万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―60本目―

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。

初心者はまずこちらを読みましょう。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

質問の際はなるべくテンプレをお使いください。
関連スレは「Ctrl+F」で検索してください。

■前スレ
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―59本目―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1259880417/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:35:37 ID:???
■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:36:39 ID:???
■過去スレ
1　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
2　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
3　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
4　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
5　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
6　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
7　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
8　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
9　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
10 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
11 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
12 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
13 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/
14 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
15 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
16 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
17 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
18 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
19 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
20 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:38:37 ID:???
21 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
22 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
23 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
24 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/
25 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
26 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
27 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
28 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
29 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1183266574/
30 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
31 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
32 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
33 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
34 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
35 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/
36 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/
37 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203757024/
38 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1205998228/
39 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208117520/
40 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:42:31 ID:???
41 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
42 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/
43 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218138366/
44 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221401007/
45 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1224403374/
46 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225816303/
47 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228238631/
48 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230782416/
49 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1232590092/
50 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192040/
51 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192073/
52 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237481079/
53 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240066851/
54 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1243287594/
55 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1246704504/
56 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1249394979/
57 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252473319/
58 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255517055/
59 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1259880417/

テンプレ以上
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:52:35 ID:???
乙！
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 22:10:24 ID:???

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 23:49:24 ID:???


　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか～れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 23:56:51 ID:???
初めての太字としてM405のBを買ったんだけど、書き出しにインクがちゃんと出るポイントと出ないポイントがある。
寝かせると出にくくて、ちょっと立てると出やすい感じ。

あと無意識的に捻ってたりすると書き出しがかすれたりして、なかなか気持ち良く書けないんだけど、太字ってみんなこんなもんなのかな。
調整してもらったらこういうのはなくなるんでしょうか。
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 00:37:23 ID:???
平研ぎなんだから当たり前。
自分の手を合わせる努力もしようや。
ひねって書いたら書けないような形になってるんだからさ。

ペリカン丸研ぎにしちゃったらサインペン買ったほうがマシ。
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:26:12 ID:???
まったくひねらず書く人も少ないけどな
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 01:44:14 ID:/7q+N2dP
外国人に参政権をくれてやるってほんとか?
東京にわんさか中国人がいるがやつらも選挙権を手に入れるわけ?
まじで日本は大丈夫なんだろうか。
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 06:23:46 ID:???
丸研ぎにしなくても、筆記角度にあわせて研ぐだけで変わることもあるけどな
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 06:26:52 ID:???
筆記角度にあわせて研ぐだけ変わるって、、
筆記角度に合わせて研いだら結果が変わるのは当たり前だろう
15 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 09:47:37 ID:kFvjT6l5
お願いします！
ペリカンカートリッジが使えて手頃価格(5000円まで)のEF万年筆、どんなものがありますか？
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 09:48:40 ID:???
>>9
筆記角度が合ってないだけだろうね。
私のM800のBも同じ症状だった。
メーカーが割と、立てて書くことを想定して研磨調整してると思う。
インクを10回ほど補充したところだが、かなり書き易くなった。
がまんできないなら、調整するのもありでしょ。
ちなみに私は馴染んでいく過程を楽しみたいから調整する予定はない。
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 09:58:30 ID:???
>>10
平研ぎといえども、少々捻ったくらいじゃ書けるよ。
逆に捻らないように注意しながら書いてると、いつまでたってもペン先がこなれない。
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 10:01:50 ID:???
やりすぎない程度に
調整するのがいいんじゃないか？
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 10:08:55 ID:???
>>18
調整してもらっても必ずしも書き易くなるとは限らないからね。
特に太字は調整が大変だと思う。
掠れなくなったがフロー過多になったり、描線が別物になったり
特定の方向で掠れるようになったり。

書き慣らすのが理想じゃないかな。
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 10:31:04 ID:???
プラチナのバランスというのが何処も売り切れているみたいなのですが、
この価格帯ではセーラーやパイロットの万年筆より良いということなのでしょうか？
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 10:43:18 ID:???
>>20
プラチナは知名度や販売営業力的にワンランク落ちるから
そもそも市場在庫数が少ないせいだと思われ。
モノの良い悪いは好みもあるので何とも。
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 10:49:33 ID:???
プラチナは万年筆を売るのをやめたのか？
ってくらい無いよねぇ
ペンを買うなら中屋へ行けと？
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 11:43:38 ID:???
あれま他社と比べて良くて売れてるから売り切れなんじゃないんですか。
つまりセーラー、パイロットの２社と比べると売る気が少ないだけなんですか。
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 00:11:55 ID:???
職人が気難しくてなかなか作ってくれないんじゃないかね
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 06:17:41 ID:???
アホか
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 08:45:51 ID:???
ヴィスコンティのパラジウムペン先を試した人いますか？
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 18:19:56 ID:???
アレって硬いのかな？
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 19:01:34 ID:???
ふにゃふにゃという話
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 19:14:06 ID:???
何かよくわかりませんが
　ティッシュ置いときますね


　　　　　　　　　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 |＼`､:　i'､
　 　 　 　 　 　 ＼ ＼`_',..-i
　　　　　　　　　　 ＼|_,. -┘
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 19:25:22 ID:O8Bp3By4
先日放送した筆談ホステスで
主人公の里恵さんがつかっていた
万年筆は 何かわかる方いらっしゃいますか？
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 20:00:49 ID:???
>>30
エトワール・ド・モンブラン
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/15(金) 20:15:37 ID:???
>>30
答えは既に出てるエトワール
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002018.jpg
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv002019.jpg
最初グレタ・ガルボっぽかったけど
ペン先の穴の形が決め手だった

グレタ・ガルボ→ハート型
エトワール→ホワイトスター型

http://woman.excite.co.jp/garbo/concierge/rid_2481/
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 11:47:37 ID:???
ペン先を机にぶつけて曲げてしまいました。
先端3ミリくらいが、直角に折れたような感じです。

これって修理可能なんでしょうか。
そして、もらい物なのでどこに持ち込んだら良いのでしょうか。

どうか教えてくださいませ。
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 11:48:50 ID:???
>>33
メーカー
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 11:50:53 ID:???
> 直角に折れた
こえ～
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 12:30:26 ID:???
>>30-31
エトワールだったんだ。
ググってもカルチェだの見当違いのしか出てなかったから分からなかった。
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/16(土) 13:21:07 ID:???
筆談ホステスの人が書いた字は自分が学んだ会派だと硬筆４～６級な感じ
も少しペンに見合う字を書いて、モンブランの良さをアピールして欲しい
38 ：33：2010/01/16(土) 14:11:21 ID:???
>34
ウォーターマンです。

調べてて金ペン堂が良い修理屋なのかと思いましたが、あそこは他店で買ったものの修理はしてもらえないんですよね…
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 14:16:44 ID:???
>>38
メーカーに直接問い合わせるか
メーカーサイトに乗ってる最寄の店に持ち込むのが良いよ
http://www.waterman.com/jp/experience/shop
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 14:27:01 ID:???
>金ペン堂が良い修理屋
ワラタありえねー
メーカーでダメなほど古い物だったら中古を扱う店とかで修理
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 15:14:24 ID:???
筆談の人は言うほど筆談してないし、カルティエのボールペン使ってるらしいよ。
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 15:29:42 ID:???
実は三ヶ国語話せるし
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 21:13:56 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：無いです

Q2：用途
A2：簡単なメモ・ノートとり

Q3：使用頻度
A3：毎日、ノートにごく簡単な読書記録や豆知識をメモする程度

Q4：予算
A4：1万円ぐらい

Q5：その他
A5：筆記用具に特別なこだわりはありませんが
カラフルなペンだと子供っぽく、ボールペンでは事務的と
感じることがあり万年筆を使用してみようと思いました

初心者向けのものを探しています
筆圧強め、あまり文字が太くないものがいいです
女性向けのデザインだとなお嬉しいです
よろしくお願いします
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 21:52:22 ID:???
>>43
１万円クラスは国産の方がいろんな面で質がいいので、デザインで選ぶなら
パイロットのグランセかステラ90sあたりかな。
セーラーだとプロフェッショナルギアスリム、またはちょっとひねって
「ダックス」のブランドから出してるシリーズとか上品です。
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 21:56:04 ID:???
>>43
5000円クラスで
LAMYのアルスターなんかも条件に合うね
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 22:13:06 ID:???
丸研ぎと平の特徴の違いやそれらを採用しているメーカーを教えてください。
47 ：43：2010/01/16(土) 22:33:02 ID:???
>>44,45
さっそくの回答ありがとうございます！
明日にでも現物を見に行ってみようと思います
どれにしようか迷うと思いますがそれもまた楽しみです
ありがとうございました
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 22:40:08 ID:???
>>46
細字か太字かで違う
49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/16(土) 23:05:54 ID:???
>>47
デパートの文具売り場はしごすると良いよ
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 00:08:48 ID:???
>>43,>>47
プラチナのシープはどう？
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 02:09:38 ID:???
パイロットの65周年モデルのデッドストックを
見つけた。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 09:17:10 ID:???
>>46
平研ぎ
国産・・・プラチナ
舶来・・・ペリカンスベレン以上、LAMY、モンブラン
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 10:53:06 ID:???
>>51
嘘をつけ!!!!!!!!!!!!!
あるわけないだろ!!!!!!!!!!
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 11:46:13 ID:???
>>53
いやマジですよ。
今日買ってきます。
55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 11:48:59 ID:???
ばかよせ
みんなで確認して検証してからでもからでも遅くないだろ
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/17(日) 12:36:35 ID:???
パイロットのカスタム７４ミュージックは平研ぎですか？丸研ぎですか？
横細、縦太のノミで書いたような描線で、書き味はシャキシャキしてます
57 ：822：2010/01/17(日) 14:17:23 ID:???
持ってんなら自分でペン先見ろよ
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 14:30:13 ID:???
ウォーターマンのＣＦ用のコンバータまたはカートリッジってどこかで手に入る？
友人に相談受けたんだけど、とりあえずつけペンで使えというアドバイスしか無いかな？
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 15:21:13 ID:???
>>58
国内では手に入らないと思う

過去のウォーターマンスレに、
セーラーのコンバーターを改造した話があった記憶がある
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 16:15:12 ID:AtH6z3nb
店売りあるいは通販で3Bの極太とか買えますか？
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 17:04:42 ID:???
>>58
海外だと打ってるけど。
英語が得意であれば。
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 17:42:32 ID:VfIdTbdw
万年筆の先から毛が出てくることなんてあるんですか？


ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1134624496

「また万年筆の先からたまに細い毛が出てきます あれはどんどん抜け
ていっても大丈夫なのですか？ ご回答よろしくお願いします」
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 18:03:06 ID:???
紙の繊維引っかかってるんじゃないの。
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 18:15:39 ID:???
インクを吸入した後にペン先を布やティッシュでぬぐうが、
そのときの繊維という可能性もある。
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 18:51:12 ID:???
買って来たぜpilot 65周年。
持った感じちゃっちいぜ・・・
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 19:06:04 ID:???
>>62
強烈ｗ
新品のニブ裏側はフサフサとか…うーむ。
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 19:48:44 ID:???
ミュージックで丸研ぎはありえない。
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 19:57:08 ID:04KbdsyN
ホコリってこともある
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 20:31:16 ID:???
>>65
とりあえずうｐ

http://imepita.jp/
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 20:52:15 ID:???
ほい
ttp://imepita.jp/20100117/750930
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 20:55:46 ID:???
>>70
おめ
72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 20:56:16 ID:???
別に悔しくねえし
73 ：56：2010/01/17(日) 22:26:59 ID:???
>>67 ありがとうございます。研ぎは必ずしもメーカーに依存するものでは無いという事ですね
74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/17(日) 23:02:59 ID:???
ドイツ勢も細字は平研ぎじゃないし
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 20:16:45 ID:???
現行で吸入式のペンを一覧的に眺められるサイトとかないでしょうか？
悶、ペリ、アウロラ以外に何があるか知りたいんですが…
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 20:56:23 ID:???
>>75
ペンハウスとかじゃダメなの？
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 21:05:05 ID:???
>>75
レバーフィラーやクレセントフィラー、プランジャー、ダブルタンクパワーフィラー、
プッシュボタン式にコンバーター嵌め込み式も"吸入式"に含めるのかい？
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 21:05:43 ID:???
楽天で万年筆のサイト選んで吸入式で検索しつつ価格で絞るのが現実的かと
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 21:11:09 ID:???
>>76>>78
意外とS/N比が悪くてうまく探せないんですよ…
>>77
専門的すぎてわかりません＞＜
ようは一度に最低CON-70レベルの容量を入れたいんですが
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 21:12:28 ID:???
俺のカスタム８２３のインク吸入の調子がおかしい。
あの尻軸を押し込む時に異様なまでに、力をいれないと
押し込めないのだが、わかる人いる？
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 21:17:56 ID:???
>>80
お湯とかで洗浄したりすると潤滑油が抜けて固くなったりするね。
時間かかるけどオーバーホールに出したら？
82 ：75、79：2010/01/18(月) 21:21:32 ID:???
あ、文栄堂ならわりと綺麗に出ました！
どうも、おさわがせしましたノ
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:23:57 ID:???
CON-70レベルの容量て最大クラスなんだけどなあ
インキ止めやプランジャーならもっと入るものもあるけど
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:29:17 ID:???
まあペリカンでは無理
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:29:18 ID:???
149や、M1000なら、もっと、たっぷり入るように見えます。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:46:49 ID:???
>>85
意外とたくさん入らない。
というか、わざとたくさん入らないように設計してある。
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:48:11 ID:???
来年から東大に通うことになりそうなんですが
東大生にぴったりの万年筆があれば教えてください。
88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:50:44 ID:???
>>87
これがお勧め。
http://www.waseda-shop.com/product_info.php/cPath/62/products_id/208
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:51:03 ID:???
ちなみにCON-70で1.1ml
カスタム823で1.5ml
パイロットのスペアカートリッジが0.99mlかな？
149は1.5mlで、M800が1.2mlくらい？
時代によっても違うらしいし、空気がどれだけ混じるかは個体差もあるらしいけど
90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:53:00 ID:???
>>86
そういうことだよね。
ペンが大きければそのぶんインクがたくさん入るはずだと思う子が多すぎ。
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:53:11 ID:???
>>87
どうやって入った？
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:55:50 ID:???
>>91
赤門から徒歩で
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:56:17 ID:???
74プランジャーに期待
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:57:19 ID:???
本郷で降りる東大生を横目に白山で降りる東洋大生の哀しさよ
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 22:59:05 ID:???
>>87
東京大工生活組合
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/18(月) 23:04:27 ID:1AWAJTdH
なかなか本郷に行けない
俺の学生生活は駒場で除籍で終わりそうだｗ
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 00:35:44 ID:???
Today, My fountain pen "Custom" cleared customs.
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:05:56 ID:???
>>89
149は146と同じ　1.5mlも入らん
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:33:39 ID:???
>>96
科類はどこよ？
印哲あたりを希望すれば誰でも本郷行けるんじゃないのか？

あ、体実取って無いのか・・・
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:35:32 ID:???
>>89
セーラーのレアロが1.0mlだったかな。
アウロラはあまり入らないの？
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:36:45 ID:???
96は本物っぽいなｗ
まぐれで入るやつは山ほどいるが駒場卒業は実力勝負と言われてた
なにせ、通常の留年、退学に加え、降年、黒マジ、放校、除籍等徹底的に怠け者を排除する
システム構築だからな、あの学校くらいのもんだよ後期課程に進むことを「進学」ていうのはｗ
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:41:01 ID:???
>>101
明治大学を忘れては困るな。
あそこも和泉返しというものがあって(rw
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:46:02 ID:???
明治程度では…学部にもよるけどさ
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 01:55:52 ID:???
あんまり大きなインク入れ＝空気の入るスペース
作ると、温度や圧力の変化でペン芯のインクバッファで処理仕切れなく
なるので実用的ではない。
尾栓式（プランジャーもこの変形）等の解放式になるのであればこの欠点は
無くなるで大きなインク容量のものもあるにはあるが、操作がめんどくさいのよね。
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:25:07 ID:???
そんなあなたのためのダブルタンクパワーフィラー
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:31:42 ID:???
もう最近はめんどくさいからカートリッジ使ってる。
酒やたばこどころかジュース代と比べても無視できるくらいだし安い趣味ですよ。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:40:26 ID:???
中字までならそれが一番らくだしな
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 02:45:40 ID:???
確かに太字だけはペリカンだわ
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 09:08:56 ID:???
>>98
容量またへらしたのか
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 10:10:08 ID:???
>>108
モンブラン使った後でも言えるかな
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 10:27:40 ID:???
ブランド厨ならどうか知らんが、今のモンブランはもダメだよ
書き味なら国産物には遠く及ばん
一応146二本持ってるけど、モンブランには見切りをつけて
中屋で注文する事にした
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 11:04:02 ID:???
書き味が良くてもブランド力の無い万年筆は滅びていくだろうよ。
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 11:04:11 ID:???
ブランド厨ではないが、ネットの聞きかじりを吹聴して回らぬ、工作員でもない、
実際にペリカンもモンブランも所有し長く使って自分で評価している者だ。
書き味は好みだから何とも言わん。
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 11:10:21 ID:???
＞実際にペリカンもモンブランも所有し長く使って自分で評価している者だ。
長く使ってるって事は、それは「今のモンブラン」じゃないんじゃないの？
と、この話題自体には興味のない人間がつっこみを入れてみる。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 11:16:48 ID:???
現行モデル【も】使っている。
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 12:04:06 ID:???
現行モンブランが最近になって大きくモデルチェンジしたとは聞かないが
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 12:28:34 ID:???
>>116
プラチナみたいに見かけ分からないようにして変更してるんだよ。
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 14:53:33 ID:???
またセラ虫の荒しですかｗ
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 16:29:00 ID:???
脂厨じゃないかな。
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 18:34:28 ID:???
>>101
私大専用マシーンが後期（日程）で入ったら苦労しそうだな。今後はそういうこともなくなるんだろうけど。

>>117
プラチナよりはさすがにわかりやすいはずw
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 19:47:32 ID:???
1997年のドイツの万年筆専門雑誌の投票でペリカンのスーベレーンM800の緑縞が1位になった、
ってのはよく見かけるんだけど、それ以外のランキングはどうだったんだろう。教えてエロい人！
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 20:03:47 ID:???
単発企画
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 20:15:53 ID:???
説明不足ですまん、1位以外を知りたいんだ。
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 20:53:11 ID:???
パイロットの80周年を見つけたんですが
これって書き味はどんな感じなのでしょうか？
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 20:58:37 ID:???
いい感じだよ
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 21:59:59 ID:???
>>124
うわ、メッキ君だ
帰れよ
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/19(火) 22:01:09 ID:???
>>117
最近・・・と言うか、プラチナは買ったことない
ｋｗｓｋ
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/20(水) 00:09:53 ID:???
パイ儲、セラ虫

ここでも相手にされないプラチナ
129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/20(水) 01:20:59 ID:jCRDo4U7
君らにはプラチナはみり
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/20(水) 02:19:23 ID:???
プラチナ中屋には大人が多いのじゃよフォフォフォ
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/20(水) 11:02:14 ID:???
プラチナって国産で唯一ボタ落ちで使えないの体験した
祭りの時に持っていって直接文句いうつもり
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/20(水) 20:47:27 ID:???
わざわざ祭りを盛り下げるんじゃない
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 11:49:28 ID:pvbEwa9n
・ペリカンのカートリッジが使用できる
・そこそこ細字(LAMYサファリのE～EFか、それより細いぐらい)
・安い(2～5000円)


こんな条件に合う万年筆があったら教えてください！
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 12:14:44 ID:???
>>133
ブランジール　カラフル万年筆　1000円
ペン先はサファリFくらい
こじゃれた雑貨屋などでわりと売ってる
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 13:08:11 ID:???
>>133
オートの万年筆　1000円くらい
書き味は期待しないように
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 13:10:31 ID:???
無印アルミ丸軸万年筆　\1,100-

小さい店舗だとおいてないところも多いけど。
無印はヨーロッパ規格（ペリカンカートリッジ含む）以外に
セーラー規格のもの（アクリル万年筆とかはそれ）もあるんで気をつけてね。
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 21:36:38 ID:???
>>133
ロットリングのサーフ　\1,000
　ニブはMを自称しているが、どうみてもF（個体差なし）。書き味はラミーレベルぐらいによい。
　ラミーよりは、ニブがやわらかい気がする。万年筆らしい書き味。
　もちろん、ペリカンのカートリッジも使える。
　軸が、パステルカラーをくすんだようにした色のプラスチックで高級感は皆無だが、子供っぽくはない。
　安いので、全色揃えたくなる感じ。超おすすめ。
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 22:26:14 ID:???
■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ない

Q2：用途
A2：　今年の4月から都庁勤務(事務職)の彼にプレゼントにする

Q3：使用頻度
A3：　事務職なので結構使うかもしれないです

Q4：予算
A4：　3万円以内

Q5：その他
A5：　筆圧弱め書くスピードが速いためなめらかな書き味がいいです、携帯性重視

よろしくおねがいします。
139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 22:32:51 ID:???
ペリカンM400
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 22:45:05 ID:???
役所ならボールペンだと思うがw、

都庁職員はペリカンM400緑軸のイメージ。
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 22:50:23 ID:???
都庁の人って、男の人でも、ひじにあてる筒状のカバーをつけている。
よって、M400緑軸のイメージは正しい。
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 22:51:13 ID:???
>>140
今は役所も書類仕事は基本パソコンだからボールペンもあまり使わんよ。
手で書くのは自分の手元資料だけだから、ボールペンでも万年筆でも問題ない。
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/21(木) 23:23:56 ID:???
>>138
俺もペリカンM400に一票。
仮に将来、他の万年筆を欲しくなることがあっても、
M400は持ってて良かった一本のままだと思う。
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:36:40 ID:???
実用性重視でプラチナ１８kにカーボンインク。
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:40:06 ID:???
>>144
実用性ではいいけれど、社会人一年生の、しかも彼氏へのプレゼントとしては地味すぎるｗ
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 00:47:54 ID:???
ここはヴァルドマンだろう
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/22(金) 01:16:46 ID:???
正直最新の油性ボールペンが最強な気がするけどなー。どーしても万年筆じゃないと
ダメならπカスタムカエデどーすか？毎日使ったら２０年後には軸が良い色になってる筈
148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 06:42:05 ID:???
M400だとＥＦ選んでも事務書類書きには太い
メモ取りや手帳記入用と割り切ればいいんだが
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 08:59:26 ID:???
都庁の中の人ならMADE IN　TOKYOせめて関東（うそうそ）

個人的にはパイロットのレガンス89s推薦
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 10:02:27 ID:???
MADE IN TOKYOの万年筆もあるけど、ボールペンでいいんじゃない？
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 10:34:24 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ありません

Q2：用途
A2：メモやノートとり

Q3：使用頻度
A3：毎日
夕飯の買い物メモからA4ノート2～3ページ分の調べ物までさまざまです

Q4：予算
A4：～1万円

Q5：その他
A5：まずはどんどん使ってみようと思います
いずれ持ち歩きもしたいので細かいことを気にせず気軽に使用できる物がいいです
かわいいデザインじゃなくてもいいのですが
できれば女性向けの物、あまり本体が太くない物が好みです
初心者向けの物がありましたら教えてください
よろしくお願いします
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 10:47:07 ID:???
>>151
セーラー Profit Standard でニブ(ペン先)は、M かMF
ペン先は、試し書きすると違いはわかるけど
万年筆らしさが欲しいのであれば、M
実用性を取るのであればMF
インクは好きなインクをどうぞ

初めてだったら、まずはこれ。
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 10:57:43 ID:???
過日、実家に久しぶりに帰ったところ、フリーマーケットマニアの母の文具箱が
凄かった。
146、142、コンウェイスチュワートのなんか、ＳＴデュポン、カルティエ、パイロット70周年
75周年等々、これらの万年筆、全部100円から200円で買ったそうな。

なんか、私が死んだ後を考えると妻子に自分の持っているものの価値を教えべきか考えさせられた。
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 11:23:30 ID:???
ボールペンてのは、勝手に増えてゆくんだよ。キノコの一種だな。

プレゼントというより土産向きという感覚（オレ比
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 11:29:19 ID:???
>>151
5000円以下の鉄ペンなら
パイロット　プレラ
パイロット　カヴァリエ
セーラー　ハイエース　（ネオ/マーブル）

予算ギリギリ使ってある程度本格的なのが欲しいなら
パイロット　ステラ90s
セーラー　プロフェッショナルギア　スリム

大きさ、太さは好みなので実物をさわって確認した方がいいと思う。
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 11:38:12 ID:???
全くの初心者で、メモとりなど腰を据えて書くもの以外の用途には、嵌め合い式かキャップレスを勧める。
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 13:52:12 ID:???
>>151
パイロットのステラ90sもいいんだけど、ちょっと色気が足りないんだよね。重いし。
キャップレスも便利なんだけどウナギっぽいし。

パイロットはステラと同じ価格帯のスリム＆ショート、パッチンキャップタイプに
カスタム98、グランセもあり、ちょっとお金を余計に出すとレグノ89s、さらに
レガンス89sがある。レガンス89sが一番きれいだけど予算オーバーかな。
でも店頭で見るだけなら。

セーラーは同クラスが値上がりして定価12600円になっちゃったけど、その下に
マンハッタナーズ革巻きがあるね。ペン先が金じゃないけど、猫性趣味ならいいかも。
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 14:25:22 ID:???
ステラ重かったっけ？
見た目はいいけど持ったら小さすぎて止めたことある。

> うなぎ
warota!
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 14:42:03 ID:???
ステラ90sは見た目より重いけど小さいから大したことないと思ったなオレは
バランスが合うかどうかはあるけど、持ち歩くならそういう小さいのでイイんじゃね？
160 ：151：2010/01/22(金) 15:36:57 ID:???
みなさん、レスありがとうございます
最初は使用目的を1つにしぼってじっくり使ってみようと思います

初心者が安い物を買いにいきなり店に行くには敷居が高いし
ネットショップなどでは情報が多すぎてわかりづらかったので
ここでたくさん教えていただけて嬉しいです
週末にいろいろなお店をのぞいて見たいと思います
ありがとうございました
161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 16:54:05 ID:???
ステラはレガンス、レグノと軸の材料だけの違いだと思うけどステラだけ10gほど重いんだよね。

重すぎるわけではないけど。
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 16:59:13 ID:???
http://www.excite.co.jp/News/column/20100118/Escala_20100118_03069.html
163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 17:14:38 ID:???
>>162
万年筆とかもうダメかもわからんね
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 18:52:05 ID:???
安いボールペンなんて気にかけないからすぐ無くす
→無くすから高いのはもったいない

という負のスパイラルになってるのもあるんじゃないかね

会社で500円くらいまでのボールペンはすぐ借りパクされて無くなるんだけど
流石に1万以上の万年筆は誰も借りようとしない
プレピーなんかは持っていこうとして万年筆って事に気付いて返す人はいるが
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 18:54:45 ID:???
そういう話を聞くと、やっぱり万年筆って筆記具は一目おかれているのだなと思うな。
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:07:28 ID:???
いかにも高そうなのは万年筆もボールペンも関係なく持っていかれないし
プレピーは「万年筆かよ…使った事ねーし使い方わかんねーしやめとこ」かもｗ
167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:09:27 ID:???
>>164
どっかのブログに845を専務が強引に借りて
先を曲げられて返ってきた話が出てたよ。
（´・ω・｀）
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:13:21 ID:???
>>167
http://blogs.yahoo.co.jp/dessert0617/11528108.html
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:15:43 ID:XeMyk/K6
■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　セーラーのハイエース

Q2：用途
A2：　日記とか

Q3：使用頻度
A3：　毎日

Q4：予算
A4：　7000円程度

Q5：その他
A5：　できたら軸色に青があるといいです。それと書き味が滑らかなやつ

どなたかアドバイスください、お願いします。
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:24:22 ID:XeMyk/K6
ごめんなさい
上のやつ訂正です。

Q3：使用頻度
A3：　毎日　A4ノート１ページくらい
171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:30:49 ID:???
>>169
青という縛りで7000円くらいなら
通販店で、パイロットカスタム74・ヘリテイジ91なら7000円台
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:32:17 ID:???
なんか手頃価格で心ときめく新製品出ないかなぁ。
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 19:34:48 ID:???
>>172
カスタム74プランジャー
174 ：138：2010/01/22(金) 21:15:21 ID:???
レスくださった皆様、ありがとうございました
来週末伊東屋や百貨店に行って、ペリカンM400緑軸やπカスタムカエデの実物を見たいと思います

もしちょっとアレだったらボールペンにしようと思います
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:06:47 ID:???
>>151にはシープがいいと思ったら遅かった。
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:12:50 ID:???
括目せよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=uK9IOf_oDjI
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:29:16 ID:???
ぺんてるが23万円の万年筆、「一角鯨」の牙を軸材に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100114-00000030-zdn_b-sci
1月14日14時25分配信 誠 Biz.ID

これって、鉄ペンでしょうか？　万年筆の記事なのに、ニブが金かスチールか書いていないし。
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/22(金) 22:36:09 ID:???
カスタム742の軸替えモデルと思えばいいんじゃね？
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:37:24 ID:???
>>176
アクエリアス中隊長殿、映像が荒いであります
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/22(金) 22:43:07 ID:???
すまぬ
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 00:27:47 ID:???
ここ数日ν速板で「高級ブランド、ダサイ！バカにされないものが欲しい」スレが賑わっていたけど、
これって文具板なら「ペリカン、ダサい！クロスが欲しい」くらいの感じ？
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 00:34:34 ID:???
後半は微妙だな
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 00:47:16 ID:???
ペリカンも高級ブランドって感じじゃないしなあ。
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 01:03:46 ID:???
んじゃあモンブランあたりで。
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 01:29:46 ID:???
カルティエとかのこと言ってるんじゃない？
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 01:59:06 ID:???
後ろ次第ではラミーだって可
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 02:02:32 ID:???
カルティエはファッションブランドということで
万年筆として正当な評価を受けられていない気が。
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 03:31:59 ID:???
カルティエ、ディアボロの赤なんか最高に美しいと思うけど
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kizokukan/img10252876081.jpeg
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 05:26:52 ID:???
>>181
この板的には、モンブランの時計や革製品を買いあさる行為が該当するな。
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 11:17:50 ID:???
>>171
ありがとうございます、参考になりました
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 12:01:40 ID:???
腋文具って写真がいいよな.....
192 ：191：2010/01/23(土) 12:02:25 ID:???
あれのせいでプラチナのプレジデンス買っちまった.....
193 ：191：2010/01/23(土) 12:04:05 ID:???
セルロイドもそのうち買ってしまうだろう.....
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 14:06:12 ID:???
>>188
宝飾ブランド系の万年筆は軸のデザインは流石だよね。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 14:12:48 ID:???
>>188
全体的に綺麗なんだけど、首軸の太ったリングが許せん。
なんかここだけ安っぽいんだよなぁ
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 16:51:39 ID:???
すまん
プラチナのブルロイドに顔料ブルー入れて書きたいという物欲が限界だわ
今から買にいってｋぷｊｐ＠；
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/23(土) 17:18:40 ID:???
そういうのって分かる気がする。自分もペリカンM640インディアンサマーＢに
橙色のインクを飲ませて思う存分書き殴りたいという衝動を抑える事ができな
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 17:54:57 ID:???
紅葉プリント軸？
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 18:29:31 ID:???
シーッ！
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 22:50:11 ID:???
確かレーザー彫り＆ラッカー重ね塗りだから、プリントよりはマシだったはず
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 23:55:58 ID:cFpdtx4N
この前初めてペリカンM800（F）買ったんだが、
なんか、思ったより腰が柔らかくない、、、。
これって俺が勝手に期待しすぎてただけなのか？
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/23(土) 23:59:43 ID:SiwmsLQu
所詮万年筆ですから
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 01:21:55 ID:???
>>201
俺のＭ８００（Ｍ）のニブも硬くて、現行１４９でもしなるくらいの筆圧をかけてもビクともしない。
フルハルのサイトで「腰が柔らかい」と表現されてる理由がさっぱり分からん。
１本しか持ってないから個体差なのかもしれないが。
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 01:29:14 ID:???
全ては個体差ですよ

心霊現象と言われるものが全てプラズマで片付くように、
万年筆は全て個体差で片づけられるんです
205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 02:07:42 ID:???
>>203
さすがに、149よりは柔いと思う。
ペン芯とペン先の位置関係で堅さが驚くほど変わるよ。
ペン先を前にずらすと柔らかくなる。出しすぎには注意。
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 11:42:02 ID:lgAEYz40
母親へのプレゼントを探しています。
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ウォーターマンプレファスのグリーン（母が利用。先日軸が折れて壊れた。）

Q2：用途
A2：６０代の母へのプレゼント

Q3：使用頻度
A3：　ほぼ毎日。持ち歩いたり、手紙を書いたり。

Q4：予算
A4：　1～2万円

Q5：その他
A5：ファッション性重視、

よろしくお願いいたします。
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 12:08:37 ID:???
遠隔地でなければ、母親を連れて親孝行がてら選びに行くのが良いと思うが
現行品ならパイロットのレグノ８９が比較的書き味が近い。
ファッション性に関してはよくわからん。
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 12:40:17 ID:B806Gxnb
60台の母親もつ子供がなぜこんなとこで質問を？
哀れやのお
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:00:50 ID:???
パイロット　カスタムレガンス
210 ：206：2010/01/24(日) 13:11:31 ID:lgAEYz40
>>207 >>209
ありがとうございます。
好みの書き味もありますし、やはり母に選んでもらうのが一番でしょうが、遠方ですので難しいです。
ファッション性重視としたのは、プレゼントですので
持っていた万年筆とはまた違う、華やかな柄や色の物もいいかなと思ったからですが
似たような書き味というのは重要ですね。
参考にさせていただきます。
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:20:23 ID:???
>>206
同じウォーターマンのチャールストン。アイボリー。
ラミー・ステュディオの限定バイオレット
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:23:51 ID:???
京都、大阪辺りで万年筆の品揃えの多い店って何処になりますか？
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:34:39 ID:???
モリタ万年筆店
http://www.morita.ne.jp/
ワキ文具店
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bunguya/support/corporate/shop.html
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 13:50:29 ID:7whnjybo
>>133です。

その節はありがとうございました。
レスしていただいたブランジール万年筆(EF)かrotringのサーフを購入しようと思ってますが、
どちらのほうがより細字でしょうか。
検索してみましたが、使用例など引っ掛からずどちらを購入するか決めかねてます。

何度も質問ごめんなさい。
よろしくお願いします。
215 ：206：2010/01/24(日) 13:55:45 ID:lgAEYz40
>>211
デザインや色が素敵な万年筆ですね。
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
個人的に白い万年筆が気に入りました。
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 16:59:28 ID:???
モンブランのマイスターシュテュック149(F)にモンブランのセピアを入れて愛用しております。
個人的にはかなり良い組み合わせだと思います。
他にはラミー2000を数本所有し、主に青系や黒系のインクを吸わせております。
次ははアウロラの88クラシックが欲しいです。
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 17:41:17 ID:tBINkRMS
そうですか
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 18:38:36 ID:???
気に障ったようですね。
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 18:58:37 ID:???
お前の万年筆よこせや！！！
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 20:07:41 ID:???
カトウセイサクショの主人 亡くなったらしい
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:11:55 ID:???
マジか？
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:12:26 ID:???
>>221
今日通夜だって
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 21:53:55 ID:???
>>220
えええええええええ・・・
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 22:01:42 ID:???
ｸｿｯﾀﾚ..........
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 22:05:19 ID:???
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 22:50:09 ID:???
細字万年筆にこだわるやらnomado1230のスタッフブログに体調不良とあったけど
それで業務縮小したくらいだらかもうわかっていたのかもしれないな
ttp://nomado1230.osakazine.net/e246421.html
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/24(日) 23:21:58 ID:???
上野でプラチナの万年筆を買いたいのですが、割引して売ってるところってどの辺がありますか？
タケイヤくらいしか思いつかないんですが
228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 00:22:55 ID:???
カトウの吸入式が欲しかったな…
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 00:43:00 ID:???
自分で最初に買ったの万年筆は軸にひかれた加藤の万年筆だった。合掌。
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 02:11:26 ID:???
意識なくなっても万年筆の軸を削っている仕草を続けたらしい…
事業縮小から突然だったからけっこう急な事態だったんだろうな…
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 20:37:25 ID:???
これだな
http://www.pen-house.net/brand/brand0050.html

ご冥福をお祈り申し上げます。
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 21:00:02 ID:???
万年筆はペリカン以外絶対に買いたくない。
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 21:07:28 ID:???
>>232
ペリカンにこだわる理由は？
そして今は何使ってるの？
非難してる訳じゃなく純粋に理由を聞いてみたい
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 21:52:36 ID:???
天冠に文句つけてたら縞模様まで安っぽくなったでござる
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 22:17:35 ID:???
貼り合せて作ったんだから強度はそれほどでも無いんだろうな
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 22:23:26 ID:???
>>235
金太郎飴みたいになってるらしいよ。
剥げる事はなさそう。でも質感がねぇ。。。。
天冠が80年代の金属彫りになって、M400がM800くらいの堅さになると、
現行の評価はがらっと変わるｗ

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 22:25:49 ID:???
日本の千歳飴の職人に作らせたら斬新な軸を作るかもしれん
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/25(月) 23:13:30 ID:???
>>231
本当に残念だな・・・ご冥福をお祈りします。
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 08:53:35 ID:???
軸ごと水に一週間もつけておくとそれはそれは残念なことになる。
まあ、故意かメンテナンス中に海外出張でも行かない限りそんなにつける機会もないと思うが、、。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 11:22:45 ID:???
水が苦手なペリカンて格好悪い
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 14:11:06 ID:???
超音波洗浄機とかはどーなんだろ？
ちなみに俺の149のトリコロールペン先は3回程超音波洗浄機にかけたらプラチナが相当剥げて
金一色のペン先みたいになっちゃったよ。
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 16:37:03 ID:???
>>241
俺の114は何度もかけてるけど問題なし。
まあ全面プラチナメッキなわけだが。

余談だがペン芯の脂問題も超音波洗浄で解決すると思った。
洗浄後フローに問題無くなった。
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 16:57:11 ID:???
超音波を使うと15分でインクの入れ替えが完了してしまうからな。もはや手放せない。
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 17:17:17 ID:???
ヴィンテージのにも大丈夫かなぁ…
インク固着しつこいのがあるけど怖くて使えない…
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 18:26:57 ID:???
ところで何で14金にメッキでプラチナ乗せてんの？
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 18:52:43 ID:???
>余談だがペン芯の脂問題も超音波洗浄で解決すると思った。
>洗浄後フローに問題無くなった。

まさか剥離剤でも残ってたのか？
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 19:10:02 ID:???
ペン芯等の素材に、油を多く含んだ物質が使われていて、、、、という話だろう。
あれは、モンブランを取り扱えなくなったジジイの与太話。
それを信じてしまって、自分のペンのペン芯に問題があると考えている人ってことだろう。

たとえば、２ｃｈでは、パイロットカスタム、カスタム７４、７４２、７４３の軸の樹脂が本体価格に比例して高級なものが使われていると信じられてきた。
「よくわからないが、７４３の樹脂は手に吸い付くような不思議な高級感がある」などと。
しかし、メーカーが、すべて同じ罪質であると表明してからは、さっぱり。

万年筆の偽薬効果。わたしがそのように呼ぶ逸話
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 19:17:19 ID:???
超音波いいけどBBインクには勝てないときがある。

透明軸についた悶BBは落ちきらなかった。綿棒かティッシュで軽く拭けば落ちるような汚れなのに。

πのBBで染まったところもガンコだね。

古いデスクペンのニブだけメッキが剥がれたことがある。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 19:54:21 ID:???
>>248
> 透明軸についた悶BBは落ちきらなかった。綿棒かティッシュで軽く拭けば落ちるような汚れなのに。

それがあるから、超音波洗浄は信用してない。メッキが剥げるおまけもつくし。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 20:20:19 ID:???
>>247
この手の話はパイロットだけだね。
ペリカンやモンブランで値段に比例して材質が良くなるなどという噂は
出たことが無い。
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 20:25:14 ID:???
油の話はデマということで終わらせようとするけど
本当はインク切れが起きやすくなったことが問題なんだがな
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 20:33:58 ID:???
完全デマだとは思わないけど、脂ブログ読んだ初心者の過剰反応うぜえといつも思う。
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 20:34:26 ID:???
ドコモ規制解除
254 ：242：2010/01/26(火) 20:41:37 ID:???
俺も脂ペン芯は都市伝説と思っている。
しかし最初スキップハンパなくてマジ書けなかったんだよ。
でも超音波洗浄後は無問題。

剥離材の残留じゃないの？
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:07:33 ID:???
ペン芯が脂っぽいならアルコールとかで脱脂すればいいんじゃないの？
256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:30:31 ID:???
って油のおっさんのところに書いてくれば解決すると思うならどうぞ
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/26(火) 23:32:44 ID:???
>>255
樹脂自体が油分を含んでいるという理屈っぽい。
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 00:38:40 ID:???
最近の悶のインクフローが悪いのは
コストカット穴が原因だと思う。
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 08:49:08 ID:???
>>258
コストカット穴のないジェネレーションもインク切れ起こすけど
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 11:54:47 ID:???
おれ、万年筆歴1年くらいで、いろんなペンを買いまくってきたんだ。
なにかのきっかけで、記念にモンブランの１４９あたりを買おうとおもってる。
理由は、高いペンで、高いことが知られているから。
まあ、なんというか、見せ万だね。

ところが、なんなの、高いのに性能が悪いという話のオンパレード。
２ｃｈではいい話を一つも聞かないな。
ネガティブな話しかないのかね？
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 11:56:53 ID:???
149のインク切れって話をよく聞くけどどんな状態になるの？　突然スキップするよーな感じ？
それとも徐々に出が悪くなって最後は出なくなっちゃうとか？
俺のはFだけど、いつなんどきであろうと、なみなみとインクが出てくる。
それこそセーラーのBBは赤光りが強すぎて使えず、モレには悶BBだけがかろうじて使い物になるかなレベル。
それでも文字にキレがあるから、最高のペンじゃないかと思ってるんだが。
そこまで激しい個体差があるとゆーのはにわかには信じ難い。
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 13:29:50 ID:???
>>260
149が性能悪い？ならずっと前に消えてると思うが？
たくさん書いていても疲れないし　自然と正しい持ち方ができる
自分のは現行のＦで買って半年だけど
ちょうどなじんできてフロー潤沢で書きやすいペン
インクもいっぱい入るし
見せ万というより　実用向けだと思うんだが
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 13:45:01 ID:???
>>260
俺の149(F)もキャップするの忘れて、風呂はいって、飯喰って、一杯やって、自室に戻って気付いて
試しに書いてみたら、何事もなかったようにヌラヌラ出てきたよ（旧居留地セピア）。
これが149本来のクオリティーだとおもうんだ。
でもたしかに最初の2～3ヶ月は調子いまいちだったな。そういう意味ではスロースターターなペンかも。
このペンは馴染む程にぐんぐん調子が良くなってくる。
慣らしの段階で、高かったのにこんなものか？と幻滅した人が「149は性能が悪い」と騒ぐパターンが
ほとんどなんじゃないかな？
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 14:00:15 ID:???
ペン慣らししなくても書ける万年筆がほとんどなのに
何の技術向上もしていないことに怒ってるだけだろ
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 14:03:54 ID:???
はじめての万年筆が１４９って人、案外いるんじゃないかって気がする。
ロレックスがはじめて手に入れた自動巻の腕時計、みたいな感じで。
良くも悪くも一般的にアイコン化されてるからね。
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 14:13:42 ID:???
あらかじめケミカル味だし加工されたジーンズのようなものを求めるなら
149みたいなペンは買わないのが正解だな。つか、良いボールペンでも買うのが一番。
267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 14:13:57 ID:???
入学や就職のプレゼントに貰うケースは多いだろうね。
羨ましい・・・
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 15:04:35 ID:???
149を最初の1本にするのはあれだな
俺が初めて店に連れられて行った時は
店員はペリの400や600や悶の144
他にパーカーや国産の物を並べてくれたよ
149とかは何本か使ってから手にする品だと思う
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 17:33:42 ID:???
インク切れは太字で頻発する
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 17:55:43 ID:TiBSHleM
万年筆にはよく装飾としてシルバーが使われてるけど、やっぱり使ってると
黒ずんできますか？　ペリカンのスーベレーンM４２５を買いたいと思って
るんですけど。
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 18:13:52 ID:???
味だろ
嫌なら磨け
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 18:30:12 ID:Xzs+tFBY
外国製の万年筆買うなら、MにするよりFの方が漢字とか書きやすい？
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 18:36:23 ID:???
アルファベットより漢字のが細かい
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:03:30 ID:???
>>272
一般的な7mm罫線のノートなんかに使うつもりなら舶来ならFだろうし、原稿用紙とかに
伸び伸びと書きたいのだったらMだろう、一般論として。
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:03:52 ID:???
>>260じゃないけど二本目に149かペリカンのM800を考えているんだが…。
やっぱり何本か経験してからにすべきななかな。
今はパーカー75をひと月ほど使ったところかな。
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:14:09 ID:???
>>275
とりあえず後11ヶ月ほど使ってから考えろ
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:16:38 ID:???
>>275
149とM800だったら（好みはともかく）M800の方が即戦力となるべく整えらている商品だと思うわ。
（ただし今のペリカンは個体差がかなりあるから、あくまでも良品を入手した場合の話。試筆推奨。）
エイジングする余裕がないのならM800を勧める。すごく良いペンだよ。
しかし、手に馴染んだ149の魅力は（ry
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:40:21 ID:???
>>277
M800は重いからなぁ。
長時間筆記はキャップなし149に分があると思う。
メイン3本は400NN、M800、149だが、使用頻度は　
400NN ＞＞　149　＞＞＞　M800
かな。
149はニブが堅く、ペン先が大きいので描線が乱れにくい。
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:47:22 ID:???
M800の吸入機構樹脂バージョンだして欲しい
太さは気にいってるが重過ぎ
中屋逝くかな

悶は使ってみたいが欲しくはないな
高杉て買えない
280 ：278：2010/01/27(水) 21:57:25 ID:???
>>279
M800の吸入樹脂バージョンがキャップなし149だよ。
軸の太さは違うが、感覚的には近い。
あと、インク窓はないが、中屋は私も欲しい。十角の赤溜が・・・


281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 21:58:41 ID:???
>>276 そんな・・・
>>277 いくつか試し書きできるほど在庫を抱えた店が近くにあればなあ。
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:04:23 ID:???
>>277
149のF字しか持っていないのでM以上は知らないが、一昨年の年末にF字で3本試筆して
どれも問題なかったよ。そのうちの1本を買ったが、買った直後から快調。
不具合報告やエイジングが必要になる可能性があるのは、Bニブとかじゃない？

それに、BニブならM800も149もエイジングが必要になると思うけどな。
むしろ、平研ぎがきつめのM800のほうが馴染むのに時間がかかると思う。
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:11:39 ID:Xzs+tFBY
>>274
ありがとう。比較的ちまちま書くから、Fにするよ。
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:21:53 ID:???
EFのほうがいいんでは？
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:26:35 ID:???
比較的太いといわれる悶149のFでロディアの一升に一文字でなんとかいける。EFなら余裕。
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:29:24 ID:???
Bニブのエイジングには時間がかかりそうだな
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:37:33 ID:???
>>285
横レスで申し訳ないんだけど、上でパーカー75使ってるって言った者なんだが、
今はFなんだけど、モンブランのFはそれよりも太いと考えたほうがいいの？
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:41:34 ID:???
>>287
パーカー75を知らないんだ、すまそ
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:43:08 ID:???
>>287
285ではないが、149は大型ニブのせいか、同じ舶来のFでも1.5倍くらいの太さ。
M400で例えると、M400のFMと言っていい。
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:46:18 ID:???
>>288　とんでもない。
>>289　マヂで。じゃあ同じくらいのと考えた時はEFのほうが近そうだな。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:49:32 ID:???
>>290
いずれにしても、試筆して買った方が良いよ。
ペリカンほどではないが、字幅の個体差はある。
通販でも無償でニブ交換できるところはあるかもしれないけどね。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:54:12 ID:Xzs+tFBY
今EF使ってて、もう少し太いのが欲しいと思ってるから、Fでいこうと思う。
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 22:56:07 ID:Xzs+tFBY
あ、ごめん。292は>>284です。
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/27(水) 23:58:16 ID:???
149にイニシャルとか名前を刻印していますか？
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 00:02:50 ID:???
っていうかしないの？
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 00:04:08 ID:???
してるよ。記念で買ったものだから。特に後悔もしてない。
悶で入れてもらう刻印は色が薄まりやすいからそんなに恥ずかしくないんだよね
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 00:46:43 ID:???
悶ブティックで買って、刻印して貰う場合にはペンは預けになるのかな？　
あまり期間が掛からない様なら御願いしてみようかと思うだが
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 00:55:00 ID:???
とりあえず1週間くらいの預かりになるかも。
カスタマー直接持ち込みなら当日何とかなる場合もあったが今は知らん。
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 00:57:57 ID:???
>>298
情報感謝　
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 13:25:13 ID:zR7w1Dj/
うおぉぉぉぉぉぉ！！！！！！
DoCoMo規制解除きたああああああああああぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 15:04:07 ID:zR7w1Dj/
カモン！カモンALL！！！
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 16:39:38 ID:zR7w1Dj/
おいおい
みんな久々で体なまってんのかぁ？w
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 17:10:40 ID:zR7w1Dj/
Hey! Come with me!

Say Ho! yer!
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 17:12:09 ID:???
>yer!
wwwwwwwwwwwwwwwww
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 17:16:09 ID:???
(ﾟ∀ﾟ)　yer!　ｨｪｧ!
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 17:52:04 ID:???
末尾Dj　モチツケ
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 18:12:56 ID:hnvPp75x
凄いのみつけた。
静岡で週刊世界の万年筆コレクションなる本が週刊で販売されてる。
アシェットから出版されてるので、ディアゴスティーニみたいな
週刊～をつくる・週刊～コレクションの類と思われる。
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 18:27:50 ID:???
それってとっくに既
309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 18:52:36 ID:???
まだ続いてたん？
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/28(木) 19:56:46 ID:???
なぜか静岡だけ続刊らしい
マジで謎
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 00:54:39 ID:???
不良在庫の処分をかねて
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 01:21:21 ID:???
30年以上前のプラチナ万年筆は直してくれるでしょうか？
祖母と母から貰った万年筆だから使いたい
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 12:09:12 ID:???
>>312
どのような不具合にもよります。
ペン先曲がりやペン芯不良、クリップ交換なら対応して頂けると思いますが
軸割れ、ペン先破損などは在庫がない限り難しいかと思います。
お店に持って行けば１週間程度で見積りを出してくれますので、
一度問い合わせてみては如何でしょう。
尚、プラチナ本社は直接の修理・見積りは受け付けていません。
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 22:15:59 ID:???
ヴァンゴッホのペン先を引っ張ったらスポッって抜けたんですが、引っ張った程度で抜けるものでしょうか？
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:41:31 ID:???
抜けます
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/29(金) 23:54:45 ID:???
ヴァンゴッホはペン芯のセンターもズレやすいよね。戻すのも楽だけど。
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 00:04:24 ID:???
ありがとうございます。初めて抜けたので焦りました。なんとか自力で戻せましたが・・・。
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 00:54:20 ID:o4t95UKN
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　Lamy Safari

Q2：用途
A2：　手帳へ記入、メモ

Q3：使用頻度
A3：　ほぼ毎日、B5に1ページ未満

Q4：予算
A4：　2万円程度

Q5：その他
A5：　　どちらかというとファッション重視で、スーツスタイルで使う前提です。
　　　　アウロラのイプシロンデラックス（EF）とウォーターマンのパースペクティブ（F）、
　　　パーカーソネット（XF）で迷っています。
　　　　手帳に記入する都合上、どちらかといえば細字希望です。
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 01:22:18 ID:???
ソネットだけフニャっとしている印象
パースペクティブはキャップを力で捩じ込むのが、
出先で立ったまま記入は辛そう。

同じラミーのステュディオもスーツに似合いそうだよ。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 06:04:57 ID:???
量販店のスーツは、万年筆似合わない。
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 07:02:14 ID:???
ソネットは、キャップに穴が開いている関係上、ペン先が乾きやすい。
なので、長期間使わなかった場合、いざ書こうとするとかすれて
ろくに書けないことがある。
外出時にはだいたいのペンがない場合があるので、個人的には勧めない。

イプシロンデラックスを勧める。
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 07:02:34 ID:???
>>320
ラミーと量販店のスーツは似合いそうじゃない
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 09:29:39 ID:???
量販店どころか、イオンの１万円スーツだって万年筆が合わないと言うことはないだろ。
要は気の持ちようだよ。
ただラミーを外ポケットにいれるのはやめた方が良いと思う。
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 09:40:00 ID:???
ソネットのキャップの穴に関してだが、一応ペン先はインナーキャップで
乾燥から保護されているので、先端樹脂分が安っぽいことをのぞけば
実用上問題はない。（１週間くらいなら大丈夫なので勘合式としては普通の性能）

細字にこだわるなら、選択肢に国産各社とシェーファーを入れると良い。
キンキラキンが気にならないならディスコンだがシェーファーのダルガ
あたりがおすすめ。（まだ手に入ると思います。）
325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 09:41:17 ID:???
大事なのはサイズ感。たまたまイオンのスーツがフイットする体系なら意外といけるかも。ポケットに挿すならぺんてるとかでいいんじゃない？これみよがしにモンブラン差したら雰囲気によってはスーツも良くみえるかもね。
326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 09:52:48 ID:???
なお、柔らかいのが好きならソネットがおすすめだが
ソネットに関しては古い生産装置をそのまま引き継ぐ形で
インドのluxar社が旧ソネットをライセンス生産し続けている。
厳密に言うと契約上インド国外には出せないことになっているのだが
たまに、e-bay等で見かける。
値段は元々日本の定価の半額程度に５０％のディスカウントがかかるのが普通。
輸送費を合わせると金額的なアドバンテージはなくなるが
いまのよりさらに柔らかいのが好きならこれを狙うというのもある。
（堅いのが好きならシェーファーの方がおすすめ）
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 10:02:22 ID:???
そういえば、うちの変わり者の兄（180㌢70キロくらい？）が英国屋の30ー７０万のスーツに
スーパーの1万円スーツをローテに入れるという遊びをしているが、特に夏服はまずわからないそうな。
個人的には取引先や部下はわかったとしても怖くて指摘できないじゃないかと思ってはいるのだが、、。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 11:14:35 ID:???
ペンはおとなしく内ポケットに挿しとけよ。
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 13:07:38 ID:???
内ボケットは挿しづらいんだよなあ。
生地が柔らかいからなかなか刺さってくれない。
ついつい外ポケットで済ませてしまうんだけど、
これって傍から見てみっともないですか？
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 13:28:18 ID:???
はい、みっともないです。
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 13:40:52 ID:???
俺いつも100円BPと万年筆一緒に外ポケに挿してるな
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 14:26:06 ID:???
俺いつも白衣なので必然的に外ポケットだな
ちなみに医者ではなく貧乏学者。
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 14:28:57 ID:ukPOZXYI
作業着でも外ポケットだし
モーニング、燕尾服の外ポケットにペンは見たことがないし
背広の場合は作業着と取るか略正装ととるかで
ペンを刺すか否かのポリシーが分かれると思う。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 14:43:18 ID:CxRMo2tD
スワンのレバーレスめちゃくちゃ欲しい
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 15:09:27 ID:mbLb+O/B
デュオフォールドとM800ならどちらがいいですか？
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 15:47:54 ID:???
146にしておけ
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 16:00:24 ID:???
苦労は買ってでもするタイプならm800
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 16:04:53 ID:mbLb+O/B
デュオフォールドはあまりよくないのでしょうか？
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 16:23:16 ID:???
>>332
俺も白衣で外ポケットよ。色と細さで使い分けるから四本くらいつっこんでる。
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 17:16:02 ID:???
俺は耳に赤鉛筆が好きだな…
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 18:06:51 ID:???
>>340
書く場所違うがな…
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 21:03:55 ID:???
ttp://www.youtube.com/watch?v=9fnHfpZ11TU&feature=rec-fresh+div-r-5-HM

括目せよ
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 21:36:55 ID:???
>>342
BGMのニュースが・・・
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/30(土) 21:46:46 ID:???
あの距離でルーペ見て、よく見えるな
345 ：318：2010/01/30(土) 22:55:55 ID:???
アドバイスありがとうございました。イプシロンデラックスを買う方向で検討します。
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 00:06:44 ID:???
万年筆で字がへたな人に笑ってしまう。
隣の席にモンブランの高価な者を使ってる先輩がいるんだけど
右肩が強く上がった頭の悪そうな字を書いている。
あの人、あちこちでずいぶん損してるんだろうな。

毛筆の達者な人に万年筆愛用者が多いようですね。
万年筆は文字に表情をつけやすいところが毛筆と共通するのでしょう。
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 00:08:36 ID:???
>>346の字も誰かにきっと笑われているよ。
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 00:09:16 ID:???
今日、ヴィスコンティのレンブラントを買った。
鉄ペンなんだけど、あまりの書き味の良さにイきそうになった。
オペラもゴッホのタートルも持ってるけど、調整無しであのなめらかさは
素晴らしい。
マグネットキャップも面白い機構で気に入った。
ぜひお試しあれ。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 00:23:03 ID:???
字がへたな人に共通すること。

・姿勢が悪い、ノートと目が近い。
・ペンの先端近くを握る、そのとき親指腹を使わず第一関節あたりを使う。

ノートに近づくと全体バランスを取りにくい為にうまく書ける訳がない。
字と絵がへたな人はほんと笑えますね。
別に御大層な絵を求めてるのではない。へたは眼識力の欠落とでもいおうか。
1本の花を複数名にスケッチさせると、その差異に驚く。
対象は同じ花なのに見え方が違うのかな？と思ってしまう。
ついでに気がついた事ですが、字と絵がへたな人は歌もへたです。
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 00:52:02 ID:???
他人の「へた」を笑いものにするとは、なんとさもしい心の持ち主だろうか
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:00:39 ID:???
人間性の欠落とでもいおうか。
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:28:06 ID:???
そうだね。
３４９は、字も絵も歌もうまいんだろうけど、社会からは鼻つまみ者だね。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:42:10 ID:???
>>349
お前の能書きなんかどうでもいいよ(失笑)
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:44:06 ID:???
釣られ過ぎ
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 01:46:25 ID:???
>349
きっとその調子で他人にべらべら講釈しては
へーすごいですねためになりましたと言われつつ陰で失笑されてるんだろうなｗ
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 02:12:46 ID:???
>349
つ【徒然草　第３５段】
357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 02:14:07 ID:???
>>354
そうは思わん。ふつうな反応だろ。
なんでも釣り扱いすれば玄人っぽいわけじゃないぜ。
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 03:08:49 ID:RWsTfYtP
玄人ってwwwwwwwwwwwww
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 06:54:53 ID:???
げ・・・玄人
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 07:04:17 ID:???
自分の事を言ってるんだな…おそらく
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 08:29:18 ID:???
>>349
姿勢やペンの持ち方はともかく、

字と絵がへたなひとは歌も下手、には同意。
俺、三つともドヘタクソだ。
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:01:32 ID:???
でも字のヘタな人ってセックスはうまいんだってね。
イェール大学の人文理工学部の研究チームがまとめてた気がする
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:05:43 ID:???
イェーる大学の研究チームってのはどうしようもないな
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:13:37 ID:???
悪かったな、４つとも下手で…ケッ。
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:25:07 ID:???
まぁ、字がへたな奴に高価な筆記用具は不要ということだ。
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:26:57 ID:???
ペン習字とか字がうまくなりたい人向けの本を読むと
大抵万年筆を使って練習すると良いよって書いてある
367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:46:30 ID:???
書いてりゃ、そのうちうまくなるだろ。
俺も日本語はド下手だが、毎日2時間ｘ20年は毎日練習しているアルファベットの筆記体は
初対面の外人が驚くほど上達した。まあ、ブロック体はド下手なのではっきり言ってネタなのだが、、。
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:50:40 ID:???
なんという人生の無駄遣い
趣味の極み
369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:55:25 ID:???
「今日とっても可愛い犬を見たの」
「ふ～ん　どんな感じだったの？　ちょっと描いてみて」

こういう時、抑揚のないアメーバみたいな犬の絵を描く女がいるが腹たちますね。
たいがい、ゆるゆる縦巻きパンダ化粧で、姿（しな）作る事しか脳のない女です。
絵がへただから当然着る物のセンスも悪いです。
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 11:57:22 ID:???
>>367
むやみに書くだけだと、全然うまくならないぞ。
ソースは俺。

ちゃんと教本を読んで練習したら、あっという間に字が上手になって、笑った。
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:00:04 ID:???
まあ、自分で言うのも何だが道楽だな。
骨董とかと違ってあんまり金もかけていないし家人にはわりと評判がいい。
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:03:12 ID:???
高くても一本20万くらいだしな
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:05:15 ID:???
釣られてみよう、
×　姿を作る
○　科を作る
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:10:44 ID:???
あんまり高いのはホントに書くことは想定していないのが多いから
ここ10年くらい、高いので買うのはパイとかセーラーとかの記念万年筆くらいかな。
年間でならせば、たぶん酒代より高く、たばこ代より安い程度だと思う。
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 12:19:47 ID:???
たばこをやめれば、倍買えるってこと
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 13:46:43 ID:???
>>369
なに様のつもりでいるのやら．．．
そんな脳みそじゃ、逆に「男に媚を売らない女性」からは相手にされんよ。
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 14:17:50 ID:???
モンブランだと、一番人気は149になるのかな。146ではなく。
ペリカンだとM1000じゃなくてM800だよね。
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/31(日) 14:37:27 ID:???
>>376
他板と違ってこの板には手書きを晒すスレがある。彼がIDと日付を書いて晒してくれないと
彼が語るほどの書き手なのか、そして語ってることに信憑性があるのか、判断する術は無いと思われ
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 14:50:45 ID:???
絵と毛筆はそれなりにうまいが、ペン字と歌がどへたな私はどうすれば…
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 15:59:03 ID:???
字と絵と歌の上手さやセンスに相関性は無いよね。
全部うまい人もいれば、一つだけうまい、全部ダメという人もいる。
ひとそれぞれで。

きっと>>369は字も絵もとても上手で、
山下清みたいなファッションセンスなんじゃないかな。
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 17:23:39 ID:???
289 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage 2010/01/31(日) 11:47:33 ID:???

ところでさ、字がへたくそなくせに高価な万年筆使ってる奴って笑っちゃうね。
私の隣にそんな先輩がいるんだけど、右肩の強く上がった、潰れかかった中華料理屋のメニューの様な字を書く。
その人は、あちこちで損してるだろうし笑われてもいるはずだ。

余談ですが、字がへたな人は絵もへたな場合が多い。
両方満たしている人は間違いなく音痴です。
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 17:24:20 ID:???
なんなのこいつ
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 17:39:00 ID:???
パラノイ．．．．いや、なんでもない。
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 18:01:01 ID:???
去年、社民党党首の手書き丸文字を見て、字の練習をしようと思ったんだった。忘れてた。
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/3/9/39e3de10.jpg
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:07:13 ID:???
まだ、議員になる前、文化人だったときに字を書いているのを見たことがあるが、
ずいぶん丁寧な楷書を書くと言う印象だった。これはわざとこういう風に書いているのではないかな。
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:18:03 ID:???
昔からこういう字で有名だったよ。小学生気分の抜けてない変な人だと思ってた。
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:18:44 ID:???
ふむ
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:21:46 ID:???
ハングル文字は上手なんだろう
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:32:51 ID:???
食いつけるネタを見つけたときのネトウってほんと嬉しそうだな
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:47:13 ID:GWQo4vkr
ケランダッシのメッとウッドがほしいんですけど、
書き味、持ち味、重さ、バランスはどうですか.
持ってる人いたら返事ください.
僕はすごくメッとウッドがほしいです.
最近ほしすぎて寝れないことがおおいです.
返事ください.
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:49:55 ID:???
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/e/w/newslog2ch/hu54.jpg
神崎氏もなかなかだｗ
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:51:26 ID:GWQo4vkr
ペリカンのアンバーもほしいな.
フルハルタ？ってページで見たんです.
白いインク瓶と一緒に置いてあるのを見たんです.
あれがすごくきれいで美しかった.
あんなすばらしい色を出せるペリカンはきｆっとすばらしいペンに違いないでしょう.
メットウッドも欲しいが.
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:56:41 ID:1eCYYV9L
キャップがね、尻にささらなくなったんですよ。
「尻」っていっても万年筆のですけどね。
差してもグラグラなんです。
これって直りますかね。
ちなみにくだんの万年筆は、ペリのM400なんですけど。
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:57:05 ID:GWQo4vkr
てゆうかペリカンスケルトンってもう売ってないのですか.
どうしてもどれか欲しいです.
また10時30分ぐらいになったら見に来るので返事してくださいよ.
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:57:57 ID:???
これで完了。もう万年筆は買わないときめていたのに、また買ってしまった。嗚呼
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 19:58:16 ID:???
売ってますよ
あるサイトでね
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:10:33 ID:???
>>390

日本語が苦手か？

どっか行け!!
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:12:00 ID:???
>>392

日本語が苦手か？

どっか行け!!
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 21:46:35 ID:???
ハングルを常用するひとがWEB翻訳を使ってる感じ
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:07:30 ID:???
パラノイアとネトウヨは本質が同じなので、どっちもスルーで。
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:17:49 ID:???
この場合、ネトウヨは関係ないな。
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:30:03 ID:???
>>394
ウゼェぞ、お前。　
欲しけりゃ手前で探せ。
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 22:54:58 ID:GWQo4vkr
戻ってきました.
なかなか見つからないんですよ.
いっそのこと有馬アンバーでもいいんですけでど.
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 23:13:38 ID:???
>>384
この色紙じゃないけど、三党合意のときの鳩山、亀井、福島の署名を見て、
俺も字の練習を始めたんだ。
「福島みたいな字じゃみっともない」「鳩山、亀井みたいに書ければかっこいい」と思ったんだ。
ついでに、この間鳥取の万年筆博士のところに石原良純が言ったときに名前を書いてて、
あいつの字もかっこいい。

セックスは下手でもいいから、字がうまくなりたいねぇ。
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/31(日) 23:41:15 ID:???
ヘタなんだw
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:14:53 ID:???
まあ、人様に見せるものでもないからなw＞セクロス
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:27:27 ID:???
相手あっての
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:28:07 ID:???
>>404
「福島みずほちゃんの文字だけ可愛い」
ttp://blog-imgs-18-origin.fc2.com/n/e/w/newslog2ch/hu1.jpg
これねｗ
万年筆使いに良い教材見つけたら教えてちょ
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:28:20 ID:???
ＪＫに鼻で笑われます
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:30:16 ID:???
鳩山の字がかっこいい。
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 00:50:22 ID:???
貴乃花親方の字も、普通の楷書だったが綺麗だったな。
理事選立候補の申し込み時の字。
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 07:17:25 ID:???
パイロットのペン習字のおかげですわ
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 10:05:14 ID:w64DCFJY
みずほもそうだが弁護士って字が汚いひとが多い

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 10:38:26 ID:???
自分の気の汚さをどうにかしたいと思ってペン字を習い始めた時に
先生に最初に言われたのは、綺麗に書こうと思わんでもいいけど
丁寧に書こうと意識しなさいだった。
415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 10:52:48 ID:???
>>329
ペンポケットが付いてるスーツなら簡単に挿せるよ。
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 10:59:27 ID:???
>>413
司法試験とかスピードが命だから、その癖が抜けない人が多い。
この字でよく合格（解答読むことが）できたな？と思うような人が沢山いるよね。

まぁ、みずほは急ぐような書き方してないから字のバランスが掴めてないだけだろう。
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 11:00:51 ID:???
>>414
＞気の汚さ

ペン習字は精神修養になるからね。
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 12:44:02 ID:???
>>329
内ポケット差しは慣れ。外ポケット挿しは一見みっともないけど、
職種によっては顧客に対する演出効果はあるかもしれない。

医者のペン差しが白衣の内ポケだけだったら、そんな医者は信用できねぇ。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 13:09:24 ID:babghG9v
白衣は作業服
作業服では外ポケ挿し
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 13:15:17 ID:???
外ポケ挿しを数カ月やっていたが、ポケットが痛んで、だらしなくなってきたから止めた。

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 13:17:14 ID:???
空中庭園なんか差すからですよ
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 13:26:09 ID:???
>>421
いや、悶のジェネレーションだよ。
クリップはあまり強くないほうなんだけどダメージが蓄積されるのかな。
外ポケのほうが出し入れが楽なんだよね。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 15:54:56 ID:???
ジェネをポケ挿しするなんて、恐れを知らないなぁ…
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 17:20:11 ID:???
>>423
天冠がおとなしめで地味だし、ポケットの収まりもいいから挿してたよ。
スターウォーカーなんかの天冠は目立ちすぎて恥ずかしい。
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 17:41:11 ID:???
ヒビが入りやすいんじゃなかったっけ。
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 17:55:13 ID:???
そうそうｗ
まあいいんじゃねｗ
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 21:35:18 ID:???
モンブラン149か146買いに行ったんよ
EF太すぎて萎えた
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 22:34:29 ID:???
いやー貴方でしたか。
みるからに貧乏人のくせに買うふりして
ルーペでのぞいたり、試し書きさせろだの、
新品を試させろだのいってたキモイお客様は。


貴方には似合いませんw
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 22:53:47 ID:???
にゃにおう？
もう丸善では買わん
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/01(月) 23:31:49 ID:???
豊橋の精文堂書店の文具売り場の充実度は異常。
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 00:31:29 ID:Lkc5jfrb
ブルースケルトンペリスケデモンストレーターの水色の奴が夏に売られましたよね.
あれってまだあるんですか.
もうアンバーはあきらめました.
どこにもないので.
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 01:33:49 ID:???
青のペリスケはネット通販なら結構残ってるみたいだね
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 03:05:01 ID:???
>>431
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/399235/705758/
これとか？
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 05:53:24 ID:???
中屋で注文したペンが出来上がるまでの間
我慢できずにネトオクでヴィンテージの悶二本も買ってしまった・・・
完全にビョー気だな
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 11:36:42 ID:???
スケルトンの軸って普通の軸と同じくらい耐久性あるんですか？なんか壊れやすそうなイメージ
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 11:54:05 ID:???
>>435
お察しの通り、あまり強度はない。
傷が目立つ、クラックが入りやすい、染まると色が落ちづらい
と欠点が多いので、殆どが観賞用に購入してるんじゃないか？

特にクリップ周りは挟んだりすると負荷がかかるので微小クラックで曇ったりする。
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 12:03:22 ID:???
>>436
信じ難いな。
普通の軸は、スケルトンの軸に色をいれてるだけじゃないの？
樹脂に染料が入ると強度が増すとか？
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 12:45:26 ID:???
アクリルだろ。強度がどうのこうのはその会社の性能設計によるぞ。
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 13:14:58 ID:???
>>438
同じ形ならABSよりアクリルの方が強度が劣るって話でしょ。
他社間でのアクリル強度の競い合いしてどーすんのよ。
440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 13:58:20 ID:???
ＡＢＳならすべて強度が同じとでも思ってるのかw
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 14:26:38 ID:???
代表的な樹脂素材の強度
ポリカ（Lamy2000）＞＞ABS（肥後象嵌）＞＞アクリル（カスタム、プロフィット、プロギア）＞＞フレキシグラス（スーベレーン）

こういうことですか？
アウロロイドやプロピオネイド、AS樹脂はどうなんでしょう。
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 14:28:44 ID:???
弱いからこそ愛しいんだろ
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 14:36:12 ID:???
強度って何ね。

衝撃耐性か？引っ張りや曲げの降伏か？それとも劣化耐性か？何を基準に言ってるの？
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 14:42:21 ID:???
理系登場
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 14:49:50 ID:???
そろそろメッキ君の登場する時間かな
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 14:56:57 ID:???
結局、同モデルでスケルトンとそうじゃないやつが出てるなら、スケルトンじゃないやつ買っといた方が無難ってこと？
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 15:04:46 ID:???
石橋を叩きすぎてつまらない人生を送るタイプですね。
って言われない？
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 15:21:49 ID:???
理系うぜぇｗ
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 15:23:01 ID:???
>>440
へー アクリルより劣るABSを使う万年筆を挙げてくれたら信じるよ
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 17:38:16 ID:???
ABS樹脂を使っているのはサファリだね。
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:25:38 ID:???
勘の鋭い俺には分かる

…このスレはまもなく荒れる
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:30:19 ID:???
鋭くなくても分かるw
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:32:19 ID:???
ほんとメッキってシッタカだなw
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:32:35 ID:z3D2FR0r
はじめての万年筆を買おうと、丸善でモンブランとペリカンのカタログを
貰ってきました。あと、万年筆を極めると言う本も買ってきましたが
この本に書いてある事は信用できますか？
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:38:39 ID:???
書斎館で聞け
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 18:39:53 ID:???
>>453
貴方には負けますよ．
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 19:24:21 ID:???
＞モンブランの筆記具は特殊な樹脂（モンブラン・プレシャス・レジン）で製造されており、
＞この樹脂は引っかき傷に対する強さや上品な光沢のほか、美しさが長持ちする点で、
＞上等の磁器に劣らない材質です。

＞モンブランの胴軸の材質は門外不出である『モンブラン樹脂』を使用しています。
＞AS樹脂のような軽さでは無く、エボナイトのような重厚さとも違いますが、
＞独特の雰囲気と持った時の重さがあります。

＞モンブラン樹脂は今では珍しくキチンとした樹脂なだけに

結局のところモンブラン樹脂とはレジンなのだそうだ。
で、レジンとはアクリルやABSとは別物なのかね。
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 19:41:29 ID:???
レジンて合成樹脂の総称だろ
具体的な樹脂名出すとガッカリされるから大層な呼び方してるだけだろ。
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 21:20:29 ID:???
モンブラン・プレシャス・レジンw
トヨタ・スペシャル・スチールとか言ってるのと同じだな。
消費者をバカだと舐め腐ってるからこんな頭の悪い書き方をするんだろ。
量産できる合成樹脂である限り、テフロン，ＡＢＳ，ＡＳ，フェノール等、
大枠の樹脂の種類のどれかに必ず入る。普通の会社は材料名としてそれを書く。
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 21:34:41 ID:???
セーラーみたいな真似悶と一緒にされたくないというブランドのこだわりなんじゃね？
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 22:12:43 ID:???
うん。悶は149しか知らないけど、独特のしっとり感みたいなものは感じる。
同時にヤワそうだなとも感じる。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 22:40:27 ID:???
硬い＝丈夫だと思っているのですねｗ
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 22:52:14 ID:???
別に踏みつけるわけじゃねーから、その辺は関係ねーだろw
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/02/02(火) 23:03:46 ID:???
「真似悶」という字を見るたびに、モンブランは146しか持ってないか、そもそも
146以外見たことが無い奴なんだろうと思う
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 23:34:33 ID:???
お前が146しか知らないことはわかった。
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/02(火) 23:54:03 ID:???
残念な人なんだな
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 09:55:37 ID:???
自動車用高品位鋼ってのは確かに存在するけどね。
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 12:02:02 ID:???
高級コンクリートもあるぞ
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 16:45:26 ID:???
鉄コン筋クリート
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 18:03:55 ID:???
エボナイトペン芯が馴染むのに時間かかるっていわれるのは何故？
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 18:43:46 ID:???
じっさい時間がかかるから
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:30:37 ID:???
エボナイトとは、ゴムと硫黄かなにかの化合物だから。
つまり、ゴムは、水をなじみにくいので、、、。
あとは、わかるね？
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:32:05 ID:???
アホかこいつ
474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:35:17 ID:???
ん？　実際そうだが。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 22:59:34 ID:???
書くなら事実を簡潔に書けばいい
上から目線や、思わせぶりな表現は必要ない
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:27:15 ID:???
交通事故で足を骨折して、さらに骨髄炎になって、もう２ヶ月もベッドで安静中。
体を起こすと足が腫れあがるのでトイレと食事以外立ち上がれない。
スペースペンか鉛筆でしか字が書いてないや。あぁ、早く万年筆が使いたい。
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:39:40 ID:???
>>472
単に「ゴムは水に馴染みにくい」が理由だったら、
現代のペン芯に使われてるプラスチックなんてどうなると．．．

エボナイトは生ゴムに硫黄を加えて加硫するが、
そのとき粘性を増すために油をつなぎに使う。
焼き終わったエボナイトの表層から、
その油分の残滓が抜けきる（枯れる）のに少々時間がかかる。

らしい．．．．


>>476
ご愁傷．．．．早く直ると良いね！
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/03(水) 23:50:38 ID:???
>>476
お大事にね。
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:08:06 ID:PUUnTund
>>476
待てよ、万年筆で上向き筆記できるだろ?
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:12:30 ID:ZuG8RBD8
できないよ
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:16:55 ID:???
>>476
重症じゃん。ずっと入院してるんか
482 ：476：2010/02/04(木) 00:24:07 ID:???
>>477-481
みんな優しいな。ありがと。
一応退院して自宅療養中。骨髄炎の炎症反応が上がったら即再入院だけど。
上向きで書ける万年筆がもしあったら興味はあるんだけど、顔の上に落っことす危険を
考えると、やっぱりやめといたほうがいいかも。スペースペン（フィッシャーのビュレット）を
一回取り落としてアゴに刺さりそうになったことがあるしｗ
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:24:56 ID:???
上向きに筆記できない万年筆って、、、どんなのを使ってるのか？
毛細管現象により、上向きでもスラスラ書けるのが良いペンです。
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:39:08 ID:???
油分の残り滓？　ねーよ。
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:49:35 ID:???
>>483
そりゃペン先に溜まった分で一時的には上向きに出来るだろ。
病気の人にイチイチ難癖つけないほうがいいんじゃないの？性格悪いね。
486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 00:49:47 ID:???
>>483
そのうち書けなくなるがな
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 01:30:38 ID:???
骨膜炎ではなく、骨髄炎！？おいおい、それは完全に静養しないとだめだよ。
なおれば、いくらでもかけるから今は体を治すことに専念な
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 01:38:50 ID:???
多くは大腿骨や脛骨に起こる、死亡する病気。
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 01:39:46 ID:???
これはだめかもわからんね
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 01:42:58 ID:???
なあに、きっと良くなるさ。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 02:16:44 ID:???
なんか、昨夜から思いっきりねじれた性格のヤツが一人混じってるな。

>>476
自宅療養になってるなら大丈夫だよ。がんばれ。
ちなみにスペースペンよりパワータンクとかの方が書き良くね？
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 02:21:26 ID:???
参考
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%82%A2
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 08:41:52 ID:???
骨髄腫と骨髄炎を必死に混同させよーとしてるやつがいるなw
外傷性骨髄炎なら抗生物質を投与して安静にしてれば治る。
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 09:06:45 ID:???
>>477
470ではないが、勉強になった。ありがとう。
エボ芯は趣があっていいよなぁ。
機能的にはプラ芯でもいいのかもしれないが、エボ芯は表面の質感など趣があっていいよなぁ。
たまに言われてるような芯痩せも、ビンテージ10本以上取引してるが経験がない。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 10:13:01 ID:???
渋い三兄弟といえばプラチナ、アウロラ、あと何処ですか？
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 10:57:02 ID:???
アウロラ渋いかなぁ。少なくとも俺はそうは思わない
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:06:19 ID:???
だってアウロラスレに渋いって書いてあったんだもん
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:06:45 ID:???
フローが渋いの間違いか
499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 11:09:51 ID:???
渋い＝伊達男の意味ならプラチナが入ってくる訳無いべ
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 12:17:44 ID:???
渋い＝地味とかだったらプラチナ入ってくるだろ
501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 14:39:49 ID:eibqX7KJ
初心者です。
万年筆は使わない時、キャップして、ペン先を上にしてペン立て等に
立たせていた方が良いんですか？
横に置いたままだとインクが漏れてくるとの事ですが。
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 15:50:59 ID:???
>>501
あまり気にしなくても良いと思うよ
俺の個人的な意見ではペンは横に寝かせて置いた方が好きだな
横にした状態でインクが簡単に漏れるなんてあまり聞かないよ
多分、気圧や温度が急激に変化すれば漏れる事もあるんだろうね
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 17:54:47 ID:???
>>501
現代のペンは大丈夫じゃないかな。
ビンテージのモノで、特にインク止め式とかプランジャー式とかは、
尾栓を閉め忘れて放置しておくと漏れてくることもあるから、
昔は、それに対する警戒措置って意味もあったと思う。
504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:30:14 ID:???
尾せんを閉め忘れて放置って そんな器用なことできんわｗ
505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:31:29 ID:???
尾せんを閉め忘れて放置って そんな器用なことできんわｗ
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:35:08 ID:???
尾せんを閉め忘れて放置って そんな器用なことできんわｗ
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 18:38:51 ID:???
大事な事なので三回言いました
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 19:27:31 ID:???
>>505
政治思想と物乞いの区別が付かないのが、チョウセンヒトモドキ
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 19:52:47 ID:???
お・・・尾せん
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:10:54 ID:CCH9LLQk
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ウォーターマンのル･マンやプレファス、ラミーサファリ、プラチナのデスクペンなど

Q2：用途
A2：　仕事では会議時のメモ書き、自宅では日記やメモ書きなど

Q3：使用頻度
A3：　ほとんど毎日

Q4：予算
A4：　長く使いたいので、7～8万くらいで考えています。

Q5：その他
A5：　キャップ天冠がオシャレなものがいいです。
　　　 ファーバーカステルの伯爵コレクションなんかがいいかなと思いましたが、
　　　 実際の使用感が分からないし、他にもいいデザインが無いものでしょうか？

どなたかアドバイスください、お願いします。
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:24:10 ID:???
>>510
モンブランの149
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:35:34 ID:???
>>510
モンブランの149なんかはどうだろうか？
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:41:22 ID:???
>>510
マジレスすると日記とメモ書き双方における魅力を一本のペンに求めるのは厳しい
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:44:08 ID:???
>>510
ドルチェのソワレ
色が派手でも良いならマリーナ・グランデの天冠の方が格好良いと思う。

あるいはカルティエのロードスター
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 20:46:45 ID:???
>>510
デルタのペンおすすめ
予算からドルチェビータかマリーナグランデを
軸が綺麗で派手ではあるけど下品でも子供っぽくもないから
仕事場でも大丈夫だと思うし
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 21:52:34 ID:???
ドルチェビータを仕事場でって、どんだけ軽い仕事なんだよ。
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:17:18 ID:cHzbZ5Mo
普通人の使う文房具なんて気にして無いよ
ヲタはこれだからｗｗ
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:20:06 ID:???
>>510
オノトのマグナ・ライター
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:25:34 ID:up4jlwTs
ダンヒル・サイドカー
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:26:22 ID:up4jlwTs
クロワゾネ
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/04(木) 22:27:31 ID:???
>>510
モンテグラッパ・エンブレマ黒
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 03:40:20 ID:???
>>504は、プランジャー式の尾栓と、ペリカンとかのピストン式の
尾栓を同じものだと思ってるみたい。
プランジャー式やインク止め式は、書くときに尾栓を緩めてインクを出し、
仕舞うときには漏れを防ぐために閉め直す、という動作が必要なんだよ。
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 09:01:52 ID:???
>>510
ペリカンM800
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 09:16:23 ID:???
>>523
条件をよく読め
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 09:33:19 ID:???
>>524
え？ペリカン柄が上品でキュートだと思うけどなぁ。
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 09:41:06 ID:???
オシャレではないと思うがなあ。
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 13:28:21 ID:???
アウロラは上品な感じがすると思う。俺はちょっと持ちたくないが。
ペリカンならホワイトトートイスが上品でないかい？
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 15:09:27 ID:???
先日部屋に彼女が泊まりに来てたんですけど
いつもは夜に書く日記が朝になったんですが書いてたんです
そしたら寝てた彼女が起きて来て横に座ってたんですが
書き終わると私のペンを取って何度もいじりながら

○○君と同じだ～～

って言ってたんですが意味が判りません
いったい彼女は何を言っていたんでしょうか？
もちろん彼女に直接聞いたんですが笑ってはぐらかされました…
ちなみにペンはパイロットのキャップレスです

日記を書く習慣は前に話して彼女は知ってます
万年筆は日記を書く時しか使ってません
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 15:16:48 ID:???
>>528
キャップレスFPを使っている人が珍しいんだろ。
あと○○君は彼女にとって重要な人かもしれない。
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 15:21:51 ID:???
>>529
あ、失礼しました
○○君は私の名前です

誰かの名前なら判るんですが
自分の名前だったので判らなかったんです…
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 15:30:08 ID:???
ネタ＆釣り　スルーで
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 15:48:42 ID:???
仮性ね　はいはい。
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 18:21:40 ID:???
>>528
これって元ネタはかなり古いよな。
1970年頃に、軸がキャップ部に入る部分が長いタイプの万年筆が
おおかったけど、そういうののＣＭで
「使わないときはこんなに短いのに、使うときはこんなに長く・・・」
ってのを彼女が見て「あなたと同じね」って言う奴だ。
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:22:02 ID:???
そんないやらしいCMがあったのか
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:27:22 ID:???
どこがいやらしい
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 21:45:28 ID:???
ああ、なるほどｗ

書いちゃっていいかな。
10行以上改行します・・・・・・



















キャップレス万年筆の伸びるような姿を、きみの男性自身にたとえたんだｗ
いやらしい女だな。
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:10:52 ID:???
キャップレスなら>>532でFAだろ
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 22:27:28 ID:???
最近のＨな万年筆といえばセーラーの泡瘤だよね
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:37:09 ID:???
明日ラミーのアルスター買ってくる。
初めての万年筆なのでｗｋｔｋだ。
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:48:42 ID:???
よーし！
明日晴れますように！！

これで大丈夫だろう
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:50:15 ID:???
かわいそうに
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:54:27 ID:???
昨年の春頃からの万年筆ユーザーです。
ここのところめっきり寒くなりましたが、持っているペンのフローが軒並み渋くなりました。
掠れたりはしませんが、字が細くなる感じです。
こういうものでしょうか？
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:57:18 ID:???
初めて万年筆を購入しました。
インク注入後なのですがティッシュで拭き取らないほうがいいのでしょうか？
ペン先に傷がつくような気がして心配です。
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:58:01 ID:???
季節の変わり目にポックリ
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:58:11 ID:???
>>542
そのまま我慢してしばらく書いていると、こんどはペン軸が体温で暖まり、
中の空気が膨張してインクがドバドバ出るようになったりします。
冬は夏よりも、インクフローにムラが起こりやすいです。
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:59:13 ID:xJZlzutX
>>543
拭くのではなく，ニブ自体を軽く押し当てる感覚でインクをティッシュに吸わせましょう
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/05(金) 23:59:58 ID:???
>>543
拭いて構わないよ。
ペン先に紙の繊維を引っかけたりしないようにすればOK。
548 ：543：2010/02/06(土) 00:10:32 ID:???
>>546　>>549
回答ありがとうございます。
まだ慣れていなくて思わぬことでダメージを与えるんじゃないかと戦々恐々としています。
スラスラと気兼ねなく使えるように早くなりたいです。
549 ：543：2010/02/06(土) 00:12:48 ID:???
訂正です
549でなく>>547でした。
失礼致しました。
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 00:30:21 ID:???
>>545
なるほど勉強になりました。ありがとうございます。
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 02:45:40 ID:???
ちょっと助けてくれ。長文になって申し訳ない。

カスタム742(FM)を通販で買ったんだが、ハズレを引いたみたいなんだ。

筆圧0状態では、ほとんどインクでない。
左水平から上垂直方向へは筆記不能あるいはかなり薄くなる、ざらつき、引っかかりがかなり強い。
それ以外の方向も筆圧を抜くとかなり細くなる･かすれる・薄くなる。
少し筆圧をかけると、まぁ、書ける。
全般的に書き味悪い。何もしないボーテックスにも激しく劣る。
（万年筆初めての人なら、即ゴミ箱逝き・万年筆はもう2度と使わないと思う。）
1週間、1日2000～4000字（その外無意味に線を引いた）、カートリッジ3本分くらいを書いた。
が、少しはましになったか？って程度でとても常用する気にはならない。

販売店に問い合わせたところ少し様子を見てみてとのこと。
さて、どのくらい我慢すべき（書きならせば改善される）でしょうか？
また、修理依頼などで返送するとしたら、「不良品扱い（送料販売店負担と明記あり）」でいいでしょうか？
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 02:54:08 ID:???
πならmasahiroたんとこで買わないと！
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 02:54:22 ID:???
ほんと八雲は苛つくな
鳩山かこいつ
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 03:27:53 ID:???
自民党みたいに消えれば良いのに
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 05:45:13 ID:???
>>551
ペン先のざらつきや引っ掛かりは様子を見るべき事柄だと思うが
インクフローがそこまで悪いのなら、早めに対応をしてもらうべきだと思う
不良とは言わないまでも、要調整は間違いなさそうだ
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 10:31:17 ID:???
＞５５１
それは、ペン芯とニブの位置関係が適切でない時によく起こる症状で明らかに不良
ペン先をいったん抜いて正しく直せば改善すると思うが、保証があるなら
人に任せるのが賢いやり方。
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 11:28:52 ID:???
フローはペンの自重だけで書けてくれないとな
ペン先のざらつきや引っかかりってのは使ってると改善したりするけど
それがかなわないペン先の高さがそろってないで段差がついたりしてるひどいやつなんじゃないか？

通販はなーほんとしょうもないのを送りつけてきたりするからな
で、おかしいと言えば様子をみろと万年筆はそういうもんだとか言うんだよ
俺がそういうのに当たったときは様子など見ずすぐに交換を要求したけど
551の場合だと1週間使っちゃってるからきっと返品・交換は受け付けないだろ
修理か調整になるんだろうな。保証つかってメーカーに見てもらうのが良いよ
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:10:36 ID:???
筆記用具にこだわる前に、へたくそな字をどうにかしろって。
ここにレスを出す人たちの殆どは字がうまいと思います。

わたしの隣の高額モンブラン使いの先輩は（右肩上がりの頭の悪そーな字を書きます）
今年度辞職勧告を言い渡されました。

IHIも大変みたい。
俺も辞めようかな…。
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:23:09 ID:tXVfqhbL
旨く書く為の道具じゃないから。自分が気持ち良くなるためだから。
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:32:44 ID:???
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080528/1013034/

記事なんだしここまで悪筆だと、直せよっていいたくなる。
ていうかインクや軸にこだわってる人ほど字が汚い傾向あるのはなぜ。
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:36:03 ID:???
>>560
これはひどい…
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:43:35 ID:???
これはひどいな
この震えた字は普段全然ペンを使わない人が書いてるって印象があるな
きっと記事のために久々に手書きしたんだろうよ
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:47:03 ID:???
560の記者は論外だけど、マニアで丸文字の人多くない？
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 12:51:47 ID:???
>>562
ところがこの人はGQだの日経トレンディだのや様々なモノ系雑誌に、
筆記具や手帳の文具コラム書いてるんだな。
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 13:13:18 ID:???
記事なんて貰ったパンフを適当にまとめるだけだろ
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 13:13:51 ID:???
俺も悪筆だけど>>560よりはましだろうと思って書いてみた
http://imepita.jp/20100206/474950
しかし並べてみると大して変わらんと思った

他人から見てどの程度の差なのか良かったら教えてくれ

560を100としたら俺は80とか120とかそんな感じで
スレチだったら済まん
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/02/06(土) 13:21:11 ID:???
ガイシュツだが、560の記者の手書きで3種類しかないのに何故4種類のリフィルがうんたらと
書いてあるんだろうと思った人は、もっとよく見てみよう。衝撃の事実が隠されている
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 13:24:58 ID:???
masahiro(´-`).｡ｏO(勝った…！)
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 13:58:31 ID:???
>>560
拘るのは汚い事のいい訳。何故かうちの会社の部署には書道の有段者が
何人かいるんだがペンには全然拘らない。そんな中で俺は字が汚いのに
万年筆マニアなんて口が裂けても言えないから会社では玩具的なデザインを
言い訳に使えるサファリしか使えんので他の数十本は家で愛でてる。
あのライター氏の字はメーカーからすると猛毒なのか薬なのかわからん。
どんなペン使ってもあんな字しか書けませんとなるのか、あんな字でもペン好きを
名乗っていいんですよとなるのか。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/02/06(土) 14:18:07 ID:???
>>566
僭越ながら自分の会派に照らして判定させてもらうと、10級かなぁ。。。
硬筆未経験で基本点画を知らないなら普通はそんなもんす。叩いてる訳じゃないです
※例として「性」の「りっしんべん」書き順怪しげ、1,2画目の起筆位置低杉、2画目の終筆方向誤り。
10級以下が無いから560の記者も10級になる。実は10級が一番差が大きいクラスなんすよね
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:20:19 ID:???
>>560
これは何か…晒し刑の一種なのだろうか？
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:22:46 ID:UP6pSh67
ペリのＭ８０５尻軸のねじ山がバカになりポンプが動かなく
なりました。
もともとピストンの摩擦が大きめだったので，ねじに負担
だったのかと思われますが，よくあることなのでしょうか？
ペン先より意外なところが弱いんだなとの印象です。
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:23:43 ID:???
お湯やロットリング洗浄液とかで軸内洗ったりしてないか？
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 14:24:21 ID:???
いい、ボールペンってうまく止まらないからあんな字になることがあるよね。
かくいう私も万年筆ならまあまあだが、ボールペンは凄いことになる。

クレカでの支払いのサインが違うと外人さんにクレーム付けられるほどに、、、。（いや、当地では俺の方が外人だがｗ）
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 15:20:03 ID:???
>>560
きれいな字を書こうという気持ちがないんジャマイカ
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:00:07 ID:???
パイロットペン字講座で万年9級の俺が初めて勝ったと思わせてくれたのが
>>560の記者氏と>>566さん
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:02:55 ID:???
>>576
笑っちゃうような字を書く奴が何寝ぼけたこと言ってるんだ？
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:08:50 ID:???
>>576
とりあえずおまいも書いてうｐ
579 ：551：2010/02/06(土) 16:11:06 ID:???
>>552
次回はそうするよ。
今回は、とある資格試験に使うために数種類の機種(?)候補から選定するためだったんだ。
採用した機種は2本用意するんで、πならmasahiroさんところで購入するよ。

>>555-557
アドバイスありがとう。
今、コンバーターの中に入っているインクを使い終わったら、販売店に対応を
依頼してみます。
商品が届いたのが、先週の金曜日で、問題あることを連絡したのが今週の火曜日の夜。
水曜日には、先方からの返信をもらっています。
原則修理で問題ないが、ペン先を大幅に削る修理が必要か修理して改善が見られない場合は
交換・返品を希望。返送時の送料は販売店持ちということで、交渉してみます。

販売店はネット上では良心的なところとされていて、悪い評判は一切聞かないところです。
今回、残念だったのが検品時に発見できなかった（あるいは検品を行っていないか）ことです。
今のところ販売店の対応は問題なさそうなので、これからの対応がどうなるのか、ある意味
興味深いです。
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:23:11 ID:???
　　 　 　　 　 r'丁´￣￣￣￣｀7￢‐,-､ 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　r'|　|　　　 　 　 　 |　 |/　 ＞、　　　　 /
　　　　　　　　! |　|　　　 　 　 　 |　 |レ'´／| 　 　 　 |　　 待 て
　　　　　　　　| |　|　　 ／＼　　 |　 |l　 /⊂う　　　　|
　　　　　　　　| |　|__∠∠ヽ_＼　|　 ﾘ　/　 j　　　　　ヽ 　 あ わ て る な
　　　　　　　　|´￣　　　O　 ￣￣￣￣￣｀!　　　　　　〉
　　　　　　　　l'"´￣￣ヾ'"´￣￣｀ヾ::幵ー{　　 　 　 /　　 こ れ は パイロット の 罠 だ
　　　　　　　 ⊥,,,,,＿､　　　　＿__,,,,,ヾ| l::::::|　　　 　 |
　　　　　　 　 lヾ´ ｆ｝｀7 　 ﾍ´ｆj￣ﾌ　 | l::i'⌒ｉ　　　　|　　　
　　　　　　 　 l　,.ゝ‐ｲ　　　 `‐=ﾆ、ｉ　| l´ (　}　　　　ヽ
　　　　　　 　 l 　 　 {　　　　　　 　 U | l　､_ﾉ　　　 ∠ヘ
　　　　　　　　l　　　/￣　　''ヽ、　　　| l　ヽ_　　　　　　　＼,＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 !　　ﾊ´￣￣￣｀ﾄ、　　|亅〃/＼
　　　　　　　 ,人　ｆ　´￣￣￣｀`ヾ　 j ,!// {_っ ）､
　　　　　　／/　｀ト､_＿iiiii＿_____,レ'‐'//　 _,／　/ｽｧ-､
　　　　,.イl{ ｛ 々 !／´しllllﾄ､￣`ヽ、 // /´,.-、 /彑ゝ-{ｽｧ-､
　　,.イ彑l l > ゞ く l　〃 l|ハ.lヽ、　ﾊVゝヽ二ノ/ゝ-{､彑ゝ-{､彑ｧ-､
,.イ彑ゝ-'l l　（ (,) レｼ′　　 !l　｀ｿｧ'´　 　 _ノ7{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑{
ュゝ-{､彑l l　 ` -イﾍ　 　 　 !ｌ　//　/⌒ヽヾ/_ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
　{､彑ゝ-'l l f⌒Ｙﾊ　',　　　　!l/ /　ヽ_う ﾉ /-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ
彑ゝ-{､彑l l｛ に!小　ヽ　　 /!l /　　 ,／　/彑ゝ-{､彑ゝ-{､彑ゝ-{､
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 16:25:37 ID:???
>>576
福島みずほも加えて

http://www.iza.ne.jp/images/user/20090328/449550.jpg
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 17:08:08 ID:???
ブライヤーや竹の万年筆に興味が出てきたってのは年取った証拠かね？
綺麗なセルロイドや細工の凝った派手万に目が行かなくなった
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 17:20:33 ID:???
【コラム/毎日】「字が汚い」といわれてきた…丁寧に字を書く行為は人の心を育てるのでは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265426166/
584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 17:31:27 ID:???
字なんてどうでもいいだろ
自分さえわかれば問題無し
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 17:33:56 ID:???
>>584
出世してから言え
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 19:09:04 ID:???
ebayで競り負けた物が3回ともヤフオクに出てた。
あの店ってebayで仕入れてんだな。
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 20:02:19 ID:???
>>586 どこ？
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 20:16:01 ID:???
有名なアレ。
アカは少なくとも2つ持ってる
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 20:50:54 ID:???
>>588
新参なんで詳しくないんだけど、ヒントもらえないかな。
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 22:39:42 ID:???
zeroじゃねーの
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/06(土) 23:09:13 ID:???
あー、あれかあ。
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 00:02:03 ID:???
>>586の書き込みが誰をさしてるのかはわからんけど、
ビンテージ物をコンスタントに出品してる奴はeBay仕入れなのが普通だろ。
もはや転売って言うより中古品輸入代理店なみだ。
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 00:52:40 ID:???
万年筆クロニクル買って来たけど、これいいな。
パンフレットの写真がgood。
古山氏の絵はイラネ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 01:35:28 ID:???
いや、昇進すると字が下手なのは困るぞ
特に資料を直すの赤を入れる機会が多い職種なら
指示の通りに直らないといらいらするぞｗ

ごめんなみんなホントは悪いの自分ってわかっているんだ　ｏｒｎ
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 01:42:37 ID:???
おっそろしいほどの悪筆なので
これ買って練習してる。

http://www.amazon.co.jp/dp/4141870064/ref=pd_cp_b_1
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 01:46:38 ID:???
>>595
とりあえずその悪筆をうｐ
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 01:57:39 ID:???
６度法はパッと見綺麗に書くには最適だよね。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 01:58:11 ID:???
笑われるだけ強くなれるはず！！

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org629707.jpg
599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 02:01:35 ID:tf8rP3Vi
鉛筆で練習した方がいいかもしれない
これ こころ？
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 02:07:21 ID:???
そうでつ。こころ好きなんで。
実はこれ買ったの去年の10月頃で
1時間ぐらいしか練習してない。
まあ鉛筆でゆっくり書けばある程度には綺麗にかける。
てか鉛筆の書き心地の良さにビックリした
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 02:21:53 ID:8oHlyhYT
筆圧をかけないということに強迫観念がありませんか？
フレキシブルにちょっと筆圧かけてみるとか。
そのうち自然と軽くかけるようになると思うけど。

で、どこのペンよ？
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 02:30:18 ID:???
モンブランのNo.146。古い奴なのであまりインクでない
603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 04:36:38 ID:???
誰も言わないけど、古山画伯って絵ヘタだよね？
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 07:52:32 ID:???
下手ではない。似てないけど。
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 09:42:31 ID:???
オマス360みたいな三角形のボディって、どうですか？
一瞬使いやすいかなと思ったんですが、実際のところ。

クアトロみたいなボディはけっこう使いづらいと思ったので。
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 10:33:18 ID:???
主観の問題だから店頭で握って来い
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 15:53:37 ID:???
「モンブラン１４６」で検索したら「万年筆　私の逸本」てサイトが出てきた、
作者が書いた表題文字が笑える。数万もする万年筆でこんな字を書いてるんじゃさ。
ご自身は自己満足と言ってますが、それにしたってお粗末だ。
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 15:59:35 ID:???
>>607
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:01:33 ID:???
>>608
それで？　と言われても…
字が下手な人は筆記用具にいちいちこだわるなって事。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:08:19 ID:???
で？だから？ええおい？
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:08:19 ID:???
恥ずかしいねぇｗｗｗ
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:08:37 ID:???
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
　　　　　　　　　　　,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　i::/'￣￣￣ヾi::l
　　　　　　　　　　　|::|　／　　＼,|::|
　　　　　　　　　　　|r-（ ・ );（ ・ )-|
　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　＜・・・で？
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　 -==-　/
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:10:03 ID:???
どうでもいいだろ
字が上手い奴の方がこだわるなよ
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:10:22 ID:???
弘法は筆を選ばず、と昔から言いますな。
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:11:58 ID:???
>>612
ひょっとして　「私の逸本」の作者かしらん？
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 16:24:22 ID:???
ｸｿｯ.....
２チャンネラーどもは性格が悪すぎる.....
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 18:02:05 ID:???
>>607
味があっていい字だと思うんだけど・・・読めないわけじゃないし
607はネットのしすぎで活字ばっかりに慣れてるんじゃないの？
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 18:10:53 ID:???
むしろ>>607のが恥ずかしい
読めなかったら文字じゃないが
読めるならそれは味だ
619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 18:13:16 ID:???
こんなもんじゃないの？
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 18:41:21 ID:???
>618
上手いこと言うな
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 19:55:25 ID:???
最近あちこちのスレに字の下手なヤツをバカにする書き込みが連続してるな
同一人物なんじゃないか。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 20:26:59 ID:???
まぁ待てよ
きっと>>607が美しい文字をうｐしてくれるに違いない
待ってあげようぜ
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:16:58 ID:g3+YVaU7
んじゃ、>607待ちってことで晒しage
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:18:16 ID:???
俺は既に汚い字をうｐってるから関係無いなｗｗｗ
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:34:16 ID:???
メシ食う時に音出すのは失礼だよね。
へたくそな字で文書提出も失礼なんだよ。

なんか、私に四の五の言いたそうな人がいるけれど
あなたたちも字がへたくそなんじゃないの？

字がへた、簡単なスケッチもできない、ｲﾗｲﾗしますね。

日建設計で字がへたな人は見たことないよ。
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:45:58 ID:???
>>625は>>607か？
早く晒せよ、話はそれからだ
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:58:02 ID:???
>>626
晒すってさ、あなたの目の前で書くわけじゃないでしょ。
こんな掲示板上ではいくらでもインチキできるしさ。
私も言葉が過ぎたけど、上手い字じゃなく丁寧に書いた字が好ましいと言いたかった。

「私の逸本」作者の様な文字はひどいですね。
前レスに、鉛筆で字の練習しようかとありますが、いい事と思います。
鉛筆は字に表情つけやすいんですね。
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 21:59:31 ID:???
てか私の逸本の人の字ってそんなに酷いか？
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:05:30 ID:???
>>628
ひどいですね

数万円もするような万年筆であんな字を書いて、
筆記用具がどうのこうの言うところに笑っちゃうわけ。
免許取立ての人がポルシェがどうこう言ってるみたいでさ。
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:21:47 ID:???
なんだ、貧乏人の僻みか。
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:33:42 ID:???
すまん、ぐぐって見てみたが酷い文字とは思えない。
書道の先生も年賀状なんかはこんな文字だぞ。
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:34:04 ID:???
>>629
人が自分の金で買ったものをどう使おうが
勝手だと思うが。まあ>>628はキチガイだから
何言っても無駄だとは思うが
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:35:52 ID:???
ちょw
何故628がwww
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:39:01 ID:???
俺もググったが、結構うまくてびっくり
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:41:09 ID:???
>>607
早くさらせよへっぽこピーのぽんぽこりー
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:46:39 ID:???
そんなむきになるような字か？
精神が不安定なんじゃないか。
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:47:41 ID:???
>>607
通報した
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:50:14 ID:???
>>629
数万円の万年筆も買えない貧しい方なんですね。
心中お察しします。
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:52:56 ID:???
>>635
前にも書いたじゃない。
ここで画像晒しはナンセンスでしょ。

車板でベンツEのスレがあってさ、画像出せと言われ
付箋にID記した添付画像や、ATM残高証明画像をupしたバカがいたんだよ。
そんなもんはさ、いくらだって捏造できるじゃない。
でも、当該本人は必死だったようでさ。
あのスレにいた人は皆笑ってたんじゃないかな。

あなたの言い回しもバカ丸出しですね。
へっぽこぴーのぽんぽこりー　だって。

まさか、日建設計勤務なんて事はないよね？
いや、そんなはずないか…。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 22:55:49 ID:???
>>639
日建設計とか騙って他人の字を貶すことは
ナンセンスだと思わないんですか！？
自分だけ安全圏に逃げて批判だけすることのほうが
よっぽどナンセンスだと思いますよ
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 23:00:59 ID:???
>>640
思いませんね。
だって、へたなものはへたじゃない。
私はへたでも丁寧な字が好ましいと言った。
でもね、右肩上がりの自称達筆のとっぽい字が嫌いなだけ。

安全圏てなんですか？












642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 23:05:46 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1： プラチナ万年筆の2000円くらいの安物

Q2：用途
A2： メモ、履歴書書き

Q3：使用頻度
A3：　A41枚以内/day

Q4：予算
A4：　3万円以内

Q5：その他
A5：　池波 正太郎の「男の作法」をよんで、ちょっと良い
　　　万年筆が欲しくなりました。理想としてはいかにも
万年筆という感じのものが欲しいです。
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 23:09:06 ID:???
>>642
パイロット743細字
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 23:11:39 ID:???
>>642
プラチナの肥後象嵌
万年筆は男の刀だよ
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 23:17:05 ID:???
>>642
セーラー　プロフィットレアロ
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/07(日) 23:19:37 ID:???
>>642
プラチナ　ブライヤー
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:13:22 ID:???
>>641
自称達筆はお前だろｗｗｗｗ真正の基地外をここに見た
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:16:53 ID:???
>>643-646
ありがとう。見たところセーラーのプロフィットが
良さそうですね。検討します
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:22:41 ID:???
おいおいプロフィットて21金でフニャフニャだぞ。
今まで鉄ペン使ってた人間が大丈夫かよ。
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:29:37 ID:???
毛筆みたいな感じ
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:38:46 ID:???
>>647
それ、あちこちのスレに「字の下手なヤツは云々」って書き込みまくってる
パラノイアだから触っちゃダメ。
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 00:44:14 ID:xPv+yXQK
ここは字が下手な奴ばっかなんだなｗ
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 01:36:42 ID:???
楷書だけが綺麗な字と思ってそうだな。
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 06:10:00 ID:???
> 639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/02/07(日) 22:52:56 ID:???
> >>635
> 前にも書いたじゃない。
> ここで画像晒しはナンセンスでしょ。
>
> 車板でベンツEのスレがあってさ、画像出せと言われ
> 付箋にID記した添付画像や、ATM残高証明画像をupしたバカがいたんだよ。
> そんなもんはさ、いくらだって捏造できるじゃない。
> でも、当該本人は必死だったようでさ。
> あのスレにいた人は皆笑ってたんじゃないかな。
>
> あなたの言い回しもバカ丸出しですね。
> へっぽこぴーのぽんぽこりー　だって。
>
> まさか、日建設計勤務なんて事はないよね？
> いや、そんなはずないか…。


これを書き写せば良いだろ
早くしろ
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 07:17:53 ID:???
>625
>字がへた、簡単なスケッチもできない、ｲﾗｲﾗしますね。
>日建設計で字がへたな人は見たことないよ。

おや、一週間ぶりの降臨か。
ところで隣の席のモンブランを使ってる先輩はいなくなったのかい？


>346 名前: ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2010/01/31(日)
>万年筆で字がへたな人に笑ってしまう。
>隣の席にモンブランの高価な者を使ってる先輩がいるんだけど
>右肩が強く上がった頭の悪そうな字を書いている。

>349 名前: ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2010/01/31(日)
>字と絵がへたな人はほんと笑えますね。

>369 名前: ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ Mail: sage 投稿日: 2010/01/31(日)
>こういう時、抑揚のないアメーバみたいな犬の絵を描く女がいるが腹たちますね。
>たいがい、ゆるゆる縦巻きパンダ化粧で、姿（しな）作る事しか脳のない女です。
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 15:03:03 ID:???
>>642
俺も「男の作法」を読んで、Let'sの手帳を奮発したなぁ。
もう20年近く前だけど。

個人的にはパーカーのディオフォールドの黒なんかイイと思うね。
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 18:47:24 ID:???
手持ちの万年筆を漆塗りしてくれるような工房を誰か知らない？
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 18:56:42 ID:???
古本屋で趣味文のvol2と3を買って来たヽ(´▽`)/
後2000円の花柄のパイロットのちっちゃい万年筆
も買って来た。
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:02:16 ID:???
>>658
>古本屋で趣味文のvol2と3を買って来たヽ(´▽`)/

オメ！　結構高かったでしょ？
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 19:10:08 ID:???
>>659
2冊合わせて1300円でした。
個人的にはvol1が欲しいのですがね・・・。
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:07:59 ID:???
>>657
実際にやってくれるかどうかは分からないが、
例えばこういうところに相談してみてはどうか？
春野屋漆器工房
ttp://www.harunoya.net/
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 20:13:58 ID:???
>>657
仮に引き受けるところが有っても、ニブやクリップはこちらで外してから
「裸の軸」にして送る必要が有ると思うよ。
向こうは万年筆職人じゃないから、ペンそのものをいじるのは無理だろうし危険。
後から、ペン先が曲がったとか言われても向こうも困るだろうしね。
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 21:07:55 ID:???
>>661.662
ありがとう。近々お店に相談してみる。
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 22:13:45 ID:???
ちなみに万年筆はプレピーです。
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 22:25:57 ID:???
最高の贅沢だな
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 22:29:34 ID:???
修理に出してたクロスの万年筆が戻ってきた。
仕事中に机から落としてペン芯がずれてしまって本国送りで修理だったんだが、
「落として壊した」と正直に言ったにも関わらず、手数料の500円だけですんだ。
サービスいいな。
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 22:34:38 ID:???
本国って中国だっけ
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 22:51:18 ID:???
ｸｿｯ.....笑っちまった.....
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 22:54:23 ID:???
嘘吐いてたら女神が持って行くとこだった
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/08(月) 23:05:21 ID:???
英雄万年筆はヤホー(ノンスタイル風に)では凄いべた褒めされてたんですが、
２ちゃんではあまりになめられているようです。

この前、こんなログをペリカンスレで見ました

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage]：2009/09/13(日) 12:09:45 ID:???
８００のBニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるせ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage]：2009/09/13(日) 12:14:57 ID:???
英雄のBBBニブを三年も使ってみろよ、最高のペン先になるぜ

これは差別でないでしょうかい
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/09(火) 00:58:10 ID:???
>ヤホー(ノンスタイル風に)

？？
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/09(火) 01:15:09 ID:???
真性のヴァカだな。
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/09(火) 20:42:11 ID:???
ヴァカを装うのがノンスタイルな生き方だというのなら救いようがないな
ノンスタイルを気取っている奴に限って流行なんかに影響されやすい
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 19:56:11 ID:???
そんな能書きをえらそうに垂れる人物は、バカではないかもしれないが世間からは毛嫌いされるよね
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 21:00:29 ID:???
ｸｿｯ.....反論できない.....
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 22:03:42 ID:???
どっちがバカでも嫌われ者でいいから、おまえら万年筆の話をしろ。
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 22:45:01 ID:???
最近パイロットのirosizukuに凝ってるんだが、お前らは好きな色ってあるか？
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:22:44 ID:???
山栗
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:40:26 ID:???
紺碧
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:41:30 ID:???
朝顔
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:43:25 ID:???
いろいろ試してみたけど躑躅と松露が残ったな
躑躅は鮮やかなマゼンタでふちが金色になるのがすごく良い
松露は描いたそばから色が変わっていくのがおもしろく落ち着いた緑色が気に入ってる
月夜はネーミングに惹かれ色も気に入ったので使ってたけど
これは青墨に変えちゃった。青墨は月夜を明るくした色で耐水性ありで裏抜けしないから
他にも使ってみたんだがバシャバシャ系のゆるいインクだからにじみと抜けが気になって
結局オブジェになっちゃったな

まぁ一色選ぶなら俺は躑躅だね
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:44:44 ID:???
ど、どくろ？
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:45:26 ID:???
ど・・・躑躅って読むんだよ
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:46:29 ID:???
ざ、髑髏・・・
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:47:53 ID:???
ど・・・土竜
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:53:57 ID:???
π黒にπ躑躅を少し投入して温かみのある黒にして使ってる。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/10(水) 23:54:36 ID:???
πって混色可だったのか
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 00:04:04 ID:???
け・・・蹴鞠
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 00:18:53 ID:???
紺碧にプラチナのピグメントブルーを混ぜて使ってる。
鮮やかな青が美しすぐる…
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 01:02:31 ID:???
>>687

＞ πって混色可だったのか
同じメーカーだったら混色可能だって趣文に書いてあったような１８族元素。
インクブレンダーの石丸セーラー師が語っていたような……。
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 01:11:39 ID:???
就職活動にと万年筆を買ったのはいいが、万年筆の情報収集に夢中になって
エントリーシートが全然書けていない。もうダメポ
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 01:22:20 ID:???
無職になるかもしれないのにふざけてる場合なのか？
就職してからにしろ万年筆なんか。
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 01:43:43 ID:???
エントリーシートなんてそんなに難しく考える必要なし。
面接に進むかどうかは出身校で大体決まるから。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 01:48:13 ID:???
>>691
いいからその万年筆に黒インキのカートリッジさしてさっさと書け
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 02:51:47 ID:???
>>693
ｸｿｯ....否定できない　(人事部経験者)
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 03:23:53 ID:???
>>693
んなこたーない。
10人採用するなら9人は学歴だが、残りの1人は学歴以外の部分で採用する。
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 04:16:42 ID:???
コネとか
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 04:22:02 ID:???
容姿とか
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 05:24:09 ID:???
学校名を書かせなくなったら余計に東大京大ばかりになったでござる
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 09:21:19 ID:???
俺は一番最悪の就職氷河期でFラン大学だったけど、「電写でGOやりこみました」で鉄道会社就職。
同じ学部の友人は文系なのに本田技研へ入社。
アメリカのホンダ工場まで見学に行くホンダファンだったことを買われたから。

一流大学と学力の土俵で勝負しても勝ち目は無いから、隙間部分で勝負した。
新卒就活ガンガレ。
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 10:35:14 ID:???
>>691
いっそパイロット・プラチナ・セーラーに就職活動しろ。
>>696が言うように大体どこの会社にも学歴・試験結果・コネ以外に
何か光る物持ってるヤツ枠が1割くらいある。
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 12:50:51 ID:???
学歴はあっても二年前に会社を辞めて以来ニートの僕ですが
プラチナ無垢のように磨けばまた光りますか？
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 13:12:03 ID:???
銀無垢は持ってるがプラチナ無垢なんて縁が無いから知らんけど
プラチナって磨かなくても曇らないんじゃないの？
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 13:23:21 ID:???
>>702
昔風に言うと、プラチナ無垢の万年筆をぼっとん便所の糞壷に落とした状態でしょ。
うんこかきまわして拾い上げてもらってよーく洗ってもらえば、使う気になる人もいるかもよ。
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 13:27:06 ID:???
第一の関門：拾い上げてくれる人がいるかどうか
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 13:29:32 ID:???
ホンタクとかトンスルとか
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:01:59 ID:???
採用の時に空白期間何やってたかが問われるので
ニート期間をロンダするには半年でいいから海外へ行くのが一番だぞ。
旅と言うも良し、勉強と言うも良し、パスポート見せろなんて言わないんだから。
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:03:59 ID:???
じゃあ行かなくてもいいじゃん
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:07:26 ID:???
学生時代に一番感動したことを聞かれて、ペンクリでフローが改善したとか
答える人いますか？
710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:08:57 ID:???
ﾉ
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:16:05 ID:???
他人にしてもらうのでは駄目。
自己調整を会得した等、自分で何かを成し遂げた人が就職では評価されるよ。
712 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:19:54 ID:???
>>709
>>711
勿論、セーラーとかパイとかプラチナを
受ける際に、って意味だよね？

他の企業受ける時にそんなこと言ったら、ﾌﾟry)
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:20:04 ID:???
別に働きたくねえし
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:24:35 ID:???
>>713
何言ってんだよｗ、誰がオメェに働いて下さいって頼んだよｗ
もし働いたらネッチネチにいじめにいじめ抜いて
心身症で朝起き上がれないくらいに
パワハラしてやるからよｗ
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:28:30 ID:???
俺は、通産省の面接でそれをやって見事内定したぞｗ
要はつかみを元にいかに自分のフィールドに持ち込んで
それが相手のほしがる資質と同じものであるかを面接の場で印象付ければいい。

まあ、大蔵省ではそんな冒険はしなかったが。

その後がんばりすぎて精神を壊し、引きこもりなわけだが、、、ｏｒｎ
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:32:59 ID:???
団体に入ったり神保町に通ってして、コミュニケーション能力を磨く程度にしておくが吉
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:35:13 ID:???
ったくオレがいるような貧乏会社は新卒なんて
とても狩れねぇから・・・
いじめ相手がボコボコ辞めてって相手がいなくて
おもろうない！
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:40:04 ID:???
>>708
期間の多少はともかく、実体験がなければ絶対にバレる。
一方的にウケる話をすればいいってだけでは無いので。
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:40:29 ID:???
働いてなんの意味がある？あほか
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 14:41:50 ID:???
入った後のことを考えたら、飾らないでありのままの自分を出すのが一番良いよ
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:06:15 ID:???
万年筆の話より就職の話の方が食いつきがいいっていう．．．
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:10:32 ID:???
浪人が多いってことだ
時代だよ
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:18:13 ID:???
時代と言えば、機械式時計にしても万年筆にしても、

古くさい＞ダメぽ＞もうヤメヤメ電子化ORプラスチック化＞みんな均一無個性化＞
あれ？昔のってカッコイイね＞一部マニアに復活（いまココ）

途中の谷間があんなに酷くなければ、もっと多くのメーカーが生き残れるだろうに。
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:22:51 ID:???
万ヲタ、時計マニア、車はＭＴ、パソコンはMacな俺
725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:29:01 ID:???
なんだよここどこのスレかと思ったw
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:36:12 ID:???
>>723
カメラもそうだよ。
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:38:48 ID:???
雑談スレだから食いつき良いネタがあればそれでいいさ。
万年筆好きなヤツは、車・バイク・自転車・時計・カメラのどれか一つは
好きだった経験あるだろ。全部ってヤツも多いんじゃないかな。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:49:42 ID:???
そういう中では万年筆が一番単価安くて済むね。財布に優しい趣味だ。
729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:51:41 ID:???
>>726
俺にとっては、そこ微妙。
万年筆は、携帯性やコストなど総合的な利便性では他のペンに勝てないが、
文字を書く機能自体は劣らないし優れている部分さえ有る。機械式時計も同様。
だが、カメラはライカでさえもM9になり、フィルムカメラはそろそろ
「レトロな味わい」以外の部分では辛くなってきたかなー、と。
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:53:53 ID:???
万年筆　バイク　時計が該当するなぁ
悶　　　BM＆鈴菌　　Ω　だが
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:56:40 ID:???
【調査】 メイド・イン・ジャパン、「信用できない」が６割超。１番信用できるのは「ドイツ製」、２位は「中国製」…中国メディア調べ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265864209/
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 15:58:51 ID:???
>>729
ないない
万年筆は、昔から市場ではマイナーな存在。
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 16:00:11 ID:???
>>731
口では嫌がっても、日本製を買う。
イタリア製ならまだしもドイツ製なんか中国人で買う奴いないよ。
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 16:03:00 ID:???
パーカーやクロスが中国製というおちは無いだろうな
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 16:09:44 ID:???
>>724
マカのくせに全角はいかんだろう
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 16:32:35 ID:???
>>735
またﾏｶｰしか分からんことを…ｗ
737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 16:45:43 ID:???
Win好き→ 国産万年筆愛好家が多い
Mac好き→ 舶来万年筆愛好家が多い
どっちも使うよ → 舶来万年筆愛好家が多い
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:31:38 ID:???
どうなんだろう？
カメラでもライカ派vsニコン・キヤノン派、時計でも舶来vs国産派ってあるけど
趣味品の国産派はWin使いが多いってこと？
そもそもWin使い vs Mac使いじゃ、ベースの数が比較にならない気がするが
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:33:25 ID:???
Linuxも混ぜたってや～
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:39:32 ID:???
>>739
ガラスペンとか羽根ペン使いだったりして．．．（嘘）
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:42:59 ID:???
>>732
若いっていいな．．．
俺にとっての「昔」では、万年筆は誰でも持ってるメジャーな存在だったよ。
742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:43:46 ID:???
窓使いだけど悶だよ
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:47:26 ID:???
国産持っていない。機能的にはベストだと思ってるけど、デザインに萎える。
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 17:50:48 ID:???
>>741
1950年以降、万年筆が国内の文房具のシェア1番を取ったことなどありませんが？
集計データが存在しないので確実ではないですが、50年以前も万年筆がメジャーだったことはないはず。
昔から高級筆記具なので、購入する人は少なかったのですよ。
大部分を占めたのが安い浸けペンやボールペン。
ホラも妄想も大概にした方が良いですよ。
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:00:37 ID:???
君的にはメジャーってのはシェアNo.1と同義なのね。
OK、理解した。
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:02:14 ID:???
つけペン懐かしい。
私の会社も70年半ばまでの経理とかはほぼつけペンでした。
インクひっくり返して大変なことになったなぁ。
決算の時はボールペンになったけど、インクが掠れて全然出てこない（涙
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:04:07 ID:???
本当にそんな時代あったのか？
平成生まれの俺には想像もつかないよ
テレビも白黒だったんだろうな
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:09:56 ID:???
まぁ昔は、サラリーマンなら万年筆ぐらい誰でも持ってるって印象だったな
実際に使うよりもネクタイ締めるのとセットで胸に差してるような雰囲気も有ったが

あと、中学・高校あたりの入学祝いの品は万年筆が定番だったね
「中学時代」とかには必ずセーラーかプラチナの万年筆広告が載ってたもんだ

>>747
そうじゃなくて、小さい頃は家庭にテレビ自体がなかったのよん
749 ：746：2010/02/11(木) 18:10:28 ID:???
>>747
テレビは比較的カラーの印象の方が勝ってます。
私の兄は、今の天皇がご成婚したときに、写真を撮って色を塗ってましたので
70歳以上の方なら白黒のイメージも強いのでははないでしょうか。

私は万年筆を蒐集していますが、万年筆は愛好家の方が言われるほど
当時世間一般に広まっていたとは思えません。（これは私の主観です）
ただ、当時では珍しい舶来物が主流でしたから印象が強く残っているのだと思います。
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:11:03 ID:???
昔は街の小さな工場で作ってるのがそこらで売られてて
セーラーやパイロットやプラチナはデパートで買う物
輸入品なんてよほどだったらしいがな
当時町工場のが55銭
ちょっと良いのが70銭
シェーファーが5円70銭
昭和の初期の話らしい
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:16:38 ID:???
日本でカラー放送が始まったのは公式には1960年からだけど、
実際に普及ペースが軌道に乗ったのは1968年～1970年の新製品ラッシュにかけて。
これ、豆知識な。
今40歳以下の人はほとんど、白黒テレビを見た記憶がないだろうと思われる。
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:18:57 ID:???
>>745
シェアナンバー１と同義じゃないよ。
昔から実用筆記具じゃなくてブランド物だったということ。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:46:48 ID:???
だったら>>744の１行目の書き方はおかしいだろうってこと。
わかんないかな
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:48:24 ID:???
今５０歳くらいの世代は大学のレポート書くのに
万年筆が指定されてた人が多いよ

ちなみに俺はワープロ専用機世代
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:50:54 ID:???
いずれにせよ同年代の人が多くて安心した。
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 18:59:33 ID:???
>>753
744は一行目もおかしいが、最終行なんて、とっても香ばしい匂いがしてるよ。
触らない方が良さそうだと思うよ。
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 19:32:04 ID:???
つけペンや万年筆は戦前からあったが、ボールペンは戦後結構たってから普及した
万年筆はそれなりに高価だったから、身近だったかどうかはどんな生活をしてたかで違う
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 19:42:34 ID:???
旧制中学は万年筆禁止だったと聞いた
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 21:53:04 ID:???
>>758
試験会場などでの万年筆使用禁止は結構あったみたいだ。
当時の万年筆は（特に学生が使っていた安物は）インクの出が悪いものが多く、
書き始める時にペンを強く振って、周囲にインクを飛び散らせることも多かったらしいね。
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:07:57 ID:???
じゃあ筆記具は何を使ってたの？
坂の上の雲ではつけペン使ってたみたいだけど。
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:09:29 ID:???
わかってんじゃん
あと鉛筆
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:17:27 ID:???
つけペンの方が飛び散りそうだけどな
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:19:47 ID:???
>>761
へー つけペンと鉛筆なんだー
インクも持ち込んだのかなー
君って物知りなんだねー
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:31:52 ID:???
いえいえそれほどでも
筆と硯も戦前までは実用で使われてた
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:38:20 ID:???
袖に黒筒付けて万年筆でデスクワーク。
昼休みに屋上でバレーボール。
上司の世話で見合い結婚。

こんなリーマン生活に憧れます。
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 22:40:48 ID:???
田舎の村役場とか普通にそのまんまじゃね？
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 23:28:19 ID:???
>>765
万年筆は管理職になってからな。まずはＧペンかガラスペンだ。
自分のペン軸には、三文判押した紙を切ってセロテープで貼っとけよ。
石炭ストーブで弁当温めてもいいけど、梅干はアルマイトが腐るから別にしとけ。
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/11(木) 23:33:07 ID:???
そういう時代遅れの考え方は嫌いですね
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:08:07 ID:???
じゃあ梅干抜きで。
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:12:03 ID:???
ちがう、>>768は弁当箱をモダンなプラスチック製にしろと言ってるんだ。
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:13:33 ID:???
溶けるじゃん、ストーブじゃ。教室中臭くなったのを忘れたのか？
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:17:33 ID:???
だるまストーブの蓋を開けた女の先生の髪が炎上したのは
トラウマになってる。
773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:22:38 ID:???
何この懐古スレ
…と思ったら一転してホラー？
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:25:24 ID:???
みなさんもちろんタイプライター持ってますよね？
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:28:44 ID:???
子供の頃父が学級通信をガリ版で作るのをよく手伝ったな。
自分にとって鉄ペンといえばあのガリガリ引っ掻く奴なので
今でもあまり鉄ペンには食指が伸びない。
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 00:33:40 ID:???
>>774
安いオリベッティのレッティラ・ティーンズですが。
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 01:00:18 ID:???
>>774
シカゴタイプライターなら
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 01:19:39 ID:???
>>775
そりゃ鉄ペンじゃなくて鉄筆だ。
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 02:03:06 ID:???
2chって年齢層広いんだな・・・
自分の母親の世代はプラチナのショートサイズの金ペンが入門用万年筆だったって言ってたな。うらやましい
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 03:02:11 ID:???
2chはなにげに30代のすくつ
このスレに関してはさらに年齢層が高い気がする
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 03:11:47 ID:???
老害スレ
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 03:57:36 ID:???
大阪の中学で学級新聞といえば、ボールペン原紙に書いて輪転機で印刷だったのが、
東京の中学に転校したら輪転機もなくて、鉄筆→謄写版に先祖返りした。

>>775　くっさい修正液も思い出してちょｗ
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 04:08:57 ID:???
>>780
今年発表された調査データによると、「２ちゃんねるを利用した事がある」1000人のうち、
10代（18～19歳）は0.8％、20代19.4％、30代36.7％、40代27.6％、50代11.6％、60代3.9％
だそうだ。
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 05:05:27 ID:???
他の板に比べると小中学生と50代以上が多い気はするね
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 08:56:34 ID:???
・昔は文学青年だったじじい世代
・万年筆もﾌｧｯｼｮﾝの一部というオサレ親父世代
・他人と違うモノを持ちたい青少年
・コレクター・マニア・ウンチク好き（性別世代不問
こんな感じか
なかなかボーダーレスｗ
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 11:54:20 ID:???
自分でなかなか探せないので、アドバイスお願いします。

金属製軸で、筆記時の長さはパイロットのショートサイズくらい、重さはだいたい25gくらいのもの。
太さは14mmくらいで太めのもの。なるべくネジキャップ。
舶来品・国産品どちらでも結構です。（舶来品のラインナップにうといので）
字幅は国産のFかMくらいで。鉄ペンのでも構いません。
すぐ思いつくのはステラ89sなんですが・・・
787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 12:14:25 ID:???
>>785
>なかなかボーダーレスｗ

だが、そこがいい。

>>786
金属軸にこだわる理由は？　質感とかデザイン的な趣味？
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 12:19:53 ID:???
>>786
クロスのコンパクトが条件に近いけど、重量オーバーか
http://www.pen-house.net/detail/detail09217_008.html
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 13:07:48 ID:???
なぜ、人は面倒くさい物に惹かれるのか？


万年筆はまさにそれに当たるわけだが、なんかしら魅力があるんだろうね
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 13:14:10 ID:???
女房だけは面倒くさくないのがいい
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 13:27:43 ID:???
>>790
ディスプレイの中に居るだろ
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 13:30:26 ID:???
>>787
ブラス最強
793 ：786：2010/02/12(金) 14:16:13 ID:???
>>787
自分は樹脂軸を何回か壊したことがあり、ネジ切りまわりが壊れたりとか、いろいろですが。
耐久性が、選ぶ際の優先順位の中で上にいくようになりました。
また透明軸でなければアクリル樹脂は劣っている、と思うようになりました。
軸の材質としてはアルミが一番いいと思ってるんですが、現行品で選ぶとしたら
ステラ89s、クアトロ（キャップをつけない）とかシルバーンですかねぇ・・・
プラチナのプラチナ銀無垢はちょっと長いかな、と思います。
自分の万年筆論というか、軸は透明以外ならアルミ製で、キャップはネジ式、ネジ切りは金属製であるべきで、
軸が樹脂なら嵌め合いがいいと思っています。

>>788
アドバイスありがとうございます。
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 14:20:43 ID:???
えー、アルミの方が樹脂より弱い（へこみやすいから）って思っちゃう。
アルミのネジ切りなんて、回す度に気を使っちゃいそうで常用したくないなぁ．．．
人それぞれだろうけど。
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 14:47:39 ID:???
真鍮は重いんですよね・・・ネジ部分だけ真鍮、ほかはアルミとか。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 15:19:11 ID:???
太くて長い万年筆って言うと何になるのかな
出来ればあんま高くないのだと嬉しいんだが
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 15:35:38 ID:???
>>796
ペリカンm1000
パーカーデュオセンテ
コンウェイスチュアート・チャーチル
ドルチェビータ・ピストンフィリング
中屋シガー・ロング
レシーフ・クリスタル
シェーファーＶＬＲ
ビスコンティ・オペラマスターデモ

安いのはレシーフだな
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 15:42:05 ID:???
じゃあ、太くて短いのは？
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 15:46:53 ID:???
ドルチェビータ・スタウト
プラチナ・グラマー
セーラー・ギルサンズ
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 16:04:08 ID:???
プラチナ・グラマーってぐぐったけど古い品なのね
どっかにまだ売られてるのかな・・・
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 18:10:34 ID:???
アルスター届いたイヤッッホォォォオオォオウ！
初めての万年筆ヌルヌル使っていくぜっ

ざっとメモ用紙1枚にびっしり書いてみたけど、案外インク減るのはやいな……
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 18:56:42 ID:???
>>801
もしカートリッジだったら、さした直後はペン芯に溜まるインク分がごそっと減るよ？
メモ帳ってのがどのサイズかわからんけど、ロディアNo11くらいだったら
早いと思えるほど目に見えては減らないんじゃないかな。
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 19:00:30 ID:???
今日からロサンジェルス・ペンショーが開幕
804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 19:03:13 ID:???
>>793モンブラン ボエム
キャップを樹脂で内張りしていたような気もするが

それより、ねじを締める際の力加減を知るべき
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 19:48:03 ID:???
>>803
ペンクラスターがスクランブル中中
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 19:52:32 ID:???
>>802
コンバータ使ってるよ。
インクの量が小窓の3/4ほどになってる。
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 20:05:25 ID:???
>>806
そこからが長い
そのうち分かるさ
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 20:33:25 ID:???
終末は熊本でﾊﾟｲｸﾘﾊﾟｲｸﾘか
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 22:06:23 ID:???
万年筆のキャップにインナーキャップがついてないせいで、クリップを差し込んでる穴から
空気が入るのか、ペン先がとにかく乾きやすくて困ってるんだけど、どうしたらいいのかな？
デュオフォールドのクリップの裏にある穴ぐらいならいいんだけど、マーレンの「ファッション」と
スティピュラの「シニョーリア」のクリップ穴？が特に大きくて、1日使わずにいるとペン先が乾いて
使い勝手がよろしくない。

あれって我慢するしかないのかなぁ。
パテか何かでキャップの外から埋めることって出来るかな？やった人いる？
810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 22:16:53 ID:???
その穴ふさぐと、誤ってキャップを飲み込んだ時に、息ができなくて死ぬよ？
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 22:19:34 ID:???
イタ万買っておいて文句ばっかり…
812 ：809：2010/02/12(金) 22:25:04 ID:???
イタ万買ったら文句いっちゃいけないんですか？
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 22:42:10 ID:???
覚悟が足らん
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 22:52:19 ID:???
万年筆ごときで覚悟とか知恵遅れか？
815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 23:08:21 ID:???
覚悟が足りない人ってみんなそのセリフ吐くよね
そして失踪するw
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 23:24:38 ID:???
だってイタ万だし・・・
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 23:31:39 ID:???
イタ車？
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/12(金) 23:59:37 ID:31nlrrAf
万年筆の分解掃除の仕方が詳しく乗ってるサイト知ってる人います？
教えてもらえたら嬉しかったり、、、。
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 00:09:15 ID:rNPzW/I9
今持ってる、アウロラ８８と１４９とデフォールドでは８８が最も良い。
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:24:37 ID:???
八雲がパイロットのソフトニブは横開きすると言ってるけどマジ？
こいつ言う事がころころ変わって
何度もガセ流した前科持ちだから胡散臭くて信用できないんだが

#3776は撓る・弾力があるとやたら力説してるしな
これ嘘だぞ。軟ならともかく
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:27:44 ID:???
>>817
随分昔の話だが、憧れのイタ車を新車購入した知人がいた。
待ちに待った納車の日、彼が意気揚々と車に乗り込もうとしたら
ドアが開く代わりに、握ったドアハンドルが取れて手の中に残った。

それを笑い飛ばす覚悟が必要？
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:30:18 ID:???
>>819
なんか、アウロラって妙に（失礼）評判いいよね。
「万年筆欲しい病が直った特効薬の一本は？」スレでも、
アウロラを上げている人が多いのだけど、どんなところがいいの？
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:31:15 ID:???
>>820
#3776の記述に関しては正しい。
もっと色々な万年筆に触れてみてから言え。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:37:56 ID:???
>>822
イタリア
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:38:34 ID:???
プラチナ・グラマーってまだどこかで売ってる？
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:40:21 ID:???
>>820
パイロットのソフトニブの記述に関しては正しい。
もっと色々な万年筆に触れてみてから言え。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:42:27 ID:???
>>824
「グラン・ブルー」に出てたジャン・レノのせりふを思い出した。
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:47:03 ID:???
>>823
#3776は複数持ってるし(通常も軟も
他のメーカーも持ってる
フォルカンは10号・15号両方持ってる

#3776無理に筆圧かければ少しはペン芯から浮くけど
これが撓りか？なら自分とは撓りの定義が全然違うんだな

>>826
そうか
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:51:00 ID:???
フォルカン10号は横開きする
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 01:54:41 ID:???
フォルカンは最初は？面白がって使っては
いましたが、今では全く出番が無くなっています。

742のフォルカンのほうが僕は好みですし、
柔らかさ/弾力も743とやや違う傾向に
あると思っています。
by yakumo (2009-08-23 03:15)


そのたった一月後
ttp://pen-style.blog.so-net.ne.jp/2009-09-28
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 02:09:29 ID:???
>◆早書きすると....ペン先がゼンゼン追従してこない.....
↓
>早書したときの追随感もすばらしい....。

八雲のフォルカン評
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


>柔らかさ（だけ？）を求めたいのであれば、ＳＦＭやＳＭ
>ペン先をおすすめしときます。
↓
>レギュラーで「ＳＦ」、「ＳＦＭ」もあるのですが、
>筆圧を軽くかけただけで「横開き」し、結果として
>サリサリ感を非常に感じやすいため、僕はタテの弾性を
>持つ（開きづらい）エラボーの「ＳＥＦ」をおすすめします。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 05:47:59 ID:???
【今日逃げたら明日はもっと大きな勇気が必要になるぞ】
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 06:33:53 ID:???
八雲氏は木軸の万年筆を磨いて眺めるのが好きなだけの人なんだから
ペンの使用感のレビューなんて出来るわけがないだろう
出番がどうこうってのも持っているペンの数も多いからどれも大して使ってないだろうしな
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 07:49:21 ID:???
>>823
なるほど
それは君の手の感覚が鈍いだけ。
それを万年筆のせいにされては困る。
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 07:55:52 ID:???
#3776はガチニブ
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:04:39 ID:rNPzW/I9
>>822
サリサリ感。悶は少しねっちょりすりでしょ。
万年筆にフルハルの様な丸研ぎでツルツル感を求める人にはどうかと
思うけど。
例えば川口さんに調整出すと、彼はわざとペン先の左右に段差をつけて
サリサリ感を演出するけど、８８は始めからサリサリする。
その上でインクフローを多めにすると、何とも気持ち良い。
しかも、ペン先を簡単に外せるから洗うの便利。軸軽くコントロールし易い。
惰性で流して書くのは難しいが。Ａ４、１枚２枚書く量には持ってこい。
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:35:33 ID:???
アウロラは、広告費の多くを２ｃｈ対策に投入してるからなあ。
２ｃｈ以外でアウロラを推す声は聞いたことがないからな。
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:37:19 ID:???
川口さんが、わざと左右に段差を付ける？
お前、ワキガかなにかで、手を抜かれたんじゃないの？

川口さんの調整は、いつも段差の解消から始まるよ。
おまえ、適当なこというなよ。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:38:58 ID:???
川口さんが何人かいるんじゃね？
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:40:00 ID:???
ってかペンクリ盲目信者かよ。たかがセーラーの販促なのにw
糞万かって一生ペンクリっとけ
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:42:22 ID:???
販促でもなんでもいいよ。使えなかったペンが調子良くなればＯＫ。
便利なサービスだと思う
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:43:08 ID:???
( ＾ω＾)
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:45:09 ID:???
まあ、部外者のオレにいわせると、

「わざとペン先の左右に段差をつけてサリサリ感を演出する」

↑
これはないわｗ
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:46:40 ID:rNPzW/I9
適当じゃないよ、クロワゾネは川口さんにしか見せた事無い買ったけど、
何も言わないでフル春持って行ったら、森山さんが、奥に持って行き、
若干段差が付いていたから、戻しておいたって言われた。
別に俺がルーペで観た訳じゃない。
ただ、川口さん調整前後でサリサリ感が付いた事だけは確かだ。
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:48:24 ID:???
けっ
バカなフル春信者かよ。
相手にするなよ
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:48:58 ID:???
かりに段差をつける調整をするのなら君がひねって書くのを見たんじゃないの？
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:49:21 ID:???
あーあ、やっちゃったね
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:51:42 ID:???
川口氏に調整してもらったのを使いもせずにそのままフルハルに持ってたのか？
キメェｗ
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:54:04 ID:???
川口さんは段差をつけるんじゃなくて、ペンポイントを
紙やすりで荒らしてるだけじゃないのか？
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:54:04 ID:???
つっか、フルハルってよそで買った持ち込み万年筆の調整ってやってくれたっけ？
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:54:32 ID:???
>>844
それだけの情報で、「わざと」段差をつけて「演出する」ってよく言えるね
ずいぶんいい加減な人だ
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 12:55:02 ID:???
>>849
そんな単純な話じゃないよｗｗｗ
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 13:09:52 ID:???
じゃあどんな複雑な話なんだ？
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 13:23:54 ID:???
>>853
「わからないので教えてください」　だろ？　　学校でたのか？
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 13:34:31 ID:???
　　　　　　　人
　／⌒＼ （＿_）
　＼●／（＿＿）／⌒＼
　　　∩ （・∀・ ）＼●／　　あけおめ
　　　Y ￣　||ｙ|| ￣`''φ
　　　 Lノ　/ニ||　!　ソ >
　　　　乂/ﾉ ﾊ ヽー´
　　　　`ー-、＿_|
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:16:26 ID:???
さいたまの川口さんか・・・
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:17:42 ID:???
川口さんにねっとりしすぎて筆記抵抗があるって１４金のソネット渡したらペン先
荒らしてサリサリにしてくれたな。段差調整とか一切していなかったから
ヤスリをかけただけなのは間違いない。
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:38:01 ID:???
>>850
古春と親しい人間。
まぁ、あのクロワゾネ持ってるのといえば絞られるがな。
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:51:22 ID:???
>>857
それなら、君のそのペンには段差が無かっただけでは？
なぜ、その話を一般化して語ることができるの？


860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:55:32 ID:???
>>859
同意。
一本の万年筆を数週間使っただけで「書き味が…」とか言い出す
にわか評論家ばっかりだな。
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 14:57:27 ID:???
>>859
文脈の読めない奴だな。
段差があるのを調整するのではなく、
いま問題になっているのは>>836のカキコ。
＞川口さんに調整出すと、彼はわざとペン先の左右に段差をつけて
＞サリサリ感を演出するけど、
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:14:58 ID:???
貴様ら、最低限、ルーペでペン先を見るようにしろよ。
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:15:23 ID:???
ルーパとか

ｷﾓ.......
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:30:07 ID:???
サリサリ　っつうのは、サラサラ書けるが、ペン先に段差があるので若干引っかかりを感じる。
ただ、ガリガリやジャリジャリという酷い物ではなく、さらさら感の中にある引っかかりにすぎないのでサリサリと言っている。

そう理解してよいか？

そうであるならば、サリサリよりサラサラの方が良いに決まっているし
あえて、サリサリ調整にする必要は全くないと思うぞ。
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:36:03 ID:???
まるで段差があるほうが好ましいみたいな書き方
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:37:53 ID:???
それがセーラークオリティなんだろ
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:38:52 ID:???
>>866
脳タリンの書込しかできないなら、おまえは、もう来るな。
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:39:12 ID:???
>>867
哀れだな
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:39:31 ID:???
>>864
日本語でOK
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:45:16 ID:???
駆け出し万オタなのでよくわからないんだけど感想
川口氏には過去４本頼んでそのうちペリカン１本が絶妙な抵抗感になってる
わざとかどうかはわからないけど微妙に摩擦感があって書くのが最高に快感
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:48:01 ID:???
>>868
惨めだな
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:50:49 ID:???
負け犬の遠吠えの応酬w
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:55:34 ID:???
>>872
参加することすらできないチキン乙
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:57:01 ID:???
盛り上がった後の結末がいつも同じようになるのは何故
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 15:59:25 ID:???
心の奥底では実は望んでいるから
人間の深層心理には混沌を望む部分が確かにあるんだよ
最新の心理学はね
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:02:59 ID:???
ここにも出てきてるよ。助詞の使い方のへんな日本人モドキ
877 ：857：2010/02/13(土) 16:04:30 ID:???
>>859
君こそ文脈をよく読みたまえ。俺が言ってるのは

川口氏にサラサラの書き味にしてくれと頼んだ。
→836の話だと、川口氏はサラサラにするのに段差を付ける手法で行っているとのこと
→しかし俺の場合はサラサラになったが段差調整は行っていなかった。
→故に836のいう主張は真実とは限らない。

それだけの事だ。脊髄反射も大概にしたまえ。
878 ：857：2010/02/13(土) 16:10:35 ID:???
後、>>860の主張は昔の文具店の様に、店頭渡し時点で調整済みという商品の存在を否定しているのか？
何年も使わなきゃ駄目っていうのは一部の万オタの自己満足に過ぎないと俺は思うね。
そういうスノッブでないと語れないと自らを高いところ（と誤解している）におきたがるから万年筆は衰退しているんじゃないかと邪推してしまうね。
879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:11:21 ID:???
ちょっとまて

>>836は、あえて段差をつくって、サリサリを演出する　

と書いてるんだ。
サラサラではないことをよく理解するんだ。
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:13:25 ID:???
>>878
おまえ、短絡的だな。「一本の万年筆を使っただけで、、、」というのは、
他の比較対象も知らないのに、たった一本のつたない経験で全てを語るような者が多いという指摘さ。
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:21:50 ID:???
>>879
サリサリにしたって、段差を作ることで生み出せるとは思えん。
もっともサリサリとは何ぞやとなると、また厄介だけど。
882 ：857：2010/02/13(土) 16:31:47 ID:???
>>880
君こそお礼言わせると鼻につくスノッブきどりに見えるよ。
「この万年筆は、万年筆全体と比較して柔らかめだ」とかいうのを数本の所蔵で語るのは噴飯ものだが
「この万年筆は、私にとって柔らかすぎる」というのは、当人の筆圧が高すぎるとか本当に柔らかいのか
は当人と現物を知らなければ何とも言えない。まして本人にとっての感想なのだから、筆圧が高すぎるんですよ
とアドバイスする事は正しいが、お前は何もわかってないと否定するのはスノッブ気取りにすぎない。
八雲某というのがどちらなのかは興味がないが、ペンクリに相談を持ち込んでくる人の大半は
後者である事、そしてその結果をブログで見かけるのは必ずしも前者ばかりではない事を意識すべきだ。
書き味がどうこうと素人批評する人物の大半が>>860のように切って捨てるのはそれこそ
一部を見て全体と判断することではないのかね？
883 ：857：2010/02/13(土) 16:32:56 ID:???
×→お礼
○→俺

orz
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:32:58 ID:???
サラサラとスリスリの間じゃね？
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:34:37 ID:???
>>882
あのう、、引っ込んでくれませんか。
迷惑です
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:39:34 ID:???
>>879
そうか、サリサリとサラサラは一緒にしてはいけないのか。
あえて言うと、
サリサリとはガリガリの方向をもった書き味
サラサラとはツルツルの方向を持った書き味
というベクトルなのかもしれないね。
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:40:32 ID:???
>>885
なら君のＰＣを窓から放り出せば済む事だよ。
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:40:46 ID:???
>>882
それは論旨の取り違えだと思うよ。
自分の好みを主張してこだわるのは良いことだけど、単なる自分の好みや体験を、
まるで世間の常識のように一般化して語る奴が多すぎるって話だから。
スノッブとか言う以前に、評論するための見識が不足してるって問題。
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 16:47:29 ID:???
ちょっとまて。
登場人物が多すぎて混乱してきた。

議論を整理しよう。

１．サリサリとサラサラ　書き味をどのように定義するか
２．あえて段差を作ることに意味があるか。サリサリを演出するとは？
３．○○信者はすっこんでろ。フルハル信者、セーラーペンクリ信者を除いて客観的議論を
４．助詞の使い方と朝鮮人　朝鮮人関係の話題は後回しだ。
５．スノッブ論争、負け犬の遠吠え論争は、タイムアウト。
890 ：857：2010/02/13(土) 16:53:27 ID:???
>>888
いや、八雲某の話だけならあなたの仰るとおりだが、
>>857→>>859→>>860
という話の流れなのだから、>>860の論旨は
「ペンクリに『このペンは～なので』と言って持ち込む輩は何もわかっていないし
そのペンを何年も使って初めて『～なので』と訴える事ができる」
様にしか見えない。
>>860が>>859に同意していない単独の意見なら、八雲某の様に批判されるブログ主がいるのは事実だが。

だがしかし、それすらブログで誰が何を言おうと勝手ではないかと思うがね。
失笑ものの内容なら、それこそそのブログにコメントするなりトラバすればいい事で。
（いやそれ以前に生暖かく見るべきとは個人的には思うが）
891 ：857：2010/02/13(土) 16:54:41 ID:???
>>889
スマンリロードしてなかった。orz
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:01:27 ID:???
段差については、ペンクリ→古春の間についたものかもしれず、ペンクリ後一切触っていなかったのなら
客観的と言えるが、一度でも使用したなら事故か調整戻りかもしれないので
客観的とは言えないと俺は思う。
少なくとも俺が川口氏に調整して貰った時は段差をあえて付けるという手法をとっていなかったのは
客観的な事実。（疑えば最初から理想的な『段差』が付いていたのかもしれないがｗ、事前に自分でルーペで見た限りは
見てわかるほどの段差は付いていなかった）
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:07:06 ID:???
サリサリというのは、サラサラやヌルヌルとはちがって、すこし引っかかりがある状態？
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:28:00 ID:???
理屈っぽいレスが増えてて…ちょっと責任を感じてまう
キレたとき意外はなるべく理屈こねないように心がけるわ
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:34:21 ID:???
サラサラとスリスリの間じゃね？
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:39:45 ID:???
ただたんにサラサラだと書いていてすぐに飽きる。
少し引っかかりがあるほうが飽きが来なくて良い。
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 17:48:08 ID:???
>>820から>>896までの全員、話をややこしくした罰として
自慢の万年筆でサラサラ・スリスリって言葉を100回づつ書け。
ラッピングペーパーに。
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:02:27 ID:???
それでなくても丸研ぎのイリジウム＋プラチナメッキされてるペンなんだ
イリジウムにかかったメッキがはがれるまでその罰は勘弁してくれ
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:04:16 ID:???
主観的で情緒的な文章よりも
客観的で検証可能な理屈のほうが値打ちあるよ。
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:05:18 ID:???
言葉遊びもいい加減にしろ
アウロラの書き味がサリサリ
はい　終了
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:07:13 ID:???
>>899　おっと、樽の悪口はそこまでだ
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:13:34 ID:???
では、アウロラの良さは何？
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:18:27 ID:???
究極的には、色遣いとデザインじゃないかな。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:45:47 ID:???
>>900
つまり特定の万年筆を持っていない人は議論に参加する資格がないと言いたいわけだね。
とてもスノビッシュで素敵です。
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:54:16 ID:???
むしろ参加推奨。
どんどんやってください。
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 19:57:21 ID:???
スノッブとかスノビッシュとか
おれには直感的に響いてこないので
日本語でたのむわ。
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:06:26 ID:???
>>903
つまりイタリア？
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:08:37 ID:???
だいたい、語彙力の無い奴がバカの一つ覚えみたいに使ってるんだよ。
だから、「スノビッシュ」「万年筆」とかでググってみな。>904が誰だかだいたい想像つくよ。
909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:10:30 ID:???
３０も半ばに近づいたオレ。
語彙力をつけようとおもい
国語辞典を「読んでいる」。
お前らも見習え。
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:11:33 ID:???
「語彙力」って．．．．
なんか勝間和代あたりが使いそうな新語だな。
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:13:36 ID:???
語彙力が新語って、おまえ、大丈夫かよ
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:14:16 ID:???
で、なんでアウロラが金持ちアイテムってことになるの？
913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:14:29 ID:???
>>909
止めはしないけど、人には強制しないでね。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:18:59 ID:???
>>910　ビジネス書くらいは読むのかね？　ちょっと頭悪すぎるぞ。
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:20:03 ID:???
>>913
週明けまでに三省堂国語辞典の読書感想文を2万6千字でまとめてくるように。
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:21:02 ID:???
>>910
じいさん乙
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:21:58 ID:???
>>910
http://www.kentei-center.com/goi_kentei.html
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:22:39 ID:???
>>915
大辞林とか広辞苑じゃなくていいんすか？
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:23:37 ID:???
>>910
語学で普通に使うだろ
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:24:07 ID:???
仏露辞書とかだったらアウトだな
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:26:07 ID:???
英語ならランダムハウスとかリーダーズとか…
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:27:31 ID:???
語彙力ってフツーに使う言葉だな。
国語辞典には載らない単語だけどね。
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 20:41:20 ID:???
まあ、老人力とかと同類の言葉だな。
テキトーな単語に「力」つけただけだろ。
新語っちゃー新語だw
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:05:46 ID:???
いちいち辞書の権威に頼る必要なんてないのにね
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:06:08 ID:???
>>908
そうやって明後日の方向でレッテル貼りして、相手の立場を貶めようとしてる
のが「スノビッシュ」な奴の特徴のひとつだと何故わからないのかね？
ちなみに先程スノビッシュという言葉を使ったのは俺だが、ブログやホームページなど
作った事一度もないのだがそれでも君の脳内Googleは検索できるんだｗ
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:09:50 ID:???
ハイハイ、語彙力という言葉も理解できない在日朝鮮人乙
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:12:05 ID:???
また在日が書込してると聞いてすっとんできました
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:16:46 ID:???
>>924
いいんじゃないの。
語の集まりが語彙で、語の少ない脳は「語彙力」が足りないっていうのは、
木が沢山有るのが森で、木の少ない森は「森力」とか「林力」が足りない
っていうのと同じ感じだね。

まぁ、なんでも「～力」をつければ、ビジネス書のタイトルぐらいにはなる。
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:19:35 ID:???
>>木が沢山有るのが森で、木の少ない森は「森力」とか「林力」が足りない
>>っていうのと同じ感じだね

ハア？
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:19:45 ID:???
今度は語彙力かよ…
お前らはその前に人間力だろﾊﾞｶ
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:20:16 ID:???
なんだか朝鮮人がうざくてたまりません。
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:20:13 ID:???
>>928
語彙力というのは、君が考えているよりも、もっと一般的な言い方です。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:20:24 ID:???
>>928
森力　林力　ワロタ。
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:20:49 ID:???
アウロラの魅力は周囲の喧噪から超然としていることだよ。
もっといい物が欲しいという煩悩からも超然としていられる。
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:21:24 ID:???
>>928
なんか変だぞｗ



森力が足りない？



おまえか、荒らしまくってる朝鮮人は
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:21:34 ID:???
語彙力はどことなく受験ビジネスのニオイがする。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:23:45 ID:???
人間力磨けよ…
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:25:10 ID:???
歯磨けよ…
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:27:24 ID:???
～力という語は、山本昌邦の人間力や
斎藤孝の生きる力云々あたりから一般化してきたという印象
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:34:23 ID:???
>>928
コイツ英語の試験受けたことねーんじゃねーの？
TOEICとか受けてたら語彙力なんて当たり前の単語だが。
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:34:55 ID:???
キムチに何言っても無駄。
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:35:46 ID:???
語彙力って言葉使う事そのものが何か雑誌の受け売りっぽく感じるな。
「語彙が乏しい」じゃあないのかね？

ちなみにスノッブと纏めるのは、
「知識・教養をひけらかす見栄張りの気取り屋」
「上位の者に取り入り、下の者を見下す嫌味な人物」（Wikipedia）
その他多くのニュアンスを一言で纏められるから便利に使っているだけで
他の言葉で表現できるならそちらを使わせて貰うよ。
語彙が俺より豊富だと自負している人なら可能だろ？ｗ
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:36:04 ID:???
で　サリサリって？
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:37:17 ID:???
>>941
日本以外は全部キムチだと思ってるだろう
キムチ好きにもほどがある！
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:37:40 ID:???
なるほど。じゃあ、おまえはスノッブそのものだな>>942
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:44:35 ID:???
どーでもいいが「スノッブ」って言葉に思い当たる節のある人
そんなにおるのか？？
気にするほどスノッブな書込みはなかったから、みな大丈夫。
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:47:03 ID:???
万年筆はスノビズムとペダントリーが凝縮されたような世界だからね
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:49:25 ID:???
>>947
うまいとこから拾ってくるね
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:52:45 ID:???
俺は自分から知識はひけらかしておらんぞ。スノッブという言葉がしっくり来ないとか
スノッブという言葉のニュアンスがわからん奴が多いから説明したまでで
そもそもwikipediaにのってるような誰でも調べられる当たり前の言葉を
改めて披露したまでで、これをもって知識をひけらかすと受け止められたら
ひけらかされた君はどれだけ教養がないのやらｗ

それとも見下されたと感じたのかね？そもそもスノッブという言葉を使う奴は
語彙力とやらがないと見下したのは>>908ではないのかね？
だから俺はへりくだって、語彙力が高い人に教えを請うたのだが、それを見下されたと
感じたのであれば実は語彙力が高くないと言う事の証明とならんかね？
ああしかし語彙力という言葉はしっくり来ないな。語彙が豊富、語彙が乏しい
の方がよほどしっくり来るな。
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:54:55 ID:???
もしかして愚妻の人か？
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:55:15 ID:???
ペダントリーｷﾀｰ！！
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:55:21 ID:???
ああ、>>949は>>945宛ね
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 21:56:41 ID:???
いや多分愚妻の人じゃなさそう
新種だ
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:08:56 ID:???
話を>>889に戻すと、サリサリもサラサラもペン先が荒い事には違いないが
サリサリは段差や角のようなピンポイント的な突起に由来するもの
サラサラはヘアライン仕上げのような万遍なく荒いことに由来するもの
のように俺は考える。
従ってサラサラは書き易くとも特徴がないので飽きるという人がいる事に対し
サリサリは紙質によっては致命的な場合もあるのに筆記角や筆圧の変化が楽しめる
から飽きないと言う人がいるのだろう。
俺的には実用重視でサラサラの方が好みだが、サリサリの方が良いという人の気持ちもわかる。
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:10:28 ID:???
悪いけどもうその話いいよ。蒸し返さないでくれよ
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:13:34 ID:???
段差を良しとする立場があることが判ったのは収穫
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:18:27 ID:???
>>955
じゃあ今はなんの話をしているのかね？
まさか本題とは関係のないキムチやスノッブの話がメインだとでも言うのかね？
自分の気に入らない話をすぐ終了させたがるのは幼児性の表れのように感じるが如何に？
主となる話が真にないなら、蒸し返されたと感じるなら自分で話題を振りたまえ。
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:19:59 ID:???
文章がなげーんだよｸｿが
959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:21:14 ID:???
土曜の夜だなぁ。
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:21:22 ID:???
その話は終わったんだよと教えられて逆切れｷﾀｰ！！
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:22:45 ID:???
まあここは、万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談なんで。
キムチやスノッブの話もある意味メインですね。
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:27:41 ID:???
>>958
君の書き込みは意味がなさ過ぎな程短いなｗ
もうちょっと意味のある言葉を吐きたまえ。

とまれ、ではどなたかシルバーンのお話を聞かせて頂けないだろうか？
最近妙に気になって仕方ない。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:29:15 ID:???
とまれ　って何ですか～？
止まれ？
泊まれ？
教えて大先生
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:31:53 ID:???
どうせ意味が無い文章なら、長いより短いほうが便利だなw
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 22:35:51 ID:???
>>963
では>>958を見ならって「ググレカス」
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:08:08 ID:???
文具板を荒らしてたのは朝鮮人だと解っただけ収穫
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:17:04 ID:???
気に入らない事は外国人のせいにする、いや実に枢軸国的ですねｗ
キムチというと思考停止するだろうから、スレが荒れるのも景気が悪いのも
ユダヤ人のせいだ、こういう事ですねｗ
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:17:17 ID:???
>>966
いや、君だよ、君。全ては引きこもりネトウの君の自演だから。
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:23:35 ID:???
ネトウヨなんてのは架空の存在だろ。
すべては、在日のしわざ。
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:25:37 ID:???
と引きこもりがスレを荒らして喜んでいます
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:28:17 ID:???
今日は、万年筆関係がどこもかしこもキムチ臭いな。
いったい何があったんだ。
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:29:45 ID:???
新月だし、バレンタインだし

万年筆趣味の非モテが暴れる条件揃いすぎだよ！┐(ﾟ～ﾟ)┌
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:30:21 ID:???
反省してまーすって奴のせいじゃね？
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:31:29 ID:???
新月や満月はﾏｼﾞで人間は荒れやすい。
悲惨な事件も世界中で起こりがちになるので心配である。
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:33:00 ID:???
国母っていうスノーボーダーは、日本人じゃないの？
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:36:53 ID:???
キムチでしょ？
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:40:44 ID:???
おいおい。俺含め上流階級が
たくさん集まるこのスレにふさわしくない話題だな
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:46:28 ID:???
そもそも階級差別的に下の存在を作り出してけなして喜ぶ事が実にスノビッシュなわけだがｗ
ま、万オタらしいと言えばそういう結論になるのかも。
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:49:18 ID:???
ここに来てる奴でチョコもらえそうな奴いる？ｗ

因みにオレは無しｗｗ
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:52:03 ID:???
>>975
だから在日じゃないのは１行レスしか書く事ができない国母のようなアホっぽい
やつ＝日本人って事
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:53:41 ID:???
スチュワーデスから貰ったよ。
数では機長に負けたけど
982 ：510：2010/02/13(土) 23:54:10 ID:0bRq8PpY
>>510です。
超亀レスですが、みなさんレスサンクスです。

>>514>>515
画面で見ましたが、マリーナグランデいいですね。
是非とも考えてみます。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/13(土) 23:55:57 ID:???
保険のお姉さんからはガチで貰えるorz
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:02:04 ID:???
お？キムチ認定寝たのかな？それとも自分が不利になったら黙っちゃう実に日本人らしい低脳引きこもりだったのかなｗ
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:09:30 ID:???
そう言うオマエも立派な低脳引きこもりだがなw
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:12:25 ID:???
ああ？じゃあ実にキムチらしい理屈っぽい長文書いてやろうか？ｗ
悔し紛れにキムチ認定が反論しに来たのかい？ｗ
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:14:00 ID:???
草はなすなやキモオタが
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:19:14 ID:???
さあバレンタインデーの始まりです。予報は大荒れ
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:34:48 ID:???
>>986
ぜひお願いします。付き合うからできるだけ早くね
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 00:44:41 ID:???
じゃあまずは長文てのはなんだ？
それなりの事を伝えるのに１行レスで何が伝わるって言うんだ？
ＶＩＰＰＥＲでも実のある事を書けばそれなりの行数になってんぞ
長文書いたらキムチって脊髄反射してるのは数行の文章も読めない
低脳さをキムチに置き換えて自己満してるだけじゃねえのか？
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:08:08 ID:???
悔しかったら中身の濃い短文書いてみろや
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:09:13 ID:???
>>981
機長、何するんですかやめて下さい。
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:09:59 ID:???
普段夕刊フジの三行広告しか読んでない人間が
そういう反応をする。
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:10:34 ID:???
>>991
死ね。
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:12:43 ID:???
>>993
ゲンダイを愛読しております
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:13:25 ID:???
>>992
ひどく懐かしい。
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:14:20 ID:???
お前らよく>>910からここまでひっぱれるな
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:15:39 ID:???
1000！！！

↓おせーよwww
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:16:41 ID:???
埋め
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/02/14(日) 01:17:15 ID:???
1000なら文具板閉鎖
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。