万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―70本目―

国産品で初心者におすすめするなら
3776バランス、Custom74,プロフィットスタンダード
がやっぱり定石だと思う。

低価格とはいえ万年筆の良さがをきちんと味わえるし、
そこをベースとして別の良いものを探す視点が得られる。

また、国産の吸入式はまだ一定の評価を受けていないから、
初心者に人柱になってもらうのはよろしくないキガス。

>>47
パーカーのインクってそんなに普及しているの？
自分の立ち寄った文房具屋さんでの遭遇率の高さは
セーラーが一番かな。

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:01:21 ID:???

>>48
いや、国産厨がってペリ吉がすねてるからあえて市井の文具屋にでも常備されてる
外国製のペンとインクならって縛りをあげただけ。
ちょっと気の利いた文具屋ならペリカーノとサファリが定番だけど。

ところでその国産御三家はペリ吉に言わせると無駄金ドブに棄てるようなモンらしいぞ。
万年筆触ってたらいつかはペリにたどり着くのは明白なんだから、回り道させるのは
国産厨の陰謀らしいｗ

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:08:10 ID:???

>>49
あぁ、そういった流れなんですね。前スレ読んでいないので
ちんぷんかんぷんなことを言ってました。すいません。

低価格で気軽に使える素晴らしい万年筆なのになぁ。
その人にとってはだめなのか・・・。好みだから仕方ないけれども。

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:09:53 ID:???

>>49
要約うまい。

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:19:30 ID:???

違う違う。
好みの問題じゃなくって、絶対評価で至上のペンらしいぞ＞ペリカン
だから国産薦めるのは国産厨の陰謀なんだってｗ
どうやらあえて粗悪品を薦めているような感覚らしい。
初心者でも構わずピストン吸入薦めるなんてどういうつもりなんだか。

悶吉も１４９至上主義だし、似たもの同士なのかもね。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:20:57 ID:???

前の前のスレで大橋堂に似た万年筆が欲しいと質問して845、入門としてならプロフィット21、
#3776バランスを勧められた者です。

職場の記念品でプロフィットギアの太字を手に入れたので使っています。
感想としては、さらさらと軽く書けて悪くはないのですが、大橋堂の万年筆で書いた時の官能的
とさえ思える驚きはありませんでした。
紙やペンの持ち方で書き味が全然違う事が勉強できました。
もう少し使い込んで、満足できないのなら845も考えてみます。
覚えていない方、知らない方も多いとは思いますが、お礼を言いたくて長文失礼させて頂きました。

54 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:39:11 ID:???

結局、理屈だけで質問者の必要な万年筆を選択させられてないようだね。
74はバランス的に悪いから進めるなら742。
プロフィットよりプロギアのほうがデザインが豊富で厭き難い。
＃3776は軸が味気なく感じると思うのでセルロイドがお勧めかな？
それにパーカーのインクより入手しやすいのがモンブラン。

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:39:45 ID:???

ペン自体の特性に加えて、
最終的な調整の仕方もけっこう大きく効いてくる。

56 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:41:55 ID:???

長時間筆記してるとどうしても国産よりもM400の方が優れてるなと感じるだけ、
和文を美しく書けるのは国産だと思うよ。

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:42:59 ID:???

何の根拠もないでしょ

58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:43:55 ID:???

>>21さん出番ですよぉ～

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:44:30 ID:???

>>53
毎日書き続けて、たくさんインクを吸入してあげれば、
早いものなら二週間ぐらいでだいぶ書き味が変わるよ。
ペンが自分の手に合ってくる。印象も変わるんじゃないかな。

言葉を借りると>至上のペンとは使い続けたペンだと思う。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:45:40 ID:???

自分のことを「口が達者」という人が身近に居るが…
口より先に手が出るタイプｗ

61 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:47:16 ID:???

俺がモンペリを支持するのは書いていてペン先を楽しめる度が高いから。

イタ万でもモンテグラッパ、デルタあたりが楽しい。
最近、工作精度も上がってきてるみたいなので将来どうなるか楽しみ。

国産は和文を書くには至上の一品だと思ってる。ただ軸に魅力がない。

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:47:56 ID:???

ペン先なのか軸なのか

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:47:59 ID:???

過去スレ読んだ。
質問に答えているとは思った。でも揃って薀蓄を語りすぎ。

女性で、しかも万年筆初心者なら引くって。
現にいなくなったし。

64 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:49:44 ID:???

>>63そうだね。それは反省してるよ。
前にここでπ厨にいやな目にあわされたから俺も感情的になっていたかもしれない。

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:50:21 ID:???

まぁ、万年筆は薀蓄勝負なところが多分にあるからね。
バトルには相当引くかもしれぬ。

66 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:52:57 ID:???

これは俺の考えになっちゃうけど、
回転吸引式のM400を進めたんじゃなくて、
あの価格で手に入る軸が美しくて、
万年筆の楽しさを知ってもらえる物を進めたつもりだった。
俺の経験上、綺麗なペンを持ってるとどうしても何か書きたくなるからね。

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:55:14 ID:???

そういう場合は「薦める」をつかうと馬鹿がばれないよ

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:56:07 ID:???

まぁ、400も人気のペンではあるし。400も悪くないかも。
とはいえ、いちいちアンチを名乗る必要はないんでないの？

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:56:12 ID:???

あとしつこく書きまくらないのもな

70 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:56:20 ID:???

セーラのプロギアスリムもその感覚で進めた。
あれは軸が安っぽいけど綺麗だから女性受けするし、
選択肢も多く、セーラーのニブがいいからだよ。

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:57:18 ID:???

デザインが悪い万年筆は女性受けしないよ。
ってかそういう場合も「薦める」をつかうといいよ。

72 ：アンチπ：2011/01/12(水) 22:58:07 ID:???

チェックミスだ。次から薦めるを使うよ。

73 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 22:58:41 ID:???

うん。そうするがいい。少し賢く見えるようになるよ

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:00:47 ID:???

正直、ここで相談するより
伊東屋や丸善に行ってエキスパートに直接相談、試筆したほうが、
遥かに自分にあった一品みつかるからな。

そういった意味では薀蓄を言い合って、こんなところに来るなよ
的な雰囲気を醸し出していたほうが、万年筆の普及の
為には良いのかもしれないねw

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:02:12 ID:???

そうだな、「アンチΠ」よか吉宗とかの方が100倍マシだな。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:02:28 ID:GStiIIfa

空気読まないで悪いけど

今現在、あるメーカーのヴィンテージを狙っているんだが、なんとその万年筆はマイナーチェンジ
して5種類もあるんだ。つまり、1種類づつあつめて5本。
でも、その5本を集めようかどうか悩んでるわけなんですよ。
全部で8万ぐらいになる＋マイナーチェンジだから。

だれか同じような体験をした人がいればアドバイスください
背中をだれか押してくれ

77 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:02:57 ID:???

ここにいる一部の人は軸のデザインを無視して、薦めるところがある。
国産の万年筆のデザインって味気ないでしょ。（1万から3万くらいの個体ね。）
だから、初心者は万年筆に定着しない可能性が高い。

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:04:15 ID:???

伊東屋や丸善の店頭の女の子の大半は、エキスパートじゃないけどね
駅すぱあとくらいかな

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:05:17 ID:???

ペリカン好きだけど、そんなに味気のあるデザインだった？

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:05:31 ID:???

初心者は
女性は

ﾌｰﾝ

81 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:05:51 ID:???

>>74
それも俺が昨日言ったよｗ
プロと何度も話してるから、
初心者にはプロが適切だと思ってる。
俺みたいな偏った人がここには多いしね。

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:06:42 ID:???

>>76
アドバイス求めるんなら、あるメーカーとか出し惜しみすんなよw
なんで隠すよw

83 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:07:18 ID:???

>>79
国産の黒軸よりも綺麗だと思う。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:08:28 ID:???

ぼくんと同じ臭いのする奴w

85 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:10:38 ID:???

>>80
最近万年筆がプチブームだけど、
ヴィスコンティのヴァンゴッホが売れまくった。
評論家が、「新しい購買層が質でなく。
見た目で選択してる傾向が強い。」と書いてたよ。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:11:38 ID:???

評論家って誰？
まさか我等がつっちーぢゃねーべなw

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:11:43 ID:???

>味気ない
>だから
>定着しない可能性が高い。
だからか？

あなたのその説明で行くと
国産は味気がないからこそ味気のあるおペリカン様を使うようになる
が正しい気がする。

あと万年筆という絶対に必要な道具でないものを
わざわざ求めようとする人々が、軸デザインの味気なさだけで
「万年筆」に定着しない（日本語がおかしい）なんてことはない。

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:14:51 ID:???

いやがおうにも>>21に期待が膨らむんだけど

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:16:18 ID:???

デザイン悪い、とかスッパリいい捨ててる人は、一度でもデザインを勉強したことのある人？
どの程度「デザイン」について考えたり、吟味したことのある人なのか気になる。
それは一体何周目の判断なの、と。　どことなく違和感があるんだよなぁ。

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:17:05 ID:???

確かに褒めにくい状況があることも確かだけど。

91 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:18:37 ID:???

国産を買って「こんなものか」と思い。
それ以降、万年筆を使わない可能性もあるでしょ。
というかその可能性が高い。
見た目は大事だよ。

万年筆は絶対に必要ない道具だよね。
興味を持って「ちょっと使ってみたいな。」的な感覚で使う人が多いと思う。
その人達を万年筆ユーザーに取り込みたいってのが、
少数の万年筆ユーザーの思いじゃない？

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:18:37 ID:???

デザインを勉強しようがしまいが、セーラーのデザインは最悪でしょ。
ちなみに俺意匠屋だから西洋美術史から日本美術史、プロダクトデザイン、そのあたりは一式専門でとってるよ。

93 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:21:17 ID:???

>>92
セーラーのデザインは最悪だけど、ﾌﾟﾛｷﾞｱは女性受けがいい。どうしてだろうね？

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:22:15 ID:???

お、俺は、プラチナの3776バランスのデザインがすごく好きなんだぜ。
ペン先にきちんとお金を掛けてある。
軸の見た目でコストダウンを頑張るけれども、持ちやすい。

実用という点できちんとポイントを押さえてあって最高！！

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:22:52 ID:???

ちょっと待て>>78が面白いこと言ったのに皆スルーってどういう事？
吹いたの俺だけ？

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:23:06 ID:???

>>92
モンブラン、セーラー、パイロットの黒軸バランス型について
デザインの良し悪しの観点から比較してみて。
※ブランド補正抜きでよろしく

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:24:27 ID:???

デザインだけでいうなら模倣は本物を越えられないよ

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:24:32 ID:???

>>78は犠牲になったのだ。

99 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:24:33 ID:???

モンブランの場合はブランドが確立されてるから、需要がある。
デザインは関係ないと思う。

100 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:25:38 ID:???

>>95
俺は伊東屋や丸善は薦めてないから

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:26:16 ID:???

確かに「国産はデザインがだめ」ってよく聞くが、それ以上の話はあまりない。
専門の人から考察してもらえたら視野が拡がって有り難い

102 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:26:43 ID:???

セーラーもπもモンパクだよね。

103 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:28:01 ID:???

おれはプラチナのデザインと言うか軸が好きだけどね。
小さいながらいろいろ工夫してる。

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:30:04 ID:???

国産は、その書き味は素晴らしいけれど、全体的なデザインはまったく駄目。
本当に詰まらないデザインがほとんど。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:32:29 ID:???

デザインと見た目という言葉を混同してる人がいる気がするのだが。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:33:14 ID:???

>>101
現代では日本人デザイナーは各所で活躍しているし、車などのデザインでも極めて高い意匠を提供している。
ただ、日本には歴史的にモダニズムなんかの意匠を伴う芸術運動がなかったんだよ。
だから逆に言えば機能主義的（デザイン史でいうところの機能主義ではない）デザインに納まってしまっている。
結局戦前、戦後、とおして輸入のデザインを模倣する形でしかデザインを起こせなかった。
車しかり、家電しかり、文具しかり。
だからデザインが粗末だと言われるのはその通りだと思う。
デザインに金をかける風習がなかったんだもの。

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:33:14 ID:???

違うの？

108 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:34:28 ID:???

>>105
一々つっこまなくて良いよ。
大の男が情けない。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:34:34 ID:???

要するに、専門家の方にデザインの良し悪しについての
判断基準を教えてほしいと思ったんですよ。

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:36:02 ID:???

>>109だから言ってんじゃん
模倣は本物を越えられないと

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:36:15 ID:???

そんなことをここで聞くのがナンセンスってなもんですよ

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:36:15 ID:???

>>108
いやおまwwww

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:36:36 ID:???

デザインと見た目はおんなじでしょ

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:37:24 ID:???

はいバカが手ぇあげたw

115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:37:27 ID:???

では、商品のデザインを判断する基準においては、
歴史的な起源が決定的に重要だということですね？

116 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:37:56 ID:???

>>105
パイロットとセーラーがデザインを変更しようとおもっても、
リスクが高いだけでしょ。メリットがない。
万年筆市場は小規模。リターンをあまり見込めない。

117 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:39:17 ID:???

だから、小規模なプラチナの方が動きやすい。

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:41:24 ID:???

>>115　そうとは限らない。
というか、長い年月の中で、何度も同じ繰り返しをしているんだろうけれど、
歴史的、伝統的なデザインが流行すると、逆にそれを破壊する新しいデザインを望む力もでる。
ルネサンス、ネオルネサンス、モダニズム、ポストモダニズムとかどんどん変ってゆく

119 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:42:43 ID:???

>>118
それが今のイタ万ブームかもね。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:44:23 ID:???

パーカーが５１で成功を収めて７５で昇華した後にペリカンやモンブランが現代はやってるってのも完全に一周しているもんな。

121 ：アンチπ：2011/01/12(水) 23:44:36 ID:???

イタリアの会社は1980年以降に作られた会社が3社。
新しい風でしょ。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:47:02 ID:???

ビスコンティのなんだっけヨコ縞の奴。
あれであの会社あたったわけだけど、
元はパーカーのヴァキュマティックを再現するぞ。って勢いで会社起こしたらしいからね。
ってのは加藤さん伝聞だけど。
新しい風だけど、実は輪廻してるわけさ。

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:47:20 ID:???

まとめ
国産は持ちやすく、書きやすい設計と高レベルの品質管理がなされている。
しかし見た目に関しては相対的に見た場合、いまいちなものが多く
そこをいじくり回るのが大好きな人が大勢いる万年筆スレは今日も平常運転です。

各国、会社の金を掛ける場所が違うからしゃーない。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:48:29 ID:???

黒軸バランス型の比較において、
模倣かそうでないか（歴史的な起源）が判断基準になるとのことですが、
歴史的な経緯について、すでに確認が済んでいることなんですか？

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:50:09 ID:???

国産は日本の国と一緒だよ。
借金だらけで首まわらないんだよ。高い人件費と税金に追われて。
高レベルの品質管理ってのももうアテになんないよ。
日本人の熟練工一人で検品するより、まじめなタイ人やインド人が３人で検品する方が確実なんだから。

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:51:57 ID:???

はいはいｗ

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/12(水) 23:54:13 ID:???

元々の発祥はアメリカの工業デザインが流線型が流行って
シェーファーのバランスが最初だろうけれど
モンブランの形状とは明らかに異なってるでしょ。
で、モンブランの形状がドイツでは最初かというと、おそらくそうでもなくて、
ゾネッケンとか、ドイツには何軒かあって、良く似たデザインの万年筆屋が群雄割拠してたみたいね。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:00:05 ID:???

シェーファーのとんがったバランス型のﾎｽｨのよねぇ

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:01:34 ID:???

トヨタは「品質はいいけど退屈」って言われてるらしいが、
例えばGTRとかスイフトとかロードスターなんかは、いろんな国のいろんな嗜好の人たちをワクワクさせてるらしい。
国産万年筆にもそれはできてるのかな？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:03:17 ID:???

デザインという言葉に、色々な意味を詰め込んでるわりに、
ずいぶん簡単に「良い／悪い（最悪！）」って言えちゃうんだな、と。
そこが不思議に思えただけです。

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:04:51 ID:???

ワクワクする冒険的な（たとえばセクシーな）ラインが出てこないことは、
私も少々残念に思っています。

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:05:01 ID:???

>>130　だって意匠で食ってるんだもん。良い悪いは観念としてもってなきゃ食ってけないよw

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:06:45 ID:???

>>132
食べてる人の割に（そして自信をもって言い切ってる割に）、
まともな説明にはなってませんよ。

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:07:42 ID:???

>>92
お宅がデザインが優れていると思うのは、どのメーカーの何ていうペンですか？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:07:50 ID:???

それは君が理解できていないだけでしょ。

136 ：76：2011/01/13(木) 00:07:59 ID:???

>>76のメーカーはシェーファーのことなんだ
流れがあれだから言い出せなかった
だれかアドバイス頼む

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:09:00 ID:???

実践する人で、論じる人ではないから
仕方ないかもしれないけど。

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:09:42 ID:???

中屋の十角軸、ネオスタンダードあたりかなぁ

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:09:49 ID:???

すごいな。最近のこのスレは。
質問を無視しまくって戦いが生じる。
さすがだね！

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:12:32 ID:???

とりあえずπの74系統は軸カラバリを増やしてくれと。

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:17:18 ID:???

せっかくの趣味なんだからやりたいようにやればいいんじゃないの？
八万円でしょ？149一本買おうと思ってもまだ買えない段階で、
５本も万年筆を味わえるのだから、それはそれでいいと思う。

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:17:22 ID:???

>>133
逆に聞きたいよ。
意匠屋が介在していない製品の意匠について何を評価すればいいの？

模倣するのは職人さんの仕事。
僕らのしているのは意匠屋の仕事。
職人さんが上手に物をつくってるかもしれないけれど、模倣なら意匠の評価対象じゃないでしょ。
軸色変えるのに意匠屋がいちいち入らないよ。
あんなの、営業が仕事とってきて色変えてるだけでしょ。

143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:20:06 ID:???

素人だからよくわからんが、見た目って難しいそうだよね。
最近の例で言うと、ペリカンの天冠問題。
あれは印刷時代のほうがよかったという声もちらほら。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:20:12 ID:???

>>142
明確な評価をされてるようだったから、
評価のポイントを尋ねたのです。

まぁ…だいたい何となく分かりました。
ありがとうございました。

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:27:09 ID:???

実用と見せびらかし用と
コレクションアイテムじゃそもそも
用途が違うんで、
まあお勧めが違って当たり前なんだが
悶着起こすこともなかろ
しかし、流れが加速してきたの？

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:33:36 ID:???

>>91は
>国産を買って「こんなものか」と思い。
>それ以降、万年筆を使わない可能性もあるでしょ。
>というかその可能性が高い。
>見た目は大事だよ。
と言っているけど、>>91に限らずデザインが「最も優れている」万年筆を具体的に
挙げている人を見た事が無い。良い機会だからその一本を是非教えて欲しいところ
逆にこのメーカーのこのペンはデザイン最低最悪ってのは見飽きてるｗ

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 00:37:06 ID:???

アンパイはペリカンが至宝なんだって。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 01:00:00 ID:???

アップル社がデザインでもしたら良いんじゃないかい

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 01:10:36 ID:???

基地外をスルーできない民度の低いアホはせめてアンカつけろ
あぼーんが効かなくてお前らのがうざいわ

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 05:59:01 ID:???

さて、大の大人のペリ吉くんはぼちぼち鳥付けてくれないかなぁ？
知ったかじゃないならね。
正解はもう一昨日別の板に書き込んであるからね。魚拓も取ってあるし。

151 ：アンチπ：2011/01/13(木) 08:14:33 ID:???

>>146-147
デザインに「最も優れてる」万年筆を具体的に挙げるのは難しいな。
ただ女性たちがイタ万やセルロイド金魚、ﾌﾟﾛｷﾞｱのパステルカラーを好んで持ってたりするから薦めたの。

デザインに優れてるメーカーはイタ万のどこかだと思う。
人の好みはいろいろだから限定は出来ないけどね。
ちなみに、僕はモンテグラパのエンブレマが綺麗だと思ってる。

僕の至宝はペリじゃないから･･･。至宝は祖父に貰ったモンだよ。
2万円以内の限定された条件で、見た目がそこそこで、
ペン先を楽しめる固体を選択したら、ペリとプロギアになっただけだよ。
後から考えたら、キャップレスもアリだったかもしれない。
色が豊富で、見た目が悪くない。万年筆らしさに欠けるけど。

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 09:48:47 ID:???

パイロットのグランセ　マーブルあたりはデザインもいいと思うがな。
プロギアスリムは女の人の手にちょうどいいくらいの大きさで、デザインも悪くない。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 09:57:43 ID:???

プロギアスリムより
http://item.rakuten.co.jp/buneido/376967
の方がかっこよくね？

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 10:02:02 ID:???

アウロラは全体的にかなり綺麗なんだけど、
ペン先の形がもう一つ好みじゃないかな。
金一色の潔さは良いけれど。

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 10:05:55 ID:???

バランス型じゃないけど、
ベスト型ならペリカンの黒軸かな。
インクが減ってくると一目でわかるインク窓が良い。

そもそもペリカンをベスト型と分類していいのかな。

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 10:08:44 ID:???

単純に見た目だけでいうと、
デュオフォールドみたいなストレートの形が好きなんだけど、
持つと少しふっくらしてる方が手になじむ。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 10:17:57 ID:???

>>153
プロギアスリムはこっちだろ。
http://plaza.rakuten.co.jp/PenStyleDEN/diary/200910260000/
http://item.rakuten.co.jp/voice/11-9188/
ttp://image.blog.livedoor.jp/pen_parade1000/imgs/c/f/cfc266d4.JPG

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 10:23:22 ID:???

>>157
>>153はプロギアスリムよりオプティマの方が良いって言ってるんだよ。

ミスリード乙

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 10:56:06 ID:???

デュオフォールドのストリームラインはかっこ悪い
フラットトップはとても格好いい

160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 11:41:40 ID:???

>>157
モリタ限定いい色だよなあ

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 14:33:33 ID:???

オプティマは軸色は好きなんだが、どうも装飾過多で
貧相な俺が持つとただの成金趣味っぽくなるんだよ…

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 16:12:39 ID:???

質問者じゃないが、前スレで出ていた透明プレラのＦを買ってみたけど、
ちょっと使い難いな。
細いのはいいんだが、ペン先が凄く硬くて疲れる。
ハズレを引いたのか、スムーズに書ける許容範囲が狭い。
キャップの仕様で、開けるときちょっと勢いがつくとインクが漏れる。
コンバーターが細くて棚吊りになりやすいのは仕方ないとしても、、、

気まぐれで買った物だが、これ、初心者に薦めていいものじゃないんじゃないか？

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 16:30:38 ID:???

前スレで五千以下二万以下の相談をさせて頂いた者です。
スレを荒れさせてしまったかと思い発言を控えていましたが、
ご心配頂いたような「引いた」というようなことは全くありません。

むしろ豊富な知識やご意見を頂いてすごく勉強になりました。
書き込みされる皆様の各々の好みや選ばれる傾向、
私が示した条件や背景を考慮して薦めて頂いたものなど
たくさん選ぶ要素があることを考えさせられて良かったです。
意見のぶつけ合いも、長所短所を教えて頂いたようなもので
結果として、沢山教えて頂いたことにより選択肢が格段に広がって
迷うものがいっぱいになって嬉しい悲鳴といったところです。

ただ、自分の書き込みのせいでスレ内の雰囲気が
悪くなってしまったことは申し訳なく感じています。
失礼しました。
前回の書き込みに書かせて頂きましたが、個人的には
全ての方の書き込みが参考になり感謝しています。

この流れで追加の質問を伺うのは恐縮してしまうのですが、
パイロットのスタブやミュージックといった
線に特徴の出るペンというのはパイロット一拓ですか？
ご指摘いただいているようにカスタムはちょっと好みから外れていまして
（というか青が欲しいです…）予算の面もありますし、
MSやSUは太字らしいので躊躇いもあります。
スタブに興味があるのですが諦めた方が早いですか？
（選択肢の優先度としては低いです）

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:02:15 ID:???

>>163
MSやスタブは使用方法が限定される。百貨店にて試し書きをしてみればわかる。
あなたが一本目の万年筆に、それらを選択するのであればあまりお勧めは出来ない。
後、青色でMS・SUになると高額になると思う。他のメーカーのものを載せておく。
http://www.pen-house.net/detail/detail02603_001.html

昨日の会話を読んでる限り、ﾌﾟﾛｷﾞｱｽﾘﾑかM400がベターな選択だと思う。
太字がほしいなら、その二つで太字を選択すればいい。

とりあえず、あなたはまず試筆してくることが必要だと思う。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:10:35 ID:???

あまり薦めたくないが、ブルスケのM、透明軸でブルー、価格オーバーで回転吸引だが仕方ない。
舶来のMは国産の太字と中字の間だからかなり太い方。
http://item.rakuten.co.jp/onhome/1038342/#1038342

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:17:00 ID:???

いろいろ考えすぎ。雰囲気が悪いとしても、質問者のせいではない。
どこのメーカーでもいいから、まず試し書きしてくるといいよ。
試し書きしないで買うなら、MSでもスタブでも軟調でもない
普通のFかEFがおすすめ。

青色好きで思い出したのだけど、青好きのブロガーで
「デラックス漆」を買ってる人がいたけど。
持ってないからインプレはできない。

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:18:14 ID:???

>>163
万年筆はボールペンなんかとは力の入れ方も違うから
軸の太さとかもボールペンの感覚で太い細いと思ってたら上手くないかもよ
ファッション的な意味で太いのを持ちたくない、とかなら別だけど
やっぱりまず実店舗で握ってみるのがいいと思う

あと、M400は吸入式かつ2万円で買えるところでは
ハズレを引かされる心配があるので初心者にいきなりは薦めたくない
5000円の方を安定品質の国産3社でまず手に入れて
1～2ヶ月は使ってみてから考えるのがいいと思うよ

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:20:22 ID:???

>>164
細かいことで恐縮だが、「試筆」じゃなくて正しくは「試し書き」な。
「試筆」の本当の意味は辞書で調べてくれ。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:21:51 ID:???

試筆が恥ずかしくて出来ないのならネットで以下の商品を買って万年筆になれるのもいいと思う。
そこから判断すればいい。ちなみにこれは中字程度。
http://item.rakuten.co.jp/8989usagiya/10000222/

170 ：169：2011/01/13(木) 17:27:12 ID:???

×試筆　○試し書き

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:36:28 ID:???

>>168
誤用が定着して今では広辞苑に正式に載ってる言葉がどれだけあるか
辞書で調べてくれ。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 17:47:18 ID:???

言葉の使用についてはわりと自由主義の立場だけど、
たまには素直に聞き入れるのも悪くないとおもうよ。
特にクリエイティブな使用法でもない、無自覚の誤用の場合は。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:10:02 ID:???

昔は誤用が広がり始めても止めようがなかったし、そもそも広がってるという状況すら把握できなかったからな。
間違ってると分かってるならやめた方がいいに決まってる。

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:23:54 ID:???

>>163
ペリカノジュニアでいいんじゃね？ネットなら送料含め１５００円で手に入るし、
評判は高価格帯と遜色ないという人もいるくらいだし。ハズレもあまりないし。
万年筆に慣れて、２万５千円を好きな青軸に使う方が幸せになれると思うぞ。
つか、試筆してからここで聞けよ。

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:28:14 ID:???

ペリカーノ・ジュニアではなくただのペリカーノもあるし、サファリも良いね。

176 ：163：2011/01/13(木) 18:31:16 ID:???

複数の方に止めて頂いたのでスタブ系に諦めがつきました。
ありがとうございます。
おっしゃる通りまずは試し書きしないとだめですね。
銀座か丸の内に行ってみようと思っているんですが
結構遠くてすぐには行けなさそうなので
ついあれこれネットを調べて候補を絞ろうとしてました。すみません。

M400青縞はすごくすごく惹かれているんですが（見た目で）
新天冠で欲しいと思えてきてしまっています。
ボールペンに慣れた人は万年筆を正しく持てない、
ペン先を潰す可能性がある、というのを知って
それこそ５千以下で練習すべき？とも考えています。
プレラか、少し予算を頑張ってプロギアスリムで慣れるか
ペリカーノとサファリも含めて、
試し書きしたうえで決めた方がよさそうですね。

当初は1本で済ませたいと思っていたんですが
（1本を大事にしたい、かつ、複数本を使いこなす自信がない）
見た目が素敵なものが多くて、それだけでも集めてしまう人の気持ちがよく分かりました。

ひとまずこれ以上の書き込みは控えます。
ありがとうございました。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:32:44 ID:???

>>175
ペリカノは二本持ってるがインク漏れが激しいからやめといた方がいい。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:34:22 ID:???

>>176
後、新天冠の金は評判が悪いから、買うなら銀のM405の方がいいぞ。

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:34:44 ID:???

２本とも？そっか、うちのはそうでもないけど。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 18:36:31 ID:???

>>176
まあ、自分が好きなの買え。
それが一番大事にすることになるさ。

181 ：アンチπ：2011/01/13(木) 18:45:18 ID:???

都内近郊なら、ペンクリが頻繁に開催されてるよ。
それならM400を買ってペンクリに持ち込むのもアリかもしれないね。
ペンクリ→http://www.sailor.co.jp/NEWS/event/index.html#day

後、モリタオリジナルのプロギアは持ってるけど結構いい色だよ。
ここは通販で買っても問題のない店。丁寧だからね。

個人的な意見だけど、万年筆を一本大切に使うのはいいと思う。
字が綺麗ならEF、普通ならFを買って、それを大切に使った方が物は幸せだろうね。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 19:33:07 ID:???

最初から決定版を買おうと深く深く悩まずに、ある程度の線で、「これなんかいいかな」と
思うものを買えばいいと思うよ。いくらいいものでも、外観が気に入らないで我慢して買うのも
幸せになれないと思うから、ぱっと見も気に入ったものがいいと思う。
国産３社の１万円定番は、万年筆に詳しい人ほど「間違いない」と言う物なので、いいと思うけど、
見た目が地味です。この地味さが気に入ればいいと思う。
ちなみにプレラはいいペンだよ。パイロットもペンクリを実施してる。プレラでも持ち込めば
全力で調整してくれるよ。色も多彩だし、おすすめ。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 19:35:50 ID:???

>>182
>>29で俺が言いたかったことはまさにこれ

184 ：アンチπ：2011/01/13(木) 19:36:11 ID:???

後、手元にあった青軸載せとくね。
上から、アウロラオプティマ、M405、モリタプロギア
ttp://f36.aaa.livedoor.jp/~pencil/up/img/up_983.jpg

185 ：アンチπ：2011/01/13(木) 19:42:18 ID:???

>>182
質問者の意図からずれてるんだが･･･。
彼女は綺麗な軸がほしいんでしょ。
国産1万定番は間違いがないけど、
質問者の意向をくまないと･･･。
プレラに関しては異論はないけど、
後は押し付けな感じがする。

186 ：アンチπ：2011/01/13(木) 19:43:59 ID:???

>>176さん画像を見たら教えてください。
消しますので

187 ：182：2011/01/13(木) 19:48:45 ID:???

そうですか。大変失礼しました。
前スレ読めないまま余計なおせっかいをして申し訳ありませんでした。
押し付けのつもりはありませんでした。無視してください。

188 ：アンチπ：2011/01/13(木) 19:53:24 ID:???

>>187
いえいえ＾＾

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:15:28 ID:???

アンチπとか他人の神経逆なでするようなコテハン外さないやつが、「意図を汲め」とか、あんまり偉そうなこと言わない方がいいんじゃないか

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:17:33 ID:???

>>189
構うなら安価つけてくれ。連鎖あぼんしやすいように。

191 ：アンチπ：2011/01/13(木) 20:17:48 ID:???

>>182さんが何歳かわからないけど、
国産3社のベーシックなデザインは、
若年層世代にはあまり受けがよくない。
若い世代がプチ万年筆ブームにのっかたのは、
軸の美しさに惹かれたからだよ。
僕みたいなオタク兼ヘビーユーザーは別として、
国産3社のベーシックラインを買う人は救うないと思う。
どこもいいペンなんだけどね。

192 ：アンチπ：2011/01/13(木) 20:20:38 ID:???

それと喧嘩を売った感じになってごめんなさい。
>>189それは正しいですね。この前、パイオタにいじめられたので茶目っ気で･･･。

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:32:33 ID:???

いい年こいたおっさんが茶目っ気ですか

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:34:35 ID:???

いちいちおかしなユーザがいたからアンチとか…
全メーカアンチだらけになっちまうよ。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:38:38 ID:???

使い始めの頃は、「絶対黒軸を買うことはありえまい」と
かたくかたく思っていたわけですが、
気がついてみたら、結構好きになっていた。
書き味の字幅も外観も重さも、好みはけっこう変わるものです。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:41:07 ID:???

硬いのにあきたら柔らかいのに変えるとか。
重いのが疲れたら軽いのに持ち換えるとか。

197 ：アンチπ：2011/01/13(木) 20:41:57 ID:???

>>193
まだおっさんと言われる年齢じゃありません。
>>194
πは好きですよ。キャップレスと74持ってます。
>>195
俺も「モンなんてありえねー。中屋なんてダセーだけじゃん。」とおもってたけど、今では･･･。

198 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 20:43:18 ID:???

こんな感じで･･･

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:48:52 ID:???

アンチくんはfacebookとかtwitterとかの方が合ってるんじゃね？

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:49:20 ID:???

このアンチパイは稀に見るアホだな。
発言が毎回素敵だ。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:52:21 ID:???

一貫したキャラを大事にしたいなら、SNSの方がいい。

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 20:52:43 ID:???

好みがいろいろ振れて、その時その時にいいと思ったいろんな軸やニブのペンを買って、
だんだんと自分の好みがわかってくるってのも、万年筆の楽しいところだと思う。
多少金はかかるけど。
新しいペンを一定期間使ってたら書き良くなるっていうのも、ペンよりも自分が変わる
要素の方が大きいんじゃないかと思ったり。

203 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:00:04 ID:???

今日で引退ですから、もう皆さんの邪魔はしませんよ。
元々π厨が原因でこうなったんですから･･･。

204 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:01:16 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますね。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:03:02 ID:???

そのパイ厨の人もあんたの独善的な態度に嫌気が刺して、
煽りまくったんだろうよ。

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:07:20 ID:???

違うと思いますよ。
僕は自己中ですけど･･･。
π板に3流理系さんいるでしょ。
その人にいじめられたんです。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:07:57 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:09:23 ID:???

もう皆さんの邪魔はしません言うといて、なんでこいつダラダラ書き込んでるんだ

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:11:03 ID:???

三流にいじめられるって事は、お前が四流ってことだよw

210 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:11:48 ID:???

　　　　　 203 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:00:04 ID:???
注目→「今日で引退ですから、」もう皆さんの邪魔はしませんよ。
　　　元々π厨が原因でこうなったんですから･･･。

211 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:12:47 ID:???

じゃあお前は５流か？
いじめてやろうかｗｗｗ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:13:11 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

213 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:14:55 ID:???

↑
壊れたラジオみたいに同じ事を繰り返すことしか出来ない、
ボキャブラリーもオリジナリティーもない糞親父が何か行ってますよｗｗｗ

214 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:16:38 ID:???

お前は蓄音機以下だもんねｗｗｗ
蓄音機は人をいい気分にさせるけど、
お前の発言は人を不快にする。
口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:19:49 ID:???

今日いっぱいは力いっぱい荒らすのか
好きなようにしなよそれで幸せなんだろ
頼むから明日以降は来ないでくれな。それだけ頼むわ

216 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:22:06 ID:???

もう荒らしませんよ。
チョットうざかったから、道端のゴミを蹴散らしただけです、

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:22:30 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:24:00 ID:???

その人にいじめられたんですwww

219 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:24:30 ID:???

いじめてやろうかｗｗｗ

220 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:25:29 ID:???

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺が二人いるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

221 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:25:45 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますね。

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:25:55 ID:???

その人にいじめられたんですwww

223 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:28:11 ID:???

3流理系さんにいじめられたんです。

224 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:29:24 ID:???

いじめてやろうかｗｗｗ

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:29:39 ID:???

香ばしいな。本当にアンチパイは香ばしい。

226 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:30:14 ID:XqOak7kZ

相当むかついたみたいだねｗｗｗ
おっさんｗｗｗ
会社でいじめられここでもいじめられちゃ、ねぇｗｗｗｗ
家族には無視されるし、ねぇｗｗｗｗ

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:30:52 ID:???

もう邪魔しないと言った端から発言
もう荒らさないと言った端から荒らし全開
知恵遅れマジ手に負えんわ

228 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:31:02 ID:XqOak7kZ

ありがとさんよｗ　
香ばしいぜｗ俺はｗ

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:32:03 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

230 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:32:15 ID:XqOak7kZ

今日限りって行っただろｗぼけたかおっさんｗ
目の前にゴキブリがいたら叩き潰すだろｗｗ
やむ終えない行為ｗｗ

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:32:44 ID:???

もう来んなよ。
大好きな万年筆でもいじくって自分のノートにでも、
入門者におすすめの機種の紹介記事でも書いてろ。

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:32:47 ID:???

今度はage始めたよｗｗｗ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:33:06 ID:???

その人にいじめられたんですwww

234 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:33:06 ID:XqOak7kZ

あーあー、それしかいえないのかい？
つまらねーなｗｗ
そりゃ娘にも臭いって言われるわなｗｗ

235 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:34:17 ID:XqOak7kZ

お前は万年筆持つ資格がないわ。
すげー表現力がない。
来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。
そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗ

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:35:25 ID:???

後、手元にあった青軸載せとくねwww

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:35:51 ID:???

>来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。

すげー表現力をお持ちですね！！

238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:36:18 ID:???

その人にいじめられたんですwww

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:37:10 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

240 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:37:26 ID:XqOak7kZ

それとも今から万年筆をケツの穴に突っ込んでオナニーでもするか？
そっちの方がお前のストレス発散になると思うぞwwwwww
なあ、おっさんｗｗ

241 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:37:29 ID:???

ageてる人はπ厨だよ。
みんな騙されないで！

242 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:39:04 ID:???

僕はそんな下品な事は言わないよ。
いじめてやろうかｗｗｗ

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:39:50 ID:???

おもしろくなってまいりました

244 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:40:54 ID:XqOak7kZ

おもしろくなってきたねｗｗｗ
さて偽アンチくん、どうでるかな？
滑らないでくれよ。
中身はつまんねーおっさんだろうけどｗｗｗ

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:41:09 ID:???

鳥ﾏﾀﾞｰ

え、分かんねえの？ｗ

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:43:30 ID:???

その人にいじめられたんですwww

247 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:44:31 ID:XqOak7kZ

もー飽きたんだけど、
他のネタもってこい。
おっさんｗｗｗ
もっと痛いのをなｗ

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:44:36 ID:???

アンチパイはいくつなの？３０代後半ぐらい？

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:45:42 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

250 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:45:42 ID:XqOak7kZ

２０代前半。３０代後半ならおっさんだろ。

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:46:44 ID:???

２０代前半でこんなにアホなのか。
おっさん終わってるな。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:48:30 ID:???

アンチパイは友達何人いるの？ひとりぐらい？

253 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 21:48:59 ID:XqOak7kZ

ｗｗｗｗなんだそれｗ
マジレス？

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:57:50 ID:???

２０代前半ってことは、万年筆にはまって一、二年で馬鹿みたいに買ってしまったんだろう。
その程度の到達点なら、アドバイスはスルーでいいな。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 21:59:07 ID:XqOak7kZ

中学３年からだな。万年筆は

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:00:52 ID:XqOak7kZ

長時間筆記してると楽だから使い始めたのが最初。
家にたくさんあったってのも理由かな。
所有にヴィンテージも多い。
モンのウイニングニブももってる。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:00:53 ID:???

アンチ君ごめんよ、いじめるつもりはなかったんだ。
もしかしたら間違った相手に、
必要以上にパンチしてしまったかもしれない。

適当に暴れたら気分を変えて、無名の人へと成仏なされよ。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:01:45 ID:XqOak7kZ

↑
いじめられてるのはおっさんだからｗ
娘と最近口きいたか？

259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:30:20 ID:???

キチガイが消えたか。
静かになったな。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:31:06 ID:???

オマエが消えろボケ！

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:31:42 ID:???

その人にいじめられたんですwww

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:32:14 ID:???

まだいるな。しばらくロム。

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:34:52 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:46:22 ID:???

えっ

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:47:10 ID:???

おっ

266 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 22:52:07 ID:???

かっ

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:58:26 ID:???

だれもひっかからねえか

268 ：176：2011/01/13(木) 22:59:25 ID:???

せっかく教えていただいたのに残念ながら
ペリカーノジュニアは好みからずれていました。
M400の新天冠は期待しないほうがいいんですね。
M405も考えてみます。どちらにしても通販2万のものが候補から外れて、
予算＋アルファが必要になってしまうのでもうしばらく考えます。

>>181 >>184
ペンクリでM400の調整をしてもらうってことですよね。無かった発想でした。
写真消してしまわれましたか？
見るのが遅くなってしまってせっかく撮ってくださったのにすみません。

>>180 >>182
もっともですね。
ミーハーな気持ちで万年筆が欲しいと思っている部分もありまして、
つまり可愛いものを持ちたいということなのですが（可愛い＝好みのもの、という意味です）
自分の性格上妥協しないで買ったものこそ長く愛用できるので
見た目はどうしても重視してしまいます。
それが1本で終わるか、2本目になってしまうか選びたいと思っています。
（2本目に行くとしたら1本目を後悔しないように）
そんなわけで>>182のご意見は性格を見抜かれた感じがして
あまりずれているとは感じませんでした。

パイロットの黒い軸が好みか、と言われると確かに違うんですが、
実は最初に万年筆を買ってみたいと思ったきっかけは、
女の子が黒革手帳と黒パイロットを使っているのを見たからです。
私の好みが青に偏っているように、若い女性でも色々な好みがありますから
一概に何が悪い良いとは思っていませんし、それぞれのいいところがあるので迷ってしまいます。
まずは試し書き、そのうえで自分の好みに合ったものを探したいです。

KYな長文で失礼しました。

269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 22:59:46 ID:???

その人にいじめられたんですwww

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:07:44 ID:???

>>268
お前が来ると荒れる。
もう来るな。

271 ：176：2011/01/13(木) 23:08:09 ID:???

すみません、丁寧に書いたつもりだったんですが
言葉足らずだったり、「何が言いたいの？」な書き込みになってたかもしれません。
M400に決めたわけではなく、プレラもプロギアスリムもやっぱり気になりますし
他のものを含めてこれから検討していきます。
セーラーとパイロットのペンクリはぜひ行ってみたいです。

ひとまずこれにて本日は失礼します。

272 ：176：2011/01/13(木) 23:08:50 ID:???

>>270
大変失礼しました。
今までありがとうございました。

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:08:56 ID:???

ある意味キティホイホイだなｗ

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:10:16 ID:???

>>271
試し書きしにいけよ。んで、二度と来るな。
万年筆の有名店なんて検索すりゃすぐ出る。
おまえ、マジで迷惑だわ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:12:36 ID:???

>>268
気に入ったペンが見つかるといいね
個人的には５千円以下を１本試してから、銀座とかでお試しも良いと思うな
見た目から入るのは全然おかしくないよ
私の場合はスケルトン系の万年筆に一目惚れして、比較的安価なスケルトンを何本か集め
次にサファリのイエローに惚れ惚れして、黒クリップ～銀クリップの新イエローまで集めて
今は伊東屋限定カスタム74とミュージックニブが欲しい

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:17:05 ID:???

１～２本とかいわず、泥沼へおいでなさい。

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:18:26 ID:???

こいつは病にかかるよ。というか、かかりかけてる。

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:18:28 ID:???

このように万年筆業界は駄目人間達に支えられている訳です。以上でプレゼンを終わります

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:18:59 ID:???

>>275
国産でミュージックニブならプラチナが良いよー

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:21:36 ID:???

>>278
不覚にもワロタ

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:21:49 ID:???

176のコミュ能力の高さと住人の同能力の低さには正直おどろいている

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:23:20 ID:???

>>281
また余計な燃料投下しなくていいから。

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:24:40 ID:???

>>176は優柔不断すぎてウザい。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:36:36 ID:???

アンチパイは明日も名無しとなり、このスレを荒らすであろう。

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:38:28 ID:???

オマエだろ荒らしてるの

286 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:39:44 ID:???

明日は彼女とデートだから、荒らさないよん。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:40:13 ID:???

迷うのが楽しいんじゃないか。

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:41:26 ID:???

えっと、一昨日ペリ吉が鳥も知らん癖にコテ付けてこれでいいんだろ？とふんぞり返ったのを笑った者ですが。
ＵＲＬ発表した方がいいのかな？
それにしてもまだペリカン薦めてんのか。
馬鹿なの？死ぬの？
ていうかモリタモリタとうるさいところ見るとバ関西人じゃねぇの？

289 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:41:34 ID:???

試筆せず、自分で調べもせず、この板頼りじゃあなぁ。
なんたってここは２ｃｈ屑どものたまり場だろ･･･。

290 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:42:40 ID:???

関西人ってどうして差別されるんだろうね？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:44:07 ID:???

優柔不断な俺は、M800を見に行ってカスタム912を買ってきた。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:44:27 ID:???

>>288
オマエいつまでこの板荒らすの？

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:45:00 ID:???

>>290
頭の悪い陰湿な関東人からしたら
輝いて見えるから

294 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:45:54 ID:???

俺が相手してやるまでじゃない？
必死に鳥、鳥いってるからｗ

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:47:07 ID:???

関西人が差別されるのではなく、馬鹿な関西人が馬鹿にされるだけです。

296 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:47:44 ID:???

関西人のほうがあけっぴろげに物を言うから、
ストレスがたまりにくいんだろうね。
ネットでよく悪口を書いてる人は関東人が多い。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:47:54 ID:???

今度は関東と関西かよ。
オマイラよそ行ってやってくれよ。

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:47:56 ID:???

そんなモン、オマエ・・・

299 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:49:53 ID:???

嵐に乗っちゃてるおいら。

300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:49:58 ID:???

必死、ねぇ？
今日も鳥付けてないお陰で別人さんにからかられてたのはどなたでしたっけねぇ？
メッキ君の匂いがしてきたな。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:51:52 ID:???

よそでやれよ

302 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:53:25 ID:???

俺は関係ないぞ。
勝手に絡んできてるだけ

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:54:31 ID:???

ペリ吉君は根拠もなくペリが行き着くところと断言し
関東人の方が悪口を書くと断言しています。

ソースでもあればねぇ？まぁバ関西だからしかたないか。
ほら、モリタのおっちゃんに迷惑かけてすみませんと謝っとけ。

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:55:57 ID:???

わしもこのスレで色々勉強できて
こりゃ良いなと買った物もあるし
万年筆の世界が広がってたのしんどる
万年筆は渋い高尚な趣味だと思う
ゆえにもうちょっとジェントルに会話を進めて
いくのがよろしかろ皆の衆

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:57:05 ID:???

アタシは悪くないもん！
というのはバ関西のおばちゃんの決めぜりふですねわかります。

306 ：アンチπ厨：2011/01/13(木) 23:58:14 ID:???

↑
こいつ3流離刑？

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:58:52 ID:???

バ関西ねぇ・・・
学がねーなホント

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:59:29 ID:???

ジェントリィは自分の「趣味」を他人に「押しつけたり」しないものですし
まして「これが唯一無二の真実」なんて空想を他人に語ったりしないものですわよおじさま？

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/13(木) 23:59:50 ID:???

いや、一緒にしないでくれ。＜三流

310 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:00:29 ID:???

関西人は「私悪くないもん」とは言わないだろ。
と荒らしをいじくる俺。
また、反撃してくるな。

311 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:01:46 ID:???

そういえば著名な作家で国産万年筆を使ってる人っているの？

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:02:15 ID:???

この速さなら言える
これから彼女とセクロス

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:02:28 ID:???

>>308
明後日の方向に噴火しなくていいから。

314 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:02:38 ID:???

俺も明日セクロス。

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:04:17 ID:???

三流理系を気にするところを見ると、ペリ吉君はインクスレで
混色して鼻の穴広げてる無知蒙昧の徒と同一人物ですかｗ
そりゃ初心者に吸入式すすめる筈だわ。

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:04:22 ID:???

それぞれ噴火の仕方がめちゃくちゃ過ぎてワロス。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:04:57 ID:???

>>311
作家というか物書きなら渡部昇一がπ使ってる。
吸入しないでインクビンにペン先入れてガラスペンみたいな使い方してる。

318 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:06:15 ID:???

３１５ってどっぷりと2chに浸ってるよね。
軽い病気かもしれない。妄想がひどい。
女にもてないだろ。と原爆を投下。

319 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:07:13 ID:???

>>317
有名作家がモンペリ率高いのは何でだろうね？
博士とかつかってほしいなぁ。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:07:21 ID:???

わしゃ40後半で万年筆始めてまだ数年の
ニューカマーなんで勉強させてもらっとるわい

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:08:41 ID:???

>>318
インクスレでもいじめられたの？

322 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:09:47 ID:???

変なのに粘着されちゃった。
童貞かな？と質問。

323 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:10:56 ID:???

図星かと軽いジャブ。

324 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:12:31 ID:???

あらあら本当に図星みたいだねｗ
童貞臭いもの君ｗ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:15:22 ID:???

>>324
日付変わるまでと思って我慢してたんだけど、いい加減コテ変えてよ。
貴方の至宝が祖父に貰ったモンなら分かってもらえると思うけど、俺は祖父からパイもらってるんだ。
特定の悪質なπ厨へのアンチなのも分かるけど、まとめて喧嘩売られてる様で嫌な気分になる。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:15:58 ID:???

割とどうでもいい質問。
左下向きの線で引っかかって線がかすれるのは、持ち方が悪い？　ペン先が悪い？

327 ：鳥：2011/01/14(金) 00:17:23 ID:???

すまぬ。byアンチπ

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:20:17 ID:???

ペン先が悪い可能性が高い>>326
自分で調整できなければ
ペンクリニックに出すのがいいんでない
永の文字書いた写真をＵＰしてもらえると
わかりやすいが

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:26:43 ID:???

>>317
使い方は人それぞれと思うけど、それならつけペンのほうがいいんじゃ…

330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:35:58 ID:???

ものぐさなんじゃないのｗ

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:40:44 ID:???

ものぐさったって、カートリッジ式とかレベルペンとかアイドロッパーとか色々選択肢もあろうに

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:42:10 ID:???

細字を愛する人もそういう使い方をしてるな
インクがこんもりするのが好きなんじゃないの

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 00:43:25 ID:???

>>327
ありがとう

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 01:04:01 ID:???

僕のお気に入りの万年筆は祖父からもらったモンブランさ。
ペリカンは最高だよ。国産なんてお話にならないよ。
パイロットユーザーにいじめられたからパイロットは糞だ。
僕には彼女がいるんだ。明日デートするから君たちには構っていられないよ。

お前は小学生レベルか。

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 01:57:22 ID:???

読んでないけどすごい伸びだな

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 02:02:24 ID:???

終わったみたいね
よかった

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 04:01:29 ID:???

面白いね。
今後聞くときは、女だと偽ってから聞こう。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 07:07:23 ID:???

>>334
ネタに必死に怒ってるお前は幼稚園レベルねｗ

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 07:38:31 ID:???

ほんとにネタかなw

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 08:22:50 ID:???

どちらにせよ、相手してる奴も同類かそれ以下だわな。
後、国産１万ペン先だけバランス無視個体をよく勧められるなと思ったわ。
初心者同士の喧嘩だよ。ロムが賢い。

341 ：鳥：2011/01/14(金) 08:44:11 ID:???

昨日はお騒がせしました♪

342 ：鳥：2011/01/14(金) 08:50:36 ID:???

>>334
改編するなよｗ
それに２と３行目は言ってないから、日本語勉強してくれ。

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 08:53:00 ID:???

>>334
うまいまとめだな

344 ：鳥：2011/01/14(金) 08:58:09 ID:???

一行目は事実。
ペリカンの400はいい品だとは言った。国産の1万円台でペン先バランスデザインを加味すればﾌﾟﾛｷﾞｱｽﾘﾑになるよね。
後、πは糞だなんて思ってないよ。724は良いと思う。後、キャップレス。
四行目は事実。

後、お前も俺を相手してる時点で同レベル。
以上。

345 ：鳥：2011/01/14(金) 08:59:45 ID:???

いじめられて、アンチπもネタ。
まあ盛り上がってよかったよ。
じゃね。
あ、後、>>337さん、今度女で質問してきてね♪

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 12:26:59 ID:???

こいつ吠え面かいてまた来るよ、きっとｗ

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 12:28:19 ID:???

↑こういう奴が一番鬱陶しい

ｵﾚﾓｶﾅw

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 14:03:32 ID:???

ペンハウスでよく宣伝しているウォーターマンは、いいメーカーなの？

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 15:13:07 ID:???

オタマンはエキスパートのみお薦めする。
次点でカレンちゃん

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 16:44:07 ID:???

ふう。ようやく本来の穏やかな流れに戻ったな。

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 17:24:05 ID:???

すごかったな
あっという間に１／３以上消費してる

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 17:24:46 ID:???

ウォーターマンのブルーブラックはどうしても自分の好みに合わないな。
一般的なブルーブラックでもないし、時間が経つともっさりした青緑になるからな・・・。
ペンはどうなの？普段使用、メインで使用している人います？？

>>340
最高におすすめする一本はなんですか？

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 17:26:07 ID:???

鳥は独りよがりだから本当に嫌い。来ないで。来ないで。寄ってこないで。

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 17:29:40 ID:q5tvdkqb

ここにこなきゃいいじゃん。

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 17:52:10 ID:???

>>353は鳥に狙われるな。確実に。

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 18:14:43 ID:???

http://www.lemonsha.com/pen/pen/GRAF.html
伯爵スタシルBPが25000円！
伯爵スタシルFPも48000円！
一応、情報を共有しておく。

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 18:28:10 ID:???

ウザ過ぎ
宣伝すんな

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 18:28:15 ID:???

そういうのは「情報を共有」って言わない。
パクリモンをレモン社に出品してる「出品者の宣伝」って言うんだよ。

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 18:38:06 ID:???

善意だったのに・・・
パクリモンなの？

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 18:51:54 ID:???

前に強盗が入った店だろ？
あそこは委託販売だからなw
2chで宣伝かよ糞野郎

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 19:26:38 ID:???

>>352
ウォーターマンのエキスパートは鉄ペンガチニブで好きな人は好き。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 19:34:38 ID:???

アメ横で試筆して買わなかったら説教されてしまった
ゴメンナサイヨー

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 19:36:34 ID:???

エキスパートいいよね
ガチニブだけど書き心地は滑らかだし
勘合式で扱いやすく重さのバランスが絶妙で
尻キャップしてもしなくても心地よい

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 19:37:27 ID:???

中屋の中軟持ってる人に質問です。
ペリカンM1000と比べてどうですか？

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 19:39:40 ID:???

エキスパートは尻キャップして使い続けると、キャップがくるくる回るようになる。
それはメーカー修理の対象にならないらしいね。

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 21:03:01 ID:???

鳥がいないと静か過ぎてツマラン。

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 23:43:53 ID:???

> 332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 23:33:12 ID:???
> http://www.lemonsha.com/pen/pen/GRAF.html
> 伯爵スタシルBPが25000円！
> 伯爵スタシルFPも48000円！
> 一応、情報を共有しておく。
>

まだやってるよ　このゴミ

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 23:54:28 ID:???

わざわざ報告するお前も一緒

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 00:06:56 ID:???

何が一緒なんだ糞野郎

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 00:13:03 ID:???

何が一緒なんだ糞野郎www

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 00:25:02 ID:???

国産の古い未使用万年筆がオクででたりするけど、
サック使ってる方式のものは未使用でも使用不能な程劣化してるんだろうか？
使用可能なら欲しいんだけど。

だれか使ってる人いない？

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 00:45:17 ID:???

>>371
サックの復元力が低下してた

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 08:58:47 ID:???

古いのだとメーカーも直せなさそう

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 09:00:52 ID:???

今年のペンカタログを入手された方いませんか？
今年はどんな万年筆が新たに発売されるのでしょうか？

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 09:29:02 ID:???

>>371
そのまま使用可能なものもあるから素材や保存状態によるよ

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 09:41:54 ID:???

>>374
ペンカタログはあまり新製品情報のキャッチには向いてない。
そういう用途なら趣味の文具箱を買った方がいい。

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 09:47:06 ID:???

>>374
ペンカタログに載ってる新製品が知りたいのです。

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 09:52:02 ID:???

それをここで紹介しろと？ｗ

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 09:58:18 ID:???

>>378
自分がいいなと思った物をいくつか、教えていただければ幸いです。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:24:30 ID:???

国産１万スタンダードがバランス無視ってどういう事か具体的に言える方いらっしゃいますか？

それと、１万くらい昼飯代だよ、と思える方ならこのスレに相談しに来ないと思うのですが
バランスが取れているらしい万年筆がおいくら位するものか教えて下さい。

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:26:23 ID:???

具体的に言える方
具体的に言える方

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:30:44 ID:???

>>380
持ってわからないなら絶望的だな。
高いのは持ってないの？

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:42:28 ID:???

本当に国産1万スタンダードがいいなら、著名な小説家が使ってるはず。

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:43:49 ID:???

小説家は今はVAIOがメインだが？

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:45:32 ID:???

昔のだよｗドアホｗ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:47:17 ID:???

そうじゃなくて、何がどうバランス無視なのか言語化して下さいって事です。
初心者に勧めるのに７４はこうバランスが悪いからね、ってテンプレにしようと思います。
言語化できないなら個々人の感性ですね。

ピカデリーサーカスは素晴らしい色遣いだとか、アレクサンドリア大灯台はベストバランス
だと言う人がいてもおかしくないですよね。

>>382
具体的に商品名を教えて頂けますか？

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:47:28 ID:???

国産使ってた小説家もいるけど、昔の川窪手作りだろ。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:48:45 ID:???

貧乏国産厨暴走中

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:49:27 ID:???

>>385
なんだと？
じゃあ昔のって書けよ！ｋｓｇ！

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:50:14 ID:???

昔のというとあの紫色のやつか！

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:50:32 ID:???

国産1万がいいのではなく、初心者にお勧めするなら価格・メンテ・入手性・性能・金ペンであること
その他を勘案した上でベストバランスだと言うことに過ぎません。

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:51:55 ID:???

「著名な＝今の」と思う馬鹿がいるとはなぁ

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:54:01 ID:???

ちなみに「１万くらい昼飯代」といえる初心者に勧めるなら
Ｍ８００を薦めますね。
所詮３万程度で買える普及品ですから、インク詰まらせたら棄てればすむこと。

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:54:08 ID:???

国産１万軸は昔素人がモンブランの物まねで設計されたもので人体工学に基づいてない件。

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:57:01 ID:???

>>392
あまり怒らせるなよ？
いい事ないぞ

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 13:57:19 ID:???

プロギアもオプティマの物まねだしな。

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:00:09 ID:???

>>386
まあ国産厨も舶来厨も馬鹿はいるわな。
おまえだよ。

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:04:14 ID:???

俺の持ってる１万万年筆の中で加藤のほうが国産三社を上回ってる。
セルロイドだからかな？大量筆記しても手が痛くならない。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:08:33 ID:???

荒れてまいりました。

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:09:38 ID:???

万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―70本目―は伝説となりそうだ。
スレの約８０％がケンカで埋まる。

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:10:27 ID:???

痛いコテがそのうち登場する展開だなw

402 ：鳥：2011/01/15(土) 14:11:03 ID:???

俺か？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:16:50 ID:???

最近PARKERの万年筆買った初心者なんだが、書き始めは非常にいい感じで書けるんだけど、そのうちだんだんインクが薄くなってきて最終的には掠れてくるんだけど万年筆ってこんなものなの？

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:17:21 ID:???

そんなもんですよ
我慢です

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:20:03 ID:???

>>403
「女ですが」ってつけると無駄に教えてくれるぞｗ

406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:25:10 ID:???

俺もパーカーのソネット持ってるけどかすれないよ。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:30:02 ID:???

>>403
インクは何をお使いですか？

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:39:16 ID:???

インクの残量が少ないとか。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:47:49 ID:???

>>408
それだ！
盲点だったな

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:52:01 ID:???

後、キャップをあけたまま長時間放置してるとか。
パーカーはキャップに空気穴があるから、インクが乾いたのかもしれないし。
そんな時は一度水にぬらすといいよ。

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:53:30 ID:???

>>394
πより古い悶のバランスモデルって見つけてきた？

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 14:55:50 ID:???

>>411
まだ見つかってません…
でもたぶんあります

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 15:04:27 ID:???

>>411が気持ちわるい。

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 15:24:20 ID:???

ちょっと色々ググってみたんだけど万年筆とカートリッジインクの画像が出てこないんだけどもしかしてパチモン掴まされたかな・・・
画像あげたほうがいい？

415 ：403　414：2011/01/15(土) 15:28:57 ID:???

>>404-410
インクは見た感じ結構入ってるからそれは無いと思う
キャップを空けているのは基本的に使っている時とか途中で筆が止まるときぐらいにしか空けてない

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 15:48:25 ID:???

>>415
商品名も言わず。言われたことも試さずじゃ。誰も相手にしないぞ。

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:02:34 ID:???

>>394
人間工学とやらについてソースを。
真似悶だろうが、初心者に勧める条件が整っているならなんの問題があるのか教えて下さい。
あれですか？痛いコテつけた人みたいに行き着くところはモンブランってやつですか？

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:03:41 ID:???

>>403
>>415
残念ながら舶来のものにはそういう症状のものがたくさんある。
購入した店を通して正規に修理に出しても直らず、
セーラーのペンクリで直してもらおうとしても、デザイン優先の小さなペン芯だから無理、
と言われたこともある。
対策としては、フローのいいインクを使うことかな。

パーカーのなんていう万年筆をお使いなのかわからないけど、ソネットだとしたら
そのキャップには穴があいているから、インクが乾きやすくて上の対策が通用しないかもしれない。

419 ：鳥：2011/01/15(土) 16:06:28 ID:???

>>417
俺は関係ないだろｗ
死ねよｗ

420 ：鳥：2011/01/15(土) 16:08:33 ID:???

>>417
おまえ、自分で探せよｗ
スルーされてんだよ。きっと。

421 ：鳥：2011/01/15(土) 16:11:48 ID:???

それに日本の製品がそんなに優れているなら、
ペンオブザイヤーで１位か２位になるわな。
それに俺は行き着く先がモンブランとは、
言ってないし。
勝手に作らないでくれない？

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:22:00 ID:???

あいかわらず元気だな、アンチパイ君は

モンブランの物まねで設計されたもので人体工学に基づいてない件www

423 ：鳥：2011/01/15(土) 16:22:15 ID:???

トンボのズームボールペンは国際的に評価されてドイツでデザイン賞貰ってたろ。

俺の知らぬ間に偽者まで出てきてるしｗ

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:23:29 ID:???

一人でスレ消費すんなや

425 ：鳥：2011/01/15(土) 16:24:31 ID:???

>>422
やあ、おっさん。元気かい？

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:25:03 ID:???

日本の製品がそんなに優れているなら、ペンオブザイヤーで１位か２位になるwww

欧州の業界団体の賞を妄信www

427 ：鳥：2011/01/15(土) 16:25:31 ID:???

>>422
アンチπとは呼ばないでおくれ。
祖父からパイロットを貰った人がいるんだ。
その人に注意されてから改名した。
よろしくお願いします。

428 ：鳥：2011/01/15(土) 16:26:36 ID:???

盛り上がってきたね。
７４２はバランスよいけど、パイロットの７４はバランス悪いよ。
持ってるからわかる。

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:27:52 ID:???

自ら名乗っておいて、日付が替わったら、「アンチパイと呼ばないで」www

笑い死ぬわw

430 ：鳥：2011/01/15(土) 16:28:30 ID:???

欧州業界団体でもボールペンは評価されてるじゃん。
http://www.tombow.com/en/catalog/design_collection/zoom_707.html

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:28:57 ID:???

その人にいじめられたんですwww

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:29:16 ID:???

だから？
何？

433 ：鳥：2011/01/15(土) 16:29:35 ID:???

あらら、そのキャラでいってほしいのね。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:29:48 ID:???

またおっ始めたのかｵﾏｲﾗ。ホント飽きないのな

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:30:02 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますね。
質問者さん、12時で画像消しますねwww

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:30:45 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:32:05 ID:???

その人にいじめられたんですwww

438 ：鳥：2011/01/15(土) 16:33:21 ID:???

俺は飽きてる。
おっさんの口臭がパソの画面を介して伝わってくる。
ゲロゲロ。
そしてロム。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:37:33 ID:???

自作自演怖いわ
マジ病院いけ

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:37:37 ID:???

ちょっと離れた街にある寂れた文房具店に70年代まで位の
悶、シェーファー、クロス、パーカー辺りが
各10本位づつ転がってたんでその内買いに行こうと思ってて
先日まだあるかなと店を覗いたら全部処分したってからっぽになってた・・・
一期一会とはまさにこの事か・・・

441 ：鳥：2011/01/15(土) 16:40:25 ID:???

>>439
自作自演と違うｗ
>>440
田舎の役場の近くの文房具屋チェック、結構レアものがあるよ。
パーカー75はよく見る。

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 16:41:47 ID:???

アンチπとは呼ばないでおくれ。wwwwwww

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 17:29:26 ID:D5XZb7jV

一体さっきまでの盛り上がりは何だったんです？
久ｓ微差に来たのに何もないとか侘しすぎに私はとらえることができたんです？

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 17:50:12 ID:???

こちらのセーラーの万年筆の名前を教えていただけませんでしょうか？
http://i.imgur.com/5kmLY.jpg

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 18:06:24 ID:???

>>441
偽物よけにトリップつけたら？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 18:12:33 ID:???

なんてこった。アンチパイに、その偽物、そしてです？まで来ちまった。
今夜は祭だな。

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:01:25 ID:???

>318 ：アンチπ厨：2011/01/14(金) 00:06:15 ID:???
>３１５ってどっぷりと2chに浸ってるよね。
>軽い病気かもしれない。妄想がひどい。
>女にもてないだろ。と原爆を投下。

えっと、昨日からの書き込みの１割以上は鳥さんの書き込みのようですが？

448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:06:54 ID:???

人は人の悪口を言うとき、自分が言われて堪えることを言うそうです。
つまり鳥さんは
・2ちゃんねるにどっぷり
・妄想が酷い
・女にもてない－童貞－
・オッサンと言われている
・口が臭い
・スルーされる
・外国の権威に弱い
・有名な作家が使っている万年筆に弱い
・忘年会ですべった芸を見せた
等の特徴があります。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:08:36 ID:???

で、どなたでも結構ですので、初心者向けでなくて結構ですからベストバランスの
万年筆を教えて下さいませんか？

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:13:38 ID:???

>>448
それ間違えてるよ。
もう少しクライアントの分析をきちんとしないと
アンチπとお前が荒らしてるみたいだけど（ＩＰ同一）

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:15:19 ID:???

それと「です」も君でしょ。

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:17:51 ID:???

>>449
世界中でベストセラーといわれるような万年筆はそれなりに確かなものだ。
例えばペリM400、モン146、パカ75（ソネット）...

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:18:43 ID:???

それと「ぼくん」も君でしょ。

454 ：鳥：2011/01/15(土) 19:20:11 ID:???

エキスパートもバランスいい。
それと、オプティマ
後、意外なんだがデルタのドルチェビータ、太軸だけどね。

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:22:57 ID:???

すごいなぁＩＰ抜けるんですか。
某板に私のＩＰ晒しておいたので、ちょっとここで晒してみて下さいませんか？
ＩＰ表示デフォの板がホームですのでちっとも構いませんよ？

で、鳥さんの間違いは間違いですので、鳥さんの特徴の間違いをご指摘下さい。
修正いたします。

456 ：鳥：2011/01/15(土) 19:28:26 ID:???

なあ、おまえ、
俺が悪かったから消えて、みんなに迷惑だ。
ごめんなさい。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:31:41 ID:???

>>452
Ｍ４００と７５・ソネットは持っています。
国産御三家とのバランスの違いを教えて下さいませんか？
バランスというのは重心とか重さとかですか？

458 ：鳥：2011/01/15(土) 19:35:02 ID:???

もういいだろ・・・

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:39:15 ID:???

女にもてないだろ。と原爆を投下www

460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:40:58 ID:???

ドルチェといってもスリム・ミディアム・オーバーサイズ・ピストンフィリング
と大きさ・太さ・重さ・バランスと様々だし、まして１８金と１４金とニブすら
違う物があるのに一言で済ますなんて、どうやらベストバランスというのは幅が広そうです。
ひょっとしてどれもベストバランス？

461 ：鳥：2011/01/15(土) 19:42:52 ID:???

ごめん、俺、性格は悪いけど、顔はいい方なんだ。だからモテるよ。
あまり可愛くない女の子には告白されたりする。

462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:45:27 ID:???

その人にいじめられたんですwww

463 ：鳥：2011/01/15(土) 19:46:43 ID:???

ドルチェのミディアム１８金。
俺が思うにバランスってのは重心（重さの中心）と軸の太さと長さで決まると思う。
そこに軸のどの部分を持つかとか、キャップ付けるか付けないか、傾きだとか、字を書くスピード等が個々で違うから、
多くの人にバランスがよいと思わせる万年筆でも、合わない人は合わない。

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:47:41 ID:???

その人にいじめられたんですwww

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:48:28 ID:???

アンチπとは呼ばないでおくれwww

466 ：鳥：2011/01/15(土) 19:49:14 ID:???

本当に自分の合う一本がほしければプロの調整師に頼むか、博士、中屋を利用した方がいい。

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:52:31 ID:???

重心（重さの中心）www

468 ：鳥：2011/01/15(土) 19:52:37 ID:???

試し書きでペンの当たり外れに注意をする人が多いけど、バランスが大事。
自分の特徴をつかんで万年筆は選ばないと何本も買うことになる。

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:53:40 ID:D5XZb7jV

ドルチェビータのピストン方式は折れやすいので買わないことこそ無難の内に入ります？

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:55:33 ID:???

＞340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/14(金) 08:22:50 ID:???
＞どちらにせよ、相手してる奴も同類かそれ以下だわな。
＞後、国産１万ペン先だけバランス無視個体をよく勧められるなと思ったわ。
＞初心者同士の喧嘩だよ。ロムが賢い。

>>340にとってバランス無視な国産１万ペンでも合う人には合うと言うことですね。
逆に>>340がベストバランスと思っている万年筆でも、合わない人には合わないと言うことですね。
で、初心者には価格や入手性その他を考慮する前にベストバランスの万年筆をお勧めしなければならないと。

471 ：鳥：2011/01/15(土) 19:55:45 ID:???

ピストンは持ってないけど、よく壊れるってブログに載ってるから買わない方がいいと思うよ。
後、アウロラオプティマのキャップもきつく閉めすぎないように注意。

472 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 19:57:10 ID:???

イタ万は総じて壊れやすいからな

473 ：鳥：2011/01/15(土) 19:58:59 ID:???

俺の考えだけど、国産１万はペン先にお金をかけてるけどバランスが万人受けするように作られてない感じがする。
だからソネットとかエキスパートでの大量筆記の方が手に負担のかかりにくいこともしばしば
キャップレスは所有してないからわからないけどあれってどうなの？

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 19:59:32 ID:???

>>469
それ以前に、地方在住の人がどうやってドルチェなんか手に取って試筆して
納得して買えるか、まずはそこをクリアせねば。
ましていまさら１８金モデルを入手しろと初心者に言うのは酷ですねぇ。

475 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:00:17 ID:???

>>473
普通にいい
クリップが邪魔とかいう人いるけど、私の場合邪魔にはならないな

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:00:27 ID:???

重心だけでなく慣性モーメントも効いてくるんじゃないかな

477 ：鳥：2011/01/15(土) 20:05:34 ID:???

ドルチェの１８金ってもうないんだっけ？
ミディアムは国内しか流通してなかったみたいだからなぁ。

今度キャップレスの限定買おうかな。

慣性モーメントもおそらくあると思う。

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:05:49 ID:???

万年筆にまだ慣れていないであろう初心者に、穴あきキャップのソネットを
お勧めするなんてねぇ？
プレジールの商品コンセプト（プレスリリース）が涙で読めないや。

479 ：鳥：2011/01/15(土) 20:07:05 ID:???

俺の初万年筆はソネットだったんだが、毎日使っていればインクは乾かないよ。

480 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:09:08 ID:???

なぜに初心者に穴あきキャップがダメなのか
理解に苦しむよ
ソネットは安いし、18金ニブ
金ニブを使ってみたい初心者には最適の万年筆だろ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:10:44 ID:???

その人にいじめられたんですwww

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:11:49 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

483 ：鳥：2011/01/15(土) 20:12:34 ID:???

これを参照すればわかるよ。俺みたいな素人じゃなくプロがソネットを評価してる。
http://www.pen-house.net/contents/html/book/np/nikkei20090408.html

484 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:14:28 ID:???

高級感もあるしね
相当コストパフォーマンスがいいと思う

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:19:56 ID:???

エルゴノミクスにもとづいて作られたと謳われてるBPとかMPとか
変態的なのが多くて、個人的には使いやすかった試しがない。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:21:32 ID:???

>>480
ソネットは入手性・価格・メンテ性など国産御三家につぐお勧めだとは私も思いますよ。
でも初心者がドライアップさせてしまうかも、というのは考慮の外ですか？
嬉しがって毎日猿のように使うのが保証できるならともかく、土曜の夜から月曜の朝まで
放置されたソネット、環境によっては厳しいと思いますが。
実際私のソネットもスーツのペンポケットに立てて忘れてた奴はドライアップさせてしまいましたね。
万年筆のタンスで横にしている奴はまだしもですが。
だから国産厨（そんなのいるのか？）でも勘合式の９２や８９はお勧めに入れてないはずですが。

487 ：鳥：2011/01/15(土) 20:24:47 ID:???

ドライアップって･･･水にチョチョンとすれば済む話だと思うけど。
とりあえず、文具の評論で飯食ってるプロにケチをつける君の心理がわからないよ。

488 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:27:22 ID:???

>>486
うむ、それは使用する者によるな
私は初めての万年筆ソネットを、楽しくて毎日使ってたから乾かなかった
流石に1週間放置したら乾くけど、書き出しが掠れたりするぐらいで普通に使えるよ（インクが濃くなることもあるけど）

489 ：鳥：2011/01/15(土) 20:27:48 ID:???

>>486
君は国産しか見えてないの？すごく必死に相手を責めてるんだが

490 ：鳥：2011/01/15(土) 20:29:22 ID:???

逆に聞くけど、>>486さんは舶来品の中でなら何がお奨めなの？

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:30:07 ID:???

今白亀と７４と６７を手に取っているんだが、国産２本がどうバランスが崩れてるのかマジ解らん。
７４２，７４３の方が太くなって重心が後ろに下がって長時間持つには適してると思うが
初心者がそこまで求める、あるいは違いが分かるものかねぇ？

492 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:32:26 ID:???

>>491
74、67のバランスは別に崩れていないよな
ただ軽すぎるので私は苦手
だから743を使っている

493 ：鳥：2011/01/15(土) 20:33:01 ID:???

６７は知らないけど、７４は長さでバランスをとってるの。
自分としては軽すぎるので合わない。
M400は合う。M200はM400よりバランスが悪い。
それは同じ形状で少し軽いから。

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:34:32 ID:???

その人にいじめられたんですwww

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:36:24 ID:???

バランスがいいとか悪いとか、持ち方とか手の形・大きさ、好みも違うのに。
自分基準でしか考えられない人は、女だろうが男だろうが御免被る。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:37:39 ID:???

>>493
万年筆のバランスがいいか悪いかを言う時は、全て、「自分にとっては」ということ。
誰にでも通用する一般的な事実であるかのように論ずるのは間違い。

497 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:38:20 ID:???

結局バランスなんていうのは、好みだからな
書き味もデザインも何だってそうだけど

498 ：鳥：2011/01/15(土) 20:38:44 ID:???

司法試験を万年筆で受ける人は、742かM400が多い。
まあ、一割もいないんだけどね。
あれは大量筆記で時間勝負だから、
速記性に優れてるのはこの２者だと思う。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:39:00 ID:???

>>488
その掠れたソネット、ボールペンとかに慣れた初心者が次に取る行動の内
よくやりがちでペンにとっては最悪なこと、いくつか思いつきませんか
尤も昔の唐草模様のニブのはともかく、最近のは固くなってますから強く押しつけるくらいなら
まあ大丈夫でしょうが。それでもそんなトラブルが容易に予想されるのに
あえて国産御三家を差し置いて薦める理由はやはりバランスとやらですか？

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:39:05 ID:???

男を磨けるような万年筆を教えて下さい。
以前８４５を使っていたけれど、上の者に取られてしまいました。
相手に舐められないのが条件です。
（金額の問題ではなく、外見や雰囲気が）

501 ：鳥：2011/01/15(土) 20:40:32 ID:???

だから７４２は初心者に薦めても問題ない一品だと思うよ。
その代わり手にかかる負荷は重いのよりあるけどね。

502 ：鳥：2011/01/15(土) 20:42:26 ID:???

俺は筆圧が強かったけど、ソネットで問題がよかったよ。ただXFだったけど。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:42:57 ID:???

masahiroたんは、司法試験でマジ緊張してたら７４でもインク吸入はお勧めしてないな。
司法試験だからこそカートリッジ式の利点を挙げている。
休憩時間中にインク吸い上げるようなのは猛者だとコメントにあったような。

504 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:43:09 ID:???

>>499
別に私は国産を差し置いて薦めてはいないけど・・・
バランスは人の好みだからね、何とも言えない
複数ある初心者に勧められる万年筆の中の一つがソネットというわけだ

505 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:44:33 ID:???

>>500
外見が舐められない万年筆って具体的にどんなの？

506 ：鳥：2011/01/15(土) 20:44:44 ID:???

>>500
モンテグラッパの太軸、会社の重役クラスの威圧感がある。

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:45:27 ID:???

>>497

つ　>>340

508 ：鳥：2011/01/15(土) 20:46:59 ID:???

俺が国産で進めるなら、

７４２　プロギア（女性の場合スリム）キャップレス　かな。

あれ、俺の好きなプラチナが入ってない・・・。
プラチナポケットはもうないからなぁ。

509 ：鳥：2011/01/15(土) 20:49:00 ID:???

>>340はカスピ海さんじゃないでしょ・・・。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:49:51 ID:???

「薦める」って書くと、バカだとバレないから、覚えておくといいよ

511 ：500：2011/01/15(土) 20:50:36 ID:???

>>505
無骨なデザインで、太い手指に似合うものです。
namikiのように彫り物があるのは好みではありません。
直線的な金属軸がいいです。

512 ：鳥：2011/01/15(土) 20:50:42 ID:???

変換ミスを・・・。
はい、以後気をつけます。
すみません。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 20:51:52 ID:???

ああ、いいよ。あんまり何回も言わせんといてな。

514 ：500：2011/01/15(土) 20:52:35 ID:???

>>506
モンテグラッパならネロウーノのような直線的なものがいいですね。

515 ：鳥：2011/01/15(土) 20:52:57 ID:???

>>511
http://www.pen-house.net/detail/detail00769_012.html

516 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 20:55:46 ID:???

>>507
なんか、申し訳ない

>>511
パーカーデュオフォールドセンテニアル、かなりいいと思うんだけど
金属軸となると入手するのは難しいかな

517 ：鳥：2011/01/15(土) 21:00:37 ID:???

>>511
デュポンだから無骨で男らしいと思うけど、ペン先は確かペリカンが供給。
http://www.pen-house.net/brand/series0025_1011_0001.html

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:02:00 ID:???

頭の悪い独り善がりの男臭さは気持ち悪い。
やさしい植物系男子の方がよほどいいのに。

519 ：500：2011/01/15(土) 21:03:25 ID:???

>>515
有り難うございます。こんど文具店で見てきます。
銀製だと磨かなくてはならないので、また上の者に
格好付けるなとどやされそうですが。
>>516
パーカデュオ、確かに男の万年筆ですね。
イスパルトシルバーを同じく店で見てきます。
皆さん、自分のような者のために有り難う。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:04:05 ID:???

>>510

あぁーん。それ僕のセリフ。

521 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 21:06:45 ID:???

>>519
おおう、自分に合ったものが買えるといいな
今度はとられないように気をつけて

522 ：鳥：2011/01/15(土) 21:09:02 ID:???

>>518
喧嘩を売るのは自由だけど、自分を下げるだけだからやめときな。
自己紹介乙って感じだよ。

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:12:25 ID:???

２ちゃんねるに女がいないとでも？

524 ：鳥：2011/01/15(土) 21:14:09 ID:???

女でもそうだよ。自分を下げるだけ。
俺が嫌いならスルーすればいい。
そうだろ？

525 ：鳥：2011/01/15(土) 21:15:00 ID:???

賢い女はそうする。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:15:49 ID:???

>>525
おまいさんに賢く思われるかどうかなどどうでも良い。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:15:56 ID:???

童貞臭いもの君ｗ
３１５ってどっぷりと2chに浸ってるよね。
軽い病気かもしれない。妄想がひどい。
女にもてないだろ。と原爆を投下
俺も明日セクロス
来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。
そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗ
あーあー、それしかいえないのかい？
つまらねーなｗｗ
そりゃ娘にも臭いって言われるわなｗｗ
今日限りって行っただろｗぼけたかおっさんｗ
目の前にゴキブリがいたら叩き潰すだろｗｗ
やむ終えない行為ｗｗ
お前は蓄音機以下だもんねｗｗｗ
蓄音機は人をいい気分にさせるけど、
お前の発言は人を不快にする。
口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:17:24 ID:???

アンチパイ語録w

529 ：鳥：2011/01/15(土) 21:18:17 ID:???

じゃ、馬鹿な女だね。君に忠告。
旦那、彼氏をきちんと立てなよ。

530 ：鳥：2011/01/15(土) 21:19:38 ID:???

だって、喧嘩売ってきたんだもの。
のらなきゃ失礼かなって事でｗ

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:22:04 ID:???

すげーな鳥さん
これだけ立派なこと言って自分を下げてりゃ、人に忠告もできるよね

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:22:13 ID:???

馬鹿な女で思い出すのは掃除した社員に万年筆を配る馬鹿女

533 ：鳥：2011/01/15(土) 21:23:47 ID:???

おれは過去を振り返らないｗｗｗｗ
ってか。

534 ：鳥：2011/01/15(土) 21:27:36 ID:???

>>531
自分を下げてなんぼだよ。高慢ちきより馬鹿で独りよがりの方がいい。
実際は独善的ではないけどね。馬鹿だなぁと反省することも多いけど。
と、マジレス。

535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:29:35 ID:???

>>喧嘩を売るのは自由だけど、自分を下げるだけだからやめときな。
>>自己紹介乙って感じだよ。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:29:37 ID:???

ステッドラーの子供用万年筆はペリカノjr、サファリと比べて
評価が低いの？

537 ：鳥：2011/01/15(土) 21:29:37 ID:???

後、草食系だし。喧嘩っ早いけど

538 ：鳥：2011/01/15(土) 21:30:18 ID:???

>>536
持ってないからわからない。
ごみん。

539 ：鳥：2011/01/15(土) 21:32:54 ID:???

>>536
ttp://d.hatena.ne.jp/lloigor/20080720/1216562304
ブログならあったよん。

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:35:09 ID:???

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:37:34 ID:???

>>539トンクス
ここ数日の祭りを見てないんだが、鳥は名前からするにペリカンファンなんだろうね。

542 ：鳥：2011/01/15(土) 21:41:58 ID:???

というか･･･。
実はイタ万の軸フェチです。

543 ：鳥：2011/01/15(土) 21:44:48 ID:???

国産はプラチナがすき。
デザインがいい。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:47:05 ID:???

プラチナの上海大工場はボールペンとか向け？
高級万年筆はこれからも伊勢崎だよな

545 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 21:47:53 ID:???

ペリカノは評価高いよなあ

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 21:51:15 ID:???

王宮ノートから来るメールがいつも宇宙人語で書かれてるので訳が分かりません
Macだからかな？

547 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/15(土) 21:57:53 ID:???

>>546
新宿にあるkingdomnoteのこと？
そちらの迷惑でないのなら、どんなものか知りたいのだが

548 ：鳥：2011/01/15(土) 23:07:56 ID:???

荒らしクンまだいるかな。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:09:40 ID:???

もう鳥板つくってそっちでやれよ
私物化連投すんな

550 ：鳥：2011/01/15(土) 23:22:10 ID:???

週に２，３回しかでないから許してください。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:26:49 ID:???

アンチπを名乗っていたが、パイロットユーザーの書き込みにより、アンチπ厨、そして鳥に。
パイロットは嫌いではないというが、
・アンチπを名乗っていた理由は別スレにてパイオタにいじめられたから
・しかし後に上記はネタだったと証言

鳥氏。説明して下さいませ。

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:28:36 ID:???

もうさ、

カマッタラ喜ぶ

ってことぐらい知れよ。カス！

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:29:20 ID:???

カマタマーレ讃岐

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:30:42 ID:???

鳥さん鳥さん
ケンカ売られたら、いちいち買わずに無視するか
ネタで流すのがいいと思うよ

555 ：鳥：2011/01/15(土) 23:30:49 ID:???

>>551
そのとおりとしか言いようがないですね。
ネタですよ。πは数本所有してますしね。

556 ：鳥：2011/01/15(土) 23:32:51 ID:???

>>554
おっしゃられるとおりです。
これからはネタで流しますね。

557 ：鳥：2011/01/15(土) 23:33:39 ID:???

では、チャオ

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:34:57 ID:???

明日から荒らしませんとか宣言した後、毎日荒らすようなやつに説明求めても無理～w
知恵遅れの中学生と思って楽しみましょうやw

559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:38:58 ID:???

と荒らしがおっしゃっております。
お前も飽きないなぁ。
長時間。

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:55:24 ID:???

この板の万年筆スレが過疎ってしまった理由がよく分かる展開だな。
ブログ、Twitter、mixi、facebookと、代替メディアはいくらでもあるし。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/15(土) 23:59:41 ID:???

まあ痛いコテがひつようなのかもしれんな。
ロムってる俺からすれば非常につまらん訳だし

562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 00:26:21 ID:???

fountain pen hospitalにタルガがたくさん入荷しているのですが、
タルガは現行ラインアップに復活したんでしょうか？

563 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/16(日) 00:38:24 ID:???

>>562
復活はしていないかと

564 ：562：2011/01/16(日) 00:48:18 ID:???

…ですよね。ありがとうございます。

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 03:16:05 ID:???

痛い奴も含めて万年筆なんていうマイナーな趣味の同好の士はここ万年筆スレやインクスレにしかいない、
お前ら大好きだ！とか思ってるよ、俺は。
巷のSNSではここまで濃い話はできんｗ

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 06:55:06 ID:???

押し売りすればいいじゃん。ボールペンで書きすぎてつらいとかいう話題が出たらすかさずプレピーを出すとか

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 07:48:32 ID:QYXWu8vv

まあ、どちらにせよ。このスレが盛り上がるのはうれしいよね。
最近過疎気味過ぎておもしろくなかった。

568 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/16(日) 08:05:39 ID:???

おはよう
実は自分は5年位前からここにいるんだけど明らかに衰えてるよね
確か、以前は特にインクスレとか、ペリカンスレとか凄い盛り上がってた気がする
私が好きだった筆跡スレも投稿が減って残念だ

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 08:13:54 ID:???

２ちゃんねる自体が利用者の高齢化とともに衰退している感じもある。

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 08:38:41 ID:???

こと万年筆に関するスレについては、それは逆のような気がする。
現役で使っていて知識や一家言ある高齢者が段々抜けて行った、
というより書かなくなったというのが真相では。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 09:04:16 ID:???

一晩に数百ﾚｽの勢いで、中身が口論ばっかりだったら
普通の人は離れていくだろうなあ

572 ：鳥：2011/01/16(日) 09:10:59 ID:???

出来るだけ口論を減らしていけるように努力します....。
元々、アドバイスして喜んでもらうのが僕の目的だったわけだし。

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 09:17:33 ID:???

馴れ合いは見苦しいけど、更に見苦しいのはコテと粘着の罵り合いだね。
全力スルーで頼むよ鳥さん！

574 ：鳥：2011/01/16(日) 09:20:53 ID:???

了解しました。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 09:30:23 ID:B1GJ0xL0

なんでこんな小手ばっかいんの？
>>574
こいつは何者？イミフ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 09:36:02 ID:???

EFで書き出しがかすれるのは
フロー調整が必要ってこと？
そうすると字幅が広くなっちゃうかな？

577 ：カスピ海 ◆5BNyXxMelo ：2011/01/16(日) 10:11:23 ID:???

>>576
もちろん太くなるよ
ペンとインクの相性が悪いんじゃないかな

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 10:36:24 ID:???

ＩＰ抜ける人いるなら、俺が>>499以降書き込みをしていないことは解る筈だが
>>559みたいな奴とか痛いコテとか闘ってる相手は一人だと思ってるのがとても痛い。
何が痛いって痛いコテは当初「ここは国産厨しかいないからまともな商品をお勧めする場ではない」
とか言っておいて、同じ口で>>529以降の過去を振り返らない発言ｗ

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 10:41:46 ID:???

>>578
お前は何と戦ってるんだ。さっさと病院行け。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 10:43:48 ID:???

>>577
THX。相性ですか。
万年筆はモンブランの80年代144、インクは同じくモンブランのBB（去年バージョン）です。
色彩雫でも入れてみるか。

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 10:48:58 ID:???

>>579
まともな理由もなくペリやモンを持ち上げてる儲に対してであって特定個人じゃないよ。
もうＭ４００を初心者にお勧めするというか、いつかはペリカンにたどり着くのが常識
なんだから回り道させるのは害悪なんてどこの基地外かと。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 11:37:15 ID:???

>>581
じゃあ日経に抗議すればいいじゃん？
http://www.pen-house.net/contents/html/book/np/nikkei20090408.html
自分の個人情報を明らかにして、抗議するサイトを立ち上げればいいじゃん。
こんな所でコテもつけずに、顔も見えない相手に何言っても無駄じゃない？
あんたのしてること男としてすごくダサいと思う。

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 11:43:58 ID:???

>>582
ランキング１位＝いつかはペリカンにたどり着くのが常識
とは言えんだろ。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 11:48:02 ID:???

適当な特集記事持ち出して、いきなり「日経に抗議しろ」www
あんたのしてること男としてすごくダサいwww
意味わかんね～
大至急病院行けよ～

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:25:32 ID:???

なんで日曜の朝っぱらからそんなに必死になって人に因縁つけてるの

ペリカンM400なんて世界中のベストセラーなんだから
万年筆好きな奴は１本もっててもおかしくないじゃん。
定番なんだから人に薦めるってのもあるだろさ。

そんなちんけなことに拘って病院逝けだのって煽るの楽しい？
オマエが病院逝けよ。ってかオマエがこの板荒らしてるって気づけよ。ったく。馬鹿野郎が

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:35:24 ID:???

>>584-585
たのむから安価つけてやりあってくれよ。
あぼーんしやすくなるからさ。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:55:34 ID:???

もし本当に知識のある一家言ある人がいるのなら、
個人的な好みと客観事実を、（頭の中で）整理して語ってくださいよ。
客観事実の方に明らかな間違いがあるなら、淡々とそれを説明するだけで、
すごい説得力あるよ。

メーカーや商品の名前をゴリ押ししてるだけなら団子と一緒。

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:55:48 ID:???

フルハルがM1000を究極と言ってるんだが、粘着国産厨はどうおもうんだ？

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 12:56:43 ID:???

内容不明な権威主義もバカを晒すだけ

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:02:42 ID:???

粘着国産厨は具体的にフルハル親父に反論してくれよ。
お前の意見が聞きたい。

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:02:59 ID:???

梅田さんとか中園さんとかが言ってるならまだしも
ありゃ高い万年筆を買って欲しい商売人のセールストークだからあまり気にしなくていいと思うよ。

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:05:16 ID:???

M1000を持った上での反論かい？

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:06:50 ID:???

まだ具体的な議論は、どこにも始まっていないようだけど？

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:08:17 ID:???

知識のある人を貶めようとは思わない。
生産的な形でここに知恵を落としていってください、とお願いしています。

595 ：鳥：2011/01/16(日) 13:10:03 ID:???

M1000はすごくペン先が柔らかいけど、
フルハルのおっさんが言うみたいにヴィンテージモンとは別物だよ。
M1000はペン先がしなるのに対し、
ヴィンテージモンはニブそのものに柔らかさを感じる。
M1000はアルファベットを書くのに向く一品だけど、実用の万年筆じゃないな。
書いてると気持ちいい事は確かなんだけどね。
実用性を考えるならM800のがお薦め。

596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:10:26 ID:???

個人的な好みの表明は、それなりの柔らかいスタンスで
わぃわぃ楽しみたいものです。

597 ：鳥：2011/01/16(日) 13:12:27 ID:???

後、M1000買うのなら149を買った方がいいよ。
149は硬質だけど書き手の筆圧を受け止めてくれる柔らかさがある。
じゃ、飛び立ちます。ﾊﾞｻﾊﾞｻ

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:41:33 ID:???

鳥は良いとして粘着国産厨の終着点を聞きたいな。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:45:01 ID:???

後、なぜ大半の人間がペリカンに行き着かない理由を論理的に説明してほしい。

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:45:21 ID:???

粘着国産厨って誰？

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:45:29 ID:???

M1000と149は、どっちがどっちと競うようなペンではなくて、
どちらか一方を使うような人なら、他方にも興味があって且つ使いこなせる、
どちらもそんな、万年筆を長く使っている人向きのペンだよ。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:47:36 ID:???

ちなみに自分は、訳の解らん初心者にペリカンを薦めたくないペリカン好きだけど。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:49:07 ID:???

もうこれ以上被りたくない、という心の狭さが…笑

604 ：鳥：2011/01/16(日) 13:51:06 ID:???

どちらか一本と限定された場合の話かな。M1000を使いこなすのは難しい（これはそこらじゅうで言われてる。）。
そう見えたならスマソ。
俺の場合、気合が入ってるときは149で、だらけてきたときはM1000を使う。
筆圧の問題で

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:54:16 ID:???

その人にいじめられたんですwww

606 ：鳥：2011/01/16(日) 13:54:28 ID:???

俺は舶来から入ったから、基本的にソネット、エキスパートを薦める。
万年筆が増殖しそうな人にはＭ４００（Ｍ６００）を薦めるかな。
回転部とケアの注意を何度も言うけど

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:55:13 ID:???

質問者さん、12時で画像消しますねwww

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:55:56 ID:???

口クセーぞｗｗｗｗｗ
はーみがいてこいやｗｗ

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:56:40 ID:???

俺も明日セクロスwww

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:57:21 ID:???

来年の宴会芸にでも万年筆鼻に突っ込んでおどれや。そっちの方がよっぽどやくにたたーなｗww

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:58:04 ID:???

喧嘩を売るのは自由だけど、自分を下げるだけだからやめときなwww

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:58:54 ID:???

おまえら何と戦っているんだｗ

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 13:58:57 ID:???

自分を下げてなんぼだよ。高慢ちきより馬鹿で独りよがりの方がいいwww

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:00:32 ID:???

その人にいじめられたんですwww

615 ：鳥：2011/01/16(日) 14:00:53 ID:???

客観的な事実かどうかはわからないけど、たぶんおれ自身が感じての事だけど、
国産舶来隔てなく70本以上持ってるから、万年筆病にかかる人の心理がわかる。
見た目から入る人は罹患する可能性が高いから、経験上、実用性で優れてるペリを薦める事にしてる。
これがみんなに間違いだといわれても仕方ないけどね。
自分の経験での判断だから･･･。

616 ：鳥：2011/01/16(日) 14:01:43 ID:???

じゃ、飛立ちます。バサバサリーン♪

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:03:40 ID:???

うちの親は、普段は鉛筆とボールペン、たまーに手紙を書くときだけ万年筆を使う。
みてると、ボトルとカートリッジ両方送っても、カートリッジばかり使っている。
基本めんどうくさがりなんだな。

万年筆自体を趣味にしていて毎日のように触る人もいれば、
特に思い入れのないユーザもいるということで…。

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:06:31 ID:???

ちなみに自分は、その面倒臭がりの親が万年筆を使っているのを見て
使い始めたクチです。

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:06:57 ID:???

>>612
しっ。脳内のなにかと戦ってる人達に声をかけたら危ないですよ。

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:07:54 ID:???

読むのめんどくせーから伸ばすんじゃねーよ
日曜に2ch以外やることねーんかｳﾞｧｶども

621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:10:18 ID:???

>>444
良いものを拝ませて貰ったお（-人-）ﾅﾑ

622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:15:21 ID:???

>>519
ジャイアンに目を付けられたらもうお終いじゃん。
買うだけ無駄。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 14:45:27 ID:???

前提条件やらお約束事の少ないものを入門向きと考えるが普通じゃね？
お約束事が多いほど楽める相手であると、分かっている場合でない限り。

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 15:16:24 ID:???

新年早々ケンカしてんじゃねーよ
くそが

625 ：鳥：2011/01/16(日) 16:53:31 ID:???

>>623
本当はサファリ、ペリカノ、プレラ等で十分なんだけどね。
でわ、ﾊﾞｻﾊﾞｻ

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 16:54:44 ID:???

お前は小学生か

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 17:00:07 ID:???

>>625
最後のバサバサってのはなんなんだ？？
毎回つけてるけど

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 17:05:23 ID:???

ブルーシートの家が風吹いたときに鳴る音のつもり♪

629 ：鳥：2011/01/16(日) 17:09:31 ID:???

華麗に飛び立ってるんだよ･･･。
バッサバッサ

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 17:18:18 ID:???

髪がバサバサなのかと思ってた。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 17:20:13 ID:???

>>627
http://blog-imgs-43-origin.fc2.com/u/n/d/underworld2ch/20101114165213_5_1.jpg

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:15:31 ID:???

私立高校の一年だか゛
普段デュオのセンテニアル胸ポケットに差して
筆箱にパーカー75
ピュアモルト￥5000
入れて使ってるが、万年筆使ってるの学年で俺一人だから、人だかりになることもある。
ピュアモルトでも高そうなシャーペンだねって言われるくらいだ。

悶の149を買おうと思っていたが、悪評を聞いたためにデュオにした。
体育の時間などの時はケースに入れておけば教室に鍵がかけられるから盗まれないし、安心だよ。

最近はヴァルドマンのシャーペンかキャップレスデシモでも買おうか思案中。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:24:19 ID:???

>>632

これからはいかに安い使い捨ての万年筆やシャーペンを買わないかだよ。
ってことで再考しるw

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:24:35 ID:???

悪評ってどんな？
脂のブログでも読んだのか？
若い内からいいもの揃えているほどのセンスがありながらあんなものに左右されるなんてダメだな。

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:27:20 ID:???

必死なモンヲタ一名確認

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:28:41 ID:???

お前もダメだな。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:29:11 ID:???

若僧がこんな所に来ちゃいかん
ここはひねくれた年寄り共の憎悪が渦巻いておる

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:30:17 ID:???

評判だけで判断するところがオコチャマと言うか。
試し書きはしたんだよね。もちろん。

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:32:17 ID:???

中学卒業祝、FPは使ってもらえなそうだから
BPかMPにしようかと思ってたけど、
高一でFP使ってる人もいるんだねぇ。

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:32:24 ID:???

子供が書き込むなっていうのは同意。
持ってる本数では年寄りにはどうせ勝てないし、稼ぎもないのにと妬まれるだけ。
書き込んもつまらんよ。
自慢なら同年代のスレにいきな。

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:33:37 ID:???

>>634
最近の悶はアクセサリー路線だから。
それなら筆記具に誇りを持ってる他のメーカーのほうがいいかと。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:35:23 ID:???

しゃんのブログのコストカット穴見て驚愕した。
あれは酷くないか？それとも他のメーカーもやってるのか？

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:37:06 ID:???

誇り持ってるとか、広告代理店が用意するだけの台詞なのに....

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:37:31 ID:???

高校で万年筆は浮くだろ、大学でも浮くのに。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:38:23 ID:???

大学は普通だろ？文系なら特に。

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:39:48 ID:???

私立高校生の人、周りに授業でBP使ってる人もいる？
メイン筆記具として。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:40:16 ID:???

いや大学でも浮く。文系でも浮く。今時万年筆なんて本当に使われない。
大学三年より。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:40:45 ID:???

>>645
デュオが普通か？
ラミーとかＭ４００じゃね？

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:40:48 ID:???

>>645
普通に2割がは所持してるよ＠法○大学法学部

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:41:19 ID:???

>>642
コストカット穴の話はここではしないほうがいい。
この前の悶スレの荒れ方は嫌だからな・・・

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:42:16 ID:???

俺大学院生だけど教授陣はたいてい
実験装置メーカーからもらったノベルティの
ボールペン使ってる

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:42:36 ID:???

持ってない癖にアクセサリー路線だのリシュモンだの語るのも禁止

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:43:27 ID:???

>>646
俺のクラスでは女子で一人いる。
しかもカランダッシュのエクリドール。
聞いてみたら、親戚から入学祝でもらったらしく、別に高級筆記具に興味はないらしいが。

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:44:59 ID:???

高校だと今は
シャーペン以外でもノートとるもんなの？

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:45:37 ID:???

>>653
なるほど、ありがとう。エクリドールか、渋いね。
やっぱり大抵の人はMPかな。消せるしね。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:46:01 ID:???

イメージだとせいぜいドクターグリップとかあのへんのを使ってるのかと

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:48:36 ID:???

1,000円のペンで高級だったからなあ…高校生の頃は…
新宿世界堂西口店２階に足を踏み入れた途端漏れの筆記具の世界が変わった…

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 18:49:55 ID:???

>>654
ごく一部の人だけね。

>>655
そうだな、実は俺も数学とか化学はピュアモルトMPを使ってる。
計算とか忙しいから、消せていい。

>>656
毒栗は中学の時より減ったね。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:04:43 ID:???

質問お願いします。
普通の太字でも、ペンクリに頼めば、ペリカンのイタリックライティングみたいな、
縦太横細にできますよね？
地方なのでなかなかペンクリに行くことができなくて…

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:05:28 ID:???

無理です。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:07:17 ID:???

>>659
ふざけないで。
なぎ倒しますよ？

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:11:24 ID:???

>>559
無理だから
現実見ようよ、ね？

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:13:44 ID:???

そうですか。イタリックにはまってもう数本欲しかったのですが…
どうもありがとう。

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:19:44 ID:???

>>663
世の中はいつも、臆病な猫だから
頑固者だけが悲しい思いをする
包帯のような嘘を見抜くことで
學者は世間を知った気になる

665 ：鳥：2011/01/16(日) 19:28:54 ID:???

>>664
それもらい

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:33:16 ID:???

>>665
優しさをひとつ、部屋に残す
寂しさで同じ色に色褪せる
部屋灯りが落とす光と影、それが二人の暮らし
二人の心はひとつ

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 19:51:46 ID:???

>>664
なんで世情w

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:05:52 ID:???

高二の姪が、授業で使うんだか使用を勧める先生がいたんだが、事情は忘れたが、学校で万年筆を使うとのこと。
昔進学の際の定番の贈り物として、馬鹿の一つ覚えで贈ってやった万年筆が、一年以上経って二度目の注目を浴びた。
というのは去年の秋のことだけど、今も姪っ子は使っているのだろうか。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:22:49 ID:???

折れの会社なんか金目のものをデスクに置いておこうものなら次の日の朝には確実に無くなっているな。

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:35:37 ID:???

出しっぱなしなのか？
しまえよ。

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:40:06 ID:???

もちろん引き出しの中も物色されているよ。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:43:47 ID:???

どんな会社だよ。。。

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:43:49 ID:???

部下A「おや、今日はご自慢のモンブランは使わないんですか？w」

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:48:50 ID:???

部下F「おや、今日はオシャレなエクリドールは使わないんですか？w」

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:51:47 ID:???

わ～んヽ(:^ω^:)ノ

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:53:25 ID:???

オンのときはボールペン一本除いて、高いものは使わないでしょ
そのボールペンも顧客がサインするとき用だし。エクリドールね。

サファリ×２、ステドラーアヴァンギャルドを内ポケに入れて使ってる。

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:55:45 ID:???

もう、ボールペンはエクリドール以外愛せない

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 20:57:33 ID:???

>>669
うちの職場は逆。俺にとっては今そこになければならない筆記用具でも、
それが百円ボールペンみたいな安物だと、誰かが無断で使って、悪気なく持って行ってしまう。
コンビニで売っている透明ビニール傘と一緒。

さすがに机の引き出しの中まではあさられないが、俺は必要な筆記用具は
趣味で集めていた高級品の中から選び、常に身につけて携行することにした。

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:24:00 ID:???

つか普通、引き出しに鍵ついてるだろ。
セキュリティーどうなってんだよ。
情報だだ漏れじゃん。

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:26:36 ID:???

俺の職場だと書類を入れる引き出しは鍵ついてるけど、文具入れるところは鍵ないな。
つかほんとに重要な書類は個人の机には保管しちゃ駄目だし。

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:27:38 ID:???

田園都市線中央林間駅から毎朝、急行に座って渋谷まで向かう俺には関係ない話で。
途中駅で乗り込んできて、押しつぶされる乗客を眺めながら優越感に浸ってる。
そして胸ポケットにはいい感じに味が出てきたエクリドールアンモナイト。
金曜の夜には一週間の疲れを癒すためにスタバへ。
もう、これ以上の生活はないよね。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:30:02 ID:???

>>618
お小遣い少ないんだね。
スタバって。。。。
アンモナイトは人に貸せないよね。
汚くなるから。。。。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:30:30 ID:???

スタバってところがまた(笑)

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:31:40 ID:???

中央林間の庶民にはその程度

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:36:27 ID:???

何どこに住んでるって？田園？林？

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:39:10 ID:???

週に一回しかスタバに行けないって言ってるだろ。
お前ら、もっと思いやりってもんを持てよ。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:41:27 ID:???

>>685
田園都市線がセレブ路線てことも知らないのか（ﾜﾗ
お前はどうせ東武東上沿線だろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
毎朝きったねえカッぺクリームの車両に乗って通勤御苦労ってこった

>>686
お前らと違って忙しいんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:44:06 ID:???

渋谷の会社で家から徒歩５分の俺は勝ち組か・・・。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 21:45:56 ID:???

イタイな

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:00:00 ID:???

どこにでもあって貧乏人でも入り浸れるスタバって書くからだよ。
田園都市線使ってるセレブなのによー┐(ﾟ～ﾟ)┌

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:07:40 ID:???

万年筆の話しようぜｗ

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:08:42 ID:???

小田急線成城学園前から通学してる漏れはもっとセレブですか？
前は東横線自由が丘駅あたりに住んでました。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:13:11 ID:???

東京の私鉄でセレブ路線と言えば、昔から京急に決まっているんだが。
関西で言えば阪急みたいなもん。

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:13:59 ID:???

どこから通おうとどうでもいいが、満員電車で鞄が潰されるくらいだと、たしかにいやだよな。
ペンケースに入れてても。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:16:18 ID:???

>>693
京急はカッコいいけど沿線は・・・
夜景が綺麗だし東海道線のがいいな（戸塚あたりまで）

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:19:36 ID:???

おまえらめんどくさいから年収で勝負しろよ。

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:25:21 ID:???

地方住まいの俺には本当にどうでもいい話だ。

ところでお前ら万年筆Blogどこ見てる？
細字とエロ姉と夜の果て以外にオススメないかな？

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:25:53 ID:???

国際線のパイロットをやっております。
今もドイツのホテルから書きこんでますよ。
今夜日本へ経つ予定です

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:26:50 ID:???

細字とシャンと湖のほとり

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:31:39 ID:???

>>697
しゃんと、玉も磨けば光ると、毎回最後にエロ画像貼る字が上手いおっさんのブログと
どーむの性欲日記

701 ：鳥：2011/01/16(日) 22:44:47 ID:???

夜の果てが好きなら、ちゃんネルDaysかな。
万年筆収集家＆モノ好きのウチ＆北ペン倶楽部のブログとか、
MONTBLANC愛用家のブログ。

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:48:46 ID:???

その人にいじめられたんですwww

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:50:03 ID:???

実際はどうであれ、団体会員臭を出さないブログが好きだ。

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 22:56:38 ID:???

ペンスタイル
あそこは良く批判されるけど俺は好き
特にカスタム823の画像は美しすぎて溜息が出たほど
一度見てみることを勧める

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 23:11:46 ID:???

>>703
言えてる。

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 23:13:39 ID:???

ペンスタイル
あそこは良く批判されるけど俺は好き
特にカスタム823の画像は美しすぎて溜息が出たほど
一度見てみることを勧める

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 23:23:34 ID:???

ペンスタイルをどうぞよろすく

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 23:28:37 ID:???

ペンスタイル
あそこは良く批判されるけど俺は好き
特にカスタム823無色透明の画像は美しすぎて溜息が出たほど
光の当て方が本当にうまい
一度見てみることを勧める

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/16(日) 23:57:07 ID:???

万年筆のレビューはありがたいよね

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:16:22 ID:???

>>709
君は可愛いよね

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:23:30 ID:???

この板はなんでレビュークレクレ乞食が多いのですか？

712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:24:49 ID:???

ペンスタイルって何処？
ナガサワの日記？

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:32:40 ID:???

>>711
さきに買った人の感想も判断材料として重要じゃない？
きみはちがうの？2ｃｈで適当にほめてれば買っちまうの？

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:42:23 ID:???

>>711
全て同一人物だよ。
ここにずっと粘着してる。
今荒らしてるのも彼。

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:44:03 ID:???

>>714
IP抜ける人？

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 00:50:10 ID:???

そう。
ＩＰどころかﾃｨﾝｺも抜くよ。。。。一人で

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 17:50:56 ID:???

先日頂いたペリカンのM800をインク入れて使ってみたんだが
インクが全く出てこない・・・・
川窪さんなら何とかしてくれるだろうか？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 18:12:30 ID:???

インクが全く出てこないなんてこと有り得ないだろ。
インク瓶にペン先を入れてインクを吸うだけでもペン芯にインクが溜まる。
インクを吸入出来ているなら、コップに水を入れ洗剤をほんの少し垂らして出し入れしてみてからインクを再度入れてみればいい。

二束三文の支那万を10倍の値段で売るような店に調整出すくらいならペンクリに出すなりペリカンに修理に出すなりしたほうが100倍マシ

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 18:32:09 ID:???

頂いた人に使い方を教えて貰え。

実は怪しいオクでした、なんてのは知らんけどなｗ

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 21:54:55 ID:???

最近の川窪ってやばいの？

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 21:59:46 ID:???

質問があります。
いまはパイロットのSFを使っています。
手帳に書くときはこの書き心地は気に入っているのですが、
ノートなどに速く書くにはあまり向かないように感じます。
一般的にいって、速く書くときのペン先は太めと細め、または柔らかめと堅めでは、
どちらのほうがいいのでしょうか？

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 22:01:43 ID:???

細くて固いの。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 22:04:34 ID:???

例として筆と鉛筆ぐらい想像したら分かるだろうにｗ

724 ：721：2011/01/17(月) 22:25:39 ID:???

万年筆では細めは軽くゆっくり書くものだと聞いたもので・・・

黒鉛芯で考えると、私は速く書くときには0.5mmのHBより0.9mmや2.0mmの2B以上を使うので、
太くて柔らかいものの方が速記に合っていそうに感じますが、
太めなのはともかく、柔らかいペン先の万年筆で速記をして
乱暴な筆圧をかけて良いものかわからなかったのでおたずねしました。

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 22:36:32 ID:???

シャープペンシルの場合は、0.5mmで書き殴ると折れやすいから
太いのを使うんだよね。
柔らかい芯を使うのは、濃くしっかりした線を定着させることができるし、
同時に書き心地をあげることもできる。

万年筆の場合、高速筆記する場合は、柔らかいものよりガッチリ固めのペン先。
柔らかいペンは、ペン先のしなりが筆記の速さについてこない。
泥沼とか砂浜に足をとられながら走る感じになる。

太さはあまり細すぎないものなら、どれでも良いでしょう。
ある程度高い筆圧を受け止められるペンであれば、中字でも太字でも。
書く文字の大きさに合わせて選べばいいんじゃないの？

あ、あと筆記許容角度の広いペンがいいかもしれない。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 22:40:53 ID:???

×泥沼　○泥地

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/17(月) 23:43:10 ID:???

アニメ不毛の地　静岡県

・アニメ＝幼児の見る物という考えが定着している
・朝から深夜まで新作アニメが1本も放送されなかった
・キテレツとちびまるこちゃんの再放送が延々とループされている
・静岡県民に好きなアニメを尋ねれば揃って「ちびまるこちゃん」
・小学校の道徳の時間でアニメ卒業を強要された
・タクシーからショッピングセンターまでの10ｍの間に体育会系に遭遇した。
・横浜県の電波を受信すればアニメを見られると思ったら、富士山と箱根に妨害された
・県民の2/3が体育会系。しかも体力不足がｦﾀｸ化の原因という都市伝説から「子供ほど危ない」
・「そんなわけがない」といって静岡に行ったｱﾆｦﾀが５分後鬱病になって戻ってきた
・「nyでアニメを落とせばいい」とnyを起動させたｱﾆｦﾀがプロパイダーに規制された
・ランク王国が打ち切られてサッカー番組に替えられた
・学校でｱﾆｦﾀにあう確率が0.1%。全校で1人いるかいないかの意味
・静岡県におけるアニメ放送数は１日平均2本、うち約2本がキテレツとまるこ。

>・静岡県におけるアニメ放送数は１日平均2本、うち約2本がキテレツとまるこ。
もうねこち亀とキテレツとまることタッチの無限ループ
ほんと静岡は地獄だぜ('A`)

728 ：721：2011/01/17(月) 23:54:55 ID:???

詳しくご意見いただきありがとうございます。
固めのほうがいいようですので、いまのペン先より小ぶりのMを念頭に
試し書きしてみようと思います。

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 08:03:51 ID:???

超硬ニブの万年筆はどれ？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 08:43:40 ID:???

鉄ペンのどれかでは？

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 08:59:06 ID:bUfN9GhF

>>727

沖縄にくらべたらマシ

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 09:03:22 ID:???

カレンの書き味は超硬いけど、純粋なニブの硬度ではどうだろうなあ

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 12:58:04 ID:1fU+wCeL

>>729
Sheaffer　Flattop　Lifetime（1924-29）笑

14kなのに地金が厚いので、近頃のへタレ鉄ペンより
硬く感じられる。

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 13:49:23 ID:jV5vyBuP

>>729
エキスパートさんじゃね？

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 15:36:39 ID:???

>>733に補足すると
その時代のシェーファーは、他社よりも地金の厚いペン先を作って、贅沢さを際だたせた。
その結果、１４ｋｔの硬いペン先が生まれた。

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 15:57:29 ID:???

プラチナのプラチナニブ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:03:42 ID:???

>>727
なんかのコピペなんだろうけどいいことだね

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:04:50 ID:???

>>736
縁が無い価格だから全然知らないけど
プラチナプラチナのプラチナニブってそんなに硬いの？

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:19:27 ID:???

大学の勉強用に万年筆一本欲しいんだが、
予算3000円くらいで良いのない？
書き味ができるだけ滑らかだと嬉しい。

少し調べた感じだと、LAMYのスケルトンのやつが良さそうだったんだけど、
いまいち太さのイメージが…

このメーカーのEF F Mってシャーペンかボールペンの太さでいうとどの位になるの？

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:41:07 ID:???

個体差があるからなあ。インクにもよるし。
運が良ければEFでゲルの0.5くらいかねぇ。
しかしとりあえずサファリでいいと思うよ。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:43:17 ID:???

サファリでいいけど、スケルトンはやめた方が…

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:44:45 ID:???

個体差があるのでなんともいいにくいけど…

舶来メーカーの場合
EFで、油性ボールペン1.0～1.2mmくらい　細いものだと0.7mmくらい
Fで、油性ボールペン1.6mmくらい　細いもので1.0mmくらい
Mの細いもので、油性ボールペン1.2～1.6mmくらい

国内メーカーの場合
Fで油性ボールペン1.0～1.2mmくらい

書き味の滑らかなものが欲しければ許せる限りで太いペン先を選ぼう

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:45:06 ID:???

首軸の中にしみ出すインクとかを気にしない覚悟があれば一本買っておくのオススメ

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:46:05 ID:???

メーカー差や型差もあるからな。
サファリと2000のEFの差もひどい

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:51:13 ID:???

コンバーターでは透明軸のありがたみが少ないじゃん。

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:52:23 ID:???

>>745
なんで？

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:56:32 ID:???

サファリは１本持っておくには良い万年筆でしょ。
外で使って落としても傷付かないし、軽いし、
色も多様だし、ちょっとだけオサレだし、
書き味はまぁまぁ万年筆を楽しめるだけの感じだし。
2本も3本も買うような万年筆じゃないけど
これは最初の一本にはオシシメだろ。

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 18:58:24 ID:???

そういや、こないだ見たオマスのカタログにニブの太さ書いてあったな。
EF0.6mm F0.8mmとか。
ほんとかよw　と思ったw

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 19:04:35 ID:???

サファリ
http://janpsion.img.jugem.jp/20091227_1217726.jpg
吸入式
http://image.blog.livedoor.jp/yukiaki5123/imgs/a/b/abfb7b1f.jpg

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 19:08:19 ID:???

サファリはポップな色軸の方がカッコイイんだよ。
透明はチャチさが目立つ。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 19:10:23 ID:???

俺の主観によれば、だがな。

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 19:32:17 ID:???

>>738
鍛金軸のプラチナ持ってるけれど、手持ちのどのスチールニブよりも硬いよ。
ガラスペンで書いているような感覚。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 19:39:58 ID:???

しかしこのガチニブ全盛のご時世に、わざわざ最高峰のガチニブを探そうという酔狂。
何のためだかよく分からないけど。
ともあれお気に入りの物が見つかると良いね。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 20:06:00 ID:???

アーロンチェア座って万年筆

どう？

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 20:19:51 ID:???

サファリスケルトンは、だんだん傷がついて、汚くなるよ。
カラフルな奴をお薦めする。マジレスだ。

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 20:39:45 ID:???

>>755
ハゲ！

もとい

禿同！

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 21:28:39 ID:???

そしたら買い替えりゃいい。金ならあるし。

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 21:30:04 ID:???

好きなの買えばいいさ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 22:10:57 ID:???

3,000Wいや3,000円だったら、プレラの方がいいんじゃないかな・・・

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 22:21:48 ID:???

ラミーヴィスタ買うなら、プレピーをOリングで改造した方が幸せになれる。

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/18(火) 22:47:58 ID:???

万年筆とは直接関係ないけど最近のいい紙を使ったノートが増えてるせいか
最近ノートカバーがはやってるのか流行らせようとしてるのかわからないけど色々種類があるね。
コレクトのノートカバーのペンホルダー部分がすごい太くてびっくりした。
あそこまで太いと逆に普通の細身のボールペンとかは使いにくそう。

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 00:11:21 ID:???

>>760
あの改造って、気圧変化で液漏れしたりしないんだろうか

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 00:42:46 ID:???

家を掃除してたらパーカーのIM？っていうやつらしいのが出てきたんだが使ってる人どんな感じ？

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 01:17:42 ID:???

>>763
意味わかんね～

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 01:21:36 ID:???

幹事ではありません。

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 01:45:58 ID:???

>>763
使ってみればどんな感じか分かるんじゃね？

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 02:54:45 ID:???

俺も持ってる。
使ってみた感じは万年筆っぽい。ボールペンっぽい感じはしないな。あくまで主観だが。

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 02:56:00 ID:???

噴いた

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 09:14:05 ID:???

モンのボールペンで事足りると思うが？
モンを出すとアンチが騒ぎ出すから嫌いなんだけど。

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 09:47:59 ID:???

誰に言ってんの？

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 10:24:21 ID:???

モンペリスレは基地外潰されたな

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 10:44:22 ID:???

ん？
モンペリスレがキチガイに潰されたの？
それとも
モンペリスレのキチガイが誰かに潰されたの？
それとも
オマエがモンペリスレを荒らしてるの？

日本語難しいよね

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 11:06:17 ID:???

モンブラン１４９万年筆って書き味は固め？軟らかめ？

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 11:11:19 ID:???

>>772
おまえかｗ

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 11:44:40 ID:???

>>772
おまいさんかｗ

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 11:49:37 ID:???

>>774,775　おまえらは>>771と意思疎通ができるのか？　スゴイな。

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 11:56:01 ID:???

>>771は、少し言葉が足りないようだけど、まぁ許容範囲内。
>>769は誤爆？こっちの方が唐突すぎて気持ち悪い。

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 12:04:51 ID:???

書き出すと良くインクが出るけど、書き始めはなかなかインクが出ないというのは、何が悪いんだろう？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 12:12:54 ID:???

低温下でのインクの粘性

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 12:13:35 ID:???

>>776　にフイタ

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 12:17:45 ID:???

「書出し掠れ」でググってみる

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 12:24:11 ID:???

>>778
キャップの気密性が低い

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 13:23:30 ID:???

切り割の段差とか閉じているとか馬尻とか・・

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 13:58:51 ID:???

>>780
776のｺﾐｭ力が低いだけだろ。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 15:32:23 ID:???

人間力もな

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 15:35:42 ID:???

最近当てずっぽうでアンカー付けるの流行ってる？

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 16:00:11 ID:???

てか一人で何役もする人でしょ。同じようなレス繰り返してるのは

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 16:05:07 ID:???

>>773
固め。

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/19(水) 19:30:44 ID:???

http://www.uproda.net/down/uproda196150.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196166.jpg ←7689432!
http://www.uproda.net/down/uproda196167.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196168.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196169.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196170.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda196171.jpg

2003.5.31
4689267901786048607609237690832761,6742806403278690475016784390985.
5670219356483256739573.
05832165231895673896742967435691,679831269329?
9563263027486032?
32067430298603260158794130680139861906789342698764389653986118!

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 00:20:48 ID:???

文具板は主要スレさがり過ぎだろ・・・大丈夫か？そうとう過疎ってる。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 00:46:36 ID:???

なにこの上げ荒らし

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 09:24:16 ID:???

荒らしてるんじゃないよ。
2ヶ月の間にこの板の主要スレが過疎りまくってるから、
とりあえずageといたの。
カキコ増えればいいなぁ。

793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 11:36:23 ID:???

グロ貼っといて上がるかバカ

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 12:15:20 ID:N1UKggKL

>>755
ラミーに限らずペリカンもパイロットも透明軸は汚らしくなる??
透明軸が気に入ってただけに残念だ…
ラミーの日の丸モデル欲しかったのに白は黄ばみそうで悩む。

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 12:22:47 ID:???

>>794
カスタム74にcon-70つけて使ってる
コンバーターは染まってはいないけど、半透明の首軸の部分に
月夜が残ってなかなか出てこないのがネックかな
気に入っててずっと同じ色入れてるから問題はないけど
透明サファリも使ってるけどオレンジとか明るい色だからか目立った汚れはないな
定期的に洗えばそれなりに綺麗に使えると思うよ

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 12:24:17 ID:???

インク汚れを楽しんでこその透明軸。
違うインクに入れ替えると、気になることもある。

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 12:52:22 ID:???

白（クリップは銀）のサファリを１年以上使ってるけど黄ばんでないよ
首軸はインク瓶につっこむから多少色が残ってるけど

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 14:10:28 ID:???

ハイエースネオでiphoneパネルを触ると反応するーーー、タッチペンがわりに使えたーーー

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 14:23:32 ID:???

黄ばむのいやなら、最初から黄色買えばいいんだよ。

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 16:40:52 ID:???

ハイエースネオのコストパフォーマンスの良さは異常

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 16:58:12 ID:???

1000円台ならハイエースネオに匹敵するのは無印アルミ丸軸くらいか？
そのクラスはボーテックスが書き味最強とも思うが、あれはデザインが特殊すぎる
プレジール…は、正直プレピーと比べてもコスパ悪し

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 17:12:34 ID:???

無印のアルミって、オートのOEM?
オートタッシェとかも\1000でかなりのモン。
masahiroでは、\1500のπボーテックスを褒めていた。

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 17:59:25 ID:???

masahiroはπ系じゃないか。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 18:04:07 ID:???

自家製以外はπしか売ってないじゃん

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 18:08:46 ID:???

age嵐うぜえ。
全部のスレ同じようにやってたら同じ順序になるだけじゃね

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 18:20:14 ID:???

age

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 18:56:05 ID:???

人気スレをあげただけだろ、お前の方がウザイよ。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 18:59:14 ID:???

人気スレ(笑)

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:00:35 ID:???

なんだ中学生か。

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:10:35 ID:???

エボナイトこそ至高の軸。異論は認める。

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:12:24 ID:???

>>807
マルチでageだけだと、荒らしと判断されて規制対象になることがあるので、
スレに沿った話題を書き込んでageたほうがいいよ。

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:12:27 ID:???

エボナイトは神経質にならないといけないからやだ。

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:17:25 ID:???

>>811
ありがとうございます。
次から（もうしなくて大丈夫な事を祈る。）、そうします。

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:18:08 ID:???

日焼けしてチョコレート色になるところとか

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 19:23:30 ID:???

その変化を楽しめるか否かは、意見が分かれるところだな。まあ校舎のほうが多いと思うが。
しかし漏れは一緒に年をとっている感じがして好き。

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 20:11:14 ID:???

845とか中屋の漆塗りエボはどうなん？
やっぱあれも手入れとか他より気を使って扱わないと駄目なのかな

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 20:16:13 ID:???

>>816
変色という意味であれば、漆を塗るのはそれを抑えるためなので、そこまで気にしないでいい。

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 20:54:14 ID:???

ageが流行っている？

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 21:03:21 ID:???

一人がはしゃいでるだけ。

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 21:03:21 ID:???

>>817
ってことは、変色以外の意味では気にしないとやっぱり駄目そうね
ちょっと興味あったからサイト見てたけど、蛍光灯に置きっぱなしでもよくないみたいだし
洗うために首軸ごと水につけておくなんてのもやっぱりよくないんだろうな

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 21:14:51 ID:???

蛍光灯下起きっぱなしは、なんにしろよろしくない。
でも、漆は耐久性のあるものだし、そこまで気にしなくて大丈夫だよ。大きな傷入ったら金継ぎでもしたらいいしなw

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 21:28:28 ID:???

鉄ペンってどう調整してもサリサリの書き味になるのはなぜ？
紙と接するペンポイントは金ペンと変わらないはずなのに謎だ。
インクフローで誤魔化しても、筆圧が掛かると、サリっとしてしまう。
なぞだ。。。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 21:38:22 ID:???

コスト

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 21:54:46 ID:???

いい質のイリジウムは高いんだよ

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 22:01:36 ID:???

>>822
ペリカンは鉄でもサリっとしないと思うが

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 22:15:23 ID:???

>>825
比較対象がサファリやペリカノだった。
M215やエキスパートあたりになるとサリサリしない？

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 22:28:01 ID:???

>>826
ペリカノJrはサリサリ感じないけどなあ
サファリは個性としてサリ系を狙ってる気がする

手持ちのM200はサリ感ないと思ってる
エキスパートは滑らかだけど堅さがハンパない独特の感じ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 22:47:46 ID:???

>>827
フローが潤沢でサリサリが誤魔かされてるだけじゃないかな。
M200でサリサリしないということはやっぱり、ペンポイントの質なんだろうか？
シュミットの安ニブもサリサリするよね。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 23:41:09 ID:???

M205使っているけど、サリサリした感じはないな

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 23:49:56 ID:???

>>829
ありがとう。
鉄ニブでも1万超クラスになれば、サリサリしないっぽいね。
イリジウムの質っぽいな。ペンクリのときに、質問してみるわ。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 23:53:02 ID:???

>>821
サンクス、なるほどね
ってかいよいよ興味がわいてきてしまったｗ

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/20(木) 23:53:44 ID:???

>>824
これって、まじ？　ねた？
値段の高い万年筆のイリジウムの質はいいってこと？　耐久性があるとかも含めて。

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 00:00:20 ID:???

>>832
質の善し悪しはわからないけど、ペン体やペン芯をさんざん研究しておいて、
ペン先だけ既製品をそのまま研ぐだけなんてことはないと思う。

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 00:33:25 ID:???

>>827
サファリだけは他と違う感じがするね。あのサリ感は。

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 00:35:22 ID:???

あれ、ペリカーノってモチモチした感触じゃなかった？
何年か前の記憶だから怪しいけど。

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 00:39:43 ID:???

>>835
デフォはフロー多めなのでぬるぬるだけど、ちょっとフローを絞ったら、いくら研磨してもサリサリが残るよ。

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 00:47:32 ID:???

パイロットは安ペンでもサリサリしないように思う。
ペンポイントは自社生産で質が良いからなのかな？

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 02:41:26 ID:???

確かに3K円のカヴァリエでも滑らかだな。

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 03:34:00 ID:???

インクの質によってもサリサリヌメヌメが変わるお(･´ω｀･)

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 04:50:28 ID:???

鉄がサリサリとかただの先入観だろ

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 09:40:42 ID:???

>>839
誤魔化すことはできますね。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 10:43:42 ID:???

新しいペンにインクの入れたてだと馴染むまでサリサリだったりする。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 10:45:35 ID:???

>>841
キモイ奴ーーー

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 14:44:45 ID:???

841は、確信しすぎてて変。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 17:32:19 ID:???

金属自体が固いから摩擦感がダイレクトに伝わってくるだけじゃないのか？
鉄ペンにつけるからってイリジウムを変えたりしないだろう。

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 22:09:18 ID:???

クーゲルＢなみのポイントが付いた中華万をセーラーのペンクリに出したことある。
川口師、暇だったのか削り倒してＯＢ風にｗ
軸は綺麗だったので今じゃ準レギュラー入りしています。

それは置いて、鉄を自己調整してもサリサリ感が消えないなら、棄てるつもりで
若干馬尻風に研いでみな？
てかペリカーノも馬尻風味だし。
そこまでせんと、ペン先の振動が伝わるんだろうなぁ。＞鉄

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/21(金) 22:11:09 ID:???

ああ、その中華万はいうまでもなく鉄ニブね。

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 08:10:50 ID:???

所有してる鉄ペンのペン先金メッキがボロボロ剥がれ落ちて思ったんだが、
サファリの黒がステンむき出しに変更されたのって、焼付けペン先の剥がれ落ち対策ってことはないよね？
いや、いま持ってるサファリ黒ペン先は、特に剥がれ落ちる様子はないんだが。

849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 08:22:41 ID:???

コスト削減

850 ：鳥：2011/01/22(土) 09:10:32 ID:???

粘着君反応するかな。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 11:14:27 ID:???

流石に学習してるでしょ

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 13:35:13 ID:???

よくペン先に１４金・１８金を使っていると書いてあるけど
写真を見ると銀色なんだけどどうしてですか？
幼稚な質問で済みません

853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 14:10:07 ID:???

装飾のためメッキが塗られてる（もしかすると傷や酸・薬品から守る意味もあるかも）
金・ロジウム・ルテニウムあたりが一般的
通販サイトなんかで見ると何のメッキが施されてるか書いてあるとこもあるよ

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 15:46:27 ID:???

>>848
ヴァカが金属磨き布で磨いてクレーム入れたんじゃない？
黒先サファリは学生時代から数えて３代目だが剥げた覚えは一度もないな。
てか故障で失ったことは一度もない＜人にやったか無くしたか

それにしても鍍金を塗るって感覚は流石に無いなぁ。鍍金するって動詞無かったっけ?

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 18:16:14 ID:???

金が常に「金色」してると思ったら大間違いだ！
まあ、たいていはメッキだが。

856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 18:21:45 ID:???

キンタマとか言い出すのかと思って、どきどきした。

857 ：852：2011/01/22(土) 19:05:50 ID:???

>>853
ありがとう。最近万年筆に興味がでてきたので質問してみました
今のところスーベレーン４００赤を考えております

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 19:14:55 ID:???

金は金でも白金かもだしな

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 19:30:39 ID:???

>>857
ロジウムメッキは金属磨き布で磨くと剥げるかもだからな。
インク吸っても柔らかいティッシュでそっとぬぐう程度に。
とりあえず緑と黒だけは避けて考えた方がいいぞ。

860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 19:40:38 ID:???

(`･ω･´)　いま、ハゲって言った？

861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 19:45:57 ID:???

　　僕、父さんの子だよね？

　　 γ´⌒｀ヽ　　　彡´⌒｀ミ
　　（　´；ω・）　　　（-ω-｀　）　　＜当たり前だ、たかが禿ぐらいで悩むな
　　（:::::::::：:::）　　　（:::ｿ::::::::）
　　（,＿つつ　　　　⊂⊂＿,,)

　　 γ´⌒｀ヽ　　　彡´⌒｀ミ
　　（　´；ω；）　　　（-ω-｀　）　　＜人生真面目に生きて母さんと出会って
　　（:::::::::：:::）　　　（:::ｿ::::::::）　　　　出来た結晶がお前だ。
　　（,＿つつ　　　　⊂⊂＿,,)　　　　髪で悩むならもっと真面目に生きろ

　　　　　　　　　　　　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　　　　　　　　　（::::::::::::::::::::::::::::）ﾓｺ
　　 γ´⌒｀ヽ　　（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　（　´ﾞﾟ'ωﾟ'）　　（::::（　´・ω・:ノ　　＜もっともこの禿頭ヅラなんだけどな
　　（:::::::::：:::）　　　（:::ｿ:::::つ彡´⌒｀ミ
　　（,＿つつ　　　　　⊂＿,,つ

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 19:46:39 ID:???

　　　　　　　　　　　　というのはウソで二重ヅラだ。

　　 γ´⌒｀ヽ　　　彡´⌒｀ミ　,.:::.⌒⌒:::::ヽ
　　（　´ﾞﾟ'ωﾟ'）　　　（　´・ω・）::::::::::::::::::::::::::::）
　　（:::::::::：:::）　　　（:::ｿ:::::つ（::::::::::::::人:::::::::ﾉ
　　（,＿つつ　　　　⊂⊂＿,,)彡´⌒｀ミ　）:ノ

　　 γ´⌒｀ヽ　　　彡´⌒｀ミ
　　（　´；ω・）　　　（-ω-｀　）　＜本当はやっぱり薄い。
　　（:::::::::：:::）　　　（:::ｿ::::::::）　　　　ビックリしたかい、がはは。
　　（,＿つつ　　　　⊂⊂＿,,)

　　　親父・・・。

　　 γ´⌒｀ヽ　彡´⌒｀ミ
　　（　´；ω；）⊂（・ω・｀　）　　＜おまえは私の子だよ。
　　（:::::::::：:::）　　（:::ｿ::::::::）
　　（,＿つつ　　⊂⊂＿,,)

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 20:13:07 ID:???

全ハゲが泣いたw

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 20:53:54 ID:???

万年筆関連スレで、以前と比べてオプティマの評価が落ち着いてきたような
気がするんだけど。
至高のペン→普通の綺麗なペンに
気のせいかな

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:05:52 ID:???

>>864
んなこと気にすんな
この板での「定評」とか「大勢の意見」てのは
１０００人がそう言ってるってことではなく
１人が１０００回そう言って（書いて）るってことだから

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:06:38 ID:???

ペリカン、ラミー、ファーバーカステル、ステッドラー、
子供用万年筆でお薦めはどこですか？
店頭試し書き用でぺりスタイルの外装ゴムがベロベロに剥がれているのを見て、
スタイルだけは無理だと思いました。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:11:22 ID:???

>>864
流行でしょうね
ペリカンもそうなるかもね

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:15:52 ID:???

子供用を子供に使わせるのか大人が使うのか。
あとカートリッジ専用かコンバーターも使いたいのか。

ペリとラミー持ってるが、チャラくないのならラミーの黒かな。
チャラくてもいいならペリのジュニアじゃないペリカーノ

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:31:01 ID:???

モンブランっていわゆる万年筆の代名詞になってるよね。
ウチの上司なんか「セーラーのモンブラン取ってくれないか？」って言ってたよ。
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?って感じ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:38:39 ID:???

つか、ビギンで万年筆特集やってたときの一位がモンブランだったからな。
ろくに万年筆メーカー知らないやつが多いんじゃないの？

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:39:06 ID:???

>>866
子供が使うならペリカン
大人が使うならラミーかな
根拠は主観

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:41:20 ID:???

>>870
年代にもよるだろうけどね
還暦位の人に聞いた話によると昔は
パーカーでもなかなか高級品で
悶やペリはガチな高級品でステイタスだったとか
後は国産が普通だったって

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:44:37 ID:???

昔は女の子で字が上手だと就職できたんでしょ。

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 21:52:10 ID:???

パーカーの万年筆は昔のステータスだったからね。
紳士の三種の神器の一つ

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 22:11:55 ID:???

シェーファーにも子供用有ったよな？

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 22:13:21 ID:???

子供用なら、プラチナプレピー。
女の子なら、キティちゃん柄があるし。

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 22:16:25 ID:???

ドイツ系の子供用は極めてドイツ的なデザインに思える。

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 22:58:57 ID:???

ドイツ用の子供用はクオリティー高すぎ。

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/22(土) 23:47:26 ID:???

>>875
スクールモデルね
やっぱシェーファーのフラットトップは格好いいね

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 00:12:00 ID:???

パーカー万年筆は、フィリピンの抗日ゲリラに報償で配られた。
いわば、反日万年筆。日本が好きなら、パーカーだけはやめておけ。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 00:17:40 ID:???

だから日本ではドイツとイタリアの万年筆が人気なのか♪

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 00:28:24 ID:???

パーカーはソネットのラックブラックが鉄ペンになってしまったのがつくづく惜しまれる・・・

883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 01:32:20 ID:???

　　　　　　　　　　　し
　　　　　　り　　　　　　　　　　ま
　　断　　　　　　　　　　　　　　　　　す
お　　　　　　　　　ま　　す　　　　　　　お
　　　　　　　し　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　,ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　断
　　　　　り　　　　　（ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　((⊂ﾉ　　ヽつ ))　　　　り
　　　　　　断　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　ε≡Ξﾉノ｀J　　　　し
　　　　　　　　　お　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　す

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 02:44:29 ID:fMnS2xS8

>>821
１０数年前に買ってペントレイに放置したままだった大橋堂の
黒い万年筆が、数年で荒れた茶色になったのはそういうことだったのか．．

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 02:54:48 ID:???

そう言えば美大で漆やってる奴とデパートで漆万年筆を見た時の話だが
技術は凄いけど塗りが薄いからすぐに禿げそうだって言ってたな
実際はどうなんだろう

・薄い上に金箔固定するのは大変
・漆は薄くを何度も塗って厚くするのが基本
・なので中途半端な気がしてならん
こんな感じの事を言われた

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 07:22:26 ID:???

モンブランスレの連中に言わせると、剥げたら新品本体価格で部品交換しろ
それが金持ちの論理だとのことです。
修理や補修のことを心配するのは貧乏人の論理だそうで。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 08:00:53 ID:???

あそこモンブラン社員が書き込んでるからね。
時々ここにも沸くけど。

さらに名を落としてどうするって思うけど
それも理解できないらしいよ。

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 09:12:50 ID:???

万年筆は形状的にあんまり分厚くしても……っていうのがあるからねえ。
なにを求めるかの違いじゃね？

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 10:44:20 ID:???

>>887
モンブラン社員とか証拠つかんでんのかよ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 10:55:34 ID:???

ロムることはあっても、書き込まんだろ
マナーの悪い粘着クレーマーが手ぐすね引いてるところへ

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 11:11:41 ID:???

沸いてる沸いてる
遊んでないで働けよ

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 11:21:55 ID:???

モンに限らず川下の人もチェックしてるみたいだよ。
この前クレームをここに書き込んだら謝られちゃった。

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 11:43:12 ID:???

評判やマニアの嗜好や動向を知ることにはメリットがある
が、書き込みやレスをすることにはデメリットしかない

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 11:45:03 ID:???

明らかに誘導多いもんな～

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 12:18:45 ID:???

まあ、個人事業主の店舗の人は普通に見てるよね。

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 12:28:44 ID:???

個人事業主の場合、書き込むのは信者が多いと思う。俺とかね。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 19:07:19 ID:???

趣味文の記事によると、中屋の１０角形はカドが剥げてアジ味が出ること計算して上塗りしているらしい。
丸のほうもところどころ禿げたら人間と違ってけっこうかっこいいと思うが。
映画で、竹内裕子が使ってた赤いやつとかイラストレーターの男が試し書きしてたオレンジのやつとかほすいな。

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 19:33:33 ID:???

恥の上塗りとはこの事かｗ

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 23:46:44 ID:???

ｲﾐﾌ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/23(日) 23:59:41 ID:t5gu7Glx

俺万年筆初めて買おうと思うんだけどなににしようかなあ
いろんなとこ回ってきたけど俺では決めきれん

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:01:33 ID:???

>>900
初めてならアルテミス神殿っていうのがオススメだよ

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:03:40 ID:???

ジュール・ヴェルヌがいいんじゃないか。

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:03:52 ID:???

アルテミスかハイエースの二者択一だな

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:05:38 ID:Cr9f3/NC

四十万ってどないやねんｗｗｗｗｗ

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:11:52 ID:???

はじめてなら、プレピーだろ。

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:29:24 ID:???

趣味文のスティピュラ工場訪問で紹介していた、
地元の芸術家たちとのコラボによる受注生産品もお勧め。
これもその一つ。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/okahisa/sp5022001.html
＞ネット価格：3,885,000円（税込）

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:45:52 ID:???

ｳﾋｮｰヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:49:55 ID:Cr9f3/NC

２ｃｈっていうのはやはりただのくずの集まりだったわ
聞いて損した
面白くないことしかいえないし

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:51:02 ID:???

>>908はユーモア欠落者のようです。

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:52:06 ID:Cr9f3/NC

それがおもしろくないんだよくず

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:52:38 ID:???

テキトーに尋ねればテキトーな答えが返る。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:54:39 ID:???

・・・

こんな論争の少ない場所で苛々しちゃってんのか？
なら２ｃｈは見ないほうがいいよ。
くずかどうかは知らんが、不謹慎なことを言う奴がいるから。

マジレス恥ずし。

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:54:51 ID:???

おっさんスレだからなｗ

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:55:55 ID:???

>>908
テンプレも読めねークズに言われたくないね

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:55:58 ID:???

>>911

しっかり尋ねてもテキトーな答えが来ることが多いという事実。

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:58:05 ID:???

まーまーまー
ｷﾐﾀﾁ
おーてぃーとぅーけ☆＝

>>908がもっと叩かれますように。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 00:59:29 ID:???

＞いろんなとこ回ってきたけど俺では決めきれん

そもそもこれが問題なんだけどなw

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:00:32 ID:???

だからおとなしくアルテミス神殿にしとけって

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:05:32 ID:???

困ったときのアルテミス神殿だおね(・｀ω´・)！

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:08:16 ID:???

アルティミシアでﾊｧﾊｧしとけ。

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:09:19 ID:???

困ったときのSAILORだおね(・｀ω´・)！

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:12:12 ID:???

でもさ。正直泥沼にハマってうん十万ゴミ万年筆に使うより
アルテミスに40万使うほうがはるかにいいわ。
だってあれ一本あればあらゆる意味で卒業だろ

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:15:09 ID:???

>>922は何も解ってない。

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:16:06 ID:???

アルテミスの勇姿をうｐしてくれ。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 01:19:19 ID:???

アルテミスの人気に嫉妬

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 06:07:32 ID:???

今更だが、テンプレから相談者用テンプレートが削られてるな。
前スレの荒れ方をみて質問されたくないと思ってスレ立て者が削ったのかもしれないが、
削っておいてテンプレ読めはないな。

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 06:11:57 ID:???

削った人とテンプレ読めの人は同じ人なの？

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 06:13:10 ID:???

>>922
アルテミスくらいじゃ、ごてごて度合いが少ないだろ。

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 09:59:40 ID:???

ギリギリぽい所が良いんじゃね？

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 10:27:13 ID:???

アルテミス神殿なんて、使うのも
コレクションするのもキワモノでﾊｽﾞｶｼｲ
なんかの景品のようだ

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 10:56:14 ID:???

恥ずかしいから人気なんじゃね？

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 11:02:25 ID:???

世界で指折りな知名度の高いメーカーがシリーズとして限定品をだしているから価値があるんだよ。
普段使いする目的で売られている万年筆じゃないから実用か実用でないかなどは問題ではない。
こういった特殊な万年筆を製作し、また製作する技術を維持することがブランドの力になる。
ただの軸色違いでだすセーラーの30本限定とはまるで意味が違うんだよ。

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 13:39:57 ID:???

最近の限定では侍が出色だろ

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 14:40:52 ID:???

フリクションの技術は万年筆に応用できないの？

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 14:59:00 ID:???

>>932
セーラーの色違いといえば2,3万円の万年筆かな？
それとアルテミスという42万円の万年筆を比べてる時点でずれていないか？
意味が違って当然だと思うが。
まあ大切なアルテミス神殿がネタの筆頭に定着して悔しいのはわかるが、関係ないメーカーを巻き込まないでくれ。

936 ：143：2011/01/24(月) 14:59:58 ID:???

フリクションはボールペンでもたびたび詰まったり、
乾いてダメになったりするような話を聞いた。
フリクションインク欲しいよね。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 15:17:06 ID:???

ホワイトスターが消しゴムになったモンブランを思い浮べた

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2011/01/24(月) 16:29:17 ID:???

世界の万年筆祭り、各社今年の目玉は何ですか？