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【松浦晋也のL/D】
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>>1乙
7 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 00:15:20
学校で泣かされた事ある？
２００９年度 Ｈ－２Ｂ試験機 ＨＴＶ試験機 情報収集衛星（光学１機だけ）
２０１０年度 準天頂衛星 ＰＬＡＮＥＴ－Ｃ ソーラーセイル試験機 ＨＴＶ実用機
２０１１年度 ＧＣＯＭ－Ｗ ＨＴＶ３号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１２年度 防災ＳＡＲ衛星 ＨＴＶ４号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）SLIM？
２０１３年度 ＧＣＯＭ－Ｃ ＧＰＭ／ＤＰＲ EarthCare／ＣＲＲ？ ＨＴＶ５号機 アストロ－Ｇ ＳＥＬＥＮＥ－２？
２０１４年度 ＨＴＶ６号機 静止気象衛星 リフティングボディ軌道試験機？ 次期Ｘ線天文衛星（アストロ－Ｈ）
２０１５年度 ＨＴＶ７号機 金星気球投下探査機？ ＳＰＩＣＡ ＤＲＴＳ後継衛星間中継衛星
２０１６年度 ＨＴＶ８号機 静止気象衛星 次世代地球観測衛星？ 運輸管制衛星？
２０１７年度 ＨＴＶ９号機？（ＨＴＶバリエーション機？）次世代情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１８年度 次期基幹ロケット？（ＬＥ－Ｘ使用？）＋ＶＥＰ ＨＴＶ１０号機？ 次世代光通信試験衛星 ＳＥＬＥＮＥ－３？
２０１９年度 ＨＴＶ１１号機？（再突入カプセル搭載型？） フォボス・ダイモスサンプルリターン？ ＵＳＥＲＳ後継衛星？？
２０２０年度 ＨＴＶ１２号機？ソーラーＣ？（Ｌ１？太陽高緯度？） 次世代測地衛星？
２０２１年度 ＨＴＶ発展型？ 次世代情報収集衛星？ 次次世代静止気象衛星？ 次々世代Ｘ線天文衛星？
２０１０年度 準天頂衛星 ＰＬＡＮＥＴ－Ｃ ソーラーセイル試験機 ＨＴＶ実用機
２０１１年度 ＧＣＯＭ－Ｗ ＨＴＶ３号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１２年度 防災ＳＡＲ衛星 ＨＴＶ４号機 情報収集衛星（光学１機レーダー１機）SLIM？
２０１３年度 ＧＣＯＭ－Ｃ ＧＰＭ／ＤＰＲ EarthCare／ＣＲＲ？ ＨＴＶ５号機 アストロ－Ｇ ＳＥＬＥＮＥ－２？
２０１４年度 ＨＴＶ６号機 静止気象衛星 リフティングボディ軌道試験機？ 次期Ｘ線天文衛星（アストロ－Ｈ）
２０１５年度 ＨＴＶ７号機 金星気球投下探査機？ ＳＰＩＣＡ ＤＲＴＳ後継衛星間中継衛星
２０１６年度 ＨＴＶ８号機 静止気象衛星 次世代地球観測衛星？ 運輸管制衛星？
２０１７年度 ＨＴＶ９号機？（ＨＴＶバリエーション機？）次世代情報収集衛星（光学１機レーダー１機）
２０１８年度 次期基幹ロケット？（ＬＥ－Ｘ使用？）＋ＶＥＰ ＨＴＶ１０号機？ 次世代光通信試験衛星 ＳＥＬＥＮＥ－３？
２０１９年度 ＨＴＶ１１号機？（再突入カプセル搭載型？） フォボス・ダイモスサンプルリターン？ ＵＳＥＲＳ後継衛星？？
２０２０年度 ＨＴＶ１２号機？ソーラーＣ？（Ｌ１？太陽高緯度？） 次世代測地衛星？
２０２１年度 ＨＴＶ発展型？ 次世代情報収集衛星？ 次次世代静止気象衛星？ 次々世代Ｘ線天文衛星？
9 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 00:56:09
H-IIBをHTV運ぶためだけに開発するの馬鹿らしくない？
どうせ重い衛星をデュアルで載せるような需要ないだろ？
失敗したら2つとも失われちゃうジャン。同時損実怖くて結局情報収集衛星は1個ずつになったし。
ISSもH-IIBもGXも止めて、偵察衛星は防衛省から予算出させて、
そのぶん衛星に予算ぶっこんで次期固体で6週間にいっぺんくらいの割合で打ち上げまくれよ。
どうせ重い衛星をデュアルで載せるような需要ないだろ？
失敗したら2つとも失われちゃうジャン。同時損実怖くて結局情報収集衛星は1個ずつになったし。
ISSもH-IIBもGXも止めて、偵察衛星は防衛省から予算出させて、
そのぶん衛星に予算ぶっこんで次期固体で6週間にいっぺんくらいの割合で打ち上げまくれよ。
２００９年度 H-ⅡA（１）H-ⅡB（１）
２０１０年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１１年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１２年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１）
２０１３年度 H-ⅡA（４）H-ⅡB（１）
２０１４年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１５年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１６年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１）
２０１７年度 H-ⅡA（１）H-ⅡB（１）
２０１８年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１） ←ＬＥ－Ｘ導入？
２０１９年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０２０年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０２１年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１）
２０１０年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１１年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１２年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１）
２０１３年度 H-ⅡA（４）H-ⅡB（１）
２０１４年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１５年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０１６年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１）
２０１７年度 H-ⅡA（１）H-ⅡB（１）
２０１８年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１） ←ＬＥ－Ｘ導入？
２０１９年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０２０年度 H-ⅡA（２）H-ⅡB（１）
２０２１年度 H-ⅡA（３）H-ⅡB（１）
２００９年度② H-ⅡA（１） H-ⅡB（１）
２０１０年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１１年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１２年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１）
２０１３年度⑤ H-ⅡA（４） H-ⅡB（１）
２０１４年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１５年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１６年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１）
２０１７年度② H-ⅡA（１） H-ⅡB（１）
２０１８年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１） ←ＬＥ－Ｘ導入？
２０１９年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０２０年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０２１年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１）
２０１０年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１１年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１２年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１）
２０１３年度⑤ H-ⅡA（４） H-ⅡB（１）
２０１４年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１５年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０１６年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１）
２０１７年度② H-ⅡA（１） H-ⅡB（１）
２０１８年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１） ←ＬＥ－Ｘ導入？
２０１９年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０２０年度③ H-ⅡA（２） H-ⅡB（１）
２０２１年度④ H-ⅡA（３） H-ⅡB（１）
>>9
大型の衛星需要は確実にあります。商業打ち上げにデュアルは必須。現に韓国のを
受注できたのだってデュアルでの打ち上げができたから。
情報収集衛星は、オーダーメイドであり国防上の観点から運用スケジュールに混乱を
きたすことがあってはならないとの判断でデュアルでの打ち上げを見送っているだけ。
情報収集衛星はあくまでも特別な扱いです。
大型の衛星需要は確実にあります。商業打ち上げにデュアルは必須。現に韓国のを
受注できたのだってデュアルでの打ち上げができたから。
情報収集衛星は、オーダーメイドであり国防上の観点から運用スケジュールに混乱を
きたすことがあってはならないとの判断でデュアルでの打ち上げを見送っているだけ。
情報収集衛星はあくまでも特別な扱いです。
14 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 01:29:43
>14
IGSがどの方向に進むかだろ。アメリカのKHシリーズみたいに馬鹿でかくなるならそうかもしれんが、
別に高解像度の偵察衛星が全てあんな風に肥大化してるわけじゃない
IGSがどの方向に進むかだろ。アメリカのKHシリーズみたいに馬鹿でかくなるならそうかもしれんが、
別に高解像度の偵察衛星が全てあんな風に肥大化してるわけじゃない
16 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 01:36:30
IGSは安価小型に作る代わりに、イオンスラスタ使って超低高度で飛んで解像度大幅にアップさせる
って方針じゃなかったか？？
って方針じゃなかったか？？
早期警戒衛星打ち上げるって話も出てることだし
今回のGOSATバスはUSERSバスの拡張発展版？
それとも別物？
それとも別物？
>>18
そういうことは、それぞれのスペック見比べてから書こうな
そういうことは、それぞれのスペック見比べてから書こうな
>>15-17
安全保障を司る衛星の将来像として静止軌道上に大型衛星を2機（バックアップ込み）、
低軌道に中型4機ぐらいが適当じゃないか？
大型についてはH-ⅡAの打ち上げとし、中型はGXないし次期固体で上げられる程度の
物でもいいと思う。
日本としては、国土は狭いが島国であるために領海が大きいそこに防衛上の難しい点が
ある。そこを何とか補完する役割として低軌道衛星による高精度映像の取得ならびに
センサーによる感知。大型衛星による洋上展開中の自衛隊所属船舶ならびに航空機の
位置把握と耐傍受性の通信。
これらを達成するために衛星利用を国家戦略として考えていくべきであろう。
そして、これらは宇宙戦略本部による立案ではなく防衛省もしくは内閣府が独自に
行うべき。
安全保障を司る衛星の将来像として静止軌道上に大型衛星を2機（バックアップ込み）、
低軌道に中型4機ぐらいが適当じゃないか？
大型についてはH-ⅡAの打ち上げとし、中型はGXないし次期固体で上げられる程度の
物でもいいと思う。
日本としては、国土は狭いが島国であるために領海が大きいそこに防衛上の難しい点が
ある。そこを何とか補完する役割として低軌道衛星による高精度映像の取得ならびに
センサーによる感知。大型衛星による洋上展開中の自衛隊所属船舶ならびに航空機の
位置把握と耐傍受性の通信。
これらを達成するために衛星利用を国家戦略として考えていくべきであろう。
そして、これらは宇宙戦略本部による立案ではなく防衛省もしくは内閣府が独自に
行うべき。
22 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 14:04:33
>>15
KHシリーズのサイズは寿命、撮像部位数、面積、解像度等の要求仕様からきた必然だと思うよ。
小型化できるなら小型化している筈だし、
技術が低い日本は同等以上の性能を得るために更に大きくなってもおかしくない。
まーでも鏡面製造技術が低いのが一番のネックだがね。
KHシリーズのサイズは寿命、撮像部位数、面積、解像度等の要求仕様からきた必然だと思うよ。
小型化できるなら小型化している筈だし、
技術が低い日本は同等以上の性能を得るために更に大きくなってもおかしくない。
まーでも鏡面製造技術が低いのが一番のネックだがね。
>22
いやだから、日本が偵察衛星にそこまでの要求をするか？ ってお話
いやだから、日本が偵察衛星にそこまでの要求をするか？ ってお話
24 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 14:51:49
HIIB-CFTは3月だっけ？
>>20
USERSバスを二重化して肥大したのがGOSATバス。
USERSバスを二重化して肥大したのがGOSATバス。
>>9
打ち上げても運用できるアンテナがないよ
5分や10分の空き時間で衛星が運用できると思っている何も知らない奴が空いてるアンテナで～とかたまに言い出すが
JAXAのアンテナはもう既存の衛星をほったらかしにしなきゃ次が運用できなくなるくらいに酷使されてる
衛星やロケットに金は出せてもアンテナ作る金は出す気の無いJAXAじゃ
衛星片っ端からデブリにして使い捨てる気が無ければ衛星が大幅に増えることは無い
打ち上げても運用できるアンテナがないよ
5分や10分の空き時間で衛星が運用できると思っている何も知らない奴が空いてるアンテナで～とかたまに言い出すが
JAXAのアンテナはもう既存の衛星をほったらかしにしなきゃ次が運用できなくなるくらいに酷使されてる
衛星やロケットに金は出せてもアンテナ作る金は出す気の無いJAXAじゃ
衛星片っ端からデブリにして使い捨てる気が無ければ衛星が大幅に増えることは無い
地上局を誘致すればいいのに
１年かそこらは地元土建が……アンテナだから無理かｗ
１年かそこらは地元土建が……アンテナだから無理かｗ
>>18
GOSATはUSERSバス改
GOSATはUSERSバス改
二重化は初めてなんだっけ？
多重化はトラブルの元が増えるだけで、制限のある衛星に載せるのはヴァカ
ってのが、
トータルの故障率とかは上がるけど、バックアップ作っといたほうがいい、ってのは
いつ頃からなん？
多重化はトラブルの元が増えるだけで、制限のある衛星に載せるのはヴァカ
ってのが、
トータルの故障率とかは上がるけど、バックアップ作っといたほうがいい、ってのは
いつ頃からなん？
やはりロケットの打ち上げはたまらんわ
特に日本語でのカウントダウンってとこが良い
２０秒からマジ心臓がヤバイ
有人ロケットだったら失神しそうだ(＠＾∇＾＠)
特に日本語でのカウントダウンってとこが良い
２０秒からマジ心臓がヤバイ
有人ロケットだったら失神しそうだ(＠＾∇＾＠)
>>29
日本語でおk
日本語でおk
小型衛星の軌道投入に成功 いぶきも正常な飛行確認
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000844.html
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009012301000844.html
33 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 15:46:08
>>23
するでしょ、
でなければ「改良型IKONOSを売ってやるブラックボックスも残さない」と言われても
断わった筋が通らない。
買った方が三分の一の資金と短期間でIGSは整備されていたんだからね。
HTVに年数百億の資金を投入しているのも有人宇宙船とKHの両睨みなんでしょ。
するでしょ、
でなければ「改良型IKONOSを売ってやるブラックボックスも残さない」と言われても
断わった筋が通らない。
買った方が三分の一の資金と短期間でIGSは整備されていたんだからね。
HTVに年数百億の資金を投入しているのも有人宇宙船とKHの両睨みなんでしょ。
>>29
本格的な二重化はGOSATが初。
元々はみどり/みどりIIの故障で衛星を全損したのがきっかけで、2003年10月のJAXA統合以降に
設計や部品選定段階から故障要因を排除しようという気運が高くなった。
実際に設計に取り入れられたのはかぐや・きずなの辺りから。だいちまでは旧来の設計。
(ただし、だいちは一旦組み立てたれたPFMを全部ばらして再点検して、再度組み立て直されている。)
きく8号は技術試験衛星なのでいろいろと異なる。
バスは三菱のDS-2000で、商用参入をにらんでバス寿命は10-20年。大型展開アンテナ(LDR)は
専用試験衛星(LDREX, LDREX-2)を2度も打ち上げて、軌道上で展開試験を実施していた。
きく8号自体は惜しくも別の部分が故障したが・・・
GOSATは京都議定書での日本の政策に絡むうえ、国際貢献の道具として失敗が許されないから
かつてないほどのロバスト性を持たされた。
宇宙開発委員会の議事録を読むと、はやぶさのロバスト性がかなりインパクトを与えたらしい。
GCOMシリーズもロバスト性が重要視されている。10年以上にわたって継続的に観測する計画なので、
GOSAT並みの冗長性が持たされている。
さらに打ち上げ失敗や衛星故障の際はすぐに再打ち上げを行うなど、バックアップ策もとられている。
本格的な二重化はGOSATが初。
元々はみどり/みどりIIの故障で衛星を全損したのがきっかけで、2003年10月のJAXA統合以降に
設計や部品選定段階から故障要因を排除しようという気運が高くなった。
実際に設計に取り入れられたのはかぐや・きずなの辺りから。だいちまでは旧来の設計。
(ただし、だいちは一旦組み立てたれたPFMを全部ばらして再点検して、再度組み立て直されている。)
きく8号は技術試験衛星なのでいろいろと異なる。
バスは三菱のDS-2000で、商用参入をにらんでバス寿命は10-20年。大型展開アンテナ(LDR)は
専用試験衛星(LDREX, LDREX-2)を2度も打ち上げて、軌道上で展開試験を実施していた。
きく8号自体は惜しくも別の部分が故障したが・・・
GOSATは京都議定書での日本の政策に絡むうえ、国際貢献の道具として失敗が許されないから
かつてないほどのロバスト性を持たされた。
宇宙開発委員会の議事録を読むと、はやぶさのロバスト性がかなりインパクトを与えたらしい。
GCOMシリーズもロバスト性が重要視されている。10年以上にわたって継続的に観測する計画なので、
GOSAT並みの冗長性が持たされている。
さらに打ち上げ失敗や衛星故障の際はすぐに再打ち上げを行うなど、バックアップ策もとられている。
えっ？！
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
全部韓国・朝鮮文化なの？
世界中に嘘を広げる韓国人！
弱小民族韓国人の凄まじい劣等感による愛国民族教育の結果がこれだ！！
韓国起源説
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC
桜も、寿司も、侍も、日本刀も、剣道も、柔道も、相撲も、合気道も、華道も、茶道も、熊本城も、浮世絵も、歌舞伎も、能楽も、神社建築も、万葉集も
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韓国起源説
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36 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 16:35:50
>>26-27
だから、軌道上に中継機を置いた方がいいと言われてるんじゃない？
将来計画としては、宇宙空間に展開している衛星を光通信で結び中継機にデータを集め
中継機から地上に下ろす。静止軌道上に2機上げて全ての空間をカバーし、それに足して
惑星探査機用中継機を上げる。
だから、軌道上に中継機を置いた方がいいと言われてるんじゃない？
将来計画としては、宇宙空間に展開している衛星を光通信で結び中継機にデータを集め
中継機から地上に下ろす。静止軌道上に2機上げて全ての空間をカバーし、それに足して
惑星探査機用中継機を上げる。
リレー衛星の予算を取ったら、確実に他のプロジェクトが削られる。
故障してから関係各位を脅し、その勢いで宇宙関連予算を純増に持っていく方向で。
故障してから関係各位を脅し、その勢いで宇宙関連予算を純増に持っていく方向で。
>>38-39
もともと、このアイディアはNASDA時代がらあったもんなんだよ。増える通信容量に
対応するために地上局増設ではなく軌道中継機を設置したほうが賢明だろうという考え。
だから、他のところから予算を引っ張ってくるという訳ではなく増える宇宙利用に対応する
為の措置だから個別に予算を付ける。
もともと、このアイディアはNASDA時代がらあったもんなんだよ。増える通信容量に
対応するために地上局増設ではなく軌道中継機を設置したほうが賢明だろうという考え。
だから、他のところから予算を引っ張ってくるという訳ではなく増える宇宙利用に対応する
為の措置だから個別に予算を付ける。
財務省がそんな説明で予算を増やしてくれるわけないぞ。
ばら撒きでも地上局のほうがいいのかな
めちゃめちゃ強欲な議員に賄賂たんまり贈って、財務に圧力かけるの
ちょっとづつ、ちょっとづつ機能拡充する方向で、
土建屋も長期にわたって仕事できるようにしてやるとか
めちゃめちゃ強欲な議員に賄賂たんまり贈って、財務に圧力かけるの
ちょっとづつ、ちょっとづつ機能拡充する方向で、
土建屋も長期にわたって仕事できるようにしてやるとか
次期DRTSをH-IIBで上げるとしたら、デュアルローンチで
安く受注できないかな。DRTS軽いんでもう一個の衛星は
4.7tくらいあっても大丈夫だと思う。
安く受注できないかな。DRTS軽いんでもう一個の衛星は
4.7tくらいあっても大丈夫だと思う。
>>41
JAXAじゃ怪しいが戦略本部からなら通る。
JAXAじゃ怪しいが戦略本部からなら通る。
はやぶさ、色々あったけど帰ってきそうだしな。
H-IIAで後継機あげてほしい。
H-IIAで後継機あげてほしい。
47 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 18:17:52
とりあえずこのスレage
はやぶさは、イプシロンで上げられないの？
よし、イプシロンで上げられるはやぶさ改を考えようか。
冗長性・・・
はやぶさ２はベガがロケットただで用意しちゃるよ、って話があったみたいだけど。
あれ立ち消え？
あれ立ち消え？
スレチ
53 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 18:31:29
which plans to liftoff after April 2011 — is with South Korea.
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5i8SEG81tZR548fDRwrx_hTHF4z-wD95SU4CO0
4月以降？
http://www.google.com/hostednews/ap/article/ALeqM5i8SEG81tZR548fDRwrx_hTHF4z-wD95SU4CO0
4月以降？
ピギーバッグ4機選定済みってPLANET-Cのやつの間違いじゃね？
これはひどい
http://www.nasaspaceflight.com/2009/01/japanese-h-2a-vehicle-to-launch-with-ibuki-satellite/
>The H-2A is capable of launching a cargo of 2.000 kg to a Geosynchronous Transfer Orbit (GTO)
http://www.nasaspaceflight.com/2009/01/japanese-h-2a-vehicle-to-launch-with-ibuki-satellite/
>The H-2A is capable of launching a cargo of 2.000 kg to a Geosynchronous Transfer Orbit (GTO)
あってんじゃね
旅客機からの映像がYoutubeにあった気がするが、こっちは狙って撮ったようだ。
ttp://www.asahi.com/video/news/TKY200901230267.html
地上からだと、あっという間に雲の中だったけど、雲の上は結構見晴らしがいいんだな。
ttp://www.asahi.com/video/news/TKY200901230267.html
地上からだと、あっという間に雲の中だったけど、雲の上は結構見晴らしがいいんだな。
JDAの動画が再生できないんだけど、
みなさんはどうですか？
みなさんはどうですか？
>>59
打ち上げ直後という事もあってか、キャパオーバーしてるっぽい
> Server has reached its capacity and can serve no more streams.
> Please try again later.
見れる人、誰かようつべとか分散してほすい
打ち上げ直後という事もあってか、キャパオーバーしてるっぽい
> Server has reached its capacity and can serve no more streams.
> Please try again later.
見れる人、誰かようつべとか分散してほすい
こんな時にJAXAでようつべ活用してほしいよね
JAXASELENEだけじゃなくて。
JAXASELENEだけじゃなくて。
http://jda.jaxa.jp/jda/v3_j.php?time=N&mode=level&genre=4&category=4001&mission=9022
パドル展開の様子なんかもあるじゃないか。
はやくみたい
パドル展開の様子なんかもあるじゃないか。
はやくみたい
>>58
ペイロードアダプタとピギーバック衛星がくっきりと撮れているねー
ペイロードアダプタとピギーバック衛星がくっきりと撮れているねー
人工衛星ってカメラがたくさん付いてるんですか？
>>64
はい
はい
大型衛星で、展開部分とか監視用にカメラ付いてた事は結構あるよね。
とはいえ、こんな綺麗なショットが出てくるとは、、、嬉しいぞ
とはいえ、こんな綺麗なショットが出てくるとは、、、嬉しいぞ
あの解像度がいいよな。
69 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 22:33:15
>>26
IGSの予算は初めから地上システム建設費込みの筈だよ。
当初予算は衛星800億、打ち上げ費用200億、システム開発100億、要員教育訓練300億、
地上施設100億だった筈。当然地上施設は打ち上げ前に完成していなければならないね。
あの、F-6の失敗で500億円が吹っ飛んだのに、
IGSだから良かったなんて言った売国奴がいたな。
IGSの予算は初めから地上システム建設費込みの筈だよ。
当初予算は衛星800億、打ち上げ費用200億、システム開発100億、要員教育訓練300億、
地上施設100億だった筈。当然地上施設は打ち上げ前に完成していなければならないね。
あの、F-6の失敗で500億円が吹っ飛んだのに、
IGSだから良かったなんて言った売国奴がいたな。
500億が吹っ飛ぶというけど、
全く同じ物を作るのにいくらかかるかが問題だと思う。
全く同じ物を作るのにいくらかかるかが問題だと思う。
>>58のペイロードアダプタの中に何個かある棒はなんだろ
自爆装置？
自爆装置？
72 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 22:45:16
>>70
大してかわらんだろ、どうせ4機が第一世代で次世代はまるっきり違う衛星になる予定だったんだから。
それに多くの重要部品が輸入だったし。
それにタンデム打ち上げがソロ打ち上げに変わったんだから打ち上げ費用も倍増している。
ま、H2A頑張れと思っている人間にとっては打ち上げ機会が増えるんで、
嬉しい話だったが(^o^)納税者としては複雑・・・
大してかわらんだろ、どうせ4機が第一世代で次世代はまるっきり違う衛星になる予定だったんだから。
それに多くの重要部品が輸入だったし。
それにタンデム打ち上げがソロ打ち上げに変わったんだから打ち上げ費用も倍増している。
ま、H2A頑張れと思っている人間にとっては打ち上げ機会が増えるんで、
嬉しい話だったが(^o^)納税者としては複雑・・・
F6失敗せずに成功率100%だったほうが
受注できて打ち上げも増えたんじゃねーの
予算減も防げたし。
受注できて打ち上げも増えたんじゃねーの
予算減も防げたし。
74 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 22:51:27
>>71
トラスか油圧ダンパみたいなものに見える
トラスか油圧ダンパみたいなものに見える
75 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 23:27:14
77 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/24(土) 23:35:17
>>76
お前はちゃんと社会をみろ
お前はちゃんと社会をみろ
>>77
どこの社会を見ればIGSの成果を確かめられるの？
どこの社会を見ればIGSの成果を確かめられるの？
>>72
俺は、H-ⅡAの打ち上げをできるだけ多く見たいなと思ってるけど、有意義に使って
ほしいとも思ってる。デュアルでできるのにソロでいくのは回数が増えても嬉しくないな。
そもそも、自国のロケット信頼できなくてどうするの、こんなんで海外受注狙うのはおかしい。
H-ⅡA・Bとあわせて年4機打ち上げが見れたら嬉しいな。それ以上はなかなか難しそう。
俺は、H-ⅡAの打ち上げをできるだけ多く見たいなと思ってるけど、有意義に使って
ほしいとも思ってる。デュアルでできるのにソロでいくのは回数が増えても嬉しくないな。
そもそも、自国のロケット信頼できなくてどうするの、こんなんで海外受注狙うのはおかしい。
H-ⅡA・Bとあわせて年4機打ち上げが見れたら嬉しいな。それ以上はなかなか難しそう。
81 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 00:52:52
>>58
かがやき・・・最期の様子ってか・・・
かがやき・・・最期の様子ってか・・・
かがやきに限らず、他のほとんどの衛星は自分を
撮影できないだろう。
撮影できないだろう。
83 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 01:20:59
>>78
社会情勢って事だよ。
支那・韓国の飛躍的な軍備増大、北朝鮮の核兵器装備、ロシヤの軍部復活
それに対し減って行くばかりの日本の軍事費
平和に暮らす罪のない我国民を拉致され、
竹島・北方領土をを盗まれ、東シナ海の天然ガスを強奪され
尖閣列島まで奪われそうな社会状況をな。
社会情勢って事だよ。
支那・韓国の飛躍的な軍備増大、北朝鮮の核兵器装備、ロシヤの軍部復活
それに対し減って行くばかりの日本の軍事費
平和に暮らす罪のない我国民を拉致され、
竹島・北方領土をを盗まれ、東シナ海の天然ガスを強奪され
尖閣列島まで奪われそうな社会状況をな。
憂国の士に万歳！
85 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 01:34:59
「かがやき」は、地球を背景にセルフ記念撮影の予定だった。
http://www.sorun.co.jp/kagayaki/top.html
＞このパラシュートに子どもたちに絵を描いてもらい、軌道上で
展開した後、ブーム先端に取り付けたカメラで地球を背景にした
写真を撮影します。
香川大学のKUKAIは、親機からヒモ付きで離れた
子機のカメラで写真撮る予定
http://www.sorun.co.jp/kagayaki/top.html
＞このパラシュートに子どもたちに絵を描いてもらい、軌道上で
展開した後、ブーム先端に取り付けたカメラで地球を背景にした
写真を撮影します。
香川大学のKUKAIは、親機からヒモ付きで離れた
子機のカメラで写真撮る予定
だった、って……
ロスト決定かよ
もうちょっと粘れよ
ロスト決定かよ
もうちょっと粘れよ
>>55
確かに変。GTOなら4tでやんす
確かに変。GTOなら4tでやんす
航空機からロケット打ち上げ、実用化研究に着手
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090125-OYT1T00039.htm
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090125-OYT1T00039.htm
>Ｈ２Ａロケットの約１割にあたる１００億～２００億円で開発し、
>打ち上げ費用を数億円に抑えることが目標だ。
>固体ロケット技術を持つＩＨＩエアロスペースなどとともに、
>具体化に向けた検討に着手した。
>無人宇宙実験機構では「５年で開発可能」としており、
GX臭が強すぎてマイケルみたいに鼻がとれそう。
>打ち上げ費用を数億円に抑えることが目標だ。
>固体ロケット技術を持つＩＨＩエアロスペースなどとともに、
>具体化に向けた検討に着手した。
>無人宇宙実験機構では「５年で開発可能」としており、
GX臭が強すぎてマイケルみたいに鼻がとれそう。
星島先生の主張が受け入れられたわけですね。
>>91
実際、H-IIA云々以外は星島さんの主張は世界の流れに沿ってるしね。
実際、H-IIA云々以外は星島さんの主張は世界の流れに沿ってるしね。
電波を受信出来る星島氏でも、電波に身を委ねて記事を書いたら干される罠。
７割は現実の世界に迎合した記事で、残りの３割がJAXAに対する毒電波。
７割は現実の世界に迎合した記事で、残りの３割がJAXAに対する毒電波。
>>69
国家的機密を扱うIGS様が用意したアンテナで普通のJAXA衛星を運用するような許可をIGS様が出すとお思いで？
それにセキュリティ考えれば通常のJAXAネットワークと一緒にしない方が都合がいい
つまりそんなのいくら作ってもJAXAの通常の衛星には無関係
準天頂でも専属アンテナ作るって話を聞いた事があるがこっちも言うまでも無いだろうな
国家的機密を扱うIGS様が用意したアンテナで普通のJAXA衛星を運用するような許可をIGS様が出すとお思いで？
それにセキュリティ考えれば通常のJAXAネットワークと一緒にしない方が都合がいい
つまりそんなのいくら作ってもJAXAの通常の衛星には無関係
準天頂でも専属アンテナ作るって話を聞いた事があるがこっちも言うまでも無いだろうな
MTSAT専用の受信施設だって2つあるからな。何かJAXA管理の大規模通信施設を北海道か
何かに作れないかね。沖縄にある米軍の通信傍受施設並のやつがあってほしいよ。
筑波なんてNHKとどっこいどっこいだろ。
何かに作れないかね。沖縄にある米軍の通信傍受施設並のやつがあってほしいよ。
筑波なんてNHKとどっこいどっこいだろ。
>>96
沖縄のやつって一昨年あたり撤去されてなかった？
沖縄のやつって一昨年あたり撤去されてなかった？
IGS用の2つのメロンは必要だったのかなぁ。
IGS用DRTS上げた方が便利じゃね？
IGS用DRTS上げた方が便利じゃね？
http://homepage2.nifty.com/m_kamada/javascript/satellite/index.htm?q=33492
ここ見てたら今回の打ち上げの分に2009-02kっていうのが増えてるね。
何かの部品？
ここ見てたら今回の打ち上げの分に2009-02kっていうのが増えてるね。
何かの部品？
100 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 15:05:07
>>98
ターゲットが限られているから問題ないでしょ。
それより解析技術の方が追いついているかの方が心配。
IKONOS,ALOS,IGSそれにKH,Lacrossとデータが多数集まってきているからね。
ターゲットが限られているから問題ないでしょ。
それより解析技術の方が追いついているかの方が心配。
IKONOS,ALOS,IGSそれにKH,Lacrossとデータが多数集まってきているからね。
かがやき 真っ二つ
104 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 17:41:01
>>99
>何かの部品？
「いぶき」と相乗り衛星との間のPAF衛星分離部では？
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=15742&time=N&genre=4&category=4001&mission=9022
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=15850&time=N&genre=4&category=4001&mission=9022
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=15851&time=N&genre=4&category=4001&mission=9022
>何かの部品？
「いぶき」と相乗り衛星との間のPAF衛星分離部では？
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=15742&time=N&genre=4&category=4001&mission=9022
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=15850&time=N&genre=4&category=4001&mission=9022
http://jda.jaxa.jp/jda/p4_download_j.php?mode=level&f_id=15851&time=N&genre=4&category=4001&mission=9022
函館どつく、進水式のご案内。
第824番船 進水式のご案内 (2009年2月26日予定)
http://www.hakodate-dock.co.jp/jp/02_shipbuilding/launching.html
スーパーハンディ32が二ヶ月連続で進水式。
最近の函館は冬観光にも力を入れています。
「はこだて冬フェスティバル」の期間中ですし、組み入れてみてはいかがでしょうか？
第824番船 進水式のご案内 (2009年2月26日予定)
http://www.hakodate-dock.co.jp/jp/02_shipbuilding/launching.html
スーパーハンディ32が二ヶ月連続で進水式。
最近の函館は冬観光にも力を入れています。
「はこだて冬フェスティバル」の期間中ですし、組み入れてみてはいかがでしょうか？
>>105
ごめん、スレ間違った。
ごめん、スレ間違った。
ここって「航空・船舶」板だもんなぁ。すっかり忘れてたぜ。
日本も宇宙船を上げられるといいんだけど
Hテレビが上がればそこそこいけるんじゃね？
Hテレビで有人飛行とか小型ステーションとか
Hテレビなだけに夢がひろがりんぐ
Hテレビで有人飛行とか小型ステーションとか
Hテレビなだけに夢がひろがりんぐ
結局次の打ち上げはH-IIBなの？
IGSもQZSSもまだ話出てない時点で夏には上がらんだろ。
IGSもQZSSもまだ話出てない時点で夏には上がらんだろ。
112 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 19:08:40
こうやって増えた宇宙予算は縦割り新組織に食いつぶされていくのでしためでたしめでたし
113 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 19:28:48
まあ宇宙基本法施行されてから確実に良い方に動き続けてると思うよ
114 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 19:32:32
良いか悪いかを決めるのはおまえらじゃない、星島さんだ！
115 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/25(日) 19:39:39
>>113
というか、4年続けて予算増加なんてjaxaしかないだろ。
基本法前から流れは変わってきているよ。
恐らく神舟の打ち上げ(2003/10)で尻に火が点いたんだよ。
その上1昨年には衛星破壊までやらかしているからな。
というか、4年続けて予算増加なんてjaxaしかないだろ。
基本法前から流れは変わってきているよ。
恐らく神舟の打ち上げ(2003/10)で尻に火が点いたんだよ。
その上1昨年には衛星破壊までやらかしているからな。
海外の掲示板であの写真紹介したいな。
JDAが復活したら。
JDAが復活したら。
http://en.wikipedia.org/wiki/A-train_(satellite_constellation)
122 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 00:00:46
>>89
GXとは違って何か新しい技術を織り込むわけじゃない。
飛行機からの空中発射は既に完成された技術だし
使用される固体ロケットも、M-Vやイプシロンのテクノロジーを流用すればいい
G-Xで失敗の元となった無理な新技術の開発や海外の動向に左右されるリスクの無い計画だ
これは上手く行くと思うよ。
GXとは違って何か新しい技術を織り込むわけじゃない。
飛行機からの空中発射は既に完成された技術だし
使用される固体ロケットも、M-Vやイプシロンのテクノロジーを流用すればいい
G-Xで失敗の元となった無理な新技術の開発や海外の動向に左右されるリスクの無い計画だ
これは上手く行くと思うよ。
LE-7Aは海外で完成された技術なのに苦労した。
日本にとって航空機発射は新しい技術。
記事の通りに行けば大したもんだが、
「やすくて、はやくて、うまい」なんて話がそう簡単にねぇ。
日本にとって航空機発射は新しい技術。
記事の通りに行けば大したもんだが、
「やすくて、はやくて、うまい」なんて話がそう簡単にねぇ。
>123
>LE-7Aは海外で完成された技術なのに苦労した。
ほっしー、こんなところで油売ってるんじゃない
>LE-7Aは海外で完成された技術なのに苦労した。
ほっしー、こんなところで油売ってるんじゃない
125 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 00:14:01
>>123
しかし結果としてLE-7Aは成功したじゃんか
海外でも成功実績があるって事は、がんばれば日本でも可能と言う事
第一、ロケットの空中発射にそれほど多大な開発努力が必要とも思えないけどな
それから、米ロの場合このタイプのロケットはICBM転用ロケットに市場を食われてかなり厳しい状況
しかし日本はICBMはないし、そもそも国土が狭くて打ち上げ適地が無いのは周知の所
ペガサスタイプのロケットは日本の国情に合致してると思うけどね
しかし結果としてLE-7Aは成功したじゃんか
海外でも成功実績があるって事は、がんばれば日本でも可能と言う事
第一、ロケットの空中発射にそれほど多大な開発努力が必要とも思えないけどな
それから、米ロの場合このタイプのロケットはICBM転用ロケットに市場を食われてかなり厳しい状況
しかし日本はICBMはないし、そもそも国土が狭くて打ち上げ適地が無いのは周知の所
ペガサスタイプのロケットは日本の国情に合致してると思うけどね
空中発射機専用の空港を用意（もしくは離陸時は他の航空機の進入禁止・周辺住民の退避)
しなきゃいけないという難点はあるけど、新射場建設や新ロケット開発に比べれば、ずっとハードルは低そうだな。
しなきゃいけないという難点はあるけど、新射場建設や新ロケット開発に比べれば、ずっとハードルは低そうだな。
127 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 00:22:19
>>126
大樹を拡張するか下地島を利用する方向で話が進んでるよ。
大樹を拡張するか下地島を利用する方向で話が進んでるよ。
>>131
いや、一回り小さいサイズだよ。
全長15.2 m 外径0.85 m 250kmLEO145kg 500kmSSO70kg
3段式固体 全段CFRP一体成型 C/Cノズルスロート
1段空力制御 2/3段TVC/RCS 1/2段分離時FITH
あまりにも既出すぎる資料なんで貼ってなかったんだが一応貼っとく。
http://www.usef.or.jp/gijyustu/pdf/18-R-3.pdf
いや、一回り小さいサイズだよ。
全長15.2 m 外径0.85 m 250kmLEO145kg 500kmSSO70kg
3段式固体 全段CFRP一体成型 C/Cノズルスロート
1段空力制御 2/3段TVC/RCS 1/2段分離時FITH
あまりにも既出すぎる資料なんで貼ってなかったんだが一応貼っとく。
http://www.usef.or.jp/gijyustu/pdf/18-R-3.pdf
135 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 01:21:49
日本は打ち上げ可能日数が少なすぎると思うんだが、なんであんなに漁民に気を使うんだ？
海外ではこんなことないだろ？
うるせえなら金やって黙らせろよ。
海外ではこんなことないだろ？
うるせえなら金やって黙らせろよ。
別スレでC-Xから打ち上げる何て事言ってる奴がいるがそれはどうだ？
C-Xの貨物室からパラシュートで引っ張り出すんだてさ
C-Xの貨物室からパラシュートで引っ張り出すんだてさ
>>136
50t級ならありだが、自衛隊機使うと右も左もバカが喚きそうだ。
まぁKHIもUSEFに関わってるから検討にも上がらないってことはないだろう。
ただ、パラシュート型だと速度損失が大きい気がする。
NEXST-1の成果も使えないし。
50t級ならありだが、自衛隊機使うと右も左もバカが喚きそうだ。
まぁKHIもUSEFに関わってるから検討にも上がらないってことはないだろう。
ただ、パラシュート型だと速度損失が大きい気がする。
NEXST-1の成果も使えないし。
>>138
亜音速機の速度だって微妙な位なのに
パラシュートでの引き出しでの減速分など誤差の範囲内では
貨物機の中から引き出す方式なら吊り下げに比べて制約が少ないし
（つまり輸送機のペイロードである40トン弱までめいいっぱいロケットを大型化できる）
打ち上げ母機を改造しなくても済む。それなら自衛隊機を必要な時に借りればいいし
極端な話ルスランを借りて使うという手だってある
結構メリットはあると思うけどな
亜音速機の速度だって微妙な位なのに
パラシュートでの引き出しでの減速分など誤差の範囲内では
貨物機の中から引き出す方式なら吊り下げに比べて制約が少ないし
（つまり輸送機のペイロードである40トン弱までめいいっぱいロケットを大型化できる）
打ち上げ母機を改造しなくても済む。それなら自衛隊機を必要な時に借りればいいし
極端な話ルスランを借りて使うという手だってある
結構メリットはあると思うけどな
>>135
そこで小笠原ですよ
そこで小笠原ですよ
>>118
>ＢＢＣのいぶきの記事
>http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7839772.stm
こういう打ち上げ成功ニュースをどんどん海外で報道されるといいな。
そうすればH-IIAは失敗続き、という海外での印象も変わり、顧客もつくようになる。
>ＢＢＣのいぶきの記事
>http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7839772.stm
こういう打ち上げ成功ニュースをどんどん海外で報道されるといいな。
そうすればH-IIAは失敗続き、という海外での印象も変わり、顧客もつくようになる。
ルスラン使うくらいなら
同じアントノフの双尾翼の奴の背中に乗っけて打ち上げればいい
制限はむちゃくちゃ緩和されるわ
パラシュートは要らないわでいいことづくめです
同じアントノフの双尾翼の奴の背中に乗っけて打ち上げればいい
制限はむちゃくちゃ緩和されるわ
パラシュートは要らないわでいいことづくめです
>>143
日本語でおｋ
日本語でおｋ
空中発射、いいと思うな。
空中発射は速度、高度的にほとんどメリットがない、という話は聞くが、打ち上げ場所を自由に設定できるのがいい。
日本が得意（そうに見える）固体ロケットのメリットも生かせるしね。
空中発射は速度、高度的にほとんどメリットがない、という話は聞くが、打ち上げ場所を自由に設定できるのがいい。
日本が得意（そうに見える）固体ロケットのメリットも生かせるしね。
>>139
そこまでやると能力的に次期固体と被っちゃうんだよね。
そこまでやると能力的に次期固体と被っちゃうんだよね。
ＡＳＡＴの技術をそのまま転用できるからだろ？
>>132
>http://www.usef.or.jp/gijyustu/pdf/18-R-3.pdf
諸外国、みな研究してるじゃん。うかうかしてられない。
いいよね、とか余裕ふかしてる場合じゃないよ。是非やらねば。
>http://www.usef.or.jp/gijyustu/pdf/18-R-3.pdf
諸外国、みな研究してるじゃん。うかうかしてられない。
いいよね、とか余裕ふかしてる場合じゃないよ。是非やらねば。
C-Xの飛行性能は、民間航空機と共通仕様だから、
高度13kmで、M=0.86を出せるのが強み。
ただし、この高度・速度で、C-Xが後部ハッチをくぱぁ
出来るのかどうかは不明。
高度13kmで、M=0.86を出せるのが強み。
ただし、この高度・速度で、C-Xが後部ハッチをくぱぁ
出来るのかどうかは不明。
まぁ日本も「H-IIAは85億円。最近のプロトンは90億円」なんて言ってるからな。
204がプロトン以下なら大したもんだが。
204がプロトン以下なら大したもんだが。
>>146
GXを廃止して次期固体をM-Vクラスまで性能強化すればいんでね？
GXを廃止して次期固体をM-Vクラスまで性能強化すればいんでね？
>>147
>国土の狭い日本にはあつらえたようなシステムでしょう
まさしくその通り。しかも、日本には固体ロケットの技術でも世界に引けをとらない。
是非、日本でやってほしい。
>むしろ土地だけは有り余ってる米ロがやってた理由がよくわからん
安くなると思ったんじゃないかな。あと、技術的な挑戦。
空中発射は未来の打ち上げイメージでは必ずでてくるからね。
>国土の狭い日本にはあつらえたようなシステムでしょう
まさしくその通り。しかも、日本には固体ロケットの技術でも世界に引けをとらない。
是非、日本でやってほしい。
>むしろ土地だけは有り余ってる米ロがやってた理由がよくわからん
安くなると思ったんじゃないかな。あと、技術的な挑戦。
空中発射は未来の打ち上げイメージでは必ずでてくるからね。
空中発射じゃたいしてエネルギー稼げないし、航空機のペイロードの制限が厳しいからだよ
イタリアのヴェガが成功すれば、イタリアが最強の打ち上げ用固体ロケットを持つことになる？
Vegaの飛ぶ飛ぶ詐欺はGX並
そもそも推進剤毎に最強を定義したがる奴の神経が分からん
ミサイル転用前提の軍ヲタ？
ミサイル転用前提の軍ヲタ？
いいえ、ただの固体フェチです。
>>158
>>あとMiG-31輸入すればロケットが多少へボでも余裕じゃね？
打ち上げ専用機を用意するとコストアップになるらしい。
MIGを自衛隊でも運用するのであれば別だが。
ロケット全重量が９トンの場合と５０トンの場合の二種類があるみたいだね。
５０トンならば１トンぐらいの衛星打ち上げも可能みたいだし、夢が広がるなー。
ま、とりあえずは９トンか。
>>あとMiG-31輸入すればロケットが多少へボでも余裕じゃね？
打ち上げ専用機を用意するとコストアップになるらしい。
MIGを自衛隊でも運用するのであれば別だが。
ロケット全重量が９トンの場合と５０トンの場合の二種類があるみたいだね。
５０トンならば１トンぐらいの衛星打ち上げも可能みたいだし、夢が広がるなー。
ま、とりあえずは９トンか。
162 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 13:02:32
>>159
MVバンザイしている奴が軍オタの筈が無い。
MVバンザイしている奴が軍オタの筈が無い。
M-V転用厨と軍オタとISAS型固体原理主義者は全く異なる存在だよな。
空中発射は何となく未来的でかっこいいなぁ
どんどん研究開発して欲しい
どんどん研究開発して欲しい
165 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/26(月) 23:44:18
http://72.14.235.132/search?q=cache:SDx0HZstvmsJ:www39.websamba.com/hh001/content/future_launcher2008.html+H-X%E3%80%80%E3%83%AD%E3%82%B1%E3%83%83%E3%83%88&hl=ja&ct=clnk&cd=3&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
日本の宇宙開発はどうしようもないね・・・
時代遅れもはなはだしい。
日本の宇宙開発はどうしようもないね・・・
時代遅れもはなはだしい。
また星島信者か
>>165
ヒント：比較対象の実用化予定時期
ヒント：比較対象の実用化予定時期
空中発射云々のやつは、開発をやるとしたらどこがやるの？
JAXAがいきなりできるもんなのか？
ちなみに、JAXAはMRJ試験用に大型ジェット機の購入を検討してるがそれと共通は無理か？
JAXAがいきなりできるもんなのか？
ちなみに、JAXAはMRJ試験用に大型ジェット機の購入を検討してるがそれと共通は無理か？
星島はどうしようもないな
173 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 00:37:58
>>172
理解しました。ありがとう。
>>173
ビジネスジェットとしても結構大型な機種になってしまうし、ある程度機材なりなんなり
積んで試験をするとなるとビジネスジェットでない可能性もあるんじゃないかと。MRJの
為だけでなく他の使い道を探るのならこういう方向はないのかなと思った。
理解しました。ありがとう。
>>173
ビジネスジェットとしても結構大型な機種になってしまうし、ある程度機材なりなんなり
積んで試験をするとなるとビジネスジェットでない可能性もあるんじゃないかと。MRJの
為だけでなく他の使い道を探るのならこういう方向はないのかなと思った。
レンタルで済ます・・・ってわけにもいかないか
政府専用機を貸してもらうかｗ
政府専用機を貸してもらうかｗ
NALが色々と持ってるんじゃないの博物館とかにさ
衛星つくらずにロケットばっかり作るってホント間抜けじゃね？
>>165
★ 「Falconは低コスト・低推力のエンジンをクラスタで有望。しかもケロシン！初段に水素はダメ！」
JAXA 「H-Xは、低コスト・低推力・高信頼性（有人可）のエンジンをクラスタですが？」
★ 「クラスタ？ ダメだろそんなの！ DeltaIVやArianeVはエンジン1発で低コストだ！」
(=゜ω゜） 「Ariane？ 低推力エンジンだろ？ どっちも水素だし・・」
★ 「いや、将来は拡張して2倍・3倍の推力のエンジンを開発する構想があるのだ！！」
(=゜ω゜） 「それ、いつ完成するの？ コスト高になるんじゃね？」
★ 「いいの！ とにかくJAXAはクソ。 H-Xは高コストになるに決まってる。ArianeVやDeltaIVの方が安いはず」
(=゜ω゜） 「大ウソじゃん・・。どっちも高いょ。 Arianeはデュアルロンチだから安いんだょ。H2Bもデュアル向きよ」
★ 「H2Bは無駄。開発費が高く、使い道なし。しかも直径がDeltaIVと同じということは、その技術を買ったと友人に聞いた」
(=゜ω゜） 「ソースは友人かよ！ 開発費はH2A・Bあわせても、ArianeVよりずっと安いよ？LNGも米・EUよりずっと進んでるし」
★ 「とにかくダメ。 固体ブースター使うArianeVの方がむしろいい」
(=゜ω゜） 「おまえ本当に固体好きだな・・。 いつものことだが、そんなにM-V好きか？」
★ 「うん、好き・・。 お願い、日本は液体燃料ロケット開発止めて・・。外国から買えばいいよ！」
(^ω^;) 「・・・・・」
★ 「Falconは低コスト・低推力のエンジンをクラスタで有望。しかもケロシン！初段に水素はダメ！」
JAXA 「H-Xは、低コスト・低推力・高信頼性（有人可）のエンジンをクラスタですが？」
★ 「クラスタ？ ダメだろそんなの！ DeltaIVやArianeVはエンジン1発で低コストだ！」
(=゜ω゜） 「Ariane？ 低推力エンジンだろ？ どっちも水素だし・・」
★ 「いや、将来は拡張して2倍・3倍の推力のエンジンを開発する構想があるのだ！！」
(=゜ω゜） 「それ、いつ完成するの？ コスト高になるんじゃね？」
★ 「いいの！ とにかくJAXAはクソ。 H-Xは高コストになるに決まってる。ArianeVやDeltaIVの方が安いはず」
(=゜ω゜） 「大ウソじゃん・・。どっちも高いょ。 Arianeはデュアルロンチだから安いんだょ。H2Bもデュアル向きよ」
★ 「H2Bは無駄。開発費が高く、使い道なし。しかも直径がDeltaIVと同じということは、その技術を買ったと友人に聞いた」
(=゜ω゜） 「ソースは友人かよ！ 開発費はH2A・Bあわせても、ArianeVよりずっと安いよ？LNGも米・EUよりずっと進んでるし」
★ 「とにかくダメ。 固体ブースター使うArianeVの方がむしろいい」
(=゜ω゜） 「おまえ本当に固体好きだな・・。 いつものことだが、そんなにM-V好きか？」
★ 「うん、好き・・。 お願い、日本は液体燃料ロケット開発止めて・・。外国から買えばいいよ！」
(^ω^;) 「・・・・・」
LNG
日本が進んでるのか
どういうからくりだよ
というか他の国は熱意がないのか？
虚仮の一念でＧＸが栄光を掴むのか？
日本が進んでるのか
どういうからくりだよ
というか他の国は熱意がないのか？
虚仮の一念でＧＸが栄光を掴むのか？
他国が見向きもしなかった貧乏籤をあえて拾いに行ってるんだよ
>>183
㌧
ちょっと（っても２年くらい）見ない間に進んでたんだな。気になって他のサイトも見てみたら
ガス押し・アブレータ冷却式 でやっとけよ、なんでわざわざ難しいブーストポンプにするんだよ
ってとこから脱却して実用化の目処が立ったら、
性能低いからもっと難しいブーストポンプ・再生冷却にするわ
って言ってるし。何か間違ってる気がするのは気のせいでしょうか？
そりゃ一発目から高性能ＬＮＧを一気に作り上げてしまえば、すげえ有利なんだろうとは思うけどさ
㌧
ちょっと（っても２年くらい）見ない間に進んでたんだな。気になって他のサイトも見てみたら
ガス押し・アブレータ冷却式 でやっとけよ、なんでわざわざ難しいブーストポンプにするんだよ
ってとこから脱却して実用化の目処が立ったら、
性能低いからもっと難しいブーストポンプ・再生冷却にするわ
って言ってるし。何か間違ってる気がするのは気のせいでしょうか？
そりゃ一発目から高性能ＬＮＧを一気に作り上げてしまえば、すげえ有利なんだろうとは思うけどさ
GXがもうオシマイなのは、どんなマヌケの目にも明らかだが、
日本のLNGは化けるかもしれん。
必ず大型ブースターに繋げて欲しい。
星島が批判してる、「1段目は炭化水素燃料が世界の趨勢なのに、日本は持って無い」、という点も満たし、
同時にLNGは、論理的に惑星軌道間航行船の化学エンジンの最有力候補でもある。
日本のLNGは化けるかもしれん。
必ず大型ブースターに繋げて欲しい。
星島が批判してる、「1段目は炭化水素燃料が世界の趨勢なのに、日本は持って無い」、という点も満たし、
同時にLNGは、論理的に惑星軌道間航行船の化学エンジンの最有力候補でもある。
>>177
USEF報告書中で有識者として防衛省からきてたからな。あと、報告書では民間からの
レンタルが低コストとして有望みたいなことだったがそんなん貸してくれんのか？
見た目、ミサイル発射すんのと変わんないし、改造しなきゃならんのにレンタルはないだろ。
空港は、下地が第一候補のようだがどうせなら大樹使ってほしいよね。発展性が見込めるし。
USEF報告書中で有識者として防衛省からきてたからな。あと、報告書では民間からの
レンタルが低コストとして有望みたいなことだったがそんなん貸してくれんのか？
見た目、ミサイル発射すんのと変わんないし、改造しなきゃならんのにレンタルはないだろ。
空港は、下地が第一候補のようだがどうせなら大樹使ってほしいよね。発展性が見込めるし。
アメリカ（デルタ４・アレス５）も、EU（アリアン５）も、日本も
メインエンジンは水素なんだよな。
未来の趨勢は、「メインは単独またはクラスタの液体水素で、加えて必要なら炭化水素（ケロシン/LNG）のLRBを」
なんてことになったりして。
エネルギアのごとく。
メインエンジンは水素なんだよな。
未来の趨勢は、「メインは単独またはクラスタの液体水素で、加えて必要なら炭化水素（ケロシン/LNG）のLRBを」
なんてことになったりして。
エネルギアのごとく。
どうせなら馬毛島使って欲しいよ
米軍のNLPよりずっとマシだ
たぶん米軍に引き渡すんだろうけど
米軍のNLPよりずっとマシだ
たぶん米軍に引き渡すんだろうけど
>>188
> アメリカ（デルタ４・アレス５）も、EU（アリアン５）も、日本も
> メインエンジンは水素なんだよな。
アトラス5、ファルコン1／9、アレス1、ソユーズ、ゼニット、プロトン、長征、・・・
わざわざメインエンジンが水素のロケットのみをピックアップして、一体何を主張したつもりなんだ。
> アメリカ（デルタ４・アレス５）も、EU（アリアン５）も、日本も
> メインエンジンは水素なんだよな。
アトラス5、ファルコン1／9、アレス1、ソユーズ、ゼニット、プロトン、長征、・・・
わざわざメインエンジンが水素のロケットのみをピックアップして、一体何を主張したつもりなんだ。
>>179
衛星ならば、今や発展途上国でもつくれる。
衛星ならば、今や発展途上国でもつくれる。
お前ら、こんにちは。
今夜NHK総合19;30～のクローズアップ現代は
「小型衛星で新ビジネス争奪戦」だお。
今夜NHK総合19;30～のクローズアップ現代は
「小型衛星で新ビジネス争奪戦」だお。
かがやき見つからないなぁ
そもそも、かがやきが見つかったら何らかの報告はあるものなの？
http://www.sorun.co.jp/kagayaki/top.html
ここに出るんじゃないの？知らないけど。
ここに出るんじゃないの？知らないけど。
>>196
ここでも、行方不明を認めているな。
ここでも、行方不明を認めているな。
うぉお「かがやき」のページが更新されるのは久しぶりだねぇ。
NORAD見る限り、分離は出来てるんでしょ？
NORAD見る限り、分離は出来てるんでしょ？
ダレか受信に協力してやってくれ
>>182
ケロシン推進系持ってるならわざわざLNGなんか開発しなくても・・・ってのはあるわな。
ケロシン推進系持ってるならわざわざLNGなんか開発しなくても・・・ってのはあるわな。
http://news.livedoor.com/article/image_detail/3986751/?img_id=580911
なんか危なっかしい形してるなぁ
展開時に不具合でも出たんかいな
なんか危なっかしい形してるなぁ
展開時に不具合でも出たんかいな
やっぱり危なっかしいのか>太陽電池パドル
支点が一つしかないうえに軸回転して展開するんだろうし
前例あるのかなあれ
支点が一つしかないうえに軸回転して展開するんだろうし
前例あるのかなあれ
203 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 19:35:46
マルチゴメン。
NHK総合で小型衛星の番組やってる。
NHK総合で小型衛星の番組やってる。
えー？ 熱燗２合♪ とかギター抱いて歌ってるよ。
206 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 20:37:46
＞ケロシン推進系持ってるならわざわざ
ロシアがそれだな。 ずっとケロシンだけで行ける。
ただ、予算がねぇ・・。
原油高騰で復権したと思ったら暴落で派手にコケたし。
ところでケロシンの技術持ってる国ってそんなに多くない・・
アメリカは一度失って、マーリンで復活を狙うか。
元々無い日本なら、どっちでもOKだが、
日本はメタンだけは豊富らしいな。
ロシアがそれだな。 ずっとケロシンだけで行ける。
ただ、予算がねぇ・・。
原油高騰で復権したと思ったら暴落で派手にコケたし。
ところでケロシンの技術持ってる国ってそんなに多くない・・
アメリカは一度失って、マーリンで復活を狙うか。
元々無い日本なら、どっちでもOKだが、
日本はメタンだけは豊富らしいな。
>>207
中国も120t級のケロシンエンジンを開発している。
どちらの経験もないとはいえ、世界中で実績があってどこが難しいかは分かってるケロシンではなく、
どこが難しいかすら分からない未知のメタンをわざわざ選ぶのは日本らしい失策だな。
中国も120t級のケロシンエンジンを開発している。
どちらの経験もないとはいえ、世界中で実績があってどこが難しいかは分かってるケロシンではなく、
どこが難しいかすら分からない未知のメタンをわざわざ選ぶのは日本らしい失策だな。
209 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/27(火) 21:42:04
>>207
別に失ってないだろ。デルタ2とかずっと現役だし。
別に失ってないだろ。デルタ2とかずっと現役だし。
ロシアが一番LNGの実験重ねてるけど
ケロシンあるからイラねということだろうか
ケロシンあるからイラねということだろうか
>>211
学術的には「メタンはやっぱり使い物にならなかった」ってのも立派な意義だからな。
自分の懐が痛まないなら、どんな失敗プロジェクトでも学者は評価するだろ。
でも本当に見込みがあると思ってるなら自分でやるよ。
多分そのヤン教授も、自分のプロジェクトの予算が
メタンに取られたなんて事になったらクソミソにけなすだろうな。
学術的には「メタンはやっぱり使い物にならなかった」ってのも立派な意義だからな。
自分の懐が痛まないなら、どんな失敗プロジェクトでも学者は評価するだろ。
でも本当に見込みがあると思ってるなら自分でやるよ。
多分そのヤン教授も、自分のプロジェクトの予算が
メタンに取られたなんて事になったらクソミソにけなすだろうな。
世界のトップってのは、GX上段エンジンが世界で一番フライトモデルに近いってだけだよ。
性能的には作る価値無いだろってレベルだ。
性能的には作る価値無いだろってレベルだ。
メタンの不純物って取り除けないの？
>>212
200トン・400トン・800トン級のケロシン持ってるのに、
ロシアが今さら必要とはしないだろ。
他の国は、中国が120トンを開発中、
アメリカがRS-27A・マーリンってとこか。
日本はケロシン技術はゼロなんだから
このままLNGで良し。
もっとも、H-X構想では飛行士は
LE-Xのみで打ちあがるそうだが。
無人ならLNGのみの大型もアリか。
200トン・400トン・800トン級のケロシン持ってるのに、
ロシアが今さら必要とはしないだろ。
他の国は、中国が120トンを開発中、
アメリカがRS-27A・マーリンってとこか。
日本はケロシン技術はゼロなんだから
このままLNGで良し。
もっとも、H-X構想では飛行士は
LE-Xのみで打ちあがるそうだが。
無人ならLNGのみの大型もアリか。
単純にLRBサイズLNGエンジン開発の見通しが悪いからってだけな気がする＞LE-Xのみ
今からでもケロシンに切り替えた方がいいんでない？
民間開発でマーリンエンジンなんか作ってるのを見ると、
ケロシンが難しいってのもどこまで本当なのか・・・
民間開発でマーリンエンジンなんか作ってるのを見ると、
ケロシンが難しいってのもどこまで本当なのか・・・
ケロシン開発するのと
固体＆液水と
前者が後者に対してどの程度メリットがあるか
分析した記事とかねーん？
固体＆液水と
前者が後者に対してどの程度メリットがあるか
分析した記事とかねーん？
信頼性の問題もあるだろ。
LE-5Bの後継とも言える設計で
信頼性を99.8%と設定するLE-X。
実用LNGは世界初だし、完成させて使ってみないことには。
LE-5Bの後継とも言える設計で
信頼性を99.8%と設定するLE-X。
実用LNGは世界初だし、完成させて使ってみないことには。
アメリカの民間開発は、NASAや国防総省・大学、巨大宇宙企業のスピンオフがあり、
アマチュア民間集団というわけでは無いからな。
SpaceX社には人材がいるんだろ
アマチュア民間集団というわけでは無いからな。
SpaceX社には人材がいるんだろ
NK-33とかだろうか
>>222
サイト見てきたらデルタの関係者がぞろぞろいた。
サイト見てきたらデルタの関係者がぞろぞろいた。
実際にはLNGやケロシンの上段エンジンなんか要らんけどな。
しかし先ずはこれを作らんことには、将来の大型化・発展型も無いわけで
しかし先ずはこれを作らんことには、将来の大型化・発展型も無いわけで
アメリカがケロシン開発してた当時の技術者はとっくにリタイアしてるだろうし、
民間開発なら日本とそれほど差があるとは思えんがなあ
というか、そんなに差があるならますますメタンエンジンの開発なんて無謀だろ
民間開発なら日本とそれほど差があるとは思えんがなあ
というか、そんなに差があるならますますメタンエンジンの開発なんて無謀だろ
クズネツォフってもしかしてグルシュコよかやるんじゃね。
>228
日本とアメリカさんとじゃノウハウや実績の積み重ねが雲泥の差だからな。
日本とアメリカさんとじゃノウハウや実績の積み重ねが雲泥の差だからな。
ケロシンに未来はない。
だって炎がきたないもん。
だって炎がきたないもん。
メタンだって酸素と燃焼させるとCO2+2H2O出るよな。
メタン自体は強力な温室効果ガスだし。
メタン自体は強力な温室効果ガスだし。
234 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 18:07:53
>>233
強力な温室効果ガスをそれほどでもないガスに変えるんだから地球に優しいでしょ。
強力な温室効果ガスをそれほどでもないガスに変えるんだから地球に優しいでしょ。
炎が汚いってのは色のことだろｊｋ
基本的に無害な液水強化する方がいいじゃん。
液水で固体ブースター要らない奴ができたらそれ買おうZE！
つDelta IV Heavy
239 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 19:20:46
青くてきれいな噴射炎のLNGエンジンは、見えない上段じゃなく1段に使って見せて欲しいねぇ。
> 青くてきれいな噴射炎のLNG
よくわからないけど、でっかいガスコンロの開発の話ですか？
よくわからないけど、でっかいガスコンロの開発の話ですか？
>>235
燃焼効率が悪いし萌え滓がなーということでは
燃焼効率が悪いし萌え滓がなーということでは
LNG
・完全燃焼
・青く美しい炎
これだけで取り組む価値がある。
ただしGXには価値がない。
・完全燃焼
・青く美しい炎
これだけで取り組む価値がある。
ただしGXには価値がない。
考えてみれば2002年でもう燃焼試験というのが驚異的
247 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 21:53:54
>>245
別にはったりじゃないだろ、異常燃焼は時々出ていただけなんだから。
別にはったりじゃないだろ、異常燃焼は時々出ていただけなんだから。
248 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 22:27:38
GXはともかくエンジンとかは頭おかしいくらいがんばってる気がする
今の段階では
> 川崎部長は、まずこれら３点の課題のうち、ＬＮＧ推進系の技術的な見通しとしては、
> すでに２７０秒の燃焼試験を６回連続成功しており、技術的な成立性に自信を示した。
> 但し、ＧＸロケットの２段エンジンは実飛行では、約５００秒間燃焼するのに対して、
> ＩＨＩの試験設備の燃料タンクの容量に制限があったため、５００秒間の燃焼試験は
> 実施しておらず、２７０秒の試験にとどまっているのが現状である。このため、同社は
> 今年５月末までの予定で相生工場の設備の改修工事を進めており、同工事の完了後、
> ７月まで５００秒間の燃焼試験を行い、最終的に、技術的な成立性を確認する計画である。
> 宇宙開発戦略本部はその結果を踏まえ、平成２２年度概算要求にＧＸロケットの開発費を
> 盛り込む計画とされている。
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
らしい。
> 川崎部長は、まずこれら３点の課題のうち、ＬＮＧ推進系の技術的な見通しとしては、
> すでに２７０秒の燃焼試験を６回連続成功しており、技術的な成立性に自信を示した。
> 但し、ＧＸロケットの２段エンジンは実飛行では、約５００秒間燃焼するのに対して、
> ＩＨＩの試験設備の燃料タンクの容量に制限があったため、５００秒間の燃焼試験は
> 実施しておらず、２７０秒の試験にとどまっているのが現状である。このため、同社は
> 今年５月末までの予定で相生工場の設備の改修工事を進めており、同工事の完了後、
> ７月まで５００秒間の燃焼試験を行い、最終的に、技術的な成立性を確認する計画である。
> 宇宙開発戦略本部はその結果を踏まえ、平成２２年度概算要求にＧＸロケットの開発費を
> 盛り込む計画とされている。
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
らしい。
地上設備くらい先に対応させておけよ・・
だが努力はすばらしいぞ。
ただ、LNGが完成して満を持してGXにGOがかかったら
それはそれでまずいな。戦略本部は打ち上げ価格的に
使い物にならないことを早く気づけ。
だが努力はすばらしいぞ。
ただ、LNGが完成して満を持してGXにGOがかかったら
それはそれでまずいな。戦略本部は打ち上げ価格的に
使い物にならないことを早く気づけ。
LNGとGXが抱き合わせになりそうで恐いよね。
既出の次期固体の上段エンジンがいいと思うよねー。
既出の次期固体の上段エンジンがいいと思うよねー。
どうしてもLNGの実証が必要なら、
GXと同じように1000億かけて、月着陸船エンジンにLNGを使えばよい。
まぁ実際は1000億もかからんだろうが。
GXと同じように1000億かけて、月着陸船エンジンにLNGを使えばよい。
まぁ実際は1000億もかからんだろうが。
>>253
直リン禁止じゃん
しかしまたえっらいテキトーだなおいw
２．５ｔ……再生冷却式に進化した高性能タイプだとこのくらいいけるのか
これってさ、もしかしたら今のあアブレータ冷却式の奴を
そのまま使っても次期個体並みの性能出せるんじゃないか？
直リン禁止じゃん
しかしまたえっらいテキトーだなおいw
２．５ｔ……再生冷却式に進化した高性能タイプだとこのくらいいけるのか
これってさ、もしかしたら今のあアブレータ冷却式の奴を
そのまま使っても次期個体並みの性能出せるんじゃないか？
多大な時間の浪費があったから今があるのさ
GXはどうでもいいけど、LNGはここまできたんだからどうにか成立してほしい。将来的に
有用な技術だと思うし、段階的な性能向上を経てH-Ⅱ系に搭載できる可能性もあるし。
有用な技術だと思うし、段階的な性能向上を経てH-Ⅱ系に搭載できる可能性もあるし。
258 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/28(水) 23:32:39
>>249
宇宙戦略本部が判断するっていっても今までの経緯を知った上で判断できるんかね。政治家が
経緯も知らずに宇宙開発の発展とかいって無条件続行なんて判断しないか不安だよ。何か変に
張り切ってもらってもね。宇宙関連予算を増やすのはいいけど有意義なところに使ってほしい。1000億もあれば次期固体
パワーアップして、次期固体の枠に空中発射をいれた方がいいだろうに。
宇宙開発委員会は、GXに関してはいい攻めしてたんだよなぁ。普通の感覚で物いってた
からな。
宇宙戦略本部が判断するっていっても今までの経緯を知った上で判断できるんかね。政治家が
経緯も知らずに宇宙開発の発展とかいって無条件続行なんて判断しないか不安だよ。何か変に
張り切ってもらってもね。宇宙関連予算を増やすのはいいけど有意義なところに使ってほしい。1000億もあれば次期固体
パワーアップして、次期固体の枠に空中発射をいれた方がいいだろうに。
宇宙開発委員会は、GXに関してはいい攻めしてたんだよなぁ。普通の感覚で物いってた
からな。
GXって定額給付金みたいだな。
定額給付金の2兆円は国内にばらまかれるが、
GXの1000億円はアメリカの宇宙産業にばらまかれる。
GXの1000億円はアメリカの宇宙産業にばらまかれる。
宇宙戦略本部に漫画家入れるくらいなら、
GX評価委員会のメンバーを1人でも入れるべきだったな。
GX評価委員会のメンバーを1人でも入れるべきだったな。
265 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 00:59:00
本来目指していた商業打ち上げの見込みがないから
止めようという話になってるんでしょ。
止めようという話になってるんでしょ。
>>262
あの給付金の５％と考えると、物凄い額に感じるなｗ
あの給付金の５％と考えると、物凄い額に感じるなｗ
まあ、単なる打ち上げ用途で考えた場合はGXの現構成はよろしくないだろうけど、
RD-180技術情報やアトラス3の上段としてのラインナップ入りが得られるのは魅力的だな。
上段に不具合でたら即売り込めるし、リエンジニアリング可ならあの値段で2発位は安いかも。
費用対効果次第だけど、再利用可能な上段エンジンは、あっちにとっても魅力あると思うよ。
RD-180技術情報やアトラス3の上段としてのラインナップ入りが得られるのは魅力的だな。
上段に不具合でたら即売り込めるし、リエンジニアリング可ならあの値段で2発位は安いかも。
費用対効果次第だけど、再利用可能な上段エンジンは、あっちにとっても魅力あると思うよ。
「再利用可能な上段エンジン」ってのはどういう意味で言ってるの？
再着火のことか？
>>265-267
市場競争力のあるロケット開発として始まったのにいつの間にか防衛需要しか相手に
できないロケットになってしまった。それに、その防衛需要というのも根拠がなく、
先行き不透明。射場が米だし、もはや日本としては何のうま味もない。
市場競争力のあるロケット開発として始まったのにいつの間にか防衛需要しか相手に
できないロケットになってしまった。それに、その防衛需要というのも根拠がなく、
先行き不透明。射場が米だし、もはや日本としては何のうま味もない。
有人飛行はやらないの？
ていうかロシアにソユーズ乗るな！って言われたらどうなるの？
ていうかロシアにソユーズ乗るな！って言われたらどうなるの？
防衛省･自衛隊はGX欲しいなんて一言も言ってないしな…
>>273
日本は直接ロシアからソユーズを借りてないからなぁ。
アメリカに「金払うから輸送手段よろしく」って言って、アメリカが用意した席に座るだけ。
シャトルがあるならシャトルの席になるし、
シャトルがない場合はソユーズの席をアメリカが借りてそれを日本に又貸ししてる。
だから、もしソユーズが使えなくなっても、アメリカに「何とかしてよ」って言うだけ。
日本は直接ロシアからソユーズを借りてないからなぁ。
アメリカに「金払うから輸送手段よろしく」って言って、アメリカが用意した席に座るだけ。
シャトルがあるならシャトルの席になるし、
シャトルがない場合はソユーズの席をアメリカが借りてそれを日本に又貸ししてる。
だから、もしソユーズが使えなくなっても、アメリカに「何とかしてよ」って言うだけ。
277 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 21:30:10
280 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:05:13
2兆円ばら撒く金があっても宇宙開発、有人宇宙飛行に
投資しようという発想がない政界だからな。
金の使い方に全く知恵がない。選挙対策に頭いっぱいで
天空を見る余裕なんて全くない連中。
航空宇宙産業が21世紀の先端基幹産業になるはずなのに。
（雇用開拓にもなる。）
投資しようという発想がない政界だからな。
金の使い方に全く知恵がない。選挙対策に頭いっぱいで
天空を見る余裕なんて全くない連中。
航空宇宙産業が21世紀の先端基幹産業になるはずなのに。
（雇用開拓にもなる。）
GXは、外国資本が入ってるのが問題だわな。開発遅延の原因はJAXAにあるんだし。まぁ、
国内企業だけなら研究開発だから遅れはあるし、何か他の手段を考えることで解決できた
かもしれんが、JAXAから外国資本に賠償は無理だろ。解決方法としてはIHIから賠償をし
IHIに対しJAXAが保有技術の譲渡などで乗り切るしかないんじゃないか。
ただ、IHIに余裕がないんだよな。例え、次期固体の打ち上げ業務を請け負ったとしても
IHIが耐えられるかね。このままじゃ政治に頼ることになってしまう。
国内企業だけなら研究開発だから遅れはあるし、何か他の手段を考えることで解決できた
かもしれんが、JAXAから外国資本に賠償は無理だろ。解決方法としてはIHIから賠償をし
IHIに対しJAXAが保有技術の譲渡などで乗り切るしかないんじゃないか。
ただ、IHIに余裕がないんだよな。例え、次期固体の打ち上げ業務を請け負ったとしても
IHIが耐えられるかね。このままじゃ政治に頼ることになってしまう。
283 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:13:43
ならないよ
今雇用が切られて喘いでいるのは努力不足の低能層。
派遣から正社員への道を開かれていた時すら派遣に安住したんだから、自己責任。
そんなのが航空宇宙産業とか言われても、その、なんだ、困るｗ
自動車並みに構造がちょろくなってラインで流れるようなシロモノになれば話は別だけど
それに連中だって、努力しなきゃついていけないような業界よりも
ネジくっつけてぐるぐるしてるだけの仕事が復活する方が嬉しいはずだよ
今雇用が切られて喘いでいるのは努力不足の低能層。
派遣から正社員への道を開かれていた時すら派遣に安住したんだから、自己責任。
そんなのが航空宇宙産業とか言われても、その、なんだ、困るｗ
自動車並みに構造がちょろくなってラインで流れるようなシロモノになれば話は別だけど
それに連中だって、努力しなきゃついていけないような業界よりも
ネジくっつけてぐるぐるしてるだけの仕事が復活する方が嬉しいはずだよ
>>280-281>>283
航空宇宙産業が21世紀に於いて基幹産業化してくるのは確実だと思う。ただ、先進国は
いいとしても後進国が問題。いくら、基幹産業化しても技術レベルが低くなる訳じゃない。
先進国は経験と知識を活かし対応できる。例え、派遣社員であろうともできる。
問題は後進国が未熟なままに手をだすこと。今以上に存在感を増してくるであろう後進国が
いきなり航空宇宙分野に手をだすのは危険。それは、製作現場でのことではなく、政治分野。
安易にミサイルなりロケットが作れるようになることで未熟な政治家が暴挙に走る危険がある。
航空宇宙産業が21世紀に於いて基幹産業化してくるのは確実だと思う。ただ、先進国は
いいとしても後進国が問題。いくら、基幹産業化しても技術レベルが低くなる訳じゃない。
先進国は経験と知識を活かし対応できる。例え、派遣社員であろうともできる。
問題は後進国が未熟なままに手をだすこと。今以上に存在感を増してくるであろう後進国が
いきなり航空宇宙分野に手をだすのは危険。それは、製作現場でのことではなく、政治分野。
安易にミサイルなりロケットが作れるようになることで未熟な政治家が暴挙に走る危険がある。
286 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 22:55:17
>>269
> 費用対効果次第だけど、再利用可能な上段エンジンは、あっちにとっても魅力あると思うよ。
フライブックブースターなら可能性あるけど、 上段エンジンをどうやって回収する?
百歩譲って、回収できてもアブレーター冷却では再利用は無理だろ.
>>271
> 再着火のことか？
現在完成している LNG エンジンでは再着火はできない。
いったいどこに魅力があるんだろう?
日本からアメリカの宇宙産業に金が回ってくるという点か?
> 費用対効果次第だけど、再利用可能な上段エンジンは、あっちにとっても魅力あると思うよ。
フライブックブースターなら可能性あるけど、 上段エンジンをどうやって回収する?
百歩譲って、回収できてもアブレーター冷却では再利用は無理だろ.
>>271
> 再着火のことか？
現在完成している LNG エンジンでは再着火はできない。
いったいどこに魅力があるんだろう?
日本からアメリカの宇宙産業に金が回ってくるという点か?
なんかIHIとIAを混同してるな。
そもそも固体ロケットの日産のロケット部門がIHIの子会社になったかは、防衛関係の絡みもある。
IHIがコケて子会社がバラ売りされる自体になっても、IAは海外ではなく国内資本になるだろう
そもそも固体ロケットの日産のロケット部門がIHIの子会社になったかは、防衛関係の絡みもある。
IHIがコケて子会社がバラ売りされる自体になっても、IAは海外ではなく国内資本になるだろう
289 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/29(木) 23:46:01
いや、違うというつもりではなく
IHIに何かあったら…って話しなんだが。
IHIに何かあったら…って話しなんだが。
しかし星島とGXの話題ではやたら伸びるな
なんのスレだかわからんじゃないかｗｗｗ
なんのスレだかわからんじゃないかｗｗｗ
292 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 06:24:18
H2Aがいい意味で目立たなくなってきたからな
機体のトラブルもなし、平穏無事でいいことよ
H2Bの初打ち上げがちかくなったら、また活気がでてくると思う
機体のトラブルもなし、平穏無事でいいことよ
H2Bの初打ち上げがちかくなったら、また活気がでてくると思う
ISAS系スレでスレチな話題を出すとすぐ怒られるのに
このスレは柔軟だな。てきとーとも言えるが。
このスレは柔軟だな。てきとーとも言えるが。
実質ロケット総合スレになってるな。
そりゃ打ち上げロケットが無くなった（しかも実現性の無いクソロケットのあおりを食った）スレと、
順調に打ち上げ成功を重ねてるロケットのスレとじゃあな・・
しかしデュアルロンチはいいね。
衛星の小型化を進め、H2Bだけじゃなく、H2Aでもどんどんやるべし。
打ち上げ費用の3割くらいを受注から回収できれば、MHIも助かるし、国際知名度も上がる。
順調に打ち上げ成功を重ねてるロケットのスレとじゃあな・・
しかしデュアルロンチはいいね。
衛星の小型化を進め、H2Bだけじゃなく、H2Aでもどんどんやるべし。
打ち上げ費用の3割くらいを受注から回収できれば、MHIも助かるし、国際知名度も上がる。
そんなの凡人が思い付くようなら
とっくの昔にアメリカあたりで誰かが事業化してるだろうさ
とっくの昔にアメリカあたりで誰かが事業化してるだろうさ
日本は金も人も少ないんだから、
誰も思いつかないようなことをするしかない。
誰も思いつかないようなことをするしかない。
７人の小人たちは、結局無事だったんですか？
ひとりだけ
まだ目を覚まさないようだ
まだ目を覚まさないようだ
GXの記事読んだけど
・バンデンバーグ空軍基地打ち上げでほぼ決定
・年平均３～４回打ち上げ
・軌道に載ったら80億円程度で打ち上げられる
・デルタIIの後継になるだろうと勝手に考えている
どんだけ甘い見通しもってるのかね。
宇宙戦略本部は嘘で塗り固められたIHIの資料を鵜呑みにするのか？
・バンデンバーグ空軍基地打ち上げでほぼ決定
・年平均３～４回打ち上げ
・軌道に載ったら80億円程度で打ち上げられる
・デルタIIの後継になるだろうと勝手に考えている
どんだけ甘い見通しもってるのかね。
宇宙戦略本部は嘘で塗り固められたIHIの資料を鵜呑みにするのか？
アメリカにしてみりゃ、
「上段のエンジンは要らんわ。自前のLH2エンジン付けるから残りを売ってくれ」
と言った方が安くて高性能？
つーか、日本が作るのはそのLNGエンジンくらいのものだから、
仮に1万歩譲ってデルタIIの後継になるとして、それはアメリカとロシアだけで可能なのであり、
日本なんか要らないんじゃね。
日本が、中枢となる欠かせないパーツを持ってるならまだいいが、
実際には最も要らない（信頼性が無く、高価で、性能が低い）パーツを作るんだよな・・
もう何が何だか・・・（;´Д｀）
ありえないような願望に基づく仮定をズラリと並べて、
仮にそれを全て満たしたとしても、それでもH2Aには何一つ勝てないじゃないか！
どんだけ脳内お花畑なんだよ？
「上段のエンジンは要らんわ。自前のLH2エンジン付けるから残りを売ってくれ」
と言った方が安くて高性能？
つーか、日本が作るのはそのLNGエンジンくらいのものだから、
仮に1万歩譲ってデルタIIの後継になるとして、それはアメリカとロシアだけで可能なのであり、
日本なんか要らないんじゃね。
日本が、中枢となる欠かせないパーツを持ってるならまだいいが、
実際には最も要らない（信頼性が無く、高価で、性能が低い）パーツを作るんだよな・・
もう何が何だか・・・（;´Д｀）
ありえないような願望に基づく仮定をズラリと並べて、
仮にそれを全て満たしたとしても、それでもH2Aには何一つ勝てないじゃないか！
どんだけ脳内お花畑なんだよ？
305 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/30(金) 23:49:59
オバマン政権がNASAのプロジェクトにいろいろケチつけ始めてるから
アメリカ国内のが全部おじゃんになって俺たちの未来が開けるかも！
うーんん、夢がひろがりんぐ！！！！！！！
こんな感じだと見ました。
アメリカ国内のが全部おじゃんになって俺たちの未来が開けるかも！
うーんん、夢がひろがりんぐ！！！！！！！
こんな感じだと見ました。
イプシロンを年10発上げる方がまだ現実的に思えてしまう。
IHIもそれで我慢しろよ。
IHIもそれで我慢しろよ。
「世界初の上段エンジンです！ コスト高いし、信頼性は未知数、実績はゼロ！
性能はぐっと下がりました！ｻｰｾﾝｗｗ 保険などかけようも無いロケットです。
それで良ければ、ぜひわが社に発注を！！！」
「いやいやこれは”安全保障”！
一応日本だけで大半が作れるH2Aでは無く、
北方領土の争いを持つロシアのメインエンジン使います！
ロシアが首を横に振ればメインエンジンは途絶えます！
機体はほぼ全部アメリカのもので、これもアメリカが生産を止めたら途絶えます！
信頼性の高い国産上段エンジン（LE-5B）など使いません！
ついでに国産固体ロケットや、H2Aへの妨害者となります。
全てを貴方に委ねます。 これぞ素晴らしい平和友好的国家安全保障ッ！！」
性能はぐっと下がりました！ｻｰｾﾝｗｗ 保険などかけようも無いロケットです。
それで良ければ、ぜひわが社に発注を！！！」
「いやいやこれは”安全保障”！
一応日本だけで大半が作れるH2Aでは無く、
北方領土の争いを持つロシアのメインエンジン使います！
ロシアが首を横に振ればメインエンジンは途絶えます！
機体はほぼ全部アメリカのもので、これもアメリカが生産を止めたら途絶えます！
信頼性の高い国産上段エンジン（LE-5B）など使いません！
ついでに国産固体ロケットや、H2Aへの妨害者となります。
全てを貴方に委ねます。 これぞ素晴らしい平和友好的国家安全保障ッ！！」
む、JAXAモニタ応募〆切りは今日中だと思っていたが、昨日の17時までだったか。。
IHIの中でもどうなのかっていう意見がでてきてるんじゃない？
どう考えても見通しが甘すぎ。それに、これで得られるものって何なの？
JAXAとしてはさ、研究開発が主だからLNGをやる意義はあるだろうけどIHIには
うまみがないでしょう。
これなら、GXはあきらめて次期固体とLE-Xの開発に注力した方がいいんじゃない。
次期固体では、中心的な立場になれるんだと思うしLE-Xでも重要なパーツを任せ
られるんだろうから数でればものになるでしょう。GXあきらめればその分の予算を
RVTのプロジェクト化に使いそこでIHIがまた頑張ればいいと思う。何か交換条件
みたいな形にもっていけないかね？
どう考えても見通しが甘すぎ。それに、これで得られるものって何なの？
JAXAとしてはさ、研究開発が主だからLNGをやる意義はあるだろうけどIHIには
うまみがないでしょう。
これなら、GXはあきらめて次期固体とLE-Xの開発に注力した方がいいんじゃない。
次期固体では、中心的な立場になれるんだと思うしLE-Xでも重要なパーツを任せ
られるんだろうから数でればものになるでしょう。GXあきらめればその分の予算を
RVTのプロジェクト化に使いそこでIHIがまた頑張ればいいと思う。何か交換条件
みたいな形にもっていけないかね？
JA2008（国際航空宇宙展）レポート 主役は商用通信衛星Superbird-C2！
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/news/ja2008/index.html
http://www.mitsubishielectric.co.jp/society/space/news/ja2008/index.html
H-2Bの三段目にLNG推進ってのはありえないのかな？
LNGのできがよければいいけど、今のLNGエンジンは
LE-5Bより
重い
比推力低い
実績無い
んだよ？
LE-5Bより
重い
比推力低い
実績無い
んだよ？
推力も低いよ！
じゃあなんの役に立つんだよ！LNGってよ！
>>314
LNGは役に立つが、今作ってるエンジンは役に立たないって事だ。
LNGは役に立つが、今作ってるエンジンは役に立たないって事だ。
再生冷却なら0.2t軽くなって比推力でもロシアの化物ケロシンエンジンに対抗できるんだがな
推力400tくらいになって初めて使い物になる。
>>315
何の約に立つの？
何の約に立つの？
失敗したときに世界初なんだからしょうがないという言い訳ができる
LE-7を開発する前に、苦労してLE-5を作ったんだ。
いきなり大型エンジンは無理だよ。
LNGは、
・大型ブースター （炭化水素系なので、推力を出しやすい）
・宇宙船のメインエンジン （宇宙で長期保存できる）
に向いてるので、LNGの開発自体は良い。
しかし、比推力が低いので、上段エンジンには不向きなのは事実。
いきなり大型エンジンは無理だよ。
LNGは、
・大型ブースター （炭化水素系なので、推力を出しやすい）
・宇宙船のメインエンジン （宇宙で長期保存できる）
に向いてるので、LNGの開発自体は良い。
しかし、比推力が低いので、上段エンジンには不向きなのは事実。
LNGはタンク容積をちっちゃくチュッチュできるから、それもメリットなんだよ！
323 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 11:23:21
>>321
使う予定は有るよ。
使う予定は有るよ。
無理やり作った使う予定がGXですｗ
>>324
GXは、上段エンジンのみ。
大型LNGブースターは、NASDA時代の構想程度。
あと何年かして次期基幹ロケットや有人計画の話が出始めたら
またいろいろ検討するだろうね。
仮に使うとしても、2020年以降の話だろうし、
そのためには小型エンジンから地道に研究開発していかないとね。
GXは、上段エンジンのみ。
大型LNGブースターは、NASDA時代の構想程度。
あと何年かして次期基幹ロケットや有人計画の話が出始めたら
またいろいろ検討するだろうね。
仮に使うとしても、2020年以降の話だろうし、
そのためには小型エンジンから地道に研究開発していかないとね。
>316
大いに疑わしい
大いに疑わしい
現状、ブースターはLE-X使用のLRBでいくんじゃないのか？
LE-Xができてみないと何とも言えないが、技術の蓄積から言ってもLE-Xの方が実現性が
高いんじゃないか？
有人を考えてみても信頼性重視・低コストのLE-Xを複数搭載した方が量産効果もでてくる
だろう。タンクの構造も極力共通化できるだろうし。時間をかけてLE-Xの完成を待った方が
いいと思う。
LE-Xができてみないと何とも言えないが、技術の蓄積から言ってもLE-Xの方が実現性が
高いんじゃないか？
有人を考えてみても信頼性重視・低コストのLE-Xを複数搭載した方が量産効果もでてくる
だろう。タンクの構造も極力共通化できるだろうし。時間をかけてLE-Xの完成を待った方が
いいと思う。
LE-Xのブースターなら、推力低いから1本当たり2基クラスタが必須だよな。
1本あたり推力（130x2）トンでひたすらLE-Xばかり作り続ける・・
メインもLE-X、LRBもLE-X、上段もLE-X。
うん、いいかもしんないｗ
1本あたり推力（130x2）トンでひたすらLE-Xばかり作り続ける・・
メインもLE-X、LRBもLE-X、上段もLE-X。
うん、いいかもしんないｗ
ロシアと欧州が共同開発してるボルガプロジェクトに相乗りだ
上段もLE-Xだと、上段のドンガラ+ペイロードで10tonだとしても13G掛かるから動圧きついなぁ。
まぁ適当にスロットリングするんだろうけど。
まぁ適当にスロットリングするんだろうけど。
上段までLE-Xにする必要ってあるんかね。5Bで当面は問題なさそうだし。LRBと一段だけ
でも結構、数ありそうだからいいんじゃないかな。
一応、上段へのLE-X搭載も検討されてはいるようだが、5Bもいろいろ検討されてるんだよな。
でも結構、数ありそうだからいいんじゃないかな。
一応、上段へのLE-X搭載も検討されてはいるようだが、5Bもいろいろ検討されてるんだよな。
>>330
上段なら動圧関係ないだろう
上段なら動圧関係ないだろう
LE-5xもそろそろ考えないといかんのかね
星島は、H-X構想が、「クラスタなので（単発の大型エンジンに比べ）コスト増」という批判の他に、
「2基クラスタと3基クラスタのバージョンがあり、複雑だ」みたいな批判もしてたようだが、
同じエンジンだけを色々組み合わせることは十分に合理的だと思うけどね。
・メインのみ版、LRB2本版、LRB4本版
・LE-Xを2基クラスタ版、3基クラスタ版、もしかして4基クラスタ版
・上段をLE-X版、LE-5B版、MB-XX版
・2段構成版、3段構成版
こんなきめ細かな構成でも、意外とシンプルにできそうな感じだが・・
「2基クラスタと3基クラスタのバージョンがあり、複雑だ」みたいな批判もしてたようだが、
同じエンジンだけを色々組み合わせることは十分に合理的だと思うけどね。
・メインのみ版、LRB2本版、LRB4本版
・LE-Xを2基クラスタ版、3基クラスタ版、もしかして4基クラスタ版
・上段をLE-X版、LE-5B版、MB-XX版
・2段構成版、3段構成版
こんなきめ細かな構成でも、意外とシンプルにできそうな感じだが・・
実績から言っても、LE-Xは当然MHIが製造していくことになるんでそ？
LNG無くても、自前で大型ロケット提案できそうネ
LNG無くても、自前で大型ロケット提案できそうネ
LE-5xでは比推力450秒オーバーに復帰してほしいな。
とはいえ、燃焼効率を高めようとして噴射機のエレメント数を増やすとまた構造が複雑化して
信頼性低下・コストアップになるから、別のところの改良も必要かも。
とはいえ、燃焼効率を高めようとして噴射機のエレメント数を増やすとまた構造が複雑化して
信頼性低下・コストアップになるから、別のところの改良も必要かも。
MB-XXでいいんじゃねえの
5B×2で十分て話になるかも試練が
5B×2で十分て話になるかも試練が
LE-Xにしたところで大幅なコストダウンは見込めない。
固体ブースターなしで、一段目に400tくらいのLNG一機がいい。
固体ブースターなしで、一段目に400tくらいのLNG一機がいい。
推力130tのLE-XをLNG化すれば、推力250tぐらいになるんじゃね？
>>340
LE-7Aと比べりゃ安くてもSRB代替としちゃ高いでしょ
LE-7Aと比べりゃ安くてもSRB代替としちゃ高いでしょ
下がるって言っても数億円じゃん。
小さな積み重ねが大事なのは分かるけど、
新型エンジンってリスクも金もかかるから、
それで数億円ってのは。安全性が上がるとはいえ、
LE-7Aでも事故は起きていないし。
まぁいいたいのは、LE-Xは新型エンジンにしてはインパクトに欠ける。
小さな積み重ねが大事なのは分かるけど、
新型エンジンってリスクも金もかかるから、
それで数億円ってのは。安全性が上がるとはいえ、
LE-7Aでも事故は起きていないし。
まぁいいたいのは、LE-Xは新型エンジンにしてはインパクトに欠ける。
>>341
LRBが使われるのは、有人ミッションというのが前提にある。SRB改良の話もあるし、
SRBがなくなることはないだろうね。
>>342
LE-7Aは、高コストで信頼性に疑問がある。LE-Xの開発は、LE-7Aの課題を克服する
ための開発といっていいんだろう。LE-7Aに事故が起きてないからといって問題を抱え
たままこのままやるというのはどうか。今までの技術の蓄積を考えてみても、ここで
液水を使用したエンジンから転換を図るのはリスクが大きくそこまでやる価値がない。
LRBが使われるのは、有人ミッションというのが前提にある。SRB改良の話もあるし、
SRBがなくなることはないだろうね。
>>342
LE-7Aは、高コストで信頼性に疑問がある。LE-Xの開発は、LE-7Aの課題を克服する
ための開発といっていいんだろう。LE-7Aに事故が起きてないからといって問題を抱え
たままこのままやるというのはどうか。今までの技術の蓄積を考えてみても、ここで
液水を使用したエンジンから転換を図るのはリスクが大きくそこまでやる価値がない。
政府、高解像度の衛星を開発へ…４０センチの物体も識別
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090131-OYT1T00456.htm?from=main1
http://www.yomiuri.co.jp/space/news/20090131-OYT1T00456.htm?from=main1
LE-X（H-X）開発に関し、いつもの資料では、
・エンジン製造コストは現行LE-7Aより40%（以上）下がる
・LE-5B同様、チャンバエキスパンダブリード方式により、信頼性は99.8%に設定
・初めから2基または3基のエンジンクラスタを前提とする
・初めからエンジンクラスタによるLRBの使用可能を前提とする
・メインエンジンは単独、または2基クラスタ、または3基クラスタ
・LEOに1トンあたり500万ドル以下のロケットを目指す
・ほどほどの推力・比推力で、ほぼ絶対に失敗しないシンプルなエンジンを志向
・LE-5B（または改良）は残し、有人ロケットでは上段もLE-Xとする
このあたりか。
SRBどーすんのかな？ LRBと競合するな・・
・エンジン製造コストは現行LE-7Aより40%（以上）下がる
・LE-5B同様、チャンバエキスパンダブリード方式により、信頼性は99.8%に設定
・初めから2基または3基のエンジンクラスタを前提とする
・初めからエンジンクラスタによるLRBの使用可能を前提とする
・メインエンジンは単独、または2基クラスタ、または3基クラスタ
・LEOに1トンあたり500万ドル以下のロケットを目指す
・ほどほどの推力・比推力で、ほぼ絶対に失敗しないシンプルなエンジンを志向
・LE-5B（または改良）は残し、有人ロケットでは上段もLE-Xとする
このあたりか。
SRBどーすんのかな？ LRBと競合するな・・
こういう衛星は2t以下でつくるがよい
>>345
2008-g-27ではH-XのSRB使用Ver.がある
2008-g-27ではH-XのSRB使用Ver.がある
>>344
＞ ２０１２年度に宇宙での性能を確認するための実証衛星を、
＞ １４年度には新技術を搭載した光学衛星を打ち上げる予定だ。
＞商用衛星では現在、地上にある約４０センチの物体を識別できる
＞解像度４０センチが最高水準とされ、これを超える性能を目標に掲げる。
＞各国の軍事衛星の能力は詳細が明らかにされていないが、４０センチの
＞解像度を上回るのは、米国の軍事衛星だけと見られる。
＞内閣衛星情報センターは来年度、解像度約６０センチの
＞新たな「光学３号機」を打ち上げる予定だ。
(・∀・) ｲｲﾖｲｲﾖｰ
＞ ２０１２年度に宇宙での性能を確認するための実証衛星を、
＞ １４年度には新技術を搭載した光学衛星を打ち上げる予定だ。
＞商用衛星では現在、地上にある約４０センチの物体を識別できる
＞解像度４０センチが最高水準とされ、これを超える性能を目標に掲げる。
＞各国の軍事衛星の能力は詳細が明らかにされていないが、４０センチの
＞解像度を上回るのは、米国の軍事衛星だけと見られる。
＞内閣衛星情報センターは来年度、解像度約６０センチの
＞新たな「光学３号機」を打ち上げる予定だ。
(・∀・) ｲｲﾖｲｲﾖｰ
>>349
固体ブースターは、一度燃焼を開始すると、燃え尽きるまで止められないのだ。
液体燃料ブースターなら、異常を検知した瞬間に自動停止させて
比較的安全に乗組員の脱出ポッドを射出できる。
という建前。
まぁアメリカはシャトルでSRB使ってるし、
新型有人ロケット「アレスI」でも1段目は巨大なSRBオンリーだが・・。
固体ブースターは、一度燃焼を開始すると、燃え尽きるまで止められないのだ。
液体燃料ブースターなら、異常を検知した瞬間に自動停止させて
比較的安全に乗組員の脱出ポッドを射出できる。
という建前。
まぁアメリカはシャトルでSRB使ってるし、
新型有人ロケット「アレスI」でも1段目は巨大なSRBオンリーだが・・。
>>349
固体だと一度点火したらシャットダウンできないから、緊急時の対応で液体に劣る。
という理由で、有人なら液体しかない、というのが日本では「常識」になっているのだが、
アメリカは現行のスペースシャトルも次のオリオンも固体ロケットを使っている（苦笑
どこまでが安全性のための話でどこまでが液体の開発をするための「言い訳」なのかは
わからん。
固体だと一度点火したらシャットダウンできないから、緊急時の対応で液体に劣る。
という理由で、有人なら液体しかない、というのが日本では「常識」になっているのだが、
アメリカは現行のスペースシャトルも次のオリオンも固体ロケットを使っている（苦笑
どこまでが安全性のための話でどこまでが液体の開発をするための「言い訳」なのかは
わからん。
固体燃料は振動もでかいし、Ares…と言うかNASAには全米に仕事ばらまかないといけないという事情もあるしな
あと、アメリカは有人の使い捨てロケット用の
メインエンジンを持ってない、
という事情も
RS-68は無人用だし、
SSMEは再利用前提の高級品だし、
J2-Xは弱すぎる。
まぁファルコンに期待か・・
メインエンジンを持ってない、
という事情も
RS-68は無人用だし、
SSMEは再利用前提の高級品だし、
J2-Xは弱すぎる。
まぁファルコンに期待か・・
SRBが片方だけ点火したら…((((;ﾟДﾟ))))gkbr
H-II試験2号機の点火失敗を経験した旧NASDAとしたら
有人でSRB使いたくないって思うのはわからなくもない
H-II試験2号機の点火失敗を経験した旧NASDAとしたら
有人でSRB使いたくないって思うのはわからなくもない
エキスパンダブリードで100t以上はないけど、大丈夫なの？
固体ロケットはノズルを吹き飛ばして推力を落とせると昔聞いた気がするのだが、それは有効な手段なのか？
SRBの恐さは、やっぱりあるんじゃない。問題が起こったからって燃焼中のSRBを切り離す
ことなんて無理だろうから。それに、LRB自体はそれほど難しい開発にはならないだろうし。
有人で失敗は、許されないからいくら、SRBのテストを繰り返し行ったところで燃焼を
停止できないというのは恐いだろう。それなら、新規開発要素が少なく比較的安全性が
確保できるLRBを使おうということになる。
個人的には、液水エンジンだけで打ち上がるロケットを見てみたいな。
ことなんて無理だろうから。それに、LRB自体はそれほど難しい開発にはならないだろうし。
有人で失敗は、許されないからいくら、SRBのテストを繰り返し行ったところで燃焼を
停止できないというのは恐いだろう。それなら、新規開発要素が少なく比較的安全性が
確保できるLRBを使おうということになる。
個人的には、液水エンジンだけで打ち上がるロケットを見てみたいな。
>>355
100t以上どころか30t以上すらないよ
それでも性質上LE-7並に開発難航することはないかと
推力が上がらなくて困ることはあるかもしれんが
>>356
有効
ただし下手な吹き飛ばし方するとモータケースが壊れる危険もあり
100t以上どころか30t以上すらないよ
それでも性質上LE-7並に開発難航することはないかと
推力が上がらなくて困ることはあるかもしれんが
>>356
有効
ただし下手な吹き飛ばし方するとモータケースが壊れる危険もあり
360 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 18:37:21
デルタⅣがあそこまで巨大なのを考えると
やっぱ炭化水素のほうが良い…
やっぱ炭化水素のほうが良い…
362 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 19:26:38
理由も無く他人を刺し殺しておいて、刺された方に責任があるという理論ですね、よくわかります(^o^)
エンジン一つでタンクだけ分離していく様な、
スペースシャトルみたいな使い捨てロケットは出来ないのかなー。
再使用を考えなければ安くできるんじゃないかとか妄想してみる。
スペースシャトルみたいな使い捨てロケットは出来ないのかなー。
再使用を考えなければ安くできるんじゃないかとか妄想してみる。
圧倒的失敗率を誇るスペースシャトル、しかも一回はクリティカルヒットだった固体に
「これで人載せるの止めようよ」という意見が出るのは自然な気がする
アメリカ人は大らかだなぁ
「これで人載せるの止めようよ」という意見が出るのは自然な気がする
アメリカ人は大らかだなぁ
ロケットが可燃物を満載するのは原理上当然なんだから、
何が悪いっつったら発端を起こした奴が悪いだろ
何が悪いっつったら発端を起こした奴が悪いだろ
とはいえ、固体ロケットだけ、液体ロケットだけでは致命的な大爆発は起き難いんだよな。
固体燃料は原理的に爆発しにくい(端面だけで燃焼する)し、
液体ロケットは推進薬・酸化剤が混ざらないと爆発しないし。
チャレンジャーも固体ロケットの燃焼ガス漏れ⇒隣の液体燃料タンクが破損⇒液水・液酸が接触⇒大爆発、
という経過を辿っているし、
シーローンチの射点上での爆発も、カウントダウン0で機体のホールドが解除された後に
推力が発生せず、機体が自重で崩壊して燃料タンク破損⇒燃料が漏れて大爆発、だし。
固体燃料は原理的に爆発しにくい(端面だけで燃焼する)し、
液体ロケットは推進薬・酸化剤が混ざらないと爆発しないし。
チャレンジャーも固体ロケットの燃焼ガス漏れ⇒隣の液体燃料タンクが破損⇒液水・液酸が接触⇒大爆発、
という経過を辿っているし、
シーローンチの射点上での爆発も、カウントダウン0で機体のホールドが解除された後に
推力が発生せず、機体が自重で崩壊して燃料タンク破損⇒燃料が漏れて大爆発、だし。
ドキュメンタリーでやってたじゃん。
「SRB、ヤベーよ・・。 これ、危ないよ・・。 シャトル打ち上げ延期しようょ～・・」
「大丈夫。問題ない。今さらわが社のSRBが問題で延期なんか出きるか！」
度重なる内部警告にも関わらず無視して打ち上げてSRB壊れて、
全く問題の無いLH2タンクを破壊しておいて、
「大爆発はLH2タンクの方だからネー。」
「SRB、ヤベーよ・・。 これ、危ないよ・・。 シャトル打ち上げ延期しようょ～・・」
「大丈夫。問題ない。今さらわが社のSRBが問題で延期なんか出きるか！」
度重なる内部警告にも関わらず無視して打ち上げてSRB壊れて、
全く問題の無いLH2タンクを破壊しておいて、
「大爆発はLH2タンクの方だからネー。」
>>363
そういう想像図を見たことがある。構想はされてたんじゃないかな。
あと、マグナムロケットだったっけか？液体タンクと固体補助だけで、液体タンクの下にエンジン、上にペイロードをつけたやつもみたことある。
>>364
固体ロケットに固執するのは、なるべくシャトルの資産を使いたいからなんだろうな。
仮に、ゼロから開発するのであればもっと真っ当な設計になると思う。
そういう想像図を見たことがある。構想はされてたんじゃないかな。
あと、マグナムロケットだったっけか？液体タンクと固体補助だけで、液体タンクの下にエンジン、上にペイロードをつけたやつもみたことある。
>>364
固体ロケットに固執するのは、なるべくシャトルの資産を使いたいからなんだろうな。
仮に、ゼロから開発するのであればもっと真っ当な設計になると思う。
そういえばＳＲＢの振動問題はけっきょく力技（サス）で解決、で決まりなん？＞アレス
アメリカらしいと思ったり性急すぎると思ったり
いっそのことサターン1Ｂあたりの復活じゃ不味かったのかね？
時間かかりすぎるか
アメリカらしいと思ったり性急すぎると思ったり
いっそのことサターン1Ｂあたりの復活じゃ不味かったのかね？
時間かかりすぎるか
言い方が悪かったか、
スペースシャトルは、オービタとタンクが横に並んでいるのが問題だと思う。
サターンVみたいに人は脱出ロケット付きで、ロケットの天辺にのせて、
ちょうど格好としてはサンダーバード2号のコンテナ部分をタンククラスタに入れ替えた様な物を考えたのだが。
第一段エンジンを宇宙に行った後でも使うのは特に問題なさそうだし。
スペースシャトルは、オービタとタンクが横に並んでいるのが問題だと思う。
サターンVみたいに人は脱出ロケット付きで、ロケットの天辺にのせて、
ちょうど格好としてはサンダーバード2号のコンテナ部分をタンククラスタに入れ替えた様な物を考えたのだが。
第一段エンジンを宇宙に行った後でも使うのは特に問題なさそうだし。
アンガラロケットの初期の構想がそんなだったような
>>344
１８０万人の熱気、高度６８１ｋｍからとらえた！
http://geoeyemediaportal.s3.amazonaws.com/assets/images/gallery/ge1/hires/inauguration1_final.jpg
４０センチってこのくらい見れるのかな。
１８０万人の熱気、高度６８１ｋｍからとらえた！
http://geoeyemediaportal.s3.amazonaws.com/assets/images/gallery/ge1/hires/inauguration1_final.jpg
４０センチってこのくらい見れるのかな。
>>368,372
なるほど、いちおうそんな構想もあったんだねー。
タンクだけ分離してロケットの中央部分が骨組みだけになって
飛んでいくのを見てみたいかも。
>>370
推力の大きいエンジンが無いのは確かに問題だ。
クラスタエンジンになっちゃうんじゃ、エンジン数を減らした意味が無いしなー。
なるほど、いちおうそんな構想もあったんだねー。
タンクだけ分離してロケットの中央部分が骨組みだけになって
飛んでいくのを見てみたいかも。
>>370
推力の大きいエンジンが無いのは確かに問題だ。
クラスタエンジンになっちゃうんじゃ、エンジン数を減らした意味が無いしなー。
まぁ前科はあるにしても、
あの強大な推力は魅力的だ・・ ＞シャトルSRB
ツィオルコフスキー先生が100年前にタンクやエンジンの並べ方を
編み出してくれたのではないですか。
その後も世の天才たちが考え抜いて現在のような形になったんだからなぁ。
シャトルは根本的な設計から悪かったのか。
その点、エネルギアは基本に忠実で良いロケットだった。
もしエネルギアを開発したのがアメリカの側だったら、
今頃は人類は月面定住だったかも。
それにしてもアレスⅠはちょっと・・・ (´ω`)
さらにスジが悪いよねー
あんなモンに載せられて宇宙に送り出される人たち (´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ
もし仮にオバマが一部の噂どおりアレスⅠをキャンセルしたら、
今度はどんな形態のロケットになるだろう？
あの強大な推力は魅力的だ・・ ＞シャトルSRB
ツィオルコフスキー先生が100年前にタンクやエンジンの並べ方を
編み出してくれたのではないですか。
その後も世の天才たちが考え抜いて現在のような形になったんだからなぁ。
シャトルは根本的な設計から悪かったのか。
その点、エネルギアは基本に忠実で良いロケットだった。
もしエネルギアを開発したのがアメリカの側だったら、
今頃は人類は月面定住だったかも。
それにしてもアレスⅠはちょっと・・・ (´ω`)
さらにスジが悪いよねー
あんなモンに載せられて宇宙に送り出される人たち (´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ
もし仮にオバマが一部の噂どおりアレスⅠをキャンセルしたら、
今度はどんな形態のロケットになるだろう？
しかしなんというか、ツォルコフスキーとコロリョフは本当にすごいな
タンクの脇に固体を抱えてるのはH-IIAだって同じだけどな
ぐぐったらサターン１Ｂの第１段が２基残ってるらしい
アレス１キャンセルしたらこれ使えば？
１０ｔほど機能が劣るけど
アレス１キャンセルしたらこれ使えば？
１０ｔほど機能が劣るけど
固体ブースター使うロケットはみんなそうだな。
だからこそ、「有人ロケットに固体は止めようか」
という話にもなる。
ちゃんと設計すれば、液体ロケットは安定だよ。
シャトルのように、オービターを頂上じゃなくて
タンク脇に抱えるのは実に問題だが。
あと上にも誰かが書いてたが、
俺は、「H2AのSRB-Aが片方しか点火しなかったら・・」
と考えると((((=´ω`；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
離床推力の大半はSRB-Aだから、射点でぶっ倒れるか、
中国の長征ロケット映像のように、横に飛んでいくのではなかろうか。
（もちろん、即座に自爆指令だろうけど）
だからこそ、「有人ロケットに固体は止めようか」
という話にもなる。
ちゃんと設計すれば、液体ロケットは安定だよ。
シャトルのように、オービターを頂上じゃなくて
タンク脇に抱えるのは実に問題だが。
あと上にも誰かが書いてたが、
俺は、「H2AのSRB-Aが片方しか点火しなかったら・・」
と考えると((((=´ω`；)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
離床推力の大半はSRB-Aだから、射点でぶっ倒れるか、
中国の長征ロケット映像のように、横に飛んでいくのではなかろうか。
（もちろん、即座に自爆指令だろうけど）
管制室は肝を冷やしただろうな
>>379
wikipediaによるとアラバマ州のウェルカムセンターで打ち上げ可能な状態で保存、か
野晒しだけど本当に使えるのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.954205,-86.891963&spn=0,359.994507&t=h&z=18&layer=c&cbll=34.954173,-86.89116&cbp=12,301.73346850868256,,0,-15.709802371333737
wikipediaによるとアラバマ州のウェルカムセンターで打ち上げ可能な状態で保存、か
野晒しだけど本当に使えるのか？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=34.954205,-86.891963&spn=0,359.994507&t=h&z=18&layer=c&cbll=34.954173,-86.89116&cbp=12,301.73346850868256,,0,-15.709802371333737
384 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 20:47:31
>>362
おまえバカだろ、
他人を刺そうとしている奴を取り押さえることができたかどうかだよ。
LH2の方が結局瞬時に爆発し、固体は燃焼ガスを吹き出しただけ。
上の議論はレスキューが可能か否かって話だろ。
どっちが問題？
おまえバカだろ、
他人を刺そうとしている奴を取り押さえることができたかどうかだよ。
LH2の方が結局瞬時に爆発し、固体は燃焼ガスを吹き出しただけ。
上の議論はレスキューが可能か否かって話だろ。
どっちが問題？
固体
>>368
ここに写真あった>液体タンクの下にエンジン、上にペイロード
シャトル開発時にはこんなにバリエーション考えてたんだな・・・
http://www.astronautix.com/lvs/shuttle.htm
ここに写真あった>液体タンクの下にエンジン、上にペイロード
シャトル開発時にはこんなにバリエーション考えてたんだな・・・
http://www.astronautix.com/lvs/shuttle.htm
固体だよな
アレスVは初段も水素だから
デカいねー
日本はファルコン9に負けないよう、
LE-Xを9基並べようか。
2段目は3基、3段目に1基。
TLOに20トンくらい行かね？
解決策は、他人を刺すような奴を連れてこないことだ。
仮定の話ではなく、現実に起こったことを考えるんだ。
LH2タンク（液体エンジン）は120回のフライトで何も悪さをしない。
せいぜい断熱材をコロンビアオービターの腕に投げつける程度だぜ。
デカいねー
日本はファルコン9に負けないよう、
LE-Xを9基並べようか。
2段目は3基、3段目に1基。
TLOに20トンくらい行かね？
解決策は、他人を刺すような奴を連れてこないことだ。
仮定の話ではなく、現実に起こったことを考えるんだ。
LH2タンク（液体エンジン）は120回のフライトで何も悪さをしない。
せいぜい断熱材をコロンビアオービターの腕に投げつける程度だぜ。
アルマゲドンやってる
この頃はスペースシャトルもまだまだかっこいい飛行機だったな（遠い目
この頃はスペースシャトルもまだまだかっこいい飛行機だったな（遠い目
【宇宙】日本政府 世界最高水準の「高解像度情報収集衛星」 開発へ ４０センチの物体も識別
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233403345/
N+
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233403345/
N+
>>376今度はどんな形態のロケットになるだろう？
アレス１の１段目の固体燃料５セグメントを更に増やして６セグメントにして、３×２方式。
って想像図は見たことがある。
■■■
＝＝＝＝＞
■■■
こんな感じ。
中央の第２段の直径の自由度が高いのが利点。
アレス１方式だと第２段の直径を太くすると奇形ロケットになる。
アレス１の１段目の固体燃料５セグメントを更に増やして６セグメントにして、３×２方式。
って想像図は見たことがある。
■■■
＝＝＝＝＞
■■■
こんな感じ。
中央の第２段の直径の自由度が高いのが利点。
アレス１方式だと第２段の直径を太くすると奇形ロケットになる。
392 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 21:31:01
＞せいぜい断熱材をコロンビアオービターの腕に投げつける程度だぜ。
ダメだろｗ
ダメだろｗ
有人なのに脱出装置が無いぞ
すごい設計だろう
まいったか
すごい設計だろう
まいったか
>>394
まいったので乗りたくありません
まいったので乗りたくありません
>394
バッカ何言ってるんだよ。ちゃんと物干し竿とパラシュートがあるだろ。
バッカ何言ってるんだよ。ちゃんと物干し竿とパラシュートがあるだろ。
向井千秋さんや土井さんは
コロンビアに乗ったことがあるんだぜ。
どうだ羨ましいだろう
コロンビアに乗ったことがあるんだぜ。
どうだ羨ましいだろう
NTV音ソノに種子島H2Aキターーー
でも、シャトルのおかげで宇宙関係がからむ映画やドラマは作りやすくなってたんじゃないかな。
古くはムーンレイカーから新しいのではアルマゲドンまで。
古くはムーンレイカーから新しいのではアルマゲドンまで。
俺のスペースシャトル初体験は何だっけ？
スペースキャンプかも
H2Aも映画に出れるようになるといいね
スペースキャンプかも
H2Aも映画に出れるようになるといいね
401 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/31(土) 22:10:15
>>396
昔その話聞いたときは信じられなかったが・・・
昔その話聞いたときは信じられなかったが・・・
地上では装甲車に乗って逃げるんだっけ。
>402
確かグリーンだかブルーに塗られたM113使ってたはず。
もっとも、生きてたどり着ければの話だけどね
確かグリーンだかブルーに塗られたM113使ってたはず。
もっとも、生きてたどり着ければの話だけどね
>>400
その昔北京原人という映画があってな・・・
その昔北京原人という映画があってな・・・
SRB-Aは2本で142トン 推進薬が130トン
H2A202は離床時は289トンだが、SRBの燃焼が終了する頃には、
289-130(固体燃焼分)-30(液体燃焼分）=129トン(推定)まで軽くなっている。
ロケットの重量が離床時の半分以下なのに、ロケットの推力はほぼ同じ。
当然、加速度は２倍になっているわけで、この時に退避可能な脱出ロケットを
設計するのが困難なんでしょう。
脱出ロケットが有っても、中の人がＧと衝撃で死傷したら意味無いし。
H2A202は離床時は289トンだが、SRBの燃焼が終了する頃には、
289-130(固体燃焼分)-30(液体燃焼分）=129トン(推定)まで軽くなっている。
ロケットの重量が離床時の半分以下なのに、ロケットの推力はほぼ同じ。
当然、加速度は２倍になっているわけで、この時に退避可能な脱出ロケットを
設計するのが困難なんでしょう。
脱出ロケットが有っても、中の人がＧと衝撃で死傷したら意味無いし。
むしろアボートタワーの「ない」有人宇宙機がシャトルとジェミニぐらいだけなんだが
うえ？
ジェミニついてなかった？
おれものすごい誤解してたかもしれない
ジェミニついてなかった？
おれものすごい誤解してたかもしれない
調べてみたらボストークシリーズも付いてないかも。
でもジェミニもボストークも、射出座席が付いてるけどね。
でもジェミニもボストークも、射出座席が付いてるけどね。
409 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/01(日) 00:30:22
>>405
5Gぐらいでしょ、10Gまでは耐えられるそうだが？
5Gぐらいでしょ、10Gまでは耐えられるそうだが？
H-Xとは別に
ISS用の物資回収カプセルとか
ISS用のクルー脱出艇とか
そういうのを作ってH-IIAでバンバン打ち上げてバンバン再突入させて実績積んでおいて欲しいな
アボートタワーもLRBも要らないし
ISS用の物資回収カプセルとか
ISS用のクルー脱出艇とか
そういうのを作ってH-IIAでバンバン打ち上げてバンバン再突入させて実績積んでおいて欲しいな
アボートタワーもLRBも要らないし
>>405
>ロケットの推力はほぼ同じ
M-14やM-34bの燃焼パターンならその近似は問題ないが
SRB-Aの燃焼パターンではその近似は全く当てはまらない
燃焼末期の推力は最大推力の1/3で平均推力と比較しても1/2
H-IIAにとって加速Gが特に問題になるのは点火10秒後と60秒後で
それでも最大3G程度だよ
>ロケットの推力はほぼ同じ
M-14やM-34bの燃焼パターンならその近似は問題ないが
SRB-Aの燃焼パターンではその近似は全く当てはまらない
燃焼末期の推力は最大推力の1/3で平均推力と比較しても1/2
H-IIAにとって加速Gが特に問題になるのは点火10秒後と60秒後で
それでも最大3G程度だよ
>>400
BF2SFにH-IIA(GTV)が出て来ますよ。
ttp://www.4gamer.net/review/bf2sf/img/01-02.jpg
>>407
ジェミニはハッチが吹っ飛んで、座席が飛び出すんですよ。戦闘機の座席みたいに。
と言うか、座席自体が戦闘機の流用だったような…
BF2SFにH-IIA(GTV)が出て来ますよ。
ttp://www.4gamer.net/review/bf2sf/img/01-02.jpg
>>407
ジェミニはハッチが吹っ飛んで、座席が飛び出すんですよ。戦闘機の座席みたいに。
と言うか、座席自体が戦闘機の流用だったような…
http://www.4gamer.net/review/bf2sf/bf2sf.shtml
これか。こんなの初めてみたわ
これか。こんなの初めてみたわ
射出座席専門サイトのジェミニのページ
ttp://www.ejectionsite.com/gemini.htm
ttp://www.ejectionsite.com/gemini.htm
>>412
SRB-Aに継ぎ目がｗ
SRB-Aに継ぎ目がｗ
しまった、オーリングの秘密が・・
★の提案したH-II流用H-IIA…
まさか、完成していたなんて…
まさか、完成していたなんて…
我々は★を馬鹿にしてきたが････本当は騙されているのは我々の方なのかもしれないな･･････
小人さん、早く目を覚まして・・・
>>415
このイラストにも継ぎ目が…
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/w/a/r/waranote/nj82.jpg
シャトルの影響で世間じゃ固体ロケットには継ぎ目があるイメージがあるのかな?
このイラストにも継ぎ目が…
ttp://blog-imgs-41.fc2.com/w/a/r/waranote/nj82.jpg
シャトルの影響で世間じゃ固体ロケットには継ぎ目があるイメージがあるのかな?
たぶん政治家が地元に誘導しまくったおかげで
1セグメントごとに作ってる県や企業が違うんだよ
1セグメントごとに作ってる県や企業が違うんだよ
424 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/02(月) 15:27:45
>>422
M-14だってつぎはぎでしょ。
M-14だってつぎはぎでしょ。
425 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/02(月) 19:00:43
夜の打ち上げ見てみたいんだけどなぁ～
H-ⅡBの夜間打ち上げとか可能性はないのかね。別に何か規制がある訳じゃないんでしょ？
H-ⅡBの夜間打ち上げとか可能性はないのかね。別に何か規制がある訳じゃないんでしょ？
429 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/02(月) 21:59:42
＞428
なにか制約があるらしい。
種子島のヒトが昔はやってたけど最近はだめになっちゃった
夜の打上げはとてもきれいだったぞって言ってた。
なにか制約があるらしい。
種子島のヒトが昔はやってたけど最近はだめになっちゃった
夜の打上げはとてもきれいだったぞって言ってた。
PLANET-Cあたりが深夜3時くらいに打ってくれると期待
そういや夜の打ち上げって記憶にねぇなぁ
日の暮れるのが早い季節の夕方打ち上げで
すっかり暗くなったとこで打ち上げてるのはあったが
完全な夜間はないよね
夜の漁の邪魔とかそんなん？
日の暮れるのが早い季節の夕方打ち上げで
すっかり暗くなったとこで打ち上げてるのはあったが
完全な夜間はないよね
夜の漁の邪魔とかそんなん？
>>432
な、なんて内之浦の人たちは心が広いんや(´；ω；`)
単純にISASが近隣住民とのラポール形成に成功してるとも言うか
とりあえずIGSはGXとともにアメリカに行ってもらって
種子島のピリピリ感を緩和しなきゃあ、なぁ
な、なんて内之浦の人たちは心が広いんや(´；ω；`)
単純にISASが近隣住民とのラポール形成に成功してるとも言うか
とりあえずIGSはGXとともにアメリカに行ってもらって
種子島のピリピリ感を緩和しなきゃあ、なぁ
>>433
内之浦のも見たことあるけど、あれとは伝播範囲が違う気がする
長谷でも地面が揺れたりするぞ、土地改良記念碑のあたり
Ｈ２のときだったけどさ
ＴＲシリーズの時は夜中もガンガン打ち上げてたけど、
長谷上中あたりじゃあんまり聞こえなかったような気もするな、そういや
Ｈ１→Ｈ２のときはかなりそれまでと音が違ってたのでビビったおぼえがある
内之浦のも見たことあるけど、あれとは伝播範囲が違う気がする
長谷でも地面が揺れたりするぞ、土地改良記念碑のあたり
Ｈ２のときだったけどさ
ＴＲシリーズの時は夜中もガンガン打ち上げてたけど、
長谷上中あたりじゃあんまり聞こえなかったような気もするな、そういや
Ｈ１→Ｈ２のときはかなりそれまでと音が違ってたのでビビったおぼえがある
NASDAの打ち上げ履歴でTRシリーズは全部7:00-9:30の範囲なんだが
一番早い打ち上げはH-I5号機の4:11っぽい
一番早い打ち上げはH-I5号機の4:11っぽい
つうか、内之浦とか種子島とかあんな人間が住むとこの側に発射場ってのがそもそも良くないよね。
まぁ無人島に射場作っても「俺たちの海だ」というやつが出てくるさ。
地元がロケット観光でほのぼの人情話とかそんなの要らんのじゃ。
夜間の打ち上げは、ロケットの状態を見るのに苦労するから明るい時にしているとかじゃ
なかったっけ？
まぁ、夜だと侵入者を見つけるのに大変そうだけど、センサーとかあるからな。結局、
種子島島民の同意が得られれば、夜間打ち上げ可能なんじゃない？
騒音云々は、告知があって回数も少なければあまり問題にならない気がするんだけど・・・
なかったっけ？
まぁ、夜だと侵入者を見つけるのに大変そうだけど、センサーとかあるからな。結局、
種子島島民の同意が得られれば、夜間打ち上げ可能なんじゃない？
騒音云々は、告知があって回数も少なければあまり問題にならない気がするんだけど・・・
単純に、投入軌道や中の人の都合で打ち上げ時間が決まっちゃうだけだよな？
太陽同期軌道(SSO)の衛星だと観測時間帯(午前10時30分or1時30分)近辺の打ち上げになるし、
GTO⇒静止軌道への打ち上げなら時間はどうでもいいので、偉い人に来て貰いやすい午後の打ち上げになる。
宇宙探査機みたいなシビアなウィンドウの場合は、のぞみの午前3時のようにとんでもない時間になりやすいし、
ひのでのように昼夜境界線上のSSOだったら午前6時・午後6時の朝焼けor夕焼けをバックにしての打ち上げになる。
太陽同期軌道(SSO)の衛星だと観測時間帯(午前10時30分or1時30分)近辺の打ち上げになるし、
GTO⇒静止軌道への打ち上げなら時間はどうでもいいので、偉い人に来て貰いやすい午後の打ち上げになる。
宇宙探査機みたいなシビアなウィンドウの場合は、のぞみの午前3時のようにとんでもない時間になりやすいし、
ひのでのように昼夜境界線上のSSOだったら午前6時・午後6時の朝焼けor夕焼けをバックにしての打ち上げになる。
HTVの打ち上げは、ISSにあわせて面白い時間帯の打ち上げになりそうだね。
9月初旬なら朝じゃないかな
じゃあ、PLANET-Cもあるかもしれないですね。
TNSCライブカメラがメンテ中らしい。
LP2アップとかしてくれるのかな。
LP2アップとかしてくれるのかな。
金星は、いまよく見えるから夜間に打ち上げてもらうと金星をみながらあそこに今から
行くんだ、なんて感じられて感慨深い打ち上げになるかもしれないですね。
かぐやとか夜間に打ち上げたら格好よかっただろうなぁ。
行くんだ、なんて感じられて感慨深い打ち上げになるかもしれないですね。
かぐやとか夜間に打ち上げたら格好よかっただろうなぁ。
H-IIBもダミーSRB-AでGTV試験してそのまま飛んで行っちゃったり
かぐやの時は新月だったからな。
満月の夜がよかった。
ウィンドウ？魔術師に頼めば満月の夜打ち上げで
ちゃんと届く軌道を設計してくれるさ。
満月の夜がよかった。
ウィンドウ？魔術師に頼めば満月の夜打ち上げで
ちゃんと届く軌道を設計してくれるさ。
逆にカプセル型で夜間着陸した例は有るのかな。
シャトルの夜間着陸は有るけど。
シャトルの夜間着陸は有るけど。
夜中を避けるなら延期になったときに大きく遅れそうな。
570 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 15:01:34
9月予定らしいけど、ISSの軌道を見た感じでは9月1日だと早朝っぽくて
1日遅れるたびに早まって行って9月末だと夕方頃な感じ。
ほとんど夜間っぽい。
570 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 15:01:34
9月予定らしいけど、ISSの軌道を見た感じでは9月1日だと早朝っぽくて
1日遅れるたびに早まって行って9月末だと夕方頃な感じ。
ほとんど夜間っぽい。
ジェミニ12号が夜2時に着水してるね。
453 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/03(火) 17:48:27
イラン：初の通信衛星「オミド」の打ち上げに成功
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0203&f=national_0203_013.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0203&f=national_0203_013.shtml
<丶｀∀´> ・・・・・
めざせ宇宙飛行！
http://www.pdas.co.jp/
http://www.pdas.co.jp/
ところで>>8のソースって何？フォボス・ダイモスサンプルリターンとか怪しいのも有るけど。
>>456
妄想と願望
妄想と願望
458 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/04(水) 21:26:17
今、テレ朝のクイズ番組で
なんでスペースシャトルは打ち上げ後、機体を逆さまにするのか？
ってのをやってます。
なんでスペースシャトルは打ち上げ後、機体を逆さまにするのか？
ってのをやってます。
459 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/04(水) 21:30:53
地上を見て操縦士が位置を把握するため、とのこと。
答：上昇中に異常が発生した場合、飛行士が目視で地上を確認してオービタを操縦する必要があるため。
さかさまにしない場合、空しか見えないため、現在位置の確認が困難になる。
だった。初めて知ったｗ
さかさまにしない場合、空しか見えないため、現在位置の確認が困難になる。
だった。初めて知ったｗ
>>456
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
ttp://www.soranokai.jp/index.html
ここの五代富文氏の記事
ttp://www.soranokai.jp/pages/budget_h21_1.html
の一番下の表だと思う。
宇宙政策シンクタンク「宙（そら）の会」
ttp://www.soranokai.jp/index.html
ここの五代富文氏の記事
ttp://www.soranokai.jp/pages/budget_h21_1.html
の一番下の表だと思う。
なんだ、本当に妄想と願望だったか。
463 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/04(水) 23:24:10
>>462
科学は妄想と願望で推進するもんだが？
科学は妄想と願望で推進するもんだが？
仮に大西洋に不時着したらシャトルって海水に浮けるんだろうか。
キューバに近い場所とかソマリア近辺とか変な場所に落ちたらソレはそれで
ヤバそう。
キューバに近い場所とかソマリア近辺とか変な場所に落ちたらソレはそれで
ヤバそう。
>>465
打ち上げ直後だったらケネディ宇宙センターに帰ってくる
打ち上げ後2：30以内にSSMEが一基停止したらそのまま大西洋横断してモロッコのベン空軍基地に降りる予定（TAL）
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_abort_modes
打ち上げ直後だったらケネディ宇宙センターに帰ってくる
打ち上げ後2：30以内にSSMEが一基停止したらそのまま大西洋横断してモロッコのベン空軍基地に降りる予定（TAL）
http://en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle_abort_modes
着水しないで低空まで降りてきて物干し竿とパラシュートで一人ずつ脱出だろうな
確か映画スペースカウボーイでやってた。本当かどうかわからんがw
確か映画スペースカウボーイでやってた。本当かどうかわからんがw
>469
このサイト、昔はブランのキャビン部分が丸ごと離脱するって書いてあったのに、いつの間にか修正してやんの
このサイト、昔はブランのキャビン部分が丸ごと離脱するって書いてあったのに、いつの間にか修正してやんの
反省できるだけオマエはすごくいい子だぞ
世の中にはエネルギア・ブランは
スペースシャトルのパクリ、といって憚らない人がごまんといるのだ
世の中にはエネルギア・ブランは
スペースシャトルのパクリ、といって憚らない人がごまんといるのだ
アポロの発射台再利用してるからでないの。
ソ連・ロシアの脱出装置が一流ってのも嘘臭いよな。
共産圏においては人命は一銭もしないのが常識だから、そういうとこに手間掛ける理由が無い。
共産圏においては人命は一銭もしないのが常識だから、そういうとこに手間掛ける理由が無い。
>478
それは違う。ソビエトロシアはパイロットのように「貴重」な人間を保護することに関してはWW2の頃からかなり力を入れてた。
歩兵とかいくらでも替えの聞く人間は完全に消耗品扱いしてただけ。
それは違う。ソビエトロシアはパイロットのように「貴重」な人間を保護することに関してはWW2の頃からかなり力を入れてた。
歩兵とかいくらでも替えの聞く人間は完全に消耗品扱いしてただけ。
欺瞞と詐欺に溢れた共産主義の平等とかいう嘘を曝く真実だよな結局そういう面も。
日本のブサヨどもも消耗品として消え去ればいいのに。
日本のブサヨどもも消耗品として消え去ればいいのに。
脱出装置が一流ってのが事実なのは航空ショーの事故とかで証明されてるしね。
戦闘機の宣伝に来たつもりがそんな物の宣伝になってしまって実際に引き合いがくるという。
戦闘機の宣伝に来たつもりがそんな物の宣伝になってしまって実際に引き合いがくるという。
本来の共産主義ってのは産業が物凄く発達し、世界中に物が溢れ過ぎて無価値になった世界の想定なんですよ。
資本主義では人間の命も生命保険や死亡賠償金のように金額換算します。でも、物が溢れて無価値になったら、
生命保険を貰っても使い道が無い。だから人間の値段もゼロ円になるんじゃないの？……という仮説（意訳）。
これを赤色ゲリラが革命のお題目にして国を作ったのが社会主義国。
現実には明日の食料も足りないというのに、人民の価値だけをゼロ円にしちゃった喜劇。
人民としての価値はゼロだけど、パイロットや設計者のような技能と能力には価値を認めて
手厚く保護するのは当然。これは最初に書いた産業を発達させるための費用と見なされます。
資本主義では人間の命も生命保険や死亡賠償金のように金額換算します。でも、物が溢れて無価値になったら、
生命保険を貰っても使い道が無い。だから人間の値段もゼロ円になるんじゃないの？……という仮説（意訳）。
これを赤色ゲリラが革命のお題目にして国を作ったのが社会主義国。
現実には明日の食料も足りないというのに、人民の価値だけをゼロ円にしちゃった喜劇。
人民としての価値はゼロだけど、パイロットや設計者のような技能と能力には価値を認めて
手厚く保護するのは当然。これは最初に書いた産業を発達させるための費用と見なされます。
484 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 20:49:56
485 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 21:06:48
たしかにウヨが戦争を仕掛けたわけだし。
日本のウヨが一番危険だな。
日本のウヨが一番危険だな。
再使用観測ロケットの取りまとめは、三菱重工みたいだし、何かIHIの存在感が薄れてきてるな。
GXが頓挫したらIHIは何をやりだすんかね？
次期固体？それとも空中発射？空中発射に関しては、川崎重工が担当しそうだしな・・・
取りまとめがないとIHIもつまらないだろうな。単なる下請けでしかなくなってしまう。
GXが頓挫したらIHIは何をやりだすんかね？
次期固体？それとも空中発射？空中発射に関しては、川崎重工が担当しそうだしな・・・
取りまとめがないとIHIもつまらないだろうな。単なる下請けでしかなくなってしまう。
どうせなら固体を極めればいいのに・・
狭い日本でMHIの後を追っても無理っぽ
狭い日本でMHIの後を追っても無理っぽ
489 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/05(木) 21:49:34
>489
はいはい分かったからn速あたりでクダ巻いてこい。軍板には来るなよ
はいはい分かったからn速あたりでクダ巻いてこい。軍板には来るなよ
おい、スレ違いの話してないで星島さんの話しろよ
寂しそうだろ！
寂しそうだろ！
テラカオスｗ
IHIってそもそも固体ロケットでは何を担当してんの？
ノズル・燃料・機体製造・・・？
何か、液体ロケットエンジンのターボポンプの方が儲けがあるんじゃなかろうか。
ノズル・燃料・機体製造・・・？
何か、液体ロケットエンジンのターボポンプの方が儲けがあるんじゃなかろうか。
>>491
特攻は上原少尉のような「自由主義者」でも行ったんだから考えさせられる。
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/ryoushin_isho.html
特攻は上原少尉のような「自由主義者」でも行ったんだから考えさせられる。
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/isyo/ryoushin_isho.html
よく勘違いしてる奴がいるが、特攻とは別にほぼ同時期にノーマルな爆撃ミッションがあったが
そちらは戦果0で全員死亡しているので、特攻との違いは少ないなりに戦果がでるかでないかの違いでしかない。
出撃した時点で死亡はほぼ確定。
それくらい末期は戦力差が開いてたわけで、その事を批判するならともかく、盲目的な特攻批判はただの無知
そちらは戦果0で全員死亡しているので、特攻との違いは少ないなりに戦果がでるかでないかの違いでしかない。
出撃した時点で死亡はほぼ確定。
それくらい末期は戦力差が開いてたわけで、その事を批判するならともかく、盲目的な特攻批判はただの無知
ほぼ同時期に９３４空の天山が夜間雷撃に成功してたり
ほぼ同時期に芙蓉部隊の彗星夜襲隊が夜間爆撃に成功してたり
ほぼ同時期に７０１空が機動部隊迎撃に出撃、被害を与えてたり
最大の打撃力を誇ったのは常に彗星の急降下爆撃だったり
（プリンストン然り、フランクリン然り）
することは無視して特攻賛美っすかｗｗｗｗｗ
それこそ無知にも程があるって奴ですなぁ！
航空・船舶板だからってフカシこいてもツッコミが入らないとでも思ってたのかバカが
ほぼ同時期に芙蓉部隊の彗星夜襲隊が夜間爆撃に成功してたり
ほぼ同時期に７０１空が機動部隊迎撃に出撃、被害を与えてたり
最大の打撃力を誇ったのは常に彗星の急降下爆撃だったり
（プリンストン然り、フランクリン然り）
することは無視して特攻賛美っすかｗｗｗｗｗ
それこそ無知にも程があるって奴ですなぁ！
航空・船舶板だからってフカシこいてもツッコミが入らないとでも思ってたのかバカが
メインで取りまとめるのがほしいんだろう＞ＩＨＩ
商売としてはターボポンプの方がいいかもしれないけど
せっかく買った固体系の資産とかを活かしてそっちで主導権握ろうとするのは間違ってないと思う
だがＧＸ、オマエはマジでダメだ！
商売としてはターボポンプの方がいいかもしれないけど
せっかく買った固体系の資産とかを活かしてそっちで主導権握ろうとするのは間違ってないと思う
だがＧＸ、オマエはマジでダメだ！
GXやめてM-V復活させたほうがいいんじゃねえの
当時のJ-Iの希望の星っぷりを見るにつけ
GX凍結の後、イプシロンに第3段としてLNGエンジンを付けてバンザーイ！状態にするような気がしてならん
GX凍結の後、イプシロンに第3段としてLNGエンジンを付けてバンザーイ！状態にするような気がしてならん
H2Aがこうもコストダウンしていると、
ちと魅力に欠けますなー ＞MV
1発20億目安に完全新設計できないもんかな
ちと魅力に欠けますなー ＞MV
1発20億目安に完全新設計できないもんかな
はやぶさが再点火したらしいね。
M-Vは空中発射を目指すべきなんじゃないか？
そうすれば北海道に基地を作るのも可能になる。
そうすれば北海道に基地を作るのも可能になる。
M5はランチャー発射式なので、空中発射とも親和性が有りそうだが、
ランチャーを含めて200トン近くある質量をどうやって成層圏まで持っていくんだ？
ランチャーを含めて200トン近くある質量をどうやって成層圏まで持っていくんだ？
>>504
室伏に任せろ。
室伏に任せろ。
>>502
15号機は85億だっけ
15号機は85億だっけ
>>504
新固体ロケットは小さいから軽いのでは？
新固体ロケットは小さいから軽いのでは？
３００トンなんて運んだら燃料費いくら食うんだろうな
今日打上げ予定です
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 デルタ2 / NOAA-N Prime 打上げ実況スレ 2月6日19:22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233904279/
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】 デルタ2 / NOAA-N Prime 打上げ実況スレ 2月6日19:22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1233904279/
>>505
空中発射は軌道の自由度も高くて目的にはかなってるよね。
そんでもって安く軽く作れないとなぁ。
>>509
最大離陸重量600tみたいだからいけるかもｗ
テイクオフの時にリニアカタパルトかなんか使えば
もっといけるかもしれない。
空中発射は軌道の自由度も高くて目的にはかなってるよね。
そんでもって安く軽く作れないとなぁ。
>>509
最大離陸重量600tみたいだからいけるかもｗ
テイクオフの時にリニアカタパルトかなんか使えば
もっといけるかもしれない。
空中給油の受取能力を付与する方がずっと健全だな
荷物だけ載せて必要最小限の燃料で離陸、給油機から受け取る
ただ、どれだけの給油機が必要になるかは考えたくないｗ
荷物だけ載せて必要最小限の燃料で離陸、給油機から受け取る
ただ、どれだけの給油機が必要になるかは考えたくないｗ
確かに。
軽くないと上昇がしんどいもんなぁ。
でもそれだと、エスカレーター式に給油機を運用しないといけないから、
絶対に安くできないｗｗｗ
ペガサスロケットは相当軽いんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ペガサス_(ロケット)
軽くないと上昇がしんどいもんなぁ。
でもそれだと、エスカレーター式に給油機を運用しないといけないから、
絶対に安くできないｗｗｗ
ペガサスロケットは相当軽いんだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ペガサス_(ロケット)
>>509
ほんと、どうでもいいけど。
ウクライナでは、ウクライナ語で「夢」
（睡眠中にみる方でなく、希望等を意味する方の「夢」）を意味する
ムリーヤ(Мр?я)の愛称で親しまれている。
夢ｗ 無理やｗ
ほんと、どうでもいいけど。
ウクライナでは、ウクライナ語で「夢」
（睡眠中にみる方でなく、希望等を意味する方の「夢」）を意味する
ムリーヤ(Мр?я)の愛称で親しまれている。
夢ｗ 無理やｗ
516 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/06(金) 20:55:22
Ｈ－２Ａの話題は無いのか
H-IIBでもいいぞ。いやH-IIBがいい。
>>515
座布団一枚
座布団一枚
>>496
しかし、関大尉のケースなどはどうかなぁと思ったりする。
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/seki/sekitaii.html
「ぼくのような優秀なパイロットを殺すなんて、日本もおしまいだよ。
やらせてくれるなら、ぼくは体当たりしなくとも５００キロ爆弾を
空母の飛行甲板に命中させて帰ることができる。・・・
>>498
基本的に特攻作戦に参加したのはまだ飛行時間の短いパイロットが多かったから
それらと同様の戦果は期待できなかったと思う。
しかし、関大尉のケースなどはどうかなぁと思ったりする。
http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/seki/sekitaii.html
「ぼくのような優秀なパイロットを殺すなんて、日本もおしまいだよ。
やらせてくれるなら、ぼくは体当たりしなくとも５００キロ爆弾を
空母の飛行甲板に命中させて帰ることができる。・・・
>>498
基本的に特攻作戦に参加したのはまだ飛行時間の短いパイロットが多かったから
それらと同様の戦果は期待できなかったと思う。
目的が「戦果を上げること」から、すぐに「特攻させること」に変わったからね。
そういや普通にH2A使ったら低軌道なら方向は無視するとして
角度90度ぐらい振りながら３つの軌道程度は一回の打上で投入できたりしないかな？
角度90度ぐらい振りながら３つの軌道程度は一回の打上で投入できたりしないかな？
次のIGSってまたデュアルロンチなの？
202で上がるかな
202で上がるかな
>>525
そうだろうね。
でも難しいと思うよ、F-15で9t。
そりゃあF-15Jで9t、F-15Eなら最大搭載量11tは有るが、翼下を含め分散して搭載した場合だ。
胴体下に釣るにしても上に載せるにしても、翼胴結合部・搭載部周りの強化をはじめかなりの改造が必要じゃないかな。
空力的・重量的バランスもかなり無理が有りそうだ。（つうか地上で尻餅つくよねあれ）
そうだろうね。
でも難しいと思うよ、F-15で9t。
そりゃあF-15Jで9t、F-15Eなら最大搭載量11tは有るが、翼下を含め分散して搭載した場合だ。
胴体下に釣るにしても上に載せるにしても、翼胴結合部・搭載部周りの強化をはじめかなりの改造が必要じゃないかな。
空力的・重量的バランスもかなり無理が有りそうだ。（つうか地上で尻餅つくよねあれ）
>>527
センターラインに積むんだったらノー問題
センターラインに積むんだったらノー問題
>>528
腹の下にそんなでかいもんぶら下げて足の長さが足りるのかね？
腹の下にそんなでかいもんぶら下げて足の長さが足りるのかね？
だから背中に積む
大型旅客機を最小限の改造で転用出来るってのと、実用的なペイロードサイズギリギリってのの妥協点がロケットの重量９ｔ。
533 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 11:08:02
>>522
キチガイめ
キチガイめ
>>528
センターラインのハードポイント容量4500lb（2t強）、サイズ的にも600gal増槽がせいぜい。
センターライン搭載で似たような用途で有名なのがASAT ASM-135、全長5.45m、重量1.18t。
http://en.wikipedia.org/wiki/ASM-135_ASAT
センターラインのハードポイント容量4500lb（2t強）、サイズ的にも600gal増槽がせいぜい。
センターライン搭載で似たような用途で有名なのがASAT ASM-135、全長5.45m、重量1.18t。
http://en.wikipedia.org/wiki/ASM-135_ASAT
F-15使用案はボーイングとOSCの検討案を元にしてるから、専用のF-15GSEを使う前提。
それじゃコストがかさむから後の発展性も考慮してB-747翼下懸架にしたって流れじゃね？
それじゃコストがかさむから後の発展性も考慮してB-747翼下懸架にしたって流れじゃね？
そういえば、何年か前に米軍のF-15の半分近くが予想よりも早い老朽化で
飛行禁止になってた気がするがあれからどうなったのかな。
飛行禁止になってた気がするがあれからどうなったのかな。
>>536
一部ロットの製造上の問題で、検査して問題がない機体は運用再開。
一部ロットの製造上の問題で、検査して問題がない機体は運用再開。
じゃあやっぱりB-747の背中に背負う５０トン案だな
それでも低軌道１トンの衛星しか打ち上げらんないけど
それでも低軌道１トンの衛星しか打ち上げらんないけど
H-IIBトラブってるの？
http://blog.livedoor.jp/h2a_f8/archives/51174163.html
http://blog.livedoor.jp/h2a_f8/archives/51174163.html
>>539
H-IIBじゃなくて、H-IIB用に作った平凡なLE-7Aがな。
H-IIBじゃなくて、H-IIB用に作った平凡なLE-7Aがな。
>>538
NEDOのロードマップ的には50t級はない
NEDOのロードマップ的には50t級はない
衰退著しい米宇宙産業（上）
http://www.chosunonline.com/article/20090206000035
衰退著しい米宇宙産業（下）
http://www.chosunonline.com/article/20090206000036
http://www.chosunonline.com/article/20090206000035
衰退著しい米宇宙産業（下）
http://www.chosunonline.com/article/20090206000036
GXはH-IIAに何かがあったときに使えると聞きますが、
H-IIAも15発打ってるわけですから、次失敗したときに
数ヶ月で復帰できるようにするほうがよくないですか？
H-IIAも15発打ってるわけですから、次失敗したときに
数ヶ月で復帰できるようにするほうがよくないですか？
>543
そんな「開発理由」を水増しするためにとってつけた理屈につっこみ入れても仕方ないぞ
そんな「開発理由」を水増しするためにとってつけた理屈につっこみ入れても仕方ないぞ
545 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/07(土) 23:15:29
GXの本来の開発目標はLRBとOTVだからな
546 ：けんちゃん：2009/02/07(土) 23:20:27
＞４２８
GCOMは夜中の１時打ち上げだとさ。きれいだろね。
JAXAのHPのいぶきのカメラ画像、最初のうpよりずっときれいになってる。
地球はきれいだね。
GCOMは夜中の１時打ち上げだとさ。きれいだろね。
JAXAのHPのいぶきのカメラ画像、最初のうpよりずっときれいになってる。
地球はきれいだね。
むしろイプシロンの「更に次」の方がＧＸの代理として良さそうな気がする
モニタカメラにしてはオーバースペックな気がしたが、
130万画素の安いCCDと思えばそうでもないか。
130万画素の安いCCDと思えばそうでもないか。
>オーバースペック
いぶきは実は偵察衛星なんだよ！11！！！！
いぶきは実は偵察衛星なんだよ！11！！！！
いまだに、画素数が多いと偵察衛星になるとでも思ってるの？
ネタをネタと(ry
553 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/08(日) 16:05:53
リレーってなんですか！！！！！！！！！！
相乗り衛星が30万画素くらいで必死こいて
地球の撮影に挑んでいるというのにJAXAときたら
地球の撮影に挑んでいるというのにJAXAときたら
>>553失敗ですか成功ですか！
手術は成功したが患者は亡くなりました
>>556
死んだのか、無念
死んだのか、無念
559 ：けんちゃん：2009/02/10(火) 00:18:56
おぉ、単純にインターフェログラムとってるのか。
そうすると浅間山も噴火したことだし
おもしろい大気移動のデータが取れるかもしれないなぁ。
ん、でも、まだ予行演習中だったりするのかな？
そうすると浅間山も噴火したことだし
おもしろい大気移動のデータが取れるかもしれないなぁ。
ん、でも、まだ予行演習中だったりするのかな？
TANSO-FTSセンサーのTIR Band-4の準備が遅れてるなぁ。
機械式冷凍機だから、冷えて安定するまで時間がかかってる？
でも、打ち上げてもう半月たったしなぁ。
機械式冷凍機だから、冷えて安定するまで時間がかかってる？
でも、打ち上げてもう半月たったしなぁ。
NASAより先に観測結果がでてよかったな。
563 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/10(火) 02:10:21
http://space.jaxa.jp/TnscTV/tnscnow01.jpg
なんだか明るいぞ。H-IIBの搬入でもやってるのか？
なんだか明るいぞ。H-IIBの搬入でもやってるのか？
564 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/10(火) 08:34:57
>561
衛星本体から水蒸気やガスが出て衛星の一番冷たい部分に吸着される。
センサにこれがくっつくと感度が低下してしまう。そのため
冷凍機のスイッチオンは、ガスが抜けきるまで待ってから。打ち上げから
一ヶ月以上かかるんじゃないの。バンド４はそれまでお預け。
>562
OCOの打ち上げにちょうど一ヶ月先行勝利。気持ちいいですね。
衛星本体から水蒸気やガスが出て衛星の一番冷たい部分に吸着される。
センサにこれがくっつくと感度が低下してしまう。そのため
冷凍機のスイッチオンは、ガスが抜けきるまで待ってから。打ち上げから
一ヶ月以上かかるんじゃないの。バンド４はそれまでお預け。
>562
OCOの打ち上げにちょうど一ヶ月先行勝利。気持ちいいですね。
H-IIBの試験は3月に予定されてるから
準備が始まってるのかもね
準備が始まってるのかもね
566 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 00:01:25
[宇 宙]
アリアン、２機のアラブサット衛星打上げを受注
アリアン、２機のアラブサット衛星打上げを受注
Ｈ－２Ｂ、成功して欲しいな。
５ｍ級直径、遠くからでも肉眼で見たら大迫力だろうな。
５ｍ級直径、遠くからでも肉眼で見たら大迫力だろうな。
将来的にSRBは廃していく方向なのかな？
LE-Xがどこまでコストダウンできるか次第だけど
LE-Xがどこまでコストダウンできるか次第だけど
> ５ｍ級直径、遠くからでも肉眼で見たら大迫力だろうな。
たかだか２割増ですよ。
たかだか２割増ですよ。
道産ロケット「カムイ」 初の事業化で打ち上げへ エンジン部品の性能試験
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/146160.html
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/146160.html
>>568
基本構成での存在感は薄くなるかもしれんが無くなることはないんじゃない？
仮にLE-Xが5億で作れたとしてLRBは25億弱になるが、SRB-Aは2機で16億
非対称なのを許容するとしてもGTO4t,8tクラスではコストでSRBに劣る
許容しないならGTO4-6t,8-10tの範囲で代替手段になりえない
とりあえず大型LNGブースタがものになるまでSRBの必要性はなくならないと思う
基本構成での存在感は薄くなるかもしれんが無くなることはないんじゃない？
仮にLE-Xが5億で作れたとしてLRBは25億弱になるが、SRB-Aは2機で16億
非対称なのを許容するとしてもGTO4t,8tクラスではコストでSRBに劣る
許容しないならGTO4-6t,8-10tの範囲で代替手段になりえない
とりあえず大型LNGブースタがものになるまでSRBの必要性はなくならないと思う
液体補助ブースターはいくら頑張っても固体ブースター以下の
コストにはならないよ。コストで固体に勝つには、1段目だけで
飛ぶようにするしかない。
コストにはならないよ。コストで固体に勝つには、1段目だけで
飛ぶようにするしかない。
フライバックブースターの場合は固体・液体どっちが有利だろう
フライバックブースターなら液体の方が有利じゃね？
現状の固体だと使用後の劣化が激しすぎて無理そう
各国宇宙機関の将来構想でも固体使ったやつはほとんど想定されてないし
現状の固体だと使用後の劣化が激しすぎて無理そう
各国宇宙機関の将来構想でも固体使ったやつはほとんど想定されてないし
フライバックも本当に安くなるかは分からない。
シャトルのようなことになる可能性もある。
液体エンジンがそんなに保つとは思えないし。
シャトルのようなことになる可能性もある。
液体エンジンがそんなに保つとは思えないし。
一番再使用向きなのはハイブリッドじゃないかな
実用的なサイズになるまで40年かかるかもしれんが
実用的なサイズになるまで40年かかるかもしれんが
577 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 17:22:59
ブランがずっと現役だったらなあ！
インドが友人宇宙計画発表したね
やっぱりソユーズ系の技術導入するの？
インドが友人宇宙計画発表したね
やっぱりソユーズ系の技術導入するの？
一つの電波照射衛星と、
小さな複数の受信衛星を
同一軌道でクラスター運用して
高分解能で観測したりするのってなんか需要ないかな？
小さな複数の受信衛星を
同一軌道でクラスター運用して
高分解能で観測したりするのってなんか需要ないかな？
>>577
バイコヌールに眠ってる2号機を…いや、なんでもない。
バイコヌールに眠ってる2号機を…いや、なんでもない。
583 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 19:33:50
>>582
大地の能力じゃまるで力不足
大地の能力じゃまるで力不足
585 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 19:57:56
587 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/11(水) 23:03:28
>>586
lacrosse
lacrosse
>578
こういうものかな
http://www.dlr.de/hr/desktopdefault.aspx/tabid-2317/
TerraSAR-Xとペアを組み、高精度のデータを取得する
複数を同時に上げるか、同じ軌道に入れるため単独での打上となる
小型の衛星だから他の衛星のついでに打ち上げる、というわけにいかないからあまり自由度は高くない
こういうものかな
http://www.dlr.de/hr/desktopdefault.aspx/tabid-2317/
TerraSAR-Xとペアを組み、高精度のデータを取得する
複数を同時に上げるか、同じ軌道に入れるため単独での打上となる
小型の衛星だから他の衛星のついでに打ち上げる、というわけにいかないからあまり自由度は高くない
589 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 02:48:39
Ｈー２Ｂも２段目エンジをもＬＥ５Ｂでやるらしいが、ＬＥ６エンジンの開発
が必要と思いますが、どう思いますか。
が必要と思いますが、どう思いますか。
>>589
必要だと思う理由は？
必要だと思う理由は？
591 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 05:11:34
>>589
ＬＥ６ならもう研究しましたよ？
ＬＥ６ならもう研究しましたよ？
2段目を太くする利点って何か無いだろうか
段間部やHTVを裾絞りにする必要がなくなるとコストが下がる、みたいな
段間部やHTVを裾絞りにする必要がなくなるとコストが下がる、みたいな
二段目を太く短くして三段目を載せる。
現状の整備塔でも三段式が運用可能になる。
現状の整備塔でも三段式が運用可能になる。
二段目を太くするメリットはある。
だが新型エンジンはいらん。
だが新型エンジンはいらん。
確か二段目を太くするとGTO8tが10tまで高めることができるんだろ。需要があればさほど
難しい改良ではないはず。
難しい改良ではないはず。
>>595
えー 日本にもRS-68級のイカス液水エンジンが欲しいよ!
えー 日本にもRS-68級のイカス液水エンジンが欲しいよ!
LE-Xで我慢しなさい
H-2Bの2段目にRS-68級のエンジン載せたいとは、ずいぶん酔狂な奴だな。
MB-XXは4年も音沙汰無いんじゃがどうなったのかのう
GXスレから転載
> 612 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2008/12/22(月) 15:05:07
> http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-a-03.pdf
> >Table.2
> >MB-35 Demo Engine Tested
> >MB-60 TCA Tested
>
> IHIによるとRL60はP&Wの都合で開発中止。
> 612 名前：ＮＡＳＡしさん [sage]： 2008/12/22(月) 15:05:07
> http://www.senkyo.co.jp/ists2008/pdf/2008-a-03.pdf
> >Table.2
> >MB-35 Demo Engine Tested
> >MB-60 TCA Tested
>
> IHIによるとRL60はP&Wの都合で開発中止。
H-IIB打ち上げで国際競争力をつけ
有人飛行への信頼をかちとりたい（JAXA関係者）
とかさっきニュースでやってたけど
ってことは一応有人ロケット開発も視野に入れてるんですか？
有人飛行への信頼をかちとりたい（JAXA関係者）
とかさっきニュースでやってたけど
ってことは一応有人ロケット開発も視野に入れてるんですか？
ＨＴＶは与圧オッケーらしいから、耐Gスーツ着たデルをミスタージングルスと一緒に乗っけて
帰りはソユーズで、とか？
帰りはソユーズで、とか？
>>603
どこのニュース？
どこのニュース？
LE-5Bをわざわざ変える必要がないんだよな。MB-XXの方が低コストで信頼性も十分と
いうなら可能性はあるが、そこまで必要性を感じることはない。
二段エンジンなんてのは、推力はそんなに必要ない訳で比推力と信頼性が十分ならいい。
その点、5Bで問題ないし、現在やるべきことは他にある。LE-Xもそう、二段機体構造の
改良、スーパーシンクロナス軌道投入への軌道計算などなど。まずはここからだな。
いうなら可能性はあるが、そこまで必要性を感じることはない。
二段エンジンなんてのは、推力はそんなに必要ない訳で比推力と信頼性が十分ならいい。
その点、5Bで問題ないし、現在やるべきことは他にある。LE-Xもそう、二段機体構造の
改良、スーパーシンクロナス軌道投入への軌道計算などなど。まずはここからだな。
>>606
中京テレビ
中京テレビ
609 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 19:15:54
611 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 19:22:34
時事ドットコム：Ｈ２Ｂロケットが完成＝宇宙ステーション補給機打ち上げ－愛知
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009021200869
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009021200869
>>600
密かに同意。
密かに同意。
再生冷却LNGに勝る物はない。
わざと一部はがしてる
アメリカさんは心待ちにしてるだろうなあ
622 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 21:05:45
>>603
中国にさき越されて、印度にまで置いて行かれるのは、情けない。
だから2兆円、定額給付でばら撒くなんて無駄なばら撒き選挙対策してないで
一兆円くらい投入して有人宇宙船作れって。
（マジ、銭の使い方知らない連中。一度徴収した税金、ばら撒いて何の意味ある？）
有人宇宙開発は技術的に裾野が広いし、町工場のような中小企業でも高度な技術持った企業に部品
発注出来る。中少企業活性化にもなる。自動車産業にも航空宇宙産業に参入させて
行くきっかけに出来る。派遣社員、工員を航空宇宙産業に投入、シフトさせるとか
雇用対策にもなる。
中国にさき越されて、印度にまで置いて行かれるのは、情けない。
だから2兆円、定額給付でばら撒くなんて無駄なばら撒き選挙対策してないで
一兆円くらい投入して有人宇宙船作れって。
（マジ、銭の使い方知らない連中。一度徴収した税金、ばら撒いて何の意味ある？）
有人宇宙開発は技術的に裾野が広いし、町工場のような中小企業でも高度な技術持った企業に部品
発注出来る。中少企業活性化にもなる。自動車産業にも航空宇宙産業に参入させて
行くきっかけに出来る。派遣社員、工員を航空宇宙産業に投入、シフトさせるとか
雇用対策にもなる。
ばら撒いた金は創価学会を通じて与党に回収できますから
>>618
何かH-ⅡAと大分感じが違う気がするんだが、H-ⅡAでもああやって囲まれてたっけ？
あと、素朴な質問として今までH-ⅡA一段輸送用に使ってたコンテナにこれは入るの？
結構余裕を持ってつくられてたものなのかな。何か、H-ⅡAと大部分は変わらないとは
いえ、新型ロケットの打ち上げは楽しみだな。初めて現地で打ち上げを見る気でいる。
何かH-ⅡAと大分感じが違う気がするんだが、H-ⅡAでもああやって囲まれてたっけ？
あと、素朴な質問として今までH-ⅡA一段輸送用に使ってたコンテナにこれは入るの？
結構余裕を持ってつくられてたものなのかな。何か、H-ⅡAと大部分は変わらないとは
いえ、新型ロケットの打ち上げは楽しみだな。初めて現地で打ち上げを見る気でいる。
>>614
固体ロケットのせいで、発射直後の加速が強過ぎて有人は難しいときいたが。
固体ロケットのせいで、発射直後の加速が強過ぎて有人は難しいときいたが。
H-IIBの離床推力は1150t程度
ペイロードが6トンと16トンの差はあまり関係ない。
ペイロードが6トンと16トンの差はあまり関係ない。
632 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 22:43:32
固体ロケットは燃焼停止できないって言うけど、
燃焼中に分離することはできるんだぜ？
燃焼中に分離することはできるんだぜ？
燃焼中に分離
↓
不確定な挙動
↓
コアに衝突
↓
あぼーん
↓
不確定な挙動
↓
コアに衝突
↓
あぼーん
そもそも緊急脱出しなければならないほどの非常事態に
都合良く制御できると考える方が間違い。
都合良く制御できると考える方が間違い。
H-ⅡAからの緊急脱出なんて、飛行中の戦闘機からの脱出に比べたら難易度低くね？
LE-7を止めて、LE-5B起動し一段と二段を分離一段は方向を変える。二段は、しばらく
燃焼したのち停止高度を下げて二段機体分離で離脱、着陸でよくね？
LE-7を止めて、LE-5B起動し一段と二段を分離一段は方向を変える。二段は、しばらく
燃焼したのち停止高度を下げて二段機体分離で離脱、着陸でよくね？
>>636
一段目ごと大爆発したら？
一段目ごと大爆発したら？
大人しくアボートタワー付けれ
>>638
軌道までタワー延ばすのか？
軌道までタワー延ばすのか？
>>624
>>629
F15のエンジン部の写真だが、同じ感じ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081127/161978/?SS=imgview&FD=-348124664&ad_q
>>629
F15のエンジン部の写真だが、同じ感じ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081127/161978/?SS=imgview&FD=-348124664&ad_q
>>639で不覚にも吹いたｗｗｗ
643 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/12(木) 23:43:13
>>622
お金持ちから奪って貧乏人に回すのが税金だよ。
お金持ちから奪って貧乏人に回すのが税金だよ。
カバーの部分は、主に周りのSRB-Aのプルーム加熱からエンジンを守るための物だからなあ
日テレでも三菱側のプロマネが有人に言及してたわ。
650 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 06:05:47
もうじき打上げ
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】アリアン5 / HB10 & NSS9 打上げ実況スレ 2月13日07:09
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234471250/
【宇宙ﾔﾊﾞｲ】アリアン5 / HB10 & NSS9 打上げ実況スレ 2月13日07:09
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1234471250/
宇宙作家クラブのサイトでH2Bのレポートをしてくれているよ
おかしいな。LE-7Aを2機並べたせいで10秒で溶けるはずなんだが、ずいぶん早く解決したんだな
星嶋さん乙
>>652
捏造乙。
星島さんはこうおっしゃってる、｢そのままじゃトロけるから、超高コスト材料使ってトロけないようにしたH-IIBは超高コストの公共事業ロケットとして世界中から馬鹿にされている｣とな。
捏造乙。
星島さんはこうおっしゃってる、｢そのままじゃトロけるから、超高コスト材料使ってトロけないようにしたH-IIBは超高コストの公共事業ロケットとして世界中から馬鹿にされている｣とな。
エアワールドはこんなキチガイに連載の場を与えて
雑誌自体の価値を貶めてることにいい加減気付けよ
雑誌自体の価値を貶めてることにいい加減気付けよ
>654
652だが、それはすごいな。てっきり「実は問題解決してないのに完成したと主張してる」とか
言い出すとか思ってたら、すでにその思いっきり斜め上を行ってたか。
さすが我らがホッシーだ。
652だが、それはすごいな。てっきり「実は問題解決してないのに完成したと主張してる」とか
言い出すとか思ってたら、すでにその思いっきり斜め上を行ってたか。
さすが我らがホッシーだ。
*なお材質はデラックス超合金である。
659 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 14:04:15
>>657
けどやりすぎると酷いことになるよ？
今も現役だけど、その昔
サイキノブオってライターが某誌で
韓国戦車と国産戦車の誌上対決して、韓国戦車の勝ち、って書いたら
専門家からものすごい突っ込みが入ったあげくシリーズ連載から彼の名が消えてしまった
しかも今じゃ部数が低迷してるし
ここでもはっきり☆島さんの微妙さが指摘されてるわけだから
エアワールドは長期的にはおいしくないんじゃないかな
けどやりすぎると酷いことになるよ？
今も現役だけど、その昔
サイキノブオってライターが某誌で
韓国戦車と国産戦車の誌上対決して、韓国戦車の勝ち、って書いたら
専門家からものすごい突っ込みが入ったあげくシリーズ連載から彼の名が消えてしまった
しかも今じゃ部数が低迷してるし
ここでもはっきり☆島さんの微妙さが指摘されてるわけだから
エアワールドは長期的にはおいしくないんじゃないかな
660 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 14:09:05
>>657
確かに写真がメインの雑誌が多いけど、
数年前は軍事研究は近所のどの書店にも1-2冊以下しか置いてなくて、
探し回ったり注文したりしなければならなかったが
（定期購読では雑誌が店頭に置かれないので読者層が広がらないからできるだけ店で買うことにしている）、
最近はどの店も取り扱っているし、店によっては平積みにまでなっている。
しかもそれが残り1-2冊になったりしている。
だんだん国民にも危機感が高まってきたんじゃないかな。
確かに写真がメインの雑誌が多いけど、
数年前は軍事研究は近所のどの書店にも1-2冊以下しか置いてなくて、
探し回ったり注文したりしなければならなかったが
（定期購読では雑誌が店頭に置かれないので読者層が広がらないからできるだけ店で買うことにしている）、
最近はどの店も取り扱っているし、店によっては平積みにまでなっている。
しかもそれが残り1-2冊になったりしている。
だんだん国民にも危機感が高まってきたんじゃないかな。
>>659
斎木氏自体は自分の専門分野記事だけに専念するようになって見事に生き残ってるけどな。
>>660
個人の生活範囲内だけでそんなこと言ってもなあ・・・
逆に俺の周りの本屋はどこも店頭で取り扱ってないよ軍事研究・・・
斎木氏自体は自分の専門分野記事だけに専念するようになって見事に生き残ってるけどな。
>>660
個人の生活範囲内だけでそんなこと言ってもなあ・・・
逆に俺の周りの本屋はどこも店頭で取り扱ってないよ軍事研究・・・
【宇宙】Ｈ２Ｂロケットが完成 公開…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234482654/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234482654/
664 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 16:17:00
インド、2015年を目標に独自の有人宇宙飛行を実施へ
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902102133
有人宇宙船は帰還モジュールとサービスモジュールの2つのモジュールから
構成された3人乗りのものとなる予定で、低軌道上で7日間に渡って
ミッションを遂行することができるものとなるとしている。
打上げ用の有人ロケットには今年か来年中の初打上げで現在、
開発が進められている大型ロケット「GSLV-III」を用いるとしている。
インドが現在開発中の「GSLV-III」は静止軌道上に4トンの物資を投入可能な、
日本のH2A-202型ロケットとほぼ同じ能力をもつ大型ロケットとなるが、
打上げコストは2000～3000万ドルで日米欧のオペレーターが運用を行っている
大型ロケットによる打上げコストの半分以下になる見通し。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200902102133
有人宇宙船は帰還モジュールとサービスモジュールの2つのモジュールから
構成された3人乗りのものとなる予定で、低軌道上で7日間に渡って
ミッションを遂行することができるものとなるとしている。
打上げ用の有人ロケットには今年か来年中の初打上げで現在、
開発が進められている大型ロケット「GSLV-III」を用いるとしている。
インドが現在開発中の「GSLV-III」は静止軌道上に4トンの物資を投入可能な、
日本のH2A-202型ロケットとほぼ同じ能力をもつ大型ロケットとなるが、
打上げコストは2000～3000万ドルで日米欧のオペレーターが運用を行っている
大型ロケットによる打上げコストの半分以下になる見通し。
>>663
A/B関係なく新しいうちは白い。時間が経つと酸化してオレンジが濃くなる。
A/B関係なく新しいうちは白い。時間が経つと酸化してオレンジが濃くなる。
>>664
あー、ダメダメｗ
そこ貼るとファビョる子がいるから
読売の誤報を指摘したら、
ＨＴＶはアメリカがスペースシャトルの後継に選んだニダ！
読売がそう書いていたニダ！
って喚いてた仔が糞呼ばわりしてたから
ちなみにＮＡＳＡの公式発表ではＨＴＶじゃなくて民間から選びますよ、だった
（裏事情はいろいろあったみたいだけどね）
あー、ダメダメｗ
そこ貼るとファビョる子がいるから
読売の誤報を指摘したら、
ＨＴＶはアメリカがスペースシャトルの後継に選んだニダ！
読売がそう書いていたニダ！
って喚いてた仔が糞呼ばわりしてたから
ちなみにＮＡＳＡの公式発表ではＨＴＶじゃなくて民間から選びますよ、だった
（裏事情はいろいろあったみたいだけどね）
いきなりなんだ?
たしかにテクノバーンはダメだが。
たしかにテクノバーンはダメだが。
たぶん何者かと戦っておられるのでしょう
インドの有人とISS用補給艦のHTVになんの関連性があるんだと・・・
>>667-668に同感だな・・・
つーか、H2Bなんか使わなくともH2A-202程度のロケットで有人ができるってことじゃないか。
しかも3人が1週間過ごせるほどのサービスモジュールまで付けて。
しかも3人が1週間過ごせるほどのサービスモジュールまで付けて。
わかりやすく解説しよう！
・かつて読売が「シャトル後継は日本のHTV」であるかのごとく報道
↓
・しかしﾃｸﾉﾊﾞｰｿが「いや違うし」と冷静にツッコミ
↓
・国士さま、火病発動、「ﾃｸﾉﾊﾞｰｿはクソ！」
↓
・今回、無関係ながらもﾃｸﾉﾊﾞｰｿが貼られる
↓
・日夜、国士さまと壮絶に戦っておられる>>666氏、
勝利の栄光を忘れられず、「ﾃｸﾉﾊﾞｰｿ貼ると奴が来るぞ！」
などと我々にありがたい警告をしてくださる。
↓
・さらに、航空板H2Aスレの我々が、その件についてのNASAの公式発表を
知らないだろうと推測し、ご親切にも教えてくださり以下略。
・かつて読売が「シャトル後継は日本のHTV」であるかのごとく報道
↓
・しかしﾃｸﾉﾊﾞｰｿが「いや違うし」と冷静にツッコミ
↓
・国士さま、火病発動、「ﾃｸﾉﾊﾞｰｿはクソ！」
↓
・今回、無関係ながらもﾃｸﾉﾊﾞｰｿが貼られる
↓
・日夜、国士さまと壮絶に戦っておられる>>666氏、
勝利の栄光を忘れられず、「ﾃｸﾉﾊﾞｰｿ貼ると奴が来るぞ！」
などと我々にありがたい警告をしてくださる。
↓
・さらに、航空板H2Aスレの我々が、その件についてのNASAの公式発表を
知らないだろうと推測し、ご親切にも教えてくださり以下略。
>>673
その当時のテクノバーンの記事だって2chの後追いだよ。
その当時のテクノバーンの記事だって2chの後追いだよ。
っていうか確か、その話題の2chでの中心ってここ(H2A/Bスレ)じゃなかったかな?
このスレで出た情報がニュース系の板にコピペされ、更にそれをテクノバーンが後追いって構図だったような?
このスレで出た情報がニュース系の板にコピペされ、更にそれをテクノバーンが後追いって構図だったような?
なんだ、ぜんぶここか。
678 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 17:29:22
ここはそのときどんな感じだったん？
読売ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ って反応？
読売ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？ って反応？
>>678
「シャトル後継」という派手な言葉が、暴露ペイロードを細々と運ぶって意味しか
ないのはみんなわかってたから、どちら側にも大きくは振れないわけで・・・
ただ淡々と能力やコストや星島さんの話が続いてた感じ
H-IIA/Bロケット総合スレ part 31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212162356/688-
「シャトル後継」という派手な言葉が、暴露ペイロードを細々と運ぶって意味しか
ないのはみんなわかってたから、どちら側にも大きくは振れないわけで・・・
ただ淡々と能力やコストや星島さんの話が続いてた感じ
H-IIA/Bロケット総合スレ part 31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1212162356/688-
H-IIBの開発費の安さは異常。
幾らH-IIAの技術の多くを転用できたとしても、あの数字はおかしい。
きっと何か裏がある。良くない意味での・・・
幾らH-IIAの技術の多くを転用できたとしても、あの数字はおかしい。
きっと何か裏がある。良くない意味での・・・
682 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 18:28:15
つうかﾃｸﾉﾊﾞｰﾝが糞糞言われてるのはHTVの件とかより遙か昔からだろ・・・
読売って宇宙関係専属記者いるはずなのにお粗末な記事多いよね
685 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 18:38:25
>>673
大幅な捏造まとめだな
大幅な捏造まとめだな
686 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 18:42:17
>>685
だな(^o^)
だな(^o^)
HTVを利用してスペースデブリを捕獲とかできないかね？
ISSとの相対速度を0までもっていける機能があるのだから軌道が把握されてるスペース
デブリまで近付いていって最後は手動で非与圧格納部に捕獲、そのまま大気圏とか不可能
かな？
ISSとの相対速度を0までもっていける機能があるのだから軌道が把握されてるスペース
デブリまで近付いていって最後は手動で非与圧格納部に捕獲、そのまま大気圏とか不可能
かな？
デブリ１個回収するのに５００億円ぐらい出してくれるスポンサーがいれば可能かも
一キロ四方位のスチールワイヤーのネットをISSから流して、
デブリフィルターとして機能させれば良いと思うんだ。
デブリフィルターとして機能させれば良いと思うんだ。
各デブリへの衝突コースとなる軌道へ
チマチマ変換しないとな。
大変だ
チマチマ変換しないとな。
大変だ
非与圧部にそんなデブリ捕獲するような巨大な網載せたらペイロード減るし
デブリにランデブーして捕獲して軌道離脱できるほどの推進剤残ってるのかと
デブリにランデブーして捕獲して軌道離脱できるほどの推進剤残ってるのかと
>>693-694
ちまちま軌道変更するのは得意技だろう。イオンエンジンならいけるんじゃないか？
ちまちま軌道変更するのは得意技だろう。イオンエンジンならいけるんじゃないか？
素朴な疑問だが、
例えば、同じ周回軌道で同じ方向に回ってる
デブリとランデブーするには、どうすればいいんだ？
単に加速すると軌道が変わっちまうんだろ？
例えば、同じ周回軌道で同じ方向に回ってる
デブリとランデブーするには、どうすればいいんだ？
単に加速すると軌道が変わっちまうんだろ？
699 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 20:02:21
>>698
今回ぶつかって果てたイリジウムってISSより上なんだっけ？
今回ぶつかって果てたイリジウムってISSより上なんだっけ？
よくわからんが、こんな感じ？
減速噴射 → 高度下がる → 速度上がる → 追いつく → 加速噴射 → 高度上がる → ランデブー
減速噴射 → 高度下がる → 速度上がる → 追いつく → 加速噴射 → 高度上がる → ランデブー
702 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 20:19:06
あれは2070年代の話だっけ
NHKでJAXAに取材してて
デブリの軌道情報を元に衛星に接近するデブリを常時ピックアップして
軌道を微調整して避けるみたいなことをいってたね
大変だわなぁ
コンピュータがないと頭こんがらがりそうだ
でもまぁ、コンピューター上で表されてるような
点が地球を覆って雲みたいになってるみたいなのはちょっとオーバーで
実際の点はずっと小さくてスカスカではあるんだろうけど
デブリの軌道情報を元に衛星に接近するデブリを常時ピックアップして
軌道を微調整して避けるみたいなことをいってたね
大変だわなぁ
コンピュータがないと頭こんがらがりそうだ
でもまぁ、コンピューター上で表されてるような
点が地球を覆って雲みたいになってるみたいなのはちょっとオーバーで
実際の点はずっと小さくてスカスカではあるんだろうけど
706 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/13(金) 20:45:42
>>705
軌道の微調整が増えると、燃料が無くなるのが早くならない？
軌道の微調整が増えると、燃料が無くなるのが早くならない？
レーザーでデブリを減速 という厨二な妄想をしてググってみたらほんとに研究してる人いるんだな
まぁ将来的なこと考えても一つ一つ回収なんて考えにくいからなぁ
まぁ将来的なこと考えても一つ一つ回収なんて考えにくいからなぁ
>>703
てことは、2050年代には恒常的な火星基地か・・・つうかその前に核融合・・・
てことは、2050年代には恒常的な火星基地か・・・つうかその前に核融合・・・
>>700
正解
正解
ボトムズの変なのみたいに進路上のをバシュバシュしながら進むのか
ロボットウォッチかわいいよインプレス
三菱重工・飛島工場でH-IIBロケット試験機が公開
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/13/1609.html
ロボットウォッチかわいいよインプレス
三菱重工・飛島工場でH-IIBロケット試験機が公開
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/02/13/1609.html
>>705
> デブリの軌道情報を元に衛星に接近するデブリを常時ピックアップして
> 軌道を微調整して避けるみたいなことをいってたね
10cm程度以上の大きなデブリだけだよね？
あとはただ、撃たれても撃たれても撃たれても耐えるのみ。
>>704
> 距離からネットを打ち込んで叩き落とす
だから、道端のゴミ拾いとは違うってみんな言ってるじゃん。
> デブリの軌道情報を元に衛星に接近するデブリを常時ピックアップして
> 軌道を微調整して避けるみたいなことをいってたね
10cm程度以上の大きなデブリだけだよね？
あとはただ、撃たれても撃たれても撃たれても耐えるのみ。
>>704
> 距離からネットを打ち込んで叩き落とす
だから、道端のゴミ拾いとは違うってみんな言ってるじゃん。
http://www.apg.jaxa.jp/info/event/pdf/2005ver03.pdf
ピギーバックみたいなこまけぇ衛星で
あらかじめ決めた特定のデブリに打ち込んで
一人一殺的な感じなのかね
ピギーバックみたいなこまけぇ衛星で
あらかじめ決めた特定のデブリに打ち込んで
一人一殺的な感じなのかね
やはり、バベルの塔を建設し、しもべの星ルシファーを打ち上げて、アトランティスごっこをするべき。
>>710
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧH2Bタン…
（;´Д｀）ﾊｧﾊｧH2Bタン…
てか、推進剤を持ってない衛星を上げるの禁止したらいいんじゃない？
あれは、使用後必ずデブリになることを考えたらデブリを上げてるようなものでしょう。
使用後は、推進剤を使って軌道を下げるなり上げるなりして軌道を空けることを義務付け
れば、最終的にデブリは減ることになるのだから。軌道にずっと居座られることは迷惑
だわな。
静止軌道とかだとそれが問題に成り始めてるし、実際はすかすかだろうけど日本向けの
静止衛星とか静止軌道上にかなりあるからな。その内、軌道投入時に玉突きとかしちゃう
じゃないか？
あれは、使用後必ずデブリになることを考えたらデブリを上げてるようなものでしょう。
使用後は、推進剤を使って軌道を下げるなり上げるなりして軌道を空けることを義務付け
れば、最終的にデブリは減ることになるのだから。軌道にずっと居座られることは迷惑
だわな。
静止軌道とかだとそれが問題に成り始めてるし、実際はすかすかだろうけど日本向けの
静止衛星とか静止軌道上にかなりあるからな。その内、軌道投入時に玉突きとかしちゃう
じゃないか？
ひもを大気があるところまで伸ばせばよい。
>>716
故障とかあるだろ。
故障とかあるだろ。
>>716
禁止ではないが主要宇宙開発国間では
運用終了した衛星は墓場軌道へ移動させるか、大気圏へ突入させること
というガイドラインが合意されてる。
ただ、罰則規定がないのと、締結されたのが割と最近なので
対策が浸透しきってないのが課題ではある。
禁止ではないが主要宇宙開発国間では
運用終了した衛星は墓場軌道へ移動させるか、大気圏へ突入させること
というガイドラインが合意されてる。
ただ、罰則規定がないのと、締結されたのが割と最近なので
対策が浸透しきってないのが課題ではある。
721 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 04:27:58
アメリカのデブリがロシアの現役衛星を破壊したというニュースを昨日になって
やっとがＮＨＫ報道した。
やっとがＮＨＫ報道した。
722 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 04:55:27
>>721やっとがＮＨＫが報道したは、やっとＮＨＫが報道したの間違いだった。
デブリ回収は現在の技術では不可能だろう。自然減を待つしかなくデブリを
これ以上増やさないことが必要で衛星に一つ一つ小型ロケットを取り付けて
用済みの物は大気圏に突入させることも必要だと思うのだが。
デブリ回収は現在の技術では不可能だろう。自然減を待つしかなくデブリを
これ以上増やさないことが必要で衛星に一つ一つ小型ロケットを取り付けて
用済みの物は大気圏に突入させることも必要だと思うのだが。
ロシアのデブリがアメリカの稼動衛星を破壊した、じゃないのか？
724 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 05:26:05
アメリカの偵察衛星の用済みのものがロシアの現役衛星に衝突したと昨日の
ＮＨＫニュースで報道していました。
ＮＨＫニュースで報道していました。
完全なる誤報だな
それ逆。
ロシアの引退済み軍事衛星と
アメリカの現役稼動中の民間イリジウム通信衛星が
衝突・粉砕。 数百個のデブリが発生
どっちも軌道変更手段を持たないので、賠償とかは無しだとか。
静止衛星だと、少し加速して軌道の外側（墓場軌道）に移るんだよね。
静止軌道はとても貴重だから。
ロシアの引退済み軍事衛星と
アメリカの現役稼動中の民間イリジウム通信衛星が
衝突・粉砕。 数百個のデブリが発生
どっちも軌道変更手段を持たないので、賠償とかは無しだとか。
静止衛星だと、少し加速して軌道の外側（墓場軌道）に移るんだよね。
静止軌道はとても貴重だから。
衝突の瞬間を見たかった
イリジウム衛星携帯で通話中の人が
一時的に通話切れたはずだから、
衝突の瞬間はわかったかもね。
一時的に通話切れたはずだから、
衝突の瞬間はわかったかもね。
シベリアで通話中の人なんていたんだろうか・・・・
高度800kmのデブリってハッブル望遠鏡大丈夫か!?と思って調べたら
ハッブルは高度600kmぐらいだから安心した
高度によっちゃまた修理ミッション延期の危機だった
ハッブルは高度600kmぐらいだから安心した
高度によっちゃまた修理ミッション延期の危機だった
>>729
第2段のタンクは丸ごと輸入だから大丈夫だｗ
第2段のタンクは丸ごと輸入だから大丈夫だｗ
733 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 12:06:10
>>732
すごい！
H２Bのためだけにそんな素敵な仕事引き受けてくれる人がいるなんて！
きっと他のたくさん打ち上げてるロケットの仕事とってきたほうが美味しいはずなのに
世の中まだまだ捨てたもんじゃないね！
すごい！
H２Bのためだけにそんな素敵な仕事引き受けてくれる人がいるなんて！
きっと他のたくさん打ち上げてるロケットの仕事とってきたほうが美味しいはずなのに
世の中まだまだ捨てたもんじゃないね！
>>717
テザーを使ってどうのこうのと言う案は実際に有る。
テザーを使ってどうのこうのと言う案は実際に有る。
736 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 12:14:54
共用仕様はデルタじゃほとんど使われてないけどね。
739 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 12:38:57
>>737
そもそもデルタIVがあんまり飛ばないしな。
そもそもデルタIVがあんまり飛ばないしな。
>>722
国連宇宙空間平和利用委員会で「スペースデブリ低減ガイドライン」が採択されてる。
これによれば、運用終了後25年以内に軌道上から除去することになってる。
軌道高度700km以下の衛星は何もしなくてもこの基準を満たすが、
それ以上の高度の衛星は再突入させるために必要な燃料の重量が多すぎて現実的ではない。
んで、アメリカの国内法ではよく使われる高度毎に墓場軌道が設定されてる。
高度800kmの衛星用の墓場軌道は高度900kmあたりということになってる。
ちなみに高度2000km以上、静止軌道以下は全部墓場軌道。
問題は、このガイドライン、草案が出来たのが2004年頃で採択されたのが2007年。
日本でもまだまだ対策はこれからっちゅうこと。
国連宇宙空間平和利用委員会で「スペースデブリ低減ガイドライン」が採択されてる。
これによれば、運用終了後25年以内に軌道上から除去することになってる。
軌道高度700km以下の衛星は何もしなくてもこの基準を満たすが、
それ以上の高度の衛星は再突入させるために必要な燃料の重量が多すぎて現実的ではない。
んで、アメリカの国内法ではよく使われる高度毎に墓場軌道が設定されてる。
高度800kmの衛星用の墓場軌道は高度900kmあたりということになってる。
ちなみに高度2000km以上、静止軌道以下は全部墓場軌道。
問題は、このガイドライン、草案が出来たのが2004年頃で採択されたのが2007年。
日本でもまだまだ対策はこれからっちゅうこと。
>>741
軌道高度
だいち 約690km
AQU 約705km
れいめい 近地点610km／遠地点654km
あけぼの 近地点275km／遠地点10,500km
きらり 約610km
ひので 680km
あかり 約750km
すざく 570km
軌道高度
だいち 約690km
AQU 約705km
れいめい 近地点610km／遠地点654km
あけぼの 近地点275km／遠地点10,500km
きらり 約610km
ひので 680km
あかり 約750km
すざく 570km
H-IIB1号機って段間部白いんだな
H-IIA7号機以来だっけ？
H-IIA7号機以来だっけ？
749 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/14(土) 15:45:44
>>747電池はやはり、リチウムマンガン電池だろう。過充電の
影響がほとんどないというのがいい。
影響がほとんどないというのがいい。
段間部を白く塗装するのってどういう理由だろう
>>708
阪神タイガースの九連覇も
阪神タイガースの九連覇も
今朝の新聞にも載ってた ＞衝突
イリジウム衛星は南から北へ、
その頃、ロシア衛星は西から東へ。
シベリア上空を超高速で直交し、ﾁｭﾄﾞｰﾝ！
イリジウム衛星は南から北へ、
その頃、ロシア衛星は西から東へ。
シベリア上空を超高速で直交し、ﾁｭﾄﾞｰﾝ！
>>752
半課の｢はん｣は、阪神タイガースの｢はん｣なんですね。わかりますw
半課の｢はん｣は、阪神タイガースの｢はん｣なんですね。わかりますw
>>745
いいなあ、近くまで寄れて
いいなあ、近くまで寄れて
たしか、デルタ4が2段目のデブリ化を抑制するために、打ち上げ終了後に
スラスタを使って2段目を再突入させる実験やってた。2006年11月だっけ？
H-2AならLE-5Bの再着火／再々着火能力を使えば
もっと確実に2段目の処分が出来るような気がする。
まあ、中の人はそのくらい検討はじめてると思うけど。
スラスタを使って2段目を再突入させる実験やってた。2006年11月だっけ？
H-2AならLE-5Bの再着火／再々着火能力を使えば
もっと確実に2段目の処分が出来るような気がする。
まあ、中の人はそのくらい検討はじめてると思うけど。
757 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 16:22:35
>>756
近地点高度を100kmぐらいに設定すれば直ぐ落ちて来るんじゃないの。
近地点高度を100kmぐらいに設定すれば直ぐ落ちて来るんじゃないの。
やっぱりデブリ削減のためにも上段のタンクを大きくする必要があるな！
そこでデカくて重いLNGエンジンをですね、
上段で比推力下げるとか、そんなギャグいりません。
２段目太くする時はHTVも太くするっぽい
LNGは比重が大きいからタンクを小さくできて
比推力の差ほど液酸液水ロケットより能力は低下しないとか何とか
比推力の差ほど液酸液水ロケットより能力は低下しないとか何とか
タンクを小さくできても、LNGエンジン自体がLE-5Bより遙かに重い。
そして推力、比推力ともに劣っている。
そして、唯一の利点である炎の美しさも、
上段では地上から見えない。
そして推力、比推力ともに劣っている。
そして、唯一の利点である炎の美しさも、
上段では地上から見えない。
LNGエンジンじゃなく、GXの上段エンジンが重いっつーだけの話だろ。
あたかもLNGエンジンであれば全てそうであるかのように書くのは典型的な詭弁だな。
あたかもLNGエンジンであれば全てそうであるかのように書くのは典型的な詭弁だな。
GXの次のLNGエンジンとか20年先の話してるの？
>>765
まずは軽くてケロシンエンジン並みの比推力のLNGエンジンを作ってからだな。
タンク小さく出来ても、元々2段目のタンクは大してデカくないからそんなにインパクトないよ。
やっぱり推力大きくしやすくて開口率も上げやすくてタンク容積も小さく出来て
価格も安いLNGエンジンはブースター向きだなぁ。
まずは軽くてケロシンエンジン並みの比推力のLNGエンジンを作ってからだな。
タンク小さく出来ても、元々2段目のタンクは大してデカくないからそんなにインパクトないよ。
やっぱり推力大きくしやすくて開口率も上げやすくてタンク容積も小さく出来て
価格も安いLNGエンジンはブースター向きだなぁ。
再生冷却型の完成を待つしかないな
769 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 19:49:03
771 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 20:17:30
LNGエンジン。。
まずはアポジモーターとかキックモーターとして
開発がよかったんじゃないかい？
まずはアポジモーターとかキックモーターとして
開発がよかったんじゃないかい？
エンジンというか、GX上段ってセントールより重いからな。もう救いようがない。
推進剤抜いたGXロケットって、推進剤抜いたアトラスV(401)より重いってことだぜ?
推進剤抜いたGXロケットって、推進剤抜いたアトラスV(401)より重いってことだぜ?
774 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 20:52:17
777 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 21:00:57
LNG燃料にストロンチウム粉末を混入させれば、炎の色は改善できるはず。
なんで液水液酸エンジンじゃダメなの？
炭素なんか燃やしたらエコじゃないじゃん。
炭素なんか燃やしたらエコじゃないじゃん。
LNGは青い炎が人気だろ
>>771
BT-4に対するアドバンテージがない
BT-4に対するアドバンテージがない
>>779
ターボポンプ涙目ｗｗｗ
ターボポンプ涙目ｗｗｗ
785 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/15(日) 21:36:51
LNGを上段で使おうというアイデアが悪い。
地上燃焼試験に成功したら、飛ばさずに大型化を始めろ。
地上燃焼試験に成功したら、飛ばさずに大型化を始めろ。
>>774
ソユーズ2のRD-0124はケロシンのくせに比推力359秒もあるぞ
ソユーズ2のRD-0124はケロシンのくせに比推力359秒もあるぞ
H-ⅡBの第二段機体は、Aのよりも頑丈にしたみたいだけど、これはAの時もそうなるのかな？
それとも、B仕様なんでしょうかね？
それとも、B仕様なんでしょうかね？
共通化に一票
第1段機体はSSB仕様から204仕様に統一化されたわけだし
第1段機体はSSB仕様から204仕様に統一化されたわけだし
構造を強化したということは、重量増になったとも考えられるんじゃないですか？
大きく変えていないのなら、共通化によって得られる恩恵は少ないですよね。
大きく変えていないのなら、共通化によって得られる恩恵は少ないですよね。
推力大きくなったからそれを受け止める構造を強化したんでない
H2B以外じゃデッドウェイトにしかならんのでは
H2B以外じゃデッドウェイトにしかならんのでは
>>793
推力というより衛星重量の増加に対応してだな。
推力というより衛星重量の増加に対応してだな。
H-2Aの第二段も同じ構造になるってこと？
無駄じゃね？
無駄じゃね？
H-IIAの1段目だって204対策で構造強化してそのまんまでしょ。
話は変わるがＨ－２Ｂって会話での発音は「えいちつーびー」「えいちにびー」
「えいち つーびー」どう発音してる？
「えいち つーびー」どう発音してる？
えいちつーびー
異論は認めない
異論は認めない
>>797
｢えいちつー びー｣ですが、何か？
でも、喋りの流れで｢つー｣と｢びー｣の間隔が短くなって
繋がって言ってしまう事が有ります。
私個人的には、H-IIAとH-IIBはH-IIの改良型and派生型と
考えているので、H-IIで切ります。
｢えいちつー びー｣ですが、何か？
でも、喋りの流れで｢つー｣と｢びー｣の間隔が短くなって
繋がって言ってしまう事が有ります。
私個人的には、H-IIAとH-IIBはH-IIの改良型and派生型と
考えているので、H-IIで切ります。
「えいちつーびー」。
いつもマスコミの「えいちに」に違和感感じてる
いつもマスコミの「えいちに」に違和感感じてる
フランス語読みだったら「あっしゅ どぅ べ」
ドイツ語読みだったら「はー つヴぁい べー」
「えいちつーびー」がJAXA公式なのは重々分かっているんだけど
日常ではつい「えいちにーびー」と言ってしまう・・・
ドイツ語読みだったら「はー つヴぁい べー」
「えいちつーびー」がJAXA公式なのは重々分かっているんだけど
日常ではつい「えいちにーびー」と言ってしまう・・・
>>785
願望が過ぎて書いてあることも読めなくなったんですか？
願望が過ぎて書いてあることも読めなくなったんですか？
804 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 12:36:46
>>803
君同様にね（笑笑笑）
君同様にね（笑笑笑）
完成してないんだから暫定値だろうけど、目標は下がり続けてるよね。
費用も期間も性能もどんどん自分に甘くなっていってるし
そのうちきっと、GXはサブオービタル観測ロケットだとか言い出すに違いない。
費用も期間も性能もどんどん自分に甘くなっていってるし
そのうちきっと、GXはサブオービタル観測ロケットだとか言い出すに違いない。
>>805
ライバルはCAMUIですね。
ライバルはCAMUIですね。
807 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 15:44:14
>>804
自分を卑下しないで(^o^)
自分を卑下しないで(^o^)
808 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 16:01:17
809 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 16:43:19
俺のフォロワーも増えたもんだ(^o^)
えいちに
えいちにえー
えいちにびー
えいちにえー
えいちにびー
811 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 18:07:26
>>809
おいおい(^o^)
おいおい(^o^)
>>801
俺も数字を英語読みするのってなんか気恥ずかしいから、えいちにぃえー、だな。
俺も数字を英語読みするのってなんか気恥ずかしいから、えいちにぃえー、だな。
813 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/16(月) 18:55:30
おれは「エッチツーエー」だ。
> 「えいちつーびー」がJAXA公式なのは重々分かっているんだけど
NHKあたりなら、正式に抗議すれば変わると思うんだけどやってないわけだから、
公式もへったくれもないのでは。
NHKあたりなら、正式に抗議すれば変わると思うんだけどやってないわけだから、
公式もへったくれもないのでは。
JAXAよりNHKの方が強いから。
JAXA自体、別にエイチニービーでもエイチツゥービーでもどちらでも構わないという
スタンスなんだろう。そんなに大事なことじゃないよ。ただ、日本のロケットだと
分かってもらえばいいだけで鉛筆だとかと勘違いされなければいいんだよ。
日本自体、 にほん なのか にっぽん なのかがはっきりとしてないんだからH-ⅡAの
読み方なんてどうでもいいだろ。
スタンスなんだろう。そんなに大事なことじゃないよ。ただ、日本のロケットだと
分かってもらえばいいだけで鉛筆だとかと勘違いされなければいいんだよ。
日本自体、 にほん なのか にっぽん なのかがはっきりとしてないんだからH-ⅡAの
読み方なんてどうでもいいだろ。
えいっちにーおいっちにー
LE-5系エンジンの開発経緯調べてて気になったんだが
・オープンエキスパンダサイクル
・スプリットエキスパンダサイクル
・エキスパンダブリードサイクル
・クーラントブリードサイクル
この4つってそれぞれどう違うの？
・オープンエキスパンダサイクル
・スプリットエキスパンダサイクル
・エキスパンダブリードサイクル
・クーラントブリードサイクル
この4つってそれぞれどう違うの？
819 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 00:55:39
だから日本語名つけろって、にわか外人には所詮H-Iのパクリマイナーチェンジロケットだと思われるから。
新幹線が「TGV-J」とだったら日本の誇りも威信もがたがただろ？
新幹線が「TGV-J」とだったら日本の誇りも威信もがたがただろ？
なんつーか例えが例えになってないような。。。
AVEがTGV-SでTalgo-350がTGV-SⅡっていうならまだ分からんでもないが
AVEがTGV-SでTalgo-350がTGV-SⅡっていうならまだ分からんでもないが
水素２号改
826 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 12:16:59
なじみ深い名前だし、セールスポイントの水素エンジンを示す名前だから
改名の必要性なんぞこれっぽちも感じん。
改名の必要性なんぞこれっぽちも感じん。
828 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 15:59:09
鬱陶しいお子ちゃまだな
そんなに名前を変えたいなら、「きんたろう」とでも呼べばいいよ
LE-X完成の暁にはどうなるのか
H-IICじゃH-IIA→H-IIBのパターンから見てもおかしいから
H-IIIか？
でもH-II→H-IIAのパターンで考えると
対して能力は向上しないわけだからそれもおかしい
N、H、K、L、M、J、E、Q以外の何かか
H-IICじゃH-IIA→H-IIBのパターンから見てもおかしいから
H-IIIか？
でもH-II→H-IIAのパターンで考えると
対して能力は向上しないわけだからそれもおかしい
N、H、K、L、M、J、E、Q以外の何かか
H-XなんだからH-IIIだろ
Ｈテレビに対してＨＬＶとかにすればいいんじゃね？
Ｈテレビは輸送
ＨＬＶは打ち上げ、で名前がすっきりする
リレーってなんです化、の人にもちゃんと違いが分かる
Ｈテレビは輸送
ＨＬＶは打ち上げ、で名前がすっきりする
リレーってなんです化、の人にもちゃんと違いが分かる
>>832
HTVは、所詮貨物だろ。ひまわり だとか きずな だとかと同じようなもの。
無難なのは、H-Ⅲだろうな。エンジンが変わるというのは大きいし、一段・二段とも
共通のエンジン（LE-X）でいくとなると大分違う。それと、そこに合わせてSRBの改良も
合わせてくるんじゃなかろうか。二段機体改良は、現行H-ⅡA運用時期中にやるらしいが
いろいろとH-ⅡAとは変わってくる。
HTVは、所詮貨物だろ。ひまわり だとか きずな だとかと同じようなもの。
無難なのは、H-Ⅲだろうな。エンジンが変わるというのは大きいし、一段・二段とも
共通のエンジン（LE-X）でいくとなると大分違う。それと、そこに合わせてSRBの改良も
合わせてくるんじゃなかろうか。二段機体改良は、現行H-ⅡA運用時期中にやるらしいが
いろいろとH-ⅡAとは変わってくる。
H-XでHTVを打ち上げるのならば
HTVはH-II Transfer Vehicleなのだから
H-IICとかH-IIALite-Heavyとかじゃね
HTVはH-II Transfer Vehicleなのだから
H-IICとかH-IIALite-Heavyとかじゃね
835 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/17(火) 19:13:48
> HTVはH-II Transfer Vehicleなのだから
これは知らなかった
H na Transfer Vehicle(Ｈロケットで打ち上げられる輸送機)だとばかり
これは知らなかった
H na Transfer Vehicle(Ｈロケットで打ち上げられる輸送機)だとばかり
ネタがなさ過ぎて名前談義かよ
>>837
じゃあ一言。
>>748>>751
段間部って複合材のとこ？
あそこは、白く塗られてるの？何かシートみたいなものが被ってるだけじゃないの？
複合材をわざわざ塗るのはねぇ。もしかして、もう既にHTV用のマークが貼ってあって、
それがばれたくないからなんじゃない？
じゃあ一言。
>>748>>751
段間部って複合材のとこ？
あそこは、白く塗られてるの？何かシートみたいなものが被ってるだけじゃないの？
複合材をわざわざ塗るのはねぇ。もしかして、もう既にHTV用のマークが貼ってあって、
それがばれたくないからなんじゃない？
とりあえず写真
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/53020-1609-6-3.html
> 第2段の外周部。黒いシートは打上げ前に取り外すらしい
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/53020-1609-6-3.html
> 第2段の外周部。黒いシートは打上げ前に取り外すらしい
こんな感じなのか。
http://www.jaxa.jp/article/special/img/28_photo_l.jpg
http://www.jaxa.jp/article/special/index_j.html
http://www.jaxa.jp/article/special/img/28_photo_l.jpg
http://www.jaxa.jp/article/special/index_j.html
F7の時は断熱材塗ってたらしいね。
RSC版かと思ったらそうでもないし、塗った理由はわからんけど。
RSC版かと思ったらそうでもないし、塗った理由はわからんけど。
つか7号機は何で白いんだろう・・・
松浦氏は宇宙作家クラブ掲示板に
http://www.sacj.org/openbbs/data/d831.jpg
＞機体マーキング。段間部のC/C複合材が白く塗装され、国土交通省のマークが書き込んである。
と書いているけどううむ・・・。
6号機の失敗によるロケット全面謹慎開けで縁起かついで黒を避けたとか？
同じようにH-IIB初号機も無事に上げるために白く塗った？
もしくは特別な打ち上げのときにのみ使う
データ収集用の各種センサーを仕込んだ特製段間部で
通常版と見分けが付くように白く塗ってるとかそんなんだろうか・・・
松浦氏は宇宙作家クラブ掲示板に
http://www.sacj.org/openbbs/data/d831.jpg
＞機体マーキング。段間部のC/C複合材が白く塗装され、国土交通省のマークが書き込んである。
と書いているけどううむ・・・。
6号機の失敗によるロケット全面謹慎開けで縁起かついで黒を避けたとか？
同じようにH-IIB初号機も無事に上げるために白く塗った？
もしくは特別な打ち上げのときにのみ使う
データ収集用の各種センサーを仕込んだ特製段間部で
通常版と見分けが付くように白く塗ってるとかそんなんだろうか・・・
えぬ えいち けい
ナノカ
えぬ えっち けい
ナノカ
ナノカ
えぬ えっち けい
ナノカ
海外でのH-IIBの記事だけれど
http://www.space-travel.com/reports/Japan_Unveils_New_Rocket_999.html
>>Up until now, the H-2A listed nine successful launches in a row since 2005,
>>recovering from a blow in late 2003 when it failed its sixth mission
>>-- an accident that delayed its goal of being an international player.
海外の記事だと、必ず2003年の打ち上げ失敗の件が、今でも追加されるんだよね。
だから、H-IIAは今でも不安定な印象を与え続ける。
http://www.space-travel.com/reports/Japan_Unveils_New_Rocket_999.html
>>Up until now, the H-2A listed nine successful launches in a row since 2005,
>>recovering from a blow in late 2003 when it failed its sixth mission
>>-- an accident that delayed its goal of being an international player.
海外の記事だと、必ず2003年の打ち上げ失敗の件が、今でも追加されるんだよね。
だから、H-IIAは今でも不安定な印象を与え続ける。
846 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/18(水) 11:10:42
>>845
H-2からの累積では22機中3機失敗、成功率86％だからね。
しょうがない。
実際記事通り通算5年ぐらい遅れているから、
ダンピング受注の韓国衛星は別にして、
打ち上げ市場に参入できてないでしょ。
H-2からの累積では22機中3機失敗、成功率86％だからね。
しょうがない。
実際記事通り通算5年ぐらい遅れているから、
ダンピング受注の韓国衛星は別にして、
打ち上げ市場に参入できてないでしょ。
厚肉タンクステージ試験がなぜ戦艦発砲試験なの？
アメ公が始めた試験なんだが、その時に｢まるで戦艦(の主砲試験)に使う装甲板みたいなタンクだ！｣つんでBattleship Firing Test
>>841
F7機体報道公開の写真見つけた。今回のと同じ感じだね。
http://h2a.mhi.co.jp/en/RSC/gallery/img/mtsat/20041221_01.jpg
F7の頃の過去ログも漁ったが白い段間部について有益な情報は無かった。
F7機体報道公開の写真見つけた。今回のと同じ感じだね。
http://h2a.mhi.co.jp/en/RSC/gallery/img/mtsat/20041221_01.jpg
F7の頃の過去ログも漁ったが白い段間部について有益な情報は無かった。
へー、丸写しとはいかにもNASDAらしいな
>>852>>854
貴方が思う独自・オリジナルなものって何なんですか？
設計・解析段階から作り上げたものを他国のパクリと言うのはいくらなんでもおかしくないですか？
新技術というのは、基本的に今あるものを改良していって生まれてくるものなんですよ。
そんなどこからともなくパッとでてくるものじゃないんです。
貴方が思う独自・オリジナルなものって何なんですか？
設計・解析段階から作り上げたものを他国のパクリと言うのはいくらなんでもおかしくないですか？
新技術というのは、基本的に今あるものを改良していって生まれてくるものなんですよ。
そんなどこからともなくパッとでてくるものじゃないんです。
釣られすぎだお前ら
しっかりしろKHI
LE-7Aの液体酸素ターボポンプキャビテーション対策が
ついにH-IIBから適用されるのか。大丈夫かね。
ついにH-IIBから適用されるのか。大丈夫かね。
未だに改良が続けられてるんだな。今回の改良で一先ず区切りのような感じだが、この
改良に充てられてた資金をLE-Xの開発費に迅速にまわしてほしい。
改良に充てられてた資金をLE-Xの開発費に迅速にまわしてほしい。
H-IIBは段間部アダプタとかが無駄すぎる。
2段目太くすればそんなの不要になるのに。
2段目太くすればそんなの不要になるのに。
>>861
極力H-ⅡAと共通化しようとしてんのに、二段まで変えたらまるっきし新型ロケットだろ。
確かに、あの部分は無駄ではあるが仕方ない。二段が共通化できるメリットの方が大きい。
ただ、二段拡張によって得られる能力は捨て難いことは確か。やるとしたら、二段を
拡張型で統一するしかないだろうな。その場合、H-ⅡA搭載時にはアンバランスになるが
これまでのH-ⅡAの安定性を考えれば無理ではないだろう。なんといっても、どちらとも
能力が向上するのだからやってもいいと思うな。
極力H-ⅡAと共通化しようとしてんのに、二段まで変えたらまるっきし新型ロケットだろ。
確かに、あの部分は無駄ではあるが仕方ない。二段が共通化できるメリットの方が大きい。
ただ、二段拡張によって得られる能力は捨て難いことは確か。やるとしたら、二段を
拡張型で統一するしかないだろうな。その場合、H-ⅡA搭載時にはアンバランスになるが
これまでのH-ⅡAの安定性を考えれば無理ではないだろう。なんといっても、どちらとも
能力が向上するのだからやってもいいと思うな。
H-IIA204で二段目を太くしたらGTO 7tという信じがたいデータがある。
段間部アダプタのせいで、H-IIBのCFRP段間部はH-IIAより短くなっている。
コスト的にも本来は上段を高性能にした方がいいわな。
H-ⅡB二段拡張でGTO10ｔとかいわれてるし、魅力は十分にあるだろう。
現行よりも、H-ⅡAにしたって二段拡張に伴う改良損失分よりも二段拡張増加分の方が
大きいわけだし、やってほしいな。
実際、結構難度は高い方なのかね？
見てるほうとしては、打ち上げ後ロケットが横になった際にかなり負荷がかかりそうだけど
どうなのかな。補強で対処できるレベルなんだろうか？
あと、以前からMHIは二段機体の改良をたびたび言及しているわけだが拡張するって話じゃ
ないよね？何か言ってる割には具体的な話も憶測も出てこないし、実は拡張型を開発してま
したとかじゃないのかな。
そうだとしたら、スーパーシンクロナス軌道を使うことも容易だし、地理的なデメリットも
最小な改良で能力を改善できることになる。
H-ⅡB二段拡張でGTO10ｔとかいわれてるし、魅力は十分にあるだろう。
現行よりも、H-ⅡAにしたって二段拡張に伴う改良損失分よりも二段拡張増加分の方が
大きいわけだし、やってほしいな。
実際、結構難度は高い方なのかね？
見てるほうとしては、打ち上げ後ロケットが横になった際にかなり負荷がかかりそうだけど
どうなのかな。補強で対処できるレベルなんだろうか？
あと、以前からMHIは二段機体の改良をたびたび言及しているわけだが拡張するって話じゃ
ないよね？何か言ってる割には具体的な話も憶測も出てこないし、実は拡張型を開発してま
したとかじゃないのかな。
そうだとしたら、スーパーシンクロナス軌道を使うことも容易だし、地理的なデメリットも
最小な改良で能力を改善できることになる。
H-IIA構成でも5.2mタンクを採用し、長さを三割詰めれば表面積が減って
タンクコストの削減と、軽量化＝能力向上が図れる気がする。
タンクコストの削減と、軽量化＝能力向上が図れる気がする。
巨大ロケット到着 今夏打ち上げのＨ２Ｂ／南種子 : 南日本新聞エリアニュース
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=15342
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=15342
870 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 18:57:06
コンテナも改造したっぽいな
Ｈ－２Ａまでは底が絞り込んでなかったような気がする
もしかして、トレーラーに搭載するために絞り込んでるのかな？
Ｈ－２Ａまでは底が絞り込んでなかったような気がする
もしかして、トレーラーに搭載するために絞り込んでるのかな？
871 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 19:18:08
872 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 19:22:06
>>871
この手の船のクレーン免許ってまたかなり難度が高い奴だった気がする
そんな落とすことはないんじゃないか？
まあアメリカでもなぁなぁでやってたら衛星ぶっ壊した、ってことがあったらしいから
全然ないとはいえないんだろうが
この手の船のクレーン免許ってまたかなり難度が高い奴だった気がする
そんな落とすことはないんじゃないか？
まあアメリカでもなぁなぁでやってたら衛星ぶっ壊した、ってことがあったらしいから
全然ないとはいえないんだろうが
873 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 19:27:47
>>874
!!
!!
今後何機も打ち上げるのは確定なのだから
大和型戦艦みたいな感じで
最大「級」なのではないか
大和型戦艦みたいな感じで
最大「級」なのではないか
878 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 20:02:37
>>877
失敬しました
底が絞り込んだ形になってるね
真ん中の幅だけでかくしたのかな？
こう書けば言いたいこと分かってもらえるかな
でかくしたのは分かりきったことだけど、底を今までのコンテナみたいに
ストレートに落とすんじゃなくて、絞り込んでるように見えたから、
底は絞り込んでるのかな、改造してるのかな、と書いたんだ
わざわざ恥かかせてくれてありがとうね
失敬しました
底が絞り込んだ形になってるね
真ん中の幅だけでかくしたのかな？
こう書けば言いたいこと分かってもらえるかな
でかくしたのは分かりきったことだけど、底を今までのコンテナみたいに
ストレートに落とすんじゃなくて、絞り込んでるように見えたから、
底は絞り込んでるのかな、改造してるのかな、と書いたんだ
わざわざ恥かかせてくれてありがとうね
自分が間違ってないのなら恥も何もないだろうに
880 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 20:14:49
>>879
んー、元記事読めばセンター長が「Ｈ２Ａよりやはり大きい」って言ってるわけだし
その辺も読まないで書いたのかよ、というツッコミだと判断したんで腹が立ちました
認識の不足か、それとも俺の下手くそな日本語か、
どっちで揚げ足を取りたかったのかは知らないけど
悪意を持ったツッコミ受けたら、それはやっぱり恥ずかしいでしょう？
んー、元記事読めばセンター長が「Ｈ２Ａよりやはり大きい」って言ってるわけだし
その辺も読まないで書いたのかよ、というツッコミだと判断したんで腹が立ちました
認識の不足か、それとも俺の下手くそな日本語か、
どっちで揚げ足を取りたかったのかは知らないけど
悪意を持ったツッコミ受けたら、それはやっぱり恥ずかしいでしょう？
悪意は全く無いんだが。
俺は中の人じゃないし。
俺は中の人じゃないし。
間違ってないという点は間違ってないのだから恥ずかしさは発生しないが
勘違い気味なだけのツッコミにぶち切れなとこは見てて恥ずかしいかも
勘違い気味なだけのツッコミにぶち切れなとこは見てて恥ずかしいかも
883 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 20:31:05
一人で勝手に踊ってろヴォケ
>>880
落ち着けよホント、くだらない事で怒り撒き散らすな。
落ち着けよホント、くだらない事で怒り撒き散らすな。
m9(^Д^)
887 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 21:09:20
>>880
悪意と取る方がどうかしている(^o^)
悪意と取る方がどうかしている(^o^)
888 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/19(木) 21:11:32
もう黙れよ見苦しい
ここまでのも珍しい
なんなんだいったい・・・
熱設計なってないな
熱設計なってないな
>892
何かと思えば、電子部品の話か…
良かったですね星島先生。記事のネタが増えて
何かと思えば、電子部品の話か…
良かったですね星島先生。記事のネタが増えて
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/utyuu/senmon/dai4/siryou4.pdf#page=32
RS-68にはMHIの部品が使われていた
RS-68にはMHIの部品が使われていた
>895
そのうち機体に使われてた金属が日本国内の鉱山で出た物じゃないから国産じゃない！ とか本気で言い出しそうで怖いよな
そのうち機体に使われてた金属が日本国内の鉱山で出た物じゃないから国産じゃない！ とか本気で言い出しそうで怖いよな
電子部品だから金属とは次元が違うだろ。
ねじ一本までこだわったんじゃなかったのか？
ねじ一本までこだわったんじゃなかったのか？
ほっしーせんせいの新作ですよ
http://opencube.dip.jp/~hh001/content/smart_space.html
http://opencube.dip.jp/~hh001/content/smart_space.html
うーん、相変わらず良い電波だな。これで今月もがんばれる
H-IIは純国産じゃない！と顔を真っ赤にしてたのは
ホッシーだけじゃない、
中冨信夫という古来より宇宙開発界隈に粘着する妖怪が居る
1から10まで日本がダメで
海外はことごとく正しいという出羽の守っぷりまでホッシーの生き写し
ホッシーだけじゃない、
中冨信夫という古来より宇宙開発界隈に粘着する妖怪が居る
1から10まで日本がダメで
海外はことごとく正しいという出羽の守っぷりまでホッシーの生き写し
ETS-VIII開発費1500億円ワロタｗ
ST-2をDelta2で上げるとかｗ
>無論、優秀なISAS職員は呼ばれて一緒に開発するのだろうが、
>F-15Jよりも高性能のF-15K
1500億もあったらGXの代わりの中型ロケットをゼロからでっち上げられるだろうな・・・
ほっしーの出してくる金額って、明らかにもうカイパーベルトあたりから出てくる電波受信して算出してるとしか思えないよな
ほっしーの感覚器はパラレルワールドと直リンしてんだよきっと
脳にワームホールでも開いてるんじゃないか
脳にワームホールでも開いてるんじゃないか
電子機器の5%ってモトローラ製CPUとかそこら辺か？
H-IIの5%より半分切ってるH-IIAを心配すべきだな。
輸入品を「もう生産しないよ」って言われたら大変。
輸入品を「もう生産しないよ」って言われたら大変。
>911
正しくねーよ。15CとEは事実上別物でそんな一言で片付く問題じゃない
正しくねーよ。15CとEは事実上別物でそんな一言で片付く問題じゃない
>>910
わざわざ、輸入するようなものは、大量生産されている低価格な製品だろう。そんなものが
いきなり生産中止とはならないんじゃないか？
ただ、このご時世何があってもおかしくないことは確か。だが、H-ⅡAのような製品の場合、
一社が担当する割合は少ない。MHIが全体取り纏めだがその下にIHIやNECだとかが存在する
訳でそうした企業のまた下請けが海外企業だったりする。直接、海外企業がMHIに卸してる訳
じゃないから、対処の方法は多数ある。
わざわざ、輸入するようなものは、大量生産されている低価格な製品だろう。そんなものが
いきなり生産中止とはならないんじゃないか？
ただ、このご時世何があってもおかしくないことは確か。だが、H-ⅡAのような製品の場合、
一社が担当する割合は少ない。MHIが全体取り纏めだがその下にIHIやNECだとかが存在する
訳でそうした企業のまた下請けが海外企業だったりする。直接、海外企業がMHIに卸してる訳
じゃないから、対処の方法は多数ある。
でも部品枯渇は前から言われてるから、
結構現実味のある話ではないのかね。
結構現実味のある話ではないのかね。
セクターが小さい部品なら代替品がないということはない。反ってそういうのを転機に
国産回帰の機運が高まることもあるんじゃなかろうか。それは、決して悪いことじゃない。
国産回帰の機運が高まることもあるんじゃなかろうか。それは、決して悪いことじゃない。
H-IIAのスーパーシンクロナス軌道投入能力とか今後の打ち上げ予定とか
http://www.satellite-business.com/html/images/pdf/177_pdf2.pdf
http://www.satellite-business.com/html/images/pdf/177_pdf2.pdf
917 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 02:28:46
>>915
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
そんな屁理屈聞いてんじゃねえんだよ
上中通過が遅れたようですなぁ。
茎永＆到着は何時になることやら。
茎永＆到着は何時になることやら。
920 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 07:40:22
>>889
>>890
>>891
これこのとおり、フルボッコなわけで（笑）
なんつーか、呆れたよ
コンテナの形ちょっと変わってないか、と書いただけで
「広がってるだろボケ」とつっこまれ、反論すればうぜぇと言われ……
大丈夫か、オマエラ？ それでも人間か？
>>890
>>891
これこのとおり、フルボッコなわけで（笑）
なんつーか、呆れたよ
コンテナの形ちょっと変わってないか、と書いただけで
「広がってるだろボケ」とつっこまれ、反論すればうぜぇと言われ……
大丈夫か、オマエラ？ それでも人間か？
朝からウゼェ
高さも変わってるよ。
高さも変わってるよ。
>>887が全てだ。
いい加減終われ。
いい加減終われ。
923 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 11:55:47
>>920
いい加減にしろ
いい加減にしろ
>>920
877 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 19:57:27
>>870
島間に行って遠くから見てみました。
1段目の直径が大きくなっているから絞り込んでいるんじゃなくて広がっているはずです。
これを
> 「広がってるだろボケ」と解釈し粘着を続けるあなたは病気です。
877 名前：ＮＡＳＡしさん[sage] 投稿日：2009/02/19(木) 19:57:27
>>870
島間に行って遠くから見てみました。
1段目の直径が大きくなっているから絞り込んでいるんじゃなくて広がっているはずです。
これを
> 「広がってるだろボケ」と解釈し粘着を続けるあなたは病気です。
>>924
キチガイにかまうとこっちまで病気になるからやめとけ
キチガイにかまうとこっちまで病気になるからやめとけ
大事件が起きたりその予兆があると、様々な利権団体に動員が掛かるらしい。
動員されたネットヤクザはニュース速報系の荒らしに勤しむのだが、
暇になると各板を荒らし出すと聞く。
動員されたネットヤクザはニュース速報系の荒らしに勤しむのだが、
暇になると各板を荒らし出すと聞く。
気持ちわるい・・
＞わざわざ恥かかせてくれてありがとうね
＞悪意を持ったツッコミ受けたら、それはやっぱり恥ずかしいでしょう？
＞悪意がないんなら黙ってろボケが
＞そこまでして貶めたいか？
＞どう見たってフルボッコじゃねーか
＞コンテナの形ちょっと変わってないか、と書いただけで
＞「広がってるだろボケ」とつっこまれ、反論すればうぜぇと言われ……
どうしようもなく、気持ちわるい・・・
馬鹿で粘着質なのに、プライドだけは無駄に高いのだな。
＞わざわざ恥かかせてくれてありがとうね
＞悪意を持ったツッコミ受けたら、それはやっぱり恥ずかしいでしょう？
＞悪意がないんなら黙ってろボケが
＞そこまでして貶めたいか？
＞どう見たってフルボッコじゃねーか
＞コンテナの形ちょっと変わってないか、と書いただけで
＞「広がってるだろボケ」とつっこまれ、反論すればうぜぇと言われ……
どうしようもなく、気持ちわるい・・・
馬鹿で粘着質なのに、プライドだけは無駄に高いのだな。
宇宙はこんなに広いのに
>>902
DS2000な衛星をデルタ2でGTO投入。もはや星島さんは物理法則まで操れるのだ。
DS2000な衛星をデルタ2でGTO投入。もはや星島さんは物理法則まで操れるのだ。
>>929
それに対して星島さんはこう仰った。
＞わざわざ恥かかせてくれてありがとうね
＞悪意を持ったツッコミ受けたら、それはやっぱり恥ずかしいでしょう？
＞悪意がないんなら黙ってろボケが
＞そこまでして貶めたいか？
＞どう見たってフルボッコじゃねーか
それに対して星島さんはこう仰った。
＞わざわざ恥かかせてくれてありがとうね
＞悪意を持ったツッコミ受けたら、それはやっぱり恥ずかしいでしょう？
＞悪意がないんなら黙ってろボケが
＞そこまでして貶めたいか？
＞どう見たってフルボッコじゃねーか
DeltaII
Payload to LEO 2,700 - 6,100 kg
Payload to GTO 900 - 2,170 kg
DS2000
打ち上げ重量 5,800kg
こんな魔法みたいな技術が・・・・！！！
Payload to LEO 2,700 - 6,100 kg
Payload to GTO 900 - 2,170 kg
DS2000
打ち上げ重量 5,800kg
こんな魔法みたいな技術が・・・・！！！
>>930
コピペリストに加えておこう
コピペリストに加えておこう
5800キロはDS-2000バスじゃなくてそれを使ったきく8号じゃねえの
星島の中には「打ち上げ時2トンを越える衛星を三菱が作れるはずがない」という
設定がある。
設定がある。
エアワールドが廃刊になるのと星島が切られるの、どっちが早いか賭けようぜ！
937 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 19:26:47
おまえらホントに質が低いな、
全文でみると星島は衛星が数トンも有ることを批判して
その上でランチャーを上げているからDELTA 2がミスで有ることは明らかだろ。
ホントに読解力が無い奴らばかりだな。
全文でみると星島は衛星が数トンも有ることを批判して
その上でランチャーを上げているからDELTA 2がミスで有ることは明らかだろ。
ホントに読解力が無い奴らばかりだな。
ミスを指摘すると質が低いのか。
>>937
我々はほっしーの担当編集じゃないから
我々はほっしーの担当編集じゃないから
>>937
あなたの日本語も質低いですよ。
あなたの日本語も質低いですよ。
はいはいクマクマ
質の低い文章書いてるのは星島だろｗ
>937
涙ふけよ
涙ふけよ
逆に言えば、ペイロードが4～6トンになることは知ってるんだよな？
それなのに、
＞引退間近のDELTA-IIが約50億円程度で入札するだろう
要するに、何でもいいからコストの安いロケットを持ってきて、
いつものように日本の巨大ロケット批判に持ち込もうとして
やっきになってるから、ちょっと前の自分の文章と整合性の無い
ことを書いてしまったのでは
それなのに、
＞引退間近のDELTA-IIが約50億円程度で入札するだろう
要するに、何でもいいからコストの安いロケットを持ってきて、
いつものように日本の巨大ロケット批判に持ち込もうとして
やっきになってるから、ちょっと前の自分の文章と整合性の無い
ことを書いてしまったのでは
945 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 19:38:54
ちなみにデルタ2は安くもないし引退間近でもない。
宇宙開発系スレに(笑笑笑)とか書いてる人って星島さん本人だったのか
もうどうでもいい。
H-2Bがんがれ。
950 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 19:43:58
>>921
㌧
高さも変わってるのね。ウザくてゴメンネ
>>922
>>923
>>924
>>925
>>927
病気、キチガイ、気持ちわるい・・・
よくもまあぽんぽんとこれほど人を虐げる言葉を書ける
いったいどんな環境で生きてるんだ？ オマエラの両親が見たら泣くぞ
㌧
高さも変わってるのね。ウザくてゴメンネ
>>922
>>923
>>924
>>925
>>927
病気、キチガイ、気持ちわるい・・・
よくもまあぽんぽんとこれほど人を虐げる言葉を書ける
いったいどんな環境で生きてるんだ？ オマエラの両親が見たら泣くぞ
951 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 19:46:36
しかし、エアワールドも何でこんなの飼ってるんだろう…ほっしーってエアワールド以外で何か書いたり本出したりしたことあるっけ？
むしろ何でもない返答に
「俺に恥をかかせた！」
などと逆ギレし、粘着する息子を持った御両親に同情・・ ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
現実でも家族や知り合いにそういう態度とってんのか
「俺に恥をかかせた！」
などと逆ギレし、粘着する息子を持った御両親に同情・・ ｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
現実でも家族や知り合いにそういう態度とってんのか
954 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 19:55:24
>>949
引退すると言われてたのを去年否定したけど、その後またそれを撤回したってこと?
引退すると言われてたのを去年否定したけど、その後またそれを撤回したってこと?
エキセントリック(笑)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090219/133333/
さぁ、空中発射の否定きました
さぁ、空中発射の否定きました
あれは若干じゃないだろjk
マニアやフリークレベルでもつっこみどころ満載な出鱈目つけてる時点で、全体の論調もクソもねーよ
マニアやフリークレベルでもつっこみどころ満載な出鱈目つけてる時点で、全体の論調もクソもねーよ
しかも、「勘違い」「ミス」ではなく、明らかにミスリードを狙ってデタラメ書き散らしてるんだから救いがない
今回の記事で分かったこと。
現在のレートでは
1星島円＝約0.3日本円
現在のレートでは
1星島円＝約0.3日本円
Ｈ２Ｂロケット、宇宙センター搬入 来月燃焼試験／種子島 : 南日本新聞エリアニュース
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=15364
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=15364
小泉の規制緩和は国内に格差を生み出した、
だから規制緩和は間違いだった！
って論評と
小泉はヤクザの血が流れてるんだから彼のすることなすこと全て間違いに違いない、
だから規制緩和は間違いだった！
ってのは結論は同じだが
意味は全然違う
だから規制緩和は間違いだった！
って論評と
小泉はヤクザの血が流れてるんだから彼のすることなすこと全て間違いに違いない、
だから規制緩和は間違いだった！
ってのは結論は同じだが
意味は全然違う
963 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 20:23:33
>>958
そうかー？
MTSAT-2の時はあのばかでかさはさんざん過去スレで叩かれていたと思うが？
それに俺も実績がさほど無い癖に信頼性を主張する某衛星メーカには不信感が有るぞ。
なんで設計寿命15年なんてうたえるんだ？
そうかー？
MTSAT-2の時はあのばかでかさはさんざん過去スレで叩かれていたと思うが？
それに俺も実績がさほど無い癖に信頼性を主張する某衛星メーカには不信感が有るぞ。
なんで設計寿命15年なんてうたえるんだ？
964 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/20(金) 20:24:32
>>963
あじさいは今もまだ順調に動いてるから、と主張しておくか
あじさいは今もまだ順調に動いてるから、と主張しておくか
静止衛星の寿命のファクターは南北制御の燃料と太陽電池パドルぐらいだからじゃね？
>964
あれはKHIだ。KHIが作った唯一の衛星と言うことになるのかな
あれはKHIだ。KHIが作った唯一の衛星と言うことになるのかな
某～とか言う奴は大した知識無い
それはそうとH-IIBがNHKで流れてたぞ
ほっしーがいう国産衛星の無能力云々ってのもさ、JAXAの所為にするのはどうかと思うよ。
失敗したら散々叩かれて予算減らされて十分に機会も与えられてないのに信頼性向上を使命付け
られる。元はといえば、政府調達の衛星を国際競争入札にしろといわれそのまま受け入れて
しまったつけがまわってきてるんだよな。そこを、指摘せずに批判に終始する姿勢はいかがなものかと。
H-ⅡAだって開発費の高さを指摘しときながら海外部品の比率に噛み付き偽国産品だという。
H-ⅡからH-ⅡAへの流れをしっときながら新開発の国産品を望み、開発費低減の指摘から
海外品を採用したモジュールランチャーを作れという。矛盾だらけで意味がわからない。
H-ⅡA・Bだって立派なモジュールだと思うが、Bの一段には噛み付きファルコンはいいという。
H-ⅡAにしたって国産衛星にしたって部品の国産化をあきらめているわけじゃない。H-ⅡAは、
次期固体でテストした電子部品を採用することで徐々に最新のものに変えようとしてるし、衛星
だって少しずつ国産部品をJAXA調達の衛星に組み込んでテストをしている。
そんな急に変えることなんて無理。そんな簡単な技術じゃない。
失敗したら散々叩かれて予算減らされて十分に機会も与えられてないのに信頼性向上を使命付け
られる。元はといえば、政府調達の衛星を国際競争入札にしろといわれそのまま受け入れて
しまったつけがまわってきてるんだよな。そこを、指摘せずに批判に終始する姿勢はいかがなものかと。
H-ⅡAだって開発費の高さを指摘しときながら海外部品の比率に噛み付き偽国産品だという。
H-ⅡからH-ⅡAへの流れをしっときながら新開発の国産品を望み、開発費低減の指摘から
海外品を採用したモジュールランチャーを作れという。矛盾だらけで意味がわからない。
H-ⅡA・Bだって立派なモジュールだと思うが、Bの一段には噛み付きファルコンはいいという。
H-ⅡAにしたって国産衛星にしたって部品の国産化をあきらめているわけじゃない。H-ⅡAは、
次期固体でテストした電子部品を採用することで徐々に最新のものに変えようとしてるし、衛星
だって少しずつ国産部品をJAXA調達の衛星に組み込んでテストをしている。
そんな急に変えることなんて無理。そんな簡単な技術じゃない。
971 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 00:36:04
>>970
その意見には俺も全面的に賛成なんだが、
やり玉に挙がっている論評でも他にもっと突っ込むべき所があるのに、
（一つ事例上げたよな）
どう見てもミスにしか見えないところを取り上げ、
しかも自分勝手な憶測の上の放言を重ねているのを見ていると情けなくなる。
結局付和雷同している奴ばかりでしょ。体質がマスゴミと変わらん。
彼もよかれと思って提言しているわけだから、
冷静に是々非々を判断する目が欲しいな。
その意見には俺も全面的に賛成なんだが、
やり玉に挙がっている論評でも他にもっと突っ込むべき所があるのに、
（一つ事例上げたよな）
どう見てもミスにしか見えないところを取り上げ、
しかも自分勝手な憶測の上の放言を重ねているのを見ていると情けなくなる。
結局付和雷同している奴ばかりでしょ。体質がマスゴミと変わらん。
彼もよかれと思って提言しているわけだから、
冷静に是々非々を判断する目が欲しいな。
まだ粘着してるのか
恥かかされたーここの奴ら憎いーって
気持ち悪いなお前
さっさとスレ閉じろよアスペ
恥かかされたーここの奴ら憎いーって
気持ち悪いなお前
さっさとスレ閉じろよアスペ
テクノバーン程度ならまだツッコミを楽しむのもいいけど
星島さんレベルだともう何もかも間違ってるからツッコミようがないよ
星島さんレベルだともう何もかも間違ってるからツッコミようがないよ
974 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 01:13:47
おやおや、議論の筋が判らない奴が出てきた(^o^)
星島さんに突っ込むなんて
おまえらいったい何様だよ
おまえらいったい何様だよ
>>971
あなたの意図してることがわからない。
ほかに突っ込むところがあるのに一部分しか指摘せずというのは、間違いを列挙しろということか？
その1つの間違いの所為で文章すべてがおかしなものになってると私は思っている。
なぜなら、970私が述べた事柄が文章の結論として使われているから。
結論として、H-ⅡAは偽国産だとか国産衛星はほとんどが輸入品であり価値がないとしているから
それまでの文章すべてがあっていようと間違っていようと意味がなくなってしまう。
冷静に見たところで結論がこれでは文章全体に疑念が残る。
あなたの意図してることがわからない。
ほかに突っ込むところがあるのに一部分しか指摘せずというのは、間違いを列挙しろということか？
その1つの間違いの所為で文章すべてがおかしなものになってると私は思っている。
なぜなら、970私が述べた事柄が文章の結論として使われているから。
結論として、H-ⅡAは偽国産だとか国産衛星はほとんどが輸入品であり価値がないとしているから
それまでの文章すべてがあっていようと間違っていようと意味がなくなってしまう。
冷静に見たところで結論がこれでは文章全体に疑念が残る。
978 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 01:27:27
>>976
いや政府方針は一貫しているでしょ、NASDA創設以来宇宙産業の育成だよ。
いや政府方針は一貫しているでしょ、NASDA創設以来宇宙産業の育成だよ。
>>971
ネタにマジレスｶｺ(・A・)ﾜﾙｲ!!
ネタにマジレスｶｺ(・A・)ﾜﾙｲ!!
>>976-978
そもそも、政府自体にそういった方針を立てられる組織がなかったんじゃないか。
所詮、省庁単位での将来像でしかなかった。それも、遅れに遅れ民間は撤退という形。
ここ最近になり宇宙戦略本部というものができたわけだがこの組織も機能するか疑問。
私個人としては省庁単位でも何でもいいからとりあえず立案して戦略本部に提出、その
中から最良のものを採用し確実に実施する仕組みが構築されなければ意味がない。
省庁に限らず、民間や公益法人、シンクタンクともうあらゆるところからアイディアを
提出し選ぶ形で実現して欲しい。
そもそも、政府自体にそういった方針を立てられる組織がなかったんじゃないか。
所詮、省庁単位での将来像でしかなかった。それも、遅れに遅れ民間は撤退という形。
ここ最近になり宇宙戦略本部というものができたわけだがこの組織も機能するか疑問。
私個人としては省庁単位でも何でもいいからとりあえず立案して戦略本部に提出、その
中から最良のものを採用し確実に実施する仕組みが構築されなければ意味がない。
省庁に限らず、民間や公益法人、シンクタンクともうあらゆるところからアイディアを
提出し選ぶ形で実現して欲しい。
H2Aどこまで値段下がるんかな？
なんか着実に安くなってるような。
なんか着実に安くなってるような。
1ドル94円まで来たし。このまま120円まで一直線！
>>982
民間努力でのコスト削減は、もはやこれ以上は無理だと思う。
これ以上の削減となると新たな開発なり政府補助が必要になってくる。
例えば、F15・85億円という値は2004年か06年辺りからH-ⅡAはここまでコスト削減ができる
ポテンシャルを持っているとされてきた。やっとその値まできたというのが現状。
民間努力でのコスト削減は、もはやこれ以上は無理だと思う。
これ以上の削減となると新たな開発なり政府補助が必要になってくる。
例えば、F15・85億円という値は2004年か06年辺りからH-ⅡAはここまでコスト削減ができる
ポテンシャルを持っているとされてきた。やっとその値まできたというのが現状。
985 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 02:26:48
でも、去年「70億くらいまではいく」ってMHIが自ら言ってたぞ。
>>984
MHIの要求してる政府補助の一環が政府衛星のH-2A打ち上げ一本化だったけどな。
MHIの要求してる政府補助の一環が政府衛星のH-2A打ち上げ一本化だったけどな。
次期個体のアビオニクスをH2Aに適用してコスト削減って言う話は
どこまで進んでるの？
どこまで進んでるの？
それはまず次期固体のアビオがどこまで進んでいるのかが分からないと。。
>>989
次期固体の情報が少なすぎてつかめないんだよな。
H-ⅡAのアビオニクスが古くなったから最新のものに変えるという程度でどこまでコスト削減
効果がでるのかは分からないね。とりあえず、次期固体アビオニクスが完成しても打ち上げて
性能が確認されないとH-ⅡAにはこないからまだ先の話だろう。
次期固体の情報が少なすぎてつかめないんだよな。
H-ⅡAのアビオニクスが古くなったから最新のものに変えるという程度でどこまでコスト削減
効果がでるのかは分からないね。とりあえず、次期固体アビオニクスが完成しても打ち上げて
性能が確認されないとH-ⅡAにはこないからまだ先の話だろう。
次期固体がうまくいったら、H-IIAもモバイル管制を目指せばよい。
人件費削減は効くぞ。
人件費削減は効くぞ。
液酸液水のロケットでモバイル官制は難しいんじゃないかな。
大型は、周囲に与える危険度も大きいしH-ⅡA規模でモバイル官制は怖い。
大型は、周囲に与える危険度も大きいしH-ⅡA規模でモバイル官制は怖い。
木っ端役人思考
995 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 03:04:27
次スレ立てないと埋まってしまうぞ(^o^)
H-IIA/Bロケット総合スレ part 38
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1235156717/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1235156717/
別に管制端末が立派なキャビネットかモバイル端末かで危険度が変わったりはしないだろう
998 ：ＮＡＳＡしさん：2009/02/21(土) 05:58:25
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1000ならエアワールド廃刊
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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