバメかなんかの鳥が運転席のガラスに
ぶちあたってそのままくっついているのを
昔、テレビでみたよ。
300キロものスピードだと、鳥だって逃げられない時も
ある。

そのツバメの子供はお母さんの帰りを待ち続けたんだろうね。

＿＿　　　　　　　　
　母 |
　の |
　墓 |　　∴　　('A`)ｶｰﾁｬﾝ..........
──┐　∀　　<< )

>>281

君の発想、２chでは珍しい。
やさしいんだね。

２chでは、人の不幸が大好きなやつがたくさん。うんざりするくらい
ツバメの子供のことなんて誰も考えない。

糞鳥のことなんてどうでもいいよ。
誰もガラスのこと心配してない・・・すげぇ痛かっただろうな。がっかりだよ、チャネラー・・・

>>284

君の発想、２chでは珍しい。
やさしいんだね。

２chでは、人の不幸が大好きなやつがたくさん。うんざりするくらい
ガラスの子供のことなんて誰も考えない。

ＷＢＳ見てる?

WBSでCM明け

見てるよ

日・欧企業の混在で調整複雑に

台湾新幹線国際工程社 社長
次回アジアでやる時は日本のシステムをそのまま持ち込みたい
-> 時間の短縮 コストの節約にもなる

市民
- いろんな人に乗るなと言われ飛行機より怖い

- 新幹線関連の仕事をしていたので状況が分かりますが
半年後に乗る方が安全でしょう

不動産業者
- 土地が1.5倍値上がりしている

選挙事務所
- 新幹線の話は(与党)民進党に有利

ツバメの血痕にしては大きいな。
あれはキジか鴨くらいの鳥だろ。

>>273
でも殷�h会長も、昨年10月の開業には「400％の自信がある」と口走ったり
既に過ぎた12/7の開業式の招待状を、小泉元首相を含む世界中に
配っちゃったりして、ある意味典型的な「台湾人」なんじゃないの。

【台湾】高速鉄道の開通式典は延期、でも記念貨幣は予定通り発売開始　ただし人気はイマイチ[12/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165504373/l50

誰も責任を取ろうとしない、というか
安全性の判断が出来る人がいないんじゃないの？
ただ単に・・・

>>293
台湾人が責任なんか認めないの、お前が一番よくわかってるだろｗ

>294
それは「責任」に対して、金銭が支払われないからだろう…？

結局金かｗ台湾人らしいなｗプロ意識まるでない。
一から日本人が作って、サルでもわかるように全部整えてやるのがベストだったな。

>296
それはもう戦前にやって、十分試したよ。　結果は・・・？

＞結局金かｗ台湾人らしいなｗプロ意識まるでない。
「台湾人」の部分を「日本人」に変えても当てはまる時代になってる…orz

結果は・・・日本人が離れて駄目になったｗ

お前のレス見てるといかにも台湾人って感じだなｗ
反省はしないわ、非は認めない。言い訳ばかりｗ典型的すぎる。

大事故の予感、、、

俺は乗りたくないね。。。

台湾人からも警戒されてる。ﾔﾊﾞｽｗ

日本の、これから
　「ネット社会の安全　どう守りますか」
12/09(土) NHK総合午後7：30〜8：45 （第1部）、午後9：00〜10：29 （第2部）
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main1209.html#20061209021

市民が立花隆・石田衣良・トロンの坂村健・竹花警察庁局長とナマ激論
▽ある日突然狙われるネット社会に潜む悪意
▽どうよ?匿名掲示板
▽夢も友達も生きがいもネットの中にある?
▽子どものネット利用あなたは放任?制限?
▽韓国匿名排除で逮捕者続出
▽監視は必要か

　今や国内8000万人が利用するインターネット。
私たちは好むと好まざるとに関わらず巨大化する「ネット社会」に組み込まれ、
ネットなしには成立しない世界に生きている。

　時間と空間を飛び越えるネット社会がもたらすメリットは計り知れない。
ネットは瞬時に膨大な情報をもたらし、知的創造の大きな武器となる。
市民同士が連携するチャンスも増えた。ネットを利用したビジネスは、様々な利便性をもたらし、
経済を活性化させていく。

　一方で、ネット社会には数多の“顔の見えない悪意”が潜み、様々な犯罪の温床となっている。
無防備な子どもが親や学校の目の届きにくいネット社会で、犯罪に巻き込まれるケースも
急増している。わたしたちはネットを有効に利用し、同時に悪意からどう身を守ればよいのか。
そのためには企業や政府に規制や監視をさせるべきなのか、
それともネットの自由を守るべきなのか･･････。

　国内の最新事情、一歩先を行く韓国の選択などを紹介しながら、
市民が専門家とともに徹底討論する。

台湾人を虐殺して台湾人に成りすました中国人の罪は未来永劫に消えない。

今日の朝日によると、日本の東北と中国の東北地方が、
なんやかんやで色々と提携を始めるみたいだ。
列車分野もおいおい、そうなるだろうな。
大連とか藩陽は狙い目のようだ。

高鐵又出軌了！左營站5日晚間發生道岔故障，當時台灣高鐵跟交通部口徑一致，表示沒有列車通行，不算事故，但8日案情卻出現大逆轉！高鐵內部盛傳當晚有列車「擠岔」出軌，而高鐵公司今也首度鬆口，坦承發生了出軌意外。
http://www.ettoday.com/2006/12/08/327-2025607.htm
またやってんのか・・・・

また、台湾クォリティか！

ま、いいんじゃねの。
営業開始してから事故ってゴタゴタするより。

>305
その記事で使われている写真、また血液が飛びちってるな。

>308
台湾では、学習しないのは人間だけじゃないということなのかな？

>>304
中国新幹線は将来的に北京から大連・瀋陽まで延伸することになるだろう。
北崩壊後、目玉となる公共事業がＫＴＸの北上か、中国新幹線の南下かということになりうる。
この両者をどのように接続させるかでどういう騒動が起こるかが何気に楽しみだったりする。
何十年後のことになるかわからんけどｗ

今回の件で台湾のこと少しはわかったろ？
２ちゃんでは中国、南北朝鮮が憎いばかりに台湾をやたら持ち上げる風潮が漂ってたが
実際は中国朝鮮よりはマシって程度でＤＱＮとは言わないまでもアホ国家には違いないわけですよ。

>>311
アホには色んな種類があるのですよ。
愛すべきアホとか、どうしようもないアホとか・・・。

>>310
北朝鮮は崩壊したら中国になるんだから中国新幹線の南下だろうね。

日本を好いてくれている、台湾をバカにすんな。

やつらは、アジアのラテン人、バカじゃなくて少しいい加減なだけ。
韓国や中国とは根本的に違う。

民族性その他国民性の問題もあるとは思われるが、
今回の運営母体が「台湾高鉄」という、企業活動の未経験者ではないが
鉄道経営ということに関しては経験の無い人たちの集まりだという事を
忘れては行けないと思う。これは経営陣だけでなく、
運用・保守・営業他全ての分野に渡っているものと想像される。
強いて例外を揚げれば、お雇い仏人運転士とＣＡ経験のある少数の
台湾人客室乗務員くらいのもんだろう？ＴＲＡのＯＢはどの程度いるのだろうか？
こういう人員でいきなり高速鉄道を運用するというのは、世界でもおそらく
初めての出来事だろうし、結果上手く行かなくて当たり前という気がしないでもない。
台湾鉄路局が運営していたら少なくも開業に関してはもう少し何とかなっっていたとも思う。
そういう悪条件を考えると、実はかなり上手く行っている方なのかも知れない・・・？

ＴＲＡに人的支援をさせることは出来ないのかね？
国家プロジェクトなんだからそれくらいしてもよさそうなもんだ。

>>315
無理に擁護すんなデブｗ見苦しいぞ。

>>314
そう、同じアホでも、
日本を敵対視するアホで憎たらしいい中韓と、親しく見るアホで可愛い台湾とは根本的に違う。

>>315みたいな長文言い訳は典型的な台湾人。
失敗なり不祥事が起こると、必ず出てくる。
このレス読んで感じると思われるが、原因追求・反省など一切無し。保身のみ。
これじゃ、うまく行かないのは当然。こんな奴ばっかだよ、台湾。

>>314
その、「アジアのラテン人」は在日朝鮮人が自民族を例える時に使う常套句なんだけど。
なにか釈然としないな。ホントに台湾人はそう思ってるの？
ホンモノの「アジアのラテン人」フィリピン人が隣接してて、
その民度の低さを台湾人はよく知ってるはずなんだけど。

確かに>>315は結局誉めで締めくくってるわなｗ
チンタラしてる奴らが、チンタラやってる所だから、あんま台湾に厳しいこと言ってもしょうがないと思うがｗ

>>317　無理に擁護しようとしている訳じゃないが、民族性・国民性だけで
　判断出来ない要素もあるんじゃないかと考えて推測してみたけど、
　拾い集めた情報からの推量に過ぎないんで当たってるかどうかは判らん。
>>318　自分が典型的な台湾人だった？とは今日の今日まで知らなかったｗが、
　時々あちらには行っているので知らず知らずに考え方が染み付いて来ているのかな？
　開業前の事故が開通後のトラブルに結びついた場合、その当事者には成りたくないと考えて
　逃げ腰になっているお役人は結構多いだろうね？選挙も終わったしこれからじゃない？
>>321　誉めてる積もりも無いが、それ程好意的なレスと感じられるのかな？
　むしろ指導・教育に腐心しているであろう日本人スタッフを労ってやりたい気がする。
　早く乗りたいのは山々だが、訓練が不十分なら無理に開業しない方が良いとも思う。
　その内なんとかなるだろう・・・

＞開業前の事故が開通後のトラブルに結びついた場合、その当事者には成りたくないと考えて

台湾人がヤバイって思うことは、本当にヤバイってことｗ
しむら、逃げてー　うしろ、うしろ！

なんなのこの人達…
キモいんだけど。

国が違えば国民性が違うのは当然。
それを民度が云々とバカにしたように書くの、おかしいと思う。

俺は新幹線が開業しなくても台湾が好きだ！

>>324
その民度のおかげで日本技術者は大変迷惑したんだがな？
仕事もいい加減。合わされば良い者が出来ると勘違いしてる。
最初から日本だけのシステムなり欧州だけのシステムにしとけばよかったのに
結局建設コストも増大したし。

結局バカな国だったんだろ

651 名前：今週の４大週刊誌が一切、慎太郎疑惑に触れない異常国家 ：2006/12/09
>建設財閥の再編には慎太郎でさえ切捨ての大立ち回りと大芝居が必要なんだ。

こいずみ、あべ、昭一、慎太郎、、etc
統一教会、稲川会、日本会議、靖国神社,,etc
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
「お茶の裏千家、お華の小原流、企業では鹿島建設、資生堂、それに新興宗教では霊友会から踊る宗教まで回ったからね。
五億のうち、霊友会からは二億くらいは出たね。霊友会の本部には慎太郎さんと一緒にしょつちゆう行った。
教祖の小谷っていうのはスゲえ女でね。挨拶に行くと、着物をゆすりながら、帯の奥から百万円の札束をほじくり出して、
『ホラ持ってけ』っていうんだ。慎太郎さんは平身低頭して、それを両手で押しいただいていた」
　慎太郎は当選の翌年、小谷との対談をまとめた『対話　人間の原点』（サンケイ新聞社・昭和四十四年四月）という、
書名をオカルト入門とした方がよさそうな本を出している。、、、、、
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

やっぱ反省がねーなｗ

>>325
>その民度のおかげで日本技術者は大変迷惑したんだがな？

仕方ないじゃん、外国の仕事を請けたんだから。何の不満があるの？

ようつべにうpされるやつ・・・
http://www.youtube.com/profile?user=wuj3388
現地乙

http://www.youtube.com/watch?v=HfT_msJjxog
http://www.youtube.com/watch?v=GNdKBrTiPxo&NR
発車メロディーが導入されている模様。
ただ、鳴りながら閉まってるんで日本の感覚でいると乗り遅れるかも？





あ、おまけ
http://www.youtube.com/watch?v=A_pI0S9VlgA
http://www.youtube.com/watch?v=4By0h9Gb93Y

【鉄道】台湾鉄路、JR九州｢白いかもめ｣の兄弟列車を導入…台湾東部の鉄道高速化に向け来年から走行[06/12/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165655256/l50

http://www.youtube.com/watch?v=-iN0aWpamCE
http://www.youtube.com/watch?v=jEXK9gM-TO0
http://www.youtube.com/watch?v=Ya3Hqfe9siU
http://www.youtube.com/watch?v=knNL6A1md7g

↑せっかくだけど即出だよorz

今、BBC視てるが、独のシーメンスに検察が巨額秘密資金口座の捜査で
踏み込んでるようですな〜・・・・・笑
秘密口座は世界各国の受注の際の「賄賂用」ですとな・・・・・・笑

本命は中国だろうが
台湾新幹線は多分OUT・・・・・・。
営業運転がまた遠のくのかね?・・・・・・・・。

以前そういえば日本の新幹線に決定したとき
シーメンズって台湾訴えてなかった？で、勝訴したような記憶が

ＪR東は、共産系の組織が復活して経営に介入し始めたと聞くが？

結局、いつ開業するんだよ。
来年中は無理だろう？？そんな気がするんだが。。

さ来年はどうなんだよ？！

なかなかシーめ、シーめ、とは行かないようでお後の方ドウジョ。

>>337
座布団全部とって正座汁

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

板間違ってますよ＞＜

キムチまでよんだ

あぼーん

パチンコ屋が紛れ込んでいるみたいだな。

チョンなにやってるのこんなところで

何時なんだ　開通式は　小泉君も行くのか？

今世紀中です。はい。

>351
北チョン崩壊はもう少し早いだろ・・・？

九州新幹線とか北陸新幹線の方が早い、ということはないだろうけど、旧正月前の台鉄の振り子車両に遅れる可能性は高いような。

七日の予定だったものがいつに延期されたの？

>>354

いい質問です。開業は2007年１０月

でも、きっとまた、さらに１年延期になるでしょう。
昨年と同じパターンです。

>>355
＞ いい質問です。開業は2007年１０月
残念。そんな根拠は無いよ。

俺は355の方に１０００００点、賭けます。

このままゴリ押し開業するなら、来年早々（２月くらい）だろう。
でも、高鉄の連中が心を入れ替えて、ＪＲに再度の教育と技術供与を
頼むなら、>>355はあながち間違っていないだろう。

>>357
俺は355は外れるに１０００００点、賭けとく。2月ぐらいに開業したら、
支払いよろしく。

>>310
大連・瀋陽は中国じゃないよ。民度も低くないし。
中国から独立させてあげた方が良い。大陸に汚染される前に。

youtubeから
Hsinchu Station新竹站
http://www.youtube.com/watch?v=bxWi1Fg85pk

D-ATCだと一段ブレーキで30km/hまで落ちるのね。
0:27　信号30(300km/h走行中)
3:39　停止

高鐵博物館
ttp://www.youtube.com/watch?v=iZ9niyfIYyg

加速の原理がよくわかる。

>>359

あんた、去年も俺と同じ賭けをしなかったか？？
去年の100000点、まだ、あんたからもらってないぞ！！

２月に開業しなかったら、去年の１０００００点とさらに、
１０００００点の支払いを宜しく。

あんたぐらいだよ、去年だまされて、また、今年もだまされるお人良しは。

１０００００チョンニダか。

>>361
何気に車内放送（自動放送）も入ってるね

>>361
気のせいかも知れないが、ポイント長いね！

>>366 ヨーロッパもの。

２月開業も怪しくなってきましたね。
今のところなんともいえませんが。

１時間に１本ペースの試運転は続けているそうです。
青い目のウテシ「ん十人」ほどいるそうですが、運転本数の限界はその辺とのこと。

３度目の脱線は、青い目のオペレータのミスだと言うことです。

日本は台湾より在来線が長いし、輸送量が半端でない
だから在来線の運転士もいっぱいいる
それが下支えして、新幹線が成り立っている罠
運転士の育成だけでなく、全般的にね
高鉄はなんでも一からしないといけないので、問題発生したら解決が難しい
やはり、鉄路局の協力がないのが痛い

じゃあ高鉄の職員は何をやってた人なの？

>>369

そんなの理由になるか！！
また、２月もダメそうだね。もう１２月が終わるぞ。
２月の開業を信じてる人たちは、今回も
また、だまされることになりそうな気がする。

損失ばかり増えるわけだが・・・

ある意味KTXより酷いな。寄せ集めでシステムとしての一貫性がないから、メーカーのサポートも得られない。
KTXは車両がらみでイタタな状態が続いてるけど、この点だけはマシ。
一貫した反日に支えられた成果とも言える。ただし車両は型遅れの塩漬けだがwww

http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110503+112006121800050,00.html
http://www.ttv.com.tw/news/html/095/12/0951217/09512174336205L.htm

http://www.ttv.com.tw/news/images/095/12/0951217/09512174336205L.jpg
日本から輸送された太魯閣號が17日基隆到着。

高鐵／狀況頻出！　交通部邀日本專家來台協助把關
http://www.ettoday.com/2006/12/18/327-2029178.htm

日本の技術者を呼びつけたんか？　なんか異音がしたとか何とか。

>>369
そういう問題ではないでしょう。
倒壊で研修したウテシはシステムが違うのでそのまま運転できず、さらに退職してしまい、
ウテシの二次募集できずに日が流れ、フランスからウテシ大量投入ですからね。（倒壊撤収済）
現状の人数では1時間に1本程度が限界。実質的に増発不可ですね。

>>373
＞ある意味KTXより酷いな。
　残念ながら日本人が僅かでも関わっている限りそんなことにはならない。
＞寄せ集めでシステムとしての一貫性がないから、メーカーのサポートも得られない。
　ＫＴＸがＦからサポートを得られてるという証明があれば提示して貰いたい！
＞KTXは車両がらみでイタタな状態が続いてるけど、この点だけはマシ。
　マシじゃないから、イタタな状態が続いている訳で、どうしてそうなるかが理解出来ていないのか？
＞一貫した反日に支えられた成果とも言える。
　ある意味そうだろうが、それを上回るだけの技術力をＫが持っていない訳じゃない
　ただし国家全体のことを考えてサポート出来ないとすればこれは確かに痛い！
＞ただし車両は型遅れの塩漬けだがwww
　型遅れでも何でも毎日ちゃんと動いていれば、呂光號や復興號のように役に立つ
　最高速が高くても満足に動かなければ無用の長物＝高い買い物となる。
　台湾新幹線がどうなるかは台湾人の心掛け次第だとも思う。

>>363
残念だが別人だ。

ところで、去年「同じ賭け」をしたんなら、去年の相手に１０００００点払えよｗ
さらに延期になったんだから、明らかに外れだぞｗ

>>378
よく嫁、俺は走らない方に１０００００点賭けたの！！！

日本語、わかりますか？？？？？？？？

>>379
>いい質問です。開業は2007年１０月
>去年も俺と同じ賭けをしなかったか？？

だから、2006年10月開業に賭けたんだろ？

あぼーん

１８日報道陣に公開された試運転では、最高速度は３２０キロを優に超えて
３６０キロに達しましたが、揺れや騒音はほとんどなく、フランスの国鉄は
「試運転は成功だった」と評価しました。２５年前の初運行以来フランス各地を
結んでいるＴＧＶは、来年６月からパリと東部ストラスブールの間で新たに
運行を始める予定です。この区間では世界で現在最も速い時速３２０キロでの
営業運転を目指し、所要時間もこれまでのほぼ半分に当たる２時間余りに短縮
されるということです。フランス国鉄のイドラック総裁は「ＴＧＶは速さもさる
ことながら今後は障害のある人にも利用しやすく、ほかの路線との接続にも配慮
した乗客本意のサービスを提供していきたい」と話しています。これに対して
ライバルの新幹線は、ＪＲ東日本が新たに開発した車両で５年後をめどに、
時速３６０キロでの営業運転を目指しています。
12月19日 7時59分

台湾新幹線の快速（？）の途中停車駅を教えてください

あぼーん

>>[email protected]
カメレスですが
トロリー線に異常があり走行中に異音で　ニュースのネタになっております
各社　いつもの取材合戦

開通するの？

「新幹線」旧正月に初登場　北京−青島線などで
ttp://www.business-i.jp/news/china-page/news/200612200047a.nwc

独シーメンス横領・贈賄事件、疑惑資金300億円に達する＝逮捕者も6人に拡大
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2763138/detail

独シーメンス、汚職根絶で内部統制強化へ＝米弁護士事務所に調査を委嘱
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2845799/detail

記事に拠ると容疑者は「固定電話」関係者みたいだが、本当にこれだけなのか？
電車等の輸送機器関係も芋ずる式にヤバイじゃないのか？

大本命は「中国」だろうが、「台湾新幹線」もヤバイよ・・・・・・。

>>387
ついに中国に先越されるのかよ・・・orz
マスコミは、喜び勇んで新幹線初輸出の中国！って報道するんだろうなぁ。

>>389
かつての特急こだまみたいに在来線を電化して走るだけ。

ただ、フル規格車両が在来線を走る姿なんざ、日本では見られない
光景だからな。カナダ製の車両の車体規格ってどんなの？
つか、中国に行ったＥ２って、本当に日本のと同じサイズなのか？

>>389
旧正月は２月だよ。
ただ、台湾がまた延期すれば先越されるかも知れんが。

乗るな〜

開通まじかはハート障害で時速300キロ中バコン！

安定したと思いきや人為的ミスで１０１にドカン！

って感じ

台湾人が言うのだから間違いない

台湾は軟弱地盤+トンネルだらけだったんだよ。
だだっ広い平原を走る在来線と同じに語ったらかわいそう。

高鉄は元旦に開通＝許世楷氏
中央社電によると、台北駐日経済文化代表処の許世楷代表は20日、東京で開かれた台湾企業関係者の会合で、
高速鉄道（高鉄、台湾版新幹線）は23 日に安全監査を通過し、来年１月１日に正式に運営を開始すると語った。
海外の政府関係者などを招いた開通式典は３〜４月を計画しているという。
高鉄の安全監査委員会は、１カ月間無事故での試験運転を開通条件の一つとしていた。
高鉄は順調に行けば前回の脱線事故から１カ月が経過する今月23日をもって、開通条件が整うことになる。
NNA台湾　1221

次なる予定日ｷﾀ━━━ｯ！

>来年１月１日に正式に運営を開始すると語った。
>海外の政府関係者などを招いた開通式典は３〜４月を計画しているという。
このバッファはいかにｗ

>>374
台湾の、通勤電車３１６両の入札案件はどうなったんでしょうか？
たしか、ロテムが参加させろとゴネたせいで延期になっていたと
思うんですが。で、ロテムの参加が認められなかった場合、
欧州勢は条件が合わずに不参加の見通しなので、日本勢の間での
受注競争になる可能性が高いという報道があったはずですが・・・。

>>397
交通部の汚職（ETC関連）で再延期中。
交通部長も交代した。

>>398
即レスありがとうございます。
いろんなとこで延期が続きますね。

これからも台湾の鉄道ニュースを
どんどん紹介して下さいね。

>>387
　ガンダムでいうジムみたいな新幹線か。
　まあ、楽に導入できるならそれもありだな。

日本では２００７．７．１にＮ７００系が就航開始。
まさかこれよか、開業が遅くないだろうな？

http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm
公式サイトに日本語が用意されてる！

「もっと多い」て（ｗ

moreの直訳かよ

＞自動券売機
＞非有料区に設置され、旅客は自分で操作して乗車券を購入することができます。

非有料区って・・・俗に言う「改札の外」？

交通部の開業認可、きた！

いつだ？

来年元旦じゃないか。
ソースは、ここ。

http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/061224/8/8dx7.html
ただし、意味不明。

台湾新幹線に開業認可、１月初旬にも営業運転開始
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061224i513.htm?from=main5

ついに営業運転かー（´ω｀）

　　　　　　　祝開業　台湾新幹線！！！！

中国のニュース見てあせってるんじゃまいか
今回は一部開通にとどまるし、開業セレモニーは3月というし

お待ちーーーーーーーーーーーーーーー


台湾新幹線に開業認可、１月初旬にも営業運転開始
　【台北＝石井利尚】台湾の交通部（交通省に相当）は２４日、日本の新幹線システムを海外で初めて採用した
台湾高速鉄道（台湾新幹線）について、安全基準を満たしたとして、開業を認可した。１月初旬にも営業運転を開始する見通しだ。

　台湾新幹線は、南北の二大都市、台北と高雄間（３４５キロ・メートル）を最高時速３００キロで走行、最短１時間半で結ぶ。

　三井物産や三菱重工など日本企業連合が運行システムを受注、東海道・山陽新幹線を走る７００系のぞみをベースにした

車両が走る。ただ、全線開業は２月になる見込みで、当面は、台北県板橋と高雄間の運転となる。

（2006年12月24日22時58分 読売新聞）

日本からチケットの予約は無理なんだろな。
現地で調達できればいいが。。。

台湾の方達、列車の混み具合の報告をよろしく!!

半ズボン氏はもう渡台してるに違いない！

>>413
なんだよそれ・・・
自分に都合いい情報だけ出せってことかよ
普通は乗った感想とか教えてくださいって言うものだろ

俺、板橋開通では行く気しね〜

フランス人運転士と台湾人車掌のコンビで大丈夫かなぁ・・・
もし遅れたしたら、ＴＧＶなんかは許容３２０km/hとか出しちゃって
いるらしいから、７００Ｔでもやってくれちゃったりして・・・
ＡＴＣ働いているからそれはないか。

なんでフランス人みたいなクズ民族を信じるんだか
まあ中韓よりはマシだが

隨便拉, 隨便拉 で300キロ正面衝突

>>413
ネット予約出来そう

しかし台鐵のように台湾のカードのみだったり
蓮の絵の入ったＶＩＳＡカードなら大丈夫では？

>> 418

車掌の職務訓練は電車でＧＯ　で訓練済み

だから大丈夫じゃん

没問題、没問題で300キロ脱線事故

差不多、差不多で300キロ追突事故

>>418　>>421　>>422

そしたら誰のせいにすると思う？

そこはすでに事故で死亡している捏造酒気帯び車掌

交通部高速鉄道監督指導委員会は24日、高速鉄道(新幹線)は安全基準を
達したと認めた。高速鉄道公司は今日25日に開業許可を申請し、27日に
も取得の見通し。1週間のテスト開業の後、早ければ1月3日に開業する。
台湾全島は「1日生活圏」が実現する。開業時は板橋駅から高雄左営駅
まで1日19本の列車が往復する。うち板橋、台中、高雄左営間の直行列
車は1日4本。板橋から高雄左営の運賃は1460元、ビジネスクラスは2390
元の予定。高速鉄道監督指導委員会ではロイド船級協会と日本の新幹線
の代表が意見を表明し、ともに安全にお墨付きを与えた。両者とも、高
速鉄道の設備及び人員訓練も十分に基準に達しているとし、開業に問題
はないと証言した。

板橋から天国までのの直行列車運賃はいくらかな

プライスレス

とりあえず、半年は様子みるわ。
あと、旧正月はすごいことになりそうだなｗｗｗ

＞両者とも、高速鉄道の設備及び人員訓練も十分に基準に達していると

1日88本の当初の開業ダイヤにもお墨付きを与えたのだろうか？

高速鉄道　台北ー＞高雄　ビジネスクラス　2390 元 90分

飛行機　　台北ー＞高雄　エコノミクラス2200 元 45分

飛行機に決定

>429
台湾島内の航空便の経済艙のシートがどんなもんか知ってる？

さらに台北の都心から松山機場まで約１５０元、
小港機場から高雄の中心部まで約２５０元の
タクシー代が必要だけどね・・・？

まぁ、いい勝負なのは事実でしょ
（最近めったに落ちなくなったし・・・）

>>429
奇妙な判断だな

普通は高鐵1460元、飛行機2200元での比較だろうに

さて、旧正月の移動需要を捌ききれるか？

>>428
人手が足りなければ日本から駅そばやコンビニの店長（HEART IN)とか
有資格者が手伝いに行くのでは？

しかし１時間ちょっとでは便當喰って卑酒のんでゆっくりできません
旅情があじわえない　片道新幹線とか台中より南は在来線がいいかも　地盤沈下対策にも・・・

>>415
なに言ってんだよ。
自分が乗ってナンボのもんだろ?
台湾に新幹線とくれば、行かないわけにゃあいかんでしょうが。

>>419
>ネット予約出来そう

すんません。よろしかったらURL教えて下さい。
五香粉ぷんぷんの駅弁食べて高雄に行きたいです。(T-T)

車内販売はパン（山崎パンw）とかサンドイッチとからしい。
持ち込みは禁止しないと言ってたよ（麺線、臭豆腐でもおｋ）

キムチは禁止。

新幹線が脱線しても100人くらいしか死なないけど。
飛行機落ちたらほぼ全員死ぬからねえ。

No.3922 2006-12-25
待望の高速鉄道が1月に開通へ
交通部高速鉄道監督指導委員会は24日、高速鉄道(新幹線)は安全基準を
達したと認めた。高速鉄道公司は今日25日に開業許可を申請し、27日に
も取得の見通し。1週間のテスト開業の後、早ければ1月3日に開業する。
台湾全島は「1日生活圏」が実現する。開業時は板橋駅から高雄左営駅
まで1日19本の列車が往復する。うち板橋、台中、高雄左営間の直行列
車は1日4本。板橋から高雄左営の運賃は1460元、ビジネスクラスは2390
元の予定。高速鉄道監督指導委員会ではロイド船級協会と日本の新幹線
の代表が意見を表明し、ともに安全にお墨付きを与えた。両者とも、高
速鉄道の設備及び人員訓練も十分に基準に達しているとし、開業に問題
はないと証言した。

スマソ、ガイシュツだった。

市内から松山までタクシー　＜　板橋までタクシーかMRT　

高雄飛行場から市内までタクシー　＜　左營から市内までタクシー

あと、飛行機だと待ち時間あるし・・・天気悪いと飛ばないしな（特に台南）

さぁ、あなたならどっち？

>>440
台南鹽水の軟弱地盤どうなったんだか、様子を見るために半年待つことにするよ。

>>440
開業当初は便数の上で飛行機の圧勝だろ。
運営に台湾人が揃う１年後が楽しみだけど。
俺は２００８年の正月休みまで我慢するよ。

>>437

何でどう計算するとその数字

が出てくるの？

台中なら高速バスだなｗｗｗ　
俺はいつも尊龍

>>444
びんぼ〜人！！
ヲレはいつもタクシーだったぞ　3,500元だから安い

>>445
書き忘れたがベンツのタクシー

でも台湾の高速バスって車内設備が豪華だぞ

>>447

でも事故るとほぼ全員逝っちゃう構造になってるみたいよ

高速バスだって台湾人は車間距離とらないし事故確率は似たようなもんだと思う

新幹線が開業しても客車列車で桃園から高雄へ移動するよ。まあ客が新幹線へ移動したら今みたいに混まなくて楽だろうけどね。「日本人なら日本が誇る動力分散式の列車に乗れ！」とか言う馬鹿がいたら嫌がらせ電話千回して黙らせてやるかW

高雄直通客車はもう桃園付近は走ってない

ｷｮ光や復興ならまだ走ってる。旧型は彰化―嘉義―高雄のみだが

高架だから脱線
正面衝突くらいしか考えられないが、基本は双方向だろうから正面衝突は滅多にないだろうし
脱線も地震のときくらいか。

一度脱線したら惨事だが滅多に起こりえない、やはり高架というのが大きい

新幹線の事故で死ねたら本望
すぐにでも逝きたいが、2月末まで暇がないorz

高雄震度5

インフラ半壊で半年延期かな？

http://times.hinet.net/
動画ニュースみれるお

台北では震度どれくらいでした？

日本の報道は沖縄地方震度1みたいな使えない報道ばかりで…。

ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/namazuplus/1167136691/
台北震度２が２回。それぞれ１分くらい揺れ続けた

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/12/26(火) 22:16:44 ID:G5iXk23/
http://times.hinet.net/

↑動画ニュースみれるお

板橋ー台中間だけ開業。

既に桃園機場-高鐵間のバスが走ってるんだが、客が乗っているのを見たことがない。

板橋から高雄へ、と聞くと東京から京都のやまのぼりに行くみたいだな

三重も松山も南港も台東もあるからなあ。

なんで台湾の北に位置するのに南港なの？

強震影響》高鐵緊急煞車 未生意外【經濟日報／記者楊文�h／台北報導】
2006.12.27 03:32 am
http://udn.com/NEWS/LIFE/LIFS1/3663611.shtml
　昨（26）日晚間台灣地區發生規模6.7的強震，南部路段一列正在運行的高鐵列車，
緊急煞車，並未發生任何意外。由於南部地區地震強度達四級以上，
高鐵公司立即依標準作業程序派出工程巡檢車，巡查是否有軌道受到地震影響。
　台灣高鐵公司公共事務處副總經理賈先�ｺ昨（26）日表示，台灣地區昨晚發生三起強震，
高鐵軌道偵測到震度達四級，一列編號428的列車8時25分剛從左營站出發北上，
遇到地震，立即啟動列車煞車系統，安全地停在左營至台南間，而雲林至左營路段立刻全線停駛。
　高鐵公司隨後由工程人員將兩位乘客從逃生梯接下，並派出接駁車將其運送至安全地點。

地震感知→列車停止→一時不通→乗員乗客無事高架下に脱出→車で避難場所へ。

http://www.libertytimes.com.tw/2006/new/dec/27/today-life1.htm
こっちのほうが詳しいな。
元旦まで1週間切ってるから数日程度は様子見の可能性はあるようだ。

元旦後才會試營運
＞通過這次強震的考驗，台灣高鐵公司執行長歐晉�ｺ昨晚透露，
＞試營運開始時間會落在明年元旦以後，時間最少一週，
＞票價折扣目前尚未定案，但不會低於先前提過的五折；至於事故理賠，
＞他強調不會低於鐵路法規定的二百五十萬。

>>464
台中に東海大学(略称 東大)があるよね。
他に日本の大学と同じ名前ってあるの？

ちょｗｗｗ

台湾国内便・・・タイヤ一個ないのに離陸＆着陸。
華信ってチャイナか・・・なっとく

高鐵1/5試營運七天 半價730 1/2起預約
http://tw.epochtimes.com/bt/6/12/27/n1570675.htm
至於票價部分，目前還在交通部審查當中，台灣高鐵公司仍計畫以申報票價的
對折為收費標準，板橋左營申請票價為1460元，試營運期間收費730元。

1/5から7日間の営業試運転。半額で試乗可。2日から予約受付。

今日台北から桃園国際空港に向かう途中で、
新幹線の試運転を見た。

日本の700系は顔がキモイから700T型と取り替えてくれ。

N700はもっとキモい。
china用にすればいい。

700は化粧次第でカバーできる。

N700が化粧でどれくらい化けられるのかが気になるところ

N700は整形しないと無理

メイクでカバーできると思うぞ。
目の形とかカラーリングとか。

何の話題だよｗ

http://211.72.212.138/news/20061227082901
＞初步檢查後並未發現土建或列車損害。
　初期の検査の後では土木建築および列車には損害は発見されなかったが、
＞高雄縣燕巢鄉瓊林村附近一座高鐵橋墩疑似龜裂
　でも高雄県燕巣郷瓊林村附近では高鉄の橋脚に亀裂の疑いがあるって事？
一体どっちなんだ？　良く解らないのが、台湾のNEWSなのか？
でも開業に影響するのかな・・・？

倒壊の車はなんでかっこ悪いのかな？

プロジェクトは暗礁に乗り上げた。

>>467
高雄縣燕巣郷瓊林村附近一座高鐵橋墩疑似龜裂
ってなんだよ。やっぱ手抜きじゃん。
「擬似」ってのは亀裂ができたかもしれない、って意味だね。

格好悪くても、ワンサカと客が乗るからいいのよ。＞Ｎ７００＆７００

高鐵恢復時速三百公里運轉
【大紀元12月27日報導】（中央社記者馮昭台北二十七日電）
http://tw.epochtimes.com/bt/6/12/27/n1571283.htm
　屏東強震後，台灣高鐵公司表示，除了昨晚啟動煞車機制，今天持續進行動搖測試及軌道測試，
在確定軌道測試一切正常後，已於下午二時五十二分恢復時速三百公里的南北雙向正常運轉。
　高鐵公司指出，軌道線形檢查車（EM120）於今天清晨六時三十九分完成雲林至左營段軌道巡檢，
確認軌道正常後，於上午七時三十一分發車，依序進行時速七十公里、一百二十公里及兩百三十公里的低速測試。
隨乘巡檢人員攜帶動搖測試儀登車，記錄動搖值；再依據軌道測試情形，逐次提升行車速限。
　台中至左營段的南下軌道測試於下午一時五十分確認一切正常，
恢復正常速限；北上軌道於下午二時五十二分完成確認後，全線恢復正常運轉。
　高鐵公司表示，高鐵於沿線建置有災害告警系統（DWS），當偵測到地震強度超過停車標準，
也就是地動加速度達40gal時，就會啟動列車緊急剎車機制。

試運転は正常に戻ったようだ。

いっそのこと300km/h走行時に地震が起きて、停止したらよかったのにな。
日本新幹線技術が大賞賛されるだろな。

そのうち実践で証明されるよ。

北高400公里不休息　單車好手自我挑戰
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=lili20061228095241
開業記念？　ツール・ド・台湾

高鐵確定下月15日通車
板橋到左營1460元 1/5起半價試運
http://www.appledaily.com.tw/AppleNews/index.cfm?Fuseaction=Article&NewsType=twapple&Loc=TP&showdate=20061228&Sec_ID=5&Art_ID=3138918
半額で営業試運転（1/5-14）/予約は1/2から
正式開業1/15

台湾はドルだろ。

ニュー台湾ドル＝台湾元＝台湾圓

買った買った

板橋からあの世1460元

日本はYEN? EN?
一緒だろ

>>488
中国では台湾の通貨を台湾元、円のことを日本元、ドルを美元、ユーロのことを欧元という
台湾ドルだのオーストラリアドルだのもアメリカが呼んでる通貨
台湾はドルだろってのはアメリカ視点であって台湾人が聞いたら激怒するぞ（台湾人では通貨は単に元）

台湾では常に台弊（タイピー）か塊（くわぁい）

枕のところのカバーって、布じゃなくて、使い捨ての紙おむつみたいな材質だな。
こっちの方がコストが安いということかいな。
なんか安っぽい。
清潔でいいかもしれんけどな。

>>488
>>492
台湾人も英語で話すときはNTDだからドルでも間違いとは言えないし、
少なくとも激怒されることは無いでしょ。一瞬鼻で笑われるかも知れないけど。

>>493
常に台弊（タイピー）、は無いでしょ(w
日本人だって、日常の会話で「日本円」とか言わないし。

NTって言ってるよ

>>495
それは日本円と区別するために言うよ

だから米国では日本円のことをjapanドルというのか。

>>492
もともと円、元、ウオンはドルの翻訳語。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061228-00000051-mai-int
なんで最初の１０日間半額なん？チケット販売のシステム障害とか心配してるのか？

>>500
半分は保険代ｗｗｗ

>>498-499
気軽に嘘をつくなよｗ

太魯閣號日本新式火車運進基隆港
http://59.120.145.210/article/article_content.php?catid=2&catsid=1&catdid=1&artid=20061229df001
2編成目が基隆港に到着。

台鐵太魯閣號正式抵台　車廂塗裝與高鐵相似度高
http://www.ettoday.com/2006/12/30/327-2034450.htm
台鐵跨海採購傾斜式列車，花了新台幣26億元，每輛車廂的造價超過5千萬，
但是它的外觀塗裝，看起來卻令人覺得似曾相識。白色為底的車廂搭配橘色細條紋，
車窗四周還滾上一條粗粗的�K帶，這是剛剛抵台的台鐵太魯閣號，
一樣以白色為底的車廂，搭配大塊橘色線條，�K色的細邊則是位於窗戶下方，
這是就將要通車的高鐵700T列車，你說像不像？

700Tと塗装が似てるから注意って記事

今までの事故って外省の仕業？

>>504
国民党が絡んでいる可能性が高い

奥さん（台湾人)が見つけてきた試乗体験記です。

ttp://www.socialforce.tw/phpBB/topic_16546.html

自分、台湾新幹線乗りました。
それまでバスか自強号で移動してた感覚があるため、それはもうアッという間
です。
台湾の人にとってとても便利なものになると思いますよ。
日本の新幹線に何年も乗ってないので比較できませんが、揺れは少ないと
思いました。車内の騒音は期待してたほど静かではなかったけど。

絶対事故が起りそう。乗りたくない。

>>508
じゃあ乗らなければ良いよ
俺は乗るけど

どうやって乗ったの??
昨日、板橋で聞いたら1月5日からだといわれました。

そういえば、ちょっと前にどうせまた延期して来年10月だ！
とか騒いでた奴が居たけど、どこ行った？

>511
まぁ、正式開業と言われている1/15を待ってからでもよいが、
実名明かして、2chn.上で土下座して誤って貰いたいね・・・

まあせめて台北までの全線開業まで待ってあげてもｗ

>>507
一般人向けの試乗会もやってたよね。

あと5日♪

みんなは日本から乗りにいくの？

12日に高雄に行くので乗ってみようかと思ってます。
桃園駅から乗ればいいのかな。

乗りません

陳総統：台湾新幹線に試乗　日本の技術輸出に信頼感示す
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20070102k0000m030010000c.html

うまくいってんだな
おめでと

のむひょんがKTXに試乗したら座席の肘掛壊れたんだよなｗ
そして開通式は弾劾決議が可決されて総理が代理を務めてた

石原都知事は開通式出るのか？
代わりに四男？ｗ

のむひょんがKTXに試乗したら座席の肘掛壊れたんだよなｗ
そして開通式は弾劾決議が可決されて総理が代理を務めてた

石原都知事は開通式出るのか？
代わりに四男？ｗ

5日はいっぱいで乗れないかな?

韓国の場合は在来線を使っている地点で「自称高速鉄道」。　客観的にみてもやっぱり高速鉄道とは呼べない。　あれは急行列車。
したがって、台湾は韓国よりも先に高速鉄道を導入した国　！！

ところで700系って正直評判どうなの？　おれ未だ乗った事ない...

時期的に700系をベースに出来たのはタイミングが良かったと思うな。
コストパフォーマンスと安定性が要求される輸出用にピッタリだと思う。

難点としては、700Tではだいぶましにはなったけどあの先頭形状かな。
台湾初の高速鉄道として注目とイメージを背負うにはビジュアル的に若干力不足な気がしなくもない。

今度こそ、頼むよしかし。

今朝のニュース。

チケット販売システムハングアップばっかで　チケット買えないらしい。

チケットシステムはドコ製?

いまさら基本的な質問なんだけど、飛行機と比べた場合の台湾新幹線のメリットってナニ？

>>529
「もし新幹線がなかったら」で検索しましょう

新竹駅は在来線と高鉄とでは場所がかなり離れているみたいだけど、
桃園駅は隣接しているのかな？

新竹は北竹から山へ行ったところにあるから、
新竹中心からバスで20分ぐらいかかる罠
桃園は中正機場に近いから、桃園中心からは遠い、バスで30分ぐらい？
林口線との絡みがあるから、空港とアクセスはどうなるのかな？
お手軽なのは、ターミナル間の新交通システムを延長強化して
高鉄桃園駅に接続してくれれば、台北までのアクセスが飛躍的によくなるのだけど

ごめん竹北の間違え

台湾国内航空路線

台北-高雄 50分 1990元
台北-台南 45分 1730元
台北-台中 35分 1290元
台北-花蓮 35分 1430元
台北-台東 50分 1780元
台北-金門島 55分 1920元
台北-澎湖島 55分 1700元
台東-蘭嶼島 25分 1154元
台東-緑島 15分 602元

国内線航空会社（予約・問合せ）

華信航空　Mandarin Air (MDA)　TEL (02)2717-1230
立栄航空　Uni Air (UIA)　TEL (02)2518-5166
遠東航空　Far East Air (FAT)　TEL (02)3393-5388
復興航空　Trans Asia Airway (TNA)　TEL (02)2972-4599

電話番号消し忘れた・・・・orz

>>529
『新幹線不在仮定』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%B8%8D%E5%9C%A8%E4%BB%AE%E5%AE%9A

>>529
『新幹線不在仮定』

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E4%B8%8D%E5%9C%A8%E4%BB%AE%E5%AE%9A

チケットシステムってwindows2000なんだね
今日フリーズしてる画面がニュースででてた。

クレカ使用不能（通信設備の問題）
しかもフリーズ時にお釣りの50元玉がじゃらじゃらなくなるまで出てた。

札のお釣りはないらしいｗｗｗ　原始的だよな。いまどき、どこの業者だよ。

いままでに死んだ鳥は何万羽いるのかな？
安全を祈るために鶏供養でもした方がいいのではないか？

>>538
日本の現金自動預金支払機でもパソコンが入ってるから、
単純にソフトが酷いんだろ。

アクチがないから2000なのかも

>>529
航空機の便数を増発出来るなら、とっくにそうしてたかも？
松山機場の滑走路を延ばして、B747が離着陸出来るようにする手はあったかも？
でもそうなると、圓山大飯店が邪魔になるのかも？
TRA在来線も、高速道路もピーク時には全てサチュレート
もう一本高速道路を造るより、高速鉄道の方が効率的と考えたのかも？

日本人でも、北海道・四国・一部九州の人には
新幹線のメリットは理解し難いのかも？

北海道は新幹線が来るからじきに解るでしょう。
永久に理解できないのは四国と沖縄の住民だけですね。

>>543
アイヌ人や琉球民族差別は感心しないな
四国は良いけど

北海道や沖縄に比べたら四国のほうがずっと新幹線を理解しているだろう

そういえばなぜ北海道と四国には新幹線がないの？

沖縄にもないな

佐渡島もないんじゃね？

淡路島もない

って明日なのになんだこの流れｗ

計画では日本列島をほぼ隈なく新幹線が通る計画があったけどオイルショックでアボン。
九州、北陸、北海道新幹線が何とか出来ただけですね。
山形、秋田新幹線は正確には新幹線じゃないし。

高鉄は臭豆腐・カップ麺禁止らしい

あと入場から３時間以内に改札を出ないと約１万円の罰金とか

ドリアンはいいのか？ドリアンは・・・

というか台湾の弁当とか食われたら臭くてたまんないね。

鹽酥鶏とかもって来そうだな

いよいよ明日だね

チェン総統がすでに試乗した様子

淡路島と徳島間の大鳴門橋も、岡山県と香川県を結ぶ瀬戸大橋（６橋）も
新幹線が走る部分は確保してあるよ（４線敷ける構造）。

青函トンネルよりも好条件で準備済み。

で、なぜ作らないんだろう。

採算あわんのかな？

台湾高鉄、どうもうさん臭い気が・・・

無事を祈るしかない。

>>557
最初は一日10本とかだから大丈夫だとおもう。

問題はその後。

多少悪くても、時間が経つにつれて欠陥つぶしがすすんで運用の安心感が増すという感じがしないところが怖い

ハードの欠陥ならいいが、ソフトの欠陥、操作不備で事故が・・・

あとは台中、花蓮間のトンネルでも掘ればインフラはばっちり

>>561
物理的に不可能だと思わない？

あそこはトンネル掘らんと今後の発展もない
トンネル自体は短くていい
埔里より山道を上に上がっていって本当に必要なところだけトンネル掘る

大日本帝國の統治によって新幹線を得ることが出来た台湾。

いよいよ明日からだね。台湾では本番前に子供達に試乗なんかさせてあげたのかな？
昔東北新幹線なんかテスト走行の時結構長い期間親子招待して試乗させていたけど。

販売システムのバグでオーバーブッキング多発したから臨時便出すようだｗ

一番列車は何時に出るんだろ。
無事に走りきったら、乗りに行くどお。

日本でも特番とか放送しないのか？

絶対見たいんだけど！

>>567
7:00に板橋発、左営発、台中発があるよ。

( ﾟ∀ﾟ)つ時刻表
http://www.thsrc.com.tw/jp/travel/before/timetable.asp

今日からか
何が起こるんだろうなｗ

半ズボン氏、行ってるかな？

中継するでしょうね
楽しみです

開業は２月だよ。間違いない。騙されるな。

>>573
誰に騙されるんだよｗ？

>>569
時差一時間だから、日本では午前8時だね！

オンライン予約はいつからですか？？

一番列車のセレモニーは、一切なし。
始発の板橋、左営発いずれもガラガラ。
あれだけ並んで乗車券を買っているのに？
記念乗車券にお蔵入りか。

予定通りなら今頃左営始発が板橋に到着してるな

>>576　試験営業中は窓口のみの販売らしい。

http://www.taipeinavi.com/area/area_r_article.html?id=26&ArtNo=5&area=

セレモニーは正式開業までおあずけなのかな

>>579
その割にはキップの二重売りとかしてるし、道のりは長いな。
http://tw.news.yahoo.com/article/url/d/a/070105/8/8zm5.html

券売システムトラブルなんて、
テストする時間は腐るほどあったはずなのにな。

おめでとう

おめでとうございます

ありがとう

緑の窓口で端末いぢってる人の操作速度は異常。
絶対NT覚醒してる。

おめでたう
ありがたう

今週から台湾出張なので、休みに乗ってくるお
ところで、全指定席なのかな？無座で乗れるのかな？

ﾜﾗﾀ

開業ﾔﾎｰｲ（・∀・）

>>573
おや？こんなところでサハフ情報相発見＾＾

開業したか。おめでとう。
事故の無いように安全運行を祈る

現地からの動画や写真がいっぱいアップされて・・・ないのね残念

おめでたお
ありがたお

gettyimagesの写真。
http://editorial.gettyimages.com/source/search/FrameSet.aspx?s=ImagesSearchState%7c0%7c0%7c-1%7c28%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7c%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c0%7c1%7c%7ctaiwan%7c15744190666232823%7c0%7c0%7c0%7c0&p=1&tag=3

台湾新幹線開通を劣等民族のクソ朝鮮人がやっかみ
妨害して今までカキコできん買った。
台湾新年新幹線開通オメーーーでと。

台湾新幹線開通オメデトウ。
今日の高鐵台湾新幹線ニュース。

http://www.tabitabi-taipei.com/more/2007/0105/

模型欲しい。売ってないのかな。
右が陳総統で、左の美人さんは誰？前の高鐵の社長？
http://cache.gettyimages.com/xc/72909120.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=8AF8AF6A335E5B088733423D9DF715EA

女装した死神博士じゃね？

これは記念グッズの写真。
http://cache.gettyimages.com/xc/72929094.jpg?v=1&c=MS_GINS&k=2&d=8AF8AF6A335E5B08CC433E2F4B1B266A
スタンプと切手と、あと乗車券かな。

このスレ１８にして開業しましたね。
長い道のりでしたが、スレ途絶えずよく続きましたね。

>>601
KTXスレは開通まで100スレ手前まで消費したからなｗ
向こうは定期的にネタがあるのと、メディアが日本語サイトあるのと、自動翻訳の存在と工作員跋扈ｗ

http://tw.search.yahoo.com/search/news?p=%E9%AB%98%E9%90%B5&ei=UTF-8&c=news_photos

>>593
11:30の日テレとフジ、12:00のNHKではやってた。15:00のNHKは外れ。
このペースだと、夜にさらっとやって終わりかもなあ。

BBC　開業前のニュース解説
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6230761.stm

BS1のきょうの世界では見出しになってた

ちなみに、12:00のNHKニュースの中身
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/01/05/k20070105000055.html

どっかのニュースで「車内で臭豆腐やドリアン等、臭いの強い物を食べるのを禁止している」
って言ってたんだけどさ、禁止しないと車内でこんなのを食べるのか？

ニュース７でもとりあげられるようだね

今日の始発乗りましたよ。
日本のに比べて体の不自由な人向けの配慮が多い印象がありました。
若干の取材を受けましたが英語で質問されてるのに中国語でしか返答できない
自分が恥ずかしかったので日本に帰ったら英語の勉強します。
新幹線車内や左営駅で話した全ての台湾人は非常に好意的に接してくれました。
一介の旧帝国大学生にここまで親切にしてくれる台湾人に心の底から感謝します。
左営駅で一通りの記念品を手に入れ、ただいま高雄駅付近のホテルより
無線LANしてます(>_<)

>>603
ttp://tw.news.yahoo.com/photo/url/d/i/070104/8/20070104_345298/20070104_345298.jpg.html
案の定、臭豆腐は持ち込むなってかｗｗｗ

>>610
おお、いいねいいね

ニュースをみて来ますた。おめでとう

キムチも禁止な。朝鮮人よ

ＮＨＫキタキタ

>>614
「伝統的料理のキムチを馬鹿にしたニダ！差別ニダ！(車両開発に携わった)日本に謝罪と賠償を要求するニダ！」
となるわけですね。

あっさりオワタ

たいほく
ばんきょう

いつ聞いても違和感ありまくりｗ


>>616
臭豆腐も台湾の伝統だけど。

無理矢理朝鮮ネタ絡めなくていいから。

あららら、トラブル続出ね。

まあ、とりあえずおめでとう。

楽しそうな感じでまずはよかったね。

あの流れを阻害しそうな自動改札機はちょっと気になるなぁ

列車そのものは本数減らしてるってのもあるが没問題のようだ。

フランスにチケットシステムやらせるからスロットマシーンなんてザマになる

ダブルブッキングで急遽臨時列車を出したというのもご愛嬌でしょうね。
１５日間の試験営業で乗務員もお客さんも慣れていくでしょう。

NHK見てきました

開業おめでとうございます

まずは開業おめでとうございます！！
最初は色々とトラブルもあるでしょうが、どんなものでもトラブルはつき物
早く終結し安定運行されることを心から願っています！

発車メロディがあるっぽいね

ばんきょう　はねえだろ。
方や　たかお　って読んでおいて。
このごろのNHKはキモいのばっかしやあ。

誰かNHKのニュース見た人います？

板橋のことちゃんと「いたばし」って呼んでました？

今でもたいほく、たかお、と日本語読みをしている数少ない局だからなあ。

このときを首をなが〜くしてまっていたよ。うれしいな。
なんにもない、駅予定地を見入ったこともある
台中駅なんかただの荒地だったからな
まだ工事が始まらないの？とぼとぼ烏日駅に帰ったこともある

>>622
チケットシステムは台鐵の香具師が実績もあるから、一緒にすればよかったのにね〜

臭豆腐とカップザーメンが持ち込み禁止なんでしょ。
台湾人にとって、線引きが微妙だよな。理解できないんじゃねｗ

臭豆腐とカップザーメンが持ち込み禁止なのか。
台湾人にとってこの辺の線引きって微妙だよね。理解できないんじゃねｗ

あと、スーツケース持ってると、専用の改札機通るらしいじゃん。

このときを首をなが〜くしてまっていたよ。うれしいな。
なんにもない、駅予定地を見入ったこともある
台中駅なんかただの荒地だったからな
まだ工事が始まらないの？とぼとぼ烏日駅に帰ったこともある

>>622
チケットシステムは台鐵の香具師が実績もあるから、一緒にすればよかったのにね〜

>>628
>>627

臭豆腐は揚げた香具師もダメなん？
あれはあんまり匂いしないし、ウマいよな

NHKBS1で特集見てきた
あの改札は酷い

豆腐の起源は華南の方なのか。

>>635
裏向きに正しい方向に入れなきゃいけないので
通常の感覚ではちょっとピンと来ないんだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=sZ4CRIRlMH4&mode=related&search=
何事も慣れだろうけどね？

改札機と券売機はフランス製

日本の新幹線は臭豆腐OK?
禁止はされていないが、異臭騒ぎになるので止めておこうｗ

おめでとう！ 台湾新幹線。
安全運転の積み重ねが信頼を産み、その経験がやがては台湾も独自の高速鉄道車両の開発・輸出に繋がるかと思います。
がんばれ！

この改札機じゃ絶対一度立ち止まらないといけなそうだね
ttp://www.tabitabi-taipei.com/more/2006/1201/

おめでとう！
本当に良かった
部品が痛んだら飛んでいくよ

自動改札は特許の塊だしなあ…
特に表裏関係なしに判別する特許なんて日本にしかない。トークン式じゃない
チケット式の自動改札は、もともとオムロンが初開発の特殊なものだし。
それにしても使いづらそうな改札だなあ。


昔、東京のｐ営団地下鉄で裏向きに切符入れたら止められたっけ。
俺の住んでる大阪は、早いうちから表裏OKだったから戸惑ったっけなあ。

ここのフォーラムに問題多発の改札機の写真あります。
http://forum.skyscraperpage.com/showthread.php?t=120189

>>623
試験営業のダブルブッキング解決に臨時列車増発ってのが・・・　（＾＾；

臨時列車増発の訓練？

>>598
それKATOが請け負ったんじゃなかったっけ？

>>638
フランスからはフランスでしか買えないモノ以外買っちゃダメ

>>627
現地の日本語話す人は「いたばし」なんだけどね。

>>643
たしか自動改札機の開発はプロジェクトXでも取り上げられていたような

>>637
券の向きとか裏表が関係ない日本の自動改札機と比較したら不良品のようなもんだな。
同型機をフランス人も自国内で使ってるとしたら不便に思わんのかな？

1月4日の情報ですが
5日6日のチケットは、全数売り切れでした。

１．窓口でたずねるor自動券売機を操作しないと
　　空席状態が判りません。
２．自動改札機は、デバック中でした。
３．私の見た窓口横の券売機は、
　　�@クレカのみで現金が使用できませんでした。
　　　→50元硬貨を回収できませんでした。
　　�A目の前で、リブートしました。
　　　→記念撮影してきました。
　　�B無座のメニュー（タッチスイッチ）があります。
　　　→スイッチを操作すると先へ進めません。
　　　　・・・販売もしないのに　表示を消してくださいyo。
　　�Cタッチ式パネルがあるのに
　　　→別途モノクロのＬＣＤ表示機をつけないでください。

高鐵首航／〈獨家〉日系車廂太矮？　188高個彎腰通過
http://www.tvbs.com.tw/NEWS/NEWS_LIST.asp?no=arieslu20070105185900

小日本製だからもちろん車両も矮小。
１６８センチの女記者の目から見てもドアが矮小。
１８８センチの台湾民衆はかがまないとドアの上にぶつかってしまう。
車内での耳鳴り、騒音、ゆれ・・・

下一站是板橋站
The next station is Banqiao
つぎは　いたばし〜　いたばし〜

って流れるの？車内放送。

>>652
朝鮮人乙!

>>654
記事にそう書いてあるんだけど。

どこに小日本なんて書いてるんだよ！

>>654
朝鮮人に彼女寝取られたのか？ｗ

>>656
記事読めばそういうニュアンスありありだろうが。

>>652
新幹線車両だからドアだけかがめば済むけど、
２階建てのユーロトレインだったら車内でもかがまないといけなかっただろうな。

KTXとTGVはもっと低いぞ。

>>652
機械翻訳掛けてみた。



高い鉄の就航／〈独占的だ〉の日が車両を結ぶのはあまりに低いか？　188背の高い人は腰をかがめ
て通る 記者:廖盈ting 撮影:廖広賓 高雄-台北 報道


繰り返し位をかく以外、それとも一部の民衆は高い鉄に対して多少場所に満足しないで、例えば高い鉄の車両の扉の低いようになった点、
今日188センチメートルの高い民衆は乗車して、まだ結局もう少しでぶつかるところで、甚だしきに至っては時速は300キロメートルの高鉄が
あることと名乗って、今日スピードはも緩めることがあるようで、つけるのが速すぎるため、民衆がいくらかあって車に酔って気分が悪いことが
でき(ありえ)て、しかしつけるのがあまりに遅くて、また民衆はあまり満足しないことに不平をこぼして、交通のサービス業で言って、高鉄真は
空間を改善することがいる。

TVBS記者の廖盈ting：「高い鉄は最も常に外部に質疑されて、それの混じる血の構造、この各国の混じる血の構造、特に私達は前まで
歩いてついて、記者の身長の163センチメートルで見て、この扉を発見することができて、本当にいくらかに少し低くなった。」

まさかこれは各国の混じる血の高度ですか？記者の身長の小さいと言えるCase、こちらの人の高馬の大きい旅客、本当に面倒をかけることが
できた。旅客の許先生：「人よりも一段抜きんでて、悪い所がもある利益がある。」記者：「気づいていないで、ぶつかることができ(ありえ)るか？」
許先生：「できて、ぶつかることができ(ありえ)る。」

188センチメートル、許先生は外出してすべて腰まわりを曲げなければならないことに進んで、背の高い人は面倒で、普通の民衆も苦しみに
耐えなければならない。高い鉄の旅客に搭乗する：「耳は少し感じて、(耳鳴り)この様子。」記者：「感じはあまり心地よくないか？」高い鉄の
旅客に搭乗する：「ほんの少しがある。」

急速なすさまじい暴風のため、車は揺れ動いて、迫力をもたらして、旅客「凍って条を拭く」がいくらかあって、はっきりと目を閉じて静かに休んで、
あまりに興奮する人があって、突然窓の外で見て、2,3下にない、気絶した！記者：「むっとするのか？」高い鉄の旅客に搭乗する：「正しい、
音は高一点を比較することをおさえる。」記者：「だから耳は気分が悪いか？」高い鉄の旅客に搭乗する：「騒音は高一点を比較する。」

スピードを除くのは速くて、客室がおさえるのは高くて、もとは絶えず時速のを放送してカンテラを走って、すべて天気予報にも変えて、
甚だしきに至ってははっきりとウマを走らせることを停止する。記者：「すべて時速の300を見ていない。」サービス員：「それは軌道を通って、
その後の接触器、それは会秀について出てきて、その上ショーの動作は比較的に少し速い。」

TVBS観察を越えないで、ウマを走らせてほとんど長い間やっと一回更新して、嘉義から台中の車の程まで(へ)、もとは毎時間の300キロメートルの
車のスピードと名乗って、一回271キロメートルまで下がって、山の峰や道路がうねうねした後に、スピードは更におりて266キロメートルまで修理して、
甚だしきに至ってはトンネルに入った後に、また228〜230キロメートルまで落ち込んで、除いて旅客の体が調子が悪いことを免れて、同じく見たのは
正式に開通する1日目を出して、高い鉄がすべて注意するのはよい。

>>627
高雄は打狗の音からとってるけど
板橋は擺接や枋橋の音からとってるというから
歴史を考えれば音読みでもいいんじゃないの？
もっともいたばし時代もあったわけでいたばしでもいいわけか。

>>651
>>　�A目の前で、リブートしました。
>>　　　→記念撮影してきました。

見たいで〜す！

金美齢さんや黄文雄さんは台湾人だけど、テレビでは「たいほく」「たかお」と読んでるよ
高雄とかはもともと日本人が名づけた地名で、たかおが本来の読み方なんだもん

　 ∧＿∧
　|丶｀д´>　･･･
　|⊂ ノ　　　あれが800Tニカ...
　|` Ｊ


何で朝鮮人がこのスレにうろうろしてるの？　全く関係無いじゃん。

本当はうらやましいんだろうな〜


　
　|
　|ミ
　|

高鐵首日／座位小、通訊不良、穩定度不?...車廂缺失多
http://www.ettoday.com/2007/01/05/545-2037192.htm

日本の車両の欠陥の多さ。
座席があまりに窮屈。
車内の防音設備が不十分でうるさい。
テーブルに置いたジュースも気をつけないとこぼれてしまうほど揺れる。
コーヒーにミルクを入れてもそのまま放っておけば自動攪拌されるほど揺れる。
車内にお湯がない。

座席が回転できなくて酔うとかはまだ？

>>666
揺れるのは車両より軌道の問題だろうけど、そんなに揺れるのか？
東北新幹線開業時の揺れの無さは気味が悪いくらいだったんだが。

＞車内にお湯がない。
思わず笑った。
でも自強号車内でも、最近はお湯使う人あまり見ないよね。

>>666
それKTX批判の改変コピペだったりしないのかな？

便所も使えないみたいだお＾＾

＞＞６６３
どうぞ

ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/railroad/1168013353/l50

ま、ぼちぼち日本製のと入れ替えていってくれれば有難いね
欧州連中はアフターサービスが悪いっていうし、
契約を越えた部分でも末永くサポートしていくべきですな。

それにしても板橋−左営最速1時間半は本当にすごいな
台南−台北を自強で4時間たち続けたのが嘘みたいだ

飛行機使えば良かったじゃんｗ

今朝一番列車に知らずに乗り込んだ、奥さんの実家である高雄に帰る
日本人の公務員家族がいたね。

お父さん「これまでは列車（台鉄）かバスで帰省していましたが…」
飛行機に乗る金がないクラスなのか、鉄分たっぷりなのか？

>>673
飛行機も満席だった・・・
バスだと所要時間がってことで立席だったんだが
新幹線じゃ立っても苦にならない時間になるなぁ

「いつもは国内線っすけど、新幹線できたんで乗ってみましたよ。電車もまぁ速いっすね。」
みたいなコメントは、さすがに今の時点ではテレビでは使われないだろｗ

どこの大学ですかと高雄のテレビ局から聞かれて九州大学農学部ですと答えるときの
快感といったらもうなかったですね。
日本だと九州ぢあがく知らない人とかいるけど台湾人は大体知ってるみたいですね。
ちりてきかんけいからでせｈそうか。
第二外国語でちょこっと勉強した程度の旧帝理科生が中国語ぺらぺら話してるの
みて台湾人はたまげてました。
台湾大学管理学院卒の記者は第二外国語日本語だったらしく日本語で話しかけられたが
こちらの中国語がむこうの日本語を越えていたので取材受けたとき
ずっと中国語で答えてました。
なんで英語で質問してるのに中国語で答えるんだよとつっこｋまれましたｗ
高雄駅付近のセブンイレブンで台湾ビール買って飲みまくったので
ねむくなた。もうねまうおやすみヴぉｐ

>>670
普通に使えましたよ

２月の記念式典、安倍・麻生・ゴイズミとかみんなでお祝いに駆け付けろよ！

台湾新幹線には夢があるけど、KTXにはないね

つ【悪夢】

>>675
＞バスだと所要時間がってことで立席

うーん、人それぞれだから否定はしないが、４時間無座より
５時間総統座のほうが楽じゃないのかなあ。よほど急いでいたか。

>>677
鹿児島の人って、やっぱ日本語が少し違うなー。
外国人がカキコしているんだと思った。

>>650
個人的見解なんだが。

あのフランス式の自動改札機の方が、不正入場は防ぎやすいと思った。
日本の奴だと、よく他人の後ろにぴたっとくっついて通過するやついるだろ。
ああいうのが、流れを一旦止めるフランス式だとやり難い。

日本の自動改札機は流れを止めないことを考えるけど、向こうのは逆に
流れを止めることを考えているんじゃないかと思った。

そんだけ単位時間当りの利用者数に差があるってことなんだろうけど。

>>684
何の根拠も無い話だな
フランス式で不正が防げるなんて保証がどこにある

>>685
684の個人的見解なのになぜ保証が必要なの？

東海道新幹線の一番列車出発のシーンを回想しながらニュースを見た。

期待していた長〜い「汽笛一声」がなかった。　もう時代が違うのか？
フランス人運転士には、そういうパフォーマンスをする感覚がないのか？
（ちなみにＪＲ東海ＯＢが運転した、試運転一番列車の汽笛は、旧国鉄
時代の習慣そのものだったよ）

>>687
長〜い「汽笛一声」が世界標準だと考える方が無理な気がするけど。

台湾新幹線に乗るため、今から埼京線の板橋駅に行ってきます。

台湾に行く前に新幹線に全部乗りなおしだ
500で東京〜博多は乗ったことないし
でも10万ぐらいかかりそうなだなこりゃ

１０日に台北行くので、新幹線に乗りたいんですが切符は
普通に買えますか？？既に、満席とか？
情報ください〜

平均身長プラスアルファを想定してんだから188cmの身長で窮屈とか
言ったらきりがない。
188cmならどの交通機関でも窮屈なのは当たり前だろ。

>>691
当初の半額期間(14日)までは完売です。
しかも、ダブルブッキング１万枚以上。
今日からお詫びの臨時列車が走ってます。

狭軌鉄道に悩まされ、高速鉄道を待ちわびた台湾人
旧正月や清明節のうんざりする移動からも開放されるでしょう
そのためにはどれぐらいのj頻度で運転すればいいのかな？

あと、高速鉄道の及ぼす経済的波及効果は
台湾経済をどれぐらい押し上げるのかな
国内のサービス産業を中心にかなり期待できそう

>>687
地下駅で警笛を長押しされるとウルサイんじゃないの？

>>693
ダブルブッキングが1万枚？　まじ？　ソースは？
1編成の定員は898人な訳だが。

日本に来た台湾人が東京メトロの開放式自動改札機見て関心してたお
客もメトロもお互いを信用してるから
通り抜けしやすい改札でも大丈夫
さすがルールを守る日本人だ！
と驚いてますた

>>695
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=3993

Thales Implements Taiwan High Speed Rail’s Automatic Fare Collection System
May 05, 2003
http://www.thales-transportservices.com/press/pr_view.php?id=71

★★　９条は日本人の心の故郷論　★★

故郷を変えるべきか？　変えないべきか？

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1167931221/l50

>>692
台湾人のほうが日本人より平均身長が高いんじゃない

台湾人の間でも日本人がチビなのは常識だから仕方ない
台湾人が実際にそれだけ平均身長が高いかは知らないけど

>>701
韓国人も日本人は背が低いと言っていた

チョンは日本人より体格はいいぞ。
背が高い。そして肩幅がある。ついでにエラも張ってる。
台湾人は日本人と同じくらいじゃないか？

聯合新聞網 | 國?要聞 | 高鐵正式試營運 | 高鐵進站 「到高雄上班 真來得及耶！」
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS2/3677297.shtml

・ＩＣＥと大差ないがトンネル通過時の音がうるさい。
・お湯はないし、車内はずっとがたがた揺れるし、メディアの報道と違うぢゃないか。
・日本の新幹線よりもいい。
・トイレは狭くてあちこち水浸し、床にはトイレットペーパーが散乱。

>>699
米国産のテーマパークがふるさとですかそうですか
コピペに言っても詮無いことだが

>床にはトイレットペーパーが散乱。

これは使う奴のマナーの問題だろうw

お湯って何に使うの？

お湯は飲むのだ、ティーバッグや茶道具持参の人は茶を飲む
日本人は冷たいものを好むので不必要かもしてないが
漢方というか中華の常識では冷たいものは体によくないから、あまり飲まない
日本でも冷蔵庫が普及する前は冷たいものはダメが常識だったんだがね
いつの間にか常識でなくなった

台湾への空路で冷たいものを頼んでいるのは日本人が多いな

１時間半でお湯なんか無くてもいいと思うが・・・

>>706
トイレットペーパー用のゴミ箱がトイレに無いから･･･
トイレットペーパーを水で流す行為が、
非常識だったりもするし。

台湾の在来線、優等列車には給湯器があるからね
いままでと違うから不満なのかも

>>710
そういうことがあるのかぁ〜

飛行機なんかどうしてるんだろうね

中時電子報｜焦點新聞｜座次數字小、女廁??桶 最受抱怨
http://news.chinatimes.com/Chinatimes/newslist/newslist-content/0,3546,110501+112007010600015,00.html

・発車ベルが耳ざわり
・切符の座席番号が小さいので老眼にはつらい
・女トイレの埋め込み式ゴミ箱が見つけづらくて不便　文字表示がない
　開けたら自動でしまるので手を挟んでケガしそうでこわい
・トイレのセンサーの感度が悪く、タッチしないと流れない
・もうこんな緊張するトイレは使いたくないとトイレから出てきた多くのおばはんが言ってる
・５、６号車の間にあるトイレから臭いが客室まで漏れて不愉快
・水を飲むにも自分で用意しておかないといけない
・台中駅トイレには紙がない

グリーン車に乗った香具師いない？
レポきぼんぬ

>>713
ソースをよく読め。中国時報だぞ？ｗ

全然他人事だと思っていた新竹在住者ですが、来週土曜高雄に行く用事が出来ました。
>>693の書き込みだと14日までチケット完売らしいんだけど、もう乗れる可能性はない？

>>713
飛行機のトイレにゴミ箱はないな･･･
でも、低級ホテルや古いオフィスビルとか、
排水設備が華奢な所は、トイレットペーパー専用ゴミ箱が
あったりするでしょ。

>>715
わかってるｗ
でも、どこにケチつけるかヲチするのもオモロイぞｗ
188cmの大男を出してきて批判する記事なんてモロに中華脳じゃんｗ

各駅の接続バスも運行開始しているの？
板橋、左営は在来線でOKだが
桃園、新竹、台中、嘉義、台南はバスがないとつらい罠

>>719
台中も在来線（新烏日駅）があるぞ。

>>716
販売状況では満席のハズが７０人しか乗車してなかったり、
臨時列車分は空きがありそうだし、
半額期間も１９日まで延長したし。
自動券売機やネット販売は知らないが、
窓口販売は予定通り行っています。
まったく可能性が無いわけではないと思うのですが。。。

>>677
>> 日本だと九州ぢあがく知らない人とかいるけど台湾人は大体知ってるみたいですね。
>> ちりてきかんけいからでせｈそうか。

九大が誤解されるので、もう少し日本語をきちんと使えるようになってから
学校の名前をだしてくださいね（お願い）

>>721
急ぎでない客は半年間有効（旧正月期間除く）のチケットに引き換え。

>>723
TV放送のあのシーンはそういうことだったのかぁ。

>>723
台灣のヤフオクに出品されそうな切符ですねｗ

>>725
台灣のヤフオクといえば、一番列車101の1号車1A座席が１０万元だったって。ホントですか？

高鐵　車票　10万元　での検索結果を張っておく
http://www.ettoday.com/2006/12/13/91-2027466.htm

網路罵〜Yahoo！收購無名小站　VIP會員10萬元股權變500
2006/12/13 23:49
記者陳曉藍／台北報導

Yahoo！奇摩與收購無名小站中，就屬「白金VIP會員」最慘，可領10萬元的股權，
現在卻只能拿到500元現金，網路上早已經罵翻天。
所謂「白金VIP會員」是當初無名小站在商業化之後，為籌措資金，
推出VIP認股權方案，只要?交1,000元成為白金VIP會員，即可享有無名�搦藻F股權，
在收購公開之後，無名小站已經貼出公告，認股權的無名白金VIP會員，無名小站僅提供，
金?VIP會員一年，個人網誌出版，以及現金500元的「禮物」三選一。
白金VIP會員在PTT BBS中罵聲不斷，白金會員指出，可行使的認股權最多500股，
若以Yahoo!併購價計算，VIP會員至多可領10萬元，現在只剩500元現金。
而無名小站方面則表示，白金VIP會員擁有的認股權可在公司第一次�搦総s使權力，
但是，無現金需求之後，認股問題就不存在。

>>721
> 臨時列車分は空きがありそうだし、
1/6の臨時列車は、
401 板橋 07:25発 重複129席 -> 1401 07:35発
403 板橋 08:25発 重複198席 -> 1403 08:35発
405 板橋 09:25発 重複 62席 -> 1405 09:35発
407 板橋 10:25発 重複 24席 -> 1407 10:35発

402 左營 07:25発 重複 42席 -> 1402 08:25発
406 左營 09:25発 重複 8席 -> 1406 09:35発
428 左營 20:25発 重複105席 -> 1428 20:35発

とのこと（現地新聞より）。
臨時列車なら十分空きがあるんですが、
この列車なら買えるのかも。

国民党寄りのメディアは
高鉄の開業＝与党の得点
高鉄のネガティブ情報＝与党の失点
というスタンスだから、粗探しに必死みたいだね。

マルスみたいなシステムの整備が必要になってくるな

昨日まで訪台してました。
現地でのＴＶニュースをキャプチャーしてきました。
台湾ヤフオクのニュースと、例のスロットマシーンの
ニュースですw

http://rail.uploader.dyndns.org/img-box/img200701061553195cd47.jpg

台湾人の平均身長は、日本と同じくらいか僅かに下回るくらいだからほぼ同じと考えてよい。
所が馬鹿な連中は日本人が小さいと思い込んでいる。
韓国も同じ、韓国の場合は今の若い連中が中年以降になると日本の平均を超えるかもしれん。

>>671
…なんでＸＰじゃないんだ？

いくら身体が大きいといっても、TGVより新幹線の方が車体断面もシートピッチも
大きい筈なんだがなあ…。

>>731
ﾜﾗﾀｗ　これはうれしいw

>>734
だから〜　所詮、中華のニュースだと・・・

>>736
自分のところにもほとんど変わらないサイズの車両を入れているのにねぇ

>>734
自強号のシートピッチやシート幅が書いてあるサイトとかないのかね。

韓国のセマウル号は正直足回りも幅も広くて、新幹線よりゆったり
のような感じだったのに、それがＫＴＸという新幹線より狭いのに
変わったんだから、文句の一つも出て当然だと思ったんだが。

それに台湾は高速バスのサービスが過熱してサイズ機能共々すごい座席を導入してたりするしな。

>>733
システム設計時の最新がW2Kだったダケ
何年掛かって開発しようとも、承認を得た時点のスペックでってとこが。。。

>>733
2K以上の機能を使わないからXPなんて不要
CPU・RAMのコスト削減にもなるし

さすが朝鮮流
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070106-00000011-yom-soci

大惨事にならなくてよかったね。

>>738
文句が出ないのは言論の自由が無い国だからだよ

日本でも街中で見る液晶の案内板とかATMとかにはかなりの確率でWin2Kが使われているが
サポート打ち切り後はどうなるんだろ

>>743
最初のほうは結構座席に関する文句が出てたが・・・

>>744
んじゃＡＴＭがウイルスに感染とかもあるんだな。

今のダイアだと一日3万人ぐらいが利用できるが、
旧正月は増発しても追いつかないよね

遂に開通しましたな。
初期のトラブルは付き物だから、その後の安定した走りで台湾経済を引っ張ってもらいたい。
でも、日本の技術はスラブ軌道と車両とデジタルＡＴＣ位だよな。
日本の技術が一部でも導入されたことは画期的なことだ。
日本のように安全運行を貫いてもらいたい。

>>747
旧正月に間に合うように台北駅まで開業する予定だが、
旧正月中も含めて現ダイヤの１９本／日を続けるとか。
安全第一ってことをアピールしたいらしい。

いつまでも‘間引き’してると損失額が・・・

なんで日本の車両なのにフランス人が運転手なんだ？

>>751
高鐵が雇ってるから

>>751
台湾の運転手が育ってないからじゃないの？

新幹線　海を渡る
http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI

なんで日本人の運転士を雇わなかったんだ？
日本製の車両だし、漢字読めるぶんフランス人よりトラブル少ないだろ？

>>732
安心しろ
統一すれば平均身長はさがる

ＪＲの社員は契約切れで帰ったそうです。
新たに高鉄がフランス人やドイツ人を運転士として雇ったそうですけど。

見映えだけはそっちの方がいいなｗ

そういえばオリジナルの７００系は両先頭車とグリーン車とパンタグラフ搭載車にセミアクティブサスが載ってるそうですね。
高鉄の７００Ｔには搭載されているんでしょうかね？

>>755
共通の言語が英語になってる訳で、フランス人運転手も頑張って喋ってる
英語が喋れる日本人運転手が居ないとは言わないが、確実に少ない。

それに某鉄道旅客会社が要員の派遣を頑なに拒んでいるという実情が…

３０年前の「鉄道ファン」の台湾レポート読んだら
台湾鉄路局では「３５１レ」「交換待ち」「出発進行」など
機関士や駅員のやりとりは日本語で行われている。
戦後、中国語に変えようとしたが現場が混乱し事故が相次いだので
運行管理ではそのまま日本語が使われ続けている・・・って書いてあったが、
台湾の鉄道現場も英語化したのだな。

>>755
運転席の表示もすべて漢字でなく英語に直したのかな？

>>760
欧州諸国の人は頑張らなくても英語喋れるよ。

まだに運転士は出発進行って言ってますが＠花東線

それ、日本のコスプレ好きのおっさん。

>>761
元日本の統治下だからね

英語出来ないのは日本人だけだ

>>761
高鐵は台湾人ウテシが新規採用養成だということを考えると、
高鐵のみ英語で在来線は相変わらず日本語の可能性も…。

用語は日本語のまま、会話は台湾語or国語

>>760

＞それに某鉄道旅客会社が要員の派遣を頑なに拒んでいるという実情が…

北海道新聞 2007年1月6日 朝刊 より

＞JR東海は当初、JR西日本とともに、百七十人の訓練生を受け入れ、四十年の経験を
＞もとにした五千ページに及ぶマニュアルも提供した。だが日本とは設計思想が異なる
＞新幹線が出来上がったことで「運転技術を教えようにも教えられない」状態になったという。
＞「安全面の保証はできない」と、開業を待たずにJR技術者陣は昨年十月に全員が帰国した。

つまり、車（車両）は日本製だけど、道路（線路）や交通ルールはあっちのものの流用。

だったら、日本が教えるよりフランスが教えるほうが正解って事ですな。

＞高鐵のみ英語で在来線は相変わらず日本語の可能性も…。

だとすると、トンデモ国家だな。台湾ってｗ

>>770
ＪＲの技術者が「安全面の保証はできない」と開業直前にこぞって逃げ出したのは
かなりヤバイってことかも。
日本の技術者は責任感が強そうだが、開業直前に全員逃げるってのは
相当ヤバイと認識したってことだろ？

まぁ、そういうことも想定内なんだろうね。

>>771
日本が特殊すぎるからそう思うだけ
日本語がカバーする範囲が広すぎるから、なんでも日本語でOK
あらゆることに興味を持ち、ことごとく日本語に翻訳し、なければ言葉を作ってきたから、
「ハッキング」から「今晩のおかず」までを手広くカバーする掲示板を日本語で運営することができる
しかし、台湾は悲しいかな、中国語、台湾語、日本語、英語がないと世の中が回らない
台北の国家図書館へ行くと、専門分野別に必要とされる言語が異なることがよくわかるよ

いままで日本人のお人よし精神で数多くの損をしてきたとはいえ、
別の契約だからって、あまり了見の狭いことを言うのは好きでないんだけどな。
昔みたいな圧倒的な競争力がなくなってきてるから仕方ないのかも知れないけど。

>>770
新幹線ビジネスで儲ける事よりも、何か事故が起こった時に
責任を”全力で”回避する事をすでに最優先に考えて行動してるとすればヤダなぁｗ

日本の航空管制って以前は英語で行われていたが、
なにかの大事故をきっかけに「緊急時に管制官と操縦士が英語でやりとりしっため
誤解や混乱を生んで事故の一因になった」ってことで日本語も使われるようになったよな。

台湾の新幹線も英語で運行指令とか出していたら、緊急時に混乱が起きるのでは。
ましてや在来線では日本語の用語使ってるの？
台北駅は在来線と新幹線の共用だし緊急時にいらぬ混乱招いて事故につながりそうだな。

いいかげんに中国語で統一すりゃいいのに。

ただ、おフランスがシステムどころか運営にまで喰い込んできてる時点で
責任回避も考えないと拙い気がする。
あちらさん契約義務遂行後の責任転嫁には長けてるから、日本に責任の無い
ことまで背負わされかねない。
もし日本に責任のある事象が起きたら、その時になって出て行き「誠実に」対応すれば
良い訳で。

>>777
あの〜、中国語にはない用語がいっぱいあるのです
中国本土ではそれ用の中国語があるのでしょうが、台湾の中国語（国語）とは違うし、
鐵路局の人達にとっては縁もゆかりもない言葉なので、混乱するだけですよ

管制に日本語を使うのは、あまりにも日本人が日本語に頼りすぎている証拠
それだけ日本語が強力な証拠なのですが、日本人が外国語を習得する妨げになっているってこと

まあ、コミュニケーションを取るため以外で日本語以外が必要になる時なんて、
外国文献読むときか論文書くときくらいだものなあ。
あとは、原書の細かなニュアンスが翻訳過程で削げ落ちるくらいか。

>>779
英語や日本語の方が、台湾人の運転士にとって縁もゆかりもない言葉だよ。
戦後６０年も経ってるんだし、現在の運転士はすべて中国語で教育受けてるんだから
現場で北京語、台湾語、英語、日本語チャンポンで使ってるほうが混乱が拡大するだけ。

>>762
どちらかと言えば、「中・英」併記されているみたい・・・？
ttp://www.east-asia-railroad.com/starthp/subpage67.htm
>>770
＞だが日本とは設計思想が異なる新幹線が出来上がったことで
＞「運転技術を教えようにも教えられない」状態になったという。
　何遍聞いてもこの辺の理屈が理解出来ないというのが実状。
　日本のメーカが造ってるのに、フランス人の方が上手に教えられる？？？
　不足する分を覚えれば言いだけじゃないの？覚える努力を惜しんでるとか？
　納得が行くように説明して貰えると有難い！
>>772
＞日本の技術者は責任感が強そうだが、開業直前に全員逃げるってのは
＞相当ヤバイと認識したってことだろ？
　少々の事で逃げ出さないのが真の「責任感」じゃないのか・・・？
　少々じゃ済まないって事？？？

>>781
このスレに来ているなら、台湾が日本統治下にあったことは知っているよね
台湾の在来線は日本がほとんどを建設し、運営も日本式で行っていた
中国本土は標準軌であるし、革命後共産諸国からの援助で台湾とは違った形で
鉄道も発達した。だから、現場の用語は全く違う
同じ音を発する中国語だが、概念からして違う
ＴＧＶと新幹線ぐらい違う
信号機やら何から何まで、ほとんど日本の在来線と同じだから日本語なのよ
ただし、日本語の用語（漢字）を中国語の音で読み替えたりはしているようですが

あと、台湾でも国語（中国語）がよく使われるのは台北付近
田舎に行くと台湾語になる、これは使う人の属性によるから仕方ないね
外省人は台湾語わからない人がいるが、地方は台湾人が多いから台湾語になる
場所によっては客家、山奥では原住民語、日本語が使われている

>>776
そりゃそうだろ。特に倒壊は。火災なんかアジアには売りたくないって露骨に言ってたし。
無理難題ふっかけて通ったらメッケモン、通らなかったら逃げる口実にすればいい、みたいなノリ。
自分で責任の持てないことに深入りしていざ事があったら賠償ふんだくられるんじゃリスク大きいよ。
何から何まで日本式システムでいけなかったのは失敗だ。少なくともハードに関しては。

>>783
あのねぇ、戦後６０年も経ってるんだよ。
それと台湾南部でも学校教育はすべて国語（北京語）だってこと知ってるのかな？
戦後教育を受けてない爺さん婆さんを除いたら、多少の訛りはあっても全員北京語はできるの。
もっと基本的なこと認識してらっしゃい。

７０歳以上の爺さん婆さんは、鉄道の運行現場じゃ働いてないからな。

航空管制が日本語で行われている、なんて言ってるトンデモ君がいるなｗ

英語だって英語
重大事故とか緊急時の交信の時だけだ

「日本語も」と「日本語で」の区別ができないトンデモ君がいるなｗ

>>785
＞多少の訛りはあっても全員北京語はできるの。
でもね、国語で専門的なことを表現できないと言っているのがわからない？
そんなことができる言語や国は世界中に沢山ないのよ
なぜ、台湾の法曹関係者は日本語の法律書が読めないといけないか
なぜ、台湾の理工系学生は英語の教科書を使っているか
翻って、日本の法曹関係者は日本語だけでＯＫなのか
なぜ、日本の理工系学生は日本語の教科書で勉強できるか
考えたことがありますか？

李登輝さんが「台湾人に生まれた悲哀」と言ったことを理解できていないようですね

>>785
言ってることは理解できます。
でも最後の一行は上から見下した言い方で、ちょっとね。

>>789
電車の運転士や駅員を、戦前の判例調べたりする必要がある法曹関係者と一緒にするなよｗ

やっとワンコロ新幹線ができたのか。
開業が遅れたのは日本のせいアル とか見るに耐えなかったな。

>>791
台湾の法体系は日本のコピーと言っても過言ではない
日本人が骨格を作った社会だから、日本でできた法律を少し手直しして使っている
だから、台湾の法律家は現代の日本の判例が生で読めないといけない
日本のようになんでも翻訳してくれる専門家はいませんからね

これは鉄道関係者でも同じ、旅客を相手にしている駅員なら余り必要はないが
運転士や保線、車両の整備を担当する人達は否応なしに日本製の製品を使うことになる
踏み切りや信号は日本のメーカーの香具師使っているから、漢字の名前を国語で読んでいる
これらの人達は技術を自分で独習したわけでなく、先輩から教えてもらっている
先輩たちは日本人から教えてもらった。
戦後60年たったとは言え、元は日本語。だから、日本語の音の用語も未だにある。

>>793
そういうのが安全性の低下と事故のもと。
高速鉄道だけ英語に切り替えるという中途半端なことしてよけい複雑化させるくらいなら
すべてを中国語に切り替えたほうがよほど安全。

いや常識的にはそうなんだけど、高鐵の場合はフランス人が現場に入ってるから
おかしな事になってしまった訳で。
フランス人ウテシに中国語叩き込めれば良かったんだけど。

すべてを中国語ってなかなか出来ないみたいよ
医学でも理工学でも会話するときは勿論中国語だけど
専門用語の部分は英語になるからね。

>>794
あのね、国語に統一したいのはわかるけど
国語を操れるエンジニア、運転士が集められないから英語を標準にして
広く人材を世界に求めたのでしょう＞高鐵
鐵路局は長い伝統の中で、日本語用語をローカライズしてるからそれでいいの
システムも日本が祖先だからなんか問題ある？って言うよ＞鐵路局の人

中国の正式名称は「中華人民共和国」といいますが
中国語が元なのは”中華”だけで”人民”、”共和国”も日本人が考え出したもの
近代的な用語、概念は日本人が考え出したものが多い

>専門用語の部分は英語になる

日本でも理系はそうなってるよ。
カタカナ言葉を含めてね。

>798
でもそれって、明治時代とかの日本人が頑張ったってだけじゃ？
今は日本が、日本語がって状況じゃ・・・。

アジアの中でも日本が頭出ていた情況も、均されて来ているでしょう。
何時までも先達気取りと言うのも如何なものかと。
不当にこちらを持ち上げ、あちらを見下すのは如何なものかと思うけど。
儒教の考えじゃないけど、国の関係じゃ親や兄は何時までも上って話しも無いし。

ゆとり教育とか、これからも地位低下は続くんじゃないかな。
東アジアで埋没しそうだよね、日本。

＞ゆとり教育
愚民政策なんて放棄した方が国の為になるのに。
「人は城、人は石垣、人は堀」も過去の話になってしまうのかorz

まあ、１年もすればオペレーション関係は全て台湾人になるよ。
フランス人はそれまでの繋ぎ職員だからね。

>>800
>東アジアで埋没しそうだよね、日本。
結局言いたいことはそれか
そこはかとなく、キムチの匂いor自虐史観の匂いがしますね
「如何なものかと」2連発は朝日新聞を購読されていませんかｗ

これからは日本は主張していかないといけないから、
日本人は過大でもなく過小でもない評価を自分にしていく必要がある
グローバル化の世界で、日本は益々世界に必要とされているので
埋没するどころか、隠れたくても桧舞台に引き出されるでしょう

くだらないレッテル貼りはやめろよ醜過ぎ。
ここは台湾板なんだからまったりしろ。

日本が東アジアですら埋没してしまうと世界経済が大変なことになるのだが・・・・日本の経済力をきちんと認識しないとね。

>>782
＞　何遍聞いてもこの辺の理屈が理解出来ないというのが実状。
＞　日本のメーカが造ってるのに、フランス人の方が上手に教えられる？？？
＞　不足する分を覚えれば言いだけじゃないの？覚える努力を惜しんでるとか？

俺は詳しくは分からんけど、報道では車両は新幹線だが、肝心の信号システムがフランス式だと
言ってたような。それにTGVと同じ双単線方式で逆走が可能になってるわけだろ？
そしたら運転技術なんて教えようがないと思うけどな。

自動車の運転技術だって、信号と標識の意味とと道路走るときのルールが大半じゃん。
信号も場内の標識もおフランス式、緊急時の運転マニュアルもTGV式で反対の線に渡って逆走、
なんてことなら、フランス人が教えるのが当然と言うか、JRじゃ教えようがないほど違っちゃってるんじゃないのかね。
まあ感情的な行き違いも相当あったのかも知れんけど。
そもそも杭基礎が支持地盤に届いてなくて、ただ今沈下進行中の橋脚があるなんて、JRに言わせりゃキチガイ沙汰
そんなこんなの高鐵の安全無視の姿勢に、嫌気が差したんじゃないんだろうかね。

新幹線を売ったのはメーカーであってJRではないんですよ。
JRは運用の協力依頼を受けて行っただけで運用がフランス式だとJRには無理ですよね。運転教えに行ったわけじゃないので。

>>806
ちゃんぽんシステムすれば、世界のどこにもないシステムだから
ノウハウは自分達で獲得しなければならない
そこのところ、高鐵はわかっているのか？

地盤沈下が続くような線路があるのによく許可を出したな＞交通部
南廻線のときみたいに厳しくしないのはなぜだろう、不思議だ

皆さん高尚な発言しているけど、開発・運用の現場を知っているの？見たことあるの？
日本メディアの受け売りって受け取れてしまいます。
自分の目で見て裏を取ってから発言してはどうでしょうか？

安全の為にはやはり台湾の言葉で話した方が良いですね。　トラブルも案外単純なコミュニケーション不足が原因という事もありえるから。
無線通信とかも信頼性どうなんだろう.

　でも、それでも　うらやましがっている人たちがここに....
　　 ∧＿∧　　　
　　|丶｀д´>　
　　|⊂ ノ　　　ｼﾞｰ
　　|` Ｊ　

>>787
緊急時の日本語航空管制だと、阪神大震災の時に管制塔が着陸態勢に入っていた
日本アジア便に対して英語で大地震だと連絡。
それに対して、日本アジアの機長が、緊急時なので日本語で確認願うと返してたね。


ＪＲや高鉄の日本側は本来の契約範囲を超えて多大な支援をしたのだが、高鉄の
台湾側・欧州側が調子に乗って更なる無償支援を要求したり、開業遅れを日本側に
転嫁しだしたので、ＪＲと日本側の態度が一気に硬化、契約以上の事は行わない事に
なった。
私利私欲から散々足を引っ張っておいて、その結果開業延期の原因を転嫁されたの
ではやってられんわな。（一昨年は林森で荒れてる日本人多かったよ）

>>805
実際はたいしたことないだろ
混乱なんて長くて半年で済んで、今まで日本が持ってた力をアジア各国が分け合うことになる
日本なしでは世界は安定しないみたいな思い上がった考えは恥ずかしいよ

技術というのは使いこなして初めて性能を発揮するもの。
そこらへんが分かってないんだよね〜。

日本がなくなったら滅茶苦茶困る国があるじゃないか
その国がなくなれば困るどころか大助かりだが

>>813
鐵路局は最近そのあたりを痛感したのではないでしょうか
いろいろな国の車両を保守するのに疲れたのでしょう
少しぐらい高くてもいいものを入れようとしていますね

>>754
これいま全部みたよ。貼っとくわｗ

新幹線　海を渡る（1/5）
http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI
新幹線　海を渡る（2/5）
http://www.youtube.com/watch?v=HSEXRDedDhs
新幹線　海を渡る（3/5）
http://www.youtube.com/watch?v=X07hXv2TCZg
新幹線　海を渡る（4/5）
http://www.youtube.com/watch?v=YAv-wNkEDQ4
新幹線　海を渡る（5/5）
http://www.youtube.com/watch?v=XoA4gLqx-ek


なにやら敵とか多そうだけど無事を祈るｗ

でもまあ、無事に開業できて良かったじゃない。
朝鮮人が何を言おうとも、車両は新幹線そのものだし。
営業収支も、２大都市が両端のおかげで、近い将来に良い感じで黒字化できそうだし。
（もともと都市間の移動需要が大きいから、乗車率は高安定が見込める。）


で、韓国は半万年たっても赤字だろうけどねぇ。
もっとも、半万年どころか、もう数年以内に車両保守できずに運行できなくなりそうだけど。
Ｇ７に全車入れ替えるしかなくなるカモね、でも予算無いだろうな。
そもそも、Ｇ７作るにしても、必要なパーツって入手できるのだろうか？
所詮はTGVの改造版だからなぁ。

>>812
半年で収束する程度の混乱なら人材流出は限定的だと思うがな。

>>445
0→300km/hまでの加速距離（起動加速度）

TGV-Rは15km（1.7km/h/s）
TGV-Aは20km（1.5km/h/s）
700系は19km（2.0km/h/s）

700系の加速力はTGV-Aを若干上回る程度で顕著な差は全くない。
加速時間を比較しても700系が0→300km/hで360秒、TGV-Aが370秒で殆んど変わらん。

>>816
これの「３」に双方向システムの信号やらのこと語ってるね。
三菱重工の人だ。　現地スタッフだけでも２００人だとか。

信号システムの基本は日本のもの　＋　欧州式を取り入れる
変更は莫大な量になる、だそうな。

世界のどこにもないシステム構築だから大変そうｗ
語ってる人の目が疲れてるのは気のせいかｗｗ

>>819
ソースは。

なんか台湾の鉄道で日本語が使われている事にキレている人間がいるようだな…

そういう人間は、麻雀やる時も全部日本語オンリーでプレイするんだろうな？
当然リーチとかロンとか使ったらダメだぞ。
麻雀伝来から100年以上も経ってるんだから、そろそろ中国語から卒業してもいいよな？

いや、キレている奴は人間じゃないから放置推奨。
デバック中の人工無能が紛れ込んでいるらしい。

>>819はソースどこなのか教えて。
５００系は４分で時速３００キロに達するとWikipediaには書いてある。４分といえば２４０秒だ。７００系はデチューンして
あるとはいえ、３６０秒もかかるのか？

・・・とここまで書いて気付いた。７００系は最高速度２８５�qだった。やっぱり819の書いていることはネタか？

>>806　どうも有り難う
＞肝心の信号システムがフランス式だと言ってたような。
　デジタルATCベースだと言う話なんで違うんじゃないですか？
＞それにTGVと同じ双単線方式で逆走が可能になってるわけだろ？
　これはそうらしい。
＞そしたら運転技術なんて教えようがないと思うけどな。
　複線vs双単線の違いはあまり運転技術には関係しないのでは？
　所詮信号に従って進路を設定して加減速してるだけなんだし
　少なくも単線運転なら日本ではどの会社でもやってるんじゃないの？
　単線より双単線の方が難しいの？　ATCがあるという前提で…
＞自動車の運転技術だって、信号と標識の意味とと道路走るときのルールが大半じゃん。
　だから覚えりゃお仕舞いじゃないの？　覚えられない訳じゃなし…
＞信号も場内の標識もおフランス式、緊急時の運転マニュアルもTGV式で反対の線に渡って逆走、
＞なんてことなら、フランス人が教えるのが当然と言うか、JRじゃ教えようがないほど違っちゃってるんじゃないのかね。
　楽じゃないとは思うけど、覚えられないとは到底思えない。
　逆に慣れない新幹線システムを勉強しているフランス人は偉くないか？
＞まあ感情的な行き違いも相当あったのかも知れんけど。
　結局これが一番大きく響いちゃったのかね？　お互い大人気無いネ？
　日本国内で使うかどうかはともかく、異なる運用方式を勉強するのは
　有形無形にメリットがあるとも思うんですがね？　何か勿体無い。
　（これは訴訟になった際の解決方法をも含めてそう思う。）

>>819
自分が知っている信頼できるソースをなくしたのだが、
新幹線は短距離の加速 （たとえば100kmになるまで）と減速の性能が高いのでは。
駅が多い場合に有利。

数字のマジックですなぁ。

>>819
はなんか？だな
ハングル板に張ってあった画像で新大阪駅を発車するのぞみが
姿を見せなくなってもＫＴＸはまだ駅のホームから全車両が出ていない画像があったぞ
あれをどう説明するのかな？

日本の電車は加速減速は極めてよい
たとえばJR西では普通電車の加速のほうが、新快速223系よりよいのは素人でも知っている事実
同時に発車すると207系の方が先に行くが次の駅で停車しないといけないので追い抜かれる

ということで暇にまかせて18切符を使って、長距離を普通列車で移動しても
国鉄時代の特急列車と到達時刻が遜色ないである

日本の新幹線を貶めるためには嘘も平気でつく訳か

これからは卑下することなく、驕ることなく新幹線を評価しなければならん
いろいろなところから、反台湾、反新幹線の工作活動がなされると思うが動じてはいけない

板橋と台北ってアクセスはどうなの？

ＴＧＶのＯＢ運転士たち、初めて７００Ｔでの実地訓練受けたとき、
加速についてはどう思ったんだろ？　やっぱＴＧＶよりイイ、と思ったんかな？

俺が持っている「世界の新幹線」というちょっと前のＤＶＤで、ＴＧＶ−Ａの
２４両編成が在来線区間かなんかの途中駅を出発するシーンがあるのだが、
>>828が言うＫＴＸの出発シーンと殆ど同じような出発の仕方だったよ。

新幹線車両に近い加速力を保持ているのに、使うことのない能力ってこと
なのだろうか？　たとえば通常での駅出発の場合とか。
でも、これも件のＤＶＤに出ているのだが、ＴＧＶって本線が双単線である
ことを利用して、緊急時には本線上停車・後続列車のやり過ごし、それに
伴う対向列車の出発待ちなんかをやってるから、こういう際は、保持している
新幹線に近い加速性能を発揮するんだろうか？

ところで、今日も高鉄はちゃんと通常通り走っているのかな？

>>834
不擔心

新幹線とTGVじゃ新幹線の方が車体が大きいのに、何でトンネルなどの規格はTGV(ていうか台湾高鉄)の方が大きいんだ？

TGVなんて小さいんだから、トンネルもそれ相応の大きさじゃないのか。

>>836
それはね、新幹線がすごいから
ビデオぐらい見てください

>>824
300kに達するまでに15km走るという話が↓にちょっとだけでてくる。

新幹線　海を渡る（5/5）
http://www.youtube.com/watch?v=XoA4gLqx-ek

>>836-837
単なる初期費用の節減かと。日本は台湾や東南アジアよりもはるかに地盤が弱いから。

>>836
通過するだけなら狭くてもいいのだが、乗っている人間が耐えられない
気圧の差で耳がつーんとなってしまう
これを解決するために、新幹線は車両の機密性を向上させて対応
TGVはトンネルを広くして対応

ということです。激しくガイシュツなのですこしは過去ログ読んでね

あとね〜、TGVは機関車方式だから、機関車部分は重たい
よって支える橋脚やらは新幹線より頑丈に作らないといけないの
新幹線は電車方式なので、重量が分散されるから
今の高鐵線路はオーバースペック

余談だけど、300km/hでトンネルを出入りするのは
世界中捜しても山陽新幹線以外にないらしいね。

TGVでもICEでも必ずトンネル突入前に減速するそうな。速くても250km/h程度に。
トンネル広げても車両側の限界はいじってないからか。

ＴＧＶも今後分散動力式を採用するので国際入札を２０１１年頃にするみたいですね。
スレ違いスマン。

>>841
重たいっていっても満席のMaxより軽いだろ。
重連の機関車より軽いだろ。

新幹線鉄道構造規則
第二節　車両の重量
（軸重）
第四十三条
　軸重は、停止中において、機関車及び電車にあつては十七トン以下、その他の車両にあつては十六トン以下としなければならない。

マックスはでかいけど、軸重17トンなのですよ、ＴＧＶとほぼ同じです
700系は12トンいってない、E2系は13トンぐらい
いづれも定員乗車の場合です

なんかな〜、「新幹線、軸重」とかで検索していると
ハングル板の「ＴＧＶより新幹線」がビジバシヒットするのだがｗ
全部読むのは大変だが、拾い読みするといいかもね

>>844
つ　　【軸重】










※車軸にかかる重量な。余談だが日本ではDD51やED７6といった
機関車が軸重を調節するための無動力中間台車（エアサス）を備えている。

台湾の場合、TGVでは台湾側の求める輸送力を達成できないのでICEの機関車とTGV-Duplexの客車を組み合わせた編成が予定されていた。
ICE１、２の機関車の軸重は19.5t

ttp://www.hochgeschwindigkeitszuege.com/germany/eurotrain2_gr.jpg

このときは新幹線を採用することがほぼ決まっていた。
これはユーロトレインを締め出すためのスペックだから。

ユーロをいじめたり、日本をいじめたり、高鉄はユーロ側にも
日本側にもいろいろジャブを打ってるンだよな。
機電系統では新幹線がいじめられたからな。

新幹線の得意な分野は度々出てくるのでわかる。
導入コスト、保守コスト、静粛性、乗り心地とかはどうなのよ？
あまりかわらないような気もする。

>>850
新幹線は開業後も半年間は慣らし運転してた。
まぁ、そう結論を急ぐな。

導入、保守ともに新幹線は安くない
しかーし、大量、定時に旅客を運べるのは新幹線しかない

日本人のおかしなところは世界のどこにもないものをもっていながら、
どこかにそれよりも優れたものがあると思い込んでいるところだ
全力疾走で誰かを追いかけて、遥か昔に追い越したのに
全力疾走をやめようとしない
そこが日本人のいいところなのかもしれないが

まあな。ディーゼルなんか国鉄時代ののしょぼいｴｿｼﾞｿから
動輪周、重量あたりとも世界一の出力にまで達してるしね。機関車は別として。

たとえばディーゼルカーの自強なんかよりキハ85の方が1両当たり出力は大きかったりとか

>>853
にゃんでコマツのエンジンはよくなったの？
建設機械っていつの間にか日本製がよくなってしまったね
そのお陰で鉄道関係もよくなったって考えていいのかな〜

つ　【過給機】

日本の鉄道用ディーゼルエンジンは外国のをパクったからよくなったんじゃないの？

＞828
そりゃ新幹線は動力分散方式だから加速はいいですよ。
機関車方式のTGV系よりは。

順調な開業の台湾新幹線に比べて

開通以来事故に明け暮れる劣等民族の敵国クソ朝鮮のKTX


http://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since060101.html

日本人にパクられるとつらいぞｗ
いつの間にか本家より高性能、安価となるのは必死
それに工業製品をパクるにはそれなりの技術が必要だから、誰にでもできることじゃない

おフランスの交流機関車、国鉄がパクる用に買おうとして断られたらしいが
断られて自主開発したのが、世界標準になってしまった
日本人が興味を持った時点で、追い抜かれるのは必定であるｗ

JR鴨のDF200だが試作機〜量産9号機まではドイツMTU製機関
10号機＋現行量産型の50番台機はコマツ製機関採用
気動車についてはカミンズ(英)・コマツ・新潟かな

台湾の気動車自強号はカミンズでしたかの

>>828
>>833
高速鉄道でフルノッチで駅を発車するのは世界で新幹線だけ。
線路容量に余裕がないから乗り心地を犠牲にしてでもフル加速しないとダイヤを維持できない。

>>842
それウソだよ
トンネル内の走行速度はTGVは270km/h、ICEは330km/h、ETR500は300km/h

ETR500は不明だが、TGVとICEは気密化されていて耳ツンは起こらないし、
微気圧波も発生しない。

「連続」する「長大」なトンネルをフルスピードで出入りするのは独仏ではないな。

TGV南東線はトンネルないし、大西洋線はパリ近郊にあるが180に減速。
ユーロトンネルも160。
ICEはラインマイン線のみ1つあるが5km。

１．新幹線便利だな
２．さらに便利に早くなる
３．需要増大、１に戻る
なので、東海道新幹線には余裕がないのは周知の事実だが
これほど移動需要があるのは世界中でここだけだ

台湾もこの新幹線効果で内需主導型経済成長スパイラルに入るだろう

>>862
日本以外ではフルノッチってそんなに使われないのね。
普通は一気に最高速度まで引っ張りそうだけど。

>>863
調べたら、シンプロントンネルは160km/hらしい。
あっちではトンネル突入前は必ず減速するのが当たり前のようだ。
フルスピードでの出入りは日本だけか････

>>864
東海道新幹線並みの移動需要なんて世界中捜してもないのね･････
シナならいい線いきそうだが。

機関車方式でフルノッチしたら空転および回路焼けると思う。
それに新幹線でも乗り心地優先のために機関車方式で徐々に進段して罠。

修正
>進段して罠
進段していくわな

>>865
中国がアメリカのような交通体系になってしまった日には

　　　　　　　　地球ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

ってなってしまうから高速鉄道にはしっかり機能してもらわないといけない

>>859
脱線とかの大惨事はないがちょこちょこ問題起こしてるんだな。
電車の遅延ってラッシュ時の在来線意外は無い（1分以上は遅延扱い）のが普通だと思うんだがなぁ。日本にいると。

台湾新幹線には事故やトラブルに遭わず飛躍することを心より願っています！

網路城邦｜【自在?翔彩雲間】網誌｜南韓高鐵建造之啟思
http://city.udn.com/v1/blog/article/article.jsp?uid=julian168&f_ART_ID=625338

聯合新聞網内のこのブログでＫＴＸを色々とべた褒めしてるけど。正しい？

・ＫＴＸは台湾より前にとっくに開通しててスゴイ
・ＫＴＸの建設技術＆過程はディスカバリーｃｈでアジアの建設の指標になりうると紹介された
・トンネルドンは設計段階で考えついていたので、トンネル出口の形を変えて影響を最小限にした
・高速道路との交差地点では10数時間内で架橋を完成、世界の高速鉄道建設史に新たな一ページを加えた
・ＩＣＥ事故を教訓にしてＫＴＸは一体型車輪を採用、いねむり防止装置も
・金融ショックで在来線併用になったが、それに付随する設計変更問題ももちろん克服
・しかもＫＴＸは運転速度360km/hをねらってる

＞・トンネルドンは設計段階で考えついていたので、トンネル出口の形を変えて影響を最小限にした
新幹線で顕在化した以降の事。

＞・高速道路との交差地点では10数時間内で架橋を完成、世界の高速鉄道建設史に新たな一ページを加えた
他の所で造った桁を載せただけ。ごく普通の工事。
つーか、日本では数時間で逆立体化した例が複数ある。

＞・ＩＣＥ事故を教訓にしてＫＴＸは一体型車輪を採用、いねむり防止装置も
ICEの高速鉄道への弾性車輪採用(しかもわざわざ一体圧延から交換)こそが特殊例。
つーかね、新幹線は1964年の開業時から一貫して一体圧延車輪なんですが。

・しかもＫＴＸは運転速度360km/hをねらってる
試験最高速度352.4km/hで「試験は成功した」と速度向上試験終わらせといて、
何が計画360ですか。
つーか、モーターブロック焼いてるし。

無理矢理朝鮮ネタと絡める香具師は氏ね

ごめん、KTXスレと間違えたorz

ところで、ハン板の経済スレでこんな事言ってる奴が居るんだが・・・

＞805 マンセー名無しさん sage 2007/01/07(日) 21:16:56 ID:g8q8E96M
＞>>804
＞金取って客載せてる以上運用してるだろ。
＞試験だから運用してないなんて言い訳が客に通用するとでも思ってるの？
＞客載せて二日続けて止まってるんだからな。

本当？記事が見つからない。

このスレはあくまでも「台湾高速鉄道」であるのに何の関係も無い「彼ら」が来て捏造ネタやらを振り撒いている。無駄な会話が多くなってえらく迷惑な事だよ。
ありもしない自尊心を必死で回復しようとする姿はえらく哀れ。

　　彼ら↓
　　 ∧＿∧　　　
　　|丶｀д´>　
　　|⊂ ノ　　　うらやまし〜
　　|` Ｊ　

ハン板でもないのにチョンネタからめんなよ　絡める必要もないだろ
あいつらと比べるなんて台湾人に失礼だ

犯版絡める香具師は　>>859　を読んでから出直せ

>>875

> >>810
> http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.worldjournal.com%2Fwj%2Dtw%2Dnews.php%3Fnt%5Fseq%5Fid%3D1469322&wb_lp=CHJA
> 乗務員が持ってる通信機の緊急ボタンを誤って押したので緊急停止が２回。
> 人為的なミスが簡単に起きるのは問題だろ。
> これはちゃんと対策取るまで何回も起きるぞ。

緊急停止ボタンは簡単に押せすぎても押せなすぎても問題なんだよな。
問題が単純なだけに対策は難しそう。

>>878
酷すぎるｗｗ

「止まれ」という手順に従って止まったわけだが結局は人の問題か。　オペミスだね。

自動改札は相変わらずトラブル続発
発券も小さなトラブルが続くも全体的には落ち着いてきた感じだね

それが面白くないのか、国民党寄りのメディアは重箱の隅を突くような粗探しに
汗を流している状態。

感熱紙の切符をわざわざ加熱し黒く変色させて、多くの人が記念に残そうと
思っているのに、こんな簡単に変色してしまうとか
故意に変色させた切符で自動改札を通り、変色しても使えましたとか意味の
無いレポートを連発してる。
感熱の切符なんて台鉄も長距離バス各社みんな同じだろ！馬鹿マスコミ。

後、国民党の馬鹿主席が嘉義から台北へ戻るのに飛行機を利用していた。
確かに２０分程早いかも知れんが、便数等考えれば無理に飛行機移動した
のは間違い無く、セコイ行為だ。

新幹線の台北発高雄行きの最終は何時ですか？
あと中正機場から最寄りの駅はどこなんでしょうか？どなたか教えていただけませんか

初心者さん、いっらっしゃーい！

>>882
いろいろあるんだね。でもトラブルが起きて欲しくてしょうがない人がいるのはなんだかなぁ・・・

>>883
日本語の読み書きが出来るなら
http://www.thsrc.com.tw/jp/index.htm
で調べてね

開業紀念で特別に教えてあげようか
板橋発21:00−22:30左營着が最終
中正に近いのは桃園駅、タクシーですぐ10分ぐらいかな

航空業界の人は神経質になってるだろう。　客がとられるし。
あと、台湾高速鉄道に関しては全ての人が初心者です。　オフィシャル ウェブページで調べるしかないね。

335 名前：異邦人さん[sage] 投稿日：2007/01/07(日) 19:00:48 ID:OfCJ/T/B
明日、台北から桃園空港まで新幹線利用で行ってみるよ〜。
飛行機に乗り遅れたら笑ってやってちょ〜。

こういう人はわかって発言してるのかな？台北＝板橋のノリ？

>887
台湾航空会社の人は覚悟していた様子だぞ
　５日のBS1での取材では、将来９割近い客が
　台湾高速鉄道に移行してしまうんではないかと危惧していた

　逆に野党主席の方が痛い
　中国乗り入れ推進とか航空業界人の票を獲得する狙いもあるんだろうがな
　

>888
＞新幹線「利用」で　と書いてあるんでいいんじゃない？
板橋車站の連絡先は
所在地：台北県板橋市県民大道二段7号 で一応台北縣内だし…
レスする程の問題でないのも事実だが・・・

客としちゃ、航空運賃の値下げ期待待ち。
だから、早くまともに走れや、新幹！幹！幹！線

>>890
「台北縣内」ってｗまた大きくでたな、ｵｲｗ

>>888
>>890
俺も実行しようと思ったぞ。
5日だったので、新幹線のチケットが取れなかったから断念したがorz
板橋から桃園まで1区間だけ乗車。桃園から空港まではタクシーな。

>>893

スレをよく読まないで発言（スマソ）
自願無座ではダメなの？

そういえば、東北新幹線東京乗り入れのときも、東京ー上野で新幹線
乗った奴、品川駅開業のとき東京ー品川の新幹線乗った奴いたな。
鉄野郎は本当にすごいや。

>>891
高速バスも安くならんかな。

バスがもっと安くなれって古事記かｗ

いや日本書紀だｗ

>>882
感熱紙の切符って、記念に残したいときには苦痛なのは確か。
先の日韓ワールドカップの際のチケットも感熱タイプだった。
で、いつまでも大事に残したい・・・って事で「パウチ」した連中が死亡・・・。
（熱で真っ黒けっけに。）
ウリは直前にその訃報を入手し、難を逃れた。

未使用の「３位決定戦」チケットを、「人力ビニールパック」で残してある。
（その他のグッズ類と一緒に。）

いつの世にも人柱ほどありがたい者は無い…（-Λ-）ｶﾝｼｬｶﾝｼｬ

http://www.thsrc.com.tw/shop/
KATO製700T キタコレ


国内での販売予定は無いものか？

http://www.700t.com.tw/
15日から販売開始とな。
日本からの通販申込できるのかね？

台湾新幹線には「ひかり」とか「こだま」みたいな名前はついていないの？

>>899
ｷﾀ━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!!!

長袖Tシャツのデザインがいいね。
攪拌棒・・　ちょっとマテ！ただのレールじゃねーか！！

>>899
駅で売ってるのかな。
売ってたら買ってしまう。

>>871

> ・ＫＴＸは台湾より前にとっくに開通しててスゴイ
事実。だが早けりゃ良いのか？
> ・ＫＴＸの建設技術＆過程はディスカバリーｃｈでアジアの建設の指標になりうると紹介された
事実。こうやると失敗するって指標にはなった。
> ・トンネルドンは設計段階で考えついていたので、トンネル出口の形を変えて影響を最小限にした
事実。だが結果が伴っていない。
> ・高速道路との交差地点では10数時間内で架橋を完成、世界の高速鉄道建設史に新たな一ページを加えた
俺は知らない。
> ・ＩＣＥ事故を教訓にしてＫＴＸは一体型車輪を採用、いねむり防止装置も
タブン事実。ってか高速鉄道には必需品なのを誇ってどうしたいのだろう？
> ・金融ショックで在来線併用になったが、それに付随する設計変更問題ももちろん克服
現状で克服したと言うならハードル低過ぎ。
> ・しかもＫＴＸは運転速度360km/hをねらってる
事実。実際にできるかどうかは不明。トンネルドンの克服など難問噴出をどう解決するのか注目。

DQN客が駅舎のガラス破壊
http://www.ttv.com.tw/news/html/096/01/0960107/09601074591806I.htm

１月５日の開業日に乗ったヤツの写真集キター
http://sgforums.com/?action=thread_display&thread_id=229923

>>905
あれは設計ミス、ガラス戸を強く押すと柱にぶつかる。

ここは随分レベルの高いスレですね。
専門家が沢山おいでのようで。
隣のスレで言ってる「客車野郎」て何のことでしょうか？

> ・しかもＫＴＸは運転速度360km/hをねらってる

クラスで一番ブサイクな奴がキムタクを狙っても
そいつの勝手。

台湾新幹線開業後の動画ネタすでにｙｏｕ　ｔｕｂｅ
にたくさんありますた

http://www.youtube.com/watch?v=grFTBfS6AWY
http://www.youtube.com/watch?v=L0bZsmo3ROw
http://www.youtube.com/watch?v=jAWLa2oY1V0
http://www.youtube.com/watch?v=rffZRwuVI1Q
http://www.youtube.com/watch?v=yDOZs_USP-I
http://www.youtube.com/watch?v=gDDKDFJOLLU
http://www.youtube.com/watch?v=sHeQXjSQy3I
http://www.youtube.com/watch?v=hVLTd5aQ7Dw