952 :
山師さん:2009/09/12(土) 20:59:17 ID:koJ81e1+
>951
いや実況禁止の方はローカルルールに書いてあるから。
これって、そこを実況可に変える申請と並行して、お止めにお願いするって話だよね?
変えるつもりはないのに、実況させろってお願いするのも矛盾しているし。
953 :
山師さん:2009/09/12(土) 21:03:15 ID:qtQGjGtB
954 :
山師さん:2009/09/12(土) 21:07:27 ID:qtQGjGtB
955 :
山師さん:2009/09/12(土) 21:32:57 ID:n4iD0jEk
>>941の3行目からは2006年のことです
投資一般板の削除基準でもよく揉めるのでそれに引きづられてってことです
分割時に別に雑談オンリーのスレはダメって話はなかったのですけど
緩くする方向がまとまらなくて結局今削除人さんの基準も厳しくなってしまってるようですね
古いスレがスレストされてるの見かけました
>投資一般板の住人さんですね
昨日こういう呼びかけされましたけどこういう意識自体がおかしいっていうか
スレ用途によって板住み分けるのが前提なんですよね
この板に日経スレがあることで、(最初は市況の雑談連中とは一味違うぜみたいな人が集まってたにしろ)
まあこの板は「株式板」という市況板より初心者にとって名前がわかりやすいから入り口になってここに来るんですけど
日経スレなどに住み着いてしまって
なんでかこの板だけに帰属意識持ってしまってるっていうか
それが移動促してもなぜかこの板に固執する原因になってると思うんですよね
市況2は為替にとられちゃいましたけど3板で住み分けが大前提なんですよ
LRを変えるのは別にいいんですけど
そのせいで日経スレがこのままい続けるのは困ります
実況レスがまじるスレではなくもとから実況用スレだし市況に移動して欲しいです
投資一般板になぜか誘導してる人もいますけどスレタイにコテが入ってなくて速度が速いスレは市況1です
コテスレはあそこしかないのでコテスレで速度の速いのは容認ですけど基本的にあそこもゆっくりなスレ用の板です
とにかく元々スレがあった板に戻っていただきたいです
また新住人流入したら同じこと繰り返すだろうし
なぜ最初は市況だけが実況可だったのかを考えればわかることです
いかにも実況スレですというスレは市況でやってください
956 :
山師さん:2009/09/12(土) 21:36:29 ID:n4iD0jEk
957 :
山師さん:2009/09/12(土) 22:23:09 ID:koJ81e1+
>953
読んでみて、これでなお変更を否定するのは、実は通称鹿児島と実況報告ネタにして戯れるのが楽しい人だと思った。
つか最終的には実況可という状態を確保したいから、こういう話しているんじゃないの?
それとも単に日経スレ追い出してしまいたいだけ?
なら実況厳禁って鹿児島の支援した方がいいでしょ。
958 :
山師さん:2009/09/12(土) 22:24:25 ID:qtQGjGtB
959 :
山師さん:2009/09/12(土) 22:24:38 ID:j4yYQ5UV
>>955 > >投資一般板の住人さんですね 〜
同意
> この板に日経スレがあることで、(最初は市況の雑談連中とは一味違うぜみたいな人が集まってたにしろ)
同意
株式板を名乗っている以上、これはつづく
分割時に板名に注意を払わなかった(あるいは予想できなかった)のは失敗だったのだろう
> LRを変えるのは別にいいんですけど 〜
一部同意
投資一般はコテスレ”可”であってコテスレ”限定”ではない
> とにかく元々スレがあった板に戻っていただきたいです 〜
?
自分で書いた、「この板に日経スレがあることで〜」を読みなおせば無意味なことと理解してるはず
今スレがなくなってもいずれまた「日経スレ」は事情を知らない新住人によってたてられるだろう
日本では株式といえば日経平均なのだから
また、テーマ自体はスレ違いではないのだから立ってて当然
そして新住人は”実況”などという言葉を意識することなくスレを消費していく、今までのように
つまり移動など本質的解決にはならない
利用の仕方が問題なだけ
> なぜ最初は市況だけが実況可だったのかを考えればわかることです
同意
今、するべきは
1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること
また、適切な対応を取ってもらうこと
2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)
最後に、”帰属意識の強い”日経スレ住人により話が進められてるのは事実だが、
これは株板全体の問題であること、株板全体の問題として話が進められていること、を強調しておく
960 :
山師さん:2009/09/12(土) 22:33:41 ID:qtQGjGtB
>>957 ??
どうしてそういう意味に取れるの?
下2行が意味不明なんだけど。
日経スレを追い出すってどこに書いてあった?
実況厳禁のLRについても、その理由が書いてあったはずだよ?
>>923,
>>930,
>>934-935 このあたりも読んでみてくれ。
961 :
山師さん:2009/09/12(土) 22:50:34 ID:qtQGjGtB
>>955 投資一般板の住人さんと呼びかけてレスつけたのは俺ですが
あの時点で実はあなたが荒しの鹿児島蓮華草であるかどうか
判別がつかず、かなりきつい書き方をしていました。
正直今も荒らしかどうか判別ついていません。
市況1に誘導しているのに移動しないことを責めていらっしゃいますが
「市況1に誘導しているのは蓮華だけ」なんです。
それとなぜニケイスレが株板にあることが、あなたにとって困り事なのか
その理由がさっぱりわかりません。
実況をしていようとどうであろうとあなた個人が困るわけではないでしょう?
困るのはスレ潰しをしたくて仕方がない腐れ蓮華くらいだと俺たちは思っているのですが。
元々の板に戻れといわれても、市況板ができるより前に株板にあったのじゃないのですか?
また現在の住人にとって元々の板は株板なんです。
ご理解いただけないでしょうか。
資料を頂戴したことは本当に感謝していますが
書いていらっしゃることはどうにも納得しかねます。
962 :
山師さん:2009/09/12(土) 23:49:58 ID:koJ81e1+
>960
日経スレ追い出したいってのは、すぐ上にそういう人がいるから。
そのつもりがなくても、そういう人にとってはこれ以上ない大義名分だし。
>923や>935は実況禁止を変えるつもりはないけど、実況していてもスレは止めるな、という身勝手な注文をしようという風にしか。
>934は建前と心中したい人なようなんで無視で。
963 :
山師さん:2009/09/12(土) 23:57:46 ID:koJ81e1+
つか、ローカルルールを変えて、基本的に実況報告をできない状態にするつもりがないなら、お止めに全部押し付けようとしているようにしか思えない。
964 :
山師さん:2009/09/13(日) 00:05:23 ID:6aYme+yB
ID:koJ81e1+は佐藤さんですかね。
965 :
山師さん:2009/09/13(日) 00:12:51 ID:MNaPaNWU
人物の特定はやめましょう
966 :
山師さん:2009/09/13(日) 00:15:32 ID:CEpS1GOm
ただ文句だけ書くとバカにされるかシカトされますので、
何らかの建設的意見も交えたほうがよいと言えるでしょう。
967 :
山師さん:2009/09/13(日) 01:46:00 ID:cTIqQKER
968 :
山師さん:2009/09/13(日) 01:57:12 ID:3rHIB3jP
>>961 別にきついと思ったんじゃなくて違和感を感じたんですよ
投資一般板の住民と株板住民が違うと、そういう認識なのかっていう
あとなぜ市況に誘導するのを
「荒らし」と感じるのか
それも違和感を感じますね
板住み分けの意識自体が根本から無い、という事をあらわしていると思います
>>966 この後長文レス書いたけどそれはとばして
具体案なんですけど
たぶん削除する人も基準がないと困ると思いますから
恒常的に1週間以内に1本スレを消化するスレは市況1へ
(コテハン馴れ合い系スレの場合は投資一般板)へ
これをLRに入れたらすっきり外部の人にもわかりやすいのではないでしょうか
LRには
日経平均スレなどの実況目的スレは市況1で
恒常的に1週間以内に1本スレを消化するスレは市況1へ
(コテハン馴れ合い系スレの場合は投資一般板)へ移動して下さい
恒常的にとは10本中5本が早いスレの場合です
こう入れて下さい
感覚的に自分たちで住みわければいいんですが
できない人が増えたようなので
969 :
山師さん:2009/09/13(日) 03:14:12 ID:3ppVsOaV
>>968 論点がずれてるね。今何について議論しているか前のレスを読み直して下さいな。
スレの消費速度や住み分けについて議論しているわけではないから。
970 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:29:12 ID:vqyjNQK5
>>963 どこをどう読むとその結論になるのか俺には理解不能。
どれも平易な日本語で書いてあったはずなのに。
どなたか説明してくだされ...。
971 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:33:52 ID:UpU8HA7V
>>957 LRを変更せずに実況させろと乙女にお願いするのはおかしい。
やるのならきちんとLRを変更して、実況報告をできないようにしろとのこですね?(違ってたらすみません)
>>821で書いているのですが、議論の流れがLRの変更になりそれが住人の総意になる可能性も当然考えていました。
ただ今までLRが変更されなかった理由がわからず、過去の住人の考えを無視して、
今の住人がそれを(LRの変更)をしてもいいのかどうか自分としては結論が出ず、
投資一般板と同じ様に乙女wikiでの対応をと思い今回提案した次第です。
しかし議論のさなかで新しい過去ログが見つかったり、当時を知る
>>941さんのレスにあるように、
過去にLR変更の申請はされ、しかしそれが管理人裁定により1ヶ月ストップし時期を逸して再申請がされなかったことがわかりました。
変更はされなかったものの、申請がされたという事実が判明し、今回の提案を作った当初とは大きく事情が変わったなとも思っています。
また出かけるので夜になりますが、過去のLR変更の流れについてログを拾ってまとめてみます。
>>959さんがこの自治スレの目的を的確に表現して下さっています。
>今、するべきは
>1)過去ログにより投資一般同様実況可であることが確認されたことを受け、関係者(お止め組等運営ボラ含む)に周知すること
また、適切な対応を取ってもらうこと
>2)一方、板分けを考慮し許可されるべき実況の範囲を住民自治として議論すること(市況板との住み分けを考えれば当然)
「適切な対応をとってもらう」が乙女wikiなのか、LR変更申請になるのかは、今後の議論の中で決まり、
また現状を変えるべきでないといった意見も出て、それが住人の総意になる可能性もあると思っています。
972 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:37:42 ID:UpU8HA7V
>>968 過去の貴重な資料、本当にありがとうございました!
LRのご提案についてお返事したいのですが今ちょっと時間がないので夜にまた帰ってきます。
973 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:38:29 ID:vqyjNQK5
>>968 書いていらっしゃることを読むと、今回騒ぎの発端になった株板のニケイスレをよくご存じないのか
知らない振りをして故意に論点をずらしているのか。
>あとなぜ市況に誘導するのを
>「荒らし」と感じるのか
>それも違和感を感じますね
感じるのではなく、誘導しているのは荒し君、つまり基地外鹿児島であることは
ニケイスレ住人には既知の事実ということです。
あの基地外ゴミ一人なんでね、市況へ行けと騒いでいるの。
後半の書き込みは現在の議論とはまったく別のお話なのでスルーします。
974 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:43:11 ID:vqyjNQK5
>>971 管理人裁定で申請がストップしたのではありませんよ。
申請をボヤッキー★さんが却下しようとしたのを某ソレさんが過去の事実を引っ張り出して
実況は許されていることを説明。
その件をボヤッキー★さんが管理人に確認を取るまで間があいたということです。
975 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:49:27 ID:UpU8HA7V
>>947 602 :ボヤッキー ★:04/05/30 19:56 ID:??? ID:
実況OKということになると板の根幹が変わるので
管理人裁定ですね。
718 :ボヤッキー ★:04/06/20 22:16 ID:??? ID:
時間がなくてなかなか見られないんですが一つ連絡を・・・。
株式板の実況に関してですが管理人からOKがでたので
再申請の際はあってもかまわないです。
すみません。管理人裁定の定義についても夜調べてみます^^;;
ボヤッキー★の言葉から、管理人裁定と書きました。
ではまた夜に。
976 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:50:14 ID:UpU8HA7V
× ボヤッキー★
○ ボヤッキー★氏
失礼しました。
977 :
山師さん:2009/09/13(日) 10:57:39 ID:vqyjNQK5
裁定って鞘稼ぐとかいう知識しか実は俺もなかったりw
乙ですノシ
978 :
山師さん:2009/09/13(日) 16:25:08 ID:mj3IOtgn
管理人裁定は、掲示板の持ち主の許可を直接取って、その事を削除ガイドラインに関係なく認めてもらうって事でしょ。
各板で全板トーナメントの選対スレが削除されなかったのも、ひろゆきが削除しないでって言っていたからだし。
979 :
山師さん:2009/09/13(日) 17:35:05 ID:cTIqQKER
>>973 荒らしが誘導しているから誘導が荒らしで荒らしでない人が誘導したら荒らしではない、というのはおかしいでしょう。
ニケイスレの住人からしたら鹿児島がいなくなれば丸く収まるとおもっているのかもしれないが
株板住人としてはニケイスレがでていけば丸く収まるんです。
980 :
山師さん:2009/09/13(日) 17:48:11 ID:ElflBu3g
おまえらアホかwwwwwwwwwwwwwwwww
市況へ移動するしかないのにwwwwwwwwwwwwww
馬鹿スレ立てるなwwwwwwwwwwwwwwww
時間の問題だwwwwwwwwww
981 :
山師さん:2009/09/14(月) 00:14:12 ID:/bKZi3Ic
>>968 すみません。遅くなりました。
LRの変更については運用板に「株式板ローカル申請」のスレを立て、
株板でLRについて話し合った自治スレと投票したスレのURLを貼って申請する流れのようです。
ですのでご提案頂いたLRの具体的な変更内容は、このスレで住人の意見がまとまり、
LRを変更し申請することに決定された後に話し合うことになります。
よって現時点での自治スレでの議論内容は、
>>971さんが書かれているように、
投資一般同様実況板であることが確認されたことを受け、
株板住人で今後のスレのあり方を話し合い、運営に対してどのようにアナウンスするのか。
また実況の範囲について住人がどのように認識し、そして自治をするのか。
それらを話し合うことを目的としています。
もしLR変更申請と決まったら、またその時にどんどん提案して下さいね!
なお、これは削ジェンヌさんのレスですが、LRに細かく明記すると、
それを逆手にとって荒らされたりする可能性があるので、ルールは運用でカバーした方が望ましいとお考えのようです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242308368/271,274 271 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[] 投稿日:2009/08/01(土) 15:49:24 ID:jNQpeZ+60
>>260 理解度が浅いのかもしれませんが、それだったらLRから実況禁止の文字を消すのではなく、
「○○(用途)スレのみ実況が認められます」などの類の表記追加になるのでは?
乱立の抑制方法も考えないと単なるチャットになる可能性もありますが。
274 名前:削ジェンヌ▲ ★[] 投稿日:2009/08/01(土) 15:52:22 ID:???0
>>271 うーん、ただ、何もかもを明記するとそれを逆手にとって
コテハンスレが荒らされる元になったりもするんだよね。
ルールはなんというか不明瞭にして運用でそれをカバーするって形がいいとは思う。
日経スレに関しては、う〜ん そうですねぇ・・・
日経スレをはじめ株板内の個別のスレに対して、市況に移動するべきであるといった議論は、
この自治スレ内の議論内容としてはふさわしくないと私は思います。
過去にあった【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】のようなスレでやるべきでないかと。
ただ、例えば日経スレのようなスレが実況スレにあたるのかどうかの議論はあってもいいと思います。
もしLRが変更されるとすればおそらく「実況スレ禁止」の文言が入る可能性が高く、
その定義についての議論はあって然るべきだと個人的には思いますので。
今後の議論の中で、LR変更なのか、乙女wikiなのか、また現状維持なのか
どうなるかはわかりませんが、参加して頂いてどんどん意見を言って下さいね。
また名前欄にて周知後過去の経緯を知っている住人さんが来られるかもしれません。
まだ解決していない2006年6月のLR再申請がまた放置された件について、
新たに思い出されることがあったら教えて頂けるとありがたいです。
長文になりましたが、後に他の方から同様の質問があった時に引用できるようにLR変更について書きました。
982 :
山師さん:2009/09/14(月) 00:37:50 ID:/bKZi3Ic
983 :
山師さん:2009/09/14(月) 00:49:30 ID:N2VaaDgK
割り振りはもう決まってるんですけどねすでに…
でも実況スレでもコテスレでもなんでもかんでもこの板でやりたい移動したくない
株板でやる夫くんが増殖してしまってる
乱立騒ぎがあったのも原因を考えると馴れ合いの巣みたいな場所があって
そこから人同士の反発やらで荒れるんですよね
原因をたたないとって思いますよ
コテスレ乱立も日経スレの人がちらちら見に来れる、目の届く同じ板でやりたいって欲だろうし
いままで日経スレのような実況スレでも黙認されてそのままになってきたけど
市況はスレが落ちても別に大丈夫な板ですから
早い速度のスレは移動すべきですね
実況禁止が残ったままでもこのありさまですから
かなーり噛み砕いて明記しとかないととんでもない状態になるのが予想できます
984 :
山師さん:2009/09/14(月) 00:51:20 ID:N2VaaDgK
985 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:07:20 ID:/bKZi3Ic
>>983 【投資系四板】スレッド割り振り検討会議【統括本部】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1085147597/→なかった
↑が見れないのでなんとも言えませんが、リーマンショック後に来た住人も多いので、
そう言った事情を知らない知らない人も多いのではないでしょうか。
私自身割り振りのことは知らなかったし、今も過去ログが見れないのでわかりません。
当時決まったことが今有効であるかどうかも、私はわかりませんし、
今回当時実況鯖になったことが確認されても、今は無効だと言う人も出てくると思います。
なので今回住人と話し合って実況の範囲などいろんな事を確認していきたいと思います。
個別スレの移動の件、コテスレ乱立の件は繰り返しになりますが、
現時点での自治スレでの議論の内容としてはふさわしくない。
そうお答えするしかありません。
申し訳ありません。
986 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:19:54 ID:N2VaaDgK
日経スレや速度の速いスレがこの板にあることによって起こってる問題であって
リンクしてるんですけどねえ
他のスレが落ちまくって大迷惑したし
987 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:36:31 ID:/bKZi3Ic
>>986 http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/stock/1249876762/228,243 政治経済 [株式] “明日の日経平均を予想するスレッド〜3019〜”
228 名前:山師さん[sage] 投稿日:2009/08/10(月) 17:36:59 ID:3iTYedXu
>>221 thanks!
それと何故投資一般はだめなのか?は↓の理由もあります。
260 名前: 山師さん [sage] 投稿日: 2009/08/01(土) 23:21:13 ID:MTi4h/5W
投資一般に日経スレ立てるのはやめてくれ。
何年も続いてる1日1レスつくかどうかのペースの優良スレがたくさんある。
1日何スレも消化する日経スレが立つと下のほうにあるスレがどんどん落ちてしまう。
243 名前:山師さん[] 投稿日:2009/08/10(月) 17:40:08 ID:Gy1CfkMC
>>228 それは気にしなくてもいいと思います。
投資一般板は実況可なのでそういうリスク(レス頻度が少ないスレッドが落ちる)はあって当然ですので・・・
806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
しいていえばスレ保持数が半分、
dat 落ちしまっせ
実況鯖であるのなら、人気のないスレが落ちていくのは仕方ないのかなと今は個人的に思っています。
ちなみに↑の228は私です。
ただ、「株板が実況鯖であることが再認識されてdat落ちしやすくなるから嫌だ。
だから今の現状のまま「実況レス」も禁止だと思われている方がいいから何もしないで」
と言った意見も当然あると思います。
そしてその意見が大勢を占めて株板の総意となれば現状維持のままだと思います。
>他のスレが落ちまくって大迷惑したし
鯖のことに詳しくなくて、スレ保持数のこととかよくわかりません。
すみません^^;
昔に比べて随分スレも減ったと過去ログで見ましたが、現在の株板はそんなに落ちやすいのでしょうか?
ご存知の方いらしたらよろしくお願いします。
988 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:43:24 ID:N2VaaDgK
989 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:43:37 ID:vo0wyf4+
この時間で、市況1が336スレで、株板は288だね。
市況2が301、投資一般289、個別銘柄が301。ちなみに経済板は726。
もしかして相場系は全部実況前提のスレ保持数になってない?
990 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:48:38 ID:N2VaaDgK
あと投資一般に誘導してるのもかなりおかしいです
991 :
山師さん:2009/09/14(月) 01:55:40 ID:/bKZi3Ic
>>988 4板分割当時「FOX★さんが実況認めてやるけど、dat落ちしまっせ。それでおk?」
で、住人が納得して「実況可能」を選択した。
>>987の過去ログからはそう言った経緯がわかります。
ただそれはもう5年も前のこと。
今の住人、そして株板が実況鯖であることを認識していない住人が多いと思われる現在の状況で、
「落ちて当然」が大多数の住人の考えとは思えませんし、
話し合いによって住人がどう選択するのかはわかりません。
あくまでも私個人は「仕方ないのかな・・・」と、運営の考えを見てそう思うだけです。
そう言ったことも含めて住人みんなで話し合っていきたいです。
個別スレのことは申し訳ありませんがお答えできかねます。
992 :
山師さん:2009/09/14(月) 02:00:31 ID:/bKZi3Ic
>>989 >もしかして相場系は全部実況前提のスレ保持数になってない?
ありがとうございます。
お恥ずかしいですが、鯖のことよく理解していなくて、今お答えする知識がありません^^;;;
日中に詳しい方のレスがあるかもしれませんので、その時また一緒に考えていただけますか?
私もスレ保持数のこととか調べてみます。
993 :
山師さん:2009/09/14(月) 02:11:11 ID:/bKZi3Ic
994 :
山師さん:2009/09/14(月) 02:13:02 ID:/bKZi3Ic
995 :
山師さん:2009/09/14(月) 02:16:20 ID:N2VaaDgK
996 :
山師さん:2009/09/14(月) 02:33:44 ID:/bKZi3Ic
>>995 あれは確かにひどかったですね・・・
今回株板として話がまとまって、そういったことが起こらないようになればいいなと思っています。
4日で14レスだけど、こういったスレが落ちるのは問題があるとのご提議ですね・・・
そういったことも含めてみんなで考えていきたいですね。
ただ個別のスレに(ry
余談ですが、私が利用する市況でのあるスレも、人気セクターでないようでよく落ちます。
実況鯖なので仕方ないのですが、落ちる度に住人が工夫して、
同類の銘柄でまとめてみたり、それでも落ちたら今度はセクターでまとめてみたり。
それでもこの前また落ちたんですけどねww
実況鯖だと住人が自然といろいろ知恵を絞ってスレを建てるようです。
なんだかチャット状態になってしまいましたね^^;
今夜はこれで失礼します。 おやすみなさい。
明日・・じゃなくて今日、LR変更申請の過去ログをまとめて貼っておきます。
997 :
山師さん:2009/09/14(月) 03:22:27 ID:M4vaZfaG
>>982 >4.ガイドラインで「放置」「管理人裁定」などと書いてある事柄を
>ローカルルールで「禁止」つまり削除の対象にできる?
>yes
自衛隊板の職名、所属、氏名のレスを住所・氏名と見なすのと無線板のコールサインなんかがそうだね
998 :
山師さん:2009/09/14(月) 03:30:33 ID:M4vaZfaG
806 :FOX ★:04/05/20 05:06 ID:??? ID:
簡単にいえば
「実況」を理由にチクリもなくなるし
スレストやとも子、削除等はぜーんぶ無くなるのだ
ってのが気になる
正直削除が無くなるのはいや〜んな感じ
普通の板でも荒らしが現れて困ってます→スルーしろ、自治でなんとかしろ
って言われる2ちゃんで実況板になったら荒らしが活気づいたりしないかとても心配
999 :
山師さん:2009/09/14(月) 03:40:28 ID:naEOb8pf
200 :心得をよく読みましょう:04/05/20 03:27 ID:RQIOe+Fg ID:
正直、株式関係の板を最初から実況可にしなかった事自体が間違っていたと思われる。
232 :FOX ★:04/05/20 03:31 ID:??? ID:
>>200 激しくどうい
保守
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。