フィギュアスケート☆アイスダンス Part 6

楽しく、楽しく、仲良くね♪

＊過去スレ
Part 5:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1020403881/l50
Part 4:http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1017330570/l50

＊関連スレ
「【アイス】有川・宮本組、渡辺・木戸組【ダンス】」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026306824/l50

乙

１たん、乙です。

１さん、乙彼ー。

１さん乙！有川組のスレが出てるんならこちらも･･･

【ｱｲｽﾀﾞﾝｽ】ｱﾆｼﾅ姐さん&ﾍﾟｰｾﾞﾗを更に応援するｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1015680050/150
ロバチェバ＆アベルブフ２
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1025790813/150
【ｱｲｽﾀﾞﾝｽ】ﾎﾞｰﾝ&ｸﾗｯﾂを地味に応援するスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1016450664/150

【ﾌｨｷﾞﾔ】好きなコーチの名前を挙げれ！【ﾌｨｷﾞﾔ】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1018198563/150

ダンスに関係あるファンスレはこれだけかな？全てオリ板です。

>5
げっ！めちゃくちゃ失礼な間違いを･･･！

誤）有川組のスレ
正）有川組と渡辺組のスレ

age

前スレの続きだけど、ロバアベって凄くスピードがある中で
二人が絡み合ったようなターンやステップを常に踏んでいる
から、ロバチェワにもそのレベルの技術があるって事だよね。
アベルブフがさらにはじけちゃってるから置いていかれているように
見えるけど、本当においていかれてたらああいうステップにならない。
今年のフリーの最後のダイアゴナルステップの前、リフトの後の動きみたいに
ロバチェワが綺麗なフリーレッグでスーッと滑る間にアベルブフが
ｼﾞｬｶｼﾞｬｶ激しく動いている姿が、彼らの調和なんだと思えないか？

でもそれはダンスじゃないと思う

ステップの難しさと密着感、スピードがアニペーよりある点は
ダンスの技術として評価されるでしょう。要素は押さえてると思うし。
それら要素のつなぎのアレンジが別々な訳だよね。

それがそんなにダンスとして有り得ない不協和音を奏でるなら
それはダンスじゃ無いだろうけど、そこまでは私も…。
確かにその辺評価に困るカップルだわな。より高度なのか、できないのか。

ロバアベは密着感ないよ　コンパルからして

>>8
>アベルブフがさらにはじけちゃってるから置いていかれているように
>見えるけど

置いていかれているように見えちゃう自体、技術が足りないような・・・

密着感？？？

長野ワールドのゴールデンワルツ、
ロバさんの上半身がおたおたして、アベさんに必死についていこうと
してるように見えた。ああいうのを密着感がないっていうのかな?

>14
でも長野はロバひざケガしていたからね。
そこらへんは完治してからじゃないとコメントできんかも。

私も嫌いじゃないんだけど･･･アベにばっかり目がいっちゃうんだよね。見ていると。
ロバが技術不足なのか影が薄いのか、と思っていたけど、責任はもしかしてアベの方にあるのかな。

ODのストレートラインもしっかりアベが審判側だった。
ロベをたててたら、チャンピオンにはなれないでしょう

アベルブフがアクセルジャンプしてる時　嫁は何してたのか思い出せん

>15
ロバさんの技術は、はっきりアベよりかなり下だよ。
長野オリンピックの頃のプログラムは、な〜んにも複雑な
ステップ入ってなかった。なんであんなに上位にいるのか
さっぱりわからなかった。ジーザスクライストスーパー
スターだっけ？ スケーティングが綺麗でスピードがある
からかなぁ、などと自分に必死で説明するほど、技には
見るべきものがなかったよ。確かにフォームは綺麗だった
んだけど。あれから、ロバさんはかなり成長したけど、
なかなかアベルブルの域には達しないね。

>17
生観戦してたの？ テレビだと、あのシーン、アベしか映って
ないときもあったけど（＝思い出せないんじゃなくて、知らない）。

>>14
男性があるべきポジションにﾋﾟﾀｯといいタイミングで入ってくれるので、
女性は楽だろな･･と思った。
ダンスとかやってる人なら解かると思うけど、この感覚。

ロバアベの仲睦ましいところ、オフアイスの雰囲気は大好きなんだが
滑ってる時はあんまり好きになれないなぁ。

なにゆえパートナー替えをさせたのか
リニチュクにじっくり話を聞いてみたい。

>>22
どの組の話？

>23 アニアベのこと？
そのまんま組んでたら、実際最強のﾁｬﾝﾋﾟｮﾝにはなってたと思うけど、
“一つの組にリーダーが二人いた”と評されてるの読んだことある。
お互い抑制して滑ってるって（多分より抑制してたのはアベの方だとは思うが･･）

ぜいたくな評だが、難しいもんだと思ったよ、カップリング。
いい組はいい組で、やってる方も見てる方もどんどん注文が多くなってくる。

アベはアニシナのことを尊敬してるって言ってたね
結局ロバがすがりついたんじゃないかと思う　

アニシナと組んだままだったらロシアはＴＯＰ独走できたかもね。
アベは周囲に散々その事について言われたりしなかったのだろうか。
（ロバも・・相手も相手の元パートナーよりも下手っていうのは嫌じゃないかなあ。）

アニシナとロバチェワは性格正反対のように思える。
アニシナとアベルブフも目指してるものが違うように思う。
結果、収まるところに収まった感じがする。

アベは逆らわずに自分の世界についてきてくれる女が良かったのでは。

この二人結構いろんなサイトで際どいツーショットを披露しているようだが
ロシア人的にはOKなのだろうか？　まさに私生活切り売りに見える

別にいいじゃん

>>24
難しいもんなんだね、カップリングって。
でももったいないなー。その強烈な二つの個性を上手くまとめる
魔法使いのようなコーチがいてくれたらよかったのに。

>29
>30同様別にイイと思うけど。
っていうか、そういうのに引く人がいるのはわかるけど、
ロシア人的にはＯＫかどうかまで大げさに考えなくても良いんでない？
日本人だっていやがる人ばかりじゃなかろし。
個人的にきらっておけば？

>>32
さらっと流しときゃいいのに。

自分より明らかに実力的に劣る女性と
組みたいと直訴した男と一緒に滑り続けるなんて
いくらコーチがそれをさせまいと努力してみたところで
アニシナのプライドが許さなかったと推測する。
一方、ペーゼラは何かのインタビューで
「自分の頂点への道は、アニシナがリヨン駅に降り立った時に始まった」
みたいなことを話してるのを読んだことがある。
アベがロバに恋した時に、強烈に強いカップルは消えたかもしれないけど
かわりに、２つの魅力的なカップル（と思うかどうかは人それぞれだが）が
誕生したということを喜びたいなと思うよ。

>34 がいいこと言った、まともなヤツがいて安心した。

オリンピックの表彰台のハグシーンは深いものがあったな。
プライド高いアニシナ、言葉には出さなかったもののロバアベに思うところあったか。

５：４に割れたんだよね、そういえば・・・

そう。ロバアベの方が上だなと思う要素はいくつもあったけどな。
密着感を感じたのはステップでやけに絡み合ってる感じがするから。
ただそれまでの二組を考えると、追い付くまでだったかな。
あの結果は妥当だったと思う。

正直、ロバの故障なかったら上にいったような気が。
アニペーの振付師頼まず作った(？)仏香ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ作品リベルタがどうにもこうにも。
あれを滑らされるアニシナ気の毒。

リベルタは最初イヤだったけど今ごろになって気に入ってる。
ロバアベのはその逆。あくまで私の好みでね。

>>39
ロバは怪我がなくてもいつもあんなものではないかと？

いつものロバアベにしてはステップを少しシンプルにしてたように思った。
膝は深く曲げられない状態だったらしい。
実際出場も危ぶまれてたのに結果を出したんだから、立派だったと思うよ
いくらパートナーがテクニシャンでもさ、接戦に持ち込んだんだから。

ロバを庇わなくてはというのを前面に押し出したプログラ
ムを作ったのが勝因（アニペーには負けたけど）と思われ。
瓢箪から駒。

あと、ロバのような人は、怪我がある方が精神的にプラス
の方向に向くような気がする。いつもちっこくまとまっ
ちゃいすぎるからね。

でも、世戦優勝は大きいよね＞ロバの精神面への影響
これを機会に一皮向けるかどうか、今シーズンが楽しみ。

思うにロバチェワはロックミュージシャンとユニットを組んだ
演歌歌手に例えられるんじゃないか？上手いんだろうけど
トロくて無理があるよ、合ってないよみたいな。
キビキビしてないけど回転系のエッジワークはいいし、
ただアベに振り回されてる様な体勢でエッジは綺麗な線を
描いてるステップとかを偶然みると、演歌歌わせてもらいなよと。
でも全面に出しても駄目なんだよなあって所が…。（どっちやねん）

う〜ん、それはそもそも演歌がアイスダンスで流行らないから
では？＞全面に出しても・・・

>45
>演歌がアイスダンスで流行らない
一瞬（アイスダンスの）音楽がってことかと思ったｱﾌｫでｽﾏｿ

ロバに極力あわせて上品にすべってるときのアベも好き
１位じゃなくてもなんか安心。（数年前のワルツのODの雰囲気）
どうころんでもアベで８割決まりのチームだと思う

「夜もヒッパレ!」で錦織健が桑田佳祐を歌って下手に聞こえたようなものか。

>>48
「夜もヒッパレ!」終わるんだって。

しかし同じテーマで滑っても、アニペーとロバアベ、
全然違うね。「陰」と「陽」っつーか・・。
アベって上手いけどなんか地味だ。（嫁のせいだけではなく。）
（でも濃い薄いでいったら濃い感じがする・・・。）

色々ロバアベ談義乙彼さん。
自分としてはここらで語られたことも含め、総じて味があって目が離せないのだ。

アベにはテロってもらいたいw

じゃあ次はボンクラ
このふたりはどっちが上手いの？

ボーン髪きったんだね。ショート似合う。

>53
どっちだろ。
ボンクラ、塩湖上位陣のなかでは比較的実力のバランス取れたコンビかも。

技術的なことはよくわからないけどボーンの方がどんな時でも
実力出し切る強さがあるような…

クラーツは最近泣きそうな顔してる。単に歳とっただけかな。

一見派手でも基礎の積み上げでたたきあげられてる感じがする。
だからいつでも同じような結果を出せるみたいな。
基礎の完成度への評価は高いんだけど、実は言うほど難しい事はやって無いんじゃ
ないのという両面がある。長野ＯＰの時も出来は凄くよかったし印象に残ったけど、
上位としての難しさはやっぱりアニペーだったと思う。

上位にいるんだから当然なんだけど、いまさらなこと言わせて
もらえば、リレハンメルで見たとき、「こりゃ一桁後半の順位に
とどまってるカップルじゃないな」と思った。でも、文句なく
メダルのカップルかって聞かれると、未だに？？だな。＞盆暗

リバーダンスは今みると、なぜ当時あんなに人気があったのか？？な
凡作にみえる　翌年のテクノのほうが面白い

>58
同意

盆暗あまり好きじゃないけどテクノのやつは面白かった

ロバアベの１９９９年シーズンの前衛的過ぎてだめになった
フリーってどんなの？見たい。写真見る限りロバさん全身タイツ？

>60　それって違うと思うよ。
タイツものじゃなくて、『シルク･ド･ソレイユ』の方
今でこそ大はやりだけど先駆者はロバアベ。披露したのがスケ雨だったのも
敗因か・・？　観客、審判共々(ﾟДﾟ)ﾊｧ??だったと思われ。

ロバアベの『シルク・ド・ソレイユ』
おんなじようなリフトが続いて終わっちゃった印象あったな。
ステップより、最初と最後にアベがロバさんの
腕を持ってカクカクしてたのが記憶にある。

>50
テーマ一緒なの？
アニペーは反戦、ロバアベは何か本当にまんま「テロ」がテーマな感じだ。

>55
ソルトレイクはクラーツダメダメだったもんね。
ボンクラ好きじゃないけど、あの時のボーンの健気さには涙。

あの仮面ライダーのライバルみたいなタイツがシルク・ド・ソレイユ？
たしか「スカートがついていなければならない」みたいなルールなかったっけ？

アニシナのキンキラタイツもエキシビだから着れるんだと思っていたので…。

タイツはヨロ選のリリース（アフロ・ケルト・サウンド・システム）ですね。
（これも凄そうだけど評判ダメだったのか。）

全身タイツだけど腰の辺りに鎧の様なものがついてるからセーフなんだろうね。
腰まわりに何かついてればいいはず。

>>61-62
やっぱり革命的なのはロバアベ＞＞＞＞＞ボンクラだね。
革新的すぎて自爆しちゃったの？＞ロバアベ

根が演歌歌手だから・・・（なにげにこの例え好き）

>>64
シルク･ド･ソレイユはこれだってば。
ttp://freestyle.skatingfans.com/99sa/photos2.htm

>68
ありがとうございます。衣装は普通なんですよねぇ。

うう、今度はタイツがどうしても気になる。矢印ついてるし・・・。
藤森さんがなんて解説したのか！？

ドムニナ顔小さ！　ボロ賃も。

ttp://russiaonice.narod.ru/photos/rjn02/draw/domnina.jpg

ぼーんのビーチクが丸見えだった時、ドレスにアンダースカートが付いてないので
パンツがスケスケだったことも指摘されてた。（雨矢風ニュースだったかな)

ボンクラってホント議論の対象としての魅力薄いわ

語りたいところだけどどうせ昔のことや>>71みたいな話を
引っ張り出されるだけだからねぇ。
ボンクラのワルツ、けっこう好き。

ボンクラの出てない四大陸選手権（特にコンパル）を
見たりすると、なんだかんだ言いながらボンクラを見なおしてしまう。

>>73
ここは２ちゃんだ。何言われても気にするな。
負けずに思いきり語れ。

でも下がる・・・
次ぎ行ってみようか？

オリ板のボンクラスレにもレス全然ついてないし。

話題が出ないのは何故だろう？
キライって訳ではないけど昨シーズンのボンクラは
ピンと来なかったなぁ。

やっぱどうみてもカップルに見えないのがよくないよ
ボンクラ

>>74
四大陸って観たことない・・・

〉79
2001年（塩湖）はでて優勝してたよ

ロバアベのシルクドソレイユは（スケアメにて）黒髪のロバの髪が顔にへばりついとるとかおもてタラその後のNHK杯で髪切っててすっきりした。

塩湖前はロバアベの話題がこんなに出ることなんて考えられなかった。
ファンの人はどこに隠れてたの?

そしてボンクラ、塩湖前はここでも評価上がってきてたのに、
「上位陣の中ではボンクラのプログラムが一番良いと思ってた」とか
誉めてた人達はどこに隠れてしまったのだろう。

>82
塩湖以直前の過去ログ読むと、メダル順位の予想していた時、
ロバアベの名前は出た途端一笑されてた。
それが今ではすっかりロバアベ＞ボンクラが定着しているんだから凄い・・。

過去ログ倉庫でダンススレのPart1見てきたよ。
すごい。同じ演技のことを語っているとは思えないほど
今とは評価が違う・・。読んでて面白かった。

ロバアベはｵﾘﾝﾋﾟｯｸシーズンのGPに一つも出られなかったのだから
予想も評価もしようがなかったのはわかる。

盆暗とロバアベが出るラリック杯が今から楽しみ

今にして思うとオリンピックは本来の実力どおりだったようだ
アニペーは手堅く、いかにも彼らな技術的にもそこそこなプログラム　
ロバアベはインパクトなくてもノーミス
イタリアは雑さがたたって転倒、リカバーするほどの中身なし
ボンクラは観客席が遠くのりきれず、最後にふたりの相性のわるさを露呈

今年の上位争いはプログラム次第で逆転可能だと思う

上位争いってロバアベとボンクラだけの話？

例えばロバアベの政策に苦労してそうだけどウケが悪そうなプログラムと
ボンクラの良くも悪くもボンクラらしいけど垢抜けないプログラムでは
どっちを上に持っていくんだろう。やっぱりノリ？　それとも技術面？

二組の技術力が拮抗しているのなら前者だけど、ボンクラが難しさを
前面に出すプログラム滑るの見たこと無いし・・・。

ロバアベはいっつもプログラムがいまいちで、「残念だなぁ」
と思ってた。塩湖の前もそんな感じ。ＧＳでてないからプログ
ラムわからないし、「アベ、上手なのに不憫だなぁ。ロバいま
いちだから仕方ないのか」みたいな感じ。あの状態で、ロバ
アベを一押しできたら、そりゃ見る目があるんじゃなくて、
予知能力があるんだよ（ｗ 技術力の高いの大好き＆男重視の
うちの旦那だって、ロバアベ応援しつつも、「今年もあの盆暗
に負けるのか（悔」みたいな予想だったよ。

どーしてもボンクラとなるとネタ無しになるのは、やっぱ底が浅いってこと
かなと思った。
プロ作りにしても流して終わり？ってか北米ファンのようにはあれを見て
ノリノリにはなれないよ。地域限定プログラムだもの。
技術があるんだったらなおさらもっと掘り下げてボンクラスタイルを追求して
見せて欲しかったよ。（何故か過去形）

底の浅さは北米のカップルに共通する欠点だと思う。
タラソワとかディーンの作ったのは結構魅せてくれたと
思うんだけどねー
ついでに組んで滑れないのはどうしようもない事実かと

禿同　＞そこが浅い。

ロバアベとボンクラが技術かプログラムかの争いをしている下で
イスラエルとブルガリアがこれぞ彼らという濃さで１位争い以上の
インパクトを観客に残していく図が楽しみであったり。
だからこそロバアベに王道路線で締めて欲しい。
ボンクラ？順位が入れ替わったなら世代交代が無事済んで嬉しいね。

連続でスマソ

３位争いに目を向けるとどうでしょう？
イスラエルは多少濃さを押さえて滑りを見せてきたから
今期はまた濃さを戻して滑りも一回り成長してそう。
ブルガリアはまだ自分の路線で押せ押せだからトリノを考えると
どうか？　テイストを残しつつスケールアップして欲しい。

技術的な持ち味は対照的で、その辺の優劣はあんまり無いと思うけど、
トップ争いをするようになるならそれこそ底の深さが求められるんじゃないかな。

ブルガリアはイスラエルとの争いというよりまずコーチがどれだけみてくれるかでは？
ロシア国内でトリノはロマニュータ組金！となってるなら、
ゴルシコフはロシア連盟の支持でロマの方に力いれてきそう。

マルコフ組(ここもつい男の方が先に浮かぶ･･)はどの辺の位置付けなんだろう
ロシアスケ連としては･･･あんまり登場しない感じがするのが少し気懸かり。
タラソワは常に結果的に反ロシア側だったし、1999年のロシア排斥革命には
おおいに貢献したわけだし、おばちゃんとこのロシアンダンサーの立場って???

>95
>マルコフ組（ここもつい男の方が先に浮かぶ・・）
　
クリコーワってモンローみたいな顔してるのにね。

ピンクの電話のよっちゃんにも見える。

マルコフ　品がなさすぎ　

マルコフかっこいいけどパーツはランビエールに似てる。
位置付けねぇ。同年代のロマには及ばないし下からも有望な
カップル育ってるから、期待はわからんが人気ある訳だし活躍の場はあるでしょう。
最近までずっと最終グループをロシア三組が占めてたんだから、
一組以下切り捨てって事にはならないと思う。ロバ達もクリオブの下で
やってきたわけだし。

>87
私的には塩湖のロバアベ、インパクトあった。
今までノーマークだから吃驚したもん。

ロバアベ大舞台に強いんだね。ヨロ選があれだったのに。
アニペーが手堅くっちゅーか、前シーズンの大失敗をおそれて
ラスト３０秒ダンス入れない弱気っぷりだったので、よけいに頑張りが鮮明に。
ワシントンでも確変できてないとボンクラに負けそう。

塩湖ロバアベ躍進はジャッジの安全策のおかげか？
アクセルジャンプもビリビリ衣装も一人ぐらい
毛嫌いしてもいい気がした

一人毛嫌いしても５：４が６：３になるだけでは？と言ってみる

アクセルジャンプはなんで減点しなかったんだろ。
毛嫌いはしなくてもいいけど、ルール違反なんだから減点されてもおかしくはないと思ったけど。
（でも、順位は変わらなかっただろうな、とも思う。）

毛嫌いしたから5：4だったのかも

塩湖、ペア騒動がなかったらどうなってたんだろう。
コンパルのクイックステップでボンクラがバーバラ達に負けたのには
ちょっと驚いた。あれでそのまま自滅していっちゃったね。

ロバ達のプログラムは後半の盛り上がりが弱かったし、演技も
上手いんだけど演技って判る演技だったからか、印象が強く
なかったんだけど、今回は後半迫ってくるような迫力を感じたよ。

エンディングの顔を覆った手を離したときのアベの表情は、
とても演技とは思えない、何かが乗り移ったかのような顔してた。

塩湖、もしテロがなかったらどうなってたんだろう。
ロバアベは剣の舞を踊ったのだろうか・・・?

>104
長野五輪もクリロワたちがラストでスカーフ使っても銀だったじゃないか？
衣装の一部と言われると、衣装に見えなくもない。
アベのアクセルも、アクセルじゃないと言われるとそう判断できなくもない。
通してしまえばこっちのもん、みたいな流れってダンスにはないだろうか…。
ぎりぎりのところを突いて、それが通ればここまでいいだろう、みたいな。
ボーカル曲使用可になったのも、そんな流れじゃなかった？

ルール違反はもうちょっと厳しくしたほうが良いような気が。
違反しても二組も銀メダリストにできたんだから
リニチュク達、またやるよ。

>>109
悪いが私にはあのスカーフは衣装には見えない。
アクセルじゃないと言われてもアクセルにしか見えない。

通してしまえばこっちのもん、なのかもね。
大きな国の選手だから通してしまえたのかもしれないけど。
小さな国の選手が同じ事やったら、えげつなく減点されるんじゃないかな。

ぎりぎりのところを突いて、ちょっとずつルールは変わってくるものだけど
スカーフもアクセルもちょっとあからさまに違反だった気が・・・
どっちの演出も好きだけどね。
エキシビにとっとかんかい、とも思う。

クリロワ達のスカーフ見たとき、95-96年ＯＤパソドブレの
アニペー思い出した。あれはオッケーなんですか？
なんかハンカチが出てきたような記憶があるんですけど…

ルール違反自体は別に構わないけど、（個人的にあのアベのアクセルジャンプ好き。）
ジャッジにはちゃんと減点して頂きたい。
減点されてこそ、アベの
「あのプログラムには、どうしてもあのジャンプが必要だった。減点覚悟で跳んだ。」
という発言に説得力が出てくると思うよ。
皆決められたルールのなかで頑張っているんだしさ。

ロバアベはﾃﾞｨﾌｪﾝﾃﾞｨﾝｸﾞﾁｬﾝﾋﾟｮﾝになっても、守りに入るタイプじゃないと思うので
結構期待している。

メダリスト級の選手のルール違反は許されるのが、昔から
アイスダンスの伝統じゃない？ 小さな国の選手がやったら・・・
じゃなくて、下位の選手がやったら目も当てられない点数に
なりまふ。

アベのアクセルはともかく、クリロワのスカーフなんて、なんの
意味があるかわからない。ああいう違反をすることが、リニチュク
の「金メダリストの自信があるわ」メッセージだと思う。それは
ジャッジに向けてだけじゃなくて、選手に向けても。選手達も、
リニチュクに違反させられることにより、自分に自信ってか、
これだけの捨て身で頑張ってるって気持ちが沸いて出てくるんだ
と思う。小物には違反できないよね。変な伝統だけど（ｗ

障害が多ければ多いほどモチベーション高まるんだよね。
それをわざと自分で作ってる、みたいな感じ？ルールの範囲内で
安心してやってるんでは引き出せない何かが得られる。
減点するかどうかはジャッジ側の問題で、選手の立場とすれば
「減点されてもいい」ってことなんだろうな。

反則使わないとインパクトが出せないプログラムも選手も
たかが知れてる　リレハンメルのディーンたちくらいになると
「減点されてもいい」てことなんだろうけど、
リニチュクのは小物が大物ぶってるにすぎないよ

>118
・・・その基準は？（貴方の好みでつか？）
ソルトレイクのロバアベ、別に違反ジャンプだけがインパクトあったわけじゃないと思うけど。

たしかスポアイ誌で連盟の方が、リレハは実はＴＤだけでなくＧＰにも違反
あったんですよっと語ってたはずだよ。どの箇所かわからん。誰か教えて。

>>120
略奪愛とか言ってみる..

>>120
目に付かなかったってことは、違反というインパクトを出すため系の
違反ではなかったってことかな。

>>118
現役はさらなる向上に必死なのが普通。
Ｔ＆Ｄはもう枯れてたから、確かに違反なんて必要なさそうね。
ルール忘れてただけじゃない？ ・・・とか言ってみたり・・・

クリロワの、というかオブシャニコフのスカーフ、
最初はオブの衣装とくっついたままじゃなかった？
いつからか完全に離れるタイプになってたけど、
そのほうが　より「血」っぽいからそうしたのかと思ってた。あれが違反だと聞いて、くっついてれば「衣装」、
離れると「小道具」ってことなのかと当時は解釈したもんだった。

>>124
おかげで思い出しました。
今思うとものすごーくべたな小細工だなあ

リニチュクの違反どうこうといえば、ロマノワのスカートチェンジってのもあった。
凝らないと気が済まないのか。

ラハカモ＆コッコがコスチュームにお国の企業名いれたことあったよね。
あれって違反じゃないの？キスクラでそこの商品の宣伝行為までしてたが。

単にアベは跳びたかったんじゃないの？
そしてリニチュクもそれをとめなかった。
小物大物関係あるのかな。

リニチュク夫妻ってプログラム作るセンスが無いんじゃないのかな。
ルール内でインパクトのあるプログラム作ってみやがれ。

ごめん。よその板で「喧嘩腰で語るスレ」とかに住んでるもんで
そのままの口調で書いちゃった(^^ゞ
リニチュク夫妻、嫌いなわけじゃないです^^;くれぐれも。

>126
ﾏﾁﾞですか＜企業名
相撲の化粧まわしみたいに後援会が作ってくれたのでせうかw

頼むからダンスを作ってくれとリニチュク夫妻に言いたい

リニチュクのプログラム、嫌いな人多いんだね。

>>106
＞塩湖、ペア騒動がなかったらどうなってたんだろう

ロシアではペア騒動よりむしろそれがどのようにダンスのｼﾞｬｯｼﾞに影響を及ぼしたか
の方が大騒動になっていた。
メダルの色を分けた一票というのがｳｸﾗｲﾅだったのがその最たる論点になっていて、
この感覚は日本ではピンとこないと思うが、ﾛｼｱ=ｳｸﾗｲﾅというのが向うでは一般的な
認識なの、つまり拮抗した採点競技で相手国を押すというのはふつう無いわけ。
各新聞社のﾈｯﾄﾆｭｰｽにいっせいに出た記事はなかなか読み応えがあったよ。
ｼﾞｬｯｼﾞへの強力なﾌﾟﾚｯｼｬｰについて、かなり怒り沸騰している記者に対してのアベの
受け答えがなかなかだったんだよ。
２ちゃん的に言うと「おまいら、落ち着け」という感じだったな。
ウクのｼﾞｬｯｼﾞを擁護してやってたし、自分達にはno matterだと言ってた。

それはウクライナがロシア贔屓に見られるのを恐れてフランスに入れたってこと？
こちらの国にいれないとおかしいってこと自体公正じゃないんだけどね。

>132
リニチュクのプログラム結構好きかも。でも違反は勘弁

>134
うん。ウクライナなのにロシアに入れないなんてっ!!って発想は好きじゃないなー。
でも、もしペア騒動のせいでフランスに入れたのなら悲しいね。

>135
私もリニチュクプログラム、結構好き。
違反が色々言われちゃうのは仕方ないけど、
そこだけがウリのプログラムではないと思う。

ロシア人こそロシア人が大好きだからねえ。でも国内でしか
言わないところが偉い。カナダ人とちがって自分達は愛国主義者だって
わかってて、国際的煽動活動は起こさないから。

>>136
でもそこが一番目立ってたのは事実

>>137
国外のマスコミに相手にされてないんじゃないの?

知らなかった。揉めていたんだ、ウクライナジャッジ。
んまあ金銀、どっちが勝ってもおかしくない、良い勝負だったね。
（ペアや女子を思うとね・・・。）
3位争いはなんだかなあ、って感じだったけど。

>139
カナダのマスコミも相手にされなきゃ良いのに。

>>133
よく読むとこの騒動って、なんか「私達はふだんブロックジャッジングしてます」
って堂々と発表してるようなもんだな・・・・

オフだから仕方ないけど、話題ループするねー。
もうリニチュク話はいいよ・・・って感じなんだけど・・。

来期、イスラエルがどうなるか気になる。
あんな事があった後だけに、点数押さえられたりしたら嫌だな。

>>139
あんたまだマスごみってものが解かってないね
たとえばｶﾝｺｯｸがｲﾀﾘﾔ・ｽﾍﾟｲﾝ戦のジャッジ買収疑惑の報道するかい？
そういや空気の読めなさ加減は通じるものがあった。韓国＝カナダ

新作の噂も聞かないね。ロバアベ、ボンクラにいたってはまだツアー中？
イスラエル、ブルガリアの猛迫を期待するが、スタッフ関係には
恵まれないこの二組。

ブルガリア、プログラムが好きで応援してるけど、
具体的にどんな技術が優れてるのか、実はよくわからないので
誰か解説して頂けると嬉しい...

たとえばドイツやｸﾞﾙｺﾞﾝに比べて、
どんなところが勝っているのでしょうか？

スピードがありますよね。イスラエルとは対照的な深〜いエッジで
ぐいぐい加速するようなスピード。だから凄くパワフル。
膝も足首も柔らかいから動きがしなやかでスピードがある中で
スローパートで滑りを見せられるのもいい。ジャッジの前で男性がエッジを残したまま体を
ターンさせてるのは凄いと思った。

イスラエルもブルガリアも男性の力でここまできた組。
久しぶりに男性上位カップル達の上位争いを見る時代になったわけだね。

女性も体が柔らかいブルガリアに、スピード負けしないのにキュートなイスラエルとなかなか魅力的。
男女双方いけているところがドイツやウクライナとの違いかなーと

表現する世界の幅が狭いイスラエル・ブルガリアに対して
何でも表現するけどどれも同じ、インパクト無いドイツ・ウクライナ。

ドイツにずば抜けた長所は無いけど、ドイツのような無理の無い、
完成度の高いすべりはブルガリアより秀でてると思う。

あとブルガリア、滑ってるときのクールな表情が萌え。

ロバアベ、ボンクラ両組がエントリーしていない大会では、
どこが勝つかな？

みなさんありがとうございました。
なるほど、やはり技術的にはドイツ他＞＞ブルガリアだけど、
かなり接近してれば最終的にはインパクト、プログラムで勝てるって
ことですかねー
ブルガリアはなんか気合いというか向上心ありそうだし、
それがダンスに現れてますよね。
ドイツ、ウクライナはもう世界ﾁｬﾝﾌﾟになってやる！とは考えてなさそう
（に見える）・・・
ジャッジはそんな印象だけで順位つけてるわけではないだろうから、
どこが凄いのかずーっと疑問だったんです。勉強になりますた。

>150
ボンクラ、ロバアベ両組がエントリーしてないのって
ドイツ大会だけよね？イスラエル、ドイツ、ブルガリア。
この大会で優勝したら世界選でも（この三組の中では）評価あがりそう。
ブルガリアが勝つと予想してみる。

イスラエル組が買収してるとか言って署名活動してたやつは
結局どうなったんでしょう？あれきりうやむや？
これからいろんな競技会で顔を合わせるだろうに、
気まずくないのかな。

ドイツ＜＜ブルガリアの間違いでしか？

私149だけど、ドイツ＜＜ブルガリアとまでは言わないにしても
能力的にはブルガリアの方がずっと上だと思ってます。

ドイツ他＞＞ブルガリアってどの書き込みから？

ドイツ大会、イスラエルが勝つに一票。

ブルガリアはジャッジを先頭きって批判したから点数抑えられそうとか予測してみたりする・・・。

スタビンちゃん、もうちょこっと首が長いといいのになあ・・・

ドイツ＞＞＞biuusklrr

↑？

まあしかし上位を目指すならドイツを超えないとだめだよね。
ドイツが２年後までやるって言ってるから、その位置に
ロシアの２組が入ってくるのでは？

ＧＰドイツ大会は、イスラエルとブルガリアの一騎打ちになりそうだね。
どっちが勝っても、ＧＰシリーズ初優勝だから気合が入るだろう。
今ちょっと思ったんだが、ロバチェバ組ってＧＰシリーズ優勝したこと
あったっけ？たしかなかったような…。ヨロ選の優勝もないし、それで
世界チャンピオンになった組も過去いなかったのでは…？

来年、ついにナフカが上位の門番を倒して自己最高順位を確保か！？

ベルビン達はナオミ達を抜くと思う？

確かロバアベ、アニペーとの初対戦で初優勝してるはず＞ラリーク
アニペー三位で、このことがさらに姐さんに火を付けちまったらしい。

そのラリ−クって９３年のだよね？一体どんなﾒﾝﾂが揃ってたんだろうか

ボンクラとロバアベも、エントリーしている大会で必ずしも勝つとは限らんよな。

９３年ってロバアベ、ロシア代表にもなれてない頃でしょ？
優勝したんだ。ホント一体どんな面子が・・・

age

>163
上位４組の次に来るのはナフカ・グルゴン・ドイツの面々しか
無いわけだし、普通に考えれば来れるね。
年々順位を上げてるナフカと毎年どこかに抜かれてるグルゴン、
ドイツでは予想がつくというもの。

ナフカがどのくらいの順位になればロバアベは安心して引退できるのだろう。

ナフカ好きだけど、今の演技構成のまま上に上がって欲しくない。
力はあるんだからもっと技術で魅せて欲しい。
ドイツとグルゴンが技術（基礎ではなく難易度ね）で魅せられないだけに・・・。

しかしこの辺の話題も激しくループしてる

ではアマ引退の３組の今後を妄想するというのはどうだろう
誰もプロ転向を宣言してないと思うのですか

>>171
そうそう、あの３組の今後、気になる〜。
アニペーは解散するんだっけ?
ドロバナはなんとなくプロに行きそう。
で、バーバラ達はどうするんだろ。

ロバアベが引退してもロシアは３枠確保してほしいな。
若手の演技見たいし。写真でしか見たことないけど
ロマノフスカヤ、ドムニナはスタイルがいいし
美少女だし期待してます。

３枠の条件って何だっけ？
１位じゃなくても３枠取れたよね？

９３ラリック
１.ロバアベ ２.パンサラン＆スワロー(リレ１５位) ３.アニペー
４.ナウ＆モニジェール(同１４位) ６.ドマンスカ＆グロバツキ(同１７位)
７.カメレンゴ嫁＆スタニスラフ

４ヶ月後幕張世界選(今シーズンもコーチ業含め活躍してた人のみ抜粋)
５.ナフカ＆ギャザリアン(ＢＬＲ) ６.ボンクラ ９.ドロバナ １０.アニペー
１３.ロバアベ １６.ハンフリーズ(前ぱーとなー)
１７.フーサルポリ(前ぱーとなー) １８.グルゴン ２１.モロゾフ(ＡＺＥ)
２３.ノバコラ
ＯＤで足切り チャイト(前ぱーとなー) デンコワ(前ぱーとなー)

歳月を感じまつ…

ナフカ現在のトップ選手みんなぶった切ってるじゃん・・・
確かクリロワにも勝ってたよね？

フランスのボナリーは引退したの？。

↑それはネタでつか？

知らねーもん。
どーしてるの？。

>>179
ショーとか出てるけどさ…
詳しくは女子スレ行って聞きなされ。

カウント増えてると思ったら・・・ガカーリ

ＩＳＵの選手プロフィールのページにドムニナ＆シャバリンが
出来てた。まだ中身はなかったけど。
ルールだと今期はまだ出れないんだっけ？
じゃあデビューはシニアからか。

>181
いや、問題ないはず

シニアの国際試合でクリロワがナフカに負けたことってあったっけ？

ハンフリーズ・バラノフに期待しちゃる。
長野の世選で、久々に期待できる英国カップルだとオモタ。
トービル・ディーンまでは無理でもそこそこ期待したいなあ。

>182
あ、じゃあ出られるんですね。
と言ってもシニアは今定員オーバーだから、もう１年ジュニアで
経験と実績を積んだほうがいいのかも。間違いなく優勝候補だね。

ロマノフスカヤ達より速いステップ踏めるのかは判らんが、スケートは
こっちの方が綺麗な感じ。ロマノフスカヤは初期のグリシュクのような
地味さがどうも・・・。

ロマノフスカヤの地味さはグリシュクというよりペトロワ系かな。
だってかわいいじゃん。ジュニアから派手だと何だか先が思いやられるし…。

あー、カリアビナはどうするんだろ。
セクシーな雰囲気はドムニナだけど、エレガントな雰囲気はカリアビナだった。
ロマニュータ組のパートナーチェンジの有無共々気になる。

ロマニュータ組にチェンジの話が出ているの？

いや、出てない。出てもおかしくないというだけ。今なら
候補が豊富だなあと思いまして・・・。

彼らがすばらしいカップルに成長し、「ああ、あの頃はそんな噂も
出るくらい心配だったよね。」てな感じに収まればそれはいいのですが。

ロマ達のパートナーチェンジって心配されてるのか期待されてるのか
どっちなんだろう？　私はどちらとも言えない。

>>186
＞ジュニアから派手だと何だか先が思いやられるし…

なにげにツボにはまりました。

ロマニュータ組のＯＤのフラメンコは良かった。五輪も世選も出れなくて残念だった。

>186
派手じゃなくてもいいけど化粧栄えする顔であるかは重要じゃない？
クリロワとかウソワみたいに、非日常的な、塗れるだけ塗れる、
描けるだけ描ける顔の方がダンスの女性としての華はあると思う。
何だかんだ言ってもやはりちょっと魔女系入って無いと地味扱いだもんね。

カリアビナは結構その路線行ってたんだけどなぁ。

でもボーンは違うと思う・・・

バーバラは顔のパーツが非日常的

カリアビナ・シャバリンかなり期待の組だったんだが...
特にカリアビナはシャバリンよりも身のこなしが優雅だったし
美人ではないけど、リンク栄えする顔だと思う。
これからどうなるんだろう。
ここで消えちゃうのは悲しいなあ。

ロシア国内にまだ余ってる男子アイスダンサーっている？

>195
カリアピナの未来はロマニュータの体重によって
左右されます。

ボロティンじゃいやよ

>>193
ボーンのテクノのプログラムで顔がアップになったとき
メイク薄めで顔にそばかすあったから、健康的な白人娘
っていうイメージだった。でも最近すごいね。そばかす
どころか顔色までわからなくなるほど塗り込んでる。
これはボーンに限ったことじゃないけど…
昔からアイスダンサーは舞台メイクだったの？

そりゃまあ舞台メイクはみんなだよ。
小さい頃お母さんのダンス（ジャズダンスね）の発表会行った時
あと５歳幼ければ「お母さんじゃ無い。」って泣いたかもしれない
ような舞台メイクなんだけど、これがビデオで見ると全然普通だから不思議。
（数年後文化祭でオカマバーをやった時にこの技術が役に立ったのは
言うまでも無い）

だからここで対象となるのはそれプラス普通じゃ無いくらい描いてる人。
アラビア系をやるとどうしてもだし、表現の一部なら悪くないが…。
元がしっかりしてるグルシナとかデンコワが意外とナチュラル。

うちの旦那、ボーンがアップになるたびに、
「出た！へび女」って言ってるよ。
「ゆで卵丸呑みしそう」とも言ってる。
彼女もちっとは魔女系入ってるんでは？

ガッツポーズ恐かったす･･･リンクをリングに間違えとるんじゃないかと・・・

シェイリーン、私服で見るとめちゃくちゃキレイだよー。
ヘビじゃないよ！！
って、選手はだいたいそうかも（ｗ

塩湖のキスクラの表情を失った顔はメイクで判らなくなってただけなだったのか。

長野世選の規定ではナチュラルメイクが多かった
ＯＤ→ＦＤになるにしたがってみんな凄いことに…

メイクと言えばバンクーバー世選、フリーのロバのメイクはキモかったなぁ・・。
あの時は衣装・髪・メイクの３点セットで悪趣味だった。

あれに今までの地味という評価を全否定するかのような、
違うことやるんだという気合いを感じた。
センスはその後で磨けばいいからみたいな。

生で観るとどう描きなぐっても、結局は骨格とパーツのバランスが良い人が
美しく見えるんだよね、やっぱ。

あんまり描きなぐれない男子はジャージ姿になるとみんな地味だった。
サフノフスキーは例外だけど。アベルブフは意外と普通だった。

キャパに対応してのケバ化粧って、本来の目的よりむしろ
ライバルへの威嚇、自分への気合、パートナーへのｶﾂ入れに効果ありだなー。

>>209
禿同。

隈取みたいなものでしょうか。

下位で濃かったのはハンドラとカメレンゴ嫁か。
下位は表現の幅も狭いからメイクにも反映されにくいのかも。
後は上位なんだという自信と誇りとか。
威嚇って…　w）

>>209
ライバルへの威嚇にﾜﾗﾀ

カリアビナ上げ

サモーキンっていくつ？　彼じゃ成功できないか。

今24歳位かなー？何してんだろ・・サモーヒン
数ヶ月セメノビッチと組んで国内4位に付けたんだから、それなりに実力は
あると思う。しかもその時の3位4位は疑惑なジャッジだったし。

国内選のジャッジなんてどこの国でも疑惑のかたまり

んでもロシアは過密地帯だからマジ厳しいよね、その辺の争いって。

セメノビッチ、フヨードロフと組む前にもサモとくんでたみたいね。
てことで２回くんだけど彼女はスケートを離れ．．．

ロスケ連会長の女房(国際ｼﾞｬｯｼﾞでﾄﾚｰﾅｰ)に嫌われちゃったからね、ｾﾒﾉﾋﾞｯﾁちゃん。
以前自分とこに引き抜こうとして断わられたもんだから。
でついに雨のﾘﾆﾁｭｸの元へ行ってｺｽﾄﾏﾛﾌと組んだんだけど、こいつが凄いアル中で
さんざんな目に合う・・・まさに波乱万丈

>218も詳しいね。

ロシア人女性ダンサーはろくな目にあわないってことか

コストマロフはちゃんと更正したのだろうか？
スキルアップよりそっちの方が先と思うが・・・

まあ重度のアル中なら選手活動は不可能だし
ズーリンの奥さんであるナフカに乱暴なことは
しないと思うけど心配だね。
セメノビッチは綺麗で華もあったのに
もったいないよね。

産休前のナフカとはどうだったのだろう？
相手選んで暴れてるなら最低。

セメノビッチ＆サモーヒンが最も日の目をみたのは････日本のＣＭだったりして

>223
産後にカストマロフからオファーをもらって受けたぐらいだから
ナフカには悪さしなかったのでは

こやつバンクバー世戦の時、ホテルで大騒動起こしたんだよ。恥ずかしいったら。
消防隊も駆けつけたくらいだから、関係者はみんな知ってると思ふ。

ボヤでも出した？

あ、それ知らんわ。いつごろ何のＣＭ出てたの？

彼らまだ現役だったらクリコワ達より上だろうか？
でも政治があるか・・・。

セメノビッチって顔もスタイルもいいんだけど何か魅力感じない。
とびきり可愛いわけでもなく毒気とか憂いの無い所がＢ級アイドル的で。

セメノビッチ見ると、いつもりかちゃん人形と小柳ルミコを
思い出してました。なんか似てない？

そうそう、小柳ルミ子。過去にコリコワがピンクの電話のよっちゃんに
似てると思っているのが私だけだと証明されていたので、今回も
同意得られなさそうだったから言わなかったんだ。やっぱ似てるよね。
凄く似てるわけじゃないけど浮かんでくる。
舞台で派手な衣装着て磁気磁気磁気磁気…。（知らないか）

>舞台で派手な衣装着て磁気磁気磁気磁気…。（知らないか）

ﾜﾛﾀ　なつかしい・・

日本のＣＭってひょっとしてトヨタのファンカーゴですか？

そうそう、ファンカーゴ。当時「あのスケーターは誰？」ってけっこう話題になった記憶が。

そう、その車のＣＭ。１，２年前の、コミック調のだったよ。
男がパツキン美女をくるくる振り回すやつ。染めてたからアンナだとはわからなかった。
しかしなぜに電通はアンナたちを選んだのじゃ？

でナフカはこのままでいいの？
長野でもODでコスタマロフふ〜らふら回ってたし…

こうしてみるとロバアベとロマバラの間って人材ゴソッとブランク状態。
まさにソ連邦崩壊後のジュニア層の時代だね。

ループするがナフカにはチェルニショフと組んでほすい

ナフカとアベルブフはどうか。

>235
同意。
あんなにそばにうってつけの相手が居たのに世の中理不尽だわさ・・・
もう五輪も終わったし国籍なんていーじゃん。
一シーズンだけでもいいから試しに見せてほすい。

>>235
でかすぎてヘンにならないか？
アンジェリカとオレグも時々ブルドーザーみたいだった

>235&236
お試しでいいからどっちも見てみたい

コストマロフがいまいちなのは疑う余地は無いが、それにしても
長野のふ〜らふらツイヅル叩きすぎ。あれが彼の実力の全てみたいな…。
塩湖はどうだった？ヨロ選はどうだった？常にあんなだったのか？
長野だったらスタビもクラッツもよろけてるし。
回転リフトの質とかフォローすべき所ゼロとは思わない。

まあひとりでくるくる回ってるナフカも問題かも
あんたがツイヅルうまいのはよくわかったからって言いたくなる

バーバラの一人高速ターンも、その時の相手の置いていかれ具合で
評価プラマイゼロ。

ナフカが苦手なエレメンツや動き、あるいは身体的欠点ってどんなのがある？
特には見当たらないんだよね。膝と足首も柔らかい方だと思うし。
表現力も感動させる程ではないけど器用さで作れてるし。
個人技であるツイヅルの上手さが目立つけど、それしか能の無い人とは思えん。
今はまだアピール段階と言うズーリンの計算というのは読みすぎ？

誰とくんでも合わないってのはダンサーとしては
どうしょうもない　これだけパートナーチェンジやってると
巡り合えないというより、あわせられないの域では？

コストマロフとは合ってるんじゃないの、ナフカ。あとは男が上手くなるのを
ひたすら待つだけで。

ナフカ、ちょっと線が細すぎて、重厚感がないと思います。
ただ、上位への執着もあまり感じられないので、その辺の
薄い感情が表面に現れてるだけかな？とも思ったり‥。

重厚感とか執着心のなさがナフカの魅力なのでは

魅力とも言えるけど、もっと上位に行ってほしいなと思ったとき
足りない部分かなと思って。なんか、247のように考えると、結局
ナフカにメダルは似合わないの？というふうにも思えるんだけど‥

ナフカにはあの無機質な感じのままでメダルをとって欲しい。他と違うのが
彼女の良いところ。昔に比べればずいぶんと人間らしくなったが。

全然話違うけど、ギャザリアンと組んでた頃のナフカ、かわいかったなあ。
お人形みたいで。しかも、結構プログラムもいけてたような。曲が、
加藤○の「ちょっとだけよ」なのが最初もにょったけど、何度も見てたら
ナフカの方が勝っちゃって、気にならなくなった（ｗ あの頃ってまだ
お子ちゃまだったんだよね。その割にはセンス抜群だったような‥
ツイズルしか能のない人とは全然思わない。

え、お子ちゃま？？？ １７，８歳だけど１０歳以上年上の姉弟子の旦那とフリン
しとりましたがな。その夫婦の最後の五輪の作品作りの遅れの一因は彼女でしょうに。

ナフカとコストマロフ、周囲に迷惑かけまくりのぴったりコンビ

ナフカ　ベテランのわりにこれまでためになるような経験は
まったく積んでないね　どちらかっていうとコストマロフのほうが
のちのちコーチなんかになったら役にたちそう　

自分のセンスで滑ってしまう人達はコーチに向いてなさそう。ズーリンも。

ロシア勢は苦境の中でみんな頑張ってるのに、何考えてるんだろ。
オレグ、アベと正直者が続いただけに、次期リーダー(ﾛｼｱのね)がコストマロフ
じゃ激鬱…

バランツェフに期待しよ。
ナフコス、今後もスケートと関係ない話題でにぎわしてくれそう。
ナフカは長い手足を大袈裟に振り回してるだけだし上がり目なさそう。

肝心の速く細かいステップふめないよねナフカ。
音声消してビデオみると、どの課題やってるのか全くわからなかったりもする。
ズーリンさん、シルバースタインに力入れてほすぃ。

シルバースタインってすったもんだのあげくデトロイトじゃないの？

前のコーチにもどるのかな。すったもんだ.....気になる

やっぱり踏めないの？細かいステップ〉ナフカ
プログラム的になくてもいいけどなと思ってたんだけど。
ミッドラインステップもツイズルまで何もしてないけど
かっこいいからよしということにしてるし。
でも来年もそうならあれあれ？ってとこかな。

ナフカは踏めるよ、細かいステップ。カスタマロフは知らんが。

長野五輪のODでくるくる回ったあげくにすっころんで
ひとりでさっさと立ち上がるナフカを見て、こんなパートナー
支えたくもないだろーなと思った

ナフカってよく転ぶよね、コンパルでも転がってるし。

上位陣と比べると、俊敏性が足りない、というかトロくノロくみえてしまう。

ナフカの上体の表現はすんばらしいけど
足元で音楽を表現する器用さがないって感じ。

うーむ、器用さが無いのか器用すぎてなんでも一律スルーなのか…

ナフカ、顔は好きじゃよ。顔は。

妖艶だし気まぐれそうなキャラしてるけど無機質。いいねぇ。
彼女からは一生懸命ああしてこうしてっていう感じが全く無いよね。
難易度低いプログラムを流しているかのような・・・。迫力不足か。

一度髪を下ろして、振り乱して口紅つきまくり、みたいな演技してみて欲しい。
きっと印象違う。

｢私は選手に戻るつもりなかったけど、カスタマロフがどうしてもっていうから
また組んであげたのよ｣ by ナフカ

五輪採点にからんでマフィア逮捕だって。
とりあえずA&Pからは金メダル没収すべきだね。

＞270
私もそのニュース見た。
ここにいる皆さんは、
実際どちらが金だったと思いますか？
黒幕に関係なくやはりアニ・ペー？
それとも・・・

好き嫌いは抜き、純粋に実力で判断してね。

私はアニペーだと思ったけど。
他に誰もいない、っていうそれだけの理由だけどね。
驢馬さんたち華がないし、風丸、盆蔵は論外。

プログラムはちゃちっぽかった、集大成の割りには＞アニペー
とりあえず大きなミスしなければって感じで終わったね。

ファンは納得してるんだろうけどね、結果金だから。

手堅くまとめた印象＞アニペー

ロバアベは挑戦してきたけどルールに問題あり。
フーマル、ボンクラは自爆。

でもコンパルやＯＤ見てたらやっぱりアニペーは上手いなとｵﾓﾀ。

あの中では妥当だと思ったけど。
ロバアベ、ルール違反は点数には響かなかったけど、
順位付けの時微妙に響いていたけど。

これでほんとに五輪種目からはずされたりして。
それでも別にいいけど、余計な思惑で選手達が振り回されるよりは･･･

っていうかよくわかんないよ。このニュース。
マフィアって何？
なんで今更？

アニペー以外、誰が金だったって言うんだよ。
転んだイタリアかカナダ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020801-00003068-mai-spo
ソルトレークシティー冬季五輪のフィギュアスケート採点疑惑で逮捕された
トフタホノフ容疑者と、アイスダンス優勝ペアの女性、マリナ・アニシナ選手
（フランス）が接触を持っていた疑いが出てきた。米連邦捜査局（ＦＢＩ）が
３１日、ニューヨークの連邦地裁に提出した逮捕状請求の書類でわかった。（毎日新聞）


もともとＦＢＩがロシアマフィアをマークしてたとこに、飛んで火に入る夏の虫だな。
メダル剥奪しちまえ。

アメなんて信用できねーよ。（藁

今さらどっちが金論争は止めたほうが良くない？意味無いよ。
アニペーにもロバアベにも気の毒。

http://www.asahi.com/sports/update/0801/001.html

同容疑者がアイスダンスで優勝したマリナ・アニシナの母親と思われる人物に、
「我々はあなたの娘さんを五輪チャンピオンにしてみせる。たとえ転んでも１番に
することができる。失敗しなければ、それが一番いいのだが」と電話で話した
盗聴内容を、米スポーツ専門局ＥＳＰＮは伝えた。

>280
言える。しばし静観したいと思う･･･
ただ、ただね、技術的にきっちりペーゼラのミスが２箇所くらい指摘されて
いたんだよね。仏以外では定説。

っていうか仏（アニペー）が金じゃないとしたら、
露（ロバアベ）が金、ってわかっているのか。アメ公どもはよ・・・。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020801k0000e050068001c.html
容疑者は２月５日、ロシア・スケート連盟幹部との会話で、アニシナ選手とみられる
「女性アイスダンサー」について言及。女性アイスダンサーは、
容疑者にフランスのビザが再交付されるよう、当局者に働きかけたという。
３月７日ごろには、女性アイスダンサーがトフタホノフ容疑者に電話で
「フランススケート連盟会長がＦＢＩの事情聴取を受けていた。
（同容疑者が）採点結果に関与している、との情報が入っている」と話し、
捜査が同容疑者に及ぶことを気遣っていた。

>284
ＦＢＩはこの会話の中で、女性アイスダンサーが「ロシア人たちが私たちを
１位に押し上げたわけではない」と、トフタホノフ容疑者らの助力がなくても、
優勝できたことに自信を示したことも把握している。


つまり保険だったわけだが、それでもアカンもんはアカン。タイーホしる。

真に受けんなよ。

リンク貼っているんならコピペしなくていいっつーの。
うざ。

>>285
だから姐さん、あんたらが優勝出来たとか出来なかったとかじゃないの。
それは二の次、それ以前のことが問題の論点なんだからさー。

とりたてて順位をつけたくなるようなモノではなかった>塩湖ダンス
ボンクラ、バーマウは自爆してるし
ジャカジャカフリーにも萎えてた。アニペーのフリーがマンセーではないが
別に裏工作とかなくても、やっぱ一位だったのでは？
こんな事より、サレーがタイーホされたらすっきりするんだけどなあ。

age

アメリカの雑誌スポイラの予想では
金フランス、銀イタリア、銅カナダだったよ。
イタリアは無視かい、ＦＢＩ。

>>289
なんでサレーが逮捕？やな女だけど…
言ってること支離滅裂だよ。

そもそもペアフリーでロシアを１位にしたジャッジが多かったからロシアが１位なのに
どうしてフランス人にだけ目をつけたんだよ？
そういう気付いて当然の事実を無視するから
競技に詳しい奴は不正をしたのは実はカナダだったんだろうなぁ、と素直に思うんだぞ？
ルグーニュの暴露本がそんなに怖いんだろうか、北米は。

モニオットの暴露本って出たんでしょうか。

アメリカは政治キャンペーンで戦争おこすような国だからね
今さらってのがちょーあやしい
というかペア騒動からして、おかしかった。
こうなるとアントンがミスさえしてなきゃって気にすら
なってくる　すまんアントン

>295
ホントそうですな

でもサレーのｱﾌｫがぶつかってこなければさ…
あの女に何言ってもムダだが。

来年のＷはどうなるのかねえ？今回の騒動はロバアベには
直接関係ないとは言え、ボンクラとの勝負に影響を与え
そうで欝。しかもアメ開催だし。

国としてのわけわからん度合いはアメリカもロシアも変わらん。
アメリカもでっち上げしそうな国だし、ロシアも不正しそうな国だ。

>>289
どっちにしろ、何の感慨もわかないアイスダンスでしたね。

露のニュースによるとこの男、ｲｽﾗｴﾙ国籍を持つｳｽﾞﾍﾞｷｽﾀﾝ人で、
犯罪組織“ｲｽﾞﾏﾛｽｶ旅団”の大物で、通称｢ﾀｲﾊﾞｰﾆﾁｶ｣
ﾊﾟﾘ･ﾛｰﾏ･ﾐﾗﾉに家を持ってて、西ヨーロッパで暗躍してたらしく、
FBIが武器の不正取引･薬･車の密輸入で追跡していたもよう。

そいつの電話会社の記録の中に、アニシアの母とのやり取りが含まれてた
ようで、何もｼﾞｬｯｼﾞ不正問題をFBIが追跡してたわけじゃないみたい。

IOCではこの男の取り調べ終了後、適切な判断を下すと宣言した。
一応アベさんのｺﾒﾝﾄもあって・・・
｢ナンセンス…、アニシナは勝利に相応しかった。」

詳細は良く知らないし、五輪のアイスダンスも、あまり感動しなかったけれど、
「盗聴も立派な犯罪」だと思う。

いや、麻薬取引したりする組織の捜査に盗聴は必要だぞ。

ボーン・クラッツがこけたところが衝撃的でした。

日本人のアイスダンスの渡辺・木戸組が一生懸命に演技しているのに、
いまいち点が出ないのは、技術的なことが問題なのかとも思ったけれど、
日本人差別もあるんじゃないかと思う。

日本人差別はあるかもしれないが、渡辺・木戸組に関してはまっとうな点が
出ていると思うが

>>306
悲しいけど同感。

>306
なにも、入賞させろとはいわないが、
公正に点をつけたら、もっと順位が
変ってくると思うのだが。

やっぱ、別件逮捕ってヤツで起訴しない、とか・・・？

制裁措置としてトリノではペアとダンスを種目から外す、とか･･･？

何なんだよ一体。
もう北米だけでお遊戯会やってろよ

>308
国際試合はあんなもんでしょ。全日本はもっと公正に点をつけるべきと思うけど。

こうなると元凶のカナダがえらくクリーンな印象に...
サレーはまるで真実を導いたジャンヌダルクかっ。。。

>>313
んなアホな…。
あれで、ストイコ曰くのGood Looserになっていればそうなったかも知れんけど。
自主興行コケて結局頭下げて、自らミソつけたもんな。
スレ違いでsage

>313
カナダにも談合疑惑があるのを忘れずにね。

>315
そうだよなあ。

ジャッジや連盟の談合疑惑と
アニシナがマフィアに・・・ってのは全然意味合いが違うよね。
記事が本当だとしたらの話だけど。
ハーディングに通じるものがある。

なんだかなあ。
マフィアとかああいう連中はダフ屋みたいにカモになりそうな誰にでも声かけるやん？
それに応じたところまで情報が出てこないってことは断ったんでしょ？
それともダフ屋に声かけられたらみんな犯罪に加担したことになるのか？

>>318
それに応じたところまで記事になってるじゃん。

＞同容疑者は、ロシアスケート連盟関係者から「得点の取引はうまく進んでいる」などと電話
＞を受けたほか、アニシナ選手や母親とも通話。「ことはうまく運ぶから心配はいらない。転ん
＞でもチャンピオンだ」などと話していた。

大会直後のルグーニュの発言を捏造して流したアメリカのニュースは
ヨーロッパで確認できるまで信じられないな。
ルグーニュが早く暴露本書いてくれないかな。
日本で出るかどうか怪しいけど。

誰かチンクワンタの暴露本も出してくれないかな。

ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020803k0000m050047000c.html

オリンピック板に貼られてた毎日新聞の記事。
やっぱり報道はこうあるべきよね。

322の記事書いた記者ってペア問題でも書いた人でしょ？

そう、村田さん。
ただ、この人Ｗ杯では韓国寄りの記事書いてるけどね。
まあ、その逆の記者もいるけども。

>>322
ttp://www.mainichi.co.jp/entertainments/news/20020803k0000m050047002c.html

URLが変わっていたよ。今はここ↑

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020803-00000047-mai-spo

トフタホノフって野郎はただのホラ吹きだった可能性も高い。
アホのフランス人がまんまと引っかかっただけと。

>>326
だから、証拠テープがあがってるんだってば。
アニペーファンもいい加減、アニシナが不正した事を認めろよ。

>327
ちゃんと記事読もうよ。
接触がなかった、って言っているんじゃなくて、
このオッサンが本当に買収したか、って証拠がないの。
それがフカシ説なわけだよ。

>325
大変ごもっともな記事だった。
つまりオッサンが「俺が裏で暗躍したんだもーん」と言ってるだけで
具体的な事はなーんもわかってないのね？
FBIの勇み足にならんといいけどね…。

>>328
マフィアが実際、行動をしたかどうかはともかく、
アニシナが、マフィアと接触して、不正しようとしたことに代わりはない。

まだ確定したわけでもないのにいいかげんなこと言わないように

いくらスクープといっても、FBIが星条旗のもとに発表するような
事件でもないだろう　ってことで怪しい決定

>332
禿げ同意。

サラ・ヒューズも当然関わってんだろ。そっちを隠すなよＦＢＩ。

アニシナって父親元ホッケー選手でしょう？
今、コーチか何かしてません？
（違ってたらすみません）
ロシアでホッケーと言えばマフィアが裏にいて当たり前っぽいし、
どっかでマフィアにつながりがあっても不思議じゃ無いと思うけど。

＞283
アメリカはロシアも嫌いですが、フランスの事も嫌いです。

とりあえずアニッシナ/ペイゼラーの全戦績はフィギュア史上から抹殺して
そういう選手は存在しなかったことにすべき。

もともとラッキーが重なってチャンピオンになっちゃったもんだから、
プレッシャーでいらんこといっぱいしちゃったんだろうね。
ファイナルで負けちゃったことであせりに拍車がかかってマフィアにまで頼むとは。
デュシネ達の方が潔くて良かった。
フランス審判はその時も暗躍したけど、彼らはスケートでがんばろうとしてた。

>338
何いってんのコイツ。

すべて推測にしか過ぎないのに
既成事実みたいに非難するのはなんだかなあ。

煽りでしょ。
言っている事むちゃくちゃだもん。

しょせん実力が無かったんだよ。
ルックス先行、実力後退ってかんじ。

339=340=341

なりすましまでしてかばおうなんてファンの鏡。
獄中で彼女達が感謝するとでも思ってるの？？？
捕まる前にロシアに逃げ帰ってかくまってもらうんでしょうか。

推測でカナダペアを叩いてたのはどこのどなた？？？？？？？

>344
？？
誰が誰になりすまし？

>345
ああ。カナダペアのファンの方ですか。

ペアに関してはアントン組優勝で良かったかなって思ってるよ。
でも、そのあとのカナダペアバッシングはいかがなものかと。

カナダペアは憶測で叩かれたんじゃなくって、
その言動で叩かれたんでしょ。

っていうか
ペ　ア　ス　レ　へ　ど　う　ぞ。

>347
私は逆かな。
金はカナダでも良かったと思う。好きな演技じゃないけれど、開催地が
アメリカだし、出来は良かったし。

ただ、その後一連のサレーの発言はどうかと思った。特に
「完璧な出来だったのに２位という結果は受け入れがたい」
ってあんた・・・と引いてしまった。

カナダは好きじゃないけどフランスは嫌い、
みどりへの激突を指示したり、
オリンピックでは日本とフランスを公式練習で同じ組にして、
佐藤選手やみどりへ妨害したのは有名な話。
銀メダルが気に入らなくて表彰台へ上がらなかったのもフランス人。
アルベールビルでアイスダンスのコンパルでロシアペアに不当に低い点をつけ
競技終了後点数を訂正させられたのもフランスジャッジでした。
フランス流ってそうなんでしょ。

アニッシナもフランスへ行ってそういうフランス人に影響されての
今回の行動なら同情の余地はあるしいままでの私の発言は訂正しましょう。

>350
そういう人がいたのは事実だけど、
そういう人ばっかりじゃないでしょ。

なにがむかつくって今回の事件を発端に
ルールが改悪されたのが本気でむかつく。
そりゃアニッシナはもうアマに戻らないから痛くも痒くもないでしょうが。

アメリカのFBIの発表だけじゃいまいちかなと思ったけど
イタリアの警察の発表内容はリアルすぎ。
それでもイタリアも金候補だったからという理由で
アメリカと結託して証拠を捏造してると言われるのでしょうか？？

なんで最初からフランスジャッジがやり玉にあがったか疑問だって
反論をよくされていますが、
それは前科があったからです。

しかしさ・・・新体操のドーピング事件のときも思ったのですが、
旧東側の人間の感覚と、一般的な感覚って相当ずれていると思う。

今時電話で証拠に残ってしまうような発言する人がいるとは思いません
でした。

盗聴って結構されてますよ・・・・どこの国でも。メールより
ずっと危険だと思う。

＃数年前、うちの近所の某政治家が任期中に自殺するという出来事
があったのですが、その後関係者は盗聴されまくってました。
その人の事務所で下っぱ事務員として働いていた知人の家も
盗聴されまくり、えらいことになってました。下っぱ事務員なんて
何も知らないんですけれどね・・・・。どこが盗聴したのか、
までは分かりませんでしたが。

関係ない話でｽﾏｿ。sageます。

ｽﾏｿ

とにかくアニッシナには説明責任があると思う。
これ以上、フィギュアという競技に傷をつけないように、
やったならやった、やってないならやってないと言えばいい。
バカンスシーズンが終わっても沈黙を守るならクロだね。

頭の中は金のことでいっぱいでスポーツマンシップのかけらも無い女なんだね。

あんなにシワシワババアになって世界中の注目集まる場所に立つって勇気いるはず。
それに免じて金メダルは没収しないであげて。

粘着だな〜・・・。

>カナダは好きじゃないけどフランスは嫌い、
>みどりへの激突を指示したり、
>オリンピックでは日本とフランスを公式練習で同じ組にして、
>佐藤選手やみどりへ妨害したのは有名な話。
>銀メダルが気に入らなくて表彰台へ上がらなかったのもフランス人。
>アルベールビルでアイスダンスのコンパルでロシアペアに不当に低い点をつけ
>競技終了後点数を訂正させられたのもフランスジャッジでした。
>フランス流ってそうなんでしょ。

フランスって恐い国なんですね。

>361
そうですどうせ粘着です。
でもアニぺファンでもっと粘着な奴いたよね。
あっちこっちの掲示板から追い出されたやつ。

うそつきグルニューの嘘で塗り固められた暴露本の出版を待ち望む
粘着アニぺファンっていったい…

グルニュー＞ルグニュー
そんな奴の名前なんてどうでもいいが訂正。

>358
それは同意。

> アルベールビルでアイスダンスのコンパルでロシアペアに不当に低い点をつけ
> 競技終了後点数を訂正させられたのもフランスジャッジでした。
そんなことあったんだ・・。
1の位を間違えてつけてしまった審判がいて、でも一度ついた点数は
訂正できないのでそのまま記録になったって聞いたことあるけど、
訂正できないのは最近の話なのかな・・。

>367
間違えたのは９４ヨロ選じゃないかな。
ペアでミシュクチョノク達の点数５．４を４．５って出した。
どこの審判だったか忘れたけれど。

会見でミシュクチョノクが「審判も人間だからたまには間違うんでしょう」
と言って終わったけれど。ま、１位がＧ＆Ｇじゃなければロシアスケ連は
黙ってなかったでしょうが。

フランス嫌いﾀﾝはロロとかステファン、サラ組とかギュスメロリも嫌い？
ジャネットも嫌い？

フランス嫌いじゃないけれど、ギュスメロリは嫌いだ。
スケーティングが。

朝日の続報によると、電話していたのはアニシナではないらしいよ。
でも知り合いではあるみたい。

私は国単位で選手を好きになったり嫌いになったりしないほうだなぁ。

点数間違った場合、著しく点数と順位点がかみあわなくなるだろうけど、
そこのところはどうなったんだろう。やっぱ順位点優先？

>372
同意。
塩湖前から思っていたけど、北米派とかロシア派とかフランス嫌いとか色々いるんだね。

>373
順位点ってジャッジは出さないよ（数字としては）。
その審判が出した点数を上から並べて（結果として）順位点にするの。
同点ならＳＰで技術点優先、ＦＳなら芸術点優先。
だから、当然そのジャッジが出した順位点はすごく低いことになったはず。

>375
サンクス。そっか。そりゃ間違われたらたまらんね。

アイスダンスのファンは、○○のスタイルが良い、だの顔がハンサム（男女とも）だの
身体的なことばかり誉めそやしていて肝心の踊りを見ているのがあまりいないといつも思う。
そこが、適当な底の浅い表現でも、表現力ありと見なされるフィギュアスケートと、
他の真の芸術舞踊との差か。

言うほどそんな話題ばかりかなあ。綺麗で有名な選手の話題になれば
そりゃ当然話題の中心はルックスになるでしょうけど。
フィギュアのどの種目よりもアイスダンスでルックスの話題が多いのは
それだけ華やかだということだと思うんですけどね。

話題にするのはファンであって、それによって種目の本質を語るのもなんだか。
例えば伝統舞踊板というのがあれば、そこではそういう話題が全然無いのかな。
（おばちゃんが踊る郷土舞踊はまあいいとして）

むしろバレエは身体的理由で初めから断念させられる感じだけどねぇ。
桃井かおりがバレエ留学してスタイルの違いに帰国後やめたんだってね。
みんなのスタイルが高いレベルで画一化されてるから話題性に乏しいとか。

スポーツであるフィギュアとはその辺の土壌からして違うような。
めちゃくちゃ凄い伊藤みどりみたいなバレリーナとかあり得るの？

やっぱりアイスダンスという競技と芸術舞踊を比べるのも違和感ある。
差というか、やっぱり違うものだよ。

なつかしい、アルベールビルのコンパル。
「順位が訂正されました」って
突然アナウンサーが言った時、フィギュアにはおかしいなって思った。
順位の影響を受けたのは結局、ロシアの3番手だったような記憶が。
まあ、たしかにあのときのフランスジャッジはやりたいほうだいだった。
あのときのジャッジってもしかして
クリモワ達のコンパルに3位だか4位だかを無理やりつけたりして。
ルグちゃんかな？？女性だったと思うが。

ぜひ芸術舞踏板を作ってそちらであつく語ってください。
芸術舞踏はそれを待ち望んでいますよ。＞377

マフィアとの交換条件が高級売春婦として働くことだったなんて…かわいそすぎる。
そんなにしてまで金メダルが欲しかったのかな？
確かにボーンやサレーが売春婦じゃ商売あがったりじゃな。

>381
ソースは？

アニッシナが高級だってか。
その時点でネタだってばれてるよアフォ。

ボーンの方がはまりそうだ。

>384
それをテーマに踊ってたじゃん、ODのタンゴ（ｗ

ttp://www.sponichi.co.jp/others/flash/20020803093200.html

アニシナ姐さん反撃に出る模様。

>386
早いこと真実が明らかになってほしいね。

ところで、パーシャって今月出産予定なんだね。
矢風見て初めて知った･･･

>>386
逆ｷﾞﾚ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020803-00003013-mai-spo
イタリア捜査当局がＮＹの銀行から５０００万ドルが英領ケイマン諸島の企業から
同容疑者に渡ったことを突き止め、捜査の一環として行っていた盗聴でスケート疑惑が
浮上したという。


5000万ドルもカネが動くのはどうせ麻薬だろうから、
スケートの買収なんてほんのアルバイトだったんだろうな。
それともスケート界が麻薬取引を・・・。

素朴な疑問だが
処分を食らったガヤゲがまだ会長をやってるなんて
仏スケ連って不思議・・・
表向きだけでも退陣させそうなもんなのに

>>390
しがみついていたくなるほど甘い汁が吸えるんだろうねえ。

スケ連もメダル剥奪の方向で動くみたいですね。
しかし、アントン達は完全にアニッシナに巻き込まれたって感じなのに
彼らも剥奪を検討する対象ってのはね。
アニッシナってほんま罪深い。

アニシナが悪いんじゃなくって、
事態が不確かな状況でメダルをやったりとりあげようとしたりする
会長が問題と思われ。

アニシナ自身はまだ黒とも白ともつかず。
５日に行われる記者会見とやらをとりあえずまつべ。
（報道も日を追うごとに二転三転してもう何がなんだか。）

ひどい・・ここダンススレだけど
なんでベレシハまで剥奪・・絶句です。
で、サレー達のゴリ押しが金とされちゃう訳？
両者とも剥奪、両種目とも一位該当者ナシならまだ納得できるが。
ダブル金の胡散臭さは棚上げかよ〜。
こうなってくると、クラーツやマウリの転倒するほどの異様な緊張も気になる。
穿ちすぎなんだろうが。

>>393
報道が二転三転しているとは思わんけど…
大筋では一貫して同じじゃないか？今のところ、大筋ではね。

そしてそのどこにもアントン達とマフィヤとの接触を匂わすような文言は
出ていない。彼らが一番の犠牲者だと思うよ。

>394
条件はみな一緒だから、転ばない選手の方が偉いと思う。

＞３９２
不正したのならば、ロシアペアの金メダル剥奪すべきだと思うが、
サレー選手が、ロシアペアにぶつかっていったことも追究すべきだと思う。

>>394
１、２位無しが、一番すっきりして良い。
中国人ペアたちが繰り上げで金を受賞しても良いかなとは思う。

>>397
あれだけジャンプが苦手な選手が
わざとウォームアップ中にぶつかっていくとは考えにくい。
リスクの方が大きいもん。
サレーの注意力の無さから起きた事故ではないかな。
気ぃつけとかんかいゴルァ!と言う感じ。


あ、スレ違いだ。スマソっ。

ペア騒動で金メダル二つ出す前に徹底糾明しとけ IOC&ISU

ＳＰ２位と出遅れたカナダ組の一人が、
ＳＰ１位のロシア組にぶつかるというのは、
どう考えても変ではある。
別に、されー選手が嫌いだからこういうのではない。
好きでも嫌いでもなかったが、陽気そうな人の良さそうな
選手だなと、以前は、思っていた。

ここはダンススレ・・・
ま、非常事態だから仕方ないか

＞４０２
ごめんあそばせ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1028399074/l50

>>398 >>401禿胴〜
もう、ホントにやりきれない。
今更採点競技に公正さなんか求めてない。
いい演技が見れればそれでいい。
そこに「公正なジャッジ」とか言い出したサレーはある意味すごい。
とりあえず、バンクーバーのメダル返上してから言えっつーの。

報道は一貫してアニッシナについては言及されているが
アントン達は本当に巻き込まれただけのようなのに。
あと、グウェンの名前が出てこないのも不思議。
もしかして、アニッシナ単独の蛮行って線が強い？？
グウェンも被害者か？？
あんなロシアばばあと組まされた挙句にメダル剥奪じゃな。

アニシナが相手に選んでくれなければそもそも五輪メダルなんて無縁だったグエン

グウェンってきれいな衣装着てみんなの注目してもらえるならメダルなんか気にしてない感じ。
ポーっとした天然キャラだし。
オリンピックの時は姐さんにしばかれるのが恐いからとにかくこけないようにがんばった。

あんたがアベルブフの半分でも実力があれば、
マフィアなんかに頼まなくてもよかったのに。
何人、じじいの相手させられたと思ってるのよ。
このおまぬけグウェンダル。

マフィアが相手に選んでくれなければそもそも五輪メダルなんて無縁だったグエン

>409
は、半分くらいはあるんじゃないか・・・？

このスレ、アンチアニシナが多いな。

>412
一人物凄い粘着が居るからって言うのもあると。

>411
口答えするんじゃないわよ。
私が選んであげなければ、オリンピックなんか出場できなかったくせに。

アンチグェンの方が多くないか

>408
いや、上を目指すかどうかで前のパートナーと意見が食い違って、
それでアニシナと組んだという話だったような？
目指すものはアニシナと同じでしょ。

って、こんな話このスレの住人なら知ってるか･･･

>412
アニシナってアンチが湧くような人なんだろうか？
単なる祭り好き厨のような。

でも肝心のｵﾘﾝﾋﾟｯｸシーズンにはもういっぱいいっぱいだったね>アニペー
ピークは過ぎてた…。本人達が一番感じてたと思うけど。

カップルとしてはともかく、
アニシナは体力的にかなりきてたよね。
あとコスチュームの品がだんだん落ちていったのが悲しかった。
世界に出てきた頃に方が美しさがあったと思う。

>>416
いやー、なんかひとりだけ、粘着にアニシナ叩きしたい人がいるみたいよ。
この人､塩湖の頃にもいたような気がするんだけどね…記憶違いかな。
書き方に特徴あるんだよね。

日本のワイドショーでアニシナの反撃会見放送して欲しい。

>419
ペアスレで粘着にサレーをたたきながら
こちらで粘着批判してるやつ1名発見。
あのー時間とか書き方とかわかりやすいんですけど。

>420　それは煽り屋のsage方･･･
>419
なるほど。なりきりやってる奴もそいつか･･･
それ目的のスレとか板とかあるからそっち行きゃいいのに。

アイスダンスの話に戻って･･･
ドロバナ、キャンデロロのジャパンツアーに出るかも知れないって。
>>172の発言どおり、やはりプロ行きかな？
バーバラ達の情報が何も入ってきてないんだよな･･･

>421
ですけど厨･･･

サレーは仕方ないだろうに。つうか、ここをヲチスレにすな。

バーバラ達情報、Ｏサイトにけっこう出てる

>>424
わかりにくいよ。
なんで、Obojanieって言えないの？

>337から>365あたりまでの書きこみ凄いね。
（違う人も混じっているけど。）
アニッシナ、と書くところが特徴か。

>425
私には十分分かったけど･･･

そうか、引退確定か。
ワルシャワっていうとポーランドね。

>>416
前のパートナーが怪我でリタイアしてたからではなく？
アニシナはインタビューで｢私は宝くじに当たったようなもの｣と言っていたけど。

>424-425
ありがと〜。
バーバラマウリの情報ないなぁと思ってたんでうれし。

>428
>「(略)ペーゼラも私と同じように、より高いところを目指していたわ。
>でも彼のその想いは、彼のパートナーとの対立の原因となったの。」
>その対立について知っていましたか？
>「いいえ、後になって聞きました。」

某ファンページに1999年2月の「Ｓｐｏｒｔ　Ｅｘｐｒｅｓｓ」の日本語訳が
載ってました。別にモレルが怪我をしなくても解散は時間の問題
だったのかも。

ソルトレークシティー冬季五輪のフィギュアスケート不正採点疑惑で、
イタリア警察に逮捕されたロシア人、アリムザン・トフタホノフ容疑者が、
強く希望していたフランスのビザを取得するために、
アイスダンスのフランス組を勝たせようとしたとの見方。
トフタホノフ容疑者がビザ取得を望んでいたのは、事件の動機として注目される。
ソ連が崩壊する混乱期に国外に出て、旧東ドイツで自動車や電気部品、
旧ソ連軍の武器などの不正売買にかかわり、国際的な裏のビジネスで力をつけた。
パリを拠点に犯罪組織の中核として活動する一方、ロシア語圏の選手のパトロン的存在としても知られるようになった。
同五輪で、同容疑者が採点を有利にしようと働きかけたとされるアイスダンスのフランス人選手で元ロシア国籍のマリナ・アニシナ選手も、その人脈の一人だった。
現在、同容疑者はフランス当局からビザ延長を拒否されており、
パリに拠点を置けない状態。同容疑者のビザ問題については、
２年前にフランス・スケート連盟のガヤゲ会長が協力を依頼されたことや、
アニシナ選手も協力に動いていた可能性があることが警察の調べで明らかになっている。

コピペですいません。
これは毎日新聞の記事ですが、
内容がかなり具体的になってきてますね。
最初はなんか関連性が見えなかったけど
マリナネエさんのパトロンだったならなるほど問うなずける。

一般的にスポンサーがついてるからとかよく聞くけど、
いわゆる企業のCMにでるとかっていのと、
日本の相撲界みたいにタニマチがつくパターンと、
スケートの世界でもあるような気がする。

連続かきこになります。
アリムザン・トフタホノフってのは下っ端のチンピラってわけでなく
そこそこの大物だったのですね。
パトロン＝高級売春（ってカキコもありましたが）ってわけではないと思いますが
彼自身が支援者であったなら不正工作にかかわってたとしてもおかしくはないと思います。

>432
>マリナネエさんのパトロン
一瞬、マリニナのパトロンと読み間違えて焦った。

>433
パトロン･･･そんなもん必要だったのかな？
本人はラリックとかの賞金で暮らしてるってインタヴューで
言ってたし、結構好成績が続いてたんだからそれなりに利益は
生じたはず。ショーとかにも出てたし。

その他にもスケ連の補助、父親からの送金（これは無いか？）、
仏へ移住した頃の母のコーチ業の収入･･･

ところで>431、「元ロシア国籍」じゃなくて「ロシアとの二重国籍」
だと思うんだけど。結構いい加減だね。

成績が良くなってからはお金にこまらないだろうけど、
賞金が稼げるようになるまでは台所事情が厳しいかな。
ロシアとフランスじゃ物価も違うしね。

>「元ロシア国籍」じゃなくて「ロシアとの二重国籍」
こういうちいさなミスでしか反撃できなくなったらさすがにむなしいよ。
ちなみに記事はコピペなんで文句を言うなら毎日新聞まで。

その記事、読んだよ。
毎日の記事というよりＮ○タイムズの記事を毎日が紹介したって記事だね。
だから文句を言うなら毎日よりＮ○タイムズかな。

でもさ、何だかなーって気がしない？
フランスではスポーツ選手がビザ取得に影響力があるってか？
わざわざメダルの取引をするより政治家の人脈を作った方が早いだろうに。
まだタニマチ的パトロンが行き過ぎた活動をしたって方が納得できるな。

>437
無理やりこじつけるとすれば、アニシナがレジオン・ド・ヌール勲章
受賞者なので政治家にも会ったことがあるってことぐらい･･･？
でもシラクのおっさん（核実験強行した奴）じゃ逆にやばそうだ。

>436
村田さんの記事を思い出してがっかりしたので。
でも、確かにむなしいわ。ｽﾏｿ
>賞金が稼げるようになるまでは
それでは十代でマフィアと知り合いってことに･･･
ペーゼラ家や母親に頼っていたと考えるほうがよっぽど自然では？

マフィアと知り合いだってことは明言したね、アニシナ。それが不正に結び
つくとはいえないけど。

アニシナ組の2000-2001シーズンのフリーは
ハッキリ言って駄作だと思いましたが、
2001-2002シーズンに関しては、文句なし
だと思います。

>438
>>ペーゼラ家や母親に頼っていたと考えるほうがよっぽど自然では？
私もてっきりペーゼラ家がまるがかえしてるのかなって思ってた時期がありました。
母親が仕事してたとしてもアル意味日本より物価の高いフランスで母娘ふたりが
練習代や衣装代を払って生活していくのはたいへんだから。
でもアニシナのプライドからしてパートナーに経済的な負い目を感じながら練習するより
自分の実力が認められた上でやばそうな（マフィアとか）パトロンであっても
その資金でやっていくのが彼女の自尊心を傷つけなかったと思うよ。
だから不正したかどうかは別。

アニシナ達よりイスラエルカップルがもしかしてマフィアがらみかな？
とか思いません。
彼らもある意味ロシア語圏ですよね…。
資金の潤沢さでは群を抜いているし。
人相も悪いし（それは関係無いかw）。

アニシナにペーゼラの用心深さのかけらでもありゃって気も
（白にしろ、黒にしろ、、）
ところでFBIは事前にアニシナに事情聴取したのか？

>442
それはさんざん言われてきたことです

リトアニアのカップルなんて手作りアクセサリーを追っかけファン相手に物販してたんでしょう。
彼らはロシアからいまだに独立を認められてないバルト3国だからしかたないか。

>フランスではスポーツ選手がビザ取得に影響力があるってか？

アニシナでなくてガヤゲに期待したんじゃないのかな。
彼って仏スケ連会長の肩書き以外に正業があるわけでしょ。
権力と結びつくの大好きってかんじだから（でなきゃ会長まで上り詰めないだろうし）、
当然、政治家なんかとも交遊関係があっても不思議じゃないし。

仏スケ連の台所事情ってどんなんだっけ。
破産したことがあってアビトボル組の獲ってきた賞金を
予算にまわしたって話を読んだことあるけど本当かな。
もしそんなにビンボーならアニシナの生活を補助したりできるのかな。

>>440
そのまったく逆を言ってるファンも多し。
つーか今はそんなことはどうでもよろし。

今は演技の出来がどうこうって問題じゃないからねぇ。

火のない所に煙は立たない。だとすると、マリーナは限りなくクロに近いな。
今はうす汚れた灰色って感じだが、真っ黒になる日も近いだろうな。

>450
北米マスゴミなら、火のない所にでも煙をたたせられると思うけど。

でもまあ、アニシナ、シロとは言えないね。現段階では。
（クロとも言いきれないけど。）

金メダルが決まった時の、アニシナとペーゼラの対照的な反応は伏線か？

また、アイスダンスでは、優勝を決めるフリーでロシア人審判員は、仏でなく露に１位をつけ、取引説に矛盾する。この審判員は露スケート連盟会長の妻。「裏取引」の渦中にいたとされる連盟の中枢人物の身内が「裏取引」に反する行動に走った理由も説明がつかない。
（毎日新聞より一部抜粋）

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/sports/20020806k0000m050160000c.html


確かに説明がつきましぇ〜ん。

ペアの金の為にアイスダンスの金を捨てるなんて変。

そりゃあれだけの騒ぎになれば
陰謀は途中で中止になると思われ。
カムフラージュ作戦。
ジャッジ席には旧ソ系のジャッジもいたしね。

日本やアメリカの報道を見ていると自国と同レベルでアイスダンスを軽んじている。
旧ソ、ロシアではシングルよりずっと大切な種目。

既出だけど、だから塩湖のダンスのジャッジ見てすぐに反応したんだよ、
ロシアのジャーナリスト達は。

向うじゃ急遽特番まで組まれてｽﾎﾟｰﾂ相(?)とか映画監督のミハルコフとかが
今後のことで討論しあったそうだ。
マジで以降オリンピックに出る必要はない。という過激な意見まで出てたらしい。

ロゲもプーチンにわざわざ言い訳めいた手紙よこしたんだぞ
度重なるロシアに対する変な判定の件で。

アニペーのファンサイトにのりこんでケンカ売ってる人ってただの煽り？

>>マジで以降オリンピックに出る必要はない。

勝手にやめればよかったのにね。
選手がかわいそうなだけで、他には実害はなかった。
いかに選手個人を重んじてないかわかる話だ。
そんなに国家の威信がだいじなのだろうか。
モスクワのボイコットにしてもロスのボイコットにしても
選手個人から離れておきる問題が多すぎ。
オリンピックが平和のシンボルだった時代はどこへ。
国家にマフィアまでからんでくるなんて。

歴代のロシア代表と違って今回のカップルはずっと3位争いをしていたクラスだったからさすがに軽んじられても仕方ないよ。

もう不正疑惑の話題はうんざり。
それは徹底追求スレでやってくんない？

>>461
イヤならアニペーのファンスレ作ってそちらに引っ越せば

>460
軽んじるとかそういう問題化か？今回の騒動。
>461
とりあえず同意。・・・だが話題が…。

>462
アニペーファンじゃないんですけど。（藁

別に仕切りたいわけじゃないので、皆さんがこれで良いのなならいいです。
ちょっと前までみたいに普通に演技の話とかがしたかっただけなのですが。
（まあこういう事態だから仕方ないですね。すみません。）

>464
これで良いです。余計なことしないでください。

別の話がしたかったら自分で話題ふれ。

じゃあ気を取りなおして不正疑惑の話でもしましょうか。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020807-00002033-mai-spo

毎日の最新情報。
また反発かいそうな事いってんなあ・・・。

>>468
現地ヤフーによると仏かいちょーは「FBIはあにぺーが雨ツアー中の三ヶ月間にまったく事情も聴かんと...」てなことを言ってます。
これの誤訳だったら毎日撃沈なのだが、さすがにそんなミスはしないか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020806-00000114-yom-int

>>468-469
誤訳ではないです。仏かいちょうは両方とも言ってます。
ロシアのニュースが結構詳しいかも…。
雨のソースも仏のソースも、はしょらないで報道してる。

露ｽｹ連幹部からも近く逮捕者がでるかも知れないらしいが、ちょっと流動的。

タラソワ無責任なこと言うなよ　あんたんとこの二組の転倒も
事前に決まってたんかい？

ちなみに＞470のおばちゃんのもはしょらないで載ってた。

ただこれはあくまでもおばちゃんの個人的見解だったので、自分には
ボンクラがメダル取れなかったことの負け惜しみに読めたけど…。

これくらい有名どころのコーチが発言したら
それはもう「個人的見解」とは受け取られないよね
ある程度の信憑性があると思われて当然なんでは。
発言するからにはそれなりの覚悟あるのかタラソワ

おばちゃん、やぶへびだよ。
ｼﾞｬｯｼﾞﾝｸﾞアレンジの元祖だろ、そんなこと言っていいのかな？
もうダンスからは手を引いて、男子シングルに専念してくれ。頼む。

ロシアの新聞を信用してはなりません。
いつのインタビューを載せたかも怪しいものです。

タラソワ勇気ある発言だと思う。
自分の過去についても叩かれる覚悟こみではないでしょうか。
ついでにデュポワも発言して欲しい。
しかし仏会長って言ってることが狂ってる。

仏会長言ってる事は無茶苦茶だがとりあえず元フィギュア選手で
近年のフランス勢の健闘だけ見ると、できる奴なのかもーと
思ってみる　想像ですが

>464
2chのスレッドであるかぎりは時事ネタぬきでなんてのは無理な相談。
自分が思う通りしたければ自分で掲示板作らなきゃ。
自分で掲示板作って宣伝して、客寄せのためのコンテンツ作って、
なおかつあらされたら自分で掃除して…
そういう手間はをはぶいて自分の思い通りやりたいって甘いんだよ。
私はスケート関連で無いけど掲示板運営してるんでこういうやつ一番むかつく。

>478
なんとなくイメージが鈴木宗雄容疑者とかぶるんですが。
できる、強引、発言が強気、ｳﾗで悪いことしてそう。

宗雄→宗男だったかもしれん。
世間知らずでごめんなさい。

>479
終わった話題むしかえすなよ。
本人も謝っているじゃん。

なんか最近、選手達の次にかわいそうなのは
アメリカのアニペーファンとベレシハファンだよなぁって思うようになってきた。
アメリカやカナダにだってファンの人はいるもんね。
好きな選手が叩かれるわ、自分の国が叩かれるわ・・^^;

>483
確かに・・。
２ちゃんのサレペルファンなみに針のむしろかもしれない・・。
（それ以上にあの偏った情報・・。）

>483
うっ、確かにそうかも。

そして自分の中でアメリカ人ってのは高慢で自国マンセーで
みたいなイメージが膨らんでたことをちょっと反省。
マスコミ批判しながら実はおもいっきりマスコミに踊らされてたかも。

>>476 なぜ？
故あってディスプレイにロシアのネットニュースが常に出てくるのですが
リアルタイムに情報をｳpしてる。8/6は19:29現在で６件あり。
ちなみにタラソワ発言はその第一報でした。(ﾓｽｸﾜ･ﾆｭｰｽ)
また、彼女はｵﾘﾝﾋﾟｯｸのセレブに彼女とﾔｸﾞﾃﾞｨﾝが招待されなかったことに
ついても立腹してるもよう。(苦笑)
この第一報では今日がホフタホノフの一回目の司法聴取があることや、
彼のｱﾒﾘｶの弁護士の件で遅れたこと、立件のなにか専門的なことも付加
されてました。

それはともかく、一日目からどこよりも詳細に報道してることは確か。
初日からビデオ付きで見れました。

別の話題ふったらのってもらえるのかな？と言う実験。

昔の方がフットワークがすごかったっていう発言を時々見るけどルールが
どんどんリフトを必須とするように変わってきて、練習でもまた演技の体
力配分上もフットワークばかりへ費やせなくなったのであって選手のせい
ではないのに批判されてると感じます。カルガリーの予選で前年のアメリ
カチャンピオンカップルの男の方が腰を痛めて棄権という状況の中、予定
していたリフトを省くという強引な作戦でフリーにのぞみました。別にフ
ァンというわけではなかったんですが、見てて感動してしまいました。見
事、オリンピック出場権を獲得。今のルールでは絶対無理ですよね。その
ときフットワークだけでも感動できるんだって思ったもんだから、どうし
ても今のルールにはなじめません。

選手のレベルはずっと上がってきてると思うのですがルールがどんどん悪
くなっていく気がしてなりません。

オリンピックのセレブに金メダリストが招待されないなんて、変な国。

>488
最後の2行、禿同。

>488
それって、ヤグが
カナダのメイプルのセーターだかジャケットだか着てホッケーの試合見に行ったからとか？
ヤグスレとエレナスレで前に話題になってた。

>>490
敵国に魂を売る奴は許さん、見たいな感じ?
なんか日本の隣国の話みたい。ホントだったらね。

元々おばちゃんとロシアスケ連の仲が悪いからだと。

カナダジャケットの件はロシア選手やロシア国民には反感買ったとは思うけど、
それだけでそんな大人気無い事しおないでしょ。

連盟と仲悪いのにメダリスト育てまくってるおばちゃん、カコイイ!

事の是非はさておいて
呼んでもらえなかったことおばちゃんあちこちで悪口言いまわってるのね
粘着だね

>>490-491
あなたの発想に萎えました・・・

ことダンスに関してはおばちゃん神通力落ちてたよな
結局それなりの選手の絶頂期にコーチしてただけなんじゃん？

でもプログラム作るのはドュポワよりうまいよ。
失敗もあるけど（ｗ

デュボワのプログラム、過去に結構好きなのある。

デュボワは自分ではあまり作らないよね、タラソワと違って。
彼女はあくまでも優秀なコーチ。

500

ボンクラについてた時のデユボワは好きになれなかったが
タラソワについた後のボーンとかみてると、あの自画自賛モードは
ボーン色だったのかなとも思ってみたり

>>501
コーチが選手の色に染まるの?

>501
選手憎けりゃコーチも憎い、という感じなのでは。

ベルビンがようやくグリーンカードをもらったそうだけど、ということは市民権獲得は
これからになるからトリノには間に合わないのかな

ロバアベスレ見てきたけど、アベのサレペル悪臭発言に笑った。

アベ惚れ直しますた。

今更だけど、ドュブレイユ＆ロウゾンってやっぱり仏でトレーニング
してるんだろうか？
南仏のショーに出てたらしいけど（サイン会でいちゃついてたとさ）。

>507
ミュリエルのところに移ったっていうんだからフランスにいるはず

カナダ組なら、ボンクラよりこっちの組の方が見るべきものあった。
巧拙ではなくね、音楽とか構成とか振り付けとか。雰囲気作りもうまいし
ま、フリーはちと戸惑ったが…。

世選初登場10位というのは確かな技術を持ってないと無理だもんね。
そこから上がつかえちゃってるけど、ペアっぽい雰囲気なんで、
もう少し重厚感ないと印象で上位と見劣りするかなとも思う。

ラング＆チェルニショフも初登場１０位だけど

ドュブレイユ＆ロウゾン、あの身長差をうまーく活かしてるね。
逆にチャイサフは気になってしょうがないよ。
チャイトの体が浮いてきてってか浮いてきそうで見てて疲れるのだ。

カナダ組とおばちゃんのところにいったナオミ組との争いが楽しみだったりする

グルゴンもおばちゃんのところ行ったんだよね。
ところでゴンチャロフの髪は天然なのだろーか。

デンコバにも期待しましょう。

ヨロ選でロマバラはFD棄権だったけど、ODまで10位じゃなかった？
この組にも期待しよ！

デュブレイユ組より上にくるナオミ組。
ナオミ組に実力的には追い付いてきたベルビン組。
今までベルビン達より実力上のロマ達。
グルゴンに勝ってるデュブレイユ組。
さて今シーズンの順位は！？

ナオミ組移籍はやはりあっさりナフカに抜かれたばかりか、
臭くてしょぼいプログラムによって落とされたイメージを上げてもらうためだろうか？ 真の実力見せてもらえるのかな？

どんどん育っている（by藤森さん）ロマニュータにひっそり期待してみる

ひょろひょろのお兄ちゃんと太めの妹（by藤森さん）も影ながら応援してます。

>520
ヒューゲントブラー兄妹ですね　藁
この二人のちょっとドン臭そうなところが好き。

>521
お兄ちゃん、プルシェンコくらいの長髪にするそうです･･･

え？そんな…
あんなに背が低いのにそんなことしちゃってﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞかな…

>523
発言者（って木戸さんなんだけど）は「多分似合う」って
言ってたけど･･･ゴンチャロフ見て何も思わなかったのだろうか？

>523
お兄ちゃんは公式では183cmらしい。

リニチク組の男にセンスを求めてはいけない

>>526
ちょっとワロタ

・・・男だけじゃないかも・・・。

>527
現世界チャンプ（まだロシアにいるのか？）は破れ障子に笑える
ヒゲ･･･うーむ

センスのいいチームってあるのだろうか？
チームミュリエルはドュブレイユに火炎放射器着せたし、
チームタラソワは、男子シングルの衣装センスをいつか
ダンスにももってきそうな･･･

アニシナは不正工作を知っていた！？これはメダルはく奪かもな･･･
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020812-00003061-mai-spo

>529
とっくに出まくってるじゃん、このニュース。
話しているのはアニシナ本人かどうか確証が取れない段階でこんなに
出しちゃって、もし違っていたら訴訟問題になりそう。

もう何が何だか･･･

<<528
火炎放射器って例のひらひらですか？あれはまだミュリエルではないんでは？
それよりカメレンゴの全身ベージュのほうがすごかった。何がすごいって
違和感ないのが...

オリンピックのアイスダンスのビデオって（アイスダンスだけじゃないけど）、
いろいろやな記憶が甦るのでなかなか見返さなかったんですが、
久々にODを見ました。
やっぱりカナダ組のプログラムかわいそうすぎる。
後半が素人目に見てもなんで！！！って思うし、
五十嵐さんが解説で追い討ちかけるし。
にくらべてロシア組はいいプログラムだよね。
女性が足のけがの影響かあきらかに男性の足をひっぱりがちなんだけど、
ダンスって男がぐいぐいひっぱっていくほうが盛りあがるから（個人的見解ですが）。

B&Bやクリモワ組、ウィルソン＆マッコールなんかがそうでした。
最近女が強すぎるカップルが多いんでロシア組はけがの影響があったとはいえ新鮮。

>533
基本的にムーブメントの起点は男性だから本来そうあるべきなんだよね。
逆だとどうしても動きにひずみが生じてしまう…

アイスダンスに限らず、ペアを組むダンス系ではいい男性がいないのが
恒常的な悩みの種。

うん。その基本的矛盾を一種の個性にすりかえて成功(？)してるカップルも
勿論いるけど、確かにムーブメントに限界がある。

ボーン組のＯＤはあまりに安っぽすぎて、アンチカナダの自分でもかわいそすぎると
思えるくらいだ（ｗ　衣装からしてスパニッシュって感じじゃないもんね。

ナフカ組のＯＤの衣装も微妙だった。
男性の水玉と色が…。

Ｂ＆ＢやＷ＆Ｍはそうかもしれないけれどクリモワ組は男性が起点だとは思わない。
あそこは両者が起点。クリモワの軸は全くぶれないので、女性があれだけしっかり
していると男性はやりやすいと思う。

ずーっとフォワードで滑っていくだけならあまり気にならないんだけど
ホールドやポジションを変えながらのステップやリフト、スピンでしょ。
司令塔はオトコだよ。
もちろん女性がみんなクリモアみたいだったらさらに言うこと無いけどね。

B&Bを追いかけている頃のクリモワ・ポノマレンコが好きです。
芸術（熟練性であり作戦面）ではなかなか追いつけない分を
テクニックをカミソリのように研ぎ澄まして追いかけてる姿が熱かった。
体調が悪かったといわれるカルガリーのフリーでも
スリーターンひとつで拍手がとれる技術は凄いと思った。
五十嵐さんがそのスリーターンで唸ったのも印象的だった。

話題になってたんで古いビデオ見ました。
1987年のワールドのアイスダンス。
みんなシンプルなんだけどなんかキャラが立ってていいな。
昔はＴＢＳでも上位10組ぐらいまで放送してたんですね。

この時のＫ＆Ｐの「ハンガリー狂詩曲」はすばらしかったです。
クリモワがとてもかわいかった。
ところでブキンとサフノフスキーってキャラがかぶってますね。

>542
本当に凄くきれいなプログラムだった。
よくみどりちゃん語録で「どこをとっても絵になる」ってのがあるけど、
これほどどこをとっても絵になるプログラムもない。
でもＢ＆Ｂはキャラ全面に押し出したキャバレーで
やっぱり勝てなかったんですよね。でも芸術点で満点がでてた。

ブキンとサフノフスキー、キャラかぶってないよー

私は９１年のアラビアのロレンスまで好きです。
衣装は激しくまずかったが。

B&Bは、女性が上手なのに男性がリードしているところがすごいと思う。
ベステミアノワは決してグリシュクみたいな独り善がりな動作はしな
かった。人柄かなあとか思ってた。

>>538
そうかなあ？＞クリモワの軸がぶれない
トービルやベステミアノワに比べると結構ぶれてるときがあったけど。
もちろん、「比べると」だけどね。

クリモワのひらひらしてて優雅な動きは、独特で絶品だと思う。
私もハンガリー狂詩曲大好き。

デュポワがベストミノワを激しく本で攻撃してたね。懐かしいですが。

カルガリーのフリーはひどかったね。
ブキンとベストミノワのタイミングが合わずにベストミノワのターンが
何回もタイミング合わずに飛んでるみたいなかんじになってた。
滑走スピードを上げすぎて女性にはついていけないぐらいになった気がした。
クリモア達が迫ってたから何らかのかたちで自分たちの独自性を打ち出したかった
結果だとは思うのですが、それまでのフリーが素晴らしかっただけに
ラストがあの作品というのが残念です。

Ｋ＆ＰとＢ＆Ｂのライバル対決は毎回はらはらした。
ワールドでもコンパルやＯＳＰなどでは１位をもらったことがあって、
でもＢ＆Ｂがすごいアイデアのフリーで逃げ切るってパターンが多かった。
86年もＫ＆Ｐに優勝のチャンスがあったのにフリーでがちがちになって、
Ｂ＆Ｂは格調高くラフマニノフのパガニーニを滑って…って勝負もすごかったな。

うわー見てえ…。
彼らの映像はカルガリーのエキシビしかないから。
アルベールビルさえないからどうしようもない…。

私はクリモワのワルツのオリジナルバージョンが見たい。
エキシビ版はビデオあるけどワールドでＯＳＤでＢ＆Ｂに勝ったマジバージョンが見たい。

>544
どちらも不気味キャラです。

一緒にしないでー！

>551
買えばいいじゃん。正規ルートで売ってるから。

>554
なんでここのスレって話が盛りあがってくると物知りさんが物知らないさんを馬鹿にするような書きこみで水差すんだろう。
こういう書きかたして、「教えて下さい」みたいに相手が下手にでるのを期待してるのかな？

ツヅキさんは引退なんですか？それともまた新しいパートナーをさがして
いるのでしょうか？

>555
・・・別に水をさす程の酷い言い方ではないと思うけれど。
555さんの方が神経質過ぎじゃないかな。

みなさん　はじめまして　いきなり
ですが　ＳＯＳ　です
１９９２年　アルベールビルオリンピック
アイスダンス　の　予選、本選、エキジ
の　ＴＶ放送の　録画した大切なビデオ
を　引越しで　紛失してしまいなした
そこで　個人でビデオダビング販売して
らっしゃる方　の　サイトの情報を　みなさん
に教えていただきたいと思います
マリナ・クリモア　＆　セルゲイ・ポノマレンコ
の演技を見て　久しぶりに　号泣したい　
今日このごろです　みなさん　よろしくお願い
します　

それ、違法行為と知ってて聞いてる？

エキジ　　ってなんの略だろう・・

アルベールビルなら持っている人は多いから誰かさがしてお友達になるのが
早いのでは。あとは海外の交換サイトとか。

規定のゴールデンワルツをクリモワ＆ポノマレンコが
最初に滑った・・みたいなことを聞いたんですけど
あのまんまのダンスを昔に踊っていたということ？

86-87シーズンのOSPのリズムがヴィニーズワルツでそのシーズンにK&Pが
滑ったワルツがゴールデンワルツの原型。現在のコンパルと細かい所まで
全く同じかどうかはわからないけれど、見た限りではほとんどそのまま。

本家ってやつですね＞Ｋ＆Ｐのゴールデンワルツ

556さんへのお返事はないの？

今更だけど過去ログの旅に出てきました。（昔はペアと同じスレだったんだね。）
ロバアベの評価が低いのはともかく、ボンクラの評価が凄く高い事に驚き。
同じプログラムなのに・・・今となんでこうも違うのか・・・。
ボンクラを褒めちぎっていた人達は何処へいってしまったの？
サレペルは塩湖以降ファンが減ってしまったのはわかるんだけど、
ボンクラまで減ったわけではないだろうし・・・。
ボンクラのファンまで減っちゃったの？
私はプログラムによっては彼らの演技結構好きなんだけど。

ツヅキさんの件をｺｿｰﾘ。(自分、ココの住人でもないので…)
フィギュアコーチをしている知人から自分が聞いた情報では
仙台にて教える側をやってるらしい、とか。
千葉・新松戸のリンクが廃業後、父上は仙台に移られたようなので
そのアシスタントをしているのかもしれません。
当方、正式に引退したかどうかは確認出来なかったです。ｽﾏｿ。
仙台方面の事情に詳しい方、フォローおながいします。

>>566
ボンクラのプログラムは、やっぱりリバーダンスが好き。
アニシナたちのロメジュリと甲乙つけがたい。
ロメジュリも好きだったので。
ボンクラのその次のシーズンのプログラムは訳わかんなくて
イマイチだと思った。

>568
漏れは長野の翌シーズンのやつ好きだけどなぁ、
ボンクラのプログラムの中であれが一番良いと思う。
むしろリヴァーダンスはいまいちに感じた、
なんというか、試合用にしてはエキシビぽすぎるというか、
他の組がダンスホールドたくさんして複雑なステップ踏んでるのに・・・って。

モニオット組のリヴァーダンスの方が好きっていうのは少数派なのかな？
もっともあっちはあっちでリヴァーダンスっぽくないという批判があったみたいだけど。

私もモニオット組
テクノも嫌い
その次の年良かった

モニオット組のリバーダンス好きだったよ
衣装も綺麗だった
ボンクラのはテクノがいいな。

ボンクラはローザンヌの時の、黒のドレスのが好き。にぎやかな曲のやつ。
あの年はモニオット組も好きだったし（two guitarsだったかな）
クリロワ組もマスカレードで大好きだったし、かなりハマった。

アニシナ達のプログラムで一番好きなのは95-96年のラテンっぽいやつ

567さん、ツヅキさん情報ありがとう。

タラソワがＷＳＦで
「ナカコには将来自分のアシスタントをしてもらいたい」
と言っていたのはどうなるんだろ？

>569
禿同。
ボンクラのリバーダンスはノリはいいけど見応えが無さ過ぎて。

>>575
リップサービスにきまってんだろうが

ボンクラ、もしかしてプログラムに恵まれてないのかな。
今期も酷いし・・・。
タラソワさん手抜きすぎ。

採点には恵まれてると思うが

なんか中途半端と言うか。
先シーズンのプログラムはODもFDも個人的には嫌いじゃないよ。
でも一応まがりなりにも表彰台を狙おうという位置にいて、
そしてあの実力でやるプログラムかと。
もっとテクニックがあれば心に残っただろうし
もっと若い下位選手だったらガムシャラさや心意気を感じれたかも。
MJ、最初のうちはボーンの身のこなしに目がいってて面白いんだけど
何度も見てるとすぐ飽きたし、なんつーてもクラーツのあか抜け無さが…。

なぜだかわからないがクラ−ツ見てると切なくなってくる

盆暗の昨シーズンのＯＤってかなり好きなんだけどなんであんなに評判悪いの？

こういっちゃなんだけど、塩湖前と後じゃ評価違いすぎだよ、ボンクラ。
皆結局結果（順位）で語っちゃってない？
同じプログラムなのに変だよ。前は評判良かったのに。

>582
私も好きだけど、ちょっと「スパニッシュ」ってテーマからははずれているかな。
そこがジャッジに評価されなかったんじゃ。

>581
出だしのクラーツのセツナさは凄い
>582
他が迫力系だったからじゃない？

有川・渡辺スレ落ちたね。

ODもFDも衣装、好きだー。

…ただし両方ボーン限定。

話は変わるけどＪＧＰＳ始まったね。
フランス大会では
１位は新生ドムニナ・シャバリン組、２位はバイアー兄弟
組換えからまだそんな日がたっていないのに
もうＪＧＰＳとはいえ１位になってしまったドムニナ・シャバリン組がすごい楽しみ
バイアー兄弟は嫌いじゃないが、キスクラでの態度の悪さが気になる
演技中もその後もにこりとも笑わないよね

>587
キスクラでどんな態度だったの？

>>588
もちろん今回のフランス大会は見たわけじゃなくて
昨シーズンのジュニア世界選手権でなんですけど
リンクに登場するとき兄弟そろって無表情。
終わってお辞儀する時も無表情。
キスクラでは二人で「あー疲れた」って感じで不機嫌そうに
大股開いて椅子によっかかりながら点数見てたのが印象的だった。

アイスダンスなんだからもう少し笑ったり
愛想良くしてもいいんじゃないかと・・・。

まあジュニアだしねえ・・・。
本当に疲れていたんじゃないの？
愛想は良いにこしたことないけど、それだけで態度悪いは言い過ぎじゃ。

態度悪いはいいすぎだったかも、ｺﾞﾒﾝ｡
でも本当に演技中とかも全く笑わないし、無表情なんだよ。
別に貶してるわけじゃなくて、アイスダンスってなんだかんだいって
ジャッジへの印象が大事だから
そんな悪い選手じゃないのにもったいないなーと。

ペアのトトマリとかシングルのボルチーにたいな感じかな？
確かにアイスダンスで無表情って珍しいね。
っていうか損だよな。

あの兄妹、アニキがぶさいくなので表情作ったら気持ち悪い。
今のままでよいよ。キスクラではお行儀よくしてほしいけど。

ジュニア世選の時はお兄さんが派手につまずいたから不機嫌だったんではないの？
あの妹かわいくはないけどクールな雰囲気悪くない。

一体どんあプログラムなんでしょうね、ドムニナ＆シャバリン。
まだ三ヶ月くらいしか滑り込んで無いはずなのにすごいね。

グリ＆プラだって組んだ直後の神戸のＮＨＫ杯、すごかったよ。

ロバアベ、ボンクラ、ベストプログラムで勝負したら、どっちが勝つかな。

コンパルから勝負してボンクラが勝てるとは到底・・

開催国にもよると思う。

>>597
ちなみに長野では全３２(CD各７、OD,FD各９)のｼﾞｬｯｼﾞﾝｸﾞ中、
ロバアベ=２９対ボンクラ=３だった。
しかもボンクラは落とした２９の全てが2位だったわけではない、、、

ボンクラが勝つとしたら、かなり密度の濃いﾌﾘｰを創って勝負かける
しかないと思われ。。。

>600
先シーズンはロバアベは珍しくプログラムに恵まれ、
対してボンクラは「タラソワさん手抜きしてない？」って感じのトホホプログラムでしたよね。

もし、両ペアともベストプログラムだったら、どっちが勝つのかなあと思って。
やぱりロバアベですか？
でもボンクラ、男女間の実力差があまり開いていないのは、ロバアベより良い点なのでは、と思ったのですが。

ロバアベ Vs ボンクラ
　CD １３−１
　OD　９ −０
　FD ７ −２　　だからなぁ･･･両方のプロが同じくらいすんばらしかったら
　　　　　　　　　上手い方が勝つんじゃないの？？普通はね、普通は･･･

え？いつからの対戦成績？
99年までは入れてないの？
私の印象ではやっとロバアベが上に来るようになった感じなんだけど。

ジュニアの話に戻るけど、ボロティンも新しいパートナーと組んでるね。
判らないのがカリアビナ…。

>603
同意。ロバアベ＞ボンクラって最近の流れだよね。

ボロディンはいったい誰と・・・？

>603 ん？いつからじゃなく、直近のつまり長野の、内訳でしょう。

ロマニュータ組解散説あり（真偽不明）。だったらカリアビナと組みなよ、バランチェフ。

うそ？だってグランプリシリーズエントリーしてるじゃん。

ボロティンのパートナーはオルガ・オーロバ。
去年のロシアジュニアは７位でしたが、評価は高かった感じ。
アンジェリカ・クリロワに似ている。

やっぱりジュニアは将来性があると自分よりちょっと上のパートナーと
チェンジしていくのかな。

Ｒ＆Ｂ解散話、春先にさんざん出ていてそれはおさまったのに、
やっぱりだめでしたってことなのか。
ＧＳにエントリーしてるから解散しないってものでもないしね。

仮に本当だとして、カリアビナ＆バランツェフが実現したら、
ドムニナ＆シャバリンと天を二分するような美男美女カップル同士の争いが見られる。
（そこにナフカもいるんだけど）
でも技術的にロマニュータがいなくなるって損失にならないの？
よく見てないから解らないけど上手いんでしょ？やっぱり。

クリコワ＆マルコフも美男美女

そうだ、クリコワ組もいるよね。忘れるにはもったいない濃さなのに。
ロマノフスカヤ達は今の所、しばらく注目されそうに無いな…。

ttp://users.aol.com/tanddfan2/hatrick.gif

Ｔ＆Ｄでしょ

ロマニュ−タ嬢の損失はもったいない。
以前シルバ−スティ−ンちゃんと組んでた男性とカップリングしたらどうかな？雨だけど。

ロマニュータ、手紙を書く･･･とか

“私とならできる、一緒にメダルを取りましょう”

雨の彼はもう別の人と組んでるから他をさがさないと。
小柄な男性をさがしてリフトは全部ロマニュータが持ち上げるのはどう？

表彰台の一番高い所に立つ国籍変更ロマニュータ＆新パートナー、
その次の台にカリアビナ＆バランツェフ、３位にクリコワ＆マルコフ
の妄想。

>618
えっ？！雨の彼って誰かと組んでたの？知らなかった・・。
やっぱ雨女とかな。
個人的に、雨の彼とシャバリンが実力拮抗してると思うので、未来の表彰台が楽しみ。

今思い出した。雨の彼＝ペカレック（って名前だったよね？）

雨の彼はガールフレンドと組んで楽しく滑っているそうだ。でも、アイスダンス経験者
ではないので、よいオファーがあればなびくかもしれないよ。

うーん、トリノの次のオリンピックで油の乗り切る時期を迎えるような
カップルの話ばかりでわくわくするなあ。しかもルックスよし。

来年のイスラエルとかブルガリアの争いを忘れてしまいそう・・・。
実力的にはまだ間違いなく彼らが上なのに、将来の時代の頂点になるのは
彼らロシアの若手とベルビン達の争いの中からって感じがしてしまう。

シルバースティーン＆フォーシスもいるよ

トリノの優勝はチャイト組に約束されているような気がするので興味がない。
楽しみは８年後というわけですね。

>>625
チャイト組のコンパルをテレビでみた限りそれは無理かと

4年後はわからんべ。
今年のワールド、彼等より上だった人達はみなトリノ前にアマやめるだろうし。

だけどロバアベもボンクラもカティレネもグルゴンもいなくなるか残っても
今より落ちるだろうから、イスラエルと同レベルで残るのはブルガリアと
ナフカ組ぐらい。そうなるとＩＳＵのイスラエル組贔屓もあるから可能性大
なんだよね。実力じゃなくってもね。

>626
無理が通って、道理がへこむ…。これが現実

>625,628
なんか誤解されているような気がするんだけれど、イスラエル組って若くないよ。
チャイトってロバチョワとそんなに歳変わらないでしょ。
チャイト、トリノでは３０歳だよ。

ロバアベが共に７３年生まれ
チャイサフが共に７５年生まれ

２歳違い

女が多少トシいってても男が元気ならなんとかなるんだよ、ダンスは。逆はダメだけど。
それにチャイトは問題はまだまだあるけどここ２年ぐらい着実に上手くなってるし。

その２歳が大きいのかも。

アイスダンスの選手って、大体どのくらいでプロへ行くんだろ。

自分的にはチャイトよりサフの方が問題あると思う
滑りが美しく見えないところが。。。これ真髄でしょ、アイスダンサーの。

チャイサフって、「滑ってる」っていうカンジがしない・・・。
跳ね回ってるっていうか。あれも「ステップ」なんだろ-か・・。

そう思っている人がけっこういるにもかかわらず現実には３位が
とれてしまうんだ、彼らは。あんなのが上にたてるのならまとも
にやってる選手は救われないよ。

綺麗汚いではそうでも、早い細かい難しいという点ではトップクラスなんだし。
あんなのとまで言うのは好き嫌いの域。ドロバナが３位取れるのと大差なし。

>632
アニペーはその逆なんだから、一概には言えないんじゃないのかな。

>637
同意。ドロバナって滑りが汚いよね。表現力や華はあるけれど。
必死で漕いでるのがはっきりわかるんだもん。

>634
ドロバナの滑りってどう見ても汚いじゃん。滑っている人間の容姿は
綺麗だけれど。

技術的な革命、というのも、結局は結果（点数）を伴わないと起こせないんだよね。
ゲー坊が何回クワドをとんでも、「跳べばいいってもんじゃないし。」って思われているのと一緒。
ある程度芸術点もともまった選手じゃないと、結局は革命は起こせない。

>638
アニペーはそこまで年齢いってないから・・。

>636
滑りが多少汚くても、他に評価される要素があるわけでしょう・

>639
誤爆？

なんか、チャイサフが八百長やっていると決め付けている人多くない？
真相は所詮現時点では私達にはわからないんだしさ・・。
リトアニアの主張も？って感じだったけどなあ・・。

>640
そう思う。ドロバナもチャイサフもどちらもファンではないけれど、
まあどっちもどっちというか、良いところも悪いところもあるから
どっちが上でも大差ない・・・というのが正直な感想。

ドロバナ達がチャイト達より凄く上手ければ別だったんだけれど、
彼らのピークって「Spente Le Stelle」だったと・・・。
プログラムも技術も表現力も。

>638
632だけど言葉不足だった。年齢の問題じゃなくて男が元気なくなったらダンスは
おしまいってこと。だからアニペーはもう限界だったでしょ、ボンクラも同じ。
女は元気だけど男はアウト、わかれる前のグリ＆プラもそう。

>642
もしCOIでやったのがボンクラの今期のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑなら、それを逆手にとったのかな？
ボーンが蜘蛛でクラーツがその餌食。ハイドロばっかで地べたを這いずりまわって
いたらしいけど。

>643
自虐的な面白さがあっていいかもしれない

>642
じゃあロバアベはまだ安泰なのか。（藁
アベのはじけっぷりがいつまで持続できるかはわからんが・・・。

いや、今度はクラーツが後なしで死ぬ気でくるからどうだろう。
ＩＳＵのエライさんもカナダ人になったし。

>646
カナダペアにも金メダルをやるようチンクワに進言した方ですね。

>622
情報サンクスコ。

ペカレック、お遊びで滑ってるんか・・もったいない。

そうですね

ボンクラって、上半身の硬さというか、踊れなさっぷりがカナスィ。
クラ−ツも踊れないが、ボ−ンも硬い。なんとかならんもんか。

>644
お互いにね　＞自虐的

ナガノオリンピックでグルゴンを見た時（ＯＤ）、「うわ！可愛い！キュ−ト！」っ思って、勢いも感じたし、応援してたんだけど、その後鳴かず飛ばず・・。
ここもボンクラと同じく、上半身のカタサが敗因だと思う。
大仰に動けばいいってもんじゃないんだよ、エレナ・・・。

ナガノＯＤといえば、ロバアベのプログラムもすごく好きだったな。

そういえばロバアベって長野ＯＰのコンパル第一課題４位だったよね？
あの頃からボンクラと接近してたのかな？

ロバアベってＯＤはいつもいい。ジャイブもワルツもラテンも
どうしてあの順位しかもらえないのか不可解だった。

アベのはじけっぷりが凄かったなあ。長野ＯＤ。
ロバは黄色かった事しか覚えていない。

ひさしぶりに盛り上がってますね。
タレント性でいったら、ボンクラ、アニペーはグリプラより上だったと思う。
極端な話、ダンスがアメリカで人気ないのはあの組がずーっとチャンプだったからでは？
ロバアベはチャンプっていう柄でもないので、チャイサフの成長に期待。

別にメリケンで人気でなくてもいいよ。
あたしゃボンクラよりはグリプラが好きだ。タレント性ってのもよくわからん。

>ロバアベはチャンプっていう柄でもないので
ロバアベは柄じゃなくってチャイサフは柄なのか？
???

タレント性というよりカリスマ性を感じなかったなグリ＆プラ。
グリシュクは天才だけどさ。

>653
コンパル終了時で同順位（４位）だったような＞ロバアベ＆ボンクラ
ジャイブの雰囲気はアベルブフが出場選手の中で一番だったと思う

>658
ボンクラにはあるのか？

>659
アベ一人上手くてもねえ・・・。

雨加の人々は感じてるんでしょ、ボンクラのカリスマ

地域限定のカリスマか・・・。

地域限定でも世界中のフィギュア観戦者のパーセンテージでいけば高い

ボンクラにカリスマか・・。
日本人の私にはわからないや。

>663
フィギュア観戦者のパーセンテージといってもカテゴリーでみたら
ダンスなんて北米じゃ全然低いでしょ
ヨーロッパでは人気高いけど。

ちなみに先のヨロ選(ローザンヌ)でチケット一番売れたのはダンスフリー。

雨は低いけどカナダは高いから北米ひとくくりにはできない

グリシュクはうまかったけど、全然華がなかったな
ロバはそんなにうまくもないし、華もないからなあ

ロバはロバって名前がだめね。うすのろロバってかんじだもん。

今更だが、このスレは住人の年齢層が高いな。
自分は96-97あたりからアイスダンスのおもしろさに目覚めたけど、
それ以前にも素晴らしい演技があったのかと思うと・・・
てことで、96-97以前でおすすめのがあったら教えれ。

>>669
教えてあげたいけど
「年齢層高い」がちょっとカンに障るお年頃なのでもう寝ます（笑）。

>>668
じゃあボンクラはどうよ、ってつい反応してしまったよ。
つうかそうゆうカキコはやめれ。

>671
放置放置。

グリプラにカリスマ性が無いかなあ？
極限まで研ぎ澄まされた技術と
あの殺気というか、切れる一歩手前の緊張感にはゾクゾクさせられたが。

>669
過去ログ読みませう。

>665
バンクーバーの世選でチケット一番売れたのもダンスフリー

>673
リレハンメルは勢いがあったし、長野はクリオブに追い詰められてたから
気合が入ってたけど、その間のシーズンは他が成長中でたよりなくて一人
相撲だったせいもあるかもしらんがカリスマは感じなかったな

675のカキコ読んで
グリプラが互いに敵対していってしまったのは、他に敵がいなかったからかなぁと思ってみたり・・
敵対せずともＮｏ1をキ−プすることは可能であったろうに。
それが出来なかったのが、グリプラの限界だったのかな。
敵対してるカップルにカリスマ性は、そりゃないわな。

アイスダンスでカリスマ性云々というのも、なんだかなぁ…

グリプラにカリスマ性が無いって言うのはともかく、
ボンクラにはあるっていうのが本当にわからん。
人気＝カリスマなの？

技術的に、ロバさんってボーンより下？
相方が上手すぎてイマイチロバさんの実力ってわからない・・。

マルガリオやペーゼラのようには足引っ張ったことないように思うが…

私もそうなんだ。同じ女性スケーターとの比較って、
されてもアニシナとかバーバラとだからどうしてもあれだけど、
ボーンとはどうなのか。メリハリとか強弱の付け方はボーンだろうけど、
姿勢はロバが綺麗なんだよね。スピードはアベのおかげもあるからわからんけど。

上半身はロバの勝ち
下半身はボ−ンの勝ち

上半身ロバかなぁ。スローはいいんだけどアップテンポだともっさりして見える。
表情も作り笑いっぽいし。パートナーがパートナーだけに余計。

下半身は地味に上手いんだけどボーンの負けって感じまではないし。
あれ、ロバの負け？

顔は完全にロバ＜ボンかな。
別にボンが美人ってわけでなくて、
広いリンクだとメイクした時に大作りな顔のほうが生える気がする。
とくにボンには特徴の顔をキッとした表情があるけど、
ロバにはこうれといったキャラが表現できる表情がないというか。

耽美な表現に必要な悲しげなひそめた眉

ロバ、上半身はボーン程硬くないと思うけど・・・。
でも、思い返すとアベばかり頭に浮かんでくる・・。

今度はロバに注目しながらビデオ見てみるか。（初の試み。）

ロバ、脚きれいだよ〜。
ダンススピンなんかやってるとうっとりする。

初見では無理なんだけど、足元を見るといいよ。
見習うべきところは多々あり＞ロバさん

エッジの的確な切り替え、氷への軽いタッチ
フリーレッグの美しさはダントツだし、パートナーの邪魔しない
そういう意味では下半身に軍配あげるな。

相手がアベってことで必要以上に揶揄されるのがちょっと気の毒だ。

>684
ロバって間近で見ると本当に美人なんだけれど、ＴＶで見るとあれれ・・・・って
思ってしまう。対してボーンは肌が汚いし、近くで見るとどってことないお姉ちゃん
なんだけれど、化粧映えするというか、ＴＶ映りは凄く良い。

採点競技では後者の方が特だよね。幾らアップで見れば美人って言っても、ジャッジは
ある程度の距離からしか見ないからね・・・・。

初心者なのでスマヌですが最近のFDってなんでほとんどステップ
らしきものが入ってないプログラムばかりなんでしょう？
男と女が離れてはひっついてリフトばっかりしてる印象が
残って「これがダンスなの？」って思うのですが

>>685
>耽美な表現に必要な悲しげなひそめた眉

うざったい

>690
だからそれはルールが悪いわけで。過去ログ読んでみようね。

>690
ttp://www1.odn.ne.jp/~cak21680/wkindex.html

ここに、渡辺＆木戸組のインタビューが載っている。
それを読めば、何故最近そういう流れなのか、という>690さんの疑問が少しとけるのでは？

わかりました
話の腰を折ってスマソ

そう、だからFDだけを見てこれがアイスダンス？って思われたくない。
TVも主要チームだけでもいいから、CD〜放送してほしいよ。

でも、一般の人にとってはＣＤなんて本当につまらないんだよ。
あれをアイスダンスだと思われたらますます遠のいてしまうって。
ＯＳＰが一番適当でよかったんだけど。

まあね、でもちゃんとした解説つけて見せてくれると面白いんだけどね。
所詮日本じゃ無理か…
露なんかベステミノワとかクリロワとかが解説してくれるんだってさ。

めっちゃ豪華。外見のイメージとは違う辛口・甘口とかありそうだね。
それか長嶋茂雄ばりの解説だったりとか！？

たとえクリロワが日本語ペラペラで解説してくれたって日本じゃ豚に真珠、
見る方に土台がないから。ものすごく限られた一部の人が喜ぶだけ。

日本では元選手が解説って難しそうね。
なんていうか、われわれ聞き手に問題ありかも・・・^^;
WFSとかの選手のインタビューにもよくツッコミいれちゃうじゃん、
「おまえが言うな」とか「自分は出来るのか?」とか・・・

藤森さんの解説でＣＳで見れるようになっただけでも十分にありがたい。
アイスダンスに関しては五十嵐さんの解説はほとんど役に立たない。

大会によって正反対とも受け取れる解説するのはみんなそうなんですかね？

凄く評価しているかと思ったら、別の大会では批判ばっかりだったり。

>「おまえが言うな」とか「自分は出来るのか?」とか・・・
八木沼さんへのつっこみですか？

クリロワってどんな解説してるのだろう?
「この選手はいつも表現が過剰すぎるわね」とか言ってたら
やっぱりツッコミ入れてしまうかもしれない。

クリロワの解説、ローザンヌみたいではなかろうか。
グリシュクはすごくまともな解説をしていた。

>702
一概には言えないと思う。
プログラムは同じでも、その時々によって出来って違うし、
滑りこんでくる内に良くなったもの、また最初は目新しく見えても、すぐに飽きの来るプログラムっていうのもあるし、
悪い所をどんどん改良して行く場合っていのもあるし。

ブッチはＴＶの解説者になるって話きいたけど、
「神経質ですね。」
「キスクラでのマナーが悪いですね。」
等言ったりしたら受けるな。（スレ違いスマソ。）

もしアニシナさんがみどりちゃんみたいに
「さあ次のステップ、大事ですよ・・・決まりましたねっ!イェーイ!!」
てな感じの解説したりしたら、物凄く好きになってしまうかもしれない。

>>707
アイスダンスってそういう解説でいいのか？(w

解説といえば樋口おねいさん！(W

ロバチェワが解説者だったら・・・

なぜか呼んでないアベが一方的に解説しまくる。

樋口おねいの本音解説がきいてみたい

バーバラが解説で
「今のステップ、男性が上手く無いと本っ当に大変なんです。」
なんて言ったり。

↑それ、アニシナも一緒だったらもっとオモロイかも。

女＞男チームの女性ばかり集まって座談会をしてもらう。
グリシュク、アニシナ、フーサポリ、グルシナ、ナフカ、あと誰が入る？

女＞男　だと思ってるボーンをいれないわけには　

グリシュクは確かに今回の塩湖についてもしっかりコメントしてたね
新採点法のことも。

若手どころではセメノビッチも登場。阿部はすでに経験済みで好評だったようだ。

ボン＆クラは女＞男というよりはピークの時期がずれてしまって
かわいそうなクラーツ

ジュ−リン氏がアイスハウスくびになったのって、やっぱりＬ＆Ｔの結果をだせなかったせい？（しかしナオミにあれ以上は求められない気がするが）
ってか、今季ジュ−リン作のプログラムが見られなくなるのは鬱だ。せっかくアプトっていう美味しい素材を入手できたのに。

>718
というより、ホッケーに使うからではないかと…
いかにも雨らしい。

>716
グリシュクってどんなこと言っていたの？

アニシナは解説なんてしないだろうな
新採点法のこと聞かれても、“私はもう競技をやめたから関係ないわ。”
・・・これだもの。

〉718
見られなくなるって？
コーチ業がどうやってなりたってるか解らないんだけど、
所属事務所をやめてもプログラムは作れるでしょ？
振り付けだったらフリーで作れると思ってたけど。

>716
720同様私も知りたい！
あのパ−シャがナニ言ってたんだか・・・
アレ？でもたしか、パ−シャって先月だかにコドモ産んだんだよね？
身重で解説してたんか・・見たかったかも。

>718
別にコーチがクビになったからって選手は練習ができないわけじゃないし、あのクラスの
コーチならひくてあまたですぐどこか決まるからあまり問題じゃないと思うけど。
アプトもナフカ組もプログラムはもうできててあとは細かい手直しと滑りこみだけだし。
なんで見れないって思うの？

クリモワもグリシュクもナフカも出産間際までリンクでコーチしてたんだよね。
３人ともあの細腰で子供産んだだけでもすごいと思うが丈夫だ。

>718
そもそもクビ説自体がウソかホントかわからんというのに

なんか集中砲火受けてますが（汗
単に、リンクがなくなったらスケ−トできない→プログラム作成も出来ない
と思っただけで・・・・すみません。初心者スレ逝ってきます。お邪魔しますた。

振り付けや振り写しはオフリンクでやることがほとんど。
たまに最初からオンアイスでやることもあるけど。

ロバアベは来月のハーバードのショーに出るようだ。
新プロ披露するのかな。

716の降臨はまだか・・

>718
気にしないで戻っておいで〜

ロバアベに限ってこの時期に新プログラム出来てるとは思えない
オフはリハビリだったし

バ−バラ達はプロ行くんだよね？
もうショ−とか出てるのかな。ご存知の方いらっしゃいますか？

ありゃ、ネタ切れかな・・随分下がってますの。
んでわ「お題」
あなたの思うＮｏ.1のダンサ−は誰ですか？（男女別）
まず自分ですが、

男ダンサ−
1.ディ−ン
2.ポノマレンコ
3.ズ−リン
4.ブキン
5.プラトフ

女ダンサ−
1.グリシュク
2.クリモア
3.ベステミアノワ
4.ト−ビル
5.アニシナ

１　アベルブフ
２　グリシュク（好きじゃないけど・・・。）

雨のBBSで少し前に似たようなことやってたね

Ｔ＆Ｄ以外、見事に旧ソとロシアばかり

男はディーン、女はクリモワ

733はナンバー１は誰ってきいてるのになんで自分で５人ずつもあげてるの？

オーストリアンワルツってどんなダンスですか

ぜったいクリモワのがグリシュクよりは上だと思うが…
でも序列ネタは波乱を呼ぶから怖いんですけど。
男は微妙だな…デュシネ兄はあのでかい妹をよくぞってくらい持ち上げてて、
努力と言う面ではNo.1だと思った。（ポ組の兄ちゃんとはおおちがい）
あのペアのミスは多くが妹だったしな。

でかいのを持ち上げる努力No.1はバランツェフに１票

男性トップはディーンで文句なしでしょう。ナンバー２となると悩むが。

>733
こうやって名前を羅列した時に入ってこない相方って立場がないね

ウソワとかペーゼラとか？

あっ、言っちゃった

>739
オーストリアン・ワルツ女性のツイズルが大量に入ってます

以前はジュニアの課題だったんだけどこの課題の時転倒者が続出したらしく
すこしステップを変更されて今のオーストリアンワルツになったみたい

詳しくはＩＳＵが出してるコンパルソリーダンスのお手本ビデオを見てくださいね♪

皆様と同じくパ−シャがナニ言ってたんだか知りたいんだが
705ﾀﾝ、716ﾀﾝのご降臨まってます。雨メディアですか？露か？

雨BBSかグリシュクのサイトかMLか忘れたけどけっこう詳しく
出ていたからさがしてごらん

オーストリアンワルツとゴールデンワルツはまともに滑れる選手がほとんどいないので
コンパルソリーからはずそうという話が以前ＩＳＵであったのにいまだに残っている

>749
言い出しっぺはだいたい検討がつくね、その提案。
むしろ必須課題にすればいいのに･･･素人目にも判るから、音楽性と技術が。

オ−ストラリアンワルツって見たことない

>>747 解説ではないよ、塩湖0Pの印象は？みたいなシリーズ物

この種の競技ではスキャンダルは避けられない。なのに何で抗議するのかわからない。
ってことで、カナダペアと先例を作ったチンクワンタもバッサリ斬られてた。
このスレで受けそうなのはマルガリオのことかな、ﾌｰｻﾞﾙﾎﾟﾘはパートナー変える
必要がある。ﾏﾙｶﾞﾘｵはあまりにも頻繁にミスをするってさ。
ダンスで一番楽しんだのはアニペーの‘フラメンコ’
最も印象深かったのはロバアベのフリーの演技とのこと。

ヤグがらみでタラソワのことにも触れてたし、女子のことも言ってたね。

>751
オーストリアン・ワルツは今シーズンからシニアに格上げだから、試合では
ジュニアしか滑っていない。ＧＳでは今年のスケアメとラリックはこれ。

>752
サンクス。
結構まともなこといっているね。（藁
気持良く一刀両断だ。

>>693の所で紹介されている渡辺＆木戸組のＨＰ、
インタビューの続きが上がっているよ。
ワールドのアイスダンスって本当に修羅場だったんだね。
ナフカやアルベナ、ガリットに詰めよったりしてたらしい・・・。

イスラエルペアには去年の3位の成績を花道に引退して欲しかった。
っていうか引退したのか？

>755
ひー！
スケートそれなりに見てきて、噂自体はよく聞く事だから
五輪の騒ぎなんてそれこそ「何を今更」って思ってたけど、
やっぱり直接関わってる人の話は生々しすぎて怖い・・・。

>756
イスラエル組は雨、独、日にエントリー。

あちらのメディアではかなり詳しく報道されてたよね、ホテルの騒ぎの件。
ガリットの父親が暴れて大変だったらしい。

>756
引退どころかボンクラ、ロバアベの後釜ねらいでやる気満々

>756
>引退どころかボンクラ、ロバアベの後釜ねらいでやる気満々

そんなの別にチャイサフに限った事じゃないと思うが。
っていうか、普通狙うだろ。

スポーツアイ（藁の記事で、ずっと夢だったから、とメダルをじっと眺めていた（らしい）チャイサフの姿が印象的だった。
こんな事になって本当に残念。

>760
↓これですね↓
ttp://www.fuji.sakura.ne.jp/~art/figure/photo/01comp/worlds/02w_aw/02waw16_d5_gc_ss_s.jpg

>>759
そんなトコに噛み付くなよ。みっともない。

>762
??

762ではないが、759の噛みつき方はよくわからん。
チャイサフを擁護したいのはいいけど、なんか浅いというか、ずれてるというか。
ロバアベ＆ボンクラ引退後に金メダルに一番近いのは、現時点では誰が見てもチャイサフであり
後釜を狙ってやる気満々なのは他のカッブルの比ではなく、それは別に悪口ではないでしょ。
つーか、そもそも昨シーズンで引退したのかと疑問を持つ人の方がよくわからんが。

759は何をﾌﾝｶﾞｲしてるの？

泥花が銅にふさわしかったともいい難いしな････
99-00シーズンを超えるフリーが見たかった。

>765
別に憤慨はしてないないのでは。

引退すればよかったのに。
↓
するわけないじゃん。後釜狙う気まんまんなのに。
↓
そんなの当たり前じゃん。チャイサフだけじゃないじゃん。

話の流れがまず変。

ほんまに次の世界チャンプはイスラエルなの？？？
そんなのってやだーーーーー。って思ってるのは私だけなのでしょうか。
対抗馬もなしなの？？？？？？？？？？？？？？？？（くらい疑問符並べたいです）
ぜんぜんチャンぷの器ではないと思うのですが。

>768

ロバアベ、あと１年やるでしょ。

チャイサフ、アウトローだから面白いわけで…
もしほんとにチャンプになったら、かなり困惑しそうな自分･･･

>770
でも、現時点では、他の面子もいまいちチャンプって感じしないよねえ。
対抗馬はブルガリアかな？

今期はロバアベが護るか、それともボンクラが引退で花道を飾るかも気になる。

今期はいきなりロバアベ、ボンクラ押さえてチャンプの座に輝いたりして。（藁

チャイト組ってスピードがあるし、ステップも軽やかな印象があるな。
裏舞台での話は知らないけど、実力はあるんじゃない？

チャンピオン争いしているうちに、
それなりに風格が備わってきたりするんだよね。
ロバアベなんて華がなくて駄目だと思ってたのに、
昨季は立派に王者らしかったし
アニぺーの時もチャンピオンにしては軽いと思ってたけど
表彰台のてっぺんにおさまってみると、しっくりきた。
技術やプログラムとは別の次元だけど
この「チャンピオンらしい風格」ってけっこう大事だと常々思ってる。
イスラエルやブルガリアにそれが今後身につくかどうか…。

実力はともかくプログラムが楽しみなのはボンクラかな。
いいにつけ悪いにつけ毎回その変身ぶりが楽しみ。
個人的には先シーズンのフリーは好きだった。
TBSが革新的なんてあおってたのはそれはちがうなーって思ってた。
ステップとかリフトではどっちかというと古典派がボンクラで
革新波がアベルブフなのになーとかっておもってたんですが。
ボンクラには派手なリフトは似合わないんで地道に足で稼ぐようなプログラム希望します。

でもドロバナも結果に文句言うぐらいなら引退撤回してでもいいから
なんでもう１年続けてでもメダル取ろうとか思わなかったんだろうか…
まぁ年齢とか採点方法に嫌気が差してたも色々あると思うが
アイスダンスは特に採点が不透明だし、新ルールに変わってどうなるかも
わからんし

けど他の男子のアプトも同じようにメダル逃したけど彼は引退撤回してコーチも
環境も変えて再出発してるし、ワイスも４回転ルッツに挑戦して成功させたいと
いう目標がある。若手にはまだ負けないという気持ちが彼等やまだ年齢的には
厳しいながらもアマに残る選手にはそれがあると思う。

ドロバナもそんなに悔しければまた挑戦すればいいのに…
チャイト組やジャッジ責めるより自分達が変わらなきゃ駄目だと思うが…
塩湖の時からなんだかなぁと思ってたがあれで彼等の印象一気に悪くなった。

ドロバナは年齢もあるけど経済的にもこれ以上アマチュアを続けることができなかったんじゃないかな。
彼らにしてみれば3位と4位の差でもその後の生活とかいろいろ考えたらもうあれぐらいするしかその鬱憤の
発散の方法が無かったのではないかと思う。

>>775
毎回変身…してるかな？ボンクラ
ロバアベが毎年新しいリフトや難しいステップシークエンス持ってくるのに、
97年以降新しいリフト見たことないし、なんでリフトでもスピンでもステップ
(基本的エレメント)でもない、ハイドロに毎年浪費してるのかって
海外BBSで書かれてた。

ハイドロを入れないボンクラのプログラム見てみたい

>>778
でしょ、だからボンクラは古典派、アベルブフが革新波。
変身っていうのは表面的なところです。
リバーダンスとかマイケルジャクソンとか
私みたいに崇高な芸術性が分からないものにとっては唯一分かり易いので。そこが楽しみだなと。
（別にage発言したわけでもなかったんですが気にさわったのならごめんなさいね。）

そういえばボンクラのステップとかはよく分からんけど、リフトって同じの多いなー。あのクラーツのモモの間にボーンを挟むリフト（意味不明？）の写真をよくみたらさりげにクラーツの足が内股なっとった。

この前のTBSの煽り放送で頻繁にボーンの歳でてて知ったけどまだ26なんだね。もっといってるかとｵﾓﾀwチャイトより若いや。

ボーンはワールドデビューが早かったからね。
93世選の時は17歳なのにすでに周りを威嚇してた。

>>782
こわ。なにかと評判の悪いボーンさんですが、影のうすいロバさんより
わたしは好きです。気合いの入ってる時　なんか特に

ここってボンクラファンは書きこんじゃだめなの？

何故ここのボンクラファンはすぐひがみっぽいこと言うんだろかと度々思ふ…

ボーンって評判悪いですか？気の強さは誉め言葉だと思っていますが。

そうだよ。ざっとロムったところ、別に罵倒レスないように思うけどね。
むしろ印象ではロバのほうが侮辱されてるじゃん。

昔いたボンクラファンは、「皆ボーンが綺麗だから僻んでいるの？ロシア系とか綺麗な人居にもんね〜。」
みたいな事かきこんでいてうざかってけど、最近は逆に妙に勢いが無いな。

age

>787
いや、今もいるかもしれん。
時たま現れては雰囲気壊して去ってゆく…??

あのー
どこかで今シーズンのコンパルソリーダンスの中に
「ミッドナイトブルース」って書いてあったような記憶があるのですが
結構楽しみにしてたけど違いましたっけ？

グランプリシリーズにはどの大会にもミッドナイトブルースは無かったので
やっぱり僕の記憶違いだったのかなー？

記憶違いじゃないよ。ミッドナイトブルースは今シーズンの課題だけど、
ＧＰシリーズ、４大陸、ヨーロッパ、世界選手権では今シーズンは採用
しないってことに最初からなっている。

>792
ありがとうございます

やっぱり記憶違いじゃなかったんだ　　ふぅうぅ〜

あれ？今シーズンの課題だけど　どの大会でも使われないなんて
じゃぁ今シーズンの課題にする必要なかったんじゃ・・・？

>793
だからGPｼﾘｰｽﾞ、４大陸、ヨロ選、世選以外のコンペでは採用されてるって
ことでは？

どうでもいいけど、ふぅうぅ〜 はキモいぞ…

やっぱりロマニュータ&バランツェフ、正式に解体したんだね、
８月にドロバナの振り付けでやってみたがうまくいかなかったようだ。
今はそれぞれが新しいパートナーを探しているらしいよ。

ガイシュツだがカリアビナ＆バランツェフ切望！！
ロシア古典正統派の美形カップルだぞえ。

>794
そうそう、国内選手権とかアジア大会（でコンパルがあるのかどうか知らんが）とかでは
使う可能性があるってこと。大きな大会で採用するにはジャッジが採点経験がないから、
この１年間ははお試しってことでは。

バランツェフは悩む必要ないよね、カリアビナと組むことにさ。
話はないのだろうか。

カリアビナ、手紙を書くんだ・・・！

解説でクリロワがロマニュータ&バランツェフの演技を
どんなふうに言ってたのか気になる。
育ちすぎてしまった女の苦悩を誰よりもわかってそうだ。

うわぁ、マジだったんだ。そうかぁ・・・
ロマの新パートナーが務まる人なんて・・・。

バランツェフにはカリアビナでと、私も夢を馳せてしまいます。

>800
でも、クリロワは細い

>793 10月のカール・シェーファー・メモリアルではミッドナイトブルースが課題って公式に書いてある

>800
>802
さらにオブシというデカイパートナーを見つけた。コレ重要。
ヒョードロフだってガタイはよかった。

ロマ、どうするんだろう…
そこそこガタイがよくて、そこそこキャリアがあって、そこそこ若い男って
コストマロフ(183�p)くらいしかいないよ、国内には。

ナフカからロマニュータに変わったら重さの違いにびっくりするだろうな、カスタマロフ。
でも、自分の選手生命は延びる。

ロマニュ−タ＆コストマロフ
んじゃナフカ＆・・・・・無理を承知でやっぱチェルニシェフ！
ナオミは医者希望って聞いた気がするから、学業専念。

ナオミ抹殺ならロマニュータ＆チェルニショフでもいけるよ、巨大カップル

年齢差いくつになるんだ、ロマニュータ＆チェルニショフ

カリアビナ＆バランツェフってあまりにも正統派すぎて、
技術や世界観を追求するタイプに思えないのは考えすぎか？
どんなコーチがいいかな？

美形正統派カップルをこそ鱈曽和にコ−チさせたい！
お耽美バリバリのプログラム見た〜い

今年はロシア代表３番手はクリコワ組でほぼ
決まりだけど、ロバアベが抜ける04Wの代表に
どの若手が選ばれるのか楽しみだな〜。

若いうちにデュボワかリニチュクの元でテクニックを磨いて仕上げはタラソワが王道

そんなにタラソワプロ好き？
男子シングルでは確かに‘作品’としてエンタィーメント性を持ち込んで
面白くしたけど、ダンスで評価できるのあるかなぁ･･･

B&Bぐらいからつまらなくなった。売れ始めの頃のﾀﾗｿﾜは斬新でよかった。

タラソワのプログラムってあたりはずれが激しいと思う。
B&Bのカルガリーのフリーはどうしょうもなかった。
あのときポノマレンコが肝炎なんかにならずにきちんと練習できてれば
クリモワ達がフリー1位で金メダルでもおかしくなかった。
でも、1986年のラフマニノフのパガニーニとかは好きだし、
1987年のキャバレーのエンターテイメント性も捨てがたい。
でも、B&Bよりあとのカップルでプログラムが本当にいいという演技はないきはするのだが。
長野の金メダリストも実力が他のカップルと大きく水を開けていただけで
プログラムは？？？で芸術点での高得点はネームヴァリューとしか考えられない。

>>808-809
チェルニシェフは今31歳だからロマニュータと組んだら年の差11歳だ

>812
今年度のワールドはそうだろうけど（クリコワ組見られるなんてラッキー）
ロマ達が出る筈だったグランプリシリーズの穴は何処の組が埋めるんだろう？
ＮＨＫ杯にもエントリーしてたから気になる。

>811
タラソワはクリコワ達見てるからなぁ。ゴルシコフの個性には合うかな！？

クリポノのアルベ−ルビルシ−ズンのプログラムはＯＤＦＤ共に見事だったと思うけどなぁ。＞タラソワプログラム
クリポノにはプロになってからもプログラム作ってあげてたよね？
「ワルツ・マスカレ−ド」とか、「シンフォニ−Ｎｏ.5」なんかも良かった。
プロなんで技術的にはアレかもしらんが。

グリプラとタラソワは合わなかったと思う。

>817
えっ？
ってことは、ロマ２０歳？！
随分と姐さんなハタチやの〜

まだまだジュニアとしてのキャリアの方がしられてるからね。
アニシナも若い頃からああだったから、姐さんは元から姐さんに出来ている。
少女から急に姐さん化した人っている？

hage

K&PのG線ってわりと好き嫌いあるんだよね、涙出るほど良かったって人と
何も感じないって人と。

グリプラのメモリアルも好き嫌いあるね。

・・・ってどのプログラムでも好き嫌いあるものかもしれん^^;。

メモリアル大嫌い。ただパーシャが回って拝んでるだけ。
自己陶酔の極み。
あれなら、「見せる」ことを考えてたクリオブの「カルメン」とか
ボンクラの「リバーダンス」のほうが見てて楽しかった。

>819
イメージ作りは成功してたけど、特に新しい動きを取り入れたわけでなく、
デュポワ時代の動きのパクリが多かった。難度は落としてたし。
象徴的なのが、ODで印象的だったポノマレンコのひざに座るようなステップは
あきらかにパリのときのフリーのパクリで新しいものをやったわけではなかった。
まあ前年のロレンスよりはましだが、ステップの難度を追求しなくなった
クリモワ達ってなんだかピークすぎたことを開き直ってさらしただけって気がする。
アルベールビルの当時はそれでもすきだった。でも今はデュポワ時代のプログラムのほうが好き。

グリプラもクリポノもデュボワ時代が好き。

>827
ボンクラは？

827だけど、クリポノは除くロレンス。
ボンクラのテクノは彼らの中では一番いいと思うんだけど世評はよくないみたいね。

>823
>>涙出るほど良かったって人
こういう人も純粋にプログラムが好きなんじゃなくて、前年の悲惨なプログラムでチャンピオンから転落して、
コーチを代えてしかも敵地に乗り込んでっていう中で金メダルを取ったっていうドラマによる相乗効果だと思われ。

>830
そこまで思い入れのある人は逆に少ないって

>>830
たしかにミュンヘンワールドはいろいろあったからなー雑音。
スイスペアとの激突に対するクリモアの激突＆クリモアへのブーイングとか。
コンパル転倒とか。
ドーピングの嫌疑がかかったのもこの頃だしな。
見るほうも自然と力が入った。懐かしい。

>832
>コンパル転倒とか

え゛っ？！
クリポノがＣＤで転倒したの？？
信じられない・・・。
課題はナンだったのでしょう？

スイスペアはクリモアに激突されたおかげで、同情をあつめてODで予選通過したんだよね。

ドムニナ＆シャバリンＪＧＰ二連勝age

>835
組んだばかりなのに２連勝か。今シーズンの
ＧＰシリーズに出られるかな？ロマ組が抜けた
から１試合ぐらいなら出られそうだけど。

まあジュニアの敵はロマノフスカヤ達しかいないから、他の
大会では圧勝でしょう。ＧＦとジュニア世選でもぶっちぎりで
この二組の争いになると思われ。

>>832.834
激突はしてないよ。
ただ、アイスダンスでは練習中曲がかかっているカップルが最優先っていう暗黙のルールが
ある。だから、本来ならそのとき曲がかかっていたスイスカップルが優先で、
クリモワ達は避けなければいけなかったんだけれど、彼女達はそうしなかった。

で、ぶつかりそうになって避けたのはスイスカップルの方。当然練習は止まっちゃうし、
あまりにも情けなくなってリンクサイドに上がって泣き出してしまった＞スイスの女性。

ポノマレンコは気がついて謝罪したけれど、クリモワはガンとして謝らなかったそうな。

クリロワ＆オブシもどこへ行ってもおかまいなしだったよな、公式練習

さらに補足すると
ODで予選オチするぐらいの選手にとって世界選手権でFDを披露できる唯一のチャンスが
公式練習で自分たちの曲がかかるとき。
それでスイスのカップルも試合用の衣装＆メイク＆ヘアでばりばりはりきって滑り出したのに、
邪魔が入って中断を余儀なくされたため女性の方がリンクサイドで泣きだした。
という話だったと記憶。

曲かけ優先って初心者に選手が道をあけるぐらい暗黙なのに、なぜにクリモワは？
えらいから？

そんなことで泣くような選手はトップで戦ってる連中からはうざいにちがいない。
権利があるなら、文句の一つも言ってやればいいのに。

とにかくその1件がクリモワ達にとって採点にも悪影響を与えたと言われている。
スイス組に同情点が入ったのも確かだしそのとばっちりを受けたの日本組が予選オチ。
あげくみどりの1件もあってミュンヘンではろくなことがなかった日本チーム。

とばっちりで日本が予選オチとは？

スイス組がこの件でOD通ったから、同じくOD通過を目指していた日本組が競り負けたってことでは？
見てないから実際にスイス＞日本だったのかスイス≒日本だったのかは知らないけど。

>>841
曲優先は前提としてのお約束。
でもペイペイの方がクラッシュ避けるのが暗黙の了解だと思うけどね。
チョットどんくさかったかも…スイスｶﾌﾟﾙ

>845
見ていた方ショウサイきぼん。

>>845,847
840さん補足ありがとうございます。
競り負けたというより、逆転負けしたのです。
ダンスは一般的に他競技より順位の変動が少ないですよね。
コンパルでスイスの１つ上につけていた日本のカップルは、そのまま行けば
ぎりぎりOD通過出来る筈だった・・・・が、スイス組に同情が集まって順位
がひっくりかえったために、日本組が落ちて、スイス組が通過。

同情で順位が逆転　それはそれで大問題だが。

同情でかどうかはわからんべ。
アイスダンスで逆転は確かに珍しいけど、ないわけじゃないし。

こんな異国で大昔の話題に華が咲いていることなど絶対に知るよしのないスイス組

>850
でも、実際あまり上手ではなかったらしい＞スイス組
まあ日本だって上手いとは言えなかったけれど。

日本って滝野きょうだい？

本筋のクリモワ達の話でそのもとはタラソワの話
それがいつのまにか誰からも名前すら思い出してもらえないスイス組の話で盛りあがってます。
日本は滝野姉弟でした。滝野姉弟ってスケーティングが汚かったね。アイスダンス選手とは思えなかった。

アルベールビルってなぜ日本は出ていなかったのか前から不思議で。あの頃って
今みたいな予選はなかったと思うんだけど、あったとしてもどう見ても日本より
レベルの低い北朝鮮チームが出ていたし。出場辞退でもしたの？

日本のオリンピックチーム全体の割り当てで
フィギュアはペアかアイスダンスのうち1組という選択になって
前年度の世界選手権で井上ペアが滝野組より順位が上だったので
ペアの方の派遣になったような話をオリンピック後のSE上で
連盟のどなたかが話されていたような記憶があるんですが。

更にその前のロマ達の話題はどうなった。
アサイン更新の情報とかないかな？

>856
ｻﾝｸﾄです。違う種目と枠を取り合うとはなんとも妙ですな。
自力でがんばればなんとかなる今の制度の方がよさそう。

栗スレで書いてたんだけど、
クラーツってフィンランドの選手と結婚したってホント？

>>859
結婚はまだだったと思う。婚約はしてるけど。

フィンランドの選手って誰？フィギュア選手なの？

アイスダンスの選手らしい

ほらもう、ボンクラの話題で話止まっちゃったじゃん。

クラーツのお相手、Maikki Uotilaさんってよく知らないので
あんまり話の膨らませようがないのねん。
しかし、クラーツはドイツ生まれのスイス育ちで今カナダ人で、嫁さんは
フィンランド人。子供が出来たらその子は語学の勉強には不自由しなさそうだ。

ロバアベ夫妻に子供が出来たら
なんとなくアベさんは子供と一緒になって夢中で遊んで
ロバさんが「子供がふたりいるみたいだわ」
って半分呆れて笑いながら世話に追われてそうなイメージがある（笑）。

>864
クラーツって、そんなに世界転々としてるんだ
クラーツの両親は一体どこの国の人なんだ？

どこの国の人かもさることながら
何の仕事をしてるのかも気になる。
ずっとスケート習わせられるくらいだから、裕福な家庭なんだろうね。

今、フィギュアの一般的な国際的選手で年60,000�jはかかるっていうから、
ダンサーはも〜っとかかると思う。
さらにトップクラスとなると・・・みんな大変だね。

単純に考えて60.000�j×２ってことでしょうか…たいへんですね。
衣装も100万円台はけっして高くないって聞いたこともあるんですが。

あと他のカテゴリーより高く付くのはフロアダンスのレッスン料とか…
ありとあらゆるダンスを見せないといけないしね。

素人が趣味として楽しむ社交ダンスの衣装でも7桁の衣装って結構あるらしい・・・。
本物の孔雀の羽を束でつけるとか。

>830

あのー自分はアルベールビルで初めてアイスダンスを見たんで、
何の先入観もなかったけどＧ線は心から感動したよ。
アレでアイスダンスの面白さに目覚めたクチなんだが、そういう風に思う人もいるんだなぁ。

衣装、公式練習・コンパル・OD・FDってアイスダンスの人って
ひとつの大会で何着も要るもんねー（もちろん使いまわしの物もあるけど）。
ものすっごくお金かかるんだろうなぁ。
日本の大会に出て、リンクにぼこぼこ花を投げ入れられながら
「どうせならお金でも投げ入れてくれればいいのに・・」
って思う選手もいるかもしれないね。・・・そんな奴いないか。

でもお花もらえるだけでも嬉しいんじゃない？
アイスダンスってシングルほど熱狂的なファンっていないでしょ？

JGP、トップはハンガリーのカップル。オーロバ＆ボロティンは三位。
去シーズン12位のアメリカ組に負けてるのがちと…。

あのアメリカ組はいいムードだから去シーズンはもっと上でもいいと思ったよ。

私はあのハンガリーのカップルがどうも苦手で…。
胴長短足でバタバタしてて綺麗じゃないから。
今は技術的に一生懸命こなして高いレベルだけど、
そのレベルが当たり前になるシニアでは厳しいんじゃないだろうか？
何だか頑張れって言いたくなるタイプではあるが…。

ﾎﾞﾛﾃｲﾝは使えないﾔｼだからﾄﾞﾑﾆﾅがさっさとｸﾗｶﾞｴしたのか

ボロティンは技術的にはまあ可もなく不可もなくだと思うが、
何分ルックスがノッポの田舎者って感じでドムニナと合わなかった。
藤森さんは、そこが逆にいいのかも知れませんなんて言ってたが。

あ、すいません。ボロティン達フリーで逆転して２位でした。

しかし１位のハンガリー組以外かなり順位が割れてるよね・・・。
しかもジャッジが５人しかいないのは？？？
ジャッジ９人だったら結構順位が変わってたかも。

881の補足。
ＯＤ終了時点でボロティン達の上にいた雨カップルともう一組のロシアカップルは
ＦＤで転倒したらしい。割れたのはそのせいか。
見に行った人の話では、もう一組のロシアの方がボロティン達より
能力的には上に感じられたとも・・・
まぁＯ＆Ｂは組んで１シーズン目ってこともあるし、一概には言えないかもしれんが。

もう一組の組は昨シーズンのロシアジュニア五番手。
その時の総評では「上達しているがnot a funだ」と言われていて
（なんちゅう主観的な…）注目してなかったんだけど、そうなんだ。へぇ。
もう一、二試合出る予定あるから結果に注目だね。

>881
ＪＧＰってジャッジ５人じゃなかったっけ？

>884
そういうルールなの？
でも、少なくとも前週のユーゴＧＰではダンスのジャッジも９人いたよね。

ボロティンは昨シーズンもドムニナのおまけだったしロシアにいる限り
明るい未来はないので日本に輸入すればいいね。

彼をそんなボロティンに言わないで！

テストスケートではﾄﾞﾑﾆﾅ･ｼｬﾊﾞﾘﾝvsﾛﾏﾉﾌｽｶﾔ･ｸﾞﾗﾁｪﾌが注目されてたみたい。
Ｊ世選もこの二組で争うことになるんだろうしね。

クラーツってベルリン生まれのドイツ人でしょ。おっかさんがいつも一緒にいて、マザコンかなという印象がある。母子共に凄く良い人だけどね。

>888
ロシアのジュニア代表、この２組はまず確実ってとこか。
あと１組は混戦になるのかな？
ボロティン達は果たして残り１席をゲットできるのだろうか…。

週末にもジュニアの大会あるよね。ボロ珍達とあと一組どの組だったか…。

>891
今回と同じじゃない？　ミハイロワ＆セルゲーエフ（でいいのかな？）

同じかぁ。注目だね。
中堅どころのウクライナ辺りとどういった争いになるのか。

>892
昔の漫画に出てきそうなロシア人の名前

バランツェフってまだジュニアの出場資格があるはずだから、ハリアビナと組んで
まずはロシアのジュニアチャンピオンっていうのはどうよ

ロシア５番手　ミハイロワ＆セルゲーエフ
６番手　リュブレワ＆Shefer
７番手　サドキナ＆フェドロフ
８番手　Gmyzina＆ロバノフ

みんなＪＧＰ大会に仮エントリーしてます。それより誰か読んで。

ttp://russiaonice.narod.ru/photos/rjn02/dance2.htm

世界選手権のビデオ見返してたんだけど、ベルビン達結構細かいところで
つまづいたり、ターンが雑だったり、ガリガリのエッジワークがあったりして、
未熟な部分があったんだなと。プログラムの密度から言えば１４位は低いと
思ったけど、そういう粗が採点に入ってたのかなと納得しているところ。
だから今シーズンはその辺の磨きに大いに期待しちゃう。目指せ世選一桁！

ISUもそろそろダンス若手の新しいスターが欲しいからベルビンはアイドル的だし手ごろ。
14位でも出しすぎだったと思うが今後の期待度がプラスされていたと思う。

アイスダンスが一番人気な時代ももうそろそろ終焉かな？
良い悪いは論議があるところだが、アニペーはスター性があるカップルだった。
ロシア（ソ連）から次々チャンピオン候補のカップルが登場していた時代がなつかしい。

赤毛とパツ金という印象しか残ってないな＞アニペー
一体感の無さがなんとも...下手とか上手いとか仲がいいとか悪いとかじゃなく...
なんかコラージュっぽさがつきまとうんだよな…

>899
今でもシングルほどの人気はないと思うけど･･･＜アイスダンス

899は以前にもアイスダンスが一番人気だと言っていた人ではないの？
どこそこのチケットはアイスダンスが一番早くなくなったとかって。
その方が特殊だけど。

>902
たぶん、その書きこみ見てアイスダンスが一番人気かと。
よく解説者（特に杉田さん）がおとなの魅力があるアイスダンスが海外では一番人気だって言ってたから。

少なくともアメリカや日本では残念ながら人気無いよね。
でもそこそこで文化が違うから、ヨーロッパやロシアで人気があるのはわかる。
だからダンスだけがsold outだったことも特殊だとは思わないけど。

90ハリファックスではアイスダンスだけ試合終了後に興奮した観客席でウェーブ起こったね。
フィギュアではそれ以外ではあんまり見たことなかっただけに驚いた。

アイスダンスは選手寿命が長いので、自ずとファン歴も長くなる。
年齢層も高くなり、よってお金をかけて応援するファン率が高くなる。
海外観戦したときに場内のバナーをよく見比べてみると
バナーの数自体は男子シングルと同じくらいだったけど
アイスダンスの方が断然凝っていて、年季が入ってる風なものが多いと思った。

ＪＧＰ、コンパルの結果、午後にはＯＤも出るでしょう。

1.Alessia AURELI / Andrea VATURI（ITA) 0,4
2.Lauren FLYNN / Leif GISLASON (CAN) 0,8
3.Natalia MIKHAILOVA / Arkadi SERGEEV　（RUS) 1,2
4.Olga ORLOVA / Maxim BOLOTIN （RUS) 1,6

トップは昨シーズン１０位のイタリア。
ボボボボロティン・・・。いや、彼のせいだとは言い切れないが。

既にＯＤの結果も出てますよん。
ロシア５番手のミハイロワ＆セルゲーエフが２位に上がってます。
ボロティン達は４位のまま。ＦＤではもうちっと頑張ってほしいが・・・

ttp://www.skatecanada.ca/english/results/current/2jgpmtl/SEG008.HTM

クリロワ組が好きだったのに…

アサインが変更されていますね。ロマ達の名前が消えました。

ボロ珍、3.9ってアンタ何したの？

先週はたしかＯＤだけなら４位で、フリーで２位になったんだよね。
でもセルゲーエフ組はフリーでこけたから、今度はひっくり返せるかな？

全体の点数を見ると実際なにかあったみたいだけど、
カナダジャッジの3.9ってのはランキングから察するに政治的判断っぽい。

このままいくとボロティン達とミハイロワ＆セルゲーエフが同じポイントに
なるね。どちらも凄いプレッシャーかかるね。
ノーミスだとどちらが評価高いんだろう。
で、同じポイントになった場合どちらが代表３組目になるのか・・・。

しかし去年１６位のカナダをも下回ったのか君達は。

カナダジャッジがおかしいね。
他はみんな4.3〜4.6なのに･･･。

観戦した人のコメントには転倒とかの記述はなかったけど・・・＞Ｏ＆Ｂ
それにしちゃ点が低いのは何故だろう。
まあ、カナダジャッジの採点には意図的なものを感じるが。

>913
ジュニアの国内選で上位に入った方が代表に選ばれるのでは？
前回６位以下の組はまだＪＧＰシリーズに登場してないから、
その辺りも気になるところ。
そういや、４位だったボリソワ＆チェプルノフ(？)って
エントリーリストに名前が見当たらないけど、今季はＪＧＰには出ないのかな？
シニアに上がったのか、はたまた解散したのか・・・

そうそう、いないよね。男女とも長身でジュニアっぽくなかった。
そのせいか、技術的にもこれ以上伸びが見込めないということなのかと
勘ぐってたんだけどね。

シニアの５番手以下もコーチを変えたりしていろいろ動いてるね。

最終結果出たね。
ミハイロワ組フリー１位で逆転優勝、
対してボロティン・・・をいをい５位転落かい？！（； ´Д｀）

ボロ珍、また３．９ってアンタ何一体・・・
ジュニアって本当に順位入れ替わるんだねぇ。どこがこけたんだろ。

ミハイロワ組ってエキサイティングなフリー持ってんのかな？
クリコワ達もコンパルのせいでジュニアでは実績無いけど、そんな感じかも。
ロシアの連盟的にも彼らは嬉しい誤算かもしれないね。

コンパルでは雨ジャッジが浮いてたよ。
ミハイロワ組に3.8付けて７位(!)にしてた。他は4.2〜4.8なのに。

CANもUSAも第2マークならまだしも、1マークでどうどうとよくやるなぁ･･･
単にCDとODの見方に疎いだけなのか･･それはそれでまた問題だけど。

今のジュニアで５点台が並べられる技術レベルなのはロシア二組と
ハンガリー位なもので、あとはどんぐりの背比べだから、一試合ごとの
この辺の順位の入れ代わりはそれ程大勢に影響ないとはおもう。

ウクライナはどうなんでしょう？
ザドロズニューク（？）＆ベルビロとか。ちょっと若い頃のドロビアズコ似。

去年の世選はジュニア上がりのカップルがあんまり順位よくなかったよなあ。

JR Grand Prix in the US and Canada

There were fewer Russian skaters sent to JGP events in NA then there are usually in Europe:
Natalia Mikhailova/Arkadi Sergeev, Olga Orlova/Maxim in ice dance and Andrei Griazev in the men's
discipline. Natalia Mikhailova and Arkadi Sergeev's winning in Montreal came as a biggest surprise.
That's quite an achievement for a duet that just came out on to the international arena.
They were 4th in final standings at the previous JGP event in US and, just a week later,
got to the top of the podium in Canada climbing one step up with each dance. Such result may even be enough for M/S
to qualify to the Final in the Netherlands. The other team, Olga Orlov and Maxim Bolotin wasn't able to
make in onto the podium in Montreal despite showing much promise - 2rd place - a week earlier in Scottsdale.
They slipped down to the 5th place after being 4th in CD and OD.
This relatively new team still needs more time to get refined and more consistent.
It's been only six months since they started to train together after Bolotin split with Oksana Domina
and switched clubs to skate with Olga Orlova.

ロシアン・フィギュア・スケーティング・サイトの記事です。

ＮＨＫ杯に出るのは（万年）５番手 GVOZDKOVA＆ALASHKANOV(読めない・・・）
来年はいよいよその位置が危ういので見ておきたい。

>922
ボロティン一生懸命フォローされてる感じだ・・・。

下がりすぎ。
今年の新しいプログラムの話題はまだ出て来ないのかな。
ボンクラの蜘蛛女を小耳に挟んだ位だが…。

tp://toeloopy.com/gallery/skating/events/2002-2003/Newington928/index.htm
ここのダンスの面々は新プロ披露？
どこも悪趣味だが。

チャイサフの今年のフリー、ロードオブザリングとロードオブザダンス使うそうだ。
茶色の衣装でダイアゴナルステップのシーンが目に浮かんでくる感じ。
プラトフコーチが彼らをどうしたかも気になるし。

ナフカ組のPassion、デンコワ組のAfrah-Baladiってどんな曲？

聞いておいてから調べたんだけど、
デンコワ組のはエジプト舞踊のベリーダンスのポピュラーな曲のようだ。
エキゾチックな衣装でリフトされながら腰を振るシーンが目に浮かんでくる感じ。
はまりそうな予感。

ナフカ組のはPassiionだけでは特定できなかった…。ミュージカル曲かな。

>927
97年にグリプラが使ってました。
今年はアラビア風が多いのかな。

今最もアラビアをやらせたい人がナフカだったからうれしい！
ズーリンの魅力も最大限に発揮されそうだし。目指せ五位以内。

今後タイ人にたいする嫌がらせが始まる予感
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00002050-mai-spo

>>930
なんかアイスダンスに関係あるの？

＜アジア大会＞タイ紙が判定を批判
　タイの地元紙が「韓国びいきの判定があった」として、
アジア大会の審判を批判した。韓国の通信社、聯合ニュースが２日伝えた。
「不正な判定」とされたのは、１日に行われたセパタクローの男子サークルと
フェンシングの男子サーブル。セパタクローで、
タイは優勝した韓国にわずか５８点差の銀メダルとなった。
（共同）（毎日新聞）

誤爆と思われ

さっきアサイン確認しに行って知ったんだけど、ロバアベ仏->露->日の3連チャンなのね。
２連続ってのはよくある話だけど・・・いくらスロースターターと言えハードだ。

今季のＦＤはアラビア〜ン祭りか？

アラビア〜ン祭りは、下手な組がやると目も当てられない罠

それはハンドラ＆シネクに対して失礼ではないか。

ＷＦＳ８、クラーツのせつないインタビューが必見です。

あ、出たんだ。明日書店に行こう。今時何の記事？　世選？
ＪＧＰ、スロバキア大会の結果がアップされないな・・・。

ちなみに（というかあまりどうでもいい話だけど）
ロシアジュニア９番手の男性イワン=ロバノフは
ドムニナの初代パートナー。
彼女と別れた男性は・・・

>938
オフィシャルページよりコンパルの結果。
１位ロマノフスカヤ組、２位チェコ、３位ウクライナのザドロズニューク組。
しかし席次が割れてます。２位のチェコ組、１位をつけたジャッジが３人いる一方で
７位もついてる。ただこの組、調べたら前回の世界ジュニアではなんと２３位だったのね。
大躍進とみるか、他のカップルが不甲斐ないのか…。
ちなみにロバノフ組は１２組中７位。

ttp://www.kraso.sk/skateslovakia/news.php

>940
ジュニアでは1年で10や15のランクアップはダンスでも時々みかけるので大躍進組なのでは

ほんとだ。凄い割れてる。２番滑走だった去年８位のウクライナが堅実に
点を取った感じ。チェコはそのウクライナの上に行ったのか。凄いな。
年齢は去年若すぎたとか。ハンガリーも１４．５歳位から出てたよね。
フリーの印象で上に行くんじゃなくて、コンパルでいきなりだから、
やっぱり能力を評価されての順位なんでしょう。

チェコの女性は１９８６年生まれ。本田美奈子が腰振ってる時に生まれた子。
てことは前回は１５歳。

10代半ばの１年は20代の5年分に相当

アニシナ&アベルブフがチャンピョンになった時、１４歳と１５歳！
知る限りではこれが最年少記録...怪物カップルだった…

ＪＧＰ、ＯＤの結果キボンヌ。携帯なんで…

>945
見たかったなー。そのコンビ。
どんな感じだったんだろう。

>945
つくづくリニチュクの判断が惜しまれる。
ロバアベ好きだけどね。

アニペーもロバアベも好きだけど、
ペーゼラとロバチェワに少し物足りなさを感じているので、
未だにアニアベコンビ解消には少し未練が残る・・・。
まあ相性って言うモノがあるから、それぞれがいくら上手くても、
大成したかどうかはわからないけどね。

でも、ビジュアル的に濃すぎたかもな・・アニアベ・・。

今シーズンでロバアベは引退だがアベにあと１シーズンアニシナと組んでみて欲しい・・・
アニシナもロシア代表で滑りたいだろうし。
あり得ないとわかってていても一度今の二人が滑るのを見てみたいよ。
ビジュアル的に露天商と魔女になってしまうのでアベには髭を剃ってもらう方向で。

>946
まだ出てないよ

>>950
長野世選の中継(ﾕｰﾛｽﾎﾟｰﾂ)の時オランダかどっかの解説者が、二人は子供を
望んでるし、ロバさんが膝傷めてしまったので、03年にアベと姐やんが再び
組むだろうとTVで言っちゃったらしいよ。
ただこのｵｻｰﾝ前にもヤグのことでｶﾞｾ発言の前科がある為、またかよっ!!
って感じで海外板でさらされてたけど。

>>946
ネットカフェって知ってる？

知ってますが、自宅にいない、早く知りたい、仕事中では利用できないでしょ？

>>950
１シーズンなんて贅沢なことは言わん。
あのフラメンコ（もちろんアニペーの方）を一度でいいから
アニシナ&アベルブフで滑ってみてほしい。

>>954
携帯から直接見れない？結果サイト

>955
アベなら姐さんに遅れないだろうね。

前期ロバアベＯＤなんかも、アニアベ版見てみたい。
二人揃ってのストレートラインステップも見応えありそう。

アベも姐さんも精神的に成長したろうし、今ならちゃんとパートナーシップを
築けるとは思うけどねぇ…。
冗談でも余興でもいいからいっぺん見てみたいもんだ。

JGP.OD結果　
ttp://www.kraso.sk/skateslovakia/SEG008.HTM

>958
ありがとうございます。
ロマノフスカヤ組、この点の出方でドムニナ組に勝つのは厳しいか。
チェコ組３位に留まったね。

>952
それが事実だったらいいのに…
前科もちの人だと著しく信憑性に欠けるなー

アニアベが再結成して最強だったりしたら、ロバさんはアベに愛されてる妻だから
まだいいけどペイゼラは忘れられた存在になりそうだ

http://www.icecalc.de/isu/bios/isufs00000479.htm
チャイト組っていつからプラトフさんがコーチになったの？

クリロワ組のファンの方いますか？

>962
今シーズンから。5月頃じゃなかったかな、このニュースが流れたは。

町ＢＢＳの２３区板ほうにすべる人用のスレができました。
都内のリンクの情報交換などなど・・・
http://tokyo.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1033740183

>>965
マルチポスト本当にうざいですよ。

>>963
好きですよ。クリロワ組は色んなダンスが滑れるところが素晴らしいですね。

WF8にもクリロワ組のインタビュー載ってたね。

＊過去スレ一覧
http://yasai.2ch.net/sports/kako/982/982496207.html
《分割前》
Part 1 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1003/10031/1003117849.html
Part 2 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1008/10085/1008583100.html
《分割後》
Part 1 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1011/10117/1011784971.html
Part 2 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1014/10141/1014121108.html
Part 3 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1016/10165/1016508572.html
Part 4 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1017/10173/1017330570.html
Part 5 :http://sports.2ch.net/sports/kako/1020/10204/1020403881.html
Part 6: http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1026397392/l50

>>967
まだそこまでいってないのでは？
ラテン系は似合いそうだけど、トラディショナルなものはどうかなと
乞うご期待ってところで…、好感は持ってるよ。

>>970
そう？現役の頃のフリーみても
ワルツ（クラシック派）→カルメン（演技派）
→アフリカン・パーカッション（現代派）
と毎年カラー変えてて凄い！と思ったのだが。

>>970
違ってたらゴメン。
クリロワ組とクリコワ組がごっちゃになってるのでは・・・・

私もクリロワ組大好きでした。毎年路線を変えていたのですごく楽しみだった。
自分がハマったのはﾏｽｶﾚｰﾄﾞﾜﾙﾂ。
長野五輪のカルメンもすごくよかったけどＥＸのﾏﾗｹﾞｰﾆｬは強烈だったなぁ。
賛否両論だったｱﾌﾘｶﾝﾀﾞﾝｽも彼らにしかできないというか、好きだった。
あぁ、Ａ＆Ｐとのｶﾙﾐﾅﾌﾞﾗｰﾅ対決、激しく見たかったのに。長文ｽﾏｿ。

ＪＧＰ、ロマノフスカヤ組優勝。
２位ザゴロズニューク組、３位にはカナダの組、チェコは４位でした。

３位のカナダ、去年はノービスのカナダ選手権１２位の無名中の無名。
なんでオフィシャルプロフィールがあるの？っつう位。
（だってロシアの組なんてほとんど無いじゃん。）

チェコ組が恐ろしく成長したというならこの組は一体・・・。

オブシアニコフの首振りが好きだった〜。
長野のＥＸで鼻をすりむいて血が出ていたね。気合い入りすぎたかな？

フィギュアスケート☆アイスダンス Part 7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/sports/1033898147/l50

>>972
ご指摘のとおりです。爆ってしまいました。

クリロワ組のファンはWFS8を読もう。いいこと言ってるよ。

＞978
ロバアベのフリーは何が言いたいのか良くわからないし、
あまりすきでなありません、ってやつ？

そんな事言っていたの？
素直というかなんというか・・・。

ロバアベって歴代のロシアチャンピオンに比べて戦歴も演技も実力も異端だよね。
それもクリロワが中と半端な所でアマやめたのも影響してるよね。
チャンピオンの禅譲に失敗してしまったってかんじ。

圧倒的な強さもなく、地味に濃い、遅咲きチャンピオン・・・。
アニシナと組んだままだったら、ロシアチャンピオンらしかったのかなあ・・。

>978
塩湖〜長野の選手達について、採点問題について、ルール変更について
穏やかにバッサリ、ってやつですね。
>979以外にもいろいろな話題について触れてたのよ。

>982
絶対的な共産主義が続いていたら私情によるカップルの組換えなんて絶対許されなかっただろうな。
相性があわずにスケートまでギクシャクしてしまったんなら別にして。

地味に濃い。言いえて妙だが的を得た表現。

ロバが地味で阿部が恋ってこと？

積極的にどうだぁ！ってアピールしてなくても、スピリットの濃さが内面から
溢れ、見る方の脳内でネバネバ印象に残る感じが。

そのネバネバもストレートに感激したからではなく、
訴えかけられたのは判ったが、頭の中に「？」が膨らむがゆえに。

納豆カプ・・ロバアベ（っつーかアベか？）恐るべし。

>986
いや、「ロバアベ」が地味に濃いんだと思われ。
（その雰囲気を生み出しているのがアベな事は否定せんが･･。）
アングラっつーかなんつーか･･･。

『地味に濃いカップル』、というか
『「地味」と「濃い」のカップル』、という感じ・・・

一粒で2度おいしい

993

　

　　

　　　　

　

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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