トランペット購入検討スレッド　７発も元気ね

そんでは7発目

トランペットは安いから10本買ってさんざん吹いてから気に入ったヤツを選べ

２かな？

トランペット購入検討スレッド
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1064064768/
トランペット購入検討スレッドpart2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1082864423/
トランペット購入検討スレッドpart3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1096790767/
トランペット購入検討スレッドpart4
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1104027379/
トランペット購入検討スレッド　5本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1126190005/l50
トランペット購入検討スレッド　6本目
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1139145125/
ＦＡＱ
・初めてならヤマハがおすすめ。Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチには絶対に手を出すな！！
・いわゆる｢入門用｣の超低価格のヤツはラッパの形をしたただの金属塊。 部屋の飾りにどうぞ。
・最近のBachははずれが非常に多いので購入する際には必ず試奏をしましょう。 マルカートも要注意！
・ネットで楽器を、しかも試奏なしで購入するのはなるべく避けましょう。
・ポケットトランペット・・・基本的にオモチャ。勧められたものではない。
・EZ-TP・・・面白いけどこれもオモチャ。

YAMAHA
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/index.html
Bach
http://www.shires.co.jp/Tp/TpBbNew/bach.htm
Schilke
http://www.gakkido.jp/Wind-instrument/trumpet/schilke-top.html
Stomvi
http://www.gakkido.jp/Wind-instrument/trumpet/stomvi-top.html
XO(グローバル）
http://www.global-inst.co.jp/products/trumpet/xo.html
Marcato
http://www.shimokura-gakki.com/wind/original/marcato/trumpet.html
Jupiter
http://www.global-inst.co.jp/products/trumpet/jupiter.html
B&S
http://www.global-inst.co.jp/products/trumpet/bs.html
AMATI
http://www.amati.cz/english/News/NewProducts1999.htm
HOLTON(Lelranc)
http://www.gleblanc.com/
Monette
http://www.monette.net/newsite/
Dion Music
http://www.dillonmusic.com/
Wikipedia トランペット
http://ja.wikipedia.org/wiki/トランペット

うふっ…七発も元気ねぇ

ＳＥＮＧ？

バック使っているヤツ
ピストンのバネをシルキのに替えろ
軽くしなやかですごくいいぞ

今度ポストホルン使うんだけれども、ここでＯＫ？
フリューゲルホルンで代用、という案も出たけれど、
いっそ買ってしまう予定。

特殊楽器スレに行くべきか迷ったが。……
誰か情報求む。

どうしてもピッコロが必要になったんだが、低価格でおすすめのってある?

10
>>9
アマテイとかどう？？

がんばって一番高いピッコロを買おう
そして日本一のピッコロ吹きになるのだよ

>>8
何の曲で使うの？

>>12
マーラー３番。

ロータリートランペット最高！

>>10
アマティって実際のところ使えるの?なんか遊びにはいいが本番で使うにはちょっと・・・という話を聞いたんだが。

>>11
一番高いってのはシルキーだろ？ありゃ無理・・・。

>>1

10本とはいかないでも5本ぐらいはとりあえずは買わないとメインの楽器は
決まらないと思う今日この頃．．．。
タインノピストンＢ管10本ぐらいから選んで吹きたいと思う俺は馬鹿ですね．．．。

そう、金はある楽器に200〜300万ぐらいは楽勝出せる、嫁はんのバイオリンから
比べればはした金。（ｗ
でも時間無い、ゴールデンウイークの9連休なんて話にならない、少なすぎ。
少なくとも2ヶ月くらいリフレッシュ休暇で今の職場で有給とってヨーロッパ中を回って
これと思う楽器を4，5本買いたい。
でもリフレッシュ休暇ってもう少し年取らなければ取れんのよね、うちの会社はケチだから．．．。

>>13
あれって本来はフリューゲルらしいよ。

高校生とかって、スチューデントモデルで演奏してるんですかね？
自前で高い楽器とか持ち込んで演奏してるんですかね？

>>19
リア工ですが・・・
私の学校では、野球応援のときは学校のボロくて壊れてもいいようなものを使っていますが、
それ以外では自前もしくは学校の良い楽器使ってます。

ちなみに応援用にはヤマハのYTR-637、メインでは自前のヤマハのYTR-8335GS使ってます。
応援用にはボロくても鳴らしやすい楽器を使うべきだと思います。
メインでスチューデントモデル使っている先輩もいます。しかし一方で学校の楽器をメインで使っている人もいます。

去年、野球応援でフライしたボールが応援用の楽器に当たった人がいるんですが、楽器はかなりの致命傷でした。
コンクールが近かったのでメイン楽器が壊れずに済んで本当に良かったなぁ…、と思いました。

>>19
楽器に調子の悪い所がなければ
高校生なら十分に使えるよ。
ただ、高い楽器は高いなりの
工夫をメーカーがしているのも事実。
「音の広がり」とか「倍音」とか・・・。

自分で買うなら、学校の楽器よりも
良い楽器を買った方が
楽しいかもね。

30年位前のヤマハのプロモデルとマルカートのリバースモデルを比べるのは酷いかな？

酷いよ

ごめん

NewYork7速攻で売りきれてた(-_-;)

>>25
どこの？

あれそんなに欲しいか？

明るい音が求められるジャンルもあるのだよ
普通のバックじゃ埋もれてしまうのさ

管楽器は全くの初心者で、近いうちにヤマハの2335か4335を買いたいと思うんですが、
値段なりに鳴りは違うんですか？

>>29
初心者なら一番軽い1335か、トリガーと支柱の分だけ抵抗がある2335のどちらかがいい。
最初は鳴らしやすい楽器で練習したほうがいいんじゃないかな。
音は値段相応だから、金があるならライトモデルの6310あたりを買えば十年は使えるんじゃね？

4335は金の無駄。ピストンが下位機種と同じ安物。
4335より2335のほうがコストパフォーマンスはずっと良い。

初心者で金管楽器に触ったことがありません。

軽いトランペットが欲しいのです。
いろいろ調べてYAMAHAかなと思っています。
やはり1335でしょうか？
予算は10万以内です。
銀メッキに心惹かれていますが、重いのならやめます。

>>31
厚紙でも丸めてスプレーで色塗ってろ
二度とくるな

4335は2335に比べて1.5倍もするから、今は2335にして、差額は貯金しておくことにします。
たしかに8万も出して練習機買うくらいなら、もう5万足してプロモデル買った方が絶対良さそうだし・・・・
何年か2335で練習して、物足りなくなったり気になるのが出てきたりした時に使うことにします。
すごく参考になりました、ありがとうございます！

>>31
「重い」って単に楽器の重さの問題なの?

>>34

楽器の重量です。

>>35
それだったら中国製。
シルバーでも1335と比べものにならないほど重量が軽い。

ケルトワ作ってるの？

>>36

メーカーはYAMAHAかBACHで考えてます。
試吹して買いたいから、地方在住なのでK望峰は無理です。

>>38
マジレスすると、シルバーでもラッカーでも持った感じ、重量の違いは普通わからない。
だからシルバーで全然ＯＫ。
耐久面でもラッカーよりいいからシルバーを推す。好きなほうを選べば良い。

また、全くの初心者のようですから試奏しても意味無いんじゃ…？
身寄りにトランペット吹ける人はいる？
もしいないのであれば、試奏せずに1335を買ったほうがいいと思う。
以前、楽器屋で全く吹けない人が試奏するところを見たのですが、ただの恥晒しのように見えてしまって
なんだかなぁ、と思った。
全く吹けない人は出来れば誰かちゃんとトランペット吹ける人と一緒に楽器を選んだほうが良いと思う。

>>37
コルトワはどっかの会社に買収されたはず

クランポングループに入ってる
HPも有るからコルトワの名前でつくってるでしょ

>>39
まじれすありがとうございました。

シルバーに引かれてますが、重いかなぁと
ラッカーにしようかと思ってました。
身近でトランペットふける人はいません。
楽器を習ってるんで、そこの先生に相談しようかと思っています。
吹けない人の初心者の試奏は痛々しいですか･･･

楽器を習っている店が、管楽器フェアーをするので
その機会にできるだけたくさん触って、重さが軽そうなのを
探してこようと思ってました。
YAMAHAだと恐ろしいﾊｽﾞﾚはないだろうと1335を候補にしてました。
ちゃんと吹けるようになったら、買い換えるかもしれないです。

>>42
なぜそんなに重量にこだわるの？
習ってる講師になんか言われてるの？

1335？やめとけ。買い換えの時、ただの粗大ゴミ。

吹奏感(吹いた感じ)は若干違うけど、重量は全く問題になんないぐらいの差しかないよ。
どうしても軽いのがいいならライトベルトかを出してるメーカーあるはずやからそっちにしたら？(勧めんけどね)

ID:560YU9Qoはトランペットに向いてないから止めてよ。
吹きもせずに重い軽い言いやがって、トランペットをバカにしてる。

早速買ってきますた(*´Д`)
ところで2335にしたんだけども、ついさっきピストン部の刻印がYTR4335Gになってるのに気付いた。
そういえば妙にベルが赤味強いような。
Webで画像を見比べてみると、第三抜き差し管のロック機構より本当にYTR-4335Gのようでつ。
使わずに置いておいて、次の休日にでも持って行った方がいいですかね・・・

>>47
うん、そうしたほうがいいよ。もしかしたらサービスで4335のままにしてくれるかもね。

俺ならヤフオクで売り払って2335を買って差額は貯金。

割込みｽﾏｿ
１５年間憧れていたレヒナーＣ管GPを購入しました＼(^○^)／

以上 独り言でしたm(_ _)m

P.S. 浮気が本気さん頑張ってネ(=^-^=)

>>47
違う楽器だと知っててそのまま知らん顔してると
詐欺罪、窃盗罪、占有離脱物横領罪が適応されるから気をつけて！
このスレに書き込んだことが証拠になるかもしれないし。

>>46
今持ってるのが、重たくてつらい。
オヤジの知り合いから貰った、聞いたことのない古いメーカーので、
20年くらい前のらしいのだけど、
長く持ってると重くてつらくなってくる。
トランペットで「ドレミファソラシド」はなんとか出せるんだけど
それって吹けるうちに入らないと思うし。

気を悪くさせてごめん。
トランペットは大好きだ。
自分はラッパに向いてないかもしんないけど、
今どきのなら、もうちょっと吹きやすいラクな楽器があるかな？
と思ったんだ。

>>52
ちなみになんてメーカーのなんて機種を使ってるの？

>>47
間違った店員が悪いと思うけど、もしかしたら間違って金払ってるかもよ？

>>53
読み方がわかんない
HUTTLって機種

もしかしてこれが、標準の重さでしょうか？

>>55
それはドイツ製ではっきり言って重量が重〜い楽器です。それに良い楽器じゃない。
一刻も早く買い替えるべき。

ヒュッテルは練習しても練習しても上手くならない地獄の楽器です

ここスレタイが最高。漏れは7発は無理ポ。ボビーシューが欲しいよー。

あ〜オレも最初はヒュッテルだった。街の楽器屋に何十年も眠ってるヤツ。
下バネ、ニッケルピストン、コルネットみたいな音の出るベル.....
最低だったよw
半年それで我慢したけどバイトがんばってヤマハのカスタム買ったよ。
全然鳴りが違ったなw

>>51
アホか
商取引法で対価を払って店から領収書もらってんだから売買契約成立してるに決まってんだろ
民事ならともかく、詐欺だの窃盗だの刑事になるわけないじゃん

>>60
違う商品だと知っててそれを黙っていたら、だよ

↑
立証が不可能

シルキーのSとBシリーズの違いを教えて下さい！
Sシリーズはバックに近い音色だと聞いたのですが

>>56>>57>>59

今のは特に重い楽器だったんですね。

今まで「とにかく軽いのが欲しい」と1335を購入しようと思ってましたが
今吹いているのが特に重いのなら、
1335にこだわる必要が無い気がしてきました。
29さんのログを読んで、2335が欲しくなってきていたので
2335を購入しようと思います。4335にも惹かれてたんですが
コストパフォーマンスがいいそうなので。

>63
近いって言っても程遠いと思うよ。あくまでシルキー。
どっちかというとバック寄りかなって感じ。吹いた感じも全然違うしね。

バックの群れにまざっても極力浮かないように工夫してあるのがS

そんなん買うなら素直にバック買う方がいいだろ　安いし

だけどシルキーの方が高音域の抜けが段違いに良い。

オレの中のシルキーSのB♭管のイメージはJon Faddisの音
クリアーで真っ直ぐな高音（S42LGP使用）

参考にはならんかもしれんけどtrumpet stuff.comで
S42でシルキーの浅いカップのファディスとB1（X3の使用前）でバック3Cのサンドバルのバトルが見れる

みなさんいろいろ教えて頂きありがとうございます！！
Sシリーズは高音の響きがいいってことですかね

Bシリーズの特徴を一言でいうとどんな感じですか？？

いやBもいいんだよ
とても抜けの良い明るい音

Bで明るすぎるなと思ったらSにすればいいんだよ
重ための部品、支柱、スクエア気味のクルーク、Bと別設計のバルブケーシングになってる

上の人が悩んでる間に
中古の1335Ｓを2.3万で見つけて
全く吹けないのに試奏して買った俺が来ましたよ

こんな俺に向いてるスレってどこ？
今は何とか屁みたいな音がでるようになりました（3段階くらいで切り替え可）
ちなみにほかを楽器はやってました

>>72

1335Sってどうですか？と聞きたいところですが･･･
スレッドは、吹奏楽板とｼﾞｬｽﾞ板で、「トランペット」で検索したら
いくつか出てきます。
でも、わたしにはレベルが高すぎてどのスレ読んでも
よくわかりません。
（楽器の知識だけは増えた）
今、ものすごく不安定に「ド」「ソ」「ド」の三段階で音出せますが
ほとんど「ソ」が出ます。

トランペット教室に通ったらいいんでしょうけれど
無理なので、トランペットの教則本を手に入れて練習してます。

あの〜Ｊマイケルは吹奏楽部じゃ使えませんか？
ジュピターはどうですか？
知らずにオークションで買っちゃって、中国製台湾製と、先生に言い出せません。
自宅練習用と、割り切った方がいいでしょうか。

クズ楽器で練習したら下手になるぞ

＞７４です
実はうちには、ヤマハの４３３５（兄のもの）もあるんですが
実際、目隠しと手袋をして、Ｊマイケル、ジュピター、ヤマハと
吹き比べをしたんですが、５人いて全員、どれがどれか当てることができませんでした。
ここの皆さんは、吹奏感や、音で、違いが分かりますか？

>>74
マイケルなんてプロが吹いてもマトモに鳴らない金属塊だ
下手にさわると部品取れるから大事に扱えよ

76へのレスが無性に気になる件。

>>76
どれもクズ楽器だからだろ

ID:Jz0YXrdS見てると
だめなソフトシンセつかまされた時の俺を思い出した
必死に「これは使えるんだ」と主張してるんだよね
他人の見てると自分の痛さに気づくな
まあ、今回が当たりくじだったってだけか･･･　

>>73
本当にはじめての楽器なんでほかの楽器がわからないから
比較のしようがない･･･
でも「まともに鳴らせねえのは楽器のせいじゃなくて、自分の腕のせいだ」って思えるよ
教室通うのも考えたけど、トランペットは教室で習うには向いてない楽器だと思いました
この楽器はとにかく練習して歌えるようになればいいような気がします
習うんだったら今更ながらピアノ習おうかな？と思う今日この頃です
(昔ベース、ギターは習ってたけどちなみに自分はバードとやってたころのマイルスマンせーです)
トランペット初心者スレ無いみたいだから立てちゃおっかな?

ID:POAcs2RZはトランペットだけに執着してやってるが
片手間でやってる俺みたいな奴にあっさり抜かれて
必死で言い訳を考えるタイプと見た
あたり？

ｹﾞﾗｰﾘ

>>80

比較を聞きたいと無理を言ってすまんかった。
金管楽器はまともに音を出せるまでに時間がかかるらしい。

自分は吹いてる口の形が間違ってるような気がするから
習いにいけるものなら習いに行きたい。
だが、田舎だから無理。（教室が無い）

「トランペットのいい練習方法基礎」ってスレが一番初心者向けか？
と思うのだけど
詳しいことを書いたら荒らされるらしい。
どうしてかはわかんない。

雑談は雑談スレでやれよクズ

バックのトランペットを購入検討中ですが、ジャズ向きのモデルはどんなのがありますでしょうか？みなさまの知恵をお願いします。

ジャズってどんなジャズ？

>>85
ジャズの人だけじゃないけど参考にどうぞ
ttp://abel.hive.no/oj/musikk/trompet/player-horn.html

>>85
理由があってBACHなの？
他に検討する余地は？

age

３０万くらいまでの価格帯で、
音の良し悪しは二の次にして（度外視はしない）、低音から高音までバランスよく
鳴らしやすい楽器ってなんですか？８３４０EMとかですかね？

ジャンルは何よ？
８３４０ＥＭ買ってオケメインですとかだったら悲劇だろ

バランスよく鳴らしやすい、というよくわかんない言葉を楽器のカタログ以外で初めて見たよ。
欲しい楽器のビジョンがピンとこないんだけど？
面倒だから30万持って専門店へ行って聞けよ・・・

ドイツの重い楽器がつらいからと軽い楽器を欲しがっていて
YAMAHAの1335買ってきました。
急にはうまくなんないけれど、すごくラクで音が出しやすい。
店でためしにXOを吹かせてもらったらすごく音がまろやかでよかった。
いつかXOを買えるように貯金します。

>>93
お前来なくていいって前に言われただろ？
嫌われ者が。二度と来るな。

>>94
来なくていいのはお前のほうだろww

>>93
ガンバレ！！

>>90
何のジャンルかは判らないが、
その書き方だと思い切り初心者だな。
まずはYAMAHAの1335買って、自分で選べるようになるまで
がんばって練習しろ。

もしかして、この板って94みたいなキナ臭い厨が多くね？

「キナ臭い」の意味も分からず使ってる厨に言われたくありません＞＜

都内で、ベッソンコルネット買うならどこの店がいいんでしょうか？

100

>>99
ちゃんとサポートしてくれ店ならどこでもいいんじゃない？

>>97が厨だと聞いて飛んできました⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
さらしage

>>99
某先生に顔が利くブラスバンド奏者（not吹奏楽）に知り合いがいるのなら、
知り合い経由で某先生立会いのもとで選定して貰うのが確実化と。
この場合の選定って言うのは自分にあった楽器ってことね。

(　＾ω＾)内藤発見だお。

(　＾ω＾)内藤発見だお。

ヤマハのステューデントモデルって、上手い人が演奏したとしたら、値段の高いモデルと同じ音域が全て出るんでしょうか？

>>105
うん。音色や吹きやすさは変わるかもしれないけど。

106
ありがとうございます。
三十路をすぎてトランペットを探していて、ステューデントモデルを買おうと思ってます。
ステューデントモデルが、子供用ではないのだと安心しました。

オケメインで使うC管探してんだけど、新品Bachはなかなか良いのにあたらないし、
ヤマハのシカゴも音のフォーカスが甘く、いまいち好みでないし、
シルキーは明るすぎ、ぱりっとし過ぎだし・・・
噂でB&Sの新型（DCX）がイケテルって聞いたんだけど、吹いたことある方いますか？　
インプレお願いします。

Ｃなら何でも良いのか？
あまりにバラバラな楽器が並ぶが
Bachでいうとどのモデルを探してるの？

>108
せっかく>109が聞いてあげてるんだから答えなよ。
いい情報教えてくれると思うよ。

バックが嫌いなんだよ

俺は後背位が・・・。

>>112
嫌いなのか？
バックは抵抗がキツイからいいぞ。

キツイのは大好き
とくにはじめのうちはいい具合だ

バックだとオッパイ見えないからキジョウイがいいな

>>115
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／　 _ノ　　⌒,::::::＼
　　.| -・=-,ﾝ < ､-・=-､.:| 　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::| 　　ケッ
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::| 　
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼
　　│　 　　　　　　　　　│

シルキー良いのになー

>>117
ピッコロに関してはまったくその通り。
高くて買えん。

Ｂ♭、Ｃは激しく好みが分かれそうな感じ。

BACHのリバースシリーズ（LR180〇〇）ってどんな感じですか？
あんまり見たことないけどどうなんでしょう？？

NEW YORK 7 買ったよ！
＼(^O^)／！
少し小さめでいい音するよ！
またケースがプレミア物なんだよねこれが！

知ってるよ。あのケースに付いているBACHのマークだけでも売買されてるよ！

今度StomviのＢ管でEliteを買おうと思ってるのですがリバースとトラディショナルどちらにしようか迷っています。

吹いて好きなほう買え

>123

正解！

BACHのメルセデスってどんな感じ？

ブリキ

>>120-121
キメェｗｗｗｗｗｗ

酢とんびのEliteってどんな感じ？

貧乏人には解らないな。
セレブな感じ！

セレブか、俺にピッタリだ。ありがとう！それにする。

ストンビ、ホントに持ってるの？あの高くて重たいのを。

すげ〜〜。脱帽だよ。

>>120->>121
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙。

巣とんびの、マウスピースとBachのマウスピース。
どっちが良いんですか？

ここの住人貧乏人としつこいやつ多いね！
トランペット自体、楽器の中では安いでしょ。

酢とんびのEliteはそんなに値段高くないよ。重いかどうかは分からないけど。確かに、マスターやマーラー、コンビはもう少し値が張るね。

なんか静かになっちゃってますね・・・

酢とんびElite予約しますた。YMT検品後楽器店に入荷予定。

ロメラブラスってどーよ。

じゃあコーリンのニューヨークMAXなんてどーよ？
ゆうコーリンなんてのは無しね…

これで面白いこと言ったつもりになってるから困る

じゃあコーリンについて語ってくれ！

昔コーリン鉛筆使ってた

コーリン鉛筆はよく折れた気がする。古いな。

バック工場で、パートのオバちゃん達がハンマリングやハンダ作業をします。
当然ムラもある訳です。出来上がりをテスターが選び、
その中で出来の良い物をＡ、次のランクをＢ、そしてＣとつけます。
Ａは本国・ヨーロッパ、ＢＣはアジア南半球です。そのＢの中でも日本に降りて
まずプロが自分のを見つけたり弟子の分をキープします。
残った楽器が正規取引店へ行き東京 名古屋 大阪 福岡 などで選ばれます。
申し訳ありませんが、他の県の方にはその残った多分Ｃでしょうが行きます。
ちなみに、アメリカ国内仕様では焼き鈍しの回数が日本向けよりも多いです。

バックはストしてるって１ヶ月くらい前聞いたぞ。

＞＞144


嘘です


馬鹿？

>146 バックはスト中です。いま市場から消えつつあります。
それと144のようなことはできませんよね普通に考えて。

ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽ乙

トランペット購入を検討中です
初買いです。
1335か2335かどちらを買うべきか迷っています。
この二つの吹き心地の違いって具体的にどんなところでしょうか？

>>149
初心者に分かる程度の違いは無いと思う。
気に入ったほう買いなさい。

やっぱりシルキー最高だな

>>149
2335はトリガーと支柱がある分だけ少し抵抗がある
両方吹いて気に入ったほう買えば？

すみませんが質問です。
リッターのトランペット用シングルソフトケースを
お使いの方いましたら、使用感など教えてもらえませんか？

４０歳ですが、これからトランペットに入門しようと思います。
レッスンに通う余裕はないので、自己努力のみとなります。
そこで楽器を購入しようとおもいまが、色々とリサーチしてみたところ、
初心者はヤマハのスチューデントモデルから始めて、上手くなると
ヤマハのＸｅｎｏや好みにより、Ｂａｃｈやシルキーに移行してゆく
といった感じだと言う事が判りました。
そこで質問なのですが、私の様なものがいきなりＢａｃｈやシルキーを使う
事は、もったいないと言う事のほか、何か問題があるのでしょうか。
例えば、上達がおそくなるとか全く吹ける様にならないとか・・・
初心者用の機種を買うと、結局買い替えになりもったいない気がします。
やはり、ど初心者はスチューデントモデルから始めるべきなのですか。

>>154
40からトランペットを始めるのは無理です。
レッスンに通わず、自己流ならなおさらです。
挫折するだけです。
音の出しやすいサックスなどに挑戦されてはいかがですか。

どうしてもやりたいなら、音の出しやすいYTR-1335を買って
音が出るまで2〜3年ほど基礎練習を続け、筋肉を作ってください。
あと、レッスンには必ず通ってください。
高い楽器を買うのなら、Bachのようなヘビーモデルはもってのほか。
6310、8310などのライトモデルを買ってください。

>>155
俺のバンドに中学の時１年吹いてただけという初心者同然のオッサンが入ってきました
最初ヤマハのスチューデント使ってたけど吹きにくいということで楽器店で色々試した結果ゼノを買いました
音が激変したし上達のスピードも早くなったと思います

良い楽器でスタートするのは非常に良いことでしょう
金は親任せで楽器も大事に扱えないガキに与えるなら賛否両論でしょうけど

>>155
全然無理じゃない
音大入って演奏で金稼ぐ訳でも無し、趣味程度なら吹けるでしょ
とはいえレッスンは受けるべき。独学で回り道してる時間が非常に勿体ない。
バックはいいとしてシルキーの名前が良く登場するからと購入候補にあげるのは時期早々すぎ。
自分もシルキー吹いてるけど、あの音が欲しいと思わないのなら買っても意味がないと思う。
音色も吹奏感も少々毛色が違います。

大体軽い楽器の方がバックやゼノみたいなスタンダードモデルより吹くの難しいっちゅーの

自分もそう思う
軽い楽器は難しい
反面高音の伸びはいいけどね

そんなトランペットなんて

>>153
可もなく不可もない。
文句をつけるなら外ポケットの緩衝材が中途半端。
支えがないと立てられないこと。

あと、ソフトケースの宿命として強い衝撃には弱いので注意。

>>155
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : ::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>154
49歳、初めて2年の素人です。それなりに楽しんでやっています。
あくまでも楽しみでやるのだから、その範囲でやっていけばいいと思います。
ただ、「レッスンに通う余裕が無い」「結局買い替えになりもったいない」
の言葉が気になります。
なぜ、トランペットを吹こうと思うのでしょうか？
レッスンに通う余裕も無い人が練習場所や練習時間を確保できるのでしょうか？
>>155さんの言うように難しい楽器であることは確かです。
少なくとも、始めのうちはレッスンに通うほうが良いと思います。
それができないなら、途中で投げ出す可能性が大きいと私も思います。
その場合、高い楽器を買うほうがもっと「もったいない」と思うのですが。
始めにスチューデントモデルを買っても後でセカンド楽器にするなど
無駄にはならないと思うのですが。
（長文スンマセン）

>>150>>152
ご回答、ありがとうございます。

さらに突っ込んで質問。
＞トリガーと支柱がある分だけ少し抵抗がある
こっれてどゆこと？でしょうか？
それがあるとヌケに支障をきたすのでしょうか？
それともグッと口に押し付けられるって事でしょうか？
自分で聞いていてバカな質問だとは思いますが
意味がわからんのですたい。

いい大人は金持ってるんだしスチューデントとか買うほうが金の無駄だっつーの
最初から吹きやすい良い楽器買った方がいい
投げ出したらオクで売りさばけば済むこと

>>154
５０歳ではじめて３年目です。それまで楽器経験はありませんでした。
楽譜も読めませんでした（今もそうですが）。
娘が中、高、大（音大）とトランペットをやってます。そういう連中と比べれば
「無理だ」とも言えましょう。
若いうちからやればよかったなどと考えてる時間があったら今すぐ始めるべき、
あなたの人生で今が一番若いんだから。
レッスンは必須です。自己流でのんびりなんてそれこそ「無理」
ワタシのレッスンの前のひとは７４歳で始めたそうです。ワタシのあとの人は１２歳
それなりにたのしめる域には達すると思います。

>>164
こんなところで聞いてないで
お店に行って
いろんなラッパを見て触って
音が出せるのなら出してみて
音が出せないのなら息だけででもいいから吹いてみて
気に入ったものを買う

で…買った後はひたすら頑張る

酢とんびElite来ました。リバースとトラディショナル両方吹いてみて、リバースにしました。結構勝手が違って練習が必要に感じましたが、音は大変気に入りました。アドバイス下さった方々、本当に有難うございました。因みにマウスピースはラスキーの70Cです。

>>154
お金もあるようなので
逆に「シルキー」でどうでしょうか。
しかも、新品で。
最初から「シルキー」なら
普通に吹きやすいし
Ｂ５あたりを買えば
抵抗感うんぬんを気にすることもないでしょう。

トランペットとしてはかなり高いので
「上手くなりたくなる」と思いますよ。
レッスンにも行きたくなるかもしれません。

学生とは立場も違うので
同レベルで考える必要はないと思います。

シルキーから始めるとペラペラのスカスカの音でしか吹けない気がする
なんとなくね

シルキーが吹きやすいとかどんな低脳だよ

思うんだけどシルキーはね
バックあたりを吹き倒してみないことには、その価値は分からないかもよ

でもシルキーばっかり吹いてると逆にバックの価値も分かってくるんだな
バックは吹きやすいと思う

>>173
ああ、それはあるな。
10年以上バックを吹いていて今年の冬からシルキーに替えた。
たまに人のバックを吹かせてもらうと「ああ、バックも捨てたもんじゃないな」と思う。
ま、その俺が持っていたバックはもう人に売ってしまったわけだが。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .) 　　
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ' 　＜ ストンピは絶対ウンコ！！
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j　
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |　
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　● 　　ヽﾆ⊇

Theinはどうよ。
値段相応の音楽的価値ある？
ttp://www.thein-brass.de/content/en/instruments.php?itname=Trumpet&id=34

ストンピって、ピストンのこと？そんなメーカーがあるんですね。勉強になりました。ありがとうございました。

ストンビね
「ピ」じゃなくて「ビ」

ピストンから来てるんだよね。

ほー！知らなかったです。

やぁーやぁー、トランペット始めようとしてヤフオクでケルントナーの安物落札したけど、
このスレ見てYAMAHAの２３３５買い直した漏れが来ましたよ。
初心者にはわかりづらいですが、そんなケルントナーって鉄屑？
まぁ知り合いのラッパ吹きは鳴り難いといっていたけど。
いい勉強になったのかなぁ〜

あっそう
キミのケルントナーって真鍮じゃなかったんだ。
漏れのケルントナーは磁石にくっつかないよ。

安物と言えばトライスターというインドのメーカーものが激安。
知り合いが買っていたが、たまたまだかそう悪くもなかった。
インド楽器なあとか思ったが。

漏れのケルンとナーは、磁石にくっつきます。
まさに、ケルントナーは鉄屑！

>>184
マジか？
恐るべしチャイナ。

おっ、うまそうな発泡酒の名前か？

ストンビってどんな感じですか？初心者にむきませんか(+_+)？？

抜き差し管がストン(;_;)ビ

>>187
ものすごく特徴的な音がするから目立つよ。
初心者云々というよりは好み次第。

ストンピ・・・ピストンの様に激しく腰を振るさまを言う。
中国管楽器語録より引用

唾抜きするとき楽器を振るとマッピがすとん。
これがホントのストンピ。
オヤ、バックボアが土で詰まっちまった
「ヤバー、ハッ」と息を吹きかけ土を落とす。
Connなことするんじゃなかった。

ちょと笑った。使お。

座布団２枚取れ

ストンビの「コンビ」は四年くらい使ったよ。特にゴールドプレートベルは柔らかい音も、レーザービームみたいな音も簡単に出せた。いい楽器だった。結構いじった結果な。

http://www.youtube.com/watch?v=8JBopSVbRYA&search=trumpet

ストンビ　たぶん

>>195
Stomvi Master Cだね

いままでYAMAHAスチューデントモデルを使っていた。
どうせ買えないからと試奏すらしなかったプロモデルが
近所の楽器屋で中古で売っていた。
吹いた。
買った。

こと金管楽器に関しては
楽器の値段は上達のスピードに比例する、、、な。
音色が悪くても安ければいいってだけじゃすまない。

いまちょっと吹いた感想。
低音高音がビンビンズバズバ出る。
潰れた音といい音がはっきり違って出る。中途半端な音色は出ない。
つばが全然たまらん。
楽器がビビらない。
調子に乗って吹いてしまうので唇が超しびれふぐ。

おいみんな、買う気がなくても高いのを試奏させてもらえ。
高いだけの事はあるぞ。

ストンビ、良いですよ。バックも勿論良いのですが、音が明るくてキラキラ。本当に好みですね。これでハイドンやフンメル吹きたいです。

どうせ買うなら高い方がいいよ！
安いの買うとその次を買うから経済的にも得です。
万が一売るときも少しでも高くうれるでしょ。
目先だけを追うと損すると思う。貧乏人ならアキラメルか、お金をためるか、ローンか？
そんなの自分で決めろ！！

吹いて見たいのがいくつかあった
ttp://www.newyorktrumpetcompany.com/horns.htm

ジュピターのポケトラのみ所有で
今度初めてレッスンに通うことになったので
普通のトランペットの購入を考えています

品質に当たり外れがないということなのでヤマハにしようかと思っています
今日楽器店で　２３３５　４３３５　６３１０　を吹き比べてみようと思いますが　
今のところ６３１０にしたいと考えています

オンラインショップだと　かなり安いところがあるようなので
実際の購入は今日お店でモデルを選んでから　楽天でしようかと思っています

いくらヤマハでお気に入りのモデルを試し吹きで決めていても
やはりネットでの購入はやめた方がいいと思われますでしょうか

>201
やめた方がいいとは言いませんが、実際吹いて自分の感覚で選んだ方がベターだと思います。
あと、地元の楽器屋さんと仲良くなれば、いいサービスも受けられて多少のオマケもあると思いますよ。
私は地方に住んでいて、東京の楽器屋で何度も楽器を買ってますが、必ず試奏して気に入ったものだけ購入してます。

>>202
ありがとうございます
確かに　１０年とか使うものだとすれば　２、３万の違いは大した差ではないかもしれないし
直接出遭ったときのフィーリングで決めるべきでしょうね

ヤマハなら通販で買って全然OKだと思うよ
特に廉価モデルならバラツキなど殆ど無いし
自分で選んだという安心感にお金を払いたいなら止めないけどね

とにかく楽器店行って見ます

ちなみに　通販でヤマハを買って　失敗したと思った方っていらっしゃいますか？

楽器屋さんに質問です。
定価の何％までが値引きできる範囲内でしょうか？

大体工業製品は定価の5〜7割が仕入れ価格。

ヤマハは7割仕入れ値だったよ

>>207.208

ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

下の二つで今迷ってます　何かアドバイスありますでしょうか
YTR 800　￥１４８，０００
XO GX-L ￥１２８，０００

もうすぐペットかうんですけれどヤマハがいいでしょうか？medeinchinaは駄目ですよね

>>210
楽器二つ挙げられて「どっちがいいか」
それだけじゃ何を言えばいいのか分からんから
もっと具体的にどんな吹奏感がいいとか書いてくれないと困る


>>211
おまえはどんな楽器使っても一緒

>>212

正解は２本買っても、たったの￥２７８，０００。
安いよね、らっぱはねぇ...。

２７６０００円だった。逝ってくる。

>>210
どっちもあんま良くないよね
8335買え

今のところジュピターのポケトラしかなくて
今度からレッスン受けることにしましたが
まともな自分の楽器買うのは初めてです
講師の人が　テキストは中級からで良さそうだとは言っていましたが
吹いてみて微妙な響きの違いとかまでは分かりません
ジャズやポピュラーをやりたいと思いますが
ずっと以前にオケに少しいてちょっとだけペットをかじったので
音色はどうしても明るく素直なものを目指してしまいそうです

なら6310で良いんじゃね？

>>217
６３１０はジャズ向きなので　ジャンルを選ばない８００と考えましてが駄目ですか

>ジャズやポピュラーをやりたいと思いますが

こう書いてあるんだが？
自分でジャンル選んでるじゃん

コルネットなんだけど、BE1020とYCR-2330II、どっちがいい？
海外のレビューでは前者の方がポイント高かったんだけど…

>>220
いまなら9割引近くで買えるぞ。
ヤマハの方がいい。
いそげ！

http://store.yahoo.co.jp/gakki/yamaha-ycr-5.html

中古でヤマハの2320という出物があるんです。2335の前身モデルかと思いますが、現行モデルとどういった違いのあるものなんでしょうか？

>>221
ワロタ

結局バックのビンセントＳＰにしますた
何本か吹き比べてみたけど　これしかいいと思わなかった
音が上品ですね

特価の値段をあと一桁少なく間違えてくれれば良いのに。

>>221
すげエーーーーーーーーーーーーーーー。
大安売り！！！！！！！！！！！！！！

今Bachってストライキ起こしているんだよね

まぁ、中国製のバックなんか吹きたくないよね
職人達のプライドも許さないだろう

職人のプライドあるなら品質あげて欲しい…

>>227
kwsk

実質Bachｵﾜﾀな。
いまBach持っている奴は売らずに持っとけ。
もしかしたら、高値で売れるかも知れんぞｗ
でも現状のBachだったらそんなに高く売れねえか。

うちのオヤジにバック買収してもらおうか
マジでどう思うよ

吹奏楽部でマーチンとかベッソンコルネット使うのは無謀かな

>>119

俺が中古で買ったLR180MLはすごくイイ！　中音域の音色が最高！！
シルキーヤマハセルマーストンビニッカン色々使ってたがこのBach以外吹く気が無くなった。

>>234
最近ヤフオクで出たやつ？

>>233
マーチンはちょっと.......アレだよ

age

>>232
目的によりけりだな。転売対象ならリスク高い。
ブランドを買ってそこに付加価値をつける経営をするつもりなら悪くない。日本以外でも名前は通っている。
いずれにせよ大もうけにはならない

ちょっと待ってなよ
漏れの親父がバックのストの件　近々解決してくれるってさ

>239
ﾀﾞﾚだおまいｗ

野中貿易社長の息子

２３９だけど　ごめん
ストの話したら
オヤジの奴　世界中のバックの在庫の確保に走り始めた
そんで　裏でバックの労働組合の幹部に運動資金与えてストを長期化させようと目論んでる
みんな、御免な
このままだと俺のせいでバックの楽器が高騰して手に入りにくくなってしまう
でも、俺の世界中の金融市場に出回ってる資金かき集めて
バックの職人雇って会社作って
安くて良質な楽器提供できるように頑張るから
半年間だけ時間をくれないか
ブランド名は「Ｂａｃｈ　信三郎」にしようと思うんだが

今日ってか昨日なんだけど
BACHの198ML6(新品)を買ったんだけど、
これって掘り出し物なんでしょうか？

最初は吹き易くていいかなって思ったんだけど
後になって冷静に考えてみたら、これでいいのかなぁって
思いが、さっきから頭の中をよぎっているんです。

もし、これと同じ楽器を持っている人がいたら、感想を
教えて頂けないでしょうか？

ケルントナーの価格みて、安いからトランペット始めてみようと思いたった俺が来ましたよ。

結局YAMAHAの2335S買いました。
ベテランに吹いてもらうと満足できる音鳴ってました。
俺だとスカスカだけどね・・・

頭スカスカならTheinを噴いてもスカスカ

ストンビ買いなさい

ストンビなんかいらねーよ

>>242
> ブランド名は「Ｂａｃｈ　信三郎」にしようと思うんだが

“バッハ しんざぶろう” って読むんだろ？

>>235　それはシルバーだよね。自分のはGPです。

>>243　なにがいけないの？　自分がよければイイと思うが…。

トランペット買うならやっぱヤマハじゃね？吹きやすいし。バックは重すぎるし…
どっちも持ってたけど使うならヤマハだね！
今使ってるのはコーリンだけどね…しかもノーラッカー…

コーリンこそ抵抗感強い楽器だろ？
全然軽くないと思うんだが

>>252
正解!!!しかも言ってる事全部!!!よく知ってるなあ…
だからこそヤマハ！いや本当に…日本人なら日本人の造った楽器が1番だと思い知らされてるよ…

XOは？

YAMAHAの営業マンですか？
自分で納得するものが一番です。

チェックポイントは音色、音程とピストンの動き。

試走したあと、ピストンを抜いて、シリンダーとこすれる部分が
黒くなっていないか。

ジェロームカレっていい？？

いいよ

>>258どういいの？

>>257
ジェロームカレを吹いてた経験から書かせてもらう
ハッキリいって万人向けではない
シンフォ二ーモデルはボアが馬鹿でかくベルが重い（遠鳴りするベルだが、逆にいうとモニターしずらい）
エキスパンダボアが売りのジャズモデルも
マウスパイプの初めは小口径でコントロールしやすい風なセールスが付いてるが
結局は馬鹿でかいボアになり、とてもしんどい

ただグランプリモデルはマーチンコミッティみたいなベル型を使ってて味のある音がするが...

いずれもマウスピースを受ける部分のパイプがかなり肉厚になっていて、普通の重量のマウスピースでは負けてしまう
同社のマグナムやアコースティックモデルみたいな重いやつが一番合う設計になってるみたいだ

あとはピストンが重いのが欠点だと思う（買うときに躊躇し、使ううちに軽くなるだろうと思ったが解消されなかった）

結論パワーのある人じゃないと吹きこなせない

補足
ある楽器屋の社長の評価だが
ジェロームカレは価格の半分ぐらいの値打ちしか無い楽器
だそうだ

コパープレートの奴なんて、特にパワーがないと吹けないよね。
マウスピースレシーバーがかなりしっかりしてるので、>260の言うとおりマウスピースを選ぶよ。

でも、ゲルホンはすげーいいんだな。音程も良いし、音質も好み。

カタチが嫌い…ｗ

いや、持ちやすいカタチだよ、ジェロームカレのフリューゲル
>>262のいう通り、とても吹きやすいしいい音がする。
どうしてあのコンセプトでトランペットが作れなかったのか？
自身の提唱するスーパーチョップスでしか考えなかったんだろうね

>>262
思い出した。
自分の吹いてた464Sシンフォニーはコパープレートの上に更にシルバープレートっていう訳わからんやつだったw
ホントに鳴らすのに苦労した。どうしてあんなの買ったんだろう。生産中止の希少品と言う事で焦ったのかもしれない。
#7774のシリアルだった。今、手にされてる人は吹きこなせてるんだろうか？

さっき終わったヤフオクで
YTR-634の落札価格が15万円OVER!!
新品価格より高い。
そんなにいい楽器なのか？

>>266
ヤフオク見てないけど、YTR-634は希少価値が高い。

>267

でも、新品価格以上の価値があるとは…？？

ウインドクルーに中古のYTR-8335HGが3万5千円と格安で売っているんですが、
なにか訳ありなのでしょうかね。

>>269
ハードゲイ仕様だからじゃね

>>270
把握した。



んな訳ねーよｗｗｗｗｗｗｗ

>>269
写真をよく見てみろよ
びんぼっちゃまのように前半分しかないぞ

ゼノの中古ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄを2万で買ったんですが、
ゼノって新品で買うといくらくらいするんですか？

>>273
20〜24万くらい。
2万円って…

お茶の水の
地下に降りる楽器屋で
ガレスビーのTpが12万円
誰か吹いて来てよ

サブでB♭管を購入しようと思ってるのですが何がいいでしょうか？
おもに屋外演奏で使うのですが。

中古でヤマハの楽器が4000円で売ってたww

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r26269935

これ…、タトゥーシールですよね？

>>276
サブ楽器なら、
普段使っているのとキャラクターの違う奴が良いんじゃない？
似通っていると、甲乙ついてしまって使わなくなる楽器が出るかも。

そこでベルカントの登場ですよ

>>279
でもキャラクターの違う楽器だと奏法に迷いがでないか？
例えば、抵抗の強い重い楽器と息がどっと入る軽い楽器とかの場合。
プロならともかく勉強中の者だったら、
スペアを持つにしてもある程度似た傾向の楽器でいった方が上達が速い気もする。

眞田貿易のゾロっての気になる…。
誰か買った人いる？

買ってはいないけど試奏してきた。

社長が言ってたけどベルの支柱を手前にずらして、
よく鳴る様になったと言ってた。
実際はベルの振動が大きく感じられて
鳴っているような印象なのではないだろうか？

確かに気持ち良く吹ける楽器だった。

初心者には安いし良いかもね。
楽器の違いが分かってきて良い楽器を吹いたことある人なら、
おそらく物足りないと感じると思う。

個人的にヤマハの下位モデルとの比較ならこっちをすすめる。

>>283
んー、やっぱ経歴あると安いとダメかなぁ…。
なんかね、ゾロは、舶来楽器のシアズのサイトで、以外に上級者や中級者が多く購入するって言ってるけど、それは店側が言ってることだしね、だからここに来たんだ(^-^)けど、なんとなくわかった(^-^)ありがと

>>284
いやいや、全部「うそ」と言うわけでもないんだ。
特に、初回分は
「安くて、良く鳴る」ってことで
みんな常連さんが買ったんだよね。

楽器屋の常連さんって
初心者はあまりいないでしょ。

何本かﾔﾌｵｸとかで見たけど
その程度なので、
まだ皆さん持っているんじゃないかな?

自分的には
「値段の割には、よく出来ている」と思うので
初心者とかには十分おすすめ。
経験者のサブ楽器でも良いと思うけどなぁ。

当方ホルン吹きです。馬鹿な質問なのですが、
草野球などのお遊びでペット吹くことになりました。
学生時代人数が少なかったため両面でペット吹いてたりもしました。
値段がそれなりにする楽器の良さはとてもよくわかるのですが、正直値段と形に惹かれて
ポケトラを購入しようかなーと楽器店に行って来たのですが、そこにはマックストナー（であってる？）
の一万五千のものしかなく一応試吹してきたのですがあまりしっくりこず購入せず。
正直音は出やすい、抵抗が変な感じでホルンににてるちゃにてる。って感じがあって遊びなら十分かなぁー
とも思うのですが、もしほかある程度音と抜けがよいポケトラ、もしくはそれ相当のペットがあれば教えてください。
ふつうにホルンふけよって話なのですが。エレキのやつもやったのですがあれ無理です。
もしラッパ吹きの人々に不快感を与えたならごめんなさい。

中国産とかじゃない普通のメーカーのポケトラ（カリキオとか）って
普通のトランペット以上に値が張るし、遊びだったらマックストーンやマルカートで
十分じゃないかと思うんですけど。遊びで吹く楽器だと割り切って使うほうがいいんじゃないですか？

>>286
下倉楽器が出してるマルカートのポケトラがいい
五万ぐらいするけど、ベルもデカくて充分使える

ヤマハもバックの様に中国で生産するという噂があるがホントかな？
経費削減か？

工業製品が中国製になるのはもう避けようがないです

ベトナム製にならないだけマシと思いましょう

XOシリーズってどんな感じでしょうか？

ヤマハの高級機種で、ジャズにも吹奏楽にも対応できるハイトーンが出しやすいモデルはありますか？

Bachのストは
いつ、おわるのですか？

>>286
リサイクルショップで中古のヤマハかニッカンを探すのも有りとは思います。

>>292
ヤマハなら普通にゼノで良いんじゃないの？

>>273です。
>>274
遅レスｽﾏｿorz
20万以上…前に使ってた人が本体を落とし、
修理したものを2万で買ったんですが…
やっぱり安い、ですよね。

>>296
相当ひどい凹みが落としたときに出来たんだろう。
特にベルの凹みなんかは鳴りに悪影響が出るからねぇ...。

初心者なんですけど、どれを買ったらいいでしょうか？

ヤマハ

>>298
今なに使ってる？
どんなジャンルを吹きたい？

音大行きたいんですが、
今持ってるのがYAMAHAのカスタムモデルのシルバーです。
腕が一番といっても、楽器の力も少なからずあると思います。
もっといい楽器買うべきでしょうか…

ん？
298と301は別の人？

>>302
別の人です。今使っているのは学校にあったやつなんですけど、
多分ヤマハのスチューデントモデルの一番したのグレードのです。

あ、別です。
割り込んじゃってｽﾏｿ(´・ω・｀)

いえいえ

>>298
あくまで参考にしてな
自分の場合は、初めての楽器はドイツのヒュッテルというメーカーの
凄く安物だった。練習したが我慢出来なくなって（ピストンの精度が悪くて）
次にヤマハのYTR-8335（むかしのカスタム）20万円台ってのをバイトして買った。
かっこ良かったし、高い方が良いだろうと思ったから。
値段に比例してピストン等の精度は良かったが初心者が吹くには少しキツかった。
良くわからずそれを買ったが、ヘビータイプの楽器だった。
それで少々力んで吹く癖が付いてしまった。後にレッスンを受けてそれを指摘されるまで気がつかなかったし
癖を取るのも苦労した。今から考えるとスチューデントモデルで慣らすべきだったのかなと思う。

何が言いたいかというと値段と精度は比例するけど、必ずしも初心者むけではない事もあると言う事です。

で、取りあえずヤマハのYTR-4335（11万円代）を店で吹かせて貰って
それを基準に店員なり知人の吹ける人なりと決めてはどうだろうか？

長々とすみません

>>301
君はレッスン受けてますか？
先生は居るの？
音大受験ともなると、
そういう人からアドバイス貰った方が良いんじゃないでしょうか？

>>307
ですよね。変な質問してすみませんでした('A`)
ちょっと事情があって受けるとしたらレッスンは来年からになりそうですし、
まだ音大は迷い中でもあります。音を聞いてみないとなんとも言えない事ですし…そうですよね

>>306
ありがとうございました。

レッスン受けに行ってから相談して買うべき。

真田貿易のゾロって他の中国製よりかなりいいんですか？
子供の入門用なんですが

ごめんなさい眞田貿易でしたね。
http://www.sanada-co.jp/TP/ZORRO.pdf

>>311
そもそも
ぞろって中国製なんですか？

あれ？台湾じゃなかったっけ？
勘違いだったらゴメン。

安いから中国製かとおもっただけです。台湾製なのでしょうか。
もし試奏のご経験のある方いらしたらおねがいします。

>>308
バック買っておけば全く問題ないがな。
ただ、選定せずには買えないから先生についてからその先生に
選定してもらいなさい。

ピッコロのお勧めは？

>317

シルキー以外の選択肢が存在するのか？

>318
ロータリーならありかも？(笑)

>>318
値段と吹きやすさで言えばヤマハもありでは？
ヨーロッパ系のプロでも使用者が多い
個人的にはシルキーがいいがストンビも好きだ

ベッソンの２、３万の楽器ってやっぱりダメですかね？

ペットをなめちょる…以下に基準となる価格を書くぞよ！その価格以下は買った後、後悔する。
ヤマハ、バック、ＸＯとかなら200,000〜300,000
シルキー、ジェローム、アイオリア(BESTBRASS)クラスになると上の倍以上だよん。
まあオレ的に気になってるのはバックのｽﾄﾗﾃﾞｨﾊﾞﾘｳｽだけどね☆

>>322
IDがTb

>323
IDがCl

>>321
その金額でヤマハの最低モデルの中古買うほうがいい

「J.Michael TR-450」で、3万円弱なのですが、良いのでしょうか？
ペットは完全な初心者です。趣味程度に使おうと思っています。いかがですか？

>>326
その金でヤマハかニッカンの中古を買ったほうが百倍マシ。
マイケルは中国製のラッパ型の金属の塊に過ぎない。音色も最悪だから半年後には粗大ゴミになるだけ。

追伸
ヤマハの中古なら吹奏楽団に入ったとしても十分使える品質。つうか俺のニッカンの中古でも問題ない。
マイケルは数週間で飽きる。やめとけ。

>>326
俺が勝手に発見した法則
「ヤマハ最低ラインの法則」
ヤマハで出しているﾗｲﾝﾅｯﾌﾟ最低金額がその楽器の最低ライン
新品で
それ以下の金額は出来ればやめた方がいい
トランペット＝４〜５マン
トロンボーン＝６〜８マン
アルトサックス＝１６マン
バリトンSAX＝４５マン

、、等

中古楽器って、簡単にどこでも売ってる？

>>330
ヤフオクかハードオフでどうぞ。

マルカートの「TP-100GB」が４万円ほどであるけど、どうなのでしょうか？？

>>332
おすすめ。ただし、下倉で何本か試奏してから。
結構ばらつきある。

　　　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿　　　　　　　　　　
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　Bachは人気がある分売れやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われているラッパ吹きの基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対してXOは素人目にはBachとほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえてコスト削減のために台湾製の分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 吹かず嫌いの人間の数と重量をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 他人の目より一目惚れを理由として買う人間が多い
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのにんきがなさすぎるトランペット
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇとマックストーンと同じ扱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの真鍮クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何で俺はXOに惚れちまったんだろう？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ

>>333
だけれど、「下倉」は東京にあるんだよね？
当方は大阪だから、試奏はちょっと困難かと。。。

>>335
大阪にマルカートの販売代理店があるのだが。試奏もできるらしい。
http://www.geocities.jp/buff_trumpet_pro/shisou/shisou.html
このホームページ、あまり知られていないマルカートの情報がいっぱいでなにかと便利。

>>336
っとなると、その大阪での販売代理店で、出来る友達を連れていって、試奏をして、御買い上げということだね！

マルカートの「TP-100GB」と「TP-430GL」ならば、どちらが良いのだろうか。

>>338
良いところはそれぞれにあるんだから吹いてみて好きなほう選べばいいだろ

トランペットについて語る掲示板が出来ました。。。

http://jbbs.livedoor.jp/music/17497/
ぜひご覧下さいです。。。

>>340
わざわざ訪れるスレを増やさないでよorz

チェルベニーのロータリーフリューゲルってどうおもいます？
吹いたことのある人からの情報ほしいです。

そもそも何に使いたいんだ？って話ですよ

アンサンブルとオケ

ま〜オケでの使用頻度はかなり低いけど・・・・

オケ？？
マラ３のポストホルン？？

まぁ

隣町の新○堂にマックストーンの１万２千円のトタンペットがあった。実際に吹いたor聴いた事ある奴がいたらどうだったか教えてくれ。
それから、スレ違いかも知れないが、マイケルのコルネットはどうなの？

>>347
>>329

楽器買いてー。ちょっと質問させてくれ。
みんな楽器を買い行った時は
事前に「これか、もしくはこれを買おう」とか全く考えずに、
店にあるものを手当たり次第試奏して気に入ったのを買ったのか？
あと、その「気に入った」の基準は
音色が良いとか、高音を出しやすいとかそんな感じ？

YAMAHAから新しいの出たね。

ヤマハのシカゴBb、支柱の位置が特殊だな。吹いてみたい。

誰か吹きましたか？

>>349
予算を決めて、その範囲内で大筋を選ぶ。
あとは、（楽器店によって幅はあるが）
各種を試奏してみて、音色・音程・メカ（ピストンや管のつくり結構重要）を見て、
機種が決ったら、さらに同じ機種を試す……
という手順。

最重要ポイントは音色と吹きやすさ。
高音に限らず、発音に妙な偏りがないかどうかはチェックポイントかと。

それから、複数人で出かけた方が良い。
主に、聴いてもらうため。

自分が良いと思った楽器と他人が聴いて良いと思ったのが違った場合、
どうすんだ！！やっぱ他人優先？

>>354
後で他人のせいにするぐらいなら自分で選べ

ハードオフになんとなくなく行ったら、2335の23000円メッキ剥がれ有り。というのが目に入って、買おうかとても迷った。
当然楽器なんか一度も触ったことがないんだが

>>356
ちと高いな

高いですか？４万円の新品1335を買おうと思っていた自分にはとても魅力的に見えたもので。
2335のとなりに333というのが26000円だったのですが、そちらはどうでしょうか？

>>358
YTR-333できれいならそのくらいが相場かな
レッドブラスベルでいいラッパですよ。

「あらぁ…７発も元気ねぇん…出るでしょお、もう一発…」

わかりました。ありがとうございます。もう少し調べてみてから、来週にでもまたみにいってみます。

ゆっくり探せばもっといいの見つかるよ

そうなんですか？色々店を回ってみればさっきあげた物より、明らかにいい条件の物が売っていたりするんでしょうか？

ウチの近所のリサイクルショップでは
23〜が1万５千円で売ってる
吹いたけど普通のヤマハだった。

ちなみに
柏の呼塚の交差点の近く。
トイザラスの向かいのみせ。

千葉の下の方にすんでるから、今度いってみようかなぁ。柏いった事ないけど

探して来たぞ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/88988096
これいいよ
きたないから数千円で買える
マウスピースの方が高く付いたりしてな
ワハハ

オーディオオタクがここで
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1150715295/

管楽器に寿命があるとかないとかでもめている
笑えるよ

音は変わってくるが寿命って表現はおかしいよな。


木管楽器のことですか？（ﾟ�听）ｼﾗﾈ

金管は鳴りが悪くなって、吹いてもいい響きにならなくなる。
ビンテージトランペットは音が枯れているなんて楽器屋はいうけれど
それは寿命のきたトランペット

>>368
吹きつづければいつかは穴があくんだから寿命が有るのは確かな話
べつにパッチでふさいで吹きつづけても良いけど、そんなもの楽器と呼べるか?

亀田の試合おかしい。Jﾐｯﾁｪﾙのラッパ並におかしい。

Jﾐｯﾁｪﾙのラッパは八百長なのでつか？

ボクシング板亀田祭りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

金属疲労と倍音の関係を理解していれば金管楽器の寿命は論争になりません。
もっとも錆など外見的なものは論外として。

>>374
ｋｗｓｋ

真鍮とハンダの異種金属が接触している以上
いつかは、腐食を起こすと思うんですが・・・

私自身よくわからないので助けてください。
自分の13になる娘にトランペットを買ってあげたいのですが、
入門用で買うならどれを買うといいでしょうか？
用途は学校の吹奏部での使用ですが、今から習う為のもので。
最初だけは後々の為にベースとなるものを選んであげたいので宜しくお願いします。

ヤマハの133か233。
http://www.yamaha.co.jp/product/wind/brass/tp/tp-cus.html#005
これの中古で充分。

、、だけど
「習う」なら、習う人に相談した方がいい。

眞田貿易のゾロかったー！
音色は悪くないぞ！

＞377

ヤマハのプロモデル以上の機種を買ってあげるのがいいと思います。　最初から
ある程度の「使える」楽器を持たせてあげたほうが後々のためだと思います。
それ以下の機種はおすすめしません。

>>379
ゾロちゃんは選定して買ったの＿？？？
音よく飛ぶ？？？

>>358-359
ウチが厨房の頃,部活行って
初めてさわったトランペットだなぁ
懐かしい…

>>眞田貿易
なんて読むの？

>>378 回答有難う御座います。
ヤマハの133、233あたりですね！
今現在は中学校で習うもので部の先生になるのですが、
先生曰く何でも良い的回答だったもので、いくらなんでもそんな事は
無いだろうと思いましてこちらで質問させて頂きました。

>>380 回答有難う御座います。
ヤマハのプロモデル以上ですか…中古も含め検討してみたいと思います。

最初は基本からしっかりと素直に覚えてほしいので基準になるものでと
考えてまして…その後は自分の思うものを自分で選ぶことが出来るように
なってほしいと願ってます。
アドバイス本当に有難う御座います。助かります。

>384
133や233は「楽器はこんなもんで充分」と割り切ってしまった人が
使うものと思います。
もし続けるならできるだけいい楽器を買うべきです。
（価格に比例するわけでも有りませんが，ＹＡＭＡＨＡならわりと
比例していると思います)

習う人が「なんでもいい」と言ってるんだから
ﾔﾏﾊ学生モデル中古の1万数千円で充分なんだよ。
んで、高校生にでもなって、
ココロから欲しい楽器が出来たら
アルバイトをしてプロモデルでも何でも買えばいいと思うぞ
俺は。

>中学校で習うもので

普通は学校の部活で吹くのを習うとは言わないぞ。
部活で楽しくやるくらいだったら、
まず学校の楽器でそれなりに練習してからのほうがいいんジャマイカ？
きちんとしたプレイヤーを目指すならそれなりの人に今すぐ習いに逝け。

中１ですか？
中１ならまだ楽器パートが変わるかもしれないから、買ってあげるのはまだ早いと思います。
３年続けて高校に入ってもまだやると言うのなら良いの買ってあげれば！

トランペットは小学生からやってる人も多いし
実際に持ってる人も多い
そんな中で「どーしても自前のでやりたい」と思うなら
買っちゃった方がいい。
他のパートになったらしまっときゃいい。

明日あたり中古の333を買いにいこうと思っているのですが、状態の善し悪しというのはどうやって見分けるんですか？
やはり状態の善し悪しなんて初心者にはわからないものですか？

初心者にはわからないと思います。　上級者といっしょに行って吹いてもらう
のがいちばんです。　楽器屋さんの言うことは信用できません。

上級者の知り合いがいないんですよね。博打で買うのは危険ですかね？？

リスクを承知で買う分には自由なんじゃない？
あくまで自己責任で。

買ってしまいました（*´д｀）

>>394
写真とって見せてチョーダイ

オクにでてるYTR-734ほしいっす。

吹奏楽の先生のプロモデルよりも？

>>397
ん？ﾐﾔｼﾛのか？

>>397
そっちもいいね。734終了しちゃった。

いやさ
734の方はちょっとにおう
数回でやめるような人がいきなりプロモデルを買うか？w
しかもミュートまで

お金持ちだったりしてねw

近所のハードオフにGETZENのN590Sってのが10万であるんだが買いかな？

>>401
ゲッツェンは良い楽器だけど10万なら他の買うなぁ。ヤマハとか。
てかゲッツェンもヤマハも似たようなもんじゃね？

>>401
吹かせてもらえ

ペットは絶対バックがいいですよ！でもストライキしてますが。。

>>402
ぜんぜん違う。っていうか、１０万ならヤマハって、
あんたも違うと思ってるから書いてんでしょうが。

試し吹きする自信の無い人はみんなヤマハをかうのさ

それでいい
それでいい
にんげんだもの

試奏してみた。
音色が明るくて気に入った。
持った感じのバランスがいいし、何よりピストンの軽やかな動きに感動。
目立った傷もないから散々値切って8万円台で買ってきた。
>>402
たぶん同じ値のヤマハよりいいよ

ハードオフに消音ミュートある？

>>408
探せばあるんじゃない？見たことはないけど。

消音ミュートもってる？

ttp://tenant.depart.livedoor.com/t/marina-guitar/item2585647.html

これならもってる。sageようね。

いくらだった？

よく覚えてないけど正規ルートだったから３ｋ〜４ｋくらいかな。

k?

薄いからなあ

ID:0Dd9ei/N
お前ウゼェ

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m31540974

あちこち貼ってご苦労さん
高いです
スタート値を下げてみたら？

高いね。

15000円以上では買えない・・・

15000円でも買わない・・・

うん、高いね。
良くわからん、価格設定だね。

リー・モーガンみたいな音色がすきな自分には、
どこのメーカーがオススメでしょうか？

ヤマハ

楽器の当たり外れですが、
選定者に卸屋まで足を運んでもらって選定してもらうのがいちばん。
ただし選定料はべらぼーになるだろうけどね。
常駐している修理技術者のレベルも一般楽器店より優れているわけだから
もし「当たりだけどもう少しこうしてほしい」
という要求もでてくれば、その場で叶ってしまう利点あり。

ちなみに、ハズレ楽器は田舎で売れると思われがちだが
田舎の楽器屋の客というのは案外うるさいので、
高くても「選定品｣や、地元の先生に選定してもらうことが多い。
そして売れ残った楽器は都会に帰り、中央部の大型楽器店の店頭に並んで
「とりあえず楽器が欲しいので来た｣客が買っていくのです。

＞423

モー・リーガンの音はKINGでなんとか出せるよ

初期のリーモーガンの音なら
マーチンコミッティのビンテージと小さめのBachのマウスピースという組み合わせ

その後はF.ベッソンのBreveteっていう仏工場製のやつ（メッセンジャーズ来日の頃）
そしてザ・ジゴロとかライトハウスのライブなんかはC.G　Connの8Bって楽器です

いずれもあんまり重くない楽器と言えると思います
参考にしてください

>>425

>もし「当たりだけどもう少しこうしてほしい」
>という要求もでてくれば、その場で叶ってしまう利点あり。

これは、どこかに不満のある楽器をその場で手直しするという意味ですか

> 初期のリーモーガンの音なら
> マーチンコミッティのビンテージと小さめのBachのマウスピースという組み合わせ




そして、リーモガンのくちびる

>>430
そういう事だよね
楽器を真似ても他人と同じ音にはならないね

真似するよりも、自分にとって吹きやすい楽器見つけて
自分にしか出せない音吹けるようになった方がいい
と、かつてマイルスフリークだった俺は思う

BACHがストで死んでる間に、
YAMAHAはB♭菅でもシカゴモデルやNYモデルが登場の快進撃！！
こりゃ勝負あったな。

カンスタルの存在忘れてる
日本じゃあまり流通してないけど、あちらじゃ最大規模だよ

って、そうでもないか
ヤマハの時代到来かもね

学校の楽器に8335USと書いてあるんですがヤマハのサイトを見ても見つかりません。
これはなんなんでしょうか？

>>435
ゼノの初代が8335US

ヤマハ初のヘビーウエイトモデルYTR-8335HS。この記念すべきモデルは、Xeno（ゼノ）シリーズの前身といえるモデルで、オーケストラの中でも調和を保ちつつも重厚感のある音を響かせ、多くの奏者に満足のいく吹奏感を与えました。
1990年、その成果をフィードバックし、更に進化させたYTR-8335USがXenoの始まりです。

なるほど、初代ゼノだったんですか。
答えていただきありがとうございました。

８３３５Ｈは良い楽器だよね。
かれこれ十数年使ってる。
ちょうどゼノが出始めの頃で、在庫処分で安くなったのを買った思い出。

ニッカンのトランペットを吹いてる伯父さん歴13年の者ですが、

近所の楽器屋のポケットトタンペット19800円って買い？それともパス？

>>439
そんだけ吹いてるんなら、試奏して決めなよ


しかし、トタンペットって亜鉛めっき鋼板で作った楽器か
なかなかお目にかかれるもんじゃねーな

トタンペットの音ききたいでつ

>>439
ポケトラ吹く
上手い
「おお！やっぱ弘法なんとやら！スゲー！カッコイイ！」

ポケトラ吹く
下手
「やっぱさー、そんなの買ってちゃ無理も無いけどさ、

　とりあえず普通の買えばぁ？」

結論
上手いなら買い
修行中ならヤメ

>>439
迷わずパス。安物中国製を買うぐらいならもう少し出して
マルカートのポケトラを買うのがお勧め。

ヤフオクにいっぱいあるBach-TR700ってどう？

>>1-1000
水葬板全体の悪い傾向なんですが、過去スレくらい読んでからレスつけましょうね。

>>443
マルカートなんて普通の楽器じゃん
亜鉛めっき鋼板で作ったトタンペットとは比較対象にならんだろうが

>>444

漏れもきになる

KINGの2055Tってどんな感じのラッパですか？
特徴とか、どんなジャンル向きとか…
どなたか判る方、お願いします。

>>448
焦点の定まった明るめの音がする
抵抗感もちょうどいい
ただバックを吹き慣れてる人で大音量で鳴らしたい人には物足りないかも
そんな感じでポップス、ジャズには最適でないかな
ちょっと吹いた感じではそう思えた

>>449
とても判りやすい説明、ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

それにしてもどうしてポケトラみたいなものを欲しがるんだ？
あんなのトランペットのようなただの金属塊じゃないか。
このスレに限らないが、ポケトラを欲しがる奴って何に魅力を感じてるの？

>>451
ちっちゃくて持ち運びに便利だからでない？

通勤の車の助手席に置いて
信号や渋滞にはまるたびに吹くということもできる。
この場合、ふつうのサイズでは不可能。

時々、歩道を行く人がこっちを見ることはあるが・・・気にしない。

会社帰りに練習するにはいい

会社にでかい楽器持って行き難いし・・・

そういうこと
会社のデスクの大きい引き出しに入れて
仕事一段落して誰も居ない時に吹くのもあり

現在、BACH U.S.A製品は
工場でのストライキが長期化しているため生産が止まっており、
入荷の予定が立っておりません。

みんな知ってます






と釣られてみる

Bachと言えば、ストラドでしょ。TR700は中国で、基本的にマイケル君とか、マックス君と同工場らしい。だから、野中も相手にしないし、Bachのラインナップにさえない。
因にTR600は、台湾のジュピタ−系の工場で作っているらしい。
野中も代理店として扱っているし、Bachのサイトにも在る。
TR700が大体アメリカの価格で＄２５０位だそうだよ。

●関係ないですけど
●たまには、全国の『特認校の中学校』のホームページもご覧くださいませ！

http://www.fukui-ej.sapporo-c.ed.jp/（北海道・札幌市）
http://www.sakuraoka.jhs.asahikawa-hkd.ed.jp/（北海道・旭川市）
http://www9.ocn.ne.jp/~kameo/（北海道・函館市）
http://www.yamahana-ej.kushiro.ed.jp/（北海道・釧路市）
http://www.net.pref.aomori.jp/~towada/kyouikuiinkai/gakkoukyouiku/kirita/（青森県・十和田市）
http://www.town.yamanobe.yamagata.jp/schools/sakuya/（山形県・東村山郡・山辺町）
http://toki.ed.niigata-u.ac.jp/~tokairin/（山形県・東村山郡・山辺町）
http://www.edu.city.yokohama.jp/sch/jhs/nishikanazawa/（神奈川県・横浜市）
http://www.kanazawa-city.ed.jp/uchikawa-j/（石川県・金沢市）
http://www.katakami-j.city.kashiwara.osaka.jp/（奈良県・橿原市）
http://www.mihara.ed.jp/~sagiura-jh/（広島県・三原市）
http://www.kochinet.ed.jp/namegawa-j/（高知県・高知市）
http://www.kochinet.ed.jp/meiji-j/（高知県・高岡郡・越智町）
http://keinet.com/kurokac/（鹿児島県・鹿児島市・桜島）

　　　　　　　　.,,｝｀゜　　　　　　　　　　　`'=,,、
　　　　　　 .:ｲ,i´　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾞli､
　　　　　　 ／　　　 ,,,,,,――ｰ'"ﾞﾞ''―-,、　 ﾞl
　　　　　　.,/　　　 ,lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　 ﾞ,i´
　　　　　　ﾞ,″　　 .〉　　　 　 　 　 　 　 |　　.ぐ
　　　　　　 .ﾞl,、　./　-----、　　ー―ｰ ﾞl　 ,,lﾞ
　　　　　　　ﾞl｀'i､ |　 llllllllllllllllllllllllllllllllllll　│,┤
　　　　　　　 |、.ﾞl.|　　　　　　　 ﾞl　　　　 .|l,,ﾚ
　　　　　　　　ヽ ﾞ|　　　　　.,‐　 .ヽ　　　 .|_/
　　　　　　　　　｀ﾞlﾞl　　　　 ﾞ‐'ｰ''''′　　./
　　　　　　　　　　ﾞlヽ　　　,,,,--,--ッ　 丿 　＜ ＸＯだけはヤメとけよ
　　　 　 　 　 　 　 |,.ヽ　　　￣ﾞﾞﾞ＾　　,i|

ＸＯってカタログではかっこよく見えるよね・・・

初心者なんでよくわからなくて悩んでます。教えてください(>_<)
オークションでYTR-135を買うか楽器屋でｼﾞｭﾋﾟﾀｰの6万くらいのトランペット買うか悩んでます。どちらの方がいいんですか??

オークションでは買うな。ジュピターもなるべく
やめといたほうが個人的にはいいと思う。

>>461
コルネットだけど
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r27464665
どうみても
「小学生のマーチングで使ってました」って品。
先生が選んで買っているはず。
オクなら汚いのは狙い目。

小学生が長年にわたってバカ吹きしてた
エントリークラスの楽器なんてモノが知れてる

>>464
1000円ぐらいなら良いが
あれぐらい、全体的にいっちゃっていると
きっと後悔するから
やめておけ。

そうかい？w
はじめに一か八かで買うならいいとおもうけどねぇ
予算が一万円で
ワケワカランメーカーのを買うくらいなら
これ買うね。おれなら。

ところでさ
お茶の水に下倉楽器ってあるでしょ。
あそこのネクタイを締めてる店員って
初心者だとバカにした態度をとるの知ってる？
人の身になって相談出来ない人ってみんなそうだよね。

そうなの？初心者装って行ってみようかなw

>>469
↓長くなった
↓どうでもいい話なので読みたくない人は読まんでいい。

tpじゃないんだけど
オモチャで吹いてる楽器の調節に失敗して
下倉楽器で○○の部品ありますか？って聞いたら
「それは調整に出して専門家にやってもらわないとダメですw
　自分で直す人はこれだからwwww」
言われて店員同士でヒソヒソニヤニヤ。
(『質問の答え』を数十秒待つ)
「、、、で？部品はないんですか？」聞いたら
急に真顔で睨んで
「だからないです」
結局その材料は東急ハンズに売っていた。

知り合いの音大出で数百万のバイオリンをメンテに出してた人にその話をしたら
「自分には感じいい、けどそんな話を聞いたら他でやってもらう」
と言ってた。

あそこは修理もやってるから素人修理を否定するのも無理も無いが。

ついこのあいだもMPを買いに行ってちょっとあった。
品揃えがいいから「感じ悪い」の覚悟で利用するけどねw

>>468
ネクタイ締めてる店員って、
一人だけ?　すぐわかるの?
普通、接客業なら
ネクタイぐらい締めているものだが・・・。

明日見に行ってみるよ。

>>471
多分眼鏡の親父だと思われ。

>>468>>470
よく言った、その通りだ。俺も気分害したことあるから分かるよ。
確かに自分もいかにも素人っぽいこと聞いたけどさ。
もうそんな所行くな。東京ならいくらでも楽器店ある。
ネクタイの人云々は関係ない。接客いうか人の気持ち考えた方いい。
でも直らんだろうな。人間性の問題だから

ただしプロ、音大生、大口の客は好印象を持ってるかもしれない。
つまり客の足元みて判断してるってこと。

安物は安物
ちゃんと金を出しなよ

ｼﾞｭﾋﾟﾀｰはやっぱあんまりよくないですよねー(´Д｀;)でも安い楽器でいいんですけど安いやつ[自分が出せる範囲]はｼﾞｭﾋﾟﾀｰしかなくて…ポケトラとかの方がいいんですかね？

アジア製は買ってから絶対後悔するから最低限ヤマハのスチューデントの方が妥当だと思う。
4335あたり良いかも！

ネクタイ締めてる人って
男の店員全員ってことじゃないか？
ブラウスの女性店員は普通だぞ。

>>476
ポケトラは問題外
ちっこいのが欲しいならまだヤマハのコルネットの
一番安いのでも買った方がマシ

あとジュピター選ぶくらいならミドルクラスの中古が
なんとか買えるはずだし新品でももっとマシなのが
いくらでもあるよ

はっきりジュピターって書いたらかわいそうだから木星と書こう

ジュピターですorz

シルキーが9/1から値上げって、ほんとですか？

誰かﾔﾏﾊのﾆｭｰﾖｰｸﾓﾃﾞﾙ吹いた人いる?

俺も感想をききたいです。
また、ＧＨとＲＧＳＸＶの感想も。
しかし、なんでＲＧＳＸＶはあんなに高いのでしょう（36マン）
ＧＨは、見た目カッコイイ！

ＥＭは半年ほど吹いたけど。。。いまいちでしたので手放した。。。

確かに最近のﾔﾏﾊのｱｰﾃｨｽﾄﾓﾃﾞﾙは高けーよ。凡人には手が出ない。

受注生産で簡単に試奏も出来なかったりするし最悪だよな

ニューヨークモデル、アトリエで試吹させてもらいました。
これまでの人生で出会った中で一番の楽器です。
今すぐには仕事の都合などで楽器を変えられないのですが、
出来るだけ早くニューヨークに変えたいと思ってます。

自分も多くのラッパ吹きと同じく普通のバックを使ってました。
その理由はやはり周りと協調性などですよね。
そしてクラシックにおいてヤマハが嫌われてしまう理由は逆に音色が明るいなどだと思います。
ヤマハの新しい楽器はこれまでのそんな概念が消し飛ぶ逸品です。
本当におすすめです。
日本のオケではまだ認められるか分かりませんが、
ソリストの方などはヤマハ愛用の方もいますし、
選択肢の一つとして。

あ、僕別にプロでもないし、ヤマハの関係者でもないです。いちお。

>>487
参考になります。
GHはいかがでしょう？
周りの評判などございましたらお教え下さい。

私は主に吹奏プレーヤーです。

やっぱｼﾞｭﾋﾟﾀｰはどの楽器でもあまりよくないんですね-
ありがとうございました。分かりました､いろ�Aと参考にさせていただきます。

簡単にいうとね

高い楽器はいい楽器

あーー。ﾆｭｰﾖｰｸﾓﾃﾞﾙ吹いてみてー。ｱﾀﾞﾑのﾗｯﾊﾟは伊達じゃなさそうだね。普通のｾﾞﾉとは格が違いそうだ。

昔のニューヨーク吹きたいぜ

どこかにないかな

YTR1310ってどうなんでしょか…？糞？

>>493
いくらで売っているかによる。
なぜなら
今、それを買っても、続けていると
上のモデルが欲しくなるから。
「挑戦しようと買って、吹いてみたのはいいけど
　すぐにあきらめてしまった。
　レッスンなんて通う気なんて全くなし。
　二度と吹く事も無いでしょう。
　嗚呼、高いの買わないでよかったよ母さん。」
結果がこうなる人には
糞どころか最高に合っている。

ずっと続けるなら→もっといいの(ﾌﾟﾛﾓﾃﾞﾙ)買った方がいい

続くかどうかはワカランのなら
　　　　↓
あとでもっといいのが欲しくなる覚悟で試しに買う

>>494
プロモデルとか中途半端じゃね?

ヤマハの６３１０Ｚはいい楽器

>>496
カレッジモデルを買おうかとお悩み中の人には丁度いい限界

493です。つまり1310は適当にやる分にはいいがあまりオススメしない。ってことでしょうか…
実は1310はうちに放置されてて現在あるんですが…。

あ！そうなの。
いいのが欲しくなるまでそれを吹いてて全然問題ないよ。

とりあえず
全然苦しくなくて「どれみふぁそらしど」
、、を吹けるようにしてみましょう。

>>499
ありがとうございます！…ですね。頑張ります！

http://www.horagay.com/archives/2006_01.html

BachのTR600ってなんで野中なのにケースが糞なの？w

>>502 >>458

トランペット買いたいんですけど、安くていくらしますか？

YTR-1335
4万くらいで買えます

これ以下のは買わないほうが良い

>>505
／'i;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .し: .: .: . J: .: .＼　　　　　 　 　 ||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i;:: .: . : .,ｨZＺ;;ﾌ: .: . ヽｴヽ　　　　　　　.||::　|　
'i;ii;ii;ii;ii;i;:: .: .: . ": ._;_;_;..::::: .: . /二ヾ　　 　 　 　||::　|
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i : .j : . : .ｨ､◎ヾ::::.:.:.（<◎ !　 　 　 　 .||::　|　　
'i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: . /::::::￣ノ :::::.:.: .＼"{　　 　 　 　||::　|
i;ii;ii;ii;ii;ii;i: .: .: .: .: .: .-'': . /: .,,,,,_:::_,ヽ､ 　 　 　 . ||::　|　　　　
i;i/⌒ヽ: .:::::::.: .J: .: .: .: . ヽ::｀“::Ｔ“'::.:ｉ　　　 　　||::　|
;:{ i: .ﾊ: .: .: .j: .: .: .: .: . /::::: _;;.-‐ー､ | 　 　 　 . ||::　|
;:ヾ: .ｰ: .: .: .: .: .: .: .: .: .: ／_,ｨｪｪｪァ､ﾞ!　　　　　.||::　| 　＜ それ本当か？
ヽi;ii;ii;i_ﾉ: .: .: .: .: .Ｊ: . : .｀ｰ-┴┴┴ｲ　　 　 　 ||::　|
: .ヽi;i;:i: .: .::::::::.: .: .: .: .: .: ..:::｀ー---' !　　 　 　 ||::　|
: .: .ヽ;:i: .ヽ:::::::::..: .: .: .: .j : .: .": .: . ヽ{ 　 　 　 . ||::　|

まづ>>329に反論ヨロ

別にJマイケルでも良いじゃないか。
俺の身近に居る中学生は、なんてモデルかわからんが
Jマイケルで普通に吹奏楽をやってる。
聞いてて、特に違和感ないし、楽器が虎ぶった様子も無い(その楽器にして3年ぐらい)

漏れのヘインリッチのポケトラは、音はこもった感じで、人に聞かせる楽器じゃないけど、
ピッチ云々も、3番ピストンを押したときに、若干低いかなって程度で、そんなに問題ない。
鍍金は悪いとかはあるけど、値段考えたらこんなもんだと思うし、
トラブルって言っても、ピストンの押すところのプラスティックが外れたぐらい。
まぁ、使用頻度が少ないので、耐久性は？だけどね。

で、中国製、積極的に人に勧める楽器でもないんだろうけど、意外と使えるなって感じ。

いつも吹いているトランペットが、ハイBあたりから鳴らなくなった。
おかしいとおもっていたら、マウスピースの差し込みがすこいだけぐらついていた。

そんで、マウスピースのシャンクjを削ってぴったと合わせたら、ハイノートが鳴る鳴る
うれしい。

楽器のメンテは大事ですね

【V.Bach】
本国アメリカにてトランペット・トロンボーンで圧倒的な知名度と人気を誇る
老舗ブランド。
日本でも昔から信頼度が高く、管楽器奏者を目指す人々の憧れのブランド。
品質を低下させない為に徹底した生産管理の下、
年間生産数が限られており定番の人気商品は常に品薄の状態にあります。
現在、ストライキが長期化している為、生産ストップ状態で入荷の予定がない。

＞なんかのほしがってた人
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h42969267
これ買いなよ
多分2万ちょっとで買える

>>511
そんなのいらねぇ

>>512
あんた、もっと高いの持ってるんだろ？
そりゃいらないさw
わざわざ反応するなよ

俺は
「初めて買う人」にすすめてるんだぞ。
それくらいはわかるよね？

あ、ちなみに
「俺だっていらねえ」よw
何十万もするのをもってるからね。

人の立場でモノを考えないと
下倉厨と呼ぶぞ。

安い楽器にろくなものは絶対にない

ふーん、
じゃあさ
「トランペットはじめたいです。
　続くかどうかワカラナイので購入資金は5万円以下。
　人のツバがきもいので新品きぼん。
　なにかいいのみつくろってください」
こんな人が来たらどうするの？
俺ならヤマハの最低モデルをすすめるけど。
「安い楽器にろくなのは無い。絶対にない。
　いるんだよね〜w君みたいな勘違い君www
　30万ためてからもう一度来いや。」
、、とでも言うのか？

下倉の店員と同じだな。

客だからなるべく高いものを売りつける

別に、そいつがいつトランペットをやめようが関係ない

＞なるべく高いもの

あのー・・・・・資金は五万円なんですけど・・

また来いったら売り上げゼロですよw

ここはヤマハを売っといた方が・・・・

>>516
俺も新品のヤマハの最低モデルを薦める
>>511のような訳の分からない物は薦められない

>>517
＞客だからなるべく高いものを売りつける
まぁ楽器屋なら当たり前だなｗ

>>518

有り金全部はき出させて少しでも高いものを売る
クレジットあるぜ

HUTTLのトランペットってどうなんでしょうか?

>>521 野球応援には最高。武器にもなるしｗ

>>521
はっきり言おう
現在の中国製の楽器よりも良くない

俺は全く吹けない初心者だったけど、数ヶ月前にGHに惚れて買いました。
いまだにラまでしか吹けないけど満足。
毎日磨いてます。

>524

気持ちわかるかなぁ…
だが、あんまり磨き過ぎてラッカー剥ぐなよｗ

もとい！
気持ちわかるなぁ…
の間違いねf^_^;

http://www.tcgakki.com/windfolder/main/BRASS/TRUMPET.html

YTR-3325ってどう？

Tpだったらバックが最高!!
ぁれほどいい楽器はない。言い切れる

P.Tpだったらジュピターだねｂ

ばっく？
みんなが使っている大量生産品

>>529
自分で物を考えられない厨房の代名詞

>>528
YTR13も23も33も鳴らしたら似たようなもん
装備が違うだけ

バック信仰うざいな。
どうせ周りが使っているからとかいう理由で選んだんだろう。

最高なのは小学生のマーチングバンド落ちのLコルネット

ガキがバカ吹きした楽器なんてろくなもんじゃない

＞・初めてならヤマハがおすすめ。Michael、MAXTONE、ケルントナー、ヘインリッチには絶対に手を出すな！！

これは次すれからは外そうな。
ヤマハはいつのまにか（５年前くらいから？）ボッタクリ会社に変っていた。
松下、ソニーと同様、戦後積み上げてきた顧客との信頼関係を貪欲にカネに変える方針だな。

ヤマハであっても、実際に購入する個体を綿密に検査してから買わなければならない。
銀メッキ楽器だと非常に見難いので注意が必要。
カスタムとか受注生産とか言う場合は、鍍金かけるまえに見せろ！と言うべきだ。

>>536
何を検査するの？

デキフデキ

>>538
いや、メッキ前の外観だけ見て出来不出来の何が分かるのかなと。
音質云々はメッキかけないと分からないし、ピストンや抜差の動きはメッキ後でも分かる。
また、銀メッキなんてなんミリも分厚くかけるわけじゃないから、メッキ前に管体表面の仕上が悪かったら綺麗にメッキのらないからメッキ後でも仕上の良し悪しは分かる。
敢えてメッキ前に何をチェックしたいのかなと。

>>539
何がどう変ったのか？書いてなんだからｽﾙﾙー

ID:gtitSrpx＝厨

>539
管楽器組み立ての基本中の基本　半田付け

言うまでもなく半田とは、ペーパークラフトにおける糊であって、必要最小限でなければ
ならない。
ラッカー仕上なら、終わった後でも一目瞭然だが、鍍金仕上げだと半田の厚みがカバーされてしまう。

ごまかすためにメッキかけたの？

最近ごまかすメッキが


メッキリ減った

ちょっwwwwww


ハンダてwwwww

一箇所のハンダの量ってちゃんとしたメーカーなら部分ごとに決まってるよ。
彫刻とかは職人技の域だけどさ、それでも個体差ないじゃん。
（ヤマハとか一発手彫りの場合ね、機会彫りは論外）
だからハンダとかすり合わせは個体差ではなくてメーカー自体の信頼であって、
一本一本チェックする必要はない、というか、
いくらラッパ上手くても吹き手は製作に関しては素人でしょ、
ちゃんと工場で職人がチェックしてますからｗ
その上で信用できるメーカーを使えばいい。

ハンダは甘く見てはいけない
付け方しだいで鳴りが変る
またビンテージの楽器でハンダを付け直したら鳴りが復活する場合もあるそうだ
ハンダの合金自体が真鍮よりも早く寿命を迎えるんだとさ

>>536
自分で半田しろ。

＞一箇所のハンダの量ってちゃんとしたメーカーなら部分ごとに決まってるよ。

組み立てがデタラメで、隙間が大きくなったりすると規定量の半田ではすまなくなります。

>>547
だったら、吹いて比べればそれまでじゃん

それに、古い楽器のはんだが外れるなんて、ちょっと長い事楽器やってれば誰でも経験する事だし

ヤマハの30年前のインペ。未だにびくともしない。
あのころはカワイの楽器は直ぐ半田が外れてた。
外れた後位置があっていないんだよな。テンションかけて半田付けなんてやっちゃイカンのに。

>>551
違うんだな、
外れなくともハンダの成分が劣化して鳴りを止めるんだとさ

＞それに、古い楽器のはんだが外れるなんて、ちょっと長い事楽器やってれば誰でも経験する事だし

Tpの場合無理な力がかかっている箇所殆ど無いので外れないよ
Hrとかならよくあるけど

13年使ってるﾗｯﾊﾟの3番トリガーはずれた。
はずれる前2，3ヶ月は音が変だったよ。
何が原因かわからなくて悩んだけど、
とれた瞬間に音が良くなって、あぁこれのせいか、と。

成分の変化ではなくて、半田の状態の変化。
豆腐を長いこと煮込むと気泡がはいってぐずぐずになるように半田もスポンジ状になる。
力が掛かっていなければ、この進行はカナリ遅い。半田の体積が少ない場合もなかなか変質しない・

なんでバックのハンダはダメなんだ‥

バックだけに
↓↓↓↓↓↓

友人から古いトランペットをもらった。
メーカー…Bestleh？
ご存知の方いらっしゃいますか？

楽器てフツーはロウ付けでねえの？

トーチ使った金属接合はハンダ付けよりもロウ付けの方が
簡単な気がするのは私だけかなぁ．．．。

>>560
正解！

ろうづけもハンダづけも似たようなもんさ

で、

シカゴモデルＢ管
ＮＹモデルＢ管
ホトケ坂モデルＢ管

どれ買う？

ＮＹかな

NYビンテージ

>>562

ハンダ付けとロウ付けはかなり違うと思う。

金属間接合技術的にはハンダ付けは「ご飯粒で紙を張り合わせる」
ぐらいの意識じゃないの？

真鍮は亜鉛が入っているから溶接は難しいんだけど
それでも不活性雰囲気下のプラズマだとか薄肉のFSWみたいな事をヤマハあたりには
やって欲しいいなぁ．．．。

でもきっとマテリアル系の技術屋なんてヤマハじゃ肩身が狭いだろうねぇ．．．。（ｗ

＞ハンダ付けとロウ付けはかなり違うと思う。

プゲラ

ハンダはロウ付けの一つだよ。ボケ。
ハンダを使うロウ付けをハンダ付けと特にいってるだけ。

熔接は繋げる金属同士を溶かす。
ロウ付けはロウを溶かして、繋げる金属接触面で合金を作り繋がる。

紙とご飯粒との間だに両者が混ざった物質は生成されないのでハンダつけとはことなる。

しかし、ラッパ吹きってバカばっかしだな。

材料原価300円なのに50万円とか出すんだものな。

それならバイオリンも原価は安い

>>568
お前に３００円くれてやるから
５０万円相当のラッパ造ってよこせ。

お前痛すぎｗｗｗ

>569
ビヨリンの材料原価は案外に高いよ。マトモな木材となると
消費者が少量買い集めるとなると１０万円では足りないくらいだ。
一番のネックは黒檀だ。メープルもナカナカ高価だ。

数ある楽器のなかで、材料原価が最も安いのは金管楽器だ。

バイオリン
1億円するしなあ

＞1億円するしなあ

これもボッタクリ。骨董価値を誇張している。

マトモな新作で200万円もかければ十分。自分で判断できない香具師が、評価の定まった楽器を
3000万円とかで買ってる。

>>573
結局、自分で高い楽器買う奴は莫迦でFA?

価格は市場で決まるもの
できがよくて数が少なければ高い

>>560
はんだ付けははんだを使ったろう付けだと認識していたんだが

>>574

楽器を高いと思う所得層にいる方がらっぱ吹きとしては間違いではないの？
らっぱの日頃に鍛錬に比べれば実社会での競争なんか屁のようなもんでしょ？
従ってアマチュアのらっぱ吹きの大部分は高学歴高所得になるはず．．．。（w

楽器のなかで最安のトランペット。
楽器奏者のなかで貧民率がダントツに高いのがトランペット吹きだ。

アメリカの黒人音楽家の半数がラッパ吹きだぞ。

トランペットは楽器の中で一番安い
その中でも最廉価貧を買おうといやつはビンボーすぎ
音楽をやめたほうがいい

トランペットを買う場合
（１）宴会の余興：１万円クラス。手を怪我しないかどうかチェック
（２）学生や社会人。一寸マジで始めようって連中：マルカート等３万円台。
　　　　　　　　　　現物チェックは空気漏れの有無、振ってみて音がしないかチェック
（３）経験者がマジで：２０万円程度までのを買おうというバカ。好きにしろ。無駄カネだ。
（４）３万円台の次のラッパは、、、　シルキーに汁！
遊びで弄り炊けりゃ、大久保でセコから漁るのがいい。

フリューゲルが欲しいと思っています。ペットはＸＯのRV-Lを使っているの
ですが、XOのフリューゲルとヤマハの一番高いフリューゲルではどっちが
お勧めとかありますか？　今日、XOの一番高いやつとヤマハの一番高いやつ
を試し吹きしてきたのですが、XOがいいと思ったり、やっぱりヤマハがいいと
思ったり、迷いに迷いました。あるいは、実売25マソぐらいまでで他の
メーカーでお勧めあったら教えてください。やるジャンルはジャズです。
ふくよかで優しく、陰影のある音が好みです。

>>581
カンスタルの銅ベル

>>581
YFH-631GSがお勧めです。
ゼノはイエローですが、こちらはゴールドブラスのため深くメロウな音がします。
頼めばラッカーモデルも取り寄せてくれるようです。
個人的にゼノは吹奏感が軽過ぎる感じしたのでやめました。
プロモデルはゼノに比べるとややしっかりとした吹奏感です。

>>580
マルカートとか修理出すの大変じゃん
ヤマハの一番安いやつのほうがいいよ

３万クラスの楽器を壊す奴も困った物だが、直す為にもってって、修理終わって送ってもらってって
修理コスト以外や使えない間のことを考えれば、新しいの買ったほうがイイ。

>581
フりゅ-ゲルなんて所詮脇役かマーチン愚用だろ。
高いの買う意味があるのか良く考えれ

>>581

悩むぐらいなら、人に聴くぐらいなら両方買って
気に入らない方を売り飛ばす。
２本で悩んでいるなんて持って帰るのがまだ楽な方じゃん。

らっぱ吹きにとって金は無駄に使うもんだ。
日頃の稼ぎに比べればたかが知れてるだろ？

＞日頃の稼ぎに比べればたかが知れてるだろ？

振り込め詐欺？　マルチの元締め？
羨ましい生活だ。　失せろ！

>>588

大丈夫、今からでも頑張れ！
らっぱ吹きなんだから努力は必ず報われる。

>>581
ケノンの状態のいいのを探す

音程悪そう・・・

>やるジャンルはジャズです。

誰か板違いと逝ってヤレ

フリューゲル専門でやらないならゼノ買いなよ。楽だよ。

その意味は、音色はいまいちだけど吹きやすいってこと？

音色も嫌いじゃないよ。
マウスピースに気を使えば大丈夫。

了解。

>586
ジャズだとメインで使ってる人そこそこいるけど、吹奏楽やクラシックだとわき役なのかな？　そもそもフリューゲルってば、何のためのラッパなのよ？

ゼノのフリューゲルは良い楽器ですよ。
ただし、音程についてはね。
トランペットと持ち替え程度に使うだけなら
十分満足できると思う。

でも音質音色はつまらないな。
特にｊａｚｚに使うなら。
フリューゲルにしては軽すぎると思う。
なので、私は最近買い替えました。

カンスタルも良いし、ＰＧＭケノンも良いです。
ケノンはどうしてもオールドと比べられるれど
普通のマッピが使えたり、音程の良さを考えれば
ＰＧＭも悪くないです。
ＰＧＭの赤ベル・ピンクラッカーなんて
最高ですよ。

YTR-9335NYSとYTR-9335CHSどっちが買い？

>>597
赤ベルを勧めるあたり、かなりの使い手とお見受けした。
ピンクラッカーってのが凄まじいけど。

フりゅ-ゲルなんて、コルネットにガーゼ突っ込んで、深めのマッピで吹けば代用可能

>597
PGMケノンって、どこで買えるんですか？　TAOのHPに中古が載ってるけど、
それ以外見当たらないんですが。。カンスタルはクロサワにいろいろ
置いてるみたいですね。

>>598

日頃8335HGSの3千番台を新品から吹いています状態の高齢アマチュア吹奏楽です。
マウスピースはBach1-1/2Cで基本的には2nd,3rd吹きで1パート一人でバリバリと
音程の悪い奴と一緒に拭いて無駄な苦労はしたく無いとにかく楽に吹きたい怠け者です。（ｗ

そして少しでも楽器により、より良い状況になるのであればと思い次の楽器を物色中です。
要するに金で解決すればそれに越した事は無いって言う典型的ならっぱ吹きです。

YTR-9335NYSとYTR-9335CHSを試奏しましたが、小生にはしんどかったです。
（シカゴの方が響きの輪郭？があり好みでしたが．．．。）

毎日吹く現役の学生、音大生、プロにとってはまさに良い所を狙っているのでしょうね。
そんな状況が羨ましい、この楽器を吹きこなそうと思えば小生はアビテックス入れて毎日吹かねばならん。
それぐらい吹き応えのある良い楽器だと思います。

この新製品を機会としてヤマハの楽器を片っ端から試奏しましたが私にはYTR-8335Gが今の状況に
合う事がなんとなく判ってきました。（リバースはアタックがぼんやりとしても一つだった。）

結局は今の楽器を改造する事で状況を改善しようかと思いますた。
（アトリエにラウンドクルーク注文しました。）

ラウンドクルークっていくらぐらいでオーダーできるの？

>>601
今日在庫があるとか、ないとか
という意味でなければ、
（楽器屋ではないので、日々の在庫はわかりません）
御茶ノ水の○倉楽器とか
新大久保のウインド○ルー
とかに普通はあると思いますよ。

>>599
ピンクラッカーはすいませんでした。
よく名前がわからなかったもので。
ピンクゴールドメッキにした
マッピの色と似ていたので
そんな表現をしてみました。
赤ベルにラッカーがかかっているので
そんな色に見えるのではと思います。
私は吹いたときのイメージで
楽器を選ぶタイプなので
何とかラッカーとは銀メッキとか金メッキとか
良くお店の人の説明を聞かないんです。

YTR-9335NYS買っちゃいました！最高です！

ＮＹの方は見た目ゼノと大差ないんだけど実際どんな感じ？

楽器自体のバランスが良いのか、持った感じ軽く感じます。
吹いた感じは、ゼノと鳴り音質は別物だね〜造りの良いバックみたい。

>604
どうも！　その辺の楽器屋当たってみます。

作りの良いBachに４０万か…

作りの良いBachを２０万ちょっとで買ったほうが・・・

つーか結局は出来の良いBachを皆が望んでいるんだろうな
Bach行きが決まってたマローンをヤマハが引き抜かなければ世界は平和だったのに

>>611
マローンはバックに行く予定だったの？

XENO３のＣ管つかってるんだけど
１番・３番抜き差し管がキツイ・・・
必要なときにスッと抜けないことがあるんだが

シカゴやニューヨークモデルはどうなんだろう？
このへんは作りの大雑把なバックの方が使いやすいなあ

バックは昔からゆるくできてるよ

あたしのアソコもゆるゆるです。

>>603

2万はしないんじゃないかなぁ？て話だった。
納期2ヶ月くらい？って話だった。

ずいぶんいい加減なのりで注文したなぁ。

ところでバックの職人さんのストの話と
ベッソンの営業再開の話はどうなったんでしょう？

別にBachじゃなくてもB&SとかでいいじゃんマッピはTilzで
ドイツ産マントバーノン風な組み合わせ

B&SとBACHって音色は全く別物じゃん！

へなちょこが吹いたらなんでも一緒

そういうアナタにケルントナー

右も左もバックなのがどうなのかと最近思う。

右も左もBACHだけどいい音出してる人は案外YAMAHAだったりする・・・

さっき終わったヤフオク。
ゾロが54100円で落札。

あれって、新品５万円じゃなかったっけ？

>>624
判断としては微妙のようですよ。

現在は入荷待ち。
今度の、入荷分からは１万円以上（値上がり金額未定）
値上がりするとの事。
定価ベースで８万くらいか？

ますます、微妙な楽器になりますな。
あくまでも、５万なら良い楽器かと・・・。

>>623
ありえなす

>>626
十分ありえる

そうか？
プロや音大生とか見渡す限りバックの山なんだが

日本の文化は　みんなと同じ

これが大事なんだよ

>>628
ヤマハも結構混じってるよ。バックの方が圧倒的多数なのは確かだけど。

愛国心も大事なんだよ　ヤマハ

４５年間、ヤマハを信頼していたのに、裏切られますた。
某ルーターでＷＥＢから設定するとあるパラメーターが決まった内容に再定義されてしまいます。
「これは仕様です」だそうです。そのパラメータを設定する場合はＷＥＢから設定するなとの
回答でした。

コルトワのtrumpetってふきにくいの？？

そんなこと知ったコルトワ。

まだ初心者なんですがＸＯってどうですか

まだ初心者なんですがＸＯってどうですか

漏れは初めて買ったラッパはXO醤だよ。初心者でも大丈夫。

XOはいいでつよ

ビギナもプロもOKでつ

吹きやすいし個性的な音も作れまつ

>>638
こんなやつ信用できねー

でも638の言うとおりだと思う。音色の変化の幅が広いので上手くなればそれなりの表現ができるし、同時に初心者でも吹き易い。

だいたい台湾製ってだけで試し吹きもしない奴大杉

xoのフリューゲルは嫌いだ

理由は？

いまいちだから

XOのフリューゲルのピストンって今でも下バネ？
あれ見ると安っぽくてガッカリする

氏束ねか中羽かは値段の問題ではない。
ペストンの重さによる。

重要なのはバネの材質。

>>645
ヤマハ、ジュピ、XOは下バネ
フリューゲルに関しては下バネにすることによってマウスパイプを上に持ってこれて楽器を構えたときの不自然さが軽減される
個人的にはフリューゲルは下バネ最高だと思う

俺はゲッツェンのエテルナで中バネだけど
慣れりゃ不自然に感じんよ

まぁ慣れれば何でもそうだろうけど下バネの方が構えやすくTpとの持ち替えもしやすいのは事実

コルトワのゲルホンは音程が悪くてビックリした。
見た目が安っぽいけど、XOの方が良かったな。

そんなこと俺の知ったコルトワ。

　フリューゲルなら、俺はベッソン勧める。理由も勿論ある。

　フリューゲルなら、俺はベッソン勧める。理由も勿論ある。

理論教えてちょ。

いいじゃんラッパなんかあれやこれや迷わずとりあえず買っちゃえば。高いのはモンケやシルキー位でしょ。気に入らなかったら又買える値段じゃん。

コルトワのエボリューション1買っちゃいました。
今日、楽器屋に取りにいきます。

バルブの不良やメッキ剥がれは仕様ですので文句言わないように

>>657
有り難うございます。
貴方に文句は言いません。

>>654
ベッソンといえば、ラッパ以外ならユーフォ、テューバを連想すると思う。
ユーフォやテューバは鉛直系の楽器の生産に力を入れているから。同じスタイルのフリューゲルも良いって事。ちなみにコルネットも

　逆にバックっていえば、勿論ラッパやトロンボネのように直線的な楽器を連想するでしょ？

　だから、俺はベッソンや鉛直系のメーカーを勧める。

×：バルブの不良やメッキ剥がれは仕様ですので文句言わないように
○：バルブの変形やメッキ剥がれは仕様ですのでクレームはつけ付けません。

>659
今のベッソンブランドのEsコルネットとフリューゲルはカンスタル製で〜す。

カンスタルってどこの国の工場？
話は変わるが、ベッソンにもたまにヤマハのスチューデント並に安いモデルがあるが、それって某大陸製の？

新品より、製造してから２０年経ったボロが鳴りやすかった現実

金メッキの楽器は銀より音がかたくなるの？

仕上げによって音が明確に変わるようなラッパって糞だろ？

>665
仕上げの違いで音の変化が判らないなんて…

仕上げの違いでの音の変化を評価するには、
同じ音がするラッパを100本くらい用意しなければならないが、これがソモソモ不可能。

仕上げで音はだいぶかわるよ。
ラッカーを剥がしてみると良くわかる。
個人的にノーラッカー（鍍金なし）が好み。

もっとも、「吹く」側の感覚と、「聴いている」側の感覚では、
だいぶ開きがあるから、第三者に音の差が伝わっているかは疑わしいけど。
で、
「かたい」というのかどうなのかは難しいけど、
金メッキの音は（吹いていて）かなり異質。
よほど気に入らない限りはやめた方が良いかも。

　俺なら赤ベルかサテンだな

俺は赤ベル一筋

今度ジェットトーンってマウスピースを買うつもりなんだが、ジェットトーンってずっと使う物？
それとも普段は普通のマッピで、たまに奥の手で使う物？

>>670
　同士よ。赤ベル最高だよな。

＞仕上げで音はだいぶかわるよ。
＞ラッカーを剥がしてみると良くわかる。
＞個人的にノーラッカー（鍍金なし）が好み。

ほれ、バカが沸いた。
ラッカーモデルのラッカーを剥がし、剥き出しの金属になれば、酸化膜がドンドン形成されていく。
その間、その間音はずっと変化するのか？

銀メッキだって、表面はドンドン黒くなる。それで音が変わるのか？

一言でメッキといったって、その厚みは随分ばらつきがある。

ベルそのものの材質で音が違うというのは道理もあるが、表面仕上げで音がどうたらは
眉唾。

メッキやラッカーの有無よりも、内面の汚れの有無の方が音に影響がある筈だろ？

そんなことを言い出せば、どっかぶっけてへこんだらへこんだ部位によって定まった変化がある筈だが
聞き分けられる奴はいるのか？

指導者がペットの音を聞いて
「お前、昨日の練習後にラッパの尻尾から落としただろ。」
なんてエピソードはどっかであるのか？

何気なくスレを覗いた俺だが>>673はただ>>688に噛みついてみたかっただけに見えるが。

メッキすると音は変わる

>>673
　ペットってなんだよWWW

犬や猫のことでつ。

その日のコンディション＞ＭＰ形状＞楽器形状＞･･･＞材質＞･･･＞仕上げ
だと思う。
だから666のいうとおり仕上げの違いによる変化などわからないって。

>>673　がメッキ（ラッカー）と酸化膜を同列で語っている件について

＞ラッカーモデルのラッカーを剥がし、剥き出しの金属になれば、酸化膜がドンドン形成されていく。
＞その間、その間音はずっと変化するのか？
＞銀メッキだって、表面はドンドン黒くなる。それで音が変わるのか？

批判覚悟で言えば個人的には変わると思う。

やったことは無いけど変わるだろうな。
SAXの話になるが、YAMAHAの82Zのアンラッカータイプでは
だんだん酸化して落ち着くまで音色が変化すると言うことだ。
SAXで変わるんだからTPでも当然変わるだろう。

>>679-680
　俺もその意見には同意。俺の師匠は変わるとおっしゃっていた。なので、時間がかかるから自分から剥がしたとの事。

　でも、実際変色させたとしても嫌いな人は嫌いだと思う。ちなみに、師匠のバックのGBを吹いたときは、すごくマイルドで驚いた印象があるなぁ。

　んなわけで俺は赤ベルにはまったのさ。笑

>>673　ラッパを尻尾から落として凹んだら音程変るって

ラッパに尻尾があるの？

>679
楽器表面の物理的性質（硬さ，ねばさ等）の違いの話だから
同列でいいと思う。

>678
このスレで不覚にもＩＤがＦｇ

　　　　　　　　　　 　 　 ´: : : : : : :￣￣　 ､
　　　　　　　　 　 　 ／ : : : : : : : : : : : : : : : : : :＼
.　　　　　　 　 　 ／　　　: : : : : : : : : : : : 　 　 . . .＼
　　　　　　､＿_/／. /. . . . . . .　　　　. . . . : : ! : : : : ヽ
　　　　　　　￣/. : /. : : : :/ : : : : : : : : : : : ＼l: : : : : : :ヽ
.　　　　　　 　 l : : l : / : /. :/ : : ヽ、: : : ｀ヽ : !: :l: : : : :　ヽ、
　　　　　　　　l :/ l : l: : :l :∧: :ﾄ、: lヽ、: : : :ヽ!: :l: :ｌ: : : ｌ ￣
　　　　　　　　l/!: ! : ｌ: :/l/‐-ヽ! ヽ !　 _ヽ-―!‐ !: :ｌ: : : !
　　　　　　　　　ヽ! : l : ! rfチミ､　 ヽ´ fr旡ミ! : ト､l : : ′
.　　　　　　　　 　 ヽ !: :l　 rっｿ　　　　 匕り !: : !丿/j/　
.　　　　　　　 　 　 j∧ :ﾄ､ ｀¨　　 .　　　　　 ｌ ｌ :ｌ j/　　　うん
　　　　　　　　　 　 　 V: :lヽ、　　 _ 　 　 ／j/!/　　　
　　　　　　　　 　 　 　 ヽ: !　＞ 　 __.. ィ　ト､〃
　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ!　 ／/j　　 　 ト!/＼　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿／ :/-―――-l : : : :ヽ､__
　　　　　　　　 　 　 　 /|::|: : : :! -―――-! : : : : : :/∧
　　＿＿＿＿＿　 　 /! !::!: : : :!￣　￣￣/. : : : : :/://:!
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エリックモデルってどんな感じの音、吹奏感ですか？
買おうかどうしようか検討中です。
初心者ですけど、
どうせなら良いものを買いたいのです、、。

エリックモデルは吹きやすくて脳天気なほど明るい音色がでまつ

ＰＯＰＳをやるには世界最高の１本！

そうなんですか、、

今、見つけたんですけど
http://www.rakuten.co.jp/nakazen/606554/607304/
ここに「初心者には不向き」ってあります。
その理由は何ですか？

>>689
めちゃ明るい音がするので、これで基礎を作ってしまうと応用が効かない気がする
つまり中庸なトーンというかもう少し調和しやすい音で基礎をつくった上で、
ビッグバンドジャズで敢て突き抜ける音で勝負するというなら良いと思うよ

う〜〜ん。。

エレキギターに例えるなら
ディストーションギンギンばかりで最初から弾いていると
メロウなバラードが弾けなくなる

こんなトコでしょうかね？
検討してみます。
ありがとうやんした。

でも>>689はエリックモデルが気になって仕方ないだろう
我慢は精神上悪いから買っちゃえw
ヘビーすぎる楽器よりは、まだ初心者でも吹きやすいと思うので、試してみれば？

アマチュアなんだから、あらゆる表現ができる演奏者にならなきゃいけない
わけではない。だから、欲しい楽器を買ったらいいんじゃないの？

ゲッツェンのパツラを吹いてる人って余り見た事ないけど、
持ってる人いる？

持ってるよ
鳴りがいい。
バックなんてなんであんなに重い音なんだ

>>695
重い？言い方を換えれば、”到達力がある”と言えないか？
吹く人によってはダークあるいはリッチな音だと言うかも知れんし。
Ｇｅｔｚｅｎについては不勉強なので、モデル番号やボアサイズを教えて
くれるとありがたい。
２０年位前に見たＧｅｔｚｅｎは、抜差管が外も内側も洋白（ニッケル？）で
、ミディアムラージボアを謳っていても少し細めで、響きがカタイ様な気が
したんだが。

自分で買って吹いてみないとわからないよ
そのＧｅｔｚｅｎは安物だろう

YAMAHA 4325Gってどうですか?

>>698
入門用に十分
甘い音が出しやすいよ

＞甘い音が出しやすいよ

良くユウヨ
ラッパの音は個人差が一番大きなファクターを占める。

ここで何の関係もなく
シルキーのB1を吹いてた頃のサンドバルを貼っとく
この頃が一番鳴ってた気がする
http://www.youtube.com/watch?v=TChocbG_TTI

>>701
バックの３Cの音とは思えない・・・

となりの上向きベルのガレスピーもシルキーだけど
シルキーは下手したらああいうショボショボでカラカラな音に陥りやすいかもね
（このときのガレスピーは70手前ぐらいで枯れまくってるけど）
変に浅いマウスピースで吹くとバックとかより貧相な中低音になる

YTR8335はどうですか？

無難な選択だな。

どうしてトランペットは、せこい楽器の話しばかりなんだ
とりあえず30マン用意しろよ

いまどき、高校生のガキでもギターとアンプとエフェクタで
そのぐらいは使うぜ

金のあるやつはこんなとこで人に訊いたりしない

いやいやわかっててああでもないこうでもないと語り合うのが楽しいんだ

プロ野球の応援団に入りたいのですが、おすすめのトランペットってありますか？まったくの初心者ですが、１１月までには吹けるようになりたいです

↑それならYAMAHAの6310でつよ。　

トラッパは6310改でつ。

11月ってプロ野球終わってないかい？

日米野球

>>710-712
レスありがとうございます。今日これから楽器屋を見て回ろうと思います。

日米野球のほか、東西対抗野球もあるんで♪

>>713
縦笛と違って
初めてすぐは音も出ませんよ。
気長に。

>>713
私はまともな音を出すのに３年かかりました・・・。

そうですね
みんなそうです

今日、購入し早速吹いたのですが、酸っぱいものを食べたような感じで頬が痛いです。少しずつならしていこうとおもいます

どうぞ慌てずにじっくり吹いて練習してください

頑張れば半年後には楽器で応援できまつ！

じっくり焦らず練習してね
野球応援団のひとたちはやたらと大きな音で吹こうとするけど
最初から力いっぱい吹き過ぎちゃ駄目だよ

まったくの初心者で、もう音が出たのか

スジはいいかもしれない

>>717
頑張ってね。結局何を買ったの？

野球の応援なんか6310Zでももったいないね
1335で十分

ドンキの9800円で十分

6310ZはJAZZと応援のために開発されたのでつ

ゾロ買っちゃった
BSCだったかのスプリングがついてきた。それとチューニング管が丸管とスクエア管。丸管は音が明るすぎ。
悪くはなかったです。

最近ＹＡＭＡＨＡはゼノとかの一部で，ベルの肉厚を先端を
薄く造ってるようだが（ロータリーもその様な），その効果
はどんなもん？
誰か知ってる？

材料費の節約。
巻き込み作業が簡単になる。
ベルの素材の切り出しが簡単になる。

何所をどう考えても手抜きとしか思えない。

Holtonはどう？

うんこ

4335ＧＳ長く使ってるんだが、最近ＸＯ　ＲＶ−ＧＢＳに興味でてきたんだけど
どんな感じかな。その楽器。

そりゃ4335Gと比べりゃずっと上だわな・・・

＞727

考えて書け

>>731
一生懸命考えて書いたんだよ。
わかってあげてｗ

>>731
>何所をどう考えても

コピー用紙で作ったメガホンと、ダンボールで作ったメガホン
どっちがメガホンとしての性能が高いか考えリャわかることだろ。

〉727
お前の方が手抜きじゃないの！一枚の板の先端部分を均一に薄くするなんて、物凄い手間と技だよ！薄くすることによって、鳴りやら奏者へのﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸが違うらしい。YAMAHAの新しい、ﾎﾞｽﾄﾝやﾆｭｰﾖｰｸﾓﾃﾞﾙもこれでしょ。プロにも大分評価高いらしし。

＞プロにも大分評価高いらしし。

プロはお金呉れる人が望むように発言することくらいしっているぞ

先っぽが薄くならないようにするために、銀杏の葉っぱを伸ばしたような形に切り出した金属板を
丸めていくわけだ。
先っぽが薄くなってよいなら、長方形の板をまるめてひろげりゃ済む話だ。

当然ながら、同じ厚さに作るほうが100万倍難しい。

製法なんかでごまかされるなよ
できあがった楽器の音で評価しろよ

そうするとヤマハ以外のを買ったりするんだわ

＞製法なんかでごまかされるなよ
＞できあがった楽器の音で評価しろよ

理屈のわからないバカ発見！

＞製法なんかでごまかされるなよ
＞できあがった楽器の音で評価しろよ

どの楽器もでしょ。

ホルトンはだめなのか・・・
ホルンやトロンボーンもうんこなの？

>>728

holton T101 = bach 180ML

>>741
低脳発見

ホルトンは悪くないでつ

悪い奏者はいまつ

モンケのロータリーラッパB♭を買いました。最初シャガールかレヒナーがほしかったが、モンケが吹きやすかった。82万円でした♪

ホルトンはなんであんなにもわもわした音がするんだろう･･････

ベルの1枚取り、2枚取りで判断して選ぶやつはいないだろ
出た音で選ぶんだよ

>>744
ＹＭＴの定価で買ったの？？？？
馬鹿じゃね？

ホルトンのラッパがいつの間にかT105まで進んでたよ。
T103使ってたけど良い楽器だったと思う。

103は初めてホルトンで購入を考えた楽器だよ
結局またＢａｃｈ買ったけど

>747
定価は924,000円也ぃ

ＹＭＴのサイト見に行ったらロータリーＴｐの取り扱いなくなってるな
以前はモンケシャーゲルレヒナー全部同一定価で８２万前後だった記憶が有るが
今はもっと値段上がったのか

ﾊﾞｯｸの１８０MLはどうですか？

180MLということはイエローのラッカーだよね？
角があってパリッとなる感じかな。
個人的にバックは響きが重い感じがするんだよね。
これが特徴なんだろうけど。

>>752
　吹奏だろ？赤ベルすすめる。
　昔はSPの方が高かったのになぁ。

バックのストライキまだお椀ねーのかなぁ…

別にバックが無くても困らん。

困らん

ぜんぜん困らん。

まったく困らん

バックのストライキって
何か大きな原因でもあったのか？

因困ちゃん

>>760
職人達が中国で生産することに反対してる

　バ　ッ　ク　終　わ　っ　た　な　・・・

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ニューヨーク

　　↓

インディアナ

　　↓

　中　国

しかし、こうもストが続くとは思えんがなぁ・・・
もう、職人達は余所に行っちゃったんじゃなにの？

今年の春にBachからschilkeに乗り替えた俺は勝ち組

こんなの見つけた。

http://www.buglesacrossamerica.org/modules.php?op=modload&name=NS-Polls&file=index&req=results&pollID=38&mode=thread&order=0&thold=0

ヤマハとシルキーはもっと人気あるかと思ってた。
ゲッツェンは向こうでは人気あるんだね。

組合に加盟してない１ラインだけ稼動しててそれが以前からプロショップの注文品作ってる腕っこきのラインだという噂
本当なら流通量が少ないが今こそ買いの時かもしれん

まぁ中国云々と同じく噂だけどな

　じゃ、俺がハンドメイドで楽器作ってやる。一本三百万ね。WWW

>>766
schilkeも残念ながら別会社に買収されてすでに品質低下の噂あり
これからどうなるか判んないよ

バックの品質低下は、そんなものではない

>769
お前が作るラッパの理念を述べよ。
共振点の設定と配置について述べよ。

マトモに答えることができて、かつ板金技術もちゃんとしているのなら
ラッパビルダーとしてやっていけるはずだ。

>767
ヤマハは毛唐からみれば２級品扱いってことだろ。
シルキーは生産量が他社とくらべたらけた違いに少ない。

バックストライキの件

結論から言うとストは終了。
会社側は中国での生産を頑なに主張。

そして、組合員（職人）は全て解雇。
生産ラインの機械や工具もほとんど売却。
管理職と残った非組合員で細々生産しているので、
生産そのものはゼロではないが、その程度の生産本数だと
モノが日本に入ってく余裕は無い。

数年後には中国産のバックがデビュー。

とにかく、今まで通りというのは絶望的だろう。

えーっ!?
ちなみにストライキはいつ終わったの？

解雇により自動的にストは終了。
ほとんどの職人が組合員だった訳だから、
終了とはいっても、最悪の事態だよね。

本格的にヤマハの時代になりそうだ

中国産かよ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

中国産かよ。(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

2重カキコごめん

ヤマハもスチューデントモデルのパーツは中国産だよな

セルマーグループの社長さんはバックの売りが何なのか判ってんのかねぇ。
一応高品質を謳って高い付加価値で売ってきた伝統あるブランドを、
安く作れば一本なんぼの利益が出る
↓
今、年間ｘｘ本売れてるからｏｏだけもうかる！！
なんてアホな皮算用をしてるのか！？
ストラッドまで中国製にしようと真面目に考えてる神経が理解出来ない。
仮にそこそこの品質になったとしても、ブランド＝イメージなんだから、商売人としても判ってないし、
下手糞だ。

ん〜

>本格的にヤマハの時代になりそうだ

来るわけ無いじゃん。ヤマハはそーゆー路線からはとっくに降りてるってまだ理解していないの？
オーディオ屋だよ。今のヤマハ。購入者の無知に付け込んで暴利を貪る。

そしてセルマーグループもヤマハ路線に舵取り中ってことだろ。
グローバルか時代、真面目に楽器つくったってやっていけないんだってさ。
廉価品つくってるところにつくらせて、自分の名前で価格上乗せして販売するのが儲かるからって
それをやらないと経営陣が出資者に怒られるんだってさ。

XOにしようぜ！

やなこったい

他のメーカーをじっくり見定めるいい機会だな。
名前で選ぶの止めようぜ。

>>784
よし、俺はあんたを信じるよ。



んで、どこのメーカーがオススメ？

　バックの職人がまた作るんじゃね？このままじゃ終わんない事を祈る。

　ちなみに、俺はバツマルが良いかと。

>>784
携帯の着メロ産業じゃなかったけ？ヤマハの利益の大半って

XOとかクラシックじゃ使えないし

多分セルマー本体もBachCustomShopみたいな看板で
米国組み上げのセミオーダー体制とか立ち上げるんじゃない？
Bachのブランドバリューくらいは理解してるだろうし

今までの体制だと付加価値つけにくいしエントリークラスは
利益率低いままだし…

まぁプロアマ共通のド定番としてのBachは終焉っっぽいけど

まぁ確実なソースの無い話で延々と…

YAMAHAシカゴモデル。もうこれしかないって！！

高すぎ

ニューヨークモデルにしなさい。

高すぎ

晋作

アレを量産してゼノ４にしたら買う
今のゼノの値段で

定価が35位なら実売価格でいい線いくのに。

基本受注生産で選定も出来ないのがダメだし

>>774
>そして、組合員（職人）は全て解雇。
生産ラインの機械や工具もほとんど売却。
管理職と残った非組合員で細々生産している

もうそれはBachじゃ無いよな・・・。
辞めたやつらで生産数少なくても良いから
善い楽器を作って欲しいね。

>801 ：名無し行進曲 ：2006/09/15(金) 00:28:51 ID:IlcxO0KW
> 基本受注生産で選定も出来ないのがダメだし

まだこーゆーバカが居るのか。
選定ってその名の通り、誰かが選んだってだけ。
誰も選ばないからって潰して作り直すなんてことはない。

誰かじゃなくて自分が選ぶんだが？
複数本並べて気に入ったの買いたいだろ
ヤマハだから均質！！とでも思ってんのか？

やっぱりYAMAHAシカゴモデル。もうこれしかないって！！

これから野中は何を売るんだろうか？
まあ、これくらいで潰れる会社じゃないけど。

いま市場に出回っているバックはちょっと危険かな。

楽器を調整に出そうと思ってるんですけど、どこに頼めば良いでしょうか？

内容は、管内の洗浄、ピストン調整、抜き差し管全般を考えています。

ちなみに東京都豊島区在住です。

よろしくお願いいたします。

バックの件の確かな情報のソースは無いの？

>>807

そのぐらいなら、大久保駅周辺にたくさんあり

石森楽器、ウィンドクルー、DAC、どこでもいいから持ち込んだら

バックが中国製になるんだったら、俺なら喜望峰かジュピターを買うね。
つうか辞めさせられた職人たちが可哀相。

>>807
豊島区なら池袋のヤマハでいいんじゃね？

>>807
高価な楽器なら下倉楽器がオススメ

807みたいな香具師って霜クラからみれば、素晴らしい鴨だよな。

804もそーとーバカだな
＞複数本並べて気に入ったの買いたいだろ
＞ヤマハだから均質！！とでも思ってんのか？
受注生産品なら、気に入らないところは幾らでも直してもらえるだろ。
それで尚、「弊社基準を満たしています」なんて答えるなら、ヤマハはホントに終わってる。

↑お前みたいな口の悪いやつがいちばん馬鹿

なんだかな、口の利き方がどうとか、言葉使いがどうとか文句言う香具師ってウザイ

ウザイのはお前


…早く気が付けｗ

＞受注生産品なら、気に入らないところは幾らでも直してもらえるだろ

アナタはバカですか？
あからさまな不具合以外は直してもらえないよ

亀田みたいなゆがいる

そだね　亀田みたいになったら終わりだね

散々悩んでバック買おうと思ったのにストライキとかヽ(｀Д´)ﾉ他に買うなら何がいいですかね？

>>817

おそらく金を払えばって事じゃないの？

らっぱ吹きにとっては金で解決出来る事があるのなら
金で解決しないとしょうがないと言うか、らっぱに関する
問題の中ではそれはものすごく簡単な事だと思う。

だかららっぱ吹きは楽器以外の仕事も勉強も常に努力して
出来る限り金に困るような環境にいてはダメだと思う。

>>820
BACH買うのなら今のうちだぞ？

中古がくさるほどあるよバック

頼んだら今年はもう無理って言われました…(´･ω･`)だから迷ってます｡

今年初めにBACHのラッパ特注出したんだが…いつになることやら(−ω−;)

だいじょぶ、ちゃんと届くから
中国人のパートがつくったBACHが

中国人のパートだったらダﾒですか？バック以外だったら何がぃいですかね？

B&Sとかは？

>>827
一番無難な選択はヤマハだと思うが、
XOも割りと評判いいみたい。

プリマ社員乙とか言われそうだが、
俺はゲッツェンの3051を愛用している。
バックの赤ベルより吹きやすくバランスもいいぞ。
当然国内で試奏して海外で注文した。

シルキにしとけば

バックの代用としてシルキーをすすめるのは安直では？

ＸＯとかありがたがって使ってるの日本の水槽だけだろ

作りのいいものといえば、とりあえずシルキ
音色は違うけどね

でもバックの重い音が好きなのか

　ストンビすすめる輩はいないな

そもそもシルキーにバックほどの生産数をこなすほどの力はない

ハイノートヒッター向けの楽器ってありますか？
HighFまでは実用音域なんですが、もっと楽に出せるようになりたいんです。

>>836
ヤマハのボビーシュー、6310、エリックモデル
シルキーS42、B6、B７

あともう生産してないがベルカントのMLボアもハイノート鳴らしやすい。中古屋で見つけたら是非試してみるべきだ。

カリキオもシルキー以上の高音の抜けだが、あまりオススメしない。音程イマイチ。ピストンも良くない。

ＸOにしょぅかな(´･ω･`)

ＸＯじゃＢａｃｈの代わりにはならんよ
ヤマハで良いじゃん
シカゴモデル高いけど良いよ

ＸOとバックはどう違いますか？

>>839
とりあえず実際に色々吹いてみ。
俺はこれにしようと決めて店に行ったが、
実際店で色々吹いたら全然違うメーカー選んだ。
ほんとに色々吹いたらあとは好みの問題。

あくまで私感だけど，シカゴモデルに違和感を感じた。
C管をメインにしている人はいいんだろうね。
ニューヨークモデルは，文句なし。
ヤマハは新製品の開発はほどほどにして，
こういったモデルを大事に育てていってほしい。

俺もそんな感じだったなぁ
まぁ、近じか買おうかな？って思ってて、冷やかしで行った店で
良いと思ったのが有ったから、それ買った。
名前を聞いた事がある程度のメーカーだし、
時々行くライブでTp吹いてる人に言うと、「またマニアックな…」って言われたけど、
音は気に入ってる。(ヤマハなんかに比べると、吹きにくいけど)

やっぱりﾔﾏﾊが無難ですか？

＞やっぱりﾔﾏﾊが無難ですか？

そーゆー発想の香具師はジュピターでもマルカートでも買っとけ。お金は大事に使え。

ケルントナーの楽器って全部糞ですか？

バックのない今、やっぱりヤマハのシカゴモデルかニューヨークモデルが一番いいのかなあ。

ニューヨーク吹いたぜ。
バックいらね。

おれは、シカゴのほうがよかった。ゼノのＣ管のケースはダブル？やっぱＢ♭管とＣ管はメーカーそろえるよね？

ニューヨークも普通ゼノのケースにして。

ヤマハもＢａｃｈみたいにリードパイプやベルやボアや材質や仕上げを色々選べるようにして欲しいな

↑　ヤマの社長をやってます。
　　もうしわけないのですが。オプションを増やしたくありません。

　許して

>>850
Ｃ管はダブルケース。
別にメーカーを揃えなくても良いんじゃない？

http://www.8notes.com/f/29_110753.asp?spage=1

↑でbach stradとyamha xenoでどっちがベターか激しく意見がなされてる。
興味深いが・・・英語読むのしんどい。


だれか意見の大勢とremarkableな意見を書いてくれたりしないかな。

>>852
XOは出来るらしいよ。どっかにまとめてるサイトがあった。

>>854
どこのメーカーがいい？自分は、Ｂ＆Ｓとバックとヤマハを吹いたが、
一番はヤマハをずっとつかってるせいか吹きやすかった。
xoは安いからと思ったが店員に止められた。

>847 ：名無し行進曲 ：2006/09/18(月) 15:35:49 ID:aP1jFl8z
> ケルントナーの楽器って全部糞ですか？

ちゃんころの賃金がいかに安かろうとも300円の地金からラッパをつくってあの価格で外国で販売しようなんてことは

　無　理

つまり、あれはラッパではなくラッパの格好をした真鍮細工。

XO、YAMAHA、BACHどれもいいメーカーで優劣はないでつ

優劣は演奏者にありまつ

ヤマハＢａｃｈとＸＯは同列に並べちゃダメだろ
クラシックで使える楽器じゃないんだし

>>860
クラシックで使えないって誰が決めたの？

>860
どれがクラシックで使えないラッパ？

ＸＯに決ってるでしょ。

>>861
吹いてみて分からない？

お前はカリキオがクラシックで使えないって誰が決めたの？とか真顔で言いそうだな

それ以前にクラ桶でベー管なんて及びかからない。

自分の道をすすめばいいだろ？
　そういう意見もあるんだぐらい。あまりきにするな

トランペットはじめようと思っている者です。

とりあえず楽器屋行って直接見て買おうと思うのですが、何を見れば良いでしょうか？
楽器は吹いた事もないのでで試奏は出来ませんし、
もしお店の方が吹いてくださっても、何がいいのかもわかりませんし・・・。
何か注意してみる所などはありませんでしょうか？

>>865
どこでそんな間違った知識を…
プロでもアマでもB管は普通に使うぞ？
C管オンリーもB管オンリーも居るが少数派で殆どは曲によって持ち替え派だろうな

>>867
とりあえず
ヤフオクでヤマハのカレッジモデルを買う
そんでそのカレッジモデルのいまいちさに気付くまでそれを吹いてる。
気付いたら買いたいのを買う。

>868
少なくともテレビで放送するような桶で、ベー管みたことないよ。

>>870
俺はあるけど。
N響でB♭管とC管の混合で吹いてるの見たよ。
何の曲かまでは忘れたけど。

>>870
Ｎ響の佛坂氏はＢ管しか吹かない
津堅氏はＣ管しか吹かない
それ以外の３人はＢ管Ｃ管併用
アメリカの桶吹きはＣ管オンリーが多い
イギリスの桶吹きはＢ管オンリーが多い
昔（アイヒラーとかいた頃）のＢＰＯはほぼＢ管オンリー

つーかアナタが桶に興味無くて適当なこと言ってるのだけは分かった

アマオケのほうが変にこだわって管やメーカーまで
そろえたりするよね

そこまでするアマ桶見たこと無いな
つーか揃えなくても縦なら普通にＢａｃｈの使用率が９割超えるし

アマオケでもブルックナーを演奏するときに全部ロータリーに揃えたりすることが
ありまつ

でも音を聴く限り自己満足に終わることが多いでつ

B管かC管かというのは一般的にに持ち替えが普通でつ

曲によってどちらの管で移調がスムーズになるか、また音色のことでいろいろな
管を使い分ける必要がありまつ

どこのだれそれはC管だけとかB管だけとかいうのはきいたことがありません

ここってなんのスレ？

ナカリャコフはB管しか使わないぞ
なんかこだわりがあるらしい
C管とB管の音色のちがいなんてわからんなあ

音色の違いよりもやっぱ音の位置のもんだいだろ。
胡桃割り人形のチョコレートのソロ、ベー管で吹くのは至難の業だ。

B♭、C菅共にヤマハのシカゴモデルかニューヨークモデルのどちらかだ！！
今なら初回生産分が店頭に並んでて、いろいろ吹き比べが出きるチャンスだ！！
今を逃すと両者とも受注生産品だから、そう簡単に何本も試奏するってことは
出来なくなる。急いで楽器屋へGO！！

だから、ヤマハのボッタクリを買うって選択肢は21世紀には無いんだよ。ボケ。
ピーコ元の楽器を選ぶのが良いし、ピーコ選ぶなら安い台湾製から選べばよい。

吹奏でコルネット使ってる人って何使ってます？
ヤマハかベッソン？

ゲツェーン
ベッソンとかヤマハは水槽やオケじゃ音が沈んじゃうだろ

ブランドに左右されるのは素人でつ

YAMAHAは確かに最高級品をつくっていまつがBACHでも同じ仕事はできまつ

オケや吹奏楽だからこのブランドと決めるのは無意味でつ

今のＢＡＣＨじゃ・・・

>884
いつのBACHならいいと思う？

もうTPO完全無視した上で全員シルキーでいいじゃねえかｗ

>>881

バックのロングタイプ、傍から見るとトランペットと見た目変わんない。（ｗ
ショートはベッソンのプレステージュ、でもトリガーをもっと自分にあった
調整が必要だと思う今日この頃。
パート内でコルネットをかき集めたらブージーやらヤマハやららっぱよりもヘンなのが
集まりますです。

吹奏楽で吹いてるけど、師匠筋と言うか所属する楽団のらっぱパートが師匠の門下生
で固まっていたので吹奏楽にも関わらずＣ管やらロータリーや特殊管は結構身近だった。

今では門下生は皆それなりに（ｗなったのでらっぱを何本か持つのはごく普通。
最近思うのはヤマハのＣ管なんかは吊り下げ買っても音程が結構良いので
指使いを楽にすると言うトホホな目的の為だけに吹奏楽でも下吹きでＣ管使うのは
アリかなぁと思う。

読み替えは慣れの問題だし、どーしてもと言うならFinaleでスキャンした譜面を取り込んで
inCにするのはたいした時間はかからないしねぇ。

吹奏楽でＢ管以外使うのも結構面白いよね。

>>879

おれそれで買った。いくらそのレベルの楽器でも違いはあった。

そのレベルの楽器だからこそ違いがあるんだろうが

>>885
80年代後半（'85〜'89）辺りの楽器は良いと思う。
音色も明らかに最近の物と違った、芯の太い厚めのいかにもBACHって感じを保ってる。
製造年代的にもまだまだ現役第一線で使えるし。
BACHは中古でゴロゴロ出回ってる割に、上記の年代の物が少ないのは
それだけ良品が多くて手放さない人が多いことを証明している。

中古で出てるのは、ほとんど製造が2000年以降って物ばかりだね。
もしくは、見た目はボロで「ビンテージ」という名だけが肥大した60、70年代物か。

男は黙ってシルキーだ！！

シルキーの生産がライン化されてしまったのでもうおわるんじゃないか？

>>890
製造番号で言うと 300,000　→　３０万番台ぐらいですか？
消費税導入前で物品税があった頃、今となっては懐かしい

>>892
kwsk

流れをぶった切ってわるいが、YTR-8310ZS使ってるﾔｼいない？買おうかと考え中

買うなとは言わんが、かならず現物を入念にチェックしてから買え。
チェック項目は、全体の歪、匂い、メッキの仕上げ。錆びの有無は最低限必要だ。
吹奏感が軽い！とか飛びつく前に、息漏れがないかよくチェックしろ。

YTR-8310ZSは機種としては最強の1本でつ

POPS向けでつが吹奏楽でも十分使えまつ

アマオケならオケでも使えまつ

896さんの言われたことを考慮してお選びください

どんな匂いがいいんでつか？

もちろん新品の匂い。

YTR-8310ZS，いいね〜
明るさの中に落ち着きがあるね。
ヤマハならこれがいいと思って
ラッカー仕上げと迷いながら，買う一歩手前までいった。

でも，この前ニューヨークモデルを吹いたら，
一気に熱が冷めてしまった。
これは重いのから軽いのまであらゆるジャンルにいいと思って
驚いたよ。
先入観なしに試してみては？

>>894
一本を１人が作る事でハンドメイド楽器のトップを走っていたのに今や流れ作業で作ってるみたい。
ヤマハやバックと同レベルまで落ちるのも時間の問題ね。
というか流れ作業でずっとやってきたヤマハやバックの方がラインのノウハウがあるからまだやり続けれるけどシルキーは古い職人がいなくなったらどうなることか…

>>901
サンクス。これも時代の流れか…。
よく考えたらラスキーやピンがシルキーを辞めたのは、
ナウマンに買収された位じゃない？
経営方針とかに反発して辞めたのかな？

ラスキー今もトランペットつくってるけど鳴りは良いのかな？
シルキーのSみたいなんだろか？

鳴りｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

BACHは50年代から60年代前半までだろう
セルマーに身売りする前まで

そのころは生産本数がすくなくつくりがいい

ニューヨークバックやマウントバーノンバックはへたり具合によっては用途が限られる。

>>904
へ？

ま、いいや。ここで訊いたのが間違いだった。

シルキーのサイトみるとB5はコパーベルと書いてあった。
新しいカタログにはベリリウム＝ライトタイプのコパーとあるけど、
B5のコパーベルとは別物なの？
過去スレにコパー＝ベリリウムと書いてあったような気がするんだが。

>>906

へったっているのをつかまされるのはシロウト

>910
トーシロなら、ヘタッタのをつかまされたことに気が付く事は無い

>>910
へたり具合を音に生かすのも技術。

↑
んなぁこたぁない

>>911

そこまでのトーシロはビンテージを買うなんて思いつきもしない

ヤマハのシカゴモデルとニューヨークモデルって比較すると感覚的にどう違いますかね？
２つとも評判は上々なみたいですが…
ヤマハのサイト見た限りだとアドバイザーは違えど機構的には割と似ているみたいですね。
どっちかというとシカゴモデルのほうが説明に気合が入ってる感じはしますがｗ
なかなか時間がなくて吹きにいけないので体験者の人お願いします。
（C管orB管も書いてくれるとありがたいです）

>>913
ｂｋｋ

＞２つとも評判は上々なみたいですが…

プゲラ
メーカーの宣伝文句や、メーカーがカネ出してる雑誌なんかの情報だろが。
オーディオメーカーの言うことなんか真に受けんな。って。

ここで聞くより、何とか時間を作って吹いてきな。
もし購入を検討してるなら尚更だ。

だな。
>>917のような馬鹿に絡まれるのは時間の無駄だからな。

>>915
みんな吹いたよ。結論を言えば，どれもいい楽器です。
でも吹いた感じは違います。自分の好みはどちらも迷わずニューヨークモデルだけど，
それはただ単にふだん使っている楽器と似ているからだけかもしれません。
やはり人の意見はあくまで「参考」ということで。

正直な話ニューヨークモデルとシカゴモデルを両方買っても
８０万にも届かない安い値段なんですよね。
両方買ってみて評価するのが良いかと思うぐらい、アマチュアには
差が無いくらいの両方とも良い楽器だと言うのが実情なんじゃないかな？
と思います。

私的には日頃からお世話になっている楽器商で２つのモデルを吹き倒しさせて
もらいましたが個人的にはニューヨークモデルの方が吹き易いと思いました。
しかし、音大生や学生さんのように毎日吹く機会のある方にはシカゴモデルを
吹きこなしていく楽しみがあるでしょう。それはとても幸せな事だと思います。

そして、ニューヨーク、シカゴモデル以上に、現状のヤマハカスタムや
バックのストラッドに自分に合う楽器があるのではと言う思いを強くしました。
そして、とりあえずは今は吹奏楽でもC管をメインに使う事を考えて楽器を
選定中って言うか最近の＃系の譜面が多いと思いませんか？
今までは師匠にC管を借りて吹いていたんですが、そろそろ自分のC管を持たねばならんかなぁと思ってます。

はぁ

そうですか

はぁ

そうですか

いろいろありがとうございます、参考になります。
少し気になったのですが、アメリカのサイトなど見てもどちらの機種も
基本はシンフォニック（オーケストラ）向けに開発されたものでC管ベースらしいですね。
それから発展してB管もつくりました、みたいな感じで。

それで気になったのですが、シカゴ＆ニューヨークのC管B管の違いって感覚的にどうですかね？
一般的な同型モデルのそれより差は小さいですか？
C管の音程がだいぶいいという評判も聞きますのでもし選ぶ場合
純粋に上の４機種から音色・音程・吹奏感で選んでもいいかなと思っています。

なるべく近いうち銀座に試吹しに行ってみようと思うのですがひょいと行ける距離ではないので…
どうかコメントお願いします。

>>924
１００のコメントよりも、自分の手で持って吹いてみたフィーリングの方が正しい。

足で持って吹いた方がよくね？

まぁ、楽器を始めてから１本目や２本目からいいのに当たろうと思う事が無理な事で。
時間はかかるけど自分に合った楽器をステップアップしながらゲットして。
それが一番幸せ。真の実力。

それがどうしてもイヤなら、『○○先生選定品』とされる物を買うべし。がんばれや。

>>924
俺は両方吹いたけど、敢えて書かない。
インプレとか書いて先入観持たれたら困るしね。
頭真っ白な状態で吹いて、あなたが評価すればいいのよ。

>>925
禿同。

そうかもしれないですね。ありがとうございます。

ただ銀座に行ける時まで試奏できる楽器が残っていればいいですが…
受注生産ということは初回生産分がなくなったら店頭で吹くことはできないんでしょうか？

ｹﾞﾙﾎﾝならｳｴｰﾊﾞｰとかGerdtがｺﾞｲｽ

＞それがどうしてもイヤなら、『○○先生選定品』とされる物を買うべし。がんばれや。

こーゆー馬鹿がいるんあら、ケルントナーとかで選定してもらえばウハウハだな。

高校生に１番無難なメーカーと番号を教えてください。

>>932
バックの安いやつ

あ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f46045979
これね

なんかケルントナーみたいだな。

高校生だから
ゼノでも「ふんヤマハだろ？」言われて
それでも「すげぇ！バックじゃん！」言われる。

ゼノ�Uってやっぱりいいの？

もうゼノは３代目ですよ

ゼノは世界最高の機種でつ

もう�Vだったんだ！知らなかった。２５万前後ですよね？

ＹＢの銀メッキなら実売１８万程度だよ

マルティか毎コンでてるから聞きにいったら？
火曜は二次だよ。
そこでヤマハでクラシック吹くとどうなるのか、
またそれは審査員から評価されるのかわかるんじゃない？

＞ヤマハでクラシック吹くとどうなるのか

ヤマハ使ってるクラシック奏者山のように居るじゃん

ヤマハはもっと評価されてもいいと思う

ヤマハが評価されないのは正解だと思う。

プロの吹くヤマハは市販のモデルとは雲泥の差がある。
ほんまヤマハの刻印があるだけでヤマハでないから････

>946
それは言い換えれば、ヤマハは相手みて差し出す楽器を変えているということになるが。

不具合を見つけて、文句いって「当社基準内です」といわれた漏れはバカにされたのか？

俺も不具合で文句いったことあるが、
基本的に工場の判断が基準らしいよ。

Bach亡き後、俺のようなアマのクラッシック屋はどのメーカーを買うべきか、今はわからん。
しかしプロで今Bach使ってる奴らが次に何買うかを見て、それについていこうと思う。

こんなこと思ってる俺はアフォですか？

>>949
漏れも好きだったんだが、もうダメだな。同じくアマなので
程度のイイ中古を探しておこうかと思ってる。

>>950
多分みんな同じ事を考えてる。
先に他メーカーで探した方がいいんじゃないの？
玉数もあるうちならじっくり選べそうだしね。

でも桶屋はあの音が良くてＢａｃｈ使ってたわけだし
同じ音が出る楽器出ないとそう簡単に飛びつけないな

　ねえ。俺が知っているバックの情報とまったく違うのだが。。。

みんなモネを買うでつ

「〜でつ」って使う奴は語源を知らないんだろうな
>>954はｷﾓｵﾀの仲間入り

>>953
ｋｗｓｋ

みんなプロと同じ楽器じゃないと嫌なのか？

yamahaでいいじゃん

>>958
いいんだが、個人的にヘビーベルが好きなので...。

　いやー。スルーしてもかまわないけど。
　バックのランクが低い楽器は前から中国とかあっちで生産する案がでていて、それには職人も納得したらしい。

　そんで、全部あっちで生産するとか言いだしてスト発生。引き替えに職人は何人か解雇。（確か、二人ぐらい。少数。

　いまはアメリカで生産しているらしいけど・・・

釣りだと思われても仕方ないし。俺も信憑性にかけてる情報だと思うから。流していいです。

IBM→レノボで企業のサーバやPCの契約は一斉に他に移行したし
Bachも同じようなことになるだろね

トップラインとしてBachカスタムショップみたいなの米国オンリーで
やって欲しいなぁ

吹奏で使う楽器がほしいんだけど、XOのRV-GBS,SD-GBSについて吹奏感と音の違いを教えてください。
個人的な意見でかまいません。
最終的には自分で試奏しますが、半年吹いてないので感覚が狂っていてあてにならないので。

吹奏なら黄ベルのほうがいいのでは？

ＲＶはリバースですから息の通りがスムーズです

ＳＤは抵抗感があるかもしれないけど、たいしたことはありません

長時間吹くならＳＤの方がいいかもしれませんが個人差や好みが
あるので試奏に時間をかけてみるしかないと思います

ただ他の楽器にもいえることだけど実際にステージに乗ってはじめて
楽器の特徴がわかることは多いですね〜〜

http://www.electrotheremin.com/bachstrike.html

英語苦手だから誰か読んで呉。

ヤマハのシカゴモデル、シカゴ響の奏者が開発にかかわったのは知っていたが
なんと今シカゴ響のトランペット奏者はみんなそれ使ってるそうだ。（ソースはヤマハだが…）
みんなってのがまた広告くさいし、使ってる、てのがどこまでかわからないけど
これって個人的にすごい驚いたんだが…世界最高峰の金管セクションと謳われるシカゴブラスの華がですよ。
本気で全員に"これは使える良いぞ"と選ばれたのならすごいな。
C管だしオケだからまた違うのかもしれないけど…そんなにいいのかシカゴモデル？！

あと別の話ですまないがティムモリソンの使用楽器知ってる人教えてください。
特に新日本フィルのワールドドリームオーケストラでゲストとして来日公演していたときの使用楽器が気になる。

ジムモリソン

トラペスレ復活！

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1159511069/l50

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1155643214/l50

ここがあるから復活は無意味でつ

>>962です。

>>963
レスさんくすです。
ベルはYベルのほうがいいのかな、ちょっと調べてみます。
後は吹いて比べてみます。

明日ダク行ってみます、ありがとうございました。

ttp://www.southbendtribune.com/apps/pbcs.dll/article?AID=/20060928/Biz/60928031
September 28. 2006 8:10PM

Bach plant gets new leader


中国製になるとかアンチＢａｃｈの流した悪質な嘘だった模様。

嘘を嘘と（ｒｙ

俺は昨日〇インドクルーに行った際、
店の人にこの件について確認してみた。
結果→ストラドが中国産になるというのはデマでした。

ただ現在生産していないので、
現在店頭にある在庫(3本)が無くなれば当分入ってこないとのことだった。
180ML37L GPがあったが、
今後は貴重になるんだろうな〜。
でも自分は一緒に吹かせてもらった1BS-GPの方が好みだったが。

シカゴモデルC管使ってます。軽くて吹きやすく鳴りもいいですが抵抗感が少ないせいかハイトーンがバックに比べてきつい気がします。