万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―59本目―

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1 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：
万年筆に関する話題を中心としたスレッドです。

初心者はまずこちらを読みましょう。
万年筆 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%87%E5%B9%B4%E7%AD%86

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万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―58本目―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1255517055/
2 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 07:47:09 ID:f8epHhEN
■過去スレ
1　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1025/10256/1025603567.html
2　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1044/10445/1044534794.html
3　ttp://that.2ch.net/stationery/kako/1054/10547/1054721413.html
4　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1063254069/
5　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1068626180/
6　ttp://that.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1074579199/
7　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1079795707/
8　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1093923977/
9　ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1098609600/
10 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1104778946/
11 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1112442932/
12 ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1122230946/
13 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128681903/
14 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1132789979/
15 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1135395607/
16 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1136710015/
17 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1138727904/
18 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1141807189/
19 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1145511734/
20 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1148568919/
3 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 07:47:15 ID:f8epHhEN
21 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152725327/
22 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1157662579/
23 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160514331/
24 ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1163481766/
25 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1167930970/
26 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1171535516/
27 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174964234/
28 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1179241393/
29 ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1183266574/
30 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1186913286/
31 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191955057/
32 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193896611/
33 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193971911/
34 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197544879/
35 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/
36 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201948014/
37 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203757024/
38 ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1205998228/
39 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1208117520/
40 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1210286823/
4 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 07:47:41 ID:f8epHhEN
■過去スレ　その３
41 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1212475946/
42 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1215926175/
43 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1218138366/
44 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1221401007/
45 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1224403374/
46 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1225816303/
47 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1228238631/
48 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1230782416/
49 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1232590092/
50 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192040/
51 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1234192073/
52 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1237481079/
53 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1240066851/
54 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1243287594/
55 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1246704504/
56 http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1249394979/
57 ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1252473319/
5 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 07:47:57 ID:f8epHhEN
■相談者用テンプレート

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（使ったことがない、LAMYサファリを使ったことがある、など）

Q2：用途
A2：　（ノートとり、宛名書き、プレゼントにする、など）

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

テンプレ以上
6 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 07:56:25 ID:???
>>1
よくやった。
おまえには１０モリタポ進呈してもいい。
7 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 08:03:55 ID:???

　○　　>>1 乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／
8 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 10:31:15 ID:ZK2N4f48
なぜ人は万年筆を求めさ迷うのでしょうか？
9 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 12:44:11 ID:???
そこに山があるから
10 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 19:41:57 ID:MOGLhPB7
そこに鳥がいるから
11 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 19:58:21 ID:???
そこに149があるからにきまってんんじゃん。
山登りは誰でもエベレストを夢見ている。
12 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 20:09:26 ID:???
エベレストでなくモンブラン
13 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 20:43:59 ID:???
Montblanc。即ち白山。そんな名前の中国製のぱちもんが有りそうだなｗ
14 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 20:55:13 ID:???
白頭山じゃだめニカ
15 ：前987：2009/12/04(金) 22:11:36 ID:VtJI7nbb
いろいろなご意見ありがとう。
実はM600も考えて無くはない。
うまく安く手に入るなら。。。
ソネットは「柔らかい」という評判があったようだけど
最近はあんまりらしいね。
国産の評価が高いみたいだけど、どうしてだろうか？
やはり日本は車みたいに技術力高い？
16 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 22:25:12 ID:???
プロフィットレアロがおすすめ！！
なんでかって！？俺が欲しいからさ！！
17 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 22:38:19 ID:???
いままでは調整店で買っていたんでフロー良くしてもらっていたんだけど
今回お安い店でかったらいまいちフローが渋い気がする
よく万年筆は使ってるうちに使いやすく慣れてくるって言うけど
こういう場合も使ってるうちにフローが良くなってくるんだろうか？
ペンクリとかに持っていってみてもらわないとだめなんかな
18 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 22:53:49 ID:???
つーか、ペンクリとかに持っていってみてもらえばいいじゃん
19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 22:54:31 ID:???
>>17
ペンクリで川口さんにみてもらうと、途端にインクフローが良くなります。
20 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/04(金) 23:12:17 ID:???
ラミー2000
21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 03:40:44 ID:???
現行のソネットでもニブに手を入れれば柔らかさが増すと思うけど
パーカーとしてはグリグリ書けるのが正しい気もする
柔らかい洋物がいいなら、M300とか？
22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 09:06:23 ID:???
ソネットで日本語を書くと字が激しく汚くなる
23 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 10:59:10 ID:???
それはオマエが万年筆やえんぴつの持ち方を知らないからだろw
24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 10:59:54 ID:???
モンブラン＝印象操作のプロ
パーカー＝正直者がバカを見た
ペリカン＝漁夫の利
25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 11:02:10 ID:???
レアロってピストンが折れると某ブログで書いてあったが、新しいのは回転の感触も含め改善されているのだろうか？
もし、シュミットのユニットを使っているのであれば加藤製作所と同レベルだと思うのだが
26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 11:10:25 ID:???
モンブラン＝ベンツ（付加価値創造力絶大）
ペリカン＝フォルクスワーゲン（ｱｳﾃﾞｨのブランド化と安価大衆向け商品の充実）
パイロット＝トヨタ（なりだけデカイ総合企業）
プラチナ＝日産（過去の栄光にすがる衰退企業）
セーラー＝ﾋｭﾝﾀﾞｲ（物まね、柳の下商法にたよる二流ブランドの確立）
27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 12:03:06 ID:???
>>25
> もし、シュミットのユニットを使っているのであれば

なにそれソース
28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 12:19:24 ID:???
そんなソースねえよ
29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 14:42:01 ID:???
趣味文に部品から作った話が出てたじゃん。
もしかしてインク窓がガラス製と言っていた人か？
30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 14:57:31 ID:???
はあ？知らないわよ
31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 15:02:55 ID:???
>もし、シュミットのユニットを使っているのであれば加藤製作所と同レベルだと思うのだが
頭大丈夫か？
32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 15:12:29 ID:???
またセラ虫かw
33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 18:31:51 ID:???
>>32
パイ信者かね？
34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 18:38:06 ID:???
ペリカス黙れ
35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/05(土) 19:26:06 ID:???
>>26
ベリカンがBMWでラミーがVW
36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 12:14:30 ID:???
モンブラン＝ベンツ（付加価値創造力絶大なアクセサリブランド企業） 
ペリカン＝フＢＭＷ（容量による商品ラインアップを充実させる質実企業） 
ラミー＝フォルクスワーゲン（安価大衆向け商品を充実させる大量生産企業） 
パイロット＝トヨタ（なりだけデカイ文具総合企業） 
プラチナ＝日産（過去の栄光にすがる衰退企業） 
セーラー＝ﾋｭﾝﾀﾞｲ（物まね、柳の下商法にたよる二流企業） 
37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 12:32:19 ID:C6uILyjO
モンブラン＝それとわたしはを呼んでそこに彼を引き渡します。
ペリカン＝ 見たい・私は中を見てそう思いました。無限の無限の白い勝つために。
ラミー＝空には爆発が終わって綺麗になる。やはり長さだけだったのです。
パイロット＝そして、私は石の右の割れたところに耳を投げてそれはだめです。
プラチナ＝ 池の様な泡が浮かんできてこれは永遠と、怖かったのだ。
セーラー＝短く紫いろの帯を見つめる私は橋の下であなたを待っています。
38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 12:32:53 ID:???
やたらとモンブランをアクセサリ、ブランド志向と書く人がいるが、
ネガティブな意味で使ってるんだよな。ｗ
39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 12:41:51 ID:???
そういや、この前モンブランをなんとかしてパイロットに修理させようとゴネてる人を見たな。
ベンツの修理代が出せないからトヨタになんとかしてもらおうってか。
40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 12:54:27 ID:???
モンブランはモンブランに出せよ。ｗ
最近でこそ、上限は15,000円で徹底的に見てもらえると実情が明かされてきたが、
未だ、モンブランの修理代は高いもんだと思い込んでる人も多い。
41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 13:00:34 ID:???
ロレックスなんてOH代4万だぜ。
そのことを考えたら安いはず。
42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 13:07:59 ID:???
４万もするのか、
最近リューズがゆるいのでＯＨ出そうかと思ってたがやめ。
43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 13:09:18 ID:???
3～5年ごとには出すんだからそのときに一緒に見てもらえばいいだろ
44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 13:15:35 ID:???
モンブランの社長もブランド志向みたいなこと言ってたよな

ところで>>37これはどういうこと？
45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 13:32:04 ID:???
>>42
昔から高かったやんｗ
46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 14:57:08 ID:???
>>36
私的にペリカンは軽自動車を大量生産、安値販売しているメーカーのイメージだなぁ
47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 15:15:54 ID:???
モンブラン＝ベンツ（付加価値創造力絶大なアクセサリブランド企業）  
ペリカン＝ジャガー・タタ（新興アジア系資本下にあるかつての老舗企業）  
ラミー＝フォルクスワーゲン（安価大衆向け商品を充実させる大量生産企業）  
パイロット＝トヨタ（なりだけデカイ文具総合企業）  
プラチナ＝日産（過去の栄光にすがる衰退企業）  
セーラー＝ﾋｭﾝﾀﾞｲ（物まね、柳の下商法にたよる二流企業）  
48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 15:25:43 ID:???
昔からいろんな板で、各メーカを他のメーカにたとえる人って
いるけど、恥ずかしくないのかな？
49 ：47：2009/12/06(日) 15:32:41 ID:???
あっそ
50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 16:24:35 ID:???
例え話でしかものごとが理解できない人って脳みそが貧困なんだそぅだ。
51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 16:27:46 ID:???
>>47　おおむね尿意してやるぞ。
52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 17:07:01 ID:???
たとえ話をするやつは新参だろ。
53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 17:39:01 ID:???
ブッダはたとえ話が上手かったよ。
なので万年筆を何かに例えるのが上手ければ、世間に認知させることが可能だと、俺様は思う
54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 17:47:33 ID:???
万年筆ってちんこだと思う性的な意味で
55 ：47：2009/12/06(日) 17:54:49 ID:???
他の話題しろよ
56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 18:09:42 ID:???
たとえ話なんてどうでも良いが、
んなことに一々ムキになってる奴が滑稽だと思う。
57 ：47：2009/12/06(日) 18:30:00 ID:???
あっそ
58 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 18:42:11 ID:???
>>39逆をやられたことはあったぜ
59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 18:55:47 ID:???
>>47　なかなか的を得てんじゃん。
もっと充実させてよ。
パーカー、ワラマン、コンウェイ、ビスコンティ、カランダッシュあたりまで
60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:00:30 ID:???
×的を得て
○的を射て
61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:16:05 ID:???
セーラーはマツダだと思うね。
業界内のポジションも、なんか堅気な製品作りも。
広島つながりだし
62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:26:12 ID:???
昔、ルーチェはベンツそっくり，ＲＸ－７はポルシェ９４４そっくりって言われてたしねw
63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:29:42 ID:???
ぐはwなるほどw
64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:30:58 ID:???
セーラー地獄
65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:50:39 ID:???
セーラーがヒュンダイなのは納得いかない。
オサレ感はないが独自性はあるぞ。
66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:54:50 ID:???
セーラーはモンブランを真似てると言われるけど、146限定かつ見た目だけの話
そもそも国産以外に硬筆展に出せるレベルの字を書けるペンは舶来には無いわけで
多種多様なペン先を造り続ける国産メーカーには感謝してる
67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 19:55:10 ID:???
例えば？
68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 20:03:00 ID:???
トヨタ、日産、ヒュンダイ。ぴったり杉w
69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 20:15:35 ID:???
変態ニブとか長刀とかなんか朝鮮っぽいもんな
70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 20:25:40 ID:???
変態ニブと言えば
フォルカンを変態ニブに分類するのはやめて欲しい
71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 20:48:57 ID:???
エラボーも変態二部
72 ：コンウェイスチアート厨：2009/12/06(日) 20:51:09 ID:???
ここにチンコがあります
このチンコには悲しい物語がありましてね…
暇潰しに聞いてやって下さい
あれは、寒い夜の出来事でした。
僕がコンビニに行く途中段ボールがありましてね。
中を除いて見るとチンコが寒そうにこちらを見上げてましたよ。
僕はチンコをポケットに入れて家へ持ち帰りましたよ。
余りにも可哀想だったのでね。
何故チンコが捨てられていたんだろう?
僕は疑問に思いましたよ。
普通チンコは男の股にぶら下がって無ければ行けません。
僕がそんな事を考えるとチンコがすりよって来たんですよ。
あったかい僕の部屋にいてチンコは元気を取り戻したのでしょう。
勃起していました。
えぇ、それは立派でしたよ。
73 ：コンウェイスチアート厨：2009/12/06(日) 20:52:07 ID:???
それから僕はチンコと暮らしました。
チンコは可愛いらしく僕の生活は明るくなりましたよ。
チンコでもあり僕の家族でもありました。
それが…今はこんなになって……。
涙が込みあげて来ますよ。
本当、神様は残酷だ。
それから寒い冬も終わり春がやって来ました。
僕が仕事から帰ってくるとチンコが家にいません。
何処探してもいません。
鞄の中もゴミ袋の中もそんな場所にいるはずもないのに。
キャアアアアと外から悲鳴がしました。
僕は外に出て悲鳴がした所に行きました。
女子高生とチンコがそこにはいた。
女子高生がまた叫びました。
キャアアアア、チンコが歩いている。
えぇ、そりゃあチンコですからね歩く事もありますよでも次の女子高生の言った言葉に僕は怒りました何故あんな事を言うのか信じられません同じ人間として恥ずかしい
74 ：コンウェイスチアート厨：2009/12/06(日) 20:57:15 ID:???
女子高生はチンコに言いました。
気持ち悪いとその次には誰か殺して欲しいと言いました。
僕はチンコを見るとしょんぼりしていました。
僕はチンコを慰めようてした時です。
チンコに石が投げつけられました。
75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 21:06:13 ID:???
チンコはいいとして、なんか切ないな。
ウチにはボロボロのうさぬいが居て、いつも抱っこして寝てるんだけど、
きっとヤツを外に出したらそんな言われようなんだろうなと思う。
76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 21:09:28 ID:???
人間って愚かだよな
見た目で決めつけるから
きっと>>75のうさぬいは心の中で感謝してると思うよ
一人でも愛してくれる人がいるから
77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/06(日) 21:48:39 ID:???
http://wibo.m78.com/sozai/img/23900.jpg
誰がこんなの買うんだよｗｗｗ
しかもこれで30万てｗｗｗｗｗｗｗ
78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 00:04:45 ID:???
なんか逸らしたい話題があるのか?>>77
79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 00:13:18 ID:???
>>69
>>70
ｗ
80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 00:57:36 ID:???
>>47　よくできてる
81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 02:03:18 ID:???
>>59
パーカー＝フォード
ワラマン＝プジョー
コンウェイ＝アストンマーチン
ヤード＝ジャガー
ビスコンティ＝ランボルギーニ
デルタ＝フェラーリ
マーレン＝アルファロメオ
アウロラ＝フィアット
スティピュラ＝マセラティ
カランダッシュ＝ボルボ
82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 02:07:05 ID:???
フォードとデュオフォールドをかけたわけか

うまい！！！
83 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 10:52:06 ID:???
>>81
>47みたいに理由まで書いてくれ
84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/07(月) 23:26:02 ID:???
>>81
自分が持ってるデルタやマーレンをカッコイイ車のメーカーにしてくれて嬉しいところだけど
実際に書いてみると極く平凡。メーターは360Km/hまで刻んであるけど、実測160Km/hな感じ
85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 00:06:11 ID:???
ペンハウスでデュポンのオランピオをポチってしまった。
通販で万年筆買うの初めてだからドキドキするｗ

本当は店頭で買いたかったけど安い店がなかったからなあ。
86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 20:49:14 ID:???
極細アドバイスｷﾎﾞﾝ

・舶来
・ペン先ステン
・コンバータもしくは両用式
・できれば諭吉でお釣り（通販可）

クロスのATXのXFはきちんとインクも出て超極細で良かった。
ペリの400と300のEFは今ひとつだった。
金ペン故と思い、それはそれでOKだったけど。
金ペンの中では書き味は良いのだが細さが、思ったほど細くない。
手帳に書くのにはやはりクロスATXぐらいの細さがいいので
字幅が細いならステンでも全然可。

ならクロスATX使い続けろよというのもあるのだが、
あのほっそりしたフォルムにちょっと飽きたので・・・。

ここの博学住民の方、お願いします。
87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 20:57:34 ID:???
>>86
クロスのXFの細さは、舶来の中でも突現変異というか、
異端の細さだから、他メーカであの細さを期待しては
いけないと思う。

その条件に該当するモノはないと思う。
ATX一択。

国産行った方が幸せになれる。
88 ：86：2009/12/08(火) 21:10:15 ID:???
>>87
即ﾄﾝ
そっかー、クロスが異端児なのね・・・orz
ATX一択なら他の軸色買うかなー・・・それも何だかな。

ちなみに国産だと噂に聞くプラチナ？
πの中字は持ってるけど国産の極細は未経験。
教えて君で申し訳ないがオヌヌメがあれば是非。
89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 21:23:18 ID:???
>>88
インクがよく出るのが好みなら、フローが渋めの
プラチナは合わないかも。

手帳用ならキャップレスはどうだろう。
90 ：86：2009/12/08(火) 21:31:24 ID:???
>>89
インクの出はどちらかというか渋め好みかなあ。
手帳なんでブロッターかます余裕もなくて、すぐ乾いてくれると嬉しいし。

>>86で「インクも良く出て」と書いたのはあの極細でもかすれなかったから。
つか細いなら何でもいいっすｗ

キャップレスはまさに異端のような気がして、気にはなりつつも
手が出なかったっすね。細いなら買ってみるかな。
91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 22:08:43 ID:???
>>197
間違いに気付いたようで、良かった、良かった。
92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 22:11:35 ID:???
>>91
おまいが間違ってるだろ。どこにレスつけてるんだ。ｗ
93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 22:54:02 ID:???
っπペン習字ペン
94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/08(火) 23:52:19 ID:???
----------------------------------------------
ここまで透明あぼんした
95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 10:54:05 ID:DN6Fp7LU
お前らこたつで万年筆使え、こたつで万年筆。
今年はこたつで万年筆な。
こたつと万年筆という二つの快楽を同時に体感できるのは日本人だけだぞ。
今年はこたつで万年筆だ。
96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 11:56:14 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：まったくありません。新年とともに文房具にも拘りたく万年筆に白羽の矢が立ちました。

Q2：用途
A2：手帳への書き込みをメインに、学校でのノートでも使えれば…

Q3：使用頻度
A3：　（毎日A4ノート20ページ分、など）

Q4：予算
A4：　（1～2万円、3万円以内、4万円程度、など）

Q5：その他
A5：　（筆圧強め、左に傾けて書くクセがある、携帯性重視、
　　　ファッション性重視、外見的な好み、現在○○を買おうかと考えている、など）

回答者の心得
　・質問者には親切に
　・予算や用途にケチをつけない
　・最終的な判断は質問者がするということを忘れずに

テンプレ以上
97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 11:59:56 ID:???
なにしてんだ俺…ごめんなさい途中送信ですorz

Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：まったくありません。新年とともに文房具にも拘りたく万年筆に白羽の矢が立ちました。

Q2：用途
A2：手帳への書き込みをメインに、学校でのノートでも使えれば…

Q3：使用頻度
A3：A4ルーズリーフ裏表書き込みで6枚前後

Q4：予算
A4：入門編なので3000円程度

Q5：その他
A5：サファリ、ペリカノjrなどは見た目が…この程度の予算でカッコつけても意味ないとは思いますが、自己満足です。

一応候補で
http://www.pen-house.net/detail/detail10058_007.html
や、アートペンなどが気になっています。
書き心地など全然わからないので、他に良いモノなどアドバイスいただけるとありがたいです。
98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 12:55:54 ID:???
おい！
趣味の文具箱クリスマスに発売だぞ！
楽しみだな！！(^-^)
99 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 12:59:58 ID:???
プラチナ　ポケット（14金ペン先）
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/453617/440633/
プラチナ　リビエール（ペン先ステンレス）
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/453617/453619/
PILOT プレラ（ペン先ステンレス）
ttp://item.rakuten.co.jp/officeone/plera/
PILOT　カヴァリエ（ペン先ステンレス）
ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/843035/844861/#821407
セーラー　ハイエース（ペン先ステンレス）
ttp://www.rakuten.co.jp/pen-king/757945/1148590/#1169736
アウロラ　アウレッタ（14金ペン先）
ttp://www.rakuten.co.jp/buneido/445435/478918/453993/
※アウロラカートリッジ入手がしにくいので注意
このあたりをお好みで
100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 14:07:36 ID:???
>>98
年4刊くらい出して欲しいね
101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 14:24:12 ID:???
>>98
あれ、21日じゃなかったの？変更なの？
102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 15:33:32 ID:???
予告通り刊行されたのは最初の3号くらいで、あとは〆切破ってばっかりだ
103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 17:29:21 ID:???
>>97アートペン気になるならアートペン買っとけ
M以上はペンポイントが丸くないから
書き癖が矯正されるか、特徴的な筆跡になるかで面白いぞ
104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 18:15:40 ID:???
>>100
そんなに出しまくってたらネタ切れするからやめてほしいw
団体主催の改造特集だの毎回同じ顔ぶれのヲタのインタビューだのが連続したら、嫌だろ？
105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 19:22:09 ID:kVy5pRkO
インク切れで悩んでる
書いているとだんだん字がかすれて最後にはインクがでなくなる
購入した店の人に聞くと書き方によっては万年筆のインク切れは当たり前だと言われた
メーカーに出すような修理じゃないらしい
購入1ヶ月のＦニブでこの症状でも不良じゃないの？

シナリオ書いているのでインク切れでアイディアが消えたり勢いが消えてしまうことが多々あって困ってる
106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 19:41:08 ID:???
>>97
予算３０００円程度でサファリペリカノダメ言われたらすすめるもん無いでよ。
国産のそのラインのデザインは中学生が喜ぶ程度のものしか無いし。
107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 19:45:46 ID:???
>>105
インクの供給不良っぽいね
ペン芯とニブの密着が甘いか根本的にペン芯が悪いか
ちなみにどこのメーカーのなんて種類？
108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 19:48:39 ID:???
ヴィスコンティのヴァンゴッホだったりすると供給不良がデフォルトだからねえ。
109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 19:49:09 ID:???
棚釣りの可能性もある
純正インク使ってる？
それから、その販売店の対応は糞
110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 20:51:59 ID:???
フローが良いインクに変えるという手もあるけど
ニブがずれてたりするとそれでもダメだったりする
111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 21:07:25 ID:???
中性洗剤を一滴入れれば

ただ>>110にもあるようにずれてたりするならだめだ
112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 21:07:46 ID:???
>97
Jrじゃない方のペリカーノは？
ttp://www.pen-info.jp/pelikano.html
113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 21:26:34 ID:???
>>97
無印の丸軸万年筆
114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/09(水) 22:17:39 ID:???
>>97
>>99の中から、手帳用という事で細身ならカヴァリエかハイエース
（リビエールはわからんが、これもよさそうね）
軸が細いのは好みがあるので、ある程度太いのならプレラ。
いずれもペン先は細字がいいと思われる。

ペリカノや無印は残念ながら手帳に使うには字幅が太すぎる。
115 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 00:20:03 ID:???
うあああああああ万年筆を机から落としてペン先がずれた・・・・・・・
116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 00:39:48 ID:???
（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ
117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 00:45:27 ID:???
（ﾉ∀`）ｱｬｰ
118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 00:46:37 ID:???
（ﾉ∀`）ﾋﾟｮｰ
119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 00:48:44 ID:???
(=ﾟωﾟ)ﾉ ｨｮｰ
120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 01:50:56 ID:???
とんだ週末になったもんだな
まあココアでも飲んで落ち着け
121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 10:38:20 ID:2IdT4lL9
>>107
伯爵コレクション
ルーペで見た限りではペン先が上がってるくらいで問題はないように思えた
たぶんペン芯の問題で、空気が上手く入っていってないと思う
店の人にいうと、これはペン芯の素材のせいだから新しいものに変えてもインク切れが起こると言われた
インク切れは部屋の乾燥と筆記角度と筆圧のせいらしい
加湿器をかけて、角度も筆圧も変えたがインク切れは解消されなかった


>>109
インクはペリカンのブルーブラック
店の人が純正よりこっちを勧めてきた
ペリカンのブルーブラックならどの万年筆に使っても問題ないということで買った
インク切れが起こってから店に行って相談すると、ブルーブラックはインク切れが起こることがあると言われた
ルーペで見るとニブのズレはないように思う
引っかかりもないし、たぶん問題ない


店のおばちゃんいわく、俺がこだわり過ぎている＆乾燥と書き方が悪いらしいけど、これって俺のせいなのかな
ペン先いじるような技術がないので本当に正常なのか不具合なのわからない
他の店で見せると、「これは不良ですね」と言われたが、買った店のおばちゃんも長く店をやっている
122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 10:47:32 ID:???
もちろんペリカンのブルーブラックがどういったブツが理解して入れてるんだよな？
123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 10:48:25 ID:???
洗浄して、インクを純正に戻してどうなるか。
話はそれからだ。
ばばあの話はどうでもいい
124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 10:59:16 ID:???
純正も糞も、ファーバーカステルのインクはペリカンのOEMかつ中身は一緒だぞｗ
125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 11:10:36 ID:???
>>121
ペリカンのBBは粘性が低くく、サラサラしてるが、表面張力は強い印象。
渋くなったり、どばどば出たり、フローが安定しない。
フロー渋めの万年筆との相性は悪いと思うよ。

伯爵は持ってないのでなんともいえないが、インク切れがでふぉとは到底思えない。
また、あえて、ペリカンの古典BBを勧める時点でちょっと信用できないな。
126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 11:33:45 ID:???
中の人登場
127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 11:36:09 ID:???
シナリオ書きとかでバリバリ使ってるのなら、サファリのＭかＢでも買えば、
悩みはすっきり解消、幸せになれること請け合い
128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 11:47:05 ID:???
ペリカンのロイヤルブルーの方なら、フロー渋すぎということもなく
洗いやすいほうだから楽なんだが
129 ：97：2009/12/10(木) 14:51:42 ID:???
うわ　こんなレス頂けるとは思いませんでした。ありがとうございます。
今日ハンズに行ってきましたがなかなか万年筆と云えどコーナーが小さくて…
サファリも現物を見たら中々の大きさで、これでも良いんじゃないかと思わせてくれました。
しかし万年筆ってｶｺｲｲ…
アートペンは見当たらず（´・ω・｀）

>>99さんが挙げてくれたモノも今度都内に出たときに探してみようと思います。

ハンズではペリカーノとファーバーカステル？というｔころのスクール万年筆が
テスターとして放置されていたので何文字か試し書きしてきました。
ペリカーノインク切れてたorz
ファーバーのスクール万年筆ってあれすごい書きやすいですね。
ラウンドタイプのAペン先って、これに慣れちゃうとダメなのかな。（誰でも書けるから万年筆の心地よさに近づけないみたいな）
でもデザインがなぁ。

早くパイロットやプラチナを試し書きしたいです。
手帳はモレスキンのダイアリを使うつもりなのであまり細字に拘らなくても大丈夫ですかね？
個人的に0.38mmとか0.5mmのボールペンより0.7～1.0mmのボールペンの書き味の方が好きなのですが…。
130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 15:04:27 ID:???
細字にこだわるかどうかはオマエ次第だよ。人にきいてどうする
131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 15:08:28 ID:???
>>129
モレスキンを使うならインクフローが絞りぎみのペンを選ぶと良いです。
実際にモレスキンで試し書きをして紙の裏までインクが抜けない物を
選ぶ事をお薦めします。
132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 15:20:49 ID:???
>>130
ですよねごめんなさい
万年筆で言う細字、中字（FとM？）がボールペンの径でいうと何ｍｍ相当なのかなと思いまして

>>131
インクはプラチナ萬年筆？のブルーブラックを勧められました。
ブルーブラックとかグリーンブラックってインクの色すごくかっこいいですね。
133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 15:28:26 ID:???
万年筆の字幅表示（ＦとかＭとか）は各社それぞれの基準であり、更に同じ製品でも
ばらつきがかなりある。しかも紙を替えれば全然違う。インクを替えれば更に変わる。
書きたい紙を持って行って、実際に試し書きしないとわからない。
ただし３０００円程度の万年筆購入で試し書きをさせてくれるかは微妙。
134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 15:31:59 ID:???
うん、俺が悪ございました。
グダグダ言ってないでさっさと買ってくるべきですねごめんなさい。
失礼しました。
135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 16:04:03 ID:???
>>134
エイヤッと買ってしまえば済む事だけど
買って良かったと思える１本に出会えたらいいね
136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 16:05:14 ID:???
ペリカンのm200EFにペリカンBB入れてるんだけど、
インクがあんまりでないツンツンのときと、インクがいっぱい出るデレデレなときがあるんだけど
常時デレデレにするにはどうしたらいい？
137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 16:12:21 ID:???
天気と紙，温度を研究してください
138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 16:15:04 ID:???
ペリカンのインクはそういうインクだから仕方がない。
それが味だと思って我慢するんだ。
139 ：125：2009/12/10(木) 16:15:06 ID:???
>>136
インクの特性でどうのもならないと思うよ。
ニブ側を調整して、ドバドバフローにしても、限度があるし。
広げ過ぎると、毛細管現象が働かず、インクがスキップするようになる。
140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 18:30:39 ID:???
ところでインクで思い出したんだが、モンブランのインクが“危なっかしいインク”というのは本当なの？
それを聞いてから怖くて使えないんだけど
141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 18:50:48 ID:???
だまされたんだなｗ
悶のインクは安全だよ
危ないっていわれてるのはペンマンとかだろ
142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 18:57:08 ID:???
>140
ま～た脂っぽいブログの鵜呑みかよ　┐(ﾟ～ﾟ)┌
143 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 19:25:12 ID:???
今やモンブランはアクセサリーだから、
使い潰しの筆記具よりシビア
144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 19:31:55 ID:???
ガンジーのインク消しというのを文房具屋で見つけたんだが、
これって色インクでも消える？
145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 19:35:05 ID:???
色の無いインクならば消す必要が無かろう。
146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 21:44:24 ID:???
悶のインクにはフローのしぶいものがあるけど、乾燥したら怖いBB以外は普通
147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 22:17:06 ID:???
俺、彼氏いない暦２７年のホモセックス未経験、

隠れホモで家でセンズリこくだけの情けないフニャチン野郎だったんだけど、
この前、会社に漁師の兄貴たちがフンドシで乗り込んで来て、見事、捕ゲイされちまった。

窓口の方が何だか騒がしいな?と思ったら、セミクジラみてえに黒くてブットい
チンポを乗せた神輿を担いだ兄貴たちが、オッス連呼で机や棚をなぎ倒しながら、
俺の机に向かって進んでくる。女どもがキャーキャー叫び、上司は警察に電話をしている。

俺の机の前まで来ると、兄貴は俺のスーツを強引にひん剥き、素っ裸にして
「一番銛じゃーーっ！！」の掛け声とともに、ケツにザトウクジラみてえに元気のいい

チンポがねじ込まれた。うおーっ！！すげえ痛てえ！！叫ぶ俺に構わず兄貴はガン掘り！！

他の漁師兄貴達は、捕ゲイ成功を祝う唄を歌い始めた。

女どもは全員、非常階段から退避。兄貴達が発する熱気でスプリンクラーが作動し、
まるで大海原の船上のように、あたりは水浸しになった。

「オラ！！オラ！！お前ホモなんだろ！！」激痛が徐々に快感に変わってきたころ、
入口のあたりにＫＫＫ団のコスプレをした連中が現れた。

「その人を離せ！！俺たちはノンケ・シェパードだ！残虐な捕ゲイは実力行使でやめさせてやる！！」


つづく
148 ：147：2009/12/10(木) 22:39:22 ID:???
スイマセン…
真面目にスレ間違えました…
149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 22:48:25 ID:???
>>148
スゲェ面白いので、どこのスレでやってるのか教えて！
150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/10(木) 23:46:22 ID:???
ば、馬鹿…
関わるな……
目を合わせちゃいかん…！
151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/11(金) 00:59:13 ID:???
ダークベイダー「……………久々にフォースを感じる、強いフォースを…」
152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 17:44:02 ID:nkHaBupQ
伯爵で悩んでいたものです
一生ものの買い物なので奮発して定価で売っている金ペン堂で買い直した
ペン先にもフローにも満足した
万年筆も大切だけど店との出会いはもっと大切だと身をもって知ったよ
勉強になった
みなさんありがとう
153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 18:07:36 ID:???
どっかのブログで149Bの筆跡見たけど
金ペンの調整だとペン本来の筆跡がなくなってたから
調整しまくる調整店もあれだと思うよ
154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 18:18:27 ID:???
一生ものの買物なので買いなおしたんだ
なかなか太っ腹な解決方法だね
で、最初に買ったほうのペンはどうしたの？
155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 18:27:37 ID:???
万年筆が欲しくてしばらくいろんなブログとか過去スレとか見てたんですが
漢字を書くのに日本製が良いのかと思ってたらそんなことないんですね。
少なくともプラチナとセーラーとではペンポイントの形状が全く異なるらしい。
プラチナのペンポイントの方が世界的に一般的な形状をしているそうで
通常の持ち方ではプラチナ型の方が良いような記述も多くみられました。

って、激しくガイシュツですか？
156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 18:36:58 ID:???
Guy shits death!
157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 19:04:53 ID:???
書き方にもよるし、どんな書体が好みかにも拠るからね。
セーラーは知らないけど、私はプラチナとモンブランが好き。
158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 20:07:05 ID:???
>155
通常の持ち方っていうのが、どういうのか分からない。

万年筆ユーザーにおける通常の持ち方ってのは、他の筆記具ユーザーと比較するとかなり特殊。プラチナの研ぎ方は万年筆ユーザー向けにしてあるから、初心者だと書き出しのインク切れとか起こしやすいよ。

自分はプラチナからパイロットに切り替えた口だけど、パイロットはだいたい誰でも使えるような研ぎ方にしてるっぽい。
とりあえず試筆してみなよ。
159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 20:42:22 ID:???
漢字ならpelikan

昔からな
160 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 21:04:26 ID:???
晒しｽﾚにpelikanとそのほかのペンで実際に書いたのをうpｷﾎﾞﾝ
161 ：コピペ：2009/12/12(土) 21:04:26 ID:???
>>155
467 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/16(土) 19:00:32 ???
要するに、

・大きな文字で漢字を書くなら、国産でも舶来でも同じ。
・小さな文字で漢字を書くなら、細字が書ける国産の方が向いている。

ということだな。
この二つを混同して議論するから、話がややこしくなる。
162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 22:41:35 ID:Xod10PdZ
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163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/12(土) 22:50:53 ID:???
ガイシュツでしたかorz.
oyasumi
164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 11:04:23 ID:???
しゃんの奥さん見てみたいわ
165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 11:12:36 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　, - 、
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　　　　　　　　　　　　（ ゛ﾉ=ヽ",）
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>>164
子供はいるのかな
166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 11:45:08 ID:7gAyaF1O
よろしくお願いします
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？A1：パイロット　グランセ　EF
Q2：用途
A2：主に大学でのノート取り
　　公式な書類書く機会も多いです
Q3：使用頻度
A3：上記の通りなので毎日使います
量は日によってバラバラなんですが多めです
Q4：予算
A4：希望は3万円までですがそれ以上でも
Q5：その他
出来ればペン先はEFでお願いします
左利きなのでセーラーレフティがきになってるんですが、
注文品で試し書きできないので詳細をご存知の方はよろしくお願いします

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 11:58:13 ID:???
>>166
予算をオーバーするのもあるけど

・アウロラオプティマ/88
通販で4万あれば買える。2つとも軽い。書き味はHBの細い鉛筆みたいな感じ。

・ペリカンスーベレーンM400/M600
定番。書き味は滑らかだ、ペン先の品質はよくない。重いのが欲しいならM800、オプティマや88より安い。

・パイロットカスタム743/823
軽いのが好きなら743、重いのが好きなら823。因みに823は全メーカーの現行品の中で一番多くインクが入る。

・パーカーデュオフォールドインターナショナル
細くて軽くて長い。ペン先は硬くて速筆に向いている。書き味は滑らか。

この辺を薦めるが、どうだろう
168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 12:22:43 ID:???
>>166
左利きでEFという条件を考えるとネット買いはリスクがあるね
首都圏ならフルハルターでカスタム823（3万）を
研ぎ出してもらうのがいいかも
大学で使う場合スケルトンでインク量確認できたほうがいいと思うし。
169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 12:35:38 ID:???
パイロットの７４２がいいと思うね。
性能や造りは十分だし品質のばらつきが非常に少ないので通販でも安心して買える。
メンテナンスの心配も無い。
もう少し金を払いたいなら、７４３。
スケルトンは、使うにつれみすぼらしくなるのでおすすめしない。
170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 12:44:45 ID:???
>166
左利きということで少しアドバイス。
前の職場は15人中13人左ききというきわものセクションだったのでここでの体験を踏まえての返答。
セーラーのレフティーが気になっているとのことだが
一口に左利きと言ってもどのくらい巻き込んで書くかでどの程度オブリークが
必要かは大きく異なる。
（私の場合はペン先をなるべく紙に平行にとの癖が強くついているため、、左きき用のオブリークと逆の方が調子がよい。）
また、左利きだと基本押し書きになるのと、横書きだとインクを避けて
筆記角度が少しぶれるのが通例なので、実はレフティーは横書きに限るとあまり奨めない。
同じ理由で平研ぎも奨めない。（捻った時引っかかる）
また、早く書くなら、少し固めのペン先で丸研ぎのペンポイントの滑らかさに頼るタイプがベター

これを踏まえると
○シェーファー（ダルガ、レガシーあたり）　ＥＦ，Ｆ
○パイロットの72系統、823、845のＥＦ，Ｆ（キャップレス、ＳＦ、ＦＡ等は非推奨）
　（ＥＦはやっぱり押書き時に引っかかるのでＦを追加推奨）
○セーラ各種のＥＦ，Ｆ
○パーカー各種　Ｆ　（ＥＦは引っかかる）
が当たり外れが少なく

人に依っては
○プラチナ＃３７７８　ＥＦ
○各種左きき用（縦書きに限定すると評判が良い）
あたりが一番というが、逆の意見も多いところ

一番良いのは、パイロットのペンクリニックに行って平澤さんに研いでもらうことだが
（セーラに比べてすいているせいもあるのか非常に丁寧に仕事してくれる。）
少なくとも、座って試し書きできる店で買った方がいいよ。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 12:59:42 ID:???
なかなかすばらしいアドバイスだと思うが、細かい間違いが多いね
172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 14:15:47 ID:7gAyaF1O
皆様ありがとうございます
やはり筆記具は手に持って書いて見ないと感覚がわからないので
一度皆さんの紹介していただいたものを試してみます
本当にありがとうございました
173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 17:33:42 ID:grhqfEFQ
丸善で販売する、漱石の５０本限定の万年筆を
買い逃してしまった。
正直に言うと、５０本限定の方を買い逃したために、１４０万する
３本限定の方を買う寸前まで店で悩んでいたが引き返してきた。
もう少しで店員に声をかけるまでいったが。
５０本限定を買った人いますか？書き味はどうですか？
174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 20:01:07 ID:???
丸善は今年の福袋は何を入れるんだろう。
もうポスター出てますか？
175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 20:56:30 ID:???
つ 丸善スレ
176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 21:06:46 ID:???
都内で万年筆一番多く見れる店ってーと何処になるんだろ？
177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 21:16:08 ID:???
140万って．．．
車に手が届くじゃん
178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 21:47:22 ID:???
140万あったらラブレスのダブルヌードが買えるじゃないか
179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 21:59:39 ID:???
万年筆通販のお勧めサイトってありますか？
180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 22:01:09 ID:???
あります
181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 22:40:47 ID:???
どこにそんなに金が掛かっているのか分からずじまい
182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/13(日) 23:53:34 ID:???
EF欲しい人にパーカーのFは奨めらないな。
国産M並みに太いじゃん。
183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 00:11:13 ID:???
ペン先の堅い柔らかいって、全然理解できなかったんだけど、
むりやり筆圧をかけてみてやっとわかった。
レガシーやソネットは意外と弾力があった。
オプやドルチェヴィータはがちがちに動かない。
146とM800の違いもやっと感じた。

結論。
俺の筆圧は低すぎる。下手するとペンの自重以下で書いてる。
184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 00:17:02 ID:???
それはまた逆に変に力が入っちゃってるんじゃないのカナ、カナ
185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 00:20:26 ID:???
>>183
いや、それはガチガチの万年筆しか経験していないからだと思う。
あなたがあげている万年筆って、俺からすると全部ガチニブ。
186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 00:36:53 ID:???
>>185
うーんと、手持ちのペンはやっぱりガチニブなのかな。
でも、書かせてもらったことがある
ペリのヴィンテージにせよ悶のウイングニブにせよ、
俺の筆圧じゃ、あんまりわかんなかったんだよね。

>>184
あーね。持ち上げる方向に力が入ってるのかも。
でも、このほうが書きやすいので。
（おかげで、MPとか安物BPとかは書くのが辛くて仕方ない）
187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 01:16:13 ID:???
鍛造だから柔らかいんじゃなくて
ニブ形状であの柔らかさを出してるそうな…

ﾌｩｰ余計な出費をするところだった
188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 01:24:36 ID:???
俺のは門の144なんだが固いのか柔らかいのか判らん
どう見分けるんだろ
昔過ぎて太さも何買ったか覚えてない
店頭でいくつか書き比べて指が気に入ったのを買っただけだからなぁ…
189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 06:21:42 ID:???
いや比較対象がないと硬いもやわらかいもわからんだろ
190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 08:49:08 ID:???
>>173
モンブランのビンテージ（50～60年）ペン先の柔らかいタイプ似
191 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 08:50:59 ID:???
>>190
追加　現行品には無い書き味であることには間違いない
192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 16:57:56 ID:???
新宿で万年筆見たいんだけど何処のお店が品揃え多いですか？
193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 18:46:06 ID:???
キングダムノート
194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 18:50:29 ID:???
kingdomを、キンダムではなくキングダムと表記するのは、
なんかムズムズする。
195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 18:53:12 ID:???
英語発音でも"グ"は入れてるけど…
聞き取れてないだけじゃないの？
196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 18:54:09 ID:???
なんというびんぼうみみ
197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 18:57:51 ID:???
調べてみた。
スピーカーマークをクリックすべし。

kingdom
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/ej2/39294/m0u/kingdom/
198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 19:17:20 ID:???
つ【発音記号】
199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 19:25:18 ID:???
>>194
http://www.google.com/search?hl=ja&num=50&q=%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%80%E3%83%A0%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88&lr=lang_ja&aq=f&oq=
200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 19:30:03 ID:???
本家サイトだと楽天ポイントが使えないし、10倍ポイントも再開したから
あんまりメリットないよねぇ…
201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 20:06:13 ID:???
>>199
正式名称がそうなってるのが気になる、という意味だと思うが。
和製英語にしろ、キングダムとキンダムの両方が使われてるよね。
202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 20:22:47 ID:???
>>197を聞いても「キングダム」でいい気がする。
あれを「キンダム」と言うなら、むしろ「欽ドン」に聞こえる。
203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 20:29:22 ID:???
キングダムがキンダムなら
イングリッシュはインリッシュ
204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/14(月) 20:34:18 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1314868618?fr=rcmd_chie_detail

これで終われや
205 ：192：2009/12/14(月) 23:01:29 ID:???
あｒがとうございます
西口ですね
行ってみます
206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 00:35:19 ID:???
でかい猿はキンコンか？
207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 11:25:29 ID:???
若竹色の万年筆…


ご存知ないですか
208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 12:21:49 ID:???
>>207
緑自体設定が少ないからね
なくはないけどさらに若竹色となると
209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 12:25:02 ID:???
ほい。
http://www.sailor.co.jp/BUNGU/fude-de-mannen/index.html
210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 13:15:20 ID:???
キ、キ、キ、キター（°∀°）ー



筆de万年…………ort
211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 14:26:25 ID:???
このネーミングに決定した会議、長引いてみんな疲れてたんだな。
212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 15:51:55 ID:???
専務の鶴の一声でした＞＜
213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 16:46:46 ID:???
　　　　 　　ヽ(・ω・)/　 　ﾂﾙｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 16:51:08 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　変な中国の万年筆

Q2：用途
A2：　ノートやメモ

Q3：使用頻度
A3：　毎日1000字ほど

Q4：予算
A4：　5万円

Q5：その他
A5：　筆圧は強い方かと思います
メモをとったりするのでこくんと嵌まるキャップのが欲しいです。
215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 16:56:45 ID:???
>>214
ペリカン ペリカーノ
216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 18:48:11 ID:5O1AFsny
もしかして金ペン堂のおやじさんって亡くなってる？
勘違いだったらすまん
217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 19:03:52 ID:???
腰悪くして店頭に立てないから奥で調整やってる。
だいぶ前から店にいるのは息子さん。
218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 19:09:30 ID:???
>>216
大人なんだからそういう時は、
「おやじさん店で見かけないけど具合でも悪いの？」
とかそういう書き方ってもんがあるだろう。
219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 19:13:43 ID:???
んだんだ。思慮に欠けるったあこの事だ
220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 19:36:16 ID:???
2chにルールなんざねえんだよ！


あっても俺には関係ねえけどな！

ﾊﾗﾐ！！
221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 19:44:01 ID:???
別にかまわないだろ。本人や家族にきいてるわけでもなし
222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 19:47:10 ID:???
ガルキマセラみてぇな奴らだな
223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 20:37:55 ID:???
>>216
逝ってよし
224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 20:41:42 ID:???
すみません。
鎖付の万年筆てうっていませんか？
または、万年筆にあう鎖とか・・
右手が少し麻痺してるので、取り出すとき
よく落とします・・
その防止のためです。
お願いします。
225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 20:42:47 ID:???
もしかして金ペン堂のおかみさんって亡くなってる？
勘違いだったらすまん
226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:23:43 ID:???
>>224
鎖じゃないけど、
銀座伊東屋でアウロラ・アーカイブとかが良いんじゃない？
http://www.buneido.com/brand/AURORA/AUB-0812.htm
227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:25:35 ID:???
>224
昔は携帯用であったけど、小さかったはずだからね
デスクペンとか買ってきて改造するか、オーダーメイドで穴を開けてもらえば？
228 ：226：2009/12/15(火) 21:26:55 ID:???
あ、BPだった…ｽﾏｿ
229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:31:48 ID:???
>>224

↓プラチナのならチェーン付きがまだ売ってる
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=108
230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:34:04 ID:???
>>224
メガネチェーンをペンのクリップにつけてみるとか。
231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:39:32 ID:???
お前らチェーンの事になると優しいのな
232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 21:54:01 ID:???
>>224
自分で鎖を付けるのでもよいのなら
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/11/25/061/index.html
http://kawakubofountainpen.blog60.fc2.com/blog-entry-74.html
233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:03:56 ID:???
川窪のは売り切れたよ
234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:46:37 ID:???
おまいらにちょっと聞きたい

万年筆に触った事も無いような奴に1本贈るとして
入門として万年筆の良さを知る事が出来
なおかつその後他の万年筆に手を出したとしても
最初の1本だったと記憶に残るような
そんな万年筆を選ぶとしたら何を連想する？

イメージとしては数十年後
何本も万年筆の入っている机の中に
使い倒して壊れたが思い出深く捨てられずに残ってる1本
そんな品に成りえる品

入門だから5000円未満位で
235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:49:03 ID:???
5000円でそんなものはない
236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:54:36 ID:???
サファリはどう？
237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:55:20 ID:???
サファリしかないだろうな
238 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:56:00 ID:???
>>234
条件が曖昧過ぎる
年齢や性別で変わるだろう
239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 22:58:57 ID:???
5000円は厳しいな。せめて１万ならいくつか出てきそうだが。
240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:03:33 ID:???
>234
ペリカーノか30%OFFの店で買うプラチナ１４ｋスタンダード
241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:15:01 ID:???
要は昔のプラチナポケットやセーラーのキャンディに該当するペンが何かってことだな
242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:18:32 ID:???
しかしこう言う議論は面白いな

俺ならラミーのサファリかペリカンのペリカーノジュニアやペリカーノを思いつく
他の人はどうかな

>>238
雑談なんだし適当に答えても良いのでは？
贈られるって事はおそらく若い人10～20代だろうし
243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:21:05 ID:???
１万出してカスタム74
244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:28:48 ID:???
10万円だしてビスコンティの春画スタシル。
少なくとも記憶には強烈に残る。
245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:33:17 ID:???
30万円投入して、ペリカンのアルテミス神殿を
246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:37:45 ID:???
>>243
同感
247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:38:52 ID:???
>>245
存在感ありすぎだろｗ
248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:39:22 ID:???
￥５０００未満で数十年後まで持てる万年筆って難しい。
サファリかロットリングのコアあたりしか思いつかない。
249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:41:38 ID:???
低価格帯じゃ特別な一本として記憶には残らんと思うよ
250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:43:52 ID:???
ロットリング・コアは十年もすればゴムが劣化して使えんだろ
251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:46:37 ID:???
>>248
>>234をよく読むと使い倒して壊れたって書かれてるから
数年持てば良いんじゃないのかな？
壊れるまでに記憶に残れば
252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:49:11 ID:???
ペリカノは気密性が低いからインクが凝縮されやすい。
サファリがいいな。
253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/15(火) 23:52:37 ID:n8eHEOzQ
セーラーハイエース旧型
254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:00:37 ID:???
支那製沢尻モデルパクリ万年筆
255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:01:44 ID:???
>>248
フランスのスーパーで買ったパーカーの鉄ペン（10フラン位）は、十二・三年持ったよ
結局、軸が割れて（過失）で逝ったけど
学校で鉛筆禁止で、スーパー行ってボールペン（セット販売）よりお得感が有って購入
なじんでからは、かなり使い易かった一本

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:07:53 ID:???
上手く安いトコで買えば、ソネット辺りの最廉価モデルって５０００円位であった気がする。
俺は１０年以上前に買った奴をたまに引っ張り出して書いてみるけど、まだ全然いけそうだ。

今のパーカーの値付けと品質で、そこまでの条件が満たせるかは微妙だが。
257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:08:50 ID:???
>>255
フランスの学校は鉛筆禁止なの？
理由は知ってる？
258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:12:25 ID:???
無印万年筆
259 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:14:44 ID:???
>>257
理由は、先生がレポート等見る時、デスクライトの反射で光って見づらいから
最初その理由聞いたとき、「えぇ…！？」っと思ったよw

まあ、「先生達明日ストだから、学校休みね」ってのもよくあったし
何とも…w
260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:16:08 ID:???
>>259
なんだその理由ｗｗｗ
てっきり物を大事にする事を教えるとか
書き方の良いクセがつくとか教育的配慮かと思ったのにｗｗｗ
261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:18:47 ID:???
やっぱり真の先進国の労働環境は違うな。
労働者の権利がしっかりと認められている。
日本みたいな名ばかり先進国(上手いw)の奴隷的社畜思考とは違うよ……
262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:21:24 ID:???
フランスはストも暴動も特に酷い、先進国っていうかそういうお国柄というしかない。
263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:21:56 ID:???
>>260
でしょ
でも、古い建物は間接照明のところが多いし
暗くなって、主な光源がデスクライトだけだと見づらいのは確かなんだけど、ねぇ…w
264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:29:30 ID:???
>>263
一応合理的理由ではあるんだなｗｗ
265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:36:12 ID:???
>>250
マインツ大学教授のお薦めをなんと心得る！
266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:36:41 ID:???
>>264
「ドイツの子供は、学校に入ってペリカンを云々」ってのも
単なる販促のコピーじゃないかと疑っている

書き方云々言う割には、欧米人の書く文字は慣れるまで判別しにくいし

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:41:06 ID:???
NHKのドキュメンタリーで外人小学生がペリカーノ使ってたよ
268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:45:16 ID:???
>>267
いや、使ってないという訳じゃなくて
鉛筆という選択肢が無いんじゃないかと
っで、ボールペンと万年筆で選ぶとなると、消しペンの有る万年筆（インクはブルー）に落ち着くだけで

まあ、ドイツのことは知らないけど
269 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:47:10 ID:???
↓ここで自称ドイツ人がひと言
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:51:02 ID:???
>>267
それはペリカーノ？ペリカーノジュニア？
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:53:31 ID:???
リーマン予想の放送のことを言ってるとしたら、ジュニア。
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:54:28 ID:???
ドイツならファーバーカステルの鉛筆を使えばいいのに
273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 00:54:53 ID:???
フランスでは普仏戦争でアルザス・ロレーヌの炭田地帯を失って以来、鉛筆よりペンが学校教育でも使用が奨励されるようになった。
274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 02:20:10 ID:???
>>272
あんな鉛筆使えるかよｗ
なんだよ あの芯は
275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 08:04:47 ID:???
一方ロシアは鉛筆を使った
276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 08:54:20 ID:???
ロシアはインクが凍るんじゃね？

>>274
国産よりずっと良いよ
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 09:42:45 ID:???
ファーバーカステルは価格の割に書き味は普通。
つまりコストパフォーマンスが極めて悪い。
「昔の名前で出ています」に金を払う価値があるのなら買えば良いさ。
278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 16:18:51 ID:qJ7/Ad57
丸善の創立記念万年筆の第三弾はあるんですか？
279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 19:59:23 ID:???
２２４です。
レスおくれてすみません・
やはり、どこかで、万年筆を加工して
チェーンをつけたいとおもいます。
皆様、情報ありがとうございました。
280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 21:03:23 ID:???
キャップレスのデシモとかフェルモとかを使ってみてはどうだろう
281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 21:49:24 ID:???
手の不自由な方にフェルモはむしろ使いにくいと思うよ。
両手で端をもってかなりの角度回さないとペン先が出ないからむしろ取り落としやすいかと。
ノック式のキャップレスやデシモならば、デザインさえ許せるならいいと思う。
282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/16(水) 22:10:27 ID:???
>>277
鉛筆の値段なんてたかが知れてるでしょ。
283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 00:00:12 ID:???
パーフェクトペンシルたけーよ
284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 00:04:04 ID:???
あれは規格外ｗ

カステル9000は1本150円だっけ？
285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 02:59:56 ID:X0YiDFIq
た
286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 09:16:52 ID:???
○ ○
○ ○
○ ○
　△
　た
287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 09:24:08 ID:???
お見事！
288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 11:48:16 ID:???
ラミー2000万年筆EFを通販で買おうかと悩んでるんですが（初ラミー）、ラミー2000を通販で買うのは無謀でしょうか。
289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 11:49:22 ID:???
>>288
別にいいよ
並行品だろうけどさ
290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 12:08:51 ID:???
>>289
レスありがとうございます。
並行品なのはいいんですが、舶来品は国産と違って品質が安定してないと聞いたので。
291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 12:39:03 ID:???
正規代理店のブツでも品質は安定していないから大丈夫さ。
そもそも品質を云々するならラミーなんぞ買わないほうがいい。
292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 12:57:45 ID:???
ラミーは結構安定してるよ
293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 13:07:29 ID:???
ラミーは結構安定しているよ
294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 14:29:18 ID:???
ラミーは結構安定してるよ 
>>291は国産厨だから無視するにかぎるよ
295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 15:18:35 ID:???
ラミーは結構安定しているよ  
>>291は国産厨だから氏ねばいいのに
296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 17:10:45 ID:???
■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　（LAMYサファリ、M400を使ったことがある）
Q2：用途
A2：　（メモ、チェック用、落書きなど）
Q3：使用頻度
A3：　（毎日スケジュール帳2ページ、落書き2ページなど）
Q4：予算
A4：　（1～2万円程度）
Q5：その他
A5：　（デザイン重視で、いま持ってるのと違うタイプ希望。
ちょっと大きめの万年筆がいいです。
国産・舶来品問わず。
よろしくお願いします。
297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 17:15:10 ID:???
>>296
デザイン重視ということで、例を挙げても、それは好きじゃないとか言われるんだろうなw

146、149、M800
298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 17:38:29 ID:???
それ以前にどうみても予算オーバーだろ
299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 17:40:19 ID:???
>>296
ラミー2000、キャップレス
300 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 19:50:45 ID:???
>>296
パイロットの74

デザイン重視って書くならイメージで良いから
何かしら書いた方がアドバイス出やすいと思うよ

スタイリッシュとか古典的とか流線型とかそんな感じ
後は好きな色とか
301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 20:11:29 ID:???
>>296
レシーフ　クリスタル
302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 20:16:35 ID:???
10000円から20000円の万年筆を書くスレとなりました。
303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 20:45:44 ID:???
1～2万の予算で大き目か。なかなか難しいな。

クロスのアポジーとかどうかな・・・書き味はあんまり好きじゃないけど。
304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 21:04:10 ID:???
そういや今日文具売り場ぶらついてたら
中年のおっさんが１～2万のボールペンでお勧め下さいって店員さんに言ってたんだけど
店員さんその価格帯は中途半端であんまり選択肢が無いですって答えてたな
結局パーカーを買って帰ったみたいだが
305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 21:24:56 ID:???
>>296
プロフェッショナルギア
306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 22:24:19 ID:???
>>304
パイロットのカエデとかは眼中にないんだ…
307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 22:40:03 ID:???
>>304
残念な店員だなあ。
1～2万円って言ったらエクリドールもクロスセンチュリーのスタシルも買える
美味しい価格帯なのにね。
308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/17(木) 22:40:21 ID:???
>>306
あの手のボールペンは、1000円くらいの廉価版が昔から有るからね（最近は知らないけど）
欲しいのは、一万-二万のボールペンっで、例え見せたとしても
楓は眼中には無いんじゃないの？「もうちょっと高級な感じで」ってな感じで


309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 00:58:31 ID:???
ボーナス出たんでデュポンのオランピオ買っちゃった。
310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 01:47:25 ID:???
フーン

別に悔しくないし
311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 02:10:09 ID:???
鉛筆やボールペンに比べて万年筆が優れている点はなに？
312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 02:22:48 ID:???
アクセサリーとしての価値
骨董品としての価値
313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 02:23:11 ID:???
ない。
しいて言うなら書くのが楽しい。
カッコイイぐらいだ
314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 02:25:19 ID:???
みんなそれを探し生きてる
315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 03:18:17 ID:izo8wul9
■相談者用テンプレート
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：かれこれ20年くらい使用
Q2：用途
A2：英語学習（筆写）
Q3：使用頻度
A3：眠くなるまで4時間から5時間
Q4：予算
A4：6万くらいまで
Q5：その他
A5：不眠症の対策として 英語の学習を続けてきたが書きすぎで腱鞘炎が悪化
長時間筆記しても手首が疲れないものを希望
316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 03:27:54 ID:???
>>315
アルテミス神殿
317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 04:11:03 ID:izo8wul9
ロードスならもってはいるけど、、、。
インクを通したことすらないわ。
318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 04:24:32 ID:???
持ってるなら使えよｗ
319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 05:52:49 ID:???
>>315
アウロラのオプティマ
軽い。
320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 06:30:57 ID:???
>>315
今は何使ってるんだ？
ペリカンの600か800
もしくは1000じゃね

それとも悶の146か149いっとく？
321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 06:34:14 ID:???
デスクペンにお好みでグリップを付けて使うと疲れにくくなるかもしれんが
322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 11:12:29 ID:???
やや太めでラバーグリップが付いてるタイプがいいでしょ

パイロット　ボーテックス
トンボ　ZOOM505FP
ペリカン　ペリカノJr
ラミー　ネックス
323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 13:37:59 ID:bm5Ckye5
た
324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 13:48:45 ID:???
>>301
インドだとたった300円ほど。
325 ：296：2009/12/18(金) 14:04:43 ID:???
たくさんのオススメありがとうございます。
クロスやパイロットは中国製との噂を聞いたのですが、本当なんでしょうか？
それが少し気になってます。

予算的に厳しいと思いますけど、装飾が施されてるようなオシャレなタイプがいいです。
あとは天冠にロゴ。
色はデザインが良ければ気にしませんが、あえて挙げると黒、茶、銀などです。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 15:51:28 ID:???
パイロットは純国産だが最近のクロスは中国産。
何処のパーツが中国産、とかまではわからないが中国産のパーツが使われているのは明らか。
それが嫌なら、キャップのロゴが筆記体時代ものを買うしかないね。
327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 16:13:46 ID:???
>>324
そういえばレシーフはインド製だったな。
328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 18:00:07 ID:???
amazon.inとかないの？
100本くらい個人輸入するわ
329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 18:15:55 ID:???
一本300円程度なら関税かけられてもへっちゃらだ
330 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 22:58:13 ID:???
>>324がインクカートリッジ１箱と物々交換してくれるはず
331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/18(金) 23:24:32 ID:???
ウォーターマンをワラマンと表記するのはどうかと思いませんか。
そこまでこだわるなら、アルファベットで書けばいいのに。
332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 00:50:31 ID:???
ｗｗｗｗｗｗ
333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 02:08:06 ID:???
>>326
中国にパイロットの工場があるのだが、あそこは何を作っているのだろう。
334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 02:57:24 ID:???
>>333
初耳、なんて工場？
335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 03:10:49 ID:???
中国貧困絶望工場
336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:17:10 ID:???
>320
146→800→1000→
コンウェイスチュワート100
→ラミー2000→パイロット75周年記念
→300、
腱鞘炎の調子が良いときは列の先頭へ、
悪化に伴って後ろの方に移行する。

現在既に300も限界、もう握力がほとんど残っていない。
元々左ききで矯正の結果右でも書けるので
現在、スペアの右手で筆記中。
337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:22:59 ID:???
>>336
742　フォルカン
338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:37:09 ID:???
743のＦＡなら、年賀状の宛名書きに愛用しているが、あれは
右手で書くならいざ入らず左手では使い物にならないです。
339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:39:04 ID:OrBiX6Rt
ああ、もう左手ではキーボードすら打つのが苦痛。上の文ではＳが押し切れてないわ。
340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:44:24 ID:???
腕のはれ物　かきむしたら　肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ　どうな　て
341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:46:48 ID:???
やと　ねつ　ひいた　も　とてもかゆい
今日　はらへったの、ぺりかん　のエサ　くう
342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:48:36 ID:???
かゆい
うま
343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 04:56:35 ID:???
>>97
もう結論出してしまったかもしれないが、一応。
あなたが例に出したペン、俺持ってるんだが悪くないぞ。
カートリッジ専用と細字がOKならかわいいヤツだと思う。
後ろにキャップ付けないで書いてもギリギリなんとかなるし。
あと、同じプラチナのPF-2500なんかも3000円以下で金ペンが買えるという点でお薦め。
344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 09:37:41 ID:???
もう毛筆で書けよ
345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 11:26:26 ID:???
金メッキされたステンレスペンの、金メッキをはがしたいのですが、どうしたらはがれますか？
346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 12:26:17 ID:???
>>345
どっかのスレで超音波洗浄器でメッキを洗ったらはげたって話は見た記憶がある
しかしメッキの度合いなどで変わってくるだろうし
そもそもホントにその人のペンがはげたのが超音波だけが原因か不明
機械の強さや時間に寄るしね
347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 12:56:45 ID:???
>345
王水にでも浸けとけ
348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 14:21:44 ID:???
>>333
低価格帯の商品はそっちに移してるのかもね。
349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 16:29:14 ID:???
>>348
デマだからw
350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 23:06:56 ID:PGFjtand
>347
まあ、ついでにペン先も溶けるわな。
351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 23:15:51 ID:???
銀軸でcoolな万年筆ご存じありますか？
352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 23:18:06 ID:???
＞３５０
案外347はいけるぞ
金は比較的容易に王水に溶けるが、ステンレス、イミドステリンは抵抗性があるのが時間さえ間違えなければいける。
まあ、おすすめはしなが、、。
353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 23:22:20 ID:???
>>345
ロジウムメッキしてもらえばいいよ
354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 23:36:21 ID:OrBiX6Rt
>336
両利きということで一つお願い。
左で鏡文字書くときと右で普通の文字を書くときの書き味の違いをレポいただきたい。
右利き用のと調整するときに、鏡文字の書き味で調整しているが
これが正しいのか長年の疑問なんだ。
355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/19(土) 23:37:38 ID:???
おまえ、ほんとにひまだなＷ
356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 00:06:34 ID:???
>>354
336じゃないけど、元左利筆記で鏡文字しかかけないので右に矯正済みの自分から言わせると
書き味にたいした違いは無い
ニブの当たり外れは有るかも知れないけど
日記は鏡文字で書いて、その他は右で書いてるから、それなりになじんでるのかも知れないけど
357 ：356：2009/12/20(日) 00:22:54 ID:???
後言い忘れたけど、あえて鏡文字を書いている様な人のことは解らない
その辺の癖は、無いから
間隔としては、文字通り鏡に映す様な感じで多分動画で見てもそんなに変わらないと思う
癖が無いという意味で
358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 02:00:18 ID:???
>>351
ヤードのペンはどうでしょうか？
359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 02:00:58 ID:???
>>351
ヤードのペンはどうでしょうか？
360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 02:16:13 ID:???
>>351
ヤードのペンはどうでしょうか？
361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 03:14:09 ID:???
大事な質問なので３回言いました
362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 07:31:05 ID:???
ヴァルド万より劣ります
363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 07:32:58 ID:???
ペンシル以外のヤード・オ・レッドはアクセサリーっすから
364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 10:12:45 ID:???
>>362
ヤードは持ってないけどヴァルドマンは持ってるが
それが事実ならヤードは中華クラスに近いもんがあるな
365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 10:37:45 ID:???
ヤードの職人のレベルの高さ知らんのかwwwww
366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 10:43:13 ID:???
軸やキャップはともかく、ニブとペン芯の精度は中華並みかそれ以下です。
367 ：365：2009/12/20(日) 10:44:04 ID:???
ｸｿｯ...反論できない...
368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 10:46:31 ID:???
アクセサリー性・ブランド価値はヴァルドマンに圧勝しているから問題ない
369 ：365：2009/12/20(日) 10:47:19 ID:???
だろ＾＾
370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 12:03:53 ID:???
>>367
またサヨクがニワカで保守気取りか
371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 18:20:17 ID:???
今回の趣味文はどうよ？
372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 18:31:17 ID:???
また荒しを巻き起こしそうだぜ
明日の夜が楽しみだ
373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 19:35:03 ID:???
＞３４２
インド在住者（デリーの方）からの報告
土日デリー中の文房屋を探し回ったけどレシーフは流通してなかったな。
代わりに中国製（Ｂｒｏｓｒ）の八駿なる金属軸の鉄ペンを500円ほどでゲット。
店主はＩｔ'ｓ　Ｃｈａｉｎｅｓｅ　Ｐｅｎ.と吐き捨てるように行っていたのに反して
見栄えはするし、結構まともに書けるし、正直関心した。

ムンバイの方には売ってる？レシーフ
374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 19:36:25 ID:???
あんかー間違えた、＞３２４ね
375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/20(日) 20:34:38 ID:???
>>373
>>374
失格
376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 02:32:44 ID:???
インド人はチャイニーズを馬鹿にできんだろｗ
共通点は9割9分クズってことだ
377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 06:23:36 ID:???
普通は九分九厘って言うね
378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/21(月) 18:39:36 ID:???
99％
379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 02:54:48 ID:???
お、おいお前ら

バビロ……



いや、なんでもない…
380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 21:24:42 ID:???
ペン芯の空気逃げ溝と軸の空気逃げ溝は一致しなくてもいいの？
金ペン堂で調整してもらったらズレて帰ってきたのだけれど
文章書いている途中でかすれるし・・・
金ペン堂って本当にいい店なのか？
わからなくなってきた
381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 21:29:33 ID:???
金ペン堂は研ぎに関してはいいが、ペン芯とかはだめだね
正直、山本さん、しゃんしゃん、森山さんのが上
382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 21:55:20 ID:???
駄目とかそういうレベルではないような気がするが・・・
383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 21:56:16 ID:???
山本って誰？オマエの友達？
384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:15:24 ID:???
ペリカン日本のに決まってるだろ
385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:19:39 ID:???
>>384
口の利き方も知らんバカだから
相手せず無視してやってよ
386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:26:46 ID:st+yYr7E
自演乙
387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:48:31 ID:???
2chで口の利き方とか言う方が野暮
388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:50:25 ID:???
どーにも無視できないようでｗ
389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:53:41 ID:???
今悶の144使ってるんだが
サブに安いの買いたい

おまいらなら何を買う？
390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:53:54 ID:???
買ってから30分後の823プランジャー
30mlのインクボトルで吸入したら勢いでペン先が
曲がってしまいました。
これデフォですか？
391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 22:54:52 ID:???
>>389
安いっていくらくらい？
392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 23:25:01 ID:???
>>389
アルテミス神殿
393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/22(火) 23:54:29 ID:43W/SfVO
買ってから1分もたたない823プランジャー
ゴキブリと見間違えて新聞で叩いてしまいました。
これデフォですか？
394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:03:29 ID:Qmcm0Ke9
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：M800pf,M1000,ピアッツァナヴォーナ,マジェスティー,400NN、101N
ヘミングウェイ、ロメンツォ、パラッツォ、149、1468ソリテール、パシャ、デュオフォールドセンテニアル
ノーマンロックウェル、ラッキー8、マーレ、ソーレ、プリマベーラ、ドルチェビータオーバーサイズ、サーミ、レタロン、リエゾン
セレニテ、エドソン、タウンセンド、インペリアル、タルガ、845、仁王、飛天、檸檬、レアロ他多数
Q2：用途
A2：飾り

Q3：使用頻度
A3：書かない

Q4：予算
A4：20万

Q5：その他
大体実用のものはそろってるから飾っておくのに最適な奴が欲しいです。
最近はビスコンティのオペラマスターが欲しいと思ってますが、何かお勧めないですか？
重さとかバランスとかどうでもいいのでとにかくデザインがいい奴を
395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:10:20 ID:???
バカはｽﾙｰ
396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:21:34 ID:???
>>390
良くあることだ
これからは注意するように
397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:23:13 ID:???
>>391
数千円
1万未満位
外出時に紛失したり破損しても
それほどショック受けない程度の金額で
398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:31:24 ID:???
>>397
太字ならサファリ
細字ならプレラ
399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:52:01 ID:iHYWMyY6
>>397
プレピー、ハイエース、サファリ、アルスター
400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 00:52:23 ID:???
>>394
サファリでも飾っとけ、一応現代デザインの粋だ
401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 01:03:02 ID:???
>>398－399
あんがと
サファリは思いついたけど
他のは思いつかなかった
店で実物見てくるわ
402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 02:22:40 ID:???
相談させて下さい
Q1：今まで万
年筆を使ったことがあるか？
A1：無し
Q2：用途
A2：手帳へのメモ及び万年筆で（つーか字を）書くというのを楽しんでみたい

Q3：使用頻度
A3：A5の日記を毎日つける程度でしょうか

Q4：予算
A4：10万までなら何とか・・・

Q5：その他
A5：万年筆を使った事が無いので良くわかりませんが、色々調べてみると
　　・字が薄いと言われるので筆圧は弱め？
　　・角度や捻りはあんま無い気がする

　ようやく分相応というか万年筆を買っても良い気がするようになったのと、
　字が下手なので筆不精な自分でも万年筆買ったら、ちっとは書くのが楽し
　めるかしら？というのと、だってカッコいいじゃん！って事で初めての万年
　筆購入を検討してます。他の用品を省みて、一つのモノをしつこく使うタイプかと。
　で、1月に東京に出張が入ったのでコレを機に購入の検討をしてみたいのです。
　費やせる時間は1日くらいでしょうか
　そこで
　　・東京で試筆させて貰い購入を検討するショップ巡りならドコを巡るのが良いか？
　　・購入・試筆にあたり、これを試しとけ、気をつける点、あれも候補に入れとけや、
　　　おいおい初心者ならこうしろや
　等アドバイス頂けたら、と思います。
　当方田舎モノな為、なかなかこういう機会は無いもので、この機会に万年筆を
楽しめるようになったら＆滅多に試せない（東京ならでは）みたいものを試したく思います。
よろしくお願いします。
403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 02:51:42 ID:???
>>402
とりあえずいろんなメーカーの万年筆置いてる店か
ネット通販とかで好きなデザインのペン選んでみたら。
予算10万だと定価でも買えるペンが多いからアドバイスできない。






と安い万年筆しか持ってない人間が言ってみる
実用だけなら2,3万あれば十分だと思う
404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 05:18:12 ID:???
>>402

浮気性でないということで、何を買ってもそれなりに満足、ずっと使っていけると思う。
だから少しばかり値が張っても、これならというのが欲しい。その気持ちも分かる。

となるとやはり定番、人気があり評価の高い物。メモ書きには細字、日記等で書くこと自体を楽しみたいなら太字、
大体そんな当たり前のことになってしまう。

モンブランかペリカン。私はモンブランが好きだ。
405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 09:46:50 ID:???
予算10万で最初の一本と言うなら、安い国産鉄ペン三ヶ月使ってみてから自分の好みについて考えれば？
406 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:11:38 ID:???
>>402
自分の興味から、
１．オプティマ（アウロラ）　
　　軸の色が美しい。軽い。字は比較的細め。
２．デュオフォールド・インターナショナルサイズ（パーカー）　
　　軸の種類が豊富。軽い。品質が高いレベルで均一（ハズレが少ない）。
３．モンブラン146　　
　　いかにも万年筆らしい万年筆。黒一色ながら高級感が漂う。品質も均一。字は太め。
407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:18:32 ID:???
オレもそう思う
万年筆に興味を持ち始めていろいろ調べていろいろ知ると、最初の頃とは
欲しい万年筆が相当変わってくる。それから１０万出した方が満足のいく買い物が
できると思うぞ。知らないうちに大金はたくと、後から買いなおすことになったりする。
サファリのＦとかＢとかを３ヶ月くらい使ってみるのをすすめる。
408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:20:17 ID:???
>>402
いきなり店に行ってもいろいろあって目移りするだろうから
趣味の文具箱（バックナンバーでも可）を一冊買ってみて
いくつか好きなデザインを絞ってみては。
で、ペン本体の重さや握り心地を店頭で確かめてみるといいと思う。

初めての万年筆で長く使いたいなら、見た目や手の中で転がした感じが
気に入ることが大事な気がする。
409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:30:46 ID:???
>>322
ラバーグリップが付いてる金ペンってない？
410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:32:02 ID:???
>>402
東京で買い物なら
上野からアメ横に向かって美都商事→ダイヤストア→マルイ商店→アキバ淀3階→神保町の金ペン堂まで歩いてみる
アメ横で威勢のいいおっさんのしゃがれ声を聞き、観光地と化したアキバを巡り、神保町で本の山に埋もれそうな店を見て楽しむルート
でも東京ならではってんならフルハルターかな。あそこはペンを自分に合うように砥ぎ出ししてくれるから失敗は無いだろうしね

何にせよ自分が欲しいペンはどれなのかあたりをつけておくべきかと。あと字幅。
手帳に使うとなると細字か中字くらいまでになるけど日記だけなら太字Bくらいでもいいし
本体の軸は派手なのが良いのか地味なのが良いのかとか
通販サイト見て良さそうなのを見つけておくと良いです
411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:37:07 ID:???
>>402
入門用ならラミーのサファリなんか良いんじゃないかな
定価で4000円切ってるし携帯性も高い
ただデザインが古典的なタイプではない
素材のプラスチックが気に入らないなら別名同型でアルミ素材あり

オーソドックスな万年筆ってイメージなら
パイロットの74　これは1万位
ある意味日本語書くなら実用最強モデル

かわいい感じのが欲しいならペリカンのペリカーノやペリカーノジュニア

ただ最初から良い物を1本って事になると
ペリカンのスーベレーン600かモンブランの146辺りかな

最高峰って意味ではスーベレーン800とか1000
モンブランも149になるんだけど大きめだし入門向けでは無いと思う
異論はあるだろうけど俺的に言うならこの二つはいつかはクラウンみたいな位置付け

東京のどの辺行くかなんだけど
東京駅近くの丸善とか伊東屋辺り定番かも
新宿ならこの二つは京王と小田急に入ってる
412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:40:54 ID:???
>>410
＜お知らせ＞
　

　　　　　　　　 　 　　　 　rｰ----､
　 　　　rｰ--､　　　　　　lﾞ　.,、　　ヽ"''''''ｰ,、
　　　　l"　　　｀'､-,,-‐'''"lﾞ　lﾞ""'''i　 i　　 　"ｰ､
''ﾞﾞ''ﾞﾞﾞ｀lﾞ　r--､　　ヽ　 　lﾞ　/ 　　/　ﾉ　　 　　.,,}}　
　　 　l　 .|　　 ﾞl　　|　　lﾞ　　''ﾞﾞ'''"　ﾉ　　　　　,,,.}}
ﾞ　　 ,lﾞ　 |ﾞ　 　,!　　lﾞ　/　/''ﾞ""i　"i　　 　　,,;"
　　 .|　　!　　　ﾉ　,lﾞ´ /　/　 　ﾉ　 |.　,,,.,,r''″
　　 /　./　　／　/　,,/　/,,,,,,,,ノ　 /""
　　/　 ー''"　,／'''"/＿＿＿,,,,,ノ
"""ー―--ｰ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[公正]

2008年3月より、TDNスレには上記のＤＢマークをテンプレに張ることが義務付けられています。
ＤＢマークの無いスレを立てた場合、ＤＢ巨大AAで警告となります。
413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 10:41:42 ID:???
>>410
初心者は無難に伊東屋あたりで買っといた方が良くない？
414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 11:15:27 ID:???
>>402
>>410のルートは間違ってはいない
しかしちょっと難易度が高いと思う

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 13:11:45 ID:???
せっかく地方から出てくるんだから、ゆっくり選べる店がいい。
南青山の書斎館ならとことん対応してくれるぞ。
416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 13:13:13 ID:???
そうだね初心者のおのぼりさんがいきなりアメ横とか行ったら確実に「売りたいものを買わされる」ことになるね
417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:01:41 ID:???
金ペン堂で調整したもらった万年筆がインク切れでまともに書けない。
周りに聞ける人がいないのでもしよかったらアドバイスしてください。写真は金ペン堂で洗浄＆調整直後のもの。

ペン先　ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002726.jpg

インクが届いている状態　ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002728.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002727.jpg

切り割りとインク溝　ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002719.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002729.jpg

ペン先にインクが来なかったり　ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002724.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002725.jpg

空気逃げ溝が逆　ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002715.jpg
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/p/e/d/pedanman/002716.jpg


書き出しでインクが切れる。調整してあれば書き出しでインクが切れても、ペン先を少し強く当てるとインクが出るはずだが、この万年筆は何度か振るかコンバーターをひねらないとインクが出てこない。さらに筆記の流れの中でもインクが切れる。
またペン先にインクが届いていてもインクがでないこともしばしば、わかりづらいが馬尻なのか。
金ペン堂いわく「万全に調整しています。ばっちりですよ。これ以上の調整はうちではできないですね。大切に使ってください。」と。
インクを入れた後ペン芯にインクがある状態では切れない。少し経つとインク切れが起こる。店側はインク切れは起こらないと言っている。
筆記角度も30度から70度くらいまで試し、ねじらずに書いてみたがインクは角度やひねりに関係なく切れる。「万全に調整した」と言っていたものがこれなので、「ちゃんと直してください」と再度店に行くのは気が引ける。
金ペン堂と付き合っていくか店を変えるか考え中です。
これは調整失敗していますか？　それか他に原因が考えられますか？
ちなみにインクは金ペン堂が市販されているインクの中で一番よいと言っていたウォーターマンのBBを使っています。
アドバイスお願いします。
418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:10:26 ID:???
これは酷い…
思いっきり背開きだし、ペン芯の位置もずれとる。
本当に金ペン堂がやったとしたら抗議できるレベル。
419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:16:21 ID:???
返品すりゃいいじゃん。
で、ちゃんと万年筆の使い方と選び方を教えてもらってこい。
420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:27:08 ID:???
418に同感。にわかに信じられない。本当にそうなのか。調整された後自分でいじってないか。
ペン芯との密着不良だろう。
421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:39:47 ID:???
本当に悲しい
金ペン堂で初めて買ったが、こういう調整だったのかな
おやじさんじゃなくて息子さんがやったのではないかと邪推してる
これはやっぱりおかしいよな

写真もって話に行ってみるよ　万全だと言われたのに気まずいな
ペン先はイジる技術がないので一切弄っていない
422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:42:16 ID:???
一旦受け取ってしまった時点で客の負けだよ。
ウチがこんなもの売るわけ無いと言われたらそれまで。
423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 14:48:46 ID:???
店が交換してくれるなら良しとして、拒否するなら二度と利用しない方が良いと思う。
金ペンの良心が問われる場面だな。
続報求む！
424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 15:15:46 ID:???
フルハルターに行けよ
425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 15:21:51 ID:???
つか携帯でこんだけ綺麗に撮れる事に驚いた
426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 15:30:31 ID:???
息子がやったもなにも、素人級の俺にも分かるレベルだ。
調整以前に、ちゃんとルーペで見ての言葉か、これ。
「ばっちりですよ。これ以上の調整はうちではできないですね。」
427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 15:41:32 ID:???
>>409
トンボ　ZOOM505FPの金ペンモデル
クロス　シーシリーズ
ショパール　ラバーグリップタイプ
428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 16:00:45 ID:???
>>427
それのシャープペン愛用してたんで興味があるんだが、
今それ買えるとこってある？
429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 17:17:58 ID:QsH0gBqj
>>417
写真は上手くとれてますね。

大昔に金ペン堂で買った時は感動するくらいにインク供給に関してはパッチリだった。
最後にインク切れしてスイングしてもほとんど書けない、
最後の一滴まで使えるは伊達じゃないと感じた。

本当に何も弄っていないなら交渉した方がいいですね。

続報お願いします。
430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 17:41:19 ID:???
>>428
とりあえずこの店には在庫があるらしい
ただ金ペンモデルは細字オンリーなのよねー
http://store.shopping.yahoo.co.jp/voice/fp-lzk05f.html
431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 17:48:19 ID:???
こいつ頭おかしくないか？>>419
432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 17:57:03 ID:???
>>427
㌧
433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 18:00:12 ID:???
>431
シッ！見ちゃいけません！
434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 18:16:50 ID:???
態度が悪くて店員に適当にあしらわれたデブめがねチビがいたっけな。
同類じゃね？
435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 18:58:09 ID:tzqzXYSq
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレピー、ペリカノJr

Q2：用途
A2：娘と娘の友達への入学祝い（中学校）

Q3：使用頻度
A3：ほぼ毎日、量は不明

Q4：予算
A4：1本5000円（2本で10000円）程度

Q5：その他
A5：本人達はペン習字を習っているので使用に関しては問題ないと思います。
　　インクカートリッジの入手に困らない物が希望です。
　　国産、舶来は問いません。
　　意外に色々あって迷ってしまいました。4月までまだ時間があるので、助言いただければと思っています。
　　宜しく願いします。
436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 19:01:37 ID:???
>>435
ラミーサファリだろ　ｊｋ
437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 19:08:00 ID:???
>>436
ｊｃですよ
438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 19:18:03 ID:???
現時点でペン習字を習っててペリカノジュニアを使ってるんなら、
入学祝いはペンと離れたもののほうがいいと思う
439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 19:30:39 ID:???
>>435
ペン習字を習っているのなら、細く書ける国産がいいと思う。
自分が30年前に入学祝いにもらったのは、パイロットのエリート。
14金のペン先がとても大人になった気分にさせてくれました。

ので、候補として、5000円でも金ペンをおすすめします。
パイロットならセレモとか
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/seremo/index.html
プラチナなら14Kスタンダード
http://www.platinum-pen.co.jp/products/fountain/fountain9.html　　（一番下）


440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 21:04:43 ID:???
>>435
女の子なら見た目だけでオーダス
441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 21:06:41 ID:???
【人事】セーラー万年筆、新社長に中島義雄副社長昇格--過剰接待疑惑で大蔵省を辞任した元次官候補 [12/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261534886/

これで大丈夫？
442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 21:14:02 ID:???
その話はセーラースレでやってくれ
443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 22:25:14 ID:Ui0F2gsv
435です。
皆様ありがとうございます。
やはり国産だと14ｋですかね？私自身がプラチナ使用者なので14ｋはいいなぁと思いますが
残念なことに文具店数店に行ってもどこも欠品で実物が触れないんですよね。
舶来は自身が使ってないので全然情報がありません。
引き続きよろしくお願いします。
444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 22:39:53 ID:???
女だけどオーダスは首軸の段差が使いにくかったです orz

ちょっとがんばってパイロットステラとか
http://item.rakuten.co.jp/officeone/stella90s/
予算的にはサファリの上位のアルスターとか
http://item.rakuten.co.jp/officeone/l29dp/
445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/23(水) 22:44:55 ID:???
>>402です
遅レスになって申し訳ありません。
色々なアドバイスありがとうございます。
とりあえず定番モノやら飽きのこなさうなデザイン
薦められたモノを検討して頑張ってみます。
とりあえずは自分の好みを把握する事でがやっぱ大事ですね。
ちょっと出張前にサファリを買って見て試して見たいと思います。
あとお店の情報はホントありがたいです。
重ねてありがとうございました。
446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 00:49:46 ID:???
>>445
モンブラン使ってるけどサファリは良い品だと思う
あの価格帯ではベストじゃないかな
447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 01:09:45 ID:???
アルスターは表面の塗装がはがれるから好きじゃない。
448 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 01:43:27 ID:???
>>447
アルミの吹きつけがはがれるの？
449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 03:31:23 ID:Iym25tNu
質問です。

親からモンブランの万年筆を譲り受け大切に使おうとしていますが、どうやら親が使っていた頃のインクがこびりついているみたいです。
(筆記すると、本来のインク色より濃くなります。)
水につけたりもしましたが、完全にはインク汚れがとれないような。
こういったときは超音波洗浄が必要なのでしょうか？
よろしくお願いします！
450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 03:49:17 ID:???
>筆記すると、本来のインク色より濃くなります
インクが煮詰まってるだけで正常なのでは？
451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 05:17:08 ID:???
フローが良くてインクが濃い目に出てるだけかもよ
452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 06:20:28 ID:???
・インクがこびりついているので本来のインク色より濃くなる
・フローが良くてインクが濃い目に出る
どちらもありえません
453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 06:47:47 ID:???
こびりついてのほうは違うだろうがフローが良くてのほうは
フローによって濃淡がでるからありえないとはいえないだろ
そもそも本来のインク色というのが難しいところだな
インクが薄くのったところと濃くのったところでかなり色違ってくるし
454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 06:53:57 ID:???
>>449
モンブランに持って行って、オーバーホールしてもらえば？
455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 06:57:30 ID:???
フローによって濃淡が出る　→　正常
フローが良くてインクが（本来の濃さよりも）濃い目に出る　→　ありえない

フローが良い状態でインクが出ていればそれがそのインクの色
それより淡い部分は、濃淡により薄く発色している部分
もちろん紙により色は相当変わるが
456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 08:40:55 ID:???
文脈が読めない奴ら大杉
457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 10:08:00 ID:???
>>449
水につけるのは２、３日漬け込んでみたらいいかも
458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 10:42:23 ID:???
>>449
水じゃなくてぬるま湯に数日漬け込む
（気が付いた時にぬるま湯を交換してって感じで）

親からもらったインクじゃなく自分で新しいのを買って来て使う
（あんま使ってなかったとすると多少濃縮されてるかも）
459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 10:55:51 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　LAMY2000 Fを常用中。他キャップレス F、ペリカンM205スケルトン Fなど

Q2：用途
A2：　葉書や封書の宛名書き

Q3：使用頻度
A3：　一週間に1～2回、のべ3～4通程度

Q4：予算
A4：　1万円程度

Q5：その他
A5：　宛名書き用なのでペン先は太いのを希望（舶来でB～BB程度）
　　　 筆圧はかなり弱い（とペンクリで言われました）

　　　 この前プレピー中字を買ったらLAMY2000より筆跡が格好良く見えてしまいました
　　　 太さに変化があるからでしょうか？　似たような筆跡の万年筆が欲しいです
　　　 ペン先が柔らかめだとなお嬉しいです
460 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 11:08:33 ID:???
>>459
中屋万年筆の太字が一番近いかも。
プラチナは最近つゆだく過ぎてダメポ
461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 11:46:42 ID:???
>>459
封筒は表面がでこぼこしているので、フロー過多気味じゃないと書き辛いよ。
M205のBニブが良いんじゃないかな。
筆跡は丸研ぎなのでプレピー中字のようにはならないけどね。。。
462 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 14:31:57 ID:???
このスレでよいのか微妙ですが、質問させて下さい。

マサヒロ氏にオノト修理を頼むと、
どれくらい時間がかかるかご存知の方いますか？

2か月ほど経ったので、メールで問い合わせても音沙汰がまったくなしで。
見積もりのときは、至極丁寧なメールのやり取りだったんだけどなぁ…

これくらい待つよ、とか経験談を教えてもらえると幸甚です。
いつ頃金を準備すればよいのかもありますしw

よろしくお願いします。
463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 15:52:54 ID:???
>>462
スカイプで相談だ
464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 16:04:54 ID:???
>>462
壊しちゃって、ﾏｻﾋﾛの中じゃ無かったことになってんじゃね？
今さら電話したって取り合ってもらえないだろwwww

そういうちっこいとこに頼むのはリスクしょうんだよ。依頼側が。
465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 16:09:56 ID:???
>>462
督促の時は電話よりも内容証明＋配達証明が最強って
うちのじっちゃんが言ってた
466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 17:27:14 ID:pIu5SlRJ
川窪とフルハルターを利用した人いたら感想を聞かせてください
こういうところが良い悪いなど
467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 17:40:38 ID:???
>>463-465
レスありがとうございます。

マサヒロ万年筆スレ見たら手作り万年筆もかなり時間がかかるようなので、もう少し待ってから電話してみようかと。

内容証明じゃあケンカ売ってるみたいなんでw

でも本当に壊してたら、まじで鬱だ。愛用してきたマグナなのに
468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 17:56:50 ID:???
そういうだらしないところは二度と利用しないってのは当然だが
>>465のいうように毅然とした厳しい態度でやらないと図に乗るんだよ。
サラリーマンとちがってノルマも他人の監視もない分、自分に甘えが出るんだろうな。
469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 18:05:36 ID:???
弁護士に相談
470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 18:24:19 ID:???
>>467
内容証明はもっと後にするとして、とりあえず「調子はいかが？」くらいの温度で普通郵便送ってみたらどう？
おっしゃる通りケンカ売っても得はないので、普通郵便→電話→内容証明→法的措置って順で催促するとか。
471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 18:38:10 ID:???
>>462です。みなさん、アドバイスありがとうございます。

のんびり構えてたんですが、レスを拝見してたら、何だが切迫感が。

メール以外の連絡方法で催促してみて、対応如何では消費者生活センターなどに相談してみたいと思います。

いままで修理をしてもらった博士やクラスター、堀切とはサクサクとやり取りできたので、高名なマサヒロ氏でこんな目に遭うとは想像してませんでした。残念です。
472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 18:42:22 ID:???
あんまり敵視しないようにな
あの字の下手さは悪い人と思えない
473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 19:53:37 ID:???
敵視とかなんとかじゃなくて
万年筆修理を引き受けて２ヶ月音沙汰無しで
メールの問い合わせにも無反応って
普通に消費者庁に訴えていい状況。
いい人とか悪い人とか関係ない
まさひろが字が抜群に下手糞なのだけは同意
474 ：459：2009/12/24(木) 20:18:38 ID:???
アドバイスありがとうございます
筆跡重視なら平研ぎ&フロー渋めを選べということでしょうか？
中屋だと大幅に予算をオーバーしそうですが。。。
475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 20:23:15 ID:???
>>417
これはひどい。
店にクレーム付けても、客が勝手にいじったと疑われるだろうし、そう言われるだろうなぁ。
それぐらい有り得ないレベル。
476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 21:37:52 ID:???
テンプレと違う形式の質問で恐縮です

価格やブランドイメージを全く無視した場合、
モン146とペリ800（ともにEF）では、どちらがいいのでしょうか
ググった結果では800のほうが書き味なめらかという感じですが
ガチ勝負という内容が見つからなかったので

普段仕事でプラチナのプレジデントで書類書き、
ペリ400でメモ取りをしてます
477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 21:39:51 ID:???
>>476
> どちらがいいのでしょうか

何を重視して聞いてるの？
それとも宗教戦争を見たいの？
478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 21:42:30 ID:???
こうやって問い合わせる振りをして戦争を煽ろうとする奴が一番危険
479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 21:42:48 ID:???
>>476
ペン先ズレと油ペン芯を対決させたいの？
480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 21:53:18 ID:???
別にガチ勝負する必要ないしな
どっちもいいペンだよ
いい個体なら
481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:09:16 ID:???
ペリカン駄目なの混ざりすぎ
482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:10:26 ID:???
ドイツ製をうたってるものは今殆ど駄目
483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:12:58 ID:???
ラミーがあるじゃないか♪
484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:18:38 ID:???
ラミーもペンシルとか酷いけどなー
485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 22:34:07 ID:???
パイロットの742のペン先(パイロットでいうところの 10号)と
プロギアのペン先は大体同じぐらいの大きさですか？
743 だとプロギアのペン先よりちょっびっと大きいかんじなんだけど。

今、外国製万年筆の国産のもののペン先だけを入れ換えて遊んでるんだけど、
パイロットは手持ちにあまりないのでペン先の大きさが良くわからないんだ。
もし手元に 742 とプロギアがあったら教えてください。
486 ：476：2009/12/24(木) 23:00:40 ID:???
個体差があってわからないということですかね
あるいは信者がいて議論にならない？
まあ、お布施と思ってどっちか買ってみますわ
487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:12:38 ID:???
好きにしな
二度とここに来るな
488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:20:13 ID:???
>>476
どちらも良いよ。
軸はM800が重く、筆記感は146のほうが抵抗がある。
すでに、M400を持っているようだが、違った軸バランスのものが欲しければM800、
モンブランならではの書き味を試したいなら146にしてみては？
結局、両方買うような気もするけど。
489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:36:33 ID:???
うん、両方買うね。
どっちか買って気に入っても気に入らなくてももう一方を買いたくなるだろう。
書き味も持った感じも、それぞれに違う良さがあるからから両方気に入っていて、勝負のしようがないんだよね┐(ﾟ～ﾟ)┌
490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:39:28 ID:???
>>489
どちらが合うかなら答えようがあるんだけどね。
どちらか良いかと聞かれれると、>>488のような無難な回答になってしまう。
491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:41:39 ID:???
ざっくりいうと、重量感があるほうが好きならM800手にすることが多いかな。
軽いのがいいやって日は146。
EF同士もってるけど、ペン先は真逆に近い特性があるような気がするわ
492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:42:45 ID:???
といっても両方硬めではあるけどね。
縦線と横線の関係が逆な気がするんだが。
493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/24(木) 23:49:26 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　ペリカンM1000，800，620，400
アウロラ　オプディマ
セーラー　プロフィット21
ラミー サファリ
パイロット　カスタム74

Q2：用途
A2：ノートとり

Q3：使用頻度
A3：毎日　A4で4枚くらい
多い時で　4時間で4500字程度(かなりの速記で筆圧が高くなります)

Q4：予算
A4：特に無し

Q5：その他
A5：　ゆっくり書く時には柔らかさを感じ，速書するときには
高い筆圧を受け止めてくれるニブ。ペン軸は細すぎず太すぎず。
重くない万年筆はありますか？
494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 00:02:14 ID:???
>>493
400NN
弾力があり、割と高い筆圧でも追従性を損なうことなく書けます。
ニブの分解、組立ができるなら、ペン芯の位置調整で弾力の調整もできる。
495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 00:02:52 ID:???
はい次
496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 00:08:13 ID:???
>>493
ペリカンやオプティマなど、いくつも持っているようですが、
いま持っているものは不満でしょうか？
497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 00:12:16 ID:???
>>496
ゆっくり書く時には柔らかさを感じ，速書するときには
高い筆圧を受け止めてくれるニブ。ペン軸は細すぎず太すぎず。
重くない万年筆はあります

この条件に該当しないからじゃね？
498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 00:23:35 ID:???
>>493
494に補足。
国産細字並みを所望なら、ヴィンテージ悶の二桁のほうを勧める。
ただし、ニブからのインクの漏れがあったり、軸割れなど、ヴィンテージペリカンに比べると
トラブルが多かったりしますが、描線は乱れにくく綺麗。


499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 07:26:42 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：全く無い

Q2：用途
A2：手紙を書く

Q3：頻度
A3：週に1回B5で3枚程度)


アウロラ　ＥＵＲＯＰＡをクリスマスプレゼントで貰いました。

ただ、万年筆なんて使ったことがなく、インクはプレゼントされなかったので
まずインクから買おうと思うのですがお勧めのインクはありますか？
あと、扱い方が解らないので本でも買って勉強しようと思うのですが
オススメの入門書があれば教えてください。
500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 07:32:30 ID:???
パイロット　ポン酢
501 ：476：2009/12/25(金) 07:36:54 ID:???
>>488-492
ありがとうございました

万年筆でも478とか487みたいなのが存在するのも
学習しました
502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 08:42:25 ID:???
>>485
ニブの長さは全く同じだよ
ただ742のがエラが張ってるので太って見えるけど
503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 08:48:03 ID:???
>>502
お前ほどはエラが張ってないだろ
504 ：502：2009/12/25(金) 09:16:52 ID:???
>>503
あうｗｗｗ確かにｗｗｗ
505 ：493：2009/12/25(金) 10:43:22 ID:???
>>494 498
>>496
レスありがとうございます

>>494
400NNをぐぐってみたんですけど，これは新品を入手するのは困難ですよね？
少し潔癖なところがあって，他の方が使った物はなかなか愛着がわきにくいのです。

>>496
>>497さんが言うとおりなのです。

>>498
インク漏れのおそれがあるのはまずいので，悶は今まで回避しています。

今まで国産はほとんどノーマークだったので，国産も視野に入れて検討してみます。
ありがとうございました。
506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 10:58:00 ID:???
>>499
そのメーカーの出してるインクを使うのが基本です

アルロラならアウロラの、モンブランならモンブランのインクを使ってください
他社製品使うと補償対象外になります

入門書とかは特に思いつきませんが
とりあえず筆圧を極力弱めにしてください
ボールペンや鉛筆と違って力を入れなくても書けます
むしろ強いとペン先が痛んで最悪壊れます

ネットで　万年筆 手入れ　で調べればとりあえずの事は判ります
適当に検索したらヒットしたのでとりあえず２つほど
http://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20050610A/
http://www.e-bunguya.net/pen-tishiki.htm
507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 11:45:15 ID:???
多少筆圧強くても壊れないし、インクなんか好きなインク使えばいいよ。
>>509みたいな硬いことばっか言って自由につかえなきゃ万年筆も楽しめない。
508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 11:49:21 ID:???
万年筆の使い方ならネットよりも
爺ちゃんに婆ちゃんに聞いた方がいいよ。
509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 11:50:23 ID:???
>>507
なんかハードルあげた？
510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 11:50:39 ID:???
>>509お前のせいだ
511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:00:47 ID:???
>>509
反省をしろ　反省を！
512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:05:38 ID:???
>>505
最近、国産でもエラボーなど軟ニブが発売されてるが、柔らかく、なお且つ強筆圧を受け止めてくれるのか疑問。
513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:06:14 ID:???
>>512
その点はご心配なく
514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:10:04 ID:???
>>512
多少の筆圧は受け止めてくれると思うよ。
ただ、追従性は良くないな。
515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:25:05 ID:???
世間でいう強筆圧の連中って油性ボールペン使って
ノートの5ページ下まで跡を残すような奴らだろ？
あれはペン先ボッキリもげるぜｗ
516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:37:31 ID:???
世の中には12枚複写伝票とか普通にあるからなー
517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:45:27 ID:???
何それ怖い
518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 12:52:20 ID:???
アウロラは代理店がヤンセンのインクを推奨してる。
519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 13:00:26 ID:???
>>516
　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　よーしエキスパートで挑戦するぞー
　ｺﾞﾘｺﾞﾘＣ¶　 l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ
520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 13:02:19 ID:???
わろた
521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 14:35:04 ID:???
何でパイロットの万年筆広告はあんなにかっこいいんですか
522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 15:07:24 ID:???
>>507
そうか？
万年筆使いの筆圧と未経験者の筆圧は自ずと違うと思うぞ
万年筆使いの強いとか弱いってのは
ある程度判った上で言ってるんであって
未経験者からしたらある程度の感じは知ってた方が良いだろ

何よりもらった物をすぐ壊したら
贈った人ももらった人も気まずいだろ

実際どんな使い方するかは置いといて
基本を知りたいって言うんだから間違ってはいないんじゃね？
523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 16:00:35 ID:VXaBXExE
どこ縦なんだよ
524 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 16:32:28 ID:5dmwnxl2
何でパイロットの万年筆広告はあんなにかっこいいんですか
525 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 16:39:24 ID:???
>>524
パイロットの万年筆広告の担当者のセンスと貴方のセンスが同じだからです
526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 17:10:12 ID:FMUHYutg
シェーファーの価値観どうなのよお前ら
527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 17:33:06 ID:???
シェーファーはニブのシルエットが嫌い。
528 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 18:01:41 ID:???
シェーファーのニブは横から見るとかっこ悪い。
カレンやシルバーンのほうが好き、見た目はね。
あとペンポイントが真ん丸でしょ。
529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 18:35:09 ID:???
今のシェーファー見てて思うのだが、ストレートに言うと、シェーファー社はやる気がないよね
売る商品に力を入れてない

昔のシェーファーは本当に他社の万年筆と差別的、かつ個性派の万年筆だった。
そろそろシェーファー社はなくなるかもな
530 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 18:55:04 ID:???
ノスタルジアはかっこよかったしね
531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:06:07 ID:???
昔のパーカーとシェーファーは凄まじかったな
特に同時期に発売されたパーカー75とシェーファーインペリアルのスタシル同士の売上対決は超熾烈だったらしい
結果的には僅かの差でシェーファーが売り上げでは買ったらしいが語り継がれるのは75の方だね
532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:20:54 ID:???
シェーファーのスノーケル大好き
万年筆の小さなボディにあんなトリッキーなメカニックを仕込むなんて面白すぎる
533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:25:17 ID:???
シュノーケルは子供の眼球が飛び出したのを聞くと使う気なくすわ
534 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:32:03 ID:???
なにそれ怖い
535 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:40:30 ID:???
>>534
女か？
こんな夜は報われぬ愛に失ったお前を抱きしめていたい
536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:42:02 ID:???
>>535
全力でお断りします＞＜
537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 20:50:15 ID:???
>>536
何歳？
ペンはどんなの使ってる？
538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 21:28:15 ID:???
>>518
なんでヤンセン？
539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 21:42:12 ID:???
>>537
21です
モンブランの144使ってます
志望中学受かった記念に祖父からプレゼントされました
540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 21:48:05 ID:???
よく今まで失くさなかったな
541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 21:51:54 ID:???
すげえ長く使ってるな
144っていうとボルドーかな
542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:07:08 ID:???
>>541
黒ですよ
543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:07:23 ID:???
お前らの中で>>539より長く一本のペンを使い込んでるのが
どれだけいるのかと
544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:14:20 ID:???
カスタム743とカレンだったらどちらが買いでしょうか？
545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:15:53 ID:???
え？10年も使ってないじゃん
万年筆だから長く使うんじゃないの？
546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:16:05 ID:???
その比較対象だったら、デザイン以外にカレンが勝ってるところは・・・
547 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:18:10 ID:???
乱暴に使うのなら可憐
インクの匂いに敏感なら可憐
548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 22:28:22 ID:???
>>544
カレンはこの前、友人に書かせて貰ったがただ滑らかな重いペンって感じかな・・・
面白みに欠けるペンかな
デザインはなかなか面白いと思うけどね

743は2年ほど使っているがこれはいいペンだと思う
使い込んでいくごとに風格を増すとはこのペンのこと
ペン先も非常にいいが何といっても軸の手触りのよさ
正直、クリップのせいかダサく見える（筆記体制だとかっこいいが）
あと、大きさの割に軽いかな
重いのが好きなら823を薦める
549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/25(金) 23:49:29 ID:???
カレンを買うくらいなら、シェーファーを買いなさいよ
550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 00:04:06 ID:???
武器にするならカレン
551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 00:14:49 ID:???
美少女線士カレン！
552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 00:24:44 ID:???
>543
俺、26で高一の時？に買ったタルガを今も使ってるよ。あと大学入学時に3776買ったけどこっちも現役。
553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 00:31:30 ID:???
>>552
俺20年前に買った悶未だに使ってるぞ
554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 09:54:41 ID:???
わしゃｆ80年前のパーケーデュオフォールドをもっとるぞいい
発売日からずっと使ってるんｇｇゃ！
ゴホッゴホッ！バキバキバキバキ！
い、いかん骨が折れてもうたあ
555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 10:25:16 ID:???
ﾂﾏﾝﾈ
556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 11:20:58 ID:???
面白いだろ
557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 12:47:07 ID:???
横顔が一番かっこいい万年筆はなんですか？
558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 12:52:14 ID:???
ふでDE万年
559 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 13:02:34 ID:???
>>554
こんなので笑ってしまった

>>557
万年筆の横顔って何ですか？
擬人化？
560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 14:57:56 ID:???
横顔っつったら横顔だろ
やっぱペン芯は薄い方が確実にエレガントだと思うね
厚いと野暮ったいからね

ビア ベネットをお勧めするよ
561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 16:58:16 ID:???
万年筆の福袋を売る店はないのかねー
562 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 17:41:46 ID:???
田舎の文房具屋ではあり得ない事だな
普通に定価よりも割り増しで売っているし
563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 18:50:12 ID:???
今年の始めに丸善で福袋やってたよね？
10万円のを買ったけど、エドソンとデュオインター出たよ
564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 19:02:39 ID:???
そういや、この前既に丸善に福袋有ったわ。
ダックス福袋で中身も明示されてたがダックスって時点で
要らんと思った。
565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 20:18:27 ID:???
>>563
羨ましすぎる
何で十万以上のエドウィンが入ってるんだよ
566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 20:45:14 ID:???
福袋ってのはそういうもんだろう。
通常、２倍か３倍くらいの値段の物が入っている。
但し、人気のないあまり売れない在庫品の処分の色合いが濃い。
567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:23:58 ID:???
福袋に５万払うくらいなら、欲しいものにプラスいくらかで買った方が良いのでは……
568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:32:38 ID:???
万年筆のメーカーごとにスレ分かれてるけど一番香ばしいスレ教えてくれ
569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:34:00 ID:???
国産は定期的に香ばしくなるけど、ラミーの厨くささには敵わない。
570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:51:47 ID:???
万年筆使ってる人々が香ばしいってあるのかねぇ
571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:56:01 ID:???
香ばしくないスレ挙げた方が早い。
パーカー、クロス/シェーファー　修理の話ばかり
ウォーターマン　特徴が分からない
プラチナ　爺が多い
572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/26(土) 23:56:14 ID:???
>>568
たぶんセーラー、π、ペリカン
573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 00:41:54 ID:???
>>502
サンクス！
574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 01:44:06 ID:???
>>462
遅レス失礼。
当方の状況に似ています。メールの返信が無いので、
日に日に心配になっています。
何かあったらmasahiroスレでも良いので報告お願いします。
こちらも報告します。
575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 02:08:33 ID:???
ただの年末休みですよ
お気になさらず
576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 02:09:19 ID:???
>>574,462
パイロットの既製品を今月中頃に注文しましたが、1週間ほどで調整・納品して貰えました。
注文、入金、発送の都度連絡を頂いてます。
こちらから送信したメールにも目を通して戴いていますので、お二人のメールもご覧に
なってると思われるのですが…
再度メールにて納品期日の目途をお尋ねになっては如何でしょうか。
スカイプは殆どオフになっていますし、電話も作業中は受け取れないようですから
メールの返事が年が明けても来ないようでしたら、手紙で納品期日の問合せを
されたらいかがでしょう。
577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 05:38:43 ID:???
>>568
パイ信者のあとをついて行けばいいよ。
578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 08:36:32 ID:???
>>571
ウォーターマンは良スレだよ
過疎スレとまではいかないのに荒れないし、住民も親切
最近はカランダッシュも相当良くなってきている
579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 08:48:30 ID:???
じゃあ荒らしてくるか
580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 09:28:14 ID:2ZAUmP3J
ひまじん
581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 09:30:26 ID:???
エロアニメ製作会社がどうかしたのか？
582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 11:24:08 ID:s7plRHlC
質問させてください！


万年筆を店頭に持参して「この万年筆用のコンバータかカートリッジください」と言えば出してもらえるのでしょうか。
ちなみにモンブランの万年筆で、モンブランの路面店に持参しようと考えています。
その際、洗浄なども依頼できるものですか？
583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 11:31:03 ID:???
>>582
出してもらえると思うよ
モンブランのコンバーターは何種類かあるから実際に持って行った方がいいかもね
洗浄はわからないな
店によって違うだろうから
584 ：582：2009/12/27(日) 11:55:44 ID:???
>>583

親切な回答ありがとうございます！
お店行ってみます。
585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 12:46:30 ID:???
吸入式が一番格好良い
586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 12:49:01 ID:???
オーダー万年筆店は色々あるけど軸の形状からオーダー可能な店ってある？
587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 12:55:05 ID:???
>>574
お仲間がいるとは…どうしちゃったんでしょうかね、マサヒロ氏は。

いまは対策を相談した消費者生活センターからのメール回答待ちです。日中時間があれば、直接電話するんですがね…

何か進展ありましたらマルチにならないように、両スレに報告します。

よろしければ、>>574氏もよろしくお願いします。
588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 13:01:23 ID:???
>>576
>>462,587です。レスありがとうございます。

販売については、普通に返事があったんですね。修理の人間は蔑ろにされてるってことかな。

このまま返答がないようだと、本格的に対策を考えないといけないなぁ。

有益な情報ありがとうございました。
589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 13:45:08 ID:???
エボナイトって水に強いですか？
590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 13:51:07 ID:???
強い。
591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 13:55:48 ID:???
どうもありがとう
592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 14:51:58 ID:???
エボナイトって水道水には弱いよ。塩素に反応して変色することがある
593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 15:17:04 ID:???
塩素に反応？どう反応すんだよ。
硫化とごっちゃにしてるだろ無知ガキしったか氏んでまえ
594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 15:36:18 ID:???
593にはカルシウムが必要
595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 15:39:16 ID:???
>>593
落ち着かないときはペンを手にとってみてはいかがですか。
思っていることを全て、包み隠さず、綴っていく。
真っ白な紙に、インクの色が染みわたり落ち着くことができるでしょう。
そして、あなたの心もいくらか楽になるでしょう。
私たちのペンは、いつもあなたのそばにいて支え続けていたいのです。

――― 一本のペンがあれば、人は、笑ったり、泣いたりできる。
596 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 17:01:49 ID:???
>>595
気色悪いフレーズを得意げにコピペして周るのは止めろ
597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 18:32:35 ID:???
>596
あれはパイロットの広告文だ。
598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 18:33:48 ID:???
パイロットなら気色悪くないとでも言うのか？
599 ：592：2009/12/27(日) 18:50:06 ID:???
>>593
エボナイトをアルコールや水道水で洗わないというのは良く言われることだろ？
キミ大丈夫？

全く酸化していないエボナイトならともかく、湯冷ましで洗ってすぐ乾燥させるのは基本
600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 18:54:49 ID:???
「ユーロボックス」(通称：悪魔の館)へ行ったことある方、店の感想を教えてください。
ディスプレイは見せ物で、売り物じゃないと聞いたのですが……。
一部だけ売ってるというだけで。
601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 19:03:44 ID:???
そんな簡単に教えられないよ。
自分で行ってみな。
何びびってんの
602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 19:33:43 ID:???
>>599
酸化？？？
お前ほんとに何言ってんの？wwww
603 ：592：2009/12/27(日) 20:30:45 ID:???
>>602
とりあえず、変色がどういうときに発生するかとかググッてこいバカが！？
万年筆のエボナイトの変色理由で多いのは紫外線による光酸化劣化
空気(オゾン)でも酸化が進むので表面を漆で遮るのが有効なんだが
604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 20:33:19 ID:???
理系はやだね～
文に温かみがないし
605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 20:59:30 ID:???
>>563がメッキ君というやつですか？
これからシッタカかいて荒らすんですよね？
606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:10:38 ID:???
>>603
馬鹿のくせにいきがるなよ
ttp://masahiro14k.blog67.fc2.com/blog-entry-98.html
ここでも読んどけ

水道水で洗うなとか空気で酸化とかwww
メッキの次はエボか
>>593
607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:18:30 ID:???
理系はやだね～
文に温かみがないし
608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:19:02 ID:???
>>606
水道水はあんまり良くないだろ
塩素云々ではなくカルキ的に

まぁ、ちゃんと拭き取れば問題ないんだろうけど
609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:34:08 ID:???
カルキって塩素のことだが。
あんまり適当なこと言うなよ。
610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:34:58 ID:???
>>606
ここでも読んどけって、そこには水が悪いとストレートに書いてますが？
お前が読んどけバカ
ゴムの酸化劣化ぐらいググれば出てくると思うんだけど、それじゃ読めなくても仕方ないねw
611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:37:19 ID:???
ゴムとオゾン劣化
http://www.packing.co.jp/GOMU/gomuo3-1.htm
エボナイトもゴムの一種
612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 22:44:46 ID:???
>>609
言葉が足りなかったな……
カルキの塩素側じゃなくカルシウム側
水道水乾かした後の白く残るほうのことだ
613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:10:05 ID:???
メッキが今度はエボでシッタカか

ﾜﾛｽはげしくバカ薀蓄にﾜﾛｽ
614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:10:34 ID:???
カルキに塩素側もカルシウム側 もねぇよ
カルキは塩素です
615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:29:01 ID:???
>>614
バーカ、バーカ。

カルキは塩化カルシウム、つまりさらし粉の別称だぞ？
塩素側とかカルシウム側って言う奴のもバカだがな。
616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:33:02 ID:???
突然すみません、メットウッドってどうですか？
熟成して、いい感じになると聞いたのですが
それと明日買ってからでも間に合いますか？
617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:38:34 ID:???
>>616
何に間に合うのさ？
618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:40:08 ID:???
既に買って熟成している人に
メットウッドの熟成具合が抜かせるかという意味です

世界で一番の熟成メットウッドにしたいのです
619 ：574：2009/12/27(日) 23:43:54 ID:???
>>587
こちらこそよろしくお願いします。
今月になり急に応対が遅くなった印象で、
マサヒロ氏にも何か事情があるのかもしれません。
ただ、預けている方はとても心配なので、
残念ですが何らかの準備をしないといけないみたいですね。
620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:46:45 ID:???
>>618
何だ、いつものキチガイだったか。
621 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:47:27 ID:???
>>619
それ単に年末年始だからだろ。
622 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:49:24 ID:WFO1cP2i
ペリカン　コンコルド広場
最後の一本のBニブは最高です.
金玉堂のペン先調整は日本一だと思っております.
623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:49:36 ID:???
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
メッキ君が暴走中。
624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:52:23 ID:???
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
折角入荷された845が売り切れやがったああああああああああああああああああああああああああああああ
年開けたら買おうと思ったのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:53:14 ID:???
>>624
つ取り寄せ

はい、おしまい
626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:55:23 ID:???
本当にメッキは気違いなんだな。どうしてこんなに気が狂ってるんだろ？
627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:56:31 ID:???
メッキ君って誰？
628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:57:33 ID:???
お前
629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/27(日) 23:59:15 ID:???
お前だよ
630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 00:02:24 ID:???
>>615
次亜塩素酸カルシウムだろ
631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 00:03:41 ID:???
二酸化硫黄じゃなかった？
632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 00:11:22 ID:???
日本の上水道で一般的に使われる消毒剤は次亜塩素酸ナトリウム。
633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 00:13:59 ID:???
>>627
文章が変なところで切れてる奴。
文房具板のあらゆるスレに毎日やってきて妄想と荒らしを繰り返してる。たちが悪いことに本人は自分が正常だと信じている。
634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 00:18:23 ID:???
>>633
サンキュー
このスレで言うと>>618らへんかな？
635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 01:48:18 ID:???
>>634
その通り。

普段はセーラースレを荒らしているけど、週末とかはあちこちに現れる。文章の改行に特長があるから見かけても真面目に相手しちゃダメ。
636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 01:54:08 ID:???
そんなことより
曹操の陵墓が発見されたぞ！
637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 01:58:58 ID:???
な？これ→>>636がメッキ君。
638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:02:20 ID:???
>>636
メッキ、早くも必死だね。
639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:13:26 ID:???
メッキとか書いておけば、自分が荒らしではなくなると
思ってるのだろうか。
バカの思考回路は分からんな。
640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:13:55 ID:???
>>619
＞残念ですが何らかの準備をしないといけないみたいですね。

おい、メッキ、狂うのはネットだけにしろ。現実の人様に迷惑かけたらいかんよ。
641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:17:29 ID:???
>>639
はーい、今日も出ましたｗｗｗメッキ君、必殺の非難する相手を逆に荒らし認定ｗｗｗ

これが出る時はメッキ、かなり追い詰められておりますｗｗメッキ最後の手段、やっぱり出ましたねぇｗｗ
642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:21:01 ID:???
>639 うはっ、また同じパターンかよw
実はおかしな文章以上にこれがメッキ最大の特徴なんだよな。自分を叩く奴は荒らしだと思い込んで、精神の安定を図ろうとするっていう。
643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:23:52 ID:???
>>639
＞メッキとか

いや、てめえがメッキだろうが。こんな恥ずかしい逆切れ自演する奴が他にいるかよ。
644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:25:42 ID:???
>>639 メッキ豚夜中に自演ご苦労さん。
645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 02:32:21 ID:???
>>639
ほお？仮にそうだとして、お前が文房具板最悪最低の荒らしである事実は変わるまい？
646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 11:39:53 ID:???
それはおかしいだろ。
相手する奴の方が悪いに決まってる。
647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:04:16 ID:???
>>646
は？
648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:17:03 ID:???
>>646
またしても自演してるよ、馬鹿メッキ。

本当に自分が悪いって意識がないんだな。自分が諸悪の根源だと認めない究極の自己中野郎、それがメッキ。
649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:18:58 ID:???
どう考えても悪いのは>>646です。本当にありがとうございました、くたばりやがれ。
650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:25:39 ID:???
>>646
メッキの習性
・根拠のない妄想や思い込みを事実のように書く。例)レアロは吸入式じゃない、プロフィットとプロギアはペン先が異なる、メッキの質で書き味が異なるetc
・文章の途中で改行(必ず)
・叩かれると叩いた相手を荒らし認定(必ず)
・不利になると自演(必ず)
・興奮するとsageを忘れる(ほとんど)
651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:27:45 ID:???
>>646では
＞・叩かれると叩いた相手を荒らし認定(必ず)
＞・不利になると自演(必ず)

必死でパターン通りのダブルコンボをやっているメッキでありました。
652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:29:52 ID:???
メッキメッキ書いてる名無しの方が病的なんだが……
653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:36:33 ID:???
メッキがいなけりゃいいだけ
654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:38:34 ID:???
>>652
連中はメッキがいなきゃ出てこないだろ。
655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:40:33 ID:???
連中ねぇ
何人の連中なんだか
656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:45:39 ID:???
>>655
メッキ叩くには３、４人で十分だろ。書き込みの数的にも。
657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:48:03 ID:???
>655
直接叩く連中は少なくても、メッキとセラ虫を嫌悪しているのは文房具板住人の９割９分以上だから気にすんなや。
658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:50:03 ID:???
それにしても>>652と>>655がメッキの自演なのか判断がつかない。
もう少し何か話してくれないか？
659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:55:32 ID:???
>>658
存在しない奴がどうやって自演するんだ？
660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:56:20 ID:???
必死すぎるだろ……
661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 13:59:19 ID:???
書き込むと調子乗らせるだけだと思って放置していたが、
おまえらいい加減にしろ。
２ちゃんだから多くは期待しないが、ひどすぎる。
662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:02:16 ID:???
>>661
に同意。
これはひどい。
663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:02:48 ID:???
>>659
変わった発言、自分が納得できない主張をする人間を
すべて一括りにして「メッキ君」と言い始めた人がいて、
それが起源かと。

荒らしているのは数人だと思うけど、このしつこさ、
多数のスレへの爆撃具合から見て、おさまらせるのは
諦めた方がよさげ。
664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:05:01 ID:???
えーと、>659と>661がメッキ君として>660と>662は普通の人なのか？
665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:05:52 ID:???
同意。もう止めとけ。
ほとぼり冷めたら戻って来い。
その頃にはもう少し賢くなってるだろう。
666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:06:52 ID:???
>>663=メッキ

お前、どうして自分がこんなに確実に特定されてるか分かってないだろ？
667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:08:09 ID:???
お前ら本当に必死だな。
さっさと万年筆の話をしろよ。
スレタイをよく見ろよ。
一体ここは何の擦れ何だ？
668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:09:01 ID:???
ついにメッキ君は自分が存在しないと主張を始めた。
いくらなんでも自演が酷すぎる。
669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:09:48 ID:???
>>667
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談
670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:10:34 ID:???
メッキの自演があまりにもひどい。ほとんど一人で会話してる。
671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:12:02 ID:???
>>668
お前も鍍金だろ。
今日から俺はメッキを監視するから。
672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:12:18 ID:???
君もメッキ、俺もメッキ、人類皆メッキ
673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:13:07 ID:???
なあ、メッキよ。いくらなんでも>>663はないだろ？
自分の発言に責任を持てよ。情けねえな。押尾学かよ？
674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:13:10 ID:???
>>671
やめとけ。
メッキを監視して何の意味があるんだよ。
そこでお前がメッキが～とか書きこんだらまた荒れるだけだ。
675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:13:56 ID:???
一億総メッキ時代
676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:14:54 ID:???
>>673
さすがメッキ君、言うことが違うね
677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:15:28 ID:???
さっきからメッキがなりふり構わず自演を乱発しているが、何故ことごとくバレるのか？

ヒント・改行
678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:16:58 ID:???
改行なんてみんな使ってるから、何でそれだけでメッキと呼べるのか知りたい。
679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:18:24 ID:???
メッキ、最後の手段で自分を叩く相手をメッキ呼ばわりし始めたのか｡｡｡そろそろコイツは終わりだな。

ていうかこんな平日の昼過ぎに、ここまでスレが伸びるわけないだろ？
メッキ一人で自演しすぎなんだよ。
680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:19:56 ID:???
ん～どうでもよすぎる。
いつまで続くんだ？この手の話
（話題がないからしゃーないのか）
681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:20:11 ID:???
>>678
メッキは文章の途中で改行してしまう。そんなことはまともな日本語を使える奴なら絶対にしない。
682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:20:59 ID:???
>>679
おまえがメッキだろｗｗｗｗ
683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:22:12 ID:???
>>679
煽られて何キレてんだｗ
684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:22:16 ID:???
メッキ、そろそろ書き込みしすぎで｢バイバイ、猿さん｣が表示されないか？
685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:24:48 ID:C0vXJOHh
メッキ、自演をやめろ。
殆どこれメッキの書き込みだろ。
他の人も放置して
おくのがいいかと。
686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:26:10 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：プレラやペリカーノ程度なら

Q2：用途
A2：メモ取りとノート取り

Q3：使用頻度
A3：概ねB5用紙5～8枚程度とA4で3～4枚

Q4：予算
A4：1万円前後

Q5：その他
A5：携帯性と頑強性が欲しい。
687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:27:24 ID:???
>>685
おまえがメッキだろ。
文章を途中で改行しているから分かるんだよ。
改行＝メッキ、これが真理。
688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:27:46 ID:???
>>686
セーラーのプロフィットなんていいんじゃないか？
689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:28:13 ID:???
>>686
おまえもメッキだろｗ
690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:28:22 ID:???
メッキ
691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:28:55 ID:???
>>688
メッキ君、がんばるね～
692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:29:39 ID:C0vXJOHh
>>689
そうやってすぐに、
「お前メッキだろ」とかいうのはなんなの
693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:30:11 ID:???
メッキ書き込み(推定)

>>652 >>655 >>659 >>661 >>663 >>665 >>667 >>671 >>672 >>674 >>676 >>678 >>682 >>683 >>685

違ってたらID出して訂正頼む。とりあえず>>663と>>685はメッキで間違いないはず。
694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:30:50 ID:???
もはや何がなんだか…。
とりあえず、別スレでスレが荒れたときに、俺もメッキと呼ばれたことがある。
そして俺をメッキと呼んでたやつも、他のやつからメッキと呼ばれてた。
昔は知らんが、今は反対意見への煽り文句と化してるよなあ。
こんなこと書くと、またメッキ呼ばわりされそうだな…。
695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:31:25 ID:???
>>692
ID>>685と同じじゃん。
バカじゃないの？メッキ君。
696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:32:37 ID:???
>>694
メッキ君、乙
697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:32:56 ID:???
>>694
IDを出せ
698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:33:13 ID:???
>>696
お前もメッキ。
はははは
699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:33:32 ID:???
>>695
書き方からすぐ分かる　おまえだろ、メッキ君はｗ
スレを荒らすのもいい加減にしろよ
700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:35:17 ID:???
金ペン堂最後の一本のコンコルド広場中細は大当たりだった。
ただ、親父にピカデリーサーカスを薦められた。
買わなかったけど。
701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:35:28 ID:???
こうやって２ちゃんの文房具板を荒らして、万年筆マニアをブログに誘導しようとするわぐなの陰謀という説を唱えてみる。
702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:36:18 ID:???
>>700
メッキ君はペリカンヲタか。。。
703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:36:30 ID:???
メッキ書き込み(追加)
>>686 >>688 >>692 >>694

これはたぶん間違いない。
704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:37:05 ID:???
>>703
メッキ
705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:37:36 ID:???
ちょっと煽ればこのザマか
これだから専門板は……
706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:37:37 ID:???
>>701
苦しい言い訳だな、メッキよ
707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:38:32 ID:???
メッキ書き込み(推定)
>>698 >>699 >>700
708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:39:08 ID:???
>>703
おまえがメッキだということは、もうバレてるからｗ
709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:39:33 ID:C0vXJOHh
M600マリンブルーBも近辺堂で買った。
フローガ凄くいい。
販売停止寸前だったので買って良かった。
710 ：694：2009/12/28(月) 14:41:50 ID:wsj2Sj7U
ID出したけど、なんか意味あるの？

>>686
携帯性ならキャップレスなんてどう？
それに、メモ取りするときとか、書くのに間があくことあると思うけど、
こまめにペン先引っ込められるから、乾燥を気にしなくて良くて気楽だよ。
711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:42:33 ID:???
>>709
それはメッキだからだな
712 ：メッキ大暴れ：2009/12/28(月) 14:43:29 ID:???
270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 08:58:59 ID:???
CON-70をセットして初日のカスタム743
プッシュボタンを何度も強く押し続けたらインク瓶の底に
ペン先がぶつかったのかグンニャリ曲がってしまいました。
これデフォですか？
271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 09:02:11 ID:???
CON-70をセットして３日目のカスタム743
プッシュボタンを何度押し続けても泡ばかりなので
壊れていると思い投げ捨てました。
これデフォですか？
272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 09:11:32 ID:???
CON-70をセットして2時間後のカスタム743
コンバーター内の針金みたいなものに「黒い異物」が
ついていたので分解して除去しました。
なぜかインクを吸ってくれません。
これデフォですか？
277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 11:36:47 ID:???
CON-70をセットして5分後のカスタム743
プッシュしてインクを吸入しようと思ったら
インクがピストンより上に上がっていい感じになりました。
これデフォですか？
713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:44:58 ID:???
メッキなんていないだろ
714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:47:16 ID:???
　　 人一人一人が・・・・・
　／　 ●　　●　＼　　・・・ダメだなこりゃ
　＼　　　∀　　　／
　／　　　　　　　　＼
715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:49:38 ID:???
>>714
久しぶりだな。おまえがメッキクンニ進化したんだと思っていたが
716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:50:33 ID:???
>>715
く 　 何　 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー'　　　　　 　 　 　 て
　| 　が　.|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) 　 よ 　 バ 　.童　 （
　| 　ク 　|:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ 　 ぉ 　 カ　　貞　 （
　| 　ニ　.|ヽメ≧､_ノ　　　　 ｲ　{:O::）　| 　 ぉ 　 に　　の　｜
　）　だ　 |ｨ彡´二ヽ　　　 　 丶 二 ／.| 　 ぉ　　し　　 く 　 |
ノ.　 よ　（〃　{::O::!|　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| 　 ぉ 　 や　　せ　（
￣｀v-√廴 　 `ーｿ　　　:.　　　　 　　 | 　 ! !　　が 　 に　｜
　　 |::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.:　　.::!　　　　　　 |　　 　 　 っ 　 　 　 |
_人_人_／ﾄ､　 :.:.:.:　 　 　 _,..-‐'＾ヽ. 　 |　　　　　て　　　　　|
）. オ　ク （:丶 　 　　 　 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ　ﾉ　　 　 　　 　 　 　 /
|　ラ　.ン　|:|::ヽ 　 　 　 {　　　　　ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ　 　 ／｀Y´
|　ァ　.ニ　{:|::::::i＼ 　 　 V　　 　 　 !　/'"　|:::!:ﾒ） ／
|　ァ　 し　ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_　　　ﾉ ノ　　人::＼/::＼
） 　　 ろ（|::|:|:V＼　）　　｀ ｰ- ニ-'"　 ／ 　 ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ 　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　ヽ:::ヽ:::::::ヽ
717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:51:43 ID:???
>>712はメッキじゃなくてセラ虫だろ。

ってかどっちも文具板の嫌われ嵐なわけだが。
718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 14:54:21 ID:???
メッキ書き込み(推定)
>>704 >>705 >>708 >>709
>>710
これがメッキID。たぶんPCと携帯。
ID:C0vXJOHh
ID:wsj2Sj7U
719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:00:35 ID:???
メッキ書き込み(推定)と書いている奴はみんなメッキくんの自演
720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:01:54 ID:???
あぽんすると、スッカスカになりそうだなぁ
721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:03:43 ID:???
>>703はメッキとセラ虫を混同している。
>>703が指摘している奴はセラ虫。
エボシッタカしてた奴がメッキ。

まっどっちにせよ文具板で嫌われてる奴であることには間違いないが
722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:04:18 ID:f7bLbJNh
>>719
違うよ。ほれ、ID.
723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:06:09 ID:???
なぜだろう？>>721がメッキに思えてならない。
724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:07:58 ID:C0vXJOHh
くだらねー。
いつまでひっぱんの？
聞かせて。
725 ：694：2009/12/28(月) 15:08:54 ID:???
>>718
まあ、どう言っても信じないんだろうけど、少なくとも俺については違ってるよ。
726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:08:58 ID:???
>>724
メッキ君、お前がいなくなるまでだよ。
727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:10:42 ID:???
>>725
だからさID出せばいいじゃん。
728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:12:46 ID:???
まあ>694は文章が普通だからな。素直にID見せればいいのに。
729 ：694：2009/12/28(月) 15:13:28 ID:wsj2Sj7U
>>727
いや、>710でもう出したんだけどさ。
730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:15:34 ID:???
なになになんだって
かずひととはまぐりがかえってきたって
ああながいきはするもんじゃのぅお～
731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:16:17 ID:???
>>729
何でそんな変な改行の仕方になってるの？
732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:19:45 ID:???
［メッキ君］
シッタカぶっこいて墓穴ホル文具板の間抜け君。
シッタカを指摘されると自作多演で多勢を装い自論を優位に主張しようとする。
理知的な論考で論破されると突然スレを荒らしだす。
メッキしたニブは硬いと主張しつづけたことから「メッキ君」と呼ばれている。
セラ虫と異なり継続的に板を荒らしているわけではなく、
ただ人の話にでしゃばりたいだけの無知な厨坊。

［セラ虫］
夜行性のセーラーヲタ。
セーラー信者のため、セーラーについてネガティブな評が入ると必ずくってかかって反論する。
セーラー新製品の宣伝に余念なく、あちらこちらのスレで「セーラの万年筆を買ってよかった」だの
「セーラーの万年筆が欲しい」だのマルチに宣伝をくりかえす。
モンブランにそっくりだという悪評に耐えられず、
バランス型がどうのこうのという論点をずらした主張をくりかえす。
パイロットやモンブラン、ペリカンのスレを荒らし続けている文具板の代表的荒らし。
733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:20:07 ID:???
>>701
>>701
734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:21:21 ID:???
この板にまともなやりとりや情報を期待している奴なんてもうおらんだろ
735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:22:58 ID:???
>>729
そちらさんがメッキじゃないとして、色んなとこでメッキと呼ばれるのは改行の仕方がメッキと同じだから。
736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:26:51 ID:???
>>732
自己分析乙かな？
737 ：732：2009/12/28(月) 15:28:55 ID:???
>>736
あたってるだろw
738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:29:29 ID:???
途中で改行したら、
メッキ君を名乗れる訳か。

これで俺も立派なメッキ君。
739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:29:56 ID:???
>732
どうしてメッキ君を識別する最大の特徴である不思議な改行位置について触れなかったの？

あとはまあ、その通り。これを読んでメッキ君が反省すればいいんだが。望み薄だな。
740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:32:24 ID:???
と、メッキ君が申しております。
741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:32:40 ID:???
>>738 そうだけど、ずっとやってるとイライラするぜ？
メッキ君じゃないなら普通に板の住人と会話してた方が楽しいだろ？
メッキの真似したら確実に荒らし行為になるし。
742 ：誘導：2009/12/28(月) 15:32:49 ID:???
ここは「万年筆スレ」ということを忘れないで欲しい。
あまりにも、"メッキ"の暴走が進み続けているため、
臨時に対策本部を設立した。
メッキ関連はこちらで行って欲しい。
尚、あくまでも対策本部は荒らしを抑えることを目的にしたものである。
協力してくれるものは是非、下のURLより移動していただきたい。

臨時本部http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1261980751/l50
743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:43:10 ID:???
全部のスレにメッキのことが書いてあってﾜﾛｽ
冬休みに暴れるような子供は国産しか買えなんだろうから
巣から出ないで欲しいな。
744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:48:15 ID:???
>>743
さすがメッキ君。
745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:49:45 ID:???
メッキはこの板の万年筆関連のスレが全て機能不全に陥ることが望みなんだろ。
しょうがないから俺も協力してやろう。
みんなが頑張って、１年間ぐらいは荒らし続けようぜ。
俺もそれぐらいの期間は努力する。
746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:53:02 ID:???
メッキ
747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 15:56:02 ID:???
>>745
じゃあ、おれもそうするｗ
748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 16:11:11 ID:???
ごめんww一年も荒らし続けるとか考えただけで心が折れたwww
749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 16:39:57 ID:???
根性ないな。
俺はやりきるぞ。
750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 17:07:41 ID:???
暇人が多いんだな
751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 17:27:05 ID:???
見えない敵と戦っている奴ほど滑稽な奴はいない
752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 17:29:13 ID:???
日がな一日文具板にはりついて荒らしている厨ほど不要な奴はいない。
753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 18:31:25 ID:???
>>686
パイロットの74なんかどうだろう
ペン先の細さも選択肢が多いよ
754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 20:54:13 ID:???
プレラやペリカーノ程度でも、使って不満が無いなら買い換えないでいいと思うけどな
755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 20:58:26 ID:???
メッキ君「なんだと、コラァ！」
756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/28(月) 21:31:34 ID:???
今日実家近くの文房具店でパーカー５１のデッドストックを2本
見つけた。
正月明けたら買いに行こうと思うが、パーカー５１ってフードが
かぶりすぎてて書き味硬そうだけどどんな感じ？
持ってる人いたら教えてちょ
757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/29(火) 08:25:28 ID:???
いっそのこと、この板のデフォルト名無しを「メッキ君」にしようぜ！
別に「会話下手」でもいいけど
758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/29(火) 09:21:59 ID:???
>>756
ペン先自体は硬いよ
ただ俺のはインクフローがいいのでタッチはソフトだが
いずれにせよいいペンであることに違いない
759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/29(火) 11:28:03 ID:???
【文具】ボールペン、主婦の4割が100円ショップで購入　民間調べ［09/12/28］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1261973851/
760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/30(水) 00:59:23 ID:???
HDD整理しようとクローズド・ノート観たけどさほど万年筆映画でもないのな
ドルチェ持って居眠りが一番スリリングなシーンだった
761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/30(水) 05:58:33 ID:???
>>760
別に…
762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/30(水) 08:59:33 ID:???
>>756
硬いね～…
21よりかはマシだけど。
フーデッドなら61が一番軟らかいと思う。
763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 11:44:35 ID:???
ラミーのダイアログ3って、書き味はどう？
764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 11:53:07 ID:???
CP1に書き味が似てる
765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 12:10:57 ID:???
次の質問はこれ
「CP1って、書き味はどう？」
766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 12:12:54 ID:???
ダイアログ3に書き味が似てる。
767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 12:18:50 ID:???
すごい循環をみた
768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 12:34:26 ID:???
>>762
>>758
パーカー51買ってきたよ。
まだEFなので線が細いのはあたりまえだけど
いままで使ってた悶のクラシックみたいに
紙にひっかからないのがいい感じです。
769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 13:36:44 ID:???
確かに、筆記体はＣＰ１と同じだが、軸の太さがあり得ないくらい太いね。
書き味はちがうんじゃないか？
770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 14:06:03 ID:???
いや似てる
771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 20:45:31 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：ない
Q2：用途
A2：ノートとり
Q3：使用頻度
A3：B5ノート5～10枚
Q4：予算
A4：初めて使うので5000円くらいまで。
Q5：その他
A5：アルスターとかペリカンのスタイルとかが気になってんいるんですが、いかんせん決め手が……
買うのも初心者なんでどこで買うかとかもついでに教えてくれると嬉しいです。
772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 21:25:39 ID:???
>>771
場所を教えろってならせめて都道府県も書いた方が良いよ
北海道や沖縄の人に東京の情報教えても意味ないでしょ

貴方がもし東京に行ける人なら
丸善とか伊東屋辺りで買うのが良いんじゃないかな
物によっては試し書きも出来る
有名デパートはたいてい文具売り場で万年筆揃えてる
例えば新宿の小田急は伊東屋だし京王は丸善だ

ラミーのサファリ辺りはお勧め
＊ただし黄色をのぞく
（韓流好きとかアニヲタと誤解される可能性有り）

ペリカンのペリカーノも良いと思う
773 ：771：2009/12/31(木) 22:04:39 ID:???
>>772
すいません場所まで頭回りませんでした……
東京近くなので今度新宿見て来たいと思います
774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2009/12/31(木) 22:13:59 ID:???
>>773
新宿以外でもデパートはしごすればそれなりに有ると思う
国産のパイロットとかセーラーも良いの作ってるよ
日本語には日本のメーカーのが最適って意見も多い
安く買うならネットだけどやはり実際に見て触れて選ぶのが良いと思う

予算が倍あるならパイロットの74は名機
775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 03:53:20 ID:???
用途がノート取りだったら、国産の極細一択だと思うんだけど。
（少なくとも数字や数式を書くんだったら）
予算が5000円だったら、店頭で試書きできるようなお店も少ないだろうから、
ネットで注文しちゃえばいいんじゃないでしょうか。3割引で買えるところもあるし。
金ペン独特のやわらかさを感じられるプラチナのスタンダード14Kがお勧めです。
776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 04:58:58 ID:???
静寂の
黒色の中
寒風よ
777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 07:40:51 ID:???
>>775
18Kならともかく、14Kスタンダードは柔らかいとは言えないと思う。
778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 10:41:33 ID:???
固い方が初心者には書きやすいから、安いペンは大体固いよ
例外はパイロットのカスタムぐらいかな
プラチナのスタンダード14Kやパイロットのセレモがいいんじゃないカナ？
鉄ならヤングプロフィットやニューヤングレックスもいい
779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 16:23:15 ID:???
>>777
18kも14Kも柔らかさは誤差程度にしか違わないから
780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 16:30:56 ID:???
素材としての話と、ペンとしての話がごっちゃに
781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 17:11:42 ID:???
万年筆の福袋情報ないー？
782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 17:11:58 ID:???
どうでもいいよ、ホント
783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 19:25:54 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：なし

Q2：用途
A2：ノートとり、日記

Q3：使用頻度
A3：不明です

Q4：予算
A4：～10000円

Q5：その他
A5：できれば吸入式かコンバータが使えるものがいいです
　　　よろしくお願いします
784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 19:26:06 ID:???
プラチナの14Kスタンダードは硬めに、18Kスタンダードは柔らかめに作ってるね
素材としての違いじゃなくて、商品としての差別化だと思うけど並べてみればわかるよ
785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 19:33:42 ID:???
>>783
パイロットのセレモあたりにしとけば？
それか初めてのは鉄ペンにするか
786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 20:48:56 ID:???
パイロット・カスタム74
パイロット・グランセ
セーラー・プロフィットスタンダード
セーラー・プロフェッショナルギアスリム
プラチナ・18Kスタンダード
プラチナ・#3776

このへん選んどけば間違いはない。
787 ：771：2010/01/01(金) 21:28:56 ID:???
アドバイスありがとうございます。
とりあえずプラチナのスタンダード14K使ってみたいと思います。
楽しみだー
788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/01(金) 21:47:44 ID:???
プラチナ選ぶのか？言っちゃあ悪いがプラチナはかなりダイレクトなニブだぞ
最初はパイロットかセーラーにしておけ。字を書くのが好きで好きで
自分の言葉で「手紙」を書きたいなーって思うとき、プラチナを手に取るのが〇
789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/01(金) 22:26:05 ID:???
>ダイレクトなニブ
意味不明
790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ ：2010/01/01(金) 23:01:58 ID:???
意味か、意味はだな。。。。え～と、ん～と
すんまそん！正月早々調子ぶっこいてしまいますた
791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/02(土) 02:53:37 ID:???
ピンポイントって言いたかったのか？
792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/02(土) 04:52:50 ID:???
ペンポイントだろう。訛ってるぞ。
793 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/02(土) 13:00:42 ID:???
おい！！
パイロットライブラリーが更新されてるぞ！！！
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 19:43:18 ID:???
今日はミューレックスクオーツとパーカー51買ってきた。
まさか文具店が開いてるとは思わなかったぜ。
ただ先月末に漁られたそうでめぼしいものが少なかった・・・
タッチの差だったので残念だ
795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 22:40:35 ID:???
地方在住なのですが、お店に万年筆を送付し
持っている万年筆ペン先MをMF程度に研いでくれるお店はありますでしょうか。
やはり対面でなければできない相談でしょうか。
796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 22:43:19 ID:???
>>795
金ペン堂
797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 23:05:24 ID:???
>>796
持ち込みは不可
798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 23:10:34 ID:???
>>795
丸善日本橋店
799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 23:22:05 ID:???
>>795
川窪万年筆店
800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/03(日) 23:57:40 ID:???
すみません、筆談ホステスの斉藤里恵さんの万年筆は何でしょうか？
カランダッシュのレマンに見えるのですが、違いますでしょうか？
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4334975658/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 00:34:13 ID:???
昨年末頃はモンブランの145使ってたと思うが…
802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 01:23:08 ID:???
ちゅうか彼女は何十本も持っていて頻繁に変えているよ
803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 02:05:45 ID:???
>>794
パーカー51の状態と値段ｋｗｓｋ
804 ：795：2010/01/04(月) 07:29:55 ID:???
>>796
>>798
>>799
ありがとう！参考にします。
805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 09:35:31 ID:???
>>803
リングが金色のマーク3で傷もなく
いい状態。ただし軸のねじが少し硬いかも。
値段は2000円でした。
806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 14:43:06 ID:???
>>805
デッドストックではないのですね
しかし、パーカー51が\2000というのは信じられません
ここのサイトで紹介されてる万年筆で間違いありませんか？
ttp://homepage.mac.com/kshinohara/Paker51.html
807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 19:05:41 ID:???
Q1：今まで万年筆を使ったことがあるか？
A1：　鉄ペンのみです（サファリ）

Q2：用途
A2：　ノートとりなど

Q3：使用頻度
A3：　日によってまちまちです

Q4：予算
A4：　一万円以内くらいです

Q5：その他
A5：　正直プラチナスタンダード14Kと18Kで迷っているような感じです
808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 21:17:38 ID:???
>>807
14と18の違いってのは単に金の含有量だけで
書き味とか弾力とかの違いは感じられないと思うよ
予算と相談して好きなほうを選ぶだけだね
金ペン使いたいってことなんだろうけど
ノートとりという用途だとSF、F、Mあたりのペン先なるだろうから固めだし
サファリと大きな感触の違いは出ないかとおもう
柔らかいのを試してみたければパイロットのカスタム74で軟調のSFとかSFMあたりを検討するといいよ
でもノートをガシガシ取るなら硬いほうが良いのかな
809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 21:27:23 ID:???
>>806
デッドストックですよ。
810 ：809：2010/01/04(月) 21:30:51 ID:???
途中で送信してしまったので補足
>>806
言い値でいいっていわれたので2000円で
売ってもらいました。まあ普通は6000円くらい
が定価ですけどね。パカ51だけでもう4本目ですが
いい加減XF以外の太さもほしいところ。
デッドストックはみんなXFばかりなんだよね・・・
811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 21:31:33 ID:???
>>809
\2000って破格ですね
店主と交渉でもしたんですか？
812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 21:37:42 ID:???
>>811
３年ROMってろ、バカ
813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 21:53:19 ID:???
>>812
ロードしてなかったんだよ阿呆野郎
814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:14:51 ID:???
>>808
デタラメ乙
プラチナスタンダード14Kと18Kでの話だけど
並べれば弾力が違うのが感じられるはずだよ
14と18の違いってのは単に金の含有量だけではなく
商品としての差別化でそうしているんだ

もちろん、他の商品で14kが硬いとか18kが柔らかいと決まっているわけじゃない
金の品位よりも、配合や形状の違いの方が大きいからね
815 ：814：2010/01/04(月) 22:19:15 ID:???
すまん商品名を間違えた
プラチナ14Kスタンダードとプラチナ18Kスタンダードでの話
816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:23:57 ID:???
仕事の書類書きに万年筆を買おうと思ってる。
候補として考えてるのはモンブラン149かペリカンM800のどちらか。
万年筆を何本も買ったり（買い換えたり）するわけではないので、
高くても長く使える一本が欲しい。
筆圧はそこそこ強いほうなんだけど、どちらのほうがいいんだろうか。
いや、見に行けばいいのはわかるんだけど、近くにいい店がなくて。
817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:24:59 ID:???
見に行け
818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:27:38 ID:???
>>816
3千円くらいの安い鉄ペン買って、しばらく使ってみてからもう一度考えれ？
819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:30:08 ID:???
俺も>>818に同意
と言いたいところだが粗悪なのに
手を出して「万年筆ってこんなもんか」
となってほしくないので70年代の146をすすめとく
820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:37:48 ID:???
書類書きに使うなら細字のほうがいいだろうし先にもうちょっと安い万年筆で細～中字を買って
慣れてから本命で太字を買ったほうがいいのでは。
821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 22:54:20 ID:???
>>819
70年代の146って…
どんだけ危ない橋渡らせるんだ？
822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:09:34 ID:???
もちろんインクは旧ペンマンですね。
823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:14:11 ID:???
ペンマンもそうだけど、熱にも弱いみたい。
夏の日差しでも変形するから注意してね、と20年くらい前に文具屋のおやじさんに注意された。
824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:24:34 ID:???
>>817　そうしたいのはやまやまなんですが…。
>>818　>>819　>>820
やはり、最初はサファリのような初心者向け万年筆から入ったほうが無難なんでしょうか。
825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:27:34 ID:???
中屋の漆万年筆とかどうだろう？
年齢にもよるが最近はあれが１本あれば
十分な気がしてきた
826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:30:29 ID:???
>>824
おれも、万年筆初心者ならサファリあたりをしばらく使ってみた方がいいと思う。
三ヶ月くらい毎日使っていれば、自分の好みがわかってくる。
長く使うつもりのものを買うのは、それからにしても遅くはないのでは。
827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:37:16 ID:???
自分の好みがわかるからといわれ
サファリかカスタム７４あたりを買って
結局自分の好みがわからず、いろいろ手を出し
泥沼に陥り、最後にまたカスタム７４あたりに
戻ってきて落ち着く。
828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:49:24 ID:???
まあ７４はひとつの落ち着きどころだし。
そこで満足するのが幸か不幸か判定しづらいといえる。
829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:53:22 ID:???
74のプランジャー式の話がパイスレで出てるけど本当に出るのかな？
プランジャーは襲われたときインク鉄砲として目くらまし攻撃が出来るから重宝するんだよな
中国では何度も命を救われたもんだ
830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/04(月) 23:53:44 ID:???
ありがとう。さっそく明日あたりサファリを買ってみようと思う。
とにかく今は万年筆を使いたくて仕方ないんだ。
831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 00:08:27 ID:???
>>829
転売屋の情報だが、ﾏｧﾏｧ信用できる。
832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 00:29:25 ID:???
あの転売屋が廃盤になると言って煽っていた
プラチナギャザード
ブライヤー
カスタム845
全部今でも売ってるよね？
833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 01:24:52 ID:???
ギャザード：廃盤の噂が流れたら売上上昇→廃盤中止
ブライヤー：ｼﾗﾈ
カスタム845：今でも整理対象
834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 10:25:56 ID:???
845は3年以内に無くなるだろうね
エボナイトに漆3回重ね塗りは赤字らしい
835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 15:54:28 ID:???
漆プランジャーの夢が絶たれた今、かすかな望みは74プランジャーのデモ…
836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 22:41:54 ID:???
>>816で相談をしたものなんだけど、家にパーカー180があったのでこれでデビューすることにしました。
XFとMの両方のサイズが使えるようになってるみたい。今までは細字が好きだと思ってたのに、実際に使ってみるとMのほうが好みだ。
モンブランやペリカンのMも同じくらいなんだろうか。それにしても結構、ペン先がしなるなあ。かなりボールペンと違う。
837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 22:48:51 ID:???
パーカーのＭは最初細め。悶やペリには及ばない。
使いこなれていくと10年目くらいから「太くなったかな」と感じるようになる。
838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 22:51:10 ID:???
>>837
質問してばかりで申し訳ないんだけど、じゃあたとえばパーカーのMと同じくらいの
サイズをモンブランやペリカンに求める場合はFに落としたほうがいいかな？
しかしこの書き心地、はまるわー。
839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 22:55:00 ID:???
個体にも寄るので、Ｆ～ＥＦで実際書いてみて選ぶといい。
ただ、イリジウムポイントの研磨の仕方が違うので書き味は結構違う。
840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 22:57:37 ID:???
>>839
ありがとう。単なるペンってわけじゃあないんだね。奥が深いなあ。
まずは試し書きできる店を探すところからはじめないと…。
841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 23:03:29 ID:???
>>838
パーカー180は調整によってマジで化けるらしい。
842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/05(火) 23:04:04 ID:???
調整なんて外道なこと出来るかぼけ
843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 00:05:53 ID:???
>>840
もう見てないかもしれんが、同じFやEFでもモンブランはペリカンよりもさらに太め。
モンブランならEFのほうがいいかもしれんが、みんなが言ってるように個体差がある。
844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/06(水) 23:20:51 ID:???
パイロットのグランセ・レガンス89sの首軸と胴体との接続ネジは両方とも金属ですか？
845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:07:32 ID:???
これがｼｪｰﾌｧｰﾌﾟﾚﾘｭｰﾄﾞの実力

ttp://www.youtube.com/watch?v=988ix7e2KzM
846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:13:09 ID:???
>>845
プレリュードって鉄ペンだったよね…
これだけ曲げて書いても大丈夫なのか…
847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 00:40:02 ID:???
うわぁ、自分、ここまで万年筆に筆圧はこわくてかけれん。
そういえば、youtubeで、モンブランをものすごく筆圧かけて、キーキー言わせながら書いていた動画もあった。
848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 01:37:15 ID:???
日本の万年筆が上品に作られすぎてるだけなのかもしれんな
849 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 02:07:48 ID:???
小筆みたいに書けることを求められるから
850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 21:02:40 ID:???
万年筆を頂いたのですが、インクがありません。
大阪でインクの品揃えが良い店がありましたら教えてください。

東京だったら伊東屋とか入りやすくて良いのですが…
851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 21:15:49 ID:???
>>850
万年筆は基本そのメーカーのインク入れる物だよ
何処のメーカーの万年筆だい？
判らなかったら写メうｐればメーカーも教えてもらえると思うよ
852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 21:35:44 ID:???
インクなら通販でもいいんじゃね？
853 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 21:51:02 ID:???
大阪ねえ。丸善がなくなっちゃったし、心斎橋のハンズくらいか？
神戸に出てナガサワとP&Mを回った方がいいかも。
854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 22:07:45 ID:???
神戸も良いけど京都も案外有りそうだな
855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:07:30 ID:???
いや京都はいい店がない。
大阪ならモリタは？インク買ったことないから品揃えはわからないけど。
定番を安く買うなら梅田ヨドバシ。
856 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:21:52 ID:???
おや京都は昔からの固定客とか居そうなのにな
大学の先生とかその辺が
案外万年筆人口が少ないのかな
857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:24:05 ID:???
>>847
その動画ください
858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:25:09 ID:???
850です。
皆さんありがとうございます。
メーカーはアウロラです。恥ずかしながら初めて知りました。
万年筆といえばモンブランやセーラーくらいしか知らなかったので…。
ボディが半透明なので、インクの色が透けて綺麗かな？と思って
いろんな色のインクを見てみたいと思ったんですが、
同じメーカーとなると黒か青の二択ですね…

とりあえず心斎橋のハンズとモリタは歩いていける距離なので週末に行ってみます。
859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:29:09 ID:???
アウロラなら公式でDr.ヤンセンを推奨してるぞ。
高いけど。
860 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:46:52 ID:???
とりあえず純正使ってみて
有る程度慣れてから色々試してみれば良いんじゃね
861 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:48:39 ID:???
アウロラで半透明って・・・ルナ？

同一メーカーのインクってのは、故障したときに保証が効かなくなる可能性が
あるってだけで、特に問題はないけどね。
古いモンブランに旧ペンマンとか、危険な取り合わせもないではないけど・・・

アウロラで代理店に推奨されてるヤンセンは神戸のナガサワに行けばたくさん置いてる。
862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:51:37 ID:???
再び850です。

>>859
ぐぐってみました。
ドクターヤンセン、素敵ですね。セットのやつが欲しくなりましたが高い…

>>860
そうですね、とりあえず一番最初はアウロラの青でも買ってみようと思います。

洗えば別の色を入れ替えることも出来るみたいなので気負わず
何か書くことから始めようと思います。
863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/07(木) 23:57:37 ID:???
>>861
はい、ルナです。
成人のお祝いに祖父母から送られてきました。
公式を見るとボールペンもあるようなので、正直そっちのほうが
良かったなぁという思いはあります。(罰当たりですが)

週末にインク買って、お礼の手紙を書こうと思います。
864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 00:00:27 ID:???
使用頻度は少なくても
1本ちゃんとした万年筆は持ってた方が良いよ
ちょっとでも色んな世界知ってる方が人間に幅が出来る
ヲタになる必要は無いけどねｗ
865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 00:41:22 ID:???
>>863
成人のお祝いにルナとは、粋なお祖父さまとお祖母さまですね。
大切に使えば長持ちするものです。あなたの良きパートナーとなりますように。

インクですが、エルバンのインクは色数が豊富です。
ただ、大阪市内で置いてあるお店を知りません。通販サイトを見てみてください。
866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 00:45:47 ID:???
梅田の阪神百貨店は？
あんまり覚えてないけど結構インク置いてた気がするが
867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 01:08:50 ID:???
アウロラを選ぶのも凄いが
その中からルナを選ぶのはもっと凄い
きっと店頭であれこれ一生懸命吟味して選んだに違いない
その気持ちが嬉しい物だねぇ

ってか買ったお店も聞いておくと良いね
調整とか補償とかもしかしたら必要になるかも
それ以外にも売ってるお店ならメンテナンスもそれなりに知識あるだろうし
インクとかも売ってそうなもんだ
868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 02:38:17 ID:???
>>856
丸善の撤退が致命的だったんだ…orz
大学の先生は意外と何も考えずモンブランだったりするんだよね
869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 04:31:01 ID:???
ＡＫＢ48の前身が煩悩ガールズと聞いたのですが本当でしょうか？
870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 09:41:04 ID:???
そうなのか
不毛地帯だったとは…
871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:10:19 ID:???
京都の高島屋はインクの品揃えが良かったよ
872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:28:55 ID:???
割り引きすぎ
ttp://www.nomado1230.net/shopping/pratina_03.html#1
873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:30:59 ID:???
入手のしやすさや扱いやすさ的に、インクはセーラーやパイロットでいい気がするけど。

アウロラの代理店がヤンセン推奨してる理由って
単純にその代理店がヤンセンも取り扱ってるからってだけじゃね。
本家アウロラ的には別に推奨してないっしょ？
874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 10:56:14 ID:???
大阪なら堂島アバンザのデルタをのぞいてみたら？
エルバン、色彩雫くらいは手にとって見ることができる。
875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 12:34:54 ID:???
>>872
なんだ普通の値段じゃんと思ったら定価に0を1個多く付けてんだな
よく見つけたなw
876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 18:16:40 ID:???
これって定価の付け間違いって事だよね？
877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 22:34:18 ID:???
プラチナと中屋のセルロイドって外観が似てるけど中身は別物？
878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 22:40:23 ID:???
別物にする理由がどこにある？
879 ：877：2010/01/08(金) 22:44:48 ID:???
あうw確かにw
880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/08(金) 23:25:12 ID:???
なにもカスタマイズしないけど中屋のほうを選ぶメリットをおせーて
881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 00:03:20 ID:???
>>880
つ優越感
882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 00:36:29 ID:???
>>880
つ【ペン先に光るNAKATAアース】
883 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 00:36:51 ID:???
中屋が吸入式ならいいのに
884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 00:42:26 ID:???
納期が博士並になりそうな予感
885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 10:27:19 ID:???
レバーフィラーじゃダメなの？
886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 12:21:44 ID:???
た
887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 12:57:10 ID:???
ん
888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 13:02:56 ID:???
じ
889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 16:54:33 ID:???
ゅ
890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 17:50:35 ID:???
う
891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 22:58:46 ID:???
た・・・胆汁
892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/09(土) 23:11:38 ID:???
埋めるのはまだ早い
893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 01:54:45 ID:???
なあ、20年近く使い込んだブライヤー材の万年筆を椅子で轢いて一部欠けちまったんだが
何で欠損部を埋めるのが良いかな？そのままだと欠けた部分の色が気になるんだ。
894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 01:58:07 ID:???
木工パテとかが良いんじゃないか？
もしくは木粉漆とか。
895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 09:10:37 ID:???
色が気になるだけなら、オイルで磨いたら濃くなるけど？
896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 09:24:56 ID:???
パテで埋めても、色違いが気にならない程度にはできないだろうね。
あえてその色違いを楽しむくらいが良いかと
897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 10:07:32 ID:kCztJlWf
Lamyサファリのスケルトンにコンバーターを使ってみたいと思ってるんですけど、
画像検索で見たら、オレンジに見えるものと赤に見えるものがあるんですが、
実際の色はどんな感じなんでしょうか？
898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 10:25:42 ID:???
赤です
899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 10:35:43 ID:???
黒もあるよ
900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 14:09:53 ID:???
知ってる人がいたら教えてください。

ショパールでものすごい高額万年筆が出てるらしいんだけど、ショパールの
万年筆って、ペン先はどこが作ってるの？
どうやらリシュモン傘下でもなさそうだし、それで1000万以上の万年筆ってw
ペン先なんてどうでもよくて、ボディに金がかかってるんだということ
ぐらいはわかるけど、ペン先が気になってしまって。
901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 14:12:55 ID:???
で、納得できる会社がニブ作ってたら買うの？
902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 16:10:39 ID:???
どうせボックあたりだろ
903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 17:21:58 ID:???
>>893
やっぱり木を買ってきて透明度の高いエポキシで貼って磨き倒すのがいいんじゃないかな？
昔のヨットの木製マストは、腐った場所をこうやって修理するんだけど、元の木がなくなるほど
修理した奴なんかはすごくいい味を出すようになってたよ。
904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 19:51:08 ID:???
M400のBニブのイリジウムにハイドロキシアパタイト塗ったらヌラヌラすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
フローもどっぷり
滑り過ぎてもうやばすぎる
905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 21:20:02 ID:???
>>896
侘びの境地ですな
906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/10(日) 23:13:35 ID:???
年明けたら万年筆欲しい欲しい病が再発し始めたヤバイ
907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 00:54:27 ID:???
オレはブライヤーと聞いて新しいパイプが欲しくなった。
908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 03:55:56 ID:???
唐突で申し訳無い。
万年筆に凝ってる人（例えばこのスレに常駐してる人）の年齢がどれくらいか興味がわいた。
明らかに大人の書き込みもあるが、高校生・大学生も多い様に思うんのだが・・・？
因みに私は中年オヤヂ。　他の皆は？
909 ：K：2010/01/11(月) 04:05:18 ID:ok49ItYG
この動画で使われている、 wet noodle Swan 4500 fountain penを探しています。
日本でも海外でも良いので扱っているところをご存知の方、よろしくお願いします。
http://www.youtube.com/watch?v=sJ8c2ZMsK8U
910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 08:18:29 ID:???
>>908
おいらは大学生。
安物しか持ってないけど
911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 08:28:21 ID:???
>>909
これって1930年代か1940年代くらいのビンテージでしょ？
ビンテージペンを扱っている店かオークションを丹念に当たるしかないと思うな。

でも、カッパープレートはカリグラフィの中でも一番難しい書体だから、
カッパープレート用の付けペンで十分練習した人じゃないと宝の持ち腐れに
なっちゃうよね。
912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 08:31:22 ID:???
まずあの奇形ホルダーに慣れない
913 ：K：2010/01/11(月) 09:03:27 ID:ok49ItYG
>>911
お返事ありがとうございます！
カリグラフィー練習中なんでゴシックとイタリックは一応慣れてきたんですけど、
カッパープレート体はまだまだなんでこれから練習に励みます。
914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 10:15:31 ID:???
>>908
俺は三十路
中学の頃手に入れた悶1本でずっとやって来てる
周囲で万年筆使いは文系大学生が1人だな
サファリ使いだ
915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 12:37:00 ID:???
>>908
高専3年。学生だとあまり高いものは買えないから辛い。
916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 12:58:52 ID:???
男が三十路とか自分で言うのきもいんだけど
917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 13:11:23 ID:???
じゃぁアラサー
918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 13:46:31 ID:???
同意
919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 13:49:47 ID:???
三十路とアラサーじゃ、平均５歳くらいズレてないか？
920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 13:50:57 ID:???
じゃあ荒フォー
921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 13:58:49 ID:???
30代でいいだろよ
922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 14:00:48 ID:???
>>921
なにそのショボいの
ショッパイ奴だねー
923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 16:01:55 ID:???
42才、男、パート社員
924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 16:09:00 ID:???
40才、国際線のパイロット。いまドイツから書いてる。
925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 16:17:33 ID:TlplHUBS
だから潰れるんだよ
926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 17:08:33 ID:???
44歳、零細経営、4万以上の万年筆を買った事無し。
もしも今期の決算が良かったら中屋か並木を1本でいいから買いたい。
927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 17:14:46 ID:???
25歳、女、一般社員
オタクだった中学時代に漫画用のGペンとの区別がつかずに
安い万年筆を買ったのが全ての始まり…
928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 17:30:31 ID:???
36歳、男、ネットカフェ難民
この間派遣村で２万円貰ったよ！
せっかくだからちょっと足してプラチナのイシガキでも買うか
929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 17:34:28 ID:???
だから難民になるんだよ
930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 19:03:50 ID:???
働かずに２万円ってのはいいなぁ
931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 19:15:05 ID:???
>>930　一瞬で過ぎ去って、喪失感の方が大きいんじゃない？

46歳　フリーランス
高校生の時に梅田晴夫氏の「万年筆」を読んで熱中し、
親にねだりまくって買って貰ったモンブラン・ノブレスに
悪戦苦闘したのがはじまり。
932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 20:39:42 ID:???
万年筆の書き味って紙にかなり影響されるね・・・。
にじむ紙、つるつる滑る紙、ぬらぬらな紙・・・。
933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 20:53:36 ID:???
>>932
お前、文具板は初めてか？ケツの力抜けよ。
934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 20:53:49 ID:???
>>932
だからメジャーな存在になれなかったのだ
935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 21:12:17 ID:???
>>932
それが良いんじゃん
936 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 21:31:30 ID:???
>>932
いや、だまされるな。力を抜くのは肩の方にしておけ。
937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 21:32:42 ID:???
ボールペンまんせー
938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/11(月) 23:21:36 ID:???
シャーペンマンセーpixマンセー
939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 02:20:01 ID:bnCl6vsw
40代後半、自営、万年筆歴わずか３年。
　昨年は万年筆を買いまくりました。自営業の方もなぜか好調。
　とはいえ、それまでがしょぼかっただけです。一番高いのはオプティマ
　で御徒町価格で３万円台。他にカスタム７４，ペリカンM400,プロフィット２１
　などを購入し、総計１０万円近くに。
940 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 04:11:06 ID:???
そんなに買い込んでどーするん？

夜のオイタに使っちゃダメよw
941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 11:11:57 ID:???
セーラー万年筆のプロフィットスタンダード（ペン先ズーム）、とか
パイロットカスタム742（ペン先ファルカン）ってヌラヌラなんでしょうか？
所有してる人か試し書きしたことあるエロい人たち教えて
942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 11:54:06 ID:???
>>941
どっちも店頭で気楽に試筆させてくれるペンなのに
なんで店に行かないの？
943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 12:14:22 ID:???
つかファルカンてなに？
フォルカンならFかFMぐらい
ヌラヌラが欲しいならぶっといのねだりな！
944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 14:14:43 ID:???
>>942
試筆ってどの辺の店なら可能でしょう？
試筆なんて、最近はボールペンにもチップ保護
が付いてるのでさせてもらえません。
945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 14:17:39 ID:8yTZNwvj
ボールペンは試し書き用がおいてあるだろ
万年筆で試筆できない店では買うな
946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 14:59:51 ID:???
>>944
基本お願いすればどの店でも可能なの。
947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 16:30:57 ID:???
>>946
まともなお店は、試し書きさせてくれます。っていうか、万年筆置いてある
文房具店なんて、まともなところしかないでしょう。今時。
948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 16:58:42 ID:???
>>944 です。
生まれてこの方、一度も試筆なんてさせていただけたことが
ありません。
まれに、試筆をなさっているお客様に遭遇する事がありますが、
常連さんなのだとばかり思ってました。
合わないものを買ってしまったときは、捨てるのももったいない
んで、引き出しの肥やしに。
高いものには手を出さないので、いいとこ2万円くらいまでですが、
今までで30万くらいは引き出しに捨てたと思いますw。
当たりを引くまで買いつづけるものだとばかり……。
今度は、試筆をお願いしてみることにします。
ありがとうございました。

ところで、インク入れたら売り物になりませんよね？　試筆用の
ものが用意されていたりするのでしょうか？
949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 17:27:22 ID:???
試筆用と実際に買うものが別だったら意味が無いでしょう
試筆の時はペン先だけにちょびっとインクを付けて書きます（漬けペン）。

漬けペンだとインクがたくさん出るから、実際の使用時より書き心地がよくなるので
多少は割り引いて
950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 17:46:05 ID:???
>>948
その引き出しの肥やしをオークションで処分して
有名店で試筆吟味して良い物買うのがいいかと。
または、セーラーペンクリがお近くのお店に来た際に
セーラーペンを買ってその場で名人に調整してもらったり。
お住まいどこですか？
951 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 17:47:41 ID:???
ヨドバシでサファリ買うのに試筆させてもらったことある
さすがに店員さんにちょっと悪い気がしたｗ
952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 21:49:10 ID:???
サファリの字幅固体差はかなり広範囲にばらつくから、ある意味正解ではあるよね。
そんなの気にするようなペンじゃないってのも正論なのだけど。
953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 21:56:22 ID:???
>>948
いや、まともな店の店員なら購入前に「試筆なさいますか？」とか聞くだろ。
954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:53:08 ID:???
>>953
この際だから言うけど、みんな「試筆（しひつ）」って言葉の意味を間違ってるんじゃないか
「試し書き（ためしがき）」って言うべきだよ
「試筆」と書いて「ためしがき」と読ませているのならすまんが
「試筆（しひつ）」の意味は辞書で調べてくれ
955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:57:52 ID:???
こりゃまた無粋なお人がいたもんだ
956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 22:57:53 ID:???
>>953はかしこさが1ポイントあがった
957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:00:59 ID:???
ずっと試筆って試し書きのことだと思ってたわ（恥）
958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:08:44 ID:???
じゃ、明日から伊東屋でも丸善でもナガサワ文具でも、「試し書き」させてもらおう。
いやー知らなかった、一つ賢くなった。
>>954よ、礼を言うよ。

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:11:06 ID:???
筆おろし
960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/12(火) 23:53:13 ID:???
>>954
いま調べてみてびっくり！！　おぉぉって感じ。役不足などと同様間違いやすい日本語なんだね。
961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 00:22:05 ID:???
万年筆業界のジャーゴンだから辞書の意味とは違って当然
962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 00:25:38 ID:???
>>961
文具業界でも「試し書き」ですよ。
日本語は正しく使いましょう。
963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 00:50:31 ID:???
わからん奴だな。万年筆業界は違うんだよ。
なにせメーカーが堂々と試筆紙を発売するぐらいだからな。
964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 00:58:26 ID:yXlUrer6
>>963
ググったら、Pen and messageだけみたいですネ
965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 01:52:58 ID:???
>>963が無知を晒しただけか
966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 02:03:50 ID:???
どこかの文具店長→masahiro→将軍といった経緯で「しひつし」が広まってる模様。
まぁ、業界と呼べるほどのものではないのは確かですがね。
967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 02:47:56 ID:???
まあ狭い病室の病人同士で皆仲良くしろよ
968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 02:59:25 ID:???
>>967
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 10:50:57 ID:???
今まで試し書きの意味で試筆と書いてたけど、本来の意味を知ったから
これからは試し書きと書こうと思う。
折角書くことを趣味としてるんだから学が無いなりに正しい文を書きたいからね。
>>954さんありがとう。
970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 11:25:08 ID:???
既出→がいしゅつとかと同じでみんな敢えて誤用してるんだと思ってた
971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 12:36:39 ID:???
「始筆」にしてくれたら間違わないのに
972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 13:52:05 ID:???
>>954
まぁ、言いたい事はわかるが、これも実態なわけで
http://bundoki.com/?pid=12445183
973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 14:45:44 ID:???
てか95%の人が知らんだろ
974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 16:18:33 ID:???
むしろ、一般人のほうが辞書どおりの意味しか知らないよ。
社内で見せて回ったw。
一部の文具ｦﾀの隠語みたいなもんでしょ。
975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 19:26:25 ID:???
内定もらったので3月から試用期間で社会人デビューけていで万年筆デビューも一緒にしたいと思ってます。
万年筆のことでよくぬるぬるとぬらぬらって聞くのですが、どんな感じなのかとっても興味があります。
ぬるぬるという感覚を確実に味わえる万年筆を教えてください。出来るだけ安価で、国産のものであれば
国産優先で（メーカー、品名、ニブの種類など）。諸先輩方どうぞよろしくご指導お願い致します。
976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 19:32:32 ID:???
パイロット買っとけばとりあえず大丈夫だと思う
977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 19:33:28 ID:???
追加、出来ればＭかＢあたりだと、ぬらぬら感が分かりやすいと思う
国産のＦだとどうしてもかりかりっぽい感じになるから
978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 19:53:11 ID:???
>>975
太さはFM(MF)かM､パイロットかセーラーあたりの2万クラスだな
1万クラスでもいいが思い切って2万クラスを買うべき
後悔はしないから
979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 20:27:53 ID:???
素早いレス有難うございます。さっそくサイトを見てみました。
1万、２万などの価格のアドバイスは定価と考え、プラス好みのデザインで抽出してみました。
パイロットではカスタム７４２、７４３、８２３、セーラーではプロフィット２１、プロフィットレアロ　（ペン先の太さはFM(MF)かMかＢ）
品物は以上のようなもので大丈夫でしょうか。ペン先は太いほうがぬらぬらという感じが強いのだと想像しますが、ＦＭ（ＭＦ）でも、「おーこれがぬらぬらというものだ」と言える感じがあると思って良いでしょうか。
宜しくお願いします。
980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 20:34:22 ID:???
ぬらぬら最優先ならＢを買うのが吉
ただいくら言葉で説明を読んでも感触は伝わらないから
店で試筆させてもらえば実感できると思うよ
981 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 20:41:32 ID:???
>>979
国産は全体に細めなのでＭは欲しいな
だが太すぎると使う場面が限られてしまいがち
982 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 20:43:29 ID:???
何に使うつもりなのかは想定しておいた方がいいよ。
ぬらぬらならBがいいけど、普段使いならMでも太いと感じるかもしれん。
その辺は実際に使うつもりの紙持ち込んで試すしかないかね。

定価1万のカスタム74、プロフィットスタンダードも選択肢に入れていい。
逆に743、823、レアロなんかはよほど気に入ったんでなければ
太さの好みやホントにどこまで使うかとかわからないうちに手を出すには高いかな。
983 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:15:54 ID:???
74は大きいショップなら
すべてのサイズを試せるセットがあるよね
984 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:17:22 ID:???
ご指導有難うございます。本当にこのスレに相談を書き込んで良かったと思います。
私の住んでいるところが田舎で、万年筆が店頭に売っていそうなところまで（おそらく札幌ならあると）300km以上あるので無理なんですorz
父の机の上にデスクペン（PILOT細字・ＦJAPAN\2000円税抜き、というシールが貼ってある）が置いてあったのが直接のきっかけで、万年筆使ってみたい気持ちになりました。
そのあとブログなどをちらほら見ていたら、ぬらぬらという言葉を何度も見かけて興味を持ちました。
想定してるのは会社で手当ての付く資格を取るための勉強をするのに鉛筆やボールペンの代わりに使って万年筆というものに慣れたいと考えています。
（ぬらぬらだと鉛筆やボールペンよりも滑らかで快適で素早くかけるらしいので。）
ワンランク値段の安いカスタム74やプロフィットスタンダードで確実にぬらぬらが味わえるのならば安価で助かります。ペン先の太さはネットで見てみて、ならべく太いものを選びたいと思います。
９７８さんのアドバイスはどうせ買うなら最初から良いものを買って大切に使えというものだと思います。
また９８２さんのおっしゃるように何処まで使うか分かってから高価なものを買えというのもなるほどと思います。
先輩方本当にありがとうございました。　<(　)>
985 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:30:18 ID:???
>>984
300って北見とから辺かな
古い街なら地元の文房具店をぷらぷら当ってみると
昔の売れ残りとかあるかもよ
店頭にはなくても奥にしまってあったりとかね
文房具屋って売れるまで10年20年在庫抱えてたり割りとある
986 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:31:14 ID:???
札幌まで３００キロかー
旭川，函館あたりなら確実に店があると思うけどね。
帯広，釧路，苫小牧あたりは厳しいのかな
987 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:32:56 ID:???
次スレたてられるか試してくる
988 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:43:24 ID:???
万年筆相談雑談放談面談漫談巷談怪談奇談―60本目―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1263386081/
989 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:47:44 ID:???
ぬらぬらだと紙面が乾くのに多少時間がかかるね
速さを求めるならもっと細いものを使うよ
990 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 21:57:06 ID:???
>>980
試筆じゃなくぞ、試し書きだぞ（笑）
991 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/13(水) 22:30:29 ID:???
omaenaniittenno
992 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 02:00:30 ID:???
>>984
ようこそ北ペンに
993 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:02:11 ID:???
試筆
994 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:05:29 ID:???
ペリカン
995 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:06:20 ID:???
ウォーターマン
996 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:07:11 ID:???
パーカー
997 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:08:17 ID:???
パイロット
998 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:09:54 ID:???
ラミー
999 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:10:44 ID:???
モンブラン
1000 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2010/01/14(木) 08:11:35 ID:???
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