※※玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？

私の周りに玄米で月に５キロぐらい痩せた人が結構いる。
何でいいの？

>>1
食物繊維がいい。
他にもいいかもしれないけど、私はこれ以上知らない。

玄米は白米や普通のパンよりGI値がいいのでは？

どうして植物繊維を取ると痩せるんだろう？

まぐろビオティックだと思ってて
沖縄食堂のおばちゃんに笑われました

>>4
理由１　便通が良くなる→便秘が解消→やせる
理由２　余計な脂肪分や糖分等を、食物繊維が取り込む→食物繊維が尻から出る時に、脂肪分や糖分も一緒に出る→やせる

関連スレッド

ダイエットに効くサプリメント
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1077264940/

今料理を習いに行ってますが、どうしても肉類やアルコール、お菓子は
食べたくなります。皆さんはどうですか？

>>8
アルコール嫌い。肉、ケーキ大好き。

どこかでマクロビっぽいご飯を食べられるレストランを
ご存知ありませんか？

>>10
関東でも関西でも東北でもいいの？大ざっぱな地域ぐらい書いたらどう？

玄米美味しいよね。腹持ちもいいし。
土鍋でじっくり炊いた玄米はウマー。

　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 iミ,〜〜一ｰ〜〜ヾﾐ!
　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.==.._､　 -=-.、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ. ,=･= _.　,=･=､　 !:7　　 「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 l.| 　 　 ´ ｀　　　　! }　　 | ＣＭの後は、あのカタリナマーケティング労働争議の行方です。
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 ‐--.-‐.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼ ＿＿　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ　　　／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |


「社員は悪くありませんから。悪いのは私らですから。」山一證券　代表取締役社長　野沢正平（逃げない人）

「私らは悪くありませんから。悪いのは社員ですから。」カタリナマーケティング　代表取締役　荒井好民　（逃げる人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　取締役　杉本敦男　（言い訳する人）
http://www.catmktg.co.jp

>>10
東京でよければ、チャヤとか、クシガーデンとか。
クシガーデンのデリのほうは行ったけど、ウマーでしたよ。
値段も手ごろだし。

玄米食って健康で長生きできたんなら、昔の田舎者は皆長生きだな。

まず７分突きから、あるいはそれを普通の白米に５：５でとか
８：２とか混ぜて。
徐々に「玄米率」を上げていかないと、おなかが対応できないよ。

いきなり100％の玄米を食べたら、おなかどうなるの？

よく噛むようにって言われるけど、私は白米と同じぐらいしか噛まないで
食べてるけど、不具合はないよ。
ただ、便がびっくりするぐらいたくさん出るようになった。
結構、お米の形のまま出てきたりしてる。

＞いきなり100セント玄米
1
8のように消化不良になる。（Ｗ

人によってはおなかをこわす。
ちゃんと消化できなくて痩せるのは絶食と同じで不健康。

てか臭いがきつくて、いきなりは沢山食べられないかとも思うが。

カレーライス（玄米）を、たらふく食べた15時間後の
トイレは、一杯になります。
玄米をきちんと食べてた時は、1ヶ月で5キロぐらい痩せました。

玄米も食べたことありますが、食べにくいので、今は７分づきのご飯にしているよ。
お腹の調子はとてもよい。ご飯一杯でお腹は十分でおかずはいつもどうりです。
カレーライスにしても良いよ。

大阪市内でマクロの料理が食べられるところありませんか？

>>22
あっけらかん庵

>>23
週アス？

ttp://www.hi-ho.ne.jp/jan23/osaka24.htm

ttp://www.geocities.jp/mio_jam/kansai.htm
ttp://homepage1.nifty.com/suita/nature.html

何で泉州にはないのん？ｗ

都内にはないの？

やっぱただたんに玄米炊くよりも
発芽させて発芽玄米にして炊いたほうがいいのかな？ギャバだっけ

>26
週間文春の3月11日号に
マクロビオティック　クシ　ガーデン　レストラン店の批評が載ってる。

>>24
正解ｗ
別の検索先にあるカメラマンは作者の弟なのだろうか。

>>26
都内のリストがあった。
ttp://www.jpvs.org/p2/tokyo.html

いきなり玄米100％で食べたけど、うまかった。
ごま塩ふりかけて食べたらもっと美味しく食べれた。

おなか大丈夫でしたか。

>>32
全然大丈夫でしたよ。
食べ物をよく噛む癖がついてるからかな？

こういう健康食する人ほど早死にするって聞くけどどうしてなんだろう。
あと玄米で虫歯になるってのはガセ？

そうだよな。
玄米や野菜類ばかり食べて、長生きできるんだったら
昔の田舎の年寄りは皆、健康で長生きだね。

当たり前のことだが、バランスなんだよ。

昔は良質蛋白とか脂質が足りなかった。
今は食物繊維とかミネラル・ビタミン不足傾向。

で昔は肉食えとなったし、今は玄米とか野菜食えとなるだけだ。

>>34
既に、早死にしそうな兆候などが現れて、それで、心配になって、健康食を始める。
そんな人が多いから。

何も工夫しなくても元気いっぱいな人は、健康食を取ろうかなんて、あんまり考えないからね。

テレビに出てるような自称健康オタクは
徹底してない印象があるけどね。
健康食は３食のうちの１食だけ、後はめちゃくちゃとか。
１つの食材の効果だけを過信してる人も多いと思う。
青汁だけ飲んどけばこれで健康だみたいな。

玄米食った位で5キロ痩せれるなんてめでてーな

食ってみろ。痩せるから。
贅肉たっぷり体形な方が、
効果がよくわかるってもんだ。

玄米だろうが白米だろうが適切なカロリー摂取なら太らん。

>>41
禿同！
でも、信者に何を言っても無駄だとおもう。

>41,42

無知！

｛ＧＩ値｝の低いものは同じカロリーでも太りにくいのだ。

>>43
もっと無知！
GI値は血糖値上昇の度合いであって、肥満とは関係ない。

ＧＩ値が低い＝消化が悪いだけ

>44
大無知！

血糖値の急上昇が脂肪蓄積に大いに関与している。
よくしらべてみてね

俺別に太ってねーし、

>47
ああそう。
だったらこのスレに特に関係ないね。
さようなら

>>46
救いようのない無知！
GI値は杉山みち子先生が糖尿病患者食治療の為に日本に持ち込んだもの。
それに業者が飛びついてダイエット本を出してブームになっただけ。
現にブームは終わり今は信者が残るのみ。
GI値とダイエットの有意な関係を証明した文献なんて存在しないんだよ。
エビデンス出してみろよ。

なにがエビテンスだ。文献信奉主義者か、おまいは。
そんな事いってたら、にがりの花粉症抑制効果の
恩恵にあずかれんぞ。経験則を軽視するな。

まあなんにしてもだ。インシュリンコントロールは
ダイエットにも効果あるんだよ。

ＧＩ値信仰者なんて糖尿病スレでも叩かれてますよ。
結局はカロリーコントロールに尽きるそうだ。

ＧＩ値の低いものをだからって沢山食べたら
おなじことだ。
同じ量目での話だ。

玄米は腹持ちが良いから総量も無理なく減らせて
ダイエットにむくんだよ。

>>50
詭弁のガイドラインの６、８及び９に該当しています。


「ある健康食品で血圧が下がるか」という議論をしている場合、あなたが
「この健康食品は効果がない」と言ったのに対してその健康食品信奉者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「医薬品は効果があるが、もしこの健康食品に効果があったらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、時としてこの健康食品で血圧が下がることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、この健康食品から医薬品が開発されない保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「この健康食品で血圧が下がらないなんてありえない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「海外では、この健康食品で血圧を下げることが一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、このメーカーが医薬品も開発していることを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
「それは、この健康食品に降圧作用があると認めると都合の悪い製薬会社が画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
「何、健康食品ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「この健康食品が効かないなんていってるやつは、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
「結局、この健康食品の効果を国が保障すれば良いって事だよね」
　11：レッテル貼りをする
「この健康食品が効かないなんて過去の概念にしがみつく引き篭りはイタイね」　　　
　12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、この健康食品ではどうして血圧が下がらないと言い切れるんだ？」
　13：勝利宣言をする
「この健康食品の血圧を下げる効果はすでに何年も前に証明されてる事なのだが」
　14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「血圧といっても収縮期血圧から拡張期血圧まである。もっと勉強しろよ」
　15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「この健康食品に効果があると認めない限り医学界に進歩はない」

>>53
４じゃないか？

にがりの花粉症に関する有意な関係を証明した文献なんてしらんが、
にがりに花粉症の症状を緩和鎮静させる効力があるのは確かだ。

不思議な事に精製度の高いマグネシウム単体や、それに準じるものは
効果が薄い。他のにがり含有の単体成分にも同様の傾向があるとされる。


さてここで>49のような考えをもつ香具師は、そういうクチコミや
経験則からだけ物には嫌悪感ばっちりで、海老天がどうのとか
文献がどうのといって鼻をぐちゅぐちゅさせるわけだ。

おれもいいと言われたからといって、すぐには飛びつかないが
先達使用者の様子や経過を見て聞いて、少量から自分の量、用法を
見つける形で試してみる。
もちろんにがりの功罪そのものも調べる。その上での使用に踏み切る。

玄米もだ。

玄米を食べると体調がよくなるよ。
但し、３年以上低農薬栽培を続けた水田で取れた玄米であること。
残留農薬は糠の部分に蓄積するから、シャレにならない。

＞にがりに花粉症の症状を緩和鎮静させる効力があるのは確かだ。

証明もされていないことを事実のように断言するべきではないよ。

>>55
結局、根拠はなにもないんだろ。
玄米といいにがりといいブームに乗せられすぎ。

健康食品がヒットするための条件

１．何かの副産物であり、安価で豊富
２．とりあえず科学的根拠があり、真実味がある
３．マスコミに取り上げられる
４．天然素材であり食経験があること
５．それ自身は美味しくない（苦い、すっぱい）


にがりはすべて満たしてますね。

>57

証明？んなものあるか。

しかし、お前は花粉症で、くちゅぐちゅ逝ってる奴に
にがり希釈水溶液を飲ませた事が無いらしいな。

人によってはマジ不気味なくらい即効でしかも
ある程度継続的に効くんだよ。

まあそれみてもプラシーボだとかなんとかいって
認めんのだろうな。そういうのを「這っても黒豆」ってんだ。

にがりに群がる消費者
ttp://www.nikkei.co.jp/needs/analysis/04/a040205.html

みんな釣られすぎ。

>61
いいのだしてくれたな。
>来店客千人当たり金額1,043円といまだ高水準を維持している。

ただの「釣られただけ」ならここまで続くか。
以前のココアとかの空騒ぎ物と違うんだよ。

＞＞６１
結局、健康食品ブームはマスコミ主導なんだね。
テレビの影響力は絶大だね。

にがりなんてドラッグストアで豆腐用のにがりが２０パック小袋入り２００円で売っているよ。
同じ品でも健康食品と名づけると５倍にも１０倍にもなるんだね。

>>64
成分、産地が違う


と言い張るやつが現れるがな。
そんなことを書くと。
健康食品はあまり安い値段だとうれないからね。
不思議な世界だね。

うん。でで来るよ。

その成分・・というのは良く分からんのだがな、しかし。

精錬度の高いものより、不純物一杯の方が
効果が高いのは、実際あるんだな。

でも有害物質はいやだからそのあたりが・・。


って玄米スレからどんどん話題がずれるが、
まあ仕方ない「這っても黒豆」の人がいるからな。

まずい玄米って残留農薬の心配があるのではないでしょうか？

農薬も
繊維と一緒に
排出されたら
いいのにな

>>67
「美味しんぼ」でそういうネタ見ました

玄米食って、夏までに消化不良と農薬の蓄積で体を壊して痩せるぞ。
デブになるぐらいなら死んだほうがいい。

>>70
激同！！
今一番怖いのは「太る事」かもしれない･･･

玄米と発芽玄米の違いを教えて！
できれば、玄米派、発芽玄米派、両方の人のお話を聞きたいです。

発芽させてない玄米が玄米
発芽済みの玄米が発芽玄米

発芽玄米のほうが
栄養成分豊富。

でも保存性に悪いので
食べる分だけローテーションで
発芽させる手間が要る。

売っている発芽玄米は高くて不味いので
発芽玄米が作れちゃう炊飯器を購入して
美味しい米の玄米で発芽玄米を作るほうがいい。

やっぱり、ヘイワの圧力釜で炊いた小豆雑穀入り玄米ご飯は、
うっ、美味い。

age

玄米食べても下痢になんかなったことない。

たくさん食べたら太るし

知人が１日に１人で玄米３合食って、
「痩せないおかしい」とか言っていたなぁ。

>>79
肉や卵を一緒に食べてるとか。
そういう食事で白米を玄米に変えただけだったら
栄養が取れて便秘解消するぐらいの効果しか期待出来ないと思うけど。

玄米なつかしいなー、また食べたくなる。
めちゃめちゃボソボソして慣れるまで全然
美味しくないんだけど、しっかり噛まないと
飲み込み辛いもんだから何度も咀嚼する
んですごくイイ！
１日１合もあれば十分だったし。

玄米でも、モチアワやモチヒエなどと一緒に炊くと、ぼそぼそしないよ。
小豆と一緒に炊くとおいしいので、たまにやります。

小豆、うまそうだねー。玄米が好きな人は、多分雑穀米もすきなのでは。
自分はそのまま玄米を食べるのはキツイので、少量の挽肉と葱、人参の野菜類
と炒めて食べてる。普通のお米でやるよりおいしくなるよ。タイ米料理っぽく。

アルミ鍋はアルミのスレ見てから害が気になる。
カムカム鍋とか内釜使う方が数倍美味だしさ。
モチ米みたいに柔らか〜くなるし。

白米嫌い。
パン好き
玄米好き。
玄米の食感で発芽玄米の健康成分があったらいいのに。
発芽玄米、食べやすく作ってるのか白米に近い。

>>85
自分で玄米から作れ

玄米は、歯ごたえがいいです。

玄米食のつくり方を学びたいけど、いい所知りませんか？

本みろや

>>88
オレンジページの
『おうちゃくダイエット』

>>88
Organic-Base http://www.brown.co.jp/about/school2.html
BROWN RICE http://www.brown.co.jp/about/school2.html
あとリマクッキングスクール。クシ系でもあったような・・・

Organic-Base は
http://www.organic-base.com/の間違いです。

実際に試してみるのが一番だと思われ。
自分の経験だと、自然と適正体重になって、その後「太りにくく」なったと思う。
玄米食べてると、少ないおかずで満足できる。
おそらく、ご飯だけで多くの栄養素が摂取できるため。
その分の総摂取カロリーが減るのではないかな。
ちなみに発芽玄米をまとめてつくって、まとめて炊いて、小分けにして食べてます。

ちょっと前にマクロビやってた高千穂なんとかって玄米の本出したり
お店やってる人いたけど今はどうしてるの？

＞９４
あーあの人かなり評判悪かったってよ、押し売りみたいなことして結局店閉めたって。
今はどうしてるやら、かなりのお嬢らしいからノンビリしてんじゃないの？

>>95
ありがとう、大阪梅田に店があってなくなって移転とか何とか
見たような気がしてたんだけど消えてしまったようだったからね。
評判悪かったんだ、でも何となくわかるな。

＞９６
そうか、梅田行ってたんだ、ワタシも行ってた。。
今はナンナンタウンにあるママンテラス行ってるよ。
しかしなんで玄米とかマクロの店って陰気な店員が多いんだろうね。。

なんつーか、陰気で排他的というか選民意識が高くて
おしゃれしてなくて、ボサボサパサパサって感じの人が多くない？

マクロの料理を覚えたいけど、みなさんはどうしています？

ママンテラスも心斎橋に移転です。
でも三階建ての自社ビルにショップとレストラン併設らしい。
なんなんの店も結構流行ってたし、儲かってるのかな。
4/11オープンだって。

このスレッドの人たちの考えでは、発芽玄米ってどうなの？

>>101
自分ちで発芽させるものなので
スカスカになってるファンケルとかの発芽玄米が不味く感じる

>>102
不器用な俺でも、上手に発芽させる事可能？
102さんは、発芽させるために何か道具使ったりしていますか？
いろいろな道具が売られているみたいだけど。

>>103
ただ浸水させてるだけです。まる1日くらい。
その間に何度か水かえる程度。もっとあったかくなってくると
冷蔵庫の中で浸水させるようになるけれど。
ぷちっとちゃんと芽が出るのがかわいい。

玄米の浸水時、塩をひとつまみ

［料理板］【健康】マクロビオティック【美容】
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/l50

玄米食べて腹をこわしたりボソボソでまずいと思う人は炊き方が悪いというか
水加減が少なすぎるんじゃないかな。
おれは発芽玄米にアマランサスを混ぜて炊いてます。

>>107
アマランサスって何？くさそう

小鳥の餌

ヒモゲイトウ〔紐鶏頭〕
学名：Amaranthus caudatus
科目：ヒユ科
インド原産。大型一年草。花穂は紫紅色で、茎頂からひも状に長く垂れ下がる。
種子は仙人が食べる穀物のたとえから、「センニンコク〔仙人穀〕」の別名がある。
花ことば『不死、不滅』

アマランサス、貧血に効く。玄米に混ぜて食べて１年、いまは献血可。
味も匂いもほとんどないし、ほんと、ことりのエサにしか見えないが、
アメリカのベジタリアンの間では「スーパーグレイン」と崇められている。

マクロビオティックをやっているひとってみんな不健康そうな顔だよね
マクロビオティックの売り文句に起用されてた
坂本龍一も、とうにマクロビオティックやめたらしいし。

鉄が多いのはわかるが、植物由来の鉄は
吸収少ないのと違ったっけ

>>112
あ〜、だからリバウンドしちゃったのか。
あの人は飽きっぽいから続くわけないよなあ。
そーゆーおれも玄米菜食だけどマクロは信用してないな。
>>113
だからこそ気をつかってるのさー。

坂本龍一マクロやめちゃったって、本当なの？

>114 玄米菜食だけどマクロ信じてないって、
どういうところ？　例えば陰陽？

>>115
どっかの雑誌のインタビューで、前はマクロやってたけど
今はいつどんなときがあってもやっていけるようにと今はチキンも食べるよ
みたいなこと言ってた

料理板のマクロスレを見るに、
マクロって思想なんだよね。（宗教じみている。）
それが嫌でただの玄米菜食にしている人もいる。
このスレの住人はマクロの思想よりは手段に注目しているかんじ。

>>112
不健康なやつがマクロやるやつが多いからそう見えるかもな。
逆に超健康体のやつが健康食に手を出す人は少ない、何かしら異変を持った人が手を出す。

思想というか、もはやオカルトくさい。
玄米食ったら願いが叶うとか。

私は、雑穀玄米ご飯を食べてますが、牛・豚肉やホルモン、卵、酒、タバコ、
お菓子、コーラも頂いています。
それでも、以前よりは体調が良い。

うちの近所では雑穀が見つからず、五穀（もちきび、あわ、ごま、むぎ、アマランサス）
を発芽玄米に混ぜて食べてるけど、雑穀の方が効果あるのかな。
両方試された方はいらっしゃいますか？
私の感じだと、劇的に体に効いたかんじは解らないけど、気分がいいかんじです。

五穀米や、雑穀米は、私は、味が大好き。
もし体に悪くても毎日食べたいくらい。
こんな人いる？

>>122 えぇ、ここにいるわ〜。
あまり関係ないけど、蕎麦の実雑炊も大好き！

>>123
うれしい。俺と結婚してくれ！

私も体に悪くても雑穀米食べたい。白米食べると鬱になるくらい。
しかしマクロビやってる人に摂食障害が多いのはどうしてだろう？

１２５さん、そうなんですか？

雑穀入り玄米ゴハン３食食べてるよ
うまい。おかずが質素な健康食で十分。
しかも腹持ちがいい、気力が長続きする。
パンは１，２時間で腹減ってきて、こんなん主食の資格ないじゃん！
と怒ってしまった。

大谷ゆみこさんの未来食最強！はまり中！
穀物菜食いうのかな？
つぶつぶクッキングといって雑穀などの穀物がおかずの中に入ってるの。
タカキビでハンバーグ作れる。
http://www.ilfa.org/

彼女の思想は好きだけど、だた、粒粒カフェにしても
神楽坂あたりの店にしても、ボリすぎだと思う！！！

はげどー

>>126
そうです

竹橋の串ガーデンに行ってきた。
デザートは意外といける。

竹橋のクシガーデンは、ほんとレベル高いね。

仕事する上で、外食で変なもの食べたくないー
マクロ続けたいー
そんなことで、M新聞の仕事まで探索したり.....

>>133
竹橋って東京だっけ？もっと近くでレベルの高いところありませんか？

新宿の伊勢丹にもその手の店があったような。
水道橋にもあると、聞いた。

>> 134

竹橋は東京地下鉄東西線
もっと近くってどこよ？

>>136
青森県三沢市。。。

この辺見てみれば？

ttp://homepage1.nifty.com/YASAIBATAKE/index.htm

ひきこもれ。
無理なら弁当持参で。

>>139
引きこもったら、玄米菜食できない。お買い物にも行けないし、栽培もできない。

>140
在宅ワーク＋通販

今んところの環境では、139が言及したとおり、
実際引きこもるか、弁当持参どっちかしかないか。。。。

失業中だから、１時間かけてゆっくり玄米食べられる。
おかずも出来たてで、動物性脂肪なし。

玄米菜食の吉野屋みたいのが出来ないか。
今の自然食屋は、どこもボリ屋だよ。
なんでただの玄米ご飯を安く提供できない？？？

>>142
お昼休み外出可能は職場なら、自宅に帰るという手もあるね。ていうか、俺、そうしています。
奥さんが料理してくれています。

>なんでただの玄米ご飯を安く提供できない？？？
薄利多売が成立するだけの需要がないから。

COOPで売ってるもちキビ、ご飯に入れて食べています。
うまいっす。殆んど自己満足。

畑作って夫に玄米弁当持たせています。
玄米は友人が縁故米で無農薬のを分けてくれています。

最近、友から教わったのは、味噌汁にダシを入れないということです。
本物の味噌でするとかなり美味いです。愛知県の豆味噌とかで。

ところで時々ストレスたまってしまうときは、
自分だけモスバに行ったりしてますが。。。。
(´･ω･`)

ストレスためるような食事なんてしなきゃいいのに。

玄米はパフ玄米か自家製発芽玄米を使うと食感や味が多少マシ。
味噌は昆布を漬け込んだ昆布味噌というものがあるので
それを使うとダシは味噌に出ているのでそれだけでおいしい。

オートミールを玄米のつもりで食べるっていうのは意味ないのかな？

いみなし＞１４８

オートミールの方が玄米より栄養高いし良い、
とか言ってるﾔｼいるけどな。

そもそも米と麦は違うよね。

玄米食うことに「意味」なんてあるの？

オートミールを玄米の替わりに食う意味は無いが
白米の替わりに、玄米食う意味は健康面からみると
大有りだよ。>151

つか玄米を食べてると白米なんて食べる気にならないｗ
野菜食べれて無い俺は玄米食べないとすぐ便秘になる。自分で人体実験済み(ﾜﾗ

白米＜＜＜オートミール＜＜＜＜玄米

な、イメージがあるなあ。

＞145
マクドじゃなくモスバてとこがコダワリやね・・・

＞155
マックじゃなくマクドてとこがコダワリやね・・・
これって地域差なのかな？自分はマック派です。あと、モス派です。

玄米菜食はしていたんだけど、マクロは知らなかったよ。
本をみかけて買ってきた。う、宗教くせー。
塩分が過多っぽいメニューばかりだけど、野菜料理レシピには使えるね。

GW実家に帰って白米食ってたら、なんだか調子が悪い。
早くリセットしろー＞体

マクロビオティック始めて4ヵ月目突入。
ベジタリアンよりは理論的かなと思って始めました。
天然酵母起こしたり、植物性デザート作ったり、楽しんでやってます。
今まで野菜の農薬とか、南国のフルーツとかあまり考えずに食べてたけど
そういう点ではなかなか勉強になりました。
自分が食べるものを選択する自由があると改めて気付かされました。
思想ぽいのは置いといて、自分が納得できた部分を取り入れるだけでもいいですよね。

GWに玄米ダメなお客さん用に白いごはん炊いたけど、
炊飯器開けたら真っ白でなんか気持ち悪かった。

そう、

いつも思うんだけど、マクロに対して、思想だ、宗教だ、
はたまたオカルトとまで抜かす人、、
マクロの言っている事に対して
その中で納得できるものを単にやればいいでしょ。
思想はあるかもしれないが、”聖書”ほどじゃないでしょ？？？

単に食物に対しての考えを取り入れられないのか.....

陰陽の話は理解できないけど。
牛乳を止めて、玄米を食べ始めるだけでも効果は実感できますね。
基本的な部分ではゲルソン療法にも共通してるし、
かなり普遍的なものだと考えていいんじゃないでしょうか。

マクロのレシピ版ってあったら良いのに・・・
基本は簡単だけど、いろんな組み合わせとかアイデアが知りたい。
料理板はなんか人の気配が少なかった。
ベジタリアンのレシピ版はわりとよかったんだけど。

>>161
ぎょーさん本が売ってるんだからそれでいいでしょ。
マクロはそこで固まってればいい。

池袋駅東口を北に向かった遊歩道で、発芽玄米弁当を売っていたよ。
車両の店舗でした。買おうかと思ったけど、お腹いっぱいだったので
やめた。

なぜ牛乳はだめなんですか？体冷やすから？

>>164
マクロビ的には、動物性の脂肪とタンパク質を含んでるからだと思います。
あと、最近は「牛乳は飲んでも意味が無いつーか有害」って説が
強くなってきました。
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1077294149/l50

２週間前にアマゾンで購入した久司タンのマクロビの本が
どこ探しても見つからなくて困っています
どなたか私がどこにしまったか知ってる方いらっしゃいませんか？
気になって仕方ない。

それはあなたに必要無いってことさ。

OK!
http://gride.vis.ne.jp/rank/g_ranking.cgi?mode=cate_rank&cate=6&sort=1

>>166

串さんの店でも売っていないの？

玄米コーヒーってのを飲んでます。単に香ばしいモノ好きなだけで
ダイエット効果（あるらしい？）はあまり期待してませんが、
一応穀物なんで、炭水化物ってことは取りすぎると太る？？？

試してみた方、どうでしたか？教えて下さい。
ちょっとスレちがいですが、ごめんなさい。

>170
粉末中の炭水化物だけで採り過ぎになるのかしら？
シガリオってメーカーだと思うんだけど、
ブラックジンガーには2種類あって、
黒い箱は政府の備蓄米使用、
茶色い箱は自然農法（有機栽培）って聞いた事あるよ。
元々は備蓄米のしか作ってなかったらしいけど、
要望があって、裏バージョンを作ったらしいよ。
茶色いのは、ナチュラル家とかでは売ってないんすよ。

>>171
情報ありがとうございます。
で、どっちが良いのでしょうか？茶色い方かな？
私はがぶがぶ飲みたい方なので個別包装になってるものじゃなくて
袋入りのものを買ってます。濃いめにして日に何度も飲んでる
私はもはや中毒状態？

>172
うーん、農薬使ってない茶色いやつがいいんじゃないのでしょうか？
陽性過ぎるのもよくないとか聞いた事があるんですが。
素人なのでわかりましぇん。ごめんなさい。

食べ物の陰陽なんて本当に健康を左右するの？
煽りじゃないよ。

真性トンデモです
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

牛乳ダメなのか？
んじゃ、ヨーグルトとかもダメって事かな・・・

ま、オレはうまいと思うものをふつーにいただくだけだがな。

それでいい

今、日テレでマクロを紹介していました。
ヒヨコマメのナゲットや自由が丘の店を紹介してました。

> 174
それがするんだよ。
煽りじゃなかったら、色々本とか見て、
実際にやってみて。

なんか質問あったら言ってよ。
自分はとても健康になったよ。

だめだよ>174　
そんな、>179らを、喜ばすこと言っちゃあ。
自演なのか？

食べ物の陰陽で健康とか、
よく考えれば大嘘なんだって
わかる筈だよ。

私も陰陽は全く理解できないけど、
実際に健康になってる人が多ければ、
そこになんらかの理由があるとも思う。
マクロビのレシピみれば、普通に体に良さそう
な物が多い(悪そうなモノが少ない)んで、
ビタミンB系の欠乏さえ気をつければ、
健康になるだろうと推測できる。
逆に>>180はどこらへんが大嘘だと思うんだろう？
陰陽のカテゴリ分け？

デンパ丸出しなとこ

呆れた

>>174
「体質に合う食べ物がある」くらいに
考えたほうがいいと思うよ

陰陽、あいまみえて食べるってって事らしいが、
そんなことできるのは、それこそ陰陽様々な食べ物が手に入る
現代だから出来ること。用例に出されている食べ物見ても、
100年昔の日本でどれだけ揃えられる？？？

昔の人たちは、陰陽偏ったものしか食べられなかったんだよ。
今でもアンデスのインデォはジャガイモが９０％の食事だ。
そいつらが、どれだけバランス崩した病気になっているって言うんだよＷＷＷＷ

一汁一菜の質素な食事で健康が維持できるように人間なっているんだよ。

ほんとにもう、まるっきり洗脳されやがって。

>>185 時代も地域をひとまとめにして考えるのは正しくないと思うよ。
時代や地域によって体質も変わっていくんです。
例えば…日本では毒が含まれており、
食べると場合によっては発狂錯乱した後に死に至るとされている加熱前のジャガイモの芽…生育すればするほど
毒は増すのですが、
その生育しきって葉や茎になったものを
加熱せずに食べる風習のある国も存在するのですよ。
昔の日本人とアメリカ人の腸の長さも違うでしょ。

たまにはビューポイントを少々変えてみても良いかもしれませんね。

陰陽とかって・・全てを二つに分けて考えるのはまず不可能だよね
パーツは正しいけど

オレンジページのマクロビオティック本買ったんだけど、
あれに載ってる食べ物の陰陽表って、誰がどうやって決めてるの？

>>188
おれおれ

ビューポイント・・なんか、おかしーっ。www

洗脳解いてから、そう言うこと言おうね。
じゃがいもの茎の話もしってらーよ。


要は様々なもの摂れっていう陰陽話の原則に反しても
取り立てて病気になるって事じゃないって言うんだよ。
偏食を防ぐって言う点では正しいかも知れないが、
陰陽とかなんだよそれ。
どうせ、アベノ清明の人気にあやかろうってのが
みえみえじゃないか。

>>190
>どうせ、アベノ清明の人気にあやかろうってのが
マクロビオティックは相当昔からあるけど...

>要は様々なもの摂れっていう陰陽話の原則に反しても
マクロビってこういう話なの？
玄米菜食で、その土地で出来た季節のモノ中心に腹八分で食べるって
のが基本だと思ってました。

>191の言う事は正しいだよ。

>190は洗脳厨を揶揄ってんだよ。
わかってやれだよ。

アベノ清明って、誰？

＞190は、洗脳厨を揶揄ってるだけでなく、
何でもない言葉をあげつらってたりして、やっぱり...

こういう書き込みって、どうかな？
正常な人は、絶句して流れが止まってしまう。

お前ら陰陽を語る資格なし。ど素人が。
きちんと、コウテイダイケイのソモン・レイスウあたりから勉強しなさい。

マクロビ、筋肉落ちる気が・・。

何年か前、マクロビオティックで有名な久司道夫さんにお会いした事があります。
ああいった食事をしていると人間のもつ本来の霊性（？）
が、高められるのか、仙人のようなお顔で、
眼光鋭く、心まで見透かされているかのようでした。
実際、法律か政治を学んでいた方だそうですが、
「なぜ争いがおこるか」を学んだ結果
食の大切さに行き着いたとおっしゃっていました。
あのオーラを見ると、マクロに凄く興味がでたのを覚えています。

久司ってこいつ？

http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

火を通した食べ物はそれがいかに優れたものであっても（玄米）、死んだ生き物なのです。
キルリアン写真という波動測定器で、火を通していない自然のままの果物や野菜は
かなりの波動を放っていますが、少しでも火を通したものはまったく波動が検地できません。
つまり死んだ食品なのです。
地球上で唯一火を通して食べるのが人間です。
人間以外の動物は自然のままの生のものを食べていますが、成人病やガン、心筋梗塞などは存在しません。
火を通した食べ物についてはこんなデータもあります。
火を通した食べ物を食べると、体の白血球が一時的に増大します。
体は異物と捕らえるんです。
あと、火を通した食品は酵素もすべて奪われてしまってます。
欧米では急速なマクロ離れが起こっています。
また早死にする人も多くてハリウッドでもトムクルーズがナチュラルハイジーンに移行しました。

キルリアン写真とは、なんちゅう懐かしいものをだすんや。ＷＷＷ

そして今ではそれ、波動測定器扱いなんか？
時代は変わったなあ。


ま・オカルト板で、がんがれや。>198

トムクルーズってナチュラルハイジーンに移行したの？？

んーーあれがあうのは体質が大きい気がするなあ。

自分はナチュラルハイジーンのほうがあってたみたい。
マクロの食事がウリの宿みたいなところに10日くらい滞在してたら
便秘になりしかもやっとでる便が細くて少しだけ。
体が重くなって動くのがおっくうになってしまった。

酵素栄養学から見たらマクロは失格。
なによりもクシの師匠が隠れて肉食いまくってたんだよね。
そりゃあアメリカでもマクロ離れがおきるはず。
果物を食べるなといってる時点でトンデモ
マクロのお店の店長も歯が抜けて浅黒くて不健康そうな肌してたな。
火を通した食品を食べてる時点で陰陽なんぞ関係ない。
死んだ食べ物食べてて健康になれるはずなどない。

ナチュラルハイジーンって何？

>202
生食スレに逝って盛り上げてくれ

ローフードのレシピ
http://food5.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1068972762/l50

玄米（ていうか米）を食べることができない人は
どうすればいいですか？

玄米商品で玄煎粉がおすすめです。おいしいし、炊飯しないでいいから手軽に食べられる。

美味しいラーメンが食べたいな。

マクロビオティックで年間何人死んでいるか御存じの方いませんか？

焼肉食いてー。

>>208
アメリカのある機関の調査だと（圧力のため公開はできない）
年間９万人がマクロで原因不明の寄生虫により亡くなってる。
この寄生虫は玄米のカビ毒といわれている。

アメ公片付いていいじゃん。

>>210
それってマクロ云々の話じゃないのでは？

脂肪5kgは5*7e3=3.5e8kcalに当たる
一月でこれだけ消費しようと思ったら一日あたり1200kcalの運動が必要。
標準的な人で24kmのランニングにあたるエネルギーだそうだ。
もちろん今までと「まったく同じ」だけの生活を維持しつつ。
疲れたからといって動かなければ更にランニング量を増やさないと目標に到達しない。
食べただけで痩せるというのはただの幻想だな。

米から玄米に切り替えたとしても食物繊維の摂取量は6g程度の増加。
まぁ現代の日本人はかなり食物繊維摂取量が不足しているからこれでやっと釣り合う程度であって
そんな薬理作用のような夢の効用があるわけがない。
それに単一の食物繊維だけ増やすと反って腸内環境を悪化させるしな。

便通云々と言うなら体重計に乗る前に座薬でも打ち込んどけ。
心持はまったくもって同じだろ？

玄米はある種の発ガンリスクを高めるからまあ気をつけとけ、と。

>>198
ぜひ生の大豆を1kgほどかっこんでみてほしいｗ
どのくらいの健康効果があったかレポートしてくれ。
ま、しなない程度にな。

白砂糖が何故悪いか？それは精製にて代謝に必要なビタミン・ミネラルを完全に欠いていて
代謝障害を起こす食べ物だからである。
白米は無精製の玄米と完全精製の白砂糖の中間的食べ物であると考えてもらえば、
なぜ玄米食が良いのかはわかりやすいだろう。

白米はその例えなら、白砂糖に近いんじゃないか。
まあ精製した上新粉のようなものが、そうだと言えなくも無いがな。

それなりにビタミン・ミネラルはあるから、白砂糖ほどではないでしょ。
ただし、長期間続けていれば玄米と白米の差は出てくると思われ。
参考にどうぞ
米２合（３００ｇ）から摂取できる栄養
（）内は、１日平均所要量に対する割合
　　　　　　　玄米　　　　　　　　　　　　　白米
カリウム　　　６９０ｍｇ（３４．５％）　　　２６４ｍｇ（１３．２％）
マグネシウム　３３０ｍｇ（１１０％）　　　　６９ｍｇ（２３％）
鉄　　　　　　６．３ｍｇ（６３％）　　　　　２．４ｍｇ（２４％）
VB1　　　　　１．２３ｍｇ（１０３％）　　０．２４ｍｇ（２０％）
VB2　　　　　０．１２ｍｇ（１０％）　　０．０６ｍｇ（５％）
VB6　　　　　１．３５ｍｇ（８４％）　　０．３６ｍｇ（２３％）
ナイアシン　　１８．９ｍｇ（１１０％）　　３．６ｍｇ（２１％）
葉酸　　　　　８１μｇ（４１％）　　　　３６μｇ（１８％）
パントテン酸　４．０８ｍｇ（８２％）　　１．９８ｍｇ（４０％）
繊維　　　　　９ｇ（３６％）　　　　　　１．５ｇ（６％）

その表だけみると、いいなあと思うが、
実は隠された真実として、使用された農薬が
大量的高密度に蓄積されているのも、また胚芽部分
なんだよね。

白米はその点、安心なわけだが。

玄米は無農薬じゃないと意味ないよね。

農薬中毒になるか、成人病になるか、究極の選択だなｗ

農家さんにがんばってもらうしかないなー

江戸時代じゃあるまいし、今時コメでビタミンやミネラル摂る時代でもないだろ。
副食で摂ればよろし。

>副食で摂ればよろし。

それは物凄い知識と副食代がいるな。
基本的に、種子には自分の持っているエネルギーを利用するだけのビタミンやミネラルももっているから、
精製しないでそのまま摂取するのが、エネルギーを有効利用する一番の方法。
つーか、文字通り「主に食べる物」である主食をおろそかにして副食で補おうなんて変だろ。

>>222
現代の常識では変なのはアナタ

(・(ェ)・)　ウィダーインDT　PATORUSH　(・(ェ)・)

>>223
サプリで健康になろうとするタイプですか？

>>225
いえ、違いますよ。

>>222
自分の持っているエネルギーを利用する云々っていうのとそれを人間その他動物が食べたときに
どう効果が現れるかはまた別問題。
はっきりいってそんな成分は微量すぎて目くそ鼻くそ。どんぐりのせいくらべ。
それはどの食品でも大なり小なり同じ。
大切なことは一品だけじゃなくて、複合的にお互いの弱点を補い合うこと。
そういう意味じゃ知識もいるし料理の腕もいるけどな。
もんた式の真逆こそが食事という観点でみた最良なスタイルだと思うよ。
サプリは否定しないな。
たとえば食品換算〜kgとか〜千円なんていうのはざら。
どうしても埋められない穴をスポンと楽に埋めてくれるのがサプリだからサプリありきはまた間違った道だな。

>>227
互いの弱点を補いたいなら、弱点の多い白米よりも弱点の少ない玄米の方がいいに決まってるだろ。

きれいなひとはげんまいをたべてます

>>229
元ネタなんだっけ？

玄米食ってるとフィチン酸のせいでミネラル不足になるよ。

http://www.geocities.co.jp/MusicStar/4536/

涙が出ました
豚の殺される動画も見ました
これが現実なんだと思いました

なかなか、面白いものをみせてくれるね。>232

でもちょっと刺激が強すぎないか。
一般的じゃないよ。


個人としては、おもしろかった。
普段見れないものが見れた。

よくマクロの人って玄米7割りで後の食事は3割りが献立、
みたいに言ってるけど、これで栄養って足りるんでしょうか？

マクロビって動物愛護でヤルんじゃないのよね？
魚タベルモンネ？
自分の健康のためにヤルのよね？
動物のためじゃないんだよね？
http://www.petatv.com/tvpopup/video.asp?video=pilgrims_web

玄米菜食は亜鉛不足になりやすいよ。

>>236
亜鉛不足の対策教えてください。

数年前に約二年間マクロにはまっていたのですが、
決まって朝目覚めると、こむら返りが起きてました。痛いのなんのって・・
マクロ実践者で同じような経験された方いないですかね？
今は、肉と怪しい加工食品除いて普通の食事をしています。

>>238
こむら返りってマグネシウム足りないとなるらしい。
サプリ飲んだらしなくなったって。

玄米で一番の効能は､毒抜きだと思う｡

今の日本人で､特にグルメと呼ばれているような人が体の調子を崩せば
一定期間玄米菜食で通し､体の調子がよくなれば普通の食事に戻すと言うのが最善だと思っている｡

サプリ無しでは身体を壊す健康法なのか

玄米の胚芽が一番の毒だったりして。

>>242
私の考えでは毒であり､薬だと思うが?

>>241
玄米菜食やってない知人の話でした。
わかり辛くてｽﾏｿ。

菜食はともかく、玄米だけは食べてはいけない

玄米、何で食べていけないの？
ワスは喰らうときには玄米では不味いし固いので、ミルミキサーで粉末にして
お粥状あるいはクリーム状にして食しとるがの〜

恐らく、胚芽にたまっている農薬が危険とかいうんだろだろ。

胚芽は栄養素も多いが、生育中の農薬とかも集積されてしまうから
無農薬の稲の胚芽をくわんと危険と言うのは、あたっているよ。

農薬のこともあるけど、消化が悪いから
腸が弱い人には負担になるってのもある。

>>245

ナチュラルハイジーン?

>>247

食物繊維やフィチン酸が農薬の排泄を促進するからそんなに気にしなくても
いいらしい。
っていうか玄米の農薬を気にするに値するレベルの食生活をおくってる人な
んてそうそういないとおもう。

>>248

246みたいにして食べれば問題無し。

玄米食うと胃腸がおかしくなる
俺は１日一合が限界

「ぬか玄」でも呑んどれなはれ

おならがよく出るのはどーして。
ガスが止まらないのはなぜ？

玄米食べるの止めたら出なくなったのよ
原因→玄米なのか？

玄米には解毒作用があるようですね。
放射能の障害にも役立つそうですよ。

http://www10.ocn.ne.jp/~gen-mai/column/st_20020518.html

>>252
食物繊維をエサに善玉菌が発酵ガスをだしてるんだよ。

>>252

鈍っていた腸の動きが活発になったのでは?
健康になったらあまり出なくなるらしい。

肉食偏重で野菜をあまり食っていなかったヤシが
思い立って急に野菜を摂り始めると、ガスが出るとか聞いた。

>>256

腸内細菌が対応出来ないんだろうな。
長い間獣肉を食べてなくて久し振りに大量に食べたら死んだなんて事もある
みたい。

肉食ったくらいで死ぬようじゃ健康には程遠いな。

いや肉を食うというのは、消化とか代謝時に
一時毒を置くことになるんだよ。

もちろんそれらは即座に分解されたり、変性されたりするが
体質にもよるが、突然の大量摂取には、眠っていたシステムが
対応できないこともあるんだ。

菜食者よりも、肉食している人の方がが毒に強くないか？

玄米食って亜鉛不足になるよりも、牛肉食って亜鉛補充した方が体に良い。

おいしいと思うものを食べろ！
その前に、2，3日断食しろ！

断食すれば薄味も濃く感じる。
永田農法みたいなものだ。

黒パン俘虜記を書いた胡桃沢耕史という作家、生前に、野菜は大っ嫌い、
肉しか食わぬとインタビューに答えていたが、間もなく死んでもうた。
なにか、酷い病気だったと聞いた記憶が・・・・・。

スレ違いだが思い出した。。

マクロとは違うんだけども、
『世にも美しいダイエット』を出した人と息子、死んでるんだよねー。

最初のうちは玄米や良質のお肉を少しだけ、野菜をたっぷり食べましょうとか言ってたけど
どんどんエスカレートしていって青汁だけみたいになっていった。

でんぷん質(糖分)を徹底的に排除すること、水を飲むこと、炭酸カルシウムを下剤として使って
毒を体に溜めないですぐ排出させるんだっけ。
ようはケトン体を発生させて、体を疲れさせる事でやせる仕組み、
著者とその息子はこの食事療法のために、栄養失調で死んじゃった。
人間思い込みってのは怖いね。

「美白の女王」とかいわれやＳの死因は肺炎とされているがホントは
大腸がんだったというウワサがもっぱら。腸閉塞で入院した後に死んでる。
がんで死んだとなると自社で扱ってる健康食品の信憑性が薄らぐかららしい。

>>264
『世にも美しいダイエット』って、けっこう美食系じゃなかった？
玄米というか、米一般には否定的だったと思う。
カロリー摂取の中心はバターや紅花油で、あとは野菜たっぷり、
炭水化物に関しては、強力粉を使ったパスタや自家製パンを
少量とるよう勧めていたと思う。
それで体壊したのは事実みたいだけど、もともと
成人病の塊みたいな人だったらしいよ。

ほかの小食療法と、話まざってないかい？w

>>266
1冊目『世にも美しいダイエット』はそんな感じだったんだけど、
以降どんどこエスカレートしていっちゃったんだよ。
小食療法ぽくなってきてたしね。
初期だけだよ、それは。

体に良いかはともかく、菜食主義者は精神が病んでいる人が多い。
菜食そのものが精神を病ませるのか、神経質に菜食主義を徹底するあまり精神が病むのか・・・

現代栄養学を無視して妙な健康法を始めるようなのは、元々頭がおかしな奴なんだろ。

>>269
現代栄養学と言っても100年程でコロコロ変わる不安定なものを
信用し過ぎるのもね｡

日々進歩してるから変わるんでないの？

>>268
精神障害は、必須アミノ酸の不足からくることが多い。
脳の正常な働きは、糖質やたんぱく質に支えられているからね。
野菜そのものが悪さをするんじゃなくて、栄養不足なんだよ。

>>270
>現代栄養学と言っても100年程でコロコロ変わる不安定なものを
信用し過ぎるのもね｡

マクロビオティックよりはずっとマシだろう
マクロ系で栄養学批判をするやつは多いけど、そういうのに限って
何十年前の栄養学のことばかり批判して、最新の研究について知らないか
わざと触れない。科学的な知見は常に様々な角度から実験、統計などを
通じて検証されているから、定説が変わっていって当然。
むしろ、マクロのの指導者のように自分や周囲の狭い範囲での
経験をもとに、断定的なことを主張しているほうが問題。
ま、ク○さんのように時代とともに意見が大幅に変わっていっている
人もいるけどな。

玄米菜食のまほろまてぃっくってどうよ？

いたちがいなのはいけないとおもいます

>>274
>>275

ワラタ。

玄米ばっかり食ってた頃の平均寿命は４０歳くらい

だが80歳以上生きる人も沢山いた。
幼年期の死亡率が高いのと混同するなよ>277

乳製品くらい摂らないとカルシウム不足にならんか？

>>279

栄養の事もろくに知らずにこんなスレに来ては危ないぞw

>279
このスレの住人には「牛乳害悪説」支持者もいますから。

そういうあんたは来るな。

遠い時代から牛乳を飲む習慣がなかった日本人には牛乳はかえってよくない
という説は多いけど。2年ぐらいで成牛になる動物の乳を20年近くかけて成人
する人間が同じ感覚で飲むのは過剰な栄養分摂取となり体調を崩す。

>>264
あの著者に息子いなかったと思うよ。
鈴木その子の拒食症で亡くなった息子とごっちゃになってないかい？

＞同じ感覚で飲む

子牛と同じ感覚で飲んだらだめなのは当たり前。
でも、本来ない微量成分が、大量生産牛乳に入っているから
あまり恒常的に飲むものではないな。

牛乳がそんなに危険なら病院で入院患者には出さんだろ。

一般に病院は、アカデミの言う事に準拠する。>286
認められたら、何の臆面もなく180度反対のことでもする。

証明もされていないことを断言する奴より一般の病院のほうが信用できる。

牛乳は病院や学校でも出る。嫌なら己の信条を表明して残せばいいだけ。
（今は牛乳飲めないからって居残りさせられたりしません）

ベジにもラクトベジとかいるし。
牛乳ウマーって言ってるビーガンでない人に
「牛乳を飲むと内臓が汚れる！　豆乳を飲め！」とか言ってもうるさがられるだけでは？　
好きで飲んでるんだからほっといたら？

おまいら，母乳はどうよ?　
母だけでなく赤ん坊（魔乳）や精神病薬飲んでる人（乳汁分泌物）のも含めて

玄米スレで何で牛乳の是非やってるんだ。

牛乳
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1081175951/l50

・・へでも逝け。

菜食者ってなんか必死で傍から見てると笑える

菜食者でもいろいろあるんだそうな
魚OKの人／乳製品OKの人／卵OKの人／野菜以外ダメな人…

マクロ信者や生食信者は確かに傍から見てると笑えるけど、
変な思想なしにやってる人はそんなに変な発言してないと思う

マクロビ信者のおまいら，精液ってどうよ?　
良質のタンパク質かもしれんぞ

動物性食品はまずいんじゃ？

ベジタリアンの健康を検証する
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1092333042/

あんた達もヒマねえ・・・・・
それに、一般に言われている事にあまりに従順で、
自分の価値観も、判断基準ももたなくて、
そしてそれを持った人達に、劣等感から何か汚すことを言いたくて
仕方ないのね。

個人の思い込み＜＜＜＜（中略）＜＜＜＜最新の栄養学

では最新の栄養学について、、　どーーぞ。

世界最先端の菜食栄養学です
アメリカ栄養士会の公式声明
http://www.eatright.org/Public/NutritionInformation/92_17084.cfm

>>300
誰か肝心なところ訳して

300は、
ベジタリアンの食事は、健康的で、栄養学的にも充分、
ある病気の予防や、治療となっていると書いている。

298も、そう書き込むからには、
何か示してね。きちんとしたもの。
こんな分野で、なんで攻撃や非難するのか、
ほんと皆目理解不可能なんだよね。

>>300って、乳製品や卵も摂ってなくない？
マクロってたしか、動物性食品は全てだめなような。

乳製品とか摂ってれば、栄養的にもたいして問題ないし
菜食やりたきゃ好きにすればいいんじゃない。
肉だって、食いすぎなきゃ健康には何の問題もないよ。
むしろ重要なたんぱく源。

>>303
白身魚や貝はたまには良いそうだ｡

栄養的もへったくれもなくてこそマクロ信者

>>305
その通り!

>>305
激しく同意　ま、創立者も後継の指導者もサイエンスの
素養がないからね

>>303
＞マクロってたしか、動物性食品は全てだめなような

流派によって違い、ビーガンも魚べジもいる。
でもラクトべジやフルータリアンはいないと思う
しかし、身土不二を唱えるなら魚介類を食べるのは当然
なように思うが

すいません、ちょっとした疑問なんですけど、
マクロって成人用ですか？　子どもや老人用の配慮とかはありますか？

乳児といえど、動物性食品である母乳など与えてはいけません

>>303
＞>>300って、乳製品や卵も摂ってなくない？
ベジタリアンの定義が、乳製品も卵も可とされているから
当然、含まれている。ビーガン（完全菜食）で特徴のあることが
あれば、別途記述があるみたいだけど。

＞乳製品とか摂ってれば、栄養的にもたいして問題ないし
むしろ卵の方が肉の代替になる。ＤＨＡは卵にはそこそこある
が乳製品は期待できない。鉄分もそうだし。
ラクトベジタリアンでは栄養は不足する。ラクトオボでまあ
なんとかといったところか。

>308

普通は考えられていない。

http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20040824/lauent001.html
マドンナレストランで食べず

一人暮らしを始めて、
牛乳と肉、魚、止めたら喘息とｱﾚﾙｷﾞｰが治った。
とりあえず自分には玄米菜食は良いらしい。
あと食費もかなり安い。高いｻﾌﾟﾘも買った事ない。
健康保険もここ7年程使ってない。　

うちは田舎なんで、野菜は安い。
無農薬米は割高だが、乳製品と肉買うのに比べれば
別に高くもない。　とりあえず貧乏な人にも健康は維持できますって感じ。

母乳で育ったむかしはなかったアトピー性皮膚炎などが
増えたのも牛乳、肉などの過剰摂取が原因か

もう少し日本語を勉強してからお越しください

アトピーの原因は環境汚染です。
食事は悪化因子でしかありません。

日本人は農耕民族で胃腸は菜食に適していて肉食に適さないって良く言うけど、
縄文時代までは狩猟民族で肉も良く食べてたんだよな？

>317
知識がふるい。

縄文＝狩猟民族　何年も前に疑問符がつき、今やひっくり返っている。

このあいだまでﾏｸﾛﾋﾞｱﾝでした。
でも今は玄米は取っていません。
玄米のキャバは体のミネラルを排出してしまうので、それを
知ってから止めました。
でもオーガニックはなんともいえない美味しさがあって
こだわる人がいるのも分かる気がします。
よかったらぜひご近所のマクロレストランや、ショップなど
足を運んでみて下さい。
新しい発見があるとおもいますよ。

何だか最近すごい転換だな。

>>317
＞縄文時代までは狩猟民族で肉も良く食べてたんだよな？

少なくとも、肉食禁止令から江戸時代までの間にくらべれば
はるかに（獣）肉の消費は多かった。これは、たしか。

肉食禁止令って、政権がうつって時代がかわる節目には
けっこうな確率で再三出されてるのね。
よほどみんな、肉が好きだったのかしら。

貧民が味をしめ、農耕用の牛馬を殺してしまうと困るからさ

>>319
キャバってあんた・・・。
ギャバとかフィチン酸とかごちゃごちゃになってるだろ?
ってか浅井に汚染されてるだろ?
最近の研究でフィチン酸はミネラルを排泄したりしないっ証明されてる。

マクロビやってる人って華奢で頬がこけてて不健康そうなのに
無駄に元気で我が強くて近寄りがたいイメージがあるんだけど
マドンナはふくよかだね何でだろうね
マドンナの専属料理人は日本人なんだってね

>>317
縄文人と弥生人は別人種のはず

>>324
＞フィチン酸はミネラルを排泄したりしない

初耳なんだがソースある？

>>326
別人種でも、縄文人が狩猟と採集だけで食ってたってのは昔の認識だよ。

【脂肪】肉を食べ無い日々【肉汁】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1087078795/

>>326
ttp://www.genmaikoso.co.jp/dougen/dougen12.html

>>324
そうなんですか！
ソースありますか？詳しくしりたいんですけど・・・

>>330
名前欄224じゃなくて324だorz

誤:最近の研究でフィチン酸はミネラルを排泄したりしないっ証明されてる。
正:最近の研究でフィチン酸はミネラルを排泄したりしないって証明されてる。

間違いだらけの日本語だorz

>>329
玄米マンセー業者のたわごとだろ？

セレンは摂りすぎちゃだめなんだよね？

>>333
実験したのは業者じゃないだろ。
業者とかいい出したらアンチフィチン酸は発芽玄米業者だったり玄米に人気
が出ると都合の悪い業者だったりするだろ。

>>332
（ちゃんとした研究機関の）ソースは？

フィチン酸は別名イノシトール6リン酸とも言われ、
植物類のほとんどに含まれる天然成分です。
米穀類や種子に多く含まれ、
玄米や米糠に含まれるものが特に有名です。

フィチン酸は金属イオン類を取り囲み、
強力な抗酸化作用の働きで活性酸素の発生を抑制し、
結果としてガン（癌）を予防、抑制すると研究されています。
美容や健康のために玄米や米糠を利用する背景には、
このフィチン酸の有効性を期待したものに寄ると思われています。

一方で、リン酸を主成分としたフィチン酸には、
鉄分やカルシウムなどの必須ミネラル成分と強く結合し、
その吸収を阻害することも判明しています。
健康のため玄米食を主とされている方に
色黒くやつれた方がいらっしゃるのは、
フィチン酸の作用によるミネラル欠乏症ではないかと
考えられています。

フィチン酸はもともと金属イオンなどと固く結びついた状態にあります。
このままの摂取では、これらの有効成分は体内を素通りするだけで、
何の効果も期待できないそうです。
そのうえ、体内に蓄えたミネラルまで吸着してしまうため、
逆効果にもなりかねません。

フィチン酸の有効性は、表裏一体。
玄米でのフィチン酸摂取は、即効性のある劇薬の様なモノ。
たまに利用するにはたいへん有効ですが、
毎日ではかえって健康を損ないかねません。

マクロビ実践者の血液は悲惨だそうだ。
詳しくはナターシャスタルヒンの「生ジュース健康法」を読め。
俺これ読んでから
マクロビアンやめて酵素栄養学に目覚めてこっちのほうやってます。
果物が体を冷やすとか今考えればオカルト以外の何者でもなかったです。
果物は常温で食べる限り体を冷やすということはありません。
マクロ信者にとっては耳の痛いことがこの本には書いてあります。
そもそも真実とは耳の痛いことであることが多いです。

>>337
色黒になるのは特に亜鉛欠乏が関係しているらしい。
>>338
果物が体を冷やすのは合ってるよ。
正しくは、糖分過剰が体を冷やすのだけど。

名前：困った時の名無しさん 投稿日：2004/08/30(月) 03:52
ttp://www.nouyaku.net/tishiki/SIRYOU/siritai2.html#無農薬野菜を食べる？

　まず、科学的に慣行栽培野菜が健康に悪いというデータはないし、無農薬野菜が健康に良いというデータもありません。
「いや、無農薬が良いという本や記事を読んだ」という方もおられると思いますが、それは「宣伝」であって、その根拠は非常にあやふやなものです。

　この表は生協等も含めて２５万点の分析を行った結果ですが、無農薬栽培として市場で売られている物
とそうでない物では農薬の検出頻度はほとんど同じで、無農薬の方が若干低めの値が出る程度であることがわかっています。
この程度であれば高価な無農薬野菜を買う必要性はないと考えて差し支えないでしょう。

無農薬栽培の作物がおいしいという話はよく聞きます。味は主観的なものでその人が無農薬栽培の作物がおいしいと言えば、
それは事実であって違うということはできません。しかし、もしも無農薬・慣行の区別なく皿に並べて、食べ比べさせてみたら結果
はどうなるでしょうか？味を決める決定的な要素は、見た目とイメージと香りであって、口に入れる前に９割がたは決まっているものです。
テレビで芸能人に安物のワインと超高級ワインを目隠ししてあてさせる番組をやっていますがわからないものです。
　人は食べなれたものをおいしいと感じる習性があり、ミネラル水と水道水を目隠しして飲ませると水道水をおいしいと答える人
が多いというデータを見たことがあります。また、慣行栽培品は食べなれている上に一般論として見た目が良いのでおいしく感じる人が多いと思います。
　どんなにおいしそうな無農薬栽培レタスでも、一皮めくってアオムシでも出てくれば食べる気をなくす人は多いでしょう。人の感覚とは
そういうものであるということは認識すべきではないでしょうか。

御用学者乙。

たしかに、福井県の水道水と、コントレックスを比べて飲めば
水道水のほうがうまいと感じることは容易に予想できる。

私は別に早死にしてもいいから痩せたい

>>342
玄米に替えても量を減らさないと痩せませんで。魔法の粉をお勧めしまふよ

>>340
安全で美味しい野菜をつくるには農薬使用の有無だけじゃなくて農法全体が
問題になる。

農薬使わないから旨いってわけでもない

農薬は（人間が感知できる）味には影響ないだろう。
有機と化学肥料の違いはあるかもしれないが、
化学肥料で成育したほうが旨い野菜も多々あり。

マクロビオティック信者は、身体より頭で食べてるんだよ。
宗教にコントロールされた頭でね。

>>202
物凄い亀で悪いんだが、
＞なによりもクシの師匠が隠れて肉食いまくってたんだよね。
というのはどっからの情報なのだ？

化学肥料屋さんとか
食肉産業の人が入り込むと
必ず、肉を食わないと病気になるよ、とか
化学肥料を使って収穫量上げないと飢える人が増えますよ、、とか
必ず書いてくるよね。

マクロ信者が現実を理解できてないだけですよ。

＞農薬は（人間が感知できる）味には影響ないだろう。
＞有機と化学肥料の違いはあるかもしれないが、
＞化学肥料で成育したほうが旨い野菜も多々あり。

いや、美味くて有害なものたっぷりのモノなんか
世の中溢れてるしみんな食べてると思う。

だた、美味しい事優先で物を選ばない自由もあるだろ？
味に変わりが無くとも安全な方を選ぶのは、なんら不自然な行為でもない。

男の人ってこういう事あんまり気にしない人多いけど、
女性は子供が出来ると、迷わず安全な方を買う。

間違った思想による偏った食生活は成長期の子供の一生をダメにしますよ。

>農薬は（人間が感知できる）味には影響ないだろう。
>有機と化学肥料の違いはあるかもしれないが、
>化学肥料で成育したほうが旨い野菜も多々あり。

こういわれると、逆に玄米菜食者じゃなくても、
有機野菜食べほうが良さそう、、と思うのでは？

農薬なんか味に影響ないし、
化学肥料ゆえに美味しくなるのならいいじゃん、、と割り切れる
女性ってまずいないと思う。買うのは、安いから仕方なく買ってるだけ。

>352
性差別＆偏見乙。

>>351
女性は、「化学肥料使うのは悪い事」ってすり込まれてるから？
植物に与える栄養素（リンなど）を
人糞でそのままやるか、科学抽出したものでやるかの
違いだけだろうに。

農薬と無農薬野菜の残留農薬量に、
殆ど差がないってこと知ってる？
無農薬野菜〜と騒いでるヤツらに限って、
厚生労働省の発表データや科学的根拠のある統計に
まったく目を向けないんだよな。

おまいら、化学肥料と農薬をごっちゃにすんな。

農薬も化学肥料も土壌汚染してる事には変わりないと思うが。

差がないのは、日本の「無農薬」とか「有機農法」の表示基準が
曖昧なまま使われてるから。　ﾅﾝﾁｬｯﾃ有機野菜が多いだけ。
有機とか減農薬と表示すると高値でも買う人がいるから。

>>355
化学肥料を使っても、残留農薬に差がないのは当たり前だな。

もうね、自分のウンコで作れよ

マクロ信者って、もちろん
薬も飲まないし、医薬品、化粧品、シャンプーやリンスも使わないんだよね？

え、そうなの？
でも誰も強制されてそうなってるわけでもなし。
自然と必要なくなるし＞薬、医薬品。
自分の場合はシャンプーは普通の石けん、
リンスはクエン酸で全然OKです。

>>360
マクロ信者じゃ無くて暫時菜食者だが､微熱が出たからと言って風薬を飲むと腎臓に悪いよ｡

なんでマクロ厳格にやってる人ほど歯が抜け落ちて顔色が浅黒いの？

リマさんは、100歳まで色白できれいなおばあちゃんだったと思うよ〜。

歯がﾎﾞﾛﾎﾞﾛで顔黒い人ｯてマクロじゃなくて
昔の魚は食べる食養時代の人か、
マクロ信者だけど、砂糖の摂取には甘い人なんじゃないの？。

あと、陽性のﾓﾉをとりすぎてカチカチになるとそうなる人もいる。

でもこういうのはマクロを厳格にやってるのではなく、
一度もらったﾏｸﾛの処方箋を延々と続けてるだけの人だと思う。

体は変わっていくのに、食べ方が昔のままなんだよ、きっと。

玄米を主食にする時点で大間違い

なんで。

まずいし

あっそ

フィチン酸でミネラルの吸収量が減るから。

特に亜鉛の排出促進による害が問題で、亜鉛不足は成長阻害と老化の促進につながる。
昔の日本人が小さくて老化が早かったのは、未精製の穀類や大豆を良く食べていたから。

オキナメグミがオススメお取り寄せ食品でチャヤマクロビのふりかけを紹介してましたアゲ

>>346
肥料の種類の違いだけでは味の違いは語れまい。

>>354
人糞って・・・今は平成だぞ。

>>357
ガイドラインはきちんとある。
問題は罰則が無い事だろ。

>>361
石鹸使うなら軟水使うといいよ。

>>363
厳格にマクロやってる友達でもいるのか?

>>367
俺はうまいと思う。

>>370
戦国時代とかは今より平均身長高かったはず。
平均身長って右肩上がりではなくて上がったり下がったりしてるらしいぞ。
あと長寿な奴もそこそこいたみたいだぞ。

>>371
戦国時代は肉喰ってたからな。

pu

勇猛な戦国武将とかでも１６０台くらいが平均だぞ。
１８０台なんて極稀。

田んぼがあまりなくて海産物の取れない山の民
の食生活についてはどうだったんだろう？

>>375 鹿、猪、兎、鳥、山菜、木の実などを喰っていた。

旧石器時代や縄文時代から、日本人は雑食だった。
弥生後期から稲作が全国に広がり、米を食うようになった。
玄米はフィチン酸や有害物質があるので、このころから脱穀技術は発達していた。
マクロ信者はそういう経緯を無視している。

>>377
太古は確かに日本でも肉類は多く食べられていた。
古代人の骨の炭素の種類で摂取たんぱく質の何割が
動物性か推測できるようになった。
そういう意味では、１２００年の魚菜食の歴史は一時的
ともいえる。

要するに、本来米は非常用や備蓄用に「仕方なく」食べるものってこったな。
毎日食うようなもんじゃない。

しかし、米を食いはじめてからの日本人のほうが長命ですよ

それはこめだけの影響というより文明が発達したのも影響あると思うよ

そうだろうな。
実際に平均寿命が飛躍的に伸びたのは、栄養面・衛生面・医学面が発達した戦後で、
穀類はもっとずっと昔から食べられてるし。
しかも戦後には、玄米を食べる習慣が殆どすたれたにもかかわらずにな。

シンでもいいから玄米食べたいよ

>>383
食べなくても死ぬから気にするな。

筋トレしてるんだけどたんぱく質おお目に取った方がいいかな？

蛋白質とらんで筋トレしても筋肉壊すだけだろｗ

>>385
とにかく筋肉の量を増やしたいならタンパク質を積極的に摂取した方がいい
とおもう。

蛋白質は鶏のささみに限るな。

マクロの連中っていつもピリピリしてて
あれたべちゃった、これダメなのにー！と罪悪感ギャアギャアいいながら
食事しているのがウザイ。

>>389
マクロやってる友達でもいるのか?

>>390
いる。

>>391
馬鹿なマクロビアンは手に負えないな。

なんか赤軍の連中みたいに「あいつが肉くった！」とか
「この前あいつがケンタッキーに入った！」ってチクリあってそうだねｗ

なんかさ、そいつが漏れも周りのヤツ何人か引っ張り込んでさ、
最近漏れ悪口つか影でこそこそ何か言われてんだよね。
そんなに多量の肉食ってるわけでもないのにさ。
でさ、学食で一緒に飯食うの鬱なんだわ。
縁切ろうかとも思う今日この頃。

訂正：漏れも→漏れの

>>394
むしろ逆になるはずだよね。菜食の人が陰口叩かれるのはイメージできるけど。
電波な書物読みすぎたのかね。別で食事した方が良いね。

>>396
あ、漏れのつるんでる仲間内の話ね。

でもそいつらいろいろ理屈こねるから、他からなんとなくｿﾝｹｰされてる感じ。
ばかみてー

gennmai bannzai

>>394
そいつは学食食ってるのか?

>>398
n重ねるな。

中広行ってどう？

>>400
どうじゃないとおもう。

玄米だけで過ごすとどうなりますか

>>402
俺も気になる。

玄米にはプロビタミンＣが含まれてるらしいけど、ビタミンＣにしたらどのくらい含まれてるの？
玄米くってたら他からビタミンＣとらなくても壊血病にかからないの？

>>404
含まれてるけど、フィチン酸によって吸収阻害（排出）されるので
人体に残るのは白米と同程度になる。

>>402
即身仏になっていきます

【健康】マクロビオティック【美容】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/

・山梨県との県境に近い東京・奥多摩の森林でシカが異常繁殖し、 深刻な
　被害が出始めています。
　山の斜面の２ヶ所がかなり広範囲に緑が削ぎ落とされたようになっています。
　無残にも土が露出しているこの部分は、すべてシカの「食害」によるものです。
　
　山道を歩くこと、１時間。最も被害の大きい場所に来てみました。被害が一番
　ひどい地域にやって来ました。 かなり広範囲にわたり緑が枯れ果てて、
　下草も生えていない状況です。
　この一帯はスギやヒノキの森で、１３年前に伐採された後、 植林されました。
　しかし、シカに食べられて、 １３年経っても、 まだ、この大きさです。
　
　東京都によりますと、 奥多摩町周辺のシカの数は、 この１０年間でおよそ
　７倍の３０００頭に急増しました。その理由は２つです。
　「（シカ保護のため）２６年間、シカの捕獲を禁止。その間に増えた。もう１つは
　温暖化で積雪が少なくなり、餓死するシカが減った」（奥多摩町観光産業課係長）
　
　増えたシカは植林した木の葉や芽を食べつくし、 皮まではがして木を枯らして
　しまうのです。シカの「食害」で、 このような荒れ地となっている地域はここだけで
　はなく、奥多摩町で確認できているだけで３５ヘクタール以上に上ります。
　被害はライフラインの水道にまで及びました。７月、大雨で崩れた土砂が川に
　流れ込み、 町営水道の取水口をふさぎ、 一時、取水ができなくなる事態と
　なりました。町では、シカには可哀相だが数を減らすしかないと話します。
　
　「シカを間引きしないと大変な事になると、（東京都に対策の）お願いをしてきた。
　今、手を打たないと、 同じ山が発生してくる可能性がある」（奥多摩町長）
　１頭ずつ猟銃で仕留めるしかないというシカの駆除。人件費などとして年間
　２０００万円は必要で、町では都に支援を要請しました。（一部略）

玄米にしろ白米にしろ主食だから農薬の蓄積が問題なんだよ。　　野菜は種類によっては農薬なしでは栽培が
出来ない（売り物にならない）ものもあるからその点だけ気をつければいいと思う。
白米は精米した時点から腐敗が始まるからなるべく食べる直前に精米すればいいが、栄養と繊維量の点からは
他で補わないと欠陥食。　　玄米は生きているという点では完全食だがフィチン酸のミネラル排出と有害金属
排出は表裏一体なので難しいところだ。　毎食はやめたほうがいい。
玄米の整腸作用はすばらしいことは確か。　とにかく便がよく出る。　これだけでもすばらしい。

単品で完全食になりうる食材なんてありませんよ。

>>409-410
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1091244545/

>>400

読めが悪い

玄米食べてると、カルシウムや鉄分不足になるって、
本当ですか？

>>413
場合による。

玄米だけ食ってるわけじゃなかろうに

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　玄米菜食はいけないと思います
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／

>>416
じゃあ何がいいの?

米国がん協会（ＡＣＳ）が評価を行い、
がん治療に対する客観的利益はないと結論づけた療法一覧：

【有害な療法 】
1.ゲルソン式食事法
2.マナー式代謝療法
3.マクロビオティック
4.レアトリル療法
5.ビタミンＣ（アスコルビン酸）
6.バートン式免疫増強療法
7.酸素療法
8.薬草治療
9.ジメチルスルホキシド（ＤＭＳＯ）
10.新鮮細胞療法

↑これらの療法の中には、死に致る副作用があるものや、
がんを増殖させたり、栄養障害で免疫力を低下させるものがあると、
米国がん協会（ＡＣＳ）は、警告しています。

【無効な療法 】
1.ケリー式代謝療法
2.ホクシー式薬草療法
3.イスカドール
4.カンセル（エンテレブ）
5.レビーチ法
6.ギリシャ式がん治療法
7.リビングストン-ホイラー療法
8.イメージ療法
9.抗新生物物質療法

>>418
詳細希望

http://www.cancer.org/docroot/home/index.asp
http://www.jcam-net.jp/

玄米菜食で顔色が悪くてガリガリな人は確かにいる。
その人達はマクロなどを信仰的な目で見ているからだと思います。
マクロの本当の意味を理解できていないから、
あれ食べちゃったとか言ってバカ騒ぎしていると思う。
マクロの長所というのは、基本がしっかりしていれば
多少のことでは揺るがない体を作るということ。
ぎゃあぎゃあ言ってる人は摂食障害の一歩手前と思われ。
私も基本はマクロですが、魚で出汁取ってるし野菜は無農薬じゃなきゃダメ
だなんて決めつけてません。
だから、一日のうち一食でもマクロ料理にしていれば、健康は保たれます。
完全なマクロに徹しなければならない人は、重病患者。
元が健康ならば、あまり気にしなくてよいと思います。
私は玄米を続けていたら肉や生の魚の匂いが鼻につくようになったので
自然にあまり食べなくなりました。
だいたい、おいしい物を我慢してまでマクロを続けていては精神に有害。
マクロに神経質になった時点で、失敗だと思います。
ゆるくゆるく初めていくことが大事。
砂糖だって精製していなければ料理の味をひきたてることになる。
要は、限度を知ること。
けれど、肉は確かに有害だと思われます。魚は食べていいと思う。
果物も本当に体を冷やすので、夏場にすればよろしいかと。
特に女性は冷え性のもとなので控えめに。

マクロはおならブッブ！

玄米ばかり食ってるとお腹にガスがたまって大変な事になりました。
あれ消化の時にガスが発生するのでしょうか。
もう人前で屁をこくの恥ずかしいんです。死ぬくらいに。

そんなわけでマクロはほどほどに。

>>421
「おいしい物=体に悪い物」かよ。

>>422
炭水化物の摂取量が多いと屁が多くなる。
消化吸収が正常に行われていれば屁は出ないという話もあるが。

ちょっとお聞きしたいんですが、
今度マクロビオティックをやってる方のお宅のちょっとした
パーティに招かれました。
普通食の方なら手土産にワインでも、ってところなんですが…

マクロビオティックをやってる方で、もらって嬉しい手土産って
何ですか？

ブラックジンガー（玄米コーヒー）貰うと嬉しいです

＞425　レスどうもです。それ、どこで売ってますかね？

自然食品の店には大抵あります。ネット買うと便利です。

＞427　普通の店で買えるようなものはないですか…？

精製した砂糖や塩の何が悪いの？
不純物取ったさけなのにさ。
あとマクロって儒教の影響受けているよね？

>>429
理屈は確かにそうなんだけど、
科学的にどうかはわからないけど、
やっぱ砂糖止めると体調ええわ

>炭水化物の摂取量が多いと屁が多くなる。
玄米食べてるウチはおならが止まらないつー事ですね。
もっと消化の良いマクロビってないのかよ！！

食後、１時間後から灼約２〜３時間はおならが連続で出続けるんで
オレ、もうからだが壊れたのかと思ったよ〜〜。なんか病気かとマジで悩んだじゃん！

俺玄米食べ初めておなら率ちょっと上がってた時に
プーしたらブーが出た。
自宅だったからよかったけどね。
でもブーも一日三回くらい出るようになったびっくりした！
俺はマクロ派というよりいままでの食事に玄米たしただけなんだけど
ブーの量が増えたから食べる量も増えて味もうまく感じるようになった。
それ以来プーする時は油断しないようにしてる。

マクロビの基本的な考え方って、消化に負担のかかるもの（肉、砂糖、乳製品等）を避けて、
しかも調理は最低限にするようにしてるのに、
どうして玄米のような消化に負担のかかる上に加熱しないと食べられないものを主食にしているのかが不思議。
マクロビの主食は消化が良くて生で食べられる長芋が良いと思う。

はっきり言ってマクロビは、玄米を主食に考えている時点で信用できない。

>>424
マクロビアンも人それぞれ主義があるだろうから何も持って行かないで済む
なら何も持って行かない方がいいかと。

>>429
マクロ的には黒砂糖もアウト。
天然塩がいいのはナトリウム以外のミネラルも摂取出来るからであろう。

>>431
消化が悪いのがマクロの売りかと。

>>433
消化の事はあまり言及してないと思うが。
それにマクロは調理を重んじているが。
あと玄米は加熱しなくても食べられる。
加熱したら食べられるのに生で食べたら著しい健康障害を引き起こす物なん
て豆類位だろ。
玄米は陰陽のバランスがいいしカロリーをナガイモに依存すると土地利用効
率が悪過ぎる。
他にも玄米マンセーの理由には原子転換に適しているとかいろいろあるんだ
ろうが俺はよく知らん。
俺は紫黒米を主食にしたらいいんじゃないかと思う。

>>434
じゃ何を信用してるんだ?

原子転換というヒント
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

>>437
ワラタ

ま・なんにしても玄米うまいから、いいやん。

ある人に勧められて玄米炊いたりしてたけど、
ここにカキコしている人みたく、お腹にガスがたまって困ってました。

しかも、その勧めた人は色々親切にしてくれたので、
最初は恩を感じていましたが、よくよく話を聞いてみると、
何となく微妙なんです。なんだか宗教の布教活動と
同じ匂いを感じるんです。
しかも、その人とうち解けていくウチに会話の中に、
街を歩いてるだけで「この辺りは波動が感じる」とか、
「電子レンジは電磁波があるので使わないで！」
とか、だんだん電波じみて来たんです。

彼女曰く、
「電子レンジの電磁波は細胞を破壊するので人体に危険なんだ」
そうです。(汗)
私は科学的知識はそれほど無いけど電子レンジの
仕組みぐらいは知ってます。

レンジの電磁波なんかで細胞が破壊されない事ぐらい判りますよ。


もう、その人と付き合うのも疲れたし、
お腹のガスは止まらないしで、結局やめました。

電磁波で細胞は傷つきます。

いや、説明が不足してました。

レンジの電磁波を浴びた食品を食べて身体の細胞が破壊されるかどうかです。

もう自分にはどうでもいいことですが。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/harvest
「全くついていない玄米100％」であったのと、電磁波での調理で食物の細胞組織や栄養が破壊され、
また堅い玄米は完全にアルファ化されず、ひどい消化不良を起こして逆に身体の調子が悪くなってしまいました。

誰か、「全くついていない玄米」と「アルファ化」の意味を教えてくれ。
マクロビの使う言葉はわけわからん。

>>443

「全くついてない玄米」というのは、白米化を全然して無いもののことだろ。
程度によって7分突きとか5分突きの玄米とかあるやん。

アルファ化というのは「でんぷんのアルファ化」とでして、ぐぐればすぐに判るよ。

アルファ化の方は栄養学方面の言葉だからまけとくとして玄米を「つく」のがわかんないのは日本人としてちょっとね。

大雑把に言うとアルファ化されてないってのは生煮えってことだから「玄米みたいな火の通りにくいもんを電子レンジで調理かよ！おめでてーな」ってとこか。
栄養素や細胞が壊れてんのはどうやって確認したのかねぇ…
やっぱ気とかかw

玄米は味が悪い・消化が悪いとお嘆きの方へ。
ハチミツを混ぜて炊飯前に水につけておくと、
澱粉が分解されて甘味が増して柔らかくなりますよ。
>>445
アルファ化も細胞が壊れている事には変わりないんですけどねｗ

圧力鍋か玄米モードでたいてますか？
普通の炊飯器じゃ胃を悪くするよ。

>>447
ウチのは「玄米」だけではなく「発芽玄米」モードまでついてますが何か？
ちなみに胃ではなく腸内で活発にガスが発生しておならが出てますが何か？

ガスが発生するのは消化されていないから。
そういう人はマジで玄米はやめた方がいいよ。

どんどんガスを出せばいい
出し切れば出なくなる
というか、出ても臭くなくなる
それは腸が綺麗になったということ

香ばしいスレでつね

>>451
うむ。玄米の香りは最高だ!

age

>>450
だからガスがでるのは消化不良なんだってば。
乳糖不耐症の人が牛乳飲んでお腹悪くするのと一緒。

>>454
消化不良でもいいのよ
出して腸をきれいにすることが大事
宿便とんなきゃ

>>455
なら浣腸でいいだろ

玄米茶うまいよ
あちゃ！お茶！玄米茶！

>>456
浣腸は癖になるのよ
玄米だと続けると安定する
わからんかな
スイマグとかはおｋ

>>458
微温湯のみの浣腸でも駄目なのか?

>>459
緊急をようする状態のときは浣腸もいいと思う。
甲田式では脳卒中起こしたときに浣腸したりする。
予後がすごくよくなるらしい。
でも日常的にやるべきものではない。
不自然でしょう。
玄米食べて宿便だしなされ。

存在しないものは出ないだろ

>>461
勉強不足

>>461
宿便がないと思ってるのか・・・
医者側の情報しか知らないんだろうな

外科手術でも解剖でも確認されてないし、
宿便はあなたの頭の中にだけ存在しますよ。

宿便というのは「胃腸の処理能力を超えて負担をかけ続けた場合に、
腸管内に渋滞する食物残澄や細菌類などを含めた腸管内容物」です。
一般に世間の常識として宿便というものは、
腸壁にこびりついた古便で、
時には一年、二年あるいは数年にもわたって停滞しているもの、
というように考えられています。
しかし腸管内には百兆にも及ぶ細菌微生物が常在しており、
それらが分泌する諸酵素によって食物残澄は盛んに腐敗発酵し
刻々分解されてしまいます。
しかも腸の粘膜上皮は新陳代謝が活発で三日間くらいで脱落し、
新しい上皮細胞と入れ替わっていますから
腸壁にこびりついているなどということはありません。
大腸の内視鏡検査を行っても、
そんなこびりついたような便は、見当たりません。
食べた食餌は、腸管内をトコロテン式に食べた順番で押し出されて、
大便になるのではなく、前に食べた食物が、
古い食物残渣として停滞したり逆流しているところに、
後に食べた食物が合流します。

医学界では宿便の存在を否定する人が多いです。
しかし、宿便を指摘する医師は増えています。
腸内を浄化する治療によって出てきた排泄物を
宿便と呼ぶという医師によると
、それは腸の形と同じようなひも状やゼリー状など
形はさまざまで、
腐敗臭がひどいとか。
また、断食中、何も食べないのに出てくるものを
宿便ととらえる医師も
います。その主成分は、
脂肪やタンパク質で腸壁からはがれにくく、
下剤で出てくることはないです。

高速道路の渋滞と比較するとよくわかります。
ある高速道路が一分間に百台の自動車を走らせることが可能とします。
この道路に一分問に百五十台の車が入ってきたら当然渋滞します。
しかも次から次へと百五十台やってくれば道路に入った車は
身動きがとれなくなります。これが宿便なのです。
この状況を打開するには高速道路なら通行止をし、
人間なら小食にすればいいのですが、
ほとんどの人が腸の処理能力を超えて食べ続けてしまいます。
食べすぎると道路と違って人間の腸は横に膨らんだり、
長く伸びたりします。腸管が長く伸びると腹腔内で
垂れ下がったり曲がりくねったりして、
それを固定するために、あちらこちらで癒着が起こります。
その結果、腸の変形が次第にひどくなり狭窄やねじれが起り、
腸管内のあちらこちらに内容物の渋滞が起こります。
これが宿便です。
この宿便が「腐り」「発酵し」「ガスが溜まり」そして「ガンの原因になる物質」、アレルギー疾患の元となる
「アレルゲン」「脳出血の原因となる物質」が産生されるのです。
これらの宿便も腸内微生物によって刻々分解され、
いつまでも停滞するとはなく
数日も経てばほとんど分解されてしまうのですが、
その同じ場所にまた新しく過剰食物が次から次へともぐり込んで、
結果として常に有害物質を出す宿便を
かかえ込んでいるということになるのです。
肩こり、頭痛、腰痛、不眠症、精神病、癌、高血圧
、低血圧、冷え性、リウマチ、アレルギー疾患、
そのほかほとんどの病気、腸と全く関係のないと考えられる病気も宿便が大きな原因です。

私は断食で何日も食事してないのに
1日に5回以上便通があり
しかも1日の総量がラーメンどんぶり３杯くらいが
数日間、出続けた経験があります。
そしてそれが出来きったとき
長い間苦しんでいた病気が完治しました。
そのときの便はにおい、色とも普段の便とは
まったく違うものでした。
通常、食物は７０時間ほどで便になるといわれます。
断食で１００時間以上食べてなかった時のあの便は
宿便でなければ、なんだったのでしょう？

ほとんどの医師が誤認して、極めて一部の特殊な医師だけが正しいと言いたいらしいけど、
そんな目にも見えて簡単に確認できることを21世紀にもなって普通の医師が見誤ってると
本気で考えてるんですか？頭大丈夫？

＞ほとんどの医師が誤認して
というより、ほとんどの医師は宿便なんか
興味持ってないと思いますよ。
それから、ご自分と違う考え方をする人間を、
「頭大丈夫？」というような表現で
否定してしまうのは、人間としての
最低限のマナーとしていかがなものでしょうか？
真に科学的な態度とは、
先入観や常識で物事を判断するのではなく、
さまざまな可能性に対して柔軟な態度でいることではないでしょうか？

いやおれは466-468ではないんだが、わかるよ。

言いたいのは、宿便の定義と言うか認識だろ。
長にこびりつくとか言う、業者説は全くの嘘だが、
腸の処理能力を超えた食事が、続けられると言うことは
考えられるよ。

膨満感とか、わかる間はまだ軽症で、それが当たり前に成ったら
異常感も無くなると言うことだ。

要するに何があろうと宿便の存在を信じて疑わないわけだ。なかなか柔軟ですなあ。

30年くらい前、まだほとんどのひとが玄米食とか
知らなかったころ、
栄養学の本に、食物繊維は5大栄養素に属さないので、
取る必要はありませんて書いてあって、
玄米食始めたばかりの自分としては意外だった。
時代は変わったね。
いまは栄養学者も食物繊維を必要と考えている。
宿便もおんなじかもね。
医学的に宿便があるかないかわからないけど、
断食中に多量の便が出るのは
経験している。
あれは、なんなんだろう。
それが出ると、体調がすごくよくなるのは確か。
確認済み。
あれが宿便であろうとなかろうと
どっちでもいいけど、
少なくとも断食や玄米小食にしないと出ない便なのは確かだな。

なんでよ？

腸の処理能力を超える内容物のことだろ？

宿便じゃなきゃ、腸内未処理残存物とか未排泄残留便とか
いろいろ呼び方くらい変えてもいいが。

４７３が入り込んで、流れがおかしくなったが↑は
>472への書き込みということで。

で、西洋医学を宗教のように信じてる472が
なぜこのスレに来るのか不思議なのだが
西洋医学じゃマクロも否定するだろう
472は玄米菜食してるのか？

>>476
宗教のように信じるってのはあなたにこそ相応しい言葉ですよ。少しは自覚あるでしょう。

ま、医学的なことはわからんが
断食した人は、驚くくらい便が出る。
オレも経験ある。
それもタール状の黒いやつ。
食ってないのになんでこんなに出るんだ
て、思うくらい出るぜ。
で、体調がすごくよくなる。
それが宿便かどうかしらんが
普通の便でないことはたしか
何万人も同じ経験してる。
この事実だけは変わらんわな
ま、断食とかしないやつは
永遠にわからんかも知れんけど
経験しねぇとわからんこともあるんだな

便＝食物や細菌の残骸
宿便＝内臓の老廃物

いかに内臓を休ませるかや、内臓の代謝を活発にさせるかが問題であって、
玄米食とは関係無いよ。

俺の場合は、玄米食べても便の量は増えても宿便は全然出なかった。
クエン酸の大量摂取がもっとも宿便でまくったよ。

宿便はやはり断食
ないしは長期の少食とスイマグかな

なんでマクロは玄米なのか
かんがえたんだが、マクロはしっかりとよくかむことも
すすめており、消化の前に食べ物を小さくしてるんだと
おもうよ。

http://www.emzshop.com/skymart

ここの健康食品結構いいよ。
うちのばーちゃん死にそうだったけど持ち直したし。

おれはかーちゃんに食えって言われてもあんまくわないけど効果はあるみたい。

玄米好きのおまいらに聞きたいんですが、
知り合いの親がこれに嵌っているらしい。

玄米酵素ハイゲンキ
ttp://www.rakuten.co.jp/shizenkan/528276/529078/

玄米ご飯よか吸収がいいって話だが、誰か試したﾔｼいますか？
ちなみに、俺も食ったが特に効果は感じられなかった。（もともと健康だし）

>>484
高過ぎ。

地粉って、
国産の小麦粉を指す　とスーパーで見かけた地粉の袋に表記してあったのですが、
その製品はいわゆる胚乳だけを粉末にした国産精白薄力粉だったわけですが、
違うスーパーには、小麦を丸ごと引いたものも、おいてました。それには国産小麦
と表記されていたものの、地粉とは書いてませんでした。

マクロビ的には、どっちをすすめているんでしょうか？

丸ごと成分が八いているものの方が
健康には良い

胚乳だけのほうが、料理として使いよく
口当たりが良い。

>>486
地粉は国産の中力粉だと思い続けてたよ。国産なら地粉なのか。

マクロビオティック・カウンセリングでは、電子レンジ加熱のこの破壊的な波動は、
脳・神経系や白血球など体の陰性の部分への作用が大きいとして、電子レンジ調理された
食物を厳重に避けるように助言します。カウンセラーらの感じでは、痴呆、アルツハイマー、
がん細胞の成長といった陰性の症状も、電子レンジの使用に関係しています。
http://ww4.enjoy.ne.jp/~shokujin/reg/food/microwave.html

玄米食続けてると、ミネラルの排出作用と残留農薬の蓄積で
ガンになるんだよね。

無農薬の玄米と農薬使用の玄米それぞれ調べたら、
残留農薬量にほとんど差がなかったらしいし、怖いね。

玄米の健康食品なら「ぬか玄」がいい。安いし農薬の心配も無い

>>490
一番農薬が多いのは、肉と魚だよ
濃縮してるからね

>>492
そうなの？

でも、肉と魚は、穀物ほど量を食べないからどっちもどっちかと・・・

>>493
魚介類で野菜のなんと！！！
１０００倍のダイオキシンを
含んでるらしい。
野菜や玄米なら無農薬を選べるけど
無農薬の魚はいないから

質問です。
陰性の病気と陽性の病気が同時に起きるのは
なぜですか？
たとえば、陰性の白髪と
陽性の高血圧というように。

健康にとって陰陽が全てじゃないから

>>494
自分で安全な魚、肉に変えたらいいじゃん。

ダイオキシンを含むのは主に血液だから
水につけて血抜きする。

>>497
甘いよ
むりだね

>>498
いやいや、普通にやってるし文献も出てるよ。

オレは、アル中治療の一環で１０年、断食と併用して玄米菜食やったけど、
体力が出なくなった。

南極のペンギンでさえ汚染されているからね
たとえばレバーなんか毒素が一番濃縮されてるとこだし
動物性食品は農薬に関しては野菜のはるか上を行く。

１０年間断食と玄米食やってたのに健康になれなかったの？
健康になれないのに１０年もやってたの？
やり方、へんじゃないかな？
ちゃんとしたやりかたしてた？
１００歩ゆずって、合ってなかったとしても
１０年かける前に、普通きづかない？

ここはアンチ現代栄養学なスレですね。

>>494
ソースは？

>>500
アル中は治まったけど、奇跡的なことは起こらなかった。
玄米菜食は、力がはいらねぇんだよ。

魚介類はすべての海が汚染されているから。
とくに養殖ものは抗生物質を多量に使っているから、
魚を食べることでそれらも取ることになる

肉もそう
肥料に多量の農薬それが肉に蓄積
生産コスト上げるため劣悪な環境で
育てるため病気になる
そのための多量の抗生物質とホルモン剤
それが凝縮した肉を食べている

調理で少しこれらを減らすことはできる
でもきやすめ
政府も関係者も
生産者優先でこれらの情報は
なかなかおもてにでない

人間の健康より
お金優先の社会だし

>>502
呼吸により空気から取り込む量、
手についた土が口に入るなどして取り込まれる量を合わせた約0.04pg-TEQを
加えると、人が１日に平均的に摂取するダイオキシン類の量は合計で、
体重1kg当たり約1.53pg-TEQと推定されます。
このうち、魚介類からの摂取量が1.29pg-TEQと、約８割を占めています
日本政府の発表ね
そのあと、この量は安全範囲といっている
政府を信じるかどうかだけど
厚生労働省、環境省調査より水産庁作成のデータだと
魚介類のダイオキシンが１，２９ｐｇ
肉０．０３５ｐｇ　　穀物が０．００１pg
野菜が０．００３ｐｇ
魚介類は穀物の１２９０倍だね
ソースはここ
http://www.jfa.maff.go.jp/daioki/5.html


あと、こんなのもある、
世界ダイオキシン産出の半分が
日本
これでいいのか
http://eritokyo.jp/independent/dioxin/fish/naiwan/syoutyou1.html

日本の養殖漁業は、高密度飼育できなければ、
とても採算が合わない。
当然、抗生物質リッチな環境は避けがたい。
沿岸の状況は年々悪化すると予想される。そのため、
欧州と同レベルの抗生物質規制をクリアするのは極めて難しい。

マダイやヒラメ、フグ、ブリの
養殖魚のえさの抗生物質はゼロになったんだけど、
実際は動物性医薬品という形で年間182トンも使われている。
狭い「いけす」の中でたくさんの魚を飼うには、
病気対策として必要。
養殖ハマチには、背骨が曲がる奇形が出てきてる。
もともとは、毒性の強い薬剤「TBTO」が原因で、
これは10年ほど前に製造禁止になったけど、
最近寄生虫が急に増えてきて、新たな駆除剤を使ったら
、今度はその薬品の残留が問題になっている。
中国産冷凍のクルマエビやベトナム産のむき身エビからも、
基準値以上の二酸化硫黄（漂白剤）が出てきたり、
インド産やタイ産のエビからは、
抗生物質や大腸菌汚染が見つかったりしてる。

「クリーンな有機産品」表示が登場すれば、
日本の養殖漁業は総崩れになるかもしれない。
（同時にダイオキシンや水銀のモニターが始まると、
漁業の存続を問われる沿岸も出ると予想される。）

>>9
1.53pgなんてタバコ１/６本分程度しかないので、
そこまで気にしないでもいいのでは。

>>506
人が１日に平均的に摂取するダイオキシン類の量は合計で、
体重1kg当たり約1.53pg-TEQと推定されるので、
体重６０キロの人で１日の摂取が約９０ｐｇ
タバコ１０本分
そのうちの８０パーセントが魚介類が原因
約タバコ８本分
タバコは体に悪いと分かってて取るから
それでいいけど
魚は違う
タバコすわない人間にしてみれば
１日８本分はかなり多い

それにダイオキシン以外にも
５０５のような薬物も多い

魚介類の農薬や薬物が
たいしたことないというなら、
その何百分の１くらいしか
汚染されてない野菜や穀物は
もっと安全だろう

ダイオキシンの話と農薬の話がごっちゃになってますよ。

マクロビアンの彼氏がほしい。どうしたら出会えますか？

>>507
１日にどのくらいの量の魚介類を食べているケースで計算されてるかわからないからなあ。

>>510
日本人の平均値だそうです

>>511
その平均値と自分の食事がどのくらいかけ離れてるかわからんもん。
魚１�`でどのくらいのダイオキシンとか言ってくれればわかるけどさ。

魚介類平均１グラムあたり、0.9pgなので
体重６０キロの人で、1日役７０グラムくらいの
魚介類を取るくらいかな
大雑把な計算だけど。
しかし７０グラムて、魚１切れくらいだね。
魚食べなくても、ラーメンとか味噌汁のだし汁でも
取ってるし、実際はもっと取ってそう

通販してくれるおいしい自然食のパン屋さん
ありませんか？

http://plaza.rakuten.co.jp/julie5/

マクロビオティックって、「健康になるには穀物食、そしてそれが真理」と電波が入っているから嫌い。
大体、人間の体は生の小麦や米が食えない。だとしたら、「自然の状態」で食うわけじゃない。
マクロビオティック信者の言っている自然な食とは離れているのでは。
そもそも、温帯が中庸ってどうよ。日本と朝鮮半島の間での気候って、距離的に他の国より近くてもかなり違う。台風の接近する回数とかが本質的に違うところから明らか。
おまけに、「宇宙的」食養って、そもそものこの「宇宙」ということが意味不明。
これって、一般的に言う宇宙のことでしょうか。だとしたら、私には、宇宙飛行士が一番「宇宙的」法則に合った食をしていると思うのですがどうでしょう。
では

ttp://www2.saganet.ne.jp/farmer/magmag.html
「質が落ちる」とか、意味をあやふやなのですが。
つうか、「血液の日持ちが良くなる」というのは初耳ですが、これは朗報ですね。だとしたら、赤十字などから医療用の血液入手のために今ごろ目を真っ赤にしてマクロ信者を集めているところでしょう。
信用度は落ちるけど、こんなものがあるがどうよ、マクロビアン
ttp://www.gld.mmtr.or.jp/~iwasaki/sub1.htm
いつか、マクロビアンが遺伝子組み替えでビタミンB12の高含有イネとかコムギとか作ったりして。

へんな先生のとりまきなマクロビはキライです。
もっと明るいのがいいな
いつだか友人に連れられて自然食レストランに行ったら
おばさんや暗い女がみんな黙って飯食っててキモかった。
明るいいい店なのに。

>>516

>大体、人間の体は生の小麦や米が食えない。

食えるし食っても害は無い。
マクロでも寄生虫駆除には生の玄米を食べるといいって言ってる。

>マクロビオティック信者の言っている自然な食とは離れているのでは。

>マクロは人間が火を使うのは自然な事と判断してる。
>そもそも、温帯が中庸ってどうよ。日本と朝鮮半島の間での気候って、距離的に他の国より近くてもかなり違う。台風の接近する回数とかが本質的に違うところから明らか。

意味不明。

>おまけに、「宇宙的」食養って、そもそものこの「宇宙」ということが意味不明。

宇宙的食養でぐぐっても何もヒットしなかったが。

>>517

上の方が余程信用出来ない内容なわけだが。
タンパク質に含まれているとかいうのはまあこれ書いた人間は御飯の事を
炭水化物と平気で言う人間なんだろう。
っていうかビタミンB12高含有のイネやらコムギやらなんて遺伝子組み換え
で簡単に作れるわけない。
マクロは遺伝子組み換えに否定的だしな。
活性型ビタミンB12の供給源となりうる植物としてはスサビノリがあるが,
ビタミンB12は腸内細菌から供給されるとか原子転換で賄われるとかいう考
えの方がマクロ的だなw

>>516

>大体、人間の体は生の小麦や米が食えない。

食えるし食っても害は無い。
マクロでも寄生虫駆除には生の玄米を食べるといいって言ってる。

>マクロビオティック信者の言っている自然な食とは離れているのでは。

マクロは人間が火を使うのは自然な事と判断してる。

>そもそも、温帯が中庸ってどうよ。日本と朝鮮半島の間での気候って、距離的に他の国より近くてもかなり違う。台風の接近する回数とかが本
>質的に違うところから明らか。

意味不明。

>おまけに、「宇宙的」食養って、そもそものこの「宇宙」ということが意味不明。

宇宙的食養でぐぐっても何もヒットしなかったが。

>>517

上の方が余程信用出来ない内容なわけだが。
タンパク質に含まれているとかいうのはまあこれ書いた人間は御飯の事を
炭水化物と平気で言う人間なんだろう。
っていうかビタミンB12高含有のイネやらコムギやらなんて遺伝子組み換え
で簡単に作れるわけない。
マクロは遺伝子組み換えに否定的だしな。
活性型ビタミンB12の供給源となりうる植物としてはスサビノリがあるが,
ビタミンB12は腸内細菌から供給されるとか原子転換で賄われるとかいう考
えの方がマクロ的だなw

原子転換というヒント
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

断食した時に出る黒い便って、
断食で胃が自分の胃酸でやられて出た出血が黒くなるとかいう可能性は
あるんでないの？

>>519-520
玄米に限らず、発芽する類の物は生で食べてはいけません。
種等が発芽するときには、種の栄養を元にして酵素活動が活発になりますが、
発芽に必要な条件（温度や水）が揃うまで、酵素抑制物質で酵素活動が強力に抑えられています。
これを食べると、体内で分泌される消化酵素も阻害されて、膵臓に多大な負担がかかります。
種の状態で食べるならば、加熱して酵素抑制物質を破壊したものを食べましょう。
生で食べるならば、発芽させた物を食べましょう。
発芽したものは、各種酵素の働きが活発になっていて、反対に酵素抑制物質は無くなっています。

>>522
あるよ。
胃潰瘍の人とか内臓から出血するおそれのある人は絶食は危険。

>>523

発芽させた方が好ましいが,酵素抑制物質が著しく問題になるのはマメ科植物
くらいのもんだ。

ばかくさい新興宗教が飼ったおばさんが多い

>418
逆に有効と認定された、または目されている療法はあるのか、詳しい識者いませんか

癌治療に有効な療法が見つかっていれば既に世界的なニュースになってるでしょうね。

>>528
ニュースにはならないよ
甲田式とか、マクロで癌なおっているけど
それだけ
よほど権威ある医者が論文でもかかないと無理

単なる玄米スレってないのかな？

>>530
同感　

>>530
あるよ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1034766059/l50

>>530
無いよ。

>>532
板違いじゃん。

>>533

鼬外で何が悪いのが説明ﾖﾛ

やっぱ生が一番。火を通すと酵素が壊れてしまう。
食事の７割は果物、野菜を生でたっぷりとる。
この方法はマクロビアンには反対されるでしょう

で、何を食べてるんだい？
メニューを挙げよ。

>>535
デーブさんかな

なんでマクロビオティックって現代栄養学を全く無視するの？

なんで現代栄養学ってマクロビオティックを無視するの？

ふしぎだね

コレって新興宗教でそ？

>>541
先入観と小さな常識に縛られ
自分の理解できないものは
すべて新興宗教と考えるやつは
おおおいな

有効なデータのないものは現代栄養学に反映されることは無いでしょう。

マクロビやってから消化力落ちたよ・・・合わないのかな

>>543
有効なデータがあっても
現代栄養学は自分たち以外の
考えは相手にしない
はなから無視
学問も宗教も
権威を持つとそんなもんですよ

キパワーとかいいだしたらもうオワリ

有効なデータがあれば常識は覆すことができますよ。
宇宙の秩序の法則なんかではダメですけど。

>>547
何万人もの人間がマクロで癌や
高血圧や糖尿を治したけど
それらは有効とはみなされず無視
有効なデーターとは権威ある
どっかの教授や医学界で
名をはせた医師の論文や実験によるもの
たんなる町医者やマクロ指導者のデーターなど
相手にされないよ

１型糖尿病も完治しましたか？

>>549
マクロは知らないけど
甲田式なら治ってるよ

あなたは嘘を言っているか騙されているかどちらかです。
１型糖尿病はインスリン注射を続けなければ確実に死にます。

マクロの考え方に「身土不二」があるよな。
その土地でとれた旬の物を食べるのが体に良い、って考え方だよな。
でも、玄米は秋にしかとれないのに年中食べてるよな？
なんかおかしくないか？
しかも玄米なんてマクロ食の中核をなしている食物だよ？

>>552
米は腐らんべ

>>552
そしてスギヒラタケを食べて（ry

何事もケースバイケースやな

>>552
秋にとれたものを貯蔵して食べてるんだけど・・・

>547
1例ずつ、お隣の山田さんはね、近所の小林さんがね、
息子の友達の小金井さんがね……etcetc
こんな例はいくつ集まっても無意味。
馬鹿でも分かることを分からない君たちは偉大だ！

アレルギーとかアトピーの香具師は藁をもすがる。
好都合な商売相手だな

あと、禿とダイエットね。
好都合な商売相手。

はげは、なによりマッサージなんだってね。

育毛剤塗るより、手がだるくなるまで、
まんべんなくマッサージを毎日続けるほうが
効果があるそうだ。

一家４人、心中図る　子どものアトピーに悩む
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041201-00000095-kyodo-soci

やっぱりこういう悩みがあると脳内物質おかしくなるんだろう
いろんなことを盲目に信じてしまう危うさ。そして裏切られたときには･･

薬使うとアトピーも治らなくなる
ほっとけば、玄米食しなくても
たいがいは治る
重症のアトピーは医者が作ってるんだ

子供のアトピーを治すためとかいってマクロビ始めるひといるけど
そもそも親が子供のときに農薬付けだったりするから無理無理

>>562
いや、治ってるよ
オレの子供２人
ひどいアトピーだったけど
治った

玄米菜食しなくっても生活を見直せばいいんだよ
そういうことなのさ

>>564
だな
それで健康になる人はそれでいいよな
それでだめなら玄米と

>>563
臨床検査の偽薬で直る人も居るとか・・・
気分的なものでしょ

>>566
重症アトピーのすごさを
お前はしっとるのか
地獄だぞ
気分的なもんで治ような
甘いもんではない
ほんと大変な努力して直してんだよ
いい加減な机上の理論でで発言するのは
ていげいにしろ

>>565
だから奥の手や頼みの綱として玄米菜食に頼るのはいかがかと

>>567
皮膚のことより中身で勝負すれば

>>569
ん？
意味不明？

アトピーで悩んでる間にもっと他のことで悩めばって言う意味か?

>>570
自分や周囲にアトピー持ちの人がいないと知識がないから仕方ないね

アトピーの知識なんていっぱいあっても治らなきゃどうしようもない

なおらないって、言ってる奴ほど
知識がない事が多いｗｗｗ

こういうものを強く信仰してる人って大概
デブとアトピーと不妊と成人病。

しかも盲目に信じすぎて他との壁を強めてメンヘル悪化→結局なおらないｗ
でもなおも信じて（ｒｙ

>>575
マクロを批判するのはいいんだけど
あんたの文章は病気の人を差別し
馬鹿にしてるいる

>>576
たしかにはじめのきっかけはそういう人多いね
でもマクロで病気治って痩せてアトピー治って
子供できた人も多いよ

いい商売相手だってことさ

>>578
そうとうすさんでるな

>>579
きっと>>578はマクロビで効果が出なかったんだよ

なる
ま、合う合わないあるし
とことんやらないと
効果でない人いるし
いくらやっても
食いすぎてたら
効果ないしな

>>578
あほ
マクロもうかると思ってるのか
てまひまかかってるんだよ
高いのは理由がある
ちっとも儲からないよ
商売としてはおいしくない
でも、好きだからやってる
野菜が市価の2倍
でも手間隙は4倍かかってるんだ

>>575
他人の痛みを思いやる想像力の欠片も無い、ある意味幸せな人だね。
皆自分がいつどのような病気をするかわからないのに。

まぁ575とかには好きに言わせておこうよ。

こいつらが人になにか言ったところで、
それで俺たちの何が変わるわけでもないさ。

>>584

まるでサティアン

それで俺たちの何が変わるわけでもないさ。

>>587
そうそう！
だから信じるだけ無駄

俺たち

当方、アンパンが大好物で、
せめて少しでも体に良い餡子を自分で煮ようと思い立ち、
マクロビの本を参考に、麦芽水あめで餡子を煮てみました。

小豆２００ｇ
麦芽水あめ４００ｇ
これだけいれても、いつも食べている白砂糖の餡子の甘さにはなりませんでした。
なんかよく解らない味でした。
もっと、普通の餡子みたいな味のマクロビ餡子のレシピって無いのでしょうか？

市販品はもっと大量の水飴を使ってるということでは？
マクロビの本じゃなくて普通のレシピ本にはどのくらいの分量となってるのよ。

>591
基本的に、一般的な餡子を作る際の分量は、
小豆と砂糖が同量です。この場合ですと、
小豆２００ｇ砂糖２００ｇ塩少々です。

マクロビのレシピは小豆200gに麦芽水あめ100~150ｇで
と指示してありましたが
甘みが足りないので倍以上の400g入れました。
うすヌル甘くて、変な味でした。
そういえば、
大沢で購入した水あめで煮た餡子のパックもこんな
ハッキリしない味の餡子だった気がします。

>>590
ここのアンパン食えば？
砂糖なしだよ
http://www.der-akkord.jp/index.htm

>>593
天然酵母のパンは堅いからイヤ
ていううか、ここじゃなくても砂糖無しのアンパンなんて山ほどあるし。バカが。

>>594
そうとう心が病んでいますね
最低限の礼儀は守りましょうね
ぼうや

つうか 肉なしハンバーグとか砂糖なしアンパンとか

結局 肉やアンパンが恋しいんじゃ　どうしようもねえよな

天延酵母と天然酵母じゃないパンの違いについてご存知の識者、解説求む。

>>596
通過点と考えてくれ

>>593
アンパン一個400円てどゆことやねん。アップルパイ４０００円もいい加減にしろ。
だれが買うか。ボケ。
陰陽とか回し切りだの肉なしハンバーグやれ玄米で毛が生えただの、
んなことマクロビの恩恵であるわけがない。
この世のありとあらゆる疾病は、食因病。つまり食いすぎ。
白米でも肉食でも毛が生えたりアトピーは治る。

>>599
高いと思えば買わなければいい
なぜ、そこまで心がすさんでるんですか？
まるでヤクザ
心がすさんでては
体も健康に慣れませんよ
もっと穏やかに
優しい心で生きていきましょうよ
ね、
怒らず　優しい気持ちが
体を健康に導きます

ｵｴｯ

hage

　玄米は、体を冷やし、消化吸収も悪く体を冷やします。
したがって短命になるのでやめておきましょう。人類最高
の主食は白米です。
http://www.global-clean.com/
詳しくは上のホームページを見てください。

確かにキモチ悪い

>>603
そのHP、
おそろしく妖しい

>>603
確かにへんなとこだな
よくそういうの信じるな

＞人類最高
の主食は白米です。
・・・・・・
あほ

そもそも、その陰陽とやらは熱量保存則に対してどんな規定をしているんだ？
例えば同一熱量をもつ獣肉と玄米では、食べたら"何故か"玄米のほうが
体温が下がるというわけ？

人類最強の主食は芋類だな。
穀類では蕎麦の実が最も良い。

>>607
玄米の方が体温が下がるっていうか獣肉の方が玄米よりも体温が上がるって
いうのなら食事誘発性体熱産生で説明が付く。
これと熱量保存則に何の関係があると言いたいのかはわからんが。

ばかっぽい

>608
それはミクロにみた話だが、それがどう健康に影響を及ぼすんだろうか？
例えば消化にかかる3時間なり5時間なりの体温の上下が
人体にクリティカルに影響するというわけ？
寝てれば体温は下がるし、風呂に入れば2度近くは上がるというのに？

>>610

いわないよ。

落ちたので新規作りました
甲田式　西式
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1102892001/l50

【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428-10

10 名前：魚を食べると器の小さい人間になるよ！[sage] 投稿日：04/12/14(火) 23:40:00
＞390 名前：マクロって不思議？？？[] 投稿日：04/02/06(金) 12:56 ID:43mN+U2N
＞>>388
＞自然塩、使ってますよ。

＞まあ、色々書けますわな。
＞今までの食養家は、動物性（魚）を食べる事で身体が堅くなって来たんで、
＞塩が原因とは考えにくいと思いますよ。

＞マクロ掲示板にいた琵琶湖のコケなんかが典型的な昔の食養家ですが、
＞彼は幼少の頃体が弱かったようですが、魚を食べる食養でソコソコ元気に
＞成ったようですが、そのために人間の器が小さい人間になってしまった。

＞これは塩が原因と言うよりも、魚が原因と言えるでしょう。

【←鼠】菜食良かった事困った事8【の歌を聞け】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1103033428/

マクロの本家？というか元祖の理論ってわかるところある？
なんかあまりにも流行りでマクマクロってのばっかりで「〜だから〜である」とか
はっきりしたことわかることって少ないよね。

原子転換というヒント
http://www2.big.or.jp/~iki-iki/book/book53.html

いや，それが元々.
端から理のない論．

マクロのレストランとかってあるじゃない。
そこを穀菜食してる人から教えてもらって食べに行ったけど
けっこう美味しかったよ。
値段も普通よりちょい高めかも知れないけど、ボッタではないし。
まあ、赤坂や銀座あたりで食べるよりは、気楽だしね。
効果云々を除いても、純粋に良い飲食店だと思った。

尊氏がいるような両方はろくなもんじゃない

マクロといいながらもボッタの雰囲気がある店が少なくない。

マクロをすると視野がミクロになる

栄養学を学ぶと視野がミクロになる

民間療法屋よりは管理栄養士のほうが信用できるなあ。

>>623
権威主義てやつね

どっちも信用できない。
統計データだけだ。

私は体感だけを信じる。
自分の内なる感覚。
それを研ぎ澄ませるための修行は怠らない。
データは信じすぎてはいけない。
統計データはクソ。
で、体感で感じるに
栄養学は信じるに値しない。

今日はウェスティン大阪のレストランでマクロビオティックコース（４０００円程度）を
食べました。
こちらへは何度も来ているのですが、おいしい上に安くていつも感動です。
来るたびにお料理内容も違いますし・・・。ちなみに毎月のように行ってます。
今日は降水確率が５０％以上だったから（？）１０％引きでさらに安く
なんだか悪いなぁ・・・と思いました。

ウェスティン大阪のどのお店ですか？
とても興味があります。是非教えてください。

あげ

ウエスティンの件です。返事が遅くなってすみません。
お店は一階のアマデウスです。
予約なしでもいけるかもしれませんが、わたしはいつも予約しています。
本当においしいし、お料理の種類も満足しています。
前菜、スープ、パスタ、メイン、デザート、それから玄米ごはんや
ごましお、梅醤番茶、最後はヤンノーコーヒーと普通のコーヒーを
選べます。

呼び方を「粗食」から「マクロビオティック」とかえるだけで、
なんだかとても良いことに思えてしまうから不思議

なわけない

新玄買えよ

マクロビやっている人って似てくる。
顔形ちがうのになぜにあぁ〜似てくるのだろう。
きっと食べているものが同じだからだ〜〜〜
はっきり言ってマクロビは「信じる者はみな救われない」ということだ。
何が自分に必要か分かっていないのだからね。
だから宗教にも似たマクロビにはまっていくのだ。

スローフードとマクロビは違う。

だってスローフードは意外と塩気が多かったり
マクロビとは違う方法で調理をしているのに、
一色単にしている人たちがいる。
これはマクロビの宗教っぽさを隠したいからか？？？

>>634
同意。なんか生気が無い、眼に光が無い。

マクロのいう食べ物の陰と陽に科学的根拠がないのは言うまでもない。

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1105762458/682

科学的には根拠ないわな
でもマクロビやると体調良くなり
多くの病気が良くなるのは事実
オレの高血圧と糖尿治ったわな
それまで2年間栄養学に従った食事で治らんかったけど
３ヶ月で血圧２００が１６０に
6ヶ月で１２０に
血糖値３００から７０くらいまでさがった

陰陽道信者(いまだに結構いる）ですらその金科玉条が
幼稚な天文学に由来してることを知らないやつは多い。
「うわべ」じゃない。

大元の根本が間違ってればそこから派生するもの全て間違い。

この場合は「稚拙」というべきだが同じこと。

でその陰陽が科学的に正しくないのに
医学で治らない病気がマクロで治るのは
なぜなんだろう
不思議

さて今日はマクロを一発否定して帰るかな。

マクロの根本は陰陽道。ややスレ違いになるがまずここを理解してもらわないと話にならない。
陰陽道は宇宙万物を説明する理論として陰陽五行説を用いる。
陰陽五行説では万物を陰と陽の二種の気の働きとしてとらえる。陰陽の異なった結びつきで
木火土金水（もくかどっこんすい）の五行が生じ、それらがつながったり争ったりで
十干十二支（じゅっかんじゅうにし）の組み合わせが作られる。
十干は五行を陰陽（兄弟）に分け、甲乙丙丁戊己庚辛壬癸とした。
読み方は甲（木の兄：きのえ）乙（木の弟：きのと）以下ひのえ、ひのと・・・
十二支はご存知、子丑寅卯辰巳午未申酉戌亥だ。
宇宙の万物はすべてこの組み合わせでできており、運動してるとされる。
十干十二支は方角、年、日、時刻などあらゆる現象にあてはめられた。
年の干支では十干が十二支と組み合わされ六十年で暦が一周する。
それで61年目が「還暦」だ。

一見すると、まあもっともかなとも思われるがこの「五行説」は古代中国の天文知識が
五個の惑星しか知らなかった段階の自然認識を根拠としている。
つまり幼稚な天文学がその根幹というわけだ。しかし陰陽道はいまだにこの基本のまま。
こんなものをベースにしてるマクロがどういうものかは推して知るべし。
マクロのいう食べ物の陰と陽に科学的根拠がないのは言うまでもない。

>>640
マクロが非科学的なのはよくわかるんだが
それで病気が治るのはなぜなんだろう？
ま、マクロで治ったオレは
治ればそれでいいんで、
マクロを擁護とか布教とかはしないし
なおればひかがくてきでもどっちでもいいんんだが

科学的でも治らない栄養学より
非科学的でも治るマクロがいいな

ツボ理論なんかも化学的には証明されてないから
６４０のりろんなら鍼灸もイカサマになるんだろうな
昔は玄米食ってるだけで宗教あつかいされたけど
いまはアメリカ政府が玄米を勧めたりする
時代は変わったね

鍼灸師がやってる耳ツボダイエットはイカサマ臭い

ああ、アメリカ政府のすすめる食事が
だんだんベジより、マクロよりになってきてるね
さすがに畜産業やハンバーガーショップの手前
肉食うなとはアメリカ政府もいえないだろうけど

アメリカは、一般的な傾向として、ど偏食だからな。
そう言う人たちが、マクロ方向に是正したら、
そりゃ効果が出るだろな。ｗ

>>641
病は気から
なおるのもそれだけがんばってるんだからなおれ、という自己治癒力。
ただそれだけだろ。

ttp://www2.odn.ne.jp/matsui.hsp/shokunai/html/study/study02.htm
日野は食養を桜沢如一に学んだ。
桜沢如一の食養はマクロビオティックといって世界に知られている。
日野は桜沢式の食養を忠実に続けるうちに、自分の体調がおかしくなっていった。
皮膚病が出たり、血尿が出たりしてきた。
又、食養をやっている子供に死者が出ることも多かった。
これは食養に問題があると思い、
桜沢式を離れ、東邦医大で食事療法の研究を始めた。

↑一体どんなやり方したら死人が出るのか不思議

食事制限は、健康の増進や、減量につながるとよくいわれる。しかし、非常に厳しく制限された食
事は栄養学的に健全とはいえない。こうした食事はビタミン、ミネラル、蛋白質の欠乏をもたらし、
心臓、腎臓、代謝などに悪影響を与える障害をもたらす。いくつかの例では、死に至ったことさえ
ある。非常に低カロリーの食事（1日400キロカロリー以下）では長期間の健康は維持できない。

http://mmh.banyu.co.jp/cgi-bin/disphtml.cgi?url=134/s134.html

>>641
おいおい、アホか
気だけで癌や糖尿が治るか
マクロで糖尿や高血圧が治ってる
気だけのせいにするなよ

１型糖尿病も治るの？

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1104481344/

693 病弱名無しさん 05/01/24 01:24:50 ID:1UD9r0r3
玄米を中心にしたマクロビオテックみたいなことしている人はいませんか？
対処療法だけじゃなくて、体質改善することがこの病気ではもっとも大事だとおもうんだけど。

696 病弱名無しさん sage 05/01/24 08:52:11 ID:pvxx4maM
>>693
甲田療法やマクロビオテックのたぐいは全く信用するに値しません。考慮の外です。

697 病弱名無しさん 05/01/24 09:21:32 ID:m5vbsUsJ
はっ？信用って・・？ﾏｸﾛﾋﾞｸｽを民間療法と勘違いしてません？あまりストイックに考えず日々の食生活を見直して自然なモノや古き善きモノを少しづつ取り入れて豊かにしましょう！みたいなテンションで良いんでない？

700 病弱名無しさん sage 05/01/24 12:09:51 ID:xB3oZo0g
そりゃ体質改善できれば完治するんだけどね
おそらく細胞膜受容体のＭ蛋白の変異が原因なわけで
遺伝子治療でもなきゃ改善はムリっしょ

702 病弱名無しさん sage 05/01/24 15:37:07 ID:zV/GaJWl
もう、食い物で体質改善ができるとか逝ってるバカどもは、氏んでくれ。

＞食い物で体質改善ができるとか逝ってるバカどもは、氏んでくれ。

出来るよね。

うん、できるよ。
血液検査したら相変わらずアレルギー反応出るのに
日常生活での症状ほとんで何食べても出なくなったよ
玄米バンザイ

発芽玄米を食べた後って体がポカポカする。
冬は夜寝るとき、足先とかが冷えて冷えてなかなか眠れなかったけど、
発芽玄米食い始めたら、全然冷えなくなりました。
あと肌がツルツルになった。ウンコは気張らんでも出るからビックリした。一日2回。
食事の後眠くならなくなった。以前は食った後やる気が無くなってゴロゴロ
してたけど。

以前白米食だった頃は、食後に必ずデザートが欲しくなってたけど、
発芽玄米食の今は全然要らない。お菓子を全然買わなくなったなあ。
なんかこういう変化が面白くてずっと続けてます。

煎った ぬか。
１袋 500g、92円。

治るのはそれまでの食生活がよっぽどだめだったひと　だけ

>>657
オレがそう
玄米菜食するまでは医者の管理で
きちっと栄養学に従った食事を２年やった
で、病気治らず
玄米菜食で３ヶ月で治った
栄養学に従った食事が
よっぽどだめな食事ということか
なっとく

各食材にはそれぞれ違った栄養素が特色ある形で含まれる。
制限された食材から決まりきった物だけを摂り続けるのに較べれば遥かにいい。
「ばかり食い」のベジなど論外。
肉も牛、豚、鶏に限らず羊、鹿、猪さらには鯨などと種類は多い方がいい。
食べたことはないが熊も旨いそうだな。
昨日ラムを食べたがL-カルチニンという燃焼を助けるアミノ酸が豊富とか。
野菜も根菜、葉菜、果菜とまんべんなく。緑黄色と淡色も。
根菜中心になるマクロはここでもだめだな。

６５９の理論だと金持ちは健康
貧乏人は病気か
こういうバカが平成でも生き残ってるんだな

>>658
栄養学による食事療法を２年やった成果が玄米菜食に変えたころようやく現れたのかも。

つーかサンプル数の少ないデータは何の役にも立たないと何度も何度も何度も何度も繰り返し言われていることなのだが。

体験談もどんなにたくさんあっても役には立たないよん。

体験談が一番信用できるな

>>661
６５８だが、それはないよ
さすがに
栄養学の食事やってたとき体調最悪だった
彼女も玄米菜食にして病気治った

同じ２ちゃんねるの　水子関係のスレットをぜひ読んで下さい。
　私は、数年前までは、水子霊を信じていませんでした。だから恐ろしいことになりました。
水子霊も、先祖霊も人を霊界に引っ張る、つまり殺すことくらい簡単にします。
最低、水子供養、先祖供養は必ず必要です。ぜひ、霊媒師さんのところへ行って下さい。
水子供養、先祖供養は一生する必要があります。　毎日されたら、早くて数ヶ月くらいで良い
方向に向いてきますよ。経験済みです。

今まで1兆くらいの人間，ホモサピエンスは死んできたかな。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>666
これを見てマクロ儲たちが真摯に受け取ってくれれば良いのだがね。

>>643
>ツボ理論なんかも化学的には証明されてないから

アホですか？

>>669
ん？
ツボ理論は科学的には証明されてないけど。
そんなこともしらないのか？

>669
ソースまだ？

気功も信じないんだろうなぁ、かわいそうにw

気功を信じられる人は尊敬します。

俺にはムリ

幸運のペンダントのおかげで彼女ができました。
体験談です。

気功は信じるも何も、現実に存在するものだぞ。

そーゆうことは実証されてから言ったほうが得だよ

かまわんよ。
信じない人の方が損してるわけだから。

670だけど
オレは気功もマクロもツボも信じてる
ただそれらは科学的には証明されてない
信じる信じないの根拠は
科学的に証明されているか否かではなく
自分で試してみて信じるに値するか
自分で判断してる。
誤解があったようなので。
だからマクロが科学的に証明されていないからといって
ニセだというヤツを批判したくて
よりポピュラーなツボの話をした。

一種の宗教、信じるも信じないも、人それぞれ

挙証責任を放棄しておいて信じない奴にオマエは気狂いだバカだアホだと叫ぶ奴。
本当はどちらなのかは明らかだが。

いいか、みんな

　　　　　　　　(゜д゜ )
　　　　　　　　(|　y |)

信者という言葉は

　　　　　　 信　 ( ゜д゜)　　者
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさって儲けるとなる

　　　　　　　　( ゜д゜)　 儲
　　　　　　　　(＼／＼／

つまり、お前らは金づるでしかないと言うことだ

>>679
自分で判断するのはいいけど、判断基準は？
あおるつもりはないが、あなたダマされやすい人としか思えない。

６７９だが
オレの場合は高血圧だったんで
血圧がさがるかどうか
ひどい頭痛が治るかどうか
便通がよくなるかどうか
そのへんが基準
最低2ヶ月は続けて結論を出す
ま、栄養学で治らなかった血圧２００が
いまは１１０！！！！！！
数年来のひどい頭痛もなくなった
便通は1日3回くらい
最高！！！

ベジタリアンとは、平和を愛す表現者だと定義したいと思う。
一刻も早く多くの人間に気付きが訪れ、肉食に背を向けるべきである。

NO MORE MEAT! やまちゃんの辛口ベジタリアン
http://romc.web.infoseek.co.jp/

６７９だが
性格的にとことんやるほうなんで
栄養学のときは徹底した減塩（たぶん1日１グラム以下）も試した。
納豆にレモンかけて食べてたから。
玄米食で一番怖かったのは
こんなに塩とっていいのかという点。
今は玄米にガバガバ塩かけてるが
血圧は１２０を超えない
うそみたいだよ

血圧のために減塩するのは素人。
マクロビオティックなんだからもっとマクロに考えれ。
ちなみに一日所要量は3ｇな，むやみやたらに減塩するのも素人。

すまん間違えた，食塩換算で約1.5g。
あとはカリウムの摂取量とのかねあいで必ずしも値は決め打ちされないが。

６８６だが、減塩はマクロをやる前の話だよ
医者に進められてね
今は医者はしんじないけど

>>670
細胞の活性化に神経刺激は必須だぉ

マクロでも食いすぎたら、効果ないんでしょ？
うちのオカンは俺とマクロビやってるけど、ものすごい量くうから
相変わらず降圧剤のお世話になってるもの。

どんくらい食べるのよ

なんかヤバい代替医療にハマっちゃう典型みたいなヒトが一人いますねｗ

>>693
その女の腐ったみたいなネチネチした言い方せんで
はっきり相手を名指しで論理的に批判しろよ
チキンちゃん

>>694
書かなきゃ分からないほどバカですか。

>>695
論理的に批判できないほどバカですか?

ままそう熱くならずに
695みたいにひとことイチャモンつけて
そのじつ、何もわかっていないヤツはどこでもいるよ
玄米菜食をなにもわかってないこういうアホは
すぐこのスレからいなくなるから
スルーよろ

まあ熱くならずに>>661>>662>>663あたりのレスを読んで
広い視野で勉強しなおしてみたまえ。
あと、べつに玄米菜食の効果を全否定するわけじゃないよ、
ただ「医者を信じない」なんてのは極端だね。
お体お大事にとでも言うしかないわな。

ttp://organicbas.exblog.jp/1910812
こういうの読んでみるとマクロビのせいで体が弱くなってるともいえなくないか？

医者を盲信するのも
宗教と同じで怖いな
事実、現代医学では糖尿、高血圧ひとつ
まともに治せないしな
つねに批判的な態度は大事だよ
えらいお医者様の治らない高説より
実際に治る方法や治った体験談のほうが
役に立つ
ま６９８あたりはほんとにひどい病気で
くるしんだことがないから
わからんだろ
それはそれでしあわせなんだろうけど
それなら、たのむから
このスレから消えてくれ
うざくてしょうがない

ええと、マクロビを批判してる人
たぶん特定の人だと思うんだけど
そんなにマクロビを批判したいなら
あたらしくマクロ批判用のスレたててください
ここは、マクロの人間がまったり語り合う場に
してもらえませんか？
あなたがたのご意見はわかりましたので
どうぞお帰り下さい。

違う意見を持つ相手には消えてくれとはｗ
批判的な意見もあっていいはずですが。
一連のマクロビ信者の書き込みを見るにつけ、
マクロビを批判的に検討する必要性をますます感じますな。
そもそもご高説を唱えるエライお医者様なんぞいませんよ。
普通の医者が普通の治療をしてるだけですから。なにか歪んだ世界観としかいいようがありませんね。
自分が直ったと感じるのは勝手ですが、あなたの書き込みを読んで
万が一にも現代医学を疑っちゃう人がいたらと思うとゾッとします。
民間療法に入れ込んだ挙句、治る病気をこじらせて治らなくなるケースだってあるんですよ。
そもそもあなたが本当に治ってるのかどうかも疑わしいですがね。
悪いことは言わないからちゃんとした医師の意見にも耳をかたむけましょうね。

病気治療にマクロ、大いにけっこう。
ただし後になってから病院に駆け込むのだけはやめてね。手遅れになってからじゃ
無駄に医療費がかさむから。やるなら最後まで。

>>701
そうとう耳が痛いんだね
それとも人に批判されることを極度に自分を否定されたと受け取るﾒｿﾍﾗですか?

話の発端になった高血圧のものです。
血圧安定してかなりたちます。
病院での検査は受けてました。
医師は治ったのに驚いてました。
マクロビで治ったとは言ってません。
話してもわからないでしょうし。
病院で、治ったことを確認できてよかったです。
いろいろ考え方の違いはあるでしょうが、
私をはじめ、私の彼女（リウマチが治りました）
や、私のマクロの友人もいろいろ病気が治っています。
もちろんすべての病気が治るわけではないし、
医学を全面的に否定あいてるわけではありません。
私は医者ではありませんので、マクロの医学的証明など
できません。
でも、治ったのは事実です。
彼女は子供のころから長い間リウマチで
いつも苦しんでました。
一緒に栄養学の食事をし、
治らず、一緒にマクロをはじめ
一緒によくなりました。
リウマチはまだ完全ではありませんが、
激しい痛みはほぼなくなったようです。
医師は神ではありませんし、
医学は宗教ではありません。
もちろんマクロもおなじです。
ともに無批判に信じきるのは危険だと思います。
とくに医学を信じないものは
それだけでオームのようなあやしい宗教者あつかいをうけ
まるで魔女狩りのように感じます。

マクロビやってるけど
検査だけは病院に行くよ。
どこも病気はないけど、検査だけ受けにたまにね。
むかしはいろいろ病気持ちだったけど、
いまはどこも異常なしといわれた。
これもマクロビのおかげかな。
医学もマクロもいいとこだけとって適当に
使って、自分のペースで行けばいいんじゃない。
ただ盲目的に医師を信じたり
マクロビを信じるのはいけないね。

マクロが流行ると困る人がいるのよ。
食品会社や畜産業。
広くは医療関係者。
マクロやベジで健康になったら
医者も製薬会社も儲からないから。
だからたたかれる。
しょうがないね。

>>702
「普通の医者が普通の治療をしてるだけですから」

それが怖かったりしてw

>>708
「普通の医者が普通の治療をしてるだけですから」
アトピーだったけど医者で薬漬けにされた。
体調最悪だったよ。
それが普通の治療なんだろうな。
いまはマクロでよくなったｋらいいけど。
あのころを思い出すと
泣きたくなる。

>医学は宗教ではありません。
>もちろんマクロもおなじです。

医学とマクロの信用度は客観的に見て全然違いますよ。
医学は宗教ではありませんが、マクロは宗教かもしれません。

いったい現代医学がどれだけの知識や経験の積み重ねのうえに成り立っていると思うのか。

わたしにはむしろ必死でsage進行する信者さんこそマクロで商売しようとしてる人に見えます。

>>710
医学がどれだけの知識や経験の積み重ねのうえに成り立っていると思うのか。

同意。
だが、それでも人は健康になれない。
医学におおきな欠点があるからだろう。
ホリステックメディスンという観点に
医学が修正されない限り、
医学は人々を本当には救いきれないだろう。
そしてそういう観点に医学が立つとき
医学はマクロやベジタリアンからも
多くのものを学ぶ必要があるだろう。

宗教はべつに悪いものではない。
オームのようなものと
まともな宗教を同一視しないほうがいいだろう。
相手が教祖であれ、医者であれ
権威や地位だけで無批判に受け入れるのは
オーム信者と同じ危険性がある。
マクロにしろ医学にしろ
受け入れる側の態度しだいでは
危険な宗教になる。
上の議論はどちら側も
そういう危険性を含んでるように
思う。
そもそもマクロは学問ではないから
（いい加減な陰陽説となえたりしているが）
結局、治るかどうかでしか、存在しにくい。
西洋医学の場合、治らなくても
患者は「医者は常に正しい」という教育をうけているから
成り立ちやすい。
おれはマクロビではなく、べつの方法で体を治したが
じっさい、医者で治らずそれ以外の方法で治った人間は
数多い。へんなトコも多いが。

何をやっても治らない病気なんていくらでもある。
その治らない病気を治せると宣伝するのが悪徳商売。

>>712
具体的にその宣伝をおしえてくれ
聞いたことないのだが？
本のタイトルでもいいから。

「糖尿病　治る」で検索してください。山ほどの業者が見れます。

>>709
えーと、それはおそらくマクロは関係無く、薬漬けをやめたから治ったんだと思います。

>>714
私の友人が糖尿治りましたが
治らないものもあるかもい知れませんが
治る人もいます。
>>715
７０９ですが、薬やめてから3年ほど普通の食事をしており
その間もアトピーはほどかったです。
マクロ初めて治りました。

糖尿病が治ったと思い込む人はいるが、本当に治った人はいない。

え？
糖尿病は治りますよ。
私は血糖値３００くらいありましたが、
2年くらいかけて治りました。
薬も完全にやめれました。
お医者さんからすごくほめられた。
マクロで治ったとは話してませんけどね。
でも、癌とか膠原病とかは
軽いものならともかく
なかなか治らないでしょうね。
万能ではないです。当たり前だけど。
生活習慣病といわれる
高血圧や糖尿は治りやすいですね。

血糖値が下がって薬をやめたことは糖尿病が治ったことを意味しない。
OGTTでΔIRI／ΔBS値を算出すればキッチリ糖尿病の値を示すでしょね。

私はマクロやっているわけではないし
マクロ擁護するつもりもないのですが、
アンチマクロ、あるいは栄養学擁護の人に
質問したい。
�@　日本の政府は外国で認められてない食品添加物を
許可してるけどどう思います?
�A　日本政府の食品添加物、農薬などの基準をどう思います？

　マクロは基本的には食品添加物や農薬を否定しますよね。
このやり方は健康にはいいけど、
経済効率はすこぶる悪いですよね。
政府は妥協ラインということなんだろうけど、
ドイツなんかとくらべるとこのラインはかなり低めですよね。

>ドイツなんかとくらべるとこのラインはかなり低めですよね。

上はこのラインはかなり経済優先寄り、という意味です。

それが合理的で健康に障害がないレベルの値なら日本の制限基準でいいと思うよ。
必要以上に厳しく制限する必要は無い。

>>722
それが合理的で健康に障害がないレベル

短期的には健康に害がないと証明できるけど
長期的、また複合的な害は証明が困難。
証明できないから許可してるという感じで、
怖くない?

デヴはなおるんじゃない？

>>720
食品添加物や農薬を避けた方がいいのは当然。
マクロと関係無い。

悪者にされることの多い食品添加物にしても、すべてが有害物質ではありません。「食品添
加物」というだけで、限りなく人工的な物質というイメージを持つ人も多いようですが、アミノ酸
や有機酸、ビタミン、無機塩類など普通の食品成分が食品添加物として使用されるケースも
たくさんあります。

>>707
どうせマクロ業者って、以前には他の健康食品で商売していて、
マクロが廃れたら次の健康食品を売り出すような無節操な奴等なんでしょ？

無節操というか経済観念の違いだろ？

ブラックジンガースレの25を引きとってください

>>711
おまえバカだろ。マクロ信者に典型的なバカだな。
もしくはマクロで一儲けたくらんでる詐欺師か。
いや、まあ、この論旨のグダグダさからいってバカかな、やっぱり。
同意とか言いながらゼンゼン同意してねーし。

なんでuの音が入っていないのにハディスンと読むのかのほうが俺にはずっと疑問だが。
どういう読み方をしたんだろうか。

玄米バカさらしage

１週間ほど、試しに玄米やめて胚芽米を食べてたんだけど、なんだか活力がでないような
感じでダメだったな。
量をたくさん食べ過ぎちゃうから、体重が微妙に増えちゃってるし・・・

ただの食い過ぎだろ。
自分をｺﾝﾄﾛｰﾙできない子豚さんage

>>733
白米を食べていたら、もっと増えていたでしょう。
食べ過ぎて太るのは、当然ですから。

毎年５月くらいから玄米食にしますが、夏までには
体力・筋肉を維持したまま減量できます。
年間通じて運動もしております。

私は玄米はオークションで農家から直接購入していますが、
臭いことはありませんし、精米してもお店のお米より美味しいです。
それに安価ですし・・

長州力との一騎打ちに臨む新日本の西村修が、肉を食べて赤ワインを飲み野性を研ぎ澄ます
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108875657/


両国大会で遺恨深まる長州との一騎打ちに臨む西村が、ナゾめいた言葉を口にした。

２０日を遺恨清算の日とする西村は「一番、恐れてるのは、橋本、大谷、高岩…。長州と対立していた
みなが今、手を組んでいる状況。もしかしたらあす、そういう部分を含めて手を組むことは考えられる」と、
試合後の気持ちの変化を予想した。

今シリーズは長州戦以外にも、無我の師・藤波のブラックホール軍への接近という問題も抱えており
「あすは今後の藤波、長州、西村の進路が決まる。人生の結果が出る、すべて分かる決戦です」と
定義した西村。「今回に限っては玄米、菜食と言わず、血のしたたる肉を食べて赤ワインを飲んで、
動物の闘争本能で…」。運命の一日に備えて、野性を研ぎ澄ます構えだった。

http://www.daily.co.jp/ring/2005/02/20/162146.shtml

みんな、お久〜！

去年の途中から、どこかのアフォがアラシのカキコして、おいらのＩＰアドレス？
と近いせいか、一緒にアクキンにされちまった。昨日たまたま２ちゃんにカキコ
したら、ちゃんとカキコできたんで、近々またマクロって不思議？？？スレを
立てようかと考えているよ〜・・・うきゃ＾＾）ノ

ところで、山西さん、おなくなりになったんだってね。６９歳とは若すぎる。
本を読んだ程度（題名程度の印象しかないけど）しか知らないけど、マクロやった
割に、早死にしちゃったね。

亡くなった方を悪く言うのはイヤだけど、マクロの指導者達は、早死にが多いね。
これが正当な健康法とはとても思えない結果が多すぎるね。

たまたまマクロがあっているクシとか大森は長生きしてるようだけど、これじゃ
多くの人に健康法として勧めるには根拠が薄すぎる。

マクロビアンはもっと自分達の主張を反省しないといけないよな。
以前も病気が治るだの健康になるだのマクロＭＬで主張していたけど、余計悪化
してマクロＭＬから去っていった香具師が多かったよ。

マクロにだまされること無く、良いものは取り入れるという方法をとらないと、
アフォマクロビアンになっちゅうぞー・・・うきゃ＾＾）ノ

７３７というキチガイがいるようだね。

それにしてもマクロスレ、あちこちにたっているけど、どこもかしこもダメスレ
ばかりだな。

このまえ、吉野家で牛丼が一日だけ復活したけど、あれくらい一般庶民に愛される
位のものにならないと本物とはいえないよな。

マクロはメジャーになれない。これが結論＆事実

マクロ創始者の桜沢如一（ジョージ・オーサワ）って、７０才ぐらいで死んだね。この時点で駄目。
それとマクロは一時的に健康が良くなる人がいるけれど、これは玄米の食物繊維で毒素が一掃されるから。
でもその後も玄米食を続けると、ビタミン・ミネラルなどの栄養素も一緒に体内から出ていくから、２〜３年後にガダッと体調を崩す。
このマクロの落とし穴の話は、昭和５０年代初めから健康ヲタの間では語り継がれている。

血液検査でビタミンについてはどのくらい分かるんだろうか。
あとは毛髪検査でミネラルを分析。

これを非マクロビ，マクロビ，肉主食とデータ取って分析すれば有効かどうかはすぐ分かるはず。

玄米菜食といったら中邑真輔じゃないの？よく知らないけど。

てすと

50 ：もぐもぐ名無しさん ：05/02/25 09:49:57
不思議は向こうで虫との直接対決を逃げ回ってる。
虚勢を張って誤魔化してるが「底が割れた」な・・・もうダメポ。


51 ：もぐもぐ名無しさん ：05/02/25 14:22:13

逃〜げた、逃〜げた、不思議が逃げまくり（爆）
逃げまくりと自演自己擁護の醜態晒してます。皆さんこちらへ！

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/food/1108362760/l50

マクロって不思議？？？は過去において他のマクロビアンもマクロ否定者も
否定して「自分だけが正しい方法を知ってる」と千鳥学説を振り回していた
馬鹿です。

もう、向こうのスレでボロボロですが・・・（大笑

玄米食べ初めて約三ヶ月になりますが、肉が欲しくなくなりました。
痩せてはないけど便秘は解消。

肉食だろうが一日一食オールブランに変えれば便秘どころか山ほど出るがね。
わざわざそんなことをしなくとも。

青木ルミさんが妙な名前に改名しましたね

マクロで100歳超えた人は少ないのが現実

＞737

山西さんはＣ型肝炎で亡くなったんだよね。
さすがに免疫力を高めるという玄米菜食でも
Ｃ型肝炎ウィルスは根絶出来なかったみたい。

Ｃ型肝炎にも型があり、１年ほど副作用を我慢しながら
病院に通って尚かつ完治する確立が低い型もある。
うちの母も山西さんと同じくらいの年齢なんだけど
Ｃ型肝炎が判明した時に医者には
「その年齢でわざわざ大変な思いをして治療しても治らないかもしれない。」
と治療しない事を最初は勧められていたらしい。
仕事辞めて、免疫力を高めるという色々な健康食品を
飲みまくってインターフェロンの治療に専念して
無事ウィルスは無くなったけど、肝機能は完全に復活しないし
Ｃ型肝炎の再発の恐れは死ぬまでずっとあるんだとか。

話によれば山西さんは治療より仕事を選んだんだって。
体調が悪くても死ぬ直前まで仕事してたんだって。
ダメ元で仕事休んで治療すれば助かったかもしれないのにって思います。

玄米菜食で長生きするよりも、肉や魚をふんだんに食べて早死にした方がマシ

↑
玄米菜食が本当に健康に良ければの話だが。

>>750
どうぞ、止めませんから。

早死に出来ればいいんだけどね。
病気で苦しみ抜いて死ぬのは嫌ですから。

>>750
どんな食べ物でも食べすぎは良くない罠

ダイエット目的で玄米始めた。けど、白米を玄米に替えるつもりが白米（いつも通りの量）＋玄米食ってる。
orz

>>754
ガンガレ

マクロビちゃんとやると花粉症治りますか？
玄米は食べてるけど、
意志が弱くて、お菓子やお肉も食べちゃう。
今年も花粉辛いです。

厳格なマクロビオティックでなくとも、
動物性の食品と砂糖やめるだけでも効果がありますよ。

玄米食べてると全然ウンモ出ません。それにともなって肌荒れがひどい。
今から艦長します。。

>758
水分の取り方が足りないんではないですか。
玄米は壮絶に繊維質が多いので、水分を大量に吸収してしまいますよー
水気足りないと当然ガチガチウ×コに。

３０〜４０年玄米、菜食、自然塩を徹底して実行してきた食養家の人たちは、
自分の体や腎臓が硬くなっていることに気づき、あわてて果物や甘い物等で緩めようとするが、
もう手遅れでどうしようもない。
農薬や添加物、化学物質の害は排毒する方法があるが、
硬化した腎臓は回復のしようがないということを明確に知って頂きたいと思います

> 農薬や添加物、化学物質の害は排毒する方法があるが

そんな方法があるの？

>759
水分はかなりとってますが、腸からの吸収がいいのか尿量がやたら増えます。
過去、尿が増えると便秘になるのは確信済です。女性ホルモンの影響でしょうか…もうもうもう

>>762
あきらかに腸マヒだろうね。
食事の量が多すぎるのです。

>>757
そんな食生活なんて無理

>763
腸マヒ？
確かに食べ過ぎると便秘します。だけど玄米を食べてる間はかなり節制してたのですが…。
栄養価の高い玄米を食べるときはよほど食事量を抑えないといけないということでしょうか？

>762
寒天のような水溶性食物繊維をもっと増やしては？
これは水分を腸に吸収されすぎないようにする働きがあるから。

最近マクロビの食べ物に興味でて初めてここ覗いたのですが・・・

なんか信じるとか信じないとか宗教とかすごいっすね・・・。

＞７６７
マクロは宗教です

肉やめるのは辛くなかったけど、甘いものがどうしても絶てない・・・　ｳヮｰﾝ

肉も甘いものも断つのはﾂﾗｰｲ！！
玄米は意外と美味。

玄米は旨いよねー
避けられない外食で白米食べると味の単調さ手応えのなさに
びっくりする。

玄米、ほんとにおいしいですね。
噛めば噛むほどおいしい。
最近マクロの料理教室に通い始めたのですが
宗教とは感じませんでした。
むしろ、そんな考え方もあるんだと驚きました。
しかも、肌の調子もいいし、このまま続けていこう
と思っています。
それにしても、料理教室で作った
切り干し大根がほんとにおいしかったー
調味料、ほとんど使ってないのに
大根がいいらしいけど、びっくりするくらい
大根の甘味を感じる事ができました。

玄米チャーハン作った事ある？
鮭と卵と中華スープの素だけでつくったど。
美味ですぞｗ

>>773
荒らしですか？

荒らしじゃないです。
荒らしみたいですいません

一応ﾀﾞｲｴｯﾄのｽﾚでも聞いたのですが、
健康のために玄米を食べている方々にもお聞きしたいので
聞かせてください。

みなさんは一食あたり玄米を何ｸﾞﾗﾑ食べていらっしゃいますか??
ちなみに私は100ｸﾞﾗﾑ強です。

私は玄米ごはんの状態で１５０ｇです。

これ推奨してる人って何歳ですか？
玄米菜食は長生きできないときいたので

>776　私も150ｇです。
一日にして2合弱です。
一口、50回位噛んでます。満腹になりますよ。

1食で１/２合、1日1合くらいです。グラムでは計ったことがないので
分かりません。

玄米は健康な人が２００回噛んでも、吸収率は３０パーセント程度らしい。

じゃあダイエットに最適じゃん！

マクロの食品の陰陽論って、中医学・漢方のそれとちょっと異なるのね。

一物全体ってあるけど、サトイモなんかも皮ごと食べないとだめなのかな？
どうやってたべるんだろ・・・＞サトイモの皮

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050408-00000022-nnp-kyu
食事療法中？女性が死亡　大分・玖珠町
七日午後七時すぎ、大分県玖珠町内の病院から「女性の遺体が運ばれてきた」
との通報が玖珠署にあった。
調べでは、遺体で運ばれたのは神戸市東灘区の女性（２７）。
同町大隈で、食事療法などにより病気治療を指導している男性（５４）
＝福岡市南区＝の元で、三月下旬からアトピーの治療にきていた。
玖珠署によると、女性は身長一五九センチ、体重約四〇キロで、
玖珠町で治療を始めたころに比べ約十キロやせていた。
同署の事情聴取に対し男性は、体質改善のため玄米食や番茶、野菜ジュース、
ごま塩などの摂取を指導し、自己管理させていたという。
女性は二、三日前からふらふらする状態になり、寝かされていた。
容体が悪くなったため男性が病院に運んだが、既に心肺停止状態だったという。
男性は同市南区で食事療法などを指導する養生所を経営。
玖珠町では時々、知り合いの別荘を借り、今回は死亡した女性をはじめ、
大分、福岡両県内の女性計三人に食事療法を指導していた。

発芽玄米の血中コレステロール低下作用はステロイド類などの排泄促すため
http://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/368895

>>785が嬉しそうに貼り付けているが、昔からそういった事例があることは
常識。あまりに急に食事を移行させると反動も大きい場合が多い。
バカじゃないなら、人に言われて鵜呑みにするのではなくて、
自分で移行計画を考えてすれば問題ない。それができない人はするな。

で、>>785はマクロビオティックのことなの？

>>787
でもマクロ信者は、よくわからない人にも必死に布教したがるのも事実

>>789
そういうのは間違いの元だと思うが、よくあるかもしれないね。
お坊さんが精進料理を一般の人に強要するのと同じくらい馬鹿げている。

何年もやってる者から言わせてもらえば、そんな短絡思考人間は
何をやっても健康にならないだろうし、続きもしないだろうと思います。

発芽玄米を食べたら美味しくて、ついつい食べ過ぎてしまい
太りだしてしまった。

つーかよ、マクロが栄養学的に本当に正しいのなら、
科学的裏付けがどんどんされていってもおかしくないのに、
なんでいつまでたっても陰陽とか身土不二レベルの怪しい解釈でとどまってるわけ？

マクロが正しくて科学や栄養学こそ出鱈目だから。

>>792
マクロビがアメリカでどんどん推奨されるようになってるのは、
逆に栄養学や医学の発達で正しさが徐々にわかってきたから。

陰陽も所謂中医学の陰陽と少し違う。
環境含めた「中庸」という概念を説明するモデルとして、とてもわかりやすいので導入。

逆にわかりやすい「陰陽」モデルを導入したからこそ、世界中で普及した。

最近、白米と玄米混ぜて食べてる。あと和食中心にしたら痩せてきた

昔の人が玄米食べても短命だったのは医療が進んでなかったせいもあるし、その他の栄養素も不足していたせいもある
そのかわり昔はガンも少なかったし糖尿病なんて贅沢病と言われ少なかったでしょ

>>776
玄米一合は１５０gですよ。
カロリーは１００gあたり３５０kcalですね。

>>795がちょっと中途半端なので補足。

昔の人が短命であったとは、おそらく平均寿命のことを指しているの
だろう。昔の人の平均寿命が低い原因は疫病・感染症にある。
東洋医学はこういったウィルス系の病気に弱い。

それはそもそも東洋医学に病原体という概念が希薄であって、体の
何らかのバランスが崩れて弱っているときに、たまたまそこに病原体が
きたと考えるから。そのため治療も緩やかにバランスを戻すことに
専念するため、強力なウィルスに先に負けてしまう可能性が高い。
マクロビの中庸もその意味では東洋の範疇であるから、即効性を求めるのは
間違いで、現代の西洋医学とあわせた医療で効果を出す。

長寿日本一の沖縄では肉をかなり食べている件について

>>795
痩せることが必ずしも健康にいいわけでもないよ。
>>797
コレステロールや油の少ない食事をしていると、感染症にかかりやすいらしいけど。

その意味では現代特有の病気にはマクロビ等の東洋医学系に専念したほうが
効果があがりやすいかもしれない。
ただ、常にバランスを重視する立場で言えば、東洋西洋のバランスも
必要だということ。この場合は使い分けの意味だが。

>>798
コレステロールの少ない食事で感染症にかかりやすいというのはちょっと
聞いたことがないのでよく分からないが、そうであれば確かに昔の人が
感染症に弱いひとつの理由になるな。

おれはマクロビで感染症にかかったことは一度もない。

１９８８年頃のことですが、沖縄の長寿と肉食習慣の関係についての調査でした。
スポンサーは、肉の消費を推進する団体です。高名な栄養学者を中心に、
何人かの新聞記者たちが取材・編集にあたりました。
私は料理研究家としてひじょうに興味があったので、自費で、ある新聞記者に同行しました。
長寿村と呼ばれる沖縄の村へ行き、８０代から１００歳までの老人たちを何人も取材しました。
普段の食生活や昔の食生活、好きな食べものなど、いろいろと話を聞いてまわりました。

取材する側としては当然、肉をよく食べると答えるだろうと思っていました。
なにせ沖縄は、豚肉の消費は日本一ですから。ところが、皆が皆、あまり食べないと答えるのです。
週に一度とか、二度くらいという人がいたり、どちらかというと魚の方が好きという人がいたりで、
取材は進みません。若いころはよく食べていたのかと聞いても、ダメでした。
そのころは、お祭りのときくらいしか食べられなかったというのです。
ふだんはラードを使っての炒め物＝チャンプルーが中心で、肉は入ってなかったとのこと。
なんとか肉の話をひっぱり出そうと、沖縄料理のラフテーやテビチなど、肉料理名を並べますと、
「まあ、好きですね」というくらい。けっきょく、誰一人として、毎日のように肉を食べる人は
いませんでした。報告書には、「長寿老人たちは、肉も好き」と書くのが精一杯です。

ところが、その後、スポンサーだった団体の出したカラー写真入りの食肉ハンドブックには、
沖縄の長寿老人を支えているのは、たっぷり肉を食べる食生活と言わんばかりに書かれています。
肉をたくさん食べることが、長寿の条件であるかのごとくです。
しかも、その本は全国の保健所などに無料配布されたと聞きました。
肉の消費を推進しようとする組織としては上手なやり方ですが、沖縄の長寿老人たちの実態を
正しく伝えているとは思えません。
それ以後、流されてくる情報は注意深く読むようになりました。

うおつか流 清貧の食卓 / 魚柄仁之助

結果というのはすぐに現れるものではない。場合によっては何世代も後に
影響が出たりするし、むしろ現代が抱える問題はそういった類のほうが
多い。

その意味で、沖縄が現時点で長寿であるから健康的だといのは短絡だ。
何とも言いようがない。

ふくよかな人は精神的にも余裕がある
やせている人は神経質で余裕がない
少し太ってるくらいが丁度いい

>>802
一口に和食と言っても、毎日どんなもの食べてるの？
期間はどれくらい続けてるの？

沖縄の家庭料理を取材しているテレビ見たけど、
確かに豚肉はよく使っていた。
ただし、炒めるにしても、一度ゆでてから調理していたよ。そのへんがﾐｿかも。
最近沖縄でも成人病は増えてきたらしいけど、今の人はゆでてからという
調理法をしなくなったのが原因ではと言ってた。

あとふくよかな人のほうが、癌にかかったときの延命率は高いというデータを
どこかで見たなあ。
まあデブは論外だけど。

肉食は感染症の大きな原因になっているのにな・・
もちろん生活習慣病も。

>>804
沖縄でも肉の消費が始まったのは昭和30年代以降の話。
一般の家庭が週に複数回肉を食卓にあげるようになったのに至っては40年代以降。

>>804
7年程続けている。
それから前者の質問だが、このスレで聞くのは無意味。
ただ、個人的には肉や魚もたまに食べるし、自分なりのバランスは
考えている。そもそも肉を食べるから云々という思想は東洋にもないし、
それは間違った解釈。何でも食べるが、そのバランス均衡は自分で
考えるべきでしょう。

ベジタリアン≠マクロビ

でもスレタイが玄米菜食となっているが。

沖縄が長寿なのはいつからなんだろうね。
何百年も昔からなんだったら肉食と長寿は関係ないってことになるよね。

>>806
それで？
30年代に20〜30歳としても、すでに70〜80歳にはなっていると思うけど。
今元気な年寄りが多いなら、いいじゃん。

>>807
マクロビオティックと幕内なんとかの「粗食のすすめ」とはどこがちがうの?

>>810
なんかきみさ、質問ばっかりで全然調べてないじゃん。
ちゃんと本に書いてあるよ。

からみたいだけだから放置。

いや、読んでもたいして違いがわからなかったんだけど

ま、食の宗教みたいなもんだし。
欧米人には受けるんじゃないの？
「東洋の神秘」とかいってさ

>>810
マクロビも粗食のすすめも根っこはそう変わりはないよ。

>>797
日本人の昔の平均寿命が短かったのは感染症とかじゃなくて、
動物性蛋白不足やミネラル不足（特に亜鉛とか）で成長阻害や早い老化がおこってたのよ。
魚介類や白米を食べていた富裕層はともかく、未精製の穀類ばかり食べていた農民とかは悲惨。
まあミネラル不足は感染症にかかりやすくするから、間違っているわけでもないかもしれんが。

>>810
個人的には、幕内氏の献立は健康を維持するのための食事で、
マクロは病を治癒するための食事という印象。

>>816
大昔にだって粗食で長寿の人はそれなりにいたらしいよ。
平均寿命が短かった理由は新生児の死亡率の高さとか、結核などの感染症、
栄養に対して無知だから、ばかり食いしていた人が多いっていうこともあるだろうな。
そのほかにも絶対量の不足やら冷蔵庫がないからとか、いろんな理由が考えられる。
裕福だから長生きできたってわけでもないし。

あと昔の野菜は今よりもミネラルやビタミンが豊富だったと言われているよね。
ミネラルが不足していたって言うのは想像でしょ？
それに動物性たんぱくって言ったって必須アミノ酸が必要量摂れていれば問題ないし。
問題点を指摘するなら、脂肪の少なさとか塩分の摂り過ぎじゃないかな。

昔の野菜がミネラルやビタミンが豊富だったとしても
栽培能力が低いから、絶対量つか、食べられる量は少なかったのでは

あと含まれるアミノ酸の種類はやはり動物性のほうが多いよ。

>>810
マクロは陰陽の法則主義。粗食は穀物主体菜食主義。

で、恵比寿にできたっていうマクロのなんか、どーなんでしょー。

現代では家畜を育てるための飼料の量を考えれば、
動物性の方がたんぱく質が豊富だとは言えないな。
そういう意味ではね。

>>819
粗食は　　主体　　主義

>>819
そんな主義主張のことを尋ねているのではないんじゃ?
実際にどんなものを食べているのかってことではどちらも大差ないと思うよ。

確かにあの国じゃ否応なく粗食だなｗ

しかしまぁこの国だと粗食にするのはかなり大変だ。
有機野菜などにも金がある程度かかる（・・・が、中長期的に言えば
安上がりになるけどね）し、もっと玄米菜食のインフラ整うといいな。

玄米に食物繊維があるからはらもちが良くて良いって言うのなら、
粉寒天と一緒に炊き込むのと同じ効果？
それとも玄米には他にも痩せる要因が？

体内の脂肪を排出しますので、痩せます。
その化学・栄養学的根拠などはありません。経験則だと考えてください。

マクロビオティックって野菜の皮や根を取り除かずに摂取するって聞いたけど、
ニンジンやゴボウとかはわかる。でも、
玉ねぎや葱の表面のカサカサの皮まで喰えってことか！！！

>玉ねぎや葱の表面のカサカサの皮まで喰えってことか
違います。「喰え」などの強制する内容は何もありませんし、
常識の範囲内で考えて食べますので、そういうことはしません。
その化学・栄養学的根拠などはありません。経験則だと考えてください。

マクロを広めている人の奥さんと娘さんはガンで亡くなったんでしょ？
それを聞いてから一歩ひくようになった。上のほうで「隠れて肉食いまくってた」
というのもあったし短命の人もいる。だいたい塩分とりすぎだと思う。
体質改善のために一時的に取り入れるのはいいけど、ずっとやるのは止めた方が
いいかもね。

>>829
奥さんが癌で死ぬ経過知ってる？

久司先生が米国に居ない間に、化学治療、放射線治療をされてしまって、
余命3ヶ月と言われて、ベットから起き上がれないほど衰弱しきってらっしゃったのを、
久司先生が慌てて病院から連れ出し、マクロに戻し、その後小旅行もできるくらいに回復されて、
4年生きられたんですよ。

久司先生はこの放射線治療、化学治療を受けさせた事を今でも悔やんでらっしゃって、
ことあるごとにガンで亡くした話をされるので、
それをマクロに反感をもつ人が「マクロやってガンで死んだ」という部分で喧伝しているのが実情です。

隠れて肉食いまくってた、という話は、
2ちゃんの、反マクロ、甲田、菜食、で暴れ回ってる「あの人」が書きまくって広めてるだけでは？
甲田先生の事は「鰻が好物で隠れて食べてる」と、書かれてましたし。
そんな話聞いた事も無かったですがw

>>828
で、結局食べるの？

マクロで許される調味料って何？砂糖とか酒は駄目なんでしょ。

>>831
食べないって書いてあるじゃん。

調味料いっぱいあるよ。調べてごらん。

>>810 = >>813 = >>825 = >>831

絡みたいだけだから放置。

いやいや、>>833
ただ単に無知なだけよ。
昨日テレビで知ったミーハーですから

タマネギの皮は出汁をとったり、お茶にして飲むという手がある。
私はそこまではやらないけど。

玄米うまいなー

玄米：白米(無洗米)のハーフで炊いたら、
蒸気口から白いデンプン質の水が溜まってきた。
出来たやつを食ったら、白米がやたらやらかくなっちった・・
んー難しいなあ。

玄米がスーパー行ったら２キロで１千円くらいだった。・・安いのか？
みんなはどこで仕入れてるんだろう。

>>830
その奥さんや娘は、ガンになる前はマクロやってなかったの？

その前に>>830の言い方が超嘘くさい。

嘘か事実か知らないが、>>840の"超"はないほうがコメントとしては
良かったのではないかと。何か「単に攻撃的な発言がしたい」という
意図があるかのような印象を与える。

当然からみたいだけだし。

>>841
だとしてもあえてそれを書き込む必要性は無いと感じる。

こんなん見つけました。
私は行こうと思います。

>ブラウンズフィールドは、一本植え、手植え、手刈り、天日干し、無農薬、無化学肥料、合鴨で、
>米作りをします。
>年間通じて作業の募集をしますので、ご都合のつく日に、お手伝いいただけたら、うれしいです。
>とりあえず、５月は２回に分けて田植えのお手伝いを募集します。
>作業の後の玄米おにぎりはおいしいですよ。
>是非お友達、ご家族誘い合わせていらしてください。
>ブラウンズフィールドで気持ちのいい春の一日を過ごしましょう。
>日時：５月８日　（日）１０時半〜夕方
>　　　５月２１日（土）１０時半〜夕方

ttp://www.brownsfield-jp.com/

お前ら>>839に答えたれや

マクロやった「から」ガンになったんだね
ご愁傷様

マクロを完全に実行する気にはなれないけど、外食したり、家で料理を作ったりする
時の目安にはなる。

>>847
科学的論拠も無いものを参考にしても全く「無意味」
それどころか「有害」ですらある。
宗教を根拠に思考停止に陥り、ガンになるのが関の山。

マクロ的には、玄米と発芽玄米どちらを食べるのが正しいの？

玄米は中庸、発芽玄米は陰性だったような・・・。
その人の体質によるけれど、基本は玄米をすすめています。
極陽性の人には発芽玄米でもよいのでは？

でも玄米だとミネラルがフィチンでつながってるせいで摂取できないのでは

そういえばモンゴル人の知り合いが、米は熱帯（温帯？）の作物だから
冬は食べない（体が冷えるから）って言ってたよ。

モンゴル人は冬、どうしてるんだろうなぁ。

「東洋医学で食養生」という本を持ってるんだけど、これは中医学・漢方の面から
食を陰陽で説明している。食事のレシピなんかも載ってる。マクロビと比べるとかなり
大らかというか、砂糖・肉を使ってもOK。それと、陰陽の解説もマクロビと若干異なるのも
面白い。

たいていの東洋医学の本引っ張り出してみればわかるけど、ほとんどが
肉や卵、砂糖は控えるだとか、そんなことは書いてないからね。
「バランス」を基準にしている点は同じなんだけど、その基準のとり方が
違う。マクロビの個性はそこにあって、西欧近代からの食生活に対する
警告も入ってるわけで、それなりに意味をもっている。

食事の話ではないのですが...
あるマクロビオティックの先生に話を聞く機会があったのですが、
マクロビのことを何も知らなかったわたしからすると、なんというか
「危険な原理主義者」って感じで、辟易してます。
１つ挙げると、「輸血、献血は全て良くない。輸血が必要なら食塩水を使えば良い。」と言うんです。
そんなばかな話、マクロビでは当然なんですか？
ほかにも、実際ガンでお医者にかかっている人（受講生）に対して、
いますぐ薬をやめ、予約しているCT検査もやめるように言っています。
その先生の排毒療法をしている限り、薬は全てやめなさいというのです。
この先生については心の中でドキュソ確定にしてるんですが、
だからといってせっかく食生活を改善しようとしているのに、マクロビ全てに耳を塞ぐのももったいないような気もします。
なんか、新興宗教にハマりかけてる気分です。

ひとまず、輸血、献血について、マクロビまたは無双原理？？とかってのではどう言ってるのか、
どなたか教えてください。

癌なんて早期に病院で適切な治療をすれば簡単に治るのに。怖いねえ。

>>856
がんの患者さんには、

国立がんセンターの外科医長だった島村先生が、
マクロでがんが治る患者さんを何例も見て驚かれ、
自らマクロを取り入れた病院を開かれてるんですが、
そこを教えてあげてはどうですか？
http://www.stcc.jp/framebasic/frameset.html

紹介ありがとうございます。
ページを見たところ、「マクロ」っぽい記述が見当たらない上、
薬やCTスキャンもあるようなので、
上記の先生いわくところの「とんでもない」「めちゃめちゃな」病院ですw
先生は現代医学を完全否定しているので、
その先生に従って手持ちの薬を全部先生に預けてしまった、例の患者さんも聞く耳を持たないと思います。。

で、わたしが気になるのはやはり輸血の話なんですが、
誰かご存知ないですか？？

戦時中、ユダヤ人収容所で、血液の代わりに生理食塩水を輸液して、「どのくらいの量の輸液まで
なら生きていられるのか」という人体実験をしてた、というのは聞いたことあるけど。

↑そのはなしもうちょっと詳しくお願い！

島村さんはバリバリマクロだが。

こんなのあったよ。
http://www.stcc.jp/medicine/liver/kiji.html

陰陽の食の考えから見れば、食べ物は「陽性」と「陰性」と「中庸」」とに分かれているわけです。

中庸のバランスをとるのは中庸の食を摂ることです。
穀物菜食は中庸の食で間食も不必要となってきます。
ということで「中庸」の食事を摂ることをお勧めしています。

私の患者さんには、「中庸」の中の一番良いバランスの玄米を食べていただくことをお勧めしています。
この穀物菜館では、玄米を中心にして肉などをあまり使わない食事を出しております。
また、砂糖は「極陰性」でいろいろな悪さをしますので、あまり使っておりません。

おかずは、緑黄色野菜を主体にしております。
肉に変わる植物性タンパクも考えて使っております。

一方、免疫系が変わるということで解りやすいのが、スギ花粉による花粉症の例があります。
ここで働いていただいている５０歳台のマネジャーが大変ひどい花粉症でしたが、
昨年の正月からこの食事をはじめたところ、わずか２週間できれいさっぱりとその症状が消えてしまいました。

食事だけでこんなにわれわれの体は影響を受けるわけで，
肝臓などはもっと影響を受けるのは間違いの無いことです。

エイズのウィルスが取りざたされている最中に
日本人が以下に申し上げるような穀物菜食を使って発症を予防したということがありました。

ボストン大学での研究結果、エイズウィルスに感染していても、発症しにくいということがわかりました。
これらの食品を食べることによって，エイズの発症を抑えられたということで
スミソニアン博物館にその業績が１９９０年に残されました。
食品が人間の免疫系に大きく関与していることは間違いありません。

↑久司道夫の事だな。

あ、このページは見落としていました。
ありがとうございます。

ようするに、マクロビオティックが西洋医学を完全否定しているわけではない、
と思っていいですよね？
（それを聞いて安心したいだけ）

マクロビオティックの指導的立場の人が、いまの医療を完全否定しているのは、どうなんでしょうか？
あとやっぱり、輸血否定、食塩水でいいってのは,,,,,,,

初心者質問連続ですみません、
きのうテレビでマクロビオティックの紹介がされていて、ちょっと見ていたら、
久司道夫氏が提唱者と紹介されていました。
一方、わたしが話を聞いている先生は桜沢如一氏の「無双原理」の話しかしません。
（常に宇宙秩序が云々と言っていて怖い）
この両者は単なる師弟ではなく、流派のようなものが大きく違うのでしょうか？

>>867
例えばフランス人から見たら、韓国人も日本人も似たようなものでしょう。
その程度の差です。当然、よく知る人々にとってはかなり違いますが。
両者を自分で比べてみては。

ところで、その必死な文体は異様です。

> ところで、その必死な文体は異様です。

そうですか？ショック...
反省しきり。もっともちつきます。

韓国人と日本人との差をフランス人にもわかるように説明プリーズってのは必死でつか？

>>869
http://www.organic-base.com/
http://www.wellness-style.com/
なりに出向かれるか、ご興味がお有りなら書籍を読まれる事をおすすめします。

2ちゃんで聞いてるといつも必ず煽りや、なりすましマクロが乱入して、
目茶苦茶な情報しか得られないと思います。

「世界が認めた和食の知恵」という本にマクロビオティックの立ち上がりの経緯、
客観的な事実が書かれています。（著者はマクロビアンでは無い、ジャーナリストです）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/410610105X/

まず、これをお読みになって、ご興味をもたれたら、
マクロビオティックのレシピ本なりを購入されたらよろしいんじゃないでしょうか。

お読みになれば、2ちゃんで喧伝されているようなオカルトでもインチキでも無い
という事がおわかりになると思いますよ。

西洋医学でもなんでも同じ事ですが、医者によって治療方針が180度違ったりしますよね。
A大学では積極的に出す薬をB大学では一切認めていないとか。
脳溢血で、日本で一番使われる薬も、日本でしか使われていない（！）
（他国では効果無しと判断されている）現実もあったりします。

マクロビオティックというジャンルでも、お医者様と同じで指導者によって方針が違ったりもしますよ。

丁寧な解説ありがとうございました。
合宿中に手っ取り早く知って、今のもやもやをどうにか消化したいと思いあせってしまいました。
教えていただいたサイトを読んで、ちょっと落ち着いてきました。
合宿が終わってから、本屋にも行ってみます。

（でもまだ気になる輸血の話...）

マクロビオティックが輸血を否定してるかどうかはマッタク知らないが
外傷時等の緊急的応急処置として生理食塩水を使用する場合が有る様です
当然、速やかに本格的治療を受ける必要がある

マクロを挑戦したばかりの者なのですが、
有機栽培の野菜を選んで食すというのは良いのですが、
近くの店の有機栽培コーナーが小さく、限られた野菜しかありません(人参・牛蒡・葱とかオーソドックスなもの)。
マクロの野菜は絶対に有機栽培でなくてはならないのでしょうか・・・・・？

「できるだけ」でいいんじゃないですか。

>>852
日本人に冷え性が異常に多いのは、米マンセーなせい？

モンゴルの冬って−５０℃くらいになるからなあ。

冷え性が多いのは痩せてる人が多いからじゃない？

マクロやって無理だなーって思った。
肉とか卵とか別に食べなくても生きていけるのだが、
牛乳は飲みてえ・・・

とりあえず玄米にするだけでも良いかな。

>>877
卵はいろんな料理に使えるから、ちょっと難しいという人が多いよ。
給食で牛乳好きなやつは珍しかったような。
いろんなパターンがあるんだなぁ

玄米だけで健康で痩せられるなら完全マクロじゃなくても良いんだがね。

牛乳、卵、肉、甘いものなんかはしばらく食べないようにしていると
だんだん食べたいという欲求がなくなってくると思うよ。

玄米だけで痩せれは目標達成なのだが・・・

あーでも外食はたまにはしたいよー

ときどき仲間との外食はしたほうが良いと思う。
社会的な部分も健康と同様に大切なものだからね。

本当の健康ってのは、代謝が非常に活発な状態だから、少々バランスの
悪い食事をしてもすぐに元に戻るくらいでないとね。

>>881
玄米だけでも十分に痩せられると思うよ。

一日一食、マクロを取り入れるっていうのなら可能だよ。
今は一人暮らしの学生だから、手間が凄くかかるようなマクロは無理だけど。
（例えば、たかきびをつかった擬似ハンバーグとか。というか、たかきびとかスーパーに売ってないし。全粒粉パスタとかも売ってないね）

玄米は毎日でもたべれるっぽい。水に浸すっていうのがめんどくさいけど。

西友で全粒粉パスタ売ってたな。あとヨーカドー、成城石井、ガーデンとかにも。
頼めば置いてくれるかもよ。高いけどね。

私は1ヶ月前からマクロビ始めました。
（動物性のもの、乳製品、白砂糖は取らないように
心がけた位の軽いものですが…）
1ヶ月で2Kg痩せました。正直こんなにラクでするする体重が落ちたのに驚いた！
料理するのﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)なのでみそおじややそばなどを食べています。

塩分過剰でぶっ倒れるな。
つうか2kgの脂肪って何キロカロリーかわかってやってるのかね。
極端な変化はそれだけで悪。
無知ならやめな。

>886
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
どうすればいいでしょうか？？
体重はこれで満足なので落とさなくてもいいのですが。

>>887
問題無いですよ。
最初は簡単に体重がおちます。
一ヶ月に2キロなんてザラですよ。
週に500グラム、一日、わずか70グラムですから。

>>886
足引っ張りたいのはわかるけど、
無知はあなたですねw

>>885
病気じゃないのならマクロにこだわることもないんじゃないの？
中途半端にやって体をこわしてマクロのせいにされたら迷惑だろうし。

>889
アトピーを完治させようと思って始めました。私の場合血液の汚れが原因らしいので。
今のところ体調の変化などはないです、でも特に目に見える効果もないです。。

>888さん有難うございます。お詳しいのですね。
これからも頑張り(`･ω･´)ます。

マクロって青汁飲んだりフルーツ食べたりしちゃいけないんでしょ？
つまり甲田療法やナチュハイを否定しているってことになる？

>>876
どっちにしろマクロを厳格に実行すると、冷えにつながる気がする。
動物性食品を多く摂取していると冷えにくいような。

副食に唐辛子とか、生姜を使ったもの食えば
冷えとは無縁。

量もバカスカ食う必要なし。
好みによるが隠し味程度で効果は発揮できる。

かなりカロリー低そうだけど、どうなの？
基礎代謝＋生活強度分のカロリーは必要じゃないの？
そうじゃないと身体が基礎代謝下げちゃうよ。

アトピーならω3とったほうがよいでしょ。
でもマクロよりもナチュラルハイジーンのほうがよさげな気もするな・・・。

マクロって禁酒禁煙は当たり前ですか？

ｶﾑｶﾑ鍋頼んじゃった 使ってる人いますか？

>897
【健康】マクロビオティック【美容】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/

牛乳・乳製品は、いけません。ガンになるそうです。
肉魚類も身体に悪いので止めましょうよ！
詳しくは私のホームページの日記で・・・
http://plaza.rakuten.co.jp/marief/diary/200505180001/

卵、１日１個なら大丈夫良いタンパク源だと長いこと言われ続けていて
目の敵にしてたのはﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝを除けばﾏｸﾛﾋﾞだけだったと思うけど
女性特有のガン予防には確かに卵は食べないほどいいみたいね
自分、卵断ちしてから生理が軽くなったこと！

>>899
見てみたら、ただの基地外のブログか

マジレスすると、マクロビやってると脂肪は落ちるんだよね。でも、筋肉まで落ちて代謝が下がる。
普通食に戻したらリバウンドするのは当然。
マクロビやってる人でマッチョなんていないでしょ。
筋肉質で脂肪の少ない体を作りたかったら、動物性蛋白は必要だと思うが。

松井秀喜はアメリカ行ってからマクロやってるね。

>>903
ttp://www.sanspo.com/mlb/top/mt200410/mt2004103101.html
これを読む限り違うと思う。
たまにならやってるかもしれないが。

９０１はただのバカか

マクロビ、私にはむいてるかも〜♪玄米野菜好きだし肉魚卵牛乳嫌いだしw
もともと浮腫みやすいので、塩分過多だけが心配・・・

塩分過多になんかならない。
しばらくやってから血液検査してもらってみれば分かるだろうけど、
平均値より低くなる。血圧も若干下がる。

>>897
> ｶﾑｶﾑ鍋頼んじゃった 使ってる人いますか？

カムカム鍋使ってますよ。使用歴は約半年です。
平和の圧力鍋の内鍋として使っています。
玄米がもっちり炊けて、こげつく心配もないので大変重宝しています。

>900
私めっちゃ生理重いんですが、卵絶ち、やる価値ありそうですか。
体験談もっと詳しく教えてください。

>>909
卵断ちよりも、納豆毎日食べる方が効いたけどなぁ。生理痛の改善。
私の場合は。人によるんだろうね。

私は昔はベジタリアン(牛乳卵OK、肉魚NG)だったけど、たしかにその頃はスリムで体調もよかった！！
ダイエットしなくてもBMIが18くらいで安定してたし・・・あの頃に戻りたいなあ。
今回は牛乳と卵もNGなのね・・・
差し支えはないので、また良好な体調に戻れるように頑張りまつ。

>909
マクロビで厳格にやってたときは無痛だったんですよ。
影響大なのがコーヒー、牛肉、卵っぽい。
牛肉はもともと特に好きでもないので簡単に断てたけど
卵は途中で食べ始めてしまって…そしたら生理痛も復活。
コーヒーは一般常識で生理によくないっていうけど、
日頃から摂らない方がいいようです。でも個人的体質かもしれません。
ためしに１ヶ月、上記を断ってみて下さい（タンパク質は大豆で十分補給を）
経血サラサラの楽チン生理になるかも。

男性の皆さん関係ないネタですみません

豆乳を生理後〜生理前までガンガン飲めば？
肉や卵断たないでもいいんじゃ…ここサプリ板だし。

【イタイ】生理痛・PMSに効くサプリ【魔の波】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1088309458/

100％玄米食べたら 消化不良なのか お腹こわします(・ω・｀) 白米と混ぜるべき？

>>914
白米と同じように食べてない？
玄米はよく噛まないと。

炊くときに
・給水時間じゅうぶんに（２時間以上、理想は８時間）
・水の量は白米時の1.5〜1.8倍
以上を守って炊けば柔らかふっくらな玄米ご飯になるよ
消化悪いなんてとんでもない

噛んでるつもりなんですが…
私もカムカム鍋を使ってるんですが 玄米と水は1:1で炊くようにって書いてあったんですが 1.2〜1.8倍の水でもうまくたけるんでしょうか？

916は普通の炊飯器の話ですよー

そっかぁ もちもちの玄米が好きなんだけど やっぱ炊飯器だとさっぱりした玄米になりますか？

>>914
同じだ…。消化不良というか、排出されずに腸にどんどん蓄っていく感じ。
3日連続玄米オンリーですごしてみて、あまりにもお腹が苦しいんで下剤飲んじゃった。

基本的に、良い状態で炊けている玄米で、胃腸の調子が悪くなった場合の
原因は2つあります。
・咀嚼回数が少ない
・旬の野菜を食べていない
冬の野菜をいっしょに食べたりすると、下痢になったりします。

>919
さっぱりの定義がわからないのですが、ふつうの白米ご飯と
同じ程度には柔らかいしもっちりしてますよ

わたしは発芽玄米食べてるとお腹が少しゆるくなる。
オナラも臭くなって嫌だなぁ。
ちゃんとよーく噛んでるし、野菜もよくたべてるのに。

>>920ですが、玄米云々ではなく、普段は炭水化物を1日1食程度しか摂らないのに急に3食も食べたからだと思った。
慣れれば平気ですよね。炭水化物ってお腹にズシッとくるから、これからは量を減らしてよく噛んで食べまつ。

２kg1900円の有機玄米を買った。
うまく炊けたけど、おいしいごま塩がないと食が進まない。

いきなり玄米より、七分づきとか五分づきからはじめたほうがいいと思う。
で、慣れたら玄米

1合も食べられないんだよね。おいしく食べるために1日2食にしようかな。

断食についての質問なのですが、断食中は三年番茶を飲んでもいいですか。
断食すると宿便がでるみたいで、やってみたくて。

よく分からないけど、断食なんて必要ないような。

>>928
最近25日ほどやってきたけど断食はとても良いですよ。
お茶飲んでる人もいたね。緩下作用の強いアロエとか生姜飲んでいれば
宿便が出るかも。

回復食で玄米菜食やってくれる所がお勧め。
排毒作用では断食＞＞玄米菜食　ともかく断食イイですよ。