【MRJ】三菱リージョナルジェット22
MRJ (Mitsubishi Regional Jet)
三菱重工が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。
開発や販売について、皆さん思い思いに語って下さい。
2011年10月30日現在の発表済み受注数
MRJ90STD 全日本空輸15機（他にオプション10機）
機種未定 米トランス・ステート航空50機（他にオプション50機）
機種未定 ANIグループホールディングス5機
計 確定70機 オプション60機
現在 ： 試験機生産開始（済）
初飛行 ： 2012年第2四半期（予定・延期か？）
納入 ： 2014年第1四半期（予定）
公式サイト:「MitsubishiRegionalJet」http://www.mrj-japan.com/
前スレ:【MRJ】三菱リージョナルジェット22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1313281175/
三菱重工が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。
開発や販売について、皆さん思い思いに語って下さい。
2011年10月30日現在の発表済み受注数
MRJ90STD 全日本空輸15機（他にオプション10機）
機種未定 米トランス・ステート航空50機（他にオプション50機）
機種未定 ANIグループホールディングス5機
計 確定70機 オプション60機
現在 ： 試験機生産開始（済）
初飛行 ： 2012年第2四半期（予定・延期か？）
納入 ： 2014年第1四半期（予定）
公式サイト:「MitsubishiRegionalJet」http://www.mrj-japan.com/
前スレ:【MRJ】三菱リージョナルジェット22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1313281175/
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MRJ主要諸元
http://www.mrj-japan.com/j/images/catalog_j.pdf
MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg･40,995kg･42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km･2,400km･3,300km
離陸滑走距離1,430m･1,540m･1,690m/着陸滑走距離1,420m
MRJ70 : 客席標準78席/全長33.4m/推力66.7kN×2/
最大離陸重量36,850kg･38,995kg･40,200kg/最大着陸重量36,200kg
航続距離(定員時)1,590km･2,780km･3,410km
離陸滑走距離1,400m･1,610m･1,750m/着陸滑走距離1,380m
※「･」で区切られたものは左からSTD･ER･LR
エンジン /プラット＆ホイットニーPW1217G ※試作エンジン地上試験完了
http://www.mrj-japan.com/j/images/catalog_j.pdf
MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg･40,995kg･42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km･2,400km･3,300km
離陸滑走距離1,430m･1,540m･1,690m/着陸滑走距離1,420m
MRJ70 : 客席標準78席/全長33.4m/推力66.7kN×2/
最大離陸重量36,850kg･38,995kg･40,200kg/最大着陸重量36,200kg
航続距離(定員時)1,590km･2,780km･3,410km
離陸滑走距離1,400m･1,610m･1,750m/着陸滑走距離1,380m
※「･」で区切られたものは左からSTD･ER･LR
エンジン /プラット＆ホイットニーPW1217G ※試作エンジン地上試験完了
●競合機種
アントーノフ An-148/158
エンブラエル E-170/175/190/195
スホーイ SSJ100-95/-115
ボンバルディア CRJNextgen 700/900/1000・Q400NextGen
AVICI/ACAC ARJ21-700/-900
ATR ATR72-600
より大型な単通路機(〜150席)
エアバス A318/319/320 A319neo/A320neo
ボーイング737-600,700 737-7(737MAX)
ボンバルディア CSeries CS100/CS300
ACAC C919
川崎YPX
アントーノフ An-148/158
エンブラエル E-170/175/190/195
スホーイ SSJ100-95/-115
ボンバルディア CRJNextgen 700/900/1000・Q400NextGen
AVICI/ACAC ARJ21-700/-900
ATR ATR72-600
より大型な単通路機(〜150席)
エアバス A318/319/320 A319neo/A320neo
ボーイング737-600,700 737-7(737MAX)
ボンバルディア CSeries CS100/CS300
ACAC C919
川崎YPX
ああっ、スレタイ間違えた…！
このスレは実質23弾です。
すいません。
このスレは実質23弾です。
すいません。
過去スレ
【MRJ】三菱リージョナルジェット21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307947904/
【MRJ】三菱リージョナルジェット20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1299461131/
【MRJ】三菱リージョナルジェット19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1292702531/
【MRJ】三菱リージョナルジェット18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284065110/
【MRJ】三菱リージョナルジェット17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1283355303/
【MRJ】三菱リージョナルジェット16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1270968422/
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264174254/
【MRJ】三菱リージョナルジェット14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253116579/
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250740318/
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/
【MRJ】三菱リージョナルジェット21 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307947904/
【MRJ】三菱リージョナルジェット20 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1299461131/
【MRJ】三菱リージョナルジェット19 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1292702531/
【MRJ】三菱リージョナルジェット18 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284065110/
【MRJ】三菱リージョナルジェット17 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1283355303/
【MRJ】三菱リージョナルジェット16 http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1270968422/
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264174254/
【MRJ】三菱リージョナルジェット14 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253116579/
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250740318/
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/
過去スレ続き
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227619756/
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1234712715/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227621683/
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1221577824/
【MRJ】三菱リージョナルジェット６【椅子は最高】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218388982/
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1215352484/
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212234643/
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207993878/
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205305731/
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192013046/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10) http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227619756/
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1234712715/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227621683/
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1221577824/
【MRJ】三菱リージョナルジェット６【椅子は最高】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218388982/
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1215352484/
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212234643/
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207993878/
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205305731/
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192013046/
このスレって進展が有ってから立てれば良いんじゃないの？
8 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 09:29:54.29
現在進行形、歴史は綿々と連続した時間のことゆえ
その進展の仕切りの見極めは困難でありましょう。
,..-‐‐―‐‐-..、
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|.... ◆ .._.|、
〈_｀......＝== ◆◆ =＝＝‐'´_〉
l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l ┌―――――――――――――
ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ スレ立てありがとうございます
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ.. .｜
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ 安.| ...└―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ （番号ミスなど小さいことは気にしない）
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
| | ｜ ｜ ,!
.l、 ｜ .｜ | |
.｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
,-‐'´ ｜ ｀ｰ-、
（. ! ）
`ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐
その進展の仕切りの見極めは困難でありましょう。
,..-‐‐―‐‐-..、
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／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ スレ立てありがとうございます
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ.. .｜
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ 安.| ...└―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ （番号ミスなど小さいことは気にしない）
|、 ヽ、. □ ./ /
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9 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 09:58:49.85
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
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計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
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計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
10 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 10:38:55.74
2011年度 Consumer report - 信頼度アンケート
Japanese brands dominate our survey's upper echelons and took the top nine spots.
They were led by
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
アメリカ人の信頼度トップ９位まで日本車が独占。
これほどの信頼を勝ち取るまでどれほどの時間と労力を費やしたことか。
日本のお宝だよね。
Japanese brands dominate our survey's upper echelons and took the top nine spots.
They were led by
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
アメリカ人の信頼度トップ９位まで日本車が独占。
これほどの信頼を勝ち取るまでどれほどの時間と労力を費やしたことか。
日本のお宝だよね。
前スレ
1000 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:33:44.81
>>1000ならMRJは1000機売れる。
1000機程度の売り上げで良いのでしょうか？
いや、そもそも1000機売れるまで、信頼を勝ち取るまで事業の存続が出来るのでしょうか？乞う御期待！
1000 名前：NASAしさん[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 11:33:44.81
>>1000ならMRJは1000機売れる。
1000機程度の売り上げで良いのでしょうか？
いや、そもそも1000機売れるまで、信頼を勝ち取るまで事業の存続が出来るのでしょうか？乞う御期待！
>>11
もっと面白い事を言えよ。
もっと面白い事を言えよ。
>>11
1000機って、まだエンブラも達成してないし、ボンバルのCRJも-100から-1000NGまで入れて、ようやっと達成出来る程のボリュームなのだが。
1000機って、まだエンブラも達成してないし、ボンバルのCRJも-100から-1000NGまで入れて、ようやっと達成出来る程のボリュームなのだが。
> 荷物の輸送能力は切り捨てて、ビジネス客の輸送に
> ターゲットを絞って効率化するのが初期コンセプト
> だったのに、良い感じで迷走してるな。
設変前後でTotal volumeの数値644Cu.ftに変更はない。
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/12/10/4cf094da-6138-4c8d-aa86-c90e58d2bdd3.Large.gif
> ターゲットを絞って効率化するのが初期コンセプト
> だったのに、良い感じで迷走してるな。
設変前後でTotal volumeの数値644Cu.ftに変更はない。
http://sitelife.aviationweek.com/ver1.0/Content/images/store/12/10/4cf094da-6138-4c8d-aa86-c90e58d2bdd3.Large.gif
15 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 13:17:07.24
芋や大根の農産物、スルメやゲソ、アジの干物の海産物を運ぶか、
アタッシュケースを運ぶか。
想定の客筋と現実の路線から予想される客筋に乖離があるのでは。
アタッシュケースを運ぶか。
想定の客筋と現実の路線から予想される客筋に乖離があるのでは。
ＭＲＪの予定販売機数は1300機だろ
>>14
荷物室は初期コンセプトだとその半分もないよ
荷物室は初期コンセプトだとその半分もないよ
18 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 13:52:16.55
>>18
その先が茨の道…。
その先が茨の道…。
20 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 17:08:50.88
だから茨城や佐渡の北九州など田舎の飛行場のハンガーが
一杯になるまで買ってもらうのさ。
ところで、
>>10 のトップ９
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
に M’bishi が一角を占めていないのが寂しいネ。
一杯になるまで買ってもらうのさ。
ところで、
>>10 のトップ９
Scion
Lexus
Acura
Mazda
Honda
Toyota
Infinity
Subaru
Nissan
に M’bishi が一角を占めていないのが寂しいネ。
これだけ仕様変更や再設計を繰り返してると、
採算分岐点は上がってるよなあ。
しかも理由が不明瞭なコンセプト。
採算分岐点は上がってるよなあ。
しかも理由が不明瞭なコンセプト。
はて？
ローンチ以前の仕様変更はともかく，2008 年のローンチ以降大きな再設計はこれまでに一回だけ．
ローンチ(概念設計)以前の仕様変更は，採算分岐点に大きく関係するの?
ローンチ以前の仕様変更はともかく，2008 年のローンチ以降大きな再設計はこれまでに一回だけ．
ローンチ(概念設計)以前の仕様変更は，採算分岐点に大きく関係するの?
これは随分とレベルの高いスルー力検定ですね
25 ：NASAしさん：2011/10/30(日) 22:35:50.27
いい加減、トリトンブルー変えてくれないかな。
リアジェットじゃないから一般人には737と区別がつかない
リアジェットじゃないから一般人には737と区別がつかない
技術論文:MRJ非常着水適合性証明に向けた全機模型着水試験
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484071.pdf
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484071.pdf
>>26
こういう余計なコストが値段に反映する訳か
こういう余計なコストが値段に反映する訳か
今のRegional Airlineの視点を垣間見れる、ちょっとした記事。以下乱暴な要約。
How the Embraer E175 Became Flybe' s Newest Turboprop
Posted by Robert Wall at 10/28/2011 3:10 AM CDT
http://goo.gl/PlW5A
・欧州のRegional AirlineであるFlybeは、まもなくE-175の購入契約を行う。
・この判断に際して、会社が機材をTurbopropに切り換える事を考慮したことは間違いない。
・Flybeは既にE-195とQ400を運用している。これらの機材の更新に際し、高額なRJの運航コストは懸念材料となる。
・Q400Xは最初から考慮外であった。
・ATR72-500/600は、特にサウサンプトンのような空港からの路線を維持するには、「あまりにも遅すぎる」と判断された。
※恐らく、離陸順位が下がる事による定時性の悪化を懸念したと考える。
・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
・CRJnextgenは、「客室が狭い」と懸念されたうえに、「機材の種類を増やすのは不利」として除外された。
・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
・E-175は、運航あたりコストがQ400より£200高いが、座席数が10席多いので、営業努力によってコスト増はカバーしなければならない。少なくとも3席/便は余計に売らないといけない。
・ただし、このコスト計算は燃料が＄90/バレルでのものであり、＄110/バレルになったらさらに多くの営業努力(+1席分)が必要。
ちなみに、FlybeがE-175を選定したのは去年の7月の話。
http://www.flybe.com/corporate/media/news/1007/20.htm
How the Embraer E175 Became Flybe' s Newest Turboprop
Posted by Robert Wall at 10/28/2011 3:10 AM CDT
http://goo.gl/PlW5A
・欧州のRegional AirlineであるFlybeは、まもなくE-175の購入契約を行う。
・この判断に際して、会社が機材をTurbopropに切り換える事を考慮したことは間違いない。
・Flybeは既にE-195とQ400を運用している。これらの機材の更新に際し、高額なRJの運航コストは懸念材料となる。
・Q400Xは最初から考慮外であった。
・ATR72-500/600は、特にサウサンプトンのような空港からの路線を維持するには、「あまりにも遅すぎる」と判断された。
※恐らく、離陸順位が下がる事による定時性の悪化を懸念したと考える。
・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
・CRJnextgenは、「客室が狭い」と懸念されたうえに、「機材の種類を増やすのは不利」として除外された。
・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
・E-175は、運航あたりコストがQ400より£200高いが、座席数が10席多いので、営業努力によってコスト増はカバーしなければならない。少なくとも3席/便は余計に売らないといけない。
・ただし、このコスト計算は燃料が＄90/バレルでのものであり、＄110/バレルになったらさらに多くの営業努力(+1席分)が必要。
ちなみに、FlybeがE-175を選定したのは去年の7月の話。
http://www.flybe.com/corporate/media/news/1007/20.htm
というわけで、MRJが既存機との競争に打ち勝って選定される為には、以下の要素が必要と考える。
・飛ぶこと。
・既存機、特にQ400に比肩する運航コスト(便あたり)を叩き出すこと。
※燃費だけでなく、メンテやサポート体制も含む。
※機材数とエンジンメーカーが増えるデメリットを打ち消す必要がある。
・既存機、特にE-Jetを超える客室快適性の確保。
・政府系金融機関による購入資金支援。
・適切な価格設定。
・飛ぶこと。
・既存機、特にQ400に比肩する運航コスト(便あたり)を叩き出すこと。
※燃費だけでなく、メンテやサポート体制も含む。
※機材数とエンジンメーカーが増えるデメリットを打ち消す必要がある。
・既存機、特にE-Jetを超える客室快適性の確保。
・政府系金融機関による購入資金支援。
・適切な価格設定。
32 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 12:20:00.22
>>31
最初期は300機で元を取る計画だったよ。
最初期は300機で元を取る計画だったよ。
>>29
＞・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
ブラジル政府&エンブラエルもエグい事するな…。レアル相場次第ではどっちか死ぬぞ。
ところで、選定対象にSSJ100が入ってないようだが。(´･ω･`)
＞・これには、BNDES(Brazilian export credit agency)による購入資金の85%に及ぶ支援が提供された事も作用している。
ブラジル政府&エンブラエルもエグい事するな…。レアル相場次第ではどっちか死ぬぞ。
ところで、選定対象にSSJ100が入ってないようだが。(´･ω･`)
>>33
あえてARJ無視してない？(´･ω･`)
あえてARJ無視してない？(´･ω･`)
>>29
http://www.flybe.com/corporate/media/news/1007/20.htm
Flybe announces a deal for up to 140 Embraer E Series Aircraft, comprising of 35 firm orders (value $1.3bn), with options for 65 more (value $2.3bn) and purchase rights for a further 40 (value $1.4bn). Potential total value order of $5-billion
今の円相場なら1機約28億円か。いくら輸入部品が多いとはいえ、これはMRJには厳しい…。
http://www.flybe.com/corporate/media/news/1007/20.htm
Flybe announces a deal for up to 140 Embraer E Series Aircraft, comprising of 35 firm orders (value $1.3bn), with options for 65 more (value $2.3bn) and purchase rights for a further 40 (value $1.4bn). Potential total value order of $5-billion
今の円相場なら1機約28億円か。いくら輸入部品が多いとはいえ、これはMRJには厳しい…。
37 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 13:59:07.22
38 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 14:11:50.53
カナダやブラジル、支那と価格競争をせにゃいかんとは、何とレベルの低い話よ。
お里が知れるというもんだよ。
お里が知れるというもんだよ。
39 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 14:21:30.83
∧＿∧ お前ら、仕事は
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 真っ昼間から何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
( ´･ω･`) ∧＿∧
／ ＼ （´Д｀ ） 真っ昼間から何か言ってるぞ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽキモイな ＼| （ ´_ゝ`） 誰か救急車呼べよ
| ヽ ＼/ ヽ.
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
>>29
> http://goo.gl/PlW5A
> ・Q400Xは最初から考慮外であった。
Flybe は Q400X のコンセプトに関心を持っていたが，生産計画がしっかりしてないので
考慮外になった．
(いくら何でも最初から考慮外ならタイトルと合わない)
> ・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
他の理由として，timeline(工程計画)が Flybe の要求にあっていない．
> ・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
他の理由として，開発スケジュール
> ・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
価格交渉の他，メンテナンス条件でも有利になるよう交渉した．
> http://goo.gl/PlW5A
> ・Q400Xは最初から考慮外であった。
Flybe は Q400X のコンセプトに関心を持っていたが，生産計画がしっかりしてないので
考慮外になった．
(いくら何でも最初から考慮外ならタイトルと合わない)
> ・CSeriesは「あまりに大きく、あまりにも重い」として忌避された。
他の理由として，timeline(工程計画)が Flybe の要求にあっていない．
> ・開発中のMRJも検討されたが、同じく機種を増やしたくないとして除外された。
他の理由として，開発スケジュール
> ・結局、FlybeはつきあいのあったGEとエンブラエルの組み合わせを選び、徹底的な価格交渉を行った。
価格交渉の他，メンテナンス条件でも有利になるよう交渉した．
>>32
あんまり欲張ってあっちもこっちもの要望盛り込んでたら、
あれもこれもでどんどんデブってコンセプトがボヤけて、
結局はEシリーズと同じコンセプトの機体になりそうw。
三菱の自動車がそんな感じだもんなぁ、機能装備満載でお買い得感はあるけどなんか…みたいな…。
あんまり欲張ってあっちもこっちもの要望盛り込んでたら、
あれもこれもでどんどんデブってコンセプトがボヤけて、
結局はEシリーズと同じコンセプトの機体になりそうw。
三菱の自動車がそんな感じだもんなぁ、機能装備満載でお買い得感はあるけどなんか…みたいな…。
>>25
それ、塗装を変更しても同じですから！ ｗ （亀レススマソ）
それ、塗装を変更しても同じですから！ ｗ （亀レススマソ）
45 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 19:06:39.95
>>42
三菱ってパジェロ、ランサーのイメージだからトヨタと違ってとんがっているだろ。
三菱ってパジェロ、ランサーのイメージだからトヨタと違ってとんがっているだろ。
おなじ平日昼間でも、12時台に集中して書き込まれた>>29-36を、
平日午後の14時前後に「お前ら仕事は」と罵倒する>>37の図。
とても滑稽で、とても無様で、とてもマヌケで、とても無職ニート未満の無能だw
でぇ、昼休みでもない平日日中に一人でわめき散らしてる、お前の仕事は？ww
>>37
平日午後の14時前後に「お前ら仕事は」と罵倒する>>37の図。
とても滑稽で、とても無様で、とてもマヌケで、とても無職ニート未満の無能だw
でぇ、昼休みでもない平日日中に一人でわめき散らしてる、お前の仕事は？ww
>>37
47 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 20:46:32.13
はい、プーです。
一応、同業者ですよね、よろしく。
一応、同業者ですよね、よろしく。
48 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 22:26:56.73
日立との提携「やぶさかでない」
そんな、高楊枝くわえた様な悠長なこと言っててええんか。
そんな、高楊枝くわえた様な悠長なこと言っててええんか。
49 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 22:51:29.25
うん 苦しゅうないぞよ もっと近こう寄れ
殿様が野武士に向かって申しております。
殿様が野武士に向かって申しております。
50 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 22:58:40.57
【国際】自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）、ユーロファイターが候補から脱落-チャイナネット
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320067821/
ソース サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1031&f=politics_1031_010.shtml
ほれ、支那にしっかり抜かれているじゃないか。
どこのサーバーだよ。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320067821/
ソース サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1031&f=politics_1031_010.shtml
ほれ、支那にしっかり抜かれているじゃないか。
どこのサーバーだよ。
51 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 23:05:56.93
ホンダの中間連結決算の営業利益は前年同期比８１・１％減の７５０億円だそうな。
パナソニックも大赤字、TDKもリストラ。
もうね、日本が沈没しそうよ。
飛行機どころじゃないよね。
パナソニックも大赤字、TDKもリストラ。
もうね、日本が沈没しそうよ。
飛行機どころじゃないよね。
52 ：NASAしさん：2011/10/31(月) 23:07:11.37
>>50
ガセネタを流して内部の協力者を見つけ出すってのは良く有ることだな(^o^)
ガセネタを流して内部の協力者を見つけ出すってのは良く有ることだな(^o^)
実際問題最初から当て馬見え見えだったがな
本当に手玉に取る程の器量があるかは別の話だが・・・
本当に手玉に取る程の器量があるかは別の話だが・・・
54 ：NASAしさん：2011/11/01(火) 12:32:37.47
日経はアレだから・・・
日経なんて私の履歴書とテレビ欄と株価欄と日付以外嘘だらけだぞ
特に1面スッパ抜きなんてものは
特に1面スッパ抜きなんてものは
えー？
日経は他紙に比べれば比較的マシだと聞いたけどなぁ。
経済面以外は。
日経は他紙に比べれば比較的マシだと聞いたけどなぁ。
経済面以外は。
58 ：NASAしさん：2011/11/02(水) 00:06:23.01
日経に恨みでもあるのか。
いい加減なこと抜かすと、通報するぞ。
いい加減なこと抜かすと、通報するぞ。
日経のすっぱ抜きでとん挫した計画や合意は10指に余るからなぁ
そもそも計画があったかどうか定かじゃないスッパ抜きもあるし、
経済に対する理解も家計簿のアナロジーから全然進歩していない。
おまけに「元日経記者」なる種族の各界での活躍ぶりを見るとねえ。
経済に対する理解も家計簿のアナロジーから全然進歩していない。
おまけに「元日経記者」なる種族の各界での活躍ぶりを見るとねえ。
61 ：NASAしさん：2011/11/02(水) 01:15:45.10
>>61
小説とかはおもろいよ。ラテ欄も使えるし。
小説とかはおもろいよ。ラテ欄も使えるし。
そうだぞ！
だから朝日を買え。
だから朝日を買え。
今日の朝刊も酷かったな〜
あれわざと景気悪い文を書いてるんじゃないのか？
記事の書いてること全部
あれわざと景気悪い文を書いてるんじゃないのか？
記事の書いてること全部
ガイアの夜明けやカンブリア宮殿で持ち上げられた企業ってすぐ落ちぶれるよね
WBSもな
株価操作メディアじゃなかったんか？
68 ：NASAしさん：2011/11/02(水) 11:25:43.42
>>62
朝っぱらから不倫小説を読まされてもなー。
朝っぱらから不倫小説を読まされてもなー。
>>65-66
そもそも、すでに資金繰りやばいから露出を狙うんでしょ？
そもそも、すでに資金繰りやばいから露出を狙うんでしょ？
うまくいってる企業は普通に自社で広告すると思うんだが。
好きなフレーズは、取り残される日本ってな
TPPのときは願望が混じって書かれてるから記事と呼べるものじゃない
分けて書け
TPPのときは願望が混じって書かれてるから記事と呼べるものじゃない
分けて書け
73 ：NASAしさん：2011/11/02(水) 14:03:57.54
>>72
取り残されているのは事実だろ、次々と日本の産業が死んで行っているぞ。
取り残されているのは事実だろ、次々と日本の産業が死んで行っているぞ。
【造船】三菱重工、超大型客船2隻をカーニバル社から受注 1000億円規模で［11/11/02］
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/11/02(水) 17:12:49.21 ID:???
三菱重工業は２日、世界最大のクルーズ客船会社、カーニバル社から
大型クルーズ客船２隻を受注したと発表した。
受注額は１０００億円程度と見られる。
建造は長崎造船所（長崎市）で行い、２０１５年春と２０１６年春に
それぞれ引き渡す予定だ。
受注した客船は、１２万５０００トンの超大型船で、３２５０人乗り。
カーニバルの客船ブランド「アイーダ・クルーズ」としては最大規模という。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320221569/l50
1 ：やるっきゃ騎士φ ★：2011/11/02(水) 17:12:49.21 ID:???
三菱重工業は２日、世界最大のクルーズ客船会社、カーニバル社から
大型クルーズ客船２隻を受注したと発表した。
受注額は１０００億円程度と見られる。
建造は長崎造船所（長崎市）で行い、２０１５年春と２０１６年春に
それぞれ引き渡す予定だ。
受注した客船は、１２万５０００トンの超大型船で、３２５０人乗り。
カーニバルの客船ブランド「アイーダ・クルーズ」としては最大規模という。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320221569/l50
75 ：NASAしさん：2011/11/02(水) 20:32:23.42
>2011年４〜９月期の連結純利益 ３９８億円
>内２５０億円：本社売却益
１４８億円が本業での利益
１０地域での平均利益は１４．８億円。
町工場並みだな。
ステンレスの絞り加工、痛くない注射針などの開発をしている町工場
なんか、父ちゃん、母ちゃん、娘婿に従業員２名で数億円の純益を
出すからね。
ほれ、オカノさんだよ。
>内２５０億円：本社売却益
１４８億円が本業での利益
１０地域での平均利益は１４．８億円。
町工場並みだな。
ステンレスの絞り加工、痛くない注射針などの開発をしている町工場
なんか、父ちゃん、母ちゃん、娘婿に従業員２名で数億円の純益を
出すからね。
ほれ、オカノさんだよ。
新スレになっても相変わらずクズ野郎の集まりだな
MRJに関係ないレスは放置しろよ
好き勝手主張しなきゃ生きていけない「老人の」ヲタは痛すぎるぞ
MRJに関係ないレスは放置しろよ
好き勝手主張しなきゃ生きていけない「老人の」ヲタは痛すぎるぞ
77 ：NASAしさん：2011/11/02(水) 21:36:52.31
いちいちお前が反応することはないだろ。
それこそ放置しておけば良いんだよ。
それこそ放置しておけば良いんだよ。
>>73
は？どこが取り残されてるって？
グローバル化なんて言葉は綺麗だが、蓋を空ければ騙しあいと殴りあいとだ。
だいたい産業がヤバイのは円高が原因だろうが。たかだか数パーセントの関税が消えたところで
意味のない話。それにいまは欧米含め中華の経済はかなり危険水域
かなりマシな位置にいるんだよ。
は？どこが取り残されてるって？
グローバル化なんて言葉は綺麗だが、蓋を空ければ騙しあいと殴りあいとだ。
だいたい産業がヤバイのは円高が原因だろうが。たかだか数パーセントの関税が消えたところで
意味のない話。それにいまは欧米含め中華の経済はかなり危険水域
かなりマシな位置にいるんだよ。
日系が追い風参考な記述がほぼ全てなのは、今に始まった事じゃない
ところでMRJ70の方は受注を得ることが出来るんだろうか。
70やんぺして100さっさと作った方がいいかもね。
見た目がかなり鉛筆になりそうだけど。
見た目がかなり鉛筆になりそうだけど。
エンブラエル 170の後追いとして、ダイエットしたのがMRJで
将来の発展性も見込んで大き目に行く選択をしたのがSSJ。
コンセプトとはSSJの方が正解だったかな。
将来の発展性も見込んで大き目に行く選択をしたのがSSJ。
コンセプトとはSSJの方が正解だったかな。
床下に貨物室が無いとBJに改造したくても燃料タンクを増設できないんだよなｗ
>>82
正解だったら、もっと売れてるよ…。
>>29みたいに、そもそも候補からすら外れるなんて事はない…。
それにしてもSSJ、商用運航してるはずなのに、機乗レポがほとんど見当たらないのはどうしたものか。
正解だったら、もっと売れてるよ…。
>>29みたいに、そもそも候補からすら外れるなんて事はない…。
それにしてもSSJ、商用運航してるはずなのに、機乗レポがほとんど見当たらないのはどうしたものか。
この市場に参入したのが間違いで、MRJは最悪だと言うことですな。
何回失敗しても同じ間違いを犯す三菱って馬鹿だよなｗ
GTF採用するから地上とのクリアランスはE-JETより大きいのだろうけど、仮にストレッチして
100席級造る場合、やはりメインギアの延長は必要かな？
100席級造る場合、やはりメインギアの延長は必要かな？
88 ：NASAしさん：2011/11/03(木) 21:19:22.24
ＮＨＫ集金の撃退法
呼び鈴が鳴ったら、「Hi（ハイ）！」と答えること。
相手が「ＮＨＫです」といったら、「What（ワット）？」と答えること。
相手がもう一度「ＮＨＫの集金ですが」とかヌカしたら、
「What's the matter with fuck'in you！」と答えること。
あいつら馬鹿だから、外人のフリをすれば２度と来ない。俺はこれで３回撃退した。
呼び鈴が鳴ったら、「Hi（ハイ）！」と答えること。
相手が「ＮＨＫです」といったら、「What（ワット）？」と答えること。
相手がもう一度「ＮＨＫの集金ですが」とかヌカしたら、
「What's the matter with fuck'in you！」と答えること。
あいつら馬鹿だから、外人のフリをすれば２度と来ない。俺はこれで３回撃退した。
89 ：NASAしさん：2011/11/03(木) 23:17:55.15
ARJが中国国外
MRJが西側
MRJが欧州
どれが一番早いか？
MRJが西側
MRJが欧州
どれが一番早いか？
ARJなら既に海外から受注してるぞ。
ラオス政府に2機、だっけ？
ラオス政府に2機、だっけ？
NHKの集金人は、少し話していると厚かましい事とか、法律と矛盾する嘘とか、平気で言う。
そこで「あなたの所属する営業所とあなたの氏名は？今の事を営業所に連絡させてもらう。」
と言うと、「それは困る。」と言って、逃げていく。
そこで「あなたの所属する営業所とあなたの氏名は？今の事を営業所に連絡させてもらう。」
と言うと、「それは困る。」と言って、逃げていく。
NHKの職員が来た場合？
今流行りの振り込め詐欺でしょ？それとも装った強盗？あなたが職員という証拠ないでしょ？警察呼ぶよ？
と言えば帰るよ。電話も同じ。
いや〜追い返せる理由としてはちょうどいい事件が一杯あるからな
今流行りの振り込め詐欺でしょ？それとも装った強盗？あなたが職員という証拠ないでしょ？警察呼ぶよ？
と言えば帰るよ。電話も同じ。
いや〜追い返せる理由としてはちょうどいい事件が一杯あるからな
95 ：NASAしさん：2011/11/04(金) 20:17:19.98
>89
ARJ、受注より認証の心配をした方が良いかも。
ARJ21認証の遅延により、C919の遅れ不可避？
http://www.aviaport.ru/news/2011/10/21/223704.html
ARJ、また主翼の強度不足？
>проблемы касались системы управления полетом, а также конструкции алюминиевого крыла, которое не выдержало испытания нагрузкой.
（飛行制御システムだけでなく、荷重試験に失敗したアルミ主翼の設計に関連する問題。 )
>внести изменения в конструкцию самолетов ARJ21, чтобы устранить выявленные проблемы.
(特定された問題を解決するため、航空機ARJ21の設計に変更を加える必要がある。 ）
ARJ、受注より認証の心配をした方が良いかも。
ARJ21認証の遅延により、C919の遅れ不可避？
http://www.aviaport.ru/news/2011/10/21/223704.html
ARJ、また主翼の強度不足？
>проблемы касались системы управления полетом, а также конструкции алюминиевого крыла, которое не выдержало испытания нагрузкой.
（飛行制御システムだけでなく、荷重試験に失敗したアルミ主翼の設計に関連する問題。 )
>внести изменения в конструкцию самолетов ARJ21, чтобы устранить выявленные проблемы.
(特定された問題を解決するため、航空機ARJ21の設計に変更を加える必要がある。 ）
>>95
どうしてロシア語のソース?
と一瞬おもったが，ARJ21 の主翼の設計はアントノフだった．
（細かく言えばアントノフ設計局はウクライナだけど）
それにしても，ARJ21 の設計文書，中国語とロシア語と英語，バベルの塔状態だな．
一旦トラブルが発生すると設計変更文書のやりとりだけでも頭が痛くなりそうだ．
どうしてロシア語のソース?
と一瞬おもったが，ARJ21 の主翼の設計はアントノフだった．
（細かく言えばアントノフ設計局はウクライナだけど）
それにしても，ARJ21 の設計文書，中国語とロシア語と英語，バベルの塔状態だな．
一旦トラブルが発生すると設計変更文書のやりとりだけでも頭が痛くなりそうだ．
97 ：89：2011/11/04(金) 22:07:58.97
MRJが西側→SSJが西側
確かSSJは旧東側のアルメニアへ輸出されてたのは知っていたから
てかイタリアからSSJあったんだな
確かSSJは旧東側のアルメニアへ輸出されてたのは知っていたから
てかイタリアからSSJあったんだな
MRJは日本語ベースで開発してマニュアルは英訳？
All your base are belong to usみたいなEngrishになりそう
All your base are belong to usみたいなEngrishになりそう
100 ：NASAしさん：2011/11/05(土) 10:19:19.33
米、スパイ損害は年３・９兆円…サイバー攻撃
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111105-OYT1T00200.htm?from=main2
米国家防諜局が３日、議会への報告書で、サイバー攻撃などによるスパイ活動の主要な「犯人」として中国やロシアを名指しした…。
報告書は、中国は「早く追いつき追い越す」との政策のもと、技術開発で米国などを逆転することを狙っていると指摘。
その「象徴的な計画」として、米国の技術や経済機密を秘密裏に取得することをめざす「プロジェクト８９３」の存在を明示している。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20111105-OYT1T00200.htm?from=main2
米国家防諜局が３日、議会への報告書で、サイバー攻撃などによるスパイ活動の主要な「犯人」として中国やロシアを名指しした…。
報告書は、中国は「早く追いつき追い越す」との政策のもと、技術開発で米国などを逆転することを狙っていると指摘。
その「象徴的な計画」として、米国の技術や経済機密を秘密裏に取得することをめざす「プロジェクト８９３」の存在を明示している。
101 ：NASAしさん：2011/11/05(土) 10:28:07.43
支那人、朝鮮人には困ったもんだよ。
社員、派遣で支那人、朝鮮人を雇う企業の姿勢に疑問を持つ。
その様な企業は国の存亡に関して何と心得ているのだろうか。
即時、解雇、契約終了すべきだな。
社員、派遣で支那人、朝鮮人を雇う企業の姿勢に疑問を持つ。
その様な企業は国の存亡に関して何と心得ているのだろうか。
即時、解雇、契約終了すべきだな。
103 ：NASAしさん：2011/11/05(土) 14:12:35.34
104 ：NASAしさん：2011/11/05(土) 21:11:58.31
>>103
お前が素人だろ。意味を判ってない。
お前が素人だろ。意味を判ってない。
素人以前に、頭が悪いだけだろう。
106 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 09:07:53.92
ヤード・ポンド だって、ゴルフか何かと勘違いしてないか。
まぁ、トウシロウだってことはよく分った。
まぁ、トウシロウだってことはよく分った。
107 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 09:14:58.47
"トルコ７億円、タイ１０億円、韓国へは５兆円" 野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策…国内から不満の声も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320521869/
サーチナ 【経済ニュース】 2011/11/05(土) 15:05
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1105&f=business_1105_058.shtml
こういう民主党、民団、朝鮮総連、D和、日教組、連合が支持する民主党が日本を沈没させる。
だいたい企業も企業よ。
反日教育バリバリの朝鮮人や支那人をなぜ雇用、使用する。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320521869/
サーチナ 【経済ニュース】 2011/11/05(土) 15:05
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1105&f=business_1105_058.shtml
こういう民主党、民団、朝鮮総連、D和、日教組、連合が支持する民主党が日本を沈没させる。
だいたい企業も企業よ。
反日教育バリバリの朝鮮人や支那人をなぜ雇用、使用する。
108 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 09:44:08.44
沖縄の次に石川の小松基地、さらには数日前、宮崎は新田原基地でもF-15 の部品落下があった様だ。
おいおいおい、これじゃ兵隊さんたちが安心して乗れやしないじゃないか。
住民が安心して暮らせやしないじゃなかい。
露助や支那人が領空侵犯を好き勝手し放題じゃないか。
そりゃね、難しい問題だと思うよ。
どっち、どの責任にすれば最大公約数が得られるか、ハッピーエンドになるかって。
この場合、地域住民や実働の兵隊さんのことは眼中には無い。
自分たちの保身だけだよ。
おいおいおい、これじゃ兵隊さんたちが安心して乗れやしないじゃないか。
住民が安心して暮らせやしないじゃなかい。
露助や支那人が領空侵犯を好き勝手し放題じゃないか。
そりゃね、難しい問題だと思うよ。
どっち、どの責任にすれば最大公約数が得られるか、ハッピーエンドになるかって。
この場合、地域住民や実働の兵隊さんのことは眼中には無い。
自分たちの保身だけだよ。
>>109
君、頭悪そうだな。
君、頭悪そうだな。
>>110
君、頭悪そうだな。
君、頭悪そうだな。
112 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 16:29:57.66
これまでの義務教育で憶えた言葉は、
“アホ死ね”
この程度のもの。
こういう生き物には、「猿の惑星・創世記」 を観賞することを勧める。
猿の方がよほど賢い。
こんなアフォに教育を施すくらいなら猿を飼育したほうが税金が無駄
にならない。
“アホ死ね”
この程度のもの。
こういう生き物には、「猿の惑星・創世記」 を観賞することを勧める。
猿の方がよほど賢い。
こんなアフォに教育を施すくらいなら猿を飼育したほうが税金が無駄
にならない。
113 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 16:30:41.39
今更だがMRJ90/MRJ100（またはMRJ110）という形で開発してたらなあ、と思う。
まあ大ボーイング様の逆鱗に触れるから無理か。
まあ大ボーイング様の逆鱗に触れるから無理か。
それもあるし、100席を超えたら違う飛行機になっちゃうからね
115 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 17:38:36.40
そりゃ、市場を握っているところが強い。
一見、独占を許さず公平と平等、機会均等が金看板の経済であっても、
国防に関わるならば話は別次元。
命が幾つあっても足りはしない。
一見、独占を許さず公平と平等、機会均等が金看板の経済であっても、
国防に関わるならば話は別次元。
命が幾つあっても足りはしない。
116 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 18:04:41.76
B787の主脚はどこが作っている？
>>113
MRJ70 を投入したのは Scope clause を考慮してのことじゃないかな．
また，100 席を越えると客室乗務員を1名増やさざるを得ないとか，
脱出口を増やさなくてはならないとかあるので，
かなりの設計変更が必要と思われる．
逆に言えば新規開発のリージョナルジェットで 70席クラスを含むのは MRJ のみ．
100-110 席クラス含むものは過当競争状態．
MRJ70 を投入したのは Scope clause を考慮してのことじゃないかな．
また，100 席を越えると客室乗務員を1名増やさざるを得ないとか，
脱出口を増やさなくてはならないとかあるので，
かなりの設計変更が必要と思われる．
逆に言えば新規開発のリージョナルジェットで 70席クラスを含むのは MRJ のみ．
100-110 席クラス含むものは過当競争状態．
118 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 20:17:03.06
需要が無いから空いているわけで。
そこで独り糸を垂らしていれば何時か何か釣れるだろう。
そこで独り糸を垂らしていれば何時か何か釣れるだろう。
需要がないというより，Scope clause の制約があるのはアメリカ市場で，
ARJ21 も SSJ も実はアメリカ市場をメインターゲットにしていないのでは?
エンブラエル，ボンバルデイアにはすでに70席のリージョナルジェットがあるので，
新規開発は減価償却が済むまで控えていると．
おまけにボンバルデイアは70席クラスのターボプロップまであるし．
ARJ21 も SSJ も実はアメリカ市場をメインターゲットにしていないのでは?
エンブラエル，ボンバルデイアにはすでに70席のリージョナルジェットがあるので，
新規開発は減価償却が済むまで控えていると．
おまけにボンバルデイアは70席クラスのターボプロップまであるし．
>>106
根本的なところで話がかみ合って無いな。
102以下スレ住人の大多数は度量衡のどれを
利用して設計が行われるかを話題にしている
だけの話。
メートル法を用いた上で図面をミリメートル
と表記するか、ヤード・ポンド法を用いた上
でインチで表記するかの違いだけ。
ちなみにインチ・ポンド法で調べてみたが、
そんな表記は見あたらなかった（候補で大量に
ヤード・ポンド法は引っかかったが）。
唯一近いものはあるにはあったが、それはlb/in
(ポンド・インチ)で、トルクの単位だったりした。
何かと勘違いしてないか？
根本的なところで話がかみ合って無いな。
102以下スレ住人の大多数は度量衡のどれを
利用して設計が行われるかを話題にしている
だけの話。
メートル法を用いた上で図面をミリメートル
と表記するか、ヤード・ポンド法を用いた上
でインチで表記するかの違いだけ。
ちなみにインチ・ポンド法で調べてみたが、
そんな表記は見あたらなかった（候補で大量に
ヤード・ポンド法は引っかかったが）。
唯一近いものはあるにはあったが、それはlb/in
(ポンド・インチ)で、トルクの単位だったりした。
何かと勘違いしてないか？
121 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 23:28:34.30
実際にScope clauseも考慮しての判断だったんだろうね＞MRJ70
しかもその頃は70席以下の市場もリージョナルジェットが席巻していたし。
当時の需要動向予測の一例↓
http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H15_doukochosa/h15-2-1.pdf
現状のMRJ70受注ゼロは寂しいけど、言われてみれば競合はE170/175のみ。
少しずつでも受注出来るかもしれない。
しかもその頃は70席以下の市場もリージョナルジェットが席巻していたし。
当時の需要動向予測の一例↓
http://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H15_doukochosa/h15-2-1.pdf
現状のMRJ70受注ゼロは寂しいけど、言われてみれば競合はE170/175のみ。
少しずつでも受注出来るかもしれない。
122 ：NASAしさん：2011/11/06(日) 23:29:39.45
>>120
では、お尋ねしますが、
3/16 1/4 5/16 3/8
.040 .056 .063 .072 .080 .100 .125
" # kips psi ksi
これらのもの↑ 見たことありますか？
それからね、 lb/in はトルクの単位じゃありません。
意味は、１インチあたりのポンドを表す。
単位長あたりの荷重とか。
これは何に使うか？ 板を横にずらす荷重の大きさを計る。
または締結に入る荷重の大きさを計る。
これをもう一回、inch で割ると、psi という圧力、応力の単位になり、
inch を掛けると、荷重、重量を表す。
分りましたか？ ＞120
あなたね、私をご自分と同類と思っていませんか？
では、お尋ねしますが、
3/16 1/4 5/16 3/8
.040 .056 .063 .072 .080 .100 .125
" # kips psi ksi
これらのもの↑ 見たことありますか？
それからね、 lb/in はトルクの単位じゃありません。
意味は、１インチあたりのポンドを表す。
単位長あたりの荷重とか。
これは何に使うか？ 板を横にずらす荷重の大きさを計る。
または締結に入る荷重の大きさを計る。
これをもう一回、inch で割ると、psi という圧力、応力の単位になり、
inch を掛けると、荷重、重量を表す。
分りましたか？ ＞120
あなたね、私をご自分と同類と思っていませんか？
ヤードポンド法って重力単位系なんだな
SI単位系に慣れてると重力単位系は面倒に感じる
ひょっとして図面とかもJISじゃなくてASMEだったりする？
SI単位系に慣れてると重力単位系は面倒に感じる
ひょっとして図面とかもJISじゃなくてASMEだったりする？
×ASME
○ANSI
だった
○ANSI
だった
125 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 13:54:56.47
>>122
お前中卒だろ、全然用語の意味判ってない(^o^)
お前中卒だろ、全然用語の意味判ってない(^o^)
どうせMRJ70の目がないんだったら
いっそ90に絞って複合材主翼にしたらどうなのか
バリエーションがあるからアルミにしたんだろ？
いっそ90に絞って複合材主翼にしたらどうなのか
バリエーションがあるからアルミにしたんだろ？
ちがう
>>126
強度の保障が取れなかったから
強度の保障が取れなかったから
129 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 17:23:01.14
自分の記憶違いかもしれないけど、当初の主翼材質の変更理由って「顧客の要望により
主翼の各点検孔の大きさを拡大する事に→その分の補強をすると複合材と従来のアルミ
合金との重量差がほとんど無くなってしまう」という事じゃなかったっけ？
主翼の各点検孔の大きさを拡大する事に→その分の補強をすると複合材と従来のアルミ
合金との重量差がほとんど無くなってしまう」という事じゃなかったっけ？
>>126
MRJ で複合材主翼止めた理由は，試作したところ期待したほど軽量化できず，
コストが高くなるだけだったから．
軽量化できなかった理由は，B787 などに比べ小型なので，カーブがきつく CFRP のシワがよりやすい．
(もうひとつ B787 に比べ巡航速度が低速で離着陸も多いので，やや厚翼で余計にカーブがきつい)
シワを防ごうとして CFRP の分割数増やすと重量増加．
http://q.hatena.ne.jp/1254499086
>>129
それも理由の一つ．
B787 などに比較して小型の MRJ では各点検孔の周辺の局所的な応力集中がきつく，
CFRP はその種の応力集中に弱い．補強をすると重量増加．
あまり述べられてはいなかったが，尾翼が CFRP のままというのは，
1. 主翼に比べかかる応力が小さい．
2. 主翼に比べ薄翼にできるので，CFRP のシワの懸念が少ない．
3. 主翼に比べ点検孔が少なく，局所的な応力集中が少ない．
などだろうか？
MRJ で複合材主翼止めた理由は，試作したところ期待したほど軽量化できず，
コストが高くなるだけだったから．
軽量化できなかった理由は，B787 などに比べ小型なので，カーブがきつく CFRP のシワがよりやすい．
(もうひとつ B787 に比べ巡航速度が低速で離着陸も多いので，やや厚翼で余計にカーブがきつい)
シワを防ごうとして CFRP の分割数増やすと重量増加．
http://q.hatena.ne.jp/1254499086
>>129
それも理由の一つ．
B787 などに比較して小型の MRJ では各点検孔の周辺の局所的な応力集中がきつく，
CFRP はその種の応力集中に弱い．補強をすると重量増加．
あまり述べられてはいなかったが，尾翼が CFRP のままというのは，
1. 主翼に比べかかる応力が小さい．
2. 主翼に比べ薄翼にできるので，CFRP のシワの懸念が少ない．
3. 主翼に比べ点検孔が少なく，局所的な応力集中が少ない．
などだろうか？
ぎゃｗ 気軽なレスが総叩きに！
・ 複合材で思ったより軽量化できない
・ アルミにすればバリエーションごとに主翼最適化できるよ
→ じゃあアルミに
というメリット・デメリット並列の関係ではなく
１．複合材で思ったより軽量化できない
→ じゃあアルミに
２．まあアルミにすればバリエーションごとに主翼最適化できるし
という主従の関係だったの・・・かな？
こんどはどう？
・ 複合材で思ったより軽量化できない
・ アルミにすればバリエーションごとに主翼最適化できるよ
→ じゃあアルミに
というメリット・デメリット並列の関係ではなく
１．複合材で思ったより軽量化できない
→ じゃあアルミに
２．まあアルミにすればバリエーションごとに主翼最適化できるし
という主従の関係だったの・・・かな？
こんどはどう？
>>130
日本語の資料としては以下が詳しい
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g91026c07j.pdf
こんな項目も
「小型機でエンジンを主翼に搭載する高性能の主翼形状は翼根に近い部分で、
大型機に比較し大幅に曲率が大きくなる。広く適用されているプリプレグを用
いる場合、この曲率は適用実績を大幅に越えた厳しい曲率であり、伸縮性の無
い繊維で構成されるプリプレグを追従させるのは不可能である。追従性を無視
すると繊維にしわが生じ、このしわの大きさにより強度、剛性は大きく低下し、
複合材適用による重量低減効果はなくなり、しわの深さで強度、剛性がばらつ
くため航空機部品として要求される品質の一貫性を保持できない。」
F2 ではこれはなかったな．
主翼のスキン、スパー、ストリンガで重量低減効果は目標の 15% にたいし10%
さらにリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、複合材主翼採用に起因
する重量増加要因
で
重量メリットがほとんどない事が判明した
日本語の資料としては以下が詳しい
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g91026c07j.pdf
こんな項目も
「小型機でエンジンを主翼に搭載する高性能の主翼形状は翼根に近い部分で、
大型機に比較し大幅に曲率が大きくなる。広く適用されているプリプレグを用
いる場合、この曲率は適用実績を大幅に越えた厳しい曲率であり、伸縮性の無
い繊維で構成されるプリプレグを追従させるのは不可能である。追従性を無視
すると繊維にしわが生じ、このしわの大きさにより強度、剛性は大きく低下し、
複合材適用による重量低減効果はなくなり、しわの深さで強度、剛性がばらつ
くため航空機部品として要求される品質の一貫性を保持できない。」
F2 ではこれはなかったな．
主翼のスキン、スパー、ストリンガで重量低減効果は目標の 15% にたいし10%
さらにリブやファスナ、金具等における熱応力対策等、複合材主翼採用に起因
する重量増加要因
で
重量メリットがほとんどない事が判明した
133 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 22:29:06.43
135 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 22:32:40.77
主翼をアルミに変えたのは、要するにだ、ろくに研究もしていなかった、
万事が行き当たりばったりってことだよ。
万事が行き当たりばったりってことだよ。
ディカバリーのA380特集で出たアルミ削りだし工作機械は凄かった。
137 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 22:44:16.76
結局、はっきりしているのは、３５億円の補助金が全くパーということだよな。
十分な対費用効果があると言っておきながら、出来ませんでした、
じゃ済まんだろうが。
もしかして、一事が万事この調子か？
十分な対費用効果があると言っておきながら、出来ませんでした、
じゃ済まんだろうが。
もしかして、一事が万事この調子か？
138 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 22:46:17.32
>>136
日本の工作機械は世界一だからな。
日本の工作機械は世界一だからな。
主翼に点検口って言い訳だろ
140 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 23:12:50.23
>>134
バリエーション対応については>>131の思考じゃなくて、三菱航空機自身がそう
言っているんだよ。
http://www.mrj-japan.com/j/images/090909final_mrj_configuration_j.pdf
バリエーション対応については>>131の思考じゃなくて、三菱航空機自身がそう
言っているんだよ。
http://www.mrj-japan.com/j/images/090909final_mrj_configuration_j.pdf
>>134
現状の複合材成形は、プリブレグにせよRTMにせよ、各部材毎に成形型が要る。
製造に際しては莫大な量の型枠が必要になるのだが、バリエーション毎に主翼を変えていたら、その都度成形型枠が激増してゆく。
つまり、複合材で機体を作る場合、機体バリエーションが増える事はスケールメリットを細分化する事になり、生かせなくなる。
対して、アルミ系の素材なら、一品毎に工作機械で削りだしてしまえば良いので、設計変更もバリエーション展開もラク。
という理解だが？
ちなみに、>>132の様な課題は当然、やや大きめのボンバルCシリーズでも課題になる訳だが、それに対してボンバルが用意した答えは
「主翼もプリブレグを使わずRTMで成形する」だった。大冒険と言って良い。
日本の方式と違いオートクレーブ併用の為、設備投資は嵩むが…。
あと、一昨年3/4スケールの試作品の強度試験には成功したけど、その後の情報があんまり聞こえて来ないんですけど…。
現状の複合材成形は、プリブレグにせよRTMにせよ、各部材毎に成形型が要る。
製造に際しては莫大な量の型枠が必要になるのだが、バリエーション毎に主翼を変えていたら、その都度成形型枠が激増してゆく。
つまり、複合材で機体を作る場合、機体バリエーションが増える事はスケールメリットを細分化する事になり、生かせなくなる。
対して、アルミ系の素材なら、一品毎に工作機械で削りだしてしまえば良いので、設計変更もバリエーション展開もラク。
という理解だが？
ちなみに、>>132の様な課題は当然、やや大きめのボンバルCシリーズでも課題になる訳だが、それに対してボンバルが用意した答えは
「主翼もプリブレグを使わずRTMで成形する」だった。大冒険と言って良い。
日本の方式と違いオートクレーブ併用の為、設備投資は嵩むが…。
あと、一昨年3/4スケールの試作品の強度試験には成功したけど、その後の情報があんまり聞こえて来ないんですけど…。
142 ：NASAしさん：2011/11/07(月) 23:59:36.41
143 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 02:07:25.59
主翼材質を変更したのは、売りが少なくなるとはいえまあ懸命な判断だったんだろうね。
ただ開発の初期段階で、確かプロジェクトマネージャーが「ここまで高い複合材使用率は
うちでしか出来ない」みたいな事を言っちゃたから、突っ込まれちゃうんだろうね。
ただ開発の初期段階で、確かプロジェクトマネージャーが「ここまで高い複合材使用率は
うちでしか出来ない」みたいな事を言っちゃたから、突っ込まれちゃうんだろうね。
>>132
外翼部だけ複合材にとかは無意味なのかな？
外翼部だけ複合材にとかは無意味なのかな？
145 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 07:33:55.15
ガイヨクブ？
ハァ？ 君の性欲部の処理の様に簡単にはいかない。
金属とプラスチックでは膨張率が著しく異なるので接合が面倒になる。
ほれ、キミの珍珍、上と下で膨張の仕方が違うだろ。
だから良く反る。
ハァ？ 君の性欲部の処理の様に簡単にはいかない。
金属とプラスチックでは膨張率が著しく異なるので接合が面倒になる。
ほれ、キミの珍珍、上と下で膨張の仕方が違うだろ。
だから良く反る。
146 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 09:46:07.66
今、どこまで出来てるんだ？
148 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 11:23:02.31
夏と冬では地上でも30℃以上の外気温差があるし、地上と高空ではそれ以上の差がある
→機体（翼）は膨張収縮を繰り返す→材質が異なる（膨張率が異なる）部材の接合には
留意が必要、、、と>>145は言いたかったのかな？表現はアレだけどw
→機体（翼）は膨張収縮を繰り返す→材質が異なる（膨張率が異なる）部材の接合には
留意が必要、、、と>>145は言いたかったのかな？表現はアレだけどw
アルミは削り出しクズも相応の値段で引き取ってくれるから良いな。
あんなペラペラなのに過酷な使われ方するんだから大変よね
削り出しだと単価が高く付くけどな
主翼の上にマウント・・・いや何でもない
技術力の無い言い訳だな
>>141
C-Series は9ヶ月遅延と言うことだそうです．
Bombardier faces turbulence and potential nine-month CSeries delay, says analyst
http://www.canadianbusiness.com/article/51993--bombardier-faces-turbulence-and-potential-nine-month-cseries-delay-says-analyst
Bombardier has said challenges in developing the CSeries is eating up the cushion it built to deliver the first plane by the end of 2013.
In a report, Tyerman said he now assumes the 110- to 149-seat plane won't be in service until early in 2014.
"We have now moved our entry into service assumption to the third quarter for the first CSeries model, with the second model now assumed to occur in the third quarter of 2015."
C-Series は9ヶ月遅延と言うことだそうです．
Bombardier faces turbulence and potential nine-month CSeries delay, says analyst
http://www.canadianbusiness.com/article/51993--bombardier-faces-turbulence-and-potential-nine-month-cseries-delay-says-analyst
Bombardier has said challenges in developing the CSeries is eating up the cushion it built to deliver the first plane by the end of 2013.
In a report, Tyerman said he now assumes the 110- to 149-seat plane won't be in service until early in 2014.
"We have now moved our entry into service assumption to the third quarter for the first CSeries model, with the second model now assumed to occur in the third quarter of 2015."
試作機の機体の組み立てはどこまで出来てるんだろう
MRJ デザイン開発秘話
http://www.chubu.jida.or.jp/assets/pdf/JIDA-CH-20111126.pdf
場所：名古屋デザイナー学院３F講義室名古屋市中区栄5-1-3
11月26日（土）13:00開場
締め切り11月20日もしくは先着100名様
どなたかいって，講演を聞いて質問してくださいませんか?
http://www.chubu.jida.or.jp/assets/pdf/JIDA-CH-20111126.pdf
場所：名古屋デザイナー学院３F講義室名古屋市中区栄5-1-3
11月26日（土）13:00開場
締め切り11月20日もしくは先着100名様
どなたかいって，講演を聞いて質問してくださいませんか?
航空業界で便りがないのは。。。
察しようぜ
察しようぜ
161 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 21:23:19.18
>>147
バカを相手すると、ホント、疲れるワ。
一から十まで全部言わないと分らないようだ。
線膨張係数って知ってるかなぁ？ 知らんだろうなぁ。
俺は膨張率って書いてるだろ、だからって膨張だけを言っているのではない。
高度１０ｋｍ を飛んでみろ、翼の表面は−５０℃以下になる。
内部は燃料など凍結しないようヒーターがある。
そうすると、その差は低く見積もっても−５０℃程度あることになる。
また、中近東あたりだったら駐機していても翼の外表面はスズメが茹で上がる
ほどの高温になるだろ。
そうすると、伸び率の違いによってアルミと複合材の接合面で大きなズレが生じる。
そうすると、締結に大きな荷重が生じるんだよ。
アルミと複合材を直につなぐのは難しい。
間にチタン合金でも挟み込むか。
バカを相手すると、ホント、疲れるワ。
一から十まで全部言わないと分らないようだ。
線膨張係数って知ってるかなぁ？ 知らんだろうなぁ。
俺は膨張率って書いてるだろ、だからって膨張だけを言っているのではない。
高度１０ｋｍ を飛んでみろ、翼の表面は−５０℃以下になる。
内部は燃料など凍結しないようヒーターがある。
そうすると、その差は低く見積もっても−５０℃程度あることになる。
また、中近東あたりだったら駐機していても翼の外表面はスズメが茹で上がる
ほどの高温になるだろ。
そうすると、伸び率の違いによってアルミと複合材の接合面で大きなズレが生じる。
そうすると、締結に大きな荷重が生じるんだよ。
アルミと複合材を直につなぐのは難しい。
間にチタン合金でも挟み込むか。
162 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 21:39:53.16
>>153
これを技術と言うんだよ、楽しいだろ。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=36359554002
どう、ワクワクするだろ。
願わくば震災のときに役だって欲しかったな。
>>159
素人を集めて天下国家論を語って聞かせようってか。
アフォ臭
時代錯誤、勘違いが甚だしいんだよ。
これを技術と言うんだよ、楽しいだろ。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=36359554002
どう、ワクワクするだろ。
願わくば震災のときに役だって欲しかったな。
>>159
素人を集めて天下国家論を語って聞かせようってか。
アフォ臭
時代錯誤、勘違いが甚だしいんだよ。
163 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 21:48:37.85
アシモは今日も元気に走っているが、ワカマルはどうした？
１０数台売れたらしいが、その後、音沙汰が無い？
１０数台売れたらしいが、その後、音沙汰が無い？
>>161
このスレで嫌われてる「奴」と似た書きグセだから誤解されるんだよ
ちゃんとした話をしたければ常識的な口調にしてくれ
気の置けない友人とフェイス・トゥ・フェイスで話すのと同じ程度で構わん
>>159
ここのところ愛知は航空イベントが多くていいな
そういうのなら宇宙の人たちみたいに新宿ロフトプラスワンでもやって欲しい
このスレで嫌われてる「奴」と似た書きグセだから誤解されるんだよ
ちゃんとした話をしたければ常識的な口調にしてくれ
気の置けない友人とフェイス・トゥ・フェイスで話すのと同じ程度で構わん
>>159
ここのところ愛知は航空イベントが多くていいな
そういうのなら宇宙の人たちみたいに新宿ロフトプラスワンでもやって欲しい
166 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 22:05:25.42
これはどうよ
http://photo.sankei.jp.msn.com/movie/data/2011/1105blueImpulse/
>>164
>このスレで嫌われてる「奴」と似た書きグセ
あなたの言う「奴」とは、もしかしてもしかして。。。
だったら、似てるもなにも、同一人物、正真正銘、本人ですがな。
http://photo.sankei.jp.msn.com/movie/data/2011/1105blueImpulse/
>>164
>このスレで嫌われてる「奴」と似た書きグセ
あなたの言う「奴」とは、もしかしてもしかして。。。
だったら、似てるもなにも、同一人物、正真正銘、本人ですがな。
＞新宿ロフトプラスワンでもやって欲しい
宇宙は不遇だからこそ目をキラキラさせた大きいお友達（納税者）を味方につける効用を知ってるな
はやぶさ帰還で盛り上がった東商なんかバスツアー組んで筑波まで行ったわｗ
いまやJAXA（つかISASはやぶさチーム）は国民的ヒーローで
悪く言えないどころかはやぶさ２のために寄付したいと言う人まで出る始末
MRJも竹内結子主演の映画ができるほどに頑張れ
宇宙は不遇だからこそ目をキラキラさせた大きいお友達（納税者）を味方につける効用を知ってるな
はやぶさ帰還で盛り上がった東商なんかバスツアー組んで筑波まで行ったわｗ
いまやJAXA（つかISASはやぶさチーム）は国民的ヒーローで
悪く言えないどころかはやぶさ２のために寄付したいと言う人まで出る始末
MRJも竹内結子主演の映画ができるほどに頑張れ
169 ：NASAしさん：2011/11/08(火) 22:21:08.25
>>164
> ちゃんとした話をしたければ常識的な口調にしてくれ
自分の無知、無能を棚に上げて他人に向かって “頭悪いだろｗ”
としゃあしゃあとぬかす奴が、“常識的な口調にしてくれ”
とは片腹痛いわ。
さて、皆も現実を忘れた頃だろうから、お目覚ましにひとつ。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
なっ、これが現実だよ。
> ちゃんとした話をしたければ常識的な口調にしてくれ
自分の無知、無能を棚に上げて他人に向かって “頭悪いだろｗ”
としゃあしゃあとぬかす奴が、“常識的な口調にしてくれ”
とは片腹痛いわ。
さて、皆も現実を忘れた頃だろうから、お目覚ましにひとつ。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
なっ、これが現実だよ。
>>161
まるっきりガキだな。
まるっきりガキだな。
172 ：NASAしさん：2011/11/09(水) 10:42:37.81
初飛行が待ち遠しい。
MRJ会社の株百万円買ったら初飛行の搭乗の優先権利を付与してくれれば
飛びつく。
MRJ会社の株百万円買ったら初飛行の搭乗の優先権利を付与してくれれば
飛びつく。
三菱航空機（株）は非公開会社です
175 ：NASAしさん：2011/11/09(水) 20:37:38.29
>>175
悔しい〜の〜ｗｗｗ
悔しい〜の〜ｗｗｗ
178 ：NASAしさん：2011/11/10(木) 01:09:08.13
Ｆ１５墜落、操縦の２等空佐が意識失った可能性
落とし所はこの辺かな。
それにしても、最近めっきりバカが湧いてきたな。
真夜中、朝っぱらと寝もせず、仕事へも行かず、ずっと２ｃｈに張り付きっぱなし。
アフォちゃうか。
そう思うだろ、＞176、177
落とし所はこの辺かな。
それにしても、最近めっきりバカが湧いてきたな。
真夜中、朝っぱらと寝もせず、仕事へも行かず、ずっと２ｃｈに張り付きっぱなし。
アフォちゃうか。
そう思うだろ、＞176、177
と、深夜にひとり書き込むゴミだった。
何を書いても良いが、馬鹿丸出しのガキのような文章だけは勘弁してほしい。
それ以前にスレ違いを書くなよ
特に奴には怒りを超えて嫌悪を感じる
特に奴には怒りを超えて嫌悪を感じる
>>180
気持ちいいほど矛盾してるな。
気持ちいいほど矛盾してるな。
183 ：NASAしさん：2011/11/10(木) 23:29:23.78
>>182
矛盾なんかしとらんぞ、お前の読解力に問題が有る。
矛盾なんかしとらんぞ、お前の読解力に問題が有る。
何を書いてもいいなら何も勘弁しなくていいはずだが。
三菱航空機、シカゴにサプライヤとの連絡拠点を設置
MITSUBISHI AIRCRAFT OPENS SUPPLIER OVERSIGHT BASE IN CHICAGO
Asia Pulse November 9, 2011
http://www.militaryaerospace.com/index/display/avi-wire-news-display/1537093451.html
ソースが日経になっているのだが…？紙面のみかな？
あと、試作機の製造が来年からになってる。
MITSUBISHI AIRCRAFT OPENS SUPPLIER OVERSIGHT BASE IN CHICAGO
Asia Pulse November 9, 2011
http://www.militaryaerospace.com/index/display/avi-wire-news-display/1537093451.html
ソースが日経になっているのだが…？紙面のみかな？
あと、試作機の製造が来年からになってる。
186 ：NASAしさん：2011/11/11(金) 01:42:05.71
大阪の風俗、風俗案内所を散々撤去した橋下さん、弁護士時代嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ！通い、先週アサヒ芸能
マスコミの自民党へのネガティブキャンペーンに乗って民主党に政権を取らせたらこの有様だから
橋下に任せるのが正しいようだな
橋下に任せるのが正しいようだな
188 ：NASAしさん：2011/11/11(金) 13:03:18.89
まーでも今回のネガティブキャンペーンは有権者の反感を買っている様だな(^o^)
まあネガキャンは置いといても
橋下は公約に反して大阪の借金増やしまくったっていう「実績」があるけどな
橋下は公約に反して大阪の借金増やしまくったっていう「実績」があるけどな
>>189
増えているのは大阪府じゃなく国が返すべき借金だけどな
増えているのは大阪府じゃなく国が返すべき借金だけどな
193 ：NASAしさん：2011/11/12(土) 10:43:50.47
>>186-192
スレチ
スレチ
>>182
おまえ、相当の馬鹿だな。
おまえ、相当の馬鹿だな。
ドバイエアショーが始まって、あれこれニュースが出てますな。
まずは、インドネシアのガルーダがRJ機の選定を来週にも決定する事を明らかに。
Garuda Poised To Announce New Aircraft Selection
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aviationdaily&id=news/avd/2011/11/10/08.xml&headline=Garuda%20Poised%20To%20Announce%20New%20Aircraft%20Selection
導入機数は18機。候補はCRJ1000とE190。
納入開始が来年第3四半期！…これじゃぁ、MRJは無理だ。
まずは、インドネシアのガルーダがRJ機の選定を来週にも決定する事を明らかに。
Garuda Poised To Announce New Aircraft Selection
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aviationdaily&id=news/avd/2011/11/10/08.xml&headline=Garuda%20Poised%20To%20Announce%20New%20Aircraft%20Selection
導入機数は18機。候補はCRJ1000とE190。
納入開始が来年第3四半期！…これじゃぁ、MRJは無理だ。
一方、エンブラが長年検討してきた130-160席級の新型機開発を断念した事が明らかに。そして…
Embraer Nixes Challenge To Airbus, Boeing
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=AviationWeek.com&id=news/awx/2011/11/10/awx_11_10_2011_p0-392904.xml&headline=Embraer%20Nixes%20Challenge%20To%20Airbus,%20Boeing
エンブラは、A&BがA320,737の後継機開発、それに伴う大型機へのシフトを見越して、その下を狙う130-160席級の新型機の開発を検討していたのだが、開発を断念した事を明らかにした。
A320neo、及び737MAXの登場により目論見が外れ、市場に入り込む余地が無くなったと判断した模様。
そのかわりMRJやCSeriesへの対抗のため、2018年の運航開始を目標にE-Jetsの「拡張型」の開発を検討する。
検討内容には122席までのストレッチを含むが、既存ユーザーの既存機との互換性を重視し、複合材料の適用拡大や、新エンジンへの換装(たとえばGEが提案しているNG34)は行わない。
ただし、検討は継続し、GEとの関係は維持するとしている。
※この部分、Flightglobalの記事では内容が異なり、採用を検討するとしている。
現在、既存ユーザーとの仕様に関する話し合いを進めており、来年半ばにローンチする見込。
Embraer Nixes Challenge To Airbus, Boeing
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_channel.jsp?channel=AviationWeek.com&id=news/awx/2011/11/10/awx_11_10_2011_p0-392904.xml&headline=Embraer%20Nixes%20Challenge%20To%20Airbus,%20Boeing
エンブラは、A&BがA320,737の後継機開発、それに伴う大型機へのシフトを見越して、その下を狙う130-160席級の新型機の開発を検討していたのだが、開発を断念した事を明らかにした。
A320neo、及び737MAXの登場により目論見が外れ、市場に入り込む余地が無くなったと判断した模様。
そのかわりMRJやCSeriesへの対抗のため、2018年の運航開始を目標にE-Jetsの「拡張型」の開発を検討する。
検討内容には122席までのストレッチを含むが、既存ユーザーの既存機との互換性を重視し、複合材料の適用拡大や、新エンジンへの換装(たとえばGEが提案しているNG34)は行わない。
ただし、検討は継続し、GEとの関係は維持するとしている。
※この部分、Flightglobalの記事では内容が異なり、採用を検討するとしている。
現在、既存ユーザーとの仕様に関する話し合いを進めており、来年半ばにローンチする見込。
拡張？
>>197
"enhance"とは言ってますが、要するにCRJ nextgenなんかと同じ改良型ですな。
既存モデルの改良と、あらたにストレッチモデルを追加。
今、MRJのPW1200Gに対抗出来る新型エンジンはGEのNG34計画ぐらいしかないから、GEとつき合うと言ってる以上、
こいつに期待して換装するか、ストレッチ型に限定して採用するか。
"enhance"とは言ってますが、要するにCRJ nextgenなんかと同じ改良型ですな。
既存モデルの改良と、あらたにストレッチモデルを追加。
今、MRJのPW1200Gに対抗出来る新型エンジンはGEのNG34計画ぐらいしかないから、GEとつき合うと言ってる以上、
こいつに期待して換装するか、ストレッチ型に限定して採用するか。
200 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 07:51:50.00
完成時期が問題じゃないだろ。
いつの時代も客は良い物を求めている。
７８、３２NEO、iPhone を見てみよ。
客が列を成している。
旧機体の買い取り、只同然の機体にODA付き、これが条件だな。
後発でありながら、凡庸で高価格、これで売れると思っている方が
独りお目出度いのだろう。
いつの時代も客は良い物を求めている。
７８、３２NEO、iPhone を見てみよ。
客が列を成している。
旧機体の買い取り、只同然の機体にODA付き、これが条件だな。
後発でありながら、凡庸で高価格、これで売れると思っている方が
独りお目出度いのだろう。
10億近い価格差を燃費だけで回収するのは困難だろうな
202 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 11:50:20.57
>>196
全く間違いではないけど、原文とニュアンスが違う様な気がする。より正確には…
＊（現行案では）改良型Eジェットに新エンジンを選択していないものの、NG34を
提案しているGEとは長い協力関係に有り、別案（＝新エンジン）も検討している。
＊複合材等を不採用と決定している訳ではないが、既存ユーザーからは現行機との
共通性を持たせる様要望されている（完全に不採用と決めた訳ではない）。
…という事だと思う。新エンジンについてはFlightglobalの記事とも矛盾しないし、
そもそも最初の一文に「…エンブラエルは新しいエンジン、翼、降着装置を採用した
第2世代のEジェットを開発予定」と有るよ。
全く間違いではないけど、原文とニュアンスが違う様な気がする。より正確には…
＊（現行案では）改良型Eジェットに新エンジンを選択していないものの、NG34を
提案しているGEとは長い協力関係に有り、別案（＝新エンジン）も検討している。
＊複合材等を不採用と決定している訳ではないが、既存ユーザーからは現行機との
共通性を持たせる様要望されている（完全に不採用と決めた訳ではない）。
…という事だと思う。新エンジンについてはFlightglobalの記事とも矛盾しないし、
そもそも最初の一文に「…エンブラエルは新しいエンジン、翼、降着装置を採用した
第2世代のEジェットを開発予定」と有るよ。
203 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 14:30:02.30
>>200
iphonやiPadなんてニッチ商品だろ。
iphonやiPadなんてニッチ商品だろ。
204 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 15:00:35.38
やれエンジンがどうの、複合材がどうの、そんなことは真に瑣末なこと。
単に手段にすぎない。
A320NEO、737 MAX より優れた物を作れたとしても、２巨頭が市場を守る
ためにその財力と価格決定力をもってして何としても叩き潰しにかかるだろう、
肝要なのはこの部分、ここだよ。
国際ビジネスの肝はここ。
だから言葉を引用して段抜きで書いてある。
なので、割り込むことは止めにした、そういうこと。
まぁ、どこやらになぞらえた伏線のようにも取れる。
鈍らな槍を担いで騾馬を馳せ突進してくる何処やらは、さしずめドン・キホーテ
の様に映り、さぞ滑稽ではなかろうか。
単に手段にすぎない。
A320NEO、737 MAX より優れた物を作れたとしても、２巨頭が市場を守る
ためにその財力と価格決定力をもってして何としても叩き潰しにかかるだろう、
肝要なのはこの部分、ここだよ。
国際ビジネスの肝はここ。
だから言葉を引用して段抜きで書いてある。
なので、割り込むことは止めにした、そういうこと。
まぁ、どこやらになぞらえた伏線のようにも取れる。
鈍らな槍を担いで騾馬を馳せ突進してくる何処やらは、さしずめドン・キホーテ
の様に映り、さぞ滑稽ではなかろうか。
ホンダにしてはマトモなことを言うが
MRJは「げーむちぇんじんぐ」な大改革を成し遂げようとしているのだよ！
それは普通のエンジン界にCVCCを持ち込んだり
更にハイブリッドを導入したりしたような大改革だ！
───と三菱は言ってたo
MRJは「げーむちぇんじんぐ」な大改革を成し遂げようとしているのだよ！
それは普通のエンジン界にCVCCを持ち込んだり
更にハイブリッドを導入したりしたような大改革だ！
───と三菱は言ってたo
206 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 15:34:57.42
CVCC って、何で？ これ他所のでしょ。
GDI ではダメなんですか？ EVじゃダメなんですか？
ゲームチェンジングだか何だか知らないが、自分の物は
引用できないのですか？
GDI ではダメなんですか？ EVじゃダメなんですか？
ゲームチェンジングだか何だか知らないが、自分の物は
引用できないのですか？
207 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 16:20:03.86
ゼロ戦とは言えないだろ。政治的に
208 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 16:41:46.97
＞ゼロ戦とは言えないだろ。政治的
言えないことはないが、時代があまりに古すぎる。
浦島太郎かシーラカンスの次に古いだろ。
言えば、失笑ものだ。
時計台の時計は戦後止まったままなのか？
>>203
今は世界中が欲しがっている。
そんなちっぽけなものでさえも日本では作れない。
一部の部品や裏蓋は日本で作っているが、完成した商品としては
作れなかった。
言えないことはないが、時代があまりに古すぎる。
浦島太郎かシーラカンスの次に古いだろ。
言えば、失笑ものだ。
時計台の時計は戦後止まったままなのか？
>>203
今は世界中が欲しがっている。
そんなちっぽけなものでさえも日本では作れない。
一部の部品や裏蓋は日本で作っているが、完成した商品としては
作れなかった。
20億円以内にしないと競争力が無いだろうな
210 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 21:33:01.66
>>209
なら100機以上の注文は得られない、必要なのは飛行実績のみ。
なら100機以上の注文は得られない、必要なのは飛行実績のみ。
211 ：NASAしさん：2011/11/13(日) 21:48:28.38
M’ビシ自動車って今も自動車作っている？
３月に発売した車が４月５月、２３１７台売れた後は音沙汰が無い様だが。
これで従業員は飯が喰えるのか？
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
３月に発売した車が４月５月、２３１７台売れた後は音沙汰が無い様だが。
これで従業員は飯が喰えるのか？
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
飛行機飛ばすのも商売だからな
高い飛行機使えば運賃を余計に取れれば別だけど
高い飛行機使えば運賃を余計に取れれば別だけど
214 ：NASAしさん：2011/11/14(月) 00:06:59.78
こないだのflybeに納入されたE-195の単価、2008年あたりのレートだと40億円近くなるんだよな…
今は約28億円だけどな。
とはいえ、MRJの場合輸入品が6割以上占めるから、国内Tier1(つーかMHI)が泣けば意外に対応はしやすいんだよね。
開発費の回収は大変だけど。
逆にレアル相場とか見てると、エンブラも大変だよなぁ、と思ったり。
今は約28億円だけどな。
とはいえ、MRJの場合輸入品が6割以上占めるから、国内Tier1(つーかMHI)が泣けば意外に対応はしやすいんだよね。
開発費の回収は大変だけど。
逆にレアル相場とか見てると、エンブラも大変だよなぁ、と思ったり。
>>214
つまり，
米トランス・ステート航空が MRJ を大量発注したからには，
MRJ が「後発でありながら、凡庸で高価格」は事実誤認だったと．
MRJ が後発なのは事実だから，「凡庸で高価格」の部分が間違っていたと．
つまり，
米トランス・ステート航空が MRJ を大量発注したからには，
MRJ が「後発でありながら、凡庸で高価格」は事実誤認だったと．
MRJ が後発なのは事実だから，「凡庸で高価格」の部分が間違っていたと．
>>214
たしかに
「後発でありながら、凡庸で高価格」
というのは ARJ21 他でもあてはまる可能性はあるかもな．
(ARJ21 の価格は高くはないが，性能と比較すると割高)
中国国外への輸出では ARJ21 の成績は悪いが，
「旧機体の買い取り、只同然の機体にODA付き」
など営業努力が不足というわけか．
いや，ラオス２機，インドネシア9機，ミャンマー２機があるんで ODA の成果はそれなりにあったか．
たしかに
「後発でありながら、凡庸で高価格」
というのは ARJ21 他でもあてはまる可能性はあるかもな．
(ARJ21 の価格は高くはないが，性能と比較すると割高)
中国国外への輸出では ARJ21 の成績は悪いが，
「旧機体の買い取り、只同然の機体にODA付き」
など営業努力が不足というわけか．
いや，ラオス２機，インドネシア9機，ミャンマー２機があるんで ODA の成果はそれなりにあったか．
218 ：NASAしさん：2011/11/14(月) 01:11:12.07
MRJ自体が気に入らないのでは？
頭が悪いんだろ
では国際ビジネスについては詳しい方にお任せして、単なる手段について話しましょうw
改良型EジェットがNG34を搭載するとして（新規開発のストレッチタイプは別として）
機体自体に改良を加えなければ、燃費改善はエンジン単体での約12%のみ・・・これだと
少し商品インパクトに欠けるから、15%以上は改善したいところだろうね。
となると既存ユーザーの要望とは合致しないけど、複合材の適用部位拡大は避けられなく
なってくるね。そうなればMRJとの価格差は多少なりとも小さくなるかな？
改良型EジェットがNG34を搭載するとして（新規開発のストレッチタイプは別として）
機体自体に改良を加えなければ、燃費改善はエンジン単体での約12%のみ・・・これだと
少し商品インパクトに欠けるから、15%以上は改善したいところだろうね。
となると既存ユーザーの要望とは合致しないけど、複合材の適用部位拡大は避けられなく
なってくるね。そうなればMRJとの価格差は多少なりとも小さくなるかな？
機体だけじゃなく什器や内装の軽量化でもいいんじゃないの？
シートの話みたいに材料とか技術の進歩で結構なメリットが得られるみたいだし
そういうのを積み上げていったらバカにならないっぽ
シートの話みたいに材料とか技術の進歩で結構なメリットが得られるみたいだし
そういうのを積み上げていったらバカにならないっぽ
224 ：NASAしさん：2011/11/14(月) 12:56:15.17
>>223
実際馬鹿にはならないと思う。
車とは簡単には比較できないだろうけど、マツダの
スカイアクティブみたいに既存技術を徹底的にブラッ
シュアップして燃費と走行（飛行）性能を向上させた
機体になってくれないかなあと期待してる。
実際馬鹿にはならないと思う。
車とは簡単には比較できないだろうけど、マツダの
スカイアクティブみたいに既存技術を徹底的にブラッ
シュアップして燃費と走行（飛行）性能を向上させた
機体になってくれないかなあと期待してる。
>>223
計器はグラスコックピットで軽く成ってる
計器はグラスコックピットで軽く成ってる
227 ：NASAしさん：2011/11/14(月) 14:05:49.97
ＭＲＪにとってどーなん？
daily wing 11/14
日本・ブラジル航空機産業コンソーシアム設立を模索
エンブラエル機MRO誘致や産業連携で新ビジネス創出探る
早稲田大学を中心に日本の航空機産業と、
ブラジルの大手航空機メーカーであるエンブラエルおよび
有名な大学機関ITA(Instituto Tecnologico de Aeronautica)といった大学などの間で、
コンソーシアム設立に向けて
水面下での動きが徐々に加速化していることが分かった。
日本・ブラジル航空機コンソーシアムで先陣を切ることになった
早稲田大学の橋詰匠教授によると、
現在はコンソーシアム設立に向けた下準備段階に留まっているとのことだが、
エンブラエルのエミリオ・マツオ上級副社長とも面談し、
マツオ副社長もこのコンソーシアムを通じて
日本とブラジルによる新しいビジネス創出に前向きな姿勢を示すなど、手応えはあるようだ。
daily wing 11/14
日本・ブラジル航空機産業コンソーシアム設立を模索
エンブラエル機MRO誘致や産業連携で新ビジネス創出探る
早稲田大学を中心に日本の航空機産業と、
ブラジルの大手航空機メーカーであるエンブラエルおよび
有名な大学機関ITA(Instituto Tecnologico de Aeronautica)といった大学などの間で、
コンソーシアム設立に向けて
水面下での動きが徐々に加速化していることが分かった。
日本・ブラジル航空機コンソーシアムで先陣を切ることになった
早稲田大学の橋詰匠教授によると、
現在はコンソーシアム設立に向けた下準備段階に留まっているとのことだが、
エンブラエルのエミリオ・マツオ上級副社長とも面談し、
マツオ副社長もこのコンソーシアムを通じて
日本とブラジルによる新しいビジネス創出に前向きな姿勢を示すなど、手応えはあるようだ。
今月の機械学会誌に航空機エンジンの展望についてあったぞ
現行のGTFエンジンのバイパス比10だが、近い将来新たなエンジンだと35まで見込まれているとか
リニアが日本に走り始めるころにはありそうだな
現行のGTFエンジンのバイパス比10だが、近い将来新たなエンジンだと35まで見込まれているとか
リニアが日本に走り始めるころにはありそうだな
>>195
MRJ がローンチした頃には，E190 のバックログは 3-4 年待ちだったものだが．
いつのまにか消化されていたのね，というか，リージョナルジェット市場がこの数年間
冷え込んでいるということか．
MRJ がローンチした頃には，E190 のバックログは 3-4 年待ちだったものだが．
いつのまにか消化されていたのね，というか，リージョナルジェット市場がこの数年間
冷え込んでいるということか．
230 ：NASAしさん：2011/11/14(月) 20:53:24.27
国産旅客機ＹＳ−11技術者の夢
?「ＹＳ−11ハイブリッド」
出ましたよ、ついに。
記事は日経ね。
?「ＹＳ−11ハイブリッド」
出ましたよ、ついに。
記事は日経ね。
231 ：NASAしさん：2011/11/14(月) 21:52:19.17
>>219-221
朝の５時、６時。
ほれ、爺ちゃん、そんなに朝早く起きたら、道路に水まいたり、
庭木や植木に水やったり、犬を散歩に連れ出したり、
嫁の機嫌をとって洗濯したりと、することは一杯あるでしょ。
＞222-227
オタクらは何？ プーか？
朝の５時、６時。
ほれ、爺ちゃん、そんなに朝早く起きたら、道路に水まいたり、
庭木や植木に水やったり、犬を散歩に連れ出したり、
嫁の機嫌をとって洗濯したりと、することは一杯あるでしょ。
＞222-227
オタクらは何？ プーか？
233 ：NASAしさん：2011/11/15(火) 00:59:43.98
>>230
どんな内容？
どんな内容？
234 ：NASAしさん：2011/11/15(火) 03:52:18.69
サイ婆の社長とか
Ｕ線の社長とかが前から入会してたのは
今の相場で仕手を配信して教えてくれる
韓国相場師「金富子」
この人が結構著名人とか有名人とか政治のオッサンとかも
こぞって崇拝してる韓国の魔女的な投資家ニダ
金富子。億様カブ式レシピでググレバ見つかる。
236 ：NASAしさん：2011/11/15(火) 07:22:38.72
そう言えば、ヘリコプタも作ったよな？
確かぁ、１０年で１００機売ってみせる！ と豪語してたような？
あれどうなった？ もう１０年は過ぎたような感じだが？
確かぁ、１０年で１００機売ってみせる！ と豪語してたような？
あれどうなった？ もう１０年は過ぎたような感じだが？
>>230
それ５年くらい前からあるから
それ５年くらい前からあるから
238 ：NASAしさん：2011/11/15(火) 17:12:50.08
完成し始めたらこのサイズでもチェイサーいるの？
>>238
少なくとも、初期の飛行試験に関しては、チェイサー無しなどありえん。
少なくとも、初期の飛行試験に関しては、チェイサー無しなどありえん。
>>231
出張前の貴重な時間をこのスレに費やしてみた
そして長崎から帰京してさっそくスレチェックだぜぇ！
つか初めて乗ったけどANAよりソラシドエアーだな
ANAはコーヒーも有料だし
全日空寄席の途中に機長の挨拶とか入れるし最悪だ
枕の途中が聞けなかったじゃねーか
やいANA！
MRJのオーディオは「アナウンスが入ったら全日空寄席が一旦停止する」仕様にしろ！
ユーザー様からの貴重な要望だ！
陸マイラーのタダ乗りだから運賃は払ってねーけどな！
出張前の貴重な時間をこのスレに費やしてみた
そして長崎から帰京してさっそくスレチェックだぜぇ！
つか初めて乗ったけどANAよりソラシドエアーだな
ANAはコーヒーも有料だし
全日空寄席の途中に機長の挨拶とか入れるし最悪だ
枕の途中が聞けなかったじゃねーか
やいANA！
MRJのオーディオは「アナウンスが入ったら全日空寄席が一旦停止する」仕様にしろ！
ユーザー様からの貴重な要望だ！
陸マイラーのタダ乗りだから運賃は払ってねーけどな！
241 ：NASAしさん：2011/11/15(火) 23:25:27.12
良いなぁ、長崎にチャンポン喰いに行ったか。
北海道まで札幌ラーメン喰いに飛行機で行く、
まぁ、そんな人生、良いだろうな。
で、長崎まで行かなきゃ仕事が進められんのか。
アフォ臭。
北海道まで札幌ラーメン喰いに飛行機で行く、
まぁ、そんな人生、良いだろうな。
で、長崎まで行かなきゃ仕事が進められんのか。
アフォ臭。
そうか、昔話すると、昔はテープだったから、一時停止してたわ確かに
今はメモリーか何かで、流しっ放しなんだろうな
俺の要望は、録画のNHKニュース辞めてるのを、早く復活してくれ
機内でもEPG追っかけ録画くらい出来るだろ
同じように、飛行中もワンセグなら余裕で受信出来るだろ
ラジオで、県境というか地域ブロックを超えた所で、いきなり遠い局に変わり、聞こえなくなるのも、なんとかしろ
せっかくGPS連動してるんだから、今時のカーナビ並みに、県域単位で細かくチューンしてくれ
今はメモリーか何かで、流しっ放しなんだろうな
俺の要望は、録画のNHKニュース辞めてるのを、早く復活してくれ
機内でもEPG追っかけ録画くらい出来るだろ
同じように、飛行中もワンセグなら余裕で受信出来るだろ
ラジオで、県境というか地域ブロックを超えた所で、いきなり遠い局に変わり、聞こえなくなるのも、なんとかしろ
せっかくGPS連動してるんだから、今時のカーナビ並みに、県域単位で細かくチューンしてくれ
全日空寄席は出張族を癒す心のオアシス
プログラムは月一じゃなく週一で変えてくれ
あと顔芸の「時そば」を何度も演るのはマジ勘弁
音声だけで聞かされて？？状態なのに客席が笑ってる録音には殺意を覚える
これを改善すればMRJ指名で乗ってやる
プログラムは月一じゃなく週一で変えてくれ
あと顔芸の「時そば」を何度も演るのはマジ勘弁
音声だけで聞かされて？？状態なのに客席が笑ってる録音には殺意を覚える
これを改善すればMRJ指名で乗ってやる
・ 極限の軽量化で燃費アップ
・ リージョナルジェットの常識を超えた快適性
・ ストレスのない全日空寄席環境
これがMRJに求められる性能だな
・ リージョナルジェットの常識を超えた快適性
・ ストレスのない全日空寄席環境
これがMRJに求められる性能だな
>>241
自宅警備員は、出かけちゃ仕事にならないもんな。
自宅警備員は、出かけちゃ仕事にならないもんな。
>>246
そもそも、警備すらしてない件。
そもそも、警備すらしてない件。
>>236
MH2000の事か？民間にはエクセル航空が買った１機だけじゃね？
あとJAXAが持ってる。
100機ってｗｗｗｗ それでもたった100機しか見込んで無かったのかｗｗｗ
実際は試作機入れても１桁だしｗｗｗｗ
MH2000の事か？民間にはエクセル航空が買った１機だけじゃね？
あとJAXAが持ってる。
100機ってｗｗｗｗ それでもたった100機しか見込んで無かったのかｗｗｗ
実際は試作機入れても１桁だしｗｗｗｗ
優秀な遺伝子を全部持って行った双子の弟OH-1ですら40機足らずだというのに
250 ：NASAしさん：2011/11/16(水) 13:50:43.34
>>238
中古戦闘機購入するにもF-4の複座って残ってたか？
中古戦闘機購入するにもF-4の複座って残ってたか？
発売直後に試作機が墜ちて死人が出たからな
そんな事が有ったら売らせてもらえなくなって当然
次に何か有っても誰も責任取りたくないからな
あんな事がなきゃ不景気前に官公庁向けで50機は売れただろ
そんな事が有ったら売らせてもらえなくなって当然
次に何か有っても誰も責任取りたくないからな
あんな事がなきゃ不景気前に官公庁向けで50機は売れただろ
実はF4Uの事でしたとか。
254 ：NASAしさん：2011/11/16(水) 22:12:57.01
コルセア、マスタング、スピットファイア、A-10、ハリヤー、
B-17、B-24、B-25、B-29 見たことある。
ボーイングフィールド、ぺインフィールドで。
F-18、F-16 は、まぁ、デフォルトだがな。
B-17、B-24、B-25、B-29 見たことある。
ボーイングフィールド、ぺインフィールドで。
F-18、F-16 は、まぁ、デフォルトだがな。
255 ：NASAしさん：2011/11/16(水) 22:16:12.34
中でも、コルセアのエンジン音はシビレル。
A-10 ののんびりした飛び方も面白い。
ジャンプジェットも面白い良い飛行機だ。
いずれも日本なら喜んで買うだろうに。
A-10 ののんびりした飛び方も面白い。
ジャンプジェットも面白い良い飛行機だ。
いずれも日本なら喜んで買うだろうに。
知るかよw
257 ：NASAしさん：2011/11/17(木) 13:14:33.43
パイロットが必死に低空飛行で自動操縦中ｗｗｗ
クビ覚悟で必死に自動操縦中ですね？分かります。
クビ覚悟で必死に自動操縦中ですね？分かります。
258 ：NASAしさん：2011/11/17(木) 13:22:54.07
都市上空で衝突回避試験なんていいご身分じゃのうｗ
おかげで「野郎ども騒音ばら撒けやコラ！」と言われた連中がクビ寸前だな。
ボーナス前に良い罠だよ。
おかげで「野郎ども騒音ばら撒けやコラ！」と言われた連中がクビ寸前だな。
ボーナス前に良い罠だよ。
>>243
ワンセグって上空10kmとかまで届くのか？
高出力のアンテナが近所にあればまず受信できるだろうが、
そのアンテナのリスト、周波数のリスト、をもち、GPSと位置情報を照合し、常に「同じ局」にあわせる・・・
最新のカーナビって、ここまでやってくれるの？
ラジオもそうだが、そもそも県や地域がかわったら厳密な意味での「同じ局」が存在しないので、
「同じキー局」でも放送がぶった切られることはあるだろ。
それを、需要の少ないアビオニクスメーカーが日本のためだけに開発してくれるとは到底思えない。
BSデジタル放送なら、日本含む東アジア〜オセアニアで広く受信できるし、周波数も変わらない。
ただ、BSアンテナを飛行機に載せないといけない。
いずれにしても、飛行機でリアルタイムにテレビを見る時代はまだまだ先っぽい、ということ。
インターネット経由で見るようにすれば、技術的にはもっとも確立している。
（ただし、大容量のネットワークを安定して飛行機につなぐのも、まだまだ研究途上）
ワンセグって上空10kmとかまで届くのか？
高出力のアンテナが近所にあればまず受信できるだろうが、
そのアンテナのリスト、周波数のリスト、をもち、GPSと位置情報を照合し、常に「同じ局」にあわせる・・・
最新のカーナビって、ここまでやってくれるの？
ラジオもそうだが、そもそも県や地域がかわったら厳密な意味での「同じ局」が存在しないので、
「同じキー局」でも放送がぶった切られることはあるだろ。
それを、需要の少ないアビオニクスメーカーが日本のためだけに開発してくれるとは到底思えない。
BSデジタル放送なら、日本含む東アジア〜オセアニアで広く受信できるし、周波数も変わらない。
ただ、BSアンテナを飛行機に載せないといけない。
いずれにしても、飛行機でリアルタイムにテレビを見る時代はまだまだ先っぽい、ということ。
インターネット経由で見るようにすれば、技術的にはもっとも確立している。
（ただし、大容量のネットワークを安定して飛行機につなぐのも、まだまだ研究途上）
>>259
位置情報から最寄の局の周波数求めるくらい、
最新でなくても普通にやってるが？
VICSなんかまさにそれだよ。
無論予めテーブル持ってての話だがな。
逆に言うとテーブルさえあればどうとでもなる。
位置情報から最寄の局の周波数求めるくらい、
最新でなくても普通にやってるが？
VICSなんかまさにそれだよ。
無論予めテーブル持ってての話だがな。
逆に言うとテーブルさえあればどうとでもなる。
>>260
いや、なんつーか、
「常に同じ局にあわせる」ってのが難しいと思うのよ
そりゃ、テーブル（リスト）があれば、特定の位置に対する受信可能局の一覧は提示できる。
ところが、刻々と変遷するそれに対して、「同じキー局を追いかける」って、自動でやらせるにはかなり高等。
マニュアルでどの局か選ぶならそうでもないが。
ま、いずれにしてもアビオニクスメーカーでそれをやってくれるところは無い。
いや、なんつーか、
「常に同じ局にあわせる」ってのが難しいと思うのよ
そりゃ、テーブル（リスト）があれば、特定の位置に対する受信可能局の一覧は提示できる。
ところが、刻々と変遷するそれに対して、「同じキー局を追いかける」って、自動でやらせるにはかなり高等。
マニュアルでどの局か選ぶならそうでもないが。
ま、いずれにしてもアビオニクスメーカーでそれをやってくれるところは無い。
>>261
パナソニックの車載地デジチューナーなら、普通にやってくれるけど
4つのアンテナ、4つのチューナーが、連携して受信したデータストリームを補完合成するし、電界が弱くなって来たら切れる前にアンテナチューナーの1系でスキャンして、同系列探して勝手に切り替えてくれる
因みに、上空なら障害物がないから、10cm以下のアンテナさえ4本設置できるなら、ワンセグどころか12セグハイビジョン受信楽勝だよ
車で山の頂上付近に行くと、こういうのがわかる
例えばある県に系列が無くても、その先の県の系列の電波を捕まえられると思う
この辺りは、カンパニーラジオがかなり遠くまで届く感覚と似てるな
パナソニックの車載地デジチューナーなら、普通にやってくれるけど
4つのアンテナ、4つのチューナーが、連携して受信したデータストリームを補完合成するし、電界が弱くなって来たら切れる前にアンテナチューナーの1系でスキャンして、同系列探して勝手に切り替えてくれる
因みに、上空なら障害物がないから、10cm以下のアンテナさえ4本設置できるなら、ワンセグどころか12セグハイビジョン受信楽勝だよ
車で山の頂上付近に行くと、こういうのがわかる
例えばある県に系列が無くても、その先の県の系列の電波を捕まえられると思う
この辺りは、カンパニーラジオがかなり遠くまで届く感覚と似てるな
264 ：NASAしさん：2011/11/18(金) 06:40:08.57
ＡＳＥＡＮにインフラ支援 政府、２兆円事業に協力
もうすぐ追い風が来る。吹くぞぅ。
飛行場とその設備に飛行機も付けて。
あっというまに１０００機達成、満願成就玉成！
もうすぐ追い風が来る。吹くぞぅ。
飛行場とその設備に飛行機も付けて。
あっというまに１０００機達成、満願成就玉成！
>>264
出来たら良いねｗｗｗ
出来たら良いねｗｗｗ
266 ：NASAしさん：2011/11/18(金) 11:11:43.94
>>263
速度と距離と市場規模を考えろ。そんな下らないものに金掛けられるか。
速度と距離と市場規模を考えろ。そんな下らないものに金掛けられるか。
>>262
旅客機の場合，地上波を追跡しておいかけるより，衛星放送受信の方が正解だとおもう．
民間航空機搭載の衛星通信利用したブロードバンドインターネットシステムもあるし
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0217-9.pdf
旅客機の場合，地上波を追跡しておいかけるより，衛星放送受信の方が正解だとおもう．
民間航空機搭載の衛星通信利用したブロードバンドインターネットシステムもあるし
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2004/pdf/0217-9.pdf
飛行機内でテレビ見る必要が有るのか
269 ：NASAしさん：2011/11/18(金) 16:28:22.20
>>268
国内線では必要ないよな。
国内線では必要ないよな。
CAが生で救命胴衣吹く真似してくれた方が嬉しい
では>>270にCA（♂）の生吐息サービスを。
実際問題、衛星経由でCNNやBBC、あとは精々NHKが流せれば上々なんじゃないの。
わざわざ手間暇とお金かけて国内線に地上波の地方局を生で流しても仕方あるまい。
実際問題、衛星経由でCNNやBBC、あとは精々NHKが流せれば上々なんじゃないの。
わざわざ手間暇とお金かけて国内線に地上波の地方局を生で流しても仕方あるまい。
機内ではネットさえできりゃいいよ、って層も多いし、
そもそも自宅でさえテレビを持たない人も少なからずいる時代。
テレビ至高！って発想はどうかと思うが、
ただ確かにBS放送さえろくに見れない、
インターネットがようやく使えるかも・・・ってところだから、
衛星電話以外の安定した通信手段の確保って発想はやはり必要。
ところでここ何スレでしたっけ？
そもそも自宅でさえテレビを持たない人も少なからずいる時代。
テレビ至高！って発想はどうかと思うが、
ただ確かにBS放送さえろくに見れない、
インターネットがようやく使えるかも・・・ってところだから、
衛星電話以外の安定した通信手段の確保って発想はやはり必要。
ところでここ何スレでしたっけ？
ホンダジェットのスレだよ
275 ：NASAしさん：2011/11/18(金) 23:29:52.21
俺を呼んだか？
いいえ
277 ：NASAしさん：2011/11/19(土) 02:44:45.59
三菱航空機に川重も資本参加させて
川重にはもっとでかい機体の旅客機を作らせたらいい。
川重にはもっとでかい機体の旅客機を作らせたらいい。
>>277
この世界不況の時期に何寝ぼけてるんだ
この世界不況の時期に何寝ぼけてるんだ
279 ：NASAしさん：2011/11/19(土) 08:54:11.87
現実を見てみろ。これだよ↓ また税金くれくれ君か？ 勘弁してよね。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 601億円 4190億円
ボーイングが新機種開発するのに兆の付くカネを運用するのがどれほどリスクを伴う
ビックビジネスかが分るだろ。
よろけないよう足腰を鍛え、身の丈に合った商売を考えることだな。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 601億円 4190億円
ボーイングが新機種開発するのに兆の付くカネを運用するのがどれほどリスクを伴う
ビックビジネスかが分るだろ。
よろけないよう足腰を鍛え、身の丈に合った商売を考えることだな。
ぜいきんおいしいです(＾q＾)
282 ：NASAしさん：2011/11/19(土) 11:30:32.97
売れるもんならとっくに売りに出してるだろ。
バイクをちまちま売ってみたところで利益などたかが知れている。
プー、フニーター、派遣労働者、まぁ、社会の下流人は、
このスレに張り付いていても仕方なかろう。
人の器量も国も何もかにも小さいこの国を捨てて海外に出ようではないか。
豪鉱山労働者の年収1500万円、資源ブームで賃金高騰
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_345553?mod=MostPopularBlock
バイクをちまちま売ってみたところで利益などたかが知れている。
プー、フニーター、派遣労働者、まぁ、社会の下流人は、
このスレに張り付いていても仕方なかろう。
人の器量も国も何もかにも小さいこの国を捨てて海外に出ようではないか。
豪鉱山労働者の年収1500万円、資源ブームで賃金高騰
http://jp.wsj.com/Economy/Global-Economy/node_345553?mod=MostPopularBlock
284 ：NASAしさん：2011/11/19(土) 11:44:52.26
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
↑の状態だ。 人・もの・カネにおいてこれを風前の灯というのだろ？
Ninja の他に何を作る余裕があるのか教えてくれ。
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
↑の状態だ。 人・もの・カネにおいてこれを風前の灯というのだろ？
Ninja の他に何を作る余裕があるのか教えてくれ。
黒字の優良企業だな
286 ：NASAしさん：2011/11/19(土) 13:37:57.28
>>282
まー、でも最大の売り上げを上げている部門だな（3年連続赤字だけど）
まー、でも最大の売り上げを上げている部門だな（3年連続赤字だけど）
>>281
訂正
XC-1
-->
XC-2
ところでこういう資料も
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf
XP-1 の旅客機転用は大幅改造必要で KHI はやる気がない．
XC-2 はある程度有望と見ているようだ．母機XC-2の開発完遂の目処が得られた後に，検討して
事業化のGo/NoGoを判断。
訂正
XC-1
-->
XC-2
ところでこういう資料も
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/kaihatsukokuki/sonota/pdf/01/005-2.pdf
XP-1 の旅客機転用は大幅改造必要で KHI はやる気がない．
XC-2 はある程度有望と見ているようだ．母機XC-2の開発完遂の目処が得られた後に，検討して
事業化のGo/NoGoを判断。
288 ：NASAしさん：2011/11/19(土) 20:29:01.52
で、そのドンガラな胴体、与圧は掛けられるのか？
なんで最初から民間転用考えてないのかな
防衛予算使い切るのに四苦八苦してるのに
民間転用機を設計させておけば、あらゆるセクターが潤うのにな
防衛予算使い切るのに四苦八苦してるのに
民間転用機を設計させておけば、あらゆるセクターが潤うのにな
防衛予算で私企業の利益が出る様にしたら不味いだろ
なんで？
特に航空産業なんて、コマが限られてるんだから、政府がテコ入れするのは世界的に当たり前だろ？
特に航空産業なんて、コマが限られてるんだから、政府がテコ入れするのは世界的に当たり前だろ？
売れれば潤うだろうが売れなきゃ負債だろ
だから性能も価格も競争力つけるために、テコ入れするんだろ
>>291
税金だぞ一私企業の利益に使うのは不味い
税金だぞ一私企業の利益に使うのは不味い
295 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 08:46:17.15
>>295
君、朝から妄想が好きだね。
君、朝から妄想が好きだね。
298 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 12:54:40.28
299 ：NNN：2011/11/20(日) 13:00:04.91
だから日本は。。。
301 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 13:19:04.09
>>300
何処の国でもやっていることだが・・・
何処の国でもやっていることだが・・・
御国への奉公のために、利益度外視して働けなんて、いつの時代だよ…？
303 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 14:03:19.85
>>302
私企業が御国の為に利益を度外視した時代ってかって無いだろ。
私企業が御国の為に利益を度外視した時代ってかって無いだろ。
304 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 14:05:45.80
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ■情報ない. . |
| ■バカばかり . . |
| ■おもしろくない .|
| あるのは自慢だけ… |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. ∧∧ ||
( ﾟдﾟ)|| ＜良い天気だというに、紅葉でも愛でに
/ づΦ 外に出ないのか ＞296-302
それで人生何が面白いのか？
| ■情報ない. . |
| ■バカばかり . . |
| ■おもしろくない .|
| あるのは自慢だけ… |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
. ∧∧ ||
( ﾟдﾟ)|| ＜良い天気だというに、紅葉でも愛でに
/ づΦ 外に出ないのか ＞296-302
それで人生何が面白いのか？
305 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 15:29:45.06
>>304
シーズンがまだ始まって無いからな、来週から入りびたりだわ(^o^)
シーズンがまだ始まって無いからな、来週から入りびたりだわ(^o^)
>>304
295を含めないのは何故？
295を含めないのは何故？
307 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 17:17:44.47
自分を含めてもな。
俺はあのカキコの後、紅葉を愛でに出かけた。
否、紅葉で無くても良いんだよ。
町内会のゴミ拾い、ドブ掃除に参加するとか、何でもイイ。
とにかく、真夜中から真っ昼間一週間ずっと２ｃｈ張り付きは良くないと思うよ。
俺はあのカキコの後、紅葉を愛でに出かけた。
否、紅葉で無くても良いんだよ。
町内会のゴミ拾い、ドブ掃除に参加するとか、何でもイイ。
とにかく、真夜中から真っ昼間一週間ずっと２ｃｈ張り付きは良くないと思うよ。
>>304
つ 鏡
つ 鏡
309 ：NASAしさん：2011/11/20(日) 18:31:00.51
寝てる間に脚に《電極注射？》うたれる→脚が酷く腫れ上がる→長期働けなくされる→会社内では証拠の取りにくい電磁波テクノロジー等による目に見えない散々な虐待！→雇い止め《しかも離職票自己都合扱い！》mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加 らい
>>309
私も経験あります。目が覚めると黒い服を着た男達が私の部屋から走り去っていきました。手には注射器を持っていました。
私も経験あります。目が覚めると黒い服を着た男達が私の部屋から走り去っていきました。手には注射器を持っていました。
311 ：NASAしさん：2011/11/21(月) 08:16:51.42
電波テロ装置の戦争(始)
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
魂は幾何学、コピー出来る公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年５月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索
三菱重工、複合材硬化炉を増設−「７８７」増産に対応
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111118baaj.html
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120111118baaj.html
>>307
おめでたい奴だな
おめでたい奴だな
>>289
XP-1は旅客機として使うには小さく、B737,A320クラスでライバルが強力すぎる。
ましてや４発機なんて誰も買わない。
双発にするには見直し量が多すぎて（高くなりすぎて）売れない。
なら最初から双発ジェット旅客機に転用できる設計で、XPを双発機にすれば
良かったじゃん、とか言われそうだが（俺もその方が効率的と思うが）、
要求仕様が４発機だから仕方ない。結局XP専用設計になるわけだ。
XP-1は旅客機として使うには小さく、B737,A320クラスでライバルが強力すぎる。
ましてや４発機なんて誰も買わない。
双発にするには見直し量が多すぎて（高くなりすぎて）売れない。
なら最初から双発ジェット旅客機に転用できる設計で、XPを双発機にすれば
良かったじゃん、とか言われそうだが（俺もその方が効率的と思うが）、
要求仕様が４発機だから仕方ない。結局XP専用設計になるわけだ。
4発の理由が心細いからだからなあw
>>315
馬鹿発見
馬鹿発見
XP-1が4発なのは小役人の手先であるIHIに金を廻すため
単に4発で飛ばすだけならCF34やBR710でも良かったし、
別にCFM56/V2500クラスのターボファンを作るのに障害があるわけじゃない。
「IHIに金を廻すため」に4発っていうのは頭悪すぎ。
別にCFM56/V2500クラスのターボファンを作るのに障害があるわけじゃない。
「IHIに金を廻すため」に4発っていうのは頭悪すぎ。
そうだよ。
XP-1の開発者は頭が悪いんだ。
大人しくXC-2のプライムを三菱に渡してりゃ
人的リソースをXP-1に集中できたろうに。
XP-1の開発者は頭が悪いんだ。
大人しくXC-2のプライムを三菱に渡してりゃ
人的リソースをXP-1に集中できたろうに。
>>316
知らないの？
知らないの？
>>320
君の頭の中身を？
君の頭の中身を？
4発の件は、旅客機と違って生存性の要求があった。
とはいえその妥当性までは知らん。
利権絡みで屁理屈捏ね繰り回すことはよくあるしな。
利権絡みで屁理屈捏ね繰り回すことはよくあるしな。
324 ：NASAしさん：2011/11/22(火) 13:19:14.11
YPXはPXプロジェクト初期に提案されたけど、最大限要求性能を満たした機体を開発したい防衛省が、はっきり拒否した。
余計な制約とリスクが増えるのを危惧した防衛省の主張は当然だろう。
PXに限らず、CXまでも影響を受ける可能性もあった。
そもそも、あらゆる性能で２〜３％の差を競う民間機市場で、最初から中途半端なコンセプトの機体が売れる筈がない。
100機程度の国内需要を宛にする様な計画なら、最初から止めとけって話。
余計な制約とリスクが増えるのを危惧した防衛省の主張は当然だろう。
PXに限らず、CXまでも影響を受ける可能性もあった。
そもそも、あらゆる性能で２〜３％の差を競う民間機市場で、最初から中途半端なコンセプトの機体が売れる筈がない。
100機程度の国内需要を宛にする様な計画なら、最初から止めとけって話。
>>289
1,2 世代前ならともかく，今の時代両方兼用は「二兎を追うもの一途も得ず」となりかねない．
民間機から哨戒機に転用した例として P-8 があるけど，低高度低速巡航はあきらめているし，
MAD もなし．
>>314
エンジン変更だけなら何とかなるかもしれないが，胴体再設計や，ましてや主翼最設計が必要なんで，
旅客機としてはまずつかえない．
逆転の発想で，低高度低速巡航と長大な航続距離を生かしたニッチ市場を探してくればよいかもしれないが．
ちなみに４発の小型ジェット旅客機は BAe146 と言う例があるね．
1,2 世代前ならともかく，今の時代両方兼用は「二兎を追うもの一途も得ず」となりかねない．
民間機から哨戒機に転用した例として P-8 があるけど，低高度低速巡航はあきらめているし，
MAD もなし．
>>314
エンジン変更だけなら何とかなるかもしれないが，胴体再設計や，ましてや主翼最設計が必要なんで，
旅客機としてはまずつかえない．
逆転の発想で，低高度低速巡航と長大な航続距離を生かしたニッチ市場を探してくればよいかもしれないが．
ちなみに４発の小型ジェット旅客機は BAe146 と言う例があるね．
329 ：NASAしさん：2011/11/22(火) 21:21:12.70
川崎重工の技術をパクらないで下さい
中銀航空租賃、エンブラエルにE190型機15機発注?
http://jp.wsj.com/World/China/node_348718
http://jp.wsj.com/World/China/node_348718
333 ：NASAしさん：2011/11/23(水) 00:33:27.02
>>331
ARJ21、随分弱気だよね。 欧米市場は諦めたのかも？
>ARJ、就航延期も自信満々。20年後に国内シェア3分の1をつかむ
>小型旅客機「ARJ21」の就航が来年後半以降にずれ込む見通しとなった
↑ここ重要
>マーケティング主任は就航の遅れについてはコメントを避けている
>目下のターゲットは国内だが、アフリカなどの地域で折り合いがつけば、進出もやぶさかではない
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110927/Recordchina_20110927002.html
ついでに、SSJ100の組み立て工場
http://sergeydolya.livejournal.com/394885.html
http://ru-aviation.livejournal.com/2104392.html
ARJ21、随分弱気だよね。 欧米市場は諦めたのかも？
>ARJ、就航延期も自信満々。20年後に国内シェア3分の1をつかむ
>小型旅客機「ARJ21」の就航が来年後半以降にずれ込む見通しとなった
↑ここ重要
>マーケティング主任は就航の遅れについてはコメントを避けている
>目下のターゲットは国内だが、アフリカなどの地域で折り合いがつけば、進出もやぶさかではない
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20110927/Recordchina_20110927002.html
ついでに、SSJ100の組み立て工場
http://sergeydolya.livejournal.com/394885.html
http://ru-aviation.livejournal.com/2104392.html
何か混乱してきた
>>333
中国バブルも弾けて厳しいんだろうな
中国バブルも弾けて厳しいんだろうな
336 ：NASAしさん：2011/11/23(水) 14:11:33.47
ボンバル機（DHC―8―402型）、また引き返す＝全日空便、エンジンに不具合―中部空港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-00000038-jij-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-00000038-jij-soci
400はストレッチのやり過ぎで、いろいろと無理があるんだろうなあ。
338 ：NASAしさん：2011/11/23(水) 17:57:20.74
エンジントラブルを機体のせいにする理由は？
無理っぽい機体を飛ばすエンジンさんの苦労を思うとつくづく御苦労さまと思うからですよ。
>>338
単に国産エンジン使わせるだけなら4発じゃなくても良かったでしょ。
単に国産エンジン使わせるだけなら4発じゃなくても良かったでしょ。
342 ：NASAしさん：2011/11/23(水) 20:06:32.22
景気高揚のためたくさん付いているに越したことはないだろ。
６発でも良かった。
何なら前代未聞、８発でも良かっただろう。
これでもかとエンジンだらけにする。
６発でも良かった。
何なら前代未聞、８発でも良かっただろう。
これでもかとエンジンだらけにする。
343 ：NASAしさん：2011/11/23(水) 20:28:05.48
【調査】台湾の若者に聞いてみた、台湾にもっとも友好的な国は？ １位は「日本」５６．１％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322045289/
時事通信 11月23日(水)18時23分配信 日本は「最も友好的」＝中国は「非友好的」―台湾調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-00000075-jij-int
台湾義援金230億円
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/1/b/1b71dcbb.jpg
頑張れ 頑張れ AIDC
反日朝鮮土人
日本に5兆円せびる（反日民主が増税で賄う）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322045289/
時事通信 11月23日(水)18時23分配信 日本は「最も友好的」＝中国は「非友好的」―台湾調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111123-00000075-jij-int
台湾義援金230億円
http://livedoor.2.blogimg.jp/netouyonews/imgs/1/b/1b71dcbb.jpg
頑張れ 頑張れ AIDC
反日朝鮮土人
日本に5兆円せびる（反日民主が増税で賄う）
>>344
どうした兄弟。やけに刺々しいじゃないか
どうした兄弟。やけに刺々しいじゃないか
>>342
エンジン6発 An-225ムリーヤ，B-47，Me 264
エンジン8発 B-52，ヒューズ H-4 ハーキュリーズ
エンジン9発 バルザック V，ミラージュIII V
エンジン10発 B-36（6発レシプロ，4発ジェットエンジン)
エンジン12発 ドルニエ Do X
エンジン6発 An-225ムリーヤ，B-47，Me 264
エンジン8発 B-52，ヒューズ H-4 ハーキュリーズ
エンジン9発 バルザック V，ミラージュIII V
エンジン10発 B-36（6発レシプロ，4発ジェットエンジン)
エンジン12発 ドルニエ Do X
347 ：NASAしさん：2011/11/24(木) 01:45:59.01
MRJの開発に川重を参加させて、１２０席クラスの
太ったMRJを開発させればいい。
P-1とC-2が終わって今後は技術者は暇だろう。
三菱重工はF-3の開発を最優先でやるべきだからな。
太ったMRJを開発させればいい。
P-1とC-2が終わって今後は技術者は暇だろう。
三菱重工はF-3の開発を最優先でやるべきだからな。
>>347
馬鹿降臨ｗ
馬鹿降臨ｗ
エンジン20基 R-7
エンジン30基 N-1
エンジン30基 N-1
Ｃシリーズは受注拡大より納期を優先＝ボンバルディアＣＥＯ
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_349659
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_349659
>>350
CEOが中国を当てにしてる時点でダメだろ
CEOが中国を当てにしてる時点でダメだろ
352 ：NASAしさん：2011/11/25(金) 13:50:50.10
住宅バブルが崩壊して投資してた富裕層が落ちぶれ始めてる
投機ばかりで無人の街見てみたい
>>354
北京郊外に沢山有ったぞ
北京郊外に沢山有ったぞ
あれの本質はパチンコ屋の火打石みたいなものだよな
>>356
ごめん、そのたとえ分かんない
ごめん、そのたとえ分かんない
結局、顧客の要求はLCCが安い事の一点だけだよね。
快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
理想を追及してそんな物に拘ってたら自らの会社が潰れる。
その辺MRJはライバルと比較してどんな感じなのかが気になる。
快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
理想を追及してそんな物に拘ってたら自らの会社が潰れる。
その辺MRJはライバルと比較してどんな感じなのかが気になる。
>>358
> 快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
環境性能の方は，空港によっては騒音税（騒音の大きい飛行機ほど税金が高額）があるので，経営に関係する．
ロンドンシティ空港のような都市型空港では騒音の大きな機体はうけいれないし．
> 快適性･環境性能何てほとんど経営に寄与しないし、
環境性能の方は，空港によっては騒音税（騒音の大きい飛行機ほど税金が高額）があるので，経営に関係する．
ロンドンシティ空港のような都市型空港では騒音の大きな機体はうけいれないし．
362 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 10:13:55.08
>>361
ターボポンプ一台で5基のエンジンを駆動しているんだぞ。
ターボポンプ一台で5基のエンジンを駆動しているんだぞ。
363 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 13:11:24.54
【鉄道】 ＪＲ東海「リニア駅の建設費は全額負担します」 あまりの太っ腹ぶりに関係者もびっくり
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111126/wec11112618000003-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322313367/
JR東海といい、ホンダといい、凄いね。
小役人や周辺とウダウダやっている間に時間ばかりが過ぎてしまう。
もうたくさん、自分たちでヤルと。
『航空情報』 最新版を見たかい？
あいも変わらず税金を当てにしている。
先の１５００億円は開発費用であって量産費用は別だという。
まだまだカネがかかるらしい。
今の時代、寸法は若干違うが２０余年の開発期間を経て自力で飛行機作ろうとしている
一私企業があるというのに、なんで天下国家を持ち出して作ろうとするのかねぇ。
今更だが、この５０年間、何をしてきたのだろうか？
この時のために何を残してきたのだろうか？
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/111126/wec11112618000003-n1.htm
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322313367/
JR東海といい、ホンダといい、凄いね。
小役人や周辺とウダウダやっている間に時間ばかりが過ぎてしまう。
もうたくさん、自分たちでヤルと。
『航空情報』 最新版を見たかい？
あいも変わらず税金を当てにしている。
先の１５００億円は開発費用であって量産費用は別だという。
まだまだカネがかかるらしい。
今の時代、寸法は若干違うが２０余年の開発期間を経て自力で飛行機作ろうとしている
一私企業があるというのに、なんで天下国家を持ち出して作ろうとするのかねぇ。
今更だが、この５０年間、何をしてきたのだろうか？
この時のために何を残してきたのだろうか？
リニアの場合、裏がありそうだがな
またホンダ褒め殺し君か
>今の時代、寸法は若干違う
寸法も費用も全然違うじゃないか．
旅客機メーカーでは，ボーイング，エアバスにしろ，もっと小さいボンバルディア，エンブラエルにしろ
国家や地方政府から補助金や借款を受けていたり，地方税優遇(見返りは雇用)とか結構しているがね．
ビジネスジェット業界とは明らかに違う．
JR についていえば，これまでの新幹線建設では国家や世界銀行から支援を受けてきましたね．
整備新幹線とか．
リニア建設で全部 JR 自己負担なら初めてのケースになるが，建設費が膨らんでもそれが通せるかどうか．
それに経営に余裕あるなら，既存新幹線値下げもありそうだが．
>>364
だろうね．
>今の時代、寸法は若干違う
寸法も費用も全然違うじゃないか．
旅客機メーカーでは，ボーイング，エアバスにしろ，もっと小さいボンバルディア，エンブラエルにしろ
国家や地方政府から補助金や借款を受けていたり，地方税優遇(見返りは雇用)とか結構しているがね．
ビジネスジェット業界とは明らかに違う．
JR についていえば，これまでの新幹線建設では国家や世界銀行から支援を受けてきましたね．
整備新幹線とか．
リニア建設で全部 JR 自己負担なら初めてのケースになるが，建設費が膨らんでもそれが通せるかどうか．
それに経営に余裕あるなら，既存新幹線値下げもありそうだが．
>>364
だろうね．
「国から金出してもらってズルイ！ひとりで飛行機作るホンダはエライ！」
なんて中学生みたいで可愛らしいじゃないか。
なんて中学生みたいで可愛らしいじゃないか。
367 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 19:02:14.01
親の保護がないと生きていけないなんて小学生みたいで情けないじゃないか＞366
ボーイングはシアトルの労働者の何割だったかが関与しているが、
この飛行機を作ったところで、名古屋の全勤労者のうちどれほどに
影響があるというのだろうか、針小棒大の戯けた大法螺抜かすでない＞365
ボーイングはシアトルの労働者の何割だったかが関与しているが、
この飛行機を作ったところで、名古屋の全勤労者のうちどれほどに
影響があるというのだろうか、針小棒大の戯けた大法螺抜かすでない＞365
>>367
> ボーイングはシアトルの労働者の何割だったかが関与しているが、
> この飛行機を作ったところで、名古屋の全勤労者のうちどれほどに
> 影響があるというのだろうか、針小棒大の戯けた大法螺抜かすでない＞365
それをいうなら，ホンダジェットはアメリカに工場を置くので日本の勤労者には影響しないな．
> ボーイングはシアトルの労働者の何割だったかが関与しているが、
> この飛行機を作ったところで、名古屋の全勤労者のうちどれほどに
> 影響があるというのだろうか、針小棒大の戯けた大法螺抜かすでない＞365
それをいうなら，ホンダジェットはアメリカに工場を置くので日本の勤労者には影響しないな．
369 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 20:59:09.91
それを言うなら、７７７など日本生産分は今どこで作っている？
370 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 21:06:48.16
そこまでするか！
こういう物作りへのこだわりは立派なもんだと思う。
三菱電機 本炭釜 ＮＪ−ＶＷ１０２
日立 圧力＆スチーム 真空熱封 ＲＺ−Ｗ１０００Ｋ
パナソニック 銀シャリかまど炊き ＳＲ−ＳＸ１０１
象印 南部鉄器 極め羽釜 ＮＰ−ＳＳ型
タイガー魔法瓶 波紋焼 土鍋釜 ＪＫＮ−Ｓ
日本観光した際、アジア人が買って帰る。
こういう物作りへのこだわりは立派なもんだと思う。
三菱電機 本炭釜 ＮＪ−ＶＷ１０２
日立 圧力＆スチーム 真空熱封 ＲＺ−Ｗ１０００Ｋ
パナソニック 銀シャリかまど炊き ＳＲ−ＳＸ１０１
象印 南部鉄器 極め羽釜 ＮＰ−ＳＳ型
タイガー魔法瓶 波紋焼 土鍋釜 ＪＫＮ−Ｓ
日本観光した際、アジア人が買って帰る。
とはいえダイソン扇風機、掃除機やら
ルンバみたいな物は発明できないのよね
何だろ、GOPANくらいか？
ルンバみたいな物は発明できないのよね
何だろ、GOPANくらいか？
372 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 21:26:42.52
373 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 21:34:33.21
掃除はしないが、アシモ、アイボ、ワカマル君があるじゃないか。
374 ：NASAしさん：2011/11/27(日) 21:37:18.55
掃除機に関しては、住宅の作りの違いがある。
必要は発明の母という。
フローリングはイ草が高くなった昨今のことだ。
必要は発明の母という。
フローリングはイ草が高くなった昨今のことだ。
ウチの部屋がゴミ屋敷すぎて困る
大掃除に備えてタービン掃除機を作ってくれ
グオーンキュイーンと窓から吹き飛ばして全てを無かった事にしたい
大掃除に備えてタービン掃除機を作ってくれ
グオーンキュイーンと窓から吹き飛ばして全てを無かった事にしたい
ルンバ使えねーよ
フローリング限定やんけ
フローリング限定やんけ
>>372
確かに
Dyson fan: was it invented 30 years ago?
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html
ダイソン“羽根なし扇風機” ３０年前の東芝特許と酷似
http://gourmet.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/316853/
一応，特許の期限は過ぎてはいるから，特許侵害にはならないけど，あらたにダイソン扇風機では
特許取るのは難しいだろう．
>>371
ダイソン扇風機みたいな物は，日本人が30年前に既に発明していたということで，
しかもその事実をイギリスの特許庁から指摘されたと．
確かに
Dyson fan: was it invented 30 years ago?
http://www.telegraph.co.uk/technology/news/6377644/Dyson-fan-was-it-invented-30-years-ago.html
ダイソン“羽根なし扇風機” ３０年前の東芝特許と酷似
http://gourmet.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/manufacturer/316853/
一応，特許の期限は過ぎてはいるから，特許侵害にはならないけど，あらたにダイソン扇風機では
特許取るのは難しいだろう．
>>371
ダイソン扇風機みたいな物は，日本人が30年前に既に発明していたということで，
しかもその事実をイギリスの特許庁から指摘されたと．
ルーマニアのブカレストの空港にもMRJが降りると良いなあ
380 ：これだな：2011/11/28(月) 21:31:17.04
>>364
土地買収の交渉に協力せい言うことじゃね
土地買収の交渉に協力せい言うことじゃね
381 ：NASAしさん：2011/11/28(月) 21:41:59.91
下種よのう＞380
382 ：NASAしさん：2011/11/28(月) 21:45:45.86
ブータンに２億円無償資金協力…農業資機材購入
せこいなぁ。 あの若夫婦の訪問にせめて２００億円くらい出してもよかろうに。
ついでにMRJ５０機を付けて。
無利子催促無しの５０年間の償還付きで。
せこいなぁ。 あの若夫婦の訪問にせめて２００億円くらい出してもよかろうに。
ついでにMRJ５０機を付けて。
無利子催促無しの５０年間の償還付きで。
383 ：NASAしさん：2011/11/28(月) 23:43:20.90
『税金をむさぼり食うシロアリ』
いえなに、小役人のことを言うらしい。
いえなに、小役人のことを言うらしい。
30年も前だとエアコンに買い替える流れだったし
サーキュレータという発想も無かった
サーキュレータという発想も無かった
日本人は人名嫌うけど、二宮忠八空港はあっても良いと思うんだよなあ。
神社だけじゃもったいない。
神社だけじゃもったいない。
高知龍馬空港のようにバカにされるのがオチ
実態を知れば知るほど、こりゃダメだと思える案件ですね。
390 ：NASAしさん：2011/11/29(火) 22:09:38.10
竜馬がか、高知空港がか？
言わぬが花じゃき
出雲縁結び空港よりは恥ずかしくないだろｗｗ
アメリカン航空が破産
このスレ的には影響あるかな？
アメリカン航空が国内線用に買う事がありえなく成った位じゃね
種子島コスモポート
>>385
サーキュレーターは我が家にもあったよ、40年前の松下製。
サーキュレーターは我が家にもあったよ、40年前の松下製。
398 ：NASAしさん：2011/11/30(水) 17:28:12.28
399 ：NASAしさん：2011/11/30(水) 17:39:21.89
400 ：NASAしさん：2011/11/30(水) 23:14:48.91
必要だったのは、メーカーが乱立してるの業界の統合、再編でっしょ。
402 ：NASAしさん：2011/11/30(水) 23:20:57.69
下駄を履かせ、梯子を掛け、石橋を叩いてもらい、
弁当持たせて背中を押してもらわないと事が成せない様では、
下駄の歯が片方外れただけで全員が将棋倒しになるものだよ。
弁当持たせて背中を押してもらわないと事が成せない様では、
下駄の歯が片方外れただけで全員が将棋倒しになるものだよ。
いつまでたっても製造業やらせてもらえるはずがない
今から高度成長期を迎える、人件費の安い国に取って代わられるのは必定
今から高度成長期を迎える、人件費の安い国に取って代わられるのは必定
404 ：NASAしさん：2011/12/01(木) 03:55:03.42
>>404
自動車業界って統合が進んでるじゃん
自動車業界って統合が進んでるじゃん
マツダも思い出してあげてください
>>408
全盛期の半分ってｗｗｗｗ、一体いつの時代と比較してるの？
まだプリンスとかある時代か？。
それでも全部OEMの会社なんて無いんだし、十分多いよ。
つーか多すぎる。それだけ持ちこたえてるとも言える。
いつまで続くのかは知らないが。
全盛期の半分ってｗｗｗｗ、一体いつの時代と比較してるの？
まだプリンスとかある時代か？。
それでも全部OEMの会社なんて無いんだし、十分多いよ。
つーか多すぎる。それだけ持ちこたえてるとも言える。
いつまで続くのかは知らないが。
産業別の統廃合より、グループ化、昔の財閥化が進んでいる。だから、産業別の統廃合は、今後も加速されない。
産業別ではなく、グループ内で合理化されていくと思う。
産業別ではなく、グループ内で合理化されていくと思う。
>>410
たしかにいつの半分だよwという疑問はあるし、そもそも乗用車だけが自動車でもない。
それに、事業所が国内にあることと、本社の登記が国内にあることと、
資本が国内にあることと、国内由来のブランドが残っていることと、
どこに注目するかで違ってくるからなあ・・・
例えば「英国車」はとっくに無くなってるとも言えるし、まだあるとも言える。
たしかにいつの半分だよwという疑問はあるし、そもそも乗用車だけが自動車でもない。
それに、事業所が国内にあることと、本社の登記が国内にあることと、
資本が国内にあることと、国内由来のブランドが残っていることと、
どこに注目するかで違ってくるからなあ・・・
例えば「英国車」はとっくに無くなってるとも言えるし、まだあるとも言える。
413 ：NASAしさん：2011/12/01(木) 13:43:17.72
>>405
俺は>>401への意見として述べたんだよ、
業界の再編統合よりはその中の企業が勝ち残るって形の方が遥かに良い。
これまで合併して伸びた企業を見た事無いって話なんだが。
例えば日産とプリンスは合併してからどんどんジリ貧になってしまったでしょ。
松下が三洋を合併したけど肝心の電池事業までジリ貧状態、
新日鉄なんてのもそうだな・・・
俺は>>401への意見として述べたんだよ、
業界の再編統合よりはその中の企業が勝ち残るって形の方が遥かに良い。
これまで合併して伸びた企業を見た事無いって話なんだが。
例えば日産とプリンスは合併してからどんどんジリ貧になってしまったでしょ。
松下が三洋を合併したけど肝心の電池事業までジリ貧状態、
新日鉄なんてのもそうだな・・・
> これまで合併して伸びた企業を見た事無いって話なんだが。
見ようぜw
> 例えば日産とプリンスは合併してからどんどんジリ貧になってしまったでしょ。
その後そのまま落ちたわけじゃないだろ。
プリンスはたしかにジリ貧だったらしいし、
日産は労働争議の後遺症を抱えてたが、
「合併するほど悪かった」なのか、
「合併によって悪くなった」なのか、
言わんとすることによって見方も変わるわな。
見ようぜw
> 例えば日産とプリンスは合併してからどんどんジリ貧になってしまったでしょ。
その後そのまま落ちたわけじゃないだろ。
プリンスはたしかにジリ貧だったらしいし、
日産は労働争議の後遺症を抱えてたが、
「合併するほど悪かった」なのか、
「合併によって悪くなった」なのか、
言わんとすることによって見方も変わるわな。
415 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 18:12:18.32
ついにUFOの話題まで可になったのか。
ピンクレディのやつだな！
お前ら夢抱きすぎ
宇宙への夢と希望！
420 ：NASAしさん：2011/12/04(日) 13:50:15.48
物を作ることと、物を売ることはどちらが難しいか。
その物が売られていく先の属性によって難易はことなるだろう。
その物が売られていく先の属性によって難易はことなるだろう。
421 ：NASAしさん：2011/12/04(日) 20:06:45.53
【ワシントン時事】
F35の金属疲労試験の結果、機体に多数の亀裂が生じる恐れが明らかになり、
時事通信 12月3日(土)0時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000002-jij-int
F35の金属疲労試験の結果、機体に多数の亀裂が生じる恐れが明らかになり、
時事通信 12月3日(土)0時28分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111203-00000002-jij-int
>>417
シャバダバ〜イェーイの方かも試練
シャバダバ〜イェーイの方かも試練
423 ：NASAしさん：2011/12/05(月) 19:25:28.99
1000機の受注、これは最低目標
http://goethe.nikkei.co.jp/living/111201/01.html
子供パイロット(MRJ)
http://www.youtube.com/watch?v=fx5UOx1wnIY&nofeather=True
http://goethe.nikkei.co.jp/living/111201/01.html
子供パイロット(MRJ)
http://www.youtube.com/watch?v=fx5UOx1wnIY&nofeather=True
一方JADCは、しれっと需要予測を千機程度引き下げていた。
425 ：NASAしさん：2011/12/05(月) 21:55:37.53
Good bye Boeing 737 Hello MITSUBISHI MRJ!
http://www.youtube.com/watch?v=josGUEqKYMo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=josGUEqKYMo&feature=related
426 ：NASAしさん：2011/12/07(水) 19:46:40.59
静かだな！ みんなどこへ消えた？
涅槃で待ちます
428 ：NASAしさん：2011/12/07(水) 23:00:30.84
歩く煩悩の塊のようなお前がネハンなどと。
429 ：NASAしさん：2011/12/08(木) 16:04:58.40
俺は三重の株を持っているんだけど、サッパリだな。
あの飛行機本当に飛ぶかね。
あの飛行機本当に飛ぶかね。
飛鳥のように飛ばれても困る
プロジェクトが飛んだり
それは有り得る
えがチャンが、無理をしてハイになってるのはひしひしと感じる。
所で試作機ってどこまでできているんだろう？まだ形になってないかな？
>>435
所ジョージ？
所ジョージ？
>>435
「所で」は間違い。
「所で」は間違い。
440 ：NASAしさん：2011/12/10(土) 09:27:46.17
Ｆ１５事故原因特定、再開容認の動き進展か
?読売新聞 - 2011年12月2日
とあって、その一週間後、
Ｆ15の部品落下相次ぐ 空自、１件は公表せず
?日本経済新聞 - 7 時間前
航空自衛隊は９日、百里基地（茨城県小美玉市）所属のＦ15戦闘機が訓練飛行中、
垂直尾翼の先端部が切断され、重さ約２キロのアルミ製部品が落下したと発表した。
基地周辺で捜索したが部品は見つかっておらず、被害報告もないという。 ...
Ｆ１５：部品の一部が落下…訓練中に 百里基地所属? 毎日新聞
Ｆ１５戦闘機の部品、また落下 茨城・百里基地所属? 朝日新聞
百里基地のＦ１５ 部品落下か? NHK
日本中、破片をまき散らしながら飛んでるってことかな？
?読売新聞 - 2011年12月2日
とあって、その一週間後、
Ｆ15の部品落下相次ぐ 空自、１件は公表せず
?日本経済新聞 - 7 時間前
航空自衛隊は９日、百里基地（茨城県小美玉市）所属のＦ15戦闘機が訓練飛行中、
垂直尾翼の先端部が切断され、重さ約２キロのアルミ製部品が落下したと発表した。
基地周辺で捜索したが部品は見つかっておらず、被害報告もないという。 ...
Ｆ１５：部品の一部が落下…訓練中に 百里基地所属? 毎日新聞
Ｆ１５戦闘機の部品、また落下 茨城・百里基地所属? 朝日新聞
百里基地のＦ１５ 部品落下か? NHK
日本中、破片をまき散らしながら飛んでるってことかな？
441 ：NASAしさん：2011/12/10(土) 10:37:14.80
CATIAのライセンス払う金が無い？
何言ってるの。
CATIAで作ってるのに
何言ってるの。
CATIAで作ってるのに
HP更新も無いし 作ってる？
443 ：NASAしさん：2011/12/10(土) 10:55:53.87
カティアも組込パッケージが色々取り揃えてあって、フルセットを入れると
１ライセンスでも高額になる。
１ライセンスでも高額になる。
445 ：NASAしさん：2011/12/10(土) 16:00:45.22
来年6月までには初飛行を成し遂げるとのことだから、
これから内装を施し、コクピット内の計器類、エンジンのセット、
最終点検と確認まで考えると、機体の方はほぼ出来あがっているのではないか。
だとすると、年明け早々には、機体のお披露目があるのではないだろうか。
平成24年、初飛行を祝うかのように昇龍だ。
これから内装を施し、コクピット内の計器類、エンジンのセット、
最終点検と確認まで考えると、機体の方はほぼ出来あがっているのではないか。
だとすると、年明け早々には、機体のお披露目があるのではないだろうか。
平成24年、初飛行を祝うかのように昇龍だ。
446 ：NASAしさん：2011/12/10(土) 16:17:01.74
>>442>>444
早ければ年内にも新たなスケジュールを発表する、って日経新聞に出てたけど。
少し気になった書きこみ。台湾製部品がテストに云々。
>Taiwan e depois das pecas serem fabricadas para o MRJ nao passaram nos testes.
http://www.basemilitar.com.br/forum/viewtopic.php?f=24&p=131873
早ければ年内にも新たなスケジュールを発表する、って日経新聞に出てたけど。
少し気になった書きこみ。台湾製部品がテストに云々。
>Taiwan e depois das pecas serem fabricadas para o MRJ nao passaram nos testes.
http://www.basemilitar.com.br/forum/viewtopic.php?f=24&p=131873
447 ：NASAしさん：2011/12/10(土) 17:25:12.58
＞新たなスケジュール
順調じゃないのか？ それとも予定より早く公開出来るってことかな？
順調じゃないのか？ それとも予定より早く公開出来るってことかな？
448 ：名無し募集中。。。：2011/12/11(日) 08:40:51.46
大体上手く行ってない時に使う言葉だろ
449 ：NASAしさん：2011/12/11(日) 11:31:20.55
物事は良い様に解釈することだ。
それで皆の人生が明るくなる。
ぶっちょう面より笑顔な。
それで皆の人生が明るくなる。
ぶっちょう面より笑顔な。
450 ：NASAしさん：2011/12/11(日) 17:46:26.02
流石、日本人の発明というのは。
なんか別な用途もありそうな代物だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323574972/
▼ガジェット通信 [2011.12.11 12:00:00]
http://getnews.jp/archives/157078
なんか別な用途もありそうな代物だ。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323574972/
▼ガジェット通信 [2011.12.11 12:00:00]
http://getnews.jp/archives/157078
今の段階でのMRJの事業は新たな品質部門を立ち上げようとしてる最中だ。
これは技術的な問題が発生したからじゃなくて、
官への申請や承認取り付けといった事務方の働き手が不足気味のようだ。
これは技術的な問題が発生したからじゃなくて、
官への申請や承認取り付けといった事務方の働き手が不足気味のようだ。
空自の次期戦闘機機種、１６日にも正式決定 野田内閣
http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY201112120080.html
http://www.asahi.com/politics/update/1212/TKY201112120080.html
453 ：NASAしさん：2011/12/12(月) 22:36:10.92
>>452
また飯のタネが出来たじゃないか、良かったな。
これで当分は喰えるだろ。
小役人さま様だぁ〜。
これ↓見かたい。
アインシュタインの眼 「ジェット旅客機 次世代の翼に迫る」
こうでなくっちゃね。
物を売りたければ新規な物、他にないものを一点は欲しいな。
新規な物であって珍機なものじゃだめなんだな。
また飯のタネが出来たじゃないか、良かったな。
これで当分は喰えるだろ。
小役人さま様だぁ〜。
これ↓見かたい。
アインシュタインの眼 「ジェット旅客機 次世代の翼に迫る」
こうでなくっちゃね。
物を売りたければ新規な物、他にないものを一点は欲しいな。
新規な物であって珍機なものじゃだめなんだな。
454 ：NASAしさん：2011/12/12(月) 22:50:20.48
出来合いで、F-18 だよ。
F-35 じゃ心神喪失になるだろ。
ユーロファイターの選択はアメリカが怖いので問題外。
となると選択肢は F-18 しかないだろ。
ボーイングさま様ね。
F-35 じゃ心神喪失になるだろ。
ユーロファイターの選択はアメリカが怖いので問題外。
となると選択肢は F-18 しかないだろ。
ボーイングさま様ね。
なんとかして、もうちょっと静かなF-18を造ってほしい･･･
政治的判断でF-35になる方が怖い
おいくら億円になるのやら
おいくら億円になるのやら
457 ：NASAしさん：2011/12/12(月) 23:24:11.21
いっそのこと、F-18をフルカーボンにしてもらってGEｎｘ積んで
F-787なんていか〜が・・・
F-787なんていか〜が・・・
「バーカ、結局F-18に決まってんだよ」
16日
官「F-35」
右「ポカーン」
民「ポカーン」
欧「ポカーン」
ありえない選択、民主党です
16日
官「F-35」
右「ポカーン」
民「ポカーン」
欧「ポカーン」
ありえない選択、民主党です
ステルス戦闘機を手に入れてどうすんの？
見えない距離から先制攻撃？自衛隊が？
んなわけねーだろｗ
…だがステルス戦闘機で隣接を取り両翼を振る
それが自衛隊クオリティ
意味は分からないが本当だ
見えない距離から先制攻撃？自衛隊が？
んなわけねーだろｗ
…だがステルス戦闘機で隣接を取り両翼を振る
それが自衛隊クオリティ
意味は分からないが本当だ
ステルス機、肉眼で見えてますー
Ｆ３５、次期主力戦闘機に…最新ステルス機
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111213-OYT1T00088.htm
462 ：NASAしさん：2011/12/13(火) 07:25:42.68
>>459
> …だがステルス戦闘機で隣接を取り両翼を振る
> それが自衛隊クオリティ
> 意味は分からないが本当だ
「ここは日本の領空です、立ち退きなさい」
丸腰で近づき、これを連呼する。
むしろ、相手に日本機が近づいてくることを
事前に知らせる方が安全なのに。
なまじ見えない機体で支那、露西亜に近づき、
相手がビックリした拍子にミサイル、機関砲の
発射ボタンでも押したら、その方が事だ。
F-35 金銭的にも誤った選択だったな。
まぁ、美味いところが多かったのだろう。
そういうもんだよ、ビジネスだからな。
> …だがステルス戦闘機で隣接を取り両翼を振る
> それが自衛隊クオリティ
> 意味は分からないが本当だ
「ここは日本の領空です、立ち退きなさい」
丸腰で近づき、これを連呼する。
むしろ、相手に日本機が近づいてくることを
事前に知らせる方が安全なのに。
なまじ見えない機体で支那、露西亜に近づき、
相手がビックリした拍子にミサイル、機関砲の
発射ボタンでも押したら、その方が事だ。
F-35 金銭的にも誤った選択だったな。
まぁ、美味いところが多かったのだろう。
そういうもんだよ、ビジネスだからな。
F-35は攻撃機で対空戦闘は副次任務だろ
専守防衛の建前を振りかざせば、
ステルスどころか洋上迷彩すらおかしいんだがなw
救援機まで洋上迷彩w
因縁つけてC-1の足を短くした気迫はどうしたw
ステルスどころか洋上迷彩すらおかしいんだがなw
救援機まで洋上迷彩w
因縁つけてC-1の足を短くした気迫はどうしたw
ロッキード／マーチンねぇ…
今後いくらむしり取られるのやら
今後いくらむしり取られるのやら
ファントムじいさんがまだ頑張らないといけない状況になったな。
またロッキードか
ピーナッツ戦闘機？
どーせMRJには関係ないんでしょ
F-35とかけてMRJと解きます
その心は、どちらも完成品の影も形もありません
これが本当の見えない飛行機ステルスでございます
その心は、どちらも完成品の影も形もありません
これが本当の見えない飛行機ステルスでございます
>>470
少なくともF-35は飛んでるぞｗ
少なくともF-35は飛んでるぞｗ
試作品じゃん
試験機が飛んで完成品（量産機）が飛ばない詐欺は
F-35以外にも例があってホンｄ・・・おっと誰か来たようだ
試験機が飛んで完成品（量産機）が飛ばない詐欺は
F-35以外にも例があってホンｄ・・・おっと誰か来たようだ
474 ：NASAしさん：2011/12/13(火) 23:52:02.49
ホンダの量産型初号機は去年の今頃初飛行したんだよねえ、大したもんだよ。
あっという間の一年間だった。
開発着手から２０余年、真に大したもんだねぇ・・・おっと誰か来たようだ ｶﾞｻｶﾞｻ
あっという間の一年間だった。
開発着手から２０余年、真に大したもんだねぇ・・・おっと誰か来たようだ ｶﾞｻｶﾞｻ
F-35A .(CTOL) 量産初号機 (AF- 6, LRIP1) 初飛行：Feb.25.'11
F-35A .(CTOL) 量産. 8号機 (AF-13,LRIP2) 初飛行：Jul. 14.'11
F-35B (STOVL)量産初号機 (BF- 6, LRIP2) 初飛行：Oct.27.'11
F-35B (STOVL)量産. 2号機 (BK-1,英国向) ロールアウト：Nov.11.'11
F-35A .(CTOL) 量産. 8号機 (AF-13,LRIP2) 初飛行：Jul. 14.'11
F-35B (STOVL)量産初号機 (BF- 6, LRIP2) 初飛行：Oct.27.'11
F-35B (STOVL)量産. 2号機 (BK-1,英国向) ロールアウト：Nov.11.'11
>>475
それはFSD機と言う試験用の量産試作品みたいなもんで、
10機か20機作ったら、後は評価が終了する4、5年後まで
量産機は作られないよ。
それとイギリスは通常空母搭載型に機種を変更したから、
調達はC型のハズ、B型は何年か前の予定の話で、実機が
出来ちゃったらおかしい事になるんだがw
それはFSD機と言う試験用の量産試作品みたいなもんで、
10機か20機作ったら、後は評価が終了する4、5年後まで
量産機は作られないよ。
それとイギリスは通常空母搭載型に機種を変更したから、
調達はC型のハズ、B型は何年か前の予定の話で、実機が
出来ちゃったらおかしい事になるんだがw
なんだかんだでF-35が配備できたとしても2020年以降だろ
ライセンス？御冗談を。
ライセンス？御冗談を。
米空軍への配備がとっくに始まってて、ライセンス生産もしないのに
何故2020年以降になるの？
何故2020年以降になるの？
MRJが今頃とっくに飛んでた筈だったのと似たようなもんさ
>>478
試作機が機体トラブルで設計やり直し
試作機が機体トラブルで設計やり直し
軍板ってレベル低いんだなｗ
ええと軍板を覗いてきての感想かな？
名無し三等兵はお帰り下さい
そんなうんこサイトのリンク貼って何がしたいのだね
これって急に予定通りにいかなくなった訳じゃなくて、
無理なのはとっくに分かってたけど、敢えて今まで
発表しなかったってだけの話でわ？
無理なのはとっくに分かってたけど、敢えて今まで
発表しなかったってだけの話でわ？
488 ：NASAしさん：2011/12/15(木) 21:59:46.97
試験機が飛んで完成品（量産機）が飛ばない詐欺は
F-35以外にも例があってボッ・・・おっと誰か来たようだ
F-35以外にも例があってボッ・・・おっと誰か来たようだ
F-35みたいなスパイラル開発の軍用機だと
試作品と量産品の区別が難しいけどな。
試作品と量産品の区別が難しいけどな。
490 ：NASAしさん：2011/12/16(金) 20:52:50.33
官僚（小役人）は、単にペーパーテストに少しだけ強いというだけである。
ペーパーテストに強い人間が、洞察力、直感力、大局観、判断力、
バランス力に秀でているのかと言えば、そうではない。
ペーパーテストに強い人間が、洞察力、直感力、大局観、判断力、
バランス力に秀でているのかと言えば、そうではない。
491 ：NASAしさん：2011/12/16(金) 21:21:21.33
今年も残すところあと２週間。
もうすぐ良い話が飛び出してきそうな予感がする。
作れるもんなら作ってみろってんだぁー ボンバ、お前らには出来んだろうが。
と威勢の良い話が聞きたい。
もうすぐ良い話が飛び出してきそうな予感がする。
作れるもんなら作ってみろってんだぁー ボンバ、お前らには出来んだろうが。
と威勢の良い話が聞きたい。
492 ：NASAしさん：2011/12/17(土) 11:04:01.52
天下国家の声が聞かれなくなって久しいが、どうしたものやら。
結局主翼もアルミ製に成ったから、何処にでも作れる機体。
極端な話、売りはエンジンだけ。
極端な話、売りはエンジンだけ。
494 ：NASAしさん：2011/12/18(日) 15:43:44.60
そのエンジンを独占的に取得できるなら優位性があるのだが。
787 の様に自社が作る機体に他社が真似出来ない何かが無いとねぇ〜。
787 の様に自社が作る機体に他社が真似出来ない何かが無いとねぇ〜。
値段勝負か
けっこう直径がデカイから既存機は簡単に装着できないんじゃないのかなぁ？
新規に機体を設計することになって数年以上かかっちゃうとか
737みたいにオニギリ型エンジンになっちゃうとか
新規に機体を設計することになって数年以上かかっちゃうとか
737みたいにオニギリ型エンジンになっちゃうとか
497 ：NASAしさん：2011/12/18(日) 21:01:22.31
下に付かなきゃ発想を変えることだ。
主翼の上に付ければ解決だろ。
実に簡単なことじゃないか。
主翼の上に付ければ解決だろ。
実に簡単なことじゃないか。
498 ：NASAしさん：2011/12/18(日) 22:21:13.57
r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' やあ、ひさしぶり
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 俺のことおぼえてるか？
't ト‐＝‐ｧ / おまえら俺のこと売国奴って言っていたけど
,＿＿__/ヽ｀ニニ´／ 本物の売国奴はひと味違うだろ？
r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ⌒ ⌒ ﾐ;;;!
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' やあ、ひさしぶり
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 俺のことおぼえてるか？
't ト‐＝‐ｧ / おまえら俺のこと売国奴って言っていたけど
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r'"ヽ t､ /
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
|⌒`'､__ / / /r |
{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/ ＼__ /
| "'ｰ‐‐--
499 ：NASAしさん：2011/12/20(火) 07:41:21.40
>>497
たしかに、ホンダジェットという前例も有るから可能かも
たしかに、ホンダジェットという前例も有るから可能かも
YS-11J
501 ：NASAしさん：2011/12/20(火) 12:26:43.12
>>499
飛鳥
飛鳥
実際問題飛行前の点検がえらく面倒臭くなるw
>>499
>>501
YC-14
An-72/74
VFW 614
などあるから,可能ではある．しかし
>>497
効率性の問題があるが，それを別としても，
>>496
では既存機の改修の困難さを述べているけど?
主翼下にパイロンつけていたものを，主翼上にパイロンつけるように改修すれば
空力，構造 双方で設計の大幅見直しになるのは間違いない．
飛鳥のような飛行実験機ならともかく．
>>501
YC-14
An-72/74
VFW 614
などあるから,可能ではある．しかし
>>497
効率性の問題があるが，それを別としても，
>>496
では既存機の改修の困難さを述べているけど?
主翼下にパイロンつけていたものを，主翼上にパイロンつけるように改修すれば
空力，構造 双方で設計の大幅見直しになるのは間違いない．
飛鳥のような飛行実験機ならともかく．
そもそも何故に下に提げてるかその理由を知っておく必要がある
エンジンを翼の下に吊り下げるって構成を最初に採用したのは何だろう
レシプロ時代は翼に埋め込みだったし、初期のジェット機もそうだったな
レシプロ時代は翼に埋め込みだったし、初期のジェット機もそうだったな
高翼の爆撃機かな？
現在のようなパイロン式で吊ったのはB-47。
荷重分散とバフェット低減に効果があった。
機体が重くなると、それだけ揚力も出るのだから翼根に大きな力がかかる。
そこで重さを翼の端の方にも負担させたい。
しかし英国が固執した翼根埋め込み式で荷重分散を図ろうとすると、翼端にタンクをとりつけるしかない。
ただこれは主翼の「下に付ける」ことの説明ではないので注意。
荷重分散とバフェット低減に効果があった。
機体が重くなると、それだけ揚力も出るのだから翼根に大きな力がかかる。
そこで重さを翼の端の方にも負担させたい。
しかし英国が固執した翼根埋め込み式で荷重分散を図ろうとすると、翼端にタンクをとりつけるしかない。
ただこれは主翼の「下に付ける」ことの説明ではないので注意。
Me262
大型機では
B-47
と思ったが，
高翼の爆撃機アラドAr234
(Ar 234C は4発)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%89Ar234
大型機では
B-47
と思ったが，
高翼の爆撃機アラドAr234
(Ar 234C は4発)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%89Ar234
プロペラだと地上クリアランスが要るから下げようにも下げられん・・・
>>509
プロペラ機は下げる必要が無い。
プロペラ機は下げる必要が無い。
プロペラ後流が直後の主翼に当たっても悪影響がないということですか？
ジェットの噴流ほど熱くないからね
>>513
熱の話ではないと思われ
熱の話ではないと思われ
最初はB-36。レシプロ6発＋ジェット4発。
>>516
B-36にジェット（J47）が付いたのは、B-47が飛んだ後。
B-36にジェット（J47）が付いたのは、B-47が飛んだ後。
中日新聞に見開きで特集が載ってたのでやってきました
就航は再来年のことなんだな
就航は再来年のことなんだな
再来年と言っても今年はもう終わる
そうすると実質１年とちょいか。順調だな
そうすると実質１年とちょいか。順調だな
すまん、2014年第１四半期とあったからあと2年ちょいだな
521 ：NASAしさん：2011/12/22(木) 15:04:26.99
522 ：NASAしさん：2011/12/22(木) 21:50:18.07
Iron Bird Airborne
http://www.youtube.com/watch?v=gW5PEJten6I&context=C318b189ADOEgsToPDskL3Jc_DabAK7LjmE06KAH8w
Mitsubishi Aircraft starts ‘iron bird’ test on MRJ
http://www.flightglobal.com/news/articles/mitsubishi-aircraft-starts-iron-bird-test-on-mrj-366307/
MRJ Iron Bird successfully becomes airborne
http://www.arabianaerospace.aero/mrj-iron-bird-successfully-becomes-airborne.html?utm_source=
googleNews&utm_medium=organic&utm_campaign=news_feed
http://www.youtube.com/watch?v=gW5PEJten6I&context=C318b189ADOEgsToPDskL3Jc_DabAK7LjmE06KAH8w
Mitsubishi Aircraft starts ‘iron bird’ test on MRJ
http://www.flightglobal.com/news/articles/mitsubishi-aircraft-starts-iron-bird-test-on-mrj-366307/
MRJ Iron Bird successfully becomes airborne
http://www.arabianaerospace.aero/mrj-iron-bird-successfully-becomes-airborne.html?utm_source=
googleNews&utm_medium=organic&utm_campaign=news_feed
523 ：NASAしさん：2011/12/22(木) 22:50:53.01
天下国家の大号令が聞こえなくなって久しいが、順調なのか？
524 ：NASAしさん：2011/12/22(木) 22:52:41.05
↑３つの記事については日本国内でも発表すべきだろ。
当然だろが、日本国民の税金使っているのだから。
当然だろが、日本国民の税金使っているのだから。
>>523
飽きたんだろ。
飽きたんだろ。
526 ：NASAしさん：2011/12/23(金) 00:04:36.29
527 ：NASAしさん：2011/12/23(金) 10:05:36.51
MRJに直接関係ないんですけど、なんかおかしいなあと思う事があって、それは
旅客機のスピードで、もう昔っからせいぜい900km/h位で全然速くなってないの
はなぜ？僕の感覚じゃ今ごろはマッハ1,5とかマッハ2で飛んで速いやつはマッハ5
とか6でかまわんじゃないかって思ったりしてますが規制でもあるんでしょうか。
旅客機のスピードで、もう昔っからせいぜい900km/h位で全然速くなってないの
はなぜ？僕の感覚じゃ今ごろはマッハ1,5とかマッハ2で飛んで速いやつはマッハ5
とか6でかまわんじゃないかって思ったりしてますが規制でもあるんでしょうか。
>>527
そんな単純なこと、聞くまでもないだろう。
主にコストパフォーマンス。
コンコルドの例を見ればわかるだろう。
最近は技術も進んだので超音速旅客機の新しい計画もあるようだが、そこでもコストは問題だ。
作れても、料金が高額なら誰も使わない。
だから、誰も作らないし、作れない。
そんな単純なこと、聞くまでもないだろう。
主にコストパフォーマンス。
コンコルドの例を見ればわかるだろう。
最近は技術も進んだので超音速旅客機の新しい計画もあるようだが、そこでもコストは問題だ。
作れても、料金が高額なら誰も使わない。
だから、誰も作らないし、作れない。
あ、書き忘れたが、騒音問題もある。
>>527
音速付近で抵抗が急増するんだ。だからコストの問題で音速を超えても儲からない。
技術が進化したと言っても、抵抗が急増するっていう物理現象を超えて利益を出すほどには至ってない。
また、マッハ2以上だと加熱の問題が出てきて、材料がもたなくなってしまう。
X-15（マッハ6）の飛行後の画像を調べてみると、一度の飛行でどれだけひどいダメージを負うかわかるとおもう。
自動車だって、技術は進んでるのに高速道路の制限速度が倍になったりはしてないだろう？
音速付近で抵抗が急増するんだ。だからコストの問題で音速を超えても儲からない。
技術が進化したと言っても、抵抗が急増するっていう物理現象を超えて利益を出すほどには至ってない。
また、マッハ2以上だと加熱の問題が出てきて、材料がもたなくなってしまう。
X-15（マッハ6）の飛行後の画像を調べてみると、一度の飛行でどれだけひどいダメージを負うかわかるとおもう。
自動車だって、技術は進んでるのに高速道路の制限速度が倍になったりはしてないだろう？
531 ：NASAしさん：2011/12/23(金) 11:51:16.06
まあ、進歩のリソースを何に向けるかもあるしね。
DC-8から787まで飛行性能は進歩してなくても、燃費は3分の1になってたりするしね。
高速道路の制限速度の限界と航空機の速度限界の要因は別のものだろ。
比較してもまったく意味が無い。
比較してもまったく意味が無い。
534 ：531：2011/12/23(金) 13:18:23.25
>>533
俺はそう書いたつもりだが(^o^)
俺はそう書いたつもりだが(^o^)
冬休みって香ばしいなあ
みなさんご返事ありがとうございます。色々と参考になりました。
538 ：NASAしさん：2011/12/24(土) 01:22:45.33
ＥＵの航空機ＣＯ２規制ってＭＲＪに追い風になる？
>>527
基本的に音速を超える場合は、ジェットエンジンにターボファンは使えなくなってしまう。
燃費のいいターボファンを捨てて、超音速のために燃費の悪いターボジェットを民間機が採用するとは
思えない。
それと超音速で飛行すると、ソニックブームが起きるので、陸上での飛行は禁止されている。
よって超音速飛行は大西洋とか太平洋上空のみという制約がある。
また超音速の旅客機そのものは研究はされています。日本は予冷ターボエンジン(燃料は水素)を
使っての超音速機を研究しています。一応速度はマッハ５を想定しているようです。
基本的に音速を超える場合は、ジェットエンジンにターボファンは使えなくなってしまう。
燃費のいいターボファンを捨てて、超音速のために燃費の悪いターボジェットを民間機が採用するとは
思えない。
それと超音速で飛行すると、ソニックブームが起きるので、陸上での飛行は禁止されている。
よって超音速飛行は大西洋とか太平洋上空のみという制約がある。
また超音速の旅客機そのものは研究はされています。日本は予冷ターボエンジン(燃料は水素)を
使っての超音速機を研究しています。一応速度はマッハ５を想定しているようです。
いまどきの超音速戦闘機でターボジェットエンジンなんて存在しませんよ。
マッハ5とか6なら、タービンエンジンの出番はありません。
マッハ5とか6なら、タービンエンジンの出番はありません。
ターボファンエンジンによる燃費性能の向上が無かったら、航空輸送の大衆化は無理だったろうなあ。
>>539
超音速機でもターボファンエンジンは使われてますが?
空気取り込み口(エアインテーク)でうまく衝撃波を発生させて，
音速以下まで減速して圧力を高めてエンジン入り口まで．
>>527
衝撃波
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9D%E6%92%83%E6%B3%A2
が起きると抵抗が急激に増大（造波抵抗）することは分かってますか?
燃費を気にしなければ，超音速でもよいけど．
設計によっては，衝撃波抵抗を低くするとか，あるいはエアインテークのように
衝撃波で圧力高くするとかできるけど，その設計技術の進歩が遅い．
進歩が遅い理由の一つは超音速風洞などの実験が面倒だった．
規制に関係するのは衝撃波により起こるソニックブーム，これで陸上での超音速飛行が
制限されている．
こういう研究も
http://www.jaxa.jp/press/2009/08/20090825_atc_sst.pdf
超音速機でもターボファンエンジンは使われてますが?
空気取り込み口(エアインテーク)でうまく衝撃波を発生させて，
音速以下まで減速して圧力を高めてエンジン入り口まで．
>>527
衝撃波
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%9D%E6%92%83%E6%B3%A2
が起きると抵抗が急激に増大（造波抵抗）することは分かってますか?
燃費を気にしなければ，超音速でもよいけど．
設計によっては，衝撃波抵抗を低くするとか，あるいはエアインテークのように
衝撃波で圧力高くするとかできるけど，その設計技術の進歩が遅い．
進歩が遅い理由の一つは超音速風洞などの実験が面倒だった．
規制に関係するのは衝撃波により起こるソニックブーム，これで陸上での超音速飛行が
制限されている．
こういう研究も
http://www.jaxa.jp/press/2009/08/20090825_atc_sst.pdf
旅客機と比べるなら乗用車でなくバストラが適当だな
もちろん超音速機の揚抗比を高めたりソニックブームを減らしたりという研究はやってはいるんだけど、
遷音速機みたいにエンジンのバイパス比をもっと大きくしたりGTFにしたりという方向の燃費改善はできないからねえ。
あるいはマッハ2を超えるような速度だと複合材がどれだけ適用できるかという問題もあるし。
遷音速機みたいにエンジンのバイパス比をもっと大きくしたりGTFにしたりという方向の燃費改善はできないからねえ。
あるいはマッハ2を超えるような速度だと複合材がどれだけ適用できるかという問題もあるし。
っ可変サイクル(J58,F120)
546 ：NASAしさん：2011/12/24(土) 18:21:34.60
「沈まない船はない。つぶれない企業はない。すべては人間次第だ。
一般社員は、これまでより３倍働け、重役は10倍働け」
一般社員は、これまでより３倍働け、重役は10倍働け」
そんなことしたら、受注残が一年で無くなってライン停止せざるおえなくなるじゃないか。
死の商人再開のお知らせ来たからMRJはともかく会社の未来は明るいな。
いつも思うんだが、兵器に関わる会社は"死の商人"と呼ばれるのに、
直接死を扱うであろう、葬儀屋や生命保険会社が"死の商人"と呼ばれないのは
何でなんだろう。
まあ、単なる定義だって言われたらそれまでなんだが。
直接死を扱うであろう、葬儀屋や生命保険会社が"死の商人"と呼ばれないのは
何でなんだろう。
まあ、単なる定義だって言われたらそれまでなんだが。
それが同じに見えるなら、分からなくても仕方が無いな。
一般常識を理解できないとなると、その原因が分からないと指摘のしようが無い。
まず、お前がそう思う理由を具体的かつ論理的に説明してみろよ。
まず、お前がそう思う理由を具体的かつ論理的に説明してみろよ。
553 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 10:13:45.12
いまどき苔むした「死の商人」なる廃語を使う奴って・・・
554 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 10:30:19.24
どうも連休になると日本語のあやしい奴、厨房が湧いてくるな。
大阪の小役人を見れば分り易いだろ。
小役人やそれの足元にひれ伏しておこぼれ（利権と税金）をねだる者、
他人の貯めた蜜を掠め盗る者、他人の懐に手を突っ込む者、
他人の不幸を利益の拠り所とする者
を死の商人と呼べば良いだろう。
在日朝鮮人、坊主、教師、医師、小役人、みな同じ範疇だな。
大阪の小役人を見れば分り易いだろ。
小役人やそれの足元にひれ伏しておこぼれ（利権と税金）をねだる者、
他人の貯めた蜜を掠め盗る者、他人の懐に手を突っ込む者、
他人の不幸を利益の拠り所とする者
を死の商人と呼べば良いだろう。
在日朝鮮人、坊主、教師、医師、小役人、みな同じ範疇だな。
はいはい。
556 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 12:32:25.99
また小役人が湧いてきたか(^o^)
なんなんだろうなー。
559 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 13:12:36.96
何なんだって、それこそ権威主義、言い換えると小役人主義ですね。
常識だとか、定説だとか、前例が無いなどと言っていれば楽なんですよ。
それ以上のことは考えるな、寄るな触るなといっていれば新も出てこないし、
自分の存在を脅かすこともないし、安心・安泰、気楽で居られるわけです。
だからこそ小役人だとう言うのですよ。
性事家、坊主、教師、医師、在日朝鮮人らと一緒になってこの日本を喰い潰す。
常識だとか、定説だとか、前例が無いなどと言っていれば楽なんですよ。
それ以上のことは考えるな、寄るな触るなといっていれば新も出てこないし、
自分の存在を脅かすこともないし、安心・安泰、気楽で居られるわけです。
だからこそ小役人だとう言うのですよ。
性事家、坊主、教師、医師、在日朝鮮人らと一緒になってこの日本を喰い潰す。
クリスマスは中二全開！
561 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 13:15:57.70
でね、そういう奴にかぎって天下国家がどうのと大言壮語するもんなんですよ。
何一つ満足に出来ないくせにね。
何一つ満足に出来ないくせにね。
自己紹介は２ちゃんの華！！
これから冬休みだからな…このスレもガキが入ってきてひどいことになるだろ
MRJと関係ない話とか、天下国家がどうとか、罵詈雑言のぶつけ合いとか…
───あれ、いつもと同じだったﾃﾍｯ
MRJと関係ない話とか、天下国家がどうとか、罵詈雑言のぶつけ合いとか…
───あれ、いつもと同じだったﾃﾍｯ
564 ：￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2011/12/25(日) 18:36:20.64
. ∧＿∧
（´・ω・）
／ ＼
＿＿| | | |＿
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. ＼＼ ＼ （ ） ほかに言う事ねーのかよサル
. ＼＼ ＼ / ヽ
. ＼＼ ／ | | .|
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿_/ /
（ ）つまんねーんだよお前 ∧＿∧
_/ ヽ ＼ （ ） ギャハハ泣かすなよオメーら
| ヽ ＼ / ヽ、
| |ヽ、二⌒) ／ | | |
（´・ω・）
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↑とまあ、かくの通りの通常進行
いちおう「学問・理系」カテゴリなんだけどな航空板
いちおう「学問・理系」カテゴリなんだけどな航空板
ネタはあるのにわざと無視してんのか？
航空局、MRJの安全性審査-取り組みを継続
http://flyteam.jp/news/article/6716
航空局では国産旅客機のMRJの開発にあわせて進められている安全性審査について
引き続き取り組みを行います。2012年度予算では8500万円を使う予定です。
2012年にはMRJの初飛行が予定されていますが、この過程ではすでに進められている図面、
解析書の審査や部品装備の試験、地上試験や製造過程をふまえたマニュアル類の策定、
設定、実際の飛行による研修にとりかかる段階になります。
型式証明は2013年末にも予定され、2014年にはデリバリーされる予定です。
MRJは全日空(ANA)をはじめ、アメリカのトランス・ステーツ・ホールディングス社、
香港のアニ・グループから受注している開発中の旅客機。航空局には製造国の政府として
航空機の安全性を担保する審査が世界的に求められます。
航空局、MRJの安全性審査-取り組みを継続
http://flyteam.jp/news/article/6716
航空局では国産旅客機のMRJの開発にあわせて進められている安全性審査について
引き続き取り組みを行います。2012年度予算では8500万円を使う予定です。
2012年にはMRJの初飛行が予定されていますが、この過程ではすでに進められている図面、
解析書の審査や部品装備の試験、地上試験や製造過程をふまえたマニュアル類の策定、
設定、実際の飛行による研修にとりかかる段階になります。
型式証明は2013年末にも予定され、2014年にはデリバリーされる予定です。
MRJは全日空(ANA)をはじめ、アメリカのトランス・ステーツ・ホールディングス社、
香港のアニ・グループから受注している開発中の旅客機。航空局には製造国の政府として
航空機の安全性を担保する審査が世界的に求められます。
他にもネタがあるのに、何で航空局の取り組みについて取り上げるの？
568 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 20:39:11.62
Aircraft Structures David J. Peery
これの初版本がつい最近、再販になったね。
ペーパーバック版で、わずか＄１６。
こういったところが、日本と米国の層の厚さの違いになって現れる。
まぁ、厨房には関係ないことだが。
小役人をはじめ、利権の塊になっては本の再販もままならないだろ、
この国は。
これの初版本がつい最近、再販になったね。
ペーパーバック版で、わずか＄１６。
こういったところが、日本と米国の層の厚さの違いになって現れる。
まぁ、厨房には関係ないことだが。
小役人をはじめ、利権の塊になっては本の再販もままならないだろ、
この国は。
569 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 20:50:28.62
＞航空局では国産旅客機のMRJの開発にあわせて進められている安全性審査について
＞引き続き取り組みを行います。
そりゃそうだろ、小役人が職務放棄しちゃ、税金払っている国民が迷惑する。
＞8500万円を使う予定です。
ここが美味しいところなんだよな。
＞引き続き取り組みを行います。
そりゃそうだろ、小役人が職務放棄しちゃ、税金払っている国民が迷惑する。
＞8500万円を使う予定です。
ここが美味しいところなんだよな。
＞小役人をはじめ、利権の塊になっては本の再販もままならないだろ、
中二病全壊ですね！！
中二病全壊ですね！！
571 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 21:05:10.51
字も満足に知らんお前が言うな。
「ぶんもう」とか「ふいんき」にマジレスしちゃうタイプ？
573 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 21:14:35.94
ここは戯れ事を書くところではない。
ガキは糞して寝ろ＞572
ガキは糞して寝ろ＞572
初版本の再販って何よ
復刻って事？
復刻って事？
>>573
いや、むしろ戯れ言しかないだろ。
いや、むしろ戯れ言しかないだろ。
>>565
中学生が学問に参加しちゃいけないって決まりはないけどな。
中学生が学問に参加しちゃいけないって決まりはないけどな。
577 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 21:30:22.63
耶蘇教徒でもない日本人がメリークリスマスと言っては並木や建物を飾り立てる。
某国営放送までが世界のクリスマス特集をやる始末。
アタマおかしいんじゃなかろうか。
今の時代、メリークリスマスなんて言わないんだよ。
言うのは相手が耶蘇教徒と分っている家族とか親密な知人の間だけ。
いろんな人種、宗教が入り乱れて住んでいる国では、他人の宗教・信仰には
立ち入らないのが基本。
これだけネットが発達した今の時代にあっても日本人は島国根性丸出しの
田舎者のままだから、何も分っちゃいない。
ハッピーホリディーと言うんだよ。
某国営放送までが世界のクリスマス特集をやる始末。
アタマおかしいんじゃなかろうか。
今の時代、メリークリスマスなんて言わないんだよ。
言うのは相手が耶蘇教徒と分っている家族とか親密な知人の間だけ。
いろんな人種、宗教が入り乱れて住んでいる国では、他人の宗教・信仰には
立ち入らないのが基本。
これだけネットが発達した今の時代にあっても日本人は島国根性丸出しの
田舎者のままだから、何も分っちゃいない。
ハッピーホリディーと言うんだよ。
578 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 21:54:56.82
>>568
君がその程度の知識しか無い事は良く判った（笑）
君がその程度の知識しか無い事は良く判った（笑）
580 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 22:18:47.24
581 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 22:23:40.07
どうしたものか、連休になるとアフォが湧いてきてスレが荒れる。
こんなアフォが飛行機が好きと言われてもな、正直、迷惑だな。
どうせ掛け算、割り算も満足に出来ないのだろうからな。
こんなアフォが飛行機が好きと言われてもな、正直、迷惑だな。
どうせ掛け算、割り算も満足に出来ないのだろうからな。
>>580
新参古参で序列が決まってるのかwww
新参古参で序列が決まってるのかwww
583 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 22:57:07.03
>>580
必死やなー（笑）
必死やなー（笑）
584 ：NASAしさん：2011/12/25(日) 23:32:24.25
だれかと一緒に過ごせれば、それが一番！
明日はクリスマス・イブ。デートの予定が入っている人も多いのではないでしょうか。
しかし、何も彼氏と一緒にいることだけがクリスマスの過ごし方ではありません。
友達や家族とだって有意義な時間を過ごせるはず。あるいは、「クリスマスなんて
気にしていない」という人だっているでしょう。今回は、「恋人がいなくても楽しい
クリスマスの過ごし方」を20代女性687名にお聞きしています。どんな過ごし方が
多かったかを、ご紹介します。
Q.恋人がいなくても楽しいクリスマスの過ごし方を教えてください(複数回答)
1位 少人数友達とクリスマスパーティーをする 42.5％
2位 大勢の友達とクリスマスパーティーをする 35.7％
3位 家族とクリスマスパーティーをする 24.0％
4位 クリスマスを意識していないのでいつも通り過ごす 18.9％
5位 クリスマスイルミネーションを楽しむ 12.5％
▼マイナビニュース [2011/12/23]
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2011/12/23_2.html
この２０代女性６８７人に聞きたい。
あなたはキリスト教徒ですか？ と。
耶蘇教徒はおそらく一割にも満たないと思う。
仏教徒のくせして釈迦の誕生日も知らない、仏壇に手も合わせたことすら無いくせに。
何時どこの馬小屋で生まれたかも分らんユダヤ人の誕生日を祝う、バカじゃなかろうか。
明日はクリスマス・イブ。デートの予定が入っている人も多いのではないでしょうか。
しかし、何も彼氏と一緒にいることだけがクリスマスの過ごし方ではありません。
友達や家族とだって有意義な時間を過ごせるはず。あるいは、「クリスマスなんて
気にしていない」という人だっているでしょう。今回は、「恋人がいなくても楽しい
クリスマスの過ごし方」を20代女性687名にお聞きしています。どんな過ごし方が
多かったかを、ご紹介します。
Q.恋人がいなくても楽しいクリスマスの過ごし方を教えてください(複数回答)
1位 少人数友達とクリスマスパーティーをする 42.5％
2位 大勢の友達とクリスマスパーティーをする 35.7％
3位 家族とクリスマスパーティーをする 24.0％
4位 クリスマスを意識していないのでいつも通り過ごす 18.9％
5位 クリスマスイルミネーションを楽しむ 12.5％
▼マイナビニュース [2011/12/23]
http://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2011/12/23_2.html
この２０代女性６８７人に聞きたい。
あなたはキリスト教徒ですか？ と。
耶蘇教徒はおそらく一割にも満たないと思う。
仏教徒のくせして釈迦の誕生日も知らない、仏壇に手も合わせたことすら無いくせに。
何時どこの馬小屋で生まれたかも分らんユダヤ人の誕生日を祝う、バカじゃなかろうか。
>>580
古参さんﾁｨｰｽ！
古参さんﾁｨｰｽ！
>>580の人気に嫉妬
588 ：NASAしさん：2011/12/26(月) 00:07:35.32
589 ：NASAしさん：2011/12/26(月) 10:17:36.45
既出ならすまんkojiiより
三菱航空機 (Mitsubishi Aircraft Corp.) は、
MRJ (Mitsubishi Regional Jet) の操縦席・油圧系統・飛行制御系統・機上ソフトウェアを組み付けた
テストリグ (Iron Bird) が成功裏に稼動を開始して "進空" した、
と発表した。
これをコンピュータで制御して、
すべての飛行環境を模擬して試すことができる。
実機では試せないような不具合を起こしてみることもできる。
(三菱航空機 2011/12/22)
三菱航空機 (Mitsubishi Aircraft Corp.) は、
MRJ (Mitsubishi Regional Jet) の操縦席・油圧系統・飛行制御系統・機上ソフトウェアを組み付けた
テストリグ (Iron Bird) が成功裏に稼動を開始して "進空" した、
と発表した。
これをコンピュータで制御して、
すべての飛行環境を模擬して試すことができる。
実機では試せないような不具合を起こしてみることもできる。
(三菱航空機 2011/12/22)
590 ：NASAしさん：2011/12/26(月) 11:57:20.11
既出>>522以後参照
591 ：NASAしさん：2011/12/27(火) 23:27:05.68
いわき市と三菱重工が和解 ごみ焼却炉談合
~~~~~~
MSN産経ニュース
ごみ焼却炉建設工事の談合で損害を受けたとして、福島県いわき市が受注した三菱重工業（東京）に
約１２億円の賠償を求めた訴訟は２７日、東京高裁（青柳馨裁判長）で和解した。
和解の内容は不明。 訴状によると、いわき市に代わって住民が賠償を求めた ...
~~~~~~
MSN産経ニュース
ごみ焼却炉建設工事の談合で損害を受けたとして、福島県いわき市が受注した三菱重工業（東京）に
約１２億円の賠償を求めた訴訟は２７日、東京高裁（青柳馨裁判長）で和解した。
和解の内容は不明。 訴状によると、いわき市に代わって住民が賠償を求めた ...
592 ：NASAしさん：2011/12/28(水) 20:53:29.73
静かだのぅ
連休終わったからな。
おっと、冬休みを忘れてもらっちゃ困るぜ！
595 ：NASAしさん：2011/12/28(水) 22:57:22.96
確か年末にはスケジュールの発表があると言ってなかったか？
もうどこも仕事納めだろうに、どうなった？
もうどこも仕事納めだろうに、どうなった？
発表なんて最初からなかった
できれば年内に一定のメドをつけたかったけど無理だったってことでしょうな。
598 ：NASAしさん：2011/12/30(金) 10:39:08.71
Wiki によれば、初飛行を2012年第2四半期に予定となっている。
最短で、４月始、最長で６月末、ということになる。
コクピット、エンジン、装備品の積載とその最終調整に
慎重を期してやはり２カ月は要するのでは？
車を社内のテストコースで走らせるのとは訳が違うからね。
６月末だとすると、機体の組み立ては既に始まっているとみて良いのでは。
もしかすると、胴体、翼など各コンポは既に出来あがっていて、何処かに
搬送して組みつけるだけとか。
流石だね、来年が楽しみだわ
最短で、４月始、最長で６月末、ということになる。
コクピット、エンジン、装備品の積載とその最終調整に
慎重を期してやはり２カ月は要するのでは？
車を社内のテストコースで走らせるのとは訳が違うからね。
６月末だとすると、機体の組み立ては既に始まっているとみて良いのでは。
もしかすると、胴体、翼など各コンポは既に出来あがっていて、何処かに
搬送して組みつけるだけとか。
流石だね、来年が楽しみだわ
599 ：NASAしさん：2011/12/30(金) 16:21:19.52
600 ：NASAしさん：2011/12/30(金) 16:40:32.02
だとすると、今はどういう状況なんだ？
f35は何もいじれない買うだけ・メンテナンスで買ってきた部品交換するだけ。
mrjは実質的にアメリカの子会社としてやるだけ。
プライドとメンツだけは日本一。
mrjは実質的にアメリカの子会社としてやるだけ。
プライドとメンツだけは日本一。
602 ：NASAしさん：2011/12/30(金) 22:37:33.98
603 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 00:43:35.72
で、F-15 よろしく今度はF-35 でアジア中の空から部品を撒き散らしながら飛ぶわけかｗｗｗ
604 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 11:45:06.22
さて、天下国家の大法螺を吹きまくった２０１１年も残すところ１２時間で終わりとなってしまった。
時の流れるのは実にはやいものだ。
来る２０１２年、笑いを期待しようではないか。
時の流れるのは実にはやいものだ。
来る２０１２年、笑いを期待しようではないか。
F-2増産って訳にはいかなかったんだろか
606 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 20:51:46.30
MRJってウイングスが運航するの？そしたら退役機材って何？
>>605
F-2の調達機数は、98機から94機へ削減すると06年12月の安保会議で決定されたからね
07年度予算の最終ロット機は11年度に納入完了して、全機が納入済みなんだわ
一度閉じた生産ラインを復活させるとなると、新たに新規ラインを作る必要があるので、調達コストがさらに跳ね上がることになるよ
ついでに言えば、F-4EJ改の更新機に第5世代戦闘機を要望したので、4.5世代戦闘機になるF-2の再調達はこの時点で消えたわけ
と言っても、10年度には再調達の話も出てたのは事実なんだよな〜
F-2の調達機数は、98機から94機へ削減すると06年12月の安保会議で決定されたからね
07年度予算の最終ロット機は11年度に納入完了して、全機が納入済みなんだわ
一度閉じた生産ラインを復活させるとなると、新たに新規ラインを作る必要があるので、調達コストがさらに跳ね上がることになるよ
ついでに言えば、F-4EJ改の更新機に第5世代戦闘機を要望したので、4.5世代戦闘機になるF-2の再調達はこの時点で消えたわけ
と言っても、10年度には再調達の話も出てたのは事実なんだよな〜
608 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 21:30:39.00
９４機×１５０億円/機＝１兆４１００億円
もう十二分、腹一杯喰っただろ。いい加減にしないか。
これだけのカネがあれば日本国内のインフラ整備にどれほど貢献できたことか。
宴の後に残るものは、アルミと鉄クズだけ。
もう十二分、腹一杯喰っただろ。いい加減にしないか。
これだけのカネがあれば日本国内のインフラ整備にどれほど貢献できたことか。
宴の後に残るものは、アルミと鉄クズだけ。
610 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 21:52:48.28
天下国家論でよく耳にする市井の物作りへの技術の派生が１兆４千億円で
どの程度の効果があったか一度総括する必要がある。
技術の派生にはどんなものがどれほどあったか聞かせてくれないか？
どの程度の効果があったか一度総括する必要がある。
技術の派生にはどんなものがどれほどあったか聞かせてくれないか？
カーボンファイバー材が安く手に入るようになった
613 ：NASAしさん：2011/12/31(土) 22:03:59.49
F-2 の開発はなければ実現しなかった、F-2 開発の賜物だと言いたいのか？
今の時代、そんなものは珍しくも無い。どこにでもある。
他人が無知だと思っていい加減なこと抜かすでない。
今の時代、そんなものは珍しくも無い。どこにでもある。
他人が無知だと思っていい加減なこと抜かすでない。
>>609
F/A-18の話は最初から当て馬だったんだろうね
しかし、今となってはF-4の置き換えなんて4.5世代で十分だった感が・・・
もしF-2が追加調達されるとしたら、F-35が遅延or調達単価値上がりのときだろうな
F/A-18の話は最初から当て馬だったんだろうね
しかし、今となってはF-4の置き換えなんて4.5世代で十分だった感が・・・
もしF-2が追加調達されるとしたら、F-35が遅延or調達単価値上がりのときだろうな
やっぱ出来レースだよな…
F-35…本当に完成するんかなぁ…予定の金額で
F-35…本当に完成するんかなぁ…予定の金額で
心神が正式配備開発機になればいいのにね〜
まだ先進技術実証機だからな〜
まだ先進技術実証機だからな〜
Ｆ-2生産止めたはいいが津波で何機もあぼ−ん
>>617
あれ修理したんじゃなかったっけ
あれ修理したんじゃなかったっけ
620 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 00:06:03.71
,..-‐‐―‐‐-..、
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,i' `i、
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〈_｀......＝== ◆◆ =＝＝‐'´_〉
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ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ 明けましておめでとうございます
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜
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ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
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ヽ､_) ┐ (_,.ノ
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621 ： 【ぴょん吉】 【1151円】 ：2012/01/01(日) 00:17:13.84
年内初飛行は達成できるかな。
623 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 02:01:23.53
>>621
出来なきゃ、どれほど失笑をかうか分っているな。
出来なきゃ、どれほど失笑をかうか分っているな。
624 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 11:18:36.51
625 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 11:33:50.86
シムなら汐留にもある。
626 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 18:20:48.09
スポーツジムなら何処にでもあるでしょ。
>>626
説明してくれ
説明してくれ
628 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 19:20:54.95
では説明しようと思うが、まぁ、論より証拠、見てみることだ。
以下が世界的に有名なPC用のシムだ。
http://www.leveldsim.com/sevensix_home.asp ←767
http://www.precisionmanuals.com/ ← 747、737、737NG
http://www.majesticsoftware.com/ ← DASH−８
LEVEL-D とは何を意味するか。 FAAのサイトで調べてみるもよし。
今日はファン感謝デー １０００円だった。
I．M．F． いやぁ、アメリカ映画ってホント面白いですねぇ。
それに比べて邦画の何とつまらんことか。
カネの無さをお涙頂戴の安っぽい人情もので誤魔化そうとする。
以下が世界的に有名なPC用のシムだ。
http://www.leveldsim.com/sevensix_home.asp ←767
http://www.precisionmanuals.com/ ← 747、737、737NG
http://www.majesticsoftware.com/ ← DASH−８
LEVEL-D とは何を意味するか。 FAAのサイトで調べてみるもよし。
今日はファン感謝デー １０００円だった。
I．M．F． いやぁ、アメリカ映画ってホント面白いですねぇ。
それに比べて邦画の何とつまらんことか。
カネの無さをお涙頂戴の安っぽい人情もので誤魔化そうとする。
629 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 22:32:08.38
>>627
何を？
何を？
630 ：NASAしさん：2012/01/01(日) 23:14:47.43
何をって、日本語の分らん奴らが。
半島へ帰れ。
半島へ帰れ。
631 ：NASAしさん：2012/01/02(月) 00:47:13.08
>>630
おやおや、日本語が不自由な奴が(^o^)
おやおや、日本語が不自由な奴が(^o^)
632 ：NASAしさん：2012/01/02(月) 09:58:24.84
＞シムなら汐留にもある。
＞スポーツジムなら何処にでもあるでしょ。
＞説明してくれ
＞何を？
話が噛み合わない。
そもそもフライトシムとスポーツジムの区別がつかないアフォが貼り付いている
こと自体がイカン。
どうせ冬厨房だろけど。
＞スポーツジムなら何処にでもあるでしょ。
＞説明してくれ
＞何を？
話が噛み合わない。
そもそもフライトシムとスポーツジムの区別がつかないアフォが貼り付いている
こと自体がイカン。
どうせ冬厨房だろけど。
626がアンカーを打ち間違えてるんじゃね。
訂正
626→627
627が625に返信したのなら話の流れは通る。
626→627
627が625に返信したのなら話の流れは通る。
635 ：NASAしさん：2012/01/02(月) 14:47:24.92
「日本後れとる」対サイバー攻撃、法の援護なし
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120102-OYT1T00162.htm?from=main6
米国は２０１１年、「サイバー攻撃には軍事を含むあらゆる手段で反撃する」との方針を公表。
つまり、サイバー攻撃は宣戦布告とみなす、と。
これ以降、ピタリと止まった。
一方、日本はサイバー攻撃に対して、どう対処するか。
「遺憾の意を表明する」
これじゃ、支那人や朝鮮人に舐められっぱなしだわな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120102-OYT1T00162.htm?from=main6
米国は２０１１年、「サイバー攻撃には軍事を含むあらゆる手段で反撃する」との方針を公表。
つまり、サイバー攻撃は宣戦布告とみなす、と。
これ以降、ピタリと止まった。
一方、日本はサイバー攻撃に対して、どう対処するか。
「遺憾の意を表明する」
これじゃ、支那人や朝鮮人に舐められっぱなしだわな。
636 ：NASAしさん：2012/01/02(月) 22:43:03.66
○MRJ
未だに現物が出来てなくて飛行試験なんて出来ていないシロモノ。
そんなんでライバル達に勝てるんかな？
って言うか飛ばせるんか？
後、ANA・JALは787大量購入小型はE170、他は737主流、
ってことで日本の航空会社が買うのかな？
ただ、三菱重工のお偉いさんのお高いお遊びになるような気がするが
○F35
旧式の整備を主流にしている人しかいない、ローテク集団の所で
ハイテク機を直すことできるんか？
しかも、奴ら癖のある奴ばかり出し・・・。
未だに現物が出来てなくて飛行試験なんて出来ていないシロモノ。
そんなんでライバル達に勝てるんかな？
って言うか飛ばせるんか？
後、ANA・JALは787大量購入小型はE170、他は737主流、
ってことで日本の航空会社が買うのかな？
ただ、三菱重工のお偉いさんのお高いお遊びになるような気がするが
○F35
旧式の整備を主流にしている人しかいない、ローテク集団の所で
ハイテク機を直すことできるんか？
しかも、奴ら癖のある奴ばかり出し・・・。
脳内妄想は、チラシの裏にでも書いとけ。
638 ：NASAしさん：2012/01/03(火) 08:14:33.80
DQNの妄想が現実化しつつある件について
それが既に妄想だねー。
640 ：NASAしさん：2012/01/03(火) 13:32:37.16
>>624
遅れているのは確かなようだ。
>開発途上では障害もある。
>「ＭＲＪ」の実証計画が遅れ気味だ
>全体計画に遅れが出ないかどうか慎重に見極めているところ
>一生懸命、克服しようと進めている最中だ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120103/bsc1201030500000-n2.htm
遅れているのは確かなようだ。
>開発途上では障害もある。
>「ＭＲＪ」の実証計画が遅れ気味だ
>全体計画に遅れが出ないかどうか慎重に見極めているところ
>一生懸命、克服しようと進めている最中だ。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120103/bsc1201030500000-n2.htm
642 ：NASAしさん：2012/01/03(火) 15:36:58.96
> >開発途上では障害もある。
> >「ＭＲＪ」の実証計画が遅れ気味だ
> >全体計画に遅れが出ないかどうか慎重に見極めているところ
> >一生懸命、克服しようと進めている最中だ。
> http://www.sankeibiz.jp/business/news/120103/bsc1201030500000-n2.htm
ああいう物言いされると、三菱航空機の社長さんの立場が無いよね。
設計しているのはどっちの会社だよ。
それとも単に窓口としての会社なのか？
今さらだが、そもそも開発とはどの程度のものを言っているのか？
商機と技術という手札が揃って勝機を見出だしたから GO を掛けたのだろが。
> >「ＭＲＪ」の実証計画が遅れ気味だ
> >全体計画に遅れが出ないかどうか慎重に見極めているところ
> >一生懸命、克服しようと進めている最中だ。
> http://www.sankeibiz.jp/business/news/120103/bsc1201030500000-n2.htm
ああいう物言いされると、三菱航空機の社長さんの立場が無いよね。
設計しているのはどっちの会社だよ。
それとも単に窓口としての会社なのか？
今さらだが、そもそも開発とはどの程度のものを言っているのか？
商機と技術という手札が揃って勝機を見出だしたから GO を掛けたのだろが。
>>642
多分開発開始段階じゃ今の円高は考慮されて無いから現状厳しいだろうな
多分開発開始段階じゃ今の円高は考慮されて無いから現状厳しいだろうな
ダンピングしなくちゃ自衛隊以外に売れないのに円高じゃ二重苦だわ。
中止かも。
中止かも。
645 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 09:48:52.11
心配するな。
１６余年続いた円高の長期トレンドも今年で終わりだそうな。
巨大商社、巨大銀行、経済研究所を持つ企業集団だ、儲けることにかけては
抜かりは無いはずだ。
１６余年続いた円高の長期トレンドも今年で終わりだそうな。
巨大商社、巨大銀行、経済研究所を持つ企業集団だ、儲けることにかけては
抜かりは無いはずだ。
>>645
三菱って売り上げに対する利益率って低いし円高はもっと続くよ
三菱って売り上げに対する利益率って低いし円高はもっと続くよ
647 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 10:15:39.15
まじで日本語が読めない奴だな。
半島はどの辺の出身だ？
半島はどの辺の出身だ？
木更津
649 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 12:26:41.24
円高のおかげで随分儲けさせてもらっただろうな
買収で
買収で
消費税増税が決ったら円を沢山刷るから
円安になるよ。
円安になるよ。
652 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 14:12:53.59
２０年前の絶好景気の頃、ロックフェラーセンターを買った不動産屋があった。
すわっゼロ戦の襲来か？ と市民のひんしゅくをかった様だが。
結局大損こいて大半を手放すことになってしまったらしい。
すわっゼロ戦の襲来か？ と市民のひんしゅくをかった様だが。
結局大損こいて大半を手放すことになってしまったらしい。
ロックフェラーセンター買収は三菱が日本企業を代表として
ロックフェラーに利益を贈与して密接な関係を築き、日米貿易摩擦の
悪化の予防に資するためだから、意図的に高いときに買ったから、その損失は全然問題ない。
問題は、ロックフェラーセンターがアメリカの繁栄の象徴的建築物だったから、
逆に目だって、日本脅威論が強まり、当初の目的を殆ど達成できなかったことだろう。
ロックフェラーに利益を贈与して密接な関係を築き、日米貿易摩擦の
悪化の予防に資するためだから、意図的に高いときに買ったから、その損失は全然問題ない。
問題は、ロックフェラーセンターがアメリカの繁栄の象徴的建築物だったから、
逆に目だって、日本脅威論が強まり、当初の目的を殆ど達成できなかったことだろう。
654 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 14:31:58.24
日本企業の貿易摩擦解消のため、一不動産屋が自らの身を切った？
泣ける話だね。
流石に天下国家を語るだけの企業集団のことはある。
で、その損失はどうなった？
泣ける話だね。
流石に天下国家を語るだけの企業集団のことはある。
で、その損失はどうなった？
>>651
前回増税した時どうなったかも知らない位馬鹿なの？
前回増税した時どうなったかも知らない位馬鹿なの？
656 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 17:01:43.59
最近、つくづく思うのだが、「天は二物を与えず」
これは、誰が言った言葉か知らないが、おそらく
ここ2ｃｈ張り付いている何の取り柄も無い連中を指す
言葉ではないか、と思っている。
世の中、とても不公平なもので、無い者はとことん無いんだな。
脳味噌無し、能力無し、才能無し、根性無し、カネ無し、家柄無し、コネ無し、
学歴無し、社会経験無し。
もう踏んだり蹴ったりだろ。
で、ある者は全くその反対で、二物はおろか三物、四物とある。
これは、誰が言った言葉か知らないが、おそらく
ここ2ｃｈ張り付いている何の取り柄も無い連中を指す
言葉ではないか、と思っている。
世の中、とても不公平なもので、無い者はとことん無いんだな。
脳味噌無し、能力無し、才能無し、根性無し、カネ無し、家柄無し、コネ無し、
学歴無し、社会経験無し。
もう踏んだり蹴ったりだろ。
で、ある者は全くその反対で、二物はおろか三物、四物とある。
小学生でもたいていその意味を知ってることわざの意味を知らないヒトでも書き込める
とってもいい場所だよね、2ｃｈは。
>>656
これは酷いな
これは酷いな
659 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 20:00:25.07
まぁ、その諺はもっともらしく諺の振りをしているが、
もともとはどこかのDQNが編み出した言葉なのよ。
才能豊かな者を妬み、何も無い自分を慰める。
もしかしたら落ちこぼれの孔子だったかもしれない。
孔子ならきっとこういったに違いない。
「天は煮物を与えず」 と。
熱ものに懲りてナマスを吹いたくらいだから、
きっとそう言ったに違いない。
もともとはどこかのDQNが編み出した言葉なのよ。
才能豊かな者を妬み、何も無い自分を慰める。
もしかしたら落ちこぼれの孔子だったかもしれない。
孔子ならきっとこういったに違いない。
「天は煮物を与えず」 と。
熱ものに懲りてナマスを吹いたくらいだから、
きっとそう言ったに違いない。
660 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 20:13:13.22
ちなみに、日本人には「論語」を有り難がって読む者がいるようだが、
あれは宗教なのよ。
宗教というのは、弱者にとっては慰みになり、強者にとっては強者の野心を
上手く包み隠して弱者を支配するための道具となる。
博打と他人を嵌めるのが三度の飯より好きな支那人に一番似つかわしくないのが
共産主義と論語だろ。
あれは宗教なのよ。
宗教というのは、弱者にとっては慰みになり、強者にとっては強者の野心を
上手く包み隠して弱者を支配するための道具となる。
博打と他人を嵌めるのが三度の飯より好きな支那人に一番似つかわしくないのが
共産主義と論語だろ。
2chは行き場のない無駄な知識を持て余す人間の集まるとこだから
ハンパな事を書いてると笑われるよ。
ハンパな事を書いてると笑われるよ。
662 ：NASAしさん：2012/01/04(水) 21:27:29.39
> 行き場のない無駄な知識を持て余す人間
簡単に言うと、どうでもイイことしか知らないクズということか。
簡単に言うと、どうでもイイことしか知らないクズということか。
豆知識と自己紹介は、２ちゃんの華！
どうでもイイことさえ知らなかったり間違ってるクズもいるね
何だマジキチか。
×熱もの→○羹
667 ：NASAしさん：2012/01/05(木) 09:30:34.58
せっかくキミらでも読みやすい、分り易い字で書いているのに、
知ったかぶってわざわざ元の字を引き出すアフォ＞666
冬休みの宿題は済んだのか？
知ったかぶってわざわざ元の字を引き出すアフォ＞666
冬休みの宿題は済んだのか？
新年早々高齢馬鹿が降臨かｗ
670 ：NASAしさん：2012/01/05(木) 11:03:24.50
MRJもE-JETもSSJも同じにしか見えない低レベルの事を言った
事の自覚がないのか。
これでいいのか。
わざわざレベルを合わせてくどい表現を使ってやったのにね。
事の自覚がないのか。
これでいいのか。
わざわざレベルを合わせてくどい表現を使ってやったのにね。
672 ：NASAしさん：2012/01/05(木) 11:18:14.70
673 ：NASAしさん：2012/01/05(木) 12:27:12.61
そろそろ年頭にあたって大号令が発せられると期待しているのだが。
674 ：NASAしさん：2012/01/05(木) 13:58:10.32
１月４日の朝日新聞にＭＲＪ・７８７・中部SATとかその他のことが載っていたらしいのですが
NETで見えないですかね？
asahi.com見たけれど、それらしいものはｈｉｔしなかった。
NETで見えないですかね？
asahi.com見たけれど、それらしいものはｈｉｔしなかった。
675 ：NASAしさん：2012/01/06(金) 11:12:23.21
「零戦の泣きどころ」
１．華奢である
２．エンジンが非力である（栄の信頼性は高かった）
３．大小口径の異なる火器の同時発射
弾道が異なるので弾が散るだけで当たらない。
小径機銃で当りをつけその後大口径機銃を浴びせるというのは、
動く標的相手の実践では不可能な机上の空論。
これらを克服すべく５２型丙が作られたが重鈍な機体となり、
未熟な操縦技術で操れる代物ではなくなった。
やはり、支那事変以降、F６Fの出現までが華であった。
１．華奢である
２．エンジンが非力である（栄の信頼性は高かった）
３．大小口径の異なる火器の同時発射
弾道が異なるので弾が散るだけで当たらない。
小径機銃で当りをつけその後大口径機銃を浴びせるというのは、
動く標的相手の実践では不可能な机上の空論。
これらを克服すべく５２型丙が作られたが重鈍な機体となり、
未熟な操縦技術で操れる代物ではなくなった。
やはり、支那事変以降、F６Fの出現までが華であった。
同時発射はないだろ
どうやって別々に発射するんだよww
コンソールに切り換えスイッチでも付けるかw
コンソールに切り換えスイッチでも付けるかw
零戦の弱点は降下速度が遅かったことと、その高速時に舵が重かったこと。
この辺が改善されてればF6Fに大負けすることはなかった。
下に逃げられないってことが一番まずい。
この辺が改善されてればF6Fに大負けすることはなかった。
下に逃げられないってことが一番まずい。
679 ：NASAしさん：2012/01/06(金) 14:16:45.06
>>676-677
キミらは本を読むという習慣は無いだろうが、参考までに教えてやる。
海軍予備学生零戦空戦記―ある十三期予備学生の太平洋戦争
出版社: 光人社
I発売日： 2011/12/29
その本の最後の章、「愛機零戦の泣きどころ」 に操縦士としての
経験に基づく感想が記されている。
手にするものといえば箸とチン棒くらいのキミらは、まぁ、
本など一生手にすることはないだろうが、参考までにな。
キミらは本を読むという習慣は無いだろうが、参考までに教えてやる。
海軍予備学生零戦空戦記―ある十三期予備学生の太平洋戦争
出版社: 光人社
I発売日： 2011/12/29
その本の最後の章、「愛機零戦の泣きどころ」 に操縦士としての
経験に基づく感想が記されている。
手にするものといえば箸とチン棒くらいのキミらは、まぁ、
本など一生手にすることはないだろうが、参考までにな。
680 ：NASAしさん：2012/01/06(金) 14:33:19.57
最近聞かなくなったが、済州島へのキーセン旅行はどうなった？
一昔は、朝鮮への旅行といえば、済州島へのヤルパックツアー
だったものだが。
一昔は、朝鮮への旅行といえば、済州島へのヤルパックツアー
だったものだが。
またマジキチが恥さらに来てるのか。
零戦の機銃切替は機首/機首+翼の2択のみ
米軍を除けば初速の異なる機銃の装備、同時発射は珍しくない
米軍を除けば初速の異なる機銃の装備、同時発射は珍しくない
683 ：NASAしさん：2012/01/06(金) 15:21:37.82
都合が悪くなると別人に変わり、マジキチだの何だの貶めるカキコをして
逃げる。 そうだろ＞681
お前のその一文にどれほどの価値がある。何の情報も無い。
お前はここへ来ても無意味だ。
お前の存在そのものが無意味なんだよ。
お前の父ちゃんと母ちゃんが好き勝手なことして、股からひり出したのが
お前なんだな。糞の様に。
逃げる。 そうだろ＞681
お前のその一文にどれほどの価値がある。何の情報も無い。
お前はここへ来ても無意味だ。
お前の存在そのものが無意味なんだよ。
お前の父ちゃんと母ちゃんが好き勝手なことして、股からひり出したのが
お前なんだな。糞の様に。
684 ：NASAしさん：2012/01/06(金) 16:14:35.72
. (((((----┳----))))) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
_,,|,,,_
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ ゼロ戦だぞぅー
ﾉ>ノ
三 レﾚ
_,,|,,,_
／⌒ヽ
⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃
| / ﾌﾞｰﾝ
（ ヽノ ゼロ戦だぞぅー
ﾉ>ノ
三 レﾚ
１００席以下の旅客機は高い空港利用税を課すべきだろう。
ただし、ＭＲＪのような燃費がよくて地球に優しい機体は税金免除でいいよ。
ただし、ＭＲＪのような燃費がよくて地球に優しい機体は税金免除でいいよ。
>>685
カタログスペック馬鹿降臨ｗ
カタログスペック馬鹿降臨ｗ
やっと、とりあえずMRJに関係するレスが来た…年明けだ、あとはあぼんだらけ
マジで税制優遇しても良いと思うよ
まず国内で「次世代のステキなヒコウキ」の地位を築こう
マジで税制優遇しても良いと思うよ
まず国内で「次世代のステキなヒコウキ」の地位を築こう
688 ：NASAしさん：2012/01/07(土) 10:16:42.64
> マジで税制優遇しても良いと思うよ
すでに５００億円、これじゃ満足できないと。
上げ膳据え膳、梯子を掛け、石橋を叩いてやり、
下駄を履かせ、羽織はかまを着せ、弁当を持たせて
背中を押してもらわなければ出来ないと？
孤軍奮闘の２０余年の研究開発、やはりホンダはスゴイ！
すでに５００億円、これじゃ満足できないと。
上げ膳据え膳、梯子を掛け、石橋を叩いてやり、
下駄を履かせ、羽織はかまを着せ、弁当を持たせて
背中を押してもらわなければ出来ないと？
孤軍奮闘の２０余年の研究開発、やはりホンダはスゴイ！
ボーイングの猿真似してるだけの機体
全然日本製じゃない
全然日本製じゃない
ホンダマンセー！
692 ：NASAしさん：2012/01/07(土) 11:26:00.44
縮小志向とか拡大志向とか、具体的にどういう状態を言うのだ？
693 ：NASAしさん：2012/01/07(土) 14:18:51.66
>>689
ボーイング製旅客機の機体は日本製ですが・・・
ボーイング製旅客機の機体は日本製ですが・・・
694 ：NASAしさん：2012/01/07(土) 22:42:50.07
ドキュメンタリーＷＡＶＥ 「スティーブ・ジョブズの子どもたち〜ハングリーであれ愚かであれ」
見ましたか？ この若者たちを。
Ｇｏｏｇｌｅ って新米でも２０００万円近い年収があるんですね。
投資会社あたりで千２、３００万とか。
そんな会社を辞めて自分のしたいことをする。
他人の人生を生きるほど人生は長くない。
アメリカは病んでいるようでまだまだ健在ですよ。
瓦礫の下から何やら次の息吹きを感じる。
「大学でスピーチを行いましたが、今、何か付け加えるとがありますか」
「きっともっと大声で話すだろうな」
「人生はもっとはかないと今は思うから」
見ましたか？ この若者たちを。
Ｇｏｏｇｌｅ って新米でも２０００万円近い年収があるんですね。
投資会社あたりで千２、３００万とか。
そんな会社を辞めて自分のしたいことをする。
他人の人生を生きるほど人生は長くない。
アメリカは病んでいるようでまだまだ健在ですよ。
瓦礫の下から何やら次の息吹きを感じる。
「大学でスピーチを行いましたが、今、何か付け加えるとがありますか」
「きっともっと大声で話すだろうな」
「人生はもっとはかないと今は思うから」
官僚主導も中途半端。
お上の受注なので、口を開けっ放しにしていればエサ貰える。
赤字でも誰も責任取らない。
原発と一緒。
お上の受注なので、口を開けっ放しにしていればエサ貰える。
赤字でも誰も責任取らない。
原発と一緒。
696 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 02:12:44.19
スウェーデンは女性の同意なしにコンドームを着けなかっただけで犯罪になる国らしい。
日本はおおらか良い国だ。
日本はおおらか良い国だ。
>>696
相手にビョーキ持っているか聞けないの？（ww
相手にビョーキ持っているか聞けないの？（ww
698 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 12:38:35.41
昨年、メタルカットとやらが始まったが、そろそろ切り出した部品の
組みたてが始まった、というニュースがあってもよさそうなものだが。
どうなった？
普通、初飛行までにどういうスケジュール、工程を経ていくものなのか、
詳しい人、ご教授を。
組みたてが始まった、というニュースがあってもよさそうなものだが。
どうなった？
普通、初飛行までにどういうスケジュール、工程を経ていくものなのか、
詳しい人、ご教授を。
699 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 12:52:32.89
700 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 12:58:49.84
そう、で、なんて書いてあった？
701 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 15:24:25.54
F-2 と F-15 加速性はどちらが優れているか？
702 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 15:45:55.80
>>701
あなたスレ間違えててよ。
あなたスレ間違えててよ。
703 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 15:55:24.92
製造元がいっしょなんで、いいじゃないか。
704 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 16:16:20.96
良く無い
705 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 19:19:32.96
ＰＥＡＣＨにＭＲＪが間に合わなかったか。
ＭＲＪが完成した頃には国内のＬＣＣはほぼ
出揃っているだろうな。
ＭＲＪが完成した頃には国内のＬＣＣはほぼ
出揃っているだろうな。
706 ：NASAしさん：2012/01/08(日) 22:15:17.19
「ピーチ」 から想像されるのは、ふっくらむっちりした桃尻じゃなかろうか。
機材もやはりそれに似つかわしいA320-200、737-600 じゃなかろうか。
機材もやはりそれに似つかわしいA320-200、737-600 じゃなかろうか。
707 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 09:28:06.20
計画の構想聞いてからだいぶ経つが形としては、やっとシュミレーターかいな？！もう１号機ぐらい飛んでても良いぐらいなのに、これで先行き競合会社ばかりじゃ採算の見込みあるのかね？
計画辞めて、三菱はロケット打上げサービスに専念したほうが良いと思う。
計画辞めて、三菱はロケット打上げサービスに専念したほうが良いと思う。
>>707
計画初期の段階だと初期10年で230〜280機売れば黒字転換って話だった。
ところがいつの間にか400機代後半でないと黒字化達成不能になって、、、そうこうしているうちに円高がすすんで。
折角の国産機なのにグタグダ。
計画初期の段階だと初期10年で230〜280機売れば黒字転換って話だった。
ところがいつの間にか400機代後半でないと黒字化達成不能になって、、、そうこうしているうちに円高がすすんで。
折角の国産機なのにグタグダ。
円で売れるから問題なし
710 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 12:56:04.92
円で買い物ができるのは香港・マカオ、東南アジア、グアム、ハワイまで。
711 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 13:51:39.54
713 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 14:36:14.86
>>711
ところが、大体1万人規模の産業になっているんだが、数割削減・数割海外委託せざる得ないという噂が各方面から聞こえてくる。
しょうがないはしょうがないでいいが、それで黒字が失敗に終わってもしょうがないでいいんだな？
ところが、大体1万人規模の産業になっているんだが、数割削減・数割海外委託せざる得ないという噂が各方面から聞こえてくる。
しょうがないはしょうがないでいいが、それで黒字が失敗に終わってもしょうがないでいいんだな？
714 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 14:39:35.10
おもちゃの様なドル札と違って日本円は偽造が難しい。
715 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 14:46:16.36
日本円を使うのは、請負・派遣の人足費、国内１、２社への外注費くらいだろ。
心臓部、頭脳部、筋肉部、ドンガラの材料費など要の部分はみなドル建てだ。
影響は無いというより、むしろ今の段階では円高で嬉しいはずだ。
心臓部、頭脳部、筋肉部、ドンガラの材料費など要の部分はみなドル建てだ。
影響は無いというより、むしろ今の段階では円高で嬉しいはずだ。
716 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 14:48:00.35
＞噂が各方面から聞こえてくる。
どの方面から？ 詳細を。
どの方面から？ 詳細を。
ソースは2ch
718 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 14:58:28.15
＞数割削減・数割海外委託せざる得ない
そもそも要（かなめ）は外国製であり、ドン殻と足を作っているだけなのに、
それ以外に委託するとなれば、後に何が残る。
それでは、それ以降３度目はもう無いと思わないとね。
悲願の国産機であり、産業の発達だの技術のすそ野の拡大だのと言った以上、
何が何でも完遂しないことにはね。（恥ずかしいだろ）
そもそも要（かなめ）は外国製であり、ドン殻と足を作っているだけなのに、
それ以外に委託するとなれば、後に何が残る。
それでは、それ以降３度目はもう無いと思わないとね。
悲願の国産機であり、産業の発達だの技術のすそ野の拡大だのと言った以上、
何が何でも完遂しないことにはね。（恥ずかしいだろ）
>>716
仕事上お付き合いのある会社の人たちから。
>>718
とちらかというと俺は黒字の上で完遂して欲しいと思っているタイプ。
国の威信とでもいうのかな、技術力の証明とでも言うのかな。
かなりMRJには好意的に見ているんだけれどな。
仕事上お付き合いのある会社の人たちから。
>>718
とちらかというと俺は黒字の上で完遂して欲しいと思っているタイプ。
国の威信とでもいうのかな、技術力の証明とでも言うのかな。
かなりMRJには好意的に見ているんだけれどな。
七割外国？バカ言っちゃいかんよ
721 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 21:12:15.79
>>720
8割だったか・・・
8割だったか・・・
722 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 21:20:30.46
>>707>>711
>もう１号機ぐらい飛んでても良いぐらいなのに、
>遅延は主翼をCERPから従来素材への変更時の数ヶ月遅れのみだぞ。
2011.9月時点で、初飛行は2012年末と決っていたような？
>Mitsubishi Aircraft Corporation are unlikely to launch a stretched version of the
MRJ family until after the MRJ90’s first flight in the last quarter of 2012.
http://www.hmgaerospace.com/news/show/2704
>もう１号機ぐらい飛んでても良いぐらいなのに、
>遅延は主翼をCERPから従来素材への変更時の数ヶ月遅れのみだぞ。
2011.9月時点で、初飛行は2012年末と決っていたような？
>Mitsubishi Aircraft Corporation are unlikely to launch a stretched version of the
MRJ family until after the MRJ90’s first flight in the last quarter of 2012.
http://www.hmgaerospace.com/news/show/2704
723 ：NASAしさん：2012/01/09(月) 23:01:56.10
Wiki によると、(以下、引用)
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16
724 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 00:57:07.60
725 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 01:02:00.84
日本人ハワイ観光客（visitor）
最盛期7000人/day
現在2000人/day
ソースは伝聞
最盛期7000人/day
現在2000人/day
ソースは伝聞
726 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 01:27:42.87
>>724
人を見るんだろ。
怪しげな野郎が１万円札を出せば日本国内ですら嫌がるだろ。
海外で１００ドル札が嫌がれるのと同じだ。
主語・述語、誰、何処、何、どれをハッキリさせてくれ。
どこの国の軍部の誰の息子が早稲田にいったって？
出し惜しみするなら最初から書くな。
人を見るんだろ。
怪しげな野郎が１万円札を出せば日本国内ですら嫌がるだろ。
海外で１００ドル札が嫌がれるのと同じだ。
主語・述語、誰、何処、何、どれをハッキリさせてくれ。
どこの国の軍部の誰の息子が早稲田にいったって？
出し惜しみするなら最初から書くな。
727 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 01:55:05.64
729 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 09:33:54.55
だろ、人を見るんだよ。
日本円ＯＫよ、日本人好きあるよ！ おにーさん遊んで行くあるよ！
日本円ＯＫよ、日本人好きあるよ！ おにーさん遊んで行くあるよ！
日本円が高いのはユーロやドルに対して
アジア内の通貨は高い上に価値の高い日本円で決済可能
アジア内の通貨は高い上に価値の高い日本円で決済可能
>>708
円高は日本の製造業(輸出産業）全体にダメージを与えているな．
MRJ の問題というより，日本の経済政策全体の問題だけど．
(逆にいえば日本以外の景気が悪すぎる）
欧米の連中に為替操作やられているとかいうと被害妄想気味になるけど，
ヨーロッパの景気が回復しないと，為替も MRJ の売上も厳しいかな．
アメリカの景気は持ち直しつつあるようだが．
中国バブルの崩壊とかもどう影響するか分からん．
まず間違いないのは原油相場の高値
2000年１バレル 25-30 ドル
だったものが
2011年 85-110 ドル
2008 年のリーマンショック直前には 140 ドルまで上がって40ドルまでさがったが,
その後，世界経済がなかなか回復しないのに原油価格は現在 1バレル約100ドルということは，
長期的傾向なんだろうな．
円高は日本の製造業(輸出産業）全体にダメージを与えているな．
MRJ の問題というより，日本の経済政策全体の問題だけど．
(逆にいえば日本以外の景気が悪すぎる）
欧米の連中に為替操作やられているとかいうと被害妄想気味になるけど，
ヨーロッパの景気が回復しないと，為替も MRJ の売上も厳しいかな．
アメリカの景気は持ち直しつつあるようだが．
中国バブルの崩壊とかもどう影響するか分からん．
まず間違いないのは原油相場の高値
2000年１バレル 25-30 ドル
だったものが
2011年 85-110 ドル
2008 年のリーマンショック直前には 140 ドルまで上がって40ドルまでさがったが,
その後，世界経済がなかなか回復しないのに原油価格は現在 1バレル約100ドルということは，
長期的傾向なんだろうな．
>>650
昨年は31年ぶりに日本は貿易赤字転落
貿易赤字転落、岐路に立つ日本 当面脱却難しく
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A96889DE1E5EAE5E2EAE7E2E2EBE2E3E0E2E3E09797EAE2E2E2
今年は復興需要があるが，これは貿易赤字側になるかな．
それから原子力発電の停止も燃料輸入で貿易赤字要因か．
昨年は31年ぶりに日本は貿易赤字転落
貿易赤字転落、岐路に立つ日本 当面脱却難しく
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A96889DE1E5EAE5E2EAE7E2E2EBE2E3E0E2E3E09797EAE2E2E2
今年は復興需要があるが，これは貿易赤字側になるかな．
それから原子力発電の停止も燃料輸入で貿易赤字要因か．
A320neoは絶好調なんだけどねえ。
日本とアメリカでエアバスが売れている事は凄い成功だと思う。
MRJもロシアや中国が買ってくれないとな。
MRJもロシアや中国が買ってくれないとな。
>>707
数年前からの MRJ の公表スケジュールでは，確か初飛行は 2012 年第2四半期だね．
技術開発で遅延はしばしば聞くが，予定より早くできたなんて滅多にきかないぞ．
どこか手抜きをするか，検査項目や試験をごまかすんなら別だがな．
というか，ジェットエンジンの GTF の試験がまだ完了してないんだが．
http://www.flightglobal.com/news/articles/narrowbody-engines-makers-mark-the-way-in-2012-365805/
In 2012, P&W will begin an additional flight test campaign by April
using its other Boeing 747 testbed carrying a PW1217G engine. The
flight test campaign follows a successful ground testing programme of
300h and 1,100 cycles for the PW1200G family.
MRJ 用の PW1200G を B747 に載せての飛行試験が 2012 年4月までに行われるとのこと．
数年前からの MRJ の公表スケジュールでは，確か初飛行は 2012 年第2四半期だね．
技術開発で遅延はしばしば聞くが，予定より早くできたなんて滅多にきかないぞ．
どこか手抜きをするか，検査項目や試験をごまかすんなら別だがな．
というか，ジェットエンジンの GTF の試験がまだ完了してないんだが．
http://www.flightglobal.com/news/articles/narrowbody-engines-makers-mark-the-way-in-2012-365805/
In 2012, P&W will begin an additional flight test campaign by April
using its other Boeing 747 testbed carrying a PW1217G engine. The
flight test campaign follows a successful ground testing programme of
300h and 1,100 cycles for the PW1200G family.
MRJ 用の PW1200G を B747 に載せての飛行試験が 2012 年4月までに行われるとのこと．
737 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 21:33:27.37
738 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 21:46:35.71
>>730
落ちつけ、日本でＯＫだから。
落ちつけ、日本でＯＫだから。
>>731
原油高＝実質的な基軸通貨である米ドルの価値低下
（原油が上がってるんじゃなくて、米ドルが下がってる）
ニクソンまでのドルは「一定量の金（ゴールド）を買える券」だったけど
その後は「一定量の原油を買える券」になっているからね
でも25枚で原油タル１つを買えたのが、今じゃ100枚でもびみょー・・
ドル価値低下＝原油高 → 低燃費MRJの出番なんだけど
行き過ぎると今度は加工貿易でやってる日本の足元がつらい
しんじゃうかも
原油高＝実質的な基軸通貨である米ドルの価値低下
（原油が上がってるんじゃなくて、米ドルが下がってる）
ニクソンまでのドルは「一定量の金（ゴールド）を買える券」だったけど
その後は「一定量の原油を買える券」になっているからね
でも25枚で原油タル１つを買えたのが、今じゃ100枚でもびみょー・・
ドル価値低下＝原油高 → 低燃費MRJの出番なんだけど
行き過ぎると今度は加工貿易でやってる日本の足元がつらい
しんじゃうかも
>>739
いや，原油自体の需給の問題だから意味が違う．
油田の新規開発が停滞していて，中国やインドなどの新興国の需要が増えれば
当然ながら(全ての通貨に対して）石油価格は上昇せざるをえない．
たまたま日本は(リーマンショック以降）円高局面なんで，石油価格上昇が実感しにくかっただけ．
まあ，ヨーロッパ不況で石油需要が減少すれば石油価格下落といかなくても停滞はするかも．
いや，原油自体の需給の問題だから意味が違う．
油田の新規開発が停滞していて，中国やインドなどの新興国の需要が増えれば
当然ながら(全ての通貨に対して）石油価格は上昇せざるをえない．
たまたま日本は(リーマンショック以降）円高局面なんで，石油価格上昇が実感しにくかっただけ．
まあ，ヨーロッパ不況で石油需要が減少すれば石油価格下落といかなくても停滞はするかも．
原油需要が逼迫するほど世界的好景気だと思ってるの？
このあたりは見解の相違かなｗｗｗ
まあ───オレはこの相場観で去年のFXは▲350万だったけどさ
まさか震災→超絶円高とはなぁ
このあたりは見解の相違かなｗｗｗ
まあ───オレはこの相場観で去年のFXは▲350万だったけどさ
まさか震災→超絶円高とはなぁ
742 ：NASAしさん：2012/01/10(火) 23:02:34.59
ＷＴＩ って知ってますか？
アメリカ国内の需要の1％程度、世界需要の０.１％程度の量しか満たせない
くせに原油価格を決める指標になっている西テキサスで作られている中間生成物。
もともと1樽１０ドルそこそこだったものがなんで１００ドル超えるまで価格が吹き上がったか？
当時、先物業界で云われていたことは、輸出する側、輸入する側の設備が概ね古くなり
精製能力が上がらないところへ支那の需要が爆発する、結果、原油が高騰すると云われてた。
実際のところ真偽のほどはどうか知らんが、中東のハイエナ王族も価格決定権を取られたとはいえ、
原油が高くなることに関してはテキサスの原油マフィアと利害が一致し不満は無いはず。
まぁ、素直にその流れに乗って大儲けしていたら今頃ダイヤモンドプリンセスあたりで
世界旅行しならがら洋上生活を満喫しているだろうよ。
アメリカ国内の需要の1％程度、世界需要の０.１％程度の量しか満たせない
くせに原油価格を決める指標になっている西テキサスで作られている中間生成物。
もともと1樽１０ドルそこそこだったものがなんで１００ドル超えるまで価格が吹き上がったか？
当時、先物業界で云われていたことは、輸出する側、輸入する側の設備が概ね古くなり
精製能力が上がらないところへ支那の需要が爆発する、結果、原油が高騰すると云われてた。
実際のところ真偽のほどはどうか知らんが、中東のハイエナ王族も価格決定権を取られたとはいえ、
原油が高くなることに関してはテキサスの原油マフィアと利害が一致し不満は無いはず。
まぁ、素直にその流れに乗って大儲けしていたら今頃ダイヤモンドプリンセスあたりで
世界旅行しならがら洋上生活を満喫しているだろうよ。
理由なんて後付けだよ
744 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 01:11:50.91
>>741
少なくとも不況では無いな。
少なくとも不況では無いな。
原油の値上がりは投資目的以外に無いのにｗｗｗ
746 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 11:26:23.13
>>745
投機と投資の区別がつかないアフォは口を挟むな、黙っとれ＞745
理由は先付けなのよ。＞743
これをこじつけと呼ぶ人もいる。
この世界的デフレ、不景気に石油製品が上がるはずがない、そう考えた
良識人が少なからずいた。
とりわけ「学」のある素人がそう思惑をたて「売建」をした。
どうなったか？
６００万円から始めて２億円近い損失を出し、退職金、年金、嫁の持参金
全てを失った人。
悲惨な末路だった。
投機と投資の区別がつかないアフォは口を挟むな、黙っとれ＞745
理由は先付けなのよ。＞743
これをこじつけと呼ぶ人もいる。
この世界的デフレ、不景気に石油製品が上がるはずがない、そう考えた
良識人が少なからずいた。
とりわけ「学」のある素人がそう思惑をたて「売建」をした。
どうなったか？
６００万円から始めて２億円近い損失を出し、退職金、年金、嫁の持参金
全てを失った人。
悲惨な末路だった。
747 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 12:40:04.77
我々が定職に就かずこのスレに張り付いているのはひとえにＭＲＪの玉成
をこのスレを通して祈願するため。
だろ？
をこのスレを通して祈願するため。
だろ？
748 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 13:15:11.67
ニートは言葉の響きが悪いので、
これからはニートのことを↓の名称に変えるそうな。
＿＿_／￣） ＿ ∧＿∧ =
∧＿∧ _ __ (＿ ／ （＿(´∀｀ )
( ´∀｀)／ ) ) ｜ | （￣＿＿）
( ⊃／ ／／ ∧＿∧ ￣） .）
＼＿_／／ ( ´∀｀) ._／／／
￣ ∪￣∪ （__（＿_）
「レ」 「イ」 「ブ」 る
これからはニートのことを↓の名称に変えるそうな。
＿＿_／￣） ＿ ∧＿∧ =
∧＿∧ _ __ (＿ ／ （＿(´∀｀ )
( ´∀｀)／ ) ) ｜ | （￣＿＿）
( ⊃／ ／／ ∧＿∧ ￣） .）
＼＿_／／ ( ´∀｀) ._／／／
￣ ∪￣∪ （__（＿_）
「レ」 「イ」 「ブ」 る
>>746
プッ！ｗｗｗ
プッ！ｗｗｗ
750 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 14:10:40.62
>>749
ネットで調べてみたらどう？
やんごとなき人達も通っている学校の校長までやった人の話。
遺体の傍には年金手帳が落ちていた。
何年も夫の帰りを待っていた奥さんもその後後追いをしてしまった。
パラジウム相場、これも酷かった。
銅相場、ｌむかし5％の男と云われた人の話。
人の砂漠という本に出てくる人の話。
相場で、素人筋が売りを入れる相場は青天井になる。
まぁ、アフォは黙っとれ。
せいぜい、「プッ！ｗｗｗ」 にしておきな。
ネットで調べてみたらどう？
やんごとなき人達も通っている学校の校長までやった人の話。
遺体の傍には年金手帳が落ちていた。
何年も夫の帰りを待っていた奥さんもその後後追いをしてしまった。
パラジウム相場、これも酷かった。
銅相場、ｌむかし5％の男と云われた人の話。
人の砂漠という本に出てくる人の話。
相場で、素人筋が売りを入れる相場は青天井になる。
まぁ、アフォは黙っとれ。
せいぜい、「プッ！ｗｗｗ」 にしておきな。
751 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 16:25:45.93
純国産最新式戦車 本邦初公開
陸上自衛隊「１０式戦車」入魂式＝量産型１号車に機甲の魂を注入
http://www.youtube.com/watch?v=dyHLhHFZFKk
,..-‐‐―‐‐-..、
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|.... ◆ .._.|、
〈_｀......＝== ◆◆ =＝＝‐'´_〉
l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l ┌―――――――――――――
ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜ 世界最高クラスの戦車です
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ Ｍ１エイブラムス が
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜ オモチャに見えますから
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ ╋ | └―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ┘
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
| | ｜ ｜ ,!
.l、 ｜ .｜ | |
.｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
,-‐'´ ｜ ｀ｰ-、
（. ! ）
`ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐
陸上自衛隊「１０式戦車」入魂式＝量産型１号車に機甲の魂を注入
http://www.youtube.com/watch?v=dyHLhHFZFKk
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（. ! ）
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752 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 16:53:51.24
本気で売れると思ってる奴がイタイ。
大赤字決定だよ。
売れる要素が見当たらない。
航空需要拡大？お上が言ってるだけ。
燃費が良い？GTFはモルモットで故障でまくってつかえへんやろ。
一生やってろ半官僚ども。
大赤字決定だよ。
売れる要素が見当たらない。
航空需要拡大？お上が言ってるだけ。
燃費が良い？GTFはモルモットで故障でまくってつかえへんやろ。
一生やってろ半官僚ども。
754 ：NASAしさん：2012/01/11(水) 21:51:17.48
何か恨みでもあるのか＞753
ルサンチマン
入魂式って精神注入棒か何かでか？
757 ：NASAしさん：2012/01/13(金) 22:22:42.60
F-15 の次はヘリコプター
飛行中の陸自ヘリ、金属製アンテナ落とす 東京・立川
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY201201130530.html
飛行中の陸自ヘリ、金属製アンテナ落とす 東京・立川
http://www.asahi.com/national/update/0113/TKY201201130530.html
758 ：NASAしさん：2012/01/13(金) 23:52:01.02
ザ・小役人
国策に基づく企業再建の中心メンバーだった経済産業省幹部が、その企業の株を買い集めていた。
勤務時間中に同社株を買い進め、部下たちには「絶対、株には手を出すなよ」と注意する
ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120113-OYT1T00200.htm?from=main6
国策に基づく企業再建の中心メンバーだった経済産業省幹部が、その企業の株を買い集めていた。
勤務時間中に同社株を買い進め、部下たちには「絶対、株には手を出すなよ」と注意する
ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120113-OYT1T00200.htm?from=main6
759 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 09:22:01.44
787国際線 ビジネスクラスが豪華だねぇ。
機体外形も内装、コクピット回りも最先端（ステートオブジアート）という感じだね。
もちろん、より良い快適性・豪華さは全体の軽量化があってこそ可能になるわけで、
しかも、ハード面では揺れ抑制装置とか機体性能も向上させてあるわけで。
セールスポイント盛りだくさん。
新造機は、こうでなくっちゃね。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=87707309002&scrl=1
ビッグプロジェクトは、個々個別の技術の向上は当然に必要だが、
それらをまとめ上げて商品に昇華する感性が優れていなければ商売はおぼつかない。
自動車が走るだけではダメなように、もはや飛行機も飛ぶだけではダメなんだ。
飛行機の自動車化と言っても良い。
飛行機の差別化もそういう次元に達したということだろう。
ビジネス機の自動車化という点で、「乗る」ということに日夜腐心しているホンダに
一日之長がある。
寸法がやや小さいが、これを２０余年かけて自力で練り上げてきているホンダは
やはり素晴らしい。
機体外形も内装、コクピット回りも最先端（ステートオブジアート）という感じだね。
もちろん、より良い快適性・豪華さは全体の軽量化があってこそ可能になるわけで、
しかも、ハード面では揺れ抑制装置とか機体性能も向上させてあるわけで。
セールスポイント盛りだくさん。
新造機は、こうでなくっちゃね。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=87707309002&scrl=1
ビッグプロジェクトは、個々個別の技術の向上は当然に必要だが、
それらをまとめ上げて商品に昇華する感性が優れていなければ商売はおぼつかない。
自動車が走るだけではダメなように、もはや飛行機も飛ぶだけではダメなんだ。
飛行機の自動車化と言っても良い。
飛行機の差別化もそういう次元に達したということだろう。
ビジネス機の自動車化という点で、「乗る」ということに日夜腐心しているホンダに
一日之長がある。
寸法がやや小さいが、これを２０余年かけて自力で練り上げてきているホンダは
やはり素晴らしい。
760 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 15:29:35.92
最近の中国の「セックス大国」ぶりは空前絶後と言ってよい。
昨年11月には上海で女子中高生20人による集団援交事件が発覚したばかりだ。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57862
よし、春にはみんなで上海にＹＡＬパックツアーに出かけよう！
昨年11月には上海で女子中高生20人による集団援交事件が発覚したばかりだ。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=57862
よし、春にはみんなで上海にＹＡＬパックツアーに出かけよう！
761 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 15:47:08.39
皆が日本人と思っている中での、朝鮮人アーチストの受け答え
このぶっ細工な音楽、あなたたちは韓国の人ですか？
いえ、日本人です。
http://www.youtube.com/watch?v=bKiu1uWyUSU&feature=youtube_gdata_player
このカッコ良い音楽、あなたたちは韓国の人ですか？
ハイ、そうです。
このぶっ細工な音楽、あなたたちは韓国の人ですか？
いえ、日本人です。
http://www.youtube.com/watch?v=bKiu1uWyUSU&feature=youtube_gdata_player
このカッコ良い音楽、あなたたちは韓国の人ですか？
ハイ、そうです。
762 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 16:04:00.09
明洞・江南地区の中・低価格ホテルを中心として、日本人観光客相手の売買が横行している。
2006年に「性売買（売買春）防止特別法」が施行されて以降、ソウル市内の売春街や性的サービスを提供するマッサージ店が減少する中、
日本人観光客を相手にした売買春が急速に増えている。
警察の取り締まりが厳しくなったことを受け、女性が日本人観光客相手の業者に集中しているためだ。
2010年半ばの100円＝1200ウォン前後から、最近は同1490ウォン台へと円高ウォン安が進んだことも売買春が増えている一因だ。
1970年代に日本人が韓国にいわゆる「妓生（キーセン）観光」に訪れていたのと同じ状況が起きているというわけだ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/14/2012011400629.html
チンチンが満足に立つのは４０代まで。
人生は短い。
円高のこの機会を逃す手はありません。
さぁ、上海、済州島６泊７日、太陽が黄色く見えるＹＡＬパックツアーに出かけよう。
2006年に「性売買（売買春）防止特別法」が施行されて以降、ソウル市内の売春街や性的サービスを提供するマッサージ店が減少する中、
日本人観光客を相手にした売買春が急速に増えている。
警察の取り締まりが厳しくなったことを受け、女性が日本人観光客相手の業者に集中しているためだ。
2010年半ばの100円＝1200ウォン前後から、最近は同1490ウォン台へと円高ウォン安が進んだことも売買春が増えている一因だ。
1970年代に日本人が韓国にいわゆる「妓生（キーセン）観光」に訪れていたのと同じ状況が起きているというわけだ。
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/01/14/2012011400629.html
チンチンが満足に立つのは４０代まで。
人生は短い。
円高のこの機会を逃す手はありません。
さぁ、上海、済州島６泊７日、太陽が黄色く見えるＹＡＬパックツアーに出かけよう。
763 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 16:12:45.38
上海にＹＡＬパックツアーに出かけても困らないように支那語を憶えよう！
｢嗚呼､射精寸前｣男悶絶｡｢口内発射可?｣｢不可｣女曰｡
｢貴殿射精場所即我膣内｣ 女舌技停止｡萎縮物即硬直､聳立｡先端､先走汁有｡
｢騎乗可?｣女訊｡男頷了解｡ 女､硬直物添手､潤滑繁茂地帯誘導｡
｢嗚呼｣女悶｡｢我膣内､巨大硬直物挿入完了｣ 女下半身躍動開始｡
一､二､三･･･｢嗚呼｣男短声｡｢謝罪｣ 女呆然､運動停止｡
｢貴殿既射精!?｣｢汝舌技巧妙故｡御免｣｢最低!! 三擦半男!!｣女絶叫｡
｢亀頭鍛錬不足!! 貴殿包茎手術経験者!?｣｢何故汝知其事実??｣ 男墓穴｡
以後､男､性交時避妊具二重着用
｢嗚呼､射精寸前｣男悶絶｡｢口内発射可?｣｢不可｣女曰｡
｢貴殿射精場所即我膣内｣ 女舌技停止｡萎縮物即硬直､聳立｡先端､先走汁有｡
｢騎乗可?｣女訊｡男頷了解｡ 女､硬直物添手､潤滑繁茂地帯誘導｡
｢嗚呼｣女悶｡｢我膣内､巨大硬直物挿入完了｣ 女下半身躍動開始｡
一､二､三･･･｢嗚呼｣男短声｡｢謝罪｣ 女呆然､運動停止｡
｢貴殿既射精!?｣｢汝舌技巧妙故｡御免｣｢最低!! 三擦半男!!｣女絶叫｡
｢亀頭鍛錬不足!! 貴殿包茎手術経験者!?｣｢何故汝知其事実??｣ 男墓穴｡
以後､男､性交時避妊具二重着用
ここを荒らしてる奴の素性が大体わかったな。
765 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 20:27:26.80
ソースまだ？
嘘を書くと逮捕されるかもね
132 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 21:08:41.16
関空の廃港は時間の問題だよ。
133 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 21:20:29.93
羽田は拡張でさらに14万増やす計画がある。
136 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 21:50:27.30
どうあがこうが関空は廃港
137 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 22:05:09.48
関空童話利権馬鹿がどう喚こうと遅くとも2〜3年以内、早ければ来年には廃港決定だ。
嘘を書くと逮捕されるかもね
132 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 21:08:41.16
関空の廃港は時間の問題だよ。
133 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 21:20:29.93
羽田は拡張でさらに14万増やす計画がある。
136 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 21:50:27.30
どうあがこうが関空は廃港
137 ：NASAしさん：2011/12/02(金) 22:05:09.48
関空童話利権馬鹿がどう喚こうと遅くとも2〜3年以内、早ければ来年には廃港決定だ。
766 ：NASAしさん：2012/01/14(土) 22:27:53.44
Wiki によると、(以下、引用)
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16
もうそろそろ新たな大本営発表があってもイイ頃じゃないだろうか。
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16
もうそろそろ新たな大本営発表があってもイイ頃じゃないだろうか。
軍需企業としてなら、口が堅くて寡黙なのは美徳。
768 ：NASAしさん：2012/01/15(日) 11:12:38.03
偽装請負「何十年もやってきた」
「我々の業界の商慣習のようなもの」と偽装請負を認めたうえで、
指定暴力団・工藤会（本部・北九州市）系組長の妻、池上加奈枝容疑者（３６）が社長
を務めるドリーム（旧総進工業）から、原発以外の工事も含め延べ約１０００人の派遣を受け、
１人あたり１万８０００円前後の日当を支払ったことを明らかにした。
（2012年1月15日10時31分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120115-OYT1T00221.htm?from=main3
原発の設置・維持改修は原発マフィアと暴力団にとって打ち出の小槌というわけですね。
「我々の業界の商慣習のようなもの」と偽装請負を認めたうえで、
指定暴力団・工藤会（本部・北九州市）系組長の妻、池上加奈枝容疑者（３６）が社長
を務めるドリーム（旧総進工業）から、原発以外の工事も含め延べ約１０００人の派遣を受け、
１人あたり１万８０００円前後の日当を支払ったことを明らかにした。
（2012年1月15日10時31分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120115-OYT1T00221.htm?from=main3
原発の設置・維持改修は原発マフィアと暴力団にとって打ち出の小槌というわけですね。
769 ：NASAしさん：2012/01/15(日) 11:28:06.28
最新そして小型軽量化 能力大幅アップの「１０式戦車」 陸自、満を持し配備
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120115/plc12011507010001-n1.htm
韓国が最新主力戦車Ｋ2の量産へ
「2キロ先に並べて置いた日本の90式戦車を2両貫通できる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0212&f=politics_0212_007.shtml
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120115/plc12011507010001-n1.htm
韓国が最新主力戦車Ｋ2の量産へ
「2キロ先に並べて置いた日本の90式戦車を2両貫通できる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0212&f=politics_0212_007.shtml
>韓国が最新主力戦車Ｋ2の量産へ
何時の記事だよｗ
何時の記事だよｗ
771 ：NASAしさん：2012/01/15(日) 17:35:32.75
茨城 東京 小田原
と連続してクジラ漂着。
断層に沿って徐々に南下してきている。
巨大地震の前ぶれでしょう。
と連続してクジラ漂着。
断層に沿って徐々に南下してきている。
巨大地震の前ぶれでしょう。
どこの誤爆だ？
773 ：NASAしさん：2012/01/16(月) 22:37:09.81
Wiki によると、(以下、引用)
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16
ほんとうにホント、もうそろそろ進捗の発表があってもイイ頃じゃないでしょうか。
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16
ほんとうにホント、もうそろそろ進捗の発表があってもイイ頃じゃないでしょうか。
あと二ヶ月強で第2四半期に入るんだが完成機が出てこないあたり、まだ出来てないのかな
2011.4.6 08:39
来夏初飛行「日本を元気に」ＭＲＪ生産順調 国産初の小型ジェット機
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110406/biz11040608430005-n1.htm
「２４年夏には初飛行を行う見通し。」
来夏初飛行「日本を元気に」ＭＲＪ生産順調 国産初の小型ジェット機
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110406/biz11040608430005-n1.htm
「２４年夏には初飛行を行う見通し。」
>>774
4月からが第1四半期じゃないのか？
4月からが第1四半期じゃないのか？
2011/10/22付 日本経済新聞 朝刊
ＭＲＪ、初飛行半年遅れ来年末に 三菱重「検査不備」で
http://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819696E0E3E298E38DE0E3E3E2E0E2E3E38698E3E2E2E2
三菱航空機が開発を進める国産小型ジェット機「ＭＲＪ」の初飛行が、予定より半年ほど
遅い2012年末にずれ込む見通しになった。
製造を担当する三菱重工業で航空機部品の検査不備があった問題などで、試験機の
製造が遅れ予定していた来年４〜６月の初飛行に間に合わなくなる可能性が高まった。
開発スケジュール変更がさらに重なれば、今後の販売戦略などに影響する懸念もある。
ＭＲＪ、初飛行半年遅れ来年末に 三菱重「検査不備」で
http://www.nikkei.com/access/article/g=9695999693819696E0E3E298E38DE0E3E3E2E0E2E3E38698E3E2E2E2
三菱航空機が開発を進める国産小型ジェット機「ＭＲＪ」の初飛行が、予定より半年ほど
遅い2012年末にずれ込む見通しになった。
製造を担当する三菱重工業で航空機部品の検査不備があった問題などで、試験機の
製造が遅れ予定していた来年４〜６月の初飛行に間に合わなくなる可能性が高まった。
開発スケジュール変更がさらに重なれば、今後の販売戦略などに影響する懸念もある。
Wiki、Wiki言ってるのがいるが、↑のニュースが出たあと確定報がないので放置なだけ
（─────日経じゃな・・）
本体から正式リリースがあれば、リスケを反映するよ
（─────日経じゃな・・）
本体から正式リリースがあれば、リスケを反映するよ
>>777
…今後の販売戦略などに影響する懸念もある。
ＭＲＪは０９年９月、主翼の材料を複合材からアルミに変更。
脚部など大幅な設計変更が必要になりスケジュールの余裕が
なくなっていた。今年に入って親会社である三菱重工の大江
工場（名古屋市）で製造するチタンやアルミなど航空機部品の
検査工程で不備が発覚。
ＭＲＪには直接影響はなかったが、三菱重工は再発防止策など
への対応が必要になり、初飛行に使う試験機の製造が間に
合わなくなる可能性が出ている。
一部の部品メーカーによると「当初は今秋にも試作機の部品を
納入する予定だったのが、来年６月に変更になった。いまだに
設計図面ももらっていない」という。民間航空機の製造に必要な
認証についても、国土交通省からの取得に時間がかかる公算
がある。
ＭＲＪは通常の機体に比べて飛行試験に時間を多くとっており、
１４年を予定する引き渡し時期には影響しないこともありうる。
三菱航空機は「現在のところ、引き渡しを含めた時期の変更に
ついては何も決まっていない」としている。
航空機の開発については米ボーイングの新型機「７８７」が当初
予定より３年以上遅れるなど、トラブルなどで予定変更する
ケースは多い。ただ三菱航空機は実績に乏しく、開発がさらに
遅れると顧客離れも予想される。
開発延期を繰り返せば顧客の信頼を失いかねないため、開発
スケジュールを慎重に見極めているもよう。早ければ年内にも
新たなスケジュールを発表するとみられる。
ＭＲＪは座席数１００席未満のリージョナル機で、全日本空輸など
３社から１３０機（うち確定７０機）を受注している。リージョナル機
市場は先行するカナダ、ブラジルに加えて、ロシアなど新興勢力
も参入。ＭＲＪを含めた５社が入り乱れる激戦区となっている。
…今後の販売戦略などに影響する懸念もある。
ＭＲＪは０９年９月、主翼の材料を複合材からアルミに変更。
脚部など大幅な設計変更が必要になりスケジュールの余裕が
なくなっていた。今年に入って親会社である三菱重工の大江
工場（名古屋市）で製造するチタンやアルミなど航空機部品の
検査工程で不備が発覚。
ＭＲＪには直接影響はなかったが、三菱重工は再発防止策など
への対応が必要になり、初飛行に使う試験機の製造が間に
合わなくなる可能性が出ている。
一部の部品メーカーによると「当初は今秋にも試作機の部品を
納入する予定だったのが、来年６月に変更になった。いまだに
設計図面ももらっていない」という。民間航空機の製造に必要な
認証についても、国土交通省からの取得に時間がかかる公算
がある。
ＭＲＪは通常の機体に比べて飛行試験に時間を多くとっており、
１４年を予定する引き渡し時期には影響しないこともありうる。
三菱航空機は「現在のところ、引き渡しを含めた時期の変更に
ついては何も決まっていない」としている。
航空機の開発については米ボーイングの新型機「７８７」が当初
予定より３年以上遅れるなど、トラブルなどで予定変更する
ケースは多い。ただ三菱航空機は実績に乏しく、開発がさらに
遅れると顧客離れも予想される。
開発延期を繰り返せば顧客の信頼を失いかねないため、開発
スケジュールを慎重に見極めているもよう。早ければ年内にも
新たなスケジュールを発表するとみられる。
ＭＲＪは座席数１００席未満のリージョナル機で、全日本空輸など
３社から１３０機（うち確定７０機）を受注している。リージョナル機
市場は先行するカナダ、ブラジルに加えて、ロシアなど新興勢力
も参入。ＭＲＪを含めた５社が入り乱れる激戦区となっている。
三菱は「引き渡しを含めた時期の変更については何も決まっていない」と言っているのだが
「〜可能性が出ている」
「〜公算がある」
「〜予想される」
「早ければ年内にも新たなスケジュールを発表するとみられる」
──→発表されませんでした（´・ω・｀）
これが日経クオリティ
もはや本当なのかさえ疑わしい
「〜可能性が出ている」
「〜公算がある」
「〜予想される」
「早ければ年内にも新たなスケジュールを発表するとみられる」
──→発表されませんでした（´・ω・｀）
これが日経クオリティ
もはや本当なのかさえ疑わしい
うん、頑張って結果を出し、ヨタ記事を書いた日経の記者を見返してやる日が来たらホントにいいね。
ヨタ記事を平気で書くようなレベルの低い記者を
イチイチ見返す必要があるかどうかだが
イチイチ見返す必要があるかどうかだが
783 ：NASAしさん：2012/01/18(水) 00:04:49.47
>>778
> Wiki、Wiki言ってるのがいるが、↑のニュースが出たあと確定報がないので放置なだけ
> （─────日経じゃな・・）
>
> 本体から正式リリースがあれば、リスケを反映するよ
Wiki によると、(以下、引用)
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16 ＜＝＝＝＝＝＝ コレ
日経？ ハァ？？？
> Wiki、Wiki言ってるのがいるが、↑のニュースが出たあと確定報がないので放置なだけ
> （─────日経じゃな・・）
>
> 本体から正式リリースがあれば、リスケを反映するよ
Wiki によると、(以下、引用)
2010年9月に発表された三菱航空機のリリースによれば、初飛行を2012年第2四半期に、
初号機の納入は2014年第1四半期を予定している[1]。
[1] MRJ製造段階に移行三菱航空機ニュースNo.16 ＜＝＝＝＝＝＝ コレ
日経？ ハァ？？？
784 ：NASAしさん：2012/01/18(水) 00:14:28.42
>>776
> 4月からが第1四半期じゃないのか？
１ｓｔ quarter
2nd quarterr
3rd quarter
final quarter
と呼ぶの。
見て分かる様に横文字だよ。
西暦（グレゴリオ暦）を使うところは１月始まり。
４月始まりは日本の小役人歴と呼ぶ。
> 4月からが第1四半期じゃないのか？
１ｓｔ quarter
2nd quarterr
3rd quarter
final quarter
と呼ぶの。
見て分かる様に横文字だよ。
西暦（グレゴリオ暦）を使うところは１月始まり。
４月始まりは日本の小役人歴と呼ぶ。
アメリカのFYって言うのはいつから？
786 ：NASAしさん：2012/01/18(水) 00:38:47.94
会計年度は企業によって違うんじゃないかい？
日本の企業にも変則的なのがあるようだけど。
日本の企業にも変則的なのがあるようだけど。
787 ：NASAしさん：2012/01/18(水) 00:42:45.73
アルミの切り出しを始めました、鋲を打ち始めました、と言っているのだから、
組み付けがここまで出来ました、ほれ、これがいろいろあった主翼です、
これが胴体です、とかお披露目があってもよさそうじゃないか。
日本国民はみな楽しみに待っている。税金使っているのだから。
組み付けがここまで出来ました、ほれ、これがいろいろあった主翼です、
これが胴体です、とかお披露目があってもよさそうじゃないか。
日本国民はみな楽しみに待っている。税金使っているのだから。
>>785
通常10月から
通常10月から
>>783
おまえが「ハァ？」だよ
おまえが「ハァ？」だよ
790 ：NASAしさん：2012/01/18(水) 07:40:19.76
>>789
ハァ ハァ ハァ
ハァ ハァ ハァ
>>784
なぜ横文字に言い直す？ ｗ
第1四半期、見て分かる様に日本語だよ。
企業によって第一四半期は色々。
日本の場合、4月が多い。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413543799
第1四半期、とかで検索してみればすぐに判る事。
なぜ横文字に言い直す？ ｗ
第1四半期、見て分かる様に日本語だよ。
企業によって第一四半期は色々。
日本の場合、4月が多い。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413543799
第1四半期、とかで検索してみればすぐに判る事。
会社四季報には、3945社もが掲載されており、四月から六月までが第１四半期という会社が、2422社。
>>784
おまえ、知ったかにもほどがあるｗ 小学生かよｗ
おまえ、知ったかにもほどがあるｗ 小学生かよｗ
？
だから第１四半期とか言う言い方嫌いなんだよな。
日本は会社によってマチマチだし、一々聞かないと何月から何月の事って分からない。
日本は会社によってマチマチだし、一々聞かないと何月から何月の事って分からない。
クォーターパウンダー食いたくなった
前スレでとっくに出てたし・・
>>784
馬鹿じゃないの？
馬鹿じゃないの？
801 ：NASAしさん：2012/01/19(木) 00:57:21.17
>>791-799
↑の人たち、お仕事は何してるの？
朝から夕方までずっと貼り付きの様だけど
＿＿_／￣） ＿ ∧＿∧ =
∧＿∧ _ __ (＿ ／ （＿(´∀｀ )
( ´∀｀)／ ) ) ｜ | （￣＿＿）
( ⊃／ ／／ ∧＿∧ ￣） .）
＼＿_／／ ( ´∀｀) ._／／／
￣ ∪￣∪ （__（＿_）
「レ」 「イ」 「ブ」 る
（旧名称： ニート）
↑の人たち、お仕事は何してるの？
朝から夕方までずっと貼り付きの様だけど
＿＿_／￣） ＿ ∧＿∧ =
∧＿∧ _ __ (＿ ／ （＿(´∀｀ )
( ´∀｀)／ ) ) ｜ | （￣＿＿）
( ⊃／ ／／ ∧＿∧ ￣） .）
＼＿_／／ ( ´∀｀) ._／／／
￣ ∪￣∪ （__（＿_）
「レ」 「イ」 「ブ」 る
（旧名称： ニート）
で、結局、記事中の第1四半期は、何月からなんだ？
それだけ教えてくれ。
それだけ教えてくれ。
この会社なら四月〜六月だろうな
その頃には形だけお披露目されることだろう
その頃には形だけお披露目されることだろう
四半期決算とか出す関係で、
どうしても企業の区切りってのはそうなる。
あとは会計年度と実際の暦のずれの問題。
普通は年度と年で区別をつければよいが、
たまに広報担当者や記者がすっとぼけることもあるからな。
あと、このスレでのこの議論の主旨は
「本当にMRJは今年の7月までに初飛行できるのか」だろ？
どうしても企業の区切りってのはそうなる。
あとは会計年度と実際の暦のずれの問題。
普通は年度と年で区別をつければよいが、
たまに広報担当者や記者がすっとぼけることもあるからな。
あと、このスレでのこの議論の主旨は
「本当にMRJは今年の7月までに初飛行できるのか」だろ？
じゃあもう完成してるんじゃない？
この記事の場合、他の記事と考え合わせると、第1四半期の7月を想定してと考えるのが妥当かな。
あ、それでも7月は第2四半期かｗ
>>806
逃避行も想定しておこう
逃避行も想定しておこう
>>812
答えになっていない。
答えになっていない。
結局、初飛行の予定は、
>>775 産経4月記事の「24年夏」
>>777 日経10月記事の「24年4〜6月」
あと
検査トラブルによる遅れの可能性。
この辺から、勝手に妄想するしかないと言うことかな？
>>775 産経4月記事の「24年夏」
>>777 日経10月記事の「24年4〜6月」
あと
検査トラブルによる遅れの可能性。
この辺から、勝手に妄想するしかないと言うことかな？
そうだね
あと一応、本体の公式リリースは「2012年第2四半期」のまま変わってないことも追加
あと一応、本体の公式リリースは「2012年第2四半期」のまま変わってないことも追加
まあ「今年飛ぶならそろそろ試験機が出来てて欲しい」という危惧は当然だな
来月シンガポールエアショーがあるので、そのあたりのタイミングを注目
来月シンガポールエアショーがあるので、そのあたりのタイミングを注目
初飛行から逆算して、多分実機完成は来月中旬とみた
実機が予定通りに完成しても、検査トラブルが解決しないと初飛行のGOサインは出ないんだろうなあ。
819 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 00:44:46.39
そもそも飛行機を作るような場所があるのかどうか知らんが、
まぁ、大江、飛島でコンポを作って、小牧まで運んで組み立てる
のだろう。
だとすると、搬送用の牛車が夜中に出ると思うのだが、それはそれで
一つのイベントになると思うのだが。
そんな気配も無いところを考えると、アルミを削りだしてはみたものの、
まだまだ組み付ける様な段階に至ってもないということなのだろうかね。
やはり、税金を使っているのだから、日本国民に報告の義務があると
思っているのだが。
まぁ、大江、飛島でコンポを作って、小牧まで運んで組み立てる
のだろう。
だとすると、搬送用の牛車が夜中に出ると思うのだが、それはそれで
一つのイベントになると思うのだが。
そんな気配も無いところを考えると、アルミを削りだしてはみたものの、
まだまだ組み付ける様な段階に至ってもないということなのだろうかね。
やはり、税金を使っているのだから、日本国民に報告の義務があると
思っているのだが。
820 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 01:04:50.88
アップルが保有する現金、有価証券の総額は７６２億ドル。
~~~~~~~~~~
自動車御三家よりも金持ちなんよね。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
------------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
------------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
~~~~~~~~~~
自動車御三家よりも金持ちなんよね。
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
------------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
------------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
>>819
「補助金受け取ってんだから、いちいち事細かに国民に報告しろ」って言うのは、
ちょっと横暴だと思う。
そんなことが可能なら、航空宇宙事業本部より先に、原子力事業本部に
報告させるべき事が山のようにあるんじゃないか？
「補助金受け取ってんだから、いちいち事細かに国民に報告しろ」って言うのは、
ちょっと横暴だと思う。
そんなことが可能なら、航空宇宙事業本部より先に、原子力事業本部に
報告させるべき事が山のようにあるんじゃないか？
822 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 02:17:05.86
こんなちっこい飛行機すら作れない劣等民族の日本は最低だな
ロシアなら三日で作るわｗｗｗ
ロシアなら三日で作るわｗｗｗ
823 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 02:25:26.10
半島へ帰れ
824 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 02:33:16.50
これか、椅子だけがとりえのちっこい飛行機ってｗｗ
でも見た感じ座りにくそうなセコい椅子だなｗｗｗｗｗ
尻が痛くなりそうｗｗ
でも見た感じ座りにくそうなセコい椅子だなｗｗｗｗｗ
尻が痛くなりそうｗｗ
「金を出したから俺は客だ」と威張り散らす男の人って最悪・・
おカネと何かをバーターしただけだから、出し手と受け手は対等なんだよー
おカネと何かをバーターしただけだから、出し手と受け手は対等なんだよー
826 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 11:02:30.40
サンバ踊ってるブラジルの土人でさえ朝飯前に作るこんなちっこい飛行機作ろうとしているだけで
自慢そうにホルホルしてる男の人みるとつくづく日本人は劣等人種なんだなと思う
自慢そうにホルホルしてる男の人みるとつくづく日本人は劣等人種なんだなと思う
日本人じゃないのに日本語で悪口書く民族よりはマシｗ
828 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 13:14:23.42
日本人を搾取する半島人の派遣奴隷屋を使って金儲けし、
日本国民の税金使ってこんなくだらん飛行機作って喜んでる三菱重工よりずっとマシ
日本国民の税金使ってこんなくだらん飛行機作って喜んでる三菱重工よりずっとマシ
おまいらそんなに日本人になりたいのか
830 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 13:19:27.13
三菱重工といえば、あの菱ヤクザの町神戸市東灘区の半島人８９３石塚の派遣屋を使ってるな
７８７の下請けもやってるからおれは７８７には乗らない
７８７の下請けもやってるからおれは７８７には乗らない
831 ：NASAしさん：2012/01/20(金) 13:22:35.67
>>823
半島人８９３派遣屋石塚と共謀してる三菱ｊこそ半島に帰るべきじゃね？
日本に三菱などイラネから、さっさとキムチ食いに半島へ帰れよ
日本にいるなら日本の民度を守り、無法者石塚なんかと共謀すんなよ
半島人８９３派遣屋石塚と共謀してる三菱ｊこそ半島に帰るべきじゃね？
日本に三菱などイラネから、さっさとキムチ食いに半島へ帰れよ
日本にいるなら日本の民度を守り、無法者石塚なんかと共謀すんなよ
一生下請け重工
下請けの何が悪いというのか？
834 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 10:09:23.98
>>782
日経の記事は正しいんじゃない？
前にも一寸書いたけど、2011.9月時点でMRJ100のローンチについて、
MRJ90の初飛行（2012年第4四半期)後と書いてる。
>MRJ90’s first flight in the last quarter of 2012.
http://www.hmgaerospace.com/news/show/2704
>>822
10年掛かっても欧州の認証すら取れてないよ、SSJ100。
日経の記事は正しいんじゃない？
前にも一寸書いたけど、2011.9月時点でMRJ100のローンチについて、
MRJ90の初飛行（2012年第4四半期)後と書いてる。
>MRJ90’s first flight in the last quarter of 2012.
http://www.hmgaerospace.com/news/show/2704
>>822
10年掛かっても欧州の認証すら取れてないよ、SSJ100。
Ａ３２０の翼下部部品 韓国航空宇宙産業が独占供給へ
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/01/20/0500000000AJP20120120003000882.HTML
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/01/20/0500000000AJP20120120003000882.HTML
主翼下面外板のみってのがおもしろい
(他部品、組立は従来通り)
(他部品、組立は従来通り)
軒を貸してなんとやら
外板と言っても主翼下面は重要、航空機の荷重はほとんどがここに掛かる。
つまり次から次と様々な要求をされ、受け入れないと不良品を入れると脅される事になる。
自社の航空機の安全の為にはエアバスも要求を受け入れざる得ない。
つまり次から次と様々な要求をされ、受け入れないと不良品を入れると脅される事になる。
自社の航空機の安全の為にはエアバスも要求を受け入れざる得ない。
839 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 12:10:28.02
三菱が芦屋神戸の半島人派遣屋を使わずに
期間労働者でもなんでもいいから自社採用社員を使うんならいいが
日本人を搾取する芦屋の半島人ヤクザを儲けさせるだけでは誰も支持しない
期間労働者でもなんでもいいから自社採用社員を使うんならいいが
日本人を搾取する芦屋の半島人ヤクザを儲けさせるだけでは誰も支持しない
>>839
意味不明
意味不明
841 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 13:49:18.39
三菱は昔からヤクザと付き合ってるんだよ
ろくなもんじゃないよ
悪徳ヤクザ関係企業でしかない
ろくなもんじゃないよ
悪徳ヤクザ関係企業でしかない
842 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 13:52:44.08
試作機のひとつも飛ばせずに
机上の計算だけで燃費２０％向上ってありえん
やり方が詐欺師の手口
机上の計算だけで燃費２０％向上ってありえん
やり方が詐欺師の手口
843 ：NASAしさん：2012/01/21(土) 13:54:30.80
そもそもヤクザと深い関係の三菱がその机上の計算さえもしかかどうかわからない
まったく根拠がないハッタリの可能性がある
そうやって国税をつぎ込ませヤクザに貢いでるんだろう
まったく根拠がないハッタリの可能性がある
そうやって国税をつぎ込ませヤクザに貢いでるんだろう
あほくさ。 妄想は日記に書いておけ。
845 ：NASAしさん：2012/01/22(日) 21:58:55.13
なかなか見られない記念すべき鳥衝突だ↓
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-01-19_28690/
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2012-01-19_28690/
846 ：NASAしさん：2012/01/22(日) 22:08:55.58
突っ込んできた鳥君はアホウドリだという。
アホウドリ君の平均体重は３．５ｋｇ
チキンブロイラー ４ポンド＝１．８ｋｇ
現実に空を飛んでいるのは４ポンドのニワトリではなく、
その倍の体重のアホウドリ。
これの意味分る人！ 分かんねぇだろうな〜
アホウドリ君の平均体重は３．５ｋｇ
チキンブロイラー ４ポンド＝１．８ｋｇ
現実に空を飛んでいるのは４ポンドのニワトリではなく、
その倍の体重のアホウドリ。
これの意味分る人！ 分かんねぇだろうな〜
>>846
君が馬鹿で見栄っ張りな奴だと言う事だけはよく分かった。
君が馬鹿で見栄っ張りな奴だと言う事だけはよく分かった。
>>846
空中でニワトリと衝突した飛行機って見ないよなｗ
空中でニワトリと衝突した飛行機って見ないよなｗ
先週関係者と飲んだけど
そんなに簡単に行ってないみたいだったぞ。
そんなに簡単に行ってないみたいだったぞ。
>>846
シャバダバ〜イェーイ
シャバダバ〜イェーイ
852 ：NASAしさん：2012/01/23(月) 21:55:23.09
>>850
１５才の高木美帆がオリンピックに出場した際、先輩選手に比して
タイムが伸びず悩んで監督に相談したところ、その返事。
あのなぁ〜、選手はみな生活賭けて長いこと練習してきてんだが。
お前みたーのが、１５才でポンと出てきて勝てるわけがにゃ。
この言葉を送ろう。
にわかがポンと出てきて勝てるほど世界ビジネスは甘くない。
１５才の高木美帆がオリンピックに出場した際、先輩選手に比して
タイムが伸びず悩んで監督に相談したところ、その返事。
あのなぁ〜、選手はみな生活賭けて長いこと練習してきてんだが。
お前みたーのが、１５才でポンと出てきて勝てるわけがにゃ。
この言葉を送ろう。
にわかがポンと出てきて勝てるほど世界ビジネスは甘くない。
>>838
中韓あたりはこちらが指導監督監視をしっかりやって初めてまともな製品出してくるからエアバスの中の人も大変だなーとは思う
まあそれでも得になるという判断なんだろうが
個人的には韓国はとりま実績ある量産型貨物船以外の重電重工製品はちょと怖い
ついこないだも自慢の世界最大のVLOCが処女航海で鉱石積み込んだだけで構造の重大な損傷で沈しかけたし
中韓あたりはこちらが指導監督監視をしっかりやって初めてまともな製品出してくるからエアバスの中の人も大変だなーとは思う
まあそれでも得になるという判断なんだろうが
個人的には韓国はとりま実績ある量産型貨物船以外の重電重工製品はちょと怖い
ついこないだも自慢の世界最大のVLOCが処女航海で鉱石積み込んだだけで構造の重大な損傷で沈しかけたし
854 ：NASAしさん：2012/01/23(月) 23:55:42.76
855 ：NASAしさん：2012/01/24(火) 00:36:23.46
12年卒企業人気ランキング
理系総合ランキング(上位10位）
順位
企業名 得票
昨年順位
1 パナソニック 338 2
2 味の素 330 1
2 ソニー 330 5
4 東芝 323 10
5 明治グループ
(明治製菓・明治乳業)※ 321 6
6 カゴメ 303 3
7 資生堂 297 4
8 ＪＲ東海 285 9
8 三菱重工業 285 7
10 本田技研工業 278 14
工学部の学生が資生堂に入って口紅やほお紅を作りたいのか？
理学部の学生がカゴメに入ってケチャップを作りたいのか？
なぜ、ホンダが三菱に負ける？
今どきの学生が何を考えているか理解できんな。
理系総合ランキング(上位10位）
順位
企業名 得票
昨年順位
1 パナソニック 338 2
2 味の素 330 1
2 ソニー 330 5
4 東芝 323 10
5 明治グループ
(明治製菓・明治乳業)※ 321 6
6 カゴメ 303 3
7 資生堂 297 4
8 ＪＲ東海 285 9
8 三菱重工業 285 7
10 本田技研工業 278 14
工学部の学生が資生堂に入って口紅やほお紅を作りたいのか？
理学部の学生がカゴメに入ってケチャップを作りたいのか？
なぜ、ホンダが三菱に負ける？
今どきの学生が何を考えているか理解できんな。
856 ：NASAしさん：2012/01/24(火) 00:51:14.13
そもそも三菱が何でこんな上位に食い込んでいるのか理解できんな。
理系イコール工学じゃないでしょ。そもそも。
ホンダと三菱重工の企業規模考えれば当然の結果だろ
三菱重工と三菱自動車は別会社。
大型船、エネルギー・原子力、戦闘機、ロケット・宇宙。
これらの仕事がしたければ、ホンダでは無理。
大型船、エネルギー・原子力、戦闘機、ロケット・宇宙。
これらの仕事がしたければ、ホンダでは無理。
三菱航空機も別会社であることに留意のこと
つか就職「人気」ランキングなどという企業イメージのみしか反映しない
まったく無意味なランキングを気にするほうがアホ
気にするのは学生とその母親だけです
まったく無意味なランキングを気にするほうがアホ
気にするのは学生とその母親だけです
>>855
今は工学部より農学部の方が断然偏差値高いよ、獣医学すら人気出てきたし
工学部＝メガネバカでひきこもりのイメージがある
電気通信大学とか農工大出身って聞くだけで
例えそいつが最新の量子力学に明るくても合コンには呼びたくない
東京外語大学＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞東京工業大学
ってのが世間のイメージ（２０代男子）
今は工学部より農学部の方が断然偏差値高いよ、獣医学すら人気出てきたし
工学部＝メガネバカでひきこもりのイメージがある
電気通信大学とか農工大出身って聞くだけで
例えそいつが最新の量子力学に明るくても合コンには呼びたくない
東京外語大学＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞東京工業大学
ってのが世間のイメージ（２０代男子）
でしかもケチャップ作ってるんじゃなくて生産管理やってると思われる。
これには工学的知識が不可欠だから。ビール会社も同様で工学部の学生に
醸造学の知識は求められていない
これには工学的知識が不可欠だから。ビール会社も同様で工学部の学生に
醸造学の知識は求められていない
最近じゃドラッグデリバリーシステム（DDS：Drug Delivery System）
が注目されてるし、それなりに進化してきたのだから化粧品会社に
とって工学部の学生（物質工学）と農学部の学生（臨床バッチ試験）
両方が必要なのは間違いないだろ。
ところでＭＲＪは売れそうなの？
ＥＲＪのタマゴ型の断面形状は機能美の完成形だと思うのだけど
が注目されてるし、それなりに進化してきたのだから化粧品会社に
とって工学部の学生（物質工学）と農学部の学生（臨床バッチ試験）
両方が必要なのは間違いないだろ。
ところでＭＲＪは売れそうなの？
ＥＲＪのタマゴ型の断面形状は機能美の完成形だと思うのだけど
ほそく ＤＤＳ→ナノ粒子の流れね
スキンケア製品はナノ粒子がいいとされてる
スレチすまん
スキンケア製品はナノ粒子がいいとされてる
スレチすまん
>>865
ANAへの納品が十五機で692億。一方エンブラエルはE-JETを三千五百万ドル程度までディスカウントして販売中。
円高と過当競争によるディスカウント合戦で、価格差は相当広がってるのが現状と言ったとこです。
ANAへの納品が十五機で692億。一方エンブラエルはE-JETを三千五百万ドル程度までディスカウントして販売中。
円高と過当競争によるディスカウント合戦で、価格差は相当広がってるのが現状と言ったとこです。
ベスト10で民生用の製品作ってないのは三菱重工だけだな。
日常生活で馴染みがないのに、この順位は凄いとも言える。
日常生活で馴染みがないのに、この順位は凄いとも言える。
イニシャルコストだけで判断出来んべ
>>868
ビーバーエアコンも知らんとは
ビーバーエアコンも知らんとは
生産管理ってほぼ文系だろ
や、ビーバーは重工か、知らんかった。
>>863
ないない。
ないない。
自慢ではないが俺の家ではまだ
紐で引っ張るビーバーエアコンが現役だ
紐で引っ張るビーバーエアコンが現役だ
>>867
情報ありがとう
エンブラのERJは一機がたった26.9億なのか！飛行機だって機齢が若い方がいいって考えが圧倒的だけど最低数年は使うよね
つまりGTFの技術革新のスピードまで考えると、出たばっかりのMRJ（しかもミツビシ）は不確定要素が高いのでパスして、
MRJの実践におけるデータが蓄積されてくるまでの５年くらいは安価なエンブラ使って様子見しようって考えが大半だろうね。
これだけ価格差が開いてしまうと原油価格が今の水準で推移しても元をとるのに何年（１０年以上？）もかかってしまうだろうしな。
最も５年もすればよりバイパス比の高いGTFエンジン搭載機が開発されてるだろうからMRJは陳腐化してしまうけどね。
とすればMRJはGTF搭載した実験機みたいな存在で終ってしまうな。
>>871
そうでもないぞ。例えば「営業職」なんて職業がホントはないのと同じ。
ミュージックレーベルの営業と大手住宅メーカーの営業を一括りに「営業職」と
ラベリングする奴は愚か。
「生産管理」も同様で多様化してる。
>>874
ワリワリ、さすがに盛ったなｗ しかしそう考えてる人（主婦や同年代）も多い。
外語じゃなくてそこが一橋なら文句は無いだろ、生涯年収全然違うからな。
情報ありがとう
エンブラのERJは一機がたった26.9億なのか！飛行機だって機齢が若い方がいいって考えが圧倒的だけど最低数年は使うよね
つまりGTFの技術革新のスピードまで考えると、出たばっかりのMRJ（しかもミツビシ）は不確定要素が高いのでパスして、
MRJの実践におけるデータが蓄積されてくるまでの５年くらいは安価なエンブラ使って様子見しようって考えが大半だろうね。
これだけ価格差が開いてしまうと原油価格が今の水準で推移しても元をとるのに何年（１０年以上？）もかかってしまうだろうしな。
最も５年もすればよりバイパス比の高いGTFエンジン搭載機が開発されてるだろうからMRJは陳腐化してしまうけどね。
とすればMRJはGTF搭載した実験機みたいな存在で終ってしまうな。
>>871
そうでもないぞ。例えば「営業職」なんて職業がホントはないのと同じ。
ミュージックレーベルの営業と大手住宅メーカーの営業を一括りに「営業職」と
ラベリングする奴は愚か。
「生産管理」も同様で多様化してる。
>>874
ワリワリ、さすがに盛ったなｗ しかしそう考えてる人（主婦や同年代）も多い。
外語じゃなくてそこが一橋なら文句は無いだろ、生涯年収全然違うからな。
わり、不確定要素が高いじゃなくて多いの誤記
ま、理系文系の線引きなんざ、言ってる奴のコンプレックスでしかなくてな。
専門バカの視野狭窄もいれば、専門外でも察しが良いのがいる。
要は学歴や専攻以前の資質の問題なんだが、
それに恵まれない奴は、そもそもそこが理解出来ないから、
せいぜい都合の良い理屈を捻るだけの、ルサンチマン丸出しとなる。
専門バカの視野狭窄もいれば、専門外でも察しが良いのがいる。
要は学歴や専攻以前の資質の問題なんだが、
それに恵まれない奴は、そもそもそこが理解出来ないから、
せいぜい都合の良い理屈を捻るだけの、ルサンチマン丸出しとなる。
生産管理は理系バカには無理
やりくり、調整がメインの仕事に知識こそ正義とか邪魔にしかならん
現場や品質なんて担当する理系部署が幾らでもあるんだから放っとけ
やりくり、調整がメインの仕事に知識こそ正義とか邪魔にしかならん
現場や品質なんて担当する理系部署が幾らでもあるんだから放っとけ
880 ：NASAしさん：2012/01/24(火) 16:45:58.18
んあ？ スレの検索間違えたかな、orz
881 ：NASAしさん：2012/01/24(火) 20:31:44.43
>>881
おまえ、バカだろ。
おまえ、バカだろ。
>>881
ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝwww
ﾌﾋﾋ､ｻｰｾﾝwww
884 ：NASAしさん：2012/01/24(火) 22:49:37.33
ザ・小役人
かけた５５億円、水の泡に
http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240616.html
世間では、これを小役人仕事と言う。
だ〜れも責任を取らない。
税金だけはむしり取る。
かけた５５億円、水の泡に
http://www.asahi.com/business/update/0124/TKY201201240616.html
世間では、これを小役人仕事と言う。
だ〜れも責任を取らない。
税金だけはむしり取る。
>>884
ｻｰｾﾝｻｰｾﾝwww
ｻｰｾﾝｻｰｾﾝwww
小役人厨、うざい。
887 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 00:23:52.76
テレビ番組で観艦式の様子があった。
護衛艦とは何を護衛するのか？
護衛艦とは言うが、対外的な英語での呼称は、Destroyer
これは駆逐艦、駆逐するというと専守防衛を採用している日本では
言葉の響きが悪い。
そこで、日本国民向けに護衛艦と呼んでいるのです。
うっそぅ〜
ヘリコプター空母さえも護衛艦と呼んで憚らないこの面の皮の厚さ
には支那さえも閉口している。
護衛艦とは何を護衛するのか？
護衛艦とは言うが、対外的な英語での呼称は、Destroyer
これは駆逐艦、駆逐するというと専守防衛を採用している日本では
言葉の響きが悪い。
そこで、日本国民向けに護衛艦と呼んでいるのです。
うっそぅ〜
ヘリコプター空母さえも護衛艦と呼んで憚らないこの面の皮の厚さ
には支那さえも閉口している。
>>887
駆逐艦が水雷艇駆逐艦って防御用艦艇の名前の短縮系って知らないだろカス
駆逐艦が水雷艇駆逐艦って防御用艦艇の名前の短縮系って知らないだろカス
891 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 03:49:38.54
ここＭＲＪのスレなんだよな？
話題がなさ過ぎて麻呂は悲しいでおじゃる
話題がなさ過ぎて麻呂は悲しいでおじゃる
ところで、プラットのエンジンはちゃんと故障せずに動くのか？
894 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 09:20:32.49
>>891
> 国にも自治体にも滞納一切せず税金沢山払ってるんだけど
> 何かとバカらしいので日本を見捨てる可能性もあるけどね
いえいえ、あなたの様な人こそ、日本のお宝、人間国宝です。
わたくしが言いたいのは、未就労・ 未納のくせして取り柄が
駄弁・多弁だけ、朝から晩までここに張り付いている
レイブル（旧名称： ニート）に対してであります。
> 国にも自治体にも滞納一切せず税金沢山払ってるんだけど
> 何かとバカらしいので日本を見捨てる可能性もあるけどね
いえいえ、あなたの様な人こそ、日本のお宝、人間国宝です。
わたくしが言いたいのは、未就労・ 未納のくせして取り柄が
駄弁・多弁だけ、朝から晩までここに張り付いている
レイブル（旧名称： ニート）に対してであります。
三行以上レスする奴でまともな奴は居ないな
896 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 09:51:56.71
もうちょっとウィットのある返しに期待する
何で基地外が発狂してるんだ？
発狂してない基地外がいるとでも？
900 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 11:33:17.92
お前ら、働けよ ＞893, 895, 897, 898, 899
俺は今日は非番で、国税、地方税も全て遅滞なく払っている。
俺は今日は非番で、国税、地方税も全て遅滞なく払っている。
自慢にならんがな
消費税も忘れるなよ
消費税も忘れるなよ
日本の課税制度には反対だな
ここは共産国家じゃないし
富裕層はシンガポールや香港に逃げちゃう
雇用を生み出すのは金持ちだけ
貧乏人は責任が少ないのだから搾れるだけ搾取しても問題ない
って前に毎日の記者が言ってたけど毎日ってそんなに給料いいのかね？
お前らはこういう仕事してるし業界には詳しそうだけどさ
ここは共産国家じゃないし
富裕層はシンガポールや香港に逃げちゃう
雇用を生み出すのは金持ちだけ
貧乏人は責任が少ないのだから搾れるだけ搾取しても問題ない
って前に毎日の記者が言ってたけど毎日ってそんなに給料いいのかね？
お前らはこういう仕事してるし業界には詳しそうだけどさ
俺は貧乏まで読んだ
でそいつ現在25で、共同通信社落ちて就職浪人してたクチなんだけどさ
、まあいいや本人に年収聞いてみる
激しくスレチだったなw
、まあいいや本人に年収聞いてみる
激しくスレチだったなw
905 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 14:09:38.39
あぁ、激しくスレチだ。
スレが荒れるからもうここには来るな。
ＰＣの電源を落とし、即ローワークへ行くことだ。
スレが荒れるからもうここには来るな。
ＰＣの電源を落とし、即ローワークへ行くことだ。
> ＰＣの電源を落とし
かつてはこれに首云々と続いたものだが、
そんなわけで後半がロープワークに見えた。
かつてはこれに首云々と続いたものだが、
そんなわけで後半がロープワークに見えた。
omaera jiji no nenkin haraukotoninaruno oretachi nandakedo
hayaku shine yo jiji
zeikin Haratterunode monkuwaiwasenaikarana
neet ya ro
hayaku shine yo jiji
zeikin Haratterunode monkuwaiwasenaikarana
neet ya ro
908 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 14:38:08.08
ジジイ、アク禁にするなよこれくらいの事で
ヒコーキの話しようぜw
ヒコーキの話しようぜw
909 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 14:53:05.34
関与してる奴の名前教えてくれそう
ってか就職浪人ばっかじゃんw
仲良くしといても損はしないだろう
もちろんMRJの話ねw
ってか就職浪人ばっかじゃんw
仲良くしといても損はしないだろう
もちろんMRJの話ねw
910 ：NASAしさん：2012/01/25(水) 20:53:12.21
>TPPなんかを利用したくないが。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
神戸空港の規制撤廃は当然のこと。
なのに、しかし、ひとたび、これを認めてしまうと、
あっという間に、関空の存続がマジにヤバくなることは必定w
そのため、関空厨が、全力でこれを阻止している。
ほんとうに、迷惑なことだ。
いいから、とっとと伊丹潰せよ。
西宮在住だが、正直、神戸空港なんて要らんだろ？ と、思う。
>>911がいいこと言った
伊丹の方が大阪市内に行くには便利だから
大阪のローカル空港は伊丹、関西用ハブは関空でいいよ
神戸はイラネ・・つか意味ワカンネ
大阪のローカル空港は伊丹、関西用ハブは関空でいいよ
神戸はイラネ・・つか意味ワカンネ
関空がらみの２つの我儘
・煩いからｲﾗﾈと言いながら、いざ実現となるとちょっと待って！
・煩いから来るなと言いながら、いざ他所に出来ると俺も欲しい！
・煩いからｲﾗﾈと言いながら、いざ実現となるとちょっと待って！
・煩いから来るなと言いながら、いざ他所に出来ると俺も欲しい！
916 ：NASAしさん：2012/01/26(木) 22:23:40.37
>>916
ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝ
ﾌﾋﾋ、ｻｰｾﾝ
そろそろ、スレ違いのネタは収束しても良いんじゃない？
920 ：NASAしさん：2012/01/27(金) 08:26:17.89
922 ：NASAしさん：2012/01/27(金) 19:13:12.70
もう２月だというに。
そろそろ天下布武の大号令があっても良い頃ではないか。
第二四半期末まで残すところ８か月かな。
少なくとも骨の機体のお披露目くらいあって良さそうじゃない？
そろそろ天下布武の大号令があっても良い頃ではないか。
第二四半期末まで残すところ８か月かな。
少なくとも骨の機体のお披露目くらいあって良さそうじゃない？
KY
924 ：NASAしさん：2012/01/28(土) 03:50:06.32
三菱電機、ミサイルなど製造で水増し請求
?
読売新聞 - 2 時間前
三菱電機（東京都）が防衛省や宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）、内閣衛星情報センターとの契約を巡り、
水増し請求をしていたことが分かり、防衛省など３機関は２７日から同社を当面の間、指名停止にした。
作業にあたった人数や日数などを水増しし、手間賃を過大に請求していたといい、同省などは今後、
水増し請求された事業や金額、詳しい経緯を調べる。
防衛省によると、昨年秋頃、同社の請け負った事業について「不正がある」との情報提供があり、
今月１７日、担当者が同社の鎌倉製作所（神奈川県）を調査。２００９年度に約３３６億円で契約した
ミサイル「０３式中距離地対空誘導弾」の製造で帳簿上、実際に作業にあたった人数や日数などを
上回る記載があったことが確認された。現時点で水増し金額は不明という。
同省は３０日から同社に対して特別調査を行い、他の契約についても水増しがなかったかどうか調べる方針。
（2012年1月28日01時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120127-OYT1T00957.htm?from=main2
三菱電機 過大請求で指名停止? NHK
三菱電機、ミサイルなどの契約で水増し請求（東京都）? 日テレNEWS24
三菱電が防衛・宇宙事業で費用の過大請求、防衛省など指名停止?
,..-‐‐―‐‐-..、
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|.... ● .._.|、
〈_｀......＝== ●● =＝＝‐'´_〉
l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l ┌―――――――――――――
ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜ 不正検査の次は
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ 税金のチョロマカシ
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜ またやっちゃいました
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ ╋ | └―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ┘
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
| | ｜ ｜ ,!
.l、 ｜ .｜ | |
.｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
,-‐'´ ｜ ｀ｰ-、
（. ! ）
`ｰ--'´`ー^ー'´`‐--‐
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読売新聞 - 2 時間前
三菱電機（東京都）が防衛省や宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）、内閣衛星情報センターとの契約を巡り、
水増し請求をしていたことが分かり、防衛省など３機関は２７日から同社を当面の間、指名停止にした。
作業にあたった人数や日数などを水増しし、手間賃を過大に請求していたといい、同省などは今後、
水増し請求された事業や金額、詳しい経緯を調べる。
防衛省によると、昨年秋頃、同社の請け負った事業について「不正がある」との情報提供があり、
今月１７日、担当者が同社の鎌倉製作所（神奈川県）を調査。２００９年度に約３３６億円で契約した
ミサイル「０３式中距離地対空誘導弾」の製造で帳簿上、実際に作業にあたった人数や日数などを
上回る記載があったことが確認された。現時点で水増し金額は不明という。
同省は３０日から同社に対して特別調査を行い、他の契約についても水増しがなかったかどうか調べる方針。
（2012年1月28日01時32分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120127-OYT1T00957.htm?from=main2
三菱電機 過大請求で指名停止? NHK
三菱電機、ミサイルなどの契約で水増し請求（東京都）? 日テレNEWS24
三菱電が防衛・宇宙事業で費用の過大請求、防衛省など指名停止?
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ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜ 不正検査の次は
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ 税金のチョロマカシ
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜ またやっちゃいました
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ ╋ | └―――――――――――――
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925 ：NASAしさん：2012/01/28(土) 04:07:35.45
ザ・小役人 岐阜県の次は愛知県か！
愛知県で簿外の切手1300万円 裏金の可能性
北海道新聞 - ?2012年1月25日?
愛知県庁舎で、帳簿に記載されないまま不適正に管理されていた切手約８万枚、計約１３００万円分
が見つかったことが２６日、分かった。裏金の可能性があり、県が詳しく調べる。 県によると、
土地水資源課の倉庫で２３日に職員が見つけた。現在では販売されていない切手も ...
帳簿にない切手１３１１万円分、愛知県庁倉庫に…
読売新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、県庁西庁舎（名古屋市中区）にある倉庫から、帳簿に記載のない大量の切手
やはがきが見つかったと発表した。 同県では、２００８年秋に国の補助事業をめぐる組織的な
不正経理が発覚し、全庁で不適切な現金や物品の管理がないかを調べたが、今回の切手など ...
簿外切手１３００万円分発見 愛知県、ずさん管理
中日新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、帳簿に記載されていない１３００万円分の切手とはがきが、
県庁地下にある地域振興部土地水資源課の倉庫で見つかったと発表した。
２０年ほど前に大量購入したが、引き継がれなかったとみられる。県は関係職員に
聞き取りして購入や保管の経緯を調べ、ほかに ...
愛知県庁地下倉庫から切手１３００万円分 帳簿記録なし
朝日新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、県庁内の地下倉庫で帳簿に記録のない切手とはがき、
計約８万枚（１３１０万円分）が保管されていた、と発表した。１９８９年ごろから職員に
引き継がれていたという。県は「裏金ではない」と話している。 切手８万９１５枚（１３０９万円分）と、
...
愛知県庁：地下倉庫に切手など１３１１万円分 帳簿未記載
毎日新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、県庁地下倉庫から、帳簿に未記載の切手８万９１５枚とはがき３３１枚計１３１１万円分
が見つかったと発表した。県は「土地水資源課（当時・土地利用調整課）がバブル期に大量購入し、
管理不徹底だった可能性が高い」と述べ、裏金の可能性は低いとしている ...
帳簿外の切手１３００万円 愛知県、不正保管の可能性
MSN産経ニュース - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、帳簿に記載されていない切手約８万枚（約１３００万円分）が県庁西庁舎地下３階の
土地水資源課倉庫で見つかったと発表した。十数年以上前に購入したとみられる。予算は年度内に
使うのが原則で不正経理によりプールした可能性もあるとして県は同課職員から ...
愛知県で簿外の切手1300万円 裏金の可能性
北海道新聞 - ?2012年1月25日?
愛知県庁舎で、帳簿に記載されないまま不適正に管理されていた切手約８万枚、計約１３００万円分
が見つかったことが２６日、分かった。裏金の可能性があり、県が詳しく調べる。 県によると、
土地水資源課の倉庫で２３日に職員が見つけた。現在では販売されていない切手も ...
帳簿にない切手１３１１万円分、愛知県庁倉庫に…
読売新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、県庁西庁舎（名古屋市中区）にある倉庫から、帳簿に記載のない大量の切手
やはがきが見つかったと発表した。 同県では、２００８年秋に国の補助事業をめぐる組織的な
不正経理が発覚し、全庁で不適切な現金や物品の管理がないかを調べたが、今回の切手など ...
簿外切手１３００万円分発見 愛知県、ずさん管理
中日新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、帳簿に記載されていない１３００万円分の切手とはがきが、
県庁地下にある地域振興部土地水資源課の倉庫で見つかったと発表した。
２０年ほど前に大量購入したが、引き継がれなかったとみられる。県は関係職員に
聞き取りして購入や保管の経緯を調べ、ほかに ...
愛知県庁地下倉庫から切手１３００万円分 帳簿記録なし
朝日新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、県庁内の地下倉庫で帳簿に記録のない切手とはがき、
計約８万枚（１３１０万円分）が保管されていた、と発表した。１９８９年ごろから職員に
引き継がれていたという。県は「裏金ではない」と話している。 切手８万９１５枚（１３０９万円分）と、
...
愛知県庁：地下倉庫に切手など１３１１万円分 帳簿未記載
毎日新聞 - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、県庁地下倉庫から、帳簿に未記載の切手８万９１５枚とはがき３３１枚計１３１１万円分
が見つかったと発表した。県は「土地水資源課（当時・土地利用調整課）がバブル期に大量購入し、
管理不徹底だった可能性が高い」と述べ、裏金の可能性は低いとしている ...
帳簿外の切手１３００万円 愛知県、不正保管の可能性
MSN産経ニュース - ?2012年1月26日?
愛知県は２６日、帳簿に記載されていない切手約８万枚（約１３００万円分）が県庁西庁舎地下３階の
土地水資源課倉庫で見つかったと発表した。十数年以上前に購入したとみられる。予算は年度内に
使うのが原則で不正経理によりプールした可能性もあるとして県は同課職員から ...
小役人厨、うざい。
927 ：NASAしさん：2012/01/28(土) 21:35:16.51
│ 三 ┃|
│ ┃|
│ ∧＿ ∧ ┃| ｶﾞﾗｯ.
│ <#｀∀´ > 三 ┃| ＭＲＪ まだニダ
│￣ ＼ （ ┃|
│ ﾌ /ヽ ヽ_／ ┃|
928 ：NASAしさん：2012/01/29(日) 17:02:11.25
スリープバスター ：居眠り防止シート 開発に８年を要したそうな。
ＭＲＪのシートを開発している会社のグループ企業な。
大きな会社ではなさそうだが、だからこそ開発期間８年という数字が
光る。
ちなみに、ホンダは飛行機開発に２０余年だからな。
何が言いたいって？ どこもカネと時間をかけて自前でやってんだよ、
ということね。
ＭＲＪのシートを開発している会社のグループ企業な。
大きな会社ではなさそうだが、だからこそ開発期間８年という数字が
光る。
ちなみに、ホンダは飛行機開発に２０余年だからな。
何が言いたいって？ どこもカネと時間をかけて自前でやってんだよ、
ということね。
929 ：NASAしさん：2012/01/29(日) 20:38:03.86
やっぱ、２０１２年４月〜６月が初飛行というのが世間一般の認識のようだ。
役所の開発計画の引用部分では２０１２年の初頭様に読めるが、まぁ、模式図に
過ぎないのでそれは良しとしよう。
仮に７月〜９月に初飛行だとしても、今の時期では、胴体、主翼の静強度試験等
の供試体が出来あがっていなければならないのではないか？
役所の開発計画の引用部分では２０１２年の初頭様に読めるが、まぁ、模式図に
過ぎないのでそれは良しとしよう。
仮に７月〜９月に初飛行だとしても、今の時期では、胴体、主翼の静強度試験等
の供試体が出来あがっていなければならないのではないか？
>>930
おまえ、バカだろ。
おまえ、バカだろ。
こういうのは初飛行前に突然姿を現すものさ
だから大半は組上がっている
だから大半は組上がっている
933 ：NASAしさん：2012/01/30(月) 09:51:34.86
静荷重試験が開始で継ぎ接ぎになってるんだろうな
まー今ごろ工場内で怒号が飛び交ってるさ
まー今ごろ工場内で怒号が飛び交ってるさ
何言ってんだ基地外
小型機とはいえMRJの胴体は道幅一杯だし、
尾翼やレダーカバーを外したとしても全長が30mはあるぞ。
そのどこが日常茶飯事だとwww
小型機とはいえMRJの胴体は道幅一杯だし、
尾翼やレダーカバーを外したとしても全長が30mはあるぞ。
そのどこが日常茶飯事だとwww
わぉー！！
航空機以外にも重量長大物があることを理解できないのか？
しかし、航空機の胴体があの長さで一体成型だとでも思っているのなら、バカすぎる！！
航空機以外にも重量長大物があることを理解できないのか？
しかし、航空機の胴体があの長さで一体成型だとでも思っているのなら、バカすぎる！！
>>936
分割して運ぶだろ、常識的に考えて。
分割して運ぶだろ、常識的に考えて。
車両長さ約27m、幅約3.6mの新幹線車両も普通に陸送する。
MRJが陸送できない理由は何だ？
MRJが陸送できない理由は何だ？
MRJの最終組み立てを行う工場は、名古屋航空宇宙システム製作所の小牧南工場だよ
最終組み立て工場が空港に隣接してなきゃ、完成した機体の飛行試験や顧客への引渡しもできないことになるわけだしね
最終組み立て工場が空港に隣接してなきゃ、完成した機体の飛行試験や顧客への引渡しもできないことになるわけだしね
ハイレベルなスレですね
三菱伝統の牛車で運ぶ訳ですね
943 ：NASAしさん：2012/01/31(火) 11:27:32.39
>>937
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
機体は左右最中合わせじゃないの？
プラモかよｗ
パテ埋めしてからサンドで仕上げ
（精度を誇る三菱は#3000まで使ってツルツルにする）
このミクロンレベルの手作業が職人芸
（精度を誇る三菱は#3000まで使ってツルツルにする）
このミクロンレベルの手作業が職人芸
>>944
機体サイズがでかい場合は、輪切りのブロック接合が一般的だな
機体サイズがでかい場合は、輪切りのブロック接合が一般的だな
948 ：NASAしさん：2012/01/31(火) 22:10:27.89
というと、サイズが小さい機体は左右貼り合わせか？
んなぁワケないだろが。
んなぁワケないだろが。
何をもって貼り合わせというかにもよるが。
フレームの左右貼り合わせはあまり聞かない。
一方外板は左右真っ二つで貼り合わせっていうのは多いよ＞小型機
FRPの機体の多くはそうだ。
フレームの左右貼り合わせはあまり聞かない。
一方外板は左右真っ二つで貼り合わせっていうのは多いよ＞小型機
FRPの機体の多くはそうだ。
950 ：NASAしさん：2012/01/31(火) 23:25:13.81
年明けて、アッという間に１ヶ月が過ぎ去ってしまった。
飛行機の進捗はどうなんだろ。
正直ベースで話を聞かせてくれないか。
飛行機の進捗はどうなんだろ。
正直ベースで話を聞かせてくれないか。
951 ：NASAしさん：2012/01/31(火) 23:31:35.92
＞何をもって貼り合わせというかにもよるが。
＞フレームの左右貼り合わせはあまり聞かない。
メーカーのハセガワとかタミヤは航空機のボディーの左右貼り合わせをよくやっている
＞フレームの左右貼り合わせはあまり聞かない。
メーカーのハセガワとかタミヤは航空機のボディーの左右貼り合わせをよくやっている
952 ：NASAしさん：2012/01/31(火) 23:43:29.85
>>950
天下の三菱重工の社員に、そんな守秘義務も守れん奴は居るまいて。
天下の三菱重工の社員に、そんな守秘義務も守れん奴は居るまいて。
>>951
面白いことを言ったつもりなの？
面白いことを言ったつもりなの？
>>953
近所の居酒屋で社外秘の話しまくってるよ
近所の居酒屋で社外秘の話しまくってるよ
SSJって日本円で25億位で燃費もMRJより1割良いらしいな
>>947
マジレス乙
マジレス乙
mrjが売れる根拠って結局なに？
経産省がこう言ってるで洗脳されてんじゃない？
経産省がこう言ってるで洗脳されてんじゃない？
ガラパゴスジェット
960 ：NASAしさん：2012/02/01(水) 11:34:02.31
>>958
低燃費、快適性
低燃費、快適性
>>960
胴体が細すぎて快適性に問題が…
胴体が細すぎて快適性に問題が…
性能はいいけど値段が高い
ぶっちゃけ、ERJとどっちが沢山荷物運べるの？、
居住スペースは似たようなもんだけど
あれだけ日本の製品が斡旋していた東・東南アジアで
冷蔵庫はハイアール、テレビはサムスン、
レンタカーはヒュンダイ、これらに共通するのは？
日本にどんなノウハウが足りないかは明白だな
それと理系学部でも経営学と経済学を教えるべき
先の経済状態を読みながら開発を進めろとまでは言わないが、
新興国市場で何が求められていたかはリーマン前から
読めたはずだったのに
ぶっちゃけ、ERJとどっちが沢山荷物運べるの？、
居住スペースは似たようなもんだけど
あれだけ日本の製品が斡旋していた東・東南アジアで
冷蔵庫はハイアール、テレビはサムスン、
レンタカーはヒュンダイ、これらに共通するのは？
日本にどんなノウハウが足りないかは明白だな
それと理系学部でも経営学と経済学を教えるべき
先の経済状態を読みながら開発を進めろとまでは言わないが、
新興国市場で何が求められていたかはリーマン前から
読めたはずだったのに
薄くて性能の良いシートを使うのは良いこと。
問題はその稼いだ余裕を、シートピッチを詰めることに向けたこと。
問題はその稼いだ余裕を、シートピッチを詰めることに向けたこと。
964 ：NASAしさん：2012/02/01(水) 13:01:10.27
>>962
これらに共通するのは日本製品の真似だね。
これらに共通するのは日本製品の真似だね。
>>964
日本も外国製の真似じゃんｗ
日本も外国製の真似じゃんｗ
いい加減、名無しかコテかはっきりしろよｗ
967 ：NASAしさん：2012/02/01(水) 17:40:04.35
もう三菱単独じゃ開発無理だな
そろそろギブして韓国のどこかに技術支援仰いだほうがいいんじゃないか
そろそろギブして韓国のどこかに技術支援仰いだほうがいいんじゃないか
まず海外で日本の製品が売れていないという根拠が欲しいな。
変なイメージを植え付けられたのか知らんが、ずいぶん現実世界とかけ離れている
やたらチョンマンセーしている奴に限って日経やNHK信者だったりするわけだが
変なイメージを植え付けられたのか知らんが、ずいぶん現実世界とかけ離れている
やたらチョンマンセーしている奴に限って日経やNHK信者だったりするわけだが
海外でまだ日本製品は売れている、しかし旨味があるシステム(完成品)の比率は落ち、旨味がないデバイス(部品)の比率が増しているように思う
これは非常に問題な事だと思う
しかも筐体にサムスンとか書いてあったら一般コンシューマーはオールサムスン製だと見なすからね
これは非常に問題な事だと思う
しかも筐体にサムスンとか書いてあったら一般コンシューマーはオールサムスン製だと見なすからね
970 ：NASAしさん：2012/02/01(水) 22:15:19.54
航空情報だったか航空ファンだったか、ＳＳＪ-１００ のどこかの路線に
乗ってきたレポが掲載されていた。
やっぱ、戦闘機メーカーが作っただけあって、加速が良かったそうな。
胴体が太く座席も広いので閉塞感がなく、快適だそうな。
なによりブロンドのロシア娘は綺麗だそうな。
胴体が太いのでストレッチもやり易いだろう。
どうかすると、ＭＲＪの半値、もはや競争にならないだろ。
乗ってきたレポが掲載されていた。
やっぱ、戦闘機メーカーが作っただけあって、加速が良かったそうな。
胴体が太く座席も広いので閉塞感がなく、快適だそうな。
なによりブロンドのロシア娘は綺麗だそうな。
胴体が太いのでストレッチもやり易いだろう。
どうかすると、ＭＲＪの半値、もはや競争にならないだろ。
971 ：NASAしさん：2012/02/01(水) 22:35:14.87
２０１１年 大学理工系学生人気企業ランキング
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking11/r-danshi.pdf
１位 東芝
・
４位 日立
・
１２位 ホンダ
１３位 三菱電機
１４位 三菱重工
・
１７位 トヨタ
・
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
----------------------------------------------------------------------------
計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
----------------------------------------------------------------------------
計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
ホンダが１２位に位置づくのは十分理解出来るが、１３位、１４位の位置づけは理解出来んな。
日本の大学生は一体全体何を考えている。
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking11/r-danshi.pdf
１位 東芝
・
４位 日立
・
１２位 ホンダ
１３位 三菱電機
１４位 三菱重工
・
１７位 トヨタ
・
従業員数（単独） 売上高 当期純利益 研究開発費 研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人 9兆3000億円 2388億円 3951億円 1200万円 5710億円
自動車御三家
トヨタ 69,125人 18兆9000億円 4081億円 7300億円 1060万円 3兆5100億円
ホンダ 25,673人 8兆9000億円 5340億円 4875億円 1900万円 １兆2790億円
日 産 28,403人 8.兆7000億円 3192億円 3855億円 1350万円 1兆1560億円
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計 123201人 36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円 5兆9450億円
国防御三家 (*1)
筆 頭 33,031人 2兆9000億円 304億円 1230億円 370万円 3010億円
若 頭 14,617人 1兆2000億円 259億円 370億円 250万円 472億円
補 佐 7,986人 1兆1000億円 297億円 292億円 370万円 1180億円
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計 55634人 5兆2000億円 860億円 1892億円 990万円 4662億円
(*1)：2011年４〜９月期の連結純利益 398億円
内250億円：本社売却益
ホンダが１２位に位置づくのは十分理解出来るが、１３位、１４位の位置づけは理解出来んな。
日本の大学生は一体全体何を考えている。
972 ：NASAしさん：2012/02/01(水) 23:17:53.69
>>956
>燃費もMRJより1割良いらしいな
逆でしょ？MRJより座席当り二割程悪く、機体当り三割程悪い。
>>970
半値は言い過ぎ。3150万ドルらしい。
>胴体が太く
燃費が悪い、と言ってる様なもの。
>燃費もMRJより1割良いらしいな
逆でしょ？MRJより座席当り二割程悪く、機体当り三割程悪い。
>>970
半値は言い過ぎ。3150万ドルらしい。
>胴体が太く
燃費が悪い、と言ってる様なもの。
整備費用忘れないでな
あと燃料費が高くなることはあっても安くなることはないから
あと燃料費が高くなることはあっても安くなることはないから
>>974
今原油価格は爆下げ中なんだが？
今原油価格は爆下げ中なんだが？
976 ：NASAしさん：2012/02/02(木) 11:37:53.16
もし相手が四千万ドルで購入してくれたとして、その条件下でも採算がとれる
生産体制の目処はできてるんだろうか。
生産体制の目処はできてるんだろうか。
小訂正
できているんだろうか→立っているんだろうか
できているんだろうか→立っているんだろうか
>>970
加速性は旅客機には経済性でデメリットになると言うのはおいといて，路線と時期は?
SSJ-100 はロシア国内(＋旧ソ連）の形式証明は2011 年１月にとれているけど，
EASA （欧州航空安全局）からエンジンの形式証明が 2012 年１月にとれたばかり
SaM146 1S18 engine has been certified by EASA
http://www.ruaviation.com/news/2012/1/23/748/
機体自体は去年11月にEASA の形式証明の要求を満たしているとか言う報道がロシア側からあった．
TsAGI confirms SSJ-100 airplane fuselage’s compliance with EASA requirements
http://www.fs2000.org/index.php/simnews/aviation-news/13-aviation-news/313-tsagi-confirms-ssj-100-airplane-fuselages-compliance-with-easa-requirements-
加速性は旅客機には経済性でデメリットになると言うのはおいといて，路線と時期は?
SSJ-100 はロシア国内(＋旧ソ連）の形式証明は2011 年１月にとれているけど，
EASA （欧州航空安全局）からエンジンの形式証明が 2012 年１月にとれたばかり
SaM146 1S18 engine has been certified by EASA
http://www.ruaviation.com/news/2012/1/23/748/
機体自体は去年11月にEASA の形式証明の要求を満たしているとか言う報道がロシア側からあった．
TsAGI confirms SSJ-100 airplane fuselage’s compliance with EASA requirements
http://www.fs2000.org/index.php/simnews/aviation-news/13-aviation-news/313-tsagi-confirms-ssj-100-airplane-fuselages-compliance-with-easa-requirements-
980 ：NASAしさん：2012/02/02(木) 19:18:50.86
>>979
> >>970
>
> 加速性は旅客機には経済性でデメリットになると言うのはおいといて，路線と時期は?
>
だから、書いてるだろ。
“航空情報だったか航空ファンだったか、ＳＳＪ-１００ のどこかの路線に”
と。
今月号だよ。
本屋に行って見て来い、アフォ。
> >>970
>
> 加速性は旅客機には経済性でデメリットになると言うのはおいといて，路線と時期は?
>
だから、書いてるだろ。
“航空情報だったか航空ファンだったか、ＳＳＪ-１００ のどこかの路線に”
と。
今月号だよ。
本屋に行って見て来い、アフォ。
いくら安くっても形式証明がとれてないとなあ．燃費以前の話．
まあ，SSJ はエンジンまで新規開発だから，その分の遅延は仕方ないが．
エンジンが既存のものを使っているのに，なかなか形式証明とれないどこぞの
リージョナルジェットよりはだいぶマシ．あちらの方は国外にはほとんど売れてなかったかな．
まあ，SSJ はエンジンまで新規開発だから，その分の遅延は仕方ないが．
エンジンが既存のものを使っているのに，なかなか形式証明とれないどこぞの
リージョナルジェットよりはだいぶマシ．あちらの方は国外にはほとんど売れてなかったかな．
業界は違うけど世界一早くって安い独自開発の高速鉄道ってのがあって，世界に売り込もうとしていたな．
安全性は軽視していたけど．
航空業界の形式証明って，その意味じゃありがたいね．
安全性は軽視していたけど．
航空業界の形式証明って，その意味じゃありがたいね．
＞形式証明
型式証明な。
しかし、鉄道だって監督官庁から何らかの証明取ってんじゃねーの？
勝手に作っていい分けないと思うけど。
型式証明な。
しかし、鉄道だって監督官庁から何らかの証明取ってんじゃねーの？
勝手に作っていい分けないと思うけど。
>>981
もう路線に就航してるだろ
もう路線に就航してるだろ
985 ：NASAしさん：2012/02/03(金) 08:05:56.87
上の同一人物よ、ホンダジェットのスレ作れ
同じ誤変換は記憶されるからなｗ
同じ誤変換は記憶されるからなｗ
頭の悪いレスだよな
987 ：NASAしさん：2012/02/03(金) 09:04:59.45
何でも良いが、働いたらどうよ。
988 ：NASAしさん：2012/02/03(金) 09:28:39.86
パナソニックが７０００億円超、ソニーが２２００億円の赤字だそうな。
重工３社の現金預貯金合計４６６２億円の２倍だ。
つまり、重工３社が鼻息で軽く２回吹き飛ぶような金額ということだ。
たいへんな時代が来た。
重工３社の現金預貯金合計４６６２億円の２倍だ。
つまり、重工３社が鼻息で軽く２回吹き飛ぶような金額ということだ。
たいへんな時代が来た。
問題は損失よりも債務でな