☆ノートについて語ろう　2冊目☆

糸綴じノートとリングノートは一長一短で迷うね。
リングノートは、
・半分に折りたためるため、机において占める面積が少なくて良い
・下敷きに紙がピッタリ吸い付いて書き心地が良い
・書き損じのページも簡単に破ける
などの長所があるけど、逆に短所としては
・リングのせいで収納スペースをとる。（糸綴じノートとリングノート、それぞれ何冊か積んで比べてみと分かる）
・金属製のリングはかばんの中の本や物を傷つける

糸綴じノートだとこの長所と短所が逆転するわけだ。

19 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:31:20 ID:???

自分の場合は、リングノートの最大の欠点は左ページに書くときにリングが邪魔になる、だな。
ただでさえ癖字なのに。

20 ：18：2006/02/13(月) 21:32:35 ID:uYXbxeW3

>>19
あるあるあるあるあ
それを挙げるの忘れていた。

21 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 21:59:14 ID:???

リングノートに鉛筆やシャープペンで書くと、運んでいる最中にページどうしが
擦れ合って汚くなりませんか？おいらはそれが嫌です。糸綴じノートでも、
枚数が多いやつはよじれるので、やはり汚れます。ボールペンや万年筆で
書けば問題ないのですが。

22 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 22:03:08 ID:???

>>21
じゃあ万年筆かボールペンで書きなさい。
それか筆圧を下げる。

23 ：21：2006/02/13(月) 22:12:00 ID:???

>>22
そうするしかないね。ぐすん。

24 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 22:44:55 ID:???

下敷きを使えば解決かも

25 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 23:06:13 ID:???

糸綴じはページ中央の部分が微妙に「浮く」ので、手で押さえないと書き味が悪い。
この欠点さえ何とかなればなぁ・・・

26 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 23:12:23 ID:???

文鎮でも使え

27 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/13(月) 23:22:21 ID:???

使いません

28 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:20:33 ID:5kSrEpL8

フールス紙ノートの選択肢はツバメしかないのか
他にも試してみたいのにいいい

29 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:24:46 ID:???

>>28
へ？
ありますけど？

30 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:38:47 ID:???

そんなあなたに丸善ダックノート

31 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:42:45 ID:???

>>30
結局ブランド志向かﾂﾏﾝﾈ

32 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:45:26 ID:???

貧乏で買えないだけでしょ
と煽ってみるテスト

33 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 00:57:48 ID:???

ってか貧乏か金持ちかって問題でもないと思うが・・・・・ｗ
2ｃｈで価格に対する批判が出ると決まってそういう言い合いになっちゃうなぁ

34 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 04:23:05 ID:???

>>32
無知を棚に上げてブランドを振りかざす半可通が痛い

35 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 10:17:35 ID:???

28,30の応対からなんであとの流れがつくんだ！？

36 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 17:33:40 ID:???

お約束だから。

37 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 21:34:19 ID:???

>>35
それが判らんお前はツバメ使ってろぃ

38 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 22:30:11 ID:xbQGo2Nc

春から大学生なんだけど、ノートは何を使うか迷うわ。
第一候補はツバメだけど、それなりに欠点もあるみたいやね。
出来ればずっと同じものを使っていきたい。

39 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 22:55:26 ID:???

なんだって、それなりの欠点はあるよ。
それ含めて愛せるかを考えたまえ。

40 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 22:58:54 ID:???

>>38
生協ノートを使うといい。
紙は王子製紙のフールス紙。
罫線のズレなどがなく、
ツバメよりもわずかに上の品質。

41 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/17(金) 23:21:23 ID:???

大学は机が狭い場合が多いので、リングノートやルーズリーフがそういう意味ではいいな。

42 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 20:01:46 ID:???

ツバメノートは置いてる店が少ないのでいつもネット通販で頼むけど、
送料やら振り込み手数料やらで割高になっちゃうんだよね・・・

43 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/21(火) 22:31:04 ID:???

日常的に使ってるんなら近所の文房具店に注文した方が良いと思う。
それなりの頻度で定期的に買う客がいるなら店も必ず在庫を置いてくれるだろうよ。

44 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 02:30:56 ID:???

速記ノートって授業用に使えるかな。
紙が薄いから、裏に字が透けて両面書くのは難しそうなんだけど…。

45 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 02:59:08 ID:???

どこのメーカーの速記用か知らんが、
いわゆる速記帳なら様々な紙厚のものが出回ってるから
適切そうなものを探してみるといい。

46 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/23(木) 04:27:13 ID:???

というか速記ノートなんてものがあるのを初めて知った

47 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 01:36:49 ID:???

無印の雑誌型ノートが気になる。
タップリ書けそうだけど飽きるかな

48 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/02/26(日) 01:45:20 ID:???

４Bぐらいの鉛筆で書くにゃ楽しそうだと思った
万年筆使いにはあまりに紙質が....

49 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 09:37:17 ID:???

今年の確定申告にエコールの統計ノート使ってみました。
すこぶる便利でスムーズに作業がすすみました。
ほかに使ってる人いるかな？と思って来てみたけど
まだいないみたいですね。

ところでA５やB６の統計ノートってあるのでしょうか？
糸綴、フルース紙ならスケジュール帳にもなるなと思いました。

50 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 09:39:32 ID:???

×フルース紙
○フールス紙orz

51 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 09:44:13 ID:MotQdFYh

ググッてたら見つけた。
ttp://www.life-st.jp/index.html
ライフ

52 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/14(火) 11:37:13 ID:H9Zbo8Bp

いろいろなテーマごとにノートを用意するのは大変。私はA４のコピー紙を使っている。安価なのがいい。またサイズがゼミの資料と同じサイズなので、ファイリングに便利。ノートは手帳ぐらい。

53 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/16(木) 00:18:37 ID:???

>>52
学生時代、ルーズリーフに挫折したくちなんで、
マメにファイリングする人に憧れる。

それで、自分は正反対のやり方で、なんでも一冊のノートに書く。
あとで必要があれば小振りのA5ノートやチラシの裏にまとめる。

54 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 14:48:11 ID:oe0s6wNZ

５mm掛のリングノートってある？

55 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 16:06:43 ID:???

>>54
> ５mm掛
意味がわからないんだが？

56 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 16:12:18 ID:???

×掛
○罫

57 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/24(金) 23:34:49 ID:???

悪ロス

58 ：ﾓﾝｺﾞﾙイタリア人１２世：2006/03/25(土) 20:25:44 ID:ZDUAfqzk

ジャポニカの裏に書いてある住所変わりましたね。

59 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/03/26(日) 02:38:18 ID:???

>>58
文房具板らしい書き込みで好き。

60 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 11:47:54 ID:qVGIGSBQ

MOLESKINEってページ数多いみたいだけど、
高すぎように思うなぁ。実際はどうなんだろう。
価値あるのかな

61 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 12:55:09 ID:???

価値以前に名前の問題で盛り上がってたりする。

【ﾓﾚｽｷﾝとは】モールスキン 7冊目【呼ばないぜ】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142429448/l50

62 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 12:59:01 ID:9Xsfzo6b

ノートって10冊３００円で買うよね

63 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 13:04:11 ID:???

unn

64 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 16:57:00 ID:???

ルーズリーフのノート使い勝手良さそう

65 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 18:40:07 ID:taTsDecD

きょうアキバの有隣堂で
トラベラーズノートっての見たんだけどだれか持ってるひといますか？
皮革製カバーがついた細長い手帳
なかなか良かったけど買うのは今回は見送りました

66 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 20:10:02 ID:EBiiMa6f

ノートかぁ・・あのリングのやつって
書く時手に当たっていたいですよね。
だれかそんな体験ありません？

67 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:14:57 ID:GTYOswTY

>65
持ってるよ。
ちょっと高すぎる気がするが、シンプルで好き。

68 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:26:19 ID:???

>>67
切り貼りとかたくさん出来そう？
マジで長期旅行に持って行こうかと思って健闘してるんだけど。

69 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:39:29 ID:???

ttp://www.midori-japan.co.jp/tr/index.html
これか！
おぉ、かっこええのぉ。

70 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:49:33 ID:???

つっちーが宣伝してる...

71 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:53:19 ID:???

あいつのことは忘れよう。
文具ゴロはどこでも食い付くもんだ。

カスタマイズを前提としてるところがおもしろいな。
これは買うかもしれない。

72 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/03(月) 22:58:58 ID:???

moleskineを意識しながら
まったく別の切り口で作ってて
面白い製品だね、トラベラーズノート
高いけど買いたい

73 ：67：2006/04/04(火) 07:25:05 ID:97+IxRaD

>68
切り貼りとかバリバリやるには、ちと小さくて心許ない。
でもリフィルを挟み込んでゴム止めっていうタイプなんで工夫しだいかも。
買って損はないよ。茶色を推奨w

74 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 16:34:38 ID:???

この前丸善でみたから買ってこよう

75 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 16:40:11 ID:???

「MADE IN THAILAND」を大写しで見せてるのが好感持てるなw
俺も明日にでも探してみよう。

76 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 19:54:31 ID:???

買った！
買うまでに文具屋三軒まわった。
北千住○善無し。銀座伊東屋茶革無方眼、ポケット売り切れ。
丸の内オアゾでようやく入手。
茶革と横罫、方眼、ポケット購入。
これから買う人は速めに買ったほうがいいみたい。
どこも数少なかったよ。

77 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 20:59:02 ID:???

ﾏｼﾞ？
俺が住んでる田舎では扱ってなさそうだな。
とりあえず、使いみちとか使い勝手のﾚﾎﾟよろ

78 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 23:15:04 ID:???

開けてみた、率直な意見。駄目だこれ。
綴じゴムの結び目がノートの紙面に干渉して段になって書きづらい。
ノートを綴じるゴムを留める金具も机の上でカチカチ鳴ってうっとうしい。
そのまま使うには「？」です。
使いにくい部分も「カスタマイズ」しろと言うのはなんだかなぁ。
旅行者はたぶんこんなの使わないと思う。
見た目小汚いから他人は引くかもしれん。
流行ればいいけど、このままだとワゴンセールの対象かなぁ。
つっちーも「評論家」を名乗るなら欠点はしっかり指摘するべきだと思う。

79 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 23:20:35 ID:???

誉めるのが商売だし

80 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 23:27:15 ID:???

あのサイトの写真からすると
サンプルで貰ったセットのノートの数ページしか使ってないように見える。

81 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 23:33:20 ID:???

最後の行のグシャグシャはつっちーのメッセージかも

82 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/04(火) 23:52:40 ID:???

>>78
あー俺もおんなじ理由でOAZOで見たとき購入断念した。
仕様も見た目も同感。
ｻﾝﾌﾟﾙの革表紙がキズキズだったんだよね..
ﾓｰﾙｽｷﾝの牙城はなかなか崩せないなと思った。

83 ：76,78：2006/04/05(水) 02:05:06 ID:???

あれから微調整を試みました。
まず綴じゴムをはずして結び目を外側に出すことにしました。
ゴムが抜けないようにそのへんに転がってた針金にビニールがついたやつを芯にして押さえました。
次は金具。これは無理矢理革カバーの中へ移動させました。
ノートに多少干渉するけどしかたないですね。
これだけでかなり使いやすくなりました。
ペリカン６００Mにロイブルで書いてみたけどさすが国産ノートなので無問題としましょうｗ。
傷がつきやすい表皮は皮革保護クリームでも塗って磨いていこうかと思います。

あわせて買ったポケットはすこぶる便利そうです。
パッケージにコーナーポケットがふたつ入ってるので二個用意すれば
ほかのノートカバーを自作するのに役に立つかと思います。

84 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 04:36:12 ID:???

リング綴じノートの「リング」は分別する？しない？
個人的にはバリバリと一気にはずす派なのだが・・・めんどっ

85 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 20:33:38 ID:???

トラベラーズノートだけどさ、つっちーはラミーのインクでにじみも裏抜けもないなんて書いてるけど
あのモールスキンでも裏抜けしないインクじゃ何の目安にもならないだろうとw
そういうことも知らないで書いてるんだろうな。

86 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 20:57:08 ID:???

人それぞれだけどさ、ああいう殴り書き用途に使うのってどうだろ。
もう少し綺麗に使う(清書？)用っていうか、スクラップブック的に使うもんだと思ってた。

87 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/05(水) 21:29:13 ID:???

ミドリ的に推奨する使い方は、あの社員の使い方なのかな？
つーか、寺田さん結構好みだw

88 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/16(日) 22:06:21 ID:z77QAVWb

あの、白無地でリングノートてありますか？

89 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/17(月) 03:59:02 ID:???

ぁるょ

90 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 20:25:06 ID:???

トラベラーズノート　茶
今ミンクオイル塗ってでなじませています

91 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/18(火) 23:46:44 ID:???

>>88
つ「Life」

92 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/21(金) 22:31:25 ID:???

>>84リングをくるくる回すと外れるよ

93 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 21:14:16 ID:???

トラベラーズノートをみかけて物欲を刺激されたのですが、賛否両論なのね。
自分も、ちょっと「あざとい」感じがしていったん見送ってしまった。

愛用品が使い込まれた風情というのは自然とあるものだけど、
それをそれっ変わったろ面白がれと表面に出されるとイヤミじゃない。

94 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 23:37:26 ID:???

↓つっちーへ一言

95 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/23(日) 23:42:00 ID:???

　　　○
　○　　　ヽ
〃　　　　　○
ヽ（・ω・）ノﾊｯ

96 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 00:53:02 ID:UhqFripi

ノートのカバーに関する内容はこのスレでよろしいでしょうか？
先日レザーのノートカバーを見かけたのですが、見かけた場所も
ブランド名を覚えてなくて、わかる方がいらっしゃいましたら
教えてください。

中のノートは縦開きの物を使うようになっていましたが、
カバーは横開きで、左右から互い違いに閉める形で、右側がノート
全体を覆い、左側は1/3ぐらいを覆うようになっていました。
カバーの折り目の部分の外側に数本の切り込みが縦に入っており、
開いても閉じても返りが無いようになっていました。

ブランド名か売っているお店がわかる方がいらっしゃいましたら
教えてください。よろしくお願いします。

97 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 01:19:37 ID:???

ここで返事がなければ質問スレッドのほうがいいかも

98 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/04/24(月) 20:40:56 ID:pzYZLUKt

今春大学に入学したので、ときどき話題に上がる生協のフールス紙ノートを買って使ってみた。
ツバメノートより滑らかでキレイに字が書ける…ような気がする。
紙密度はツバメのほうが高いようだが、生協のは再生紙を使っていないため、質がよく感じるのかな。
あと、ツバメを始めとした一般のノートは正確なB5より少し横幅が小さいんだけど、生協ノートは正B5なんだね

99 ：96：2006/05/01(月) 01:33:58 ID:???

自己解決したので、一応書いておきます。
見かけた場所は、TOMORROWLAND で、
ALMINI&GIULIAというイタリアのブランドの物でした。
TOMORROWLAND が別注した物のようです。

100 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 10:01:25 ID:???

トラベラーズノート買ってみた。
ウェブで取扱店検索して２軒回ったけど、黒の在庫はあるけど、
茶の在庫は１軒目はゼロ、２軒目で１つだけだった。
で、茶色を購入。同時購入は方眼ノート。
ポケットは、ビニールを革に貼るのが抵抗あったし、安っぽくなるのでパス。

いずれにしても、仕事では使わないと思う。以下理由：

使わなけりゃいいんだが、しおりのセンスがびみょー。
背にある石も同様。
「トラベラー」という部分を出そうとし過ぎているように思う。
スーツには合わない（俺はスーツ着る仕事じゃないが）。

もう少しシンプルな作りにして、しおりなんかはカスタマイズ要素にすれば、
オン／オフ兼用に使えるんだけどな。
ただ、プライベートの雑記帳としてはけっこう良いと思う。

101 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 10:11:44 ID:???

中身のノート、インクのノリはどう？

102 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 11:28:34 ID:???

すごくいいというわけではないけど、悪くはない。
最近試したノートで万年筆のインクのノリがよかったのは
ロールバーンだな。

103 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 13:05:41 ID:???

流行ものpuに飛びついた上に、
まーたロルバーンかよ。
大学ノートはツバメでつかあ？ｗ

104 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 14:19:28 ID:???

クレールフォンテーヌですが何か？

てかさあ、たかがノートに流行ものもくそもねえだろ。
大した値段じゃないんだから、ちょっとでもよさそうなもんなら、
いろいろ買って自分に合うものを選べばいいじゃん。

高くてもモールスキンのラージで2500円（アマゾンなら1500円程度）、
トラベルノートで、3000円ちょっと。
書き味なんて、結局買ってみなきゃわからないんだし。

105 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 14:20:03 ID:???

きみはなにつかってるんだい。きゃんぱすのーとかい。

106 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 15:59:50 ID:???

三冊百円も使い切れないと見た

107 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 16:55:03 ID:???

>>103はﾍﾐﾝｸﾞｳｳｪｲ様が使ってたｱﾚ以外はﾉｰﾄと認めたくないんだろうpu
いまどきの流行ものには負けるw

108 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 17:08:08 ID:???

>>104
>クレールフォンテーヌですが何か？
うっへーはずかちいでちゅねー
「何か？」だってよおお
安いプライドが見え隠れして
たまらんわなあ～

109 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 17:33:24 ID:???

悔しかったのか、ﾎﾞｸw

110 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 21:35:26 ID:???

>>108
人を見下して、自分の安っぽいプライドを誇示しようとする姿勢、お見事です。
２ちゃんねるにおける典型的な嫌われ者イメージがここにあります。

そんなことより、あんたのお使いの素晴らしいノートを教えてください。
そうすりゃ多少は人の役に立つかもよ。

111 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/01(月) 23:50:33 ID:???

2ｃｈで煽る以外連休なにもすることないんだよ。

っていうかたかがﾉｰﾄのｽﾚで悶ｽﾚ並みの阿呆が出現するとは、安いなあ...

112 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 00:32:54 ID:???

ノートについて語ろうよ。

113 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 00:41:09 ID:TxqZf3UI

ロルバーンは水性ボールペンや万年筆には良いね。鉛筆には・・・普通だな

114 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 00:41:56 ID:???

ノートについて語ろうよ。

115 ：１：2006/05/02(火) 01:46:05 ID:2joo4CfK

僕の愛用ノート
材質：表紙/古紙配合率９０％再生紙
　　　中紙/古紙配合率５５％再生紙
セミＢ５サイズ
Ｂ罫　中央罫６ｍｍ×３５行×３０枚（６０ページ）
文句あるか。

メーカーわかるやつおるか。

116 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 06:19:15 ID:???

国誉

117 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 06:34:10 ID:???

ノートの利用方法例

ttp://www.lib.mie-u.ac.jp/archive/e_collection/doi/collection_list.html

118 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 08:11:46 ID:???

>117
良くまぁ、こんなキッチリした文章の形になったノートを講義中に
書けるもんだと感心した。俺のノートなんて箇条書き＋記号満載だ。
ひょっとしたら講義中に書いたんじゃなくて、終わった後にまとめた
ものなのかな？

119 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 14:38:28 ID:???

>>118
若い人ですね。
一昔前の講義は、教員が事前に執筆した原稿を教場に持参し、
読み上げ、それを学生が書き取るものだったのですよ。
私は三十五だが、それでもまだそんな教授に会うことが出来ました。

昨今のトーク方式の授業であれば、そのノートが

>箇条書き＋記号満載

になって当然です。

120 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 16:14:44 ID:???

>>119
ﾓﾚは好きな講義のメモを後で文章化したノートを作っていたよ。
教授に見せたらびびっていた。「ボクも作ってないのになあｗ」って。

121 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 17:55:01 ID:???

>>117
同じ人が書いたノートなのかな？
ほとんど右ページだけに書いているのと
左右両方のページに書いているのがある点が気になる。

122 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 18:34:26 ID:???

>>121
つ筆跡

123 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 18:44:57 ID:???

>>121
村川堅太郎『古典古代游記』（岩波書店、１９９３年）に
「斎藤阿具先生」（３０２～３０６）という文章があって、そこに
「片面書きであるが厚い大学ノート四冊分」の講義が出てくるよ。
やっぱり書き取り式の授業だったみたい。

124 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 18:51:37 ID:Ptq8+uB6

>>121
注や追記のためにあけてあるんじゃないか？

125 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 18:57:57 ID:???

多分そうだと思うけど、その場合、右じゃなくて左ページに書くような気がするんだが

126 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 19:01:45 ID:Ptq8+uB6

>>125
一頁目に書く。一頁あける。三頁目に書く。
一頁目をあける。二頁目に書く。三頁目をあける。
人間心理としては、一頁目に書くんじゃないかな。
ついでに、右ページが紙のおもて。書きやすい。
それも関係あるんじゃないか。

127 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 21:23:38 ID:???

>>126
＞右ページが紙のおもて。書きやすい。

それは気付いていなかった。

128 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 21:27:38 ID:???

>125
俺も一ページおきにノートを取ってたけど、右側のページに書いてたよ。
右利きで机が狭いと、左のページの上に教科書が乗る感じになる。

>126
>右ページが紙のおもて
あなた、ノートを半分以上使ったことないでしょ？

129 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 22:07:03 ID:???

>>126
＞右ページが紙のおもて。書きやすい。

ルーズリーフならわかるが、ノートはそうとも限らないのでは？

130 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 22:08:07 ID:???

>>122
全然区別つかない…
どゆあら僕はデスノートのジェバンニにはなれないらしい…

131 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/02(火) 22:08:37 ID:???

×どゆあら
○どうやら

132 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/03(水) 02:24:40 ID:???

>>128
すまんすまん、一頁目から三頁目にかけての話さ。
半分過ぎて紙の面は左の頁に移ってからも、
奇数ページ（右ページ）を使っている人は、
惰性で使い続けるんだろう。
それも人間心理。

133 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 01:13:04 ID:???

クレールフォンテーヌですが何か？

134 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 21:31:26 ID:???

クレールフォンテーヌって何ですか？

135 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 21:32:51 ID:???

おいしいケーキです

136 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/04(木) 22:13:06 ID:???

フランスでは小学生でも使ってるノートメーカーです。

137 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 01:00:49 ID:???

日本におけるジャポニカか

138 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 02:05:33 ID:???

「あの」ノートだけど、ノート一般を扱った文章でもある。

ttp://www.ac.cyberhome.ne.jp/~yanataka/moleskine.html

ノートの使い方、ノートとのつきあい方を丁寧に綴る。

139 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 02:07:15 ID:???

「あの」ノートの初代スレで既出だった気がする。

140 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 02:31:48 ID:???

>>139
それでもまあ、ここのみなと読んでみたかったのさ。

こんなかわいらしいものもあるよ。

ttp://www.bunbouguyasan.com/koe/01_05/note1.html

141 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 08:28:16 ID:YlkQYl60

昨日伊東屋のノート売り場でちょっと見慣れないクリーム色のノートがあった。
気に入って買ったのだが、表紙にはＧＮ　ＢＦ６と書いてある。G.N &.CO が会社
名かな？聞いたことないノートだけど知ってる人いる？

142 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 09:49:41 ID:YAxZrq/2

ﾐｹﾙﾘｳｽがﾖｲ

143 ：141：2006/05/05(金) 12:08:30 ID:YlkQYl60

おー、Miquelriusのノートもよかったので衝動買いしてきました。

144 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 19:40:01 ID:cmuVHNgh

ジャポニカ学習帳の「連絡帳」を会社で使っています。意外と便利！
社外に持ち出すと時にチョット恥ずかしい。ノートカバーでｶｯｺつけたいのですがオススメって有りますか？

145 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 21:57:10 ID:???

ノートカバーは革製で黒や茶色の無地が普通じゃないのかな
オススメとか言うほどの選択肢は・・・

146 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/05(金) 23:54:49 ID:???

ttp://www.daigo.co.jp/products/note/index.html

147 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 15:54:13 ID:MbXGR5ti

>>144
わたしも気になっていた。大人が使ってもいいんだ、買ってこよう。

148 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 16:43:42 ID:V7m2j2P/

>147
確認㊞を押すところが2箇所あるのがイイ！

149 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/07(日) 23:50:14 ID:aaf60+bJ

最近2つ穴が開いてるﾌｧｲﾙできるようなﾉｰﾄありますよね？表紙が可愛くて思わず買ってしまうけど使わないかも。

150 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 00:07:26 ID:???

それけっこう便利。
無印でA52穴バインダ買ってきて綴じてる。
分冊して持ち歩けるところがいいね。

151 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 02:32:40 ID:???

私もまさに最近それ始めました。便利。
A44穴だと持ち運びに不便だけど、A5ならコンパクト。
2穴は破れやすさに懸念の声があるけど、
それもA5なら軽いので比較的破れにくい気がする。
フォーマットさえ維持すれば他のノートにも移れるし。
Miquelrius以外で同じのあるかな？

152 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 02:50:49 ID:???

A52穴ﾉｰﾄ、いろんなところで出てない？
無印でも無地なら出てるし(他は金銭出納とかｽｹｼﾞｭｰﾙ系)
ロフトとかのノート売り場歩いてると20枚綴じくらいの手頃なのが
各社出てるよ。

153 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/08(月) 11:44:13 ID:???

またつまらなくなってきたね

154 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/09(火) 13:16:08 ID:???

どうい

155 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 01:52:03 ID:???

クレールフォンテーヌですが何か？

156 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 08:53:49 ID:???

昨日、ミドリのトラベラーズノート買ってきた。
まだほとんど使ってないので、使いやすさについて語ることはできないけど、今のところは文句なし。
店に置いてあったサンプルが汚かったので迷ったけど、まぁ大事に使えばあんなふうにはならないだろう…。

早速、ノートを閉じるゴムは、デフォルトを外して、手持ちのブックチャームを代わりにセット。なかなかいい。
しおりの先にビーズか何かつけたいところだが、ビーズなんか持ってないので、今日狩ってこよう。しばらく遊べそうだ。
使ってる人、良ければ自分の使用法・カスタマイズなんか教えて。

157 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 11:15:03 ID:???

>>156
オイラは完全に本棚のオブジェになった。
普段はファイロのハムステッド使ってるから多分出番はないと思う。

158 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 11:35:01 ID:???

>>156
で、そのノートを何に使ってるの？

159 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/11(木) 15:54:23 ID:???

俺はトラベラーズノート普段のメモ帳に使ってる。かっこいいよなこれ。
こないだ使ってたら、女の子が興味持ってきてさ。
どんなノートなのか説明しようと思って、
「これはトラベラーズノートって言って、旅で使うことを想定して作られたノートでね・・・」
とか言いながらノートをパッと開いたら、開いたページに
・トイレットペーパー
・牛乳
・クリーニング取りに行く
とでっかく書いてあってかなり恥ずかしかった。

160 ：156：2006/05/11(木) 18:45:15 ID:???

>>158
買ったばっかりなんで使ってると言うほどは使ってないんだけど、
罫線と無地の2冊を入れて、罫線をスケジュール帳に、無地をメモにしている。
スケジュールは1ページ1日形式で、自分で日付を書き込んでる。
その日のToDoリストを書き込むのと、1行ずつ空けて書くので、1ページで1日くらいがちょうどいい。

161 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 20:10:00 ID:???

>>160
皆さん2冊ってどうやってセットしてますか？？？

162 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 21:40:03 ID:???

>>161
革カバーにバインディング用のゴムバンドが2本付いてるべ。

163 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/12(金) 21:44:38 ID:???

>>162
1本しかついてないよん　俺の

164 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 01:25:15 ID:???

>>159
そのノートを持って旅に出なさい。

いやーしかし女の子も引いただろうな・・・
「なにこのｷﾓ男？」ってさ・・・

トラヴェラーズノートを持って旅に出なさい。

165 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 12:12:30 ID:???

>>161
私の文章力で伝えられるか分からないが…。
①2冊のノートの、それぞれの真ん中のページ（デフォルトの状態でノートを固定するゴムがかかっているページ）
同士を、付属していた表紙を閉じるゴムで止める。背表紙同士と、1冊目の裏表紙と2冊目の表表紙が接する形になる。
②それをカバー本体のゴムに通す。1冊目をカバー本体のゴムの左側に、2冊目を右側に。
つまり、1冊目と2冊目を繋いでいるゴムをカバー本体のゴムにかける形。

うーん、説明しづらい。分からなかったら、また聞いておくれ。
表紙を閉じるゴムは、全部で３つあるはず。1つ目はトラベラーズノート本体に始めからついてるゴム。
2つ目は交換用に付いていた色違いのゴム。3つ目は箱に付いていたゴム。

166 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 12:39:29 ID:???

>>159
いいね、トラベラーズなのに生活臭あふれてて。ｗ

167 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/13(土) 13:19:43 ID:???

>>163
まじ？
カチカチおもりのゴムが革表紙にグルリと付いてない？
漏れはそれを利用してる。

168 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 04:18:02 ID:???

トラベラーズノートの後付ポケットって、つけた後剥がすことって可能なのかどうか、誰か知らない？
どうも、革にポケットを貼る勇気が。

169 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 10:08:05 ID:???

>>168
俺名刺入れ張ったあと剥がしたよ
少し痕が残る

170 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 22:39:03 ID:???

>>169
あー、やっぱり、そうなるか。糊跡が残るだろうね。
といいつつ、結局貼ってしまった。まぁ、ポケットあった方が便利なのは事実だしね…。
多少安っぽくなった気もするが、仕方なし。利便性の為なら多少の不恰好は許す…。

171 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/14(日) 22:44:06 ID:???

無印の単行本ノートが気になる。無地の分厚いやつ。
背表紙もしっかりしてたし、使い切った後、見返すのが楽しそうなノートだ。

172 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 00:16:08 ID:???

単行本ノートも文庫本ノートもあまり開かないから書き込むとき大変だよ。
それを我慢できれば使えるね。
紙の質は割と良くて、万年筆のインクも滲みにくいのは評価できる。

173 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 02:09:08 ID:???

>>172
なるほど、開きにくいことは考えなかった。
あのノートはほんとに単行本みたいな感じで、読み返すのが楽しそう。
が、あのページ数を全部消費するのはなかなか時間がかかりそうだ。
でもあの分量で210円はかなり安いと思う。そういって買ってると、すぐに本棚がノートだらけになってしまうんだけどね。ｗ

174 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 02:09:42 ID:???

先日、大学図書館で。ツバメA4百枚を使い切りそうになっているおじいさんをﾊｹｰｿ
モンブラン１４６の恐らくＭで参考書籍の抜き書きのようなものを作っている
せっせと動かす手先に見とれることしばし
あのノートを繰ってみたい誘惑に駆られたが
流石に声をかけることなくその場を離れた
ブルーブラックの湿り気を帯びた輝きが忘れられない
ノートが生きていた

175 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 02:31:19 ID:???

>>174
>ノートが生きていた
この表現上手いね。
びっしり使い込まれたノートは生きてるね。すごく愛着がわく。

176 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 15:05:22 ID:???

いい話だね～。

177 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 15:07:08 ID:???

そういうの見るとつい万年筆のほうを真似したくなっちまうわけだが。

178 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 18:46:37 ID:???

>>177
そうか？

179 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/15(月) 19:29:39 ID:???

でも高いから買えないわけだが。

180 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 12:06:39 ID:???

>>179
奮発して買ってごらんよ。ノートがまた違ったものに感じられますよ。
長く使えるので、シグノだなんだとﾁﾏﾁﾏ買い換えるよりも安上がりだし。

181 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 13:32:34 ID:???

万年筆を豪快に買い替える俺はシグノだなんだを買い替えた方が幸せだったかもと
後悔半分な日々を過ごす訳だが、まぁそれは余談だ。

182 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 13:49:52 ID:???

>>181
道具の何たるかを知らず、
道具を使って何をすべきかを知らず、
道具に使われる物体に淫した哀れな御仁に幸あれ。

183 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 14:08:15 ID:???

皆さんも146のMとか持ってらっさるのですか。
ノート好きはそれぐらいじゃないとダメなのか。欲しくなってきた。

184 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/16(火) 15:00:33 ID:???

>>183
べつに146のMじゃなくてもいいんじゃないかね。
手持ちの万年筆はある？あるなら、それでいいんじゃまいか。
なければ、これから慣れるのも悪くないけど、その前にｷﾐの年齢が気になるな。
中学生が万年筆を使っていると、色々と不都合もあるだろうし（クラスメイトが壊してしまう、とか）、
就職して久しいｵｻｰﾝ、ｵﾊﾞﾊｰﾝとかだと、使いこなすまでにかかる手間暇が障礙になるかもしれない。

でも、ま、そんな不利をはねのけるチャレンジャーが、真のノート愛好家なのかな。
応援したいような、忠告したいような、そんな己の気持ちを分析すると、この逡巡もまた、
ノートｦﾀのなせるわざかと（ﾆｶﾞﾜﾗ

185 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 00:29:42 ID:???

梅田のジュンク堂内のデルタ（文具屋）へ行くと、
LIFEのVINCENTやら、マルマンのカバーノートやら、
一ツ橋ノートやら、よさげなノートをいっぱい並べてあった。

ふと、表紙に「見本」と書かれた１冊を手に取ると、表紙を開いた
１ページ目に、「筆記具持ってる奴は試し書きしてみ」みたいなことが
書いてあった。おー、これは珍しい。これはうれしい。

思わず鞄から筆箱出して、M800とL2Kとﾊﾟｶｿﾈで、思う存分試し書き。
結論。万年筆にはVINCENT最高の出来。
Ａ５、8mm罫線100枚で550円、てのもまずまずか。
俺ダブルリング嫌いなんだけど買ってしまったよ。

186 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 00:53:57 ID:???

ほうほう俺も買ってみよう

187 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 01:07:40 ID:???

>>185
>思う存分試し書き。
永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永
永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永
永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永
永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永永

↑こんな感じ？

188 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 01:09:50 ID:???

いい話だね～。

189 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 01:35:28 ID:???

>>185
いい売り方だ。
やはり、ライフは紙メーカーとして信頼できるよね。
ルーズリーフは絶対ライフを使う。コクヨのがよく売ってるけど、絶対ライフ。

190 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/17(水) 01:44:23 ID:???

>>189
売り方と、ライフを信頼するという意思表明との間に、
何か連関はあるの？

191 ：189：2006/05/17(水) 01:55:24 ID:???

>>190
ない。1行目と2行目以降はそれぞれ>>185の発言の別のセンテンスに対してレスしている。
引用を省略してしまった。分かりにくくてごめんよ。

192 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/18(木) 18:27:00 ID:???

>>191
おっけおっけ、さんきゅさんきゅ

193 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/20(土) 23:47:26 ID:SXp9TdNc

生協ノートやツバメノート（クリーム色）の、ページ左から3cmほどにある
線は何のためにあるのだろう？皆さんはどう活用していますか？
>>117のサイトのなどでは、線の内側にしか書いてない人もいるけど。

194 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 00:24:07 ID:???

>>193
突き出しインデントの目安。
A罫でマージンからマージン（右にも狭いマージンがあるでしょ？）
まで書くと、大体読みやすい字数になる。
長時間読み続けるためには、一行あたりの文字数が多すぎても、
少なすぎても駄目だからね。

印刷が淡いから、無視して行幅いっぱいに筆記することもある。
単に紙をけちって、あとから読み返す不便を承知の上でね。
でも、あまりやらないな。

195 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 00:26:20 ID:???

>>193
ちなみに、段落はじめのインデントの目安に使う人もいる。

196 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 00:28:38 ID:X1KLWm2f

>>193
後で追記する場合にも便利だよ

197 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 00:39:12 ID:???

>>193
日誌系で使うなら日付を書く。
論文下書き系で使うなら脚注に使う。

自分なりでもいいので使い方が定まると意外に便利。

198 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 00:50:35 ID:???

俺も注釈を入れるのに使っているけど、
本文も注釈もシャープペンだから紛らわしいんだよな
色ボールペンは消せないから嫌だし

199 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 00:53:58 ID:???

>>185
いいね。俺はリングノート好きの万年筆使いなんだけど、
見た目良さげなのを一冊づつ買い込んで、やっぱりVincentを使うことに
した。試し書きさせてくれれば余計なもん買わずに済んだんだが・・・。

ちなみに最後まで残った他の候補は、Campus Wideとクレールフォンテーヌ
のマトリス。Canpus Wideはサイズが一つしかないのと、罫が太い方でも
7mmしかない（俺はもっと太い罫が好き）ので脱落。マトリスは表紙がダメ。
堅さが足りないのと、色がウルサイ。クレールフォンテーヌはPolyproの
単色の表紙のが良かったのに止めやがった。それから、Campus Wideも
クレールフォンテーヌも紙が白すぎるかな？青系インクだとクリーム色の
方が合うと思う。

厚手・太罫・クリーム色・適度な固さの表紙・んでもって万年筆との
相性がいい紙質（ペンの滑り・裏写りの無さなど）と、Vincentは良く
できてるね。サイズも揃ってるし。
欠点は、そのヘンな名前（どっかのサイトに「便箋と」から取った
名前って書いてあるけどホントかよ？）と、それがでっかく表紙に
プリントされてることだね。無地表紙にしてくれればいいのに。

200 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:00:35 ID:???

200ゲット

>>193
ダーっとノート取るときには行頭を下げて書き、後でセクション分け
したときにセクション番号やセクションタイトルを左に書き込むように
してるよ。あと、もちろん注釈書くのにも使える（俺はそのときは
色変えてる）。

最初っからきちんとまとまった話をノートにするときはそんなこと
気にしなくていいんだろうけど、フリーディスカッションの議事録
なんかはそんな感じになる。

201 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:01:03 ID:???

>>198
ﾜﾀｼｬ単色万年筆ですよ

202 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:03:20 ID:???

>>200
>フリーディスカッションの議事録
> なんかはそんな感じになる。
おーゼータクな使い方ですなあ！

203 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:46:00 ID:???

普通の黒鉛と同じように消しゴムで消える色鉛筆とか色芯があればいいんだがなぁ

204 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:52:10 ID:???

あるよ。
シャー芯もある。

205 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 01:54:33 ID:???

0.3mmのはない

206 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 08:17:22 ID:B0vViUKG

フールス紙のノートを数点試してみたけど、
やはり大学生協のクリーム色のものが最も良い。
今年で大学を卒業してしまう自分としては、これが買えなくなるのは非常に困る。
何とか定期的に購入する手段はないものか…
一冊千円払っても良いくらい気に入ってる。

207 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 08:49:08 ID:???

>>203
細くないけどな
http://www.mpuni.co.jp/product/category/pencil/arterase_color/index.html

208 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 12:04:27 ID:???

>>206
大量に買い置き。
とりあえず１００冊。
これからも紙の質が維持されるかどうか判らないし、
買って寝かせておけば、書き味もよくなる。
究極の贅沢だよ。

209 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 12:16:50 ID:???

>>208
紙が酸化するのではないか？

210 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 16:52:05 ID:???

>買って寝かせておけば、書き味もよくなる。

ほんまかいな

211 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 17:54:20 ID:???

卒業して就職してドタバタ忙しくやってるうちに、ホームセンターの10冊パックで数百円のノートに移行するであろう。
んで、そのうちに結婚して子育てをし、仕事でしくじって左遷され、定年退職して、そして死ぬのじゃ・・・ｹｹｹｹｹ

212 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 18:15:16 ID:???

自分史披露乙

213 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/21(日) 21:11:17 ID:???

>>210
やってみればわかる

>>209
その時はｵｰｸｼｮﾝへ

214 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 00:07:30 ID:???

貴様ッ！生協の会員証を見せぬかッ！見せぬ奴には売らぬ！
みたいなとこじゃなけりゃYou堂々と潜入して買っちゃいなよ
どうしても登校理由が欲しけりゃ卒業証明証でも発行しちゃいなよ

215 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 01:40:11 ID:???

出身ゼミ・研究室は大事にしような。
ときどきオミヤゲを持ってきてくれるＯＢになら、生協でノートを仕入れておく
くらい、後輩が喜んでやってくれるぞ。

216 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 11:02:15 ID:???

教授退職して俺最後のゼミ生なんスけどOTL

217 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/22(月) 23:31:18 ID:???

このスレ見てツバメノーと買っちまった。
もまいら責任取れ。

218 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 00:12:13 ID:???

寝かせれば紙質が良くなるなんて聞いたことねぇよ
根拠は何だ

219 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 10:08:56 ID:???

小学生時代、書道用の半紙は古いモノが良いって何年も寝かした半紙を先生は珍重してたな
なんでも墨の吸い具合が違うんだとか

220 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 13:15:12 ID:???

>>218
いいんだよ、信じたくなければ別に信じなくたって

221 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 13:44:47 ID:???

てか根拠のない非科学的なこと吹聴してる奴は馬鹿にしか見えない

222 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 15:28:55 ID:???

>>221
私は220ではないけどさ、
馬鹿と思うかどうかは個人の勝手なので、好きな感想を持てばいいと思う。
が、それを書き込むのはやめてくれ。荒れる。

223 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 15:53:26 ID:???

>>221
いいんだよ、馬鹿には馬鹿にしか見えなくたって

224 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 15:57:59 ID:???

>>217
ﾂﾊﾞﾒの持ち味を生かした使い方をすればいい。
パーフェクトなノートブックなんてないんだからさ。

225 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 17:27:49 ID:???

結局理由や根拠はないのかｗ
んでそれを指摘されたら逆ギレ

226 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 17:36:43 ID:???

>>225
いいんだよ、ﾏｼﾞｷﾞﾚには逆ギレにしか見えなくたって

227 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/23(火) 18:02:36 ID:???

ツバメはこのスレでの評判ほど良いとは思えなかった。
糸綴じがめっちゃ甘いし、両開きにした状態だと、中央の部分が妙に浮いて
字が書きづらい。肝心の紙質も、なるほど確かにコシと適度な厚さがあって
裏移りはしにくいんだけど、実際書いてみるとザラザラとした安っぽい感触。
字が微妙に汚く見える。

生協のフールスノートと比べると雲泥の差。
というか正直言ってコクヨあたりのノートのほうがよっぽどマシだと思った。

228 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 00:42:19 ID:???

先日トラベラーズノートを購入したのだけど、取説に『ミンクオイル』なるものを使うと
「傷が目立たなくなり、色も深くなる」と書いてあった。それは黒い革に塗っても色が深くなるのかな？
傷は気にしていない、というよりあった方が使った感があっていいかと思ってるのだけども、
色が深くなるというのはちょっと興味が…。もしミンクオイル塗ってみた人がいたらどんな感じになるのか教えて下され。
実は革製品を持ったのはトラベラーズノートが初めてで。勝手がよくわからない…。

229 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 01:28:53 ID:???

ミンクオイルは靴にしか使ったことがないけれど、
ていうか、ふつうに靴屋で売ってるものだと思う。

基本的な目的は、防水、革の保湿、表面保護、なんだけど。
「色の深みが増す」っていうのは、しっとり感のことじゃないのかな。

230 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 03:28:16 ID:???

>>228
表紙に塗ってはいけないよ。
表紙を捲り、中の紙にじっくりと擦り込むんだ。
忍耐強くやろうね。

これ以上のアドヴァイスは革板で！

231 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 17:39:25 ID:???

>>227
> 両開きにした状態だと、中央の部分が妙に浮いて字が書きづらい。

これ、凄く納得。しばらく使ったらなじむかと思ったけど、1年経過でも
ほとんど変化無し。

他のツバメユーザーはどうしてるのかしら。
そもそも気にしてない？

232 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 20:56:22 ID:jMLgLLs6

ttp://www.maruzen.co.jp/shop/item_list.html?category_cd=ST0105
丸善ｻｲｺｰ

233 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 22:40:43 ID:???

糸綴じの手法が悪いのかもな
同じフールス紙でも、大学生協のノートは
開いてもそんなことはないよ。むしろピタッと下のページに吸い付く感じ。

234 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/24(水) 22:51:39 ID:mDpP6c4+

ツバメのほうが紙が厚いからじゃないの？

235 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 00:02:45 ID:???

コクヨのノートに、「ＵＷ罫」ってあるのを発見した。12mm間隔の。
Ｕ罫(8mm）、ＵＬ罫(10mm）まではよく見るけど、珍しいのを見てなんか得した気分。

236 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 00:06:34 ID:???

大学は離れたので生協フールスはわからないが、分厚いばっかりの
ツバメより、丸善やＴＳのいわゆるＯＫフールスのほうが格段にいいね。

それと、万年筆には、マルマンのカバーノートもずいぶん滑らかでいい。結構手に入れやすいし。
中紙88枚だったと思うが、小分けして糸綴じしてあるので、モールスキン並みにペタンと開くし。

237 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 00:12:49 ID:???

俺愛用中っすよ。
文庫サイズとA5。

238 ：228：2006/05/25(木) 00:47:22 ID:???

>>229-230
おお、情報ありがとう。けっこう難しいんだな…。
予想以上に深い世界だったようだ。革スレの方で聞いてみます。

239 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 01:05:38 ID:???

フールスなのに話題にならないマルゴはどうよ？
万年筆のインクをはじく感じがあるような気がするけど。

240 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 01:20:54 ID:???

マルゴってどこの文具店でも見かけないんだけど。
ネットショッピングで売ってるところはあるようだが・・・

241 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/25(木) 23:46:18 ID:???

丸善のダックノートが気になってるんですが、
表紙は持ったまま書けるくらい固いんでしょうか？
それとも柔らかい？

242 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:27:54 ID:???

>>241
持たないまま書けるくらいの固さですな。

243 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:30:07 ID:???

>>242
なるほど…柔らかいんですね。多謝です！

244 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 01:42:55 ID:???

万年筆との相性はいまいちなんだっけ？

245 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:05:44 ID:???

つーかツバメノートって今まで使ったノートの中で最低の品質だった。
スレでの評判と全然違う感想。

前スレでまとめてくれた人がいたけど、再生紙配合になってから紙質が落ちたというのが
関係あるのだろうか。
というか紙質だけじゃなくて糸綴じの甘さや、罫線の印刷がアレなのも不満だし
裏のメーカー名やバーコードの印刷がズレまくってるのも安っぽい

246 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:11:27 ID:???

で、結局何が一番万年筆と合ってるのか教えて

247 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:32:13 ID:???

個人的な感触かもしれないけど、
フールス紙全体として、それほど万年筆に向いているとは思わなかった。
万年筆に変えて紙質が気になるようになってみたら、意外とコクヨが良かった。
（シャーペンの時は、マルマンマンセーだった）

それでも、国産の紙は全体に微妙に抵抗がある感じがした（全部試した訳じゃないけど）。
というか、万年筆のペン先も含めて、適度に抵抗を作ることで、
きれいにかけるようになっている気がする。

滑りだけなら、ロディアとかクレールフォンテーヌ、
ミケルリュース等海外のノートの方が良い感じがした。頑丈だし。
偏ってるかもしれないけど。とりあえず実感レベル。

248 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:34:10 ID:???

おお。詳しいね。有り難う。今、万年筆にはまりだして
ノートはジプシー中なんだ。

249 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 17:46:42 ID:???

でもホント実感レベルだから、あくまで参考にね。
やはり自分もいろいろさまよったよ。
使っているうちに筆圧、書き方もかわってくるから行きつ戻りつ。
国産だと最近無印のルーズリーフとか結構すき。
罫線の薄緑が目に優しくて、筆触もそれなりに柔らか。

250 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:08:39 ID:FjnAqG+U

ttp://www.writingshop.net/note.html
流れぶった切って投下

251 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 19:45:53 ID:???

kyowaっていうところのノートが意外と万年筆と合うよ。
近所の100円ショップで、3冊100円。コクヨのよりはよかった。

252 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:15:07 ID:???

>>247
ｺｸﾖは確かに万年筆の滑りがよい。でも、紙の腰が弱いので、長時間筆記した時の
疲労が凄まじい。限りなく筆圧の軽いﾓﾚでもそう思うぐらいだから、筆圧の強い香具師は
辛いだろう。

ちなみにﾓﾚは万年筆の尻に近いところを握り、かなり寝かせて書く。
ペン先はEFかF。それでもｺｸﾖのﾉｰﾄにはめり込むというか、ペン先を取られている。
この辺はとても微妙で、数ページの筆記では判らないかも知れない。

大学生協フールスやTS（特に昔のVikingフールス）の堅牢な紙は、多少ペン先を
弾くような感触を抱くかも知れないが、その分長時間の筆記に際して溜まる疲労は
軽い。ただ、あまりにペン先を弾くようだと、かえってペン先のコントロールで
手に力が入るかも知れないから、表面のざらつきを敢えてそのままにしてあるような気がする。

外国産のつるつるノートは、長時間筆記を続けていると、表面を加工する薬品がペン先にたまる。

253 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:15:19 ID:???

ってかフールス紙が最高というわけではないんだな
普通の中性紙でもフールスをしのぐ書き味のメーカーがたくさんある

254 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:17:36 ID:???

>>252の続き。
>ペン先はEFかF。それでもｺｸﾖのﾉｰﾄにはめり込むというか、ペン先を取られている。
そこでペン先を太くすると、さすがに字が大きくなるし、裏抜けするし、
痛し痒し。

255 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:23:22 ID:???

うーむ、深い世界だな。勉強になる。

256 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:26:20 ID:???

マルマンから出た「書きやすいルーズリーフ」ってのはどうなの？
商品名に惹かれるけど、ノート派なので買えない。

257 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:35:34 ID:???

>>256
書きためてきちんと綴じれば（バイダーじゃなしに）？
昔の帳面は、そうやって作ったものです。

258 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/26(金) 23:36:18 ID:???

>>253
ｵｽｽﾒのﾘｽﾄきぼんぬ

259 ：247：2006/05/27(土) 00:07:34 ID:???

>252
なるほど。
実際あくまで国産ではコクヨが良かったけど、
まさに長い時間書いていると疲れが出て来て、
それで外国産にした。

>>252
>大学生協フールスやTS（特に昔のVikingフールス）の堅牢な紙は、多少ペン先を
>弾くような感触を抱くかも知れないが、その分長時間の筆記に際して溜まる疲労は
>軽い。

>外国産のつるつるノートは、長時間筆記を続けていると、表面を加工する薬品がペン先にたまる。

しかしこれは知らなかった。勉強になりました。
もう一度フールスの感触を確かめてみよう。

260 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 08:16:10 ID:???

万年筆使いならVincent試してみ。さんざん試してこれに落ち着いた。
これはリングノートだけどね。糸綴じでこういう紙質のは見たことない。

261 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 09:23:18 ID:???

おいらはコクヨの帳簿の補助帳がお気に入り。
紙の質は結構良い気がする。
ちょっと高いけど。A5が700円、B5が1200円、A4が3000円位だったと思う。

262 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 12:01:23 ID:???

TSノートってこのスレで何度か名前が出てるけど、
俺は一度も見たことがない。というかGoogle検索しても数件しかヒットしない。
ほんとにこんなノートあるの？

263 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 12:17:49 ID:???

>>262
ありますけど？

264 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 15:56:01 ID:???

>>260
ここの以前の書き込み見て、買って使ってみたよ。驚いた。
それまでコクヨとキョクトウ、それからミドリ（トラベラーズノート）を主に使ってたんだけど、
ライフはあまりに滑らかにペン先が踊る。全く抵抗を感じなかった。紙でここまで変化が出るとは思わなかった…。

今、持ち歩きノートはトラベラーズノートなんだけど、Vincentに乗り換えようか思案中。
紙質は断然Vincentだと思うが、革の触りがいいトラベラーズノートも捨てがたいんだよね…。
Vincentの紙質で革製のカバーのついたノートってないのかな。

265 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 16:54:54 ID:???

無印でもライフでも、理想のノートに出会えたやつは羨ましいな……。
みんな、いろんなノート試して理想のノートに辿り着いたのか？

266 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 17:22:47 ID:???

>>264
ﾄﾗｳﾞｪﾗ出たばっかなのに、もう乗り換えるの？
ちゃんと最後まで使ってるか？

ちなみにリングﾉｰﾄは長時間の筆記にたえないという結論に達したよ。

267 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 20:00:40 ID:zADY79TK

OK original って透かし、あれ何？
生協フールス、ツバメのクリーム色ノート、GNのクリーム色ノート、ITO-YAのノートにあった。
あと、GNって何？ツバメコンパチ？いや、サイズでいくと、生協コンパチ？

268 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/27(土) 21:45:42 ID:???

>>262
大阪なら、心斎橋そごうの丸善と梅田の紀伊国屋で見た。

269 ：264：2006/05/28(日) 00:50:51 ID:???

>>266
痛いところを突かれた。ｗ　トラベラはまだリフィル2冊しか使ってないんだ。
トラベラの利点は、①カスタマイズが楽しい　②革製
③後付ポケットを付ければA版の書類も折って収納できる　④スーツの内ポケットにぎりぎり入るサイズ
の4点だと思ってる。特に④がいい。単純に小さいノートだと携帯性はいいが、書くスペースも小さい。
トラベラの採用してるA5スリムは携帯性と筆記スペースのバランスが取れてると思う。

ただビンセントを体験してしまうと、紙質が気になってしまうんだな…。ミドリのも悪くはないんだけど…。
それだけがトラベラの不満点。なかなか、全ての希望を満たしたノートには出会えないな…。

270 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 01:03:54 ID:???

ライフからフールスでない綴じノートでないのかな
リングは書きにくいお

271 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 03:11:17 ID:???

TSっていうのはメーカーの名前なの？GNっていうのも気になるんだけど・・・
持ってる人いたら写真うｐしてほしい

272 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 11:25:36 ID:???

>>271
ttp://www.mds-net.jp/img141.jpg

273 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 14:03:55 ID:???

みんなめちゃくちゃノートについて詳しいね。
特にフールスとか、意識して無かった。綴じかリングかくらいは意識してたけど…。
もっと勉強しなくてはいかんなー。

274 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 14:23:58 ID:???

>>273
いやいや、無造作に使い倒すってのもまた美しいのですよ。

275 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 14:33:01 ID:???

>>272
ちっさ・・・

276 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 19:35:36 ID:???

【ツバメノート】B5判大学ノート詳細
筆記用に特に優れているのでペンの運びが滑らかでインクの吸収が適当です。
色は自然な白色なので目のために大変良いのです。
ゆっくり吟味して抄いているので書き味が違います
１万年以上永久保存が利く中性紙フルースです

サイズ：179*252mm(B5)
枚数：W30S：30枚(60ページ)
　　　W40S：40枚(80ページ)
　　　W50S：50枚(100ページ)
　　　W60S：60枚(120ページ)
　　　W80S：80枚(160ページ)
　　　W100S：1000枚(200ページ)　　　　　　　　　　＜注目！
A罫(7mm) 24行
W30SからW100Sまでは背表紙にインデックスラベル付き
W50SからW100Sまでは中表紙にインデックス付き
価格：W30S：130円
　　　W40S：170円
　　　W50S：200円
　　　W60S：260円
　　　W80S：340円
　　　W100S：410円

ttp://bundoki.com/?pid=1258642

277 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 20:12:30 ID:4EC8LyZS

>>276
1000枚のノートなんて百科事典並の厚さになるだろうな

278 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/28(日) 21:40:22 ID:???

>>277
でもそそられるものがあるな。

279 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 00:09:37 ID:C2h3Gq0+

>>273
むしろ、何気なく使っているノートに抱く愛着を語って欲しい。
束売りノートでもいいじゃないか。使い込んだ道具だからこそ、
語れるということもあるはず。そんな書き込みには、深みがあるよ。

280 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 01:27:28 ID:???

ツバメ特厚タイプはどうかな？

ttp://the-note.jp/?pid=322711

これが200枚400ページで厚み20ミリだから、もし1000枚だったら単純計算で100ミリか。
激しく使いにくそうだが、なんか欲しいぜ。

>>279
自分語りしたいならてめぇのブログにでも書いとけば？

・・・というレスを以前にもらってから書くに書けなくなっちゃった。
まあ、言いたいことは分かるし、書くことも大したことはないんだけどね。

281 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 01:52:14 ID:C2h3Gq0+

>>280
> >>279
> 自分語りしたいならてめぇのブログにでも書いとけば？
>
> ・・・というレスを以前にもらってから書くに書けなくなっちゃった。
> まあ、言いたいことは分かるし、書くことも大したことはないんだけどね。

バカはほっとこうよ。自分の物欲語りが如何にキモイか判らないんだから。
「○○がほしい！」「××てどうですか？」「△△買ってみた」。それに
中途半端なインプレ。そんなのばっかのスレになったら洒落にならない。
使いくさしのノートを溜め込むような、嫌な感じがしないかい？

みんなもどんどんノートへの思いを書いてくれ！
自分語りを読ませてくれ！

282 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 02:15:08 ID:???

…で、結局どうしろ、と？

283 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 03:53:46 ID:???

>>279-281
やっぱし自分の使い方・愛着を語りたいし、人の使い方・愛着を知りたい。
それって自分だけじゃないみたいだ。自分語りで全然OKだと気づいた。

今日ちょっと構想が浮かんだのが、自分でノートを作ること。
私は学生なんですが、講義のノートには大学のレポート用紙を愛用しております。紙質も意外にイイ。
しかしこれのノートが無いのが非常な不満。やっぱり持ち歩くならノートの方が便利だし、かっこよい。
そこで、いっそ製本してノートを作ってしまおうかと。
実際にしている人っているかな？製本自体をやったことがないので、全然未知の世界なんですが…。

284 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 11:04:02 ID:???

>>282
どっか行けよ

285 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 15:37:14 ID:???

>>282
うーん、身近なところから話題を出すとすれば、

・キャンパスノートの思い出
・キャンパスノートの活用法

なんて、誰でも書きやすいんじゃないかな？
それでいろいろと蘊蓄を傾けるとか。

自分のノートをスキャンして画像を公開するなんてのもいいね。

286 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 19:42:04 ID:???

ていうか誰がどんなレスしようが勝手だろ
なに突然仕切りだしてんだ。

287 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 20:00:15 ID:???

何か息苦しくなってきたなこのスレも

288 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 20:59:23 ID:???

>>287
>何か息苦しくなってきたな「このスレも」
他所で追い出されたのか？

289 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 21:27:29 ID:???

へ？

290 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 21:51:51 ID:???

>>286
バカ丸出しだね。

>>287
自由に呼吸していいよ。

>>288
「も」に反応したか？
頭悪いな。

>>289
くそ？

291 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 21:59:08 ID:???

全然関係ないけど、
ミケルリュース、A4とA5で紙質違うね。
A4はとにかく裏写りが激しい。
漏れスキンなんてもんじゃない。
A5はパイロットBBでも大丈夫だった。

292 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 22:01:04 ID:???

>>291
ていうか誰がどんなレスしようが勝手だろ
なに突然仕切りだしてんだ。

293 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 22:22:49 ID:???

息苦しいのは綴じたノートを使っているからだよ。
やっぱりルーズリーフのように自由に生きるべきだね。

294 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 22:44:52 ID:???

いいんじゃないかな、誰がどんなレスしても。
だから、自分のノートに持つ愛着や自分の使い方を書き込んでもおｋだし、
「○○がほしい！」「××てどうですか？」「△△買ってみた」という書き込みもおｋだろうし、
ノートの質比べなんかの書き込みをしてもおｋだろうし。
私は>>279-285で確認したのを「ノートの情報交換以外にも、自分語りも全然おｋだよね？」ってことだと解釈してるよ。
というわけで適当に自由にやろまい。ケンカすなよ～。

295 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 23:51:32 ID:???

水性ボールペンがとんでもなく滲んだ時僕のノート地獄が始まった

296 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/29(月) 23:58:31 ID:???

確かに大学生協のノートはすばらしい品質なんだが、
縦線を引くためのメモリがないのがちょっときついかな。
紙質には全く文句なし。

297 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 00:17:55 ID:???

せめてセンターくらいは欲しいよねぇ

298 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 00:53:06 ID:???

トラベラノートにリフィルを3冊入れてる。かなり厚くてぎりぎりだ。重いし。
1冊目はスケジュール帳。2冊目は今使っている雑記帳。3冊目は使い切った、前の雑記帳。
もともと1冊を支えるためのゴムで、3冊支えているわけで、ゴムの強度にも不安がある。
今はなんとも無いが、使っているとゴムがダメになってしまうかな…。補強した方がいいかもしれない。
でもこういう自由な使い方が出来るのがトラヴェラの魅力だ。

299 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 01:14:36 ID:???

トラベラーズをスケジュール帳って、自分で日付とか曜日書き込んで
表を作ってから使ってるの？

300 ：298：2006/05/30(火) 01:23:47 ID:???

>>299
日付スタンプを100円ショップで入手したので、それをペタペタと。
1日1ページ形式にしているのでカンタン。2ヶ月で1冊になる。
既製品があれば買いたいが、あのサイズのスケジュール帳はないし、どっちにしろ1日1ページなんて…。

301 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 01:27:17 ID:???

なるほど。俺は週間表示のスケジュール帳を作りたいんだけど参考になったわ

302 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 03:08:59 ID:???

で、日々のスケジュールは特になし、と。
それじゃさびしすぎるから、
「トイレットペーパー」
「クリーニングを取りに行く」
とかいて、気分はエグゼクティブ。

303 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 12:51:50 ID:???

ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1142429448/742

304 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 14:18:05 ID:???

>>303
無惨なレスが一言ついているね。流石はﾓﾚｽｷﾅｰ

305 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 17:28:56 ID:???

結局TSノートが何なのか分からん
近くの丸善に行ったけど置いてなかったし・・・
TSっていうのはメーカー名？

306 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 17:42:58 ID:???

>>305
キミには縁がなかったということで。

307 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 19:08:19 ID:???

>>305
昔はTS（テーエス）というメーカーが作っていた。
そのメーカーが他社と合併して、MDSという会社になった。
それでも、TS時代のノートを作って販売している。
だから、今ではTSはブランド名ということになる。

蛇足だけど、テーエス時代のTSノートと、
MDSになってからのTSノートでは、
紙の質が全然違いますから。
昔はVikingフールス（Extra fine）93mg/m2、7mm幅トメ罫。40枚から100枚。
今はOKフールス。重さはよく分からん、ゴメン。7mm罫32行、40枚。
見出し罫、頁記入欄、日付記入欄はない。
今も昔も、１頁目は黄色い紙で、

　　　　　　　　　　　CONTENTS
CHAPTER　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PAGE

という目次（両面同じ）。

現行版でよければ、お茶の水の丸善にあったと思うよ。
遠くから出掛けてまでして買うような物じゃないけどね。

308 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 19:42:58 ID:???

＞93mg/m2

！！！こりゃ凄い
ツバメをはるかに超越する密度

309 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:05:47 ID:???

>>308
昔は普通。ツバメはB級品だった。

310 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:08:59 ID:???

>>308
てか、オレが今使ってる大学生協ノート、
それと同じバイキングフールス。

311 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:10:48 ID:???

大学生協のは81.3mg/m^2のOKフールスのはずだけど

312 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:12:28 ID:???

>>311
型番がVB時代のもの。
モレはVB6（六〇枚）を愛用。

313 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:29:50 ID:???

どこで手に入るんだそんなの

314 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:32:57 ID:???

>>313
教えない

315 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:36:09 ID:???

>>313
ソニプラかデルフォニックスじゃないのお？
新来分ｸﾞﾎかもね？

316 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 20:53:40 ID:???

>>313
買い置き。

317 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 22:49:36 ID:???

なんでソニープラザで生協ノート売ってんだよ
ｱﾎｽ

318 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 22:58:28 ID:???

vincent買ってみた。確かに万年筆にはいいね。
滑りはいいのにつるつるしてない。
触りは柔らかいのに頑丈。
薦めてくれた人たち、ありがとう。

319 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:12:33 ID:???

>>318
どういたしまして。
最後まで使ってね。

320 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:13:55 ID:???

>>317
coopマーク抜きのバージョンがあるって知らないんだろう
一生ムックに踊らされてればいいさｗ

321 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:17:56 ID:pBXHcL2p

ノートの１ページ目って使いにくくないですか？

322 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:26:30 ID:???

>>320
そ、それはマルゴとかTSなのでは・・・・・？

323 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:27:45 ID:???

>>322
ちがうって。
ページの中身はcoopバージョンと全く同じだよ。
マージンも、罫の幅も。

324 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:28:09 ID:???

＞coopマーク抜きのバージョン

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:35:10 ID:???

>>323
いや、だからそれがマルゴじゃないのか。
あれって表紙のコープマークとThis note is.........がない以外は
殆ど同じだったはずだが。それともそのノートには製造元に「全国大学生協うんぬん」
って書いてあるの？だったら生協ノートだと認めるが。

326 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:39:07 ID:???

>>325
あのねえ、おれマルゴもTSも使ったことがあるのよ。
生協ノートのフールスを使い、表紙からcoopマークをはずした独自ノートがあるの。
分かる？
ちなみに、紙は昔ながらのバイキングだぜｗ

327 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:41:55 ID:???

ちなみに、分かっていると思うが、
生協フールスノート並罫の罫幅は7.5ミリ。
A罫の7ミリと違う理由は、ご存知の通り。
問題の独自ノートは、その系譜を引く。
生協フールスノートとは双子なんだよ。

328 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:48:14 ID:???

>>327
あ！わかった。生協の隣の、あそこだ！
たしかに売ってる、売ってる。

329 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:50:42 ID:YnB18ht/

こないだソニープラザ行ったばかりだけどそんなの置いてなかったな
どこの店舗か書いて欲しいものだが

330 ：329：2006/05/30(火) 23:54:14 ID:YnB18ht/

まさかエコールのことじゃあないよな
ttp://store.yahoo.co.jp/arigata-bungu/na-a018.html

331 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/30(火) 23:58:36 ID:???

>>329
もれも、その双子ノートの販売店は分からないが、
あの手のリサーチ能力が低いところにはないと思う。
というか、田舎の文具店で埋もれたノートを探す方がいいんじゃないか。
古いＴＳくらいならあるかもしれん。

332 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 00:01:45 ID:kV5dYMbt

>>330
ちがう。そもそも紙が違う。

333 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 00:06:43 ID:kV5dYMbt

ちなみに、背中の黒の部分（ゴとかTSとか箔文字を押してあるところ）に、
そのショボイ文具店の名が入っている。

334 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 00:10:16 ID:???

ソニプラにおいてあんの？
しょぼい文具店って何よ

335 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 00:44:27 ID:???

何で小出しにするんだよｗ
はっきり打ってる店の名前教えてよ！

336 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 01:24:34 ID:???

前ｽﾚより

830 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/10/12(水) 21:06:25 ID:???
煽られたくなければ小出しに語って欲しいんだよね。

337 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 01:43:23 ID:???

ちょwwwそれ俺の書き込み。
意味違う。
自分語りの糞長い書き込みに煽りのつもりで書いた気が。

338 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 01:46:54 ID:???

今日は昔のカキコをなんども引用して貰ってよかったね。
たまたま名文を見付けたから、お祝いに進呈します。

ノートって、本当はノートブックって言うんだよね。文字通りブックな訳だ。
日記を綴る。アイデアを綴る。エッセーや論文を書いてもいい。何を書いても、
それがそのまま本になるだって気が付いて感動。
日記なら、そのまま自分史にもなるんだし、場合によっちゃ、子孫に残す遺著にもなる。
エッセーなら小品集だし、論文ならば研究書だ。
アイデア帳に使うなら、データや資料を色々と貼ることもできるし。
確かにルーズリーフのように、丁の差し替えが出来ない分、不便なところがあるかも知れない。
でも、普通の本だって○○ページを参照のこと、って済ませている訳だし、
それで格別不便を感じない。ハイパーリンクに比べて、頁を繰る手間を感じるくらいのものだし。
ノートブックでも「この項目の続きは○○ページ」で問題ない。
そうやって出来上がった私家本が、この世の中にはどれだけ埋もれているんだろう。
考えるとわくわくするよ。

339 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 02:20:35 ID:???

今の時代バイキングフールスを作るメーカーなんてあるの？
結局店の名前は言わないままだし、ほんとに存在するのか疑わしくなってきた。

340 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 02:20:57 ID:???

煽られたくなければ小出しに語って欲しいんだよね。

341 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 02:39:56 ID:???

小出しにするのと確信を外しっぱなしなのは違うといえよう。

342 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 10:25:08 ID:???

>>339
作っているとは言っていない。
売っているのは間違いない。
キミが疑うのは勝手だ。
ハウツー本を参考に
快適なノートライフを送ってくれよｗ

343 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 10:31:50 ID:J8ojmkVL

>>335
こんなネタだと必死に食いついてくるんだねエ

344 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 15:25:15 ID:???

結局ただの釣りだったというオチ

345 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 16:53:26 ID:???

だとしても何のための釣りなのか意味が分からんな
ただの見栄か、ハッタリか

346 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 19:53:07 ID:???

意地悪。といっておこう。

347 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 21:38:04 ID:???

Vincentに使ってあるのはＯＫシュークリームっていう紙だそうだ。
王子製紙のページ見たら、2004年に投入されたものらしい。
新しく出てくるものの中にも、万ヲタを喜ばすようなものはあるってこった。

もうどこでも作られてない紙のノートのことでケンカしてないで、おまいら
もっとマターリしる。

348 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 21:42:47 ID:J8ojmkVL

「幻の」「限定」に弱いミーハーが釣れたってことか。
昨今の文具ブームの正体をみたような気がする。
ほろ苦い感じが残った・・・

349 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 21:52:24 ID:???

別に限定だから欲しいんじゃなくて、
ヴァイキングフールスの質がいいから欲しいんだと思うが

350 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 21:56:21 ID:???

ＯＫシュークリーム　(ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ

351 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 21:59:01 ID:???

>>349
使ったことあるの？

352 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 22:52:50 ID:???

あるよ
以前TSの復刻版を使ったことがある。
というか別に使ったこと無くてもノートマニアにあの密度は魅力的だと思うけど

353 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/05/31(水) 23:26:55 ID:???

密度っていうな。

何で厚みが同じなのが前提なんだ？　ﾊﾞｶｽwww
マイクロメーターで測ったっていうなら謝ってもいいがwwww

354 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:07:17 ID:???

そんなにｗ付けて何か面白いことでもあったのかい

355 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:09:32 ID:KzcmI3om

まぁ厚みが大きく違うわけでもないし密度でも意味は通じる
単位面積あたりの質量　だなんていちいち言わんし

356 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:13:23 ID:KzcmI3om

いや、面密度って言い方があったな・・・アホは俺か

357 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:15:14 ID:KzcmI3om

＞何で厚みが同じなのが前提なんだ？　ﾊﾞｶｽwww
＞マイクロメーターで測ったっていうなら謝ってもいいがwwww

358 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:26:24 ID:???

>>352
>というか別に使ったこと無くてもノートマニアにあの密度は魅力的だと思うけど
ノートマニアにはスペックバカが多いということでFA？

359 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:30:07 ID:???

>>358
てか、文具オタ一般にその傾向はある
自分でこだわりの文具を見付けるのがヘタクソで（>>279以下）、
人のこだわり（＝文具評論とか）にワッと飛びつく
さびしいな
オレもその一人ではあるのだが

360 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:43:27 ID:???

>>358
つか何言っても揚げ足取るんじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

361 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:45:13 ID:???

密度と面密度がゴッチャなのもアレだが、>>353の指摘も意味不明だな。
厚さを一様とみなしているからメーカーはmg/m^と表記しているんだろうに。
それとも>>353はツバメや生協に対する煽りなのだろうか。

362 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:48:41 ID:???

>>361
mg/m^って、どんだけ薄いんだ。

そもそも、１平米あたりのグラム数、あるいは１平米１千枚あたりのキログラム数は、厚みの話なのだが。

363 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:51:12 ID:???

お、おい・・・・面密度が厚み・・・・・・！？

364 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 00:54:00 ID:???

単位面積あたりの質量が大きいことは厚みがあることと同値ではないだろ
揚げ足取ったつもりが自分でコケてんじゃねーか

365 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:04:59 ID:???

πr^2

366 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:06:44 ID:???

なんか最近やたらと煽りたがる奴が常駐してる希ガス
煽りの手法が、相手の主張に対して反論するというよりは
重箱の隅をつつくようなしょうもない挑発だから目に付きやすい

367 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:12:01 ID:???

ﾍﾟﾘｽﾚとか鉄ﾍﾟﾝｽﾚとかな...。
案外同じ爺が鬱憤晴らしに巡回してるだけだったりしてな。

368 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:15:03 ID:???

>>361
生協フールスノート６０枚、新旧版の綴じの方で、
厚みが最低２ミリはちがうよ。

369 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:19:30 ID:???

・・・え？

370 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:50:36 ID:???

>>369
なにかご不審な点でも？

371 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 01:56:07 ID:???

>>359
確かに。
和田さんの多ノート術を真に受ける人がわらわらと出て来た時に痛感したよ。
情報管理の効率から言えば、あれほどまずいやり方はないのにな。
ノートをたくさん使う口実を与えてくれて、耳ざわりはよかったけど。

>>360
ほっときなよ。

372 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:01:08 ID:PojihJCo

みんなどんなことにノート使ってんの？

373 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:07:26 ID:???

ハル・ノート。

374 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:21:10 ID:???

デス・ノート。

375 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:37:42 ID:???

最近学生が考えた～～～とかいう名前のノートがあるけど、あれ使ってる人いる？感想が聞きたい。
左数センチのところに縦線があったり、何か色々工夫が凝らしてあるようだが。

376 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:38:57 ID:???

ttp://www.lib.hokudai.ac.jp/multihokudai/enkaku/material/image/m_m37.jpg

377 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:41:18 ID:???

>>375
用途によるだろ
そんな漠然とした質問じゃ「それなりに」としか答えられんよ

378 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:47:03 ID:???

ttp://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/mc/pic/gen0004.jpg

379 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:51:38 ID:???

だから使用者の用途による感想でいいからって。

380 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:54:18 ID:???

>>379
オレの用途ではまーまー
これでいい？

381 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:57:36 ID:???

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

382 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:57:46 ID:???

これでいいっていうか、どうでもいい

383 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 02:58:44 ID:???

何かこういうしょうもない屁理屈の言い合いが多いな
反論されたからってムキになって

384 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 03:03:27 ID:???

質問者のあげ足とって悦に浸るのが日課ですから

385 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 07:06:34 ID:???

>>350
つ ttp://www.ojigroup.net/product/ojsearch.php

「ＯＫサワークリーム」「ＯＫシュークリーム」「ＯＫソフトクリームバニラ」
「ＯＫソフトクリームピーチ」「マシュマロ」だってよ。
一体何の会社だよ？（ｗ

386 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 13:18:26 ID:???

>>372
論文の下書き（メモではない）

387 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 13:37:14 ID:???

>>384
スレの流れをぶった切るコメントを並べるのが日課ですか。

388 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 13:56:02 ID:???

☆ニートについて語ろう　2殺目☆

389 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 15:55:42 ID:???

多ノートは、俺も例に漏れず飛びついたクチだが
やっぱ不便だと何ヶ月か後に気付いた。
確かにたくさん買えて嬉しかった。文具ｦﾀには楽しいと思う。

390 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 16:17:49 ID:???

>>389
セールスの極意を勉強したと思ったら、豊かな気持ちになれた。
セールスだけじゃない。人生にも色々と役に立つものも学んだ。

391 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 18:25:43 ID:???

>>389
>やっぱ不便だと何ヶ月か後に気付いた。
すごい忍耐力だ・・・

392 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 18:45:38 ID:???

いや、最初のうちは便利だサスガだと思って活用してたつもりになってたのよ。
それぞれの蓄積が増えてきた時点で
意外と不便なこともあると。はじめて気付いたわけ。

393 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 18:48:59 ID:???

>>392
やっぱその胆力、努力は大したものだと思う
もれは三日坊主に近かったよ
すぐにめんどっちくなっちゃって
後は目の前に使いくさしのノートが山積みという現実が・・・orz

394 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 19:54:25 ID:???

やっぱりリングノートのほうが字が綺麗にかけるなぁ。
糸綴じはどうしても紙が浮いたような感じになって、書きづらいところがある。
ただリングは左ページに書いてるときにリングが右手に当たって邪魔だったり、
持ち運ぶとき糸綴じに比べてかさばったり、など短所のほうが多いんだよな

395 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 20:31:51 ID:???

>>394
見せて。

あなたの筆跡晒してみてよ。４画目
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139257571/l50

396 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/01(木) 23:44:31 ID:PojihJCo

818 名前：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/01(木) 23:34:45 ID:???
色々試したけど、やはりコクヨが一番いい紙質のような気がする。
フールスだから優れてるというわけではないのね。ツバメの品質にはちょっと疑問符が・・・。

819 名前：818 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/01(木) 23:35:25 ID:???
うは・・・ノートスレと間違えた

397 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 01:38:22 ID:???

貼る意味が分からん

398 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 07:35:33 ID:4qhD2ohT

コクヨ　「キャンパスジュニア方眼罫」が万年筆で書き殴る人にお勧め。
紙のツルツル感が大きく、筆もツルツルに滑る。
しかもインクをはじくのでもなく、吸収もいい。裏移りもない。
粘りが強くて横方向でブレーキが掛かりがちのペン先でもスラスラ書ける。
ノート以外にも色々な紙を試したが、これが一番総合成績がよかった。
モレは、英単語暗記や司法書士試験の暗記用に使っている。

399 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 07:55:17 ID:???

>>398
く、くだらない使い方

400 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 10:03:53 ID:???

JCJCNJCNK

401 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/02(金) 17:00:55 ID:???

リングノートのリングが手に当たって困るとか言ってる人多いけど、
リングを小さくした改良版が以前なかったっけ？最近見ないけど、
もう売ってないのかなぁ。

402 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 09:33:14 ID:FV5nfVLw

プリントをノートに張ろうと思うんですが、しわがよらないためにはどうしたらいいですか？

403 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 11:00:53 ID:U7sf5ias

４辺ある内の１辺のみを貼る

404 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 15:24:10 ID:???

>>402
ペーパーセメントで貼ってみたらどう？
長期保存には向かないけど、しわは寄らないですよ。
チューブの安いやつも売ってるよ。

405 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/03(土) 19:28:42 ID:???

普通にテープのりで貼れば良いのに

406 ：402：2006/06/03(土) 21:09:05 ID:FV5nfVLw

<<403,404,405
ありがとうございます。
テープ糊でやっていこうと思います。

407 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/05(月) 15:32:48 ID:???

>>402
皺が寄ってもいいジャン、と発想を転換してみたら？
愛着も倍増するよ。

どうしても綺麗なノートを作りたければ、
プリントをスキャンしてDTPソフトで編集、印字。
手書きである必要はないんだから。

408 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/05(月) 15:53:19 ID:???

先週の週刊新潮だか文春だかに、倉本相の自作原稿用紙エッセイあり。
ノートを使うんだそうな。

409 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/05(月) 16:11:49 ID:???

>>398
ザラ紙で十分じゃね？
後はちびた鉛筆。

410 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/05(月) 18:10:40 ID:???

ざら紙は水性ペンがにじむのがいただけなくてよ

411 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 00:10:51 ID:???

>>410
>>398の用途には、ザラ紙と鉛筆で十分というのが>>409の趣旨である、
と敢えて説明してみるﾃｽﾄ

412 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 01:03:03 ID:???

シワに愛着って・・・変わった考えかただなぁ～

413 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 02:07:09 ID:???

>>412
平凡なひとだなぁ～

414 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 15:51:45 ID:???

>>413
だからこそ>>359なわけだ。

415 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 16:04:44 ID:???

ざら紙で思い出したけど、meadのメモだったかBIGのボールペンで殴り書いてた。
買っては無いけど100均にある中国製の背表紙の布張りノートを見るたび思い出す。

416 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 16:19:45 ID:???

>>415
BICじゃないだろうか

417 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 16:36:05 ID:???

BICだっけ？BIGはライターだっけ？ｗうろ覚えでごめん。

あぁ、文房具屋さん行きたくなってきた。逝ってくるﾉｼ

418 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 17:55:46 ID:???

>>417
ｲｯﾃﾗｯｻｰｲ　ﾉｼ
ﾚﾎﾟﾓﾖﾛ

419 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 18:21:32 ID:???

てかノートに印刷ﾜﾛｽｗ
テープのり使えばシワもつかず数秒で終わるのに
そんなバカやってるやついるの？

420 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 19:24:25 ID:???

ライターもボールペンもBICなわけだが

421 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 21:50:59 ID:???

つか同じ会社だからね

422 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 23:33:29 ID:???

数学などの勉強に使う場合は5mm罫が一番良いんだけど、
コクヨくらいしか選択肢がないんだよな～
フールスであったらいいのに。

423 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 23:54:03 ID:???

>>422
同じノートでも、フールスは著述のためのノート。
漢字の書き取りや練習問題を解くためのノートには向かない。
適材適所が一番だよ。

424 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 23:57:55 ID:???

いや、別に練習問題を解くためのではなくて、
解法をまとめたり、板書を写す為に使いたい。
5mmだと一行ずつ空けて式などを書くととても見やすいんだよね。

425 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/06(火) 23:58:57 ID:???

ていうか誰がどんなレスしようが勝手だろ
なに突然仕切りだしてんだ。

426 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 00:02:44 ID:???

>>424
並罫に小さめの字で書けばよいのでは？ダメ？

427 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 11:44:12 ID:???

>>424
つTeX

428 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 14:12:03 ID:???

>>427
ば～ろ～
紙にペンで書くんだよば～ろ～
なんでもかんでもTeX言うなば～ろ～

429 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 14:27:09 ID:???

>>428
TeXを使う場合と、ノートを使う場合、生産性にどれくらいの差が出る？
あるいは、質に違いが出るかも知れない。だとすれば、どんな感じの違いだろうか。
理系の手書きノートユーザならではの蘊蓄を聞きたい。

>>424は板書がどうのこうの、といっているから、TeXどころの騒ぎじゃ
ないだろうよ>>427

430 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 15:37:49 ID:???

>>393
>使いくさしのノートが山積みという現実が・・・orz
それ、このスレでは禁句ね。

431 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 16:55:02 ID:???

>>430
10冊セットとか意外と使わないですね…。安いから適当に使おうと思うと逆に使うのが億劫になる気がする。
中途半端にツマミ食いで終わったりも…。
今まで使い切るのは1冊ずつ買ってるコクヨのCampusリングノートB5(50枚)ばかりですね。
最近それの劣化版みたいなの使ってます。
古紙配合率80‰だそうで…。5年使われてませんでした的な色あいが(・∀・)イイ！です。

432 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 17:02:27 ID:???

>>430
表紙：活字のような字体でタイトルを書こうとして失敗
　　→それを誤魔化すために字をレタリングっぽくしたり、
　　　おかしな飾りやイラストを入れようとして益々悪化
見返：モットーを書き込もうとして誤字脱字が発生
　　→修正液やテープなどでキレイに消したつもりが、
　　　修正跡が目についてしまって仕方がない
　　　気取ってモットーなんか書くんじゃなかったと後悔
一頁：目次を作ろうとしても、下ろしたばかりのノートじゃ書きようがない
　　→「目次」「contents」とレタリング（表紙の失敗に懲りて）するも
　　　「日吹」「cotnets」と書いてしまい、かなりムシャクシャ
二頁：なんか「日吹」「cotnets」が裏写りしているような気がする
　　→そうだニチャンの文房具板で対処法を見付けよう！と思い立ち、
　　　その日１０時間かけて美しいノートを作ろうという休日プランを
　　　早くも放棄（ただしこの時点で表紙作成開始から２時間半は経過している）
三頁：いよいよ本文を書く段になるも、実は書くことがないと気づく。
　　　あっても、このタイトルで書くのは、少し違うかも、とか思い始める。
　　→そういえばニチャンによると、このノートのカミシツはよくないみたい。
　　　だからペン先が引っかかるような気がするんだ。
　　　万年筆使いには向いていないんだ！
　　　という結論に達し、折角下ろしたノートの一丁目を破り捨て、
　　　試し書き専用ノート（２８冊目、ただし全て同時並行的に使用）にする。
　　　ヘノヘノモヘジと永を書き、購入によるカタルシスと、
　　　ゴミノートの製造による罪悪感の間で引き裂かれた自己に
　　　危うい平衡を取り戻そうとして、独りニヤニヤ笑う

というプロセスが一般的かも知れない。

433 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 17:12:00 ID:???

>>431
一〇冊はきついですね。学生が教科ノートに使うのでもない限り、
消費にかなりかかりそう。私は昔、セービングの三冊セットで懲りました。

今は使うノートブックの銘柄が決まったので、それを一〇冊ばかり買い置き。
これだって今後数年かけて使うつもりだしね。
実際に買い置きしてから、使い始めたものはまだ二冊。使い切ったのはゼロ。
死ぬまで読み返す必要のあるノートだから、こんなに悠長なことをやっていられますよ。

434 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 17:15:26 ID:???

>>432
ワロタｗ

435 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 17:29:22 ID:???

>>432
そしてこのスレにインプレを書き込む、が抜けているぞｗ

436 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 18:37:22 ID:???

次スレのテンプレにしたい>>432

437 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/07(水) 20:08:08 ID:???

>>422
大学生協が茶色い無地の表紙の5mm罫ノートを出してるよ｡
http://bungu.univcoop.or.jp/coopbungu/FMPro

438 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/08(木) 02:05:27 ID:???

>>436
テンプレという発想は、高度な独創性を要求されるノートブックユーザには
馴染まないと思う。

439 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/08(木) 15:27:16 ID:???

>>438
そんなユーザーはほとんどこのスレにはいない。>>432が本流のスレ。
よってテンプレバカも、このスレ的に言えば正解。

440 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/08(木) 15:36:42 ID:???

この板の人はテンプレが好きだよねそもそも。
万年筆相談スレでもこの前、ひと悶着あったじゃないか。

441 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/08(木) 23:17:42 ID:???

言っちゃったね・・・
板住人はガラスのプライドを木っ端微塵にされて沈黙した・・・

442 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 01:27:54 ID:???

テンプレ作るという作業がよろしいのですょ

443 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 03:30:00 ID:???

そうそう。
何かのためにテンプレを作るというんじゃなくて、
テンプレを作ることが楽しいんだ。

444 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/09(金) 19:37:46 ID:???

http://bungu.univcoop.or.jp/
ここ見てたら幾つも欲しいものがあったよ。
学生・教職員が羨ましい。

445 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 00:14:55 ID:???

>>444
ふーん
で？

446 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 00:22:44 ID:???

>>445
は？

447 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 00:25:16 ID:???

全然関係ないが、
最近フールス紙はやっぱり良いとわかって来た。
最初は言われるほどでもないと思っていたが、
そのときは細字を使っていて、ガリガリして跳ね返される感じがしてた。
でも太いのにしてみたらこれが逆にすいすい書ける要因になっているとわかった。

ちなみに生協のだとこれいいですよ。
http://bungu.univcoop.or.jp/coopbungu/products/detail/dn_30n.html

448 ：447：2006/06/10(土) 03:15:46 ID:???

あ、生協のはフールスの話題とは別ね。生協の話題が出てたから。

449 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 09:01:47 ID:???

>>447
つ　生協フールス

450 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 12:12:04 ID:???

大学生協の出資金まだ返してもらってないけど
自分も生協で文具買えるかな？
卒業してから１０年以上たったけど。

451 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 13:13:04 ID:???

>>450
母校の生協が潰れて出資金が返ってこなくなったのを思い出した

452 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 14:54:57 ID:???

卒業式の日に自分で返してもらいに行くんじゃないの？

453 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/10(土) 19:18:43 ID:???

中退した俺も返してもらってない。
もうとっくに消滅時効かかってるけど。
とはいえ、絶対返してもらえないという訳でもない。

>>450
杓子定規に解釈すると買えないはず。

454 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 14:03:04 ID:???

>>453
ふーん
で？

455 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 19:50:15 ID:???

このスレって多くの品目について語ってるわけじゃないんだな
基本的にフールス紙ノートについての話題と訳の分からんウンチクばっかりだ

456 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 21:35:11 ID:???

>>455
いろいろと言及のある商品はある。
語るだけの実力のあるユーザーがいないだけ。

キミが蘊蓄を傾ければいいんだよ。

457 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/12(月) 23:49:51 ID:???

羊皮紙って今でも手に入る？ぐぐってみたけどよくわからなんだ。
なんか妙に憧れる。一度使ってみたいものだ。
まぁ実際使っても書き味は良くないのかもしれないが…。

458 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 00:11:25 ID:???

>>457
ttp://www.majyutsudo.jp/write.html

459 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 00:12:45 ID:???

>呪文や護符の記述用として、ここぞという時にお使い下さい。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

460 ：457：2006/06/13(火) 00:30:13 ID:???

▼シープスキン・パーチメント
　羊の皮を使用した本格的な羊皮紙です。呪文や護符の記述用として、ここぞという時にお使い下さい。
約5cm×5cmのサイズです。（5cm×5cm）
　1枚　　　　　　\630（本体価格\600）＊品切中

……か。というか、こんなディープなところでしか買えないのか…。
それにしても5×5で630円とは高い。高いだろうとは思ったが、予想通り高い。
5×5ってかなり小さいしなぁ。まぁ、幸か不幸か品切れ中みたいだけど…。

461 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 00:36:05 ID:???

うわああああああああああああああああああああああああああ

462 ：457：2006/06/13(火) 00:41:27 ID:???

▼ブック・オブ・シャドウ（ペンタクル）
　ペンタグラムのシンボルが表紙に描かれたノート・ブックです。
魔術日誌の記述や自作の儀式のメモ、研究ノートなど、ご自由にお使い下さい。
ハードカバー、192ページ。ラインのない無地仕様です。 Sサイズ－\2,415・Lサイズ－\3,150

このノートちょっと欲しいｗ　羽ペンというのも面白い。変なインクも多少気になる。
面白いサイトを教えてもらった。ただ、魔術ノートも羽ペンも日常での使い道が思いつかないのが難点だ…。
少なくともパブリックな場所で使用していると友達が減っていくのは間違いない。

463 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 01:28:45 ID:???

はいはいどんどんかたってね

464 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 02:17:03 ID:???

>>110=111
自演乙

465 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 05:36:35 ID:JQIFxVv0

古い文房具屋でA4横サイズのコクヨのフルース紙ノートと
丸五のA4フルース紙ノートを買ってきた。
ツバメに比べるとにじみが少ないな。これ。

466 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 12:56:40 ID:???

>>466
cf. >>208

467 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 17:21:30 ID:???

またそのガセネタを

468 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 19:12:33 ID:???

>>467
は？

469 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 20:49:26 ID:???

おらおらどんどんかたれやｺﾗ

470 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/13(火) 23:40:12 ID:???

ノートについて語ったろかｺﾗ

471 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 01:55:53 ID:???

やれるもんならやってみろやpu

472 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 02:36:44 ID:???

リング径が小さいノートを探しているのだが、誰か知らない？

473 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 02:47:53 ID:???

無印のとかじゃダメなのかな。
今日見かけたミドリのツインリングノートがリング小さかった。
色も控えめでいいなと思った。
こういうのではないのかな。

http://www.midori-japan.co.jp/cgi-bin/catalog.cgi?start=41&end=60&itemmiddle=6&itemlarge=7

474 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 11:22:03 ID:???

おらおらさっさとかたられやｺﾗ

475 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 12:11:07 ID:???

今日はこのへんにしといたる。

476 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 12:11:48 ID:???

>>475
そうはいかのきんたまよ（ｸｻ

477 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 14:46:23 ID:???

>>455
早くお手本を見せて下さいよ
頼みますよ

478 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 19:24:56 ID:???

すっげぇ粘着

479 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/14(水) 21:04:28 ID:???

>>478
早くお手本を見せて下さいよ
語って下さいよ
頼みますよ

480 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:14:15 ID:???

つまんないスレになったなぁ

481 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:17:47 ID:???

>>472
ライフのCLIPPERも小さいよ。書き味も良いし。

482 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:46:17 ID:???

セプトクルールーのＡ５がいいかなって思った。

思っただけ。

483 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 00:48:27 ID:???

>>480
お前の面白さの前では何もかもが霞むよ。

484 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 02:41:26 ID:???

そろそろクレールフォンタン使いからウンチクを語ってもらいたい(ﾏｼﾞ

485 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 14:11:28 ID:???

>>455
フールス以外の多くの品目について分かりやすいウンチクを語って頂きたいと思います。

486 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 16:34:07 ID:???

つかスレの停滞だけはやめようぜ。

というわけで誰かウンチクを語れ。

487 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 18:51:54 ID:???

キャンパスのリングノート（再生紙配合率が低い方ね）は紙質もいいし
表紙も厚くていいんだけど、リングがデカすぎるんだよなぁ・・・

488 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 19:18:05 ID:???

なんか五月の中ごろからこのスレも変なのが常駐してるな
やたらと煽ってばっかりで何がしたいのかよく分からない
荒らしにしちゃ勢いがないし・・・

489 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 20:38:18 ID:???

>>488
あんた、いつもそうやってぼやいているな

語ってくれよ

読ませてくれよ

「希ガス」なんて言ってたって
埒はあかないんだからさ

490 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 21:10:53 ID:???

書きたいことは色々あるんだけれど、フールス愛用者だからなあ・・・
今の流れだと、ちょっと肩身が狭い。

491 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 21:25:54 ID:???

よし！俺様が語ってやろう。
万年筆には滑らかで柔らかく、吸収が速くて滲まない紙が良い。
普通のコクヨノートは滑らかだけれど硬い。
ツバメノートは適度に柔らかく、滑らかで良いのだが製本自体がさほど良くない。
ロディアはコーティングされてるから滑らかだけど吸い込みが悪い。

多少滲んでもいいけど柔らかい紙がいいなぁ。筆跡が綺麗に出るから。
最近のパキパキの硬い紙ばっかりだよね

で、一体俺様何使えばいいと思う？

492 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 23:03:57 ID:???

>>491
ﾜﾛﾀ

493 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/15(木) 23:44:43 ID:???

>>491
勘違いだらけ

494 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 00:07:03 ID:???

トラベラのリフィルって何であんなに高いんだろう。あのサイズで32枚しかないのに、315円は高くないか。
確かに紙は厚みがあってしっかりしているし（多分切り抜きなどを貼り付けることを想定しているのだろう）、
紙質も決して悪くはないが……。綴じ方も簡単だしなぁ。
品質を落として欲しくはないが、もう少し安ければいいのに。ヘビーユーザーに優しくない値段だ。

495 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 03:40:07 ID:???

なんか万年筆に適しているかどうかが、優劣を決める指標になっちゃってるな。
このスレでフールスノートがやたらと挙がるのもそのせいかな。
万年筆使ってるのなんて圧倒的少数なんだから、シャープペンやボールペンに適しているかの方が大事だ。

496 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 04:55:19 ID:???

という説もある。

497 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 09:24:22 ID:mAlsoME/

たしかに万年筆使いはマイノリティだけど、
シャーペンやボールペンは、万年筆ほど紙を選ばないからな。
そこそこのもんならなんだっていいってなっちゃう。

498 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 09:24:55 ID:???

ゴメン、あげちゃった。

499 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 12:20:31 ID:???

>>495
>万年筆使ってるのなんて圧倒的少数なんだから、シャープペンやボールペンに適しているかの方が大事だ。
きみがシャープペンやボールペンに適しているノートを挙げて語ればよい。
すべてのノートがシャープペンやボールペンに適している必要はない。

500 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 12:31:16 ID:???

VINCENT、シャーペンやボールペンでもいい感じだったよ。
フールス紙だと、ツバメは少し固すぎるのかもしれない。
マルゴ、大学生協のフールスが、普通のノートとの中間という感じだった。
（マルゴの方が、コーティングしてあるノートに近い）。
他にもゲルインク、ローラーボールなどでいくつか試してみたけど、
確かに万年筆と比べると、紙の善し悪しを識別しづらいね。
それに、個人差かもしれないけど、
結局万年筆での善し悪しとかぶってしまうな。

501 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 12:49:35 ID:???

ツバメは鉛筆・シャープペン使用環境では最低の品質だな
ザラザラとした紙質のせいか、黒鉛が妙に「滲んだ」ような見た目になる。
逆にコクヨのルーズリーフなどは鉛筆の字がクッキリと見える。

502 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 14:10:35 ID:???

筆記用具の違いは、ノートに求める用途の違いにも関わってくる。私は万年筆を使う。
従って、フールス紙のノートを使う。それも、ツバメのような柔らかい紙ではなくて
（>>500さんとは意見が違う）、大学生協フールスのような、硬めの紙を愛用する。

なぜか。

ノートを使って著述を行うからである。メモ書きや下書きのような、断片的な筆記も
ないわけではないが、私のノートは基本的に私家本、稿本という位置づけである。

本と言うからには、文章で埋めつくされている。文章を書くとは、何時間もペンを握
り、紙に向かい、手を動かすシビアな作業だ。そこでコシの柔らかいフールスや、鉛
筆やボールペン向けの紙（コクヨキャンパスなど）を使ってしまうと、手に途轍もな
い負担がかかり、腱鞘炎が悪化する。

503 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 14:13:17 ID:???

逆に言えば、長時間の筆記を必要としない、メモや板書の控えなどを取る場合、しか
もシャーペンやボールペンを使う限りにおいては、敢えて硬質なフールスを使う必要
がないということになる。使えばかえって疲労とストレスを溜めることにもなりかね
ない。

しかしキャンパスノートに細めのシャーペンを使う場合、下敷きを敷かねば芯が紙に
食い込んで書きにくい。下敷きを敷くと、書き味は劇的に向上する（鉛筆の場合には
また事情は異なる）。キャンパスのルーズリーフはノートと表面の加工が違うので、
一枚だけ机の上に置き、シャーペンを使ってみると、ノートに下敷きを敷いた時より
も一層書き味よく感じるが、鉛筆だと滑りがちで、むしろノートに劣っている。万年
筆を使ってみると、薄い紙のむこうの机がペン先に響く上に、ニブに心地よい摩擦が
足りない。

一方マルマンカバーノートに堅めの芯を使うと（シャーペン、鉛筆を問わず）、プラ
スチックに書くような感触がして面白くないが、万年筆を使ってみると、細字系のニ
ブでも滑りが良くて、キャンパスノートほどに疲労を感じない。しかしインクの渇き
が遅めで、長時間の連続筆記には向かない。マルマンで標準的なルーズリーフを使う
と、紙の表面に毳があって、万年筆には向かないし、鉛筆を使うと芯がすれて汚くな
りがちである。

キャンパスやマルマンについては、専ら学生時代の科目ノートとして使うばかりだっ
た。学窓にあった時間を考えれば、それなりにヘビーユーザーであったと言えるだろ
うが、それはこのスレに集う各位にも当てはまることである。さらに上を行くパワー
ユーザーの御意見などを伺うことが出来ればと思い、愚見を披瀝する次第である。

504 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 14:17:00 ID:???

硬い紙のほうが抵抗があって手には負担がかかるはずだが・・・

505 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 14:22:47 ID:???

>>504
マジレスすると、ペン先を動かすには、硬い紙の方が楽だよ。
水の中に突っこんだモップを動かすのと、
床の上でモップを動かすの、
どっちが楽？

506 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 14:49:38 ID:???

>>504のような一行レスがこのスレをダメにしてきたんじゃないか

507 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 15:39:13 ID:???

>>502-503
煽られたくなければ小出しに語って欲しいんだよね
でなきゃ、自分のブログで

508 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 16:43:52 ID:???

>>506
このスレをダメにしてきたというのはむしろ、
煽りにいちいちレスをする方じゃないか？
煽りしか出来ない人々というのは他人を不快にさせて快感を得る、
精神を病んだ人々なのであって、彼らのためにも関わるべきではない。

509 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 16:45:12 ID:???

>>505
硬い紙のほうが楽というのは分かるが、その例えは的外れだろう。

510 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 16:46:53 ID:2sx+2jFM

>>508
このアオラーはずっと常駐してるんだから放置してくれよ。
出ないとこれからも居座り続ける。
何かいろんなスレに、ここのレスをコピペしたりしてるよな。気持ち悪い。

511 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 16:56:38 ID:???

>>509
私は505ではないが、摩擦の話をしているのだから、まるっきり的外れでもないのではないか？
まぁ、カーペットの上をモップ掛けするのと、フローリングの上をモップ掛けするのとではどっちが楽か、
とした方が的確かもしれないな。

512 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 17:09:26 ID:???

>>503
なるほど……勉強になります。
私の場合、シャープを使う時は下敷きを敷いた方がいいんだけど、
ボールペンを使う時は、下敷きを敷かず、ペン先が紙に食い込む方が却って書きやすいと感じる。
何故なんだろう。筆圧が強いせいだろうか。
どうも下敷きを敷いてしまうと、ペン先が滑りすぎて、字が下手になるんだよなぁ。
でも、手はかなり疲れる。書くのも遅い。

>>510
同意見。みんなで協力していこう。

513 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 17:13:49 ID:???

>>512
ボールペンを使うときは硬筆用のちょっとやらかい下敷きがいいな
跡が他のページにつくのは好きじゃない

514 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 17:26:59 ID:???

>>511
いや、その喩えだと、まるで紙の表面の摩擦係数だけが問題になるかの
ようだが、
実際キャンパスノートなどはペン先が沈み込む上に、溝の底の表面の
摩擦がかかってくるから、
>>505の喩えはかなりイイ線行っていると思われ。

515 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 17:28:29 ID:???

>>509
>>506

516 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 17:41:33 ID:???

>>514
ああ、なるほど。
確かに、カーペットにモップ掛けしても、モップがカーペットにのめりこんでいくわけではないしね。

517 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 17:44:49 ID:???

副業物書きの俺様が思うに
柔らかい紙に万年筆でやさしくタァーッチ
が一番疲れないような気がする。

疲れるのは固い下敷を敷いたような状態
もしくは原稿用紙１枚を直接机の上に置いて書いたような状態。
これ疲れる。腱鞘炎になる。

ついでに
ボールペン。これムチャクチャ疲れる。
ローラーボール。これ疲れる。
シャーペン。これ普通。
普通の鉛筆(Bor2B)。これ疲れない。
万年筆。これベスト。
筆ペン。なんじゃそら。

518 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 18:05:32 ID:???

>>517
筆記用具の位置づけにははげしく同意です。
結局ボールペン系は立てて書かなきゃ行けないし、
ペン先の状態に神経を尖らせますしね。
案外使い勝手が悪い。

>筆ペン。なんじゃそら。
和紙に筆で御家流というのが、実はベストじゃないだろうか。
問題は筆硯の可搬性が滅茶苦茶低いということ。
矢立なんか、すぐに墨が切れちゃうしね。

> 副業物書きの俺様が思うに
> 柔らかい紙に万年筆でやさしくタァーッチ
> が一番疲れないような気がする。
万年筆の種類とペン先、インク、
ノートの種類などを具体的に御教示下さい。
原稿用紙についても、専用スレでお待ちします。

[満寿屋]原稿用紙[山田紙店]
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1125076249/l50

519 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/16(金) 19:06:44 ID:???

>>518
万年筆は古いパカシェファどちらかから気分で２、３本選んで
原稿書くときはMかそれよりちょっと太いのを使ってる。
インクは軸色にあわせたり、万年筆のフローに合わせて結構いろいろ使ってる。
下稿用のノートは右のページに一行オキに書いてるから消費が速くて、
タダタンに安さでダイエーで売ってるノート(テクニカの上質紙)
下稿用じゃないノートはツバメの無地。
原稿用紙は一時印刷屋さんがくれる奴に書いてたけど
入稿が全部データになったから最近は原稿用紙を使ったことがない。

なんにも参考にならないね。

520 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 11:37:43 ID:???

ツバメはいつになったら正B5に対応してくれるんじゃああああああ

521 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 15:38:26 ID:???

>>519
なるほど。原稿を一度ノートに書き留める効能を伺っても宜しいでしょうか。
「下稿用じゃないノート」はどんな使い方を？

モレはノートに論文を書いています（清書はパソコン）。
資料の控えなどを書き留めておきたいし、
実験ノートのようなイメージに近い使い方。
本当はパソコンのファイル上でも出来るんだけれど、
手を動かさなくては質の良い思考が出来ない自分に気がついて。
これ、手書きからコンピューターに移行する間で大きくなったせいかも。
他にも色々とメリットはあると思うのだけれど、
俄に言語化できないので、また追々書かせてもらいます。

522 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 17:20:48 ID:???

「下稿用じゃないノート」は取材ノートじゃないのかね。
安ペン先生は取材用に無印の単行本ノート使ってると書いてた。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1129367748/120

523 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 18:23:06 ID:???

>>522
使い方も色々で、楽しいね！

524 ：安ペンｽｷｰ：2006/06/17(土) 20:41:15 ID:???

わしゃ取材メモは手書きに限ると思っとる。
最近はノートPCを目の前に置いて取材しとる若い記者連中も見かけるが、
英語ならともかく、日本語の場合は漢字変換の間に時間が過ぎる。
手書きのノートだと、筆跡とリンクした記憶が呼び覚まされるんじゃろうな。
後で見返したときに取材時の雰囲気や相手の口調、態度まで思い出せる。
だから言葉は少しくらい端折って書いても構わんのじゃよ。
取材ノートの中身は相手のコメントが中心じゃが、アンダーラインやら矢印やら
いろいろ書き入れるし、簡単なポンチ絵や表も書き込んだりしてるもんで
罫線が邪魔にならんよう基本的に無地を使っとる、ちうワケじゃ。

無地は好き勝手にアイデアを書きまくるのにもええぞい。
あるいは図表を多用するなら方眼も便利じゃろ。
友人のSEはA4版RHODIA(No.19だったか)を使って図やら表やら描いとった。
アイデアだけじゃなく、客との打合わせではUMLのユースケース図などを描いて、
その場で仕様を整理したりもするそうじゃ。
話をしながら説明するには手書きが便利じゃろうな。

原稿の下書きに原稿用紙まで使う気はないが、罫線があった方が書きやすいのう。
わしの場合、移動中の下書きにはジュニアリーガルパッドと
中字(1.0)の油性BPがメインじゃ。
清書したら斜線ひいて捨ててしまうので、これくらいが便利。

525 ：安ペンｽｷｰ：2006/06/17(土) 20:41:58 ID:???

筆や紙の選択に関しては、気に入ったモノが見つかるまでいろいろ試して
自分なりのスタイルを作った方がええ。
人それぞれのスタイルで仕事をしとるんだし、好みも人それぞれじゃからな。

ちなみに、無印の単行本ノートは万年筆インクが滲みにくいと書いたが、
ボールペンにはイマイチな気がするぞい。
紙をかするくらいの弱い筆圧で、A-inkやゼブラUK芯みたいな超低粘度
油性BPの細字(0.7mm)を使って書いてると、頻繁にカスレてしまうのじゃ。
他のノートやメモ帳でカスレが出るコトはほとんどないから
紙質(と筆圧)のせいではないかと思うんじゃがな。

わしゃ自慢じゃないが文房具ヲタ歴は長いんで、わりと自然に
筆記具なりの角度と筆圧で筆記できるようになっとる。
万年筆もボールペンもシャープペンも鉛筆も好きじゃぞい。

526 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 21:49:56 ID:???

ためになる。うん。

527 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/17(土) 22:55:29 ID:???

>>521
原稿を一度ノートに書き留めるってんじゃなくて、
書きたい事や調べた事を片っ端から書き留めてる。
そのノートにどんどん追記していってネタをためて
自分の考えや言いたいことを整理できたら、構成考えて
あとはダダーっと勢いで書く。っていう感じかなぁ。
そのノートためて何年か後に読みなおしたら楽しいよ。

最初からパソコンに打たないのは
安ペンスキさんと一緒だけど
ノートだと絵やイラストなんかで考えを整理したり
ポイントにグリグリって丸つけたり、関連を線で結んだりできるから。
で、後からどんどん書くから、最初は右ページに一行おき。

下稿用じゃないノートは「なんでも帳」

528 ：安ペンｽｷｰ：2006/06/18(日) 01:57:25 ID:???

現存するわしの最古のノートは15年くらい前のモノじゃったか。
まさか文筆で食うようになるなんて思いもしなかった時代じゃ。
実のトコロ、10年くらい前に業界誌の記者兼編集で採用されるまで、
1～2年おきに転職しつつも割と普通のサラリーマンみたいなコトをしとったんでな。
当時のノートでは、何やら世相について文句を垂れたりしとったよ。
エコロジーブームで鉛筆の品質が低下したなんてのもあったな。
まあ527氏の言うように、読み返してみると楽しいぞい。
そういう単なる雑記帳は今でも続いとるのう。最近では無印の文庫本ノートにカバーつけて使っとるよ。
ついでにハンディピックのウィークリーを挟み込んで、スケジュールも一緒に持ち歩いとる。

遡れば、中学か高校くらいからノートに詩のようなモノやら冗談やら書いたりしとった。
研究職を志したコトもあるので文学青年というには程遠かったが、ガキの頃から活字は好きでな。
学校でも授業を聞かず教科書を全部読んだ上に参考書まで読んで(勉強してるのではなく単に読書)、
ノートなんぞ最初の3頁くらいしか使わなかったから、その余ったトコロを有効活用したワケじゃ。
その頃のノートは友達や後輩に貸して読ませたりしてる間に行方不明になってしもたが、
むしろ残ってなくて良かったんじゃないかとも思っとるわいw

下書きから清書するまでの過程は527氏と大きく違う気がするのう。
わしの下書きは、全体の筋書きを作った上で、より詳細な話の流れを作り上げるために書いとる。
もちろん、その前には構成案を練るためのメモ数枚～数十枚がゴミ箱行きとなっとるんじゃがw
清書する作業は、その下書きの言葉遣いを直しつつ打ち直す、ちうくらいの感覚じゃ。
ちなみに清書した後も、時間があればさらにプリントアウトして赤字を入れ、推敲する。
原稿が気に食わんと何度も打ち出しては赤字を入れるので、ゴミ箱がすごいコトになるぞい。
清書すると言いつつ、ほとんど編集段階に入ってるワケじゃな。

529 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 02:14:06 ID:???

>>528
随分若いんですね。

530 ：安ペンｽｷｰ：2006/06/18(日) 02:39:10 ID:???

先生スレで以前書いたが、自称37歳じゃ。

531 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 22:05:40 ID:???

ttp://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20051015A/

論評抜きで御紹介

532 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/18(日) 22:13:30 ID:???

つっちーｷﾀ

533 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/19(月) 23:40:38 ID:???

ライフのヴィンセントの無地が6月発売とのことだけど、もう発売されてるのかな？
ttp://www.life-st.jp/newproduct01.htm
表紙の色が青と赤しかないのと、横型なのが個人的に不満ではあるものの、
あの紙質で無地というのは魅力。

534 ：sage：2006/06/20(火) 00:03:04 ID:XJsNubTN

>>533　もっと出回ってほしいよね、ヴィンセント。
自分も A5 無地は見つけたら即買いしたい。

Vincentは水性ボールペン（Vコーンなど非ゲルのやつ）やサインペンでも、
書き味はスルスル、サクサクと気持ちいい。

535 ：sage：2006/06/20(火) 00:04:42 ID:???

ごめんなさい。

sage を入れるとこ、間違えました。

536 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 01:40:19 ID:???

>>534
大丈夫だよ。出回るさ。
で、他の製品はあぼんされる。
なんだろうな。
ここ数年の文房具業界は
ファッション業界のようになっちまった。
製品の質よりも、話題性に飛びついて
売り場をガラリと変えてしまう。
結局、自分の目で製品の善し悪しを見抜く力をなくしたんだろう。
たとえその力を持っていても、生かす道を見出すことが出来なくなったか。
一国の文化が空洞化する時に、得てしてこうした現象が起こるものだ。
産業が崩壊するなんてテもないことなんだから、
いい加減「右へならえ」商法を捨てるべきだと思う。

537 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 03:17:50 ID:???

>>536
目立つものはどうしても試してみたくなる。でも、目立つだけのものは何度か試せば満足して、飽きてしまう。
メーカーも利益を出す為に、一発屋的な商品はさっさと引き上げて、次の一発屋を用意するんだね。
自分も新しい文具は一度は試したくなる。やはり使ってみたいからね。で、一回使ってそれっきりということもある。
色んなものを使っていく中で本当に愛用できるものをいつか見つけたいと思う。
…が、見つかるまでに一体いくつの文具を使い捨てていくのやら。
あるいは本当に愛用できる文具を見つけた時、その文具はその後も生産されていくのかどうか。

538 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 03:23:41 ID:???

>>531
面白いね、そのノート。欲しい。
プレゼントしても面白そうだ。

539 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 12:20:20 ID:???

>>537
消費者としては、その衝動も不思議ではない。それを原動力として資本主義社会は廻っ
ているからね。問題はメーカーと小売りさ。正直なところ、ノートや原稿紙ならば、小
売店舗レベルのオリジナルを作ることも十分に可能だ。そりゃコクヨのような大手に比
べると割高な製品になる。これは仕方がない。しかし、やれクレールフォンテーヌだモ
レスキンだと、高級ノートに対する需要がこれだけある中で、四〇枚綴じ一冊三〇〇円
くらいのものが、売れないはずはない。五〇〇円にしたって買う人はいるだろう。どの
道大手の製品で利益を稼ぐのならば、薄利でも自前のノートを製造、販売してやろうと
いう趣味人、道楽人の小売りや小規模メーカーがもっとあってもいいんじゃないかと思っ
ている。そんな隠れた名品を探し出していきたいものだ。

美篶堂
ttp://www.misuzudo-b.com/onlineshop.html

540 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 12:27:25 ID:???

>>528
>下書きから清書するまでの過程は527氏と大きく違う気がするのう。
おれは安ペンｽｷｰ先生と>>527先生の方法、両方アリだな。
書く度に、というか、作品に応じてどちらかの方法に偏る。
ひらめき重視であとから調査、肉付けをする場合もあるし、
漠然とした興味で調査を積み上げた結果、
見えてきたものをまとめあげることもある。
結局素材と環境に身を委ねているから、
生産性という観点から見たら、非能率。
文章だけで食っていこうとか、
ましてや連載を抱えている人（しかも批評系だなおさら）ならば、
全く量産がきかないな。

>>527
>そのノートためて何年か後に読みなおしたら楽しいよ。
そうだね。案外新しいネタが見つかったりするしねｗ

541 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 12:58:28 ID:???

こんなノートを書き上げてみたい、という夢を持っている人、いない？

542 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 15:10:42 ID:???

私は現在大学4年ですが、卒論をノートにきれいにまとめたい、と思ってます。
卒論自体大学生活の集大成であるし、一生を通して見返せるノートにしたい。
ノートはモールスキンにしようかと思案中。まぁそんなことより、内容の方を考えなければならないがｗ
今後も勉強は続けていきたいので、そういう研究ノートをたくさん作っていきたい。

543 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 16:45:45 ID:???

>>541
>>542
わかるわかる。一生相棒にできるようなノート作りたいよね。

544 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 16:52:55 ID:???

Le pre´sident de´chu Saddam Hussein a accueilli avec un sourire impassible le re´quisitoire du procureur ge´ne´ral. Durant toute l'audience, il a pris des notes sur un gros cahier jaune place´ sur son genou au-dessus d'un exemplaire du Coran.

どんなノートなんだろう、これ。

545 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 23:55:43 ID:???

スケジュール帳と雑記帳は、それぞれ別々のノート（手帳）にしてる？それとも、1冊で両方兼用している？
兼用というのは例えば、ノートの前半部分をスケジュール帳として、後半を雑記帳とする、とか、
あるいは、1つのカバーの中に2冊のノートを入れて、1冊をスケジュール帳、もう1冊を雑記帳にしている、とか。
安ペンｽｷｰ先生は、
>最近では無印の文庫本ノートにカバーつけて使っとるよ。
>ついでにハンディピックのウィークリーを挟み込んで、スケジュールも一緒に持ち歩いとる。
とのことで、その使い方にちょっと感心した。
みんなはどんな風にしている？参考にしたいので、ぜひ聞かせてくれぃ。

546 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/20(火) 23:59:08 ID:???

>>542
〆切と分野は判らないが、大学院に行って研究を続けるつもりならば、
ちょっと作業が遅れているような気がするな。
大体五月頃からリサーチを進め、それ以前に抱いていた構想を修正して行かねば追いつかない。
夏休みに死ぬ気で頑張れば、多少はリカバーできるかも知れないが。
学歴ロンダを考えているならば、二度死んだ気でやった方がいい。
今時分どこかの院には入れるだろう。だが大学側は定員充足の事実と金が欲しいだけ。
アカポスには絶対無理な人間でも、平気で取るよ。博士課程にもね。
宮廷横綱でなきゃアカポスには厳しいと思っておいてくれ。
ｽﾚ違いスマソ。

547 ：542：2006/06/21(水) 00:38:17 ID:???

>>546
院には経済的な理由から進学せんのです。まぁ文系でつぶしも利かないし、それで良かったのかなｗ
就活が予想より長引いたせいで（かつての私は甘かった…）、卒論は確かに遅れ気味かも。
まぁ、実験などが必要な専攻ではないので、そんなに焦ることもないのかな。

今は専ら本を読んで勉強中。その勉強した内容をまとめるのにはライフのクリッパー（B5、方眼）を使用。
ノートを開きっぱなしにして、本を読みながら気づいたことを書き留めたり、
まとめや自分なりの考察などを書き込んだり、コピーを貼り付けたりしていくので、
リングノートが適当だった。特にクリッパーは書き味がスバラシイ。
実際の論文はパソコン上で書き上げ（提出がパソコンのみ）、提出後に趣味としてノートにまとめようと思ってます。

548 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 00:16:53 ID:???

>>533
中身は最高なんだが、相変わらず表紙がサイテーだな、VINCENTって。
ロゴ廃止して黒無地表紙みたいなシックなのを作ってくれ。

549 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 01:12:21 ID:???

>>548
ああ、それちょっと同感。最低とまでは言わないけど、もう少し大人しい表紙がいいな。
カバーつけるとリングノートの利点を潰してしまうし。
表紙の色の中では黒と白が比較的落ち着いているので、私は黒を使用。まぁ、見慣れればロゴもそう気にならない…。
ただ、黒と白はあんまり売ってない気がする。大きい店ならあるけど…。

550 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 02:47:14 ID:???

>>547
> 実際の論文はパソコン上で書き上げ（提出がパソコンのみ）、提出後に趣味としてノートにまとめようと思ってます。
じいんときた。
頑張ってくれ。

なんかなー、キミみたいなのが出て行っちゃって、
アカデミーとしては良いんだか悪いんだか。
まあでも、内定おめでとう。

551 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 11:20:47 ID:???

今、象牙の塔を垣間見た

552 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/22(木) 22:18:28 ID:83AGOI/r

文系の院は象牙の塔ってより象の墓場

553 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 23:04:17 ID:???

マルマンのカバーノートが万年筆にいいらしいけど、
Ｂ５でも８mm罫しかないのはなんだかなあと思っていた。
（ペリのＢとか悶のＭとか、太いペン先が好きなので10mm罫がありがたいのだ。）

すると今日、堺筋本町（大阪市）のイケマンで、アピカのカバーノートに10mm罫があるのを発見した。
市内の文具屋は大概回ったけど、そんなの初めて見た。
もちろん速攻でゲット。スペアノートも購入。

紙質の滑らかさも、ペン先の走りも文句なし。マルマンにも遜色なさそう。
ただマルマンのオフホワイトに比して、こっちは漂白系の真っ白なのが残念だけど。
でも、10mm罫なのでなんでも許す。

554 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/23(金) 23:18:07 ID:???

俺、8mmでちょうどいいけどなあ、ﾍﾟﾘB。

555 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 04:20:44 ID:???

>>553
10mm罫線ならいっそ5mmのを選んで、2行組みで使う、という手もあるよね。
まぁ、5mm罫線のもほとんど無いけどね…。10mm罫線より少ないか？
まぁ縦罫線を無視できるなら、方眼もありかもだけど。

556 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 11:14:04 ID:???

>>553
そのノート、どんな用途に使ってる？

557 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 17:23:41 ID:???

>>556
>>432

558 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 23:08:17 ID:???

5mmはコクヨのキャンパスノートにあるよ。
学生によく売れてるね。五ミリなので図表を作成するのにいいし、
0.3mmのシャープペンなどにもいいサイズ

559 ：553：2006/06/24(土) 23:40:32 ID:???

コクヨ使うなら、Ｃ罫で２行使いなんてしなくても、
Campusには、ちゃんとＵＬ罫って10mm罫がある。

とにかく私は、仕事で使う。何でも書く。
電話の内容や接客の対応、部下や上司とのやり取り、短期の目標に、
長期の戦略。とにかく、あらゆるメモを一本化するのが目的。
（もちろん、有用なメモは個々にＰＣ上できちんと仕上げる）

560 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/24(土) 23:59:16 ID:???

PCの電源が付いていないときに思いついたことや気になったこと
絵に描いてメモっておきたいことをノートに。
PCを使っているときに思いついたことやコピペしたものはテキストファイルに。
しばらくして溜まってきたらテキストファイルにリストを作って印刷。
それにまた書き込みをしたりする。

561 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 02:00:00 ID:???

私も携行ノートに、とにかく何でも書く。日常のメモから、思索の内容まで。記録も考察も全て。
多様な情報を管理する以上、後で目当ての情報がすぐ引き出せるように、自然、以下の４点がルールに。

①テーマ毎にページを変える → 最低限これを守らないと、どこに何を書いたか分からなくなる
②ページ毎にタイトルをつける → すぐに内容が掴める様に。ちなみにタイトルで誤字が発生するとなんか凹む
③ページ毎に日付を入れる → 日付があると、大体いつ書いたのかが分かれば検索できる。日付印が便利
④ページ毎にページ数を入れる → 目次作成のためというよりも、『○ページに続く』と書き込むため　

まぁ、それでも他人から見れば混沌の極みにあるノートかもしれないがｗ、その混沌にある情報と、思考が私の記録だ。
ノートに書き込むと、何故かキーボードを叩くより、良質な思考が出来る。ノートで考えて、ノートに記録する。

562 ：561：2006/06/25(日) 02:05:15 ID:???

一連のテーマに沿って綺麗に整理されたノート、私家本は美しい。それは本だ。本は『読むため』にある。
パソコンで綺麗に整理された文書も同じだ。美しくて、見やすい。『読むため』には最適だ。

それに対してテーマはバラバラ、整理もされず、思いつきの走り書きがあるような携行ノートは、美しくない。
携行ノートは『書くため』と『読むため』にある。携行ノートは、確かに本として美しくないかもしれない。
が、それは携行ノートが本当の記録、いや、記憶だからじゃないだろうか。
手書きを通してダイレクトに表現された、ろ過されていない、不純物たっぷりの記憶だ。

携行ノートは走り書きでも、線を引いて訂正してあっても、字が下手でも、内容が稚拙でも構わないと思う。
そこに表れているのが、良くも悪くも自分なんじゃないか。
だから、使い込んだ携行ノートは自分の宝物だ。それは自分の記憶そのものだから。

563 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 11:40:35 ID:???

中学生の作文？

564 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 13:18:21 ID:???

>>563
大人の作文のお手本よろ

565 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 16:30:28 ID:oVSPcQLq

>>564
563はこのスレ常駐の既知外さんだから、大人の手本は無理だよ～

566 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 18:15:39 ID:???

微妙にスレ違いなせいか、それともそれを使う分野に身を置いてる人がいないせいか話題に挙がってないけど、
コクヨのリサーチラボノートってどうよ？
実験ノートのいいのが見つからなくて迷ってる。

567 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 20:12:09 ID:Cg0V2gf7

小生は今までサバイブが最高のアルバムだと思っていたが
「モンスター」のアルバムを試聴してみて
この思いは覆された。
このアルバムは１８年間の歴史が詰め込まれている究極
いや超究極、至高の逸品である。
まさに血液が沸騰しそうな、それに似た感覚を覚えた。
それぞれの曲が輝きを放っている。宝石箱のようなものだろう。
何年経っても輝きを失わない後世に語り継がれるアルバムであることは
確かだ。この時代、この日本に生きリアルタイムで拝聴できる喜びは
何者にも替え難い。
稲葉氏、松本氏、貴殿らの情熱は数十万、いや数百万の人々の心を
掴み離さないものとなるだろう。

568 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 23:35:02 ID:???

作文の手本のつもりなのは分かるが・・・

569 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/25(日) 23:59:02 ID:???

>>567
にわくん？

570 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 02:26:36 ID:3eRyZkX1

>>565
リサーチノートより、普通のキャンパスノートＡ４　５０枚の方が
なんか使いやすいよ。
または補助帳か。

571 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 03:42:04 ID:???

キャンパスのA4に5mm方眼ってあったっけ？
探してみるわ

572 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 17:07:04 ID:???

>>562
携行ノートのチョイスについても、蘊蓄を頼みまーす！！

573 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 00:37:10 ID:???

無線綴じのキャンパスに方眼はなかったような……
キャンパスはキャンパスでも、フィラーノート（ちぎって綴じるリングノート）にはある

574 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 00:46:43 ID:???

コクヨだと2穴のフィラーノートと4穴のideamixにA4の5mm方眼あるよ。

575 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 11:40:03 ID:???

>>561
おれは似たような用途にバイブルサイズのシステム手帳の罫線リフィルを使ってる。
使い方は大体同じだが、なにせ紙面が狭いので、

・特別なことがない限り、頁にタイトルはつけない
・頁毎に項目を改めない

というところが、>>561のメモ術と違うところ。
数百枚と溜まっても、手書きにしたものだし、折々に読み返すので、
どこに何があるか、大体判る。知りたい情報にまつわる項目を見付ければ、
相互参照で芋づる式に知りたい情報そのものに辿り着く。

メモの際には、極力文章にするように心懸けている。
その代わり、走り書きやキーワードをいつでもどこでも書き留めるために、
ミドリのダイヤモンドメモを随時携行している。
ここに書き付けたものの中で、面白いものをバイブルのリフィルに転写する。
その際に文章化を施す。

バイブルに溜まった情報を活用して執筆をする。
最近はワープロで文章を作ってしまうこともあるが、
研究ノートの類は、今でもやはり大学ノートに書きためる。

大学ノートには記事の典拠としてリフィルの頁を記載する。
リフィルにはダイヤモンドメモの日付を記載する。
そうすることで、メモを綴った現場にまで立ち返ることも出来る仕掛けだ。

576 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:55:57 ID:???

ノートの使い方の参考になるかも。

ttp://www.flickr.com/photos/kahunna/sets/72157594171653541/

577 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 16:36:44 ID:???

>>576
無地のノートをこんなに使いこなせるのがすごいな
絵心のない俺からしたら絵まで描けるのがすごい

578 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 18:32:22 ID:I2wk+M8r

結局、色々試して個人的には万年筆使いにはフールス紙がいい、と落ち着いた。
でもルースリーフが無い。編集したり、一枚ずつ書いたりするにはルースリーフ
でないと困る。
そこで作ることにした。
１　糸綴じをはずし、ギロチンカッターで裁断する。（ちょっと値段が高いが、
　　ハサミなどとは次元が違う正確な直線で裁断できる）
２　バインダーノート用パンチで穴を空ける。（CARL ゲージパンチがお値段手頃）
３　喜々と満足する。

579 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 18:50:29 ID:???

>>577
この人、果てはjournalを自作しているみたいだね。
>>578とは逆の方向だが、江戸時代の帳面の世界が甦ってきたようで
嬉しい。

>>578
>３　喜々と満足する。
ちゃんと使いましょう。

580 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 22:38:21 ID:???

>>578
ＯＫフールスはとてもいいけれど、ツバメは比べちゃうとどうもイマイチ。
バイキングフールスは知らん。

でも、フールスノートはＴＳを除いて、ほとんどセミＢ５とかじゃん。気持ち悪くない？

581 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 22:58:52 ID:I2wk+M8r

>>580
マルゴ（株式会社アルファファイブ）のB5 60枚をメインにしています。
セミB5だけど、ルースリーフ化の利便性にはかないません。

582 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 00:06:41 ID:???

なるほど。
でも、おいらはルースリーフ使わないからわからないや。
（自分の整理が悪いんだと思うんだけど、どうしてもあちこち散逸しちゃうんだよね）

583 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 02:21:31 ID:???

ルースリーフは最近使ってないな。確かに便利なんだけど、本の形でないと何だか寂しい。
他の人に分かってもらえるか自信ないが、自分はノートのページを捲る感覚とか、
ノートをパタッと閉じた時の音とかが好き。つまり本の形が好きってことなんだけどさ。
一時期レポート用紙にパンチで穴を開けて、綴込表紙に綴じていたけど、結局ノートに戻ってきた。

584 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 03:38:24 ID:???

>>580
>バイキングフールスは知らん。
いいよ。滅茶苦茶ｲｲ!!!

> でも、フールスノートはＴＳを除いて、ほとんどセミＢ５とかじゃん。気持ち悪くない？
何が気持ち悪いの？
と、発想を転換してみたら？

585 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 07:37:05 ID:???

仕方がないよ癲癇だから

586 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 22:30:10 ID:???

>>585
そろそろ君の蘊蓄を聞かせて欲しい。

587 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 23:08:07 ID:???

癲癇
癇癪
薀蓄

588 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 23:23:04 ID:???

エトランジュのリングノートを使おうと思ってるのですが結構紙が薄いですね。
三菱のUni水性ボールペンを愛用しているのですが裏写りしますかね？

589 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/28(水) 23:36:38 ID:???

>>588
御自分で実験の上、レポートして下さい

590 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 00:12:23 ID:???

>>589
やってみもす。ﾉｼ

591 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 00:40:44 ID:???

>>590
楽しみにしてるYO!! ﾉｼ

592 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 00:45:49 ID:???

なんだかﾌﾟﾁ盛り上がりしたね。このスレもようやく

593 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 01:32:03 ID:???

>>588
エトランジェのリングノートは使ったことないが、ルースリーフは使ったことある。
これは僕の意見だが、ひどい紙質だと思った。万年筆で書くとやたら裏抜けするんだよ。
試した中では、特にエルバンとカランダッシュで酷かった。書き味は決して悪くないんだが…。

ただ、今ユニボールシグノGP　0,7で試してみたけど、これは裏抜けしなかった。水性BPで書くならおｋかも。
しかし以上はあくまで個人的な意見なので、気になったならまずは使ってみるべし。そんで出来たらレポしてくだされ。

594 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 01:59:10 ID:???

るーすりーふ

595 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/29(木) 03:34:09 ID:???

京大でフールス紙のルーズリーフを販売しているそうだぞ。
まぁ部外者がどうやって入手するかは難しいところだが・・・・ｗ

596 ：595：2006/06/29(木) 03:36:15 ID:???

と思ったらごめん、販売はやっぱりしてないみたい・・・。

597 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/30(金) 21:52:49 ID:???

ここでオススメのVINCENT（L!FE)を買ってみた。
これはスラスラ素直な紙ですね。
確かに万年筆で書きやすいという評価にも納得。

でも、自分はなぜか少々引っ掛かりがある紙のほうが
万年筆では書きやすいことに気がついた。
無印のWリングノート無地くらいがいい感じ。
スルスルと滑りやすい紙はなぜか小指側側面が疲れる・・・。

598 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/30(金) 21:58:29 ID:???

指で制動しなきゃいけないからじゃない？
引っかかりがある紙は紙も支えてくれる感じがする。

滑りが良すぎる紙やインクはかえって字が汚くなるから最初敬遠してたけど、
けっこう慣れるもんだよ。
VINCENTは最初滑りの良さにびっくりしたけど、
ツバメのフールスに比べるとそれなりに抵抗ある紙質だなと思った。
プラス>597さんと同じ無印のリングノート無地。
あわせて三種類を場合分けしてつかってるな。

599 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/30(金) 22:10:55 ID:???

>>598
そうですそうです！
紙の抵抗でペンが支えられている、といった感覚。
そしてすべらかな紙は字がヘタに書ける、というのにも同意ですｗ
ペンが制御できないのでスカスカした字に。
慣れれば大丈夫そうですね。
あと、少々重い万年筆を使うとペンの自重を利用して
書きやすくなるかも。
今は軽くて細めの万年筆を使っています。
フールスは使ったことないのですが、もっと抵抗がないんですね。

あと、Wリング無地を使ってる方がいて嬉しかったりｗ

600 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/06/30(金) 23:51:53 ID:???

>>599
>フールスは使ったことないのですが、もっと抵抗がないんですね。
もっと抵抗があるんです。

601 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 00:00:11 ID:???

>>600
あれ？読み違えしてましたか。すみません。
>>598の解釈として、
VINCENTはツバメフールスと比べて抵抗あり＝フールスの方が滑りよし
と…orz
抵抗がないと滑りがいいんですよね？

どっちにしてもフールス紙に万年筆、も試してみます。
ありがとうございました。

602 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 00:00:15 ID:???

>>599
軽くて細めだとなおさら手で握らないといけなくなるかもね。
最近太軸に移行したけど、抱えるように添えるだけで良いので楽です。
それとおっしゃるようにペンの自重。

フールスはものによるかな。
大学生協フールスとかはVINCENTより柔らかくて抵抗強いと思うけど、
ツバメはつるつるしてはいないが堅いので滑る気がする。

Wリングは私も同好の士が見つかって嬉しいです。
万年筆に以外と合うと最近思っていたので。

603 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 00:04:13 ID:???

かぶった

604 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 01:16:30 ID:???

このスレでは、
ツバメフールス、ライフVINCENT、無印Wリング無地
の３つが高く評価されているね。

605 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 01:21:11 ID:???

>>604
最近はツバメに対する厳しい態度も目立つよ。
漏れ自身は、それぞれの特長を生かして活用すれば良いと思うけど。

606 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 01:34:05 ID:???

ツバメフールスよりは、丸善かＴＳのＯＫフールスのほうが、万年筆だと格段にいいけどなあ。
無印だと、３０枚糸綴じのノートも好き。
VINCENTは滑らか。すべるように書ける（慣れないとヘタ字になるかも）。ツバメより抵抗があるというのはなにかの勘違いだと思う。

607 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 01:52:02 ID:???

丸善のは使ったことないからわからないけど、
うーん、やっぱりツバメの方が軽く書ける。
ちなみに使用ペンはバンブーB（34g）、インクはπBB。
ペンの自重以外はほとんど力をかけずに書いてる。
悶146でも同じ印象だったけど、
いまペリカーノで比べてみたら、ツバメの方がざらざらはした。
ある一定以上筆圧を軽くすると、いきなり滑り出す感じなんだけど。
主観的なものだから、勘違いと言われると反論できないけど。
うーん。手の感覚がおかしいのかな？丸善のを試してみよう。

608 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 02:12:23 ID:???

万年筆なんかよりシャープペンで合うかどうかのほうが大事だな

609 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 04:15:29 ID:???

僕個人の感覚だと、滑らかさはツバメフールスよりヴィンセントのが若干上に感じるかな。
書き癖の問題もあるのかもしれないね。
このスレは欠点を指摘するレスが多いのも良いところだと思う。やはり先達の批評というのは役立つもので。

610 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 15:32:26 ID:???

Tree'sなんてどうかな。

611 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 16:31:26 ID:???

縦書きのノートでいいものはありますか？

612 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 16:53:03 ID:???

>>611
ライフのしじらノート　縦書（ttp://life-st.jp/productn06.html）とかはどうだろう？
価格は高いが、品質は良いよ。
柄はまぁ、趣味の分かれるところだろうけど、手触りは良くて、持ち歩くのにいいかも。僕は日記に使った。

613 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 21:54:03 ID:???

年々減産傾向にあるフールス紙ノートが、このスレで高評価を得ているのはやはり
万年筆使いが多いせいかな。
それ以外のユーザーにとってフールス紙の利点というのはあまりないような気がする。
コクヨなどの大手メーカーのノートのように、表面がツルンとしていて紙厚もある中性紙などが
シャープペン・ボールペンには適していると思う。（とはいっても再生紙含有率が高いものは
あまりいい品質ではない。）

614 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/01(土) 22:07:29 ID:???

>>0612
情報、ありがとうございます。

615 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 00:21:34 ID:???

>>613
その方向の批評は任せた。
続きを愉しみに待っています。

616 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 03:33:44 ID:???

>>613
シャープペン・ボールペンユーザーはこのスレではマイノリティみたいだ。
しかし興味がないわけじゃない。語れる人はぜひ語ってほしいな。

シャープペン・ボールペンと、万年筆の最大の違いは筆圧だろうか？
とすると、MP・BPで柔らかい紙に書くと、紙にペン先がめり込んで、抵抗が増える？

617 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 04:07:32 ID:???

FPの場合はペンポイントと紙の間にインクの潤滑面がある
BP、RBは紙の上でボールが回転してインクを転写するための適度な摩擦が必要
MP、鉛筆は紙の表面で芯が削れる程度の摩擦が必要

618 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 12:17:09 ID:FG2/aWel

>>617
あのー
BPがボールペンでMPは万年筆でしょ？
RBはリズム・アンド・ブルースで、FPがファイナンシャル・プランナーでいいのかな？

619 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 12:19:36 ID:???

あ、ちがうか、MPはなんか削れるっていうし。。
ＦＰが万年筆か。MPは　万年ペン　の略かと思ったｗ
とにかく略語ばっかりで何がなんだかわかりません＞＜

620 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 12:49:00 ID:???

MPはMechanical Pencilの略でシャープペンシルのことだよ

621 ：Mike M.：2006/07/02(日) 13:06:08 ID:gvlztEZa

どなたかご存知の方がいたら教えてください。
能率手帳の紙質のような薄さで裏移りのしない紙を使ったノートを探しているんです。
今、CompositionNote[100枚(200頁)]に顔料系水性ボールペンで書いています。
かばんに入れるのにあまり厚いノートが使えないので。
サイズはA4 A5 B5あたりで。

622 ：Mike M.：2006/07/02(日) 13:54:34 ID:???

自己解決しました。

623 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 14:09:50 ID:gvlztEZa

624 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 15:57:34 ID:???

RB・・・Roller Ball
ボールペンの中でも、万年筆と同様のキャップ式スタイルのものを指す。
たいていは水性インク。一部では水性ゲルもある。
ペリカンのカタログでスーベレーンのラインアップを見ると分かりやすい。

BPとRBを併記する場合、BPは油性BPを示すことが多いらしい。

625 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 17:41:24 ID:???

略語を使いたがるのは、って話、以前にも出ましたね。

紛らわしい略語は止めましょう。

626 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 18:35:19 ID:???

解ってれば、略語使った方が話が早いよ。文が長いと分かりにくくなることもあるし。
略語は個々の判断で使うかどうか決めればいいんじゃないかな。MP、FPくらいならそう解りにくくもない。
そうそう、確か質問スレの最初の方に頻出略語表が載ってたよ。

627 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 18:39:39 ID:???

このくらい文房具板では普通に使われてる符丁でそ

628 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 18:40:50 ID:???

無理にわからない話に入って行かなければいいだけじゃ……

629 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 19:40:21 ID:???

Cap式でない回転繰り出し式やKnock式のGel Ink Penは、
Rollerballとは言わないのでしょうか。

630 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 19:44:28 ID:???

>>629
それはnckgiprbだったと思うが。

631 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 19:48:22 ID:???

>>626
>文が長いと分かりにくくなることもあるし。
・・・

632 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/02(日) 23:40:01 ID:???

>>617
なるほど、MP・BPは紙にある程度の摩擦があれば、余計な筆圧をかける必要がなく、
却って疲れないのか。思いつかなかった。
MP・BP向きの紙の条件は、少々ザラついて、ある程度の固さを持つ、ということかな。
固さは下敷きを敷くことでもカバーできるか。

633 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/03(月) 00:45:42 ID:???

>>617
そこからノート批評を展開して下さい。

634 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/04(火) 13:52:18 ID:???

シャーペン主義者のノート論はまだかい？

635 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 02:30:19 ID:???

大学生協で売ってる片対数グラフ知ってる？
めちゃくちゃ紙質がいい！ツバメノートのコシの強さ、コクヨノートのツルツルをあわせ持った
凄まじい品質。これをノートで出してくれないかな・・・
鉛筆・シャーペンで書いた字がめっさ綺麗。

636 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 02:31:27 ID:???

ちなみに無塩素漂白パルプ100%・上質紙
単位面積あたりの質量は81.4g/m^2だそうな。

637 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 03:03:02 ID:???

>>635
> 鉛筆・シャーペンで書いた字がめっさ綺麗。
見せて。

あなたの筆跡晒してみてよ。４画目
ttp://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1139257571/l50

638 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 17:11:33 ID:???

なんでやねん

639 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 20:04:36 ID:???

燕が悪いってより、ロディアや万年筆ブームなんかをきっかけに
書き心地の好みの主流がやや手ごたえを求める向きからツルツルスベスベへ、
ナイフで削った鉛筆の持ち方からシャーペンの持ち方へ、
万年筆やペンが細字化、文字が小文字化、縦書きから横書きへと変化した結果
ニーズが変化したんだろうな
鉛筆ではさすが燕だなと思わされるし

640 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 20:52:09 ID:???

ニートも変化するよ(ﾟ∀ﾟ)

641 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 21:32:44 ID:???

>>639
正論だ。

万年筆一つとってみても、今やヌラヌラマンセー。
フルハル神話を真に受けるにわかオタも増えた。

ちょっとでもヌラヌラにマイナスになりそうなものには、
ヒステリックに反応して、スベスベの紙に走るわけだ。

642 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 21:54:29 ID:???

おいおい、ツバメは昔はこんなザラザラだったわけじゃないぞ
単に再生紙含有率が高くなって品質が落ちただけのような・・・

643 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 22:55:53 ID:???

>>641
そりゃちと極論じゃないか？このスレでも何のかんの言いつつ、ツバメを支持する声は多いし。
自分自身まだ、にわかオタ、いや、にわかファンレベルだから、そう強くも言えないが……
でもニーズが変わってきたってのは確かなんだろうな。で、ニーズに合わせてメーカーも商品を変える。
だからまあ、昔からのヲタが文句言いたくなる気持ちは解る。
が、にわかオタも流行以外を排除しているわけではないぜよ

644 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 23:09:59 ID:???

というかツバメは鉛筆にも適していないと思う
ザラザラしてるせいで書きやすいというのはあるかもしれないけど、
字の見た目が良くない・・・・。字の輪郭が妙ににじんだような感じになる。

645 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 23:50:41 ID:???

三菱のHi-uniで対処汁

646 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/05(水) 23:52:49 ID:???

他ではかすれない146Mがツバメでだけはかすれるんだけど、
やはりあのでこぼこのせいなのだろうか。

647 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 00:08:14 ID:???

かすれるまでいかなくても線が他の紙上のより細くなるよね。

648 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 00:46:43 ID:???

ってかツバメノートの利点って何？
製本は甘いし、紙質は生協やコクヨに遥かに劣る。
分厚いだけか

649 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 01:36:12 ID:???

>>648
使い込んで探してみると良い。利点はある。

650 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 02:06:16 ID:???

それはつまり、言葉にできない程の微妙な利点なの？
それとも言葉にできないくらい実はすごい利点があるの？

651 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 02:06:21 ID:???

いや使ってみたんだけどさっぱり利点が分からなかった

652 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 09:56:18 ID:???

使うと使い込むは違うだろ

653 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 10:55:53 ID:???

いや使い込んでみたんだけどさっぱり利点が分からなかった

654 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 11:01:48 ID:+fYqRO+U

使ってたノートを使い切ったので、ツバメの新しいのを買った。
ツバメを使うのは初めて。
筆記具はPentelのEnergelを使ってるんだけど、
ペン先0.5mmのだと、やっぱりかすれが酷くて使いにくい。
（以前使ってたのはもっと真っ白でツルツルした紙面で、かすれはまったくなかった。）

けど、ためしに0.7mmにしてみたら、インクの乗りがとてもいい。
インク量が多い、インクのすべりが良い筆記具なら良いのか。
ただ、妙に太い字はまだ慣れなくて気になる。

とはいえ、字は以前のノートに0.5mmで書いてたときより、
ツバメに0.7mmで書いてる方がキレイにかける。
紙面のひっかかりがよいせいかと思うけど、どうだろう。

個人的な感想はざっとこんな感じ。
紙質はやっぱり筆記具との相性として捉えないと、
水掛論争になるだけの気がする。
合わない、と思うノートは、筆記具変えていろいろ試してみ。

655 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 11:03:52 ID:???

あげちゃった・・・。ごめん。

ついでに質問。
ツバメがいい、って言ってる人は、使ってる筆記具教えて～。

656 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 11:09:28 ID:???

ゲルは紙を選ぶからなあ。
特にエナージェルやリキッドボールみたいな低粘度系ゲルは。

657 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 17:29:33 ID:???

確かにゲルインキまたは水性ボールペンだと相性は良いかも知れぬ。
しかし鉛筆・シャープペンとだと最悪だ。万年筆は使ったことがないし、
これからも使うつもりはないから試してない。

というかツバメって紙質より製本とかそういう面でも不満があるからなぁ・・・
縦線引くためのメモリもズレまくってるし、罫線は手でこすると消えるｗ

658 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 18:11:03 ID:???

縦線メモリはズレる苦情が多いから廃止になるそうだよ。

659 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 20:45:40 ID:???

メモリそのものを廃止するのか…。何か本末転倒のような。
ズレが激しいのが問題なんだから、ズレないようにするのが、普通の対策だと思うが…
それは出来なかったんだろうか。

660 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 20:52:18 ID:???

ズレても気にしないという対策も可能だな。

661 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/06(木) 22:43:39 ID:???

クリームにパーカーBP＋硬筆用下敷きで使ってるよ
パーカーはじいちゃんからの貰いもので、学生時代は0.9Bのシャーペン使ってた。
目が悪いせいか細い字や細かい字はパッと目に入らなくてなあ。

目盛りはあれに併せて線を引いたことがない。
端からいくつ分の目測でインデントをつける目安にしてる。
垂直に線を引くときは、定規の目盛りを罫線に重ねて引いてる。

附属だったから高校から大学生協ノートかツバメ系大学ノート指定だったけど、
プリント貼り込んだりしながらのヘビーユーズには一番よかった
手汗にも強いし（重要）書いた裏もきれいだし
それが今でも続いてる

662 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 17:05:31 ID:???

指定って先生がそれを使いなさいって指定するってことか？
あとツバメの罫線は手汗でにじむ・・・・

663 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 17:35:01 ID:???

釣りあいか

664 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 18:14:06 ID:???

>>662
>手汗
手垢からの連想？
手汗って言葉、聞いたことがないんだけど・・・

665 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 18:40:31 ID:???

「手汗」この板の万オタの間でもたまに聞かれる用語だ。
いかにも脂肪含有率の高い汗をかきそうじゃないか。

666 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 18:56:08 ID:???

すめぐま。

667 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 19:30:53 ID:???

「手汗」ってのは字の通り、手にかく汗のことであろう。
確かに辞書には載ってないが、一般的に使わないか？『ハンドルが手汗で滑る』とか。
662が言っているのは、手にかく汗で罫線が消えるということだと。

668 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 21:07:43 ID:???

うちの嫁はほとんど汗かかなくて、いつもサラサラしてるけど、
なぜか手のひらだけビショビショに汗をかく。
たまたまそこに汗腺が集中してるらしい。

逆に、自分は汗っかきだけど、手のひらは全然なし。

どこに汗かくのかは人によって結構違うっぽい。

669 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 21:09:09 ID:???

>>668
手だけかくというか汗腺が集中するのってなんとかっていう病気じゃなかったっけ

670 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 21:09:18 ID:???

手コキ云々

671 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 23:13:42 ID:???

>>667
>一般的に使わないか？『ハンドルが手汗で滑る』とか。
言わないな。
ハンドルが脚汗で滑ることはまれだから、
敢えて「手汗で滑る」なんて言う必要はないし。

672 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/07(金) 23:37:40 ID:???

手に汗握るから派生させたんでしょ、ラノベ脳乙

673 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:00:50 ID:???

手汗の検索結果約 215,000 件

674 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:09:38 ID:???

>>672
釣り師
>>673
釣られ厨

675 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:11:18 ID:???

>>674
どっちもどっち厨

676 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:20:07 ID:???

>>675
リア厨

677 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:38:31 ID:???

>>673
うるおぼえの検索結果約 32,900 件

678 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:39:45 ID:???

手コキの検索結果約 1,290,000 件

679 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:40:48 ID:???

暇なのか。みんな暇なのか

680 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:42:06 ID:???

暇なのか。みんな暇なのかの検索結果約 254 件中

681 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:44:28 ID:???

暇なのか。みんな暇なのかの検索結果約 254 件中に該当するページが見つかりませんでした。

682 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:46:25 ID:???

ノートの検索結果約 41,500,000 件

貫禄だね。

683 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 00:50:00 ID:???

Notebook の検索結果約 199,000,000 件
Note の検索結果約 2,260,000,000 件

さーて英語の勉強でもするか。

684 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 01:17:12 ID:KSvR4oHV

いまフジテレビ見れ
ニューデザインパラダイス「ノート」

685 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 01:56:53 ID:???

>>683
that sounds good, though french is my choice.

686 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 02:22:18 ID:I63Lomnx

>>684
それ見たけど、あのデザイナーがデザインしたノートはなかなか良い。

687 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:37:58 ID:???

今日初めてヴィンセントの無地売ってるの見たよ。A6ｻｲｽﾞのみだったので、今回は購入を見送ったが…。
表紙のロゴが目立たなくなってた。ロゴ自体はあるけど、箔がついてなかった。
やはり、表紙のデザインが邪魔という意見に配慮したのかな。
個人的にはあの自己主張が激しいあの表紙も結構好きなんだが。

688 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:43:06 ID:???

>>687
A6サイズのみだと、なぜ購入を見送るのだろうか。

689 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:46:16 ID:???

>>643
>が、にわかオタも流行以外を排除しているわけではないぜよ
しかし、にわかオタのほとんどが流行以外を排除している現実がある
メジャーな流行じゃなくてもいい
オタの間でひそかにブームな方がより一層ウケが良い

690 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 17:53:51 ID:???

なんか最近妙な釣り師が常駐してるな

691 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 18:40:52 ID:???

>>689
流行以外を排除されるのは、ユーザー全体とメーカーや問屋、小売り、
関わる全ての人に問題があるんじゃないだろうか。
文具オタに限らず、オタクは昔を懐かしむあまり、素人のせいにしたがる傾向があるように思う。
時代に合わせてニーズが変わるのは仕方ないよ。マイノリティは淘汰されるものだ…。

ちなみにA6サイズだと買わないのは、A6サイズを使わないからだよ。

692 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 18:46:21 ID:???

通勤途中の文具屋にちょくちょく寄ってるけどまだ並んでないんだよな。無地。
A5見かけた人いないかな。

693 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/08(土) 22:43:34 ID:???

>>691
>ちなみにA6サイズだと買わないのは、A6サイズを使わないからだよ。
使えば？

>文具オタに限らず、オタクは昔を懐かしむあまり、素人のせいにしたがる傾向があるように思う。
> 時代に合わせてニーズが変わるのは仕方ないよ。マイノリティは淘汰されるものだ…。
キャンパスノートを使えば？

694 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 00:25:08 ID:???

>>693
キャンパスノートを笑うものは
キャンパスノートに泣く。

695 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 02:25:07 ID:???

なんかこのスレって時々変な煽り合いが始まるな

696 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 04:30:31 ID:???

最近また煽り屋が常駐してるからね…。
皆も挑発に乗っちゃいかんよ。スルーしよ

697 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 12:26:17 ID:efM3SXPm

>>694
賛成。なんだかんだ言っても、一番世話になっているノートだ。

上の方で指摘があったけど、確かに万年筆にはちょっとつらい。
それでもオレは使っている。万年筆は悶。

タイトル行、日付欄、頁欄は無くてもいいな。
タイトルは数ページに一度使うだけだし、
日付や頁は好きなように書き込むし。

でも、ページデザインの完成度は高いよな。
見ていてもほれぼれとする、絶妙のバランス。

698 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 15:30:01 ID:???

キャンパスの良さを内心認めつつ、素直になれずに変なものを買いに走る漏れ・・・
>>689と>>691の間で右往左往する漏れ・・・
文具店でノート一冊手にとって凝視している時だけ心が安らぐ。
買ってしまうとまた右往左往に逆戻りな漏れ・・・OTL

でも！でも！
それが楽しいんだよな。

・・・せめてここだけでもいい、そう叫ばせて欲しい漏れ・・・

699 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 15:35:03 ID:???

>>698
はげ上がるほど同意な漏れ……って、釣られた？

700 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 15:39:47 ID:???

ツバメは言うほどよくはない。賛美派にはノスタルジーとヒステリーが。
ツバメは言うほど悪くはない。クサしている連中には過剰な期待と、失望が。

結論：ツバメはそこそこのノート。だからこそ使いでもあるし、批評の屍骸もある。

701 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 15:40:52 ID:???

自演乙

702 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 16:12:30 ID:???

ノート厨って万ｦﾀよりｷﾓｲね

703 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 16:57:31 ID:???

vice versa
不思議だなぁ

704 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/10(月) 23:07:59 ID:???

>>702
お前がｷﾒｰわ

705 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 00:29:18 ID:???

キャンパスノート（再生紙の割合が低いもの）は文句ないよ。
ただ表紙のデザインが自己主張激しすぎたり、
見出しやらページ番号やら日付やらゴテゴテしすぎてるのがな・・・
あとこれはルーズリーフ・レポート用紙だけかもしれんが、表紙ならまだしも
ページ全てに「KOKUYO」とかメーカーロゴ印刷するのヤメてくれ。
この辺の遠慮のなさが嫌なんだ

706 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 01:08:30 ID:???

>>705
>ただ表紙のデザインが自己主張激しすぎたり、
外国産には負けるだろｗ

707 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 01:46:16 ID:???

>>705
>ページ全てに「KOKUYO」とかメーカーロゴ印刷するのヤメてくれ。

見てみたけど、キャンパスノートにはロゴ印刷は無かった。メーカー名印刷はコクヨ以外にも結構あるね。
ライフもやってる。ヴィンセントにはないけど、クリッパーにはしっかりLIFEって入ってる…。
個人的にはあまり気にならないが…。
まぁ、確かに外国産に比べれば慎ましい自己主張だし、許してやってくれ。ｗ

708 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 01:53:26 ID:???

>>698
>キャンパスの良さを内心認めつつ、素直になれずに変なものを買いに走る漏れ・・・

新しいもの（変なもの）を色々試してみるのは楽しいしね。結果だけが重要なわけではないんだよな。
色々試して自分に合うノートを見つけられれば、それでいいし、
結局キャンパスノートが一番という結論になってもいい。
結論ありきなのは確かだが、それよりも多分研究の過程も楽しいんだと思う。
例え自分に一番合うノートを見つけたとしても、また違うノートも試してみたくなる。

709 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 02:23:41 ID:???

>>708
おお・・・分かってくれますか！

710 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 04:22:32 ID:???

LIFEのレポート用紙にもロゴある？

711 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 05:55:19 ID:???

左下にはいっとるよ

712 ：654：2006/07/11(火) 09:27:37 ID:3H8TqAZG

654です。

とりあえず１週間使ってみたんだけど、
ツバメ＋Energel 0.7mmは、自分には物凄くピッタリだ。
太字も慣れた。むしろ、黒々としっかり書けて、気持ちがいい。
すぐ乾いて裏写りもしないしね。

自分の場合はアイデアメモ＆スケジュール管理で使ってて、
書き損じは二重線で消すので、消しゴムもシャーペンも使わない。
消したことも後で重要だったりするので二重線で消すのがいい。
ノートがある程度溜まったら、ワープロで編集する。
自分的には当たりでした。

同じデザインのノートを手に入れるのに苦労はせんだろう、
ってのも、安心感があるし。

綴じは少し不安あるけどね。でも、糊で固めたのよりは、糸綴じが好きなんだよなぁ。

>>669
病気というのか体質というのかどちらでもいいけど、
別に何かが進行するわけでもないので、手汗以外の実害はないからほっといてる。

713 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 17:20:01 ID:???

>>712
おお、いいね。特に問題も感じてないんだな。
ツバメが優れたノートだが、欠点があるのも確か。
要は短所をフォローできるだけの長所を見つけられるかどうかなんだろうね。
654氏の場合ペンが合って、糸綴じが好きだということで、諸々の欠点に目をつむれたわけだ。
逆にペンや書き癖が合わない人の目には、紙質の悪さと、製本のゆるさが目立つ二級品ということになってしまう。

714 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 18:25:51 ID:???

再生紙を使うのは環境保護の観点からもいいことだが、紙質とのトレードオフだから
そこに文具マニアはジレンマを感じる・・・・。
コクヨは再生紙50％くらいでも結構紙質いいんだけどね。
80％くらいだとペラペラだし触り心地もザラザラであまり良くない。
再生紙を使うようになってから顕著に紙質が落ちたのはやはりツバメだろうか？

715 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 18:46:01 ID:???

>>714
そうした粗末な紙には鉛筆や油性ボールペン。
高級紙には万年筆。
そういう棲み分けが出来れば、安泰なんだけどな。
万年筆ユーザは絶対数が少ないから、環境破壊の懸念も少ない上に、
財布のヒモが緩い人が多いので、採算的にも問題ないだろう。
少し高めの価格設定の中に、森林保護の資金も含めてしまえばいい。

716 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 19:09:37 ID:???

ザラ紙ノートの華麗なる使いこなしこそ、MP派の本領じゃないか
ウンチクたのむぜ

717 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/11(火) 23:51:22 ID:???

ちょ、なんで鉛筆→粗末な紙　なんだ？

718 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 00:34:30 ID:???

ツルツルの高級紙ではかえって滑って書きづらいじゃないか
ややコシが強く適度なざら付きがあり摩耗耐性と
破れにくく撓みづらい程度の厚みがある紙がいいな
おお、粗末だなんて言えんなこれでは

719 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 01:11:19 ID:???

ユポ紙と鉛筆、最強。

720 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 01:26:38 ID:???

たまたまスーパーで目についたアピカのレポートパッドってやつを
万年筆で使ってみたけど非常に具合がいい。
古紙100%で見た感じも触った感じも余りよくはないのだけど
にじみは全然出ないし、引っかかりも適度でいい。

にじみは雨降ってる日はコクヨのルーズリーフなんかでにじみまくる
パイロットのインクですら全然大丈夫。

ノート代わりには使えないけどちょっとした書き物につかってみる。

721 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 02:10:20 ID:CO2hZHJ2

>>720
アピカいいよね。
紙質だと、アピカが一番好きだな。

722 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 12:40:50 ID:???

>>717
鉛筆のポテンシャルをフルに引き出せるからだよ。
使い方によっては筆を凌ぐ鉛筆のポテンシャルをね。

723 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 13:27:54 ID:???

ポテンシャル→実力

724 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 14:09:53 ID:???

×ポテンシャル→実力
○ポテンシャル→潜在能力

725 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 14:13:14 ID:???

「ポテンシャル→実力」君は
コクヨ「キャンパスジュニア方眼罫」に万年筆で
ポテンシャルの綴りを１万回書き殴りつつ
同じ数だけ「潜在能力」と唱えなさい。

726 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 15:21:21 ID:???

間違ってる

727 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 15:41:09 ID:???

そんなことわない

728 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 15:43:17 ID:???

potensharu

729 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 17:39:57 ID:???

ポテンシャルって言葉を>>722の文に使うのが間違っているってことじゃね？

730 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 17:45:38 ID:???

ちょっと奇を衒ったフレーズだったということじゃないかな。
今回は残念、ということで。でも言いたいことはわかるよ。

731 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 18:04:26 ID:???

いや、むしろポテンシャルじゃなくてポッテンシュアルゥだよって言いたいんじゃね？

732 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 18:10:28 ID:???

そんなことはないんじゃね？

733 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 18:25:07 ID:???

>>722は広範なポテンシャルを持つ偉大なカキコって事でファ

734 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 22:07:58 ID:???

もまいらには、722を微笑んでスルーしてやるだけのポテンシャルはないのか

735 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/12(水) 23:30:00 ID:???

>>734
>>722の何をスルーする必要が？

736 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 00:05:31 ID:???

　　　 ○ ○
　　 ○･ω･○ 　＜みんな落ち着いて！
　　　 ○ ○
　　.c(,_ｕｕﾉ　　
　ﾎﾟﾝﾃ･ｼｬﾝﾙ

737 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 00:09:33 ID:???

ｶﾜﾕ・・・・・ｽ？

738 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 08:07:40 ID:???

次スレ　『☆ポテンシャルについて語ろう　３ポテ目☆』

739 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 11:20:52 ID:???

「使い倒す」なみにキモイな＞ポテンシャル

740 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/13(木) 23:56:58 ID:???

ロルバーンはゴムバンドをハトメで留めてあるけど、あれは最後の方のページを書くときに邪魔にならない？
ヴィンセントにゴムバンドを付けたら便利なんじゃないかと思ってるんだが、方法に悩んでいる。
現在は無印のペンホルダー付きゴムバンドを使用している。まぁ、これでも十分便利なんだけどね。

741 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 00:55:04 ID:???

ロルバーンの最後の方って……
そんなビンボくさい使い方はしないよ

742 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 00:57:14 ID:???

最後のほうってポケットついてるからそれの厚みでゴムはそれほど気にならん。
ポケットにいちいちコモノ入れたりしないし。

743 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 01:03:58 ID:???

>>742
ああ、そういえばついてたね。なるほど、それで使えるのか。
じゃあやっぱりヴィンセントにハトメでゴム付けると、邪魔になりそうだな…。

744 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 01:34:50 ID:???

ハトメでゴムをつけて、そのハトメの上に、裏表紙の内面に厚紙か0.3mmくらいの薄い
アルミ板でも貼付けておけばいいんでない？ハトメの上に下敷きが来るような形になるから、
ハトメが邪魔にならないと思うよ。

745 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 02:23:03 ID:???

その手なら確かにいけそうだ。今のを使い切ったら試してみようかな。
無印のゴムバンドは悪くないんだけど、外した時に邪魔になるんだよね。本体に付いているのがベストだ。
なかなか全ての面で優れているノートはないね。足りない面は自分で改造するしかないのか。
モルスキンの外身とヴィンセントの中身がくっついたら理想のノートになるんだけどな。w

746 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 02:28:16 ID:???

最近のモールスキンはちょっと紙質（←外身の）悪くなったよ。
ぱりぱりするっていうか。だから、開閉してるうちに割れたりする個体が出て来た。

747 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 09:22:24 ID:???

またこの流れか

748 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 11:04:19 ID:???

>>746
×　モールスキン
○　モレスキン

749 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 11:06:51 ID:???

>>748が正しい

750 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 15:27:37 ID:???

> 「外身」ってのは字の通り、中身の反対の概念であろう。
> 確かに辞書には載ってないが、一般的に使わないか？『外身の包皮が滑る』とか。
言わないな。
包皮が中身であることはないから、
敢えて「外身の包皮が滑る」なんて言う必要はないし。

751 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 15:31:04 ID:???

>>745
>モルスキンの外身とヴィンセントの中身がくっついたら理想のノートになるんだけどな。w

まあ、そこに何を書くが、一番大事な訳だがｗ

752 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 15:41:57 ID:???

モレは、英単語暗記や司法書士試験の暗記用に使っている。

753 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 16:11:05 ID:???

>>745
好きなひもで縛るんじゃダメか？
別に帳面本体とくっついていなくても良いだろうし。

754 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 20:22:54 ID:???

自分のアヌスにだけは大腸菌がついていないと固く信じるのが人情であり、
だからこそ銭湯に行ってお湯につかったりするのである。
想い人のアヌスにだけは大腸菌がついていないと固く信じるのが人情であり、
だからこそ「そこ」を舐め（る日を夢見）たりするのである（舐めさせる側については、
この限りではない）。
僕は、このスレッドを通読してきて、そう思ったのである。
お判りいただけるだろうか。

755 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 21:43:53 ID:???

>>754
・・・ちょっとよく分からないのだが？

756 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 22:03:50 ID:???

好きな人のコーモン舐めたら苦かったんじゃね？

757 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/14(金) 22:07:55 ID:???

いや、舐めようとしたら糸引いてたんだろ
きょう暑かったから

758 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/15(土) 04:11:35 ID:???

クサイ書き込みだなオイ

759 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 07:00:12 ID:UC6qpqoz

760 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 17:58:27 ID:???

>>759
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

761 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/16(日) 21:25:38 ID:???

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

762 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/17(月) 23:53:23 ID:???

ロルバーンに鳩目で歯ブラシフォルダーを着けたいんだけど、
誰かやってみた人いる？

763 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/17(月) 23:55:53 ID:???

>>762
＞歯ブラシフォルダー
＞歯ブラシフォルダー
＞歯ブラシフォルダー
＞歯ブラシフォルダー

764 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/18(火) 01:54:15 ID:???

コラ！またお前か！

シャープペンシルで歯を磨いてる人いる？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1147514379/

765 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/18(火) 02:36:05 ID:???

>>764
歯屎を取った後でノックすると、芯の先っちょに
黄色みがかった筒が乗っかって出てくるんだよね・・・
臭いを嗅ぐとまたサイコー！

766 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/18(火) 12:02:03 ID:???

最近の書き込み、どれもこれも吐き気を催すようなものばかりだよ。
そんな文章を書ける香具師って、やっぱ才能の持ち主なんだろうなあ。
ｵｴ~

767 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/18(火) 23:08:54 ID:???

おれはマジでゲロったyo!

768 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 03:05:00 ID:???

>>767
もれも・・・>>757を読んだ時にウプって来たッス。
あの日は暑かったから、よけいにきたよorz

そろそろノートの話に戻りません？

769 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 03:11:38 ID:???

いいけど無印のノートの話題なら別スレでおなかいっぱい

770 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/19(水) 03:47:40 ID:???

メモ帳だろうがノートだろうが、あんな開きが悪かったら筆記の用はなさないよ。

ちゃんと製本されていたとしても、美篶堂ノートなんかは、ちゃんと開くし・・・といいつつおれも１冊安さにつられて文庫本ノートがあるわけだが、いまだに１ページも書いていない。

無地の本として本棚にずっとあるよw

771 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/20(木) 16:33:46 ID:???

結局、万年筆を使い、フールスを使う連中のレスが一番読み応えがあることが分かった。

772 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/21(金) 00:58:23 ID:wUmf3srH

773 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/23(日) 20:15:12 ID:nqLhDton

age

774 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/24(月) 15:26:24 ID:???

今回の買収騒動で、我々のノートライフがどのように変わってくるのか、
フールス派としては固唾を呑んで見守りたい局面だ。

775 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/24(月) 17:21:32 ID:???

>>774
ここのガキには高級すぎるな

776 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/25(火) 12:47:16 ID:???

クレールフォンテーヌだから関係ねっぺっ

777 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/25(火) 13:27:25 ID:???

778 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 00:01:51 ID:0GqrX0w9

最近出た本で、カラー写真入りで
コクヨ　キャンパスノート
三菱鉛筆、ヤマトのり
みたいな定番の文房具の歴史や解説ばかり
集めた本があったのですが、名前と出版社わかる人いますか？

779 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 00:12:23 ID:???

>>778
わかる人はいる。

780 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 00:15:34 ID:???

分かる人入る

781 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 03:20:10 ID:???

>>778
携帯アマゾンだから見れるか解らないけどこれかなぁ？
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=ms_b_p_5_p1/503-2231557-8143941?a=4862120458&uid=NULLGWDOCOMO&edi=EUSy93PhlubMWNu%2BZFtYWnk1cBDKNNLtUHnKFKByu5E%3D

782 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 03:53:12 ID:???

>>781
カスタマーID出まくりｗ

783 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 09:02:06 ID:???

>>778
頑張る日本の文房具
-ジャパニーズ定番ステーショナリーの実力
価格：￥ 1,680 (税込み)

内容（「BOOK」データベースより）
頑張る日本の文房具、16の注目メーカーを徹底取材。
文房具メーカーで文房具を作るということ、文具王こと高畑正幸が語る文房具作り。
大阪名品文具紀行、ステーショナリーは浪花の名物、在阪メーカー4社を巡る。
日本メーカーが作る日本人のための万年筆、国産ブランド3社の定番モデルが放つ魅力。
時代を語る文房具テレビCM大集合、あの映像が今、甦る。

商品の詳細
大型本: 152ページ
出版社: ロコモーションパブリッシング (2006/5/25)
ASIN: 4862120458
Amazon.co.jp ランキング: 本で107,407位

784 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 13:17:52 ID:???

>>782
カスタマーIDて何！？
出ちゃダメなの？！
本はあってたんだ。良かった。

785 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 13:19:20 ID:???

>>748
いろいろと特定されるから気をつけな夏厨

786 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 13:39:32 ID:???

>>785
気を付けますm(__；)m

787 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 13:59:20 ID:???

>>781
フォーム未使用による書式不備＋自己責任で却下かと。

788 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 14:13:48 ID:???

>>787
どういう事ですか？

789 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 16:55:52 ID:???

781です。自己解決しようと思います。
ご迷惑をおかけしまして申し訳ありませんでした。

790 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 22:13:02 ID:???

781が誰かに迷惑かけるんじゃなくて、781が誰かに迷惑をかけられるというのが問題。

791 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/26(水) 22:15:12 ID:???

ﾆﾀｱ

792 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/27(木) 11:44:24 ID:???

>>790
781です。
IDのみならば大丈夫だそうです。
こんな迷惑者のことを考えて頂き、ありがとうございます。
自分が何も考えずに本を紹介してしまった為に起こってしまった事なので自己責任だと思っております。
本当にご迷惑をおかけしまして誠に申し訳ありませんでした。
頑張る日本の文房具、私も昨日買ってきました。
とてもお薦めです。

793 ：ほたる ◆ssV0MHsvd6 ：2006/07/28(金) 00:28:48 ID:GUVCfoJu

鉛筆を握って、ノートを開いて、「何を書こうかなぁ？」と迷うわたし。。。

794 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 00:51:20 ID:???

文房具オタが陥りやすい罠だなw

795 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 00:55:05 ID:???

道具を一式揃えて初めて自分の創造性の無さに気付く

796 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:25:06 ID:???

しかも逆に書きたいことができた時に限って手許にノートもペンもない

797 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:26:42 ID:???

そして何も残せぬまま時は過ぎてゆく

798 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:30:56 ID:???

それを文具のせいにする

799 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:32:18 ID:??? BE:265804237-2BP(0)

無能なのは自分の方なのに

800 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:33:08 ID:???

「よし！ノートを変えて気分を一新しよう！！」

801 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:35:02 ID:???

そして>>432へもどる

802 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:39:30 ID:???

エンドレスループ

803 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 01:44:41 ID:???

>>432はつくづく偉大だなぁ。

804 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/07/28(金) 09:33:45 ID:???

オックスフォード買った
90gを謳っているだけあり、紙質は厚手で
まるでクレールフォンテーヌみたいだ。

万年筆のインク乗りもまずまず。
値段も安い。しかしスパイラルしかないのは如何なものかと。

結論：もう買わない。

805 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/01(火) 15:42:50 ID:sHfh2NbT

キャンパスノートＡ５Ａ罫７０枚[ノ-107A]
　　　　　　　　　　が
欲しいんですが、23区内で売ってるところありますか？

806 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/02(水) 18:36:47 ID:vgvL6+mD

大人になって、もう一度大学を受験した。
なんとか合格できて、いま学生なのだが、
辛い受験勉強も、文具好きのせいで、相当ラクになったよ。

高校生の頃は苦痛でならなかった数学も、
好きなノートを有効に使えるわ～、と思えば
かなりはかどった。

今、学生になって、ノートまみれ、文具まみれの日々を送っているのだが、
しんどいけど楽しい。

文具オタでよかった。

807 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/02(水) 18:44:06 ID:???

>>806
最後は「学生になれてよかった。」じゃないのか・・・。
やはりオタは、なんというか、業が深いな。

808 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 00:53:06 ID:???

クレールフォンテーヌが激安でうってたので買い占めた
それからライフのビンセントを買った
これから書きまくるぞー
ビンセントってちょっと表紙がいけてないよな・・・

809 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 01:28:56 ID:???

>>806
何歳ですか？

810 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 15:23:42 ID:???

>>808
一冊五十円でしょ？

811 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 19:38:25 ID:???

>>808
何を書きまくるの？
ワインインク使うの？

812 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 21:54:08 ID:???

流れが見えないのだが？

813 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/03(木) 21:58:29 ID:???

リサーチラボノートはどうでしょう？
（使った人、いますか？）

814 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/04(金) 01:37:24 ID:mWrOvt+B

>>813
物理学科の学生です。実験の記録に使っています。
紙質は可もなく不可もなくといったところ。
証人用の署名欄がある以外は普通の5ミリ方眼ノートと変わりなく、
1000円近い値段はちょっと高いかなぁという感じです。

815 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/04(金) 02:59:40 ID:???

>>812
akagashi
a piece of paper
ok

816 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/04(金) 06:17:07 ID:???

sinnchannkita-

817 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/04(金) 20:17:18 ID:???

warota

818 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/04(金) 21:10:30 ID:???

ホーガンならオキナのProject Paperが最強。

819 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/05(土) 01:59:14 ID:???

>>816
流れが見えないのだが？

820 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/06(日) 09:21:29 ID:8rBLKaXq

>>818
ずっとLIFEのCLIPPER CLASS SECTION PAPER 使ってるけど、
Project Paperの方が良いのかな？
近所の文房具屋には置いてないんだよね。

821 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/06(日) 10:11:23 ID:???

京大生協のWebによると、フールス紙ノートは近年利用者数が減少してるみたいだなぁ。
採算面からもA4の商品化には踏み切れないとか。

822 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/06(日) 10:27:00 ID:???

>>820
ずっと使ってるならそれでいいじゃない？

漏れはずっとProject Paper使ってるから。
不思議なことに、漏れはオキナのレポート用紙を使うと、
良いアイディアが浮かぶんだよね。

書き味、方眼の薄さ、紙質（薄さ）、表紙、
そういうところも関係あるんだろうと思う。

823 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/06(日) 11:46:31 ID:???

>良いアイディアが浮かぶんだよね。
>良いアイディアが浮かぶんだよね。
>良いアイディアが浮かぶんだよね。
>良いアイディアが浮かぶんだよね。
>良いアイディアが浮かぶんだよね。

824 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 04:16:22 ID:???

みんなノートを何に使ってる？
自分は授業のノートと日記めいたものを書き散らすくらいしか使い道がないんだけど。

825 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 07:20:34 ID:???

神戸ノートって知ってますか？

なんか関東ではウチの近くの店でしか手に入らないノートだそうですが…

826 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 07:21:27 ID:???

自慢ですけどｗ

827 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 07:35:06 ID:???

>>825
何かと思ってぐぐってみたら、小学生のころ使ってたやつだｗ
「神戸ノート」って名前があったんですねえ。ﾅﾂｶｼｽ

828 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 11:29:19 ID:???

表紙が木製で方眼のノートを以前どこかのWEBで
見かけた気がするのだけど、URL等忘れてしまって見つからない…。

ご存じの方、教えていただけないでしょうか。

829 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 14:38:41 ID:???

>>828
ここ↓に表紙が木のノートなら載っているんだけど、方眼ではなかった。参考にならなかったらスマソ
ttp://allabout.co.jp/mensstyle/stationery/closeup/CU20050519A/index.htm

830 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 14:47:16 ID:???

>>824
私も日常持ち歩く雑記帳と、日記帳、授業のノートに使ってるよ。それ以外には全然使い道がないな。
雑記帳は消費が早くて、走り書きも多いので、まさに“書き散らす”という表現が当てはまる。
尤も、見るのは自分だけなので、それで十分なんだけども。

831 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/07(月) 23:54:00 ID:???

>>829
あ、これ、だったかも。
方眼てのは記憶違いか…。しかもメーカーサイトにつながらないね？
でもすっきりしました。どうもありがとう。

832 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 15:20:42 ID:???

>>神戸ノート
え！？最初はみんなコレじゃないの？地域ごとにこんなのがあると思ってた・・・

ノートスレのわりにはあんまりモールスキンノートが出てこないなぁ
あれは何で神扱いなんだ？コストパフォーマンスもそんなに良いとは思えんのだが
ググってもモールスキンマンセーばっかり

833 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 15:43:49 ID:???

専用ｽﾚがあるからでしょ
趣味としての文房具はコストパフォーマンスだけじゃ語れないですしねえ

834 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/10(木) 16:09:40 ID:???

【モレスキン】Moleskine 8th【モールスキン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150524500/l50

835 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 10:59:18 ID:???

>>832
個人的に気に入っている理由を挙げれば、
表紙のしっかりさ、大きさ・厚さの絶妙さだな。
持ち運ぶノートとして、大きすぎず小さすぎず。
ポケットとラージの２サイズも、用途でちょうど分けられる。

でもあくまで個人的・感覚的な理由なので、
皆そうなのかな？ってのは疑問でもあるけど。

にじみやすい紙質とか弱点もあるしね。
紙質だけ改良した国産パクリ商品が出て欲しいw

836 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 11:25:59 ID:???

そう、漏れスキンは裏写りがね…。良いノートだとは思うんだけど

837 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 15:52:40 ID:???

ﾚｲﾒｲがﾄﾓｴﾘﾊﾞｰで出してくれると嬉しいな。

838 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 19:42:01 ID:???

トゥモエは俺の嫁

839 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 21:39:19 ID:???

>>835
詳しくトンクス！

ナルホド・・・人生初の万年筆で有頂天になってる漏れにはorzなブツな感じがするなモールスキン
普通のノートじゃ万年筆使うと裏写りが激しくモールスキン買いに行ったんだが、何の迷いかトラベラーズ買っちまった。
裏写りが少ないから結果オーライか・・・

トラベラーズは全体的に雑な感じがする・・・
雑すぎて色々ある不満が打ち消されて最終的にまぁトラベラーズだしなって言葉で許せてしまうそんなノート

840 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 23:29:12 ID:Axmpgjky

トモエはそろばんの代名詞

841 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/11(金) 23:56:02 ID:???

>>824
仕事の打ち合わせのメモ取ってる。
4月に転職したらすごい消費量が多くなって、
エトランジェ・ディ・コスタリカのＢ６ノート半分（50P）使った。

842 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/12(土) 16:55:47 ID:???

>>839
トラヴェラもいいね。1ヵ月くらい使ってた。
携帯性の高さは評価できる。自分なりの使い方を楽しめるのも良い。
が、開きが悪過ぎるんだよな…。
無印文庫本ノートほどではないが、それでも手で押さえてないと書けないのは疲れるよ。

843 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/13(日) 22:42:34 ID:tQBzn4jg

　リングノートをいろいろ使ってきたけど　今は、エトランジェの100pageのB5ノートに落ち着きました。
　仕事柄、いろいろな会議室へ持って行って書くのだけど、椅子だけことも多いので、しっかりした厚い表紙でリングノートでないと苦しいという条件付
　シャーペンか水性ボールペンを使用しているので紙質はそんなに問わないが、安いリングノートより良いと思う
　エトランジェの薄いノート(40page)は普通のリングノートだが
　厚い方は、表紙が厚い樹脂製、裏も分厚い厚紙で何せリングがかなり硬い線で出来ていてへこたれない
　けっこう荒い使い方しても、リングが曲がらないので紙が抜けたり、表紙が外れないのが良い
　値段も\399と安いし、色がいろいろなので見分け易いし、国産なのでB5があるのがありがたい

　コレを使い出してから、他のリングノートを使う気がしなくなった。
　ただし、洋物のノートは通常使いにするには高すぎるので選択肢から外してます。

844 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 00:11:02 ID:???

そもそもリングノートが嫌い。

845 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 16:22:35 ID:???

貧乏人はコクヨでも使ってろ

846 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/14(月) 19:39:51 ID:???

コクヨ最高！

847 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/15(火) 15:48:28 ID:???

Vincentを万年筆で使って満足してたんだけど、
８割くらい使ったら紙に滲む部分が出てきた。
あの紙は（ほぼ）サイコーの紙質なんだけど、ちょっと品質の安定に
欠けるところがあるのかも。
他のVincent使いで同じこと感じたヤシいる？

848 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/15(火) 23:41:26 ID:???

>>847
手の脂は大丈夫か？
ページの右下でそれが起きるなら疑ったほうがいいぞ。

849 ：８４７：2006/08/16(水) 02:30:22 ID:???

俺ちょっとデブだそ手に汗をかきやすから
そうかもしんまい
ｔｈｘ

850 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 04:09:46 ID:???

手汗の影響を受けにくいノートって、あったら嬉しいような気がする。

851 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 06:40:16 ID:???

つ防水ノート

852 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 07:59:31 ID:???

ぼ　防脂ノート
　　か、手袋着用だな

853 ：847(本物)：2006/08/16(水) 09:20:47 ID:???

>>848
その辺は気をつけて使ってる。まったく脂をつけないとは言わないが、
同じ使用条件で変化を見ているつもり。

>>849
氏ね

854 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 20:22:22 ID:???

普段はあまり気にしないけど、この暑さだと手汗もでるわ。

855 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 21:43:06 ID:???

>>847
ヴィンセントは2冊目使ってるけど、今のところ滲んだことはないな
8割使ったら、というと、あと2割は全部滲む紙だった？

856 ：847(本物) ：2006/08/16(水) 22:52:50 ID:???

脚汗の影響を受けにくいノートって、あったら嬉しいような気がする。

857 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/16(水) 23:22:30 ID:???

手汗粘着の、デブで汗かきな人か
最近暑いから、大変だね

858 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/17(木) 00:04:51 ID:???

お前だろｗ

859 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/17(木) 02:40:31 ID:???

ヴィンセント使い
ヴィンセント使い
ヴィンセント使い
ヴィンセント使い
ヴィンセント使い
ヴィンセント使い

ぷっぷくぷ～！！！

クレールフォンテーヌですが、なにか？

860 ：名無しに戻るよ：2006/08/17(木) 10:59:22 ID:???

>>855
いや、全部じゃない。８割方使うまではまったく滲みを
経験しなかったけど、それ以降は３枚くらい滲むページに
出くわした。滲む部分は裏表どちらからも滲むから、表面の
脂というような原因じゃないと思う。

>>856
だから氏ね

>>859
クレールフォンテーヌとも比べたけどヴィンセントを選んだ。
色が白すぎないのがいいんだよ。なめらかさもちょっと上だと思った。

861 ：名無しに戻るよ：2006/08/17(木) 20:28:35 ID:???

びんせんとさいこーだよね
せんとーいくとしりあなのにおいするよね

862 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/18(金) 15:29:41 ID:???

ライフのクリッパーを気に入って使っているのですが、9mm罫のファーストもこれと同じ紙質でしょうか？

863 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/18(金) 23:44:11 ID:???

さぁ　どーなんでしょ

864 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/19(土) 04:44:19 ID:???

ファーストもクリッパーも同じじゃん

865 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/19(土) 04:49:30 ID:???

プレインも同じだった
これのA5愛用中
取り寄せ頼んだ5冊今日とり行く
週末はデータ作りになる
何ページ片付くやら…チラ裏スマン

866 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/19(土) 05:09:07 ID:???

>>864-865
どうもありがとうございます。

867 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/22(火) 06:06:27 ID:???

868 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/22(火) 21:07:26 ID:???

http://www.etranger.co.jp/exec2/shop/show_unit.php?disp=sub&shlev=1&mode=subcategory&category=%83X%83e%81%5B%83V%83%87%83i%83%8A%81%5B&subcategory=%83m%81%5B%83g
ここみたいに面白いノートが買える所って他にないのかな

869 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/23(水) 20:04:41 ID:wU/0N0mJ

ちょっと矛盾しちゃうけど、
全ページに切り離せるミシン目が入った
モールスキンが欲しい感じ。

870 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/24(木) 00:07:32 ID:???

>>869
つ「ttp://www.olfa.co.jp/ja/body/detail/113.html」

871 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/24(木) 00:44:18 ID:???

>>870
おお、サンクス　　　(´･ω･`)

872 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/26(土) 21:37:00 ID:???

パラクルノに惚れて新宿世界堂で３冊買った。
…けど近所じゃ売ってねぇえええ！！！

873 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 20:09:38 ID:???

>>870
いちいちこれを使うのかｗ

874 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 22:46:30 ID:???

夏は手垢で汚れるんだこれが。

875 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 23:41:33 ID:???

>>873
買った日に、百回ほど通せばいい話。

876 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/28(月) 23:46:10 ID:???

>>874
手汗かくデブ？

877 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/29(火) 00:17:13 ID:???

てか、脚汗かくガリ

878 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/08/29(火) 00:32:10 ID:???

こはだ

879 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/02(土) 02:14:18 ID:???

880 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/05(火) 22:19:34 ID:CCk6i9Gw

使ってない新しいノートが出てきたら何に使う？

なんか無意味に沢山あるんだが、使い道がない…。

881 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/05(火) 22:34:35 ID:???

>>880
マンガのネームを描いてジャンプのストーリーキングに投稿する

882 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/06(水) 00:10:21 ID:???

数学をやる

883 ： ◆Ddt.yrsCEk ：2006/09/06(水) 11:13:37 ID:???

>>880
万年筆にはまると試し書きに際限が無くなる。
但し万年筆が無意味に増える。

884 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/06(水) 17:39:01 ID:???

国家資格取得にチャレンジ汁
ノートが足りなくなる鴨

885 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/06(水) 17:55:27 ID:???

45冊余っているわけだが

886 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/06(水) 18:27:48 ID:???

>>880
元あった場所に戻して、日常に戻る。
ノート好きは日常に戻ってもやはりノートを買ってしまうので、さらにノートが増えていくが、
自分のそういうところも包み込んでやれるようなやさしさを培って、何とかする。

887 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/06(水) 19:38:28 ID:???

>>880

１００円ノートの超メモ術
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1075262186/

888 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/06(水) 21:28:22 ID:???

886の意見に癒され。

たまに話題にのぼる無印の文庫本ノート＆単行本ノートをつられて買ってしまったｗ
これ、本当にそのまま小説が書けそうだな…。

889 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/07(木) 21:40:27 ID:???

書けるもんなら書いてみれ

890 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/07(木) 21:47:33 ID:???

その小説で　茶川賞　受賞！

891 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/07(木) 23:36:14 ID:???

ﾑﾘﾑﾘ
>>888はせいぜい茶川賞どまりだな。

892 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 01:05:47 ID:???

電撃ゲーム大賞もムリ

893 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 11:20:23 ID:???

>>886
> 何とかする。
何ともならないと思う。
いや、確実に何ともならない。

894 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 14:23:51 ID:???

>>893
> 何とかする。
何とか(見なかった事に)する。

895 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/08(金) 17:12:14 ID:???

>>894
でもやっぱり気になってしまう

896 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 13:47:06 ID:???

官能的小説を写経する。

897 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 13:53:31 ID:???

お経じゃないじゃん

898 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 16:33:15 ID:???

×　官能的小説を写経する。
○　官能的小説で射精する。

899 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/09(土) 16:37:19 ID:???

で、ノートに発射。
ガビガビｗ

900 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/10(日) 00:50:14 ID:???

発射はティッシュにしとけ

901 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 20:41:26 ID:RbqA9ZT6

なんか過疎ってるからageてみる。

ちょっと厚めのメモ帳ともノートとも判断つかないようなノートってあるじゃん？
お土産でよくあるような、キャンバス地の布張りだったり、ハードカバーだったりするやつ。
日記には最適な感じなんだけど、みんなは他に何に使ってる？

902 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 20:44:53 ID:???

チン拓

903 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 21:05:45 ID:???

ティッシュのかわり

904 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/13(水) 23:04:24 ID:???

いろいろな使い方が出てくるよ

【モレスキン】Moleskine 8th【モールスキン】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1150524500/l50

905 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/14(木) 17:01:40 ID:???

【黄色】リーガルパッド（ホルダー）【激安】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1120895441/
こっちもよろしく～

906 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 06:35:01 ID:982q48+K

漏れスキンのポケットダイアリーを見開き2ページで1日分にして欲しい。
多少厚くなるが、それぐらいないと予定が書き込めないよ。

907 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 17:30:50 ID:???

>>906
忙しそうだな。
「06:15～06:45 ２ちゃんチェック」とか書いてるだろ？
もっと楽に生きろよ。

908 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 17:35:27 ID:???

誰のどれで何回抜いたとか、それに要した時間とか本気で書いてそうだ

909 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 20:09:11 ID:???

>>908
そうか... それくらい自己管理をしないとダメなのかorz
おれも今日からしごいた回数まで記録するぞぉ

910 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 20:12:51 ID:???

それを将来に生かすことが大事だからな

911 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 21:45:45 ID:???

人に見られることも意識した方がいい。

912 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 21:52:07 ID:???

どのアニメキャラで抜いたとか、どのエロゲキャラで抜いたとかもしっかり記録

913 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/17(日) 21:52:08 ID:???

２ちゃんの巡回履歴、どんな書き込みをしたかもメモっとけよ
見たヤツが大喜びだw

914 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/18(月) 15:11:30 ID:???

何時に何をメモしてそのとき何を思ったのかもメモする

915 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/20(水) 20:08:16 ID:???

何時何分何十何秒から何時何分何十何秒まで
メモするために使ったかもメモしろよな

916 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/20(水) 23:16:51 ID:???

もうやってる。

917 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/21(木) 00:23:21 ID:???

すごい >>916 　負けた...orz

918 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/21(木) 00:33:08 ID:???

ぜひ｢地球が何回回ったとき｣も記録してくれ

919 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/21(木) 09:31:45 ID:???

>>914はループするってことでしょ。結構深い。

920 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 18:06:27 ID:???

ttp://blog.livedoor.jp/akagashi/archives/50590610.html

921 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 23:33:41 ID:???

物理＠2ch掲示板

□□□どんなノート作ってる？□□□
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/sci/1055473951/l50

922 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/24(日) 23:44:39 ID:???

理系でノート作りとか気にしてる時点で負け組

923 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 00:55:31 ID:???

無印の文庫本ノートと単行本ノートはなんか勘違いして色々文章を書けそうになりそうなノートだと思う

あの変な厚さ（あるいは薄さ）、妙にすべすべで手触りだけはいいクリーム色の紙、
値段文字すらない不思議な装丁、赤い平紐のしおり、全てが書き手をいざなう…

でも手持ちの水性・ゲル系・万年筆では概ね裏抜けしまくりで表側しか使えねー
2枚目にためし書きだけして何か面白いことに使えればいいなと奥にしまってある
200円くらいであのページ数だし、実のとこあんなもんだとか思ってみた
ちょいと残念

924 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 01:23:38 ID:???

無印なんざその程度。

925 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 09:00:44 ID:???

そうそう、OKフールス紙のツバメノート買ってみた。

手持ちの万年筆ハイエースではふつーにサラサラ
0.4未満の極細ゲルインキでは筆圧半分で数字どおり細字な感じ
0.7くらいの太いゲルインキではぬら～って感じ

万年筆向けのノート試す気で買ったんだけど、
太いゲルインキでぬらぬら書いて楽しむノートになりそう。
インク全部出ちゃうって感じ。ぬら～

926 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 10:38:45 ID:???

>>920
きもいなそのブログ

927 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 15:21:49 ID:???

そうかな？
物を知らない暗めの中高生が書いたって感じだが。

928 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 15:28:30 ID:???

http://www.alberteinstein.info/manuscripts/
アインシュタイン直筆ノートにスタンプ押したりボールペンで整理番号書いたりよく出来るな

929 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 19:04:00 ID:???

A5のリングノートで6mmのやつ探してます。
キャンパスでリングじゃないのは見つけたんですが、出来ればリングがいいので。

930 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:21:06 ID:???

>>929
キャンパスツインリングノート（FSC認証）のA5のB、50枚で210円
ttp://www.kokuyo.co.jp/press/news/20041029-325.html

っていうか今手元にある(w
このシリーズは紙質よくて好みで大好きだ。
が、最近トンと店頭で見ないな。

紙質はわりとすべすべ、若干厚めでパリッとしてる。裏移りするペンはそう多くないはずだ。
紙の色は純白ではないが、アイボリーというほど黄色ではない。
リング穴はツインリングなので四角。表紙は下敷きにはならないがそこそこ丈夫な紙。

931 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:25:17 ID:???

ttp://store.yahoo.co.jp/arigata-bungu/ro-a015.html

>大学ノート・A4/100枚[A罫・フールス紙(マルゴ)]　

>大学ノート一筋「マルゴ」の製品です。表紙には金文字で「マルに五」の
>文字が輝いています。JAPANではなく「MADE IN TOTYO」と書かれてい　　＜注目！
>ます。表紙を1枚めくると1枚の「INDEX」がついています。そして、なん
>といっても怒濤の『A4判100頁』は圧巻です。このノートを最後まで使い
>終えるだけで尊敬に値する存在感です。これに耐えるには、糸綴じ製本と
>目に優しいフールス紙が欠かせません。

いや～しかし、

>このノートを最後まで使い終えるだけで尊敬に値する存在感です。

このみごとなまでに意志薄弱な紹介文は、
絶対文具ヲタが書いたものにちがいない。
ノートは最後まで使うのが普通だろｗ

932 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:45:01 ID:???

B5で100頁なら普通に使い切るが、中身はもう、なんでもありのノートだからなぁ。
思いついたことから、日常のTODOやらなんかのプリントアウトや切り抜きまで含めたような。

A4で100頁のノートを「著述」で使い切ったら、分量としてはなかなかすごいんじゃないか？

933 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 22:51:27 ID:???

100「枚」だから200ページだな

こんな厚いノート買う奴はそれなりの目的を持って使うだろうから
使い切る可能性はかなり高いだろう
普通にノート使ってるぶんには「使い切るの大変そう」と考えるのは普通の感覚だと思うが
単純計算で30枚ノート使い切る時間の3倍はかかるわけだし

まあ、ノートマニアの思考も別の経路を辿って同じ結論にたどり着くがね

934 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 23:07:45 ID:???

>>931
メイド・イン・トウテョウって・・・

935 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/25(月) 23:21:31 ID:???

ウェブ Made in Totyo の検索結果のうち日本語のページ約 16 件中 1 - 8 件目 (0.20 秒)

もしかして: Made in Tokyo

936 ：929：2006/09/25(月) 23:43:50 ID:???

>>930
うは、ニーズにドンピシャです。
本当に感謝。

でも店頭で見たことないですね＾＾；
ハンズで取り寄せてみます。

937 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 18:38:02 ID:0t7MSG+a

200ページノートを著述で埋める、か。
たしかに単行本にはなるかなあ。

938 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 20:10:47 ID:???

今日ｶﾞｯｺｳで先生にﾉｰﾄの方眼紙でｾﾝﾄのやつ用意しろって言われたんだけどｾﾝﾄってなんですか？

939 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 20:12:30 ID:???

千尋だよ

940 ： ◆Ddt.yrsCEk ：2006/09/26(火) 20:14:57 ID:???

しかし方眼罫って人気無いねぇ。
俺なんかもう全部方眼罫でいいとさえ思えるんだけど。

941 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 20:43:44 ID:rLem1xcs

ｾﾝﾄってなんだい？

942 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 20:55:20 ID:???

千尋じゃね？

943 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/26(火) 21:22:50 ID:???

ビンセント？

944 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 01:43:20 ID:???

せ～んとせんと
仙都タク～シ～

945 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/09/27(水) 18:16:22 ID:???

戦闘用意！！

946 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/03(火) 22:39:20 ID:BBnq9eqk

出た！　「コクヨキャンパス　ハイグレード」！

http://www.kokuyo.co.jp/press/news/20061003-618.html

「特厚口の上質紙（100g／㎡）を採用」
「万年筆やサインペンでの筆記に特に適しています。」
だもんなあ。万年筆使いとしては期待してしまう。

これで、マルマンやアピカのような、製本綴じの８０枚カバーノート（ＵＬ罫）があれば。

947 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/03(火) 22:49:30 ID:PQ53zljj

１２ｍｍ罫が出ましたね・

948 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/03(火) 23:04:36 ID:???

>>946
そそられるねぇ

949 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/03(火) 23:08:40 ID:???

>>947
ライフのリングノートなら知ってるけど、その12mm罫ってどこの？
まさか、キャンパスじゃないよね。

950 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/03(火) 23:12:02 ID:???

>>946
ﾀﾉｼﾐｰ
ｶﾊﾞｰは無理やりつけてもいいんだけど、A5がないのが悔しいんだよねえ...

951 ：947：2006/10/04(水) 09:07:28 ID:D6VHZ9m/

>>949
キャンパスですよ。

952 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/05(木) 00:15:51 ID:IvsoxtFX

セミＢ５ってかいてあるのが気になるんですが、
普通のＢ５とどう違うの。まさか幅が狭いとか。

953 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/05(木) 00:41:57 ID:???

B5ジャストなコピー用紙なんかと比べて、ちょっと小さい。

でも、あなたがこれまでに使いまくってきたであろうノートは、まず間違いなくこのセミB5だろうと思うよ。
つまり普通のサイズのノートってことですな。正確には6号というサイズ名があるんだけどね。

954 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/05(木) 11:13:31 ID:???

>>938が何を聞き間違えていたのか気になる。
そろそろわかっていい頃だ。

955 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/05(木) 22:50:20 ID:???

>>938は、方眼スレ（ http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1094891360/l50 )で聞いてみれ。

956 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/06(金) 15:23:22 ID:5ej7it4n

>>946
ルーズリーフのそういうのがあったんだよ！
そういうのが欲しかったんだ。
ついにやったな。

でもちょっと高いか。

957 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/06(金) 21:38:47 ID:O64D/PiB

あったあったルーズリーフの特厚
あったねー

958 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/07(土) 12:56:57 ID:W7YSnR5G

コクヨのB7の70円ノートがすげー使いやすい
一冊を走り書き、一冊を清書用にしてはや10年近い・・

959 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 08:58:06 ID:???

>>956-958
そんなレスでageるなks

960 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 17:06:18 ID:SYmtQWsj

>>959
ノートについて語る場で、ノートになにを求めるか？
　メーカーか、柄か、罫線の幅か。
こういうものよりも、
　安くて書き心地の悪いもの、手ごろな値段でそこそこのもの、ちょっと高くても良い物。
こういうものの方が、遥かに比重は大きいと思う。

ある意味、究極のノートと呼べるんじゃないかな。
手帳とか日記（ノートよりも一回り小さいもの）で、セコイビニール製の８００円くらいするやつはあったが、
２５０円でこれだけのノートは、他を探しても見当たらない。
これは、嫌な作業を紛らわすために高めのペンを買う人には、
ノートも選べよ！と助言する、素晴らしく、画期的なノートなんだ。
１０日が楽しみなんだ。
とんでもないニュースなんだ。ひょっとしたら今年一番のニュースになるかもしれないと思ってる。
どうでもいい話などでは決してないんだ。わからないのか。

961 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 19:48:05 ID:???

買ってきた人、レポしてね。

962 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/08(日) 20:03:29 ID:???

いえす

963 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 17:47:59 ID:tJO8p7N6

売ってねー。
３時間探し回った。
これだから田舎はダメなんだ。
感じのいい文房具屋も、ショッピングセンターの文房具コーナーも。

サラサラしてるんだろうなー。気持ちいいだろうなー。

964 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/10(火) 19:12:09 ID:???

うちも田舎だから、今月中にはお目にかかれそうもない。

965 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 02:42:52 ID:???

やっぱ、あらかじめ予約して取り寄せとかないと。
そういう私も今日は手に入れられなかったクチだけどな。
まぁどっちにしろ、取り寄せなら10冊単位とかだろうから、ちょっとムリだけどさ。

966 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 17:40:45 ID:???

ユザワヤなのに売ってNeeeeee！！！

967 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/11(水) 23:29:57 ID:???

そろそろ3冊目の季節だな

968 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/12(木) 18:24:26 ID:???

グレード買ったどー！！

969 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 01:26:56 ID:???

>>968
いや、だからどうなのよそれ、って話

970 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 02:53:39 ID:???

>>969
ごめんorz途中送信してたの気付かなかった
紙の手触りは予想通り凄くいい。
万年筆持ってないからサインペンで書いたけど紙がしっかり厚くて力入れても書いても大丈夫。裏写りもしない。
プリント貼ったりするのにも凄く向いてると思う。
50枚のを買ったんだけど一冊242円でそんなに高くないし、
個人的に悪いところは見つからなかった…かな。

971 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/13(金) 02:58:52 ID:???

そこであえて「ページ数のわりに重たい」などと文句をつけてみるとか

972 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 16:37:19 ID:KL7tHynV

>>970
>サインペンで書いたけど紙がしっかり厚くて力入れても書いても大丈夫。

973 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 17:12:16 ID:???

あ、文抜けてた…。
サインペンと鉛筆で書いたけどだった。

974 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 19:06:11 ID:???

ハイグレードとの差別化のために
普通のキャンパスノートはザラザラの紙みなっちゃたのかな？

鉛筆で書いた文字が、ちょっとこすっただけで
紙面を汚してしまってかなり萎える。
毎学期Ｂの40枚を１２～１５冊使うんだけど
後期用にまとめて買って使い出したら、使用感が大きく変わってて驚いた。
どうしたら良いんだろう・・・。

975 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 19:58:41 ID:???

まとめて買うのが悪い

976 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 19:59:09 ID:???

鉛筆を使わなけりゃいい。ビックボ－ルペンの出番だ！

977 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 20:01:28 ID:???

エンピツで書いた後フィクサチーフを噴射する

978 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 20:10:38 ID:???

何それ？美術のときに使う定着剤みたいなやつ？

979 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 20:15:17 ID:???

☆ノートについて語ろう　3冊目☆
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1160824426/

980 ：＿ねん＿くみ　なまえ＿＿＿＿＿：2006/10/14(土) 20:16:13 ID:???

マークシート用鉛筆は、普通の鉛筆よりこすれにくいんじゃなかろうか