◆◇2004年女子マラソン界は？part6◆◇

1 ：アスリート名無しさん：04/02/11 20:08 ID:kzViM8rY

日本陸上競技連盟
ttp://www.rikuren.or.jp/

part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075692377/
part4 ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075354098/
Part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075098993/
Part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075013170/
Part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1074862541/

ローカルルール
◆女子長距離全般についてﾏﾀｰﾘ語ろう。
◆嵐、煽りは放置で。
◆顔面偏差値はｽﾚ違い。
◆個人サイトの話もやめましょう。
◆日本、世界のトップ選手以外の話禁止
◆男子、または他競技との比較禁止
◆萌えネタ禁止(板が違います)

2 ：アスリート名無しさん：04/02/11 20:09 ID:kzViM8rY

速報　高橋尚子引退
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068960845/
【アテネヘ】野口みずき応援スレ【驚異の走り】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062434015/
【マラソン】坂本直子スレ２【てんまや】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1071587015/
【ｱﾃﾈへの道】千葉真子PART2【やればできるもんだ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062579808/
★★★時代は渋井陽子！！！★★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014391270/
マラソン界のシンデレラ市橋有里を応援するスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1062558023/
●　ブイブイいきます。福士加世子　　●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1038026964/
女子マラソンその他大勢とは言わせないっ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062732278/
【やっぱり】走る貴婦人☆田中めぐみ 2【ﾒｸﾞﾀﾝ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1064308456/
ポーラ・ラドクリフのマラソンしようよ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1069407989/
渋井陽子ってドーピングなの？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034487047/
昔の女子マラソンを語る
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068952862/
●高橋尚子～アテネへの道～●
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1070965754/

3 ：アスリート名無しさん：04/02/11 20:18 ID:/NAu89Cy

【野田頭】ｶｯ飛ﾍﾞ!福士と愉快なﾜｺｰﾙ軍団【綾子ﾀﾝ】2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075992103/
女子マラソン●高橋尚子～アテネへの道～●パート２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1076021022/

4 ：アスリート名無しさん：04/02/11 20:24 ID:/NAu89Cy

5 ：アスリート名無しさん：04/02/11 20:32 ID:5r+2zFED

>>1
乙かれー!

6 ：アスリート名無しさん：04/02/11 20:40 ID:OmtHRd3K

>>3-4 ｽﾏｿ乙　重くて、というか実況板に行ってまして・・・

7 ：アスリート名無しさん：04/02/11 21:24 ID:ybhueVTn

一ヶ月４～５枚
ラドよりいいペース

8 ：アスリート名無しさん：04/02/11 22:20 ID:BZ2w7QlI

>>1
乙オリ

9 ：アスリート名無しさん：04/02/12 12:35 ID:WqoQ2441

先が読めません。眼力がありません｡
http://homepage2.nifty.com/yuko725/
http://www.h4.dion.ne.jp/~takashin/
http://www.freepe.com/ii.cgi?komamusu

10 ：アスリート名無しさん：04/02/12 12:55 ID:3LIXF2Kd

高橋尚子は疲れてくるとマバタキを始めるよな。
敵に悟られそうだ。

11 ：Qオタ：04/02/12 12:59 ID:x18fMRqg

>>1
乙カレー。

めがね屋カレー。

12 ：Qオタ：04/02/12 13:05 ID:x18fMRqg

>>10
疲れてくると、って言うか東京もシドニーも20℃以上の暑さで
後半汗が目に入ってパチパチしてたんじゃないかな？
あと、ドッチモ日差しが眩しいとか、基本的にサングラスしてるけど。

13 ：アスリート名無しさん：04/02/12 16:38 ID:+J5Pb4C7

１３get
明日は１３日の金曜日

14 ：アスリート名無しさん：04/02/12 17:10 ID:ykcJrrn5

た・た・たいへんだ

15 ：アスリート名無しさん：04/02/12 17:39 ID:+Okm5iUU

サングラスは止めて欲しいと思うのはオレだけ？

16 ：アスリート名無しさん：04/02/12 17:47 ID:BmBlhrn3

割と似合ってない？シドニーの時は日焼けでタヌキみたいに・・・

17 ：アスリート名無しさん：04/02/12 18:57 ID:bS30cE9Z

坂本は当確っていわれてるけど、まだまだ安心できないよ。

18 ：アスリート名無しさん：04/02/12 20:11 ID:X/PrYi50

そーだね
名古屋見てみないと

19 ：アスリート名無しさん：04/02/12 20:52 ID:Kkz1wYZk

>>17
安心していいよ。

20 ：アスリート名無しさん：04/02/12 20:58 ID:kGaOXWIP

よーくかんがえよー
市橋かわいいよぅ

21 ：アスリート名無しさん：04/02/12 21:02 ID:gUa+Ymla

ローカルルール（追加）
◆坂本マンセーは坂本スレで
◆千葉は過去の人なので弘山スレへ
◆グローバリーの話は最小限に
◆ラドドーピング話も最小限に
◆去年のオカヨのボストンネタは多いに語れ！
◆孫は実は馬軍団だった！なんていうガセは禁止

22 ：アスリート名無しさん：04/02/12 21:03 ID:gUa+Ymla

ローカルルール（追加）
◆Ｑマンセーは千葉スレで
◆Ｑたたきも最小限に
◆たまには大南も語れ！

23 ：アスリート名無しさん：04/02/12 21:55 ID:IGq3SPVf

やっぱり、なかだるみ・・・・・

24 ：アスリート名無しさん：04/02/12 23:15 ID:Ov6cdSjo

ま、あれだ。選考ネタは飽きたね。
ほとんど決まりのようなもんだし、わずかな可能性のことを
話してもしかたない。

アテネ本番でラドが５キロ何分ラップで飛び出すのかとか、
団子でスローペースになったら何分ラップなのかとか
そんな話がしたいぜ。

25 ：アスリート名無しさん：04/02/12 23:34 ID:bLLZM7su

まあ、大阪みたいなレース展開じゃないのか。
ラドも５ｋから飛び出したりはしないだろう。
関係ないが、大南敬美は故障しているのか？奴なら条件次第で23分
位はいけるだろ？？

26 ：アスリート名無しさん：04/02/13 00:47 ID:H2gCKaBz

ラドがマラソンでるってまだ決まってないんだろ？

27 ：アスリート名無しさん：04/02/13 05:49 ID:va/VdRFQ

>>15
鼻が低いから、似合わないのかも。

28 ：アスリート名無しさん：04/02/13 05:58 ID:jbldfnoG

>>15
にわかせんべいのマスク付けて走ったら誰も前を走れない。

29 ：アスリート名無しさん：04/02/13 08:32 ID:jT84Dn+N

今日の朝日新聞に女子のマラソン選考について特集があったぞ。

30 ：アスリート名無しさん：04/02/13 09:21 ID:BgV9d3xq

>>29
選考方法をめぐって中山竹通と増田明美が全く正反対の意見を言っているのが
面白かったね。

私はその記事の中で中山が述べていた「4年間のポイント制」を提唱したい。
つまり次の五輪までの4年間に挙げた実績を数値化して得点の高い順に
選考するというものだが、これなら選考基準が極めて明確だし、
過去の実績も重視されるので「一発屋」が出てくることもないし、
一考の価値はあると思うのだが。

31 ：アスリート名無しさん：04/02/13 15:08 ID:uxOHhIsY

>>30
なるほど。その記事読んでないけど、同じ大会でもポイントに差を
つけるように（たとえば3年前の大阪より１年前の大阪を高得点に）
すれば、伸びざかりの新鋭・若手も選ばれやすいかな。

でもテニスのランキング改革が伊達の引退のきっかけになったように、
レースに多く出て多く勝たなきゃいけなくなったりすると、選手の故障が
心配だけど。

増田はどんな意見なの？陸連の理事としての意見なのかな？

32 ：アスリート名無しさん：04/02/13 16:52 ID:6BWi8cqj

>>31
そう。増田は陸連のプロの目を信じてほしいと言う意見。

33 ：中山竹通：04/02/13 17:54 ID:bQ77inDk

高橋尚子さんが、どうしてもアテネ五輪に出たいのなら、
名古屋国際女子マラソンに出場して、絶対的な力を見せたらよかった。
昨年１１月の東京で、日本選手としては１位でも、平凡な記録で２位。
それが今の彼女の力です。

34 ：前々スレ508：04/02/13 18:07 ID:KHGK6lId

>>30 >>31
お前らは本当のアフォか！
何がポイント制だ。それこそポイント制に
した方がもっともめるだろうが。どうやって
ポイントのウエイト付けをするんだ。結局
そのウエイト付けでもめるんだから意味ねえんだよ。
そんな4年間のポイント制なんかにしたら例えば今回の
ケースなら雑魚Qは確定ってことだな。また仮に福士みたいな
トラックで実績持ってる選手が急にいい記録残したとしても
全部一発屋としてはずされる。まあ山中とかなら外れてくれた方
がいいけどな。
いずれにしてもそのポイントのウエイト付けをするのはアフォ陸連
の面々だから何の意味もねえよ。

35 ：アスリート名無しさん：04/02/13 18:21 ID:rku98pQq

>>34
少なくともあいまいな選考基準でかつ密室の議論によって決まる今のシステムよりは
揉めないと思いますけど。
それにこの基準ならなたのお嫌いなQよりコンスタントに結果を出している
坂本や千葉のほうが有利になりますけど。

で、あなたはどのような選考方法がよいとお考えですか?

36 ：アスリート名無しさん：04/02/13 18:24 ID:eBCbydR/

どっちにしても揉めるなら今のままでよい。

37 ：アスリート名無しさん：04/02/13 18:29 ID:nzM1Hd/8

ポイントなんて論外。マラソンはテニスとかとは違うわ。
世間一般的には野口、坂本、高橋の流れ。
高橋を蹴落とすインパクトは千葉、大南らにはなし、今現在は。

あと、高橋が名古屋走ったら仮にアテネにでれたとしても
コンディションは名古屋国際時より確実に落ちる。
そんなんもわからんのですか？

38 ：アスリート名無しさん：04/02/13 18:44 ID:rku98pQq

>>37
そうですか、論外ですか。
自分的には結構いいかな？と思ったんですが･･･。
素人が生意気言ってすいません。
もう2度と書き込みません。

39 ：前々スレ508：04/02/13 19:01 ID:GMNgrrUj

>>35
女子マラソン代表の適切な決め方BEST3
1位：俺が自分で決める
2位：国民投票（投票対象は国民全員）
3位：古賀議員（性転換）、辻元元議員、オヅラ大先生
、1位の俺が自分で決めるになった場合にはどうせメダルなんて取れるわけねえから
代表として長谷川理恵、山田花子、久保恵子を選ぶ。
長谷川はまあトレーニングして3時間切りでもしてもらいたい。
花子は２４時間テレビがやらせだから赤っ恥をかく。まあそういう意味では
研ナオコでもいいが研だとマジで走ると死ぬ恐れがあるので。
久保恵子はココリコの黄金伝説で1週間でたしか２５０ｋｍぐらい
走ったみたいだから、また感動させてもらいたい。
間違いなく中途半端なやつらに走らせて入賞どまりとかよりは
こいつら3人の方が面白いレースになる。

40 ：アスリート名無しさん：04/02/13 19:09 ID:GeprzlZK

レースは面白いかもしれんけど、
テレビいっこもうつんねーよ。

41 ：アスリート名無しさん：04/02/13 19:21 ID:5/vG/yWm

アテネが終わった今となっては、名古屋どうしたで騒いでた頃がなつかしい。
結局出なかったわけだから。

42 ：アスリート名無しさん：04/02/13 20:25 ID:iDfQcafY

現時点で一番強い奴３人を選べばそれでいい。
ポイントなんて天才よりもこつこつ頑張ってる凡人を納得させるシステムは要らん。
高橋より名古屋の選手が強いと思われれば選ぶ、勝っても弱いと思われれば選ばれない。
それだけだ。

43 ：アスリート名無しさん：04/02/13 20:45 ID:SOv7TPcU

ポイント制でも各人の４年間で出たレースのうち２つだけを抽出するくらいなら、
極端な「コツコツ型」の台頭や選手へのハードスケジュールの押し付けは防げ
るかも。

44 ：アスリート名無しさん：04/02/13 21:26 ID:qLfkoi9i

ポイント制のような物は海外の年間ランキングで既に実績があるがな。
年に１本走るか走らないかなんて、グローバルスタンダードでは全く話にならない。
本当に力があるラド、ヌデ、オカヨクラスだとロード含めて年に５本以上はこなすからな。
はっきり言って高橋みたいなやり方は卑怯以外何者でもない。
まあ、最近は年に１本でもきつくなってるがね。

45 ：アスリート名無しさん：04/02/13 21:39 ID:fBxo7wi2

オリンピックになると暑さに強いのどうのといつも問題にするから
ポイント制でも１回は夏マラソンを走るという条件も入れる

46 ：アスリート名無しさん：04/02/13 21:44 ID:K9UDz65a

>>44
禿堂。

47 ：アスリート名無しさん：04/02/13 21:52 ID:Z5Us2PPb

(ﾟ∀ﾟ)ﾒﾘｰｱﾝﾒﾘｰｱﾝﾒﾘｱﾝﾓﾁｭﾁｪﾎﾟｰﾐｰ!!

(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

48 ：アスリート名無しさん：04/02/13 21:53 ID:K7AxPdCZ

いいこと考えたぞ
日本の上位１０人を、勝手にアテネで走らせちゃうんだ
もし何か言われたら
「公道を走って何が悪い、ケッ」と開き直ってとにかく走るんだ
そんで、走った後、上位３人を日本代表にしちゃうんだ
もし五輪委員会？に何か言われたら
「ちょっと手続きが遅れただけだ、チッ」と開き直って金をばらまけ
どうだ？これで確実にアテネ時の実力上位者が代表になれる
完璧だろ？

49 ：アスリート名無しさん：04/02/13 22:23 ID:H0Yri4tT

>>48
スゲーッ、お前、天才だよ！！！(@_@｡

50 ：アスリート名無しさん：04/02/13 22:24 ID:1dCJUnve

先頭はラドクリフ！２番手にはケニアのヌデレバすっかり真っ黒！！
さあさあさあ！！坂を下る！！勝つのは野口みずきか！！
オリンピック女子マラソンinアテネ！！
残り１キロを通過！！ラドクリフ来る！！ラドクリフだラドクリフだ！！
坂も暑さも問題なし！！さすがは世界記録保持者だが外から高橋尚子！！
・・・解説は金哲彦さんです。

51 ：アスリート名無しさん：04/02/13 22:41 ID:yqKDwO+V

でも「３人も」出られるんだからまあまあだよ。
他の競技じゃ階級ごとに１人しか出られなかったり
実際女子レスリングでは妹と階級が同じになってしまうため、泣いてあきらめた
選手もいる。
球技では日本自体が出場できるかどうかという競技もあるな。

52 ：アスリート名無しさん：04/02/13 22:45 ID:bQ77inDk

そうなるとケニアなんかも同じことやってこないか？
ヌデレバ、オカヨ、チェプチュンバ、チェプケメイ、バルソシオ姉妹、ワンジロ…

53 ：アスリート名無しさん：04/02/13 22:48 ID:Pf22vhql

>>48
それでも結局2位高橋4位野口17位坂本が上位3人さ

54 ：アスリート名無しさん：04/02/13 23:07 ID:9Tw34XQQ

世界選手権がじゃま
一発選考が現実的に無理なら、３回レースやればいい。
１回は夏であと２回は新たに選考用にもうける。できれば本番に近いコースを
いれる。それぞれの優勝者３人。

55 ：アスリート名無しさん：04/02/13 23:14 ID:SOv7TPcU

>>54
「本番に近い」という意味では世界選手権は有用な気がするが。

56 ：アスリート名無しさん：04/02/13 23:14 ID:f+yj9w8p

おまえらオカヨが日本人だったら
」オカヨは坂のボストンで凡走したからアテネはだめ、千葉の方がいい」
って言いそうだよな（ｗ

57 ：アスリート名無しさん：04/02/13 23:55 ID:GSjBpPa5

大南は２人いてずるくないか？
高橋も２人いたら２レース出れるのにな。

58 ：　：04/02/14 00:12 ID:856Yt5Y/

>>56
そのﾎﾞｽﾄﾝが選考ﾚｰｽならそういう人は多いでしょうね。

59 ：アスリート名無しさん：04/02/14 00:27 ID:9/LdLCnw

ケニアの代表も気になるよね。
ヌデレバ・オカヨ・後はチャプチュンバかチェプケメイか。
キプラガトは今オランダだっけ？

自分はラドクリフは５ｋｍくらいから飛ばして欲しいと思う。
やっぱ、勝負って言うレースよりちゃんと格付けされるレースが見たい！
ラド独走中間点はラド→ディタ→
→ヌデレバ・オカヨ・高橋→坂本・野口・キプラガト
で、ディタは１２位くらい・・・で、他が抜きつ抜かれつ
のよーな。

60 ：アスリート名無しさん：04/02/14 02:09 ID:sXnFNK8U

>>48
姦国あたりがやりそうでこわい。

61 ：アスリート名無しさん：04/02/14 02:26 ID:WDyoQ3fq

>>57それはちょっと盲点だったw

62 ：アスリート名無しさん：04/02/14 02:42 ID:HNA8ZqRd

サカモトの成長力はすごい
競り区から半年後の大阪であんなに力がついていた
五輪の頃には更にレベルアップ間違いなし
よってサカモト決定！

63 ：アスリート名無しさん：04/02/14 07:45 ID:SORDRTUk

>競り区
もう少し読む人のこと考えた当て字にしようね。
基本的には自分の拙いレスを読んで頂くんだから

64 ：アスリート名無しさん：04/02/14 07:51 ID:mWt1mQXP

長谷川理恵は名古屋は招待選手で走るのかな？。

65 ：アスリート名無しさん：04/02/14 07:53 ID:swghMhDM

>>62
１度の勝ちでそんな判断ができるのかな？
２度３度と積み重ねてこそ信頼されるんんじゃないの？

66 ：アスリート名無しさん：04/02/14 07:55 ID:rUnIc0Lt

早く　青梅３０キロ　終わらないかな
盛り上がりに欠ける

67 ：アスリート名無しさん：04/02/14 08:13 ID:JH2M/gUa

明日の横国の公式HPってあるの？
ググッたけど見つからんかった。

68 ：アスリート名無しさん：04/02/14 08:18 ID:W49dcJ82

>>67
http://www.ntv.co.jp/w-ekiden2004/

69 ：アスリート名無しさん：04/02/14 08:30 ID:JH2M/gUa

>>68
ありがとデス。
「横浜国際駅伝」で検索しとりました・・・・

70 ：アスリート名無しさん：04/02/14 08:53 ID:teLBKo4p

>>67
明日じゃなく、来週だろ。
明日は大学女子選抜駅伝。

71 ：アスリート名無しさん：04/02/14 12:42 ID:rpfQoKC2

>>65
大阪の勝ちで判断できないのなら、どこで判断するの？
まさか名古屋にも出ろというのかな？

72 ：アスリート名無しさん：04/02/14 13:21 ID:Y0TisMjx

>>71
単なるアンチ坂本だろ、ほっとけ！

73 ：アスリート名無しさん：04/02/14 13:28 ID:OuOY51MX

>>71
出れば？
マグレと言われたくないならば
もう遅いか

74 ：アスリート名無しさん：04/02/14 13:38 ID:SujfTXIR

マラソンでマグレはない。

75 ：アスリート名無しさん：04/02/14 13:40 ID:Y0TisMjx

>>73
アンチ以外にマグレと言ってるアフォはいません。

76 ：アスリート名無しさん：04/02/14 14:55 ID:PhBZ4HpF

>>64
理恵は名古屋は一般参加で走るようです。

77 ：アスリート名無しさん：04/02/14 15:21 ID:uaLHjvYU

>>54
同意
世界選手権はホントじゃま

78 ：アスリート名無しさん：04/02/14 16:19 ID:5WCE9u07

坂本厨必死でつねｗ

79 ：アスリート名無しさん：04/02/14 17:05 ID:WxlCB5Ni

女子マラソンの人気ランキングって
１位　尚子
２位　坂本
３位　千葉
あとは？？渋井ファソは絶滅したみたいだし、藤川亜希・田中めぐみあたりか

80 ：アスリート名無しさん：04/02/14 17:17 ID:GuWCBdWg

野口みずきと所属会社グロ・・・・社の話はその後どうなったんですか？

81 ：アスリート名無しさん：04/02/14 17:55 ID:qDUfaCka

　　　　　　　　　ﾍ⌒ヽﾌ　　　　オリンピックは高橋･野口･坂本で補欠に千葉でいい
　　　　　　 ⊂（・?・　)つ-、　名古屋優勝者を外す理由を考えろ！　
　　　　　／／/　　 /_/:::::/　　　
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　　　
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　_∧　　∧＿∧ 　オマイラでは勝負にならん、とはっきり言ってやりましょう
　　　)　（　　　　）　　

82 ：SejaSoy：04/02/14 18:05 ID:94tHicZe

皆さん、日本陸連の煽りにうまく乗せられてますね。私もです。
マラソンだけ分かりにくい選考方法なんですよ。話題作り狙いです。
尚子がアテネに行くのは彼らの本音なのでもう覆りません。

83 ：アスリート名無しさん：04/02/14 18:22 ID:gLHN7hk/

>>80
グロ・・・・で止めるな。

84 ：アスリート名無しさん：04/02/14 18:31 ID:Qxi0Qp3j

>>82
分かりにくい選考は他競技でもある。

85 ：SejaSoy：04/02/14 18:44 ID:94tHicZe

>>84
そうですね。それら皆運営上手です。
海外（米以外）では１発選考の方が不公平と言う考えもあると
昨日の朝日新聞で読みました。

86 ：アスリート名無しさん：04/02/14 18:52 ID:GuWCBdWg

>>83さん！事情通かとお察しします。
私はグロ関連ではございませんので、思いっきり、お願い申し上げます。

87 ：アスリート名無しさん：04/02/14 18:52 ID:ahZ8YSrs

米国の場合、米国の得意とする種目は誰が出ても金が取れるようなレベルの種目が多いからだよ。
それと人種の問題もあって、そうせざるを得ないってかね。

88 ：アスリート名無しさん：04/02/14 19:04 ID:Avvd4m3e

一発勝負がしたいヤシはアメリカ国籍とれや！！！
日本は何やっても曖昧な国なんだよ！！！

89 ：アスリート名無しさん：04/02/14 19:49 ID:38hzeurX

なんだかんだで毎回結果を残しているわけだから、
陸連が誰を選出しようとも文句は言えんだろ。

>>82
煽りじゃなくて、現在のところ一番理にかなったやり方だと思うよ。
だから毎回ちゃんと結果を残せていると思う。

・・・市橋を除いて。

90 ：アスリート名無しさん：04/02/14 19:55 ID:Qxi0Qp3j

１．分かりやすい選考で結果を残す
２．分かりやすい選考だが結果は出ない
３．分かりにくい選考だが、結果は出る
４．分かりにくい選考で、結果も出ない

４じゃなければいいです。

91 ：アスリート名無しさん：04/02/14 20:23 ID:RbpnAnz4

なんだかんだいって、Qファン・坂本ファンは内定がでていない限り
名古屋国際見るから、視聴率は高いんじゃないか？？

92 ：アスリート名無しさん：04/02/14 20:31 ID:mGzSD9Vq

明日AM１１：５５～テレビ東京で第１回全日本女子選抜駅伝が始まるそうです！！
公式ページ→http://www.tv-tokyo.co.jp/ekiden/

93 ：アスリート名無しさん：04/02/14 21:01 ID:hsyp37iM

>>91
陸上ファンなら内定関係なく普通見るだろ

94 ：アスリート名無しさん：04/02/14 21:55 ID:++4qzkSF

アテネ代表は
野口・・決定！これだけ、後は名古屋待ちですよ。

95 ：アスリート名無しさん：04/02/14 22:13 ID:gLHN7hk/

グローバリー

96 ：アスリート名無しさん：04/02/14 23:46 ID:fbrJiafF

ローカルルール
◆坂本厨は坂本すれへ

97 ：アスリート名無しさん：04/02/14 23:55 ID:VHycRfZi

>>89
＞・・・市橋を除いて。

小鴨由水って、知ってる？

98 ：アスリート名無しさん：04/02/14 23:59 ID:Zq9uLgJX

高橋はもうだめなんだろ？
アテネも辞退するんだよな。
飛ぶ鳥あとを濁さずっていうしな。

99 ：アスリート名無しさん：04/02/15 00:37 ID:/cVD2lMv

>>98
立つ鳥・・・だよ。
恥ずかしいなｗ

100 ：アスリート名無しさん：04/02/15 00:44 ID:+2FZlKWf

>>89
>>97
小鴨もバルセロナ五輪で結果を出せなかったし、アトランタ五輪の浅利も悲惨だったよな。
ソウル五輪の瀬古なんて特別扱いもいいとこなのに、それでもメダルを獲れなかったよな。

101 ：アスリート名無しさん：04/02/15 02:01 ID:/cVD2lMv

>>100
結果をとやかく言うな。

102 ：アスリート名無しさん：04/02/15 02:10 ID:+2FZlKWf

>>101
89が「市橋を除いて毎回ちゃんと結果を残せている」などと勝手な事実誤認しているからだ。
あるいは釣り目的か。

103 ：前々スレ508：04/02/15 03:50 ID:br3mpFbC

補欠選考会の名古屋ネタでいつまで、ウダウダ言ってやがんだ、馬鹿タレどもが！！！
女子マラなんぞに気をとられてたせいで、
↓↓↓コレ逃しちまったじゃねーか、馬鹿野郎！！！！ウワァァァァァァァァアアアアアンン(;´Д`)
http://www.vheart.com/t.php/940214/001

104 ：アスリート名無しさん：04/02/15 04:31 ID:Ihz7ahms

正確には
小出監督の愛弟子だけ毎回ちゃんと結果を残してる
だよ
アテネでは高橋が該当するし、もし千葉が選ばれたら案外やるかもよ

105 ：アスリート名無しさん：04/02/15 06:50 ID:e/zuWBNd

これでも読めや。
ほいっっと。
↓
http://www.isdnet.co.jp/~saki/globary3/globary_case.html

106 ：アスリート名無しさん：04/02/15 06:56 ID:LXyaYs6Y

日本ではオリンピック＞＞＞＞＞世界陸上
オリンピックは北でも南半球でも夏
夏マラソンに強い選手を選んで、うまく育てている
次は、堀江あたりもおもしろい

107 ：アスリート名無しさん：04/02/15 07:46 ID:RWsQeYW5

>>64
理恵ちゃん出場するなら、
沿道で声援しにいこうかな

108 ：アスリート名無しさん：04/02/15 08:02 ID:rYufTFpA

今日は千葉国際クロスカントリーなのに地方では放送しません（TдT）
せっかくいぶし銀の域にきたデラルツ・ツルが出るのに…
だれか親切な方、結果教えてちょ。

109 ：アスリート名無しさん：04/02/15 08:24 ID:T4zMkZkO

>>108
千葉クロカンはＢＳで放送するので、首都圏でも地上波では放送しません。
地方でもＢＳもってれば見れます。

110 ：アスリート名無しさん：04/02/15 09:08 ID:4K98vxS5

グローバリー所属

111 ：アスリート名無しさん：04/02/15 09:18 ID:JEWL71rX

青梅マラソンもテレビでやればいいのに。
レベルの低い大学駅伝なんて面白くない。
注目選手が走っているマラソンのほうが視聴率取れるのに・・・アホだのぉ。

112 ：アスリート名無しさん：04/02/15 09:37 ID:4qMPWOAx

中継するためには莫大な金と準備がかかるよ。長距離の公道規制も相当前から事前申請する必要あるし。
有力選手が走るったてたかが知れてるし、今回の野口だってエントリーはまだだし、野口が
走るからさあ中継しようってわけにはいかないよ。視聴率取れるの確実でも。

113 ：アスリート名無しさん：04/02/15 10:37 ID:tro/HmnZ

20分きって長谷川理恵が日本代表になります。3時間20分。

114 ：アスリート名無しさん：04/02/15 13:32 ID:1SQGvL3M

とゆうことは、３人めの枠は高橋と理恵の間で争われるわけね？

115 ：アスリート名無しさん：04/02/15 13:59 ID:nmmznFAQ

野口 1:39:08
強い！！！

116 ：アスリート名無しさん：04/02/15 14:00 ID:9pesc9zF

野口・坂本・名古屋になる可能性　５０％
野口・坂本・高橋になる可能性　　４０％
野口・坂本・千葉になる可能性　　　９％
野口・高橋・名古屋になる可能性　　１％

こんなもんだろ。

117 ：アスリート名無しさん：04/02/15 14:20 ID:cUVo4OHE

高橋坂本で決まりだろ。

118 ：アスリート名無しさん：04/02/15 14:31 ID:2zEGWmyt

オレが嫌いなのはマラソンではなく、あの必要以上に熱狂するファンなのだ。
結局、ヤツらは学校や仕事先でがんばれてなかったり、勝ててなかったりするヤツらの集まりで、
それをひいき選手に託し、その選手ががんばれば自分もがんばった気になるし、
勝てば、まるで自分が勝ったような気になるのだ。
オレのように、毎日戦っている人間なら、人を応援する余裕なんてあるわけがない。

119 ：アスリート名無しさん：04/02/15 14:58 ID:nmmznFAQ

野口、女子３０ｋロード日本最高で優勝…青梅マラソン

　第３８回青梅マラソン（読売新聞社など後援）が１５日、東京青梅市の公認コースで行われ、
女子３０キロの部で、アテネ五輪マラソン代表に内定している野口みずき（グローバリー）が、
１時間３９分１４秒（速報タイム）をマークし、３０キロのロードレースの日本最高記録を樹立した。

　これまでの記録は、２００１年に高橋尚子（スカイネットアジア航空）がこの大会でマークした
１時間４１分５７秒。マラソンの途中計時では、同年秋のベルリンで高橋が２時間１９分４６秒を
記録した際の通過タイム、１時間３９分２秒が最高。

　男子３０キロの部は佐藤信介（富士通）が１時間３３分１７秒で制した。男女の３０キロの部では、
アテネ五輪野球日本代表の長嶋茂雄監督がスターターを務めた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040215it03.htm

120 ：アスリート名無しさん：04/02/15 14:58 ID:9rBd7Cpu

野口・坂本・名古屋になる可能性　２％
野口・坂本・高橋になる可能性　　９５％
野口・坂本・千葉になる可能性　　　０％
野口・高橋・名古屋になる可能性　　３％

こんなもんだろ。

121 ：正解（大学入試センター発表）：04/02/15 15:32 ID:po2v7bem

野口・坂本・名古屋になる可能性　１％
野口・坂本・高橋になる可能性　　９９％
野口・坂本・千葉になる可能性　　　０％
野口・高橋・名古屋になる可能性　　０％

122 ：アスリート名無しさん：04/02/15 16:31 ID:T0+3ii4v

>>89
市橋頑張ったじゃん。
オリンピック最終順位はともかく、早く脱落した山口より
かなり後まで高橋たちについて行ったことは評価出来る。

選考も世界選手権でシモンやロバを破って２位になっているんだから選ばれて当然。

123 ：アスリート名無しさん：04/02/15 16:35 ID:DEN05gtr

>>122
山口は序盤でこけたから･･･

しかし野口はすごいな。Qの記録3分近くも更新するとは思わなかったよ

124 ：アスリート名無しさん：04/02/15 16:39 ID:/cVD2lMv

３０Ｋのレースでフルマラソンの途中計時を１秒上回ってもなあ・・・
要するに大したことないってこった。

125 ：　：04/02/15 16:57 ID:NViLCHE7

>>124
調整ですから。

126 ：アスリート名無しさん：04/02/15 17:05 ID:pwOMwmm5

　　　　　　　　　　　問題は「フルマラソン」だろｗ

127 ：アスリート名無しさん：04/02/15 17:25 ID:XV0MAQ7G

さっき増田明美がアテネのコースを走っている
番組を見たが、アップダウンがかなり激しいコースですなぁ。
こりゃ高橋向きのコースだわ

128 ：アスリート名無しさん：04/02/15 17:44 ID:TUEP5gIa

アテネに似ているコースで不利と思われるストライド走法で
これだけのタイムを出した野口は評価できる。

129 ：アスリート名無しさん：04/02/15 17:47 ID:HTZ9Afbd

高橋ｲﾗﾈ

130 ：アスリート名無しさん：04/02/15 17:52 ID:m0vE3ra4

明日のスポーツ紙
野口、尚子超え！　野口、高橋を超えた！
なんて見出しが出る悪寒

高橋の青梅の記録はほとんど練習せずに出した記録だから更新して当然

131 ：アスリート名無しさん：04/02/15 17:58 ID:keeHlyI1

まあ2001年の高橋は当然強かったよね。
今じゃ何ヶ月かけて調整しても野口の記録は上回れないけどな。

132 ：アスリート名無しさん：04/02/15 18:00 ID:LXyaYs6Y

煽る、煽る。
また、この板も少し盛り上がる。
有り難う。野口
坂本もがんばれよ

133 ：アスリート名無しさん：04/02/15 18:04 ID:Fw+uWxbN

今思えば、高橋陣営が東京国際を選択したのは、もし大阪で21分台で走れなかったら
NO.４の評価になる、
それを恐れたからなんだな。

134 ：アスリート名無しさん：04/02/15 18:23 ID:f2NW5Po5

野口、レース調整もいいが、性根を鍛えろよ
オリンピックの重圧は世界選手権の比じゃない

135 ：アスリート名無しさん：04/02/15 18:26 ID:JEWL71rX

野口みずき（グローバリー）が１時間３９分９秒の日本最高で初優勝した。
従来の記録は０１年青梅で高橋尚子（スカイネットアジア航空）が出した１時間４１分５７秒。
ただしマラソンの３０キロ通過では高橋が０１年ベルリンで１時間３９分２秒を
マークしており、この記録が今後、日本最高として公認される可能性がある。

136 ：アスリート名無しさん：04/02/15 19:09 ID:vlqDqHYY

野口強いなー。

137 ：アスリート名無しさん：04/02/15 19:25 ID:31O7P6TP

千葉クロカン一般女子結果
1位ジョンソン
2位ツル
3位橋本
4位市川
5位野田頭

138 ：アスリート名無しさん：04/02/15 19:39 ID:Koqniaz8

野口すげえな・・・オリンピック決まってんのにガンガンいきよる。
最新情報だと
１位・・・野口・・・アテネ決定
２位・・・坂本・・・アテネ有力
・
・
・
　　　　　高橋・・・資料がありません。
ってとこだな。

１２２＞
シドニーでは高橋・・・金メダル（あの頃は欲がなくて可愛かった・・・）
途中までがんばったけどバテバテの市橋（結局何位だったんだろう？）
こけて２０位近くまでさがったけど
最後のトラックでも１人抜いて７位入賞の山口
だったから高橋＞山口＞市橋の順で感動だったじゃん。
山口は負けを「こけたこととは関係ありません。」と言い放って、
自分も疲れてるはずなのにその後の弘山のレースを一生懸命に応援してたんで
いい奴だなーと思ったよ。

139 ：アスリート名無しさん：04/02/15 19:51 ID:TmsKnzvw

野口、次は３月１４日全日本実業団ハーフin山口。

140 ：アスリート名無しさん：04/02/15 20:24 ID:SswW8PRf

>>135
30キロとフルマラソンの通過記録を単純に比較するのもどうかと。
フルマラソンの場合はあと12キロ走る余力を残してのもの。
2001年の高橋の青梅マラソン時は20日しか練習ができなかったらしいし。

141 ：アスリート名無しさん：04/02/15 20:33 ID:7El+gK8+

野口はかなり強いけど全盛期の高橋に比べれば勝負にならない。
高橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他

142 ：アスリート名無しさん：04/02/15 20:41 ID:TmsKnzvw

ラド>>>オカヨ>>ヌデ>孫>>坂本>野口＝ザハロワ>>アレム>>高橋

143 ：アスリート名無しさん：04/02/15 21:19 ID:AfzMpKVL

高橋がアテネで勝つ展開、なかなかイメージできない
どういう体型で出てくるかもわからない

144 ：アスリート名無しさん：04/02/15 21:24 ID:aZS2QytF

グローバリー所属の野口が勝ったのか
グローバリーの野口が

145 ：アスリート名無しさん：04/02/15 22:05 ID:6uyrPXky

>>144
そうあの悪徳で銭巻き上げ丸裸にしてしまうあの会社所属だ。
体力は問題なし。あとの問題は所属会社だけだ。
社会的責任と道徳心のないただの運動馬鹿だからね。
野口を賞賛する奴は世間知らずのぼんぼんばかりの様だ。

146 ：アスリート名無しさん：04/02/15 22:37 ID:kfb+pTWS

野口・坂本・名古屋になる可能性　６０％
野口・坂本・高橋になる可能性　　１５％
野口・坂本・千葉になる可能性　　２５％
野口・高橋・名古屋になる可能性　　０％

147 ：アスリート名無しさん：04/02/15 22:41 ID:24+b7gtD

uzai

148 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:01 ID:VoZbt1gp

青梅のコースはアップダウンが激しいことで有名。
おまけに今日は風が強かった

149 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:07 ID:24+b7gtD

青梅の近くの拝島ということころで草野球の試合やったんだが確かに風が半端じゃなかった。
野口はこの悪コンディションじゃなければ世界最高は余裕で出てただろうな。
起伏のある青梅で強風の中、この記録出すってやっぱ凄いね。

150 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:10 ID:7lFvicHb

グローバリー・スカイネット・UFJまたは三井住友になる可能性　１０％
グローバリー・スカイネット・てんまやになる可能性　９０％

151 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:22 ID:5+n05R4o

>>133
高橋が東京国際を選んだのは、
前年、出場するといっておきながら
ドタキャンかましたので、その償いのため。
（TV局とスポンサー様にね。）

152 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:33 ID:TfW4bZAE

野口が実業団ハーフ出場へ
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=040215223535F765&genre=spo

153 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:56 ID:/IejBaXz

今回の野口の記録には大きい意味がある。
高橋の場合は30km以降は足が止まり17分前後まで必ず落ちるからな。
まあ、今の実力では完全に野口の方が上だろうよ。

154 ：アスリート名無しさん：04/02/15 23:58 ID:vlqDqHYY

今の野口と今の高橋はほぼ互角ぐらいと見た。こりゃアテネが楽しみだな。

155 ：アスリート名無しさん：04/02/16 00:08 ID:q4AgKqES

>>154
いや、間違いなく野口が上だよ。

156 ：アスリート名無しさん：04/02/16 00:19 ID:NXcAIRTe

さっきフジでちらっと出てたけど、ゴールシーンとか余裕ぶっこいてるね。
練習でその辺走ってる感じ。順調すぎて逆に本番でこけそうな気がする。

157 ：アスリート名無しさん：04/02/16 00:32 ID:pNXXhpF+

グローバリー　　先物
スカイネット　　核戦争を引き起こす。以後世紀末。
UFJ・三井住友　　不良債権で血税無駄使い

158 ：アスリート名無しさん：04/02/16 00:39 ID:22jlMTfK

>>155
んなもんやってみなけりゃわからんだろうが！このマヌケめ！

159 ：アスリート名無しさん：04/02/16 01:05 ID:xhrIpxme

>>138
自分も疲れてるはずなのにその後の弘山のレースを一生懸命に応援してたんで
いい奴だなーと思ったよ。

弘山のレース終わった後、大泣きしてた。何故かはわからん。

160 ：アスリート名無しさん：04/02/16 01:22 ID:2QtGIOFj

確かに青梅マラソンは30kmだし、高橋の記録はマラソンの途中経過かもしれないけど
風もあり、アップダウンのあるコースであの記録は大したもんじゃないかな。

もし今の野口が2000ベルリンの高橋の時とベルリンで対決していたら、
野口の方が優勝していたかもしれない。高橋は最後にばててたし。
もう「高橋は他の日本女子選手と格が違う」なんて、監督も言えないでしょうよ。

161 ：アスリート名無しさん：04/02/16 02:08 ID:JKqQxoQL

強風というけど、向い風か追い風かで全然違う話になるよ。

162 ：アスリート名無しさん：04/02/16 02:18 ID:7ZS3BMiD

>>160
負けたら小出はガードランナーのせいにするぜ。

163 ：アスリート名無しさん：04/02/16 02:41 ID:cM0N+MA2

冬のレースでは今や、Ｑ＜野口
夏だったら今でも、Ｑ＞野口だろ。

164 ：アスリート名無しさん：04/02/16 06:26 ID:vXM3eSeq

Ｑと野口、いずれはっきりするさ
それより、もうほとんど３人で決まりなんだからお互い煽るのはやめて応援しないか？
おれはＱヲタだが、ここにくると野口と坂本が嫌いになりそうだ
別に野口も坂本も嫌いでなく、応援したいのだけど、ここの厨どもが煽るので嫌いになってしまいそうで怖い。
素直に応援できないなんて寂しいことだぞ

165 ：アスリート名無しさん：04/02/16 06:31 ID:7ZS3BMiD

野口「行きは向かい風なのに、折り返しても向かい風、あれ？と感じた。」by毎日
「ポンポン行けた。マラソンなら２時間２０分切れたかも」by日経

166 ：アスリート名無しさん：04/02/16 07:27 ID:eSUO3nuF

>>164
馴れ合いがしたいなら2ちゃんから出て行け。マジで。

167 ：アスリート名無しさん：04/02/16 07:32 ID:eSUO3nuF

女子30km記録

1時間39分2秒高橋（世界記録）日本記録検討中
1時間39分9秒野口（日本記録）↑によって変更あり
1時間36分36秒ラドクリフ　スタート地点と30キロ地点での高低差が規定に達してないため非公認

168 ：アスリート名無しさん：04/02/16 07:48 ID:LMMMXQi5

>>161
往復コースだから向かい風も追い風もあった。
向かい風と追い風だったらプラスマイナスで無風状態と同じ条件のように一見思うかも
しれないが、実際は同じ風速だったら向かい風のデメリットの方が、追い風のメリットより
かなり大きい。

169 ：アスリート名無しさん：04/02/16 07:52 ID:ArPrYwst

小出がただの酔っぱらいと思われる確率　　　　５０％
グローバリーの監督がやくざだと思われる確率　８０％

170 ：アスリート名無しさん：04/02/16 08:44 ID:2QtGIOFj

高橋も月１までじゃなくても、ロードのレースに出てればよかったのに。
東京で失敗していても、野口のようにマラソン以外にロードでも好記録を
残していれば、代表になっても文句言う人は少ないだろうに。
年１レースってのは、少なすぎる。

監督のミスジャッジだね。

171 ：アスリート名無しさん：04/02/16 09:02 ID:9tscaEVF

>>164
そのとおり！ここでこのスレッドの終結宣言をするつもりはないけど、
日の丸でワン、ツー、スリーが共通の夢だ。違いまっか？

172 ：アスリート名無しさん：04/02/16 10:17 ID:Ysi+bEDO

>>166

>>164の言ってることは馴れ合いとは違う。
最近の煽り合いは荒らしとなんら変わりない。このままでは駄スレ一直線。
もっと走りを多角的にとらえて良スレにしようよ。

で、自分はQｦﾀだけどこのまま3人で決まるかどうかは・・・。
名古屋組の奮起を期待しているんだが。

応援はするけど今後のQにはあまり期待できないなぁ。
だって東京Q、あまりにも上半身筋肉なさすぎ。
若かったらさ、短い期間で多少無茶してそれも穴埋めできるんだけど、今年32ﾃでしょ?
無理すると故障につながりかねない。

173 ：アスリート名無しさん：04/02/16 11:34 ID:+Cunn0I7

青梅といえば
丘みつ子だろ！ｗｗ

174 ：アスリート名無しさん：04/02/16 11:37 ID:gq7g9u9u

>>164
じゃあ、こなけりゃええやん。

175 ：アスリート名無しさん：04/02/16 11:53 ID:vBAmjD1F

>>174
おまえもなー

176 ：杜：04/02/16 12:48 ID:FpiofS4B

昨日の野口さん、速かったなぁ。
そのまま行けば、マラソンは、2:19:28のペース。

アテネもだが、来年の海外レースが楽しみだ。
高速コースであれば、２０分は切れるとみた。
ロンドン、シカゴあたりでの好タイムを期待。

177 ：前々スレ508：04/02/16 13:08 ID:doAHwXHQ

お前らいつまで低脳なことを話してるんだ馬鹿やろう。
なにが野口、高橋、坂本で決まりだからみんなで応援しようだ
個ノヴァカドもが。昨日の野口の走りで分かったことは
全盛期のQ＞＞野口＞現在のQ＞現在の坂本
ということだけではないか。とりあえず３０Kとフルはまったく
別の種目だ。野口も「フルなら２０分を切れたかもしれない。」
などとは間違っても勘違いしないことだ。まあいずれにしても
くそブス坂本よりは実力があることを証明したがな。坂本は
まじで来週の駅伝なんかいいから、名古屋に出たほうがいいぞ。
名古屋に出てあの省エネで走った大阪のかりを返すべきだ。

178 ：アスリート名無しさん：04/02/16 13:17 ID:942+q5WW

グローバリー監督ぼこしたい人　８５％

179 ：アスリート名無しさん：04/02/16 13:30 ID:fVeQg0mA

藤田のｵ●-ﾝ
ｾｸ●ﾗ疑惑でﾜ●ｰﾙ追われたけど
慕って付いていった女子も多いし。
前面的に悪い香具師じゃないような・・

180 ：アスリート名無しさん：04/02/16 13:39 ID:1WM206Gs

>>178
元893やからボコッたらあとが怖いで！それにそのスジの紹介で
今のグローバリーの世話になってんだろう？

181 ：アスリート名無しさん：04/02/16 13:43 ID:EGxAoE4Y

ｾｸ●ﾗでなくて選手に暴力を振るうのが原因と聞いたけど。

182 ：アスリート名無しさん：04/02/16 14:29 ID:1WM206Gs

中高生を指導上で叩くのはやむ負えないとして
社会人のいい大人を叩くのはどうかと？やられる方も
どうかと思うけど、それとも、やはりレイプしたのか！

183 ：アスリート名無しさん：04/02/16 14:58 ID:7FgHDL0q

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/ohme/35th/0218naoko.htm
◆女子３０キロ日本最高記録
　マラソンの通過タイムでは、高橋が２時間２１分４７秒の日本最高を出した
１９９８年１２月のバンコク・アジア大会で、１時間３９分２秒をマーク。

この記録はベルリンの時のではなかったみたいね

184 ：アスリート名無しさん：04/02/16 15:03 ID:f5auTDFa

2000年の名古屋で高橋尚子が出した優勝タイム（2．22．19）を
上回るかそれに準ずるタイムを、今度の名古屋で記録する選手が出たら、
その選手はやっぱりアテネに行かせるべきですよ。
そしてその場合は、坂本と高橋のどちらを選ぶかという議論をすべき。
坂本は「有力」ということであって「内定」ではないのだから。

というようなことを、さっき二宮清純がラジオ（文化放送）で言ってた。

185 ：アスリート名無しさん：04/02/16 15:20 ID:JKqQxoQL

>>184
そんなありえないことを議論する必要はないな。
名古屋の日本人１位は２時間３０分切れるかどうかだよ。

186 ：アスリート名無しさん：04/02/16 15:30 ID:cr9ooEYt

あの悪質企業所属の野口が優勝したんだ

187 ：アスリート名無しさん：04/02/16 15:35 ID:2fZR6tI0

　　　　　　　　　(　　　（
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　　　　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　　　　i ヾ<:;_　　　_,.ン |
　　　　　　　l　　　　￣...:;:彡|
　　　　　　 }　　. . ...::::;:;;;;;彡{
　　　　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|∧_∧ 野口のおしっこが入りましたよ
　　　　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{´･?･`)　あたたかいうちにどぞ
　　　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡　　　と:.......
　　　　　　　ト ,　 . ..,:;:;:=:彳:―ｕ'::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　ヽ､..　....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::

188 ：アスリート名無しさん：04/02/16 15:38 ID:2QtGIOFj

>183
あの暑さの中で、すごい記録だね（その後、失速してるけど）
この頃は本当に強さを感じたよなぁ。
確かにあのレースに今の野口が出ても、21分台は出せないかも。
でも、まだ野口・坂口は伸びてるから、これからが楽しみ。。。

189 ：アスリート名無しさん：04/02/16 15:59 ID:YnnVB4e+

スポーツ紙の見出し
報知野口、日本最高　尚子超えＶ
サンスポ尚子超えた野口、日本最高、長嶋さんも興奮
ニッカン野口30キロ日本新！尚子越えた
チュースポ野口　金走り尚子超え３０キロ日本最高

どこもアフォの一つ覚えみたいに“尚子超え”
条件も状態も全く違うのにスポーツ紙ってこの見出し好きだよね

190 ：アスリート名無しさん：04/02/16 16:35 ID:Bhh5MpTB

野口が３０ｋｍの日本最高記録を出したというのにこの寂しさは・・・
やっぱ野口って影が薄いんだ

野口ファソの数＝日本ハムスタメンの守備位置・打順を何も見ずにすべて言える人

191 ：アスリート名無しさん：04/02/16 16:49 ID:nipkOglS

野口は特に40km近くからも強いだろ。高橋はそのあたりで
失速するよね。最早、素人ではないマラソンファンの大部分は
現時点で野口の方が強いと思っているし、事実もそうだと思うよ。

192 ：アスリート名無しさん：04/02/16 16:51 ID:7EWZmD94

高橋というより小出監督に期待している人が多いんじゃないの

193 ：アスリート名無しさん：04/02/16 17:09 ID:22jlMTfK

>>191
素人じゃないけどまだ高橋の方がかろうじて強いと思ってますが。

194 ：アスリート名無しさん：04/02/16 17:20 ID:wENcP87h

世界陸上でヌデレバと勝負せずに
日本人トップ狙いに逝った野口なんて強いと思わない

195 ：アスリート名無しさん：04/02/16 17:22 ID:PbiwWbVC

>>194
世界陸上なんてオリンピックへの出場権を賭けた選考レースぐらいの位置付けじゃん。
東京で大失敗した誰かさんと比べれば、野口の戦略は大正解！

196 ：アスリート名無しさん：04/02/16 17:25 ID:aNdiUHp0

絶好調宣言して二流のアレムにぶっちぎられた高橋なんて
強いと思わない。

197 ：アスリート名無しさん：04/02/16 17:26 ID:IDCfo5IA

野口も遠慮せず名古屋に出てQの日本記録破ってやりゃいいのに

198 ：アスリート名無しさん：04/02/16 18:24 ID:EGxAoE4Y

>>194　>>195
勝負しに行ったけど歯が立たないと分かって
2位狙いに切り替えたってのが本当のところじゃないか?

199 ：アスリート名無しさん：04/02/16 18:35 ID:5/8Usx38

>>166
＞馴れ合いがしたいなら2ちゃんから出て行け。マジで。

コイツ子どもだな。
２ｃｈで始めて人に意見することを覚えたって感じだな。

200 ：アスリート名無しさん：04/02/16 19:02 ID:2QtGIOFj

>198
その辺はオリンピックまでにスピードをつけてくるだろうよ。
野口は世界選手権後も着実に力をつけてきてるし。
それに高橋が出てても、ヌデレバには勝てなかったと思う。

高橋は何故、名古屋に限らずレースに出ないんだろう？
毎回、優勝しなくたっていいじゃん。
失敗レースしたのにのんびりしてていいんだろうか。
もし代表に選ばれても、素人だけじゃなく同じ陸上選手からも
いい目で見ない人も少なくないんじゃないかな。

201 ：アスリート名無しさん：04/02/16 19:22 ID:DuOFpasT

野口、尚子越えだって。凄いね。
どんどん行って調子に乗ってください。
グローバリー所属をアピールしてください。
期待してますよ。
そして監督がいい気になって飲み屋かどっかでトラブル。

202 ：アスリート名無しさん：04/02/16 20:26 ID:j60b7SAK

てか早く高橋越えなきゃ日本女子マラソンやばいっすよ。

203 ：アスリート名無しさん：04/02/16 20:55 ID:ka5/b9QC

Ｑの最近の戦歴、２着１回で残りは発走除外というか不戦敗というか。
年６場所中５場所休場している晩年の横綱という気がしてきた。
名前で選ばれるとは思うけど、本番は最後まで走れるのか？

204 ：アスリート名無しさん：04/02/16 20:57 ID:zddQGRyb

>>203
無理でしょうね・・

205 ：アスリート名無しさん：04/02/16 21:10 ID:do3bv9Bl

１６４＞
「おれはＱヲタだが、ここにくると野口と坂本が嫌いになりそうだ」
・・・それはちがうでしょ。
オレはＱちゃん大好きだがここにくるＱオタは大嫌いだ。
大阪での坂本を誉めないのもＱオタ。
青梅での野口を誉めないのもＱオタ。
東京でのＱちゃんの結果をこれまでの実績と差し替えて誉めるのもＱオタ。
そして不愉快きわまりない発言の小倉アナもＱオタ。
いつ読んでも野口オタ・坂本オタよりもタチがわりーじゃん。
おめえらと一緒にされたくねえよ。と思える。

206 ：アスリート名無しさん：04/02/16 21:23 ID:RhfZlSaD

＞おめえらと一緒にされたくねえよ。と思える。
俺もおめえと一緒にされたくねえよ。と思える。

＞オレはＱちゃん大好きだがここにくるＱオタは大嫌いだ。
１６４も同じことを言ってるんじゃないの？野口も坂本も好きだけどヲタが嫌い。

207 ：杜：04/02/16 21:37 ID:D/EzYIQl

>>183
偶然だが、ベルリン2001も、30km通過1:39:02。

実は、渋井選手がシカゴ02で、１：３９：０３を出していることが判明。

この１秒差、渋井ファンは悔しいのでは？

ちなみに、このときの15km通過タイム（49:07）は日本人トップ。

208 ：アスリート名無しさん：04/02/16 21:44 ID:OQoWbVxg

日本人の誰かでフルマラソンオール16分10秒ラップで巡航できる
ヤシいないのか？

209 ：アスリート名無しさん：04/02/16 21:51 ID:CZPXJjdy

１６４と２０５のちがい
１６４はＱの悪口を言う野口ヲタと坂本ヲタが嫌いで
そのせいで野口も坂本も嫌い
２０５は野口と坂本の悪口を言うＱヲタが嫌い
Ｑのことは好きらしい
ってことだろ

210 ：アスリート名無しさん：04/02/16 22:08 ID:whyU0nhf

藤田信之様
野グロですか

211 ：アスリート名無しさん：04/02/16 22:12 ID:rPgsxd11

205は実はQ嫌いの野口ヲタでつね

212 ：アスリート名無しさん：04/02/16 22:45 ID:zddQGRyb

俺も今まで高橋は日本マラソン界の功労者として尊敬し、大ファンだったのだが、このスレに来てから高橋のこと嫌いになった。
何でだろう。

213 ：アスリート名無しさん：04/02/16 22:58 ID:xC9SK/Ik

>>212 功労者が何時までも現役でいられる訳でもない。実力を失った功労者は
一銭の価値もない。権力にしがみつく政治家のよう。あるいは唐の全盛期を演出
しながら政治に倦み、楊貴妃との情に溺れて怠惰に流れ、結局は唐を衰退に導い
た玄宗皇帝のようなもの。どちらにせよ時は流れて栄華は過去になりにける。

214 ：アスリート名無しさん：04/02/16 23:01 ID:zddQGRyb

>>213
何となくわかった・・ような気がする。

215 ：アスリート名無しさん：04/02/16 23:14 ID:JUyeDgX/

高橋は少々幼さを感じさせるのだが、それが逆に人気の源になっていた。
今は名実ともに世界を代表するランナーだし、選考されれば年長者になるのだから、
相応の振る舞いを当然期待される。
どうもその辺りにギャップがあるのではなかろうか。
実力は今でも十分通用すると思うけれど、言動にもの足りなさを感じてしまう。

216 ：アスリート名無しさん：04/02/16 23:22 ID:zddQGRyb

>>215
そうそう、なんか常に裏で操られている感じがする。
言葉も自分の言葉じゃないみたいだし、まるでロボット。
人間味がどんどん薄れて行ってるような気がして、応援しがいがない。

217 ：アスリート名無しさん：04/02/17 00:26 ID:ceEZbw9C

高橋がアテネで活躍する姿が見えます。

218 ：アスリート名無しさん：04/02/17 01:22 ID:zqmbwr1P

野口、坂本、高橋
野口、高橋、名古屋の勝者
野口、坂本、名古屋の勝者

この三択だったら名古屋の勝者が入るのは名古屋記録塗り替える以外は絶対嫌。
と言うかありえないので野口、坂本、高橋で決まりでしょ。

語るとすれば名古屋で名古屋記録が出るかどうか。
まー、出ないだろうけどね。
名古屋記録を出せない優勝者はただの悲劇のヒロイン一丁あがりって所でしょう。

219 ：アスリート名無しさん：04/02/17 01:42 ID:28U10j4p

>>218

現実的にそうだな。
名古屋組は記録出さないとダメだな。
記録出さない限り、高橋が選ばれても文句言えない状況だな。

今年の名古屋、理想的には００年大阪のような高速サバイバル戦に期待。
その時の弘山や小幡のような走りをすれば、まぁ少しは認められるんじゃないかな？
（優勝できなきゃ話にならんが）
間違っても、０１年名古屋のようなレースをしたら、
牽制した時点で「おまえら全員あぽ～ん！」と認定。

220 ：アスリート名無しさん：04/02/17 02:46 ID:nGy25cw1

３１歳。
去年までマラソンで無敵の強さだったけど、東京国際の惨敗で
２ヶ月で失墜した。一度やってみなよ。
一度のみだけど、小出がいろいろ言い訳すればアテネ五輪の代表権（内々定）貰える。
もらうだけもらって出場せずにレース解説することもできるし、名古屋に出走しなくても土佐か大南かどちらかが
コケてしまえば９０パーセントでアテネの切符が貰える。
アテネ行けなきゃマラしよ２作らせればいいだけ。小遣い稼ぎになる。
温泉盗撮とかオヅラとか色々あるのでマジでお勧め。

221 ：アスリート名無しさん：04/02/17 03:00 ID:t+F5CKxs

確かに意図的に小出に操られてる。
厳しい言い方だが、自分では何もできないのではないだろうか。
名古屋の高橋の持つ記録（これもいつのもの？2、3年も前なら持ち出す意味なし）
を破れば、そいつ。だめなら高橋。あくまで、この記録がいつのものかによる。
1年そこそこ前なら問題ないと思う。
高橋の持つ最高記録はずいぶん前だし、他の選手は半年以内の記録で選考なんだし、
もちだすのがおかしい。

222 ：アスリート名無しさん：04/02/17 06:26 ID:Aa0baOUC

小出監督って義雄だったけ。
きのう名古屋で信号待ちしていたら前のガス会社の車に
名札が付けてあったが小出義雄だった。ガス会社の社員もやってるらしい？？？？。

223 ：アスリート名無しさん：04/02/17 09:16 ID:DV8qgjM/

名古屋国際女子マラソン
第19回 1998年高橋　尚子積水化学 2・25・48
第20回 1999年Ｌ・モルグノワロシア 2・27・43
第21回 2000年高橋　尚子積水化学 2・22・19
第22回 2001年松尾　和美天満屋 2・26・01
第23回 2002年野口　みずきグローバリー 2・25・35
第24回 2003年大南　敬美 UFJ銀行 2・25・03

2000年の高橋尚子の優勝タイムはオリンピックで金メダルを獲った年に
記録されているわけで、だから、単純に比較は出来ないかもしれないけど、
今度の名古屋で22分台をマークする選手が出たら即内定で良いのでは・・・
ダメかな？

224 ：アスリート名無しさん：04/02/17 10:30 ID:a+zYKXpK

Qが終わっているのか
まだイケルのかQ本人にも
小出にも、マスコミにも
もちろん我々野次馬にも
わからない。人間でこれなんだから
馬なんてわかるわきゃーない。
てことで馬券買うのはもう止めた。

225 ：アスリート名無しさん：04/02/17 10:48 ID:pKwscDaS

野口も注目されて却って苦しいと思うよ。高橋も同様。
一番気楽なのは坂本。このまま無欲なまま本番も走れればメダルも。
バルセロナの時の有森がちょうどそんな感じだった。

226 ：アスリート名無しさん：04/02/17 11:04 ID:iTepX7bM

>>223
今度の名古屋で22分台をマークする選手が出たら即内定でしょう。
その時、３人目は坂本か高橋。
今度の名古屋で23分台をマークする選手が出たら
坂本か高橋とその３人で２枠争い。

一番怖いシナリオが、２２分台より上のタイムで２名以上ゴールした場合。
いろんな意味で、松井敬遠問題並みの世論沸騰、２ｃｈ祭り状態になる。
だれが選ばれるか判らなくなり、次回の五輪選考レース１本化が決まるだろう。

227 ：アスリート名無しさん：04/02/17 11:53 ID:+p/2cB2p

強風がウリの名古屋で無風だったら
十分ありえるわな？

228 ：アスリート名無しさん：04/02/17 14:06 ID:nG1ckwTb

>>226
君の脳内の選考基準で
>即内定でしょう。
って勝手に押し付けるの止めてくれよ。

２２分台なんて中途半端な記録１回出したくらいじゃ陸連は選ばないよ。
大体名古屋で２人も２２分台以内が出るなんて長谷川理恵が2時間30分台
出すくらいあり得ない話し。

229 ：アスリート名無しさん：04/02/17 15:35 ID:8DUIAA3G

渋井の話題が全く出なくなりましたなぁ

230 ：アスリート名無しさん：04/02/17 15:53 ID:4t83nL7e

　　？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？　もう、時代は勝又美咲の時代です！
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？

231 ：アスリート名無しさん：04/02/17 15:56 ID:ceEZbw9C

なんだコレ

232 ：アスリート名無しさん：04/02/17 16:18 ID:XWIkpHS+

＞＞名古屋記録を出せない優勝者はただの悲劇のヒロイン一丁あがりって所でしょう。
これに同意しときます。
申し訳ないが名古屋優勝はアテネへの切符でなく、涙の記者会見への切符だと思う。

233 ：アスリート名無しさん：04/02/17 16:55 ID:/LvYzk7e

>>232
＞涙の記者会見への切符

この切符を手にするのは土佐か大南か？？

234 ：アスリート名無しさん：04/02/17 17:07 ID:6SdRIq4p

記者会見なんてやらないだろうよ

235 ：アスリート名無しさん：04/02/17 17:11 ID:liCx32Cc

補欠は大事だ。高橋は逃げる可能性大。UFJ監督の発言はそれを
見越した発言にも取れる。

236 ：アスリート名無しさん：04/02/17 17:56 ID:CEETQugU

野口、青梅マラソン関連スレ
２日間でたったの５５件
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1076846186/l50

237 ：アスリート名無しさん：04/02/17 18:04 ID:ICDUEkzR

皆さん！！
テストですよ！！
野口及び皆さんの社会度テストです。
野口みずきの所属のグロ－バリ－という会社は何をする会社でしょうか？
社会的な評価を知っていますか？
野口及び貴方はスポ－ツ馬鹿ですか？
以上

238 ：アスリート名無しさん：04/02/17 18:06 ID:ICDUEkzR

239 ：アスリート名無しさん：04/02/17 18:11 ID:gbJmqOOI

>>228
＞２２分台なんて中途半端な記録１回出したくらいじゃ陸連は選ばないよ。

ということはあれですか。
高橋がシドニー行きを決めた名古屋での記録も中途半端ということですか。
ああそうですか。

240 ：アスリート名無しさん：04/02/17 18:35 ID:nG1ckwTb

>ああそうですか。

バカが何勝ち誇ってんの？
2000年の高橋には実績があって
今年の名古屋走る選手にはそれが無い。

ただそれだけ。

241 ：アスリート名無しさん：04/02/17 18:43 ID:+plHIpTf

名古屋の翌日代表発表。またまた物議かもしそう。
しめしめ、また話題独占じゃ（陸連の内心）。

242 ：アスリート名無しさん：04/02/17 18:59 ID:Vj2PJWcC

22日にどづらの女子マラ特番やるんだってさ
あのやろうサカーでも
「平山の登場はSARSに感謝」発言しやがった。

道ですれ違ったら毟り取ってやる。
覚悟しとけこの・・・どづら！

243 ：アスリート名無しさん：04/02/17 19:02 ID:zVMe5Ap5

オマイら脳内妄想しすぎ

244 ：アスリート名無しさん：04/02/17 19:02 ID:HCxDAcme

>>242　
2月22日(日) フジテレビ
16:05　[Ｓ]遥かなるアテネ・五輪選考に挑んだ彼女達の闘い五輪目指す女子選手密着

さっきヅラがスタンドからQ？を応援してるらしい映像が番宣にあった。

245 ：アスリート名無しさん：04/02/17 19:32 ID:woWM3HjG

３人目は名古屋の優勝者と坂本の争いなんだよ

246 ：アスリート名無しさん：04/02/17 20:16 ID:aYZSt5jJ

まあ、なんだ。
日本を代表するからには華っつうか煌めきが欲しいんだよ
だから
高橋＞＞＞坂本＞＞＞野口
なんだけど、世界陸上で野口は内定貰ってるから
高橋＝野口＞＞＞坂本ｏｒ名古屋優勝しかも２１分台
だな。俺の近所の世間一般的にはｗ

247 ：アスリート名無しさん：04/02/17 20:26 ID:zVMe5Ap5

日曜に千葉クロカンに行ったんだけど、
報道関係者(陸マガか月陸？)が
「野口強いね」
「そりゃそうだろ、今、日本で一番強いんだから。あと坂本もかなりいいな」
「今の三人で行くと高橋が3番手なのは明らかだよね」
なんて言ってた

248 ：アスリート名無しさん：04/02/17 20:33 ID:oLBDMQja

高橋走る気ないでしょ
どうせ野口、坂本と走っても負けるってわかってるからドタキャンするよ
その時点で世代交代決定で、商品価値ゼロになるわけだし
どうやってブランドイメージを持続させるか苦慮してるんじゃないかな
このまま一線級と対戦することなくどこかで有終の美を飾ると思う
どうせならアテネで玉砕してほしいけど

249 ：アスリート名無しさん：04/02/17 20:34 ID:ne8uuAUT

高橋は落ち目だしね。
連勝できる自信ないと思うよ。
最後に五輪で一発はまればってトレーニングしてるってことだろ。
名古屋優勝者が高橋の名古屋で作った記録破れば文句ない。
少しなら遅くても可。
その後高橋が金取ったことを考えても。
記録が、不調なら高橋。これでいいのでは？

250 ：アスリート名無しさん：04/02/17 20:57 ID:QxnNznhq

JOCのホムペ覗いたらトップページに坂本の写真。
これってどうよ？
陸連じゃない、JOCだよ。
ｵﾚはﾌｧｿでもｱｿﾁでもないがちょっと不快。
代表当確の暗示？

251 ：アスリート名無しさん：04/02/17 21:03 ID:aYZSt5jJ

>>250
サイト担当者の個人的趣味だと思われ

252 ：アスリート名無しさん：04/02/17 21:12 ID:ZSCBZ9sR

>>235 同意。しかし高橋はぎりぎりまで結論を出さないから結局、野口、坂本の
2人が走ることになるだろう。前科2犯（セビリア、東京）だからね。

>>239 もうちょっと丁寧に言うと21分45秒の記録を持ち、世界選手権4位の実績を
上回るには名古屋で最低でも21分45秒を出さないと議論にもならないと思われる。
高橋の現在の実力はないが、陸連は彼女の過去の幻影を見ているのでその程度は
最低でも必要。しかし故障でスタートラインに立つのもあやしい土佐を除くと
大南はパリで坂本（千葉）に一蹴されているだけに地元でいい記録を出しても
選ばれない可能性大。また21分台ともなるとトラックやハーフの実績がないと
出すのは難しく、その可能性のある選手は名古屋には出場しない。

まあしかし高橋を選んでも走らない可能性大だから詐欺にひっかかったような
もんだけどね。

253 ：アスリート名無しさん：04/02/17 21:20 ID:aYZSt5jJ

なんか、高橋が逃げるとか走らないとか妄想こいてるバカいるね
ちゃんと起きてるか？？？

254 ：アスリート名無しさん：04/02/17 22:11 ID:w6/1bOkQ

既に名古屋を逃げた高橋。
もうだめぽ。

255 ：アスリート名無しさん：04/02/17 22:16 ID:2q6iAmYT

>>252みたいな書き込みをよく見るけど、ワイドショーか何かでそんな論調なのか？
それとも>>253のいうように、単なる妄想厨？

256 ：アスリート名無しさん：04/02/17 22:17 ID:aq7EtHSM

高橋だって東京で20分切り目指してたんだから、
名古屋もそのぐらい目指してくんなきゃインパクト薄。

257 ：アスリート名無しさん：04/02/17 22:23 ID:wAXBrMOy

>>252

＞また２１分台ともなるとトラックやハーフの実績がないと
出すのは難しく、その可能性のある選手は名古屋には出場しない。

トラック１万ｍで３２分前半以内、もしくはハーフで１時間１０分前後以内の
走力が有れば、２時間２１分台を出す可能性有り。

今回の名古屋組で、少なくとも４～５人はそのポテンシャル有ると思われ。

258 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:15 ID:bqOZaR4Z

野口の会社はなにゆえこんなにたたかれるの？
「グローバリー」っていったい何の会社なの？

坂本の「てんまや」は松阪屋や岩田屋みたいなデパートもしくは
ヨーカ堂やニコニコ堂みたいなスーパーでしょ？

高橋は「スカイネット」に所属してるわけじゃなくて
みずあげされてんでしょ？いわゆるスポンサー。援交みたいなものね。

だとしたら、男子って偉いよな。東京マラ見てたら、
「１７時まで仕事して・・・」って人がけっこういたし
大崎なんかそれで２位じゃん。

野口・坂本はともかく、高橋は苦労が足りない気がする・・・。
人間的な魅力を感じなくなったのはその辺からかも・・・。

259 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:19 ID:+owNngFB

過去の実績を一切考慮せず、選考会だけの結果で
代表選手を選ぶとすれば、名古屋で２７分台でも優勝すれば
東京で２位だった高橋より有力だと思うんだけどなぁー

現時点でも世界選手権銅メダル＆大阪で２位だった千葉のほうが
高橋より優位だと思う。純粋に選考会だけの結果で見ればね。

260 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:20 ID:ZSCBZ9sR

>>257 あなた21分台で走るにはハーフで8分台は必要ですよ。例えば5000,10000の
日本記録を考えてみて下さい。男子は両方とも高岡ですが大体2.14倍時間がかかっ
ている。そうすると2時間22分で走るには何とハーフは66分20秒で走る必要がある。
いくらなんでも距離の特性を無視しているので距離が倍になったときに2.1倍で
走れるとしても67分40秒位で走る必要がある。ハーフ68分というのはかなり甘い
要求ですが、そのポテンシャルがあるのは橋本くらいですよ。（元気なら山中は
ポテンシャルありだが、1年間殆ど走っていないので無理）。

日本の女子のトラックやハーフの記録は停滞しているので、実は相当やばい状態に
ある。

261 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:48 ID:ceEZbw9C

>>259
純粋に選考会だけの結果で見ても高橋優位には変わりない。

262 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:50 ID:+7FUvZ/e

>>261
なんで？
名古屋で優勝、タイムも高橋を超えれば文句ないじゃん。
実績で考慮して初めて高橋優位になるんでしょ。

263 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:57 ID:ANgdyqQc

>>260

確かに貴方の言う事も一理ある。

しかし、例えば高橋尚子の自己ベストを見ると、

１万ｍ　３１分４８秒２３
ハーフ　１時間８分５５秒
フル　　２時間１９分４６秒

明らかに貴方の公式に当てはまってない。
確かに高橋尚子の１万ｍやハーフの記録はポテンシャルを出し尽くしてない感があるが、
別に高橋尚子だけが例外という訳ではないだろう。
昔、確か松野明美が１万ｍを走っていた頃に、石坂なる松野明美と同じ位小さい選手が居て、
その石坂の１万ｍの自己ベスト（確か３２分１６秒ぐらい）が
５千ｍの自己ベスト（確か１６分１４秒くらい）の単純計算２倍より速かった例もある。

自分が>>257で書いたのは、選手の持ちタイムがポテンシャルを下回っている場合や、
選手の素質にもよるが距離計算で２．０５倍位で走れる選手が居る事を考慮してのものだが。

264 ：アスリート名無しさん：04/02/17 23:59 ID:ceEZbw9C

>>262
違うな。レース内容をよく見ればそうでもない。

265 ：アスリート名無しさん：04/02/18 00:02 ID:UrxQ9nfX

>>264
レース内容で判断したら高橋はさらに分が悪くなっちゃうよ
失敗レースをやらかしっちゃたんだから

266 ：アスリート名無しさん：04/02/18 00:06 ID:Ejwc1M3Q

>>265
いや失敗だからこそもし失敗しなかったらと考えるとオレにはものすごい強さを感じたが。
それから気象条件の差が大きい。

267 ：アスリート名無しさん：04/02/18 00:14 ID:UrxQ9nfX

>>266
だから、それは実績のある高橋だからそんな配慮をしてもらえるんであって、
実績のない選手があんな結果だったら間違いなく
名古屋優勝者＞東京２位だよ
坂本＞東京２位は言うまでもなく。
高橋だから、外野がああだこうだうるさいんだろ。

268 ：アスリート名無しさん：04/02/18 00:28 ID:Ejwc1M3Q

>>267
んーそれもそうだな。

269 ：アスリート名無しさん：04/02/18 00:59 ID:WhpVQP0r

実績の無い選手が東京のＱみたいなレースをしたら
間違いなく落とされるだろ。

男子の高橋健一が東京国際のエドモントン選考レースで
似たようなレースをしたことがあったけど、
かろうじて優勝したからぎりぎり選考されたってことがあった。
あれが二着だったら駄目だったろう。

270 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:06 ID:v2pN9Yqo

Qが過度に優遇されてる(仮定)ってのもどうかなと思う。東京でQを上回る日本人ﾗﾝﾅｰが
いたら(Qは3位)Qは名古屋は知らざるを得なかったと思う。
　有力者が出揃った大阪では牽制はあったにせよ坂本以外は「大失速」のQを
上回れなかった。漏れは基準を満たして確定の野口、そして坂本は100%当確
名古屋で21分台で走る香具師がいたら、Q落選はしょうがないと思うけどね。

271 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:09 ID:OGFxCVKf

>>269
落とされるとは限らないだろ。
一応日本人１位の２７分台なんだから。
それに、見る人が見れば、そのポテンシャルの高さや
失速の原因も分かるだろう。

272 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:11 ID:FfHn5gxv

そりゃ高橋のやったことは結果的にラビットの走りそのもの
なんだから。あんな走りだったら１万で33,34分台の選手だったら誰でも出来るって。
それであれを単なる失敗ととらえるか、衰えととらえるかだが、ここ２，３年の
走りを見る限り、６割ぐらいは衰えといえるのではないかな。
体力、精神全てを含めてな。

273 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:14 ID:WhpVQP0r

>>271
「他の日本人選手が、名古屋で同レベルの記録で勝ったら」の話だよ。
そうならやっぱり、落ちるでしょ。

274 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:20 ID:OGFxCVKf

>>273
同レベルのタイムなら高橋の覇気のある走りのほうが
評価されるのではないかな。

275 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:24 ID:WhpVQP0r

>>274
高橋だからこそ覇気があると評価されるかもしれないが、
（本音を言うと、それも厳しい気もするが）
実績の無い選手だったら、経験不足とか若さが出たとしか
評価されないと思う。
別にアンチＱではないぞ。

276 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:25 ID:7wL70E/7

マラソンで２：２２：００以内を出している５人は

高橋　例外？
野口　ハーフ　　１：０７：４７
渋井　一万　　　　　３０：４８
千葉　ハーフ　　１：０６：４３（下りで非公認？）
坂本　１１．７ｋｍ　　３６：００

　これをみると２時間２１分台にはトラックの一万で３１分の前半orハーフで１時間８分前半
＋マラソンの適正ぐらいが必要では？

277 ：アスリート名無しさん：04/02/18 01:43 ID:BXrOT5Xu

名古屋は三井住友の大山が初マラソン予定だったな。
ＵＦＪからも一人だして大山と二人で３０Ｋまで３分２０ペースで
ひっぱらせたらどうだ？
気象条件次第だが、土佐、敬美ならサブ２３ぐらいは可能だろう。
選考はややこしくなるが。

278 ：アスリート名無しさん：04/02/18 05:04 ID:lmAPezYK

>>277
大山出るのか?
彼女かわいいから頑張ってほしいな。
昔の小鴨みたいに本命の選手を差し置いて優勝ということもありえるかも

279 ：アスリート名無しさん：04/02/18 05:27 ID:luFYNs8i

レースを何度もドタキャン。年に１度のマラソン以外は全く走らない。
最近の実績がなく東京で失敗レースをしたにもかかわらず何もせず代表を得ようとしてる。
おまけに監督は何度も他の選手を見下す発言する。冷静に彼女達の行動を見たら、ひどくない？
もし高橋があーゆーキャラじゃなかったら、監督共々かなりの嫌われ者になってんじゃないかな。
マスコミに叩かれた競泳の千葉やスケートの島崎の方が今の高橋より選手として好感もてた。
高橋は好きだけど、代表になって欲しくない。
オリンピック後の彼女達の言動はとても一流のプロ選手とは思えない。

280 ：アンチＱども聞け：04/02/18 05:39 ID:yDpeMXph

>>279
言動ってどんな言動？
ほとんど小出だろ？高橋が言ったんならソース出せ
銀、銅、金と３連続獲得中の監督なんだから多少調子に乗っても仕方ない
おまいがアンチＱなのはわかった

＞最近の実績がなく東京で失敗レースをしたにもかかわらず何もせず代表を得ようとしてる
失敗しても日本人１位だから代表の資格ある、ちゃんと選考基準を見直せ
日本人上位者でメダルを狙えるものとなっておろう、３つの選考レースでは外国人抜きなんだよ、さらに言えば大阪は外国人がとろかっただけ。２５分はかなり遅い記録、東京の２７分と同レベル

281 ：アスリート名無しさん：04/02/18 05:58 ID:Do/OF4Cn

>>280
東京の高橋と、大阪の坂本はレース内容に雲泥の差がある。
過信して自爆の高橋と展開を見極めて完勝した坂本。
記録以上に両者の差はあった。

282 ：アスリート名無しさん：04/02/18 06:37 ID:AYrCdfAr

高橋の東京での３５ｋｍから４０ｋｍまでのラップは
２０分を超えてるんだね。
以前の彼女ならここまで落ち込むことはなかったと思うんだけどなー
今の高橋に過度の期待をするのは酷だ。
どの世界でも世代交代は避けられない。
シドニーの時は高橋に大いに期待したが、
アテネでは野口、坂本のほうに期待しちゃう。

283 ：アスリート名無しさん：04/02/18 09:19 ID:EV4D+sfq

東京国際の高橋は冷静さを欠いていた
あの気温の中で早めにスパートをかけたのは
本人の判断力の無さ　小出の言う通りにしか動けない証だ
選ばれてもいいが、期待は野口、坂本だ

284 ：アスリート名無しさん：04/02/18 10:26 ID:e1rAE0gV

２ちゃんでひきこもりアンチＱどもがどんなに喚こうが
陸連・世論ともに高橋・野口・坂本で丸く納まってるわけだが。

285 ：アスリート名無しさん：04/02/18 11:14 ID:H6BG1mG2

>280
言動＝発言＆行動
君が指してるのは発言だけだろ？
Ｑヲタってどうしようもない奴が多いね。
多分何をいっても聞く耳もたないし、物事を冷静に判断できない
頭の○るい奴がほとんどだろうな。（本当の事言ってごめんな）

素人でも高橋がそのまま代表になることに疑問を抱く人の方が多い。
名古屋の結果次第だけどね。

286 ：アスリート名無しさん：04/02/18 13:14 ID:OGFxCVKf

マスコミは高橋を出したいから、名古屋勢はよほどの好タイムを出さない
と無理みたいな論調が多い。陸連が黙っているのは、これが陸連の意向で
もあるからだろう。

一方、陸連の桜井は「実績も将来性も関係ない。選考レースのみで決める」
という意味のことを言っている。これはQヲタにとって不安材料だろうか？
否、である。陸連は東京の高橋の走りをどのようにでも評価できるからだ。
東京直後はショックで動転していた関係者も、今、冷静にあのレースを振り
かえって、高橋を五輪代表に選ぶ十分な根拠を見出していることだろう。

「アテネではレース前のコンディションを十分に整えるように」との注意
付きで高橋を選出するものと思われる。

287 ：アスリート名無しさん：04/02/18 13:58 ID:UAMZFNxd

コンディション不足やら故障だったなどと言い訳するのは弱い証拠
世界選手権メダリストの千葉のほうがQより上
Qは落選させろ

288 ：アスリート名無しさん：04/02/18 18:50 ID:intyKsVS

>>286

＞マスコミは高橋を出したいから、名古屋勢はよほどの好タイムを出さない
と無理みたいな論調が多い。

いいでないの。マスコミはどんどん煽ってください。
今回の名古屋は、４年前の大阪の状況に似ている。
だから、記録を狙わなければ五輪は無理な状況であれば、
もしかすると今回の名古屋で、
４年前の弘山や小幡みたいに持てるパフォーマンス（それ以上？）を出し尽くして
好記録を出す選手が出てくるかもしれない。
その方が、選手の為にも日本の為にもなりそうだ。

１マラソンファンとしては、今回の名古屋、
東京や大阪とは違った高速サバイバル戦を観たいものだ。

289 ：アスリート名無しさん：04/02/18 18:59 ID:+j8Ao+jj

野口のツリと坂本のツリを荒らしまくるＱオタ＝見苦しいの極み。
しかも現時点での知名度としては
天満屋の坂本＜日本の野口＜世界の高橋のハズなのに・・・
「坂本アテネ落選」ツリまでつくるとはあきれた。
なぜにこれほど性悪なんだろう？Ｑオタ＝基地外だな。
高橋は小出への恩返しは済んだだろうから、そろそろ
高木ぶーさんとニコやかにジョギング生活でよいのでは？

290 ：杜：04/02/18 20:02 ID:XiEbIABw

>>276
マラソンで２：２２：００以内を出している５人のハーフは

高橋　１：０８：５５
野口　１：０８：２２（２１分台を出す前）
渋井　１：０９：３１
千葉　１：０６：４３（下りで世界陸連非公認）
坂本　１：０９：２７

ということで、ハーフ１時間８分台前半はちょっと言い過ぎでは。
９分台が妥当な線でしょう。
それでも、現実にはそういないのですが。

昨年、１時間１０分を切ったのは、野口、小鳥田、橋本、原、大南博、田鍋のたった６人。
原さん（22、京セラ）、田鍋さん（22、京セラ）は伸び盛りなんで、
出場すればひょっとしたら、ひょっとするかも？？
ちなみに、土佐さんのベストは１：０９：３６（1999世界ハーフ選手権）。

291 ：杜：04/02/18 20:05 ID:XiEbIABw

※訂正

田鍋さん　京セラ→ダイハツ

292 ：アスリート名無しさん：04/02/18 21:17 ID:mhly1YcL

千葉って確かものすごいタイムもってたよな？＜ハーフ

293 ：杜：04/02/18 22:08 ID:XiEbIABw

＜補足＞

千葉ちゃんは、０３大阪（2:21:45）の直前に宮崎女子ロードを走っているのだが、
そのタイムは１：１０：０６。

294 ：アスリート名無しさん：04/02/18 22:28 ID:BXrOT5Xu

Ｑ落選しる！っていってる引き篭りアンチＱは名古屋の選手応援しろよ。
焦点はＱｖｓ名古屋１位は明らかなんだからな。

295 ：アスリート名無しさん：04/02/18 22:37 ID:xytUd92v

>>290 高橋は2000年の北海道のハーフで既にハーフの女王の名を獲得しつつあった
野口やオリンピックで銀を取ったことのあるマイヤ－を問題にしていなかった。
だから単に走っていないだけ。1997年に世界陸上の5000代表で1998年には実業団駅伝
でぶっちぎりの区間賞を取っている。渋井も10000の記録からしてまともに走ってい
ないだけ。坂本も北九州駅伝の驚異の走りがあった。

>>263 石坂雅美とは懐かしい。ユニバで銀を取って女子大学駅伝も格の違いを見せた
が、都道府県対抗駅伝では最初リードするも岩本初美に手もなくひねられた。その
後、消滅か。どっちにせよあの頃は5000がオリンピック種目でなく走る機会が少な
かった。

ポテンシャル云々はちゃんと条件が整って走る機会があれば「強い」とうならせる
ことが21分台で走る必要条件ということ。十分条件ではないのは川上、山中等の例
を見ればわかる。名古屋出場組では元気なら期待できる選手は小崎とかいないこと
はないのだが駅伝でも姿を見せていない。渋井が元気だった頃も駅伝では野口を軽
くひねったりして強さを示していた。大阪で初マラソンをするときも皆口々に21－
22分の記録を期待していたので23分台の記録には正直なところがっかりした人が
多かった。名古屋組はその手の元気な選手はいないということ。

日本選手で今後、期待できそうなのは福士がマラソンを走るときくらいか。

296 ：アスリート名無しさん：04/02/18 23:19 ID:FfHn5gxv

>>295
４年前の記録を持ち出すことが、32歳の選手にどのような意味があるのかまるで解っていないな。
つまり、Qは4年前までさかのぼらなくては、いけない選手になってしまったと言うことだ。
はっきりいってここ最近の故障、欠場の多さは衰え以外の何者でもない。
ひさびさに走ったと思ったらあのざまだ。
今の高橋の状態は４年前のロバと酷似している。

297 ：アスリート名無しさん：04/02/18 23:22 ID:xytUd92v

>>296 反対意見はないです。295=252ですから．ただ事実を述べた迄．

298 ：杜：04/02/18 23:35 ID:XiEbIABw

>>277
>ＵＦＪからも一人だして大山と二人で３０Ｋまで３分２０ペースで
ひっぱらせたらどうだ？
これは、相当厳しい。というか、無理。
5km16:40のペースだから、ハーフは１：１０：１９で，３０ｋｍは１：４０：００。
03大阪より速い。

五輪に選ばれる可能性を考えたら、04大阪のように前半は押さえて
後半ペースアップした方がいいと思う。
例えば２時間２３分（前半１時間１０分、後半１時間１３分）より
２時間２４分（１時間１４分、後半１時間１０分）の方がいいのでは？
思い切って、30-40km３２分３０～４０秒を狙うのもあり。
逆に言えば、失速するとＱちゃんと似てしまって不利でしょう。

299 ：アスリート名無しさん：04/02/18 23:42 ID:wTdbweQz

やれやれ
深夜になるとアンチＱヲタ（坂本ヲタか？）が勢いを増しますね
みなさん引きこもりですか？
輝かしい名誉と実力を持つＱに嫉妬するのはわかりますがほどほどにしましょうねｗ
２５分台で喜んでるような低レベル争いに興味はありません。もっとも初優勝だから浮かれるのも仕方ないですね。
ただこのスレをずっと眺めていると、アンチＱヲタの執念には呆れます

300 ：杜：04/02/18 23:52 ID:XiEbIABw

>>295
>渋井も10000の記録からしてまともに走っていないだけ。
これは、渋井さんに失礼だと思います。

2001.11.03 東日本実業団女子駅伝 3区10km 31.15
2002.01.06 宮崎女子ロード　ハーフ　1.10.09 （５位）
2002.10.13 シカゴマラソン　　　2:21:22

渋井さんが、宮崎女子ロードで手を抜いたとは考えにくい。
つまり、ハーフマラソン１時間９分台というのは、相当な記録だということです。
あと、ハーフからフルまでの“成長”も考慮しなくてはなりません。
あなたがいうように、あくまで必要条件なんで、
目安は９分台でもいいんではないですか。

301 ：アスリート名無しさん：04/02/18 23:54 ID:OGFxCVKf

高橋より渋井が心配だ。
ちゃんと練習してるか？
ベルリンかシカゴで見返してやれよ。

302 ：アスリート名無しさん：04/02/19 01:54 ID:NG7+t2g4

>>301
マスコミが来なくなったのでそうとう落ち込んでるようです。
「アテネる」を今年の流行語大賞にすることだけがモチベーションでしたので。

303 ：アスリート名無しさん：04/02/19 07:20 ID:NQTbmfbO

とりあえずアンチＱとＱオタをNGに入れた。
なんでもいいからもう少し落ち着け。

304 ：アスリート名無しさん：04/02/19 07:30 ID:Aws1dMe1

北朝鮮代表の３人が誰になるかも興味あるな。

305 ：アスリート名無しさん：04/02/19 08:05 ID:CnnmJ8rC

>>301
渋井は既に過去の人。
もうモチベーション保てないでしょう。
能力はあったけど人気の方が先行してしまったことが原因。
一番大事な時期を無駄に費やしてしまったね。

306 ：アスリート名無しさん：04/02/19 10:47 ID:wTspIvA4

マスコミも持ち上げすぎたよな。
かわいそうな渋井。

307 ：アスリート名無しさん：04/02/19 11:04 ID:HNRW8G9b

マスコミも取り上げなさすぎだよな。
かわいそうな（だけどかわいい）大南姉妹。

308 ：素人走者：04/02/19 14:34 ID:rjESygUn

素人の意見なので軽く聞き流してもらってもいいのですが、Ｑは前回優勝者なのだから、そもそも選考レースなど走る必要ないと思います。
将棋だったらまず挑戦者を決める為のリーグ戦とかトーナメントを戦って勝ち上がった人がはじめて現名人と対戦できる訳で、高橋マラソン女流名人がアテネで走る意向を示した時点で、陸連は内定を出すべきだったと思います。金メダル特権があっていい筈です。

309 ：アスリート名無しさん：04/02/19 14:44 ID:M1YlZGJM

　/　,.-､　　　　　　　　`　　　ヽ. 　　　／￣　わあははは～！
　　|　　､`　　 ~,‐‐‐-､　　　　　　|＼　∠　　　
　　| _<・ゝ　　''/・_>_　　　　/=ヽ.|＼＼　＼＿　勝又美咲がアテネに出るのに決まってるだろう！
　ﾉ　~ ン　　　^´　~　　　　ﾉヾ　||＼＼＼
　,|　　/ し ‐ヽ､　　　　　　　ιノﾉ　　＼＼＼　__　　　　　　
　|　　|‐,'--==,‐'|　　　　　　ゝ‐'´ゞ＼　　|＼/´/´~＼
　 | 　 l､Ｌ:::／　　　　　　　|　　//　　|~‐-） UUu,.ヘ｀l　　
　　ヽ　￣~~　ノ　　　　　ﾉ／ /　　　|　　|　ﾉ`∪´‐ |　|┏━┓　┃　┃　　┃　┃　|
　／|＼　　　　＿ノ　　／　/　　　　|　　|　　　ヾノ　　|　　 ┃　

310 ：アスリート名無しさん：04/02/19 14:46 ID:sRv05G58

将棋は毎年だけど、オリンピックは４年毎だからね。
あと、大南姉妹はかわいくないから取り上げられないんだよ。
農作業してそーだな、お若いのに。

311 ：アスリート名無しさん：04/02/19 15:20 ID:LhgZfomU

まあさんざん盛り上がったのもむなしく
名古屋がしょっぱいレースに終わってすんなり決まっちゃう気がするな。

312 ：アスリート名無しさん：04/02/19 16:58 ID:fLlWT1ho

名古屋
優勝・・・堀江千佳（アルゼ）
２位・・・岩本靖代（豊田自動織機）です

大南と土佐は自分の実力も考えずに２１分台を狙って後半あぼーん

313 ：アスリート名無しさん：04/02/19 20:26 ID:aTbiyrk9

渋井か、去年は絶不調だったが一応大阪のスタートラインには立ててゴールしたからな。
名古屋のころにはほとんどマラソン絶望だったわけだし。
またよくなってくるんじゃないの、ただ不安定さはずっと続くだろう。

314 ：アスリート名無しさん：04/02/19 21:19 ID:KWgCHC2s

ローカルルール（追加）
◆坂本マンセーは坂本スレで
◆千葉は過去の人なので弘山スレへ
◆Ｑたたきは千葉スレで
◆Ｑたたきも最小限に
◆たまには大南も語れ！

315 ：アスリート名無しさん：04/02/19 21:34 ID:TkEsV3qs

一番人気はいらない。一着が欲しい。（サニーブライアン・大西直宏騎手）
実績枠はいらない。ビジュアル枠がほしい（北島、藤川ヲタ）

316 ：アスリート名無しさん：04/02/19 21:36 ID:4dvKAMkf

＞◆千葉は過去の人なので弘山スレへ
弘山スレあるの
＞◆たまには大南も語れ！
大南は無口です

317 ：アスリート名無しさん：04/02/19 21:56 ID:7TwP1IS2

このスレは特定の選手をマンセーするスレではない。
つうかQマンセーはQスレでやれ。
このスレではQマンセーしているやつが一番幼稚なことを書いておる。

318 ：アスリート名無しさん：04/02/19 22:26 ID:seztiXx5

名古屋であっぱれは出るでしょうか

319 ：アスリート名無しさん：04/02/19 23:43 ID:FUFTWsbn

大体ね、増田とか谷川なんて、実績に欠けますよ
有森さんぐらいに聞かないとね
わかりませんよ

320 ：アスリート名無しさん：04/02/20 01:49 ID:fbn2H/bI

>>319
おまえ、アホだな。

321 ：アスリート名無しさん：04/02/20 03:01 ID:NLFGVheW

>>319
Qは落選ということですね

322 ：アスリート名無しさん：04/02/20 04:45 ID:l/uhj7Ls

>>321
おまいが落選だ
人生から落伍してろ

323 ：アスリート名無しさん：04/02/20 05:19 ID:FLCGnkna

人生でガス欠起こしてしまいました。

324 ：アスリート名無しさん：04/02/20 07:49 ID:c8bri1FC

今朝の新聞にびわ湖毎日マラソンの出場選手発表の記事があり、それに関連して桜井陸連専務理事の
見解が載っている。
それによると世界選手権５位で国内選考会に出ない油谷に対し「世界選手権は、国内選考会とは
（位置づけが）多少違う」と語っている。
これをそのまま女子に当てはめると、千葉の方が高橋より優位だが･･･

325 ：アスリート名無しさん：04/02/20 08:08 ID:7xvjJbqW

選考基準
世界選手権のメダル取得者で日本人最上位者
したがって世界陸上に関して千葉は内定基準を満たしていない

国内選考レース
日本人上位者でメダルの可能性がある者
したがって優勝者ではない
これに関しては千葉は該当するが、陸連が選ぶかどうかはわからない

326 ：アスリート名無しさん：04/02/20 08:56 ID:2tXprSxt

アレムって弱いくせにいつも強気だよなｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040220-00000016-sph-spo

327 ：アスリート名無しさん：04/02/20 10:36 ID:pPeb9vMd

>>326
アレムってアベラの妻だったのか。知らんかった。てかアレムは強いって。

328 ：アスリート名無しさん：04/02/20 11:47 ID:GjQjVXQc

いや、アレムはそこまで強くない。
少なくともアテネでメダル取れるほどではない。

329 ：アスリート名無しさん：04/02/20 12:21 ID:tyGxnOiN

土佐が２時間２１分を出せば陸連は高橋を落とさざるを得ない状況になると俺は見ている。
１９分はいい過ぎ。４年前のＱの優勝タイムがひとつの目安かな。

330 ：アスリート名無しさん：04/02/20 13:44 ID:pPeb9vMd

>>328
なぜそう言い切れる？

331 ：アスリート名無しさん：04/02/20 13:53 ID:d52O1hcU

過去の実績から明らかだと思うけど。３２８じゃないが。
メダル取れると言い切るよりよほど自然。

332 ：アスリート名無しさん：04/02/20 14:18 ID:l/NQSPA4

アレムは難コース東京で高速コースロンドンでの自己最高に匹敵するタイムを出した。
俺的には１４番手から４強、野口、ザハロワ、坂本に続く８番手に引き上げた。
東京の走りはフロックでなく実力と見ている。

333 ：アスリート名無しさん：04/02/20 14:42 ID:d52O1hcU

８番手じゃメダルなんか到底無理じゃん。
てか４強って誰？？まさかＱが入ってるわけないよな？Ｑはアレム以下だもんな

334 ：アスリート名無しさん：04/02/20 15:00 ID:l/NQSPA4

>>333
そうですよ。メダル取りは至難の業。あなたに反論で書いたのではない。
４強はラド、オカヨ、ヌデ、孫、４０キロランナーから３５キロランナーに
なりつつある高橋は多少のリバウンドがあっても二度とアレムに勝てないと思う。

335 ：アスリート名無しさん：04/02/20 16:03 ID:UuDepfPK

高橋は優遇されて出る資格なし。
少なくとも選考会で考えるとやる意味なくなる危険がある。
実績っていっても、3、4年前のものだし、
ここ1、2年のレースをみると年齢的にも衰えは否定できない。

名古屋で高橋の記録を破る選手がでればその選手で問題なし。
22分はもちろん、23分台でも東京、大阪、名古屋の中では
ダントツの一番の好タイムなんだし出場を考慮する資格はあるだろう。
高橋をごり押しで出したいなら、陸連幹部は全員、辞表を用意しておくべきだ。
結果によっては総辞職の潔さが必要。
他のアテネ目指してる選手はみな確固たる覚悟で挑んでる。
当然、ここずっと結果もない選手を選出するのなら、
陸連も確固たる覚悟を持つべきだろう。

336 ：アスリート名無しさん：04/02/20 16:50 ID:hMZk5Frl

↑　正論だね。支持する。おれは、高橋ファンだが。

337 ：アスリート名無しさん：04/02/20 17:47 ID:aHL+TWwi

陸連は過去３回メダル奪取でそれなりに結果だしてる
誰か一人メダルとれば上出来で責任などとるわけない
というよりアンチ高橋必死ですね
アンチ粘着するより好きな選手の応援でもすれば？

338 ：アスリート名無しさん：04/02/20 17:57 ID:rJnemQl7

>>335-336
お前等、アホだな。
マラソンはタイム競う競技じゃない。

339 ：アスリート名無しさん：04/02/20 18:19 ID:8JzEKtIO

ほんとやね。特にオリンピックは勝負強さが必要。
小鴨の二の舞はごめん。

340 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:01 ID:l4OybRWh

名古屋めちゃくちゃな天気になって、
優勝が２８分台になったりして。

341 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:02 ID:prIDa1hg

日曜の特番の番宣Vで、渋井が小倉の前で泣いてた。
ちょっと意外。

342 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:19 ID:FoZgl3mT

>>334
あんたの４強のうち、ケンデリスのＴＨＧ疑惑の記事でｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙが２人
昨年のボストンですばらしい走りをしたのが１人、
すごい４強だこと（ｗ
ローカルルール
◇坂本ヲタは坂本スレから出てこないでください。
◇坂本はまず山口の７位を目標にしてください。

343 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:34 ID:Th5eL4H1

1984
１．ジョン・ベノイト
２．グレテ・ワイツ
３．ロサ・モタ

1988
１．ロサ・モタ
２．リサ・オンディエキ
３．カトリン・ドーレ

1992
１．ヴァレンティナ・エゴロワ
２．有森裕子
３．ローレン・モラー

1996
１．ファトゥマ・ロバ
２．ヴァレンティナ・エゴロワ
３．有森裕子

2000
１．高橋尚子
２．リディア・シモン
３．ジョイス・チェプチュンバ

344 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:37 ID:Th5eL4H1

ところで、五輪マラソンスタート時に
世界最高記録保持者だったランナーが
メダルすら取れてないのはジンクスとして通用する？

345 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:42 ID:wT+rCQi/

>>344
意味不明

346 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:43 ID:kkwIIKHH

野口はグローバリーという会社なんですね
ははーわかったぞ。

347 ：アスリート名無しさん：04/02/20 19:59 ID:khiIVSn0

日曜のオヅラ特番は
専用のスレ立てた方が
よさそうと思うのですが。
誰かお願い。

348 ：344：04/02/20 20:22 ID:Th5eL4H1

>>345
間違いｽﾏｿ。
ベノイトは当時記録保持者だった。

349 ：アスリート名無しさん：04/02/20 20:49 ID:KIE8lW4q

QのCM減ったな
印象悪いし仕方ないか

350 ：アスリート名無しさん：04/02/20 21:04 ID:wT+rCQi/

陸連にＣＭ料の１割を払うのが嫌なんだよw

351 ：アスリート名無しさん：04/02/20 23:30 ID:ooipr+n5

>>330
東京でのアレムはマイペースに徹した結果Qの失速による漁夫の利を得ただけ
少なくとも実力では>>334の言う４強や野口、坂本よりは劣ると思うが
それともう１度Qと走ったら正直わからないよ

352 ：　：04/02/20 23:44 ID:ONR/H8xU

>>351
あの気温であれだけ飛ばせば今の高橋なら
必ず失速する、という読みがあったのかもよ？

353 ：アスリート名無しさん：04/02/21 00:33 ID:39IqYeYq

ラドや損もこうならないといいね。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077119992/l50

354 ：アスリート名無しさん：04/02/21 01:34 ID:pbbkQAss

>>345
おまえ、理解力無いなｗ

355 ：アスリート名無しさん：04/02/21 01:43 ID:tISEpTr7

オマーン国際女子マラソン
青梅国際女子マラソン

356 ：アスリート名無しさん：04/02/21 03:05 ID:UnNQBWDq

孫のロンドン出場が怪しくなってるらしい。昨年末の首の骨の損傷で
ひどい痛みが続いてるようだ。byＩＡＡＦ

357 ：アスリート名無しさん：04/02/21 04:04 ID:pYf097WC

この板の尚子スレはどこへ行った？

358 ：アスリート名無しさん：04/02/21 05:06 ID:Mq2hxHFg

なるほど、つまり坂本も野口も４強に入ってないわけだ
メダルは無理なのだね、じゃあ選ぶ必要もない

>>354
アホですか、>>348を読め

359 ：アスリート名無しさん：04/02/21 07:10 ID:Pu4ywYdD

>>345
理解してないでしょ。

360 ：アスリート名無しさん：04/02/21 07:29 ID:wvb1NYxP

今度のロンドンマラソンに大物日本人が出場予定だそうです。
本スレにも登場しています。練習メニューは市橋と同じコーチが考えているそうです。
さて誰でしょう？

361 ：アスリート名無しさん：04/02/21 07:46 ID:66BtmFWt

マラソンランナーじゃないでしょ

362 ：アスリート名無しさん：04/02/21 07:52 ID:D6P1cEGK

高橋は瀬古の二の舞になるでしょ。

363 ：アスリート名無しさん：04/02/21 08:06 ID:ItDXpfyN

>>360
長谷川理恵

364 ：アスリート名無しさん：04/02/21 09:59 ID:RlokdM4y

月陸の記事でロザがＱを含めて日本人ランナーをぼろくそ言ってるな。
テルガド、オカヨでアテネを狙ってくるだろうけど、多分惨敗するだろう。

365 ：アスリート名無しさん：04/02/21 11:24 ID:E/X0e7jE

「世界最高記録保持者のランナーが五輪で
メダル取れないのはジンクスになってる？」
でいいのでは

366 ：アスリート名無しさん：04/02/21 11:38 ID:gMJEPHyC

(･∀･)Qﾁｬﾝｲｲﾖｰ

367 ：アスリート名無しさん：04/02/21 12:45 ID:HHtH6RPV

>>365 ベノイトは圧勝しました。そもそもそれが該当するのって前回の
ロルーペだけではないか。クリスチャンセンはマラソンに出ていないの
で現役世界記録保持者でオリンピックに出たのは２人で、１勝１敗。

368 ：アスリート名無しさん：04/02/21 13:20 ID:6Yy9Tera

所詮歴史が浅い女子マラってとこだな。

369 ：アスリート名無しさん：04/02/21 15:20 ID:wvb1NYxP

>>363
違う。もっと世界的に有名な人。

370 ：アスリート名無しさん：04/02/21 15:21 ID:wvb1NYxP

さらに、目標は30分切りだとか。

371 ：アスリート名無しさん：04/02/21 15:22 ID:MhZ3NV0e

テニス選手の話題はよそでやれ。

372 ：アスリート名無しさん：04/02/21 16:55 ID:4FtgfdVZ

ハーフ1；40だとフル3；30はダメポ

373 ：アスリート名無しさん：04/02/21 17:16 ID:AIkrdIka

伊達公子かいな

374 ：アスリート名無しさん：04/02/21 18:46 ID:zK34FHD3

>>334
四強・・・ラド、オカヨ、ヌデ、孫
続く四強・・・野口、ザハロワ、坂本、アレム
とゆうこと？

オカヨ、孫、ザハロワってどんな選手なの？どう強いの？
だれか詳しい人、解説して。

375 ：アスリート名無しさん：04/02/21 21:35 ID:qxC2xOaU

いや、野口は４強に匹敵する力がある。
野口を入れて５強でしょう。

376 ：アスリート名無しさん：04/02/21 21:41 ID:I3ioT9sT

1強（ラド）とその他大勢じゃないの？

377 ：アスリート名無しさん：04/02/21 21:42 ID:+kzyJfEE

↑
正解

378 ：　：04/02/21 22:01 ID:b9JVoxb8

>>376
ｵﾚはﾗﾄﾞｸﾘﾌは気温と坂に泣かされ沈むと思っている。
って言うより、それに期待しないと勝てんよ．．．

379 ：アスリート名無しさん：04/02/21 23:26 ID:TxXB3MY7

>>374
オカヨは０２年のボストンでヌデに勝ち一躍脚光を浴びたが連覇を賭けた
０３年は失速して４位に沈みザハロワに敗れた。ところが１１月のニューヨークで
又もヌデに勝ち優勝した。ザハロワはその後のシカゴでも優勝し好調だが持時計は
たいしたことはない。孫は北京で２時間１９分代を出したトラック兼任スピードランナー。

380 ：アスリート名無しさん：04/02/21 23:37 ID:YORORiWK

ザハロワはあの歳で凄いよね。大概上位に来るし。
孫は凄いとは思うんだけど、中国の選手って国内
大会は凄いんだけど、海外レースではどうなんだろ。
魏なんかも２０分台持ってるけど、見たことないし。

381 ：アスリート名無しさん：04/02/21 23:45 ID:bIPe5Htk

横浜国際女子駅伝のオーダーわかる人いる？

382 ：アスリート名無しさん：04/02/21 23:53 ID:uRIvqP/X

>>380 魏はドーピング確定で記録抹消かつ資格停止。孫は世界陸上でも実績が
あるので海外でも大丈夫と思われる。だけど、ドーピング疑惑は拭えない。

383 ：アスリート名無しさん：04/02/22 00:03 ID:+piHW34c

みんな明日の
ドヅラ特番みるの？
おれは見ないけど
実況板にドヅラゴルァ！専用スレたってほしいなぁ。
そしたらﾆﾔﾆﾔＲＯＭれるんだけど。

384 ：アスリート名無しさん：04/02/22 00:05 ID:ZND0CoZw

＞３８２
そーなんだ。知らなかった。有難う。
孫も急に強くなったよね。マラソンも昔は全然眼中になかった
選手だったよね。前半は早いみたいな選手でした。

385 ：アスリート名無しさん：04/02/22 02:54 ID:L5h2C3zl

もしアテネ本番で３０ｷﾛまで先頭集団が10人くらい残っていたとして
金を獲るには上がり１０㌔で５ｷﾛラップ何分何秒必要？
またメダル獲得だったら最低どれくらい？

386 ：アスリート名無しさん：04/02/22 04:44 ID:pS4jISDV

>378
暑さに対してはわからないけど、ロードとトラックと年中走っているし
クロカンでも強いので、どんな状況でも対応できそうじゃない？
そんなやわじゃないと思うが。

ラドのようにトラックでトップクラスの選手がマラソンにどっと転向してきたら
優勝タイムが2時間21～22分でも、平凡なタイムってなってしまうのかもな。

387 ：アスリート名無しさん：04/02/22 04:51 ID:pS4jISDV

>351
確かに高橋がもう一度走ったらわからないね。
まだ実力はあると思うけど、なんせレースの出場回数が少ないからな。
１０レース走って、1度くらい失敗しても大して問題にならないと思うけど、
高橋の故障欠場と失敗と２回連続は安定性が高くないと感じてしまうね。

388 ：アスリート名無しさん：04/02/22 06:36 ID:uginuC7F

野口みずきが悪徳人間つぶしの先物投資会社グロ－バル所属であり、
道徳的、社会的に問題だという話はその後、どうなったのか。

389 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：04/02/22 06:55 ID:L51OMqC8

あのー。こっちとの関係はどうなっているんですか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076497705/

390 ：アスリート名無しさん：04/02/22 08:02 ID:Ix8cDIX+

野口さんてグローバリーなんですね

391 ：アスリート名無しさん：04/02/22 09:41 ID:RGqDO6os

>>381
日本だけだったら
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200402/more2004022201.html

392 ：アスリート名無しさん：04/02/22 09:58 ID:CZUYvSow

普通に公式でいいだろ
http://www.ntv.co.jp/w-ekiden2004/index.html

393 ：アスリート名無しさん：04/02/22 10:05 ID:TjIpNJUt

野口は呼ばれません、横国駅伝

394 ：アスリート名無しさん：04/02/22 11:09 ID:swAmifF+

エチオピアは千葉で楽勝したのでメンバー落としてきたね。
アデレ、ディババに比べてツル、アレムだもんね。

395 ：アスリート名無しさん：04/02/22 11:34 ID:c7E86+U7

>>392
公式には無いよ

396 ：アスリート名無しさん：04/02/22 11:39 ID:sBj3P0yE

>>358
358 ：アスリート名無しさん：04/02/21 05:06 ID:Mq2hxHFg
なるほど、つまり坂本も野口も４強に入ってないわけだ
メダルは無理なのだね、じゃあ選ぶ必要もない

>>354
アホですか、>>348を読め

必死だなｗ

397 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:08 ID:JQw833mj

横浜国際駅伝の実況にいたんだけど実況板が落ちちゃった(´・ω・｀)

398 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:12 ID:q9HzMpb2

坂本みならえよ、高橋

399 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:13 ID:vo8Ykt3s

さかもっちゃんちょっと太ったね
でもいい走りしてますがんばれー！

400 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:16 ID:q9HzMpb2

おっ、モナコか　？？

401 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:21 ID:LdD6UWkd

女子駅伝いきなり音が消えた・・・

402 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:25 ID:77Gl1YWZ

坂本短足だな～。これ渋井どこじゃねーぞ
しかも使えね～

403 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:25 ID:4w0m6yn2

やっぱりツルと比べると脚が太くて短いのう

404 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:26 ID:M/Dq7IFc

鶴つえー
１００００の禁候補だけのことはあるなぁ

405 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:28 ID:q9HzMpb2

そりゃ、ツルだもの

406 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:29 ID:q9HzMpb2

バームいいかげんにしろよ　！！！

407 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:29 ID:77Gl1YWZ

ツルてもう終わった選手かとおもってた。まだ現役だったのね

408 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:30 ID:77Gl1YWZ

坂本てQと顔が似てるな

409 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:31 ID:q9HzMpb2

河合奈保子がいるだろ

410 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:32 ID:q9HzMpb2

野沢直子もいるぞ

411 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:34 ID:SAeO1+uz

鶴ﾀﾝ、本番ｱﾃﾈを前に坂本に手の内を見せて大丈夫？

坂本は体が出来てなかったから、あんなモンだろ。
太腿ぷよんぷよん。。

412 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:39 ID:ksVVq19T

鯖復活

413 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:41 ID:4w0m6yn2

あんなに強くてもマラソンは駄目だったな、ツル。
どうしてだろ？

414 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:45 ID:dGiHg0v3

大越耳当てしてないけど…？

415 ：アスリート名無しさん：04/02/22 13:48 ID:77Gl1YWZ

>>411
手の内も何も出場する種目は違うだろ。だいたいツルは1万の代表に内定してるの？？

416 ：アスリート名無しさん：04/02/22 14:02 ID:ArlmONb3

>>415
90年の千葉国際クロカンからツルを見ている、自称ツルオタですw
ツルはまだ内定してないと思うよ。
エチオピアはアデレ、キダネの他に、ディババ姉がいるからね。
ツルは出産後しばらく調子を落としていたが、復活してシドニーで返り咲いたのは立派。

417 ：アスリート名無しさん：04/02/22 14:07 ID:ArlmONb3

しかし、ロシアは考えられる最高のメンバーを揃えてきたんじゃないか？
アンカーもすごいし。
でも無名の若造がまじったエチオピアに負けちゃうのかね…

418 ：アスリート名無しさん：04/02/22 14:18 ID:Spsm+Sdq

弘山って偉いね・・。

419 ：アスリート名無しさん：04/02/22 16:07 ID:5xYfbkSL

オズラ　
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

420 ：アスリート名無しさん：04/02/22 16:57 ID:xEuT3qSZ

うお
今ビデオでｵﾂﾞﾗの番組確認したら
俺映ってた━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
ちなみに高橋が岐阜に帰った時の場面

421 ：TEST：04/02/22 16:57 ID:2106v2uL

なんか、オズラのせいで
トップ選手の成績が悪かったような気がする。

422 ：アスリート名無しさん：04/02/22 17:01 ID:QSkb9Edo

高橋には根強いファンがいるが、
野口や坂本を応援しているヤシは来年強い選手が出てきたら
渋井ヲタと同じようにそれのヲタになるんだろうね

野口･坂本を応援しているヤシも来年の今ごろは２人を罵倒しているはず

423 ：TEST：04/02/22 17:16 ID:2106v2uL

坂本の優勝はオズラのマークがなかったからやね。
とすると、次回の名古屋もいい結果を出す選手が出そう。

424 ：アスリート名無しさん：04/02/22 17:41 ID:hWiF1C5Q

　　　　　∧__∧ 　 ________　
　　　　　<丶｀Д´>/￣/￣/　
　　　　　（二二二つ /　と）　宮井仁美（１８）＝豊田自動織機＝はカワイイ!!
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　　　　　 | 　　￣|￣￣　　　

425 ：アスリート名無しさん：04/02/22 17:43 ID:C+RIsuSN

日本のためにも、

オズラには、アテネの海外強豪に積極的な取材をしてきて欲しいね。

426 ：アスリート名無しさん：04/02/22 17:50 ID:F9Qn6hBl

アレム強いな。こいつに勝ったか負けたかを代表選考の基準にしていいと思う。
タイムでは比較が難しい。

427 ：アスリート名無しさん：04/02/22 17:51 ID:z5hS+e8h

渋井は普通に恋愛スランプだったのか。。。

428 ：アスリート名無しさん：04/02/22 17:55 ID:oDw5pAfE

>>422
新興勢力に興味を持つ方が健全なスポーツファンだと思うが。
お前は清原信者を見て気持ち悪くないのか？

429 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:03 ID:dDMEDthK

うむ。力のあるものを素直に賞賛してやるのが自然な姿だな。
それができないやつがこのスレにもうじゃうじゃいるようだけど。

430 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:06 ID:lyAJmrPi

>>422
野口、坂本応援してるけど、たとえぶざまな成績に終わっても罵倒はしないよ
高橋と違って木に登るタイプじゃないし

431 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:12 ID:oDw5pAfE

強さ、速さ、純粋さ。
１番輝いてるのは間違いなく野口。

432 ：Ｑオタではない：04/02/22 18:13 ID:k2wTd3oj

>>429
まあ、その通りだ。選考レース結果は
野口、坂本＞Ｑなのは間違いない。
名古屋１位、Ｑの比較はサブ２５ぐらいで議論になるだろう。
その対象は一発屋は論外で、土佐、敬美、橋本康子までだろう。

433 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:18 ID:eZThi3dQ

>>431
確かに純粋やわな、所属会社気にせんぐらいｗ

434 ：431：04/02/22 18:25 ID:oDw5pAfE

>>433
それもスター性を生む要素のひとつ、
と思わないと悲しくなっちゃう。

435 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:34 ID:PVoGRtfO

>>432
Qと一緒に走って勝ったことがあるのか。
冗談じゃないよ。
たった1回調整失敗したくらいで、んな大した実績もない選手と一緒にすんな。
Qは世界大会で何勝もしてんだぞ。

436 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:39 ID:dDMEDthK

野口、坂本を大したことない選手ってよっぽどマラソン音痴なんだな。

437 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:44 ID:x+mqTD5Q

練習の走りを見ると、やっぱ高橋は別格のオーラは確かに出てる。
ナマで見てる陸連やマスコミがQ派になってしまうのも無理はない。

ピッチ走法なのに迫力ありすぎ。
Qは上半身が筋肉なくてひ弱とかいう意見があったが、的外れすぎる。
あれほど上半身をダイナミックに使って走る選手を見たことがない。

Qはホームランか三振か、の究極の仕上がりで勝負する選手になっている。
で、東京は三振した。
が、アテネではきっとホームランだろう、と陸連は判断して選ぶんだろう。
実際それだけの圧倒的な説得力がある。

俺も今のQのホームランがどれほどの走りなのか見てみたい。

438 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:48 ID:PVoGRtfO

>>436
世界大会で一度も優勝してないだろ。
こないだの大阪国際だってほとんど国内大会レベル。
ま、たとえていえば、
Qは幕内優勝15回くらいやってるってところに対し、
野口や坂本は十両優勝レベルだわな、どう考えたって。

439 ：アスリート名無しさん：04/02/22 18:50 ID:dDMEDthK

世界大会ってなんだよ。オリンピックのこと？
そうだね。４年前がピークだったかもね。

440 ：アスリート名無しさん：04/02/22 19:05 ID:dSSsLp7C

野口はあかんぞ。あの会社の飯食っている以上絶対ＮＨＫも取材はするが
特番とかドキュメントはやらんぞ。

今日の夕方、１６：０５、フジ系のアテネ女子マラソンの特集で野口は出てこんかった。
高橋中心で坂本、渋井、弘山しかでてこんかったぞ。
弘山は言葉は悪いが貧乏くせというか顔が貧相やね。

441 ：アスリート名無しさん：04/02/22 19:15 ID:zfm/Lz+H

広山は顔だけじゃなくて性格も暗いよ。
つーか、少し鬱じゃない？

442 ：TEST：04/02/22 19:21 ID:2106v2uL

>>425

同感やね。

>>431

確かに野口は、日本選手の中では「いまの調子」は一番良さそう。
でも、オリンピックで最も期待できるかどうかは別では？
期待という意味では、

Q>野口>坂本>=千葉

だと思うけど。

443 ：アスリート名無しさん：04/02/22 19:32 ID:oDw5pAfE

>>438
野口は世界陸上では優勝より確実にアテネ代表権を
獲りにいっただけ。
ポテンシャルもさることながら
調整過程においてダントツで有利。
これでメダルを逃すハズがない。

444 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:04 ID:I/L2t5yS

スエツグが世界陸上でメダル獲ったときたまらない気持ちになったんだろーね
ちょっと同情・・・

445 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:05 ID:PxRt+ODA

>>443
どうかな。
あんな会社に所属していて、社会的非難を浴びる可能性があるのに平気でいられるとしたら、
はっきりいって鈍感。
そういう鈍感な人間がマラソンの心理的な駆け引きをやれるとは到底俺には信じられないんだがな。

446 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:07 ID:Y5tecYCj

すごいこじつけ
この手のレスはいい加減うんざりだな

447 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:13 ID:PxRt+ODA

>>446
おまいには、うんざりかもしれんが、
これからオリンピックが近づけば近づくほど問題化するよ。
被害者が急増するからな。
それで平気でいられる図太さってのは、マラソンのような高度に心理戦を戦うには、鈍感すぎるのよ。

448 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:16 ID:Y5tecYCj

おっと相手してしまった。ｽﾏｿ＞all

449 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:23 ID:o5aPltSV

なんか渋井が鼻につくＶＴＲだったな。

450 ：アスリート名無しさん：04/02/22 20:27 ID:PxRt+ODA

マラソンの心理戦のすごさは、かつて日本にいたケニアの男子選手（バルセロナかな）の取材記事で読んだことがある。
ここまで考えてるのか、と驚いた記憶がある。
給水の仕方まで、相手に与える心理を計算している。

451 ：アスリート名無しさん：04/02/22 21:04 ID:v+c0zwoQ

弘山は難しそうなやつだな
旦那のコーチがいてつきっきりで見てないとだめなんだろう。

452 ：アスリート名無しさん：04/02/22 21:36 ID:1wudJE5m

そういえば高橋って、後輩選手からの人望はどうなんだろ？
弘山なんかは他実業団からも尊敬する選手でよく挙げられているよね。
土佐とか、以前高橋と同じ積水にいた吉田香織も「弘山」だった。

今日、横浜を走った宮井は佐倉アスリート倶楽部だけど、
高橋ではなく千葉を尊敬する選手として挙げていた。
まぁ、同じ豊田自動織機所属ってことでわからんでもないが。

ただ、高橋の積水時代を含め、同僚から尊敬する選手として挙げられた
ことってあるのかな？
赤木、渡辺始め、練習パートナーだった佐藤直子も、尊敬する選手として
他の選手を挙げていた記憶がある。

453 ：アスリート名無しさん：04/02/22 21:40 ID:U5G0lt8I

王者はその技術や強さで尊敬されれば良い。
人格と成績が結びつくか？
そんなんゆーたらボクサーなんてどうなる？
くだらんこといってんじゃねーよ

454 ：アスリート名無しさん：04/02/22 21:54 ID:Tyd8UXiR

>>452
君、最低やね

>>453
いいこと言うねー

455 ：アスリート名無しさん：04/02/22 22:12 ID:AIc11P2U

高橋は後輩いじめが凄いらしい。

456 ：443：04/02/22 22:13 ID:oDw5pAfE

>>445
グローバリー批判による影響はない。
鈍感ではなく、あくまで純なのだ。
あの子には一点の曇りもないよ。
つーか年上だけど。

457 ：アスリート名無しさん：04/02/22 22:18 ID:8uBtSi+Z

宮井さんと加納さんかわゆい！

458 ：アスリート名無しさん：04/02/22 22:36 ID:oOc8hQ6T

＞あの子には一点の曇りもないよ。
わっはっはっはっはっはっはっ・・・・・・・
久しぶりに笑った。

459 ：アスリート名無しさん：04/02/22 22:43 ID:56vk+8IQ

>>453-454
君ら、最低やね
>>458
君もね

460 ：456：04/02/22 22:44 ID:oDw5pAfE

>>458
ありがとう。

461 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:07 ID:1wudJE5m

>>453
おまいがＱヲタなのはわかるが、そうケンカ腰になるなよ。

五輪王者尚且つ世界最高を出したという
輝かしい実績を持ってるのに、他実業団の選手はともかく
同僚の後輩選手から、尊敬する選手として挙げられないのは
人望がないのかなぁー？と思ってね。

462 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:11 ID:Spsm+Sdq

増田明美が言ってたけど、シドニーで給水失敗した高橋に山口が水を回した途端高橋はスパート。
その理由が「嬉しくなったから！」って意味が分からない。「虚を突いた」ってなら分かるが。

463 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:16 ID:eZThi3dQ

高橋らしくていいやん。
人格うんぬんは関係ないやろ。
別スレでやれ。

464 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:25 ID:2T5JF5qr

高橋こそ単なるスポーツバカだもん
人格や知性まで求めたらかわいそう
金メダル獲っただけで十分
アテネは別に期待しないけど

465 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:26 ID:5xYfbkSL

>>462
給水と言い、サングラスと言い、もうちょっと何とかならんかな。
大多数の普通の人は隙をつかれたととらえると思うけど。
でもまあ、Qについてはこんな事しか話題がないんだよな。

466 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:30 ID:Spsm+Sdq

＞463
人格の話なんてしてないけど。

467 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:32 ID:aGNFRBBu

∩_∩　　ちぇっちぇっ　　∩_∩ 　　　こりっ
　　./),,・д・)')　　　　　　　　　('(・д･,,(ヽ
((　/ 　　　/　))　　　　　　　 ((ヽ　　　　）　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ
　　 ∩_∩　　ちぇっこ　　　　 ∩_∩　　りっさ
　 ('(ヽ,,・д・)　　　　　　　　　　　 (・д・,,/)')
((　）　　ヽ　)) 　　　　　((　 / 　　（　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ
　　　 ∩_∩　　りさんさ　　　　∩_∩ 　　まんがん
　　 o(・д・,,)ｏ　　　　　　　　o(,,・д・)o
　((/ 　　（　))　　　　　 ((　）　　　ヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ
　　 ∩_∩　　さんさ　　　　　∩_∩　　　まんがん
　　 (,,・д・)　　　　　　　　　　　　(・д・,,)
((　/　ｕｕヽ　))　　　　　　 ((　/ｕｕヽ　))
　　し――Ｊ　　　　　　　　　し――Ｊ
　　∩∩　　ほーまん　　　　　 ∩∩　　　ちぇちぇ
　（д-,,　)っ　　　　　　　　　　（д-,,　)っ
　　）　　（　　　　　　　　　　）　　（
　 <,――Ｊ　　　　　　　　　　　 <,――Ｊ

468 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:40 ID:ZpHO/d+E

高橋の精神年齢が厨房並と考えるなら、合点がいく。
マラソンの才能は素晴らしいし、応援しているが、
人格は尊敬できない。

469 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:41 ID:cifMQiWu

野口の会社ってよくたたかれてるけど、
小出がいないと走れない高橋、旦那がいないとうつ病の弘山に比べたら
とりまきの出てこない野口ってすごいかも・・・とも思える。
その中間が坂本で会社・監督・選手の関係が一番正常に見える。

470 ：アスリート名無しさん：04/02/22 23:49 ID:ZpHO/d+E

>>469
野口も監督と心中してるようなものなんだが。
それよりどうして弘山がうつ病なんだ。
いい加減なこと言うんじゃないよ。

グローバリー叩きの粘着君はスルーすればいい。

471 ：アスリート名無しさん：04/02/23 00:25 ID:A0xv8Qsj

あら、弘山さんは時々ひどく落ち込み激しい・・・確かに鬱顔してるわね。
今日のフジのもそうだけど
もっといい顔の時に撮りなさいよって感じだわね。

472 ：アスリート名無しさん：04/02/23 02:46 ID:jKGvVH6d

そんな広山が好きなあの亭主見てると、笑えるというか、ほほえましいというか。

タデ食う虫も、好き好き、とはよく言ったもんだと、日本の古いことわざに感心したりする。

473 ：アスリート名無しさん：04/02/23 02:48 ID:jKGvVH6d

ma,
世間のほとんどの夫婦が割れ鍋になんとか、だがな。

474 ：アスリート名無しさん：04/02/23 03:36 ID:UKg/Qwlb

頼むから携帯から見れる高橋千恵美の画像をください。

475 ：アスリート名無しさん：04/02/23 05:59 ID:l6k8sFdw

>>469野口のとりまき
２週間前のテレビにヤクザ顔した藤田が出とったぞ。
本当に黒着たらそのまんまだぞ。
しかし、あれで６３か６４歳にはみえんな。

476 ：アスリート名無しさん：04/02/23 08:16 ID:TE0bSOQf

>>447同感です。貴殿のおっしゃる通りですぞ。
ところで、野口は神津カンナ似っていうレスがどっかにあったけど、確かにそうや。
あれでは立つものも立たんわね。

477 ：アスリート名無しさん：04/02/23 13:45 ID:16nqzx5S

>>465
高橋の人格なんて誰が判断するんだよ。
サングラスも給水も全然人格とは関係ないわな。
山口の隙を突く必要なんて全くないわけでさ。
問題外でしょ

478 ：アスリート名無しさん：04/02/23 15:38 ID:XuVXJsE1

>>462
おまいが意味わからん、高橋と市橋は取り損ねて、山口→高橋→市橋だろ。

選考会からマスコミに敵同士みたい書かれ続けて
ギクシャクしてるかもって選手同士が
レース中に互いを思いやったりしたんだ「嬉しい」だろ。
自然に体は軽くなるちゅーねん。

479 ：アスリート名無しさん：04/02/23 16:13 ID:fV4OVkYG

天満屋の監督が坂本を横浜を走らせたのは、筋力を衰えさせないためだとか。
そこで疑問。
高橋って年に1度のマラソンだけだけど、それに向けて何ヶ月練習してるんだろう？
練習は長ければいいってもんじゃないだろうし、心身ともにもつらくなるだろうし。
それにしてもOFFの期間が長すぎるような・・・。

480 ：アスリート名無しさん：04/02/23 16:16 ID:Kh/gVjMk

>>479
個々人の年齢・体質・練習の組み立て方によって、方針は変わるから、

一概にどれがいいかは簡単に判断できないでしょう。

481 ：アスリート名無しさん：04/02/23 16:17 ID:HUe5J0qI

　　/　,.-､　　　　　　　　`　　　ヽ. 　　　／￣　わあははは～！
　　|　　､`　　 ~,‐‐‐-､　　　　　　|＼　∠　　　
　　| _<・ゝ　　''/・_>_　　　　/=ヽ.|＼＼　＼＿　日大に来る勝又美咲がアジアのクロカンの選手権で
　ﾉ　~ ン　　　^´　~　　　　ﾉヾ　||＼＼＼
　,|　　/ し ‐ヽ､　　　　　　　ιノﾉ　　＼＼＼　__　　　　2位だったぞ！ここのスレも盛り上がるぞ！
　|　　|‐,'--==,‐'|　　　　　　ゝ‐'´ゞ＼　　|＼/´/´~＼
　 | 　 l､Ｌ:::／　　　　　　　|　　//　　|~‐-） UUu,.ヘ｀l
　　ヽ　￣~~　ノ　　　　　ﾉ／ /　　　|　　|　ﾉ`∪´‐ |　|┏━┓　┃　┃　　┃　┃　|
　／|＼　　　　＿ノ　　／　/　　　　|　　|　　　ヾノ　　|　　 ┃　┃ 　┃ 　┃　　┃|

482 ：アスリート名無しさん：04/02/23 18:11 ID:8UwZQnjb

【女子マラソン】野口と坂本が福岡で揃い踏み
http://www.sanspo.com/morespo/top/more200402/more2004021803.html

やっぱ坂本は当確なんだね。
名古屋VS高橋、千葉ってことか。

483 ：アスリート名無しさん：04/02/23 19:27 ID:jtb/UMbp

>>476
あの顔であの会社だったら実力磨くしかないね
ほんとは勝ってすいません、とこっそり帰るべきなんだが。
人気なんて間違っても考えてないだろうから。

484 ：アスリート名無しさん：04/02/23 19:30 ID:RRcRbqDB

>>471
弘山が鬱顔とか言ってるけど、帯状疱疹の辛さしってる？

あの番組で一番泣けたのは弘山。
彼女は素晴らしい人間だと思ったよ。

弘山のためにも高橋に期待する。

485 ：アスリート名無しさん：04/02/23 19:50 ID:7Lj8rKpf

Qヲタの性悪さがよくわかるスレだな

486 ：TEST：04/02/23 21:03 ID:zudKDN9C

すぐに消えちゃう女子トップ選手の中で、
弘山のがんばりは凄い。

過去の女子中長距離陸上選手では、
間違いなくNo１だと思うよ。

487 ：アスリート名無しさん：04/02/23 21:11 ID:ma8j6OCs

グロの話題は頻繁にやってください。
危険だということを啓蒙しているのですから。
欲に目がくらんで損する奴らは放っておけと思う方も
いるかもしれませんが、
善良な阿呆を言葉巧みにその気にさせているのですから
かわいそうなものです。
縦読みではありません。

488 ：アスリート名無しさん：04/02/23 21:20 ID:ViaOYWP2

弘山は旦那がコーチというのが多きいんだよ。
女子アスリートにとってはひとつの理想だろう
そういうのは大きい、ラドだってそう。
女はコーチと相性悪くてはだめ。

489 ：アスリート名無しさん：04/02/23 21:37 ID:2XnH9wzs

弘山夫妻のことは素直に応援したくなる。
野口選手は、所属会社のことはどうあれ、
現時点での実力は高橋選手よりかなり上のような感じがする。
チーム・ハローワークとか言って苦労してきたんだから、
会社のことであれこれ言うのは気の毒かな、とも思う。
高橋選手には、自らの衰えを認めて後輩に道を譲るくらいの、
度量の大きさを見せてくれれば、文句無しに尊敬できるんだけどなあ。

490 ：アスリート名無しさん：04/02/23 21:40 ID:2XnH9wzs

×　高橋選手には
○　高橋選手は
　
ていうか、リクジョーに詳しいひとからすれば、全部×、なんでしょうけど

491 ：アスリート名無しさん：04/02/23 22:19 ID:LCe3lLxB

>>485
おまいより底意地の悪いヤシはこのスレにいないよ

492 ：アスリート名無しさん：04/02/23 22:51 ID:JOu7KxvI

＞チーム・ハローワークとか言って苦労してきたんだから
しゃあないだろう、自分で選んだんだから
他も一緒だったからよかったんじゃないの。
その苦労が今生きてるとおもうけど、その効力もアテネまでか。
その後は真の実力がないと。

493 ：アスリート名無しさん：04/02/23 23:03 ID:0Ni0Pd66

俺も弘山は応援したくなる。
同じ資生堂の山内、嶋原、加納、吉田はもとより
他社の選手からも弘山を尊敬する選手としているのが
多いのもわかる気がする。

494 ：アスリート名無しさん：04/02/23 23:12 ID:WYgGXLaj

うちの母は弘山さんと松岡さん土佐さんを「不幸顔の人」と言います。
でも弘山はその母に似てるんです。だから応援してます。
ちなみに高橋さんと坂本さんは「笑顔の似合う人」ってこと
になってます。
でも最近は美人さでは高橋＞坂本で
性格がよさそうなのは坂本＞高橋ってことになってます。
高橋の営業スマイルよりも坂本の心からの笑顔が好感もてるって
・・・そんな感じの我が家です。

495 ：アスリート名無しさん：04/02/23 23:31 ID:PD4WrJBQ

>>493
単に年食ってて長いこと走ってるだけじゃないのか？

496 ：アスリート名無しさん：04/02/23 23:43 ID:0Ni0Pd66

その長いこと、日本のトップレベルで走ってるのがすごい
同い年の、鈴木、真木、浅利、松野はとうに引退してるのに。

497 ：アスリート名無しさん：04/02/23 23:53 ID:0Ni0Pd66

そうそう五十嵐実紀に田村も同い年だったね。

498 ：アスリート名無しさん：04/02/24 01:30 ID:Lwm+C9QR

>>489
たまたま1回ころんだくらいでなんで力の衰えを認めなければならないの？
練習でものすごい記録出してるし、高橋も小出も野口なんぞ屁くらいにしか思ってないぞ。
たかだか24分、25分かそこらを1回出したくらいでさ。
アフォか、ヴァカかと。

499 ：アスリート名無しさん：04/02/24 01:33 ID:Lwm+C9QR

アテネで金を予感させるためには、若手は現在なら20分遅くても21分を安定して出せるくらいの力が必要だよ。
野口・坂本なんて、はっきりいって世界的には問題外なのよ。

500 ：アスリート名無しさん：04/02/24 01:43 ID:6hT1zW7G

５００

501 ：アスリート名無しさん：04/02/24 01:44 ID:lnLrMEQN

メダルが期待できるのは高橋しかいない。

502 ：アスリート名無しさん：04/02/24 02:05 ID:kPaaA/Cs

野口は底が割れてない。
金獲って不思議のない選手だ。

503 ：被害者：04/02/24 02:09 ID:itrUucIk

>>502
金の先物は嘘っぱちでした。

504 ：アスリート名無しさん：04/02/24 04:06 ID:dnwC18MF

おっ？今日は久々にQヲタが元気だなｗ

505 ：アスリート名無しさん：04/02/24 05:50 ID:Xc3PALww

>>487
賛成です。どんどんやりましょう。
私も何回もここや他にも書き込みしています。
グロ－バル本社のけばけばしい、いかにもというビル形状、なんかも私です。
今日も野口を活用？して営業が電話で「社長！」とか言って個人自営業者に
ちょっかい掛けているんだろうな、可愛そうに。

506 ：アスリート名無しさん：04/02/24 05:54 ID:Xc3PALww

ご存知でしょうが、
これ！
↓
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062434015/l50

507 ：アスリート名無しさん：04/02/24 06:42 ID:xZ7C+hnG

>492
＞うちの母は弘山さんと松岡さん土佐さんを「不幸顔の人」と言います。
＞でも弘山はその母に似てるんです。だから応援してます。（中略）
＞・・・そんな感じの我が家です。

業田良家のマンガに、内田春菊や小林よしのりも絶賛している『自虐の詩』
という作品があるんだけど、その主人公の幸江さんをみると、なぜか
弘山さんを連想してしまいます。

508 ：アスリート名無しさん：04/02/24 06:43 ID:xZ7C+hnG

間違えました。
507は>>494へのレスでございます。すみませぬ。

509 ：アスリート名無しさん：04/02/24 07:38 ID:odUuxxCi

>>498の無知蒙昧へ
＞練習でものすごい記録出してるし、
おまえ、小出が言ってること真にうけてるの？
練習ですごい記録だしたところなんて、マスコミは誰も見てないよ。小出が（高橋が）すごい
記録を出したとか、何分台が出せるとかは言ってるのを、マスコミがそのまま書いているだけ。
まあ、仮に練習でいくらすごい記録出したとしても、本番で失速しているようじゃね、その信憑性も
疑わしい･･･

＞高橋も小出も野口なんぞ屁くらいにしか思ってないぞ。
「能ある鷹は爪を隠す」、「弱い犬ほどよく吠える」ってね、野口（藤田）、坂本（武富）は
結果を残し、自信をつけてるから別に他人のことなんか批判しないけど、小出が他の選手を
批判したり、大口たたいてアピールするのは、自信がないだけ。

510 ：アスリート名無しさん：04/02/24 08:16 ID:daJtJlAK

>>498
2002年のベルリン後の彼女の発言「もうこんなレベルの低いレースはしません」
同年の東京回避時の発言「この決断が良かったと思えるようにしたいです」
2003スイカネットアジア航空がスポンサーに決定した時「恩返しができるようにしたいです」

と発言しておきながら東京で惨敗。
>>509も発言しているように本番が全てなのだぞ。練習はあくまで練習なのだ。

陸連もバカな事考えないで名古屋で22分台がでたらその選手を選んでやってくれい。
小出も本当に高橋の事考えているんだったら、普通ノーコメントをつらぬきとおすはずなのに。
数々の発言は単に高橋を金儲けの道具にしか考えてないと思う。
ちなみに私はQｦﾀです。ｱﾝﾁではないので。
だからこそ最近の小出&高橋はｲﾀｲと思う。

511 ：アスリート名無しさん：04/02/24 08:27 ID:r0mL7m29

アンチQ必死だなｗ
悔しかったら世界記録だしてみろ
ちんけなレースでちょっと勝ったくらいで浮かれてる奴らとはレベルが違うんだよｗ

512 ：アスリート名無しさん：04/02/24 08:29 ID:ZUkz4xo2

弘山を野球界にいる誰か似に存在だ、と思っていたが、
そうだ！巨人にいて、今、中日の川相だわね。

弘山のだんなはよう解らん人物やね。株をやっても競馬をやっても
当りはないやろね。あの二人の顔はそっくりやね。柔、谷みたいにね。

513 ：アスリート名無しさん：04/02/24 08:38 ID:DhAowbKk

>>511
いや、どう考えても今高橋を擁護しても説得力ないよ。
過去の栄光にしがみついてるだけの選手にしか見えない、残念だが。

514 ：アスリート名無しさん：04/02/24 08:58 ID:lnLrMEQN

>>513
そーゆうふうにしか見えないあんたらはまだまだ見る目ないな。あとで気づくんだろうな。
まだ高橋が終わってないということを。

515 ：アスリート名無しさん：04/02/24 08:58 ID:r0mL7m29

過去の高橋の記録さえ超えられない日本女子マラソン界。
２時間２１～２２分がベストのヤシが五輪でメダルとれるわけないだろｗ
それとも五輪で自己タイム更新するのを期待してってか？
言っちゃなんだが高橋以外のアテネ候補はレベル低く期待薄い。
高橋が過去にしがみついてる選手だと言うのなら、他の二人は過去もない並みの選手、世界的なマラソンじゃ通用しない。

516 ：アスリート名無しさん：04/02/24 09:24 ID:Hl/NoolB

尚子の鍛え上げられたふくらはぎを見て小出が気持ち悪いと言ったのを聞き逃さなかった。
素人ならともかく専門家が冗談でもそういうこと言うなよ。結構傷つくんだから。

517 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/24 09:43 ID:daJtJlAK

>>515
高橋の記録にこだわるなよ。
あれはそういう目標で高速コースベルリンというお膳立てされた上で出した記録だ。
もちろんそれだけの力をもってなてと出せないのだが。
あなたは野口の宮崎女子ロードハーフや青梅の30kmや坂本の大阪30-35kmを見た
上での発言ですか?彼女らはほんとに伸び盛りで少なくとも現時点の高橋よりは期待できる。
メダルは難しいとは思いますが。

高橋のもともともっているポテンシャルを最大限に引き出せばメダルの期待は高まりますが
あそこまで力の落ちた高橋を坂本や野口より上にもっていくには2年間ぐらい時間がかかる。

☆他の二人は過去もない並みの選手、世界的なマラソンじゃ通用しない。

うそこけー野口は世界陸上でヌデレバにちょっとはなされたぐらいで十分通用してるじゃないかー。
しかもあれからまた力つけた感じだぞー。

518 ：アスリート名無しさん：04/02/24 10:05 ID:eHa7KKyG

野口ヲタが唯一誇る、世界陸上は銀メダル
坂本ヲタが唯一誇る、３０ｋｍで１５分台は凄い
それだけ？ｗ

共通してるのが、伸び盛りだの将来性あるだの何の根拠も無い話。
ついでに言うと高橋の力が落ちたという話も根拠がない。

519 ：アスリート名無しさん：04/02/24 10:43 ID:CbdLkNio

>>517
ハーフだの、30キロだのの記録なんてマラソンには関係ないって。

520 ：アスリート名無しさん：04/02/24 10:47 ID:CbdLkNio

>>510
本番が大事なのは当然だ。
しかし、例えば野球で言えば実績のある選手がフリー打撃50スイング中15本、20本、18本の柵越えをやっているとする。
たとえ本番で5の0、4の0だとしても監督は使い続けるものだ。
10試合もそれが続いたら調整に休ませるだろうけどな。

521 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:13 ID:ryASYsXw

>>519
おおありだけど。マラソン選手のハーフ成績を調べてみれば？
それから高橋って国内レースで22分切ったこと一度もないんだよね。。

522 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:42 ID:X9P3ahxm

逆に野口や坂本が国外で２４分を切ったことすらない内弁慶という言い方もできるが。

国内国外は関係あるまい。

523 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:48 ID:lnLrMEQN

あげあし取りだな。つまらん。

524 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:52 ID:h4QhyY7a

>>521
1万メートルの選手が初めてマラソン走ると、
30キロまではスイスイ走れるそうだ。
全然苦しくない。
だから30キロあたりまでは、こう思うんだそうだ。
「こんなことなら、最後の12.195キロだけを競争すればいいのにな」とね。

ところが、
30キロ超えてから地獄が始まる。

似たようなことを発言している1万メートルランナーが多い。
スピード練習としては意味がなくもないんだが。

525 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:54 ID:JZd50kNf

>>522
野口、坂本が走った国外レースって世界選手権1レースのみ。どこが内弁慶なんだろう。
このふたりにラビット、ガードランナーつきの記録狙いの冬レースを走らせてみたいなあ。
プロ選手じゃないから難しいか。

526 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:56 ID:If5+eLGM

要は、「小出がバカだ」ということだ。
高橋の力を過信しているから東京のようになる。

527 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:57 ID:lnLrMEQN

今どっちが強いかなんて比べてもわからないが、普通に野口も高橋も世界で
通用するくらい強いと思う。さすがに世界の頂点に立つのはむずかしいだろ
うけど。

528 ：アスリート名無しさん：04/02/24 11:58 ID:h4QhyY7a

42.195キロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1万＝2万＝3万

苦しさではこういう感覚。
3万までと3万超とでは全く別もの。
もちろんだからといって1万メートルで勝つのが簡単という意味ではないのだが。

529 ：アスリート名無しさん：04/02/24 12:34 ID:h4QhyY7a

まあ、マラソンの一流ランナーがハーフだの30キロだのを本気で走ることなど普通はない。
「本気で」というのはその日のために調整して走るという意味。
陸連などの主催者に、客寄せパンダとして走ってくれ、と依頼されて顔見世的に走るって感じだろね。
高橋の青梅の記録も、ありゃあ、練習始めて10日くらいでベスト体重より6キロも重い時点での記録。
沿道の観客に手を振りながらニコニコ走った記録だぜ。

530 ：アスリート名無しさん：04/02/24 12:51 ID:Gjurkz6D

>>521
日本国内レースで22分切ったのって外国人も含めて
去年の大阪の野口、千葉、坂本の３人だけじゃん。

531 ：アスリート名無しさん：04/02/24 13:13 ID:Vi+3MjOM

元高校女王・鈴木、韓国で復活した陸上への情熱

http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040224ie06.htm

532 ：アスリート名無しさん：04/02/24 14:02 ID:I+wX7lsw

暴れてるQヲタって更年期障害持ち？
代表決定してないからイライラするのも分かるけど
今更坂本とか野口を扱き下ろしてQを持ち上げても意味無いだろ

533 ：アスリート名無しさん：04/02/24 14:09 ID:/IEY8bK2

>>518
坂本や野口は自己新をここ1年以内に出している。まだ伸びる可能性がある。
高橋はベルリン以来パッとしてない。東京は調整ミスだったかもしれないが、
実力が落ちている可能性は否定できない。
ま、それでも27分台でゴールしたのは流石だとは思うが。20km過ぎでバテたら普通は30分は超えると思うし。

534 ：アスリート名無しさん：04/02/24 14:36 ID:EwIc14I6

【スポーツ】山本美憂敗れ五輪出場消える－女子レス・クイーンズ杯
http://www.sanspo.com/sokuho/0224sokuho022.html

元世界チャンピオンの「実績」があっても五輪代表になるのは大変なんですね。

535 ：アスリート名無しさん：04/02/24 14:56 ID:hTY4GbqP

他の競技と比べても意味ないよ

536 ：アスリート名無しさん：04/02/24 15:05 ID:+IC3oXS1

>>534
アホ

537 ：アスリート名無しさん：04/02/24 16:05 ID:lnLrMEQN

>>532
その逆をするやつがいるからだろ。

538 ：アスリート名無しさん：04/02/24 16:16 ID:8mAkNq4d

>>533
＞実力が落ちている可能性は否定できない

可能性を言い出したら何でも言えるでしょ。
野口や坂本の成長も止まった可能性がある、違うか？
ここ１年の結果なんて、ただの調子の波とも言える、違うか？

539 ：アスリート名無しさん：04/02/24 16:50 ID:AOGkKS9m

Q太郎には、オグリキャップと同じ匂いがする。

アテネ・オリンピック、Q太郎がトップでゴール・テープを
切った瞬間、オヅラ氏は次のように叫ぶに違いない。
あの有馬記念の実況席で涙ながらに絶叫した山田雅人のように・・・

「灼熱のバンコクを21分で走ったランナーがね！ロンドンみたいな
コースでちょっとばかしエエ記録出して調子こいとる選手なんかに
負けるわけがないんですわーーーー！（涙）」

540 ：杜：04/02/24 17:09 ID:XcDVtdVN

>>300
自己レス（訂正）
フルマラソン２１分台の目安は、ハーフ９分台　→　９分台前半

女子マラソン上位１０人のハーフとフルの記録を比較してみた。

平均　half　１：０９：３０
　　　full　２：２２：０７
　　　full／half＝２．０４５（2.028～2.067）

ハーフとフルの関係は、2.045を使うと、
　half　　　full
1:09:26　2:22:00
1:09:56　2:23:00
1:10:25　2:24:00
1:10:54　2:25:00

従って、２１分台を出すには、９分台前半がボーダーラインとなる。

注）ハーフで、野口は1:08:22、千葉は1:09:27を使用。（敬称略）
　　

541 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:19 ID:0O2aThTs

ラドにはラムタラと同じ匂いがする。
アテネで勝って４戦４勝。

542 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:27 ID:5dcKW8ay

いまだに高橋がを擁護しているバカがいるのかｗ
過去の栄光だけが取り柄の選手じゃないか。
叩かれたくなかったらレースに出て国民を納得させてみろってんだよ。
失敗レースだったけど、実績あるから問題ないと思ってるのはヲタか小出だけ。

543 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:27 ID:+N5yauX1

>>515

＞言っちゃなんだが高橋以外のアテネ候補はレベル低く期待薄い。
　高橋が過去にしがみついてる選手だと言うのなら、他の二人は過去もない並みの選手、世界的なマラソンじゃ通用しない。

２時間２１分台って、世界で２０人も出してないレベルの高い凄い記録。並みの選手には出せません。
世界的視点では、アテネのメダル候補にも挙げられる有力選手。（もちろん渋井や千葉も出たらそう認識される）

高橋が過去にしがみついているとか言われるのは、骨折後の実績に乏しい為。
市民マラソンとかではなく、ちゃんとしたレースに出て実績を残してないから
判断材料に乏しく、結果的にとやかく言われる事になっている。

要するに、高橋の最近の実績は選考会レースの東京の走りしかないから、
もし高橋がアテネ五輪代表落ちしても仕方ないという事。

544 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:31 ID:8Xe99J2d

>>541
てか、ラドは薬物違反で出場停止になる可能性があるような気がする。
あの上半身(下半身はてれびではよく確認できない)を見てると、どー考えても女性ホルモンより、
男性ホルモンの影響の強い体つきだと思わないか？

545 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:33 ID:8Xe99J2d

>>543
大阪が、高速コースだってのは当然知ってて言ってるわけ？

546 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:34 ID:8Xe99J2d

大阪でいい記録出した選手が世界では全くといっていいほど活躍できないってことね。

547 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:36 ID:5dcKW8ay

高速レースの記録を除外するなら高橋はせいぜい22分前後しか出せない並の選手。

548 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:39 ID:+N5yauX1

>>543

そうです。もちろんベルリンやシカゴやロンドンも高速コースだと言う事も。

>>546

シモンやドーレとかは無視ですか？

549 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:44 ID:AQUpBhGF

大阪25分＝東京２７分
選考レースだけ見ても高橋と坂本は同じレベルじゃね？

550 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:49 ID:5dcKW8ay

>>549
いや、内容からすると既に坂本の方が上回ってる可能性もある。

551 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:53 ID:AQUpBhGF

前半飛ばした高橋と、後半まで力を温存した坂本でしょ。
レベル的には変らんよ。坂本が前半飛ばして後半まで持つとは思えないしね。

552 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:55 ID:lLSfOrFf

大阪マラソンで１発レ－スの勝負でやれば済む事だ。アメリカなんかそうだ。
いつまでマスタベ－ションみたいにああだこうだ、ぐたぐた言っとるか。

553 ：アスリート名無しさん：04/02/24 17:58 ID:g+QKm/jU

ここは、どうも、そのためのスレのようだ。

554 ：アスリート名無しさん：04/02/24 18:04 ID:/IEY8bK2

>>538
野口や坂本は五輪をピークに練習をしているはず。
その途中段階で自己新を出している状態だし、まだ伸びる可能性は多いにある。
所詮それも可能性の問題ではあるが。少なくとも東京の高橋にシドニーや
ベルリンの時のような勢いは感じなかった。
ただ「少なくとも東京の高橋には」の話だし、五輪うんぬん抜きにしてもまだ期待できる選手だと思う。

555 ：アスリート名無しさん：04/02/24 18:05 ID:0O2aThTs

>>544
じゃあ、ラドに関しては薬物のこと以外語るなってことかよ？

556 ：アスリート名無しさん：04/02/24 18:53 ID:8Uk5CfBG

ラドの話が出るとむなしくなる。
日本最強ランナーの話題でage

557 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:04 ID:l3YE5Rq4

２０分以下の勝負しかした事ないレベルの選手が
ハイレベルの選手との牽制レースでも勝てるのか？
長い距離ハイペースでかき乱した牽制レースを出来ないと意味ないだろ。
スローペースで温存されたら、ラドは大阪国際状態の余裕勝ちだな。

558 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:11 ID:8Uk5CfBG

＞スローペースで温存されたら、ラドは大阪国際状態の余裕勝ちだな。
そうとも限らん。
むしろ、持ちタイムの遅い選手にチャンスが広がる。

559 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:20 ID:2A+IDjSv

560 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:29 ID:O2fZ1ShS

>>558
渋井だって高速ﾚｰｽ想定してて潰れた。
あとはラドがﾊﾅから飛ばしていけるか。

561 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:33 ID:cFy5g2Oq

>>559
一発なら大阪でやる必然性はない。

時期移動して東京でも名古屋でもいいじゃん。

562 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:33 ID:vtpRFtTp

近い将来、今の選考のしかたは変わるだろう。
陸連だって今の選考がベストなんて思って得るヤツは少ないはず。
３人を４レースから選ぶ、あるいは３レースで２人選ぶなんてのを
いつまでもやってたらウソ。

それが１発になるのか過去３年位のポイント制みたいのがいいのか
わからんが。

563 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:38 ID:QUbQWKxY

陸連は今の選考がベストだと思ってるんじゃない？
今の曖昧な選考の仕方は｛陸連が選びたい人を選ぶ｝に最適だし、陸連の支配力を高めるのに好都合ですからねｗ

564 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:44 ID:1G3czBSf

陸連の上の方のオヤジが変わればいいと思うけど

565 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:44 ID:7CI/oogd

>>560
１、冬のレースと同じように走って途中棄権
２、自重して渋井みたいになる
どっちかになる可能性は充分あると俺はみるが。

566 ：アスリート名無しさん：04/02/24 19:58 ID:PNwaQxCx

一発で決めない理由は、大会主催者とテレビ局とスポンサー
（と、それらとつるんでる陸連）の都合である、という理解の仕方で
良いのでしょうか？

567 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:03 ID:jYMu/BxG

>>566
良い！
だが、そういう話は別のスレでやれ。

568 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:09 ID:pX25HxTA

こうすればいいんだよ
順位ごとのポイント制にして、確実に出なければならないレースを2、3設ける。
その大会の優勝者や記録更新者は自動的に選出。
何人か並んだ場合、そのポイントが生きてきて、ポイントで勝った選手を選ぶ。
（他の大会でのポイントもいれていいかも）。
どうでしょう？

569 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:16 ID:I9YXfiWZ

>確実に出なければならないレースを2、3設ける。
>その大会の優勝者や記録更新者は自動的に選出。

平凡なタイムで優勝しても選出なの？

570 ：568：04/02/24 20:17 ID:pX25HxTA

こうすることにより、今回の高橋のような、走っていない（結果を出していない）
力が測りづらい選手の出場はなくなり（名古屋のタイムが散々なら別ね）、
誰の目にも明らかな、五輪でも勝てる今一番の旬の選手を出せる。

五輪行く前に、強くても負けることもあるけど、それは仕方ないこと。

571 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:18 ID:pX25HxTA

>>570
そう。五輪でたい奴はみんなそのレースに出ないといけない。

572 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:19 ID:pX25HxTA

569への間違いね。

573 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:23 ID:Xc3PALww

>>561
コ－スの変化、勝負どころの面白さ、タイムの出やすさから言って大阪だ。
東京は最後の昇り、名古屋は確実に吹く３月の向かい風でだめ。
タイムは五輪本番でのはったりではないが無言の圧力を掛ける事ができる。
勝負強いと言え、スロ－ペ－スで２５から２７分ではなめられる。
勝負でやる時代は終わった。１００ｍで勝負もくそもあるもんか。
女子マラソンも１６分／５ｋｍの男子ラビットをつけたレ－スをやるべき。
見てみろ、あのラドの１６分刻みを。そう言う時代だ。高橋も悪徳グロみずきもダメ！
大阪でも勝負に徹したことで渋井が鈴木ばかぼん監督の指示で自滅した。

以前にも書いたが次の五輪本番の季節、温度、湿度、アップダウンにマッチする
大会を設け、１発勝負が一番いい。
極端な話、７月に名古屋のマラソンで１発なんてのも良いと思うよ。

冬に２時間２０分で走ろうが、五輪本番で３０℃であれば役立たず、
暑い時に強い奴を出すべきだ。

なんていう考えもある。

574 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:28 ID:QUbQWKxY

＞次の五輪本番の季節、温度、湿度、アップダウンにマッチする大会を設け
これはいい考えだけど一発勝負がいいかどうかは疑問

575 ：アスリート名無しさん：04/02/24 20:34 ID:pF0ja6ME

>>574
レス嫁よカバ。
代表に必要なレース２・３ってあるだろ

576 ：アスリート名無しさん：04/02/24 21:00 ID:odUuxxCi

高橋が走った1998年のバンコク・アジア大会とこの前の東京、どちらも高温の中、前半からとばしたレース。
バンコクはそのまま後半も独走、当時の日本最高の好記録で優勝、一方東京は大失速で惨敗。
以前は高温でとばしてもバテずに、最後までもったのが、最後までもたなくなっており、明らかに1998年
当時より力は落ちている。

577 ：アスリート名無しさん：04/02/24 21:00 ID:QUbQWKxY

>>575
知るかカバ。５７３にレスしてんだよボケ。

578 ：アスリート名無しさん：04/02/24 21:08 ID:2A+IDjSv

>>575
>>577
貴殿らの言葉は日本列島のどこのはずれの地区の方言ですか？
よく理解できませんね。

579 ：アスリート名無しさん：04/02/24 21:09 ID:2A+IDjSv

>>575
>>577
貴殿らの言葉は日本列島のどこのはずれの地区の方言ですか？
よく理解できませんね。

580 ：アスリート名無しさん：04/02/24 21:21 ID:rx1l0zIa

>>576
高橋のピークが９８年のバンコクなのは認めるけど、
この前の東京は暑さよりも後半の坂が原因じゃないの？
あのレース見てないから、間違っていたら訂正して。

581 ：アスリート名無しさん：04/02/24 21:22 ID:Esc6fc0W

>>573
ペースメーカー付けても
五輪では男子のペースメーカーなんていないよ。

時計の出やすさが良いなら、海外の時計の出るところか、
新設コースでもいいじゃん。

五輪コースなんて毎回タフなのだから、
そういう所で強くないといけないんじゃないのか？

一発で決めるなら、他２つはなくなるんだし、
今ある３つのマラソンのどれを選択してもいいんだし・・。

(五輪８月で、１～２月の東京や名古屋で一発勝負で決定とかありだし、
また、それ以外の福岡とかびわ湖のコースとかの選択肢もありだが・・・・)

582 ：アスリート名無しさん：04/02/24 22:16 ID:+k8XZz7s

土佐は参加するだけかなぁ。
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/spogene/20040224/spon____spogene_000.shtml

583 ：アスリート奈々氏：04/02/24 22:35 ID:z19I663B

オリンピック選考一発レースなんて陸連の手間を省く以外に意味があるとは思
えない。

584 ：アスリート名無しさん：04/02/24 22:38 ID:odUuxxCi

>>583
一発選考は少なくとも複数レース選考よりは公平である。

585 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：04/02/24 22:39 ID:pMZLNiwv

この前の大阪はスローな展開だったので選手の消耗は少ない。
千葉でも渋井でも名古屋を走れる筈。ただ、千葉は言うまでもなく渋井も
監督が小出の弟子なので遠慮がある。（週刊文春）
・・・そんなこと言ってないで走らしたれや！

586 ：アスリート名無しさん：04/02/24 22:52 ID:MTSaZose

女子レスリングは選考方法が分かりやすくていいね。
これなら文句の出る余地が無い。

587 ：アスリート名無しさん：04/02/24 22:53 ID:jprCrIsA

>>580
だからガス欠だっつーの。
んなアジア大会の頃と比較してどーする。
あの頃はほとんど無名で気楽に走れたし、今ほど体は絞ってない。
映像で見ても福々しいというかデブというか。
ラドなんかに対抗するためにめちゃくちゃ絞りに絞って、幾分拒食症の傾向もあったんだろうと思うね。
それとあの大会の主役として大会記録更新(21分台)を狙いに逝ったが、あの暑さと風にやられたってところかな。
無難に勝負に逝ってれば楽勝で勝ったろうって気がする。

588 ：アスリート名無しさん：04/02/24 22:58 ID:jprCrIsA

でもまあ、俺にいわせれば東京のあの失敗こそが、アテネに生きると思うんだが。
同じ失敗を二度とはやらないだろう。

589 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:03 ID:q34T6dWE

レスリングや柔道なんかでも
同じ階級で強いのに万年２位で出られないのがいたりするからな

でもマラソンの一発選考なんてアメリカ位だろう
アメはあれしかないだろう、人種問題とかいろいろあるから

590 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:06 ID:3xi7DTz5

高橋尚子　坂本直子　菊池直子
マラソン三人なおこ、ですね。
オウムの番組見て思いだしました
麻原もベンツにのってコーチしてましたなぁ・・・　

591 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:06 ID:jprCrIsA

俺は行きも帰りも水道橋あたりで見てたんだが、
風は結構きつかったね。
東京の風は名古屋のように北西の風とかってんじゃなくて、
どこから吹いて来るかわからないような舞ってる風なんだよね。

592 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:09 ID:jprCrIsA

>>589
レスリングはマイナー種目だからはっきり言って世間もほとんど注目してない。
柔道は、一発勝負でもないだろ。
やはり2～3大会の結果を総合的に勘案してると思う。

593 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:14 ID:odUuxxCi

>>587
Ｑヲタって、野口や坂本と比較するとき、過去の実績とか言って、３、４年前の記録を
引っ張りだすくせに、高橋自身の過去と成績と東京を比較すると東京のときは暑さや風とか、
無難に走れば楽勝だったとか、言い訳が見苦しい。
要するに走力だけでなく、暑さや風などの気象条件や自身の体調・コンディションなどの
状況判断力も低下しているということ。

594 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:19 ID:jprCrIsA

>>593
それは、アンチが高橋を排除しようとして記録を持ち出すからだろ。

シドニーを考えれば、3人も枠があるんだったらよほどひどい状況でない限りは文句なく高橋を出すべきだろ。

595 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:20 ID:VihUhslt

>590
WARATA

まあ、高橋のピークはバンコク・アジア大会というよりセビリア直前だろ？
グロ・Q・天の3人でもう決定。
他で華があるのは渋・千くらいだろ？
名古屋組はレレレのおじさん走法以外は地味だわな

596 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:34 ID:jprCrIsA

柔道やレスリングは、代表がたくさんいるように見えて、実は「階級ごとに1人」なんだよね。
これなら一発勝負ってのはありだと思うが、
例えばゴルフのように3人日本人を出せるんだったら、ディフェディングチャンピオンを出さずに負けたら、
許せん、後悔する、ってのがあるな。

597 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:46 ID:pDOXnkkG

>>596
ゴルフとマラソンを比べるバカ発見ｗ

598 ：アスリート名無しさん：04/02/24 23:50 ID:BP0zJLsE

>>552
一発勝負のアメリカはオリンピックで好成績をおさめてません。
一発勝負でない日本は好成績です。

599 ：アスリート名無しさん：04/02/25 00:17 ID:2H2R6/Qi

>>593
バカか？暑さや風などの気象条件とかは悪条件なら状況判断力とか以前にマイナスになる
に決まってるだろ。言い訳とか云々よりもそれが事実だから。高橋擁護というか事実を言
っている。過去の実績があるというのは十分その力を発揮する可能性を持っているという
事実がある。それだけでもものすごい説得力があると思うけどね。

600 ：アスリート名無しさん：04/02/25 00:19 ID:PgpCzD0w

>>598
同意。
あと、高橋がガス欠だったことを考慮しない香具師多すぎ。

601 ：アスリート名無しさん：04/02/25 00:30 ID:7L42xmJN

>>600
アテネでガス欠おこされたらかなわないんだよ。
言い訳にしか聞こえん。

602 ：アスリート名無しさん：04/02/25 00:45 ID:mkGqGEBm

あと、千葉が十分練習できなかったことを考慮しない香具師多すぎ。
あと、渋井が絞りきれなかったことを考慮しない香具師多すぎ。
あと、弘山が35歳だということを考慮しない香具師多すぎ。
あと、
あと、

603 ：アスリート名無しさん：04/02/25 01:07 ID:PgpCzD0w

>>601
ガス欠でも、選考に値する成績やったとゆー意味や。

604 ：アスリート名無しさん：04/02/25 01:13 ID:7L42xmJN

>>603
他に有力な日本人選手が出てないから日本人1位になっただけ。
タイム的には選考に残ってるのが不思議なほどの糞タイム。

605 ：アスリート名無しさん：04/02/25 01:28 ID:JBdXsk66

これだけ散々議論（を装った貶しあい）しといて
名古屋でとんでもなく速い選手が出て来て、その選手が選ばれたら、このスレ全員バカ丸出しだな
といってもホンの数人だろうが

全ての材料が揃ってもいないのだから選考について話すなら
名古屋の話をするのが常識的な考え方じゃないのか？

それをまあ、過去の成績だとか、会社がどうのとか、世界がどうのとか・・・
まるで失速する前の高橋をみてて「優勝確実ｗ、アテネ確実ｗ」なんて先走りしてるのと同じ
ゴール後の小出のような心境になりたくなかったら静観してたほうがいいんじゃないか？
名古屋が終わるまでは

606 ：アスリート名無しさん：04/02/25 01:35 ID:IKQNHBVD

>>604
そんなことはどうでもいいんだよ。
問題は、高橋が食事を受け付けなくなってしまって、
レース当日の朝も餅の皮しか食えなかったってことだ。
そんな状態で走ったら普通は間違いなく途中棄権だよ。
それがなんと27分台さ。
だから、「一番強いのは誰か、専門家は皆わかっている」
ということになるわけだ。

607 ：アスリート名無しさん：04/02/25 01:45 ID:7L42xmJN

>>606
そんな事言い出したら、全ての選手が言い訳しちゃいます。
100％完璧なコンディションで走ってる選手がどれほどいるものなのか。

逆に言うと、そういう状態にしか持っていけなかった高橋の調整ミスというだけ。
レースは調整段階から始まっていると言うことをお忘れなく！

608 ：アスリート名無しさん：04/02/25 01:54 ID:PgpCzD0w

>>607
高橋がいろんな意味で特別な選手だからそーゆーのが考慮されるのだよ。
それは本人が望もうとも望まなくとも仕方がないところ。
他の選手には適用されんがな

609 ：アスリート名無しさん：04/02/25 02:06 ID:2H2R6/Qi

>>601
んなこと言ったら他の全選手もガス欠おこす可能性があるということだよ。

>>607
＞100％完璧なコンディションで走ってる選手がどれほどいるものなのか。
そう、だからこそ本当の力、本番で好成績を残せる選手を慎重に見極めて
選ばなければならない。見た目だけの結果で単純に決めてはいけない。

610 ：アスリート名無しさん：04/02/25 02:09 ID:7L42xmJN

>>608
あ～そうですか。
じゃあ、今後アテネを含めて、レース出て勝てなくても、高橋は何らかの言い訳さえすればず～っと特別な選手で居続けられる訳ですねｗ

611 ：アスリート名無しさん：04/02/25 02:10 ID:7L42xmJN

>>609
本番と同等に大事な選考レースでガス欠してる時点で高橋はOUT！

612 ：アスリート名無しさん：04/02/25 02:17 ID:PgpCzD0w

>>610
落ち着け、厨房。
冷静に考えて、今回だけやろーが

613 ：アスリート名無しさん：04/02/25 02:20 ID:IKQNHBVD

あのレースで高橋はかえってその底知れぬ力を見せつけてしまった。
分かる人には分かるし、分からないやつには分からない。

614 ：アスリート名無しさん：04/02/25 02:32 ID:2H2R6/Qi

>>611
本番の方が大事だろうよ。

615 ：アスリート名無しさん：04/02/25 03:06 ID:rWypnobQ

狂信的Qヲタどもはどうしようもねーなｗ

616 ：アスリート名無しさん：04/02/25 06:39 ID:x7BMm54v

まあ高橋はだめでしょう。
根本的に。シドニー以降は毎年30km以降で足が止まっているし。
風が強いだの、腹が減っただの毎回言い訳は聞き飽きた。

617 ：アスリート名無しさん：04/02/25 08:07 ID:wFplrTDo

Ｑヲタは東京での惨敗、ここ２，３年故障がち、まともなレース成績がないことなどの
客観的な事実をつきつけられると、すべて「特別な選手だから」とか、「わかる人には
わかる」とか狂信的なレスしかできないのか。
少しは客観的な事実を並べて、五輪本番でのメダル獲得が可能な選手と言うことを
証明してくれ。
まあ、せいぜい３、４年前の五輪金やベルリンでの成績を事実として持ち出すんだろうけど
そんなのは日進月歩の女子マラソン界にあって、１、２年前の成績ならまだしも、
３、４年前の成績なんてナンセンス。

618 ：アスリート名無しさん：04/02/25 08:23 ID:PgpCzD0w

>>616-617
２００１、２００２のベルリン連覇なんですけど。
狙ったレースはちゃんと走ってるんじゃないかね、東京はダメやったが。

619 ：アスリート名無しさん：04/02/25 08:53 ID:wFplrTDo

>>618
２００２のベルリンは前年出した元世界最高の更新を狙ったわけだが、前年より数分遅い記録。
コースが同じなのは当然ながら、気象条件も似たようなもので、悪い条件ではないにもかかわらず、
前年より記録が悪くなっていることも、この頃から少しずつ力が衰えているという事実ではないかね？
つまり他に有力選手がいなかったから優勝はしたが、世界最高の更新を狙っていた高橋としては
不本意というか、失敗レースのひとつじゃないのかな。

620 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/25 09:01 ID:J/TaoASl

はいっ!またまたおはようございます。昨夜からまたまた論争でつね。

で、私はどちらかというと>>617派なんですね。
>>618だから2001だともう3年近く前ですよ。しかも相手は劣化ロルーペの他は
杉原とか勝って当然の選手ばかり。2002も然り、フェルなんですぐらい。
しかも2002はすでに力が衰えた印象。

まあ、私も高橋ｦﾀなんでここでみんなが述べられている擁護の気持ちもわからんでもない。
たしかにね、高温向い風ガス欠であの記録ということはやはりもともとの素材は高いって事ですよ。
でもね、選考レースという結果が大事な場面で大失敗なんですよ。
言いたい事は

1　レース勘が狂っている。
最初の入りが下りとはいえ速すぎます。ましてや当日高温や自分のコンディション
を考えると、いや当日絶好のコンディションで記録狙いでもあそこの下りは
後半の上りを考えるともうちょっとおさえるべきだとおもいます。
レース勘が狂っている原因で考えられるのは当然、レース数が少なすぎるからです。
あと少ない中でも敵ナシのレースばっかり選考してきたのもいただけません。
本当にアテネの事を考えているんだったらラドやヌデと一緒に走って自分が今彼女と
どれくらいの差があるのか身をもって知るはずです。

2上半身の衰え
上腕、肩、背中などの筋量が少なくなっているのが明らかです。
ギアチェンジはこの上半身の力が必要なのに、今の高橋はもうｶﾞﾘｶﾞﾘ君状態。
バンコクのVTR見るとまだ腕振りは上半身は力強いのに、去年の東京では
もうリズムをとるだけのフラフラ状態。若い選手ならば短い期間で多少無理してでも
上半身強化できますが、いかんせん高橋は30越えてこれから上半身の筋力アップ
には相当時間がかかります。もしこれを短い期間で無理をしようとすると故障につながりかねません。

以上が私が高橋を推せない理由です。あともう一点あるのですが、それはまた後ほど。

621 ：アスリート名無しさん：04/02/25 09:11 ID:vEQb3QLQ

ガス欠でフラフラの状態で、27分代はやはり怪物。

622 ：アスリート名無しさん：04/02/25 09:21 ID:GXsQATPd

>>621
IDにQの字が３つも入っていると、さすがに言うことが違うね！

623 ：アスリート名無しさん：04/02/25 09:26 ID:qr9uFtO8

ガス欠なんてなあ1回やれば当分やらねえよ。
怖さがわかってるからな。
食欲がなければバナナ持って走ればいい。
バナナ食いながら自転車こいでるトライアスロン選手みたいにな。
登山家なんかも1回やると当分は絶対にない。

624 ：アスリート名無しさん：04/02/25 09:27 ID:QGOYlRsd

>>620 レース勘が狂っているのではなくラドに対抗するには遅すぎるくらい
のペースだった。はっきり言って最初の５ｋｍで失望した。２０ｋｍで見る
気がなくなるようなレースだった。

Qの場合は最低でも金メダルを取れないことを明言して銅メダル狙いか入賞
狙いに切り替える必要がある。力は落ちているし、世界のトップレベルは
シドニーのときと比較にならない位上がっている。一方で層の薄さは相変わ
らずで入賞なら十分可能性がある。能力を越えたラドの幻影と戦っていると
必ず失敗する（まあラドがドーピングで出てこないことは十分可能性が
あるが）。客観的に見ると孫、ヌデ、オカヨ、野口等の方が上だが、その
レベルだとチャンスがない訳ではない。

>>606 大事な選考会でそんなチョンボをする選手は本来選びたくないと
思わないか？

625 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/25 09:49 ID:J/TaoASl

>>624
何もロンドンのラドクリフの記録と比較する必要はないぞね。
あくまで東京での記録を考慮さらには当日の気象条件を含めると
最初の5kmは決して遅くないと思うんだけど・・・。むしろ速すぎるぐらい。
タイムレースではないんだし。
まあ、現在の力では入賞ぐらいというのには禿同一票。

626 ：アスリート奈々氏：04/02/25 10:44 ID:qWjLqtYR

選考が我々一般人にわかりやすい必要ないでしょ。選挙じゃないんだから。
絶対的に公平である必要もないと思うな。目標はメダルだって明言されてる
んだから。

個人の選手の思惑はいろいろあろうが、日本チームとしてはなんといっても
課題はラド。これに尽きる。

627 ：アスリート名無しさん：04/02/25 11:44 ID:/nn2NpmL

>>619
あの時は試合前に故障してたよ
コンディション最悪の状態で走ったんだよ

628 ：アスリート名無しさん：04/02/25 11:45 ID:DlNfUMOF

1.高橋以上に本番で期待感を持たせてくれる選手が全く見当たらない。
2.名古屋を走る選手で専門家が議論の対象になるだろうとされている
　「2000年の高橋の記録」「高橋の日本最高記録」を上回る、もしくは
　準ずる記録を出すのは無理。
3.陸連・マスコミ・世論の３者が高橋を代表にすることに概ね肯定的。

629 ：アスリート名無しさん：04/02/25 11:48 ID:uLiHt+Pi

インチキＱ太郎の狂信的信者がまだ居ることに驚くね。

630 ：アスリート名無しさん：04/02/25 12:25 ID:Byl10IYZ

>>619
常にベスト・パフォーマンスを披露できるものじゃない。
あのブブカでさえ、オリンピックでは失敗している。

631 ：アスリート名無しさん：04/02/25 13:39 ID:lIZaWlS2

>>627
ということは2レース続けて調整ミスか。
だめだこりゃｗ

632 ：アスリート名無しさん：04/02/25 14:23 ID:Dobrf0sX

まあ、名古屋は救済レースだからな。
実際は大阪が選考会だったわけで。

633 ：アスリート名無しさん：04/02/25 15:36 ID:HOO6/SPf

ヲタだけでなくアンチにも何も言われなくなったら終わり＞＞セブイ
アテネ終了後ノグロ・坂剥けが仲間入り

634 ：アスリート名無しさん：04/02/25 15:54 ID:2H2R6/Qi

>>617
狂信的なレスではなくて事実を言ってるまでだろう。それを狂信的だと一言で終わらしている
方こそ単純で頭が悪い。だいたい本人が力が衰えているので辞退しますとか言うんだったらわかるが
あれほどの実績を残した選手がアテネに向かって一生懸命結果を出そうと頑張っているということは
可能性があるということ。世界のレベルが上がっている中、金メダルは確かにむずかしいと思うけど
賭けてみたいとは思わないか？
>>619
人間だから失敗もするだろうよ

635 ：アスリート名無しさん：04/02/25 16:05 ID:Byl10IYZ

まあ、失敗は「失敗」として、そのまま評価されるのがスポーツ界であるべきだが。

636 ：アスリート名無しさん：04/02/25 16:12 ID:2H2R6/Qi

>>635
そのまま評価していただいてけっこうですが。

637 ：アスリート名無しさん：04/02/25 16:18 ID:DKCZvd7t

>>631 違う。３レース続けてミス。2002年の東京を直前回避したことを
お忘れなく。セビリアも含めると調整能力はない。特に近年ひどくなって
いるのでプレッシャーのかかるアテネもスタートラインにすら立てない
可能性が大。

638 ：アスリート名無しさん：04/02/25 17:03 ID:CHFb4Td4

あいまいさが消えないマラソン五輪代表選考
http://www.number.ne.jp/sunday_columns/2000.03.05/

4年前の記事だけど、今回も同じ議論の繰り返しだね。

639 ：アスリート名無しさん：04/02/25 17:41 ID:DlNfUMOF

>今回も同じ議論の繰り返しだね

違います。マスコミの中で今回の選考に異論を唱えるところあります？
恐らくいつまでも議論がループしているところはネットの限られた
ところだけでは？

640 ：アスリート名無しさん：04/02/25 17:55 ID:ipxg5aTZ

高橋はなんで東京のレースの前、食えなくなったのだ？
あと、肋骨の疲労骨折というのは走り込みから来たのか？
高橋支持者の人、教えてください

641 ：アスリート名無しさん：04/02/25 18:19 ID:b0mQfPMx

高橋はなぜ東京国際の前、食えなくなってしまったのか？

肋骨の疲労骨折の原因は？

この2点、高橋支持者の人、教えてください

642 ：アスリート名無しさん：04/02/25 18:53 ID:070nv1Co

すくなくとも、「当日の朝食を食わなかったのでガス欠」はウソ。
レースの10日前、ボルダーから帰ってきた時の映像を観る限り、
顔がゲッソリしてシワシワだったからな。

643 ：うろおぼえ：04/02/25 18:55 ID:Ft+I2ttj

>>641
１．東京国際の前は、食事に関して小出の意見を聞かずに自己流で調整していた。
　　その結果、体を絞りすぎてしまい、失敗した。
　　食えなくなったのではなく、食わなかった。
　　小出もそのことがわかってたから、ﾚｰｽ中(失速後)、それっぽいｱﾄﾞﾊﾞｲｽを送っていた。

２．疲労。
　　高地トレで体に負荷をかけすぎた。

644 ：アスリート名無しさん：04/02/25 18:55 ID:ZQov4CQU

>>637
調整もろくに出来ない選手は選ばない方が良いだろう。

645 ：アスリート名無しさん：04/02/25 18:57 ID:kYXr7+RP

かかと痛、とかだったらわかるけどなあ。>>641
もっとも、そうなると契約シューズメーカーが真っ青になるわけでW

646 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:35 ID:xKx5qN9I

これからアテネに向けて、高橋はどんなところに力点置いた練習するのでしょか。
体を絞ったのはスピード強化のためですか？
いまはあんなにデブデブ（一月末時点）ですが、ほんとに大丈夫なのですかね？

647 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:40 ID:jbu4F0VA

高橋は

648 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:44 ID:sOD/EKgO

もうヌデレバ、アレムには勝てないと認めて銅メダル狙いだな

649 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:47 ID:9EUzibiF

もうヌデレバ、アレムには勝てないと認めて銅メダル狙いだな

650 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:57 ID:6uAlhJ7T

>>643
子供の世界じゃないんだから、いろいろあると思うな。
小出と高橋の関係だってさ、契約がどうなってるのかってことさえ俺たちにはわからないわけだろ。
どこまでどういうふうにアドバイスするとかね。
小出も言いたくても言えないっていう部分もあったろうし。

過食症だって、拒食症だって、明確にわかって対処できるなら誰もそんな病気にはなるまいよ。

651 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:59 ID:akcEiBr5

アテネが開催地ゆえ、短距離のケンデリスも出てくる。
ラドも出られる。Qにメダルはないな。

652 ：アスリート名無しさん：04/02/25 19:59 ID:6uAlhJ7T

キャリア10年の登山家だって、
ガス欠になる。

一度なると4年、5年とみんな注意する。

ところが、それ(ガス欠の恐ろしさ)を忘れて8年目で大事故が起きる、

そんなことがあるそうだ。

653 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:02 ID:6uAlhJ7T

>>651
どう考えても、ラドがそんなに強いとも思えないんだがなあ。
夏のマラソンだぞ。
バンコクの猛暑、高湿度の中で15分で走った、というのなら別だがな。

654 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:28 ID:hyFZr6lG

夏の世界陸上であんだけ10000走れれば、勢いで行っちゃいそうな気がする。
例の薬は気管支拡張剤でもあるし。グイグイ行くな。>>653

うちの病気のおやじも、あれを口内スプレーしたら、呼吸が正常にもどるよ。
一度に使い過ぎると、動悸が激しくなる。

655 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:29 ID:YSQwDN8E

野口と坂本が福岡クロカンに出場するらしけど

ｶﾞﾁ対決して欲しいけど・・・ないよな

656 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:33 ID:oeTlhXhG

国際陸連（ＩＡＡＦ）の規定ではフロセミド使用は四年の資格停止処分となるが、日本陸連がＩＡＡＦに分析結果を提出して見解を問い合わせたところ、「誤って風邪薬などの興奮剤を服用した時に適用される三か月停止の適用が適当」と判断され、八月末に処分の承認をもらった。
安田矩明日本陸連強化委員長は「ワコールの藤田監督から事情を聞いたが、体重増を防ぐために何らかのものを服用したと聞いている」と話した。
また、浅野委員長は、レース終了から処分まで時間がかかったことについて、「慎重に調べを進め、判断を仰いだことと、国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の担当者ドニケ博士が八月に急逝したため」と話している。

657 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:38 ID:g7aWxj+k

大体、イギリスでなぜラド以外のランナーがでないのか
おれはそのむかしやはり白人のたぶんドイツ人だったと思うが
クラッベという女子ランナーが好きで顔も何やら哲学者みたい
で好きだったのだがこいつは何のことはないドーピング選手だった
白人はきれいだが信用できない　その意味では野口だろう

658 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:51 ID:jN75L/Av

アレムはシドニーチャンプと結婚して確変中か？
出産後のヌデみたいになりそう。

659 ：アスリート名無しさん：04/02/25 20:53 ID:bZPH4L/v

>>656
誰のことですか？どこかのオリンピック直前のことなのですか？

660 ：アスリート名無しさん：04/02/25 21:28 ID:9YDgK8Fp

マラソンは公共の福利に反するぞ！

マラソンと、地域住民の生活は、どちらが大事なのだ？！
今日、大阪女子マラソンのおかげで、玉造筋を横断できなくなる事態が生じた。
大勢の警備員、警察官がロープを張って横断を阻止する。しかし、ここは生活道路である！
迂回路がないこと自体がおかしいのとちゃうか？誰も疑問を抱かないのか？？？？！！！！
天王寺警察「地域」所属の小南というポリが、クソ生意気なことをヌかしたので、怒鳴り上げた。

　　　　　　　　こ　　ら　　コ　　ミ　　ナ　　ミ　　！　

日本語能力に欠ける者が警官やるな。それよりもなによりも、マラソンを町中でやるな、ええ迷惑じゃ！！！

マラソンは、公共の福利に反する。ほ　ん　ま　に、腹の虫が収まらんワイ、くそ！

661 ：アスリート名無しさん：04/02/25 22:51 ID:OuEkEmUF

うんこ

662 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:13 ID:h6sdTMqZ

福祉がかっ飛ぶ時、高橋の栄誉は危うい
渋井の瞳孔も心配だ

663 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:20 ID:b0mQfPMx

そうか、高橋は日本選手に負けられる身分じゃないのか
それは、あまりにもむごいね　＞662

664 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:35 ID:JH3GOMvS

>>653
強いだろ！　３レース走ってすべて２時間２０分切ってるんだから。
いくらタイムの出やすいコースや気象条件だったと言って、他の選手で
これだけのパフォーマスを見せれるものが地球上にいるか？　現時点で。

665 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:40 ID:zprEWpfK

もう陸連がはっきり言えばいいんだよ。
高橋以外に目ぼしいのがいないから高橋なんだと。
野口や坂本や渋井や千葉や土佐やその他じゃメダルは無理なんだと。
そうしなきゃここのバカヲタどもは現実が見えないらしい。

666 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:47 ID:PgpCzD0w

アンチＱヲタはＱにどこまでのレベルを求めてるんだろーね。
出るからには、絶対メダルなのかｗ

667 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:49 ID:BGWvtr7q

世界選手権銅メダルや名古屋優勝を押しのけて出るのなら当然メダルくらい
とってもらわないと。
国民全員がプレッシャーかけてQを追い込む必要があるよ。

668 ：アスリート名無しさん：04/02/25 23:58 ID:PgpCzD0w

まあ、選ばれたらデモでもして追い込んでくれやｗ

669 ：アスリート名無しさん：04/02/26 00:00 ID:Zivg6vN4

現実とは選考レースで高橋が２７分台だったこと
665のレスは常識では思い込みという

670 ：アスリート名無しさん：04/02/26 00:02 ID:ytJrJCye

>>665 だから高橋にはメダルは難しい、もっと気楽に走らせる環境を作らないと
直前で棄権するって言っているだろう。今の実力は野口＞坂本＞高橋なんだから
仕方がないだろう。過去の栄光はあくまで過去のもの。瀬古がソウルのとき９位
でガッツボーズしたときと同じなんだから。

671 ：アスリート名無しさん：04/02/26 00:04 ID:phN8VHro

野口、坂本、千葉でいいんじゃねーの？
満足に調整も出来ない選手より、確実に入賞圏内を狙える布陣が良いだろ？

672 ：アスリート名無しさん：04/02/26 00:14 ID:LJJJrC97

千葉が大阪で２７分３８秒だったからこーなったんだよ。

673 ：アスリート名無しさん：04/02/26 01:55 ID:lrQt9soF

＞国民全員がプレッシャーかけてQを追い込む必要があるよ。

ふぅ・・・だりぃ

674 ：アスリート名無しさん：04/02/26 05:38 ID:PF98dcVs

>>669-670
大阪の２５分＝東京の２７分
常識なんだがｗ
野口以外は白紙と言える

675 ：アスリート名無しさん：04/02/26 05:53 ID:EUZ87qK6

>>674
Qヲタ必死だなｗ

676 ：アスリート名無しさん：04/02/26 07:20 ID:olr9HOTn

野口があっちゃこっちゃで走るのは高橋陣営への対抗意識だろうね。

でオリンピック後のコメント
「調整失敗しちゃいました。もう少しレース参加を抑えるか、五輪を意識した
走りをすべきだったと思います･･･」

677 ：アスリート名無しさん：04/02/26 07:57 ID:AtKr6sgI

高橋が東京以外ハーフとか他のレースで全然走らないのは、他の選手に負けて今の
力がもう往年のものでないことがばれるのが怖いからだろうね。

でオリンピック後のコメント（選ばれたと仮定して）
「また調整失敗しちゃいました。もう少しレースに参加して、レース勘、勝負勘を
養っておくべきだったと思います。それとガス欠しないように今度はたくさん
食べたんですけど、太り過ぎちゃって体が重くて走れませんでした･･･」

678 ：アスリート名無しさん：04/02/26 08:31 ID:zSGCF3gs

>>677
あんた何も知らないね。低脳みそ丸出しだね。

679 ：アスリート名無しさん：04/02/26 10:03 ID:BOjsg2Mo

>>677
大阪組は全員Qから逃げた、というのは常識では？
一流ランナーは基本的にハーフなど走らないのも常識。

680 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/26 10:15 ID:lCAxofdX

>>678
じゃあラドクリフはどうなんのよ?ヌデレバは?

681 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/26 10:17 ID:lCAxofdX

まちがえた
>>679ね

682 ：アスリート名無しさん：04/02/26 10:21 ID:BOjsg2Mo

>>680
ハーフを走るってことか？
各国それぞれ事情があるだろよ。
日本では一流ランナーはハーフは走らない。

無名の若手選手は、存在をアピールするためにがんばって走る。
有名選手は、主催者や陸連から頼まれて走ることがある、っていう程度。

ラドやぬでればはよく知らんが、お金の問題もありそうだね。
1回出れば500万くらいギャラが貰えるのなら出ることもあろうよ。
高橋くらいの人気選手になって、高額のCM収入があればそんな金には目もくれないだろうよ。

683 ：アスリート名無しさん：04/02/26 10:26 ID:BOjsg2Mo

アフリカ勢なら500万どころか100万だって大変な金だからな。
稼げるうちに稼ごうという気持ちはものすごく強いだろ。
有名選手を呼べば大会は盛り上がるから主催者としたらその程度の金はなんでもなかろうし。

684 ：アスリート名無しさん：04/02/26 10:35 ID:BOjsg2Mo

そう考えてみると野口クラスでもお金の問題もあるかもな。
いくらもらってるのか知らんけど。
まあ、代表決まってから長すぎるから練習を兼ねてってのもあるだろが。

記録は出しても国民的な人気やスポーツ選手としての商品価値は、
高橋＞＞＞＞＞越えられない壁>＞＞＞＞＞＞＞千葉＞＞＞＞＞＞＞＞野口、坂本その他

685 ：アスリート名無しさん：04/02/26 10:47 ID:epFrCO97

週刊誌の情報では、昨年ラドが来日して千葉駅伝走って東京国際のテレビ出演とで約1000万程度らしい。

686 ：アスリート名無しさん：04/02/26 11:34 ID:wJq3fa5h

>>674
＞大阪の２５分＝東京の２７分
＞常識なんだがｗ

では、強風と高い気温のためタイムの出にくいと言われている（のですよね？）
名古屋の結果はどう受けとめたらよいのでしょう。
こんどの名古屋でそこそこの記録を出せば、大阪や東京のそれを軽く凌駕する
ものであると考えてもよいのでしょうか。
それとも、東京のコースは一番記録が出ない難コースなのですか。
煽りとかではなく、素直に疑問に感ずるのです。素人なので・・・

687 ：アスリート名無しさん：04/02/26 11:39 ID:dDAzLusL

>>682
高橋はシドニー前に札幌でハーフを走ったぞ

688 ：アスリート名無しさん：04/02/26 12:05 ID:wWIxAUp8

>>687
野口はシドニー前の高橋みたいなモンでしょ。
あの時の高橋はまだﾌﾟﾛ化前。
野口ももっと有名になって優良企業から
良い話がこないとも限らないからその為のPR活動っしょ。

689 ：アスリート名無しさん：04/02/26 12:42 ID:fehhr7l3

>>686
日刊スポーツに出てたのは、やはり大阪の記録と東京の記録とでは、2分30秒くらい差があるとみなすのが常識のようだよ。
歴代の記録を分析するとそうなる。

①季節的な問題　東京は11月で気温が高いケースが多い、大阪は1月で気温が低い
②東京コースの後半の上りで記録が伸びない

マラソンの場合20度と8度とでは、2分、3分あるいはそれ以上記録が違うのは当然だわな。
ちょっとでも走ったことのある人間ならすぐわかる。
うそだと思うのなら気温の高い今日走ってみろって。

690 ：アスリート名無しさん：04/02/26 12:46 ID:JgEfelMS

女子ﾏﾗも、日本だけじゃなく、ほかの国も層が厚くなれば
面白いのに。
どうせ選手が極薄なんだから、日本から５人くらい出れればいい。
それにしても、高橋は話題にことかかない選手だね。
なんか延々とﾙｰﾌﾟしてる。

691 ：アスリート名無しさん：04/02/26 13:38 ID:J1agAF6N

>>689 その理屈（言い訳とも言う）だとタイスの記録は２時間４分２０秒
に相当し、山口の記録は２時間１９分４５秒に相当するね。大体暑いと
いってもオリンピックの時分ほどではないし、坂があるといっても最近の
オリンピックコースに比べたらずっとフラットで易しいコース。そのこと
自身は小出や高橋が走る前には公言していた。

692 ：アスリート名無しさん：04/02/26 13:49 ID:jtwUSNDG

>>691
平均してってことだろ。
東京の11月だって15度程度の年もあれば、昨年のように25度の年もあるわな。
誰がどう考えたってマラソンは5度～10度までが楽にキマットル。
東京のコースの難しさはあくまでも大阪と比べての話でさ、他のコースは関係ない。

693 ：アスリート名無しさん：04/02/26 14:16 ID:TYTvxI07

なんだかんだ言って高橋の存在があって盛り上がってるんでしょうな、
このスレ。
五輪に連続出場するって大変なこと。
北京で、野口、坂本が揃って出場できる可能性は相当低いだろうし、
両者とも出場できない可能性も十分あるだろう。
また、４年後も揉めてるんだろう。

694 ：アスリート名無しさん：04/02/26 15:20 ID:MTDIWyjp

>>693
山口も市橋も見る影もないもんなあw
どうも俺は坂本が山口に似てるような気がしてならないんだが。
世界選手権で出場を決めた野口が、市橋と同じような運命をたどりそうな予感が‥。
世界選手権での代表決定は早すぎるような気がするね。
その後の調整が非常に難しくなるんじゃないか。
代表決定後に東京や大阪国際に出て大負けすると面子が立たないから出場するのは難しいし、
かといって気楽に走るのも他の選手に対して失礼でもあるしねえ。

695 ：アスリート名無しさん：04/02/26 15:26 ID:MTDIWyjp

ファンとしたら世界選手権で優勝して早々と代表を決定して、
その後大阪国際にも出て圧倒的な強さで優勝するというようなすごい選手に出てきてもらいたいけどね。
でも、そうすっと他の選手はかなりなさけないことになるわけだが。

696 ：アスリート名無しさん：04/02/26 15:47 ID:+oiDNjG5

山口も市橋もオリンピックが終わってすぐにレース走ったんじゃなかった？
山口は駅伝（何駅伝かは忘れた）・市橋はハーフ

バッシングされながらもじっくり休養した高橋の対応は正しかった

697 ：アスリート名無しさん：04/02/26 15:58 ID:JgEfelMS

表彰ラッシュで、全く練習が出来なかったのではない？
あの時のフィーバーぶりは凄かった。
柔道以外で金メダル獲ること自体少ないから。水泳の岩崎の時も過熱ぎみ
だったが。
今回は、女子レスリングや、北島やスエツグとか、メダルはともかくとして
バスケや出れたらバレー、サッカーとかに注目が行くだろうから、
マラソンだけに期待が集中することはないと思う。
でも、お決まりの金銀銅独占と煽るのはあると思うが。

698 ：アスリート名無しさん：04/02/26 16:03 ID:MTDIWyjp

日本女子で金メダルなんてこれまでオリンピック1回で1個あるかないかくらいだったからね。
シドニーで初めて2個(柔道とマラソン)だったっけ。陸上では初めての金だったわけだしね。

今回は、悪くても女子レスリングで2個(うまくいけば3個以上)は取るだろうし、柔道も1～2個は取る。

699 ：アスリート名無しさん：04/02/26 16:26 ID:JgEfelMS

『マラソン代表選考一人覆面座談会・女子編』

http://www.fujitv.co.jp/sports/column2/new.html

700 ：アスリート名無しさん：04/02/26 16:27 ID:nhF6jIHQ

まあ競技人口やら注目度、知名度やら考えると
マラソンで金メダルっていうのは特筆もんだろ。
話は変わるが、弘山さんは確かに若村麻由実ほど可愛くないが
旦那さんを比べた場合、総合的には圧倒的に弘山夫妻に
軍配をあげたい。

701 ：アスリート名無しさん：04/02/26 16:29 ID:zba0lA9C

？９８２９；

702 ：アスリート名無しさん：04/02/26 16:39 ID:IctLtZFf

>>699
内容的にはほとんどここと変わらず、レベルの低い素人座談会だなｗ

703 ：アスリート名無しさん：04/02/26 17:00 ID:4UvIGpU/

本来なら20代半ばくらいの若手なら、
絶対に高橋から逃げるべきではなかったと思うね。
坂本にしても、渋井にしても東京を走り、もし負けたら最後のチャンスで名古屋を走るべきだったんじゃないか。
11月東京、3月名古屋と2回チャンスが生まれたわけだしね。
20代半ばなら、10ヶ月で3回だってそれほどきつくはないはず。

704 ：アスリート名無しさん：04/02/26 17:15 ID:K6+380ci

>>699
読みにくい。ぜんぜんだめ。

705 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:02 ID:z+5SQsBt

もはや高橋オタのよりどころは「皆な高橋から逃げるんだよなあ」しかないようだ
そのうちヌデレバもラドも逃げたとか言いそうだな

706 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:03 ID:6jLYzIWB

高橋ファンじゃないけど本人が出たいみたいだから
だしてやれば？
野口を初めメダルは無理だろ
高橋も猛底を見せてるし体調もよくないみたいだから
大惨敗てのも当然あるだろうけど
メダルを誰もとれなきゃ「高橋をだしていれば・・・」てのが
絶対でてくる
坂本基準で残り１人枠
俺は高橋は五輪7位ぐらいとみてるけどね

707 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:19 ID:Ph2csDnK

むしろ、本人が出たくてもストップかかった可能性が高い　　>>703
幸か不幸か高橋１人でも現時点ではテレビ放送的に問題ないし
（もうそれもあやしい段階に入っているが）、高橋にはアテネまで
どうしても無傷でいてもらいたい組織がいくつも存在する
その計画が狂って、いまは混乱した状況にある
渋井はともかく、坂本は出たがっていた　千葉と野口は逃げていない

708 ：名無しさん＠お腹ぺこぺこ：04/02/26 18:35 ID:97g8+Zzy

>693 野口と市橋を同列に論じるのは野口に失礼でしょう。彼女は日本歴代２位
（国内１位)の記録保持者だし、多分現時点では実力No.1。身長が１７０位あった
らラドより早いことも充分考えられる。

709 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:53 ID:nomyOWq/

渋井は所属が大阪本社だろし、大阪国際で売り出した選手だから、
東京国際に出るわけにはいかなかったのでは
名古屋に最低どっちかが出てくる大南姉妹も同様だ

710 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:56 ID:OuB6/bp1

>>699
ここの議論の方がレベル高い

711 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:57 ID:OuB6/bp1

>>703
坂本と千葉が東京を走るのは日程的に厳しいだろ

712 ：アスリート名無しさん：04/02/26 18:57 ID:4UvIGpU/

>>707
どう考えてもそんな馬鹿な話はない。
渋井や坂本が東京を走りたいといってストップがかかるって、一体誰がストップかけるんだ？
千葉は、逆に自分が大阪で走るから大阪にはQが出ないように、とお願いしたのなら考えられるがな。
小出としたら両方弟子が出るのは辛いだろうからな。

713 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:03 ID:4UvIGpU/

>>711
20代半ばなら、そんなことできついなんていってるようじゃ、とてもじゃないがオリンピックでの上位はむりだわ。
東京で決めてしまえば、9ヶ月休めるんだからな。
疲労としては蓄積する疲労が大変なのであって、1回走ってしまえばそれほどどおってこたーないんだ。

大変なのは、レースのたびごとに練習をピークに持っていき、レースが終わればクールダウンして、というスケジュールのことだ。
いったん作り上げてしまえばA、B と連続したところで、20代なら大したことはない。

714 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:10 ID:J1agAF6N

まあ他の選手が高橋がすごいと思っていたため東京を回避したことは事実だ
ろう。しかしそれは過去の実績と小出の演出によるもの。今や化けの皮がは
がれた高橋に遠慮する選手はいないと思われる。どのレースにでるかは１年
前に決めることだからね。

それより重要なのは渋井を除く有力選手は世界選手権に出たことをお忘れなく。
今のきゃしゃな日本人では３ヶ月で２回の真剣レースは無理。だから坂本、千葉
は東京に出る筈もなかった。

715 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:14 ID:4UvIGpU/

10月1日　マラソン　11月10日　マラソン　　翌年8月20日　オリンピック

これはどうってことないんだよ。

10月1日　マラソン　翌年3月20日　マラソン　　8月20日　オリンピック

これはきついって話なんだよね。
いったんピークを作って、また盛り上げてってのはね、きついよ。

受験勉強でもきついと思う。
ずっと緊張を持続しなくちゃならないからね。

716 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:18 ID:4UvIGpU/

若手でチャレンジャーなら、きつくてもやらなくちゃならないと思うけどね。

717 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:24 ID:wWIxAUp8

>>708
もしも話をされても。実力的には問題ないが。
>>709
東京には土佐がエントリー予定だった。よって無理。

718 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:30 ID:BQlLYZ4W

高橋のことになると、どうしても年齢のことばかり持ち出すけど（日本は
そういう傾向にあるらしいが）、それ以外の面のほうが大きいと思う。
立場が他の選手と異質になってしまったことからくる様々なこと。
スポンサーや、世間の注目度、期待、負けられない立場etc
色んな意味で一人相撲になってるんだと思うが｡
練習過程でレースに出ないことも含めて｡
世界を見ると、男子も女子も３０前後はトップでバリバリやってる選手は
いるんだから。

719 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:43 ID:BQlLYZ4W

レースに出場する回数が少ないからこそ、力が測り難い。
五輪に出場したら、やっぱり高橋が最上位だったというのも
ありえるし、五輪の結果ばかりはわからない。
五輪で結果を出すのと出さないとでは、高橋に選手としての評価自体が
物凄く分れることになるだろう。

720 ：アスリート名無しさん：04/02/26 19:52 ID:yGKeweT5

>>715
>10月1日　マラソン　11月10日　マラソン
↑
市民ランナーでもあるまいし、こんなスケジュールはいくら年齢が若くてもトップクラスの選手はやらない。
42.195Kmを走るだけなら毎週でも出来るが、体調をピークに持っていった状態で42.195Kmを他の選手と競いあいながら全力で走りきった時の消耗度は想像を絶するものがある。
筋力的な疲労だけでなく内臓の疲労も加わるからな。
このスレとはズレルが世界選手権に出場した中国電力の３名も世界選手権直後の１ヶ月間はジョックのみ。
無理して福岡に出場した尾方は後半失速。

721 ：アスリート名無しさん：04/02/26 20:28 ID:Zivg6vN4

（*´∀｀）＜名古屋で新星の登場をを楽しみにしてますよ。ここの話はあてにならないし。

722 ：アスリート名無しさん：04/02/26 20:39 ID:O3apjiG7

東京の２７分台は大阪の２５分台に相当するのか

ならば

高橋が大失敗した東京の２７分台
と
坂本が大成功した大阪の２５分台

と言うことは

高橋が失敗したとき＝坂本が成功したとき

になるのか
じゃあ普通に力を出せば

高橋＞坂本
と
考えるのが妥当なんだろうな

723 ：アスリート名無しさん：04/02/26 20:42 ID:E1bZS3g8

>>722
レース展開考えないヴァカ発見ｗ

724 ：アスリート名無しさん：04/02/26 21:10 ID:ATsU3pFG

今回は坂本が市橋

725 ：アスリート名無しさん：04/02/26 22:28 ID:02LJoyqT

＞７２４
市端みたいにはならんやろ
市橋は自己ベストがたしか２７分台やった
遅い展開ならともかく、近年の高速レースで
２７分台はちときつい
代表中三番手という意味なら、そうかもしれんが

726 ：アスリート名無しさん：04/02/26 22:34 ID:bQ9eJgmp

>>722
いくら何でも煽りだとは思いますが、東京だろうが大阪だろうが
前半飛ばして後半フラフラになっての25分台より
前半牽制のし合って後半ペースアップの25分台の方が
評価が高いのは当たり前です。
高橋は、世界最高を出して以降の実績から見れば、
野口・坂本よりも実力の評価は下でしょう。
知名度やスポンサーとの絡み等を考えれば、アドバンテージはあるでしょうが。

727 ：アスリート名無しさん：04/02/26 22:54 ID:hNBP014J

>>688
プロ化前だかなんだかしらんが、
当時既に、世界トップレベルだったが・・・

それと野口の話には全く触れていないぞ！

728 ：アスリート名無しさん：04/02/26 23:01 ID:RE8pCt2q

＞726
タイムをみれば市橋なんか問題にならないが
なんとなく印象では坂本はやや市橋的
どうみても野口は市橋のにおいはしない

729 ：マスゴミ関係者：04/02/27 00:05 ID:7g//2b4y

選考の流れを整理します
２００２年の頃に有力だったのは
高橋、土佐、渋井、弘山あたり。

この頃に有力選手（主に高橋）のために
「パリでのマラソンメダル獲得者で日本人最上位に出場権」というルールが確定

有力選手はパリの出場権を目指した。

弘山、大南博がアジア大会優勝者に与えられる出場権を目指すも
北朝鮮に負けてダメ

高橋は東京に骨折で出場できず、松岡が権利獲得

土佐は大阪で狙うもケガで回避、
新星の野口（１位）、坂本（３位）、復活の千葉（２位）が権利獲得

土佐回避で三井住友は渋井を名古屋へ･･･の予定が
ケガで回避、大南敬が権利獲得

パリがだめになったこととテレ朝への不義理から
高橋は「東京からアテネへ」が決定

世界選手権の負け組は時期的に東京は無理なので大阪か名古屋

三井住友は切符が２枚欲しいので土佐が高橋とガチ！
の予定がまたしても故障。
切符が一枚でいい人たちは高橋を避ける、駅伝との両立などの理由から
大阪へ

こういう流れで出場レースが決まった

730 ：アスリート名無しさん：04/02/27 00:16 ID:em34R737

>>729
で、オチは？

731 ：アスリート名無しさん：04/02/27 00:19 ID:NNRQJ0w5

>マスゴミ関係者

妄想乙

732 ：マスゴミ関係者：04/02/27 00:27 ID:7g//2b4y

オチといわれても･･･
マスゴミ的には
野口内定、坂本当確、高橋対名古屋（土佐、大南、橋本）
という何度も語られてきたことしか言えない。

取材してきて思うことは
高橋はすごいかも！というオーラは本物
ただし、小出さんは練習を絶対にまともにはみせてくれない

すごいタイムというのはいつも小出さんの情報だけ･･･

だからって嘘だという証拠もない。
見える範囲だけでは本当に桁違いに走る、
それがマラソンの距離続くかどうかは知らない
ほんとにマスゴミでも一般人と変わらない情報しか入らない

なまで小出氏の話を聞くだけ。

733 ：アスリート名無しさん：04/02/27 00:32 ID:eB6yfi4W

これアジア大会の時の増島オババのｻｲﾄだけど、「マスコミ関係者」と言うならどの程度衰えたのか
ぐらいあなたの考えでいいから教えてくださいよｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~MU2M-MSJM/stadium/feature/asiangames98/1206.html
＞テレビでハイライトを見ていたという世界選手権銀メダリストの山下佐知子(第一生命監督）は「自分
＞たちの時代とはまったく別次元のマラソン。私が追い込んだと思ったスピードを彼女たちはほとんど
＞ジョッグでこなしてしまう」とレベルアップを実感としてとらえた上で、ボルダー（米国コロラド州、標高
＞1600メートルの高地）で高橋の練習を見た印象を話す。
＞　高橋は高地ながら連日、30キロ、40キロという距離を踏み、それでも尚１キロのラップをどんなに
＞落として３分18秒くらいで刻んでいたという。

734 ：マスゴミ関係者：04/02/27 00:42 ID:7g//2b4y

マスコミでなくマスゴミ

マスゴミはピンキリだからネ
増島さんは別格ですが、おれはニワカです
寺田式のHPにも載っていないレベル

とにかく高橋が衰えたとは言っていませんが
取材でこの一年間佐倉に行っても走るところは見せてもらえない

ボルダ-も決められた日の決められた練習だけ

他の選手はもっと見せてくれる。トラックを走るのでタイムもわかる。

もちろんそれぞれとの信頼関係の度合いなんだけどね

つまり衰えていないとも、いるとも判断がつけられない情報しか
ほとんどのマスコミ関係者は得られないんです。

ましてや私のようなマスゴミでは・・・

735 ：マスゴミ関係者：04/02/27 00:52 ID:7g//2b4y

追記しますと

選考レース直前の雰囲気ですが
パリは野口は好調、千葉は好調とまでいえず、
坂本は松岡（不調）と比べて好調、大南一発あるか？
という感じ。

東京、高橋やる気マンマン絞ってきて２０分切るかも！
ほんの一部でやせすぎと言った人もいたかな？

大阪、こりゃどうも坂本だなー
選考には毎回一発屋がくるからダイハツも注意かな？
ペースメーカーいないからスローだな

という空気でしたよ。これは私の感じた空気＝多くの人も
と思ってますが、妄想かもしれません。

736 ：アスリート名無しさん：04/02/27 00:59 ID:eB6yfi4W

>>734-735
御丁寧にども。ただ高橋に限らず、マスコミに自由に取材させてたら当事者としては練習に
ならないだろうなとは思います。小出オヤジは高橋がアテネで金はともかく勝負できると思
ってるからフォローしてるような気がするんですけどね。なんせアトランタの時も「鈴木なら
金とれる」と有森さしおいて推薦したひとだから。

大阪の坂本は関係者の間では評判良かったようですね。関西テレビのＨＰでも写真がでか
かった記憶がある。ここでも北九州の駅伝での走りを見たヤツは坂本（・∀・）ｲｲ！って言って
たからね。

737 ：アスリート名無しさん：04/02/27 01:51 ID:y0bKD5rS

マスゴミ関係者さんへ

以下のようなレスが前のほうにあったので引用させてもらいます。
＞一発で決めない理由は、大会主催者とテレビ局とスポンサー
＞（と、それらとつるんでる陸連）の都合である、という理解の仕方で
＞良いのでしょうか？
みなが「漠然」と考えているこの腐食の構図を、取材によって「具体」的に
本にしてくださいよ。そこそこ売れると思いますよ。
スポーツ・マスゴミから干されても、うまくいけば講談社ノンフィクション賞
くらいもらえるかもしれない。
「マスゴミ」と自虐するところに、ほんの少しジャーナリストの矜持を感じたので
マジレスしました。

738 ：アスリート名無しさん：04/02/27 02:11 ID:LbXmRScM

７３７の訂正
講談社ノンフィクション賞はいろんな意味で無理だわ。
日本ジャーナリスト会議賞あたりをねらって頑張ってね～

739 ：アスリート名無しさん：04/02/27 02:16 ID:DT7wqYse

キロ3分18秒でいけばフルマラソンだと
2時間19分15秒なわけだが
30～40走って
ラップが全部これを切っているなんて
単純に信じるヤツがいるのか・・・

740 ：アスリート名無しさん：04/02/27 02:54 ID:eB6yfi4W

マラソンランナーの練習での30km,40km走ってスタミナつけるために距離を踏む
ためのものなのだが、本番と同じペースで走っていると単純に信じるヤツがいるのか
毎週マラソンレースに出れますね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

741 ：アスリート名無しさん：04/02/27 03:59 ID:3A/PTXK5

山下情報の真偽はともかく、

バンコクのQ>>>>現在のラド>>>>>>>シドニーのQ＝ベルリンのQ

結果オーライでシドニー、ベルリンがQの全盛期と勘違いしている
香具師が大杉

742 ：アスリート名無しさん：04/02/27 05:05 ID:tdFuHZwk

「マラソンに勝つ」という本のなかで、もしあれ（バンコク・アジア大会）
が普通のレースだったら、７～８分は記録が短縮していただろうと書いて
あった。（捨ててしまったので、持っている人が詳しく書いてくれるのを
希望）

743 ：アスリート名無しさん：04/02/27 06:52 ID:ygikYv8R

名古屋国際女子まで、あと二週間ですね。
楽しみ

744 ：アスリート名無しさん：04/02/27 07:34 ID:7fAlTT0n

>>743
あのめんつじゃあ、楽しみも何も。
残りかすばっかじゃないか。

745 ：アスリート名無しさん：04/02/27 07:52 ID:d5Y7NlD8

>>741
追記すると
バンコクのQ>>>>現在のラド>>>>>>>シドニーのQ＝ベルリンのQ>>>>>>>現在のQ

746 ：アスリート名無しさん：04/02/27 07:55 ID:Exq0TsR9

本当にアンチＱって必死だなｗ
なにが彼らをそうさせるのか？

747 ：アスリート名無しさん：04/02/27 08:15 ID:orAL7fBT

Ｑヲタがウザいからじゃないの？
選考会も終わってないのにもう当確だとか言ってるし

748 ：アスリート名無しさん：04/02/27 08:36 ID:QGbJXW9t

東京に出場してて、
名古屋に招待されてる選手います？

749 ：アスリート名無しさん：04/02/27 09:00 ID:Exq0TsR9

>>747
＞選考会も終わってないのにもう当確だとか言ってるし

それ坂本ヲタのことか？
それともわざと煽ってる確信犯か？ｗ

750 ：アスリート名無しさん：04/02/27 09:07 ID:cQQaPZLU

坂本っちゃんもなあ、23分くらいだったら当確といっていいんだが。

751 ：７４１：04/02/27 09:34 ID:M3uUWq7L

>>745
Qヲタでないので素直に同意する。

752 ：アスリート名無しさん：04/02/27 09:38 ID:dWEg5Yi1

http://www.sanspo.com/morespo/top/more200402/more2004021803.html

これ見てもわかるとおり、マスコミは坂本が当確扱い。

753 ：アスリート名無しさん：04/02/27 12:07 ID:tDfZ60hX

マスコミが無責任に煽り、すぐ手のひら返すのは周知の事実
選考をするのは陸連でありマスコミではない
あまり当確とか期待持たせて煽ると傷つくのは坂本本人だね

754 ：アスリート名無しさん：04/02/27 12:10 ID:tDfZ60hX

マスコミ＝世論
のような扱いで勝手に代表当確を出し、結果マスコミの選考と陸連の選考が異なり、毎回「陸連の選考はおかしい」と騒ぐ
坂本当確ですか？ふ～ん、今年はどうなんだろうね

755 ：アスリート名無しさん：04/02/27 13:23 ID:uS7sS1jM

万万が一、名古屋で24分が出たら、どーなるんだろね。

756 ：アスリート名無しさん：04/02/27 13:41 ID:C87YFRLV

>>755
24分じゃ落選でしょうな。
よくて補欠か。

757 ：アスリート名無しさん：04/02/27 13:42 ID:OeWy+Qkp

>>755
優勝なら、野口、坂本、名古屋の勝者だと思う
２位以下なら、野口、坂本、高橋かと

でも実際、名古屋が終わってみなきゃなんともいえないんだから
こんな予測無意味だわな

758 ：アスリート名無しさん：04/02/27 14:09 ID:SnvOvQ2b

>>757
野口(確定)、Ｑ(裏で確定)、坂本or名古屋組　じゃないの？

759 ：アスリート名無しさん：04/02/27 14:27 ID:pQY6Vd/x

名古屋の選手がが大阪の坂本の記録を越えて優勝したら名古屋が入るでしょう。
大阪で２５分は悪すぎだし、名古屋の２５分の方が価値が高いと判断されると思います。
マスコミ的にも名古屋レースで盛り上がり、坂本の影が薄くなるかも？

760 ：アスリート名無しさん：04/02/27 14:28 ID:EXulRXCd

走る爆弾娘。といわれていたオウムはどうなった？　　

761 ：アスリート名無しさん：04/02/27 14:48 ID:0HNfOfRO

>>758
坂本落選したら、とんでもないことになりそうだな。
この板はw

762 ：アスリート名無しさん：04/02/27 14:48 ID:6MCK0NvH

>>755
補欠確実。ケガ持ちいるのでチャンス有り。

763 ：アスリート名無しさん：04/02/27 15:20 ID:NNRQJ0w5

>>759
>大阪で２５分は悪すぎだし、名古屋の２５分の方が価値が高いと判断されると思います。

世の中の空気をもっと読んでください。

764 ：アスリート名無しさん：04/02/27 15:36 ID:EkGaXPZM

>>763
名古屋にニューヒロインが生まれればマスコミも名古屋マンセーです
世の中の空気も名古屋マンセーになるでしょうね
翌日の新聞↓

○○アテネ当確か？
高橋、坂本、○○、陸連難しい選択

その翌日↓
△△、ショック。監督怒りの抗議

誰が落ちても名古屋が好記録ならこうなるのは確実だね

765 ：アスリート名無しさん：04/02/27 16:48 ID:rwmNV1X9

ID:Exq0TsR9またお前か…

766 ：アスリート名無しさん：04/02/27 19:05 ID:PfQUW7a0

山下さんは、早くからQちゃんに走らなくてもアテネ代表権をあげようと提唱していた
希有な人です
五輪では有森に苦杯なめさせられたし、Qちゃんにがんばってほしい人の一人です

767 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/27 19:41 ID:AaLrkGGU

>>757
確かに無意味だと思うけどさ、あれこれおこりえるタイムと順位を想定して
代表を予想するのは面白いもんね。
レース内容にもよるんだけどね。坂本・・・どうなんだろうね。
面子みる限りでは名古屋組が厳しい状況なのは変わらずなのだが・・・。

768 ：アスリート名無しさん：04/02/27 20:57 ID:2I07ySIf

マスコミとしては、坂本を当確にしておいて、落ちた場合、ヒロイン。が、シナリオ
Ｑは結果はどうであれアテネ、最後世界新の挑戦と銘打ってベルリンまで、引っ張る
野口は、グの関係を調査仕切って、何かあったきに、美味しいゴッシイプネタとしてキープ
渋井と福士は新世代キャラとして引っ張る（渋井はモチベーションが戻ればかなりやると思う）

769 ：アスリート名無しさん：04/02/27 21:22 ID:FLNtGYNd

正直言ってしまえば、能書き垂れてばかりで結果を出さないおばさんより
初々しくて結果もちゃんと残している若い娘の方がみんな好きなんだよ。

770 ：アスリート名無しさん：04/02/27 21:26 ID:3TpEFfbk

つうか、あんまり興味ないんとちゃう？
高橋しか知らない人がほとんどでしょ
高橋がおばちゃんで坂本が若いとも誰も思わないだろうな
だって名前も知らないのに年齢なんか知るわきゃないｗ

771 ：アスリート名無しさん：04/02/27 21:43 ID:iiY2o+hv

もう３人決定みたいな空気だが
名古屋も選考に入ってるんだから

２３、２４分台なら名古屋と坂本との争いでＱは当確
逆にもっと好記録ならＱを落として坂本は当確にする
これが陸連

772 ：アスリート名無しさん：04/02/27 22:26 ID:o0EcY/Aq

Ｗレコード狙わない時のラド、ヌデ、孫はどんなレース運びするの？
アテネを１００倍楽しく見るために知っておきたいんだが、教えてエロイ人！

773 ：アスリート名無しさん：04/02/27 22:52 ID:z7d9AY2J

孫は

市橋有里に負けたことがある・・・

774 ：アスリート名無しさん：04/02/27 23:55 ID:2I07ySIf

へ～～～～
ほ～～～～

775 ：アスリート名無しさん：04/02/28 00:38 ID:89WDy2ov

孫は９９年の東京国際で山口衛里にも千葉真子にも片岡純子にも
負けている。２時間３０分２９秒で７位だったそうな。

age逃げ

776 ：アスリート名無しさん：04/02/28 00:57 ID:l9BFzCbN

↓孫の記録。これって強いのですか？弱いのですか？
2:32:43 10位　97（北京） 2:31:20 8位　00（ボストン）
2:30:10 3位　 97（大連） 2:26:36 2位　00（北京）
2:25:45 1位　 98（天津） 2:30:13 7位　00（ニューヨーク）
2:34:19 5位　 98（北京） 2:29:16 11位　01（北京）
2:26:22 1位　 98（大連）途中棄権　02（済南）
2:37:11 11位　99（ボストン） 2:27:26 4位　02（ボストン）
2:30:12 12位　99（セビリア） 2:21:21 2位　02（北京）
2:31:19 2位　 99（北京） 2:25:33 1位　03（天津）
2:30:29 7位　99（東京） 2:19:39 1位　03（北京）

777 ：高橋ｦﾀだが盲目ではない：04/02/28 01:00 ID:SzMEUCAo

>>776
ニューヨーク、ボストン、東京の成績がよくないので坂に弱いんじゃない?

778 ：アスリート名無しさん：04/02/28 01:07 ID:MQB6FZUk

>>776
すごいのは北京だけかよw
北京は記録だけは出るコースだしなア。
あの国のことだから距離を短くしてる可能性もあるんじゃねえの。

779 ：アスリート名無しさん：04/02/28 01:18 ID:ycXMpreC

これだけ走っていると、孫に勝った日本人ランナーはまだ一杯いそうですな。

780 ：マスゴミ関係者：04/02/28 01:23 ID:rq/g2kH5

>>748
資生堂の嶋原選手（東京日本人２位）が出るつもりと
駅伝のころには言っていたらしい

781 ：775=776のマラソン初心者：04/02/28 01:31 ID:ROi/kmME

>>777
>>778
レスありがとうございます。坂に弱いということはアテネではどうなんでしょうね？
距離を短くしてる可能性もあるんですかw

また、カキコをやめてみなさんのやりとりをみさせていただきます。

782 ：アスリート名無しさん：04/02/28 02:25 ID:9nHzW56h

>>776
な～んだあ。実は孫って激ｙ(ry
これならマラソン五指にも入らないし、
現在の世界のマラソン四天王って言ったら
日本人の誰か一人入るんじゃないか？

783 ：アスリート名無しさん：04/02/28 02:34 ID:RVXpQf66

孫はここ最近１、２年間で強くなったんじゃないのか？

784 ：アスリート名無しさん：04/02/28 02:35 ID:dy88eiFj

マラソンコースの道路拡張工事、五輪までに間にあうか分からんらしい。ｂｙ読売

785 ：アスリート名無しさん：04/02/28 02:44 ID:SzMEUCAo

>>782
その四天王の区分けがなぁ・・・

ラドクリフはとび抜けてるし、次がヌデレバ
その後諸々って感じだろっ。

786 ：アスリート名無しさん：04/02/28 04:26 ID:/RAGeCKS

＞７８３
今度のロンドンマラソンで、ここ最近の孫の力が本物だったかどうかが、およそわかる。
結果次第では、要マーク・ランクを落としてもいいと思う。
個人的には無名に近いようなアフリカのランナーがラド・ヌデと同じくらい怖いわけだが・・・

787 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:06 ID:FjHRr1SQ

孫ってマラソン出ないってどこかのスレで読んだよ。

さかもっちゃんをこの前抜かしたツルってマラソン出るのかな？

788 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:11 ID:SzMEUCAo

>>787
アテネはおそらくトラックで・・・と言っているだけで
今度のロンドンは出る予定です。

ツルもおそらくトラックでしょう

789 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:17 ID:d3D0xrMS

＞７８８
物知りそうなひとハッケン！
アフリカ勢ではヌデ、オカヨ以外に怖い選手いますかね？

790 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:24 ID:SzMEUCAo

>>789
エチオピア勢は・・・
アレムも怖いと思うぞ、東京でQの挑発に乗って最初とばしたにもかかわらず
うまくまとめあげて24分台だから・・・。
あとはゲメチュ。
ケニア勢のもう一人はチェプケメイ。

791 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:28 ID:d3D0xrMS

情報ありがとう！
アレムはもちろん知ってますが、ゲメチュ、プケメイは
初耳です。
アフリカ勢の動向とか、どうやって知るんですか？

792 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:40 ID:SzMEUCAo

>>791
海外の賞金レースなどが多いので、春の3大海外マラソンとか注目
あとやはりトラックからマラソンへ移行する選手もいるのでトラックもチェック。
ハーフマラソンも今後かかさず見てください。

あ、あともうひとつ日本の実業団もチェック入れて下さい。
こちらも男子とおなじく実業団で育ってオリンピックで国代表で活躍というパターンもありますから。
近年ではシドニーのエスタ・ワンジロですね。
今後の注目株は個人的にはスズキのルーシー・ワゴイ(ケニア)です。
3/14のハーフマラソンで野口と走りますが、ひょっとしたら彼女を食うおそれがあります。

793 ：アスリート名無しさん：04/02/28 05:46 ID:d3D0xrMS

>>792
教えてくれてありがとうございました。

794 ：アスリート名無しさん：04/02/28 06:04 ID:HO8hW/hr

国内選手の話題希望
まだ選考会も全部終わってないんだから・・・

795 ：アスリート名無しさん：04/02/28 06:35 ID:GZJCa+LF

もー出尽くしてないか・・・
無限ループだろ

796 ：アスリート名無しさん：04/02/28 06:46 ID:smNesJ68

Qヲタと坂本ヲタのロシアンルーレット・・・
どっちも安心しろ！銃に弾丸は入っていない

797 ：アスリート名無しさん：04/02/28 07:00 ID:GZJCa+LF

>>796
藁多
坂本もＱもえらばれるとゆーことか

798 ：アスリート名無しさん：04/02/28 07:28 ID:7qlWTDG0

>>796
あんた、うまいね。

799 ：アスリート名無しさん：04/02/28 09:47 ID:0x1PK4QL

>>776
この記録は本当に同一人物の孫の記録なのか？
詳しくは判らんが孫という名の別のランナーもいるぞ。
誰か詳しい人はいないかな？

800 ：アスリート名無しさん：04/02/28 09:57 ID:9jku3KKI

孫は去年の12月にジョグマシンから落ちて首の骨やっているんでどうなの？
普通のトレーニングは再開しているらしいけど痛みがひどいってさ。

ttp://www.iaaf.org/WIC04/news/Kind=2/newsId=24109.html

801 ：アスリート名無しさん：04/02/28 10:02 ID:BEHGZz3I

>>800
フレンドパークごっこやってたのかな？

ところで、現役マラソンランナーってフレンドパーク出たっけ？

802 ：アスリート名無しさん：04/02/28 11:29 ID:f+24XLn5

中国の選手は昔から出来、不出来の差が大きく、過去の実績はあてにならな
い。例えば孫にしてもアジア大会の前にはさしたる記録も持たず、5000,
10000は福士が優勝候補なんて脳天気な予想を月陸や陸マガでもしていたけど
大人と子供ほど力の差は歴然とあった。アジア大会と世界選手権の間にも殆ど
記録を出していなかったけど、きっちり本番では結果を出している。

逆に言えばかつて馬軍団にいて日本の実業団（松下通信）にいた王秀亭の妹の
王明霞は持ちタイムが10000で１分差のある日本人にころころ負けていた。

というように大試合では中国選手は裏技を使って記録をあげてくるから要注意
ということ。また孫の場合は5000,10000でラドにひけをとらない走力を持ち、
スプリントは上で、かつマラソンの記録も歴代３位（アジア記録保持者）という
ことで評価が高かったのだと思う。

もちろん、裏技は摘発される場合も多いし、怪我をしたり、出場の意志がないと
いう情報が流れていることから日本人の順位は一つ上がったのかもしれない。
これで（銅）メダルは有望になってきた。

803 ：アスリート名無しさん：04/02/28 15:50 ID:R4YNGpeN

>>785
四天王って実力が拮抗している者が
四人いる場合に使われる言葉でしょ

今のところ、ラドがひとつ飛びぬけているよ。

804 ：アスリート名無しさん：04/02/28 16:26 ID:tWw8V6Qs

マラソン四天王

ラドクリフ・オカヨ・デレバ・タカハシ

ラスボス：ラド

805 ：アスリート名無しさん：04/02/28 16:48 ID:O3+8kWpm

Qヲタはジャニヲタと同じ臭いがする

806 ：アスリート名無しさん：04/02/28 17:19 ID:kw+AMp3D

ラドクリフの怪物ぶりって男子でいえば、
東京五輪のわずか3年後に、人類で初めて2時間10分切ったクレイトンなみの怪物度だろ？
ということはクレイトン同様、ラドもオリンピックだけはさっぱりダメな予感がする。

807 ：アスリート名無しさん：04/02/28 17:23 ID:RVXpQf66

ラドがオリンピック失速する可能性は十分あるな。孫はトラックは化け物級だがマラソンは
やってみないとわからない印象。

808 ：アスリート名無しさん：04/02/28 18:05 ID:X3/KJdbi

白人は夏は弱いからな。
イギリス人が殖民したアジアの都市の近くには必ずといっていいほど避暑地があることを考えればわかる。

809 ：アスリート名無しさん：04/02/28 19:02 ID:JMfs3t1m

高岡選手は残念だろうね。陸連は、日本記録保持者に
選択肢となる機会を与えるぐらいのことを決められないのか？
瀬古も高橋も高岡もみんな、しなくてもいい苦労して、
場合によってはつぶされてゆく。
特別わくじゃなく、選択肢の一つならいいじゃない。
これで男子なんか、一般の人は知らない人ばかりになる。

810 ：アスリート名無しさん：04/02/28 19:15 ID:X3/KJdbi

>>809
別に無名ばっかだって、それはそれでいいんだが、
女子の場合は、高橋から逃げたような連中だらけだからな。

ボクシングで言えば、挑戦者のくせにディフェンスばっかやってる腰抜け。
同等ならディフェンディングチャンピオンには絶対に勝てないくせにさ。

アフォカバカかと小一時間

811 ：アスリート名無しさん：04/02/28 20:26 ID:g1z3etIA

>>809
いちかばちかの男子だから、高岡には期待はもてたんだがね。
国民の税金使っていくんだから、選考方法に国民の意思を反映させないのは
おかしいよ。
陸連のtopは河野洋平
でも、国会議員としての立場じゃないものな

812 ：アスリート名無しさん：04/02/28 21:03 ID:63j3rrHE

>>809
あなたは五輪代表が児玉や犬伏で無条件に決められてよかったと思う？
日本記録なんて所詮時の運。勝負強さとはあまり相関関係無し。
そもそも選択肢って何の事言ってるんだかわからん。
>>811
自分の考えを勝手に国民の意思にしないで下さい。

813 ：アスリート名無しさん：04/02/28 21:28 ID:RVXpQf66

>>812
時の運だけで日本記録が出るわけないだろボケ。

814 ：アスリート名無しさん：04/02/28 21:30 ID:7elIAP9G

高橋は国民栄誉賞以後、一回も防衛戦をやっていません
事実上のノンタイトル試合ですら、格下の外人Aに負けました
統一タイトル指名試合が迫って、いつもの病気のようです

もう逃げられません

815 ：812：04/02/28 21:34 ID:UgP3r61z

>>813
だれが「だけ」なんて書いてます？
文全体の趣旨を把握してからｶｷｺしたら？
あ、日本語があまり上手く読めないんですね。可哀相に…。

816 ：アスリート名無しさん：04/02/28 21:34 ID:hETkRgLG

☆女子マラソンアテネ代表を考察する☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1077962289/

817 ：空気：04/02/28 22:02 ID:4OunmJkd

高橋が運がいいのは認めるが
勝負強いのでなく
勝てる時しか試合に出ない

体調がベストの時、相手が自分以下と判断した時しか出ない

この印象は初優勝して以来、裏切られたことがなく続いている
陸上関係者、ファン、皆わかっていることと思う

818 ：アスリート名無しさん：04/02/28 22:22 ID:g8ZxgP0C

>>814
小出が金メダル取らせて見せると大見栄切ってるから逃げる可能性高いと思う。

819 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:00 ID:RVXpQf66

>>815
いちいちレスんなよボケ。スレ違いなんだよ。

820 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:15 ID:jcRd6VKS

氏ね
グロ
早く

821 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:44 ID:gP4bPST6

＞勝負強いのでなく
＞勝てる時しか試合に出ない
＞体調がベストの時、相手が自分以下と判断した時しか出ない

そんな逃げ腰のランナーが世界記録を出せるならみんな出してるよ
世界記録を出すということは過去のすべてのランナーの記録を抜くということだぞ？
言い方が悪いかもしれないけど、特別な人間にしかできないことだ

822 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:49 ID:NI/wVIe+

>>814
問題の去年の東京国際出場は、他の日本の有力候補たちが走らないことを知ってから高橋が出場を決めたのか？
逆だろ。みんな逃げちゃったというのが正解に決まっている。
だって、どう考えたって自分1人が主役になり、視聴率の問題からも自分1人に責任がかぶされる重圧を自ら背負う馬鹿がどこにいる。
もし、当日風邪でも引いて自分が出られなくなったら、大会関係者にもテレビ局にも申し訳がなく、大変なことになるわけでさ。
本来なら、こんな言い方すると、大阪人からまた言いがかりをつけられるかも知れんが、
あえて言えば東京、大阪、名古屋の三都を考えたら、東京が一番重きを置かれてしかるべきだろ。
なんせ首都決戦だからね。
高橋怖さに避けた選手たちこそ非難されるべきであって、高橋に罪は全くないわな。

823 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:52 ID:NI/wVIe+

他の有力候補が東京に出場することがわかっていて、高橋が大阪に出たのなら非難されてもおかしくないけどね。

824 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:54 ID:EjoFcpsd

>>822 だから昔の高橋は強いと思われていた、と言っていたろう。おまけにパリ
組（坂本、千葉、大南）はスケジュール的に難しい。東京を選んだのは高橋が悪か
った訳でもないが失敗した責任を取らないのがいんちきだと非難されているだけの
こと。もし陸連が東京一本で選考と決めたならパリに出る選手はいなかったろうし
文句が出ないだろう。結果として高橋は三流選手にしか勝っていないという事実だ
けが残った。

ああだこうだ言っても高橋は選ばれるだろう。だけど>>818みたいなコメントが
まだ小出の口をつくようでは本番は走れないだろう。

825 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:55 ID:gP4bPST6

大阪は一番楽なコースだしね
記録を狙うつもりが互いに牽制しあって凡記録とは笑わせるよ
レース後の「勝負にこだわりました」には笑わせてもらいましたｗ

826 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:56 ID:NI/wVIe+

せっかくのオリンピックイヤー選手選考大会のハイライトであるべきはずの東京国際を楽しみにしてたのに、
高橋以外はほとんど興味が持てないような低調な大会にさせたのは一体誰のせいだよ。
そんな凡戦を見せられた首都の人間のみならず日本中のファンの気持ちになってみろよ。
アレ無なんて存在感の希薄な選手には誰も興味ないしさ。

827 ：アスリート名無しさん：04/02/28 23:58 ID:gP4bPST6

＞東京を選んだのは高橋が悪かった訳でもないが失敗した責任を取らないのがいんちきだと非難されているだけのこと

失敗した責任ってなんでしょう？あほらし
東京の２７分を失敗というなら大阪の２５分も十分に失敗だと思うが

828 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:05 ID:3TS967sU

じゃあもし、他の候補選手が大阪に出場するからといって高橋が大阪へ出るなんていったら、
一体どんなことになっていたか。
テレビ局は視聴率取れないから、中継を嫌がるだろ、スポンサーもつかないし。
当然陸連に文句つけるだろし。

よーく考えてみたら、去年の東京国際なんて高橋が出てなかったら、大会として悲惨な結果だろ。

829 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:08 ID:3TS967sU

まあ、俺なんかそれほどコアなマラソンファンてわけじゃないけど、
わざわざ本来競馬に行きたいのに、ラグビー見に行きたいのに女子マラソン見に沿道に立ってたわけ。
なのに高橋以外は、まったく知らないような市民ランナーだらけでさ、しらけたのなんのw。

畜生、金返せといいたい気分だったよ。

830 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:40 ID:wKh0eSSs

叩く要素がまったくないのに高橋叩いてるやつらって頭イカれてんのか？
もうちょつと大人になっていい加減目覚ませよ。

831 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:41 ID:pMJONrug

陸連の強化委員長、沢木いわく
「大試合では30キロからの落ち込みをいかに少なくするかが勝負を決める」

高橋の評価は低そうだな。

832 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:45 ID:zd2NpO3h

>>825
＞レース後の「勝負にこだわりました」には笑わせてもらいましたｗ

お前のこの発言には笑わせてもらいましたｗ
典型的なド素人さんの意見だね
ランナーさんじゃないのかな

833 ：_：04/02/29 00:46 ID:fklVx2KZ

>>827
＞東京の２７分を失敗というなら大阪の２５分も十分に失敗だと思うが

本当にﾀｲﾑだけでそう考えてるのですか？

834 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:47 ID:tNct6t/o

昔いたよなあ。勉強のできる優等生になんとかけちをつけようと、ちょっとでも、
弱みらしきものが見えたら、必死だったやつ。

835 ：アスリート名無しさん：04/02/29 00:54 ID:RbT99FtM

>>833
そのようなレースを展開したのは成功ではないだろ。

後半加速しても、所詮凡タイムって言われる可能性はあるし、

21分台前半の高速決着を目指せば、高橋が東京で失敗あったから、
２人滑り込む可能性もあったし・・・。

836 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:02 ID:slwAXThZ

>>835
こんなんじゃあ勝負には勝っても記録的に文句言われるかもしれないと20キロそこそこで飛び出したのが名古屋の高橋だったからねえ。
坂本もどうせ勝つなら22分かそこらでいって欲しかったね。
これなら高橋ファンも現段階では坂本の方が上と納得したろうよ。

837 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:11 ID:slwAXThZ

大阪は最初小雪が舞ってたけど、
途中からは絶好のマラソン日和だったろ。
東京より記録が出て当然。

838 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:11 ID:tNct6t/o

横浜駅伝のときの、坂本の足の太さ、見たろう。
マラソン選手とはおもえない太さ。
女っぽかったよ、おじさんには。

839 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:13 ID:slwAXThZ

>>838
おまいは、逝ってよし

840 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:22 ID:tNct6t/o

逝く逝く

841 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:23 ID:tP//2ccF

>>827
＞東京の２７分を失敗というなら大阪の２５分も十分に失敗だと思うが
記録以前に優勝できなかったというのが、失敗。
高橋は日本人には勝ったが、アレムに約２分差で負けている。（惜敗どころか、惨敗）
逆に大阪の25分台は２位に約２分差をつけての優勝。（辛勝ではなく、完勝）
五輪本番では日本人相手に勝つことではなく、外国人相手に勝つことを要求されているのに
選考会で、すでに外国人に負けているようじゃねぇ･･･
記録なんて、レース展開や気象条件でなんとでもなるし、五輪本番では、19分台の入賞とか
よりも、27，28分台でも金をとった方が価値があるように勝負の方が記録より優先される。
記録なんて、それこそ海外の高速レースで出せばいいだけ。
現に高橋も４年前はそうしてたろ。五輪は勝負に徹し、記録はベルリンでというように。

842 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:46 ID:wKbuabLv

>>841
選考会で外国人選手に負けるのはそんなに致命的だったとは。
勉強になりますわｗ

843 ：アスリート名無しさん：04/02/29 01:59 ID:8+SyldSI

>>842
そんなの当たり前。

844 ：アスリート名無しさん：04/02/29 02:08 ID:pgQqzEAv

いつまで不毛な議論をやってんだ？
高橋の東京？あんなの失敗レースに決まってるだろ。
だがそれでも現実は高橋は選出されるよ。陸連もファンも
そう望んでるから。

845 ：アスリート名無しさん：04/02/29 03:04 ID:9qq3vfxv

なんか過去の五輪選考での陸連の選考方針や
そもそもマラソン自体を解っていない典型的な馬鹿Qヲタが混ざっていますな。
名古屋までのつなぎとしては格好の獲物だからその調子でがんばってくれ。

846 ：アスリート名無しさん：04/02/29 03:34 ID:zUsOxIfz

ラドクリフはドーピングに引っかかるというのは、
本当か？

847 ：アスリート名無しさん：04/02/29 03:38 ID:bVFuQthE

高橋を非難してるというより
高橋は無条件で選出されるべきと言ってるＱヲタや
高橋はとにかく選出されるだろう何があろうとといってる自称玄人に対して
そりゃおかしい、皆納得しない、そんなことになったら女子マラソンなんかコアなファンしか見なくなる
と反論してるだけだと思うがね

でも・・・他のスポーツを見てるとそういうのもアリかななどと思ったりして
野球でも上り調子の若手がいるのに同一ポジションに不調のベテラン人気選手がいると
ベテラン（観客動員）優先だからね・・・
まあその若手は飼い殺しにされてクサっていくか、他球団に行って活躍するかどちらかなんだが

名古屋で現れるかもしれない新星や坂本が高橋が選ばれることによってツブレなきゃいいけどね

848 ：アスリート名無しさん：04/02/29 05:50 ID:SI5PkKDB

＞そもそもマラソン自体を解っていない典型的な馬鹿Qヲタ

必死だな自称マラソン通ｗ
ジョギングくらいしろよｗ

849 ：アスリート名無しさん：04/02/29 07:26 ID:2Ws9+wWj

直球勝負は面白くないって！
小説風とか実況風とかいろいろバリエーション変えてやってくれるとありがたい。

850 ：アスリート名無しさん：04/02/29 07:56 ID:V9Nwo8lM

>>847
野球の場合は、飼い殺し、ってのがあるが、マラソンはそういうことはないスポーツなんだよ。
そこが全然違う。
オリンピック出られなきゃ、今年の東京国際で恨みを晴らすことができる。
圧倒的な優勝を飾ればいい。さらに来年のボストンでも活躍してみろ。
日本どころか世界的なスターになれることは間違いない。
あっという間にスターダムにのし上がれる環境は日本には十分にできてるって話。

野球の二軍とかとは全然話が違う。

オリンピック出たってダメな奴はダメ、ってのは今までいくらでも例があるだろ。

851 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:04 ID:V9Nwo8lM

俺なんかにいわせれば、坂本なんかオリンピック代表にもれた方がいいんじゃないかとさえ思う。
市橋なんか見てるとほんとにそう思うね。

もっと力をつけてからでいい。
今年、大きな大会で優勝をもう一つ。
さらに来年記録に挑む。
それで世界的な地位を築く。
これで経済的にも十分報われる、CM的にも価値ある選手になれるだろ。
九州の田舎企業だけでなく東京のスポンサーも現れるだろう。

実績を積み、次のオリンピックで金を目指す、年齢的にも最高の年齢になるしねえ。

無理してオリンピック出て、駄目になった選手が一体どのくらいいるか。

まさに死屍累々。

852 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:08 ID:V9Nwo8lM

坂本が、いや私はどうしても今回のオリンピックでスターになりたい、というのなら、
もっと早く勝負に出るべき。
気象的に全く問題なかったんだから、高速レースの大阪なら21分、悪くても22分をたたき出さなきゃ。

853 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:10 ID:V9Nwo8lM

マラソンの場合、
1軍　前の方でスタートが切れる
2軍　ちょっと遅れてスタート。

これがほとんど差がないんだよね。
実力さえあればいつでもスターになれるちゃんすがあるってこと。　

854 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:11 ID:MqxwqViG

高橋を選んではいけない。

855 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:19 ID:GjBpQdDA

普通に一般の国民はアテネでQちゃんを見たいと思っているだろ
Qちゃんが走らないアテネなんかテレビで見たいと思うか？
マスコミだってQちゃんが出なくちゃ商売にならんだろうし

Ｑたんは、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、
アテネ女子マラソン代表の地位は、主権の存する日本国民の総意に基くものである。

856 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:32 ID:adzE5pXl

>>855
Qはもういいよ。

857 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:38 ID:V9Nwo8lM

>>855
その通りだ。
Qがぶくぶく太ってとても走れない状況でない限りはQも出せばいい。
３分の１だろが。
それで負けてもいいじゃないかよ。

858 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:40 ID:7BZTUS35

＞Ｑたんは、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、
アテネ女子マラソン代表の地位は、主権の存する日本国民の総意に基くものである

氏ね

859 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:41 ID:V9Nwo8lM

俺にいわせればだ。
もし、Qのためにオリンピック選考に落ちた奴がいたとして、
そいつが今年の9月以降にものすごい記録で活躍してくれることの方が断然楽しみだよ。
女でも15分未満でガンガン走ってくれよ。

男も2時間を切るのは日本人男子であって欲しい、と切実に思ってる。

860 ：アスリート名無しさん：04/02/29 08:49 ID:u8nRuYv8

>>858
よく人に氏ねなんていえるな

861 ：アスリート名無しさん：04/02/29 09:22 ID:d4wa6EHS

>>860
２ちゃんねるは初めてですか？

862 ：アスリート名無しさん：04/02/29 09:40 ID:VnQgyIc3

>>859
凄い妄想家でつね(w
現実を見ない常に楽天的な姿って素敵♪

863 ：アスリート名無しさん：04/02/29 10:45 ID:nbfvo0AM

坂本を次回にして、じゃ、あと一人誰がいる？
そう考えると、女子も人がいなくなってるね。
アテネむけてみんな下り坂。
福士なんてどうしたんだ？
あの、乳首ひとつリードなんて言ってたやつ

864 ：_：04/02/29 11:02 ID:0IlObkoE

>>863
福士はﾄﾗｯｸでは？

865 ：アスリート名無しさん：04/02/29 11:36 ID:bDMWWqRy

アトランタのピッピヒと同じように、前半とばして潰れるんじゃない？＜ラド

866 ：アスリート名無しさん：04/02/29 12:41 ID:pgQqzEAv

去年の東京終わって間もない頃は高橋を叩くヤシなんていなかったけどな。
２ちゃんねるなんかに入り浸ってるからアンチ高橋になるんだよ。
真人間になりたかったら２ちゃん止めろ。

867 ：アスリート名無しさん：04/02/29 13:06 ID:wKh0eSSs

基本的に人を叩くアンチどもは性格が悪いんだろう。日常生活でも表れてそうだな。

868 ：アスリート名無しさん：04/02/29 13:08 ID:fjlwcuEB

>>859
２時間切りは日本人じゃなくてもいいから、
とにかく、日本で見たいな。

陸連は既存の主要大会のどれかを超高速コースにせよ。

869 ：アスリート名無しさん：04/02/29 14:09 ID:M2I4SEm4

おじさんは横浜での坂本の足に驚いた。
ふくよかになっちゃった。

870 ：アスリート名無しさん：04/02/29 14:42 ID:Ir6QS45h

次は陸上競技(仮)＠2ch掲示板

871 ：アスリート名無しさん：04/02/29 14:57 ID:mSHwpWaO

ありゃ、陸上競技板とかできたんだな

Qﾀﾝがね、マラソンのスタートでフライングして失格になったですよ
という夢をみました。これは何かの縁起だと思う

872 ：アスリート名無しさん：04/02/29 16:34 ID:L2btxGKH

おじさん、市橋選手もかわゆいと思ってた。
かわゆい子が好きや。
かわゆくない子が多いじゃん。

873 ：アスリート名無しさん：04/02/29 16:57 ID:5fP5z9Tl

>>872
おじさん、もういい。
ストリップでも逝けよ。

874 ：アスリート名無しさん：04/02/29 17:47 ID:RfCO46wY

正直、高橋には勝負してもらいたい。
なんだか、自信ないからビクビクしてそう。
やっぱ、勝負した者にいってほしい心情だな

875 ：アスリート名無しさん：04/02/29 18:38 ID:L2btxGKH

＞８７４
そういう意味では、他の選手は勝負したか？
東京逃げて、大阪でびくびく他人の顔色見ながら
走っていただけじゃない。
高橋は東京で、一人で勝負したんだよ。
そこそこの記録で一位にならず、アテネを考えて
勝負した。
だから、高橋オタクでない僕も、高橋には行ってほしい。
もっとも、おじさんは、おじさんで「ストリップにでも逝けよ」
といわれて、久しぶりに逝くかという気になってる。
かわゆい子が好きやからのう。くんくん

876 ：アスリート名無しさん：04/02/29 20:19 ID:mZGlRBQZ

千葉がジャンクｽﾎﾟｰﾂみてるよ

877 ：アスリート名無しさん：04/02/29 22:07 ID:RRElNXUn

>>875
世界選手権出てねーんだからそらそだろ。
まっとうに考えればその時点で、千葉、坂本、渋井の方がアドバンテージがあるんだから
私は年老いた今でも強いのよって感じの走りをしようと思ったんだろ。
で、見事にこけたと。

878 ：アスリート名無しさん：04/02/29 22:45 ID:vLQpbZSS

>>875
＞大阪でびくびく他人の顔色見ながら
＞走っていただけじゃない。

大阪のレースを、こういう見方しかできない人がいることに驚いた。
有力選手同士が牽制しあってスローペースになることぐらい
陸上経験のあるものならわかると思うけど。
お前はただの素人か。

879 ：アスリート名無しさん：04/02/29 22:46 ID:tP//2ccF

>>875
おじさん、かわいい子や若い子が好きなら高橋みたいなおばさんが五輪に出てもつまらんやろ。

880 ：アスリート名無しさん：04/02/29 22:52 ID:VCLXQPgJ

やっぱし敗者には厳しいね・・・。

881 ：アスリート名無しさん：04/02/29 22:52 ID:tw7qoCDu

坂本に関しては、陸連が「いくらタイムが良くても2位じゃだめ」と
明らかに政治的な意図をもってレースを牽制したので、その意味では
「いくらタイムが」でも確定。
同様に、陸連は「選考は4レースに限定して行なう」と明言している。
金の威光は効かないはず。客観的に、どうみても
野口＞坂本＝千葉＞高橋　これに名古屋組が割って入る。
もしこの順列がくずれた場合は、増田と山下のゴリ押し。

882 ：アスリート名無しさん：04/02/29 22:56 ID:3TNWUbtW

君たちは目先のことしか考えられないようだ。
高橋はアテネで金を取るや直ちに引退し、結婚して子供を産む。
そして十分に体を休めた後、2年後に復活する。
高橋の最終目標は、むろん北京。前人未到の五輪マラソン3連覇だ。
すでに青写真は描かれている。

883 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:09 ID:muOwnlf6

>>881
だな。世界陸上3位（千葉）と世界陸上選考会すらドタキャン（高橋）ではえらい差だ。
もともと高橋をアテネに選ぶための不自然なシステムだったのに、当人が出て来れない
ではな。これで、東京の惨敗とを合わせてなおも高橋を採るようなら、もう灰色選考
とすら言えるな。

884 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:12 ID:Ngn5D79t

＞878
875はただのおじさん。ど素人やさかい、勘弁して。
＞879
かわゆい子が好きやけど、このサイトでは、「逝け」って言われる。
かわゆい子は、いくいくって言う。
高橋？　かわゆい気持ち、持ってる子だよ。
>878
有力選手同士がけん制しあうというのは、聞こえがいい。
しかし、あのレースの心は、とにかく一位になりたい
ってこと、つまり、アテネに選ばれたいってことだろう。
高橋のいないレースを選んで、とにかく一位になりたい。
これは、びくびく他人の顔色見ながら走っていたことと、
内実は同じ。
このサイトでも、こういう見方している人はいくらでもいるじゃない。
むしろ、あれを、純粋な駆け引きと言っている人の方が少ない。
君にどれだけの経験があるかしらないが、
こういうサイトでそんな切り口で話す方がナンセンス。

885 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:13 ID:3JN4FLbp

>>882

別にアテネ五輪は高橋の為だけに有るもんじゃないぞ。
普通のマラソンファンにはそんな青写真なんてイラネ。

886 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:16 ID:+i0XB26A

だな。ほんとにろっ骨折れたか、うたがわしい。>>883

887 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:17 ID:VCLXQPgJ

着順位で並べれば坂本＞野口＝高橋＝千葉って言い方も可？
名古屋が終わると崩れるけどね。

888 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:20 ID:WncN1zpz

基本的に、高橋のケツは青いとしかいいようがない　ageるが

889 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:52 ID:wKh0eSSs

>>878
あんた素人じゃない口調だが本質をなんもわかっとらんな。牽制するからには理由があるわけだ。みんなが１位を狙ってるということ。
つまりアテネの代表に選ばれること。選ばれることが目標になってしまってはそれから先が思いやられる。
確かにあんたの言うことも間違ってはいないが
＞大阪でびくびく他人の顔色見ながら
＞走っていただけじゃない
これは別に間違った表現じゃないだろう。実際牽制するということはそういうことなんだから。

890 ：アスリート名無しさん：04/02/29 23:58 ID:7Ejh2Akq

世界陸上2003に出て上位にはいれば選考に有利になる。
と陸連のエラい人が公式に言っているので、それを信用するしかない。
東京の2位（日本人1位）と大阪の2位（日本人2位）では東京の2位の方が上
に来るのだろうが、大阪の2位である千葉は東京よりも格上の世界陸上の3位。
野口はその上。
かつて鈴木博美も大阪でドーレに負けたというだけで、記録的には良かったのに、
また3年前の世界陸上の覇者であるのに五輪代表から外されたことがあるはず。
高橋を選ぶにしても十分な説明がないと不公平なのではないか。
ひょっとしたら、今ならば8月の時点でも大南の方が速いかもしれぬ。

891 ：アスリート名無しさん：04/03/01 00:01 ID:nLAdKKEH

>>881 >>883
千葉＞高橋という考えのやつは頭終わってるな。もう発言しないでくれるか・・・ウザイんで。

892 ：アスリート名無しさん：04/03/01 00:17 ID:rzHPirwx

まぁ名古屋で「このタイムj出したのに落として高橋出すのはおかしい」という好タイム
でない限り、名古屋組は難しいと思う。逆に微妙になった時は”新星”では後々のプレ
ッシャーに耐えるのしんどそう。
世論は現時点で大半「野口、坂本、高橋」でいいやん、Qちゃん走るの見たいわみたいに
思ってて前回のような論争(市橋は可哀相だったな。彼女が走った時点では高橋が4分
以上引き離したダントツの状態で、夏のマラソンで27分2秒は高橋以外では最高だった
んじゃないの？)
その後山口、弘山と予想外の好タイム出したので結果的に「弘山きのどく」ってエネルギ
ーが市橋に向かったきらいはあるけど。

893 ：アスリート名無しさん：04/03/01 00:31 ID:4M9TPyFX

山口、市橋はどうなったの？

894 ：アスリート名無しさん：04/03/01 00:46 ID:bYB4q7Kv

>>884
>>889
まず、世陸組は高橋を避けたのではなく東京に間に合わなかったから大阪を選んだだけだろう。
アテネの代表にも選ばれていない人間が、アテネを見据えたレースなんて
そう簡単にできるものではない。しかも、あれだけの好メンバーが揃ったのだから
まず一位を狙うという考え方は当然だと思う。
ただ、シドニー選考時の高橋の力量は異次元のものがあったから、名古屋で常に仕掛けるという
ようなレースができたのだろう。
＞選ばれることが目標になってしまってはそれから先が思いやられる。
とあるが、それもやはり、シドニー選考時の高橋の影響を受けすぎのような気もする。

＞大阪でびくびく他人の顔色見ながら
＞走っていただけじゃない
この表現で気になるところは、レースを引っ張ることのリスクをふまえていないように感じること。
同じペースで走っていても、引っ張るのとついていくのでは疲労が大きく違う。
そこで、大阪を走ったメンバーにはそれほどの力差がないと
選手自身も思っていたからスローになったんだと思う。

895 ：アスリート名無しさん：04/03/01 01:25 ID:Bt0vpWid

だいたいが、前回のレースを故障でドタキャンした選手が
アテネの見据えて最初から飛ばしたなんて考えるのは話が飛躍しすぎ。
選考レースの予選を一度失敗した選手が最後のチャンスになるかもしれない重要なレースで
あのような結果に終わったって事は、本人の感覚と体の疲労との間にずれが出きてしまっていると言うこと。
野球でたとえれば昔江川が引退を決めた時のように絶対の自信を持って投げた玉がいとも簡単に
ホームランを打たれたような物だ。
単に暑さやエネルギー不足だったで片づけてはいけない大きな問題があると思うのだが。

896 ：アスリート名無しさん：04/03/01 02:02 ID:qqPPFsXs

高橋に関しては鬱積したそれぞれの意見があるかと思うが、
陸連が高橋を外すとは到底思えない。理想高き組織でもないし
やはりあそこはお金に弱いでしょ。もう裏では代表決まってるんでは？

897 ：アスリート名無しさん：04/03/01 02:37 ID:X7J1h9dq

>891
高橋の調子よければ、千葉よりも速く走れるかもしれない。
しかし、この２年間の記録をみれば、千葉よりも高橋の記録の方が上である事は事実。
結果を残さない限り、実力が上だと主張することに無理がある。
2回連続の失敗（欠場、失速）している高橋と、３回連続して３位以内に入っている
千葉とどちらの方が代表にふさわしいかは言うまでもない。

■2003.4～■ 04.3.1現在
1.野口=2:24:14(2)[03/08/31:世界陸上]
2.千葉=2:25:09(3)[03/08/31:世界陸上]
3.坂本=2:25:25(4)[03/08/31:世界陸上]
4.大南=2:26:17(2)[03/04/13:パリ]・・・博美選手
5.橋本=2:26:32(1)[03/10/12:ベルリン]
6.高橋=2:27:21(2)[03/11/16:東京]
（大南敬美選手 03名古屋は2:25:03）

■2002.4～2003.3■
1.野口=2:21:18(1)[03/01/26:大阪]
2.渋井=2:21:22(3)[02/10/13:シカゴ]
3.千葉=2:21:45(2)[03/01/26:大阪]
4.高橋=2:21:49(1)[02/09/29:ベルリン]
5.坂本=2:21:51(3)[03/01/26:大阪]
6.土佐=2:22:46(4)[02/04/14:ロンドン]
7.小崎=2:23:30(5)[03/01/26:大阪]
8.大南=2:23:43(1)[02/04/21:ロッテルダム]・・・敬美選手

898 ：訂正：04/03/01 02:40 ID:X7J1h9dq

×千葉よりも高橋の記録の方が
○高橋よりも千葉の記録の方が

899 ：アスリート名無しさん：04/03/01 03:42 ID:UozWimAX

>>898
IDが一歩手前であるであることを証明してるな

900 ：アスリート名無しさん：04/03/01 04:28 ID:UuEeEtuL

>>897
じゃ、Ｑだね

901 ：アスリート名無しさん：04/03/01 05:03 ID:p/97dd3m

大阪に有力選手が集結したなんて本気で思ってるのか？
ほとんど終わってる状態の渋井や、さすがに厳しいだろう弘山、
そこそこなのは坂本と千葉だけ。二人の一騎打ちだっただけだろ
結果みて言ってるんじゃないよ、最初からわかってたろ
そんな低レベルのレースで牽制しあうようじゃ先が思いやられるよ
もともと大阪を選んだってことは好タイムの優勝を狙ってアテネを確実にしたかったんだろ？
でも好タイムじゃなく悪いタイムだった。そりゃ、勝負にこだわりますた！！！と言うしかない罠。
とても当確は出せないレベルだ
↓自称玄人が出てくるかな？

902 ：アスリート名無しさん：04/03/01 09:12 ID:4v3JiBDe

その唯一そこそこの坂本千葉が大阪東京を走れないのをわかっていて
東京に「逃げた」のは他ならぬ高橋。
この2人と勝負を避けた時点で・・・

903 ：アスリート名無しさん：04/03/01 09:12 ID:4v3JiBDe

大阪東京→東京
の間違い

904 ：アスリート名無しさん：04/03/01 09:56 ID:Xp2EvaA6

>>902
んなばかな。
おまい、東京国際をなんと心得おる。
もし、高橋が東京を走らなかったら一体どんなことになっていたか。
テレビ視聴率は取れず新聞も売れず、陸連の顔丸つぶれじゃないか。
そんなことならもう東京国際なんてやめてしまえ、ということになる。
中継するテレビ局はなくなるよ。

あるいは、東京を1月にして、大阪を11月にするとか。
少なくとも五輪の前年はそうすべきかも知れない。

905 ：アスリート名無しさん：04/03/01 09:58 ID:Xp2EvaA6

高橋がいなかったら、去年の東京は30分切れそうなのは地味なあれむ1人。
後は、市民ランナーに毛の生えたような選手ばっかしだった。
そんなレース誰が見るか。

906 ：アスリート名無しさん：04/03/01 10:03 ID:Xp2EvaA6

そもそも千葉は高橋と同じ小出の門下。
同じレースで競わせたくないわな、本人だって嫌だろ。
東京2位じゃあ、大阪で「いい記録の1位」には勝てないわけだから。

また、23歳の坂本が東京に間に合わないなんてことは考えられない。

907 ：アスリート名無しさん：04/03/01 10:27 ID:Z/p2OTmY

ｓ

908 ：アスリート名無しさん：04/03/01 11:48 ID:j0/ohujE

千葉はマラソンで勝った経験がないからなあ。
個人的には応援してるんだが、勝負強さがなあ。
何度も勝利を経験してる高橋とでは勝負にならん。

909 ：アスリート名無しさん：04/03/01 12:04 ID:Aupy8Ohi

事実、全体のレベル下がっているとゆうことですね。

高橋、名古屋の勝者全く期待はできない。

910 ：アスリート名無しさん：04/03/01 12:08 ID:tr4I75pB

野口やっぱりやばい。
下手すると、競技中に凶行が起きる可能性がある。
沿道を走るランナーは危ないからな。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040228i201.htm

911 ：アスリート名無しさん：04/03/01 12:50 ID:XreF7N0m

>>910
話はちょっと変わるが、この前の大阪国際のとき、
沿道にいた犬が飛び出して坂本に噛み付くんじゃないかとハラハラした記憶がある。

912 ：アスリート名無しさん：04/03/01 15:02 ID:qqPPFsXs

スレ違いスマンが先物で委託された商品ってのは会社側はちゃんと
購入してんのか？
もしかして購入せずに
会社「利益はでなかったので配当は無しです」
　↓
会社は購入資金丸儲けｳﾏｰ

なのか？

913 ：アスリート名無しさん：04/03/01 15:26 ID:hPrLQ/7D

>>908
北海道マラソンで勝ってます

914 ：アスリート名無しさん：04/03/01 17:02 ID:d8DaxYM4

騙し取った金を使って
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040301/20040301-00000021-nks-spo.html

915 ：アスリート名無しさん：04/03/01 17:13 ID:dl3sLzxA

会社へ電話してきた先物取引営業マンとのやりとり、しつこいのなんの。

俺「いや、もうお電話は結構です。
私はそういうことに頭使うの好きじゃないもんで」

先物「あなたは、頭なんて使う必要ないんですよ」

俺「ハァ？」

先物「頭はわれわれが使います。
あなたは黙って金出せばいいんですよ」

俺「ハァ？」

916 ：アスリート名無しさん：04/03/01 17:21 ID:E5y6dS8d

>>915
オマエもグローバリーの営業並にしつこいね

917 ：アスリート名無しさん：04/03/01 17:22 ID:qqPPFsXs

>先物「頭はわれわれが使います。
>あなたは黙って金出せばいいんですよ」

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

918 ：アスリート名無しさん：04/03/01 18:43 ID:W9yOyofx

>>884は小出本人に見える。

>高橋？　かわゆい気持ち、持ってる子だよ。

この辺特に。

919 ：アスリート名無しさん：04/03/01 19:17 ID:nurMV7JX

今日夕方、先物会社から電話あった。
とたんにグロ－リ－かと思ったが違う会社だった。
だけど野口はアホとういうかけなげというかスポ－ツばかか社会性、人格欠如だな。
そんな奴を賞賛するおまえらも同等というこっちゃ。おめでたい事で。

920 ：アスリート名無しさん：04/03/01 19:20 ID:xImB0x99

高橋の2回目のベルリン走から、出るはずだったがキャンセルした東京国際までの
間隔が、1ヶ月半というのも、今思うと変だな。
高橋自身は出る気あったが、万が一の負ける可能性を感じた小出が止めたという気がする。
東京で勝っても、世界陸上で海外、国内の強豪＆ホープとガチンコしなければならないわけで、
シドニーまでとそれ以後の状況の大きな変化（ラド、ヌデなどの参入）を考えて、
ろっ骨の故障を原因に東京を「予定通りパスさせた」という気がする。
大体、いつろっ骨をやったのか？「高地練習で負荷を掛け過ぎて」ということであれば、
ベルリン出走後、ろくに休養もとらずにまたきつい練習させたということか？

921 ：アスリート名無しさん：04/03/01 19:23 ID:1GzJ3lBD

>>905

今年の別大よりはマシ。
選手がどうであれ、俺は毎年東京国際女子マラ観てるぞ。

922 ：アスリート名無しさん：04/03/01 20:15 ID:NlgRmI/W

>>921
別大はなぁ・・・終わった瞬間、凄い脱力感だったよ。

923 ：アスリート名無しさん：04/03/01 20:18 ID:RiXhNZLM

>>910
＞黒岩已敏裁判長は「被告会社の一連の不法行為で原告が精神的に追い込まれ、
強盗殺人の発端となったことは否定できない」として、同社に６７３万円の賠償を命じた。

よっぽど悪質なんだね

924 ：アスリート名無しさん：04/03/01 20:40 ID:XWNTuaFe

よきにつけ、あしきにつけ、3人は決まってる。
決まってることをぐちゃぐちゃ話してもしょうがない。
それにもう、おじさんは秋田。
ラドとか、アフリカ勢とか、敵の情報、書いとくれ。
かわゆい外人さんの情報でも、いいけ。
マターリした外人さんも　　いいね

925 ：アスリート名無しさん：04/03/01 20:49 ID:GqyAvBNc

>>920
ドタキャンから1年経った、去年の東京国際もおかしいな。
小出監督はレース前、絶好調宣言していた。しかし思わぬ敗戦後のコメントでは、
「実は体重が軽すぎて、ウナギを2、3日前に食べさせた」となる。同時に、
「当日の朝食は、餅の皮しか食べなかったらしい」とも。
絶好調というのがハッタリだとすれば、その後の「Qちゃんは格が違う」も事実と反した
ハッタリの一種ということになるだろうし、小出監督の言う通り絶好調だったとすれば、
普通の調子あるいは不調整ならもっとひどいんだなということになる。

926 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:00 ID:Bzt89HKd

去年の東京は、もう内々定出てるからとりあえず思い切って走ってくれよという、
そんな感じの走りだな
高橋は自信あったんだろう
負けたのはウナギのせいだと思っているだろうな

アレムが強すぎたよ
がっかりせず、また走ってほしいよ
ただ、高橋は自分が１位じゃないとわかるとだめだろうなあ

927 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:10 ID:Api3DYMJ

>>926
終わってからだと何とでも言えるわな。アレムも言ってやらゃいいんだ。
「世陸から３ヶ月たらずで疲れが取れず調整不足で最悪だった。直前まで
出否を迷ってた。でも絶好調宣言してたシドニーチャンプに２分以上の差
で楽勝だった。アテネで高橋に負けるなんて考えられない。」

928 ：９２７：04/03/01 21:14 ID:Api3DYMJ

スマソ>>925の間違い。

929 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:14 ID:WbsobhUV

今日から３月、名古屋まで２週間ね。
名古屋の優勝者には悪いけど野口・坂本・高橋で決まりそうね。
野口はアテネ決定後も地方紙の片隅にしか載らない様な小さな大会
にまで出てほとんど優勝だったみたい。福岡クロカンにも来てたし。
シドニー決定後は雲隠れだった市橋と違って好感もてると思うわ。
坂本は大阪でのトップと後半のハイペースで当然だけど
その後の横浜国際駅伝で区間２位、天満屋から中四国選抜で出た
北山も４区で２位と共に日本人トップだったんで監督の評価も
あがったし今が旬って感じ。どんどん可愛くなってるし納得だわ。
高橋は今期の成績はよくはないけど、実績があるし
選ばなかったら小出監督やスポンサーが恐いから選ばれるはず。
内定もらってるから走らないみたいだわ。すでにオリンピックに
向けての練習してるみたいだし。決定ね。
・・・となると名古屋の優勝者は次の世界陸上へどうぞ。
ってことになりそうよね。見る価値あるかしら？

930 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:29 ID:SAO90yFl

>名古屋の見所

悲劇のヒロイン誕生まであと145分～カウントダウンレース～
として見たらいいかもｗ

931 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:31 ID:IFB2Oxwv

小出さんとは、口をあまりきいてません
歯を治療してくださいとはいいましたが、
それ以外はないです

932 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:40 ID:QKNQbLhA

>>906
＞また、23歳の坂本が東京に間に合わないなんてことは考えられない。

こいつ、本物のアホだな。
東京間に合うわけないだろ。
しかも２３歳なんて年齢持ち出しているところもなおさらあほらし。

933 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:54 ID:KqFyePWY

Qちゃんはつらい練習に耐えて、一生懸命やっているんだぞ！
そんなQちゃんの気持ちも考えろ！

934 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:56 ID:ZScXh1Wc

>>932
間に合うに決まってるじゃないか。
2ヶ月、3ヶ月あれば20代前半ならほとんど負荷はないと考えていい。
ただ、東京のすぐ後にオリンピックが来るとしたら疲労度が厳しいがね。
20代前半と後半とでは全然違う。
あるいはマラソンをこれまでどれだけこなしてきたかによる疲労の蓄積度によって違う。

935 ：アスリート名無しさん：04/03/01 21:58 ID:ZScXh1Wc

まあ、人にもよるんだけどね。
市橋などはアップが非常に早いと新聞のインタビューに答えてたね。
1ヶ月でピークに持っていける、だとよ。

936 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:00 ID:QKNQbLhA

>>934
そういう使い方をすると、万が一走れたとしても選手寿命が短くなるだけ。
関係者はそんな使い方をしないよ。

937 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:00 ID:j/JvPT+R

３０代の高橋に３ヶ月後のレースに出ろと言うなら２０代前半の坂本は２ヶ月後のレースに出なきゃねｗ

938 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:14 ID:ZScXh1Wc

俺は高橋だって名古屋走っても別に大したことはないと思う。
ただ、名古屋走るとオリンピック本番までの時間が少ないことが問題なわけよ。
シドニーのときよりアテネは1ヶ月も早いわけでね。
疲労の問題というよりむしろ、スケジュールの問題が大きいだろう。
クールダウンしてそれから徐々に作り上げていくその期間が短いってことがね。

受験勉強を考えてみるとよくわかる。
基礎力充実期→応用演習期→実戦演習期と段階を踏まなくてはならないのに、
それが圧縮されるとうまくいかないだろ。

939 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:20 ID:tYzwrd2+

最強の http://www.1kawayui.com/ibbs/ibbsk.cgi http://ponycanyon.jp/index.php?id=4

940 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:27 ID:9GkcOHU4

マラソンランナーの疲労ってのが素人にはよくわからんねえ。
だってさ、普段練習では本番以上のスピードで毎日のように45キロくらい走ってるわけだろ。
後半のスタミナ、スピード練習のために一流ランナーはそうしてるって聞く。
毎日45キロも走ってるなら、なんで1回42.195キロを走ったくらいで疲れるんだよ。
そこがよくわからん。
ま、精神的な疲れ、というなら大きな大会で走ったら大きいとは思うんだがね。

もっとも一流ランナーでもうまく説明できないだろうけど。

941 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:29 ID:9GkcOHU4

注目されるトップに行けば行くほど、マスコミに追い掛け回される疲労はすさまじいだろうけどね。

942 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:37 ID:9GkcOHU4

坂本や野口は、まだそういうマスコミに追い掛け回される疲れを経験してないだろうな。
これから。
市橋あたりでもオリンピック前後のそれはすさまじかったらしいからね。
そういうものに対しての耐性がないと、絶対にスターにはなれないわけだが。

943 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:45 ID:3hSq7N7r

>>940
毎日45キロも走ってるﾔｼはさすがにいないだろ
しかも本番以上のスピードでｗ
50ｋとか走る練習もあるそうだけど、それだとスピードはかなり遅くなるみたいだし。
本番距離より短い距離を本番よりおそいスピードで走るのが
主な練習であるのは、まちがいないです。

944 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:55 ID:pBw6fee+

>>926 アレムが強すぎたって、一体。。。？アレムは世界的な大会では下位入賞が
やっとのレベルで普通通り淡々と走っただけ。非常に遅いペースのQに途中引き離さ
れた通り何もいいレースはしていない。単にQが自滅しただけ。19分台は出るとして
宣言していたQのペースは序盤からものすごく遅かったと思う。

945 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:57 ID:9GkcOHU4

>>943
高橋はボルダー合宿で東京国際以上のスピードで45キロをやってたってテレビでやってたぞ。
30キロ、35キロ、40キロからのラストスパートをつけるための練習。

その疲労が東京で出たのかもしれないけど。

946 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:57 ID:Vif3Ddic

◆◇2004年女子マラソン界は？Part7◇◆

日本陸上競技連盟
ttp://www.rikuren.or.jp/
part6 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1076497705/
part5 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075692377/
part4 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075354098/
Part3 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075098993/
Part2 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075013170/
Part1 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1074862541/
ローカルルール
◆女子長距離全般についてﾏﾀｰﾘ語ろう。
◆嵐、煽りは放置で。
◆顔面偏差値はｽﾚ違い。
◆個人サイトの話もやめましょう。
◆日本、世界のトップ選手以外の話禁止
◆男子、または他競技との比較禁止
◆萌えネタ禁止(板が違います)

947 ：アスリート名無しさん：04/03/01 22:59 ID:Vif3Ddic

【アテネヘ】野口みずき応援スレ【驚異の走り】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062434015/
【マラソン】坂本直子スレ２【てんまや】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1071587015/
【ｱﾃﾈへの道】千葉真子PART2【やればできるもんだ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062579808/
★★★時代は渋井陽子！！！★★★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1014391270/
マラソン界のシンデレラ市橋有里を応援するスレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1062558023/
女子マラソンその他大勢とは言わせないっ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1062732278/
【やっぱり】走る貴婦人☆田中めぐみ 2【ﾒｸﾞﾀﾝ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1064308456/
ポーラ・ラドクリフのマラソンしようよ！
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1069407989/
渋井陽子ってドーピングなの？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1034487047/
昔の女子マラソンを語る
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1068952862/
【野田頭】ｶｯ飛ﾍﾞ!福士と愉快なﾜｺｰﾙ軍団【綾子ﾀﾝ】2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1075992103/
女子マラソン●高橋尚子～アテネへの道～●パート２
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1076021022/
☆女子マラソンアテネ代表を考察する☆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/athletics/1077962289/

948 ：アスリート名無しさん：04/03/01 23:02 ID:Vif3Ddic

949 ：アスリート名無しさん：04/03/01 23:03 ID:9GkcOHU4

家を一歩出たらマスコミに追い掛け回され、
写真週刊誌に追い掛け回され、
あくび一つ、
屁一つ、
笑顔一つ、
くしゃみ一つ、
発言の一つ一つ、

写真に撮られ、記事に書かれるプレッシャーはすごいだろうな、と思う。

鼻毛1本抜けやしねえ。

950 ：アスリート名無しさん：04/03/01 23:17 ID:3hSq7N7r

>>945
あやしい、というか陸連のﾔｼに見せてとかいうあれ？
走るのは合計４５ｋｍで、最後の２０ｋｍと１５ｋｍとかを上げる
ビルドアップ走みたいなやつだろうとは思う。
高地で疲労があって練習でそんなに早く走れるんなら
本番で走りゃいいと単純に思ったりするけど・・・

951 ：アスリート名無しさん：04/03/01 23:25 ID:x50V1ZjT

>>944
というか、拒食症みたいな状態で尚かつ19分台出せると言ったのなら、
ちょっとこわい。当日は異常に暑かったしね。20?Hくらいまではそれでも相当速い
ペースだった。そのあとは必死に上げようとしてもダメだった
アレムは少なくとも暑さに強い＆2002の東京にも出たそうだがそのときより
強くなってるのでは？

952 ：アスリート名無しさん：04/03/01 23:34 ID:f3Uu/pmQ

何度もいうが、バンコクの時の高橋は強かったな。
後世に残るｽﾝｺﾞｲ走りだった。
ポカリを飲んで余裕綽々。やっぱバンコクQ＞＞＞＞高速コース限定ラド
だわな。

953 ：アスリート名無しさん：04/03/01 23:51 ID:uAlbooBh

>>901

＞ほとんど終わってる状態の渋井
本番前の練習のタイムを知ってていっているのか？
浅い知識で適当なことを言うなよ。
まあ、さすがに弘山はちょっと厳しかったと思ったけど。

＞結果みて言ってるんじゃないよ、最初からわかってたろ
思い切り、結果を見ていってる。お前は単なる言い訳だけだな。

＞そんな低レベルのレースで牽制しあうようじゃ先が思いやられるよ
レースを引っ張ることのリスクについて触れていないようだが、
何とか言ってみな。
＞もともと大阪を選んだってことは好タイムの優勝を狙ってアテネを確実にしたかったんだろ？
＞でも好タイムじゃなく悪いタイムだった。そりゃ、勝負にこだわりますた！！！と言うしかない罠。
＞とても当確は出せないレベルだ
同じことを何度も言わせないでくれ。
世陸組は東京は時期的に厳しい、名古屋では本番まで時間がない。
だから大阪を選んだだけだろ。渋井だって当初の予定では
チームメイトの土佐が東京を予定していたから、
それを避けるために大阪にしただけ。

＞↓自称玄人が出てくるかな？
こんな、煽りを書いてるところを見ると冷静さを欠いてしまったようだな。
そんな子どもじみたことはしないで、もっと大人になってくれよ。

954 ：アスリート名無しさん：04/03/02 01:44 ID:vLMVxQeN

くどい…

955 ：アスリート名無しさん：04/03/02 01:52 ID:3ys8Jxag

そんなことより、市橋のゆりたんは
どうしたんやろ。
おじさんは、心配や。
今日なんか、お外は寒かろうに

956 ：アスリート名無しさん：04/03/02 02:11 ID:3ys8Jxag

市橋のゆりたんは名古屋にでるんやろか？
でるんやったら、新幹線代払っても、おじさんは
応援にいくけね。
がんばるんだよ。よしよし

957 ：アスリート名無しさん：04/03/02 02:14 ID:KMzV6w9I

>>953
お前が大人になれ

958 ：アスリート名無しさん：04/03/02 02:40 ID:3ys8Jxag

おじさんは大人。
そして、ゆりたんも、もう大人。
よしよし

959 ：アスリート名無しさん：04/03/02 03:02 ID:3ys8Jxag

おじさんも耄碌したかな。
ゆりじゃなく、ありたんだったね。
ゆりたんは、飲み屋の姉ちゃん。
名古屋も、大腿筋とかの痛みでだめなんやと。
早く直して、どこでもいいからでて。
あ～～ありたん

960 ：アスリート名無しさん：04/03/02 06:21 ID:aemq3HB4

９５３は自称玄人君ｗ

961 ：アスリート名無しさん：04/03/02 07:26 ID:qaG/nOEh

952,954,955,956,957,958,960
一人で辛いんだね、きっと

962 ：アスリート名無しさん：04/03/02 07:32 ID:OUpCuwel

まあ、どう考えても名古屋で25分が出るわけないし、
もう3人で決まってるわな。
高橋が出ることで、他の2人にマスコミが押しかける度合いも低くなるわけだから、
それでいいんじゃないか。
野口や坂本なんて地方出身で地方会社所属だし、マスコミ対応に慣れてないからストレスすごいぞ。
Qが壁になってやればいい。

963 ：アスリート名無しさん：04/03/02 07:49 ID:CqLK0qsE

952=954=955=956=957=958=960ということ？

964 ：アスリート名無しさん：04/03/02 08:05 ID:51U41hMR

>>963
IDみてみると微妙に違う。
でも、２人くらいじゃない？

965 ：アスリート名無しさん：04/03/02 08:05 ID:6T5R6+co

>>963
お前が一番きちがい野郎
氏ね

966 ：アスリート名無しさん：04/03/02 08:47 ID:RbwhMBY/

>964
955,956,958,959がおじさんだよ。ID見て。
あとは、しらない。ありたんのことで頭が一杯やからね。
おじさんのカキコは、かならず「おじさん」がでてくるよ。
同じ時間帯で同じ人のIDが微妙にかわることないよ。
ありたんだって、ないないって。
でも、ありたん、家庭も不幸なんよ。
かわいそうでねえ、おじさん、胸が一杯よ

967 ：アスリート名無しさん：04/03/02 10:19 ID:cl/Bl/s3

～～～～～～～～～～～～～～～糸冬　　了～～～～～～～～～～～～～～～

968 ：新スレ：04/03/02 10:21 ID:cl/Bl/s3

◆◇2004年女子マラソン界は？Part7◇◆
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078157914/l50

969 ：アスリート名無しさん：04/03/02 16:00 ID:FM4a0lW9

野口ネタ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040228i201.htm

970 ：アスリート名無しさん：04/03/02 16:28 ID:Jk4Sey7w

高橋尚子に関する、オタ過ぎずアンチからず↓

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1077339026/

971 ：アスリート名無しさん：04/03/02 19:00 ID:HgfnsKgg

瀬古なんて、毎日40キロ50キロ走るのが当たり前だったっていうからなあ。
中村監督がやめろ！といわなかったらいつまでもやめない。
それでオーバーワークで‥‥‥‥‥‥‥

972 ：アスリート名無しさん：04/03/03 04:39 ID:P6yysc0X

終了したので落とさせていただきます。