【MRJ】三菱リージョナルジェット22

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1NASAしさん
MRJ (Mitsubishi Regional Jet)
三菱重工が事業推進する国産旅客機「MRJ」のスレです。
開発や販売について、皆さん思い思いに語って下さい。

2011年6月16日現在の発表済み受注数
MRJ90STD 全日本空輸15機(他にオプション10機)
機種未定 米トランス・ステート航空50機(他にオプション50機)
機種未定 ANIグループホールディングス5機
       計 確定70機 オプション60機

現在 : 試験機生産開始(済)
初飛行 : 2012年第2四半期(予定・6月?)
納入 : 2014年第1四半期(予定)

公式サイト
「MitsubishiRegionalJet」 http://www.mrj-japan.com/

前スレ
【MRJ】三菱リージョナルジェット21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1307947904/
2NASAしさん:2011/08/14(日) 09:20:01.51
MRJ主要諸元
http://www.mrj-japan.com/j/images/catalog_j.pdf

MRJ90 : 客席標準92席/全長35.8m/推力75.6kN×2/
最大離陸重量39,600kg・40,995kg・42,800kg/最大着陸重量38,000kg
航続距離(定員時)1,690km・2,400km・3,300km
離陸滑走距離1,430m・1,540m・1,690m/着陸滑走距離1,420m

MRJ70 : 客席標準78席/全長33.4m/推力66.7kN×2/
最大離陸重量36,850kg・38,995kg・40,200kg/最大着陸重量36,200kg
航続距離(定員時)1,590km・2,780km・3,410km
離陸滑走距離1,400m・1,610m・1,750m/着陸滑走距離1,380m
※「・」で区切られたものは左からSTD・ER・LR

エンジン /プラット&ホイットニーPW1217G(←GeardTurboFan)
3NASAしさん:2011/08/14(日) 09:20:14.57
●競合機種
アントーノフ An-148/158
エンブラエル E-170/175/190/195
スホーイ SSJ100-95/-115
ボンバルディア CRJNextgen 700/900/1000・Q400NextGen
AVICI/ACAC ARJ21-700/-900
ATR ATR72-600

より大型な単通路機(〜150席)
エアバス A318/319/320
ボーイング737-600,700
ボンバルディア CSeries CS100/CS300
川崎YPX
ACAC C919
4NASAしさん:2011/08/14(日) 09:20:30.78
過去スレ

【MRJ】三菱リージョナルジェット20
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1299461131/
【MRJ】三菱リージョナルジェット19
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1292702531/
【MRJ】三菱リージョナルジェット18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1284065110/
【MRJ】三菱リージョナルジェット17
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1283355303/
【MRJ】三菱リージョナルジェット16
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1270968422/
【MRJ】三菱リージョナルジェット15【大量受注】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264174254/
【MRJ】三菱リージョナルジェット14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255380819/
【MRJ】三菱リージョナルジェット13【大進化】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1253116579/
【MRJ】三菱リージョナルジェット12【ストレッチ?】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1250740318/
【MRJ】三菱リージョナルジェット10【受注ゼロ(実質11)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1245892449/
5NASAしさん:2011/08/14(日) 09:20:43.03
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【実は受注ゼロ】(実質10)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227619756/
【MRJ】三菱リージョナルジェット9【悲願】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1234712715/
【MRJ】三菱リージョナルジェット8【飛ばそう】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1227621683/
【MRJ】三菱リージョナルジェット7【飛べば売れる】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1221577824/
【MRJ】三菱リージョナルジェット6【椅子は最高】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1218388982/
【MRJ】三菱リージョナルジェット5【売れない】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1215352484/
【MRJ】三菱リージョナルジェット4【国策営業】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212234643/
【MRJ】三菱リージョナルジェット3【国策営業】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1207993878/
【MRJ】三菱リージョナルジェット2【国産】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1205305731/
【MRJ】三菱リージョナルジェット1【国産】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1192013046/
6NASAしさん:2011/08/14(日) 09:47:36.28
新スレ立ててくれた人、ありがとうネ! 

旅行先でしっかり療養しリフレッシュしてくれ。
明日の天下国家のために。
7NASAしさん:2011/08/14(日) 12:26:27.60
      ,..-‐‐―‐‐-..、
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
   ,l                  l、
  ,|....       ◆       .._.|、
  〈_`......=== ◆◆ ===‐'´_〉
  l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l    ┌―――――――――――――
  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | 
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <  新スレよろしくお願いいたします 
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ_ .|    
.|   i、   ̄\/ ̄  | ╋ | └―――――――――――――
 |、  |、     □ .[工]├‐‐‐ュ┘
  |、  ヽ、.   □     ./   /
  ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
    `<´.ゝ―└┘―く´``y
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
     |   |  | |  ,!
      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
8NASAしさん:2011/08/14(日) 23:01:00.91
Discovery Channel
スペース・シャトル〜最後のミッション〜

良い番組だった。
この巨大プロジェクトの完遂というのがどれほど大変なことか。
素晴らしい。
ビバ アメリカ

JAXAって何やってんだっけ?
NASAが大人ならJAXAなんて子供だよね。
9NASAしさん:2011/08/15(月) 00:06:28.79
HTV・・・ただの輸送機打ち上げるだけで年間予算ごっそり持って行かれる位の低予算ですから
予算的には子供とすら言えないんじゃないの?
更に財政難で今後どうなるのか・・・
10NASAしさん:2011/08/15(月) 00:08:48.98
2010年度予算 JAXA・1800億円 NASA・1兆8500億円
低予算で本当によくやってると思うよ?
11NASAしさん:2011/08/15(月) 01:05:57.99
ユナイテッド航空811便貨物ドア脱落事故

この事故の場合、脱落した貨物ドアを4200mの海底から
引き上げているんだよね。
それには、同事故で子供をなくした夫妻の願いがあったからなのだが。

思うに、22年前の技術で4200mの海底から引き揚げられるのに、
なんで1000m程度の海底からF-15の残骸が引き上げられないの
だろうね。
見ては不都合なものでもあるのだろうか?と勘ぐる人が出てきても
おかしくはないよね。
12NASAしさん:2011/08/15(月) 04:24:18.08
>>11
普通に捜索してるし引き上げてもいるが・・・
http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819891E3E3E2E3838DE3E3E2EAE0E2E3E393918BE2E2E2;n=9694E3E4E3E0E0E2E2EBE0E0E5E2
>勘ぐる人が出てきてもおかしくはないよね。
それを下衆の勘ぐりという
13NASAしさん:2011/08/15(月) 07:04:02.36
>>12
こいつ等にとっては自分が知らん事は全部捏造で陰謀で怠慢なんだよ。
己の無能には思い至らないんだよな。
14NASAしさん:2011/08/15(月) 08:49:53.45
>>12
なるほどね、残骸を見つけた。
で、引き上げはいつ?

朝の四時から張り付きね。
今朝はラジオ体操行ったかい?
15NASAしさん:2011/08/15(月) 09:29:36.83
>>14
おい社会人の多くは盆休みだろw
しかも節電節電で例年より休みが増えたところが多いぞw
16NASAしさん:2011/08/15(月) 10:13:55.17
>>15
自分がニートだから皆ニートだと思っているんだよ(^o^)
17NASAしさん:2011/08/15(月) 12:59:40.36
政府が日本版GPS(全地球測位システム)の構築へ動き出している。2010年9月に打ち上げた準天頂衛星
「みちびき」の実験結果が良好なことに加え、東日本大震災で防災に活用できるとの期待も加わり、あと
数基打ち上げる方向になっている。

実際にどんな可能性があるのか。
三菱重工業は国産ジェットのMRJ(三菱リージョナルジェット)用に次世代航行
システムの開発に取り組んでおり、受注合戦での差別化を図る。

http://www.j-cast.com/2011/08/15104020.html?p=all

日本独自のものを開発するのは勝手だが、それによって民生品にアメリカ製を排除するのは
勘弁してほしい。
理由は、携帯電話と同じで、高価なわりに使い物にならないガラパゴス製品を
買わされるハメになるから。
18NASAしさん:2011/08/15(月) 13:01:55.93
QZSSのゴリ押しは本当に害悪以外の何者でもないですな。
19NASAしさん:2011/08/15(月) 13:44:30.27
20NASAしさん:2011/08/15(月) 13:52:06.38
>>18
少なくともハヤブサよりは社会の役に立つんだが・・・
21NASAしさん:2011/08/15(月) 14:07:29.77
>>20
そりゃそうだけど、でもISSと同じくらいにしか役に立たないよ。
22NASAしさん:2011/08/15(月) 20:51:57.98
>>21
では、社会の役に立つQZSSをけなす>>18はクズだと言うことには同意するわけですね(^o^)
23NASAしさん:2011/08/15(月) 21:03:54.64
どうも日本語の意味が分らんのがネチネチ絡むね。
「…しか」 という語は程度が低い状態を言うんだ。
24NASAしさん:2011/08/15(月) 21:06:47.11
>>22
クズの度合いで言えば経産省の宇宙関連部局の方が酷いですけどね。あとJAXAと内閣府の宇宙開発戦略会議も。
25NASAしさん:2011/08/16(火) 07:07:30.56
防衛省、戦闘機の先進技術実証プロで三菱重工に機体製作委託
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120110816agba.html
26NASAしさん:2011/08/16(火) 07:35:12.70
向う20年間はこれで喰えるということだネ。
27NASAしさん:2011/08/16(火) 07:49:34.91
747-8 と 787 の主翼先端の形状は同じ様な形状ですが、
従来形状より、この形状の利点は何か、解説よろしく。
28NASAしさん:2011/08/16(火) 09:50:08.10
翼端抵抗が減って燃費が良くなる
29NASAしさん:2011/08/16(火) 10:05:46.98
それは結果だろ。
もう少し、理論的背景を言って欲しいな。
今は、夏厨も見ていることだ。
より分かり易くお願いするぞ。
30NASAしさん:2011/08/16(火) 10:09:57.62
>>29
>>28で理解できないなら、理解するのは無理だあきらめろ。
31NASAしさん:2011/08/16(火) 18:27:28.23
日本向け価格は1機50億円 F35でロッキード幹部
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110816/amr11081609550003-n1.htm

ほんまかいな? この安い!

F-2 1機の価格でこれが3機も買える!
32NASAしさん:2011/08/16(火) 19:45:32.41
>>31
F-16の代わりだからな、ホントだろ。
F-2は空自からすら嫌われた異常な高価格攻撃機なんだから比較する方が間違い。
33NASAしさん:2011/08/16(火) 20:20:52.35
ユーロファイターが見たい
34NASAしさん:2011/08/16(火) 21:10:39.56
夏厨が湧いていかんなぁ。
早く学校が始まらんかいな。
35NASAしさん:2011/08/16(火) 21:32:32.24
夏休みの宿題からの現実逃避も、そろそろ限界になるころ。
36NASAしさん:2011/08/16(火) 23:19:50.73
>>32

そりゃ、今の為替レートで開発費抜きの価格ならそんなもんだろ。

あのスカイロケットな開発費を乗っけりゃラプターより高価になるよ。

ついでに言うと、FMSで部品なんてまともに入ってこんから共食い整備が前提だ。

あと、F2は400機ぐらい量産すりゃあ相当コストは下がってたよ。
37NASAしさん:2011/08/17(水) 01:08:09.13
>>29
JAXA
>翼の先端というのは渦が出るんです。飛行機は翼の上の面の圧力が
>下がって、その圧力の差で飛行機は翼で持ち上げられています。上の
>方が圧力が低いので、翼の先端では下から上へ回り込むような渦ができ
>ます。この渦というのは抵抗の基になっているんです。この渦を完全にゼロ
>にすることは不可能ですが、できるだけ抑えたい。そのやり方として、翼の
>先にウィングレットといいますが、三角のものを立てて、後ろにできていく渦
>を少しでも減らし、抵抗を減らすという、そういう工夫です。ここら辺は、まだ
>まだ研究の余地があります。
38NASAしさん:2011/08/17(水) 02:53:56.84
>>37

> >翼の先端というのは渦が出るんです。飛行機は翼の上の面の圧力が
> >下がって、その圧力の差で飛行機は翼で持ち上げられています。

それの理論的背景は?

上下の翼面の圧力差から渦が発生することから、翼端に渦が発生する
とは言えないだろ。
翼端でなくても、翼後縁から連続した渦が発生することになる。

そもそも、
>飛行機は翼の上の面の圧力が
> >下がって、その圧力の差で飛行機は翼で持ち上げられています。

これは正しいのか?
なぜ、上面下面で圧力差が生じる?
その圧力差が飛行機を持ち上げるほど大きいか? それホント?

あのね、実はこれは夏厨君には難しいんだよね。
高校のナンチャッテ物理のセンセーも間違いそうだが。
39NASAしさん:2011/08/17(水) 08:40:21.90
>>38
JAXAの先生に聞いてみれば?
http://www.jaxa.jp/townmeeting/28/opinion.html

>その圧力差が飛行機を持ち上げるほど大きいか?

大気圧は、1気圧で1m^2あたり10t、翼面積80m^2で800t、上空1/4気圧で200t。
MRJ40t、とすると20%位の気圧差で浮くんじゃない?
40NASAしさん:2011/08/17(水) 08:52:24.59
揚力の基本原理、そもそも何故そのような現象が生じるのか
自体がまだ判ってないはずだが?
すべては実験、観測による測定値から定理を導き出してるだけだろ
41NASAしさん:2011/08/17(水) 09:33:30.20
42NASAしさん:2011/08/17(水) 09:39:53.88
>>38
こんなスレのレスだけで理論を開設できる訳もないのに、無意味に突っ込もうとする馬鹿。
ある程度の理論的な裏付けは自分で本でも読んで勉強するしかないだろ、普通。
43NASAしさん:2011/08/17(水) 10:50:00.63
>>39
夏厨用に問題を出しているんだよ。

高校で静圧、動圧、全圧って習うんだっけ? 

>大気圧は、1気圧で1m^2あたり10t、翼面積80m^2で800t、上空1/4気圧で200t。
>MRJ40t、とすると20%位の気圧差で浮くんじゃない?

 ↑はまさしく夏厨の答えな。

もっと簡単な説明は出来ないか?
出来ないだろうな。
クッタ・ジューコフスキーの定理なんて、複素関数論が駆使出来なければネ。

キミ、論外ね、帰っていいよ。>42
44NASAしさん:2011/08/17(水) 11:03:26.26
>>36
ありえない仮定、人はそれを妄想と呼ぶ(^o^)
45NASAしさん:2011/08/17(水) 11:14:54.71
>>43
空気の粘性など重要な部分は無視か?
46NASAしさん:2011/08/17(水) 11:59:49.73
レイノルズさんに謝れ
47NASAしさん:2011/08/17(水) 12:28:24.43
>>45
そこはオイラーさん、ベルヌーイさんや、レイノルズさん、ブラジウスさん、カルマンさん、
クッタさん、ジューコフスキーさん、ナビエさん、ストークスさんではなく、
プラントルさんの出番だ。
まぁ、我ら凡人が語り得る様なことではないが。
48NASAしさん:2011/08/17(水) 21:38:53.92
どんなに法則が解明され理論が進んでも、
技術が伴わなくちゃな。
理論を裏付けるのは実験だ、
結局は現物を作って飛ばしてみなくちゃならん。

とか言って、ついていけない話題を逸らそうとしてみた。
49NASAしさん:2011/08/17(水) 21:45:40.14
ところで、このスレ立て人は旅行から帰ってきたのだろうか?
もしかして、今週一杯休暇とか?
それは休み過だよな。
何処へ旅行に行ったか聞かせてほしいものだ。
50NASAしさん:2011/08/17(水) 21:47:30.12
>>44
仮定自体はありえないけど
国産が高いのは生産数が少ないからってのと
輸入が稼働率低いってのはホント

だから輸入か国産かってのは、極論すればイニシャルコストをとるか稼働率をとるかって事でもあり
定数による数量制限のきびしい日本は稼働率上げるためにコスト掛けてでも国産化に血道を上げてるという訳ですよ
51NASAしさん:2011/08/17(水) 21:56:33.66
ついでだが、恥を忍んで恥を晒そう。

実は、流体機械の初歩を学び始めた時、
翼列の翼の揚力の考え方で混乱したんだよ。

揚力というのは、翼上面下面の圧力差によって
生じるものと思い込んでいたので、その翼列が出てきたとき、
翼後縁で速度のベクトルを書いて運動量を計算することが
どうしても分らず困ったんだよ。
なぜ、話に一貫性がないのだと、ひどく悩んだものだった。
52NASAしさん:2011/08/17(水) 22:03:40.95
しょせん張子のトラなら稼働率が低くても問題ないだろ。
53NASAしさん:2011/08/17(水) 22:06:27.95
稼働率が低い張子の虎だからこそ可動率を高くしておかないといけないんでしょうが。
54NASAしさん:2011/08/17(水) 22:20:12.81
>>52
途上国なんかまさにそう
輸入やFMSだと補用部品の適時適切な納入なんて望むべくもないから
導入時買い貯めた部品が枯渇するとそりゃもう悲惨なことになる

日本だと「非可動機が多数存在する」状況ってのは「間違ってもあってはならない」事
もしやらかしたら会計検査院から苛烈な吊るし上げ喰らうよw
55NASAしさん:2011/08/17(水) 22:32:19.52
輸入のE-2CやMH-53が整備に苦労してるってのはよく言われるよな
56NASAしさん:2011/08/17(水) 22:36:31.30
かと言ってなぁ、C-X や P-X の様な飛行機を増産してもな。
作るそばから産廃として埋める穴の確保をせにゃいかん。
57NASAしさん:2011/08/17(水) 22:40:09.29
>>56
試作機や初期量産機が問題抱えるのは
航空機では世界的に見ても結構ありがちなことだからもっと長い目で見ようぜ
58NASAしさん:2011/08/18(木) 21:35:41.19
g0
  。ρ。
         ρ          
         m            
        C|.| /⌒⌒⌒ヽ/~ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
      /⌒ヽ⌒ヽ___   |  ∴ヽ  3  ) あっ・・・・アゥ〜ッ
     ./  _  ゝ___)(9     (` ´) )
    /  丿ヽ___,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
    _/ )          (   Y ̄ ̄ ̄ ̄)
   (__/           \____/
59NASAしさん:2011/08/19(金) 08:52:47.25
>>57
C-XとかP-Xとか書いてる時点で、過去の遺物なんだから、埋立地にでも放置処分しておけばおK。
60NASAしさん:2011/08/19(金) 20:12:46.07
事故現場に埋め立てですねわかります
61NASAしさん:2011/08/20(土) 00:14:46.71
そういえば、皆がC919!C919!と言ってるせいか、すっかり話を聞かなくなったなぁ、と思ったら。

ARJ21 first delivery likely delayed
ttp://www.flightglobal.com/articles/2011/08/19/361017/arj21-first-delivery-likely-delayed.html
ARJ21の就航が、さらに1年以上遅れそうです。
メーカーのComacはコメントしてくれません。ローンチカスタマーの成都航空は、そもそもコメントするヒトが見つかりません。
飛行試験時のセンサの位置がいいかげんで飛行試験のデータ自体が(ry
アイシングテストが終わってないので来年にならないと(ry
米国FAAがCAAC(中国の認証機関)の評価能力を裏でチェックしているが、その結果が追加検査の要求に繋がってる可能性が(ry
でもまぁ、CAACの認証を得られれば、その次にFAAへの申請の途も開けるかもね。
62NASAしさん:2011/08/20(土) 01:02:35.54
一方、モスクワ航空ショーではPAK-FAに話題全部かっさらわれた感のロシアでは。

Sukhoi Eyes Production Ramp Up As Superjet Orders Mount
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=aviationdaily&id=news/avd/2011/08/19/02.xml&headline=Sukhoi%20Eyes%20Production%20Ramp%20Up%20As%20Superjet%20Orders%20Mount
受注関連はワケワカラン…。
まぁ、スホーイがそろそろSSJ100の生産ペースを上げたいな、ってのと、予定されてた長距離型の開発にとりかかるよ。というのは判る。営業運航中なのはまだたった3機だし。
しかしだ、SM146エンジンが重量超過である事を否定しないとか、長距離型の為にFADECを完全なものにすれば燃費が5%向上するとか、どーゆーエンジンなんだ。
あと、この記事を見る限り、EUの認証をまだ得られてない、ように見えるのだが。

そして、もっと判らないロシアの航空事情。
MAKS: Ilyushin aims to firm order for up to 30 CSeries this year
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/17/360873/maks-ilyushin-aims-to-firm-order-for-up-to-30-cseries-this.html
MAKS: Ilyushin Finance orders 28 MS-21s
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/18/360943/maks-ilyushin-finance-orders-28-ms-21s.html
63NASAしさん:2011/08/20(土) 01:38:04.55
なんでMD90の胴体にアントノフから買ってきた主翼とアリモノのCF34-10つけただけでこんなことに……
64NASAしさん:2011/08/20(土) 02:30:34.21
>>63
そんな、木に竹を継ぐようなマネをしたからでね?

それにしても、
Among the problems faced by the airframer is the incorrect positioning of
aircraft probes which resulted in inaccurate readings during flight testing,
said sources.
FAAに突っ込まれるまで、今までなにやってたんだ?
65NASAしさん:2011/08/20(土) 14:56:30.85
>Among the problems faced by the airframer is the incorrect positioning of
>aircraft probes which resulted in inaccurate readings during flight testing,
>said sources.

さて、夏厨君、主語はどれか?
66NASAしさん:2011/08/20(土) 16:12:20.45
GTFエンジンは、着実に開発進捗中。
Smooth Start For GTF Flight Tests
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story_generic.jsp?channel=awst&id=news/awst/2011/08/22/AW_08_22_2011_p40-360124.xml&headline=Smooth%20Start%20For%20GTF%20Flight%20Tests

6月に飛行試験を開始したPW1524Gは、既に60時間を超える飛行試験をこなしており、
MRJ用のPW1200Gも、地上試験が150時間を超えてる由。
既存エンジン比で運航経費が-15%、燃費では-20%を達成してるんだと。
67NASAしさん:2011/08/21(日) 11:56:22.52
以下の文章において、主語、述語を示せ。(各5点)

Among the problems faced by the airframer is the incorrect positioning of
aircraft probes which resulted in inaccurate readings during flight testing,
said sources.

68NASAしさん:2011/08/21(日) 12:05:32.35
厚木基地に着陸する開発中の次期哨戒機「P1」  公開…安全性への懸念受け
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110821-OYT1T00251.htm?from=main3

防衛省南関東防衛局は20日、海上自衛隊厚木基地(神奈川県綾瀬市など)で、
開発中の次期哨戒機「P1」を報道陣に公開した。

公開されたのは、ひび割れが見つかった機体とは別の機体…。(引用終)


別の機体だろうが何だろうが、同じ作りなのだから遅かれ早かれ同じ様にひびが
入るのは小学生でも分ること。
69NASAしさん:2011/08/21(日) 12:30:44.41
>>68
ひびが入るように負荷を掛けているんだが・・・
70NASAしさん:2011/08/21(日) 14:03:04.80
>>63
競合するアントノフに主翼の設計を依頼するのは、MRJの主翼の設計を
エンブラエルに任せる様なもの。

>>62
長距離仕様の航続距離が減っている様な?
エンジン推力5%増強?相当重くなっているのかも。 

SSJ100、降着装置の強度不足により、2000サイクルで広範な技術検査が必要?
http://www.aex.ru/fdocs/1/2010/10/26/18469/

欧州の経気低迷により、MRJ100X開発計画1年延期?
http://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/mitsubishi-defers-launch-of-mrj100x-beyond-mid-2012-30826/&usg=ALkJrhgQIywBjCWTJCTgu20Gn-1r29wWzQ
71NASAしさん:2011/08/21(日) 14:35:09.92
72NASAしさん:2011/08/21(日) 15:35:49.75
年内に欧州を含む2,3社からオーダーを取れそうってのは、良い話だ・・・
73NASAしさん:2011/08/21(日) 15:36:09.97
今月の航空情報、GHTの社長さんのインタビュー記事が出てるのだが、その中で
「MRJはGTFエンジンを採用しており、長距離低空飛行に向いているので、洋上パトロール機として各国に売り込んでる」
といった記述が…。
74NASAしさん:2011/08/21(日) 17:33:39.11
>>70
岩間さんの言ってる事は、昨月の航空ファンのオランダ支社の取材記事と、あまり変わらない様な…。
まぁ、EUの経済状況は、民主党政権や日銀が有能に見える程、ひっちゃかめっちゃかだからなぁ、

それよりも、部分試作ではない主翼構造の現物写真は、これが初出ではないか?
75NASAしさん:2011/08/21(日) 19:09:35.50
>>68
君は小学生以下だな。
76NASAしさん:2011/08/21(日) 19:49:54.26
>>75
× 以下
◯ 未満
小学生に謝っておいてくださいね。
77NASAしさん:2011/08/21(日) 20:50:22.12
>>74
延期、という表現は不正確でした。決っていた訳ではないので。
MRJ90の初飛行が済むまで様子見、と言った処でしょうか。

>主翼構造の現物写真
順調そうですね。SSJ、ARJ、P1、主翼絡みの強度不足みたいですが
MRJは上手くいくと良いですね。
78NASAしさん:2011/08/21(日) 21:19:14.91
>>69
> ひびが入るように負荷を掛けているんだが・・・

そうであるならば、強度計算通りということで、配備の延期
などする必要は全く無いということではないか。
兵隊さんが乗るから実害が無いと思って、いい加減なこと
抜かすでないぞ。

次期哨戒機P1に複数のひび 導入遅れ、来年度以降に
?47NEWS - 2011年8月1日
防衛省は2日、本年度の部隊配備を目指し開発中の次期哨戒機P1の主翼や胴体に、
10〜15センチの数カ所のひび割れが見つかったと明らかにした。
予定していた4機の導入は来年度以降にずれ込む見通しで、
自衛隊の警戒監視態勢に影響を与える可能性も ...
次期哨戒機「P1」、強度試験で「亀裂」−防衛省、運用試験開始を先送りに? 日刊工業新聞
純国産次期哨戒機、機体にひび…配備先送りへ? 読売新聞
次期哨戒機の機体にひび=今年度の配備見送り−防衛省? 時事通信
NHK - 日テレNEWS24
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機体に複数ひび割れの次期哨戒機、海自厚木基地で飛行試験再開へ/神奈川
?
カナロコ(神奈川新聞) - 2 日前
次期哨戒機「P1」が海上自衛隊厚木基地(大和、綾瀬市)で実施している飛行試験について、
防衛省南関東防衛局は18日、従来 ... P1は実用化に向けた強度試験で機体に複数のひび割れ
が見つかり、部隊配備が来年度以降にずれ込む見通しになっている。 ...

次期哨戒機P1にひび、防衛相「原因究明急ぐ」
?
読売新聞 - 2011年8月1日
防衛省が開発中の次期哨戒機P1の機体から試験中にひび割れが見つかった問題で、
北沢防衛相は2日の閣議後の記者会見で、「機体の強度確認を実施中に複数の亀裂が
発見された」と事実関係を認めた上で、「補強対策を施し、改修する」と述べ、原因究明と ...
79NASAしさん:2011/08/21(日) 21:24:27.86
「ひびが入らないことを確かめるためにあえて強い負荷をかける」が正解だよな
で、その途中にひびが入っちゃったってことは、実用上はわからないが
少なくとも設計強度には足りていないということ。
80NASAしさん:2011/08/21(日) 21:27:28.82
少なくとも試験の意味はあった
81NASAしさん:2011/08/21(日) 21:50:58.30
まぁ、そういう甘っちょろい仕事をしているから、
何時まで経っても大人の仕事が出来ないんだよな。
50年経ても小役人に負んぶに抱っこ。
何をやってんだか。
82NASAしさん:2011/08/21(日) 22:53:59.51
頑丈に作りすぎて燃料消費が多く、航続距離が短く、鈍重なYS-11の反省を活かしているんだろ。
83NASAしさん:2011/08/21(日) 23:15:10.61
以下の文章において、主語、述語を示せ。(各5点)

Among the problems faced by the airframer is the incorrect positioning of
aircraft probes which resulted in inaccurate readings during flight testing,
said sources.
84NASAしさん:2011/08/21(日) 23:31:47.30
先進的or独創的だと……小役人が
堅実or保守的だと……小役人が

値段が安いと……小役人が
値段が高いと……小役人が

新型兵器を配備すると……小役人が
新型兵器の配備が遅れると……小役人が

メーカーが1社だと……小役人が
メーカーが複数だと……小役人が

単年度会計だと……小役人が
多年度一括調達すると……小役人が
85NASAしさん:2011/08/21(日) 23:32:26.53
便利だな
86NASAしさん:2011/08/21(日) 23:50:30.84
キヨタニ以下かw
87NASAしさん:2011/08/22(月) 15:08:54.78
スレ違いがしつこすぎ

本家でやってくれ
XC-2/XP-1、その派生型を語るスレ量産112号機
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1313851042/l50
88NASAしさん:2011/08/22(月) 18:27:55.46
あっちで、小役人とか、派遣の慟哭とか、ぎゅいーん、ぎゅいーん、とかやられるのか。
89NASAしさん:2011/08/22(月) 21:56:20.14
派遣の慟哭、ぎゅいーん、ぎゅいーん、

懐かしいなぁ、長いこと使ってないが。
よほど耳に付いたらしく、憶えていたんだネ>88
90NASAしさん:2011/08/23(火) 22:46:39.39
ナショジオ見てる?
航空機の事故調。

パイロットの年収6万j、
コーパイの年収1.6万ドル

市営バスの運転手よりも遥かに低賃金。
91NASAしさん:2011/08/23(火) 23:44:20.85
オートハイロットとオートスロットル
この二つは独立したものだそうな。
そして、オートスロットルは電波高度計が吐き出す
高度の値によって自動動作するという。

なので、電波高度計が誤操作するとどうなるか?
たとえば、-8 と電波高度計が示したら?

この場合、リタード・フレアモード、つまりエンジンがアイドリング
状態に入るのだそうな。

頻繁に起きる場合、つまり故障であることを認識しているパイロット
はスロットルを手動に切り替えて着陸を続行するのだそうな。

では、この故障を認識していないパイロットではどうなるか?
92NASAしさん:2011/08/24(水) 09:51:47.09
>>90
半年以上前にNHKでやってた
93NASAしさん:2011/08/24(水) 11:29:39.83
航空機部品の検査不備、国交省に再発防止策 三菱重工

 航空機部品の検査工程の不備があった問題で、
三菱重工業は23日、再発防止策などをまとめた報告書を国土交通省に提出した。
現場の熟練作業者に任せがちだった管理体制を改めるほか、
作業員らの意識を納期優先から品質第一へと改める。
今後は組織変更なども視野に入れ体制刷新を急ぐ。

 三菱重工は不備のあった大江工場(名古屋市)だけでなく、
飛島工場(愛知県飛島村)や小牧南工場(愛知県豊山町)など航空機製造にかかわる他の工場も併せて検証した。
調査の結果、社内規定違反や違反の疑いがあるとみられる事例が1000件程度あったという。
94NASAしさん:2011/08/24(水) 13:41:20.99
あちらさんのパイロットの収入は安いからねえ
破綻寸前の航空会社が高収入だったパイロットを全員解雇して、↑のような給料で良ければ再雇用するとか
そんなのやってたはず。
日本もそうしたほうがいいんじゃないかねえ・・・特にJALパイロット(2000万)
スカイマークとかは800万程度でそこそこなのにね
95NASAしさん:2011/08/24(水) 16:47:51.96
>>94
たんなる運転手になんでそんな高給を支給するんだって話だよな。
野球選手じゃ有るまいし
(彼等は数万人から選抜されているのに年収300万ぐらいで容赦なく首になるのにね)
96NASAしさん:2011/08/24(水) 20:18:53.27
  航空情報 10月号

特集 The Power of Dreams 夢の力が歴史を創る
   Honda Jet の軌跡
  ユニークで新しいコンセプトのビジネスジェット
1. Honda Jet 工場レポート
2. 社長インタビュー
3. Honda Jet のディテール
4. 夢の力が歴史を創る


付録: 注目連載 国産機をつくる漢人たち
    東條輝雄 (上)
   「国産機開発の明と暗の両舞台を担う」
97NASAしさん:2011/08/25(木) 02:22:13.23
小役人野郎が出没してたのか
98NASAしさん:2011/08/25(木) 15:23:09.89
これって業績不振の責任を取らされたってことかね。

http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/24/361228/bombardiers-chief-cseries-salesman-gary-scott-to-retire.html
Bombardier's chief CSeries salesman Gary Scott to retire
To date, Bombardier has secured 133 firm orders for the CSeries.
The airframer expects to win some 300 firm orders for the new twinjet
by the time it enters into service in 2013, Scott has previously said.
99NASAしさん:2011/08/26(金) 13:31:06.99
てす
100NASAしさん:2011/08/26(金) 15:36:59.95
三菱重工:規定違反や疑い1191件 検査不正省略で
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110826k0000e020082000c.html
101NASAしさん:2011/08/26(金) 19:00:49.52
三菱重工はいつも・・・・・・なのか?
102NASAしさん:2011/08/26(金) 19:36:10.94
まあ、おれんとこも内情は似たり寄ったりだ

納期>>>マニュアル

上も黙認

現場からマニュアル改善要望を出しても、ほとんど改善されない
103NASAしさん:2011/08/26(金) 21:22:36.00
KAIZEN という言葉を知らずして物作りを語るなかれ、だな。
20年経ても、まだこれですか!ってね。
トヨタやホンダとは体質的に何かが違うわけで。
104102:2011/08/26(金) 21:54:10.89
たぶん現場レベルではKAIZENはされているんだよ。
いまどき日本国内の工場ならどこでもやっている。おれんとこもトヨタから講師を招いて現場指導も時々やってる。
作業ジグの改良や作業動線の改善は月イチでなされている。

だけどね・・・

設計変更を伴うような改善要望や品質にかかわるような検査手順の改善要望は、ほぼ通らない。
本社の連中に直接言ってもなしのつぶて。

原因は、
 ・既に次機種の開発中で、生産中の機種の改良など眼中にない
 ・本社担当者の頻繁な移動
 ・設計自体を外注している機種では、設計完了後は本社連中でも中身が分からないので変更できない
などなど。

トヨタ・ホンダなどは、きっとここら辺が全然違うんだろうなぁ
105NASAしさん:2011/08/26(金) 22:21:22.46
昔の話だがバンパーの取り付けのビスの数が全然違うんだとw
106NASAしさん:2011/08/26(金) 22:44:49.01
クルマの不具合はせいぜい車輪が取れて歩行者直撃程度だろ。
不運にして傍を歩いていた数名の歩行者らが巻き添えになるくらいだな。
飛行機の場合はそうはいかんだろ。
数名じゃぁ、済まない。
107NASAしさん:2011/08/27(土) 09:51:01.55
周知のとおりなのかもしれないが・・・・・・・。
http://www.aviationweek.com/aw/generic/story.jsp?id=news/avd/2011/08/26/09.xml&headline=MRJ On Track For First Flight In 2012&channel=comm
108NASAしさん:2011/08/27(土) 10:58:33.23
インドネシア、ベトナム、これは楽勝だな。
海自のYS-11入れ替えも楽勝だな。
実現すれば、海自のパイロットもこれで厄介なモノから解放される
と思っているのでは。
109NASAしさん:2011/08/27(土) 16:04:17.82
羽田の海保にもYS-11いたはず───と思ったら年初に退役しちゃったのか
記事見たらいつ墜落してもおかしくないくらいの老朽化だったんだね
110NASAしさん:2011/08/27(土) 16:17:22.32
海自のYS-11後継は民間旅客機転用じゃなく軍用輸送機にしそうだよ
東日本大震災で「やっぱ輸送力ないとダメだわ」となったっぽ
しかもMRJどころかC-2でもなくC-17にするという観測が
せめて国産使えよ海上自衛隊
111NASAしさん:2011/08/27(土) 16:44:12.66
さすがにアメリカのRJ市場は大きいな。円高だと厳しいか?
http://www.airfinancejournal.com/Article/2888629/Search/Results/SkyWest-plans-large-regional-jet-order.html?Keywords=skywest
112NASAしさん:2011/08/27(土) 20:11:01.11
>>110
> せめて国産使えよ海上自衛隊

思うに、兵隊さんが嫌うんだよ、国産を。
満足な実績もないくせに、手抜きさえも平気でやる。
そんなものに命を賭けられるかって。


113NASAしさん:2011/08/27(土) 20:17:31.76
fleet of 725 aircraft consisting of Bombardier and Embraer regional jets,
many of which will be retired over the next years

この争奪戦に加われるか? まぁ、難しいだろうなぁ。
ボンバが普通に競争を受けて立つとは思えん。
114NASAしさん:2011/08/28(日) 15:16:59.55
アメリカになんて売ってやることはない!
ドルで代金を貰う頃にはケツ拭く紙にしかなんねーぞ
円建てで50%増しなら考えてやらんこともないがな!




え、TSA様からの追加注文?はいもうーそれはよろこんで!
115NASAしさん:2011/08/28(日) 17:29:54.80
ドル紙幣なんてしょせん紙。
これからは、石油、金かプラチナ、チタンで払ってもらおうか。
116NASAしさん:2011/08/28(日) 20:42:07.18
俺は重工の株を持っているんだけど、このジェットで少しは上がるかと思ったけど、
さっぱりだ。
株価と同じようにMRJも上がらないんじゃあないだろうな。
117NASAしさん:2011/08/28(日) 21:15:38.00
>>104
素晴らしく冷静で正確な現状認識だと思う
航空機メーカーの技術者リソースの足りなさはどこも同じか
三菱は民間を増やすのに躍起で、
特に不足しているんだろう
118NASAしさん:2011/08/28(日) 22:13:21.85
>>117
> 素晴らしく冷静で正確な現状認識だと思う
自作自演 乙

> 航空機メーカーの技術者リソースの足りなさはどこも同じか
どこも貧乏な会社ばかりだからな。
人足が足りないだけじゃないだろ。
根本的に違うものが何であるか、まぁ、一度、世界で1、2 
を競っている日本の会社、自動車会社などの開発現場を見て来いよ。

必ず物の見方が変わるから、人生観が変わると言っても過言ではない。
モノ作りとはどういうものを言うのか分るから。

口先だけでモノ作りを語ってもな、現実が。。。
手抜きなどやれば百の説法も屁一つでぶっ飛ぶのよ。
119NASAしさん:2011/08/29(月) 18:13:57.71
ひょっとしたら、100席のリージョナルじゃなく、
150以上の単路を開発したほうがよかったのでは?
すごいチャンスなのに・・・
120NASAしさん:2011/08/29(月) 18:57:15.16
A320neoと737REとMS-21とC919の市場に?
121NASAしさん:2011/08/29(月) 19:25:05.75
YPXの派生型だったら何とか・・・・・・・・・・。
122NASAしさん:2011/08/29(月) 19:48:53.55
足掛かりは需要があって競合の少ないカテゴリからの方がいいだろな
123NASAしさん:2011/08/30(火) 00:26:02.14
50席以下ならがら空きだぜ!
新車はDo227NGくらいしかいない。
124NASAしさん:2011/08/30(火) 00:46:54.31
>>123
Do228NGだろ。

DHC-6-400もある。
125NASAしさん:2011/08/30(火) 01:10:26.12
>>124
失礼。228でしたね。

でも、まじめな話SAABの後継になるようなクラスの旅客機って、
これから日本国内の航空網に大きな役割を担うと思うんですよね。
(幹線がリニア新幹線の整備により縮小していく、という前提で)
ジェット機かプロップ機かは別として、なんとかならないもんかねえ。
126NASAしさん:2011/08/30(火) 01:22:51.14
>>125
EMB 120
ERJ 135

あたりだろうな。
127NASAしさん:2011/08/30(火) 01:45:45.66
> 125
原子力発電所の新規立地は事実上不可能になった。
現存の原子力発電所の再開すら多大の政治的社会的困難に遭遇している。
故にリニア新幹線建設は夢想に類する。
このような現実を理解しないJR東海の経営陣は老害集団。
128NASAしさん:2011/08/30(火) 01:59:43.38
>>127
何を言っているのか全く判りません。
129NASAしさん:2011/08/30(火) 05:14:07.71
>>127
頭がんばれ!
130NASAしさん:2011/08/30(火) 07:04:31.30
>>125
西側ではATR42のみ。
>>126
E120は生産打切済。
E135/140/145はラインをLegacyに振り向けて旅客型は哈爾浜で細々と天津航空向けの機体を作ってるだけ。
131NASAしさん:2011/08/30(火) 11:59:58.43
MRJじゃ無きゃって理由が無ければ売れないだろうな
132NASAしさん:2011/08/30(火) 12:30:03.47
50席以下の新車販売
・ドルニエ
・ツインオッター
・ATR42
どれもこれも設計の古い飛行機ばかり!
IHIが燃費のいいプロップエンジンを作ってくれれば、
MRJの胴体を流用・・・できないよなあ。はぁ。
133NASAしさん:2011/08/30(火) 18:42:35.57
今更プロップなんて売れるんか?
134NASAしさん:2011/08/30(火) 18:46:46.72
ふと思ったんだが
国内の航空機メーカー的には
エンブラエルの成功ってやっぱ衝撃的だったんだろうか
技術で劣る途上国ごときに…みたいな
135NASAしさん:2011/08/30(火) 22:09:15.24
>>134
> 技術で劣る途上国ごときに…みたいな

それは都合の良い妄想なんだよ。
人は見たいものしか見えない。
ほれ、蟹は甲羅に似せて穴を掘ると云うではないか。
136NASAしさん:2011/08/30(火) 22:20:28.25
売れなきゃODAで押し込むだけだろ。
大赤字になるか、ODAで押し込むか、
どの途、最後の負担は日本国民よ。
137NASAしさん:2011/08/30(火) 23:02:42.01
ブラジルの産業基盤はお世辞にも日本より優れているとは言い難いが
技術導入と育成を含めた戦略は日本よりはるかに優れていた
138NASAしさん:2011/08/31(水) 00:26:34.84
飛行機作りなんて、ただの百姓仕事だよ。
高度な技術の結集と思うから誤解が生じる。
天下国家を謳いながらその百姓仕事を営々と
するところに人には教えたくないほんとうの
うま味がある。
小役人が一番知っているさ。
139NASAしさん:2011/08/31(水) 00:32:22.66
百姓仕事とはいうが
先進国以外で独自設計で上手くやってるのはブラジルくらい
途上国上位の韓国ですらようやらんし中国もコピーの域を脱しない
140NASAしさん:2011/08/31(水) 01:25:42.06
百姓仕事だからこそ、カナダはともかくブラジルや支那、インド、インドネシア
の様に技術的インフラさえも満足に整っていない国でさも出来る。
飛行機は作れても、商品としての自動車は作れないだろ。
141NASAしさん:2011/08/31(水) 06:12:10.59
車のブラジルの国産化率とアルコール燃料エンジン技術を知らないの?
常識を知らないで書くと恥じをかくよ
142NASAしさん:2011/08/31(水) 06:31:56.38
ブラジルは日本車よりいい車を作れるのか?
143NASAしさん:2011/08/31(水) 09:03:32.00
>>142
それは、
日本はカナダ機よりいい旅客機を作れるのか?
と同義の質問だな。
144NASAしさん:2011/08/31(水) 09:11:13.18
>>142
良い車の定義って何?
145NASAしさん:2011/08/31(水) 09:28:28.83
機体構造やコンポーネントならブラジルに作れて日本に作れないものはないだろうが
プロジェクトを推進する強力な政治力やリーダーシップ、顧客の要望吸い上げやサービス網ではブラジルの方がはるかに優れてるな

日本はYSの時に近視眼的な損得勘定で簡単に諦めてしまったけど、ブラジルは赤字ながらも実績を積み上げつつ辛抱強くチャンスを待ったからこそ今の成功があると言える
146NASAしさん:2011/08/31(水) 09:37:23.04
>>138
お前が百姓仕事を知っているとは思えんがな。
147NASAしさん:2011/08/31(水) 15:37:03.74
>>119
エンジンだけ変えたNEOやMAXになら、
機体や主翼を新たに作れば勝てるんじゃない?
148NASAしさん:2011/08/31(水) 20:02:21.65
>>141-146

朝の6時、9時から何をしてる?
仕事は?
それとも厨房か?夏休みの宿題は終えたのか?

149NASAしさん:2011/08/31(水) 20:21:32.91
百姓仕事は賢くなくちゃ出来んよ、
でも虚仮の一念って要素のほうが強いかな。
150NASAしさん:2011/08/31(水) 20:24:15.20
休憩も録に貰えないようなブラックや
休憩中でも携帯いじれないような情報管理の厳しいとこじゃなきゃ
就業時間中でも普通に書き込めるよ
151NASAしさん:2011/08/31(水) 22:29:43.85
大金持ちはこのサイズの飛行機もプライベートジェットにしちゃうんだよな。
152NASAしさん:2011/08/31(水) 22:37:41.32
>>148
他人の書き込みの時間を気にせず、内容に集中しろ(笑)
153NASAしさん:2011/08/31(水) 23:02:23.52
>>151
金持ちは、サイテーションX、ガルフストリームG650 の様な速い機体が好みなんだよ。
時間はビジネスには欠かせない要素だろ。
レジャーには船、豪華クルーザーだな。
これが金持ちの遊びというものだよ。
なんの取り柄もない飛行機を選ぶ酔狂なカネ持ちはいないって。
154NASAしさん:2011/09/01(木) 08:41:09.23
>>153
金持ちの持つ船のカテゴリーはヨットって言うんだよw
帆船だけがヨットじゃ無い
155NASAしさん:2011/09/01(木) 08:56:21.12
つまり、自らの空力特性を活かせる速度すら出せないほど遅いホンダジェットは、
まったく売れないだろう、と。
156NASAしさん:2011/09/01(木) 10:49:03.84
>>155
2000機しかバックオーダーが無いからな
157NASAしさん:2011/09/01(木) 13:19:08.01
>>123-124
>>132
これもありますけど・・・・・・・・。
ttp://www.geciaviation.com/fr/sk105.html
158NASAしさん:2011/09/01(木) 21:23:39.77
>>154
だから何なんだ。
お前は朝の9時に何してる?仕事は? 働け、日本の穀潰しが。
他人の懐に手を入れるな。
というわけで、
http://www.newairplane.com/737/737Max/
159NASAしさん:2011/09/01(木) 21:43:03.45
いいから早く休憩なしの単純作業に戻れよ
160NASAしさん:2011/09/01(木) 22:15:44.61
>>158
奴隷乙
161NASAしさん:2011/09/01(木) 22:28:22.30
>>159
お前な、夜は寝るもんだよ。
お前は昼と夜が逆転したフニーターなんだろうが、普通は休むもんだ。
162NASAしさん:2011/09/01(木) 22:32:38.98
海外からの書き込みとか、夜勤労働者とか
そういう想像はできないわけか…
163NASAしさん:2011/09/01(木) 22:47:07.62
 

 ハハハ  天下国家だってヨ                     イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
164NASAしさん:2011/09/01(木) 22:51:16.00
言葉に詰まればAA
ワンパターン
165NASAしさん:2011/09/02(金) 00:33:54.95
>>162
海外? 新大久保のネットカフェからか?
166NASAしさん:2011/09/02(金) 01:00:50.93
ボンバル、ついにCRJの生産レートを減少へ

CRJ production cut in the offing in absence of sales
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/01/361509/crj-production-cut-in-the-offing-in-absence-of-sales.html

ボンバルの旅客機の生産レート減少は、今年頭のQ400に続くもの。
CRJのバックログは61機、Q400は40機まで減少している。
この不調は、市場によるものというよりは、ボンバルが旅客機の開発、販売のリソースの全てをCSeriesに注ぎ込んでいるから、
と市場関係者は見ている。
167NASAしさん:2011/09/02(金) 04:15:56.11
三菱MRJ、平成30年にも100席タイプ投入
2011.9.2 02:07
三菱重工が開発したMRJの模型

クリックして拡大する

三菱重工が開発したMRJの模型

 三菱航空機(名古屋市)の江川豪雄社長は1日、産経新聞のインタビューに応じ、開発中の国産初の小型ジェット旅
客機「MRJ」(三菱リージョナルジェット)に関し、早ければ平成30年にも100席クラスの派生機を市場投入する考えを
明らかにした。

 欧州、アジアを中心に引き合いが強く、安定した受注が見込めるため。先行投入する90席、70席と合わせて機種の
幅を広げ、目標とする20年間で千機の受注に弾みをつける。

 MRJ90席タイプ5機の購入を契約した香港の航空機リース会社、ANIグループホールディングスが「100席クラス
が加われば、さらに20機追加発注したい」と表明するなど、小型ジェット機市場では100席タイプの需要が高まりつ
つある。

 また、欧州では、客室乗務員の人数配置基準が90席と100席では同数であるなど、輸送効率の点からも100席
タイプが望まれていた。

 江川社長は「100席は手がけた方がいい。市場は欧州とアジア。70席タイプの投入にめどがつく30年以降になる
と思う」などと述べた。また、受注増に向け、来年夏にもアジアで販売拠点を設立することも明らかにした。

 MRJは今春に組み立てが始まり、24年初夏に初飛行、26年春に1号機が納入される。これまでにANIのほか、全
日本空輸、米の地域航空会社トランス・ステーツホールディングスの3社から計130機を受注している。
168NASAしさん:2011/09/02(金) 04:46:10.66
引用するならちゃんと引用先書けよ
169俺は167じゃないけど:2011/09/02(金) 08:48:55.81
170NASAしさん:2011/09/02(金) 13:51:52.19
>>168
タイトルをマウスで選択して右クリックで検索
を覚えようねks
171NASAしさん:2011/09/02(金) 14:26:31.66
それは屁理屈だろ・・・
172NASAしさん:2011/09/02(金) 14:29:56.03
>>170
他人に注文を付ける時は3秒考えてからにしようね。
君、馬鹿に見えるよ。
173NASAしさん:2011/09/02(金) 15:27:57.50
174NASAしさん:2011/09/02(金) 15:35:56.81
正しい引用の仕方を求めると馬鹿に見えるとはひどい話だな
175NASAしさん:2011/09/02(金) 15:39:39.48
ちゅーか下手に引用なんぞせずにはじめからリンクだけ貼って、
あとは自分のコメントでもつけてかみこめばよかっただろjk
176NASAしさん:2011/09/02(金) 16:36:00.15
リンクはられても見難いんだよな
俺は貼ってくれたほうが助かる。
177NASAしさん:2011/09/02(金) 16:57:06.66
結局新規の販売は決まらないのか
178NASAしさん:2011/09/02(金) 16:59:21.44
最近は>>158見たいに物を教えてもらってお礼じゃ無くて切れる奴が多いな
179NASAしさん:2011/09/02(金) 17:53:11.73
まるで朝鮮人だな。
180NASAしさん:2011/09/02(金) 18:12:47.41
>>170
なんじゃそれは?
リンクが貼られて無い物を右クリックしても何も怒らんぞ。
181NASAしさん:2011/09/02(金) 18:54:44.70
>>180
専ブラなら語句をマウスで選択したら右クリックで検索できる。
ブラウザなら火狐などたいていのブラウザも同様。
182NASAしさん:2011/09/02(金) 19:07:24.78
お前ら、MRJの話しろよ。

100席用を作るたって、2列増やすだけだから、
乗務員スペース少し減らして、
シートピッチ詰めれば気体はそのままでいいんじゃね?

てか、MRJオタにはパソコン素人多いの?
183NASAしさん:2011/09/02(金) 19:07:49.87
気体じゃなく機体
184NASAしさん:2011/09/02(金) 20:04:07.73
>>182
今でさえ、キッツキツのシートピッチなのに、さらに詰めろと?
旅客機はマイクロバスじゃねーぞ。
185NASAしさん:2011/09/02(金) 20:07:12.95
まあねえ。
胴体長くするのが厳しければ、内部の配置を変えて100席を目指すほかない。
LCCなんかであればいいかもね。

>>184
飛行機はその大衆化とともに、バスのようになっているし、これからもその流れだろう。
186NASAしさん:2011/09/02(金) 20:30:57.56
>>184
MRJ90の92Yコンフィグは29インチピッチだから、一般的なマイクロバスのピッチ(75cm)より狭いぞ。
187NASAしさん:2011/09/02(金) 21:04:10.48
>>186
100席にしたら、26.5インチピッチか。67cmとか、いくらスリムシートでも、そもそも座れねーな。
188NASAしさん:2011/09/02(金) 21:15:13.38
まあ、主翼の前後に75センチずつ胴体伸ばせばいいだけなら、
それもいいいのかも。

189NASAしさん:2011/09/02(金) 21:17:19.17
>>186
乗務員スペースも狭くすればいい
190NASAしさん:2011/09/02(金) 21:23:42.66
北朝鮮と日本代表が試合をしているが、日本人選手の体格の貧弱なこと。
ちゃんと飯喰ってるのかよ。
しかも、夜遊び過ぎて腰が抜けてるのか、足元がおぼつかない。

むしろ北朝鮮選手の方が満足に飯食ってないだろうに、あの胸板の厚さと
いったら。みな良い躯体をしてるじゃないか。
彼らに無いのは技術だけだな。
191NASAしさん:2011/09/02(金) 21:25:09.85
北朝鮮の代表選手が満足に召し食ってないって、あほかw
あの国は特権階級は、たらふく食ってるよ。
192NASAしさん:2011/09/02(金) 21:36:42.63
>>167
平成30年か、年号変わ・・・いやなんでもない
193NASAしさん:2011/09/02(金) 21:40:10.82
>>189
そもそも、乗務員スペースなんてものはないのだが。
コクピットは機器でいっぱい、残りは客室とトイレ二箇所、乗降扉、非常扉、
そしてその隙間にささやかなギャレーと機器スペースだ。

AFTカーゴスペースを削れば、三列分ぐらいは確保出来そうだが。
194NASAしさん:2011/09/02(金) 22:00:11.37
AFTカーゴスペースってしっぽのところ?
195NASAしさん:2011/09/02(金) 22:07:54.76
>>194
http://www.mrj-japan.com/j/interior.html
異様に広いのは間違いない。>貨物室
196NASAしさん:2011/09/02(金) 22:19:18.77
>>191
というか、北半島の代表主力選手は、総連在日のJリーガーだし…。
ある意味、一番日本サッカーをしってるチーム。
197NASAしさん:2011/09/02(金) 22:21:00.53
トイレで1列、ギャレーで1列だな
198NASAしさん:2011/09/02(金) 22:23:51.97
>>197
一箇所しかないトイレが故障したら、悲惨だぞぉw

と、某国で飛行中にトイレが詰まってしまったCRJ200に乗り合わせてしまった経験から言ってみる。
199NASAしさん:2011/09/02(金) 22:37:03.76
>>195
貨物室って減らして座席にできるの?
200NASAしさん:2011/09/02(金) 22:46:16.29
>>199
構造的にはできなくは無い。
MRJの後方貨物室は、後方の床が一段高くなってるが、基本的には客室と仕切り(トイレとギャレー)で仕切られてるだけだし、与圧もされている。
仕切り壁を後方に動かせば、客室も増やせなくはないし、逆に仕切り壁を前方に動かせば、コンビ型にならなくもない。
(多分、客室に非常扉の増設が必須になるが)
貨物室には、最初から大型のカーゴドアも付いてるしな。

とはいうものの、貨物室減らすのは、大型トランクとかの手荷物どこに置くんだよ?
という話になるから無理。
201NASAしさん:2011/09/02(金) 23:02:28.34
MRJ100Xは胴体伸ばして主翼上に非常口作るんだったよね
MRJ90から3列分ストレッチしたってCRJ1000より短いから大丈夫大丈夫
202NASAしさん:2011/09/02(金) 23:17:27.40
気がついたら、MRJのお供を務めるJAXAのジェットFTBが完成、納入されていた件。

ジェット飛行実験機「飛翔」、日本に空輸完了
2011年8月 8日
http://www.ard.jaxa.jp/exair-report/2011/08/08/093000.html
203NASAしさん:2011/09/02(金) 23:23:45.43
ついでに、8日誰か聞いて来てくれw

第2回 航空プログラムシンポジウム
社会に役立つJAXAの航空技術研究開発
http://www.apg.jaxa.jp/publication/event/2011/pdf/110908.pdf

バードストライク試験の結果がお披露目されるかな。
204NASAしさん:2011/09/03(土) 01:08:50.43
乗客が搭乗開始する前にカーゴの搭載を始めたら尻餅つきそうだな。
205NASAしさん:2011/09/03(土) 04:24:20.45
平成30年頃には欧州の規定が変わって110席が
求められるんじゃないの。
最初から110席可能にしとけ。
206NASAしさん:2011/09/03(土) 12:20:20.89
サイテーション・ソヴリン を使わず、ホーカー400XP を使っちゅうの。
いろいろ世話になっているくせに失礼だろうが。
小役人というのは礼儀を知らん。
207NASAしさん:2011/09/03(土) 16:23:17.38
>>206
航続距離が違うだろ
208NASAしさん:2011/09/03(土) 18:12:10.88
能登空港周辺を周回してデータを取るのに航続距離など問題にならないだろ。
それより、親子飛行が見られる方が夢があって楽しいじゃないか。
親り大きく育った子供の初陣が見られる。
素晴らしいことと思わないか。

そういう演出はとても大事なんだ。

スティーブ・ジョブスは会社の経営は上手くなくても自分より能力のある者を
引きつけ活かす能力とプレゼン能力には随一のものがあった。
だからこそ、アップルは時価総額世界一、トヨタの倍以上、重工なんて足元
にも及ばん。

まぁ、こんなこと頭の固い小役人に期待するほうが無駄というものだろうが。
209NASAしさん:2011/09/03(土) 20:00:49.60
>>207
航続距離よりも、ペイロードが問題。
ソブリンとホーカー400XPでは、MTOWもペイロードも倍違うからな。
試験器材も要員も満足に載せられない遊覧機体なんぞ要らん。

ついでにいうと、速度もソブリンの方が速い。
ホーカーはMRJについていけるかすら怪しい程度の速度性能しかない。
210NASAしさん:2011/09/03(土) 20:27:22.29
この小役人小僧は無知なくせに自分を大物に見せたいだけだよ。
211NASAしさん:2011/09/03(土) 21:16:02.86
>>209
MHIだって、小牧に社有のMU-300持ってるしな。
フォーメーションやりたいなら、そいつをMRJ、ソブリンと一緒に飛ばせばいいだけの事。
報道のカメラ機になるだけだが。

まぁなんだ、バカの考えなんとやら、だな。
212NASAしさん:2011/09/03(土) 21:49:05.51
みんなその辺にしといてやれ。
本人だけはメッキが剥がれてないつもりなんだから。
213NASAしさん:2011/09/03(土) 21:55:44.25
>>209
> 試験器材も要員も満足に載せられない遊覧機体なんぞ要らん。
> ついでにいうと、速度もソブリンの方が速い。
> ホーカーはMRJについていけるかすら怪しい程度の速度性能しかない。

その程度のものか。
じゃぁ、これまで飛行機を作ってきた実績とは何を根拠にして言っている?
ゼロ戦のことか? 一式陸攻か? ボンバの下請けか? ボーの褌担ぎか?
214NASAしさん:2011/09/03(土) 21:56:58.35
ttp://homepage1.nifty.com/douta/wall001/MU300-00/LLL.jpg
こうして見ると、白以外の色使いは、MRJのハウスカラーとの類似性を感じるな。
215NASAしさん:2011/09/03(土) 22:05:47.08
ハサミがステープラーとして使えないと文句言ってる馬鹿が居るぞ。
216NASAしさん:2011/09/03(土) 22:17:12.39
>>111の続報が、なんだか変な方向に。以下乱暴な要約。

Scope uncertainty pushes SkyWest to study large turboprops
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/02/361562/scope-uncertainty-pushes-skywest-to-study-large-turboprops.html

Skywestの50席未満のRJを置換する計画は、大手運航受託元のUnited-Continentalのパイロット労使交渉の進展が不透明な為、難航している。
現在、United-Continentalのパイロット労組は、50席以上のRJの運航をSkywestの様なRJ会社に委託する事を認めていない(いわゆるSCOPE)。
この制限が70席クラスまで緩和されるかどうかが交渉の焦点になっているが、同労組は70席級TP機なら運航委託を認める事を示唆している。

SkywestのChilds社長は、石油価格が$150/バレルなら、迷わず70席級TP(=Q400)を選ぶが、$80-100/バレルなら微妙だ、と述べている。
また、現在の運航形態を維持するなら、70席級TPは大き過ぎ、「高速度の」50席級TPが欲しいだろう。
これに対してボンバルは、Q400の短胴型を提案する構えを見せている(Q300では遅過ぎるので、Q400の短縮型になる)。
いずれにせよ、この話の今後は、SCOPEの交渉の進展によるだろう。

なんとなーく、長期戦の様相に。というか、ボンバルがCRJ700/900/1000NGを諦めている様に見える。
217NASAしさん:2011/09/03(土) 22:22:00.11
>>215
どっちかというと、
ノギスどころか、マイクロメーターをスパナがわりに使ってぶっ壊して、使えねーと上司に文句言った、
仕事スレ伝説の朝鮮人研修生に近い臭いを感じるな。
218NASAしさん:2011/09/03(土) 22:26:12.39
>>215
ホチキスの代わりになる良いハサミだな。
どこの商品だ、教えてくれ。
219216:2011/09/03(土) 22:26:18.67
おまけ。
ま た 高 知 か ! (爆w)

Gulf Air A320 skids off runway in Kochi
http://www.flightglobal.com/articles/2011/08/29/361352/gulf-air-a320-skids-off-runway-in-kochi.html
220NASAしさん:2011/09/03(土) 22:27:30.40
>>213
・・・なぁ。それ言い出したら君が大好きだということになってるHondaJetは
ペイロードも速力もホーカー400よりさらに劣るんだが?
要求項目が全く異なるものを、片方には乗るものがもう片方には乗らないと言って
批判するのは的外れもいいところだろう。
某キヨさんなら笑いのネタに楽しむのはありかもだが。
221NASAしさん:2011/09/04(日) 00:58:52.00
いやいや、飛行機を作ってきたという実績は何を根拠に言っているのか?
ということだ。
つまり、天下国家を語るに相応しい根拠は何ですか?ってこと。
機体の大きさがどうのこうのなどは問題にしていない。
話をすり替えちゃいけませんぜ。
222NASAしさん:2011/09/04(日) 01:22:21.62
と話をすり替えるいつもの天下国家小役人キチガイである。
223NASAしさん:2011/09/04(日) 01:38:16.84
224NASAしさん:2011/09/04(日) 07:38:52.64
なるほど見事に84の症状を呈しとるな。
三菱憎しで論旨が破綻しとるのすら分からなくなっとる。
で、話の問題点を指摘されれば話のすり替えだと言い出し、
いよいよ何も言い返せなくなるとAA張って逃げ出して、
無かった事にして居座り続ける。
大した奴だよ、全く。
225NASAしさん:2011/09/04(日) 09:28:16.31
速い機体、容積の大きい機体が良いというなら、
ERJ、CRJ があるではないか。
データ収集と比較実験と兼ねてより便利だと思うが。
まぁ、使われる方のボンバとしては、そこまでするか、
と思うだろうな。
226NASAしさん:2011/09/04(日) 10:07:12.19
737MAXで良いじゃん
227NASAしさん:2011/09/04(日) 11:16:38.84
F-2 でこんな機動はとれるかな?
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=1141393192001
228NASAしさん:2011/09/04(日) 11:17:48.70
一式陸攻を使え
229NASAしさん:2011/09/04(日) 11:31:28.01
三菱で開発したのに零戦って中島製の方が評判良いんだよな
230NASAしさん:2011/09/04(日) 11:33:06.76
>>227
全部前時代の遺物じゃんw
231NASAしさん:2011/09/04(日) 12:12:51.79
>>229
ホーカー400 と同じだな。
 
だから、檜舞台に親子揃い踏みをする良い機会になるから
セスナなど使わず和製にすれば良いといえば、速度が足らん、
容積が小さいと抜かす。

容積が小さいのは見ての通り分るが、速度が足らん、
何もサイテーションX、ガルフほどの世界最速の速度はなくとも、
小型旅客機程度の速度もないのか、となると、そもそも論に戻り、
これまで何を作ってきた、何をしてきた、飛行機作りで天下国家
を語る根拠は何かと問うなら、バカのアフォの返答が来る始末。
困ったもんだよ、オタクには。
232NASAしさん:2011/09/04(日) 14:12:24.17
>>220
そういえば、ホンダジェットは最高速度がMU-300よりも50km/h以上遅いんだっけか。
233NASAしさん:2011/09/04(日) 14:54:24.75
>>231
そもそもJAXAの飛行機なら実験機材や研究者が載せられないなら意味ないでしょ。
車で言えば乗用車とマイクロバスぐらい大きさの差があるんだから一緒くたに議論することに無理がある。
234NASAしさん:2011/09/04(日) 14:58:38.36
6名乗りのエアタクシー、自社製エンジン、自前の開発費、
これだけで十分だろ。

人の褌で相撲を取っておきながら、股ぐらに糞が付いていた、
やれ何たらこうたら文句は言えないはずだが。
235NASAしさん:2011/09/04(日) 15:05:03.66
>>233
そうだとして、機体の大きさが中途半端だと思うが。
そもそも試験機そのものでデータを取る以外に
何のために別のビジネス機が必要だろうか。

小役人が試験機に乗るのを怖がっているとか。
それかビジネス機に乗ってエエ格好してみたいとか。
236NASAしさん:2011/09/04(日) 15:16:22.18
おいおい、マジかよ。
F-2 6機の修理費が1150億円だとよ。

(2011年9月4日10時27分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110903-OYT1T00757.htm

1150億円あれば、F-16、F-15、F-35 が何機買えると思ってんだ。
237NASAしさん:2011/09/04(日) 16:37:48.39
その1150億円全てを機体の購入費だけに充てられるならな
238NASAしさん:2011/09/04(日) 17:27:02.37
ハード自体は優秀なのに、周辺でこんなにケチの付いた航空機もそうないね<F-2
でも飛行機って多かれ少なかれそんなもんかも。
239NASAしさん:2011/09/04(日) 17:41:15.64
何でも言えることだが、生産中止のものにはプレミアが付く。
生産者側が足元を見てここぞとばかり言値を出してくるものだ。
240NASAしさん:2011/09/04(日) 18:09:07.61
まあ複座訓練機だからなあ… FBWに慣れさせるという意味でF-15は駄目 F-35には複座すらない
F-XでF/A-18かEF-2000が決まったらそっちの複座優先生産でいい気がするんだけどなあ
241NASAしさん:2011/09/04(日) 18:35:51.07
242NASAしさん:2011/09/04(日) 18:38:10.03
>>241
50-60億に加えラインや治具の再構築費用が掛かると思われる
243NASAしさん:2011/09/04(日) 20:01:32.88
1100億ってのはあくまで第三次補正予算の防衛省分の総額
244NASAしさん:2011/09/04(日) 20:07:05.81
>>242
変えるのは電子部品だけだろ
245NASAしさん:2011/09/04(日) 21:54:06.18
“1機当たりの機体価格が約120億円のF2を新規購入できない”

“1機当たりの機体価格が約120億円” そもそもこれがDQN
なんだよ。 法外な値段を吹っ掛けおって。
246NASAしさん:2011/09/04(日) 22:05:28.30
世の中にはイニシャルコストというものがあってな・・・
247NASAしさん:2011/09/04(日) 22:36:08.03
世の中には、程度、常識というものがあってな…
248NASAしさん:2011/09/04(日) 22:39:27.67
生産数と価格
内容の高度さと価格は
密接な関係にあることくらい社会人なら常識っしょ

あとF-2の価格は100億くらいまで下がってるよ
249NASAしさん:2011/09/04(日) 23:09:31.36
アメリカ製兵器も改良で機能や電子機器盛り沢山になるほど価格が高騰する傾向にあるしな
特に戦車とかは円高前は日本並の高価格になってたし
250NASAしさん:2011/09/04(日) 23:24:18.45
>>248
> 内容の高度さと価格は

「内容の高度さ」 とは何を指して言っている?
天下国家がどうたらこうたらということか?
言葉遊びはいい加減止めろよ、もう飽きた。
251NASAしさん:2011/09/04(日) 23:28:17.74
>>249
> 特に戦車とかは
M1の新車はもう無い。
弾を喰らって本来なら廃車になっているようなものまで
再生利用している(らしい-ナショジオ)。
それも立派な技術というものだ。
天下国家を語りつつ張子の虎を作るより立派なことだよ。
252NASAしさん:2011/09/04(日) 23:31:05.19
単に作り過ぎて新造する予算が認められないだけのまさにお役所仕事だろ何言ってんだこいつ
253NASAしさん:2011/09/04(日) 23:31:55.68
F-2は当時としては構造もアビオニクスも世界的に見ても先進的なもので極めて高価な電子機器もみつちり詰まってるよ
詳しくは航空雑誌のF-2特集か浜松の空自広報館みれ
254NASAしさん:2011/09/04(日) 23:36:28.04
>>251
エイブラムスみたく億単位の大改修を何度も繰り返すのは泥縄以外の何物でもないがなー
255NASAしさん:2011/09/05(月) 00:06:28.95
>>252
それは違うだろ。

小役人が湯水のごとく垂れ流す予算にストップをかける人がいるから
出来ること。
日本の場合、小役人と政治屋と一緒になって天下国家を語りつつ
湯水の様に使うことにタガを嵌める者がいない。

虚言は止めないか>253
256NASAしさん:2011/09/05(月) 00:06:58.45
作りすぎで新規開発予算が付きにくいから
最初はショボくてもどんどん改修するアメリカ
導入費は安いが
改修にやたら金をかけてる

新規開発予算は出るが
改修予算は付きにくい日本
改修費はほとんどかからないが
改修が必要ないように最初から盛り沢山にするんで導入費にやたら金をかけてる
257NASAしさん:2011/09/05(月) 00:13:42.82
つかアメリカってもともと開発費が高い傾向にあるけど、
高い開発費がさらに高騰したり開発失敗で高額の開発費がパーになる事がやたら多いんだよねぇ。
258NASAしさん:2011/09/05(月) 00:24:44.79
それでも開発費は米軍納入分については別立てで計算して、機体単価に乗せないから
納入価格は安く見えるんだよな。
おかげで未だにF-16の単価が25億円という話だけが一人歩きしてる。
実際には最終納入ロットで2倍あっちこっちまで膨らんでたはずなんだが。
259NASAしさん:2011/09/05(月) 01:08:19.53
>実際には最終納入ロットで2倍あっちこっちまで膨らんでたはずなんだが。

それでも50億円じゃないか。
誰が見ても同じものが120億円、いかに法外ボッタクリか。
260NASAしさん:2011/09/05(月) 01:18:08.07
>>259
F-2とかF-16の話がしたいなら軍事板の専門スレあたりでやってくれ
それ以前にお前はネットしてるんだからちょっとは自分で調べると言うことをしてみろ
261NASAしさん:2011/09/05(月) 02:29:49.99
普段他人の勤務時間をあれこれ言いたてる割に、
月曜未明まで延々となにやってんだこの小役人は。
262NASAしさん:2011/09/05(月) 03:12:22.67
修理費は、取得価格の6割までで、それ以上になると破棄する。
263NASAしさん:2011/09/05(月) 06:30:47.25
>>259
わざわざ開発費は別立てと書かれてるのに。

>>261
自分の事は棚に上げて、俺も含めて書き込み時間をあげつらうか
下らんAA張って尻尾巻いて逃げるかどっちかだろ。
まあこう書くと勤務時間という事になってる時間の間に必死で違
うやり方考えて夕方頃にカキコしてくるかな。
264NASAしさん:2011/09/05(月) 07:26:12.80
それを含めての話だろ。
なんぼなんでも読売の記事どおりなら絶対に予算が通らん。
俺が財務省官僚なら通さんし国会で問題になる。
265NASAしさん:2011/09/05(月) 08:11:46.34
しっかり勉強してる財務官僚に失礼な発言だなおいw
266NASAしさん:2011/09/05(月) 08:49:27.66
>>216
>高速度の50席級TPが欲しいだろう。
Q400の短胴型よりMRJ50+エコエンジンで良いんじゃない?
267NASAしさん:2011/09/05(月) 09:26:39.18
>>266
売れて無いのにそんなに開発費かけてどうする
268NASAしさん:2011/09/05(月) 11:52:44.99
>>262
物による。
269NASAしさん:2011/09/05(月) 17:40:20.87
民航機で津波から復活したのは皆無なん?
海保のボンバルは現地で自力飛行できるまで直してこれから本格修理するみたいだけど

たとえ破損が軽微で可能な限り分解して洗浄修理しても塩害で構造の寿命が縮まってるから厳しいのかな
270NASAしさん:2011/09/05(月) 19:48:36.62
>>269
多分日本で整備するより買った方が安い
271NASAしさん:2011/09/05(月) 19:55:43.72
見てみろよ↓ 夜中から夕方まで延々と張り付いている。
ここにしがみついては延々とどうでもイイことをひり出している。
働けよナ。

260 返信:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 01:18:08.07
261 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 02:29:49.99
262 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 03:12:22.67
263 返信:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 06:30:47.25
264 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/09/05(月) 07:26:12.80
265 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 08:11:46.34
266 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/09/05(月) 08:49:27.66
267 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 09:26:39.18
268 名前:NASAしさん[] 投稿日:2011/09/05(月) 11:52:44.99
269 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/05(月) 17:40:20.87
272NASAしさん:2011/09/05(月) 20:14:53.48
と延々張り付く天下国家小役人キチガイである
273NASAしさん:2011/09/05(月) 23:48:24.02
…まああれだ。
この小役人野郎は自力では何一つまともにこなせないくせに、プライドだけは
阿呆みたいに有り余った一番使えない奴なんだろ。
何とか三菱の派遣に潜り込んだはよかったが、現場を支えるベテラン職工に
性根を叩き直されるも物にならず、早々に叩き出されたのを逆恨みして根に持ち続け
てるんだろ。
よかったな、ここでなら何をほざこうが鬼の形相で怒鳴られることはなくて。
好きなだけふんぞり返って何を言ってもいいんだぜ。
さあ、大好きなAAを張り付けな? 書き込み時間を槍玉に挙げるのでも、ネットに
張り付くニート扱いでも何でもいいぜ?
俺はお前を探し出して、怒鳴りつけることも、身分証を提示することも出来ないからな。
だがお前はそうして、リアルの人付き合いを排除し続けてきたんだろうな。
身の回りを見渡して、人生の相談事を持ち込める、あるいは心底愚痴をこぼしあえる友人がいるか?
要はそういう事だ。

他の皆さんにはお目汚し申し訳ありません。このまま消えます。
274NASAしさん:2011/09/06(火) 00:13:35.45
>このまま消えます。

ああ、それが良い。
今夜は早く寝て、朝一番に病院へ行って診て貰え。
かなり心が病んでる様に見受けるぞ。
275NASAしさん:2011/09/06(火) 00:32:17.19
何年も「天下国家小役人キチガイ」やってる奇特な御方の貴重なアドバイスですぞ!
276NASAしさん:2011/09/06(火) 10:00:04.37
放射能ヘドロはほっといて、と。
久々のTrans Statesニュース。が事故。

United Express Regional Jet Skids Off Runway in Ottawa
http://nycaviation.com/2011/09/united-express-regional-jet-skids-off-runway-in-ottawa/

ERJ-145か。怪我人がなくてなにより。
なんだが、確か去年の6月にも似たような事故を、同じオワタ空港でやらかしてなかったか?
277NASAしさん:2011/09/06(火) 11:04:00.15
オタワと思って居たがオッタワだったか・・・
278NASAしさん:2011/09/06(火) 21:04:05.05
ERJ-145 や -8 の足回りの下請けをやっているのはどこ?
279NASAしさん:2011/09/06(火) 21:09:35.28

        ハハハ  オッタワだってよ 物知らずにもほどがある     イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

まぁまぁ、オワタ と言わないだけましか
280NASAしさん:2011/09/06(火) 21:15:19.42
>オワタ空港でやらかしてなかったか?

これは冗談で言ってるんだよな? >276
281NASAしさん:2011/09/06(火) 23:09:35.41
ああ、カナダの首都でね。
282NASAしさん:2011/09/07(水) 18:40:59.72
よく読まずに書き込んだ>>279がオワタ
283NASAしさん:2011/09/07(水) 21:53:58.49
ロシアで航空機事故、36人死亡・・最近続いてるな@twitter
284NASAしさん:2011/09/07(水) 22:42:34.49
試験飛行のF4戦闘機が緊急着陸 燃料漏れで名古屋空港に
2011年9月7日
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011090790202658.html
7日正午ごろ、三菱重工業が試験飛行させていた定期修理中の自衛隊F4戦闘機が、
機体下部からの燃料漏れのため愛知県営名古屋空港(同県豊山町)に緊急着陸した。
(部分引用終わり)
285NASAしさん:2011/09/07(水) 22:48:31.18
いまだに燻り続けているのか?

日立との経営統合を完全否定 三菱重工・大宮英明社長
?MSN産経ニュース - 34 分前
三菱重工業の大宮英明社長は7日、産経新聞のインタビューに応じ、
日立製作所との経営統合の可能性について「そんな話はしていない」と完全否定した。
ただ、社会インフラ部門での部分的な事業統合については「(現在業務提携している)鉄道でも、
今より ...

日立&三菱重工が号砲 市場を駆け巡っている超大型合併情報(2)? 週刊実話

「日立−三菱重工統合」日経1面報道それぞれの事情? YUCASEE MEDIA(ゆかしメディア)

大前研一氏 三菱重工と日立の統合頓挫は三菱電機問題と推測? NEWSポストセブン
286NASAしさん:2011/09/08(木) 02:43:47.07
単に日経の飛ばしだっただけでしょ
それを誤魔化そうとあれこれ言い訳させてるだけで
287NASAしさん:2011/09/08(木) 10:02:58.39
>>286
飛ばし記事って・・・
スクープと言いなさい。
288NASAしさん:2011/09/08(木) 10:14:11.16
ANAの737−700が副操縦士のミスで1900m急降下
289NASAしさん:2011/09/08(木) 11:01:55.33
飛行機は関係ないのかな?
サーブ潰れちゃったよ。
スウェーデンのサーブ、会社更生申請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110908-00000755-reu-bus_all
290NASAしさん:2011/09/08(木) 12:43:54.72
>>289
車のサーブはずいぶん前にGMに売られてたから飛行機は関係無いよ
GMが売ろうとしてた所までしか知らないけど
291NASAしさん:2011/09/08(木) 22:16:35.99
       時価総額      売上高     当期純利益
日立製  約1兆8500億円  9兆3000億円  2388億円 
三菱重   約1兆800億円   2兆9000億円   141億円

この歴然たる差、どう埋めてどうくっ付けるってな。

たとえ台所が火事であっても、由緒正しい誇り高いやんごとなき面々
がおいそれと承知するはずがなかろう。
292NASAしさん:2011/09/08(木) 23:41:33.84
    従業員数(単独)  時価総額    売上高     当期純利益
日立製  32,926人   約1兆8500億円  9兆3000億円  2388億円
三菱重  33,031人   約1兆800億円   2兆9000億円   141億円
ホンダ   25,673人   約4兆3000億円.  8兆9000億円.  5340億円
293NASAしさん:2011/09/09(金) 00:06:31.05
   従業員数(単独) 時価総額     売上高    当期純利益 研究開発費
日立製 32,926人  約1兆8500億円  9兆3000億円  2388億円  3940億円
三菱重 33,031人  約1兆800億円   2兆9000億円   141億円   600億円
ホンダ 25,673人  約4兆3000億円   8兆9000億円  5340億円  5000億円
294NASAしさん:2011/09/09(金) 00:23:03.63
進退極まった巨象がその場に仁王立ちになり、
眠るように死に体になっていくのを見てる様だ。
295NASAしさん:2011/09/09(金) 01:19:44.83
ホンダは車の売り上げが今期5位に落ちたよ
296NASAしさん:2011/09/09(金) 05:52:53.40
>>295
軽の売り上げが、OEMオンリーの日産にすら負け続けてるんだっけ。
297NASAしさん:2011/09/09(金) 07:09:23.89
異人さんに経営してもらわなければ立ち行かない、と言う意味では
やはり負け組だろ。
頭をゴーンと異人さんにぶん殴ってもらわなければ気合いが入らない。
298NASAしさん:2011/09/09(金) 10:50:01.94
しがらみのある自社出身社長には大胆すぎるリストラは不可能だからな。
JALだって今まで関係ない、シガラミの無い、政府の後ろ盾で招聘って
事で稲盛さんに入ってもらったからバッサリできた訳で。
前の社長は電車通勤、安い給料、人柄で世間体は良くはあったが、
改革やリストラは全然進まず落ちる所まで落ちたからね。
会社の生死に関わる状態の時にはふさわしくない社長だった。
299名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/09(金) 12:39:45.58
>>289
会社更生法は適用されないらしいから破産だな
300NASAしさん:2011/09/09(金) 17:40:49.72
300はA300の300だな。

MRJも、A300のような傑作になると良いよな。
301NASAしさん:2011/09/09(金) 20:08:01.54
   従業員数(単独) 時価総額     売上高    当期純利益 研究開発費
日立製 32,926人  約1兆8500億円  9兆3000億円  2388億円  3940億円
三菱重 33,031人  約1兆800億円   2兆9000億円   141億円   600億円
ホンダ 25,673人  約4兆3000億円   8兆9000億円  5340億円  5000億円

研究開発費の低さ、どう思うか?
メーカーの看板を降ろして、卸問屋にでもなったらどうだろ。
302NASAしさん:2011/09/09(金) 20:23:15.14
MHIは傘下メーカーのまとめ役、
企業として管理職だからな、
何ともいえんよ。
サムソン的形態の企業がどんなに業績上げても褒められないのと一緒かな。
303NASAしさん:2011/09/09(金) 20:56:49.67
 *  うそです   +
      ∧_∧ _∧
 +  (* ´∀`)´∀`)
   n/    \n  \n
  (((ヨ  )   ノ\E) ノ\E)))
     (_⌒ヽ ⌒ヽ
      ヽ ヘ } ヘ }
  ε≡Ξ ノノ `Jノ `J
304NASAしさん:2011/09/09(金) 21:20:32.21
炭素繊維で出来てるんですよね?( ・ω・)y─┛〜〜
305NASAしさん:2011/09/09(金) 23:29:29.13
306NASAしさん:2011/09/09(金) 23:32:43.87
>>302
へっ?
サムソンは現代成功企業のお手本として全世界から看做されて入るんだが・・・
アップルとタメ貼っているんだよ、
既にブランドとしてはソニーより上なんだが、
まして他の日本家電企業なんぞ、ハイアールより下・・・
307NASAしさん:2011/09/10(土) 00:03:17.19
サムソンって初耳だなw
308NASAしさん:2011/09/10(土) 00:11:46.79
>>307
物知らずをおおっぴらにしなくても・・・
309NASAしさん:2011/09/10(土) 00:12:50.75
どうせ朝鮮人が「サムソンじゃなくてサムスンニダ!」とかいってるだけ
世界標準は英語の発音のサムソン
310NASAしさん:2011/09/10(土) 00:18:11.61
釣りだろ。 それにしてもつまらない。
311NASAしさん:2011/09/10(土) 00:21:44.63
今どき、炭素繊維なんて珍しくも無い。

釣りざお、自転車のフレーム、杖、
挙げたら切りが無いくらいだよ。

2人乗りで140km/h 程度ならダイハツのコッペンでお釣りがくる。
今さらの感だよね。
312NASAしさん:2011/09/10(土) 08:58:38.99
>>311
なんで自転車のフレームに使うんかねー、
不恰好になったでしょ。
鉄パイプのダイヤモンドフレーム方がずっと格好良いのに・・・
313名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 09:03:15.76
>>312
釣りか?
314NASAしさん:2011/09/10(土) 09:21:18.95
   従業員数(単独) 時価総額     売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人
日立製 32,926人  約1兆8500億円  9兆3000億円  2388億円  3940億円   1200万円
三菱重 33,031人  約1兆800億円   2兆9000億円   141億円   600億円    180万円
ホンダ 25,673人  約4兆3000億円   8兆9000億円  5340億円  5000億円   1950万円
315NASAしさん:2011/09/10(土) 09:26:03.29
【提言】大前研一 : 日本の重工業を全部ひとつにまとめて『全日本重工業株式会社』
を作るべき [09/10]

http://www.news-postseven.com/archives/20110910_30375.html

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315612105/l50
316NASAしさん:2011/09/10(土) 09:26:53.98
日本株式会社ってあったよねえ
317NASAしさん:2011/09/10(土) 09:33:58.76
     研究開発費/人   開発中の飛行機
三菱重   180万円      92席
ホンダ   1950万円       8席
318NASAしさん:2011/09/10(土) 09:44:05.53
新しい黄金律を発見した!

研究開発費は座席数に反比例する!

180/1950≒0.09
    8/92≒0.09
319NASAしさん:2011/09/10(土) 11:04:19.19
よくそんなの思い付くなw
でも三菱は船も造ってるからなー
320NASAしさん:2011/09/10(土) 11:15:16.47
日立と三菱は機械製品だと発電プラント分野以外はそれ程被ってないから単純な比較はあんまり意味ないかもね
発電プラントもPWRやGT、新エネ等今後有望な分野に強みを持つ三菱のほうがむしろ優位だし
インフラ方面だと
日立は鉄道、重機、汽力発電、BWRに強くて
三菱が航空宇宙、船舶、鉄構、防衛、GT、PWR、新エネに強いのかな
321NASAしさん:2011/09/10(土) 11:42:01.07
とはいえなぁ、

当期純利益 研究開発費  研究開発費/人
 141億円   600億円    180万円

利益と博士課程の学生並みの研究費、
どう解釈したらええねん。
322NASAしさん:2011/09/10(土) 12:29:18.99
去年辺り、台湾のユニエアもMRJの導入を検討していたと言うけど、結局、ATR72−600の導入を決めましたね。
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/09/361803/taiwans-uni-air-places-firm-order-for-ten-atr-72-600s.html
323NASAしさん:2011/09/10(土) 13:48:36.77
>>319
サムソンも航空機関連から船舶関連までやってるよ
324名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/10(土) 14:02:34.79
>>322
一機あたり10億も高けりゃ買わないよな
325NASAしさん:2011/09/10(土) 19:11:29.42
なんだ、プロペラ機に負けたのか。困ったもんだ。

これが2機で20億円の差があるとするなら、その20億円で、
中古のC130 を買って貨物輸送の商売を新たに考えるわな。
326NASAしさん:2011/09/10(土) 20:52:11.50
   ┌───────┐
.  (│●         ● |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /| ┌▽▽▽▽┐ |<  どーも。 平均年収1163万円(40.3歳)の職員の給与(注)は
 ( ┤ |      | | | 皆さんからの受信料で支えられています。
  \  └△△△△┘ | \_________________________
   |\ 受\ [NHK]  \
   |   \信\      |\\  (注)07年度のNHK予算をもとに総務省が試算した推定
   |     \料\    | (_)  
   |       \払\  |     
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘
327NASAしさん:2011/09/10(土) 21:12:35.02
>>326
こういうのって、人件費=職員給与て思っているんだろうな。
328NASAしさん:2011/09/10(土) 21:13:17.51
ルサンチマンをかき立てられたぜ
329NASAしさん:2011/09/10(土) 22:10:14.17
>>328
妬みはみっともないぞ。
330NASAしさん:2011/09/11(日) 01:16:21.44
高給取りを妬むより自らの給与上げる方に努力を傾注したほうが万倍生産的な気がするが…
どうせサビ残にも文句言えないし生産性低いのが美徳とか思ってるようなブラック社蓄なんだろ?
331NASAしさん:2011/09/11(日) 09:09:19.29
>>327-330
受信料払ったことないお前らが言ってもな。
332NASAしさん:2011/09/11(日) 09:16:01.61
受信料はともかく、まともに働いたことが無いお前らが言ってもな。
DQNのくせに、ルサンチマンなんて言葉を知っているとは、正直、
驚いたよ。
333NASAしさん:2011/09/11(日) 10:05:34.98
>>332
俺はちょっと上とか思ってる奴w
334NASAしさん:2011/09/11(日) 10:58:09.45
ニートのおれがいうのもなんだが
独法や公務員が給与高いのは出るものがちゃんと出るのとサービス残業もないってのは結構大きいんだろうなー
民間の底辺はとりあえず先進国最低の生産性をなんとかしてから文句言うべきだな
335NASAしさん:2011/09/11(日) 11:46:27.22
正真正銘の 「月給」 というのも大きい。
退職金、年金がデカイ。
倒産の心配が全くない。
国民を踏みつけにしても真っ先に自分たちのカネは確保できる。

奈良のあれみても分るが、体調不良で休養、数年だったか十数年だったか、
職場に出てこなくても月給もどきの日給月給ではなく、本物の 「月給」 が貰える。

国民の年金が立ち行かなくなろうが知ったことではなく、自分たちの年金は税金から
賄いシッカリ確保している。

こんな小ずる賢い人種を小役人と呼ばずして何と呼べば。
336NASAしさん:2011/09/11(日) 11:49:00.94
もう一つデカイのがあった。

それは、働かなくても良いこと、だね。
ふりだけで良い、働くふりをしていればイイ。

そもそも、「働く」とか、「勤労」とう概念を小馬鹿にしている。
337NASAしさん:2011/09/11(日) 11:51:34.91
ルサンチマンに満ちたスレよのう
338NASAしさん:2011/09/11(日) 11:51:43.87
>>336-337
フヒヒ、サーセンwww
339NASAしさん:2011/09/11(日) 12:15:30.83
ドイツのTV局ZDF「フロンタール21」シリーズが 8/26 放送した番組
http://www.youtube.com/watch?v=yk3lIFxxaxo&feature=player_embedded
コンセプトもない
人手も計測器の数も追いつかない

↑こいうのを小役人の仕事(ふりだけ)というんだよね。
しかし、月給だよ、月給。
ふりだけで月給が貰える。
340NASAしさん:2011/09/11(日) 13:11:20.28
>>321
研究開発費で最終量産製品まで仕上げる企業と、
研究開発は基本的な仕様、技術が主で、製品は納入先にあわせて現場でカスタマイズされるのが常の企業の違い。

数字見てると、ンダ研究開発陣の貴族ぶりが良くわかる。ちったあ収益とシェアに貢献しろよ。
341NASAしさん:2011/09/11(日) 15:41:55.21
 「生きもの地球大紀行」 という番組、内容もさることながら、
HD対応アンテナでなくても驚くほど綺麗な画像。

これは流石だねぇ、これなら地デジ対応機材を買ってきて
受信料を払って再放送でなく、出来あがりのホットなものを見たい、
と思ったよ。

しかし、タイトルが似ているが、「生きもの地球紀行」 とは別物なんだね。
「大」 の文字が無い分、小ぶりな番組かな?

とりあえず、地デジ対応機材を買いに家電店に走らなくて良かったよ。
しかし、せっかくの番組が、解説者らのくだらん喋りっぷりで台無しだよ。

   ┌───────┐
.  (│●         ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |
 ( ┤ |      | | < 流石 ナショジオですねぇ
  \  └△△△△┘ | 
   |\ 受\ [MHK]  \
   |   \信\      |\\  
   |     \料\    | (_)  
   |       \払\  |     
   |    /\\え\|      
   └──┘  └──┘
342NASAしさん:2011/09/11(日) 16:04:37.65
>>340
> 研究開発は基本的な仕様、技術が主で、製品は納入先にあわせて現場でカスタマイズされるのが常の企業の違い。
>
キミ、厨房だろ。夏休みの宿題サボって怒られた組だろ。
キミ、自分が言っていることの意味、分ってるのかな?

大量生産と少量生産の違いと言いたいのだろうけど、そうであっても技術の調達はどうするの? 自前? 
それとも官製品が天から降ってくるのを待つの?
自前なら相応の開発費が要るでしょ。
競合相手との差別化の要諦は技術開発だよ。物つくりでは当然だろが。
343名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/11(日) 16:08:37.57
>>340
某社は2000機もバックオーダー貰ってるのに誰がクレームだしてるんだ?
344NASAしさん:2011/09/11(日) 22:22:04.29
>>343
あれ、米国の別の会社。
345場所により濃淡はあります w:2011/09/12(月) 00:08:35.36
>334 公僕研究員に残業手当なんぞ当たるかいって。
好きで残ってるんでしょ、的な扱い受けて配分された手当を分けるだけ。
346NASAしさん:2011/09/12(月) 00:38:03.80
その分、性根が腐ってくるんだな。
大した実績も残さず民間に天下って渡り歩いて退職金を積み上げていく。
347NASAしさん:2011/09/12(月) 09:39:33.35
なんか公務員は天下る幹部しかいないみたいな言い方だな
348名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/12(月) 12:11:17.08
>>344
連結決算の会社が別会社?
349NASAしさん:2011/09/12(月) 23:08:46.82
>>343
> 某社は2000機もバックオーダー貰ってる

某社ってどこ?

350NASAしさん:2011/09/13(火) 17:56:39.30
WING DAILY 9・13 より

JAXA、極超音速機水素ジェットエンジンで補器類高度化着手
超伝導モータ使った燃料ポンプ等検討、燃料電池と統合動力シスも

超音速から極超音速へ−−−

マッハ数5で飛行する極超音速旅客機の研究が、宇宙航空研究開発機構(JAXA)では進行中だ。
この極超音速機が完成すれば、東京−ロサンゼルス間をおよそ2時間で飛行することができる。
その燃料は、水素燃料を使用することが想定されている。
JAXAはこれまでに水素燃料ジェットエンジンの実証エンジンを製作して実証実験に取り組んできており、
JAXA超音速機チーム極超音速機システム技術セクションセクションリーダの田口秀之氏によると、
水素燃料ジェットエンジンの補器類の高度化の研究準備に着手したという。
とくに水素燃料ジェットエンジンは極低温燃料を使用するため、
超伝導機器の導入が容易にできるとの見解を示している。


WING DAILY CONTENTS
<HEADLINE NEWS>
★JAXA、極超音速機水素ジェットエンジンで補器類高度化着手
 超伝導モータ使った燃料ポンプ等検討、燃料電池と統合動力シスも
………極超音速エンジン、予冷ターボジェットの仕組み
 ………単一エンジンで離陸からマッハ数5まで
351NASAしさん:2011/09/13(火) 20:04:00.84
   ┌───────┐
.  (│●         ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |
 ( ┤ |      | | < またまた 税金でしゅか
  \  └△△△△┘ | 
   |\ 税\ [小役人 \
   |   \金\      |\\  
   |     \納\    | (_)  
   |       \め\  |     
   |    /\\ろ\|      
   └──┘  └──┘
352NASAしさん:2011/09/13(火) 20:12:25.84
水素ジェットエンジンねぇ、爆発して終りだろ。
こりゃ、あかんわぁ、喰った喰った、腹いっぱい喰った、
で、終りにしようや。
まぁ、こんな調子だよ。

何とか形だけでも出来ても乗る奴なんているはずもないだろ。
犬か猿を乗せて、十分なデータが取れた、今回は
これで終了、まぁ良くてこんな調子だよ。
353NASAしさん:2011/09/13(火) 20:48:27.83
>>352
夢を諦める奴はJAXAにいないし、入れないんだよw
354NASAしさん:2011/09/13(火) 21:13:19.32
   ┌───────┐
.  (│●         ● |
  /| ┌▽▽▽▽┐ |
 ( ┤ |      | | < 夢見るのも、マス掻くのも自分の
  \  └△△△△┘ |  カネでしてほしいよぉ
   |\ 税\ [小役人 \
   |   \金\      |\\  
   |     \納\    | (_)  
   |       \め\  |     
   |    /\\ろ\|      
   └──┘  └──┘
>346 研究で入省した輩で天下れる人数なんて知れているって。
で、天下る方はほぼ全員実力者。行政の半端な連中とは違う。
356NASAしさん:2011/09/13(火) 21:28:57.75
>>355
>天下る方はほぼ全員実力者。

声が人一倍デカかったとか?
よくいるだろ。 声だけデカイという奴。
で、言いたい放題いったら、後は良きに計らえ、
で退職金貰ってとん走する奴。
357NASAしさん:2011/09/13(火) 23:27:12.52
面白い。その言葉、JAXA相模原キャンパスあたりで発言してきたらどうだ?
遠いってんならはやぶさのカプセルが全国を回ってるからそこでもいいぜ。
ちなみにうちの近所には近々来るらしい。今から楽しみ。
358NASAしさん:2011/09/14(水) 02:32:50.00
NASDA,ISAS,NALをごっちゃにされてもな。
359NASAしさん:2011/09/14(水) 06:54:18.28
 福島第一原発敷地内で「ごく微量のプルトニウムを検出した」と東京電力が
発表した3月28日以来、「プルトニウム放出」の疑惑をメディアはほとんど
報じてこなかった。
だが、ここにきて驚くべき情報が飛び込んできた。
半減期2万4065年と言われるプルトニウムが、現在計画的避難区域に指定されている
福島県の飯舘村に大量に見つかったというのだ。 (引用終わり)

ソース:http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110912/Spa_20110912_00056272.html

どういう展開になるか楽しみだね。
360NASAしさん:2011/09/14(水) 08:32:09.24
>>358
それら統合してJAXAじゃなかったっけ?
まあ今も独立してるようなもんだが(苦笑)。
361名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/14(水) 08:35:14.78
>>359
スレ違いだろカス!
362NASAしさん:2011/09/14(水) 15:10:01.73
>>359 みたいな奴って、時事関係の板で相手にされない奴らなんだろうな。
363NASAしさん:2011/09/14(水) 16:49:29.90
>>362
ソースの評価すらできない奴だよな。
364NASAしさん:2011/09/14(水) 20:57:01.12
>>361-363

いいから働けよ。
日中はまだまだ暑いが、朝夕は秋の風が吹いている。
な、もうそろそろ労働に励んでも良いのではないか。
だろ、穀潰しどもが。

365NASAしさん:2011/09/14(水) 21:11:55.69
一日6時間で週六日勤務の職場なんだが……
366NASAしさん:2011/09/14(水) 21:40:31.41
なんだ、アルバイトさんだったか。
日本の未来はキミらの様な下流の双肩に掛っている、頑張ってくれたまえ。
367NASAしさん:2011/09/14(水) 21:48:08.70
まあ、文章の最後に、「 カス! 」 とか付けないとレスできない奴が、職場でまともに使えるとは思えないけどね。
368NASAしさん:2011/09/14(水) 22:21:57.52
http://media.yucasee.jp/posts/index/4449?la=ar1
↑の中学生君、アルバイトの収入は全額寄付してるという。
泣かせるじゃないか。
日本の未来は明るい!
369NASAしさん:2011/09/14(水) 22:31:14.54
この中学生君、日本に帰ってきたら、工学、理学の基礎分野で
活躍して欲しいよね。

間違っても医者や小役人になりたい、なんて言ってほしくないな。
ああいう小さくまとまった小賢しい職業には就いて欲しくない。

考えてもみろよ、小役人はともかく、医者が聴診器だけで何が
出来るって。
おマンコに聴診器を当てて何が分る。

物事の進歩には、CTやMRI を発明するような能力が必要なんだよ。
370age厨 ◆ocjYsEdUKc :2011/09/15(木) 12:02:06.53
<ロシア>相次ぐ航空機事故で対策に着手 実効性に疑問も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110914-00000077-mai-int

ロシア政府の購入支援が出てくれば、地方航空会社の機材置き換え需要が期待出来るかも。
371NASAしさん:2011/09/15(木) 18:16:05.48
何でロシアが実績も無いMRJ買うんだよ?
372NASAしさん:2011/09/15(木) 18:58:43.96
それにロシアには、スホーイ・スーパージェットがあるしな。
373NASAしさん:2011/09/15(木) 21:27:49.64
これぇ、マジっすかぁ?
http://www.asahi.com/national/update/0915/TKY201109150252.html

津波で海水をかぶったという18機の F-2 がまだ使えるかどうか
調査するのに、136億円の予算を投じて分解調査を進めていた
らしい。
で、そのうち12機が使えないと判明し、残り6機については
1機につき約130億円の修理費がかかるという。

   天下無敵のものすごい商売じゃない!

これだけぼろい商売をしてても利益がないとは、なぜ?
374NASAしさん:2011/09/15(木) 21:30:52.37
   従業員数(単独) 時価総額     売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人

ホンダ 25,673人  約4兆3000億円   8兆9000億円  5340億円  5000億円   1950万円
日立製 32,926人  約1兆8500億円  9兆3000億円  2388億円  3940億円   1200万円
三菱重 33,031人  約1兆800億円   2兆9000億円   141億円   600億円    180万円
                                   ^^^^^^^^
375NASAしさん:2011/09/15(木) 22:10:07.34
>>373
利益が出ると思うアホ・・・
376NASAしさん:2011/09/15(木) 22:33:54.14
文の末尾にどうしても、アホとかカスとか付けないと
収まりがつかない性格のようだな。
377NASAしさん:2011/09/15(木) 23:27:41.65
>>372
SSJは燃費が悪すぎだと評判のようだが
378名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/16(金) 15:22:18.44
>>377
計画より重く成ったからだろ
MRJも解からないぞ
379NASAしさん:2011/09/16(金) 17:32:39.29
>>373
泥水の塩水たっぷり浴びた機体が、簡単に修理できると思うか?
F-2はラインも閉じてるし新規生産もできない。
よって修理可能なら無理矢理でも修理して数合わせ>すげー高くなる。
例えばカメラを海に落として、海中から拾い上げて、
メーカーに修理依頼してみろ。
きっと新しいの買ったほうが安くつく見積くれるから。
それでも親の形見か何かで、絶対修理したければ、
金が掛かっても修理する場合もあるだろ。そんな感じだ。
380NASAしさん:2011/09/16(金) 19:31:50.06
>>379
> 例えばカメラを海に落として、海中から拾い上げて、
> メーカーに修理依頼してみろ。
> きっと新しいの買ったほうが安くつく見積くれるから。

世間には選択肢が多い。
それほど吹っ掛けられるなら、ニコンから新品のハッセルブラッド
に乗り換えるだろ。

つまり、F-2 を全て三陸沖に沈めて漁礁にし、調査費・修理費の
有り余るカネでF-16,F-18 を取り交ぜて新たに一個大隊が作れる。
世間はそう考えるものだよ。

いかにも誰かを喰わせてやろう、というのが世間には見え見えなのだ。
381NASAしさん:2011/09/16(金) 20:05:08.62
F-2の機種転換に使うんだからF-2が要るんだろが
いい加減首括れ小役人キチガイは
382NASAしさん:2011/09/16(金) 20:35:29.99
>エラントラに遅れて開発されながら、完敗する車を出してしまった病根はどこにあるのか。
>ある幹部は「開発部門が過去の実績にあぐらをかいていた」と分析。さらに「リーマン・
>ショックを理由に、本来コストダウンをしてはいけないような研究開発領域も削減し、
>ホンダらしさを失った」と反省する。

さすがホンダだ。
5000億円の研究開発費をもってしてもまだ少なかったと反省している。
次回は勝つだろう。
383NASAしさん:2011/09/16(金) 22:58:40.19
>>380
お前がまともに文章を読解する能力に欠けている事は良く判った。
384NASAしさん:2011/09/16(金) 23:05:35.41
>380
正に言うに事欠いてか。
「ニコンからハッセルに」ってあーた、成原成行博士か?(爆笑
385NASAしさん:2011/09/16(金) 23:37:35.90
スレ違いだからあまり書かないけど、
俺、昔カドミメッキを手がけていた会社にいたから、
塩によるダメージを防ぐ重要性は良く知ってる。
F-2の津波被害調査が上手く製造にフィードバックされる事を願うよ。
386NASAしさん:2011/09/17(土) 00:31:59.15
あそこは津波銀座だと知っていて平地に飛行場を作っているんだよ。
つまりだな、過去に学ぶ学習能力というのは全く無い、ということだ。
そんな連中に何かをフィードバックすることを願うなどとは、
馬の横に立って鹿が念仏を唱える様なものだよ。

あるいは、小役人らしく小賢しく儲けを考えているのかもしれない。
飛行場が壊れれば、土建屋の仕事が増えるだろ。
これで地域が潤うじゃないか。

まぁ、そんなもんだよ。

商売の鉄則
その1: 人のカネで商いをしろ
その2: 設備は官営の払い下げを使え
その3: 利益は出すな、不動産に変えろ
387NASAしさん:2011/09/17(土) 08:06:15.04
>>386
文句は地震学者に言え。
388NASAしさん:2011/09/17(土) 08:24:41.59
飛行場が造れるほどの平地だから津波銀座扱いはされていなかったんだがな。
いわゆる三陸海岸と混同しているんだろうけど。
小役人さんにはちょっと難しいか。
389NASAしさん:2011/09/17(土) 10:09:20.36
>>384
光画部員の潜伏率は目を見張るものがあるな
1人を見たら30人か
390名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/17(土) 16:09:30.96
>>389
今時八ッセルって…
笑うしかないよなwww
391NASAしさん:2011/09/17(土) 17:14:46.54
基地外の鉄則
その1: 小役人が
その2: 小役人が
その3: 小役人が
392NASAしさん:2011/09/17(土) 17:58:26.20
>>390
ハッセルブラッド って知らないの? 
月へも持っていかれたし、今でもNASAで使われているよ。

H4D-60 などは、6000万画素、価格はレクサスが買える値段だよ。
それでも、安くなったもんだよ。
むかしは、家が買えるような値段だったもんだ。

しかし、最新の H4D-200MS は2億画素らしく、価格は想像できないだろ。
手に持つだけでカタカタ震えが出るのでは。
手の汗で滑り落としたら大変なことになる。
アラブの石油王など大金持ち以外とても個人で所有できるものではない。
393NASAしさん:2011/09/17(土) 18:01:45.89
まぁな、カメラといえばクールピクスくらいしか思いつかない者を
相手しても詮無いことなのだが。
394NASAしさん:2011/09/17(土) 19:29:46.83
>>390
今時八ッセルなんてマニアしか使わない
実用性の無いゴミだぞ
395NASAしさん:2011/09/17(土) 19:36:26.38
序に八ッセルはアポロ計画の後ニコンに完全にとって変わられてNASAでは
その後使って無い
日本の広告界もデジタルに成って完全に過去の遺物
396NASAしさん:2011/09/17(土) 20:42:28.43
>>395
見てきた様なもの言いじゃないか。
397NASAしさん:2011/09/17(土) 20:52:38.90
>>392
> ハッセルブラッド って知らないの? 
なにもそんな香ばしい物言いをせんでも

>>395
F2の頃からだっけ?
完全にかどうかは知らんが、ダウンサイジングかねえ・・・
NASA仕様のが載ってるF3のカタログまだ持ってるよw

そういやα8700iのミール仕様なんてのもあったが、あれはただの記念かな?
自衛隊の広報が使ってるのは見たことあるがw
398NASAしさん:2011/09/17(土) 21:12:22.32
記念というか、敢えて言うならNASAに、「使ってみてください」
という寄付仕様だよ。
日本のメーカーはJAXA相手じゃ、性能を試す機会が無いからな。
399NASAしさん:2011/09/17(土) 21:18:52.34
>>398
ミール
ミール
ミール
400NASAしさん:2011/09/17(土) 21:27:21.55
三回も叫ばなくても良い>399

ロシア人にも、「使ってください」、と寄付したのだろう。
で、何を写せるかといと、まぁ、地球か月くらいだろうか。
35mm判じゃ、引き延ばしに限度があるだろ。
中・大判とでは、用途が異なる。
401NASAしさん:2011/09/17(土) 21:41:21.43
知らないようだから書くけど、
ミール仕様は、仕様としては外装を白くしただけだよ。
402NASAしさん:2011/09/17(土) 22:14:33.10
だろ、そうだと思ったよ。

ミールやNASAの名称を語る、言うなれば便乗商法というやつだろ。
見え見えなんだよ。
403NASAしさん:2011/09/17(土) 22:43:52.49
データに古い部分があったみたい。

 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費('10) 研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  5000億円   1950万円  1兆2000億円
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3940億円   1200万円    5714億円
三菱重 33,031人  2兆9000億円   304億円   600億円     180万円    3010億円
404NASAしさん:2011/09/17(土) 22:54:45.34
>>402
訳知り顔で・・・
タイアップだボケ.。実際にミールでも使用された。
秋山さんて覚えてるかな?
405NASAしさん:2011/09/17(土) 23:04:14.30
いまどき、ハッセルブラッドがプロユースとか…。
半世紀時代がズレてるな。
406NASAしさん:2011/09/17(土) 23:17:52.41
>>404
> タイアップだボケ.。実際にミールでも使用された。

誰が使ったって? ロシア人が使った?
ロシア人だとして、タイアップ? ありえんだろ。
タイアップというのは、横並びが前提だ。
ロシア人が日本人を横に並べると思っているのか?

まぁ、他人様がせっかく立ててくれたスレをキミの様なDQNに
無駄に使用されては資源がもったいない。
つまらん話で粘着するのは止めてここから立ち去りなさい。 
407NASAしさん:2011/09/17(土) 23:18:04.61
>>405
今のハッセルブラッド、レンズは富士フィルムとかコシナのOEMばっかりだからな…。
で、機構面はコダックに頼りっきり。
408NASAしさん:2011/09/18(日) 00:49:42.93
ナショジオ メーデー 
主翼への着氷  機材:F-28 
409NASAしさん:2011/09/18(日) 02:05:32.01
ナショジオ アンビリーバブル
  スペースシャトル コロンビア号の悲劇

打ち上げ翌日には断熱材の破片が主翼に衝突したことが判明しており、
その主翼の損傷の程度を外部から確認すべきとの技術者の提案を
幹部が拒否したという。二度と言いだせないほど激し口調で拒否したという。
~~~~~~~~~~~~~~~~
では調べた結果、再突入不可能と判断された場合に他の宇宙船に乗り移る
ことはできたのか?
宇宙遊泳は危険は伴うが不可能ではないという。
つまり、地球に帰還できる可能性はあったということになる。

先の F-28 の主翼への着氷の結果の事故の場合と共通して言えることは、
何らかの理由で現実を直視ししようとしない幹部らの態度というヒューマンエラー
によるところが大きい。            ~~~~~~~~~~~~~

410名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/18(日) 07:00:32.13
高いだけのゴミは買わないんだよ
411NASAしさん:2011/09/18(日) 07:18:45.14
>>406
相手がソ連当局だろうがTBSだろうがタイアップはタイアップだろ
もちついてここでも読め
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E5%88%9D!%E5%AE%87%E5%AE%99%E3%81%B8
412NASAしさん:2011/09/18(日) 07:22:38.47
>>409
つまりチャレンジャー事故から学習してないってことか
ファインマンさんがあれだけ言ってたのに・・・
413NASAしさん:2011/09/18(日) 09:08:25.04
>>411
休日の朝7時から何してる?

>タイアップはタイアップだろ

犬は犬だろ
ネコはネコだろ
犬はネコだろ

↑の文言は正しいか?
いずれも子供の屁理屈的物言いだが。

科学・技術の取得、軍事利用目的の国家プロジェクトの施設に、
異なる目的を持った一般人が大枚のカネを払って「乗せてください」
と言うのは、タイアップとは言い難いだろ。

「乗せてください」
「良いよ、でも厳しい選考があるからね」
「それから、只じゃないからね」
「訓練費用、打ち上げ費用、滞在費用、とても高くつくよ」
「いやぁ、番組制作としては安いもんですよ、オーチンハラショー!スパシーバ!」

と会話を交わしたかどうかしらないが。
換え難い技術を持っているわけでもない、ロシアからすればカネ以外
何の役にも立たないだろ。

たとえを変えようか。
一般人を乗せる目的ではないジェットコースターに一般人がカネを
払って「乗せてください」と言うのを、タイアップと言うか。
414NASAしさん:2011/09/18(日) 09:35:38.60
>一般人を乗せる目的ではないジェットコースター
これなんだ?
415NASAしさん:2011/09/18(日) 09:50:21.92
一般人が使えないものを金の力で使えるように工作する場合、
金を払う側が「タイアップ」と言いふらすのは普通だろ。
416NASAしさん:2011/09/18(日) 10:48:53.13
>>415
> …と言いふらすのは普通だろ。

普通かどうか知らんが、「言いふらす」ではなくもっと
マシな言い方を知らんのか。DQN丸出しだな。
たとえば、「喧伝する」 とか。
417NASAしさん:2011/09/18(日) 11:19:03.85
ホンダと比べるのなんで?
軽自動車とバス比べて何が楽しいのか
売上がどうのとか事業同じ事業部別でない限り比べるに値しない
どうしようもない馬鹿だね
418NASAしさん:2011/09/18(日) 14:12:12.35
タイヤが付いてるから同じ物、程度の認識なんだろ。
少し前にもJAXAの飛行試験機に訳の分からん噛み付き方しとったし。
F-2の寿命が尽きかけてるとかいう、楽しい主張して笑わせてくれたこともあったな。
419NASAしさん:2011/09/18(日) 18:14:02.94
>>413
もちつけっての
420NASAしさん:2011/09/18(日) 18:44:09.14
連休が来ると、厨房が湧くな。

せっかくの連休だというのにここに張り付いて。
ほかにすることはないのか。困ったもんだ。
421NASAしさん:2011/09/18(日) 19:49:21.55
>>419
基地外に刃物を与える行為は禁じられてます。
422NASAしさん:2011/09/18(日) 20:44:58.03
杵は凶器にはなりうるが少なくとも刃物ではないwww
423NASAしさん:2011/09/18(日) 21:49:03.19
>>422
心配するな、奴に刃物と凶器の区別はつけられないw
424NASAしさん:2011/09/19(月) 09:23:02.62
【社会】 「最新鋭の潜水艦やミサイル、原子力プラントを製造している工場などで」 〜三菱重にサイバー攻撃、サーバー80台感染

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316376028/l50

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110918-OYT1T00734.htm
425NASAしさん:2011/09/19(月) 14:25:51.67
北朝鮮からだったりして。
426NASAしさん:2011/09/19(月) 18:25:46.71
三菱重工にサイバー攻撃、約80台のサーバーやパソコンがウイルスに感染
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316375429/
427NASAしさん:2011/09/19(月) 20:05:28.84
【国防】日本は駆逐艦を作るふりをして空母を建造しようとしている-中国メディア
サーチナ 9月18日(日)13時48分配信 日本、駆逐艦に名を借り、再び空母建造か?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110918-00000006-scn-cn

駆逐艦ではない、護衛艦なんだよね。
http://www.mod.go.jp/msdf/ccf1/1ed/hyuga/index.html#01

護衛艦という名の空母。
護衛艦という名のミサイル巡洋艦。

まぁ、言葉なんてどうにでもなる、何でもありよ。
428NASAしさん:2011/09/19(月) 20:29:15.36
日本がF-35B導入とかw
429NASAしさん:2011/09/19(月) 20:54:19.47
サイバー攻撃とか何とかで品川の本社ビルがよく映し出される。
利益200〜300億円程度の会社にしてはずいぶん立派じゃないか。













なんて言ったら、笑われるかな。
「三菱を知らんのかぁー」 ってね。
430NASAしさん:2011/09/20(火) 10:57:10.13
三菱重工サーバー、勝手に海外通信…スパイか?
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110919-OYT1T00849.htm?from=top


>>427
つーか英語名だとしっかり Destroyer
431NASAしさん:2011/09/20(火) 12:31:28.33
久々にスレ来てみたら案の定MRJガン無視でワロタ
もうスレタイから三菱を取っちゃったほうがいいんじゃないか?
432NASAしさん:2011/09/20(火) 13:46:30.45
何も進展ないですし・・・
433NASAしさん:2011/09/20(火) 16:48:43.48
荒らしに反応するのは荒らし
434NASAしさん:2011/09/20(火) 17:39:49.04
MRJの導入を発表した、リース会社ANIのページらしきホームページ。
ttp://www.ani.co.id/portal/index.php
435NASAしさん:2011/09/20(火) 18:16:45.45
リアルに嵐きてね?
436NASAしさん:2011/09/20(火) 18:48:01.24
>>434
なんか一昔前の個人HPみたいだな
掲示板とかあるしw
437NASAしさん:2011/09/20(火) 21:27:57.56
>>435
あぁ、もう少し雨が長く続いていたら、天白川が氾濫してたよ。
100万人に避難勧告を出してみたところで、何処へ行けってね。
ナゴヤドーム、笠寺の体育館、大高緑地、あと何処がある。
道路は大渋滞だし。

雨はまだしも、地震だと、ほんと壊滅だろうな。
438NASAしさん:2011/09/20(火) 22:47:20.74
>>412
上手く表現出来ないけど、
結果が重大で影響や損失が甚大な事程、ブレーキが効かなくなるんだよな。
で、最悪のシナリオを辿る。
最近の例だと福島原発事故。
早期避難、早期ベント、早期海水注入の、
全ての段階で決断出来ず、ほぼ最悪の事態に至っている。
何とかなる→ベントはそれ自体が重大事故で影響も大きく、海水注入したら廃炉は確実→
電源さえ復旧できれば…→行くところ迄行って対処不能。
439NASAしさん:2011/09/20(火) 22:55:57.42
正常性バイアス・・・
440NASAしさん:2011/09/20(火) 23:54:04.28
エンブラとここまで差がつくと、純粋に営業を怠った結果とは言い難い気が。
Q400に続き、来年からのCRJの生産縮小が確実に。
Bombardier to slash CRJ production from January
http://www.flightglobal.com/articles/2011/09/20/362306/bombardier-to-slash-crj-production-from-january.html
441NASAしさん:2011/09/21(水) 00:03:51.32
二週間程前だが海外でのANA社長のインタビュー記事。
Airline Business cover interview: ANA’s Shinichiro Ito
http://www.flightglobal.com/page/interviews/ito-ana/
まぁ、新味のある内容ではないですが、787とMRJの機材戦略について触れられています。以下MRJの部分。
> ANA also aims to grow its domestic network and make it more profitable. While it will continue operating both widebodies and narrowbodies,
> Ito says it ordered the Mitsubishi MRJ regional jet to fill a niche within the domestic network on routes that do not require larger aircraft.
>“We have high expectations for the MRJ. We looked at similar-sized aircraft made by some other companies, verified the comparison, and decided on MRJ.
> This is because even though the aircraft has yet to be built, we believe that the performance is going to be quite good ? much better than the others.
> I think the MRJ is a type of aircraft that should receive more orders from other airlines around the world,” he adds.
442NASAしさん:2011/09/21(水) 00:15:04.75
MHIによる最新の複合材関連のプレゼン。

Primary Aircraft Structures
http://www.icas.org/PDF-documents/ICAS%20Workshop%20presentation%2004%20Abe.pdf
技術的系譜と、MRJで複合材(プリブレグ)主翼を採用しなかった理由について述べられているのが目につく。
あと、A-VaRTMの採用部位が、水平、垂直両尾翼になっているのは初出のような(これまでは垂直のみ)。
443NASAしさん:2011/09/21(水) 00:31:01.23
愛知県は頑張ってるんだねぇ。
航空宇宙産業戦略打ち上げ 県、国に特区申請へ
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110915/CK2011091502000108.html
444NASAしさん:2011/09/21(水) 00:35:07.83
Fokker100NG、2013年に事業化判断へ。
http://www.airliners.de/technik/forschungundentwicklung/fokker-100-nachfolger-soll-2013-abheben/25137

現地新聞に「可能性は低い」と断定される様では…。
445NASAしさん:2011/09/21(水) 02:12:28.01
>>440-442あたり見てると…もしかしてMRJって飛べば発注確定っていう話が多いんじゃないのかな
発表はしてないけど内々定みたいなさ
446NASAしさん:2011/09/21(水) 04:17:36.72
あまりに楽観的な見方に思う。
447NASAしさん:2011/09/21(水) 07:36:51.24
>>442
いつの世もかくして伝説は作られる、ということだな?

複合材に関して小型機については語られたことがないので
我々がここに語ってしんぜようってか。

そもそも、かの飛行機の利点は何だった?
複合材の主翼だろ。

薄い横断面、軽い重量、結果、性能↑
    作れるもんなら作ってみろってんだぁー
これが出発点じゃなかったのか?
セールストークの一つじゃなかったのか?

ところが、小型機に関しては金属の方が総合的に良いときた。
そんなこと、開発に取りかかる前から既知のはず。

ころころと舌と手のひらを返していないか?
448NASAしさん:2011/09/21(水) 08:00:51.44
マンホールが一杯、ここに何かが集中、そんな説明をするのには
自分所有の画像を使ったらどうなんだろう。
まぁ、使われる側も、my pleasure 、喜んで認めた?

449名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 09:18:59.82
>>447
名古屋人と半島人の言う事は信じたらダメ!
450NASAしさん:2011/09/21(水) 09:28:40.22
千葉県民なめんな
451NASAしさん:2011/09/21(水) 09:32:28.67
>>445

スマイル0円、まあそういうことだ。


452名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/21(水) 12:53:54.30
通常2000機販売を目指して100機しか売れなきゃ製造中止だよな
453NASAしさん:2011/09/21(水) 14:23:17.16
世間的、常識的判断をするならばな。

まぁ、天下国家人には通じない。
そのしわ寄せは下界人に回る。
良きに計らえ。
454NASAしさん:2011/09/21(水) 15:59:26.30
サイバー攻撃、ウイルスに中国語簡体字
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110920-OYT1T00665.htm

やはり、支那人の仕業かな。
まぁ、どちらかと言えば、愉快犯ではないかと。
プロというか、本気なら足跡を残すような稚拙なことはしないのでは。

455NASAしさん:2011/09/21(水) 18:19:26.65
国防関連にサイバー攻撃を受けた際の国別対処

アメリカ: 宣戦布告とみなす

日 本: 遺憾の意表明で終了(舐められたもんだよ)
456NASAしさん:2011/09/21(水) 19:17:30.51
>>454
カマかけてるんじゃないかな
457NASAしさん:2011/09/21(水) 21:42:24.17
>>445
http://www.ruaviation.com/news/2011/6/23/387/print/

TSAがMRJを50機発注したのも、SSJの出来を確認したからでしょうね。
逆に、デルタはMRJの初飛行を待っているのかも?
458NASAしさん:2011/09/21(水) 22:12:08.17
イップマンという映画を観た。
面白かった。
反日映画というが、どうだが。

葉問(イップマン)はブルース・リーの師匠なんだそうな。
日本人には教えてはならない、という詠春拳。

日本人憎しというが、香港なんて英国に支配された年数の方が
遥かに長いのに。
日本人がおとなしいことに突け込んでいる。
459NASAしさん:2011/09/21(水) 22:26:57.68
MRJの初飛行が来年の夏だから
JA2012国際航空宇宙展で飛行展示とかあるかな〜と

すごい久しぶりにJA2012のHPの覗いたら結構ちゃんとしたのができてた
http://www.japanaerospace.jp/index.html
で、パブリックデーの内容
http://www.japanaerospace.jp/f-1-1.html
あくまでも予定。
だけど、規模小さいながらも日本でこれだけ実機がそろう展示会が行われるとは以前は思えなかったな


※[目標開催規模]
●出展者数  :529社・団体以上(22カ国以上)
●屋内展示面積:20,000m2以上
●入場者数  :トレード11,000人、パブリック50,000人
●屋外展示  :民間機(大型機2機、中型機2機、ビジネス機5〜10機、小型機10〜20機、ヘリ5〜10機程度を予定)
自衛隊機(中大型機5機、その他練習機10機程度を予定)
空港特殊車両 数台
●飛行展示  :固定翼機、ヘリ等を予定


順調にいけばMRJの絶好のアピールの場だし、成功してほしいもんだ
460NASAしさん:2011/09/21(水) 22:37:26.62
東京だと辞退し、上海だと出展するという自動車の展示会の様にならなければ良いが。
461NASAしさん:2011/09/21(水) 22:48:14.75
自動車の展示会・見本市ならば並べる自動車は世界に冠たる国産車がたくさんあるが、
飛行機はねぇ。
何を並べるってね。

外人さんが外国製の飛行機をわざわざ日本にまで見に来るものだろうか。
世界には遙かに規模の大きい展示会・見本市があるというのに。
462名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/22(木) 09:26:45.72
日本でやる意味は無いよな
463NASAしさん:2011/09/22(木) 09:42:40.72
 民間機
大型機2機 A380、B787
中型機2機 MRJ 他
ビジネス機5〜10機 HONDAJet 他
小型機10〜20機
ヘリ5〜10機程度を予定
464NASAしさん:2011/09/22(木) 10:39:39.50
>>460
パリとファーンボロのような関係はまず無理だろうしねえ
465NASAしさん:2011/09/22(木) 13:40:02.37
>>454
アメリカへの解放軍の攻撃でも見事に発信元が割れていただろ。
しかしウィルスプログラム自身はイスラエル製らしいな。
466NASAしさん:2011/09/22(木) 20:30:39.35
>>459
MRJの展示見たいね!間に合うといいな
ビッグサイトの航空宇宙展は地味だからつまらんけど
その規模だったらぜひ見に行きたい
467NASAしさん:2011/09/22(木) 20:34:01.66
今月の「航空情報」
ゼロ戦神話はかくして作られた。

ぺらぺらの華奢な小さな飛行機にすぎないわけで。
468NASAしさん:2011/09/22(木) 20:45:23.85
日経によると三菱重工業が日本政府や地方自治体と組んで共同出資で2014年ごろに
MRJリースの会社を作ることを
望んでいるようだな。
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE1E6EBEAE6E5EBE2E0E3E2EBE0E2E3E38698E0E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
469NASAしさん:2011/09/22(木) 21:19:48.61
>>468
JALへの支援策だな。
地方空港にまた就航させたいなら、自分らで航空機買って貸せばいいじゃん、的な。
※買う航空機はMRJと限る必要がないのがポイント。

そこ、某JR西の方の地方路線近代化投資スキームと同じじゃん、とか言ってはいけないw
470NASAしさん:2011/09/22(木) 21:36:29.34
思うに、
200機程度を政府・地方自治体に売りつけて、先ず1500億円の投資金を回収する。
地方空港のハンガーはこの飛行機だらけ。
投資金さえ回収してしまえば、投資者に先ずは顔が立つ。

多少の量産効果もあって飛行機が安く作れるようになったら、その機体は
直販する。利幅が大きい。実に美味しい、投資者らも配当が増えて喜ぶ。
まぁ、こういう具合だろうか。
上手い商売法を編み出したな。さすが弥太郎のDNAだ。

471NASAしさん:2011/09/22(木) 22:18:03.01
>>468
あーそれは上手いな
空港があっても飛行機が飛んでこない地方自治体は期待するだろうし
MRJはイニシャルの高さがネックだからリースにしちゃえば導入しやすいよね
記事では国内向けとなってるけど海外LCC向けでもいけそう
472NASAしさん:2011/09/22(木) 22:20:15.76
何もかもお膳立てがあって最後は他者に尻を拭かす、そういう商法だと、
儲けを出そう、儲けを蓄え研究開発に備えよう、という発想が希薄になる。


 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費('10) 研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  5000億円   1950万円  1兆2000億円
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3940億円   1200万円    5714億円
三菱重 33,031人  2兆9000億円   304億円   600億円     180万円    3010億円
473NASAしさん:2011/09/22(木) 23:00:28.24
>>468
リース会社を作るのは基本中の基本。
自動車会社も作るでっしゃろ。ホンダジェットもリース会社に売ろうとしてますわな。
474NASAしさん:2011/09/23(金) 01:14:45.09
>>473
ダイヤモンドリースでよくね?
またはレンタルやってたアコムでもいいぞ
475NASAしさん:2011/09/23(金) 05:31:40.04
>>474
自治体を巻き込むのが提案の肝でしょ
乗降客が少なくて採算とれなかった地方も
リース機材のオーナー株を持てば多少の無理がきくようになる
いやリースの利益を削ってでも飛ばしてもらいたいという自治体は多いはず

オラが村にジェットが来て利便向上&観光振興
リース会社もリスク分散でき、MRJは売れまくりと、こりゃまたみんなハッピー♪
476NASAしさん:2011/09/23(金) 07:24:50.92
>>473,474
お前ら、バカ丸出しだな。話にならん。

>>475
> 自治体を巻き込むのが提案の肝でしょ
そうだよ、地域住民、日本国民に負債の付け替えをする。

> 乗降客が少なくて採算とれなかった地方も
負債の付け替えを行ったあげく、累々と赤字が積もり上がることになる。

> いやリースの利益を削ってでも飛ばしてもらいたいという自治体は多いはず
> オラが村にジェットが来て利便向上&観光振興
日本も狭い様で広い、そういう後先を考えないアフォな知事や村長は探せばいるだろうな。

>こりゃまたみんなハッピー♪
ハッピーなのは天下人と出資者だけ。
まぁ、キミのような不納税者には関係ない話だろうけど。
477名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/09/23(金) 09:54:00.92
今でも売れたMRJの半分以上はリース屋だろ
敵対会社を自分で作ってどうする
478NASAしさん:2011/09/23(金) 09:56:32.35
>>477
血の巡りの悪い頭の悪い奴だな、お前は。
まぁ、だからリーマンで人に使われているのだろうけど。
479NASAしさん:2011/09/23(金) 11:03:16.75
中国“国産機”離陸は遠く
11月に中国の航空会社に納入する予定だったが、中国と米国の航空当局
からの認証取得が難航しており、就航は来年以降にずれ込むという。
2011年9月22日付 日経産業新聞<一部引用>


SSJ、ARJ、CRJ といい、放っておいても相手が勝手に転んでくれる。
チャンス到来じゃないか。どこまでも運が付いている。
480NASAしさん :2011/09/23(金) 11:13:06.51
>>478
自己紹介乙w
481NASAしさん:2011/09/23(金) 11:26:21.27
おいおい、CRJなんかもとよりライバルじゃないぞ
ボンバルとしてはCシリーズに社運をかけてるんだから、
極端な話CRJがどうなろうと知ったこっちゃないわけ
482NASAしさん:2011/09/23(金) 11:31:16.57
>>481
日本語分ってる?
自分が何を言っているか分って言ってる?
483NASAしさん:2011/09/23(金) 11:52:30.14
自分の発言ですが、
僕の頭が悪いのでしょうか。
何に問題があるのかさっぱりわかりません
484NASAしさん:2011/09/23(金) 13:37:13.97
>>467
ぺらぺらの華奢な機体で無敵だったんだからなー(^o^)
485NASAしさん:2011/09/23(金) 13:49:35.82
車で言えばAE86
486NASAしさん:2011/09/23(金) 16:25:56.26
>>479
どうせMRJも転ぶだろ
487NASAしさん:2011/09/23(金) 16:48:12.03
>>484
確かにぺラぺラの飛行機にフルボッコにされた米軍機って何だろ?
488NASAしさん:2011/09/23(金) 18:59:59.62
フルボッコにされた米軍機は、P-40, F2A くらいだったはずだが。
489NASAしさん:2011/09/23(金) 19:41:34.47
>>478
なるほど納得!
なんで国内限定なんだろうと思ってたら
海外では既存客と競合するからかー

国内なら短距離ジェットのリース会社なんてないから遠慮いらないもんね!
490NASAしさん:2011/09/23(金) 19:42:53.63
あちゃ何でよりによって478にレス
>>477宛の間違い!てへ!
491NASAしさん:2011/09/23(金) 20:52:26.29
>>489
若いのか、ただのバカなのか、脳味噌が目出度いのか、
物事の道理が読めない奴だな。
492NASAしさん:2011/09/23(金) 21:12:07.80
13機連続で打ち上げ成功! 

そろそろ、人を乗せてみたい、という衝動に駆られる時期ではなかろうか。
493NASAしさん:2011/09/24(土) 00:19:10.04
787は、
エンジンの性能
複合材の使用
新形状の主翼
により、燃費が向上し、
中型機ながら従来の大型機並みの長距離飛行が可能
機内照明
シートなどの内装品
コクピット回り
などの新技術の他に、
乱気流での揺れ防止装置もあるらしい。
これだけ並べられるとやはり食指が動くわなぁ。

エンジンが新しい、シートの座り心地が良い、
これだけじゃなぁ。。。
494NASAしさん:2011/09/24(土) 08:29:03.25
>>493
しかも平均20%以上高価が付く
495NASAしさん:2011/09/24(土) 12:56:41.17
今回のサイバー攻撃は、(米国)NSAが自分たちの力量を試す
訓練の一環ではないか、とテレビでやっていた。
496NASAしさん:2011/09/24(土) 15:01:18.43
>>493
MRJも
エンジンの性能
複合材の使用
新設計の機体形状
により、燃費が向上し、
機内ストレージ
シートなどの内装品
の工夫でRJらしからぬ快適性を付与
ということになってるだろ
───とりあえずペーパー上では
497NASAしさん:2011/09/24(土) 17:33:18.48
確かに! 言葉巧みに演説は上手い、エガワ君らはな。
それは認める。
498NASAしさん:2011/09/24(土) 23:03:12.82
>>479
ARJ、唯の認証遅れではない様だ。
>最近実施した中核部品の性能試験で強度の圧力に耐えられない (関係者)
>いつ認証を取得できるのかは分からない (COMAC CFO)

2011年9月22日付 日経新聞
499NASAしさん:2011/09/24(土) 23:25:20.62
強度の圧力って何?
500NASAしさん:2011/09/25(日) 00:05:15.22
日経の記事をそのままコピーしただけで詳しくは分からない。
重要部品の強度不足、という事か?
501NASAしさん:2011/09/25(日) 04:20:34.75
B747みたいにお尻に穴が開いちゃうとか
502NASAしさん:2011/09/25(日) 08:17:45.61
強度の圧力
~~~~~
この強度は、程度を表している。
強弱の強。

たぶん、与圧試験に耐えられなかった、ということだろうね。
隔壁が抜けたかどうか知らんが。
まぁ、C-X 並みだったかどうかも知らんが。
503NASAしさん:2011/09/25(日) 09:06:05.36
あれ?
あとは低温環境での運用試験を残すだけじゃなかったんか?
504NASAしさん:2011/09/25(日) 09:14:56.44
>>502
与圧試験とは限らんぞ、静強度試験に合格しなかったと思う。
F-2やC-Xと同じ状況じゃないかな。
505NASAしさん:2011/09/25(日) 09:21:58.39
>>504
>>61
そもそも、試験自体がいい加減で、データが信用ならない、という凄まじいオチ。
506NASAしさん:2011/09/25(日) 13:35:48.67
「言葉で言い表せない興奮を味わう」

なかなか名言だと思う 
人生を投げだして、言葉にならない興奮を味わう
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316495788/
ニッカンスポーツ/共同通信 [2011年9月20日13時57分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110920-837906.html

          ___
          ヽ(警)/  ウォォォー 興奮するぜぃ
         /( ;゚;ё;゚;))
〔ノ二二,___ ・  |  ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/
507NASAしさん:2011/09/26(月) 14:05:16.23
【コラム】課題残る日本製リージョナルジェット
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_313816
508NASAしさん:2011/09/26(月) 19:09:19.58
>>507

七十座席超、百未満機の市場ボリュームはそんなには無いだろうな。
509NASAしさん:2011/09/26(月) 19:12:32.38
小訂正
七十座席超、百未満機→七十超、百未満座席機
510NASAしさん:2011/09/27(火) 00:31:38.11
【ウィキリークス暴露】 台湾の馬総統、来年再選すれば中国と「和平交渉」か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317046840/
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=54640&type=1

だそうな。
良いのかなぁ?
511NASAしさん:2011/09/27(火) 00:35:37.11
スレチガイ
512NASAしさん:2011/09/27(火) 11:55:49.85
NEDO/SJACもダラダラやるなぁ。

NEDO、委託先としてSJACを選定 ・・・・・ 4
  150席クラス後継将来民間機に係る調査事業
ttp://www.da-news.co.jp/2011-0926.htm
ttp://www.nedo.go.jp/content/100166204.pdf

まぁ、MHI関係ないけどな。
513NASAしさん:2011/09/27(火) 16:29:42.76
>>507
なんだこりゃw
ダメな例としてBやAを挙げながらMRJは新規だから不安とか(どっちなら良いんだよ)
「〜の可能性がある(キリッ」とか2ちゃんレベルじゃねーか
いやコラム名「HEARD ON THE STREET」だから、それでいいのか?
514NASAしさん:2011/09/27(火) 17:46:32.36
>>512
川崎重工のYPX(KP125)計画に於ける、久々の目立った動き・・・・・・・・・と言うわけでもなかったりする。
515NASAしさん:2011/09/27(火) 21:12:03.11
                                           「"ユ
                                              ! |
                                             i /|
                   ,..-─- 、                    i/{ } |
                 , '"⌒ヽ ,..-\                   ,′  |
                  //__」L.ハ _┌┐〉\              / ._   |
                ∠二 _三∠〉ニ=-' "´`丶、         ,.∠_  |_
           ,..‐' ´”丶” ¨,..- ' "´二  ̄ __ ̄ r 、`ニ _ー-<_      ̄__ヽ_
         , '´       ヽ ヾ⊃ ‘コL!i┘∨  ヽ )   ` '' ー- ニ ‐- 三_广
     /         _ ,. ,i      ,_______       __ヽ、_______
  ─=(  -−.:': :"::´:: :: :: :::ノ   lニ〉/ニ7_ -‐十‐- . ̄= ̄- ̄    _三二===−−…
      `ー-= ニ二二ニ ≦-==≡ニ-─-、-…┷‥−     rァ  ̄i\__ :: 二 =-−‥
                 ( : : : : : : : :: :: :: :::) 匸コ _,ノ二二トく`ヽ、─-ッ /ノ
                    \ : : : : : : : : ::/   _.⊥._ /ヾ\',  ヽ.-〈‐'"´
                     ` ー-=弋´万>=ヤ†T"_\ヽと、\___」ハ
                          ″_>{リlz! -─十l!¨¨~~¨‖\ヾlハ ,L.ム
                           `!7及 -−ァ′  ) ┃ /`lト、{ ハ i
                         r丐Y=¬コ_   /_∠‐'´   ゝ! Vノ
                      { {ム}!     ̄ ̄         `¨´
                          ゝ- ″
[朝日新聞]2011年9月27日14時42分
http://www.asahi.com/business/update/0927/NGY201109270008.html
防衛省に納入された、F2戦闘機の最終号機=愛知県豊山町

三菱重工業は27日、2000年から続けてきた航空自衛隊向けF2戦闘機の生産を終了した。
同工場ではこれまでF2戦闘機94機を量産。
1機120億円。

120億円×94=1兆1280億円  11年間でこれだけ売りあげておきながら、

 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費('10) 研究開発費/人 現預貯金
三菱重 33,031人  2兆9000億円   304億円   600億円     180万円    3010億円

一体、どういう商売をやっているんだろうか?

516NASAしさん:2011/09/27(火) 23:14:30.00
>>515
まあ、儲けたら儲けたで、「血税を使わせてこんな金儲けして、けしからん。」
なんていう輩が出てくるからな。
株主でもなけりゃあ、儲けてようが儲けまいがどうでもいい。
517NASAしさん:2011/09/27(火) 23:50:21.80
良くわからんな。11年の合計と単年度会計を比較して何か意味あるの?
518NASAしさん:2011/09/28(水) 00:10:00.38
>>515
単年度かと思ったら四半期じゃないかよカス。
519NASAしさん:2011/09/28(水) 00:12:11.14
すまん。やっぱり単年度だった。
520NASAしさん:2011/09/28(水) 00:18:20.16
>>517
小学生の算数もままならないのか?

1兆1280億円 を 11 で割ればいくらだ?
んっ、難しいか?

1000億円だろ。
これに、エアコン、芝刈り機、ミサイル、潜水艦、戦車、タンカーなどなど
の売上があるだろ。

その結果が、
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費('10) 研究開発費/人 現預貯金
三菱重 33,031人  2兆9000億円   304億円   600億円     180万円    3010億円

>>516
ニートであろうキミは税金とは縁の無い生活だろうから良いが、
世間一般人は大いに気になるはずだ。

【コラム】課題残る日本製リージョナルジェット
http://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_313816
でも書かれているが、いかにも国策であるかの様に謳うのは如何なものか。
軍用機じゃあるまいし、支那、ロシアやブラジルの様な経済的に三等国
ならともかく日本の様な大国でそれは果たして如何なものか。
521NASAしさん:2011/09/28(水) 00:22:48.87
>>520
全くワカランな。所詮ボケ老人の戯言か。
522NASAしさん:2011/09/28(水) 00:33:39.65
なんだろうね。F2の売り上げが1000億だろ。
したら、ほかの2兆8000億はほかで稼いでるんだろ。
なんかおかしいのかな?F2だけで1000億なんだから、ほかが少なすぎ、ってこと?
てかそもそもF2って三菱重工だけなの?川崎だの富士重だのでライセンス生産とかしてないの?
523NASAしさん:2011/09/28(水) 00:44:48.66
>>520
お爺ちゃんは、よく知らないことで知ったかぶりするから、みんなに馬鹿にされるんだよ。
今後は他人を尊重し、低姿勢になりな。
524NASAしさん:2011/09/28(水) 01:12:06.02
>>520
煽りが低脳。
もうちょっと知識や語彙を増やそうよ。

馬鹿のふりをしているだけのつもりかもしれないけど、
そういうこと続けていくと、ホントに馬鹿になるぞ。
525NASAしさん:2011/09/28(水) 01:17:30.35
>>522
川崎・富士は分担生産で部品を三菱に納めてた。
526NASAしさん:2011/09/28(水) 03:24:46.77
相手にすんなよ
大喜びで食いついてんじゃんか
527NASAしさん:2011/09/28(水) 07:35:07.73
>>507
>三菱重工は採算性の点において、世界的なライバル企業の独シーメンスや
>米ゼネラル・エレクトリック(GE)に遅れをとっており

三菱重工のライバルはシーメンスやGEだったのか。知らなかった。
528NASAしさん:2011/09/28(水) 08:10:56.51
>>515
4割はロッキード。それにエンジン・電子機器も別。
529NASAしさん:2011/09/28(水) 17:48:38.82
GE=田中

三菱=斎藤
530NASAしさん:2011/09/28(水) 19:58:43.06
>524 返信:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 01:12:06.02
>525 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 01:17:30.35
>526 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 03:24:46.77
>527 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 07:35:07.73
>528 返信:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/09/28(水) 08:10:56.51

見て ↑、この時間帯! 夜中の3時、朝7時、8時!

何やってんだろね。
531NASAしさん:2011/09/28(水) 20:03:35.50
IHI、エアバス社A320neo用エンジン「PW1100G-JM」の開発・生産に参画
http://www.ihi.co.jp/ihi/press/2011/2011-9-282/index.html
532NASAしさん:2011/09/28(水) 20:17:22.07
三菱重工、エアバスA320neo搭載の次世代エンジンPW1100G-JMの国際共同開発事業に参画
http://www.mhi.co.jp/news/story/1109285111.html
533NASAしさん:2011/09/28(水) 20:36:55.52
なかなか貴重な体験をしたと思う。
スリル満点、生きた心地がしなかったと想像。
http://www.nikkei.com/video/?bclid=67379774001&bctid=5107463002
534NASAしさん:2011/09/28(水) 20:39:25.64
川崎重工業は、米国のP&W、日本航空機エンジン協会(JAEC)、
ドイツのMTUの3者によるエアバス「A320neo」用エンジン「PW1100G-JM」の
国際共同事業に構成メンバーとして参画すると発表した。
535NASAしさん:2011/09/28(水) 20:40:10.63
川崎重工、エアバス社A320neo用エンジン「PW1100G-JM」の開発・生産に参画
http://www.khi.co.jp/news/detail/a320neopw1100g-jm.html
536NASAしさん:2011/09/28(水) 20:41:47.35
これで御三家が揃ったわけだが、この「PW1100G-JM」の国際共同事業
とやらに税金はどのくらい投入するのだろうか?
537NASAしさん:2011/09/28(水) 21:27:29.59
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2000億円
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5714億円

御三家
三菱重 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
川崎重 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
石播重   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990億円    4662億円
538NASAしさん:2011/09/29(木) 00:03:38.08
SSJはどうなったの?
539NASAしさん:2011/09/29(木) 00:28:30.54
ロシア大使館に電凸して尋ねてみなよ
540NASAしさん:2011/09/29(木) 08:57:20.40
>>538
ラインで飛んでる
541NASAしさん:2011/09/29(木) 10:11:40.50
地道にプロジェクトを進行させてるけど、このクラスの市場自体が冷えてるから
しょぼい話しか伝わらないのが現状と言ったところしゃないかな。
542NASAしさん:2011/09/29(木) 17:42:02.36
SSJは順調にオーダーを増やしているし。
543NASAしさん:2011/09/29(木) 18:49:10.00
>>542
順調かね?
初飛行までで70機、3年かけてやっとトータル300機になったばかりでしょ。
MRJの方が遥かに順調だろ。
544NASAしさん:2011/09/29(木) 19:14:01.73
天下国家がおとなしいが、カラダの具合でも悪いのか?
めっきり音沙汰無しだが、順調に行ってるのかな?
545NASAしさん:2011/09/29(木) 19:18:48.86
国防御三家筆頭
国防御三家筆頭若頭
国防御三家筆頭若頭補佐

こういう名称を使おうか
546NASAしさん:2011/09/29(木) 19:26:20.68
>>541
> このクラスの市場自体が冷えてるから

それは話が違うだろ。
このクラスはどんどん増えていく、と予想して飛行機を作っている。
いやいや、そういうイイ感触にしないと、プロジェクトの前提が壊れて
しまうじゃないか。
547NASAしさん:2011/09/29(木) 19:30:43.62
  へぇ〜 天下国家がねぇ

    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
548NASAしさん:2011/09/29(木) 21:46:52.93
小型ロケット、宇宙への一歩  打ち上げ実験成功
http://www.asahi.com/science/update/0929/SEB201109290006.html

少し昔、創価大学も小型ロケットを作っていたよな。
国父たらんとするセンセーを守れ、を合言葉にミサイル弾道の研究でも
やらかすのでは、と思ったり。
何せ、Ωの一件もあったからな。
549NASAしさん:2011/09/29(木) 22:26:59.29
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2000億円
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5714億円

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990億円    4662億円
550NASAしさん:2011/09/29(木) 22:27:34.87
>>548
そうかそうか…
551NASAしさん:2011/09/29(木) 23:43:01.66
>>538>>542
SSJ、2012年1月中に欧州の型式証明を得る、とか言ってるけど、まあ無理でしょ。

>カルティカ航空(インドネシア)によるSSJ100 30機導入計画は、資金調達の問題のため
>中止の危機。
http://www.indonesiafinancetoday.com/read/1964/Kartika-Airlines

>ガルーダ航空(インドネシア)、RJ100席クラスでE-190かCRJ1000を選択
http://www.indonesiafinancetoday.com/read/14930/Pilihan-Sub-100-Garuda-Jatuh-pada-Embraer-190-atau-Bombardier-CRJ1000

インドネシアはE-JET、CRJ、MRJ、ARJ、SSJ全てを導入?
将来、自国でRJを造りたいのかも。
http://id.wikipedia.org/wiki/N-2130
552NASAしさん:2011/09/30(金) 01:53:08.86
★三菱重工、2.3%シェアで燃焼器等を担当
 MRJにもP&W製ギアド・ターボファンを採用
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2011/0929.htm
553NASAしさん:2011/09/30(金) 06:57:04.49
>>549のコピペはいい加減、自分が貼ってるものの中身を
もう一度よく見た方がいいと思うんだ。
どうでもいい誤植なんだけど、資料の中身をきちんと理解
せずに、ただ貼り付けてるだけに見られても仕方無い部分
がある。
554NASAしさん:2011/09/30(金) 07:12:00.05
>将来、自国でRJを造りたいのかも。
http://id.wikipedia.org/wiki/N-2130

それ、一昔から狙っていた。
カナダ、ブラジル、支那が出来る。

飛行機はハイテクも最先端技術も関係無い、少し大き目の
工業製品、しかし自動車は作れないという国にとっては
打って付けの代物かもしれない。

しかし、街作り、国作りを考えるなら、100年先を見込んだ
インフラの整備の方が先だろ。

宴が終わって回りを見渡してみれば、使えない箱物と、
けもの道となった広域農道、産廃の山以外何も残って
いない日本のあとを追う必要ないだろうに。
555NASAしさん:2011/09/30(金) 08:27:48.39
>>554
どの国もRJを開発するために莫大な金額を投資している。
カナダ、ブラジルはRJを販売できるようになったが、
今後も競争力を維持するには継続的な技術開発が必要だ。

日本は世界最大の債権とアメリカにつぐ知的財産を持ち、医療保険制度は完備され、
国民は自由を保証されている。
日本は外貨を稼げる天然資源も乏しく、植民地からの搾取もなしにこの国を作った。

日本の後を追いたいと思うのは当然ではないか?
556NASAしさん:2011/09/30(金) 09:35:29.75
勝ち逃げができるエンブラエル以外は総共倒れという事態もありえるな。
557NASAしさん:2011/09/30(金) 09:49:20.25
>>554
広域農道って非常に役に立っているんだが・・・
558NASAしさん:2011/09/30(金) 10:14:45.46
下手な国道より飛ばせるし
559NASAしさん:2011/09/30(金) 10:35:41.66
下手な国道より飛ばせるほど車が少ないってことだろ
560NASAしさん:2011/09/30(金) 10:37:58.49
そうとも限らないんだなこれが
561NASAしさん:2011/09/30(金) 10:54:51.22
>>559
信号が少ないんだよ。交通量は国道より有りそうだぞ。
562NASAしさん:2011/09/30(金) 11:45:38.97
>>554
そりゃただ飛ぶだけのガラクタやコピーならイランやインドネシア程度の工業力でもできるが…
商品として魅力的で競争力のあるものとなると新興工業国筆頭の中韓でも厳しいし
実績に支えられた寡占の成り立っている現状では先進工業国ですら市場の切り崩しには困難を伴う
中国のARJは巨大な内需があるから欠陥機であろうと政治力で押し付けて数稼げるが、日本のMRJはそれができんからなー
563NASAしさん:2011/09/30(金) 19:10:59.49
>>562

「ただ飛ぶだけのガラクタやコピー」は失礼な表現だが,
一つ言えることは
「商品として魅力的で競争力のあるもの」
以前に,
旅客機で(自国の衛星国以外の)国際市場を狙う場合は,
アメリカ,ヨーロッパの型式証明をクリアしなくてはならない.

ARJ
>>61
>>479
>>498

SSJ
>>62
>>70
>>551

初飛行から先が大変なようですな.

日本も油断は出来ないけど,MU-2,MU-300 で苦労した経験が生かされればよいが.
564NASAしさん:2011/09/30(金) 19:49:37.04
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5714億円

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990億円    4662億円


 ↑のどこがオカシイ? >553

国防御三家筆頭の研究開発費1230億円が多すぎるということか?
内訳は、その半分は委託研究らしい。
外部からのカネとはいえ、それも実力のうちと考えて合算している様だが。
565NASAしさん:2011/09/30(金) 20:03:01.79
>>555
> 日本は世界最大の債権とアメリカにつぐ知的財産を持ち、医療保険制度は完備され、
> 国民は自由を保証されている。
> 日本は外貨を稼げる天然資源も乏しく、植民地からの搾取もなしにこの国を作った。
> 日本の後を追いたいと思うのは当然ではないか?
>

飛行機作りと何の関係がある。
飛行機を作って国がそうなったというなら分るが、飛行機作りと国の繁栄に
接点は全く無いだろ。

ご都合よく話を結びつけて税金を無心しようってか?
そうは桑名の焼き蛤よ。

後を追っているのは彼らではなく、日本が彼らの尻を追っかけている、
が正しい。
566NASAしさん:2011/09/30(金) 20:22:08.45
インドがGDPで日本を抜いて世界第3位になるらしい。

そのインドを見て、豊かと思うか?
今もって半数以上が最下層民(シュードラ)で路上生活をしている。

支那を見て、あれが豊かだと思うか?

同じことで、欧米の外人が日本を見て豊かだと思うか。
そりゃ、インドや支那よりはマシに見えるだろうけど。
567NASAしさん:2011/09/30(金) 20:35:08.36
>>566
明らかに欧米人より日本人の方が豊かに暮らしているだろ。
568555:2011/09/30(金) 20:55:03.48
>>565
> 飛行機作りと何の関係がある。

ちゃんと読んでくれ。
>554 に対するレスだ。
両項目とも同意できないのでレスした。

569NASAしさん:2011/09/30(金) 21:07:11.13
>>554

> 飛行機はハイテクも最先端技術も関係無い、少し大き目の
> 工業製品、しかし自動車は作れないという国にとっては
> 打って付けの代物かもしれない。

単に飛ぶだけならともかく,一定の安全基準を満たさないと旅客機としての輸出は無理だね.
570NASAしさん:2011/09/30(金) 22:11:58.58
>>569
> 単に飛ぶだけならともかく,一定の安全基準を満たさないと旅客機としての輸出は無理だね.
>
それはハイテク、先端技術とは関係ないだろ。
枯れた技術で様が足りる。

それにしてもバカだな。 >567, 568, 569 自分が何を書いたか分っているのか。
もうだいぶ酒が回ったのだろ。
小便して寝ろ。
俺にレス付けるのは10年早い。
571NASAしさん:2011/09/30(金) 22:23:33.60
567はかなり正しいと思う。住んでみてよく分かった。
だけどアメリカとヨーロッパはかなり違うのかな。
572NASAしさん:2011/09/30(金) 23:47:17.07
豊かさって何かね?
573553:2011/10/01(土) 00:07:31.28
いや、553にも書いたが、非常に単純な「誤植」があるんだ。
金額の妥当性や信憑性は全く問題にしていない。
もう一度それぞれの数字をきちんと確認してみないか?
どこかからの引用か? もう一度見てみるんだ。
本当に大したことない「誤植」なんだが。
574NASAしさん:2011/10/01(土) 00:33:00.74
>>570
もうちょっと漢字の勉強をした方が良いと思う。
575NASAしさん:2011/10/01(土) 01:11:21.83
>>572
病気した時医者への支払いに悩まないことだろうな。
576NASAしさん:2011/10/01(土) 01:55:40.55
Birth of the PW1200G engine for Mitsubishi Regional Jet aircraft
http://www.youtube.com/watch?v=KdUfjJU-s1k

エンジンの方は、事前の計画通り、燃費16%削減で確定したようだ。
577568:2011/10/01(土) 06:51:41.99
>>570
> 俺にレス付けるのは10年早い。
了解、コテつけろ。
578コテ:2011/10/01(土) 07:53:08.90
>>577
朝の7時、出勤前のチェックか?
土曜日だというに、労働者も大変だな。
579NASAしさん:2011/10/01(土) 10:14:08.53
>>570

枯れた技術を丁寧に実践できるかどうかが問題だな.

>>61
>>64

のプローブの位置が誤っていて,飛行時のデータが不正確だったとかでは,
時間が無駄になるだけ(それでも納入後に判明するよりは随分まし).

それにしても SSJ の型式認証遅延は何だろうね.
エンジンと機体の平行開発で無理がでているのか?

580NASAしさん:2011/10/01(土) 11:41:38.59
YSの香りがしてきたな〜
581NASAしさん:2011/10/01(土) 12:00:35.41
>>579
強度試験に不合格って明確な報道があったでしょ。
582NASAしさん:2011/10/01(土) 12:20:04.68
ARJやSSJが克服しないといけない課題は品質で、MRJの前に立ちはだかる最大の壁は価格差。
スホーイも悪戦苦労してるけど、戦わなきゃいけない現実から逃避してのが三菱。
583NASAしさん:2011/10/01(土) 13:23:36.29
>>582

ARJ や SSJ で品質向上しようとするとコストが当初見積りより上昇するんじゃないか?

特に,SSJ のエンジンは新規開発で,他に採用予定がないので,エンジン改修コストが響く.
584NASAしさん:2011/10/01(土) 14:40:12.04
ERA総会でも、新規の情報はなし。
http://www.eraa.org/publications/industry-news/724-era-general-assembly-news-part-one

というか、記者会見したメーカーがATR以外は尽く新規受注の発表無し、というのはどうよ…。
まぁ、今の欧州経済はひっちゃかめっちゃかだからなぁ。
585NASAしさん:2011/10/01(土) 17:35:53.90
586NASAしさん:2011/10/01(土) 19:56:54.43
半年で10兆ドルの金が金融恐慌で溶けたんだと
587NASAしさん:2011/10/01(土) 21:02:26.25
>>582
老婆心ながら
悪戦苦労->悪戦苦闘
しかし、初飛行前に130機ものオーダがある機種に悪戦苦闘なんて言うかねー。
おれには順調そのものに見えるが・・・
588NASAしさん:2011/10/01(土) 21:21:37.49
>>587

>130機ものオーダがある

オプションも含めて発表して膨らまさないといけない段階で、もう苦しそうじゃん。
589NASAしさん:2011/10/01(土) 22:37:15.78
>>588
どのメーカの発表もオプション込みだが・・・
590NASAしさん:2011/10/01(土) 22:48:12.04
>>588
そりゃ、日本とて同じことだろ。

ところで、「らいじんぐ産」 見たか?
日本の鉄道技術、凄いな。
奥が深い。 実に層が厚い。

新幹線のどの顔が好きか?
500系だよね。
飛行機が好きなみんなもそうだろ?

ところで、イギリスに売り込んだ日本の高速鉄道。
これにはしびれるねぇ、実にカッコいい。
実績が無い、ペーパートレインと言われてすごすごと
下がっては野武士がすたる。
実物を見てくれ、と果敢に食い下がる。
素晴らしい、カッコいい。
雪による災害すら見方に付ける技術の高さ。
研究開発費が光ってるじゃないか。

 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
野武士 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5714億円

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990億円    4662億円
591NASAしさん:2011/10/01(土) 23:01:58.28
>>585
この動画、知らない間にポルトガル語版までできてたのか
592NASAしさん:2011/10/01(土) 23:27:38.03
593NASAしさん:2011/10/01(土) 23:35:50.03
>>592
誤植ねぇ。

誤記ならまだしも、日本語に不自由する人が粘着して困ったもんだ。

あした本屋に行って四季報、会社情報でも買ったらどうよ
あるいはネットを探してみるとか。
594NASAしさん:2011/10/01(土) 23:39:01.92
>>590

研究開発費/人

の部分がおかしい.
595NASAしさん:2011/10/01(土) 23:44:22.20
可笑しけりゃ、笑え。それだけよ。

それか、何がどうオカシイか言っても良いぞ。
一応、参考にはしてやるから。
596NASAしさん:2011/10/01(土) 23:57:34.32
>>595
ファビョンなよ、顔真っ赤だぞ。
597NASAしさん:2011/10/02(日) 03:21:34.71
>>596
だからね、何がどうオカシイか言えよ。
ファビヨンだとか、チョンだとか、氏ね、とか
そんなことしか言えんのか、
ほんとバカだな。

こんなバカがこのスレに張り付いて天下国家がどうのと
利いた風なことをぬかすが、この日本もお寒いかぎりだぜ。
598553:2011/10/02(日) 07:04:54.15
やあ、おはよう。
結局見直してないみたいで何だかなあと。
しかもわざわざ、どこがおかしいと指摘してくれてる人まで
いるのに。
研究開発費/人の欄なんだけど、合計ちゃんと見たか?
数字そのものは四季報あたりから引用したのかもしれない
けれど、2chとはいえ人に見せるデータなんだから、落ち
着いて再度見直すことをお勧めする。
仕事柄、数字の縦横合計には神経質になりやすいんで。

誤植という言い回しがお気に召さないようで悪いね。
今の仕事は団体職員だけど、出版の世界にいまだに憧れが
あるんだ。それだけの話。
599NASAしさん:2011/10/02(日) 10:23:35.49
おっ あるねぇ。 「誤植」 が! 「誤植」よ。 コピペミスとは言わない。
直しておこう。
嬉しいよ、少しでも見てくれていることが分った。

ついでに感想も聞かしてほしいな。
この御三家の研究開発費の低さを。

超一流企業なので従業員の給与が商社、銀行並みに高いのか、
それで利益は青息吐息、風前の灯なのか知らんが、研究開発費が低いのは
どういうことだろ。
技術、技術というわりにはそのタネ蒔きをしなくていいのだろうか。


 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5714億円

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990万円    4662億円
600NASAしさん:2011/10/02(日) 11:17:53.04
頭のオカシイ奴のスレになったなw
601NASAしさん:2011/10/02(日) 11:28:02.67
一人当たり200〜300万円で何の研究開発が出来ると言うのだろうか?
602NASAしさん:2011/10/02(日) 12:26:41.16
>>600
前からだべ。
一人侘しく喚き散らしてるだけ。
603NASAしさん:2011/10/02(日) 13:57:47.82
本田や日立なんて韓国、台湾、中国企業とたいして技術レベルが
かわらないのに、たくさん金掛けといて。
国防御三家のほうがそれらよりも全然技術力があるな、開発不可能な敵基地攻撃能力以外は。
問題はそっちだろうが。
604NASAしさん:2011/10/02(日) 14:11:03.45
>>603
> 問題はそっちだろうが。
>
だろ、見れば分るな。
預貯金は少ないし、利益も少ない。
技術のタネ蒔きに必要なカネも乏しい。
もうこれから将来、どう展開するネン。
605NASAしさん:2011/10/02(日) 14:17:27.96
>>603
何をどう見たらそう言う発想ができるのか

問題は君だよ(^o^)
606NASAしさん:2011/10/02(日) 15:01:30.27
三菱は死の商人だからな〜
607NASAしさん:2011/10/02(日) 15:04:19.57
>>606
三菱の中のヒトが死んでる商売だな。
608NASAしさん:2011/10/02(日) 16:21:07.40
>>606
20年ぐらい前のアカの台詞だな(^o^)
流石に最近はアカも言わなくなったが・・・・
それはそうと、そろそろ静強度試験用機が完成しましたってお披露目は無いかねー。
来年6月初飛行ならもうできて良い時期だと思うが・・・
609NASAしさん:2011/10/02(日) 16:48:14.00
10月19日 11:15-55 MRJの生産準備状況について
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000045/45047/symposium2011.pdf
610NASAしさん:2011/10/02(日) 17:09:05.96
平成24年度開始予定の実大尾翼試験(型式証明試験)の準備等
ジェット飛行実験機が米国での母機改造を終え、国内に到着(8月5日)
今後国内で実験機器の搭載等の作業を行い、平成24年に納入予定
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/004/shiryo/__icsFiles/afieldfile/2011/09/29/1311140_1.pdf
611NASAしさん:2011/10/02(日) 19:24:40.92
全日空
トランスステイツ
香港リース(インドネシア)

もう1社程欲しいが完成するまで無理かな
欧州景気はアレだし
てか
売り込むとしたら
ダウンサイジング以外はSAAB2000やF50置き換え?
612NASAしさん:2011/10/02(日) 20:22:01.26
苦しくとも、強気の発言を続けないといけないエガちゃんの立場には
同情の念を禁じ得ない。

613NASAしさん:2011/10/02(日) 21:18:30.55
>>609
申し込もうと思ってリンクを辿るとhttp://c-astec.jp/に戻って
申し込みできない・・・
614NASAしさん:2011/10/02(日) 21:21:47.85
http://www.pref.aichi.jp/cmsfiles/contents/0000045/45047/symposium2011.pdf

お互いがその心意気を語り合うシンポジウムだな。
まぁ、事例、実機がなければそうなるだろう。
615NASAしさん:2011/10/02(日) 21:25:27.32
>>613
2chネラーのキミが講演を申し込むのか?
タイトルは
「ネラーの罵詈雑言と今後の航空機開発について」
とか。

それとも商談かな。それなら先月で申し込みは終了の様だが。
616NASAしさん:2011/10/02(日) 21:55:33.43
>>615

せっかく何も知らない素人サンが、今回の一連の原発騒動で構図がバレバレになってる
シンポジウムもどきに引っ掛かってるのに、何喧嘩売って妨害してるの。

617NASAしさん:2011/10/02(日) 22:20:28.52
>>616
日本語でおk
618NASAしさん:2011/10/02(日) 22:34:37.79
ttp://kariire-s.com/archives/20110915-1.html
>その工場内には悲願の民間航空機MRJの製造予定の敷地が相当の面積で確保されている。
>MRJは現在130機の受注ということらしいが、現段階は翼のみ製造中で胴体等はこれからのようだ。
>中部地域の中小製造業は、自動車に次ぐ第二の軸として航空機産業への参入という声を多く聞くが、
>数量での受注機会は相当に厳しいと感じた。(以上) (9/15)
619NASAしさん:2011/10/02(日) 22:38:44.88
JaSST'11 Tokai セッション概要
ttp://jasst.jp/archives/jasst11n/session_11n.html

>基調講演  11/11(金) 10:15〜11:40 第7会議室■S1 MRJの開発状況
>- Flying into the future -
>4.開発状況
>詳細設計フェイズを迎え、来年度の初飛行に向かって、製造/試験/型式取得活動中です。
>5.産業の展望
>航空機は、自動車と同様、総合経済製品です。MRJが、世界のパートナー、そして何より
>東海地区を中心とした日本の製造業に支えられている事実を説明し、逆に支えてくれる
>企業に貢献するビジョンを示します。
620NASAしさん:2011/10/02(日) 22:48:46.67
9月2日放送 5:45 - 6:40 テレビ東京 Newsモーニングサテライト
超円高 町工場の生き残り策

大阪・門真市にある古谷鉄工所、主に電機メーカーの下請けで金属加工を行ってきた。
しかし最近は国産初の旅客ジェット機「MRJ」の部品も手がけるようになった。
町工場が航空機ビジネスに参入できたのは製造業者に加えて商社まで入った共同受注を
行った為で、由良産商が一元管理し材料をまとめて購入する事でコストダウンも図れた。

ttp://fiw.co.jp/media/
ちゃんと産業振興になっているようで何より。
621NASAしさん:2011/10/02(日) 22:59:49.64
まだまだ募集中。

>機械系
>更新日 2011/09/17
>勤務地 愛知県 名古屋市港区
>必要スキル CATIA V5操作経験者
>民間旅客機(MRJ)の内装部品の機械設計業務をして頂くお仕事になります。
>具体的にはCATIA V5を使用して三次元モデルの寸法入力や製造設計・改良設計等をして頂きます。

>民間旅客機(MRJ)の構造設計業務をして頂くお仕事になります。
>具体的には(ry

>民間旅客機(MRJ)の装備部品(配管・空調・動力部品)の機械設計業務をして頂く(ry

ttp://www.star-employ.com/result.php?jobtype=1
622NASAしさん:2011/10/02(日) 23:48:32.09
>>620
これだな。近畿経産局と住精がタッグ組んで中小企業の参入促進。
ttp://www.kansai.meti.go.jp/E_Kansai/pdf/E_KANSAI201108.pdf

どこぞの誤植バカと違って、役人も仕事してるな。
623NASAしさん:2011/10/03(月) 00:24:28.12
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5710億円

自動車御三家
トヨタ  69,125人  18兆9000億円  4081億円  7300億円   1060万円   3兆5100億円
ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
日 産  28,403人  8.兆7000億円  3192億円  3855億円   1350万円  1兆1560億円 
---------------------------------------------------------------------------- 
 計  123201人  36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円  5兆9450億円       

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990万円    4662億円

もうね、お金の単位がちがうとうか、桁がちがうんだよね。
どう比較したらエエねんでっか?
研究開発費なんて、涙が出てきまっせ。
624NASAしさん:2011/10/03(月) 00:30:20.31
>>621
V5使いカモン!
ってそんな奴国内には少ないんじゃないの?
海外には声をかけてるのかしら
でもFlight globalには三菱の求人出してないし
外人使いこなす能力がないんかな…
625NASAしさん:2011/10/03(月) 00:32:20.29
>役人も仕事してるな。

作文を書く、劇場国家のシナリオを書く、演説の下書きを書く、
これが仕事だわな。
626NASAしさん:2011/10/03(月) 00:40:53.59
欧米に航空機メーカーは幾らでもあるのに日本に行って派遣ででも
働きたいという奇特な欧米人はいないだろ。
そんな外人は、支那人と朝鮮人くらいだよ。
反日バリバリのくせしてカネと股間は別なのよ。
627NASAしさん:2011/10/03(月) 00:47:41.46
>>622
航空産業への中小企業の参入に関しては、ここらへんが興味深い。
http://www.jfc.go.jp/common/pdf/soukenrepo_11_03.pdf
MRJに関しても、細かな事例にけっこう触れられている。
まぁ、「A社」がどこだか丸わかりではある。(苦笑)

きちんと参入障壁の分析が行われているのは大切だね。
「航空機部品製造への参入機会は開発時に集中し、かつ長期間の部品供給体制を保証することが求められる」
前者はMRJの対国内の開発理由そのもの。後者は今の経済環境では厳しい要求だね。
628NASAしさん:2011/10/03(月) 01:10:12.80
近未来小説としては、面白い話だな。
629NASAしさん:2011/10/03(月) 01:14:13.61
そうそう、「下町ロケット」 という本が売れているとか。

帝国重工と町工場の特許を巡る闘争を描いた直木賞受賞作品。
630NASAしさん:2011/10/03(月) 05:53:31.06
国防御三家は自動車御三家みたいに世界大戦戦ってる訳じゃないから、
別に金かける必要を感じてない?
631NASAしさん:2011/10/03(月) 10:13:01.97
採算ラインは1000機だってw
632NASAしさん:2011/10/03(月) 10:31:18.58
>>631

最初は一機四億前後の利益で、四百機前後で初期投資を回収する目論見だった。
今はこのままだと売れば売るほど赤字になる可能性が高い情勢。
633NASAしさん:2011/10/03(月) 10:42:47.01
>>632
今の為替相場が続くならな。
ちょうど、ホンダが米国市場でヒュンダイにボロ負けしてるように。
634NASAしさん:2011/10/03(月) 10:49:30.39
>>633

>今の為替相場が続くならな。


為替相場のほかに、他社とのディスカウント&追加ザービス競争突入も確実だから
事態はより深刻だと思う。


635NASAしさん:2011/10/03(月) 10:58:28.63
>>634
それは最初からわかっている事だな。
ただ、競合他社に比して、企業としての規模、体力はMHIの方があるので、勝負としては興味深いものになると思う。

それに、MRJの国産化率を考えたら、まだ為替で負った傷は浅く済んでると思われ。
636NASAしさん:2011/10/03(月) 11:53:41.48
>>633
7割ぐらいは外国製部品じゃなかったか?
円高は有利に働くと俺は思ったんだが・・・
637NASAしさん:2011/10/03(月) 16:37:47.28
経済状況の悪化がMRJにどう影響するかだな
638NASAしさん:2011/10/03(月) 20:27:45.16
>>635
> ただ、競合他社に比して、企業としての規模、体力はMHIの方があるので、

数字を出して比較してみせろよ。
貯金は3000億円しかないんだぜ。
まぁ、官営払い下げの土地がたくさんあるのだろうけど。


 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5710億円

自動車御三家
トヨタ  69,125人  18兆9000億円  4081億円  7300億円   1060万円   3兆5100億円
ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
日 産  28,403人  8.兆7000億円  3192億円  3855億円   1350万円  1兆1560億円 
---------------------------------------------------------------------------- 
 計  123201人  36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円  5兆9450億円       

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990万円    4662億円
639NASAしさん:2011/10/03(月) 21:58:18.18
>>638
ふつうMRJのスレで競合他社とはボンバルディア、エンブラエル、スホーイを指すと思うんだが・・・
640NASAしさん:2011/10/03(月) 22:10:49.89
>>639
かわいそうな糞なので、無視して下水処理場送りしませう。
641NASAしさん:2011/10/03(月) 23:06:27.38
アメリカと中国と日本のスペックを比べて笑っているようなものだからな
642NASAしさん:2011/10/04(火) 00:56:38.33
643NASAしさん:2011/10/04(火) 10:55:02.18
せっかくだからジブリとタイアップしろ。時期もちょうどよい。

http://blog.livedoor.jp/nyussoku/archives/51947498.html

644NASAしさん:2011/10/04(火) 11:24:09.65
本人が物故したのをいいことに・・・
645NASAしさん:2011/10/04(火) 15:52:46.39
こいつも団塊世代で戦後GHQの洗脳からは解けて無いんだよな。
まー軍オタではあるようだが・・・
646NASAしさん:2011/10/04(火) 16:04:24.64
1ユーロ101円台じゃ予定価格で売っても赤字だろうな
647NASAしさん:2011/10/04(火) 20:55:58.73
MRJの売りはイスなんだよね?( ・ω・)y─┛〜〜
648NASAしさん:2011/10/04(火) 21:12:17.33
MRJの売り?
"日本"と緊密になれる事だろ。
日本にはそれだけの価値がある、
それで十分だよ。
649NASAしさん:2011/10/04(火) 22:57:02.26
>>639
> ふつうMRJのスレで競合他社とはボンバルディア、エンブラエル、スホーイを指すと思うんだが・・・

それは、

>競合他社に比して、企業としての規模、体力はMHIの方がある
と言っている >635 に言うことだな。

そいつが言っている。
だから、数字を出して示してみなよ。

ということで、比較の一例として、

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円

ボンバ

として数字を入れれば済むことだろうが。
こんなことも出来んのかよ。

ほんと、頭悪くて困ったもんだぜ。



650NASAしさん:2011/10/05(水) 00:13:29.11
>>649
>>635のレスに対してトヨタホンダ日産の数字を貼り付けた人が
「頭悪くて困ったもんだぜ」なんて言うもんじゃないよ。

腹がよじれるだろ。
651NASAしさん:2011/10/05(水) 00:33:29.08
>>650
無能、クズ、誤字誤読錯乱にレスしても虚しいだけですよ。
652NASAしさん:2011/10/05(水) 02:41:50.43
>>649
反論があるなら君が出すべきで、
見当違いのあらぬ数値を持ちだしても反論にも何にもなりゃしないんだよ。
653NASAしさん:2011/10/05(水) 09:17:17.45
>>647
西陣織の・・・
654NASAしさん:2011/10/05(水) 20:52:01.92
>>652
> 反論があるなら君が出すべきで、

“君” だってよ、上品ぶってさ、バカのくせして。

そもそも、比較事例を出してきたのは、>635 なんだよ。
そいつが、単に言葉だけでなく比較すべき数字を出すのが
筋というものだ。
分らんかなぁ、バカには。

> 見当違いのあらぬ数値を持ちだしても
例だよ、分らないか。
比較すべき数字を御三家の下に並べれば比較し易いだろ。
分らんかな、やはりバカだな。

最終のレスが夜中の2時だな。
夜更かしして、脳細胞が100万個余計に死んだと思う。
いよいよバカが進行するだろ。
早く寝ろ。
655NASAしさん:2011/10/05(水) 20:57:02.31
>>654
君は国語を小学校から勉強しなおしたほうが良い、
>>635は競合他社より規模、体力があると書いて有るだけだぞ。
反論があるなら事実に基づいて反論しなさい。
それなら、周りも納得できるが、今のままでは君の書き込みは見当違いの馬鹿丸出しだよ。
656NASAしさん:2011/10/05(水) 22:00:41.18
>>655
馬鹿に期待するな。
657NASAしさん:2011/10/06(木) 11:13:49.13
馬鹿言う馬鹿
658NASAしさん:2011/10/06(木) 14:38:19.02
どんどん子供じみて来る奴だなー(^o^)
659NASAしさん:2011/10/06(木) 16:58:48.57
どっちもだバカ
おまえら全員まとめて出てけ
660NASAしさん:2011/10/06(木) 17:45:34.57

これより>>659のモノローグです
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
661NASAしさん:2011/10/06(木) 18:38:12.53
>>659
二人だけが書いていると思っているアホ
662NASAしさん:2011/10/06(木) 18:54:51.38
経済がキツイから高価なMRJは厳しいだろうな
663NASAしさん:2011/10/06(木) 19:11:20.39
燃費は計画通り良くなるの?売りは燃費だけでしょ。まずはここを議論しないとな(´・ω・`)
664NASAしさん:2011/10/06(木) 20:04:50.97
>>663
Birth of the PW1200G engine for Mitsubishi Regional Jet aircraft
http://www.youtube.com/watch?v=KdUfjJU-s1k

少なくともエンジンの方は、事前の計画通り、燃費16%削減で確定したようだ。
665NASAしさん:2011/10/06(木) 21:27:34.65
>>655
> >>635は競合他社より規模、体力があると書いて有るだけだぞ。

だ  か  ら その根拠を示せよ、と言ってるのだがねぇ。

あんたの言葉ではなく、すうじ スウジ 数字を示せよ。

> 反論があるなら事実に基づいて反論しなさい。
バカ! バカ! もうイヤ! このバカ
だからね、数字を出すのは、そいつだろ。

朝から晩まで何やってんだか。

飯食って、糞垂れて、昼寝して、目が覚めたら2ch、また飯食って、うたた寝。
夜寝られないものから、また2chに張り付きっぱなし。


今日は、一時代を築いた人が亡くなった。
謹んで喪に服せ

考えてみろ。
携帯プレーヤー、パソコン、携帯電話機を作って世界一
というのと、役にも立たん戦車や軍艦、飛行機を作って青息吐息
というのと、どっちがカッコいいか。
世界一の企業を一代で作りあげたんだぞ。

666NASAしさん:2011/10/06(木) 21:30:44.06
止まんないねえ〜
667NASAしさん:2011/10/06(木) 21:43:06.59
スティーブ・ジョブス と 弥太郎
668NASAしさん:2011/10/06(木) 21:59:54.24
久々来たらスレ汚れすぎワロタ
669NASAしさん:2011/10/06(木) 22:54:22.21
そう思うだろ、バカが意味不明の御託を並べて粘着するんだよ。
夜中の2時、3時まで。
670NASAしさん:2011/10/06(木) 22:58:09.41
馬鹿言う馬鹿と何度
671NASAしさん:2011/10/06(木) 23:04:41.75
同じ馬鹿なら踊らにゃそんそん。
672NASAしさん:2011/10/06(木) 23:23:41.69
>>661
二人じゃなくて更に多いならなおさら悪いわバカヤロウ
スレ違いどころか「最高に頭の悪い発言をしてください@航空板」の
構成メンバーが3人以上集合してるってことだぞ、このスレに
673NASAしさん:2011/10/06(木) 23:29:19.99
何の問題がある?
674NASAしさん:2011/10/07(金) 00:01:11.93
とっても仲良しですね。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/07(金) 14:26:42.28
良かった
676NASAしさん:2011/10/07(金) 17:57:20.54
能美市にF15戦闘機タンク落下 小松基地所属、訓練中 ?47NEWS - 13 分前
F15戦闘機:繰り返される落下事故を批判 石川の住民 ? 毎日新聞
F15燃料タンク落下 小松基地近く、破裂し地上散乱?  中日新聞
石川 F15燃料タンクが落下?  NHK
日テレNEWS24 - 朝日新聞
時事通信 - 5 時間前
F15戦闘機のタンク、地上に落下 小松基地へ着陸直前
?日本経済新聞 - 6 時間前

尾翼の部分の次は、機体丸ごとで、今度は、燃料タンクに模擬ミサイルか。

その次はどの部分が落ちてくるかな?
順番からいったら、また機体丸ごとかな?
677NASAしさん:2011/10/07(金) 20:31:23.57
ソフトバンクは電波改善のため今期から来期までの2年間で1兆円の設備投資
をするんだって。
1兆円ですよ。 スゴイですねぇ。 空恐ろしくなるような太っ腹ですよね。
678NASAしさん:2011/10/07(金) 21:07:57.00
>>677
いままで、必要な投資を怠っていたのを漸く他社並にするってだけの話だ。
iPhoneとられて尻に火が点いたな、ざまー見ろ。
679NASAしさん:2011/10/07(金) 21:37:23.35
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
.      ! , -==、´r'          l::::::/,ニ.ヽ
      l        _,, -‐''二ゝ  l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ  チラシの裏にでも書いてろ
:ーゝヽ、     !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、       ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{   __)`ニゝ、  ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,  な!
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
680NASAしさん:2011/10/08(土) 01:03:15.64
俺の日記帳だから気にスンナ
681NASAしさん:2011/10/08(土) 02:23:27.83
今日もふっといウンコが出ました。
682NASAしさん:2011/10/08(土) 09:35:40.21
>>678
> いままで、必要な投資を怠っていたのを漸く他社並にするってだけの話だ。
> iPhoneとられて尻に火が点いたな、ざまー見ろ。

iPhone を 「飛行機」 の文字に置き換えて↑の文を読んでみなよ。
どう、面白い?
1兆円の資金を投下するにあたって天下国家がどうのと絵空事は
言わないから、エライ。
1兆円は1000億円の10倍ね。
その経済効果たるや10倍以上のものが予想される。
素晴らしいじゃないか。
683NASAしさん :2011/10/08(土) 11:34:30.05
>>682
お前馬鹿だろ
それとも日本語が読めないのか?
684NASAしさん:2011/10/08(土) 11:48:02.42
このスレ、バカだらけっていったじゃん。
685NASAしさん:2011/10/08(土) 12:06:04.82
>>683
計算できないのかな? 小学生でも出来る簡単な計算だろ?。

100000000000×10=?

いや待てよ、0が多すぎて難しいかな?
686NASAしさん:2011/10/08(土) 12:13:51.93
>>685
えっと…

10000億兆円?
687NASAしさん:2011/10/08(土) 12:20:00.06
経済はよく分からないから、アボガドロ数を使って表現してくれ。
688NASAしさん:2011/10/08(土) 13:19:50.64
アボガド?  夕張メロンじゃいかんのか?

バカをからかうのはここまでとして、さて、
明日が人生最後の日だとすると、今夜と明日、ここ2chに張り付いているか?
689NASAしさん:2011/10/08(土) 14:32:07.17
>>688
いいお。
夕張メロンでよろ。
690NASAしさん:2011/10/08(土) 18:22:19.17
>>682
まるで俺のレスを理解して無いな、
やっぱり小学校からやり直しだな(笑笑笑)
691NASAしさん:2011/10/08(土) 19:42:07.72
>>690
なかなかね、難しいよ、あなたの目線まで下げるのは。

たまには私もあなたの様に童心に戻りたいと思うときがある。
692NASAしさん:2011/10/08(土) 22:03:51.29
>>691
子供の相手をするのは好きだよ坊や(^o^)
693NASAしさん:2011/10/08(土) 22:05:23.37
>>692
おまわりさん、この人です!
694NASAしさん:2011/10/09(日) 09:22:20.08
>>693
やっぱり、坊やだなー(^o^)
695NASAしさん:2011/10/09(日) 10:57:07.29
食いつきすぎだろw
696NASAしさん:2011/10/09(日) 14:15:26.83
美味しいからね(^o^)
697NASAしさん:2011/10/09(日) 18:41:08.94
F15戦闘機:繰り返される落下事故を批判 石川の住民
http://www.google.co.jp/news/more?pz=1&cf=all&ned=jp&ncl=dQ3gfhQ5fCy5ZDMROjcYYAzSUZRfM&topic=p

たびたび繰り返される F-15 の事故 日本全国で社会問題化の兆し
隕石より怖い!
いつ何時、我が家に機体、または部品が落下してくるかと思えば
安らぎも得られない。
698NASAしさん:2011/10/09(日) 19:29:21.48
>>697
だから、あんなボロいつまでも使い続けさせないで、新しいの買ってよ。
699NASAしさん:2011/10/09(日) 21:49:09.41
もっとボロいやつを、これから買い換えなきゃいけないから今は無理
700NASAしさん:2011/10/10(月) 06:54:46.21
三菱重工ウイルス感染50種超…28種の端末も
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111009-OYT1T00821.htm
701NASAしさん:2011/10/10(月) 07:10:56.94
>>700
三菱クオリティーだから当然の結果だろw
702NASAしさん:2011/10/10(月) 08:11:55.58
MRJ終わったら国産戦闘機の開発してくれないかな
「レイプされてできた子」F-2じゃなくて次はちゃんとしたやつを
703NASAしさん:2011/10/10(月) 09:38:06.91
>>702
F-1の遺伝子を受け継ぐ後継機ですね、わかります。
704NASAしさん:2011/10/10(月) 10:02:01.54
>>702
国産の戦闘機開発と働いたことが無いキミの生活と何の関係がある。
税金を上納する者の立場から物言え。
705NASAしさん:2011/10/10(月) 10:21:07.60
MRJにも、スホーイ・スーパージェットにおける「スホーイ・ビジネスジェット」のようなVIP仕様があったらいい・・・・・・・・訳ないかな?

とりあえずこれを・・・・・・。
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/nbaa-comlux-snubs-big-brands-as-it-orders-sukhois-superjet-100-363074/
706NASAしさん :2011/10/10(月) 12:46:39.46
>>705
内装なんて別料金で変えられるだろ
707NASAしさん:2011/10/10(月) 14:17:45.54
>>705
内装は西陣織ですね、わかります。
708NASAしさん:2011/10/10(月) 15:41:48.73
>>705
内装は木だろ。JR九州みたく
709NASAしさん:2011/10/10(月) 16:40:03.38
>>702
一応心神とかいうものを作ろうとしてます。
まだまだの段階ですが初の制空寄り戦闘機になりそうです
F-Xが戦爆機寄りばっかなので
710NASAしさん:2011/10/10(月) 18:47:24.04
概念実証機で満足とは安上がりなw
711NASAしさん:2011/10/10(月) 18:59:16.07
良いんだよ。
問題は、カネを回すこと。
大きく言えば、それで経済が回る、卑近に言えば台所が潤う、
それで良いじゃないか。
どの途、天下国家を語るほどのものじゃなかろう。
712NASAしさん:2011/10/10(月) 22:23:13.63
西暦2040年が皇紀2700年
このペースじゃ本当にゼロ戦-IIになってしまうかもしれんな
バイパーゼロはなかったことに…
713NASAしさん:2011/10/10(月) 22:24:56.27
>>702
レイプってより、妾の子だな。
714NASAしさん:2011/10/10(月) 22:58:31.70
>>712
鳴海章の小説のように?
715NASAしさん:2011/10/11(火) 10:00:25.94
>>713
FSXの経緯を知れば、妾どころじゃないのは解るだろ。
716NASAしさん:2011/10/11(火) 12:16:48.28
>>715
あのねー、俺の若い頃の話だよ。
717NASAしさん:2011/10/11(火) 12:23:18.05
で?
718NASAしさん:2011/10/11(火) 13:02:56.46
妾の子かどうかは知らないが。


薄倖なのは確かだな(苦笑)。
719NASAしさん:2011/10/11(火) 19:51:56.62
>>704
ホンダファンの人って税金を「上納する」という考え方なんだな
なんか、これまでの言動について色々納得だわ
国民主権の日本国では税金を「下賜する」んだけどな(大幅に語弊あり!)

まあ明治・大正に産まれたか、リーマン(派遣?)根性が染み付いてんのかな・・・ダッセェ
720NASAしさん:2011/10/11(火) 19:59:32.14
明治大正かどうかはともかく、ご高齢であることは間違いないw
逆にヤングwwwでこれだったら黄色い病院行きだろ
721NASAしさん:2011/10/11(火) 22:24:47.00
>>719
「上納する」 であろうが 「下賜する」 であろうが、
未就労者、未納税者のキミにとっては言葉の遊びに過ぎないだろ。
それから、数分おきの連投は止めなよ。
722NASAしさん:2011/10/11(火) 22:36:42.87
>>721
はいはい、顔真っ赤ですよ。
723NASAしさん:2011/10/11(火) 22:45:51.33
防衛省の対応について「直後に(地元に説明に)行くべきだった。常に国民の目線で
物事を判断したいといってきたが、防衛省にそういう観点が浸透していない感じを受けている」
と苦言を呈した。          ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111011/plc11101112350001-n1.htm

こんど、市ヶ谷に行って俺の税金を 「下賜する」 と正門前で言ってみなよ。>722

「はいはい、ボク、もう良いから、早くお母さんの所へ帰って」 と
守衛さんから笑顔で追い返されるから。
724NASAしさん:2011/10/11(火) 22:53:24.44
>>723
はいはい、涙拭きましょうね。
725NASAしさん:2011/10/11(火) 23:43:44.30
>>719
下賜は使い道まで指定する物だが・・・
726NASAしさん:2011/10/12(水) 08:23:59.28
>>725
「だから、F-Xにタイフーンを買ってよ!」と、つづくんでね?
727NASAしさん:2011/10/12(水) 08:28:40.34
使い道を指定するために選挙するんだけど・・・
728NASAしさん:2011/10/12(水) 09:13:05.47
既出ネタが少し進んだのかな

■自治体が国産旅客機MRJの共同保有構想 地方路線後押し(日経・要登録)
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819696E2E5E29D818DE3E3E3E2E0E2E3E38698E2E2E2E2
福島県や北九州空港利用促進協議会などが、三菱航空機(名古屋市)が開発中の
約50年ぶりの国産旅客機「MRJ」について、「共同保有機構」を設立する案を検討していることが分かった。
同機構が数機を保有して低価格で航空会社に貸し出し、MRJを使った地方発の路線を
展開してもらう仕組み。2012〜13年にも事業計画を策定し14年の設立を目指す。
MRJは100席以下で航続距離約3000キロメートルの小型ジェット機。
100席以上の機体に比べて運航費を削減でき、乗客が少ない地方間路線でも採算が合いやすい。
同機構設立を巡り、空港を持つ地方自治体などが出資の検討を始めた。
航空会社側の導入負担を抑えるため、機構がMRJを購入・保有。
安く貸し出して自治体内の空港などを使った路線を展開してもらう。
空港使用料の増加や自治体内の観光振興を見込む。格安航空会社(LCC)の路線誘致にもつなげる。
政府は保有機構や事業者を補助する方向で検討する。
MRJの現在の受注機数は全日本空輸など3社合計で130機(うち確定70機)。
初飛行前とはいえ、採算ラインとされる350〜400機には届いていない。
新幹線など鉄道網が発達する国内は大型受注が期待しにくいが、
共同保有機構が設立されれば、需要の下支えとなる可能性もある。
729NASAしさん:2011/10/12(水) 09:24:13.10
具体的な名前があがって1ヶ所だけで数機というのは嬉しいけど
「北九州」とは…ぶっちゃけ用はねえ

まあ、こういう使われない空港がMRJ誘致に夢を見るのか
企画意図にまんまとはまった感じだな
730NASAしさん:2011/10/12(水) 09:36:35.46
「下賜する」とは要はクレクレだろう
「上納する」は力を付けた者の社会への還元だろう
べつにホンダ厨でなくてもそれくらいは考える
731NASAしさん:2011/10/12(水) 12:03:30.26
成田路線を開設するのかな?
LCC、少人数、観光客誘致とキーワードは揃ってるよね
732NASAしさん:2011/10/12(水) 12:09:45.46
>>720
黄色い病院って何?
733NASAしさん:2011/10/12(水) 13:00:23.54
>>732

ここ40年ぐらい聞いた事なかった言葉だな。
40歳以下の年代は知らんだろ。
734NASAしさん:2011/10/12(水) 13:22:38.50
黄色い救急車なら聞いたことある

強いて言えば実在するのはこれかw
http://mbp-tokyo.com/elements/profiles/kagi/profile/pub_sub2.jpg
735NASAしさん:2011/10/12(水) 18:32:50.38
>>729
北九州空港 - 羽田便は結構使われているけどね.

それ以外の空港への便(名古屋,那覇)はかつては運行していたけど,今は止めている.
名古屋,那覇便他を運行するには(B737,A320 でも大きすぎるので)
リージョナルジェット導入は自然なんじゃないか?

>>731
確かにリージョナルジェットのそういう用途も考えられるね.
地方空港からの国際便は成田,関西空港経由が多いけど,
B737,A320 利用では座席利用率が低い.
736NASAしさん:2011/10/12(水) 20:16:53.67
>>730
> 「下賜する」とは要はクレクレだろう
> 「上納する」は力を付けた者の社会への還元だろう
> べつにホンダ厨でなくてもそれくらいは考える
>

そうか、で、平日の朝9時半、これから何するんだ。
日向ぼっこか?
パチンコか?
職安か?
役所の生活保護課訪問か?

頼むから、お前ら、働いてくれよ。
働きもしないで税金を語るな。
737NASAしさん:2011/10/12(水) 20:55:06.91
おーホンダファンの病気っぷりに拍車がかかってきたな
MRJスレとしては吉兆だ

>>735
個人的には便数の多い福岡−羽田を使ってる
北九州−羽田便の利用者は黒い飛行機に乗りたいだけなんじゃないかなぁ
(下関に用があるけど宇部山口が早仕舞で仕方なく北九州ってことはあった)
738NASAしさん:2011/10/12(水) 21:01:17.57
>>737
ほう、下関ね。
三原は、広島は、長崎には用は無いのか?
739NASAしさん:2011/10/12(水) 21:06:45.95
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金
日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5710億円

自動車御三家
トヨタ  69,125人  18兆9000億円  4081億円  7300億円   1060万円  3兆5100億円
ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
日 産  28,403人  8.兆7000億円  3192億円  3855億円   1350万円  1兆1560億円 
---------------------------------------------------------------------------- 
 計  123201人  36兆5000億円 1兆2613億円 1兆6030億円 4310万円  5兆9450億円       

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
若 頭 14,617人  1兆2000億円   259億円   370億円    250万円     472億円 
補 佐   7,986人  1兆1000億円   297億円   292億円    370万円    1180億円
---------------------------------------------------------------------------- 
 計   55634人  5兆2000億円   860億円  1892億円    990万円    4662億円
                               ~~~~~~~~    ~~~~~~~~
740NASAしさん:2011/10/12(水) 21:12:38.53
MHIはサイバー攻撃されるような価値がある会社なんだな
741NASAしさん:2011/10/12(水) 21:18:47.02
観光誘致…観光バス2台分と考えると定期路線だけじゃなく
細々したチャーター便にも需要がありそうな予感

とりあえず修学旅行生とかはMRJを使って隔離して欲しい
742NASAしさん:2011/10/12(水) 21:24:16.22
単位あたり費用をそのまま足し合わせるバカが居るスレはここですか
743NASAしさん:2011/10/12(水) 21:31:44.45
そうです…まあキチガイ常駐なので諦めてますが
ホンダファンがファビョるほど売上が伸びると思えば苦でも無いです
744NASAしさん:2011/10/12(水) 21:39:08.12
>>741
いちどきにたくさんの人数が出る修学旅行生こそ
チャーターの767かなにかに詰め込まないと他の客が困りますがな。
現に鉄道だって「彼らだけで指定席全部埋まっちゃう」てんで
さくらとみずほの修学旅行利用ができないらしいですし。
745NASAしさん:2011/10/12(水) 22:01:10.88
団塊のジジババはカネも時間も有り余ってるからな
「50年ぶりの国産旅客機に乗って○○に行こう!」ツアーで釣れるだろ
ちょっと大きなバスだと思ってJTBとか近ツーあたりも出資すれば良いよ
746NASAしさん:2011/10/12(水) 22:09:45.59
「ゼロ戦以来の三菱」でジジイの心をわしづかみ
機内には軍歌が…
747NASAしさん:2011/10/12(水) 22:28:32.83
ジジイの金玉をわしづかみ
748NASAしさん:2011/10/12(水) 22:44:31.12
>>743
> 売上が伸びると思えば苦でも無いです

予想にもならん。ただの願望だな。
伸びなければ苦しみ悶えるのか?

全社平均利益率わずか1%、高々40億円程度の物が少し売れたにせよ、
全体の利益にどれほど寄与しようか、知れたもんだろ。

749NASAしさん:2011/10/13(木) 18:07:50.01
>>737
さすがに,彼のような人物のみがホンダファンではなかろう.

それにしても
>>742
ここまで指摘されても気がつかないとは.
750NASAしさん:2011/10/13(木) 21:46:41.47
>>749
> >>742
> ここまで指摘されても気がつかないとは.
>

何を指摘したって?
人一人あたりの研究開発費を足して何がいけない?

上の3社とも比較できる。

もしや、単位あたりにしたものは足せないと?
そう思っているなら、もう少し時間をやるから考え直せ。
あるいは黙ってても良いぞ。
突っ込んだりしないから。気にもしていないし。

例えば一例として、ゴムと鉄のばね定数は足せないか?
たとえゴムと鉄という属性が異なっても足せるだろ。
並列に繋ぐ場合がそうだ。
あれっ、チョッと難しかったなぁ?

筆頭、若頭、補佐、各一名が持ち寄ったカネがそのまま
足し算になるだろ。

な に が む つ か し い お ま え は バ カ か

751NASAしさん:2011/10/14(金) 00:44:19.44
バカなのをバラされて逆ギレしてらぁ。みっともない。
752NASAしさん:2011/10/14(金) 07:19:19.42
>>751
自己紹介乙
753NASAしさん:2011/10/14(金) 07:54:08.26
>>752
煽り乙
754NASAしさん:2011/10/14(金) 20:02:23.80
>>728
顧客が現れなかったら、自分たちで顧客となる航空会社を作るとか?
755NASAしさん:2011/10/15(土) 09:42:33.38
【社会】 "在日韓国人の熱い関心の中、所期の成果を収めた" 韓国南海郡に建設予定の在日韓国人向け『日本集落』に手応え
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318576342/
サーチナ  【社会ニュース】 2011/10/12(水) 12:17
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1012&f=national_1012_083.shtml

   やったね、朝鮮人が帰るゾ!

朝鮮の一部に建設するなら、「日本集落」 などという名称は必要ないだろうに。
いつもながら、何か胡散臭さを感じるのだが。

たぶん、「日本集落」 という文言を使って、そこを経済特区にするのではなかろうか。
そこに移住する者には、兵役と納税の一部または全部を免除するとか。

でなければ、日本国内で生活保護やら何やらの在日特権という金づるを捨ててまで帰るはずがない。
756NASAしさん:2011/10/15(土) 10:25:12.57
リージョナルジェットの用途は、日本海側、鳥取、島根、新潟、秋田、青森を
結ぶ路線が主用途になると予想される。

北九州―東京 でも機体はA320 の様だし。
しかも、前後の間隔も広く、豪勢な革張りシートにタッチ型液晶パネル付き。

世界的にみても安いだけのチンケなリージョナルジェットは売れず、開発途上
のA320neo に需要を先取りされている感。
凡庸にして高価となれば。。。
757名無しさん :2011/10/15(土) 12:31:19.74
MRJって床下に燃料タンクが増設できないからBJに使えない
758NASAしさん:2011/10/15(土) 13:45:42.13
>>756

> 北九州―東京 でも機体はA320 の様だし。

以前,北九州ー名古屋路線があったけど,現在は廃止.

このような路線を復活させるつもりなら,A320 or B737 では明かにオーバースペック

ちなみに北九州空港周辺には自動車産業が集積しつつあるので,
名古屋との路線はそれなりに意味がある.
759名無しさん :2011/10/15(土) 14:34:30.16
>>758
トヨタは韓国から部品を買うんだと
760NASAしさん:2011/10/15(土) 15:53:50.41
>>759
別に、名古屋や北九州が金浦や太田になっても、問題はあるまい。
761NASAしさん:2011/10/15(土) 18:27:56.74
織田・豊臣・徳川と近隣で3人も人材を出しながら
首都どころか幕府さえ置かれたことのない名古屋
永遠のNo3がMRJをテコに飛躍の時を迎えるぜ!
762NASAしさん:2011/10/15(土) 18:31:08.00
迎えるだがや!
763ニセ韓国厨:2011/10/15(土) 19:31:47.39
>>728
韓国の新興航空会社にMRJを貸し出すってのも良いかも?
764NASAしさん:2011/10/15(土) 20:20:38.67
>>763
で、竹島上空を飛び回られるんですね、わかります。
765NASAしさん:2011/10/15(土) 21:27:26.98
・・・それは半島人が怒るんじゃないか?
766NASAしさん:2011/10/15(土) 21:28:53.87
これからは環境保護の時代だから空港利用にも環境税を課すべきだろう。
但し、MRJは燃費が良くて環境にいいから環境税を免除すべし。
767NASAしさん:2011/10/15(土) 21:34:29.90
そういうのは普通非関税障壁といいます。たちが悪いと怒られます。
768NASAしさん:2011/10/15(土) 22:18:55.09
環境税は非関税障壁にはならんよ、欧米製の燃費のいい機体を正当に評価して
いれば。
 逆にボーイングやエアバスは新型の機体が更によく売れるようになって喜ぶよ。
769NASAしさん:2011/10/15(土) 22:41:17.21
スターフライヤーの広くて豪華な革張りシートは興味引かれるよね。
MRJのシート、あれ固定かな? リクライニングは付いてる?
付いてない様に見えるが? んなぁこたぁ無い話だよね。

いやね、シートの乗り心地で負けるなら、勝てる要素は 「燃費が良いらしい」、
この「らしい」部分に掛っている。
770NASAしさん:2011/10/15(土) 23:35:17.92
シートは航空会社が買って来て取り付けるので、メーカーとしてはあまり関係ないよ。
もちろん、メーカーおすすめ!ってのはあるんだけどさ。
771NASAしさん:2011/10/16(日) 00:01:08.47
メーカーとしてはあまり関係ない?

となると、セールスポイントであるシートなど航空会社
にとってはどうでもイイことであり、眼中に無い?

だとすると、残りは、最新の良いエンジンが積めるよ、
だけかな。

772NASAしさん:2011/10/16(日) 00:27:21.78
シートは、基本型というのがありながらアレンジもできますよ。って感覚だろうな。
それに、RJクラスなら航空会社もサービスより価格、質より量をえらぶのでは。
773NASAしさん:2011/10/16(日) 09:39:21.02
>>772
単純に質より量、価格を選ぶなら、今頃CRJ900/1000はバカ売れだろうさ…。
774NASAしさん:2011/10/16(日) 09:55:50.72
逆に、質を選ぶなら どこの飛行機がバカ売れ?

凡庸にして高価格そんな商品が売れましゅか。
いやいや、もはや商品と呼べる代物ではないでしょう。
ジョブズさんなら、小さい物なら窓から放り捨てたでしょう。
775NASAしさん:2011/10/16(日) 11:16:49.01
 「F15国民理解得られるまで再開せず」
テレビ朝日 - ?11 時間前?
燃料タンク落下事故によって見合わせている航空自衛隊の「F15戦闘機」の訓練について、
一川防衛大臣は、国民の理解が得られるまでは再開しない考えを示しました。

F-15 の一連の事故が、パイロットまたは地上の支援要員による人的ミスなのか、
製造上のミスなのか、原因をはっきりせにゃいかん。

単発的ならパイロットら個人的に泣いてもらう処理も有りだろうが、こうも頻発するでは
組織上部層部に追求が及んでは本末転倒。
そこで、利害・利権・力関係が作用して落とし所を何処にしようか思案中だと思われ。

どの途、こういう胡散臭い話は国民には何も分らない。
小役人の旨味というのはこういう所にも生じる。
776NASAしさん:2011/10/16(日) 11:16:54.64
>>774
だから、多少燃費が悪くともエンブラが売れてる。
777NASAしさん:2011/10/16(日) 11:18:43.54
777
778NASAしさん:2011/10/16(日) 11:23:04.99
CF34系列がこのクラスのエンジンの世界標準機的立場になってるからなあ。
779NASAしさん:2011/10/16(日) 11:46:42.54
PW1100Gの登場で、IAE/V2500どーすんだよおい、的な立場になってしまったRR、IAEから脱退へ。
Rolls-Royce forms new partnership with P&W, exits IAE
ttp://www.flightglobal.com/news/articles/rolls-royce-forms-new-partnership-with-pw-exits-iae-363352/

正確には、V2500へのコンポーネンツ供給は続けるが、IAEへの出資を引き上げる由。
RRのIAE持ち分はPWが一旦引き受け、今後MTUや日本組と出資比率を相談する由。
で、改めてRRは、PWとGTFの共同研究の枠組みを作るんですと。

…オープンローターがまたしても敗北してしまったようだ。
780NASAしさん:2011/10/16(日) 11:59:27.17
>>774

リジョーナルジェットクラスでは

エンブラエル E-170/190 より客室内が快適で,
ボンバルディア CRJ-700/900 より燃費が良く,
メンテナンスが容易で信頼性が高く(ランディングギアにトラブル多発とかは論外),
騒音が低くてロンドン・シティ空港のような都市型空港でも使え,
アフターケアがしっかりしていて,
FAA、EASA 認証を通っていて(スムーズに通る見込みがあって)
価格の安い

そんな飛行機.

単純に価格が安いだけでは売れません.
781NASAしさん:2011/10/16(日) 12:18:56.21
>>780
最後の三項目が大変だな。
782NASAしさん:2011/10/16(日) 12:48:29.97
個人的に気になるのはRJにとって快適性がどれほど必要なのかだな
従来機が空飛ぶ観光バスだとすればMRJは空飛ぶ新幹線くらいみたいだけど
最長3時間くらいのフライトなら乗客が我慢しろって話にならんのかな?
783NASAしさん:2011/10/16(日) 12:58:52.95
>>782
わしはそう思う、流石にリクライニングできない椅子は遠慮するがな。
Q-400では拷問かと思った。
784NASAしさん:2011/10/16(日) 12:59:41.71
>>781

ARJ21 や SSJ100 の例からすると新規参入組には,
低価格の追及
より
FAA、EASA 認証を通る(スムーズに通る見込み)
の方がシビアなようだ

そもそも FAA、EASA 認証を通らなければアメリカ,ヨーロッパ+日本市場には売ることが出来ない.

国内市場向だけなら,安全基準緩めてコスト引き下げと言うこともできるが.




785NASAしさん:2011/10/16(日) 13:11:44.72
>>782

少なくとも現状のリージョナルジェットについては
>>773
>>776
786NASAしさん:2011/10/16(日) 14:45:33.52
>>784
認証を通すよりも、アフターケアの方が大変と思われ…。
787NASAしさん:2011/10/16(日) 18:53:24.92
@ エンブラエル E-170/190 より客室内が快適で
A ボンバルディア CRJ-700/900 より燃費が良く
B メンテナンスが容易で信頼性が高く(ランディングギアにトラブル多発とかは論外)
C 騒音が低くてロンドン・シティ空港のような都市型空港でも使え,
D アフターケアがしっかりしていて
E FAA、EASA 認証を通っていて(スムーズに通る見込みがあって)
F 価格の安い

そんな飛行機を天下国家を語りながら作るれるもんなら、
作ってみろってンだぁー だぁー だぁー
最近、あの人もおとなしいね、元気かな。

MRJ のシートには、液晶パネルは無し、リクライニングが付いている様には
見えませんが?
788NASAしさん:2011/10/16(日) 21:23:16.48
ちなみに,航空機本体の価格が安いだけではだめ.

高速鉄道ではないけど,安全性を軽視してのコストダウンや偏った性能追求は
旅客機業界では通用しない.

航空機本体の価格がやや割高でも,燃費を含めたメンテナンスコストが安ければ
売れる可能性はある.

>>786

MHI なら,型式認証で苦労した過去の経験があるから,こちらはまあ何とか乗りきるだろう.
そういう意味ではアフターケア構築の方が大変かね.
789NASAしさん:2011/10/16(日) 22:32:50.21
>>788
まだまだアフターケアを頑張るお!という実例。

MU-2s Keep On Flying
ttp://www.ainonline.com/?q=aviation-news/nbaa-convention-news/2011-10-10/mu-2s-keep-flying
>AIN subscribers voted the MU-2 product support program
>the leader for 10-year-and-older turboprops in the magazine’s
>2011 Product Support Survey. Cannon called the recognition
>“one of the most prestigious and meaningful awards in general
>aviation. Good product support and education literally save lives.”

790名無しさん :2011/10/17(月) 09:04:52.27
>>789
飛行機なんて70年代物は現役がデフォだろ
こんな発表出すのはユーザーに不安が出たからだ
791NASAしさん:2011/10/17(月) 10:19:00.55
マツダ地獄.............................. いや、何でもない。

792NASAしさん:2011/10/17(月) 11:46:42.30
>>790
その記事を発表し、表彰したのは、NBAA:全米ビジネス航空機協会で、MHIは受けた方なんだけどな。
793NASAしさん:2011/10/17(月) 15:05:27.41
シートに液晶パネルが付いてる写真はあるんだけど
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/TOPCOL/20080725/155380/
リクライニングの写真が見当たらないんだよねー
「前にせり出すタイプ」というのを見た気がするんだけど記憶が曖昧・・
794NASAしさん:2011/10/17(月) 15:10:06.45
>>791
俺に何か用か?
795NASAしさん:2011/10/17(月) 18:43:07.06
シートにも型式証明が必要なのね.当たり前だが快適性の前に安全性.

http://www.jwing.com/w-daily/bn2011/0711.ht

2011年7月11日

三菱航空機、MRJの5代目シートが登場
 16G前突試験クリア、来年中頃には型式証明取得
796NASAしさん:2011/10/17(月) 20:23:49.28
>>787>>793
スライド式リクライニング?も選択出来る
http://www.flightglobal.com/news/articles/paris-mrjs-improved-seats-on-show-358579/
>Airline customers can choose to add seat pockets and modify the fixed back seats to include
>a seat bottom that slides forward 50mm (2in).

エンターテインメント・システム提供者と交渉中
>Mitsubishi is also in talks with in-flight entertainment system providers, it says.

ホンダジェット、ストレッチモデル造る?
http://www.flightglobal.com/news/articles/hondajet-worth-the-wait-362708/
>A stretch model could enter development just as quickly, with an upgraded version of the
>General Electric/Honda HF120 turbofan powering the new model.

>ホンダ子会社、小型航空機の引き渡し時期が1年遅れに
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111011/biz11101117410018-n1.htm

MRJとB787を天秤?
>ダウンサイジング(小型化)の動きが一段と加速している。国内線や近距離の国際線では
>三菱重工業が開発している「MRJ(ミツビシ・リージョナル・ジェット」など100席前後の
>小型機の>需要が増大。「B787>とてんびんにかけている航空会社は多い(業界関係者)
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110827/biz11082718010007-n3.htm
797NASAしさん:2011/10/17(月) 20:45:28.61
>>796
なんだよ、肝心のエンジンの認証ができてないのか、
これで当初計画から何年遅れるんだ?
初飛行が2003年だろ、787と似てきたなー・・・
798NASAしさん:2011/10/17(月) 21:02:07.10
「B787とてんびんにかけている航空会社は多い」(業界関係者)という。

それは無いな。 断言する。 まぁ、サンケイの記事だ、気にはしないが。
799NASAしさん:2011/10/17(月) 21:13:45.18
>>798
お前の断言なんか、屁のツッパリにもなら無いな。
800NASAしさん:2011/10/17(月) 21:24:45.48
最近スカイアクティブがやたら気になるマツダ車(初代アクセラスポーツ15C)
ユーザーだけど呼んだ?
今でもマツダ地獄って健在なのかな? まあ乗り潰す積もり満載だから別に構わ
ないんだけど。
MRJもスカイアクティブみたく、既存技術の煎じ詰めみたいになってると面白
そうだけどね。
実は内心その辺りを期待してたりしてる俺。
個人的にあのフォルムは結構ツボったんで、模型が出たら欲しかったりする。
売れるといいなぁ、新型。
801NASAしさん:2011/10/18(火) 10:01:47.06
>>796
ありゃま。
ンダさん…。不慣れな航空業界で認証をスムーズに進める為に、GEと組んだ筈なのに…。
802NASAしさん:2011/10/18(火) 12:22:06.13
>>796
ありがとう!そうそうそれそれ
「前にスライドするから後ろの人に迷惑かからない」という気配りシート

で、またホンダジェットは遅れるのかー
もうWikipediaのアップデートする気もないわ…
803NASAしさん:2011/10/18(火) 13:18:28.22
シートのソース記事を読んでいくと重量にも言及があるね
(2席で20Kgを目標に〜)
数多く載せるものだからちょっとした軽量化もバカにならないんだろうけど
こういう方向性って日本の部品メーカーが得意そう
804NASAしさん:2011/10/18(火) 15:59:25.52
興味を持って調べてみたらEクラス用で1席9Kgくらいが世界最先端らしい
http://response.jp/article/2010/01/20/135087.html
http://www.ctiweb.co.jp/the-news/1157-sabicaircraft-interiors-expo-2011.html

もうちょっとだ頑張れデルタ工業
805NASAしさん:2011/10/18(火) 21:29:13.59
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金
ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
                              ~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~
国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
                              ~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~
ホンダは自前だよ。全てが自前
な、誰にとやかく言われる筋合いはないだろ。
リスクは自ら取る。

たった1500億円の開発費のうち500億円を小役人から回しして貰った税金を
ウダウダ能書き垂れながら使って作るのとは、基本的に物作りに対する姿勢が
違うんだよ。

                ホンダは偉いのよ。
806NASAしさん:2011/10/18(火) 22:09:11.52
揚力発生面にゴミを置き、運用マッハ数より速い速度で抵抗減るよ! と宣伝するのはたしかに偉いな。
807NASAしさん:2011/10/18(火) 22:17:23.46
>>805
営利企業が偉いとか偉くないとか、お前は何を言ってるんだ?
808NASAしさん:2011/10/18(火) 22:19:02.90
>>806
Boo  意味不明あるよ ココ 日本語おkネ
809NASAしさん:2011/10/18(火) 22:24:09.88
>>808
あ、日本語読めない文盲が居るぞ。
810NASAしさん:2011/10/18(火) 22:36:48.52
ホンダって宗一郎の宗一郎による宗一郎のための会社だったよね
人の三井、組織の三菱、宗一郎のホンダ

>>806が指摘してるようなアホ技術を見るにつけ
天才が一人で支えてた会社は天才が死ぬとこうなるという好例だよ
ジョブス亡き後はアップルもダメだろうな
811NASAしさん:2011/10/18(火) 22:46:50.25
弥太郎と本田宗一郎様のビジネスモデルの違いの結果が↓だよ。
自主独立か小役人の腰巾着か。
数字が全てを語っているではないか。

 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金
ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円
                              ~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~
国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
                              ~~~~~~~~~~   ~~~~~~~~~~
812NASAしさん:2011/10/18(火) 22:56:07.83
「統計は嘘をつく」という金言を贈りたい。
813NASAしさん:2011/10/18(火) 22:56:43.05
Wikiレベルで申し訳無いが、一応ホンダジェットの空気抵抗が削減される速度域
(M0.7以上)と、その最大巡航速度(M0.72)は重なってはいる訳で。
ただまあ、飛行機って奴がそうそういつも最大巡航でぶっ飛ばす訳ではないだろう
し、その辺りはどうなんだろうかなあとは思う。
しかし実にホンダらしいと思うのは、空力他のメリットはあるのかもしれないが、
点検整備で頻繁にアクセスを要求されるエンジンを、主翼の上に配置した所。
整備し辛くないんかな。
主翼の上なんかあんまりウロウロするもんでもなかろうに。
814NASAしさん:2011/10/18(火) 22:56:58.80
>>810
ジョブスって相当悪質な奴だったんだな、電話料金泥の器械作っって売りまくったり。
有人に設計を頼んで、半額分け前やると言いながら5千ドルの家350ドルしか渡さなかったり。
絶対に友達にしたくない人種だな。
815NASAしさん:2011/10/18(火) 23:00:23.42
>>808
散々既出のネタだし調べに行くのも面倒だから数字は適当

ホンダジェットのエンジン配置はM0.8以上で空気抵抗が減るとホンダ自身が発表
これはスゴイさすがホンダと世界がびっくりしたが
ホンダジェット自体はM0.7の巡航速度で「え!?あれ??」って話
816NASAしさん:2011/10/19(水) 02:51:24.92
高知空港にも来るでしょうか
817NASAしさん:2011/10/19(水) 08:24:52.67
ホンダは
本田宗一郎が韓国嫌いだから偉いよ。
国防御三家は連中に技術移転ばっかだから無能。
818NASAしさん:2011/10/19(水) 09:34:43.13
>>817
バイクの合弁工場建てて、工場どころか技術も特許も丸ごと韓国様に献上しちゃったメーカーがどうしたって?
819NASAしさん:2011/10/19(水) 09:38:15.22
>>813
よく見ると判るが、ホンダジェットのパイロンは主翼上にあるが、エンジン自体はかなり後ろ、主翼後端より飛び出てマウントされている。
なので、客室から見たエンジンの位置は、リアマウント機とそう変わらない。
(でないと、客室内の騒音が酷くなる)
820NASAしさん:2011/10/19(水) 16:37:25.41
>>796
ホンダジェット・ストレッチモデルの信憑性はどうかな…?
記事を意地悪く読めば
「認証も通ってないのにデカい工場作るわ発展型だわと大風呂敷広げすぎ」
「自動車の儲けがバックにあるからだよな、ふん」と暗に言っているようにも思える

まあそういう面では三菱・三井・住友・トヨタという錚々たるメンバーが
日本をバックにして殴りこむMRJって反則級なのかも
821NASAしさん:2011/10/19(水) 20:53:46.68
>>820
> まあそういう面では三菱・三井・住友・トヨタという錚々たるメンバーが

錚々たるメンバー どれか? あれがか?
1500億円(うち500億円が税金)じゃなく、1兆5000億円位使ってから大法螺吹けっての。
チンケな商売するんじゃないよ。
822NASAしさん:2011/10/19(水) 21:02:41.51
>>819
> >>813
> よく見ると判るが、ホンダジェットのパイロンは主翼上にあるが、エンジン自体はかなり後ろ、主翼後端より飛び出てマウントされている。

エンジンを主翼の上に付けようが、下にぶら下げようが、エンジンのローター部分を含む平面は
主翼に掛らない様に作る。
分るだろ、何が起こった場合の対策か。 んっ?分らない?
困ったもんだな。

ところで、>813、>815 に質問してみようか。

>M0.8以上で空気抵抗が減るとホンダ自身が発表
>これはスゴイさすがホンダと世界がびっくりしたが
>M0.7の巡航速度で「え!?あれ??」って話

M=0.8、0.7 の数字の元ネタを示してくれないか。

調べたが、ホンダがマッハ数で速度を表示しているのは見あたらないのだが。
Wiki は論外ね。
823NASAしさん:2011/10/19(水) 21:25:32.53
824NASAしさん:2011/10/19(水) 21:44:20.04
Maximum cruise speed @ FL300
420 KTAS
http://hondajet.honda.com/specifications/index.aspx?bhcp=1
825NASAしさん:2011/10/19(水) 22:15:36.91
420ktでは0.7にも満たないでしょ?
826NASAしさん:2011/10/19(水) 22:34:33.72
>>822
>調べに行くのも面倒だから数字は適当
と言ってるのにソース出せとかアホなの?
827NASAしさん:2011/10/19(水) 22:42:33.57
>三菱・三井・住友・トヨタ
日本にいると分からないかも知れないけど、これ世界各国から見たら名前だけで萎縮するよ
ホンダ1社でさえ「自動車の資本で航空に来るなんてズルっ子!きたねぇ!」と反応されてるんだから
828NASAしさん:2011/10/19(水) 22:53:28.78
愛知県 Vs. カナダorブラジルなら1:5で勝負にならんな
カナダorブラジル Vs. 日本なら逆に1:3でねじ伏せるだろう
829NASAしさん:2011/10/19(水) 23:21:53.81
ホンダH-120を使う予定のスペクトラム社のリリースが2009年で止まっているが、
潰れたのか?
830NASAしさん:2011/10/19(水) 23:39:15.84
先ずは、アフォは黙っとれ >>826

さて、おぉっ、これ良いね。>823

では今夜の宿題、 FL300 での音速はいくらでしょう?

お前にも名誉挽回のチャンスをやる >>826
さぁ、答えてみな。
831NASAしさん:2011/10/20(木) 06:59:35.58
>>822
>エンジンを主翼の上に付けようが、下にぶら下げようが、エンジンのローター部分を含む平面は
>主翼に掛らない様に作る。
ローターって何だ?ヘリの話か?
この前のA380の事故知らんのか?

エンジンの配置がなぜああなってるのか知らん、ただの知ったか馬鹿か?
832NASAしさん:2011/10/20(木) 08:07:15.04
過去スレで散々馬鹿にされた話を蒸し返すしか無いとか、健忘症か。
833名無しさん :2011/10/20(木) 08:15:53.23
>>827
お前世間知らずすぎ
834NASAしさん:2011/10/20(木) 08:24:52.00
スレ違い
ホンダジェットはこちらへ

ビジネス機総合スレ 1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/space/1310709928/l50
835NASAしさん:2011/10/20(木) 18:53:13.65
>>820
三菱・三井・住友・トヨタ
本当富士重工落ちたよなあ
隼・昴参珀六十の栄光はどこに
836NASAしさん:2011/10/20(木) 19:19:42.17
>>835
栄光どころか、いまやトヨタに曳航される存在。
837NASAしさん:2011/10/20(木) 21:55:40.15
MHI貶す奴はホントに世間知らず、
というか恨みがあるとしか思えんな。
航空機、戦車、艦艇、原子炉に発電機なんてのを一手に引き受ける企業なんて社会主義国家の国策企業でも無かったぞ。
GEだってかつては手広くやってたけど採算が合わないから結局絞り込んでる。
殿様的なところが鼻につく面も確かにあるが、
適切な評価をすると、やっぱり凄い会社なんだよ。
838NASAしさん:2011/10/20(木) 21:59:14.49
あ、ちなみに俺はホンダも好きだし、
バイク乗ってるぞ。
カブを造りつつGPをも極めた素晴らしいメーカーだ。
839NASAしさん:2011/10/20(木) 22:05:42.88
>>835
自動車がマニアニックなのはともかく、防衛航空分野の没落は自業自得
よりによって相手は孫だったし
840NASAしさん:2011/10/20(木) 22:18:55.10
ボーイング、北東アジアにおける最新民間航空機市場予測を公開
http://www.boeing.jp/ViewContent.do?id=68002
841NASAしさん:2011/10/20(木) 22:46:46.55
>>832
> 健忘症か。

>831 はニワトリよ。三歩歩かぬうちにものを忘れる。
それはなぜか?
脳味噌にしわが無いから。
842NASAしさん:2011/10/20(木) 23:09:01.12
自覚症状も無いか。
843NASAしさん:2011/10/20(木) 23:11:24.69
ピザの起源は韓国 The True Origins of Pizza is South Korea
http://www.youtube.com/watch?v=a6HG9XtBgFY

お好み焼き、もんじゃ焼の起源も朝鮮、
カプチーノやふぇら〜りの起源も朝鮮、

どうだ、参ったか。
844NASAしさん:2011/10/21(金) 06:00:25.00
>>841
で、お前の斜め上の豆知識(822)への突っ込みはどうしたんだ?
都合が悪いから、歩きもしないうちに忘れたのか?
845NASAしさん:2011/10/21(金) 08:38:08.31
世界同時不況の影響でYS-11と同じ運命って事でOK?
846NASAしさん:2011/10/21(金) 10:27:23.75
>>845

世界同時不況の影響が主因なら、どのクラスの機材も全く売れてないとおかしい
むしろ市場動向の読み違えと言った方が正しいと思う。

847NASAしさん:2011/10/21(金) 11:11:34.35
>>845
順調に受注していますが、何か?
848NASAしさん:2011/10/21(金) 11:45:52.87
>>847
ハァ〜
849NASAしさん:2011/10/21(金) 12:20:01.83
表現の仕方でどっちとも言えるからなあ
・ 販売目標の1割しか売れてねえぞダッサw
・ 初飛行さえしてないのに3年分以上のバックオーダー!期待集中!
850NASAしさん:2011/10/21(金) 13:46:37.39
パンナムが、ジャンボ購入時にボーイングと交わした契約くらいの好条件だと安心できるんだけどね。
いまどきのオプションは、リップサービスに毛が生えた程度のものと思っていたほうがよい。

851NASAしさん:2011/10/21(金) 18:22:15.26
心配しなくてもカタログスペック通りのものが飛べば受注は増えるよ
今以上に燃料が高騰することはあっても1バレル20ドルになる可能性は低いうえ
車と違って電気飛行機とかLNG飛行機とかが実用化される見込みは薄い
更に言えば燃料サーチャージなんて舐めたシステムは衰退してコミコミ料金になるのは自明

→よって低燃費の飛行機が市場を席巻する
  ※カタログスペック通りのものが飛ぶことが前提デス
852NASAしさん:2011/10/21(金) 22:00:43.04
>>851
>   ※カタログスペック通りのものが飛ぶことが前提デス

その前提は既に破綻しただろ。

主翼をプラスチックからアルミに変更したときに破綻した。

それとも何か、主翼がアルミでも所期の性能が出せると?
んなぁ わきゃ ないだろが。

それを言えば、こんどはそれ以前のセールスポイントが破綻するだろ。

主翼はプラスチック、だから軽い、さらに強度があるので薄く作れる。
そのため、抵抗が少なくなる。
もう、良いことずくめよ、
さあ、ボンバよ、作れるもんなら、作ってみろッテンダァー
と、大見得を切った。

さあー さあーー  さあーーー  どうするねん

さぁーーーーーー  落とし所はどこにする
853NASAしさん:2011/10/21(金) 22:02:17.18
>>852
薄くなるとか抵抗が少なくなるとかの理屈初めて見た・・・
854NASAしさん:2011/10/21(金) 22:04:13.45
ここまで頭の悪い理屈で延々粘着できるなんて……
855:2011/10/21(金) 22:16:35.46
>>852
巡航速度をマッハ0.02落とすことで何とかしたんだろ
856NASAしさん:2011/10/21(金) 22:22:26.59
円高でさらに高く成ってる事実
857NASAしさん:2011/10/21(金) 22:25:23.18
>>855
> 巡航速度をマッハ0.02落とすことで何とかしたんだろ

見方を変えると、主翼がプラスチックであろうがアルミであろうが、
その効果は、マッハ数にして 0.02 程度の違いでしかなかった
ということだな。

それで消費者が納得するとでも思っているのかな。
ずいぶんと舐めたことするじゃないか。
858NASAしさん:2011/10/21(金) 22:32:02.06
>>857

MRJ の仕様変更直後に 100機の大型受注があった件をどう説明する?

B787 ではないけど,CFRP にこだわってデスマーチプロジェクトになるのを
ユーザーは懸念したんじゃ?

B787 の方は遅延の挙句,何とか完成してデリバリーのようだが,当初のカタログスペックは達成できたのかね?

859NASAしさん:2011/10/21(金) 23:08:54.61
主翼が薄く作れて抵抗削減という話は初耳だな。
まあ何を「薄く」作るのかによっても話は変わるが、文脈としては主翼断面の事かな?
部材としてのカーボンコンポジットは、強度を出そうとすると単位面積あたりの重量は軽く仕上がるが、厚みは結構かさんだ
はず。
860NASAしさん:2011/10/21(金) 23:14:44.49
そして部材の厚みと主翼の翼厚比の区別がついていないのが若干一名。
861NASAしさん:2011/10/21(金) 23:15:20.82
>>858
> MRJ の仕様変更直後に 100機の大型受注があった件をどう説明する?
>
簡単じゃないか。
主翼がプラスチックであろうがアルミであろうが、その効果は、
マッハ数にして 0.02 程度の違いでしかないなら、枯れた
技術で構わないということだ。
むしろ、大法螺を吹いたその足元を見て買い叩く口実になる。
それが100機という数字に反映された。
まぁ、実質はその半分だろうけど。

>
> B787 の方は遅延の挙句,何とか完成してデリバリーのようだが,当初のカタログスペックは達成できたのかね?
>
そんなことは知らんがな。俺の人生に何の関係があろうか。お前にもな。
862NASAしさん:2011/10/21(金) 23:17:02.94
途中で投稿されてしまったorz
主翼断面が薄くなる程一般的には高速向けの設計になって、RJの運用が
想定されている速度域から外れていく気がするんだが。
カーボンコンポジット主翼による軽量化から、空気力学的洗練による抵抗
削減に軸足を移したという話じゃないのかな?
863NASAしさん:2011/10/21(金) 23:21:38.93
>>823のpdfは読み終わったんですか?
age粘着のウスラバカは。
864NASAしさん:2011/10/21(金) 23:22:08.87
>>861
ラスト一行、それ言っちまったら趣味関連の板はほとんど
根こそぎ存在意義が無くならないか?
865NASAしさん:2011/10/21(金) 23:23:58.96
>>859
> 主翼が薄く作れて抵抗削減という話は初耳だな。
> まあ何を「薄く」作るのかによっても話は変わるが、文脈としては主翼断面の事かな?

そうだが。
自明だと思っていたが、案外。。。 上の方で粘着していた脳味噌のシワの数が少ない人
と同じに扱ってよいか? アフォ。

> 単位面積あたりの重量は軽く仕上がるが、
 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何言ってますか? 

>厚みは結構かさんだ

引張強度があるということは、高さを抑えられるということ。
つまり、薄くできるということ。 結果、空気抵抗を抑えられるということ。
よろしいですか。
866NASAしさん:2011/10/21(金) 23:24:44.99
>>863
まだデ〜ス
867859:2011/10/21(金) 23:30:38.30
>>865
主翼は薄ければ空気抵抗が減ってすごいぞ! ってこと?
868NASAしさん:2011/10/21(金) 23:31:02.21
そこらの旅客機の主翼の構造を一度でも見たことある人なら、
部材の寸法がそのまま翼厚になんか絶対繋がらねぇ、
ということには気付きそうなものだが。F-104の主翼作るんじゃねぇんだぞ。
869NASAしさん:2011/10/21(金) 23:32:30.85
引張強度はあるが、圧縮にはそうでも無い。

なので、引張の反対側、主翼の付根の上面側のストリンガーの処理には
往生しただろ。
870859:2011/10/21(金) 23:38:03.81
とりあえず頼むから三菱嫌いな人は翼厚比という事を調べていただきたく。
あと、部材を薄くすることが何だって主翼の厚みの削減に直結するのさ。
871NASAしさん:2011/10/21(金) 23:40:30.03
>>870
日立マン乙
872NASAしさん:2011/10/22(土) 00:24:26.95
>>870
> あと、部材を薄くすることが何だって主翼の厚みの削減に直結するのさ。
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
何処の誰がそんなこと言ってますかぁ〜?
主翼の横断面のことだよ。
あんたねぇ、同じこと何回言わすのよ。
 ウスラバカ
873NASAしさん:2011/10/22(土) 00:26:25.46
>>862

やや分かりにくいけど,

主翼断面が薄くなる =
メリット 高速向け
デメリット 低速域での性能低下,例えば失速特性の悪化

を天秤にかけると,離着陸が頻繁で,短距離路線向けのリージョナルジェットでは
主翼断面が薄くなることが必ずしもメリットにならないということか?

>>868

F-104 は低速特性は悪いね.
874NASAしさん:2011/10/22(土) 00:28:34.83
他人にウスラバカって言われたからってそのまま他の他人に返すのは実に可哀想といいますか
875NASAしさん:2011/10/22(土) 00:34:22.22
>>872
おばあちゃんは言ってた。
『大衆はなかなか理解せず、すぐ忘れてしまう。』
『ポイントを絞って、ひたすら繰り返すべきである。』って。
876NASAしさん:2011/10/22(土) 07:27:48.77
薄く作れるとかより軽量化だろ
失敗したんじゃん
877NASAしさん:2011/10/22(土) 08:02:49.77
何で昨日のNHKニュースが全く話題にならないのかね
878NASAしさん:2011/10/22(土) 08:31:34.45
879NASAしさん:2011/10/22(土) 09:46:30.88
うち、テレビがないもんでね。

何だってぇ! 未だ姿、形も出来ていないうちから何の泣きごとだよ。

ハハハ                             イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ

  やっぱ、ホンダは偉いよ! 大したもんだ。 うぅ〜ん 立派 立派
880NASAしさん:2011/10/22(土) 09:58:09.57
で、ホンダは現在進行形で何ヶ月遅れてるんでしたっけ。
881NASAしさん:2011/10/22(土) 10:28:29.89
一企業が自前の研究開発費4800億円の中からやり繰りして作っている。
どれほど遅れようが全てのリクスは自分で負う。
誰に文句を言われようか。 アフォ。
882NASAしさん:2011/10/22(土) 10:30:07.65
リクス。
883NASAしさん:2011/10/22(土) 10:35:34.13
ありがと、タイプミスね。

それにしてもレスが早い。
884NASAしさん:2011/10/22(土) 10:38:12.74
>>879
これ以上、ホンダのネガキャンはやめれ
885NASAしさん:2011/10/22(土) 11:41:16.63
>>878
>一部の部品メーカーによると「当初は今秋にも試作機の部品を納入する予定だったのが、
>来年6月に変更になった。いまだに設計図面ももらっていない」という

重工のネジ問題だけじゃなくバッタバタじゃん
886NASAしさん:2011/10/22(土) 12:35:14.92
>>884
どうやら日本語読めない様だな、半島へ帰れ。

最近、おとなしいと思っていたが、ふたを開けてみたらこれだよ。
こういうの、うどん屋の釜って言うんだよ。
ゆうだけ。
887NASAしさん:2011/10/22(土) 13:54:08.47
>>886
本気で言ってるんなら、頭悪すぎだぞ。
888NASAしさん:2011/10/22(土) 14:27:42.13
>>884
たしかに,

>>879
>   やっぱ、ホンダは偉いよ! 大したもんだ。 うぅ〜ん 立派 立派

以下の経緯と照らし合わせると,Hondajet の褒め殺しにしかみえない.


2006 年に100機以上の受注成功,2010年中に1号機の引き渡しを完了する計画であると表明

2009年4月30日、量産機の開発スケジュールが約1年遅れると発表,飛行2010年1月、型式認定2011年中、2011年第4四半期にデリバリー開始とした

2010年2月4日、量産型認定用機体の初フライトが更に半年遅れると発表[14]。ただし試験スケジュールを半年短縮するため、デリバリー開始は遅れないとした

2010年5月24日、量産型認定用機体の初フライトを2010年11月と発表[15]。同時に、2011年第4四半期に予定していたデリバリー開始を、2012年8月ごろ開始へと変更された
889NASAしさん:2011/10/22(土) 15:12:50.34
>>877

名古屋地域限定だからじゃないか?

google のキャッシュからだが

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:USc2XTKBmIQJ:www.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3003413602.html+MRJ+NHK&cd=8&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

NHK 名古屋放送局

MRJ初飛行 半年程度遅れか

50年ぶりの国産旅客機として開発が進められている三菱リージョナルジェット
「MRJ」の初飛行が、国の認証を得る手続きの遅れなどから、当初の予定よ
り最大半年程度ずれ込む可能性があることが明らかになりました。

10月21日 19時06分
890NASAしさん:2011/10/22(土) 17:51:07.14
三菱マンセー馬鹿は涙目だなwww
891NASAしさん:2011/10/22(土) 18:48:30.55
日経の方が詳しいけど、いずれも「可能性」、「公算がある」、「ありうる」だらけだなw
>三菱航空機は「現在のところ、引き渡しを含めた時期の変更については何も決まっていない」
と当事者が言ってるのにすげぇ誘導記事だぜ
892NASAしさん:2011/10/22(土) 19:04:12.80
つ予防線記事。

スクープで内実暴露なんて事態はマズイもんね。

893NASAしさん:2011/10/22(土) 19:47:00.21
NHK と 日経はどこからネタを掴んだか?
894NASAしさん:2011/10/22(土) 20:07:24.10
>国の認証を得る手続きの遅れ

何処の国だ? 日本かな?
日本の(小)役人にそんな能力があるのか?
895NASAしさん:2011/10/22(土) 20:13:17.56
普通、日本の認証が取れれば欧米は取らずに済むだろ
896NASAしさん:2011/10/22(土) 20:18:39.88
ホンダはFAAで? 流石だねぇ。
そういうところが日本の(小)役人は苛つくのだろうね。
897NASAしさん:2011/10/22(土) 20:36:53.21
単独じゃ難しそうだから他所に協力して貰うのに
国外に新会社を起こしました。
898NASAしさん:2011/10/22(土) 20:43:52.50
FAAは一番難しい
日本やEUは簡単
YSのときもそれで苦労した
899NASAしさん:2011/10/22(土) 21:16:48.78
>>898

日本はともかく,EASA(EU) の認証が FAA より簡単?
900NASAしさん:2011/10/22(土) 21:26:34.39
日経がすっぱ抜いた(自称)はずの重工と日立の合併ってどうなったんでしたっけ。
901NASAしさん:2011/10/22(土) 21:34:32.80
 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

日立製 32,926人  9兆3000億円  2388億円  3951億円   1200万円    5714億円

国防御三家
筆 頭  33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円

この差を調整するのは難しいのでは。
野武士を前にして高楊枝の人も多いだろうから。

902NASAしさん:2011/10/22(土) 21:41:05.30
>>895

これもおかしい.

MRJ は日本の認証と同時並行で,別個にアメリカの認証(FAA),EU の認証(EASA)手続きを
進めている.
903NASAしさん:2011/10/22(土) 21:54:08.47
>>902
> これもおかしい.

「も」 というからには、他には何がおかしい?
904NASAしさん:2011/10/22(土) 21:59:30.43
>>896

MRJ を貶すために Hondajet を持ち上げるのは,褒め殺しにすぎないと思う.

>>884

905NASAしさん:2011/10/22(土) 22:05:37.79
フンッ、多少期待してたが訳の分らん屁理屈を並べおって、アフォが。
906NASAしさん:2011/10/22(土) 22:40:46.10
RJにホンダは参入してないのに何で話題に載せようとしてんの?
目立ちたがりなの?
907NASAしさん:2011/10/22(土) 22:48:10.95
>904 といい、>906 といい、わたしには彼らの物の考え方が分らん。
何が言いたいのやら。
まぁ、バカを相手しなけりゃ良いだけのことだが。
908NASAしさん:2011/10/22(土) 22:53:09.24
>>906

大した意味もなく age て投稿している人物は,目立ちたがり屋
ある意味わかりやすいが.
909NASAしさん:2011/10/22(土) 23:29:31.79
>>908
> 大した意味もなく

だろ、だから age ようが sage ようが、どっちでもイイことじゃないか。
910NASAしさん:2011/10/23(日) 09:13:49.45
みなさん、知ってましたか?
ヨーロッパの危機が対馬海峡を渡った彼の国、朝鮮に飛び火しているのを。
もしや、2回目の国家破綻に発展するかもしれないことを。
     ~~~~~~~
前回は、14年前、日本が1兆円ものカネを朝鮮人にくれてやってデフォルトを回避。
今回は、5兆円もの通貨交換を準備。

そんな朝鮮人にカネを貸すのは、ヨーロッパ位なもので、そのヨーロッパがカネを引き揚げ
たので途端に首が回らなくなって、朝鮮通貨ウォンが大暴落。
その紙クズのウォンを買い支えるのに準備した日本円が5兆円。
この空前絶後、前代未聞、抱腹絶倒の所業をなす反日民主党を野放しにしておくと日本が沈没する。

民団、日教組、連合、その他諸々の反日団体が支援する民主党、尋常なわけがない。
ホンダなど日本を代表する企業が苦心惨憺して富を創出しているというのに。
911名無しさん :2011/10/23(日) 09:32:39.00
>>910
二回目じゃ無くて三回目だし金貸してるのは主に中国とEUで利子の支払いが来た
だけだ情弱w
スワップの意味も理解してないし勉強しろ
民主にスワップの引き受けを迫ったのは経団連だ!
912NASAしさん:2011/10/23(日) 10:10:59.77
>>911
教えてくれて、ありがとう!

>二回目じゃ無くて三回目だ
威張る事ではないだろ。

>利子の支払いが来ただけ
だけ、だけ、だけ、甘いな。
本来なら、差押・競売に掛けたいところだが、
ウソで丸めた朝鮮の何を差し押さえようって。

スワップに関しては、通貨交換と書いているだけで、
カネをくれてやるとは書いてないだろ。
しかし、為替はどちらもがイーブンになるかどうか、
分らん。普通、ならない。
日本に足が出ることは必定だろ。

で、経団連に泣きついたのは何処だ?

まぁ、午後から天気が晴れる、遊びに出よっと。
レス不要だからね。
913NASAしさん:2011/10/23(日) 10:34:35.96
資本主義で生き残りに必要なのは度胸とハッタリ、チキンは退場するしかない。

914NASAしさん:2011/10/23(日) 10:43:02.33
>>876
↓の数字が正しければ、それ程重くなっていないみたい。
MRJ90は4席減らして其のスペースを貨物室に、MRJ70は座席を減らさず貨物室を拡大。
胴体径拡大により、複合材主翼を採用しても多少の重量増は有っただろうから、実質は
殆んど同じと考えていいかも?
唯、主翼の材質、形状等を変えたんで多少燃費は悪化したんだろうけど。

MRJ90   全長  全幅   胴体径  自重
前仕様   35.8m 30.9m  2.9m   24.9t
現仕様   35.8m 29.2m  2.96m  25.1t

MRJ70  全長  全幅   胴体径  自重
前仕様   32.8m 30.9m  2.9m   23.9t
現仕様  33.4m 29.2m  2.96m  24.3t

>>664
http://www.youtube.com/watch?v=KdUfjJU-s1k
>少なくともエンジンの方は、事前の計画通り、燃費16%削減で確定したようだ。

エンジン単体で?
12%削減だと思っていたけど良くなったのかな?

ホンダジェット、防氷テストでチタン製ファンブレードに損傷?再設計は終わったみたい。
http://www.flightglobal.com/news/articles/hondajet-picks-up-flight-testing-with-modified-hf120-engines-363547/
915NASAしさん:2011/10/23(日) 13:57:56.95
胴体断面積の小さい設計を選択することで失ったモノも多いんだから燃費ぐらいは
達成してくれないと。

916NASAしさん:2011/10/23(日) 14:11:19.12
>>915
MRJ の客室断面積はエンブラエル ERJ-170/190 とほぼ同じ.むしろオーバーヘッドビンはMRJの方が大きい。
違いは床下貨物室の分

MRJ の後部貨物室は,モーメントなどでやや不利な面はあるが
床下貨物室と比較して貨物の出し入れでは便利になり,迅速にできるようになったので,
(ユーザー側から見て)失ったモノに比べメリットが少ないわけではない.
917NASAしさん:2011/10/23(日) 14:21:47.69
MRJ70が売れ筋の市場構造だったら良かったんだろうね。

918NASAしさん:2011/10/23(日) 14:29:28.23
>>914

> MRJ90   全長  全幅   胴体径  自重
> 前仕様   35.8m 30.9m  2.9m   24.9t
> 現仕様   35.8m 29.2m  2.96m  25.1t

これについては,変更の際に座席数が減ったことを書いておかないと公平ではないな.

胴体の設計変更による重量増加寄与分が結構あることには同意.

(胴体の)重量増加分は客室断面積増大,オーバーヘッドビンの大型化に割かれた.
919NASAしさん:2011/10/23(日) 18:54:38.51
胴体は
. MRJ :W2.90 x H2.96
E-Jet:W3.01 x H3.35
の楕円形
920NASAしさん:2011/10/23(日) 19:07:20.85
縮み志向の日本人、拡大嗜好のロシア人
921NASAしさん:2011/10/23(日) 19:18:14.43
>>919
E-Jetはダブルバブルなので厳密には楕円ではないが
922NASAしさん:2011/10/23(日) 21:25:42.92
>>914
> ↓の数字が正しければ、それ程重くなっていないみたい。
>
別の見方が出来る。
主翼を複合材にしてみたところで、大して軽く出来なかった、と。

ならば実績の無い面倒なプラスチックより、アルミがよろし、と。
それで多少なりとも客が安心して少し買ってくれた。
923NASAしさん:2011/10/23(日) 21:29:17.19
>>916
> MRJ の後部貨物室は,モーメントなどでやや不利な面はあるが
>
後ろにどんなモーメントが入るかな?
924NASAしさん:2011/10/23(日) 22:06:32.55
>>919

MRJ は設計変更後は
W2.96 x H2.96
の円形では?

E-Jet はダブルハル
>>921
925NASAしさん:2011/10/23(日) 22:18:53.25
>>924

> E-Jet はダブルハル

訂正
ダブル・バブル構造
926NASAしさん:2011/10/23(日) 22:26:14.48
927NASAしさん:2011/10/23(日) 22:43:23.26
横側図を見てると購入意欲が失せて来るな。

928NASAしさん:2011/10/23(日) 23:09:01.85
>>926
In addition, with the updated design the MRJ will feature
an aluminum wing box, which will make it easier to
manufacture the optimal wing structure. Easier optimization
means enhanced competitiveness across the MRJ family
: the MRJ70, the MRJ90 and the MRJ stretch version,
a 100-seat jet,
which is a recently announced potential addition
that we are excited to tell you about in greater detail below.

The aluminum wing box will allow for a shorter lead-time
to make structural changes, and with an aluminum wing box,
the wings can be optimized to match the attributes of each
member of the MRJ airplane family. This will maximize the
performance of all MRJ models, including the possible
stretch version.
929NASAしさん:2011/10/23(日) 23:38:46.04
あぁ、とにかく狭い。
あれほど狭いのには乗りたくない、と客に思わせる様な狭さだ。
通路の通行なんて、座っている乗客の肘や腕が当たりそうだ。
女性客の尻に肘が当たれば問題になる。
930NASAしさん:2011/10/24(月) 00:10:27.16
931NASAしさん:2011/10/24(月) 00:34:38.26
>>918
最大座席数は減ったけど、幅、天井高が増えたんでトントンと言う事で。
29インチ・スリムシートに自信が有るんでしょう。MRJ100も有る事だし。

>>922
>MRJの設計の場合、翼が三次元的に反った空力設計になっていて、それをCFRPで
>詳細設計していくと、実は余り軽くならないということがわかってきたという。(三菱)

まあ、そう言う事なんでしょうね。
932NASAしさん:2011/10/24(月) 01:01:47.95
>>928の原文
そして主翼を複合材から金属(アルミニウム)に変更することになりました。
これは、現在の複合材技術では、MRJの主翼の軽量化ができないと判断した
ことと、MRJファミリーのモデルごとに主翼構造を最適化するためです。
金属主翼の採用によりストレッチ化が容易となります。(中略)これまでMRJは
70席クラスのMRJ70と90席クラスのMRJ90の2機種を開発してきました。
近年、世界の民間航空機市場では70席から90席クラスのリージョナルジェットの
ほかに、100席クラス以上となる小型機の代替需要が見込まれるようになり
ました。エンブラエル195、スホーイ・スーパージェット100、そして
ボンバルディアCシリーズなどの競合機があり、三菱MRJのストレッチタイプの
開発も進めることとなるでしょう。
933NASAしさん:2011/10/24(月) 01:32:52.97
そんなセールストークに引っ掛かるようなちょろいお客様ばかりだったらホントに楽だったろうね。

934NASAしさん:2011/10/24(月) 01:40:38.74
935NASAしさん:2011/10/24(月) 10:20:01.41
先月にストックホルムで開催されたICAS (International
Council of the Aeronautical Sciences:航空科学国際会議)
Workshop 2011でのMHIの発表
Composite Application Challenge in Primary Aircraft Structures
ttp://www.icas.org/PDF-documents/ICAS%20Workshop%20presentation%2004%20Abe.pdf
(PDF注意!)

会議の今年のお題は"Advanced materials and manufacturing - Certification and operational challenges"
ワークショップでの発表者9人中2人が日本から
もう一人はJAXAの人
ttp://www.icas.org/ICAS-Workshop-2011.html
936935:2011/10/24(月) 10:31:45.07
>>935
Outline
・Composite application on airframe has been increasing.
 Typical examples are Boeing 787 & A350XWB.
・Composite can not be demonstrated prominent advantage
 in cost & weight in small commercial airplane, such as MRJ.
・Summarizing
 * Technical challenge against weight reduction
 * Recurring cost challenge
・Need game-changing technology for obtaining prominent advantage
937NASAしさん:2011/10/24(月) 13:31:41.12
>>935
つまり海外の学会でアルミ主翼に変更した言い訳の補強をする為、
わざわざストックホルムくんだりまで社員が出張して来たとwww
938NASAしさん:2011/10/24(月) 16:04:45.71
知見を磨くためのお題としては申し分ないんじゃない?
低コストになるはずだったスペースシャトルが退役し
枯れた技術を磨ききったソユーズが生き残るという例もある
939NASAしさん:2011/10/24(月) 16:46:27.81
去年の時点でMHIの航空宇宙事業本部 統合防衛システム室の
主席に同名が居るね
> 社員
940NASAしさん:2011/10/24(月) 17:13:20.41
>>939
んな事言ったらJaxaの方は工学博士の理事かと
ttp://spysee.jp/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E9%9A%86%E5%8F%B8/1044120/#lead
941NASAしさん:2011/10/24(月) 18:19:20.00
>>937

MRJ だけでなく,B-787 で苦労した点(応力集中,衝撃対策,落雷対策他)とかも
>>935
に的確にまとめてあるので,今後 CFRP で航空機を作る場合(A-350XWB C-Series,etc.)に参考になる.
942NASAしさん:2011/10/24(月) 19:21:25.69
>>941
>937の英語力では>937までの理解が精一杯なんだから無理を言ってやるな。
943NASAしさん:2011/10/24(月) 21:02:56.49
>知見を磨くため
ハァ? 今頃何を言ってますか?

>MRJ だけでなく,B-787 で苦労した点(応力集中,衝撃対策,落雷対策他)とかも
>に的確にまとめてあるので,今後 CFRP で航空機を作る場合(A-350XWB C-Series,etc.)に参考になる.

あぁ、参考になるだろう。
反面教師としてな。

出来る、勝ち目を見たから、GO がかかり、複合材にしたんだろ。
カナダかブラジルか、彼の方を向いて、

作れるもんなら、作ってみろってんダァー

ところが、いざとなってそれが出来なかった。

どういうことだよ。
知見を磨くため? 今さら何をおっしゃいますか、笑わしちゃいけませんよ。

ハハハ  知見を磨くためだとよ で、税金いくら喰った    イキデキネーヨ
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ハライテ-       ゲラゲラ
   ( ´∀`) < わははは         ∧_∧       〃´⌒ヽ       モウ カンベン
.  ( つ ⊂ )  \_______   (´∀` ,,)、      ( _ ;)        シテクダサイ
   .)  ) )   ○   ∧_∧      ,, へ,, へ⊂),     _(∨ ∨ )_     ∧_∧ ○,
  (__)_)  ⊂ ´⌒つ´∀`)つ    (_(__)_丿      し ̄ ̄し     ⊂(´∀`⊂ ⌒ヽつ
          タッテ ラレネーヨ
944NASAしさん:2011/10/24(月) 22:02:03.42
確かに複合材縮小と報道された時には「おいおい」と思ったけど
もうさすがに織込み事項だからなぁ…
同じネタでいつまでも笑っていられる感性がある意味羨ましい

レス不要
945NASAしさん:2011/10/24(月) 22:06:28.38
ブラジルのレアルも下がってるから後二割は安くしないと勝負にならないだろうな
946NASAしさん:2011/10/24(月) 23:31:48.55
>>945
レアルってドルより下がっているのか?
947NASAしさん:2011/10/25(火) 00:12:23.98
ドル安=原油高だからMRJにとっては痛し痒し

まあ国内のデフレ傾向は止まったし(詳しくは奥さまに聞け)
為替から見た受注環境は良化しそうだよ
…明日の為替を語ると鬼が笑うがなw
948NASAしさん:2011/10/25(火) 00:20:21.35
>>947
いや、大部分の部品は輸入だからドル安は有利だと思うぞ。
949NASAしさん:2011/10/25(火) 00:33:17.81
ぃゃぃゃ 加工貿易なんだからさw
80円で買って100円で売ってたもの(利幅20円←1ドル100円)を
64円で買って80円で売ったら損(利幅16円←1ドル80円)だろ

相変わらず「最高に頭の悪いスレin航空板」だな
950NASAしさん:2011/10/25(火) 01:12:32.11
75円代が定着しそうだな。

国内の下請けや派遣などは円建てでくれてやるとしても、
これは税金で賄うから、円高なんて関係ないだろ。

国外のメーカーにはドル建て、飛行機もドル建てで決済するなら
結局、円高なんて何も関係ない。
どの途、当分の間、利益なんてものは望めないのだから換金
しなければ良いだけのこと。
951NASAしさん:2011/10/25(火) 07:53:04.33
>>950
最高に頭が悪いレスだなw
952NASAしさん:2011/10/25(火) 09:54:28.00
>>951
確かに(^o^)
953NASAしさん:2011/10/25(火) 20:31:00.28
朝の8時、10時に何やってんだか。
働けよ
アァー、自営業だったな、ひとり社長さんだったかな?
954NASAしさん:2011/10/25(火) 23:28:01.45
ところで、誰も後追い報道しない件について。

どうにも、ソースが単独っぽいなぁ。中日も追っかけてないし。
955NASAしさん:2011/10/25(火) 23:32:20.41
>>935
あ、新資料?と思ったら、>>442で既出だった…orz
956NASAしさん:2011/10/26(水) 00:01:57.93
事件というものではないし、他者の不憫さを笑うような報道は、
追う方も面白いものではないだろう。>954
957NASAしさん:2011/10/26(水) 00:05:46.31
ほれ、円が75円台に入ったじゃないか >950、951
なに、為替を見ていない?
958NASAしさん:2011/10/26(水) 04:53:24.47
良い機会じゃないか
ホンダは市況2板のドル円スレに引っ越せ

為替「以外」のことは詳しい連中が揃ってるから飽きさせないぞ
24時間誰かいるし1日2〜3スレ消費するのも普通だ
2ちゃん以外に居場所がないホンダには最適の場所
959NASAしさん:2011/10/26(水) 07:36:34.49
頭の悪い奴が来てこのスレも終わったなw
960NASAしさん:2011/10/26(水) 09:11:04.27
なら最初に立てた時点で終わってた
961NASAしさん:2011/10/26(水) 19:23:40.76
>958 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 04:53:24.47
>959 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 07:36:34.49
>960 名前:NASAしさん[sage] 投稿日:2011/10/26(水) 09:11:04.27

朝の5時、7時、9時、何してんだか。
仕事は無いのか?
職探しに行け。
職安の職員を遊ばせるな。
お前らがいるからこそ、職安の職員は危険手当を貰っている。
無駄にするな。

職安の職員が危険手当?
そうなんよ、職安に来るような人物は、危険要因を抱えているから
というのが手当の理由。
何時何どき切れて暴れ出すか分からんしな。

で、為替は75円が定着しただろ。
まぁ、キミらプーには関係ないかな。>958>959>960
962NASAしさん:2011/10/26(水) 19:39:55.03
  三菱重工 × ホンダ

7−4 で負けか。 いや野球だよ。
長時間労働の割には粘り勝ちする元気があるじゃないか。
963NASAしさん:2011/10/26(水) 19:57:58.81
そう言えばホンダは東日本震災で大きく被害を受けて、
タイの洪水で日系自動車会社で唯一工場が浸水しているな。
ご冥福を祈ります、南無。
964NASAしさん:2011/10/26(水) 21:22:44.04
タイカブ大丈夫かのう
965NASAしさん:2011/10/26(水) 22:06:10.61
>>964
大丈夫よ、野球では負けたが、預貯金なら 4:1
その他でも十二分に勝っている。 圧勝だよ。

 従業員数(単独)  売上高    当期純利益 研究開発費  研究開発費/人 現預貯金

ホンダ 25,673人   8兆9000億円  5340億円  4875億円   1900万円  1兆2790億円

国防御三家
筆 頭 33,031人  2兆9000億円   304億円  1230億円     370万円    3010億円
966NASAしさん:2011/10/26(水) 23:36:44.57
>>963
川崎もバイクの工場があったと思うんだが、被災したんだろうか?
967NASAしさん:2011/10/27(木) 07:46:01.21
>>963
三菱も浸水して11月中は生産できない
968NASAしさん:2011/10/27(木) 23:28:33.23
しかしこのスレ、MRJの試作機が完成するか、いっそ
初飛行するぐらいまで次スレいらないんじゃないか?
新しいネタも無ければ、変なのも延々居座ってるし。
他の板まで出張する気はないみたいだから、ここを枯らせば
勝手に枯死するかなとも思うけどどうだろ?
969NASAしさん:2011/10/27(木) 23:33:42.42
XC−2でも聞いたんだけど

kojiiより

一方、イギリスでは
機械技術者の団体・Institution of Mechanical Engineers が、
再生可能エネルギーやインテリジェント旅客機といった革新的製品の開発をイギリスの手で主導することで、
今後 20 年間で 2 兆ポンド (3 兆ドル) の経済効果と 25,000 機の新規需要を実現できる、と主張。
(Institution of Mechanical Engineers 2011/10/25)

インテリジェント旅客機ってどんなやつなんでしょうか?
970NASAしさん:2011/10/28(金) 00:00:39.06
そりゃ、インテリというくらいだから、知的で賢いんだろ。
まぁ、そんな飛行機さ。
971NASAしさん:2011/10/28(金) 00:04:45.26
>>968
そんなに嫌なら、いっそのことキミがここを訪れなければ良いだけのこと。
不快なものを見なくて済む。
朝早く、というより真夜中から真っ昼間まで営々と張り付いている
必要もなくなる。
結果、健全な日常生活がおくれるようになる。
972NASAしさん:2011/10/28(金) 00:14:34.89
熱力学を多少なりとも知っている機械系技術者なら分るだろうが、
再生可能なエネルギーなんてものは存在しない。
エネルギーは不可逆なんだよね。
一方向へ、エントロピーが増大する方向へしか変化しない。

我々人間は、エネルギーを生成しているのではなく、変換しながらその元の
エネルギーを喰い潰しているだけ。
生成してもいないものを再生出来る筈がないだろ。
973NASAしさん:2011/10/28(金) 03:36:20.36
WING DAILY

<航空関連ニュース>
★航空機共同保有機構、2014年度設立目指す
 山形や佐渡も新たに加盟、茨城も検討中
974NASAしさん:2011/10/28(金) 11:43:21.81
>>972
だれもそんな事は主張していないしお前の熱力学の理解も間違い、ボケ。
975NASAしさん:2011/10/28(金) 12:32:45.78
この時勢に再生可能エネルギーって言葉自体を知らんとか信じられんな
確かにバカが勝手に意味を取り違えるから再生可能エネルギーって訳は
良くないとは思うが
976NASAしさん:2011/10/28(金) 13:47:19.61
>>975
単なるキャッチフレーズだからな。
977NASAしさん:2011/10/28(金) 14:30:29.16
俺は非枯渇性エネルギーとか自然エネルギーで置換して読んでる
> 再生可能エネルギー

被災地を復興地とか珍妙な言い換えする癖にこれは解り難いまま
978NASAしさん:2011/10/28(金) 17:18:31.24
>>968
「悪貨は良貨を駆逐する」と言うけど、キチガイがいるからスレ停止なんて本末転倒
・ どうせワンパターンなんだからNGに数単語入れて完全無視しろ
・ レス返す奴も同罪だ。スレ違いの「オレそれ知ってる」を撒き散らすなヲタども。お前らの悪い癖だ
979NASAしさん:2011/10/28(金) 17:30:24.26
とにかく売れてくれ。
株を持っているんだけど、少しでも値上がりしてくれ。
980NASAしさん:2011/10/28(金) 19:28:36.56
ここで暴れるくらいなら、今日も東4〜6ホールに行ってりゃ良かったのにねぇ。

え?行く金がない?臭くてつまみ出される?そりゃまた失礼しましたww
981NASAしさん:2011/10/28(金) 19:46:49.52
厚板大物複合材部材を成形するための高効率RTM 成形技術開発
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484056.pdf

民間航空機用耐雷規格に合致した大電流試験装置の開発
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484062.pdf

航空エンジン用燃焼器開発における光学計測・シミュレーション技術
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484065.pdf

MRJ非常着水適合性証明に向けた全機模型着水試験
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484071.pdf

航空機運航コストを低減させる構造健全性診断システムの開発
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/484/484075.pdf
982NASAしさん:2011/10/28(金) 20:20:11.48
非枯渇性エネルギーとか自然エネルギー = 再生可能エネルギー ?

たとえば、どんなものがある?

まぁ、バカでもチョンでも思い浮かぶのは?

いずれにせよ、自然由来のものは太陽、地球の持つエネルギーが源だな。
これらは枯渇しない?
んなこたぁ、無い。 

どうであれ、「再生可能」なエネルギーなんて存在しない。
単なるキャッチフレーズで、ただの受けねらいなら、どこやらの会社の
複合材の主翼と同じだな。
いやぁ、実はですね、出来なかったんですよ、チャンチャン、
で終わり。
983NASAしさん:2011/10/28(金) 20:22:29.36
>>981
目新しものは何も無いな。
984NASAしさん:2011/10/28(金) 21:00:22.22
国産の静音低燃費ジェットエンジン、横浜の会社などが開発し披露
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1110280006/
985NASAしさん:2011/10/28(金) 21:15:37.74
オォォォー まさにホンダジェットに打って付けのエンジンじゃないか。
986NASAしさん:2011/10/28(金) 23:07:32.92
ミサイル用か
987NASAしさん:2011/10/28(金) 23:58:46.19
>>985
推力が少し足らないようだがw
> 推力100kg程度の小型ターボジェットエンジンは,現在国産率0%
ttp://www.city.niigata.jp/info/port/News/2011/esec2011ipa/niigatacity.pdf
988NASAしさん:2011/10/29(土) 00:51:47.86
>>986
ミサイルはこれからはラムジェットエンジンだろ。
989NASAしさん:2011/10/29(土) 01:01:57.82
茨城も航空宇宙産業の誘致か呼び込みやってなかったっけ
990NASAしさん:2011/10/29(土) 03:42:52.73
>>973
遅レスだが、佐渡が参加してどうすんだろううね。MRJじゃ就航無理じゃん。
991NASAしさん:2011/10/29(土) 06:43:46.60
誘致する方もされる方も、要するに地方財政のカネが目当てなのよ。

そのカネで土建事業の延長で潤うし、他方は損益分岐点までの赤字分
を付け換えることで身軽になる。
納税者以外みながウハウハじゃないか。

バブル期に盛んに作った広域農道ならぬ広域空港のハンガーに
都道府県ごと5機ずつ押し込む。 これで350機達成だろ。

日本国内だけでこれだけやったら目立つので、ODAでそろりと展開
するのではなかろうか。
どの途日本国民の税金だが。
992NASAしさん:2011/10/29(土) 06:56:48.50
      ,..-‐‐―‐‐-..、
    ,-'´        `‐、
   ,i'               `i、
   ,l                  l、
  ,|....       ◆       .._.|、
  〈_`......=== ◆◆ ===‐'´_〉
  l ``ー-.、____ ,...-‐'´.l    ┌―――――――――――――
  ヽ、_| `ー'  / `ー' |_,ノ   | 
  / `‐、_   `ニ'   ノ  \  <  駄スレありがとうございました 
 i'´  、  |``r===r'´|  ,___ヽ.. .|    
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  |、  ヽ、.   □     ./   /
  ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i   /
    `<´.ゝ―└┘―く´``y
     ヽ、_)  ┐   (_,.ノ
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      .l、 | .|  |  |
      .`lー--‐'^ー--‐'l´
    ,-‐'´   |    `ー-、
    (.       !      )
    `ー--'´`ー^ー'´`‐--‐
993NASAしさん:2011/10/29(土) 09:25:32.90
【決算】三菱重工業、純利益2.3倍の398億円 4〜9月

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319846283/l50
994NASAしさん:2011/10/29(土) 15:00:24.80
995NASAしさん:2011/10/30(日) 07:04:50.43
>>916
荷物の輸送能力は切り捨てて、
ビジネス客の輸送にターゲットを絞って効率化するのが初期コンセプトだったのに、
良い感じで迷走してるな。
996NASAしさん:2011/10/30(日) 09:23:45.07
想定している路線と客筋とが合わないから。
ビジネス利用ならアタッシュケース一つだろうが、路線から予想される客筋は
田舎の爺様、お婆様。 普通は芋袋、ザックじゃなかろうか。
997NASAしさん:2011/10/30(日) 09:50:58.25
>>996
市場調査〜基本構想段階から良い加減で適当だったんだな。
998NASAしさん:2011/10/30(日) 11:31:22.39
>>995
はて?そんなコンセプトはあったかね?
さぁ、ソースを示してもらおう。
999NASAしさん:2011/10/30(日) 11:33:21.04
>>999なら派遣の慟哭ぎゅいーんぎゅいーんタヒ亡
1000NASAしさん:2011/10/30(日) 11:33:44.81
>>1000ならMRJは1000機売れる。
10011001
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