1 :
_ねん_くみ なまえ_____ :
02/06/13 23:07
2 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:07
3 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:08
4 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:08
5 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:08
6 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:09
7 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:13
8 :
1=前スレ804 :02/06/13 23:17
ラミースレのみなさんごみんなさい。今度はちゃんと入れましたんで、許してクラさい。
9 :
LAMYスレ常駐者 :02/06/13 23:28
>1 乙鰈。 忘れないでいてくれてありがとう。
10 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:29
よっめでたいなぁ 本スレ2本目! 乙>>1
プラチナスレってdat落ちしてたのね...合掌。
12 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/13 23:31
>>11 プラチナはパイロットスレでフォローするらしい。
乙カレー しかし、関連スレ多すぎ
14 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/14 00:28
関連スレ多すぎ、ここ閑散板だろ。書き込みが分散してよくないと思うのだが。 中にはペリカンスレみたいに分裂したのもあるし。
そうなんだよ。みんな、偏狭なゲンリ主義はもう止めよーぜ。
16 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/15 21:37
age
17 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/16 12:26
シェーファーのスレッドがないな、 需要が無いのか?
18 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/16 12:39
スレのないメーカーはここで語ってくださいです。
19 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/16 20:24
レガシーとレガシー2ってどこがどうちがうの?
20 :
<font color=green><b>愛lo;愛</b> :02/06/16 21:08
test
21 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/16 21:56
最近輸入元が変わった、モンテグラッパはどうでしょうか? 前から、シンフォニーが気になってしょうがありません。。 迷ってる間に値上がりしてるしー。
22 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/16 21:58
23 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/16 23:57
名前が違うの!
25 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/17 07:46
そういえばシェーファーの万年筆、御徒町の多慶屋でかなり安く売ってたな。 シェーファーのレガシーが11700円。 キムラヤでも13800円くらいだったので、ヤフオク転売者続出のヨカーン
26 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/18 22:08
age
27 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/25 04:20
ペンカタログなる本を手に入れたいのですが、 何処で売ってるんでしょうか?
28 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/06/25 04:36
日本輸入筆記具協会に問い合わせれ。 在庫があれば送ってくれる。 2000円位かな。
29 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/05 22:55 ID:KO+Gknmb
万年筆本スレ復活age
30 :
27 :02/07/18 01:28 ID:9um73gz/
>28 メール出してはや3週間・・無視されました。
ヤフオクには常時でてると思うよ。 あとは、ショップに聞いてみそ。アローインターナショナルとか。 漏れはじきになると万年筆一本買っておまけでもらいます。
>>31 そういや社長ヤフオクにも出してたしね。(w
ちょっとくすんだ銀の色が好きで、コシコシ銀器磨くのも好きなんです。 コーティングされてない銀軸のペンてありますか?
ラピタの銀軸クロス長刀
35 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/27 20:18 ID:nk/6WkWS
丸善から アントニオ・ガウディ生誕 150 周年 記念万年筆「プルマ・パラボリカ」 の予約承り会ってのの案内が来たんだけど、 これの詳細知ってる人います?
36 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/28 03:26 ID:AXN9jDgL
>>33 クロスのタウンゼント
しばらくほっといたらマッ茶になった
今はいつも使ってる(仕事のメモ)のでピッカピカ
使ってりゃ磨く必要ないぜ
37 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/28 05:05 ID:HW6+YPMl
>>34 近所の店にエグゼ・シルバーあったから見てくる。
>>36 そういえばオイラのセンチュリーも変色してた。
今日は文具屋回ってみるです。
38 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/28 07:38 ID:5Uq4u2vO
質問させてください。 悶ブランの吸引式は、純正のインクでないとやはり危険なのでしょうか? 水男やら色々と使ってみたいのですが。 相性がおわかりなようでしたら、ご教示ください。 よろしくお願いします。
39 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/28 10:21 ID:AHCWM+dr
パカペンマンはやめておけ。 ペリ、ヲタはトラブル聞かない。
40 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/28 17:42 ID:5Uq4u2vO
>39 ありがとうございます。 今のモンのインクがなくなったら、水夫に挑戦しようと思います。 モンのインクは薄くて……
41 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/28 21:34 ID:SqFhahaU
神保町の金ペン堂のオヤジもヲタマン勧めてたなぁ。 古くなっても色が変わらないってさ。
42 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 04:04 ID:7DcDXKW2
38の者です。 最近友人からモンの320とかいうのを貰いまして、早速使っているのですが、 モンってこんな感じなんですか? FかEFのせいかも知らんが、妙にひっかかる。 320と22のどっちにする? といわれ320を取ったのは失敗だったのだろうか…… 今まで水夫1本だけを延々と使ってきたんで、知識がゼロです。 どなたかモンについてお知りの方がいらっしゃったら、コメントしていただけませんか?
43 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 04:18 ID:7+7CQCTo
この板スゲー
44 :
:02/07/29 08:14 ID:???
>>42 320と22のどっち?
そりゃ、銅と銀のどっちというくらいの比較。
当然、22の方が出来は良い。
45 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 14:11 ID:7DcDXKW2
>44 320=銅 22=銀 ってことですよね。 もらったものが320なんですが、22と何が違うんですか? 軸が細いせいか、長く書いていると指が疲れる……
書き比べてみればよかったと思われ。 一般的な評価や値段より、自分に合ってるのが一番。
>>42 イリジウムずれてないかい?
川口さんのペンクリに逝くと解決するかも。
もうすぐ日本橋丸善であるよ。
48 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 15:44 ID:3g5KtLpe
49 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 21:08 ID:7DcDXKW2
>46 まったく同感です。悔しいんで、耶腐オクに出てる22というのを 買ってみるかな…… >47 恥ずかしいことお聞きしますけど、ペン・クリニックにはインクを抜いて 持っていくんですよね? >48 リンクありがとうございます。 スペースが空いてるため検索ワード「モンブラン」でひっかからない罠。
>>49 入ってても断られはしないけど、ぬいてった方がいいと思われ。
51 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 23:03 ID:b4/EDMhc
わ〜い、万年筆道楽買っちゃった。 笑って。ケナシテ。 とりあえず明日からゲシゲシ使っちゃる。
おめでとう。 げしげし使ってるとそのうちいい艶が出るよん。 漏れは道楽で万年筆の持ち方が変わりました。
53 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/29 23:51 ID:FLgH1zJa
新潮社のエンジンって言う雑誌の最新号にH.WORKSの万年筆がちょこっと出てます。これがなかなかすごい。個性的なデザインですね。 「手作り万年筆ってどうよ」で、少し話が載っていましたが だれか教えてください。 どんな製品で、どこで売ってます? でも高いな・・・・・・。
55 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/30 09:40 ID:AKj1OLYk
>54 さっそくの情報ありがと。 フルハルタは遠いのでめったにいけないがのぞいてみます。 一年待ちって雑誌エンジン書いてあったがそんなに売れてるのかな? まあ、一年あれば金も貯まるから考えてみよう。 会社は東京にあるようだがファックスで問い合わせてみるね。
56 :
:02/07/30 22:49 ID:DEJFYfqe
誰かウォーターマン・レディーシャーロット使ってる人いる? 使ってる人、感想聞かせて!
漏れはレディアガサ持ってるので、参考までに。見当違いならスマソ。 ヲタマンのちっこいレディモデルなら、カートリッジ確保がネックだね。 カートリッジはブルーブラックしかないし、コンバータも廃版。 長さが合えばウォータミナ用コンバータが入るけど、これもなかなかみつからん。 ヨーロッパ共通サイズは、カートリッジ、コンバータとも、太くて胴軸に入らない。 首はちゃんと入るんだけどね。
58 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/31 00:12 ID:aNFO4G/V
レディ・シャーロットって決していい出来とは思えないが、なんか 好きな万年筆だな。 カートリッジがネックなんだが、ヲレは普通のヲタマンカートリッ ジをシャーロットに入るぐらいの長さに切って、蓋が出来るように 工作した。 他のインク瓶からスポイドでそのカートリッジに入れて蓋をして使 ってる(苦笑)。
あぼーん
60 :
:02/07/31 16:11 ID:???
ずっとギモンに思っていた事なんですが、質問させて頂いてもよろしいですか? 万年筆使ってると、ペン先に凄く小さいゴミがくっつく事があるんですけど、 簡単に取れる方法とか無いでしょうか? 自分が神経質な為か、とても気になってしまいます・・・・・・・。
61 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/07/31 16:53 ID:4T4NmJEq
62 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/01 01:53 ID:QuXi5zP2
>>61 それが、ペン先にはさまってしまったゴミは
ティッシュでもなかなか取れないんです。
そういうゴミ(ゴミというより超極細の繊維?)は自然と取れるまで
我慢するしか無いんでしょうか。
紙の上でペン先がわずかに開くまで筆圧をかけて、 ペン先をティッシュでおさえてから、ペンを抜き出す。 筆圧のかけ方に注意してね。
>>63 恐くてそういう意味で筆圧をかけるというのは思いつかなかったんですが、
教えて頂いた方法を注意してやってみます。
有難うございました!
65 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/08 17:46 ID:N9nGxZC0
手ごろな1万円前後のものを集めたいと思っていますが、 書き味を重視するなら、日頃日本語を多く書く私のようなものには やはり国産が良いのでしょうか?
66 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/08 17:49 ID:N9nGxZC0
舶来のものはやはり横文字をかくのに適しているのでしょうか?
たくさん使って長く使うなら、国産でも定価2万前後から上のにした方がいいかも。
>>66 太いのが多いのと、主な運筆方向が違うからよく言うけど、
悶のウイングニブや旧ノブレスのEFなんか国産より細い個体多いしね。
個体差(ばらつき)の大きい製品なんで、メーカーにこだわらず、
試し書きを十分にして、自分に合うのを選ぶといいと思うけど。
ちゃんとした店なら予算と用途を言えば、候補出してくれるよん。
>>69 あ、それ漏れも興味あります。どんななんだろ。
>>69 丸善で見かけて気になってました。
て、みんな興味あるけど使ってないのね(w
カヴェコ情報求む!
73 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/09 17:33 ID:GJK/1N/4
神保町の三省堂でも売ってたよ。
あまりに気になるので、買ってきますた。まだインク入れてませんが、見た感じが、 かな〜りチャチイです(苦笑プラスチックそのものの色がやや黄味がかっていて、 どこかが出していた万年筆の組み立てキットみたいな風合いです。LAMY のスケルトン (こちらはどっちかというとグレーっぽい)みたいなカッコ良さはありません。 ただ、万年筆とボールペンの入った革のケース入りで4,500円なんで、そんなもの かな、と。あと、結構小さく出来ているので、携帯には便利だと思います。というか、 携帯用のセットなんでしょうね。
75 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/09 17:57 ID:0vJV/gSe
万年筆はキャップして10.6cm。本体10.2cmのミニペン。 キャップ外して尻軸に差し込むと全長12.8cmと、ペリ300並になる。 重さはカートリッジ無しで10g。 カートリッジは欧州統一規格。コンバータ普通のは不可。 ペン先は合金ペンM、漏れの個体は結構スムース。 革の携帯用ポーチもついて、バッグやポケットに入れておくペンだけど、 キャップの中でインク漏れするので、透明軸はきたなく見えること覚悟。 透明と黒はいろんなところで売ってるが伊東屋には特別色がある。 軸材は手触りからアクリルじゃなくてスチロール系のような気がする。 ボールペンは短すぎてとても実用には向かないと思う。緊急用。 ヴィスコンティ製の限定セルロイド製はキャップしたときは同サイズだが、 使用時14cmで軸も一回り太い。あうろらたんのスレにインプレあり。
>74-75 インプレ乙彼です。 インク漏れがあるのはいただけませんな。 でも安いし、気軽に持ち歩けるのが良さそう。
77 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/09 21:22 ID:WyrOyiCR
持ち運びするなら、むしろインク漏れする筆は避けたいなー。 カバンの中で爆発されると。。。。 149くらいのサイズになるとさすがに持ち運びはつらいけど、 146までならなんとか、というのが個人的感想です。 ちなみに悶を例に出したのは、きっとみんな持ってるから分かりやすいだろうと(W なんだかんだ言っても、必ず1本、2本はみんなもってるだろぉ?
>>77 やっぱりペン芯のインク保持能力はチト貧弱かと。
>77 ごめん持ってない>悶 ていうか漏れはまだまだ万年筆に関しては浅いので例外なのかな。
80 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/10 17:27 ID:Qw+CaQQB
おいらも悶持っていないけど。 なんだか悶のコーナーは意識的に避けてしまう。 で、持っているのは、パカ(デュオフォールド)、 アウロラ88、ペリ(スーベレーン400、ベルリン)、 ヲタ(レタロン?)。
悶、漏れここ10年のものには興味ないっす。 ちょっと古いのは結構ありまっす。
藤原紀香が牛みたいな万年筆使ってた。
83 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/18 22:09 ID:gFU8qrjV
なんだよそれは
84 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/18 23:18 ID:Nym4zrJa
ラミーのアクセントに、牛模様の万年筆ありますが(ちょうど指の あたる部分5cmほどが乳牛の模様)、それですか??
>82 それ中に電池入ってる?
>85 電池? 何ですかそれ? >84 いま見てきたが違うようでありんす。 確か全体が牛模様で、派手。青黒インクがヌラヌラ出てた。 24時間テレビで目撃。
違うかなあ。全体が白ベースに黒のブチってな感じです。 藤原が万年筆? というので何気に見直した今日この頃。
つきあってもらってどうもです。 もっと白いヤシです。ラミーのアクセントの牛模様が全体に広がった感じ ですかね。イメージとしては伊太利亜ものっぽいかも。 探してどうなる訳でもないんですが、見つけたら報告しまっす。
牛模様で最初に浮かんだのはファーバのエモーションモチーフなんだけど、 万年筆だしねえ。
BPならカランダッシュにもあるね牛模様。
93 :
:02/08/20 08:55 ID:vyjqY75p
牛のような万年筆(藁
94 :
Nr.149 :02/08/20 09:30 ID:i7LCgTNX
包茎チンポのような万年筆ですが、ナニか?
96 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/21 01:05 ID:ZWRl3i4g
カランダッシュ、メットラブの写真をネットで見かけてクラクラきて いるのですが、これってどんな感じなんでしょう?長文書くのに 向いてますでしょうか? 近所では見かけないので、ネット通販で買おうかどうしようか悩んでます。
スゲー圧縮。みーんな消えちゃった。 トップ10から4つも落ちてるし・・・ 駄スレは結構残ってるのに。 ●買わにゃだめかなこりゃ。
インデックスが使い物にならん。 生きてるスレを総揚げするしかないかな。
99 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/21 18:19 ID:MsRwqijQ
おかげさまで戻りました。 この4時間、じたばたと無駄なことをしてしまいました。
一体なんだったんだろう
104 :
74 :02/08/22 14:56 ID:7kxyD/7y
カヴェコを買った74ですが、その後かばんに入れて持ち歩いていますが、
今のところ、万年筆のインク漏れはありせんね。ペリカンの青を入れて
使っていますが、インクとの相性なのかなぁ。
>>75 さんが
>キャップの中でインク漏れするので、透明軸はきたなく見えること覚悟。
ということだったので、おそるおそるだったんですが。個体差かもしれませんが。
>>104 インク漏れしたものですが、悶黒を入れてデイパックへ。
1日買い物して歩いたら、キャップ内は真っ黒でした。
キャップとインナーの間に入るとなかなか落ちてくれませんでした。
冬場だったし、悶を使ったのが原因かも知れませんね。
カバンの中でペン先がどっち向いてるかも重要そうです。
107 :
74 :02/08/22 15:35 ID:7kxyD/7y
>>106 向きですかぁ。一応、ペン先が上を向くようにケースごと入れてます。が、小さいせいか、
使おうと思って取り出すと横に寝ていることが多いです。
キャップ内が真っ黒ですかぁ。恐ろしいですね。用心することにします。
加藤製作所の万年筆だね。
そうか。神戸だからナガサワか・・・なんてね。
あぼーん
>108 似てる。こんな感じっす。だがワシの見た牛マンはもうちょっと 真っ白だったような。しかしこれかもしらんなあ。 ワシもハンズなどを徘徊したが、発見できず。無念。 だが定価+手数料の開始価格は謎だ。もう入手不可なのか? カトウ製作所。
web上ではその模様、あまりみかけないですね。
114 :
113 :02/08/24 14:02 ID:???
>>114 両方ともコンバータ無しだよねえ。こっちの方が安いの?(w
上のカトウ製作所のペリと悶のコンバーター比較を見て今ひとつ理解できんかったんだが、 悶にペリのコンバーターは使えるんじゃ老化。カートリッジはできたような気がしたが。 未だに互換性がよくわからん。
117 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/25 01:58 ID:6omVSSo0
>>116 使える。
でも、悶にはネジでしっかりと固定される純正コンバーターの方がいい(高いけど)
>>118 使えるよ。
ここんち、アンケートなんかとったとき、悶はずしてたからなあ。
今の悶のやり方がよっぽど腹に据えかねてるンじゃ・・・なんて冗談はさておき、
修理なんかもややこしいから、悶には他社のインク使わせたくないんじゃないかなぁ。
互換性之があると書いてあるとこOEMだし。
掲示板あるから真相を聞いてみれば?
>>119 どうもです。
そうか、かの2つはOEMでしたか。
しかし他の西欧のヤツもどう見ても形同じだもんなあ。やはり使えるか。
事情を掲示板で聞いてみます。
古い悶のFPにはねじ込む方式の現行コンバータが使いにくい罠。 ペリのものを代用しております。
>>121 それが正解ですとね。漏れはロットリングのを。
123 :
117 :02/08/25 12:47 ID:6omVSSo0
悶の旧タイプのコンバーター(白い箱、現行品は黒い箱)はペリカ ンとほぼ同じ。 欧州共通タイプのコンバーターはロットリングが一番安い。(500円)
悶の旧コンバーター、まだ売ってる?
>>120 Watermanみたいに長さが違うのがあったりするけど
基本的にはParker、AURORA、LAMY、Cross以外
海外メーカーのカートリッジの入り口は一緒と
考えていいと思う。ただ、微妙な外径の違いで
入らないこともあるんじゃないかな。今のところ
漏れはだいたい使えている。
牛ってパカのデュオフォールドか?
Loftの洋書バーゲンで万年筆本を二冊入手。手にとることが永遠になかろうFPが ゴロゴロ載っていておもろい。 絵葉書もあったので漁ると、まずサルトルを発見。調子に乗ってゴソゴソしとったら 山荘を前にたたずむハイデガーがあった。ワラタ。
128 :
:02/08/26 22:11 ID:VLvRLGtn
>>126 俺もいま思った。それに藤原紀香がテレビで使うってことは
なんとなくパーカーとかモンブランとか知名度の高そうなブランド
っぽい気がするし。
これが、モンテグラッパとかだったら、違う意味で感動するけど。
デュオだと、パール&ブラックかノーマン・ロックウェル? 牛模様に見えるかなあ。
牛マン。 すまん。デュオ・フォールドのパール&ブラックだす。 今日現物見て確認しました。 お騒がせすますた。
がっくし
132 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/27 23:13 ID:ENg2ftau
そうか、俺って藤原紀香とおそろいなんだ・・・
>>132 デュオフォールドって、重さはどうですか? 軽いって聞いていますが。
134 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/28 01:28 ID:2M8chpGp
あ、163は漏れです。インターナショナル持っとらんのよ。 田中文栄堂のサイト、サイズと重さあげてくれてるけど、 インターナショナルは計測中。
136 :
132 :02/08/28 23:24 ID:???
はかりを持ってないので正確な重量はわかりませんが、デュオは そんなに軽くはないです。単なる重さを比べればインターよりも ペリ600の方が軽いです(大きさはほとんど一緒)。 でも重心のバランスがいいのと、首軸と後軸の間に段差がほとんど なくて持ちやすいので、筆記態勢で握るとデュオは軽く感じられます。
137 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/29 01:21 ID:jcZ4Ium2
10年ほど前、進研ゼミで問題解いてポイント集めてもらった 万年筆 まだ持ってるよ 掃除してインク変えれば使えそう
どんな万年筆でそ?
139 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/08/29 02:10 ID:jcZ4Ium2
>>138 水色で白いマーブル模様が入ったやつ
今なら100円ショップでも売れねえ安っぽいの
再販されたプラチナのグラマー、買ってみて思った。 ちょっと小さいがバイブに見える……やらしい雰囲気むんむん スマン、俺が悪かった。
デュオ・インターは約25g ペリ600は約19gってかんじ インターはおれ的には細長くて筆記バランス好きになれない でも外見のデザインはデュオの方がいい。がカートリッジなんだよな・・・ なかなかベリーベストなペンが見つからない
142 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/01 00:43 ID:Yw79zKSz
なんで万年筆のグリップってつるつるの樹脂ばっかなんだろ。 パーカーの安い奴はゴムついてるけど。 すぐ指紋つくし、滑るから好きじゃないんだが。(特に重い奴) 何かあるのかな?そうしなきゃいけない理由。
143 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/01 02:55 ID:EFg4PGzV
>>142 いわゆる「高級感」っつうのに欠けるからだろ。
144 :
ぱ :02/09/01 03:01 ID:TP8p+ACx
デュオ、買ったその日になくした〜! ま、家の中だからどこかにはあるんだろうが。
145 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/01 03:16 ID:EFg4PGzV
デュオのオレンジ(数年前に出てたヤツ)使ってるけど 新品で買って最初からすごく書きやすかった。 ペン先が紙に吸い付く感じ。 限定だから気合入ってたのかな? レギュラー持ってないんでわかりません。
98年限定発売のデュオのオレンジは、色が違うだけで、 ペン先も軸のデザイン・加工もレギュラー品と何ら変わりありません。 ちなみに私のオレンジはインクフローが悪く、はずれでした。 所詮中身は量産品、赤く塗ったところで、通常品の3倍の速度は出ませんでした
マグネットコーティングをしたらどうか。
ガンダムかい!
ニュータイプじゃなきゃ使いこなせないくらい筆が滑ります。
レス速い!ヤツが来たのか?
mumiu
152 :
142 :02/09/05 21:58 ID:???
遅くてスマンが143thanx. 蒸し返すようで悪いけど、 何かグリップを滑らないようにする方法or滑りにくいグリップのペン ありますかねぇ? 折れのペン、「ヌラヌラ」 いや、ペン先じゃなくてグリップが(鬱
>152
滑りにくいグリップのペンというと、
安ペンだけどPILOTのVortexとか。
ParkerのReflex‥‥は、書いてあったか
>>142 んーと、じゃ、LAMY2000ではいかがか?
ヘアライン仕上げなら、多少はマシでそ。
154 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/08 10:10 ID:y9gnvubz
具合の良くないペンをセーラーの万年筆クリニックへ持っていこうかと 思っているのですが、インクを抜いておいた方がいいんでしょうか? それともそのまま通常の使用状態の方が良いですか? それと、具合のいいペンを持っていって、先をもうちょっと細くして ほしいとか、そういうお願いってできるもんでしょうか?
>>154 インク入ってても断られはしませんが、抜いていった方がいいでしょう。
細くしてと言うお願いは、長原先生の方が通りやすいかもしれませんが、
短時間のグラインダー作業ゆえ、リスクも伴います。具合のいいペンは
避けた方が賢明ではないかと思われます。
そういった調整は、有料のフルハルターの方が安全かと。
156 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/08 16:54 ID:prDfc5b4
ヘアラインの方が接触面積が少なくて滑るんでは?
>>153
>156 汗をかいた状態で、という前提だからね。 雨の日のスリックタイヤみたいなもんだよ、つるつるだと。
158 :
154 :02/09/09 10:48 ID:VwCK7+H8
>>155 ありがとう。具合の悪いのはインクを抜いて持っていくことにします。
細くするのはリスクがありますか・・・。
漏れ、関西なのでフルハルターはちょっと行きにくいんだよねぇ。悩ましい。
それと、細くしたいのが加藤製作所なので、フルハルターで調整して
もらったら、調整料のほうが高くついちゃう(笑)
>>158 ナガサワによると、インクはそのままで、と書いてあった気がするので、
別にどっちでもいいみたい。
ヲレもインク入れたままで持っていったこともあるし、抜いて言ったこともあるけど
別に何も言われなかったよん。
インク抜かなければ出来ない作業の時は現場で抜かれるけどな。
またまたナガサワネタなんだけど、確か9月に中屋のペンクリがあったような
気がする。ちょっと調べてみ。有料だけど、安いよ。
それはそうと、個人的な感想なのだが、最近、神様の神通力がやや衰えてる
ような感じなのだが、諸君らはどうよ?
気のせいか、それとも、たまたまハズレだったのか。
タダでやってもらってるので、文句言う気はないんだけどね。。。
160 :
154 :02/09/09 14:20 ID:7xnWoTzv
>>159 ナガサワですか。三宮ですね。南大阪なのでちょっと遠いですが、フルハルターよりは
全然マシ(笑)なので、時間のやりくりを考えてみます。
たびたび教えて君で申し訳ありませんが、有料とのことですが、だいたいどのくらいの
お値段なのでしょうか?ナガサワのページにも中屋のページにもスケジュールくらいしか
記載がないのですが。それと、ペン先を細くする方は中屋さんは対応してもらえますか?
しかし、他社ペンばかり持ち込んであれこれお願いするのも気がひけるような・・・。
161 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/09 15:55 ID:iqyDamRA
プラチナの左利き用プロフィット萌えっ♪ ただ,軸が太すぎて女手には長いこと使ってると疲れる。
プロフィットはセーラーだよ。(w
163 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/09 16:13 ID:3Ni4cEFm
>>162 そうだったのか・・・素で間違えた(欝
それまでずっと,もらいもののパイロットを使ってたんだけど
どうしてもひっかかるし,なじんできたころにはペン先が曲がってて,折れたりして。
手紙とか書くにはどうしても万年筆じゃないとおちつかないんで,左利き用出たときは速攻買った。
他の会社ではまだ出してないんだろうか。<左利き用
左利き専用をうたってるのは他では聞いたことない。 舶来だとオブリークのペン先があるから、もしかしたら合うかも。 後は古春とかで研いでもらうのかな。
>>160 詳細は後日、って書いてあるんだから、ちょっと待ちなさい。
中屋のページには調整基本料4000円ってあるけど・・・
167 :
154 :02/09/09 23:57 ID:mnlNF5QI
>>165-166 スマソ。ちゃんとページを見てなかったラスィ。
中屋さんの調整はペンを送ってもやってもらえるんですね。
正直三宮まで出るのも結構一苦労なので、郵送でやってもらおうかと
考えています。ペン先の太さも変えてもらえるみたいだし、いいかも!
ただ、カルテがいまいちよくわからないなぁ。自分の書き方を分析する
ところから始めないとダメだ・・・。
168 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/10 11:39 ID:/zjnAsoB
新宿半図。 サファリのスケルトンがないか聞いたら、 辛気臭い高田文夫みたいなヤシが 「そんなものは出ていません」だと。 ヲタのコンバーター買ったら不良品だし。 まじ逝って欲しい。
169 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/11 20:25 ID:UKrw+NPo
>152 漏れも手がぬらぬらしてるからあなたの気持ちはよーく分かる。 で、いま重宝してるのがポケットティッシュ状の「めがね拭き」 これで万年筆を拭くと油分がきれいに取れる。 手の方はウエットティッシュでまめに拭いてるけどね。
170 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/17 18:42 ID:i2Ryy7+/
調印で使われたペン、何だか分かりますか?
172 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/21 11:52 ID:wrqZX4FS
モリソン万年筆って使ってる人いますか? 手ごろな値段で吸引式セルロイド。お買い得感万点なんだが。 ただ金ペンじゃないのが痛いか。 ちと気になるのでどなたか、印象を教えてくだされ。 お願いします。
173 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/21 16:03 ID:gOIldebE
今日も今日とてデッド漁り。 15〜20年前くらいのプラチナのデッドを発見。 カナ〜リ質のいいスターリングシルバーの万年筆(10,000)と シャープペン(7,000)のセットなんだけど、 買いですかね?
174 :
173 :02/09/21 16:04 ID:gOIldebE
↑パカ75に似ているヤツです。
175 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/21 17:54 ID:CkzmUCiS
デッドは、逃したら後が無いからねぇ
176 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/22 02:08 ID:9EOIktit
吉田茂調印式だったら、シェーファーらしいが
デッドの場合、買って後悔よりも買わずに後悔の方が大きい。(w
>172森損万年筆とは初耳ですた、どんなペンですか? 検索かけたらモリソン号事件が出てきて鬱
179 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/23 18:45 ID:cwjwvtOi
>>178 えーとセルロイド(もしくはそれっぽい)軸で、加藤製作所のを地味にした感じ。
大体320から146ぐらいまでの太さ。
吸引式とカートリッジのものがあって、確か一番太い軸のはカートリッジだったと思う。
値段はみんな1万円以下で、鉄ペン。半図にあったっす。
引き続き情報募集なんでお願いします。
たまーにヤフオクにでるよね。国産セルロイド製ってでてくることが多い。
181 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/24 10:43 ID:07i5UpLZ
>>179 自己レス。
>中学入学時にはじめて買ってもらったのはモリソンと
>いうメーカーのパーカー61を模倣したような万年筆でした。
という御歳50歳の方が某掲示板に書き込んでらっしゃるので、
結構昔からあるメーカーのようです。
まあ同じところかはわかりませんが。
182 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/24 12:31 ID:EnVHjC3B
今「ひるどき日本列島」で呉の万年筆工場が……。
見たよん。
184 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/24 18:19 ID:iZhn6DKV
見れなかった・・・。どうでした?
万年筆製造の工程を抜粋して紹介。 ・ペン先用合金の調整 ・圧延作業の紹介とペン先打ち抜き後の板材 ・ペン先刻印打ち ・切り割り入れ ・組み立て(プリマ/パラボリカ) ・別棟で長原翁による調整(ギャザード軸長刀エンペラー) ・ペンクリの紹介。(万年筆の再生,長原翁リップサービス付き) イリジウム溶着やペン先研磨などの企業秘密の部分は当然なし。 マネしようのない長原翁のグラインダー調整作業は大クローズアップ。
186 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/24 19:42 ID:IGkbiwSH
>マネしようのない長原翁のグラインダー調整作業は大クローズアップ。 ありゃ、凄かったですねぇ。 ペンクリでも同じ様な神業を見せていただけるんですかね? だったらゼヒとも行ってみたいと思いましたよ。
188 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/09/26 14:59 ID:C6cZ9ilq
>>165 詳細は後日、のままだねぇ。もう明日からペンクリニック開催なんだけど。
>>188 ちなみに、当日になっても詳細は後日(藁
なんだかなぁ。
ご不幸があってバタバタしてるんでそ。
クリニック二日目にして更新された模様。って残り一日じゃないですか!
192 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/03 10:25 ID:UKDnLhlY
万年筆をたくさん持ってる方、何に入れて保管してますか? 何本も机の上に転がしておくと整理がつかないし、元箱に入れとくと 取出しが面倒だし。 ちょっとしたディスプレイにもなるような、いいケースはないですかね。
194 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/03 11:06 ID:UKDnLhlY
>>193 即レスありがとうございます。これはよさそうですね。
一番上の引き出し多段付きの値段をみてあせりましたが、
8500円なら十分検討範囲内です。
196 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/03 16:58 ID:UKDnLhlY
正面がガラスになってるのはディスプレイにもなっていいですね。 机の上で斜めに立てておくとよさげです。国内にも同じようなのが きっとあるはず…。
伊東屋で売ってるよん
コンビニのサンクスで、ウッド万年筆580円を買った。 パイロットの楓よりもずしりとしていて、バランスもいい。 書き味も楓よりカリカリしていない。 中国製だが、ペン先にはGERMANYと書いてあった(藁 カートリッジは悶を使うみたいだ。 最強のコストパフォーマンスだ。 だまされたと思って買ってみて。
>>198 首軸と胴軸の段差が大きくて首軸に近い部分を握る漏れには持ちにくかったです。
ヨーロピアンでもヲタマンなんかのロングは使えないし、ペリなんかのコンバータが入らないのもちょっと残念です。
書き味は値段以上のものがあるのは確かだけに勿体ないなあ、と思いますた。
201 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/05 01:14 ID:XCknfg7L
柔らかい太字を探してます。 本当はパイロット・カスタムがいいんだけどSBって無いみたいですね。 今のところ、エラボーかラミー2000が候補なんだけど、 これ以外でお薦めってありますか
予算は2万前後と見てイイのかな?
203 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/05 01:28 ID:nzqwMGY/
>>202 いやもうちょっと頑張れます。
一応三万位までと考えていますが、
激しくお薦めがあれば激しく頑張ります。
>>203 酒井さんのも柔らかいのか…
知らんかった。今度見てみます。
207 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/05 01:43 ID:nzqwMGY/
でもペリカンの柔らか太字みたいのを期待しちゃだめよ。
うん分かった
210 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/06 19:02 ID:FZ7H+8yo
>168 そのせいかしらんが、スケルトンあるよ。新宿半図
ドイツ製ペン先で中国製造と思われる万年筆がアメ横で100円で売られていた。
>>198 のと同じかどうかは不明だが、買ってみても良かったかな?とちと後悔。
100円のために御徒町まで行くのもアホ臭いし。
それがヤフオクでは7500円即決!
おまえら何本もってるの?
そんな恥ずかしい事書けるか!ヴォケ
そういえば数えたことないな(w
216 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/11 19:30 ID:pKVU1ygQ
>214,216 あはは、サイコー 酒井さんのは、ペン先個体によって柔らかさが違う気がする。 今売ってるのは、どこのペン先?
218 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/12 15:46 ID:xUP7I5sh
>>217 セーラーだね。
恥ずかしながら先代兜木さんのものを使ったことが無い。
現行とそんなに違いますか?
セーラーのニブに、二代目が調整を入れたのはとてもイイ! けど。
220 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/13 01:33 ID:Qg1WURXl
>>219 兜木さんの二代目。
今ニブに手を入れてるのは、息子さんだって聞いたんだけど。
>218,220 そうなんだ、知らなかった。 セ−ラーが供給してるのを見たわけじゃないから比較できないけど、 セーラーの普通のやつ(O橋堂はもっと)はペンが厚い気がする。 先代の方が薄くてハマると柔らかいが、個体差が大きい。 主観的イソプレ
O橋堂のも21Kなのですか?>セーラー製ペン先
俺の大橋堂は14Kだ。 しかし最近のセーラー固くない?
224 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/14 01:06 ID:HSriPXhl
モンテグラッパの万年筆をお店の人に見てもらったときに、 「このメーカーは、ペン軸と、ペン芯、ペン先をバラバラの ところがつくっていて、モンテグラッパはペン軸しかつくって いない、といわれました。 それが悪いことなのかわかりませんが、ちょっとさめてしまいました。 どこのものなら、すべて自社で作っているのでしょうか。 そして、別に作って組み立てているものより、やはり そちらの方が良いのでしょうか。
すべて自社製にこだわれば、イタリア製はおそらく全滅。 ドイツや日本もどうだろう? どこがすべて自社組み立てなのかは知らないけど、 ペン先のイリジウム(イリドスミン)を作っているのは、 世界で3社のみって聞いたよ。日本ではパイロットのみ。 自社製云々より、要は、組み合わせたときのバランスではないかと・・。
あえるショップで、ペン先自製してるのは世界で4社と聞いたことがある。 イタものはみんなドイツのメーカーに外注だそうだ。 いちいち気にしてたらきりがないが、宝飾系は丸投げが常識だし、 OEM先ではペン先は外注。これが実態。
ペン先で言えばペリカンもモンブランも外注だよ。 ペリカンはイタリア物が外注しているメーカーに出している。 モンブランは今年から外注先をモンテグラッパと同じ会社に変えたと聞いた。 ユーロッパのクリップのほとんどを作っている会社はドイツにある。 こうしてみると、万年筆メーカー自体がブランドオーナーに近くなっている。 ということは、モンブラン路線が正しのかもしれぬ。残念だが。
229 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/14 18:30 ID:FdB8VdUQ
>>223 >しかし最近のセーラー固くない?
硬いと思う。プロフィットのstdなんてガチガチ。
21でも硬い部類に入ると思うよ。
230 :
転載 :02/10/14 23:34 ID:NARJfZol
★自社製パーツのみを使うメーカー 1 :photo :02/10/14 00:44 ID:HSriPXhl モンテグラッパの万年筆をお店の人に見てもらったときに、 「このメーカーは、ペン軸と、ペン芯、ペン先をバラバラの ところがつくっていて、モンテグラッパはペン軸しかつくって いない、といわれました。 それが悪いことなのかわかりませんが、ちょっとさめてしまいました。 どこのものなら、すべて自社で作っているのでしょうか。 そして、別に作って組み立てているものより、やはり そちらの方が良いのでしょうか。 6 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/14 00:54 ID:??? ふむ。 実際、特に服飾やアクセサリー系ブランドなど、万年筆には OEMが多いと思われますが、詳しいことは私も知りません。 ただ、一般論ですが、ブランドを乗せる側が厳しい品質条件を 提示するなどして「ブランドを守る」努力が行われているなど、 OEMは必ずしも悪いことでないと思います。
>>229 あ〜 やっぱり
今はパイロットが面白いと思う恭子の語呂
セーラー硬くなったのは胴衣だけど、乳漏斗には萌えないなあ。漏れは。
そこを無理して萌えようぜ。 新ペン先とか面白いじょ。 POなんかコンコルドが二万円で手に入るしw 右に傾ける癖のある俺にはR2はありがたい。
234 :
232 :02/10/15 02:20 ID:???
手持ちのを見直すと、グランディーの銀軸と、70周年はいいな。 万年筆初体験のエリート葉っぱ踏み踏みが最悪すぎて・・・ いまいち感情移入ができん(w
235 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/15 12:18 ID:6mZEEL3I
>224 そんなこといったら、日本のエイチワークスぐらいでしょ。 全部じぶんとこで作ってるの。 まあ量産メーカーじゃないが。 ペンもペン芯も、吸入機構も、クリップも全部一人で作ってる。 イリジウムだけはよそからか買ってるらしいが、溶着も、切り割りも 全部やってる。 ペンの厚みも、こちらの注文しだいでやってくれる。切り割りの長さも注文できる、。 ただ納期が長いし、やってるんだかやってないんだかわからない。 でも、話を聞いてみる価値はあるね。 今度の19、20に銀座でやる、フェンテの集まりに出店されてるそうだ。 モレも、時間があれば新幹線乗り継いで行くよてい。 どうやって女房の追及を振り切るかが問題だが(ワラ
>>234 ハッパフミフミ?
…タメ口利いてスマンかった
>222,223 漏れのも大橋堂14K。だけど、14K好きだから、わざわざ選んで買ったかもしれん。 >229 禿同 >235 禿同 あと多少のワガママは聞いてくれるよ。 費用かかる物は結果として高くなるが
238 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/21 12:44 ID:kCM8uSbB
239 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/21 13:06 ID:15Eh2cdM
ウソ
>>241 げげ、ほんとですね。
やっぱり国内で LAMY か加藤製作所でも買うのが得策かな。
加藤は軸はいいんだけど、ペン先が・・・
>>243 禿銅・・・。鬱だ。
ただまぁ、True Writer との比較なら、加藤の鉄ペンがマシかも、
とも思ったり。って True Writer 使ったことないが。値段だけで
判断スマソ
プロフィット21のペン芯とペン先を持ち込んでお願いしたら合わせてくれないかな?>加藤さんトコ 一度とはいえ作った実績あるわけだし。
246 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/23 09:47 ID:CJhVXvQV
加藤製作所、漏れは、鉄ペンでもいいんだけど、あの中途半端な太さしかないというのが・・・。 せめて細・中・太の3つくらい用意してくれたっていいじゃないの、と思うのだが。
あぼーん
248 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/24 09:09 ID:FtiHpxcU
バイト先で万年筆を使うことになったんだがうまく書けない・・・ 誰か基本的な使い方を伝授してくれー。
どのメーカーの何を使っていて、 どういう風に書けないのかがわからんと説明しにくいな。 とりあえず、カートリッジはしっかり挿したか?
ワロタ
で、右利きか?
>>248 左利きの人は使いづらいということだが。
253 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/24 16:36 ID:U6yDCVWS
今時わざわざ万年筆使わせるなんて何のバイトなんだろう? そっちの方が気になる。
通信添削関係か、手紙のペン字宛名書き?
ネタ?ネタ?(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)ネタ?ネタ?
256 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/10/24 19:11 ID:gPoSOqUn
種類とか全然わからんです。渡されたものを使ってるのでカードリッジとか多分挿しっぱなしかな? 採点のバイトです。右利き。 丸とか斜線とか描くのは大体できるようになったんだけど、字を書くときにどうしてもかすれたりしてしまいます。
中古かな? なら、ペン先を流水ですすいでみそ。 ティッシュで水ぬぐって濃いインクが出るようになってから使う。 本当はカートリッジはずして、1晩水につけておくのがいいんだけど。 インクが入った状態で抜くと悲惨なことになることがあるんで注意汁。 まさかインク切れてないよね・・・・
フローが悪いのか。 257さんの言うとおり、まずは洗浄だけど、もともとフローが悪いなら ペソ先にフィルムをはさんで引き抜いたりして、フローを調整 するという手もある。 多分あまり高価なペソではないと仮定してレスってるんだけど
あぼーん
「かすれ」ってどんなんだろね。 初心者に柔らかいペンを貸したら、筆圧高くてペン先が開いてしまってかすれた様な字を書いてたよ。 とりあえずエルボーを一発入れて取り戻したが、あれは泣けた。
万年筆を他人に貸すのは勇気の要ることだ。
私はそういうのが怖いので、貸すときは LAMY サファリと決めております。 金ペンと違ってそうそう曲がらないし、万が一曲がっても悔しくない。普段から 自分で使うにも充分な書き心地だし。
263 :
260 :02/10/25 18:16 ID:???
万年筆を使えないヤツがいるとは思わなかったんだよね。 あれが最初で最後。
ロットリングのpurimus貸してやるとか。 子供用だから、筆圧かかっても壊れまい。
ペリカンのコンバータは適合すると思います。 キャップはめるところにインクが入り込み易そうなので私はコンバータ使わないことにしましたが。
>>265 俺はロットリングのコンバーターで使っている
268 :
265 :02/10/27 00:54 ID:???
無印スレで既に語られていたのですね。 ありがとうございましたm(_ _)m
下がりすぎあげ
271 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/07 21:13 ID:k8VuI2hw
ねえねえ、丸善のアテナってどうかな? 短くてなんか良さそうなんだけど・・・
272 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/07 21:15 ID:k8VuI2hw
漏れ、万年筆人に貸すときはパーカーの一番安い奴。800円くらいだったかな?
あぼーん
漏れは長刀をあぼーんされました。(哀
おんた「いるか」のフォーラムにも書いてなかった?
ばれた?
俺より間抜けがいると思って記憶に残っていたから(笑)
結局ペンクリで直してもらったあとも、自分でいじくり倒してるよ(w
センセに言いつけちゃうぞ(笑)
>>270 万年筆ノススメは良いとして、This is a pen.ってのはなんなんだ?(笑)
ヲタマンの江戸損に興味が あるんだけどどんな 感じかな。
>281 ヲタマンスレで聞く方がいいかも
>>281 観賞用ならOK
書き味は単調でつまらん。ペン先はガチガチに硬いし、メッチャ重たいから、書いててつまらんよ。
>>284 アリガトサン。
ヤフオクに出ているので
お尋ねシマスタ。
マタヨロシクタノンマス。
286 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/19 02:32 ID:plA8Vk11
自分用のノートに書く時と、 他人に見せる文書や手紙なんか書く時では、 持ち方変えますか? 自分はカッチリした字を書きたいときには立て気味にしてるので、 筆記角が一定じゃ無いんだけど。
漏れは時と場合で筆をかえまつ。
288 :
どうでもいい話 :02/11/20 03:52 ID:0kml8j1X
字を書くときペンをねかせてかく癖があるので 万年筆とかあまりうまく使えないので使いません
寝かせて書くのはむしろ万年筆向きだと思うが・・・ 単に書き癖に合った万年筆に巡り会っていないだけのような。
290 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/20 12:36 ID:kVZE5CBU
三ヶ月ほどまえに万年筆にはまり、以降ずっと 万年筆のみ使ってきた。 ちなみにペンはかなり寝かせ気味、筆圧もやたら軽い。 ペン先も、川口氏にフロー調整してもらったので、 スラスラで、快適な毎日。 で、昨日ふとシャープペンで字を書こうと思ったら、 これがペンを立てて、ぐっと筆圧をかけてやらないと さっぱり書けないということに今更ながら気づいた。 万年筆、マンセー!
シャーペンなら0.9のBか2Bを使うとイイよ
>>290
普段どんな万年筆使ってますか? 漏れは持ち歩くことが多いので、サファリ使ってますが、チョット人前で使うのは躊躇します。 もうチョット奮発して、ペリスケでも買った方が良かったかな。
ジャケットの内ポケットにパカ75のMに青黒。 ペンケースにパカsonetのMを弄ったヤツに茶とパカ180に黒。 手帳にはセーラーの細いヤツに緑青の自家ブレンドインク。 会社のペン立てには無印に青とキャップレスのFに青黒。
内ポケットに万年筆入れてて、落としたりしませんか? 厨房の頃、胸ポケットに入れてた万年筆を無くしたことがある。
>>292 ちょっとご年輩の方ですか?
30代くらいのビジネスマンなら、サファリも似合うと思いますが。
と書いてる漏れはちょうど30なんですがアルスターが日常でつ。
あぼーん
297 :
292 :02/11/21 07:19 ID:???
>>295 40代です。
サファリは気にいっているのですが、
若ぶってると思われそうでツライです。
>>297 いまどきそんな風に人を見ることはないと思いますが。
返って粋だと思われるんではないですかね。
俺も40代だがサファリはキツい。 文房具屋でいつも躊躇して買えないでいる。
リア厨だと掃除とかで屈んだりするからな。
302 :
292 :02/11/21 18:58 ID:???
>>297 >>299 そうでしょうか。仕事のできそうな40代の人が
サファリを使っていたら格好良いと思いますけどね。
普通の事務用ボールペンなどを使ってるよりずっと
粋に見えるし、悶を持ってるよりもお洒落ですよ。
(こう書いてると悶ヲタに怒られそうですが)
以前LAMYスレで「LAMY=フォルクスワーゲン」説が
ありましたけど、LAMYなら小洒落たコーディネートが
可能だと思いますよ。
ラミの2000ならVWと言えるかも知れないけどねぇ。 小洒落たコーディネートじゃなくて、重厚で信頼できる雰囲気が 40代には必要なのでは?
サファリの赤なんか深みのあるいい色ですよね。 これなんかをシャツのポケットからさりげなく覗いていたら、 粋の分かる人だと私は見ますけどね。
>302 >297=292だろ。自分にレスしてんのか? 自作自演かよw。 自分は40になったら、落ちついたヤツ使いたいな。 アガサの3点セットとかw。
ふむ、こういう自演の仕方もあったのだな、メモシテオコウ
40になった時こそイタ物の弩派手ペンへのデヴィウを画策しております
>>305 あー、激しく間違いますた。
40代の人たちと一緒に仕事してますが、落ち着くかどうかは
その人次第って気がしますよ。社会的地位によるのかも
しれませんが、今の時代の40代って、以前の40代よりも
ずっと若い世代に属していておかしくないと思います。
落ち着いた雰囲気が似合うと感じているならそちらの方向に、
そうでなければ若者に混じって、かつ微妙に世代が違うという
雰囲気を、それぞれ自分なりにコーディネートできるのが
「らしい」40代の生き方だと思いますね。
若輩が出過ぎたことを言いますが、私はそう思うのです。
>そうでなければ若者に混じって、かつ微妙に世代が違うという >雰囲気を、それぞれ自分なりにコーディネートできるのが そうだね、安いモノならちょっと古い定番品を探してくるとかして、 「昨日今日使い始めたんじゃねーぞ、ゴラァ」って雰囲気作らないとね。 現行品なら、せめて金ペンとかさ。
40になってソレをつかうと、ただのセクハラオヤヂですがな(w
>>308
40じゃなくてもセクハラオヤヂでしょw。
313 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/23 23:15 ID:8s3C2rap
rotringのArtPen、長すぎなので尻尾を切っちゃおうかな。 やったことある人いる? 尻尾の先だけ白いとこがかわいいんだけど、このままだとペンケース入らないから出番が増えないよ。
(;´Д`)ハアハア
316 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/24 00:03 ID:d44ohV1H
こんなバレバレだと、かえって気持ちよく騙されてやろうって気持ちになったよ(w
318 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/24 11:08 ID:1lxVRR/E
>>316 こう云うのって、レベル低いよね。
小学生がよくやるピンポンダッシュ並。
騙された方もニヤリとできるような、センスの良いのを頼むよ。
↑マドカ注意
マドカってすごいね。 シャットダウンも出来なかったよ(笑)。
324 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/11/25 23:57 ID:in71e/TH
デスクペンはパイロットとプラチナ(共に700円)のどっちがいいんだ? (セーラーは売ってなかった)
プラチナの方がキャップの気密性がよいように思う。 パイのはすぐにカラカラ。ま、たまにしか使わないからだが。 書き味はどちらもカリカリ(w 今使ってるのはセーラーの昔の金ペンついてるヤツ。
デスクペンって値段以外にメリットあるの?
字の細さと、あとは長さによるバランスでしょうか。 値段については、金ペンのついた高いのもあるよ。 現行品は、お世辞にも書きやすいとは言えんが。
確かに高い(w 銀座にいる意味あるのかな?
そりゃ、勘違いしたお金持ちがイパーイ来るからでしょう。
銀座に店を置くのは一種の宣伝だからねぇ。
銀座と申しましてもピンきりでございます。 ハリーウィンストンの裏あたりなんだけどね。
店行ってみりゃわかるが、銀座という言葉からイメージされる雰囲気では・・・
銀座の土地持ちが道楽でやってる店か?
雑居ビルの一室ではなかったかと?
前は池袋の古民具骨董館といういかにもなビルに入ってたんよ。 いや、ビルに入ってたというより屋内で露店開いてたというかw 今も基本路線は変わらないけどねww まあ同潤会アパートみたいな建物思い浮かべれば間違いではなかろう。
ここって骨董品屋だろ。 高くったって仕方がねーな。
そりゃまあ海外通販とかebayあたりと比べれば高いだろうが、 海外通販なんか実際の程度がどんなもんか分からん事が多い、 それがまた楽しいとも言えるけど。当たると嬉しいし。 しかし、目の前にブツがあって状態確認して買えるのもやっぱイイ。 高いと言ったってペリカン100$150〜200のところが4万とかそれぐらいでしょ。 充分許容範囲内と思うがな。使い分けすれば良いんでないの。 つか持ち込みでも修理してくれるとかヴィンテージに関して 相談乗ってくれるような人がいて呉れないと困る。
>つか持ち込みでも修理してくれるとかヴィンテージに関して >相談乗ってくれるような人がいて呉れないと困る。 いいよな、東京は。
340 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/01 19:21 ID:FvtWPvLR
確かに田舎ものには万年筆買って欲しくない。
>340 ID晒してプププ。 何処の田舎出身ですか?
342 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/01 19:28 ID:YoRbyBE3
あぼーん
344 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/01 19:43 ID:DXz+A6gD
あたたたち、なんなんですか! 良スレを荒らさないで下さい!もうっ!
確かに田舎ものには万年筆買って欲しくない。
なぜ?
>>347 万年筆っていうのは、下の娘を連れて三越にいった帰りに、
丸善を冷やかしがてら買うものだから。
で、娘が飽きてふくれてきたので、向島で言問い団子食わせて
機嫌を取りながら、つくづく眺めるものだから。
向島ってーのはいつからお江戸扱いになったんだい?
明治のの文豪かい!
>>349 江戸じゃないよ、明治だよ
>>350 そうそう、明治。その下の娘も、最近ませてきて
「よくってよ、知らないわ」というのが口癖になってきた。
地名と時代をゴッチャにするなよ。
353 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 06:17 ID:ROYLCSpT
ペンクリの話だが、20代と思しき青年が象牙を試しながら、 「じゃあ、これお願いします」とかいってるのさ。 世には豪気な人もいるもんだねえ。
355 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 13:33 ID:E9zEzC1p
>>353 おそらくそれは、俺のことだと思うのですが、
来年40です。w
356 :
353 :02/12/06 18:04 ID:ROYLCSpT
>>355 まったくもって失礼しますた。
しかし信じられん……若々しすぎる。
とっつあ〜んぼ〜やハケーン!!
358 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:02 ID:ikXR5CJ0
ピストン吸入式の149とかペリとかにインク入れててときどき使うってやつは、立てて置いてた方が良いんでしょうか?教えてください!
359 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:06 ID:zQxHiXLI
立てて置くって、キャップを下にして?
360 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:35 ID:ikXR5CJ0
>359 レスありがとうございます!キャップを上です。
361 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:37 ID:pC6KG2oG
ペン皿とかに寝かしておくのがいいのでは?
賛成
363 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:44 ID:ikXR5CJ0
>>361 ありがとうございます。ピストンのバルブっていまだにコルクが使われ
ているのでしょうか?
364 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:48 ID:pC6KG2oG
365 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 21:53 ID:ikXR5CJ0
キャップ上で立ててた方がコルクを乾燥させずに、良いかと思ったりし てました(恥)その心配無用でしょうか?
ワインかよ・・・・・・・
ワラタ!!
あと直射日光厳禁ね。
うーむ。ネタのようでネタではないな・・・
371 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/06 23:50 ID:ikXR5CJ0
>366〜368 どうもありがとうございました。さよなら。
俺たちは釣られたのか?
ふる〜い万年筆でインクが固まってしまったのがあるんだけど ペンクリニックで超音波洗浄ってやってもらえますかねぇ?
375 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/07 01:52 ID:V9IaMR1T
やってくれる
てか、そんなのがほとんどだ
377 :
374 :02/12/07 02:09 ID:???
>375-376 ありがとうございます。そうなんでつね… この板見てると、その程度で行くのは申し訳ないような気がしてました。 おびえながら逝ってきます(w
見つからんようにな。
堂々とやれば見つかりにくいが、メガネをかけたままだとバレやすいから注意だぞ。
メッキ部品を使った物だと、超音波洗浄器でメッキが剥離する危険があるから気をつけて。
しかしメガネと一緒に入れるのはおすすめできない。
メガネは入れるフリして水槽の手前に置くんだよ。
あぼーん
それを買っちゃうと身体の芯から万ヲタになっちゃう様な気がするんだよね
>>385
いやだよ。ドキッパリ
超音波洗浄機が気になってる時点で、すでに首まで浸かってるよ(w
たとえ髪の毛3本ほどでもキミたちとは別の人種でありたい(w
最弱の部類でそ
メガネ用の洗浄機だと、メガネのフレームのメッキが落ちない程度 の出力になってるはずなので、ペン先も大丈夫なんじゃないかと。
腕時計のブレスもキレイになるなら買ってもイイかな。
395 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/11 22:10 ID:1XUqYVgJ
パナの方ですか。夜遅くご苦労様です。
↑ブラクラ注意
なんで2チャン内のリンクがブラクラよ?(w
399 :
385 :02/12/11 23:36 ID:???
漏れは元々メガネを洗うために買ったんであって、決して万ヲタではないんだよw。 買ったのはこれじゃなくって一万円程度の奴なんだけど、多分出力とかは一緒じゃないかな。 研究室で使ってる超音波洗浄機と比べて、カナーリ弱い感じがする。
研究室というと御専門はなんですかな
三毛についてきたから使ってるよ。 それなりに便利だけど、サンプル管などで代用はできるよ。
403 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/12 14:46 ID:RUs+pMLd
>>401 そこのリンク、クリックしてもフロントページへ飛ばされるんだけど。
水車って、なんか不便なセキュリティ対策してあるんだよねぇ。
で、どんな商品?
>>402 から推測するとトラベリングインクポットでつか?
404 :
401 :02/12/12 14:52 ID:dwslt0Lk
ごめん、アドレスバーにコピッてくらいさい。
で、商品はインクポットでつ。
サンプル管ってなんなんですか?
>>402
薬品などのサンプルを取っとくためのキャップつき試験管。 よくハンズなどで売られてるヤツ。 でも漏れは普通にViscoの使ってる。 サンプル管だと軸が合わないペンもあるので。
406 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/12 17:28 ID:dwslt0Lk
割れそうで恐いな>試験管
プラのもあるよ。
Viscoのだとどんなペンにでも合いますか?
入り口の内側がゴムの漏斗状になっていて、 そこに首軸が嵌るペンなら、たいてい使える。 上から万年筆を押し込んで、その状態から 上下反転して吸引するっつー使い方だから インクがかなり少なくなっても吸い出せる。 手持ちだと、LAMY2000とかカスタム74あたり は問題なく使えているよ。あんまり細いのは ちょっとわからんけど。
インクの混色用によさそうだなぁ。 買ってみようかな。 日本で置いてる店ってあるのかしらん?
>>409 そう言う使い方だとするとサンプル管で代用するというのが解せないな
サンプル管の場合、上から吸い上げる使い方なんでそ。 首軸が入るくらい広いヤツを使わないといけないけど。 漏れは乾く簿で買ってきた。他の店でもたまに置いてある みたいだよ。オンラインショップでViscoのサプライあたり に入ってるのを見たような気がする。
書斎館にもあったかな。
レイメイのアルミ軸万年筆2種類買ってきた。 レギュラーサイズとミニサイズ。カートリッジはヨーロッパ標準規格。 ペン先は同じ大きさのを使ってるけど、レギュラーがMでミニがF ペンポイントがとてもきれいな形で、滑らかに書けるし、 裏側もストレスなくいける。 レギュラーはバランスもよく、馬鹿にできない。
415 :
414 :02/12/12 22:58 ID:???
社員の方ですか? 夜遅くにご苦労様です。
レイメイのそのペンは無印スレで話題になったな。 漏れがないならそっちがイイかな?
いまんとこ漏れてない。 っていうより首軸はアルミの削り出しだから 漏れようがないような。
この板にはレイメイの工作員常駐してるのでよろしく
宣伝ならこんなマイナーな商品じゃなくてほかのをするべさ(w
>>416 ,
>>419 無印の工作員か?必死だな(藁
ケカーン筆記具ばかりでなく、もっとイイ商品つくれば?
レイメイの手帳を大量に置くのは止めて下さい。 店が余計に安っぽく見えますよ。>近所の文具屋
ヤパーリ手帳系か。手帳スレにカエレ!
零迷社員どーしょーもねーな。 商品の単独スレ立てたり、手帳関係で宣伝したり。 もう絶対買わないって決めた。 つか、買ってなかったけど(w
>零迷社員どーしょーもねーな。 >」商品の単独スレ立てたり、手帳関係で宣伝したり。 レイメイ関係でスレ立ったことなんてあったっけ? パイロットとかゼブラとかミツビシはしょっちゅう立ててるみたいだが(w
そんでクレームばっかで自爆するのな(藁
アルミの削りだしに、なんのスペーサーも噛まさずにニブ取り付けてるの?
>>418
プラのソケットが入ってるよ。
無印はそのソケットとアルミ軸の間から漏れるのだよ。
レイメイのものを見る限り、にわかに信じがたいな。
近くのミラクルって1000円ショップで売ってる。>超音波洗浄機 買おうかと思っている。 この前、悶と、シェーファーの調整に行ったら、これで洗ってた。 中にビーカー入れて、その中にペン先を入れていた。
どうせ買うなら、時計のブレスとかも洗えるヤツがいいな。
たいていのパーソナルユース向きの超音波洗浄機は、 メガネと宝飾関係向きにつくられてると思われ。 ブレスもいけるよ。
安ペンの話題ですまんのだけど、スタイペンの万年筆使っている人いる? ショートサイズでペン先繰り出し式で3000円くらいだったと思うけど・・・
持ってるけど使ってない。 短すぎて・・・
なるほど、そうでつか。
プジョーのノベルティでBPとFPとのセットがあって激しくそそられたのですが、
使いにくいんじゃ話になりませんね。
ありがとうございました
>>435
インク入れてみたよ。出ないことでないこと。書けるまでに小一時間(w ペン先は超硬いし、しなりは全くなし。ただし滑りはさほど悪くはない。 リトラクタブルの固定が甘くて、立てて筆圧を強目にかけるとペン先が もぐることがある。左右方向のがたつきはないけど将来的には不安。 寝かせて書くには決定的に長さが足りない。普通ショートタイプはキャップで 長さ稼ぐんだろうけど、リトラクタブルのため、キャップも極端に短い。 メモ用に持ち歩いて使うにしても、キャップを外して、ペン先を繰り出し、 ペン先とクリップの向きをあわせて尻軸にキャップをセットし(繰り出し 操作で回すから意外に手間取る)持ち替えて書く。しかも出ない。とくりゃ 実用性はほとんどない罠。その間、手帳はどうするんだ? あくまでも洒落の商品とみた。人に渡してペン先ないのでびっくりさせるとか(w ペン先の滑りはイイから、同じスタイペンでも繰り出しじゃない方がいいかも。
ちょっと放置すると、インクすぐ濃くならない?>Stypenリトラ 漏れのは、青インク入れて使うことが多いんだけど、 書き出しは「真っ黒」だよ。書いているうちに本来の色になる。
気密性はカナーリ悪いみたいだね。これ。
441 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/21 04:13 ID:GpiM5Mui
おまいら、ウォーターマンのエキスパートってどうよ?
あと3000円出せば金ペンがつくよ。
443 :
■転載■ :02/12/21 06:53 ID:Rf6GLY8T
【だから結局万年筆はどれがいいのよ】 1 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 11:46 ID:zx7sv+RO ぐだぐだ書かずに「このメーカーのこれ!」ってな風に書いてくれよ。 8 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 13:44 ID:dnP/7tI4 だから、作ってもらえって! 気に入ったやつが一発で出来るから。 何十本も買う必要ないから、結局安上がり。 9 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 14:17 ID:??? >気に入ったやつが一発で出来るから。 ココんとこちょっとだけ嘘 10 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 14:41 ID:sUA836GD 気に入ったやつが2〜3本で、できるから・・・・ぐらいか。 11 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 15:43 ID:??? 作ってもらう、はいいんだけど、どこがお勧め? 12 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 15:48 ID:??? 神保町まで来られるなら、金ペン堂逝って オヤジに同じ質問をぶつけてみれ。 13 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 16:06 ID:??? マサヒロ師がイイぞ>11 17 :_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/20 17:22 ID:??? htp://www.masahiro.gr.jp/ ここだぞ>1 注文はお早めに。
>443 結局、このスレの1はどこに消えたんだろう。
結局立て逃げか。
キチンとした回答をもらったので静岡に注文しにいったんでしょう。
ペリカノの下はマーレンですな。 ノーブラで売るのか?
詳細ボタンを押すとマーレンと出ますな。
>>448 俺はガラス軸のが欲しいな。
無印のと同じニブで18,000円というのがネックだが。
落とすと割れるんじゃねえか?
それもネックだな。
>>450-451 もれも、学生時代に凝ってガラスペン使っていたことあるけれど、
あれは、ゆったりとしたデスクで洒落たインク瓶とペンたてを用意して
使うものだと悟った。もれの雑然とした机の上での寿命は
一週間だったよ。氏んだのは机の下だったが。(ハンズで買った
安いものだったからいいんだけれど、後かたづけが大変だったよ)
>オイルショック後、ガラスペンはボールペン登場で表舞台から消えたはずだった……。 にはワロタ。 ペン先の材質の表示がないんだけど。
454 :
449 :02/12/23 21:59 ID:???
いつの間にガラスペンの話になったんだ?
ガラス胴のデモンストレーターみたいな万年筆の話だよ
>>452
上のお薦め商品てとこクリックすると、
いろんな組み合わせでお間抜けなコピーと商品が切り替わるんだけど、
ガラス軸の万年筆の時に
>>453 のコピーがついてた(w
ワケのわからんサイトだ。
ガラス軸のペン先は画像を見る限り無印とかPTMとかと同じだよ。 シュミットとかいうドイツ製の鉄ペン。
457 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/25 00:20 ID:SN6varzx
高価な限定品は日常使ってもいいのか? それともコレクションするものなのか? (中流リーマンの場合)
>>457 もれは、コレクションするとか、まして限定をシリアルに
集めるってのは野暮で、たまたま買っ(てしまっ)た高価な限定品を
常用するのが粋だと思うがね。
アフォな大学の先生とか医者のいうことを聞くと馬鹿を見るよ。
日常的に使われてこそ万年筆だと思いたいものです。
460 :
457 :02/12/25 00:33 ID:SN6varzx
俺もそう思うのだが高価な万年筆を事務デスクの上で 使っていても使い心地がよくないんだ。なんか、こう、 ペンだけ浮いてるような。それならいっそのこと ディスプレイでもしてやった方が良いのかもしれないと 思いつつ、使わないと可哀想な気もする。 まあ、個室で木製の大きな机がもてるくらい 仕事しろって事なのだが。
みんな使っちゃうな。売るつもりもないし。 万年筆かざっといても意味ないじゃん。 ましてやしまっとくのは愚の骨頂。 史んだら二束三文でたたき売られるのがオチだと ヤフオクをみていてつくづく思う。
>>160 浮くのは万年筆のせいじゃなくて、あなたが浮かしているんだと思うよ。
でも自分でも浮かしそうなら、浮かない万年使えばいいじゃん?
ホントに浮かせられれば君はスターだ(w
465 :
457 :02/12/25 00:43 ID:SN6varzx
そうだな。使おう。今までも使ってきたんだし。 実は女房にモンテグラッパのシガーをプレゼントされたのだ。 禁煙したご褒美だそうだ。我が家の家計では大きな買い物だったろうに。 これでお礼の手紙でも書いてやろう。
466 :
462 :02/12/25 00:45 ID:???
これは、野上弥生子の解釈だけれど、利休が山上宗二と対談するところで、 名物もそうでないものも、平等に扱える境地の話をするんだけれど、 万ヲタたるもの、クルツールとダンテを当たり前のように道具として 使い分ける境地が理想なんじゃないの? でも、その道具性の極致が、ここでも他スレでも他HPでも評判の悪いマイスターシュトゥック だと思う。別に、嫌っている人が悪いんじゃなくて、その道具性を発売メーカー自体が 否定的にとらえていることだと思うけれどね。
マイスター達の志を、金の亡者の商人がもてあそんでいるものと思われ。
468 :
462 :02/12/25 00:49 ID:???
469 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/25 00:53 ID:SN6varzx
そう言えば故白洲正子女史も どんな高価な骨董でも使わなきゃダメとおっしゃっていたな。
古い住宅を保存するのは大変だと聞いたことがある。 人が住まなくなった途端、各部が風化しはじめるのだとか。
使うことが大きなダメージになる状態のアンティークでもなければ、 使ってやることが、筆も幸せなのかなと思ったりして。 使わない万年筆が百鬼夜行しそうな・・・
473 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/25 01:15 ID:SN6varzx
森鴎外ですか。 さすが文房具板! 鴎外はどんな万年筆つかってたんだろう。 ドイツ留学だからペリカンかな。
どこに、鴎外ネタがでているのか? 鴎外とかいったらみんながひれ伏すと思っている、 あうろら系の痛いセンセでつか?
どこかはわからんけど、ものすごく激しい誤爆だね。
意味不明なコテ汎叩きやめれ。 薄らみっともない・・・
誤爆でスか?
朝っぱらからめちゃめちゃ藁たョ。 どこにコテハンがいるのかと小一時間(以下略w
479 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/25 14:39 ID:uni91jvE
>474 472が万年筆の百鬼夜行と こじゃれたことをいってるじゃないか。
480 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/25 19:11 ID:2yvw47oA
百物語なんて読んだ事ないんだろうな
手塚治虫のなら読んだことあるぞ!エッヘン
百鬼夜行と百物語・・・・・?
もれなら、直哉をもってきたい気持ちだけれどな。
つうか、自己弁護だろ?
>>479-480
集めすぎて使えない/チャンスがないってのはあるけどな。 実用品を机の肥やしにしちゃってるよ、俺。
484 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/27 16:31 ID:u/fwiBI2
いけないのか?
ある程度は数をこなさないと、自分の好みもわからないと思うんだが。 まぁ、数十本とかになってくるとコレクターの域で、自分の好みがどう とかいうレベルではないと思うが。
十本近く使わないと自分の好みも分からないような道具なら、 ここで、初心者が質問すること自体無意味ですね?
自分のお金で、何してもいいと思うけれどな。 好みということなら、3本も使えば見えてくるような気もするけれど、 3本とも、EF使ってて「なんか違う!」って首傾げていても意味無いね。 FMBをそれぞれ揃えれば、だいたい分かると思うよ。あと、ニブの太さと 軸の太さはある程度比例させたほうがいいかも。もれの146は これだけなぜかEFで、机の中で異様に浮いた存在になっている。 と、ここまで書いたけれど、上の方のヤシの質問の意図は「限定品でも 使うべきか」ってことだったみたいだね(w、、、使った方が、 書きやすくなるから、その限定品が書きやすい万年筆であって欲しいなら 使ったらいいと思うよ。
万年筆って書くものだったんでつか。
489 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/27 23:18 ID:8ExCEANV
ニブってなんですか?(本質問)
ペン先のこと
>>487 >ニブの太さと軸の太さはある程度比例させたほうがいいかも。
折れもそう思う。それと、インクスレとも関係して来るんだろうけれど、
太いペン先の物ほど、薄めのインクを、逆に細いのには濃いめのインクを入れた方が
よいとも思っている。太いペン先で濃いインクを使って字を書くと、
やたら煩い感じになるし、細い&薄いだとしょぼくなるように思う。
493 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/28 00:17 ID:UroIpkSu
筆圧の強さ、あるいは字の上手い下手に禿しく左右されると思われ
悶144のEFを買ったんですが引っかってイライラしてます。筆圧は 弱い方です。どうしたら良いんでしょうか?パイのFはスラスラ書ける のに!
495 :
:02/12/28 01:49 ID:???
496 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/28 01:57 ID:7grra73P
古春で調整してもらえば? 儂の144は質屋で買ったMだけど、調整なしで最初からぬらぬらよ。 もしかしてヤフオクで落とした奴か?(藁
>>495-496 新品で買ったものです。もう一本の146のMはスラスラなのでEFって
こんなモンかなって思ったりして、違うんでしょうか?カスレは在りま
せん。フローはソコソコって感じです。引っかかりにウンザリです!
>>498 新品だからだよ、どれぐらい使っているの?
あと、EFでぬらぬらは無理だと思います。
私の印象だと、FとEFの間にはとてつもない溝が
あるように思いますよ。FとMが一つながりで、
MとB以上にまた溝があるといったような。
でも、フルハルターに問い合わせてみることには賛成です。
>>499 使い始めたばかりです。やはりそういうものなのですね、EFとかは。
もすこし我慢して書き込んでみます。わかりやすいご説明をありがとう
ございました!
でもさ、パイのFと悶のEFって同じくらいじゃないの?
同じメーカーなら
>>499 の言っていることには同意だけど。
悶のEFはペリと違ってかなり細いのが多いよ。 イリジウムずれてない?
>>502 ズレはないようです。他はとても気に入っているペンなのでしばらく
使って見たいと思います。古春さん遠いなぁ!ケチ臭い性格でペン先
を選ぶとき、ついイリジウムがたくさん付いている方を選んでしまい
ます(W 。EFははじめてなもので・・・ レスありがとうございまし
た!
504 :
499 :02/12/28 12:16 ID:???
>>501 確かに国産のほうが細いけれど、細さだけじゃなくて、
なんかジャンルが違うって感じなんですよ。とくに悶のは
>>502 の人がいっているように、かなり細いのと、
ペン先が縦長に伸びているのが多いように思います。
>>503 EFはこういうものだと思って使ったほうがいいですよ。
字の大きさもEF向きの大きさで書くといいです。
ガリガリをいち早く直そうと、下手に力入れると
ペン先が曲がりやすいからね。あとは寝かせ気味に
書くと幾分改善されます。
が、しかし、あまりぬらぬらの書き味を追求するんじゃなくて
これほど細かい字は書けないって程細かい字を書いて
EFの特色を味わうのが一番だと考えますよ。
そーだなあ。EFってサラサラどまりかなあ。 それでも滑らかなのと引っかかるのは歴然としてあるけどね。 細字は紙も目の細かい滑らかなのがイイね。 太字はある程度荒くて吸いの良いのがいいけど。
細いのの場合は、フローを良くして筆圧下げるのが有効と思われ。 フローが渋いとどうしても力が入るからね。
>>499-505 -506
イヤァ皆様ありがとうございます。オレが知りたかった事を全部教え
ていただきました。たぶんソウなのかなぁって思ってたコトを!早く
直そうと焦ってガリガリやっていました。かわいがってやりたいと思
います。
508 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/29 01:49 ID:ee3QgJd+
万年筆のカタログ本を探しているのですが何かいいのないですか? WFPの世界の万年筆を買おうと本屋にいったのですが 在庫がないとのことで他の類似の本を探しています。 カラー写真が多用されているもので限定品だけでなく 各ブランドの定番商品が網羅されている本が欲しい。
ペンカタログ2003 輸入筆記具協会
510 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/30 02:07 ID:9krx7AtZ
みんな吸い取り紙使ってる?
使ってますよ。 つか、いま吸い取り紙を使って、文をしたため了んぬ。 といっても、ブロッタは使っていない。コクヨの吸い取り紙を あててしゃーっと手のひらでこするだけ。
http://www.romeo-store.info/csb/servlet/ CategoryGoodsListExistView?sorttype=0&categorycode=00000004&startindex=0&pagetype=0&shopcode=00000038
ここで
ミュージックブロッター バイオリン
というのが 1900円で売っている。
工作員とちゃうけど、お手軽なプロッタを探している人がいたと思ったから。
513 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/30 19:48 ID:bid8OiE6
今Fを一本持っているのですが もう一本買うとしたら太さはどれがよいでしょうか。 主に手紙を書くときに使います
なんのF?
515 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/30 20:06 ID:bid8OiE6
パイロットです
今のペンの筆跡より太いのが良いなら、例えばMとかBを買う。 あまり太いのが好みでないなら、またFを買う。 では?
>>513 M→Bと使ってみるといいですね。パイのFってけっこう細いよね。FMに
なるとかなり滑らかになるけどMはもっとヌラって楽しめます。
Mもメーカ(機種)によりペン先の硬軟とペンポイントの大きさで書き
味と字の太さがいろいろです。
手紙といってもイロイロあるよね。
俺は最近使う色に合わせてペンの太さを変えてる。
ナニ色を使うつもり?
>>513
519 :
513 :02/12/31 00:11 ID:LKCqhdpZ
皆さんどうもお返事ありがとうございます。 質問が言葉足らずでご迷惑かけました。 便箋やはがきに書いていて、Fだとちょっと細いなあと思いまして、 もう少し太めので書いてみたくなったものの、 なにぶん素人なものですから、どういったものを買ったらよいか分からず 詳しい方に二本目としてお奨めのものを教えていただきたく 質問させていただきました。 色はブルーを使っています。
パイロットの純正青インクは色が薄めなので、 文字が潰れない程度に太いペン先を選ぶと 良いかもしれません。太字でも、割と味のある 筆跡になるんですよ。Bでもいいかもしれません。 線の太さはメーカー差もあるし、個体差も あるので、複数の商品から試し書きした上で 選ぶことを推奨します。
万年っていうくらいだから愛着を持ち続けられるペンを選ぶといいね。 良い(高価でも)ものにした方が・・・ セラ・プロフィット/パイ・カスタムとか性能は良好もボディが 悶146のコピーみたいでイマイチだなぁ
ペンカタログ2003が届いた。棚ぼた。
523 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/31 01:07 ID:bcExpH03
俺、メール送ったけど返事なし。 協会に電話しようと思うんだけど 正月は休みだよな。
524 :
522 :02/12/31 01:28 ID:???
漏れのは某万年筆ショップからね。特に頼んではないんだけど届いた。 いろいろ融通きくし、限定品なんかもがんばって確保してくれるからうれしいな。
ペリ・スベ1000・Mニブ(黒軸)買ってきて悶149・Bニブと書き 比べをしています(W どっちもいいですねぇ。胴軸は149の方が存在感ありか。でも書き 比べではスベ1000のペン先の柔らかさが加味された滑らかさの方 が上のような・・・ウ〜ム
漏れは目をつぶって書いたとき、どっちが好きかで評価しまつ。 触感の世界。
>>526 やってみました。目つぶって名前書いてみた。ウ〜ム甲乙付け難し
MニブとBニブのハンデがありますからね
どっちもシビレル〜
あぼーん
529 :
_ねん_くみ なまえ_____ :02/12/31 02:47 ID:bcExpH03
>525 ええの〜 ブルジョワじゃの〜
530 :
山崎渉 :02/12/31 06:08 ID:???
(^^)
リサイクルショップで万年筆を見つけてしまった。 LAMY2000が1500円。あとメーカーがよくわからない万年筆とBPのセットが2500円。 両方買ってしまった。 このメーカー不明の万年筆。とっても高級そう。 外箱が本のようになっていて『THE WORLD HISTORY RENAISSANCE』とかかれている。 軸にはDIPLOMAT CD800 Made in Germanyと彫られていてLAMY2000のように木のような黒いプラスチック。 ペン先は14Kでロジウムかプラチナコートがされてる。 付属のカートリッジはLAMYのような感じの穴をあけるやつ。 けど、BPの芯はAURORAでした。 これは一体なんでしょうね? ちなみにその店でトゥルクール青軸がコンバーターと高級そうな箱付で3000円で売っていた。 いろんな意味で破格ですな・・・
トゥルクールって、限定品か何かでつか?
トゥルクールではなくクルトゥールの事を前後反転して言ってるんでしょ? 「まいう〜」=「うまい」と同じロジックで。
ロジックって、、、、、馬鹿ですね。 覚えたての言葉を、すぐに使ってはいけませぬ。
>>534 今までまったり進行してたのに、とうとう馬鹿が悶スレから来ちゃったか!
とっとと死ね!
ペッ!
まあまあ。アンチ悶は基地外ばっかだから相手にしない方がいいよ。正月だし。
538 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/03 23:21 ID:SiX+51HL
太字には太字の味があるけど、ハネとかハライとかがキレイに決まるのはやっぱ柔らかめの細字。
>>539 柔らかめの細字でお勧めのペンって何でしょうか?
>540 エラボーなら満足できるかと。
エラボーってペン先に引かれるんですが軸に魅力が無くて、743の SFあたりでも味わえるものでしょうか? であれば823にペン先付け替えで購入してみようかと思います。
ファルカンって2ch以外の情報ないの?
>545 thanks! 戦前表記を思い出しつつ読ませてもらいまう。
547 :
531 :03/01/05 00:07 ID:???
>>537 ありがとうございます。
このペンはDIPLOMATに間違いないようです。
けど、このペンホームページにあるやつと比べるとなんか安っぽい。
まあ、金ペンには違いないようだからいっか。
あとは、コイツに適合するコンバータだな。
LAMMYあたりが嵌ってくれるとうれしいな。
548 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/05 00:47 ID:oNTDitWG
>>547 DIPLOMATってモンの別会社では?
550 :
531 :03/01/07 22:36 ID:???
LAMYのコンバーターがDIPLOMATにぴったりはまった。 試しに水を吸ってみたが問題なし。 これでこのペンは吸入式になった。 ただ、このLAMYのコンバーターはプッシュ式。 今LAMYってプッシュ式コンバーターありましたっけか?
551 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/07 22:41 ID:jWu9jQbQ
クロスのスレが無くなっちゃったようだからココで聞くけど、 クロスの万年筆ってどうですか? やっぱ硬いの?
552 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/07 22:49 ID:g0tVCF8w
クロスは苦労す、 ぎゃはははは・・・・
自分のギャグに自分で受けるのは止めてホスイ・・・ 自ギャグ自援? クロスは硬いよ。しなやかさのかけらもない・・・
クロスの書き味はウォーターマンに似ています。 そんなに悪くないなぁ、自分のセンチュリーII。インクもとぎれることなく出る。 しかし硬いペン先は万年筆としての面白みには欠けるし、本体も重量感があって ずっしりしている。
クロスのペン先の設計はペリカンと同じ。(スーベレンではないシリーズと同じ) ちなみにインクボトルも色もペリカンと同じです。
>>550 現行LAMYコンバーターではピストン式しかカタログに載ってません。
口の部分、どーなってます? ネジなどついてない形?
>>556 ネジは切ってない。
ラミーのカタログを見てみると口の部分はペルソナ用な感じかな。
てか、このコンバーター押す部分に『LAMY W.GERMANY』の刻印。
おいおいWってなんだよ。いつの時代のもんだよ。
よくよく見ていたらこの前リサイクルショップで買ったラミー2000のキャップ部分にも、W.GERMANYの刻印。
説明書に「18 carat gold nib」と書いてあったから古いものだとは思っていたが。。。
558 :
556 :03/01/09 14:09 ID:???
なるほど。そりゃー良い買い物じゃないですか。 いいなぁ。漏れもリサイクルショップ巡りするかな(w
559 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/10 23:32 ID:kLsvjzKz
ブロッター買ったよ!
ロメヲで?
561 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/11 13:53 ID:EZw4BMA/
ハンズで
あぼーん
あぼーん
ちょっと教えてもらいたいのですが、プランジャーフィラーで 軸内にインキが残っているときに、ロッドを引き上げることってできるのでしょうか? また残ったインキを排出したいときはどうすればいいのでしょうか?
ロッド引き上げ→できる インク排出→引き上げたロッド押し込めばインク噴出 尚残るものはティッシュをペン先に巻いて振るべし
ペンを振る時は、気を付けろよ(;´д⊂)
スポーンと飛んでいって壁にグサリ
確かにプランジャーフィラーの場合インクの色換えるのが面倒だ罠 万年筆らしさと利便性のバランスが最もとれているのは、 これはわたしのバイアスですが(wピストンフィラーでつな
570 :
:03/01/12 01:11 ID:???
バイアスいうな!(W
571 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/12 01:47 ID:rdLTfM7O
>>569 何で?
中洗うのは便利だよ。
ズボッと吸入ピュッと排出。
あぼーん
573 :
山崎渉 :03/01/13 02:19 ID:???
(^^)
廃盤品処分とかでクローネ買ってきた。 まぁちびっちゃくてかわいいこと(w ペン先しなやかだし、ボタン式の吸入も便利だし、ちょっと 見直した。
575 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/14 22:44 ID:lluNLCWa
セーラーの「ふでDEまんねん」って禿しく使いにくいな。 ペン先が折れてるから慣れるまで思ったようにトレースできない。 これなら普通の万年筆のBBあたりで書いたほうが良くないか? それとも普通の万年筆は和紙に書くとペン先が引っかかるか?
慣れるまで小筆のように少し角度を立て気味にして書いてみそ。 横文字に文字を書く人にはちーーっと使いにくいのかも。 縦書きで自分の住所氏名などを書いてみると他のPENとの違いを 発見出来ると思うがいかがでつ?因みに「万年筆」と縦書きで書いてみませう。
577 :
名古屋在住 :03/01/15 19:23 ID:veBIUlCh
クルトゥールのペン先ってカコイイよね
579 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/16 00:20 ID:r8cTEJsE
儂も「ふでDEまんねん」で悩んでおります。ようやくコツがつかめて 来たような気もするんですが、目標とする位置に線がかけません。 だんだんペン先で細字は書きづらくなってくるし、投げたくなる寸前。 やっぱデスクペンタイプの方が良かったのかな。
580 :
名古屋在住 :03/01/16 01:26 ID:OwdnWLvw
クルツルになんでイリジウムが付いているのさ?
ハァ?
583 :
名古屋在住 :03/01/16 20:24 ID:OwdnWLvw
見栄張りました。 イリジウムってペン先のことじゃないの?いちおうググルで調べてカキコしたんだけど
ハート穴はラブリーでつか?>クルツル
イリジウムって、ペンの先の小さい金属の球のことだと思うのですが。 で、クルトゥールにはついているんですけど・・・・。
千円ちょっとの無印にはついているはず
クルツールに付いているかいないかは分からないけれど、金は摩耗がはやいから
付いているので、スチールペンの場合は「イスミドリンド」とか「イリジウムポイント」と
書かれているんじゃなかった?
ところで
>>584 別スレでスレ違いになりかけたからやめたけれど、もれの買ったオノトと
コンウェーの古いペンのハート穴は見事にハート型だったよ。
あれなんで減ったのかね?<ハート型のハート穴、、、だれか詳しい事情知っている人
いたら教えてぇ。
589 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/17 00:02 ID:LArYW1vU
>イスミドリンド ディレスキシア(失読症)の方でつかw それを言うならイミスドリン
>>589 性格の悪さが滲み出たようなレスですなぁ・・・
ステレンス?
モランボン?
クトゥルフ万年筆?
594 :
588 :03/01/18 22:51 ID:???
>>589 えらい赤恥かいたよ(赤面)
んで、
コンウェーもオノトもフレックスニブだったんだけれど、あんなにフレックスだとは
思わなかった。いまのペン先がいかに硬めになっているか分かる。
使い心地は、オノトの$70で買ったザペンの方はすごくいい。相性がいいみたいで、
ひょっとすると、前世でもオレはこのペン使っていたんじゃないかと思えるほど(w
字も数割増でキレイに見える。プランジャーも面白いし、フローも良い。
でも、インク止めって、尾栓開けてしばらくしたら一度締めたほうがいいのかな?
書くスピードが遅いのか、インクがペン先に溜まってくるから、ペン先を上に持ち上げて
インクを中に戻している。
コンウェーの方はこれがカゼインの匂いか!?っていうような匂いがしている。
こちらもフローがよいのと、フレックスニブなので、Mなのに太い字になる。
宛名書きぐらいできそう。
595 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/18 23:35 ID:iDl5GcP2
ちょっと流れからずれるけど この板でよく出てくるデュオってのは パーカーのデュオフォールドのこと?
そう
597 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/18 23:42 ID:iDl5GcP2
さんきゅ
>>588 赤面とかはせんで良いと思われでつ。突っ込み自体ネタっぽいし。
で、オノトとコンウェイですか。ええペンですな〜。
ヴィンテージの真に柔らかいペン先に慣れてしまうと
現行ペン先がひどく味気ないものに思えたりしません?
これじゃボールペンと変らんじゃないの、みたいな。
古いモノはフニャフニャのまさにフェザータッチ、て感じで。書ける字も面白いし。
おのとのプランジャーですが、わたしのも書いてる途中でペン先から
インクが滴って来ることがあります。それが怖くて持ち歩けないんですが、
尾栓締めたら滴りがなくなるか、ちとやってみたいと思いまつ・・・
>>598 レスどうもです。
現行ペンも嫌いじゃないし、とくにぼんやり考えながら書くときには
149とかスベ800とかを使うことが多いんだけれど、これからはどうなるか
考えたらやっぱりそのままだと思った。というのもボタ落ちこそないけれど、
櫛溝がないせいかインクが溜まるのがはやい。これはレバー式のコンウェーもそうです。
それこそ、フローの悪いモンペリのB-B入れればいいかもしれないけれど、
ちょっと勇気なくて、コンウェーにはペリ青、オノトにはペリ黒入れている。
軸の色と合わせているの。
あの櫛溝はいつぐらいから標準になったんでしょう?
インクのたまりは一応解決策見つけて、もうそろそろ書き終えるなって頃合いになったら、
ペン先を上に向けてしばらくしたら尾栓を閉める。それでしばらく書くとペン先は
ちょっと濡れているなって程度まで落ち着くようです。
600 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/19 23:45 ID:A8AQ8oZQ
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない!(ニューカマー含む人口)
1998年 1999年 2000年
在日人口 638,828 636,548 635,269 人
その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約27万人も帰化し、売国奴もどんどん増えていく。
また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!
◎外国人帰化数 (※帰化とは日本国籍を取得する事)
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html
601 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/20 02:41 ID:N0n48hw1
つまらん香具師に600を奪われたなぁ。
602 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/20 02:42 ID:hGETh0lD
消しゴムに切れ目入れて(;´Д`)…ハァハァな深夜
sage
604 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/20 18:50 ID:WvrBaubZ
ペンカタログはゲトしたんですけど 国産万年筆のカタログってあります? それとモンブランって万年筆カタログ出してる?
605 :
山崎渉 :03/01/21 03:54 ID:???
(^^;
606 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/22 00:24 ID:Z5GhKH8b
ハヤクハヤク
sage
てす
609 :
転載 :03/01/22 10:25 ID:???
歴代のPen of the Yearって何だ? 1 :名無し :03/01/21 02:20 ID:OgYG90kT スーベレーン800が、1997年のPen of the Yearに選ばれたことは よく聞くけど、それ以降のPen of the yearって何だ?
610 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/22 11:21 ID:ubuaPMYZ
田舎の文房具屋さんでプラチナ#3776ギャザード(理想の万年筆) を見つけました。これって買いでしょうか?
値段による
あぼーん
GINJIRO14Kペン先もハート穴です。美しい!
ヤフオクで売ってる奴のハートは汚いけどね(w
sage
あぼーん
ウォーターマンのニブは、どうしてハート穴がないのですか? クルツールからエドソンまで全部!
その方が格好良いとデザイナーが考えたからじゃないか?
だから硬い。
オレはセレニテ使っているけどボールペンのような書き味だよな でも気に入ってるけど
623 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/25 02:24 ID:P+QK1Afi
万年筆無知なビギナーですが、教えてください。 書き味が気に入ってて長年使ってる万年筆があります。 職場で支給されたもので、メーカーは不明ですが、安物には違いありません。 よくある事務的な、先細りのデザイン。 ボディは黒で、ペン先は「14K」とだけ書いてあります。 でも、それが、書き心地がとても良いのです。 で、今まではセーラーのカートリッジを入れたら入ったので 何の疑問もなく使ってたのに、突然入らなくなりました。 もしかするとインクを刺して穴をあける部分(名称不明)が 劣化したのかも…安物だけに。でも、ふと、 「もしかしたら最初からセーラーではなかったのかも」 と思うようになったのです。 試しに、家にあるパイロットは全然入りませんでした。 でもインクを入れさせてくれる親切な文房具店はありません。 この万年筆のメーカー名を知る方法ってないでしょうか? 長文ですみません。
キャップ、胴軸、ペン先にメーカー名はないのかい? セーラーのカートリッジは一部手作り系を除いてセーラーにしか入らんから、 支給品ならば、たぶんセーラー製でありましょう。 インクが固まったりして入りにくくなってる可能性はあるから、首軸を一晩水に漬けて見たら? それと、カートリッジ入れる向きは間違ってないよね?
誰か教えて!一体万年筆の原価っていくらなの? 定価の1割くらいじゃあねえかと思うんですが、違いますか?
┏━┐ ┃ ┃| ┃ ┃| ┃ ┃| ┃┃/ ┃┃ ┃┃ ┃┃ (,゚Д゚)<万年筆じゃ。 ┃┃ ┃┃⊃ ┃┃ ┃┃ ┃┃ ヽ/ ゙
原価って、、、リアル厨房ですか? 商品の開発に関わった人のお給料は入れるのですか。 工場のしせつを作った時のお金は入れますか。 君の考える「原価」が1割だったらどうだっていうの? 売っている人に「原価1割なんだからもっと安くして下さい」とでも言うのですか。 商品に対して示されている価格に不満があれば買わない、 いいと思えば買う、それだけのことだと思いますよ。
先日実家に帰った時に大昔使っていた万年筆が出てきました。 使ってみようと思うんですが仕舞い込む前にカートリッジを抜いてしまったので どこのメーカーのインクを使っていたか分かりません。 万年筆の本体にMORISON AYRTONとあり検索してみたら 日本のメーカーさんが出していたものらしいのですが、今は無いそうで 詳しい事は分からないとありました。 対応するカートリッジのメーカーをご存知の方がいらしたら教えて下さい。 よろしくお願いします。
>>628 って…。リアル消防?それとも悶板から流れてきた煽り?いずれにしてもププ…。
>>628 お前、アホか?
殆ど人間であることすら意味と言うか価値を持たない・・・生物のようだな。
こんなとこ来るんじゃあネエよ。糞して寝てなよ。
しかし、いくら言っても言い足りないが・・・ホント、馬鹿ってどうしようもないね。
悲しいと言うか、情けなくなってこないのかネエ。不思議だ。
わかりやすい自演だな(w
>>630-631 原価とは、直接材料費(材料購入額など)+直接労務費+直接経費+製造間接費
ま、社会人(民間企業サラリーマン)なら誰でも知ってるけどな。
634 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/26 16:07 ID:rQJ/w/sS
で、原価率はいくらなの?
煽りか? >634
それは工場出荷時の製造原価だろ?
>>633 原価なんて言葉はいろんな時点で表現されるんだよ。
もちっとお勉強しないと現場作業員止まりだぞ。
で、
>>625 よ。
オマエは工場出荷時の製造原価を知りたいのか?
メーカーが売る際の売上原価を知りたいのか?
小売り店が仕入れる価格を知りたいのか?
小売りの売上原価を知りたいのか?
どれだ?
>>628 >>633 最近、悶板が平穏だと思ったら、品性下劣な馬鹿野郎がこっち流れてきて荒らし始めたか。
お前みたいな下衆下郎に万年筆なんて高級なものを語る資格はないから、早くお家に帰って母ちゃんのおっぱいでもしゃぶって寝てろ!
>>629 モリソン万年筆のカートリッジがありますが、ステンレスのボールで栓をし
たタイプです。挿しますとカートリッジの内側に外れてカラカラと音がして
面白い。これはプラチナ社のカートリッジと同じ構造です。故にこれでいけ
るかもしれません。まだ試していませんので推測ですが・・・
>>639 さん
どうもありがとうございます。
そうです、そうです、振るとカチャカチャと音がしてました!
私が万年筆使う時に無意識に振ってしまうのは一番初めに使った
この万年筆のせいだったんですね・・・(ちょっとしみじみ)
モリソンのインクを扱ってる所を探せなかったので
プラチナのインクを試してみます。本当にありがとう!
643 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/26 21:01 ID:EQQpvaAW
>>642 モリソンのカートリッジやコンバーターははヨーロッパ共通規格だったと思うが
644 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/26 21:46 ID:nnuBwfHu
製造原価が知りたい。
なんどもガイシュツだとは思うけど、 ロットリングのコンバーターとペリカンのコンバーターって互換?
互換できる。ロットリングの方がちと安い。
>>636 > それは工場出荷時の製造原価だろ?
>>633 > 原価なんて言葉はいろんな時点で表現されるんだよ。
> もちっとお勉強しないと現場作業員止まりだぞ。
>
メーカー側にとっちゃ、工場出荷時の製造原価が、製品製造原価を意味するんなら
それと、メーカーが売る際の売上原価は同じでしょ。外注に出してても、それが
製造経費に反映されるわけだし。ていうか仕掛品のまま出荷することもあるのか、
万年筆メーカーは?
>>640 のサイトって何を目的としてるのかよくわからん。
>>650 パロダーーーイ、、だと思うんですが、違いますか?
タコちゃん関係かのう?
653 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/27 01:46 ID:bw+7oCOi
パイロットでお願いすます。≫649
(´-`).。oO(キモい粘着厨房は悶スレから出ないで欲しいなあ…)
>メーカーが売る際の売上原価は同じでしょ。
>>649 あんたんトコは本社に営業とか経理とか役員とかいないの?
そんなのまで製造原価に入れてるメーカーなんて墨田区の町工場くらいじゃ(w
それと肝心な在庫とかまったく頭に入ってないでしょ、アンタ。
>>655 オイ貴様、そういう出血大サービスの町工場が日本経済を支えてるんだから、
もうちょっと敬意を払えよな(w
お前ら!原価なんてどうでもいいから万年筆を語れや( ゚Д゚)ゴルァ!
パイロットと大橋堂と酒井さんとことを万年筆と一括りにして原価を語ってもしゃーない。
製造原価に限っても標準原価と実際原価とじゃずいぶんと誤差がでるもんだし。
まぁ、
>>628 の後半部分で答えは出ているワケだけどね。
恐らくだけど、小売原価のことじゃあないですか? これなら確かに気にはなりますよね。定価から4割引くらいの幅がありますから。 まあ私は、ずるいけど定価の店で試書きして、安売りの店で買いますから、それほど 痛手は負ってない気がしてますけど。でもネットオークションは、新しいものでも5 割くらいででも取引されてることがありますね・・・・驚きです。 どうでもいいけどロットリング1928が今、オークションで出てますが、いくらで 落とされるんでしょうね・・・・興味津々です。
660 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/27 15:57 ID:hm0fqa0F
デパートとか万年筆専門のオバチャン多すぎ。 何本売れたら給料分だけ出るのだろうか? つまり仕入れ値は安いんだろうなぁと推測。
661 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/27 17:58 ID:Q+2aeJt0
厨房だなんだとバカにしてたけど 結局誰も原価しらないだけなのねw
>>659 >ずるいけど定価の店で試書きして、安売りの店で買いますから
これで試し書きかよ?
一般的には試し書きとは気に入った個体を選別する為に行う事を言うぜ。
663 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/27 18:39 ID:SgXx4EON
まあ、そうかな。 ただ一般的なメーカーの 特性を知るにはいいかもね。
>>661 知ってても言えないってこともある罠
>>622 >一般的には試し書きとは気に入った個体を選別する為に行う事を言うぜ。
そのつもりで試書きをするんだったらいいんじゃねえの?定価の店行って
気に入ったの決めて、安売りの店いって安く買おうって言ってんだろ?
問題ないと思うが?試書きの意味としても。
665 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/27 19:58 ID:BlqDTATU
>>661 原価は一定ではありませんので、知っている人も答えられない。
というか、標準原価なんて恐ろしくて言えない。 人生ダマされているウチが華だよ・・・
667 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/27 20:59 ID:dILViao5
素直に知らないって言えば? 知ったかぶりはハズカスイよ
>>669 は?お前馬鹿か?”読解力”って一体どういう意味?
>>670 横から口出すのもなんだけれど、この場合
>>662 で言われている「個体の選別」っていうのは
「いま試し書きしている、これ、これ、これ書き易いから下さい」って
ことで、いくら同じペンだからといって、試し書きした物と別の個体を
別の店で買うのは、669の考えだと「試し書きの意味をなしていない」って
ことでしょ?
おそらく同じモデルの同じ太さはみんな同じ書き味だと思ってるんだろうよ。
>>670 にもかかわらず、
>>664 の人は「そのつもりで・・・」と上の引用文を
前提にしておきながら、結果として、引用文が「それ違うヨォ」
といっている「試し書き」の考え方を是としています。ですから
読解力がないというよりも、論理的整合性がないと思われます。
>>673-674 だから、悶スレで変なつくり話して、赤恥かいた香具師と同じタイプだって!
ずっと前から、もれはそういってんだろ?
>>625 =630=631=637=675
自作自演厨Uzeeeeeeeeeeeee
なんか勘違いモンブラン厨房が一匹迷い込んでから 各スレが荒れてる気がするのはおれだけか?
>>674 >論理的整合性がないと思われます
論理的整合性がない=アフォってことでつか?
それともバカってことでつか?
カンチガイ君の、過去の戦歴 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 503 :_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/05 18:53 ID:??? 机を整理してたら、忘れてたモンブランが出て来た。 おそらく、マイスターシュテュック144だと思う。(よくわからないが…) 新年だし、これで年賀状書くかと思い、インクを入れて書き始めたら… 気付いた時には右手の指が黒い!おい、インク漏れてんじゃねーよ! キャップリングっていうのかな、もインク漏れのせいで、そういえば腐食してた。 驚いてブティックに持って行って見てもらったら、修理に一万一千円かかると。 そんなにまでして直したいか?と自分に問いかけてみたら、答は「否」だった。 初期不良じゃないのか???と言ってみればよかったかも〜〜…。 どうして使わなくなったかの理由を忘れていた自分が鬱…。 それにしても、こんなインク漏れって、悶にとっては普通なんですか? 他に持ってないので、比較できないんです…。 やだな、指が真っ黒になるペンなんて。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− ここに7つの矛盾があるらしい。 向こうでは尻尾まいて逃げたけれど、こっちでねぇ。粘着は困りますな。
681 :
じゃな :03/01/28 00:34 ID:???
??????
>>670 の人から何か返信があるかと思って覗いてみたけれど、
妙なことになっていますね。どうしてモソブラソがここででてくるのでしょう?
だれか、分かる人いたら解説願いたいです。
682 :
678 :03/01/28 00:37 ID:???
違う違う、勘違いモンブラン厨房ってのは
>>680 おまえのことだよ。
(´-`).。oO(悶スレでモンブランを貶められたと思って逆上してしまったんだろうなあ・・・)
>>682 あのう、誰もそんなこと思っていないのに、何を一人でがんばっているんですか?
あと、
>>674 にちゃんと答えないと、ダメじゃない。君のことだよ。
ま、とにかく
>>664 =
>>670 =>>モンの530=
>>682 (じゃなきゃわざわざ否定する意味無し、、バカだから
ついつい素性を明かしてしまうんだよなぁ、)は、論理的整合性のない滓ってことでいいけれど、
常駐度が高くて驚く。
きっとすごく太って汗っかきで体臭が強いので、悶ブティックはおろか、デパートにも足を踏み入れられない。
だから、ブティックやデパートでしか取り扱わないモンブランに激しい敵意を持っている。
なんでカルチェには食ってかからないのか?カルチェ知らないし、知る必要もないから。
プレゼントあげる女一人いるわけでもなし(w
ちゃんちゃん
なるほど、もれもなんでたびたび悶の話がでてくるのか不思議ちゃんだったけれど、 悶嫌いなヤシがどこでもかしこでも、面倒が持ち上がると、悶とリンケージして 騒ぎを悶スレで再び起こしたいってことなんだ。 万年筆版カンチガイ整理厨なんだね。
687 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/28 08:31 ID:tq/FZQgA
モンブランが値段通りに書きやすい万年筆だったらこんな騒ぎは起こるまいに・・・
あぼーん
要約すると「粘着アンチ悶」と「粘着アンチ『アンチ悶』」の二名がここの雰囲気を荒らしてる訳ね。 おまいら二人ともウザいからどっか逝ってくだちい。
悶スレに隔離するのが宜しいかと...
>>689 禿同。
ほんと、いなくなって欲しい。と思っていたら
690で結局モンスレに騒ぎを持ち込もうという
馬鹿が登場して686の観察がズバリ当たった。
あのう、モンスレにも、語るスレにも来ないで下さい。
692 :
690 :03/01/28 14:04 ID:???
>691 悪かった。悶は使う気がしないので隔離してくれと気軽に書いた。 だけど八つ当たりは勘弁してくれよ。火種が増えるだけだよ。
693 :
690 :03/01/28 14:24 ID:???
あともう一つね、
>>686 を真面目に読んでいなかったんだけど
漏れの解釈とは違うな。
騒ぎを起こしてる連中は、悶スレに騒ぎを起こしたいから悶の話題を
持ち出してるのではなく、単に悶の万年筆なりブランドなりにある程度
以上の執着があるってだけだろ。どこでも出てくるのは、そのせいだ。
戦略もなにもない。好きか嫌いか、どっちか(あるいは両方)の感情が
強いから、ついつい書き込みしてしまうのだろう。
>>693 禿同!
こういうときは、自演でもいいから強力な知識と話術のある
椰子がぐんぐん話題転換はかってくれないとなぁ。
もれは質問厨で知識不足だけれど、もうじき3本ほど
古ペンが来る予定なのでそうしたら、なんか話題振るよ。
695 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/29 15:57 ID:S0wk9id2
呼んだ?
あぼーん
698 :
名古屋在住 :03/01/30 00:47 ID:wwYGsXBf
全労災のCMで中村雅俊が使ってる万年筆って何処の何?
OBBを買ったら、予想以上に角度があわなくて鬱。 しばらく使いつづけるしかないかなぁ。
古春で削ってもらへは。
702 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/01/30 13:38 ID:nWisBqpK
以前お話したときに、古物はいじりたくない、 っていってたんだよなあ。 万一のときに責任がとれないから、ということらしい。 それに、なぜお前はオブリークを、 とか小1時間問い詰められそうで怖い。
あぼーん
古春のおやじさん、話せば分かるよ。 頼めばやってくれます。
板垣退助かよ!
小一時間(以下略w
犬養毅?
ペンてる(バーバリ)とか密びし(バレンチン?)とかの万年筆は モノ自体は別のところで作ってるんですか? …単なる噂?
板垣:板垣死すとも自由は死せず 犬養:話せば分かる=5.15事件
710 :
705 :03/01/30 21:17 ID:???
良かった、名無しで。
712 :
707 :03/01/30 21:55 ID:???
やっぱり(w
713 :
702 :03/01/30 22:23 ID:nWisBqpK
みんな優しいなあ。 古春スレでアンティックやってもらった人がいるか聞いてみます。 関係ないけど、この前祖母ちゃんが 「2・26事件の時もこんな雪だった」 とかいってたよ。5・15からの連想でした。
1936年のことだす。
板垣襲撃事件 1882年4月6日 5.15事件 1932年5月15日 2.26事件 1936年2月26日
当時の万年筆はどんなだったんだろ、と むりやりスレの話題に戻してみるテスd
1882 デ・ラ・ルー社が万年筆の製造に着手 1883 L.E.ウォーターマンが毛細管現象を応用した万年筆を考案 ウォーターマン社を創業 1930 ロンドン軍縮会議で各国代表が並木製作所の蒔絵万年筆で署名 並木製作所がA・ダンヒル社と組んで蒔絵万年筆「ダンヒル・ナミキ」を作る 1931 阪田製作所がセーラー万年筆阪田製作所に社名変更される オマスが12角形の「オマス・エクストラ」を発表 1933 パーカーが「バキューマティックペン」を発売 1935 ウォーターマン社がインクカートリッジのパテントを登録 1938 並木製作所がパイロット万年筆株式会社と社名変更 1939 ウォーターマンが「100年ペン」を発売
感動的だな(W
719 :
:03/01/31 18:39 ID:???
>>717 「超絶万年筆」を日本で発売開始
は何年でしょう?
板垣襲撃とヲターマンがほぼ同じ時代か
>>719 いつから冠を「超絶」にしたのか?の方がよくないか(w
それは歴史というより病歴の部類だね
でかい万年筆についても語りませんか?
>>723 デカイ萬年ってパカ・ディオとかスヴェ1000とか道楽とかキャップ挿して
巨大なやつのことか?
マレンのマグナム欲しかったけど廃盤(´・ω・`)ショボーン
酒井・土田のインキ止め。梨地。イイ!
>>726 おお、漏れも合口買ったよ。ホントにイイ!
最初からこういうのを買ってれば、こんなにコレクションが増える羽目には…
やっぱりなったんだろうな(w
そうそう黒くて、太くて、長い万年筆。いーー仕事ができそうで大好き。 太さ、重さでは149が一番好きです。次はぺり1000。逆にロット1928は、 バランスがいまいちなんで好きになれない。
やはし、コンウェイじゃないか?
オマスはどうよ?でも、植物素材使っているから重くはないらしいけれど。 デュオやヲタマソのルマンで思いヤシとかどう?
オマス萎え・・・
732 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/02/21 12:21 ID:j3D5coKq
あれほど値段の割に貧相な万年筆も少ないだろうね。 なんでLVMHグループはここを買収したんだろ
>>731 質感というといまいちだけれど、オマスパラゴソの茶色いヤシは
ペン先もピンクゴールドかけてあってなかなか安定した使いごごちでつよ。
3分の1くらいの値段ならいいなあとも思えるけどね。
eBay で MoMa なる OMAS のペンを大体2万円くらいでゲトしたが、 そのくらいの値段だと良い買い物だと思えました。ただ、EF の癖に 国産のMより太いというのにはビビりましたが。
736 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/09 23:51 ID:rV7zWs2G
1年くらい前に、万年筆保存用ケースの海外通販サイトを誰かが紹介してくれてた 記憶があるんだけど、どこのサイトだったっけ?
加藤製作所の話題がないのですが、駄目なのですか?
手作りの方でたまに出る>加藤製作所
そちらの方でしたか。親切にありがとう。
あの老松は気になるな。
硬い、柔らかい、ぬらぬら、サラサラ、自分の手持ちのペンたちはみな個性 があって楽しませてくれます。でも、ハネや止め、微妙な曲線をコントロール できて、一番きれいな字を書けるのは0.7mmのゲルペンとわかってしまいました。 おそまつでした。
おしゃれ関係という番組にて。 ゲスト・アサギクニコの万年筆コレクションが拝見できるかと思いきや、 アウロラ三本だけでした。 誰か見た人いる?
あぼーん
あぼーん
なんのCMかも、女優さんの名前も忘れましたが、「一人でも、二人でも、 三人でも、四人でも、五人でも」ってCMの冒頭で、赤い万年筆が でて来るんですが、あれどこの万年筆でしょう?
JALのCMかい。
749 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/17 22:06 ID:xhXrfyhw
>>747 オプティマの赤、たぶん。間違っていたらゴメン。
>>748 の言うとおり、JALで、女優は矢田亜希子。
750 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/18 19:09 ID:EseD8bbR
一番気になるのが野球!!
クロス、シェ-ファー、フィッシャーはしばらく使わんぞ。 心を少し整理するためにね。
いつぞや仏が核実験強行した時にもヲタマソ使いは減ったんですかね(ボソ
754 :
752 :03/03/19 00:38 ID:???
>>751 その3社とも、万年筆ファンとして使わなくても問題なさそうなメーカーだな。
クラシックでいえばガーシュイン、ジャズでいえば綾戸智恵みたいなものか・・・(w
756 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/19 00:51 ID:stbMk5KZ
綾戸智恵は良いと思う。 カスタム823のようだ。
>>756 確かに好みはそれぞれだけれど、クラシックファンがガーシュイン聴いていなくても
恥ずかしくないように、万年筆ファンも上の3つ使わなくても恥ずかしくも何ともない気がする。
綾戸にいたってはジャズファンとして聴いていたら恥ずかしいそうです。(w
758 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/19 00:56 ID:stbMk5KZ
もちろん秘密だw
シェーファー使わなくても意味無いよ。 だつてシェーファーだモソ(w
その心は?
>>759 「ノンナンセンス」
とかだったら座布団取るぞ。
sage
なんでシェーファーってこんな時でもなけりゃ話題にのぼらないんですかね?
シェーファーのジェットブラックは悪くないと思ふ。
反戦ヲタがいなければこんな時でも話題にならないシェーファー(w
あぼーん
767 :
763 :03/03/21 15:13 ID:???
>>766 一度使ってみなよ。
耐水性はそこそこあるし、
色の濃さもまあまあだし、
何よりビンの構造が素晴らしい。
でも蓋は開けにくいし、
何だかジャムのようなデザイン。
改めて考えると、やっぱり今一つか……。
ダメじゃん…
尻窄みじゃん・・・(w
やっぱダメなのかぁ・・・ 今日、ノンナンセンス届いて舞い上がっているんだけれど。
マターリ使っていこうや>770 漏れは先週Mニブのノンナンセンス届いて ちょこちょこつかってるよ。純正青カートリッジだ。
772 :
118 :03/03/22 17:49 ID:???
>>771 Mニブってことは、アメリカ使用のヤシですか?
自分は黄色が欲しかったんで、Mで行きたいところを
Fで我慢しました。
インキは結局手元にあった、ヲタマンの青を入れましたが、
黄色はかえってもうちょっと濃いインキのほうが合うかも知れない。
シェーファーのブルーブラックを買ってみます。
773 :
772 :03/03/22 17:51 ID:???
あ、シェーファースレと間違えました。 あと「アメリカ使用」→「アメリカ販売モデル」ってことです。
774 :
771 :03/03/22 18:04 ID:???
>772 あっちのスレに書いたほうが良かったかな。。。 ご推察の通り米国モデルでつ。フローはなかなか良好だね。 国内仕様のFニブも持ってるけど、ちょっと細いと感じたので Mに挑戦しますた。軸は同じシリーズのBPが何本か手許に あったので、気分で入れ替え可能だったりします(w
775 :
763 :03/03/22 20:19 ID:???
>>770 ノンナンセンスって、いまでも売っているの?いくら?
776 :
771 :03/03/22 20:36 ID:???
777 :
763 :03/03/22 22:56 ID:???
778 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/27 22:19 ID:x41s6D/u
数年前見かけたあの万年筆 どこのメーカーなのか分かる方いらっしゃいますでしょうか 軸内に直にインクをそそぐもので そのインクはガラスのアンプルに入っています あんてぃーくではありません ペン先は金銀2色でした フランスあたりの品のように思われました
779 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/27 23:09 ID:90LuFU7t
なぜフランス産と思ったのか? その辺りを詳しく聞かせろ。
>>772 recifeでそんなのがあったような気がするものの、
詳細わからず。
なんだよ、また出品者かよ!
あぼーん
784 :
778 :03/03/28 09:13 ID:ntjFVDrV
レシーフ? 画像まで紹介いただきありがとう 新品だったら欲しいんですけど ないでしょうねえ
ラピタの万年筆特集「淑女に送りたい万年筆」のページにはまだ出てるな。 問い合わせ先も載ってる。 似たようなのはロメオでも売ってるみたい。
あぼーん
オークションの広告も手が込んできたな。 口調は変えられなかったようだがw
即バレなのに見苦しいぞ(w
790 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/03/30 12:50 ID:6NDN0niW
えっ? ロメオ復活したの? 詳細きぼ〜ん
こんどはロメヲの工作員か?
レシーフ、違うのが出たね。
みなさんの所有の万年筆と輸入車の会社の企業イメージを対比する中で、 妄想と自己愛を満たせませう。お遊びね。 ペリ BMW 悶 ベンツ 悶限定 AMG ファーバーカステル VW ラミー アウディ ロットリング オペル パーカー ローバー コンウエイスチュアート ロールスロイス モンテグラッパ フェラーリ オマス ランボルギーニ デルタ アルファロメオ アウロラ フィアット ヴィスコンティ マセラティ カルティエ ルノー ウォータマン シトロエン ダンヒル プジョー セーラー マツダ パイロット トヨタ プラチナ ダイハツ 伊東屋 ヤナセ 万年筆博士 光岡自動車 酒井ぺん トーハツ たこちゃん 徳大寺有恒
ファーバーカステル:VW→ポルシェ
やっぱりラミーはVWがいい。
スティピュラ ランチャ
Stypen ブガッティ LAMY VW Senetor アウディ
798 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/13 18:11 ID:XT08gh+t
デルタがアルファなら カステルはポルシェだな。
ラミー ティーポ = VW ルポ サファリ = ポロ 2000 = ゴルフ ペルソナ = パサート
2000はビートルだと思いたい。ビートルほどじゃないけどロングセラー。
じゃあ。 ティポ ルポ サファリ ポロ アルスター ゴルフ 2000 ビートル アクセント パサート ペルソナ フェートン で、どう?
安いのばっかし
803 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/15 15:35 ID:9qF82cNI
サファリはゴルフカブリオレだい!
サファリの黄色とか青とか赤とかぺかぺかの色のやつはニュウビートルッて事で
レイメイ(Spalding&Bros.)=タカラ
806 :
山崎渉 :03/04/17 10:08 ID:???
(^^)
807 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/19 00:19 ID:YD78kBT+
nawaさんの新レポ・OMASオジバギロシェ(・∀・)イイ! でも、超軽量なのか…欝
808 :
ケンタッキー :03/04/19 13:05 ID:NUP9zcj6
デュオフォールド
809 :
山崎渉 :03/04/20 04:59 ID:???
∧_∧ ( ^^ )< ぬるぽ(^^)
810 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/28 11:24 ID:6y1gUzhr
万年筆を使ったことがないので教えてください。 吸引式の場合、吸引したらどの位持つのですか。 えーと、システム手帳に差して使いたいのですが、 インク瓶を持ち歩くのはめんどうなので。 超初心者質問でスマソ
手帳に差せるかな?>レベル 吸入タイプは軸の太いのが多いからレベルと同じように手帳には 差せないのが多いような気もするし・・・ キャップもスクリュー式だと出し入れ時に扱いが面倒。 嵌合キャップの両用式細身金属軸なんかが結局使いやすいような。 旧ノブレスとかソネットとかね。 手帳用途でペン先極細ならインクはかなり持つとは思うけど。 インクタンクが大きくなるとそれだけインク漏れの危険度も増すし。 移動による振動、温度差。ペンにとってはキツイ条件だよね。 ペリのレヴェルシステムやヴィスコのダブルタンクパワーフィラー なんかは工夫してインク漏れうまく回避してるんだけどね。 あとはインク止めとか(w これは実用性に問題あるな。
手帳用? パーカーの180だな。 探せばまだまだある。
814 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/28 17:25 ID:tOHKvhFU
パイロットキャプレス
あぼーん
817 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/28 19:28 ID:jKkaWy4g
タルガ3本4100円なら安いでしょ。 漏れはこんな細いのはいらないし3本もいらないけど。
あぼーん
ペリカンのM300はどうなの?
小さすぎて緊急用だ罠。確かにかわいいけど。 悶のモーツァルトもね。
822 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/04/28 22:41 ID:GopXGV5h
プロフィットのレディとかイイかも。
あぼーん
824 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/01 02:46 ID:gv5xy7sG
825 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/01 16:32 ID:Q1wUsxy4
文中のペリカンとドイツのペリカンとは関係ないので注意。 漱石の時代にペリカンは万年筆を作っていない。
前にも漱石ネタがありましたな。ペリスレですが。
漱石のペリカンは針万年筆では無かったデスカ?
828 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/03 02:23 ID:l7RN21+W
漱石の時代のペリカンは絵の具メーカーだったっけ
ですね。
830 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/11 23:16 ID:h+0mFekB
スベ800,1000が軽すぎて デュオが重すぎるような気がするけど 硬さはまあまあなんじゃないだろか。 前の表では悶が見当はずれだったからな。
でもデュオとタウンゼントが同じ硬さだよ。 タウンゼントはペリM600〜M800くらい柔らかいと思うのだが。
833 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/13 02:40 ID:Ky+Q/mi5
タウンゼントはかなり硬い万年筆ですがね。
柔らかさの基準って初心者の俺には難しいなあ。 インクフローが良ければ滑らかに感じて軟らかいと 勘違いしそうになるし、ペン先が開きやすいと弾力ある感じで 軟らかいなあと思ってしまう。 ペリ1000あたりを経験していないから実際軟らかいってのが どんな感じかわからないんだよね。
>832 >833 どっちを信じればいいのさ。 もしかしたら、柔らかいと言う832は金ペンで 固いと言う833は鉄ペンで語っていたりするのか?
836 :
sage :03/05/13 12:06 ID:Oi3tWuHQ
まあ、どっちでもええぢゃんか。
柔らかさと滑らかさを混同しとる衆も多いでのう。
838 :
832 :03/05/13 20:42 ID:???
確かに俺のは金ペンだ、、、 タウンゼントは良くしなるペンだと思っていたが、鉄ペンは知らない。
>838 なるほど。追加情報アリがd。 漏れもグダグダ言わず店頭で試し書きしてみりゃいいんだよな。 てことでそのうち逝ってくるよ。
840 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/14 00:32 ID:4YpJl1hc
>>835 タウンゼンドはそれほど硬くありません。
あなたの印象(ペリカンの600〜800)でちょうど言い得ていると思います。
800というのはペン先が以前と現在では変わりました。
旧800の印象を持っている人はタウンゼンドのほうがずっと硬いと思うはずです。
あぼーん
842 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/14 01:54 ID:M1H1Hr2f
夜分にすみません、840様 「800というのはペン先が以前と現在では変わりました。」 やはりそうでしたか。ようやく謎が解けました。 ひと月ほど前にペリカンの800番を手に入れて、硬い書き味に 首を傾げておりました。こんなに硬くはなかったはずだと。 ペン先が変わったのですね。これで納得です。 ちなみに私は硬いペンが好きで、ずっとペリカンを敬遠していました。 随分前に1000番(だったはず)を買って、こんな腰抜けのペン 使ってられるか、とすぐに人に譲った苦い経験があったので。 ところがこのたび店員さんに強く薦められて800番を購入したら、 とても具合がいい。1000番と並んで柔らかいといわれているのに なぜだろうと、ずっと気になっていました。 ところで、「ペン・オブ・ザ・イヤー」という賞を獲得したというのは 新、旧どちらか、ご存じありませんか?
あぼーん
>>842 うん、俺もこの前800買ったんだけど、
言われているほど柔らかくない、
というか、意外と硬いじゃんと思ってました。
赤軸が出たころから変わったとか
どっかで読んだことあるけどね。
で、ヤフオクで旧800が高騰すると(w
パチってワケではないけど、駅の構内に産地不明の万年筆を売っている店が出ていた。 無印と同じシュミットの鉄ペンでヨーロッパ共通のカートリッジ。 軸の仕上げは安くて値段も2000からで、少しはヨサゲなのは6000円くらい。 Bニブのイリジウムは巨大で、ついつい買いそうになった・・・・・ というか、買わずに後悔中。
848 :
846 :03/05/15 22:01 ID:???
お千葉のとある駅でつ。総武線ね。 アチコチ巡って行商しているっぽい。
849 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/05/15 22:46 ID:OZ91vmEr
844様、ありがとうございます。 そう言えばお店で「新色が出ました」と赤を薦められました。 私はペリカンは緑でこそと思って緑を買いましたが、赤も いい色ですね。 とすると、ペン先が変わったのも比較的最近ということですね。
>>846 総武線沿線で結構やってるね.おれの見たことある駅は、千葉、
津田沼、錦糸町、船橋.あと東京八重洲ブックセンターの前.
試し書きさせてもらったことあるけど、別に感動するようなもん
でもなかったので、見送ったよ.
あぼーん
852 :
◆B9o0P3nzL. :03/05/16 16:54 ID:9bcETZy7
test
853 :
◆VAWJT5b44Q :03/05/16 16:55 ID:9bcETZy7
test ,
セーラーのズームとパイロットのコースってどこが違うのですか?
855 :
山崎渉 :03/05/22 00:49 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
あぼーん
>856 たしかに最近つながらないねぇ。
たぶんズームの方が太い。 ミュージック並みに太いぞ。
あぼーん
手持ちの万年筆ほとんど調整に出してしまった。 今残ってるのはラミスケだけだ。 万年筆って買った後が大変だよね。 調整付きの販売をしてくれる店が近くに あればいいんだけど。。
なんでそんなにハズレばっかり買うの? それとも筆圧や筆記角に問題があってペン先ゆがめちゃうの?
運が悪いのか神経質なのか。 ラミスケも調整帰りだし。
あぼーん
馴染むまで気長に待てないとか? それも一つの考え方だけどね。 馴染むまでのストレスを考えたら、調整に出したほうがマシかもしれん。
そんな重いするぐらいならボールペンのほうがましだ。
かわいそうに。自分にあった筆に巡り会ってないんだね。
自分でやるのも楽しいぞ(w
しかし最初から自分にあったペンなんてないよなあ。 調整してもらったら違うんだろうけど田舎じゃ そんな店ないし、取り寄せだから納得いくまで 試し書きなんて出来ないしね。 開口健みたいな職業文人でも馴染むまで 4ヶ月くらいかかるって言ってるんだから。 でべそさんみたいに年間1000通手紙出すってんなら 馴染むのも早いだろうけど、ちょっとサインしたり メモ書き程度じゃ10年以上かかりそう。 それならネットで安く買って郵送で調整してもらう 方がストレス少なくていいと思うよ。 調整付きのペンをネット販売してるところって 少ないしね。とくに舶来は。
>>863 や
>>866 の言ってることは確かにその通りのように聞こえるが、
実は根本的なところを外しているような。
つまりなんで高い金出してまで筆記具買ってんのに こっちが合わせなあかんねん!もしくは、向こうが 合うようになるまで我慢せなならんねん!って事だな。
つまりデリヘルはチェンジ有りが常識って事か?
>>875 それが楽しみの1つになっているから(w
つまりいつも殴られなじられてるの、たまに普通の言葉をかけてもらうもらうだけで 「本当は優しい人なの」と勘違いして金を貢ぎ続ける女みたいなもん?
貢いでいるのは男で、 そして相手は金ペンヲヤジとかダイヤおばちゃんだけどな(w
880 :
山崎渉 :03/05/28 15:24 ID:???
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
>>879 そう考えたら、俺もカネの使い方を考え直そうと思い始めた。・
今後はねーちゃんにカネ使います。
書斎館?やくざの情婦に貢ぐようなもんだな。
一連の喩えで逝くとフルハルは?
学生の頃初めて行ったストリップで 踊り子さんに夢中になってせっせと通っていたら 「あら、可愛い坊やね」なんて言われて 筆おろししてもらったようなもんだな。
俺がフルハルやペンクリに行けない理由を良く言い表した喩えですね
>>884
ラミスレで話題になってたんですが 飛行機に乗った時の気圧の変化で インク漏れしますか? 近々海外出張あるのでペリ400もって 行こうと思うんですが機内でも 仕事するのでインク漏れしないか 心配です。 ボタ落ちすると気分最悪ですし。
あらかじめインクはいっぱいに入れておき 水平飛行にうつって気圧が安定するまで上向けて縦に保持しとく。 キャップ開けるときも同じ注意すれば、ペリならそうそう漏れんだろ。
なるほど。でもけっこう気を使いそうですね。 素直にパワータンクにしておきます。 ありがとう。
レベル65にパイロットの赤インク入れたのを機内に持ち込んだら キャップの中でインクを吹いたらしく、ペン芯に乾いたインクが こびりついていたことがあった。けど漏れるほどまでは出なかったよ。 リザーブタンクの2/3くらいで、うっかりそのまま乗ってしまったときのことだ。
ラミスレで、話題を出した本人です。ペリ400は全く問題なかった。 中で筆記するのも問題なくできた。(満タンの時も半分近く使った 後でも) 1回のみの経験ですが。 だめだったのはラミ2000のみ(それも満タン近くインクを入れてい たときは問題なかった)。
最近また万年筆に胸キュンになってるんですが……。 気がつくと今はシェーファーコノソアールって なくなってたんですね。ペリカン500もない。 カスタムもエラボーもモデルチェンジしてる。 特選街で商品テストを見ることもないや。 今のペンって昔よりやっぱよくなってるんですか?
>>891 耐久性は向上してるんじゃないかな、たぶん。
ペン先が曲がりにくいことも含めてだけど(w
万年筆というと、ついついニブの良し悪しに話が集中してしまいますが、 軸についても語っていただけませんか? 皆さんがベストバランスだと思う軸を教えてください。 ちなみに俺は、アテナペン。
プロフィット80
L2kLE(w
カスタム742
あぼーん
あぼーん
あるいは、極細しか使ったことがないとか。 あ、長原翁に「ほれ、書きやすうなったわい」とか言われてザラザラの 万年筆にされちゃったヤシかも(w
>>900 長原師はキマれば素晴らしい書き味なんだけど、コケればただの棒に
なってしまうからな(w
だけど、文句は言えないよ。「いやー先生、とてもよくなりました!」と
逝ってる自分。。。
オマイがそんな事いうからセンセが図に乗るだよ。
オマイも共犯だ!
>>901
長原翁はともかく、硬筆だの毛筆だのの閉じた世界の先生方は 万ヲタにとっての書きやすさじゃなくて、あちらの世界の書きやすさ でしか考えていないんだろうな。 なにしろ書「道」だから、その外のことには目を向けない。
このあいだ長原翁のご子息に調整していただきました。 おんなじ顔なのね。(・∀・)カコイイ!
906 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/06/11 21:15 ID:hwEKwRpn
森山スペシャルでなくてもパイロットのキャップレスで引っ 掛かりを感じたことはない。この先生方、どんな万年筆を使っ てきたのだ?
1000円の筆でまんねんではなかろうか?
パイロットペン習字ペン(500円)
十中八九908であたりだろう。 パイのデスクペン系はみんなダメ。
えー? 俺のパイのデスクペンはイイよ。 Fだからぬらぬらじゃないけどすらすらで書きやすいです。 尾っぽの長い2000円のヤツだけどね。
ひょっとして先生方、筆圧高すぎるんとちゃうか? ニブが開いて切り割りが紙にひっかかるくらいの(w
912 :
908 :03/06/11 22:34 ID:???
パイのデスクペンはEFしか見かけない
>>908 で挙げたペン習字ペンもEFのみ
高い14kのヤツはたしかF。でもガーリガリ。
914 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/06/11 22:50 ID:6W0UhdD7
硬筆検定1級持ってます。検定でも練習でもペンはいつもつけペンでした。 10個入り300円ぐらいのスプーンペンです。 ペン習字で万年筆を使わなかったのは、線が太いのと、線の強弱がつけ にくいからです。線が太ければ細かい字を書くときに文字がつぶれてしまうし、 線の強弱も、つけペンならちょっと紙に押さえるだけで、ペン先が開くから 都合がいんです。 ちなみにペン習字以外でつけペンを使用したことがありません(w 手紙や履歴書などは、すべて万年筆です。ちなみにペリカン800のFが 愛用の万年筆です。
911と914から推測すると、先生方、万年筆で線の強弱をつけようと無理して 筆圧を上げすぎてニブを開きすぎにしてしまい、あげくに壊して、 「万年筆はだめっ! キーッ」とヒステリーを起こしているとか(w
しかも極細のヤツでな。
>>908 忘れもしない。進研ゼミの採点バイトで、初めて万年筆お使う必要に
駆られて買ったやつだ。
筆圧が強かったせいだろうと思うけど、擦れる、引っかかって答案破
くなど、二度と万年筆なんか使うかと思わしてくれた製品です。
それが去年146を森田で書かせてもらって、万年筆に対する誤解が
解けた。今では万年筆マンセーw
この万年筆のせいで10年も万年筆と遠ざかって、痛い思いをして
いたかと思うと腹が立つ
先生方、手の位置を変えずにうれしがって何文字も連綿やって ペンが90度近くおっ立ってるんじゃないか?
「寡黙にして知らない」の子が釣り師だとしたら凄い腕前だなあ
単なるネタ提供になってしまっているから、 釣りとしては失敗
>918 よくわからんが、毛筆の使い方を万年筆に押しつけているようなものか?
922 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/06/14 15:20 ID:XKFlwGSM
万年筆で書かれた文字(できれば文章)が見ることのできる サイトってありますか? 日本語がいいけれど、英文でも いいです。 文字を書くことがすきなのですが、他人の筆跡を見ると、 あ、手書きっていいなぁ、とモチベーションがあがります。
>>923 ありがd。上から2つ目の人の日本語は拡大できるのですね。美しい文字ですね。
それから、その以外の英文も、インクの色といい、傾斜したイタリック体っぽい文字が
とても美しいです!
925 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/06/16 16:20 ID:SSVni6QX
書道をよくする人は、鉛筆でもボールペンでも立てて書くからな、万年筆も きっと立ててお書きでせう。
・・・駄目じゃん。
細字の万年筆で,できれば結構ペン先の固いもの。 それと,書き味は(調整の問題もあるかもだけど),鉛筆のように少し筆記感のあるもの。 長時間の筆記を前提とするので,できるだけ重さ的にも軽いもの。 という条件で探しているのですが,何かお薦めはありますか。 値段は常識的な範囲でおねがいします。
>928 初めてじゃないんだけど,そっちで聞いてもいいのかな。 じゃああっちに行ってみます。
「ゴムと硫黄の化合物」というエボナイト軸になんとなく興味津々なんですが、 使用感とかどうですか?ウォーターマンのリエゾンくらいしかないんだろうか。。
リエゾン程度でいいなら、デパート逝って触ってこいよ。
932 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/06/29 18:54 ID:CIdwELNg
今日、池袋東武に行って来て、筆記具売り場を 覗いてみたら、「Paul Smith」 ブランドの万年筆やボールペンが置いてあった。 一番高い万年筆で5万円ぐらいしていたかな。 どこで、OEM生産しているのか、知っている 人いれば教えて下さい。
OEMがウゼェな最近
知ってどうするつもりなのだろう。
ダリヤがこっち来たのかな?
あぼーん
あぼーん
>>935 直後の連続コピぺが、図星であったと思わせるに足る状況証拠となっていたりしませんか、と。
なんで、文具板ってあぼーんが多いんですか?
書き込みの割に広告などのコピぺが多くて見づらくなるので こまめに手入れをしてもらっているのでつ。
942 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/03 21:40 ID:5mjvt21w
933や934へ オイ、コラ貴様ら上等な口きくじゃねえか。 オレは、932の者だよ。 じゃあ、訊くけどもよ。あんた等は、そのウザイ だの、知ってどうするつもりだの、と抜かしやがる けど、どうしてこのスレ見ているんだよ????? 何で、イチイチ書き込みしているんだよ????? なめるんじゃないぜ!この、童貞野郎!!!
sage
教えてちゃん開き直り。禿しくカコワルイ(w
この板の万ヲタはファッションブランド系の筆記具には ほとんど興味がないんだよ。 カルチェ並みに力を入れてれば別だけどね。 漏れも「Paul Smith」の筆記具なんてはじめて聞いたもの(w
しかも、この板の万ヲタって「脱文具ブランド化」 しつつある会社にも好感を持っていないし(w
>>932 paul smith程度なら見た目で選んでいいんじゃん?
時計だって中身は確かシチズンでしょ?その辺もパッと見、カッコよければいいじゃん.
製造メーカーとブランドとで二重に利益をかすめ取られるのがキライなんだよ。 丸善のセンチュリとかアテナみたいに。 明治以来、日本の西洋文房具シーンをリードしてきた丸善にだってそうなんだから、 ポールスミスなんて論外だよ。 嘲笑か憫笑の対象でしかない。
>948 人が好きなものをそうまでこき下ろすのもどうかと(w
>>949 でもよ、
>>942 がポールスミスのお高い万年筆を買って
「これポールスミスなんだぜ」とか言いつつアンタのトコに見せに来たらどーよ?
口元が自然とほころぶだろ?
それは嘲笑か憫笑だよ。
あぼーん
その意味では、買った後で知るよりは
買う前に知っておいた方がマシだな
>>950
953 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/06 14:04 ID:oCQgxXYL
それってバーバリーの万年筆(ぺんてる製造)と同じかな? 職場でバーバリーが好きな女がいて、バッグやら財布やらバーバリー なんだが、この前ついにボールペンを買ってた。 「バーバリーのボールペンよ♪」 と自慢げだったかが、俺はつい言い返してしまった。 「それってウチの推奨文具のハイブリッドと同じぺんてるが作ってるじゃん。 バーバリーは模様だけ」 って言ったら気まずくなって、2、3日お茶を入れてくれなくなった。
あぼーん
結局「嘲笑か憫笑の対象」なのね、OEMなのを知らないと
>>953 おまいは大人げない
「へぇ、カッコイイね」と言って微笑むのが女と上手にやってくコツだ。
「上手にやって」くまでもない相手なんだろ
職場の女の子ネットワークを馬鹿にしちゃなんねーだ(((;゚Д゚)))
で、OEM厨クンは棒・鍛冶屋のペンを買ったのかな?
961 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/07 23:37 ID:c3tQtLOV
>958 それ大事
962 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/08 11:38 ID:jQeORxPW
>>914 万年筆、どんなふうに使ってらっしゃいます?
キャップは尻につけてる?持つのは首軸?ペンはたててる?
漏れ、万年筆の字は好きで、使いたいとはおもうのだけど、万年筆って
どうも、キャップつけると後ろ重心になり、胴軸もつとペン先からはなれ、
ペンを寝かせて書く形になり、日本の字を書くには使いにくい道具じゃないかと
おもってます。
字のうまい人がどうつかってるのか、興味津々。
キャップを尻に付けずに使えばイイだけの事ではないか? ナニをそんなに悩んでいるのやら。
>>962 914じゃないけど。
おれ悪筆だからよくわからんけど、寝かせて書くのって日本語には不向きなんですか?
(煽りじゃなくて単なる質問です)
ある作家がモンブランに取材に行って「キャップを尻につけるほうがバランスいいんですか?」
って聞くと、向こうの人が顔を見合わせて、なんでそんなこと聞くの?とばかりに
びっくりしたらしい。「いや、好きなように使ってもらったらいいんですけど...」
道具に合わせようとするより、いろんなものを好きなように試して自分にしっくりくるもの
を選べばいいんじゃないでしょうか。
>>962 欧米人種は筆記時にキャップを付けるor付けないが50-50位と聞いたこ
とがある。日本人は付けるやつが多いそうだ。
オレはキャップを挿した姿が好きで必ず付けて書くぞ。転がり防止にも
有効なのだ!それからBPは紙に押し付けて書かなければならないがFP
は紙の上を滑らせれば文字になる。コントロール可能な範囲で後ろを
握って先を寝かせてサラサラっと書きたくなると思うが・・・
アレコレ好き放題の外人と違って日本人には 「道を究めたい」という衝動があるはずだ。 キャップは尻差し、 そして出来るだけ寝かせてヌラヌルと書くのが 万年筆道なのだ!
967 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/08 21:56 ID:lLmda76S
>>962 ペンの持ち方は正しいか?正しいと思ってても意外と間違っている人が多い。
もし違うならこれを機会に矯正しる。人はけっこう見てるよ。もし正しいなら、手持ちの
ペンの重心が好みや手の大きさに合ってないのでは。
968 :
962 :03/07/08 22:18 ID:n7piDFME
こんなにレスいただくとは思わなかった。ありがとう。 >寝かせて書くのって日本語には不向きなんですか 胴軸もってねかせると、コントロールしにくくないですか?字が丸っこく なってしまいませんか? >好きなように使ってもらったらいいんですけど そうなのでしょうけれど。 >ペンの持ち方は正しいか どういうのが正しいのか教えてくだされ
>>968 寝かせるのはコントロールしやすくする為ではない。
万年筆の特性を利用し、力をかけずに筆記する為だ。
慣れれば、普通に持つより疲れにくくなる。
971 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/09 01:15 ID:fh4z+Ci+
>>969 ありがとう。
「ペン字を美しく見せるコツ」のところにのってるもちかただと、
意外とたて気味ですね。これだと、キャップつけて胴軸もつと、
もっと寝かせなきゃバランスわるい様な。
>>970 慣れれば、ってのが難しいかな。
結論として、好きにしなさい、ってところにいくとは
思うが、よろしければもう少し基本的な方法を教えてくだされ。
漏れの万年筆筆記心得(部外秘) ・ペンを握らない。手に乗せるように軽く持つ (具体的には、中指あたりでペンを支え、親指で軽く押さえて バランスを取るような感じ) ・ヌラヌラ感とペンの重さに任せて紙の上を滑らせる ・多少汚くなっても気にしない (素早く、かつ疲れないように筆記するのが目的なので 読める範囲であれば問題ない。文字の特徴を強調すれば 判読しやすいと思うが、その程度)
973 :
971 :03/07/09 01:57 ID:fh4z+Ci+
>972 なるほど。 これだと、わたしにとっては、 欧文などを手早く筆記するには、いい感じですが、漢字や仮名には 練習なしではちょっと。やはり慣れるしかないのでしょうか。 (けして、ほかの方の方法に ケチをつけようなどというこころづもりはありません。 ご理解ください)。
馴染めなそうだと感じたら無理につき合う必要はないでしょう ご自分で気付いている通り「好きにしなさい」なのですから
975 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/09 09:04 ID:7UGJifDw
万年筆向きの持ち方の前に、そもそも基本の持ち方ができてないとダメだよ。 小学校の時にかきかたえんぴつの箱に書いてあったような正しい持ち方。 画像のあるサイトを探して、自分の持ち方が正しいかどうか一回確かめた方が いいと思われ。
976 :
971 :03/07/09 18:40 ID:4BsFKuKQ
>974 万年筆は使ってみたいんですよ。 >975 ひとさし指を軸にくっつけるような持ち方のことですね。 押木先生のホームページにでてるような。 だけど、万年筆の寝かせた持ち方は、これとはまた違いますよね。
977 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/09 19:49 ID:J4bse9bs
カランダッシュとかいうブランドの万年筆を貰った これは有名なブランド?
>>976 とりあえず、ロットリングのコアとか、ラミのサファリ/アルスター、
そしてパーカーの75あたりを買ってみたらどうか?
一番のお勧めは75のFニブ
980 :
_ねん_くみ なまえ_____ :03/07/09 23:17 ID:uZXYWkkz
>>962 遅レスですが・・・。
万年筆(ペリカンM800です)のキャップは必ずつけて書きます。ペンを握ったときに
短いのは書きにくいのです。
ペンの角度は、実は立て気味なんです。Nawaさんのサイトで、ご本人の筆記時の
手元のクローズアップがありましたが、その寝かせ気味の角度に、正直言って
驚きました。
ペン習字で、そんなに角度や持ち方を指導されたこともないのですが(実際、大人の
ペン習字で持ち方指導はほとんど無いようです。どちらかといえば、美しい字が
書ければ、持ち方は個人のお好みで、って感じですね)、他の生徒さんを見ましても
立て気味のほうが多いです。それは、特に楷書を書くときは、はねやとめをきっちり
コントロールするには、ペンをたて気味にして、狙いをさだめて、って感じでしょうか。
行書でも、意外とペン習字の行書を書くスピードは速くありませんので、やはり
ペンは立て気味です。
ペン習字以外で職場など実用的な場では、私の書くスピードはとても速いです。
周囲の人が驚くぐらい猛烈なスピードで書くのですが、私の持っている万年筆は
私のスピードでもインクがとぎれることがないので、とても重宝してるのです。
>> 980 これは2chに書く内容ではないなぁ。あっちの掲示板に書くべき。