月面離陸って真空なのにどうやんの？

日本の技術者研究者は、本当にアポロを無視しているのですね・・

アポロはオカルト？

オカルト思うその思考がオカルトだ。

キーワードに軌道制御と入ってない文書は内容がどうであれ無視することになってるのですねｗ

月周回軌道でのドッキングの流れは・・

０．初期計算での仮飛行
↓
１．月着陸船・指令船の位置測定
↓
２．月着陸船・指令船の軌道要素の計算
↓
３．月着陸船の軌道制御の計算
↓
４．月着陸船のスラスター制御
↓
１．に戻る→　数十回繰り返し

接近（ランデブー）成功後は

５．精密な姿勢制御と軌道制御

これに成功して、ドッキング完了。

結局、否定派に出来ることは、
リンク・ツッコミの無視、無意味なコピペ、
根拠のない妄想を繰り返すのみかよ。

383 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/11(木) 18:06:16
>>371
○軌道要素
近点時刻　( T )
近点距離　( q )
公転周期　( P )
離心率　　( e )
軌道傾斜角( i )
昇交点赤経( Ω )
近地点引数( ω )

軌道要素は、７要素あった方が判りやすいね
それぞれの数値を正確に計算する必要があるけれど、その為には
指令船と着陸船のそれぞれの位置データ、即ち時刻、緯度、経度、高度の４項目
を極めて精密に測定する必要がある。さて問題は、当時の技術でどうやって
測定したのか？詳細が不明です。

宇宙船のドッキングは、２機それぞれの軌道要素の差異から
軌道制御計算→　スラスターでの制御という流れ、ここも当時の技術、装備で
本当に出来たのか？　普通にやれば数十回の軌道修正が必要で、現代の最先端技術
でも数十時間以上かかる。 アポロが、僅か数時間でドッキングしたというのは、
奇跡以外ありえない・・ 日本で、誰かキチンと検証した研究者がいるのかな？

九州大学大学院　工学研究院 航空宇宙工学部門　宇宙機ダイナミクス研究室の

【４年生 前期】ランデブーのシミュレーション
http://ssdl.aero.kyushu-u.ac.jp/?AA_Experiment%2FRendezvous

によるとランデブーはターゲットを原点とした座標系でチェイサーとの相対位置及び
相対速度をゼロとする様に3軸それぞれについてΔVを与えることで実現している。

ドッキングの相手が見えれば近付けるし、近付くにつれて計測精度が高まる。
外部の座標系を基準にして緯度経度が云々なんて阿呆なことはしておらず、
アポロの時代でも十分過ぎるほど実行可能だ。
ΔVを大きく取れば短時間でのランデブーが可能な事も理論的に示されている。

電波な人には勿体ないのでお奨めしないがここのシミュレーションプログラムは仲々面白いよ。

>>508
おいおい、ここの学生と会ったことあるのかい？

素人の研究が通用する分野では無いのですが・・

>>509
理論的には突っ込みが入れられないの？

それとも>>508で扱ってるランデブーの基本 「ヒルの方程式」が実は間違ってると主張してるの？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83q%83%8B%82%CC%95%FB%92%F6%8E%AE

ヒルの方程式は、円軌道を前提とした単純な基礎方程式。

軌道修正毎に、離心率( e ) がすこしつづ変化する現実の軌道制御は
比較にならないほど複雑。更に月面の場合相対で変化する訳で。

更にx２、姿勢制御含めた総制御アルゴリズムは言うまでもなく・・（略）

相対Ｘ
個別○

座標系での制御理論が通用する距離まで、近づくことすら無理・・
地球低軌道ならともかく、月軌道においては

それが現実です。

マーズ・パスファインダが慣性航法装置つかってるね。
アポロのような機械式じゃないようだけど。

JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp
検索条件： フリーキーワード （apollo）
該当件数は39件です。

>>軌道制御
5. 月および惑星の開発利用における誘導制御システムの研究
Study of guidance and control system in lunar and planetary
development and utilization

>>513
>>座標系での制御理論が通用する距離まで、近づくことすら無理・・
下の内容の検証をお願いします。
SPACE NAVIGATION GUIDANCE AND CONTROL
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf

なんだか双六みたい。
あーだこーだ、あれ読めこれ読め、ふりだしに戻る、のループ。
終わりのない双六。

>>511
ヒルの方程式はターゲットが円軌道でなくても使えるよ
そこからターゲットを円軌道としたのがClohessy-Wiltshire解
軌道離心率となって現れる角速度ベクトルを一定に単純化した方の式しか知らないとかですか？

そういう邂逅が出来ないとしたらはやぶさがイトカワにランデブーしたのも捏造ってこと？

ん？

基本的な、姿勢・軌道制御アルゴリズムを理解してる？

軌道要素の決定における誤差の補正〜
機械的な制御システム含めた全体の流れを、イチから抑えなければ
月面離陸ミッションは不可能ですよ、それも僅か数時間で？（呆れ）
着陸と勘違いしている人が多いの？（離陸と着陸は別）


で、あーだこーだ、あれ読めこれ読め、ふりだしに戻る、のループ？


勘弁して

ま

日本のトップ研究者の、2000年以降の論文文献等なら読みたいよね

ところで、ＮＡＳＡは現在、無人月面離陸ミッションすら不可能。
有人よりも、遥かに低コストで技術的にも容易なのに

ここまで落ちぶれたのは何故？

無人月面着陸ミッションも不可能。
無人月周回衛星ミッションすら不可能になりつつある（呆れ）

下の内容の検証をお願いします。
SPACE NAVIGATION GUIDANCE AND CONTROL
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf

月軟着陸実験機(SELENE-B)高精度着陸航法誘導制御系に関する研究
■発行機関など
宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究本部
Institute of Space and Astronautical Science, Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA/ISAS)
発行年月日：20040200
http://repository.tksc.jaxa.jp/pl/dr/AA0046652024

>>522
使える文献は、このレベルからだよね


アポロは関係ないけれど

>>ところで、ＮＡＳＡは現在、無人月面離陸ミッションすら不可能。
NASAが火星にローバー、ランダーを着陸させているのは無視？
月より遠い上に大気まであって、月よりも難易度は高いのですが。

いま、計画がないから手持ちの機材がないのと、技術的に作れないのは
全然別だよね。
「かぐや」ぐらいの周回衛星は、NASAなら簡単に作るだろう。
というか、あんな詰め込み衛星は作らずに、もっとシンプルな奴を複数
作るだろうけど。

火星はパラシュート着陸だし
ルナ・リコナイサンスは、何度打ち上げ延期になったの？

もう少し、科学常識を持たないと・・

ルナ・プロスペクターは？
クレメンタインは？
火星周回探査機は？
ニュー・ホランズンは？
カッシーニは？
ドーンは？
全部無視？

火星探査機はパラシュートだけで着陸はしない。
逆噴射も併用するので機構はより複雑になる。

>>527
>ルナ・プロスペクタは？

１０年前のミッションを今頃持ち出すの？
そもそも類似の目的の探査衛星を２度も（ルナ・リコナイサンス）
行うのも不可解ですし・・

月面離陸以外はスレ違いなので、この辺で・・

ルナ・プロスペクタは光学カメラ積んで無いよ。

では、下の内容の検証をお願いします。
SPACE NAVIGATION GUIDANCE AND CONTROL
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf

The Apollo Flight Journal　Lunar Orbit Rendezvous
http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm

Guidance and Control Systems: Command and Service Module Stabilization and Control System
http://klabs.org/history/apollo_experience_reports/tn-d7785_apollo_gnc_stabilization_control.pdf

518 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/16(火) 12:18:36
ん？

基本的な、姿勢・軌道制御アルゴリズムを理解してる？

軌道要素の決定における誤差の補正〜
機械的な制御システム含めた全体の流れを、イチから抑えなければ
月面離陸ミッションは不可能ですよ、それも僅か数時間で？（呆れ）
着陸と勘違いしている人が多いの？（離陸と着陸は別）


で、あーだこーだ、あれ読めこれ読め、ふりだしに戻る、のループ？


勘弁して

522 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/16(火) 12:51:20
月軟着陸実験機(SELENE-B)高精度着陸航法誘導制御系に関する研究
■発行機関など
宇宙航空研究開発機構宇宙科学研究本部
Institute of Space and Astronautical Science, Japan Aerospace Exploration Agency (JAXA/ISAS)
発行年月日：20040200
http://repository.tksc.jaxa.jp/pl/dr/AA0046652024


523 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/16(火) 12:56:43
>>522
使える文献は、このレベルからだよね


アポロは関係ないけれど

下の内容の検証をお願いします。
>月面離陸ミッションは不可能ですよ、
なら指摘できますよね？

>基本的な、姿勢・軌道制御アルゴリズムを理解してる？

>軌道要素の決定における誤差の補正〜
>機械的な制御システム含めた全体の流れを、

SPACE NAVIGATION GUIDANCE AND CONTROL
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf

Guidance and Control Systems: Command and Service Module Stabilization and Control System
http://klabs.org/history/apollo_experience_reports/tn-d7785_apollo_gnc_stabilization_control.pdf


>>着陸と勘違いしている人が多いの？（離陸と着陸は別）
離陸からランデブー、ドッキングについて。
The Apollo Flight Journal　Lunar Orbit Rendezvous
http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm

理解できないので、アポロ否定厨は
また無意味なコピペのループへ逃避するわけですね。

ランデブーとドッキングがジェミニの頃から可能なことを理論的に否定することが出来なかったので
着陸の話にすり替えて更にコピペ水増し流しですっとぼける事にしたのか

もし2000年以降にそれまでの軌道力学を根っこから覆す大変革があったんなら是非
そのトップ研究者様の書いた論文を提示してください

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （ドッキング　衛星）
該当件数は64件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ステーション）
該当件数は53件です。

検索条件： フリーキーワード （ドッキング　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。


→トップ研究者様は、アポロ・ジェミニを無視されておられる様子です。

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　衛星）
該当件数は70件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ステーション）
該当件数は32件です。

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。


→トップ研究者様は、アポロ・ジェミニを無視されておられる様子です。

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （ランデブー　衛星）
該当件数は78件です。
検索条件： フリーキーワード （ランデブー　ステーション）
該当件数は64件です。

検索条件： フリーキーワード （ランデブー　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ランデブー　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ランデブー　ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ランデブー　gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。


→トップ研究者様は、アポロ・ジェミニを無視されておられる様子です。

焦って何回もクリックするなよ。

>>538
ドッキング
ランデブー
軌道制御

→以上のワードでの、トップ研究者様の文献検索です。

JAXAの検索に関しては、とっくの昔にツッコミが入ってるだろ。
馬鹿の一つ覚えみたいに、いまさら無駄なことするんじゃねーよ。
海外サイトの文献は読んだのか？

そう言えば、政府の発表を鵜呑みにしているのは権威主義者とか言ってたな。
JAXAの発表は鵜呑みにして良いのか？
JAXAは税金で運営されている以上、政府の意向は反映されているんだろ。

→トップ研究者様は、アポロ・ジェミニを無視されておられる様子です。

>>539
どの論文でどうのように従来のランデブー軌道制御が否定されているか示せないのね

検索条件： フリーキーワード （Hill方程式）
該当件数は7件です。
検索条件： フリーキーワード （Hillの方程式）
該当件数は3件です。
検索条件： フリーキーワード （ヒルの方程式）
該当件数は3件です。
検索条件： フリーキーワード （Clohessy-Wiltshire）
該当件数は2件です。

トップ研究者様は、アポロ・ジェミニでも使われたランデブー/ドッキングにおける
軌道制御方式の基礎を明確に支持しておられます

ランデブーとドッキングのようす。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1168217
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1168378

>>542に勝手に追加してみる

検索条件： フリーキーワード （ホーマン軌道）
該当件数は6件です。

>>245

そんなことも知らんのか？
社会性ないのお

なんでこんなスレがこんなに伸びるのか不思議だったが、要するに無限ループか。

>>546
アポロを否定するしか脳の無い連中に、ループ以外のネタを
要求する方が酷です。

>>546

＞なんでこんなスレがこんなに伸びるのか不思議だったが、
＞要するに無限ループか。

おれが引っ張ったからだよ。無限ループにしたのは、力がないだけ。

>>547
＞アポロを否定するしか脳の無い連中に、ループ以外のネタを

まだ、性懲りもなく言っている。
宇宙丸だよ　宇宙丸　この程度だよ。宇宙技術なんて。

天動説信じている人と同じだよ。

＞おれが引っ張ったからだよ。
自己主張が強いねー。

>>549
だから、個人の感想文なんかどうでもいいんだよ。
そんな駄文に、一文の価値も無いんだよ。

>>519

>日本のトップ研究者の、2000年以降の論文文献等なら読みたいよね
>
>ところで、ＮＡＳＡは現在、無人月面離陸ミッションすら不可能。
>有人よりも、遥かに低コストで技術的にも容易なのに
>ここまで落ちぶれたのは何故？

別に落ちぶれていないよ。　月面離着陸がそもそも無理なのだから。

宇宙丸だよ　宇宙丸。　この程度だ。これを直視しないと

>>551

あなたに対して、十分価値ある文だよ。
考えるきっかけを与えたからね。

現実を直視しないと。

探査機打ち上げ＝有人長期滞在へ水の有無調査−NASA

米航空宇宙局（NASA）は、将来の長期間の有人月探査をにらみ、月に水が存在するかなどを調べるため、
2機の月探査機を米東部時間18日夕（日本時間19日朝）、フロリダ州ケープカナベラル空軍基地から
アトラスロケットで打ち上げる。

探査機は、自ら月面に衝突することで、大量に舞い上がるちりなどを分析する「エルクロス」（LCROSS）と、
周回探査機「ルナー・リコネサンス・オービター」（LRO）の2機。NASAは「月の極付近にあるクレーターの
永久影部分には、氷が存在している可能性が高い」としている。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090618-00000023-jij-int

>自ら月面に衝突することで

・・・・・

＞現実を直視しないと。
おいおい、自分に言い聞かせろよ。

>>554,555
おもしろい記事ですね。　なんか笑いが取れそうですね。

おいおい、アポロの前に、マーキュリー計画・ジェミニ計画
やったんだろ。　今頃何をするんだよ。

ほんま　おもろい。
　

月の極に水（氷）の存在を見出したのは
ルナ・プロスペクターが初め。
アポロもジェミニもマーキュリーも関係ない。

訂正、ルナ・プロスペクターではなく
クレメンタイン（1994年）先だ。

★　アポロ検証・ガイドライン

アポロ月有人ミッションはありませんでした。

１．月周辺の宇宙環境は、致死量の放射線等が充満している。
２．月着陸船と指令船の短時間ドッキングは極めて困難。の理由の為です。

なお、ＪＡＸＡ他の機関は、表向きアポロを否定していません。
但し、トップレベルの研究者の多くは、アポロを無視しています。
（JAXA/ISAS他　データベース）　http://repository.tksc.jaxa.jp


（備考）アメリカって世界一？

アメリカの金融経済は世界一？
→　大手金融破綻で、世界中に経済恐慌失業をばら撒き、ＧＭも破綻しました。
アメリカの月ミッション技術は世界一？
→　無人の垂直離着陸技術すら破綻し、月面に到達不可能です。

★　アポロ検証・テンプレ集
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/536

>>560
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/537-541

少なくとも現在の時点で、アポロ計画による有人月着陸及び探査を否定するような証拠は、
アポロ計画否定厨の脳内以外には存在していない。

このアポロ否定厨は、あちこちで暴れてるのかよ。
電波が強すぎだぜ。

565 ：名無しＳＵＮ：2009/06/16(火) 22:10:13 ID:Zm9X/vPC

○アポロ着陸ビデオ

アポロ１１号
http://www.youtube.com/watch?v=2BvbD-1qZtc
アポロ１２号
http://www.youtube.com/watch?v=4U32lnvAWtc
アポロ１４号　
http://www.youtube.com/watch?v=Xn5enJlqKak&feature=related
アポロ１７号
http://www.youtube.com/watch?v=Ok1Vz_c-388

グーグル月面写真　http://www.google.com/moon
と比較し、全ての地点で地形が合致しない。


↑
誰か、全ての地点で地形が合致していると言わないの？

合致してないと主張する者が誰の目にも明らかな様に
その根拠を示せない様では話にならないわな

とりあえず、１１号だけでも誰か解説よろ・・

アポロ１１号、着陸直前の様子・・

> そこには直径100mほどもあるクレーターが待ちかまえていた。
> 内部には乗用車ほどもある岩がいくつも転がっていて、その中に降りれば
> 着陸船が転倒してしまうことは明らかであった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD11%E5%8F%B7

ビデオでは、7:08　頃以降に現れるクレータ？
http://www.youtube.com/watch?v=2BvbD-1qZtc

しかし、グーグルマップにある直径180mほどの
明瞭なクレーターと比較し、その周辺の地形が違う
http://www.google.com/moon

>>567
”グーグル・ムーン”で使っている月面地形は、主に”クレメンタイン”が撮影した地形だからね。

解像度その他が、アポロで撮影した映像と違うように見えても
おかしくないのでは？

この手のは印象で逃げるから、
いつまでも写真が合致することはないよ。

ＮＡＳＡ公式サイト地図
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11_lpi_trvrsmap.gif

アポロ１１号はどこに着陸？　ビデオと違う・・
http://www.google.com/moon

>>570
>>565

>>567
7:08辺りで画面に現れて上を飛び越えるのは地図にも見えてる Little West Crater だよ
LMは西側、地図で右側から進入している。
邪念を捨てて目の穴かっぽじってよく見たら地形もちゃんと一致するから確かめてね

>>572
アポロ否定厨から邪念を取り除いたら、何か残るんでしょうかね。

さあ、次はどんなネタかな？

アポロ　１１・１５・１６号は、地形が一致
アポロ　１２・１４・１７号は、地形が一致しない？

>>574
ネタがたっぷりあるよ
↓

★　アポロ検証・テンプレ集　ver9.06

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/614
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/615
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/616

>>575
>>565

>>576
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/537-541
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/568
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/573
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/594
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1193956589/565

つまらん議論しているね。

これで一発だよ。　すべてを語っている。

宇宙丸だよ　宇宙丸。　この程度だ。これを直視しないと

またループですか？

>>580
アポロ計画による有人月探査を否定するしか脳の無い厨に、それ以上何の事を
期待するのは無理かと。

>>581　他に質問〜

アポロによる有人月探査は成功している！

と主張する日本人研究者の論文は存在するの？（昭和の米ソ冷戦時代は除く）
もしあればソースを貼ってよろ。

>>582
実際に行われたアポロ計画による有人月探査を、さらに肯定する必要はないんですがね。

>>582
逆に聞きたいんだが、正式に否定している日本人研究者ってのは居るのか？
ただし、電波・オカルト系は出すなよ。

これはひどい
ttp://www.youtube.com/watch?v=tAcjHqO8_Ws

>>580
ループ？？？

この問題で決着ついているではないか
そもそも　反論がないので話題そらして、勝手にループしているだけ。

>>583
>実際に行われたアポロ計画による有人月探査を、
>さらに肯定する必要はないんですがね。

実際に行われたのなら、その通りだね。
宇宙丸の技術しかないのだよ
おかしいと思わないのか？

>>583
>実際に行われたアポロ計画による有人月探査を、
>さらに肯定する必要はないんですがね。

実際に行われたのなら、その通りだね。
宇宙丸の技術しかないのだよ
おかしいと思わないのか？

>>584

おかしいと思って、公に否定すると地位があぶないだろ。
植草さんも痴漢兵器でやられたし。

大槻先生が引退したので、否定されていたよ。
UFOなどのオカルトは反対されていたが、アポロに関してはね、
否定されていたよ。反射板についても証拠みせてみろよと息巻いていたね。

>>587-588
重要でも無い事、2度も書き込まなくていいよ。

>>590

どうやら２度ではたりないようだね。

>>591
それならば、アポロ計画による有人月探査は実際に行われておらずすべて捏造である、
と言う事を証明する事の方が重要では？

すくなくとも、科学の世界でのルールはそうなっているんだが。

完全に電波・オカルト系のようだな。
はっきり言って、板違いだ。
鬱陶しいから、とっとと巣に帰れよ。

>>589
あっちゃー、お前さん本物の馬鹿だね。
そんなんじゃ、世の中から相手にされないぞ。

>>589 経済学の人が何だって？プラズマ研究の人が何だって？

>>594

あほ。　　

たまたま、俺の周りで話題にでたとき、驚いたことに
回りも認めていたよ。でも、黙っているだけだよ。
ちなみに　その周りの知的レベルは、一般社会でいうところで
高いレベルだったよ。

>>595

大槻さんにいたっては、物理学会の重鎮じゃないの。

知的レベルが高くて、出てくる名前が植草さんに大槻先生かよ。
確かに、あまりのレベルの高さに一般人はついていけん。

>>592

　月面離着陸が無理であることが証明できれば　捏造であることは
　明らか。　これが点のみ押さえればOK。
　バンアレン帯などの問題は、ここでは不要。

　月面着陸は不可能。月面離陸はさらに不可能。
　よくやるよ。茶番劇。

　宇宙丸の技術しかないのに　よくやるよ。
　しかも40年前だろ。

>>597
正直微妙。
頭がいいのは間違いないが、利口ではないようだ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%A7%BB%E7%BE%A9%E5%BD%A6

>>599
＞月面着陸は不可能。月面離陸はさらに不可能。
だから、それを証明しろよ。事実なら簡単だろ。
駄文書いてる暇で出来るだろ。

>>599

ほんと。
　
そもそも月面着陸、離陸の実験ってどのようにして行ったのだろう。
どの時点で技術的にOKであると判断できたの？

だって　現代においても、宇宙丸の技術しかないし。
あのころの宇宙飛行士って、命しらずなんだね

>>601

　証明できているじゃないの。　宇宙丸の見れば。
　何を言っているの？

　JAXAって国民の血税をあんなことに使っているの？？

ついに自作自演になったか。

宇宙丸とだけ言えば証明できた事になってしまう不思議
それじゃ何の説明にもなってないってば

>>600
最近はおたまじゃくしが降ってくる現象にまでコメントしておられます
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009061802000233.html

…現役の頃凄かったのは認めるが近年益々劣化に拍車が掛かってないか

>>605
　十分説明になっているよ　わからないの
　逆に聞くわね。

　宇宙丸の問題点は何なの？
　このあたりからですね。　これに答えられないのなら議論にならないね。
　というか JAXA関係者から聞きたいわ。　雑魚ではだめね。

>>606

人のことどうこう言うより、貴殿のおたまじゃくしの意見は？

>>607
話のすり替えしてないで、アポロ捏造の証明をとっととヤレヨ。

後進国が未だに自動車を自国で設計製造出来ないからと言って、
先進国が数十年前から自動車を設計製造している事実を否定するのかは変わらない。

>>609

　ひっこんでろ

>610
反論出来なくて個人攻撃かい？

宇宙丸のレベルから月面着陸、離陸ができなかったのは明らか。
月面離着陸ができる技術が確立していたなら、40年後（およよ）
の今、宇宙丸のプロジェクトがままならないのはおかしい。

単純なことよ。

>>609,611　
ひっこんでろ。と言ったのは、君にはこの問題は
荷が重過ぎるということだよ。
ごめんね。

アポロ（apollo）

軌道制御
ドッキング
ランデブー

の組み合わせで、JAXA/ISAS他のデータベース検索しても
研究者の論文が存在しない　>>535　>>536　>>537


・・よって、日本の研究者はアポロを無視していると判断される。


ですよね？

>>612
スケールレベルが違う宇宙丸を比較対象にする意味がわからないんだが。

アポロのＬＭは使用するのが宇宙空間や月面であるのに対して、
宇宙丸は地球周辺での環境で使用する訳だ。
当然重さも変わってくるし、安全性に関する物も
条件が変わってくる。

地球でできない技術が月でできるわけないだろ
月には実験するだけの設備などないんだから。
ちゃんと考えろよ。最低月基地をおいて、十分な期間、練習しないと。

今さらながら、計画し始めたようだが。
それよりも先ず、月軌道に乗せる技術はどうしているのかわかっているの？
このあたりで既に理解できているのやら。（問題点を遡るが。）

>>615
＞それよりも先ず、月軌道に乗せる技術はどうしているのかわかっているの？
適切な方向へ適切な速度で適切なタイミングでロケットを打ち上げ、
月の近くの適切な場所で適切な速度に落としてやれば月の周回軌道へのせる事が出来る。

それ以上の事が知りたいなら、専門家に聞いて下さい。
たとえばバズ・オルドリンとか。

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （apollo　誘導）
該当件数は4件です。
検索条件： フリーキーワード （apollo guidance）
該当件数は6件です。
検索条件： フリーキーワード （apollo 航法）
該当件数は3件です。
検索条件： フリーキーワード （apollo navigation）
該当件数は4件です。
検索条件： フリーキーワード （apollo　軌道）
該当件数は7件です
検索条件： フリーキーワード （apollo orbit）
該当件数は11件です。
検索条件： フリーキーワード （apollo　着陸）
該当件数は9件です。
検索条件： フリーキーワード （apollo landing）
該当件数は11件です。

大した無視っぷりですなあ

>>616

　こちらの主張を全く読んでいない。
　こんな回答するからループするのだよ。

　人に聞けとは。結局わかっとらんのじゃないか
　それなら意見できんだろ

>>616
そりゃね、アポロ捏造厨の”主張”ってやつが、
「アポロ計画は捏造、だからアポロ計画に関する資料はすべて信用できない。
　アポロ計画に関する資料は全て信用できないため、アポロ計画は捏造に決定」
だからね。

>>619
　おこちゃま討論会だって。
　どこかのHPからの情報に振り回されるからそうなっちゃうんだよ

　飛行プロセスをつぶさに検証していけばよいだけのこと。
　先ず、力学、工学的知識を身につけて、検証すればよいだけのこと。
　４０年前の技術だぜ。
　いい加減に考えることできるだろ。

　おれはこれを期待しているのだよ。
　

力学、工学的知識を身につけ
飛行プロセスをつぶさに検証した結果
アポロの有人月探査が不可能だと判断した根拠が

「宇宙丸」

何処をどう検証したのか教えて

見たところ、肯定派もわかって、発言しているわけでないね。
質問を質問で返すところを見るとそんな感じだね
質問者の意図を理解できていないしね。

これでは、進まない。というかそこまでのレベルでない。
いい加減に意味がないことを悟らないと。

>>622
問題なのはアポロ計画に関する疑問点を
アポロ否定厨が、いわゆる”肯定派”に証明させようとしている所なんだよ。

”現在認められている話を覆そうとしている側に証明責任が生じる”という、
明文化はされていない科学のルールについて、アポロ否定厨が理解してない事が
問題なんだよ。

わかりやすく言い換えるなら、
ガリレオが「大地が不動である事を証明してみろ」と言いましたか？
あるいは、
ウェーゲナーが「大陸が水平移動しない事を証明してみろ」といいましたか？
もしくは、
ガモフが「ビックバンが無かった事を証明してみろ」と言いましたか？

>>623
>アポロ否定厨が、いわゆる”肯定派”に証明させようとしている所なんだよ。
それができないから問題になっているんじゃないの？

>>624
いわゆる”肯定派”が、アポロ計画が事実である事を証明する必要はないでしょ？

アポロ計画についての事実は、ＮＡＳＡのＨＰその他を見れば明らかだ。

>>624
アポロ計画は途方もない規模なのに1から10まで説明してらんないでしょ。
捏造だとするなら必ずその根拠がある筈なんだから、それを誰が見ても判る様に
説明してくれりゃその根拠の間違いを指摘も出来るだろうがね。

>>623
どこかに書いてあった論法だね
出来ていないことを　できたと勝手に宣言して、できないことを
証明しろと言われても。　
実験事実を隠し通した上での話しなので　そもそも科学的アプローチを経て、
認められているわけでない。　　騙しの域を超えない。
だったら、実験データ出してみろ。

ガリレオの場合の理論は、今では広く知れ渡っていること。
科学的アプローチを経て、現代では多くの実験事実、観測事実
で誰も疑いがない。
当初は、一部の知識人階級には理解されていたが、万人では
なかったはず。　100年スパンの長い期間を経て、疑いがなくなった。
アインシュタインの特殊相対性理論も同じ。認められてからも
反対論者はいるわけで、つい最近までマイケルソンモーレの実験
に相当するものを繰り返し行われてきた。
しかし、否定される結果は出てきていない。

ほんとに正しかったのなら、クリアできるはずだ。
データ出せば済む話だ。それは、国家機密とやらで出さない。

>>625
明らかなはずないだろ。納得できるのか　おめでたい人。

>>626

　だから月面離着陸に絞って議論を進めているだろ。
　バンアレン帯などの人体に対する影響についての議論はおいて
　絞って議論しているだろ。
　
　早い話、月面軌道に乗せる方法と月面着陸へのプロセスを示す
　設計データ、観測データをすべて公開すればすむこと。
　有能な人はたくさんいる。あっという間に判定がつくよ

読まずに書く。
否定派が決定的証拠を提示すればよいだけだよな。

>>629
まぁ、そう言う事なんだが。

アポロ捏造厨は、アポロ計画について「当時の技術で出来る訳が無い」と言い続けるだけで、
決定的な証拠を出した事が無い。

>>630
当時の技術でできないことがわかれば、それが決定的な証拠となる。

>>629

＞読まずに書く。
痛いところをついているから　読みたくないその心は理解できる。

>>617
○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （apollo　誘導）
検索条件： フリーキーワード （apollo guidance）
検索条件： フリーキーワード （apollo 航法）
検索条件： フリーキーワード （apollo navigation）
検索条件： フリーキーワード （apollo　軌道）
検索条件： フリーキーワード （apollo orbit）
検索条件： フリーキーワード （apollo　着陸）
検索条件： フリーキーワード （apollo landing）

↑
全部使えないデータです。

大部分が、2000年以前の古い研究者のデータで、しかも月面離陸に触れられて
いません。有人ミッションで問題になっている月面離陸、ドッキング、軌道制御
宇宙放射線についての研究が全くありません。

アポロの月有人飛行の肯定者が、誰もいないということです・・

○軌道要素

近点時刻　( T )
近点距離　( q )
公転周期　( P )
離心率　　( e )
軌道傾斜角( i )
昇交点赤経( Ω )
近地点引数( ω )

アポロ着陸船が離陸後、どのように軌道制御をし、指令船とドッキングしたかは
軌道要素のトラックレコードを公開するだけで済むこと。

それすら公開出来ないのが、有人月ミッションが無かったな証拠となる。

以下のリンク等は、有人月ミッションが無かった証拠となる。

http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf
http://klabs.org/history/apollo_experience_reports/tn-d7785_apollo_gnc_stabilization_control.pdf

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　衛星）
該当件数は70件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ステーション）
該当件数は32件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　衛星）
該当件数は64件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ステーション）
該当件数は53件です。

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。

アポロの月有人飛行の肯定者が、誰もいないということです・・

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （離陸　ステーション）
該当件数は8件です。
検索条件： フリーキーワード （takeoff　ステーション）
該当件数は12件です。

検索条件： フリーキーワード （離陸　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （離陸　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （takeoff　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （takeoff　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。


アポロは、やはり片道キップで確定？

>>633
現在進行中の計画に比べてアポロ関連が古い文書になるのが当然
2000年以降のデータは信用ならないとする理由がない

>>634>>636
>>330から>>544辺りまでの話で十分ドッキングが可能なことが示されている

>>635
公式記録から技術的問題点を指摘出来ずに理の通らない否定しかできていない

>>637
月面からの離陸よりも重力の影響が遙かに大きい地上からの方が難しいから
自前の離昇を何度も行っていてる宇宙機関のデータベースで遙か昔の他国の
超大型打ち上げ機やLMの離昇について文書が見つからなくても別に不思議じゃない


そもそもアポロの成否とJAXAのリポジトリ（何故か最近の文書限定）は直接関係ないよな

>>638

　横から、一言。

　>現在進行中の計画に比べてアポロ関連が古い文書になるのが当然
>2000年以降のデータは信用ならないとする理由がない

　何を言っているのやら。

今のプロジェクトとアポロプロジェクトとの関係は？
　どう見ても、今のプロジェクトの方が技術レベルは低いと思うのだが。
　こんなことを思うのは私だけであろうか。
　この点を考慮すると、2000年以降触れていないのは不可解だと思うよ。
　

月面離着陸のプロセスについての反論はやめたのかな？
難しいですか？

ＮＡＳＡが月探査機２基打ち上げ…「有人」再開に“布石”
2009年6月19日（金）10:53

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/world/americas/20090619-567-OYT1T00333.html

おもろいな。　やり直しか。
何しに行くのかな？
ボロだしているようにしか思えないが。

>>639
今の技術レベルが高いから昔の論文が通用しないとする根拠にはらないです
それらの論文を否定する研究でもあるんでしょうか

アポロ当時の技術で着陸が出来ないという具体的な証拠を出せないから
不可解だと思うよ　とか印象で誤魔化してる様に見えます

>>640　>>642

日本の研究者で、アポロの離陸→地球へのリターンの
軌道（のコントロール）について誰も知らない。
軌道要素のデータも無い。

故に日本では誰も、アポロミッションを肯定出来ない。

理論的困難さ、現在の宇宙技術から考慮すると、
月有人ミッションは限りなく不可能に近いと判断される。

○軌道要素

近点時刻　( T )
近点距離　( q )
公転周期　( P )
離心率　　( e )
軌道傾斜角( i )
昇交点赤経( Ω )
近地点引数( ω )

>>1
そんなこと、ホントに知りたいの？
だったら、なんで2chで聞くの？
いっそのこと、自分で調べて、ここで発表したら？？

>>645

ギバップ宣言と見た。

>> 以下のリンク等は、有人月ミッションが無かった証拠となる。

どこがおかしいか指摘してください。
http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf
http://klabs.org/history/apollo_experience_reports/tn-d7785_apollo_gnc_stabilization_control.pdf

2000年にこだわってるのはこれのせいでしょ。

月および惑星の開発利用における誘導制御システムの研究
http://airex.tksc.jaxa.jp/pl/dr/AA0001391020

↑
>月周回軌道への移行とその後の軌道飛行に必要な誘導制御を解析するための1994年度の解析手法を
>軌道計算に関して評価した。宇宙機の月および惑星への着陸のための誘導制御技術については、
>誘導制御方法、着陸段階の飛行制御、宇宙機の姿勢制御、および着陸操縦の解析について検討した。


これ着陸だけで、離陸〜ドッキング〜地球へのリターンの道筋が示されていないし
その後の論文もストップしてますね、それも１２年前。

有人ミッションで使えないでしょ？

>>647
具体的な軌道要素が示されていないので
基礎資料としても使えないでしょ？

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1969-059A
Periapsis=近月点
Apoapsis=遠月点
Period=公転周期
Inclination=軌道傾斜角
Eccentricity=離心率

LMの切り離し、ドッキングが行われた時間内のデータは
下の方ね。

>昇交点赤経(Ω あるいは Peri.)
> 惑星を周回する天体において軌道が赤道面を南側から北側に>
>横切る位置(昇交点)の赤経である。軌道面と赤道面が一致する
>場合には定義できないので0と見なす。

軌道傾斜角が0で軌道面と赤道面が一致するので昇交点赤経は0?

↑

有人月ミッションが無かった証拠となリました。

乙

>>653
は？

どこがおかしいか指摘してくださいね。
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/spacecraftOrbit.do?id=1969-059A
http://history.nasa.gov/afj/loressay.htm
http://web.mit.edu/digitalapollo/Documents/Chapter5/r500.pdf
http://klabs.org/history/apollo_experience_reports/tn-d7785_apollo_gnc_stabilization_control.pdf

>>655

具体的な軌道要素が、詳細※に示されていないので
基礎資料としても使えないでしょ？

※　>>644

（コピペ）

人工衛星の軌道要素は、
人工衛星の軌道を表すパラメータであり、次のようなものがある。
ケプラーの法則に基づく、軌道要素（Keplerian Elements）

元期: Epoch（年と日）
平均運動( m ): Mean Motion（周回/日）または半長径 Semi-major Axis（km）
離心率( e ): Eccentricity（単位無し）
軌道傾斜角( i ): I nclination（度）
昇交点赤経( Ω ): RAAN (Right Ascension of Ascending Node)（度）
近地点引数( ω ): Argument of Perigee（度）
平均近点角( M ): Mean Anomaly（度）

★アメリカ航空宇宙局(NASA)が発表している軌道要素の形式による。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%A1%9B%E6%98%9F%E3%81%AE%E8%BB%8C%E9%81%93%E8%A6%81%E7%B4%A0

>>656
>基礎資料としても使えないでしょ？

資料を取り寄せて解析すればおしまいなこと。
　早くデータだせよ。

　世の中有能な人はいっぱいいる。すぐ決着つくのに。

　あほやな。

>>649

　レベルの低い、価値のない論文だからでしょ。
　アポロの後でこんな論文はいただけない。
　
　よくやるよ

元期: Epoch=
Epoch start: 1969-07-19 21:43:37 UTC
Epoch stop: 1969-07-22 04:54:42 UTC

平均運動( m ):
Mean Motion=12.12（周回/日）
半長径 Semi-major Axis=61.0 km
離心率( e ): Eccentricity=0.005679999943822622
軌道傾斜角( i ): Inclination=0.0°
昇交点赤経( Ω ): RAAN=0°
近月点引数( ω ): Argument of Perigee（度）
平均近点角( M ): 時間の数値があたえられてないので無し。

あとは近月点引数だけ。

>>660

有り得ない数値で、捏造決定ですね。

軌道修正の過程も不明ですし
全くお話になりません。

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　衛星）
該当件数は70件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ステーション）
該当件数は32件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　衛星）
該当件数は64件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ステーション）
該当件数は53件です。

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。

アポロの月有人飛行の肯定者が、誰もいないということです・・

>>660
＞半長径 Semi-major Axis=61.0 km
近月点の高度を更に2で割ってないか

んじゃなかったApoapsisは遠月点の高度だな

>>660

軌道傾斜角( i ): Inclination=0.0°

？？？　アポロミッションは、全部赤道ピッタシに離着陸ですか

月面写真　　http://www.google.com/moon

離着陸地点の月面緯度は全て違う

CSMの月周回軌道を基準にした数値だから、
LMの着陸軌道とは違う。

>>668
着陸船の離陸軌道、特にアポロ１５号・１７号
初期値とスラスター制御ごとの改良軌道要素は？

どういう軌道制御アルゴリズムでドッキングしたのでしょう？

>>667

>>668
ほら、質問に答えろ。

>>着陸船の離陸軌道、特にアポロ１５号・１７号
>>初期値とスラスター制御ごとの改良軌道要素は？

>>どういう軌道制御アルゴリズムでドッキングしたのでしょう？


地上から衛星を上げて、決まった軌道に乗せることが出来るのだから、
月軌道でも同じことが可能でしょう。目標になる軌道はすでに解って
いますし。

↑
で、そのデータは？

15や17のCSMは着陸地点に合わせた軌道傾斜角を取ってるよhttp://lunar.arc.nasa.gov/printerready/history/timeline_items/apollo15.html
http://lunar.arc.nasa.gov/printerready/history/timeline_items/apollo17.html

出来ると言われれば信じてしまう頭の弱さを何とかしなさい。

>>674

あんまり　むきに　なりなさんなよ。
ここの肯定派、あまりレベル高くないんだから。

僕がこのスレに投稿し始めて、投稿数が増大したけど
回答が面白くないので　そろそろやめようと思っている。
どこか紹介してほしいね。

>>675
人類が昭和以降月へ行かないのは何故？４ をお勧めします。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/l50x

地上から衛星を上げて、決まった軌道に乗せることが出来るのだから、
月軌道でも同じことが可能でしょう。目標になる軌道はすでに解って
いますし。 角度が必要なら打ち上げ時なり、軌道変更時に良いだけすから。
H2Aが角度を変えて上がるのはその為です。

>>677
H2Aは、地球での話し。月軌道にH2Aはいない。

目標なる軌道はすでにわかっている？　
どうやって、その月軌道にのせる？　地球と同じとは言わないでね。
テストしてみたいのだが、面倒なので解説しよう。
制御するためには、制御するために基準を決め、その基準からの測量
とかが必要である。どうするの？

月と地球で物理法則が違うのですか？

>>679
ニホンゴ　リカイデキテマスカ？

電卓で行う軌道解析・制御設計
http://www.koalanet.ne.jp/~anoda/space/mlab06/mlab06.htm
関数電卓で可能だそうだ。

↑
現実には、この程度では使えない

引力や重力異常の対応は？その制御システムは？
そもそも問題なのは、月面離陸＆ドッキングの方
基本的な軌道解析そのものが、現実には出来ていないのは無視？
ｅｔｃ

ＩＳＳ宇宙ステーションとシャトルのドッキングが
現在の先端技術でも数日かかるのが現実。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/10(水) 12:59:20

sin w *sin i 0.6274 sin w *cos i -0.4376
cos w *sin i -0.5283 cos w *cos i 0.3685
sin w *sin M -0.1065 sin w *cos M -0.7575
cos w *sin M 0.0896 cos w *cos M 0.6379
sin w *cos i *cos M *sin 0.1724
sin w *cos i *cos M *cos 0.3976
cos w *cos i *cos M *sin -0.1452
cos w *cos i *cos M *cos -0.3348
sin w *sin M *sin -0.0424 sin w *sin i *sin 0.2496
sin w *sin M *cos -0.0977 sin w *sin i *cos 0.5756
cos w *sin M *sin 0.0357 cos w *sin i *sin -0.2102
cos w *sin M *cos 0.0822 cos w *sin i *cos -0.4847
Px 0.5769 Qx 0.8088
Py 0.2302 Qy -0.0270
Pz 0.7837 Qz -0.5875
Px2 +Py2 +Pz2 1.0000 Qx2 +Qy2 +Qz2 1.0000

軌道決定→位置推算プログラムのごく一部
こういう計算を繰り返しコンピータで行ない、ドッキングに近づく・・
アポロが、僅か数時間でドッキングしたというのは、
数理・工学的にまず不可能なミッション。

発射から、ISSドッキングまでは、スペースシャトルよりはソユーズの方が速いのですが、軌道修正の方法や計算方法が違うんでしょうかね。ちょっと
不思議なんですが。

ソユーズで平均２日位？
http://www.sorae.jp/030605

ジェミニ12号は打ち上げからドッキングまで5時間。
しかも手動計算でだ。

>>682 なぜブログ主に訊かんのだ？

>>687
聞くわけ無い。ページの最後にあるHP主の名前見てみ。

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　衛星）
該当件数は70件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ステーション）
該当件数は32件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　衛星）
該当件数は64件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ステーション）
該当件数は53件です。

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　アポロ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　apollo）
該当する文書が見つかりませんでした。


アポロの月有人飛行の肯定者が、誰もいないということです・・

当時NASAで使われていたSystem/360っていう
コンピュータの性能って今のパソコン
と比べてどれぐらい？
軌道計算には地上のコンピュータ使って
計算していたそうだなんだけど。

LMやCSMのコンピュータの方は地上のコンピュータの
指示に従って、姿勢の制御や軌道の補正を行った。

もう一つ加えると、軌道計算は計算尺でも出来る。
実際、アポロには六分儀と共に積んであった。

>>683のソースってありますかね。

↑
天文板のコピペ

軌道計算は、膨大な計算量が必要というソース
本来は下６ケタの精度と数十倍の計算量が必要。

計算尺では日が暮れます。

>>軌道計算は、膨大な計算量が必要というソース
2chがソースじゃソースにならない。
特に数値が並んでいる所。

↑
キミのオツムじゃ理解不能と思うよ
データベースの論文見たら？

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道計算　衛星）
該当件数は45件です。

はぐらかさずに、面倒な手続き踏まなくても
かんたんに見れる資料なり、ソースを提示して
ください。

>>694
しかしジェミニ12号では、実際に計算尺と六分儀とチャートを使って
ランデブーとドッキングをしているわけでして。

しかも燃料の消費量は、他のジェミニによるランデブー実験の時よりも
少なかったと言う話だし。

パイロットが、”ランデブー博士”ことバズ・オルドリンだったから出来たわけでもないんだよ。

System 360の1秒間当たりの命令実行回数は100万回＝1MIPS

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　衛星）
該当件数は70件です。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ステーション）
該当件数は32件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　衛星）
該当件数は64件です。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ステーション）
該当件数は53件です。

検索条件： フリーキーワード （軌道制御　ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （軌道制御　gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　ジェミニ）
該当する文書が見つかりませんでした。
検索条件： フリーキーワード （ドッキング　gemini）
該当する文書が見つかりませんでした。


ジェミニの肯定者が、誰もいないということです・・

>>軌道計算は、膨大な計算量が必要というソース
はぐらかさずに、面倒な手続き踏まなくても
かんたんに見れる資料なり、ソースを提示して
ください。

中野主一
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E9%87%8E%E4%B8%BB%E4%B8%80

略歴 [編集]
1986年から4年間、アメリカ・マサチューセッツ州・ケンブリッジにあるスミソニアン天体物理観測所 (SAO) 内の、
国際天文学連合 (IAU) 小惑星センター (MPC) に、研究員として勤務。小惑星センターの軌道計算プログラムを書いた。

受賞 [編集]
1994年、シューメーカー・レヴィ第9彗星の木星衝突を予測したことで、日本の文部大臣から感謝状を贈られた。

天体力学
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%BD%93%E5%8A%9B%E5%AD%A6

天体力学（てんたいりきがく、Celestial mechanics または Astrodynamics）は
天文学の一分野であり、ニュートンの運動の法則や万有引力の法則に基づいて
天体の運動と力学を研究する学問である。

天体力学分野は、特に惑星探査機の軌道設計（フライバイ）や新発見された天体の軌道の決定などでは
欠かせない分野である。特に、近年心配されている小惑星の地球衝突を予測し回避するための研究など
でも用いられている。また、シミュレーション天文学でもシミュレータの代表例として掲げたGRAPEなども、
星団・銀河・銀河団の形成などを大規模質点系として捉えた、多体力学問題を高速で演算するための
専用計算機でもある。

>>702-703
アポロ否定厨の逃避行動ですか？

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道計算　衛星）
該当件数は45件です。

○JAXA/ISAS他　データベース
http://repository.tksc.jaxa.jp

検索条件： フリーキーワード （軌道決定　衛星）
該当件数は92件です。

372 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/10(水) 12:59:20

sin w *sin i 0.6274 sin w *cos i -0.4376
cos w *sin i -0.5283 cos w *cos i 0.3685
sin w *sin M -0.1065 sin w *cos M -0.7575
cos w *sin M 0.0896 cos w *cos M 0.6379
sin w *cos i *cos M *sin 0.1724
sin w *cos i *cos M *cos 0.3976
cos w *cos i *cos M *sin -0.1452
cos w *cos i *cos M *cos -0.3348
sin w *sin M *sin -0.0424 sin w *sin i *sin 0.2496
sin w *sin M *cos -0.0977 sin w *sin i *cos 0.5756
cos w *sin M *sin 0.0357 cos w *sin i *sin -0.2102
cos w *sin M *cos 0.0822 cos w *sin i *cos -0.4847
Px 0.5769 Qx 0.8088
Py 0.2302 Qy -0.0270
Pz 0.7837 Qz -0.5875
Px2 +Py2 +Pz2 1.0000 Qx2 +Qy2 +Qz2 1.0000

軌道決定→位置推算プログラムのごく一部
こういう計算を繰り返しコンピータで行ない、ドッキングに近づく・・
アポロが、僅か数時間でドッキングしたというのは、
数理・工学的にまず不可能なミッション。

>>707
どれくらいの計算速度が有れば可能かどうか、と言う所を説明してほしいですね。

>>軌道計算は、膨大な計算量が必要というソース
はぐらかさずに、面倒な手続き踏まなくても
かんたんに見れる資料なり、ソースを提示して
ください。

一方で、六分儀とチャートと計算尺というのもでてるんだが。
どっちが本当なの？

>軌道決定→位置推算プログラムのごく一部
このプログラムとやらのソースも欲しいね

>>708
計算速度は遅くても可能、ＣＰＵは１０メガ位でも良い
（現在のパソコン３ギガ前後の３００分の１のスピード）

自動計算で、ミスを防げるのが大きい。
宇宙空間では、ミスは命取り・・理解できますよね？

>>710
基本は航法計算機と連動した角度読み取り装置つき六分儀。
これで指定された星（カノープス、デネブ、ポルックスなど）を捕捉して
「捕捉」ボタンを押すと星の角度とそのときの時刻を取り込んで航法計算ができた。

チャートと計算尺はバックアップ。
万が一航法計算機がお亡くなりになったときに備えて
搭載されていた。
さらに六分儀もお亡くなりになったら、特定の星が月の地平線から昇ってくる時間を計って
位置を算定するためのチャートも積まれていた。

http://www-03.ibm.com/ibm/history/exhibits/space/space_chronology2.html
アポロ当時使われていたのは、system/360 Model 75s 。
これを五台（five System/360）使用していた。

>>712
>計算速度は遅くても可能、ＣＰＵは１０メガ位でも良い
>（現在のパソコン３ギガ前後の３００分の１のスピード）

こういうことが言えることは、システムのアルゴリズムを知っているのだね。
知らないとは言わせないぞ。

わかりもしないくせにいい加減なこと抜かすな

>>714
>アポロ当時使われていたのは、system/360 Model 75s 。
>これを五台（five System/360）使用していた。

何をどう計算したの？　5台に対して　どのようにタスクを割り当てたの？

アポロ否定厨って楽だね。

妄想と批判だけで良いんだから。

>軌道決定→位置推算プログラムのごく一部
>こういう計算を繰り返しコンピータで行ない、ドッキングに近づく・・
>アポロが、僅か数時間でドッキングしたというのは、
>数理・工学的にまず不可能なミッション。

こういうことが言えることは、そのプログラムの内容を知っているのだね。
知らないとは言わせないぞ。

もし地球に大気がないと過程して、
地球周回軌道からロケットの逆噴射のみで地上に
着陸するとしたら、どれくらいの燃料が必要なんですかね？
直感的には、打ち上げから周回軌道に乗せるために必要な燃料と
同量の燃料が必要になるって間違ってますかね？

LMの上段と下段の重量の違いを
ネタにしたいのかな？

ＬＭって何？燃料容器のこと？
自重を考えると燃料を持ち上げるために燃料が必要だよね

かぐやの最後の映像を見ると、もの凄い速度で月面に突っ込んでるよね
実際に対月面速度がどれくらいだったのかはわからないけど、
かぐやを対月面速度ゼロまで減速するとしたら、どれくらいの燃料を使うんですかね？

このスレLMって言ったら解るでしょうに。
何度も出てるし。
図星さされてすっとぼけてる？

すいません、ＬＭググりました。
ルナモジュール、月着陸船のことですね

対地速度ゼロから秒速８キロメートルまで加速するために必要な燃料と
対地速度秒速８キロメートルからゼロまで加速（減速）するために必要な燃料の量
って同じ気がするんですが、間違ってますかね？
ま、直感的な話なので、理論的根拠はないのですが

>>723
私は、捏造派だが　もう少し基本的なことを勉強されたほうがいい。
地球とは、脱出速度が違うことは理解されたほうがいい。
ニュートンの方程式で簡単に計算できる

>>717
結局、ここにいる　肯定派は、何もわかっていないことを暴露
していることが明らか。上記質問に答えられないということは
何もわかっていないし、解析能力もないことは明らか。
プロセス分析がある程度できないと。

アポロ否定厨は、すぐ勝利宣言するよね。

>>726
まず、ひっこんどれ。まともに議論できる肯定派にしか興味ない。

別に、勝利宣言でもなかろう。
一貫して、アポロの検証をしようとしているだけ。
その延長上に、捏造かそうでないかが判明されるだけ。
目的が違う。

878 名無しＳＵＮ [sage] Date:2009/06/26(金) 21:34:06  ID:7UgMoS+C Be:
    お取り込み中の所をすいませんが
    打ち上げた上昇エネルギーを予測された司令船高度に合わせて
    減速してる件もお手すきの時にお願いします。

これに誘導したいんでしょ？

>>724
いやいや、地球と月の重力差はわかっとりますがな、
小学生でも知ってますよ、第１、第２、第３宇宙速度くらいは知ってます

そうじゃなくて、もし地球に大気がないと仮定して、衛星軌道から地上に着陸するとした場合
衛星軌道に打ち上げるときと同じくらいの量の燃料が必要なんじゃないでしょうか？
というのが私の疑問なんですよ、どうですあなた頭良さそうだから、私の疑問に答えてくださいよ

宇宙から自由落下した地球着陸船が地面まであと１００メートルというところで、
思いっきり逆噴射すれば、ふわっと浮いて、ひらりと地上に降り立つことができますか？
高度１００００メートルで逆噴射すればＯＫですか？
それとももっと手前、高度３０ｋｍあたりから少しずつ逆噴射しないと間に合いませんか？
どうです？

723、729ですが、
わたし、月に生身の人間が立ったなんて、信じられません
それどころか、火星にパラシュートとエアバッグで、テレビカメラ付き機械を
落として、映像を送ってきたなんてのも、全く信じていませんよ。
あんな映像は、スタジオで録画したに決まってます。
録画した映像を、火星軌道から送ってるに過ぎませんよｗ

>>730
グレードの低い捏造説なんか振り回していると、>>727に怒られるよ。

情報ツウは得をする！
⇒　情報サイト　http://sho-zai.com/index.html

>>729
月の議論をしているときに、8km/sと地球の脱出速度に近い値を
出してくるのはよろしくない。誤解を与える。

>そうじゃなくて、もし地球に大気がないと仮定して、衛星軌道から地上に着陸するとした場合
>衛星軌道に打ち上げるときと同じくらいの量の燃料が必要なんじゃないでしょうか？
>というのが私の疑問なんですよ、どうですあなた頭良さそうだから、私の疑問に答えてくださいよ
　その通りですね。大気ないんだから。そうなりますね。
　気になるのは、着陸時と離陸時では、船体の重量が違います。
　当たり前ですが。　突っ込まれやすい書き方ですね。
>宇宙から自由落下した地球着陸船が地面まであと１００メートルというところで、
>思いっきり逆噴射すれば、ふわっと浮いて、ひらりと地上に降り立つことができますか？
知らないよ。考えてみて。実現可能と判断するためにどうしたらいい？？
　こういうプロセスを自分でまず、考えないと。
　設計者を任されたとき、どうアプローチします？

>高度１００００メートルで逆噴射すればＯＫですか？
>それとももっと手前、高度３０ｋｍあたりから少しずつ逆噴射しないと間に合いませんか？
>どうです？
十分な検討が必要でしょ。逆噴射せずにいると、速度を持ちすぎて、
　姿勢制御を含めた、減速処理が困難になるでしょ。
　かなり難しいと思うよ。あの時代、どうやって実験したのでしょうね。

>>727
本気でそう言っているなら愚かな妄想や卑怯なミスリードはやめなよ。
お前の態度見ていると知能が低くて知識が足りない自己愛性人格障害のダメ人間である副島隆彦そっくりだ。

使　徒　信　条

我は【USA航空宇宙局】の創り主アメリカ人民
全能の科学集団NASAを信ず。

我はその偉業、人類の有人着陸を信ず。
ケネディー故大統領の演説によりてやどり、当時の新大統領ニクソンより生れ、
マリリンモンローの呪縛苦しみを受け、
発射台につけられ、第一大気圏外にほりだされ
サターンV 型ロケットで、ケネディ宇宙センターから発射され
1969年7月20日20:17:40（UTC）に月面に着陸し、よみがえり、月天に昇り、
スノー・コーン（かき氷司令船）に発見され給えり、
7月24日かしこより帰って来れて太平洋上に無事帰還給わん。

　我は人類月面歩行を信ず。
聖なる公同の常識、グローバルな人類の交わり、
罪の赦し、心のよみがえり、永遠伝説の命を信ず。 冷メン。

冷戦時代の 　　http://ja.wikipedia.org/wiki/アポロ11号　
　　　　　　アポロ11号の月面着陸40周年を記念した特別番組をスター・チャンネルで放送
　　　　　　http://blog.television.co.jp/entertainment/entnews/2009/06/1140.html
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1245994361/
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1246121109/

>>735
カルトお断り。

ゲームのやり過ぎにご注意！
http://www.youtube.com/watch?v=StT5017hCFk

http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1245717282/

>>734
ソード星人、まだ　こんなところで　たむろっているのか？
外は、晴れているぞ。　外の空気を吸ってみろ。いい気持ちだぞ

それを、どうして35年前に月に人を運んで降ろして､再び再発射させて、それを遠くの遠くの地球からの電波による遠隔発射指令で､テキサス州のヒューストン（あるいはフロリダ州のケープカナベラル）
の司令室からの操作でやっていたそうだ。（P.24−25）
　【副島氏はアポロ宇宙船の飛行がすべて地球からの遠隔操作だったと思っているようである。】
もちろんアームストロングたちが操縦していたのである。着陸寸前にコンピュータが過負荷を起こして警報を出したとか、
着陸地点を探すのに手間取って燃料が残り30秒を切っていたというのは、有名なエピソードのはずだが。
　【どうでもいいけど、主語と述語が一致してなかったり､「再び再発射」などという『リアル鬼ごっこ』並みの日本語はどうにかならんもんか。
徳間書店の編集者、注意しなさい。 】

私たちの身の回りに、あの時の月面着陸や、月から持ち帰ったとされる物質（岩石）の成分や組成の解明の成果が分かりやすい言葉で､明らかにされたことが一度でもあっただろうか。（P.30）
　僕が持っている『月の科学』（岩波書店・1984）という本には、月の岩石の顕微鏡写真、化学組成、物理的性質などについて100ページ以上にわたる解説が載っているのだが､これも「無かった」のだろうか。
高価な学術書ではなく､一般書店で入手可能な本なんだが。

私が少しだけ調べて分かったのは、静止衛星というのがあって、これは、かなりの遠くを飛んでいることが分かった。（P.33）
　【調べるまで知らんかったのか!?　衛星放送の電波はどこから来ると思ってたの？ 】

　静止衛星がなぜ３万６０００キロの遠距離にあるのか、といえば、それは、地球の引力（重力）あるいは向心力と、自転から生まれる遠心力が均衡する点だから､そこで衛星が静止できるのだろう。
　【大間違い！　衛星の公転周期は地球から遠ざかるほど長くなり、高度３万６０００キロではほぼ24時間になるので､地球から見ると天空の一点に静止しているように見えるからこう呼ばれる。 】
　ちなみに、【うちの８歳の娘が持っている小学生向けの図鑑にも､静止衛星についての正しい解説が載っていた(^^;)。この人は小学校からやり直したほうが良さそうである。 】

　　　オリンパスE-3・・・宇宙へ
　　
　　http://olympus-space-project.com/ja/

　　ZUIKO DIGITAL ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD　よく撮れてるね。

http://bbs15.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/science/1245188689/

>>739

　でも　上記の間違いは、月面離着陸ができないこととは関係ないよ。
　

ソエジは自然科学のセンスがほとんどないからしょうがないよ
けど人文科学（含む社会科学）については驚くほど鼻が利く
イギリス由来のアメリカ人なら世界を相手に壮大なペテンをやりかねない
ことをよくわかってるんだよ
オレはそこまでアメリカ人がひどいとは思ってなかったけど

ルシタニア号の偽映像、湾岸戦争のオイルまみれの海鳥写真やクエートの大使娘の偽証言、
ＷＴＣの第７ビル倒壊、最近ではイランの美女銃殺のインチキまで、
この人種は敵を陥れるためには何でもやるんだなって、最近になって納得したよ、
ちなみにアポロ計画当時の敵はソ連だろう

自然科学分野の学者である大槻教授がアポロに懐疑的なのは
とても気になるね

>>733 気になるのは、着陸時と離陸時では、船体の重量が違います。

離陸時には燃料も一緒にあげなきゃならんからね。
逆にもし大気がないと仮定した場合、数メートル数トンの有人カプセルモジュールを
地球周回軌道から地表に軟着陸させようと思ったら、全長５０-６０メートルのロケット
に相当する燃料タンクと、それなりの出力のエンジンを軌道上でドッキングして、
降下を始めなきゃならないってことだよね。

>>742
＞けど人文科学（含む社会科学）については驚くほど鼻が利く

むしろそっちがねーよｗ
副島はこの間出した本「恐慌前夜」でよりにもよって建設業の株を薦めていたセンスゼロの馬鹿。
おまけに原油価格は100ドルで切り返して上昇に転じるとかわけのわからない妄言吐いてた。
上昇どころか50ドル割っていたよ。

そもそも「恐慌前夜」なら100ドルで切り返すわけがないだろうに。
副島隆彦ってのは中学校で習うような経済の基礎すら判らない出来損ない。

>>744
建設業株は買っておいて損はないと思いますよ、僕は年初に仕入れましたよｗ

それより大槻教授が、アポロに関して、奥歯に物が挟まったようなコメントしてますが、
どう思います？物理学者の妄言ですかね。

アポロ計画の敵はソ連だけじゃないよ。

大槻教授の話は、専門家の南極で見つかった隕石を研究
してる人が否定してました。

大槻は典型的な深遠を覗き込みすぎて深遠に飲み込まれたバカだからな。

>>745
しかも副島の推奨した株がかなり潰れているｗ

>>747

　わかりもしないのに　いい加減なこと言うな。
　まさか　あなたの発言に影響を受ける人はいないだろうが。

こんなところに大槻信者がいたとはねぇ。
とりあえず読点くらいまともに打てるようになろうな！

>>749
大槻教授の専門は物理だよ。

天文学や地学には詳しくない。

>>751
しかも物理も結構むちゃくちゃ。
「人魂プラズマ説」をマスコミに取り上げられて持ち上げられただけのただの変なオッサンだよ。

>>750
あほな人は、ポイントのずれたところに着眼する。
本スレ読んで、発見したこと。

おめえ、句読点打ててないぞｗ　しかしどうでもいいところに
食いついてくるね。　失せろ！

>>751
いや、あなたより詳しいよ。心配なく

>>752
>しかも物理も結構むちゃくちゃ。
>「人魂プラズマ説」をマスコミに取り上げられて持ち上げられただけのただの変なオッサンだよ。

どこが無茶苦茶なの？　示してみてよ。
マスコミに持ち上げられたのではないの。
科学教育に対する危機感からマスコミに出ざるを得なくなっただけ。
オウム事件がきっかけだったのは有名。

北半球と南半球で巻貝やらつる植物やらミステリーサークルは巻きが逆とか、
形状記憶合金入りブラは体温で変形して乳型を維持するとか
紫外線を防ぐためのサングラスは重いものがよいとか
シンガポールは太陽に近いから暖かく、シベリアは太陽から遠いので寒いとか
いろいろあったと思うがな。

>>753
いやぁ、君バカすぎてまともに相手する価値無いもの。
ポイントがずれてるとかそれ以前の話だね。

>>757
といいつつ、コメントしてくるあたり、ばっか。
とにかく、失せろ　論理的に回答せよ。

>>754
「プレアデスなんか知らない」
「インド洋に海底火山など無い」
「アポロで採取した月の石が、本物であるとは考えにくい」
などと言う人が、天文に詳しい人ですか？

>>759

はあ？？

売国者たちの末路
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4396613342/nifty05-nif125427-22/ref=nosim

副島 隆彦 (著), 植草 一秀 (著)

>>753-755
そうだよな、副島隆彦なんてどうでもいいところにしか着眼しないからな。
いつもお前と良く似て変なところに句読点打つしｗ
精神を病むとああなるんだな。

7月２日頃に大地震が起こる可能性を示すＨＡＡＲＰの動き
http://www.asyura2.com/09/senkyo66/msg/579.html
いろいろ分析していて
わかったが
７月２日におそらく、「大地震」が起こる可能性がある。
早ければ、７月１日の深夜１２時から７月２日の早朝であると推定される。
遅くとも７月２日中だろう。

なぜかというと
地震は、人工的に引き起こすことができるからである。

ＨＡＡＲＰ（ハープ）という人工の地震を引き起こす米軍の軍事兵器があるが、
それがフル稼働し始めている。

しかし、「予想通り」で非常に落胆してしまう。


ＨＡＡＲＰ　の監視サイト　　
詳しくは下記サイトへ
http://www.asyura2.com/09/senkyo66/msg/579.html

当時：職人芸 ＋ 一か八か
現在：コンピューター制御 ＋ 安全優先

たぶん、当時の方が成功率は高かった…　　かも。

>>763
オカ板へどうぞ。

植草氏のブログ　堂々の一位。

http://uekusak.cocolog-nifty.com/blog/

小野寺光一国際評論家の「政治経済の真実」ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/onoderakouichi

HAARPの今回の動きと今回わかった言論弾圧の全貌
HAARPの動きは、途中まですごかった。このときに、九州を中心に、日本の歴史史上最大の豪雨が襲った。ものすごい雷雨だったらしい。
なぜ史上最大だったかというとこれが今までの自然現象の雨ではなく人為的に引き起こされていたからだ。つまり、今回、麻生は、
７月２日に解散宣言をするということで決めていたはずだ。
一方、森や飯島元秘書、中川秀直は、「解散を阻止する」という意見で一致していた、
つまり米国も解散を回避したかったのではないか？
私のところに、まぐまぐから一ヶ月近くも「６月下旬から７月にかけていつか未定ですが　３日間配信ができなくなります」と案内が来ていて
突然「７月１日から３日です」と通知してきたのが、ちょうど麻生が７月２日に解散を決意したころであった。
そのあと、HAARPがフル稼働しはじめて九州で歴史史上最大の豪雨が来た。
もし麻生がそのまま解散を断行していたら、多分、HAARPは稼動しつづけて大地震になっていたのだろう。
阿蘇山も大噴火していたかもしれない。
つまり麻生福岡、古賀幹事長福岡の地元への脅しだったのか
それとも本当に解散をしたときの「大地震災害を助けるヒーロー役」
を麻生がやればテレビは麻生一色になる。とにかく今はHAARPが完全に沈静化した。
地震は今回ないだろうが、しかし重要な教訓は本番の選挙のときには
もう一度HAARPがフル稼働するだろう。

>>767
副島隆彦の別名かと思うぐらいのキチガイっぷりｗ

>>767
医者行ってくれば？
”小野寺某”さんにも、医者行く事を勧めてあげて。

>>768

現実は小説より奇なり

>>769,770

ソード星人か？

携帯で「小野寺光一」と検索すると第一位に「妄想系の人でしょう」と
与党関係者らしき人物が書いているが、こんなことを言っているのは
与党関係者だけである。

簡単に言えば
私の言論は、植草一秀氏が、さんざん亡国の人物から「でっちあげ有罪」
にしたてあげられたりしているように、
「悪事がばれてしまうと困る」種類の
真実暴露なのである。


今回は、途中から明らかにHAARPの波形が変化した。

途中まで何かをやろうとされていたことは間違いない。

おそらく、７月２日に解散を断行していたら、
総選挙に勝つために（大災害救助のヒーローになるために）
大災害は現実のものになっていただろう。

今回は行われるのは回避できた。

しかし総選挙中にまたあるはずである。

注意すべきである。

【宇宙】使い捨て型スペースシャトルの新開発構想を発表／NASA 【 廃棄物捨てながら月へ向かう-2 】
宇宙ステーションから無理しないで月に往ったり来たりできないのかな？【広大な宇宙空間でもゴミは】
お台場の未来科学館で前に御聴きしたら可能じゃないかなっておっしゃってた様に記憶してるのですが…
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1246740221/l50

真空でもロケットは飛ばせます

真空でも星条旗ははためきます

余計な心配しないでＮＡＳＡ大明神を信じようね

>>772、774
こちらの方がいいのでは？
ttp://anchorage.2ch.net/occult/

所詮副島なんてのは自己愛性人格障害の哀れな阿呆だからな。

http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

これ読むとまさに副島ｗ

>>776
ソード星人よ。　楽しいな。　ずっと投稿しているではないか

>>777
なるほど、自分が気に入らない事を書かれると「ソード星人」って書くって事は、よほどそれが悔しかったって事だねｗ
じゃあまた火をつけてあげようか。

副島隆彦を語るスレ　２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1238146804/


ただ副島が無学の上に頭がオカシイ事はこれを読めばよくわかる。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

おい副島、お前予ゼミで英語講師やってたくせに人類の月面着陸は無かったろう論６８ページで

Pen is mightier than sword.（ペン　イズ　マイティア　ザン　スウォード）

ってやっちまったんだなｗ

これからお前の事を「スウォード副島」って呼んでやろうか（嘲笑

>>778
ソード君よ

いいよ。粘着質の性格なんだね。

>>779
マジレス
自己愛性人格障害のアホが何言っても説得力ゼロだと思うよ（笑

>>780

ソード君よ

粘着質でワンパターンなんだね。
同じ文言の投稿が多いもんね。

くやしい？？？

おまえら3次元でかんがえろや。
月面は空気がないんだから垂直落下するんじゃないんだぜ。
速度はそのまんま軌道半径で、イコール高度だからちょっとずつ速度を
落とせば着陸はすげえ簡単じゃねえの。
離陸とランデブーも、全部コンピュータで完璧にやろうとするから難しい
んだろ。
最新技術をもってしても、家から近所のコンビニまで障害物を避けながら
全自動で往復する無人自転車は作れねーっての。

>>782
>おまえら3次元でかんがえろや。
>月面は空気がないんだから垂直落下するんじゃないんだぜ。

あほ。　重力あるの。　

しかし良いところに気づいたね。かぐやもそうだ。
考えてもらうために答えは言わない。　気が向いたら書き込むか。

＞速度はそのまんま軌道半径で、イコール高度だからちょっとずつ速度を
あほ。　それは、第一宇宙速度までだ。ちょっとは考えろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99%E9%80%9F%E5%BA%A6

＞最新技術をもってしても、家から近所のコンビニまで障害物を避けながら
＞全自動で往復する無人自転車は作れねーっての。

できるよ。画像認識技術が発達しているよ。車でも応用されているだろ。

こりゃ　だめだ。　もっと考えろ。　レベルが低い。

>>782

ソード星人よ。

８歳の娘に負けるなよ。　
ちょっと自分の頭で考えると、めちゃくちゃなことを言い出す。
なかなか面白いね。わはははは。

>>783
アホはおのれじゃ。
Wikipedia引っ張ってきてるがその内容を理解してないんじゃないか？
月のジオイドでの第1宇宙速度を計算してみろ。
それで>>782の言わんとしてる事が判らんかったらお前は本物のウスノロだ。

副島隆彦を語るスレ　２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1238146804/


ただ副島が無学の上に頭がオカシイ事はこれを読めばよくわかる。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

おい副島、お前予ゼミで英語講師やってたくせに人類の月面着陸は無かったろう論６８ページで

Pen is mightier than sword.（ペン　イズ　マイティア　ザン　スウォード）

ってやっちまったんだなｗ

これからお前の事を「スウォード副島」って呼んでやろうか（嘲笑

>>785

　あはは。自分が計算できないから人に計算させようとしている。
　悔しかったら説明してみろ
　wikipediaに載っているって？　どこかね？
　あなたの妄想頭の中かな？

>>786

　あほが　コピペの繰り返し。もうろくしてきたな。
　いや　昔からか？

　ソード星人くん

>>782　と >>785　は　同一人物。　文章を見れば明らか。

ごまかしても無駄だよ。
ねー　ソード星人くん。

>>783
月面でも同じ、速度イコール高度だよ。
アポロもかぐやも同じやりかたで高度を下げているの。
垂直落下じゃあないからね。
ゆっくり高度を下げることができるのさ。
あとね、自転車の話は、人がやれば簡単なことでもコンピュータに
やらせようとするとすごく難しいというたとえなのね。
アポロの時代は、コンピュータと人間の操縦を併用するシステムだったの。
だから軍のテストパイロットからの選抜でしょ。
いまやっているのは、コンピュータだけで１００％コントロールしようと
してるのね。
アポロ時代とはシステムの目指すところが違うわけ。

>>785
そのとうり。

>>783　が言う第一宇宙速度は地球の引力に対するもの。
当然ながら、月の引力に対する第一宇宙速度もある。
アポロやかぐやはなぜ月面を周回する軌道にいられるのか考えてごらん。
月の引力と宇宙船の速度が生む遠心力とのバランスだよ。
だから、速度イコール高度。
大気による減速が無い分、非常に低い高度まで楽に制御することが可能。
ゆっくり月面に近づいたあと、表面の状態に合わせた微妙なコントロールは
人間が担当。
高度数百キロからの垂直落下をロケットの逆噴射で止めるのではないよ。

>>790

ばかにつける薬はないな。

有人の前は、無人。　サーベイヤ。

これ以上　言わん。考えろ。
途中で垂直落下しないと　着地できないだろうが　馬鹿。

>>791

ノータリンだな　まさか　以下のように突っ込んでくると思わなかった。
いちいち解説しないといけないのかよ。

>>783　が言う第一宇宙速度は地球の引力に対するもの。

高校生レベルの発言。

月面離着陸のプロセスをまじめに検討してごらん。
ロケット技術者のつもりで　頭で simulationしてごらん。
基本設計してみなさい。

第一宇宙速度以上でないと軌道からはずれるの。つまり向心力＝遠心力
による（もちろん見かけの力だよ。いちいち解説が必要らしい）
軌道運動は行えなくなる。

大体、無人機で（有人の前は無人。サーベイヤ）でどうやって、着陸まで
の軌跡をコントロールするのだね。妄想で考えるなよ。
データが公表されていないことに不思議に思わんかね。

ソード星人を相手にするのはしんどいな。

軌道の変更ができないなら、衛星は飛んでないことに。
ダイレクトに目的の軌道に乗せることもあるけど、
たいてい複数の軌道を経由して目的の軌道に乗せる。

副島隆彦を語るスレ　２７
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1238146804/


ただ副島が無学の上に頭がオカシイ事はこれを読めばよくわかる。

http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

おい副島、お前予ゼミで英語講師やってたくせに人類の月面着陸は無かったろう論６８ページで

Pen is mightier than sword.（ペン　イズ　マイティア　ザン　スウォード）

ってやっちまったんだなｗ

これからお前の事を「スウォード副島」って呼んでやろうか（嘲笑


副島先生を馬鹿にする奴は許す。

>>795

当たり前だろ。　何がいいたいのだろう　　？？？？

　

>>793
>大体、無人機で（有人の前は無人。サーベイヤ）でどうやって、着陸まで
>の軌跡をコントロールするのだね。妄想で考えるなよ。

宇宙機に搭載されたレーダトランスポンダと地上レーダの追尾（DSN）で
位置及び速度を算出していた。トランスポンダからの返信周波数に
チャープトーン（周波数がある決まった規則に従って変化する）
を使うことで電波の位相を比較、使用されていた100MHz程度のベースバンドであれば
400m程度の誤差で位置が計測できる。
宇宙機の方向はトランスポンダからの電波の位相を2点で比較、
20μrad程度（月軌道なら距離に換算して8km）の方向精度が得られる。

サーベイヤーは月面までの距離を測定するAMR(Altitude Marking Radar)と
高度及びドップラシフトによって対月面速度を計測するRADVS
(Radar Altimeter Doppler Velocimeter System)の2つを持っている。
また、飛しょう中の姿勢は2つの太陽センサ及びスタートラッカ（カノープスの方向を検出）
で計測していた。
慣性装置も搭載していたので、月に対する自分の姿勢、位置は計測されているし、
DNSによる計測で校正も行われている。

AMRで月面までの距離が60マイルを切ったことがわかると、減速のため、
固体ロケットモータが点火される。60マイル程度の距離は当時のレーダでも
まったく問題なく計測できる。
固体ロケットモータの減速量はあらかじめ行ってある軌道計算で決まっているので問題なし。
これで速度を2.7km/sから0.11km/sまで減速する。
減速終了時に月面までの距離は約8kmまで下がっている。
月の重力と減速用ロケットの推力、燃焼時間は予め判っているのでこの距離も大きくは外れない。

後は対月面速度をRADVSで計測して、0になるようにバーニアエンジンを燃焼させる。
RADVSは4本のビームを持っており、周波数13.3GHz(波長約2.25cm)の電波を使用。
これもチャープトーンをかける事で対月面距離を十数センチの精度で計測できる。
これで姿勢を月面に対して水平にする。

対月面速度と高度がそれぞれ3.5ft/s、13ftになったところでエンジン停止。
月の重力に引かれて落下、着陸する（重力が地球の1/6なので落下しても壊れない）

高度はRADVSで計測可能だし、横方向の位置誤差も初期誤差が8km程度（DNSで計測）なので、
慣性装置の誤差(数mG)による誤差Propagationを考慮しても
バーニアエンジンによる減速フェーズが数百秒であることを考えると十数kmの誤差で済む。
最終的なサーベイヤーの着陸位置誤差は20km程度まで許容されていたので、
これで問題なく誤差の範囲内に着陸できる。

>>793
やあすまない。
>>783　のリンク先が地球の第１宇宙速度の説明だったので、てっきりあなたも
地球と月の引力の差や大気の有無を考えずに、逆噴射で着陸なんてありえないと言う主張を
しているのかと勘違いしてしまったよ。
秒速7.9kmと1.7kmでは着陸も離陸もまるで違うからね。
ああ、車輪なんて付いてないから、もちろん最後は垂直に着地だよ。
なんだかね、アポロの打ち上げ映像を逆回転させたみたいに、はるかな上空から
盛大にロケットを噴射して垂直に舞い降りるような事を言う人がいたからさ。
わざとミスリードしてるのかと。

おおサーベイヤね・・・そうか、あなたはアポロ肯定派なんだね。
確かに、無人でできたことが有人でできないと言うほうが無理があるからね。
でもね、降りれば終わりじゃなくて、確実に帰還しなきゃいけないのだから、着陸姿勢は重要じゃないか。
着陸地点の詳細な状況なんて、地上や月の周回軌道の距離からじゃわからないよ。
まさにぶっつけ本番。

データね、これは捏造であればこそ出てくるのではないかな。
実際に月の裏側までロケットを飛ばしているのだし、机上の計算ではわからない問題をもぐりこませて
もっともらしいデータを作るのはそう難しい事ではないのでは？
そのロケット固有の問題データなら、当事者以外検証できないのだし。

あと、否定の仕方として現在のコンピュータで制御が難しい事を理由に月面着陸事態が
ありえないと飛躍するのはおかしいよね。
機上のコンピュータに任せている範囲や制御の精度が当時と今では違うのだからさ。
それから、ピアノ線とかマイクの影とか素人でもわかるような月面映像のミスとかさ。
月面着陸否定派を装った肯定派が、あまり詳しくない人たちを簡単に論破される否定論へミスリード
しようとしているのかなあと。
議論するなら、ちゃんとしてもらわないと答えが見えてこないからね。

>>799,800

いろいろと知っているね。専門知識をお持ちですね。
素人はこれで　もうアウトなんだろうね。

無人機で自律的に（コンピュータの無人制御）で軌道に載せて、離陸
するために、目、計測、計算、制御をコンピュータで行わないと
いけない。軌道に載せるのも大変だが、そこから着陸するのも大変
なのわかるよね。　
最近、画像認識技術ができるようになったばかりだよ。車メーカが
安全のために取り入れ始めたね。某大手メーカのR&Dグループが横で
やっているのを見せてもらったことあるよ。

何がいいたいか　わかるよね。

>>801
月面離着陸の技術がないことは確かだよ。それだけで十分。

先ず、無人機による月面（軟）着陸は先ず、無理だよ。
40年後のかぐやは、落としただけ。

>>802
>おおサーベイヤね・・・そうか、あなたはアポロ肯定派なんだね。

???? 捏造派だよ。
　前も言っただろ。　8号で有人世界初の月軌道に乗せてから、
　11号の有人月面着陸まで　１回しか着陸のためのリハーサル
　をやっていない。
　おそろしや。　というか何のリハーサルだ。

　調べてみて驚いたよ。先ず　ありえないね。

>>803
>あと、否定の仕方として現在のコンピュータで制御が難しい事を理由に月面着陸事態が
>ありえないと飛躍するのはおかしいよね。

捏造派ですか？　私は捏造派だよ。　
月面離着陸の技術が今もないから。無理。

>>803　
　論破もくそもない。当時の観測データを公開してくれれば
　決着はすぐつくだろう。日本にこの方面で優秀な人は、
　いっぱいいるはずだよ。





機上のコンピュータに任せている範囲や制御の精度が当時と今では違うのだからさ。
それから、ピアノ線とかマイクの影とか素人でもわかるような月面映像のミスとかさ。
月面着陸否定派を装った肯定派が、あまり詳しくない人たちを簡単に論破される否定論へミスリード
しようとしているのかなあと。
議論するなら、ちゃんとしてもらわないと答えが見えてこないからね。

>>804-805
具体的にどうぞ。ここがおかしいと。

>論破もくそもない。当時の観測データを公開してくれれば
>決着はすぐつくだろう。日本にこの方面で優秀な人は、
>いっぱいいるはずだよ。
資料をどうぞ。
ttp://apollomaniacs.web.infoseek.co.jp/apollo/aps_docs01.htm
http://www.apogeespacebooks.com/Books/NewsRef.html

必要なら、手続き踏んで、NASAから出してもらえばいいんじゃないですかね。

>>804
>無人機で自律的に（コンピュータの無人制御）で軌道に載せて、離陸
>するために、目、計測、計算、制御をコンピュータで行わないといけない。

そりゃそうでしょう。そのためにレーダとオートパイロットが積んであるんですから。
オートパイロットによる機体の制御なんてV2ロケットの時代からありますがな。（アナログ計算機だけど）

>最近、画像認識技術ができるようになったばかりだよ。
>何がいいたいか　わかるよね。

着陸のために画像認識なんてやってませんが。
サーベイヤーはレーダで対地速度を0にし、高度と降下速度を0にするだけです。
アポロはそれプラス飛行士による操縦がありました。

>>805
>先ず、無人機による月面（軟）着陸は先ず、無理だよ。
サーベイヤーもルナも火星に着陸したバイキングも金星に着陸したベネラも無視ですか。

本当に有人月面着陸したかどうかはおいといて、
衛星中継された映像がすべて捏造だったのは100％間違いないわけで。

本当に有人月面着陸したなら、
なんで捏造した映像を流さないといけなかったのかという問題になる。

当時政治的にソ連をけん制するためにアメリカは必死で、
なにがなんでも有人月面着陸したように見せかけないといけないことが
わざわざ捏造映像を流した理由だろうけど、
おそらくは有人月面着陸の事実も政治的捏造だろう。

９１１みたいな壮大な自作自演を平気でやるアメリカである。
有人月面着陸で世界中を欺いてもなんとも思ってない。

その特撮技術はのちにハリウッドで生かされてるしｗｗ

ちなみに火星へのバイキング軟着陸もかなり怪しいよね
火星に大気なんてほとんどないんだろｗ
パラシュート効くのかよ
月に比べたら重力加速度でかいぜ＞火星

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ 　　　　　　　　９１１も月着陸も
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　ばれなきゃいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

>>本当に有人月面着陸したなら、
映像を捏造する必要がないし
>>なにがなんでも有人月面着陸したように見せかけ
る必要もない。そのまま放送すれば
>>当時政治的にソ連をけん制
できる。ばれた時のリスクも小さい。


>>その特撮技術はのちにハリウッドで生かされてるしｗｗ
アポロ13では生かされてなかったね。

「ばれた時のリスクも小さい。 」
この部分削除。

>>811みたいな体育会系脳を見るとほほえましい気分になるな。
定量的に物を考えられないから、速度の大きさがどれだけ大きな影響を及ぼすかに考えが至らないｗ

>>811
充分速度があるなら、パラシュートも開くが。

実際、最終的な減速はロケットエンジンによる
逆噴射している訳だし。

副島隆彦が大人になってやっと理解した（つもり）の静止衛星の原理
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

（副島）
静止衛星がなぜ３万６０００キロの遠距離にあるのか、といえば、それは、地球の引力（重力）あるいは向心力と、自転から生まれる遠心力が均衡する点だから､そこで衛星が静止できるのだろう。

（正しい説明）
衛星の公転周期は地球から遠ざかるほど長くなり、高度３万６０００キロではほぼ24時間になるので､地球から見ると天空の一点に静止しているように見えるからこう呼ばれる。

ちなみに小学生向けの図鑑にも静止衛星についての正しい解説が載っている

>>816

それを裏付けるデータはあるのか？
ええかげんにしーや

>>817

　おい　ソード星人

　まだ　そんな簡単なところで止まっているのか。
　ちょっとは勉強しろ。

　せめて　朝永量子力学が読めるようになれ。
　投稿内容が馬鹿らしくなるから。

>>815
何を言っているのやら。
定量的にでんでんなら、そちらこそ示してくれよ。
あほな人が読むと　勘違いするだろ

マーズ・リコネッサンス・オービタが降下中のフェニックス探査機を撮影してる。
展開したパラシュートがハッキリ映っていた。
着地後を移したマーズ・リコネッサンスの画像には、噴射によって吹き飛ばされたであろう
地面の様子も解る。

他の探査機や、分離したパラシュート、ヒートシールドも撮影してる。

まあ日本人の白土人に対する憧憬は維新以降まったく変わってないからな
白土人の言うことなら白いものでも黒く見えちゃうんだろｗｗｗ

アポロが実は中国製で、
月面に降り立ったのが韓国人だったら、どーなのよ？
キミら素直に賞賛できるのかいなｗ
心の底から信用できるのですかいなｗｗｗ

中国製の月着陸船に韓国人が乗せてもらえるわけがないだろう。

詭弁のガイドラインの見本がまた来たか。

>>821

妄想話　やめてくれんか

>>825自身の世界が壊れてしまうんで、困るんですね？

>>821
この映像だな
ttp://5150.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/06/03/9227phx_lander_800600.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/2e/Phoenix_Lander_seen_from_MRO_during_EDL2.jpg/200px-Phoenix_Lander_seen_from_MRO_during_EDL2.jpg

副島隆彦が大人になってやっと理解した（つもり）の静止衛星の原理
http://homepage3.nifty.com/hirorin/tondemotaisho2005taroron.htm

（副島）
静止衛星がなぜ３万６０００キロの遠距離にあるのか、といえば、それは、地球の引力（重力）あるいは向心力と、自転から生まれる遠心力が均衡する点だから､そこで衛星が静止できるのだろう。

（正しい説明）
衛星の公転周期は地球から遠ざかるほど長くなり、高度３万６０００キロではほぼ24時間になるので､地球から見ると天空の一点に静止しているように見えるからこう呼ばれる。

ちなみに小学生向けの図鑑にも静止衛星についての正しい解説が載っている

天動説と地動説どっちが正しいの？
宇宙の中心はどこなの、地球が中心？それとも銀河の中心が宇宙の中心かな？
それとも外銀河に中心がある？ビッグバンなどという戯言をいまだに信じてる人いるの？
宇宙が広がってるなら、中心があるはず？
あなたが思考するとき前提にしている事象って
小さい頃にテレビで見たとか、学校で習ったとか、親が教えてくれたとか、
そんなことが不確実なことが、あなたの思考の中心に居座ってるんじゃないの？

>>817
副島が静止衛星と言ってるのだから、説明として間違ってはいないよ
副島は衛星が地球の赤道上を地球の自転と同一の周期で公転するという意味で、
自転という言葉を用いてるだけだろ、まあ、厳密な意味では「自転から生まれる遠心力」という
言葉の使い方に誤用があるのだが、素人が静止衛星の原理を説明するならこれで十分だ。

むしろオマエの「正しい説明」には矛盾というか説明不足がある。
オマエは公転周期という言葉を用いているが、衛星の公転軸が自転軸と一致するとは限らないことを忘れるなよｗ
オマエの説明では、極を通るような縦方向に回る周期２４hの衛星でも、静止衛星ということになってしまうだろ
北極と南極を通過する周期２４時間の衛星が静止衛星とは呼べないことくらい想像つくだろ

オマエのようなバカは、科学という言葉で表されるごくごく薄味の調味料を加えられただけで、
自分が豚肉を食わされてるのか、馬肉を食わされてるのかわからなくなるような、自称グルメに過ぎない
要はスイーツ（笑）と呼ばれるバカ女となんら変わらない存在なんだよ、悲しいねｗ

４時起きの　ソードよ。　　反論しないのか？（できないのか？）

GJ!
　ttp://www.youtube.com/watch?v=i8ToUdRBWto

税金をロケット開発に投入するのはムダ
関連企業が恩恵を受けてるだけ

ロケット開発に従事してる人たちは
飛行機が飛んでるのを眺めながら自転車を作って慰めあっているんだよ

反駁街上げ

油あげ

早い所、LROが撮影したアポロなどの遺構と、
アポロ否定真理教信者がそれを力いっぱい否定する所を見たい。

コピペしておこうか
見てるはずなんだがね。

４時起きの　ソードよ。　　反論しないのか？（できないのか？）

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ＼ っ／＼　|
　　 （●．●） ）／　|: |　重力振り切るだけでいいんだよ･･･
　　　　 >冊/　 .／　 |:/
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　|　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　∪∪

>>837
LROが何を写しても、「その写真も捏造だ」でしょう。
火星の顔を言い出した連中がいい例で、マーズ・グローバル・サーベイヤーの
画像を見て「画像の処理のしかたがおかしい（フィルタが云々）」などと言い、
主張を引っ込めていない。

>>840
仮に、月面のアポロが着陸した地点に連れて行ったとしても、
その事実すら否定するでしょうね、アポロ否定真理教信者たちは。

>>826
いちいちコメントするな　あほ

>>840

もっと　まともなこと言えよ。

>>841
>仮に、月面のアポロが着陸した地点に連れて行ったとしても、
>その事実すら否定するでしょうね、アポロ否定真理教信者たちは。

仮に　が　曲者だ。仮にがありえんのだよね。

　残念だね。

>>830
間違った上に屁理屈こねなさんな。
これだから副島隆彦は馬鹿の癖にナマイキだって言われるんだよ。

>>831>>838
俺は４時ごろに書き込んだことは一度もないはずだぞ。
（他人が書き込んだことは知っている）
副島隆彦が愚かな事は自分が一人にしか叩かれていないと妄想抱いちまっていることだ。
さっさと精神病院に行ってその妄想性人格障害を直してもらえダメ人間がｗ

>>845
ソード星人よ　演技するなよ
このワンパターン野郎めが。

>>846
出来損ないの成りすまし日本人の副島隆彦が自演が好きだからって他の奴までそう決め付けるなよ精神異常者がｗ
早く病院で治療して来いｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽだらけのダメ人間

そえじぃの話は、別スレでどうぞ。

ttp://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2620796/4356267
よかったな。
アメリカにもお仲間さんがいて･･･。

大体　月面離着陸の技術がないじゃないか？
アポロ８号で人類初の月軌道に乗せて、９号で着陸船が月軌道にのせて。
（なんで８号でまとめてやらんのや。）
１０号で一度だけ着陸に向けたリハーサルやって
（何をしたんだよ）
11号でいきなり月面着陸と離陸までやったんだからね。

おかしいよな。というかあきれた。


ちゃんと成功したのかは知らん。
荷乗せて、できないじゃないか

大体　月面離着陸の技術がないじゃないか？

アポロ８号で人類初の月軌道に乗って
アポロ９号で着陸船が月軌道に乗って
（なんで８号でまとめてやらんのや。）

アポロ10号で一度だけ着陸に向けたリハーサルやって
（何をしたんだよ）

アポロ11号でいきなり月面着陸と離陸までやったんだからね。

おかしいよな。というかあきれた。
ソード星人の妄想の中と言うか。。。。

>>851
それまでに地球上でさんざんテストしている。
9号10号で月でも機能するのが確かめられたから踏み切ったわけだ。
しかし、冒険だと思うね。今なら無いでしょう。
冷戦だったからね。人道上の問題も今とは感じ方が違うし。
あの当時は今とは違うんだよね。

>>850
>大体　月面離着陸の技術がないじゃないか？

そのとおり。
天文板でも散々突っついたら肯定派がやっと当時の資料を調べた。
その結果、姿勢制御のため1秒間に4000回近い三角関数の計算などを行う必要があり、
とても当時のコンピュータでは実現できないという結論になっている。

一方で誘導のための位置計算は2秒に1回と非常に遅い。
地球からでは遠すぎる上、位置計測の誤差が大きく、位置計算のための初期値が不正確。

これ以外にも放射線、月の石の問題など着陸を認めるには問題山積だ。

アポロ9号は、月まで行ってないよ。

もしも。13号でアポロ計画が中止になっていたら…
http://mimizun.com/log/2ch/sky/science6.2ch.net/sky/kako/1180/11809/1180908607.dat
人類が昭和以降月へ行かないのは何故？４
http://mimizun.com/log/2ch/sky/science6.2ch.net/sky/kako/1190/11903/1190385035.dat

>>とても当時のコンピュータでは実現できないという結論になっている。
なってるか？

＞これ以外にも放射線、月の石の問題など着陸を認めるには問題山積だ。

アポロ否定真理教信者が、アポロによる有人月着陸
及び月探査を認めるには問題が山積みだ。

の間違いじゃね？

>>853
姿勢制御のために毎秒4000回の三角関数の計算？？
そんな与太話信じてる時点で、話にならん。

917 ：名無しＳＵＮ：2009/06/27(土) 13:29:05 ID:lrowAbbM
>899
誤差と欠測をごちゃ混ぜにしてるね。
データの取りこぼしが起きるシステムなんて普通に信頼性ないよ。
800ＨＺはアポロの制御のダイアグラムにある。

928 ：名無しＳＵＮ：2009/06/27(土) 14:26:02 ID:smYAuWYZ
http://klabs.org/history/apollo_11_alarms/eyles_2004/eyles_2004.htm
を読んでいるが、800Hzってのは制御で言うところの取り込み周期。
演算が間に合わず取りこぼししちゃいます。５００ＨＺってのもある。
全部で４ｋＨＺの周期だね。

932 ：名無しＳＵＮ：2009/06/27(土) 14:51:45 ID:yv1qNdFk
>>928
800cpsはレゾルバの角度を伝達する周波数。それで合ってる。

933 ：名無しＳＵＮ：2009/06/27(土) 14:56:34 ID:lrowAbbM
その周期で制御情報を伝達しているんだね。
つまりこのシステムは１秒当たり８００回の演算が出来ないと成り立たないの。 裏付けＴＨＸ。μ
あと５００ＨＺも忘れずに。

意味もわからないくせに小鼻膨らませて>>858を貼ってる池沼の姿が目に見えるようだ。ｗ

毎秒4000回ってどこから出てきたんでしょうか。

>相変わらず800Hzに固守しているね。
>そのデータ頻度、全部処理する必要ないんだが。
>必要性と、処理可能性と、成果が目的を満足するか、この落としどころで決まるだけ。

って書き込みもあるね。

とりあえず
ttp://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/multimedia/lroimages/apollosites.html
LROが、11,14〜17号のLM降下段を撮影しました。
これ以上解像度が高い映像は、もう少し待ちましょう。

14号の着陸点周辺には、宇宙飛行士の足跡と思われる痕跡も見える訳だ。

>>862
16号の位置の左200mくらいにも何か月面に影を落としているね。
ttp://www.nasa.gov/images/content/369443main_lroc_apollo16_lrg.jpg
何かの機材かな？

>>863
その辺にある物とすると、月面車かな？

しかし、こんな長い影が出るだろうか・・・

>>858
「意味分かんないけど、図の数字だけ読んで勝手に考えました。」
という作文にどんな意味があるのかねー？

大槻教授のコメントが聞きたい。

月面着陸は結構簡単です

ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1190385035/193
193 名前： 名無しＳＵＮ [sage] 投稿日： 2009/05/22(金) 18:28:34 ID:K9NbE8Ce
後だしジャンケンと言われないように、今のうちに言っておく。

6月に打ち上げられるはずの”ルナ・リコナッサンスオービター”は、アポロ月着陸の
遺構を撮影するはずである。

そしてアポロによる有人月探査を否定する原理主義者達は、その映像を見ても
「この映像は米国によるねつ造であり、真実では無い」
と言い張るだろう。

>>863-864
上昇するLMを16号の月面車のカメラで捉えるくだりによると、
月面車は80mほど離れたところに駐車されてたようだ。

ttp://history.nasa.gov/alsj/a16/a16.launch.html#1753453
175:31:44 Duke: (On-board) Pro. She took. Stand by; 3, 2, 1 ...
（略）
The camera begins to track about 2 seconds after ignition.
The LM stays in the field-of-view for about 6 seconds but,
in part because John parked only 80 meters from the LM,
（略）

このときはカメラがLMを追尾するのが遅れたので
LMは一度カメラの視野から外れてしまうが、西に向かってLMがピッチオーバーしていくと
再び視野に入る、とあるのでたぶん東側からLMを捉えてると思う。
なので月面車があるとすればLMのちょっと右側だな。

>しかし、こんな長い影が出るだろうか・・・
影の出来るところが下り斜面なら長くなるし、登りなら逆になる。

>>866
>大槻教授のコメントが聞きたい。

本気で聞きたいのなら聞けよ。
下記連絡先　紹介してやるから。

聞けもしないくせに


http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/

>>867

>月面着陸は結構簡単です

そうだよね。　頭の妄想の中だけならね。

>>868
＞後だしジャンケンと言われないように、今のうちに言っておく。
>6月に打ち上げられるはずの”ルナ・リコナッサンスオービター”は、アポロ月着陸の
>遺構を撮影するはずである

出してくる情報が少なすぎるのだよ。なんとでもなるからね。
十分な情報を出していたらこんなことないんだよ。
月面着陸の情報をどれだけ持っているの？
あなたが確信できるだけの情報をどれだけ持っているの？

技術的に無理だから　おれは捏造だと思っているよ。

アポロ8，9号でようやく有人月軌道に乗せて、10号でわけのわからん
リハーサル、11号で月面着陸をして、驚いたことに、いきなり月面離陸
まで成功させてしまった。
短期間で満足に実験もせず、成功しまくりだよ。
地球でさんざん失敗しているのに。月では、重力が1/6だから？？
発射台もないし、構造的に離陸できるのかよ。　
UFOのように場の変調推進なら別だよ。おっとこれはオカルトか。

シミュレーション（笑）さんが来ましたよ

>出してくる情報が少なすぎるのだよ。なんとでもなるからね。
>十分な情報を出していたらこんなことないんだよ。

>アポロ8，9号でようやく有人月軌道に乗せて、10号でわけのわからん
>リハーサル、11号で月面着陸をして、驚いたことに、いきなり月面離陸

出ている資料も読んでいない。そう宣言してるのにも等しいのだが。

>発射台もないし、構造的に離陸できるのかよ。
マーキュリー/レッドストーンの発射台、見たことある？
これも出ている資料。

>>短期間で満足に実験もせず、成功しまくりだよ。
これもおかしいね。ほんとに資料見てる？

自分に都合の悪いことは見ない、読まない。
そんな否定厨になにを言っても無駄だよ･･･。

>>874,875,876

肯定厨の説明　説得力なし。

はたから見ているけど　なんのことやら

>>874,875

なんか　資料　資料と　呪文を唱えているけどなんの資料やら
貴殿はその資料を読んで　納得したのかな？

いや　理解できなかったのじゃないの？

バラエティ番組の内容をここまで妄信できるなんて･･･。

>アポロ8，「9号」でようやく「有人月軌道」に乗せて

なにを指摘されているのか解らないのでしょうかね。
それとも解らない振りをしているか。

エスパーでもない限り、他人の脳内妄想の
内容なんか誰にもわかんねーよ。

一人で分かった気になってろよ。

マーキュリー/レッドストーン（Mercury-Redstone）の発射台は見ましたか？
整備塔じゃないよ。

捏造厨は大抵が小学生レベルの理科すら理解
できないゆとりだから、理詰めで論破しようとしても無駄

それより、もう一度小学校からやり直してこい！
といっとけばおＫ

>>879
>バラエティ番組の内容をここまで妄信できるなんて･･･。

残念ですが　独力で　月面離着陸はおかしいと高校時代に
気づいたのですが。

バラエティとは関係ないの。

単純に月面離着陸の技術がないのだから　関係ないの。
考えたことない奴はどうしようもないな。

しっかり　プロセスを考えてみろ。
・月面軌道に載せるプロセス
・月面軌道から月面に着陸するプロセス
・月面から離陸して、月面軌道に載せるプロセス。

考えてみ。　NASAからデータとか出ていないだろ。
出ていたら　大槻氏も納得しているよ。
出すとばれるから出さないんだよ。
というか　そもそも着陸できていないんだからデータ
ないんでは？

>>884
Apollo 11 Mission Report
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionReport.pdf

>>883
>それより、もう一度小学校からやり直してこい！

あのー　物理学会の重鎮の大槻教授にも言っているの？
　
　ここに投稿してみ

　http://ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com/blog/

以上

>>885

　レポートありがとう。
　でも　あなたは理解できていないのね

厚顔無恥 - 厚かましく、恥を知らないこと。

http://www.apogeespacebooks.com/Books/NewsRef.html
こういうのもあるね。
>NASAが発行したApollo Spacecraft News Referenceの復刻版
>設計者によるアポロ宇宙船(CSM)と月着陸船(LM)のハードウェアに
>関する詳細な説明が500ページにわたって書かれているマニュアル
だそうで。

限定販売ではあるものの、市販されているものなんですね。

>考えてみ。　NASAからデータとか出ていないだろ。
>出すとばれるから出さないんだよ。
でしたっけ？

ttp://www.ehartwell.com/LM/pullo/index.htm
LMに関わった人のHP。

>>888
>厚顔無恥 - 厚かましく、恥を知らないこと。

何が言いたいのやら。　何もわかっていないくせに

>>890

あわてて、作ろうとしているね。
でも、設計資料とかデータとか肝心なものが見当たらないようだが。
検討のしようがないのだけど

直接聞いてはどうですか？
メアドもあるし。
ここで議論するよりてっとりばやいですよ。


>何が言いたいのやら。　何もわかっていないくせに
どうやら、なにがおかしいか知っておれられるようですね。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionReport.pdf
からでもよいですから、どこがおかしいか指摘してみてください。

つ厚顔無恥　>>887 で、887は逃亡か？

>>893,894
>つ厚顔無恥　

日本語勉強しろ。あほな言葉使うな。ったく。

ただ、貴殿は何も読んでいないね。
だから議論にならんのよ

ごめん、ゾンビでも怒るんだね

>ただ、貴殿は何も読んでいないね。
どうやら下を読んだよですね。
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionReport.pdf
どこがおかしいか指摘してみてください。

>>895
>>859の意趣返しがしたいんだね。
哀れだね。ｗｗｗ

>>898

おまえ　ちょっとは勉強しろ。

ええとね　>>859は読んでないよ。

おれ　ゴミはすべて無視しているから。
君でも、何がゴミかすぐわかるだろ、それと同じ。

発言に対して、恥ずかしくなってきただろ。

>>896

おまえ　エイリアンか？

>>896,897

おまえと話したくない。こちらの意図が読み取れない奴だな。

どこに月面離着陸ができたという情報があるのだね？
指摘してみろ！

>>872
アポロ9号は地球周回。
10号は、トラブルであわやというところだった。
少し調べれば解る話。

なのに
>出してくる情報が少なすぎるのだよ。なんとでもなるからね。
>十分な情報を出していたらこんなことないんだよ。
少し調べれば解る話でさえ出てこないのでは説得力が無い。

>>902

恐ろしく頭悪いな

>アポロ9号は地球周回。
>10号は、トラブルであわやというところだった。

これは知らんかった。　おいおい、10号はリハーサルじゃなかったのかね。
よく、11号で月面着陸ができたな。　おまけに月面離陸もできたんだって？

自分の発言おかしいとおもわんのか？　このあほ

全ての機器が、準備したとおりに動くかどうか、
それを確かめるのがリハーサル。
そのおかげで、11号で同じトラブルが発生することは
なかった。
トラブルの原因はスイッチの設定ミス。

これもちょっと調べたら解る話。

>>901
まず、疑問を持つ側が、なにがおかしいのか提示するのが先。

>>905

まだ意図がわからないのか。
おかしいところはないよ。

なんども言っているけど月面離着陸ができたという
情報がないと言っているだけだよ。

どのページを読めば納得してもらえると思っているのかな？

>>904

>>これもちょっと調べたら解る話。

月面着陸および月面離陸はどのようにして行ったのかな？
もとろん調べているのだよね。

http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/A11_MissionReport.pdf
Mission Reportというのは、11号の飛行の報告書。
つまり「月面離着陸」の報告書なんですが。

>月面着陸および月面離陸はどのようにして行ったのかな？
上のPDF。

>>904

>全ての機器が、準備したとおりに動くかどうか、
>それを確かめるのがリハーサル。
>そのおかげで、11号で同じトラブルが発生することは
>なかった。

>>902　

　10号のリハーサルは、あわやの状態だったんだろ。
　（えっ　単なるスイッチミス？　リハーサルでそんな初歩的
　　ミスおこすのかよ。こころもとない。）

　　そんなんで、よくも　ゴーサインだすな。

　地球軌道ですら、そんな心もとないだから　月までの工程
　でなにがあるかわかったものじゃないよ。
　
　今、若田さん　地球にもどれないだろ。　打ち上げを強行しないだろ。
　そういうものなんだよ。わかるかな


　　

>>904

8号が人類初の有人月軌道飛行
　9号は、地球軌道上での着陸船試験
10号が月軌道でのリハーサル

　肯定厨は回答しないから同じこと何度も書かせる。
　そのうち８，９，１０の関係がごちゃごちゃになって
　>>872のように間違った記述をしてしまったんだな

でもこんなの小さな話。

だいたい、アポロが１１号の前に、月軌道に行ったのは、8,10号のみ。
10号で機器が動くかのチェックをしたんだとさ。それで着陸離陸が
なんでできるんだ？

着陸実験はしていないぞ。　離陸実験はどうしたんだ。
おかしいと思わんのか？
地球でさんざんやったから　月だったら実験しなくてもできるということか？
アポロ着陸船での着陸実験は？　離陸実験は？
地球とは状況が違うぞ。海ない、空気ない。一発で成功か？

原因もハッキリしていて、対処も可能。
ゴーは出ますね。
（シャトルの外部燃料タンクセンサの
エラーって、直ったんでしたっけ）

本来なら8号でも着陸船のテストをやる予定だった。
しかし、ソ連の動きや予算の超過、スケジュールの遅延などから
CSM月周回にしてる。NASAは焦っていたのは確か。
だからといって捏造に手を出す必然はない。
捏造するなら10号で着陸したことにしてもよかったはずだ。
11号の失敗に備えて、12号を11月に準備することもなかっただろう。

月の1/6の重力を考えれば、地上でのテストで耐えれれば十分だろうし、
大気が無いだけコントロールは容易になる。
サーベイヤーの着陸も参考になった（というよりその為の探査機でもある）
はず。

>>910
アポロ以外は無視ですか？

否定厨、必死だな（笑

>>913

貴殿は、ちっともわかっていない。金魚の糞だ。

>>911
>月の1/6の重力を考えれば、地上でのテストで耐えれれば十分だろうし、
>大気が無いだけコントロールは容易になる。
　あほ。よく言うな？　どこで実験して実行可能であることを判断
　したんだよ。おかしな奴だ。

　なぜ一度も離陸したこともない未知の領域でできると判断できる？
　あなた　行きたい？　　　→　無視？？

　11号の前に、有人月軌道に行ったのは、8,10号のみ。
　こんなんで何を調査できたのかね？
　同じこと言うなよ。　何を調査したの？　何をだよ。
　その何をでどうしてGOを出したの？
　重力1/6とか空気がないとかで制御が簡単になるでは
　あまりにもお粗末。それを実証できるのかね
　実験していないんだから難しいよ。姿勢制御プログラム全部
　変更しないといけない。まともに実験していないのに　→無視？

　真空の制御も未知の制御なんだから難しいんだよ。
　若田さんも言っていただろ。

だから、個人の感想文なんか何の価値も無いんだよ。
その駄文に何の意味があるんだ？

>>915の続き
肯定厨とやりとりしているうちになんか見えてきたよ。
　核戦争防止のために　世界中に 宇宙から見れば地球はひとつ
　ということを知らしめる必要 があったのだろう。　この辺だろう。
　途中で　米ソとも　有人飛行は無理だとわかったはず。
　だって宇宙線問題があるもの。　議論にこの条件をいれたく
　なかったが。　とにかく、無理だとわかっていたはずだよ

　月面着陸をやるぞとケネディが宣言したときは、知らなかったかも
　しれないが　途中でわかったはずだ。
　キューバ危機で核戦争一歩手前状態だったことと関係があるのだろうね。
　そのままではいずれ、核戦争になっていたんだろうね。
　仮にひとつ切り抜けても、また形を変えて危機が現れていたのだろう。

　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%90%E5%8D%B1%E6%A9%9F

>>916
>だから、個人の感想文なんか何の価値も無いんだよ。

読解力がないんだから、出てくるなよ、

検証能力が０なんだから、あほは、もうこなくていいよ。

お前さんの優れた検証能力とやらを早く披露してくれよ。
駄文書く暇で出来るだろ。
馬鹿な俺にもわかりやすく頼むぜ。

>>919

　あはー　馬鹿なんだ　それじゃ　説明しても議論にならんよ
　

出来ないなら出来ないって素直に言えよ。

>>921
言えるわけないだろ？

バラエティ番組で言ってた事を真に受けていたなんて。

>>920
議論？になるかどうかは、お前さんの優れた検証能力による
論理的かつ科学的な説明を聞かないと分からないなー。

さあ、早いとこ頼むぜ。

>>921
　その通り。　あなたとはできない。
>>922
>>884を読みたまえ。　このアホたれ小僧
>>923
>>921に同じ。
　
　11号の前に、有人月軌道に行ったのは、8,10号のみ。 　
　着陸船相当による機体での月面着陸、離陸の経験なし。
　素人の君たちでも　これがおかしいことがわかるだろ。
　反応次第で立ち入った話をしてもいいが、議論にならんだろ。

　このあたりが理解できるか？
　http://homepage2.nifty.com/eman/

これくらいの解像度でかぐやなら撮影できんだろ
http://wms.selene.jaxa.jp/selene_viewer/jpn/observation_mission/hdtv/hdtv_076.html

なぜその場所をかぐやで撮影した写真を公開しない？

結局アポロは月に行ってないのかｗｗｗｗ

>>924
また、無限ループかよ。
過去に張られたリンクなんか役に立たねーよ。

捏造を証明すれば終了するネタなんだから、早く証明しろよ。

>>884
>独力で　月面離着陸はおかしいと高校時代に気づいたのですが。
>単純に月面離着陸の技術がないのだから　関係ないの。
>しっかり　プロセスを考えてみろ。
>・月面軌道に載せるプロセス／・月面軌道から月面に着陸するプロセス／・月面から離陸して、月面軌道に載せるプロセス。

>>924 ttp://homepage2.nifty.com/eman/ 　このあたりが理解できるか？

ということは高校の物理か何かの知識に基づいていると考えられるけど、

>11号の前に、有人月軌道に行ったのは、8,10号のみ。着陸船相当による機体での月面着陸、離陸の経験なし。

　高校レベルの物理の知識で「リハーサルなし」（と称するものでの）月着陸／離陸がありえないと判断した、ということですか？
大学レベルの物理だろうがなんだろうが、リハーサルなしでの離着陸がおかしいというのは
判断できないと思いますが…
（物理の問題ならリハーサルの有無ではなく離着陸がありえない、という結論になるはず）
それはどちらかといえば信頼性工学とかの知識が必要でしょう。
　だから皆さん、あなたがどういうバックグラウンドに基づいてムリ、という結論を出したのか知りたがってるんですよ。
そうすれば天体力学、軌道力学、空気力学、制御・誘導、燃焼工学、構造力学、電気工学、生理学
…に亘る話をしなくて済むんですから。

>>927
担当に合わせて、話しているのだよ。
なら貴殿に聞こう。

着陸船相当による機体での月面着陸、離陸の経験ない状況で
いきなり11号で離着陸を試みたのはなぜだ？
人類歴史上、8,10号の２回しか月（軌道）に行った事がない
状況で離着陸する馬鹿がいるか。

JAXAの仕事の仕方はこんなものか！

ルナ・オービタ、サーベイヤ、レンジャーで、月軌道、
および月表面、下降時の制御のデーターを集めている。
アポロ8号では、月軌道所における司令船、機械船の作動の
実験が行われてた。
10号では月着陸船のテストと11号の着陸地点の観測。
10号の降下テストにより、プログラムや姿勢制御システムに
大きな問題がないことがわかり、11号のの飛行にGOが出た。
姿勢制御などは9号だけでなく、5号（無人）でも行われてる。



ソ連は月着陸船まで作り、ゾンドで生物を月周回させるなど
して、有人月着陸をあきらめてはいなかった。
初めて宇宙遊泳に成功したアレクセイ・レオーノフがソ連初の
月着陸を行うことまで決まっていた。
N1ロケットの失敗で頓挫するが。

>>925
かぐやのカメラの分解能いくつか分かってる？

>>930

かぐや　バッチリじゃん。

http://www.kaguya.jaxa.jp/image/Top_HDTV.jpg

>>925
>>931

こまけえ　ことは　　どうでもいいんだよ

わっしょい　わっしょい　

>>928
>担当に合わせて、話しているのだよ。
担当って何ですか？

>着陸船相当による機体での月面着陸、離陸の経験ない状況で
>いきなり11号で離着陸を試みたのはなぜだ？
いきなりやるのがまずいから事前確認すると…事前確認の時には未経験でいきなり離着陸になりますね。
（無人でやるのかな？）

地球→月遷移軌道への投入技術は8号、
誘導・制御系とドッキング技術は9,10号、
月周回軌道への投入、着陸軌道への投入→着陸中止シーケンス、
月→地球遷移軌道への投入とそこから地球への再突入は10号
で確認されている。
LM着陸脚の強度は地球で滑車を使い、反対側に錘をつけて1/6重力を模擬して吊り下げた状態から落として確認されている。

本当にある種の賭けといえるのは8号の有人月周回一発本番だろうね。
それでもフライトプランを見ると、故障・失敗の種類、時期によって
ミッションをどう続けるか、続けた場合のリスクは何かが予め検討されていた。

>>929
出典を明らかにしないと駄目だろ。

http://100.yahoo.co.jp/detail/%E6%9C%88%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E6%A9%9F/
のよれば

アメリカの月軟着陸はサーベイヤー計画で行われた。
サーベイヤー1号はルナ9号に遅れること4か月、1966年5月30日
にアトラス・セントゥールロケットによって打ち上げられた。
探査機としての機能はルナ9号よりもかなり高度のもので、
月面上約4メートルの高度で停止し、すべてのエンジンを止めて
自由落下した。

こういう着陸の仕方をしたのですか？　世の中の人知らんだろ。
なぜ知らないのかな？

月面上空４メートルのところで姿勢を保ったまま、静止できる
技術が当時あったのですか？　無人でですか？　
すごいですね？

その後、自由落下ですか？　上記の技術がある割には、野蛮なこと
するね。違和感あるね。　大丈夫か？

でも　調べるとなかなか面白いね。　

ttp://www.jaxa.jp/press/2008/05/20080520_kaguya_j.html
馬鹿は黙ってこれでも読んどけ。

>>934
＞こういう着陸の仕方をしたのですか？　世の中の人知らんだろ。
＞なぜ知らないのかな？
お前さんの検証能力はその程度かよ。
過去レスぐらい読めば？

>>925
>>931

こまけえ　ことは　　どうでもいいんだよ

わっしょい　わっしょい　

>>935、936
あほ

知識がいくらあっても　いっしょなの。
問題点に対する回答がないよ。　

問題点がなにかわからんのだから。もう出てくるな

こまけえ　ことは　　どうでもいいんだよ

わっしょい　わっしょい　

>>938
だから、もったいぶってないで説明しろよ。
あと、かぐやのカメラの分解能分かったか？

>>935

どうしてわざわざ遠くから映すのだ
なんの証拠にもならん。

>>935はこれで納得できるのか　おめでたいひと

で、なぜ一発本番（実際は>>941がそう思い込んでいただけなんだが）
ではダメなのか、説明はまだかな？

>>942

もう来なくて良いよ　あほ。

逆切れ投げ出し〜>>943

http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/masterCatalog.do?sc=1966-045A
これはサーベイヤー1号だけど、4mで空中停止なんて出ない。
どこから出てきたんだろう。

>>945
空中停止＋自由落下するのは地面を汚染しないことが求められたサンプル調査機じゃないの？

>>946
議論がずれているよ。
空中停止ができることを問題にしているのじゃないの？

>>947
>>942の答えはどうしたんだ、ん？

>>946
その答えは過去レスにある。
過去レスが読めない馬鹿が騒いでるだけ。

>>941
えーっと、一から全部説明しないと分からないのかな？

アポロ否定真理教の人たちは、それ位しか出来ないからね
出来なきゃ、”肯定派”の逃亡。
出来たら、”肯定派”にさらに要求を突きつけるだけ。

まだこんなスレ残ってたのかｗ

もりあがりがすごいので　肯定真理教の方が　応援部隊を呼んできたという
感じ。　あはは。

>>860
副島隆彦ってのは自己愛性人格障害だから自分の言っている事を間違いだと証明されそうになると出鱈目まで引っ張ってくるんだよ。

>>879
その上そのジョーク番組の内容信じて本まで出して「間違っていたら筆を折る」とまで断言しちまった馬鹿がいるからねｗ

>>884
それ高校時代に理系学問に挫折したと言っているのと同義だろうよ。

>>886
「何でもプラズマ」の大槻が物理学会の重鎮なわけがないだろ、お前頭にウジ虫でも湧いているのか？

>>899-903
そんなに副島隆彦ソックリの文体で書いたら副島の事を知らなかった連中にまでいずれ副島本人が書いているとバレちまうぞ出来損ない。

>>954

　大槻先生の業績しらないの？　
　今でも　物理専門誌パリティの編集長でもあるのですよすよ。
　かなり無知ですね。

　ソード星人よ　もっと勉強しろ。
　４時起きでがんばっているのだろ。
　

>>955
>>942の答えはどうしたんだ、ん？

>パリティの編集長
つ名誉職

大槻教授もこんな馬鹿にストーキングされて可哀想だな。

>>955
そりゃその雑誌の方が無名だわｗ
お前アポロがどうのこうの言う前に少しぐらい勉強しろよｗｗｗ

>>955
おや？
大槻教授は、パリティの編集長を首になったと聞いたんだが。

>>958 と >>959

仲間割れするな　しかし肯定厨頑張るな

ソード星人だけじゃないな
パリティ誌はものすごく有名だよ。
物理屋で知らん人いないよ。専門知識内容だね。
ちょっと驚き。

４：００に起きの博学さんらしくないね

７０過ぎても編集長していた事実がすごいということ
ピントはずれもはなはだしい。　疲れるよ。　あほの相手は

>>956

考えてみ。　アポロの宇宙飛行士やりたい？　

大体、着陸船相当による機体での月面着陸、離陸の経験ない状況で
いきなり11号で離着陸を試みたのはなぜだ？
人類歴史上、8,10号の２回しか月（軌道）に行った事がない
状況で離着陸する馬鹿がいるか。

ソード星人は文系だろう。　あまり理系っぽくないね

月面上空４メートルのところで姿勢を保ったまま、静止できる
技術が当時あったのですか？　無人でですか？　
すごいですね？

その後、自由落下ですか？　上記の技術がある割には、野蛮なこと
するね。違和感あるね。　大丈夫か？

>>962

　妄想たくましいね　ちょっと考えれば技術的に無理だとわからないのかな。
　なんか　ピントはずれの回答していたねｗ　　>>946

　疲れるね。

ソード星人よ

Yahooの掲示板にも出没しているのかよ。
忙しいな。　4:00起きしないといけない理由がわかったよ


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=2000211&tid=a5oa5a4a5qa1bca5a4a5sa5ua5la4xa4na57a5ja5ja5aa&sid=2000211&mid=46

ソード星人よ

Yahooの　cest_la_vie78　のペンネームはおまえか

副島さんのストーカではないか？
楽しいか？

ばかっぽいコメントをしているがプロとしてやっているのですか？

ここで必死こいてる帰化朝鮮人の副島隆彦は自称専門分野の経済についてもドシロウトなわけで。

「恐慌前夜」って本で「石油価格は１００ドル境に切り返して上昇する」とか寝ぼけた事を書いていたが結果１００ドルどころか５０ドルを割っている。
仮に恐慌が近いのなら１００ドルなんかで止まるわけがないのにね。

副島隆彦っていうのは中学校で習うような経済の基礎すらわかっていない自称専門家。

その奴が門外漢の癖にジョーク番組真に受けちまったのがこれだよ！

>月面上空４メートルのところで姿勢を保ったまま、静止できる
http://nssdc.gsfc.nasa.gov/nmc/masterCatalog.do?sc=1966-045A
そんな話出ていないのですが。
エンジンの停止（turned off）とは書いてるけど。

>>967

　あほ。速度が０に近くないと軟着陸できないだろ。馬鹿！
　それぐらい読み取れ！

　かぐやみたいに秒速 1.6kmで激突する気か？

　いかに自分の頭で考えていないかが暴露しているようなものだ
　自分の頭でプロセスを考えろ
　出てくるな！

サーベイヤの降下、上昇テストの写真が
http://history.nasa.gov/SP-480/ch8.htm
の118の写真にある

>>966
　スレ違いだ。コメントできない　ソード星人には無理ないことか

>>969

　何が言いたいのやら。　
　宇宙丸でも似たようなことできるよ。　今一生懸命やっているよ。
　調べてみ。　まだまだだよ

>>968
着地時は秒速3m（おおよそ駆け足の早さ）まで減速したと書いてるんですが。

>>971
宇宙丸、どこで実験してます？
てっきりペーパーカンパニーもどきだと思っていたのですが。

>>972

　おまえ　どうでもいいところ　つっつくな
　あほ　すくようのないあほ
　もう一度考えて　回答しなさい

　チャンスはありますよ

>>973

>>972には、　ん？　と悩んじゃっているよ

　・僕が解説しようか　０m/sを 3m/sに起き換えればいいのだよ　
　・現在の技術がその程度だということだよ。NASAはさじを投げたのだよね

http://moon.jaxa.jp/ja/popular/story03/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9D%E3%83%AD%E8%A8%88%E7%94%BB%E9%99%B0%E8%AC%80%E8%AB%96

>>975

　何がしたいのかね　あほ

　こちらの質問の意図がわからないのか？

夜中に人が減ってから負け犬の遠吠えか。

933 ：927：2009/07/19(日) 15:06:21
>着陸船相当による機体での月面着陸、離陸の経験ない状況でいきなり11号で離着陸を試みたのはなぜだ？
事前確認すると…事前確認の時には未経験でいきなり離着陸になりますね。（無人でやるのかな？）

地球→月遷移軌道への投入技術は8号、
誘導・制御系とドッキング技術は9,10号、
月周回軌道への投入、着陸軌道への投入→着陸中止シーケンス、
月→地球遷移軌道への投入とそこから地球への再突入は10号
で確認されている。
LM着陸脚の強度は地球で滑車を使い、反対側に錘をつけて1/6重力を模擬して吊り下げた状態から落として確認されている。

942 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/19(日) 15:22:18
で、なぜ一発本番（実際は>>941がそう思い込んでいただけなんだが）ではダメなのか、説明はまだかな？

943 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/19(日) 15:39:38
>>942 もう来なくて良いよ　あほ。

>>960
>パリティ誌はものすごく有名だよ。
>物理屋で知らん人いないよ。専門知識内容だね。
ttp://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/magazine/pub-zassi-j.html
まあ、有名ではあるけど論文誌ではないね。

どうやらここに粘着しているアポロ否定真理教信者は、旧ソ連（そしてロシア）の有人宇宙船が
地上に帰還する際に、逆噴射ロケットによって地上1メートルぐらいの所でいったん空中停止してから
地面に落下する事を知らないらしい。

急に盛り上がったのはLROがアポロの着陸跡の撮影に成功してしまったから？
副島もMハーガももう月ビジネス出来なくなるの？

>>979
「LROはNASAの月探査機だから、それが撮影した内容は信じられない。
　　　　　であるからアポロはねつ造であり、人間は月には着陸していない」
と言いだすに100ルーブル

>>978
偉そうに間違った情報流すなよ。

>>980-981
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%82%BA#.E5.B8.B0.E9.82.84.E8.88.B9
＞再突入の際は格納されたパラシュートを開いて減速し、地上数
＞mまで降下した後に、帰還船の下に取り付けられた小型逆噴
＞射ロケットによって着地の衝撃を和らげる。

おう、間違えた
×>>980-981
○>>978、981

>>974
799以降にサーベイヤーの着陸過程が書いてありますよ。

おまけ。
Apollo Lunar Module landing dynamics  
http://www.aiaa.org/content.cfm?pageid=406&gTable=mtgpaper&gID=4746
読めないのが惜しい。

http://books.google.co.jp/books?id=npI5NsFG8ngC&printsec=frontcover
P305に
>LM着陸脚の強度は地球で滑車を使い、反対側に錘をつけて1/6重力を模擬して吊り下げた状態から落として確認されている。
のテストとおぼしき写真が出てるね。

>>978

（ポイント　その１）
　アポロ肯定者は以下を認めるのだな。
　人によって、コロコロかえるから疲れるよ

>どうやらここに粘着しているアポロ否定真理教信者は、旧ソ連（そしてロシア）の有人宇宙船が
>地上に帰還する際に、逆噴射ロケットによって地上1メートルぐらいの所でいったん空中停止してから
>地面に落下する事を知らないらしい。

否定論者よ　これがおかしいことを指摘してくれよ。
　おれが　後で回答するが。
　こういうことを吊るさないと　ループばかりする。

回答は既に出ている。

>>982
に空中停止ではないことがしっかり出ている。

>>977
先ず、いきなり11号で離着陸を試みたのはなぜだ？ の問いに
答えられていない。ポイントずれ。　説明しよう

その前に、項目が抽象的すぎる。具体的な技術確認内容が不明。
>地球→月遷移軌道への投入技術は8号、

(Q1)　無人機で既に月軌道にのせる技術は確立していたはず。
　 何を調べたのだ？ 計画の性急さを考えると不思議だ。
　　　（行数制限のため、詳細疑問略。）

>>977
続き

>誘導・制御系とドッキング技術は9,10号、 　
>月周回軌道への投入、着陸軌道への投入→着陸中止シーケンス、
>月→地球遷移軌道への投入とそこから地球への再突入は10号
>で確認されている。

(Q2)上記内容が確認は一方的な宣言。達成したという証拠は？
　　　一番大きく、重要な項目が抜けているよ。
　　　着陸シーケンス、離陸シーケンスだ　何もやっていないでは
　　　ないか　恐ろしい。恐ろしい。
　　　
>LM着陸脚の強度は地球で滑車を使い、反対側に錘をつけて1/6重力を
>模擬して吊り下げた状態から落として確認されている

おもちゃ実験だな。こんなこと（強度実験）は２の次なの。
　離陸の制御（場所、速度、姿勢）が最初に来る話。

　前からずっと言っているのだがまたポイントずれの回答が。。
　予言しておくよ。

本番一発って事で言ったら、スペースシャトルは無人飛行できないんだから、
有人飛行で「いきなり本番」だったハズなんだけどなぁ・・・
アポロにせよシャトルにせよ、ある意味「飛行士≒テストパイロット」だろ？
捏造論者が言ってる、「いきなり離着陸なんてあり得ない」という前提自体が全く無意味だと思うんだが。

Q1、
アポロ司令船、機械船による月周回テスト。

Q2
http://history.nasa.gov/alsj/a410/A10_MissionReport.pdf
着陸シーケンス、離陸シーケンスはアポロ10号

強度実験も姿勢制御も等しく大事。
どちらがかけても、地球に帰って来れない。

>>990
ソ連に追いかけられていたことやスケジュールを考えると、
無人テストをやってるヒマはなかっただろうしね。
そういえば、シャトルも「いきなり本番」でしたね。

>>990

　書いていて、屁理屈であることを　認識しているだろｗ
　
　屁理屈に回答するまでもないが。
　もっと有効に時間使えよ。　情けなくなってきているのじゃない？

　（回答）
　　成功の前に失敗を繰り返しているだろ。しかし、アポロ機の着陸
　　離陸は？　（アポロ機相当の着陸は無人機でもあるのかな？）

　　わざわざ　アポロ機相当と書いた意味わかる？　
　　いや　疲れるよ。

　

>>991
回答になっていないよ。

>>992
大人と回答しろよ。
理由にならない。そんなやり方で成功するわけないだろ。

でも実施したのだから、できるという確証があったはず。
そこを聞いているのだよ。　
回答の仕方のレベルが低いぞ。
※肯定論者、否定論者に関わらず、議論の仕方がお粗末。
　すべてにわたってそんな調子か。出てこなくて良いよ。

>>988 ：ポイント　その2-1：2009/07/20(月) 12:10:17
>地球→月遷移軌道への投入技術は8号、
>無人機で既に月軌道にのせる技術は確立していたはず。
>何を調べたのだ？ 計画の性急さを考えると不思議だ。
だったら、新たに確認することはないはずだね。あなたの大好きな「実機での確認」じゃないの？
（実際は月遷移軌道だけでなく、月周回軌道投入、月→地球遷移軌道への投入→帰還までやっているが）

>>989 ：ポイント　その2-2：2009/07/20(月) 12:11:30
>(Q2)上記内容が確認は一方的な宣言。達成したという証拠は？
>着陸シーケンス、離陸シーケンスだ　何もやっていないではないか

9,10号のMission Reportでも読んだら？それも捏造というんならもう何も言うことはないね。
着陸ｼｰｹﾝｽは確かに途中まで（50000ﾌｨｰﾄまでの降下）でそこからアボートしている。
その先は着陸ﾚｰﾀﾞを使っての制御・誘導になるが、それらはサーベイヤーで十分確認済。
制御・誘導以外に実機で確認するのは強度くらいだ。だから1/6G模擬落下試験をしている。

>離陸の制御（場所、速度、姿勢）が最初に来る話。
それは問題ないって散々言われたの忘れたのか？

アポロミッションレポート
http://history.nasa.gov/alsj/alsj-mrs.html

「この飛行が実現したのは、まず第一に歴史において幾多の業績を残した科学史の偉大な先人たち、
次にこれを成し遂げたいという意志を示したアメリカ国民、そしてそれを履行した政府と議会、
さらに宇宙船や、サターンロケット、司令船コロンビア、着陸船イーグル、船外活動装置、
月面における小さな宇宙船とも言うべき宇宙服などを作り上げた政府機関や企業など、多くの人々のおかげである。
我々は、この宇宙船を設計し、試験し、完成させるために心血を注いだすべてのアメリカ人に心から感謝の意を捧げたい。
そしてまたこの放送を聞いているすべての人々に、神の祝福があらんことを。以上、アポロ11号より。」

そして捏造派に神仏及びその他もろもろの呪いがあらんことをｗ

>>995
つ鏡

まだバカを晒し続けたいなら↓でどうぞ。天文板のスレはID出るのでバカ封じも可能です。

アポロで人類は月面に立ったの？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1247925549/l50

7月20日は人類が初めて他所の星に立った記念日
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1184753222/l50

はたして人類は月の裏面を肉眼で見れるのだろうか？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1187508344/l50

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