日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ その12
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:27:45 ID:uZYSn8OC0
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:33:10 ID:uZYSn8OC0
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/04(木) 20:59:15 ID:zcYcaLlq0
ヨン様禁止。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:39:57 ID:9ys0sYA90
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 02:41:19 ID:9ys0sYA90
遅くなったけど新スレ乙です
8 :
名無しさん動画作成中:2008/09/05(金) 06:59:29 ID:dfgTwKyJ0
9 :
名無しさん動画作成中:2008/09/05(金) 07:53:19 ID:dfgTwKyJ0
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/05(金) 14:20:44 ID:5rJH3w+pP
12 :
名無しさん動画作成中:2008/09/05(金) 14:24:00 ID:dfgTwKyJ0
>>10 俺にもその動画、数週間前に送りつけてきた。
馬鹿馬鹿しいから無視。
なんか捕鯨推進派のコメントを待ってるみたいだし。
でも、こいつ国籍を日本で登録してるだろ。ウソバレバレだっての。
なんで反捕鯨派ってこういう姑息なやり方しかできないんだ。
反捕鯨でまともな批判動画なんて観たことないぞ。
14 :
名無しさん動画作成中:2008/09/05(金) 14:32:28 ID:dfgTwKyJ0
>>12 よっぽど相手にしてほしいんだろうね。
アホ捕鯨反対派のコメントにイマイチをクリックして、
あとは無視しておけばいいよ。
>>16 チョウセンクジラは絶滅危惧種で原因は主に朝鮮人が乱獲したから。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/06(土) 09:24:55 ID:baU+lytB0
21 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 15:22:27 ID:lLrzVxQJ0
最近ようつべのSSサポーターのコメントがひつこい。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/07(日) 18:31:40 ID:sT84whVI0
なぜか白人の捕鯨には何一つ文句いわないww
白人の捕鯨はきれいな捕鯨ってかw
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 08:02:42 ID:48RRg1sN0
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:45:35 ID:48RRg1sN0
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 18:20:05 ID:48RRg1sN0
>>10,12
久しぶりにログインしたらうちにも来てました。
かたっぱしから送りつけてるんでしょうね。
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 20:12:01 ID:O8HO/RSv0
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 01:53:18 ID:W7kZ8D360
>>18 あのGPですら「日本の沿岸捕鯨にはなんら問題はない」といってるのに、
この記者はポニョのどこに違法性の根拠をみいだしているのだ?
つまりこれは「日本人が行う捕鯨はどれも違法」という
彼らの中にあるステレオタイプ(固定観念)なのだろうな。
事実関係なんてどうでもいいんだよ。でもプロの記者たちがこれじゃ、
奴らの偏見満載の記事で日本に関するHENTAI知識を得ている
読者たちはさらに救いようがない状況だろうな。
GPのくじラブワゴンって反捕鯨派から叩かれまくっててワロタ
31 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/11(木) 19:31:45 ID:+wcv1wvL0
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/12(金) 20:10:02 ID:eeWQqp4V0
昔親父が川で鯉を釣ってきて最初は食べると言ってたんだが池に放しておいたらうまくなじんで
そのまま飼ったんだよね。頭が良くてすぐ人にも慣れて10年くらい飼い続けた。
情が移るのはわかるけど、ほんとクジラやイルカがかしこいから食べるなとかいうなら
魚だって頭のいいのは飼ったら食べられなくなるよ。もうあいつら頭おかしいんじゃないのかと。
欧米諸国が捕鯨反対している主要な要因は「鯨を見たことない」のが大きいからな。
自分と無関係な存在だから簡単に反対できるし、その反対理由が「かわいそうだから」になる。
でも鯨と身近な存在の港町に住んでいると「かわいそうだから食べるの禁止」とはいかないんだよね。
残念ながら。
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/13(土) 05:07:23 ID:GbpyLib20
反捕鯨って一匹でも鯨捕ったら絶滅するみたいに思ってるよね。
だから鯨を救わなければみたいな変な使命感を持ってる。
他に打ち込むことがないかわいそうな人たちなんだと思う。
まあ好きなだけ日本人を蛮族扱いすりゃいいさ。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/15(月) 11:02:55 ID:X9Iob/Vu0
>>18 SSがポニョを反捕鯨の宣伝に利用してたのはこれを見たからなのか
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 14:37:46 ID:WFpDKvq+0
41 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/17(水) 17:02:37 ID:LDtJGz3o0
SSのメンバーに加入した日本の女が、こういういらない日本語を吹聴してるんだね。
42 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 01:19:17 ID:x/z+f//d0
43 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 10:35:21 ID:qpTUemBkP
>>10 俺が20個あるアカウントで、コメント評価の工作したからか
評価やコメント機能を無効にしやがったw
44 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/18(木) 13:26:39 ID:zxfET2DS0
捕鯨動画のコメント欄
反中日国人・韓国人がやたら多い件
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/19(金) 16:58:02 ID:YqY7Fd3v0
>>45 どの動画?
評価だけ下げて無視しといたほうがいいよ。
関係ないことで反捕鯨のネタにされるよ。
47 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 08:56:33 ID:RelAphEDP
中国系が多いな。
なぜかいつもお気に入り登録に南京のプロパガンダビデオを入れてるしw
捕鯨と関係ないのにアホすw
おれのお気に入り、アニメやらMADやら反捕鯨問題系やら特ア系やら入り乱れてるけど…
あのお気に入りってディレクトリ/フォルダ管理って無いし。
関心事毎にアカウント自体分けるのがふつー?
49 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 10:21:06 ID:mn9WoJM50
50 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 19:56:39 ID:hTzi+aox0
51 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 23:36:22 ID:1qQiF3zZ0
クリルオイル(南極オキアミオイル)
アメリカでは既に市場が形成されているらしい
捕鯨には向かい風かな
詳しくはググッてくれ
最近業界新聞に記事が載ってたのでとりあえず紹介だけしとく
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/20(土) 23:38:14 ID:s/7D39Ek0
こんな広告が
http://www.nicovideo.jp/watch/za4074644 ジェラルドジェンタ グランソネリ GS1.X.60.519.CN.BAその他 世界の時計市場 ヤフー店 ¥79,314,060 1人が購入しました / この動画で20人、全体で11,748人がクリック >>関連動画
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53 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 08:36:23 ID:C5xDENE40
54 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 08:40:28 ID:C5xDENE40
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/21(日) 21:50:51 ID:lmcVk1fHP
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 20:01:28 ID:U+C7b2/10
完全に守りの姿勢だな
鯨の対抗じゃなくて欧米の黒人奴隷虐殺、アジア植民地奴隷虐殺で
攻めていってもいいと思うよ。
謝罪も補償もしてないし、たたきやすいよ。
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/22(月) 20:16:09 ID:wwyqVdxV0
>>55 無視しよ。
テキサス親父の動画はたまにのぞいて評価クリックしてる。
>>56 残念だが、人間は絶滅しないからいくら殺しても罪に感じる必要はないんだ。
クジラやイルカが地球に50億くらい増えたら彼らも人間並みに扱う気になるよ。
59 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/23(火) 04:50:15 ID:fglwqKBC0
>>58 反捕鯨ってそういうメンタリティなんだよね。
ダルフールやチベットで人が虐殺されても痛くもかゆくもない。
人間より鯨のほうが大事だから。
シーシェパードのポールワトソンもそう言ってたね。
60 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 19:09:45 ID:I7brzfdi0
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 19:36:54 ID:I7brzfdi0
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/24(水) 22:33:28 ID:RfCQDfDV0
ラッド、捕鯨問題に負い目感じたのか
>>63 fred君はレイシストというより、単に頑固なだけだと思う。
65 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/25(木) 16:50:15 ID:68B3VLPl0
根本的に食糧資源として有効に利用したいと考えているのはむしろ絶滅から資源を保護する
立場になるって当たり前のことがなぜ連中には理解できないんだ?
食べ物と認めない/認めたくないから。
表に表れる「言葉」としては、そうは言わないかもしれんけどね。
68 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 09:47:18 ID:qUWyKe310
69 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 13:49:14 ID:qUWyKe310
71 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 15:17:02 ID:qtU7CgxKP
捕鯨系のニュースが少ないから
いまいち盛り上がりに欠けるなこのスレ。
73 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 15:33:34 ID:qUWyKe310
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 16:25:33 ID:qtU7CgxKP
アカウント複数作ったけど、
どの英文コメントを+評価、−評価にして良いのかわからない。
だれかようつべ動画で良質コメや悪質コメがあったら教えてくださいな。
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 16:49:52 ID:qUWyKe310
76 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:18:42 ID:qtU7CgxKP
>>75 その下の動画20件の−評価を入れとくわw
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/26(金) 17:39:07 ID:qtU7CgxKP
どことなく日本人のコメが増えててワロタw
友達登録してたから支援者がきたのか…
>>74 言いたくないけどさ、
>どの英文コメントを+評価、−評価にして良いのかわからない。
それくらいだったら、止めといた方がいいよ。
そういう人まで参戦しての評価合戦って不毛だし。
どっちのコメントも、いちいちクリックしないと読めなくなる。
むしろ、コメントページを定期的にキャプチャして、反捕鯨の連中がことさらなマイナス評価や
スパムフラグ攻撃で、相手側の言論の抹殺を平気でやる様子を記録しておいてくれた方が
いいよ、もし暇なら。
これなら英語読めなくても出来るっしょ。
で、そういうビデオ作りたいぞって人が出てきたら、キャプチャしておいたデータを提供、とかね。
>>79 いや読めるっちゃ読めるけど、
過激なコメントのみ−評価にするか、
過激じゃないけど批判的なコメを−評価にするかの問題。
むこうは普通の日本人のコメすら−評価にするからね。
それと動画の評価は重要だよ。−評価だらけになれば、
いつもと違う異常事態だと感じるでしょ。
むこうは日本人がまさか本気で捕鯨関連でキレてるなんて
思ってもないんだし。
81 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 01:32:25 ID:PmJmPR0D0
>>80 >むこうは日本人がまさか本気で捕鯨関連でキレてるなんて思ってもないんだし。
むしろこれを期待してると思うよ
そうなったほうがあっちは攻撃しやすいから
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/27(土) 04:40:56 ID:1QmrsjFe0
wikipediaのシーシェパードの英語版が醜いです。
自分は必死で編集していますが多勢に無勢なところがあります。
「2008年3月9日IWCが同団体を非難した」という文を繰り返し
いれていますが、理由もなく削除されます。編集しているのはほぼ数人で
たぶん関係者だと思われます。自分は上に持っていって戦う(コメント依頼
など)ほど英語力に自信はないしwikipediaには余り詳しくないです。
荒れればある程度高いレベルで判断が出るかもしれませんが一人では限界が
あります。またコメント依頼できる方がいればいいのですが。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Sea_Shepherd_Conservation_Society
83 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 02:33:55 ID:hKu2h6j+0
>>82 以前見に行ったときと比べて、ずいぶん変わってるな。
ところで、変化した部分のうち、
> In contrast to Greenpeace, which maintains a policy of avoiding causing damage
> to whaling ships in the oceans, Sea Shepherd endorses a deliberate policy of
> sinking or sabotaging vessels they believe have violated international whaling
> law.[5] As a result, Greenpeace has officially disavowed any connection to Sea
> Shepherd and refused to assist their efforts, stating "... we are not going to
> help people who have said they will use violence. We are here to save the whale,
> not put the lives of whalers at risk."
これを書いたのは明らかにグリーンピースの連中だな。
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 12:03:02 ID:ORG6ohgFP
ウィキペディアで工作もするのか…
νや+で捕鯨関連のニュース増えてくれないかな。
こんな過疎スレじゃ人員が圧倒的に足りない。
youtubeでのコメント量や評価の少なさで
完全に印象操作で負けてる。
85 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 17:40:27 ID:BBXItzRB0
シー・シェパードは風力発電にも反対してる。
EPA Fascism versus America: There Are No Practical Alternative Fuels in the Short-Term
ttp://www.capmag.com/article.asp?ID=5272 Sea Shepherd opposes Cape Wind project
ttp://www.climateimc.org/?q=node/400 "this project is a threat to seabirds and as a marine wildlife conservation organization,
we represent our clients, marine wildlife and this Cape Wind project is not in their
interest".
風力発電は日本でも設置場所で騒音公害撒き散らして問題になってるけどな。補償金や
防音対策してたら発電の費用対効果ゼロだ。なんでもかんでも温暖化対策ならOKという欺瞞。
クジラ問題とは違うけどね。
87 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 03:17:14 ID:aZZEWP5A0
88 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 05:26:29 ID:aZZEWP5A0
89 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 09:03:17 ID:OhmSHvLP0
豪はもうすぐ資源バブルがはじけて鯨どころじゃなくなるよ。
なんで絶滅危惧種でも無いし、生態系に悪影響を与える物を食用として獲って
悪いんだ?
謎すぎる
宗教におけるタブーに近い考え方になってきているから理性的な説明は連中にももう出来なくなっている。
まるでクジラやイルカは人間だとでもいうかのよう。日本人は食人習慣を持っているみたいな。
92 :
市民:2008/09/30(火) 13:28:26 ID:bbQnIIH10
>>91 イルカやクジラは迫害しちゃダメだが人間は良いと言う・・・
理解しがたいな
所であのカンガルー虐待とかおさめた話題の動画がヨウツベから消されたって聞いたが
再アップされてる?
本のタイトルがわからん
95 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:01:31 ID:OhmSHvLP0
96 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:26:41 ID:iTXxwS2aP
>>95 タグにfakeって入ってるよ。
どう見てもやらせだしな。
97 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/02(木) 23:13:56 ID:kAgZ0rxg0
さっき、鯨の声を使った癒やし系の曲つくってるイタリアの自称ピアニストから
動画付メールが送られてきた。
あーやって反捕鯨派は無差別に動画を送りつけてYoutube利用者を洗脳してるんだろうな
まあその勤勉さには感心するがその前に自分の国の崩壊なんとかしろよイタリア人って感じだなw
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 00:06:03 ID:kAgZ0rxg0
>>95 そういうのははじめから偏見に基づいた感想だから仕方がないかもね
うp主にメールするか、削除フラグを立てるかしか対抗手段がない
100 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 11:33:01 ID:YPTTWclK0
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 11:53:49 ID:DUjy3mKh0
>>100 やっといたよ。
ついでに評価も下げといた。
102 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 12:20:18 ID:YPTTWclK0
103 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/03(金) 13:59:42 ID:1RIJ42fcP
民主主義において数は力。
協力あげ!
104 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 03:49:44 ID:/mwrFbZX0
あげ
105 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 17:29:12 ID:OlnRdbov0
最近ニュースがなくてつまらないな。
日本が撃ったとされるオーストラリア当局が押収した弾はどうなったの?
調べればどういう弾かわかるよね?
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/04(土) 18:53:50 ID:OlnRdbov0
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 01:19:43 ID:b38cGSHv0
今日生まれて初めて鯨食った
今までレイシスト共がむかつくからとりあえず捕鯨肯定してたけど結構うまいな
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 01:21:40 ID:pKtvpjx30
鯨の油でダシをとって汁物としていただくとおいしいぞ。
110 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/05(日) 18:04:05 ID:9ZgW0m7Y0
おもしろいレス見つけた。
>イギリス国王を元首とする国(英連邦加盟53ヶ国のうちイギリスを除く15ヶ国内訳)
>カナダ、オ−ストラリア、ニュ−ジ−ランド、パプアニュ−ギニア、ジャマイカ
>ツバル、ソロモン諸島、グレナダ、バルバドス、ベリ−ズ
>バハマ、アンティグア・バ−ブ−ダ、セントキッツ・ネ−ビス、セント・ルシア、ビンセント・グレナディ−ン諸島
捕鯨賛成国が多くない?
環太平洋の島国は実際クジラ漁で生活してきた人たちも多いし賛成に回ってる国が多い。
よく指摘されるが実際にクジラを見たこともない国の人間たちがクジラやイルカ漁に反対している
事が非常に多い。日本なんかかなりイルカや小型のクジラを飼う水族館多い。
115 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 12:47:03 ID:l4oEn0HT0
>>114 日本の南氷洋調査捕鯨の直前じゃん。
マスゴミは煽ってるよね。
日本でもやるの?
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 13:11:33 ID:nyH+MjrC0
まあ、そんときゃその動画素材使ってまた批判動画つくればいいんじゃね
どうせ、突っ込みどころ満載のでっちあげ放送だろうしな
118 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 13:13:09 ID:l4oEn0HT0
日本もそういう番組つくればいいのにね。
日進丸を中心に。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:08:18 ID:LzTmfzJJ0
>>116 アニマルプラネットはSSのスポンサーだから、中道の立場で製作することはまずない
100%SS寄りと見ていい
間違いなく 日本=絶対悪として描いてると思う
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/06(月) 23:16:37 ID:wn4GA6Xk0
アメリカのディスカバリーチャンネルとか、いい加減な取材で番組作るからなあ
この前、日本の特集しててなぜか中国の映像が混じっていたな。
あのノリでいくと、相当歪曲されるだろう
>>109 良質の脂だからね
低脂肪低カロリー高たんぱくと食べないやつはアホ
数年後に寿司みたいに外国人が知っちゃうと嫌だなぁ
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 14:09:01 ID:kzarc+0Z0
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/10(金) 07:51:17 ID:QSeeq1ZS0
ちょっとゴメンね
鯨って漢字は中国が創った?日本が創った?
魚偏は日本が創ったのが多そうだけど、クジラってどうなのかなと。
中国のニュース見てると津波は海嘯ってしてるね。
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 06:39:18 ID:EcadAqIZ0
57 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/11(土) 06:27:28 ID:UgxE6Va10
>>55 オーストラリアは干ばつで農畜産資源は壊滅状態。
しかも何故か干ばつ対策の失敗を日本と日本企業のせいにしてる。
オーストコリアはしばらく関わらない方がいい。
60 名前:名無しさん@九周年 投稿日:2008/10/11(土) 06:34:15 ID:UgxE6Va10
>>58 干ばつのソースは検索で腐るほど出てくるからおいといて、日本のせいにしてるってのは現場レベルね。
日本資本の農場や牧場は管理体勢が良かったお陰である程度は被害を免れてたんだが、
それが地元農家の間では「日本が役人とグルになって水を独占してる」というデマとなって広がった。
最低の民度だなオージーは
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/11(土) 11:52:31 ID:2O7x/elg0
世界経済の破綻ででヨーロッパはもうダメだろうから
経済的に困った白人は反捕鯨運動にますます熱中しそうだな、こりゃ
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 17:45:49 ID:gvig1ION0
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/15(水) 23:51:03 ID:cUAJO4bq0
>オーストラリア代表の ピーター・ギャレット環境相が動議文面を
>もっと厳しい言葉に代えるよう 強硬に主張したため、
>最終的に捕鯨国が署名を拒否する 事態になったとして、
>オーストラリア代表の戦術的失敗を批判した。
ざまあ
ばかだねえw
132 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 00:34:18 ID:qBDdQKln0
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 18:29:22 ID:/ysNgcNuP
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 18:35:21 ID:zMYqOAaq0
>>133 今SSサポーターのコメにイマイチをクリックしてきた。
日本人コメ、全滅だね。
国際的削除人はいないのかw
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 07:54:57 ID:xe9yyPuE0
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 09:10:05 ID:KyhivCtV0
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/18(土) 15:39:02 ID:PAUPX3Ka0
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 23:27:21 ID:l6mslEvE0
122 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 2008/10/09(木) 06:23:09 ID:1PYfhaBQ
そもそも調査捕鯨は商業捕鯨再開のための“手段”だったのであり
だがしかし今となってはその調査捕鯨そのものが“目的”となってしまっているってこと。
調査捕鯨そのものが“目的”、つまり基本的には
鯨類研究所と共同船舶の既得権益を維持するためだけに調査捕鯨が行われているってこと。
全くの「無駄な公共事業」に他ならないってこと。
従って即刻、安楽死させなくちゃいけませんってこと。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/19(日) 23:36:01 ID:l6mslEvE0
ニヤリ
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 12:05:58 ID:jvtBzXRE0
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッ わろす
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 16:34:29 ID:C7OWYHsB0
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/20(月) 18:11:41 ID:OTDYaBwU0
>>144 なにこれ?
シーシェパードが閃光弾をくらっただのなんだの書いてるけど、
日本側に酪酸投げたことなんか微塵も触れてないし。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/21(火) 16:50:39 ID:RKebac+w0
147 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/26(日) 18:41:38 ID:3ppw+8hL0
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/27(月) 11:39:25 ID:DFtDKygLP
まああいつらには何言っても無駄だけどな・・・・
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/31(金) 09:45:52 ID:FCroA4fU0
ENGLISH板からきました。
鯨油を西洋とアメリカとオーストラリアが
沢山使っていたことをみんなで英訳して(俺も英訳します)
ネットに公開したいんだけど
その資料がわかりません。
だれか、オージーと欧米が鯨を乱獲していたことを
示す資料を知りませんか?
「おまえらも油採ってただろが」は、それだけだと無駄だと思うよ。
「今はやってない」で済ましてしまいよるからね。
そして、ここまでははっきり言葉にはしないだろうけど、むしろ、自分達のその「変化」を
「進歩」と規定して、「お前らはやはり遅れてる」とするだけ。
なお、鯨油需要が盛んだった頃は欧米のみならず、日本もたくさん獲って鯨油を輸出
してたはずだよ。
>>153 むしろ日本がIWCのルールに基づいて調査捕鯨をしていることを主張したほうがいい
ほとんどの連中がSSGPの主張を鵜呑みにしているんだから
>>153 そこいらにアップしてくれる気があるんなら素材だけでも
ここに素材だけでもあげてくれると適当に編集して動画作る
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/01(土) 16:26:51 ID:oIRKPBF90
>>157 鯨は食べちゃだめだけど牛はいいんだって。
ダラダラしゃべってるだけで何も新しいこと言ってないね。
>>158 そうかありがとう。しかしこういう奴らってどうして
こんな思想になったんだろう?
かわいきゃなんでもいいのさ。サメが残酷に撲殺されるシーンでかわいそうなんて言うわけない。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 15:50:44 ID:01CM+DC7P
162 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/02(日) 22:54:37 ID:CFL23skD0
イギリスは黒人奴隷、シンガポール、インドを侵略したことを謝罪補償しろ
オランダはインドネシアを侵略したことを謝罪補償しろ
オーストラリアはアボリジニを虐殺したことを補償しろ
これでおk
結局、差別だよな。
美しいから殺すな。
賢いから殺すな。
↓
不細工は殺してよし。
馬鹿は殺してよし。
差別国家オーストラリアらしい論理じゃないか。
164 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 00:51:46 ID:vSiJSQtUP
165 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/03(月) 02:17:21 ID:4cuP6/+d0
欧米の反捕鯨派の言っていることは矛盾だらけでおかしいが
日本で対して盛り上がらないのは、戦後の食糧難時代以外は
鯨なんて一部地域や一部グルメしか食べてなかった特殊な食料だからじゃね?
その他の資源としても、今や必然性感じないんだよな
たぶんほとんどの日本人が捕鯨とかどうでもいいと思ってる
自分も西洋人の思想弾圧には怒りを感じる一方
捕鯨本当に必要なのか?と思う
思いつくのは文楽人形の部品ぐらいだ
捕鯨の正当性訴えたい奴は、捕鯨の必要性を具体的に示して
まず日本人を啓蒙しないとダメかもね
いやクジラで攻めても効果ないと思うよ。
分かり合えないことも世の中にはある。
だからカンガルーとかアボリジニで攻めたほうがいいって。
オーストラリアだって鯨に漁を邪魔されて漁獲高が本格的に減少してきたらあっさり鯨を
殺そうと言い出すに決まってる。兆候は出てきてる。手のひら返したときの連中が見物。
168 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 00:17:41 ID:EBKWgWi00
テキサス親父すごすぎ
>>114の番組見た人いる?
見た人いたら感想教えてくれませんか?
171 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/04(火) 18:44:48 ID:6KtT89QqP
>>171 不景気で金出してくれるスポンサーが減ったか
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/05(水) 14:00:38 ID:m/ukKNsK0
>>170 7日と8日だから今週じゃないか?予告はyoutubeで見れるけど日本では放送は
無いと思う。確か放送する事自体、正式に鯨研はアニマルプラネット側を批判する声明を
出してるね。でも放送局側は責任を持って取材し放送する訳で日本でもやるべき。
その内容に偏りや間違いがあれば徹底して抗議しその内容を番組で謝罪させたり訂正内容を
番組で取り上げさせるってのが正しいやり方だ。メディアのあり方とそれに向かう姿勢とは
そういうもんだ。
Fredあたりが喜々としてうpするだろ
>>SS番組
>>174 今週か サンクス
多分日本では放送しないだろうね
完全にSS寄りなら、多分関係者か支持者がうpすると思うから
それを待つしかないかな
とりあえず放送の数日後ぐらいにうpロダと番組名でググってみる
177 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 12:07:56 ID:jRYrjJF30
178 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 09:49:19 ID:ZeLaNcek0
【米】正義の味方シーシェパードが悪玉日本人を成敗する番組が明日から放送開始!
シーシェパードをヒーロー化した番組が明日からアメリカで放送開始されます。
この番組は動物ドキュメンタリー専門チャンネル「アニマルプラネット」で明日の夜九時から放送開始、
全6回(6週間)放送予定の番組で、日本極悪人vs.鯨を守る正義のヒーローシーシェパードの形体で製作された番組です。
Whale Wars on Animal Planet November 7, 2008
Captain Paul Watson and his Sea Shepherd crew risk everything when it comes to saving the whales
http://animal.discovery.com/tv/whale-wars/ さっき偶然番組の宣伝CM観たけど、平和的に日本の捕鯨船の前でデモしてたら、
日本の船に急に銃撃されただとかデマばかりで酷かったわ、
動画も可也いじってあった感じだった。
在アメリカ合衆国 日本国大使館にきちんと抗議するように言いましょう。
ご意見・ご要望用電子メール:
[email protected] FAX : 202-328-2184
http://www.us.emb-japan.go.jp/j/html/file/ikenbako.htm
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 10:19:16 ID:XLKB9MCO0
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/08(土) 21:05:55 ID:oHaxkXn40
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/10(月) 18:53:21 ID:S9WRM2yx0
165と同感です。
たとえどんな動機でもテロ行為はいけないし、まして公共の電波でそれを美化するのはもっと悪。
また、番組内で主語を「捕鯨調査隊」とせずに「日本人」と必要以上に連呼し続けた点も不適切に感じた。
自分個人としても鯨の肉には全然興味ないし、知り合い・親戚にも鯨肉を食べるヒトがいない。
正直、どこで消費されてるんだろうって思う。
それでも国内で充分な需要があるんだったら捕鯨量を少々減らすなりしたらいいのに。
アニマルプラネットの番組はまだか
183 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/11(火) 18:22:29 ID:RNQ2QnD+0
グリーンピースが逮捕されたの動画を英訳を入れてアップしたいんだけど
誰か手伝ってくれるかたいませんか?
捕鯨問題もあるけど、この人達がやっていることがまともじゃない
ということを伝えたほうがいいかもしれない。
捕鯨動画はたくさんあるけど、逮捕ニュースの動画が少ないかな
これは決定的になるね
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 04:09:38 ID:0uwFXOHw0
素材ならニコ動にあがってるよ
シーシェパードとかで音MAD作りたいんだけどいい素材無い?
煽りたいんじゃなくて単に面白そうだから作りたいんだけど
186 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/12(水) 08:22:02 ID:Coyq7/ao0
最近は静かだが世界大不況で鯨なんかにかまっていられなくなってきてるかな白人たちは。
確かSSのワトソンは、不動産取引でも儲けてたんだっけな。
昨今のサブプライムに端を発した大不況どうなってることやら。
つい先頃「今度もジャップの邪魔を勿論してやるぞ」と改めて宣言してたけど、
そうやって何とか資金集めないとマジやべぇってとこか?
189 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 06:38:33 ID:A3/gIph70
>>185 youtubeにグリンピースジャパンの公式チャンネルがあるから、そこから動画拝借してくればいいんじゃね?
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:34:26 ID:ad211hZb0
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/13(木) 09:39:51 ID:ad211hZb0
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 14:48:06 ID:XphH5YPe0
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/16(日) 20:57:56 ID:peTf/wzS0
194 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 00:06:23 ID:zNHNPHgs0
>192
あ、それです。
ありがとうございます。
懲りないね。
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/17(月) 21:47:33 ID:fmFX0pL00
暇なのかね。奴ら。
199 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 00:53:19 ID:erzp55HH0
そしてそのデータやらで「これで調査捕鯨必要ないことが証明されたニダ ホルホル」
ですかwwwwwwww
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 02:46:07 ID:GbEUhCVs0
ようやく非致死的調査に金出す気になったか・・・遅すぎるんだよ糞豪州。
あいつらいつも口先だけで他国を非難・罵声を浴びせてたからな。
やることやってから証明してから日本に反論してこいよ。この粗暴な人種差別主義者どもが。
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/18(火) 17:12:21 ID:GbEUhCVs0
そのやさしさを牛にもちょっと・・・
スペインの闘牛や角に火を付ける祭りを裸一貫で止めに入って欲しい。
テキサスの処理場で体験学習もやった後、ステーキをがっつり食って欲しい。
牛革の高いヒールの靴履いて。
【オーストラリア】環境相「クジラは殺さずに生態調査できる」 日本にも参加呼びかけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226935337/ 1 名前:出世ウホφ ★[] 投稿日:2008/11/18(火) 00:22:17 [深夜] ID:???0 (PC)
【ジャカルタ井田純】捕鯨反対の立場を取るオーストラリアのギャレット環境相は17日、
クジラを殺さない方法で生態調査計画を推進すると表明した。同環境相は「豪政府は、
クジラを理解するために殺す必要があるとは考えない」と述べ、
近く始まる日本の調査捕鯨を中止するよう改めて求めた。
発表によると、調査は衛星やソナーなどによる追跡や遺伝子解析を用いる計画。
615万豪ドル(約3億8000万円)の予算を見込み、
日本を含む国際捕鯨委員会加盟国に参加を呼びかける。
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20081118k0000m030102000c.html いままでもオーストラリアのサイトでさ、これこれこういう風な手法でクジラさんをわずらわせずに
調査していますなんて書いてたけど、日本がやってきたことにまるで匹敵できない、事実上なぁんも
やってなかったに等しいことを白状したようなもんだね、これ。
というわけで、サイトのキャプチャと共にこのニュース並べて「オーストラリア、これまでの嘘を白状す」
てのを作れるw
ついでに、たかが400万米ドルにもならない費用も、他所にたかる気満々の乞食根性が
口先だけ高尚っぽいこと言ってたことも指摘できる。
日本の捕獲調査は赤字が5億円(500万米ドル)ほど出てんじゃなかったかな。
IWCの査読で、反捕鯨陣の学者もたっぷりいても、せいぜい個別意見を採録してもらうのが
せいぜいで、その科学性を否定できずな結果を、これだけの赤字にもめげずに出してんだよね。
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/19(水) 19:24:59 ID:czU6tL6W0
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 07:32:00 ID:d9UPRn1G0
動画、期待してますよ〜!
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/20(木) 18:55:32 ID:4D0iuTGz0
〜あなたの知らない本当のイギリス〜
欧州最狂の【反日トンデモ国家】の実像とは?
@イギリスの反日洗脳教育
南京大虐殺30万人、従軍慰安婦20万人という特ア製プロパガンダが完全に直訳のまま学校の教科書に掲載されています。
むしろ、中国産の反日プロパガンダをヨーロッパで拡大輸出している犯人はイギリスというのが事実です。
イギリスの高校のメジャーな修学旅行先は「タイ」。なぜだか分かりますか?
「イギリス人捕虜がここで野蛮なジャップどもに虐待されたのです。父祖の屈辱を忘れてはいけません。」
という反日野外授業をするためです。自分たちが植民地で有色人種を動物以下に扱っていたことなど一切教えません。
A反日マスゴミ
イギリスのマスゴミは、一つの例外もなく全てが反日です。日本の良いところなどまず書きません。
東京に滞在しているイギリスマスゴミ各社の特派員はほぼ全員がノリミツオオニシの劣化コピーだと思ってください。
それくらい酷いです。国営放送のBBCですら日本は歴史教科書を書き換えて子供に戦争犯罪を教えていないだの
中国の工場は毒ギョーザなんて作ってなかっただの日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
また特アの受け売りだけでなく反捕鯨や死刑制度叩きという欧米独自の嫌がらせも行います。
B日本文化の不人気
イギリス人は日本のアニメや漫画をあまり好みません。イギリスで流通しているもののほとんどはアメリカからの二重輸入品か
ドイツ・フランス・スペインあたりからの重訳です。その一方で残酷なアニメや変態漫画を取り上げてマスゴミが日本叩きをしたり
イギリス政府が国連の人権委員会などに働きかけて日本への非難勧告を何度も決議させています。
C皇室侮辱
ヒロヒトは悪魔、アキヒトは悪魔の子。これがイギリスの常識です。プリンセス・マサコが幽閉・虐待されているという話が大好きなのは
日本の皇室がイギリス王室より腐っていてほしいという願望の表れでもあります。
英語には敬語表現がありますが、日本の皇室関係者が訪英した時などもマスゴミはイギリス王室だけに敬語を使い、まるで日本が下僕であるがごときナレーションをします。
江沢民が天皇に尊称を使わなかったのと同じようなものです。
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 20:24:48 ID:d+EhBVJ10
今オーストラリアのABCニュースで日本の捕鯨のことやってたw
豪政府とグリーンピースは、今年は南氷洋で争うんじゃなくて、
日本人の民意を変えていくよう努力するんだってw
208 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 21:05:04 ID:5mf3MO7t0
>>207 >日本人の民意を変えていくよう努力するんだってw
アホ政治家のせいで疑り深くなってる日本人を先導するより
クソオージーを取り込んだほうが楽そうだなw
209 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/21(金) 22:55:48 ID:j/uQ/ewV0
相変わらずクソ思い上がったもんだな糞オージー。
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 05:40:08 ID:Y0uBXBTp0
>>207 その目論見は失敗するね。理由はここに書かないけど、
211 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 06:55:18 ID:VTimutGj0
文化は変わっていくものだとは思うけど、他国から強いられるものではない。
ましてやオージーのような、牛やカンガルーは殺しても当然と考えているような
人たちから、鯨がかわいそうだから殺すななどと責められる筋合いはない。
70 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/22(土) 01:07:18 ID:p83vxOHe0
俺も天皇制は(゚听)イラネって思う派だけど、
所々にLaughing Interviewのエリック・ハルトマンの笑いを入れたらいいんじゃないか?w
OG環境相やGP、SSのアホの発言の後にさw
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 11:37:13 ID:Y0uBXBTp0
アメリカのホームドラマ風に仕上げようか
215 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/22(土) 20:11:10 ID:ig7ngQrs0
216 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 06:12:32 ID:xsHnltCo0
>>206 >日本は外国人お断りの看板だらけの人種差別国家だのと平気で嘘八百を報じます。
海外サイト行くと日本は外人嫌いの国と主張する白人が多いいと思ったら
反日マスコミのせいだったな
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 08:41:40 ID:lzgbKcrL0
外国で「白人」が入店できない店が存在する数少ない国だからね日本は。
あいつら日本に来て生まれてはじめて「白人」のプライドが切り裂かれて
ネットでファビョるだけだからな。
でも、その原因を作り出したのは「白人」という構図
さんざん一般客の日本人をレイプ、暴行、器物は損を繰り返したあげく
帰国後は二度と日本を訪れないような出稼ぎ外国人が
毎年、入れ替わり立ち代り入国してくる町の立場にもなってみろっての
トラブル回避のために入店を断る店があらわれるのは自然の道理だろ
人種差別が理由じゃねーっての
ヨン様が大好きで、職場に彼の本を持って来たりして、ファンの勧誘活動をしている50代の独身女性がいる。
在日というのがもっぱらの噂。
220 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 12:39:02 ID:lzgbKcrL0
まあ外務省じゃ仕方がない。他国の機嫌取るのが仕事だと考えているからね。ただ実際のところ
捕鯨を守って先進国で孤立しても仕方がないじゃないかと考えたのもわかる。どうせ資源枯渇が始まったら
みんなまた鯨に目を向けるのは絶対だからな。権益守っても捕鯨解禁になったら横一線でスタートなのも
予想がつくし。
世界から孤立ってただの跳躍理論だろ。
捕鯨に反対すれば日本は世界から孤立しないっていう理屈は妄想レベル
事実は全く逆でしょ。捕鯨に賛成しようが反対しようが孤立するものは孤立するんだよ。
世界と対立したときに「落ちついて話合えば理解できる」とかいう
態度は世界じゃ通用しないでしょ
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/23(日) 17:20:53 ID:WD4ucdd90
英語圏の国、特にイギリスが発祥だと思うが、
すごく下劣で浅はかな動機から生まれた一方的な「嫌がらせ」を
当事国間の「解決すべき国際的問題」に言い換えて
単純に「当否の有無」、「有益性」を議論させて
それが必要無いという方向に持ち込ませ
最終的に要求を通すというパターン
主体の転換が行われてるんだよね。
Aという国が悪意や思い込みで始めたB国への嫌がらせを
相手国であるBとAの抱える共通の問題というように言い換えて
その間に多数派工作を行って
Bが数で不利になり、Bにとって有益でないという環境を整備し
最後はBが自分から辞めるように仕組む
終わった段階ではAの悪意が正義に変わっている
これはもうずっと昔からイギリスが続けてきた外交戦略で、
アメリカやオーストラリアも引き継いでるんだよね。
ウィーン会議でもワシントン会議でも、またリットン調査団でも
この観点で見ると色々見えてくるから気が付いて欲しい。
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/25(火) 17:06:55 ID:oY2iY+TH0
>>222 現に対立して何の解決にもなっていないんで世界で通用する方法論を提示できなきゃそれも空論。
実際にはついに漁業資源の枯渇が俎上に上がってきたから間違いなくクジラの食用化は
世界規模で再開される。「落ち着いて話し合わなければどうしようもなくな」ってきたわけだ。
>>223 イギリスのやり方ってのは結局自分のおしつけなんだよな。
植民地の支配だって似たようなものかな?
今の世界はアングロサクソンや白人の世界になっているから、結局白人の都合主義になっている。
これは本当に気に食わないが、もうそろそろそれが壊れていくのも近くない。
229 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/27(木) 20:39:55 ID:yMuBceb80
231 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 18:50:37 ID:RBWWJ3os0
232 :
231:2008/11/28(金) 18:57:09 ID:RBWWJ3os0
いちいち新聞の批判記事に対してコメントつけてるところが、
小心者なんだなと
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/28(金) 21:30:14 ID:C+kJjVM10
>>227 だからそれが妄想なんだって。
対立を回避なんてできないの。
世の中は絶えず世界と対立していないといけないのよ。
それが国際関係ってもん。
>「落ち着いて話し合わなければどうしようもなくな」ってきたわけだ。
おまえは一度でいいからIWCの生の会議映像を観てこいよ。
落ち着いて話し合い? ふざけるのも大概にしろや。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 04:26:10 ID:V2JvBwKC0
輸入再開おめ
236 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/29(土) 21:28:35 ID:yLle3tLl0
これは良いネタですね
239 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 00:05:33 ID:ki/0pN240
>>238 ブラジルじゃなくてアイルランドの教授だと思う
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 08:53:31 ID:gmFHqDhA0
http://img.2ch.net/ico/anime_onini03.gif NZ空軍、日本の捕鯨船団の活動を監視へ
* 2008年11月30日 21:52 発信地:ウェリントン/ニュージーランド
【11月30日 AFP】ニュージーランドのウェイン・マップ(Wayne Mapp)国防相は30日、
マレー・マッカリー(Murray McCully)外相と共同で声明を出し、
日本の捕鯨船団が例年行っている南氷洋での調査捕鯨について、
今年はニュージーランド空軍が船団を監視すると発表した。
また同国政府は、前年洋上で衝突をくり返した捕鯨船団と反捕鯨団体の双方に自制を求めた。
日本の捕鯨船団は11月中旬に出航した。一方、調査捕鯨を阻止するとしている
米環境保護団体「シー・シェパード(Sea Shepherd)」の活動家らは、
同団体の抗議船「スティーブ・アーウィン(Steve Irwin)」号を同海域に差し向けつつある。
マップ国防相によると、ニュージーランド空軍は該当海域に捕鯨船団監視のために
偵察機を常駐させる予定はないが、P3Kオライオン(P-3K Orion)哨戒機による
通常の監視行動の範囲で最新情報を収集する。
またマッカリー外相は、日本の捕鯨計画にニュージーランド政府は
強固に反対していることをあらためて強調するとともに、
ペルーで行われたアジア太平洋経済協力会議(
Asia Pacific Economic Cooperation、APEC)閣僚会議の際にも、
中曽根弘文(Hirofumi Nakasone)外相に「あいまいな部分なくきっぱりと」
ニュージーランドの立場を伝えたと語った。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2544175/3571097
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/01(月) 21:19:55 ID:rIhKdJRn0
で、なんで捕鯨しちゃいかんの?
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 03:37:53 ID:7wPahwZI0
Any story of? Australia MUST include that vile and disgusting countrys historical genocide of Aboriginals
& that racist Australians continue to abuse the non anglo citizens of our planet...their racist tantrums
against all Asians, denial of African refugees & immigration, & fraudulent claims to the world of their moral leadership.
Sink to the bottom of the Pacific where you belong. Then we shall all turn our backs to you as you do to us.
Your vile past commends you to a vile future. Justice.
246 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 10:30:23 ID:uKXCelqn0
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:42:41 ID:uKXCelqn0
キチガイ外人の言い訳
キツネ狩りは?
→「害獣だし、狩猟用動物として神様が作られたからいいのだ」
(豪州の)アボリジニ狩りは?
→「蛮族(主に有色人種は白人じゃないし異教徒だからいいのだ」
249 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 14:50:39 ID:xeG1MKgS0
250 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 16:20:51 ID:uKXCelqn0
>>247 日本が捕鯨活動を停止してればこんな事は起きなかった これは日本の責任(ry
ってコメント出したりして
・・さすがに奴らもここまで馬鹿じゃないか
ネトウヨがんばってるね
これからも日本人のイメージダウンのために働いてくださいv
鯨食べる人は犬を食べている人と同類です
普通の人は鯨なんて食べません
以上
253 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 20:21:29 ID:ex6nWFZC0
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/02(火) 21:08:37 ID:scjpZ8oT0
ネトウヨっていってるあたり痛すぎるv
中国と朝鮮の一部地域で犬食べるけど別になんとも思わないな。
ネトサヨwって食べるもので差別したり見下したりするんだ。
普段声高に叫んでる人権はどうした。
ダリル・ハンナ=アメリカのネトウヨ
>>犬食べるけど別になんとも思わない
だから同類なんだな
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:14:11 ID:yd4vkEEq0
だつあにゅうおう、って変換できないのかw
「脱亜入欧」って未だに息づいてて、自国含めたアジアの文化習慣は全て
「恥ずかしい、止めるべき事」「生活全てを欧州人の如くするべし」って
人が実際に結構な数居るんだよな。しかも若い人に。
同国民、同人種を貶めてでも「白人と同じ」に見られたい願望。
コレって未だに戦前戦後の劣等感から抜け切れてない証拠なんで、
見てるこっちの方がよっぽど恥ずかしいと感じるんだけどw
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:14:19 ID:CBl/1J/60
259 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 10:21:44 ID:CBl/1J/60
>>256 鯨を食べることのどこがイメージダウンなの?
カンガルーを殺して食べて毛皮にすることとなにが違うの?
食べるわけでもないのに、趣味・享楽のためだけに狐を狩ることは野蛮じゃないの?
なぜ、欧米人はアフリカで動物ハンティングを商売しているの?
あれはイメージダウンじゃないの?
というか、合法な調査捕鯨に対して、グリンピースが「非合法の“可能性が”」ということが論争の主旨なのに
どうして韓国の犬食文化と比較して「同類」って決め付けるの? それってただの先入観じゃないの?
そんなメディアの印象操作や誤情報によって悪化されるイメージを気にして生活風習を変えなきゃいけないの?
そもそも、「他国からいわれたら」「外人がいってるから」なんだっていうの?
海洋生物を資源とみた場合、日本の保存加工技術があるから鯨を食べることができんでしょ。
食文化途上国の欧米諸国は、せいぜいパンとチーズでも頬張ってろよ。
>>258 反撃っつーか、「決議なんてそんなもん」という症例/証例にはなる。
「IWC総会でほとんど毎年捕獲調査中止勧告決議出されとるやろ!!」に対してね。
ちなみに科学委員会の方から出されてる勧告は「RMPには必要ないから止め止めw」という
ものらしいね。
これに対して、日本が続けることは「RMPに限定したものではない」でおk。
むしろ、RMPは十分だと科学側が言ってるのにそこから先(RMS体制での捕鯨実施)に進まない
原因の、反捕鯨側を非難する材料となる。
すげーなネトサヨって食べるもので差別するんだw
中国と朝鮮人がかわいそう
普通はそんなことで差別しないよな
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 19:44:28 ID:CBl/1J/60
食べたくないと思えば、自分が食べなきゃいいだけで、
犬食文化があるから現実世界で韓国人を差別しようとか思う方がおかしいよね。
鯨食文化は別に恥ずかしい文化じゃないんだから、
イメージが悪けりゃ、悪くならないようにアピールすりゃいいだけの話だな。
263 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/03(水) 20:03:30 ID:cLMzmOGm0
プロジェクトXができないかな
264 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 03:08:16 ID:HHO2R2eU0
このスレ1から見てたんだがいつのまに東亜系の遊び場になったのはなぜ?
対抗動画のねたを提供するスレだったのがいまじゃ世間知らずの
ガキの遊び場になって(笑)
暇だからでしょ
クリントン政権で反捕鯨の急先鋒だったヒラリーが国務長官になったことで、来年以降アメリカの
環境・生物保護の分野で日本叩きが激しくなるのは確実と見られていると、向こうの環境問題誌に
書かれたらしい。
そんじゃ思いやり予算撤廃で核保有
268 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/05(金) 20:17:52 ID:0+hJHy/v0
>>266 いや、ヒラリーでも難しいよ。
オバマ支持基盤の黒人人権団体は反反捕鯨だから。
初の黒人大統領がそんな綱渡りは出来ないだろう。
269 :
225:2008/12/05(金) 22:31:56 ID:8X0SRox40
一昔前は犬食を馬鹿にしてたネトウヨ共
都合良すぎ
>>270 捕鯨問題は、国際条約における合法性の有無が争点になっているのに
どうして、お前はその点を無視して韓国の犬食文化と比較して論じるの?
批判の筋道を履き違えてない? それとも韓国の犬食文化は国際条約に違反してる可能性でもあるの?
馬鹿なの?死ぬの?
>>270 バカにすることと犬食をやめろというのが違うこともわからない中核派の残党。
そして犬食がなぜダメなのか論理的に説明することができませんw
ネトウヨ?が暴力を伴って犬食をやめろという価値観の強制をしたっけ?
君って頭悪いんだね。いつまで学生運動してるの?きもいよおっさん。
>>268 オバマは反捕鯨なんだがどこでそんなおかしな話聞いたんだ?演説で何回も反捕鯨宣言してるぞ。
ひとつ言っておくと民主党は徹底した反捕鯨掲げている政党でもある。議会も民主党が占めたし少なくとも漁業資源の枯渇が
自分たちの利害に相当影響してこない限りは来年からアメリカは反捕鯨を日本への攻撃材料にしてくるだろうな。
276 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 12:41:19 ID:9xK53yXh0
>>274-275 米民主党が反捕鯨なのは知ってるが、オバマが演説で捕鯨反対について触れた
なんてのは初耳だ。
それに民主/オバマ支持層の多くは有色人種、特に黒人なんだけど黒人人権団体
が人種差別に繋がるとして反捕鯨運動に根強い反発を持ってるのは周知だと思うけど?
その辺の事情って今現在のものが検索してもかからないから明言は出来ないが、どうなの?
まあおれらネトウヨじゃねーから関係ねーw
278 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/06(土) 17:02:24 ID:FFIJv2vy0
>今年の仕事はじめ
今からかよw
>>278 イルカって保護動物でもなんでもないよな?
じゃあこれって正真正銘完璧な異文化差別だよな?
すごいなーオーストラリアではKKKみたいな連中が市民権えてんのかー
反吐がでるほど腐りきってんな
差別大国オーストラリアw
282 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/07(日) 22:45:13 ID:DOTKGDUY0
>>281 KKKみたいなやつらの国です
最近アフリカからの移民締め出し決定したし
別に嫌がらせはイルカやクジラだけじゃないからね…
リビドーの発散のためなら世界中相手にどんな攻撃でもやる
不平等条約やインチキ協定押し付けることが外交だと思ってる
イギリスの一番汚らしいところを引き継いだのがオーストラリア
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 02:52:18 ID:iWkjDebg0
シー・シェパードの反捕鯨活動船、ニューカッスルに入港
http://news.jams.tv/jlog/view/id-4854 南極海における日本の捕鯨活動を阻止するため、環境保護団体シー・シェパードの活動船
「スティーブ・アーウィン号」が給油と燃料補給のためにNSW州ニューカッスル港に入港した。
乗組員は、日本の捕鯨船との対立が昨年を上回ることを予測している。
スティーブ・アーウィン号のポール・ワトソン船長は「日本の捕鯨船に追いつき次第、対立が起きると
見込んでいる」、「日本の捕鯨船側は、ますます困難に直面して、資金を失っているため、昨年よりも
攻撃的になるだろうと私たちは予想している」とAAPの取材に答えている。
また、ワトソン船長は、ラッド政権が捕鯨活動阻止への支持を表していないと述べており、
「豪政府が持ち込みを許可しなかったため、私たちには防弾チョッキがない。そのため、
乗組員らの命が危険にさらされるが、できる限り予防措置を講じるつもり」とコメントしている。
スティーブ・アーウィン号は日本の捕鯨船8隻を妨害するため、6日夜にニューカッスルを出港し、
TAS州ホバートに再び給油と燃料補給のために寄港してから南洋へと出発し、
今月18日から25日まで、日本の捕鯨船を追跡するとみられている。
スティーブ・アーウィン号には48人が乗船し、そのうち3分の1はオーストラリア人で、
残りは女優ダリル・ハンナさんを含めた米国人、および日本人だという。
乗船者の中には、ディスカバリー・チャンネルの番組「ホエール・ウォーズ」の撮影スタッフ8人も含まれている。
その記事、捏造か、あるいは裏で金受け取って記事を書いてもらってる可能性が濃厚だよ。
その記事とまったく瓜二つの同じネタが同じ時期に毎日新聞に掲載されている。
・知ってのとおり毎日新聞は社員の入社枠に「在日枠」を設けて毎年数名新人を入れており、
役員にも在日が何名かいる会社。
・その毎日新聞は、基本的に韓国に都合の良い記事しか書かない。
たとえば、金融危機で韓国の経済が危ないと世界中で報じられている中で
いまだに韓国政府公式観光誘致PRの広告を出し、
記事にも「ウォン安で韓国旅行がお買い得!」「賢い日本人主婦がウォン預金に走っている!」「韓国ショッピングのあれこれ」
でも、嘘なんだよ。いまじゃ日本発の海外旅行が安いのはどの国も一緒だし、
韓国はロッテワールドですら日本人はウォンで買い物できないようになってるんだから。
毎日新聞が「韓国ブーム」をどうやって作るか試行錯誤しながら記事書いてるのミエミエで
犬食の記事も日本のノンポリ主婦層を洗脳する飛ばし記事の可能性がきわめて高いね。やってることは電通と一緒。
286 :
276:2008/12/08(月) 11:15:17 ID:8U4JyooK0
>>274-275 気になるので
>>276への返答をよろしく頼む。
ただでさえ暗殺の危険性が高い初の黒人大統領オバマは最も強い支持層である
黒人人権団体を裏切るようなリスクは犯せない。
黒人、といっても彼は元々アメリカ社会の被差別クラスとは出自が違うので「境遇」
よりも「人種」での一体感を意識的に演出しなければ「蝙蝠」になりかねない。
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:04:23 ID:mviqFoMq0
288 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/08(月) 22:51:14 ID:mviqFoMq0
289 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 14:17:00 ID:pkcfv29aP
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 15:05:29 ID:Gn3UA8xV0
カナダに同情するぜ
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 16:48:24 ID:Gn3UA8xV0
カナダってアザラシ?だったかでも攻撃されてたよな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 23:41:07 ID:Rq1DXTcU0
捕鯨に関するイギリスBBCのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/ http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU ・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah(不可触民)同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も殺す必要がある?一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか?
・調査だったら肉を食べるな。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ?
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける? 野蛮人だからか?
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか?
・世界で最も裕福な国々のなかの3国 日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第3世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。
なあちょっと聞いてくれ
俺はあることに気づいた
反捕鯨の連中はよく犬食を貶め「朝鮮人と同じだなw」などと言う罵声を使う
これはネトウヨの思想だと思って間違いない
また彼らは外面を気にする特徴がある
このことから
反捕鯨=馬鹿なネトウヨ+電波なネトサヨ
と考えてよいのではなかろうか(後者の極一部は議論できるだけましだが…)
そして反捕鯨ネトサヨが的外れな批判をするのは敵をネトウヨと誤認してしまったからではなかろうか?
全てのネトウヨがそうとは思わないがこの推測は正しいと思う
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:23:41 ID:ieQAIXti0
298 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:25:06 ID:4Rh14QB+0
1
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 15:33:12 ID:ieQAIXti0
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/14(日) 19:51:39 ID:Ot2dn5sN0
>>293 >なんで1000匹も殺す必要がある?一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか?
こいつ馬鹿だろ。
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 00:20:43 ID:RdwSrnjE0
政治板の
「官僚によるマインドコントロール()捕鯨問題-5 」スレ、容量オーバー。
次スレはあるのかな?
しかし、どこでやっても議論にならないね、捕鯨問題って。
302 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 05:47:27 ID:wWTvQXn00
そんな板にもあるのかw見てないけどスレの題からパターンも内容もだいたい予想出来るな。
だいたい初歩的な議論から、多角的な角度で専門的議論になりまあまともな議論がしばらく
続いて、最終的に常連の確執なコピペやらでみんなドン引きで誰もいなくなるパターンなんじゃ?
容量オーバーって事はたぶんその末期だろ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 06:00:02 ID:Zuzl9JVd0
まあ涙目(Yahoo!掲示板ID:nomomamo1990 )が狂ったように荒らし捲くってるからなあ。
多量コピペによる容量つぶし。(前スレもつぶされる)
304 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 06:51:13 ID:+OCJklF9O
>>303 rが執拗に食べ物スレを荒らしているんだがなw
反捕鯨は数えるほどしか発言する奴がいない。
誰がやっているかはすぐ分かる。
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 07:47:41 ID:KcLZRm5n0
306 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 09:25:16 ID:RdwSrnjE0
>>303 rもNもちっとも答えられて無いで、逃げてばっかりじゃん、コピペの質問に。
あのコピペに書かれてるのは簡単な理屈だよ。
「反捕鯨国が商業捕鯨再開のお膳立てを整えれば日本の商業捕鯨も調査捕鯨も
止められるのにいつまでたってもそれを実行しようとしない反捕鯨国に捕鯨停止の意思は無い」
「市井の反捕鯨派」だけが熱くなって一人相撲してるだけ、と指摘されても
何一つ言い返せない奴がそれを「荒らし」呼ばわりしてもな・・・
「ラクダを食べよう」と提言=増え過ぎで苦肉の策−豪州
12月15日6時16分配信 時事通信
【シドニー15日時事】オーストラリアで野生のラクダが増え過ぎ、対応に苦慮している。
10年ごとに倍増を繰り返し、現在は100万頭以上。一部は中東へ輸出しているが、放置
すれば増えるばかりで、環境にも悪影響が及ぶ。政府系研究機関「砂漠研究センター」は
国内で食用として消費する案を国に提言している。
ラクダは19世紀半ばに大陸横断の輸送手段としてアフリカから輸入されたが、交通機関の
発達に伴い野に放たれて野生化、現在は同国中央部の砂漠地帯に生息している。繁殖力が
強いため増え続け、希少動植物を食べるなど生態系を破壊。牧場にある牛用の水を飲んだり、
食べ物を求めて先住民の住居を襲ったりする被害も出ている
自分たちの都合だけだなこの連中は
最近らくだやカンガルー食おうって言ってるし
日本人にダブスタ指摘されてんのも知ってる
これは行き過ぎた反捕鯨思想がおかしいと
オーストラリア自身が自国民に暗に示して
自ら気づかせているのではなかろうか
外からではなく自身で考えるなら反発も少ないだろうし
深読みしすぎか?
し過ぎ。
>>300 捕鯨は科学調査のために必要だからさせろと言っときながら
日本の食文化に口出すなと言ってる汚舞も同類
311 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/15(月) 20:33:55 ID:9o7MHiYD0
>>307 ラクダも哺乳類だろ。鯨となにが違うんだ?
>>310 お前も馬鹿だな。
食用商業捕鯨再開のための科学調査に文句垂れてる奴らは小学校から勉強やり直せ。
ついでになぜか南氷洋捕鯨ですらない太地町での民間捕鯨にすら反捕鯨キャンペーンの対象にしている海犬の奴らもね。
太地町の捕鯨は日本の文化ですから。
>>110 正直意味がわからない
なんか関係あんの?
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:02:11 ID:pEtwRKwO0
>>311 昔アメリカ行った時、たまたまイベントで保護団体が抗議してるのに出くわして日本人か?って
聞かれてビデオ見せられた。映像はイルカだったんでそれは日本じゃないよって言って、何言って
んだお前じゃ話にならんって文句言われたなw数年後ネットでイルカ漁が話題になってて見たら
その太地の映像だったんだよ。その頃イルカ漁が行われている事はあまり知られてなかったん
じゃない?実際まわりに聞いてみたらイルカなんか食べないだろってヤツがほとんどだった。
調べてみるとイルカ漁は年間3万から4万頭ほど捕られててそういった抗議で国会でも取り上げら
れ捕り過ぎで規制が必要じゃないかって事で今は地域で規制され年間7千頭程になっている。
こいう事もほとんどの人は知らないんでは?
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 01:15:42 ID:tHoRHoKV0
>>313 アメリカではかつて巻網漁で年間何十万頭もイルカを殺してた。
漁の対象ではなく、巻き添えによる窒息死。
そういうことはあまり知られてない。
今でも巻き網漁は続いているしそれでイルカ殺してるね。ツナ缶に「これは巻き網漁で取ったツナではありません」と
書かれたものが売られているがもちろんそのマークのないものも売られている。
316 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 07:31:27 ID:OEyTNoKP0
>>313 つーか、アメリカはイルカを戦争の兵器に活用しようとして
イルカに爆弾背負わせて目標に突撃させるよう軍事訓練してたよね。
保護団体はなんでそういう事実には抗議しないんだろうね。
少なくとも日本人は「食べる」ために動物を殺すことはあっても、欧米人みたいに
戦争のためやレジャーハンティングと称して殺戮を楽しむような文化はないし。
317 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 09:10:24 ID:5shYG350O
>>316 世界でどうかは知らないが、日本の環境保護団体で抗議しているところはある。
アメリカ軍は太地町のイルカを買っているそうだ。
ソナーの件もそうだが、アメリカ自体はクジラ愛護ではないよ。
>>310 調査捕鯨はクジラ食うためにやってんだよ、馬鹿が
一応、鯨肉はあくまでも副産物だから。
調査捕鯨は捕鯨条約に基づいて実施する科学的調査。
>>307 >食べ物を求めて先住民の住居を襲ったりする被害も出ている
カオスだな
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 18:32:29 ID:qZBUfr0g0
>>310 scientific whalingっていうのは実は反捕鯨国も80年代〜90年代前半は暗に認めてたんだよね。
さすがに全面禁止は酷いだろうっていうんで妥協案としてむしろ反捕鯨国側から
提案された話。それで日本も応じてしまった。
で、時が経ってその頃の事情が分からなくなったら
「科学調査なんてインチキだ!」とか字面だけ見て吠え始めた。
吠え始めたと言っても煽ってるのはマスゴミで、
政府レベルで調査捕鯨は「調査」ではないとハッキリ抗議してる国は阿呆オーストラリアくらいしかないでしょ?
欧米の政治家や官僚はさすがにちゃんと事情を知ってるから表立ってそういうことを言えないんだよ。
いざ当時のやりとりを日本に全部暴露されたら困るわけで。
だからこそマスゴミに「科学的」を強調させて国民の単純な怒りを煽らせるわけ。
ものすごく汚いだろ?
322 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 19:40:47 ID:OEyTNoKP0
>>321 しかも、「インチキ」といいはじめたのはNGO団体だもんな。
グリンピースだって70年代に一度組織崩壊の危機に陥ったとき、
新たな資金源となったのがカナダ政府に対してアザラシ保護運動で抗議することだったわけで。
アザラシを捕食する文化のない欧米諸国から大量の資金集めに成功し、
味を占めたグリンピースは「動物保護運動」というカテゴリとして捕鯨保護運動に乗り出した。
その急先鋒にいたのが、ポールワトソン、いまのシーシェパード創設者だ。
世界はつながってるんだよね、一本の線で。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:14:37 ID:+jkOjbdL0
>>321 >さすがに全面禁止は酷いだろうっていうんで妥協案としてむしろ反捕鯨国側から
>提案された話。それで日本も応じてしまった。
おいおい、勝手に話つくるなって。
“調査(科学)捕鯨”ってことでモラトリアムを乗り越えようと画策したのは
水産庁だよ。
↓
長崎 「捕獲調査に切り替える決断をしたのはいつ頃ですか。
斎藤 それは 2年間の猶予期間を持った時です。やはり捕獲調査というものは誰からも後ろ指をさされるものであってはならないんですよ。
IWC条約 8条 1項を使って計画を作ったわけです。確かそれよりずっと前になるが、77年に大隅さんが南太平洋の中緯度で 8条 1項に
もとづくニタリ鯨の調査をやっていた。これにヒントを得たんですが、南氷洋で反捕鯨国が捕鯨を禁止するという理由が科学的には
不確実だからということだから不確実な点を解明するために調査をやろうということになったのです。
島 だからそれを聞いてアメリカは怒りましたね。
稲垣 藤田さんが共同捕鯨の社長をやられていた当時、商業捕鯨をいつまでも続けられないから、将来は捕獲調査の形を考えるべきだと
いっておられました。スペシャルパーミット(科学特別許可)は確かに IWC条約の 8条 1項ですが、4条 1項でも鯨の調査を奨励しています。
http://luna.pos.to/whale/jpn_zadan2.html
324 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 20:59:07 ID:Tr4bHC1D0
>>315 確かイルカは巻き網漁の混獲の問題が一番大きくてIWCでも小型鯨に関する議題で加盟国が
対策を強化して混獲数を報告してるんだよね。今年の会議で日本が混獲数の報告が無い
ので捕獲数に含まれてるのか?って質問されてた。これに日本は全く答えてなくて
管轄外だから答える必要がないってコメントしてるんだけど誤解されるだけだから答えればいい
のにと思ってしまったんだが。それとも把握してないのかな?この辺はよくわからん。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 21:30:22 ID:+jkOjbdL0
>管轄外だから答える必要がないってコメントしてるんだけど
そういった傲慢体質は昔からです。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:28:16 ID:57bWtKmz0
しかしよくよく考えてみれば捕鯨なんて税金にしろ環境影響にしろあまりに小さい
小さすぎる問題なのによくもこんなにおおげさにほたえ騒ぐな、という感じだよね。
たったこれしきの事でなんでそんなに水産庁を憎めるんだろうかと思ってしまう。
しかも官僚だけじゃなくてクジラ食いたいって欲求を口に出しても憎まれる。
反捕鯨の人の心理が計りかねるよ。一体何がそんなにおおごとなの?
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/16(火) 22:32:53 ID:5shYG350O
>>325 傲慢は、グリーンピースに対して使う言葉
反捕鯨のひとって何かしらメンタルに問題を抱えていると思うよ。
そういう活動に没頭することで精神の平衡を保ってる気がする。
そうは思わないよ。そういうこと言っていたらNGOなんてみんな精神異常者の集まりだ。
ただなんであれ自分でこれが正解だといったん信じてしまったら他人の言うことに
耳を貸さないタイプの人間がいやに多いのは事実だと思うがw
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 02:12:04 ID:Yzd4cI5I0
>>326 金儲けがしたいだけ。
正義感を売りにして金稼いでるわけで、
環境保護団体という肩書きだけでリアルで映画のヒーロー気分になれる。
自己陶酔野郎の巣窟
331 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 10:46:54 ID:IXUEmfLBO
スポンサーが付かない絶滅危惧種はかわいそう
>>329 まぁ、某ネコのブログとか、某スレに貼り付いてる人を見て
そう思っただけなんだけどね…
結局どっちなんだ?
食用資源管理のために調査捕鯨してるのか
(311, 318)
科学調査は捕鯨正当化のための建前で鯨食文化維持のために食用にクジラ捕ってるのが本音なのか。
(310, 319, 321, 323が、立場やニュアンスの違いはあれこう言ってるよね)
推進派として意見を一本化した方がよくないか?
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 18:59:01 ID:pSIvan7Z0
また「官僚によるマインドコントロール()捕鯨問題-6 [政治]」が埋まったようだ。
今回もたったの3日足らずだったけど、はられてるコピへに反捕鯨が言い返せないまま
で終わるのは毎度の事か。
何か反論すれば少しは建設的な方向に盛り上がるだろうに、反捕鯨が逃げ腰じゃあしょうがない。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 19:17:17 ID:n6VH/vXH0
>>334 r君が反論したそうにしているけど図星過ぎて反論できないw
自分で一旦反応したあとお決まりの「荒らしに反応するのも荒らし」というローカルルール持ち出す始末w
最後はワロタw
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 19:18:53 ID:n6VH/vXH0
つまり
調 査 捕 鯨 の 存 続 を 誰 よ り も 願 っ て い る の は r ク ン
日本の沿岸商業捕鯨がどうして認められないのか、
明快な理由を聞きたいな。
338 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 20:59:46 ID:Vn0GsUJ80
シーシェパードの仕事がなくなるからだろ
オージービーフと羊買わせるための一択
340 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 21:40:19 ID:vT9WMEVc0
なんの知能も取り柄も持ってねぇ
ホワイトラッシュが人種差別を隠しながら人種差別が出来る便利なツール
それが反捕鯨
政治版ってキチガイ度のランキングかなり高かったよな
政治版のNはここで荒らし認定されて追い出された人物だから
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:09:18 ID:PnSe947/0
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:13:58 ID:PnSe947/0
>>337 >日本の沿岸商業捕鯨がどうして認められないのか、
>明快な理由を聞きたいな。
系統群が確定できていない。したがって系統群単位での推定数が確定できない。
推定数が確定できてないのだから商業捕鯨捕獲枠を算出できない、つまり商業捕鯨はできないってこと。
理解したかい?
345 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:20:28 ID:pSIvan7Z0
>>343 あのスレの反捕鯨の人?
それ、自分が言い返せない論者を勝手に荒らしと呼んで逃げ回ってるだけ。
コピペできかれてる質問内容は至って簡単だし。
一番最後にNって人がコピペに反応できたら連バリ止めてやる、って書いてたんで
しばらく様子見だけど、多分また逃げるだけだろw
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:23:45 ID:PnSe947/0
>>340 >人種差別
横浜の市長さんなんかはシーシェパードのことを「人種差別」と盛んに言ってたな。
1986年にアイスランドの捕鯨船を沈めたことを知ってるくせによく言うよ。w
347 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:28:45 ID:pSIvan7Z0
>>344 だから、「それなら何故反捕鯨国がやらない?捕鯨停止の礎になるのに」ときかれてるのに
何も反論できずに"荒らし"呼ばわりしてるんだよね、君等w↓↓
RMPを適用して捕獲枠を算出するには系統群単位の推定生息数が必要。
日本はその調査をやってないからRMPが使えない、と反捕鯨派は言ってた。
ところが実際に南極ミンク系統群の調査はJARPAだけがやっており、反捕鯨国は
一切やってない。(こう書くとなぜかザトウでやってる、北欧でやってると言い返すw)
反捕鯨国は系統群追跡調査を、いわゆる"南極ミンク"じゃ全くやってない。
それなのに「簡単にできる」「日本の調査じゃ系統群が判らないから無理」
と言って批判だけしてる。
系統群がRMPに重要なら、「簡単にできる」なら反捕鯨国が単独或いは共同で
それこそ日本と共同でもやってみせればいい。
捕鯨反対国がRMPを運用させるのに有利な調査をやる訳が無い、って?
捕鯨反対国だからこそなるべく早くRMPを運用させるべく働くべきじゃないのか?
系統群の推定生息数が判り、捕獲枠が出てしまうと商業捕鯨が成り立つかどうか、
がはっきりする。
反捕鯨派に言わせれば「採算性など絶対無い」という商業捕鯨が成り立つかどうか、
も明確になってしまう。監視制度RMSが決まらないからそれじゃ無理?
採算性は捕獲できるクジラの頭数、肉の生産量で決まるんだから捕獲枠だけで
商業不可能と判ってる以上、喧々諤々やる必要など無い。
「誰もやらない商業捕鯨」を監視する為の制度になぜそんな必要が?
何度もはられてる前々スレ
>>283-290のコピペに反捕鯨派が反応出来ないのも当たり前。
反捕鯨国の望みは捕鯨問題が続く事で、調査捕鯨停止なんかじゃない。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1229288684/420
348 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:32:28 ID:PnSe947/0
てゆうかr君はRMPとRMSの違いが分かっていないから、答えられないんじゃないかと
350 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:36:30 ID:PnSe947/0
>>347 涙目くん、沿岸商業捕鯨の話をしてんのになぜ
南極海の話にスリ替えるんだい?
>>350 マジレスすると北太平洋ミンクの系統群の解析は大体出来てる
あんたこそ南氷洋ミンクとごっちゃにしてね?
352 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:44:47 ID:pSIvan7Z0
>>348 そのコピペ、最初の一回目は当然コピペじゃなくて論者が直接書いて質問したもの。
君等反捕鯨諸君がそれに対する反論をできなかった、或いはしなかった為に繰り返し
貼られてる、という事なのは誰にでもわかるよ。
>論理的、科学的に答えられないものだから詭弁を弄してのコピペ連貼りによる容量つぶし。
あのコピペのどこが論理的でないのかを論理的に説明できない君が必死に逃げ
なければならないのはよくわかる。
君のその答弁こそが一般には"詭弁"と呼ばれる逃避的行為。
"反捕鯨国には調査捕鯨を止める意思は無い"事を10レス以上の長文で細かく
説明してあるから、君以外のもう一人?の反捕鯨が返答できるのならば
次スレの状況は変わるのかもね。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:52:28 ID:pSIvan7Z0
>>350 返答に詰まって泣いてるのは君じゃないのかね?
沿岸商業捕鯨の対象の系統群単位での推定数調査を反捕鯨国がやってはいけない、
という決まりがあったのかな?
系統群の推定生息数がわかれば商業捕鯨が再開できる。(君の書いた
>>344)
商業捕鯨再開のお膳立てが揃ってしまえばその不採算性(反捕鯨は論ではw)が明らか
になって調査捕鯨もろとも停止させる事ができるのになぜそれをしない?(
>>347のコピペ)
結局南極でも沿岸でも同じ事。
しかし君はそれを知ってて時間稼ぎして、また逃げた、という訳だ。
論理的に脆弱すぎて話にならないなw
354 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 22:59:37 ID:bxY1g+Fr0
そもそも商業捕鯨が再開されると現体制が無くなって調査捕鯨も止める事
ができる根拠がわからない。採算性が見込めないからこそ現体制で捕獲枠内で調査捕鯨も
継続できる、本音は現体制維持だけが目的って反捕鯨側は批判してるんでしょ?
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:16:40 ID:pSIvan7Z0
>>354 >採算性が見込めないからこそ現体制で捕獲枠内で調査捕鯨も
>継続できる、本音は現体制維持だけが目的って反捕鯨側は批判してるんでしょ?
そうだろう。だから反捕鯨国が商業捕鯨再開できるようにお膳立てしてしまえば
調査捕鯨も商業捕鯨も一挙に潰せるはずなのに、それをしないのはなぜなんだ?と。
一行目は意味がよくわからないんだけど、商業捕鯨で捕った鯨体を調査に使えば?
商業捕鯨再開後に別枠で調査捕鯨しようたってそれこそ捕獲枠少なくて成り立たないでしょ?
356 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:34:16 ID:bxY1g+Fr0
>>355 調査捕鯨も民間の捕鯨も両方を成り立たせようって事ならきびしいだろうし、どちらかだけ一方なら、
かろうじて民間は採算が合うかもしれないし、現体制だけなら現状と何ら変わらないでしょ?
だから調査捕鯨も商業捕鯨も一挙に潰せるはずって根拠がわからないって事。
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/17(水) 23:47:09 ID:pSIvan7Z0
水産会社が捕鯨から撤退した背景には、反捕鯨の執拗な嫌がらせがあったんだよ。
だから商業捕鯨が再開した時は、専業にした方がいい。
359 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:04:03 ID:vHeXCT8i0
政治板のマインドコントロールスレ、もうたたないのか?
全過去スレがDAT落ちするまで立てずにコピペ不能にするつもりかも・・・
でも俺も全部ログ採ってあるからいつ再開されてもオッケーなんだけどw
360 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:22:59 ID:qZx4Us5E0
>>351 >マジレスすると北太平洋ミンクの系統群の解析は大体出来てる
できてないよ。
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:26:57 ID:qZx4Us5E0
>>351 >そのコピペ、最初の一回目は当然コピペじゃなくて論者が直接書いて質問したもの。
はは涙目くん、いくらなんでも自分のことを“論者”って言うのはなあ・・。w
>それに対する反論をできなかった、
詭弁に反論しても場が荒れるだけ。
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:34:32 ID:qZx4Us5E0
>>353 >沿岸商業捕鯨の対象の系統群単位での推定数調査を反捕鯨国がやってはいけない、
>という決まりがあったのかな?
ほらたとえばこれ↑だ。
なんでそういう話になる?
なんでそういう話につながる?
まあ涙目くんの場合は病気だからしょうがないけど。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:37:52 ID:qZx4Us5E0
>>354 >本音は現体制維持だけが目的って反捕鯨側は批判してるんでしょ?
「無駄な公共事業」なんかいらないってことです。
N君、早く隔離スレ立ててくれないかな。
r君が待ちきれず、暴れだしたよ。
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 00:54:13 ID:qZx4Us5E0
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 01:23:57 ID:ffgbwJU00
>>357 商業捕鯨が再開され不採算性が明らかになっても捕獲枠を拡大し採算が合うような事業
にする為調査捕鯨を継続するって主張していれば誰も止められないでしょ。
そうなる前提で現体制が存在するって反捕鯨側が批判してるんだからこのコピペは
相手にされてない。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 02:54:02 ID:r8ukvvsp0
>>365 あのコピペの詭弁に反論出来ない時点で君らの負け
通報しても相手にしてくれないさ
まあ君には41個もの借金があったねw
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:22:16 ID:vHeXCT8i0
>>366 >商業捕鯨が再開され不採算性が明らかになっても捕獲枠を拡大し採算が合うような事業
>にする為調査捕鯨を継続するって主張していれば
は?誰がそんな事言ってるの?
商業捕鯨再開後にも補助金をもらって調査捕獲枠を確保する?なんて話かな?
そんな前提で話をしてるのは反捕鯨派にも居ないよ。完全な君のカンチガイ。
反捕鯨派自身が「商業捕鯨だと採算合わないから水産庁はやる気ない」って言ってるんだけど(笑)。
>>362 >>353 >>沿岸商業捕鯨の対象の系統群単位での推定数調査を反捕鯨国がやってはいけない、
>>という決まりがあったのかな?
>ほらたとえばこれ↑だ。
>なんでそういう話になる?
>なんでそういう話につながる?
ほぉら、また逃げたぁ・・・。wってなカンジだねぇ(笑)
>系統群の推定生息数がわかれば商業捕鯨が再開できる。(君の書いた
>>344)
>日本の調査で系統群単位の生息数が判っていないのならば、その調査を反捕鯨国がやって
商業捕鯨のお膳立てを整えてやれば、調査捕鯨商業捕鯨共に潰せるのに何故やらない?
(
>>347>>353>>357)
これを踏まえてもう一度訊いてあげようか?
「日本沿岸クジラの系統群単位の生息数調査は日本以外のIWC加盟国以外はやってはいけないの?
そんな決まりがあるの?」
もしかしてr君のアタマじゃほんとに理解できてないのかな・・・?
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:29:49 ID:vHeXCT8i0
>>361 いつもそうやって逃げ道を確保して自分自身まで騙さなきゃ続けられない
反捕鯨活動、御気の毒様・・・(笑)
私がやってるのはそんな可哀想な君達の心へ仕掛けられた罠、
「 反 捕 鯨 国 か ら の マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル 」
を解除する為の施術、です。w
>>365 あれ?もう昨夜その時間には通報したの?
さっきは大丈夫だったなぁ・・・。w
あれ、一つづつ、君達反捕鯨派に対する質問形式になってて
それに対して君達が反論出来てない、というのが運営側にも明確だから
「荒らし認定」なんかしてくれないと思うよ?
・・・逃げっぱなしの風情が傍からは判らないとでも思ってるのかねぇ・・・(笑)
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:36:48 ID:qZx4Us5E0
>>368 >その調査を反捕鯨国がやって商業捕鯨のお膳立てを整えてやれば、
涙目くん、これ↑はいくらなんでも無理があるだろ?w
なぜなら商業捕鯨をやりたがているのは日本側なんだから(沿岸捕鯨の話ね)
日本側が調べるのがスジだからだよ。
まあこういうのを日本語で「言いがかり」と言う。
「言いがかり」「スジ違い」「詭弁」。
371 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:40:31 ID:qZx4Us5E0
あはは涙目くん、ここまで荒らしまくるつもり、か・・。
まあ荒らしに反応してるおれも悪いんだけど。
反「反捕鯨」の諸君、まあこんな感じだ。
372 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:48:40 ID:vHeXCT8i0
>>370 おや?
政治板では「詭弁だからスルー」とか言っておいて、ココじゃ必死に答弁ですか?
涙目r君。w
>なぜなら商業捕鯨をやりたがているのは日本側なんだから(沿岸捕鯨の話ね)
>日本側が調べるのがスジだからだよ。
「スジ論」なんか関係ありません(笑)
反捕鯨派が日頃喉を枯らして言ってる「商業捕鯨は成り立たない(沿岸南極拘わらず)」
を証明するには実際に商業捕鯨をさせてみるしかないんだけど、自信満々に「成り立たない」
と言う割にはその為のお膳立ては絶対しようとしないんだよねぇ・・・(笑)。
もし仮にその「スジ論」が本音だとしましょう。
・・・その場合も同じ事(笑)
そんな「スジ論」ごときで君達の大事な大事なクジラさん死んでるのを
見過ごされてるんだから。w
つまり「反捕鯨国側に調査捕鯨を止める意思は無い」という事ですねぇ・・。w
r君、君が脱洗脳施術を受ける場所は政治板のスレだよ?
どうしてもココでやりたいってんならかまってあげてもいいけど?(笑)
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 09:56:33 ID:qZx4Us5E0
付け加える。
「言いがかり」「スジ違い」「詭弁」「ズラシ」ね。 w
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 10:10:27 ID:vHeXCT8i0
>>373 まぁまぁ、涙目反捕鯨のr君。w
つい今しがたもコピペ連続で貼れたみたいなんで、
運営はあれを「荒らし」とは認定しなかったみたいだねぇ・・。w
一切の反論が不可能になった君達が
>「言いがかり」「スジ違い」「詭弁」「ズラシ」
なんて言って泣き叫んでも、傍からはそうは見えない、ってことなのです・・。w
だから、ココじゃ迷惑になるし、向こうで今まで通りやれるんで、さぁ、帰ろう?
反捕鯨国から君達市井の反捕鯨派サン達へのマインドコントロールを解くには
私の施術を受けるしかないんだよ?
一緒に頑張って社会復帰しようね?
376 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:05:48 ID:/fT0e+GP0
>>368 十年以上前からRMPの算出方がが出てて現状はそれで推定生息数が出ればそれでやるしかない。
それに対し日本は過剰な保護の算出であり陸上の生物に例えたら捕獲できる分野はないとまで
広く主張しその為にも生態系管理で捕獲枠を広げ調査捕鯨を行ってると言ってるじゃないか。
現状のRMPでの捕鯨が許されてもその名目があれば調査捕鯨は止めないって自然に誰もが考えるよ。
逆に長い年月と税金を使って生態系管理という目的を止める責任も問われるよ。
捕鯨推進派は現状のRMPで例え採算が厳しくても商業捕鯨が達成されれば、その枠で
生態系管理の調査が出来てもその必要は無いと考えてるって事か?今の調査捕鯨は無駄って
言ってるようなものだが。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 15:35:26 ID:vHeXCT8i0
>>376 >十年以上前からRMPの算出方がが出てて現状はそれで推定生息数が出ればそれでやるしかない。
>それに対し日本は過剰な保護の算出であり陸上の生物に例えたら捕獲できる分野はないとまで
>広く主張しその為にも生態系管理で捕獲枠を広げ調査捕鯨を行ってると言ってるじゃないか。
うん、その通りだろう。
しかし「生態系管理」云々以前に系統群単位の推定生息数が出てRMP運用が可能になり、
同時にモラトリアム解除になれば商業捕鯨を再開せざるを得ないよ?
だから私は何度も水産庁・鯨研の誰が商業捕鯨再開後にも別枠で調査捕鯨枠を取って
商業捕鯨とは別に続ける、と言ってるのか?と訊いてるんだよ?何故答えないのかな?(笑)
>現状のRMPでの捕鯨が許されてもその名目があれば調査捕鯨は止めないって自然に誰もが考えるよ。
だから完全に君の妄想(笑)。商業/調査其々に獲数枠を割り振ったら両方立ち行かなくなるってのが何故理解できないの?
>逆に長い年月と税金を使って生態系管理という目的を止める責任も問われるよ。
>捕鯨推進派は現状のRMPで例え採算が厳しくても商業捕鯨が達成されれば、その枠で
>生態系管理の調査が出来てもその必要は無いと考えてるって事か?今の調査捕鯨は無駄って
>言ってるようなものだが。
だから何故生態系管理の為の調査を「止める」と思うの?
商業捕獲した鯨体から調査用サンプルを採ってはいけない、なんて決まりはあるの?
なんで商業捕獲分からの併用をすれば「今の調査が無駄」なんて馬鹿な結論に至るのか説明して欲しい(笑)
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:19:24 ID:tLydXDBa0
>>375 >その場限りの下らん嘘つくなよ
嘘ではない。なぜならW系群の存在がまだ否定されていないからだよ。
379 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:39:28 ID:vHeXCT8i0
>>378 じゃあ、涙目r君、頑張って反捕鯨国にそのW系群の推定生息数を調べさせなきゃ?
W系群の推定生息数が判れば沿岸商業捕鯨のお膳立てが整って、その不採算性から
調査/商業捕鯨を両方とも一度に潰せるよ?
反捕鯨国は何故そうしないの?。w
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 22:04:16 ID:APqMDHsR0
てか日本もそんなクジラ食べたいか?
もしクジラ漁が解禁されても需要がないと思うんだが。
>>378 J系、O系以外の系統群は見つからなかったって書いてあるやん。
日本語も読めんのか
382 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:09:36 ID:tLydXDBa0
>>382 もう一度聞くけど、君ほんとに日本語読める?
> W系群の存在を完全には否定する科学的証拠
って具体的に何?
384 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:26:14 ID:vHeXCT8i0
>>382 ホラホラ、頑張ってW系群探すように働きかけなきゃ、反捕鯨国に。w
379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 20:39:28 ID:vHeXCT8i0
>>378 じゃあ、涙目r君、頑張って反捕鯨国にそのW系群の推定生息数を調べさせなきゃ?
W系群の推定生息数が判れば沿岸商業捕鯨のお膳立てが整って、その不採算性から
調査/商業捕鯨を両方とも一度に潰せるよ?
反捕鯨国は何故そうしないの?。w
385 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:32:25 ID:vHeXCT8i0
>>382 つーか、
>つまり未だW系群の存在を完全には否定する科学的証拠は見つけられていないってことだ。
W系群なんて「存在しない事の証明」なんてのを求められてるレベルなのか。w
それなら「妖精の存在」も「完全に存在を否定する科学的証拠」は見つけられてないってことなんだけど、
W系群の存在って「妖精レベル」なの?UMA系?。w
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:02:41 ID:tLydXDBa0
>>382 分かりやすく言うと
「W系群の存在を示唆する結果は得られていません」 っていうのは
単なる鯨研側の言い分であって
バターワース、和田、岸野のW系群仮説(1995年)を科学的に否定できているってわけじゃないってこと。
仮説に対して、実証的な調査により、肯定的な結果が出ないとき、
r君はよく、「普通否定されたと見なされます」て言うけど。
388 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:17:41 ID:PAMxqXNO0
科学的に否定できないものだから
「W系群の存在を示唆する結果は得られていません」 って言うしかないってこと。
で何も知らない人間は「W系群なんか無い」と思い込むというわけだ。
まあ一種の印象操作だわな。
鯨研側(水研も)としてはどうしてもW系群の存在を認めたくはない。
なぜならRMPの下での商業捕鯨捕獲枠が少なくなるからだよ。
389 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:21:18 ID:PAMxqXNO0
「ID:vHeXCT8i0」「ID:rUq+khlzO」は例の荒らし(長文大量コピペ容量潰し)ね。
まあ通報するけど。なにぶん多すぎる。w
>>386 > 科学的に否定できているってわけじゃないってこと。
ほうほう、で具体的にどのような調査結果が出れば
「科学的に否定された」ことになるのですか?
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:27:35 ID:crwDrulO0
>>389 どーぞどーぞ、頑張って(笑)つーかまだ通報してなかったの?r君。w
君の言い分が運営側に聞き入れれれればいいねぇ・・・。w
385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/18(木) 23:32:25 ID:vHeXCT8i0
>>382 つーか、
>つまり未だW系群の存在を完全には否定する科学的証拠は見つけられていないってことだ。
W系群なんて「存在しない事の証明」なんてのを求められてるレベルなのか。w
それなら「妖精の存在」も「完全に存在を否定する科学的証拠」は見つけられてないってことなんだけど、
W系群の存在って「妖精レベル」なの?UMA系?。w
392 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:31:47 ID:PAMxqXNO0
>>390 >ほうほう、で具体的にどのような調査結果が出れば
>「科学的に否定された」ことになるのですか?
統計学的にW系群仮説を否定すればいい。
でも駄目なんだよなあ、なにしろ鯨研及び水研の研究員って統計学に弱いみたいだから。
素人相手にはうまく誤魔化せるがプロ相手じゃそうはいかない。
393 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:34:55 ID:PAMxqXNO0
>>391 >つーかまだ通報してなかったの?
多すぎるからwちょっと時間がかかってる。
まあおまえの場合、かなり悪質だから。
しかも警告してるのにやってるわけだから。
>>392 > 統計学的にW系群仮説を否定すればいい。
ここんとこもちっと具体的に
395 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:44:43 ID:PAMxqXNO0
>>394 >ここんとこもちっと具体的に
そりゃ具体的にはわからんよ。
でもW系群仮説っていうのは統計学的なものだから
その仮説を否定したいのなら統計学でやれってこと。
でも統計学は弱いときてる。w
前途多難だな。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:46:52 ID:qt6ejVdT0
>>395 反捕鯨の前途でしょそれは?
科学ってのはやったもん勝ちって知ってた?
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:47:16 ID:crwDrulO0
>>392 >統計学的にW系群仮説を否定すればいい。
ん?「統計学的に」?「W群仮説を否定」?
「妖精は実在する」なる「仮説」を唱える人達は
「統計学的に」その「仮説を否定」はされてないみたいだけど・・・。w
r君、この意味わかる?(笑)
w系群の「実在証明」はその主張者に証明義務があるの。
君、「悪魔の証明」何十回説明されてもまだ理解できてないんだね。w
>>393 >しかも警告してるのにやってるわけだから。
どうして憎くて憎くて仕方ない私相手にそんな親切に「警告」なんてしてくれるんでしょうか?
問答無用で通報すれば良いのに・・・
流石鯨を愛して止まない男、クジラの為に人生エネルギーの大半費やしちゃってるr君らしい
優しさ、だねぇ・・・。w
>>395 > そりゃ具体的にはわからんよ。
なんじゃそりゃあああああああああああああwwwwww
399 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:51:43 ID:crwDrulO0
>>395 >でもW系群仮説っていうのは統計学的なものだから
うんうん、r君、これについて具体的に、
「中学生にも理解できるように」
説明してみようね?。w
それと、鯨研が「統計学苦手」ならば「統計学得意」の反捕鯨国か反捕鯨団体、
或いは君みたいな「市井反捕鯨派」が頑張って調べれば良いんじゃないのかなぁ?
・・・おっと、「スジ論」がクジラさんの命より優先するんだっけ?反捕鯨「国」に限っては(笑)。
400 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:51:58 ID:PAMxqXNO0
>>395 てゆーか「科学的」とか「統計学的」とか難しい単語を使って
他人をマインドコントロールしようとしているのはお前らのほうじゃんw
まぁだれも引っかかっていないわけだがw
402 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:55:01 ID:qt6ejVdT0
反捕鯨の統計学のプロでさえ日本の捕鯨を止められないw
403 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 00:55:42 ID:crwDrulO0
>>400 何?r君自分でやんないの?
通報って別に一人がやっても運営が認めさえすれば有効だよ?
もしかして署名運動みたいなもんだと思ってたとか・・・?(笑)
君、自分一人じゃ通報すら出来ないんだ?。w
未だにIE使ってるからID抽出もできないとかいうオチだったりしてw
食べ物板荒らしているのrだろ。
自分のこと棚にあげてよく言うな
反捕鯨の存在が国際正義に対する荒らしw
国際正義と言う言葉は初めて聞いたが。あおってるわけじゃなくね。せいぜい多数による権利の保障くらいが正しい言葉じゃないかな。
クジラは水銀などの汚染の心配もあるし費用対価値で考えると陸のタンパク源とでは勝負にならないから商業捕鯨が再開されたとしても
どれくらい採算がとれるかはわからない。それでも資源確保は絶対国益として譲歩すべきではないよ。今後どんどん海洋資源は
枯渇していくだろうし、日本は天然ガスの開発くらいに考えて商業捕鯨への道は確保すべきだよ。
408 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 14:07:48 ID:hXnoNq7EO
>>407 >クジラの水銀汚染
なんでこんなあるある大辞典級の妄言を鵜呑みに出来るのかね^^;
仮にクジラが水銀汚染とやらので体に悪いとした場合
日本を始めとする捕鯨国全てに水銀由来の
捕鯨民族独特の病気が発症していないと辻褄が合わないんだけどね?
よくもまぁこんな幼稚な嘘がつけるね
呆れを通り越して感心するわ^^;
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 15:10:19 ID:nMFU5TuX0
>>407 オレも一番重要なのはその点だと思うな。現状海産物や畜産の供給量の何割ぐらい可能な量
なのか過去数十万トン規模の捕鯨で危機に陥ってる訳で、現状で5千トンぐらいらしいけど確立
された管理でどのぐらい供給可能と見ているのか、数十年の調査をしているならある程度の指標は出せる
はずなんだけど、なぜかそのへんは情報がないし、みんなもそれを知りたいといった関心が無いね。
環境問題や過去の捕り過ぎで野生生物の保護という観点にも配慮は必要なんだから
そういった情報で費用対効果で普遍的な国民全員の利益として本当に必要なのか、
嗜好品的位置付けなら沿岸と輸入で充分じゃないかとか、天然ガスとかの開発と同等の議論をするなら
環境保護団体やらの存在意義、政治的議論と同時にそこは重要。
>>408 クジラの汚染はキンメダイ程度には危険はあるのは水産庁も認めているよ。まずその点から無知では話にならないので
もう少し勉強してください。でないと反捕鯨論者のいい餌にしかならないよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/19(金) 22:27:41 ID:crwDrulO0
まず、キンメ鯛ほどに食わないよね、クジラ。
それから水銀汚染?での傷病報告が出てないのも事実だから。
第一、商業捕鯨解禁後に主目標になるのは重金属蓄積の少ない髭鯨だよ。
だから反捕鯨派が「水銀汚染だ!!」って騒ぐのを鵜呑みにするなっての。
>>411 だから、いい餌になってるのは君自身なんだよ。
南極海のクジラは安全だ。
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 00:33:53 ID:M0Q1ekth0
>>411 じゃぁキンキを食い続けている日本民族のキンキ由来の病例症例
のソースの提示を願いますね
昨日今日食べ始めたばかりではないのですから
きっと他民族には見られないような独特の症例があるはずですよね?
いやぁ、楽しみだなぁ、速くデータをくださいよ
あ、クギを刺して置きますと「海洋民族」がそれら水銀病にかからない
データを無視して、水銀汚染は近年だと主張する場合
何年何月のどこに於ける水銀流出事故or公害が事件の核心となっているのでしょうから
どこの国が流したのか、海流図を含めたデータの提示をお願いしますね
無論、ソース付きで(笑
まさか逃げたりしませんよね?
反捕鯨の皆さんはトテモ科学的ですからね(失
415 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:31:11 ID:bwv9IOhW0
>>409 >現状で5千トンぐらいらしいけど
>確立された管理でどのぐらい供給可能と見ているのか、
>数十年の調査をしているならある程度の指標は出せるはずなんだけど、
>なぜかそのへんは情報がないし、
情報がないのは当たり前、なぜなら鯨研共同船舶は「クジラを殺す」ことにしか興味なく
「系統群を確定させてそこの生息数を推定する」ことには余り興味ないから。
416 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 11:37:46 ID:bwv9IOhW0
ちなみに「系統群を確定させてそこの生息数を推定する」は別にクジラを殺す必要がない。
なぜなら「系統群を確定」はDNA、「生息数を推定」は目視ですむから。
だから鯨研共同船舶は興味ないのね。
417 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 12:57:25 ID:XBLVf6AH0
kuji 7のアホさは何年経っても直らない。
418 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/20(土) 14:58:46 ID:j7ZGdPEl0
なんか最近オージーの敵対行為見ても「ハイハイワロス」な感じになってきたなw
所詮はパフォーマーだからな
例の捕鯨問題で、日本がアメリカをはじめ、世界各国にどんな理不尽ないじめ方をされたか……。
北大西洋、北太平洋のマッコウ鯨は、十九世紀末までにアメリカ、イギリス、ロシアがほとんど絶滅させ、
戦後日本に、"日本人は牛や豚より鯨でも食え"と、南氷洋捕鯨をおしつけ、
手をかしたのはアメリカ占領軍だったにもかかわらず、だ……
シー・シェパードが日本の調査捕鯨を妨害、今季初
【シドニー=岡崎哲】日豪関係筋は20日、読売新聞に対し、調査捕鯨船「第2勇新丸」
(747トン)が同日午前(日本時間同)、豪州タスマニア島沖の南極海で、米反捕鯨団体
「シー・シェパード(SS)」の抗議船「スティーブ・アーウィン号」に接近され、
活動を妨害されたことを明らかにした。
日本の調査捕鯨船が、反捕鯨団体に妨害されたのは今季初めて。
勇新丸は調査捕鯨活動を中断し、現場海域を離れようと航行を続けているが、
SS側の執拗(しつよう)な追跡を受けているという。
一方、SS側は「『腐ったバターの爆弾』を発射するため、乗員1人を乗せた小型船を
向かわせたが、天候悪化のため引き返した」と明らかにした。発射しようとしたのは、
原液が目に入ると失明する恐れもある酪酸の可能性もある。
スティーブ・アーウィン号は、今月4日に豪州東部ブリスベーン港を出港。豪州人や
米国人など48人が乗船。妨害活動は「非暴力で行う」と発表していた。
第2勇新丸を巡っては、昨秋から今春にかけての調査捕鯨でもSS側から妨害を受けた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081221-00000009-yom-soci
423 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 18:25:27 ID:MlSTKVzU0
1998年5月23日に訪英した天皇・皇后両陛下に対して、英国のマスコミは超一流誌から
タブロイド誌に至るまで、実に胸のすくようなすばらしいキャンペーンを繰り広げた。
まず、超高級誌の「インディペンデント」は、"Can you forgive them?"と、紙面最上段に
大きなゴチック書体を並べて、その見出しの下に天皇と他に3人の顔写真が計4枚、上下に
2枚ずつ同じ大きさで大きく扱っていた。左上が天皇で、他の三人のうち天皇の右隣りの写真
は、1988年に14歳少年に性的暴行を加えて殺し、さらに20人の少年たちの誘拐、
強制猥褻、殺人に関わった疑いのあるイギリスの凶悪犯人シドニー・クックであり、下欄の
2人は、1993年のリバプールで起きた幼児殺害事件で逮捕された当時10歳の少年殺人犯、
ロバート・トンプソンとジョン・ベナブルズだった。犯罪史上でも稀な凶悪殺人犯3人と天皇を
わざわざ同じ扱いで並べて、なおかつ写真のキャプションいわく−我々が悪魔祓いしようと
しているもの−とあった。
さらには、英国王室が最高勲章のガーター勲章を天皇に授与すると4月に発表以降の
イギリスのマスコミは私が見ていてもうれしくてわくわくするようなすばらしい記事を続々と
載せてくる。
「アキヒトは疑いなき戦争犯罪者であったヒロヒトの息子である。その彼に英国の騎士道に
おける最高の勲章が贈られるとはお笑いだ。」(デイリー・テレグラフ4月9日号)
「アキヒトがガータ勲章を贈られると聞いて私は丸1日不機嫌になった。彼の父ヒロヒトにも
贈られたものだ。明らかに政治的利益のための交換メダルに堕落したそれをここに
バーター勲章と命名しよう。」(ウエスタン・モーニングニュース4月17日)
「間近に迫ったアキヒトの訪問が、世紀のサディストは誰か、という議論を引き起こしている。
日本人かナチスか、セルビア人か、あるいはポル・ポトか。彼らの統治の邪悪さや被害者の
苦しみに匹敵するものはない。」(ミラー4月24日)
そして、とどめの一撃として、5月26日にロンドンで馬車パレードに望んだ天皇に対して、
一斉に尻を向けてブーイングを鳴らし日章旗を焼くという、実にスカッとするすばらしい行為を
行ってくれたのだ。
http://members.at.infoseek.co.jp/ukyup/o30-2.html
425 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/21(日) 21:08:45 ID:u+PrMTC/0
アングロサクソンはキチ○イがどういて多いの?
地球上で最も早く文明社会を築きあげた分、
現代社会にありがちな精神疾患も多いのかも
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 01:35:52 ID:LT3gs2+50
429 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/22(月) 02:01:32 ID:r688IOXo0
誰か、AUSの反捕鯨ページの掲示板を教えてくれ
ちょいと覗いてくる
431 :
225:2008/12/22(月) 03:23:48 ID:Kut+QBEc0
FUCK OFF JAPAN... LEAVE THE WHALES ALONE!!!!
http://www.facebook.com/group.php?gid=7251222651 >as a japanese american, I have to say that Japanese fisherman are perhaps the most
>short-sighted, inconsiderate assholes on the face of the fucking planet
>I'm Argentinian, I want whales be free. Whales don't attack people. Let them live!!!!
>I sign, but I really wish that petitions worked....in my experience they do not.
>The Japanese government is corrupt and we are the last people it would consider taking advise from.
>Haven't these people got anything better to eat?????
>Send out Our whole Navy and sink the Bastards!
>I was going to buy a new Mitsubishi Pajero next year to replace my 10 year old one,
>I don't want to now because I HATE the Japanese for allowing the killing of the dolphins and the whales.
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:35:02 ID:G1TvE5dw0
あいつらって日本製品不買運動してんの、「鯨が血を流してかわいそうだから」という理由なんでしょ。
それを理由にしている限り、そもそも南氷洋捕鯨の法的正当性の怪しさを追及してはじまった
グリンピースの反捕鯨論の主張とはまったく別の論理なんだよね。
とりあえず、市民派の反捕鯨論者は論拠を統一させようよ。
捕鯨文化に嫌悪感懐くなら、自分が食べなければいいだけの話じゃん。
日本人が犬食文化に嫌悪感懐くのと一緒。
動物が血を流すのがかわいそうってなら、
イギリスはまず貴族の連中が娯楽でキツネ狩りするのをやめろ。
オーストラリアは、増えすぎたカンガルーを別場所に移住させるわけでもなく
駆除と称して虐殺するのをやめろ。政府の経費削減のために殺されたカンガルーはたまったもんじゃないだろ。
カンガルーの立場になって考えろよな。
434 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 14:45:11 ID:DGp9mzr0O
ってかさたいして盛り上がってないだろ。メディアの取り上げ量が多いからあれだけどさ。海外に行っても実害なんてないし。
435 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:37:35 ID:JRB6EEFV0
瀬戸内海を生簀にして鯨の養殖やれば?
子供の頃牛肉高くて食べれず臭い鯨肉食うの嫌だったよ。
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/24(水) 15:49:17 ID:la83iLNP0
そんな御歳を召された方が、ら抜き言葉を使ってるのが私は嫌です。
瀬戸内全域使っても、たぶん100頭も賄えないだろうな。
年寄りって案外、常識ないよね。
現代がモラルハザードの時代とかあんなの嘘情報だろ。
俺、このまえ歩きタバコのうえポイ捨てした婆さんを道端で叱責して
拾いなおしてもらったよ。あの怯えた目はなんなんだろうね。
悪いことしてる自覚があるならはじめから公衆の面前でやるなよな。
439 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 01:10:37 ID:wUTIIxE70
>>438 ばあさん相手でなく、
マッチョなスモーカーに同じ事をやってみれ
その際は動画もよろw
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 06:35:11 ID:DU23J3K90
昨夜のTBSの番組、見た?東条英樹の番組。
マスコミが市民を煽って戦争になっていったのは、現代の捕鯨問題と似ている。
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:36:47 ID:Eg+q2TM8O
>>440 オーストラリアはその事に気付くべきだな
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 10:41:21 ID:keBpg6sg0
>>440みたいなのは学校が長期休暇に入ると毎回湧いて出る「捕鯨で戦争になる」クン。
いや、社会問題化に至る過程に類似性が認められるって指摘してるだけでしょ。
マスコミの功罪を批判してるだけだって。
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:07:52 ID:sQ4QLGyY0
>>440 >マスコミが市民を煽って
まあ確かにこの捕鯨問題に限っては、日本のマスコミは大本営(水産庁)発表そのままだからなあ・・。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:12:52 ID:sQ4QLGyY0
で同時に、日頃「官僚の言うことなんて・・」って思ってるやつでさえ
どういうわけかこの捕鯨問題に限っては大本営発表を鵜呑みしちゃうんだよなあ・・。
446 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:17:53 ID:keBpg6sg0
それは役人以上に反捕鯨派の言動・行動が社会通念を逸脱してるからだよw
結局のところ愛護的動機で捕鯨反対してる馬鹿がいなけりゃ反捕鯨国も反捕鯨団体も
こんなに大騒ぎして捕鯨に反対して見せたりしない。
いいかい?
反 対 し て 「 見 せ た り し な い 」
反捕鯨国の反対なんて本気な訳ないじゃない、たかだか鯨の1000匹ぐらいの生き死になんかw
447 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:31:25 ID:sQ4QLGyY0
>>446 >それは役人以上に反捕鯨派の言動・行動が社会通念を逸脱してるからだよw
ん? それはつまり反捕鯨の言動・行動が大嫌いだから、その反捕鯨に対峙してる官僚が
いかにいい加減であっても、いわば“敵の敵は友”ってことでその官僚のプロパガンダを容認するってこと?
まるで幼稚な駄々っ子ちゃんだな。
人間、もっと信念を持たなくちゃ。
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:38:54 ID:keBpg6sg0
>>447 違うよw
ただ単に常識を逸脱し、「クジラさんだけが大事」という愛護的動機で
反捕鯨を掲げる政治政党・反捕鯨団体を支持したり寄付したりする、
そんな馬鹿を利する理由が何一つ無いってことだよ涙目r君。w
キミのアタマでも理解出来るように何度でも言ってあげる。
結局のところ愛護的動機で捕鯨反対してる馬鹿がいなけりゃ反捕鯨国も反捕鯨団体も
こんなに大騒ぎして捕鯨に反対して見せたりしない。
いいかい?
反 対 し て 「 見 せ た り 」 し な い 。
反捕鯨国の反対なんて本気な訳ないじゃない、たかだか鯨1000匹ぐらいの生き死になんかw
いい加減理解しなくっちゃ・・。w
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:39:24 ID:sQ4QLGyY0
そういう風に君たちが高級水産官僚のプロパガンダを真に受けてるから
連中はやりたい放題やるわけなんだよなあ。
勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:44:17 ID:sQ4QLGyY0
さあ諸君、
霞ヶ関に踊らされる道を選ぶか、さもなければ
自分の信念にそった道を選ぶか。
451 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:44:58 ID:keBpg6sg0
>>448 >勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
>その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい?。w
その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい?。w
いい加減に「反捕鯨国に調査捕鯨を止めさせるつもりが無い」という事実を
受け入れたらどうなんだい、涙目rクン?。w
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:48:20 ID:keBpg6sg0
>>450 >自分の信念にそった道を選ぶか。
勿論、愛護的動機しかもたない反捕鯨サン達の思うような世の中なんか異常である、
という確固たる信念にそって、捕鯨に賛成し続けま〜〜〜す♪
453 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:49:28 ID:sQ4QLGyY0
>>451 >そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい?。w
24時間張り付きの涙目くん、「無駄な公共事業」にはビタ一文払う必要などないのだよ。
454 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 15:54:32 ID:keBpg6sg0
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 16:01:23 ID:keBpg6sg0
ハイ、皆さんもう一度読みましょう♪
これだけ何年も、連日連夜、反捕鯨サンたちが大騒ぎして心配(するフリw)
してくれちゃってる「調査捕鯨に使われてる税金」は、
年 間 国 民 一 人 頭 た っ た の 十 数 円 ( 笑 )
ぽっちです♪
>>448 >勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
>その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい?。w
その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい?。w
いい加減に「反捕鯨国に調査捕鯨を止めさせるつもりが無い」という事実を
受け入れたらどうなんだい、涙目rクン?。w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/l50
>>449 10億円とか日本の国家予算基準からいえば少なすぎるだろ。
せめて100億円は突破してから予算を問題視しろ。
俺が反捕鯨派に代表される市民派の連中が大嫌いなのは、その金銭感覚のなさ。
論点の打ち出しどころがズレててもお構いなしというね。
>>450 あんたに一体どんな信念があるっていうんだ?
単に世を拗ねた中年だろ
458 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:38:39 ID:sQ4QLGyY0
>>456 >10億円とか日本の国家予算基準からいえば少なすぎるだろ。
多い少ないの問題じゃない。
「無駄な公共事業」には、ビタ一文必要ではないのだよ。
しかも勝手に国民の知らないとこで補助金を2倍にアップさせている。
459 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:41:38 ID:sQ4QLGyY0
>>451 >その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい?。w
24時間体制の涙目くんとは違って普通の人は
こういった「税金の無駄遣い」には怒っているのだよ。
>>458 > 「無駄な公共事業」には、ビタ一文必要ではないのだよ。
だからさーそれいってるのお前さんだけじゃん
何年もネットで活動してどれだけ賛同者が得られた?
国民の大多数は調査捕鯨を認めているのだよ
下らない辻説法はやめろ
ID:sQ4QLGyY0 ? ID:keBpg6sg0
アツアツのカップル
部外者は二人のギシアンを邪魔しちゃ失礼だぜ
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:45:05 ID:sQ4QLGyY0
>>457 >あんたに一体どんな信念があるっていうんだ?
無駄な公共事業はいらない。
>>462 嘘つけよ
ただの鯨愛護だろ
それを言うと一般人にドン引きされるから政治運動の振りしてるだけだろ
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:48:18 ID:sQ4QLGyY0
>>460 >だからさーそれいってるのお前さんだけじゃん
ん? 無駄な公共事業はいらない、関係する者以外のみんなが思ってることだけど?
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:48:20 ID:keBpg6sg0
466 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:51:01 ID:keBpg6sg0
>>464 >ん? 無駄な公共事業はいらない、関係する者以外のみんなが思ってることだけど?
ん?調査捕鯨が「無駄な公共事業」だと言ってる「普通の日本人」って存在するの?。w
キミやキミのオトモダチは「普通の日本人」ではありませんよ?。w
>>464 そうやってボケ老人みたいなレスするから誰も賛同してくれないんだぞ
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:54:20 ID:sQ4QLGyY0
>>465 >「年間国民一人頭十数円」の税金の使途に怒ってる「普通の人」を紹介してください・・。w
涙目くん、誤魔化しちゃ駄目だよ、ちゃんと“無駄な公共事業”っていうのを入れなくちゃ。
“無駄な公共事業”に税金を使うことに対して、関係する者以外の「普通の人」は怒ります。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:57:34 ID:am0hnWkh0
いいぞ、もっとやれ
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:58:33 ID:keBpg6sg0
>>468 涙目くん、涙でディスプレイが霞んでツライだろうけど、ちゃんと読まなきゃ。w
466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:51:01 ID:keBpg6sg0
>>464 >ん? 無駄な公共事業はいらない、関係する者以外のみんなが思ってることだけど?
ん?調査捕鯨が「無駄な公共事業」だと言ってる「普通の日本人」って存在するの?。w
キミやキミのオトモダチは「普通の日本人」ではありませんよ?。w
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:02:39 ID:sQ4QLGyY0
>>467 >そうやってボケ老人みたいなレスするから誰も賛同してくれないんだぞ
ここの住人は「無駄な公共事業はいらねえ!」とは思わない、と?
随分と一般の人の感覚からはかけ離れておりますな。
普通の一般の人は「無駄な公共事業はいらねえ!」と思ってますよ。
472 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:06:15 ID:keBpg6sg0
>>471 >>468 涙目rくん、涙でディスプレイが霞んでツライだろうけど、ちゃんと読まなきゃ。w
466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 17:51:01 ID:keBpg6sg0
>>464 >ん? 無駄な公共事業はいらない、関係する者以外のみんなが思ってることだけど?
ん?調査捕鯨が「無駄な公共事業」だと言ってる「普通の日本人」って存在するの?。w
キミやキミのオトモダチは「普通の日本人」ではありませんよ?。w
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:09:56 ID:sQ4QLGyY0
>>470 >涙目くん、涙でディスプレイが霞んでツライだろうけど、ちゃんと読まなきゃ。w
容量潰しの荒らし君、またまた誤魔化しちゃ駄目だよ。
きみの
>>465には《調査捕鯨が「無駄な公共事業」だと言ってる「普通の日本人」って存在するの?。w》なんて書いてないのね。
てめーら政治版でやれ
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:13:33 ID:sQ4QLGyY0
とまあ荒らしに関わるとこういうことになる。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:20:09 ID:sQ4QLGyY0
>>460 >国民の大多数は調査捕鯨を認めているのだよ
調査捕鯨が「国を食い物にしてる連中」の下での無駄な公共事業だってことが分かれば
国民の認識もちょっと違ってくるんじゃない?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:20:56 ID:keBpg6sg0
>>473 「言い逃げ専門」荒らしの涙目rくん、またまた誤魔化しちゃ駄目だよ。w
>>466には書いてあっても、
>>465には書いてないから
『 調査捕鯨が「無駄な公共事業」だと言ってる「普通の日本人」』
の存在を証明しなくってもいいの?。w
そんなくだらない詭弁ばっかりで自分の愛護動機反捕鯨を糊塗しようとするから
人生棒に振りかかってるんだよ、キミは。
私の見立てじゃ確実にハーフスイングぐらいはしてるよ?。w
一体どうするの、これから?。w
478 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:25:58 ID:sQ4QLGyY0
だいたい管轄がアノ水産庁なんだぜ。
わかろうというもんだろ?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 18:29:15 ID:keBpg6sg0
ハイ、皆さんもう一度読みましょう♪
これだけ何年も、連日連夜、反捕鯨サンたちが大騒ぎして心配(するフリw)
してくれちゃってる「調査捕鯨に使われてる税金」は、
年 間 国 民 一 人 頭 た っ た の 十 数 円 ( 笑 )
ぽっちです♪
いくら不況とはいえ日本国成人なら消費税合わせて年間最低でも十数万は税金を払ってる
と思いますが、そんな中、この調査捕鯨に使われる「年間一人頭十数円」の税金使途に
怒ってる「普通の日本人」って一体どこに居るんでしょうか?。w
当のrくんですら愛護動機なのを隠す為に税金税金言ってるだけなのはバレバレなんですけど・・。w
>>448 >勝手に調査捕鯨補助金を5億円から9億円にアップさせて知らん顔してたり
>その上さらに妨害対策費だとか言って8億円を追加させたりするわけなんだな。
そんな、年間国民一人頭、たったの十数円程度の税負担が一体なんだと言うんだい?。w
その程度の税金使途を気にしてる人間が日本にどれだけいるというんだい?。w
いい加減に「反捕鯨国に調査捕鯨を止めさせるつもりが無い」という事実を
受け入れたらどうなんだい、涙目rクン?。w
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230144305/l50
481 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/25(木) 20:16:44 ID:Eg+q2TM8O
また動画作ってください。
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 00:59:54 ID:R1/6qsDO0
>>458 おまえみたいな基地外市民団体が、
沖縄米軍基地の思いやり予算に対して「無駄金払う必要なし」とか主張してるんだろうな。
経費がなにに使われているか、思いやり予算で「なにを」買っているか、そういう考え方ができない。
捕鯨論争でお前が主張していることもそういうこと。
そもそも日本が調査捕鯨のために政府系調査団を組織したのもIWCでモラトリアムができたからなんだよね。
商業捕鯨再開となれば、政府は介入する必要ないわけで民間の市場原理でまかなわれるってのに。
だから、市民派気取りの政治団体が俺は嫌いなんだよ。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 09:32:34 ID:5xUkROudO
ここで議論しても荒しにしかならない
>>450 自分の信念だな
鯨料理を安くたらふく食べたい!!特に刺身と竜田揚げ!!コレ最強!!
だからガンガン捕鯨してきてほしい!!!!
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/26(金) 15:40:04 ID:5xUkROudO
外圧で信念を曲げることこそ恥じるべき行為
反捕鯨は絶対悪
なおかつ卑怯で狡猾
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 11:50:32 ID:ewjIA8Az0
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 11:54:43 ID:tXe2Zum00
490 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 14:56:29 ID:mh6at5xn0
491 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 16:05:15 ID:ewjIA8Az0
>>490 愛護は何処でも鼻つまみ者だな
世界中で非難されているのは自分たちじゃないかw
492 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 18:19:44 ID:6QKB6bKr0
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/27(土) 21:15:20 ID:yxV3YGkK0
新しい動画ネタ考えた
ワトソンの嘘でもっとも証明しやすい法律関係を責めたらどうか
日本の調査捕鯨に保護区は適用されない、
南極海は豪州領ではない(南極条約)
ノルウェーはモラトリアムに異議申し立てをしているので従う義務がないetc
言い逃れの出来ない最強の攻撃だと思うが
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 02:08:07 ID:bIaVGnsC0
>>493 オージーはあまり賢くないから
理屈で攻めても効果はないかもね
496 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/28(日) 10:32:13 ID:12+roUQX0
>>495 >「われわれは腐ったバター(のようなもの)を投げたんですけど。15個くらいですかね」
日本鯨類研究所の発表では100個以上ってことになってるんだが、
記録されたビデオにも15回以上投げられてる映像もあるんだが・・・・ こいつらどこまで嘘つけば気がすむの?
>>494 だが知らせるということに大きな意味があるだろう
真実を知っているか知らないかは全然違う
>>496 自分だけで投げた量じゃね?
まあ信用などできんが
中国のYouku見ても
捕鯨の時はよく伸びるねぇ〜、あいつら。
叩ければ何でもいいくせに、正義感ぶってw
あとnarutoの盗見が大好きなんだな、
放送翌日にはサブ付けてダブルミリオン。
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/29(月) 19:07:34 ID:cVFe3d5A0
美人のねーちゃんが子羊と草原で戯れて、ああカワイイのあとに、
屠殺場にいって、子羊が死ぬの涙をながせばいい。
今ならユーチューブで素人でも作って流せると思う。
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 18:15:14 ID:w7rqcCzC0
今年シーシェパードはやたらと「オーストラリア領海」を強調してるだろう。
日本に「南極はどこの国の領土でもない」と責められたので
ウソをプロパガンダする作戦に出たってわけ。
英語メディアはそれに全部追随。
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7800863.stm これなんか面白いだろ。
The group said its objective was to intimidate the Japanese whalers
and keep them moving eastward out of Australian Territorial waters.
わざとおAUS領海であるかのように誤解させる文章だな。
SSの主張だから不正確でも俺達BBCに責任はないと言い逃れも出来るわけだ。
大体Mawson Peninsulaなんてどこの話だ?と思ったらこれ南極の氷の半島なんだよ。
でも英語名がついてるから読んだ人はオーストラリアの領土か何かと勘違いするに決まってるわなw
酷 い 偏向報道 だ
ほんと日本はプロパガンダ合戦が下手だよ。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/30(火) 18:47:04 ID:YEWteOGC0
反捕鯨支持者がいかに情報弱者であるかがよくわかる現象だよね。
メディアは一般大衆を騙せているうちはこの手の報道をあきらめないだろう。
逆に、豪州の大衆が正確な事実認識にもとづいた情報を求め始めれば、この手の報道は意味がなくなる。
シーシェパードはオージー政府黙認のヤクザみたいなもんだな
海軍やCGが表立って出来ない仕事を請け負ってるみたいな
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 08:35:57 ID:kvrWMfa70
>シーシェパードはオージー政府黙認のヤクザみたいなもんだな
日本鯨類研究所と共同船舶は日本政府公認のヤクザってか?
>>504 日本政府はいったい誰を脅したの?
反捕鯨派って本当に屈折してるよね、考え方が
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/31(水) 12:02:04 ID:u8SIQA7n0
グリーンピースは、任天堂など一般企業に
対しても恐喝まがいの事をしているから
やくざ組織である事は間違いないね
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/01(木) 02:41:36 ID:honkTMkP0
>>501 BBCやらしーね相変わらず
ほんと英連邦系のメディアは日本にとって敵でしかない
「日本て異常だよキモス」「景気悪くなって日本ヤヴァスw」みたいなことしか報道しない
あと捕鯨ネタ
508 :
SSに寄付してる個人他:2009/01/01(木) 02:43:36 ID:honkTMkP0
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 02:02:45 ID:oJbNgaOD0
いやでも普通のことだよこれ。つか黙認どころか普通に支援してた頃もあったし十分温い言い回しじゃね?
512 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/02(金) 16:07:07 ID:8/XBrZxu0
今の調査捕鯨って、あと3年ぐらい計画が残ってるんでしょ?それまでは
IWCもちゃんと評価するって言ってるんだからこのままこの状況は続くでしょ。
肝心なのはその次の計画からだろうな。
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:05:57 ID:6Ghhpag90
なんだ、もう帰港か。昨年は2月いっぱいまでいやがったのに。
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/04(日) 01:15:33 ID:6Ghhpag90
今年は日本国内で捕鯨関連の報道少なかったな。
なんか裏でもあるのかな。
>>515 これって豪はやはり否定するだろうけど、豪が海賊を後援してるってのがありありだよなw
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 07:08:46 ID:bFcrTVkj0
首相自ら、ポールワトソンの帰港を出迎える国になにかを期待するほうが間違ってるだろ
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 09:03:55 ID:45ddL3su0
白人英連邦系以外の国に反捕鯨の非道を訴えたほうがいいと思う
プロパガンダが浸透しちゃっててもう遅いかもだけど
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:06:15 ID:pA4OoT340
522 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:07:59 ID:pA4OoT340
>>521 >南極海で活動を行っている捕鯨船の乗組員、白崎玄(はじめ)さん(30)が5日、
>海に落ちて行方不明になっており現在捜索が行われているが、
>日本鯨類研究所(ICR)は環境保護団体シー・シェパードがこの捜索活動を妨害したとして抗議した。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/08(木) 23:23:33 ID:gwo2r4r+O
まあ、テロ集団だし
人殺すくらい何ともないだろうな
むしろ今まで殺されてなかったのが不思議なくらい
そのテロ集団になんの制裁も与えられない日本
ナサケナス
逆に信用なくすんじゃねーか?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/11(日) 23:47:44 ID:XaLdW7pM0
OZ「猿共がマグロ乱獲してるし話題を逸らす口実に出来るんじゃね?」
526 :
韓国の密漁:2009/01/12(月) 12:01:30 ID:rgqLkxu00
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 15:01:06 ID:Uao599660
韓国は今年も網に偶然かかった鯨を捌いて市場で売ってたよね。東亜板にスレ立ってたよ
528 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/12(月) 19:29:16 ID:Np25K4gA0
韓国も南極海で調査捕鯨をすればいいねw
529 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/14(水) 23:56:53 ID:Yt+ly6i00
仕事やめていろんな国まわっていろんな国で友達につくった。
少し仲良くなると大概の国の奴らは「君はどんな宗教を信仰しているんだ?」と聞いてくる。
生粋の日本人の俺は当然宗教なんてこれっぽちも興味がないが、そういうと凄くしらけた空気が流れる。
中には自分の宗教観を延々と話してくる奴もいる。奴らはこと宗教のことになると目の色を変える。
奴らだって実際に神がいない事ぐらい勿論理解している。
そこで考えた俺は「君はどんな宗教を信仰しているんだ?」と聞かれるとこう答える様にしていたんだが。
俺「俺や大多数の日本人は宗教なんて気にしない。というか生活に溶け込んでいない。」
外人「Ohなんて不幸せな。そんなんじゃうんぬんかんぬn」
俺「だが日本人は神やその教えは気にしないが赤ん坊の頃からの教えでこう思っているんだよ。」
外人「ふん(鼻で笑う感じ)それは何?」
俺「日本にいる神はYAOYOROZUと言われる神がいる」
外人「???」
俺「YAOYOROZUとは八百万、つまり800万もの神様がこの世界にはいるんだ。この木(ただの街路樹)にもあの山(適当に見えた山)にも、
もしかするとこの車(その辺のぼろい車)にだっているかもしれない。そんな身近で尊いものすべてに神が宿っていると感じているんだよ。
でもそうするうちに神様は自然に溶け込んだんだろうね。だからわざわざ神に祈らないし、自分の神も、よそ様の神も優越なんてどうでもいいんだよ。」
外人「・・・・・・・・」
俺「それが日本人が考える神様なんだよ。」
外人「おおお、日本人っていうのはクレイジーだが素晴らしい神を持っているんだな。」
俺「きっとキリストたちの唯一神も、その神様たちと仲いいじゃないかな、少なくとも日本では。」
なんて会話をするとマジで泣き出す外人もいるくらい。適当に作った話なのに。
まぁ宗教なんてそんなモンでしょ。
530 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 01:14:52 ID:zwBALZm30
今まで生きてきて出会った人、語られた言葉一つ一つが神なのさ
悪魔にするのか神にするのかは自分自身
これは外国の人に言っても伝わらないのかな
532 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 06:02:48 ID:TmFLIsCS0
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 06:44:05 ID:BPEeYigH0
>>529 実際その解釈で間違ってないと思う
日本の神ってGODとSPIRITとかの中間って感じだよな
日本の宗教は神道だって
536 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 11:14:32 ID:16WC4+yZ0
>>495 毛唐の肉便器ってまだいるの?
ミック関連の商品買ってんなよ。
537 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/15(木) 11:15:51 ID:sKar0UqmO
日本も猫を殺したら逮捕されるじゃん
同じだろ
気にくわないから弾圧する
バカは食べるのはいいとか言うが、それは牛や豚ならいいってのと変わらん
自分の価値観を押し付けてるだけ
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 06:30:12 ID:JuKJAIvf0
539 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 10:14:10 ID:nkTocclFP
>>529 >800万のも神
って… 八百万の意味間違えてるぞ・・
540 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 13:10:43 ID:nkTocclFP
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 17:38:05 ID:M1kww91G0
いい加減テロリストころせや!
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/16(金) 18:40:18 ID:nkTocclFP
543 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 11:35:35 ID:oAhBn1tWP
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 12:28:56 ID:dRslq6M+0
こればっかりは水産庁の管轄外
545 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:29:41 ID:/L35VHc80
調査捕鯨なんて中途半端なことをやっているから駄目なんだよ
早く日本近海の捕鯨を再開しろよ
546 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 13:37:39 ID:oO5zY0aDO
まず動物愛護法など、感情の法律を無くせ
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/17(土) 20:35:45 ID:svcXqINe0
>>546 それはダメだろ。
ペット虐待でストレス発散させるキチガイが世の中にはいるから。
反捕鯨=絶対悪
差別を環境保護(笑)などの大嘘で誤魔化した
この世でもっとも忌むべき外道
いわば現代のナチス
馬鹿な欧米人はいつになったら成長するんだろうか
OGビーフボイコット(円高なんでオージー涙目)
ソマリアの海賊用に新しく通した法案を捕鯨にも適用して自衛隊を同行させぶっ放す
抗議が止んだ所でIWC脱退し商業捕鯨再開
なんて事は腑抜け害務省にはできないだろうな
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 14:56:04 ID:kiHjZEH1P
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/18(日) 16:55:11 ID:IzkKAd3K0
まー別にイルカ喰うのは法的に何の問題もないがな
ウイリアム・パーソンズ大佐 原爆投下後の記者のインタービューに答えて、
「(原爆で)ジャップがひどい目に遭うことについて、特別な感情はなかった」
アメリカの雑誌タイム(太平洋戦争当時の記事)
「普通の日本人は知性が低く、無知である。たぶん人間なのだろうが、
人間であることを示すような点はどこにもない」
軍事歴史家デニス・ウォーナー
「しかし彼等は傷つき、おまけに降伏を望んでいます」と、日本軍の大規模攻撃が
失敗に終わったあとの戦場で、大佐が少将に反論した。「私の言うことが聞こえた
だろう」と、両手を挙げた日本兵からわすか数ヤード離れただけの少将(司令官)
は答えた。「捕虜はいらない。全員射殺してしまえ」。そして彼等は撃たれた。」
米国人ジャーナリスト リチャード・トレガキス 『ガダルカナル日記』より
「ジャップは金歯をたくさん入れているそうだが、それを頂いてネックレスでも作るかな」
と一人が言う。「おれは奴らの耳を持って帰るよ」ともう一人が宣言する。「塩漬けにし
てな」」
E・スレッジ、生物学者、1981年に出版の回想録
太平洋の激戦地ペリリュー島および沖縄で、日本兵の死体から手を切り取って戦果
のトロフィーとする、金歯をあさる、死体の空いた口を目がけて小便をする、恐れおの
のく沖縄の老女を撃ち殺し、「みじめな生活から、解放してやっただけだ」と気にも留め
ない海兵隊員の様子を目撃した。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 17:01:35 ID:17SEYfxaP
556 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/19(月) 21:38:47 ID:if9NmMuO0
557 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 00:36:07 ID:IcZFd83rP
558 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:37:46 ID:IT7BcBYm0
>>556 情報錯綜しまくりだな
詳細が分かるまで様子見がいいかも
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 02:56:37 ID:1hKO8ie10
>>543 のソース元は米ロサンゼルス・タイムズ。
記事の取材元はシーシェパード。
これって、ポールワトソンが自分に都合のいい情報を流して、
「今年の反捕鯨活動にも成果がありました」って捏造してるってことじゃね?
ネタを提供しないとアニプラの取材班に見捨てられるからな
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/20(火) 19:53:18 ID:IcZFd83rP
>>558>>559 ソース元がシーシェパードの記事が多いね。
よく考えたら、当事者のシーシェパードか
水産庁のソースを見る以外ないだったね。
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 13:14:41 ID:HPr45BSzP
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/21(水) 15:48:59 ID:PTIZBXb70
これは動画作らないとな。
シーシェパードやグリーンピースはスルーするだろうけど、
まず知れ渡ることが重要。
>>565 重要なら、「鯨密漁」でスレを立てろ。
このスレは「鯨密漁」ではなく「日本の捕鯨の正当性を知らしめる事」だ。
YouTubeで日本の捕鯨批判してる韓国人を見つけたら
韓国の密漁動画で反撃できるようになるw
568 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 09:29:35 ID:L/eS2c6d0
298 すずめちゃん(東京都):2009/01/20(火) 22:49:29.74
来月日本で公開される「オーストラリア」っていう映画は、
史実には無い筈の「日本軍によるアボリジニ虐殺」が描かれています。
302 すずめちゃん(福岡県):2009/01/20(火) 22:52:33.48 ID:QOBxSIFg
>>298 ワロタ
関係ねええええええええええええええええ
むしろアボリジニと協力すんじゃね
戦術としては普通・・・敵の敵は味方
313 すずめちゃん(東京都):2009/01/20(火) 22:58:50.98 ID:g94aBwrx
>>302 映画版で論争になってるよ。
日本軍に罪を擦り付ける一方で、エンディングで
「2008年、ラッド首相はアボリジニに謝罪した」とかいう
ナレーションが入るんで。
全体的にノンフィクションっぽい体裁で、観る側を勘違いさせる。
数十年後にはノンフィクションに格上げされて「歴史的資料」と、されかねない。
おい、これヤバくない??
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/22(木) 13:33:05 ID:OBYwzCfA0
中韓の捏造か?
571 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 00:12:32 ID:tvjJ/rde0
反捕鯨連中うぜぇなほんと、文化侵略だな。
絶滅?神聖な生物?笑えるぜ、
科学データよく見ろ!過去の歴史をよく見ろ!
やつらの要求に日本が譲歩すればこの国は終わりだ。
572 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 05:49:24 ID:XSHIZ0tI0
イギリス完全終了のお知らせ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232624756/ 金融危機から深刻な景気後退に陥っているイギリスですが、
通貨のポンドが円に対して史上最安値を更新するなど、
「イギリス売り」への懸念が高まっています。
「言いたくないが、イギリスは終わった。イギリスにはもう投資しない。
持っているポンドはすべて売却した」(投資家、ジム・ロジャース氏)
「伝説の投資家」と呼ばれるジム・ロジャース氏。
「イギリス売り」を促すこの言葉は、大きな衝撃を与えました。
通貨の「ポンド」は、わずか1年半前の2007年7月、1ポンド=250円という
16年ぶりの最高値を記録していました。
しかし、金融危機を契機に下落を続け、21日には、
ついに1ポンド=119円台をつけ、史上最安値を更新しました。
また、通貨の下落だけでなく、住宅価格の下落率も過去最大、
クリスマス商戦も過去最低と、最近発表される指標は悪いものばかりです。
ヨーロッパはいま捕鯨問題に関心を寄せている場合じゃないね。
日本で捕鯨ネタの報道が少ないのに関係しているのかな?
いまが日本の基盤を磐石にするチャンスなのかもね。
573 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 16:12:00 ID:XOudnTU80
捕鯨を巡る対立は、国際情報戦になのだから、英語で積極的に主張、反論していかないと意味がない。
アングロ・サクソンは、捕鯨の方法が「非人道的」とイメージ操作したり、一方的にレッテルを貼り、一般大衆を扇動する手法が高度に発達し、巧妙なので、率直に言って日本は「国際世論」には勝てないと思う。
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:48:09 ID:tCKwT9s20
南極捕鯨で捕獲管理で失敗、モラトリアムへの異議申し立ても政治的に断念し了承、そのかわり
条約の原則に固執し調査捕鯨という抜け道を利用してるだけ、肝心の科学も自らの目標は何ら
達成できず、経済力を使い地位にしがみついている、さてこれから日本はどうすんの?
だいたい反捕鯨国のフォーラムなんかはこんな感じだよね。英語で反論するのは、まあ
大変そう。
575 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 18:53:31 ID:hqJ8XlOF0
捕鯨そのものの存続についてはあんまり気にしなくてもいいよ。
反捕鯨国の「反対」って本気じゃないからw
ただ市民レベルの反対がウザイからこのスレで動画作って反論しようってだけでしょ?
>>572 …(=ω=;
ジム・ロジャース氏撤退ともなると、他の投資家も
軒並み撤退するフラグじゃぁねぇか…ヤヴァイってぇレベルじゃねぇぞ!?
反捕鯨の面では嫌いな国だったが…まぁ、、、お悔やみ申し上げる…。
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/23(金) 19:19:50 ID:XSHIZ0tI0
>>576 つい先日、イギリス政府は自国通貨ポンドを捨ててユーロ圏に入りたいとラブコールしてましたね。
そのときはオランダが一蹴してくれました。
「私達の関心はもっぱらニューヨーク・ドルであり東京・円だ。イギリスは我々の話題にもなってないからユーロ圏に入れる合理的理由がない」だそうでw
まあ、本音は「アングロサクソンきめーんだよ。近寄ってくんな、シッシッ」ってとこだろうけど。
>>577 バチが当ったとか不謹慎な事ぁ言いたかねぇが
あの辺りで一番偉そうにしてたバチが当ったんだろうねぇ
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/25(日) 01:27:46 ID:wmNORALB0
グリーンピースは、昨年に幹部2名が鯨肉窃盗事件で逮捕されたり、悪質な犯罪組織だね。
今年日本の捕鯨調査船に対する妨害活動を取りやめたのも、この事件が効いたと思われる。
580 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 16:25:07 ID:cLk/OzVIO
>>578 イギリスの危篤状態はアイスランド並み
今回は立ち直れないかも
581 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/26(月) 23:07:45 ID:Ewqyr5MT0
オーストラリアが裁判に訴えたら喜んで争うよな?
どっちが正しいかすっきりするわけだし
だったらさこっちから呼びかけて正々堂々やり合うってのもいい手だと思うんだ
実際にはオーストラリアが負けると分かっているので訴訟を起こさない。
裁判費用を負担した上、日本の正当性にお墨付きを与えてしまうから。
583 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 00:32:07 ID:DmuRlrMJ0
584 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 03:57:33 ID:czougI4q0
イギリスって労働者の7割が金融業界の仕事してるっていうからな。
さらにその金融マンが、自国の健全な会社相手に「金融やりませんか。
私達があなたの会社のお金を責任持って運用します」って持ちかけてたわけだろ。
そいつらまとめて今回の金融危機で人生詰んだわけだ。
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/27(火) 19:56:25 ID:lNATta2g0
潜水艦とかのソナーの性?
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 06:32:21 ID:zK9vDpiQ0
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 20:48:54 ID:OecXDhD70
最近反捕鯨に対抗する動画って無いね
もう飽きたんか?
日本で全然話題になってないからじゃね。どの局も放送してないし。
今年は日本警察からSSメンバーに逮捕状がでたからか、シーシェパードの活動もしおらしくなってるようだし
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/28(水) 23:04:03 ID:MwksfNWd0
伝統的にクジラ肉を常食していたトンガ、フィジーの人たちは、商業捕鯨禁止によりオーストラリア、ニュージーランドからシピと呼ばれる脂肪分の多い価格の安い羊の腹肉を輸入せざるをえなくなったため、成人病患者が過去10年間で50%も増えたという現実がある。
2002年5月に山口県下関市で開催されたIWC(国際捕鯨委員会)総会では、日本の捕鯨発祥の地である和歌山県太地町の浜中節夫町長から、「何世紀にもわたる伝統的な食文化を後世に伝えていきたい」とのスピーチがありました。
またパラオの代表からは、「小さな島国にとって鯨は貴重な食料であるということを理解してほしい」との発言がありました。
591 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 04:31:55 ID:b80Iu+fQ0
捕鯨反対の連中が国際司法の場に訴えないのはなぜなのか。
判事やらも当然白人だろうし連中に有利な裁定がくだるんじゃないの?
やるのが怖いのかね。竹島で因縁つける朝鮮人のように。
>>588 動画作るのは効果的。
動画のおかげで以前より捕鯨による差別、日本人叩きが減ったし
また作ってもらいたい
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 11:39:33 ID:uL/lHSzT0
ここで捕鯨の是非を議論したり、関係ない他の問題を持ち込んだりせず、
どういう動画を作って欲しいか、静かにリクエストしていれば、
親切な職人が「ホラヨ」て作ってくれるかもな。
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/29(木) 22:41:05 ID:uL/lHSzT0
捕鯨を巡る議論は、国際情報戦だからね。
オージーは科学的根拠もなしに、捏造やセンセーショナルに誇張し、自国に都合の良いように偏向報道するからな
1993年、日本にアジア太平洋地域インフルエンザ・センターが作られた。
それまでアメリカ、イギリス、オーストラリアにしかなかったセンターが
日本に設置されることになったのは、なぜか。
インフルエンザ・ワクチンは、毎年、WHOの専門家会議で、データをもとに今年流行しそうな
インフルエンザを決定し、それに基づいて製薬メーカーがワクチンを作っている。
それまで日本はその元になるアジア各国の膨大なデータを収集し
WHOに送付する仕事だけをやっていた。
担当していた根路銘国昭氏は、これだけの仕事をやってるのに、
日本にインフルエンザ・センターがないのはおかしいとWHOに手紙を書いた。
それに対する返事は
「WHOも国連の安保理と同じで第二次大戦の戦勝国で構成している。
よって日本は入れない。」というものだった。
彼はさらに抗議の手紙を送ったが返事は同じ。
それどころか、WHOに批判的人物として、彼と日本に対し冷淡になったという。
ここで普通の日本人ならどうするだろうか。
なんとか謝罪して、今までどおりの扱いにしてもらおうと努力するか、
そもそも抗議など最初からしないかもしれない。
だが根路銘氏は違った。
なんと、日本が集めていたアジアのデータを1年間、WHOに送るのをやめたのだ。
インフルエンザの大半はアジアから発生するから、そのデータがないと
ワクチンが作れない。WHOは大騒ぎになったという。
そして翌年、根路銘氏にWHO専門家会議への招待状が来た。
その会議で、日本にアジア太平洋地域のインフルエンザ・センターを
作ることが決定され、彼が初代センター長に就任することになった。
こうしてインフルエンザセンター長になった根路銘氏だが、
WHOはアメリカの製薬メーカーの意向を受けた学者が力を持つ世界だった。
1993年フランスで開かれた国際会議で、アメリカが新開発した
生ワクチンを、まず日本で使うべしという議題があがった。
日本は生ワクチンの効果には疑問をもっていて既に使わなくなっていた。
根路銘氏は、「日本を実験台にして、うまくいけば各国で使うつもりだろう」
と感じたという。
その会議には日本の学者も数十人参加していたが誰も反対しなかった。
根路銘氏ひとりが、「日本は先進国であり、ワクチン政策に君たちの指導を
必要とする国ではない」と反論した。
そこでアメリカの学者に、君たちのデータをOHPで映してほしいと頼んだ。
そして日本のデータと比較すると、日本のワクチンの方が明らかに
効果があるとわかり、他の学者からも「ネロメの方が正しい」
と意見があがった。
こうしてこの議題は流れ、日本人がモルモットにされるのを防いだ。
またジュネーブのWHO本部で12人の専門家によるワクチン決定の投票において、
アメリカのワクチン11票、日本のワクチン1票でアメリカ製に決まった。
もちろん1票は根路銘氏のものだ。根路銘氏は科学的に見てこの結果はおかしいと
閉会30分のコーヒーブレイクのときに、2日間の討議で使った110カ国のデータを
つき合わせてコンピュータにかけた。するとアメリカ製は日本の半分しか効果がないと出た。
彼はこの結果を見せて、居並ぶ学者たちに
「君たちは政治家か、科学者か。科学者ならこのデータをどう見る」
と問いかけた。すると議長がテーブルを2回たたいて
「私の判断で採決を取り消します。ドクターネロメが提案した日本の意見に従います」
と結果をひっくり返した。「まるで映画のようだった」と根路銘氏は言う。
根路銘氏はこうも言っている。
「この会議の後、対立したアメリカの学者とすごく仲良くなった。
日本人同士だとこうはいかない」
英語苦手だけどさ
向こうのネット見てても
反捕鯨連中って海外でも結構馬鹿にされてないか?
賛成してるのはDQN的な発言ばっかだし
牛や豚食うのに鯨だめって…みたいなの結構見るんだが
日本人でも犬食馬鹿にしてんのはただの韓国嫌いだし
向こうでもただの日本嫌いとしか認識されてないんでは?
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 23:42:44 ID:PH+RnyzD0
ちょ 鯨研のサイトに飛べなくなってる
(Google,FireFox使用)
(財)日本鯨類研究所
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 23:43:27 ID:PH+RnyzD0
このウェブサイトにアクセスすると、コンピュータに損害が生じる可能性があります。
602 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/31(土) 23:47:15 ID:PH+RnyzD0
なんだgoogleが変だったのか
漏れのPCがおかしくなったかと思ったぜ。
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 16:14:13 ID:UJx9yhgJ0
604 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 17:15:20 ID:MUdkqPME0
オーストラリア議員「カエルは人間にとって最も醜悪な生き物。駆除すべし」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1207236301/ オーストラリア・クイーンズランド州のシェーン・クヌース議員(国民党)が2日、
毒を持つ外来種のオオヒキガエルを駆除する日を制定しようと提案した。
カエルは人間にとって、最も醜悪な生き物だと嫌悪している。
オーストラリアでは1935年に、サトウキビ畑の害虫駆除を目的として、
南米からオオヒキガエルが連れてこられた。しかし、外来種として繁殖し、
現在では多くのオーストラリア固有種を脅かす存在となっている。
これまでに、害虫駆除活動を続けているクヌース議員は、
「ヒキガエルはおそらく、環境にとって最も強烈な害虫で、
おそらく人類が知っている動物の中で最も気持ち悪い」と主張。
「クイーンズランド州でヒキガエルを退治する日を設けて、
特に子供たちに捕まえてもらうのがよいのではないか」と提案している。
クヌース議員は昨年、ヒキガエル1匹につき36セントの賞金を出す案を打ち出している。
「オオヒキガエル駆除の日制定」という提案に、王立動物虐待防止協会(RSPCA)は、
「冷凍庫で凍らせるような、人道的な駆除方法であれば後押しする」と述べ、
「各家庭の冷凍庫の中で、ヒキガエルが凍って死んでいくのを見るのは、気分が良くないだろうが、
これが現在最も人道的な方法だ」としている。
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200804030029.html
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:28:11 ID:vq5flhPW0
クジラを食べる基地外日本人w
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 22:29:21 ID:vq5flhPW0
クジラを殺しまくってる基地外日本人てなんなの?馬鹿なの?
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/02(月) 23:34:09 ID:XmFNxvav0
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 01:34:26 ID:WZGNmo0F0
世界中の捕鯨文化をもつ国のためにも
悪辣なキチガイ反捕鯨と戦わなきゃいけないね
609 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:04:19 ID:UTO/xlVL0
は?何で?
>>608 他所の国のことなんざどうでもいいわ
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:12:16 ID:WZGNmo0F0
>>他所の国のことなんざどうでもいいわ
これを反捕鯨国が身に着けるべきだな
気持ちはわかるんだけど経済性考えた場合、日本がいくらクジラ漁に固執しても現実的にはなにも得るものないしなあ。
ほんとに資源枯渇すれば解禁しちゃうと思うし、それまでは禁捕鯨に共同歩調取っておいてもいいんじゃないの?
ほとんどもう意地だけにしか思えない。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 02:16:33 ID:WZGNmo0F0
>>611 意地でもいいとおもうよ
差別との戦いなんだから
メリットがないからプライド捨てて這い蹲れ、っていわれて
従うアホはいないだろ?
まあ経済>正義って考え方も一つの意見だがね
613 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 05:49:58 ID:UTO/xlVL0
>>611 一度捕鯨を止めると捕鯨技術が失われるわけ。
なので一旦止めていざ再開しようとした時にはもうその技術は無い。
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 07:40:28 ID:qjkRKuCV0
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 07:54:00 ID:UTO/xlVL0
反捕鯨派の連中が今度はマッカーサーが日本に捕鯨を戦後紹介したんだ
とか捏造してきてますが。
日本の沿岸捕鯨容認も IWC作業部会が報告書
国際捕鯨委員会(IWC、事務局・英ケンブリッジ)作業部会のデソト議長は2日、日本が南極海で行う調査捕鯨を大幅縮小する見返りに、
日本が求めている沿岸捕鯨を認めることなどを含む報告書を発表した。
報告内容をめぐっては、3月のローマでの会議を経て、6月にポルトガルで開くIWC総会で結論が出される可能性があるが、
世界自然保護基金(WWF)はこの日「(日本側に)多くを与えすぎだ」と声明を出すなど、反捕鯨団体から反発の声が上がっている。
報告書は、5年にわたり、太地(和歌山県)、網走(北海道)、鮎川(宮城県)、和田(千葉県)から日帰りを条件に5隻以下でのミンククジラ漁を認める、
などの内容。頭数は明記していない。6年目以降は禁漁と継続の両案を併記した。
一方、南極海の調査捕鯨については、5年間でミンクについては段階的に停止しナガスクジラについては全面禁止とする、など2案を示した。
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090203/erp0902030748003-n1.htm
>>613 すまん、決して反捕鯨じゃないんで怒らないでもらいたいんだが、もう商業捕鯨が禁止された時代の古い技術はとっくにないよ。
世界的な漁業技術や造船技術の向上考えたら、新規に捕鯨技術立ち上げて問題ないし
昔と違って危険な南氷洋だけで捕鯨する必要もないよ。
618 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 10:41:13 ID:Owd/9Y8q0
>>617 >昔と違って危険な南氷洋だけで捕鯨する必要もないよ。
南氷洋で捕鯨するのはそこが世界一髭鯨資源豊富な場所だからだよ。
同じ鯨をもっと低緯度の冬場回遊域で獲るとすれば技術以前に燃料効率が悪過ぎる。
南氷洋ならば同一系群への過剰な捕獲圧リスクを他系群へと分散できる。
尤も、それら冬場回遊域全部に捕鯨基地を作りそこでやるのならば別だけど、今度は
反捕鯨団体から交尾や出産・子育ての邪魔をしてる、ってクレームが入るだろうなw
連中はクジラを殺されること自体を忌避してるから
南氷洋だろうと沿岸だろうと反対するに決まってる
>>618 今イワシやサンマなんかのむしろ重要な漁業資源を食い荒らしてるのは日本の近海にたむろしてるミンクやセミクジラだよ。
クジラが南氷洋にいる時期はむしろ短いし漁業探査の技術も未発達だったから南氷洋まで言ってただけ。いまはそんなの衛星の
GPSですぐわかる。かなり知識が古いぞ。漁業資源確保のための間引きとしての捕鯨は
むしろ行わざるを得なくなるとおもう。WEDGEという雑誌で
>>616に関連する意見論文が書かれているから興味ある人は
読んでみるといいよ。
>>611 本来なら、市場原理に則って捕鯨して良いはずなのにできない理由は、
石油資源の発掘で欧米諸国が鯨を殺して油を採取しなくても良くなったから。
日本は油の需要とは無関係の国なのに、彼ら欧米諸国が「鯨いらないだろもう」という見解を受け入れざるを得ない状況。
しかも、「捕鯨ってよく考えると野蛮だよね。鯨は人間よりかしこい動物なのにね」と似非科学で印象操作。死ねよ。
622 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 12:15:26 ID:Owd/9Y8q0
>>620 >今イワシやサンマなんかのむしろ重要な漁業資源を食い荒らしてるのは日本の近海にたむろしてるミンクやセミクジラだよ。
>>611>>613ではそんな事は書いてないようだけど?
南氷洋で捕鯨する意味は、「南氷洋が一番資源豊富だから」
>>618。
これ以外の理由なんか存在しないよ?
>クジラが南氷洋にいる時期はむしろ短いし漁業探査の技術も未発達だったから南氷洋まで言ってただけ。いまはそんなの衛星の
>GPSですぐわかる。かなり知識が古いぞ。
全く意味不明だな。この場合知識の新旧など効率に無関係。
魚探技術など無関係に「効率の問題」だと言っている。GPSで位置捕捉できても
その場所まで船を動かさなければ鯨は獲れない。
冬場南氷洋以外で系統群へのリスクを分散しつつ捕鯨しようと思ったら南半球
海全域を母船団で回るか、各系統群回遊先に捕鯨基地を造らなきゃなんない。
これがとんでもなく不効率なのは解るな?
南極捕鯨ならば南極大陸周辺海域での操業で各系統群へのリスクを分散しつつ
少ない船団数と少ない移動で操業できる。
>漁業資源確保のための間引きとしての捕鯨はむしろ行わざるを得なくなるとおもう。
捕鯨問題についての勉強はWEDGEから始めたの?
同じミンクでも北半球と南半球じゃ殆ど交配さえしてないんだが?
北半球で間引きするのと、南半球で純粋に鯨資源を利用するのとは全く別。
だから両方それぞれやればいいだけ。
>>617 南氷洋捕鯨は、資源調査のための捕鯨だからしかたがない。
調査捕鯨は原則「公海」で行われる。地球上で公海といったら南極周辺しかない。
資源が十分にあるなら、毎年一定数捕鯨をしていけばいいだけ。
>>619 それなら、先住民捕鯨も反対しなくてはならないね。
オーストラリアの先住民は毎年2000頭のジュゴンを殺して食べてるよ。
ジュゴンは鯨よりも希少性が高い絶滅危惧種の動物なのにね。
おかしいよね
625 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 12:23:08 ID:Owd/9Y8q0
>>620を改めて読み返してみて気づいたんだけど、
>クジラが南氷洋にいる時期はむしろ短いし漁業探査の技術も未発達だったから南氷洋まで言ってただけ。
おまえさ、南氷洋の鯨が北太平洋まで回遊してきて日本の漁業資源を荒らしてる、とか
勘違いしてない?
南北半球横断までするメリットが鯨にあると思う?
北半球で人間との漁業競合の可能性があり、間引きの必要性がありゃやればいい。
ただ南半球ではそれとは全く無関係に、ただ単に世界一髭鯨資源が豊富だから、
その資源を有効利用する、という理由でやればいいだけ。
いずれにせよおまえは勘違いが酷すぎるな。
国際捕鯨委員会は、捕鯨の資源管理を把握しなければならない。
その調査データを南極海で採集した日本の政府機関が提供するデータに頼っているのが現状。
ただ、殺して科学調査が済んだ鯨は海洋投棄を禁じられており、肉や骨を市場で売って無駄なく消費しなければならない。
これも国際法での決まりごと。
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 12:36:21 ID:GN+UYfDNO
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 19:42:16 ID:sft4HXT60
ワトソン船長、美味しかったですか?w
630 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 20:23:04 ID:8PHH0ILv0
日本人はクジラ殺しをやめろ!
631 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/03(火) 21:14:07 ID:/hWEV4bt0
>>630 支那人はチベット人ウイグル人の虐殺を止めろ。
何かお前らの煽りあい見てると専門板にいるみたいだな
>>630 オーストラリアはカンガルー殺すな。
韓国は犬を殺すな。中国は猿を殺すな。
フランスは豚を殺すな。イギリスは狐を殺すな。
アメリカは牛を殺すな。ドイツはソーセージ食べるな。
ギリシャはタコを食べるな。西欧人は寿司を食べるな。
食文化について、他人がとやかく言う事がそもそも間違い
日本人にとって鯨は食べ物として定着している。
食べたくないなら食べなければ良い。
食べたいと思う人の邪魔はするな。
これが人としての良識。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 03:23:17 ID:WbXoI2r+0
LRAD(笑)
牛肉が売れなくなるので、捕鯨反対してるだけでしょ。
鯨が増えすぎて、まぐろが取れなくなってるそうな。寿司も高くなってくるし。
鯨の保護がなんで環境保護になるんだよ。
鯨が増えすぎた影響で海洋生態系に異変が起こってることをデータで指摘しても、
反捕鯨団体はわざと見えないフリをしてるよね。
つまり、彼らは環境保護を目的に反捕鯨の立場をとっているわけではないということだよね。
じゃあ、どんな理由なんだって考えると、「見た目的にかわいそうだから。」ってだけじゃん。
「敗戦国の日本の理屈を聞く必要はない」ってことじゃん。それいがいの理由なんてないだろ。
>>637 俺は流石にそこまで考えてないと思う
ただただ純粋な異なる価値観にたいする差別
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 13:00:48 ID:PXpI9fRY0
捕鯨禁止とかむかつくし他国の文化を認めようとしない凝り固まった西洋人に腹が立つんだけどさ。
冷静に考えると鯨ってそこまで美味くなくね?
別に普通レベルっていうか
鯨のあらゆる部位が他の食材より美味だ
なんて主張してるヤツがいるの?
うどんのダシとかに鯨の肉まぜると絶品だよ。
ファミレスで安物のステーキ食ってるよりか全然美味しいと思うけどな俺は。
最悪なのは吉野家の牛丼だ。あんな糞マズいの食う奴の気が知れない。
だからオージービーフを輸入禁止にするなら、賛成するね。
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 15:32:02 ID:Z3ksgiIx0
>>638 危惧された鯨が回復しているのはモラトリアムのおかげであって、まだ充分では無い。
日本が増え過ぎたと主張してるのはミンクだが生息数もまだ決まってないし現在に至る推移は
仮説でしかなくまだ科学的に証明されていない。それに近年の日本の主張はミンクだけの捕獲では
無くミンクの増加は減少気味、多種の捕獲が必要というもの。70万頭程だと言われていた時期のミンクの
捕獲枠は約2千頭ほどだが系群の新たな問題もありさらに細かい管理が必要。捕獲管理として過去の規制は
幾度となく失敗してきた事から充分でなく規制を強化し提案するのは当然。これに対し管理外のものは受け
入れられない、経費負担の問題などの反論で議論が止まってしまっている。
近年の日本は生態系管理でミンクと共に他のナガスやザトウの捕獲が必要だと証明するために調査捕鯨を
拡大し行っている。ところが科学委員会ではこれらが捕獲枠に検討される兆しすら無く肝心なミンクの
情報ですら全く進展がないと評価されている。生態系アプローチは野生生物の管理として将来的なデータ
として多くのものをもたらしているという面で評価しているがこの拡大された致死調査は科学的にも合意
を得ておらず批判も多い。
そもそも調査捕鯨には禁じられた商業の側面がとても多く規模も大きい為科学調査としては異質なものである。
生態系の管理は現状捕獲が必要とは何ら証明されておらず現状の規制は正しいものである。
海外のフォーラムをまとめるとこんな感じだ。かわいそうだからなど文化の押しつけ、日本を差別している
とかだと、ほとんど相手にされない。
>>643 SSの連中にそんな複雑なこと考えてるやつは皆無といっていい
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 15:45:23 ID:y1zxKuu10
>>643 じゃあ反捕鯨国が非致死調査をやってみせろ、と。
反捕鯨派が言うには捕獲調査のたった1/10の費用で冬場の系統群動向と
系統群ごとの生息数がわかるんだそうな。
何年も何年も日本の調査捕鯨反対に大金をかけるよりも自分達でやって見せればよい。
そうすれば日本の調査が不要だと堂々と言えるし、調査捕鯨をとめる事が出来る。
一体何故やらない?
>かわいそうだからなど文化の押しつけ、日本を差別しているとかだと、
これは事実だから仕方が無いよ?
その他に数十万頭の鯨種から年間1000頭足らずの捕獲に目を吊り上げて
反対する理由など存在しない。他にどんな理由が存在するのか、よく考えてみよう。
環境問題?野生生物保護?今現在年間4万種の「野生生物」が絶滅してるんだけど、
ミンクへのたった0、数%の捕獲を禁止する事が意味を持つと思う?
残る理由は少ない。「鯨が可哀想」「日本人の文化なんか知るか」「イエローは従え」。
>>643 >捕獲管理として過去の規制は 幾度となく失敗してきた
主に欧米国が失敗してきたんだよね
たしかに、捕鯨再開すると、野蛮な欧米諸国も一緒の条件で捕鯨行えちゃうから問題だわな
捕鯨再開は日本だけが捕鯨していいってことにならないから難しいよね
でも、欧米諸国はもう捕鯨しないんだから、蚊帳の外でもいいよね。
647 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/04(水) 17:36:58 ID:y1zxKuu10
>>643が何か反論するかと待ってたが、ちょっとこの後用事があるので先に書いておくね。
>>645の前半部分ではわざと書かなかったんだが、
>>643で言われてるような
反捕鯨国からの日本の調査捕鯨への非難、これって彼等(というか反捕鯨国)が自分で
実証しなければ全く意味の無い批判なんだよ。
意味解るかな?
南氷洋或いは北太平洋海域のミンクを主としてその他の鯨、というマテリアルと、
調査手法・検体へのアプローチ・統計の為の各サンプル数、等々・・・
これらが全て明かされてる以上同じ調査をしても解る事は同じ事、或いはその
近似値でしかない。生データも当然同様なんだから。
つまり彼等がしてるのは単に日本側の手法・アプローチへの批判なんだから
それへの反証は彼等自身の実効的調査によってしか得られない。
日本への批判は10年以上続けてるのにも拘らず、未だに南極ミンクへの
資源利用目的に使える非致死調査など全くやってないんだよね、彼等。
これはその手法が単に「実現できない」か、或いは「実現は可能だがやる気が無い」のか
のどちらかだという事だよ。
結果そんな理由を知りもしないか、知ってても「反対の為の反対」が目的化してる
「フォーラム」の連中の批判動機は「鯨が可哀想」「日本人の文化なんか知るか」「イエローは従え」
という事だよ。
>>646 >たしかに、捕鯨再開すると、野蛮な欧米諸国も一緒の条件で捕鯨行えちゃうから問題だわな
捕鯨技術やインフラを維持しているのは日本位だろう。
>>648 皮肉だよ。欧米諸国と付き合っていても、やつらにとって都合の良い結末にしかならない。
奴らは捕鯨しなくても石油で代替できるから「捕鯨は必要ない」という論理を形成し支持しているにすぎない。
捕鯨が国の産業にとって重要な希少資源となれば「いかに捕鯨が必要か」という論理を構築するにすぎない。
それだけのことだ。本当にそれだけのね。
だから、漂流している鯨の家族の群れが、捕鯨によって離れ離れになっていないか
心配しはじめるまで病的にならざるを得ない現在の心理状況において、
>>643でいわれているような頭数の増減の問題などなんら彼ら反捕鯨派の「心の救済」にはならない。
むしろ、彼ら反捕鯨派が真に救済されるには、唯一「捕鯨の恒久的な凍結」という一言に尽きるのだ。
すべてはそのために塗り固められた詭弁。
人間は生命を維持していくために世の中に対して折り合いをつけ、どこかで線引きをし、命を奪わなければならない。
牛だって殺されたくて生まれてきているわけではない。
だが、牛は殺したってかまわないという合理的解釈を作り出しているのは反捕鯨派と同じ人間だ。
一応十年くらい前のデータで
しっかり科学的に管理するなら
反捕鯨国の人間すら6割が捕鯨賛成ってアンケートもあった
ただ騒いでる連中は少数の鯨狂だろう
回復してないだのなんだの言ってもたかが千頭やそこら問題にならないだろ
あと調査必要=商業再開可ってことではなかろうか
651 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 11:58:43 ID:N2+WmM690
オーストラリア政府は28日、人種差別に反対する新たなキャンペーン「ダイバース・
オーストラリア・プログラム」を開始した。1788年の白人入植開始を記念する国民の
祝日「オーストラリア・デー」の26日には、シドニーの2つの海岸で人種差別的な暴力
行為が発生した。
北部のマンリービーチでは、国旗を身にまとったり国旗の入れ墨をした若者らが泥酔
してアジア系の海水浴客を攻撃し、警察と衝突。また、2005年に人種対立による暴動
が起きた南部のクロヌラビーチでも、白人系住民が中東系とみられる人を襲い、警察が
出動する騒ぎがあった。
多文化問題の政府担当者によると、同プログラムでは文化的、人種的、宗教的な
不寛容を改善しようとする地域社会の取り組みに対し、最大5000豪ドル(約30万円)
の補助金を支給するなどの施策を盛り込んでいる。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-36135220090128 新年早々相変わらずですね^^
652 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 12:04:37 ID:7z8mvHp60
人種差別主義者ではないと取り繕うのに必死ですなw
>>649 知ってるか?連中の牛は殺してかまわないは合理的解釈じゃないんだぜ。聖書であらゆる動物は人間のしもべだから
殺してかまわないと許されてる。鯨は神が遣わした動物なので自費で救済してあげよう。これが真実。全米で最大級の
教会で実際に牧師が言ってた説教だよ。特にキリスト教徒が反捕鯨に夢中な理由の一端は聖書にあると間違いなく思うよ。
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 12:21:41 ID:8DMGtIRj0
>鯨は神が遣わした動物なので自費で救済してあげよう。
>理由の一端は聖書にあると間違いなく思うよ。
聖書のどこに書いてあるか、具体的に頼むわ
>>653 わかるよ。キリスト教徒は聖書主義者だからな。
人間規範の根幹を聖書の記述およびその解釈に委ねて生きている。
彼らは他文化や他国の風習を公然と非難できる。その資格がある。
なぜかというと日本の文化体系は聖書とは無縁の文化圏だから。
日本に政治問題が山積しているのは、日本人がキリストを信仰せず悪魔に心を奪われてるから。
悪魔とはなにか。悪魔とは異教徒のこと。具体的には、初詣の風習や「いただきます」という合掌行為など、
神社や寺といった悪魔の化身が世界にはびこっていることが諸悪の根源という世界観。
日本人を救済し平和の道へといざなう唯一の手段は日本が悪魔と決別しキリスト教国に生まれ変わることでしかない。
これが彼らのいう合理性。したがって、信仰告白とはこれらの合理的世界観に忠誠を誓う行為に他ならない。
排他主義、他者の絶対的否定、絶え間ない憎悪と憐憫の眼差しとともに、正義と共に歩んでいるという確かな優越感。
キリスト教は狂ってるね。ニコニコ動画で布教活動してる某神父の説法を聴いていてつくづく思ったよ。
鯨神社は悪魔を祭っているのか?
神様だとばかり思っていたが。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 17:41:22 ID:fhkAQZAT0
「沿岸捕鯨再開 IWC案を生かさぬ手はない」(2月5日付・読売社説)
20年以上も絶えていた日本の沿岸捕鯨が、再開できるかも知れない。
国際捕鯨委員会(IWC)が、日本の沿岸捕鯨の再開を条件付きで認める議長案をまとめた。
議長案には、日本が南極海などで実施してきた調査捕鯨の縮小・中止などが盛り込まれており、簡単にはのめない点がある。
だが、商業捕鯨を全面的に禁止してきたIWCが、姿勢を一部でも転換した意義は大きい。政府は沿岸捕鯨再開に向け、議長案を受け入れる方向で、条件などの調整に入るのが得策だろう。
全文参照
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20090204-OYT1T01136.htm
>>657 欧米諸国が日本にチョコレート差し出してきたから尻尾ふって喜べってか。
残念ながら、シーシェパードは沿岸捕鯨にも反対してんだよ馬鹿。記事を書くなら、彼らの日本国内における犯罪暦にも触れるくらいしろって。
彼らの弁を借りれば「鯨の繁殖により沿岸の魚が死滅しようとかまわない」そうだ。
「日本は鯨を食べなくとも生きていけるはず。漁村で捕鯨を禁止し、沿岸を泳ぐ鯨のために食料を配給するべきだ。」
小さな町村とそこに生きる人間をなんだと思ってるんだか。
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/05(木) 21:41:50 ID:5tN0fxZU0
>だが、商業捕鯨を全面的に禁止してきたIWCが、姿勢を一部でも転換した意義は大きい。政府は沿岸捕鯨再開に向け、議長案を受け入れる方向で、条件などの調整に入るのが得策だろう。
IWCは商業捕鯨を認めるわけではないはず
提案みるといずれ全面禁止にもっていこうとしているのがみえみえ
まず調査捕鯨をやめさせ、その後沿岸捕鯨もやめさせるつもり。
6年後続けるためにはIWCでの議決が必要だとか
そもそも他の原住民捕鯨枠と大きく異なるような条件で認めるとか言い出すこと事態おかしい
絶滅させる勢いでとってたのは欧米列強じゃないか
絶滅させるために取ってるわけじゃないのに何がいかんのか
つーか絶滅して困るのは我らが捕鯨国だし
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:09:51 ID:weewHEqY0
662 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 15:10:39 ID:weewHEqY0
663 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 19:58:49 ID:weewHEqY0
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/06(金) 20:00:16 ID:weewHEqY0
665 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 01:27:00 ID:7/zxv1FY0
「反捕鯨の病理学」
(1)朝日新聞の奇妙な対外姿勢
(2)朝日新聞の捕鯨問題報道
(3)再び、朝日の報道姿勢一般について
(以下に一部を抜粋)
(94年6月1日に「主張・解説」欄に載せた)「クジラとプルトニウムが映す日本」というタイトルで、要はプルトニウム利用と捕鯨に固執する日本は「環境保護、核軍縮の世論」に逆らうものだ、というのである。
プルトニウムと捕鯨を並べるのもずいぶん乱暴な話だが、要は日本を叩くネタを並べればもっともらしい記事になると思っているのだ。
第一、「核軍縮」を言うならまず核兵器を所持している米英仏等の反捕鯨国を叩くべきで、兵器としての核を持たない日本を「核軍縮の世論」に反しているとするのは完全に筋違いである。
石田は反捕鯨を「地球主義の流れ」というのだが、特定の動物を可愛いとする価値観の押しつけがどうして「地球主義」なのだろう。
それは正しくは「地球全体主義」というべきだ。石田がそう言わないのは、無論そう言えばこれがファシズムの一種だと露見してしまうからである。
石田は、資源量を無視してかかるIWCを正当化するために、「科学も万能ではない」として、1年前に紙面に登場した藤原英司の意見を持ち出す。
「野生動物がどこでエサをとるか、眠るか、お産をするかを知っておかないと、いつか滅びる」というのだが、これほどバカバカしい見解はあるまい。
例えば鯖や鰯が「どこでエサをとるか、眠るか、お産をするかを」知っておかないと漁ができないなんて阿呆な話を聞いて、笑い出さない者がいるだろうか。
資源量を正確に見積もることは大事だが、それにはエサ場や「どこで眠るか」の知識は不可欠なものではない。
もし藤原や石田が本当にそう信じているなら、欧米に行って漁業関係者の前で「エサ場や睡眠場所が分からない魚はとるな」と主張するがいい。
笑われなければ、袋叩きにされるのがオチだろう。藤原の意見は要は反対のための屁理屈であり、それをとり上げた石田の頭の悪さにはあきれ果てるしかない。
これが「科学部次長」なのでは、朝日新聞の知性が知れるというものである。
全文参照
http://luna.pos.to/whale/jpn_nemo7.html
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 03:12:05 ID:H1i7se3d0
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 09:51:17 ID:+0ebKwjl0
シーシェパートが捕鯨船に衝突2 (財)日本鯨類研究所 提供
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6063325 2009年2月6日
本日午後4時過ぎ(日本時間)、調査船第3勇新丸の船尾に、
反捕鯨団体シーシェパードの妨害船スティーブ・アーウィン号(オランダ船籍)が舳先から体当たりした。
調査船団からの報告によれば、我が方の調査船の沈没の危険すらあった意図的な体当たりであり、
この結果、第3勇新丸の左舷船尾付近の外板が大きくへこんだ模様。現在のところ、
怪我人の報告はない。第2勇新丸に対するものに続き、
スティーブ・アーウィン号による調査船への衝突は本日2回目である。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 14:19:36 ID:+0ebKwjl0
単純な文化差別(摩擦)だからねぇ。
徹底的に相手の名誉を傷つける粘着戦術でいいんじゃない?
672 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 21:57:50 ID:T2GSQiPU0
今日のフランスのニュースを見てたら
日本側はシーシェパードがぶつけたと言っているが
日本は22年前から原則、商業捕鯨が禁止されてる中
調査と称し、年間1000頭もの鯨を捕獲し、食用としている。
とかぬかしてたなwアメリカもそう。
カタツムリやら鳩や兎や子牛や肥満ガチョウの肝臓喰ってるくせに
フランス料理を世界遺産にだと?
コルビジェの建築物の世界遺産登録にも日本に協力を願い出てたが
日本の鯨料理は、フランス料理が出来るずっと前からあって
脂を絞る以外に残す所なく利用してきたことをアピールして協力願おうかな?w
スペインの闘牛は文化なんだろうな。一部、反対はあるみたいだが。
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/07(土) 23:01:07 ID:tk54UEuI0
日本の捕鯨船に、とても重要で簡単なアドバイスをしよう。
船体全体に、超硬度のトゲトゲをたくさん付けなさい。
これで日本が手を出さなくても、相手が勝手にぶつかってきて
勝手に沈没するぞ。
今はどこの国も
「日本がまた戦争を起こしてくれれば、そうすればこっちは軍需で不景気を脱出できる。」
みたいな雰囲気がプンプン漂ってて笑っちゃうよねw
677 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 05:18:11 ID:egWIh2sN0
※この調査は「好感度」ではなく、「世界に良い影響・悪い影響を与えている国」調査です。
【調査】世界での中ロのイメージ悪化 米国改善、最悪はイラン 日本に対しては16カ国で「良い」が「悪い」を大きく上回る…BBC
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233917498/ 総合
1位ドイツ
2位カナダ
3位イギリス
4位日本 ←日本
5位EU
6位フランス
7位ブラジル
8位インド
9位南アフリカ
10位中国 ←チャイナ
11位アメリカ
12位ロシア
13位北朝鮮 ←コリア
14位イスラエル
15位パキスタン
16位イラン
上位のほとんどが、白人国家ばかりですねぇ。
その中で、有色人種国家日本がポツンと浮いてます。
678 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 05:25:46 ID:ZAIwfJ3+0
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 05:31:12 ID:gEdPKMhvO
かつてのジャパンバッシングよりも酷いな
まあ、お国柄だなw
681 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 06:18:36 ID:r/3k/lvB0
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 07:28:09 ID:rxGlGKcS0
犬猫食ってる特亜がyoutubeで日本の捕鯨を批判しまくってるのが不快
あんなのは金になればころっと変わるから無視しておきゃいいし。特亜はまったくマグロを完全禁漁にしろとは
言わないだろ。連中にとってマグロは金やダイヤに匹敵する収入源。マグロ漁を完全禁止にしろなんて動画作ったら
映ってるのは自分たちばかりになるからなw
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 17:08:14 ID:ZiZtYpd40
690 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 21:59:13 ID:tGrYPESr0
>>673 フランスwwww
ロクに調べもせずにニュースにして報道しちゃうのは世界各国共通なんだなw
日本だけであって欲しかったが残念。だれか、調査は合法的に行われてるって教えてやれよ。
691 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:13:30 ID:tGrYPESr0
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:24:30 ID:jnBHhEhq0
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:29:19 ID:k46Dqjt+0
【英国/韓国】「朴智星、君たちの国では犬を食べたろうが」…応援?嘲弄?[02/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170817269/l50 マンチェスター・ユナイテッド(マンU)ファンが作ったという「朴智星応援歌」に
韓国と朴智星(パク・チソン)を卑下する内容があり、論議を呼んでいる。
(略)
昨年から広がっているこの歌は「パク、どこにいても君たちの国では犬を食べただろうが、
庶民公共住宅でネズミを食うスカウズ(リバプールの田舎者)よりはましだ」という内容だ。
マンUの長年のライバルであるリバプールをちゃかす内容ではあるが
「すべての韓国人が犬を食べる」とした歌詞だ。
マーシャル記者の記事には数百の書き込みがあり、ネチズンサイで論議を呼んでいる。
かなり多くのネチズンは「これは応援歌か」とし、イギリス人の人種差別と傲慢さを糾弾した。
また「この機会にイヌ肉を食べる文化をなくそう」という側と
「固有の食文化を自分たちの定規に捐下するな」という側が「イヌ肉論争」をした。
薛g鉉(ソル・ギヒョン、レディング)も先月、アメリカESPNとのインタビューで
「最近も人種差別的な掛け声などに苦しんでいる」と明らかにし、李栄杓
(イ・ヨンピョ、トッテナム)も「イヌ肉」とかかわる応援歌が作られるなどの目に遭っている。
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:33:55 ID:IupSy5ev0
ここは捕鯨スレ。
シナチョンの話題は他所でやれ
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 22:47:57 ID:ZycK62B+0
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:47:22 ID:VbDvXrrI0
つかこの問題って議論する以前にどう考えても反捕鯨国のエゴですよね?
国際会議ってなにしてるの?絶滅とか言ってるけど科学的データでてるし、
絶滅の危機においやったのは白人どもだよね?
可哀想とか我々にとっての神聖な生物ってのはナシだろ!!
激しい憤りを感じるのは私だけですか?日本を馬鹿にしてるよこれ。
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/08(日) 23:49:24 ID:Za1yphpG0
いかなるテロも断じて許されないのは国際的コンセンサス。
そして、このテロリストを野放しにするオランダや裏で支援するオーストラリアはテロ支援国家であり、非難されるべき。
698 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 03:18:31 ID:6uRuHr+oO
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 05:04:09 ID:YL94MxrW0
こんな下らないことで国民を熱くさせてしまう日本に失望だ。
他国のプロパガンダにまんまと乗せられる。
騒ぎ立てて他国を頼ろうとするな。事実、誰も強力しないだろ?
一体日本って何?
税金払って何になるの?
既に乗組員一人自殺してるんだよ?
悲しくなってきた。
外人嫌い
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/09(月) 12:11:53 ID:2rL62UJD0
オーストラリアで建国以来最大の火災被害。すでに112人死亡。
国土の乱開発のいんがおう いや、とにかく犠牲者の冥福は祈ろう。
>>677 また捏造したなBBC
イギリスが3位なわけないだろ?
ユーロ圏でも評判悪いのに
豪州は天罰が下ったな。神様はいるってじっちゃんもいってた。
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 06:03:56 ID:EKO4+56u0
220 :七つの海の名無しさん:2009/02/08(日) 19:48:16 ID:h54uK59n
孫子曰く「敵の軍隊を撃破する前に敵を仲間割れさせよ。敵の最初の投降部隊は手厚く遇してやれ」
★中国のオーストラリア取り込み工作★
オーストラリアの前首相は、特定アジアに超超・厳しいハワードだったが、
日本の安倍と同様、豪マスゴミの偏向報道の猛バッシングで選挙で大敗して
潰されてしまった。
で、今は、媚中工作員のラッド(趣味:人前で耳糞をホジって食べること)が
新首相になってる。
ちなみに、このラッドは、例の「日本の捕鯨船を豪海軍の船で監視して
撃沈してしまえ」と騒いだアホ。
目的は勿論、安倍とハワードが結んだ日豪安保を、離間の計で解体すること。
で、日本のマスゴミもまた、毎日新聞などが中心となって豪の反日デモを
大袈裟に報道し、日本国内で嫌オージー運動を盛り上げようと必死。
もちろん、背後にいる中国の指示で。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 10:49:07 ID:8jHEi7HX0
鯨とは関係ないがこのプロパガンダ映画の糾弾動画作ってくれ
おぞましい反日映画 ニコール・キッドマン主演の「オーストラリア」
http://movies.foxjapan.com/australia/ この作品は
恐ろしいほど醜いオージーの本音が詰まった映画である。
近年のオーストラリアによる反日活動は目に余るものがあります。
オーストラリアの、オーストラリアによる、オーストラリアのためのこの作品にも
例外なく反日のエッセンスが強く込められております。
アポリジニはオーストラリア人によって虐げられていたのが歴史的事実ですが、
この作品にはそのような描写はありません。
みんな仲良しこよし、精々がアポリジニの酒場入店拒否程度でしょうか。
そうだ、汚れ役は憎い日本にやらせればいい。
日本軍の登場です。
まず派手にダーウィンを空爆させ殺しまくります。
ここまでは事実なのでしょうがないのですが、
なんと、その後、日本軍は上陸するのです。
そして、物語上重要なアポリジニを射殺します。
その際の日本兵士の台詞「チョロまかするなク*ンボ!」
愕然としました。
オーストラリアという国は、史実を捻じ曲げてまで反日活動をしたいのか。
おぞましい作品です。
【国際】シー・シェパード「今季の捕鯨妨害終了」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234187606/ >同団体は「日本の捕鯨船のスピードに対抗できる船を
>用意して(次のシーズンに)南極海に戻る」としている。
これって、鈍亀スティーブ・アーウィンじゃ駄目だわって言ってるに等しいな。
というわけで、
-----------------------------------
ポール・ワトソンは敬愛する人の名としてスティーブ・アーウィン号と名付けたそうです。
そして、アーウィンの遺族もワトソンの活動を称えています。
ではワトソン達とスティーブ・アーウィン号を見てみましょう。
酪酸投擲場面
-人の皮膚を爛れさせ、失明も起こしえる薬品をばら撒きます
-水棲生物への毒性も指摘されています
→スティーブ・アーウィンは自分の思想だけを根拠に、海の環境を汚し、
他の人間をひどく傷つけるのが好き
ロープ流して他船を壊そうとしてる場面
-極地の天候と環境で行動不能となった船に起こりえることは、大抵素人でも想像できますね。
→スティーブ・アーウィンは他者を傷つけ、時には死に至らしめるのがとにかく好き
捕鯨船に無理やり乗り込み場面(と連中の海賊旗)
→スティーブ・アーウィンって海賊だったのですね
先日の体当たり場面
→うむ、やはりそうですね。己の思うがままに他の人間に暴力をふるいまくる
乱暴者の海賊がスティーブ・アーウィン
そして、ワトソンは語る。
>日本の捕鯨船のスピードに対抗できる船を用意して(次のシーズンに)南極海に戻る
→鈍で役に立たないわ、スティーブ・アーウィン
題して、rowdy useless Steve Irwin
-----------------------------------
なんちて。
711 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 11:00:44 ID:hrc95b+C0
温厚な日本人を怒らせたらどうなるか教えてやろうぜ!!
お、おこったぞー
終わり
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:53:14 ID:WkfcADpe0
やっぱ人が住む場所は自然だろうと
人の手が入らないとダメなんだな
里山のように
>>713 あばばばばば
環境保護政策を強硬に推し進めてるラッド政権が放火説を言い出すのもうなずける
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 16:49:15 ID:zbRjHAps0
>>715 豪政府も感情的な環境保護団体には手こづっているよ。
森林はある程度間引いたほうがいいのに、木を切るな、とか。
捕鯨問題と同じ。
増えすぎた鯨は駆除した方が良いだろう
カンガルーだってそうしたんだろ?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:36:43 ID:y7vvoFF90
719 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:38:37 ID:y7vvoFF90
720 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 19:39:39 ID:y7vvoFF90
「日本がシー・シェファードのクルーに逮捕請求」という記事を受けての海外サイトに寄せられたコメントです。
・ワトソン船長とシー・シェパードのメンバーは真のヒーローさ。日本は「お前らなんか知るか、自分らの分さえ
獲ればそれでいいんだよ」というトレードマークを掲げてるね。自己中な国民だ。
・日本が捕鯨を続けられるのは、世界がクジラをあきらめつつあるときに、日本だけ捕鯨のコントロール
していたからだろう。おもしろいのは、若者たちはそれほどクジラの肉を好きでもなく、ほとんど食べて
いないようなんだが、何で続けているんだろう。
・日本はこうやって国際的事件にしていくといい、どんどんやるといいわ。捕鯨活動がしっかりあらわになった
あと誰が勝つのか見ているといいわ。
・この日本人の動物殺しについてだが、彼らにそんな権利なんかないね。勝手に自己正当化している
日本人なんかクソ食らえだ。この行為についてはバカバカしくドラマチックすぎるが、少なくとも
彼らはクジラ殺しをする日本人から地球を守ろうとしてる。
・2000年間文化の一つだったということが、現在のスタンダードで受け入れられるとは限らない。そんな
ことを言うと、奴隷制度は何年も文化ではあった。社会は新しい倫理を受けて入れていくべきなのさ。
出来るだけ中立的な抜粋をしたつもりですが、もともと捕鯨反対な文化に加え、テレビ番組が
シー・シェファードの行為を煽ってることもあり、やはり日本への批判が目立ちます。
10人いれば10通りの意見に分かれそうなテーマなので、まだまだ続く問題だと思われます。
(全文は以下参照)
http://news.livedoor.com/article/detail/4011805/
ちゃんと鯨一頭一頭に名前付けて昔から供養してる
「鯨神社」のことも忘れてやるなよ。
直接鯨のことではないんだが、アメリカ行くともうありとあらゆるものにリサイクルしろとか自然保護に
この商品の価格の数パーセントは使われてますとか”私たちは環境を大事にしてます”ってなプレゼンス
表示がついてるんだよね。しかしアメリカは依然として世界最大の資源浪費国でゴミ排出国でしかも
野生動物の減少率も世界で有数。逆にいえば自分たちの浪費の言い訳に必死なだけで結局なんの成果にも
結びついてない。そもそもそんなプレゼンスにかけてる宣伝費用を直接資源保護に使えよって話なんだよな。
クジラはダメで牛や豚、魚はOKなのは理解に苦しむ
動物は他の生命体を食べて生きるのが当たり前なんだから
捕鯨に文句を言う環境保護団体の奴らは水だけ飲んで生活しろって
野菜も肉も魚も食べないで生きてみろって
基本的には動物の絶滅を防ごうとしているだけで、そんな禁欲主義者みたいな思想ではないはずだがw
ただ連中はとにかく自分たちのやり方以外では絶対だめだと思い込んでる。欧米人はDNAに自分たちが
最も優秀で常に正しいと思い込むように書き込まれてるのかもね。
725 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 01:18:52 ID:FSMlZqyW0
谷口智彦氏は過去3年間、日本政府の見解を発表する立場だった。日本の外務省の副報道官
だった彼は海外メディアとの質疑応答を毎日担当していた。大量の事案に対処してきたが、彼が
最も嫌だったのは日本の捕鯨プログラムを擁護することだった。政府方針を守るのは彼の仕事
である。
「私はこの問題でCNNやBBCやABCなどからよく呼び出されたものです。この件が一番多かった
でしょうね。日本が捕鯨に執着するだけの意義を私は見出せなかったので嫌でした」と、谷口氏
は流暢な英語でヘラルド紙に語った。
現在、谷口氏は外務大臣のアドバイザーだが7月に退官して雇用関係はなくなったので、今では
自由に本心を打ち明けることができるのだ。
「日本の捕鯨業は年75億円の収入をあげますが、それは僅かな金額です」。
世界第2位の経済大国である日本のGDPは515兆円に上る額である。捕鯨業はこれの僅か
0.0014パーセントにしかならないのだ。
「捕鯨業を守ることが日本の国益になるわけではありません。利益になることなんて殆どないの
です。もしもオーストラリア人が日本の自動車産業を攻撃するようなことがあれば、私たちはそれ
を守ろうと手を尽くしますが、捕鯨は自動車産業のようなものではありません」と谷口氏。
彼は「国益」の観点でバランスシートを考えるべきだとする長文記事を日本の月刊誌「Wedge」に
寄稿している。負債側(マイナス面)には「この問題があるが故にオーストラリア、米国、カナダ、
英国、ニュージーランドなどの英語圏諸国からの日本に対するイメージを損ねている」点を計上
しなければならないと彼は強調する。 (
>>2-10に続く)
豪シドニー・モーニング・ヘラルド:
http://www.smh.com.au/news/environment/whale-watch/japans-fading-appetite-for-a-fight/2008/11/20/1226770639938.html
谷口氏は勘違いをしている。捕鯨は日本の国益である事は間違いない。
日本が希望している商業捕鯨は、持続的な水産資源の利用。
常識から考えれば、南極海は商業捕鯨が再開できる十分な鯨が生息している。
日本の調査捕鯨がそのことを科学的に証明している。
谷口氏はこの事実を世界に説明するべきだったんだよ。
捕鯨というのは単に経済効率の問題ではないんだよな。
水産資源という捉え方も環境問題の一つの考え方だと理解すべきだ。
持続的な資源利用というやり方が、使ったら枯渇する石油とは大きく違う。
人類がこれからも生きていく上でどうすべきか、多くの示唆があるよ。
いやあんまりないだろw どうこう言ったって需要と供給から外れることはできない。谷口さんの言うように
調査捕鯨という名目の疑似商業捕鯨はやめて沿岸捕鯨権確保の方が実際的だ。マグロを絶滅寸前まで追い込んだのは
間違いなく日本に大きな責任があるのは認めざるを得ない。日本はルールを守ったとかいわれても8割方ばかみたいな
高値で世界中から買い上げてプラチナ化させたのは日本。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 13:10:29 ID:PKes1jw00
この谷口とやらは
正義より国益をとれと言いたいのか
害務省www
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 17:17:28 ID:Sdfn0EBu0
>>727 日本沿岸よりも南極海で捕鯨する方が、環境保護になるよ。
732 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/11(水) 20:21:57 ID:DdJq+uXw0
とういか家畜より捕鯨のほうが環境に優しいんだよな
これあいつらに突きつけてやりてえ
牛や羊には大量の水と下草が必要だしな。
モンゴルやドイツ、イギリスなどなど森や木が無い緑の景色は
一見綺麗な感じだけど、家畜が食い尽くした環境破壊の結果だよ。
生き物の死体の売買は残酷なので禁止にしないかと欧米に・・・w
>>730 正義より国益をとるのは、あながち間違ってはいないと思うが。
問題は、谷口の言う国益が、本当に有るのか?や、
それは、捕鯨を止めるデメリットに勝る物なのか?や、
捕鯨を止めても、他の漁業など次々と無理難題を押し付けられる可能性などが
735 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 11:44:00 ID:nmiS7SgH0
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/12(木) 20:59:23 ID:kZJdmPRR0
>>734 谷口は正義も国益も追求していない。
ただ批判があるので中止しようという事なかれ主義
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 10:15:29 ID:ATrZCllU0
>>725 なんだよ、日本のイメージって。まるで捕鯨が原罪であるかのような捕らえ方だな。
そもそも日本の捕鯨は、鯨を死滅させた欧米人の尻拭いをしながら
再び商業化に結び付けようというプロジェクトのはずだろ。
それに、「オーストラリア人が日本の自動車産業を攻撃する」なんてことがあったら、
それこそ、外務大臣としては非難しなきゃならないレベルだろ。
正確な情報がメディアを通じて報道されてないが故に反捕鯨熱が加速しているような状況で
「角が立つから止める」という発想で外交なんて出来るのか?
シーシェパードはオーストラリアの国内法を盾に捕鯨船への抗議を正当化させているが、
その国内法は「公海」を「豪州領土」に規定することで成立している不法な法律なんだよ。
国際法すら無視するそんな三流国家のイメージを気にして政策判断するほうがイカレテルね。
738 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 10:51:20 ID:IHs1Q/ff0
739 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 10:56:20 ID:fGuXc6370
単純に拗れた問題をまっさらに資源として見た場合にどうなの、って事を
考えてみれば?過去の規制以上の管理制度は当然必要となってくるし
規模がそれに見合わないだろ?しかも日本だけの資源じゃない。
どこの国も興味を示さないのはそういった事がわかってるし日本が特殊な状況だって
事だよ。科学調査にしろ20年もかかって根拠として広く国民に伝えているものが
ほとんど実証出来ていない。少なくとも実証できるという見込みは示すべき時期で
難しいなら一旦、方向と手法を変えてみる等の軌道修正を検討するべき。
南極は生息数さえ合意すれば管理制度を徹底して話せば反捕鯨国の矛盾は
はっきりし言い逃れは出来ない。調査捕鯨自体が隙を与えてしまってる面もある。
調査捕鯨は日本では当然の事のように捉えられているが他の捕鯨国はどこも実施する
ことに厳格で行われていない事も認識しておくべき。
とりあえず沿岸捕鯨を守ることこそ重要だと思うよ。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 16:54:12 ID:49w+8S8X0
> 過去の規制以上の管理制度は当然必要となってくるし
> 規模がそれに見合わないだろ?
言ってることがよく分からん。具体的に頼む。
> しかも日本だけの資源じゃない。どこの国も興味を示さないのは
> そういった事がわかってるし日本が特殊な状況だって事だよ。
ロシア人が昆布に興味示すか?単純に日本だけの食文化だから他国が興味示さないだけだ。
> 科学調査にしろ20年もかかって根拠として広く国民に伝えているものが
> ほとんど実証出来ていない。
継続的にやって頭数や生息域などを調べて、それを商業捕鯨再開の根拠としたいんだよね?日本政府は。
いくつかの種では絶滅の恐れがないほどに頭数が回復してることが確認できてるんだろ?
それならそれでいいんじゃないの。その調査結果をどう利用するかはあとは政治の問題であって、
IWCで政治的に決着つけるべきものでしょう。脱退するというのも手段の一つだと思うけどね(外務省なんかが
茶々入れてきそうだが)。調査そのものは正当なことだと思いますよ。
調査捕鯨は、最新の状況を常に把握するために、常に必要なんだと思ってるよ。俺は。
商業捕鯨の再開を目指してる国としては当然のことでしょう。
> 調査捕鯨は日本では当然の事のように捉えられているが他の捕鯨国はどこも実施する
> ことに厳格で行われていない事も認識しておくべき。
日本語が
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 17:08:43 ID:R7XApLbb0
>>739の人は多分何度かやり取りした人と同じ人物だと思うけど、
言い回しが物凄く解りにくいし、根本的な誤解も多い。
> 科学調査にしろ20年もかかって根拠として広く国民に伝えているものが
> ほとんど実証出来ていない。
別に日本国民を説得するための根拠探しで調査捕鯨やってるわけじゃありません。
言ってしまえばプロ市民さん含む日本の反捕鯨派サン達が全く納得できなくても
ある種の鯨の資源状態が商業捕鯨に耐えられるほど良好である事が解ればモラトリ
アム解除に使えるわけです。
尚「実証できてない」なる文言は反捕鯨派が勝手に言ってるだけですが、
少なくとも今現在明確で無い推定生息数が判明すればRMP運用の元での商業捕鯨
は再開可能です。
要はとっくに可能であるモラ解除を多数決によってさせない反捕鯨国の問題ですが。
そしてその推定生息数はIWC加盟国合同のSOWERによって調査されています。
この仕組みを全く理解せずに、「20年やってて鯨の数も判ってない!!」などと
責任を日本に持ってくる馬鹿がいますが、死んだ方がいいと思います。
742 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/13(金) 18:37:46 ID:ATrZCllU0
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 02:36:28 ID:fHqZkG180
>>740 >>741 739です。
> 言ってることがよく分からん。具体的に頼む。
IWCが出来てモラトリアムまで約40年ほど商業捕鯨が続けられて、あらゆる規制が効果が
無かった事を考えると、より厳格な管理制度を求めてくるでしょう。
現状でも議論が中断したまま。さらに系群別の管理も求められる。これらのコストなどから
過去の捕獲枠が算出された具体的な規模から考えると対価としてどうでしょうか?
前も話の流れから国益としてどうかという流れだったので。
>ロシア人が昆布に興味示すか?単純に日本だけの食文化だから他国が興味示さないだけだ。
もちろんここでのどこの国かというのは過去に南極で捕鯨を行ってきた国が主です。
ロシアはモラトリアム以降も鯨肉を日本に輸出していますし、南極で捕鯨を行ってきた
主要国です。
>日本語が
ごめんなさい、文才無いんですよw
調査捕鯨は日本では当然の事のように捉えられていますが、他の捕鯨国は実施する
事に政府が厳格に判断を下しています。現在どこも行っていません。
これでいいでしょうか?
お二人の科学調査への認識だと私が主張している、生息数を合意させ管理制度を徹底して
話あえば商業捕鯨はより現実的になる、というものと、ほとんど変わらない気がします。
これはSOWERの調査で可能です。これに対し日本はそれらのデータでは充分ではないという
主張のもとに現状のRMPを将来的に生態系からのアプローチで高度に広げる捕鯨を実現する為
に調査捕鯨を行い拡大してきました。複数の鯨の種をバランスによって捕獲するもので、
その為に漁業への影響や、他の増えない鯨の増加の為にも間引きが有効という仮説を根拠にして
います。20年以上かけてきた労力と税金を多少なりとも投入した国策の事業としては
どこまで仮説から実証できるところまできているのかの現実的な見込みとしての説明
はやはり必要な時期だと感じています。その説明によっては一旦そのアプローチは中断して
軌道修正も必要ではないか?さらにその方が捕鯨実現に有効では、というのが私の意見です。
長々と言い回しがもの凄くわかりにく文章で申し訳ありません。ここは動画のスレなのでさらに恐縮です。
>>743 >長々と言い回しがもの凄くわかりにく文章で申し訳ありません。
最低でも、もうちょっと句読点増やして読みやすくしてくれ。
何でこんなに読みにくい文章書くの?レス返しようがないぐらい読みにくい場合とかあるんだが。
(文と文の間の論理の飛躍とか)
話の内容からして大学くらいは出てる人だと思うが、学生時代に苦労しなかったか?
レポートの提出とかで。
745 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:30:32 ID:fHqZkG180
>>744 という事は743の内容も、文と文の間の論理の飛躍があり、ものすごくわかりにくい
文章がさらにわかりにくくなってるって事でしょうか?
うわーっ最悪ですねw
なんか責任を感じてしまいます。まあそんな状況ならレスも返ってこないですかね?
まあ何かレスがあれば、今後もっとわかりやすく努力して書き込みます。
大学のレポートなんか嫌いに決まってるじゃないですかwでもここでの議論は迷惑かかりますよね。
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:51:20 ID:6gvzpath0
論理をつなげてるだけの文章と、他人を納得させるための文章は別物だからな。
ひとことでいえば「そろそろ『増えすぎた鯨は間引きが必要』という怪しい政府見解を見直して、
もっとマシな捕鯨理由を考えろや水産庁。そろそろ擁護しきれなくなってきてるぞ」ってことだろ。
指摘され尽くしたネタだな。
>とりあえず沿岸捕鯨を守ることこそ重要だと思うよ。
欧米で反捕鯨熱が加速したのは、沿岸捕鯨の映像がyoutubeで話題になったからだろ。
南極捕鯨の合法性とは別に、捕鯨行為自体に向けられる残虐という名の負のイメージが大きいと思うよ。
「鯨を虐殺しないで」が反捕鯨団体のスローガンだからな。牛を年間何百万頭も虐殺してるお前らがいうなって思うだろ普通。
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:52:46 ID:qNzWjDMkO
今年はそうでもなかったな。去年は何で異常に反捕鯨が盛り上がったの?
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 04:56:46 ID:A9QlxVvn0
こんな下らないことで国民を熱くさせてしまう日本に失望だ。
他国のプロパガンダにまんまと乗せられる。
騒ぎ立てて他国を頼ろうとするな。事実、誰も協力しないだろ?
一体日本って何?
税金払って何になるの?
既に乗組員一人自殺してるんだよ?
悲しくなってきた。
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 05:14:49 ID:6gvzpath0
>>748 少なくとも他国に頼ろうとしてるのは、反捕鯨国も一緒だよ。
捕鯨と関係ない内陸国の弱小国家がなぜ
イギリスと一緒に国際捕鯨委員会に参加しているか考えろよ。
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 06:13:45 ID:ux5kg/Iw0
>>749 そいつほとんどの捕鯨スレにコピペしてるやつだよ
なんとかアク禁にできないかね
文章も意味不明だし日本人じゃないかもね
>>747 今年は世界的大不況で、それどころではなくなった。これが無ければ順調に盛り上がり続けた。
という可能性も。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 13:31:55 ID:pfL5O/8kO
妨害行動より、寄付金集めを優先する
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 18:33:41 ID:dpmvmJSL0
>>746 739です。理論をつなげてるだけで他人を納得させる文章では無いという事ですね。
参考になります。文才無いし、ほんとバカなんでwみなさんや、あなたのような、すばらしい
他人を納得させるための文章を参考にしたいと思います。出来るかなw
>沿岸捕鯨の映像がyoutubeで話題になったからだろう?
BBCのイルカ漁の取材の映像の事でしょうか?その映像の事を言ってるのかは、
かはわかりませんが、BBCの放送はちょうどモラトリアムで調査捕鯨の事が話題に
なった80年代後半あたりの放送だったと思います。私はまだ子供だったので記憶が曖昧ですがNHK
でも放送され当時とても話題になったのを覚えています。ただ内容は捕鯨だけでは無く、鳥、ウミガメ、
猿などの野生生物の保護に日本がいかに取り組んでいるかがテーマでした。
高度経済成長の影で忘れ去られたことの実情を報告する内容だったように記憶しています。
イルカ漁の映像は確かにインパクトはありましたが、子供だった私はその事よりも海外のTV局の
放送でなぜ、こういったものを初めて知る事になるのかな?という根本的な疑問でしたね。
その後何度かBBCでイルカ漁の取材の番組はありましたが、地元の伝統に敬意を表し、それを
理解しない過激な環境保護団体として批判的に扱ったりします。少なからずこれらの報道でイルカ漁に
政府が制度として改善に取り組んだり、環境保護団体が考えを改める切っ掛けになったりしたのならば
意義はあると思います。
話題になったオーストラリアの環境保護を訴え捕鯨を批判する資格があるのか、と訴えた動画の
手法もBBCの番組と同じですね。決して畜産の問題を指摘する資格があるのかとは問いませんが。
いずれにしろ私個人もこの動画はとても質の高い問題提起のものだったと思います。
報道でも取り上げられ環境問題のオーストラリア人に対するインパクトはありましたしね。
知人のイギリス人の反応だったのですが、この動画を見た感想として彼はこれほどオーストラリアの
環境問題に詳しく鋭い指摘が出来るほどの人なのに、日本が環境保護政策に無自覚なものの延長に
調査捕鯨を容認する政府の存在がある事には疑問を感じないのかな?というものでした。
何かを正当化する為に何かを批判するのは結局堂々巡りなんですよね。
畜産の問題も大いに取り上げられ問題改善を喚起するべきです。
沿岸捕鯨を守ることは、あなたの指摘通り、海外の一元的にしか批判できない環境保護団体の
批判をあびるかも知れませんが、国連の各種環境保護政策に日本が批准しなかったり、批准しても
留保している事の意義を問いかける切っ掛けを内包しています。
日本が海洋資源国であり存続していく事に国連の環境保護政策にそぐわないのか、あるいはどこまで
充分ではないのか、政策、科学、両面から明確になっていく事を期待します。
恐らくこの書き込みも、みなさんの、すばらしい日本語や他人を納得させる為の説得力のある
文章には到底及ばないとは思いますが。バカなんで、でも今回は多少動画に関連した内容なんで
許して下さいw
>この動画を見た感想として彼はこれほどオーストラリアの
>環境問題に詳しく鋭い指摘が出来るほどの人なのに、日本が環境保護政策に無自覚なものの延長に
>調査捕鯨を容認する政府の存在がある事には疑問を感じないのかな?
ここの日本語とかおかしくないか?
・このイギリス人はこれほど(どれほど?唐突じゃね?)オーストラリアの環境問題(具体的に)
に詳しく鋭い指摘が出来るほどの人
「なのに」で繋げて
>日本が環境保護政策に無自覚なものの延長に調査捕鯨を容認する政府の存在がある事
回りくどいし、何が言いたいのか…
>疑問を感じないのかな
あなたの感想?で、唐突に知人のイギリス人が日本の環境云々に意見する必然性は?
「喚起」とか「内包」とか使ってるのを見ると、無理に文章を組み立ててるね。
人前に晒す前に一回自分で見直してみ。なるべく他人が読んでると思って。
ちゃんと筋が通ってるなら、別に難しい言葉を使う必要は無いから。
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 19:05:24 ID:+1ecFqKn0
>>753 ホントに判り難い文章。
悪いけど、内容以前の問題だわ。
レスを3つか4つに分けてもいいじゃない。
一文に幾つも盛り込まなくていいじゃない。
ナニが言いたいのか、一つ一つをもっと簡略化すればいいのに何故出来ない?
756 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 19:27:13 ID:+1ecFqKn0
ついでだから、
>>743 >お二人の科学調査への認識だと私が主張している、生息数を合意させ管理制度を徹底して
>話あえば商業捕鯨はより現実的になる、というものと、ほとんど変わらない気がします。
>これはSOWERの調査で可能です。これに対し日本はそれらのデータでは充分ではないという
>主張のもとに現状のRMPを将来的に生態系からのアプローチで高度に広げる捕鯨を実現する為
>に調査捕鯨を行い拡大してきました。
極めて回りくどい文章だけど、要は日本側が「RMPでは不足だから商業再開
しない、調査捕鯨だけをもっと続けさせろ」と言ってる、と言いたいんだね?
完全に勘違いしてるよ?
RMPが合意され、92年当時に76万頭という推定生息数が算定された時点で
モラトリアムさえ解除されたら日本は商業捕鯨再開してたの。
それがいつまで経っても多数決の反対多数で解除されないから、解除まで
の間に更に有用な管理システムを構築するべく、様々なデータを取得してる、
というだけの事。
それから貴方、外国の人?
意見があるのならワザワザ日本語に精通した風な表現はしないで欲しい。
片言でも、もっと判り易い文章を書ける外国人は沢山居るよ。
>>753 そんなに長文書くのも大変だろうに何故最後の最後で煽るような文を付け足すんだw
それだけで皆無視しちまうぜ?
とりあえず
・あなたの言っている映像がBBCのイルカ漁の取材番組だとしたら、
その内容は日本の野生生物保護への姿勢についてのもので、特に捕鯨批判はなかったはず。違ってたら教えて欲しい。
・二段落目は丸々要らない
・沿岸捕鯨は頭の固い保護団体に批判されるかもしれないが、国連の保護政策に対する日本の意思を示す効果はある。
正面からの議論により日本と国連、双方の妥協点を明らかにすることを私は期待します。
こんなもんでいいんでね?俺も文才あるなんて言うつもりはないけど、出来た文をすぐ書き込むんじゃなく
一度見直したり誰かに見てもらうだけでも十分短くわかり易くなると思うよ。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:01:41 ID:6gvzpath0
>>754 おそらくイギリスでは、捕鯨に絡めて日本が環境後進国だという風に報道されてるんだよ。
水産資源を人類のために有効活用しようという日本政府の取り組みでさえ、
この手の食文化を持たない国からしたら「環境破壊」にしか写らないということだな。
水産庁の人も言ってたけど欧米的な環境理解に拠らない価値観があることを
日本が示し続けなきゃならないのかもね。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 22:35:09 ID:pEGucyHn0
>>754 753です。まあ私の日本語がつたないのもありますが、イギリス人って遠回しに
皮肉があったり、回りくどい表現が多いんですよw両方が重なると最悪かなw
沿岸捕鯨が海外の批判に合いやすく批判はさらに大きくなる、という動画の例での
レスがあったので、いろいろな立場で違う国でいろいろな意見の反応がある一つの
例として上げました。ただ単に日本批判になることも無いし、動画の例でさまざまな
問題を解決できる方向性に繋がる面もある、ということが言いたかったので。
>>755 ありがとうございます。参考にします。
>>756 そこまで考えていませんでした。
あなたの指摘通り、生息数の評価で先延ばしにされたという日本の立場はとても良く理解でき、
出来たのなら生息数の決着とRMSの議論で、諦めず反捕鯨国の言い逃れや矛盾をついて商業捕鯨再開
の道へ繋がるチャンスだったのにとさえ思います。
調査捕鯨の拡大で成果が困難な方向性へ行ってしまって返って弊害になってるのでは?
それなら元に返って軌道修正すればという意見は先に書いた通りです。
ただ、その後IWCは生息数が正しい評価ではなかったと後になって公式に発表したのは
なぜなのか、それが現在の推測数を決められない要因に繋がっていたとしたら、日本は生息数調査の
問題を曖昧にしたまま現状の調査捕鯨の拡大へ力を注いでいたのかな、という疑問も出てくるんですよね。
もっと解りやすい文章を書ける外国人は知り合いにいますw私は日本人なので情けないですね。
>>757 要点をまとめて頂きほんとうにありがとうございます。参考にしたいと思います。
実は二段目がメインだったので少々、落胆していますw
煽ったつもりは無いので、そこはとても納得できません。ちょっとだけ怒っていますw
つーか、ここは反捕鯨問題自体の議論スレじゃねえぞ。
コッチの住人さんに迷惑のかからねぇように他所でやれ他所で(´・ω・)y━~~
762 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:02:11 ID:+1ecFqKn0
>>759 >あなたの指摘通り、生息数の評価で先延ばしにされたという日本の立場はとても良く理解でき、
そんな指摘など一度もしておりません。読むのも苦手なの?
先延ばしにされたのは「(多数決による)モラトリアムの解除」です。
>出来たのなら生息数の決着とRMSの議論で、諦めず反捕鯨国の言い逃れや矛盾をついて商業捕鯨再開
>の道へ繋がるチャンスだったのにとさえ思います。
「出来たのなら」ってナニが?
生息数についてはSOWER2周目、76万頭で一度「決着」してます。
が、元来90年までに見直し予定だったモラトリアムがRMP合意を見た後でさえ尚
解除されず、既に開始されていたSOWER3周目とその後になって持ち出されたRMS
によって無意味に延長されてしまっただけです。
>調査捕鯨の拡大で成果が困難な方向性へ行ってしまって返って弊害になってるのでは?
スマン、ホントにキミ日本人なの?全く何が言いたいのかワカラン。
>ただ、その後IWCは生息数が正しい評価ではなかったと後になって公式に発表したのは
>なぜなのか、それが現在の推測数を決められない要因に繋がっていたとしたら、
「正しい評価でなかった」とはSOWER2周目の事?誰がそんな事言ってるの?
3週目36万頭こそ未だに総生息数として上げられてないんだが、2周目を否定する要素はナニ?
>日本は生息数調査の問題を曖昧にしたまま現状の調査捕鯨の拡大へ力を注いでいたのかな、という疑問も出てくるんですよね。
昨日も言ったが「生息数調査の問題」はIWC加盟国合同のSOWERの管轄。
そして捕獲数・対象鯨種の拡大は仮に少なく見積もった資源量36万頭でも
RMP基準での捕獲数以下。サンプル数は大いに越した事は無いけど、一体何の問題が?
キミの場合はあれだ、捕鯨問題より先に日本語の問題を解決した方がいいね。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:04:25 ID:+1ecFqKn0
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:17:31 ID:dGPhfbyQ0
>>756 >モラトリアムさえ解除されたら日本は商業捕鯨再開してたの。
>それがいつまで経っても多数決の反対多数で解除されないから
“多数決の反対多数”って何だい?
いつモラトリアム解除提案なんかあった?
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:19:24 ID:6gvzpath0
そもそも商業捕鯨休止が可決したのは賛成した国が多かったからだが、
票かせぎのために捕鯨したこともない内陸国の弱小国家を買収して委員会に参加させたりしてる時点で
はじめから結論ありきの、きわめて政治的な圧力があったと言わざるを得ないんだが。
矛盾をついて正論さえ述べてれば商業捕鯨が再開できたとかなに寝ぼけたこと言ってんだ?
766 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:21:58 ID:dGPhfbyQ0
>>761 「ID:+1ecFqKn0」(涙目)はお前の仲間なんだから
お前がなんとかしろよ。w
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:24:03 ID:+1ecFqKn0
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:26:22 ID:6gvzpath0
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:30:27 ID:+1ecFqKn0
770 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:30:41 ID:6gvzpath0
771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:37:48 ID:+1ecFqKn0
772 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:37:51 ID:dGPhfbyQ0
>>762 >先延ばしにされたのは「(多数決による)モラトリアムの解除」です。
先延ばしされたもなにも一体いつ日本がモラトリアムの解除を提案したんだよ?
>生息数についてはSOWER2周目、76万頭で一度「決着」してます。
>が、元来90年までに見直し予定だったモラトリアムがRMP合意を見た後でさえ尚
>解除されず、既に開始されていたSOWER3周目と
「決着」なんかされてないよ。
勝手に捕鯨サークルが捕鯨総会で発表しただけのこと。
つーかもしそれが「決着」というのならSOWER3周目、32万頭で「決着」ということになるが
それでもいいか涙目よ?
>そして捕獲数・対象鯨種の拡大は仮に少なく見積もった資源量36万頭でも
>RMP基準での捕獲数以下。
知ったかはよせよ涙目。
76万頭で2000頭。それが36万頭だと約半分の1000頭ということになる。
ところがこれは南極海全域の話。日本は常に南極海の半分の一定の海域しか
周らないから1000頭のそのまた半分、つまり500頭ということになる。
で現在の調査捕鯨枠は850頭(±10%)。500頭より多いぞゴルァ!w
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:41:16 ID:pEGucyHn0
ほんとにスレ違いの展開になって申し訳ありません。
なるべく動画の話題に持って行きたかったのですがw
いろんな意見ありがとうございました。それでは。
もっと日本語勉強しますw
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:44:18 ID:+1ecFqKn0
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:50:04 ID:dGPhfbyQ0
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:50:29 ID:+1ecFqKn0
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:59:35 ID:dGPhfbyQ0
なおこの基地外は鬱の時、びびってYahoo!掲示板ID「yukakedaisuki」を捨て去っております。
現在は躁の時です。
778 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/14(土) 23:59:36 ID:+1ecFqKn0
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:03:51 ID:r0A2Rbve0
なお現在のこの基地外の
Yahoo!掲示板ID:
nomomamo1990
koimo0072
>>775 >仲間からも「こりゃ完全な基地外だ」と言われている長崎在住の引きこもり。
政治板のスレで完全に論難されてるのは反捕鯨一派のようだが。
そこでの敗北の仇を動画スレで討とうとするなよ。
お前もどうせただのクジラ愛誤だろうが。
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:11:47 ID:r0A2Rbve0
>>780 お前も仲間なんだからあの基地外をどうにかしてやれよ。
アク禁喰らっても懲りずにあのざま。
>>781 お前や長文はりつけるだけのNが議論で勝てばいいだけ。
やっても勝てないもんだからあきらめて動画スレで挽回しようとしてるお前は単なる卑怯者。
口惜しかったら政治板で正々堂々と向かっていけよ。
Nですらやり込められてるのでお前じゃ可能性ゼロだがな。
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:27:47 ID:r0A2Rbve0
>>782 「埋め立て荒らし」を“やり込める”とは言わねえぞ。w
784 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:29:40 ID:r0A2Rbve0
荒らし相手に議論もへったくれもないってこと。
負け犬のrは巣に帰ったか。
賛成派反対派限らずこのスレで捕鯨賛否についての議論はするな。
動画作成のアイディアとそれへの意見交換だけにしろ。
>>1嫁
日本語も頭も情緒も不自由なバカの相手してたらあっという間に埋まっちゃうじゃねえか。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 00:33:07 ID:r0A2Rbve0
>>785 >賛成派反対派限らずこのスレで捕鯨賛否についての議論はするな。
ならあの基地外にもそう言ったらどうだ?
>>783 まだいたのかカスが。警告は何度もしてるからな。
次書き込んだらお前を荒らしとして通報する。
>「埋め立て荒らし」を“やり込める”とは言わねえぞ。w
政治板のスレ見てみろ負け犬。
反撃チャンスの時間は何時間もあるのに、反対派も書き込みしてるのに
誰も一度も反撃してない。言い訳と負け惜しみだけで自分をごまかすなよカスが。
>>786 残ってるのは勝ち目の無い政治板に行けないお前だけだカス。
いつまでも動画スレでスレ違いの粘着してるキチガイはお前。
スレチの荒らしとして通報済。
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/15(日) 17:24:44 ID:HiPzIn840
791 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 01:04:46 ID:d/WlHNp50
793 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/16(月) 17:18:31 ID:d/WlHNp50
ワロタw 緑豆敗訴確定だろw
完全基地外だね
略してカンキチ
お前らBS-iの「動物保護を巡る大国の思惑U〜捕鯨論争最前線・クジラを巡る30年の戦い〜 」
録画した?
796 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 06:02:54 ID:JLET56dw0
ここで一部の反捕鯨派を論破してみても仕方がない。
日本は共産党も含めて全党が捕鯨推進のスタンスなのだから。
やるべきは、YoutubeやBBCの掲示板で積極的に英語で捕鯨の正当性、反捕鯨の欺瞞を海外に発信すること。
797 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/17(火) 22:52:30 ID:qHfev1gq0
>>797 ソースがSSなうえ内容がありえん
またいつもの虚報では?
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 05:56:44 ID:4rCre/d20
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/18(水) 18:01:34 ID:W9oyiXW70
801 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/19(木) 07:44:40 ID:x6Uc7EmO0
802 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/20(金) 23:25:27 ID:REIOVUxS0
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:41:56 ID:xx1Coq0C0
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 15:49:18 ID:xx1Coq0C0
805 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 16:11:02 ID:nndBwBWm0
>>805 >2月7日の猛火で家を失ったバクストンの牧場主、レイ・ドンキンさんは、
>「火災予防のため、牧場前の道路脇に積もった枯れ草を焼こうとしたところ、
>VicRoadsの職員が、『火入れは自然の昆虫を殺し、植物生態系を破壊する』
>という理由で制止した。
これはなんという最高の動画ネタ。
オージーの本質的な頭の悪さココに極まり、というカンジ。
こんなんが原因で200人とか死んでても同情するのが難しい。
807 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 20:53:08 ID:xx1Coq0C0
>科学専門家やメディア・コメンテーターはすでに一部自然保護派住民の
>「自然は何でも保護」の態度を、「守るべき自然を破壊する結果になる」と批判している。
この発言は動画にいれるべきだろ。
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/21(土) 20:58:06 ID:xx1Coq0C0
>>806 そもそも、豪州の白人どもは、
「ユーカリの木は自然着火しやすいから、木の近くに家を建ててはいけない」という
先祖代々のアボリジニの教訓を無視してあの辺鄙な地に住んでたんだよ。
死者200人とか自業自得だろ。
810 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/22(日) 22:56:31 ID:cY764V7u0
>>809 やっぱりTOPGEARだけは神番組だなw
>>796 >>日本は共産党も含めて全党が捕鯨推進のスタンスなのだから。
これってソース簡単に出せる? GPとかは、捕鯨は腐敗した日本政府が独断で
やってて国民はほんどは支持していないみたいなプロパガンダしてるんだけど、
野党が捕鯨存続スタンスならその嘘は簡単に崩せる。
個人的には社民が捕鯨推進っていうのが信じられん。
GPってあいつら必ず天下り天下り言うよねw
どうでもいいんだそんなもん
馬鹿な反捕鯨連中の愚行に対するカウンターなんだから
そのためなら税金無駄にしたっていいよそれだけのことをあいつらはしてる
815 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 22:09:15 ID:LLL8PWH1O
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/23(月) 23:59:49 ID:LLL8PWH1O
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/24(火) 16:33:36 ID:GcmR36KU0
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/25(水) 17:19:08 ID:g/KmBjSq0
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 14:54:03 ID:uxlSTJ5X0
オーストラリア在住者だが、オーストラリアではネットのダウンロードの上限が定められてる場合が
ほとんどだからみんなようつべとか見ないようにしてるよ。
ダウンロードの上限を超えると$1.5/Mbとか。
プロバイダーのCMも速度については一切触れずに月〜GB〜ドルって言ってる。
もちろん速度はクソ遅い。 1mbpsで速いレベル。
友達とかにようつべ見ろとか言っても見てくれない。まあ飲んでる時とかに奴らを論破してやってるけど。
動画以外でオージーにもわかりやすく、かつギャフンと言わせるようなサイトはないか?
よくあるのは、
ムービー紹介だけど、埋め込みプレーヤーは無し(あってもいいけど)。
いくつかの場面をスチル写真で貼って、その間にテキストで説明を。
という形かな。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/26(木) 15:28:01 ID:dNrfLQXT0
オーストラリアはまず、南極海が豪州領海じゃないってことを認識するべきだな。
シーシェパードのテロ行為は、捕鯨のサンクチュアリを根拠に正当化されているけど
あれって豪州の国内法だから、原則として豪州の領海内しか法的拘束力が及ばない。
にもかかわらず、シーシェパードは南極海(公海)でテロ行為に及び、
その映像をみて豪州のニュースキャスターは歓喜に打ち震えてるわけで。
アホだろ。
仮に南極の領有権が認められても、南氷洋の全てがオージーのものになるわけじゃない。
調査捕鯨の海域の半分以上はNZが領有権を主張してる海域だし、
鯨の最大漁場であるロス海はNZの海域
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 05:41:58 ID:9TskXtsX0
"'ヽ,, ,,.へ,,
'',\: `ヽ., ,. '''´ ,ノ
.ヽ,,ヾ ''ー-'" ::. ,,. '" オージーはクズだ、200年たっても反省しないから学習できねぇ
`V ,/:::_::..ヽ :: ノ
/ __,, ヽ::,`__ _,,,... -‐ ,,
! `'''´, ノ"ミヾ´-- ,,_ / : : `\
.| : ::.. :: :,,::_ ミ .l::: `.''- ,,__ | : : : : : \
,,' ,,,__:::ヽ, .li;ェilililill,:::::: `' ,, ,i : : : '' 、: \
l ...: : : : :::::l ilゞi|l|l|l|l:::""" ''' ッ,,, `ヽ, ノ : : : {:::ヽ, \
.': : : ::`''-=ムiノ "'''' ヽ,, ,,ノ'' : : : : : : : : : : ゝ-,_ミ::...ヽ,,
.': : : ::: : \:::: ゝ ,,,___,,/:: ! ー - .,,_: : : : : : : \::::: 'ヽ ,
i : : l / :: ヽ;;_:: ,,, '''´ /":::ヽ; / '' `""''ー-' ',,,, : : `ヽ ,:::: `ヽ ,
.! : ',,, :;,,, `''ー-_,,ニ,,:::::} ./...゙'' " ' ,,゙゙゙゙゙: : : : `,, : : : \__;;;:: `ヽ,,
.l ノ'゙"`l';;;ー-;;;,. -‐'''"´ `''-,,_,'´:::::: : : : : : : :"゙ ,,,,,, : : `,,: : : :_ `"''l:::::: `ヽ ,,_
l : : :i;; ,,ム''''"´ ,,,;;;__ ミミミミヽ:::::::::::::::::::......: : : : : : : : ヾ,, ..... `i., ... `゙゙'';;;;;:::
| ,,;;, -''"´iil:,ァ_`ヾ三,彡';;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::: : : : : : ,,-‐'''' 'ー‐---┴---‐――――
.ヽ__,,__,, ;;;__,,;;;;/´iililililililili:l,:ェニニ;;;_ノililiilili;;;;;;;;;:::::::::::::___,,,, '' _,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.............
 ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ''''―――――――
826 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 06:58:51 ID:9TskXtsX0
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 06:59:54 ID:9TskXtsX0
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 07:01:20 ID:9TskXtsX0
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id331364/s2/p0/or1/ds2 アボリジニを虐殺したのはオーストラリア人
投稿日時:2009/02/26 20:06:17 投稿者:kokoroniseijituさん
この映画を見ると、日本人は自分の国に誇りを持てるだろう。ただし、正しい知識を持っていなくてはならない。
オーストラリア人は純粋のアボリジニ(原住民)を虐殺し、絶滅させた。ところがどうだ、この映画ではマンハンティングで殺されていた
アボリジニが彼らを滅ぼした白人たちと仲良く暮らしているではないか。ああ、すばらしきデストピア、その名はオーストラリア。
親切にもアボリジニ虐殺の不名誉を日本軍に負わせようと映画では苦労している。ご苦労なことだ。ウソの歴史で幸せになれるオーストラリア人に
日本人は嘲笑を贈らずにはいられない。反面教師としては最高の作品だ。人間はここまで卑劣になれるのだ。この卑劣な映画監督の名を覚えておきたい。
この映画を見て白人に絶滅させられた純潔アボリジニに一掬の涙を心から贈りたい。安らかに眠れますように。
それにしてもこの映画によく出演できるもんだ、二コールキッドマン。
反日の部分を隠す姑息な配給会社
投稿日時:2008/12/15 01:25:37 投稿者:audjpnさん
先の大戦ではオーストラリアの方から宣戦布告してきたくせに日本軍が悪と描かれています。
アボリジの人たちを虐殺し土地を奪ったのに、それに立ち向かうアボリジが悪であるように描かれています。
映画のCMで日本軍が悪で英・豪が正義であるように描かれているシーンを一切流していません。
字幕担当者さん、ちゃんと和訳してくださいよ。日本を悪とするセリフのところがぼやけて和訳してましたよ。
そこまでして金稼ぎたいんですか?あんんたらそれでも日本人?
日本人ならこんな映画にお金を落とすのはやめましょう。
829 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 07:14:29 ID:9TskXtsX0
213 名前: すずめちゃん(福岡県) 投稿日:2009/02/27(金) 07:11:41.59 ID:X6U6jb04
それほど退屈せずに観ていられる娯楽大作ではある。、、、ただし時間でいうと4分の3くらいまでは。
そして突然、日本軍が攻めてくる(試写会当日配布のパンフレットにはまったく触れられていない部分)。
港町への容赦ない爆撃、そして子供たちが暮らす島に上陸した残虐な兵隊、無慈悲な殺害、、、。
低く聞こえる日本語のセリフがやけにネイティブで、リアルさに拍車がかかる。
ほぼ満席に近い試写室で、観客の気持がザーッと引いていくのが分かる。
自分も顔の筋肉が急に固まり、目がうつろになる感じがする。
そこから先は、普通の教養をもった日本人が再び感情移入するのは困難である。
そのあとはもう惰性で眺めている状態。
無料試写会だったのが不幸中の幸い。
いまいましい「ジャップ」の悪行をわざわざ金を払って見せつけられるなんて、筆者には耐えられない。
http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tyem/id331364/rid64/p5/s0/c50/
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/27(金) 07:24:35 ID:9TskXtsX0
146 :名無シネマ@上映中:2009/02/25(水) 09:39:11 ID:dEnpMBad
最も疑問なのは、映画の中で白人が一度もアボリジニを殺すシーンが無いのに
日本人がアボリジニを殺すシーンはある、という事です。
「史実では全くありえない日本軍の上陸と、日本軍によるアボリジニ殺害」
のシーンがどうしてもこの映画に必要だった理由は何?
お話の締め括りとしてアボリジニの死が必要だったのなら、素直に、史実に
ありふれてる「白人によるアボリジニの殺害」をなぞって白人に殺させればいいのでは?
戦争中の話でも、その場に居る筈の無い日本人を登場させてアボリジニを殺させる
必要があるの?
このシーンの為だけに史実に存在しない日本軍上陸シーンを用意して、恐らく実物の
アボリジニを見た事すらなかったであろう日本人に殺させる意図って何なんでしょう?
スミマセンが誰か「この映画の中の日本軍の書き方はおかしくない」と考える方、
説明してもらえないでしょうか?
また嘘八百並べ立てるのかwしかし史実じゃない日本軍上陸とかは酷いな
>>831 好意的にかくなら
「所詮フィクション」と
ただこれがノンフィクションだと思ってる馬鹿がいるのも事実
つべにも「俺たちがジャップを太平洋から追い払ったんだぜ」とか言ってる
オージーの右翼っぽいやつは確かにいる
他人のフリみてわがフリ直せ。
海外の右翼を見てると、絶対に和解や平和には至らないって思い知るよな。
付き合いたくもないけど、なるべく彼らと同類に成り下がりたくないと思うよ。切実に。
836 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/28(土) 16:22:47 ID:82GsnVzRO
環境保護団体って右翼なんだw
いまごろ気づいたの?
838 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 07:30:36 ID:RbNkA0PU0
839 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 10:04:18 ID:3Z4Tj5C50
映画オーストラリア見てきました。
この映画の根底には日本人への偏見と悪意を感じます。
日本軍の数百機の爆撃で虐殺される白人達、逃げ惑うキッドマン。
こんな事史実では無かった事で、映画を見た世界中の人は勘違いします。
また捕鯨国に対する抗議も込められていますね、
鯨を殺す日本人は平気で人間も殺せるってね
840 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 12:55:54 ID:RbNkA0PU0
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 15:21:51 ID:rS6RYSQp0
日本でもナガスが船首に引っかかってたという事件があったね
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 17:50:22 ID:B8yBMKnt0
844 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/02(月) 17:56:02 ID:B8yBMKnt0
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/03(火) 11:30:20 ID:16FPttZc0
Japanese Chinese Australian Korean
∧∧
∧_∧ / 支 \ ∧《《《∧ ∧_,,∧
( ´∀` ) ( `ハ´ ) ミ ゚ _>゚) < `∀´ >
crocodile/kangaroo - eat eat -
(or kill only)
monitor - eat - -
dog. - eat - eat
whale/shark eat eat - eat
rare animals - eat - -
monkey . - eat - -
panda/human - eat - -
excrement/crap - - - eat
∧_∧
< `)∀´> )) Oh! Tasty !
(つ=人..⊃
 ̄ ̄(__) 〜 ∞
. .(__)
846 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 17:39:47 ID:7P6rDTFD0
■社民党や共産党は捕鯨問題にどのような態度をとっているのでしょうか?■
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115226371 捕鯨 どう考える?(2008年1月31日(木)「しんぶん赤旗」)
--------------------------------------------------------------------------------
〈問い〉 捕鯨についての日本共産党の基本的な考えを教えてください。(三重・一読者)
〈答え〉 日本共産党は、鯨資源の科学的な調査や国際的な合意を前提として、資源の十分ある鯨種については、人類の食料資源としての利用は許されると考えています。
日本や北欧の沿岸で昔から行われてきた捕鯨は、地域の伝統産業であり、食文化の一翼を担ってきたものです。北極海周辺の少数民族のなかで伝統的に行われてきた捕鯨も生存権の行使という意味もあり、そうした営みは尊重されるべきだと考えます。
欧米諸国や日本などが過去に行った乱獲によって鯨資源が減少しました。こうしたことを繰り返さないために厳しい国際的な規制やルールが必要なのはいうまでもありません。
その際、鯨の種類ごとの実態をふまえ、資源量が大幅に減少してきた大型鯨類(シロナガスクジラなど)の捕獲を禁止するのは当然ですが、IWC(国際捕鯨委員会)の科学委員会の調査でも増えつづけていることが確認されているミンククジラなどについては、
厳格な管理のもとに資源の維持と人類の有効利用の両立が可能だと考えています。
現在、商業捕鯨を禁止している「国際捕鯨取締条約」も資源の適正な利用まで否定しているわけではありません。この条約の趣旨に基づき、鯨の資源量把握、乱獲を許さない管理体制など、科学的で冷静な検討が求められていると考えます。(橋)〔2008.1.31(木)〕
社民党は下に議員の活動。
「2006森林労連中央行動」(6月4日、5日)に関する社民党への要請をうけました。 ... 5月29日. 第19回捕鯨の伝統と食文化を守る会が開催されました。 社民党を代表して会の呼びかけ人となり、挨拶をしました。 (2006.5.30更新)
www.sdp.or.jp/kantetu/kt_nissi_06-05.html
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/04(水) 17:40:24 ID:7P6rDTFD0
■社民党の政策〜総務部会&国土交通部会〜■
今年も「鯨を食べる会」をやります
東京都千代田区の憲政記念館で「第20回捕鯨の伝統と食文化を守る会」が開催されます。毎年、国際捕鯨委員会(IWC)の年次会議直前に行われるイベントです。
鯨食文化をアピールするとともに、IWC年次会議に臨む日本政府代表団にエールを送るための集いでもあります。
捕鯨の伝統と食文化を守る会には超党派の国会議員が呼びかけ人に入っていますが、もちろん社民党も菅野哲雄衆議院議員(農林水産部会長)が名を連ねています。
実は、1987年7月30日に当時の社会党を含む超党派で「鯨類の捕獲調査の実施等に関する」国会決議が行われています。そこでは、「政府は、我が国の伝統的文化と産業を堅持するとともに、人類共通の利益の増進に資するため、科学的に必要な調査を行い、
これに基づいて一九九〇年に予定される包括的評価を通じ商業捕鯨の再開を期する」、「不退転の決意をもって関係各国の理解を求めつつ、また必要とあらば国際捕鯨取締条約からの脱退をも辞さぬ覚悟で、
今漁期からの鯨類の捕獲調査の実現に向けて最大の努力をすること」と強い決意を示していました。それ以降、毎年イベントを行い、社会党・社民党も毎年のように捕鯨再開を訴えてきました。
今年は20回目の節目の年になります。最近、鯨類捕獲調査事業への妨害活動が高まっていますが、それらを乗り越え、調査事業の継続実施とともに、商業捕鯨再開に向けた取り組みを強化していく必要があります。
http://pub.ne.jp/syokota/?entry_id=1439990
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 03:49:45 ID:1v2Svdhe0
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 07:48:18 ID:FX56PG4N0
【国際】首相の先祖は下着ドロ、豪で見直される流刑地としての過去 オーストラリア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217601731/ 【8月1日 AFP】オーストラリアのケビン・ラッド(Kevin Rudd)首相の先祖の1人は、ドレスと下着各1枚を
盗んだ罪で死刑を宣告された英ロンドン(London)の路上生活児で、曾々祖父は砂糖を盗んでオーストラリアに
送られた流刑者だった。研究者らが7月31日発表した。
流刑者の先祖を持つことは数十年前のオーストラリアでは恥とされたが、現在では名誉の印とも見なされており、
首相のイメージ向上につながりそうだ。
■盗みを働いて流罪になった祖先たち
このたび明らかにされた家系図によると、首相の父方の曾々祖父、トーマス・ラッド(Thomas Rudd)氏は
「砂糖1袋を不法に入手した」罪で7年の刑期を過ごすため、1801年に英植民地だったオーストラリアに流された。
また、国営通信社AAPが家系図を元に報じたところによれば、首相の父方の曾々々祖母にあたるメアリー・ウェイド
(Mary Wade)さんはロンドンの路上生活児で、道路掃除や物ごいで日銭を稼いでいた。
メアリーさんは12歳だった1788年、年上の少女とつるんで8歳の別の少女をトイレに連れ込み、ドレスと下着を奪った。
翌89年1月、ロンドンの中央刑事裁判所・オールドベイリー(Old Bailey)でメアリーさんは死刑を宣告されたが、
後に減刑され、当時英国の植民地だったニューサウスウェールズ(New South Wales)に流されたという。
1788-1868年の間に英国からオーストラリアに流された人は、比較的軽微な犯罪者も含め、約16万人に上る。
現在オーストラリアでは、国の発展における彼らの役割が、反抗的誇りをもって見直されている。(続く)
AFP 2008年08月01日16:58発信地:シドニー/オーストラリア
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2425210/3177862
煽り合い貶しめ合いに興味はねぇ
堂々と捕鯨の正当性を主張する
851 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 12:03:05 ID:7AlXyUdpO
>>850 言いたい事は解るが
理屈の通用する相手なら30年以上もこのザマじゃないだろ
852 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 15:23:41 ID:KTjkzJA10
本日付けの朝日新聞報道で日本の調査捕鯨
捕獲数削減ってあったんですけど事実?
まあ緑豆ジャパンとつるんでる朝日だし信憑性は無いけど。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/05(木) 16:05:36 ID:/zIPglAe0
朝日の取材元がどこかによる
854 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 09:33:54 ID:kthbj6nA0
条約適用 政府が通報 捕鯨妨害、シー・シェパード名指し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090306-00000112-san-soci 日本政府が海洋航行不法行為防止条約(SUA条約)に基づき、
SSの妨害行為を犯罪として国際海事機関(IMO)に通報していたことが5日、分かった。
SS活動家3人を名指ししており、同条約に基づく政府の通報は初めて。
SUA条約では、船舶の海洋航行を妨害する暴力犯罪の容疑者について通報があった場合、
各国に処罰などを求めている。捕鯨妨害の容疑者が滞在している国は、
自国の当局に捜査させるか、容疑者を日本へ引き渡すことが義務づけられている。
外務省によると、条約に基づく通報対象となったのは、平成19年2月にSSが起こした捕鯨妨害。
この事件をめぐっては、SS活動家らが捕鯨船のスクリューにロープを絡ませたほか、
発煙筒を投げ込むなどの妨害を行った疑いがもたれている。
名指しされたのは、この妨害で警視庁が国際手配した4人のうち米国人ら3人。
いずれも日本の捜査権が及ばない国外にいることなどから逮捕されていないが、
通報を受けて、条約の締約国は3人の逮捕などへの協力義務が生じたことになる。
SSは米国のほか、抗議船の船籍があるオランダ、
活動拠点があるオーストラリアに多くのメンバーがいるとされる。
麻生GJ
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/06(金) 14:50:16 ID:vBZnjDOj0
でもポール・ワトソンは含まないんだろ?
甘いなあ
ワトソン今回自分でも発炎筒投げつけてきてるじゃん。日本船に
856 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/07(土) 11:08:27 ID:mwycwYU60
857 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/08(日) 17:10:28 ID:oKlBEfSu0
船体射撃が容易に行える点で、新テロ対策法は画期的。
近寄ってきて、停戦しなければ即射撃可能。
すばらしい法律ができました。
JSDF takes on Sea Shepherd, Australia & Somalia
http://www.youtube.com/watch?v=RhHk-y-juEk 来年のシーシェパードの出方が楽しみです。
気づかれぬよう退路に蓋をして、船体射撃で船を沈めたいですね。
当然、数人の死者は覚悟の上、残りは全員刑務所へ直行。
858 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/09(月) 18:38:22 ID:xMCpKBHDO
シーシェパ相手に射撃はしないよ。
むしろワトソンを日本に連行して欲しい
860 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 08:34:50 ID:+1EeUBWh0
862 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/11(水) 18:34:11 ID:3IwRRXF7O
韓国を弾除けにしようて事か。
法則は怖いが
韓国人のうざさはちょっとたよりになるかもな
差別差別やかましいし
864 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/12(木) 10:17:22 ID:dCSO4Yl60
865 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/13(金) 04:16:25 ID:fTVw0un40
>>861 奴ら的に韓国水域でされる捕鯨ならば問題ないって意見なんじゃね
>>845 カンガルーは靴の材料になるよ
しかも高級品
>>866 そりゃクロコダイルだってバッグになったりするわな。
868 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/14(土) 08:36:18 ID:GdaNAiO40
早速朝日がオバマ反捕鯨食いついてきたねw
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/15(日) 13:56:35 ID:VnId/ipl0
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 23:13:03 ID:FgaTNrOF0
>>871 議長って次もアメリカ人で決まってるん?
別にアメリカが厳しくなったところでたいして変わらん気もするけど
もともと反捕鯨国だし
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 16:38:12 ID:5Vt/1OQpO
アメリカが世界有数の捕鯨国だったからだね
議長国って持ち回りじゃないの?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/18(水) 17:23:17 ID:2e+gifbW0
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/19(木) 17:48:51 ID:bs6WVqR80
肝心の、同盟国が飢饉という危機。
これについて、記者は質問すらしない。あほか。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090228/30362.html 米カリフォルニア州、深刻な水不足に
2009年02月28日 10:59更新
米カリフォルニア州アーノルド・シュワルツネッガー知事は27日、
3年間継続して生じた平年より低水準の降雨量・降雪量を受け、州内水道局に水道使用量を20%削減するように促進し、
同州の干ばつ危機に対する緊急事態宣言を行った。
///////////////////////
山火事で木が山にない。
保水力を失っているから、大雨なら大洪水。
雨がないと旱魃。
今年はそれが特にひどいのだ。
12月にはすでに、深刻に水不足になっていて、それが、二月末にはなお深刻になり、大飢饉が待つ同盟国。
頭にたたっこんでおこう。夏にはアメリカ発の食糧危機が来る状態なのだ。
http://www.bm-sola.com/we/archives/2008/12/post_665.html カリフォルニア失業農民が食糧不足で苦しんでいる
メンドタ(カリフォルニア)発--やる事がない農場労働者達は、全米で最も豊富な農作物地域で食物を探している。
この地域では、干ばつと水道供給削減の裁判所命令の二重打撃が数億ドルの損失を引き起こしている。
大事なことは、報道は黙り込んでいるからな。
今大事なこと、アメリカ発の飢饉。これを見てから、政治に問え。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-travel-geography14.html カリフォルニア州の降水量のおよそ70%は、
農地や都市部がほとんど存在しない北部の山岳地帯や渓谷、シエラネバダ山脈で降る。
これに対して、灌漑用水の80%は、降水量の少ない南部で使われる。
同州の主要農業地域のうち、平年で500ミリメートル以上の降水量があるのは、
サンフランシスコの北側の地域と、南の沿岸部にある少数の渓谷だけである。
農家は水の主な利用者だが、カリフォルニアの大規模な水の輸送施設の開発に着手したのは都市だった。
20世紀初め、ロサンゼルスでは人口が急増したため、地元の地下水だけでは供給を賄えなくなり、
シエラネバダ山脈の東側にある、
ロサンゼルスから北へ約300キロメートル離れたオーウェンズバレーで不足分を補う水源を探した。
1913年には、「ロサンゼルス送水路(Los Angeles Aqueduct)」が水をロサンゼルスまで運んでいた。
この送水路が提供できるのは、ロサンゼルスの需要の半分である。
1928年にロサンゼルスと南カリフォルニアのその他10都市が、自分たちの地域に十分な水を供給するために、
「都市圏水供給公社(Metropolitan Water District)」を作った。
今日では同公社は、6つの郡と、130以上の都市、そしてカリフォルニア州の総人口の半数に水を供給している。
・・・・・・・・・・・・
(続きます)
(続きです)
> カリフォルニア州の降水量のおよそ70%は、
> 農地や都市部がほとんど存在しない北部の山岳地帯や渓谷、シエラネバダ山脈で降る。
> これに対して、灌漑用水の80%は、降水量の少ない南部で使われる。
つまり、政治がしっかりしていないと「治水」が出来ない、その最悪の事態に追い込まれているわけだ。
シュワちゃんとかオバマとか、タレントの顔で民衆の心は癒せるが、
水は、「天」からの頂き物なのだ。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-travel-geography14.html 1940年代に連邦開拓局(Federal Bureau of Reclamation)が、セントラルバレー灌漑用水の地元での有用性を向上させるために、
セントラルバレー・プロジェクトを開始した。
今日では、サクラメント川から取られた水が、デルタ・メンドータ運河によって、サンワキーンバレーバレーの西側を通って南のメンドータまで運ばれ、
そこでサンウォーキン川に注ぎ込まれる。
従って、サンウォーキン川の通常の流れは、そのほとんどを、カリフォルニア随一の農業地帯であるこの盆地の南部の灌漑に使うことができる。
・・・・・・・・・・・・・
しかし今は、それが機能していない。
水争いの訴訟さえあるという事態。
こんな国の武力が強大だから、同盟国。
そういう発想は、沈みゆく豪華客船のショーに酔いしれている日本の超お金持ちだけだ。
その酔いもさめてゆく。
あほかマスコミは、サププライムのときと同様に、どうしようもなくなるまで引っ張ってから、
「突然ですが」と、いつもの手か。
狂ってるぞ。お前達の脳は。
882 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 10:08:24 ID:46yV144J0
883 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/24(火) 10:12:02 ID:46yV144J0
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/28(土) 23:53:40 ID:sxvHt2DbO
捕鯨とかイルカ関係の動画の再生回数やコメント数がここ最近急に上がってるけど何かあったのかな?
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 04:22:50 ID:D2f8oSGX0
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/01(水) 17:37:41 ID:YUpgolgq0
887 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/06(月) 19:29:05 ID:scIp8V1sO
フリーザ対日本捕鯨のビデオを観て本当に感動した
実は観るまでは日本の捕鯨に少し疑問を持ってたんだ
これで堂々と日本の捕鯨が正しいと主張出来るよ
888 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/07(火) 06:43:06 ID:4hZrkZjM0
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/16(木) 13:29:28 ID:2Dp+fsXu0
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/20(月) 10:28:20 ID:oqmtL2c30
893 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 12:31:18 ID:F3oC40Va0
894 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 07:11:55 ID:IytTXkzl0
> 捕鯨の利点を訴えれば、反捕鯨派の理解を
> 得られやすいと考えており、今後、こうしたデータが国際交渉に利用されることもありそうだ。
今までの経過からして理解は無理だな。
むしろ、統失扱いや、他の無知人たちへの波及を防ぐ説得をしたほうが
>>895 主語述語を使おうどっちに対して言ってんのかわかんないぉ
897 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 22:43:53 ID:QY6BjSaM0
age
898 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 23:35:49 ID:x0laLWOf0
ttp://2chyome.blog53.fc2.com/blog-entry-228.html 日本びいきの外人を見るとなんか和むpart119
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241145121/ 645: 615 : 2009/05/10(日) 01:39:35 ID: EXmr8XYs
:
ちなみにちょうどその頃、シーシェパードが日本の調査捕鯨を妨害してたりなんかして
問題になってて、あまつさえオーストラリア全体が捕鯨反対運動してる、
みたいな報道がなされたりしてたけれども、実はあれ、メディアの歪曲なんだぜ?
話してるとその話題が出たんだが、二人とも日本が捕鯨してようがしてなかろうが、
そんなことを本気で問題にしたがる人なんて誰もいない、って言ってた。
実際、ブリスベンやゴールドコースト周辺では、シーシェパードの存在自体を疎ましく思って
いる人ばかりらしいし、第一日本の歴史ある文化に口出ししたがる連中なんて居ないらしい。
さらに言うならオーストラリアでは日本語も教えてる。アリーシャは日本語の授業を取ってて、
発音はまだまだだけれども、簡単な挨拶くらいならできるよ。
ちなみにオーストラリア人はオセアニア地域はアジア経済を構成する1地域だと考えるのが
普通らしいぞ。豆知識な♪
>899
事実ならありがたいが
一個人の体験(それも2chの書き込み)を鵜呑みにはできないな…
よつべの米欄見てると、SSを熱心に支持してるのは厨房みたいな連中だけどな
Whale Warsの予告編みてもクルーの大半は若い、大して学も無さそうな連中だし、
船内で鼻からスパゲティ喰ってて吹いたわw
ちょwww
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 03:08:17 ID:NlX4sfMc0
日本の国旗を燃やして盛り上がるオージー【衝撃映像】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5908042 問題のシーンは50秒当たりから。
見づらい映像ですが、日の丸を燃やしているのがハッキリと確認できるはずです。
オーストラリアにおける人種差別
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2046097 台湾の放送局が作成しアジアの国々に配信したもの。
日本語訳音声あり。オーストラリアの無所属の議員が、
日本を含めたアジア人に対する人種差別発言をしました。
「2億人の日本がオーストラリアの資源を奪おうとしている」と煽っており、
オーストラリアの人種差別の根深さがわかります。
オーストラリアは政府が率先してシーシェパードを支援してるからな。
で、その政権の支持率が7割超えてる時点でだいたいのオージーが日本を差別してるのは想像つくよね
おいおいwww
905 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:30:22 ID:0g11qbVY0
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:47:37 ID:DYOtDxyB0
んじゃまぁ、ココにも置いといてあげましょうか、動画ネタにも使えそうだし♪
捕鯨が環境的に問題がある、というのはもう完全に通用しない理屈なんで、鯨研も反捕鯨派相手にはそれを最前面に押し出せばいいのに相変わらず誤解を受けやすい「食害」の話題が多いんだよな。
これは反捕鯨がそれを取り立てて騒いでるから、というのが大きいのかもしれないが。
RMPについての認知の浅さもある。RMPとは単純に捕獲枠を算出するだけでなく、必ず商業捕獲継続5年以内で資源状態の再評価を行わなければならない決まりがある。
つまり元々極めて安全率の高い、資源に対する脅威になり得ない捕獲数しか算出されないのに、その少ない商業捕獲枠での捕鯨を5年続けない内に対象資源状態が悪化
してないかどうかを調べ、仮に悪化が確認された場合は捕獲枠を削るか、商業捕獲を中止しなければならない。
念の為に書いておくと「資源状態」とは「資源量」とは別。「資源量」の計測は年毎に行う。
これほど安全である、と書くと今度は馬鹿な反捕鯨が言い出す事は「それだけ安全な管理方式が完成してるのならば、もう調査捕鯨の必要性はない筈!!」なんだけどw
モラトリアムが解除されるまでの間に「より良い資源管理」を目指すのは当然であって、その「より良い」とは「更に鯨資源に対し安全な」という事だけではなく、
「資源に対し充分安全なまま、より多くの資源を利用する為の」という事。「商業」なんだから限られた条件の中で可能な限り採算性を高めようとするのはアタリマエの事
なんだけど、「鯨を殺させない」事しか考えられない連中にはこんなアタリマエの事が思いもよらないらしい・・・w
(入りきれなかったので分割。次レスに続く。)
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:48:47 ID:DYOtDxyB0
>>906の続きw
そしてこの「より良い資源管理」に必要な調査項目が全て非致死調査で代替可能、と言いつつそれを商業捕獲対象主目種であるクロミンクに対してやってる国・団体は何処にも
存在しない。唯一ニック・ゲイルズなんて人が鯨糞を少々集めて食餌内容をアイソトープで調べ、「日本の致死調査と同じ結果が出た」という「確認行為」をやってるらしいけど・・。w
「商業捕鯨は鯨資源に対し安全で、現在の調査捕鯨にも意義・必要性がある」という説明はコレで充分な筈なんで、コレに反論出来ない反捕鯨ちゃんが言ってる事というのは結局、
「捕鯨をしなくてもいい理由」を無理矢理捻り出してるか、「捕鯨推進・賛成派への単なる悪口・批判」を言って悪印象を植え付けてるだけにすぎないってわけなんだな。w
どちらも「調査/商業捕鯨をしてはいけない理由」には全くなり得ないから、調査捕鯨を継続し、捕鯨推進に賛成するのはアタリマエ、という結論になります♪
つってもまぁ、何百回言い聞かせてもまた同じ事を書く、というのは「クジラさんの命を守る」というのが理屈ではなくて連中の宗教的ドグマになってしまってるからなんだけどねェ・・・^^;;;
<補足>RMP自体は一応の合意を見ていますが、IWC科学委員会が「現在日本が行っているJARPAには髭鯨資源管理の改善可能性あり」と公式文書の中で正式に認めてますので、RMP合意の存在は捕獲調査の必要性を全く否定していませんw
908 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:51:30 ID:DYOtDxyB0
まぁ、ついでだからコッチも動画ネタとして貼っておきます・・・♪
FAO「国連食糧農業機関」という国際機関が「 環 境 へ の 最 大 の 脅 威 」として報告してるのにもかかわらず、「 環 境 保 護 団 体 」である筈の
グリーンピース、SS、WWF、IFAW、IKAN、エルザ自然保護の会・etc・etc・・ 等々のwebサイトはこの「牛が環境への最大の脅威 FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf には未だに一行たりとも触れてませんし、紹介リンクも貼ってありません。
「 環 境 保 護 」を目的として設立された団体が最も重要かつ解決に急を要する筈の
「環境への最大の脅威」を完全にスルーしてるのは一体何故でしょうか?
そしてそれにもかかわらず何十万頭も居るクジラからたかだか1000頭程度しか捕獲しない、
とてもじゃないが「環境問題」などとは呼べない日本の調査捕鯨への非難を、多くの資金と
時間・人員を遣い、勿論webサイト上でも デ カ デ カ と 表明なさっております。
さてさて彼等「 環 境 保 護 」団体サン達の目的は次のうちどちらでしょう?
1.その名の通り、「環境保護」であり野生生物保護。しかしながら自然環境にも
野生生物の生存にも畜産からの影響が最も大きいという「FAOの報告」を
偶然にもどの団体サンも揃って3年近く見過ごしてしまい、未だにその報告書の
存在すら知らないので、それが環境問題だとの認識が無い。
2.「 世 に 居 る 愛 護 反 捕 鯨 さ ん 達 の 心 の 問 題 」
略して 「 捕 鯨 問 題 」 を環境問題だと錯誤させる事で効率的に寄付金を回収する事。
涙目rくん、答えてくれるかなァ・・。w
909 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:52:23 ID:DYOtDxyB0
910 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:53:19 ID:DYOtDxyB0
さて反捕鯨ちゃんの心の拠り所であるGP様が
>>908-909で紹介してるFAO報告書には「全く触れず」「完全に無視」しつつ、「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6が「クジラさん問題」である、という驚愕の証拠をば・・・w
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
さて、ついでのついで、ですがGPジャパンの「海洋生態系部門」の取り組みを御紹介いたします。
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans ・疑惑の調査捕鯨、鯨肉横領の再調査を!
――水産庁、日新丸帰港に際し第三者立会い調査を拒否
・佐藤潤一と鈴木徹に世界からの応援――鯨肉横領の究明を!
・ブッシュ政権からの居残り、捕鯨外交の新方針を歪める
――オバマ大統領に新政権の主導権確立と残留役職者の一掃を求める
・日新丸、南極海へ向け予告なしの出航?
・・・・・・
ふむふむ、このhomeで73ものトピック中、61件が捕鯨とイルカ、佐藤氏ら2名の鯨肉持ち出し関連で残り12件の内、4件ジュゴン、3件がマグロ、2件が国際海洋会議その他ゴミ問題と巨大イカ、「サッポロ雪祭り」のニュースになってます。
つまりGPの扱う「海洋生態系の問題」の5/6が「捕鯨問題」という事です。
・・・なんだコレ?w
(続く)
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:54:10 ID:DYOtDxyB0
>>910の続きw
・・・なんだコレ?w
さて「国際機関」FAOの報告書「牛が環境への最大の脅威 FAO報告」(2006年)
http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/agrienvi/06121301.htm ―Livestock’s long shadow,06.11.29
http://www.virtualcentre.org/en/library/key_pub/longshad/A0701E00.pdf によると、
・「家畜部門は、ますます希少になる地球の水資源への最大の加害者」
であり、
・家畜部門は、とりわけ水汚染、富栄養化、珊瑚礁破壊の最大の元凶
で、且つ
・海洋生態系の生物多様性損失の原因となっている。
・・・んですが、GPさんの「海洋生態系部門」には畜産と海洋生態系の関連を取り扱ったトピックは一例も存在しません。
FAOが報告する畜産の「海洋生態系への影響」は全世界の畜産地域から同じく全世界の沿岸・河口部へ畜産廃液が適正な処置をされないまま廃棄される事で起こってます。
これは珊瑚礁を破壊し、当然大陸棚全域の生態系も狂わせます。全地球上、全海洋生物の揺り篭と言っても過言ではない大陸棚の環境を汚染してしまう重大な破壊行為ですが、
「数十万頭は居るクジラから、たった1000頭程度を捕獲する捕鯨」
を「海洋生態系」の問題として重要視する「環境保護団体」が
全く扱わない、言及もしない、それを警告した「国際機関の報告書」も
「完全に無視する」のは一体何故だと思いますか?
高が1000頭程度の捕鯨をその「海洋生態系の問題の5/6(上記参照)」をも費やしてさも重大問題のように扱う団体には、「FAO報告書」の内容どころかその一行の紹介すら出来ないほど人的・資金的・webスペース的余裕が無いんでしょうか・・・?
912 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:54:59 ID:DYOtDxyB0
さて皆さんは
>>908-911を見てどう思われますか?
グリーンピースのwebサイトトップの御言葉↓。
グリーンピース・ジャパンにようこそ
世界的な規模で起こる環境問題に取り組む国際環境保護団体です。ぜひご参加ください。
http://www.greenpeace.or.jp/index_html そして「グリーンピースがめざすもの」というページの御言葉↓。
> グリーンピースは、環境と平和を破壊するものに創造的な方法で立ち向かう、独立した活動組織です。暴力によらず、地球のさまざまな環境問題を明らかにして、緑あふれる平和な未来の実現に必要な解決をせまります。
>グリーンピースの目標は、地球が多種多様な生命をはぐくむ力を守ることです。そのために、グリーンピースは次のことをめざします。
http://www.greenpeace.or.jp/info/mission_html ・・・↑の御言葉は確かに「世界的な規模で起こる」環境問題に取り組む「国際環境保護」団体にこそ相応しいとは思いますが・・・
そんなグリーンピース様の実態は・・・
「海洋生態系問題」として取り扱うトピックの実に5/6が「クジラさん問題」
http://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans なんですけど・・・^^;;;
「地球のさまざまな環境問題を明らかにして」?
「地球が多種多様な生命をはぐくむ力を守る」?
FAOが「環境への最大の脅威」として警告した報告書を完全に無視して、webサイトには「ほぼ日刊クジラさん問題」を「連載」してる団体さんの言葉とは、とてもとても信じられませんなぁ・・・?^^;;;
913 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:55:57 ID:DYOtDxyB0
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:57:02 ID:DYOtDxyB0
915 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 23:58:53 ID:DYOtDxyB0
>>908-912に加えて
>>913-914のリサーチは↓の「反捕鯨団体あれこれ」に名前のある団体を片っ端から調べた結果です。
http://luna.pos.to/whale/jpn_zat_ngo.html ↑に名前の挙がってる反捕鯨団体の内、
Breach とInternational Wildlife Coalition は現在サイト閉鎖中。
で、軒並み件の「牛が環境への最大の脅威」FAO報告書を完全に無視してる中、一箇所だけ
HSUS - (The Humane Society of the United States、米国人道協会)
のサイト内検索では15件も掛かった!!
・・・と思ってよくよく調べてみたらこの団体さん、所謂「ベジ系」の環境保護団体さんでしてクジラのような野生動物だけでなくペットや家畜など全ての動物の倫理的扱いを啓蒙する団体さんでした。
そういえば2〜3ヶ月前にこんな名前の団体がなんかニュースになってたなぁ・・・
とまれ、この団体の存在が逆に「ベジ系」でない「環境保護」団体が環境の事など何も考慮していない、という事実を浮き彫りにした形となりました。
やっぱり、畜産業界から「FAOの報告書が話題になるとマズイんで、黙っててくんないか?寄付もするし・・・」みたいなズブズブのやり取りがあったと見て間違いないんじゃないでしょうか?
少なくとも「海の生態系を最も破壊してるのが畜産、特に牛」なんて事が世界的な共通認識として広まってしまうと、
「日本の捕鯨に反対し、クジラを守る事こそ未来の子供達へ残す美しい地球環境を守る事だッ!!」
みたいな大嘘が通用しなくなるので、捕鯨反対を文字通り「看板商品」として寄付金を集めてる団体さんにとっちゃあ、なるべく触れたくない、というか出来る事なら絶対隠し通したい「不都合な真実」でしょうなぁ・・・^^;;;w
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/30(土) 00:00:11 ID:D6hyKnX90
書き忘れてたので自己レスw
>>915 >やっぱり、畜産業界から「FAOの報告書が話題になるとマズイんで、黙っててくんないか?寄付もするし・・・」みたいなズブズブのやり取りがあったと見て間違いないんじゃないでしょうか?
寧ろ、同じ食肉生産である捕鯨を「環境・野生生物へ大きな脅威」だと認識させる事で畜産の巨大な環境破壊の実態から大衆の注意を逸らさせる事が出来る、という観点が根本にあるんだろうな。
本当に環境・野生生物資源を保護したいのならば、どう考えても畜産の環境破壊に手を付けるべきだし、その為のアクションを何もしないどころか、その様な事実がある事、国際機関FAOがその警告を
してるのに「完全に無視」を決め込むなんて異常事態だとしか言い様が無いな。
イワシを喰らう鯨を殺せ
食ってる国にばかり目を付けて、育つ環境に化学物質を垂れ流しにしてる国に何も言ってくれないのはなぜだろう?
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:32:15 ID:PEqYrw750
921 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:35:48 ID:Hp/b/0UP0
922 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/31(日) 23:37:25 ID:PEqYrw750
923 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 00:05:39 ID:LVuV0Opy0
>>920>>922 捕鯨問題議論スレで答えに窮してここに逃げこんでましたか(笑)
ホント、文脈はえらそうな割にコソコソとゴキブリのように逃げ回るのが
大好きなんですね(笑)
わ〜、かっこいいなぁ(笑)
俺は基本的に「〜らしいです」「〜みたいです」という語りの匿名インタビュー内容は信じないことにしている。
ID:PEqYrw750
昨夜こんなところに逃げ込んでたのかwwwwwwwww
くやしいのぅwwwwwwwくやしいのぅwwwwwww
捕鯨は全面禁止すべきです保護しましょう
食物連鎖をぶっ壊してクジラは滅べばいい
928 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:17:00 ID:aiYKC0s20
929 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:47:15 ID:aiYKC0s20
【豪州】 「インドに帰れ!」 インド人学生が襲撃される「カレーバッシング」発生。若者の間で反インド人感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244073655/ ・オーストラリアでインド人学生を狙った襲撃事件が相次いでいる。犯人はほとんどが10代の少年で、
「おやじ狩り」ならぬ「カレーバッシング(たたき)」と称している。メルボルンではインド人学生ら数千人が
抗議の座り込みをし、インド政府は早期解決を要求、両国の外交問題にまで発展しつつある。
襲撃事件は、メルボルンだけで過去1年で70件に上る。先週には続けて5人が襲われ1人は意識不明だ。
ある学生は、若い男数人に囲まれカネを奪われ、「インドに帰れ」とののしられたうえ、ドライバーで腹などを
刺されたという。
シドニーで学生の面倒を見るインド人医師が地元紙に語ったところでは、同様の事件はシドニーでも
4月だけで約20件。
しかし、学生は面倒に巻き込まれ、永住権をとれなくなるのを恐れ、ほとんど警察に届け出ない。
犯人は若く、昨年末にインド人男性を殺害し逮捕された少年2人は18歳、先週シドニーで大学生を
襲ったのは12歳から16歳の少年6人だった。
人種差別が根強いなあ・・・
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:07:19 ID:XjNNhm2S0
>>930 それ、一番「触っちゃ駄目」なタイプだから。
捕鯨禁止ってベジタリアンでもない限り正当化するのは無理だよな
結局肉なんて食わなくても人間は生きていけるわけだし
家畜はいいけど鯨はダメというのも分からんし
増えすぎた動物はどの国でも駆除してる。保健所の存在もある
動物愛護の立場から見ればどれも同じレベル
例えば宗教的な立場から捕鯨に反対するのなら
牛を崇拝するヒンドゥー教徒が牛食反対を訴えたらどう思うのだろうか
捕鯨禁止にはダブルスタンダードが多すぎて論が成り立たない
豪州の子供達は捕鯨の残酷さを臨場的に知るためにも、製肉所で家畜が殺される様を見るべきだ
家畜が殺されて可哀想だと同情することはあれど、牛の味に慣れた君達が反牛食を唱えるかな?
ベジタリアンでも、他者の肉食を否定する権利はないよ。
そもそも畑で野菜をつくるのだって、環境に負荷をかけているしね。
誰だって環境破壊と無縁ではいられない。
そのうえで、余剰気味のクジラを捕ることは、比較的エコロジー。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:01:41 ID:GEXXMQdw0
>>934 >ミンククジラは数が増えているけど
んなこと言ってねえぞ。
「現在南極海におけるミンククジラの数について、国際的合意はありません。
国際捕鯨委員会による個体数調査では、南極海においてミンククジラの数が著しく減少しているのを示す結果が出ました。
これが実際の個体数の激減によるものなのか、あるいは調査方法の変更や海氷の変化によるものなのかは不明です。」
と言っている。
ウヨガキはなぜかくも読解力がないのであろうか?
936 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:20:30 ID:GHkjEMrA0
クジラさんのお肉、おいしいお(^ω^;w
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:49:56 ID:P2czq8320
>>935 実際にミンクが何頭いるかが重要だと思うのだけど
知的な反捕鯨さんに教えてもらいたいことがある。
南極のミンククジラを毎年1000頭捕獲するとして。
ミンクの資源量が何頭以上だったら
絶滅させずに持続的に利用できるのかな。
大体の数字でいいんだけど。
10万頭なのか50万頭なのか100万頭なのか。
後出しジャンケンにならないように
何頭以上になったら捕鯨再開して良いよって
先に決めてほしんだよね。
あるいは、もう何頭いようが数に関係なく絶対ダメって
はっきり宣言してほしい。
こないだ太地行って鯨食ってきたぜー。刺身や鍋は美味かったが串カツはぶっちゃけ不味かったなw
もっと食いたいよー
>>935 文章はそれだけじゃなくね?
都合のいいとこだけ取り合うのが在日ブサヨか
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 15:09:24 ID:gIrkmmnzO
932 日本も猫殺したら逮捕されるじゃん
同じ殺すのも食べるのはいいってか?牛ならいいっていうのと同じ
941 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:51:40 ID:GHkjEMrA0
法律とか詳しくないんだけど、今日本で個人が食用目的で猫殺したら有罪なの?
942 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:32:43 ID:aN8At6260
言葉遊びで何年もヌラリヒョン、言っちゃまずい答弁はしない、総論賛成・各論反対。
rちゃんてば官僚なの?
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:44:05 ID:0LY5EjDg0
>>937 >南極のミンククジラを毎年1000頭捕獲するとして。
>ミンクの資源量が何頭以上だったら
>絶滅させずに持続的に利用できるのかな。
>大体の数字でいいんだけど。
>10万頭なのか50万頭なのか100万頭なのか。
さあわからんな。
944 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:47:35 ID:0LY5EjDg0
ところで「日本の捕鯨が持つ正当性」って一体、何だい?
この『捕鯨』って調査捕鯨のこと?
あるいは商業捕鯨のこと?
それによっては意味合いが全然違うぞ。
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:51:52 ID:Qplsx2Iz0
どうでもいいけど議論スレで泣かされたからって、動画スレを荒らしちゃ駄目だよ
涙目rくん。w
動画ネタ以外の事を書いたら即刻通報、でいいんじゃないの?
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:52:22 ID:RvJChOOp0
動画ネタ以外の事を書いて荒らしているのはお前だよ。
947 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:00:27 ID:OXWDrbX+0
全部動画ネタに使えるだろう。
反捕鯨の独り言以外は。
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:30:39 ID:2PMLcgiA0
シーシェパードの広告塔である『ヒーローズのチアリーダー役』の女優こと『ヘイデン・パネッティーア』を叩こうぜ!
この女、日本製品の非買運動しているのに『キングダムハーツ(日本企業とディズニー)』の仕事で金儲けしている守銭奴海賊女。
こんなテロリストに礼儀や作法は無用だと思う。
この女が出演している『ヒーローズのチアリーダー役かキングダムハーツのカイリー』を主演させて皮肉動画作ってよ。
きっと、シーシェパードの広告塔だから泣き所だと思うぜ。
俺は作成技術ないから、『ヒーローズ』の動画スレッドで真実ぶちまけてるだけだからさあ。
>>941 食用に殺すのは問題ないと思います。
ただ不必要に痛めつけて殺したりするようであれば、その限りではないと思いますが。
環境省の動物愛護室に詳しく聞いてみては?
どうかなあ
牛とか豚とかも勝手に殺していいのかな?
あと食用とされてない動物の場合法律で禁止されてる可能性も
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 19:01:47 ID:Y0jHLgRP0
952 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 08:44:06 ID:apQtFgjF0
age
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 13:01:55 ID:hIX2iTcj0
アボリジニー殺したやつらが捕鯨反対とかw
954 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 21:50:08 ID:IvVbWN/z0
速度は出そうだけど、航続距離短かそうだな。
流氷にぶつかって普通に壊れそう
957 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:31:50 ID:wMSxp8G60
と思ったら新造ってわけでもなく2007年頃に作られたものを
海狗が買ったらしいナ
>速度は出そうだけど、航続距離短かそうだな。
もし、連中が言ってた二隻目の追加戦力ってのがこれのことだとすると、
オーストラリアの港から南極まで(単独)自力航行では行けそうに無い船では、
S.アーウィン号の補給のために生じる不在期間を埋められそうにないな。
むしろ、こいつに補給してやるためにS.A号の物資消費が加速される。
ってまあ、いくら連中が馬鹿でもそこまで馬鹿じゃあないだろうしなぁ。
意外と長距離もいけるんかも?
燃料切れっていうのはワトソンの言い訳らしいけどね
じっさいは船籍国オランダやオーストラリア政府から強い警告を受けて
妨害を打ち切っているのが実情らしい
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 08:47:01 ID:z0yz5ea80
>>958 新鋭の船は無補給で航続距離が自慢らしいよ。
しかし連中は馬鹿で、そのような2隻体制で調査封じ込め
など行っても日本政府は重要な国策として実施しているのだから
1、国力をあげて関係国との連携で連中の動きを封じ込め
2、それでもダメな場合は LARD スタンガス 催涙弾など
を使用し全力で阻止する
と思うね。連中の動き阻止については過去からはほとんど改善されていない
というのは今年のIWCで世界の各国から指摘があったし反捕鯨国としても
ほおっておけないからね。
961 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 08:50:50 ID:z0yz5ea80
>じっさいは船籍国オランダやオーストラリア政府から強い警告を受けて
>妨害を打ち切っているのが実情らしい
オランダやオーストラリアが警告の際に 「日本が新たな取り締まり船
を派遣している」とか「これ以上の妨害では日本が海上保安庁や自衛隊
をくりだす」など必要以上に余計なことを言っているのではと思うね。
連中は警察でもなんでもしょっぴいて日本できつい洗脳刑罰を加えれば
いいのさ。
基本日本語がしゃべれん外人は日本の警察に捕まるとものすごいストレスを感じるらしい
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 03:09:55 ID:sVtw5de/0
本当に反捕鯨を実現したいのならシーシェパードの行為自体迷惑行為だろうよw
反捕鯨側にしてみたらさ。
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/03(金) 07:42:37 ID:sVtw5de/0
鯨肉、20%割引販売
とかなんとか。
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/05(日) 23:59:12 ID:LMJ9m5aI0
966 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 11:15:46 ID:x0m16P6R0
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/07(火) 12:52:45 ID:riSwPwOq0
968 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/09(木) 05:49:35 ID:wwv+3wmo0
■捕鯨産業を支配する統一教会
〜クジラを殺して欧米の反日感情を高めながら、クジラを売って金儲け〜
【捕鯨騒動の背後にいる利権者たちの姿】
http://www.commondreams.org/archive/2007/04/12/482/ KYOKUYOは、米ニュージャージー州に本部を置くTrue World Foodsと
業務提携で結ばれている。このTrue World Foodsは、「極海の冷凍保存ずし」の商品ネームで知られる、
冷凍ズシの販売で、年間2億8000万ドルを売り上げている。
この商品は、目玉商品として早ければ今夏までに、主要な食料販売店に並ぶ見込みだ。
その為、キティー・ブロック等は、True World Foodsの商品取り扱いについて、
慎重な対応をとるよう、各小売店に呼びかけている。
鯨肉は日本のスーパーでも購入可能であるが、日本における鯨肉もKYOKUYOが
その供給源となっている可能性が高い」と、ダートンは指摘する。
シカゴ・トリビューン紙を見ると、KYOKUYOとTrue World Foodsとの関係には、
「海洋産業に留まらない、もう1つの要素が加わる」ことが明らかになる。
現在True World Foodsの代表を務める、タケシ・ヤシロが、
シカゴ・トリビューン紙上で語った内容によれば、
True World Foodsは、True World Groupを形成する企業体の1つであり、
このTrue World Groupを創始したとされる人物こそ、
統一教会の指導者Rev. Sun Myung Moon(文鮮明)であるという。
また、True World Foods代表タケシ・ヤシロは、世界の貧困と協会資金の捻出のため、
シーフード産業を発足させる、との指針が文鮮明によって提出された、
1980年以来の協会メンバーである、ことを告白している。
また、大規模な漁船群を率いる一方で、生成加工のみならず、配給センターまでも完備させた
統一教会信者たちは、米国最大の海産物供給業者にまで成長した。
その中で、True World Grouが大きな利益を上げるにいたり、
その金が、統一教会に持ち込まれる、という仕組みが築き上げられた。
>>969 ドルフィンフィッシュって魚のことだって言う
意見もあるけどどうなんだろう?
人の肉って・・・そりゃないだろ。そもそもどうやって調達すんだよ
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/26(日) 10:22:39 ID:inNyWk3p0
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 12:30:23 ID:9df/SpaeO
976 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/04(火) 23:01:38 ID:9df/SpaeO
第1回終わった
結構良かった
977 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/06(木) 17:57:04 ID:2BaFZ58j0
第一回見逃した
見たいな
979 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/08(土) 02:13:09 ID:zt8ulEqU0
良かったw
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 09:56:25 ID:s/MqctlpO
>>978 再放送アリ
毎週火曜 早朝5:35〜6:00
・第1回 8月11日(火)
・第2回 8月18日(火)
・第3回 8月25日(火)
・第4回 9月1日(火)
録画チェック!
982 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/09(日) 17:30:53 ID:ermAcicX0