【PILOT】パイロット万年筆 9【Namiki】

・パイロット万年筆と、その高級ブランドであるNamikiについて
　語るスレです。

■公式
株式会社パイロットコーポレーション
http://www.pilot.co.jp/
Namiki
http://www.pilot.co.jp/namiki/index.html

■前スレ
【国産】パイロット万年筆 ８【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1201773918/

■派生スレ
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

■過去ログ
パイロット万年筆・スレッド
http://that.2ch.net/stationery/kako/1012/10127/1012743798.html
【国産】パイロット・プラチナ　万年筆スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1057249090/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ２【プラチナ】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1087275965/
【パイロット】国産「P」社 万年筆 ３【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1128079795/
【パイロット】国産「P」社万年筆 4【プラチナ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1144014885/
【パイロット】国産「P」社万年筆 5【プラチナ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1161629114/
【国産】パイロット万年筆 ６【Namiki】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1176310352/
【国産】パイロット万年筆 ７【Namiki】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1191315596/

■関連スレ
万年筆相談雑談放談猥談漫談怪談奇談筆談-35本目-
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1200062152/
セーラー万年筆 第9章
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1193700848/
プラチナ萬年筆を語るスレ 3本目
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1199622595/
プラチナ萬年筆がこの先生きのこるには　2　
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1166535694/

■関連リンク

セーラー万年筆
http://www.sailor.co.jp/

プラチナ萬年筆
http://www.platinum-pen.co.jp/
Platinum Pen USA（英語）
http://www.platinumpen.com/
プラチナの名品など紹介するサイト
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手作り万年筆 中屋万年筆 - NAKAYA FOUNTAIN PEN -
http://www.nakaya.org/

ぺんてる
http://www.pentel.co.jp/

■関連スレ

【職人の】蒔絵スレ【技あり】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1073137246/
【プレピー】低価格万年筆総合【ペチット】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1180073860/
【¥300】PILOT-ﾊﾟｲﾛｯﾄ-Petit1万年筆
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1152557839/


■パイロット関連スレ
【PILOT】パイロットの文房具っていいよね　Part4
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1197963986/
【ｸｿ厨房】ドクターグリップPart4【ご用達】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1177342310/
HI-TECについて語れ！ Part2
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1143712731/
パイロット　Sシリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1052636652/
PILOT FRIXION（フリクション）」シリーズ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1174460245/

>>1乙

おつ

記念ぱピコ

>>1
乙PILOT

SEFって出ないのかな・・・激しく欲しいんだが

EFをextreme fineだと思ってた俺が通りますよ

>>1
大塚麗さま〜

EFかFが欲しいんだが、
カスタム74透明を買うか742を買うか743を買うか823を買うか…

>>12

74透明はFかEF
823はBで
行っとけ

ホームページの絵のねーちゃん、あごしゃくれすぎだろ

74のＥＦを使ってます。
本当に小さい字を書くでなければＥＦは選ぶべきでないと思います。
正直私は後悔している。
細かい字を書くには良いのだが、普段の字の大きさだとどうしても
硬く感じてしまう。

特異な例だけど,EFはつけペンみたいな感じで使える。
ペン先自体は全体的に柔らかいので、
筆圧をコントロールしながら書くとメリハリのきいた字が書ける。

やっぱり823を活かすにはＢぐらいが最適なのかな？
・・・かな？

太字でフロードバドバでも、インク容量が大きいから安心です

823はむしろフォルカンだといいんだけどな･･･

>>16
ひぐらし？

その日暮らし

レグノ買ったやついる?

>>21
レグノ89s 黒 Fなら持ってるが、何の問題も無い74系軸のパイ3号ニブペンだよ。
パイの書き味に不満無いなら、特に不明な点が有るとも思えんが。

レグノ89sの注意点としては、ペン先は少し柔らかめということだな。

74と742と743、スミ利のブログなんか読むとボディの材質も違うような
ことが書いてあるけど実際は？
実際使ってて、やっぱり74のボディはダメだわなんてことを感じるのかな。

>>24
前スレがまだ落ちてないから、それを良く読むといいよ。
スレ全体にわたって読んでね。
>>24の疑問点にもズバリの回答が出てるし。

前スレは黒歴史だろうが、読む必要なし

何も前スレ全部読む事もなかろう

いや、おもろいから読め

>>24
マジレスすると
前スレ>>342から>>347を読め。


この質問何度も出てるだろ。
正直うんざりだ。
過去スレぐらい読めよ。

>>29
アンカーの意味もわからん奴が偉そうなこと言うな、馬鹿

>>30
？

>>31
エクスプローラー使っているなら分からないと思うけど、
専用ブラウザーだと、レス番号にカーソル合わせると、
レスの内容が表示されるのです。

だけど、スレが違うのにアンカーつけても意味は無いので

343 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/14(木) 07:41:09 ???
>>342
スミ利の方が正確

今手元に 742 と743 を並べてるけど、
樹脂部分はまったく同一の形状とサイズ(径も長さも)

キャップトップ(クリップの基部)と胴軸末端のリング金具は
743の方が厚みがある。
軸全体の長さはリング金具の厚みの分(ほんの2、3ミリ)だけ
743の方が長い。

ニブの突き出し長さの差(2ミリ)と軸の長さの差のために
手に取ると、743 の方が一回り大きいと感じる。


344 名前：342 投稿日：2008/02/14(木) 07:54:25 ???
>>343
おお、即レスありがと！じゃ、742に・・
あ、あと質感はどうですか。同じ素材っぽい？

答えをいっちゃうと、ボディの材質は値段が高くなるほど良くなる。

>>32
範囲指定にレス番書いてるだけなんだから>>がついてても構わないと思うが。
専ブラ使ってる＝ポップアップが正しく作動しない奴は糞って構図？

345 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/14(木) 08:20:59 ???
>>342
素材は同じ。少なくとも違いはわからない。

金具の存在感が 743の方が強いので、743の方が高級に見えるかも。

実際に使う上で、ニ本の違いをあえて言ってみると、

742は握るポイントが一点でピタリと決まる感じがするのに対して
743はより後ろ側を持ったりと自由度がある気がする。

ペン先の大きさも考え合わせると、
原稿用紙に書く場合など、やや大き目の、一定の大きさの文字を
書き連ねていくときには 743の余裕が効いてくると思うし、
メモ、ノート、日記など小さい文字から大きい文字までを書く用途には
742 が使いやすいのではないかと思う。


346 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/14(木) 09:34:49 ???
823 と 743 の違いも、両方持ってる人いたら教えてほしい。
サイズは同じなの？

ニブは同じだとどこかで読んだが。

347 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/14(木) 10:31:21 ???
長さ太さはほぼ同じ。
尻軸のリングの位置が違うので、そこだけは見た目の印象が
異なる。823の方がスマートな印象かな。
キャップは素材が違うだけで、まったく同じ構造だと思う。
交換しても問題なく締まるし。

余談ながら、吸入機構の関係で823の方が重い。
しっかり感があって俺は823の方が好き。

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2008/02/04(月) 06:16:38 ID:???
>>102
742を飛ばして74と743を持ってるけど樹脂自体は変わらんよ

サイズとか他が違うことによる全体的な質感は違うけどさ

[373] ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ age
2008/02/15(金) 19:31:20 ID:???

今日、カスタム743届いた。











・・・ヤベェｗ滑らかｗ

プレピーとしか使ったことの無い俺にはまさに異次元だｗ
通販の画像しか見てなかったから、めちゃくちゃ太いと思い込んでたんだが、丁度良い大きさだった。
ごめん、すげぇ嬉しいわｗ
初の高級万年筆なんだよな・・・
パイロットすごいや・・・

743とは関係無いけど、パイロットの黒インクって結構裏移りすごいな。
紙が悪いだけかもしれないけど。

[777] ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage
2008/02/19(火) 16:09:46 ID:???

823届いた。

これは大きいし、ずっしりとした重みがある。
Mは太かったけど、これだけ軸とペン先が大きいと、国産Fの細字は似合わないかも。
軸はパッと見て透明とは思えないし、手触りも含めて高級感がある。
形はださい。手に持った筆記体勢で見ると悪くないかもしれないけれど。
ペン先は大きいけれど、装飾も形もつまらない。
自分の持っているアウロラ88より少し大きいし、これを使った後でペリカンM600を使うと、
妙にペン先が小さい気がしてくる。けれど、平べったいつまらない形で、装飾もイマ二つ。

肝心の書き味だけど、正直、ペリカンのような官能性は皆無。
M800の官能性どころか、M600にも遠く及ばない。M400にすら及ばないかも。
ペリカンM600が2Bの鉛筆で書いているような感触だとすれば、823は事務用鉄ペン。
固いとかそういうだけではなくて、あくまで事務用ペンとしての完璧さを目指して
いるだけのような気がする。

珍しい吸入式だし、それはパイロットでなくては製品化できなかったのだろし、
全体として良くできた製品、特に製造技術が凄いことは間違いないと思う。
でも、それ以上のモノではない。
これがパイロットの、国産万年筆の限界なのかも。
これ以上は、漆とかそういう特殊なところで勝負する以外にないのかなと思うと、少し残念。

多分、これが自分の唯一の国産の普通の万年筆になると思う。あと買うとしたら漆か。
今の時代、事務用としての万年筆を追求するだけでは限界があるんじゃないかなあ。

普段、74を使っているんだが、店頭で743を持ったとき吸い付くようなしっとり感があって驚いたのはプラシーボだったんだな。。。
目を瞑っていても分かるくらいはっきりとした差を感じたんだが。
同じ樹脂だと言い聞かせながら、今度、試してこよう。

樹脂の質感求めるならモンペリ

でも、ナガサワ暴れん坊将軍が
いい加減なことを書くとも思えないんだよな。

＞742でパーフェクトだと思われた、カスタムですが3万円の743というモデルも存在します。
＞742よりも大きなペン先と、もう一回り太い軸を持っています。
＞通常のペン先はより、硬く、ソフトペン先は742には及びませんがかなりソフトなものになっています。
＞このクラスになると、軸も少ししっとりとした、かなり高級な素材が使われているようです。

自分は色の関係で７４にしか興味無いからいいけど

>色の関係で７４にしか興味無い

俺もだ（ﾟ∀ﾟ）　スペックも不満無いけどな。
透明とか買った？

透明は手触りが劣る気がするんだ

一番手触りが良いのは旧レガンスだと思う。
新レガンスは手触りという点ではダメだな。

>>44
自分は伊東屋限定の74青銀狙いです

旧レガンスならこのあいだ店頭で見たな。
現行より高級感はあった

>>22
つまらんインプレだな。
問題があるとか、ないとかじゃなくて、
微妙なよしあしをもっとかたってくれまいか。

>>49
何を知りたいのか書かないと、書きようが有るまい？俺エスパーじゃないんでな。
しかもageでそんな態度取られると、本気の質問か荒しかで判断に困る。

現行パイは他社と違ってフローもモデル間で差が少ないし、軸の質感やキャップの
固定、密閉性も問題無いし、パイは優等生過ぎて知りたい所を書かないと答えようが
無いんだが。

>>50
キャッブが、ネジ式じゃないみたいだけど、機密性は大丈夫?

無問題

スミ利でここまで書かれたら、どういう状況下で、どう使う気なのか位書いてくれないとな。
ttp://www.sumi-ri.com/pilotregno89s.html

>>51
問題無いって書いたじゃん、嵌合式の中で密閉度（乾き難さ）は優秀な方、旧カスタムや
セレモみたいに基本設計が74以前の物以外、嵌合式でもパイで乾きやすいのは少ないと思う。
74以後の設計（74系列）は、機構上の問題が少なすぎるから質問が曖昧だと困る。

ちなみに運用上では、サイズが同等のプレラやペリM150と比べると、クリップ位置が下気味
なんで、ペン差しの無い手帳やノート等に差すと、プレラと違い頭が大目に出る。

ふーん。
満足感はどう?
木軸の万年筆がほしいんだが、
カエデとレグノ89sでは、どっちが
幸せになれる?

>>54
・ペン先が柔らかい万年筆が欲しければカエデ
・小さい万年筆が欲しければレグノ89s
・大きくてペン先が硬い万年筆が欲しいならプライヤーか屋久杉
・変わった形の万年筆が欲しければ鉄刀木か黒檀

タガヤサンいいよね

sじゃないレグノ出してくれんかなぁ

鉄刀木ってさ、読み方微妙だよね。
「てっとうぼく」って読んだ方が格好いい希ガス。

でも、多賀谷さんと黒檀ってセーラーだよな？？？

>>54
木軸の質感が欲しければ、カエデよりプラチナのブライヤーを勧めたい、手触りが何とも
たまらん、嵌合式で便利だしな、フローは渋くインクを選ばんパイの方が上だが、パイの
インク程度に粘度が低ければ問題無い、まあ欲しいサイズと好み次第だが。

コムプライトで、CON-70が使えるレグノの大型版が出たら迷わず買うんだがな〜ペンクリ
でお願いしてるんだが。

レグノ89sの重さやバランスはどうよ?
パイロット初めてなんだけど、レグノ89sって、
コン20と、コン50が使えるみたいなんだけど、二つの
違いってナニ?

>>60
棚吊り

>>60
CON20と50の違いは、
・値段(20が安い)
・容量(20が多い---わずかな差だと思うが)
・中身が見えない(20)、見える(50)
・プッシュ式(20)、回転式(50)
・昔からある(20)、比較的最近(50)
…こんなところだ。

昔はインク容量が見えるCON-50の方が好きだったけど、
棚吊り問題がCON-50にあるから、最近はCON-70の方が
好きになってきたな。

>>63
間違えた。

×最近はCON-70の方が 好きになってきたな。
○最近はCON-20の方が 好きになってきたな。

カスタム845使ってる人、漆塗っててもやっぱり変色するの？

する

アタリマエだろボケ。

>>60
キャップをケツに付けると長さは74のキャップ無しより少し長い、樹脂よりコムプライト
の方が重いから、首軸が軽い樹脂な事から、重心は気持ち後より。
プレラやペリM150の方がバランスはいいかな、プロギアスリムが近いか、まぁグランセ
はもっと後が重いし金属や木軸、大柄のペンは後がもっと重めだから気にする程でもない。

そんなに気になるなら店で比べたら？手のサイズや持ち方、好みの重心位置なんて実物
持たなきゃ分らないよ、あと木軸の質感が好みかもね、試す店も無い、通販で想定外の
代物を楽しむ余裕も無いなら、いっそ木軸は万年筆諦めてボールペンでモルト\2k軸に
パワタン芯なんかどーよ、値段の割にシンプルで上品だから気に入ってるんだが。

なんだ、じゃあ漆塗ってる意味ないじゃん。漆自体が劣化しそうだからそんなものか。

漆塗るのはユーザーの為じゃねーよ。利潤の為だよ。ボケ

漆の変色を劣化といってるうちは駄目だね。ﾎﾞｹ

>>71
あうｗ確かにｗ

こんなのがいるから漆器が衰退したんだよなぁ

いやあ、漆を劣化すると表現したやつ初めてみた

早速偽物と香ばしいレスが付いていて、今のπスレらしくていいね。
漆の味わいのためじゃなくて、単にエボナイトの変色抑えるために
塗ってんだから漆の経年変化は味わいじゃなくてただの劣化だろ。

>>73-74
あうｗ確かにｗ

テンション高っ！

>>76
あうｗ確かにｗ

アウタ・シカニー

>>75
なんで「エボナイトの変色抑えるために」漆を塗ったら
「経年変化は味わいじゃなくてただの劣化」なの？
木に漆塗った味噌汁飲む器とどう違うの？

べつにエボナイトの変色を抑えるためだけに漆を塗ってるわけじゃないからな
それだけが目的だったら漆である必要はない

伝統工芸を万年筆に活かす道を選んだ、
それだけだ

・・・って漆塗り万年筆って凄く前からあったっけ

それにしても、漆に対する認識が酷すぎる

まぁ、天然のラッカーだからいいんじゃね

天然のラッカーは天然のラッカーだろ。
セラックだよ。

>>81
パイロットの漆塗り万年筆は1930年ごろからある。
漆塗りにする狙いはエボナイトの変質を止めるため。
当時は、おそらく、漆よりも良い塗料がなかったのだろう。

漆塗りってエボナイトの質感殺すから要らねー
蒔絵はそういう芸術だから有りだと思うがな

エボナイトの質感

ここ笑うところ？

磨いたエボナイトと漆の表面が同じに見えるなら
自分自身を笑ったらどうでしょうか？

>>88
あうｗ確かにｗ

373が変異している

みんな万年筆系のスレは巡回してるもんだと思ってたけど

フルハルターは巡回対象

フラッシュライト関連のスレしか見てない

もっとも明るくて暗い趣味乙

2ちゃん屈指の基地外スレ

>>87を書いたのはオレだが

>>89キモスギ

パイロットの万年筆はデシモだけしか持ってないのですが
次に買うとしたら何がいいでしょうか？
一応迷ってるのはカスタム74とカスタムレガンスです。
軸は太すぎないほうがよくて、細字、固めの書き味希望です。
カスタム74の方はよくお奨めされてますけど、レガンスは軸が綺麗で…
それとパイロットのペンにモンブランのブルーブラックって
入れても大丈夫でしょうか？キャップレスにはだめですよね。

>>97
なんかどっちももったいない気がする

>>97
書き味が硬めなのはレガンスだな。
ロジウムコートされているだけに。

con-50使っていますが、純正インクのくせに上のほうでずっとインクがたまってるのってなんなんでしょうか・・・

内側に酸化チタンを吹き付けてバインダを塗りつけろ

あーカスタム74の透明軸が猛烈に欲しくなってきた。
伊東屋オリジナルも捨てがたいけど

vsスレｗｗ
ああいうのが荒らしてたんだな

>>103
隔離機能をしっかり果たしてる模様

>>104
あうｗ確かにｗ

>>97
細めの軸がいいなら
レグノ89s とか、レガンス89s とかなかなかいいのに

パイロットは全判に軸が細目で長いから
折れにはちょっと物足りない

モンBBはカスタム74で使っていて今のところ全く
問題ないよ

>>99>>106レスありがとうございます
89sというのは以前見ただけですがちょっと小さいかなと思いました。
自分は軸は若干細め長めが好みなのでますますパイロットに気持ちが傾いてきました
インクのお話もありがとうございます。
レガンスとカスタム74どっちもためしがきさせてもらってきます。

数字なしのカスタムってどっかに売ってる？

>>97
悶BBは怖くないよ、金ペンもステンレスも問題無いよ。
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1203837093288.jpg
（＊鉄ペン金メッキは、推奨しません…）

安ペンスキーめ

ミノフスキーめ

オンナスキーめ

フラレナオンを狙うのじゃよー ジークナオン

>>108
通信販売で良ければ、例えば↓
http://www.pen-house.net/pen/pilot/fk_700r.htm

セレモなんかもいいよな

百貨店文具売り場とかならあると思うが

>>110
P145や149に悶BBなんて怖くて入れられるかっ（さっきと書いてることが違う）
P145に悶BB入れたら、薄い塩の結晶みたいなガビガビがなぁ、（拭けば取れたけど）
プロギアスリム銀のロジウムメッキは大丈夫なんだよな、メッキ無しと全面ロジウム
メッキは今の所平気。

そうそう、実際安ペンスキーですわ、カスタム74のせいで高いの買ってもガックリ感
が大きい。

>>116
カスタム74ってそんなにいいのか…
買ってしまおうかな
しかし色が…

>>117
そこで透明軸、じゃないか
または伊東屋限定

>>117
カスタム74の良さはカローラ的な良さだから、なにか感動が
味わえると思って購入すると、がっかりするかもよ。

>>116
何を買って／買おうとしてガックリなのか、
kwsk

>>120
やっぱカローラじゃないの？

カスタム74　渋いよ。
結局戻ってくる。

>>120
荒れる元とか、いや全てが悪いんじゃない、良い所も有るんだが74系は全体のバランス
が抜かり無いんでな、特にパイはインクを選ばんフロー管理がな。
国産他社も欧州も書くと荒れかねないから、書いたレヴューは廃棄するわ、ブライヤー
や国産F並に調整した後のカレンは一部不満は有るけど気に入ってる、パイだと嵌合式
はスリムやショート系以外はシルバーンしか無いしな。

カスタム742FA&カスタム74透明
カスタム742F
カスタム743F
カスタム823F
クァトロ89F
どれにするか迷うー
細字が欲しいのでF以上の太さはいらない。
でも春には新製品が出るらしいからな。
GW迄待つか…

カエデも候補に入れとくれ

>>123
>国産他社も欧州も書くと荒れかねないから、書いたレヴューは廃棄するわ

了解

>>123
vsスレに投下してみてはどうだろう

グランセとかすたむ74ですとどちらがいいと思います？
グランセは勘合式だよね
プラチナの14ｋスタンダードを豪華にした感じ？

>>128
国産のパイロットじゃ満足できなくなるんだから、最初から外国の万年筆買っとけ

>>129
お前はこっちに行け
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/


>>128
グランセは黄銅軸なので持った感じかなり違うぞ。
あまり比較する2本じゃないと思うのだが

雰囲気味わうならグランセの方が華やかで可憐だと思うけどな

>>131
あうｗ確かにｗ

消えろ

この「あう確かに」荒らし何とかならんものかね？猛烈に不愉快。

>>134
専ブラ使ってローカルあぼーんで解決

グランセは黄銅軸というんですかー
詳しくないのでよくわからないのですが
エキスパートの軸のような感じですか？写真を見たら似てました
金属軸はちょい苦手なのでカスタム74にしようかな

>>136
黄銅は真鍮だよ、ステンレスやアルミのペンの重量は樹脂に感触が近いけど、グランセ
ちと重い感触、塗装は厚いのか冷たい感じはそれほど感じない。

＞この「あう確かに」荒らし何とかならんものかね？猛烈に不愉快。

荒し議論板にGOだっ！
http://qb5.2ch.net/sec2chd/

>>138
ぐはｗなるほどｗ

>>138
ＮＧワードに入れたらスッキリ！

プロフェッショナルギアと、カスタムはどっちが書きやすいですか?

一概には言えない

>>141
先が締まっていて奥に弾力があるのがカスタム
先が硬くて奥がふんわりしているのがプロギア

と思う

どっちが好きかは人それぞれ

しばらく前に742F買って書き味や持ちやすさは最高に気に入ったんだけど
唐突にカエデが気になり出した。
だがあまりに似すぎているために手が出せない。
趣味と割り切れば買えそうだけど
金のかかりそうな趣味にはまりたくない。
せめてペン先の細さに不満でもあれば買えたのに。困った。

>>143
おれ何書いてんだ。意味不明だな、こりゃww

先がふんわりしていて全体にしっかりしているのがプロギア

だな

>>144
カエデいいよぉぉぉぉぉ。
ニブの太さを変えたらいいじゃん

カエデってきゃしゃですか?
机から床に落としたら割れるとか?

ageんなボケ

木材なんだから簡単に割れるなんてことはねぇだろう

あの、信長だけど、なんか質問ある?
分かる範囲で何でも答えるよ。

>>149
ケツ毛処理は毎日した方がいいでつか？

釣られるなボケ・・・

けつの毛は毎日する必要はないよ。

>>152
�d。

どういたしまして。
ほかにも気になってることがあればついでにどうぞ。

イタヤカエデの特質について調べてみれ。
硬さもさることながら、粘りが飛びぬけているらしい。
そのうえ樹脂を浸み込ませているんだから、
簡単には割れないでしょ。

パイロット言う会社の思考懐炉からして、
耐久性は最優先項目だと思われ。

カエデって葉巻型ですが、葉巻と間違えて
火をつけてしまったりしませんか?

少なくとも私は火を点けたことはありません。

心配なら、熱に強いブライヤーでも使ってみては

>>156
もしそんな間違いが起こるとすれば
あなたの股間にあるものも
爪楊枝と間違えられる危険性が大ですね。

>>149
エコ給湯って実際の所どうよ?

>>159
「実際」に使ったことがないから分からない。
聞いたところではなかなか良いというのだけど、
そういうのはあんまり当てにしていないから。
答えられなくて申し訳ないです。

使えねェ奴だな

カエデって、軸にインクがついてシミになったりしませんか?

エコキュートをエコ給湯と書く奴もたいがい使えんがなw

ほかに答えられることがあるかもしれないよ。
エコキュート以外で、何かあればどうぞ。

>>164
血圧が高いんですが、どうしたら治りますか?

>>165
ほかに何か合併症はあるの?高血圧だけ?
年齢とか最近の検診の結果とかも教えてくれれば多少はアドバイスできるはずだよ。

>>166
高血圧だけですね。
血圧が高いと肩が凝ります。

>>167
なるほど、高血圧だけですか?年齢は?
肩こりと高血圧とは関係がないと思います。

ただ、動脈硬化が原因の高血圧なら気をつけたほうが良いかもしれません。
肩こりではなくて狭心症や心筋梗塞の前触れの放散痛かもしれません。

>>信長
あうｗ確かにｗの元ネタってなに？

>>164
いつまでここにいる気？

>>169
申し訳ないですがそれも分かりません。

>>170
そんなに遅くまでは居られません。
質問があれば今のうちにどうぞ。

>>169
システム手帳・バインダー手帳　総合スレの
オーソドキシーオーダー厨が元ネタ

カエデはまめにキャップ内を麺棒で拭いてあげてください

木軸って、使い込んで艶がでたり、きれいになるものも
あると思いますが、汚れてみすぼらしくなるものも
あると思います。カエデはどちらのタイプですか?

>>172
で、オマエがコピペしまくってる訳か

>>175
あうｗ確かにｗ

カエデのお尻にキャップを挿して、
直後抜いてみたらインクがべっとりついてた。
急いで拭いたんでシミにはならなかったが、
それ以来キャップをお尻に嵌めるときはちくいち綿棒で拭いてから付けている。
まあ、普通そんな面倒なことバカバカしくてできないよね。
インクついても仕方ないと割り切るか、
>>174が言う「汚れてみすぼらしく」なるととらえて買わないかどちらかだろうな。

ちくいちが新鮮

>>51　>>53　遅レスですが。
手元に、10年以上前のπの安いペンがあります。（ニューヤングの旧式？　現行では無いです）
で、キャップは嵌合式なんですが、
今でも、１週間そこらほったらかした位ではなんともなりません。
せいぜい最初の数ミリの線が掠れる事がある程度です。
１ヶ月以上放置してしまう事もありますが、乾いて書けなくなった事はありません。

木軸で汚れが嫌だったら、メットウッドや伯爵のような
キャップのに行くしかないよ

万ヲタは、木軸の汚れのことを「熟成」と呼びますね。

他人の「熟成した」カエデ万年筆って触りたくないですよね。

もういいよ・・・

ちゅうか、キャップと胴だけで売ってください ＞＜
首側は黒かスケルトンが１つあれば使いまわせますから ＞＜

マジタノム・・・

>>184
カエデの首軸って、他と互換性ないよ。

>>185
いや、もちろん首の互換性も同時に求めております・・・

>>185
試してみたんだｗ

>>187
いや、実際に見てみれば、試すまでもなく一目瞭然だよ。

カエデって旧モデルだもんな。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2007/11/04(日) 05:08:00 ID:???
理想の万年筆とは：
パイロットがニブを作り、
セーラーのペン芯を用い、
アウロラが装飾を施し、
ペリカンの吸入機構を採用し、
ラミー並みの値段である万年筆。

最悪の万年筆とは：
セーラーが軸をデザインし、
アウロラ並みの強度を持ち、
パイロットのインクが純正で、
ペリカンの「低下した技術力」で作られ、
モンブランがアフターサービスを行なう。


・・・激しく同意ぃ

プラチナのデザインのほうが

>>185
いや、それは違うぞ。
カエデはカスタム74系列と互換性あるよ。
カスタム742は持ってないので、互換性があるかどうかは知らないが。

743とはあうんか？

>>193
�_

>>193
合う、確かに。

誰がうまいこと言えと

この世で一番書きやすい万年筆は、カスタムですか?

ニブは10号だけど、軸はむしろ74に近いような

私にとっては一番書きやすいですよ。

貴方にとってはどうだか分かりませんが。

グランセのスターリングシルバー・ストライプだけは世界ランカー

多分どこのでもちゃんと調整すればそこそこの書き味にはなる気がする。
カスタムはなんというか「最強の普通」って感じで結構いいと思う。
他のメーカーのコンバーターよりインク入るし。

パイロットデビューしたいんだが、
カエデとカスタムとどちらがいいかな。

>>202
カスタム

カエデに惚れたんでなければ、まずはカスタムにしとくほうが無難

なにゆえに?

素材、重量感、見た目

木はメインには向かない
コレクション向け

だからカスタム

ふーん。
カスタムは、74と、742とどちらがオススメですか。
ペン先サイズは?

予算と相談かもしれないが、とりあえず742かな

途中で送っちまったorz
ペン先は、用途と趣味による
手帳に書くのに使うなら、FかEF
メモやノートに使うならFからMあたりか？

お金があるなら742

メモやノートにMS使ってますが

そろそろ際物に手を出そうと思っているんですが、

フォルカンはグッと力をいれると、「くぱぁ」としなり、
ＳＦ＆ウェーバリーは「ふわっ」としたペンのあたりかた。

でよろしいんでしょうか？長刀とウェーバリーで迷ってもいるんですよね。

へうげもの読みすぎだろ。

>>213
自分は742のフォルカンしか持っていないけれど、
フォルカンは確かに、力を入れれば上下にしなり、左右に開きはするのだけれど、
力を入れずに使うペンだという印象がある。

切り割を拡げすぎればインクがイリジウムのあたりまで行き渡りにくくなるし、
上下に線描するときならともかく、左右に開いた状態では横線も引きづらい。
〈開けるつもりはなくとも、緩い力ですぐに開いてしまう〉

インクフローのよさ、紙に接したときのなんともいえぬ柔らかさが
「毛筆の書き心地」なんて表現される理由だと思う。
線幅をつけた楷書を書くというよりも、さらさらと流して書くのに適したペンだと思うよ。

ソフトニブのほうが適当に使いやすいかもねえ。

長刀とウェーバリーなら間違いなくSFをオススメする

>>213
お前か！いろいろウェーバリーについてマルチしてた奴は！

…おれもウェーバリーほしいけどｗ

>>216

何故にＳＦ？

パイロットのMってどのぐらいの太さですか?
アウロラ・オプティマのMと比べてどのぐらいでしょう?

木がメインに向かないってどういう理由?

好き好きだろ。でも俺にはカエデはちょっと軽い。
あとニブ太さがFとMの二種類しかないのが残念なところ。

>>218

使いやすくて、その上「ＦＡやＷＡはもっと気持ちいいのかな」と夢精できる

742フォルカン買ってみようかな…
筆圧は弱い方だから問題ないと思うけど。

現在当方はプラチナのポケット万年筆PKP使ってるが、
それからの乗り換えでも大丈夫だろうか、無難にFにするか。
それともSF辺りにしようかな？

>>222
それだと結局3本買ってしまう・・・ｗｗ

>>224
あうｗ確かにｗ

ステラ９０Sは女性用か。

男用も欲しいお

>>223
742と743で SF、SM、フォルカンの３種類持ってますが、
フォルカンを中心の一本にするのはちょっと苦しいんじゃないでしょうか。
ときどき取り出して書き味を楽しむにはとてもいいです。

Ｓ〜はハート穴を前に出して切り割りを浅くすることで、ニブのしなりが先端に集中するつくりになってるんで、
ニブ全体でクッションを効かせるものとは別の柔らかさが味わえますし、
柔らかくてもペン先のコントロールが利かせやすいです。

>>227
なるほど　しかしウェーバリー買った人見かけないですね、

キャップレスにコンバーターつけて使ってます。インクにペン先の先の部分
だけをつけたのでは、インクを吸ってくれません。ペン先との接合部分まで
つけないと駄目です。これ、故障じゃないですよね？

ペン先の仕組みを調べて見ると良いとおもうよ

ステラ90sって何のことかと思ったら。
ttp://www.nichima.co.jp/contens/bri2-1.htm

　【パイロットの発表した新製品】
（筆記具）
（1月発売）「カスタム74透明軸」インク色が見える透明ボディ、ペン種はFとM．1万円。
「タイムライン」若年ユーザーへ黒色軸を加えた。3千、5千円。
「ドクターグリップシャープ」新学期文具統一の意匠「ドット柄」を印刷。600円。
（2月発売）「ドクターグリップ」にフラッシュカラーシャープとボールペン、携帯電話、ミュージックプレイヤーの使用色5色を採用。600円。
（3月発売）スタンザ「セラミックス」。ジルコニアを原料としたボディを採用。油性ボールペン、シャープ各1万円。
「ラテ　スイーツカラー」。2006年12月発売のLATTE（ラテ）に新色を追加、9色各120円。
（4月発売）「フリクションボールビズ」。人気のフリクションボールに加え、ビジネスやパーソナルユースに適した新モデル。0.5ミリ　5色、各1500円。
「ステラ90S」。2007年4月発売に続くショートサイズ万年筆、女性をメイン ターゲットに。1万円。

（その他）
（1月発売）「ドット柄ノート・メモ帳」新学期向けにシンプルなドット柄モチーフで制作。
「フォームイレーザードット柄」・「無線綴じノート『ノートイット』」B5サイズ、40枚・ソフト筆入れ。
（2月発売）「ビジネスバッグ　ヘビーデューティタイプ」（4800円、5800円）。
（3月発売） 「革シース　1本差し」（ショートタイプ2000円、レギュラータイプ2500円）。
「ラムスキン　名刺入れ」（3500円）。ラムスキン（羊革）を使用して高級感を出した。

パイロットのMってどのぐらいの太さですか?
アウロラ・オプティマのMと比べてどのぐらいでしょう?

インクによってはおんなじくらいかも。結構太いんだよね。

ダイソーの100均で買ったけど、
合成革タイプのメガネスタンド（D106)
はペンスタンドとしても使える。
傷が付きにくいように内側がフワフワしてる。
100円にしてはいいよ。

スレ違では

カエデを買った。
糞だった。

国産万年筆は使い物にならないと悟った36の春。

柔らかい万年筆を使いこなせないくせにカエデなんて買うから・・・

まぁ、あぼ〜んされ易いようID出してくれてるんだし

カエデってどのくらいやわらかい？
例えばカスタムSMとカエデMだとどんなもん？

それ両方持ってる人間ってなかなかいない…。
まあ、カエデの書き心地は素晴らしいね。
書き始めた瞬間、「軟らかっ！」っとハッキリ分かるくらい弾力あるが。

カスタム７４２のＳＭポチった。今から楽しみだ。

筆圧高くて、カスタム74より
鉄ペンが使いやすいオレには、
楓は一生縁が無さそうだな。 orz

>>243

筆圧落とすように努力すべし。
持ち方とか色々工夫すれば
カエデも使えるようになる

>>242
届いたらレポお願いします

>>243
おれも鉄ペン愛好家だが、カスタム74の透明は結構使えるよ。

>>244
鉄ペン使いを、即筆圧高いと決めつけるのはどうかと思うぞ

実用性０の万年筆、それがカエデだ。

カエデ毎日携帯していますが、何か

>>246
引用先をちゃんと読まないのもどうかと思う

>>249
あうｗ確かにｗ

国産の限界ってやつだな

日本三大がっかりおっぱい
ttp://file.nobita.blog.shinobi.jp/vi5717396308.jpg

>>241
そんなに弾力あるのか・・・
ちょっと検討してみようかな。
木軸の万年筆というのも面白そうだし。








金無い

>>252
始め国産三大万年筆の大きさ比較だと思ってたorz





























ちょｗｗマジタイプｗｗｗ

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそれはないよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アクリルだと反射が気になって使うたびについついみがいちゃう。
木軸だとそもそも反射しないから
そこら辺気にせずに使えそう。

万年筆は気にしながら使うぐらいが丁度良いけど、
やっぱお気に入りだからガシガシ使いたいよなぁ・・・

なんかまた舶来厨が出てきてる・・・

駆除しなきゃ

舶来厨？どこだろう。


気にしすぎじゃね

そうだな

無視るか

>>252
これくらいの方が俺は好みだな

俺の座右の銘は『貧乳こそ品乳　微乳こそ美乳』だ
巨乳って何か気持ち悪くて受け入れられない
DとかEで信じられない

戸田恵梨香とか好き

はぁ〜？　Bから巨乳でしょ
Aが適乳サイズB以下はB級品、D以上はフリークス

乳に関する考察が万年筆にいかなる関係があるのか
誰か説明してくれ

愛撫ﾀｿは鳩胸(T^T)

パイロットのスレだけに「パイ」かｗ

＞俺の座右の銘は『貧乳こそ品乳　微乳こそ美乳』だ
激しく同意

プラ軸だと手の汗で滑るんだが、木軸だと少しはマシになるのかな

カスタム74を初パイとして買うことにしました。
FニブとMニブどちらがお奨めでしょうか？
用途はレジュメに書き込んだりです。
今まではサファリのFに極黒を入れて書いてました。
そもそもカスタム74に極黒って入れて大丈夫なのでしょうか。

日本語を書くなら、国産万年筆などと洗脳されて買ってみたが、
アウロラ・オプティマにまさる万年筆は存在しないことが
わかった。欧文をきれいに筆記できる万年筆は、日本語だって
美しく筆記できるのである。

なぜか　恋文をきれいに筆記できる　と読んでしまって
さすがアウロラだと思ってしまった

>>269
使えないこともないと思うが
カスタムFはもともとかなり細いぞ。
インク出るとしてもフローは相当渋いんじゃないかな。

>>269
Fがお勧め。
でもレジュメに書き込むならEFまでいってよいと思う。
せっかくの74、細字を楽しんで欲しい。

激しくスレ違いだが、
俺は伊達公子が好きだ。
dream match 2008が楽しみ。

じゃあ書くなよ

>>274
俺は卓球の福岡春菜が好き。
愛ちゃん見ようと思って卓球の世界選手権見てるが、
脚のきれいな春菜ちゃん見るとウズウズしてしまう。

別の板逝けよ

万年筆専用スレだろ、ここ

ここで語ってよい女子は相武紗季ちゃんだけだ。

相武紗季OFFICIAL WEB SITE
http://www.box-corporation.com/saki_aibu/

それには同意

だが、ここは女子禁制である

ヘンな厨が湧くからな

ばかやろう。
伊達公子と万年筆とどっちが大事だ。

>>279
もうすでに思う存分湧いています・・・

>>280
万年筆の方が大事

>>278
エリカ様も微妙におｋ？

ヤツは解任されたぞ　＞大使

カエデ欲しいんなら、BPかMPにしとけ。
FPのキャップ内部の汚れは厄介だぞ。

>>268
カエデとブライヤー、あと万年筆ではないがＳ２０やピュアモルトも持っているが、
その点については期待できないと思う。

>>285
洗って落ちないのか?

まったくスレチな話題で恐縮だが
私はブルックナーの交響曲が死ぬほど好きである。
三度の飯より、そんじょそこらのかわいこちゃんより
大好きなのだ。

ブルックナーの交響曲を聴いていると、
精神の高まりと共に、あそこが屹立してくるのが分かる。

>>270
おまえさんに必要なのは、事前に調査する能力と試筆だ。

事前に調べておけば、カエデが他のより柔らかいペン先を持つ
万年筆だということが分かるだろ。
また、試筆してもそれが分かる。

試筆せずに通販で買ったのなら、自業自得としか言いようがない。
通販なら、いっそう事前調査が重要だろうに。

>>240
カエデは、スタンダードラインとS系との間ぐらい。
俺はS系は柔らかすぎて使いこなせない。
柔らかいニブを使うなら、カエデぐらいがいい。

とは言え、普段使いはあくまでガチニブなんだけど。

俺が所有しているπの金ペンで、硬い順に並べてみる。
※あくまで俺の感覚で　※すべて字幅はF

748＝バンブー＞シルバーン＞新レガンス＝透明プロフィット＞74F＞
旧レガンス＞レグノ89s＞カエデ＞74SF

おれのSMは店頭の試筆セットのSMより硬い。
個体差もあるだろうし、使い込んでいくうちに軟らかくなって
いくという面もあるのだろう。

>>291
Fでこれだけ揃えるというのもすごいな
自分は違う太さのものを持っているので、
こんなにきちんと評価できない

店頭にある試筆用のペンでは、
プロフィットのMが一番書きやすかった。
パイロットはがりがりして書きにくい。
F以下だと、みみずがのたくったような字になる。

流れ豚切りスマソ


小学校入学祝い(約２０年前)に爺からお下がりでもらった万年筆(パイロットだとしかわからない)が、激しいインク漏れ・謎のかすれ頻出(毎日使ってる)等々でうかうか字書いてられなくなったんだが・・・

爺が若い頃愛用してたとかいうんだが、これ寿命？
もし寿命なら、ちゃんとお寺で供養してもらった方がいい？ちなみにコイツ以外の万年筆は握ったことはあるけど、使ったことはないです。

>>294
そのガリガリさと弾力の微妙なバランスが、仕事で殴り書きの
メモをするときに、一番信頼感が感じられて、病みつきになる。

>>295
インク漏れはどこから？ニブ（ペン先）の根元から？

供養の前に、パイロットに修理見積もりに出してみたら？
そこで寿命と判断されてからでも遅くない。

>>291
「そこまで曲がるかCustom-楓」　って感じだなｗ

レグノ89sや楓が軟らかいというのは公式HP見ただけでは判断できないな・・・
もうちょっとペン先情報を詳しくのせて欲しいよね。
ゴルフクラブでいう、シャフト硬度やヘッドの反発係数みたいにさ。

>>296
普通に書いても殴り書きのような字になる。
手紙などにはまったく使えない。

へたくそ乙

俺も字は下手くそだぜ

俺もパイロットで書いた文字は汚い気がする。
パイロットのペン先は独特だっていうけど、その影響かな。

日本語をきれいに書けないのは
パイロットのせいじゃないよ

>>272-273
レスが遅くなってすみません。
ますます迷いでてきました。EFもいいのですね。
しかしFでも細いならMに極黒や古典を入れるのもよさそうですね。
通販でと思ってましたが店に行って試筆してみて決めたいと思います。
74は細字がおすすめなのでしたら中字は別の万年筆をもう一本
買ってしまうのもいいなあ…

>>291
> 748＝バンブー＞シルバーン＞新レガンス＝透明プロフィット＞74F＞
> 旧レガンス＞レグノ89s＞カエデ＞74SF

キャップレスはどこに入るんだろう？
後半であることは確かだけど

>>301
丸研ぎなのと、インクフローが良いのと、自社生産のイリジウムの
影響じゃないかなぁ。
止めや払いがぼやけるんだよね。

インクフローが抑え気味のプラチナの方が綺麗に書けるんだが、
書いていて気持ちいいのはインクフローの良いパイロットなんだよな。

安価だがロングセラーの実力派ペンで綺麗な字＞＞＞＞高価なこだわりのペンで綺麗な字＞
普通に汚い字＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高価なペンで汚い字

>>306
越えられない壁
と書いてない所に一抹の希望がw

パイロットのニブ、馴染んできたけど、インク水っぽい

パイロットのペン習字ペン今日買ってきた。
このガチガチEFニブは、カスタムのEFニブよりも、
大分細くないかい。
カスタムのEFニブ持ってないから分からないのだけど。

一般的に同じメーカー同じ太さで比べると鉄ペンの方がしなりがない分
ポイントが開かないので細い。

変な質問をしますが、
エキスパートとソネット（どちらも極細）を持っているのにグランセを買うのは
あまり意味がないですかね？グランセ気になるんですけど、
勘合式ですし太さなんかも似ているようなので
他の万年筆に手を出してみた方がいいでしょうか。

ペン先に関してはそれぞれが全く別のものだから意味は十分にある。
勘合式というのと構成材質が同じなだけ。

>>311
グランセ使い心地いいですよ。Mがおすすめ。
はじめ重さが気になりますが、慣れてくると書き心地良いです。

パイロットの万年筆って、ブラスチッキーでやすっぽいな。
ふだん外国製使っているので、高級感の違いにがく然とする。

カエデって、木軸というが、ブラスチックと質感ほとんど
かわらん。これまで、木軸で本当によかったのは、ルマン100の
フォンテーヌブローのシリーズ。

カスタム74を買った。
1万円。万年筆としては安物だろう。
でも，世界で唯一，ペン先まで自社生産しているメーカーの主力製品。
いずれは使ってみたいと思っていたけど，伊東屋のシルバーモデルを見て，
我慢できずに買っちゃった。
1万円。だけどあなどれない。

これなんて既視感

いや言わないでおこう。

74はシルバーがあるんだよな。
742でも出しておくれ。

書き出す前にインク瓶に一度つっこんでおくと
かなりヌルヌルになるんだけど
インクフローが増えるせいかな？

>>314-315
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

カートリッジ式しか使ったことない初心者です。
コンバーターで吸引すると、ニブはインクで汚れるんですよね？

>>314
>パイロットの万年筆って、ブラスチッキーでやすっぽいな。
これどうなのかな？
試筆した程度では分からないけど、使ってると違いを感じるの？

>>322
ニブどころか、ペン軸の先端もどっぷりインクにつけるので汚れます。

>>323
まったく違う。
試しに、アウロラのオプティマを使ってみなさい。
ゴージャスな気分を味わえます。
パイロットの万年筆を使ってごらんなさい。
貧乏臭い気分を味わえます。

>>325
あうｗ確かにｗ

>>322
パイロットの場合は、モデルによるけど、
ハート穴まで漬ければ吸入できるのもある。



だんだんキナ臭くなってきたな

でも、このスレもかなり耐火性能が高くなってると思うんだけどねw

パイロットに関しては最近カラカートリッジにスポイト派。沢山入っていいじゃーん

>>325
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

>>330
あうｗ確かにｗ

>>331
あうw確かにw厨いつも乙です(笑)

思ったほど炎上しないんでちょっと焦ってるのかw

>>325
同じ値段の製品で比べろよｗ

オプティマみたいな書き味最低の製品と比べられるなんて、絶望した！

どうせ激安通販のイタ万しか知らんのだろ国産厨は！

俺のカスタム742は初めは安っぽく見えたが、今はモンブランのマイスターシュテュックと同じくらい光ってるぞ。
奥から輝くような光沢が出るんだが、どうすればなるのかはｒｙ

>>315
フォンテーヌブロー良いなぁ。
俺も欲しい。
パイロットの木軸はｓ-20で十分だｗ

国産は軸がダメなの？

>>337
光れば良いのか？
オマエはカラスか？
俺の75周年はくすんできたぞｗ

>>334
同じ値段どうしなら100%オプティマの方が満足感がを得られる。
3倍くらいのNAMIKIあたりでやっと同じ土俵に立ってる感じ。
それでも俺はオプティマを選ぶけどね。

>>341
こちらを盛り上げてください。大歓迎。
国産vs舶来・万年筆議論スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1203434740/

>>342
あうｗ確かにｗ

>>343
いつもスレ荒らしを頑張ってますね

>>312-313
亀レスすみません。
グランセやっぱりよさそうですね！
Mを買うことにしました。ありがとうございました。

>>344
俺はいつもの人ではないよ。

舶来厨の気を殺ぐ為に使ってみたけど、
荒れの原因になるならもうしない。

何をいまさらって感じだがな。俺からすればｗｗｗ
お前らニワカすぎｗｗ今頃オプティマを知ったのかとｗｗｗｗ

調子こいてアウロラ語るのもいいけど、通が陰で笑ってるって
気づいたほうがいいよｗｗｗニワカくんたちｗｗｗｹﾞﾗ

どうでもいいですよ

NGワードがまたひとつ増えた
○ウロラ w

>>347
気持ちはわかるが、”若気の至り”という奴じゃろう。
誰しも恥ずかしい思い出の一つや二つはあるけ、ほおっておいてあげなされ。

ここ自演が多いね！

レガンスも明るい感じで良いよ。
日常使いにはこっちだな。

>>352
カスタムレガンス？

いま猛烈にﾚｶﾞﾝｽが欲しい俺が飛んできました

ナショジオのリコーの自然保護関係の広告に
万年筆が使われているのだけど、カエデっぽい

旧レガンスを実際に見て現行買うの躊躇った俺ガイル。
いや、現行も十分良いし結局買ったんだけどさ。

便乗
カスタムレガンスの軸ってプロギアよりも細いですか？
そしてニブの大きさはプロギアと比べどうでしょうか

>>357
レガンスはカスタム74ベースだから、もちろんプロギアよりも軸は細いよ。
プロフィットスタンダードと同じ感じだ。
ニブももちろんプロギアよりも小さい。

>>346
効果あったようだな

カスタムレガンスのマーブルは取って付けた感じだな。
マーブルならオプティマでしょ。

もういいから

>355
これだよね？
http://imepita.jp/20080302/639460
そっかカエデか。
ちょっと気になってたからスッキリ。

>>360
日本語でおｋ

オプティマとパイロット並べると、
ゴージャスでイケメンのイタリア人と、貧相な日本人並べたみたいで、
みじめになる。

オプティマはペン先を自社生産するのはやめた方が良いと思う。
あの惨めな書き味はなんとかならんのか。

アウロラ樹脂の大理石のような透明感と高級感ある手触りは、
なんともいえん。それにひきかえ、パイロットのプラスチッキーなこと。

>>365
はあ?
オプティマ以上に書きやすいペンはこの世に存在しないぞ。
なにをねぼけている?

>>365
それより、あのずれまくるペン芯を何とかする方が先だろう。

プロギアモザイクを買えばすべて解決。
イタ万の外見に国産ペン先で最強だ。

レガンスの色合いは先代の方が個人的には好きだな。
形は現行の方が好きだけど。

アクリルを使ってるパイロットでさえプラスチッキーなら
AS樹脂のプラチナはどうなるんだよ。

つーか、オプティマもレガンスも、どっちもセルロース・アセテートで
材料は一緒じゃないの？

レガンスの材料は知らないけど、ぶっちゃけああいう色物の外見だと、
十中八九、他と同じくセルロース・アセテートでしょ。

プラスチッキーだろうがなんだろうが、黒以外のペンが欲しいのです。
材質はさておき、主力ラインのカラーバリエーションをせめて増やして欲しい。

>>373
無理して主力ライン買わなくてもいいじゃん。
主力ラインを買わなければならない理由が分からん。

>>373
キャップレス買え

> 主力ライン
ペンの大きさとか、吸入機構とか、ニブの種類とか
いろいろ魅力的なんだもん

＞ キャップレス
ニブの柔らかさとか、収納機構とか、
いろいろ魅力的なんだもん

キャップレスはもう御世話になってます
（マネしないでちょ！）

>>358
カスタム74ベースなのですか。
カスタム74の豪華版という感じでしょうか？
ありがとうございました。

>>364
イタリア男の大半がチビデブハゲだという事を知ってるか？

>>380

え？ｗまじ？ｗ
俺の近くにいる女子がイタリアに大層憧れてて
「将来イタリアに永住した〜い」
とか
「マフィアってかっこよくない？」
とか言ってて激しくキモイんだがｗ

失望するだろうな

レガンスの材料の樹脂はイタリアから輸入しているみたい。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s81486256

言っておくけど、自分は出品者じゃないからね。
変な煽りは勘弁してね

>>382
出品されているブツって、自分の手持ちの旧レガと比べても、
柄がえらく偏っていて、イマイチなブツだな。

>>362
おうそれそれ。２週間前に、このスレに影響されてカエデ買ったんだけど、
ナショジオの広告は前から気になっていたんだけど、カエデを買ってから
気がついた。並べて比べてみたけど間違いないね。

俺もカエデ買ったが、糞。
窓から捨てたい。

>>385
毎日張り付いてご苦労様

捨てれば良いじゃん

>>386
毎日監視してるオマエもキモス

普通にスレの話題で話してるだけの住人なのに監視ってｗ

カエデに火付けて燃やしたい。

>>389
あうｗ確かにｗ

はやくアウロラのスレにいってくれませんか・・・

299 ＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ sage New! 2008/03/03(月) 01:09:58 ID:???
ずっとオプティマ一本で、一本主義を貫いて生きてきたが、
つい誘惑にまけてパイロットのカエデを買ってしまった。
こいつが激しく糞だった。一本主義の操を捨てたことを激しく後悔した。
ごめんよ、オプティマ。浮気して。

238 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ 投稿日：2008/02/28(木) 07:58:08 ???
柔らかい万年筆を使いこなせないくせにカエデなんて買うから・・・

イタリア男は筆圧も最強ってことか

オプティマ一本しか持ってない人間が、試し書きもせずに通販で
カエデを買って、その柔らかいペン先が使いこなせなくて
パイロットスレで荒らし書き込みか。

恥ずかしい人だ。

自分のせいなのにな・・・

今はガチニブ全盛だからなぁ。
俺はカエデクラスならなんとか使えるが、それでも
普段使いはためらわれる。

万年筆歴が長くて筆圧がかなり低い人でないと、かなり
とまどうレベルの柔らかさがカエデにはあると思う。

まあ、結論的には、「通販するなら事前にちゃんと調べろ」でオワなんだが。

軸はモンペリがいいと思う。

ココペリ

400

ばかもん。
わたしはありとあらゆる万年筆を使い尽くしたあとに
アウロラ・オプティマにたどりついたのだ。
オプティマに出会って以来、他の万年筆は全部売り払った。

普通もっと早く手を出さないか？
そんなにたくさん使ってたのなら。　　オプ

>>402
オプティマ一本主義とか言ってなかったっけ？

>>403
あうｗ確かにｗ

>>404
だから、いろいろ使ったあとにたどりついた境地が
オプティマ一本主義なんだよ。

こうなったら、オデコやら、鼻やら、
顔のあぶらぬりたくって、カエデを、
熟成させてやる。

おー、すげー、
カエデに鼻のあぶら、なすりつけたら、得も言われぬ色つやが、
出て来たぞ。うつくしー。

厨2の国語の時間からやり直して来い

VSスレに行かずにあふれてきた奴と確かに厨が混じってえらいことになってるな
パイロットスレは不憫というかなんと言うか・・・

そもそも何でカエデに浮気したのよ？

エリカちょいと一杯のつもりで飲んでいつの間にやらワカメ酒エリカ

カオスｗ

鼻のあぶらぬって、てかりだしたら、愛着がわいてきたぞ。
カエデ。

言い訳するなとっととＶＳスレに戻れ

厨ども、この世の春だな。啓蟄だｗ

オプティマっていいね
なんかRPGの呪文みたいで

742でキャップを後ろにさすとちょっとグラつくんだけど普通ですか？
どうもキャップ側のネジミゾのために軸と密着できてないせいのように思えます。
高い万年筆はこれ一本しかないんで他のと比較できないんですが。

ナミキファルコンと742フォルカンはどちらのほうが
(軽い力で)ペン先がくぱぁ、と開きますか？≒どちらが柔らかですか

>>418
毎回適度な強さでキャップを挿していれば、
グラつきは少なくなっていくような気がする。

自分のは、ほとんどグラつきはないよ。
無理に力を加えれば少し動くかな、という程度。

うん、軸に後が残るとか気にしながら乗せるだけでは勿論駄目、ぐらぐらするどころか書いてるうちにぶれてくる。
きっちり嵌めこんでれば、二箇所きっちり跡が付くが、それは仕方ないだろ。

先日久々に実家に帰ったところ、
父が妙に綺麗な細軸の万年筆を使ってると思いきや、グランセのスターリングシルバーだった。
スターリングシルバーは苦手だけどグランセは思ったより良さそうだな。
ちょっとロジウムコートのラインに興味が出てきた。
でもニブサイズは３号なんだよな。細軸だから相応といえば相応だけど。
そういやクァトロも３号だったか。軸の迫力に対して控え目なところが、またそれはそれで良いのか。

>>422
スタシル苦手とは勿体無い
手入れも含めて良いもんだよ

>>423
スタシルの手入れって何やってんの？　ときどき拭く以外に。

プラスチックに傷がついたぐらいで気にすんなよ。
貧乏人。

>>425
君が不幸なのはよーく分かった　ﾖｼﾖｼ

>>426
あうｗ確かにｗ

>>412
素でﾜﾛﾀ

>>419
エラボー一拓

>429
419じゃないがエラボーを選ぶ理由を教えてくれ。
自分もファルコンとエラボーで悩んでる。

？？？

散々既出かもしれないけれど、ＳＦとフォルカンの違いを教えて下さい

既出なので過去ログ読んでください・・・

>>432
まず、ニブの形全然ちがうのは分かるよね？

>>427
あうｗ確かにｗ

πの18金ニブってやわらか？

柔らかいのもあれば、硬いのもある。

じゃあ845の18金ニブは?

柔らかいと言うより、腰がある

それ14金ニブでも言えそうなんだが、
ひょっとして14Kでも18Kでも書き味に大した違いは無いってこと？

無いね

無いよ
14ｋ以上は自己満足

だからといって、18kが全くダメ、というわけでもない。

14kか18kかにかかわらず、望む書き味の万年筆を買えば良いだけ。

74スケルトンは何回かキャップを後ろに挿したとき
やっぱ細かい擦り傷は付くのかな？

だろうね
解からんが

たぶんアクリル製だからキズはつきにくいはず。
それより指紋の方が目立つんじゃないかな。

四月に女性向けのショートサイズ万年筆、「ステラ90S」を一万円で。
秋には色彩雫を15色追加。

90周年の今年、他にも新製品情報のUPを。

土橋さんに、プランジャーの理屈を教えてやってくれ、誰か！
ttp://www.pen-info.jp/pilot823p.html

>>447
文具屋さんですか？
自分はネット通販サイトか趣味の文具のみだから情報が遅いのかも
21日発行のに載ってるかな〜。ミニペンが好きだから楽しみだ。

痛い！痛すぎる！
ブランジャーの理屈というより、、、、もう何も言うまい。
以後この方の記事はお笑いとして読ませていただくことにします。

パイロットがショート万年筆を出すってのはオレも今日聞いた

俺の最初の万年筆がパイロット・ショートだった。
また軽薄短小の時代がめぐってくるのか？

>>447
>>451

差し支えなければどんなペンですか？
カートリッジ式なのか、軸の色とか金具の色とか、ペン先はKINなのかとか。。

文具評論家さんは
国語が駄目なようで文章書くのが下手だけど
まして理科はてんで駄目なようですね。

うちの爺ちゃん（体重計から乗り出したら軽くなると信じてた）といい勝負だなw

オレも「プランジャーの理屈」は分からん
「ブラジャーのヘ理屈」なら分かる気がする

検索したらWikiで
トイレの詰まりを取り除く、棒の先に吸盤がついた器具。俗に「便所スッポン」などと呼ばれるもの。

>>448のどこが間違っている?

俺には、Con70の仕組みも謎。

圧縮はないわな

一旦引っ張り出す
　　→　タンク内の空気が抜ける（ほぼ真空、体積もほぼゼロ）
ボディ内に戻していく
　　→　タンク内を真空のまま広げる（負圧発生の為、重い）
戻しきる（軽くなる所）
　　→　インク瓶の中で真空であったタンクの一端が開放される
　　→　ほぼ真空であった部分にインクが吸い上げられる

>>458
たしかに．．．
後ろから空気が排出されてるんだろうか？

>>461
分解してみるとよくわかるが空気は真ん中のパイプを通ってペン芯を通って外に行く

分解しなくても分かるけどねｗ

>>463
あうｗ確かにｗ

462-463
おまいら頭いいな
ホントだ、分解しなくても、ペン芯から泡出てくるね

俺アフォ orz

>>465
気にすんな。
もっともらしくインプレッション書いて
公開したわけじゃないんだから。

全くだね。

バンブー落としちゃった・・・・・・・・

ご愁傷様です・・・・

バンブーは持ちやすいですか？

形に癖があるので最初難儀したけど、
慣れると手放せなくなりました。
一部だけが太いので、
全体が太い太軸よりも持ち方に気を遣うんですが、
太いところを抱えて、
指先をちょっとキャップを取ったときにできる段差にかけて、
って感じで持って安定してました。

より高価なものを買ってから使うとまた発見があるみたいなかんじで
常に常用として使ってました。
あとペン先が堅いので、ラフな使用にも耐えます。
ほめすぎかも知れないけど。


ああ、俺のバンブー・・・・(；_；）

俺のCON-70、
さかさまにしてなんとなくノブを押したらなんだか後ろのほうにインクが入っちゃって。
・・・故障した？

>>471
それを気にしたら負け。

やっぱ仕様？

そういえば僕のも後ろにちょっとだけ漏れてましたよ。
あんまり気にしてませんでしたけど。

>>468
トンクス

バンブーのニブは格好いいですね。
重さも30ちょっとで、丁度いいけど
あの段差が踏み切れない理由です。

>>468

壊れなかった？

バンブーは結構デリケートだから
気をつけたほうが良いぞ

あ、言葉足らずでしたね。
落として紛失したのです・・・・・・・(；_；）

>>477
しょせん国産品なんだから気にすんな。

あまりに感動したので書かせてくれ。
フォルカン買った。
あちこちで、特殊だ、とか書かれているから、
ずっと気にはなっていたんだけど、躊躇していたんだ。
なんだよ。これ、めちゃくちゃ書きやすいじゃんかよ！
手持ちのどのペンよりも書きやすい。
さらさら書けて、字が綺麗に見えるし。
速書きには向かないなんてどこかに書いてあったけど、そんなこともない気がする。
なんかすごく嬉しい。
デザインが地味なのは気に入らないけど。
ちなみに。筆圧は弱いです。速書きすると更に弱くなりがち。
ウォーターマンのインクを入れたせいか、少々フロー過多な気もする。

>471
CON-70は、後ろのほうにインクが入っても、
洗って後ろのほうに水が入っても、
大して気にしないで使っていが、
インクを入れている時、ボトルの底を
思い切り突いてしまいそうでコワイ。

>>480
ナミキのボトル使ってるけど、プラの型が入っててニブが
底にぶつからないようになってる。パイロットのはそうじゃないの？
プランジャー式のに推奨されてるボトルとかは。

>>479
おめでとう
自分に合ったペンを見つけたときの喜びは大きいよね

喜ぶのはいいけど、狂信者になって他人に迷惑かけるのはやめような。

例えば舶来厨とかオプティマ厨とか・・・

素直に喜んでやれよ

>>483
風邪引く前に抗生物質投入するような行為は良くないな

フォルカンが手に合う人ってもともと万年筆むけの手なんだろうな。
裏山しい。

>>483
なに様w
オマエが迷惑だぞ。

古い文具屋にミューが売られてて買おうと店員にくださいと言ったら
オークションに出すから売らないって言われたorz

速書きで筆圧弱くなるならフォルカンとか向いてるのかもね。
自分は鉛筆でもボールペンでも速書きすると筆圧高くなりがち。
平均的にはまあまあでも突然超強い力がかかることがあるし。

>>479
久しぶりに見たな、このコピペ

三越で限定発売される万年筆って、どれのバージョン違いになるの？
39900円らしいけど。

>>489
俺もそう。ｼｬｰﾍﾟﾝとか芯が折れまくる。

>>490
コピペなの？

５年前からキャップレス１本だけで使ってて、今日７４スケルトンを
試書きした。キャップを後ろにハメると重心が後ろにもってかれて
なんかバランスが悪い、キャップを外すと軽い。なんか普通のキャップレスや
ﾃﾞｼﾓの方がしっくりくる。カスタム７４がパイロットの王道なら、俺が変なクセ
が付いてるのかな？普通のカスタムとスケルトンは同じ重さ？

俺も尻にキャップ付けるの嫌い。
カスタム74使ってるけどそれに限らずペン全般で。
製図用やデスクペンなんかの長時間書く用途のペンは低重心が基本なのに
わざわざ尻重くしてどうすんだって感じ。

>>493
違うよ…

喜んだのも束の間。
書いていると突然インクが出なくなったりする(´；ω；`)
振ると出るようになるけど、しばらくするとまた出なくなる(´；ω；`)
見た感じでは、棚つりではなさそうなんだけど…

479の書き込みの後、
ん？出ない→振る→出た　もうちょっと書いてみよう
→出なくなった→振る→出た　ここで判断するのは早計だ。もうちょっと書いて…
→出なくなった→振る→出た　もうちょっと…
エンドレス。ずっと書いてた。
部屋に、自分の住所氏名ばかりびっしり書き込まれた紙がいっぱい。
貴重な休日を、我ながらﾊﾞｶｽｗ

棚吊りではないのなら、振らなくても待ってれば書けるようになると思う。
で、もしそうならペン芯の溝を増やすかペン先を絞ってフローを抑制するかすれば解決。

まずはインクを純正に

>>498
そっか。つまり、その場合はインクの供給が追いついていないということか。
書けなくなった状態でペンを置いてごはんを食べたんだけど、
食後に書こうとしたら、やっぱり書けなかったんだ。
ペン先を下向きにして置いておけば、書けるようになったのかな。
試しに筆圧を強くして太字で書いてみたら、すぐにインクが出なくなったから、そうなのかも。
ありがとう。次のペンクリに行ってみようかな。

>>499
それもそうか。
明日試してみる。ありがとう。

おやすみﾉｼ

デシモと普通のキャップレスどっちが書きやすい？

個人的にはフェルモ。適度な重さと太さがあって
しっくりきた。デシモは細くて軽すぎて合わなかった。
でも個人の好みによると思うから、試し書きしてみるがよい。

デシモにしろフェルモにしろ、
普通のキャップレスと比べると段違いに持ちやすかった。
人それぞれだと思うが。
一番持ちやすいのはフェルモだが、ポケットに入れて
持ち運びやすいのでデシモ買った。

で、デシモがメイン万年筆になってしばらく経った頃、普通の万年筆使ってつい後ろノックして凹むんだｗ

一度もやったことないな

>>494
74持ってます。
このタイプのペンは74に限らず見た目以上に軽いよね。
キャップをつけない状態だと流れるような字が書ける。
キャップをつけるとかっちりした字が書ける。
俺の場合こんな風に使い分けてる。

自分の持ち方の場合、74はｷｬｯﾌﾟ付きがﾃﾞﾌｫです。
742だとどっちつかずで気持ちが悪い。

74は自分はキャップつけると>>494と同じく
重心が後ろすぎてだめだ。
持ってるところがニブに近いせいかもしれん
でもキャップなしでも長さがあるからいいよね。
これでもうちょっと重さがあればな…

他すれでグランセがお薦めされてたの見て欲しくなってきました。
今までは見た目がなんか禍々しくて眼中になかったのですが。
買うなら通販だがグランセ持ってる人いませんか？いい感じのペンですか？

まぁ値段相応だろ。
デザイン一昔前だが。

>>509
金属軸の重さが心地よい。スタシルじゃなくて一番安い奴だけど・・・

値段相応ですか。ソネットなんかよりは安い感じなんでしょうか？

自分も一番安いものが欲しいです。
細めの軸は重さがあったほうが書きやすいですよね。
ありがとうございます。

>>479を見て、GTOのコピペと思い、途中で読むのを止めたのはおれだけか？w
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%C0%A4%CEGTO

>>513
あうｗ確かにｗ

お前だけだ( ´,_ゝ｀)プッ

>>513
文体が違うから、ほかのコピペかと思ったw

悶スレで初めて知ってはしゃいでんだろ　

パイロットウルトラって万年筆って貴重？
今日近所の文房具屋で発見したんだけど。

>>513
懐かしい物をひっぱりだしてきたな。

>>509
俺はグランセいいと思うよ。
書き心地はやっぱりさすがパイロットって感じだし、
デザインは日本産にしては上出来でしょ。
俺が持ってるのは緑黒のＦＭね。

父親からもらってきたEliteという短めの万年筆がお気に入りです

ペン先を見ていたら、表側（？）が平べったいので、裏返して書いてみました
なぜかきれいに細字が書けました

これって、両方でかき分けられるってことなんでしょうか？

その方が書き易いならずっとそうやって使ったら良かろう

？？？

キャップレスを１本買おうと思うのですが
値段は問わないのですが
回すタイプと尻を押すタイプと、正直どちらが良いのでしょうか？

フェルモも良いけど、まずは普通の「押す」タイプがいいよ。
ボールペンみたいに片手で操作が完結することが
ぜったい重宝すると思う。外に持っていくのにも便利だし。

裏返したら確かに細く書けるけど、ニブによっちゃ止めた方がいいんじゃないのか？

>>524
525 とは意見が違って申し訳ないが、押すか回すかは
あんまり関係ないと思います。

押すといっても普通のボールペンの2倍ぐらいのストロークで
押さないといけないので、ボールペンほど気軽に押せるわけでもないし、
回すといっても軽いので、慣れたら片手で回せます。

重くてしっかりしたペンが好きならフェルモ、軽いペンが
好きならデシモ、と思いますが、できれば試筆してみて

パイロットペン習字教室に入会した人いますか？

綺麗な字が書けるようになりたいんだけど、
教室に通うには仕事の時間が不定期なので、
通信教育を受けようかと思っているんだけど。

次の4月から入ろうと思っています。
ペン字いんすとーるというサイトさんが、受講記録を公開されています。
参考になるんじゃないかと思います（私は参考にしました）。

あと、こちらもおすすめ。テンプレートが充実しています。
ペン習字2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/class/1172225357/

74F持ってるのにデシモF注文してしまった。
どうせ外に持ち出ししないからと74一本で通そうと思ってたのに、
今後使い分けに頭なやませそう。
色もペン先も不満はなかったのだけどノック式の気軽さに
辛抱たまらなくなった。

>>530
オメ
ニブの個性もだいぶ違うから、楽しめると思うよ。

>>529
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>530
俺もどっちも持ってるが今はデシモと他しか使ってないな

デシモが18kのせいか形状的なものかかなり柔くは感じるから用途が被ることも
ないと思うけどね

自分は逆にデシモあまり使ってない。
勉強用に便利かと思ってF買ったんだけど
古典インク入れられないって知ってそのまま。
メモは太字でとるし。MかB買えばよかったな。

>>534
古典インク入れれない？？

>>535
純正インク以外でも特に古典インクは
やめたほうがいいって言われたお

うーん、モンBBで2年くらい使ってるが特に不具合はない。使用頻度は週末にA4で2,3枚。
ビンテージでもないんだから壊れたら修理にだせばいいやと思ってる。

>>535
いま、ペリカンのBB入れてるよ。
CON-50にインク入れるのが難しかったが、スポイトの使用でクリア。
さて、インクつまりがでてくるか？実験中。

何で古典インク？

>>539
僕が書いたものは、後世に残るべきものだからなんていったら、失笑モンだよね。
メモ書きだけではなく、携帯ノートにも書くから、インクの色の経年変化を楽しみたい。

プラチナBB入れてる

写真みるとフェルモってあんまり先っちょが出ないみたいだけど
書きにくくないの？

>>539
手汗で滲むから
夏以外はいいけどね。

>>543
あうｗ確かにｗ

>>537
二年も使ってて不具合ないんですね！ちなみに細字ですか？
自分もモンBB持ってるので入れてみます。
そしたら手帳に万年筆が使えるー

悶BB、Fだとフロー渋々かほとんど出ない可能性あるよ。
力任せに筆圧かけてペン先ひろげないようにね。

πインクの方が耐水性あるけどな

πはにじんじゃって駄目

あうｗ確かにｗ

↑

これって同一人物ですか？

ちがいます

普通のノートに使ってる分には滲まないけどな、πインキ

最近文具板で"同時多発あうw"見るけど、元ネタってなんなの？

>>549
NGしとくと幸せかも

>>552
あうｗ確かにｗ

反応しても言及してもうざいと言っても喜ぶだけだから無視しとけ。
このレスにも確かには来るだろうけどな

πのインクをソネットに入れたら好調になったよ。
バシャバシャインクでも、やるときはやるなぁ。

69 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 00:33:31 ID:???
なんだ、じゃあ漆塗ってる意味ないじゃん。漆自体が劣化しそうだからそんなものか。

70 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 01:34:25 ID:???
漆塗るのはユーザーの為じゃねーよ。利潤の為だよ。ボケ

71 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 01:52:43 ID:???
漆の変色を劣化といってるうちは駄目だね。ﾎﾞｹ

72 名前：６９[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 02:03:48 ID:???
>>71
あうｗ確かにｗ

73 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 02:10:42 ID:???
こんなのがいるから漆器が衰退したんだよなぁ


74 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 02:21:09 ID:???
いやあ、漆を劣化すると表現したやつ初めてみた

75 名前：６９[sage] 投稿日：2008/02/24(日) 03:01:52 ID:???
早速偽物と香ばしいレスが付いていて、今のπスレらしくていいね。
漆の味わいのためじゃなくて、単にエボナイトの変色抑えるために
塗ってんだから漆の経年変化は味わいじゃなくてただの劣化だろ。

>>73-74
あうｗ確かにｗ



初出は確かこれじゃ？

いや、もっと前。

たしかシステム手帳のガワをフルオーダーするとかいって
はしゃぎ気味だった人が最初に使ったと思う。

無視ろうぜ

でも恐らく数名だわな
はい、これっきりにしよ

■■　システム手帳総合　7th bind　■■
---
596 名前：562 [sage]
投稿日：2007/10/18(木) 02:05:03 ID:???

>>593
オーダーメイド！ネットで探してみます。

>>594
あうｗ確かにｗ
なんかファスナー付きが好きなんです・・・

ファスナーはきっちり物が入る感じが好きです、オーダーメイドは探してみます。


------------------------------------------------
上のレスで厨認定されオーソドキシーくんと呼ばれる。
以降「あうｗ確かにｗ」が２０レスぐらいカキコされてる。

だから厨に構う奴も厨だと何度言えば解かる・・・

>>561
あうｗ確かにｗ

>>556
にわか乙！

奴にカキコされる前に…

ぁぅw　と　工リ力　はＮＧかスルーで

そろそろパイロットの話題に戻そうか

>>565
あうｗ確かにｗ

カートリッジインク、無くなり際はいつ交換しようかいつも迷う

俺はカートリッジのインクが見えなくなったら交換してる

>>567
あうｗ確かにｗ

>>569
あうｗ確かにｗ

>>570
あうｗあうｗ確かにｗ

万年筆買う世代の会話じゃねえな

カスタム９８ってひょっとして人気ないのか？
仕事のメモ取り用に使うには気軽に使えていい筆だと思うんだが。

これもあの舶来厨の仕業なの？

>>568
カートリッジの側面についているインクがほぼ無くなって
すけすけになったら交換。
フローが悪くなっても結構粘る。

学校裏サイトって知ってるよな？一時マスコミを賑わしてただろ？
そこでは個人叩きや個人情報晒しで一家まとめて引越しを余儀なくされるケースまで出ている。
現在の法律ではこの学校裏サイトに手の出しようがないのが現状だ。
学校だけでなくサイト上でもいじめられてる奴を一人でも助けるべくねらーが立ち上がったぞ！
おまいらも是非手伝ってくれ！（お祭り感覚でｗ）ねらーで世直しで伝説に名を刻め！

義勇軍集会場→http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205319988/

>>573
持ってないけど欲しい。
欲しいけどきっと買わない。
俺の中ではそんなポジションの筆です。

>>573
カスタム98の黄色のFを持っている。カートリッジを入れて手帳に記入する
のに使っていたが、ちいさくてやや重いせいか、なんかポロッと手から
落としてしまいそうな不安感があった。でも他の万年筆を使ってみて、
やっぱり手帳みたいな小さなスペースに書き込むのにはカスタム98が向いて
いるなと思い直した。近年パイロットからはショートサイズの万年筆が他にも
発売されたから、小型の万年筆としてのカスタム98は人気は相対的に下がった
かもね。

こんばんは。アウロラ厨です。
以前カエデのことを悪く書きましたが、
最近とても手になじんで書きやすいです。
カエデ最高。

たしかに安っぽいのですが、
わびさびの美を感じさせますね。

キャップレス+CON20買おうと思うんですが
CON20って満タンに入ったかどうか
どうやって確認するんですか？
グルグルやり過ぎてどっかから漏れるという心配はない？

カスれたら入れればいいのでは？

いや、そうではなくて
入れる時に入れ過ぎて漏れるとかそういう心配をしてるのですが
単なる杞憂ですか？
いままでCON70しか使ったことないので。

カエデは本来上品な肌色、
それをあんな無様な茶色にしやがって！
これじゃーカエデじゃない材料でも別に良いじゃん。

>>583
心配しなくてもよろし。当方、漏れたことなし。下の蛇口からは
もれっぱなしだがな。オゲレツ！

カエデの悪口を言うな。

カエデは74と同じサイズかい?
742と同じかい?

カエデは扱い方がわかったら、
とてもきれいな字がかける。
ちなみにペン先はF。
舶来モノのEF相当の細さだ。

>>581
マジレスすると勘ｗ

むしろ、キャップレスにはカートリッジがふさわしい

>>589
why?

持ち運びに便利なペンだから外出先でのインク交換が楽。
俺もキャップレスだけはカートリッジ使ってる。旅行にも持って行けるし。

con２０ってどうにインクを吸入するのですか？
スポイトとか注射器で入れるのですか？
すみません、初心者です。

>>592
それ自体がスポイトみたいになってるよ
金属部分の一部がゴムになってて押せるの

>>591
解るんだが、それならcaplessインク満タンをもう一本予備に持って
行けばいいのでは．．．
旅行でもそれでは足らん筆記量なのか．．．
それなら、スマソ。

しかし、1行目からのいいわけ、caplessをもう一本買う言い訳になるな．．．

>>593
５９２です。度々すみませんが、
ｃｏｎ２０自体をインク瓶に入れて吸入するのか、
ペン芯から吸入するのか、教えて下さい。

>>595
ペン芯に嵌めてから（つまりペン芯からか）吸入してるよ。
どっちでもいいかもしれないけどコンバーターから直接吸うと
ペン芯に嵌めるときにインクが飛び散りそうな構造になってる気がする。
やったことはないので詳しくはわからなくて申し訳ないです。

>>595
con20 は使ってないが、コンバーターというものはすべからく
ペンにつけたまま吸入すると思っていればいいかと思います。

>>597
>>596
ありがとうございました。

>>573
>>578

カスタム９８黄色のF俺も持ってるよ。
安いんで俺も仕事用にがりがり使ってるが、少なくとも不満は全くない。
胸の内ﾎﾟｹにいつも挟んでるので、短いのもいい。Fだからインクのもちもいいし。

特に感動的な書き味だとか絶妙のバランスだとかいうことはないが、個人的にはとても気に入って使っている。
色も落ち着いていて好みだし。突出したポイントはないが、普段使いにはいいんじゃないかな。
セーラーのコンバーターが糞だってことを考慮すれば、推せる一本だと思う。

？？？？？

プラチナのコンバーターもクソ？

セーラーもプラチナも持っているけれど、セーラーのコンバーターはそんな悪い？

動きがぎこちなくて、あまり動かすと壊れるんじゃないかと
不安になるようなプラチナのコンバーターと比べたら、格段にしっかりしていると思うのだけど。

πのCon-70が最高だけどな！

ぺン先・特殊合金ってどんなふうに特殊なのか気になります。

「ステンレス」「ジュラルミン」
「イリドスミン」のような一般名称のついた
合金じゃないってことだろ。
つまり自分たちでニブ用に開発してるんだろ

ステンレスの一種じゃないのか？

カスタム98を買おうとしたら、
お店の人に「あなたの指の長さでは疲れがたまりますよ」と言われました…。

キャップレスデシモ買った。
カスタム742も持ってるんだけど
ノック式の使いやすさと軽さと
万年筆らしからぬ形と妙なチープさ全てが最高にいいね。
742は万年筆らしさでは非常にいいんだが
いままで万年筆に縁のなかった自分にとって
日常に取り入れるのにとても苦労がいった。
キャップレスは今まで使ってたゲルインキボールペンの役割を
書き味だけ向上させてそのまま置きかえてくれたので
とても気が楽でうれしい。

白魚の指のピアニストさんおめ！

キャップレス人気ですな。
たしかに重めのノック感が気に入ってます。
デシモのＭ持ってるけど、Ｆも買っとくべき？

せっかくなら普通のキャップレスとかフェルモにしてみたら？

そーねー、普通のキャップレス良さそう。
どうせなら、デシモをＦに、普通のキャップレスをＭにしとけば良かった…

図書館なんかでボールペンをカシャカシャやっているやつはつまみ出したくなるけど
ノック式ってうるさくない？

ノック音はそれなりにするけど、そんなに度々ノックする必要ないし。
でもまぁ、気になる人は気になるかもね。

ボールペンなら気軽にガシャガシャすることもあるだろうが、キャップレスはそこまでせんだろ。

デシモを正面から見ると
ほんのちょっと左に傾いてるんですが
みなさんのキャップレスもそうですか？

カエデ最高。
かわいいよ、カエデ。

>>615
オマエの心が右傾化してるだけ（ｗ

>>617
あうｗ確かにｗ

キャップレスの中身は、ペン先以外同じというウワサだったから
安いのを買って、中身差し替えて使っているよ
（外出時は１本しか持たない主義なので）

>>619
その手があったか！

>>619
意味がわからん。
kwsk教えてくれ。

普通のキャップレスＦを買い足して、デシモＭとニブ交換すれば良かったんだ。
なぜ気付かないのか自分＜あほあほ

フェルモも中身同じなの？

>>623
現行モデルは、全部共通スペックです。
だからどれでも入れ替えて使えるよ。
ただ、シャッタ裏のインクがあるので、色を変えるためにそれをするのはやめたほうがいいが。

>>617
すみません、冗談じゃなくて本当に5度くらい傾いてるように見えます。
これが普通のペンだったら別に構わないんですが
キャップレスだとクリップが干渉するので
角度にもろに影響しますし、
意図してこうなってるのかただの誤差なのか知りたいのです。

自分は万年筆をよく上着の内ポケットに挿しているのですが
キャップレスはその時にワイシャツとか着ているものが汚れたりしないか心配です。
キャップレスを愛用されている方はそのような経験はありませんか？

今のところない。
というかペン先が上向くし

>>627
あうｗ確かにｗ

>>625
俺のデシモも正面から見ると、ニブの厚み一枚分右上がりだな。
ハズレかもしれないけど、別に不都合はないよ。

カスタム７４２のSMニブ来た。すごく柔らかいし、フローもいい。モンブランのブルーブラック入れたけど
問題なし。実に使いやすい。線の太さは舶来のFくらいかな。
使いやすいね。筆圧要らずとはこのことかと思った。

カエデ使ってるけど、全然柔らかいとは思いません。
ペン先のしなりなんて感じたことないし。
ちなみにカスタム７４と併用してます。

ペン先がしなるくらいの筆圧が適正なのでしょうか？

あと併用してて気がついた点をいくつか。
（１）キャップをして机に置くと、
　　　カエデはキャップが接地して、軸の方が宙に浮く。
　　　７４の方は軸が沈んで、キャップが浮く。

　　　だからキャップを尻に嵌めると、カエデの方が重心が後ろに来る。
　　　自分には、７４の方がバランスが良いように感じる。
　　　カエデは軸が少しばかり太いので、キャップの嵌りも若干浅め。
　　　自分はカエデはキャップを嵌めないで使っています。
　　　そうすれば木軸の汚れ防止にもなるしね。

（２）カエデも７４も純正ブルーを入れているけど、
　　　ペン芯の染まり方が全然違う。
　　　７４はきれいな青に染まるけど、カエデは黒のまま。
　　　ペン芯の作り方が違うのかな。

>>631
あなたの感覚が現代人一般の感覚とは違うのだけは間違いない。

カエデ使いはキモい奴ばかりだなｗ

>>631
首軸の樹脂より、軸に重い素材（木とか重めの金属とか）使ってる筆は後に荷重が
来るのが当たり前、だから少し上の方持ってバランスとったり、何も首軸ギリギリ
持つ必要は無い。

重い筆は重いなりに、重さを利用して僅かの力でニブに力を伝えられたり、後荷重
を利用して、逆に普段はペン先に力を加えないソフトタッチで書き続けられたり、
持ち位置強制されるブライヤーと違うんだから、ネジ位置付近持つとか有るっしょ。

まぁ、後荷重や重い筆は持ってるけど、カエデはまだだから74から推定してるんだが、
重いのは重いなりに楽な書き方持ち方有るしね。

ぺナぺナだと思うけど

７４３・７４・レガンス・キャップレスを所有。
他にもう１本、どうも使いこなせないのがあります。
あくまで想像なのですが、カエデに近いペンではと思ってます。
カスタム６７です。　ちゃう？

６７ってことはやっぱり旧世代のペンね。

万年筆は寝かせて書くというけど
具体的に何度くらい寝かせるの？

>>638
気になったので計ったが、大体35度位かな。

やっぱりそんなに寝かせるものなんですか。
というか自分もいままで意識してそのくらいで書いてたんですが
ふと60度くらいまで上げて使ってみたら
これでも案外すらすら書けるし
かえって書きやすく感じたので
普通はどんなもんなのかと聞いてみました。
立てても書きやすいのはFニブだからかな。

masahiro万年筆 ペン先字幅について
ttp://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html
> *2 軸保持角度は、パイロットによる基準、52°を中間としています。

中屋のカルテでは、下記の３択になってる。
・倒し気味（50〜45度）
・普通(60度)
・立て気味(70度)

書きやすいなら無理して変えることもないと思うけど...

そそ、万年筆使いなんて今時人間国宝みたいなもんなんだから、
自分こそ一番、標準と思って使ってれば良いの。
因みに俺もかなり寝かせてる。分度器ないから計れないけど。
キャップは必ず嵌める派だから、寝かせて上の方を持つのが一番快適、
疲れないんだよね。

いまパイロット823（M)のペン先をルーペで見たけど、
３５度にまで角度を浅くしてしまうと、ペンポイントを外れてニブの金の部分が紙に当たりかねないな。
（そんなことにはならないとは思うが、実際に見ると不安になる）
ニブの下の方に丸く盛り上がってるのが全部イリジウムなんじゃなくて、首軸に近い方の三分の一強は土台の金だから。
７４２（SF)も同じようなものだし、他社のに較べると、パイロットのペンポイントは先端にちょこっと付いてるだけという印象がある。

>>645
35度というか、45度と30度の中間くらい。似たようなもんかw
万年筆ユーザーのなかでは平均的な筆記角だと思ってたが、少数派なんだな。
特に不都合はないよ。BPを使うときに書きにくいなと思う事はある。
あと、筆記線が若干太めになるかな。
筆記角45度から60度を基準にメーカーも作っているんだろう。
もう慣れてしまってるんで直す気はないけどね。

>>645
関係ないけど、ニブの水平面より上にイリジウムがついてるのが勿体なく感じる。
パイロットにその傾向が強いように感じる

そもそも、カスタムってキャップ後ろに差して書くような設計じゃないんじゃない？

それにしてはスッポリ気持ちよくささるけどな

カスタムシリーズ（万年筆）のペン先って簡単にはずれるんでしたっけ？
スベレンみたいに捻るとか…

普通に引っ張るだけ。

うほほ、ありがとう！＜破壊的予感

>>646
角度は分からんけど、カスタム74を持った場合、キャップを後ろに挿してキャップの先端、
大体クリップの根元（金輪)辺りが人差し指と親指の間の水かきに乗るくらいで持ってる。
ペン本体の真ん中辺りを摘んでるから、キャップがないとペンが水かきまで届かず、書き
にくいと感じる。
油性ボールペンをそのままの筆記角で使うと色が出にくい。だから立ててさらに強く書く。

>>642を見ると45度で倒し気味になってるけど、45度ってかなり立ててるように思う。
カスタム74だとねじ切り部分を持って書くと45度くらいになるんじゃないかな。
首軸部分を持つと69〜70度くらい？
ねじ切り部分の前、上、後で大体の角度が分からないかな。

俺も30から45の間で、ペンによって変化かな。

自分も30〜45度くらい。
60度で普通ってありえんよなーって思ったけど、
ウチの姪っ子の鉛筆の持ち方、90度を通り越して100度くらいになってた。orz

やっぱ、持ち位置や角度はペンによって変わるなぁ、149なんてニブはでかいわ、首軸
短いわでネジ位置持たないと、つい軸に触って手汚れるし、74〜743もニブ・サイズの
差が大きいから743なんて74に比べて自然と寝かし気味になるんでないか？
ボールペンなんかは立て気味じゃないとインク出ないし、無意識調整は皆してるっしょ

寝かし気味に持つ場合、自然としなりやすくなるから、742が743よりソフトに感じる
ってのは、筆記角考えての強度や厚み調整の結果、743の方が微妙に固く感じる様に
なったって事かな。

>>647
>関係ないけど、ニブの水平面より上にイリジウムがついてるのが勿体なく感じる。
>パイロットにその傾向が強いように感じる
あうｗ確かにｗ

前が駄目なら後ろを使えばいいんじゃね

今カスタム74の細字を使っていて、次に中字か太字の万年筆を買うなら
カスタム743、742、823のどれかがいいなと思い始めました。
これらのどれがおすすめでしょうか？
またどれかお使いの方いましたら使用感など教えていただけると助かります。
自分はインクをよく変更するほうで、古典インクなども使いたいので
823の吸入式は洗浄に難があるかと心配です。

>>659
845でキマリだよ。
あの風格は他のペンには無い

>>660
候補に入ってないヤツ奨めてどうすんだよ。
完全に予算オーバーじゃん

>>659
kaede

>>661
もともとの選択肢がダメダメって事を指摘してやったんだよ。
743/742買うなら845。
P式はしょっちゅうインク換えたい人には不向き。

>>659
742か743のSM（やわらかめの中字）はどう？
ふつうのM（やや硬めの中字）ならどこのメーカーにもあるから、
パイロット独特の中字を試してみるのはどうかなと思う。
将来、好みが他のメーカーに移ったり、使い切れないくらいの本数になったりしても、
ペン先のおかげでお気に入りとして生き残っていくんじゃないかと思う。

>>663
言いたい事はわかった。俺も845欲しいよ。
けどお前は845持ってるの？
アクリルと比べて軸の質感とかさわり心地って違うの？
中屋の漆を試し書きして、その質感の安っぽさに絶望したことがあるんだけどさ、
5万に見合うオーラが845にはあるのか？

（　´д）ﾋｿ（´д｀）ﾋｿ（д｀　）貧乏手登場だ...

>>626
俺のデシモも胸ポケに差すとペン先が上を向いてる。

>>666
ダミアン氏ね！

>>667
奇遇だな。俺もだ。

>>663
>P式はしょっちゅうインク換えたい人には不向き。
あうｗ確かにｗ

5万のペンにあこがれて貧乏扱いか、、、
別に馬鹿にされるような人生を送ってきたつもりはないんだけどね。
僅差で666を踏まなかったのも神の思し召しさ。

その後>>668はナゾの事故死に遭う…

>>1-672
ガキが集うスレ

中2に言われたくﾈｴよ

>>673は空から降ってくる避雷針で串刺しになるんだ。

そういう>>675は荷台のガラスが滑べって首切っちゃうのね。

676は
首にロープ結んで、673のためよー！といって屋根から飛び降りろ

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二二二二二二ヽ　　 iヽ二二二二二二二二i　 |:::::::::::|
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　　　　 ／
　　　　 |　キモい厨がもうからんで来ませんように…。
　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アドバイスをありがとうございました。
845はためし書きをしたら欲しくなりそうですがちょっと自分にはもったいない
と思います。あまりたくさん使わないですし、筆箱にゴチャっと入れるので。
おすすめされたカエデと743か742のSMが良さそうなので見てみます。
質問とずれますがデシモのパールホワイトって凄くキレイなんですね。
ピンク持ってるんですけれど、このMかBを買うのもいいな…

伊東屋限定色のカスタムっていうのもあるよん。
あとは、カエデとか、いずれにしろ初めのうちは軸の色柄を
かえたほうがよいとおもうけどねー。

>>680
あうｗ確かにｗ

>>680
カスタム74がその伊東屋限定色の青を持っています。
742などは限定色はないのですよね？
パイロットのカスタムシリーズは軸が長いみたいなので
キャップを嵌めずに使う自分にはとてもあっているようです。
カエデもいいですね。742とカエデはニブの大きさが同じらしいので
カエデか743に絞ろうかと思います。

東急線の奥沢駅怖え〜〜〜！

>>679
＞筆箱にゴチャっと入れるので。
じゃあ、743も742も無駄。
74にしとけｗ

カエデと742はニブの大きさは同じだけど、ちょっと仕様が違うみたいですよ。
ぐぐると出てくると思います。万年筆に何を求めるかですよね・・・
私個人的には手触りのまったく異なるカエデ行っときます。

ちなみに私もペンケースに74だろうがカエデだろうがサファリだろうがペリカンだろうが
ゴチャっといれちゃってますね。

同上

どっかのスレで、それは
『大人として恥ずかしい扱いをしてる』らしい。

ホント？仲間がいてよかった。
私もどっかのスレでペンケース買えと叱られましたから。

ナミキだろうが奥美だろうがゴチャっといれてます。

奥美買ったのか

>>690
嘘だよ！

>>683
俺も今日チビった。
ほんとに出るんだな・・・。

KWSK

pilotの宣伝にキャップレスが登場

>>694
最近は宣伝とはいわんのじゃて。ＣＭじゃ。

広告
CF

東急線の奥沢駅で谷啓がキャップレスの、マッチ売りみたいなことしてるの？

パイロット万年筆初めて買ったけど、con-70すごくいいね。
吸入式と同じぐらい入るし古典インクでも棚つりしないし。

カスタム74とカスタムレガンスのニブって
サイズは５号で同じだそうですけどニブそのものも同じなんでしょうか？

同じだけど、現行レガンスはロジウムコートされている分、
微妙に書き味は硬め。

>>700
ありがとうございます。
カスタム74の軸の豪華版がレガンスという感じでしょうか。
なら74で十分気に入っているのでいいか…

74の伊東屋ﾓﾃﾞﾙならコート含めて全く同じということか....

カスタムレガンスって20000円なのに5号なの？

ところでキャップレスのペン先が
出し入れしてるうちにインクで濡れてくるのは
避けようがないんでしょうか？
はじめは神経質に拭いてましたけど
どうやっても濡れてしまうのでだんだん気にはしなくなりましたが。

>>704
どの程度の漏れかわからないけど、
万年筆ってある程度インク漏れするもんじゃないの？

いや、漏れてはいないです。
ペン先の背にインクがつくくらいで実用的にはまったく問題ないです。
ただこのインクを拭いてペン先をしまってまた出すと
再びインクがついてるので、
ペン先をかわかさないために
わざとこういう仕様にしてるのかなと疑問に思ったわけです。

ところでキャップレスなチン先が
出し入れしてるうちにイン水で濡れてくるのは
避けようがないんでしょうか？
はじめは神経質に拭いてましたけど
どうやっても濡れてしまうのでだんだん気にはしなくなりましたが。

いや、漏れてはいないです。
チン先の背にイン水がつくくらいで実用的にはまったく問題ないです。
ただこのイン水を拭いてチン先をしまってまた出すと
再びイン水がついてるので、
チン先をかわかさないために
わざとこういう仕様にしてるのかなと疑問に思ったわけです。

>>704
キャップレスはそういうものだと思って使ってる

>>703
そんなこと言ったらクァトロも５号だぞ。

>>710
クァトロ89は3号

>>704
もうそのネタ飽きたよ。
常識なんで、過去ログ漁ってくれ。
ググってもわかると思う。

いやまぁ、飽きたって気持ちも分かるけどさ･･･
初めてその話題にふれる人もいるんだし。
いっそテンプレにでもする？

>>713
あうｗ確かにｗ

三越の万年筆祭りに来てるんだけど、ナミキの三越限定らでんは相当いいね。
30万、買えません。
隣がロエベ展とカリヤザキショウゴ展。一番客層がキモいのは…

行けない俺のためにもっと続きを書くんだ

三越、帰宅後の思い出し実況。
かりやざき省吾展には神田うのが出した花があったりして華やか。本とかたくさんあって売れてるんだな〜と実感。

名人のペンクリとかはそんなに込んでなかった。数人並んでただけ。
パイロットは、三越のナミキらでん「銀河」（限定１５本？）と「瞬」（限定４本）各３１万円が目を引いた。
有名なのかな？　僕は知らなかったけど、螺鈿桜花から桜花を取ったというか、螺鈿だけで天の川みたいな模様を作ってるわけです。
蒔絵より控えめで、普段使っても突っ込まれなさそう。きれいだなあ、いいなあ、と思うだけでした。

セーラーは一通り銘木シリーズとかあって、現代の名工記念もありました。
プラチナは９０周年カーボンがあったけど、みんなスルーしてた。
中屋と大橋堂には年配の人から若い人まで結構たくさんいました。
この辺の手作りコーナーが一番込んでた気がする。時間があったらゆっくり試筆とかしたかった。

モンは見るべきものナシ。ペリカンは売れてない限定品（セーラムとかロードスとか）が多かった。
ほかに見たのは、デルタの限定ジュゼッペ・ガリバルディ、イスラエル建国６０年とか。
コンウェイスチュアートは閑散。女性がおっさんに「うちのは久保幸平さんに調整してもらってるんです！」と力説してたが反応薄し。
後から僕が行ったら別の女性で、トラファルガーを試筆させてもらった。
「これも久保さん調整ですか」と聞いたんだけど、「うちのは全部そうなんですけど、これがどうなのかは・・・。詳しくなくて」と
わけのわからない対応でした。
カヴェコもあった。

全体に思ったより空いてて、一部を除けばゆっくり見物できました。
クローズノートの監督トークショーと時間が重なったからかもしれない。
監督は「別に・・・」と言ってました。

有り難う。
羨ましくて泣きながら読んだ。

で、一番客層がキモいのはどこだったんだ

万年筆の擬人化フィギアコーナー。
観光客と思しき外国人がやたら多いコーナーでもあった。

レポート乙！
全体的に萎えた（ｗ）印象で淡々と書かれてるところが、
万ｦﾀにない新鮮かつ冷徹な観察眼で好感が持てました。
いや本当、こういうレポが読みたかった。
当スレ専属レポーターとして今後もあらゆる催し物に出てくだされ。

>>717
厳罰を与えたからって死んだ人は戻らないというが、同じく、更正したからって死んだ人は戻らないよな
むしろ戻ることのない死という結果を発生させたからこそ、その責任あまりに重く懲役だけじゃ済まされないこともあるんやろ(´・ω・｀)

どこのゴバクか気になる
スズカか？

調整できないペンもある、っとこと？

あとで買うとか言ってるといつのまにか廃番、ってこと？

5月までにカスタム742か743を買おうと思っています。
自分では742で十分だと思いますが743の金リングも捨てがたいです。
ニブはEF〜SFM、FAを考えています。
いずれかを持っている方、使用感を教えて頂けたらと思います。
また、アドバイスもお願いします。

１４６を買って使わなくなった万年筆。

それすげーわかる...

>>727
合田鹿二

そんなに良いのか？146は。

いいと思わないとやってられんだろう。察してやれ。

742がか？

>>731が惨めに見える件

>>727
使わないなら俺にくれ

ブランド品は思いこみで成り立ってるからなぁ。

>>726
742 と 743 は軸の太さは同じだけれども、
ペン先の大きさの違い (742:10号、743:15号)と
軸の長さの違いのために 743の方がかなり大きく感じる。

743 はサイズ(特にペン先)による余裕のようなものはあるけど、
バランスが良いのは 742 だと思う。

F か FM を選べば、オールマイティに使えるのじゃないだろうか。

146一本で742が通販で何本買える？

>>737
よくて2本だな。

742て16000円くらいでしょ

146ってそんなにいいのか？P145と149持ってるが、74やプラチナのブライヤー
の方が安定安心便利で使い易い、149のニブの感触には惚れたが、743の大型ニブ
と比べた事無いんで、比較したらどうなるかは分らない。

P145なんて一時期同じサイズのグランセ三号ニブ入れてた位だし、146買って
試すと743はまた先になる…それにメイン使用もキャップレス移行を考えてる
状況だし、キャップレスの使い易さは人を堕落させるな。

中高生にはパイロットでいいよ。
キャプレスが似合うよ。

まぁ背伸びしてもカッコ悪いからな

キャップレスって、寝かせて書く人は本体のふちが紙に当たってしまいそうで

学生時代はカッターで削った鉛筆派でした。これやめられまへん。

カスタム845のMを持っているのですが、
これはペンクリニックで頼めばＦできればＥＦにしてもらえるのですか？

してもらえるんじゃね。
心のなかで「馬鹿だなコイツ」と思いながら研いでくれるよ。

72が最高に気に入ってるんだけど、
やっぱ742や743、果てはモン146なんかを持っていなければ
なかなか耳を傾けてもらえないんだよね。
このデザイン、この書き味にどんな不満があるのだろう。

よし、今月はグランセロジウムコンビ買ったから、
来月は74をもう一本買い足そう。

MB146を長年使って手の一部と化しているが、カスタム742を買って
こちらの方が万年筆としては優れ物だと思うに到ったよ。（本当）
それでも146ももう一本と思ってまた買ったんだが、バイカラーのニブが
安っぽくて、しかもこれがちょっとニブに難あり。
使い込んで良くなる性質のものじゃないと直感で分ったので、返品したばかり。
初めから完璧に使えたのがカスタム。今では146買うくらいなら742を
２本買う方を選ぶ。ニブも金一色で格好良いし。
ただ見た目の豪華さはMBなんだよな。（バイカラーのニブを除く）
あとインクビューが742にあったらな。

＞747
実物見たことないけど、カスタム67と違って、カスタム72の芯って芯中央に空気穴
の有るなら、多分カエデと共に現代型の原型と言える筆だよね、なら10号ニブだし
742相当と言えるんじゃないかな。

ベスト型でモールドも装飾もそそるし、中々良いんでないか？欲しいぞ。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/05/b24fb7aea3a00ae2e9a610a5a7b85587.jpg

＞748
カートリッジ／コンバーターだから仕方ないけど、インク残量は確認したいね、でも
透明軸だと綺麗にするのは簡単だけど、控えめな品の様なものも欲しいと、823みたい
な色付半透明軸も欲しいな、でも悶好きだと漆黒の樹脂は捨てられないか。

俺はプラチナラインの方が好きだよ、黒には金より銀が合うと思う。

端から見てると文章の癖ってあるもんだね。
本人は気付いていないかもしれないけど。

>>749
うわ〜ゴメン。
おれカスタム74最高と書こうとしたんだよ。
72なんて存在すら知らなかった。

しかしかっこうのよいペンですね。
欲しい。

>>743
グランセのロジウムかぁ…いいですねぇ。
昨日、祭で手に取って見せてもらったんだけど、普通のグランセよりも
少し重くて、胴軸もきっちり彫りが入ってて、見ててワクワクするペンでした。

ただ、オッサンの俺が持つにはちとお洒落過ぎるのが…

>>739
じゃあ、2本も買えないね。
だったら146買うよ。

146ってそんなに安かった？

安く売ってるところがあるって宣伝じゃね？俺は146を2万数千円で買った（保証なし）。

また質屋でかったオマエか

ニセモノには保証はつけられんわな

>>757
あうｗ確かにｗ

近所の文具屋が年に2〜3回の万年筆試筆会をしてたから試筆してきた。
74は前ラインナップ、742はF、743はMが置いてあった。フォルカンは無かった。
気になっていたSFMを試筆してみると自分には柔らかすぎるような気がした。
742と743は大差無かったし、742の下？のリングの位置がちょっと上めにあったのが逆に気に入ったので742を買うことにした。
なんか743は3776みたいにダサかった。

最近742をようやく実用品としてぞんざいに扱えるようになっていい感じ。
買ったばかりのころは中途半端に高くてなんか持てあましてたよ。

>>752
実はまだ手元に届いてないんだ。注文済みでは有るんだけどね。
それと色彩雫を入れるつもりだから（当然グランセはブルーをチョイス）
インクの入荷も待たなければならない。
ちょっと時間掛かりそうだけど、レポします。

仕事場で使うには華やか過ぎるから、もっぱら自宅で使うつもり。
キャップを閉めるときのパチンって音がたまらない。

>>760
俺は友人の模型作りのセミプロに頼んで、ヘアーライン にしてもらったよ。
ラミー２０００ふうで、小傷を気にしなくていい。
メッキの部分はそのままなんで、そのうちハゲると思うけど、
筆箱につっこんでガンガン使ってる。

>>761
レスありがとう。先の>>752 ではリンク先を間違えていましたね。失礼しました。

ぼくも、色彩雫の紺碧をキャップレスに入れて仕事場で愛用してます。
明るい色なので、最初はちょっと違和感を覚えたけど、見慣れるとイイもんです。
新しいグランセに慣れてきたら、たまに仕事に使ってみては如何？
気分転換になって、結構いいですよ。

最後になりますが、インプレ、楽しみにしてます。

BBって極太？ブルブラ？

>>764
文脈によって異なります。
例「おまえのプロバイダどこ？」　「ＢＢ」
この場合はブルーブラックでも、極太てもございません。

>>765
あーｗ、あるある。
「藻前のクルマなんだっけ、トヨタの・・・」
「ｂＢ」

「自転車のクランクつけるとこって」
「ＢＢ」

「青色の乳あてってなんだっけ？」
「BB」

カスタム74Fをお持ちの方にお聞きしたいんですが相当細い字ですか？
手持ちの74は書き出しが途切れたりはしない優秀なペンなんですけど、
デシモFより細く、また古典インクを入れてるのでいずれ出なくなったらと不安で…
ペンクリなどで拡げてもらった方がいいでしょうか。

出なくなってから心配したら？

>>769
あうｗ確かにｗ

>>769
そうですね…あまりに細いのでいらぬ心配をしてしまいました。
ありがとうございました。

>>768
プラチナBBは快適に使えてるよ。
悶BBは無理だろうなあ(体感でなんとなく)

>>772
うわー入れてるのモンBBです。
渋くは感じないんですが、ほんと極細です。
とりあえずこのまま使い続けてみようと思います。プラチナBBもいいですね。

渋く感じないならそれでいいんじゃね

>>749
フロー良好には見えんな

>>771
デシモのFより細いって・・・。

カスタム742って（ペン種）が多すぎで、悩んでしまう。

FM・SFM・M・SM・Bのうち、どれにしたらいいのですか？
漏れは筆圧高め、彗星ボールペンは0.7ミリを良く使います。

FMかMでいいよ

>>775
設計年代的にインクが悶BBだとしても、もちっと濃く出ていい気はするな、ちと謎。
ましてやMだしなぁ、パイの先締めでHM（硬中字）ニブだからか？
ハードニブは今無いのかな、ガリガリ書くためにHFもラインナップに欲しいんだけど。

>>777
参考になれば↓
http://www.masahiro.gr.jp/tech/pen-haba.html

ボールペンの場合、字幅はボール直径の半分とされているから、
0.7mmが好きならF(0.32mm)かFM(0.4mm)が合う、ということになるね。

>>779
>ハードニブは今無いのかな、ガリガリ書くためにHFもラインナップに欲しいんだけど。
ポスティングじゃいけんの？てか、ハードニブってどんなん？

何か知らんが標準より硬めのニブが有るんだ、ヲレが持ってるのはセーラーだが、
プロギアスリム銀の新古買ったらニブにH-Fって表記されてて「Hって何？」って
聞いたら「ハード、硬だよ」と、で72にHMが有るんでパイにも有ったのか〜と。

3776みたいな硬さで割とイイ感じだよ、純粋な硬さは3776の方が硬いけど、ニブが
緩く曲げられてるから、平らでしなりやすいハズなのに硬い3776に近い、硬めだけど
強弱も付けられるし速記しやすい。

>>780
とても参考になりました。
FMかMにすると思います。

特殊ニブってFAについてのレポは見るけど（自分も書いた）、
それ以外のレポはほとんど見ないねえ。

ポスティングとかウェーバリーとか、どんなもんなんでしょう。
ポスティングって極細だっけ？

フォルカンはインパクトあるからねぇ。
某店HPの効果も大きいのかもね。

ポスティングはニブ先を緩く下向きにする事で、結果的に細くなる調整だから、
硬さとはあまり関係ないと思う、下向きに耐えられるように硬くしてるけど、
標準のEFと被るから変態ニブはワザワザ選択されないんじゃないかな？

カレンEFが欧州系のお約束の「国産FMかM位じゃね？」状態だったんで、先締め
とニブを少し下向きに調整して国産F並にしたんだけど、パイのペンクリで
「ウチで出してるポスティングって知ってます？」「すいませんパクリました」
元々下向きで目立ちにくい程度なのに見事にばれた。

みっともないから見せたくないけど、ペリFもここまで曲げると国産F並になる
ttp://ossan.fam.cx/up/gazo/src/1206366169715.jpg
ちゃんとスラスラ書けるよ、欧州系は悶だろうが何だろうが容赦無く調整。

>>786
すげえな。
俺も細字好きだから、舶来EFを削って細くするのは良くやるが、
ペン先を曲げるということはしたことないな。
一度チャレンジしてみるか。

>>786
うぁー　ガチが余計にガチにｗ

万年筆祭りでフォルカン試したらダメだったわー
びょんびょんしなってどうも書きづらそうだった
立てて書くから合わないのかも
前から欲しいと思ってたけど目が覚めたｗ

通販で買ってからそう思った俺が通りますよ

>>786
凄い！綺麗なラインだねー。
それにしても本当に容赦無しだ。

>>787
俺は削る方が怖い、長刀になっちゃいそうで。
金より銀色の方が好きだから、ロジウムコートのニブも多いし。

>>792
長刀化してしまう失敗は定番だな。
俺も長刀化してしまったブツがいくつかある。

あれは、最初に下側のふくらみを大胆に削ることと、
イリジウムが�~に接する部分のラインに注意して削れば、
長刀化は防げる。
慣れの問題が多いけどね。

ロジウムだから削らない、というのは良く分からん。
別に問題ないぞ。

>>793
上手いことイリジウム部だけ削れば、イリジウムとニブの接合部のメッキを剥さず
金が見えちゃう事も防げなくもないということか。

例のセーラーの削ってくれる親子（父娘、母娘が変換上位で親子が下位…普段辞書に
どんな教育させてんだ…）もメッキは嫌がるって聞いたんで、ロジウムは諦めてた。

>>794
そんなでかいイリジウムがついているのか？

設楽出身なんで、、、

話ブチ切りで申し訳ないんだが、
プラ軸の旧キャップレスってどう？
現行はどれも重くて合わないんだけど、
キャップレスの利便性が捨てがたくて。
乾きやすいとか、そーゆートラブル無いかな？

>>797
無いです。

>>795
手持ちの欧州EF何種か見たけど、ニブとイリジウムの接合部のメッキ削らずに、
より細くする自信やっぱ無いわ、Fからだったら何とかなるかも。

シルバーン買う金無いから、またカレンのメリディアン・シルバー（F）と別注で
EF首軸取り寄せて見比べてみたけど、（予備ニブ付なら値段大差無いじゃん、つー
ツッコミは無しだ）EFは無理だ、元々削りにくい形だし。
イリジウムだけ、ちょこんと先に付いてるのが分るニブじゃないと、ロジウムメッキ
は俺にはとても手出し出来無い。

ロジウム削れて金地が出ても、ルーペで見ない限り分からんよ。
つーか、普通はインクの汚れの方が目立つし。
それすら気になる、と言うなら、もちろん別に無理には勧めないけどね。

色彩雫届いた。
このボトル悪くは無いんだけど、
腰のあたりに少しくびれが欲しいな。
直線的過ぎて、少し物足りない。
飾りの紐はよい感じ、他のインクボトルにも
自分で紐を付け足そうかな。ビーズなんかつけてさ。

>>797
あれはイイぞ。
店で見つけたら即保護すべき。

「保護」って言い方流行ってるの？
何度か見かける言い回しだけど

レアモノ確保という意味で別に万年筆に限らず以前から見かけるが

店の展示→片隅へおいやられる→ジャンク扱い→ゴミ扱い→処分
になる前に「保護」するって意味だな。

>>786
こんど僕のP146EFをポスティング化してもらえませんか？

>>806
悶はP145と149調整したけど、146は経験無いし、ペンポイントと軸先が近いから
あまり下げられないよ、悶は弄るとかなり性格が変わるから、自分で買って調整
してからじゃないと人様のはちと怖い、自己流だし。

特に私の理想のフローが現行パイ（細く濃くすぐ乾く）だから、調整がパイっぽく
なったり、調整時の軸のフローでインク選んで、ベストな細字に合わせるから、
ペリ黒かパイ黒専用になっちゃう。

>>806
横レスだが、素直に742のポスティングを買った方が良くないか。
146ならサイズもバランスも似てるんだから。

>>808
742のシルバートリムあるの？

見かけ重視なら書き味なんかにこだわるなよｗ

>>810
いま書き味にこだわった話題してるか？

>>811
モンブランのEFが舶来のなかでも太目だって知らんのだろう。
πスレだからそれでも構わんが。

見かけ重視なら線の太さなんかにこだわるなよｗ

>>813
いま見かけにこだわった話題してるか？

>>814
スマン良い返しが思いつかん

>>815
あうｗ確かにｗ

タイタニックでも見ようぜ〜

前半に見所なんて皆無だろ

戯れにタイタニック、万年筆で検索したら、そんな限定版があったのね。
でもPilotじゃないから、このへんで。

>>818
婆さんの演技が好きなんだが、随所に見所はあるじゃん

カスタム742のMを買いました。
バッタ屋風の電気店で9450円でした。
一本しか残ってなかったのですが、ブラックのニブMでした。
インクは、文具店でパイロットのBB30mlを買いました。

カスタム742、いいじゃん、サイコー

>>821
ずいぶん羨ましい値段で買ったな。

>>821
えがったなー！筆圧高めっていうから、Mで丁度、ベストだったんじゃないか。
漏れもM買って満足してるが、次はBかBBと行きたい。
コースも欲しいけど、多分ペリのBくらいの太さ？

>>823
コースのほうがペリBより太いよ！

個体差もあるのだろうけれど、
細字だと国産と舶来に差はあれど、太字になるとさほど差はない印象。

一瞬前スレ７７７が復活したのかと思った

ステラ90sが出たようですね

http://masahiro.cart.fc2.com/ca2/86/p-r2-s/

パイロットの得意なショートサイズで、
カスタム、レグノ、レガンスに続く4作目。

もう試した方、いらっしゃいますか？

プレラじゃねーか。

ああ……プレラだな

ずいぶんとボッタクリ価格のプレラだな！

黄銅軸かよ

これは買いかねない

>>830
パイロットも粋だね。全部材質が変えてある。
カスタム98s→普通の樹脂でカラー豊富、
レガンス→セルロイド風樹脂、
レグノ→強化木(コムプライト)、
ステラ→真鍮にメタリック塗装。

次にこのサイズで出るならセラミックか？漆か？

相変わらずEFは無しか。
ショートは基本メモ用途だからEF欲しいのに。
かといってペン習字ペンのニブに差し替えじゃ軸だけに1万って事になるしなぁ。

グランセも黄銅軸の質感けっこういいし、期待できるかもな

>>832
ロジウムメッキの三号ニブでEF選べるの、グランセ・スターリングシルバー位だっけ、
メッキ無しでいいなら、グランセやカスタム98から盗れるけど色は合わせたいしな。

Fで十分細くね？
俺はあれ以上細かったら不安だ

今日、阪急百貨店のペンクリに行ってきました。
パイロットの奥野氏はじつにいい人でした。
説明がていねいで、調整方法をいくつか挙げて選ばせてくれました。
若いので希望も伝えやすいです。
明日の17時までだそうですので、近くの方はぜひどうぞ。

情報サンクス。明日立ち寄ってみるよ。

ペンクリ名古屋に来てくれー

>>836
>明日の17時まで
残念、明後日なら休みだったのに……

パイロットにもトレードマークが欲しいなー。
プロギアのイカリマークが思いのほか良いんだよね。

特にキャップのてっぺんが平らな物は
そこがつるつるだとやはりさびしい。
少しで良いから飾って欲しい。

パイロットのトレードマークは浮き輪なんだぜ
天冠にぴったりだ

クリップでパッと分かるんだから、
これ以上装飾は付けない方がいいな

ペンクリ行ってきました。
親切に説明してくださるので、
安心してお願いすることができました。
当然書き味はレベルアップ。

未調整のペンが使えない体になりそうでコワヒ。

>>843
そんなすごい変わった？

以前セーラーの川口さんに、書き味がひどくざらつくペリカンを見てもらったことがあるのだけれど、
あんまり大差なかったんだよねえ（しかもペン先に傷がついた……）。

もちろん無料なので、偉そうに文句を垂れる気はないのですが！

それはざらつきの原因にもよるんじゃまいか。
ざらつきの原因が、イリジウムに気泡がいっぱいあって
表面がクレーター状になっている、というブツなら、
ペンクリでもどうしようもないし。

万年筆初心者です。カスタム７４か７４２を買おうと思っていますが、
この2本は結構違うものでしょうか？

>>846
742か743かは悩ましい選択になるけど
74と742なら明らかに違うんじゃね？
でもその違いが値段の差に比例するかは使う人によるだろうから
実際に両方手に取って判断するしかないと思うぞ。

とりあえず↓とか参考にさせてもらったら？
ttp://blog.goo.ne.jp/fine-man_2007/e/ab44be6bc18d606d40478b8379ce8bb5

ペンクリに行けなかった。次は6月の阪神かな。待ち遠しい。

>>838
丸善　名古屋栄店　　２００８年４月４日（金）〜５日（土）　
午前１０：００〜午後６：００　（最終日：午前１０：００〜午後５：００）

743はニブの嵌め込みが浅い

他と比べて特別浅いこともないだろ。
通常筆記でずれたこともないし。
浅いのはデュポン。そっと書いてもずれる。

>>849
セーラーじゃん

東京近郊でフォルカンを試せるとこないですか？

定かではないけど丸善の本店はどう？

>>844
変わったよ。がらりと変わった。

特筆すべきは説明の十分さ。
調整の前にはメリットとデメリットを説明してくれる。
説明を含めて1本20〜30分ぐらいかけてじっくり調整してもらった。

論理的で事実をありのまま、しかし礼節を欠かさず。
パイロットなのにジェントルな奥野氏であった。

>853
パイロットミュージアムで試せるって話を聞いたことが。
でもあんまり期待しすぎないほうがいいよ。

通販で安く買うか、近くの百貨店で定価で買うか迷ってる。
皆さんはどこでかってますか？

おと町で4割引

>>858
URLか正式名でくれ！

御徒町＝アメ横

おかち町の事を、おと町って言うのか。

なぜか変換できない

>>858
みんなおと町というけれど店がわからないんだ・・・

自分もおと町はじめて行ったとき小一時間迷った。
御徒町駅を出てすぐの大きい横断歩道渡ってすぐの
ガード下商店街に入るとまず一店ある
その付近にも二つぐらい店がある

でっかい「アメ横」という看板の方に行けばすぐわかる

>>863
胸ポッケに万年筆２本さして御徒町歩いてみ。
初老のポン引きが専門店に案内してくれるよ。

アメ横じゃパイロットなんて安ペン売ってないよｗ

>>867
美都商事でも多慶屋でも売ってるわ、立花も注文扱ってないか？プラチナの方が
割引率高いけど、さてはダイヤしか知らない御徒町なんて行った事も無い奴だな。

自分は万年筆じゃないけどローラックスの腕時計を買いました。（１５００円ぐらいだったと思う）

おれは、GIPPOのライターを買った。

（ ＾ω＾） オガメのシースマターを買ったお

俺はLaicaのカメラ

>>863
ググれば地図付きで店の紹介とか出てくるよ

キャップレスの絣カラーって、海外のカーボン柄と同じでしょうか？

勘で言うけど、全然違うんじゃないの？

一緒です

うーん、７４と７４２と７４３でずっと迷ってる。
コスパがよく、満足できるのはどれだろう？

742を薦めておく。

74

743に1520ﾄﾞﾐﾝｺﾞ

カスタム74　スケルトン

74　伊東屋モデル

おまえら！余計迷うじゃないか！ｗ
装飾とか考えないで実用度だと
７４がいいのかな？

>>882
HPを見ると
＞金属部分をロジウム仕上げ
ってあるけど、実用性向上してるの？それとも見た目の違い？無知でｽﾏﾝ。

>>882
伊東屋e-ストアだと売ってないみたいだけど、
店舗にはあるの？

店舗にはあるよ。
まあ、ニブとかリングとかクリップが銀色ってだけなんだが
カッコいいんだよね。
軸色も赤とか黄色とか紺とか綺麗なのがあるし。
透明よりは実用度高いからおすすめ。

ありがとう。見に行ってくる。

>>877
74と、その他の2本はかなり重さが違う。
・74 サイズ：最大径φ14.7 全長143ミリ 質量：17.4g
・742サイズ：最大径φ15.7 全長146ミリ 質量：25.0g
・743サイズ：最大径φ15.7 全長149ミリ 質量：26.0g

コストパフォーマンスなんてケチ臭いこと考えずに、
試しに何か書いてみて気に入ったものを選べば良いと思う。

自分の場合、74じゃ頼りなくて、742か743にしようと思い、
だったら高い分743の方がいいだろうと思って、743を買った。

俺は逆に、74の軽さが稼働力あって良いんだよね。
742以上だと持ち心地やバランスが他社と微妙にダブるんであんまり使わない。

試し書きの時ってどんなこと書いてる？
名前ぐらいしか思いつかない・・・

当事者及びその包括承継人以外の者で
登記の欠缺を主張するにつき正当な利益を有する者

とか

当事者が、口頭弁論期日または弁論準備期日において、
相手方の主張する事実を明らかに争わないときは、その
事実は自白したものとみなされること

みたいに、そのときに頭に浮かんだちょっと長いめの定義を書いてる

漏れは予算的にきつかったので743でなく742を買ったが、
742の方がコスパだけでなくバランスが取れてるという意見を
いっぱい聞いてうしうしと思ってる。
どこだったかな、プラチナ3776ギャザードの宣伝サイトだったかな、
ペン先長が22mmが最適って書いてるのを見たような。
実際悶146もその長さだし、確かにそれが一番良いサイズなのかも。

>>889
そこの文具屋の名前だったり住所だったり。
試し書きの紙が店名入りメモ用紙なのでそういうことになる。

あとなぜか書いてしまうのが「東京特許許可局」

>>889
The art of writing
こんな字
日々勉強

　伊東屋いくんでしょ
　カエデも選択肢に入れとくれ

俺は74でニブ種を増やす方選んじゃうヘタレだ、748銀SFの未使用が半額だった時
買うか悩んだが、持った時コレはキツイなと試筆もパスしてしまった、その後に
買った149の方が明らかにキツかったのにな、買えばよかった。

>>891
木軸に惹かれて3776買ったが、確かに使い易さを維持したままでの、書き味が良い
大型化はこのサイズが妥当かも、149の巨大ニブの感触の良さは格別だが持ち難い。
次は木軸でも値段同じなカエデかな、742見ると74が二本か74に別のをもう一本と
思ってしまう。

>>890
ベテ乙

>>877
コストパフォーマンスは74の圧勝だと思うよ。
俺も>>888と同意。2万円レベルなら他の選択肢がある。
1万レベルではプロフィットスタンダードも
なかなか面白いフォルムだけど、74のほうが普遍的に満ちやすい。

743は中〜太字が欲しくなったときに買えばよい。

S系ニブなら軸径の細い74の方が良いとおもた。

S系ってニブのしなりを楽しむもんだと思うけど、
細軸の方がトネ・ハネ・ハライで筆圧かけやすい。
細軸の方が小筆っぽい使い方がしやすいとおもう。

>>877
カスタムレガンスも候補に入れて下さ〜い。
現行のブラック（といっても単色ではなく大理石みたいなモザイク系デザイン）を
持っているけれど、軸の美しさだけでなく、書き味がめちゃ万年筆そのもの。
パイロットの中では、かなり柔らかいニブ。コンバーター70だからインク容量も
多いし、自分的にはイチオシ。
話題にならないのは単色黒軸がないためでしょうか？　パイロットは、他に742、
グランセ、廉価版の鉄ニブなどもっているけれど、いずれもカスタムレガンスには
かなわないって感じ？　たまたま自分のもっているのが当たりなのかもしれない
けれど。

>>899
カスタムレガンスブラックはよいけど、
他の色は鮮やか過ぎて少し気恥ずかしい。
レガンス89Sなら小さい分派手さが緩和されてとても上品。
どちらにせよセカンドペンだろ。

みなさん、いろいろ教えてくれてありがとう。
今日、伊東屋でPILOT製を中心に
いろいろ試してきました。
結果、買ってきたのは74Ｆ伊東屋の黒です。
黒に銀の渋い見た目と手に持ったときの
バランスが自分の手にはぴったりのような気がしたのが決め手です。

>>901
おめ
自分は伊東屋の赤と青で悩んで結局青にしたけど
黒も見てくればよかったな。銀と黒は合うよね。

74透明F購入〜
でもペン先とクリップがずれてるorz

透明なんて安っぽいと思ってたが意外に質感が良かった。
でもEFの方が良かったかも。さんざん迷ったんだけど。

他の色はともかく、黒には金を合わせる人が多いけど
敢えて銀をチョイスってのが粋だね。
カスタム74の黒銀か。欲しくなってきた。

>>903
回せ回せ

Πの銀軸に興味があります
これっていくらぐらいなの?
くぐってもわからなかったので
おしえてください

ttp://fish.miracle.ne.jp/mail4dl/05-topic-news/Doun-07a16.htm

50k

>>901
よかったね。価格も手ごろだし、まずは肌身離さず使ってみてよ。

>>901
入り口でパイロットフェアまだやってました？

パイロットのペンクリ情報は
どこで入手するの？

東京はいつどこでやるのかしら

>>910
京橋のペンステーションで聞くとか、丸善のような大手文具店で
その店の開催予定を聞くとか。
東京だと、この次は、5月16日、17日、丸善丸の内本店で。
千葉に行けるなら、5/9〜11、津田沼の丸善でもやってる。

あと、毎年3月にある日本橋三越の世界の万年筆祭には毎年出ているようです。

>>911
ごしんせつに
ありがとうございます(はあと)

>>909
すみません。入り口付近は素通りしたので
よく見てなかったのですが、
何かしらペンらしき物で試し書きらしき行為を
している人々がいたような気がしますｗ

>>910
新参者ですみませんが、ペンクリってなに？
どんなことしてくれるの？

>>914
ペンドクターがあなたの筆記癖を矯正してくださいます。

>>911
津田沼の丸善行ってみよっと。
情報サンクスです。

『丸善 penの世界2008 spring』っていう、小さなパンフレットが
万年筆売場界隈に置いてある。
パイロット以外にセーラーの予定も載っているから、
丸善行く人は手に入れておくと良いと思う。

>>914
マジに書くよ

ペンクリニックは
メーカーの技術者が文具売り場の特設会場で
やるイベント
万年筆がかすれるとか書きにくいとか、
なにかしら調子が悪いと、相談しにいくと
その場で万年筆をみてくれる
簡単な修理、調整をしてくれるよ

>>918
うそ書くなよｗ

パイロットのペンクリはお勧めです。
調整する前にメリットとデメリットをしっかりと説明してくれるし、
丁寧に調整してくれる。

なによりグラインダー等は使わず、研磨も最低限しかしないため
問題が起きにくい。

弟が落としたデシモ　字幅Ｆの微妙なザラツキとフローを絞るのも的確にしてくれた。

確かにクリニックはサージャリー（外科手術）　の場ではないしなぁ。
腕のむずむずしてる執刀医はそれなりの専門病院で待ち構えていて欲しいｗ

サージャリー（笑）

サージャリー（涙）

もしかして: アーチャリー

ランジェリーは駄目だぞ

サージャリーって書くことに何か意味があるの？
外科手術じゃ駄目なの？
教えて国井さん。

サージャリーズ・エンジェル

742のインクを別の色に替えたいんだけど
プッシュ式コンバーターでの水洗いはどうするの？

水の中でプッシュしまくるんだ

じゃあ聞こう。クリニックとカタカナ語を使うことに何か意味があるのか。

いいから、水の中でプッシュしまくるんだ

膣の中でピストン島来るんだ

じゃあ聞こう。プッシュとカタカナ語を使うことに何か意味があるのか。

>>933
ブッシュはカタカナ語は使わん

英語もヘタクソだ

サージャリーって、サージェリーのことだろ

アーチャリー

トムとジェリーのＤＶＤ見せたら子供たち大笑い。こんな姿、今まで見たこと無かった。

最近　蒔絵が欲しくて探し始めているんだけど
いままでどんなのが出たのかとか
名品といわれるのはこれ、とか
作者の情報とか
そういう情報はどこで手に入るの?

酔っぱらいついでに。私も知らない。只、Ｍ２０５デモンストレーターの蒔絵をみたときは
びっくりした。

流れとめてすまん。無視してどうぞよろしく。

パイロット本社のペンステーションに行けば
ずらりと並んでるよ、蒔絵

分厚い蒔絵万年筆の本も置いてあった。
入手できるかは分からんが。

でも蒔絵万年筆って買っても使わないよな？
やっぱりマニアが買って飾ってニヤニヤ？
それともパイロットの誇る万年筆を越えた芸術品？

PILOTのBBのインクの箱に注意書きとして
「ペン先首部・コンバーターを中性洗剤で洗浄を行い、
水洗いした後、ご使用ください」
って書いてあるけど、これって
新品未使用の万年筆に対しても必要なの？

油分が残っててインクをはじく可能性がある

>>943
早く使いたくて、ついサボりがちになるが、ゴミ落としと、内部表面に界面活性剤
を塗って棚吊り軽減にも成るから、新品でも一回洗って乾かした方が良い。

サボったおかげで944が書いた様に、インク表面に油が浮いてるボトルが有るよ。
何を洗い忘れたのかなぁ。

ふーん、そうなのか
店ではサービスでインクを吸入してくれたり、
カートリッジを挿してくれようとするけど、
断って一回洗ってからの方がいいのかな

手帳用にデシモのFにモンブランBB入れて使ってたんだけど
だんだんインクの色が薄くなってきて怖くなって抜いた。
キャップレスに古典BBは無謀だったのかな。
使い勝手のいいペンと優秀なインクの組み合わせで気に入ってたのに…

あの細いFでよく使えてたね。
Mだったらそういうことなくなるんじゃない？

>>948
Fは始めはかなり細かったのですが自分で切り割りを拡げて使っていました。
手持ちのカスタム74は拡げる前のデシモぐらい細いですが、
モンBBを入れてもフロー良好なのでキャップレスの構造のせいかなと思いました。
Mニブもいつか使ってみたいですが手帳にはデシモFがほんと最高で。

自分は
Fの細さにはやっぱり純正のフローが最上との結論が出て
滲みは諦めて使ってるよ。

パイでEF〜Fの黒はペリ使ってる、EFでもカリ付かなくてフロー安定でイイんだ。
キャップレス今はカートリッジ使ってるけど、コンバーター使ってた時に感じた
事は、これ旧世代の設計だなと。

シルバーンに似たニブの旧カスタムみたいに、インクによってフローが変わる感じが
似てるんだ、旧セレモ(白と臙脂の紅白ストライプ、\10k)だと現行のインクをあまり
選ばない調整なんで、旧カスタムと旧セレモの間に現行調整に達したのかなと。

>>944、>>945
なるほどね。さぼらずに洗浄します。
ついでに傷防止のために、クリスタルコートなる物でコーティングしてみました。

>>952　ｋｗｓｋ

>>941
ありがとう
そのうち見に行ってみるね

>>942
ものによるでしょ
ン十万円は勇気がいる
ン万円なら使える

>>953
クリスタルコートのことですか？
ガラス繊維系のコート剤でマック使いの間では
結構有名だったりします。

それとても興味ある。ポリラックは使ってみたけどやめておいた方がイイみたい。コンパウンド
が入ってるらしいので。
クリスタルコートって車に使うものかと思った。

漆塗りや天然木には使えないみたいだけど、
めがねレンズとか腕時計、貴金属など
結構幅広く使えるみたいです。

>>958
ググってみた。面白そうだし、他にも使えそうなので買ってみる。ありがとう。
何故か、このてのものに弱いんです。

デスクペンにコンバータは使える？

>>960
CON-20, CON-50が使える。
http://www.pilot.co.jp/products/pen/fountain/converter/index.html

以前どっかで韓国で作られてるパイロット製品があると書かれてるのを読んだけど、
これのことかな。それとも例によってのパクリ？　PILOT 2Aｗ

リンク忘れたorz..
真ん中辺から下（Pilot - Japanの下）
ttp://www.waimar.com/fountainpen_items_other.htm

>>962
前々スレでパイロットのハイテックCのインクのレシピがお隣りの国に盗まれて
そのコピー商品が売られているということなら見たことある

パイロットに使えるインクで一番ペンに安心して使えるインクはどれでしょう？

.....パイロットのインク....

パイロットのBBはカスがたまるって聞きました。
使用頻度があまり高くないので、安全なのが良いのですが。

その情報は古い
全然たまらん

そうなの安全？

古いというかいつの話なんだというレベルですな

気にするのなら、ブルーを使え。

>>965
赤が最高です。通常の3倍のフローです。

>>972
赤いツノもつけなきゃダメでしょｗ

パイロットのBBってカートリッジでも耐水性あるんだね。
フローは良過ぎるくらいだけど。
このままカートリッジ買おうかと思ったけどほかのメーカーのペンにも入れたいわ。
瓶も安いからいいですね。

オークションにエラボーSB（ほとんど新品）18,550円が出品されていたけど
結局入札がなく終了してしまった。

出品者、おつ

>>975
未使用新品SFはちゃんと落札されてる。
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k56546761
コレも順調に値が上がってるし
ttp://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x32841850
ただでさえ、エラボーで今一つ人気の薄いBで、新品より高い値付けてたら
誰も喰い付かないだろ、入札件数少なきゃ目立たないぜ、\100〜1,000で出しな。

まずは競りに成らないと値は上がらないよ、まぁ定価近くはいくだろ、無視され
たら、俺が安値で拾ってっちゃうかもしれんが。

SEが2万超ですか。いい値段ですね。

支那人が出してる方は明らかにペン先アップと他の写真では異なる万年筆の写真を使ってる。
支那人はそういうところ全く気にしないから注意が必要。
金の為なら別IDで入札値札のつり上げも平気だし。

何となくパイロットのサイト見てたら、筆頭株主が
http://www.pilot.co.jp/ir/stock/
「高洪明」なる人物が12.6%も持ってるんだが、これ誰だ？
ググル先生で調べたら、「中国民主党の幹部」とかしか
出てこないんだが。

>>979
ニブ違いも売ってるし、同じ写真使うのは新品ショップなら良く有る事だと思うが。
困った事に、水性芯とパーカー芯で同じ写真使われて、説明文と型番も食い違う
事が有ったな、外見寸法全く同じツイスト式で、水性ならジェットストリーム芯
が使えるんだが、パーカー芯だと中華な軸使う必要無いしな。

製品の落札履歴見ると、初出品から徐々に上げてる感じだから、売れるのは弄って
そうだね、ここと、もう一つの方で入札したら、やたらスパムが増えた。
何方が売ったのかな〜やっぱ両方かな〜、捨てアド推奨。

>>980
厨獄に凶賛党以外の党ってあるの？

>非合法組織「中国民主党」幹部の高洪明氏
とか
>国家政権転覆罪で服役していた中国の民主活動家、高洪明氏が２８日、刑期満了により釈放された
とかなんか普通の人ではないな。

有価証券報告書 名前　 でググレ

742FA購入記念カキコ

>>985
オメ
レポよろしく

>>985
74透明Fでさえ柔らかいと思う俺にもレポよろ

>>980
ググると
ttp://www.kabupro.jp/code/7846.htm
○ー・ホン・ミョン
○イロットコーポレーション　変更報告書
PDF形式
○イ国　○んコック市　
職業　会社経営

ブラックとブルーブラックではどっちがインク詰まりしやすいとかってある？

パイのBBはドロみたいなのが溜まるみたいだけど適度に使い続ければいいよ

>>986>>987
受験生なので、主にノートに書きまくっています。簡単なレポートとしては、柔らかいです。
で、柔らかさがセーラーのような？「しなり感」ではなく開き感のほうが強いです、くぱぁ、と。
色彩雫をコンバータで使用していますが、インク途切れは全くありませんでした。ノートを乾かすのに苦労するほど、ドバドバ出ます。

でも格好良い字を書こうとすると難しいですね。止め、払い、線の太い細いは出せますが、上手くいかないので気にしないで
普通に使ってますｗ

なんだかんだいって742使いやすいな。
買った当初のモッサリしたイメージから
だんだん評価上がってきたわ。
ここがスゲエっていうのはないんだけど
全般的によくできてて悪いところがない。

>>992
ここがスゲエっていうのがあるペンって何？

新スレたてました
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1207923843/l50#tag2
【PILOT】パイロット万年筆 10【Namiki】

キャップレスとかスゲエよ。
外装がすごいやつとか値段がすごいやつとか
しなりがすごいやつとかいろいろあるじゃん。

>>993
同じもので変化無しの同じモデルなのに、値上げがスゲエ。

まあ、細いシャレーナとか、キャップレスとか、セーラーのニブの変態っぷりとか。
万能選手はバランスや感触、書き味、精度、コンバーター容量、ほぼ全てが秀でて
いると、逆に1930頃から変わらないデザインとかが気になるんだろう。

>>994 乙です

じつは

悩みがありまして

嫁とは違う女のひとの中に出してしまった・・すごく不安

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