もし中共軍が台湾へ侵攻したら？？

あなたは義勇兵として参加しますか？

こっちのスレがいいかな？まあ、ご参考までに。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1001171019/l50

こんなのもある。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/987398922/l50

中国が攻めてくることはありえない制空権は近代化された台湾軍が握っている

でも永遠に制空権を握っていられるかは疑問だな。確か何年後か
には台中の航空戦力は逆転するという分析も有る。

人民解放軍って、飛行訓練であまり遠くに飛ぶとかえってこない飛行機が出てくるから
近くでちまちましか練習しないんだってね。
パイロットが隣の軍管区に飛行機をこっそり持っていって転売するらしい（藁
こんなことではいつまで経っても近代化は無いでしょう。
いつまでも共産党の私軍で国軍化出来ないのと同じでね。

＞でも永遠に制空権を握っていられるかは疑問だな。確か何年後か
＞には台中の航空戦力は逆転するという分析も有る。

ああ、いるな。そんな分析してる奴。
1人だけ(藁

だいたい台湾周辺だけを守ってればいい台湾側と
あの無駄に広い土地すべてを守らなくちゃならない中国側とが
対等の土俵に立てると考えるほうが、そもそもおかしい。

数年で帳簿上の航空戦力は逆転するかもしれんが、
運用面を考えれば本当の戦力逆転はそうとう先。
そして戦力が逆転しても、それを台湾周辺にのみ向けるのは不可能。
逆に台湾側はインドやロシアにほんのちょっと国境沿いで演習してもらうだけで
いくらでも中国側の戦力を分散させられる。

現状でおちついているのはそれなりに理由があるからだ。

さらに第３次国共内戦だよ。
さらに第２次日中戦争だよ。

>>さらに第３次国共内戦だよ。

　？？？
　共産党は軍隊持ってますが、国民党は軍隊もない単なる野党ですよ。
国共が戦おうと合作しようと勝手にしてもらって結構ですが民進党が与党の
台湾はそれとは関係ないね。

つうか、民進党政権に台湾（中華民国）軍を指揮する
能力はないし、彼らも軍が台湾独立戦争に協力する気
などないことはよく分かってる。だから、もし中国
側が攻めてきたら民進党政権は逃亡、国民党や親民党
が臨時政権を樹立，全権掌握し大陸側と交渉という
具合に事態は推移する可能性が高い。

>>11
　ワラエル妄想ダネ（ウププ
　民進党は結党当初は「支那豚どもは台湾から出て行け！」
と軍艦マーチをがんがんならしながら街宣車を走らせてたんダＹＯ！

>>11
かなり病気が進行しているな。
リハビリのために遺作、臭作、鬼作をプレイしろ！

>>11
ある意味応援しる.(藁

　　ヽ､.三 ﾐﾆ､＿ ＿＿＿ _,. ‐'´／/-─==＝＝=-､ヾ 　 　 　 ／ヽ
　　　　　　　 ,.‐'´　`''‐- ､._ヽ 　 /.i　∠,. -─;==:- ､ゝ‐;----//　ヾ.､
　　　　　　　[　|､!　 /'￣r'bゝ}二. {`´ '´＿_ （_Y_）,. |.r-'‐┬‐l l⌒　| }
　　　　　　　 ﾞl |｀}　..:ヽ--ﾞ‐´ﾘ￣ヽd､　''''　 ￣￣　 |l　　　!ﾆ! !⌒ //
.　　　　　　 　 i.! l .:::::　　 　 ｿ;;:..　 ヽ､._　　　　　_,ノ'　　　　　ゞ）ノ./
　　　　　　　　 ｀ ｰ＝=--‐'´(__,. 　 ..、　￣￣￣　　　　　　i／‐'／
　　　　　　　　　 i　　　　 　 .:::ﾄ､ ￣ ´　　　　　　　　　　　 l､_／::|
　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |:　 　 |
　　　　 　 　 　 　 ヽ　　　　　ｰ‐==:ﾆﾆﾆ⊃　　　　　 　 　 !::　　　ト､
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。
まず「すずか」を英字で表記する
『SUZUKA』
これを逆にすると、
『AKUZUS』
そしてこれを更に日本語に直すと
『アクズス』
すずかがエロいと言う事を考えれば末尾に『エロい』を加えるのが当然だ。
すると導き出される解は
『アクズスエロイ』
そして最後の仕上げに意味不明な文字『アクズス』
これはノイズと考えられるので削除し残りの文字を取り出す。
するとできあがる言葉は・・・・・・『エロい』。

つまり！『すずか』とは『エロい』を表す言葉だったのだ！！

http://japan:[email protected]/This%20Just%20In/Nebraska%20Tournament%20Sept2k2/Jamarr%20(Necro)%20vs%20Simon%20(Yang).rm

ftp://japan:[email protected]/This%20Just%20In/Nebraska%20Tournament%20Sept2k2/Jamarr%20(Necro)%20vs%20Simon%20(Yang).rm

.＼ / /⌒ヽ, 　ヽ
＼/ /◯◯ 'ヽ　|
│⌒|◯　　　∨　ふぅ。台湾は暑いです。
│⌒|
│⌒|　　　　　　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│⌒|　花　　　 γ ｒ ⌒⌒ヽ
│⌒|　蓮　 　 .|.(,,从.ハNこヽ
│⌒|　 ﾀ　　　..ｊ d| ；９　 9r　|
│⌒|　 ﾝ　 　 .ﾉ　∫゛　~.ノ　ﾉ
│⌒|　　　　　(√ノ|__ﾉて ／
│⌒| ェ￣*>　./　(　 、　〈
│⌒|　⊂ ）　 |　f ) i⌒＼ヽ　　 /
│　 |　 |'----|_ ﾉ.ヽ|　 |　ヽｊ　i⌒i
┴ ..┴..└――――|　,|ー┴-|　 j――
∴ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ ∴∴∴ 　!__ノ∴ .∴￣∴∴
　　　台湾板のマスコットのワナーに一票お願いします。

test

やすくするよ

>11
　昔、共産と戦っていたのは国民党だったわけだけど
　それで交渉はするのかね？
　民進になって軍縮したって話は聞かないし
　軍部が政府にたてついているワケじゃないから
　指揮権はちゃんとにあると思うよ。

　少なくとも日本より防衛機構として機能するんじゃないの？
　日本だと不毛な議論が起こりそうだからなぁ。

　ところで、織田信長名乗るのやめてくれない？
　君の発想は、伊達家に対する最上家みたいで
　かなり信長とのイメージギャップが大きいのだが

今年の 6 月 4 日だと思うけど、台北市内を歩いていたら、サイレンが
鳴ったと思うと、警官がワラワラと湧き出してきて屋外を人が歩かないよう
交通整理し出した。中共の空爆に対する防災訓練だったと、台湾人の友人に
後から聞いたよ。

（＾＾）

（＾＾）

　支那軍は無学文盲なる百姓兵の集団だ
　台湾軍に勝てるものかは

中国の戦闘機、台湾に飛んだらみんな亡命して戦闘機を台湾に横流しして一財産。

そーゆーこと

米軍三沢基地→横田→沖縄→台湾→フィリピン→グアムーーーーーー

繋がってるカラ　もうダメポ

侵攻して來たら鴨ｋａｍｏかもカモ

鴨ンベイビー

（＾＾）

どんと來い！

守る必要なんてないだろう。
内政干渉だよ。
http://homepage1.nifty.com/yufen/index.htm

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

日本の自衛隊は台湾を支援に行き、中国軍と戦いましょう！

そうなる前に、ロシア軍やインド軍とも台湾沖で合同軍事演習シル！>自衛隊age

どうして内政干渉なのよ
台湾はいつから支那になったのよ
情け無い支那共産党の子分だな

中京　対　ＰＬ学園

　 ∧＿∧ 　　 http://yoshiwara.susukino.com/mona/
　（　・∀・）/＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku07.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

アサミが喜ぶ。

中国後方野戦先取剣

中共 ＶＳ ＫＭＴ学園

解放軍の対擡灣戦はミサイルをバカスカ叩き込む先制攻撃に始まるとの予測がある。
現有兵力でも擡灣海峡を封鎖するだけの実力はアルと考えられる。

しかし、米軍も空母などの派遣という圧力を加えるであろうな。

大陸は台湾を攻撃しない。
普通の人々はむしろ台湾の人に好感を持っていると思う。
８０年代から「外婆的鵬湖湾」とか「昨夜的星辰」
とか色んなドラマと映画が大陸で大ヒットになったよ。
今は「非常男女」かな。私は台湾の友達も何人かいて、
日本人の友達よりもっと親切で暖かいタイプだよ。
この世代で反目するなんて想像できない。

>>45
と見せかけて超限戦の準備を着実に整える大陸人。

>>美麗島の名無桑
私は２７歳、大卒、普通の大陸人の一人の声を
聞いてほしいだけです。

>>47
ただね、そういうふうに弱腰だと漢奸とレッテルばり
されてしまうのでは？だから中共政府の高官は強硬な
ことばかり言ってるのでしょう。教育やメディアでもそんな
宣伝（統一とか）ばかりでうのみにしてる庶民もいなくはない。
　そんな野蛮な政治の部分をあなたたちが変えてくれれば
中国と台湾は良き隣国としてやっていけると思いますよ。

南北朝鮮が統一の道へ努力しているのを見習って，台湾当局も中国統一のために努力をすべきだろう.

＞大陸人さん
みんなあなたのような人ならいいんだけど、自由な日本にいてさえ
戦争をしてでも台湾を統一させるなどと台湾人に言う支那人もいる
そうだよ。日本の掲示板に書き込んでる支那人でもそういう連中が
多いように思うよ。
私はこの本を読み始めたところなんだけど、ものすごいね。
とても、あなた達支那人とは隣人として普通につき合ってはいけな
いなと感じるよ。 あなたも読んでみたら？

『吹き荒れる電脳ナショナリズム〜中国「愛国攘夷」の病理』
石　平著　小学館文庫

>>49
なぜ台湾当局だけ要求するの？
中国政府は好意せずに台湾に一方的に要求するのは、
台湾人の反感を買うだけです。
統一の誠意さえあったら、ＷＨＯを無条件で加入させようよ！

台湾本土には無理です。
その前に小島を攻めるでしょう。

しな人の頭にアメリカ様の鉄拳が降り注いで終了。

中国ｖｓ日本になったら、日本勝てるのか。

昔なら楽勝だが、今は勝てない
徹底的に軍備の手を抜いてるもん

台湾が日本に侵攻しますた。
http://www.sankei.co.jp/news/030519/0519sha135.htm

支那人の癖に台湾様に喧嘩を賣らうと言ふのが間違っとる！

シナに日本が負けるわけが無い。

本気でやるならとうぜん核を持つだろ。

日本には米国より多い38トンのプルトニウムがある。

どんと來い支那兵
南海の殲滅戦だ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

來い來い支那軍どんと來い

>>58
そんなに日本を残虐な好戦主義国家にしたいかね？

支那は以前から、残虐で好戦的な覇権主義国家だと思うが？

>>63
まあそれを言ってしまえばアメリカが最悪なわけで。
キミの本音のところは、台湾と手を結んで、チャンコロとチョンを皆殺し＆ﾚｲｰﾌﾟしまくり
ってのを夢見てるだけなんじゃないの？

漏れは、５８じゃないんだが？
皆殺し＆ﾚｲｰﾌﾟ？　勘弁してよ、支那ゴキじゃあるまいし。（笑）

まあ御手並み拝見というところだ
大損害を被るだろな、支那陣ども

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

台湾軍を応援するスレなのよ

>>45
だからこそ、台湾を領有したいと願ってるんじゃないか。
台湾が好きだから、欲しいんだよ。

数年前の地震は中共軍が出動するいいチャンスだったのにね。
「同じ中華民族として、台湾の同胞を救うのだ」
という大義名分ができる。

迎撃され、撃退されるだけだ

どんと來い、共匪
台湾海峡の底に打ち沈めん

シナが台湾に進行しても日本には関係ないから放置でいい。

http://life.fam.cx/a004/

》75　おまへはアフォか
　　　南方シーレーンが遮断されるだらうが
　　　こんなとこで落書きしとらんで勉強汁！

中共が台湾を占拠しちまったら、尖閣にまで飛び火するだろうが
ボケ

とにかく戦争嫌ってのは、半端左翼だろう
政治的異常者だな

>>75
アメが北を空爆して南北朝鮮人が１０００万人死亡してもまったくかまわないが、台湾に中国が侵攻するのはダメ
あそこ中国に取られるのは不味い

台湾の代わりに朝鮮半島で我慢して下さいって頼んでみようよ（ｗ

>>75
ボケ！マターリした台湾が殺伐となるだろうが。

　台湾はチャンコロなんかに負けはしないと思うが、念のため戦場を朝鮮にする
というなら一石二鳥だ

創価学会はやめとけ。トップだけ金儲けして・・・信者、情けないしかなりきもい。
宗教にたよならきゃ（しかも邪道）生きていけないのよ

台湾軍強いから大丈夫だよ。　いざとなったらイージス艦２隻くらい
手伝いに行ってやるさ。

　台湾の面積は九州程だが兵力は自衛隊の３倍近い。
兵力の配置密度では日本の十倍以上だ。
　正直言って台湾に上陸するなんて不可能。

　台湾が中共に征服されるなんて事は不可能です。

台北陥落！

>>86
自衛隊の３倍は言い過ぎ
まあ確かに中共に対してなら充分な軍備を持ってるけどね
ただし日米がまったく関与しないという前提があるのなら落とせるよ
中国がロケット砲での飽和攻撃を仕掛けたらどうにもならない

中共軍が動かなくても大陸人が1億〜2億人ぐらい移住すれば良いのでは？

もちろん不法入国で。

》88　短い文章の中、既に軍事への無知が露呈してるよ　判ることだけ発言しような

エロりんく
http://www.k-514.com/html/erolink.html

上陸以前の、、、
戦略的には、まずミサイルが飛んでくるでしょう、、、
台湾はそのミサイル攻撃に堪えられるでしょうか、、、
最後はやっぱ人海戦術？？？

>>90
ロケット砲ならそんなにコストはかからない
だから数万発叩き込むことも可能
中国に精密誘導ミサイルはないけどロケット砲ならつくれる
数万発単位で打ち込まれればレーダー網も破壊されるだろうし空軍基地も破壊される
そののちに数百期の航空機によってピンポイントで残った拠点を破壊する
そして上陸作戦

質的には台湾のほうが上だけど圧倒的な数で飽和攻撃をしかければ持たないよ

もちろん実際には飽和攻撃の最中に日米が動くけどな

上陸作戦？？
タライで上陸するんでつか？

>>89
ﾜﾛﾀ マジ塵芥戦術は侮れんからな

まずロケット砲の射程を調べなさい
全然届きません

ロケット砲と弾道ミサイルの区別がついてない香具師がいるスレはここでつか？

"やらないか"と中共軍を禿しく魅了する。

今、中共軍って、台湾海峡にミサイル配備してるんじゃなかったっけ？
台湾にはそれを撃墜できる能力あるのか。
台北と高雄と台中をミサイル攻撃するだけで、経済は麻痺して
しまうんじゃないか？

　戦争のやり方としてはそのような方法もありますが、成功率は高くないでしょう。
　ここで論じているのは上陸侵攻作戦です。
　成功の公算無し。
　以上を重々承知したればこそ、中共は五十年間上陸作戦を発動せず遠吠えのみ繰返して来たのですし、渡洋作戦能力の整備に邁進してゐるのです。
　両用戦部隊の整備は向ふ数年内に完成しますがそれは攻略部隊だけで、支援部隊によるエアカヴァーはなほ困難と見られます。

ミサイル攻撃で経済が麻痺して降伏するとは思えない。
ドイツは何年にも渡る空爆でも戦争を継続してきたし、空爆のみで
降伏したという戦争は未だかつて無い。

台湾の後ろにはアメリカが控えているわけだが。

ドイツと違って、台湾は大きな都市が限定されているから
ドイツのようにはいかないだろう
降伏はアメリカ軍が来るからまずない
ただ、経済はミサイルで十分確実に悪くなる

攻撃したら、中共も自分の首閉めることになる。
それは分かってるんで遠吠えというわけだな。

中共も半島も遠吠えが多いのは、やっぱり同じ文化なんだな

弱い犬ほど良く吼える

チョンは、犬食ってるからだな

半島人は何で粘着するんだろ

>>1 ワシは参加するぞ。
武器・弾薬も自前で調達するぞ。

http://www.k-514.com/
ボッキンキン

とにかく人民のありったけを台湾に送り込んだら
人でｲﾊﾟｰｲになって動けないよ。

送り込む手段がないわけだが。

一寸法師みたいに盥にでも乗るんだな
転覆するなよ、しなぽこぺん

>>113
そんな良い案を発表して実行されたらどうするよ！

＞あなたは義勇兵として参加しますか？


みんな逃げ出すに決まってるがな。

世界平和のために台湾は中国に併合されるべき。
中国は一国二制度とか下出に出ていろいろ条件出してくれてるじゃん。
チベットみたいに虐殺とかされてたわけでも無いんだし、わがままもほどほどにしろ。
少なくとも独立を維持して中国軍が攻めてきても他国に迷惑は一切掛けるなよ。
日本と台湾は国交も無いんだいし助ける義務なんて無いからな！

　∧∧ 　
／台　＼　　　Λ＿Λ
（ *＾∀＾）　　（´∀｀* ）
（　台 　）つ⊂（　日　 ）
｜ ｜　|　　 　｜ ｜　|
（＿（＿）　　 　（＿（＿）
　
　
　
　
　
　
　
>>116 　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　l||l. <；　 ;;;;;;>
　　　　　　　　　（　　;;;;;;;）
　　　　　　　　　｜ ｜　|
　　　　　　　　　<＿）___）

毛沢東が陰謀により七月七日の事件をマルコポーロ橋（盧溝橋）でおこしたのだ。
忘れるな。コレによりあまたの英霊が靖国神社に祭祀されたんだ。
きょうこそ その６６年前の記念日なのだ。

>>1
侵攻出来る程の揚陸艇を持ってない。精々４万人程度。

>>101
という世界史上の常識は、湾岸戦争を機に崩れ去ったのであった・・・

　それはともかく、台湾が中国の侵攻を阻止したければ、自分も弾道ミサイル
を持って北京を射程内に入れることだな。中国は中央が一時的にでも麻痺すれば、
勝手に暴動が起きて自滅すると思われ。あとは、上海や香港にも撃ち込んで、
混乱を拡大すれば、侵攻作戦どころじゃなくなる。

>>120
香港は台湾系企業多いから対象外。
住んでる身になってくれ。

つうか中国も台湾系企業がむちゃくちゃ多いんですが。
給料貰っている身になってくれ。

毛沢東一派は陰謀癖があって、困ったモンダ

初めて投稿します。中学２年生の時、親戚の家族と海に行った時の話です。

１つ下のいとこのゆうこちゃんと泳いでいて、夕方頃に私の水中眼鏡が割れて右手
を切ってしまい、手当てを受けました。手当てが終わる頃にはもう海水浴場には誰も
いませんでした。民宿に帰ると、もう皆お風呂も済ませていて、食事までの時間を寝転んだ
りして過ごしていました。

水着のまま風呂場へ行き、さっさと脱いで風呂へ入っていると、すぐにゆうこちゃ
んも入ってきました。「え？えっ？」と思っていると、「もうお風呂二人だけやって。」
て言いながら、かかり湯し始めました。
「う、うん。」と言いながら、目はゆうこちゃんの体にくぎ付けです。まだ毛は生
えていませんが、ほっそりとした体に小さな胸、腰のくびれもちゃんとあります。湯船に
入る瞬間もちゃんと股間をチェックします。でも、良くわかりませんでした。

「あつい！」
「よう、焼けとうからな。でも、女の子は背中焼けへんから、ええなぁ。」
「ほんでも、肩がいたいよ。」
「僕なんか、こっから上　全ー部痛い。」

そう言って、湯船から出ながら背中を見せました。前はもうびんびんに立っていた
からごまかしながら出た訳です。椅子に座り、砂だらけの頭を洗おうとしました。
右手は包帯を巻いていたので、左手だけで頭を洗おうとしたのですが、うまくいきません。

「もう、怪我なんかして。」と言いながら、ゆうこちゃんが湯から出て、頭を洗っ
てくれました。足を閉じるとゆうこちゃんが正面で洗いにくいため、僕は足を開
き、その間にゆうこちゃんが入ってきました。
目のまん前にはゆうこちゃんのわれめがあり、注視していると、「下向いて！」て
言われたので、慌てて下を向きました。頭にお湯がかかり、目をつぶっていると数
回お湯が頭にかかります。

体にもお湯がかけられ、しばらくじっとしていると、「もうええよ。」と言う声が
お湯の中から聞こえます。
「うん。」そういったものの、そのまま入ると、勃起したおちんちんが見られてし
まうので躊躇していると、「交代や。」そういってゆうこちゃんも上がってきたの
で、さっとお湯に入りました。

ゆうこちゃんは、僕の目の前で体を洗い始めました。もうそれを見ているだけでく
らくらしてきました。
まだ子供なのか、ゆうこちゃんは立ったまま体を洗っていました。見とれている
と、「そんなに見ないで。」って言われてしまいました。ゆうこちゃんは椅子に座
り、頭を洗い始めました。足は思いっきり開いています。われめの構造が良くわか
りました。初めて見る女陰です。ゆうこちゃんは下を向いているので、顔を近づけ
て観察しました。「おにいちゃん。」「え、え？」「頭流して。」民宿
にはシャワーがなかったので、左手でお湯をかけました。その時既にゆうこちゃん
の目の前に僕のおちんちんがありました。

「じゃ、体洗ったげるね。」と言いながら、ゆうこちゃんは顔を洗っています。
「ええよ。」「手怪我しとうから、自分であかんやん。」顔を上げたゆうこちゃん
は、僕のおちんちんを見たまま止まってしまいました。
「…すごいね。おへそに付きそうやん。へー。初めて見た。」声が変わっていま
す。中学２年生と言えば、一番びんびんの頃です。もう見られて僕は完全に感じて
おり、第１次チンポ汁すら出ていました。
気を取り直してゆうこちゃんは僕の体を洗い始めましたが、男を意識してしまい、
様子が変です。僕も、もう開き直って、右手を上げたままなすがままです。

おへそのあたりから、ゆうこちゃんの手がゆっくりとなり、気を付けて手を進めま
すが、手の甲におちんちんが当たってしまいます。「え、え？何？」そうです。意
識的におちんちんを動かして、ゆうこちゃんの手に当てていたのです。「おちんち
んって動かせるの？！」って叫んだので、ゆうこちゃんが見ている前で動かして見
せました。「ふーーーーーん。」と言いながら、興味深々です。

さすがに、おちんちんのところは自分で洗い、足からはまた洗ってもらいました。
体にお湯をかけてもらいましたが、女の子は流す時、左手でさすりながら流しま
すよね。ゆうこちゃんもそうしてくれました。
でも、おちんちんが上を向いているため、そこだけせっけんが落ちません。「あ
れ？」ゆうこちゃんは意を決しておちんちんを触りながら流してくれました。何度
かそれを繰り返した後、「下向かないね。」って言って左手で上から押さえました。
僕が力を入れると、「わ！すごい、すごい。こうやって動くの。」
って手全体でおちんちんを触り始めました。

僕も「触らせて。」と言って、ゆうこちゃんのわれめに手を伸ばしました。さっき
見たわれめはべちょべちょに濡れていました。中のしくみがわからないままゆうこ
ちゃんの体を触りまくりました。ゆうこちゃんの体に僕の指が入った瞬間、おちん
ちんを握られたまま射精してしまいました。

「うわー、うわー、うわー。」おちんちんがぴくぴくしながら精液を何度も飛ばす
度にゆうこちゃんは声を上げています。ゆうこちゃんの顔は真っ赤です。

その後おちんちんを石鹸で洗い直してもらい、湯船にゆうこちゃんを立たせてわれ
めの中を観察していました。「早よ上がりよ。皆ご飯待っとうで。」の声で我に返
り、そそくさと風呂から出ました。

脱衣場でゆうこちゃんに体を拭いてもらい、服も着せてもらいましたが、その間も
ずっとおちんちんは立ったままでした。最後に短パンのボタンをしめてから、「ズ
ボンの中、こうなっているんだ。」といいながら、またズボンの上からおちんちん
をさすってきました。左手がズボンの中に入ってきます。ゆうこちゃんはまだ素っ
裸です。もう、我慢できず、横ちんしてゆうこちゃんの目の前でオナニーして出
してしまいました。もう時間がなかったので、素っ裸のゆうこちゃんを残して僕
は風呂場から出ました。

浴場で欲情した話でした。

アフォなヤシとは思えど、支那兵の強姦魔よりはマシだ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

洋上で殲滅戦が展開されるだろう

わが日本は、宇宙センターを種子島なんぞ西方に造ったんだ？
これって台湾海峡で有事の際に、大陸に弾道ミサイル打ち込むため？
たとえ火山があろうと、東京に近い伊豆七島でもいいだろうし。
はては関西に近い紀伊半島の潮岬や四国でもいいだろうに。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

赤道に近いから

30000人の軍勢に攻められています
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1058450028/l50
どう戦えばよろしいでしょうか？

全力で迎撃せよ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e78670a92e910102759?aid=&bibid=02351101&volno=0000

こんば

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

親台者は売国野郎ばかり
日本と台湾の国力考えて日本の国益考えたら台湾対等合併でも良いなんて言えない筈。
台湾県として日本に編入する形の合併なら賛成それ以下の条件なら合併する必要は無い。
親台者って本当にうざいな。
台湾人を個人的に好きだからって日本は中国軍が侵攻したら台湾を守るべきとか併合すべきとか吸収でもいいとか
お前らが言ってるのは
例えばお前らはソニーの社員だとするお前は資本金百分の一のA社の社員が良いやつだと知っただからソニーはA社が倒産しそうになったら
無利子で融資すべきだし必要なら対等合併すべき出来れば吸収して欲しいって言ってるようなものだぞ？ｗ
自分が言ってることが極端に変だと思わないか？
誰だってそんなこと言ったらじゃあお前はA社に移れお前みたいな売社社員はいらんと言いたくなるだろ。
A社がソニーを抜いたときソニーのシェアを奪わないという保証あるか？
ソニーが倒産しそうになったとき無利子融資する保証あるか？
売国行為するぐらいなら好きな国に住め日本は日本人のためにあんだよボケ。

そうだよな、
日本は日本の為にあるんであって、
某宗教団体や某民族団体や某合衆国の為にあるんじゃないよな。
取り敢えずは今まで見て見ぬふりしてきた不法移民摘発から始めようか？
日本は自国の利益のみならず、その先にある物を求める国なんだよ。

訳分からんたとえだ（ｗ

技術があれば合併する価値あるだろ
まっ、台湾にそれがあるかどうか別の話としてな

お盆だよー！
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漏れは親台派だが、141−2 は尤もだと思ふ

　１４１は親台湾派が売国奴だと言う。

　主張する以上、必ず説得力ある根拠をいうべきだ。

　１４１へ。全ての親台派が売国奴である証明は？

つーか>>141は親台湾派がみんな台湾と合併したがっていると
思っている時点で既に妄想世界だな

台湾は旧領であり、その住民は旧同胞
しかも内地から切り離されたのは、直接的には内地自身の責任であって、台湾が望んだことではない
単なる外国と同列には論じられないよ

もし、台湾人の多くが大陸よりは日本と統一したいと希望するなら
日本にはそれを受け入れる用意がある、という事でいいんじゃない？

http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&R=books&f=0

いいと思うよ

国際関係を企業の関係で語ってる時点で話になってないな

用意がある、という事でいいが、外省人は出て行ってもらいたい

...,,,.,,_,,.,,,.,,,.,;.　　　　;,.
,,,...,,,ii,,,,...,,.,.　　　　,:;!::
　　 ||　　　''!,;;::　　:;'i|::
　Λ||Λ　　"';:::　　:;i:|::　　　　　　　　
（ / ⌒ヽ　　　';;::　　::;;;;:;;;':;:;;;;;:,'
　| |　|　　　';i::　　:;i|::
　∪ 亅|　　　　i';　　;;i|:::
　 |　|　|　　　　i:::　　;i|::::
　 ∪∪　　　　i;;:　　:;;i|::::
　　　　　　　　 i:;:　　::;!|:::::
　　　,,,,,,,,,,,,,,　　:;　　　i|:::::::::
　　 [,|,,(★),|]　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ｀ハ´）＜　　逃げたらこうあるね！
　　（”　　：”)　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |./___.：._|　　:;　　　:;i|::::::::::::
　　 （＿_）__）

@@ 台湾関係法の必要性 ＠＠
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1051595157/l50
ここでもやってください。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

＞１４９　良い

台湾：
陳水扁総統　新憲法を０６年に制定の意向表明
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20030929k0000m030086000c.html

　【台北・飯田和郎】台湾の陳水扁総統は２８日夜、与党・民進党の
創立１７周年記念式典で演説し、現行の「中華民国憲法」に代わる
新憲法を「結党２０周年を迎える０６年に制定する」と述べ、初めて
憲法制定の意向と日程を表明した。来年３月の次期総統選に向けた
再選戦略の一環とみられるが、中国側が台湾独立につながる行為として
反発するのは必至だ。

　台湾の現行憲法は、李登輝前総統が在任中に改正を重ねてきたが、
新憲法制定が実現すれば、中国大陸での内戦に敗れた故蒋介石総統が
１９４９年、台湾に逃れて以来の政治体制を根本的に見直すことにつながる。

　陳総統は新憲法の具体的な内容、方向性などについては言明しな
かったが、陳総統を支持する李前総統はこのところ、新憲法の制定や
「国名」を台湾に変更するよう呼びかけた「正名（名前を正す）運動」を
進めている。

　陳総統は残り半年を切った総統選に向け、李前総統派ら「独立支持派」
勢力との連携を強める意思を示したともいえる。国民党の連戦主席との
事実上の一騎打ちになるのが確実な総統選の争点にする狙いもありそうだ。

人民軍が兵器を新しくしたら台湾軍だけでの防衛は無理

紅軍の装備は驚嘆するほどぼろい

貧民軍の飛行機は飛ぶかどうかも疑わしい

国府軍の落人村だって。

タイ・ミャンマー国境
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/kmtthai/KMTmenu.html
香港
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/kmthk/kmthk.html

は、
誰が義勇軍として参加するの？

ここで募集でもしようか？

日本で自殺しかけている100万人くらいで。
どうせ死ぬんなら日本の借りを返してから死にたいもんだ。

台湾は事実上日本・アメリカにとって重要な国だぞ。合併は行き過ぎだけど。
多少軍拡しても日本・アメリカの保護下に入れて置くべきだ。
最低でもあの海域は死守しないと日本は中東から完全に切り離されるぞ。
本当ならすぐにでも日本・台湾・インドで軍事同盟くらいしておくべきなんだ。
中国がなんと言おうと引けない。それがだめなら朝鮮北南合併は阻止するべきだ。
あれだけ反日・反米を訴えてる国だ、あの半島はいずれ必ず中国に飲まれる。
太平洋（東南アジア）・インド洋周辺はまだ親日が多いので同盟のチャンスはある。
それもだめなら再軍備しかない。もう、金を出して平和を守る事が難しいからだ。
その金も・・日本には失われつつある。歴史に準えるなら軍国化の一歩手前の状態だな。
非常事態の前に憲法なんか全く当てに出来ないぞ。民主主義なんてそんなもんだ。
金がなくなりゃ、良識なんか吹けば飛ぶ。こんな状態で恐慌が起きたらとどめだな。
火種は中国・朝鮮・中東・アメリカが嫌でも運んでくる。
その真ん中にいる国を誰も放って置いてはくれないだろう。
本音では放って置いて欲しいが（私が死ぬまで。今氏ねって言われても嫌です♪）
台湾もその火種の中だ。身を寄せ合って守りあうべきではないだろうか？
もちろんどっちか落ちれば共倒れの可能性もある訳だが。

現在では日本・アメリカにとって重要な国は中国だよ。
低コストの生産拠点として不可欠だからなぁ。
だから台湾を守ろうどころか、国交結ぶ国すらないのが現実。

自衛隊は台湾支援のために派兵せよ｡

だーかーらー
支援の前に、同盟の前に
国交樹立だってばさー

さらにその前に国として国連に認められないと国交にならない。
だから国連決議は常任理事国１ケ国までの反対なら成立するように
改正するように変更させる。それを日本が提案する。
反対するなら国連に以後、金を出さんくらい強気に出ても罰あたらない。

さらにその前に害務チャイナスクール&福田&河野が失脚しないと無理
障害が実に多いな

難しいんだな･･･俺個人でも支援したい｡

とりあえず出来ることから一歩一歩。
あくまでも合法的にネ。
拳銃の弾なんか贈るなよ
小田原市民目覚めろ！

>>171
福田＆河野及び橋本派は今回の選挙で落選させればいい
チャイナスクールのバカ害務官僚については週刊誌で
スキャンダルで追い落とすべきだろう。スキャンダル
が発覚すれば小泉も喜んでクビにできる

＞さらにその前に国として国連に認められないと国交にならない。
ということは国連成立以前には世界に国交なんて概念はなかったんだね？

簡単に破棄されそうな国交でも一応はあったね。彼が言いたいのはこれかな？
現状だと、いざというときは、最悪の場合日本一国で支援する事になる。
それでも先に国交か、それとも国連の下でゆっくり行うか。

反対している国があの中国だ。出来るだけ国連の保護下で行いたいが。
日本・アメリカ、出来ればヨーロッパのほうの数国と国交を先に結んで
無理やり軌道に乗せてしまうのも手か。後者のほうなら一旦行動に出たら
出来るだけ急がないとどうなるかわからんね。

国交とは、国際法上一定した概念ではありませんが、
一般的に、二国間の外交関係（国家を正式に代表する政府間の公式な関係）のことを
いうことが多く、平成１４年１０月現在、我が国が外交関係を持つ国は、我が国以外の
国連加盟国１９０カ国のうち１８８カ国にのぼります
外交関係の開設にあたっては、双方が相手国を主権国家として認めていることが前提
となります。我が国は、国連加盟国のうち北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）を除く
全ての国を国家承認（相手国を主権国家として認めること）していますが、国家承認
をしたからといって必ず外交関係が開設されるとは限りません。
例えば、我が国はモナコ公国を国家承認していますが、外交関係は有していません。
なお、国連加盟国以外で我が国が外交関係を持つ国としては、バチカン市国があります。
首相官邸ホームページより抜粋

日本は国連に認められなくてもバチカン市国のように国交は出来る。
しかしそれは同時に台湾を主権国家として公式に認めることを意味する。
その場合、中国共産党は日本の宣戦布告と受け取るだろう。
国連加盟国の世論もどちらに転ぶか分からない。(日本が不利になる可能性が高い。)
やはり現実的には中国が文句を言えない状況を作るしかない、
そのためには国連に台湾を国家として認めさせる必要がある。
>>175　
国連成立以前にも当然国交の概念はあったよ。遣隋使なんて国交の一つだよね。
今の話をしているのにひねくれてない？

中華人民解放軍が台湾を攻める？

無理だろ。

しょぼい兵器で？

中国は経済発展に忙しいから戦争ごっこするヒマないだろ。
アメちゃんと違ってｗ

>>180
戦争煽っているのは実は大陸ではなく台湾独立派だと言う罠。

【中台】台湾が中距離ミサイル初試射か＝上海も射程内、結果は失敗
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067441481/l50

遅浩田は台湾を火の海にする事も辞さずと明言し、
それを江沢民も強力に支持していた。
江沢民が主席にならなければ歴史は違った方向に行ったかもしれないな。

余りにも中国側の外交的失策が多すぎて話にならない。
これは対日外交政策についても言える。

中国はロケット飛ばしてるのに
台湾はミサイル失敗だって（不〜！

ロケットよりミサイルのほうが高度な技術である
有人ロケットは４０年以上前から有るが、迎撃ミサイルは最新のハイテクだ

中国のロケットは日本の金で飛ばしたんだろうな・・・・
台湾は立派だよ、自立可能な国だし。

中共解放軍の台湾侵攻はない。威嚇はできても侵攻能力がない。
台湾が脅えずに独立したら、日本は独立を承認すべき。

台湾はどーなろーが、なくなろーが、日本にさしたる影響はないが、
中国は生産基地、原料供給基地かつ市場だからな。
中国捨てて台湾と心中するなんて、日本政府は馬鹿なこと考えないだろうな。

↑シナに幻想を抱くアフォがここにもひとり

台湾に味方してもしなくても中国が日本の敵性国家である点には変わりがないよ。
中国への輸出400億ドルよりも台湾への輸出270億ドルの方がODAが無いから価値がある。
それに台湾がなくなったら、シナチクがラーメンに入らなくなるじゃないか（笑）

>>191
え？なんで？桃屋のメンマは国産だと思ってたのに？

てか、普通に大陸には反政府分子が山ほどいるので
そいつら支援して独立させて親日民主中国を作るのが一番国益にかなっているでしょ

こんにちは
台湾人は９５％日本人きらいです。
統一朝鮮が中心に台湾・日本　三国軍事同盟は私の理想です。

日本が嫌いな台湾人が多いのは分かるが、
日本より朝鮮のほうがいいと言う奴は朝鮮人以外にいないと思うぞ。

そんなレベルの低い戦争・・・・プッ

今の４０代前後の台湾人には
国民党教育をもろに受けて日本嫌いな人が結構いる。
けどそれより上は日本時代のほうが良かったことを知っているし
それより下の世代は洗脳教育が終わっているので普通に新しいもの好き。

194 名前：台北市民 ：03/11/06 16:43
こんにちは
台湾人は９５％日本人きらいです。
統一朝鮮が中心に台湾・日本　三国軍事同盟は私の理想です。

194 名前：怠湾市民 ：03/11/06 16:43
アンニョちは
台湾人は９５％日本人きらいニダ。
統一朝鮮が中心に台湾・日本　三国軍事同盟は私の理想ですニダ。

ゲッツ！

>>198 ?
こんにちは
私は日本語の勉強を今しています。日本語はむずかしいです。＾＾；
日本が好きに努力します。
私の将来理想は三国軍事同盟です。
統一朝鮮は台湾・日本の指導的立場が最良です。
何故？統一朝鮮軍は世界第一級の精強軍隊だからです。
私は日本希望します。
E767AWACS・軍事衛星・先進技術・統一朝鮮・台湾・日本・協同運用が希望です。
さようなら。

>>192
http://www.momoya.co.jp/wonderlandchina.html
桃屋の公式サイトのここに（↑）「台湾産の」とあるから国産ではないはずですよ。

余談だが、世界の原子炉は日本製のものでないと安全規格の国際認証が通らない。
恐るべし日本。（本当）
なぜか、日本のラーメンには台湾のメンマが入っていないとラーメンと認証されない。
恐るべし台湾。今後とも高級麻竹を日本へ出荷するようお願いします。（本当本当）

>>202の補足トリビアです。
http://www.momoya.co.jp/quality41.htm
メンマを作る工程（↑）があったので。見た目は普通の竹なのに？

偽台湾人

朝鮮とイタリアにはもうこりごり。あそこと組むとまず負ける。

いつ誰が超汚染と組んだって？
教えてくれよ、いやマジで。

>>205
戦争以外では組んで上手く行く例が。色彩の開発。工業デザイン。
日本の護衛艦のデザインがイタリア海軍のものに似ているはず。
>>206
660年に唐と新羅の連合軍によって新羅が滅亡した後、日本に居た新羅の王族が
日本軍の援軍を得て662年に白村江で唐の水軍と戦い敗れた。

>>207の自己レス。内容ミスった。
滅亡したのは「百済」の間違い、王族も百済の間違い。寝惚けていた.....スマソ

時々、海峡の両側緊張感が走るけれど、
夜が更け何でも静まり返って一人で考えてみると、
やっぱり、世界のどこの人よりも、
心の中に一番親近感を覚えているのは台湾の人々です。
新しい世代の大学生の一員の声を言わせていただくと
台湾は友達です、というより親人です。
それは、大陸の一般的な国民感情だと思います。

可惡的支那人，滾出去！
可惡的支那人，滾出去！
可惡的支那人，滾出去！
可惡的支那人，滾出去！
可惡的支那人，滾出去！

　

>>209
これからの成り行きによっては胡主席失脚するかもしれない。
江沢民が好き放題しなかったら、ここまではならなかったのに気の毒に。
しかしそれで慶林に失脚させられるほどの人物なら、
中国も守れないそれだけの人物に過ぎなかったということだろうけど。

>>209
台湾人はそうは思ってないよ。
大陸の人が感じているのは親近感ではなくて中華思想に基づく優越感であって
合併後に台湾は北京に下に、と思っていない人はいない、とちゃんと見抜いているからね。

在日の中国人皆覚悟しろ、念願の時刻はただいま接近中！

台湾人としては何かして欲しい事は有るのかな？

先週、北京に行ったんだけど、向こうのテレビでは
毎日、両岸関係のテレビが放送されてた

北京では連日、台湾島は俺達のものだ、台湾人のものじゃねぇキャンペーンを実施中です

江沢民が主席になって台湾に喧嘩を売った時点で終わりだ。
花嫁に機関銃を突きつけて結婚してくれと迫る新郎など聞いた事も無い。

朝鮮人も台湾人も我々の元同胞です
三国が協力して支那を潰すべきでは

>>209
チベットやウィグルの人々にはそのような親近感は感じないのですか？
だったら無理矢理に併合するための弾圧は止めて自由に解放すべきでしょうな。

いや、上海あたりの住人というのは、北京政府をちょいとうざったいというか、そういう印象を持ってるらしい。
ずっと昔は、北京あたりなんざ、中国の田舎だったのに、みたいな感覚。
中国、という文明圏に対してではなく、北京政権、というか、その辺のグループが大きな顔をするのは気に入らない、という感じだ。
没落しちゃった大坂あたりの人間が、今ではすっかり日本の顔になった、東京あたりに感じる感覚だと思えば妥当なのでは？
そういう意味では、上海人が台湾人に親近感を持つ、というのは誤りではないかと。

どーでもいいが死那文字は好かんな

そんな複雑な話じゃない。
ようするに国民党の残党が根強く残っているというだけの話。
華僑の出戻り組やアメリカとの関わりが強い人達もそう。
アメリカと共産党の関わりよりも国民党の関わりの方が強い。
そしてアメリカとしては中国が民主化して分裂した方が良い。
中国には北京と南京という二つの首都がある。
南京はもともとは江寧と呼ばれていた。
何時の間にか江寧が南京になった。
南京に共通しているのは一つの中国を認めないと言う事だ。
満州族を排斥した太平天国しかり、
農民を排除した国民党しかり、
そして台湾にミサイルを打ち込むと公言した江沢民しかり。
中国が分裂するとすれば台湾が原因じゃない。
南京そして旧国府の亡霊が原因になるだろう。

中国は現在の国境を維持して国民を豊かにするだけで大国になれるのに、
しかも順次豊かにしきるまでに50年でも足りないといわれているのに、
なんで友好的だった台湾や日本との関係を破綻させるのか理解に苦しむ。
友好的姿勢を貫いて国内経済発展だけに数十年は努めますと言ってれば、
自然と地域への影響力と経済力が流れる水のように手の中に入ったのに。

>>224
歪んだ教育と情報隔離によって肥大した中華思想のせい。

>>221
　上海人は結構日本的メンタリティーの理解者ですが、同時に上海人は上海以外の中国人からは猛烈に嫌われ者です。

>226
広東人じゃないか?

「北京愛国　上海出国　広東売国」って言うぞ

支那人は皆賣國

そう、結局最後は売国奴

自国の公金を横領した犯人を隠匿してるアメリカで首相がニコニコしてるんだから話にならない。

何時でも逃げられるよう準備してる高官も数多かろうし、
国外に一ドルも蓄えを持っていないように見えながらも、
その実は周到に逃亡先を準備している高官も数多かろう。

台湾を潰すとか言ってる奴等の中にも、
一見すると愛国的な強硬論を吐く事で、
自分たちの裏切りを誤魔化そうとしてるのが大勢いるだろう。

テロしてでも抵抗だ！

台湾は必ず失敗だ！

対中ＯＤＡで中共軍の軍事力増強の手助けしてる日本人が参戦っておえでてーな。

>>234
こら、そこの就学生。
バイトばかりしているからオマエの日本語はいつまでたっても意味不明だ。
ちゃんと日本語学校に通いなさい。

おまいらCNNでquickvoteやってまつよ。
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/12/10/taiwan.us.china/index.html

右下の所の囲みにある。

台湾は護りきるであらう

鴨です
支那軍なんて

　　支那軍が大演習へ(共同通信)
【北京・共同】
　３日付の支那紙､青年報は、支那外務省が確認した話として、福建省南東部の
東山島で今月、貧民解放軍が台湾の制空権確保を想定した陸海空３軍合同の大規模軍事演習を
行うと報じた。
　同島では1996年から８回の大規模演習を実施しているが、これまでの台湾独立に対する予防
的な演習から、今回は「積極的な攻撃」を想定した演習に変更した｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　[共同通信社：2004年07月03日 21時54分]

カッコイイ　　　　　　　　　　 普通　　　　　　　　　　　　 　醜い猿
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ちゃんころはここ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二）

反攻大陸　復興中華
反共必勝　建国必成
自由民主　統一祖国

　　　　　　　。　　　　　　　暴
　　∧＿∧　/〜〜〜/　　支
○（　´∀｀）/ 　●　 /　　 膺
　ヽ　　　|つ〜〜〜/　　　 懲
　 ｜　|（_＿)
　（＿_）（｀ハ´⊂⌒__フ
""""""""""""""""""""""

中国も数年後を考えて行動を起こしている模様だな・・・

台湾の外交国であったドミニカ共和国が「台湾は中国の一部」と発表し、台湾もすぐ国交を破棄した模様。
ドミニカ共和国から6000万ドルの支援を申し込まれたが台湾が拒否し、すぐさま中国が1億1000万ドルの支援を申し込んだことが原因らしい。

　今日の読売新聞に掲載されていたが・・・日本のODAを南米に集中する台湾支持国の切り崩しに使うみたいだな

ＯＤＡやめれ

台湾は何時から中国の一部になったんだろう

最近知った・・

台湾人頑張れ

ドミニカと国交断絶って３月の話じゃ。

ドミニカは極小国

もし台湾が国際的に孤立し、かつその戦力を完全に凌駕したら
本気でやるつもりだろうな。中共は。

問題はそのとき、米軍の台湾支援があるのかどうかだが・・・漏れは、ないと思う。
朝鮮戦争から半世紀、あの時とは国際情勢も国内事情も全然違う。
もうアメリカは中国と戦うなどという「割に合わない」ことはできないだろう。
アメリカの若者が台湾のために死ぬことを、国民に説明することもできないし
台湾関係法など無視すればいいだけで、何の歯止めにもならない。

いつになるかは分からないが、米民主党政権の成立や
中共国内政争の激化、中国バブル崩壊での人心動揺など
いろんな要素が重なれば、あるいは台湾は滅びることになるかもしれない。

中国は今原子力潜水艦を開発しています。

陳さん、早く台湾版MDを完成させて下さいあともう少しなんでしょ。

>>249
お前SAPIOでも読んでんのか？台湾に住んでみろ。そんなことを考えている奴なん
ていないぞ。それをましてや台湾に行ったこともあるかどうかわからん日本人が
偉そうに評論するんじゃねーよ。

正直な話このままでしばらくは行きそうな気がするけど。

俺も短期だけど台湾にいたことあるけど、
反中も親中もどっちもいるけどトータル同じくらいって感じ。
別に調査したわけではないが
感覚的には反中＝老年層＆若年層／南部
親中＝中年層／北部が多い気がする。
でも反中といっても大部分はやっぱ中国が怖いから吸収されること
には反対だけど現状維持なら賛成で、｢絶対独立｣って人はあんまり
多くなかった印象がある。

下手に刺激してそれこそ本当に中国に吸収されるよりも
現在においても事実上独立状態なんだからそれでいいってのが
反中派でも主流だと思うよ

中国軍の近代化が進んでおりますが、
台湾軍は単独で中国軍の攻撃を
防ぐことができるのでしょうか。

>>253
2006年にはバランスが崩れて中国軍が優位に立つとなんかで読んだ

もう侵略してますよ！
大陸から若い！安い！の妹達が。
既に娼婦の中ではこの侵略者によってテリトリーを荒され生活苦で首を吊った者まで。
この手の侵略が後を絶たないのだ！

>>254
確か２００６年ではなく、２００５年だと思います。

桂林の离江で、桂林から陽朔の中間地点くらいの川岸に少数民族の小学校があり、
その建物の前の大きな看板には、「この建物は台湾同胞により寄贈されました」と書いてあった。
台湾の人が、大陸での中で行きたい観光地は「桂林」。だから、桂林には台湾人たくさんいます。
桂林から台湾へ嫁いで行った桂林妹も多く、また、桂林市内に桂林小姐を愛人（情人）にしている台湾男も多い。
台湾人と大陸の人の交流はとても盛ん。
とけれど、中国軍は桂林の近くの山にも、軍用レーダーとミサイル基地を配置し、台湾攻撃の準備をしている。

大陸反攻のいい機会になるな。一気に北京陥落。陳総統が大陸を支配される。

冷静に、客観的に考えたら、中台戦争はどちらが勝つのだろうね。
中国空軍は弱いと噂されているけど、本当に弱いの？
単に中共政府のデマに踊らされているだけなんじゃ？
戦争に謀略奇計は付き物だからね。
実際に本当かどうかなんて、一般庶民には解らないよ。

台湾を見捨てるアメリカ
http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

台湾の頼みの綱である米国は中国を取ったみたいね。
中台を量りにかけたら中国の方が重かったみたい。

アモイの台湾人の子なんかフェリーで金門島の学校に通ってるよ。
まぁ台中戦争なんてありえねーな。

台湾にとっての凶報: ブッシュ再選の見通し

ブッシュ(父)は共和党内タカ派の中で異彩を放つ親中派。
国連大使(台湾追放時)、初代北京連絡事務所長(文革中/毛沢東とタメで話せた稀有な存在)、CIA長官(台湾派のニクソン追い落としに関与)、副大統領(親台派のレーガンを中立化させた)を歴任した。

息子のブッシュは親父ブッシュの盟友であるチェイニーのロボットに過ぎず、今後の米中関係は“特別な関係”へ移行する模様ｗ

<米国ブッシュ政権は台湾独立派を見捨てた模様: 台湾独立を支持せず>
http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml

台湾圧勝だな

>>262 武力衝突？ 防衛戦は２週間持たないと米国に警告されたばっかりだろｗ
台湾人は夜郎自大の見本だなｗｗ

まあ、それでもアメリカは中国にビタ一文ODAを支出することは無いだろう。

>>263
本当ですか。できれば情報源や詳しい内容を知りたいのですが。

台湾側が先に攻撃することはまずあり得ない話なんですが....。

俺らが行かんでもアメさんが台湾関連法で出撃するがな

台湾人が何万人中国に渡ってると思っているのか
台湾資本が何万人の中国人を養っているのか
そこら辺をすっ飛ばして戦争することはないな
まず台湾資本と台湾人の引き上げがないと戦争できないが
それをやった時点で双方の経済が大混乱して
とても戦争など出来ない状態になる

>>267 寝言は台湾関係法読んでからにしなさいｗ
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

>>268
だから結局、経済面からなし崩し統合化が始まって吸収されてしまう
という可能性が今時点では一番高い。

>>270
それを言うなら日本の対中経済依存度と工場進出を見て
日本だって経済面からなし崩しに中国に吸収されてしまう
可能性が高いことになるな。

>>271
おいおい・・・日本と中国だったら日本の方が格段に経済力が上だろ

>>272
だったら何故メイド・イン・ジャパンじゃなくて
メイド・イン・チャイナの方が幅を効かせてるんだ？

>>271 中国と日本は独立した主権国家であって、なし崩しでは吸収できないｗ

とはいえ、日本が誇る植民地化されなかった19世紀の経験が、中国相手には却って通用し難いという事も事実だ。
経済が一体化してしまえば、統治コストをかけて吸収するまでもないｗｗ

>>273
そりゃ単純に生産コストが激安だからだろ。
持っている資本、技術でみたら日本の方が格段に優勢だ。

>>274
ＥＵ型の極東経済圏の創出は必至でしょう。
もっとも日本が中国に吸収されるなんて事はありえないけど。

>>274
中国と台湾も外交上の建前がそうなっていない状態だけで
現実には独立した主権国家だからなし崩しでは吸収できないぞ。

ＥＵ型の極東経済圏となると日本も韓国もベトナムも加わる公算が大きいな。
共通通貨は「亞元」かな。

>>273 メイドインチャイナを支えているのは、日本の工作機械＆製造技術。
日本も中国の激安人件費に依存しているが、中国も日本の技術に依存している。

韓国がなんとか間に入り込もうと努力していた時期があったが、中国人は狡猾＆聡明ｗ
精度が期待出来ず、日本製と比較して結局は高くつく韓国製の工作機械の販路は大陸でも狭く、中国の工作機械メーカの追撃にあって利益の出ない価格競争にあえいでいる。
現在では二次製品の韓国企業も中国側の狙い撃ちにあって、韓国では日本以上の中国脅威論が蔓延中だ。

今度ドンキなんかで比べて見ると判ると思うけど、同価格帯の製品で韓国製と中国製なら中国製の方が品質が良くなっている。
韓国製で中国製の価格に対抗している商品は、何らかのコストを削った粗悪品しか作る事が出来ないｗｗ

>>276 台湾の場合は中国から独立していないし、独立は米/中/日が支持していない。
結局、なし崩しで経済面から協商入りし、行政単位や経済活動は現状維持のままで政治的には統一されるしか途がない。

>>277 共通通貨単位は｢圓｣ｗ 日本/韓国/台湾/中国の全域で発音は違っても、お金は｢圓｣の字。

>>台湾の場合は中国から独立していないし、独立は米/中/日が支持していない。

現実に目を背けても、既に独立した国家がそこにあるという事実は変わらない。
今更「独立宣言」することは特に必要もないしメリットもないから台湾はしない。

>>行政単位や経済活動は現状維持のままで政治的には統一されるしか途がない。

行政単位がそのままなら政治的に統一されたことにはならないじゃん。何いってんだか。

中国から独立していない台湾って.....
１・行政機構が中華人民共和国の管理下にある
２・独自の軍を持たず、人民解放軍が進駐している
３・外交権を中華人民共和国に依存し、独自の外交は行っていない
４・中華人民共和国の立法に沿った立法権しか認められていない
....あれ？どれも当てはまらないんですが？

こんな事を言ったらさ、親台派に怒られるのかも知れないのだけれども・・・。
台湾人って嘘付いてない・・・？
いや、嘘を付いているのではなくて対中恐怖症の余り
中国の国力、危険性を誇張していると言うか・・・。

>>対中恐怖症の余り

と言うより、台湾国内の政敵をこき下ろすために誇張しているだけのような。

>>279
香港は？

>>283
イギリスが行政から手を引いてるじゃん。
イギリスが実施した選挙をぶっ潰してやり直したじゃん。
イギリス軍が撤退したじゃん。

>>279-280

台湾は政治的に独立しているが、国家でないのだよ。

台北政府は今でも中国全土が領土である事を前提とする憲法を放置し
（さすがに効力は停止しているが）、中国の正統政府と主張した
蒋介石時代から平和的に政権が委譲され政府が連続しており体質は
全く違っても政府として同一なので、台湾は中国の一部でないとは
「禁反言の法理」から言えないのだよ。

台湾＝中華民国
と言うことで主権独立国家
以上

>>285 おー、台湾人の山地同胞人肉缶詰輸出を取り上げた浅見氏か！

あげ

もし中共軍が台湾へ侵攻したら、全員が亡命して終わりだろうな

上陸して来た中共軍の指揮官に現金をつかませて、なんとかしようとするんだろうなｗ

昨日の産経新聞に載っていましたが、
中国がラファール戦闘機に
興味を持っているとのことです。
台湾危うし？

ラフォーレ原宿の間違いじゃない？

ラファールやユーロファイターなら中国でも購入可能だろうが...
http://www.kojii.net/opinion/col041101.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AB

現有のSU-27とはかなり特性が違うけど、乗ってるパイロットは結局、中国人。
日頃バイクで移動してる台湾人の方が多少有利かもｗ

＞ラファールやユーロファイターなら中国でも購入可能だろうが

ＥＵは現在中国に兵器を売ることを制限しており、
これを解除するかでアメリカともめています。

http://www.geocities.jp/neonamihei2002/

台湾軍の歌が流れますのでパソのボリュームに注意しる！

>>294 これは解除の方向じゃない？ 米国が台湾への武器輸出を続ける以上ｗ

日本人は内政干渉するな！。これは国内問題だ！。これ以上内政干渉するなら、
福建人のピッキングプロ集団を、日本各地へ送り込むぞ！。いいか！。

>>福建人のピッキングプロ集団

って、台湾国ではないと思われ。

そうだ、台湾に対しては、中国軍の派兵の必要なし。福建人のピッキングプロ集団か、
広州の黒社会の殺人プロ集団を送れば充分だ。

福建人のピッキングプロ集団の頭が台湾マフィアでつ

つーか、以前から中台の犯罪組織は統一済みって言われて久しいよねｗ

日中台の三位一体で統一行動してますｗ

やくざは既にグローバルスタンダードを世界に先駆けて行ってるぜ。
食いっぱぐれた日本の暴力団もピッキングを看過していると言うことは、
明らかに上前を跳ねて管理しているな....。

物件の物色＆手配段階までは日本側で行い、ピッキング＆侵入は中国人という事らしいｗ

我らは台湾を支持す

日本は中/台どちらを支持する義理も必要もない。

もし中共軍が台湾へ侵攻したら、あまりの発展ぶりに腰を抜かして全員ショック死する

>>306
台湾が中国に武力併合されたら彼らの次の標的は日本ですよ。

>>308

台湾は日本が領土放棄した時点で中国（中華民国）が無主地先占しています。
そして、その無主地先占は少なくとも台湾西岸・北岸で完全に有効です。
また、台北政府は今でも中国本土の領有権を主張指定しています。

たとえば、現在は効力が停止されていますが、中華民国憲法・第二六条では
蒙古やチベット（西蔵）という中国本土の領有が前提になっています。
http://www.roc-taiwan.or.jp/law/law3.html
＞第二六条 国民大会は、次に掲げる代表を以て組織する。
＞一 各県市及びこれと同等の区域は、それぞれ代表一人を選出する。
＞但しその人口が五十万人を超えるときは五十万人を増す毎に代表一人を
＞増加選出する。県市と同等の区域は、法律で定める。
＞ 二 蒙古選出の代表は盟毎に四人、特別旗毎に一人とする。
＞ 三 西蔵選出の代表の定数は、法律で定める。


それどころか、もしかしたら今でも台北政府の領土規定では沖縄も中華民国領
になっているかもしれないのです。

台湾の心配をするより、先日、中国原潜の領海侵犯のあった先島諸島
（宮古島・伊良部島・下地島・多良間島・石垣島・西表島 etc.）の
心配をすべきでしょうね。


約１０年後の台湾有事にアメリカ空軍機が下地島や石垣島から出撃
するか、台湾の滑走路が着陸不能になって台湾軍機が宮古島空港・
下地島空港・石垣島空港・新石垣島空港等に大量着陸すれば、
本土中国軍が先島諸島の滑走路を攻撃する可能性は十分にあります。

まあ、日本もどうするか予め態度を決めておかねばならないでしょう。

まあ、沖縄本島よりはるかに台湾に近い先島諸島の下地島に航空自衛隊
の百里基地や小松基地より長大な滑走路（ほとんど使われていない）を
造り、小さな石垣島に２個も空港を日本政府が造った真意からすれば、
それらを造った時点では、台湾有事で台湾に肩入れするつもりだった
のかもしれません。

>>311の訂正

（誤）小さな石垣島に２個も空港を日本政府が造った
（正）小さな石垣島に２個も空港を日本政府が造ろうとした

（誤） それらを造った時点
（正）それらを計画した時点

開戦直後に確実に避難できる体制がなければ、約１０年後に沖縄県
先島諸島の空港周辺住民にクラスター爆弾の犠牲者が出る可能性も
あります。

民間人の犠牲を防止するため北京政府は日本政府と沖縄県に台湾との開戦
の通報をすべきでしょう。

約１０年後の台湾戦争で本土中国軍もポンコツ原潜を捨てる覚悟なら、
下地島からアメリカ空軍が出撃して本土中国軍機に先制攻撃した場合、
下地島にミサイル打ち込んで、石垣島のサンゴ礁に着底させて、
特殊部隊や原潜乗員がポンコツ原潜を捨てて携帯型対空ミサイルを
持って石垣島の山中と西表島の山中に籠る可能性もあるでしょう。

問題は、アメリカ軍が台湾救援に出撃せず、台湾軍機が先島諸島の
空港に大量着陸した場合ですが、その場合は（冷静ならば）
本土中国軍も先島諸島の滑走路攻撃はしないでしょう。沖縄駐留
アメリカ軍だけでなくアメリカの経済制裁も怖いからです。

ただし、 問題は、アメリカ軍が台湾救援に出撃せず、台湾軍機が
先島諸島の空港に大量着陸した場合、本土中国軍が確実に精密爆撃
する能力があれば（日本側が人道的措置と主張しても）日本の中立義務
違反だと主張して滑走路攻撃する可能性はあります。

台湾と日本は中国にとって同じ存在ではないｗ

台湾が中国に統合されても、武力統一でない限り米国は介入して来ない。
しかし、日本へ中国が攻撃を行った場合、米国は核攻撃を含めた反撃を行う。
この違いが日本と台湾の違いである。

台湾人が日本人の気を引きたいのは分かるが、何も義理はないので悪しからず。
独立さえしなければ、戦争にはならないｗｗ

原住民　高山族には　大きな義理があるよ

>>318 じゃあ、高砂族だけ日本に移住させたら？ 人肉缶詰にされちゃう前にｗ

>>317
台湾が中国に併合されたら彼らの次の標的は日本ですよ。
日米安保だって中国が相手ではどこまで信用できるか。

>>320 日米安保がなくなったら、日本は独力で自衛なぞ不可能な状況になるｗ

そんな時に台湾なんぞに助力して中国と大事を構えて結果、沖縄/九州あたりをとられるよりは、先に中国と手を組んだ方が早いｗｗ

>>321
台湾が中国の手に落ちる前に日米が共同して台湾を防衛すべきと言いたかったのですが。

今日の産経新聞に日本政府の分析では中国軍が２００９年に
台湾軍に対して優位になるとの記事が載っておりました。

>>322 2006年って噺も載ってた希ガスｗ

米国が中台の平和統一を公式に支持し、台湾独立を支持しないと再三表明している中で、日本が台湾に積極的な関与を行えば、米国にとってのアジアでのパートナー選択に重大な影響を与えてしまう。
正直な所、米国にとっては日本でも中国でも利益になればどっちでも良いというのが本音。

日本が日米安保を悪用して米国の国益を損ねれば、速攻で中国が持ちかけて来ている米中同盟に鞍替えされてしまう。
日本は再度(前回は満州国に関わり過ぎた)世界の孤児になって貧乏国に逆戻りって事だね。

>>323
2005年というのも聞いたことがあります。
＞日本が台湾に積極的な関与を行えば
＞日本が日米安保を悪用して米国の国益を損ねれば

日本がそのようなことをするとは思えません。

↑でんなｗ 全く同感。よって日本は台湾と関係を持たず、局外中立を守る事になります。

浅見真規って元自衛官なの？

中立なんてできっこないじゃん。
台湾を表ではなく、裏から、いろいろこじつけて助ければ
日本にとっても悪い話ではない。少なくとも台湾人は
大陸人と「まったく」ちがうし、話ができる相手ではあるから。

>>327 ﾜﾛﾀｗ 台湾人も大陸人も同類だよ。その同類どうしの喰い合いに無関係な日本が首突っ込んでどうすんだよｗｗ

>>327

自画自賛もほどほどにね

米軍が直接参戦すれば、日本も参戦する可能性があると思います。

米軍が何のために台湾ヘ参戦すんの？

それに、日米安保条約は片務負担だから、米国が勝手に始めた戦争に日本が参戦する事はないんだけどｗ

中国４０００年の歴史から見たら、今の台湾問題はやっぱり国内問題なのかな。
５０年後の歴史の教科書に、「中国では一時期台湾島が独立状態にあった」。なんて、
きっと載るんだよ。濡れ、中国の歴史ってこんなもんだと思う。中国人も言ってるけど、
本当は、３〜６の国家に分かれていもおかしくないんだよ。
やっぱり漢民族と言う単位で括ると、一つの国家になるのかな！？。

>>331
中国軍の太平洋進出を阻止するには、中国の勢力圏を台湾海峡で
食い止めておく為。その方が、アメリカにとっては得策。

それと台湾には、アメリカ企業の権益もあると聞いたような？（未確認）
世界の半導体工場でもあるし。軍事技術の流出拡散防止も必要なんでは。

>>333 中国海軍の太平洋進出を防ぐだけなら、沖縄と日本本土にある米海軍が使用可能な軍港だけで充分といえる。

更に言えば、米軍が台湾へ武力介入しなければ中国海軍が太平洋に進出する必要もないｗ

ブッシュ政権が、台湾独立を支持しないと再三述べているのは、そのためだけである。

米国ブッシュ政権は台湾独立を支持せず
http://news.searchina.ne.jp/2004/1025/politics_1025_004.shtml
http://news.searchina.ne.jp/2003/1209/politics_1209_001.shtml

台湾関係法
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

台湾を見捨てるアメリカ (2004年11月2日)
http://tanakanews.com/e1102taiwan.htm

尚、米国の台湾既得利権については不明だが、中台統一後の日本利権保護については、1972年の日中正常化交渉(共同声明発表時)に中国側が尊重すると表明している事が関係者証言に残っている。

これは台湾領有権の中国帰属支持を、はっきり表明しなかった日本側の問題で｢尊重｣という表現になったとの事ｗｗ

台湾が中国に併合されれば台湾海峡は中国のものになる。
日本のシーレーンも中国に脅かされることになる。

どっかで読んだようなレスｗ

↑日本のシーレーンはとっくに中国/親中派諸国に握られているｗ

中国の領海は南シナ海のブルネイ沖まで大きく張り出しており、日本へ到るシーレーンは台湾海峡を通過する以前に全てここを通過している。
http://images.google.com/images?q=tbn:27yf7UL-cWcJ:nansha.html.533.net/image/nanshapicture/zhongsha/schina_sea_88.jpg
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/paracel_spratly_88.jpg

また、中東からアジアに到る どんな船もマラッカ海峡近辺を通過する訳だが、ここを支配しているのは中国系の華僑と その支配するシンガポールである。

ご存知の通り、辻正信の二時大戦中の抗日勢力狩りで多数の犠牲者を出したシンガポール/マレーシアの華僑は、積極的ではないにせよ反日勢力に近いスタンスを取っている。

尚、その先にはビルマ領ココ島を租借した中国海軍の基地があり、更に先のアラビア海にはパキスタン海軍基地を借用した中国海軍が展開予定である。

外交オンチの小泉首相も、既に日本のシーレーン防衛が米海軍＋海自だけでは不可能な現実は理解されたようだがｗｗ

原子力潜水艦の運用できない海軍がどこへ出ようと
海上自衛隊の敵ではないよ。

ちなみに
×　辻正信
○　辻政信

>>337 修正サンクスｗ

海自の対潜能力は高レベルだが、活動できる範囲は限られている。
いかにボロ原潜でも敵がいない海域では｢無敵｣だろｗｗ

>>338
次は強制浮上だよ。
出航から所在を探知されつづける潜水艦って、
どこへ行こうが意味ないのがわからないの？
中国海軍って、その程度なんだよ。

>>339 その程度の中国海軍に対抗し得る能力と意思を持つ国家が日本のシーレーン上に存在しない事が問題なんだがｗ

>>338
＞海自の対潜能力は高レベルだが、活動できる範囲は限られている。

確かに海自に関してはそうですが、米海軍なら話は別だと思います。

↑米国は台湾独立も武力統一も支持しないと再三明言している。

米国が台湾支援という日本の独自行動を日米安保の範疇に含めて共同行動をとってくれる可能性は低い。

米海軍といえども沖縄から先に母港はない。ASEAN諸国で補給が受けられるのも米中関係が良い時だけ。
あたら中国と対決して沖縄を危険に晒すよりは、外交で解決した方が中国相手の場合には簡単だしｗ

平時において、海軍力はそれぞれの国家に維持できる。
しかし、戦争となればナンバーワン以外は存在できない。
ナンバーワンの同盟国以外は。

中国海軍がアメリカ海軍に勝てない限り、
南シナ海あたりでチョロチョロするのが関の山だ。
今のところ、アメリカの逆鱗に触れないように旨く立ち振る舞っているが、
そのうち増長すると痛い目にあうだろう。

>>343 その論理だと中国が米国と勢力範囲を決める協定を結んだら済む噺だわなｗ
軍事力だけでは世界は動かないんだよねｗｗ

>>344
第二次大戦以降の米戦略は日本を橋頭堡として
アジアに覇権を維持することなのです。海軍力を使って。
最強のアメリカが中国と勢力範囲を決める協定を結ぶ必要はない。
中国は従うだけ。

>>345 それがね、最近様子が変わって来てるんだよねｗ

米国の対中投資は対日投資を上回ってるし、中国市場には日本のような｢妙な｣参入障壁もない。

オカネモチの利益を代表する共和党政権としては対中重視＝パートナー化にシフトせざるを得ないんだよねｗｗ

歓迎だよ
見ろ
http://www.vsee.cn/qq/index.htm?QQ=3954467

中国に天罰が下り、さきほど
ワールドカップ一次予選敗退が決まりました。
ロスタイム１０分という奇跡のような八百長の跡をを残して・・・

中国７−０香港
クウェート６−１マレーシア
（総得点数でクウェート勝ち上がり、中国予選敗退）

チャンコロが好きなのか？
それともチャンコロか？
地球に優しくないチャンコロは貧乏のままが地球のためなんだけどな。

>>349
環境のことをいえば、アメリカが一番タチ悪いよ。
それにアメリカは中国に牛肉食文化を押し付けて、
中国を穀物自給不可能な状態に追い込もうとしているけど、
そんなことやったら中国全体が砂漠化とか、牛のゲップで
地球温暖化とかいう事が起こりうる。

中国人は残飯食わせてりゃ勝手に太るアヒルと豚を食ってくれればいい。
もっともそれがインフルエンザウイルスの温床になっていると言う説もあるので
なんともいえないのだが・・・

>>1
参加を許してもらえるなら、是非。

>>350
アメリカ人が地球に優しくないのは確か。今に始まった話じゃないです。

中国人は数が多いので、世界に与える影響が大きすぎる。
ここ数年、古紙、古鉄などの再生資源の価格が高騰したり、
原油などの資源価格が高くなっているのは、中国人がそれらを必要としているから。
地球環境のことを考えると、文化大革命が成功いて、貧乏なままの中国がよかった。

↑中国もそうだが、インドはもっと壊滅的な影響を与えるかもしれないｗ

中国の現代化に資金と技術を提供したのは日本。その中国と関係が悪くなって今度はインドを支援。
日本の支援で現代化した中国人＆インド人の凄まじい活動で地球温暖化が加速し、海水面が上昇。
日本は居住地域と水田耕作の大部分が水没し、滅亡しましたとさｗｗ

最近かなりスレから外れているな。

あげ

台湾が日本の領海を侵犯した中国原潜の存在を
事前に日本に通報したとの報道がありましたが、
台湾海軍の対潜能力はどれほどのものなのでしょうか。

台湾は日本領海内にまでパッシブソナー集音装置を設置しているので、中国原潜の日本領海侵犯を確認できましたとさｗ

>>356

アメリカや日本は別格ですが、台湾海軍の対潜能力も評価は
高いです。軍事板でどぞ。ここは邪魔な煽りも多いので。

>>357
中国海軍の日本領海侵犯を通報するくせに、自分たちの領海侵犯は
認めようとさえしないのが台湾なわけでしてｗ
中国でさえ謝罪するのにねえ。

>>台湾は日本領海内にまでパッシブソナー集音装置を設置している

　妄想大爆発ｗ
　そんなものあったら日本が即撤去ですが。

台湾のパッシブソナー集音装置を海自が発見できるとでも？ｗ

>>359

支那人工作員だろう　お前
バレバレだぞ

台湾と中国、どっちも同類って事だよｗ

>>362＝台湾人工作員

http://www.okinawatimes.co.jp/col/20020922m.html

＞台湾出身者のほとんどは「沖縄を日本だとは思っていない」と異口同音に話していた。
＞なかでも象徴的なのは一九九五年、台湾の警備艇が与那国で領海侵犯した事件で、
＞日本の外務省にあたる台湾外交部が出したコメントだ。

＞「沖縄を日本の領土と認めていないため、事実であっても領海侵犯には当たらない」と
＞台湾紙に表明。本紙も配信を得て朝刊一面のトップを飾った。
＞当時の台湾総統は李氏だったのである。

>>364
新２千円札に沖縄の建物使ったり、サミット開いたりしたのは
深謀遠慮なのかなと当時思いました。

http://www.asahi.com/international/update/1127/015.html
台湾新憲法、総統が日程に初言及　「０８年５月施行」
中国はどう出る？

>>366

＞ 中国はどう出る？


もしかして、キミは北京政府の工作員かな？

まあ、陳水扁お得意の選挙対策トークだとは思うが、選挙は水物
「中華民国憲法」改正要件の議席を確保の可能性も全くのゼロでは
あるまい。そこまで議席獲得すればありえないとは断言できない。

そういう事態になれば、北京政府は対策のメドが立たないだろう。

しかし、私も駐日中華人民共和国大使館が私のメール・ＦＡＸ無視した
先般の無礼から、北京政府の工作員相手ににタダで対策を教える気には
なれないな。

大陸のチャンコロはレミングのごとく海峡に打ち寄せてくる。が、全員台湾にたどり着けずに海峡で溺死させる。

陳水扁には独裁的傾向があるな。

憲法改正には立法委員の四分の三の出席により、その四分の三の賛成で
改正案を提起という事で同意したのに、それを無視しようとするのだから。

>>366氏の紹介の朝日新聞ＨＰニュース↓
http://www.asahi.com/international/update/1127/015.html
＞台湾の陳水扁（チェン・ショイピエン）総統は２７日、１２月の
＞立法委員（国会議員）選挙で与党連合が過半数を獲得した場合、
＞「台湾新憲法の内容を問う住民投票を０６年末までに実施し、
＞新憲法を０８年５月に施行する」と述べた。


ところが、８月２３日に立法院で可決した憲法改正案で、憲法改正は
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2158/107.html
＞さらに、憲法改正の最終的権限について、国民代表大会を廃止し、
＞今後憲法改正の際は、立法委員の四分の三の出席により、
＞その四分の三の賛成で改正案を提起し、最終的に公民投票で決議した
＞後、過半数の賛成を得て改正案通過とする手続きに改めた。

ちなみに、現行憲法の改正方法は↓
http://www.roc-taiwan.or.jp/law/law14.html

３年後の総統選では、台独に繋がる候補者では勝てないと見ている陳総統＆民進党内台独派の焦りが見えるｗ

>>369-370

３年後の話より１０日後の立法院選挙。
まあ、陳も過半数は取れても四分の三は不可能と悟ってズルを考えて
いるようだな。

自己愛性人格障害のサンプル例乙

>しかし、私も駐日中華人民共和国大使館が私のメール・ＦＡＸ無視した
>先般の無礼から、北京政府の工作員相手ににタダで対策を教える気には
>なれないな。

浅見ごときNEET＆電波など誰が相手にするんだよｗ　無職貧乏人が
情けない金のせびり方をしとるわい（藁

緊急でお願いします。
チベット人僧侶、テンジン・デレク・リンポチェの死刑の執行中止をもとめる緊急行動にご協力ください。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101253419/l50

>>373

僧侶や尼僧がテロをしないと考えるのは日本人の発想。
現代日本で僧侶が平和的なのは僧侶が武力をもって政治に関与する
比叡山等を織田信長公が徹底的に討伐されたおかげである。信長公の
比叡山延暦寺討伐の偉大な功績に感謝せねばならない。

チベットの僧侶は中国共産党に支配される以前から毒殺や爆弾テロを
していた。歴代ダライラマの大半も毒殺されたくらいだ。なぜなら、
教義上、僧侶には法敵を殺害する義務があったからである。（河口
慧海師のチベット旅行記参照）ただし、祈祷による呪殺も含むので
現代法では殺人に必ずしも該当しないが、祈祷による呪殺ができると
思われている修業を積んだ僧侶以外は殺人の実行行為をするので、
テロリストの可能性もあるのである。

ＮＥＥＴ浅見
ここはお前の脳内世界をたれながす便所ではない。
勘違いするな、ボケ。

浅見真実を支持する香具師も約一名いる。
http://ime.nu/bbs2.otd.co.jp/mondou/bbs_index

に登場する森永和彦という奴だ。現在閉鎖中の姉妹板で374の
論理をぱくった投稿をしていた。多分以前浅見板に投稿していた
中国統一連盟という奴だろう

>>376
>森永和彦

あー、こいつね。
生きた化石みたいな奴だ。
いまどき共産主義かよってね。
こいつも浅見と同程度の馬鹿で、しかもダブスタ。
中国のやることはなんであれ擁護して台湾の政治は迎合主義だとか
なんとか言ってたか。まあオウムあたりのカルトと同じだな。
つまるところ宗教だよ。浅見も森永もな。

チベットの内情がどうあろうと、品より酷いことは無い

死那は外交はうまい。いまやアメリカ国務省ことごとに台湾を犠牲にして
他方面で死那の協力を得ている。台湾の歴史教科書の「台湾史化」や
国徽問題をぶっつぶしたのも、アメリカだ。北京はそこまでアメリカを
説得できる。
だが、世論操作という面では粗末極まりない。掲示板工作員は、ロボットみたいな
奴ばかりで、脳がない。
四人組に肩入れしすぎて外務省追放された元チャイナスクールの
北京の犬の国際政治学者がいたが、
あれと浅見真規は名前がなんとなく、似てるな。

森永は基地外
イラクで日本人外交官が殺害されたときに、よし、処刑完了、て喜んでた。

>>380

＞死那は外交はうまい。いまやアメリカ国務省ことごとに台湾を犠牲にして
＞他方面で死那の協力を得ている。


それは大間違い。
北京政府はアメリカと関係樹立した時に「台湾関係法」を黙認した。
これは、反政府組織を応援する事を公然と宣言する内容であり、それを
許した北京政府は不名誉極まりないのである。
アメリカも公然と反政府勢力の支援を宣言する問題の有る法律を制定している
ものだからうしろめたさがあり、また、「台湾関係法」は本来は台湾を
共産化から守るものなので、北京政府が台湾に民主主義と自由経済を
保証すると言えば、「台湾関係法」は本来の大義名分すらなくなるので、
必然的に北京政府よりの立場をとらざるをえないわけだが、それで満足
して喜んでいる北京政府は不甲斐ないかぎりである。

北京政府は1970年代に西側諸国との関係樹立のために譲歩しすぎたのは
問題である。

という浅見の脳内日記帳は世間にとって
どうでもよいわけ。HPで好きなだけオナニーして
ろって言われてるだろ？NEET浅見。

>>374
どうしてチベット仏教をかつての比叡山僧兵を基準で考えるのかな？
信長の比叡山焼き討ちにかんする君の評価には決定的に根拠に欠ける。

チベット僧侶の毒殺や爆弾テロを裏付ける証拠があるか？河口氏を一つの
推定基準にしているが、キチンと引用してみろ。

お前はかなり頭が悪い。わたしをむじな氏と勘違いしたろ？

＠孔雀

電波男＝孔雀なんですか？
孔雀さんって反中で有名な人でしょ？（確か台湾語もできる
台湾独立派）電波男さんは佛教研究
で有名な人みたいだし、同一人物なの？

>>386
わたしは国際関係webでは孔雀と名乗ってます。
@Niftyではヒロヘロで通っています。

台湾に関しする私の情報は@Niftyで拾えます。

>だが、世論操作という面では粗末極まりない。掲示板工作員は、ロボットみたいな
奴ばかりで、脳がない。

つうか、「掲示板工作員」って本当にいるの？そりゃ、外国語に堪能
な中国人が個人でその国の掲示板に「愛国的」な内容の書きこみを
することはあるだろうけど、中国政府や共産党の宣伝部門の関係者
が「公務」として「宣伝」なんかするの？

電波男さん、宜しければ台湾問題についても語っていただけない
でしょうか？

>>389
もうあちこちで語りつくしてるからネタ切れ状態。
今すべきことととして、台湾、中国、日本をめぐる真実を明らかにすることだけど、この板の住人たち
みたいなのは少数。ほとんどの人は先入観に侵されている。だから正論だけでは何もできない。

嫌台湾親中勢力がなぜこれほど多いかを分析して、その揚げ足を取る戦術を取るのが好いかもしれない。
基本的なフレームとしては中国との利害関係において、利権の枠組みが施され、その中で価値観を固定
され、せっせと嫌台喧伝をするわけだ。

私の親台湾の動機はいたって簡単明瞭、不純なものだ。高校から大学中途まで台湾の学校で過ごし、
日本語の環境から隔ててしまう中で、青春期を過ごした。色んなものを教わった。そして恋もした。
そんな台湾に牙を剥くことは絶対に許せない。タダそれだけ。そこから色んな理論が構築されていく。

日本が国際的に警戒しなければならないのは、北朝鮮のようなセコイ犯罪国家、カスの居直り国家では
なく、漢民族の統治の元、中華思想を発揮し、帝国主義を地で行くような人を人を思わない悪魔集団
です。それを牽制しているのが、日本の嫌中、台湾、タイ、ベトナム、アメリカでしょう。

わたしの不純な動機を横においてもこれだけはあたっているでしょう。

電波男さん浅見真規氏を徹底的に論破してやってください

>>385
つうか、比叡山ネタもとっくに論破されてるんで。

浅見はNEETであるところをついて攻めりゃいいよ。

>>393

＞つうか、比叡山ネタもとっくに論破されてるんで。


どこで？
初めて聞きましたけど。
ここで、論理展開してください。

>>394
論理展開も糞もない。
おまえのは、何の根拠もないので議論する価値はない。
相手にして欲しいのなら、>>385にコメントしろ。

言っておくが、私はインド哲学、仏教学が専門だから今までのようにはいかないよ。

電波男さんガンガレ！

義勇軍！イェｲｯ〜!！♪

>>394
お前は記憶力ゼロだろ
5秒発言は忘れてるは、台湾関係から手を引くとまで言ってたわけだが。
ここで論理展開？誰がそのてにひっかかるかよ。
浅見テンプレの過去ログ全て読め、マヌケ

>>395

＞言っておくが、私はインド哲学、仏教学が専門だから今までのようにはいかないよ。


ほう、それでは>>374を具体的に論破してみなさい。
それにしても、チベットに詳しいならどうして歴代ダライラマの毒殺を
知らないのかな？

>>399
385へのコメントは無いのかね？
他人にだけコメントを求めるとは無礼じゃないかね．

>>385

＞河口氏を一つの推定基準にしているが、キチンと引用してみろ。


河口慧海師は清代にすでにチベットに入境されている。
年代からして明らかに中国共産党とは無縁。旧ソ連すらない帝政ロシアと
チベットの話も彼の旅行記には出てくる。
引用せよとか言うが、具体的に引用しなければ歴代ダライラマ毒殺の話も
知らないようではエセ・インド哲学研究者、エセ・仏教学研究者だろう。
おそらく、元・マスコミ関係者で現・台湾・民進党職員の工作員だろう。

具体的なページは後で教えてやる。

>>385

＞チベット僧侶の毒殺や爆弾テロを裏付ける証拠があるか？


まず、ネット上でも簡単にわかるだろう。
http://book.asahi.com/review/index.php?info=d&no=6429
＞本書はまずその幻想を打ち砕く。
＞たとえば九世から十二世までのダライ・ラマが、いずれも早世しているのを
＞毒殺と推定している。


反中国のウヨクですらチベットでの毒殺を認めている↓。
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/a_jouhou/n0104_44.html
＞この番組で映し出された青海省西寧のタール寺は、
＞毒殺されたパンチェン・ラマ十世が一時暮らしていた寺である。

a

あさはか浅見氏へ
河口氏に言及するのであれば、具体的に引用しろと言っているだけ。
私のインド哲学に知りたければ宗教板に行け。

河口氏は真宗の僧侶であって、新宗義の優越性を証明するためにチベットへ赴いた。
動機は邪だが、求道精神は評価できる。しかし、彼の著述を読むときにはその真宗
フィルタを考慮しないと読めないのは常識。そんなことも知らずに引用するな。このハクチ。

おまえの裏付け証拠って、ダライラマ批判とパンチェンラマ毒殺か？あほかてめ。
をれはチベット人民を放置して遁走してしまった卑怯ものなんかに興味はない。
それを裏付け証拠とするなんて、小学生以下の推理。
それと、パンチェンラマってなにか知ってるのか？お前の示しているURLも意味なしていない。
ジックリ読んでみろ。

電波男シャマｼｭﾃｷｽｷﾞ！！！
ﾀﾞﾄｰ､ﾀﾞﾄｰ､ｱ･ｻ･ﾐ!
起来、不願イ故浅見的人イ門！

台湾板の住民って結構暇なのネ

>>404

＞ 私のインド哲学に知りたければ宗教板に行け。
＞
＞河口氏は真宗の僧侶であって、新宗義の優越性を証明するために
＞チベットへ赴いた。


ほとんどお笑い。
エセ仏教研究者丸出し。
河口慧海師は真宗ではなく黄檗宗の僧侶。
それすら知らないとは。

http://www.toyo.ac.jp/enryo/gallery/h11/h11_4.htm
＞なお、在学中に得度を受け「慧海」を名乗り、
＞東京本所の黄檗宗五百羅漢寺の住職となった。

>>407
それで？それがどうした？それで河口氏の全てを語ったつもりか？
そろそろ本論かたれや。立論能力ゼロの癖に大口叩くな。

早くお前の言う裏づけとやらを立証しろ。
中国語やチベット語をろくにつかえない癖してえらそうに言うんじゃない。

おまえに百歩譲って黄檗宗としよう。自宗の優位をしめそうとしたのに変わりない。
↑こういわれたら、おまえ終わってるんだぞ。

をれがインド哲学や仏教学を大学、大学院で教鞭をとっていたことを知らないのは
お前だけ。もっとネットで修行しろ。ハクチ。

こら、↓ぐらいのチベット語は出来るんだろうな？

bod skad ku / 'phas pa bde ba can gyi bkod pa Zes mya ma theg pa chen po' mdo/

電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ さんってダライラマ師を「卑怯モノ」
と考えておられるんですか？あれだけ世界中の人々に感銘を与えて
尊敬を集めている人なのになあ。かといって台湾の佛光山なんかは
嫌ってそうだしなあ。

電波男Ψ(´д｀)Ψ@ヒロヘロ　さんって中国語、台湾語、チベット
語のほか出来る言語ありますか？また、確か高校時代に密教の
修行をしたと伺ったんですが、台湾で過ごされてたんですか？

■■浅見真規にレスを返される方へ警告・２．５■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/4458/1085900075/

2 名前： 名無しさん 投稿日： 2004/05/30(日) 15:55

浅見真規、悪行の記憶その１：基本的に妄想です。台湾渡航経験０、台湾語、中国語は
　　　　　　　　　　　　　　理解できない。ＨＰの検索して都合の良い部分を抜き出し
　　　　　　　　　　　　　　布教活動をしていました。

浅見真理教
１）浅見真規様は偉大である。台湾、地球科学、軍事、民俗学全てに精通している
偉大なお方である。
２）その説は常に正しく反論不能であるほどに正しい。
３）通常必要とされる知識、経験は全く必要ない。ネット検索を自分の成果
にしてしまえばよい。検索結果＝自分の成果だ。
４）論理の飛躍があればあるほどよい、演繹、帰納法なにそれ？
５）主張は、かもしれない、である可能性もある、と憶測すれば、で
まとめれば十分である。
６）まず結論先ありきであとから理屈をくっつけるのがよい。
自分に都合のいい検索結果だけを示し、まずいのは見なかったことに
すればよい。
７）記憶力はないほうがいい。一年前の主張はすでになかったものとなり、
矛盾などという言葉は脳内辞書から削除されている。
８）たとえ話と妄説は極端かつ相関のない例を持ち出すべし。
９）人前で説法することは徳が下がるので、ネットでゆっくり質問に
答えることに努め、はったりを隠すように。
１０）中国様は我が故郷である。中国様のいうことは常に全て正しく、
浅見＝中国といってよい。ただ中国語はわからなくてもよい。
１１）大学は中退すべし。司法試験は毎年落ちるべし。
１２）常にHPの宣伝につとめ、どうでもいい理屈をくっつけて
コピペ宣伝を繰り返すべし。
１３）５秒は禁句である。それは岡谷であると思い込むこと
１４）関心の対象はつぎつぎ移り変わるのがよい。どこかで都合悪くなったら
そこは無視して別のところで布教活動を推進すべし。
１５）浅見真理教の修行は以下の行為を推奨する。
・漏れは正しいぞ、反論不能だぞ、と唱えながらGoogleのボタンを連打する。
・漏れのありがたい言葉を聞け、と念じつつスレッドの主旨からはずれた
HPの文面のコピペを貼り付け荒らしまくる。
１６）天皇はヒマラヤから来たのである。浅見様がそう思えばそれが真実なのである。
その真実の前に現実はいかようにも解釈される。その真実に合うように現実が解釈されるのである。
ex)天皇の顔立ちがヒマラヤ系である
　→なにをもってヒマラヤ系であるという定義は全く重要でない。
　　天皇の顔がヒマラヤ系なのである。例えば歴代の天皇の顔立ちが
　　どうとか全くどうでもよい。ヒマラヤ系であると念じればそれでよい。

中国の潜水艦に対応し、日本が国産の対潜哨戒機を開発中

中国の潜水艦の頻繁な日本近海出没に対応するため、日本政府は、
3400億円の予算を組み、新世代のPX反潛偵察機とCX運輸機を開発中で
あることが２日公表された。
これら新型機は、老朽化しているP3C対潜哨戒機とC1運輸機に代わり、
順次配備され、2010年以降の日本近海の警備行動の主力機となる予定で、
海上の警戒監視、対潜哨戒任務や国際平和維持のための緊急救援活動等の
輸送任務にあたる。
この新型対潜哨戒機と輸送機は、２日岐阜県各務原市の川崎重工岐阜
工場でマスコミに公開され、完成後の機体の模型も展示された。
その流線型の機体は、集まった記者たちの注目を集めていた。
計画担当責任者である防衛庁技術研究本部航空機開発担当の奈良
航空自衛隊空將（中将）によれば、現在、初期の設計作業は終了しており、
研究開発の関連作業が順調に進めば、２００９年には最終的な
機体の応力実験と飛行試験の段階に移行できる予定と話しており、
2010年にはそれぞれ１号機が完成する見込みだという。（連合報）

独立宣言したら、間髪入れずにミサイルが100発くらい飛んでくる
予感もするな。
兎に角即効で制圧しないと、アメリカが介入する。
そうなったら第三次大戦が始まる。
その前に実効支配するだろ。

ミサイル100発飛ばすのと上陸して実効支配出来るかはぜんぜん難易度が違うよ。

台湾が潰れたら、世界のコンピューター産業は大変な事になるな。

何時の話だ？
もう台湾のコンピューター産業の工場はほとんど中国に移転してるんですが。

主計官の仰天発言で軍事板ぷち祭

政府が９年ぶりに改定する「防衛計画の大綱」の策定作業が大詰めを迎え、難航している。
陸上自衛隊の削減をめぐり、財務省と防衛庁が異例のガチンコ対決を繰り広げているからだ。
主役は、財務省初の女性主計官に抜擢された“元ミス東大”の片山さつき氏（４５）で、
「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」と防衛庁を仰天させる論理を展開しているという。
同庁関係者が「暴走する美人主計官」と、その剛腕に震撼している壮絶な舞台裏は−。

「潜水艦なんて必要ないわ」by片山主計官
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102062427/

軍事板　防衛予算大幅削減にちょっとまったぁ！まとめサイト
http://www.geocities.jp/chottomattejpn/ 　　（新"防衛大綱"の閣議決定まであと５日！）


関連スレ

「官庁の中の官庁」財務省２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091595272/
【次期防衛大綱】防衛庁vs財務省第6会戦【国防】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101568138/
【国防】新防衛大綱、戦車３５％減など合意…防衛長官と財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1102081600/
【政治】元ミス東大主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1102077739/
【政治】陸自定数１５万人前後攻防　首相、早期とりまとめ指示【防衛】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101990247/
防衛費大削減の片山主計官「災害派遣は自衛隊の仕事じゃない」「潜水艦なんて時代遅れで不必要」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1102075053/
【日本】「防衛計画の大綱」に美人エリートの刺客 〜防衛予算をめぐる攻防〜 [12/03]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102079796/

>>408

＞をれがインド哲学や仏教学を大学、大学院で教鞭をとっていたことを
＞知らないのはお前だけ。もっとネットで修行しろ。ハクチ。


どうやって匿名掲示板でそれを証明するのかな？
全く台湾・民進党・日本人工作員の酒井君と言うことが似てるね。
と言うか>>409見ると言う事が言語ヲタでそっくりなんだな。馬鹿じゃないの？

＞こら、↓ぐらいのチベット語は出来るんだろうな？
＞
＞bod skad ku / 'phas pa bde ba can gyi bkod pa Zes mya ma theg pa chen po' mdo/

>>385

河口慧海著「チベット旅行記（三）」講談社学術文庫
第七〇回「法王に謁す」[五代の法王みな毒殺]第27刷 p.59

尚、政争での爆弾による大量殺害は欧米人の著書だったと思う。
そのうち、調べてやるよ。

>>420
こら、哲学研究者というのは同時に言語学者でもあるわけだが、そんなことも知らないのか？
チベット意外にも、サンスクリット、プラークリット（パーリ含む）ギリシア、ラテンの古典語を
扱えないと研究できないんだよ。

おおーい。むじなよ！おれだヒロヘロだ。この馬鹿知り合いか？

＞河口慧海著「チベット旅行記（三）」講談社学術文庫 
＞第七〇回「法王に謁す」[五代の法王みな毒殺]第27刷 p.59 

＞尚、政争での爆弾による大量殺害は欧米人の著書だったと思う。 
＞そのうち、調べてやるよ。 

頭わるぅ。ハクチやぱ、てめわ。

浅見は論破されると誰かと同一人物だとか決め付けるのは
常套手段ｗ

そしてそのすべてが妄想に基づくいいがかりで全部外れｗ

＞この馬鹿知り合いか？

酒井のおじさん、最近２ｃｈ来てないんじゃないかな。
浅見は前は酒井＝自転車小僧と主張していたｗ
センセも浅見があまりにも馬鹿すぎて論外なので
２ｃｈにまた来るようになってももはや相手にしないと思う。

つうか、浅見のような自己愛性人格障害者を相手にすべきは精神科のお医者さんだよね。
浅見についてはここでどうぞー
http://jbbs.livedoor.jp/study/4458/

台湾は反日は無いよね
http://post.baidu.com/f

あさみ静かになったな．逃げたか．

Ｎｅｅｔも日曜日はしっかり休むのか？

ネットで遊んでばかりで親に怒られたとか、病院に連れて行かれたとか、
そんなとこだろう。

浅見って、そんなにかわいそうな人なの？

>>385　(>>421の補足）

爆弾テロについては、
A.T.グルンフェルド　著・八巻佳子　訳・「現代チベットの歩み」
東方書店・初版第１刷・p.100-101
にある。
1947年摂政職（当時ダライラマは未成年だったので摂政が政治を行っていた）
をめぐる争いで爆弾テロがあったとされている。
ただし、爆弾の威力・被害程度は証言者によって異なる。

よって、>>421について下記の訂正をする。

（誤）爆弾による大量殺害
（正）爆弾テロ

浅見山荘事件

>>429
その浅はかな根拠で一体なにを語るつもり？
中国軍がチベット人たちを虐殺していないとでも？

ダライラマは糞だといってるだろうが。学習能力のないハクチめ。

中国？そんな名称は知らんなぁ
支那なら知ってるが

>>432
支那？なんだぁその雅な言葉使いわ？

チャンコ路なら知ってるが？

今日ニュースでやっていたけど、日本でのニートの数
５７万人、経済損失、１兆円以上って言っていたな〜
浅見、おまえこの５７万人に入ってるよな？

いろいろなケースがあるだろうが、浅見は自分に問題があるにもかかわらず
社会に責任転嫁してるやつだな。脳内台湾情勢に逃避してるだけ。

何も生産しないまさに人間のゴミクズだな。生きてるだけで社会の損失
ということだ。

浅見は中国経済には結構詳しそうだからその方面でなにかやれない？

http://www.bll.gr.jp/news.html

>>435
不可能だ。断言する。
そもそも何にも詳しくない。ただぐぐってるだけ。サルのほうが賢い。
机上の空論を垂れ流してるだけ。社会常識もない。

人生におけるあらゆる局面での経験というものが圧倒的に不足している。

交友→友人と呼べるものを持った例がない。コミュニケーション能力がなさすぎ。
学歴→中退だとかの噂。学会というものを全く理解してない。人前で話ができない。
職歴→完全なNEET。すべて親に養われて寄生。親が死ねば生活保護必至
女→完全童貞。キスすらしたことなし。

犬の散歩を見てると面白い。

強そうな犬が道を歩くと周囲の弱い犬達がけたたましく吠えまくる。

強そうな犬って思い込んでる馬鹿はＮｅｅｔ浅見本人だけなのにねｗ
何年経っても進歩のない馬鹿だわ

米原潜、領海侵犯の中国原潜を追尾
青島出港直後から１カ月
http://www.chunichi.co.jp/00/kok/20041208/mng_____kok_____003.shtml

しっかりマークされてますなぁ

どこへ言ってもすぐさま電波認定なのが笑えるな。
ま、あの論理の飛躍と思い込みとぐぐってるだけでは誰でも
同じ評価になるのも当然なわけだが。

台湾有事：石垣島住民は安全か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1100333427/l50

なぜ、多良間空港＞佐渡空港なのか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1101907396/l50

伝説のスレになるぞ、保存汁

台湾有事：石垣島住民は安全か？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1100333427/

スレの宣伝をいちいち回ってることから
宣伝目的の２ｃｈ利用という指摘はズバリだね。

与那国・石垣・宮古・伊良部島に陸自の要塞を！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/l50

なぜ、多良間空港＞佐渡空港なのか？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1101907396/l50

★滑走路が1,500ｍの石垣空港part６★
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1102040306/l50

【台湾】台風で避難の中国漁船、東シナ海の東沙島を包囲し続ける【12/09】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1102593962/

ＥＵが中国への武器輸出解禁せず。
武器輸出解禁に積極的なのはフランス、ドイツ、イタリア。
ドイツって以前中国に武器売っていたっけ？
フランス、イタリアはわかるけど。

>>1
是非とも参加したい。
靖国神社の英霊には、台湾の人々もたくさんいる。

>>445 大昔(清朝末期)から売ってるよｗ 日中戦争では実戦指揮のためのドイツ国防軍顧問団まで送ってるし。

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　　　　　　　　　 ,':.:`:.､ ､_-、　　／!:.:.:.:.:.:.:.:l　　　死那蓄
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　　　　　　　 _,､' ‐'´　 　'､　　 　 '|　 丶、:.::l
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　　　　　　;: : : ﾞ:､: :i:`:.‐ｧく..,_ '; :.;′l｀,､／: ; ':.',
　　 　 　 ,ﾉ: : : : :.ﾞ:､!: : : ｀`:.‐､∨..-:'´: : : l': : : i
　　 　 　 〉: : : : : : :.|:_: : : : : : : []: : : : : : : :'; : : :',
　　　 　 ,': : : : : :,:／: :`:､‐'ヽ:.:.:!:'; : : : : : : :.i: : : :',
　　　　,ﾉ: :,: -‐'´: : : : : : '､　.}　 　 ￣｀ヽ､:.:|: : : :.ﾞ:､
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島唄のFLASH　　感動
69 名前：Now_loading...774KB[] 投稿日：04/12/06 04:17:30
http://www.geocities.jp/m_murakata/sima.htm

↑しゅごい良い出来のFlashだった、ぐしゅん。

とはいえ、事実誤認はマズイ。

1. 大日本帝國はアジアの諸国の｢新しい主人｣として西欧列強の植民地に攻め込んだのであって、アジアを自由にしてやるために来た訳ではなかった。

2. 大和は沖縄を救いに行ったのではなく、時代遅れとなった巨大な図体の使い道がなく｢浮き砲台｣となるべく送られ(捨てられ)た。

3. 彼我の戦力差を見れば日本軍に住民保護を実行出来ないのは明白だった。沖縄県民の自発的な日本軍への協力と随伴行動が、住民の巻き添え死(あまつさえ便衣戦術さえ指示している)は、日本軍の判断ミス(あるいは思考停止)の結果である。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

与那国の防空識別圏を盗ったまま返さないワンコロを支援するのはやめませう。

台湾を敵国中国から独立させて力を半減させよう！台湾独立万歳！ 漏れ達も台湾独立のためにネットなどで加戦しよう。

↑妄想中のご様子ですが、2004年立法院議員選挙結果です。
台湾住民は独立指向の無意味さを悟ったようですｗ
http://ctv.tvbs.com.tw/Vote20041211/index.aspx

　　　　　　　　　　　　　　_,.....､､､...
　　　　　　　　 　 　 ,. ;':´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.､
　　　　　　　　　/｀ｿy' ヽく:ヽへ:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　　　 　 　 /:.:.:i:.M:.:.:.:.:`:.:.:.:.ﾞ;´ﾞ;:.:.:.:.:.:.:i
　　　　　　 　 ;ｲ.:.:.l:;｀ﾞ';.:';.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.';.:.:.:.:.:.:l
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　　　　 　 　 '　lﾊ!　 ｀ト';:!ゞ-ﾞ､ﾄ:l:.:.i';ﾚ‐､:.:.:!
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　　　　　　　 _,､' ‐'´　 　'､　　 　 '|　 丶、:.::l
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　　　　　　;: : : ﾞ:､: :i:`:.‐ｧく..,_ '; :.;′l｀,､／: ; ':.',
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　　 　 　 〉: : : : : : :.|:_: : : : : : : []: : : : : : : :'; : : :',
　　　 　 ,': : : : : :,:／: :`:､‐'ヽ:.:.:!:'; : : : : : : :.i: : : :',
　　　　,ﾉ: :,: -‐'´: : : : : : '､　.}　 　 ￣｀ヽ､:.:|: : : :.ﾞ:､
. 　 　 i: :´: : : : : : : : : : : :./-'‐-‐ ''" '‐` ﾞ'｀￣ヾヽ￣` ､

http://www.economist.co.jp/Business/Car.htm

今回の立法院議員選挙の結果、アメリカからの
兵器購入（ペイトリオットＰＡＣ３など）が
難しくなりましたね。

中華人民共和国成立後にドイツは中国に兵器を輸出したのでしょうか？

>>460 1949年から60年代の中ソ対立までは東独が輸出していた時期がある。

統一ドイツ成立後は天安門事件絡みでEUからの禁輸が続いているが、中国人は伝統的にドイツ兵器信者だからねｗ

>>459

パトリオットpac3購入には国民党も反対していないはずだが？
というより、パトリオットpac3は制空権逆転を５年ないし１０年
先延ばしする効果があると思われる。（実際の効果はともかく
慎重派の北京政府首脳にとっては心理的抑止効果がある。）

>>462
国民党は「価格が高すぎる」としてペイトリオットＰＡＣ３、
通常型潜水艦８隻、キッド級駆逐艦４隻、Ｐ３Ｃなどの兵器
購入に反対しているそうです。詳しくはわかりませんが。

>>462
参考資料
http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2168/105.html

>>463 国民党が反対してる理由は簡単ｗ 民進党が米国側からのキックバックを持って行っちゃうからｗｗ

>>462
国民党の誰が賛成していて、当落はどうだったのかによって買うか買わないかが決まりそうだの。
だが、現状維持のために武力強化が必要ということは今の国民党なら認識するだろう。

>>466 現状維持のためなら、台湾側から軍備を縮小して徴兵制も廃止して、中国側の台湾軍事介入準備を非難した方が国際社会の支援を受けられる。

いくら高度な防衛兵器を準備しても、中国の圧倒的存在感の前には無力感しか残らない。

>>467
それと似た状況で潰れたのが陳、南唐と第二次大戦前のイギリスなのだがな。
覇権主義に平和で立ち向かうのは地獄を見るだけだぞ。
ガンジーさえも強盗には立ち向かえと言っている。

>>468 立ち向かえって倒せる強盗なら立ち向かった方が良いだろう。

仮に中共軍を撃退して、それが契機となって中共政権が崩壊しても、その後の継承政権は必ず台湾を狙ってくる。

明確に“漢奸の島”と扱われるよりは、面従腹背の距離が保てる高度自治＆多国間保障の枠組みを獲得した方が良い。

パトリオットpac3について疑問があるのだが陳水扁の予定では台湾は
日本より先に配備するつもりだったらしいが、そんなに早く購入できた
のだろうか？あせって購入すると金だけ払わされて１年近く待たされて
初期不良の欠陥品を引き渡されるという事になるのでは？

陳水扁の予定では日本円で２兆円分の兵器をアメリカから購入予定だったが
それは台湾の経済規模から考えると、日本が３０兆円分ほどの金額の兵器を
アメリカから購入するという事に相当するのでは？

↑2兆円分の兵器を購入すれば最低2000億円のキックバックが陳総統と民進党に戻ってくる。

残り任期3年となった陳総統としては、いろいろ財布の事を思わざるを得ないのだろうｗ

>>472

裏金はあると思うが2000億円も裏金渡したら足がつくじゃないか。
せいぜい、20億円くらいだろう。

↑防衛産業とはそういうものｗ バトルプルーフされていない兵器に付けられた途方もない価格には、最初から こういった営業経費が含まれている。

今回の件では2000億円でも控え目な金額だと思われる。
現金の受渡以外にもコンサルティング会社を経由したり、技術要員の派遣費用を転用したりと幾らでも方法はあるｗｗ

>>474

＞バトルプルーフされていない兵器に付けられた途方もない価格には、
＞最初から こういった営業経費が含まれている。


「バトルプルーフ」とかいう用語が出てくるあたり、なかなか軍事に
詳しいんですね。駐日大使館付武官ですか？（と聞いても正直に答えるわけ
ないだろうけど。）
その１割強の裏金というのは人民解放軍幹部が受け取る相場ですか？
アメリカの政治家やアメリカ軍幹部や日本の政治家や自衛隊幹部もそれくらい
裏金をもらってるのですか？まあ、田中角栄は民間航空機購入で何億円か
もらったらしいですけど。

それはそうと大使に挨拶に来るように言っといてもらえませんかね？
せめて挨拶メールくらいはするように言っといてください。

>>474


シナ豚マダムさん？
だからそれが何？
汚い手を使っても必要な軍備は調達する、それが日本以外の政治ですよ。
主婦の小遣い感覚で国防を論ずるのはやめて下さいね。
大陸の共産政権の幹部の私腹の肥やし方に比べれば、たとえそれが事実でもまだましだ。

>>476
おまえパトリオットの製造メーカーのレイセオン社から金もらってんのか？
シネヨ売国乞食

あぼーん

>>476
台湾は与那国島の防空識別圏を盗ったまま返してないんだぞ。
いくら金もらったか知らんがそういう台湾に協力するな。

あぼーん

あぼーん

>>477

やれやれ、低脳コピペ豚にはまいったぜ。
臭せーし。
中国大使館から褒美にチャンコロのうんこもらってんのか？
食えよ、コピペブタ、もっとうまそうに。

>>482

どうして反町さんは与那国の防空識別圏を盗った台湾を支援されるのですか？

>>483


防空識別圏と、領空、領海、管制空域とがごちゃまぜに論じられているようだ。
まず、「盗った」と言うならば防空識別圏とは「国際法上」どう定められているのか、逆に質問したい。
次に、台湾政府の意図が航空自衛隊機に対する備えであるのかどうか。
この問題のそもそもの原因は、台湾という我々同様、民主主義という価値観を同じくする一個の独立国家
と、その主権を武力で蹂躙し、併合しようとする非民主的共産国家中国との緊張に由来するものであるこ
と。先の攻撃型原潜の領海侵犯事件をみても、台湾と我が国の安全保障上の利害は完全に一致しており
由来するものであること。
以上、この海、空域の緊張の責任は全て北京にあると断じざるを得ない。
必要なのは、お門違いにも台湾を責めるのではなく、日台で安保協力の道を模索し協力を深め、連携して
中国の覇権主義に強く立ち向かうことだ。その中で、日台の空の行き違いは自ずと解消される
と信じる。

＞一致しており 由来するものであること。

訂正

一致していることは明らかである。

李登輝は日本に返すべきだとか言ってるが

>>486


ああ、そう。
それが一番いいよ。
中国に対する航空自衛隊の守備範囲が、それだけ伸びるんだから日台にとって
いいことだな。

与那国と台湾の距離だ。
ロシア製なのに豚臭い怪しい野郎が飛んできたら、どうなるかな。
日本製のミサイル腹にぶち込まれて墜落かよ（笑

>>486

李登輝は現役を引退して何の権限もなくなってからリップサービス
してるだけ。それが台湾の奴らの狡猾さ。

沖縄タイムスの 2002年9月22日の記事↓参照。
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page041.html
＞ ▼これまで、台湾出身者のほとんどは「沖縄を日本だとは思っていない」
＞と異口同音に話していた。なかでも象徴的なのは一九九五年、台湾の警備
＞艇が与那国で領海侵犯した事件で、日本の外務省にあたる台湾外交部が出
＞したコメントだ
＞▼「沖縄を日本の領土と認めていないため、事実であっても領海侵犯には
＞当たらない」と台湾紙に表明。本紙も配信を得て朝刊一面のトップを飾っ
＞た。当時の台湾総統は李氏だったのである

まあそもそも日本は中華民国を国家承認していないわけだが

>>484

防空識別圏は現時点では国際法上の権利ではないが、排他的経済水域も
昔は国際法上の権利ではなかった。現在、国際法上の権利でないからと
いっておろそかにしてると将来泣きを見る事になるかもしれない。
実際、竹島は韓国の防空識別圏になったので現在は韓国の警備隊が常駐
している。

そういう法律問題以前に、たとえば電車の自由席の座席に座っていて不良
グループに「のけ」と言われて座席を盗られたら被害者は自由席の座席だった
ので法的に明確な権利がなかったので盗られても仕方がないと諦めるべき
なのだろうか？

>>李登輝は現役を引退して何の権限もなくなってからリップサービス

　総統時代に発言していたのに。ヴァ〜カw

まあ浅見はほっとこうや。
意味がない。

>>490


なら、大陸のビザで台湾に入国してみせろ、タコ助。
政府の公式見解は台湾は中国なんだろーがよー。
「その地域を実行支配している事実上の政権」なんだよ。


>>491


浅見先生、防空識別圏と排他的経済水域を同列に語るんで？
あと、竹島の韓国軍駐留は「実行支配」を既成事実化させようとするあっちの戦略で
あるのと、防空識別権とは無関係。領有を主張したから網を掛けたのは韓国。与那国
の半分をキプロスよろしく半分割占領する気など、台湾にはないわけであって、その
論法はいかがなものでしょうか。話自体は大筋はわかりますがね。

下の段の不良云々の例えはなお悪い。
判例のあるなしは知りませんがね、そういうのは社会通念、常識で判断されるんですよ。
お金を払って電車に乗りますよね。自由席に座る。そしたら下車するまで席を立つ必要は
ありませんよ。困った妊婦やらが周囲にいなきゃ。防空識別圏の例えになりますかね。

>>494
国家承認していない事実は変わらないが

＞例えになりますかね。

つうか、浅見の持ち出す例示は往々にしていつも例えになっていない。
だから無意味。

支那人といい台湾人といいこの辺の板の外国人は口が悪いですね

>>495

現時点で承認してないからなんだよ。
何がいいたいのよ。
大陸のシナ豚は日本語は一行しか書けねえか？
国家承認してないなら外交ルートもない。
話し合いもできないから、防空識別圏奪回のために人民解放軍と連合で
台湾出兵すべし、とか、何か書いて見ろよ、シナ豚野郎！
建設的な意見も書けねえで、たった一行で揚げ足取りかよ、クソ豚！
きもいんだよ、テメエはよ。
氏ね！

>>498
ここまでみごとに釣られてるコテも珍しいｗｗ
世界史のコテの爪の垢でも煎じてあげたいな

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　口の悪い野郎ですぅ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).|
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ　

いますね、往々にして。
国語力に極端に自信のない人が、なんでもたった一行ですませようとする例。
アルコール入ると饒舌になったりして。

>>500


うるへー　ですぅ

ほんじゃ

あ、浅見先生。
偶然理系他板でお見かけしましたが、博学ですな。

ほんじゃ

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4992.jpg
http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4993.jpg

ひでぇな

　　　 　　＿__　　 　
　　　 く/',二二ヽ>　
　　　　|l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　|∩#ﾟ�听ﾉ∩ >>502
　　 　ﾉ l_|(l_介｣)丿　人の真似するんじゃねーですぅ！
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

>>503
【えっ】
自衛隊板で逆切れしてましたがｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1102590098/124

あと、この人、学会発表で会場に集まることすら知らなかった
んですけど。ポスターセッションを壁新聞発表と思い込んでたんですが。
その内容は地球科学板にて格好のお笑いのネタに。（合掌）

↑なんか仲間割れ凄杉ｗ

>>504
手前の人物は子供じゃん・・・
ttp://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185035798.jpg
ttp://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185118739.jpg
ttp://www.ogrish.com/archives/2004/november/OGRISH-dot-com-20041121185050356.jpg

>>508

＞手前の人物は子供じゃん・・・


だいたい昔からそういう写真はニセモノが多い。
しかも、最近のデジタル映像は簡単に細工ができるし細工の技術も進歩
している。
いつどこで誰がどのようにして写真を撮ったかも不明だ。
また、仮に百歩譲ってそれが本物の写真でも横を向いているので子供か否か
不明だ。
それに、日本のウヨクは子供でも凶悪犯は死刑にしろとか言ってるのでは
ないのかな？日本ではウヨクだけでなく佐世保の小学校女児の殺人事件で
加害女児を死刑にしろと言った弁護士がいたくらいだ。

ともかく、ニセモノ写真の可能性が極めて高い。わざわざ都合の悪い写真を
撮るとは考えにくいからだ。

>>492

＞総統時代に発言していたのに。ヴァ〜カw


台湾総統は台湾軍の最高司令官だ。
その時に与那国の防空識別圏を日本に返すべきだと口先だけで言うくらいなら
本当に返せば良いのだ。

>>492 李登輝はいまだに与那国の漁業権は台湾のものとゴネてるぞｗ

>>494

領土関係の国際法は変動してるので現時点で権利として認められてなくとも
将来には権利となる可能性がある事を排他的経済水域の例で示した。
尚、台北政府は蒋介石時代に沖縄を領土とする規定を定めたと推定されるが
領土規定を変更した形跡がない。
仮に現時点で台湾が与那国島に領土的野心がなくとも将来仮に人民解放軍が
台湾を制圧して北京政府が直接統治して台湾本島に人民解放軍が駐留して
与那国島の西半分上空を人民解放軍の防空識別圏にすればキミは我慢できるの
かね？その時になって困りますと言えば北京政府は怒り出すと思うよ。
反政府軍に防空識別圏を許しながらなぜ正統政府の正規軍が防空識別圏を
管轄したら文句を言うのかと。

>>494

韓国が竹島に警備隊を常駐できて、逆にいつも下手に出てる日本が
尖閣諸島を実効支配できているのは無人島の実効支配では防空識別圏の
影響が非常に大きいという事だ。
たまたま、与那国島には住民が昔から住んでいて日本領である事を望んでいて
防空識別圏も完全には台湾側に入っていないから安泰だったものの、与那国島
全体が台湾の防空識別圏で台湾住民が大量移住してきていたら（ある程度は
すでに移住して日本に帰化している）、与那国島の帰属は問題になっていた
かもしれないぞ。

韓国の警備隊が竹島に常駐するのは韓国軍に防空識別圏を引き渡したアメリカ
が独島（竹島）を韓国領と認めてくれたと韓国が解釈しているからで、サン
フランシスコ講和条約で帰属が明示されていない以上、韓国の解釈を非常識と
決め付けれない。
しかし、与那国島には住民がおり日本領を望んでおり、島の半分強が台湾の
領土となるはずもなく、そのようなおかしな防空識別圏は非常識である。
それが蒋介石のゴリ押しだとしても、李登輝や陳水扁が返さないのは蒋介石
の非常識を李登輝や陳水扁が追認した事に他ならない。

琉球列島丸ごとの防空識別圏ならまだ話はわかる。敗戦のため日本が領土を
失ったと考えうるからだ。しかし、島のど真ん中を防空識別圏が分断（注）
しているのに返さないのは非常識極まりない。
*****
（注）↓このＨＰの下の方の「◆自衛隊を誘致したい与那国島 」の地図参照。
http://www.tiu.ac.jp/~kuwabara/onstreetwatch01.htm
与那国島を通る東経123度線より西側が台湾の防空識別圏、東側が
日本の防空識別圏。

>>509-515
日記帳乙

知り合いでもない目上の人間を君呼ばわりしたり、
ただのNEETなのに大使に挨拶に来いなどというのは
非常識極まりない。

>あと、この人、学会発表で会場に集まることすら知らなかった
>んですけど。ポスターセッションを壁新聞発表と思い込んでたんですが。
>その内容は地球科学板にて格好のお笑いのネタに。（合掌）

これも非常識極まりない。

>>516

＞ただのNEETなのに大使に挨拶に来いなどというのは
＞非常識極まりない。


凡人が見れば太公望もただのNEET
周の西伯が見れば太公望、師となって周王として天下を取らせた。

三顧の礼も知らぬ馬鹿は相手にできぬ。

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　ここのコテも相手にされていない様子ですぅ
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).| 　
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ　

　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　ただのNEETだと思って離婚したら出世して
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).| 　復縁せまったら覆水盆に帰らずなんて言われましたですぅ

　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　>>521
　　 　 ﾉl_|(l_介｣).| 　　ﾆﾔﾆﾔ
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ　

太公望はイカサマ裁判などと社会に対する恨み言を吐いたりなど
してないわけですがｗｗ

>>511

http://www.okinawatimes.co.jp/spe/kaizu20020924.html
＞尖閣諸島の領土は、沖縄に所属しており、結局日本の領土である。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞それよりも、台湾の漁民にとって、もっと重要な問題に漁業権がある。
＞戦前の日本の国会は、尖閣諸島と与那国、基隆（キールン）の漁業権を
＞台湾に譲っている。戦後になって、日本政府は何も言ってこない。
＞真剣に考えてほしい。


李登輝の言ってる事が事実なら日本は戦前、自由意思で尖閣諸島の経済水域を
台湾に帰属せしめた事になる。
そして、李登輝のいう「尖閣諸島は日本領」というのは尖閣諸島とその周辺
１２海里は日本領として認めるがさらに外周の経済水域は台湾に帰属すると
言っているとも解釈可能だ。日本もアウトだな。

>>524
＞そして、李登輝のいう「尖閣諸島は日本領」というのは尖閣諸島とその周辺 
＞１２海里は日本領として認めるがさらに外周の経済水域は台湾に帰属すると 
＞言っているとも解釈可能だ。日本もアウトだな。 

どんな読解力しているのだ？この基地外。

早く私に反論しろよ。この腰抜け。

浅見の阿Ｑ式脳内勝利法講座？

戦争になったら武器を捨てて逃げればいい。
敵の銃弾が顔に当たったら死ぬことはなくても
外で歩けなくなるぞ。

お前ら戦争論の読みすぎで現実が見えてないようだが負傷兵
がどれだけ悲惨か判るか？お前らみたいに女の目線ばかり気にして
髪や眉毛をいじっている奴なんかが戦場に行ったらあまりの恐ろしさにすぐに逃げ出すわ。
戦争論ばっか読んでないで現実を直視しろ。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃.　r‐,.'´ ￣ ヽ.　.今日は.ここまで 読みました ┃
┃.　L_lﾐ!ﾚﾉﾉ)）)〉　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
┃.　く_l从ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　　　　　 　琥 珀 の しおり ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

米、現役将校を台湾派遣か　断交後初と英軍事専門誌
http://www.sankei.co.jp/news/041220/kok061.htm

大量武器調達に向けたサポートエンジニアを派遣ｗ

「討論区・台湾海峡」掲示板より転載
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?taiwan+572
No.572
アメリカの現役将校台湾派遣は人民解放軍のパトリオットpac3テスト封じ
投稿者---浅見真規(2004/12/21 10:47:35) p17089-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/


産経新聞ＨＰ
http://www.sankei.co.jp/news/041220/kok061.htm

＞現役将校は台北事務所の技術連絡事務グループのトップとして
＞来年半ばに赴任する予定。


私の推測では、おそらく、それは次の事態に対処するものでしょう。
人民解放軍がパトリオットpac3の性能を調べるために数発だけ弾道ミサイルを発射して、
後で「技術的誤りだった。攻撃の意図は全くなかった。遺憾の意を表する。」と謝罪すると
いう手口を封じるためのものでしょう。

つまり、そういう言い逃れができる規模の攻撃ならば、わざと低性能版の
パトリオットpac3で迎撃する手順になっていると思います。

ですから、そういう場合にパトリオットpac3の迎撃率が低くても台湾の
みなさんは
パニックに陥る事はないと思います。

「討論区・台湾海峡」掲示板より一部転載
http://www2.realint.com/cgi-bin/tarticles.cgi?taiwan+575

補足しときます。

アメリカはパトリオットpac3が敵のミサイルに体当たりして破壊できるほど
高性能な迎撃能力を持っていると宣伝しています。

かたや、北京政府も人民解放軍は誇大広告のウソでアメリカのブラフだろうと
思っているでしょう。というのは、体当たり破壊するには、仮に人民解放軍の
弾道ミサイルが空中で制止していて、しかもパトリオットpac3の命中精度が
仮にＣＥＰ（半数命中半径）1mという驚異的なレベルであっても50%の体当たり率
にしかならないからです。

しかし、慎重派の北京政府も人民解放軍もパトリオットpac3が低性能だと思っても
完全に低性能だと確信するまでは台湾を攻撃できません。
そこで、パトリオットpac3の迎撃能力を調べるため機械的トラブルの事故だと
偽って数発だけ台湾に弾道ミサイルを撃ち込む可能性があるのです。
しかし、以前アメリカはユーゴ空爆の際に駐ユーゴ中国大使館を誤爆した経歴の
あるアメリカは「誤爆」には報復攻撃できません。

No.575
派遣将校はpac3テストか本格攻撃かの判断をする名目上の担当者
投稿者---浅見真規(2004/12/21 12:16:33) p12191-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp

>>529-530

台湾の留学生ですか？それとも「国籍不明潜入工作員」君ですか？

もし仮に「国籍不明潜入工作員」が質問してるのだとすれば、武大偉を職務
怠慢で次官更迭せず大使を挨拶に来させもせずに私にモノを尋ねると痛い目に
遇いますよ。タダほど高いモノはないと思い知らせてあげましょう。

私のＨＰに討論用掲示板「討論区・台湾海峡」にコメントしときました。
http://www2.realint.com/cgi-bin/tbbs.cgi?taiwan

>>534
私から逃げ回っているくせに、ナニ偉そうに脅迫しているのですか？
この犯罪者！！

>>534
http://china.web.infoseek.co.jp/china2.html

こんなことしてるのか？

>>534の補足

それから、新大使が記者会見を開いて「国籍不明潜入工作員」が２ｃｈに
潜入工作して脅迫行為を続けていた事に遺憾の意を表明する事も要求
します。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041221-00000064-mai-soci

売国奴が何をほざいている。
林建良氏へのストーカーまがいの行為に対し謝罪の意を表明すること、
そして一刻も早く支那へ逝き、二度と日本の土を踏まないことを要求する。＞基地外アサミ

>>539

一回、それも数分間、電話しただけでストーカーですか？

ウヨクは本当にアホだな。次の李登輝発言をありがたがるなんて。
http://www.okinawatimes.co.jp/spe/kaizu20020924.html
＞尖閣諸島の領土は、沖縄に所属しており、結局日本の領土である。
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞それよりも、台湾の漁民にとって、もっと重要な問題に漁業権が
＞ある。戦前の日本の国会は、尖閣諸島と与那国、基隆（キールン）
＞の漁業権を台湾に譲っている。戦後になって、日本政府は何も
＞言ってこない。真剣に考えてほしい。


李登輝の言ってる事が真実なら日本は戦前、自由意思で尖閣諸島の経済水域を
台湾に帰属せしめた事になる。
そして、李登輝のいう「尖閣諸島は日本領」というのは尖閣諸島とその周辺
１２海里は日本領として認めるがさらに外周の経済水域は台湾に帰属すると
言っているとも解釈可能だ。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1103074855/l50

浅見の親戚、病院で無差別殺人

中共や豚朝鮮が台湾へ攻めてきたら、日本政府は自衛隊派遣しねえのかな？
おれなら日本人の兄弟である台湾人のために義勇兵として赴くがな

↑日本人の兄弟？ 台湾人の兄弟は中国人だｗ
同じアジア人だから遠い親戚にはなるが、兄弟じゃねーぞｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _∩　　　外國人を待ち受ける小姐の軍団!
　　　　　　　　　　　　　　 ⌒)￣＼ 　 ∩__＿
　　　　 ／￣￣￣＼_,.i"/,. ノ|_|i_トil_|　/ .)E）　￣＼　
　　　　i'___{_ノl|_|i_トil_|i.l/　/┃　┃{.i| / / ﾉノii|_|i_トil|
　　_n i|,彡　┃　┃{.i|i/　/'''　ヮ''丿li/ /ﾐ彡┃　┃{ﾉ
　（　l 》|il(_, '''　ヮ''丿|/　,ク　ム"／ ／l i(_ '''　ヮ''丿|
　 ＼＼ﾘ i ｀フ　l´il l|（　　ヽ 　 　 ／　ﾉﾘ i｀ﾌ　i_"il l|　 　 n
　　　ヽ二二,,⌒ヽノﾘゞヽ　 　･）　・）二二⌒　 　 ＼l　　（ E）
　　 　ノﾘﾉ( ( 　 / ノ　　 ＼　　 　 ヽ　　 ヽ　 ・） ・）ヽ_／／

虫國塵のティムポしゃぶんな！
日本人の頼む。
そのかわり、舐めちゃる。

[台湾独立は台湾にとって軍事的に不利である理由]

（１）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為は、
台湾への攻撃の大義名分にされる危険がある。

（２）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
領土の盗取として犯罪とされ戦時国際法の準用を受けれない危険があり、
金門・馬祖が海上封鎖されて兵糧攻めで陥落しても、金門・馬祖の守備兵は
捕虜資格を認められず、犯罪人として不利な扱いを受ける危険がある。

（３）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
海上封鎖の大義名分とされる危険があるが、その場合、アメリカは空母が
攻撃の危険にさらされるならば海上輸送の護衛をしない可能性もある。

>>547の続き

（４）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
アメリカの軍事支援は限定的となる可能性が高い。空母が危険にさらされない
範囲での海上輸送の護衛と、早期警戒機・偵察衛星の情報の提供程度に留まる
可能性が高い。（逆に、独立活動もせず「中華民国」のままでいるのに本土
中国から攻撃されればアメリカは巡航ミサイルで本土中国の空軍基地を攻撃
したり、中東から本土中国向けのタンカーを止めたりするだろう。）

（５）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
諸外国の北京政府への抗議は形だけのものとなり本格的な国際経済制裁が
行われない可能性が高い。そのため、本土中国は長期の戦争を行いやすく
なるし、台湾への攻撃に踏み切りやすくなる。

>>547->>548の続き

（６）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
民間の工場も爆撃の対象とされる危険がより高くなる。

（７）漢民族主導での独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、
本格的攻撃以外にも「台北政府への教訓」と称して弾道ミサイルを撃ち込み
やすく、パトリオットpac3の弾道ミサイル迎撃率を調べ易い。
パトリオットpac3の弾道ミサイル迎撃率がわかれば、その後の本格攻撃の
立案が非常にしやすくなるだけでなく、アメリカのミサイル防衛システムにも
不利を及ぼし、また、本土中国はロシアに詳細情報を渡す見返りとしてより
高度な兵器をロシアから購入できるようになる。

>>547-549の続き

（８）独立宣言もしくはそれと同一視される行為をした場合、澎湖・金門・
馬祖は中国固有の領土なので台湾軍による不当な軍事占領として実力奪回は
正当な行為となる。そして澎湖諸島を人民解放軍が確保すれば台湾本島の
防衛は非常に厳しくなる。

（９）漢民族主導での独立を目指す動きは人民解放軍の軍備拡張の口実に
される。

>>547-550は私の見解です。根拠を説明できるものもありますが、
根拠を説明しにくいものもあります。

尚、（４）台湾関係法の解釈につき↓参照。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/taiwan.html?d=24kyodo2004122401000174&cat=38&typ=t
＞台湾は「大きな地雷」 米国務副長官発言に波紋
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞　また、台湾への武器売却の根拠である米国内法の「台湾関係法」により
＞「太平洋地域での十分な軍事力の確保」を要求されているが、台湾の直接的
＞な防衛は「求められていない」とも述べた。

>>548　>>551

アーミテージ米国務副長官が米国内法の「台湾関係法」について「太平洋地域
での十分な軍事力の確保」を要求されているが、台湾の直接的な防衛は
「求められていない」とも述べた (infoseek・共同通信)のは、法的解釈での
アメリカ政府の義務（名目上はアメリカ国内法ですが実質的には条約に準ずる
性格がある）について述べたもので、独立を目指していないのに攻撃されれば
本土中国南部沿岸の空軍基地に巡航ミサイルを撃ち込む可能性が高いと私は
考えています。限定的攻撃であり、効果も大きいからです。


●米国、台湾有事に備え、対中国部隊を公表●＠中国板　参照
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1103805520/l50

＞もし中共軍が台湾へ侵攻したら？？


その前に2008年から2010年ごろに北京の共産党政府が崩壊してる可能性もある。

↑2008年を過ぎると中国は安定軌道にのってしまうだろう。

　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /　　　　　ちょっとオッパイ置いときますね
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /

浅見、荒らすな！

>>554

＞ ↑2008年を過ぎると中国は安定軌道にのってしまうだろう。


北京オリンピック後にバブル崩壊の可能性もあるので安定成長は2015年
以降でしょう。

台湾を独立させたい。

>>1
アメリカが戦争をしかけて台湾を占領する。

アメリカの１州になるって選択もありだが...

>>560
４１％が「台湾独立」選択　テレビ局調査
http://www.sankei.co.jp/news/041223/kok066.htm
これを読んだのか？

↑サンケイも必死だなｗ サンケイの台湾報道が赤旗みたいになってきた悪寒...

正しい答えは｢台湾の進むべき方向に関する質問では、「現状維持」が５９％と最も多く、｣だろｗｗ

>>561-562

私のＨＰの最新作を読みたまえ。


「現状維持」策は人民解放軍に軍備増強の時間を与えるだけ
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/time_for_PLA.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/time_for_PLA.html

番号がだいぶ飛んでるｗ
浅見か・・
別スレでも書いたけどコピペがうざい人はＮＧワード指定しとくことを
おすすめします。

ホットゾヌの場合

スレッド→問い合わせ消去→ハンドルの欄で浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
を選択（部分一致）→適用　で消えます。

ちなみに含まれる単語　の欄で↑とwwも適用して消してます。
両者とも読む価値がないので。

一度そのスレッドに適用すると自分で解除しない限りその設定のままで
新規のレスにも適用されます。

他のブラウザでも似たような機能ありますと思うのでお試しを。

ホットゾヌの場合

スレッド→問い合わせ消去→ハンドルの欄で浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
を選択（部分一致）→適用　で消えます。

ちなみに含まれる単語　の欄で↑とwwも適用して消してます。
両者とも読む価値がないので。

一度そのスレッドに適用すると自分で解除しない限りその設定のままで
新規のレスにも適用されます。

他のブラウザでも似たような機能ありますと思うのでお試しを。

私のＨＰのタイトルを変更しました。

（旧）台湾問題の研究
（新）両岸問題の研究

http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/index.html
（ミラーサイト↓）
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/index.html

>>565 こうすると、お花畑に逃避できるようになりますねｗ

ホットゾヌの場合

スレッド→問い合わせ消去→ハンドルの欄で浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
を選択（部分一致）→適用　で消えます。

ちなみに含まれる単語　の欄で↑とwwも適用して消してます。
両者とも読む価値がないので。

一度そのスレッドに適用すると自分で解除しない限りその設定のままで
新規のレスにも適用されます。

他のブラウザでも似たような機能ありますと思うのでお試しを。

何で米国の一州になるって選択が有るんだか分からん。なら日本の一県になるも入れて欲しい
しかも15％って意外と多いんだな

仮に日本の一県という選択があって選ばれても
中国からの激しいバッシングにあい日本は台湾編入を断るね。
米国は投票で決まったことは絶対に譲らない。
それに台湾人にとっても米国の方がはるかに力強いし頼りになるし安心できるだろ。

似たようなのが、フィリピンの米国編入運動(いまでも健在＆武装蜂起をやった事もある)。

仮に台湾人が、独立も不可能だし大陸との統一も嫌だという現状に、｢いっそ米国領になろう｣と方向転換したら すごく面白い事になりそうだ。

中国は台湾が独立した場合＆外国が台湾を占領しそうになった場合に武力行使すると明言＆立法化しようとしているが、台湾が自己意思で米国領になる事を選択し、それを米国も了承したとなったらどうなるかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000008-kyodo-soci

日本も米国領になった方が安心だｗ

すでになっているだろw

>>574 まだなってないよｗ さすがに日本は人口がデカイから、直接 米国が併合というのは難しい。

でも2千万人しかいない台湾なら、丁度良いだろう。名前からしてアンジェラとか言って喜んでるんだしｗ

何が丁度いいんだか分からん。台湾も独立そして米軍を置くで決着

台湾は独立できない。米軍を置くんだったら日本の頭越しに米中安保条約を結ぶか、米国の一部になるしかない。

>>台湾は独立できない。

すでに独立した国家が独立できないとは....電波？ｗ

>>578
ということは独立運動してる奴らは馬鹿（電波）ってことでOK？

>>577
台湾の経済力は世界トップ20内に入ってるんだが。これ以下の国は全て独立国じゃないことになるな。

>>575
＞まだなってないよｗ さすがに日本は人口がデカイから、直接 米国が併合というのは難しい。

馬鹿だね。東と西二つに分けて二州作ればOK

日本の一県になれ。アメリカが統治した時代なんか一度もないじゃんか

↑昔の台湾人ならいざ知らず、そこそこ金持ちになった台湾人が大人しく日本人に統治される事はないだろう。

その点、台湾人はアメリカの事だけは大好きなんだから、アメリカに統治してもらえば幸せだろうｗ

削除対策：人民日報掲示板書き込みの証拠保全

[反国家分裂法の草案を審議　全人代常務委員会]
http://j.people.com.cn/2004/12/27/jp20041227_46369.html
現時点での反国家分裂法は台湾独立・第三次世界大戦を誘発する危険性がある。
台湾がパトリオットpac3を導入せねば３年内に人民解放軍が台湾海峡の制空権を得れるが
台湾がパトリオットpac3を導入し、高性狽ﾈら台湾海峡の制空権は台湾が握ったままだ。
そして、人民解放軍は金門・馬祖しか奪回できない。それは北京政府の名誉失墜。
よって、反国家分裂法はパトリオットpac3導入後、台湾独立誘発の危険性有り。

>>584

パトリオットpac3が高性能なら2012年ごろまでは金門・馬祖しか確保
できないかもしれないのに 「反国家分裂法」なんか制定すれば台湾の
出方しだいで北京政府と人民解放軍が恥さらすだけになりかねないと
いうのがわからないのだろうか？

浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6Iは共有コテ?

削除対策：人民日報掲示板書き込みの証拠保全

[反国家分裂法の草案を審議　全人代常務委員会]
http://j.people.com.cn/2004/12/27/jp20041227_46369.html
現代の先進文明国ならば軍事制裁の前に経済制裁をすべきです。台湾資本の
中国本土への新規投資禁止くらいはすべきでしょう。たとえ、効果があまり
上がらなかったり台湾経済より本土中国経済の方が大きなダメージを受けても
軍事制裁の前に経済制裁をすべきです。台湾資本で本土中国の経済を発展させ、
それで軍備増強し台湾を攻撃するというのは中央政府のなすべき事ではありません。

>>586

私個人のトリップです。現時点ではトリップ流出はないと思います。

誰か「反国家分裂法」スレ立ててください。

人民日報ＨＰ掲示板書き込み証拠保全


反国家分裂法草案、審議を全人代に付託
http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/30/jp20041230_46461.html
現時点での反国家分裂法は台湾独立・第三次世界大戦を誘発する危険性がある。

現時点での北京政府による反国家分裂法制定には、本土中国軍（人民解放軍）の
軍事能力を超えた脅迫の側面があるため、台湾側がそれを逆手にとって独立を目指し、
人民解放軍は準備不足のまま戦争を余儀なくされ、戦争がドロ沼化する危険があるからだ。

人民日報ＨＰ掲示板は文字化けするようだ。

スマトラ地震援助額
アメリカ・・・３５００万�j
日本・・・３０００万�j
ＥＵ・・・３０００万�j
オーストラリア・・・７７０万�j
台湾・・・・・・５００万�j　　　　　　　 　　　 ↑　　本気で救助する意思あり
-----------------------------------------------------------
中国・・・２６０万�j　　　　　　　　　　　　　↓　　お付き合い
韓国・・・２００万�j

>>592

だとすれば、

台湾（「中華民国」）の援助額 ＞本土中国（中華人民共和国）の援助額


という事になるな。

本家＞分家
なのでシナの本家は中華民国

うるせえなﾁﾝｶｽ
眞子様が台湾を護れとおっしゃるなら命懸けで俺は守るんだよﾎﾞｹｴ
やんのか？あ？

EUしょっぼいなあｵｲ
あれだけ国あんのにやっと皇国とﾀﾒ線かよ

ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄだけで制空権握れる？
おいなりさん握るのとわけがちゃうで
台湾空軍やべえじゃん。

台湾空軍て
経国とかﾐﾗｰｼﾞｭ、F16程度だろ？たしか
Su-27ﾌﾗﾝｶｰですらF-15とﾀﾒ線だぜ？
Su-35ｽｰﾊﾟｰﾌﾗﾝｶｰなんか配備し始めてんのに。
あとは眞子様が台湾を護れとおっしゃるかが興廃の分かれ道なわけだな。

↑通行人ですが、中国空軍パイロットの錬度では、高価なSu-27を無駄にするだけでせうｗ

中国が近代兵器によって台湾に武力侵攻する確立は非常に低く、パトリオットなどは防備の役に立たないでしょう。

中国がどのような手段で台湾を制圧するかは不明ですが、正規戦でない事は間違いありませぬｗｗ

タイワンチャンコロが共産党如きに負けるとは思えないんだが。
日本軍が台湾を平定する際、島民は非常に反抗的であった。

だからケッコー頑張るんじゃない？

同じ漢族だからねｗ 反抗したらどうなるかは良く知ってるし。

日本は加勢するべきでしょう

>>599
ﾌﾗﾝｶｰは実は安い。
練度や本国よりｽﾍﾟｯｸ落ちはたしかにあるかもしれんが
中共のこれからの配備数を考えると台湾は年を追う毎に不利だと思うよ。
ｽﾚﾀｲのように実戦になったらの話だけど。
そこで眞子様が台湾を救えとおっしゃるかで台湾の国運が握られているわけで
おまえらも眞子様に忠節誓うようにな。

>>603 ＞ﾌﾗﾝｶｰは実は安い

中国にとっては充分高価だよｗ そして中国空軍パイロットの錬度も低い。

とはいえ、中共が本気で台湾に侵攻して来たら、台湾空軍のパイロットは速攻で沖縄に逃亡するだろうなｗｗ

日本国は、敵国家中国をぶち壊す戦力を持ち、いつでも中国鬼蓄共産党を崩壊できる。

でもただではすまないよ。

台湾の独立派にとっては幸いになことに、中国はうっかり08年の北京五輪を招致してしまった。これは千載一遇の好機だ。
中国側は常々「台湾が独立宣言したら軍事介入する」と公言して来た。が、たとえば07年に台湾が独立宣言すると、どうなるだろう?
中国側は、台湾独立の動きを「台湾海峡両岸(中国と台湾)の人民の利益に反する挑発行為」と呼んで非難している。が、「挑発」といっても、
べつに台湾側が大陸を軍事攻撃するわけではない。ただ「元々独立してるんだから独立国と認めてよ」と世界に向かって口で言うだけのことだ。
口で言っただけの相手に向かって中国が「いままで公言してきた以上、仕方がない」と軍事力を行使したら、世界の世論はどう思うか?
大半の国際世論は、中国政府の複雑な領土主張など理解しない。ただ、言論に暴力で応える国の野蛮さだけを理解する。そして間違いなく「北京五輪ボイコット」の国際世論が巻き起こる。
もし多数の大国が五輪不参加となれば、それは事実上の「経済制裁」であり、中国大不況の始まりになる。
その際には、上記のように民主的政権交代のできない中国では、一気に現在の共産党独裁体制が危機に瀕することになる。

>>607
君は軍事力を行使して欲しいんでしょ?

北京五輪前に台湾が独立宣言をしても中国政府が軍事力を使わなかった場合、
そして、独立宣言後も中国が「公言どおり」の行動をとらない事態が1年以上続き、その間、北京五輪が無事に開催され、
中国の経済も国際的地位もなんの影響も受けないという「既成事実」が残れば、中国の「公言」はそもそも誤りであった、
ということになり、中国政府内で数人の指導者が失脚するだけの「コップの中の嵐」で一件落着となるはずだ。

五輪前が独立のﾁｬﾝｽと言うが旧ｿはﾓｽｸﾜ五輪前に
ｱﾌｶﾞﾝに進攻しているからな。
台湾も油断しない方がいい。

>>605 正月前に脳内妄想垂れ流しだなｗ

>>607 もともと独立状態だったが、最近は中国との一体化が進んでるからね...

>>610 ソ連のアフガン侵攻はイスラム原理主義の伸張を防ぐ事が目的だった。
当初は同じ方向性で攻撃されていた米国が支持を表明すると思われたが、当時の世界にとってイスラム原理主義の脅威よりもソ連の南下政策への恐怖の方が大きかった。

911以降、米国はようやくソ連の行動が正しかった事を思い知らされた訳だがｗｗ

削除対策：人民日報掲示板書き込みの証拠保全_12/30/2004 09:55 PM（北京時間）


反国家分裂法の立法作業めぐり演説　呉邦国委員長
http://j.people.com.cn/2004/12/30/jp20041230_46467.html
台湾の各原住民の同意無しに台湾本島東岸・中央山岳地帯・蘭嶼島の原住民居住区
について勝手に中華人民共和国領とする中華人民共和国憲法序文は国際法に反する。

削除対策：人民日報掲示板書き込みの証拠保全_12/31/2004 12:02 PM（北京時間）


反国家分裂法の立法作業めぐり演説　呉邦国委員長
http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/30/jp20041230_46467.html
ハッタリやコケおどしで実効支配できていない台湾への域外適用法制定は将来の
恥さらしだけでは済まず、分裂・内乱の原因になりかねないので愚法の制定は
見合すべきである。
現時点では人民解放軍に台湾海峡の制空権を握る迫ﾍがなく、今後の台湾の
軍備しだいでは澎湖諸島も制圧できず、逆に返り討ちにあってしまう危険を勘案したのか？

削除対策：人民日報掲示板書き込みの証拠保全_12/31/2004 12:21 PM（北京時間）


反国家分裂法の立法作業めぐり演説　呉邦国委員長
http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/30/jp20041230_46467.html

＞法学専門家と台湾問題専門家による研究の成果も、同法制定への
＞条件を提供している。
＞反国家分裂法の草案は、各方面の意見を幅広く聴取して検討、作成
＞された。


人民解放軍の空軍幹部の意見は聞いたのであろうか？
それとも人民解放軍の空軍幹部は楽天家ぞろいなのであろうか？
台湾独立派も軍事について楽天的だし、陳水扁にゴマをする台湾軍幹部も
楽観的観測をするようだ。

両岸双方ともそういう発想をすれば戦争の危険が高まる。

＞国の経済も国際的地位もなんの影響も受けないという「既成事実」が残れば、中国の「公言」はそもそも誤りであった、
＞ということになり、中国政府内で数人の指導者が失脚するだけの「コップの中の嵐」で一件落着となるはずだ。

まあそんなとこだろうね。

>>609-615

そうかもしれないし、そうでないかもしれない。
「コップの中の嵐」か「崩壊・分裂・内乱のキッカケ」かの予測は困難だ。

浅見、後ろ！後ろ！

湾岸戦争前の1990年7月にイラクがクウェートの併合を示唆した際、
アメリカの駐イラク大使は「イラクとクウェートの国境問題に介入するつもりはない」と発言しています。
つまりイラクはアメリカにのせられたのです。
アメリカの台湾問題に対する発言は台湾を見捨てている様に聞こえますが
中国に対しても同様の手口を使っていると考えます。

>>618

それは国境問題だろ。
国丸ごと併合する事まで介入しないとまでは言ってないんじゃないの。
それに、あの時、クウェートはイラク国境で油井掘ってイラクの石油を
地下で盗っていたとも言われている。今、日本政府が北京政府に尖閣
経済水域の天然ガスを地下で吸い取ってるんじゃないのと同じ理屈
だからキミらにも理解できると思うがね。

>>619の補足

つまり国境付近でクウェート側がイラクの石油を盗掘してるとか国境線が
おかしいとかで数キロメートル程度クウェート側に侵入するのは介入
しないというものだろう。

台湾関係法の解釈につき、アーミテージ米国務副長官は（アメリカ国内法で
あっても条約的意味を持つ）「台湾関係法」はアメリカ政府に直接的防衛義務
を課すものでないとするが、それは最低限の義務台湾が独立を目指さないのに
本土中国側から攻められれば、義務を越えて積極的軍事支援をする可能性は
ある。ただし、（全面核戦争に発展するのを避けるため）直接戦闘はした
としても限定的なものに限られるだろう。
(infoseekニュース・共同通信参照)
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/taiwan.html?d=24kyodo2004122401000174&cat=38&typ=t
＞台湾は「大きな地雷」 米国務副長官発言に波紋
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞　また、台湾への武器売却の根拠である米国内法の「台湾関係法」により
＞「太平洋地域での十分な軍事力の確保」を要求されているが、台湾の直接的
＞な防衛は「求められていない」とも述べた。

まあ、独立してまでアメリカが助けてくれると思うべきではないな。
アメリカとしても勝手にトラブル作って持ってくるなよというところ
だろう。

過去の関係からしてｲﾗｸは裏切られた感はあるだろうな。
煽られﾊﾒられたと思ってるｲﾗｸ人もいるしな。

で、浅見は何が言いたいんだ？
だからなんだよ？

弾道ﾐｻｲﾙが脅威だが、通常兵力では均衡を保つようにしないと
国民がその影響をうけ威圧で屈服してしまうかもしれない。
浅見は米がいざとなったら支持しないから、中共が軍拡してるから。
だから独立すんなと言いたいのだろうか？
そんなの日本とて同じだ。なにをいまさら感だね。
俺は逆に独立するならどうすべきかを聞きたいね。

[本土中国が先進民主主義地域にならねば台湾の安定独立はない]

仮に台湾が中国から独立できて国連加盟国になれたと仮定しましょう。
ところが、澎湖諸島について中国が中国固有の領土だから返還せよと言って
国際司法裁判所で解決しようと言い出したとします。国際司法裁判所への
付託を拒否すれば武力で奪回するしかないと言うでしょう。国際司法裁判所が
澎湖諸島を中国領との判決を下した場合、台湾は澎湖諸島を中国に返還
しますか？返還せねば戦争になります。澎湖諸島を中国に返還すれば、中国が
澎湖諸島に基地を造って侵攻準備をし、台湾南部に上陸される危険が非常に
高いでしょう。つまり、台湾が安定的に独立するには本土中国から独立の
許可を得てしかも自由合意の上で（巨額の対価を支払ってでも）澎湖諸島の
割譲を受けねば台湾の安定独立はありえないのです。また、そういう手続きを
踏んでも中国が先進民主主義国でなければ条約を守る保証がないのです。

さらに、中国が分裂・内乱状態になれば台湾に侵攻してくる危険は少ない
でしょうが、そういう場合には大量の難民や犯罪者が流入してきます。

つまり、台湾が安定的な独立を手に入れるには本土中国が先進民主主義地域に
なる事が必要不可欠なのです。
*****
http://izumo.cool.ne.jp/masanori_asami/Taiwan/index.html
両岸問題の研究・本サイト↓・ミラーサイト↑
http://ss7.inet-osaka.or.jp/~asami/Taiwan/index.html

>>625

日本はすでに国連に加盟している独立国だ。
もちろん、日本もアメリカとの安全保障条約がなければ衛星国か
「一国二制度」か日本省にされる可能性はゼロではない。
人民解放軍幹部には本土中国防衛には日本列島が欲しいと思う者も
少なからずいるだろうと思う。

南部へどう上陸するんだ？それに対する台湾海空軍は指くわえているだけか？

台湾がたとえパトリオットpac3を導入しても、北京政府が崩壊せず
高度経済成長を続けていれば、2010年代後半になれば台湾海峡と
台湾本島西岸の制空権は人民解放軍が握る可能性が高い。
澎湖諸島に人民解放軍基地が澎湖諸島に多数あれば、ヘリで兵士や
物資をピストン輸送すれば台湾軍が対艦ミサイルや対舟艇ミサイルや
クラスター爆弾ランチャーによる沿岸防衛網を突破できる可能性が
高い。（ただし、事前に高高度から猛爆してスティンガーミサイルを
持ってる兵士を排除せねばヘリは撃墜される。）

人民解放軍が澎湖諸島に多数の基地を造れば、台湾本島南部沖合いに
多数の「不沈強襲揚陸艦」が停泊してるのと同じ事になる。

ははは。
空挺で制圧できるなら誰も苦労しないわな。

海自の元海将の金田秀昭君が台湾独立建国聯盟ＨＰに寄稿している。
海自の元海将の金田秀昭君も、澎湖諸島については言及していない。
まさか海自の元海将の金田秀昭君が澎湖諸島を知らぬわけはないので、
澎湖が台湾の弱点だというのを知っていて言及を避けたと見るべきで
あろう。

中台の軍事関係と日米台の対応　by 金田秀昭（台湾独立建国聯盟ＨＰ）
http://www.wufi.org.tw/jpn/041016kane.htm

中共侵攻なんてありえない。
できないよ。
そういう恐怖を煽って一番得するのはどういう勢力？

なるほど。おもしろいもん読ませていただいてありがとう。
つまり浅見の言動は
中共にとって最も好ましい恫喝だという事がよくわかる。
戦わずして勝つ。他国の介入の隙を与えないでな。

>>631

まあ、詳細は教えられないが、澎湖諸島に人民解放軍が多数の基地を
造れば単なる空挺と違って大量輸送できるのだ。そして、昔と違って
制空権握った側はクラスター爆弾で屋外の敵地上兵力を一掃できるのだ
また、重火器がなくとも2010年代後半に制空権を握って圧倒的航空戦力
があればレーザーポインターで照準を合わせるだけでオンデマンドで
敵戦車を上空から精密爆撃できるのだ。
アメリカ軍の20年遅れの装備でも2010年代後半にはそれは可能だ。

>>633

ポイントは制空権と澎湖諸島と十分なオンデマンド精密爆撃能力だ。
今年中に人民解放軍は制空権と澎湖諸島制圧能力を身に着ける可能性が
高い。つまり、その頃に台湾が不用意な言動をすれば澎湖を失う。
しかし、今年か来年に台湾がパトリオットpac3を導入してパトリオット
pac3が高性能なら2012年くらいまでは台湾は安泰だろう。
人民解放軍が十分な十分なオンデマンド精密爆撃の軍備できるのは
2010年代後半だろう。

浅見よ。
その間、台湾は時が止まってるわけではあるまい。

>>636の補足

＞ 今年中に人民解放軍は制空権と澎湖諸島制圧能力を身に着ける
＞可能性が高い。


しかし、台湾がパトリオットpac3を導入してパトリオットpac3が高性能
なら、制空権は台湾側に戻る。

五輪前に独立すれば中共は阻止対抗できないわけだな。
浅見よ。

>>637

本土中国の経済力は台湾の４倍以上であり、人民元切上げがあれば
さらに格差は広がる。

また、今後6年間の台湾の軍事費の大半はアメリカからの武器購入費と
兵士の給料・糧食費等の人件費（住民人口に対する兵士数の比率から
人民解放軍より台湾軍の方が人件費の比率が高いと推定される）と
演習・メンテナンスに費やされる。

>>639

そういう質問には無料ではお答えいたしかねます。

(｀Д´)ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
浅見おもしれーな
中共の都合の良いｼﾅﾘｵは率先しるのにな。

>>639 通行人だが、北京五輪までが台湾独立の最良＆最後のチャンスと考えて、台湾の陳政権は立法院議員選挙に全力を傾けていた訳だが、選挙では敗退(憲法改正が不可能な議席数に留まった)した。

このため 中国は台湾の選挙結果に満足を表明し、米国＆日本も巻き込まれずにすんでホッとした訳だが、納得の行かない老人が嫌がらせで日本にやって来て騒ぎを起こそうと頑張っているｗ

（今回は日本側の徹底した冷淡＆シカト姿勢で何の目的も達成できなかったようだが...）

>>643
もともと過半数ぎりぎりでも、憲法改正などできないんだが？
オマエこそ、知ったかで、中華民国憲法増修条文も読んでいないん
だな。

それよりも過半数で狙っていたことは、その勢いで制憲議会を
つくること、それからイニシアティブ型国民投票の法制度を
整備することだった。

てか、イニシアティブ型国民投票制度こそが鍵なの。
中国も米国もそれを嫌がっているのであって、憲法そのものの
話ではない。そんなことも君はしらんのか

↑小ネタで粘着すんなよｗ

あげ

削除対策：人民日報掲示板書き込みの証拠保全_


反国家分裂法の立法作業めぐり演説　呉邦国委員長
http://j.peopledaily.com.cn/2004/12/30/jp20041230_46467.html
軍事的な実効性の観点からも反国家分裂法は問題がある。

台湾がパトリオットpac3を導入するまでは台湾海峡・台湾本島西岸の制空権を
人民解放軍が握れる可能性が高い。しかし、現時点で一時的にせよ独立への
動きを止めた台湾を攻撃すればアメリカが軍事介入したり経済制裁したりする
であう。そして、台湾がパトリオットpac3を導入すれば、その性能しだいでは
今後数年間は台湾海峡・台湾本島西岸の制空権を人民解放軍が握るのは困難に
なる可能性もある。
すなわち、「反国家分裂法」を制定しても実効性確保が困難になる可能性が
ある。仮に、実効性確保困難になれば中央政府としての威信に傷がつくで
あろう。

↑通行人だが、反国家分裂法が軍事的な実効性を持つ必要はあまりない。

現在審議されている反国家分裂法の内容では、台湾が独立しないよう｢最大の誠意と最大の努力を尽くして平和統一を実現させる｣事が明記されるに過ぎない。

勿論、軍事的手段も その選択肢に含まれるが...

>>648

＞ 現在審議されている反国家分裂法の内容では、台湾が独立しないよう
＞｢最大の誠意と最大の努力を尽くして平和統一を実現させる｣事が明記
＞されるに過ぎない。


どこから、そういう情報を仕入れてきたのですか？

>>648

＞ 現在審議されている反国家分裂法の内容では、台湾が独立しないよう
＞｢最大の誠意と最大の努力を尽くして平和統一を実現させる｣事が明記
＞されるに過ぎない。
＞
＞勿論、軍事的手段も その選択肢に含まれるが...


軍事的手段を使うのが平和統一なのですか？
中国人の漢字の用法と日本人の漢字の用法が異なるのですかね？

私に一言の相談もなしにそういう法律が作れると思ってるのですかね？
「竜頭蛇尾」になるくらいなら法案は廃案にすれば？

↑通行人だが、法案の審議に参加するには全人代に参加できる資格がないと...

軍事的手段は中国の取り得る選択肢のひとつだが、反国家分裂法の目的は あくまで｢最大の誠意と最大の努力を尽くして平和統一を実現させる｣事が目的である。

>>647
>しかし、現時点で一時的にせよ独立への
>動きを止めた台湾を攻撃すればアメリカが軍事介入したり経済制裁したりする
>であう。

は？独立運動の最中攻撃されてもアメは介入しますが

戦争とは政策の中のひとつですよ。

↑通行人だが、独立運動が一般の政治活動として行われている分には、中国も攻撃して来ない。

ただし、台湾が独立を宣言した場合、米国＆日本はこれを支持せず中国は武力攻撃を行い得る可能性が出て来る。

つまり、独立を宣言しない限り台湾の安全は維持されるが、独立した時点で台湾は単独で中国と対さなければならなくなるという事。

台湾単独で何日間持つんだろうか？ｗ

　　　　　　＿__　　
　　 　 く/',二二ヽ>　 浅見来るです
　　　　 |l |ノﾉｲﾊ)）　
　 　 　 |l |ﾘﾟ ｰﾟﾉｌ|　　【ｼﾞｪﾝｷﾝ寿司】常連ｶﾑﾊﾞｯｸですぅ【台中支店】
　　 　 ﾉl_|(l_介｣二つhttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1104752818/
　　　 ≦ノ｀ヽﾉﾍ≧　
.　　　ミく二二二〉ﾐ

2030年までに北京の共産党政府が民主化も崩壊もしてなければ、台湾は
完全統一されるだろう。おそらく、戦争もできずに。
それから、逆算すると、2015年に北京の共産党政府が民主化も崩壊も
してなければ、台湾の民衆は北京に向かってシッポを振り出すだろう。
台湾民衆の総中華ポチ化が起きるという事だ。
2015年に北京の共産党政府が民主化も崩壊もしてなければ、独立派の
中核となった台湾住民は台湾に居づらくなるだろう。

つまり、独立派台湾住民も先の事を考えれば、台湾の独立運動するより
北京政府の民主化をさせる運動をすべきなのだ。まあ、林建良君の
ように生活基盤が日本に確保されてれば話は別だがね。

ただし、台湾独立の目が全然ないかというとそうでもない。
北京の共産党政府の崩壊の可能性だけでなく、北京政府の大ドジの
可能性もあるからだ。

まあ、「反国家分裂法」制定が、その大ドジのキッカケになるかも
しれないな。

>>655
ん？
ﾚｽ番まちがえてねーか？

>>658 通行人だが、｢反国家分裂法｣制定が今後の北京政府へ悪影響を与える可能性については同意だが、それが北京政府の命取りとなるかどうかは微妙なところだろう。

独立を宣言すればアメリカは支持する
中途半端だから動きようがない

>>661

陳水扁君に、そう言い給え。
胡錦濤君に才能があれば、パトリオットpac3導入前に陳水扁君が
独立宣言したら大喜びすると思うよ。それで喜ばないようなら
胡錦濤君は無能だ。

>>661 お前アフォだろｗ 米国＆日本は台湾の独立を支持しないって明言してんだぜｗｗ

>>663
日本がいつそんなこといった？
少なくともオレは台湾独立支持してんだけどな。

誰が個人の意見を聞いてんだよｗ

アメリカにとって台湾独立は国益にかなう
日本にとっても、アジアにとっても、

血を流さずに平和的に中台統一を切に希望します。

日米にとって台湾は現状維持〜一国二制での中国との統一こそ国益にかなう。

独立なんぞ誰の得にもならんｗ

>>1
台湾には行かないが、別のところで反中国活動する。

中国になったら香港みたいに誰も行かなくなるよね。

今も台湾に観光客はあんまり行ってないのでは？


日本旅行業協会ＨＰの統計でも香港より少ないよ。
http://www.jata-net.or.jp/tokei/004/2004/05.htm

どっちにしても存在意義のない台湾ｗ

存在意義のない↑ww（通行人）の知ったか日記帳などどうでもいいんだが。

　　　　（-ゝ-）　日本最強
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

↑ギター持ってないのが寂しそうだなｗ

台湾、新型ミサイル試射　中国沿岸部射程圏内に　台湾紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050108-00000012-nnp-int

1965年から1970年までの5年間、私は底引き漁船に乗り組み東シナ海で漁を
しておりました。当時、日中の国交は有りませんでしたが、悪天候時の
緊急入港は許されており、一航海40日間のうち1，2回は中国の港に上陸
しておりました。
売春婦はまだいませんでしたが、素人女が日本人船員の相手を務めてくれました。
ほとんどの船員は一晩につきパンティーストッキング1枚を女にプレゼントして
ましたが、私の友人は美人を見つけて中古のトランジスタラジオをプレゼントし
して感謝されていました。後は入港するたびに単2乾電池だけしか持参しなかった
のですが、それでも彼女の両親からも喜ばれておりました。もちろん日本人と結婚しよう
なんて大それた望みも抱かず、ただ日本人からプレゼントまで戴き犯してもらって
誇らしかったのだろうと思います。
現在、中国は経済発展を成し遂げ裕福になり、パンティストッキングも自国で生産
するようになりました。
ですから、パンティストッキング1枚で日中友好ができるとは思いませんが、
私たちの時代とは違う方法で日中友好を図ることはできないものでしょうか。

北朝鮮より中国の方がはるかに危険。台湾侵略・侵攻を本気で考えている。
台湾侵略・侵攻の場合は、即時に米原潜から核ミサイルが中国本土に発射され、日本も巻き込まれる。
これは12ｃｈテレビ東京の日高レポート　米原潜に乗る　というレポートの中の艦長発言。
原潜のICBMの標的は中国であると明言していた。これは軍事秘密であるが日本人の常識。
冷戦時の標的はソ連であったが、今は中国の北京、上海、核ミサイル基地に合わせれれている。
当然、日本は日米安保条約により米軍支援に回る。

>>678

私はその番組を見ていないのだが、人民解放軍が通常兵器で台湾軍の
軍事基地を攻撃してもアメリカが核兵器を先制使用するという内容だと
すれば核兵器による脅迫として重大な国際問題になると思う。
台湾独立して人民解放軍が台湾軍の基地のみを通常兵器で攻撃した場合
でも核攻撃するのか、それとも台湾が独立を目指さないのに人民解放軍
が核兵器を先制使用した場合なのか、条件次第では意味が全く異なるが
どうなのか？

核による威嚇をしたとすればアメリカこそ危険国家。

もし、アメリカの核ミサイル搭載原潜の艦長がそのような発言をして
アメリカがその艦長を処罰しなければ、逆に言えば、人民解放軍が
アメリカに先制核攻撃してもその原因はアメリカにあるという事になる。

>>678 通行人だが、日高レポートは見たよ。

今更な内容だったが、中国の戦略目標に対して米軍が核攻撃の照準を外した事は1949年以降“一度もない”。

沖縄にも既に撤去された短距離弾道ミサイルの発射サイロが残っているが、原潜は依然としてその役割を担っている。
(中国にとっての沖縄はキューバみたいなもんかｗ)

これだけで米国が中国を仮想敵とみなしていると判断するのはあまりにも軽率だろうｗ

米国は友好関係にあり、独自核戦力を持つ中立的なロシア/フランス/インド、もっと言えば同盟国たる英国やイスラエルに対しても、核戦力目標に対して米国が先制核攻撃を行う準備が整っているのだが、これをもってして米国がフランスを仮想敵としているとは言えないのと同じ。

>>678

＞ 台湾侵略・侵攻の場合は、
＞即時に米原潜から核ミサイルが中国本土に発射
＞・・・・・（中略）・・・・・
＞ 冷戦時の標的はソ連であったが、
＞今は中国の北京、上海、核ミサイル基地に合わせれれている。


台湾が独立宣言した場合の軍事基地のみへの通常兵器に対する攻撃でも
即、北京へ核攻撃するというのが事実なら、北京政府が台湾独立を防止
するにはアメリカの核反撃能力を先制攻撃によって完全に消滅させる
能力を人民解放軍が持たねばならない事になる。そして万が一、人民
解放軍がそういう能力を持ったならば先制核攻撃によるアメリカ人
皆殺しも正当防衛とされるだろう。台湾独立阻止にはそれしか選択の
余地がなくなるかだ。

自分の言った事の意味がわかってるのか、アメ原潜艦長？

>>681

＞台湾侵略・侵攻の場合は、
＞即時に米原潜から核ミサイルが中国本土に発射


>>678の、この部分が事実なのかどうかだ。
それが事実だとすれば、単に照準を合わせてるのと全く意味が異なる。
台湾が独立宣言した場合の軍事基地のみへの通常兵器に対する攻撃でも
即、北京へ核攻撃するという事になり、北京政府は台湾独立に対して
軍事的制裁が全く採れないからだ。

>>681

一時期、アメリカ軍は日本への核ミサイルの照準を合わせていたそう
だが現在は照準解除してるはずだ。

問題は照準を合わせるというだけでなく、台湾への攻撃に対して
即核先制攻撃という核兵器による主権侵害の脅迫行為だな。
まあ、その艦長発言が事実で北京がアメリカ政府に抗議・処罰要求も
できなければ北京は根性無しか、逆にアメリカへの先制核攻撃・皆殺し
計画してるかいずれかだな。

そもそも、中央政府軍が投降勧告に応じない反政府軍を攻撃するのは
当然の事である。アメリカも台北政府と断交して北京政府と国交がある
なら、本土中国軍が通常兵器で投降勧告に応じない台湾軍の軍事基地を
攻撃するのは当たり前の話であって、それを即、北京への核先制攻撃を
核ミサイル搭載原潜の艦長が公言したとすれば、核兵器による主権侵害
の脅迫行為だな。アメリカがその艦長を処罰しなければ国交断絶しても
当然だ。北京政府がアメリカ政府に抗議・処罰要求もできなければ
北京政府は根性無しか、逆にアメリカへの先制核攻撃・皆殺し計画
してるかいずれかだ。

＞北京政府は根性無しか、逆にアメリカへの先制核攻撃・皆殺し計画
＞してるかいずれかだ。

皆殺し？
中国がアメリカの核戦力に挑むと？

笑止、浅見先生、保有核弾頭数と精度を調べて御覧なさい。
桁が全く違うんですよ。
アメリカがLA を失った瞬間、１０億の中国人が蒸発している。

NORAD 北米航空宇宙防衛司令部を知らないの？
中国による「先制攻撃」なんて無意味だよ。
核ミサイルがアメリカに着弾する前に数百発の核ミサイルが中国へ発射される。

http://www.noradsanta.org/english/

>>684-685の補足

＞逆にアメリカへの先制核攻撃・皆殺し計画してるかいずれかだ


今できないのは明白だが、今世紀半ばには可能になる可能性はある。
たとえ、 NORAD 北米航空宇宙防衛司令部が核先制攻撃に耐えうる
岩山のトンネル内にあっても、いずれは可能になるであろう。

もし、アメリカ人がNORAD 北米航空宇宙防衛司令部が核先制攻撃に耐えうる
岩山のトンネル内にあるからと安心しまくっていたら、今世紀後半には
生き残りのアメリカ人がその愚かさに嘆く事になるかもしれない。

いや、岩山のトンネル内という話じゃなくて、中国のミサイル発射（点火）の
数秒後にはNORADがその事実とミサイルの種類を把握、打ち上げからまた十数秒
後には、どこが標的なのかを自動計算により把握。同時に中国に照準を合わせた
全ICBMのサイロが開く。戦略原潜も同様。このあと、遅くとも数分で合衆国大統
領が発射を承認して多弾頭ミサイルの雨が中国大陸の主要都市に向けて飛んでゆく。

冷戦時代、ソ連との全面核戦争を想定して作られたシステムが中国に牙を向く。

もっとも、近未来、中国の戦略原潜がカリブ海あたりをうろうろするようになると、
浅見先生の話も真実味がでてくる。

しかし、今の段階では、アメリカに先制攻撃なんて寝ぼけて１発でも
打ったら、中華人民共和国はおろか、人間が住める中国大陸自体消滅
してしまうのがあちだ。

中国軍部の高官は「アメリカは中国の核でLAを失いたいのか。」と言
ったらしいが。

↑通行人ですが、反町さん 浅見さん、インデペンデントデーって映画見ましたか？ 大統領が戦闘機に乗って攻撃の先陣に立っちゃうやつｗ

あれでもロバート ロジア伯が｢NORADがやられましたっ｣って言ってたでしょ、UFOの母船の攻撃力は岩山の下のNORADを破壊できる位凄まじいんですよ。

そう 中国が強気な背景は、文革期の1969年に越南上空を偵察中に米軍機と間違われて SAM7に迎撃され、損傷しなが青海省まで飛行して墜落したUFOの構造を中国政府が解明してコピー生産を始めたからなんです。

あの時は、米ソは共同で青海省を核攻撃する準備をして中共指導部を脅迫したのですが、米ソの核戦力の実力を知る林彪が脅迫にびびり、ルドルフ ヘスの故事を想い出して
墜落した機体の一部と負傷したエイリアンを手土産にソ連に逃亡しようとしたのに、蘇生したエイリアンが機内で暴れたために射殺しようとしてパイロット始め全員が巻き添えで死亡し、モンゴルに墜落したのでした。

10年ほど前になって、中国は墜落した林彪機をモンゴルからスクラップ業者を装って発掘して重要なUFO中枢部を取り戻し、最近になってようやくその構造を解明したのです。

どうです、米国の本土防衛能力など まるで中国が恐れなくなった理由がやっと分かったでせうｗｗ

>>693

うん、でも映画でもアメリカが勝ったじゃん。

そう、あれはハリウッドの映画だったからですｗ

実戦では中国人が操縦する１億機の小型UFOが、バリアに守られながら米軍のF18Aを叩き落として回り、米国中で糸目の混血児が大量に生まれるのですｗ

浅見さん、大使のワンちゃんが貴方の申し出た中台間仲介の斡旋を、慇懃に遠慮し続けているのは上記のような背景があったからなんです。

どうか彼の立場を理解し、許してやって下さいｗ

>>695
＞中国人が操縦する１億機の小型UFO

今からキンチョールを増産するように大統領に進言するよ。

＞＞682 浅見真規 ◆Xy1SDuGQ6I
これは北京政府への脅しであるが、米軍は本気である。
核のボタンは米大統領が握っており、発射命令はブシュ大統領がする。
要するに核ミサイル；ポラリスミサイルを台湾攻撃したらぶち込むことを艦長は
明らかにしたということだ。
これを自民党は核の抑止力、核の傘に日本：今は台湾が守られていっている。
原潜空母が核爆弾：機雷を持っていることは自明である。

○冷戦時代に、自民党は安保条約により日本は核の抑止力、核の傘に日本が守られているから安全だといっていた。
冷戦後の今は、安保条約の日米同盟により台湾が核の抑止力、核の傘に守られていることになる。

尚、1969年のUFO危機を通じて中共指導部を孤立させる事の愚を悟った米国政府は、宋美齢が提案していた米中秘密交渉開始を決定し、キッシンジャー国務長官が北京への隠密訪問を開始します。

その後、北京に設置された米国連絡事務所の初代所長となったブッシュ氏(父)は、毛沢東主席が主催する｢教育程度の低い地方出身女性による水泳大会＋お持ち帰り可｣の会場で
毛主席と穴兄弟になった記念に、UFOから回収された通信機器の部品らしき物体をプレゼントされています。

米国に帰ってCIA長官に就任したブッシュ氏は ラングレーの研究施設でこの部品の解析を極秘裏に行わせ、その動作原理に関する技術をクレイ社に売却し巨額の利益を得、その資金を基に大統領選挙出馬を表明しています。

>>700

すごい話だ。
おどろいたよ。

焼きソバはＵＦＯだよな

>>702
一平ちゃんのほうが全然うまいと思う。

>>698

それが、どういう表現だったか正確なところが問題だ。
人民解放軍が台湾を攻撃したらいつでも北京に核ミサイルを撃ち込む
準備ができているという意味なのか、人民解放軍が台湾を攻撃したら
必ず核ミサイルを撃ち込むという意味なのかが問題。
台湾が独立宣言して人民解放軍が台湾軍の基地のみを攻撃しただけで
北京に核ミサイルを撃ち込むとすればメチャクチャだし、それを言う
だけで核による威嚇だ。
>>678が事実なら北京政府は（大使館もビデオに撮ってるだろうから）
アメリカにその艦長の処罰を求めるべきだ。

>>704
いいじゃないですか、そんなことはどうでも。
僕が聞いた話では、解放軍高官が米国務省筋だったかを恫喝したって聞きましたけどね。
「台湾に介入してＬＡを失ってもいいんですね・・」とか。
そのお返しでしょう。

心理戦はもう始まっているんですョ。

>>698 通行人だが、あの時の米原潜艦長の発言には｢台湾が攻撃されたら〜｣などという表現はなかった。

同艦長が述べたのは、SLBMの攻撃目標は中国大陸にあると言ったのみで、あくまで米国が1949年から一貫して核攻撃目標としている中国大陸への攻撃手段として同艦長の原潜が任務に就いていると述べただけである。

日本人は勝手に行間に言葉を入れて、想像をたくましくする習慣があるので仕方ないがｗ

自衛隊現役高官が暴言を吐いたとかで中国のマスコミは大騒ぎでした
けどね。実名と階級入りで。（すいませんが詳細は２ｃｈでは書けませんが。）

そんなの日常茶飯事、騒ぐほうがおかしい。

>>706
>日本人は勝手に行間に言葉を入れて、想像をたくましくする習慣があるので仕方ないが

中国人もでしょう。
>>707のときもそう。

↑では、日高レポートでの米海軍原潜艦長の発言は >>681 >>706 のような意味だったと解釈してOK？

>>709
番組見た人しか答えられないね。
推測でいい加減なことは言えません。

個人的には >>681 >>706 のような意味だったと思うけどね。
戦略原潜の艦長ともあろう者が軽はずみに政治的発言をメディアの
前でするとは思えない。

ほかに見た人いないかな？ 日高レポートって再放送もしてないんだよね、いつやるかもはっきりしてないしｗ

日高さんって、昔はNHKで｢東京大空襲｣とかのスペシャルやってたりしてたんだけどね〜ｗ

日本の小学生？が書いた中国大陸の絵。
漢民族は豚を飼育しており、ここでは中華料理が食べられている。
周辺民族は羊を飼育し、食べている・・
こういうかわいらしい絵が、中国のネットでは、日本の小学校では
「漢民族を豚と教えている。」になるわけ。
艦長が何かきな臭い発言をしようものなら、もうお祭りでしょう（笑
ただ、中国人はアメリカが心の中では好きだから・・
日本に嫉妬がものすごい。
日本の番組ということで日本が叩かれるかもね。

アメリカはそりゃ中国を潜在敵国とみなしてるだろうな。

あっちの軍人さんも、最近雨後の竹の子のように出版されてる共産党お墨付きの軍事雑誌
なんかで、もう言いたい放題ですよ。匿名で、某部隊司令さんとか。
人民解放名無しさん（笑

護衛艦の紹介や武装の解説、評価までしてる（笑

日本や台湾は弱い。
アメリカなにするものぞ！

って感じで、人民の皆さんの士気を鼓舞して「やっちまえ！」という世論？誘導に
一役かっている。
こういうのを翻訳してイチャモンつければいいんだね、日本も。

>>706 あの時の米原潜艦長の発言には｢台湾が攻撃されたら〜｣などという表現はなかった。
同艦長が述べたのは、SLBMの攻撃目標は中国大陸にあると言ったのみで、あくまで米国が1949年から一貫して核攻撃目標としている中国大陸への攻撃手段として同艦長の原潜が任務に就いていると述べただけである。
軍事に詳しい俺が注釈、解説したもの。日高の質問に対する回答。日本ではタブーのはず。
要する安易な台湾攻撃は不可能であることを北京政府と開放軍、共産党に求めている。
北京政府としても本音は台湾侵攻は政府転覆、革命の危険もあるのでしたくはないはず。
それで台湾独立宣言を恐れている。

557 ：名無的発言者 ：05/01/09 06:04
http://www.asagumo-news.com/Military_DATA/ISD.html
今現在、24発の核弾道ミサイルを対日照準中
一方、日本に対しても、日本が核兵器大国の米国と軍事同盟を締結し、中国を米国とともに
包囲・恫喝しているとして、日本に向けて核弾道ミサイルを24発（東風―21）を90年代中頃から照準し始めた。
筆者は97年６月に、ペンタゴンから「中国が核弾道ミサイル24発を対日照準している」との情報を得たので、
この年の11月に北京郊外にある人民解放軍・国防大学を訪問し、９人の国防大学教授と会ってこの点を問い質した。　
ペンタゴンからの情報はかなり詳細で、ミサイルを設置している場所は中国と北朝鮮との国境近くにある
「通化（トンホア）基地」で、その弾道ミサイルの数は24発、このうち12発は液体燃料による推進力、
残り12発は固体燃料によるもので、いずれも日本を照準しているというものであった。
これに対し、初めは逡巡していた彼らも、筆者が核弾道ミサイルの名前と数量および燃料の種類と
設置場所を指摘すると、やがてハッキリと24発を現在日本に照準中であることを認めたのである。
この24発の核弾道ミサイルを日本に照準しているという情報は、その後、99年にペンタゴンから10人以上の
軍事関係者が中国を訪問し、議論をした中でも明らかにされたし、さらに元北部方面総監の志方俊之氏も
香港からの情報として、中国が130発の核弾道ミサイルを対日照準していると報告している。
国防大学の教授たちは、日米同盟を締結している米軍が日本に駐留し、中国への軍事侵攻を容易にしているとして、
24発の核弾道ミサイルは在日米軍基地を主なターゲットとしていると言明したが、米軍の主要軍事基地の数が10にも
満たないにもかかわらず、24発も照準している理由は、弾道ミサイルの性能が未だ確実ではなく、
CEP(半数必中界)が２〜３キロだから確実を期するために数を増やしているという説明であった。

http://www.asagumo-news.com/index.html

兵士が戦場に出たからと言って、
そう、めったやたらに弾に当たるものでもない。
もし当たったとしても、それはそれで、
勇ましく死ぬだけのことではないか。（大村益次郎）

>>678 >>698 >>717

注釈を勝手につけたら、そうと言ってもらわないと。

台湾関係でアメリカが中国に核ミサイルを発射するのは、（少なくとも、弾道
ミサイル防衛システムが完全に完成するまでは）、台湾が独立目指してない
のに人民解放軍が核兵器を先制使用した場合か、たとえ独立目指していても
人民解放軍が民間人の大量虐殺を意図して核兵器を使用した場合に限定される
と思います。
これが、アメリカ本土や日本への侵攻なら通常兵器で侵攻防止が不可能なら
限定的に艦艇や空軍基地への戦術核の先制使用の可能性もゼロではない
でしょうけど、台湾は台湾です。安全保障条約のない台湾の為にはいくら
アメリカでも（弾道ミサイル防衛システムが完全に完成するまでは）、核兵器
の先制使用はしないでしょう。本土中国が刺し違える覚悟ならアメリカも甚大
な被害を受ける可能性があるからです。

>>678=>>698=>>717

ほとんど、アメリカの核の傘があるから独立しても安全だとウソをついて
台湾留学生を煽動して台湾に独立させようとしての虚偽発言としか
思えませんね。

>>720

大村益次郎は明治２年に死んだ人物でしょう。
その発言がいつのものかは知りませんが、長州藩参謀時代のものだと
すれば、長州藩が有効射程の長いライフルを持っていたのに幕府軍の
銃の大半はそれより有効射程の短い先込め式単発のマスケット銃と
先込め式単発火縄銃だったので滅多に弾に当たらなかったのは事実
でしょう。
しかし、台湾有事では双方ともクラスター爆弾を使用するでしょうし、
対人地雷も使用される可能性もあります。比較にはなりません。

＞元北部方面総監の志方俊之氏も 香港からの情報として、
＞中国が130発の核弾道ミサイルを対日照準していると報告している。

ありえない。
志方さんが本当にそんなこと言ったの？

１３０基もICBMを保有してる？

訂正：
１３０発も核弾頭を保有してる？

>>721 名前：浅見真規
中国が台湾沿岸に配備している弾頭が核か通常兵器かは着弾しないと分からない。
だから米原潜がどう判断し、どう対処するかだ。
当然台湾もミサイルを中国本土へぶち込み、航空機も攻撃に出るだろう。
双方の被害は甚大になる。
日本も昔三矢想定で仮想敵国・演習をして国会で問題になった。
米国もいろいろ図上演習している。

>>723
その大村先生？の言葉、初めて聞きましたが、至言です。
指揮官は自らにそう思い聞かせ、兵に命令する。
兵はその言葉を信じて戦闘中は家族を忘れ、トリガーを引く。

上陸用舟艇でハリネズミのように鉄壁に守られた台湾の海岸を
目前にした解放軍将校も、兵たちにそのように最後の訓示をす
るはずだ。

相手がマスケット銃でも多連装ロケットシステムでも、軍人の精神に変りはない
んですよ、浅見先生。
博愛主義者でもないくせに、女々しい書き込みはやめていただきたい。
唾棄すべき敗北主義だ。

国防の基本は「やれるもんならやってみろ。」の気概だ。

http://www.asagumo-news.com/index.html
信用できる新聞のようだ。
台湾は日本、沖縄と同じような国で独自の混血文化を持つ。今回の代議士選挙で国民党、穏健派が勝利
したのも、台湾国民の良識、バランス感覚の良さによる。

http://www.asagumo-news.com/index.html
信用できる新聞のようだ。
台湾は日本、沖縄と同じような国で独自の混血文化を持つ。今回の代議士選挙で国民党、穏健派が勝利
したのも、台湾国民の良識、バランス感覚の良さによる。

>>727

＞中国が台湾沿岸に配備している弾頭が核か通常兵器かは
＞着弾しないと分からない。


台湾の場合、着弾してから判断すれば十分。
アメリカ本土のホワイトハウスや司令部やＩＣＢＭのサイロを狙われた
なら核弾頭とみなして報復攻撃せねば手遅れになるが台湾にはアメリカ
軍施設はない。


＞当然台湾もミサイルを中国本土へぶち込み、
＞航空機も攻撃に出るだろう。


台湾はやっと射程300km強のミサイルの試射に成功したに過ぎない。
パトリオットpac3を配備せねば（注１）、弾道ミサイル先制攻撃により
台湾空軍の滑走路が破壊され台湾の空軍機は緊急発進しても着陸場所が
なくなる（注２）。爆装して動きの鈍くなったF16が本土中国の対空
ミサイルの射程内でスホイ27には勝てないだろう。爆弾投棄して
逃げ帰るだけだろう。
*****
（注１）しかも滑走路破壊作戦を失敗させるだけの性能が要求される。
（注２）着陸可能な高速道路も大半は破壊されるだろうし、たとえ高速
道路に着陸できても燃料・弾薬の補給の困難さから不利は免れないし、
日本の先島諸島の空港の滑走路を一時無断借用しても制空権確保できる
のは台湾本島北部のみにとどまるだろう。澎湖諸島上空の制空権は
失う可能性が高い。

人民解放軍がＧＰＳ妨害装置の類でＧＰＳが無効にされたりしない限り
パトリオットpac3配備前なら台湾海峡と台湾西岸上空の制空権を人民
解放軍が握る可能性が高い。つまり、今年の春に人民解放軍が台湾に
攻めれば（海軍や上陸部隊がドジを踏まないかぎり）澎湖諸島を占領
できる。ただし、それをするとアメリカに中東からのタンカーを
止められたり、経済制裁されたりするので結局は奪った澎湖諸島を
返さねばならないだろう。場合によっては、アメリカ軍の潜水艦か
航空機が通常爆弾の巡航ミサイルを本土中国の人民解放軍の空軍基地に
撃ち込む可能性すらある。

今１２ｃｈで日高レポートでキッシンジャーのインタビューが始まった。
中国、台湾の部も後半である。見て欲しい。
台湾はパトリオットを購入し配備する。米軍も台湾有事にそなえ、グアムの基地を強化しており、
B52多数を有事の中国本土爆撃のために配備し始めている。

サンクス　北の話が続いてるなｗ

パーシング�Uは攻撃型ミサイルなので台湾には売却しない台湾が独立宣言しない限り
米軍との軍事紛争にはならない。台湾関係法により台湾を防衛する。
パーシング�Uとはなに。

あれ、今、キッシンジャー博士とのインタビューで、日高さん、アメリカが
台湾にパーシングIIを供与してるって言い切ったよね。
うーん・・
誰か詳しく解説してちょ。

あれ、空耳か・・
「供与しない」って言ったんだね。

パーシングミサイルは、核弾頭搭載可能な中距離弾道ミサイルで、対ソ連用に
主にNATOフロントに配備されていたミサイルでしょ。

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja
パーシングミサイル�U；戦術核らしい。
が米原潜２隻はポラリスミサイル：核弾道ミサイルを台湾周辺にもって警備している。

現代社会でもっとも､直裁的に暮らしに影響ある ...
... 現実の核兵器（ＳＬＢＭ等のすべての核弾頭を含む）, 強化サイロに入ったＩＣＢＭ(
および戦略核). 現実の通常兵器, 移動できる車載式中距離戦域地対地核ミサイル(
パーシング･ミサイルやスカッド・ミサイルなどの戦術核). ...
www012.upp.so-net.ne.jp/ppt-3rd/Ruletable2.htm - 45k - キャッシュ - 関連ページ

>>ｻｿｸｽ


＞射程距離は１６０〜７４０キロメートル

おおざっぱだなあ（笑
しかし、有事の際に供与って話は、常識として変ですよね。
中国が侵攻するなら電撃戦のはず（実際は偵察衛星で部隊の移動でもわかるが、
演習と言われればそれまで）だから、なんかあってから機雷を撒かれた海上経由
でミサイルを運ぶかな？

ああ、弾道だから１６０〜７４０の範囲内ってことか。

中国沿岸には５００位の中距離ミサイルが台湾に向けて配置されている。
パーシング�Uを台湾に供与したら、ベルリンの壁が崩壊したように中台紛争は解決するのではないかとの日高の質問に対し、キッシンジャー博士はパーシングは攻撃型ミサイルなので台湾には売却しないと回答。

と、言う事で 共和党主流派の意見に近いキッシンジャー氏の見解では、

1. 台湾が独立しない限り中国の台湾軍事侵攻はないだろう
2. 米国も攻撃型兵器の台湾への供与は行わない
3. 台湾有事に米軍が介入するかどうかについては名言を避けた
4. 今後10年以内に米中が軍事的対立関係に入る事はないだろう

と、本スレの基礎となり得る回答が得られたようだなｗ

お笑いだな。
台湾関係法も廃案にするなら、つじつまが合うけどね。

って、本当に台湾関係法が廃案になったらどうすんのよｗ

その日の内に台湾から米国/日本へ行く飛行機は全部満席だよｗｗ

パーシング�Uの射程は1800kmだろう。


MissileThreat　ＨＰ
http://www.missilethreat.com/missiles/pershing-ii_usa.html
＞Range:1,800 km

Spaceline　ＨＰ
http://www.spaceline.org/rocketsum/pershing-II.html
＞Range: 1,100 miles

Wikipedia　ＨＰ（ドイツ語版）
http://de.wikipedia.org/wiki/Pershing_II
＞Reichweite 650-1800 Kilometer

＞In Service: 1984-1991

あ、先生。
シャレたサイトをご存知ですね。
ドイツ語もOKですか！
助かります。


これはお蔵入りになってるってことですよね。
中距離核戦略削減条約？


Reichweite 650-1800 Kilometer とは素晴らしい。

ちょうどいい。
台湾にクズ鉄として払い下げてもらいましょう。

>>745

＞ 1. 台湾が独立しない限り中国の台湾軍事侵攻はないだろう


2020年以降は不明。
特に2030年以降は人民解放軍の軍事力が巨大化してアメリカも通常兵器
での限定介入が不可能もしくは非常に困難になるので、第三次世界
大戦回避のためアメリカも介入は避けるだろう。

>>750の補足

アメリカは弾道ミサイル防衛システムでほぼ完全に中国のICBMを防禦
するメドが立つまでは、アメリカが直接介入するのは、北京政府に
明確な非があり、かつ、通常兵器の限定介入で自軍に被害が少なく
効果が大きい場合に限られるだろう。中国がヤケクソになってICBMを
発射すると危険だからだ。

尚、北京政府が崩壊しないと仮定すれば、2030年には中国の戦略核兵器
の防禦は困難になると思われる。

現状維持のバランス感覚もいいが、タイミングを逸するといずれ併呑されてしまう。

>>748の補足

弾頭重量によって射程距離は変わる。
1800kmというのは軽い核弾頭の場合と思われる。
重い目の通常弾頭搭載すれば650km以下になるかもしれない。

キッシンジャー博士は、日本の経済規模は中国のそれよりはるかに大きい、
と言っていたが、ソ連も経済はボロだった。
いずれ、米国と拮抗するほどの地球規模の強大な軍事帝国が生まれるかもし
れない。アメリカやイギリスは、ソビエトなナチスを図にのらせた過去がある。

中国人は明の艦隊がカリブ海まで到達した（元英海軍士官の説）という話
に興奮（ﾊｧﾊｧ）しているが、アメリカものんびりしてるうちに悪夢が再現
されるだろう。

日本鬼畜め！　台湾人が日本人大嫌いってしらないの？
　最低！日本鬼畜、１Ｆｕｃｋ　

>>756
たかが腐れシナ畜のぶんざいで・・
調子に乗るんじゃない！無礼者めが！！
本当に身分を弁えろ！！
そこに直れ！!敗してやる！！

http://www.worldtimes.co.jp/friends/php/sample/today/01men/bunsekikan1.html

浅見さんって英語も独語もできるの？

>>759

英語はおおよその意味がわかる文章もかなりあり、時間と辞書があれば
正確に訳せる文章もかなりあるというレベルです。
ドイツ語は辞書無しではおおよその意味がわかる文章はほとんどなく、
時間と辞書と強い翻訳の動機があればおおよその意味がわかる文章もかなり
あるというレベルです。 Wikipedia　ＨＰ（ドイツ語版） は勘が良ければ
ドイツ語を全く知らなくても射程だとわかるでしょう。
ちなみに、中国語は漢字からおおよその意味がわかる文章も少しは
ありますが、いくら辞書があっても詳細な部分はわからないレベルです。

浅見さん

中国語の漢字はローマ字みたいな表音文字ではないので、基礎がわからない
と辞書を引きようがありませんからね。語学学校に通って勉強されてみて
はいかが？

>>755 改革開放が始まった頃には中国の僧侶が太平洋を渡って米州大陸に到達して戻って来たという珍説が、当時の新聞に載ってたｗ

今でも、殷代の甲骨文字がマヤ文明のヒスイ製石斧に刻まれてると言ってるデムパ台湾人もいるぞｗｗ

こいつか？
STANDARD Missile-3
http://www.atk.com/annualrpt2003/Precision/images/sm3.jpg
http://www.atk.com/annualrpt2003/Precision/products.htm
SM-3の日米共同開発なんてとっくの昔に始まっているわけだが。
おまけに「大型ミサイル」って、別にSM-3が大型化するわけじゃ
なく、「53cm」ってMk72ブースター（発射後数秒で投棄）の直径
だろう。※SM-3本体の直径は約35cm
しかも「開発を決定」じゃなく「量産を決定」じゃないのか？
確か、昨年末に初期ロット5発が海軍に納品されて、うち数発が
イージス巡洋艦「レイク・エリー」に搭載されて日本海に展開した。

つ〜か、121の確証を取ろうと行きつけの台湾サイトを巡回してたら、
えらいことが書いてあった。
http://news.yam.com/ettoday/china/200501/20050110844465.html
2006年解放軍閃電襲台？　共軍研礙七日攻台計畫
2006年に人民解放軍が台湾を電撃襲撃？共産軍が７日台湾攻撃を計画

攻陷台灣的絶對機密計畫。如果台灣持續朝分裂方向前進，解放軍不排除
在2006年，或2007年展開閃電戰，奇襲台灣。
台湾攻略に関する極秘機密計画「七日攻台計畫」によれば、もし台湾の
分裂（独立）傾向が続くようであれば、解放軍は、2006年あるいは2007
年に閃電戰※による台湾奇襲を排除していない。

首先，二炮部隊會發射電磁彈頭，釋放大量的電磁波，??通訊，斷台灣内
部資訊管道，製造混亂，潛伏在台灣内部的特種部隊，伺機出動，裡應外合，
展開斬首行動。
まず二砲部隊が電磁爆弾を発射、大量の電磁波で、台湾内の通信管制シス
テムを混乱させ、台湾内に潜伏している特殊部隊が出動して、内外から
斬首行動を展開する。

解放軍攻?的重點將集中在台灣的政經中心、空軍基地、海軍港口，特別
是容納200多架的花蓮佳山洞窟，由於是台灣最大的第二波戰力，更是攻?
重點。
解放軍は、台湾の政治経済の中心地、空軍基地、軍港、特に花蓮桂山洞窟
（200機配備）を重点攻撃する。

>>764
その記事はみたところ台湾側の記事のようだが？
発信元は統一派？それとも独立派？
それによって情報の信頼度や危険性がだいぶ違ってくると思う。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　　　未　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 大　え
　　　　開　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　　陸　 |
　　　　地　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 出　マ
　　　　域　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 身　ジ
　　　　だ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶 ,!?
　　　　よ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　　　ね　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　　　│　　　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 　　　　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　チ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　コ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ロ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

>>764

イラク戦でアメリカが「電磁爆弾」という秘密兵器を使用したという未確認
ニュースがあるようですが、人民解放軍が「電磁爆弾」を保有もしくは2007年
までに保有見込みだというのは初めて見ました。そこらへんが怪しいですね。

↑核爆弾を使用した電磁兵器なら中国でも製造可能でせうｗ

米軍がイラクで使用した電磁兵器は同じサージ兵器だが通常の高性能爆薬を使用するもので、あまり実戦での効果はなかった模様。
もっともアキバで炸裂させたら、すごい事になりそうな悪寒ｗｗ

私は1名の中国人で、
あなた達の評論がとても幼稚だと感じることを見た!
どんな北京の政権の崩壊することができ(ありえ)る人を言って、
中国に来て見てみるべきだ!台湾を取り戻すのは絶対的でみごとな事で、
中国の軍事の実力を過小評価しないでくたさい、
米国と比べるが一定の開きがある.もし米国は手を出さないならば、
１つの小さい台湾を打ち負かして、
似ていて1匹のアリを殺すそんなに簡単だ!!
その上もそれらに対して核兵器を使用する必要がない、
常規の兵力は足りた!!

うはwwwwwwwwwっうぇぇえwwwwww

>>768
わかってるねー、キミー。

＞首先，二炮部隊會發射電磁彈頭

ほう・・、戦略ロケット軍の管轄か・・

ミサイルで必然的だったをを攻撃する.
台湾が米国から得る"愛国者"を施与してつけることを防いでいることができることを望む.
時間になってあまりに恥をさらしてはいけない.

>>773
早く割り箸の袋詰め作業にもどるんだ。

何が原始の禽獣で、自分でとても明らかだ.

両方滅びればいいんだ。
日本に来るな。日本を頼るな。
尖閣諸島含めて近寄るバカは撃ち殺す。
日本の総意だ。

>>1
台湾関係法に基づきアメリカが派兵

↑台湾関係法には米国が台湾有事に派兵するなどと書かれていないｗ

台湾関係法
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

＞浅見先生

大陸のサイトが、台湾が秘密裏に武器輸出をしているとすっぱ抜いてますね。
高雄２０５工廠・・・・・・・

利益のためではなく、外交として、とも。

自分らは世界中にどれだけ武器をばら撒いてるのか（笑

http://news.163.com/50112/3/19UEBKVP00011234.html

中国に爆撃機売却の用意＝日本などに脅威−ロシア空軍司令官

【モスクワ１３日時事】ロシアのミハイロフ空軍総司令官は１３日の記者会見で、核兵器の搭載が可能な中距離爆撃機Ｔｕ２２Ｍ３（バックファイア）と、戦略爆撃機Ｔｕ９５（ベア）を中国に売却する用意のあることを明らかにした。

日本は過去６０年間一切軍事行動をしなかったが、中国は侵略のやり放題。
何が反日感情だ。被害者ヅラしやがって。これをコピペして広めれ！

1949年　ウイグル侵略、占領
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略
1959年　インドと国境紛争
1969年　珍宝島で中ソ両軍が衝突
1979年　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明　
1992年　「領海法」制定により南沙諸島、西沙諸島の領有を宣言。
1995年　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。
1996年　台湾海峡でミサイル発射。台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に、中国が領有権を主張。
　同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張。
2000年〜　中国の軍艦が、日本列島を一周。尖閣諸島付近で、海底油田調査を敢行

>>775
何さん。
そこまで御自分を悪く言う事はない。

台湾海峡を挟んでの大花火大会を催して億単位の被爆者を出せば人口問題解決に寄与するんだが。

世間の朝日批判をまとめました。朝日の社員は、質問番号と
その反論を書き込んでください。

質問�@　歴史問題で、なぜ中国側の残虐行為である通州事件や
　　　済南事件など〔いずれも日本人虐殺事件〕は報道しないのか
　　　　
質問�A　満州は「満州族の土地」であるのに、なぜ漢民族に所有権
　　　　あるような「中華帝国史観」をとなえるのか。

質問�B　インドネシア人から「日本の戦争」について批判させる
　　　　ために、「オランダ系インドネシア人」にマイクを向ける
　　　　やり方は、インチキではないのか

質問�C　東南アジアから、反日的意見を引き出すために、大英帝国の
　　　　代理人だった華僑〔例えば、リー・クワンユーや、中国系マ
　　　　レーシア人の陸倍春など〕から意見を求めるのは、インチキ
　　　　ではないのか

質問�C　戦時中の朝日新聞に「従軍慰安婦の募集記事」が載っているが、
　　　　これは「強制ではない」証拠ではないのか

質問�D　拉致問題で北朝鮮の味方をしてきたことについて、今でも
　　　　正しかったと思うか

質問�E　チベットを侵略した毛沢東の墓を参拝するのはＯＫで、
　　　　中国を侵略した東條の墓を参拝するのは、なぜダメなのか

質問�F　南京虐殺の被害者の数が多ければ多いほどうれしそうにするの
　　　　はなぜか〔この心理こそが、反日的日本人なのではないか〕

>>781 >>784

昔、チベットは自由意思で自ら（清朝）中国に併合されて甘い思いをし、
それから、有効な独立をしていないので中国領。よって、侵略ではない。

>>781

＞ウイグル侵略


タリム盆地（新疆）は本来はアーリア系民族の月氏が支配していたが、
匈奴に追われて大半は他所に逃げタリム盆地を放棄した。その後、
（漢朝）中国が匈奴に勝ってタリム盆地（新疆）を中国領にした。
そのずっと後、モンゴル高原にいたウイグル族がキルギス族に追われて
タリム盆地（新疆）に移住した。よって、中国共産党政府の新疆制圧は
侵略ではない。

>>781

＞ 1979年　ベトナムと戦争。中国「懲罰戦争」と表明


カンボジアで大量虐殺したポルポト派支援のための戦争は中国も正当化
できないな。


＞ 1995年　歴史的にフィリピンが領有してきたミスチーフ環礁を、中国が占領。


これも中国は正当化できないな。それにやり方がセコイな。
おまけに日本の沖ノ鳥島が島でないとか言う割には、ミスチーフ環礁も
島でないのに島だと言って排他的経済水域確保を狙ってる。

ニュース世界と日本　http://worldandjapan.bufsiz.jp/news

0021 05/01/15 NHK報道介入問題 　　　　*社説抜粋あり
0020 05/01/14 EUの武器が台湾人を殺す
0019 05/01/14 中国、韓国議員の記者会見阻止

>>778 条文感謝さんくす。書いてある。
　（２）台湾の平和と安定は、合衆国の政治、安全保障および経済的利益に合致し、国際的な関心事でもあることを宣言する。
　（３）合衆国の中華人民共和国との外交関係樹立の決定は、台湾の将来が平和的手段によって決定されるとの期待にもとづくものであることを明確に表明する。
　（４）平和手段以外によって台湾の将来を決定しようとする試みは、ボイコット、封鎖を含むいかなるものであれ、西太平洋地域の平和と安全に対する脅威であり、合衆国の重大関心事と考える。
　（５）防御的な性格の兵器を台湾に供給する。
　（６）台湾人民の安全または社会、経済の制度に危害を与えるいかなる武力行使または他の強制的な方式にも対抗しうる合衆国の能力を維持する。 　（２）、同地域の平和と安定は、合衆国の政治、安全保障および経済的利益に合致し、国際的な関心事でもあることを宣言する。

↑ （６）台湾人民の安全または社会、経済の制度に危害を与えるいかなる武力行使または他の強制的な方式にも対抗しうる合衆国の能力を維持する

という部分が、台湾人の脳内で米軍が介入してくれる、という根拠のない妄想に変換されてしまったｗ

　　　　　　　 ,.. -.、　　　　　　　,..-'''''''''''' -、
　　　　　 ／-'"''ヽヽ　　 　　／,,.....￣..''''ヽ::::ヽ
　　　　　 ''"　　 　 l i 　 　 /":::::i::::::ヽ::::::::l:::::::::ヽ　　
　　　　 　 　　　　　|;;i　　　l:i:::l:::lヽ::`::_ヽ::l::::i:::::::i
　　　 　 　 　 　 　 _l;;l_　　 !il'i:l';l　ヽ' ''_i;T.i:::|ヽ:::l
　　　　　　　　　　 ＼r'"　　 l:::l'-'^　　　　 l::| ﾉ:::l 　　　　　支那軍、逝ってよし
　　　　　　　　　　　　.- ''-、 |::ヽ　' ､_、 　i:::::i:::::i 　
　　　　　　　　 ＿ /''l"'-" i　i::::::::ヽ、 _,,.. i::::::l::::::|
　　　　　　,-"''i;:;;;l　-i'"、'',l　l::::i::::::::::l　　l::::::l::::::;l
　　 ,..-''"　　:::l;;:;;!,!、ヽ-;;"-,l:::::l-'" ,.''　 /::::;l￣'''- 、
　 /　　　　 ::::::ヽ;;-''!,ﾉ'":::..i,/"　　/-,_／l:::i:l　　　　,..ヽ
　ヽ_.........:::::::::,-'"　　ー　　 lヽ 　 /／　 l:;"　　　／　　＼
　　 ＼::::ー":::::::::..　　　　 /i＿,.../＿＿,,,...-''"／／　　　 ＼
　　　　￣￣￣￣￣''''''''''!-''"i　　>-,,,,＿__ ／　i　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　 /'-'i　 "ヽ　　　　　l　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　 　 /,_,,,-'"　　 ＼ 　`,　　i　 ／ヽ、　　i　　 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 l　　　　　　 ''-、i　　'''l;;;l　 　＼　l　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 　　 　　l;l;'　 ＿,,,iー''　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　L,,　　　　　　　 　 ,._　 l,,,/''　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 i::::￣ー- ,,,,,,,,,,,,,i　　 ヽ;;ヽ　　　　　 　,,...-''"
　　　　　　　　　　　　　 l::::::l::::::i:::::::::l:::::i'　　　 ヽ;;;i,　_,,,,...-ー"
　　　　　　　　　　　　　i:::::::l::::::l::::::::::i::::::ヽ,,　_／i
　　　　　　　　　　　　　i::::::i:::::::l:::::::::l::::::::i:::::::;;;;;;;;;l

>>790

キミの解釈は半分は正しいが半分は誤りだ。
アメリカが介入する場合もあれば介入しない場合もある。

↑米国が台湾有事に介入できるのは、台湾が独立しないにも関わらずに 軍事侵攻を伴う台湾統合が発生した場合に限定される。

中国側は原則として平和統一以外の選択肢はとらないだろうが、台湾が独立を宣言した場合には軍事行動の選択も放棄してはいない。

同時に、米国は台湾が暴走して独立を宣言した場合、沖縄への紛争の飛び火を憂慮して日本を含めて対台湾有事への防衛体制を取る事になるが、その対象は日本の領域に侵入し得る中国/台湾双方の軍事力である。

大国面するわりには余裕がない
プライドは高いわりには能力が低い
愛国を唱えるわりにはすぐ国を出たがる
根性がせこいわりにはだまされ易い
横柄なわりには劣等感が強い
自慢好きなわりには嫉妬心が強い
臆病なわりには群れると騒々しい
個性がないわりには個人主義は強い
暴力を好むわりには戦争は弱い

嗚呼、支那人

>>793

＞米国が台湾有事に介入できるのは、台湾が独立しないにも関わらずに
＞軍事侵攻を伴う台湾統合が発生した場合に限定される。


必ずしもそうではない。詳細は私のＨＰでコメントするつもりだ。


＞その対象は日本の領域に侵入し得る中国/台湾双方の軍事力である。


台湾の防空識別圏下にある与那国空港については、台湾空軍の24時間
以内の無断借用に対してはアメリカ軍は攻撃しない可能性が高い。
しかし、人民解放軍が日本の領空である与那国島上空に侵入すれば
攻撃するだろう。そして、人民解放軍が与那国空港に着陸した台湾軍機
を攻撃すればアメリカ軍は本土中国・福建省の空軍基地を攻撃する
可能性もある。

>>795後半部分の補足

なぜなら、与那国島西半分が台湾の防空識別圏であると割り振ったのが
アメリカだからである。（もちろん、欲深い蒋介石の要望もあった
だろうが。）

http://www.jca.apc.org/~earth/sub5.html

>>796
中共の偵察衛星からの、台湾の軍事基地画像です。
ご参考まで。

http://bulo.163.com/push/--AN9-IcXBIw-0Wz_.html

洋上で壊滅する貧民解放軍

>>797

ハングル板でどうぞ。
板違いですが、一応コメントしときます。

北朝鮮を放置すれば核ミサイルを持ってしまいます。
今ですら、すでに持っているかもしれないので経済制裁をためらってる
くらいです。放置すれば、より危険な固体燃料の随時発射型ミサイルを
持つようになる危険があります。
また、今、金正日体制を崩壊させねば北朝鮮の民衆の苦しみも続きます。
一時の辛抱で金正日体制を崩壊させれるなら経済制裁すべきですが、
北朝鮮は経済制裁を宣戦布告とみなすとか言って脅迫していますので
経済制裁できるかどうかわかりません。

>>799

＞洋上で壊滅する貧民解放軍


早ければ2020年には本土中国は三重の巡航ミサイル防禦網を持ちます。
2020年にはステルス巡航ミサイルも防禦できるようになっているかも
しれません。そうなれば、台湾の制空権も人民解放軍に握られる
でしょう。ただし、台湾本島に上陸できるか否かについては不明です。
台湾住民のほとんどが玉砕覚悟なら台湾本島は守れる可能性は高い
でしょう。しかし、そこまでの人的・物的被害を覚悟できるほど台湾
住民には独立の動機は存在しないでしょう。

>>801の補足

もし、本土中国がステルス巡航ミサイルも防禦できるようになれば
アメリカ軍が台湾有事に限定介入するのは困難になります。
その場合に、アメリカが高性能な弾道ミサイル防衛システムを完成
できなければアメリカも台湾を見捨てる可能性が高いでしょう。

浅見さん、板違いすまそだが大阪では同和団体って相当怖い存在なの？

>>803

未開放部落のない沖縄と北海道以外の役所の役人は、どこでも、同和
団体は軽視できない存在だと思います。特に、近畿地方は特に未開放
部落が多いので同和団体は軽視できないでしょう。
そして、難しいのはエセ同和団体がそれを悪用してる事です。
しかし、何をもって同和団体とするかエセ同和団体・右翼とするかは
難しい問題です。あの食肉偽装のハンナンの元会長も「同和」という
名前のついた「大阪府同和食肉事業協同組合連合会」の会長だったよう
ですが、それをエセ同和団体と決め付けれるかどうかはわかりません。

>803

いやあ、あのハンナンの会長は最大、最強の同和団体の某同盟の関係者
なのでは？やはり地元ではあそこは相当オッカナイ存在？

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　　　　　　　　　 ,':.:`:.､ ､_-、　　／!:.:.:.:.:.:.:.:l　　　死那蓄
　　　　　　　　　,':.:.:.:,:. ゝ _,,.　'"　,′:.:.:.:.:.:.:.!
　　　　　　　 _,､' ‐'´　 　'､　　 　 '|　 丶、:.::l
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　　　　　　;: : : ﾞ:､: :i:`:.‐ｧく..,_ '; :.;′l｀,､／: ; ':.',
　　 　 　 ,ﾉ: : : : :.ﾞ:､!: : : ｀`:.‐､∨..-:'´: : : l': : : i
　　 　 　 〉: : : : : : :.|:_: : : : : : : []: : : : : : : :'; : : :',
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　　　　,ﾉ: :,: -‐'´: : : : : : '､　.}　 　 ￣｀ヽ､:.:|: : : :.ﾞ:､
. 　 　 i: :´: : : : : : : : : : : :./-'‐-‐ ''" '‐` ﾞ'｀￣ヾヽ￣` ､

こういう↓スレ立てました。ヨロシク。


独立宣言しても本土中国が攻めて来てくれない可能性
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1106279505/l50

対中武器禁輸で英が板挟み…欧州の解除の動きに米反発
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050123id21.htm

>>808
スウェーデンに仲介役になってもらい積極的に支援しる

対中武器輸出は時期尚早　米、欧との間に深い溝
http://www.sankei.co.jp/news/050126/kok032.htm

【イスラエル】米国に事前承認無く中国に武器輸出し関係悪化【01/26】
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050126AT2M2501K25012005.html

台湾は「相手方の攻撃に対して反撃する」
「相手方が動く前に攻撃はしない」
「いかなる攻撃にも最高首脳の認可を必要とする」
「攻撃対象は軍事施設に限定する」との四大原則を保持しており、
このため台湾が三峡ダムや上海市街地など非軍事目標を攻撃することはない。

http://www.roc-taiwan.or.jp/news/week/2173/105.html

対岸の火事。
台湾の火事。

アメリカが台湾関係法を根拠に派兵でしょうな

↑ひつこいようだがｗ 台湾関係法いは米国の派兵などという文言は無い。

台湾関係法
http://www.panda.hello-net.info/data/taiwankankei.htm

軍事板に立てたスレが終了した。
もうすぐ無料で見れなくなるので、保存推奨。



2005年、米空母は台湾海峡に入れるか？＠軍事板
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1106446980/l50

誰がお前のスレなんか保存すっかよ？

マス掻いて寝てろ、童貞ニート！

age

>>815

結論を述べると、人民解放軍が本気になれば、台湾がパトリオットpac3
導入しない場合、アメリカ空母は台湾海峡に入れないどころか、入り口
にすら近づけない。
ただし、台湾が独立を目指さないのに人民解放軍が台湾を攻めれば
アメリカは中東からの石油タンカーを止めるので、その場合には
本土中国は台湾を攻めれないだろう。

>>813
工作員は無視しといていんでしょうね。この板的には。
どこぞにその件、注意書きもありますし。

>アメリカが台湾関係法を根拠に派兵でしょうな

ですね。そのまま座視するわけないですな。

つーかさ、台湾海峡に入れなくても空母は脅威だろ。
台湾近海をうろついてるだけで完全に台湾全島をエア・カバーできるんだから。

中国側は手を出せないしな。

中国軍が軍備増強してるのは戦わずして台湾を降すのが目的。台湾も永久に高額の軍事支出が可能な訳ではないから、いわば中国版レーガン戦略ねｗ

米国が空母を派遣しても中国本土を攻撃出来ない以上、中国にとっては大した脅威にはならない。

中国も米空母を攻撃できないから一緒では？

＞中国も米空母を攻撃できないから一緒では？

そうですね。アメリカ空母への攻撃は即、アメリカへの宣戦布告
となり中国は猛烈な報復を食らうでしょうね。まあこれぐらいは予想できますね。

しかし中国はアメリカと戦争して勝てるわけないことは分かってますし、
台湾も無理と思ってますがね。建前上威勢のいいことを言わざるを得ないだけで。

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

日本の国際化と平和に向けて無防備条例に積極的に参加してください。

　平和を遵守する為に、無防備条例しましょう。最近は有事法の制定で日本全体で軍靴の足音が聞こえています。
平和な日本に自衛隊は必要ありません。無防備地域宣言条例を成立して、占領に無抵抗であれば、日本に真実の平
和と安定を与えてくれる中国人民解放軍の人々が、強盗や従軍強姦・人民軍による無抵抗な市民殺人から、絶対に
平和を守ってくれるでしょう。皆様の一人一人の署名で、世界が平和で、全世界に尊敬される平和を目指して無防
備条例都市が無事に人民解放軍に開放されることを目標にお願いします。

http://peace.cside.to/
http://www.hpmix.com/home/arakawa/C7_11.htm

　　　　　　　　　　　　　V
　 い　　 わ　　 そ　 、　 ：　　恣　　暴　　支　 .こ
　 か　　 け　　 ん　 jヽ　：　　に.　 行 　 那　 の
　 な　　 に.　　 な ノ´|　 ：　　さ　　陵　　軍.　 ま
　 い　　 は 　 　 　 l　l　 ： 　 せ.　 虐　　に　 ま
　 わ　　　　　　　　 !　ヽ　　　 る 　.を
　　 　 　 　 　 　 ／　　! ＼
､　　　　　　 _ ／　　l　{ヽ、ﾄ､ ー-　_
　｀ ー‐ 7 ´　　　　 | ＼＼ ｰｰ｀ ‐ 、 ￣ lヽ､　 _.. -‐
　　　 　 !　　 　 　 /　　　￣　　 , _‐ヽヽ ヽヽl´＼
　　　 　 !　　 　 l /ー-_-　　｀￣ｲﾋﾟjヽ´|　 ヽヽ　 ｀ ｰi
　　　 　 |　　　l l'ヽｲ{ﾋﾟjヽヽ　　　｀ﾆ-　 }　　 ヽ＼　 /
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【日米台】日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ[02/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1108709835/

日米は台湾防衛のためにタッグを組む模様。
ガンバレ米軍と自衛隊。

>>825
氏ね！

台湾人もシナ人の一部分でしゅ
民族自決で決めてもらえばいいことで
ガイジンがとやかくいうと、また「内政干渉だ」とおこりましゅ
シナはシナにまかせましょう
シナといわれたくなかったら台湾人はシナ人じゃないことを証明せよ！

♪鳴呼巖として臺彎軍

>>827 ライスも言ってたけど、米国は『中台双方に現状を変えないよう警告』してたんだよなｗ

中国の台湾侵攻はマズイから陳総統の台湾独立宣言は認めないって事だわな。
勿論、日本に対しては台湾有事対応で、より貢献を求めるって いつものパターンですが...

中国がやらかした事は台湾もやらないと気が済まないという事ですかな？

沖ノ鳥島台湾漁船乗組員上陸情報
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/05/050519_2_.html

李登輝を呼びつけて小一時間ほど問い詰めたいもんですなｗ

>>832
ソース古すぎ
H15.5.19
巣に帰れ

↑古くても新しくても台湾人のやった事ですよｗ

だって台湾人はしつこく釣魚台は中華民国の領土だといって主張してます
やってることは中国人とあんま変わらん。琉球だって中華民国のものらしい
やれやれ・・・

つーか琉球って呼び名が台湾人に変な誤解を与えてるんだろうな。
大琉球＝台湾／小琉球＝沖縄だったから、沖縄は台湾に帰属すると思ってんだろうね。

1978年に中国武装漁船の大群や台湾の巡洋艦が尖閣に押し寄せた時に、昭和天皇が｢尖閣に蘇鉄は生えているか？｣と聞いたそうな。
自然科学者だった昭和天皇の植生分布知識では、蘇鉄は奄美/沖縄を南限とし 台湾には自生しないという事実から、尖閣が沖縄か台湾かを峻別するための質問だったらしい。

この質問に｢はい、島中に生い茂っております｣と答えた人がいたらしいが、実際どうなんだろうか？
本当なら中国人にも台湾人にも解り易く言って聞かせられる噺なんだがねｗ

いつの日か、親日的な台独派の本省人の皆さんが外省人や統一派を皆殺しにして
日本にやってきてくれて、ボクチンを日台統一運動の幹部にしてくださるに違いない。
そうなったらボクチンをいじめた奴らや、無理解な教師や同僚・同級生を殺してくれる。
そして、いい女を童貞のボクチンに与えてくれるに違いない。
そうなれば、ボクチンのために毎日泣いているママンも喜んでくれるだろう。

愛国者でインテリのボクチンが世間に認められないのはシナ人と左翼のせいだから、
奴らも皆殺しにしてやる！
その日が来るまでボクチンはブックオフで買った小林先生と黄文雄先生の著作を
たくさん読んで、ネットで愛国運動に励むんだ！
今の日本はダメな国で　台　湾　と　違　っ　て　犯罪も多いから、愛国者のボクチンが
外に出たら殺されてしまう。今は蟄居（ﾋｷｺﾓﾘ）のときだ・・・・

>>827

＞【日米台】日本は米国と同じく、台湾擁護の立場を明確にする宣言へ[02/18]


北京政府代表の王毅君は頭を下げて私の所に挨拶に来るべきだな。

北京政府もF-35垂直離陸型の性能しだいでは澎湖諸島制圧すら2020年
まではおあずけだな。それどころか、場合によっては台湾が独立宣言
してアメリカ軍が進駐する可能性すら出てきたようだな。

>>839の補足

なぜ、F-35垂直離陸型の性能がポイントかと言うと、東風15・短距離
弾道ミサイルで台湾の滑走路破壊してもF-35垂直離陸型は離着陸可能
なので、滑走路破壊だけでは人民解放軍は台湾海峡の制空権を握れず
F-35垂直離陸型と台湾海峡の制空権をかけて戦わねばならないからで
ある。ただし、勝敗の帰趨は単純にF-35垂直離陸型の性能だけでなく
戦い方にも大きく依存する。

台湾を愛する皆さん台湾の首都が、日本の東芝、
日立の原発によって、危機にさらされています。
東芝、日立の不買運動にご協力を

>>869の訂正

（誤）北京政府もF-35垂直離陸型の性能しだいでは澎湖諸島制圧すら
2020年まではおあずけだな。
（正）北京政府もF-35垂直離着陸型の性能しだいでは澎湖諸島制圧すら
2020年まではおあずけかもしれないな。


>>839-840の訂正

（誤）F-35垂直離陸型
（正）F-35垂直離着陸型

イラクで選挙が一応実施できた事からアメリカの次のターゲットが
本土中国になるかもしれないという事を北京政府は認識してるのだ
ろうか？

>>838の補足

いくら現・北京政府代表の王毅君が挨拶に来て前・代表の武大偉君の
非礼を謝罪しても、本土中国が言論の自由と民主選挙実施せねば
私も責任持って台北政府に一国二制度の統一は奨めれないな。

>>836
逆。大琉球の方が沖縄。小琉球が台湾。
島は台湾の方が大きいがおそらく王朝があったのは沖縄の方だから大琉球なのだろう。
小琉球という名前の島も台湾にある。直接の関連があるかどうかは知らない。

↑通行人だが浅見先生訂正サンクスｗ

ライス国務長官の発言が台湾人の妄想を掻き立てているようだが、彼女の言っているのは｢中台関係の現状維持を米国が双方に押し付ける｣という事のみ。

残念ながら米軍が台湾に進駐する事態は発生しない。マッカーサーでさえやらなかった博打ですから...

>>131
ﾜﾗﾀ 馬鹿だなお前

>>1

＞もし中共軍が台湾へ侵攻したら？？
＞あなたは義勇兵として参加しますか？


別に台湾まで行く必要はないだろう。人民解放軍が台湾に攻める時には
沖縄にも来る可能性が高いからだ。

もし、本土中国が2030年まで民主化されなければ、人民解放軍は台湾攻撃
だけでなく沖縄攻撃もする可能性が先日の日米共同による台湾支援発言で
極めて高くなったな。

しかし、日米・台湾にとって2030年まで待つのは不利だから、イラク問題
が決着ついてF-35垂直離着陸型が本格生産され、それで台湾海峡の制空権
確保できる自信をアメリカが持てば、アメリカが仕掛ける可能性がある。
それが台湾独立なのか二つの中国なのか、それとも建前上は一つの中国で
アメリカ軍台湾駐留なのかはわからないが、そういう挑発を台湾防衛名目で
仕掛ける可能性はあるな。アメリカとしては2030年頃に戦うのは不利だから
2010年に戦いたいからだ。

>>846

＞残念ながら米軍が台湾に進駐する事態は発生しない。
＞マッカーサーでさえやらなかった博打ですから...


甘いな。

渡海能力のなかった当時の人民解放軍は台湾軍だけで撃退できた。
実際、本土の目の前の金門島ですら人民解放軍は敗退した。
しかし、今や、パトリオットpac3・F-35抜きには台湾軍は台湾海峡
の制空権・制海権を失い澎湖諸島が占領される可能性が高い。
2020年には台湾本島も台湾軍単独では守れない可能性が高い。
さらに、2030年には人民解放軍は先制攻撃によって台湾軍・極東地域
のアメリカ軍・日本軍相手に優勢に戦闘し得る能力を獲得する可能性
すらある。

だとすれば、イラクが決着し、ミサイル防衛が一応配備でき、F-35
垂直離着陸型が優秀ならば、アメリカが先に仕掛ける可能性が高い
だろう。

逆に、本土中国が民主化せず北京政府崩壊もしなければ、2030年頃
には人民解放軍が台湾と沖縄を占領し、最終的には朝鮮半島・日本
列島を占領する可能性もある。

言い換えると、日本は2030年までに本土中国が民主化するか北京政府
が崩壊するかせねば危険な状況にある。

先日の日米共同での台湾支持発言は日本としては驚くほどの態度表明
だが、上記の危機感が日米にあったからであろう。

台湾艦隊の世界一周計画に北京政府は反対しないのかな？


infoseekニュースＨＰ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/taiwan.html?d=21yomiuri20050221i211&cat=35
＞「国家主権を誇示」台湾海軍、初の世界一周訓練へ (読売新聞)

age

都合が悪いと国籍不明潜入工作員は出てこないのか？

>>853
つうかアレは常に間違ったことしか言ってないと断言できる。
何も見えてないんだよ。今回の日米の件だってアレの普段の発言が
はずしまくってるのが証明されたようなものだからな。

>>854

彼だけでなく、あれほど文句を言う北京政府が台湾艦隊世界一周計画に
反対しないのは、反対しても止める事ができないので余計に恥をさらすと
考えて無視する作戦なのかな？

まあ、艦隊撃沈とか台湾への攻撃（澎湖制圧）という可能性も
あるがね。しかし、警告抜きに軍事力を行使すれば国際的批判を
受けるだろう。

おやおや浅見君、こんな所で遊んでるの？

君はこの日本社会の最底辺にこびり付いたシミなんだよ？親の資産を、働きもせず食い潰している文
字通りの「穀潰し」なんだよ？学歴も持たず、定職も持たず、社会常識は培えず、その結果として思
考も精神も世間一般から病的に乖離した君が、何をのんべんだらりと一般人宜しく妄想を撒き散らし
て居るんだね？

いつまで親に甘え、世間に甘え、依存し寄生して行くつもりかな？ひょっとして君は、将来に何か展
望でもあるのか？まさか、幾つもの明るい選択肢が君を待ち受けているとでも考えているのかね？ふ
ざけないでくれたまえ。知性も教養も、自分の立場さえも弁えられない人間に明るい未来は有り得な
いのだよ。

さぁ、自分の過去を振り返って見るがいい。君がこの世に生を受けてから、何をして来たか、そして
「何をして来なかったか」を。

そして少しでも自分の現状を客観的に見るがいい。過去から現在、その延長線上にある未来に、君は
何を見る事が出来るかね？

これから高齢化社会を迎え、君の様な職歴も学歴も持たないニートには、生活保護でその日暮らしで
さえ暮らせる未来は有り得ない。これを踏まえた上で、君はこんな所で遊んでるの？だったら、

　 　　 人目に付かない所で、人知れず死んでくれ給え

君の親、並びに君以外の善良なる日本国民の為に。

浅見君、君は街へ出た事があるかね？場所は何処でも、時間は何時でも構わない。

楽しく愛を語り合う恋人たち、気のおけない友人同士の語らい、むずがる子供を愛おしそうにあやす夫婦、ふざけ合う子供たち、気勢を上げる酔っぱらいたち....。形は違えど、みな人と人との関係を大切にし、そして楽しんでいる。

君に、恋人(或いは妻)はいるかね？

腹を割って本音で語り合える友人はいるかね？

信じられる上司はいるかね？

頼りになる部下はいるかね？

両親が死んだら、君の周りに居てくれる人はいるかね？一度、良く考えてみたまえ。

浅見君、>>857-858に対して何か感じる所はあるかね？あれば正々堂々と憶測を
まじえる事無く述べ給え。無論、論理的に破綻をきたさぬ様、そして現実的か
つ客観的事実とそれに基づく考察は存分に書き給え。

>>859

＞正々堂々と


反論があるなら、正々堂々と述べたらどうだ。
名無しのネット便衣兵。汚い手は止めろ。

>>854

＞つうかアレは常に間違ったことしか言ってないと断言できる。


彼が間違っていたのか日本の選択が間違っていて彼の予想外だった
のか、今後の日米の対応策を見てみないとわからない。

日本の台湾に対する軍事的支持表明の評価は、次の手しだいだ。
将棋でも「妙手（良い手）」とは次の手しだいなのと同じだ。
日米が次の手を考えずに単に台湾に対する軍事的支持表明をして
ズルズルと 2030年ごろまで無策でいるとすれば、単に人民解放軍に
沖縄攻撃の 口実を与えただけという事になるだろう。

浅見もｗｗも頭が悪い以前に根本的に認識能力がおかしい。
脳に欠陥があると思われる。まあ日米タッグについてはまだ浅見の
方が現実逃避の程度は低いか。それでもヘンな妄想を膨らませる材料
にしてるが。

＞親の資産を、働きもせず食い潰している文字通りの「穀潰し」

を気にしないのは人格が破綻してるんだよ。二人ともな。
２ｃｈで妄想ふりまいてるだけで何も生産しないゴミさ。

もし仮に人民解放軍が台湾攻撃を2030年ごろまで我慢し、日米が有効な
「次の手」を用意してなかったとすれば、先日の日米共同での台湾への
軍事的支援は最悪の「悪手」だった事になる。

有効な「次の手」がないならば台湾に関与すべきでなかっただろう。

もし仮に浅見真規が無職状態を2030年ごろまで継続し、親が有効な
「次の手」を用意してなかったとすれば、過去からの浅見真規の台湾への
妄想逃避は最悪の「悪手」だった事になる。

有効な「次の手」がないならば台湾に関与すべきでなかっただろう

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
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