（財）日本サッカー協会part11

2 ：スポーツ好きさん：04/09/08 00:35 ID:1NvnwkDM

死ね

3 ：スポーツ好きさん：04/09/08 00:36 ID:aitXaomn

こっちでいいのかな？

4 ：スポーツ好きさん：04/09/08 00:37 ID:WdPDa0LZ

>>1乙
ここでマターリ。。。

5 ：なおみ ◆fhXvvplam6 ：04/09/08 00:44 ID:igOXtUgp

てすと

6 ：スポーツ好きさん：04/09/08 01:00 ID:zIn5VpX7

前スレの議論でこっちが本スレになったんだよね。
脳内協会員氏もpart11限定でこっちに移動しようと言ってた訳だし。
国内板のpart11スレは放置の方向で・・・。

さて日本時間ではインド・コリカタ（旧・カルカッタ）での
インド代表vs日本代表戦当日になった訳だが…。
結果はいかに・・・。

7 ：スポーツ好きさん：04/09/08 08:02 ID:c4A8h/7s

【百年構想】Jリーグがプロ野球を併合をするべき！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094597674/l50

8 ：スポーツ好きさん：04/09/08 11:31 ID:GhYOCbGR

やっぱこの板人少なくないか？
やかんさんはたどり着けるのだろうか？

9 ：スポーツ好きさん：04/09/08 13:55 ID:yJeG5d2c

別に良いんじゃないの

10 ：スポーツ好きさん：04/09/08 16:03 ID:kKkFe/sJ

1乙
女子の監督の後任は決まったのか？

この板でのオレの好きなスレ
【最強】女子テニスでエロい選手【ボディ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1087740818/

11 ：スポーツ好きさん：04/09/08 16:08 ID:ugvjFTax

やかんさんが帰ってくるまで保守しよう

12 ：スポーツ好きさん：04/09/08 20:09 ID:5F+XIun8

今のネタはやはりU17か？
試合見てないからよくわからないんだけど
こいつらってモンテギュー？だったかで優勝したんじゃなかったっけ？

13 ：スポーツ好きさん：04/09/08 22:38 ID:UooZ4siU

やかんさんは大丈夫かｗ
拉致られてませんように…

14 ：スポーツ好きさん：04/09/08 23:28 ID:GhYOCbGR

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　停電！停電！
　　(　 ⊂彡
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

15 ：スポーツ好きさん：04/09/08 23:37 ID:/UdxjpKV

丸く収まってよかったなｗ

16 ：スポーツ好きさん：04/09/09 00:19 ID:LWl5AW0v

　∧ ∧∧ ∧　?
<｀Д´≡｀Д´>
　　　|し　|つ
　　⊂__　|
　　　レ'

17 ：スポーツ好きさん：04/09/09 00:29 ID:DjlXce3b

インドはおもろい国だな

18 ：スポーツ好きさん：04/09/09 01:40 ID:z+oKGn9i

FIFAのオフィシャルサイトで投票やってます。
アジアの国の中でワールドカップ優勝する可能性が一番高いのはどこか
だって。。。日本韓国に１００票負けてる！！
ひっくりかえそう！！
http://fifaworldcup.yahoo.com/06/en/t/zone/asn.html

19 ：スポーツ好きさん：04/09/09 02:32 ID:Xsdet1ew

>>18
そんなのどうでもいいよ。

予選で全勝してるのは日本だけなのね。
で、問題のU17・・・

今までどうりの結果とはいえ、あの内容をどう評価するんだろう？
かなり酷かったように感じたけど。

20 ：スポーツ好きさん：04/09/09 09:21 ID:C2mTAxB1

A代表以外にしわ寄せきていてるな。

21 ：スポーツ好きさん：04/09/09 09:49 ID:aAqRQxdQ

U-16年代の育成と強化を見直してほしい。
この年代でつまづくと、後々響くでしょ。
アテネの敗戦も98年、01年での敗戦っていうつまずきが根っこにあったんだし。

22 ：スポーツ好きさん：04/09/09 09:50 ID:ua/CIAhs

10月のオマーン戦には、万全の体制で臨んでね。
たまに結束しても罰あたらないから。

23 ：スポーツ好きさん：04/09/09 11:48 ID:TqSTVlpt

本スレはこちら。移動よろしく。
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094561341/

24 ：スポーツ好きさん：04/09/09 12:01 ID:p6iER3oT

>>21
でも、一番難しい年代だよね。
受験で数ヶ月プレーしないし、強豪高へ推薦で進学しても、補欠だし。
やっぱり、クラブユースからの地道な育成がベストだね。
才能があっても、近所にクラブがないと入れないから、この先も部活がメインになるのが現実か。

地域に必ずある「サッカー少年団」を高校３年まで引っ張るのはどうかな？
現状、小６までの所多いでしょ？
もちろん、協会がバックアップするのが前程だけど。

少年団はある意味で、日本伝統の「地域クラブ」だと思う。

25 ：スポーツ好きさん：04/09/09 12:40 ID:qH0g9ZpP

双方で誘導しあってて面白い

26 ：スポーツ好きさん：04/09/09 12:51 ID:aAqRQxdQ

>>24
それはいいアイデアかもな。

27 ：スポーツ好きさん：04/09/09 13:47 ID:psJk+Myj

どうせだったら森本U17に放り込んでやればよかったのに

28 ：スポーツ好きさん：04/09/09 15:09 ID:VEWRhfrm

誘導。
本スレはこちらです。

（財）日本サッカー協会part11
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1094561341/

29 ：スポーツ好きさん：04/09/09 18:06 ID:hCXaj8ht

>>24
サッカー少年団が小６までなのは小学校を使ってるから。
小学校に依存しないチームは大体ユースまたはトップまである。

30 ：スポーツ好きさん：04/09/09 18:41 ID:KKh+lTEE

U16は技術も大事だけど根性を鍛えて欲しい。
WYから五輪アジア最終予選にかけての今野みたいな奴を育てて欲しい。

31 ：スポーツ好きさん：04/09/09 19:41 ID:psJk+Myj

今野タイプの選手は自然発生的なものだろ
気づいたら出て来てるんだよ

32 ：スポーツ好きさん：04/09/09 20:54 ID:kJn8/dhN

今野は札幌でセンターバックも経験して成長した。
戸田もそうだが、なんかカブるね。

33 ：スポーツ好きさん：04/09/10 10:59 ID:oLlCoJ6w

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091005.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040909_40.htm
＞日本選抜のメンバーは、ナビスコ杯準決勝（１０月９日）進出チームと
＞Ｗ杯１次予選オマーン戦（同１３日）の日本代表を除く選手を選抜する予定。

この試合の意義は何？
親善試合とはいえ、山本元五輪監督に采配させる意味がわからない。
この１試合の為だけに集められる選手って一体・・・。

Ａ２代表立ち上げへのテストですか？
この時期に強行するんだから、本格的にどうでもいい試合ですな。
せめてチケット代は、ぼったくらないでね。
と思ったら、、、メインで６０００円かよｗ

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2369&lf=&yymm=200409
主　　催：文部科学省、財団法人日本オリンピック委員会、財団法人日本体育協会、　　　　　
　　　　　　独立行政法人日本スポーツ振興センター、東京都

こりゃ協会がどうのこうの言える試合でもないようで。

34 ：スポーツ好きさん：04/09/10 12:17 ID:+F19USlz

>>33
あぁ、圧力に負けたのかｗ俺はそう思っとく
その時期に代表戦なんてしたくないだろうし、余裕もないわな

妙な時期に試合を強要されて、運営は協会でよろしく、か
この試合の担当になる中の人は悲惨だな

35 ：スポーツ好きさん：04/09/10 13:38 ID:aw+BYCnQ

>>33
Ａ代表と、同9日のナビスコ杯準決勝に出場する4チーム
（東京、ヴェルディ、レッズ、名古屋）の選手を除外っしょ？

スポニチによると
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/09/09/11.html
アトランタ五輪でブラジルを破った前園（Ｋリーグ仁川）城（横浜ＦＣ）
シドニー五輪８強の明神（柏）平瀬（神戸）らが候補。

反対できない立場なのは分かるけど、無理してやる試合じゃないよね（ｗ
決戦3日前に、そん試合してる暇ない
この試合の準備に追われて、オマーン戦でしっかり準備できなかったら悔やんでも悔やみきれないよ！

36 ：スポーツ好きさん：04/09/10 14:04 ID:wLDFdK85

>>33
主　　催：文部科学省、財団法人日本オリンピック委員会、財団法人日本体育協会、　　　　　
　　　　　　独立行政法人日本スポーツ振興センター、東京都
主　　管：財団法人日本サッカー協会、財団法人東京都サッカー協会

泣けてきた。
強硬に反対できなかったものかorz

37 ：スポーツ好きさん：04/09/10 14:05 ID:kuAtIIzR

ラグビー的なA代表vsB代表な試合は見たいけどね。

38 ：スポーツ好きさん：04/09/10 14:08 ID:GrAd9OSE

協会ってさ、カネがあるならどっかの民放に番組枠とってもいいんじゃないの？
延々と川淵の説教聞かされるのは勘弁だけどｗ

サッカーの歴史とか、ルール啓蒙とか、アマのクラブ紹介とか
そういう感じで土日の夕方の枠とかをとってさ、地道に長期間にわたってやるのはどう？

天皇杯は協会主導で色々と広報してもいいんでしょが

39 ：スポーツ好きさん：04/09/10 15:22:57 ID:CAazIZIi

体協とJOCにまでたかられ始めますた

40 ：スポーツ好きさん：04/09/10 16:55:08 ID:lBn4pXZw

>>36
この場合の主催、主管って、

主催は興行の主催者としてチケットの売上などの収入を受け取り、
選手ギャラや会場使用料その他様々な興行に掛かる費用を支払う立場。

主管は試合運営のための様々な事務作業などを取りしきって
手数料を貰う立場。

ということなのかな？
この認識であってるのであれば、協会は三下なのね。

41 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/09/10 17:30:08 ID:b62IABtn

どうもこんにちわ。
とりあえずはこの板でやってみましょう。もし、問題が出てくれば次スレは国内板に戻せば良いのではないかと思います。

さてＷ杯予選ですが、インドでは停電というアクシデントがあったにも係わらず、選手達は集中を切らさずによく頑張ってくれたと思います。
まぁ、そもそもインドの電力事情が悪く、停電があるかもしれないという情報は持っていましたから焦らずに対応出来ました。
アジア杯での経験がありますからインドの方々の我々に対する紳士的で友好的な対応は感動すら覚えましたよ。
やはりスポーツは友好親善が大前提の目的であり、決して憎悪を増幅する為の政治的道具では無いのだと痛感しました。

>>33
オリンピック記念試合の意義ですか？
う～ん、正直私にも「意義」はわかりません。まぁ、この試合は協会が積極的に関与して企画されたものではないので、何とも言えませんね。
Ｗ杯予選中は私自身はＡ代表チームの仕事に専念しますので、この試合を担当するスタッフは前Ｕ２３担当が入ると思います。
>>38
金を払えばＴＶ局が番組を制作してくれるかというと、実はそうではないんですよ。例えば某局は「ウチはナベ○ネさんが現役で居る限りサッカー
番組は作りません。」と断言されましたし。いろいろと難しいです。
>>40
その認識で問題ないと思います。

では、また来ます。

42 ：スポーツ好きさん：04/09/10 17:38:04 ID:GrAd9OSE

>>41
やかんさん、乙インドカレー＆レスありがと
インド遠征時にはマグライト必須装備ですねｗ

TV局もずいぶん強気なんですね、今も
巨人戦がもっと傾けば、もみ手くるんでしょうかね。

ヨーロッパ遠征を生中継しなかった某局からは、ホントに代表戦は中継してほしく
ないし，トヨタカップもやって欲しくないですわ

43 ：スポーツ好きさん：04/09/10 17:39:52 ID:MaoRVWB7

>>41
お疲れ様

44 ：スポーツ好きさん：04/09/10 18:04:28 ID:CAazIZIi

やかんさん乙

てかたどり着けたね。よかったよかった

45 ：スポーツ好きさん：04/09/10 18:22:27 ID:HOvyd3tE

>>41
もつかれ。

>>40のとうりなら、客入りがいまいちだった場合でも協会に実害ゼロなんだな。
金銭的な事だけで考えると、だけど。

しかし記念試合をなんでサッカーでするんだろ。
他の競技ですりゃいいのに。

Ａ代表、ナビスコ４強以外の人選だろ…五輪組が中心になるんだろうか、監督が山本氏だし。
すでに解散して存在すらしてない五輪組を見たいサポ居るもんなのか？

ＧＫ：曽ヶ端、黒河
ＤＦ：（闘莉王）、（茂庭）、那須、（徳永）、菊地
ＭＦ：（小野）、森崎浩司、（松井）、（石川）、駒野、阿部、（今野）
ＦＷ：高松、大久保、（田中達也）、平山
※（　）は選出できず
・ナビスコ４強、Ａ代表、（海外所属の為）松井はあり得ないっしょ。

上を基本に、スポニチ情報どうりなら前園や城ってかｗ
おまけに平瀬と明神ってのもなぁ～。

46 ：スポーツ好きさん：04/09/10 18:25:32 ID:GrAd9OSE

なんか罰ゲームみたいなメンツだ・・・

47 ：スポーツ好きさん：04/09/10 18:30:27 ID:PjAm8dxT

日テレはともかく、他局でサッカー番組は作って欲しいよ。
サッカー協会が制作費等を出して。
やっぱりテレビの影響っていうのはまだ依然として大きいよ。

48 ：スポーツ好きさん：04/09/10 18:40:14 ID:0yZNqKMg

やかんさん、お疲れ様でした。
おなかは大丈夫ですか？

>>45
平山はAY次第？
駒野はまだ無理だろー。

49 ：スポーツ好きさん：04/09/10 18:46:35 ID:HOvyd3tE

>>48
駒野は怪我だったね。

ＡＹをすっかり忘れてたよ。
結果次第ってより、合宿もあるだろうし日程的に平山は無理だね。
召集したら、協会へジハードもんだわｗ

50 ：どびん：04/09/10 19:03:20 ID:eZyQfSL4

>>41
やかんさん、ご苦労様。インドの人たちって親日的なんですってねー。

>>「ウチはナベ○ネさんが現役で居る限りサッカー番組は作りません。」と断言されましたし。いろいろと難しいです。
こんな人が人気トップチームのオーナーをやっていたからジリ貧になっちゃったのかなプロ野球は。元ファンとしては残念。

51 ：スポーツ好きさん：04/09/10 21:32:52 ID:pRQ68u0E

こういう時こそ、なでしこジャパンとセット興業にしたれば良かったのに。
ｿﾞﾉさんだけでも見に行く価値はﾋﾞﾐｮｰにあるようなないような感じもあるが。

52 ：スポーツ好きさん：04/09/10 22:16:35 ID:+YXtjv+h

>>51
マジレスすると、女子代表はアテネ五輪に向けてかなりの時間代表に
拘束してしまったため、しばらくの間は代表戦を組むのは無理。彼女らの
半分くらいはバイトで生計立ててるわけだし、会社勤めの選手も
有給とって代表合宿に参加している（今は違うかもしれんが去年までは
そうだった）のだから、簡単には代表戦なんて出来ない。

まぁ、変な試合を組まされるのは仕方ないんだろうね。TOTOが全然
儲からないから、「代わりに稼げ！」ということなんでしょう。

53 ：スポーツ好きさん：04/09/10 22:27:58 ID:L9GobBEB

>>52
totoの売り上げが伸びないのは、協会だけの責任じゃないでしょ。

今回でいうところの「主催」の責任は大きいと思う。
スタートからコンビニやキオスクで売ってれば、結果は違ったかもしれない。
未成年対策云々というなら、マークシートだけ置いておくとかさ。

本気で売り上げＵＰを目指す為には、「主催」と「主管」が今まで以上に活発な意見を交わさないとジリ貧になる。
サッカーに数％でもいいから還元されると、「主管」も本気になるような、ならないような。
問題山積みだね、totoは。

54 ：スポーツ好きさん：04/09/10 22:44:41 ID:DscTsDH3

>>53
サッカーに還元されないのは、やる気に関わってくるな。
ただ、八百長の問題があるから難しいのかもしれないけどｗ

・非営利団体を協会が立ち上げて、totoの売り上げの数％を受け取れるようにする
・受け取った助成金は「芝生化」や「その他施設、環境のアップ」限定で使える

など、金の流れをガラス張りにして使い道を限定すればどうなの？
少しでいいから、還元してほしいね。
totoを買うのは、サポなんだし。

55 ：スポーツ好きさん：04/09/10 23:26:15 ID:Xpyu1UCn

>>54
ばくち打ちから出る言葉は簡単だ。

「テラ銭減らせや」

半分ピンハネされてはいかんだろ…

56 ：スポーツ好きさん：04/09/10 23:51:08 ID:OjgZ/Bbx

>>55
たしかに（ｗ

購入するにあたって、なんとなく敷居が高いような希ガス。
毎回１億が数本～数十本出れば、劇的にかわるかもしれん（ｗ

トトも博打だしね、結局。

57 ：スポーツ好きさん：04/09/11 00:18:07 ID:Y8+cy+Cs

>>45
マジで誰を選出するんだろ

ＧＫ：曽ヶ端、黒河
ＤＦ：那須、菊地
ＭＦ：森崎浩、阿部
ＦＷ：高松、大久保

この辺りは確実かも
アテネ組で各条件を満たしてるだけに

あとはＪから「山本」と縁の深い選手になるのかな
なんとも微妙な試合と面子だなぁ

高いチケット買って、わざわざ行く人居るんだろうか?

58 ：スポーツ好きさん：04/09/11 00:51:06 ID:0qZpavDE

そこでキングですよ

59 ：スポーツ好きさん：04/09/11 02:34:11 ID:hbWvaGE6

>>41
やかんさん乙。

東京五輪40周年記念云々の記念試合は行ってみたい。
サカｦﾀ以前に五輪ｦﾀの気がある漏れは、
メーンポールへの五輪旗掲揚とか、
東京五輪当時の代表選手へのインタビューとか、
のセレモニーの方に興味あるから。
後楽園ゆうえんちでアテネ五輪開催中にイベントの一環で、
現在浦和の役員をされている当時のGKのインタビューを見たが、
なかなか興味深い話が聞けた（クラマーさんの指導振りなど）。
カピタンや健ちゃん以外のインタビューには興味あり。

ハンガリー選抜対日本選抜の試合自体には、そんなに注目していない。
サカｦﾀの気の方が強い人の観戦はあまりお勧めしない。
どうせ試合の方はNHK総合TV中継が在るんでしょう？

60 ：スポーツ好きさん：04/09/11 03:03:38 ID:59UH6S14

１０月１０日に開かれる東京五輪４０周年記念事業の概要が、６日の日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）
総務常任委員会で報告された。
東京五輪と今年のアテネ五輪の各代表らが、東京五輪の開会式が行われた国立競技場に集い、
オリンピック旗掲揚、聖火点火などの式典のほか、東京五輪のサッカーでハンガリーが優勝したことにちなみ、
サッカーの日本選抜対ハンガリー選抜の記念試合も行われる。

また、翌１０月１１日には、これまでＪＯＣと日本体育協会が別々に開催していた
「体育の日」記念行事を統一し、駒沢オリンピック公園で「オリンピックフェスティバル２００４」として、スポーツイベントを行う。
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040906ie31.htm

なるほど・・・東京五輪の「サッカー」でハンガリーが優勝したから記念試合をするのか。
って、なんでサッカーなのよｗ

ただ、聖火点火や五輪旗掲揚などの各種式典に興味はあるな。
室伏兄貴の金メダル授与式も行われるみたいだし。
何の因果が知らないけど、ハンマー投げもハンガリーつながりか・・・

しかし、サッカーをする意味がわからん。

61 ：どびん：04/09/11 04:45:58 ID:H5U5WCtZ

>>60

>しかし、サッカーをする意味がわからん。
やっぱ、客を集めて金を稼ごうとするとサッカーになるんじゃないすか？
アトランタ、シドニー、アテネ組からメンバー選ぶらしいですよ。俺も行くかな。

62 ：スポーツ好きさん：04/09/11 07:52:06 ID:TskocvHK

川淵キャプテン、インド戦を「アメ」と「ムチ」で総括
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004091104.html

会長になってから、ホントにナベツネ化してるね
誰かヤツを止めてくれ～
次期会長もこんな感じの人っぽいし

63 ：スポーツ好きさん：04/09/11 09:46:28 ID:Fxke1Zr7

>>62に同じく

川淵キャプテンが加地を酷評
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20040910_30.htm

酷いのはわかるんですけど、この選手は調子が良くないから
所属チームでは監督のハラヒロミがベンチにも入れないんですよ。
ジーコはジーコで以前加地がチームでスタメン外れてるのはおかしいとか言ってたし
変だと思いませんか？

64 ：スポーツ好きさん：04/09/11 11:12:17 ID:grsDjpiF

>>63
変とかいう以前に、会長が一選手についてアレコレ言うのは間違ってる。
誰々が素晴らしい、必要だの、あいつはどうよ？だの。

そういう事は、評論家とサポに任せとけばいい。
協会長が言う事じゃない。

65 ：スポーツ好きさん：04/09/11 12:00:38 ID:VUVh/80o

ですね。自分の立場くらいわきまえろよと。

66 ：スポーツ好きさん：04/09/11 12:19:17 ID:Co7nQolf

あのラジオ番組じゃ結構好き勝手言ってるよね、キャプテン。
確かヒロミがゲストで出演した時には、サッカーはスペインが面白い。
セリエのサッカーは守備的でつまらないから、俊輔とヒデがいなけりゃ
見ないとか言ってたし。
余計なことペラペラしゃべり過ぎなんだよあの人は。

67 ：スポーツ好きさん：04/09/11 14:17:16 ID:8suw6ENT

自分が主役、ですからね

68 ：スポーツ好きさん：04/09/11 15:42:48 ID:V52PUSTY

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040911-00000004-spnavi_ot-spo.html
サントスのことも言ってたんだね。

69 ：スポーツ好きさん：04/09/11 19:21:04 ID:I9YwyCFy

”川淵三郎”という時代に終止符が打たれるとしたら、Ｗ杯予選敗退だろうね・・・。
あ、来月に・・・。orz　次の会長、大変ですよ。今、若い世代が勝っていないですから。

70 ：スポーツ好きさん：04/09/11 21:42:08 ID:gNxRJrmV

>>69
奴はそれでも辞めないとか言ってるよ。
今から言ってるってことは「覚悟しとけよ」と言ってるようなものだけどね。ｗ

U-17に関してはそこまで悲観するほどでもないと思うけどね。現時点では。
何か五輪も同じで試合の中でのペースの上げ方みたいなもんが、A代表も含めて
見られないんだよね。後は相手が年齢詐称かもしれないから甘く見てる駄目だという
ことをきちんと認識させた上でやってほしかったね。

U-17は以前からあまり勝ててないんだからこの後のフォローというか、もう結果いかんにせよ
デフォルトとして遠征とかで国際経験を積ませることを重視した方がいいのかも。

71 ：スポーツ好きさん：04/09/12 02:25:03 ID:yk11ijjt

暫定首位ですね。
ジーコの後任は　”大事な男”　で決まりですかね。

72 ：スポーツ好きさん：04/09/12 03:10:16 ID:xLycpuqE

それだけはヤメテ

73 ：スポーツ好きさん：04/09/12 13:56:14 ID:8U9FTnKN

今、若年層からの育成に力を入れてるけど、基本技術は当たり前として
英語教育の推進も推し進めた方がいいんでない？
英語に限らず、スペイン語でもポルトガル語でも。

各クラブで（外国語の講習）少しずつやり始めてるけど、協会が音頭とって強化してほしい。
講師もＪのおかげで人材豊富なんだし。

74 ：スポーツ好きさん：04/09/12 16:07:27 ID:YtaKYLXc

>>63

Ｊ見てないだろ

75 ：スポーツ好きさん：04/09/12 16:20:39 ID:WeBS+dVJ

>>74
その前に加地は代表レベルの選手じゃないと思うが

76 ：スポーツ好きさん：04/09/12 17:03:45 ID:kqh+gI0L

>>73
何ゆえ？

77 ：スポーツ好きさん：04/09/12 19:34:02 ID:Gt66/iCx

中田じゃねえけど、自分で語学学習するくらいじゃなきゃ海外出てもダメだろ。

78 ：スポーツ好きさん：04/09/12 19:36:32 ID:f+YH3mI5

>>77
イチローみたく、奥さんが喋れればいいんじゃね？
スマン、イチローがどのくらい喋れるかシラン

広山は将来それで喰ってけないのかな＞サッカー選手専門の語学教師

79 ：スポーツ好きさん：04/09/12 20:19:25 ID:Gt66/iCx

得点щ(ﾟДﾟщ)ｶﾓｰﾝ

80 ：スポーツ好きさん：04/09/12 20:22:45 ID:Gt66/iCx

すまん誤爆した

81 ：スポーツ好きさん：04/09/13 00:55:00 ID:uglnA/iJ

totoって協会はやる気あるの？
役人に抑えられてるから、そうでもないのかな？

Ｊにたいしたメリットないし（今のところ）、このままじゃ存続できないでしょ？

82 ：スポーツ好きさん：04/09/13 23:47:27 ID:sV83nc+L

>>55
テラ銭を下げても売り上げに直接関係なさげ。

06年度からtotoのネット販売を開始するとかどうか。
ま、対策が後手後手に回ってるから変わるとは思えない。

83 ：スポーツ好きさん：04/09/14 02:14:24 ID:8TmF8dTb

やっぱ、外部の圧力団体にご機嫌伺い立ててるから、こうなるのかな？
それともただ単に無能なだけ？

84 ：スポーツ好きさん：04/09/14 11:23:29 ID:3O4HqZbA

今となっては、協会は関係ないでしょ。
役人が仕切ってるんだし。

85 ：スポーツ好きさん：04/09/14 16:20:20 ID:QmUHe6Mv

ところで、Jリーガーの引退後についての制度を整備してるようですが、年金はどうなってるんでしょう？

MLBを引き合いに出すのはアレだけど、、、

以前、メジャーの長谷川が日経新聞の取材を受けて、その記事の中で
「メジャーリーグでは、年金制度が確立されていてその権利を獲得するため「みんな」で一生懸命やっている」との事。
その結果、メジャーリーグではメジャーに１0年在籍すれば（何歳からかは忘れたけど）年間1800万円の年金がもらえ、
5年で900万円支給の厚待遇（ソースは何かの対談本だったと記憶）。

一方で、日本では豊田だっけ？（野球評論家）によると、彼が17年間の現役生活で手にした年金は200万円、
しかも一時金と月2万円支給の選択制だったそうな。

もともとプロ選手（J、野球限らず）は、サラリーマンではないため老後の年金も国民年金のみで（サラリーマンに比べてかなり小額）、
若い時期に退職金・あるいは年金原資を準備すべき環境に立たされているのではないかと思う。
すでにスタートさせてたならごめん。

例えば、J1在籍○年で引退後、月額○○万円を支給するとか・・・。
サポに夢を与えてくれた選手は、もっと積極的に保護して大事にしないと。
一般リーマンや自営業とは比べられない職種なんだし。
以前、引退後の生活苦で自殺した元ヤクルトの高野氏みたいな悲劇がサッカー界でも起きない為に。

86 ：スポーツ好きさん：04/09/14 18:15:39 ID:7Ch90EjV

>85
マイナーリーグのほうが参考になりそうだな。
てか、メジャーリーガーって年金いらないだろ。

87 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/09/14 18:17:31 ID:5UezXKSQ

どうもこんにちわ。
私事で申し訳ありませんが、パスポートを紛失したみたいで再発行の手続きやら何やらで
とても慌しい最近でした。再発行が遅れた場合、最悪オマーンへ帯同出来なくなります。。。
恐らく家の中にあると思うのですが、中々見つかりません。皆さんも気をつけましょう。

totoの事が話題になっていますが、協会はtotoの運営には一切関与していませんので具体的な事は何もわかりませんし、
“くじ”というtotoの持つ特性上、その管理運営に協会（Ｊも）が口出しする隙も無いのが実情です。
ホント、利権が絡むと役人さん達は天才的な“しくみ”を考え出すもんだと逆に関心しますね。

>>85
Ｊ選手の年金制度についてですが、これはＪリーグだけでは運営に限界もあるだろうという事で、協会も一緒になって取り組んでいます。
現時点での結論から言うと、Ｊリーグ年金（全選手強制加入）という形ではなく、Ｊリーグ年金基金（自由加入）という形にしようという流れです。
Ｊ選手は国民年金に加入してますが、これだけでは小額の支給しか見込めません。そこで基金という形でプラスαを付加しようとの考えです。
年金関係の運用については凄く複雑な法律があり、それを１つ１つクリアしていかなければなりませんので、実際に運用が開始されるのは
もう少し先になりそうです。ただ、協会とＪで若年選手（希望すれば誰でも可）に対してサッカー選手としてのキャリアを終えた後の人生設計についての
講習会を行っており、選手個人に対しての教育は日本のあらゆるプロスポーツの中でも先進だと自負しています。
また、クラブでも戦力外になった選手に対しての就職斡旋を積極的に行ってもらっています。もちろん、サッカーに係わる仕事に就く人もいれば
全く新しい道に進む人もいます。スポンサー企業にも少なくない人数の元選手が“社員”として活躍していますよ。

では、また。

88 ：スポーツ好きさん：04/09/14 18:22:00 ID:K3wKpq39

巨人の柏田なんか、メジャーで一年中継ぎやっただけで月5万だっけか年金もらえるらしいな。

89 ：スポーツ好きさん：04/09/14 19:33:39 ID:macW+NYv

最低年俸30万ドル、最高2000万ドルオーバーのところと比べても意味ない。

90 ：85：04/09/14 20:06:29 ID:QmUHe6Mv

>>87
レスありがとう。
何かと対策を講じてるようで、少し安心。
そういえば、元フリューゲルスのＧＫ森氏や元ヴェルディの石塚は現在、メーカーのインストラクターやってますね。

で、年金だけで食っていける事が理想なんでしょうが、、、
引退直後から支給するんじゃなくて（就職斡旋されてるようなので）、
支給年齢を上げて（例えば45歳～）、年金だけで食えるなら・・・となれば、地域のサッカー指導を
無償でする人が出てくるかもしれませんし。ひいてはサッカー文化（底辺の拡大にも）に繋がるはず。

弱者（ここでいうメディア露出はもちろん、レギュラーにもなれなかった選手）が大多数なので
弱者救済をメインに、より良い仕組みを整えてやってください。

>>86。
金額の大小に関わらず、独自の仕組みを持ってるのは素晴らしい事だと思う。
特別の才能を持って、夢と希望を与えてくれた人達なんだし。

あと、マイナーの制度は分かりません（あるのかないのか）。

91 ：スポーツ好きさん：04/09/14 20:55:28 ID:adx3cLkE

財源はどうするんだろ？

http://j-leaguers.net/about/kyosai.html
会費出し合って（+Jから支援）共済とかもやってるみたいだし
選手に負担が大きいようなら、その年金に加入しない選手が多くなりそう

入りたくねぇと言われないようなシステムにして欲しいな

92 ：スポーツ好きさん：04/09/14 21:26:19 ID:SdxgGOPt

>>87
乙

元マリノスの山田はパン屋で成功したな（笑）
もの凄く特殊な例だけど。
引退後、犯罪に走るような奴まで面倒みてられんけど、
自分で命を絶つような哀しい最後は見たくねー。

>>91
財源がネックだよな。

入場料の数％を積み立てに回すとか。
ってすでにＪはやってそうだな。
これを拡大して、各代表戦からも捻出して、積み立てるとか。
代表戦チケット（平均3000円として）、5％150円を積み立てに回しても、3万人入ったら1試合で4.500.000円

これくらいしてもいいんじゃね？

93 ：U-名無しさん：04/09/14 23:10:01 ID:EyNcWw9A

それじゃ、代表の試合を国内で一定数こなさなければならなく
なるんじゃない。
ただでさえ親善試合がおおいのに

94 ：スポーツ好きさん：04/09/15 11:48:17 ID:OnHW7XvE

>>87
やかんさんおつー。

>>93
一定数こなすってのを規定せず、あくまでも補足的な財源にすればいいかも。
夏冬のボーナスみたいなもんで。
使い道も選手へのケア限定で使うとかさ。

95 ：スポーツ好きさん：04/09/16 14:49:24 ID:RFU+ZumT

このコラムで気になった事が

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200409/at00002444.html
＞中学生、高校生で各年代の代表に選ばれてＪクラブ入り。
＞そこでレギュラーポジションをつかみ、Ａ代表に上りつめ、キャップ数を重ねて欧州１部リーグへと移籍する
＞――それが、日本サッカー界における出世コースだ。

＞移籍市場に広さと流動性が欠けているため、選手の雇用をめぐってはどうしても閉塞感が漂ってしまう。

市場の広さは仕方ないにしても、もっとレンタル移籍を緩和する方向にもっていけないのかな。
もちろん、Ｊの事だからスレ違いは重々承知。
Ｊに丸投げせず、力を合わせていい方向へ改善されるよう願うばかり。

コラムにも書いてるけど、代表へのレールに一度外れると、復帰は絶望的な空気あるし（監督どうこうじゃく）。
本人の努力次第とはいえ、閉塞感って言いえて妙かと。
10年一区切りというし、今一度、不備な点を洗い出して改革を推し進めてね。
プロ野球と比べて、フットワークの軽さはピカイチだと思ってるから。

96 ：スポーツ好きさん：04/09/17 18:43:34 ID:z8bdjdM1

おいおい、協会はマジ何やってんだよ・・・

421 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：04/09/17 10:37:16 ID:aeuoV1DQ
13-Oct-2004 BANGKOK (Thailand) Thailand - United Arab Emirates 19:00
Referee: NISHIMURA Yuichi (JPN)
最近、調子の悪い西村　Ｗ杯一次予選にご指名来ますた。

13-Oct-2004 MUSCAT (Oman) Oman - Japan 18:30
Referee: MOHD SALLEH Subkhiddin (MAS)
ちなみに大一番はこの方

97 ：スポーツ好きさん：04/09/17 18:50:55 ID:uvlIuvLI

>>96
うわ・・・昼でもヨルダン戦の時の主審かよ！
まずいんじゃないの？

でも東アジアｖｓ中東だから、東南アジアから選ばれるのは仕方ないか・・・
噂では、東南アジア一の主審らしいしｗ
五輪でも笛吹いてたから、大丈夫だと思いたいが・・・

98 ：スポーツ好きさん：04/09/17 20:10:53 ID:2tJbLqmG

>>97
でも、その節はなんとなくこの主審に助けられたような気もするし…ｗ
…反動で次は日本に辛くなったりして。。。

99 ：スポーツ好きさん：04/09/18 00:08:05 ID:7ef8UtIZ

>>98
一応アジアでは名の高い審判とかいう話だけどナー

…あれでそうだっつうのがなんとも言えんけどナー

100 ：スポーツ好きさん：04/09/18 00:20:53 ID:0DrM2rxk

普段から糞審判ならＪで見慣れてるから気にならん
どーんとこい

101 ：スポーツ好きさん：04/09/18 00:45:09 ID:uuCu6mp6

つーかマーク・シールド呼べ。

102 ：スポーツ好きさん：04/09/18 02:42:39 ID:yUmtfbI0

上でも誰か書いてるけど、野球のゴタゴタの二の舞にならないようによろしく。
まあ野球は先細りだと確信してるけど、不遇の時代を忘れず足元をしっかり見てね。

103 ：スポーツ好きさん：04/09/18 08:17:56 ID:IAHNtNu+

http://www.l-league.jp/news/040917-03.html
なにこの愛称……会議は居酒屋ですか？

104 ：どびん：04/09/18 11:49:07 ID:2CPwqHfK

なんでも　なでしこ　

105 ：スポーツ好きさん：04/09/18 14:18:40 ID:QXBmp1k+

「なでしこ」ってイタいネーミングに思えるけど、マスコミ扱ってもらったり一般人に少しでも
興味をもってもらうように、という観点からするとそう悪くないんじゃない？

106 ：スポーツ好きさん：04/09/18 15:06:15 ID:j44wgM98

そうそう。日本女性と言えば「やまとなでしこ」なんだから、
その名称使えるのは得だと思う。
同じようにJapanのJを使えるのはJリーグだけ。
早いもん勝ちとは言え上手くやったよね。

107 ：スポーツ好きさん：04/09/18 15:13:13 ID:x9jgBAqd

Ｌリーグという名称を捨てるわけじゃないしね
せっかく女子サッカーの認知度があがったんだから、いいんじゃないの？

むしろＬだと、どうしても過去のバブルだった頃の思い出が・・・

108 ：スポーツ好きさん：04/09/18 15:32:30 ID:8fW/7ehs

Ｊﾘｰｸﾞって新人研修でﾒﾃﾞｨｱ対応とか教えてるでしょ。
協会の方は代表選手にそういう指導みたいなことしないの？

日本代表のキャプテンが「日本人記者の質問があれば
その場で席を立つ」とか言ってるんですけど…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040917-00000012-nks-spo

こんなの黙認してたら、ﾒﾃﾞｨｱとｻｯｶｰの関係が悪化
するし若い選手にも悪影響及ぼすと思うんですけど。

それとも彼だけは例外ってことですか？示しつかないんじゃ…

109 ：スポーツ好きさん：04/09/18 15:49:49 ID:QXBmp1k+

その記事が事実だとしたら問題外の態度だね。
でも、指導のしようがないんじゃない？
JFAは直接の雇用主でもないし、ペナルティー与えるといっても代表に召集しないことくらい。
その選手にとってペナルティーになるのかどうか？
それにそもそも召集せずにいられるのか？

110 ：スポーツ好きさん：04/09/18 16:06:26 ID:x9jgBAqd

マスゴミは自分側の非があっても何も言わないもんだろｗ
まあ、また中田サイドとなんかあったんでしょ。事前の取り決め守らないとかさ

煽る方も煽られる方も・・・

111 ：スポーツ好きさん：04/09/18 17:59:12 ID:P+w/Mmo9

中田とマスコミは、ずっと壊れた関係のままだね
両者とも歩み寄る気は無いから、今さらって感じ
日本にいるとき、代表のときはそこそこの対応してるよね？

つーか、こんな記事読むのゴシップ好きだけだろ
ろくな情報も無ければ、面白くもない

112 ：スポーツ好きさん：04/09/18 19:39:49 ID:cfs6D+ds

>>111
マスコミが歩み寄るなんてことはありえないからね。
っつーか15人も行くナッツーの。ｗ
どうせ取材したって捏造、印象操作してんだからなんでそんなに
押しかけるかね？ただのいやがらせか？正直中田の対応には
ざまあみろと思ってしまったよ。ｗ

113 ：スポーツ好きさん：04/09/18 20:35:04 ID:uuCu6mp6

トル解任騒動の時も、トルの自宅前でずっと待ち構えて、
挨拶もなくマイクやレコーダー突き出すようなことやって
ただでさえ悪かった関係が更に悪化したわけで・・・。

114 ：スポーツ好きさん：04/09/18 21:31:27 ID:ZMjo2YeS

「フィレンツェは日本人観光客が多いところが困る」なんて言ってたら、
一般の日本人の心証も害するし、サッカーへのイメージも
悪くなるんだけどなぁ。言っていいことと悪いことの区別が
つかないんだろうか。

115 ：スポーツ好きさん：04/09/18 21:43:39 ID:bOyrVIa6

どーでもいいけど、よそでやりなよ。
協会と中田に何の関係があるのさ。

無理やり関連付けると、中田のケースを参考に今後の教訓にしろって事くらいでしょ。
マスコミ対策について、若手選手を中心に教育してるだけに
関係がこじれた最悪の「生きた」ケースとして取り上げるくらいか。

こんな事を実行するとマズいと思うけどｗ

116 ：スポーツ好きさん：04/09/18 22:20:54 ID:BZJCBssq

どーでもいいと言いながら、中田オタ丸出しw

117 ：スポーツ好きさん：04/09/18 22:44:12 ID:bOyrVIa6

なかなか興味深いコラム。

＞日本サッカーには、あまりにもサッカーを表現する言葉が少なくて、それを無理に創り出そうとして、
＞英語オンリーに傾いてしまっているような気がするのです。『サッカー』をはじめ、コントロール、キック、シュート、パス……
＞安易に英語だけで表現しようとすると、言葉から動作への幅がなくなってしまう危険があるのではないでしょうか」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/france/column/200409/at00002475.html

118 ：スポーツ好きさん：04/09/18 22:58:27 ID:ZMBoNQCx

>>117
写真の樋渡氏はピレスに似てる様な

119 ：スポーツ好きさん：04/09/20 13:22:06 ID:xYX2GNrC

川淵キャプテン　コミッショナー「引き受ける」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/20/07.html

協会の中の人の誰か、頼むからこの人の口を塞いでくれｗ

120 ：スポーツ好きさん：04/09/20 15:00:34 ID:C6uGxXDW

むしろ息の根を止めてくれても結構だ

121 ：スポーツ好きさん：04/09/20 16:25:21 ID:6fSbr87L

>>119
なんで？どうせ頼まれるわけないんだから、話題づくりでいいじゃん。
メディアを利用して、おおっぴらに野球のマイナス面を指摘し、同時に
サカーの良さをアピールできるチャンスだろ。
「野球はあれもﾀﾞﾒこれもﾀﾞﾒ、それにくらべてJでは・・・」って感じでさｗ
しかも、「野球のためを思ってあえて苦言を呈している」という
エクスキューズがあるから、それほど反発されることもない。
コミッショナーやるとか、はったりかませば注目されて露出が増える。

ラジオではさっそく、野球の観客の水増しについて吠えてたらしいぞｗ
「Jは実数発表だが、野球は毎年100万人以上水増しだ」って。

122 ：スポーツ好きさん：04/09/20 17:23:44 ID:D5Mip9TW

>はったりかませば注目されて露出が増える。
なんとかドアの人見たいでいやだなあ。

123 ：スポーツ好きさん：04/09/20 18:38:18 ID:wqymb8by

>>121
反対

間違いなく野球界の恨みを買い
サッカーへの嫌がらせがふえ
ｶﾋﾟﾀﾝがコミッショナーを辞めたあと
復讐されるのは間違いない。

ただでさ八つ当たりの対象になってんのに
イランことはすべきじゃない。
つか口にもするな、ﾅﾍﾞﾂﾈの二の舞になる。

124 ：スポーツ好きさん：04/09/20 19:22:27 ID:6fSbr87L

>>123
いや、だから要請されるわけないし、実際に受けるわけもないじゃんｗ

125 ：スポーツ好きさん：04/09/20 19:49:24 ID:C5DVGkB2

コミッショナー引き受けていっそそのまま帰ってこないでくれ

126 ：スポーツ好きさん：04/09/20 21:00:01 ID:wK5LF0UH

他者を貶めて自分を持ち上げる、というのは感心できんね。

127 ：スポーツ好きさん：04/09/20 21:00:08 ID:n0whsk1y

>>121
サッカーの良さをアピールって・・・川淵のおかげでさんざんなんですけど

128 ：スポーツ好きさん：04/09/20 21:36:16 ID:M4j8/GRL

>>126
いつものこと

129 ：スポーツ好きさん：04/09/20 23:02:28 ID:ZouSBhja

まずはあの軽い口を塞ぐ事から始めないとな

130 ：スポーツ好きさん：04/09/21 11:52:13 ID:eWn8T0TY

なんでこの国には尊敬できる年寄りが少ないんだ？
露出が多い年寄りが、バカばっかりなせいだけどさ T(;_;)T

131 ：スポーツ好きさん：04/09/21 13:25:53 ID:hKKogyOK

自分は川淵のことは、それなりに尊敬している。

132 ：スポーツ好きさん：04/09/21 13:57:47 ID:H6QL16mT

俺も尊敬してるよ、川渕の事。
ただ、最近は暴走ぎみでアレだけどｗ

今までやってきた事はちゃんと評価しないと。
彼一人の功績じゃないけど、その内の一人なのは間違いないんだし。

133 ：スポーツ好きさん：04/09/21 15:41:09 ID:VSk9O1tR

キャプテンとジーコのおかげで
選手もサポも「自立」を余儀なくされる皮肉。

134 ：スポーツ好きさん：04/09/21 16:06:31 ID:nmHKXAxl

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040921-00000003-spnavi_ot-spo.html

135 ：スポーツ好きさん：04/09/21 16:09:19 ID:AWX+36Nu

いちいち、野球界のことについてコメントするのもどうかと思うが

136 ：スポーツ好きさん：04/09/21 17:03:16 ID:JpAoSNdr

>>81
Jリーグにメリット無いって思ってるのは大いなる勘違いだぞ。
totoがあるからスポーツ新聞やテレビで取り上げられてるって意味合いも
あるんだから。JRAが競馬のCM流したりしてテレビ局にお金出すから競馬番組
やってるんだろうし。
totoの問題点はスポーツ振興以外に財務省に入るお金。

137 ：スポーツ好きさん：04/09/21 17:16:46 ID:VSk9O1tR

>>134
＿|￣|○ ・・・

>>135
取材に行く方共々同じ穴のナントカ。

138 ：スポーツ好きさん：04/09/21 17:33:07 ID:MEepw1BB

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040921-00000020-kyodo_sp-spo.html

スレ違いだと思うけど、これいいねー
全チームに導入して欲しい

139 ：スポーツ好きさん：04/09/22 01:55:54 ID:T0+qB9ZW

>>138
3クラブのみということはテストケースかな？

140 ：スポーツ好きさん：04/09/22 12:44:26 ID:8I+lH35G

[この人]韓国ために日本サッカー行政分析
KFAでボランティアダケトミ健司

去る21日午後大韓サッカー協会(KFA)企画室.見られなかった人物が座って熱心に資料をいじくり
回して翻訳をしていた.近付いてあいさつを渡したら"アッ,例~"して一気に日本人なのを分かる
言いかたであいさつを受ける.彼は今年2月交換学生で韓国の地を踏んだダケトミ健司さん
(22.横浜市立大).

ダケトミさんはこれから3ケ月間大韓サッカー協会企画室の翻訳業務などをドールボランティアで
働く予定だ.去年4月から独学で始めた韓国語実力が水準級で現在を翻訳している.

彼は大韓サッカー協会からボランティアで働くようになったきっかけで'サッカー愛'を持った.お父さん
ダケトミ準理さんが日本サッカー協会(JFA)の審判インストラクターで活躍するなどサッカーに
対する関心を受け継いで韓国へ来る直前まで大学サッカー部から守備型ミッドフィルダーで活躍した.

これからJFAで働いて見たいというダケトミさんは"KFAの雰囲気全般を感じて見て多くの人と
付き合いたい"と"まだ初日だからぼんやりしているがこれから適応海歌であり私ができる限り
多くのお手助けになりたい"と言った.また"韓国と日本サッカーがライバルとしてお互いに競争して
前向きの関係を作って行ったらと思う"と付け加えた.

大韓サッカー協会企画室の李上洛次長は"これから毎年他のサッカー先進国サッカー協会を
集中分析した分析書を作る予定"と言いながら"その一番目がJFAだ.ダケトミさんが多くの
お手助けになることができるはずだ"と期待を現わした.

ジユンミ記者 < [email protected] >日刊スポーツ　 2004.09.22 12:07入力

--------------------------------------------
勝手に翻訳しておｋなの？

141 ：スポーツ好きさん：04/09/22 21:05:09 ID:ZN46DZZc

０６年も続けて日本開催へ　サッカー世界クラブ選手権
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040922-00000038-kyodo_sp-spo.html
中身はどうであれ、よかったな。
あとはライト層へのアピールをどうやっていくか？が成功するポイント。
どうせ、チケット代は暴利なんだろうし。

全会場を満員にするよう、今からがんがって下さいな。

142 ：スポーツ好きさん：04/09/23 19:40:25 ID:Hq6ABsiF

>>141
『全会場満員大盛況にしてやるし望むだけの利益も出してやるからチケット販売は黙って任せてろ』
なんて見得を切れる奴は日本にはいないだろうなあ。

W杯のときのように他国の会社の仕切りでやられて
そのせいで価格が高くなるとやりきれんもんがある。せめて日本の業者の手で・・・

143 ：スポーツ好きさん：04/09/23 23:39:32 ID:kGVM/Ng+

>>142
こういう時こそ、天下の電通様の威光をｗ
外人の適当な仕切りだけは勘弁してほしいな。

日本人しか観戦しないんだから。
それも１万円近いチケット買わされるはず。
日本人に仕切らせるよう、根回しｷﾎﾞﾝﾇ

144 ：スポーツ好きさん：04/09/25 23:46:36 ID:OQru63UR

野球のような泥試合が起きませんように（－人－）

145 ：スポーツ好きさん：04/09/27 22:45:46 ID:rNfABORX

こっちだとやはり人来ないのかな

146 ：スポーツ好きさん：04/09/27 23:09:15 ID:1Zp5Saft

ネタがないだけと思われ。
あと、やかん氏が来ないと雑談になるだけだったし。

最初の頃に戻った感じで今がいい。

147 ：スポーツ好きさん：04/09/28 00:21:04 ID:icmm2Gyp

ACL、本気で取りに行くなら出場1枠を天皇杯優勝チームにって言うのは止めろー!!

148 ：スポーツ好きさん：04/09/28 02:07:04 ID:ua3quLxy

>>147
上位２チームが順当だよな
天皇杯に出場権は俺もどうかと思う
トーナメントだし

149 ：スポーツ好きさん：04/09/28 02:52:28 ID:hsVLuGz+

元日まで試合して2月にACLの予選があるのもキツイしな。

150 ：スポーツ好きさん：04/09/28 18:28:29 ID:oZGgAfVQ

>>146
俺もこんなかんじの方がいい

151 ：スポーツ好きさん：04/09/28 21:59:34 ID:k6rArW5f

ところで骨折の本山とケガで微妙な加持のバックアップの件については？

152 ：スポーツ好きさん：04/09/28 23:56:07 ID:XTc1v+4H

ところで、今更なんだが
日本サッカー協会やＪリーグの連絡先ってこんなところにまとめられていたのね
ttp://www.jfa.or.jp/contact/index_new2.html

今まで知らんかった・・・・・

153 ：スポーツ好きさん：04/09/28 23:59:31 ID:uKya0MvR

あらま

154 ：スポーツ好きさん：04/09/29 01:44:05 ID:DsxY9OHY

やかんさん、JFLはこのままでいいんでしょうか？

155 ：スポーツ好きさん：04/09/29 06:55:01 ID:9nofqaDP

totoについて言わせてもらうと

http://www.naash.go.jp/corp/kyuyo-kouhyou.html
去年199億円の売り上げで、総人件費48億円、理事長の給料2000万
職員の平均年収750万

まぁ、ぼろい商売だよね
俺は絶対買わないぞ

156 ：スポーツ好きさん：04/09/29 11:54:27 ID:1GsKUb5u

まあtotoは何ら関係のない事業だしね。

157 ：あややファン：04/09/29 12:14:19 ID:XveNGCeL

広○涼子のハメ撮り流出しました！
http://synergy.zive.net/index2.html

158 ：スポーツ好きさん：04/09/29 13:40:56 ID:AW6q7gHz

中高一貫「サッカー学級」　未来の日本代表を
http://www.asahi.com/sports/soccer/TKY200409280389.html

地元が協力する今回のサッカー協会の強化システムは、”やられたな”って感じ。
他のスポーツ団体の見本となるものではないか。
http://www.fujitv.co.jp/sports/hitorigoto.html

ようやく第一歩ですな。まだまだ始まったばかり。
何十年と続けてこそ意味のあるもの。すぐ頓挫するような失態だけはないようがんばって下さい。
犠牲になるのは、子供。

159 ：スポーツ好きさん：04/09/29 21:37:46 ID:uP8lqEMP

>>147

そういえば、京都が天皇杯で優勝した年の分って、
京都はなんかのアジアの大会（ＡＣＬとか）に出たっけ？

160 ：スポーツ好きさん：04/09/29 23:08:44 ID:k8ubh0UM

>>159
J２に落ちたから、出場権失った

161 ：スポーツ好きさん：04/09/30 06:32:05 ID:1zeeYSOE

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200409/st2004093002.html
Ｕ－１９世代の強化へ「恒常合宿」の田嶋案

162 ：スポーツ好きさん：04/09/30 09:51:57 ID:rApZ6rAj

42 U-名無しさん sage 04/09/10 12:28 ID:VIAIcwwk
>>22
ACLの出場権については何回も話題に出てる内容ですが、
いまだに>>39のように間違って覚えている人がいるのでおさらいします。

まず、04年大会からACLの開催期間が変更されたことにより、開催までに
02年Jリーグ王者
03年天皇杯王者
03年Jリーグ王者
の3チームが誕生してしまうことになりました。

そこで、次のような優先順位で出場権を与えることになりました
①02,03年のJリーグ王者2チーム
②02,03年のJリーグ王者が同一チームだった場合、03年天皇杯王者の京都
③京都がJ２に降格した場合、03年１ｓｔステージ優勝で03年Jリーグ2位以上が確定していた横浜

で、実際には①の通りに、磐田・横浜が参加したわけです。
③のインパクトが強いせいか、よく間違える人がいますがこれが事実です。

質問の件ですが、05年ACLに関しては04年天皇杯王者（磐田）と04年Jリーグ王者（未定）が参加する予定です。

163 ：スポーツ好きさん：04/10/01 02:03:23 ID:iPoO7Xae

国内サカ板荒らされてるね。
こっちに引越してよかったかもよｗ

164 ：スポーツ好きさん：04/10/01 17:54:39 ID:DYXOAMJs

運営が好きにルール弄って
スレ立て放題で厨が流入して
国内板は悲惨なことに（ ´・ω・｀）

165 ：スポーツ好きさん：04/10/01 19:14:30 ID:kMnMR21Y

ttp://www.nikkan-kyusyu.com/view/oi_1096632355.htm

＞中止の代償は大きかった…

＞雷雨のため試合途中で中止となった９月２６日の名古屋戦（熊本県民
＞総合運動公園）の代償は、主催した大分にとって大きかった。９月３０
＞日、観客ら約１３０台の車が水没した問題で、被害総額が１億３０００万
＞円に達することが分かった。

こんな記事あったけど、JFA的には何らかの援助はないっすか?

166 ：スポーツ好きさん：04/10/02 01:46:51 ID:X0+95Mot

大分がそれ補償しないといけないの？

167 ：スポーツ好きさん：04/10/02 01:54:49 ID:C7Fn+xhY

>>166
運営サイドの管理責任は追及されて当然だろう。
最終的に誰が補償するか、あるいはしないかはともかく。

168 ：スポーツ好きさん：04/10/02 18:38:06 ID:6E4wI8CV

>>165
大分は保険に入ってないの？

169 ：スポーツ好きさん：04/10/03 22:20:33 ID:/HWc2K/c

田嶋と大熊を即刻首にしてください。
絶望的な未来しか見えません。

170 ：スポーツ好きさん：04/10/04 00:23:33 ID:+NrxpYzY

やかんさんは今マレーシア？

171 ：スポーツ好きさん：04/10/04 00:40:56 ID:1eu+QQ/k

今日、サッカーミュージアム行ったんだけど、雨降ってて
行くの初めてだったんで、御茶ノ水駅からタクシーで行った。
でも、運転手さん、場所知らなかった。もっと宣伝しる！

172 ：スポーツ好きさん：04/10/04 01:22:33 ID:YHkd2dgg

>>171
ちょっとﾜﾛﾀ

俺、地方在住だからよくわかんないけど、最寄駅にある「地域の案内地図」
なんかにＪＦＡビルを載せればいいのにね。
あんなの、数万～数十万で済むはず。

173 ：スポーツ好きさん：04/10/04 01:55:04 ID:nC6OMjwa

信号わたって病院の前には案内図あるんだよねー。

174 ：171：04/10/04 01:59:18 ID:1eu+QQ/k

車だと、あのあたり一方通行が多いから、おいらが持って行った
サッカーミュージアムのサイトの地図じゃ役に立たない、
とその運転手さんは言ってますた。
そういうわけで住所も控えていこう！行く人要注意！！

175 ：スポーツ好きさん：04/10/04 13:48:59 ID:nhK+a/UA

Ｊのクソ審判が体が当たっただけで笛を吹きまくるから、プレスがゆるゆるになってプレッシャーに弱い選手ばかりに
なる。
マリノスーレイソルよりユースのカタールの方がよっぽど中盤が厳しかったぞ。協会なんとかしろよほんと。

176 ：スポーツ好きさん：04/10/04 14:19:43 ID:H50wuVoG

・レフリーは毅然としてアドバンテージを取る
・50対50のタックル、チャージは全部流す

最低、これくらいすれば改善されそうな気もしたり。

177 ：スポーツ好きさん：04/10/04 14:38:02 ID:uXWEJ8vX

確かに審判の問題は本当に大きい。どうにかしてもらわないと
あと、ユース年代を監督育成の場にするのも、ちょっと考えてもらわないと

178 ：スポーツ好きさん：04/10/05 03:46:24 ID:w6jdtczC

悲しいことに各年代の代表監督に関しては、協会が斡旋業をやっているかのようですね。

179 ：スポーツ好きさん：04/10/05 17:41:52 ID:CHjIFIg/

>>174
女性？協会やあなたの責任じゃないだろ･･･
明かに運転手が駄目なんだよｗ
漏れならブチ切れてる。
今度からは、「道も分らず運転手するな」と言ってやりましょう。
それと地元の人間じゃないと思えば、わざと遠回りするような
悪質運転手も居るので注意しましょう。

180 ：スポーツ好きさん：04/10/05 18:19:39 ID:pu6qT0k7

結局追加召集はなしなの？

181 ：スポーツ好きさん：04/10/05 18:48:42 ID:sYIwrg/w

>>179
最近の東京のタクシー運転手は、レベルがかなり低いからﾑﾘﾎﾟ
豊洲とか、ちょっとマイナーで急発展した街ですら
道をシランと言われたり・・・

協会ビルは、千代田線の湯島からの方がいいんじゃないか？
あそこを御茶ノ水駅そばと言うのはちょっと・・・

182 ：スポーツ好きさん：04/10/05 18:53:22 ID:c9gqRSgi

やかんはいつ出発かね

183 ：スポーツ好きさん：04/10/05 19:04:01 ID:xx2Y28n7

やかんさん最近来ないな。忙しいのかな？

184 ：スポーツ好きさん：04/10/05 19:08:12 ID:KNMkKqA4

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mkteka

185 ：スポーツ好きさん：04/10/05 19:42:50 ID:jm/JYX8K

終わってから後日談書きにくるのが通例だよね。

…黒幕コーチにジーコマスコミ対応ってパターンが最高なんだけどな…
　　受けないだろうな、あの爺…

186 ：スポーツ好きさん：04/10/05 19:45:58 ID:4JvyCIaD

〉179

素で現代表監督に関する皮肉だとオモタよ

187 ：まいけるへるぺす：04/10/05 20:38:30 ID:gIHlwF+Z

ここにいけ！http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=35440

188 ：スポーツ好きさん：04/10/05 21:25:03 ID:pu6qT0k7

本当に追加召集しないのか？
大丈夫か？

189 ：スポーツ好きさん：04/10/05 22:56:11 ID:AmBBDh1s

>>175
ちょっと強く当たりに出れば即笛が鳴ってカード、で皆( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　
これが往々にして起こるのがアジアの現状だったりするので・・・

190 ：スポーツ好きさん：04/10/06 02:37:35 ID:mddbI+nY

丁度、来週にはオマーン戦か……
不安要素がかなりあるのが嫌なところだな
ジーコもまだ信用ならないし

191 ：スポーツ好きさん：04/10/06 11:20:18 ID:cij7KfFW

五輪サッカーを１９歳以下に－ＩＯＣの反対は必至
http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho005.html

Ｕ１９化に大賛成。
実現されるようガンバレ！
出場枠減っても、問題なし。

192 ：スポーツ好きさん：04/10/06 13:01:45 ID:UE17ymLw

やかんよ
出発する前に選考とかコンディション調整について書いとけ

193 ：スポーツ好きさん：04/10/06 16:49:13 ID:s5z9PmUe

つか、五輪なんていらない２年毎のワールドユースで十分

194 ：スポーツ好きさん：04/10/06 18:18:33 ID:iEZ3+mBY

日本の体育関係者にはオリンピックいのちな人多そうだからね。
サッカー界、アメベースボールからもイラネと思われてるんだロケド。

195 ：スポーツ好きさん：04/10/06 18:24:46 ID:rsxqQM+g

サッカーファンの新規獲得には五輪がいいのだと思う。
日本人は五輪好きだし、ニュースでも取り上げてくれるからね。

196 ：スポーツ好きさん：04/10/06 20:40:57 ID:p46YsEYz

オリンピックは女子サッカーとフットサルでいいよ。
男子はもう卒業で。

197 ：スポーツ好きさん：04/10/07 00:34:22 ID:EbaQf82W

オークマ監督を続投させるのマズイじゃないかな。

198 ：スポーツ好きさん：04/10/07 00:46:56 ID:0qbKFCnU

現在アジアユース準決勝！日本対韓国戦！奇跡の後半ロスタイム同点弾で延長戦へ
出先から職場から携帯から試合経過が気になる方は
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=mkteka
の【日本代表特集HP】→【試合速報】板へ！

199 ：スポーツ好きさん：04/10/07 01:12:57 ID:tN5GwgfE

最近の若年層の糞サッカーっぷりはやばくないですか？
もっとプレッシャーの中で技術をいかに発揮できるか研究してください。
頼みます。

あと、大黒が２ｃｈでも一時スレが出来ていた「裏ももをつかうといい、
みたいな事を書いてある本を読んで意識したら瞬発力が増した気がするって言ってました。

では、頑張って下さい。

200 ：スポーツ好きさん：04/10/07 02:16:07 ID:CYnL3KnP

田嶋を解任してくだちぃ。

あいつが元凶。

201 ：スポーツ好きさん：04/10/07 09:11:19 ID:I0cATN89

>>181
「昔三洋マーケティングビルって言ってたビルなんですけどぉ・・・・」と
言ったら「ああ、あそこ！」って連れて行ってもらえたことあったな・・・・。（遠い目）

202 ：スポーツ好きさん：04/10/07 09:53:55 ID:7yINnT+b

サッカー大好き柔道鈴木に“ＶＩＰ席”

ttp://www.sponichi.co.jp/others/kiji/2004/10/07/03.html

203 ：スポーツ好きさん：04/10/07 11:09:38 ID:Q+KS9D14

W杯一次予選の大一番前だというのに、３人も別メニューってヤバくないですか？
遠藤も辞退したんだし、別の選手を招集することを考えた方が…

204 ：スポーツ好きさん：04/10/07 15:48:27 ID:K0rBEBEL

もう腹括るしかねぇ。彼らに常識を求めるなんて無意味だ

205 ：スポーツ好きさん：04/10/07 21:30:10 ID:GlAnhBLN

大熊じゃヤバイって

206 ：スポーツ好きさん：04/10/07 22:12:18 ID:RMQ86arn

じゃあ誰にする？という話しに・・・

原ヒロミ？でも、あの人も協会とソリが合ってないでしょ
そりゃ、海外の人にやってもらいたいけどさぁ

207 ：スポーツ好きさん：04/10/07 22:14:33 ID:IBHWIXCn

ジーコ曰く
「今までの流れ変えちゃうの怖くてできない」

208 ：スポーツ好きさん：04/10/07 22:17:14 ID:xCKXFM8e

感覚がある程度まともなら協会とソリは合わんでしょ。
協会が変わらん限り進展はなし。
あきらめるか協会と戦うかどっちかしかない。
おいらはあきらめた。死に絶えるのを待つのみ。

209 ：スポーツ好きさん：04/10/07 22:26:53 ID:K/K5E/IC

>>206
僕でいいじゃないかな。

210 ：スポーツ好きさん：04/10/08 00:31:00 ID:sObT+F0I

>>209
セ（ｒｙ

211 ：スポーツ好きさん：04/10/08 02:22:23 ID:HE0H6Bes

>>209
あんた・・・できるのかｗ
辛口評論とサッカー教室が向いてるかと・・・

212 ：スポーツ好きさん：04/10/08 09:03:28 ID:UlfOshDu

フィジカルの差ねぇ・・・突いてるようなずれてるような・・・
前半は「圧倒していこう」という韓国と「バランス、バランス」の日本。
後半から足がつり出す韓国。残り時間が少なくなって、半ばあきらめる選手
が何人か出てくる日本。それを見て、「追加点を入れるチャンス」と走り
出す韓国の前３人。「あほか、いいわ、一人でやってやる」という１６歳の
森本。しばらく抑えられたが、徐々に流れが変わり、追いつく日本。
延長、「先手を取る」とまたがむしゃらに走り出す韓国。
「バランス」重視の日本。綺麗なカウンターの得点とダエイ的得点。
あんまりフィジカル問題云々にいくより、中盤とパス速度、精度の問題
にいくほうが、来年の為な気が・・・

213 ：スポーツ好きさん：04/10/08 12:54:06 ID:gBbARB50

>>206
ヒロミはクラブで若いのを使って(*´д｀*)ﾊｧﾊｧしてるのが一番幸せです。
反町もクラブ向き。
幸谷ヒデミがS級とってどこかのクラブで一旦結果を出すまで
海外から誰かを呼ぶべきですな。　

214 ：スポーツ好きさん：04/10/08 14:47:48 ID:TCrS8NAy

オマーン戦酷暑の時間帯を希望したのは日本だそうですね。
テレビ局の希望だとか。
アホですか？

215 ：スポーツ好きさん：04/10/08 15:12:54 ID:w1UjUlHS

>214
何をいまさら・・・

216 ：スポーツ好きさん：04/10/08 16:58:16 ID:u7K5R9PT

今の協会は電通の言いなり
間違いない

今の協会はブチのワンマン
間違いない

ブチはもはやただの老害
間違いない

217 ：スポーツ好きさん：04/10/08 18:28:45 ID:j7NZTalC

で・・・飛行機飛ぶの？
台風直撃なんだがｗ

ますますコンディションが悪化するな・・・
市原ユースに２失点は別にしても、何ら失敗から学んでないって、
いかがなものか？

218 ：スポーツ好きさん：04/10/09 14:06:43 ID:71kZyanF

>>214
>>215
オマーンのホームだから
日本側が望まなくてもこうなる可能性はある。

しかしこれで勝ち点取れればある意味たいしたもんだ。

219 ：スポーツ好きさん：04/10/09 16:05:21 ID:HHv7CRqx

俺はね、あの川口のPK見てて、ジーコには神様がついてると思ったよ。
ジーコがどんな無茶苦茶やっても日本はドイツに行けるよ。

220 ：スポーツ好きさん：04/10/09 16:20:45 ID:zSwEWMef

>>219
ジーコ解任を遅らせる悪魔の策謀なのかも…

221 ：スポーツ好きさん：04/10/09 16:25:46 ID:H1KHjI1a

ジーコ日本、Ｗ杯予選への搭乗便欠航濃厚
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041009-0001.html

222 ：スポーツ好きさん：04/10/09 17:08:57 ID:R7kCfR+t

>>219
ジーコじゃなくて川口にだろ

223 ：スポーツ好きさん：04/10/09 18:12:37 ID:viLGWLZn

出発延期だって。

ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20041009031.html

やかんさん多忙で死んでいるなあ、きっとこれは。

224 ：スポーツ好きさん：04/10/09 20:33:27 ID:CA00EM/3

>>222
>ジーコじゃなくて川口にだろ
そうだね、ま書き方も悪かった。
川口に神が降りて来る程のジーコの運と言えば良かったかな。

>>220氏の悪魔説も捨てがたい。
後で振り返って、あの試合であっさり負けてて、ジーコ交代してれば
良かったのに、なんて思う様にはなりたくないなあ。

225 ：スポーツ好きさん：04/10/09 23:59:55 ID:R7kCfR+t

もうすでにそう思ってる
何故ジーコなんだろうか……

226 ：スポーツ好きさん：04/10/10 02:10:49 ID:N0gGfo8H

これは、自然な流れだよ。劇薬の後には、リハビリ期間が必要。
阪神だって、星野の次は岡田だろ。ﾄﾙｼｴの時に散々振り回されたから
次はジーコなんだよ。日本サッカーに通じてる云々は、後付け理由にすぎない
まぁ、ジーコには違う意味で振り回されてるわけだが

227 ：スポーツ好きさん：04/10/10 02:49:01 ID:ouXAO4YE

>>225
日本サッカーにおけるジーコの存在を考えると、1度は通らなきゃならない道だろうなとは思っていたが・・・

228 ：スポーツ好きさん：04/10/10 03:55:30 ID:tTPKs6Py

何も今でなくてもいいのにね

229 ：スポーツ好きさん：04/10/10 10:01:09 ID:xqE9vYSL

台風来るのは分かってたのに、出発を早めなかったのは
計算通りなのか、これまたいい加減だったのかどちらだろうか・・・
やかんさん待ちだけど

航空会社のヒコーキのやりくりが狂っちゃうんでしょ？
台風のせいで着かない機体もあるので

230 ：スポーツ好きさん：04/10/10 14:21:34 ID:bWC+jQuv

馬鹿ジーコの意向を最大限に汲み取った結果です

231 ：スポーツ好きさん：04/10/10 15:27:14 ID:TkNJkr2y

遅くする分には可能でも早く到着させるのは無理だろ。
野宿するわけにもいかんし。

232 ：スポーツ好きさん：04/10/10 16:59:23 ID:N0gGfo8H

緩やかに後退してるよな。気付かない内に日本サッカー没落ですよ、マジで

233 ：スポーツ好きさん：04/10/10 18:17:43 ID:ptyfejTE

高地対策と間違えてたりして。

234 ：スポーツ好きさん：04/10/10 21:12:35 ID:eyK3UGpD

お隣さんも日本以上のスピードで没落してるから余り危機感が無い

235 ：スポーツ好きさん：04/10/10 21:37:20 ID:ykX/gMwg

お祓いした方がいいじゃないかな。
ってくらい、負の連鎖に陥ってるね。

国内合宿がいいか悪いかは、オマーン戦の結果次第だけど。
シンガポール戦の時と同じ失敗を犯してる気もするけど、シュート外しまくった結果だしなぁ。
とにかく、まともなコンディションで臨めますように（ー人ー）

236 ：スポーツ好きさん：04/10/10 21:51:36 ID:xqE9vYSL

”小野” がケガしませんように
(-人-)ナームー...

237 ：スポーツ好きさん：04/10/10 21:56:02 ID:NrK4qm+l

スタッフは先乗りしてんのかな？
高原が「一人ぼっち」って状況はシュールでおもしろいけどｗ

238 ：スポーツ好きさん：04/10/11 04:35:59 ID:doy6nGDS

>>234
お隣りは、いたるところで長期合宿が催されてるから、問題無しに見えるが。

239 ：スポーツ好きさん：04/10/11 20:17:53 ID:uMh/dFHo

長期合宿さえすりゃいいのか

240 ：やかん ◆DDMGZ8nyjA ：04/10/11 20:29:12 ID:Afb2FuK0

どうもこんばんは。

協会内部では妙な緊張感があります。負けたら終わりですからね
ここまでの経緯は皆さんよくご存じかと思いますが、かなり神経質
になっています。マスカットでの試合は相当やりにくい試合になり
そうです。

241 ：スポーツ好きさん：04/10/11 20:43:22 ID:dK+aNAif

騙って楽しいのか？ん？

242 ：スポーツ好きさん：04/10/11 20:56:16 ID:+heAorGM

偽やかん乙

243 ：スポーツ好きさん：04/10/12 01:33:14 ID:rNRqq5VL

>>239
バカには出来ないよ、長期合宿

244 ：スポーツ好きさん：04/10/12 02:54:22 ID:OTwPxOEy

>>243
×バカには出来ないよ、長期合宿
○バカしか出来ないよ、長期合宿

245 ：スポーツ好きさん：04/10/12 10:48:17 ID:cVU+uI8M

Ｋリーグの今年の寒客動員どうなってるんだろうなｗ

246 ：スポーツ好きさん：04/10/12 20:16:25 ID:aLv/EsHl

最近は開き直って実数公表してるところがあっていくつか１０００人切ってえらいことになってます。
でも、どう見ても１０００人前後なのに３万人前後入ってることになってるところもあります

247 ：スポーツ好きさん：04/10/12 20:37:07 ID:JaHqoByc

チーム運営から撤退したくて撤退したくてたまらん母体企業の
言い訳づくりになってるから、また信用できるんだ。＞実数公表

248 ：スポーツ好きさん：04/10/12 23:57:32 ID:rNRqq5VL

審判、陸俊に変更になったからﾚﾌｪﾘﾝｸﾞに関しては心配なさそうだな。
彼は、公平だ。変更要請したｵﾏｰﾝｻｯｶｰ協会には、感謝しなくちゃ。

249 ：スポーツ好きさん：04/10/13 16:52:43 ID:OZNeH4i3

試合中はここに移動してくださいね

試合速報
http://www.tbs.co.jp/supers/miniscore-viewer.html

■日本代表+ワールドカップ+実況 http://sports2.2ch.net/wc/
【実況】オマーン×日本【Victory　or　Nothing】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1097424433/l50

■スポーツch http://live15.2ch.net/dome/
W杯ｱｼﾞｱ一次予選　日本ーｵﾏｰﾝ
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/dome/1097594470/l50

■なんでも実況(サターン) http://live16.2ch.net/livesaturn/
【オマーン戦】サッカー詳しくない人用【マターリ】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1097639918/l50
【サッカー】オマーン×日本【避難所】
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livesaturn/1097652952/l50

■番組ch(フジ) http://live17.2ch.net/livecx/
W杯ｻｯｶｰｱｼﾞｱ第1次予選　ｵﾏｰﾝ×日本
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1097584964/l50

250 ：スポーツ好きさん：04/10/14 01:44:55 ID:RjGjPrUx

>>248
どこが公平なんだよ。ｗ

251 ：スポーツ好きさん：04/10/14 02:20:45 ID:m7TQy9x+

まあ一山超えてホッとしたよ。

252 ：スポーツ好きさん：04/10/14 02:24:15 ID:+ovavZg7

ずいぶん公平だったぞ

253 ：スポーツ好きさん：04/10/14 02:26:11 ID:PsOSGCBt

うん。結構よい審判だった。

254 ：スポーツ好きさん：04/10/14 02:34:21 ID:DwLJ1e7x

なんつーか、試合をわかってるって感じのジャッジだったな。
早めの斧へのイエローといい、こまごましたファールの扱いといい、
最後はちゃんと帳尻ジャッジをするところといい、
一流の審判ですた。ｵﾏｰﾝFA、ＧＪ。

255 ：スポーツ好きさん：04/10/14 03:05:04 ID:gwuyBGAe

>>252
>>253
でしょ？彼は、Jでも吹いてたしｱﾃﾈ最終予選のUAE戦でも吹いてた。
アジアでは、マトモな部類。亡くなったｻｶｦﾀ親王にも似てるから、愛着が湧く

256 ：スポーツ好きさん：04/10/14 03:16:10 ID:xdZZ8Wbk

>>255
ああ、確かに似てるかもｗ

257 ：スポーツ好きさん：04/10/14 10:09:26 ID:lBcu2VjQ

ちょっと神経質な部分もあったけど
試合中は、ジャッジがほとんど気にならない位だったから問題なしだね
けど、今までが酷すぎたせいで真ともに見えたりして

258 ：スポーツ好きさん：04/10/14 10:59:34 ID:WjVvsmmf

>>257
勝った方が最終予選に進む双方にとって重要な試合なんだから、
神経質に笛を吹いて丁度いいくらいだと思う。柏原みたいなのが
笛を吹いたらピッチに血の雨が降ってたぞ。

……いや、直前に見たナビスコ準決勝がすごい事になっちゃったから。

259 ：スポーツ好きさん：04/10/14 14:36:55 ID:raMWXMKR

スパサカで代表アンケート中
http://www.tbs.co.jp/supers/

260 ：スポーツ好きさん：04/10/14 15:15:10 ID:1gBjSy9+

そうか、似てるかもな。
まともなジャッジで良かったよ。

261 ：スポーツ好きさん：04/10/14 16:29:10 ID:ON76wHdg

でも、よくボールぶつけられてなかった＞今回の審判

262 ：スポーツ好きさん：04/10/14 16:33:28 ID:fue3Ijv0

>>261
あれは、単によけるのが下手だっただけ。
でも、常にボールの近くにいるので、ジャッジは正確になる。

263 ：スポーツ好きさん：04/10/14 18:41:26 ID:ps0DjaKX

カズ・ゴン起用って、アホか？

なあ、どうせならダエイを呼んでイランと親善試合してくれ。
彼も今大会限りで代表引退するとおもうし。
その試合でカズとかゴンとか使えよ。長い間戦ってきた好敵手同士さ。
そっちの方がよっぽど燃える。

264 ：スポーツ好きさん：04/10/14 19:19:29 ID:+ovavZg7

19:00
富川1-0大田
827人

265 ：スポーツ好きさん：04/10/14 21:01:06 ID:4ONMv1vc

まだ先の話だけど、２００７年以降の協会会長とＪリーグのチェアマンって誰がやるんだろう。
他に適任がいなければ、釜本会長でも仕方ないけど・・。むしろ大切なのは技術委員長のポストか？

266 ：スポーツ好きさん：04/10/14 21:49:01 ID:XWQwES4I

外国人でもいいんじゃね？
ジーコなんてどうよ?

267 ：スポーツ好きさん：04/10/14 22:19:17 ID:VjtETt5m

>>266
ジーコは現場監督より、協会長や強化委員長などのポストの方がいいかもね。
何よりも世界的な大スターだし、ハッタリが利くｗ

ただ、ずっと日本に居ないとマズイから難しいだろうけど。

268 ：スポーツ好きさん：04/10/14 22:36:08 ID:Xte1u65L

ジャッジ、田中や福西のファウルを見逃したり
逆にオマーンのファウル見逃したりと
ある意味公平でムカツク審判だった

269 ：スポーツ好きさん：04/10/14 22:46:59 ID:PsOSGCBt

Jのファールばっかり取ってる審判に慣れ切っちゃった人ﾊｯｹｿ

270 ：スポーツ好きさん：04/10/14 22:48:49 ID:1iPfz2TP

あれくらいでむかついてたらアジアの大会なんて見てられないじゃないか

271 ：スポーツ好きさん：04/10/14 22:57:34 ID:Xte1u65L

Jの審判とレベルは変わらんよ
福西の顔面ひじ打ちの見逃しとか見てたら、なんかJを思い出すよなー

272 ：スポーツ好きさん：04/10/14 23:00:53 ID:Xte1u65L

ひじ打ちじゃなかったかもしれん
顔面に手を当てて押したんだったか……

まぁとりあえずこれでまともとか言ってるヤツの気がしれん
>>257じゃないけど他の審判が酷すぎてまともだと錯覚してるだけ

>>270
試合中、ず～っとむかついてるわけじゃない

273 ：スポーツ好きさん：04/10/15 01:02:19 ID:G5Ic+2vI

まともって言葉にはあんまり素晴らしいなんてニュアンスは入ってなくて、
どっちかっつうと良かったね，まあまあだったね、位だからね。

274 ：スポーツ好きさん：04/10/15 01:06:38 ID:1E5jARIm

露骨なジャッジはあまりなかった気がする。
ハア？って判定はどっちにもあったしｗ

心配されてた「油の力」もなかったようだし。

275 ：スポーツ好きさん：04/10/15 02:39:50 ID:dE8OFUrW

>>268
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝの国内ﾘｰｸﾞとか見てみろよ

276 ：スポーツ好きさん：04/10/15 04:09:33 ID:mROzQcfj

ttp://www.fujitv.co.jp/b_hp/1015wc/index.html
フジテレビ 2004年10月15日　21:03～23:12
2002年ワールドカップを招致した男たち…日韓共催成功と挫折の実録秘話あの名場面、
感動ゴールの裏にもうひとつの闘いがあった…

事実に反する部分はどんどん指摘しちゃってください

277 ：スポーツ好きさん：04/10/15 16:52:44 ID:Pz2OFRak

上手い下手はともかく、審判が目立つ試合にならなくて良かった。

278 ：スポーツ好きさん：04/10/15 20:20:49 ID:NQ2/mYw8

通訳が目立つ試合だった

279 ：スポーツ好きさん：04/10/15 20:44:58 ID:TBqSgEKr

warata

280 ：スポーツ好きさん：04/10/16 01:18:27 ID:VsPwdPnf

ドラマ見たよ

281 ：スポーツ好きさん：04/10/16 03:06:36 ID:j79DCwsL

制作陣よく頑張ったって感じだな

282 ：スポーツ好きさん：04/10/16 09:30:25 ID:4zlm8GGY

長沼さんはちょっといい人過ぎませんか？

283 ：スポーツ好きさん：04/10/16 13:20:02 ID:m7cZsQih

そろそろやかん登場のよかん

284 ：スポーツ好きさん：04/10/16 13:21:01 ID:ekS/oTN7

どうもこんにちわ。
なんとか無事に一次予選を突破出来て正直ホッとしてます。
オマーンチームは戦前我々が予想していた通りのサッカーをしてくれました。
はっきり言うとアジアカップの時と何も変わっていなかったので選手達はやり易かったと言ってました。
やはり小野選手にオマーンは混乱させられてましたね。これは我々の狙い通りでした。
暑さ対策も１日２回の短時間集中トレーニングが功を奏し、現地での選手の発汗体温調節も問題ありませんでした。
いよいよ来年は最終予選です。私もスタッフとして出来る事は何でもやって代表がドイツへの切符を掴める
様に頑張りたいと気持ちも新たにしたところです。これからも皆さんにはお世話になると思いますがよろしくお願いします。

さて、今回のオマーンへの移動の際、台風接近という事態に遭遇し、予約便の欠航、代替便の手配、オマーン協会関係者
への連絡事務手続き等、スタッフはオマーン戦前に疲れきってしまいました。

昨日、フジ系列で日韓Ｗ杯招致活動を描いたドラマが放送されましたが、皆さんはご覧になりましたか？
私は見ようと思っていたのですが、睡魔に勝てず見逃してしまいましたよｗ
韓国側の活動がどのように描かれていたのかは知りませんが、ＴＶの事ですから「いろいろ紆余曲折あったが共催して日韓友好
に繋がってよかったよかった」的なストーリーだったのでしょうかね？

私はこれから某地方へ出張に行ってきます。
では、また。

285 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/10/16 13:22:15 ID:ekS/oTN7

名前入れ忘れておまけにageてしまいました。。。すみません！

286 ：スポーツ好きさん：04/10/16 13:24:53 ID:K7GqxE0x

やかんさんお疲れ様でした。

287 ：スポーツ好きさん：04/10/16 13:40:51 ID:+y0fUoUe

1分差で予言した283は何者？
やかんさん本人？

288 ：スポーツ好きさん：04/10/16 14:08:11 ID:5Bn3U+9I

>>284
乙彼です

オマーンはそうですね
アマチュアのサッカーしかなく、11人でのサッカーの経験も薄い中で
個人でバラバラのオマーンにあれだけの組織を植えつけたマチャラは相当にすごいです
戦い方はプロ化した選手が多くなって変えるに変えられなかったんでしょう
でも、個人的にはもっと徹底的にサイドを突いてくれば、もう少し日本を苦戦されられたかなーくらいは思ってます

コンディション調整が上手くいったのは良かったですね
戦前は色々と心配してたけれど、杞憂に終ってホッとしてます

W杯予選はこれからが本番といっても差し支えないでしょうね
他は予選を一まとめにしているけれど、アジア予選は違うから
条件自体は楽ですけど、相手は強くなってるから色々と厳しそうです
これからもよろしくお願いします

テレビは自分も見逃しました
というか今日になって知りました

289 ：スポーツ好きさん：04/10/16 15:14:51 ID:D8XWza7N

>>284
＞昨日、フジ系列で日韓Ｗ杯招致活動を描いたドラマが放送されましたが、皆さんはご覧になりましたか？
＞私は見ようと思っていたのですが、睡魔に勝てず見逃してしまいましたよｗ
＞韓国側の活動がどのように描かれていたのかは知りませんが、ＴＶの事ですから「いろいろ紆余曲折あったが共催して日韓友好
＞に繋がってよかったよかった」的なストーリーだったのでしょうかね？

韓国側の男性スタッフが魔法茸に愛の告白をして終わり

290 ：スポーツ好きさん：04/10/16 15:18:12 ID:4zlm8GGY

>>284
やかんさん、乙。
これで終わりかと思ったら、いきなり殴りました（ｗ。そして
日本人「韓国は嫌いじゃない。お前が嫌いなだけだ」
韓国人「お前が好きだ。でも日本は嫌いだ」

他スレからですがこんな感じでした。

・ヒュンダイはW杯立候補前から日本に工作員を送り込んでいた
・モンジュンが裏工作していたことを匂わせる
・モンジュンはイラクのウダイとも交流
・アベランジェの発言を捏造してパンフレットに載せる
・モンジュンは第2次大戦のことを持ち出して日本のネガティブキャンペーン
　→しかし映像は日本人がアフリカの子供たちと遊ぶシーンという皮肉
・地下鉄サリン事件まで使って日本のネガティブキャンペーン
・しかし日本はスポーツはスポーツと大人の対応
・アベランジェ「韓国で都市といえるのはソウルとプサンだけ」
・糊化「もう焼肉食べない！」
・伊藤「またお得意の歴史問題か！」→工作員火病
・工作員「こんなときだけ友人か」「情報が欲しいなら金をよこせ」
　　　　　「善人面しやがって」「日本人は韓国人に偏見を持っている」
・アベランジェ×ヨハンソン（欧州）の対立に韓国が乗っかった過程を描く
・しかしヨハンソン「おいおい・・・、我々は韓国を支持しているわけではないのだよ」
・伊藤「FIFAにそんな値打ちはありませんよ」
・握手して大団円・・・と思いきや殴り合いの喧嘩
　→伊藤「オレは韓国に恨みはない！ただお前が嫌いなだけだ！！」
　→工作員「オレはお前が好きだ！ただ日本が嫌いなだけだ！！」
・最後はFIFAアンセム→2002年の実際の映像（※アンのスケートパフォ付き）
・伊藤「これ（共催）で良かったんだ。そう思いたい・・・」
・川淵「2050年までにもう一度、今度は単独で開催し、そこで優勝する」

291 ：スポーツ好きさん：04/10/16 16:25:10 ID:fkVnjkqC

この韓流ブームの中、韓国に媚びる内容になるじゃないかと思っていたのですが、意外とそうはならなかったみたいですね。＞ドラマ
審判で思い出したのですが、最終予選の審判は他大陸（できればＵＥＦＡ）の審判が裁くことになるのですかね？

292 ：スポーツ好きさん：04/10/16 16:36:40 ID:a9U1EakN

試合前に話題になった体調調整ですが無事にうまく行って良かったですね。
出発前の混乱ぶりにはハラハラさせられましたｗ

293 ：スポーツ好きさん：04/10/16 18:40:18 ID:vMP+ICfZ

アウェーの長期合宿って、いいのか悪いのかわからんね。
韓国なんて、ＵＡＥに１週間ほど前から入って合宿してたけど、試合途中でガス欠したし。

294 ：スポーツ好きさん：04/10/16 18:57:22 ID:IKkEH4Np

520 名前： [sage] 投稿日：04/10/16 13:13:30 ID:6iXx1JS3
>>507
http://www.ibjcafe.com/talk/soccer/socc.htm
確かに最初の１５分くらいは「とんでもなくつまらないドラマ」
だった。けど、ドーハの悲劇直後に、チョン・モンジュン（役）
が登場して「超経済大国だが、野蛮でＷ杯に出た事もない日本
はＷ杯開催国にはふさわしくない。他のアジアの国も日本開催
を認めないだろう」と煽った所からストーリーが一変。

「韓国のえげつない招致活動」×「日本の純粋な招致活動」を
延々と描き、捏造・賄賂・ネガティブキャンペーン、なんでも
ありの汚いやり口で招致活動を進める韓国側に対し「お前らと
一緒にすんな！」「またお得意の歴史問題かよ！」などの過激
な名ゼリフと共にストーリーは展開。

某巨大掲示板では、「よくぞ言ってくれた！」「マジで韓国、
こんな汚い事やってたのかよ！？」「抗議来るだろ？これ」
「フジは神！」などヤンヤやんやのお祭り騒ぎ。

共催を受諾するか拒否するか、「負けてもいいから勝負しよう」
とあくまで完全決着にこだわる川淵と、「負ける事だけは避け
なければならない」と主張する釜本・小倉ら。サッカーファン
としては、そのあたりの関係者の葛藤も楽しめた。

ラストは招致活動を終えた日韓の主人公が「俺はお前が嫌いだ！
韓国という国には特別な感情はないが」「俺はお前が好きだ！け
ど、日本という国は嫌いだ！」と殴り合って一応のハッピーエンド？

こーゆー感じらしい。
見ればよかったな・・・

295 ：スポーツ好きさん：04/10/16 19:52:50 ID:j79DCwsL

その内、土曜日の午後にでも再放送するよ。

296 ：スポーツ好きさん：04/10/16 20:52:53 ID:QNQjhepG

ポスターとか競技場とか人稲杉とか名称問題とか第二弾が欲しいとこだね

297 ：スポーツ好きさん：04/10/16 21:44:11 ID:dNhY3xmR

>>291
もちろん、他大陸（出来れば欧州）の審判が裁いてくれればうれしいが、
やっぱりアジアの審判がやるでしょ。アテネ五輪の時も、そうじゃなかったっけ？

298 ：スポーツ好きさん：04/10/16 22:32:20 ID:fkVnjkqC

>>297
仏Ｗ杯の時は（参考資料）
対ﾎｰﾑＵＡＥ＝ﾊﾞﾃﾞｰｼﾞｬ(ｺｽﾀﾘｶ)
対ｱｳｪｰ韓国＝ﾊﾞﾊｰﾏｽﾄ(ｱﾒﾘｶ合衆国）
対ﾎｰﾑカザフスタン＝ﾏﾘｵ･ﾌｧﾝﾃﾞﾙｴﾝﾃﾞ(ｵﾗﾝﾀﾞ)
対イラン＝ﾏﾆｭｴﾙ･ﾃﾞｨｱｽ･ﾍﾞｶﾞ(ｽﾍﾟｲﾝ)

299 ：スポーツ好きさん：04/10/17 01:08:01 ID:JP4CMMsA

ジーコのカズゴン問題はジーコ本人の意見でしょうか？
それとも電通やらなにやらの思惑でしょうか？
前者なら文句はありませんが後者なら

ジーコ氏ね

300 ：：04/10/17 12:05:41 ID:OIANtRhu

>>298

＞対ﾎｰﾑＵＡＥ＝ﾊﾞﾃﾞｰｼﾞｬ(ｺｽﾀﾘｶ)

UAEから金もらっただろうなんて言われましたね。

>>299

＞電通やらなにやらの思惑でしょうか？

そうであってもそんな例は世界でもあるでしょ。
ジーコの高給もスポンサーから出てるとも言えるし、
ある程度(問題のない範囲で)その要望を聞くのは
仕方ない。

301 ：スポーツ好きさん：04/10/17 12:42:32 ID:axUYBgS3

世界であろうがなかろうが気持ち悪い事には変わりなか。

302 ：300：04/10/17 13:17:41 ID:OIANtRhu

サッカーが純粋なスポーツではなくなった以上しょうがない。

日本でもサッカーが金の成る木になったってこと。
嫌なら署名抗議でもすれば...。

303 ：スポーツ好きさん：04/10/17 13:18:43 ID:sbDX7gs/

９８決勝のロナウドの話がよくあったね

304 ：スポーツ好きさん：04/10/17 18:07:31 ID:LKxEUVuV

止めろと言って止められるような単純なもんじゃない事ぐらい
ガキでも判ってるよ。
署名活動なんて，よくそんな気持ち悪い発想出来るな。

305 ：スポーツ好きさん：04/10/17 19:43:39 ID:L9jyMItm

今回はしょうがないかな…。
ちゃんとしたメンバー呼んだ所でロクな試合にならないと思うし。
今回は認める代わり大事な時は口出すな。

306 ：スポーツ好きさん：04/10/17 20:22:28 ID:tOG4I3pY

なんつーか、ねらーってほんと陰謀論好きだな

307 ：スポーツ好きさん：04/10/17 22:13:51 ID:X6QZJCwW

いつものメンバーは多分疲れきってるんだろ。
疲労を考えて今回は休ませる、ってのが真相だとおも。

308 ：スポーツ好きさん：04/10/18 17:21:39 ID:EWithIzn

ブラジルなんかも
相手や試合の格によってメンツをかなり変えてやるね。
聞いたこと無い名前の若手ばっかから今が旬の最強チーム、そしてかつての名プレイヤー揃いまで幅広く。
ラモスの代表引退になったときのやつではJリーガーをずらりと揃えてみたり。
そのノリだろう。

309 ：スポーツ好きさん：04/10/18 19:09:21 ID:eyVUqHv1

>>306
お前は電通のえげつなさを知らないｵｺﾁｬﾏだからそう思えるのさ、
マスコミ関係でバイトして社員さんにでも話し聞きな

310 ：スポーツ好きさん：04/10/18 22:13:05 ID:OgbKHz1R

俺は電通の前身を知ってビックらこいた事があるよ。

311 ：スポーツ好きさん：04/10/18 22:28:24 ID:E4C9Omnn

おいらもビックらこきたいから教えてくれい。

312 ：スポーツ好きさん：04/10/19 18:51:27 ID:yq+E0SER

やかん氏よ次の花試合について内情おしえてけろ

313 ：スポーツ好きさん：04/10/19 18:51:41 ID:RKXCw3I9

放映権を１社独占ってまずいですね。
やはり、Ｗ杯のように各民放ＮＨＫにまとめて売らないと。

まず他局で煽ってくれないし、その独占したのがテロ朝・・・マジで最悪な訳で。
今後、放映権の契約時には、独占を改めるよう努力してほしい。
もちろん、自由競争だから高値を付けた局が買うのは当然だけど・・・

314 ：スポーツ好きさん：04/10/19 19:19:12 ID:XOfd4MNr

放映環境（ｱﾅ、番宣等）も考慮して売却先を決めて欲しいな。

315 ：スポーツ好きさん：04/10/19 19:22:56 ID:819hGSaR

>>313
テロ朝に苦情ではなく、
まともな要望をするには
どうすればいいの？
メールもできなくなってるし。

316 ：スポーツ好きさん：04/10/19 19:35:25 ID:FRZ0JR4N

>>314

AFCにそこまでわからんべぇ。
あの悲惨な中継を誰か英語吹き替えで送っておくれ。

317 ：スポーツ好きさん：04/10/19 21:27:16 ID:RKXCw3I9

>>315
俺に聞かれてもｗ
けど、ほんとに独占放送するのかな・・・最終予選。
ＢＳ放送ナシって厳しいね。地方によっては、テロ朝の放送ない地域あるし。

よりによって、スポーツ中継に一番向いてない局が独占って＿|￣|○

318 ：スポーツ好きさん：04/10/19 22:59:19 ID:8fnOPx2P

>317
>
http://www.tv-asahi.co.jp/soccer/
>よりによって、スポーツ中継に一番向いてない局が独占って＿|￣|○
>
今日の日本シリーズでも野球と全然関係無い番組宣伝を何回もしていた。
これを来年も見なければいけないなんて…＿|￣|○
半ば本気で家にBS導入検討中です。

319 ：スポーツ好きさん：04/10/19 23:48:16 ID:P5hNwD8f

スポーツ中継に一番向いてないのはTBSだと思う。

320 ：スポーツ好きさん：04/10/20 00:46:34 ID:9zezIuxM

だね。TBSよりはテレ朝の方がずっとまし。

321 ：スポーツ好きさん：04/10/20 01:49:04 ID:NWQYVYTq

そのとおりだね。
TBSにならなかったら良しとしようぐらいに思ってる。
だってTBSがいちばんスポンサーに弱いし、
スポーツがまったく分かっていないというか莫迦にしてるし。
CL決勝の試合途中での放送ぶったぎりなど、
試合中にCMをきちんと入れるしね（さすがに最近は少なくなったが）。

322 ：スポーツ好きさん：04/10/20 01:52:30 ID:zVKypnoz

テロ朝、アナ本人にﾒｰﾙできるようにアナのプロフの所にﾘﾝｸある。
AYで実況やった奴に思いっきり苦情書いてやった

323 ：スポーツ好きさん：04/10/20 03:39:09 ID:X5h7ELrW

やっぱ1局独占はまずいな

324 ：スポーツ好きさん：04/10/20 12:51:24 ID:d25aVG0K

今日のサンスポ見たら、鈴木チェアマン、
シンガポール戦は消化試合だから試合そのものを
やめればいいとか言ってる。
馬鹿じゃねーか、こいつ。氏ねよ、みっともないから。

325 ：スポーツ好きさん：04/10/20 13:22:27 ID:LT9Wv3k6

多分それはサンスポの記者が曲解してるだけ。
ttp://sports.msn.co.jp/sportsarticle.armx?id=540221
を見る限り

「（OBの召集を）なくした方がいい。」

が正解だと思われ・・・。

まぁ真意はﾜｶﾝﾈけど・・・

326 ：スポーツ好きさん：04/10/20 13:25:54 ID:d25aVG0K

サンスポの記事も「という極論まで飛び出した」みたいな
論調だから、曲解じゃないと思うけど。

327 ：スポーツ好きさん：04/10/20 14:50:56 ID:AQqvZiV/

★菓子杯決勝チケットget!!2004★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1097674726/

協会の人も自分の分しか確保できていないみたいですが
こういうのどう思う？

328 ：スポーツ好きさん：04/10/20 17:19:39 ID:AQqvZiV/

反応無しか・・・帰る

329 ：スポーツ好きさん：04/10/20 17:37:30 ID:vASaWXzY

マスコミに踊らされるな

>>327-328
こういうのってレス指定してないからわからんだろ
しかも、その時間帯はみんな仕事やら学校やらでいないってば

330 ：スポーツ好きさん：04/10/20 17:41:16 ID:FL8+VjXx

>>327
みんながみんな、お前みたいなヒキコモリじゃないんだから・・・

331 ：スポーツ好きさん：04/10/20 18:39:27 ID:AQqvZiV/

>>329
帰ってきた。そか。
>>330
それもよくわかった。

協会からの横流しってあんまり無いらしいね。今回。

332 ：スポーツ好きさん：04/10/20 20:48:29 ID:jhzHnLkF

最終予選、ＮＨＫ－ＢＳでも放送しますよ。
ｱﾃﾈ五輪最終予選､ｱｼﾞｱ杯を生中継されたのはもうお忘れですか？
ﾃﾛ朝の独占はやかんさんはどうにでもできないことだと思う。
ＡＦＣとの交渉になるから。

333 ：スポーツ好きさん：04/10/21 08:34:16 ID:wXEqewq+

　>327

　J開幕当初のブームの中でのプラチナ化とは
違って、今は我がチームの晴れ姿を見たい、って
気持ちのファンが増えてるから良いんじゃないかな。
　
　もちろん小金稼ぎの奴もいるけどさ。
世界中のスポーツ、演劇やらにはつきものでしょ、そういうの。
ナビスコ決勝が優れたエンターテイメントとして期待されて
いる物だと、俺は好意的に思ってる。

334 ：スポーツ好きさん：04/10/21 11:35:21 ID:yJy57cVE

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1098267612/

鹿島クラブハウスの店員がゲッターにナビスコ決勝チケット大量に卸してる。

335 ：スポーツ好きさん：04/10/21 12:43:56 ID:ihS9WEcG

>>334
だからレス番出せ

336 ：　：04/10/21 16:50:06 ID:BryIWE9m

電通の前身は日本軍の諜報機関

337 ：スポーツ好きさん：04/10/21 16:52:15 ID:BryIWE9m

まあ、本当でも嘘でも、
もう売ってしまったのはしょうが無いから
これを糧に次からは教育を徹底してもらいたい

338 ：スポーツ好きさん：04/10/21 19:32:20 ID:eOtFvqbt

>>335

そのスレの1を読めってことだろ。　何いきがってんだ?

339 ：スポーツ好きさん：04/10/22 04:24:47 ID:QF38V0LA

年明け早々にギリシャと日本で親善試合するという話はどうなったの？
お約束の飛ばしだったのかなｗ

あと、Ｈ＆Ａのアジア・アフリカ選手権（またチュニジア）の続報も聞こえて来ないね。
どちらにせよ、超過密日程は続くねぇ・・・

340 ：スポーツ好きさん：04/10/22 12:42:48 ID:B25x0cuO

ラモスもＪ１のチームで監督できる身分になりますたか・・・

341 ：スポーツ好きさん：04/10/23 09:03:42 ID:wA97UlD8

>>340
S級ライセンス講習に対する信頼度で見方が分かれる・・・

342 ：スポーツ好きさん：04/10/23 13:15:51 ID:phbV/eTy

>>339
放置だけど、続報出たね。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20041022_30.htm

ギリシャ戦が急浮上したような記事だけどｗ

343 ：予定表：04/10/23 13:26:59 ID:CdpDb9vA

10月30日　　Jリーグ第11節（31日）
11月１日　　ドイツコンフェデ抽選会　　　フランクフルト
11月. 3日　　ナビスコ決勝　　　　　　　　　国立
11月. 6日　　Jリーグ第12節（7日）
11月17日　　Ｗ杯予選　対シンガポール　埼玉スタジアム
11月20日　　Jリーグ第13節
11月23日　　　〃　第14節
11月28日　　　　〃　第15節
12月 .9日　　Ｗ杯２次予選抽選会　　　　　マレーシア
12月13日　　Jリーグアウォーズ　　　　　　横浜アリーナ
12月16日　　親善試合　対ドイツ　　　　　　横浜国際
～2006年～
. 1月16日　　代表強化１次合宿予定　～フィジカル中心に温暖地域で１週間～
　　　　　　　　　　【合宿後、予選までに２試合の強化試合を検討中】
. 2月 .9日　　Ｗ杯２次予選　　　　～国内サッカー専用スタジアムを予定～
. 6月10日～ワールドユース開幕　　　　　オランダ
. 6月15日～コンフェデ開幕　　　　　　　　ドイツ

344 ：スポーツ好きさん：04/10/24 13:25:55 ID:mWNvzK5F

>>343
11/13・14　天皇杯4回戦
12/12　　　天皇杯5回戦
12/19　　　天皇杯準々決勝
12/25　　　天皇杯準決勝
..1/....1　　　天皇杯決勝

345 ：予定表：04/10/24 15:17:34 ID:gtCF4UVj

10月30日　　Jリーグ第11節（31日）
11月１日　　ドイツコンフェデ抽選会　　　フランクフルト
11月. 3日　　ナビスコ決勝　　　　　　　　　国立
11月. 6日　　Jリーグ第12節（7日）
11月13日　　天皇杯4回戦（14日）
11月17日　　Ｗ杯予選　対シンガポール　埼玉スタジアム
11月20日　　Jリーグ第13節
11月23日　　　〃　第14節
11月28日　　　　〃　第15節
12月 .9日　　Ｗ杯２次予選抽選会　　　　　マレーシア
12月12日　　天皇杯5回戦
12月13日　　Jリーグアウォーズ　　　　　　横浜アリーナ
12月16日　　親善試合　対ドイツ　　　　　　横浜国際
12月19日　　天皇杯準々決勝
12月25日　　　　〃　準決勝
...1月...1日　　　　〃　決勝
～2006年～
. 1月16日　　代表強化１次合宿予定　～フィジカル中心に温暖地域で１週間～
　　　　　　　　　　【合宿後、予選までに２試合の強化試合を検討中】
. 2月 .9日　　Ｗ杯２次予選　　　　～国内サッカー専用スタジアムを予定～
. 6月10日～ワールドユース開幕　　　　　オランダ
. 6月15日～コンフェデ開幕　　　　　　　　ドイツ

346 ：スポーツ好きさん：04/10/24 19:08:36 ID:m+rXgpDd

ギリシャなんて、予選がやヴぁすぎて日本と親善試合してる場合じゃないだろう

347 ：スポーツ好きさん：04/10/25 01:38:11 ID:RvVkW4+e

17日のシンガポール戦で新潟地震の募金イベントとかしてもいいんじゃない？
すでに消化試合なんだし、代表選手が何かしら関わってやってほしいな。

国内の親善試合で、もっとチャリティーをしてもいいと思う今日この頃。
代表選手をうまく広告塔として使うのもアリ。
引退したＯＢを使うのもアリ。

偽善と言われようが、気にせず積極的にチャリティー活動してほしいっす。

348 ：スポーツ好きさん：04/10/25 02:17:46 ID:OxGOUBzV

川淵さんがここを見て，そのアイディア頂き！！と。

349 ：スポーツ好きさん：04/10/25 03:18:26 ID:nRCCxZ6K

>>347
ああ、チャリティー活動へ積極的に関与するのは同意だな。
メジャーリーグの選手なんて自然にやってるもんな。
まあ国民性の違いと言えばそれまでだけど。

せっかく、５万人近く集まるイベントあるんだから是非するべき。
代表選手や関係者は当然の事、Ｊの各チームから数人ずつでも有志を募ってみるとかさ。
（もちろん、足代は協会負担ｗ）
拘束時間も移動時間を除けば、数時間だけなんだし。

場所も埼スタ付近で、会議用の机をズラッと並べりゃ解決。

350 ：スポーツ好きさん：04/10/25 13:05:20 ID:dRs7b/5L

選手のサイン入りスパイクなら、みんな5マンくらい平気でぽんぽん出すだろ
選手のサイン入りボールだって、ボール価格3倍くらいでもみんな買うんじゃないかな？
チャリティーであれば

そういうのを試合会場でやってもいいんでないかい
もちろん、クレカ使用可能でｗ

351 ：スポーツ好きさん：04/10/25 13:19:52 ID:XQBRyh0T

チャリティーは賛成だな、俺も。

どこぞの金満クラブのように、収入の全額を寄付なんて愚行はせんでいいから
試合前（開門に合わせて）の募金活動やサイン入りスパイク、ボール、レプリカユニの販売をしてほしい。
定価に色つけて売ればすぐ売り切れるよ、マジで。

協会も臨時収入でウマー
スポンサーもウマー
チャリティーでみんな幸せウマー

352 ：スポーツ好きさん：04/10/25 13:45:00 ID:dRs7b/5L

すっかり影に隠れてしまった台風23号の被災者救済の方も
忘れずにフォローして欲しいなぁ

>どこぞの金満クラブのように、収入の全額を寄付なんて愚行はせんでいいから
偽善も善とはいうけど、あの人が今、この微妙な時期に自分の名前を出してああいうことを
するのはあんまり頭良くなさそうｗ

自分が先頭に立って、寄付を募るとかのアクションの一環としてなら分かるけど
ありゃ、なんだ？

353 ：スポーツ好きさん：04/10/25 13:57:32 ID:iwZ51KoH

ヴィッセル「神戸」だからだろ。
「神戸」が先頭にたってやります、っていうのはアクションとして有効だろ。
なんでもかんでも悪意に取る言い方は好きになれねえな。
2ちゃんらしいけど。。。

354 ：スポーツ好きさん：04/10/25 14:17:12 ID:dRs7b/5L

>>353
これでこのネタは最後のレスにするけど、
普通のクラブは、ゲームの入場収入から6000万円も寄付なんかできないと思うが？
http://www.asahi.com/national/update/1025/008.html

あなた様の論理でいけば、神戸の他の企業・団体もヴィッセルに習い
利益のかなりの割合を寄付のために吐き出すというトレンドを作ったわけですな
普通の会社であれば、株主にその経営者の首は飛ばされると思うがｗ

大きな額を出せない普通の人が、多少なりとも簡単に、しかも、自分の手元にも
何か残るような形で（その方が気分的に出しやすい）、寄付できる仕組みがあれば、
より多くの寄付が集まると思うので、試合開催時のチャリティーセールを
要望してるわけだが。個人のスタンドプレーよりは、チームプレーだよ。

355 ：スポーツ好きさん：04/10/25 14:23:18 ID:XQBRyh0T

>>353
三木谷の親類が被災したとかどうとかで、震災に思いがあるのは分かるけど・・・
Ｊの各クラブが赤字脱却を目指してんのに、莫大な収入を寄付するってのがね。

収入の一部なら、反感買う事もないよ。
でも、こういうやり方（全額寄付）は下手糞だと思う。
気分が悪い、とまでは思わないけど、引っかかる。なんか違うのよね。

356 ：スポーツ好きさん：04/10/25 14:42:06 ID:LX0FZiNG

色々意見あるけど、神戸の方法は下手糞だわな
「善」には違いないが

なんにせよ、協会は前向きにチャリティーを検討してほしいな～
１７日はナイトゲームなんだから、試合時間まで十分余裕あるし

協会、スポンサーは臨時収入でウハウハだぞ（ｗ
右から左で在庫処分できるビジネスチャンス

357 ：スポーツ好きさん：04/10/25 16:25:15 ID:3DDZOAIJ

>>355
金に困ってるｸﾗﾌﾞがやるなら(ﾟДﾟ)ﾊｧ?だけど、
別に困ってないからいいんじゃないの？
要は自分のできる範囲内のことを精一杯やれば
いいわけで。三木谷に取っちゃ別に２試合分くらいの
収入はできる範囲内のことなんだろ。赤字で困ってる
なら募金を募ってそれだけ渡すんでもいいわけで。
別にみんな同じことする必要もないし。

横並びにしないと、たくさんできないところが
やりにくいってのは、本気でやる気がない証拠。
ｸﾗｽで募金集めるのに、一律100円、みたいな方がウザイ。
出せるやつはもっと出したらいいし、金出せないやつは
労働など他のことしたらいいし。金のないひがみとしか思えん。

358 ：スポーツ好きさん：04/10/25 16:52:25 ID:dzYQwhrP

どこかの昔のオーナーみたいでいい感じはしないな。
Jで親会社ないしオーナーが目立つのいいのか？
ゴーンなんか自重してる気がするが。

359 ：スポーツ好きさん：04/10/25 17:54:27 ID:nPnKHoYp

金持ってる神戸の人が地震で困ってる人に寄付。
どこに異論をはさむ余地があるのか素で理解できんのだが。

360 ：スポーツ好きさん：04/10/25 19:38:42 ID:bWhZYSve

そんな金があったらサポーターに還元しろとかそういう話じゃないでしょうか

361 ：スポーツ好きさん：04/10/25 19:52:55 ID:wOM4FEiw

神戸は、金の使い方が下手なのが悪いんだよ。
ｲﾙﾊﾝなんか獲らないでﾘﾊﾞｳﾄﾞ獲れば良かったのに。
強化担当が馬鹿

362 ：スポーツ好きさん：04/10/25 20:32:53 ID:llcWBy5n

それでも三木谷によると
神戸の経営はつまらないくらいに上手くいってるそうだが・・・

363 ：スポーツ好きさん：04/10/25 22:54:55 ID:ao7fTtAW

その試合の売上を寄付するとなれば、その試合を
見に行ってみようかと思う人もいるだろう。
たくさん入ってたくさん寄付できるといいね。

364 ：スポーツ好きさん：04/10/26 00:02:09 ID:V1Xb7pbi

>>361
強化担当っつーと、三浦ヤスか？

365 ：スポーツ好きさん：04/10/26 00:02:09 ID:lG1JSsjI

楽天とシンガポール戦のチケットの件で揉めてんだけどどうなってる訳？
今更並びで発券できないとか言ってんだけど。

ちゃんと販売運営できてないぞこら

366 ：スポーツ好きさん：04/10/26 01:24:58 ID:BobcutCG

三木谷は旦那なんだろ。京セラの稲盛さんクラスじゃないが。
親は地元神戸で有名な経済学者だし、その人脈もある。

日本は出る杭を育てず、打つ。なんかなぁ…。
いいんでないの、いろんな経営形態があって。

367 ：スポーツ好きさん：04/10/26 08:06:13 ID:r5Sy7eyI

いいでないの？

368 ：スポーツ好きさん：04/10/26 11:37:07 ID:u53WkyVo

某Ｊクラブでの会話
部下：しゃちょー、うちもなんかチャリティーしましょうか
社長：よ～し、うちも入場収入全額寄付しちゃうぞ
部下：その場合、来季、選手を3人ほど安価な選手に変える必要が・・・
社長：・・・やっぱり、全額はやめておこう。募金箱だけはたくさん用意しておきたまえ
部下：では、社長が勢いづけで、現金で50万円ほど個人名義で寄付していただけますか？
社長：うむ、そのくらいは必要だろう。まかせておきたまえ。管理職は最低10万円くらいは出すように伝えておきたまえ。
気持ちも大事だが、額も大事なのでな、そして企業としての体面というものもあるからな。

369 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/10/26 20:54:20 ID:35thqmK1

どうもこんばんわ。
まず今回の新潟地方を襲った地震で被災された方々へ心よりお見舞い申し上げます。
協会としても復興支援にお手伝い出来る事があればとスポンサー各社とも協議協力しながらイベントを考えています。
ただ、被災された皆さんや地元の大変さを考えて、ある程度落ち着いてからの時期を考えています。
詳細は何も決まっていませんが、協会は復興支援へのアクションを必ずとりますのでその際は皆さんのご協力をお願いします。

さて、シンガポール戦でのメンバー選考に関して少々揉めています。
これは報道などで皆さんもご承知かと思いますが、皆さんの考え方はいかがでしょうか？
私個人の考え方で言うと、ジーコ案の「感謝の意味を込めて功労者を召集する」という案には賛成です。
消化試合なんだから控え選手や新しい選手のテストの場にすべきという声も確かにありますが、私はこの試合だけは
「功労者」の為の試合にしてもいいと思います。私の過去の経験から言うといわゆる“消化試合”でのテストは参考にならないと感じてます。
相手にとっても“消化試合”ですから当たりもプレッシャーも緩いですから。
皆さんはどう考えますか？是非教えてください。

では、また。

370 ：：04/10/26 20:57:57 ID:Z/DfJ3Q9

三木谷君には数千億円の株の含み益があるから、神戸を買い取ったのや
イルハンに払った数億や、今回の数千万なんてはした金。

イルハンへの投資は無料の宣伝費でチャラ以上になっているし、今回の
全額寄付も十分ニュース＝宣伝になってる。

ただの好々爺じゃないよ、あのお方は。
じゃなきゃ、ホンの数年で総資産額で日本の全上場会社の10位に入るような
真似はできない。

ソフトバンクのソン氏同様、金儲けの天才。
損して得取る術は知り尽くしてますよ。

371 ：スポーツ好きさん：04/10/26 21:00:51 ID:V0C6NpFS

>>369
乙
リロードしたら書き込みが。

メンバー選考云々についての考え方は十人十色。
まとめるのは不可能。ただ、FIFAの規約にあるように「ベストメンバー」は最低条件であると感じます。
ベストとは何？ってとこで意見が割れるけど。
個人的には、サブメンバーを中心に検討して欲しい。

それよりも、みんな言ってるけどチャリティー色を打ち出す方が・・・。
11/17なら、時期的にも早くもなく遅くもなくでベストだと思いますよ。
色んなアイデア出てるので、参考にして頂きたい。

372 ：スポーツ好きさん：04/10/26 21:53:40 ID:KRCVDrqM

>>369
私は賛成であります。消化試合はテストに～云々に近い思いもありますので。
しかし関係者、はたまた当事者の間でも賛美両論なんでしょうね。

373 ：スポーツ好きさん：04/10/26 21:53:44 ID:wxIAlLdK

個人的にはカズとゴンまでかな。
発表がそこまでの頃はネット上での反論もそんなに大きくなかったと思った。

ただ代表組もかなり疲労がたまってるし、他のメンバー選択も難しいところやね。

374 ：スポーツ好きさん：04/10/26 22:20:34 ID:r5Sy7eyI

>>369
乙彼です

個人的には
シンガ戦に関してはサブや新戦力を少し試して欲しいです
テストにはならないかもしれませんが
新戦力はこの先もしかすると呼ぶ機会が出てくるかもしれません
そのときになって初めて呼ばれるよりここで慣れておくのは良いことだと思います
それに呼ぶことで代表候補選手にキミは代表に近いんだよ、ということをアピールできますし
今のメンバーの競争心を促すことができる
逆にベテランの選手は先がないので、あまり意味がない

まぁでも功労者案に反対する気はないです

375 ：スポーツ好きさん：04/10/26 22:32:27 ID:r5Sy7eyI

あ、それともう一つ

中澤が反対しているとかいうニュースがあったけど
現メンバーたちがあまり面白くないと感じてるなら止めたほうが良さげ
強引にやってﾂﾏﾝﾅｲことで監督選手間で摩擦が生まれるのは良くないでしょ

376 ：スポーツ好きさん：04/10/26 22:40:13 ID:xik5kLTf

サッカーは腕力も握力も鍛えられないからだめだ。
やっぱ男は腕っ節だろ。

377 ：スポーツ好きさん：04/10/26 23:00:01 ID:0slWzMm2

お宝動画アリ！全部タダ！
http://www.geocities.jp/gougainews/

378 ：スポーツ好きさん：04/10/26 23:35:58 ID:lkKIIs50

トルシエのとき新しい選手がどんどん代表に入ったことが
忘れられない人が多いな。
小野と中村がいないなかで、新戦力を試しても仕方がない。
この2人と合うかどうかが最終予選に向けて重要だから。

379 ：スポーツ好きさん：04/10/26 23:51:45 ID:INiL8UsP

＞369
やかんさん　初めてレスさせていただきます。

私は反対ですね。功労者の為の試合という発想自体はいいと思いますけど
それは別に企画すればいいのであって、W杯予選でやるもんじゃないと思います。
相手にとっても消化試合とはいいますが、果たしてそうでしょうかね？
日本に勝てるとは思ってないでしょうけど、この予選、唯一、日本から点とってる国ですからね。
日本は油断してくるだろうから、もしかしたらチャンスを作ることはできるかもしれないって
「戦い」にくることも十分考えられると思いますが、いかがでしょうかね？
　ざっと考えても左右ｱｳﾄｻｲﾄﾞ・宮本のバックアップの選考にはもってこいじゃないでしょうかね？
それこそ試合に出なくても、合宿を通してのチーム作りの一環にはなるんじゃないでしょうか？
　というのが私の考えです。
もっともどこぞのアンケートじゃ賛成意見が多いようですが。

　で、ジーコは「功労試合にするとしてもシンガポールに失礼にあたらない」と考えている
ようですが、一方で「若手を起用するには相手としては弱すぎで役に立たない」という
考えのようですね。どっちが失礼なんだか（ｗ

380 ：スポーツ好きさん：04/10/27 00:14:49 ID:pLXZ9c3f

とりあえず、相手に失礼とかどうかは向こうが判断する事。

それを言い出すと、アウェーの洗礼やアジアカップでの
中国の態度はどうなんだ？って事になる。
今度の試合は、消化試合に違いないのよ。
だからといって、功労試合にしろとは言わんけど。

数人のベテランを混ぜても問題なし。
サブ組を中心に編成していけば、ほぼ解決するよ。

381 ：スポーツ好きさん：04/10/27 00:25:44 ID:KWR1rb/s

ジーコ&キャプテンのベテラン起用発言に
クラブ側は異論続出・・・まあいいんですけど
それだとクラブの事情がどうでも、(今回なら天皇杯重視といえども)
代表&クラブ双方で重要な選手の招集を拒否できなくなりませんか？
『代表をそれほど大事と思ってるんなら出せ』、と言われたら・・・

ジーコ&キャプテン案に逆らうと先々困るのは実はクラブ側？

382 ：スポーツ好きさん：04/10/27 00:51:47 ID:E2ZoQutZ

10月30日　　Jリーグ第11節（31日）
11月. 3日　　ナビスコ決勝　～ＦＣ東京vs浦和レッズ～
11月. 6日　　Jリーグ第12節（7日）
11月13日　　天皇杯4回戦（14日）
11月20日　　Jリーグ第13節
11月23日　　　〃　第14節

-天皇杯4回戦-
13日　　　　　　　　　　14日
・山形vsマリノス　　　　　・Ｃ大阪vs草津
・京都vs東京Ｖ　　　　　 .・名古屋vsＨｏｎｄａ
・水戸vs鹿島　　　　　　　・川崎vs神戸
・鳥栖vsＧ大阪　　　　　　・横浜ＦＣvs広島
・新潟vs湘南　　　　　　 .・福岡vs浦和
・清水vs大宮　　　　　　　.・札幌vs市原
・仙台vsＦＣ東京　　　　　・甲府vs大分
・柏vs群馬
・佐川東京vs磐田

　　　　　　　　　　　　　超　過　密　日　程　

383 ：スポーツ好きさん：04/10/27 01:50:21 ID:Y8tu6o2f

＞相手にとっても“消化試合”ですから当たりもプレッシャーも緩いですから。

今後は当たりもプレッシャーも緩い親善試合（ex.ナイジェリア）なんか組まない、って事かね。

ベテラン中心でも若手中心でも、先発固定するジーコのチーム作りの役には立たないんだから
監督大熊でU-19チームをそのまま出した方がよっぽど代表強化にはいいんじゃないかと思う。

384 ：スポーツ好きさん：04/10/27 01:56:15 ID:A+FPEpLo

ジーコ案に賛成します。

真っ先にあの二人の名前を挙げたという事は、
今の日本代表に足りないものはプライドと集中力だと見たのではないでしょうか。
あるいは、国を背負って闘う姿勢、なのかも。
それを代表選手に今一度、第三者の立場から見せたいのだと思います。

ついでに思いっきり若い連中を呼びつけて、ベテラン達に揉んでもらいたいものですね。
それこそU-19とか。

385 ：スポーツ好きさん：04/10/27 01:57:45 ID:A+FPEpLo

sage忘れ申し訳なし。

386 ：スポーツ好きさん：04/10/27 02:11:46 ID:WsoIq5SW

とりあえず、11/17の試合にチャリティーイベントが行われるかどうか？に注目しときま。
17日が無理なら、年末の対ドイツ戦（親善試合だし）。

上で誰かも書いてるけど、事務机並べての握手会（兼募金イベント）や
サイングッズ販売を是非やってホスィ。

サイン入りなら定価の倍程度なら、すぐ完売するよ。
ボール、ユニ、Ｔシャツetc
協会や協賛スポンサーも臨時収入あるし、いいんでないの？
ドイツ戦でするのなら、ドイツ協会にもお願いして合同でするとかさ。

387 ：スポーツ好きさん：04/10/27 03:29:57 ID:OFBskE4T

>>384
自分の妄想に賛成してるだけだろ

388 ： ◆Noel/.LSh6 ：04/10/27 04:53:35 ID:zqspolq9

今の時点での説明では反対です　
どんな試合であれ　勝つためにベストを尽くすのが　ジーコのポリシーだったのでは？
ならば相手に勝つためのベストのメンバーを選ぶべきではないでしょうか
メリット・デメリットそれぞれあるでしょう
もう少しきちんとした説明があれば納得できます

389 ：スポーツ好きさん：04/10/27 07:29:50 ID:ofKj11oB

>>384
素朴な疑問だなんだけど、消化試合にプライドだとか国を背負って闘う姿勢なんて出てくるだろうか？
監督自身が"フェスタ"と位置づけてるものですよ？

390 ：スポーツ好きさん：04/10/27 08:28:50 ID:5mWAl/Ff

＞３８９
報道じゃはっきり「フェスタ」って言い切ってるからなあ

391 ：スポーツ好きさん：04/10/27 10:13:03 ID:eHGwYSb2

シンガポールにとっての日本代表を軽く考えてないかな。
WCをやった綺麗なスタジアムでアジアチャンピオンとやれるってのは
日本がサンドニでフランスとやったりオールドトラフォードでイングランドとやるような
気持ちがシンガポール側にはあるかもよ。消化試合だからガツガツ来ないなんて言えるかな。

392 ：スポーツ好きさん：04/10/27 11:31:29 ID:2IM14qYJ

「フェスタ」だがそれなりに「勝ちに行く」んでしょ。口下手すぎだジーコw

>>382
結局これのせいでジーコの意向通りにならざるを得ないだろうね。
クラブ側が迂闊に『有望選手を推薦』なんかすると自分の首を絞める可能性が出てくる。

393 ：スポーツ好きさん：04/10/27 12:14:47 ID:R36cjUnK

>>392
そうそう。
日程が厳しいのだから仕方ない。
各クラブ、支障のない範囲での召集で落ち着くよ。いや、そう思いたい。
もちろん、直前合流、直前合宿で。祭りでいいよ・・・
こういう意味のない試合こそ、クラブの意向を汲んでやるべき。

チャリティー色を出せば、懸念されるガラガラなスタンドもある程度は回避されるはずｗ
まあ試合の意義や招集選手、チケットの値段もあって満員は難しいと思うが。

394 ：スポーツ好きさん：04/10/27 12:19:36 ID:4fuv8xqn

ベテランを呼ぶことには反対じゃないです。
でも功労者云々という位置付けはどうかと。
最終予選をみすえて、ベテランの経験と力が必要になる
ときがきっとくるから、それに備えて確認をしておきたい、
というようなことであればいいと思いますが。
負けても問題ない試合であるならば、あくまで戦力確認の場であってほしい。
そもそも消化試合などといって余裕かましてられる
立場だとは思えないんですけど、いまの日本は。

395 ：スポーツ好きさん：04/10/27 12:25:17 ID:Tlcie7Ss

>>393
そうなれば、今までサブで過ごしてきた選手がスタメンってのがベストかも。
プラスでカズゴンなどのベテランを組み合わせる、と。

日程の厳しいクラブ（ナビスコを戦う２チーム）からの召集なしもアリだな。

396 ：スポーツ好きさん：04/10/27 15:19:40 ID:a5px6vHM

今回の地震をきっかけに、協会主催のチャリティーマッチを毎年開催してもいいのでわ？
どうせ親善試合は国内で毎年するのだから。

397 ：スポーツ好きさん：04/10/27 18:05:26 ID:2IM14qYJ

>>393
チケットは完売。
ゆえにせっかく買ってくれたお客さんのために・・・とも
完売してるんだから好きにやってやれ・・・とも。

さて真実は？

398 ：スポーツ好きさん：04/10/27 20:13:04 ID:n26NlSgj

ジーコってメンバー発表の何日前に日本に来るの？
こんだけ揉めてるのに、協会は何の根回しもせずに、発表しちゃうつもりか？
シンガポール戦は何とか無事に終わっても、監督と選手の間にシコリが残りそうだね。
来年の最終予選に、微妙な影を落とさなければいいけど・・・。

399 ：：04/10/27 21:24:59 ID:QH0q6miZ

>>398

今のところ2日に来日だったような。
17日には十分時間はあるね。

400 ：　：04/10/27 21:38:36 ID:LfLJRsvj

ブラジルから直接　１１／１のコンフェデの抽選会に出席してから、
１１／３のナビスコ決勝を見る予定じゃなかったかな。＜ジーコ

シンガポール戦は，ジーコプランでも良いかな。１２月に最終予選
の組み合わせが決まれば、いやでも緊張感が増してくるだろうし、
それまでの一息つける試合ではあるしね。
個人的には、アテネ組がジーコが監督だとどんなサッカーやるの
か見てみたいけど。

401 ：スポーツ好きさん：04/10/27 22:03:56 ID:+fpmSsz2

復興作業が落ち着いたら、ビッグスワンで震災チャリティーマッチを
やってほしいね。

功労者の代表引退試合（？）は、エコパでやった方がいいのではないかな。
誰を呼ぶのかわからんけど、カズやゴン、沢登、相馬あたりを呼ぶなら、
彼らは静岡が地元だし、愛知出身の秋田も地元に近いから
家族や旧友が見に来やすそうだから。
静岡じゃなければ、各選手の思い入れが強いであろう国立でもいいかも。

シンガポール戦は公式戦だし、縁もゆかりもない埼玉だから、
功労者を送り出すには、あまりふさわしくないと思われ。

あと、公式戦を内輪受けのお祭りにしちゃって、後になってＦＩＦＡに
イチャモンつけられたりしないのかな？
いつぞやのナビスコ杯みたいに「ベストメンバーを出せ！」みたいな。ｗ

Ｊができて１０年以上たつし、功労者を送り出すという企画は大賛成。
だけど、開催時期や開催場所、対戦相手をもう少し練ってほしいとオモタ。

402 ：スポーツ好きさん：04/10/28 00:25:01 ID:Yb5mIjSf

>396
漏れが記憶する限り、ゼロックススーパーカップは、
イングランドのチャリティーシールドを元に考え出された大会と思う。

もちろん代表戦をチャリティーに使用できればベストだが、
やはりサッカーファン全体から頂こうとすると、
様々な意見を持った人がいるからね・・・。

来年以降から災害に対する寄付のための試合として、
開催していく事は可能ではないか？
災害の無かった年は子供たちへのサッカー普及に役立てるとかね。

Jリーグチャンピオンチームと、
天皇杯ウイナーのサポーターには負担が増えるけど、そこは喜んだ後だし、
多少太っ腹になって貰って競技場までご足労頂くと・・・。

403 ：スポーツ好きさん：04/10/28 12:09:41 ID:Zg6SwrzK

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041027-00000030-kyodo_sp-spo.html

大喜びで賛成しているのが川淵キャプテンだけという状況を見るにつけ、マーティン・ヘーゲレが記事中で
紹介したACF事務総長の言葉が頭をよぎるな…

404 ：スポーツ好きさん：04/10/28 22:00:18 ID:suEWaI/K

>>403
シンガポール戦へ向けてどのような日程を組むかが何気にカギのような気がする。
オマーン戦などのように一週間近く取れれば初招集、あるいは経験の少ない選手でも
なんとか馴染めると思うがそれだと天皇杯とかぶってしまう。
予選突破がかかっているならともかく消化試合で協会主催の伝統あるカップ戦を犠牲にしかねないような日程を
組むだろうかと思うと・・・

で、天皇杯後の招集だと月曜&火曜の二日になる。これではいつものベストメンバーを呼んでも
大した仕込みはとてもできるとは思えない。いわんや新戦力なぞ・・・

前者なら主張を汲んでもらえる代わりに天皇杯で泣くクラブが出る可能性がある。
後者ならジーコの意向を容認する代わりにクラブの成績を不当に落とさずに済む。
どっちを取るか、適当なところで妥協するか・・・

405 ：スポーツ好きさん：04/10/28 22:21:40 ID:aeuMgV0N

>>404
お互いが歩み寄っての妥結。
これ以外ないよｗ

いくらＷ杯予選とはいえ、大した意味のない消化試合。
しかも相手はシンガポール（大苦戦し、しかも失点した相手だがｗ）

選手の面子はわからんけど、直前合流は確実。
過密日程や各クラブの事情を無視するような、１週間程の合宿なんて愚行だよ。

406 ：スポーツ好きさん：04/10/29 10:53:41 ID:UGIvwO3q

まぁクラブ側からいやあ、優勝や残留のかかるこの山場に、
消化試合なんぞの為に選手を抜かれたか無いだろな。

よって、優勝や残留とは関係無いチームの選手だけでやってくれ。
収益は新潟に寄付ってコトにすりゃあ、試合の意義も立つだろ。

407 ：スポーツ好きさん：04/10/29 11:59:13 ID:Wat5wXUT

監督の権利で好きに選べばいいよ

ファンやクラブから文句も出るけど
トルシエの時でもう慣れたでしょw
チャリティってことにすれば、強硬に反対するヒトは減る
人気の増減でいちいちビビってたら、このさき身動き取れなくなるよ

408 ：スポーツ好きさん：04/10/29 12:25:33 ID:tylMixZ6

>>406
それが今回は『抜いてくれ』と言わんばかりのクラブ側・・・

409 ：スポーツ好きさん：04/10/29 19:43:06 ID:7YWfLyEB

>>408
> >>406
> それが今回は『抜いてくれ』と言わんばかりのクラブ側・・・

410 ：スポーツ好きさん：04/10/29 19:45:55 ID:7YWfLyEB

すまん間違えて書き込んだ。

>>408
優勝争いも残留争いもほぼ先が見えてしまってるからなー。
過密日程で怪我さえなければいいんだが？

411 ：スポーツ好きさん：04/10/29 21:04:45 ID:tylMixZ6

>>410
天皇杯は言うまでも無いが
リーグの暫定順位で話をするとしても

　2nd上位
1 浦和レッズ 25
2 ガンバ大阪 20
3 ジェフ市原 20

　年間総合下位
12 サンフレッチェ広島 26
13 清水エスパルス 26
14 大分トリニータ 24
15 柏レイソル 21
16 セレッソ大阪 18

このへんが諦めたり試合を捨てる、なんて思われたらサポへの背信になってしまう。

412 ：スポーツ好きさん：04/10/30 02:25:38 ID:lUjwBaAV

ソボクな疑問なんだけど
大きい大会前の合宿のシメとかに、合宿地近くのアマチームと練習試合したり
するよね？
それってようは、合宿で行った戦術、フォーメイションなんかの確認
のためにやるんじゃないの？
それと同じ位置づけでシンガポール戦を考える事はできないの？
いくらシンガポールが弱いったって、アマチームより弱くて参考にならん、
練習試合にもならん、なんてことはないんじゃないの？
弱い（と思われる）アマチームと練習試合をするのに意味があるというなら、
弱いシンガポールと試合をして意味がないなんてことはないんじゃないのかなあ。

たしかに、招集の時期とか、Jとの日程調整がうまくいくかどうか、とかで
一概には言えないのかもしらんけど。

413 ：スポーツ好きさん：04/10/30 03:17:48 ID:SH28ZOQN

私は功労試合案に賛成です。
理由は、「ジーコが希望しているから。」

就任当初はむしろアンチジーコだった私も、最近のアジアカップやオマーン戦を見て
考え方が変わってきました。
ジーコが最終的にどのような日本代表をつくりあげるつもりなのかとても興味があります。

現実的に考えて、最終予選もW杯もジーコ監督で臨むことになるのでしょう。
ジーコの戦術が日本に合うかどうかという問題はあるでしょうが、監督に選んだ時点で
ジーコの考え・思想にそった形でいくと決めたはずです。
そうであるならば、ジーコの考えを最大限尊重すべきです。
もしジーコを信頼できないというのなら、別の監督をつれてくればよい。

トルシエの時はどうだったですか？
反対も少なからずありましたが、出来るかぎりトルシエの考えにそって合宿やらなにやら
行ったのではなかったですか？
今回は少なくとも賛否両論分かれている状態です。
それならばジーコ監督の考えを最優先すべきです。

414 ：スポーツ好きさん：04/10/30 03:42:54 ID:kCvVZPhR

ジーコがそれが強化のために必要だというなら反対はしない。
ただし、もちろん（強化の観点で）評価の対象になるよ。

415 ：スポーツ好きさん：04/10/30 05:57:12 ID:EHo67lsY

普通にやって負けるのを怖がってんじゃないか、という気がしてきた。
公式戦でやらなくても良いことだし。

416 ：スポーツ好きさん：04/10/30 10:01:52 ID:ueqYvQ1h

植田朝日日記の意見に今回ばかりは禿げ堂。
クラブは代表を若い選手の売り出し場としか考えていないのだろう。

417 ：スポーツ好きさん：04/10/30 23:06:41 ID:85f3Sbpg

ベテランだろうが
現代表クラスだろうが
若手の準代表クラスだろうが抜けられたら、クラブは困る
現代表クラスを使わないのなら、ベテランより若手のがメリットが大きい・デメリットも少ない
とクラブ側が考えて当然
スタメンクラス使わないならベンスタ使えという選手がいるのも当然
代表側のベテラン・功労者をというのも勝手な都合

クラブと代表、選手の都合なんてそんなもん
誰の都合であっても、それが間違ってるとも正しいとも言いきれないよ

日本代表が何を重視するのか、それを称賛されようが批判されようが甘んじて受けなよ
代表監督としての哲学があるんでしょ？それを示しなさいな
代表スタッフは監督の哲学に従って、全力でサポートしなよ
異論反論があるので迷ってます…では、頼りねぇぞ！＞特にキャプテン

418 ：スポーツ好きさん：04/10/31 13:14:14 ID:ChxYWpOa

Jリーグ側の言う「次につながる試合にしてほしい」ってのは
分かるけど、「そのためにならJリーグも協力する」じゃなくて
「でも、召集は天皇杯が終わってからで、合宿も２日間だけに
してね」ってのは、どうなんだい。
それに、簡単に尻尾を振っちまう田嶋は馬鹿すぎないかい。

419 ：スポーツ好きさん：04/10/31 14:26:57 ID:hrnyIHmt

若手の代表は、へたれU-23で見飽きたんですけど。
フル代表とU-23が別物なら、あんなにU-23に金をかけるなって
言いたい。

420 ：スポーツ好きさん：04/11/01 01:42:58 ID:+kDr0COC

>>418
短い時間しか取れないというならますますジーコの意向通りになりそうだね。
未経験あるいは経験が少ない奴らよりは経験豊富な連中の方が
より短時間で格好がつく見込みがあるとジーコでなくても思う。

421 ：スポーツ好きさん：04/11/01 02:58:41 ID:9Sn9cNA3

岡ちゃんとかアルディレスみたいな選手を伸ばすのが上手な人に
ユース年代の監督やってほしい

422 ：スポーツ好きさん：04/11/01 21:10:32 ID:1kU3gEkG

ttp://www.rush.jp/04/game041031.html

横浜ＦＣのリトバルスキー監督は、記者会見の席上、ブッフバルト監督らと話し合い、
新潟中越地震のチャリティーマッチを開催する構想を明かした。時期は公表していないが、
出場選手はＪリーグ発足当初のＪリーガーで構成し、「日本人選手対外国籍選手」のような
形でやりたいとのこと。

って、協会やリーグ主催では、やらないの？こういうのは早ければ早いほどインパクトあると思うけど・・・。

423 ：スポーツ好きさん：04/11/01 21:16:22 ID:WewXmX67

外国籍選手はWC準決勝以上に出場、かつJにも在籍した選手，とか言っても
かなり揃うな。

424 ：スポーツ好きさん：04/11/02 02:34:59 ID:OFIu+sq8

ジーコはメンバー選考を再考するようでちょっと安心。
かなり難しいけど、折り合いのつくような選出を期待しとります。

希望としては、サブメンバー中心のスタメンに新しい選手を数名出場させてほしいね。
交代枠もフルに活用してほしいところ。

425 ：スポーツ好きさん：04/11/02 02:44:39 ID:KTRF63y0

今更再考ですか・・・カズと中山を選ばない限り
どうやっても盛り下がりますな。

>>424
『天皇杯後の集合』になるそうだが、それだと新顔はまず無理。一日二日でどうしろと・・・
サブメンバー中心でやるとしてもこれまで主力相手の練習試合ばかり。

前回のシンガポール戦の二の舞を晒しかねんぞ？

426 ：スポーツ好きさん：04/11/02 03:10:11 ID:OFIu+sq8

>>425
新顔といっても、１、２名しか呼ばんでしょ。合わせる時間ないのだから。
あとはサブ組と復帰組で人数揃うし。

今更カズ、中山呼んでも仕方ないよ。
別の機会に設ければ済む話。

427 ：スポーツ好きさん：04/11/02 03:40:14 ID:KTRF63y0

>>426
あのジーコのことだ。二日間の合宿なら代表未経験者は呼ばないだろう。
それに誰を呼ぶにしろたったの二日間というのがひっかかる。
これまで短時間の準備だった場合結果はともかく内容がアレだっただけにね。

あと、いかにカズと中山と言えども年寄り二人を混ぜたくらいでぐらつく代表というのも困るわけで
『このくらい余裕だ』というところを見たいとは思う。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-041031-0021.html
わざわざ田嶋が出向いて説明する用意があるということは
ジーコの意思固し、とみて腹くくってるようにも取れるが・・・

428 ：スポーツ好きさん：04/11/03 14:39:54 ID:c75lcpg8

審判のレベルなんとかなりませんか？
今、さっきもこれだけの盛り上がりを見せるナビスコ決勝を
たった一人の糞審判のせいで壊されようとしています
こんなはやいやだ

429 ：スポーツ好きさん：04/11/03 17:19:02 ID:yaw6nmiv

吉田さんはJリーグトップレベルの審判ですが、何か？
普段はけっこう良いジャッジするんだけど
今日は調子が悪かったな‥‥‥

430 ：スポーツ好きさん：04/11/03 17:20:07 ID:qQ6HNuBT

シーズン後引退する予定だったバッジョのような
ケースならともかく、「功労者だから」という
理由で召集される選手本人の気持ちは如何なのかね

431 ：：04/11/03 17:52:19 ID:bCMO6dkb

>>430

カズは呼ばれれば出る気満々。

よほどのことがない限り、今後呼ばれることはないだろう。
おそらく可能性ゼロと言ってもよい。

シンガポール戦でもし大活躍したとしてもその可能性が1％
かそこらになるくらい。

それでもわずかなチャンスに賭けてチャレンジする。
そんな男だと思う。

それを見た周りの選手が何かを感じてくれれば、それはそれで
意味があること。

そんな気がする。

432 ：スポーツ好きさん：04/11/03 18:27:44 ID:xtbDDnZO

>何かを感じて
逆効果にはならない様に祈るよ。

433 ：スポーツ好きさん：04/11/03 18:47:09 ID:4iTYWT4N

加茂さんが都並を呼んだ時みたいに、うまくやれば良かったのに

434 ：スポーツ好きさん：04/11/03 19:30:30 ID:UY8v2guI

>>433
加茂さんがベテランを一人、また一人と外していったのは
当時としてはまあまあ巧いやり方だったと思う。目立たなかったし後釜にスムーズに受け渡しできた印象あるし。
ブラジル戦でラモス使って大敗したのが物議を醸したくらい。

もっとも今やればバレバレだろうがw

435 ：スポーツ好きさん：04/11/04 09:06:04 ID:+jaAFQe6

スレ違いになるのは承知で言うがこれがまかり通るならば、Ｊの各クラブが「○○との試合は消化試合。
チームの強化にもならないので、うちの○○の功労試合にする」もありだよな？
ベストメンバーなんたらってのは引っ込めてもらった上で、当時のチェアマンには謝罪してもらいたいと
思うんだが、それとこれとは話が違うのか？

436 ：スポーツ好きさん：04/11/04 13:12:35 ID:G12tMFWQ

ベストメンバー規定ってナビ杯だけじゃないの

437 ：スポーツ好きさん：04/11/04 14:36:00 ID:t0YiJSip

>>436
リーグ戦とナビ杯

438 ：：04/11/04 21:45:26 ID:xhWSXDp7

>>435

ナビスコやリーグ戦でそれやると客が入らないからでしょ。

今回のは明らかにカズ・ゴン出場の可能性でチケットのだぶつきが消えている。
まだ協会内に隠しチケットが多いのでは。

二進も三進も(にっちもさっちも)いかなくなったところでやっぱやーめた。
はあり得る。

439 ：スポーツ好きさん：04/11/05 00:04:02 ID:FHCT+ya2

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20041104037.html

＞　日本協会の川淵三郎会長はこの日、アジア１次予選のほかの試合にも関連してア
＞ジア連盟（ＡＦＣ）から「ベストメンバーで臨むように」との文書が届いたことを明らかに
＞した。その上で「ＡＦＣからの文書の件も伝えてあるので、ジーコ自身がどう判断する
＞かだ」と述べた。

AFCからすればカズ・ゴンはもう終わった選手なので代表には呼ぶなって事か。
つうか、こんな所まで口出ししてくるんだな。

440 ：スポーツ好きさん：04/11/05 00:09:12 ID:QQnYTxPY

>>439
逆にＡＦＣが失礼だよな。

一国の選手選考にいちいち口出しするなっつーの。
何様のつもりなんだかｗ

441 ：スポーツ好きさん：04/11/05 00:57:46 ID:klFf1Swk

>>440
ジーコを意固地にさせてベテランをより確実に招集させるための誰かの謀略w

つか、監督が「これがベスト」と言ってしまえばそれまでのこと。

442 ：スポーツ好きさん：04/11/05 09:03:09 ID:U7y/79RM

>>439-440
それを前チェアマンがＪのクラブに対して同じ事をやったからねえ。
意趣返しってところでしょうか。

443 ：スポーツ好きさん：04/11/05 11:50:31 ID:mNaj7D04

>>440
AFC様に決まってんだろうが!!

444 ：スポーツ好きさん：04/11/05 14:57:15 ID:Lj7e7P8s

常識的な選出に安心しますた。

445 ：スポーツ好きさん：04/11/05 15:54:08 ID:qh5sFfnS

結局ジーコは誰かの言う事に逆らえないんすかな？

446 ：スポーツ好きさん：04/11/05 16:10:09 ID:FHCT+ya2

そりゃあ雇われてる身だからなあ、なんだかんだ言っても。

447 ：スポーツ好きさん：04/11/05 16:16:34 ID:j7T01sRW

──AFCからのレター（ベストメンバーで最終戦も戦うように、
べラパン事務総長名で各国に要望を出した手紙）が3日付けで
発行されたことは

ジーコ監督
　一体どの権限を持って、直接選手を選ぶ立場にいる監督に
向かって、そんなことが言えるのか。それならば、AFCの職
をなげうって、ここに来て監督になればいい、と私は思う。
彼らは（ベテラン）現役で、今も非常に高いレベルの中で戦っ
ている。ベストメンバーにしろということ、そのものが失礼
である。川淵キャプテンより、全幅の信頼をもらって、監督
が選手を選ぶ全権限を与えてもらっている。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

こんなことは、監督が言う事じゃねえぞ！！！
川淵なり田嶋なりが即刻コメントすることだろが。
だから、いつまでたってもAFCになめられるんだよ！！！

448 ：スポーツ好きさん：04/11/05 16:49:13 ID:U7y/79RM

賛成派（ベテラン呼べ）からみても、反対派（控え、若手のテストしろ）から見ても、
最凶のガンは川淵ｶﾋﾟﾀﾝのﾍﾟｼｬﾘってことでいいですか？

449 ：スポーツ好きさん：04/11/05 16:59:53 ID:hizXculW

安心した
前にもここに書き込んだけど
今のレギュラーメンバーと監督との間に不信感が出てくるのは良くないからね

450 ：スポーツ好きさん：04/11/05 17:27:32 ID:Lj7e7P8s

>>447
ジーコがするコメントじゃねーな。
協会が公式に抗議するような話を監督が代弁する形になっちゃった。

ジーコに次の会長か強化委員長をやってもらうかｗ
現場監督より、そっちの方が適任。世界に対してハッタリ利くし。

451 ：スポーツ好きさん：04/11/05 17:38:11 ID:FHCT+ya2

>>450
これだけジーコのメンツを潰しておいてそれはないだろ。
どの面下げて頼むつもりなのか。

452 ：スポーツ好きさん：04/11/05 18:27:26 ID:w+bOFzYn

カズとゴンが出ないならこのチケット売っちまおうかな・・・

折角往年のツートップを楽しみにしてたのに・・・

やっぱ師匠が選ばれてるから売るのやめた

453 ：スポーツ好きさん：04/11/05 19:14:16 ID:e9xAv682

しかしジーコを見てると監督としてはど素人って感じだったけど、
サッカーの世界に関してはやっぱりプロだなぁって気がするわ。

実際のところはJFAがアマチュア過ぎるんだけどさ・・・orz

454 ：スポーツ好きさん：04/11/05 20:26:45 ID:LeiB8vyk

払い戻しは何時からですか？

455 ：スポーツ好きさん：04/11/05 20:49:26 ID:klFf1Swk

>>448
Yes。

>>449
シンガポール戦に突破がかかっているとか、未だ予選の中途段階で突破のメドが立つのはもう少し先、ならともかく
この程度の件で不信感が生まれるなら残念だがその程度の関係と言わざるを得ない。
誰を選ぶかは監督が決めるのが聖域視さえされる大原則。
選手は『自分を選べ』と言うのは許されるとしても他の選手についてとやかく言う資格も立場も本来無い。
一方監督は選手に迂闊な事を言わせないよう指導力を発揮して従わせる必要がある。

クラブサイドの態度は正直醜いと思うし
サブ組起用を進言したという選手には黙ってろと思うし
ジーコの選択にはがっかりした。

456 ：スポーツ好きさん：04/11/05 20:54:56 ID:jmZhravv

>>455
おまえは民主党かｗ
タチ悪いな。

457 ：スポーツ好きさん：04/11/05 22:27:07 ID:c+gn0dqh

無難な決着だと思うよ。

直前合流なら新しい選手を試すのは不可能。
試合に出続けるレギュラー組は休ませられる。
ベテラン召集反対のクラブも納得。
いままで出てなかったサブ組にチャンス。

458 ：スポーツ好きさん：04/11/05 23:00:33 ID:+xTnQs/h

もう山卓の復帰はないのですか

459 ：スポーツ好きさん：04/11/06 00:51:15 ID:SwqLktVc

再来日したときは日本のためだ！オレの哲学だ！って言ってたのに
結局ジーコは選手かクラブの言い分を飲んだのかな？

ジーコがいない間に、ブチが一歩引いてしまった感じがして嫌
スタッフもやりにくいんじゃないか？

460 ：スポーツ好きさん：04/11/06 00:57:58 ID:s4V9JMki

中澤が選手選考に口を出してたのはまずいって言うか
嫌悪を感じた。

461 ：スポーツ好きさん：04/11/06 01:11:53 ID:ZVBO+ZPs

選手の自主性の発揮でしょ
めでたいじゃないですか

462 ：スポーツ好きさん：04/11/06 02:15:46 ID:CI/lGIpz

>>447
ええと、ナビスコで市原にカピタンが何か言ってた気もするが、
嫌なことなのか思い出せない…

463 ：スポーツ好きさん：04/11/06 03:21:36 ID:EefB6iz7

>>462
アビスパに対してじゃなかったか？

464 ：スポーツ好きさん：04/11/06 04:12:41 ID:d2Jj9ZuV

サブ組みにチャンスって・・・
どんなに頑張ってもスタメンにはなれないんでしょ？

465 ：スポーツ好きさん：04/11/06 04:19:05 ID:0+wkYusO

川淵さんいい加減学習しようよ

口は災いの元！！

466 ：スポーツ好きさん：04/11/06 04:25:19 ID:D+olY0wh

>>465
あ、同意。

彼の軽口は性格なのかねぇｗ
気分がよくなるといつも波紋を広げてるような気がする。

467 ：スポーツ好きさん：04/11/06 04:38:13 ID:0+wkYusO

>>466
良く言えばサービス精神旺盛
悪く言えばお調子者＆うましか

468 ：スポーツ好きさん：04/11/06 15:41:27 ID:UBPKo3/S

>>460
本来ならとんでもない話だが
ジーコの方から意見を聞いているという以上不問にせざるを得ない。
>>459
今後クラブ側はさすがに少々強引な招集にも応じることになるだろう(主に日程で)
最終予選を戦う上ではいくらかプラス。

469 ：スポーツ好きさん：04/11/06 19:16:30 ID:oDwGCiN3

中澤のは誘導尋問に引っかかっただけだろ
ここにも真に受けてる奴がいるとは驚きだ

470 ：スポーツ好きさん：04/11/06 19:24:37 ID:dM72dVN2

何とかして下さいよ

884 名前： [sage] 投稿日：04/11/06 19:22:46 ID:suLyYDMN
◎韓日, `6者会談早期開催' 集中協議(総合)
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0000812936§ion_id=100&menu_id=100
(前略)
韓日両国ビザ問題と関連, 町村外相は "去る 4月韓国人小.中.高校生と引率教師に大韓
ビザ免除以後效果があった"と "今後韓国人に大海恒久的にビザを兔除する方案を前向きで
検討する"故言った.

これと一緒に半分長官は午餐会同で韓-中-日 3国のプロサッカーチームを網羅した
リーグ創設構想を提示したし, 町村外相も積極検討するという意味を表示した.

以外に韓日 FTA(自由貿易協定) 締結進展状況, `2005年韓日友情の日', 金浦 -羽田航空路線増便,
刑事司法共助条約及び税関相互支援協定などが論議された.
（後略）

471 ：スポーツ好きさん：04/11/06 19:48:08 ID:uIWD5Hcq

>>470
絶対に実現する事はないから安心しる。
ヨタ話もいいとこ。

早い話が、閑古鳥鳴いてるＫリーグと八百長連発のＣリーグを助けてくれって事なんだし。
そもそも日本に何のメリットもない。
Ａ３の盛り上がりのなさが証明してる。

仮にこんな事実現するなら、Ｊは潰れるよ。

472 ：スポーツ好きさん：04/11/06 19:57:47 ID:0+wkYusO

韓国は無視の方向で
中国は勝手に自分達で盛り上げろ
人口多いしサッカー自体は人気あるんだから

473 ：スポーツ好きさん：04/11/06 21:09:07 ID:Wf+KNFmK

ところで、田嶋って何様？

474 ：スポーツ好きさん：04/11/06 21:28:18 ID:1h01sUjb

最近売り出し中の新顔悪玉。

475 ：スポーツ好きさん：04/11/07 00:35:00 ID:el2FIXQw

>>470
471も言ってるけど安心しろ
「前向きに検討する」は遠巻きに断ってる。

476 ：スポーツ好きさん　：04/11/07 06:42:31 ID:zjqlrxbS

>>472

わかってねーな。アジア内で日本だけで意見通せると思うのか？サカに限らず
政治交渉力が無い国で。中東勢に対抗するには韓国・中国の力も必要。

477 ：スポーツ好きさん：04/11/07 08:08:44 ID:3xfPUV3T

>>476
そのために東アジアサッカー協会（だっけ？）
を作ったんだが、次の会長は「あの」モンジュンだぞ？
絶対ロクな事にならねーな。

さっさと解散して、東南アジア、オセアニアと組んだ
方がいいな。

478 ：スポーツ好きさん：04/11/07 13:25:37 ID:MbvjZ+LA

国内サッカー板の
　今時Ｊリーグ入りを目指す物好きクラブ・その21
　ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1096109675/694-
で地域･都道府県リーグのデータの扱いの話が出てるんですけど
JFAとしてのスタンスはどうなってるのか教えてもらえませんか？
個人的には、日本サッカー界の組織のデカさ、裾野の広さを
アピールできるようなページがあってもいいと思うのですが
そう言う考えは無いんでしょうか？

479 ：スポーツ好きさん：04/11/07 17:50:48 ID:VUKnoyJd

やかんさん、
ttp://www.jfa.or.jp/contact/index_new2.html
から、日本サッカー協会とＪリーグの連絡先があったはずだが、今、見ると消えている。
なんでですか？
もしかして、協会への批判とかが急に増えて大変になったとか？

480 ：スポーツ好きさん：04/11/07 20:15:02 ID:GEWfn8zy

やかんさん、田嶋をどうにかしてください。
あの人は代表をどうしたいんですか？

481 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/11/07 23:02:46 ID:WYZ69AMS

こんばんわ。
シンガポール戦のメンバー選考では「選手選考は代表監督に全てを任ずる」という基本的契約があるにもかかわらず
実際はジーコが思い描いたメンバーを選出出来なかったのは事実ですし、それにはいろんな横槍があった事も事実です。
私が知る限りでは発表の数時間前までは「ベテラン選手３名」の名前がリストに載っていました。
しかし、発表の時にはその名前はありませんでした。この数時間の間にジーコと接触したのは数名の者しかいません。
名前は出せませんが、恐らくこの中のある人物が「監督の選手選考権」に口出ししてしまったと考えざるを得ませんね。
監督は全責任を負う代わりに選手選考の権利を持つのです。今回、このような形である人物が監督の権利を侵害してしまった以上、
もしも今回発表されたメンバーで不甲斐ない結果を出したら責任は誰がとるのでしょうか？絶対にその人物は知らぬ顔をしますよ。
幹部と現場スタッフとの間に不信感があっては代表チームは纏まりませんし、そういう不穏な空気を選手達は一番分かります。
まぁ、いくら愚痴を言ってももう済んだ事だと割り切らないと仕事できませんね。

>>478
えっと、要するに都道府県リーグのサイトを作ってくれという事でしょうか？
率直に言いますと、職員の数も限られていますし、仕事量も各々が一杯一杯の現状です。
甘えるなとお叱りを受けるかもしれませんが、現状では都道府県リーグのサイト（Ｊみたいに詳細なページ）を作成運営していくまでの
余裕が職員にありません。もちろんWeb上のサイト作成運営等は外部業者に発注しますが、その為の詳細なデータ収集、確認、その他
権利等使用許可取得、業者との打ち合わせ等、やらなければいけない事が膨大であり、今すぐには出来ないと思います。

では、またきます。

482 ：スポーツ好きさん：04/11/07 23:19:15 ID:IxWZfBuL

>>481
毎度、乙彼です

どうなんでしょうね
事が事だけに微妙なところです
普通通りだったら、こんなことも起きなかったんでしょうけど

483 ：スポーツ好きさん：04/11/07 23:38:03 ID:JiCskl/T

田嶋さんの発表後のコメントには違和感を感じましたよ。

484 ：スポーツ好きさん：04/11/08 00:04:56 ID:z5IqUjNi

キャプテンは「カズは見たかった」って言ってたけどそんなに権力ないのか。
それとも一人だけにしてもらうように交渉したら、ジーコが怒って全員はずしたとか。
裏で動いた人は将来また同じことをやるだろうから、早く辞めてもらうのが吉なんだけど
そういう奴に限ってしぶとく残るんだよな。

485 ：スポーツ好きさん：04/11/08 01:53:04 ID:2U5L4UhI

>>481
乙。

それにしても
「監督の選手選考権」に口出ししたのみならず
実際に変更させるほどの干渉、具体的なその殺し文句ってどんなのだろうか？
「選手選考は代表監督に全てを任ずる」という基本的契約を破るほどのそれは一体・・・

486 ：スポーツ好きさん：04/11/08 02:28:33 ID:VcvfhEzG

選考は監督の専権なんてなにをいまさら。
ジーコになってから事実上そうではないことくらい、協会とジーコの発言をみれば分かる。

487 ：スポーツ好きさん：04/11/08 02:43:53 ID:2U5L4UhI

しかしこうも奇異だったことは無い。
これまでは上辺を取り繕うくらいはしてたが今回はそれも無い。
しかもリーグ終盤、伝統あるカップ戦の初戦、過密日程、
これらから通常考えられるクラブの言い分とは随分離れた『要望』・・・

488 ：スポーツ好きさん：04/11/08 02:46:04 ID:1goffL51

何の実績も無い新人監督
協会内の支持も川淵だけでは
発言力があるわけなし

489 ：スポーツ好きさん：04/11/08 03:54:42 ID:sWO6k0AW

川淵さんがジーコさんと田嶋さんの間に立って両方をなだめてるような状態なのでしょうか....

490 ：478：04/11/08 07:08:23 ID:d1eFg3oK

やかんさんレスありがとうございます。
なるほど、維持管理が外部への発注であっても
協会の仕事って結構発生するんですね。
ちょっと前にJFLのサイトが出来たので「来年辺りには･･･」
とか考えてたんですが、当分先になりそうですね。

491 ：スポーツ好きさん：04/11/08 20:35:49 ID:8GAqt1ns

爺子に口出したのみんなの中では田嶋に確定してるな(笑)

492 ：スポーツ好きさん：04/11/08 21:23:31 ID:ZTcfrap+

例の３人といっても、ｺﾞﾝは選ばれた所でケガで出れない訳だが。

使う事が出来ないﾒﾝﾊﾞ-を選ぼうとした監督てのはどうなのよ実際。
功労者だなんだ以前の問題。ﾋﾞｰｺを擁護しすぎ。

493 ：スポーツ好きさん：04/11/08 21:29:41 ID:feRcUPKN

12月４日に新潟で代表経験者が慈善試合
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20041108043.html

494 ：スポーツ好きさん：04/11/08 21:46:14 ID:FNs2sD1/

>>492
回復ぶりから間に合うと見てた模様＞ゴソについて

やかんさんのレスからして
呼ぶつもりだったのはFIFAのサイトでも名前が出てたカズゴン秋田なんだろうけど
これくらいなら田嶋はクラブとAFCに土下座や言い訳した方がまだよかったんじゃないか？
悪者になり(され)すぎ。

495 ：スポーツ好きさん：04/11/08 22:12:07 ID:QtvYRbaX

>>494
田嶋は悪者になったなんてこれっぽっちも思ってなくて、正義を行ったとでも思ってるんじゃないか？

496 ：スポーツ好きさん：04/11/08 22:14:26 ID:HZXJcW2x

>>494
ジュビロ社長はジーコ案に好意的でしたよ

497 ：スポーツ好きさん：04/11/08 23:20:03 ID:yFHPNfYP

カズとゴンはわかるんだが、秋田って何か貢献したかなぁと言う気が・・・

498 ：スポーツ好きさん：04/11/08 23:23:23 ID:2uY3wcQu

ジーコがひどい切り方をしたから
わだかまりがあるんでしょ

499 ：スポーツ好きさん：04/11/08 23:27:13 ID:+w2EdBr+

>>495
かもしれんね。

>>496
マスゴミに名前が挙がった選手の所属クラブは実際どういう意見だったんだろう。
反対したところもあるようだが・・・それ以外のクラブの口の挟みようもややこしくなった一因か。

500 ：スポーツ好きさん：04/11/09 00:23:10 ID:WS2p5Miq

チャリティマッチをやろうという発想そのものはいいんだけれど、
新潟でやって、新潟の人から入場料とってそれを寄付って
なんかおかしくないですか？

501 ：スポーツ好きさん：04/11/09 00:30:42 ID:6KsS7pEI

>>500
ＴＶ放映権もあるのだし、客の全員が新潟人って訳でもないでしょう。

502 ：スポーツ好きさん：04/11/09 07:28:32 ID:m+jpww0N

実際選手のほうから多大なクレームあったんだろうな＞カズ選出

503 ：スポーツ好きさん：04/11/09 07:35:39 ID:FG347GKD

新戦力を呼べという要望は無かったんだろうな。現代表から。

504 ：スポーツ好きさん：04/11/09 08:17:38 ID:08XQyK5/

「俺らレギュラー安泰だから、サブでも出してやってよ」
しかし、合宿には参加して、紅白戦のお相手は務めなければなりませんな、中澤くん。

505 ：スポーツ好きさん：04/11/09 08:55:58 ID:x8Hr8M7N

>>497
ハッキリさせておきたいが・・・
カズ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞中山＞＞秋田など

貢献度でいったらこんな感じだろ？
カズと同列に語れるのは釜本とか中田とかそのレベルでしょ。

506 ：スポーツ好きさん：04/11/09 13:15:43 ID:RnSMdlth

ジーコ信者の仮想敵が、田嶋、反町、ガンバ社長、レッズ社長あたりの小物に集中してて笑える。
その辺がいくらワーワー言ってもジーコの決定に影響あるわけないだろーよ。全権代表監督なんだから。
ジーコの顔に泥を塗った張本人は川淵だｯちゅーのにｗ

川淵の罪①：ジーコが「まだアイデア」といった段階でスポ新記者にペラペラリーク
川淵の罪②：ジーコが帰国中に「若手は呼ばなくていい」などと勝手に計画を拡大解釈
川淵の罪③：世論の反対やクラブ側の不満を察知すると田嶋を焚きつけてそれを先導
川淵の罪④：帰国したジーコと会談し、意思が固いと見るや手の平を返してジーコ支持を宣言（田嶋のはしごをはずす）
川淵の罪⑤：収まらない田嶋を見て、召集対象のOBを4人まで絞り込み、対象者に出場を打診
川淵の罪⑥：ペラパンのFAXを見て青くなり、ジーコに責任を押し付けて逃走（ジーコのはしごをはずす）

こんなところで小物叩いていないで
信者で川淵解任デモをやったほうがいいと思うがｗ
ほんとうに川淵がいなくなったらジーコもいっしょに首なのがわかってるから言えなんだろうけど。

507 ：スポーツ好きさん：04/11/09 14:17:30 ID:EiOUGiOP

>>506
ジーコは日本の小物の顔を立てたんだよ。そこがスーパースターなのに偉いとこ。

508 ：スポーツ好きさん：04/11/09 14:22:16 ID:RqaqXf3/

言ってもいい？

小物ならしゃしゃり出てくんなや、田嶋。

509 ：スポーツ好きさん：04/11/09 14:43:05 ID:TgWRM9/C

言ってもいい？

ジーコが顔立てたばっかりに、これからもしゃしゃり出てくるよ、田嶋は。

510 ：スポーツ好きさん：04/11/09 14:52:06 ID:RnSMdlth

つか発表数時間前にジーコに接触してジーコの決めたメンバーを
入れ替えさせることができる権力を持つ人物なんて協会内には川淵一人しかいないじゃん。

あと、可能性があるのはスポンサーの偉い人だね。キリンかアディダスか、その威光を借りた電通の担当者。

やかんさんがなぜ名前を出せないか考えたらその辺りしかありえないでしょ。
田嶋ごときにどれほどの権力があるというのねー。

川淵の「カズ見たかった」なんて白々しいアリバイ発言をなんか信用できるかよｗ

511 ：スポーツ好きさん：04/11/09 15:19:07 ID:LSJFudF4

>>510
田嶋を貶してるように見えて、一生懸命擁護してますねー。

512 ：スポーツ好きさん：04/11/09 15:27:28 ID:dtdIP3jz

>>497
ゴン＞FW
カズ＞最近神戸で中盤の仕事もするそうなのでMF
秋田＞DF
それぞれ一人づつ入れたかったのかと。

>>502
今回は『選手の分際で何を言うか』とは言えないんだよな。ジーコの方から聞いちゃったから・・・

>>510
だからと言って田嶋他の振る舞いを看過できるわけもない。
それにスポンサーならむしろカズゴン呼べやと言う可能性もなくはない。
代表及びその試合が『商品』として売れるのが大事だから。

513 ：スポーツ好きさん：04/11/09 15:50:21 ID:kXeoiHF/

ジーコは選手ならカズ・ゴンを呼ぶ必要性を分かってくれると
思って聞いたんだよ。調子にのってペラペラ喋んなよ。＞馬鹿澤

514 ：スポーツ好きさん：04/11/09 16:09:30 ID:RnSMdlth

>>511

田嶋の擁護なんてしてねーよ。

田嶋を悪役に仕立てて、ジーコと川淵を守るのが今回のシナリオだって言ってるの。
それにまんまと乗せられてるおまいらが哀れだから笑ってやってるんですよ。

冷静に考えて、田嶋の助言ごときでジーコの選考が変更されるわけない
田嶋はこれまでに何度もジーコの選考や選手起用に「意見」を述べてるが
一度たりとも採用されたことがない。必ず無視されている。

それが今回に限って受け入れられた？　発表の数時間前に？あり得ねーだろｗ

マスジマスタジアムの記事見ればわかるよ。

たかがフリーライター風情が、日本協会の技術委員長さまに喧嘩売ってるだろ。
「ジーコの考えがわかってない」とかなんとか。
これもフツーはあり得ない。こんなこと書いて怒らせたら以降の代表の取材を
全部拒否されても文句言えない暴言ですよ。

協会のもっと上のほう（さて誰でしょう？）から「書いていいよ」と言われてるとしか考えられませんなｗ

515 ：スポーツ好きさん：04/11/09 16:14:53 ID:YxYCdne/

日本協会の技術委員長さま？小物なんだよね？ﾌﾟｯ
小物に喧嘩売ろうが何しようが関係ないじゃん。
取材拒否？残念ながら前監督と違ってジーコは取材にはオープンだからねえ。
思い通りには行かないね。残念。

516 ：スポーツ好きさん：04/11/09 16:30:25 ID:RnSMdlth

釣りですよね？

でなければ、自分が如何にバカか自慢するようなレスを書くわけないもんなぁ。

>残念ながら前監督と違ってジーコは取材にはオープン

ふうん。じゃぁさ。キミ、来週から始まる合宿取材してみれば？
何の実績もない自称フリーライターでも
ジーコならオープンに取材させてくれるんだろ。
だったらピッチに入って選手にインタビューもできるはずだよな

たぶん「ファン」といっしょに金網にへばりついて応援するのが関の山だと思うけどね。

517 ：スポーツ好きさん：04/11/09 16:40:00 ID:47m1a2WG

>>501
でも正直言って、県外から新潟に行くのはまだ不安だよ。
実際に、交通の便もまだ不自由のようだし。

今回のチャリティーは国立とかでやった方が良かったんじゃないかと思う。
新潟で開催するのはもっと状況が落ち着いてからにして、新潟県の人達を対象に
超格安にすればいいと思う。

518 ：スポーツ好きさん：04/11/09 17:10:09 ID:IZGR+N+w

>>516
すごい！取材はオープン＝自称フリーライターが好きなようにピッチに入れる状態なんだ。
しかも、合宿が来週から？今日からだよね？知らない間に変わったの？

519 ：スポーツ好きさん：04/11/09 17:19:40 ID:RnSMdlth

↑救いようのないバカですねｗ日本語もまともに読めないのねｗ

520 ：スポーツ好きさん：04/11/09 17:45:12 ID:ukP/eyxd

>>517
東京から見ると途中の新幹線が止まっていて大変そうに見えるけど、
新潟市自体は今回の地震でほとんど被害が出ていない。新潟から
長岡までは新幹線で25分くらいかかるわけで、東京－新横浜よりも
離れている。被災地はさらに山側。

新潟で試合をするというのは新潟人に試合を見てもらうのが目的な
わけで、県外の人を考慮する必要はない。サッカー界として新潟に
贈れる最大のプレゼントは義援金なんかではなく、面白いサッカーの
試合だと思うよ。新潟というのはリーグ戦が中止になっても紅白戦に
3000人もサポーターが集まる土地なわけで、彼らにアルビとジーコ
ジャパンの試合をプレゼントするのは悪くないアイディアだと思う。

521 ：スポーツ好きさん：04/11/09 17:53:22 ID:IZGR+N+w

>>519
合宿がいつから始まるかも知らない人が遂にキレましたか。

522 ：スポーツ好きさん：04/11/09 18:04:02 ID:P5zJprnl

>>520
金じゃなくて（だけでなく？）気持ちか。
それはそれでいいけどな、新潟の人が見に来てくれれば。

523 ：スポーツ好きさん：04/11/09 18:42:07 ID:RnSMdlth

2ちゃんのこんなスレに常駐する「仕事」の人がいるってことがわかったのは収穫ｗ

524 ：スポーツ好きさん：04/11/09 20:08:31 ID:PL69eGOL

>>481
やかんさん。今、楽天とチケットの件で揉めていて泣きそうです。
本当になんとかしてください。

もう楽天がチケット販売の幹事やってるうちは代表の試合に係わりたくないです。

525 ：スポーツ好きさん：04/11/09 20:08:50 ID:fLimQsNr

>>522
被害を受けてない新潟の人達が主なんだろうけどね。
県民が県民を助けるためのイベントになるﾖｶｰﾝ。
まあそれでもいいんだけどさ。

526 ：スポーツ好きさん：04/11/09 20:30:42 ID:NV+VklAF

新潟でやる試合で新潟県人から金とらなかったら、チャリティーに回す収益が上がらない訳だが。

527 ：スポーツ好きさん：04/11/09 21:03:03 ID:xjzWpGmm

田嶋(笑）。って感じだな。行き過ぎた発言確かに今回多かったわ。
アテネの失地回復を狙ったのかな。

528 ：スポーツ好きさん：04/11/09 21:14:03 ID:kXx0GlAk

>>524
詳しく

529 ：スポーツ好きさん：04/11/09 21:35:33 ID:5iQqanzE

助けて下さい

韓日中プロサッカー、統合リーグを推進
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20011024214508600

530 ：スポーツ好きさん：04/11/09 21:35:48 ID:xCNRl87S

このことかな？

240 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：04/10/24 17:00 ID:RPQR6AVg
Ｊ-NETにも書いたけど胸糞悪いからこっちにも転載。
----
さっきＪＦＡから電話があって２次抽選で当選したチケット（e+の申込）が並びで取れないとか連絡してきやがった。

２次抽選で当選したの２週間前だぞ。それから今まで席確定してなかったって、んな訳ねぇだろ。
どうせスポンサーに追加ねじこまれて電話してきたんだろうけど、そんなもん納得してくれると思ったんだろうか。

しかもe+の申込してんのに電話かかってきたの楽天だよ。あいつら人の個人情報たらいまわしてんのか？

結局おかしな売り方始めてやりたい放題やってんのがよくわかったよ。

405 名前：2006年まで名無しさん[] 投稿日：04/11/09 19:34 ID:CMigLPtU
>>240です。
ポストに不在票入ってたんで今日チケット届いたらしい。
何度かTELでやり取りして並びのチケットは無いの一点張り。
しばらく電話かかってこなくなったなと思って諦めてたら
功労者枠なくなったからとスポンサーからバックがあったっぽく
在庫一掃とばかりにチケット送ってきやがった。

もう正直、当分代表戦には係わりたくないよ。

531 ：スポーツ好きさん：04/11/09 23:57:54 ID:k69XNZ25

>520
慰問が目的なら、五十公野とかは駄目なのかなぁ?
何となく、目的が中途半端。

532 ：スポーツ好きさん：04/11/10 00:37:35 ID:/LTRKbCE

>>529
2001年10月24日となってるが・・・

533 ：スポーツ好きさん：04/11/10 01:27:14 ID:glk1y2sk

>>530
ふーん。
話半分の戯言って感じ。

534 ：スポーツ好きさん：04/11/10 02:40:11 ID:NSbRtN8X

日本は無駄に野球場が多過ぎる～負の遺産～
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1100021822/

535 ：スポーツ好きさん：04/11/10 20:23:56 ID:2Q2JrMQz

北朝鮮に偵察スタッフ送るらしいけど、止めた方がいいと思います。
ジーコはブラジル人だから日本と北朝鮮の関係をよく理解してないのは明らかです。
もし、偵察スタッフが拉致されたり、危害を加えられたら誰がどう責任をとるのでしょうか？

語弊があるかも知れませんが、たかがサッカーです。命の危険、国際紛争の引金になりうるリスクを負ってまでやる必要はありませんよ。

536 ：スポーツ好きさん：04/11/10 20:27:31 ID:oKVHqTVG

>>535
てか、この時期拉致や危害加えたら北は終わりでしょう。

537 ：スポーツ好きさん：04/11/10 20:28:57 ID:7AtXB0uL

北朝鮮の「試合」を偵察するだけと思われ。
そもそも北朝鮮に入国できる訳ない。

538 ：スポーツ好きさん：04/11/10 20:46:47 ID:BwVnQq2Y

UAEvs北朝鮮がUAEホームで17日にあるからそれを偵察させるんでしょうね。

539 ：スポーツ好きさん：04/11/10 21:17:57 ID:6oKI4+eF

そこでジーコの人脈ですよ・・・かな？
北との間に問題抱えてない国の人間送り込んだりして。

540 ：スポーツ好きさん：04/11/10 23:15:28 ID:g6yVXND4

イタリア人とか？

541 ：スポーツ好きさん：04/11/10 23:46:43 ID:f2URhvO7

なぜ538を読まないのか

542 ：スポーツ好きさん：04/11/11 07:31:23 ID:dUaT99BA

普通すぎてつまらないから

543 ：スポーツ好きさん：04/11/11 19:48:57 ID:1kFAGAhd

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041111-00000025-spnavi-spo
「ジーコと川淵キャプテンとの希望とは違ったチームになったけれども」
だそうです。

544 ：スポーツ好きさん：04/11/11 23:00:33 ID:OIFcCj/g

もう過ぎたことは忘れよう

545 ：スポーツ好きさん：04/11/12 00:29:44 ID:GcqLyxLB

いいや。
俺は忘れないし希望も捨てない。
もう一度チャンスは巡ってくるはずだ。

546 ：スポーツ好きさん：04/11/12 00:45:28 ID:Mk7PaC8x

中田はジーコジャパンで結果を残してない。
で、中田が脱落してる間に他の選手が結果を出して定着してきてチームも絶好調。
だから中田はその選手らの控えになって
チャンスが与えられるのを待てばいいしそれが筋だろ。
楢崎が川口にレギュラーの座を奪われたのと一緒だよ。
中田はクラブでがんばってジーコに認められてまた代表に呼ばれるように努力すればいい。
もちろんその時は遠藤や福西、中田コの控えのポジションからだけどな。
それとも加地の控えになるの狙って右にコンバートすれば？
特別扱いを要求せず正当な順序を経て代表復帰を一歩一歩歩めばいいじゃん。
みんなそうやってポジション取ったんだからさ。

547 ：スポーツ好きさん：04/11/12 01:27:21 ID:a3yWLNZM

>>546
むしろジーコに言え

548 ：スポーツ好きさん：04/11/13 00:05:55 ID:6YmYin2Q

ヒデ呼ぶべきでない」選手の声も

中田は神様の構想外！？
巨人の次はジーコジャパンが激震だ。
日本代表はＷ杯アジア地区１次予選のシンガポール戦（１７日、埼玉）
にむけた合宿をスタートしたが、
ジーコ監督は来年２－８月のＷ杯アジア地区最終予選でも、
ＭＦ中田英寿（フィオレンティーナ）が完全に構想外であることを関係者に漏らしている。
日本のエースとして君臨した王様・中田だが、このままなら堀内巨人の清原状態となってしまう。

実は今回の功労者選出計画で、ジーコ監督は各選手と個人面接を行っている。
その席でこんな話が飛び出したと、ある選手が明かしてくれた。

「カズさんより、ヒデはもうキツイでしょう」。
ジーコ監督が、もはや中田を完全に見放しているというのだ。
アジア杯優勝でジーコジャパンのチーム編成はより強固になった。
常時メンバー入りしている選手の間からも
「いくらヒデさんでも、チームで実績をあげていないのだから呼ぶべきでない」
という声が圧倒している。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_11/s2004111013.html

549 ：スポーツ好きさん：04/11/13 00:07:13 ID:Uc9Y42SG

なぜ夕刊フジの記事をコピペしたがるんだろうか。
しかもスレ違い。

わけがわからん。

550 ：スポーツ好きさん：04/11/13 01:25:41 ID:V2tbQXXH

ゴッゴル君
http://asahi.s4.x-beat.com//cgi-bin/img-box/img20041113010938.jpg

551 ：スポーツ好きさん：04/11/14 02:49:04 ID:FIsqnIR2

田嶋が功労試合潰したせいでシンガポール戦前なのに全然盛り上がらないな。
ここで功労試合で盛り上げればJ創生期の熱気が再び蘇って
サッカーにいい追い風が吹いて一気に野球をぶっ潰す事が出来たのにね。

552 ：スポーツ好きさん：04/11/14 02:55:31 ID:vriE6JFD

>>551
寝言は寝て言え

553 ：スポーツ好きさん：04/11/14 03:29:46 ID:FqDPQ7B1

>>551はまぁあれとしても
功労試合をぶっ壊したのは人気、話題性と言う意味ではやっぱり大失敗

554 ：スポーツ好きさん：04/11/14 12:32:18 ID:Ko1IoOYO

>546
何勝手にポジション下げてんだよ。
中村が中田のいる時にトップ下できないのは
中村に実力がないからってだけ。
正当にポジション奪ってくださいね。

555 ：スポーツ好きさん：04/11/14 18:43:56 ID:kVh8d4SD

天皇杯パンフレットに不平がでてますね。

日程は昔の12月集中開催ほうがいいな。
一気に試合がすすんでいくのがいい。

556 ：スポーツ好きさん：04/11/14 23:25:19 ID:3gKnEU+U

>>551
普通にサポーターに押された結果だろ？
不思議なことに功労試合の計画を発表した当初はやたら息巻いていた
カピタンがここにきて表に出てこなくなって、かわりに田嶋が出てきたと。

おそらくクラブと揉めてたんだろうよ。で火消しは田嶋と。
それに予選での結果次第で今回の功労試合がカピタンにとって
痛手となる可能性はあったからな。
世論の動向を見抜く力はあるんだけど使い方が間違ってるよなあ。

557 ：スポーツ好きさん：04/11/15 00:00:40 ID:O1ykV21R

>>556
サポーターが何を推したんだ？

558 ：　：04/11/15 00:22:10 ID:U5fqtAvr

>>555
席割りと料金もなんだかなあと思います。
あと会場決定も。

559 ：スポーツ好きさん：04/11/15 00:29:00 ID:gOMcfzAh

ジーコに
『主力の過密日程からくる酷使を回避可能だからクラブは功労者招集をOKするだろう』という
計算があったかどうかは知らないが
優勝&残留争いがもっと接戦であれば・・・

560 ：スポーツ好きさん：04/11/15 00:38:07 ID:q02wUuDR

俺は別にカズとか見たいと思わなかったから別に良いけどね
功労者で負けたら最悪やし

561 ：スポーツ好きさん：04/11/15 16:06:09 ID:Mm5xkDI3

>>560
功労者で負けた→功労者完全にお払い箱
功労者で勝った→使えそうな選手は『順番待ち』に並んでもらい(そんな選手が居ればね)層がまた厚くなる

勝つか負けるかしてくれればはっきりして結構なこと。
引き分けだともめそうな気がしないでもないがw

562 ：スポーツ好きさん：04/11/15 16:19:59 ID:KcbyfC4k

>>560
控え組で負けるともっと最悪。

563 ：スポーツ好きさん：04/11/15 17:58:25 ID:vo3nQFUU

実際、選手のモチベーションてどんなもんなんだろ？
出る予定の無い主力が、ベンチでヘラヘラしてるのは嫌だな。

564 ：スポーツ好きさん：04/11/16 00:48:14 ID:6bGqe4SZ

田嶋のバカのせいでシンガポール戦ホント盛りあがらねｰな。

565 ：スポーツ好きさん：04/11/16 12:26:16 ID:38fHzenM

>>561
> 功労者で負けた→功労者完全にお払い箱
> 功労者で勝った→使えそうな選手は『順番待ち』に並んでもらい(そんな選手が居ればね)層がまた厚くなる

「功労者」に対する尊敬のかけらもない意見だねｗ

566 ：スポーツ好きさん：04/11/16 12:49:40 ID:SuJ3spfm

元々盛りあがりに欠けるのが一次予選。
（別の意味で盛り上がったけどｗ）

まあ功労者を出してようが、同じ事でイマイチだったと思うよ。
何よりも消化試合なのだから。

12月のドイツ戦も、若手主体の２軍が来日するようだし盛りあがりにかけるかもね。
ドイツと親善試合できるんだから贅沢な話だがｗ
とにかく、この２試合を最終予選に向けてつなげてほしいと願うだけ。

567 ：スポーツ好きさん：04/11/17 09:34:18 ID:m3voHDYB

>>565
それはそれ、これはこれ。
年功の如何にかかわらず代表選手たる者、少なくとも監督にとって戦力足りうる者でなくてはダメだ。

568 ：スポーツ好きさん：04/11/17 19:00:53 ID:xZU/03hw

あ～あスタンドがらがら
馬鹿だな田嶋
ゴールデンの全国放送なのに
イメージって凄く大事なのに

569 ：スポーツ好きさん：04/11/17 19:15:43 ID:xZU/03hw

と思ったら観客いっぱいですた
正直すみませんですた↓

570 ：スポーツ好きさん：04/11/18 00:39:24 ID:hVEcd/ek

つまらない試合で
内容の無い試合で
今後に何も残らない試合だったな。
田嶋責任取れよ。

571 ：スポーツ好きさん：04/11/18 01:28:41 ID:VxXs0wAI

木之本さんって本当に良い人ですね。
なんでこう言う人がトップに立たないんだろう。。。

572 ：スポーツ好きさん：04/11/18 01:36:08 ID:QwxJMm22

>>570
今日に関して言えば、先発した選手の問題だろ。
あんなんじゃ、外されても文句言えんよ。
ズーカー呼んだところで、かわってなかったし今後に繋がらなかったのは明白。

573 ：スポーツ好きさん：04/11/18 12:46:41 ID:Ej10JJiP

天皇杯についてFC東京原監督のコメント
ttp://tochu.tokyo-np.co.jp/fctokyo/topics/topics_04111702.html
至極まっとうなことを言ってると思うんですが。

574 ：スポーツ好きさん：04/11/18 13:50:31 ID:YFtxIiWL

協会にOBたくさん送り込んでいるチームが最優先
もちろん、早稲田のサッカー部出身が優先されます

575 ：スポーツ好きさん：04/11/18 15:49:38 ID:PLT11cVm

>>572
消化試合は消化試合でしかない。
ジーコは、ああいうヌルい試合になることがわかってたからテストにすらならないと言い
どうせだったら功労者を称える試合として盛り上げたいと思ってたんだろう。
カズや中山が出てたとしても、内容そのものはヌルいものになったとは思うが、それは
それで良かったんだろう。
天皇杯の疲労も抜け切らず、これから中2日のリーグ戦が続くんだから、選手たちも
気分は半分紅白戦だったんじゃないかね。適当に流さないと今週末に影響出るし。

576 ：スポーツ好きさん：04/11/18 16:07:06 ID:t/7ejXPy

>>573
それはそうだよ
うちも変なところまで飛ばされるし
一応、ホーム扱いなんだが

577 ：スポーツ好きさん：04/11/18 17:23:52 ID:uIm4+jGb

天皇の国体行脚みたいぞなもし。

578 ：スポーツ好きさん：04/11/18 17:42:16 ID:WL1eRiS2

>>574
ヒロミ早稲田出身で、早稲田在学中の選手もいるんだが＞瓦斯

579 ：スポーツ好きさん：04/11/18 18:02:02 ID:j+g8OxaN

色んな地域で公式試合をして、裾野を広げたいだけじゃないの？
こういう考えがすでに時代遅れだけど。

悪しき伝統ってやつかな。
早く改善してほしいね。

580 ：スポーツ好きさん：04/11/18 18:02:53 ID:oTYu59bA

>>574
優遇されてるらしい鹿は、協会に送り込んでるOBなど一人もいないんだが。
Jのチェアマンとジーコが呼んだ代表スタッフはいるけど、天皇杯には関係なかろ。

581 ：スポーツ好きさん：04/11/18 18:54:44 ID:1gNa8/Wo

カズゴン等功労者を呼ぶ！と言ったのはｶﾋﾟﾀﾝだっけ。

もっと違う言い方をしていれば、カズゴン呼んでお祭りにできたんだろうね。
発表というかリークの仕方が悪かったようなきもする。

大久保先発して点を取っていればもっと盛り上がったのかもしれんが
これも結果論だしな。

582 ：スポーツ好きさん：04/11/19 00:07:54 ID:1pivG1uL

昨日試合は一言で終りますな
控えが醜態を晒した
こりゃ戦術や監督云々じゃない罠

583 ：スポーツ好きさん：04/11/19 00:17:14 ID:yIyvFxhc

自分の意見が通った田嶋氏は満足だったようですね、昨日の試合。

584 ：スポーツ好きさん：04/11/19 05:15:17 ID:BXAuR8CV

そもそもあいつら今Jでそんなに活躍して無いじゃん
本山とか小笠原とか松田とか中田とか三浦とかKAJIとか
そういうことだ

585 ：スポーツ好きさん：04/11/19 19:22:50 ID:hwrbQiwl

そんな連中を控えにしていたのは・・・

586 ：スポーツ好きさん：04/11/19 20:31:44 ID:g30XusUS

ジーコのチーム作りの結果だわな
メンバー固定も裏目に出たか

587 ：スポーツ好きさん：04/11/19 21:52:34 ID:BSZT5/QR

>>481
誰ですか？って言えないんだろうけどｗ
川淵か？川淵はコメントを信じればありえないか。
あと大物っていえば小倉、釜本、大仁・・・。

これくらいしか浮かばん。小倉か釜本かな？

588 ：スポーツ好きさん：04/11/20 00:19:28 ID:0VroUU7h

サッカーってレギュラーの11人だけでするスポーツだったのか？
控えメンバーに責任を押しつけて叩く人に聞きたいけど＞ブチも含む

この程度の2軍チームしか作れない、作ろうともしていない監督が
おかしいと思うのは、前任者の呪縛から逃れられてないせいだろうかと自問

いずれにしても、最終予選終わって、ぺんぺん草が生えない荒野が
広がるのだけはゴメン。どっちに転んでもね

589 ：スポーツ好きさん：04/11/20 00:31:59 ID:qv2W7hzK

どっちに転んでも、草すら生えてないだろうな。
ジーコはトルシエの遺産を全て食いつぶす予定なんだから。

590 ：スポーツ好きさん：04/11/20 00:52:16 ID:UqEuM313

まだ遺産なんて死語使ってる人居るんだな。
そもそも、そんな遺産なんて存在してないし。

591 ：スポーツ好きさん：04/11/20 04:56:44 ID:a+ebcGKb

日本サッカー界の財産と言うべきだろうな。
誰が作ったわけでもなく偶然?にも同じ時代に出現した数々の才能

592 ：スポーツ好きさん：04/11/20 23:59:51 ID:WxkvYUcj

>589
もうすでに食いつぶされて、今あるのは荒野への入り口だけかと・・・

593 ：スポーツ好きさん：04/11/21 04:02:47 ID:bM0tezoo

ばかな。自分が持ち込んだ戦術をその国の選手にロボットのように
やらせる監督で何が残るというのだ？F3なんて特殊なのができるように
なっても何も残らない。それも覚えたのは森岡と宮本だけ。

594 ：スポーツ好きさん：04/11/21 09:39:46 ID:RGmeiHTR

まるでトルシエがフラット３しか教えてないような言い方だな

595 ：スポーツ好きさん：04/11/21 11:23:29 ID:DvKezmxD

>>593
永井乙

596 ：スポーツ好きさん：04/11/21 13:07:10 ID:RKo6iYAl

戦術最優先の監督で４年を過ごし。
少し行き過ぎた分、個人優先の戦術でまた４年。
この次に戦術優先の監督を呼んだときには、いま育ちつつある
「監督の指示に頼らず個で判断できる力」が、
非常にいい形で出るんじゃないかね。
蓄積がないわけがない。
そう考えると、わりといい流れを作ってるんじゃないかと思うのだが。

597 ：スポーツ好きさん：04/11/21 13:57:24 ID:2/hUqN67

>>596
それが出来るのは今いる選手だけ
しかもレギュラー組だけだ罠

598 ：スポーツ好きさん：04/11/21 14:14:41 ID:jBy7S2AE

>>597
すごいね。代表監督って日本にいる選手全員のケアしなきゃいけないんだ。
馬鹿じゃないのか。

599 ：スポーツ好きさん：04/11/21 14:31:21 ID:KgiVUic8

>>594
間違えてるよ。
F3などというあやふやなな戦術（といって言いもんかねぇ）すら教えられなかった訳だが。
彼が残したのは、頭でっかちで柔軟性の欠片もない数霊術に囚われた歪んだネット信者だけだと思うけど。

自分で考えることを放棄した人間、相手の論理の表層だけかすめとりさも自分の意見だと標榜する連中が
トルシエ支持の大多数を占めたのが双方にとって不幸だわね。

600 ：スポーツ好きさん：04/11/21 14:52:31 ID:jcl3PnaY

Jのクラブで選手が成長しない、クラブに育成できないという前提に立ってる時点で、
トル信者はおかしいわけだが。

601 ：スポーツ好きさん：04/11/21 15:34:14 ID:Kb8Ejy1N

>>585
一部に二流のパーツを使っても一応スペック通りに稼動するが
二流パーツのみの寄せ集めでは所詮たかが知れているということか・・・

>>598

現在のA代表は任務を遂行する場であって育成や競争の場でないというならそれもアリだが
『試合に出ると出ないとでは大違い』になっている現状を放置していると甚だ不安に過ぎる。

ジーコがW杯出場へ向けて手一杯なら協会がこのあたりは負担すべきかと。

602 ：スポーツ好きさん：04/11/21 15:45:10 ID:oD9VbB0K

＞ジーコがW杯出場へ向けて手一杯なら

代表監督に何を求めてるんだろう？と言いたくなるような輩が近頃多いのは何でだろ？

603 ：スポーツ好きさん：04/11/21 16:07:47 ID:IqfUWGMw

過密日程とオフシーズンの縮小はどうにかならんのかね？

天皇杯の決勝を前倒しできないものか？
選手会からも改善要求を出してるとの話（宮本の日記にも書いてあった）。

決勝は10月中、遅くても11月上旬には・・・。
で、恒例の元旦サッカーは、スーパーカップ等を開催すればいい。
来シーズンから、念願の１シーズン制になる。年度最後の試合はリーグ戦最終節であるのが自然。

604 ：スポーツ好きさん：04/11/21 16:57:21 ID:Kb8Ejy1N

>>602
『前任者がそのへん巧くやった』と思ってる人が多いから。

605 ：スポーツ好きさん：04/11/21 17:12:05 ID:RGmeiHTR

>>599
だから、そういう決め付けが良くないのよ
そういうことを言ってる時点であんたも考えてることを放棄してるにすぎない
気づけ

606 ：599：04/11/21 17:33:57 ID:KgiVUic8

>>605
＞だから、そういう決め付けが良くないのよ
　そういうことを言ってる時点であんたも考えてることを放棄してるにすぎない

こういう事で脊髄反射しかできな事こそ、証左の表れだと思うんだけどもね。
キミの書いてることで自らが考え発してる言葉は一つもないよ。
脊髄反射のみで書かれてもねぇ。
>気づけ
気づいてるからこそ書いてるんだけどもね。
「相手の論理の表層だけかすめとりさも自分の意見だと標榜する連中」
とさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とネタにマジレスのテスト。
まぁ正直この手の釣りには飽きたな。
スレ違いなのでここで辞めときます。

607 ：スポーツ好きさん：04/11/21 17:43:06 ID:uX51PB97

スレ違いな話をいつまで続けるんだこの糞馬鹿は？

608 ：スポーツ好きさん：04/11/21 17:54:28 ID:RGmeiHTR

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
意図が通じなかったのか‥‥まぁがんばれ

609 ：スポーツ好きさん：04/11/21 18:54:24 ID:lxQHC+ru

＞代表監督に何を求めてるんだろう？と言いたくなるような輩が近頃多いのは何でだろ？
前任者のころから沢山いたぞ。
育成はクラブがやるべき、とも前任者はいってたけどな。

シンガポール戦のグダグダをどう評価するかだな。
ジーコ監督が放任主義である以上、控え選手どもに問題があったとみるべきか？

610 ：スポーツ好きさん：04/11/21 18:56:06 ID:iVK974h0

前任者は若い子大好き。ﾌﾞﾁｭｯ。

611 ：スポーツ好きさん：04/11/21 18:58:03 ID:bM0tezoo

前任者の時代は予選がなかったんだけど最近の子は知らないのかな？

612 ：スポーツ好きさん：04/11/21 19:04:58 ID:iVK974h0

>>611
知らないみたいだよ。
山ほど選手呼んで試合に関係なく合宿すれば満足なんじゃないかな？そういう連中は。

613 ：スポーツ好きさん：04/11/21 19:27:50 ID:mN73ZId6

>>612
シュート練習特化合宿は必要だろ（ｗ

614 ：スポーツ好きさん：04/11/21 20:28:35 ID:pcjw2O3g

笛吹いてシュート練習するんでしょ？

615 ：スポーツ好きさん：04/11/21 20:56:43 ID:KhgBQpHK

ジーコと信者は、田嶋と戯れていればいいじゃない

616 ：スポーツ好きさん：04/11/22 00:56:58 ID:Ia/jN9Uo

少佐のあら割れ？

617 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/11/22 22:53:18 ID:D3hDAdtt

こんばんわ。
先日のシンガポール戦終了後から海外に出張してまして書き込みが遅くなりました。すみません。
さて、そのシンガポール戦ですが、はっきり言って私の目から見ても非常につまらない試合だったと思います。
確かにシンガポールの選手達に比べて明らかなモチベーションの差があったのは否定出来ませんし、
これは合宿の時からも感じられた事でした。ただし、大久保君と三浦アツ君は非常に高いモチベーションでしたが。
ハーフタイムと試合後にジーコが珍しく大声で選手達を叱責したのも無理も無いと思います。
なぜ選手達のモチベーションが低かったのかは皆さんのご想像にお任せします。大体分かりますよね？

12月のドイツ戦の後は高校選手権の仕事をする事になります。毎年思うのですが、高校生の選手達を見てると
代表チームに欠けてる何かが見えて、私自身も高校生に教えられる事も多く大変有意義な仕事です。
今年も彼らに多くのことを学ぶと思います。

では、また来ます。

618 ：スポーツ好きさん：04/11/22 22:55:37 ID:aa9gkgl/

>>617
乙彼ー

619 ：スポーツ好きさん：04/11/22 22:56:39 ID:agIRL9T1

＞なぜ選手達のモチベーションが低かったのかは皆さんのご想像にお任せします。大体分かりますよね？

わかりません。
というか、どんな理由であれモチベーションが上がらないような選手はいりません。
協会はそれを是とするんですか？じゃあ、今後期待できませんね。

620 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:25:53 ID:Ha1DzonR

ほんとモチベーションないならサブ総取っ替えでいいよ
若手で代表になりたくてたまらん選手なんていくらでもいるし

621 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:38:23 ID:aa9gkgl/

消化試合、ジーコの起用法、功労者問題、Jの過密日程

色々と理由はあるでしょう
これだけで切るなんてことしたら監督失格だよ
もちろん、ジーコがするわきゃないけど>>619-620の発言は不適切かと

622 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:40:10 ID:rob+/Kyi

てか、モチベーション上がらないんだったら、この際試合なんてしなくて良いよ。
下らない試合されてもこっちもイライラするだけだしね。
見るだけ無駄って試合もシンガポール戦だけって訳でもないし。
それともこっちが勝手に代表戦をスルーすれば良いだけかな？

623 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:50:56 ID:9BY9ReD/

>>622
一応、Ｗ杯予選だから試合しないわけにはいかんだろ。

624 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:51:26 ID:agIRL9T1

モチベーション上がらないような選手は転職しろってジーコは言ってるんだがな。
>>621の言ってることなんて、プロの、一国の代表選手のモチベーション低下の言い訳にはなりえんよ。
君の言い方借りれば、「代表選手失格」

625 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:58:02 ID:l/bAgHd6

>>622
無茶くちゃですやん。
予選だっつーの。

626 ：スポーツ好きさん：04/11/22 23:59:19 ID:aa9gkgl/

>>624
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
また、暴言ですな
少しは大人になりさいな

627 ：スポーツ好きさん：04/11/23 00:01:01 ID:BTTi8d6w

何が暴言なんだか。こっちが(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだね。
そんな甘い考えで最終予選闘うのかと思うと頭が痛いよ。
脳内協会員の戯言だけで、選手はそんなことないと信じたいけどね。

628 ：スポーツ好きさん：04/11/23 00:03:52 ID:61y4K2MA

>>623,625
まあ、分かってて書いたんだけどね。
どうも最近見る価値のない試合が多かったなあ、とか思ってさ。

629 ：スポーツ好きさん：04/11/23 00:06:51 ID:kRq/2Q1Y

別にあんな試合で無理してモチベーション上げる必要ないよ。
活躍してもレギュラーになれるわけでも無し。
むしろモチベーションが高くて、あんな醜態晒したとした方が恐ろしいね。

630 ：スポーツ好きさん：04/11/23 01:53:41 ID:8QZRddQg

IDころころ変えて同じような事を書き込んで馬鹿じゃね

631 ：スポーツ好きさん：04/11/23 02:14:26 ID:XlMYYmVs

そんな事より、過密日程をなんとかできんもんなのか。
ナビスコもそうだし、天皇杯もそう。

632 ：スポーツ好きさん：04/11/23 03:36:21 ID:LK3Ein6D

J3スレでいろいろ言われ始めてるんだが、
JFLの立ち位置はJFA的にはどうなの?

個人的には、現JFLはJFL⇔J3に分けた上で、
既存のJFLの下部リーグに対して、「JFLとJ3、どっち行く？」
という位置付けがしっくり来るんだが。

633 ：スポーツ好きさん：04/11/23 05:56:53 ID:B4BQC+ZA

モチベーションが上がらなかった理由はそれぞれあるでしょうが　それを乗り越えて戦うのが代表選手としての使命だと思います
もちろん発端はジーコであり　下がったモチベーションを試合に向けて上げることのできなかった監督の能力にも疑問が残ります
「いい勉強になった」とか「いい経験になった」とか代表の試合では聞きたくないのです

634 ：スポーツ好きさん：04/11/23 09:12:11 ID:wKbWgU/s

「モチベーションがない選手は代表に必要ない。それなら他の職業を選んでもらいたい」

モチベーションのない脳内協会員も別の職業をえっらんで欲しい。

635 ：スポーツ好きさん：04/11/23 11:41:18 ID:M0q7FztJ

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636 ：スポーツ好きさん：04/11/23 12:36:46 ID:9/WvKZ1w

>>632
Jリーグに上がる気のないJFLチームサポとしてはその提案は迷惑。
大体、その選択はJ2が出来たときにやっている。

それとやかんさん、どんな理由があるにせよJリーグの試合より
高い金取ってるんだからそれなりのものを見せてくれないと
困るよ。どんなきれい事を並べたところでプロサッカー選手は
卑しい芸人に過ぎないし、あなたはそのマネージャーに過ぎない。
代表選手に限ったことではないけど、最近勘違いしてる選手が多くね？

637 ：スポーツ好きさん：04/11/23 12:43:07 ID:Qv6WT+RJ

>>636
まあ勘違いしてるのは、サポも同じな訳で。
関わってる人みんな勘違いしてる感じ（俺も含めて）。

思い上がりというか、バブル期の悪名高い日本人っぽいというか。

638 ：スポーツ好きさん：04/11/23 13:14:27 ID:RlfXXuYe

>>636
それを言っちゃったら
われわれもただの客に過ぎないし
観にいかないのは自由で
経営方針にまで口出すなってなっちゃうよ。

639 ：スポーツ好きさん：04/11/23 15:02:59 ID:ISCqNhgo

色々と事情はあるし、こちらもそれを把握できるだけの情報は入ってる
後は自分次第

640 ：スポーツ好きさん：04/11/23 17:10:34 ID:xbN+JfqE

>>636
> どんなきれい事を並べたところでプロサッカー選手は
> 卑しい芸人に過ぎないし、

何様だぁ、この馬鹿は。
死ねや、ぼけ。

641 ：スポーツ好きさん：04/11/23 18:01:49 ID:A8gEkb56

まあ
やかんさんが代表選手選考に口出せるわけでもないし
出したからってどうなるものでもないし。

642 ：スポーツ好きさん：04/11/23 22:46:40 ID:11It+yHe

来日する欧州や南米の国の代表チームのメンバーについて
なんとかならないのだろうか？
2軍に来てもらったのでは興味が削がれるばかりだ。

まあ2軍のアルゼンチンに勝てない日本も悪いんだけど。

643 ：スポーツ好きさん：04/11/24 17:58:00 ID:B0GxP1P+

それこそ『勝ってから言え』ってなもんだ。

となるとイングランドあたりに対しては微妙やな。

644 ：スポーツ好きさん：04/11/24 18:35:34 ID:V83nMlNW

功労者召集プランの足を引っ張ったことやモチベーションの低い選手しか送り出せないことを
考えるとＪがジーコの足枷になってることは否めないでしょう。

645 ：スポーツ好きさん：04/11/24 19:51:48 ID:Ae2vIHwP

じゃあ足枷外してやるから、とっととどっかいっちまえ

646 ：スポーツ好きさん：04/11/24 20:57:37 ID:8UUAij66

モチベーションが低いってのも便利な言葉だな。
そう言っておけば気合い入れる必要も
献身的にプレーする必要もなくなるんだから。

647 ：スポーツ好きさん：04/11/24 21:05:35 ID:GbWU3lnJ

仕事してて下がる事ないか？

648 ：スポーツ好きさん：04/11/24 21:07:42 ID:tus1/ric

大久保と三浦以外サブは変えてくれ。
何がわかりますよね？だ。

649 ：スポーツ好きさん：04/11/24 21:28:37 ID:/5uuq7I3

以後、ジー弱厨のお子様カキコは徹底放置でよろしく。

650 ：：04/11/24 21:41:34 ID:YzXD0Eb+

>>642

やかんさんが詳しいと思うけど、聞いた話によると、契約時にこの選手は
連れてきてと要望するらしい。
で、全員揃えば契約料が満額。１人抜けるとマイナスいくらとか。

アルゼンチン戦ももともと億のレベルの満額契約料だったらしいけど、
主力選手のキャンセルで数千万のレベルに落ちたとか。

651 ：スポーツ好きさん：04/11/24 23:06:10 ID:R4GXPK5p

>プロサッカー選手は卑しい芸人に過ぎない

ホンダのサポの言いそうなことだな。潰れろ。

652 ：スポーツ好きさん：04/11/24 23:55:26 ID:Ba0P2Ftp

JFLは解散してアマチュアチームは地域で頑張ってください
みたいな事をJ2を作る時に当時Jリーグのチェアマンだった
カピタンが言ってたと思うんだけど、あの話はどうなったのかな？
J3を作る時にJFLは解散させるのかな？

653 ：スポーツ好きさん：04/11/25 04:37:13 ID:ypwhoNgu

【ハンドボール】日本リーグプロ化構想…蒲生氏表明
ttp://www.sanspo.com/morespo/top/more200411/more2004112305.html
男子バスケ、新リーグが発足
ttp://www.nikkansports.com/ns/sports/f-sp-tp0-041124-0033.html

ＪＦＡとＪは協力しる。

654 ：スポーツ好きさん：04/11/25 11:16:14 ID:sBA9Qt/n

そんなことよりフットサルをプロ化してくれよ
世界に大きく遅れをとってるぞ

655 ：スポーツ好きさん：04/11/25 12:20:01 ID:sDVKe1/1

>>653
ハンドボール板とか、スレはどこ？

656 ：スポーツ好きさん：04/11/25 15:19:24 ID:uNyjz3dj

最近フットボールカンファレスってやってる？

もっと一般人も参加させて欲しい

657 ：スポーツ好きさん：04/11/25 18:24:33 ID:vPPvgp25

一般人が参加してどうすんのよ？

658 ：スポーツ好きさん：04/11/26 07:41:17 ID:jzeD5e11

>>655
アメフトとハンドボールはスポーツ板から移動してないよ。
いまハンドボールスレ覗いてきたが、妙な話題で盛りあがっていたなｗ

659 ：スポーツ好きさん：04/11/26 10:36:14 ID:CPdas7uI

>>658
見てきたけど、サッカーとも野球とも違う、斬新な方向を探っていたなｗ

660 ：スポーツ好きさん：04/11/26 11:42:56 ID:teWMsO5x

ハンドボールスレいいね！　お気に入りに入れといたよ

661 ：スポーツ好きさん：04/11/27 05:51:59 ID:xuL+65O4

547 [] 04/11/26 22:08:32 ID:f8p7+7Bf
田嶋批判ってマスコミから一切出てこないね。
代表の遠征先で協会の金で田嶋主催のパーティー開いてマスコミ招待してるらしいね。

548 　[sage] 04/11/26 22:58:14 ID:Xr73AiK3
なるほど。
どうりで「中田は必要」とか「カズゴン召集反対」とか、田嶋の言い分そのままの記事が
あちこちで見られるわけだ。

549 [sage] 04/11/26 23:26:11 ID:FHorj8XN
日本リーグ時代の評論家の目線の人ってことだよ。

550 　[] 04/11/26 23:27:34 ID:XUuBdXhb
懇親会という『アメ』と、情報を流さないぞ取材許可しないぞという『ムチ』で
マスゴミあやつって好き勝手やってるんだろうな。
腐敗体質の官僚そっくりだ。

662 ：スポーツ好きさん：04/11/27 14:37:14 ID:NLc1E2j2

>>650

チケット代も何パーセントか払い戻しして欲しい。
まさか協会はチケット代の払い戻ししないのをいいことに
契約金払う額減らせるよう、メンバー落としてもらうようなこと
してたりしないだろうな？契約金減れば協会の儲けが増えるもんな。

663 ：スポーツ好きさん：04/11/27 16:49:16 ID:wZ08Hw/I

>>654
フットサルはまず全国リーグを作ることから始めないと。
日本選手権だけじゃ強化の片手落ち。
てか、もう動き出して入るようだが・・・。

組織の脆弱さには眼をつぶっても
強くて人気のあるチームを参入させて欲しい。

664 ：スポーツ好きさん：04/11/27 17:16:59 ID:zs9pbrIJ

>>662
それやるための人件費だけで何パーセントかなんぞふっとぶでしょ。
払い戻しがチケットゲッターを喜ばせる結果になる可能性もあるしね。

665 ：スポーツ好きさん：04/11/30 13:22:09 ID:EAajHq2a

age。

666 ：スポーツ好きさん：04/12/02 02:24:39 ID:7rKuJAvl

ところでドイツ戦のメンバー発表はいつの予定なんでしょうか？
だいたい10日ぐらい前の発表とすれば週明けの6日月曜日ごろでしょうか？

667 ：スポーツ好きさん：04/12/02 13:12:14 ID:ymBEYILm

JFAのサイトくらい見てもいいんじゃないかね

668 ：スポーツ好きさん：04/12/02 13:13:17 ID:ymBEYILm

>>666が書き込みしてた時点では発表まだだったのか　スマン

669 ：スポーツ好きさん：04/12/02 15:02:32 ID:MSbArB+H

悪魔に何を言っても、、、、

670 ：スポーツ好きさん：04/12/03 14:21:54 ID:+3ngGfZJ

JFAのイベント運営はグタグタだなｗ
http://www.sankei.co.jp/news/041203/spo023.htm

671 ：スポーツ好きさん：04/12/03 15:13:52 ID:/koNWZR5

ボールボーイやらせてやれや

672 ：スポーツ好きさん：04/12/03 15:53:47 ID:+8gDwgKl

確かに何のために試合やるかわからんな｡
新潟県協会も、日本協会もあまりにも悲惨なお役所仕事。
金儲けしか興味ないのか｡

673 ：スポーツ好きさん：04/12/03 17:43:15 ID:EH+SUNdA

>>672
金儲けというか……JFAの至上課題として「登録選手の増加」というのが
あるんだよね。確かキャプテンズ･ミッションにも入っているはず。
そのために登録選手には優遇措置が与えられていて、「登録してると
こんなにお徳ですよ」とやってるわけだ。漏れも女子の代表戦を無料で
見るためにフットサル個人登録しますたｗ

新潟県協会もサッカーやってるのに選手登録してない選手がいると
JFAからお小言を言われるんだよ。チャリティーゲームであの態度は
ないと思うけど、県協会の立場も察してやれ。

674 ：スポーツ好きさん：04/12/04 09:07:33 ID:ytCgYD4z

これって本来シンガポール戦のドリームチーム再現の残務処理もあるでしょ？

協会はお金でココロが狂いました。

675 ：スポーツ好きさん：04/12/04 09:31:17 ID:kZjAKZtz

>>673
チャリティなんだからツッパれよ県協会、と思ってしまうよどうしても。

マスゴミの捏造と思いたいけど
本当だったら話になりませんよやかんさーん！！！

676 ：スポーツ好きさん：04/12/04 09:32:42 ID:ytCgYD4z

キャプテンズ・ミッションって第三者から見ると見かｋ…ｺﾞﾎｯ

677 ：スポーツ好きさん：04/12/04 16:13:42 ID:gFbBClBo

とりあえず空気の読めない審判陣をなんとしませんか？
協会様

678 ：スポーツ好きさん：04/12/04 18:21:09 ID:Y5NwuHwq

被災地のサッカークラブの子達が招待されていた場所は、
空　席　が目立ってましたね｡

カズとゴンが出てるのに、いまいち楽しめなかった｡
知らなきゃいいこともあるって思ったよ｡

679 ：スポーツ好きさん：04/12/04 19:45:20 ID:937r734V

「登録選手以外は認めない」ということは「登録したら認める」という
ことだから、これを機会に登録して欲しかったんだろ？県協会としては。
現在登録手続きは簡単になっていて、フットサル個人登録なら
郵便振替用紙自体が仮選手証になるから、極端な話、試合前日にも
登録できる。

まぁ、
被　災　者　に　登　録　料　払　え　な　ん　て
俺　な　ら　言　え　ん　が　な

今回の件は県協会のチョンボだけど、背景にはJFAによる
都道府県協会への締め付けがあるわけで、JFAには血の通った
対応をして欲しいと思ったりもする。

680 ：スポーツ好きさん：04/12/04 20:12:57 ID:vN7UspKk

慰問のための試合ならともかく、義捐金集めるための試合なら
東京とかでやった方が良かったんじゃ。

681 ：：04/12/05 00:47:34 ID:pI6gANjJ

風通しの良い組織だたんだろうけど、
官僚化ってか硬直化が始まってるみたいだね～。
このゲームの目的は何かより、前からの協会の方針に従うなんて、
もしかして、淵・ジョンイル化して、下の者が物言えなくなってるとかw

682 ：スポーツ好きさん：04/12/05 01:51:48 ID:vfDf541T

>>681
何かさ、サッカー界だけは他のスポーツ界の古い体質じゃない
サッカー界のために頑張れる組織だって思ってたけど、規模が大きくなりすぎたり
川渕世代からの世代交代がないとかだんだん腐ってきたね・・・・。

いずれ野球界みたいに改革もできない組織になるのかな・・・・・・
やかん氏・・・・・

683 ：スポーツ好きさん：04/12/05 04:50:30 ID:KaeQNukO

>>681
言いたい事は解るが、
>川淵世代
こういうモノ言いはやめれや。
最近の若い者は、と言われたくねーべ。

それはさておき、
これからの協会は｢腐敗｣の噂と戦わなきゃならん事は間違いないだろうな。
代表選手の選考を廻る各クラブ、
有力選手と契約している各プロダクションの接待攻勢なんて、
既にあるんじゃないか?

ユニ等の契約企業の選定は、今後もフェアに続けられるか?
代表戦開催地の選定の際に、
地方代議士と地場ヤクザが絡んでくるとかないか?
試合前の国家声唱役を廻る、
芸能プロダクション間のバトルなんて確実にあるだろう(w
つまんない事して恨みを買って、癒着と書き立てられる協会職員とか、
20年もすればでてきそうじゃないか。

野球で甘い汁をすすってる奴ら(2ちゃんでサッカーを煽ってる連中の中に、相当紛れてるってな)が、
サッカーに乗り換えつつある今、
今後が見物。

684 ：スポーツ好きさん：04/12/05 14:29:14 ID:e3Hwvtbt

>>679
普通の試合、イベントならともかく
チャリティマッチを使うな、と思う＞登録選手増加策
>>680
当初国立で、とも言われていたが新潟でやって見せた方がいいのでないかということで・・・
要は新潟スタ周辺の非被災地域から金を集めた格好。

685 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/12/05 15:32:27 ID:y7k6qjDC

どうもこんにちわ。
今回のチャリティーマッチの件ですが、まず誤解を解いておかないといけない点があります。
この試合の目的は義捐金を募る事も大事な目的ですが、それ以上に選手の慰問による現地の方々のメンタル的な部分での応援
というのが第一の目的でした。お金だけを集めるならば東京、横浜、埼玉など首都圏で開催する方がよかったでしょうが、
今回はその選択肢は選ばなかったという事です。
次に地元の子供を無料招待した件で選手登録云々の話がありましたが、これは新潟県サッカー協会さんから日本協会の方に最初に
相談がありました。席の数も限りがありますから希望者全員を招待するわけにもいかない。だったらどこで線引きをすればいいのか？と。
我々の答えとして選手登録している子供を優先してはどうだろうかと新潟県サッカー協会さんに伝えました。
私が知っている範囲はここまでです。日本協会としてチャリティーマッチを行うのは初めての経験で、多々至らぬ所もあったと思います。
御批判の多い点は真摯に受け止めて反省し、次に活かせればと思います。（チャリティーを行う必要のない平穏な日々が続くのが１番ですが）

>>681-683
官僚化というご指摘が具体的に何を指すのか私には分かりませんが、少なくともサッカー協会は閉鎖的組織を標榜していく事はありませんし、
閉鎖的組織の失敗を今年ほどまざまざと見せつけられた年はなかったでしょう。
サッカー協会がプロ野球機構の様になった場合、もしくはそうなろうとした場合、職員もそうですが、まずサポーターである皆さんが絶対に許さないでしょう？
野球のファンの方々とサッカーのファンの方々の一番の違いは「大局的見地を持った目」と「行動力」だと思っています。
皆さんは応援するチームの事はもちろんですが、その前に日本のサッカーについていつも考えてくれます。この点は野球と大きく違うでしょう。
だからこそデモだってやるｗ
こういうファンがいる限り日本協会はプロ野球機構にはなれません。私達だって許しませんから。

ではまた。

686 ：スポーツ好きさん：04/12/05 17:25:17 ID:xtU+Bufv

>野球のファンの方々とサッカーのファンの方々の一番の違いは

そういうのﾔﾒﾚ

>だからこそデモだってやるｗ

そのｗはどういう意味なのか説明できるか？できないならﾔﾒﾚ

脳内職員が調子乗りすぎで感じ悪い。トップがｱﾚなため下がだんだん腐っていく典型。

687 ：スポーツ好きさん：04/12/05 17:46:00 ID:BKP0q0wp

まずは協会の公開メールアドレスを作る事からだな。

688 ：スポーツ好きさん：04/12/05 18:21:25 ID:S7cvs4T4

野球ファンには大局的見地も行動力もない、と。
野球ファンは日本の野球についてまったく考えてない、と。

ふざけんな

689 ：スポーツ好きさん：04/12/05 19:38:19 ID:jWtyNisr

>>686
だって脳内だから仕方ないじゃん。

690 ：やかん ◆uYe814D1uE ：04/12/05 19:52:49 ID:y7k6qjDC

>>686
>>688
はっきり言わせて貰いますが、レスの一つ一つ、しかも「ｗ」の一文字の意味まで私には説明責任があるのでしょうか？
私は万人が喜ぶ様なレスは出来ませんし、そうするつもりも毛頭ありません。
私のレスの内容を不愉快に感じる人もいると思いますが、あくまでこれは私自信の個人的な感想や経験上得た情報を元に書いたまでです。
勘違いされて困るのはココでの私のレスは日本協会としての公式見解ではありません。

こういう流れになってしまった以上、これ以上このスレッドを私が続ける意味があるのでしょうか？

＞脳内職員が調子乗りすぎで感じ悪い。トップがｱﾚなため下がだんだん腐っていく典型。

腐っていくかどうかはこれから先の協会を見ていてください。もう私にはこうしか言えません。
自分が思っている事や感じたことを率直に書けないのならばこのスレッドを続ける意味が私には見出せません。
ですからこのレスを一応の最後にしようと決心しました。

今まで本当に沢山の御意見を頂き感謝しています。仕事に活かせた事も多くありました。
また、生の声を聞ける数少ない場所だったので私にとっても本当に貴重な場所でした。ありがとうございました。

では、さようなら。

691 ：スポーツ好きさん：04/12/05 20:34:17 ID:TMUagrnF

やかんさん、お疲れさまでした。
自分からしてみれば、やかんさんの今までのレスはサッカー好きな自分にとっては貴重な情報でした。
もうそのレスが見れないのは残念です。
でもこういう掲示板の性質上、仕方ありません。
自分としては、>>686や>>688のあらしのような意見はスルーして今まで通り、レスして欲しい気持ちです。
このやかんさんのレスを知ったのは今年の２月くらいからでした。
約１０ヶ月間でしたがありがとうございました。

692 ：スポーツ好きさん：04/12/05 20:36:40 ID:xtU+Bufv

>私は万人が喜ぶ様なレスは出来ませんし、そうするつもりも毛頭ありません。

このスレ住人の全てが、やかん様が喜ぶようなレスをするわけではない。

>自分が思っている事や感じたことを率直に書けないのならばこのスレッドを続ける意味が私には見出せません。

その「率直に書いたこと」に対する率直な反応に耐えられなくなったのなら続けられなくても仕方なかろう。
お互い様だ。「脳内協会職員やかん様」マンセーばかり期待するなら他所に行け。

日本のサッカーの将来を考えているもの同士、上も下もないし、野球ファンを貶めるような発言や
デモ実行者の行動に説明も無くｗをつけて語るような無神経な奴ではないと思っていたが、最近
思い上がってるんじゃないかってのが感想だ。

まあ、いままでおつかれ。

693 ：スポーツ好きさん：04/12/05 20:38:56 ID:jWtyNisr

単純な印象を言わせてもらえれば、
「だからこそデモだってやるｗ」で「w」をつけると非常にアホっぽくなって、
信用度はガックリ落ちるのは仕方ないと思う。

694 ：スポーツ好きさん：04/12/05 20:50:42 ID:xtU+Bufv

腹立つのでもう一言。

はっきりいっておくが、>690の発言は「やかん様は自分が思っている事や
感じたことを率直に書いてもいいが、ギャラリーは黙っとけ」といってるのと
一緒だぞ。そういうのを思い上がりというんだ。

＞勘違いされて困るのはココでの私のレスは日本協会としての公式見解ではありません。

勘違いしているのはお前の方だ。日本協会の公式見解に怒っているのではなく、
野球ファンやデモ参加者を揶揄するような脳内協会職員の発言内容が不愉快だ
といっている。いっても判らんのなら仕方ないが。

対話を拒否して一方的に立ち去る、ってのも象徴的な終わりかただと思うがね。

695 ：688：04/12/05 20:58:39 ID:S7cvs4T4

野球ファンであり、サッカーファンでもある自分にとって、
（脳内であろうとなかろうと）日本サッカー協会を名乗っている人間が>>685のような内容のことを言う、
ということに対して憤りを禁じえない。
しかし別に説明責任なんてものを求める気はない。
この発言に憤った人間がいることを知ってもらえればそれでいい。
もしもそれで何か思い直すことがあるなら自分にとっては嬉しい限りだ。
別に思い直してくれなくたって構わない。それはそれ。

あなたを喜ばせるためだけのレスは出来ないし、そうするつもりも毛頭ない。
あなたの発言を受けて、自分の個人的な感想や経験上の情報からいろいろな意見を書いている。
勘違いされて困るのは、ココでのレスを日本協会に向けて発しているのでもなければ
あなたという人間に発しているのでもなく、>>685の意見、>>685での考え方に発しているということだ。

あなたがこのスレを続けようと続けまいと、そんなことは好きにすればいい。
やりたいようにやればいい。それが2chだ。

あなたの意見に対して、自分が思ったことや感じたことを率直に書けないのならば、
確かにこのスレッドを続ける意味は自分にも見えない。

W杯板時代から、ずっとこのスレを見つづけてきました。
いろいろな情報、ありがとうございました。本当に楽しかったです。今後も頑張ってください。

696 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:10:28 ID:cmZ+ljta

目糞鼻糞の争いだなｗ

697 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:17:03 ID:0AJZFXH1

なんかさ、揚げ足取り合戦になっちまったな。
こんなんで終わるのは寂しい。。。

今までのこのスレッドの歴史知ってる奴だったらやかんさんがマンセーされないから辞めるっていう事にはならないって思うんだけど。

698 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:25:23 ID:xtU+Bufv

688氏からも説明責任という言葉が出てきているので追記。

>レスの一つ一つ、しかも「ｗ」の一文字の意味まで私には説明責任があるのでしょうか？

誤解を解きたいと思うならば、明確に「ある」。思わないなら「ない」。

説明できるできないというのは、書き込む主体の心がまえの話で、たとえば自分で
そんなつもりじゃなく書き込んだことを誤解されたとして、その誤解を解きたいのなら
きちんと説明できなければならない。誤解を解けるか解けないかという話じゃなく、
解きたいか解きたくないかという話なので注意。

>だからこそデモだってやるｗ

とだけ書いてあったら、「デモをした人間を馬鹿にしている！」と解釈する人間もいる
だろう。それを誤解であると主張できるのかという意味で「説明できるか？」と書いた。
（なお、この書き込み自体が自分の686に対する説明である。）

もともと誤解でなくそういうつもりだったのなら説明しようがない。その上で「馬鹿に
している」と思われたくないならﾔﾒﾚという忠告だ。その結論が「このスレをﾔﾒﾙ」と
いうことであれば、それは仕方がない。「誤解されていると感じていて、誤解を解く
努力を放棄し立ち去ることを選んだ」と解釈されても、それも仕方がない。

誤解を解きたいのならきちんと説明することが基本。ここ数年の企業の不祥事報道
から何も学んでいないのか？基本が出来ない人間に「これから先の協会を見ていて
ください」といわれても失笑するしかない。

>697
俺が長々書いてるのもそう思うからなんだけどな。「人は変わっていく」というのも真実だけど。

699 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:27:36 ID:cmZ+ljta

国内サカ板の頃よりは、年齢層が若干あがってる気もする（書き込み内容を読む限り）。
という訳で、お互いが歩みよって「手打ち」にするのが大人の世界。

言い争ってる内容は次元が低すぎる。

700 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:28:12 ID:kNXcl7pf

まぁ馬鹿らしくなってきたんだろう＞やかん氏
気持ちはわかる

701 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:29:44 ID:xtU+Bufv

だまって立ち去るのも大人の解決法だと思うがｗ

次元が低いね、と自嘲。

702 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:33:19 ID:cmZ+ljta

救いようのない水掛け論ほど無益で非生産的な事はない。

君の事だよ＞ID:xtU+Bufv
スレ主はもちろんだけど。

703 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:41:22 ID:VV3Qgj0+

どのような書き込みをしたら、読んだ人がどう思うか
たとえ2chであっても

704 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:43:06 ID:xtU+Bufv

百も承知二百も合点してるっつーの。

705 ：スポーツ好きさん：04/12/05 21:50:12 ID:knwt4/MI

>>700みたいな奴がいると脳内協会員も居心地いいわけだ。

706 ：スポーツ好きさん：04/12/05 22:04:15 ID:ZGOHwx1r

俺は読む方が意味を取り違えてイヤな感じを抱くかも知れないし
あんまり好きじゃないのでwは使わん様にしとるけぇの。

707 ：スポーツ好きさん：04/12/05 22:38:40 ID:R10OYb0j

低次元な話になってきましたね。
やかんさん、辞めて正解です。
DQNな奴を相手にするのは疲れます。
さようなら

708 ：スポーツ好きさん：04/12/05 23:40:33 ID:yU3gTH9G

自分の望むようなレスじゃないとダメっつーのは、大人げないわな・・・。

709 ：スポーツ好きさん：04/12/06 00:22:11 ID:prrmCKP6

所詮脳内なのにどこかで勘違いしちゃったんじゃないかな？

710 ：スポーツ好きさん：04/12/06 09:48:24 ID:lGFq9PK0

いちいち長文をもってつっかかるほどのことでもなく
つっかかられたからといってカキコをやめるほどのことでもなし。

711 ：スポーツ好きさん：04/12/06 13:25:35 ID:HfLVsZIM

予想外の終わり方だったな。

712 ：スポーツ好きさん：04/12/06 15:01:02 ID:Lp/qNDmT

これでこのスレも終了か、今まで乙。

713 ：スポーツ好きさん：04/12/06 15:07:20 ID:sJHjefp6

やかん氏、攻撃的だな。疲れてるのか？

わざわざプロ野球やスレ住人を煽るなよ。

714 ：スポーツ好きさん：04/12/06 15:49:48 ID:SqJgCjvG

男にもヒステリーって有るんだよ。
しばらくすれば落ち着くさ。

715 ：：04/12/06 17:33:41 ID:QzGEtm9l

おつ。とりあえず、やかんにからんだ奴は氏ね。お前らのせいで面白くなくなったわ。

716 ：スポーツ好きさん：04/12/06 17:44:58 ID:CGTdvAaq

ここってやかんマンセースレだったのか。しょーもね。

717 ：スポーツ好きさん：04/12/06 22:05:20 ID:l7JJPSC/

まあ>>685の下半分は反感持たれてもしょうがない発言だろ。
やかん氏が野球界が嫌いで、野球に興味がないことは前の発言からも分かるが
必ずしもサッカー好きな人＝野球嫌いな人じゃないし。
（俺は両方好きでよく見にいく。応援する近鉄はなくなってしまったが）

718 ：スポーツ好きさん：04/12/06 23:21:52 ID:BeYqW5Ua

漏れの知り合いがサッカー協会に出入りしてるけど、
この脳内は偽だって、内部では断定されてるって。

>>脳内
本当なら湯島の何階に席があるんだよ。知り合いが今度
挨拶に行くってさ。書いてみ。

719 ：スポーツ好きさん：04/12/07 00:00:05 ID:NhF4ttdY

ﾔｷｳｦﾀが空気読めないのはﾃﾞﾌｫですから

720 ：スポーツ好きさん：04/12/07 00:02:06 ID:Kd1JRS9x

プ　　ロ　　野　　球　　は　　腐　　っ　　た　　組　　織
　
　

間違いじゃないな　
　

721 ：スポーツ好きさん：04/12/07 01:10:35 ID:1DhAswnv

何かサロンに移転したのが裏目に出た感じだね…。

722 ：スポーツ好きさん：04/12/07 01:20:31 ID:pePLxPHN

>>721
移転失敗ってより、前から粘着してた人居たよ。
すでに末期だったんだよ。
雑談スレと化してたし。

役目を終えた、と考えるべきでしょう。
あとは、やかん氏次第。

723 ：スポーツ好きさん：04/12/07 01:26:52 ID:NhF4ttdY

＞野球ファンには大局的見地も行動力もない、と。
＞野球ファンは日本の野球についてまったく考えてない、と。

そうじゃないとでもいうつもりなのか…

724 ：スポーツ好きさん：04/12/07 01:29:54 ID:1DhAswnv

>>722
いや、プロ野球ファンも見ているスポサロで野球界批判するのと、国サカで批判をするのなら、状況が違ったかなと思って。

なんにしろ、やかんさんには戻ってきて欲しいもんだ。

725 ：スポーツ好きさん：04/12/07 03:37:17 ID:vJYw1tIr

>>718
「漏れの知り合いが」
この時点でダウト

726 ：スポーツ好きさん：04/12/07 04:47:53 ID:I+M7/dMS

>>690
やかんさん２ちゃんねらーの煽りにのるのはどうかと・・
いままで通りスルーしましょう。

727 ：スポーツ好きさん：04/12/07 07:12:02 ID:D96MlY8W

脳内協会員はまかり通っているのに、「知り合い」でダウととは。

728 ：スポーツ好きさん：04/12/07 13:20:15 ID:rQyYg3n/

>野球のファンの方々とサッカーのファンの方々の一番の違いは「大局的見地を持った目」と「行動力」だと思っています。
>皆さんは応援するチームの事はもちろんですが、その前に日本のサッカーについていつも考えてくれます。この点は野球と大きく違うでしょう。
↓↓↓↓↓
>野球ファンには大局的見地も行動力もない、と。
>野球ファンは日本の野球についてまったく考えてない、と。

やかんのレスに問題がないわけではないがこういう極端な受け取り方をする
方にも多いに問題があると思うのだが
結果やかんが去ってしまったわけだし

729 ：スポーツ好きさん：04/12/07 14:37:32 ID:WWvrCnIy

別に多くもないっしょ。

730 ：スポーツ好きさん：04/12/07 15:42:37 ID:yGgKmjqz

良いタイミングで協会が又非道い招集かけてるよな。

731 ：スポーツ好きさん：04/12/07 18:32:32 ID:15F0LMkc

>>730
今に始まった事じゃないじゃん。
98年の本大会初出場以降、ずっとこんな事の繰り返しだし。

732 ：スポーツ好きさん：04/12/07 20:33:32 ID:3WuolP9I

ここにまで野球が荒らしにきたのか、、
最近酷すぎ、、

733 ：スポーツ好きさん：04/12/07 20:53:06 ID:klIsF9hM

そんなことより、やる気ないなら田嶋さん辞めてほしいなあ。

734 ：スポーツ好きさん：04/12/07 21:14:28 ID:TYOW5Krh

>>733
脳内が言ってくれるだろうから頼んで見れ。

735 ：スポーツ好きさん：04/12/07 21:56:21 ID:+XZr0+Qy

天皇杯優勝はACL出場がかかっている。
今回みたいなやり方をするなら天皇杯優勝によるACL出場権をなくすべきだと思うぞ。

736 ：スポーツ好きさん：04/12/07 22:55:23 ID:mMNFgeAa

>>735
天皇杯優勝にＡＣＬ出場権を与えるのは間違ってるよな。
１シーズン制になるんだし、上位２チームに与えれば解決。

一発勝負のカップ戦に出場権を与えるのはおかしい。

737 ：スポーツ好きさん：04/12/07 23:23:23 ID:HE/eqYYh

強いチームを出したいこちら側としてはリーグの1位2位がいいけど、
もともとACCとACWCが統合されたものだから、AFCとしては
カップ戦勝者枠は無くせないんじゃないのかな？

738 ：スポーツ好きさん：04/12/07 23:24:25 ID:HE/eqYYh

ふっさふさ(σ´∀`)σｹﾞｯﾂ!!

739 ：スポーツ好きさん：04/12/07 23:29:33 ID:8FM6bLGy

やかんさん、
今まで都合の悪い話しや煽りはスルーしまくってたのに、
何で今回に限って反応しちゃうのさ。
ずっとスルーしとけばいいんだよ。

・・・でも、潮時だったのかな・・・

740 ：スポーツ好きさん：04/12/07 23:31:57 ID:mMNFgeAa

>>737-738
23:23:23
すげーｗ

カップ戦枠を改めるように協会は努力してほしいね。
万が一Ｊ２クラブやリーグ下位の弱いクラブが優勝したら目も当てれないｗ
その可能性があるのがカップ戦。それが魅力でもあるんだけど、カップ戦は国内完結で十分。

741 ：スポーツ好きさん：04/12/08 00:00:55 ID:joc+Dj/6

【サッカー】ゴール後の悲劇：喜びすぎて指切断－パウロ・ディオゴ[041207]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102401063/

痛い、痛い

742 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:06:23 ID:1f5UcFoQ

野球の好き嫌いとは関係なく、プロ野球ファンに大局的見地を持った目がなか
ったから、いまの状況ができあがったのは紛れもない事実だろうに。
あとデモやった人間をやかん氏がバカにするわけないじゃん。
協会内部からジーコ監督のやり方に疑問を投げかけてた人なのにさ。

脳内職員だって言うなら、いちいち突っかかんないでスルーしておけばいいのに、
「説明できるか？」とかムキになってさｗ
それが２ｃｈだ。なんて書くなら、やかん氏の表現の仕方だって２ｃｈ流だろうし。

どっちかといえば、686とか688みたいなヤツにに出ていってもらった方が良かっ
たんだけど、しょうがないのかね。
とりあえず、やかん氏乙でした。

743 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:08:52 ID:1BJJ4NNt

やかんシンパウザイ。

744 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:17:01 ID:1f5UcFoQ

>>743
シンパとかじゃなくて、このスレを楽しんでた１人としての意見。
アンチと信者しかいないと思ってるなら、改めた方がいいよ？

745 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:43:01 ID:T8Xp6YxW

ま、空気読めないのはやきうファンの特徴だから仕方ないかもナー。
スポサロに引っ越してから、雑談も減ってマターリした雰囲気だったんだが・・・
有益な議論もあっただけに残念ではある。

746 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:47:44 ID:q3WJCvCE

アンチがいた方が面白い。

747 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:50:23 ID:j7JSLPZn

>>744
＞プロ野球ファンに大局的見地を持った目がなか
＞ったから、いまの状況ができあがったのは紛れもない事実だろうに。
プロ野球の場合、ファンに大局的見地があるかどうかよりも
ファンの意見を汲み取ろうとする意思の無い、組織に問題があると言うこともできる。
だからやかんさんだってこのスレを作ったんでしょ？
プロ野球の状況だけ見て、ファンに大局的見地があるかどうかまでどうして断定できるの？
簡単にやかんさんに同調してない？

＞デモやった人間をやかん氏がバカにするわけないじゃん。
だから「ｗ」について説明を求めたんでしょ？
やかんさんだってスレのいち住人である以上、変なこと言えば突っ込まれるのは当然。
やかんさんをアンタッチャブルな存在にしちゃってない？　無意識的に。

＞いちいち突っかかんないでスルーしておけばいいのに
これはやかんさんにだって言えるでしょ？
何故686、688にだけ言う？

＞どっちかといえば、686とか688みたいなヤツにに出ていってもらった方が
やかんさんの発言を否定する奴は出て行けっていってるのと同じだよね。

傍から見てるとシンパと取られてもしょうがない書き込みしてるよ。
俺も思ったもん。

748 ：スポーツ好きさん：04/12/08 10:53:06 ID:T8Xp6YxW

>>746
それは同意。
スルーできなかったやかん氏に非があったな、今回は。

ま、何事もなく戻ってくる事を切に願う。

749 ：スポーツ好きさん：04/12/08 11:51:39 ID:1f5UcFoQ

>>747
しつこいねえ。ｗ

>ファンの意見を汲み取ろうとする意思の無い、組織に問題があると言うこともできる。
だからファンは悪くない！悪いのは組織だってか？
それにスレが出来た経緯は全然違う。

アンタッチャブルな存在ではなく、（仮に脳内職員と思うならそれでも）やかん氏から
一方的に流れてくる情報を「ふ～～ん」と聞きながら、たまには質問したり、たまには
内部事情を聞いてニヤリとしたりするのがここのスレだろ。
ここで議論される内容や、出てくる意見が日本サッカー協会に影響があるとでも？

＞いちいち突っかかんないでスルーしておけばいいのに
>何故686、688にだけ言う？

先に突っ込んだ方に言っただけ。しかも脳内だと思ってるなら突っ込む必要もないから。

750 ：スポーツ好きさん：04/12/08 12:01:10 ID:g2yaGik0

>>749は脳内と思ってないんだ。

751 ：683：04/12/08 12:04:32 ID:wlLXaA6C

久しぶりに覗いたらこんな事になってたとは…
やかん氏が出ていくキッカケを作ったモノとして、
スレ住人に謝罪する。

ただやかん氏のレスは、一寸なぁ。
野球ファンもデモやってたし。
やかん氏は日刊の球界再編に関する検証記事、読んでないのかな?

752 ：スポーツ好きさん：04/12/08 12:05:10 ID:ti7UyJJX

大局的見地ってのがサッカーで成り立ってるとしたら、
川渕や木之本さんたちが広げたJ１００年構想の大風呂敷が
あるからでしょ。
リーダーがビジョンが一応提示してるから議論が成り立つのであって、
それがない野球ファン云々を言われてもな。

（やかん氏か書き込みをを止めたのはスレの流れから言うと、
被災地の登録選手のみをしか招待しなかったことを批判された件に
ついて、逆切れしただけなような気がするけど）

753 ：スポーツ好きさん：04/12/08 12:17:44 ID:j7JSLPZn

>>749
＞だからファンは悪くない！悪いのは組織だってか？
俺は組織に問題があると言うこと「も」できる
って書いたんだけど。どっちに非があるか、どっちもなのか判んなくない？
何で断定しちゃってるのさ。そう思ってるだけでしょ。

＞やかん氏から一方的に流れてくる情報を「ふ～～ん」と聞きながら、
＞たまには質問したり、たまには内部事情を聞いてニヤリとしたりするのがここのスレだろ。
それもつまりはやかんさんに意見する奴ぁ出て行けってことだよね。
それにそれは、あんたのこのスレとのかかわり方でしょ？
その判断は参加者個々に委ねられてるんじゃない？　脳内かどうかの判断も。
何か書き込んだ以上誰であれその発言に対する賛否が出るのは当然で、それを否定するなら
やっぱりシンパ呼ばわりされてもしょうがないと思うけど。
つーか俺もあんたと同じスタンスでこのスレを読んでたわけだけど
やかんさんの発言に突っ込みいれた奴を否定した意見を書き込んだ時点でもうシンパだよ。
本人が自覚している、していないにかかわらずね。

754 ：スポーツ好きさん：04/12/08 12:44:34 ID:T8Xp6YxW

>>751
上半分で書くの止めておけばいいものを。
だから焼豚と揶揄されるのだよ。

755 ：スポーツ好きさん：04/12/08 12:48:28 ID:1f5UcFoQ

>>753
ツッコミ入れたヤツを否定も糞も「（財）日本サッカー協会」ってスレで、
脳内だろうとリアルだろうと職員という立場でカキコしてるヤツと、名無し
でカキコしてるヤツを比較したら、残って欲しいのはどっちだよ？って
話なわけだがな。

シンパとかアンチとか以前に、やかん氏と名無しのどっちに残って欲しい
って言ったらスレ的にはやかん氏だろ？
もちろん名無しには自分も含めてのことだがな。

756 ：スポーツ好きさん：04/12/08 13:36:13 ID:leYdrhX/

>>755
同意。
>>686や>>688の感情的なレスでこのスレが機能しなく
なってしまったのは事実だし、やかん一人が悪いわけじゃない

んで、おつかれとか言ってる>>686や>>688は何様なんだろう？
さも自分は正論を言ってる風な口ぶりは痛々しい

>野球ファンには大局的見地も行動力もない、と。
>野球ファンは日本の野球についてまったく考えてない、と。

これも当たらずとも遠からずだろ
今回の騒動がなければこれからの球界について考えるなんて事は
野球板でもあんまり見られなかった事だし
球界の問題点を語ればすぐ、サカ豚乙wとかしか返ってこなかった
のは事実だろ？

現に今だって何も解決してないのに
「Ｊリーグよりマシ」で終わっちゃってるじゃん

757 ：スポーツ好きさん：04/12/08 15:01:07 ID:wlLXaA6C

>>754
焼豚だけど元が付く。
元焼豚。

ファンが悪い云々議論になってるけど、
ファンって突き詰めちゃうと、所詮客でしょ?
客が本来持ってる権利って、
見捨てる権利を自由に行使する事が出来る、
だけなんだけどなぁ。

とは云え非常事態なら、徒党を組んで圧力団体と化すのもありさ。
…野球ファン、やってたでしょ?
まさか知らない訳ないよな?

サッカーファンからすりゃ甘く見えるのは、
自分もサカ豚になりつつあるからよく分かるけど。

でもね、サッカーファンだって、威張れたものでもないよ。
其処まで口だすかぁ?って所まで情熱賭けちゃうじゃない。
オーバーヒート気味な情熱を良しとする空気が、
鹿嶋の河津みたいなのを産む土壌になってやせんかね?

まあこういう危機感みたいなモノを、やかん氏のレスに期待したんだけど。

デモw、だもんなぁ～。
はっきり言って幻滅。

758 ：スポーツ好きさん：04/12/08 15:32:07 ID:c7Px9Rf0

>>753
> >>749
> ＞やかん氏から一方的に流れてくる情報を「ふ～～ん」と聞きながら、
> ＞たまには質問したり、たまには内部事情を聞いてニヤリとしたりするのがここのスレだろ。

↑これから
↓これになる論理の飛躍がわかりません。

> それもつまりはやかんさんに意見する奴ぁ出て行けってことだよね。

759 ：スポーツ好きさん：04/12/08 16:41:18 ID:PFV0FYAs

>だからこそデモだってやるｗ

デモを賛美するわけじゃないけどそういうやり方は認めてるよ、って
気持ちを「w」で表したんだと受け取ったよ、自分は。
なんでそんなに過剰反応するのか不思議だった。

やかんさんを批判してるのは、野球ファンやデモした本人にしか
見えない。

760 ：スポーツ好きさん：04/12/08 16:50:20 ID:wlLXaA6C

>>759
wに苦笑いのニュアンスを感じられない事はないよ。

ただ野球を引き合いに出す物言いはどーかなぁ。
サッカー界はサッカー界なりにおかれた環境があって、
その中なりの課題がある訳だからねぇ。
その事だけに頭向けりゃいい訳だし。

761 ：スポーツ好きさん：04/12/08 16:59:03 ID:a9lfm/Hp

野球が嫌いなんだよ。いいじゃん。
さんざん野球関係者に痛い目にあってきたんだろ。大嫌いなんだろ。いいじゃんｗ

762 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:06:39 ID:WwP2eQwU

野球が例にあげられるのは、よく知られたからだろ？
ここでテコンドー協会の例を出されても、ピンとこないだろうに。

763 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:11:08 ID:NwL/hklq

話は変わるが、大久保の件だよ。
10日に出発予定が行くに行けない状態じゃないか。
マジョルカも今回の召集にビックリだろうに。
おまけに9日までマジョルカの事務は休みって。。

協会の言い分は分かるよ。ドイツ戦は確かに大事だろうに。
そりゃ最終的には大久保強行召集はできるだろうよ。
でもさ。毎度のことでうんざりなんだよ。

選手の人生少しは考えてやれよ。
大久保にとって大事な時期って誰よりも分かってるんじゃないのか？
まぁ分かってないからこんなことに毎回なるんだろうけどよ。

大久保がマジョルカで結果残してレベルアップしたら
ドイツに向けて日本代表にとって大きなプラスになるとは考えられないのか。
何で協会が邪魔するんだ。自分の首絞めるんだ。最終予選じゃないんだぞ。

協会内部もいろいろあるだろう。やかん氏もイライラな状態ばかりだろう。
今までのあんたなら反省すべきところは反省してまたやっていけるはずだ。

今の協会内部がどうなってるのか教えれる範囲で教えてほしい。

と懲りずに脳内職員に尋ねてみる。

764 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:21:14 ID:wlLXaA6C

>>761
なら尚更変だ。
サッカー界の課題を聞いてるのに、なんで野球が出てくるんだ？
理由が私怨?
単なる馬鹿じゃん。

話変わるけど、やかん氏って女性職員なんじゃないの？
前々から思ってたんだけどさ…

女の子なら、ダークサイドな話を振った俺が馬鹿だったって事か。

765 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:37:26 ID:WwP2eQwU

>>763
大久保もそうだけど、ドイツ戦組む時点で他のJの試合の日程を考慮しなかったのかな？

766 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:43:28 ID:7hVJk/re

つーか、ここにまで野球豚が荒らしにきているのか・・・・・・

どこまで他のスポーツに迷惑かければ気が済むんだよ、野球って・・・

767 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:44:35 ID:T8Xp6YxW

やはり焼豚は粘着なのであった。
プロやきうファンの俺から見ても。失笑に値する論理。
なぜ焼豚と揶揄されるかもう一度考えた方がよろしい。

768 ：スポーツ好きさん：04/12/08 17:54:04 ID:RJ8IBrwT

サッカーと野球で争うだけなら他スレでやってくれんか？

769 ：スポーツ好きさん：04/12/08 18:09:37 ID:FZt+n6ne

>>737
でも京都の時は鞠に変更できたじゃん。
単に協会が動こうとしないだけじゃないのか?

770 ：スポーツ好きさん：04/12/08 18:33:14 ID:WwP2eQwU

>>769
去年はSARSがあったから特例じゃないかな？
でも、年間1位2位が出たほうがCLらしいと漏れも思うけどね。

771 ：スポーツ好きさん：04/12/08 18:42:34 ID:trieSVZq

ドイツ戦後のやかん談話が聞きたいのでアンチも信者もそれまでにはやかんが来れるようなスレに戻しておけよ。

772 ：スポーツ好きさん：04/12/08 20:00:48 ID:ZURvE7yO

クーペルに干されるのとジーコに指導を受けるのとどっちがって話だろ。
大久保はジーコに自殺を思いとどまらせてもらったんだから人間として何が大切なのかを考えるべき。

773 ：スポーツ好きさん：04/12/08 21:28:14 ID:joc+Dj/6

>>764
そういやレスの傾向からしても、そんな印象は受けるな
まぁ性別なんてどうでもいいことだけどさ

>>763
中田、小野、中村、柳沢と海外組を呼ばないなら大久保も呼ぶべきではないのかもね
スタメンでもないだろうし

774 ：スポーツ好きさん：04/12/08 21:39:44 ID:W+QQp9mL

大久保の件は協会というよりセレッソのミスだね
ドイツ戦はずっと以前から決定していたことだから契約を17日にしておけばよかったのに

そもそも16日にしたのは、入れ替え戦、天皇杯を考慮してのもの
（入れ替え戦出た場合、15日が天皇杯になる予定だった）
その両方がなくなっただけのことだから

代表に選ばれることを考えていなかったのか？？？

775 ：スポーツ好きさん：04/12/08 21:42:35 ID:W+QQp9mL

やかん氏の件は本人の引き際を計算してのことだろうね

以前だったら、あんあことで逆切れしなかったし、
あのような不用意なことを書かなかっただろう

本当に職員なら、圧力がかかったのかもしれないし
脳内なら、そろそろやばくなったとかんがえてのことだろう

ある意味、やかん氏にみんあ釣られたのさ

776 ：スポーツ好きさん：04/12/08 22:09:08 ID:Y9AxsqTB

脳内はいつもどるんだよ～
まさか湯島の４階とか１２階とか抜かすんじゃないだろうな。

777 ：スポーツ好きさん：04/12/08 22:46:00 ID:PlWn34/5

>>769
それ事実誤認。
そもそも京都は出場権得ていない。

778 ：スポーツ好きさん：04/12/08 22:56:26 ID:PlWn34/5

あの時は秋春制から春秋制に変わるのが原因で
「1年の結果から2チーム出場」って形じゃなくなってしまって
02年Jの磐田、02天皇杯の京都、03年Jの横浜と3チーム候補が出て
そこから2チームなので、自然と磐田と横浜が出場。
京都が落ちたからとは違うんじゃないかな

779 ：スポーツ好きさん：04/12/09 02:52:54 ID:okilyFvw

つか国内板に戻らない？
そんでやかんが帰ってきてくれれば無問題

780 ：スポーツ好きさん：04/12/09 03:41:08 ID:pJ0XdsN0

国内で荒れそうだからこっち来たんじゃないのか？

781 ：スポーツ好きさん：04/12/09 03:43:23 ID:Wf6/UAyN

こっち来たら来たらで必死な野球がいたからな。

782 ：スポーツ好きさん：04/12/09 03:58:20 ID:pJ0XdsN0

ここじゃないなら居場所としては代表板があるべきだと思うけど。
まあ、あそこはここよりも国内よりも厨が多いけどな

783 ：スポーツ好きさん：04/12/09 08:28:29 ID:0ZXYyfeP

それは同意だわ

784 ：スポーツ好きさん：04/12/09 09:42:52 ID:wXN5sZZc

時おりある「自身の名前を元にHNを作っている」をやかん氏がやっているとしたら
この人がひょっとしてそうかな？って名前を代表関連の名簿で見たことがあるのと
話のリアリティが脳内にしてはありすぎるということでやはり本物？・・・

それはまあともかくやかん氏come back

785 ：スポーツ好きさん：04/12/09 17:23:59 ID:uE+v3UBw

日本、イラン、バーレーン、北朝鮮って日本の協会何やってんだ？
完全に韓国、サウジの政治力にやられてるじゃねえか。

786 ：スポーツ好きさん：04/12/09 17:35:10 ID:tb10YMOO

やかんさん1回だけ出てきてください。
今回の組み合わせはあまりにも日本にキツクありませんか？
やかんさんの意見をおねがいします。
北朝鮮とのアウエーはどうなるのかもしりたいです。

787 ：スポーツ好きさん：04/12/09 17:48:40 ID:okvHO9s3

正直ね、これ見たときね、嫌な予感がしたんだよね。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041209&a=20041209-00000006-sks-spo

着実に準備を進めている日本は余裕シャクシャク。まずは“前哨戦”で優位に立った。
慌てふためく中東諸国幹部を前にも、日本サッカー協会・平田竹男ＧＳの表情は余裕に満ちていた。

788 ：スポーツ好きさん：04/12/09 17:51:27 ID:uE+v3UBw

>>787

こっちだとこんな事言ってる…。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200412/st2004120901.html
川淵キャプテンは、希望する相手としてサウジ、ウズベキスタン、クウェートを挙げている。

789 ：スポーツ好きさん：04/12/09 19:20:19 ID:B7nxjrJx

>>787
今頃慌てふためいて奇声を上げながらやかん持って事務所をグルグル駆け回ってそう・・・

790 ：スポーツ好きさん：04/12/09 19:34:15 ID:EiiQZJo/

>>788
川淵いらん事言うなよ、、、、orz

791 ：スポーツ好きさん：04/12/09 19:58:48 ID:JHv0VKk3

代表厨うぜー。

この組み分けは理想的。２強２弱の組。
あっちは１強２中１弱＋中東連合。

ウズベキスタンと避けれたのが重要。
あそこは強いよ。オマーンよりやや上でバーレーンには劣る国。

ガルフカップでも、アジアカップでもバーレーンは攻撃一辺倒で守備はザル。
ＡＣで３失点とはいえ、日本のコンディション不良、偏向ジャッジ（不可解なレッドetc）、
おまけに超絶アウェー。

北との事は政治的要素絡みまくりでウンザリするけど、大方の予想どおり。

792 ：スポーツ好きさん：04/12/09 21:04:23 ID:vRo5rml5

北朝鮮で拉致られてしまえばいいのに＞＞能無しのやかん

793 ：スポーツ好きさん：04/12/09 21:26:55 ID:0ZXYyfeP

ガルフカップのバーレーンの成績見てみたけど２位で13得点3失点みたいね
１位のサウジが8得点2失点であることを考えると決して守備がザルってこともない
アジア杯を見ても攻撃力が圧倒的なことは確かなようだ
ただ90分間で考えて日本に３、イランに４入れられてる
セットプレーこみだけど、そういう意味での弱さはあるね
ウズベキは海外組込みだとどれだけ強いかいまいちわからん
アジア杯ではバーレーンとやってPK負けしてるが

794 ：スポーツ好きさん：04/12/09 21:32:55 ID:zpkXIwKJ

サウジと韓国はいろいろあるから対戦しないでよかったよ。
(韓国ははじめから決まっていたけど）
北もピッチ上ではフェアにやるだろうし。
まあ純粋にサッカーを楽しめます。

795 ：スポーツ好きさん：04/12/09 23:16:10 ID:rKZL0b+r

　　　　　　＿＿＿＿
　　　　／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|　　　　脳内職員のやかんさん…
　　　ヽ∵ . |　　===　/__| |
　　　（：ヽ、∵∴∵∴/∴）|
　　　 |∴｀`ー―-‐''"|∵ヽ|
　　　ゝ∵ノ∵∴∵　ヽ∴ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

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　　　　／∵∴∵∴＼
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　　　/∵∴(･)∴∴.(･)　|
　　　|∵∵∵／ ●＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ | ト‐＝‐ｧ' |　|　　　　ふふ、ちょっと呼んでみただけ♪
　　　ヽ∵ . | ` ｀二´' /__| |
　　　（：ヽ、∵∴∵∴/∴）|
　　　 |∴｀`ー―-‐''"|∵ヽ|
　　　ゝ∵ノ∵∴∵　ヽ∴ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

796 ：スポーツ好きさん：04/12/10 07:51:42 ID:PKJ3fWsI

何にせよ来年も退屈しないで済みそうで。

797 ：スポーツ好きさん：04/12/10 16:04:03 ID:+yiNbKCn

あ～、最初からずっと楽しみにけどついに終わりか・・・
ホント、一部のバカはどうにかならんかね。。。
で、いつになれば協会にメールが送れるようになるんだろう・・・

いろいろあったけどやかんさんお疲れ様でした

798 ：スポーツ好きさん：04/12/10 16:11:54 ID:AhzGaIzU

未だにやかんがそこまでキレる理由がわかんないんだけど

799 ：スポーツ好きさん：04/12/10 16:25:59 ID:LYey6Yem

自分も最初のスレからずっと見てた。
やかんさんそろそろ疲れてきてたんじゃないかな。
もう初めての降臨から2年以上になるもんね。

一番最初のスレ（ワールドカップ板）でやかんさん自分のこと「野球板住人」って言ってたから、
野球ファン云々の発言は自虐をこめた発言なんだなって自分は思ってたんだけど…

またそのうち帰ってきて意見を聞かせてください。

800 ：スポーツ好きさん：04/12/10 17:13:41 ID:hCT7n+lw

>>798
ほんと謎だな
叩きや煽りなんて、前のほうが多かったのに・・

801 ：スポーツ好きさん：04/12/10 17:26:20 ID:CfQj6gPo

>>800
でも前は内容的な煽りはあったけど、ｗってなんだよ！説明してみろ、
なんてのは無かったよ。

802 ：スポーツ好きさん：04/12/10 17:41:40 ID:2MB4XQuN

デモやってたｷﾓい連中なら、さもありなん

803 ：スポーツ好きさん：04/12/10 18:07:57 ID:+AeUZz/X

まあ、さすがに最終予選は今までののほほんとした状況とは違うから裏情報なんて表沙汰にしてられないし。
消え時のお約束と言うことで。。。

804 ：スポーツ好きさん：04/12/10 21:06:10 ID:Ou3cn+OU

野球関係者が嫌いなんだろ、
あいつら物凄くウザイからな

805 ：スポーツ好きさん：04/12/10 21:51:18 ID:+S7bHpLb

リアルやかんさんは、野球関係者にイジワル散々されてたのかもよ

新潟昇格記者会見のときに、反町さんも新潟陸連関係者に辛辣なこと言ってたし
現場の人は、風当たりまだまだ強いんじゃないかな。

806 ：スポーツ好きさん：04/12/10 22:29:24 ID:WoUxKDhu

やかんさん、長い間乙！
突如、アホな煽りに反応した謎は残るが、
やかんさんがそういう精神状態のタイミングだったんだろう。
まあ、気が向いたら帰ってきてくれ。

807 ：スクラッチ：04/12/10 22:38:19 ID:EUreZhUA

（お前等俺の発言にけちつけるんじゃねえよ）
（黙って俺の書き込みを読んでりゃいいんだよ）
（俺の思ったことを思ったとおり垂れ流せないんじゃ意味ねえんだよ）

なぜ俺のモチベーションが下がったのかは皆さんのご想像にお任せします。大体分かりますよね？

多々至らぬ所もあったと思います。
御批判の多い点は真摯に受け止めて反省し、次に活かせればと思います。

官僚化というご指摘が具体的に何を指すのか私には分かりませんが、これから先の協会を見ていてください。
官僚化というご指摘
官僚化
官僚

御批判の多い点は真摯に受け止めて反省し、次に活かせればと思います。

では、さようなら。

808 ：スクラッチ：04/12/10 22:39:44 ID:EUreZhUA

真摯に受け止めて反省
真摯に反省
反省

真摯

809 ：スクラッチ：04/12/10 22:41:01 ID:EUreZhUA

反省ｗ

810 ：スポーツ好きさん：04/12/10 22:42:16 ID:8xjGa8bE

あーあ、俺が密かに楽しみにしてたこのスレも終わりなのか。
偉そうなこと言ってる二人の馬鹿のせいで俺の楽しみが奪われたなんて悲しいな。

811 ：スポーツ好きさん：04/12/13 10:28:44 ID:HqtB356s

そして誰もいなくなった・・・

でも、この板のばあい、いつまでも落ちないんだろうなぁｗ

812 ：スポーツ好きさん：04/12/13 12:52:30 ID:kDgtyI2y

いや。二人の馬鹿はときどきのぞきに来ていると思うぞ。
粘着とはそういうものだ。

813 ：スポーツ好きさん：04/12/13 15:56:16 ID:Qfy4snQY

そうやって毎日やかんに媚びたレスつけてればそのうち戻ってくるかもよ
がんばろうぜ

814 ：スポーツ好きさん：04/12/13 16:01:32 ID:cAMZYELl

焼き豚はどーしよーもーねーなー。

815 ：スポーツ好きさん：04/12/13 22:14:34 ID:EFoYMZZU

Ｊリーグもグダグダ文句ばっかり言ってんなよ。
Ｗ杯出られなけりゃ自分たちの死活問題にもなるだろうによ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041213-00000131-mai-spo

816 ：↑代表厨ウザッ：04/12/13 23:04:04 ID:581tEzml

817 ：スポーツ好きさん：04/12/14 02:43:16 ID:u4BUlVkf

東アジア選手権とＡ３の延期キボンヌ

818 ：スポーツ好きさん：04/12/14 13:21:56 ID:ZlQdWT74

>>817
ACL　横浜M、磐田
A3　　FC東京
東ｱｼﾞｱ　B代表　でいいんじゃね？

819 ：スポーツ好きさん：04/12/14 15:17:06 ID:c5igsNJ8

>>818
よくその手の話をするヤツがいるが、東アジアとA3がそもそも
何の目的で設立された大会なのかを考えれば本末転倒。

820 ：スポーツ好きさん：04/12/14 18:13:35 ID:3MCrNiOQ

現在A3を東アジア統合リーグに拡大しようという話し合いも進んでるしな・・・

821 ：スポーツ好きさん：04/12/14 18:33:27 ID:m84r56Qn

ACL　リーグチャンピオンと天皇杯チャンプ（今期）にすべし。
つまり横浜と０５１／１に勝ったチーム
A3　　ナビスコチャンプ＝ＦＣ東京

出場はＪ１のチームのみ。Ｊ２チームが優勝した場合は以下面談
リーグと天皇杯勝者が重複した場合はリーグ２位のチームがＡＣＬへ。

東アジア選手権はオセアニアチャンプを招待すべし。
前年優勝チームとオセアニアチャンプ。
それ以外の２チームは予選あり。ということで

822 ：スポーツ好きさん：04/12/14 21:46:08 ID:RSOylJIb

>>821
環太平洋カップとかできんのかい？
ヨーロッパをのけ者の大会ｗ

823 ：スポーツ好きさん：04/12/15 00:32:55 ID:QRUbhNqg

>>686と>>688は
やかんさんに謝れ！

824 ：スポーツ好きさん：04/12/15 00:46:28 ID:nIYCe6ak

>>688
野球ファンには大局的見地も行動力もない、
野球ファンは日本の野球についてまったく考えてない、
全くその通りで笑えない

825 ：スポーツ好きさん：04/12/15 02:17:35 ID:DW/7M6JW

ここに移転したのは失敗だったな・・・

826 ：スポーツ好きさん：04/12/15 02:23:00 ID:qtfM8EEp

うん。やっぱり国内板に戻ろう
あっちは変な厨もいるけど一応サッカーファンである事に変わりは無い
こっちだとちょっと他のスポーツにネガティブな事書くと
噛み付いてくるキモイ人がいて嫌

827 ：スポーツ好きさん：04/12/15 03:30:32 ID:RJx8Odct

今後、このスレは「日本サッカー協会への要望を書き込むスレ」に変わりました。

返事をもらえないのは寂しいが、やかんさんが見ていると信じて、
おまいらガンガン要望を書き込みましょう。

じゃ、まず最初に俺から言うかんね。

　・さっさと協会のメルアド公開汁！
　・天皇杯で、関東のクラブ同士の試合を田舎でやるのヤメレ！
　・６月の北朝鮮戦は中立地で開催汁！　でも重慶だけは勘弁な。

828 ：スポーツ好きさん：04/12/15 09:02:50 ID:6GjbG7ek

>>821
ＡＣＬの成り立ちと
過去の前例からしてＪ１王者=天皇杯王者の場合
当分の間天皇杯準優勝が繰り上げで致し方ない。

829 ：スポーツ好きさん：04/12/15 14:11:29 ID:6VLm5BP0

>>827
>・さっさと協会のメルアド公開汁！
酸性。

830 ：スポーツ好きさん：04/12/15 14:24:53 ID:3BDDOBHQ

協会のサイトをYahoo!あたりに吸収してもらえばいいんだよ
Web関連には、Yahoo!のスタッフの人をいれてもらってさ。

ブチ生出演のライブチャットとかおもしろそうだ～
もちろん、ヤフオクには代表関連のチャリティーオークション出しまくって
これでまたイメージアップアップｗ

でも、楽天は勘弁なｗ

831 ：スポーツ好きさん：04/12/15 21:57:00 ID:pcNVOt7x

財団法人日本サッカー協会・審判部
所在地〒113-0033
東京都文京区本郷3-10-15
ＪＦＡハウス
TEL　03-3830-2004
FAX　03-3830-2005

糞審判がいるのはここですか？
高山さんをもっと教育してください

832 ：スポーツ好きさん：04/12/15 23:08:24 ID:T/fFWcxL

天皇杯の情報を知りたいと思って日本サッカー協会のトップページに行って見たけど
天皇杯の情報（または天皇杯情報ページへのリンク）がない。載せてください。

いちばん知りたいのはどのカードがどこの開催地で行われるかということと
テレビの放映予定なのだが、毎年調べるのに大変苦労する。

833 ：スポーツ好きさん：04/12/16 00:29:24 ID:ptwFoHYK

>832

あるよ
左フレームに

834 ：スポーツ好きさん：04/12/16 01:36:57 ID:vBGm/oWB

>>832
左フレームの「大会情報」をクリックして、
「第一種」の中の「天皇杯全日本サッカー選手権」をクリックすると出る。
というか↓
ttp://www.jfa.or.jp/game/1/emp_fr.html

835 ：スポーツ好きさん：04/12/16 07:52:39 ID:w3pKX5lN

>>832
こんなところもあるが
ttp://www.phew.homeip.net/empcup/

836 ：スポーツ好きさん：04/12/16 10:07:26 ID:uV7Q+aaO

>>829
並みのねらーが泣いてあやまるような
過激な内容のメールが怒涛の如く押し寄せる事態を本気で恐れているんだろうね。

837 ：スポーツ好きさん：04/12/16 11:14:48 ID:hI/rA59w

いちいち返事を書かないといけない

とか思ってるのかな、協会の中の人

838 ：スポーツ好きさん：04/12/16 12:52:35 ID:w3pKX5lN

単純に人手不足だろ。
スパム並みのは全部無視したとしても、礼儀正しいまともな
問い合わせにはそれなりに応対せにゃならん（そうしないと、
メルアド公開がかえって苦情の元になる）。

いろいろなメールに応対するのって無茶苦茶マンパワーかかるぞ。
仮に返事の90％を定型のコピペで済ましたとしてもだ。

839 ：スポーツ好きさん：04/12/16 12:57:44 ID:hI/rA59w

それでもたいていの企業はやってるね・・・外注かもしれんがｗ
お役所とかはシラン
あいつらも一応、行政サービス業なんだけどな・・・

JFAの場合、個別回答の件はあれでも、開かれた協会というなら、
ある程度、質問・要望が出揃ったところで、FAQにまとめたり、
その件については、こんな風に考えています、みたいなページを
一枚作るだけでも、メールを送ってくれた人には、
充分に誠意を示せるとは思うよ。

840 ：スポーツ好きさん：04/12/16 13:50:34 ID:w3pKX5lN

そゆことやってくれそうな存在であったやかん氏に、馬鹿二匹が
どういう噛み付き方したかを、ここで見たばかりだからねえ。
二の足踏んだとしても、俺は責める気にはなれん。

841 ：スポーツ好きさん：04/12/16 13:52:41 ID:AMb2m540

>>840
お前、いつまでも粘着すぎる。

842 ：スポーツ好きさん：04/12/16 14:08:36 ID:w3pKX5lN

>>841
すまんすまんw
だが問い合わせ窓口に馬鹿対策というのは必須なんでな。
ある意味、生命線と言ってもいい。
これでやめとくので許せ！

843 ：スポーツ好きさん：04/12/16 17:03:23 ID:p9WfNQRq

田嶋に告ぐ
今すぐ辞職しろ
繰り返す今すぐ汚職しろ

844 ：スポーツ好きさん：04/12/17 03:55:46 ID:1nr1kUa8

オーストラリアのサッカー協会が、競技の公式名称を「サッカー」から
「フットボール」を改称したね。

日本サッカー協会の略称はＪＦＡだし、ＦＣ東京や横浜ＦＣも
フットボールのＦを使っているわけだが、この問題は
協会内では議題に上ったりしてるのかな？

サッカーからフットボールに改称したら、
ラグビー協会がギャーギャーうるさく言ってきそうだけどな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20041216ie30.htm

　豪州サッカー協会（ＡＳＡ）は１６日、来年から組織名を「フットボール・フェデレーション・オーストラリア」（ＦＦＡ）に改称すると発表した。ＡＰ通信が伝えた。

　競技の呼び名を「サッカー」から英国式の「フットボール」に公式に改めるもので、フランク・ロウィ会長は「フットボールと呼ぶ多数派の国々の仲間入りをする」と語った。（ロンドン・千葉直樹）

845 ：スポーツ好きさん：04/12/17 13:07:47 ID:Cnd1npny

ジージャパがつまらないって
バレ始めて来たな

846 ：スポーツ好きさん：04/12/17 13:12:03 ID:NOmjH9Nb

ジージャパってなんだ。
頭の悪い略し方されると余計に気が滅入る。

847 ：スポーツ好きさん：04/12/17 20:19:07 ID:z1mYRj5Y

天皇杯の4回戦以降の試合詳細早く更新して

848 ：スポーツ好きさん：04/12/18 13:52:34 ID:XoNsyGHN

高校生サッカーの決勝の日っていつでしょうか？

849 ：スポーツ好きさん：04/12/18 14:43:07 ID:Gkkvwc7m

>>848
成人の日

850 ：スポーツ好きさん：04/12/20 03:54:55 ID:EvunulAC

>>848
ttp://www.ntv.co.jp/soc83/outline/schedule.html
1月10日（月・祝）会場は国立競技場

851 ：すきにして：04/12/21 02:25:57 ID:6SfoaEqf

まあ、どうでもいいことかも知れませんが

最近、激しく代表の試合を見る気が失せてきました。
＃毎度毎度飽きもせず同じことの繰り返しだし
＃モチベーションも連携も戦術も何も感じられない試合ですし

これって結構一般的な流れではないでしょうか。
根拠は特にありませんが、強いて言えば周りの反応とか視聴率とかかな。

協会の方は、この流れを是としているのでしょうか。
危機感を持っているのかどうか知りたいものです。
持っていないのであれば、もしくは取り巻きしか居ないのであれば
先は暗いような気がします。

普通、リスクマネージメントとかって想定される事象を先に検討して
アクションを事前に決めているのですが、そーゆーことは
していないのでしょうか？

独裁者がのさばっていると「自分のせいじゃない、すべてアイツが悪いんだ」って言う
とっても幼稚な自己弁護が出来てしまうのがまずい点ですね。
マスコミを通してみるとどうしても独裁者のバイアスが掛かって見えます。
実際の協会はそういう状態ではないと信じていたいのですが・・・・

一視聴者、一サポーターの意見なんて無視かもしれませんけどね。

852 ：スポーツ好きさん：04/12/21 03:03:41 ID:YhrFzyqD

>>851
協会宛てに、直接手紙出すなりFAX出してみれば？

853 ：スポーツ好きさん：04/12/21 08:48:30 ID:Xaakw1CZ

>>851
「要は、勝ちゃあいいんだ！」
スポナビのインタビューより。

結果至上主義が悪いほうに出てるまでかもしれん。

代表は確かに結果至上というか、第一ではあるけど
内容に問題とか、先々に不安を抱えたまんま結果は出るという状況だと
どうしたものか・・・

854 ：スポーツ好きさん：04/12/21 09:02:10 ID:hRLAAfPl

>>853
内容に問題やら先々に不安など、そんな事言える程の強豪国になったのか？この日本はｗ
勘違いも甚だしい。

今、目指すべきはＷＣを筆頭に、各世界大会に出続ける事。五輪もしかり。
内容云々なんて、厚かましいにも程がある。

855 ：スポーツ好きさん：04/12/21 11:33:36 ID:xDufYWYE

>>854
そこを昔は考えていたから、曲りなりにも、このレベルまで短時間で来れたんだと思うぞ。
アトランタオリンピックの西野に対する評価とか。
強豪国ぞろいのグループで、ブラジルに勝ち得失点差で、
予選落ち、結果だけ見れば十分すぎる結果。
これにダメ出しした協会はつくずく偉かったと思う。
今は正反対だけど。

856 ：スポーツ好きさん：04/12/21 13:04:34 ID:Ek+l2O1+

コンフェデＧＬ落ちでも、お咎めナシ
コンフェデは国際大会でない？例え、ヨーロッパでやっていても？
そんなことはないだろｗ日本人が欧州進出するには

明らかなダブルスタンダードを使い分ける協会に完敗
小野・高原世代で夢は終わったのかもな。
来年のＷＹにかすかな期待はもってるけど

857 ：スポーツ好きさん：04/12/21 14:21:36 ID:sCK/B4Vp

>すべてアイツが悪いんだ」って言う
>とっても幼稚な自己弁護が出来てしまう
「日本全体がこうだからサッカーだけに無理を言っても困ります」川っぷち

858 ：スポーツ好きさん：04/12/21 14:49:08 ID:K8hQ63jE

>>855
だね
結果、結果と
内容を疎かにしてると、日本のサッカーのレベルアップはないわな
もっと長期的な視野を持つべき

U-19も監督替えてやれ＞協会
あんなんじゃ選手の経験のためにも良くない

859 ：スポーツ好きさん：04/12/21 17:23:32 ID:Ek+l2O1+

ユース・オリンピック世代の方がむしろ、外国人監督が欲しいな
日本人監督の修行の場にはして欲しくないナリ

日本人監督はＪでがんばってくらはい
最初はもちろんＪ2からだぴょん

860 ：スポーツ好きさん：04/12/21 23:41:07 ID:7BCSF7H6

>>859
大熊はJでそれなりの実績を残しているのだが・・・

861 ：：04/12/22 00:33:48 ID:f7waknlU

>>851
残念ながら視聴率は落ちてない。
中だるみ感はあるが仕方がない。
ようやく世間一般(サッカーが盛んな国)の仲間入りしたかなって感じ。
最終予選が始まったら嫌でも盛り上がるよ。

862 ：スポーツ好きさん：04/12/22 01:34:36 ID:HH74VwsG

残した？
外様から選手かき集めてきただけじゃねーかよ

863 ：　：04/12/22 16:38:55 ID:FOCcxBG1

残したって言えるだろ。
だけど、赤点の生徒を何とかして、無理やり大学に押し込める先生、って感じ。
一流大学に難なく受かるだろう生徒を扱うのに、上手く行ってる様には見えないけど。

864 ：スポーツ好きさん：04/12/23 07:35:06 ID:Z70ttxup

Ｊ２オリジナルのチームを残留争いに絡むことなくＪ１に定着させた
というのは結構な実績だと思うぞ。降格したら選手なんてかき集められないし。

865 ：スポーツ好きさん：04/12/23 15:40:39 ID:ihbSuwjN

でも若手育成にそのやり方が合っているかどうかは

866 ：スポーツ好きさん：04/12/23 16:04:44 ID:3z9EehRd

若手に必要なサッカーは大熊がやってるサッカーではない。
そういうことだな。

867 ：スポーツ好きさん：04/12/24 00:34:26 ID:zXBIhKnk

それは大熊を監督に選んだ協会に言わないとね

868 ：スポーツ好きさん：04/12/24 15:47:28 ID:Yz6fnpnF

どうでも良いがFC東京の選手を縁故で年代代表に呼ぶなよ

869 ：スポーツ好きさん：04/12/24 16:48:41 ID:PP5WYPqs

誰が監督でも、自分のよく知っている選手を使いたがるのは
当たり前のことだと思うが。
そうじゃない監督がいるなら教えてくれんか。ぜひ知りたい。

870 ：スポーツ好きさん：04/12/24 18:50:10 ID:93x56zsx

>>868
そんなに瓦斯の選手は呼んでないような気がするんだけど。

871 ：スポーツ好きさん：04/12/24 22:37:02 ID:9uMefK1d

瓦斯が嫌いなだけでしょ

872 ：スポーツ好きさん：04/12/25 00:34:44 ID:SgTh9NCB

>869
取るし絵

873 ：スポーツ好きさん：04/12/25 09:10:21 ID:8rT9K88X

>>872
日本に来るまでは知ってる選手などいなかった。
ワールドユースの監督やってからは”トルシエ・ベイブス”と呼ばれる
選手たちが生まれたな。
あれだけとっかえひっかえ選手を入れ替えたトルシエでさえこれ。

874 ：スポーツ好きさん：04/12/25 11:08:05 ID:lYkhpVPN

普通に正体が上司にばれて幕引きしたんじゃないの？

875 ：スポーツ好きさん：04/12/25 18:07:30 ID:5fPxZjbi

大熊は名前を大声に変えなさい。

876 ：スポーツ好きさん：04/12/25 19:05:52 ID:/AIzOY7g

サンキュー大熊

つか、これまで基本的に各年代代表監督とかって
本選のＧＬ突破できない成績だと、即クビだったよね？含む西野
布さんは執行猶予ついたけど、女子の上田さんも辞めちゃったし

クマちゃん、今のところ、ノルマ達成率は高いから・・・
ツーロンがあれだったのは確かにアレだったけど

こないだのコンフェデって、けっこう無惨だったと思うけど
あれは査定外だったんだっけ？

877 ：スポーツ好きさん：04/12/25 20:23:35 ID:8rT9K88X

>>876
クビっていうのは雇い主の協会側から「もう契約しない」ってことでしょ。

慰留されても自らやめた例（上田さんとか仏大会後の岡ちゃんとか）も
混ざってるし、世界大会のＧＬ突破できなきゃクビなんて規定は
どこにもないと思うんだが。
あくまでその時々の内容に応じた判断でしょ。

878 ：スポーツ好きさん：04/12/26 15:24:26 ID:3N+WPPjW

あれ？久しぶりに来てみたらやかんさんもう来ないんだ？

個人的にはとても残念だけど、遅かれ早かれ潰されていたかなとは思うね。
影響力が強すぎた気はする。スポサロ誘導もその流れなのかな。
とりあえず乙でした。

879 ：スポーツ好きさん：04/12/26 19:21:32 ID:muLcWxUP

やかんいつでも戻ってコーイ

880 ：スポーツ好きさん：04/12/27 00:05:05 ID:YUlJRQ/g

いや、別に戻らんでもよろしい
俺が協会へ行く

881 ：スポーツ好きさん：04/12/27 08:00:12 ID:x2NkPg5Z

いつのまにかやかん氏引退か。
おつかれさん。協会情報が今後聞けないのは激しく残念だが。

協会に対する要望はこのスレに今後も書きこむつもりだから、参考にしてもらえると嬉しい。

協会のメアド公開に関しては、別にする必要はないとも思う。
手紙を出せば済む話だ。手紙の方が冷静な意見が多くて、よっぽどか役に立つだろ。
天皇杯は地方開催をなんとかしてくれ。地方開催の意義は一応理解しているつもりではあるが、
それでもやはり納得いかん。どう好意的に見てもサポを無視した開催形式だ。
あと、ジーコのサッカーは死ぬほどつまらん。ドーハから代表戦を見ているが、これほどわくわく
しない代表戦はなかった。ファルカンのときでももう少し面白かった記憶がある。
まぁ、これは俺個人の感想なので無視してもらっていい。

882 ：スポーツ好きさん：04/12/27 12:42:43 ID:Vh1q/Oh3

>>881
俺は協会宛に何度か手紙を送ったことがあるんだけど、
手紙で出す場合、どこの部署当てに出せばいいのか迷うんだよね。
しかたないから「～協会内　○○担当者様」で送ったよ。

でも、今まで１度も返事がきたことないから、
正直言って、きちんとその手紙が担当者まで届いたのか不安なんだよね。

だから、せめて協会内にどんな部署があるのかくらいは公開してほしい。
「○○に対する意見はコチラ→　日本サッカー協会内　○○部」
みたいな感じでさ。

あと、スポサロ板に移動したのって、最初からやかんさんが消えるつもり
だったからではないかと疑っているんだけど、深読みしすぎかな？

国内板にこのスレがあった段階でやかんさんが消えてしまうと
反響が大きいけど、一度スポサロ板に移動してからなら、
ワンクッションおけるから、目立つことなくひっそりと消えることができると。

たいして怒る必要がないレスに、いきなりブチ切れて消えてしまうなんて
なんか不自然だと思わない？
きっと、脳内協会の上の人から圧力がかかって、仕方なくこういう
終わり方を選んだのではないかとにらんでるんだが。

「いきなり、やかんスレを終わりにすると逆に騒ぎが大きくなるので、
一度スポサロ板に移してスレの勢いが落ちてきたら終わらせよう」みたいな感じ。

883 ：祭りだわっしょいわっしょい：04/12/27 13:08:02 ID:6+M6mipu

　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|　　　　(´⌒（´⌒｀）⌒｀）
　 |　／　／　　|文|／／／／　　(´⌒(´祭だ!!祭だ!!｀）⌒｀）
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／|　　／　／　／ヽ　　(´⌒(´⌒　 (´⌒（つ |〕 /⌒｀）⌒｀）
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　 |　　　|　 |／　　　 (´⌒(´( つ/] /　　　ｫと（・∀・）　突撃――!!
　 |　　　|／　　　　　　　　（ |　 (⌒)｀）　　ｫ　ヽ[|⊂[] ）｀）
　 |　／　　　　　　　　（´ ´し'⌒＾ﾐ　｀）｀）ｫ　(⌒)　　|
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　￣（＿）｀）｀）
／
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1104088900/

884 ：スポーツ好きさん：04/12/27 13:43:18 ID:BrkG/TKx

>>882
長い。

手紙の件だけど、内容は全て確認するらしい。
でも、ほとんどがキャプテソまでで止めてるみたい。
月10通～ほど目は通すらしい。礼状はその半分ほどを直接キャプテソが書いてるらしい。
礼状も内容によっては出すとかどうとか。

ソースは何かの対談記事か番組。
もちろん、真偽の程は定かじゃない。

885 ：スポーツ好きさん：04/12/27 14:35:18 ID:ulAF+hZP

>>882
これは公開されてるうちには入らないのかな？
JFAのページにあるんだが。
http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/pro06_j.html

886 ：スポーツ好きさん：04/12/28 20:40:05 ID:IMzEXHMR

何だよ、久々に覗いてみたらやかん引退かよ。
だからスポサロなんかに移転するのは反対だったんだよ。
これで名無しどもが無責任に愚痴や批判を垂れるだけの糞スレに成り下がるな。
まあいいか、どうせここには二度と来ないし。

887 ：スポーツ好きさん：04/12/28 22:56:37 ID:s7ioVREf

>>882
まあ、普通に圧力かかったんじゃない？そりゃかかるでしょ普通。

引き方だけど今までもああいったレスはあったし、協会に電話する奴までいたけど
それでもこのスレにやかんさんは書き込みをしていた。なのに突然の引退。
タイミング的にはドイツ戦、最終予選とまさにこれからが山場というところでだ。
過去ログ見りゃわかるけどやかんさんはかぴたんジーコ体制を批判していたから、
まあ目をつけられるのも当然かな。かぴたんにとっては反乱分子的な存在だったわけだしね。

実際協会幹部批判をかわすやけに反応の早い連続書き込みや誘導もあったし、
スポサロ移転もその一環か？それでも書き込みは減らなかったから実力行使に出た、とかね。

888 ：スポーツ好きさん：04/12/29 12:58:53 ID:ea5OuHDh

怒られたなら怒られたって言えば済む事だろがｗ

889 ：スポーツ好きさん：04/12/30 11:17:49 ID:50zCiyxe

>>888
そしたら、協会内部の言論弾圧・・・とかいう話になるから駄目

890 ：スポーツ好きさん：04/12/30 23:32:42 ID:eHhgNR9Z

天皇灰ってアマチュアのクラブだけの参加にしろよ

Ｊのクラブにとっては
リーグ戦終わって１ヶ月もやらせて
拷問みたいな大会になってる

891 ：スポーツ好きさん：04/12/30 23:39:24 ID:OaCl2Pqv

>>890
アマチュアチームもプロチームと戦える貴重な大会という位置づけだからﾑﾘﾎﾟ。

892 ：スポーツ好きさん：04/12/31 08:06:37 ID:EzPDNtza

秋春制に移行すればもうちょっと状況が変わって来るとは
思うけど、勝ち残ったチームが休み明けに苦しくなるってのは
拙いよね

893 ：スポーツ好きさん：04/12/31 09:37:56 ID:r1GVghox

>892
だから日本では無理だって。
雪があるんだし。

客足とか一気に減って、国内ｻｶの目はあぼーんだな。

894 ：スポーツ好きさん：04/12/31 10:02:53 ID:h2lcWVSO

>>892
勝ち残ったら試合が増えて来季の日程が厳しくなるのは
世界中どこでも同じ。勝ったものの宿命。理由にならない。

日程に考慮の余地ありというのは確かだが、秋春は無理。

・・・と釣られてみますた。

895 ：スポーツ好きさん：04/12/31 12:37:38 ID:9n1Z13MX

ナビスコ杯が足枷になっている。あれがなかったら選手は本当に楽になると思う。

896 ：スポーツ好きさん：04/12/31 13:00:14 ID:vPQ3wo54

１株１２万円前後で購入可能

球団の成績が良ければ株価もアップ(阪神も優勝したときはアップ)
年末に１０分割したことにより割安(それまでは１０倍の株価だった)

ちなみに１１月に１０分割した日本エンタープライズは分割後１０万→２５万

さて、シーズン終了後には成績および株価はいかに?
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1104465015/l50

897 ：スポーツ好きさん：04/12/31 16:01:59 ID:TBeeRkQV

やかんさんもいなくなったことだし
次スレは国内板に復帰かな？

898 ：【中吉】：05/01/01 08:46:48 ID:p8T2nuvQ

だね

899 ：スポーツ好きさん：05/01/01 14:58:28 ID:PZgNRalA

協会も優秀な人たち入れないとやっていけないよ。
民間企業から引き抜くくらいじゃないと

900 ：スポーツ好きさん：05/01/01 19:58:49 ID:d2JeexXy

やかんさんてもしかして、今日国立で、DREAMて書いた人？

901 ：スポーツ好きさん：05/01/02 09:11:00 ID:fpENnLlz

違うと思うw

902 ：スポーツ好きさん：05/01/02 17:12:49 ID:/nBH8fsI

目黒出身の小柄でがっちりした体格の人だと思う。

903 ：スポーツ好きさん：05/01/03 15:06:09 ID:AxmFsTkk

>>897
氏ね

904 ：としゆき＠千葉駅：05/01/04 13:57:45 ID:yx8vtMLi

スレ違いですが、
皆さん。

この前、サッカーの選手１５人が何かで選ばれて発表されました。
現役では、中田ヒデトシ、Ｄ．ベックァム等。
クライフ等往年のスターもいた気がするんですが、

他の選手、だれかご存知の方いらっしゃいますか？
関心あるので教えて下さい、お願いします。

出来たら、写真・エピソード等もあるといいです。
ＭＳＮ，当日～次の日はのってたかもしれませんが、今はないのでね。
宜しくお願いします！

905 ：スポーツ好きさん：05/01/04 17:04:40 ID:sQCBvB6T

>>900
「う～ん、日本語で書いて欲しかったな」

906 ：スポーツ好きさん：05/01/04 21:06:42 ID:x9fgZfLx

>>905
ﾜﾗﾀ

907 ：スポーツ好きさん：05/01/10 00:45:08 ID:7A0dRvUS

保守

908 ：スポーツ好きさん：05/01/11 23:23:10 ID:MKE9KW2m

過疎化が進んできたから、次スレは国内板だね。

909 ：スポーツ好きさん：05/01/12 00:18:04 ID:Pccwe9F/

>>908
移動するなら代表板だな、国内板は
やかん氏が来ない今となっては完全に板違いだから

910 ：スポーツ好きさん：05/01/12 00:54:10 ID:PPJxLA2O

日本代表蹴球板にこんなスレが出来た模様
【JFA】　日本サッカー協会に物申す！　【蹴球】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104642930/l50

まだ60レス程度だからそんなに荒れていないね
代表板の痛い香具師にまだ知られていないのか？

このスレ終了後に一時合流も一つの手かとも思う

911 ：スポーツ好きさん：05/01/12 10:33:47 ID:qD0bHBye

>>910
荒れてはいないかもしれんが、すでに寝言ばかりのような気もするな。
これより程度が下がるというなら読む価値ないぞ。

912 ：スポーツ好きさん：05/01/12 16:33:58 ID:/Gdl81Z6

だいたい「物申す」なんて傲慢なフレーズを使っている時点で痛すぎ。

913 ：スポーツ好きさん：05/01/15 16:27:31 ID:IqmSUhoz

冬の高校選手権にクラブユースも参加できるようにして欲しい

914 ：スポーツ好きさん：05/01/15 21:52:56 ID:bZdWgV7+

冬の高校選手権は６４クラブにすればいいのに

915 ：スポーツ好きさん：05/01/16 03:16:19 ID:CHPSXxQU

おまえら高校を何だと思ってる

916 ：スポーツ好きさん：05/01/16 08:14:59 ID:TQ0lovzn

昼寝するところ

917 ：スポーツ好きさん：05/01/16 13:03:23 ID:O/0bW7Oj

クスリ売り買いするところ

918 ：スポーツ好きさん：05/01/17 00:09:07 ID:LHZuyB/V

高円宮杯見た後に高校選手権見ても
なーんも感じない。

919 ：スポーツ好きさん：05/01/18 15:57:23 ID:FScLMMeW

やかんが消えたのは残念だが
同じように、やかんが野球組織のすべてを馬鹿にしていたのも残念だな
たしかに野球界に悪い奴はいるだろうがいい奴もいる。
それはサッカー界も同じ
おなじスポーツにかかわる仕事をしているなら、趣味にはあわなくても
同業者へのリスペクトはあるとおもったが・・・

なんか後味の悪い幕引きだったな

920 ：スポーツ好きさん：05/01/18 16:14:17 ID:XZ4tMr6m

>>919
はて。
だいぶおまいの脳内で拡大発酵させてないかい？

921 ：スポーツ好きさん：05/01/18 23:47:45 ID:tltMaTfK

そもそもは脳内職員ですから

922 ：スポーツ好きさん：05/01/19 14:23:15 ID:FR/RPDQQ

>>920
時間が経てば発酵もするだろう。そんなもんだ。

923 ：スポーツ好きさん：05/01/20 02:28:03 ID:4X/C9Lxj

そうですね

924 ：スポーツ好きさん：05/01/20 21:44:33 ID:weSUKKKk

しゅば

925 ：スポーツ好きさん：05/01/23 08:41:49 ID:1Xxz9SXz

░▓░

926 ：スポーツ好きさん：05/01/24 14:49:40 ID:OisIiagK

>919
馬鹿にされるような野球が悪いだけ

927 ：スポーツ好きさん：05/01/24 23:43:38 ID:iQ/AhVKz

そうですね

928 ：スポーツ好きさん：05/01/25 21:11:18 ID:g6ra9joh

野球は馬鹿にされて当然、もうなくなるし。

929 ：　：05/01/25 23:02:54 ID:1xOZObyM

しらんがな

930 ：スポーツ好きさん：05/01/26 09:30:33 ID:De5G0DEe

バカ二人のせいで、失ったものが大きすぎたな。
今のＪＦＡ内の動きなんて、想像するだけでワクワクものなのに。

931 ：スポーツ好きさん：05/01/26 10:00:31 ID:HoHSy0Qy

やかんさん来なくなったけど要望なんかはどんどん書いておいたほうがいいような気がする。
２ちゃん止めるわけじゃないだろうし、こういう場は存続させないと。
俺からはＡ３廃止、あと東アジア選手権はフル代表じゃなくてもいいような気がする。
五輪、ワールドカップの予選とかぶるから。

932 ：スポーツ好きさん：05/01/26 17:07:58 ID:NojTStR/

ＪＦＡの今後を考えるスレでいいよ。

933 ：スポーツ好きさん：05/01/26 19:17:10 ID:5Wz+Ln2P

兎に角国内板に帰ろう

934 ：スポーツ好きさん：05/01/27 00:45:03 ID:G/en+psJ

国内版にスレ建て頼む
　　　　　↓

935 ：　：05/01/27 22:37:17 ID:5kBriJk2

知らんがな

936 ：スポーツ好きさん：05/01/28 01:41:53 ID:Suk3xTWz

A３はナビスコ勝者が出ればいいと思う。
リーグ優勝と天皇杯優勝チームにはそれぞれACL出場権得られるし
その上A3なんてｲﾗﾈ

937 ：スポーツ好きさん：05/01/28 02:17:05 ID:oq1hjpeo

ナビスコがACLでA3は天皇杯王者が出てもらいたい

938 ：スポーツ好きさん：05/01/28 08:50:29 ID:2x8BIbh9

A3と東アジア選手権は、もともと中東勢に対して東アジアの発言権
（AFC内での…ね）を高めるための実績作りの大会。
だから日程的な無理を承知の上で、A3には日中韓のチャンピオン
チームを、東アジアはフル代表の戦いとしている。

そういう動きが気に入らない中東勢は、昨年、先に決まっていたA3の
日程に後からAFCチャンピオンズリーグをかぶせてくるような嫌がらせを
しかけてきた。マリノスがこれでえらい迷惑をこうむったのはご承知の通り。

つまりA3や東アジア選手権の格を下げろというのは、他に代案が
なければ中東勢の思う壺というわけなのだな。少なくとも、AFC内部の
勢力関係を変えるためには何の役にもたたん。

939 ：931：05/01/30 11:42:24 ID:sTvw+Rsu

>>938
そういう事情があったんだ。ならやるべきなのかな？なら岡ちゃんが要望してた
契約選手の枠とか融通を利かしてほしいね。つーか協会とかＪリークが率先して
バックアップしないと嘘なんじゃないの。試合増やしてクラブにお任せでは
お粗末きわまりないね。

940 ：スポーツ好きさん：05/02/01 21:02:10 ID:ex/L4dez

椅子男はＪ1を２０まで増やすとか言ってるけど
Ａ契約の枠は増やさないのかな？

941 ：品川：05/02/02 00:08:55 ID:4gRmwat0

http://ho-mu.jp/i.php?soccerportal
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942 ：スポーツ好きさん：05/02/02 01:58:39 ID:Im5M63uE

>>940
増やす気は全くないみたい。
ACLの出場チームの特例も渋々認めたものの必要ないだろうといってる。

943 ：スポーツ好きさん：05/02/02 08:47:53 ID:XinWlUjk

>>942
その件は椅子男がどうこういうより、反対するJチームが
多かったせいじゃなかったか？

944 ：スポーツ好きさん：05/02/02 19:08:14 ID:Sdz/gQ5K

なんか最近、代表人気って下り坂な感じがする、、、
マジでメンバー固定しすぎ、一般人からしてもマンネリに感じるんじゃないかなー

945 ：：05/02/02 19:48:00 ID:019BA5qZ

>>943

最初(２年前)は磐田と鹿島だったか、ナビスコシードされたんだよね。
で、どっちも？GLでこけて、ナビスコでいいとこまで行ったから、他チーム
から文句が出た。
で、去年は磐田と横浜はナビスコ免除なしで、ボロボロになった。

今年はまたナビスコ免除復活と、どうも一貫性がない。

946 ：スポーツ好きさん：05/02/02 22:35:44 ID:XinWlUjk

>>945
んー。A契約枠とナビスコ予選はまた別の話だと思いますが。

ナビスコ予選のレギュレーションが毎回異なるのは、過剰日程の
調整がここに押し付けられているからで、ある意味仕方ないことでも
ありますね。

問題のアジアチャンピオンズリーグ（第1回参加は清水と鹿島）も、
第1回大会（準々決勝リーグはセントラル開催）と昨年の第2回
大会（参加チーム数を絞ってグループリーグはH&A）と、まるで
開催形式が違いましたから。
んで今年はJ1のチーム数自体が増え・・・。

ある意味、これで一貫性を保てたら奇跡ですわw

947 ：931：05/02/03 19:58:03 ID:AX+CYNbY

とりあえずＡ契約枠は増やしてもいいんじゃないかな。日程はコロコロ変わる可能性も
これからあるわけだし。クラブ側の裁量で決められる契約枠。日程調整ですったもんだ
するよりいいと思う。

948 ：スポーツ好きさん：05/02/04 09:02:30 ID:FhPzAi1C

>>947
俺もそう思わないでもないが。
そこで話を戻すと、チェアマンが反対しているというよりは
Jクラブ側の反対が根強いのでそうできない－－のでは
なかったかと。
誰か詳細を覚えていたら書いてくれるとうれしい。

まあ、アジアの大会を戦ういくつかのチームにはA契約枠の
拡大は不可欠だろうが、それ以外のほとんどのJクラブに
とっては、A契約枠の拡大＝資力のあるクラブとないクラブの
戦力差の拡大しか意味しないという現実もある。

949 ：スポーツ好きさん：05/02/04 23:16:25 ID:J21s64Ru

最近のサカダイだかサカマガだかのチェアマンインタビューでは
クラブの反対とかじゃなくてチェアマン自身が枠の拡大は必要ないと思ってる
という印象。
ヨーロッパのビッグクラブの例（どこだったか忘れた）出して
試合数多くても25人程度で問題ない、とか言ってた。
立ち読みだから持ってる人が補足してくれると嬉しい。

950 ：スポーツ好きさん：05/02/05 01:34:54 ID:q3+Poz/D

>>949
マガのインタビューで
戦力の均等化のためにはちょうどいいっていってたね。
あのインタビュー読むと長期的視野・経営者的目線で考えていて
スポーツ入社で今はイベント屋さんな前椅子男とかなり違うな・・・とは思った。

951 ：ジーコ信者の正体は茸信者：05/02/05 19:14:41 ID:d3NKscLH

茸信者
・Ｗ杯落選→小笠原・小野・トルシエの人格攻撃
・ジーコ就任、4バックでＯＨ枠2枚→中田と俊の相性最高、小野はボランチ
・４バック機能せず、3バックでＯＨ枠１→ヒダいらね、ヒダの人格攻撃
・欧州遠征で久保・小野活躍→久保・小野・俊トリオ最高!、ヒダいらね
・五輪、小野ＯＨで敗退→小野死ね
・小笠原活躍→中田、俊より1枚落ちる（なぜか中田も持ち出す。）

鞠降格寸前→俊輔は悪くない周りが悪い
代表で苦戦→俊輔は悪くない周りが悪い
代表でいい試合→俊輔のおかげ

鹿島が鞠にCSで勝ち優勝、小笠原MVP→スルー
小笠原が代表で苦戦→小笠原のせい
小笠原が代表でいい試合→相手が弱い

952 ：スポーツ好きさん：05/02/06 01:58:34 ID:MHWyVXxF

漏れはもう少しナビスコは優遇してもいいと思うけど。

冠つけてあそこまで付き合ってくれるスポンサー他にないぞ。

953 ：スポーツ好きさん：05/02/07 00:40:01 ID:vijQ74oh

今度のサッカーのアジア予選日本対北朝鮮の試合だけど。
５対０ぐらいで日本に圧勝してほしいけど、日本
のサーポーターの皆さん、この時是非敗れた北朝鮮チーム
に同情の拍手を送りましょう。これ、金正日が一番嫌うこと。
にっくき日本に敗れた上、日本人から同情される。虚栄心が
異常に強い金正日が一番嫌がること。
これをテレビで見た金正日は、荒れ狂って、やけ酒を飲み過ぎて
持病の糖尿病がますます悪化する。
試合を見に行く日本のサーポーターの皆さんは敗れた北朝鮮
チームに同情の拍手を送りましょう。
同時に日本人に比べてシナ人の民度の低さも強調できますよ。

954 ：　：05/02/08 01:11:34 ID:Uq+Ba9Yd

んで、「さーぽーたー」などとのたまうｵﾏｲは何国人なのかな？

日本人のフリって難しいのかな。

955 ：スポーツ好きさん：05/02/08 20:44:55 ID:lxn6ggnF

福島で公立初のサッカー一貫教育
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050208027.html

956 ：スポーツ好きさん：05/02/08 21:43:01 ID:7oKKLFrS

9 番組の途中ですが名無しです New! 05/02/08 01:18:26 ID:Kkj+smgZ
とりあえず私が言われたことです

・10代から20代の日本人サポーターに罵声を浴びせる
・相手が切れるまでしつこく続ける
・絶対に手を出さない
・相手が手を出してきたら地面で手や足を擦りむくように大げさに倒れる
・すぐに110番(警察)と119番（救急車）を呼ぶ
・病院に行ったら「首が痛くて動かせない」と言う
・警察には「北朝鮮を応援する歌を歌っていたら暴行された」と証言する

北朝鮮・朝鮮総連・在日チョンや朝日新聞、TBS、などが結託して、サッカーアジア大会での中国・重慶のような暴動を
引き起こそうと画策している。

957 ：スポーツ好きさん：05/02/09 08:29:32 ID:p7xVPHV7

>>956
書く奴も馬鹿だがコピペする奴はもっと救いようがないな。

958 ：スポーツ好きさん：05/02/09 23:17:10 ID:vjTJNyod

マスゴミスレに、マスコミ自演のネタを最初に書いた
オレがいけないのかｗ

まあ、カビタンの脳内血管の疲労が心配だ

959 ：スポーツ好きさん：05/02/11 00:25:47 ID:NF/2CR32

サッカーミュージアムのＨＰで見れる去年のドイツ戦での
バラック着用ユニフォーム
10番なんだが、いつか訂正されるのか？

というか、なんでこんなヘンテコリンな間違いするんだろうか。

960 ：スポーツ好きさん：05/02/18 04:01:16 ID:FxKStEJq

960！

961 ：スポーツ好きさん：05/02/18 23:33:23 ID:ilabiLaJ

スペインで９歳の少年が代表に！！

スペインサッカー協会のボリッジ代表員が衝撃の発表をした。
ラウルなどの代表選手２６人の中に若干９歳の少年を選出した。

少年はジクリット・エプロン君。９歳にして身長189・体重79の
大型選手だ。ＭＦだがスピード抜群のドリブルにはＦＷでの起用も
思案されているという。とにかく世界最年少の代表選手だ！

詳細http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1108556604/l50

962 ：スポーツ好きさん：05/02/19 03:00:36 ID:AkRY4JyI

>>961
kitchenって何だよ（ｗ
どこのURLだ

963 ：スポーツ好きさん：05/02/19 20:34:31 ID:8R+Hg6pH

日本のチームに本気で削ろうとラフプレー連発する中国・韓国と
アジアのレベルの低い審判
どうにかしてください

964 ：スポーツ好きさん：05/02/20 11:52:15 ID:dfzbkaA0

【JFA】　日本サッカー協会に物申す！　【蹴球】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1104642930
次はこっちに移動しようぜ。

965 ：　：05/02/20 13:12:36 ID:v2ZN8F6I

代表板は厨のすくつだからなぁ。

966 ：スポーツ好きさん：05/02/20 23:39:58 ID:ktyW6tyy

>>964
基本的には国内版だとおもうけど、とりあえずそこ使うか

967 ：スポーツ好きさん：05/02/22 20:11:44 ID:sk6Iezgd

北朝鮮を視察中の日本サッカー協会職員　全員行方不明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108817763/

無事帰って来てたら記事にしてください…。

968 ：スポーツ好きさん：05/02/23 01:54:21 ID:35xAki4z

>>964
了解

969 ：スポーツ好きさん：05/02/23 23:03:05 ID:i/Hq2pD1

川渕キャプテン講演会の話
△▲△モンテディオ山形Part50△▲△
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108960746/53

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108960746/62-73

970 ：スポーツ好きさん：05/03/02 16:50:58 ID:o62GAhMZ

971 ：スポーツ好きさん：05/03/05 19:40:51 ID:b4PacIu8

みんなもう移動したの？

972 ：スポーツ好きさん：05/03/06 10:26:45 ID:o9ZybBhn

した
なんなら埋めちゃう？

973 ：スポーツ好きさん：05/03/06 10:32:54 ID:s0SKI2+x

はい

974 ：スポーツ好きさん：05/03/06 22:29:07 ID:yJGWifOT

そうか。いどうしたのか

975 ：スポーツ好きさん：05/03/07 02:25:37 ID:HHCW7+Ki

生め

976 ：スポーツ好きさん：05/03/07 18:01:39 ID:VO6wn7UF

ume

977 ：スポーツ好きさん：05/03/08 03:51:37 ID:WNLmK8Fm

埋め

978 ：スポーツ好きさん：05/03/08 15:07:50 ID:idzWcv+S

うめ

979 ：スポーツ好きさん：05/03/08 18:05:18 ID:HFHBSTkP

人権擁護法潰そうよ。

980 ：スポーツ好きさん：05/03/09 09:28:29 ID:iSGeEbSg

埋め

981 ：スポーツ好きさん：05/03/09 16:02:34 ID:yCIJn9za

梅

982 ：スポーツ好きさん：05/03/09 19:55:08 ID:pVUxQ8v8

うめ

983 ：スポーツ好きさん：05/03/10 01:25:23 ID:TcF9mpSr

うめ

984 ：スポーツ好きさん：05/03/10 02:10:35 ID:S84Wz1dn

産め

985 ：スポーツ好きさん：05/03/10 16:07:44 ID:TcF9mpSr

生め

986 ：スポーツ好きさん：05/03/10 17:29:46 ID:JCcL+mzX

膿め

987 ：スポーツ好きさん：05/03/10 22:10:37 ID:S84Wz1dn

倦め

988 ：スポーツ好きさん：05/03/11 03:41:41 ID:cCKCjzR/

熟め

989 ：スポーツ好きさん：05/03/11 07:09:32 ID:i+0pD1hJ

うめええ

990 ：　：05/03/11 07:46:13 ID:oaQKAw8O

3人くらいしか居なかったのかｗ

991 ：スポーツ好きさん：05/03/11 19:42:08 ID:KlrHSMCM

そうかも。わはは

992 ：スポーツ好きさん：05/03/11 23:24:36 ID:cCKCjzR/

最後のスレが1000手前で足踏みしてるからなんか気になって

993 ：スポーツ好きさん：05/03/12 07:41:10 ID:lCinYUNn

協会うめえええええええええええええええええ

994 ：スポーツ好きさん：05/03/12 12:18:01 ID:M35665xT

梅

995 ：スポーツ好きさん：05/03/13 00:15:26 ID:ENkfjQAb

生め

996 ：スポーツ好きさん：05/03/13 01:39:19 ID:+Hx4qok2

文

997 ：スポーツ好きさん：05/03/13 01:40:25 ID:+Hx4qok2

空

998 ：スポーツ好きさん：05/03/13 01:41:34 ID:+Hx4qok2

アマラオ

999 ：スポーツ好きさん：05/03/13 01:42:55 ID:+Hx4qok2

ナボナはお菓子のホームラン王でつ

1000 ：スポーツ好きさん：05/03/13 01:43:40 ID:+Hx4qok2

１０００なら日本サッカー協会解散

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