【台湾】高速鉄道(新幹線)正式開業に黄信号 専門家ら「すぐに営業すべきではない」「2ヶ月の試運転を」[11/28]

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136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 01:10:20 ID:b2hRXUhi
ロテムはもう台湾鉄道ぎょから締め出し処分。
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 01:11:05 ID:b2hRXUhi
ロテムはもう台湾鉄道業界から締め出し処分喰らってるよ。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 01:17:52 ID:Cbve+pld
>>105
>いや、だって新幹線の車両が走るんだから新幹線でいいじゃん
それはおかしい。
新幹線は日本の固有名詞であり、車両もレールも運行システムも全部含めた一体のこと。
>>1の場合はシステム全体を指す言葉は台湾高速鉄道、車両名は700T型。
>>1の原文には新幹線なんて言葉は無いが、勝手に誤訳してるだけ。
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 01:25:58 ID:TgwDM5gs
なぜあれだけ大事故を多発させている欧州から顧問なんて入れているのか
不思議。事故の原因を作ろうとしているとしか思えん。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 01:39:12 ID:AsGCrzvt
http://www.naruhodo.com.tw/news/search.php?page_num=0&no=3785
交通部は28日、台湾高速鉄道開通についての会議を開き、1カ月間の試運
転期間中事故がないことを条件に、営業を許可した。その期間は事故が
発生した24日から。12月7日に予定されている開通式を延期するかどう
かについては、台湾高鉄側の決定を尊重したいとしている。高鉄は今週
中に会議を開き、最終決定するという。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 05:51:27 ID:6h5yNJeT
ロテムは賠償を逃れるため計画倒産。
ロテムが締め出されたのではなく、韓国が出入り禁止の処分を受けた形だ。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 06:03:43 ID:pc2gLrIk
まぁ、なんだ、台湾加油。
なにがあっても応援するから。

新幹線に乗れなければ他所に金を落とせば良い。
飯は美味いし。なにより人が良い。
また、行くよ。なにも問題なし。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 06:37:21 ID:sctJGfP4
軌道の歪みを記録しながら速度制限するシステムを作らなければイカンなぁ・・・
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 07:40:04 ID:9/StieKx
開業の方法/

1、現在の軌道で暫定開業、ただし、地盤沈下で危険な為、最高速度は80キロ。
2、暫定開業の間に、日本だけのプロジェクトチーム(台湾の口出しは一切なし)で
  地盤調査を含め、あたらしい軌道の建設を始める。
3、現在の軌道で問題のないところはそのまま使用する。
4、現在の問題なしの軌道と新しい軌道をくっつけてから
  新幹線を一時、休業。従来の250キロの最高速度での
  試験運転を始める。
5、試験結果が良好なら、正式に開業する。

こんなのが一番いいのでは!!
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 08:55:06 ID:b2hRXUhi
>>144
高鐵の会長(台湾人)がヘタレでメンツも気にしてるから 1,4が怪しい。
幹部の欧州人どもが2を認めるかどうかはわからん。
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 09:34:35 ID:80wApvCc
日本の技術に頼るなら安全な運転ができるヨー
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 11:22:16 ID:dlN4vugN
台湾は昔から韓国に騙されてばかりなのに何の進歩もないね。
欠陥車の現代ポニーとか嫌々押し付けられたのに学習能力がないのか?
148<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 11:26:27 ID:/QSde5TS
なにが原因かきちんと把握してるのかな
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 12:41:51 ID:Y5qqzGgZ
>147
安全はコストと引き替えにできないという概念がないと思われ。
一定レベルまではコストパフォーマンスを考えて行動するのは正しいんだが
そこから上は著しくコストがかかるものだから。
日本が成功したのは職人さん気質の人がコスト無視して
精進していった結果。
世界レベルでみれば潔癖性と同じくらい変な人たち。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 13:14:01 ID:uytpypOZ
>>149
日本の職人さんはヘンタイ?
>>150
変態でしょ?
ドイツが匙投げたロータリーを量産して
あまつさえ排ガス基準に合致させ、燃費向上させてるんだから。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 13:25:53 ID:Y5qqzGgZ
>150
世界レベルでみればヘンタイ。
当然一部の国々には同じレベルの人がいるとおもうけれど
そういう人たちは一般の職人さんとは区別されている。
どちらかというと芸術家に近い。

日本の職人さん全てがそうというわけでもないんだけど
気質的になんか多いんだよ。
既に売り物レベルなのに「気が済まない」とか「やりたいから」という
よく解せない理由でやっちゃうの。
気質的なもん。
>>152
QCがまず異常w
軽いこすり傷ついただけでラインアウトだしw
箱難になったらアウトレットだしw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 13:38:44 ID:uytpypOZ
>>151-153
キャー!ヘンタイ!!
イヤー!
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 13:45:00 ID:Y5qqzGgZ
>153
うん、なんというか変な人たちの行動を社会が認めていった
末のことなんだと思う。
昔の小物の桐箱なんかでも箱でしかないのに精進していったり。
そういう金にならない行動も社会が是としてきたから
現在の水準があるんだとおもう。
いずれにしても変だ。個人的には好きだけど。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 14:15:33 ID:em6JtAA7
管理 運行に問題があると思うなぁ
日本だって国鉄時代はいろいろいい加減な面を隠しながらやってきた部分あるし、
いきなり台湾人に最先端技術持ち込んでも「幹部だけ日本のJRで研修させてOK」ってわけにはいかないだろ。
保線作業の現場職員一人一人にきちんとした仕事感を植えつけないといけないし。
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 14:16:42 ID:dlN4vugN
そういう緻密なシステムなら台湾人でも使いこなせないだろ。
混合システムで正解だったんじゃないか?
仮に新幹線システムを導入してもトラブル続きで評判落とすだけだろうし、
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 14:37:36 ID:b2hRXUhi
いや。純日本システムならJRのフルサポートが期待できてたが。

混合したからJRでも100%保障できないものに成り下がってしまった。
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 14:37:58 ID:VWniFAAj
台湾新幹線は車両が新幹線ってだけで新幹線とは言えないもんな。
実際線路の幅だけなら地元の京急やブルーラインすらも、新幹線だからな。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 14:46:52 ID:fLWVEKjX
>159
いやそのりくつはおかしい

新幹線車輛が走れば新幹線だろ。八割くらいは。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 15:58:36 ID:FiZ1++JK
延期の理由は、利権だろう。
企業、政府、折り合いが付かない。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 16:33:29 ID:hxICo/Qy
>>157
その混合システムとやらをきちんと運営するほうが緻密な技術がいるだろうよ
仕方のないこととはいえ、まるごと新幹線にしておけば日本側のノウハウをそのまま(ほとんど)適用できたんだから
ノウハウの習得が簡単とか難しいとかいう以前に、ノウハウそのものを構築しないといけないんじゃないのか
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 17:23:35 ID:BipXkErT
新幹線とわざと言うマスゴミ
むかつく
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 17:33:11 ID:k4BmMxzS
>>160
秒単位で管理された運行システムをひっくるめて新幹線じゃないか?
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 19:34:39 ID:pxhlXxyP
不安を感じるから、人類は進歩するんだね。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 19:53:01 ID:OBKcaj1e
技術を盗もうとするフランスの鉄道屋や韓国の土建屋、保険料を吊り上げたいイギリスの保険屋。こんなことなら最初から全部日本製にしておけばいいのに。
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 19:53:44 ID:gJ4TAbNt
最初から新幹線にしておけば……
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 19:57:27 ID:UkYVAz/3
>>167
新幹線システムって、日本の事情による輸送力の極大化に特化した
超特殊システムだから、丸ごと入れたら超ハイスペック・高コスト
になっちゃう。

日本のような濃密な鉄道輸送したことのない国は、尻込みするだろ
う。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 19:59:05 ID:R7f6OPY5
さすが台湾!

これが中・韓だったら名誉とメンツの為に無理して大事故だろ。
ま〜最近日本もそゆトコありますけどねぇ〜
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:07:40 ID:lq5NaztJ
12/7が開通予定日だったんだよな...
1941/12/7(日本時間12/8)は、「ニイタカヤマノボレ」だから、李登輝さん辺りの入れ知恵なのか思っていたので残念(´・ω・`)
しからば開業日は2/11で、

171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:13:22 ID:lSFCL6x9
>>170
2月なら12日の方がよくね?
溥儀の退位で清が滅亡した記念日。
172ε(*´・ω・)з*麻耶*ε(・ω・`*)з ◆GG/iTdNb3w :2006/11/30(木) 20:16:37 ID:aukwSS3q
>>171

清は、女満族の国だから関係なくね?
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:22:06 ID:sH33ITFL
とりあえずレールから日本製に替えて
運用も日本方式に改めてからの方がいいなw
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:23:44 ID:c0Bv7d97
ぶっちゃけ多国籍の技術混ぜようとした台湾の自業自得なんだよな。
無理せず急がず安全なものになるよう頑張ってくれ。
175:2006/11/30(木) 20:25:10 ID:MtePsOLa
>>173
流石にそれは無駄無駄でしょうが、
システムに関しては、日本での前例はほぼ忘れて、
全く新しいシステムと考えて事に望んだ方がいいと思います。
台湾の方々、頑張れ!必ずやり遂げられると信じています。

…あ、ある国が請け負った区間は総チェックし直した方がいいかもしれませんね。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 20:30:49 ID:6h5yNJeT
>>73
台湾人になりすましのチョンコロ。
醜いチョンコロだな。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:31:22 ID:pzuL1Tur
>>172
清から開放されたって事じゃない?
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:43:19 ID:+ZN96ni7
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 20:44:07 ID:jgeJGf/P
>>168
TGVと新幹線ではコストが倍近く違ってくるからな・・・・・
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2006/11/30(木) 21:03:12 ID:6h5yNJeT
雨季は信号が見えないからATCがちゃんとしないと危ないよ。
ポイントとATCの連動が怪しいな。
フェイルセーフをしっかりと!
頑張れ!台湾!
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 21:05:51 ID:ZDi2UDLe
>>153
一種のオタク的資質だよな。(いっとくけどこの場合褒め言葉で使ってるからな>オタクって言葉。)
俺もひい爺さんが大工でしかも凝り性だったのが微妙に遺伝してるのか、そういう技術オタクには
共感する。
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 21:10:40 ID:VOOIOlO1
>177
追い出したのは孫文(国民党)だからOK
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 21:12:50 ID:ssnfKQMA
台湾人は、後悔中らしいな新幹線に何故してしまったのかと…
時代背景が読めない台湾人は、素晴らしい
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/11/30(木) 22:23:09 ID:0NSTYnp/
TGVにでもしとけば今頃問題なく完成してたんだろうにな。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
筑紫が嬉しそう