方向性と自治（おまけ）

○現在自治スレで挙がっている議論（>>1）
■１：ローカルルール（LR）欄の変更
■２：FLASH・動画板で扱う話題
■３：ローカルルール可読性（見る・見ない）の問題
■４：強制ID化
■５：単発スレ・重複スレを防ぐには　　→スレッド案内＆スレ立て相談所で少し解決。
■６：板の最大スレ立て数が多すぎるのではないか？→今のところ問題提起なし。
■７：板分割（制作板と鑑賞板）について

※２、３、５は１から派生した問題です。

▼初めてきた人は自治スレに書き込む前に以下を必ず熟読汁！
２ちゃんねるガイドライン
　http://info.2ch.net/guide/
削除ガイドライン
　http://info.2ch.net/guide/adv.html
FLASH・動画板FAQ
　http://soundtrack.chbox.com/faq/
FLASH・動画板自治・各スレテンプレ用 wiki。
　http://www.wikiroom.com/swf/
そろそろ本気で考えよう☆Ｆｌａｓｈ板はいらない の49-53、132
　http://pc3.2ch.net/swf/kako/1015/10156/1015698160.html
このスレを>>1から
　【設定変更議論】FLASH・動画板　自治スレ
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078803918/

▼自治スレの注意点
・まず”運営側に頼らないように解決していこう”がメイン。
・面倒くさがらずに具体的に書くべし。言い方に気をつけよう！
・現状報告レスのみは好ましくない→代替意見も付けよう。(案でなくてもよい)
・認識の間違いを指摘する時は誤解なきようアンカーレスをつけて！
・煽り、ネタ、愚痴は禁止→レスを付けることなく、スルー。
・興奮してきたら議論に参加せず時間を置こう。落ち着いてからレスしよう。
・議論は討論または議論方法を議論する場ではないです。目的(問題)を達成(解決)する為に意見を言う場です。
・議論は誤解しない為に意見の確認も大切。言葉尻を捉える前にアンカーレスつけてどういう意味なのか確認しよう。

▼Fla板・自治スレ他の愚痴はこちらへ。
　最近Fla板がつまらない
　http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081864070/

■１：ローカルルール欄の変更
　▼ローカルルールが機能していない・・・
　　→現状のデッドリンクは物質スレとFLASH･動画板FAQ＆ガイドライン。

　▼誘導スレで解決できるんじゃない？
　　→■５：単発スレを防ぐには　へ。
　
　▼ローカルルール見にくい・・・
　　→■３：ローカルルール可読性の問題 へ。

　▼板の方向性が決まらない内はLRも決まらないだろ
　　→■２：FLASH・動画板で扱う話題　へ。

　▼現在のローカルルール
　　http://pc4.2ch.net/swf/
　　今までに出たLR案
　　http://soundtrack.chbox.com/localrule/
　　http://soundtrack.chbox.com/localrule/index2.html
　　http://soundtrack.s37.xrea.com/localrule/index.html
　　http://soundtrack.s37.xrea.com/localrule/index2.html
　　http://soundtrack.s37.xrea.com/localrule/index3.html

■２：FLASH・動画板で扱う話題

　▼FLASH・動画板には、他にはない特色がある。(設定変更議論自治スレ（前スレ）の86)
　　→住人が「職人さん」と「観客さん」に分けられる。
　　→FLASH・動画板は厨房の集まりやすい板

　▼進行状況
　・FLASH・動画板の現状を見て、板の定義としては３つの選択肢があると思う。（前スレ808より）
　　１）製作者のための技術情報をメイン、製作者と閲覧者の雑談をサブ
　　２）製作者と閲覧者の雑談をメイン、製作者のための技術情報をサブ
　　３）選べない。　どっちもメインにしたい。

　▼他FAQ・補足
　Q1：夢幻覚狂気スレはクレクレスレに入るが、良スレだぞ？
　　　良スレだろうと、クレクレは駄目。
　　　基本的には駄目で、例外的に許されるんじゃなく、
　　　削除が憚れるから生き残るって言うのが、板違い・LR違反な良スレの状態。

　Q2：エロ系FLASHスレはアリ？
　　　FLASH・動画板では禁止。
　　　※削除ガイドラインより。
　　　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

　Q3：転載サイトのヲチスレは？
　　　本来ならヲチスレに誘導だが、サイト潰しが目的なので、削除対象。
　　　※８． URL表記・リンク
　　　荒らし依頼 ＊
　　　荒らしや迷惑をかけることを目的としている・客観的な説明が無い・板の趣旨に合った情報価値が無い・等の
　　　URL表記・リンクは削除対象になります。判断は文意によります。

　Q4：雑談スレは？
　　　統一雑談スレ（詳しくは案内スレ）以外禁止。Flashに関する情報交換という意味での雑談スレはOK。
　　　また、「Flashに関する」という定義は未だ決まっていない。

　Q5：ネタスレは？
　　　Flashと関係ないネタスレは当然禁止。
　　　イベントスレもネタスレに入る。
　　　ただしそれを理由にしてなんでもOKというわけではない。
　　　つまり、Flashを作ることを前提にしてるという名目で実際はFlashに関係ないネタスレは禁止。

■３：ローカルルール可読性（見る・見ない）の問題
　・LRの内容と議論が食い違っているため、区別しました。
　　ローカルルールの内容以前にLR見る香具師いるのか？
　　ローカルの認知を深めさせるのがまず大切ではないか？というのがこの問題の起因。

　▼どこを重視するか
　「ルールに重点を置く」
　「見てもらう事に重点を置く」
　「読みやすさに重点を置く」
　「文章に重点を置く」

　▼現在の有効案
　　１）現在、この板では自治について議論中です。をLRに入れる案
　　
　　２）FLA板全文検索エソヂソ
　　　　http://flasearch.s58.xrea.com/
　　　　FLASH・動画板スレ検索エソヂソ
　　　　http://search.flashboard.org/

■５：単発・重複スレを防ぐには　　→　　スレッド案内＆スレ立て相談所で少し解決。
FLASH・動画板自治・各スレテンプレ用 wiki。
　http://www.wikiroom.com/swf/
☆スレッド案内＆スレ立て相談所@FLASH板のテンプレ☆
　http://www005.upp.so-net.ne.jp/tori/swf/an-nai.html
重複スレ
　http://soundtrack.chbox.com/guideline/jufuku.txt

　http://flasearch.s58.xrea.com/
重複が立つ理由はこの三つ。(>>97)
・既存のスレを検索しない。
　→スレ検索製作中。詳しくは■３へ。
・検索のやり方が悪く、無かった。
　→スレタイ統一の必要性。
・重複になることを分かって立てる

自治スレが批判要望板にたっても、
FLA板にあったからこそ来てたわけで
正直批判要望板まで行くのは面倒なんだよな

i kickd all!!! yeah

>>489
君のやる気はその程度だってことです。さようなら

>>474
質問してみた。

質問・雑談スレ 31＠運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083930772/80

FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50

次スレ

[MojieName=age]

　　　 Λ＿Λ　　 ／￣￣￣￣
　 Λ（　´∀｀）＜　age
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
[END]

age

swfファイルを皆さんどういう様に管理していますか？
効率的なファイル管理を考えるスレ立てました。

あなた達のディレクトリ構造を教えなさい。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083981225/

　　　　　　　　　　　 　＿__/￣￣￣＼　
　　　　　　　　　　 ／　 ／ ／￣￣￣￣＼　　　　　　
　　　　　　　　　 ／　　　￣　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　　　／　　　　□　　　　　　　　　　 ＼　　　
　　　　　　　/／￣￣＼　／￣￣￣＼　　　　 |　　　　　　　
　　　　　　　|/／￣＼　∨ ／￣＼　　＼　　／＼　 　　
　　　　　　 //(･)　 　/　　/(･)　 　>　 　｜　|　∩|　
　　　　　　/　＼＿／　　 ＼＿_／　　　｜　｜∪|　
　　　　　　l:::::::::　∠　　　　　　　　　　　　/　　 ＼/　
　　　　　　|:::::::::r〜‐､　　　　　　　　　　／　　　／　
　　　　　　|:::::::::))ﾆゝ　　 　 　　　　　／　　　／　
　　　　　　|:::::::(＿,,　　　　　　　　／　　　／　
　　　　　　!:::::　 ""　　　　　　 ／　　　／ 　 　
　　　　　　 `ヽ､__,,,,........,,,,＿∠＿＿／

>>492
NIKE!ナイス！哲学板も荒れているんだなw

　▼前スレのあらすじ（横に見る）ローカルルール＝LR
強制ID化の話→話それる→スレッド案内＆スレ立て相談所の議論→
→　自治スレ告知の為にLRにリンクする申請の話に変わる→申請されてない→
→　LR変更案の議論に変わる→案内スレ議論と同時進行→
エロネタの話になる→荒れる→LR議論→荒れる→LR議論→荒れる→削除議論→
LR可読性の議論→荒れる→LR議論＋案内スレ議論→スレ検索制作（LR・案内）→
案内スレ実現→荒れる→FLA板の扱う話題議論→荒れる→板で扱う話題議論→
荒れる→上位概念（カテゴリなど）を優先した議論の提案→スレまとめ→
荒れる→自治スレ告知の話
　　　　　　　　↓
批判要望板自治スレ、容量が少なかった為に即死判定。→その２が立つ。

このような場合は荒れる可能性があるので注意しましょう。
・勘違いしている人を注意したつもりが罵倒になっている。
・真剣に議論するつもりが、議論の議論をしている。
・議論するつもりが、討論になっている。
・議論する目的を忘れている（履き違えている）。
・>>1から読まずに議論の途中からレスをする。
・要望のつもりが罵倒になっている。

前スレでは以上のレスがきっかけで荒れてしまったので
次スレで上記のレスがついた場合は優しく誘導しましょう。

FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/

>>499乙
ところで批判要望のスレに書き込めないのだが。漏れだけか？

漏れは書けたよ。

まあ、あそこは懲罰鯖だし。。。

>>501
すまんが今一度書き込んでみてくれないか？

>502
書いてきたよ。　あと、 ex5 鯖のカキコについては、マス板の方でもなんか書かれていた気がした。

ttp://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083916783/

>>503
ありがとう。おかげで原因がわかった。
（恥ずかしくていえないが、板更新したら書けた＾＾）

議論のループを防止するために、基本的な概念と進め方について共通認識をもちたい。
んで、自分の意見を書いたのでほかの人の意見が聞きたい。
・・・告知後の方がいいか？（ｗ

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50
FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目

◆告知について
　　１．主要スレで告知
　　２．LRにリンク貼り付け
告知はこの２つで行っていいよね？

１．について
前スレコピペだが。
現行LR欄に記載されているスレッド＋雑談スレッドを主要と見做して、
そこにだけ告知するのが望ましいと思います。
----------------------------------------
テンプレ：
FLASH・動画板のローカルルール欄等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083708728/l50
----------------------------------------

２．について
位置としては「こっそり検索はじまりました。」のすぐ下にセンター寄りで、
<a href="http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083708728/l50">FLASH・動画板の自治議論が行われています</a>
を追加するというのは如何か。

１．の主要スレだが、現行LR欄に記載されているスレッドは
比較的フラ板に住み着いた期間が短い人のためのスレだと思うので、
雑談スレの他、イベントスレにも告知した方がいいのでは？
案内スレと制作依頼スレに告知はOKとして、質問スレに告知は必要ないと思います。

２．はこれでOK。

>>506
２．は異議なし

１．は質問
>案内スレと制作依頼スレに告知はOKとして、質問スレに告知は必要ないと思います。
なぜ？

>>507
荒れるのを防ぐために付けたけど、
それは他スレに告知した時にもありえるので、
今考えたらあんまり意味無いですねorz
指摘してくれた点は削って下さい。

pc3 -> pc5 の大移動あり。

そう遠くないうちに、FLASH 板も移動かな。

早めに告知しないとまた即死判定喰らいそうなので
0時30分までに誰も名乗り出なかったら、テンプレにて告知します。

なのでage

批判要望は夜 age たらヤバかったのか…　正直すまなんだ＿|￣|○

では、告知しますね。
LR追加申請とイベントスレに告知はもうちょっと待ってからにします。

LR記載スレ・雑談スレ（職人の苦しみ・いつでも雑談スレ）に告知しました。

【FLASH】イベント★告知誘導スレ【動画】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1076300104/
に告知はOK？
各イベントスレに告知するよりもウザくなく、視認性が高いと思うのですが。

>>515
乙。問題ないかと

IDに「swf」「flash」が出るまでage続けるスレ 6
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083935102/

ビリジアンルーム攻略スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083145192/

すいません！リンク修正お願いします！
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083708728/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50

FLASH・動画板のローカルルール欄等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。

FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50

【音箱！】雑談、感想スレ【１箱目】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079365459/l50

この板は腐ってる
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081496892/l50

このスレまだあったんだ…。なんか感動。

ローカルルール変えるんですね。
むか〜し、自治に関わってたおっさんです。
もうお手伝いできないけどがんばってくださいね〜

あの頃夜中に自治スレに集まってた皆さんは元気だろうか…懐かしい。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/467
告知申請しました。

他スレの告知ありがとうございました！！

要らないスレ移動・削除・停止したら100スレ切るな
600スレ以上糞スレ乱立してるこの板

100スレっていってもその中でも良スレなんて50ないっぽ

ついでに強制ID&IP板がいいな　この板
削除依頼板みたいに

【設定変更議論】FLASH・動画板　自治スレ
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078803918/
の次スレはこちらです。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50

祭り板がベスト
削除人数人が常に監視してスレッド数100未満くらいに抑える

>527
シベリアに来るかい…？

>>530
強制IPはやっぱアレだなやだなｗ
2ch過疎地No1に。

>531
そうだろ？　　フラ板が厨の巣窟に見えても、下には下がいるのｗ

ここが底だろ
これ未満は無いよ

FLASH・動画板のローカルルール欄等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。

FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50

自治スレ内だけでなく、雑談スレなど人の多いところに時折告知しに行きますが、
ウザイようでしたらその旨お伝えください（ｗ

FLASH・動画板のローカルルール欄等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。

FLASH・動画板の自治議論スレ●2回目
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1083970926/l50

アジェンダ（仮）

１．現行 LR の（ＵＲＬの）変更、申請（修正は、スレ URL　の修正と、自治スレの案内でストップ）
　　★申請済
　　　→蹴られたら？（2kb以内に収まるように修正or板内の周知書き込みで対応）
　　　　　↓
２．板の趣旨、方向性など
７．板分割
　　☆進捗に異論がなければ以下をこれからのメインテーマとしたい
　　　・板の趣旨（扱う話題）について
　　　・板名・カテゴリ変更について

　　　※方向性については、板のその時その時の雰囲気で変わることがあるので
　　　　議論するテーマとしては適さない。
　　　　　↓
５．単発スレなどの防止策
　　　３．ローカルルール可読性、４．強制ID、６．板の最大スレ立て数

進捗について意見がなければこれで進めます。

鯖が移動したね。

運営の返事まだかのう・・・

>>534
またまた、スレが落ちたぞ・・・
即死判定が厳しするよ。

○　厳しすぎるよ

あれだけ騒いだのに人が集まらないってか。
やっぱ強制 ID は無理だね。

運用板に迷惑も掛けたし、散々だなあ。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/490

運営からの結果が来た。要は暫定を認めるからおまいらさっさと議論して
2kb以内にＬＲ変更しろ。ということらしい。

再申請
↓
ＬＲ反映確認
↓
批判要望板に再度すれ立て
↓
板内告知
↓
議論開始

この流れでいくが、意見があれば出してくれ。

おｋ。
2kb以内の校正は誰かに任せていいかな？
俺はちと文に難があるんで。
で、
今回の趣旨決め難航しそうな予感。

伝えなきゃいけない情報の優先度別に目安となるバイト数を定めよう。
まずそこから始めるのがよし。

訂正

批判要望板に再度スレ立て
↓
再申請
↓
ＬＲ反映確認
↓
板内告知
↓
議論開始

バイト数というか、まず原文の日本語を短くしない？
リンクしているスレの名前とか、もっと短く、わかりやすくできるとおもうけど。
批判要望のやつ貼りなおそうか？

再度スレ立てるときはまとめ・批判要望前スレも含めて
貼り直した方がいいかも。

>>545
前スレにあったやつね。
貼って下さい。

別に暫定案ならそんな本気にならなくても良いと思う。
大体でいいでしょ。

なんか申請方法とかの決まりがわかってない奴等しかいないのかここは？

申請スレが残っている時点で再申請したいなら新たにスレを立て直す必要はない。
新たに書き込んで申請スレにレスアンカーと共に申請するだけ。


あと、なんでここでやってんだ？

ついでに、申請スレ痛いよ…
自分達だけ特別とか思ってる奴はちょっと一歩引いてROMするなりして
頭冷やした方が良いよ。

>>548
内容は同意、しかし
この状況では君が一番浮いてるけどね。
あとこれだ→　>>538

この板はどうやら即死判定が設定されてないみたいだな。
↓このスレいつまで経っても落ちやしない。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083769976/l50

仮定だけど即死判定が設定されてないとなるとLR欄の
＞放置→dat落ちが理想です。

この部分の意味がない。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/467-469
さて、こっちの方はどうしようかなと・・・。
暫定案は蹴られる可能性が濃厚です。
暫定の暫定として、いくつか省略する必要が出てきました。

（例）
・スレッドによってはsage進行など暗黙のルールがあったりします。空気を読んで書き込みましょう。
↓
スレによってルールがあります。空気を読みましょう。

-------------------------------------------------------------------
●立てようとするスレッドが上記に該当しない場合も、
　 重複にならないようにスレッド一覧 を検索（Win: Ctrl+F、Mac: Command+F）したり
　 ☆スレ立て相談・案内所@FLASH板☆ で相談したりしてください。
↓
●上記に該当しないスレを立てたい場合は、同じ内容のスレが無いか
　 スレッド一覧 を検索（Win: Ctrl+F、Mac: Command+F）してから
　 スレ立て相談・案内所 で相談してください。
-------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------------
●スレッドを立てる前にまず、既存のスレッドを利用 できないか検討してください。
　 　（質問・希望のみでスレッドを立てることは禁止です。）
　 ・製作依頼
　　　「依頼・制作」統合ｽﾚ
　 ・既出作品の所在確認（データのアップ希望は禁止されています。）
　　　FLASH・動画板 くれくれ君専用スレッド
　 ・作品に関する質問
　　　作品で使われている曲、画像質問スレッド
　 ・製作技術ほか上記以外の質問
　　　物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ

　　　　　　　　↓

●質問、制作依頼、所在確認などは以下のスレでどうぞ。（単発質問スレは禁止です。）
　 ・　「依頼・制作」統合ｽﾚ
　 ・　くれくれ君専用スレッド（データのアップ希望は禁止です。）
　 ・　作品で使われている曲、画像質問スレッド
　 ・　物凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ

●その他の注意事項
　 ・スレによってルールがあります。1 と空気を読みましょう。
　 ・URLを紹介する前に、そのサイトが直接リンク禁止ではないか確認してください。
　 ・駄スレは基本的に放置です。
　 　やむをえない場合は削除ガイドラインをよく読んで依頼しましょう。
-------------------------------------------------------------------------------------

以上。

あと、いっこ気になったのが、ＬＲで外部（フラ板ガイドライン）にリンクしているでしょ。
あれの扱いについて運営のマァヴさんが話しているのを、運営板で見た。

>>552
ずっと放置していれば新しいスレが立ったときに落ちるよ

三度目の正直
FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50

>>558
それは圧縮です・・・。

許可が〜の話だよね？
FAQは骨氏のサイトにあるから、骨氏の許可が必要だね。

>>548
容量減らすだけのLR変更なら、またスレが落ちて面倒になるより
ここでやった方が効率的だからかな。
本議論に入る時は批判要望板にスレ立てると思うし。

あ、立てたんだ。
じゃあ、容量減らすだけのLR変更もそっちでやった方がいいよね？

FAQについては自由に使っちゃってくださって問題ないですよ。
内容変更に当たってはメールを下されば即刻対応します。

いや、自治の問題ではなく運営側の問題です。
自治としては総意が得られればそれでOK
しかし、運営側は外部リンクを避けたいみたいです（推測
「広告に関しては有料だけど外部は無料だと・・・ry」
だそうです

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/442-460
↑ソース

なるほどー。確かに外部リンクだから、
僕が気紛れで勝手に表示回数報酬広告バナーを張ったり、
ブラクラ張ったりしたら大変ですねぇ。
参ったな…。

…じゃああれだ、アプロダを使うというのはどうだろう。
FAQはアプロダであげたものを使い、アプロダ自体はsoundtrack.chbox.comで用意し、
そして板からそこへリンクする。
FAQにリンクを張る前は、住人の皆さんが僕が広告つけたりしないか監視すればいいし、
いちどアップしたものは、僕の手で書き換えることはできない。
書き換えるとなると一度消さなくちゃならんし。
これなら安全性が高まるというか。
もちろん別のアップローダを用意してもいいんだけどね。ただしすぐに消えるものではまずいな。
soundtrackには既にアプロダあるよ。
http://soundtrack.chbox.com/up/pkbrd.cgi

>559
普通は圧縮以外でも落ちるだろ？ここは落ちないのか？

>565
うｐロダはファイルが消えるだろ

>>564-565
そんなに気にしなくても大丈夫ではないかな。。

>>566
【板の即死判定を調べる方法】
2chブラウザで[レス数順序]に並べる
↓
取得数の少ないスレをブックマークする。
↓
暫くするとスレが消えてる。

これを試してみると分かるよ。
FLASH・動画板には設定されてない模様
半角二次元だと消えてる。

ちなみに板によって設定は違う。
もしかしたら設定されているかもしれないけど
かなり緩いみたい

1案。
文芸板ローカルルール内には

一、文芸板初心者は<a>創作文芸板の歩き方</a>をご覧ください。

というのがあります。
フラ板にもFLASH・動画板の歩き方というスレを作り、
その>>1のリンクにFAQを外部リンクするのがいいと思います。

とりあえず、容量2KB以内の暫定LR案を考えましょう。
FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50

>>567
なるほど。ｻﾝｸｽ

即死判定、鯖移転前はあったはずだが移転で設定かわったかな。

>>567
即死じゃなくて
容量や停止されたスレが落ちるように、待ってたら落ちるスレってのが有った気がする
他の板で200レスぐらいで停止、圧縮無しで落ちてるスレを見た
勿論容量オーバーはありえない（AA系じゃないので）
これもやっぱり鯖ごとで違うのだろうか

>>572
★ 倉庫格納 ★
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1047244816/l50

これじゃない？

>>569
とりあえず、容量2KB以内の暫定LR案を考えてみた

FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50

昔のFAQ＆ガイドライン
ttp://web.archive.org/web/20030203155051/http://nk2.que.jp/guideline/

容量2KB以内の暫定LR案について意見求む。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/33-34
FLASH・動画板の自治議論スレ　３

次は期限をのばさないで下さい。

フラ板申請スレの方も落ちてた・・・○|￣|＿

FLASH・動画板ローカルルール申請スレが落ちていたので、
新しく立てようとしたがムリでした・・・
運用板にヤフー以外の人で誰か立ててください・・・orz

>>579
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/516

ひさびさにこの板来てワラた。
１５さんどこー？

>>581
この状況じゃ帰って来れないでしょう…
非常に残念ですが。

test

>>581-582
言いたいことははっきり言ったほうが良いよ
あんた達のほうが間違ってるが

>>584
このスレはこの板が出来た日に自治スレの重複スレとして立てられたもの。
それをﾏﾀｰﾘ再利用していたところ、ある日突然スレタイに「自治」がついい居るからと言うだけの理由で自治廚が占拠した。
それ以降、ほぼ2年間かけてﾏﾀｰﾘ続いていた制作者とそれを見守る名無しの会話は再開することも叶わず行き場を失っている。

こういう状況を嘆き悲しんでるだけなんだよ。
邪魔しないでくれ。

悲劇のヒロイン気取りか？
雑談なら他でやれば良いいんだよ、はっきり言って雑談スレは多すぎ。
ここは馴れ合い系の板じゃないんだよ。
悲しむだけならこれ見よがしなこと言うな。黙ってろ。

>>586
おまい、この板のどこ見てそんなこと言ってんの？
慣れ合うのが嫌なら他の板に逝きな。

ああああ、ﾏﾀｰﾘしましょう・・・・

FLASH・動画板の自治議論が行われています

　 　（質問・希望のみのスレ立ては禁止）
　 ・製作依頼
　 ・既出作品の所在確認（データのアップ希望は禁止）
　 ・作品で使われている曲、画像の質問
　 ・上記以外の質問

●禁止事項
　 ・コンピュータソフトの違法入手・使用に関する発言、質問は”絶対禁止”
　 ・宣伝行為
　 ・質問のマルチポスト
　 ・煽りや荒らし。これらに反応するのもやめましょう

●その他の注意事項
　 ・スレッドによってルールがあります。空気を読んで書き込むこと
　 ・URLを紹介する前にサイトの注意（直接リンク禁止等）を確認すること

　（やむをえない場合は削除ガイドラインをよく読んで依頼する）

これらは削っても支障無さそう

>>589
スレ違い。

FLASH・動画板の趣旨等の議論が、批判要望板で行われています。
是非とも皆様方のご意見を宜しくお願いいたします。

＜テーマ＞
・板の趣旨（扱う話題）について
・板名・カテゴリ変更について

FLASH・動画板の自治議論スレ　３
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1084370428/l50

下記のスレッドにも上記の告知を行う予定ですので、よろしくお願いします。

☆制作依頼☆ 統合スレッド ver4.0
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1074932285/l50
■「あのFLASHはどこ？」教えてくれくれ PART.42■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1084152798/l50
作品で使われている曲、画像質問スレッド８
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1078064727/l50
誰かが光速で質問に答えるスレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1074586357/l50
☆スレッド案内＆スレ立て相談所@FLASH板☆
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1082128673/l50
【FLASH】イベント★告知誘導スレ【動画】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1076300104/
【それでも】職人の苦しみ５【創る】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079487007/l50
【名無しさんのための雑談スレ 其の二】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1034592783/l50
勇気スレの鑑定士と雑談するスレPart7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1081987765/l50
【ﾏﾀｰﾘ】いつでも雑談しているスレ27【出会い系】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1072461823/l50
【音箱！】雑談、感想スレ【１箱目】
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079365459/l50
【名無しさんのための雑談スレ 其の二】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1034592783/l50
【神さま〜】Flashゲーム攻略スレ Part6【お願い】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083399929/l50
IDに「swf」「flash」が出るまでage続けるスレ 6
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1083935102/l50

自分も>>585と同意見ですが、
ここで自治を語っている人に問いたい。

過去いくつかの自治スレが何故このスレを使わずにちゃんとスレを立てていたのか考えたことはあるのか？

「空気を読む」って意味分かるよね？

>>593

>>70
>>72
>>76
>>77-81
>>85-86
>>283-294
>>365-
◆15/Tct/AS.氏の意見も欲しい品

ただし◆15/Tct/AS.氏がこのスレに戻ってきたら自治は退散すべきかもな

>>593
違うな、今までのFLASH板は「空気を読んでいた」んじゃない
「空気に流されていた」だけだ。だからあらぬ方向に流れていくし
「現状が雑談で埋まってるんだから雑談板でいい」と言う
歪んだ考えも横行してるんだ。

>>593
「空気を作る」って意味分かるよね？

>>593
さあ？
ただ少なくとも今は自治を語る空気になってるわけだ。
空気を読むって意味分かるよね。

小話。

昔々、バブルの時に使いもしない家が乱立しました。
当然そんな不必要な家は、崩壊時に捨てられて、
誰も住まない空家になりました。

そんな空家に座敷童子が住み着いて、しばらくは平和に暮らしていました。
ですが、その家には表札が掛かりっぱなしだったのです。

時が経って、急に表札しか見ない人が沢山出てきました。
どかどかと家に押し入って、居座ってしまいました。

おしまい。


空気に流されていた…ねぇ。
それが歪んだ考えだ、と決め付けている時点で、既に話し合いの余地は無さそうだけど。
そもそも「空気に流される」のが悪い事じゃないと思うのですが。
昔の*50スレとかアンチスレとか、そんな感じじゃなかった？

…まさか、知らないなんて事は無いよな？上記2スレ。

>>598
座敷童子は人が来ようが家に住み続けるよ。
逆に人が居たままだろうが勝手に居なくなる。座敷童子は家に住むからな。
座敷童子にとって人が居るときが幸せで平和なのか？居ないときのほうが？なんてお前に分かるのか？
ちなみに座敷童子の居る家は栄えて幸せになると言う話だ。
つまり座敷童子が寂れた家に人を呼んだとも思える。
だって人が居ないままだと家は崩れ落ちるからね。

たとえをするならもっと上手にやれよ。
それにお前らは人間のルールを知らないモノノケじゃなく、
同じルールの中で暮らす人間、同じ規則を認めて使用してる２ｃｈ住人だよな？
ごかさずに、現実を見たほうが良いよよ。

それに昔の*50スレとかアンチスレが良スレだと考えるのは勝手だが。
あれが板に沿った良スレじゃなくただのネタスレ、叩きスレ（語弊があるかもしれないが！）だろ。

さくっと600ｹﾞﾄ

>>599
＞同じルール
ところで、あなたの思うルールとは、どういうものなのだろう…？

>>601
さあ？
ただ>>598が言うどかどか家に入り込んできた人間は法的には全く問題が無い、
むしろ正しい手段で正しい行動を行ってると>>598は自分で自覚してる楊に見えるけどね。

待ってくれ。ここで１５氏関連の人に文句言っている香具師は
本当に批判要望板の自治スレで語っているのか！？

議論が一通り終わったあとは１５氏に返す方向でいいじゃないか。
今はフラ板の自治避難所として必須だからすぐに、というのは困るが。
とにかく、このスレで15氏関連の議論で荒れるのはやめてくれ。
勘弁して下さい・・・・orz

どちらもすぐにプッツンしすぎだよ・・・・orz

まあ、中には告知しているのにも関わらず、議論には参加しないで置いて
決定した後に騒ぎ出す輩もいるようだし…
ここで議論に参加しているだけでもマシだと思いますよ、僕としては。

早い話、新しく自治スレ建てればいいだけの話じゃない？

じゃあお前が（ｒｙ
と言うかむしろ立てる必要なし
自治を冠するスレがあるのだから自治スレとして使う
下手に立てれば削除依頼だって通る
重複している雑スレやコテハンの占有スレはクレクレと同じくFLA板の癌
それに無駄にスレを立てるのは鯖に負担が掛かる

そりゃ、元住人の意見も分かるよ
遊び場が潰されたような、我が城が占領されたような気分だろうさ
でも子供じゃないんだから…
良コテと馴れ合いたいのも分かるよ
でもそれは自己紹介板でやることなんだって…

>>606
何回言ってもわからないと思うけどなあ、そういう人たちには。
そもそも解ってもらえるような人たちだったら、自治スレ自体必要ない。
さらに言えば、自治する人が居ても、その人たちの声は、板で
好き勝手やっていたい人には届かないと思う。

極端なこといってしまえば、この板ってのはそういう考えで
成長してきた板なんだよ。

ていうか、このスレで自治議論するしないの議論してるよりも、
他のスレで自治に関する話し合いしてたほうが、時間が無駄に
ならないと思うんだけどなあ…

>>606
鯖の負担云々の心配は、運営側にしてみれば「余計なお世話」
ホントにヤバくなったらあっちから規制してくるだろうし、
もっと自治に関して強く呼びかけてくるだろう。

１日の書き込みがたかだか2000のこの板で、そこまで
心配する必要性は全くないのでございます。

>>606
つうか、お前さんがそうわがまま言い続ける限り、自治に関わる人間
全てが悪く言われ続けるわけなんだよ。
その事をまず考えた事があるのか？

自治ってのはお前さん一人が勝手に決めるもんじゃない。
板の自治に関して語り合いたい、全ての人間が話し合って決める事なんだ。
必要な事は、「程ほどの妥協」なんだよ。それがなければ、全ては
上手くは進まないもんなんだ。

ガキのわがままってお前さんはいじけるかも知れない。
けど、この板で自治に関わりたい人間が相手をするのは
殆どは「ガキ」なんだよ。
その事をまず考えてから先に進んでくれ。応援するから。

おまいら！くだらないケンカはやめてちょ！

皆さんのほうが大人だったので大抵の反論はやめますです。。。

ただ
>>609
「２ｃｈのためは余計なお世話」はよく言われますね。
ただ運営の都合は板の住人の総意より優先され多くのネラーの反対などあまり意に介しません。
sambo然りニュー速シベリア送り然り、行動も毎度急な運営側です。
運用板のスレで態度が悪かったため申請が通りにくい板も良く見ます。
つまり余り運営側に悪印象が無いようにしたいです。

あと鯖は共有する板全ての問題なのでこの板が書き込み2000でも
PC初心者 WebProg 自宅サーバ DTV ＣＧ セキュリティ ハードウェア CD-R,DVD
ビジネスsoft レンタル鯖 ポスペ・irc 初級ネット ＤＢ プログラマー 自作PC モバイル
Ｗｅｂ製作 ソフトウェア pc5ごみ箱 Linux メルマガ 旧・mac オークション プリンタ
プログラム Windows 通信技術 OS □PCニュース 新・mac FLASH・動画 パソコン一般
ゲ製作技術 ネットサービス Nifty nntp UNIX プロバイダー ＤＴＭ PC2難民
以上総計40板で負担が掛かるわけです。と言うか多すぎ…
今緊急だか何かで間借り中だったはずです…
非常に危険な状態なので余り鯖に負担を掛けたくないです。。。
FLA板落ちるのは嫌ずら。です。。。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~←ここら辺が鯖云々の本音ですね。

ブッチャケこのスレには期待はしてないよ。
自治議論する気もないし内容的に見ても雑談寄りだ。
避難所ていどの価値しかない。何より現時点で雑談になってる。

あと、お互い主張が間違ってる点はあるな。
・空気を読めば何をしてもいいと思ってる勘違い
・○○の為を理由に突っ走る電波さん。

ぶっちゃける必要も無く、レスつける必要もないのでは？

>>614
流れを読め

>>612
>FLA板落ちるのは嫌ずら。です。。。
それすら、運営側にしてみれば「余計なお世話」なんですよ…
２ｃｈの都合に合わせられない奴は、勝手にしたらば借りるなりで
別のコミュニティ作ればいいっていう考えです。
本当に板の状況をよくしたければ、自分で大規模な荒らしを行って
板を壊滅状態に追い込むしかないっていうのが現状ですよ。

この「余計なお世話」と言うのが難しい所
2chは「余計な事」と明言してるけど、
「やって欲しくない事」とは言ってない。
要は「お節介をしたければどうぞ」と解釈もできる。
モチロン行き過ぎた行為は荒らしになる。

だけど、余計な事をする自由も許されてるのなら（仮定
迷惑にならない範囲内でお節介するのも良いのではないだろう？

>>617
それだとしても、きちんとした理由がなければ運営は動いてくれない。
ID制の変更は当然としても、ローカルルールの変更もそう。
少なくとも、決定後に申請出して、反対派が騒ぎ出しても、きちんと
「決定事項はこういう風になっており、その根拠はこういう風になってます」
という風に、理性的にかつ冷静に証明出来なければ、運営には相手にされない。

よくある「あれは反対派がゴネて暴れているだけです」っていうのじゃ、運営は
動いてくれないんだよ。そこら辺割と勘違いされてるようだけど。

２ちゃんねるで基本的なことは、ここはひろゆきの持ち物であるということ。
そして、ひろゆきとサーバー管理者に迷惑さえかけなければ、何をやっても
オーケーだという事。

自分の個人的な感情を、板の総意だと言い張ってるレベルでは、正直
誰も動かす事も出来ないんだよな。
まあ、それはなんだってそうなんだろうけど。

ここで質問。
>>617は、板の住人の心を動かす覚悟はありますか？

>>618-619
お前ら電波出しまくり w

>>620
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
(２ちゃんねるガイドライン板・論争で有利に立つ15の作戦より抜粋)

論争で有利に立つには、いくつかの条件があるといいます。
その条件さえ守れば、相手があたかも真っ当であるかのような意見を出しても
絶対的に有利に立てると、ディスカッションで成功を収める人の多くは口にします。
皆様も、以下の「論争で有利に立つ条件」を上手く使い、人の心を動かして見ましょう。

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　３：自分に有利な将来像を予想する
　４：主観で決め付ける
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　７：陰謀であると力説する
　８：知能障害を起こす
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　10：ありえない解決策を図る
　11：レッテル貼りをする
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
　13：勝利宣言をする
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

>>622
バカ、そりゃ詭弁のガイドラインだ。

>>621
自覚が無い？　そりゃ末期症状だ。
医者行ってこい

わたしゃ、てっきりネタだと思たよ

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(・∀・)ｶｺｲｲ!

結局、どっちがネタなの？

>>626
解からないお前が一番馬鹿…。つーか外人かな？議論に来るなとは言わないが、日本語勉強して欲しいよ。

>>627
ネタ振りにマジレス・・・ｱｲﾀﾀﾀ

全部ネタに決まってるじゃん
まさか本気なやつ居ないだろうな？

>>629
　４：主観で決め付ける
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ

自分の事は棚に上げて詭弁のガイドラインに
頼る事しか出来ないんだな。気付いてるか？
そのガイドラインが登場すると言う事は
「互いに主張がない空論理」って事に。
確かにこっちは中身が無いな
しかし自分も中身がないと書いてるも同然なんだよ。
現に議論化してないだろ？

>>630
これも、まともな議論したければ反論を突き出せば済む話。
マニュアルなぞってるだけで
自分が議論すらしてない事に気付かない様だな。
優位に立ったと勘違いしてるのか？

だからネタだと…ry

事の発端は>>618-619こいつらだね。
基礎知識も無いくせに語ってるからな
恥ずかしい奴らだ

>>631
なんでそこまでムキになれるのかが
とても不思議でならない。

>>633
基礎知識が無いのはお前の方。
まあ、自治議論に水を刺したいってのはj気持ちが解るけどさ。
頼むから邪魔だけはしないでおくれよ。

>>633
反論できなくなったら、詭弁でしか返せない無能者は黙ってろよ。
因みにお前の発言は【４：主観で決め付ける】

もしもこの板の自治の認識がこの程度だとしたら、この板を自治するのは
やめておいた方がいいと思いますよ。

997 名前： 千葉Q ◆TiBa.Q/21Q [sage] 投稿日： 04/05/20 06:24 ID:???
どちらにしろ、この板が荒もうがなにしようが、FLASHを作りたい人は
作り続けるし、神を発見して崇めたい人は勝手に崇めるだろうし
別に無理してよくする必要性はないんじゃないのかな、って思う。

更死上ゲ

蚊帳の外発言(・∀・)ｶｺｲｲ!

やっぱ、ネタだ w

俺はネタだと思ってない。
そもそもネタだと思うならスレに書き込むな！

自治は大事だ。だから俺は何度も削除板を見てるし
色々知ってるぞ。お前らの方が何も知らない
人の事を揚げ足とるだけでなにも主張がないだろ？
冷静に見てみろ。馬鹿を馬鹿と書いただけなのに（4、主観で
と言って逃げてるだけで何も中身がない。
ネタを書いても構わないが紛らわしいから止めた方が良い。
スレ違いなんだ。
ここにはアホしか居ないから仕方が無いがな

うん、だから自治は他のスレでやってよ♪

駄目です。
このスレは自治スレなのだからこのスレでやるべきです。
そうしないと他のスレに自治として働いてないスレになってしまうのです。
まず、知らない奴は書き込むな！！
知ってる奴だけが書き込めば良いんだ！！
読みづらくなるだけです。

を？
＞知ってる奴だけが書き込めば良いんだ！！
知ってるって、何を？
板のことならおそらく君より良く知ってるよw
読みづらいなら批判要望でお得意のまとめレスでも書けばいいこと。

っていうか、随分排他的な自治スレだこと。

>>644
だれも排泄してないのに排泄だとよ w
自分の「仲間に溶け込む能力」が低いだけだろ？
現実でも友達少なそうだな。

新スレ作ったほうがいいんだろうけど、
このスレタイじゃ重複になるよなぁ。微妙。

各スレに告知しても効果うす。
当たり前といえば当たり前だけど。

とにかくﾏﾀｰﾘ逝きましょう。

看板誰も作らなかったら作ろうかな・・・。

あらあら、>>645は漢字がよく判らないのね、可哀想に。

>>647
隙を作ると思った通り吸い込まれるな w
予測どおりの動きしか出来ない人ですね。

>>648
そうですか、楽しんでいただけて幸いですよw

やっぱ、ネタだ。

>>650
４：主観で決め付ける

相変わらずだなw w
もうパターン化してる

>>646-648なんてネタにしか見えないわけだが……

>>646
むやみやたらに削除依頼出す奴が居るからな、新スレ削除されそうだよな。

冗談言いながら仕事する
ネタで遊びながら自治をやる
それがFLASH・動画板

お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
２００１年８月２５日。２ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月７００万もかかってるって発表されて
「数日中に閉鎖」って予告されてさ、 その日のうちにあっちこっちの
板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX板の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」
ってのはまさにああいう状態だよ。 転送量を１／３に削減しないと閉鎖
ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、 そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。
それが聞いてくれよ、目標は１／３だったのに １／１６まで圧縮に成功しやがったんだよ。
職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」
とか駄スレ立ててたバカも いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を１／１６に圧縮しようと思うよ。
ま、圧縮後でもお前のバカ度はこの世に生かしておくことのできないレベルだけどな。
要するに俺らの力を結集してもお前を助けることができないってことだ。
わかったら、まわりに迷惑をかけないようにひっそりと氏んでくれよな。

それ、2年４か月くらい前に貼って欲しかったなあw
しかもその騒動に関する有名すぎるFlash、「ある騒動の記録」を作った
15◆15/Tct/AS.氏が居たスレに貼られるっていうのもまた。。。w

お前らみんな死んでしまえ

誰かが先走って自治スレ立てたようです・・・。
次スレはこちら↓

自治スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/l50

ttp://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1085140931/5

折角、次ｽﾚが立って誘導の流れができたのに、
次ｽﾚの>>5は、何故あのような書き込みを･･･

このスレは15◆15/Tct/AS.氏を偲ぶスレとなりますた

15◆15/Tct/AS.氏と言えば
誰かこれもってないすか？

>>239
超遅レス。保存したフラッシュ見てたら、unix.swf(862K)が出てきた。
kiroku.swf公開によりunix.swfの差し替えで、
旧アドレスにジャンプするとギコ猫が「UNIX板が！感謝厨が！」
と言いながらkiroku.swfに誘導するフラッシュ。

>>661
持ってるよ。
それ書き込んだの俺だし。
でも、マナー違反なのでupとか一切できません。

誰もいない…

匿名の2chでマナーというのも何だけどなぁー。

匿名＝無秩序 ではない

このスレまだあったんだ…(´Д｀；)

15さん戻ってこないかなぁ。