B787について語ろう part3
前スレ
Ｂ７８７について語ろう
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1050421679/l50
ボーイング７Ｅ７
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50
エアライン板
ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50
Ｂ７８７について語ろう
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1050421679/l50
ボーイング７Ｅ７
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1052224704/l50
エアライン板
ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50
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2 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/07(日) 01:30:50
学校で泣かされた事ある？
>>2 丸血鵜罪。
4 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/07(日) 01:42:36
お前がウザイ
5 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/07(日) 10:28:38
6 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/07(日) 11:11:32
このスレでは技術的な面からボーイング787の話題を扱います。
利用者からみたボーイング787の話題は下のエアライン(仮)板のスレッドでお願いします。
エアライン(仮)板
ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50
利用者からみたボーイング787の話題は下のエアライン(仮)板のスレッドでお願いします。
エアライン(仮)板
ボーイング787 part3
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1146853676/l50
7 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/07(日) 14:21:32
32 ：※以下引用：2006/05/05(金) 00:36:18 ID:Wzm7pqrg
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137420408/181
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146136110/518
案内向日葵 ★ ＝ 西から吹く風φ ★さん＠Walker+
＝ 西から吹く風φ ★さん＠ニュース国際+
＝ ジェット気流φ ★さん＠ビジネスnews+
＝ ◆NHi28FfuEI さん＠エアライン板自治
※be表示欄から
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1137420408/181
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1146136110/518
案内向日葵 ★ ＝ 西から吹く風φ ★さん＠Walker+
＝ 西から吹く風φ ★さん＠ニュース国際+
＝ ジェット気流φ ★さん＠ビジネスnews+
＝ ◆NHi28FfuEI さん＠エアライン板自治
※be表示欄から
8 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/09(火) 15:22:27
アエロフロート、２２機のＢ７８７発注取消し。Ａ３５０に変更。
9 ：CH774便：2006/05/09(火) 17:30:00
>>6 航空機産業はこちらでしょうか。
★航空機、航空エンジンとも受注、売上増
川崎重工、平成17年度決算
★川重、ブラジル現地航空機製造会社を清算へ
787増産対応等に集中
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0508.htm
★航空・宇宙の受注・売上増、利益面も大幅改善
三菱重工決算、787/777型機の受注伸長で
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0509.htm
★航空機、航空エンジンとも受注、売上増
川崎重工、平成17年度決算
★川重、ブラジル現地航空機製造会社を清算へ
787増産対応等に集中
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0508.htm
★航空・宇宙の受注・売上増、利益面も大幅改善
三菱重工決算、787/777型機の受注伸長で
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0509.htm
>>10
8の話は現段階では脳内情報なんだけど…
8の話は現段階では脳内情報なんだけど…
12 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/09(火) 21:27:05
>>11
アエロ新機種 米社の内定取り消し 対露批判に報復
ロシアの有力経済日刊紙ベドモスチは、チェイニー米副大統領の対ロシア批判など
米国の対ロシア圧力が高まっていることを受け、ロシア当局がその「報復措置」として、
同国最大の国営航空会社アエロフロートの新機種選定で内定していた米ボーイング社から
欧州のエアバス社製新機種に乗り換えることを決めたと報じた。
それによると、アエロフロートでは、新型のドリームライナー、ボーイング７８７型機
二十二機を購入する最終交渉が行われていたが、ロシア当局は、エアバス社のＡ３５０を
購入する決断を下した。契約総額は、約三十億ドル（約三千四百億円）にのぼる。
アエロ新機種 米社の内定取り消し 対露批判に報復
ロシアの有力経済日刊紙ベドモスチは、チェイニー米副大統領の対ロシア批判など
米国の対ロシア圧力が高まっていることを受け、ロシア当局がその「報復措置」として、
同国最大の国営航空会社アエロフロートの新機種選定で内定していた米ボーイング社から
欧州のエアバス社製新機種に乗り換えることを決めたと報じた。
それによると、アエロフロートでは、新型のドリームライナー、ボーイング７８７型機
二十二機を購入する最終交渉が行われていたが、ロシア当局は、エアバス社のＡ３５０を
購入する決断を下した。契約総額は、約三十億ドル（約三千四百億円）にのぼる。
大人気ないな。
>>12
そんな情報よく手に入れたな…
そんな情報よく手に入れたな…
15 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/10(水) 01:17:57
予定の性能が出るとは限らんのジャマイカ
16 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/10(水) 09:27:59
アエロ新機種 米社の内定取り消し 対露批判に報復
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000010-fsi-bus_all
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060509-00000010-fsi-bus_all
>>13 大人気（だいにんき）と言うほど大して人気はない。
18 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/10(水) 12:50:44
ロシアは共産化に逆戻りしているのが誰の目で見ても明らかだね。
･･･やっぱり釣りだよね？<17
22 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/10(水) 20:23:10
勝負はこれからでしょ
価格と性能で決まるわけだから
787遅れてるとボーイングも言ってるし
価格と性能で決まるわけだから
787遅れてるとボーイングも言ってるし
というか747改造の輸送機、三機で足りるのか？
24 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/11(木) 00:52:28
スマソ
http://www2g.biglobe.ne.jp/～aviation/
http://www2g.biglobe.ne.jp/～aviation/
>>24
釣りには反応しなくて良いよ。
釣りには反応しなくて良いよ。
27 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/11(木) 17:49:28
>>26
その「釣り」意味違うと思うよ
>>17 の「大人気ない」は「オトナゲない」と読むのだけれど
これをあえて「だいにんきない」と読んで洒落込んだところがおもしろく
軽く「ぷっ」って噴出すのが「教養」と言うものであって
それを分っている >>20 は
だから敢えて「釣りだよね?」と受けておどけている訳
こう言うのを大人の会話って言うのね
大人な人はこう言う言葉遊びで楽しんじゃうのよ
それをボーイング厨丸出しでむきになって
787は「大」が付く程人気はないと
エアバス厨が悪口言ったと思い込んでしまうのは
大人として教養が足りない事を露呈する恥ずかしい事なんだよな・・・・
分る?
これくらいのこと出来ないから「厨」=「厨房」=「中学生」レベルって
笑われちゃうんだよ
その「釣り」意味違うと思うよ
>>17 の「大人気ない」は「オトナゲない」と読むのだけれど
これをあえて「だいにんきない」と読んで洒落込んだところがおもしろく
軽く「ぷっ」って噴出すのが「教養」と言うものであって
それを分っている >>20 は
だから敢えて「釣りだよね?」と受けておどけている訳
こう言うのを大人の会話って言うのね
大人な人はこう言う言葉遊びで楽しんじゃうのよ
それをボーイング厨丸出しでむきになって
787は「大」が付く程人気はないと
エアバス厨が悪口言ったと思い込んでしまうのは
大人として教養が足りない事を露呈する恥ずかしい事なんだよな・・・・
分る?
これくらいのこと出来ないから「厨」=「厨房」=「中学生」レベルって
笑われちゃうんだよ
まあ、厨とか言ってる時点で・・・
17、20は言葉の遊びだが27は釣りだな。
別に24は17、20に反応しているのではなく、22に対してだな。
それをわざと曲解して26を煽ってる辺り釣り確定。
別に24は17、20に反応しているのではなく、22に対してだな。
それをわざと曲解して26を煽ってる辺り釣り確定。
航空事情 ■ エアバス社 Ａ３５０型、全く新たな機体を開発・１００億ドル投資へ
Date : 2006/05/12 (Fri)
エアバス社は次世代中型機として開発を計画しているＡ３５０型の設計を全面的に見直す
、と複数の関係者が明らかにしている。既に親会社ＥＡＤＳ社は４月に内諾し、
５月中にも見直しを決定するが、正式発表は７月１７日からの英国ファンボロー
でのエアー・ショーで行われると見られている。
エアバス社もボーイング社も、２０年間で中型機の需要を３，０００機以上
と見込んでいるが、先行するボーイング社はＢ７８７型が３５０機を受注し
ているが
、エアバス社のＡ３５０型は１００機しか受注出来ておらず、既に発注している
ＩＬＦＣ社やＧＥＣＡＳ社、発注が期待されるシンガポール航空などから
、設計の抜本的な見直しを迫られていた。
開発費は従来の倍となる、１００億ドルを予定している。エアバス社は
フランスなど関係国政府に支援を求めるとしているが、難航している
世界貿易機構（ＷＴＯ）での、欧米間の民間機を巡る開発費支援問題は
、更に交渉が難しくなることが避けられないだろう。
Date : 2006/05/12 (Fri)
エアバス社は次世代中型機として開発を計画しているＡ３５０型の設計を全面的に見直す
、と複数の関係者が明らかにしている。既に親会社ＥＡＤＳ社は４月に内諾し、
５月中にも見直しを決定するが、正式発表は７月１７日からの英国ファンボロー
でのエアー・ショーで行われると見られている。
エアバス社もボーイング社も、２０年間で中型機の需要を３，０００機以上
と見込んでいるが、先行するボーイング社はＢ７８７型が３５０機を受注し
ているが
、エアバス社のＡ３５０型は１００機しか受注出来ておらず、既に発注している
ＩＬＦＣ社やＧＥＣＡＳ社、発注が期待されるシンガポール航空などから
、設計の抜本的な見直しを迫られていた。
開発費は従来の倍となる、１００億ドルを予定している。エアバス社は
フランスなど関係国政府に支援を求めるとしているが、難航している
世界貿易機構（ＷＴＯ）での、欧米間の民間機を巡る開発費支援問題は
、更に交渉が難しくなることが避けられないだろう。
A350 1機でB787～B773ERまで対抗するのか…
2機種必要じゃないかとも思うが…
2機種必要じゃないかとも思うが…
32 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/12(金) 16:45:14
A350-1000はA340-300とA340-600と同じくらい違うと思う。flightinternationalの
記事によれば、新胴体の直径は241インチ=612cmだが、それがA350-800/900に適応
されるかはまだ分らないとのこと。-1000だけ別胴体なら最終的には名称が別機種になる
と思う。
-1000の最大離陸重量は推定330t位。新しく最適化された設計で溶接で形成される胴体
と殆ど複合材製の主翼とでB777-300より大幅に軽量化。エンジン推力は45t（10万lb）
級だから多分GE90の派生型を使うと思うが、4発化した超長距離型も考えられているら
しい。
って、787-10と直接競合するクラスじゃないね。
記事によれば、新胴体の直径は241インチ=612cmだが、それがA350-800/900に適応
されるかはまだ分らないとのこと。-1000だけ別胴体なら最終的には名称が別機種になる
と思う。
-1000の最大離陸重量は推定330t位。新しく最適化された設計で溶接で形成される胴体
と殆ど複合材製の主翼とでB777-300より大幅に軽量化。エンジン推力は45t（10万lb）
級だから多分GE90の派生型を使うと思うが、4発化した超長距離型も考えられているら
しい。
って、787-10と直接競合するクラスじゃないね。
直径を変えると言う事は、今まで直径2種類（A380入れても3種類）、とにかく共用化で設備投資
を減らしてきた歴史にお別れですな。
を減らしてきた歴史にお別れですな。
段々スレ違いになってきてるけど…
エアバスも多分330、340とはおさらばするだろうから、
胴体は380、350、320の3種類にするのでは？
プランがまだ不透明だけど350で332～346まで
カバーするつもりのような気がする。
それで、330、340はお役御免。
エアバスも多分330、340とはおさらばするだろうから、
胴体は380、350、320の3種類にするのでは？
プランがまだ不透明だけど350で332～346まで
カバーするつもりのような気がする。
それで、330、340はお役御免。
350のボデーは787と同じカーボンじゃないの？
37 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/14(日) 14:15:15
38 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/14(日) 18:24:45
Ａ３５０って、Ｂ７８７を上回る性能と燃費の良さを持つように
設計される予定だと聞くけど。それって本当ですか？
日本勢が技術の粋を集めてＢ７８７の部品の３５％を担うというのに、
欧州のＡ３５０は、それを簡単に上回れるんですか・・・。
かなりくやしいな・・・。
設計される予定だと聞くけど。それって本当ですか？
日本勢が技術の粋を集めてＢ７８７の部品の３５％を担うというのに、
欧州のＡ３５０は、それを簡単に上回れるんですか・・・。
かなりくやしいな・・・。
開発費100億ドルのどこが「簡単」なんだ？？
40 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/14(日) 19:21:54
湿度が上がると乗っていて快適さが実感できるのかな？
41 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/14(日) 20:50:03
A350-800/900相当に50億ドル、B777-300サイズのA350-1000（多分最終的には
A370という名前になるだろう）に50億ドルってところだね。
胴体は軽金属溶接によってリベット接合面を持たないというのがウリらしい。
A370という名前になるだろう）に50億ドルってところだね。
胴体は軽金属溶接によってリベット接合面を持たないというのがウリらしい。
>>38
エアバスも多分こっそり日本製の部品を使うと思うよ。
エアバスも多分こっそり日本製の部品を使うと思うよ。
>>43
騙されやすいって言われない？
騙されやすいって言われない？
44
>>42 は、言葉のあやで別に日本製部品を使う事を秘密にするって意味ではないかと。
787のように日米共同開発を謳うようなことはしないだろう、というだけであって。
逆に(日本)国産旅客機でも世界中の部品メーカーのお世話になるでしょう。
こっそり？？
>>42 は、言葉のあやで別に日本製部品を使う事を秘密にするって意味ではないかと。
787のように日米共同開発を謳うようなことはしないだろう、というだけであって。
逆に(日本)国産旅客機でも世界中の部品メーカーのお世話になるでしょう。
こっそり？？
日本のエアラインへのセールスを目的に大々的に謳いそうな気もするけどな。
エアバスは。
エアバスは。
48 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 20:43:00
>>38
後発だとそうせざるを得ないんだろうけど
787の性能って凄すぎるからな・・・
後発で売るための最低条件は燃費が787と同等かそれ以上
同等だとコンテナがどうのとか既存機との部品の共通性とか
パイロットの転換楽とかでなんとか勝負になる
だから複合材より本当は軽い金属でやるんじゃないの?
787は気圧高度下げるために機体の強度が飛ぶのに必要な以上に上げてあるから
その分強度を下げてそのかわり軽くして燃費を稼ぐということでしょ
>>40
俺なんかは湿度なんて同でも良いけど
敏感な人は今の湿度は辛いみたいだから
体感できる人は出来るんじゃないの?
但し、吸って気持ち良いとか楽って話じゃなくて
目的地に着いたとき鼻とか喉の粘膜が楽だったと言う程度だと思う
でも、これって最初から狙っていたわけじゃなくて
カーボン使おう
⇒じゃーオールカーボンにしよう
⇒じゃー強度出ちゃうら気圧高度下げよう
⇒腐食しないから湿度も上げよう
って言う派生的な話を宣伝文句にしちゃったんだよな
後発だとそうせざるを得ないんだろうけど
787の性能って凄すぎるからな・・・
後発で売るための最低条件は燃費が787と同等かそれ以上
同等だとコンテナがどうのとか既存機との部品の共通性とか
パイロットの転換楽とかでなんとか勝負になる
だから複合材より本当は軽い金属でやるんじゃないの?
787は気圧高度下げるために機体の強度が飛ぶのに必要な以上に上げてあるから
その分強度を下げてそのかわり軽くして燃費を稼ぐということでしょ
>>40
俺なんかは湿度なんて同でも良いけど
敏感な人は今の湿度は辛いみたいだから
体感できる人は出来るんじゃないの?
但し、吸って気持ち良いとか楽って話じゃなくて
目的地に着いたとき鼻とか喉の粘膜が楽だったと言う程度だと思う
でも、これって最初から狙っていたわけじゃなくて
カーボン使おう
⇒じゃーオールカーボンにしよう
⇒じゃー強度出ちゃうら気圧高度下げよう
⇒腐食しないから湿度も上げよう
って言う派生的な話を宣伝文句にしちゃったんだよな
49 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 22:06:50
>>48
そんなの全部釣りだ
そんなの全部釣りだ
湿度については、女性の肌の手入れにはかなり影響するらしいぞ。
特に中～長距離路線においては…
特に中～長距離路線においては…
51 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 22:38:44
一回現場経験したら？
52 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 10:56:19
自分がお肌ツルツルなので
そもそもなんで女の子が必死で化粧するか分らんww
眉毛の形変えたり口紅塗るところまでは理解できるんだが
綺麗な肌になんで粉塗りたくるのかは理解を超えている・・・
>>50
まだ飛んで居るわけではないので・・・
それともボーイングはそう言うシミュレーション試験でもしたのかな?
エアコンの風の当り具合でも随分違うと思うけど・・・
そもそもなんで女の子が必死で化粧するか分らんww
眉毛の形変えたり口紅塗るところまでは理解できるんだが
綺麗な肌になんで粉塗りたくるのかは理解を超えている・・・
>>50
まだ飛んで居るわけではないので・・・
それともボーイングはそう言うシミュレーション試験でもしたのかな?
エアコンの風の当り具合でも随分違うと思うけど・・・
湿度が大きいと機内食の味付けも薄く出来ると思うけどな。
あとコーヒーメーカーのニオイが残りにくくなるかも。
あとコーヒーメーカーのニオイが残りにくくなるかも。
54 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 14:45:33
Ａ３５０は結局設計やり直しが具体化してきたんだろ
また新しい機体を作るのに多額の投資が必要になるわけだ。
Ａ３８０の段階で未だに利益も出ていないのに。（政府の援助なんか
したらボーイングあたりがまた論争するだろうし）
しかも最低でも就航が２０１２年だろ？Ｂ７８７を軽く凌駕するような
機体を作らないとな。
また株の売却なんてのも出てきたらしいじゃねえか。
しかし７８７も楽観は出来ない。いろんな問題があるらしいが。
また新しい機体を作るのに多額の投資が必要になるわけだ。
Ａ３８０の段階で未だに利益も出ていないのに。（政府の援助なんか
したらボーイングあたりがまた論争するだろうし）
しかも最低でも就航が２０１２年だろ？Ｂ７８７を軽く凌駕するような
機体を作らないとな。
また株の売却なんてのも出てきたらしいじゃねえか。
しかし７８７も楽観は出来ない。いろんな問題があるらしいが。
どっちも（787,350）湿度の話はなかったことになるﾖｶｰﾝ
57 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 20:59:51
>>34
A300以来の胴体断面と遂にオサラバだな
A300以来の胴体断面と遂にオサラバだな
58 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/23(火) 17:39:31
>>53
それって湿度か気圧じゃなくて?
>>56
有りうる
つーか
エアコンの結露とか雨とか雪とか室内外の温度差と断熱とか
湿度と腐食の関係ってそんなに単純だと思えないんだけど
なんか売り言葉と買い言葉みたいになっちゃってるんだよね
それとここに来てチタンの値上がりとロシアがチタン売らないって言い始めた話は
どうなるのやら・・・・
それって湿度か気圧じゃなくて?
>>56
有りうる
つーか
エアコンの結露とか雨とか雪とか室内外の温度差と断熱とか
湿度と腐食の関係ってそんなに単純だと思えないんだけど
なんか売り言葉と買い言葉みたいになっちゃってるんだよね
それとここに来てチタンの値上がりとロシアがチタン売らないって言い始めた話は
どうなるのやら・・・・
乾燥してるとなんか味覚鈍らない？
61 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/24(水) 15:46:53
日本センズリ航空がB787を30機発注したって本当ですか？
62 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/24(水) 15:52:52
日本センズリ航空はA380を30機発注しましたよ。
63 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/24(水) 19:17:56
オマーン国際航空が代わりにB787を30機発注しました。
オマーンこ臭い航空代わりにB787を30機発注しました。
オマーン国際航空はオマーン湖と世界を結びます。
エアトランセが７８７を１機発注しました。
オマーン国際空港
>>67
お前の親が気の毒だ
お前の親が気の毒だ
>>68
小学生はたいていそんな程度だ
小学生はたいていそんな程度だ
70 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 20:28:25
KAIで作ったCFRPのクォリティー高すぎてやばい。
>>70
高けりゃ問題ないんでは？
高けりゃ問題ないんでは？
747LCFって今どんな感じなの？
73 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 00:06:21
>>72
('A`)←こんな感じです。
('A`)←こんな感じです。
74 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 03:16:12
こんな感じ？
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|ﾉ __
,／│
＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣,,／
('A`)＿＿＿_━━"＿_____／
l。 σσ>
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
|ﾉ __
,／│
＿ノ￣￣￣￣￣￣￣￣,,／
('A`)＿＿＿_━━"＿_____／
l。 σσ>
>>70
図面指示ではREFだから問題ないってやつだろ？
図面指示ではREFだから問題ないってやつだろ？
76 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 23:47:28
↑
業界人か？
スペックが英語で嫁ね
図面変更の時英語だからどこが変わったかわかんね。
業界人か？
スペックが英語で嫁ね
図面変更の時英語だからどこが変わったかわかんね。
ANAはフランクフルト線をダブルデイリー化にするために
７４４をこれに変更するって噂を聞いた。
７４４をこれに変更するって噂を聞いた。
許容されてるR部の板厚が-10%に対して、KAI製品は-20%でしか作れないっぽ。
貝印のCFRP包丁
80 ：CH774便：2006/06/02(金) 17:17:44
三菱重工、米ボーイング社向け主翼の複合材工場を竣工
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000785-reu-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060602-00000785-reu-bus_all
81 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:06:44
>>78
kwsk
kwsk
やらないか。
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/denki_kikai/seisan_staff/_page/1_50/_sort/i0002/000269241.html
ttp://job.goo.ne.jp/jobchange/toj/denki_kikai/seisan_staff/_page/1_50/_sort/i0002/000269241.html
主翼を窯で焼いて作るそうですが、
熱で寸法が狂ったりしないのですか？
熱で寸法が狂ったりしないのですか？
84 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 00:17:19
85 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 10:00:34
クッキー生地のような巨大な主翼形の物体をこしらえる（まだ水分を含み柔らかい）
↓
窯でこんがりキツネ色に焼く。
↓
職人がサンダーややすりで表面を研磨する。反りなどをバーナーであぶって矯正する
↓
ドリルで細い穴を開けて、油圧配管や電気配線を施す
↓
フラップ、スポイラー、エルロンを取り付ける
↓
紫外線防止などの塗装を施す（完成）
おれが想像する主翼の製造工程。
三菱の中の人、こんな感じで合ってる？
↓
窯でこんがりキツネ色に焼く。
↓
職人がサンダーややすりで表面を研磨する。反りなどをバーナーであぶって矯正する
↓
ドリルで細い穴を開けて、油圧配管や電気配線を施す
↓
フラップ、スポイラー、エルロンを取り付ける
↓
紫外線防止などの塗装を施す（完成）
おれが想像する主翼の製造工程。
三菱の中の人、こんな感じで合ってる？
ウェットレイアップ工作ぐらいはする俺の想像はこう。
・樹脂に浸ったプリプレグを型に入れる
・そのまま釜に入れる
・硬化後、取り出して型からはずし、バリを取る
・加工・組み立て
・完成
・樹脂に浸ったプリプレグを型に入れる
・そのまま釜に入れる
・硬化後、取り出して型からはずし、バリを取る
・加工・組み立て
・完成
87 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 21:31:26
要はプラモデルみたいなものか。
88 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 22:21:20
主翼の場合コアは何使うの？
他機種のフェアリングパネルのコアは紙？っぽい感じのやつだけど。アルミハニカムでも使うの？
他機種のフェアリングパネルのコアは紙？っぽい感じのやつだけど。アルミハニカムでも使うの？
89 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 19:52:35
焼いた後、加工装置にセット→レーザーで寸法検査→加工しても問題ないことを確かめてから加工
だったっけ？寸法測定装置と機械加工装置を１つにするんだったような・・。
だったっけ？寸法測定装置と機械加工装置を１つにするんだったような・・。
90 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 21:16:13
焼くと言ってもせいぜい100℃前後。
91 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/08(木) 15:09:26
東レと帝人以外の繊維メーカーは糞
イヒ はだめ？
93 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 11:16:00
★国際線「ネットワークとクオリティー両立」目指す
JAL西松次期CEO、B787の潜在性を高く評価
路線のリストラ「限界に近づいてきている」
……B787による欧米運休路線の再開に意欲
……レジャー路線、チャーター便対応も
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0609.htm
JAL西松次期CEO、B787の潜在性を高く評価
路線のリストラ「限界に近づいてきている」
……B787による欧米運休路線の再開に意欲
……レジャー路線、チャーター便対応も
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0609.htm
94 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 13:55:34
>>ttp://www.businessweek.com/technology/content/jun2006/tc20060607_864925.htm
開発段階で結構色々な問題が出ている様子である。胴体パネルの試験製作に失敗した
とのこと。その他重量オーバー問題などなど・・・
開発段階で結構色々な問題が出ている様子である。胴体パネルの試験製作に失敗した
とのこと。その他重量オーバー問題などなど・・・
>>94
胴体は一体成形だと思うので、胴体パネルという言い方が今回の場合当てはまるのかな？
とにかくざっくり見たところ、重いってのは前から言われていたことなので外すとして、
胴体作るときに気泡ができてダメだったって書いてあるね。
それ以外の問題点は技術的な話以外だな。
胴体は一体成形だと思うので、胴体パネルという言い方が今回の場合当てはまるのかな？
とにかくざっくり見たところ、重いってのは前から言われていたことなので外すとして、
胴体作るときに気泡ができてダメだったって書いてあるね。
それ以外の問題点は技術的な話以外だな。
今月のForbesにも、787のスケジュールが危うい、というような記事が載ってる。
日本のメディアはあんまりネガティブな話書かないんだけどなあ。
技術的に突っ込んだ話はなかったと思うけど、部品の分担が分かりやすく書いて
あった。
日本のメディアはあんまりネガティブな話書かないんだけどなあ。
技術的に突っ込んだ話はなかったと思うけど、部品の分担が分かりやすく書いて
あった。
97 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 23:05:18
重いってのはボーイングもかなり真剣に受け止めているらしい（充分対処しきれないと
見込んでいるらしい）。
何故かというと、RRとGE二社に対してエンジンのファン径増大・推力増大を打診して
いるとのこと。
見込んでいるらしい）。
何故かというと、RRとGE二社に対してエンジンのファン径増大・推力増大を打診して
いるとのこと。
99 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/09(金) 23:48:42
それでも在来機よりは燃費は良くなるという事ですんでご容赦をば。
今後不安材料が出てきたら在来工法のエアバスに詰められるんじゃない？
101 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 01:41:34
85>>
作り方を知っていてもここでなんて書けないようになっている。
96>>
Ｂから正式にスケジュール延期の連絡があるまでは何がなんでもオンスケで。
100>>
今後の不安材料、明日の我が身
作り方を知っていてもここでなんて書けないようになっている。
96>>
Ｂから正式にスケジュール延期の連絡があるまでは何がなんでもオンスケで。
100>>
今後の不安材料、明日の我が身
>>101
コンポジット胴体の不安材料ならBに限ったことでしょ。
コンポジット胴体の不安材料ならBに限ったことでしょ。
103 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 07:27:12
処女なんだから当然ではないか？
>>103
いや、だからね、カーボン胴体に関する不安材料はいまのところB特有でしょ？
いや、だからね、カーボン胴体に関する不安材料はいまのところB特有でしょ？
105 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/10(土) 09:53:13
エアバスもカーボン胴体の研究開発はやってますね。軍用輸送機のA400Mがフル
コンポジットの胴体になる予定。
けど、軍用輸送機ってことで与圧は最大でも7.5psi程度と技術的には（最終的に
旅客機製造に技術発展させて行く場合）絶妙にステップを踏んで行く形になっ
てる。大きさもB8ほど長くないし、ゴツいつくり。
コンポジットの胴体になる予定。
けど、軍用輸送機ってことで与圧は最大でも7.5psi程度と技術的には（最終的に
旅客機製造に技術発展させて行く場合）絶妙にステップを踏んで行く形になっ
てる。大きさもB8ほど長くないし、ゴツいつくり。
106 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 12:05:18
まだ納期決まっていないＡ３５０よりはマシ
107 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 14:12:42
納期決まってるからって無理矢理デリバリーされるのはもっと嫌なんだが。
せめてA380みたいに形になってるならまだしも。
せめてA380みたいに形になってるならまだしも。
108 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/11(日) 23:30:33
胴体の一部出来てるから大丈夫じゃない？
これ更新されてて、横9席タイプのが載ってた。
モノクラス詰め込み仕様で375席だってさ。
ttp://www.boeing.com/commercial/airports/acaps/7878.pdf
モノクラス詰め込み仕様で375席だってさ。
ttp://www.boeing.com/commercial/airports/acaps/7878.pdf
最近のベンチマークが、「3クラス国際線仕様で…」ではなく、
「詰め込み仕様で…」になりつつある件について…orz
「詰め込み仕様で…」になりつつある件について…orz
113 ：112：2006/06/14(水) 13:44:37
間違えてsageてしまった。
114 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 14:43:29
>>113
航空新聞社社員宣伝乙
航空新聞社社員宣伝乙
>>110
おお！こりゃ詳細な資料だね。
48万ポンドか、随分と大きな飛行機だな。
767の代替というよりゃ、777-200の代替なんじゃないか？
しかし3面図で見ると、本当に主翼とエンジンがデカイな。
なんか見るたびに不恰好になっていくぞ。
おお！こりゃ詳細な資料だね。
48万ポンドか、随分と大きな飛行機だな。
767の代替というよりゃ、777-200の代替なんじゃないか？
しかし3面図で見ると、本当に主翼とエンジンがデカイな。
なんか見るたびに不恰好になっていくぞ。
不格好になるのは、速度と効率を追求した乗り物の趨勢なのかもしれない…
今度出る新幹線N700系とか…
機能美ってどこへいったのやら…
今度出る新幹線N700系とか…
機能美ってどこへいったのやら…
500系とコンコルドはカッコいいね。
787のコックピットの窓？って前にみた絵だと いかつい 感じだったけど、今のはユルイ
787のコックピットの窓？って前にみた絵だと いかつい 感じだったけど、今のはユルイ
SQが797-9の購入ｹﾃｰｲ
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q2/060614b_nr.html
関連記事
http://www.as777.com/
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q2/060614b_nr.html
関連記事
http://www.as777.com/
>>120
あ、797なんて書いちった。
あ、797なんて書いちった。
122 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/15(木) 15:37:24
こりゃ、他の航空会社も追随するなぁ。
雪崩現象が起こるぞ。
雪崩現象が起こるぞ。
123 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/15(木) 15:55:47
124 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/15(木) 21:22:31
■ボーイング新型機787、08年５月に全日空へ１番機納入
【シアトル＝山下真一】日本の三菱重工業などが開発に参加しているボーイングの次世代
７８７型機の納入開始が2008年5月になることが決まった。ボーイングの旅客機部門トップの
アラン・ムラーリ社長が明らかにした。1番機の納入先である全日本空輸の山元峯生社長も訪
問先のボーイングの工場で「報告を受けた」と認めた。
７８７型機を巡ってはボーイングが08年中の納入を目指すとしていたが、具体的な日程は明
らかにしていなかった。世界で初めて機体に使う炭素繊維の表面に水泡が見つかるなど、不具
合も指摘されていたが、ムラーリ氏は「実験レベルでの問題で、計画に全く支障はない」と強
調した。 (16:01)
出典：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060615AT2M1500Z15062006.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150360296/l50
【シアトル＝山下真一】日本の三菱重工業などが開発に参加しているボーイングの次世代
７８７型機の納入開始が2008年5月になることが決まった。ボーイングの旅客機部門トップの
アラン・ムラーリ社長が明らかにした。1番機の納入先である全日本空輸の山元峯生社長も訪
問先のボーイングの工場で「報告を受けた」と認めた。
７８７型機を巡ってはボーイングが08年中の納入を目指すとしていたが、具体的な日程は明
らかにしていなかった。世界で初めて機体に使う炭素繊維の表面に水泡が見つかるなど、不具
合も指摘されていたが、ムラーリ氏は「実験レベルでの問題で、計画に全く支障はない」と強
調した。 (16:01)
出典：NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060615AT2M1500Z15062006.html
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1150360296/l50
125 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 04:34:54
787の完成予想図って垂直尾翼の後縁付根が回りこんでいるのと
そうでないのがあるけどどっちが本当なのかな？
そうでないのがあるけどどっちが本当なのかな？
127 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 15:59:57
つう事は尾翼が回り込んでるのはウソだという事だな。
128 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 16:36:35
129 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 19:50:21
ＡＮＡはどこを787の最初の就航地にするかな
130 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 20:54:15
Ａ社はＡ380の遅れの報道が影響し株価も急落
大変だ！！
大変だ！！
>>129
やっぱ最初は国内線で完熟飛行かな
やっぱ最初は国内線で完熟飛行かな
>>131
773ERとかと同じで、上海線とかの近場の国際線じゃないの？
773ERとかと同じで、上海線とかの近場の国際線じゃないの？
133 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 11:11:05
>>129-132
B787-8 の一号機は B737-700 のように金色の塗装にして、
最初の長距離線への本格投入は、中部～シアトル線
だったりして。
B787 には、日本しか買わない短距離用機種の B787-3 もある。
B787-8 の一号機は B737-700 のように金色の塗装にして、
最初の長距離線への本格投入は、中部～シアトル線
だったりして。
B787 には、日本しか買わない短距離用機種の B787-3 もある。
135 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 15:03:02
俺は777-300ERのように風塗装でランディングしてきてほしい。
風塗装マジカッコいいよ
日本は787-10は買わないのかな？
まぁ778-200ERあるからいらんか（787-10のほうが燃費とか整備とかのあらゆる面で良さそうだが）
風塗装マジカッコいいよ
日本は787-10は買わないのかな？
まぁ778-200ERあるからいらんか（787-10のほうが燃費とか整備とかのあらゆる面で良さそうだが）
137 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 18:57:32
欧州エアバス、超大型機「Ａ３８０」の生産に遅れ
【パリ＝安藤淳】欧州エアバスは13日、総2階建て超大型旅客機「Ａ３８０」の生産計画に
6―7カ月の遅れが生じると発表した。
2007年の引き渡し数は当初計画の半分以下の9機となり、08、09年も計画を下回るという。
エアバスを傘下にもつ欧州ＥＡＤＳは、生産の遅れが07―10年のグループの利益を
押し下げるとの見通しを明らかにしており、大型旅客機をめぐる米ボーイングとの競争にも
影響しそうだ。
エアバスはＡ３８０の商用1号機は予定通り、年内にシンガポール航空に納入できる
としている。
07年以降は年20―25機を航空会社に引き渡す計画だったが、07年は九機どまりとなる。
08年は当初計画に比べ5―9機、09年も同5機少ない見通しだ。
生産計画の遅れは顧客の注文に応じて電気系統の仕様、設置法などを手直しするため。
Ａ３８０の構造上の問題ではなく、承認取得など商業飛行開始へ向けた手続きは順調だと
説明している。 (16:10)
NIKKEI NET：国際 ニュース
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060614AT2M1400F14062006.html
138 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/18(日) 14:43:52
>>135
発注分を変更することは無いだろうけど、オプション分で発注するかもね。
発注分を変更することは無いだろうけど、オプション分で発注するかもね。
そのへんは788を実際に運航してみて考えるでしょ
772の更新はまだまだ先だし(日本基準)
772の更新はまだまだ先だし(日本基準)
140 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 00:32:38
ANAは-8＋-3を確定50機だっけ？それともオプション含めて？
141 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 16:55:24
確定５０のオプション５０じゃないかな
143 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 22:04:14
144 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/19(月) 22:27:29
どうせスカイあたりが使うんだろ。
Skyは737に特化したいようだけど。
確かに少し数が多すぎるような…
とんでもなくゆっくりした引渡しペースって事はないよな？ｗ
確かに少し数が多すぎるような…
とんでもなくゆっくりした引渡しペースって事はないよな？ｗ
アモイ航空が3機キャンセルしたそうで。737を6機に変更だそうで。
148 ：CH774便：2006/06/21(水) 10:44:26
米ボーイング、次世代「787」引き渡し日程変更なし
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000082-reu-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060620-00000082-reu-bus_all
149 ：CH774便：2006/06/30(金) 15:11:40
150 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/30(金) 16:22:38
アエロメヒコ導入決定！
塗装はベアメタだけど
787ってカーボンボディ？
無塗装なら黒なの？
仕上げどうするの？
塗装はベアメタだけど
787ってカーボンボディ？
無塗装なら黒なの？
仕上げどうするの？
ＡＡからメタリックグレイの塗料を購入
153 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/03(月) 01:03:00
カーボンって紫外線に弱いらしいから塗装は必要なんじゃね？
154 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/03(月) 08:28:33
156 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/07(金) 23:38:42
A380の超巨人機体で787のパーツ運んだらネタになるなｗｗｗ
操縦室を二階設計していたらもう少しは使い勝手のいい貨物機になっていたかも。
１階に運転席があると、ガードとかトンネルとかくぐるときに高さを読みづらいんだよね
>>158
想像で言ってるだろ
想像で言ってるだろ
>>159
本職乙
本職乙
欧米はそういうことがもしあってもビジネスはビジネスとしてシレッとやるだろうな
163 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/08(土) 20:49:33
ｦﾀって怖いね…
165 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 15:03:33
>>154
そうだよ。塗らないとだめなんだ。
所詮プラスチックだから、紫外線で劣化も早まるし、
表面が平滑といっても、ひけなんかが出るんだよ。
で、一般にグラファイト製品といえば、F1のウイングみたいに
樹脂の含有量が多くて、繊維が透けてるのを、思うだろうけど、
航空、船舶や、F1でもモノコックなんかは、樹脂量が少ないんで、
かすかすなんだ。
だから、パテ整形してPaintするのが一般だよ。
後、飛行機の場合はLighting対策で、表面に、
アルミスクリ－ンを貼ってたりもするから、それの
整形も含めてＰａｉｎｔするよ。
実際、カ－ボン製の軍用機の製造中の写真見たらみんな黄色の
プライマ－色してるでしょ。
繊維の色のままの黒い機体があったらいいけどね。
そうだよ。塗らないとだめなんだ。
所詮プラスチックだから、紫外線で劣化も早まるし、
表面が平滑といっても、ひけなんかが出るんだよ。
で、一般にグラファイト製品といえば、F1のウイングみたいに
樹脂の含有量が多くて、繊維が透けてるのを、思うだろうけど、
航空、船舶や、F1でもモノコックなんかは、樹脂量が少ないんで、
かすかすなんだ。
だから、パテ整形してPaintするのが一般だよ。
後、飛行機の場合はLighting対策で、表面に、
アルミスクリ－ンを貼ってたりもするから、それの
整形も含めてＰａｉｎｔするよ。
実際、カ－ボン製の軍用機の製造中の写真見たらみんな黄色の
プライマ－色してるでしょ。
繊維の色のままの黒い機体があったらいいけどね。
166 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 15:05:38
ＡＮＡが７８７のローンチカスタマーだって！！
ナニをいまさら
ローンチのさいしょのほうじゃなかったか？
「太公望集会所」
170 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 21:54:05
アエロフロートは７８７か！？
171 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/10(月) 06:43:48
KALが導入する787-8のエンジンはRRトレントではなくGEnxらしい
172 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/10(月) 18:23:04
川崎重工、ボーイング787向け専用工場が完成
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000351-reu-bus_all
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060710-00000351-reu-bus_all
173 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/11(火) 18:01:50
B787の両翼は、何故、反った形になっているんですか？
174 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/11(火) 18:05:20
ＡＮＡ、７８７のローンチカスタマーに！！
176 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/12(水) 18:34:44
>>176
そういうことを俺に言われても…
そういうことを俺に言われても…
20機キャンセルでました。ま、確約だけで未契約だったようだが。
179 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 01:42:52
これみたら燃費のいいジェットエンジンってのは構造上相当無理してんだなと思った
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060711.html
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/060711.html
洗練であって無理ではないだろ。
181 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 07:19:35
>>181
たしかANAは前からそんなこと言ってたな。運行に支障がないのなら
4発より2発がいいって（整備等の手間の問題で）。
こんど747-400を6機も売却するし（まぁエンジンの数のことだけでは
ないでしょうが）。787も入れるし完全に2発路線ですな。
たしかANAは前からそんなこと言ってたな。運行に支障がないのなら
4発より2発がいいって（整備等の手間の問題で）。
こんど747-400を6機も売却するし（まぁエンジンの数のことだけでは
ないでしょうが）。787も入れるし完全に2発路線ですな。
NY原油、時間外取引で一時
78ドルｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
78ドルｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!!
184 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/14(金) 19:50:33
186 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/15(土) 11:13:35
>>181
データの世界で言うと
例えば平均故障間隔って言うのを考えると
エンジンの数が半分になると同じエンジンでも故障の起きる間隔は倍になるから
エンジンは少ない方が良いと言うことになってしまう
だけど故障した時
4発のうち1発止まれば出力3/4で済むが
2発のうち1発止まれば出力1/2になってしまう
そう言う考えかたして決めていくんだよ
データの世界で言うと
例えば平均故障間隔って言うのを考えると
エンジンの数が半分になると同じエンジンでも故障の起きる間隔は倍になるから
エンジンは少ない方が良いと言うことになってしまう
だけど故障した時
4発のうち1発止まれば出力3/4で済むが
2発のうち1発止まれば出力1/2になってしまう
そう言う考えかたして決めていくんだよ
188 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/15(土) 12:33:20
>>186
太平洋越えでも２発でもいいことになった今となっては
もはや４発は第一選択肢ではないでしょう
停止リスクが１／４でも、トラブルリスクも１／４で、それらは相殺されるから、どっちでも同じ
１／２発死んだからといって即死亡事故につながるというわけでもなく、現実に２発だったばかりに
たくさん死んだとかいうことはほとんどないわけで、そうなれば少メンテ少コストの２発が第一選択肢になるのは
必然でしょう
太平洋越えでも２発でもいいことになった今となっては
もはや４発は第一選択肢ではないでしょう
停止リスクが１／４でも、トラブルリスクも１／４で、それらは相殺されるから、どっちでも同じ
１／２発死んだからといって即死亡事故につながるというわけでもなく、現実に２発だったばかりに
たくさん死んだとかいうことはほとんどないわけで、そうなれば少メンテ少コストの２発が第一選択肢になるのは
必然でしょう
ＪＥＴ Ａ１燃料が原油高でとんでもなく高騰している
現在、燃料消費率で不利な４発機は当然のごとく売れない。
現にエアバスの４発機Ａ３８０、Ａ３４０は今年に入って１機も
契約がないと、Ｈ／Ｐ「航空の現代」（西川 渉）に書いて
あった。
逆にボーイングの双発機Ｂ７７７や、高効率機Ｂ７８７は絶好調
なんだって。
現在、燃料消費率で不利な４発機は当然のごとく売れない。
現にエアバスの４発機Ａ３８０、Ａ３４０は今年に入って１機も
契約がないと、Ｈ／Ｐ「航空の現代」（西川 渉）に書いて
あった。
逆にボーイングの双発機Ｂ７７７や、高効率機Ｂ７８７は絶好調
なんだって。
うん、なんというかエアバスがA300で
自ら双発機の優位を証明して見せたのに
A340とか寄り道してる間にボーイングに母屋奪われてる感じ。
自ら双発機の優位を証明して見せたのに
A340とか寄り道してる間にボーイングに母屋奪われてる感じ。
192 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 02:54:31
更にマズいのは，777も持ってるA340ユーザーって多いから，社内比較が簡単にできる．CXとかTGとかSQとか．
VSだって分かんないぞ．ブランソンって最初の頃は，「744？高くてつかわねーよ，ハッハッハ」とか云ってたもんな．
VSだって分かんないぞ．ブランソンって最初の頃は，「744？高くてつかわねーよ，ハッハッハ」とか云ってたもんな．
193 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 10:24:06
ANAもついに747-400売却
今後穴は４発機を持たないのかな
今後穴は４発機を持たないのかな
国内の幹線なんか773で充分だわな
今後のANAは
大型機B777
中型機B787
小型機B737NG・DHC8
になるのかな？
大型機B777
中型機B787
小型機B737NG・DHC8
になるのかな？
穴はNG入れるの？
197 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/16(日) 19:44:42
>>196
もう入荷してますよw B737-700
https://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/b37/index.html
>>195
良い感じのフリート構成だな。ボーイング帝国。
だだ個人的には、B737より、A320のほうが好き。すっきり感がイイ。ちょとＢより広い。
もう入荷してますよw B737-700
https://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/b37/index.html
>>195
良い感じのフリート構成だな。ボーイング帝国。
だだ個人的には、B737より、A320のほうが好き。すっきり感がイイ。ちょとＢより広い。
320も当分は居る。発注もしたし。
ああ、あの名古屋ゴールドはノーグッドだったか
201 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 11:54:37
ボーイング重役、B787開発・製造過程の一部遅れと重量増を示唆。
まぁ公表を引き伸ばしている内に敵失のおかげで目立たなくなって良かったね。
まぁ公表を引き伸ばしている内に敵失のおかげで目立たなくなって良かったね。
釣りでなければソース出せ。
203 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 13:09:02
205 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 20:50:09
米ボーイングは17日、最新鋭の中型機「７８７」（2008年就航予定）について
1000機規模の受注交渉を進めていることを明らかにした。今後、受注が増えると
みて、増産の検討にも入った。
ライバルの欧州エアバスは同日、対抗機種「Ａ３５０ＸＷＢ」の開発を発表
しており、ボーイングは早期に７８７の増産体制を整え、エアバスを突き放す
考えだ。
ボーイングの民間航空機部門のアラン・ムラリー社長は国際航空見本市
「ファンボロー航空ショー」で、新たに顧客となる30社と７８７の納入交渉中
だと説明した。座席数223から296の７８７は、すでに28社から約360機の
受注に成功、現状の生産能力では3―4年分が埋まっている。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060718AT2M1800518072006.html
1000機規模の受注交渉を進めていることを明らかにした。今後、受注が増えると
みて、増産の検討にも入った。
ライバルの欧州エアバスは同日、対抗機種「Ａ３５０ＸＷＢ」の開発を発表
しており、ボーイングは早期に７８７の増産体制を整え、エアバスを突き放す
考えだ。
ボーイングの民間航空機部門のアラン・ムラリー社長は国際航空見本市
「ファンボロー航空ショー」で、新たに顧客となる30社と７８７の納入交渉中
だと説明した。座席数223から296の７８７は、すでに28社から約360機の
受注に成功、現状の生産能力では3―4年分が埋まっている。
ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060718AT2M1800518072006.html
俺のPCのスクリーンセイバーはJALのB787
207 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 15:24:13
２００８年の中ごろでしたっけ。
話題になってる割には受け渡しってまだ先なんですね。
話題になってる割には受け渡しってまだ先なんですね。
208 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 16:10:34
ノースウエストが，787でNRT-JFKを再開させるんだってさ
2008年だかなんだかの話だけどさ．
JFKってそんなに需要少ないか？みんな，744か777だろ．ノースの集客力って弱いのかしら？
それとも，小さい機材で運行して，連日確実に満席にしようというのか．それだと盆暮れには対応できないのだが．
2008年だかなんだかの話だけどさ．
JFKってそんなに需要少ないか？みんな，744か777だろ．ノースの集客力って弱いのかしら？
それとも，小さい機材で運行して，連日確実に満席にしようというのか．それだと盆暮れには対応できないのだが．
210 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 18:10:28
簡単な話でしょ
我々一般人はちょっとだけ遅れて重量もオーバーだけど787は順調と思っている
だから4年も送れて6年先にA350出しても対抗できないと思っている
だけどエアバスはそれで十分間に合うと踏んでいる
彼らだって素人じゃないから
そう判断させるだけのソースは持っているのだと思う
我々の知らない何かを知っているんじゃないかな?
A380だって遅れると言っても就航が遅れるんじゃなくて
年内就航するけど生産が追いつかないから生産レートを落としますよって話だから
そこを正確に理解しているだけでもものの見え方は大幅に違うよな
我々一般人はちょっとだけ遅れて重量もオーバーだけど787は順調と思っている
だから4年も送れて6年先にA350出しても対抗できないと思っている
だけどエアバスはそれで十分間に合うと踏んでいる
彼らだって素人じゃないから
そう判断させるだけのソースは持っているのだと思う
我々の知らない何かを知っているんじゃないかな?
A380だって遅れると言っても就航が遅れるんじゃなくて
年内就航するけど生産が追いつかないから生産レートを落としますよって話だから
そこを正確に理解しているだけでもものの見え方は大幅に違うよな
おかげさまでご好評いただいております７８７は、
今ご契約頂きましても納車までにかなり時間が掛かりますが、
このたび発表しましたこちらの３５０でしたら、
今、ご契約頂ければ、比較的早く納車出来ます（見込み）。
性能も「後出しじゃんけん」ですので、お得（見込み）です。
今ご契約頂きましても納車までにかなり時間が掛かりますが、
このたび発表しましたこちらの３５０でしたら、
今、ご契約頂ければ、比較的早く納車出来ます（見込み）。
性能も「後出しじゃんけん」ですので、お得（見込み）です。
>だけどエアバスはそれで十分間に合うと踏んでいる
違う、目論み外れて慌てて作らないとシェアをぶん取っていかれる
から、焦って作っているだけ。
HP見る限りでは燃費がどうとか書いてないからおそらくスペックも
おそらく十分な検討はできていない。
>年内就航するけど生産が追いつかないから生産レートを落としますよって話
違う。本来このペースで作れるはずだったのに作れませんという話。
機体のできがどうなるかは今のところは分らない。
A380ももっとオーダーは来るだろうが、今のAirbusには焦りしか見えない。
違う、目論み外れて慌てて作らないとシェアをぶん取っていかれる
から、焦って作っているだけ。
HP見る限りでは燃費がどうとか書いてないからおそらくスペックも
おそらく十分な検討はできていない。
>年内就航するけど生産が追いつかないから生産レートを落としますよって話
違う。本来このペースで作れるはずだったのに作れませんという話。
機体のできがどうなるかは今のところは分らない。
A380ももっとオーダーは来るだろうが、今のAirbusには焦りしか見えない。
214 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 19:35:11
>>211
787もまだ全部見込みなんだけどw
>>212
お前頭悪いのか?
そんなもの景気動向で需要が変われば幾らでも変わるんだよ
>>213
「違う」って連発して強行に主張すると言う事は痛いとこ突かれてますって自白してるようなもんだぞw
ボーイングだって目論見外れない保証はどこにも無い
対A380だって外れてこれこそ本当に慌てて747-Xって言ってなかったっけ?
燃費って検討してどうにかなるもんじゃないと思うが
A350は全複合材にしないらしいよどう言う意味か分るよな?
それこそ787がどうなるか見極めてから設計できるだけの時間有るんだけど
A380を作るペースだって財務的には開発費の回収が遅れるので痛いが
そんなものエアラインさえ合意すれば遅れたって大きなお世話だろ
機体のできはシステムにトラブルが出ているようだが
出来そのものはべりグーって日本以外じゃ言われてるよ
それに実際にもう6機も飛んでるし
俺は今まで散々セールスしてきて360機売ったボーイングは大したものだと思うが
突然1000機って言い出したのを見て目が・になったし
何か物凄い焦りを感じたんだが素人のお前はどうよ?
787もまだ全部見込みなんだけどw
>>212
お前頭悪いのか?
そんなもの景気動向で需要が変われば幾らでも変わるんだよ
>>213
「違う」って連発して強行に主張すると言う事は痛いとこ突かれてますって自白してるようなもんだぞw
ボーイングだって目論見外れない保証はどこにも無い
対A380だって外れてこれこそ本当に慌てて747-Xって言ってなかったっけ?
燃費って検討してどうにかなるもんじゃないと思うが
A350は全複合材にしないらしいよどう言う意味か分るよな?
それこそ787がどうなるか見極めてから設計できるだけの時間有るんだけど
A380を作るペースだって財務的には開発費の回収が遅れるので痛いが
そんなものエアラインさえ合意すれば遅れたって大きなお世話だろ
機体のできはシステムにトラブルが出ているようだが
出来そのものはべりグーって日本以外じゃ言われてるよ
それに実際にもう6機も飛んでるし
俺は今まで散々セールスしてきて360機売ったボーイングは大したものだと思うが
突然1000機って言い出したのを見て目が・になったし
何か物凄い焦りを感じたんだが素人のお前はどうよ?
215 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 23:23:59
>>214
交渉分で1000機って話だろ。
後500機売れれば大手の買い替え需要は賄えるんだから。
このクラスでこのセールスならベストセラーだろ。
エアバスを贔屓したいようだけど、設計費用すら目処が立ってないんじゃね。
交渉分で1000機って話だろ。
後500機売れれば大手の買い替え需要は賄えるんだから。
このクラスでこのセールスならベストセラーだろ。
エアバスを贔屓したいようだけど、設計費用すら目処が立ってないんじゃね。
＞ボーイングだって目論見外れない保証はどこにも無い
そりゃそーだけど、目論見が完全に外れてしまったA380/350と比べるのは
どうかとおもうぞ。
そりゃそーだけど、目論見が完全に外れてしまったA380/350と比べるのは
どうかとおもうぞ。
217 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/19(水) 23:58:55
BACｽﾍﾟｯｸ改訂通知が来ました
218 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 00:23:12
>216
目論見が外れたに、A340-500とA340-600も加えてくれ。
なんとなく、DC-9族の末路を見る感じだ。
目論見が外れたに、A340-500とA340-600も加えてくれ。
なんとなく、DC-9族の末路を見る感じだ。
>>214
俺はエアバスの間抜けさを言ったけど、ボーイングについて何も言ってねぇよ。
ひょっとしてそーとー痛いトコ突いちゃったのかな?
>A380を作るペースだって財務的には開発費の回収が遅れるので痛いが
そんなものエアラインさえ合意すれば遅れたって大きなお世話だろ
そのためにCEOが辞任する破目になってるし、
何か一時的にオーダーストップ しちゃってさらに信用を失ってるらしいね。
機体としては素晴らしいかもしれんが、アホみたいにA320を売り込んで
A380の生産体制もろくに拡大できず、さらに配線トラブルで、
予定していたペースでも生産できず、納入遅れで賠償金では会社には悪影響。
>燃費って検討してどうにかなるもんじゃないと思うが
だからか…A340-500が悪評をうけてしまったのは…
俺はエアバスの間抜けさを言ったけど、ボーイングについて何も言ってねぇよ。
ひょっとしてそーとー痛いトコ突いちゃったのかな?
>A380を作るペースだって財務的には開発費の回収が遅れるので痛いが
そんなものエアラインさえ合意すれば遅れたって大きなお世話だろ
そのためにCEOが辞任する破目になってるし、
何か一時的にオーダーストップ しちゃってさらに信用を失ってるらしいね。
機体としては素晴らしいかもしれんが、アホみたいにA320を売り込んで
A380の生産体制もろくに拡大できず、さらに配線トラブルで、
予定していたペースでも生産できず、納入遅れで賠償金では会社には悪影響。
>燃費って検討してどうにかなるもんじゃないと思うが
だからか…A340-500が悪評をうけてしまったのは…
220 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 07:40:03
>>219
必死だなw
必死だなw
■納入延期でＡ３８０機の契約破棄の可能性もと、英航空
ロンドン――英大手、ヴァージンアトランティック航空は１８日までに、航空機製造メー
カー大手、欧州エアバス・インダストリーが次世代の超大型旅客機として生産中の総２階建て
「Ａ３８０」機の納入延期を打ち出したことに関連し、計６機の調達契約を見直す方針を示した。
同社は現在、エアバスと引き渡し延期に伴う賠償請求交渉を実施している。「望まない選択
肢としながら」も、契約廃棄も有り得るとしている。エアバス側からは、新たな納入時期の明
示がないという。
Ａ３８０機の代わりに、より小型な航空機の購入も検討している、と述べた。
エアバスは今年６月１３日、契約済みの航空会社に、引き渡しが、当初予定より最大で７カ
月間遅れる、と通告した。機内に配列される電気系統の配線などの問題が原因としている。
エアバスは昨年６月にも、工期の問題で、引き渡し延期を発表している。Ａ３８０の受注は
これまで、航空１６社から計１５９機に達している。
出典：CNN.co.jp 2006.07.18 Web posted at: 17:46 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200607180015.html
ロンドン――英大手、ヴァージンアトランティック航空は１８日までに、航空機製造メー
カー大手、欧州エアバス・インダストリーが次世代の超大型旅客機として生産中の総２階建て
「Ａ３８０」機の納入延期を打ち出したことに関連し、計６機の調達契約を見直す方針を示した。
同社は現在、エアバスと引き渡し延期に伴う賠償請求交渉を実施している。「望まない選択
肢としながら」も、契約廃棄も有り得るとしている。エアバス側からは、新たな納入時期の明
示がないという。
Ａ３８０機の代わりに、より小型な航空機の購入も検討している、と述べた。
エアバスは今年６月１３日、契約済みの航空会社に、引き渡しが、当初予定より最大で７カ
月間遅れる、と通告した。機内に配列される電気系統の配線などの問題が原因としている。
エアバスは昨年６月にも、工期の問題で、引き渡し延期を発表している。Ａ３８０の受注は
これまで、航空１６社から計１５９機に達している。
出典：CNN.co.jp 2006.07.18 Web posted at: 17:46 JST- CNN/AP
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200607180015.html
222 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 10:32:59
◆Ｒ／Ｒ社、ＡＮＡとの協力体制を強化
トレント1000搭載B787の高品質運航を目標
◆ボーイング、B787プログラムの進捗状況
製造段階に移行、B747LCFは来月初飛行を予定
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0720.htm
トレント1000搭載B787の高品質運航を目標
◆ボーイング、B787プログラムの進捗状況
製造段階に移行、B747LCFは来月初飛行を予定
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0720.htm
223 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 10:39:38
A320売れすぎて他機種（ってA380だけだけど）に影響が出て問題化しているところが、
DC-9売れすぎたせいで経営破綻したダグラス（マクダネルとの合併前ね）に似てきてる
ような気がして心配だ。
DC-9売れすぎたせいで経営破綻したダグラス（マクダネルとの合併前ね）に似てきてる
ような気がして心配だ。
225 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 17:15:22
やっぱりアメリカが最終的には勝つんだな…
エアバスがもし，A380を開発するのではなく，新規胴体のA350を開発していたら，今頃かなり違っていただろうに，まぁ後の祭り
エアバスがもし，A380を開発するのではなく，新規胴体のA350を開発していたら，今頃かなり違っていただろうに，まぁ後の祭り
ただ今になってA350WXBを出してきた理由は、
このクラスの需要ってすごくでかいんだろうね。
仮にB787が1000機受注してもまだ500～600機は売れるぐらいの
パイはあるんじゃないかな。
だからエアバスの狙いは1500～2000機全てを787に取られるよりは
そのうちの500～600機は頂いてしまおうというところだろうね。
それでもエアバスにとっては十分採算はとれるだろうし、
サイズ的にはB777の後釜も狙えるし…
このクラスの需要ってすごくでかいんだろうね。
仮にB787が1000機受注してもまだ500～600機は売れるぐらいの
パイはあるんじゃないかな。
だからエアバスの狙いは1500～2000機全てを787に取られるよりは
そのうちの500～600機は頂いてしまおうというところだろうね。
それでもエアバスにとっては十分採算はとれるだろうし、
サイズ的にはB777の後釜も狙えるし…
227 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 18:44:22
>>227
お前の脳内妄想の行間なんざ誰も興味ねえよ。
お前の脳内妄想の行間なんざ誰も興味ねえよ。
229 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 23:15:23
>>226
777セグメントと787セグメントを合わせて採算が取れる程度販売出来ればボーイング
にそれなりの競争を強いて財務的な負担を負わせることができるという意味はあるし。
かつてボーイングが747サイズの独占でボロ儲けしていたが、そういう領域を作らない
という意味はありますね。
777セグメントと787セグメントを合わせて採算が取れる程度販売出来ればボーイング
にそれなりの競争を強いて財務的な負担を負わせることができるという意味はあるし。
かつてボーイングが747サイズの独占でボロ儲けしていたが、そういう領域を作らない
という意味はありますね。
230 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 23:47:42
>>210>>214
ど素人のエアバスエコヒイキさんよ
『彼らだって素人じゃないから
そう判断させるだけのソースは持っているのだと思う』何いってんの？
『出来そのものはべりグーって日本以外じゃ言われてるよ』日本以外じゃ
どこの誰がいってのかな？
もうこなくていよ
ど素人のエアバスエコヒイキさんよ
『彼らだって素人じゃないから
そう判断させるだけのソースは持っているのだと思う』何いってんの？
『出来そのものはべりグーって日本以外じゃ言われてるよ』日本以外じゃ
どこの誰がいってのかな？
もうこなくていよ
>>229
B763、B764、AB3、AB6、A332、A333、A342、A343の
8機種の総受注数が2000機近くになるからね。
このうちどれくらいが更新時期になってるかは分らないけど
パイはでかいよね。これを独占されたらAirbusは痛い。
B763、B764、AB3、AB6、A332、A333、A342、A343の
8機種の総受注数が2000機近くになるからね。
このうちどれくらいが更新時期になってるかは分らないけど
パイはでかいよね。これを独占されたらAirbusは痛い。
どこまで行っても入れ替え需要はあるだろうし、
Aを入れてるところは、整備・人員の効率を考えれば
できるだけ次もAで行きたいと思うだろう。
なにより、Aも国策会社だから、そう簡単には潰れないさ。
しばらくはおこぼれでも何でもいいから生き残って、次の
Bの失策を待ってればいいんじゃないの。
日本の企業は、Bの下請け中心とは言っても、Aからの受注もあるしな。
B寡占になるよりは、細々とでもいいからAには刺激を与える企業でいてもらいたいもんだ。
Aを入れてるところは、整備・人員の効率を考えれば
できるだけ次もAで行きたいと思うだろう。
なにより、Aも国策会社だから、そう簡単には潰れないさ。
しばらくはおこぼれでも何でもいいから生き残って、次の
Bの失策を待ってればいいんじゃないの。
日本の企業は、Bの下請け中心とは言っても、Aからの受注もあるしな。
B寡占になるよりは、細々とでもいいからAには刺激を与える企業でいてもらいたいもんだ。
ボーイング好きのワシとしては、ファーンボローまで気分いい日が続いてたが・・・
ボーイング完勝と喜ぶのはまだ早いな、つう気がしてきた。A350WXBのスペックを見ると、
787-9,10や772,3ERにぶつけて来たみたいだね。バカ売れの787-8に歯向かうのは諦めて、
中距離路線ならもっと安いA332がありまっせ、まだ売ったるゼっつう判断はそうバカには出来ない。
それと、あまり注目されないが-900Fつう貨物型を最初からヤル気なのが面白いというかなりふり
かまわずというか・・・モロにMD-11Fのリプレース狙い。MD-11Fはこのクラスの雄だから。
A350WXBのデビューは遅いが、787も-8優先だから、-9,10より遅れてもオモロイ勝負になる
可能性はないわけじゃない。かつて、遅れて出てきた772ERがETOPSつう追い風があったにせよ
A343やMD-11をあっさり駆逐しちゃったし。まあ、今回は2発同士だから同列には語れないが。
つう事で、ボーイングよ、気を抜かずにガンガレ！
ボーイング完勝と喜ぶのはまだ早いな、つう気がしてきた。A350WXBのスペックを見ると、
787-9,10や772,3ERにぶつけて来たみたいだね。バカ売れの787-8に歯向かうのは諦めて、
中距離路線ならもっと安いA332がありまっせ、まだ売ったるゼっつう判断はそうバカには出来ない。
それと、あまり注目されないが-900Fつう貨物型を最初からヤル気なのが面白いというかなりふり
かまわずというか・・・モロにMD-11Fのリプレース狙い。MD-11Fはこのクラスの雄だから。
A350WXBのデビューは遅いが、787も-8優先だから、-9,10より遅れてもオモロイ勝負になる
可能性はないわけじゃない。かつて、遅れて出てきた772ERがETOPSつう追い風があったにせよ
A343やMD-11をあっさり駆逐しちゃったし。まあ、今回は2発同士だから同列には語れないが。
つう事で、ボーイングよ、気を抜かずにガンガレ！
235 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 01:23:40
Ａ３５０、ＧＥ・ＲＲ共に新エンジン作る気無しだね。
どちらも既存エンジンのダウンバージョンでお茶を濁すのかな
どちらも既存エンジンのダウンバージョンでお茶を濁すのかな
236 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 01:33:05
エンジンは後からどうにでもなる。問題はボディで冒険するかしないか。
A350XWBの報道(英語）をチョイ見たところ、787よりいい数字（性能）を謳ってるみたい。
詳しい報道を待ちたい。
詳しい報道を待ちたい。
238 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 02:36:08
実際Ａ３５０が炭素材なのかアルミニウムリチウム合金製になるのか知らんが、もしＢ７８７の炭素材が問題なければアルミニウムリチウム合金は使えなくなるね。
何でもリサイクル性に問題があるらしい。環境負荷を考えた場合リサイクルはかなり重要だから。
何でもリサイクル性に問題があるらしい。環境負荷を考えた場合リサイクルはかなり重要だから。
240 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/22(土) 21:09:24
７６７クラスはアメリカの会社が一番多く運航してるから
その買い換え需要がめちゃくちゃおおきいはず。
もっともあと１０年は７６７を使うということも考えられるけど。
なんせ５年前までは７２７がバンバン飛んでたからね。
その買い換え需要がめちゃくちゃおおきいはず。
もっともあと１０年は７６７を使うということも考えられるけど。
なんせ５年前までは７２７がバンバン飛んでたからね。
A350XWBて想像図が787ぽいな。
胴体径が変わったからか知らんが、見慣れたエアバス機の顔じゃないからちょっと違和感。
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a350/a350_xwb/index.html
胴体径が変わったからか知らんが、見慣れたエアバス機の顔じゃないからちょっと違和感。
ttp://www.airbus.com/en/aircraftfamilies/a350/a350_xwb/index.html
243 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/24(月) 00:31:43
どこをどういじったら７８７より良い数値が出るの？
A350も炭素材胴体で行くわけ？
エアバスどころか欧州の航空業界で炭素材胴体なんか作れないでしょ？
A350も炭素材胴体で行くわけ？
エアバスどころか欧州の航空業界で炭素材胴体なんか作れないでしょ？
カーボン素材は重さ辺りの強度や耐腐食性は非常に有望みたいだが、
金属素材の軽量化だって頑張ってはいる。
実際、A380はリベット無しの加工などでずいぶんと軽量化したみたいだし。
まぁなんだ、机上の空論だろうが、絵に描いた餅だろうが、
そこまで大嘘はついてない……と思うけどなぁ。
ちなみに、エアバスだって翼を支える部分はカーボン素材を使ってるらしいぞ。
日本も供給してるはずだし。
その意味じゃ、日本の一部企業ははどっちが勝っても問題ないらしい。
金属素材の軽量化だって頑張ってはいる。
実際、A380はリベット無しの加工などでずいぶんと軽量化したみたいだし。
まぁなんだ、机上の空論だろうが、絵に描いた餅だろうが、
そこまで大嘘はついてない……と思うけどなぁ。
ちなみに、エアバスだって翼を支える部分はカーボン素材を使ってるらしいぞ。
日本も供給してるはずだし。
その意味じゃ、日本の一部企業ははどっちが勝っても問題ないらしい。
A350はアルミニウムリチウム合金使ってて軽いそうな。
787はかなりの余裕を持たせて設計しているそうなので、
ギリギリ軽く作られているってことではないらしい。
以下この話の元ネタ。
ttp://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H17_doukochosa/H17-3.pdf
787はかなりの余裕を持たせて設計しているそうなので、
ギリギリ軽く作られているってことではないらしい。
以下この話の元ネタ。
ttp://www.iadf.or.jp/8361/LIBRARY/MEDIA/H17_doukochosa/H17-3.pdf
246 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 00:52:56
まぁA380も新たな問題が発覚したわけですが
247 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 00:55:34
まぁA380も新たな問題が発覚したわけですが
248 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 01:00:57
カーボン素材 リサイクル, 海に沈めて漁礁にすればいい
あまり営業が景気のいいセールストークをすると技術部門の穴埋めが
大変になるのはＡ３８０でさんざん経験しているはずなのになあ。
大変になるのはＡ３８０でさんざん経験しているはずなのになあ。
ボーイングのセールストークもいい加減景気がいいのだが、技術部門の人たちはどう穴埋めしているんだろうか。
251 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 11:08:53
だって去年のほとんどがＢ７８７じゃん。。
量産も月産１０機ペースだかに増やすんじゃなかった？今は７だか８
エアバスはＡ３８０があるにもかかわらずＡ３２０とかやたら受注したもんだから
工場がいっぱいいっぱいになったんだろ
こいつらのやるべきことはまず量産体制をいかにして確保することからじゃないかな
量産も月産１０機ペースだかに増やすんじゃなかった？今は７だか８
エアバスはＡ３８０があるにもかかわらずＡ３２０とかやたら受注したもんだから
工場がいっぱいいっぱいになったんだろ
こいつらのやるべきことはまず量産体制をいかにして確保することからじゃないかな
252 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 11:22:41
そこでAがBをM&Aしてアメリカの工場ででA320と737作らせてハンブルクはA380とA330/340/(350XWB)に専念する
253 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/25(火) 22:19:22
>>252
独禁法で司法省が動きそう
独禁法で司法省が動きそう
254 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/27(木) 14:55:06
255 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/02(水) 18:04:19
あげ
256 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/03(木) 22:16:27
欧米の一部で見受けられるオールビジネスクラスのフライト、もしかしたらB787が一番相応しい飛行機になるかもしれない
キャパからみても機内環境からみても
キャパからみても機内環境からみても
257 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/04(金) 20:02:48
>>245
>787はかなりの余裕を持たせて設計しているそうなので
まぁ、プレスリリース貼り付けてそれがソースだから俺は間違ってない
お前の言うとは「違う」って粋がってる子供は置いといて
なんでかなりの余裕を持たせる必要があるのかって言うのは注目点だと思うよ
カーボンなんてエアバスでも使い慣れた素材だから胴体作るのは問題ない
ただそれを作る設備が無いはずなので金がかかるだけなんだよね
で、その余裕の部分削られたらえらい事になるんじゃないのって気がする
今のご時世結局は燃費勝負だから
エアバスは787の様子をもう少し見てから決める積りなんじゃないかね
どっちの会社も日産じゃないんだから「世界初」なんて能書きなんてどうでも良くて
商業的にどっちが成功するかが重要なんだから
初飛行あたりの様子みてからってことで6年先って言ってるんだと思うな
車で言うとフラッグシップの性能争いじゃなくて
カローラやビッツ、フィットなんかの燃費争いの話だからね
>787はかなりの余裕を持たせて設計しているそうなので
まぁ、プレスリリース貼り付けてそれがソースだから俺は間違ってない
お前の言うとは「違う」って粋がってる子供は置いといて
なんでかなりの余裕を持たせる必要があるのかって言うのは注目点だと思うよ
カーボンなんてエアバスでも使い慣れた素材だから胴体作るのは問題ない
ただそれを作る設備が無いはずなので金がかかるだけなんだよね
で、その余裕の部分削られたらえらい事になるんじゃないのって気がする
今のご時世結局は燃費勝負だから
エアバスは787の様子をもう少し見てから決める積りなんじゃないかね
どっちの会社も日産じゃないんだから「世界初」なんて能書きなんてどうでも良くて
商業的にどっちが成功するかが重要なんだから
初飛行あたりの様子みてからってことで6年先って言ってるんだと思うな
車で言うとフラッグシップの性能争いじゃなくて
カローラやビッツ、フィットなんかの燃費争いの話だからね
また世間知らずのガキが来たのか…
260 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 00:36:13
>>257
作る設備が無いのは機種ごとに機体形状が異なるから設備を新しく作るために金がかかる
作る設備が無いのは機種ごとに機体形状が異なるから設備を新しく作るために金がかかる
エンジンの後部の形がなぜ波型になっているだ？
262 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/06(日) 15:25:59
あ～すると、うまくすると騒音レベルが3dB小さくなるんだそうな。カリメロナセルは。
263 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/16(水) 21:14:17
レバノン問題で米国は相変わらずイスラエルべったりな所を露呈してるが、これで
エミレイツからの787-10の受注は大丈夫なのか？
政府レベルでは米国に大失望になってるが・・・
エミレイツからの787-10の受注は大丈夫なのか？
政府レベルでは米国に大失望になってるが・・・
264 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/17(木) 01:03:09
離着陸に必要な滑走路長は何mですか？
265 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/17(木) 17:05:04
エミレーツのためのー１０なのに…
266 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/17(木) 19:06:17
B787は-8が売れてりゃ問題ないとも思うが。
268 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/18(金) 22:18:55
これまでの所、ボーイング787は予定重量を2～3%程度超過の見通しとのこと。この超過
が乾燥重量なのか運行自重なのか最大離陸重量なのかは分らない。
ただ、そうであっても大したことはなく重量軽減に努力しているというのがボーイング重役
の言。まぁ経済性に多大な影響が出るほどではないでしょうねぇ。
が乾燥重量なのか運行自重なのか最大離陸重量なのかは分らない。
ただ、そうであっても大したことはなく重量軽減に努力しているというのがボーイング重役
の言。まぁ経済性に多大な影響が出るほどではないでしょうねぇ。
270 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/18(金) 22:36:25
ベルーガはまだ愛敬があったが、これって史上最悪かっこわるい輸送機じゃないかい？
飛行機の優劣を決めるのは性能と機能であって外見ではないのはまぁそうなんだが。
飛行機の優劣を決めるのは性能と機能であって外見ではないのはまぁそうなんだが。
>>270
カーベアとかコンロイとかベバリーとか、かっこ悪いのは他にいくらでもあるだろ。
カーベアとかコンロイとかベバリーとか、かっこ悪いのは他にいくらでもあるだろ。
ダサい輸送機だな・・てかこれ747ベースだろ？
胴体の高さどれだけあるんだ・・。
胴体の高さどれだけあるんだ・・。
どこから787を入れるの？
ベルーガのように前から入れるにしては
開口部が随分後ろになってしまうような…。
ベルーガのように前から入れるにしては
開口部が随分後ろになってしまうような…。
>>273
左後部にヒンジがあってそこから折れる。
左後部にヒンジがあってそこから折れる。
旅客仕様の受注取ったら、A380より売れたり(w
#与圧ないよな？
#与圧ないよな？
塗装が悪い
何で新造部分だけ黄色いんだ
何で新造部分だけ黄色いんだ
>>276
(^ω^；)
(^ω^；)
>>276
暑いなぁ。宿題終わったか？
暑いなぁ。宿題終わったか？
279 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/21(月) 15:29:30
>>280
Ａ380の対抗機種として売り込めそう
Ａ380の対抗機種として売り込めそう
282 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 15:30:28
中部―ロス便が復活 日航社長「０８年以降」方針
使用機には燃費を大幅に改善した米ボーイング社の次世代中型旅客機「７８７」を想定している。
７８７は０８年就航予定。軽量な炭素繊維複合材を機体に使用し、同クラスの７６７に比べて燃費を約２０％向上させた。
日航はボーイングに５０機を発注しており、７４７や７７７といった大型機からの転換を進める。
「燃料費が高騰しているが、７８７なら採算は取れる。パリに続く名古屋からの欧州第２路線も十分に考えられる」
ttp://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060825/ftu_____cko_____000.shtml
B787-8 は、関西・中部発着長距離国際線の救世主となれるか。
中部国際空港には「産地直送」でピッタリだ。
使用機には燃費を大幅に改善した米ボーイング社の次世代中型旅客機「７８７」を想定している。
７８７は０８年就航予定。軽量な炭素繊維複合材を機体に使用し、同クラスの７６７に比べて燃費を約２０％向上させた。
日航はボーイングに５０機を発注しており、７４７や７７７といった大型機からの転換を進める。
「燃料費が高騰しているが、７８７なら採算は取れる。パリに続く名古屋からの欧州第２路線も十分に考えられる」
ttp://www.chunichi.co.jp/00/cko/20060825/ftu_____cko_____000.shtml
B787-8 は、関西・中部発着長距離国際線の救世主となれるか。
中部国際空港には「産地直送」でピッタリだ。
767ERですでにやっててもよさそうなもんだが
285 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 23:01:51
B787ってブリードエアを使わないでエンジン効率よくするって
何か（何かは忘れた）で読んだが、
与圧とかどーすんだ？
何か（何かは忘れた）で読んだが、
与圧とかどーすんだ？
286 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/25(金) 23:10:12
>>285
与圧なんかしません。
与圧なんかしません。
289 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 18:46:10
>>276
精子からやり直してこいよ
精子からやり直してこいよ
>>289
まぁまぁ，そこまで言わんでも。
ところで実際仕上はどんな塗装になるのかね。
ボーイングのメーカーカラーが妥当だろうけど，共同製作メーカーの
ロゴとか入らんかな。
三菱，川崎，富士のロゴが入ったLCF見てみたい。
まぁまぁ，そこまで言わんでも。
ところで実際仕上はどんな塗装になるのかね。
ボーイングのメーカーカラーが妥当だろうけど，共同製作メーカーの
ロゴとか入らんかな。
三菱，川崎，富士のロゴが入ったLCF見てみたい。
291 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/27(日) 22:57:06
オペレートは エバ航空でしょ？
順当なら エバ のフルカラー。
順当なら エバ のフルカラー。
>>291
エバ(台)でなく、エバーグリーン(米)のオペレート。だそうな。
そーす。
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_747-400
合計3機改造されるようで、改造待ちの機体はこんな感じ。
切るところにケガキ線が入ってる(w
http://www.airliners.net/open.file/0877363/M/
エバ(台)でなく、エバーグリーン(米)のオペレート。だそうな。
そーす。
http://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_747-400
合計3機改造されるようで、改造待ちの機体はこんな感じ。
切るところにケガキ線が入ってる(w
http://www.airliners.net/open.file/0877363/M/
293 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/30(水) 21:13:03
長距離国際線なんかだとエコノミーがほとんどないようなコンフィグレーションも考えられるよね
気がついたらＡ３８０より高級イメージがついていたりして
気がついたらＡ３８０より高級イメージがついていたりして
大西洋横断路線でB737やＡ319のオールビジネス便があるが
それらの機体のイメージも上がったのかw
それらの機体のイメージも上がったのかw
296 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/31(木) 12:10:48
◆世界最大のオートクレーブ、B787用に完成
製造参画のヴォート・エアクラフト社が使用
◆ＧＥ、上海航空からエンジン受注
B787向けにGEnx、引き渡しは08年6月から
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0831.htm
製造参画のヴォート・エアクラフト社が使用
◆ＧＥ、上海航空からエンジン受注
B787向けにGEnx、引き渡しは08年6月から
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0831.htm
297 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 21:31:11
RR使えよ、もっと
298 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/04(月) 10:39:30
787-11とか、787-12とか、
350人乗りの飛行機を作らないと、
エアバスのＡ３５０-1000に負けるでしょ?
確かエアバスのＡ３５０は、
航続距離が８０００nm以上で、
3クラスで350人とか出てた。
350人乗りの飛行機を作らないと、
エアバスのＡ３５０-1000に負けるでしょ?
確かエアバスのＡ３５０は、
航続距離が８０００nm以上で、
3クラスで350人とか出てた。
777じゃ駄目なの？
300 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/05(火) 20:48:18
>>268
>ボーイング787は予定重量を2～3%程度超過の見通しとのこと。
「見通しって」表現は「今はもっと」と同義語なんだよねぇ
つー事は話半分って言うから4～6%ってとこか
1%違う機体で長距離飛ぶと結構効くんだよなぁ
つーか仮に5%オーバーだとすると燃料10%積めなくなるから
航続距離は90%に成るでしょそれに燃費が悪くなる分乗せると
航続距離もっと短くなるんだよね
大丈夫か?
>ボーイング787は予定重量を2～3%程度超過の見通しとのこと。
「見通しって」表現は「今はもっと」と同義語なんだよねぇ
つー事は話半分って言うから4～6%ってとこか
1%違う機体で長距離飛ぶと結構効くんだよなぁ
つーか仮に5%オーバーだとすると燃料10%積めなくなるから
航続距離は90%に成るでしょそれに燃費が悪くなる分乗せると
航続距離もっと短くなるんだよね
大丈夫か?
>>300
推測で物を言っても仕方ないから、今後の発表を待つのみだな
推測で物を言っても仕方ないから、今後の発表を待つのみだな
303 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 16:27:52
787の12とか作ってほしい。
3クラスで340人乗り。
3クラスで340人乗り。
304 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 18:10:58
787は一機いくら？
305 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/06(水) 19:59:31
ジャンボよりは安いのでは?
>>304
定価12000万ドル。今だと138億円くらい。
定価12000万ドル。今だと138億円くらい。
308 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 03:35:59
>>293-294
そんなの日本で需要があるかな。
関空やセントレアだとビジネスの需要がそこまでないと思う。
成田発着でビジネス需要の多い路線なら大型機でYを少なめに
して、座席数を250～300程度にしたものでいいだろうし。
実際、ANAもJALも近年はそういう機材を入れている。
地方発の長距離国際線としては、2クラス（もしくはPY入れて3クラス）
で定員200～250人程度のでいいのでは。
そういう用途には787がぴったりだろう。
そんなの日本で需要があるかな。
関空やセントレアだとビジネスの需要がそこまでないと思う。
成田発着でビジネス需要の多い路線なら大型機でYを少なめに
して、座席数を250～300程度にしたものでいいだろうし。
実際、ANAもJALも近年はそういう機材を入れている。
地方発の長距離国際線としては、2クラス（もしくはPY入れて3クラス）
で定員200～250人程度のでいいのでは。
そういう用途には787がぴったりだろう。
310 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 17:40:10
>116
機能美なんて、最初から錯覚だったのさ。
機能美なんて、最初から錯覚だったのさ。
>287
つーか、今主流のエアブリード方式の効率は４０％そこらだからな。
そこらの家庭用エアコンより劣る。軽いだけがとりえだ。
つーか、今主流のエアブリード方式の効率は４０％そこらだからな。
そこらの家庭用エアコンより劣る。軽いだけがとりえだ。
314 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 21:57:30
787によるBBJの設定きぼん
315 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/07(木) 22:03:07
「詳細が明らかでない顧客」から既にVIP仕様機の注文が入ってるそうだよ。
>>314
BBJとして787-9が3機確定受注されとる。
BBJとして787-9が3機確定受注されとる。
317 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 05:15:03
>>315
どうせ747-8旅客型を発注したアラブの王様だろ。飛行機マニアらしいからな。
どうせ747-8旅客型を発注したアラブの王様だろ。飛行機マニアらしいからな。
318 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 08:22:08
エアバスヲタの王子様もいたよな
319 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 09:26:10
王子、じゃなくて国守だな。某東南アジアの極小国家の。A340-200のキンキラ専用機
（便器が純金！）以降はエアバス買ってないよ。
多分この人も787BBJの発注者じゃないかな。
（便器が純金！）以降はエアバス買ってないよ。
多分この人も787BBJの発注者じゃないかな。
320 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 16:41:38
７８７っていくら？
ジャンボ機＝７４７は、１８０億円だって。
ジャンボ機＝７４７は、１８０億円だって。
321 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/08(金) 22:30:17
カーボン製ボディーに惹かれたんじゃないかな
323 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 09:23:18
324 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 11:25:09
>>321
今運用してる767と交代させるんじゃないの?
今運用してる767と交代させるんじゃないの?
325 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 15:19:23
326 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 15:48:58
軽いから、海運じゃなくて中部から空輸で
シアトルに運ぶんだよね！？
製造段階でもリベット打ち等が無くなり省人化が図れるらしい
シアトルに運ぶんだよね！？
製造段階でもリベット打ち等が無くなり省人化が図れるらしい
327 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 15:59:40
個人的には窓が大きくなるのと湿度が高く設定できるのがいいかなあ
328 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 18:23:25
>>326
>軽いから、海運じゃなくて中部から空輸で
>シアトルに運ぶんだよね！？
比強度が高いってだけで別に軽くないよ
空輸するのは量産した時仕掛の費用を下げるため
つまり単にエアバスのベルーガのまねだけど最初のうちは逆に高くつく
>製造段階でもリベット打ち等が無くなり省人化が図れるらしい
新聞にはそう書いてあったけど無知も良いとこ
実際にはリベット使ったら金属よりたわみが大きいので増えるんだよ
一体化で減る分差し引いても787では777より本数は増えた
>軽いから、海運じゃなくて中部から空輸で
>シアトルに運ぶんだよね！？
比強度が高いってだけで別に軽くないよ
空輸するのは量産した時仕掛の費用を下げるため
つまり単にエアバスのベルーガのまねだけど最初のうちは逆に高くつく
>製造段階でもリベット打ち等が無くなり省人化が図れるらしい
新聞にはそう書いてあったけど無知も良いとこ
実際にはリベット使ったら金属よりたわみが大きいので増えるんだよ
一体化で減る分差し引いても787では777より本数は増えた
329 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/09(土) 18:58:12
↑
詳しいですね！！
関係者？
詳しいですね！！
関係者？
>>323
そうだな。
やっぱり関空・セントレアあたりでも成立するのは特ア逝きと
ハワイ・グアム逝きあたりぐらいか。
まあ、個人的に日本のエアラインで787が本領を発揮するのは
DOMだと思ってるけどね。
そうだな。
やっぱり関空・セントレアあたりでも成立するのは特ア逝きと
ハワイ・グアム逝きあたりぐらいか。
まあ、個人的に日本のエアラインで787が本領を発揮するのは
DOMだと思ってるけどね。
331 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 08:34:32
>>330
そうやって、冷静に理論的に考えると
湿度がどうのとか窓がどうの
(俺は宇宙線のこと考えると小さい方が良い、長距離じゃ殆ど海の上だし)
とかあんまり関係なくて燃費が勝負って言うのが見えてくる
だからA350がどんなものかハッキリしないと予断は許さないよって言ってるんだし
あとから出すほうが断然有利だし、
787だって開発スケジュールが遅れると大変な事になるし
重量1%オーバーする毎に受注機数の差は100機くらいずつ縮まると心配してるんだよ
エアラインはシビアだから
お前ら見たいにどっちが好きとかで済む話じゃねぇんだよw
そうやって、冷静に理論的に考えると
湿度がどうのとか窓がどうの
(俺は宇宙線のこと考えると小さい方が良い、長距離じゃ殆ど海の上だし)
とかあんまり関係なくて燃費が勝負って言うのが見えてくる
だからA350がどんなものかハッキリしないと予断は許さないよって言ってるんだし
あとから出すほうが断然有利だし、
787だって開発スケジュールが遅れると大変な事になるし
重量1%オーバーする毎に受注機数の差は100機くらいずつ縮まると心配してるんだよ
エアラインはシビアだから
お前ら見たいにどっちが好きとかで済む話じゃねぇんだよw
332 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 09:09:44
本当に優れた飛行機よりも燃費のいい飛行機のほうが勝ってしまう現実
333 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 10:09:12
>優れた飛行機
エアバス？ 747？
エアバス？ 747？
334 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 10:35:31
宇宙線ですか？カーボン胴体には高速粒子線を阻止する能力はありませんよ。素通りね。
335 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 14:17:20
336 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 14:23:25
>>330
短距離用のB787-3なんて買うのは日本だけ。
787-8,787-9を使う主目的は、747や777では大きすぎる、中規模の需要がある
長距離路線だ。
B787以上の大きさの機材を国内・短距離に使う日本は、世界の非常識。
短距離用のB787-3なんて買うのは日本だけ。
787-8,787-9を使う主目的は、747や777では大きすぎる、中規模の需要がある
長距離路線だ。
B787以上の大きさの機材を国内・短距離に使う日本は、世界の非常識。
>>337
787-3あたりはまだ中型機のカテゴリだしな。
744Dもだけど、並の744より定員がずっと多い773あたりも
非常識に入るだろう。
787-10のDOM仕様が出てくるとこれは少し非常識気味かも。
787-3あたりはまだ中型機のカテゴリだしな。
744Dもだけど、並の744より定員がずっと多い773あたりも
非常識に入るだろう。
787-10のDOM仕様が出てくるとこれは少し非常識気味かも。
339 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 18:55:25
まあ国内７７３の座席配置は非常識だわなw
> 787-10のDOM仕様
いや、744Dが退役する頃には結構現実味のある話かも。
その頃には777も200LRと300ER以外は終息してるだろうし、
JALもANAも幹線用に要望する気がする。
いや、744Dが退役する頃には結構現実味のある話かも。
その頃には777も200LRと300ER以外は終息してるだろうし、
JALもANAも幹線用に要望する気がする。
341 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 20:14:14
川重のエンジニアに知り合いがいるが、B8の胴体には苦労してるらしいぞ。でも
ProjectX的根性できっと何とかしてくれるだろう。
ProjectX的根性できっと何とかしてくれるだろう。
343 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 22:46:17
＞787-10のDOM仕様
787-10にDOM仕様は無いかと思われ
大型機から中・小型機へ移行している日系航空会社にとって、787-10といった、
777-200(ER)後継機種的な機種は国際主要路線へ投入するように思えてくる。
例えば、NRT-JFK、NRT-LHR、NRT-LAX、NRT-CDGみたいな747-400や777シリーズの
代替需要っていった感じに。
国内線向けの787は両社とも787-3のみとし(一部、国際線向け787-8を使い回す
ことも考えられるとして)、787-8および9は国際線専用機としての導入となる。
全日空も格安航空会社を設立することだし、今後は国内線は大半がB737NGシリーズ
が担当するだろう。
787-10にDOM仕様は無いかと思われ
大型機から中・小型機へ移行している日系航空会社にとって、787-10といった、
777-200(ER)後継機種的な機種は国際主要路線へ投入するように思えてくる。
例えば、NRT-JFK、NRT-LHR、NRT-LAX、NRT-CDGみたいな747-400や777シリーズの
代替需要っていった感じに。
国内線向けの787は両社とも787-3のみとし(一部、国際線向け787-8を使い回す
ことも考えられるとして)、787-8および9は国際線専用機としての導入となる。
全日空も格安航空会社を設立することだし、今後は国内線は大半がB737NGシリーズ
が担当するだろう。
344 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/10(日) 22:49:50
いくらなんでもそんな超エリート路線に入るかね
機材にも格というものが
機材にも格というものが
・・・・・・なんか魚みたいだな。
こんなキモい物体が本当に空を飛ぶんだね。
いや、キモいを通り越してある種の迫力すら感じる。
いや、キモいを通り越してある種の迫力すら感じる。
７４７衣をつけてフリッターにしてみましたって感じだなｗ
カラーリング変えて産卵期の紅鮭みたいにしたらおもしろいかも
カラーリング変えて産卵期の紅鮭みたいにしたらおもしろいかも
動画が再生できない…
351 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 20:46:01
747LCFが台湾で初飛行に成功
来年早々に2機が787部位の空輸開始へ
来年早々に2機が787部位の空輸開始へ
352 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/11(月) 23:23:30
>>346-350
もうすぐ「セントレャ～」から「えびふりゃぁ」が飛んで行く。
もうすぐ「セントレャ～」から「えびふりゃぁ」が飛んで行く。
航空事情 ■ スカイマーク ボーイング社、Ｂ７８７型４機を導入の意向
Date : 2006/09/11 (Mon)
スカイマーク・エアラインズは国土交通省に、２０１０年から２０１２年までに
ボーイング社から、４機のＢ７８７型を導入する意向を伝えたと、関係者が明ら
かにしている。Ｂ７６７－３００ＥＲ型の後継として、２００９年の羽田拡張を
視野に入れた意向と見られている
Date : 2006/09/11 (Mon)
スカイマーク・エアラインズは国土交通省に、２０１０年から２０１２年までに
ボーイング社から、４機のＢ７８７型を導入する意向を伝えたと、関係者が明ら
かにしている。Ｂ７６７－３００ＥＲ型の後継として、２００９年の羽田拡張を
視野に入れた意向と見られている
日刊航空 ●
2006年9月11日(月)
スカイマーク、新型機購入等で資金調達
･･･三菱ＵＦＪ証券に新株予約権、総額37億円
･･･2011年までに保有機全てをB737-800へ転換
同日中に方針転換ですか。そうですか。
2006年9月11日(月)
スカイマーク、新型機購入等で資金調達
･･･三菱ＵＦＪ証券に新株予約権、総額37億円
･･･2011年までに保有機全てをB737-800へ転換
同日中に方針転換ですか。そうですか。
さすがに、どっちかの誤報じゃ？
357 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 16:44:18
787－３は、国内線仕様だと、
330席は座れるからな。
777-200で大きすぎる路線にはちょうどいいね。
330席は座れるからな。
777-200で大きすぎる路線にはちょうどいいね。
9列アブレストなら、375席までいけるらしいよ。
359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/12(火) 21:52:49
そんな未来は勘弁願いたい
>>357
幹線から地方線まで幅広く使えるね。
767-300とかA300-600Rとかの代替にちょうどいい。
>>358
可能性としては否定できないのが何とも・・。
穴がやりそうだし鶴もクラスJ増席のついでに（ｒｙ
幹線から地方線まで幅広く使えるね。
767-300とかA300-600Rとかの代替にちょうどいい。
>>358
可能性としては否定できないのが何とも・・。
穴がやりそうだし鶴もクラスJ増席のついでに（ｒｙ
もっと恐ろしい事も起こり得る。
ドアのキャパからすると440人までは脱出可能らしい。
スカイマークならやるだろう、over400人乗りB787。
究極の詰め込み仕様。28inピッチとか…
ドアのキャパからすると440人までは脱出可能らしい。
スカイマークならやるだろう、over400人乗りB787。
究極の詰め込み仕様。28inピッチとか…
362 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 12:35:27
★三菱重工、747-400BCF用部品を初出荷
量産態勢で月産12機ペースを出荷
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0913.htm
これって、「747-400BCFに積んで運ぶ、B787の部品」という意味か？
747-400BCF自体はもう完成間近で、何機も造るような物ではない。
量産態勢で月産12機ペースを出荷
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0913.htm
これって、「747-400BCFに積んで運ぶ、B787の部品」という意味か？
747-400BCF自体はもう完成間近で、何機も造るような物ではない。
>>362 間違えた。
365 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/13(水) 17:40:37
今回の出荷は、ボーイング社との間で2004年9月に契約を締結した
ボーイング・コンバーティッド・フレイター
（Boeing Converted Freighter：BCF）※プログラムに基づくもの。
カーゴドア（機体側面部貨物搭載用ドア）および扉口パネルの初号機はともに、
747-400BCFへの改造を行う中国のTAECO社（Taikoo (Xiamen)
Aircraft Engineering Co. Ltd. 厦門）に直接出荷される。
なお、カーゴドアの大きさは、横3.4m、高さ3.8mで重量約0.8トン、
扉口パネルは横9.8m、高さ5.7mで重量約1.7トン。
ドアは大江、扉口は広島から出荷するんじゃなかったっけ?
まぁ、777のせいで大量に余った747は貨物機になるってことだな
ボーイング・コンバーティッド・フレイター
（Boeing Converted Freighter：BCF）※プログラムに基づくもの。
カーゴドア（機体側面部貨物搭載用ドア）および扉口パネルの初号機はともに、
747-400BCFへの改造を行う中国のTAECO社（Taikoo (Xiamen)
Aircraft Engineering Co. Ltd. 厦門）に直接出荷される。
なお、カーゴドアの大きさは、横3.4m、高さ3.8mで重量約0.8トン、
扉口パネルは横9.8m、高さ5.7mで重量約1.7トン。
ドアは大江、扉口は広島から出荷するんじゃなかったっけ?
まぁ、777のせいで大量に余った747は貨物機になるってことだな
366 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/14(木) 11:56:41
367 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/14(木) 13:31:25
エアバスのA350の新しい機材は、
A350-1000というのがあって、
航続距離は８５００海里で、
3クラスで標準340人乗りだってね。
B777-300ERとあまり変わらないね。
747-400でも3クラスで380人乗りだったような?
A350-1000というのがあって、
航続距離は８５００海里で、
3クラスで標準340人乗りだってね。
B777-300ERとあまり変わらないね。
747-400でも3クラスで380人乗りだったような?
>>366
そういう想定なら、B777-300は500人超、B747-8は550
ぐらいはいってしまうだろう。
逆に定員の少ないB787は何人ぐらいのが出るだろう。
4クラス200人とか・・今のご時世そんなのないかｗ
そういう想定なら、B777-300は500人超、B747-8は550
ぐらいはいってしまうだろう。
逆に定員の少ないB787は何人ぐらいのが出るだろう。
4クラス200人とか・・今のご時世そんなのないかｗ
369 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/14(木) 22:57:35
>>368
路線や会社によっては格安エコノミー排除もあり得るぞ
路線や会社によっては格安エコノミー排除もあり得るぞ
A380は詰め込むと800人に達するらしいしなぁ。
恐ろしい世の中だ。
恐ろしい世の中だ。
372 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/16(土) 14:23:56
ヲタの戯言は兎も角として
中の人へ
便りが無いのは無事の知らせ?
それとも緘口令でもでてる?
www
A380のネガティブなネタに比べて少なすぎるんだよねw
日本で作ってるのに
なんなら英語でも良いんですが
つーかそれじゃスレタイ読めないか(爆)
中の人へ
便りが無いのは無事の知らせ?
それとも緘口令でもでてる?
www
A380のネガティブなネタに比べて少なすぎるんだよねw
日本で作ってるのに
なんなら英語でも良いんですが
つーかそれじゃスレタイ読めないか(爆)
A380も組み立てがある程度進んでからネガティブネタは出てきただろ。
今の時期、ネガティブネタが早々に出てくるわけないじゃん。
バカか！？
今の時期、ネガティブネタが早々に出てくるわけないじゃん。
バカか！？
787を応援しちゃいるが、別に完全無欠な名機だと信じてるわけでもない。
375 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/17(日) 09:58:25
完全無欠な航空機を作ろうとするとコストの面であぼーんされるのがこの業界だからな
376 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/17(日) 22:07:04
>334
>宇宙線ですか？カーボン胴体には高速粒子線を阻止する能力はありませんよ
たしかに、こういう弱点ありえますね。
エコノミー症候群のリスクは減る変わりに、放射線のリスクアップ？
だから、あめ系航空会社が様子見で二本が人柱？
>宇宙線ですか？カーボン胴体には高速粒子線を阻止する能力はありませんよ
たしかに、こういう弱点ありえますね。
エコノミー症候群のリスクは減る変わりに、放射線のリスクアップ？
だから、あめ系航空会社が様子見で二本が人柱？
377 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/17(日) 22:55:18
コクピットは特に酷いらしいが
雲の上飛ぶジェット機はパイロットの被爆が可也のものだと聞いた事がある
だから給料高いんだって
雲の上飛ぶジェット機はパイロットの被爆が可也のものだと聞いた事がある
だから給料高いんだって
>376
中性子や荷電粒子線は、たかだか数ミリのアルミ合金では防げません。
中性子や荷電粒子線は、たかだか数ミリのアルミ合金では防げません。
379 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/18(月) 00:23:41
>378
大気の層が防いでいるぐらいだから、質量数の大きい金属の方が炭素より
放射線をトラップできるのでは？
カーボンボデイと従来型金属ボデイで被爆量にどれぐらいさの差があるか
ということを知りたいなあ。
大気の層が防いでいるぐらいだから、質量数の大きい金属の方が炭素より
放射線をトラップできるのでは？
カーボンボデイと従来型金属ボデイで被爆量にどれぐらいさの差があるか
ということを知りたいなあ。
操縦席ぐらい鉛でコーティングすべきだろうね。
でないとアメリカで訴訟起こされそう。
でないとアメリカで訴訟起こされそう。
382 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/20(水) 16:54:01
★ボーイング747LCF型機、シアトルに到着
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0920.htm
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0920.htm
383 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/20(水) 21:55:07
384 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 02:38:04
これであと１０年はA380と戦える
385 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/21(木) 12:02:57
★「太平洋の2地点間輸送に最適」―B787の潜在性を高く評価
COAケルナーCEO、中国含むアジア市場重視の姿勢
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0921.htm
COAケルナーCEO、中国含むアジア市場重視の姿勢
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0921.htm
386 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 13:38:30
◆三菱重工、「世界の主翼センター」目指す
B787向け複合材主翼の組立工場完成で竣工式
▽来春の初号機出荷目指し本格的な生産開始へ
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0922.htm
B787向け複合材主翼の組立工場完成で竣工式
▽来春の初号機出荷目指し本格的な生産開始へ
ttp://www.da-news.co.jp/2006-0922.htm
387 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/22(金) 17:53:29
このエビフライって、航続距離どのぐらいなんだろう。
>>389
英文のWikiでも、その辺のことが不明で、情報の提供を呼びかけてる状態らしい。
(少なくとも、中部からシアトルまでは飛べるだろうけど)
Triviaとして、
「サンダーバード2号」と呼ばれている。と書いてある。
英文のWikiでも、その辺のことが不明で、情報の提供を呼びかけてる状態らしい。
(少なくとも、中部からシアトルまでは飛べるだろうけど)
Triviaとして、
「サンダーバード2号」と呼ばれている。と書いてある。
名古屋人にはイヤな思い出しかないが、見る為には名古屋に行かなきゃ行けないのか……
392 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 17:12:42
787があぼーんしなきゃなw
なんかさヤバイって話一杯聞いてんだけどw
スケジュールが大幅に遅れてる上に
重量オーバー
ついでに爆発の恐れ有りでタンクの設計やり直しとかなんとか
その他マイナートラブルは数えられんとか言ってたなw
一昨日栄の居酒屋で聞いたw
なんかさヤバイって話一杯聞いてんだけどw
スケジュールが大幅に遅れてる上に
重量オーバー
ついでに爆発の恐れ有りでタンクの設計やり直しとかなんとか
その他マイナートラブルは数えられんとか言ってたなw
一昨日栄の居酒屋で聞いたw
393 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 17:18:43
おれの昔の同級生が川重でちょっと前までボーイング組の仕事をしていららしいが、
胴体はほんっっっとうに苦労してるらしいぞ。
でも、この「壁にぶつかって突破する」のは昔から日本人のお家芸だからきっと何と
かしてくれるに違いない！！
胴体はほんっっっとうに苦労してるらしいぞ。
でも、この「壁にぶつかって突破する」のは昔から日本人のお家芸だからきっと何と
かしてくれるに違いない！！
むり
もうやめたい
てか連れが一人逃げた
俺も逃げたい
もうやめたい
てか連れが一人逃げた
俺も逃げたい
395 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 18:47:44
穴のためにちゃんと期日どおりに引き渡ししてください
396 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/24(日) 19:37:53
>>395
それはもう無理なのは確定なんだろ
それでもファーンボロまでに間に合わせて披露できれば良いんだけどw
初飛行がそれに間に合わないんじゃないかって話らしい
>>393
プロジェクトXってのはそもそも失敗談の集大成な訳
しかもあとから何とか成功した話のみ限定な
だから787は飛べば確実にプロジェクトXになる
飛べば・・・って錦の風俗店の待合室で聞いたw
それはもう無理なのは確定なんだろ
それでもファーンボロまでに間に合わせて披露できれば良いんだけどw
初飛行がそれに間に合わないんじゃないかって話らしい
>>393
プロジェクトXってのはそもそも失敗談の集大成な訳
しかもあとから何とか成功した話のみ限定な
だから787は飛べば確実にプロジェクトXになる
飛べば・・・って錦の風俗店の待合室で聞いたw
自作自演乙
世間知らずのガキンチョ君
世間知らずのガキンチョ君
>>392-396
こんなところに書き込む暇があるならA380の納期守れよエアバス社員
こんなところに書き込む暇があるならA380の納期守れよエアバス社員
そんなに日本語が堪能なエアバス社員もすごいなｗ
どれだけ叩いても350の不始末には及ばないな。
380も遅延遅延で大変なことになってるし。
どれだけ叩いても350の不始末には及ばないな。
380も遅延遅延で大変なことになってるし。
400 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/25(月) 16:09:39
台北桃園空港って撮影禁止って言われたんだがなぁ。
動画とか許可得たんだろうか＞747-LCF
昨日台北から帰ってきたんだが、EVAの格納庫に１機、
外に切り取り線の入った747が置いてあった。
動画とか許可得たんだろうか＞747-LCF
昨日台北から帰ってきたんだが、EVAの格納庫に１機、
外に切り取り線の入った747が置いてあった。
>>399
A350の不始末って何？
A350の不始末って何？
404 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/26(火) 11:40:20
ところが、それまで発注した企業にしてからが「もっとヨイ飛行機にしろ、でないと
キャンセルだぞ」と脅したもんだからね・・
キャンセルだぞ」と脅したもんだからね・・
つまり、最初の設計がひどかったってことだよね？
どうだろうなぁ。380は飛行機としての機能に文句が出たことは少ないしなぁ。
(嘘かほんとか知らんが) 内装の遅れで半年遅れます×n回と、
設計やり直しで2年先延ばしです、とどっちがひどいかなぁ。
両方ダメジャン、と言われたらそうかも知れんけど。
(嘘かほんとか知らんが) 内装の遅れで半年遅れます×n回と、
設計やり直しで2年先延ばしです、とどっちがひどいかなぁ。
両方ダメジャン、と言われたらそうかも知れんけど。
408 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/26(火) 21:29:27
スレ違という空気嫁。
409 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 00:26:03
>>398
>>399
そうは言っても別の味方すると正直なエアバスと
嘘つきボーイングって見方もできるじゃん
ボーイングまんせーだけで書くの止めな
ここは学問。理系の板だし
ボーイング大好きな俺から見ても見苦しいから
>>393
みたいな貴重な書き込みはスルーかよw
>>407
内装つーかね
あろうことかw
飛行機がデカ過ぎてエアライン各社のコンフィグがバラバラで
内装は良いんだけどハーネスの取り回しが個別設計になっちゃうんだって
つまり、量産って言うより誂えになるらしい
だから量産ピッチが上がらないんだってww
塗装以外全部シンガポールと同じにしてくれたら納期早くなりますってことみたい
それにヨーロッパって忙しいから残業しろってのはダメなんだって
増してや突貫工事なんてご法度なんだって
そこへ持ってきて320売れ過ぎて工場は元々フル稼働だから
ボーイングみたいに余剰人員がいない
ってのが真相らしいよ
だから余計にどうしようもない
>>399
そうは言っても別の味方すると正直なエアバスと
嘘つきボーイングって見方もできるじゃん
ボーイングまんせーだけで書くの止めな
ここは学問。理系の板だし
ボーイング大好きな俺から見ても見苦しいから
>>393
みたいな貴重な書き込みはスルーかよw
>>407
内装つーかね
あろうことかw
飛行機がデカ過ぎてエアライン各社のコンフィグがバラバラで
内装は良いんだけどハーネスの取り回しが個別設計になっちゃうんだって
つまり、量産って言うより誂えになるらしい
だから量産ピッチが上がらないんだってww
塗装以外全部シンガポールと同じにしてくれたら納期早くなりますってことみたい
それにヨーロッパって忙しいから残業しろってのはダメなんだって
増してや突貫工事なんてご法度なんだって
そこへ持ってきて320売れ過ぎて工場は元々フル稼働だから
ボーイングみたいに余剰人員がいない
ってのが真相らしいよ
だから余計にどうしようもない
>>396
いつのファーンボロ？
いつのファーンボロ？
まー、ソース主義を否定するつもりは無いんだけど、
あんまり787のニュースが出てこないんだよなー。
うわさや憶測、競合種の話なんかで雑談しててもいいんじゃまいか？
あんまり787のニュースが出てこないんだよなー。
うわさや憶測、競合種の話なんかで雑談しててもいいんじゃまいか？
>341 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2006/09/10(日) 20:14:14
>川重のエンジニアに知り合いがいるが、B8の胴体には苦労してるらしいぞ。でも
>ProjectX的根性できっと何とかしてくれるだろう。
>393 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2006/09/24(日) 17:18:43
>おれの昔の同級生が川重でちょっと前までボーイング組の仕事をしていららしいが、
>胴体はほんっっっとうに苦労してるらしいぞ。
>
>でも、この「壁にぶつかって突破する」のは昔から日本人のお家芸だからきっと何と
>かしてくれるに違いない！！
二週間でボーイングの仕事からはずれたらしい
よほど苦労しているんだなあ
>川重のエンジニアに知り合いがいるが、B8の胴体には苦労してるらしいぞ。でも
>ProjectX的根性できっと何とかしてくれるだろう。
>393 名前：ＮＡＳＡしさん[] 投稿日：2006/09/24(日) 17:18:43
>おれの昔の同級生が川重でちょっと前までボーイング組の仕事をしていららしいが、
>胴体はほんっっっとうに苦労してるらしいぞ。
>
>でも、この「壁にぶつかって突破する」のは昔から日本人のお家芸だからきっと何と
>かしてくれるに違いない！！
二週間でボーイングの仕事からはずれたらしい
よほど苦労しているんだなあ
ここはもうｔｒａｖｅｌ２で理系板ではありませんよ。
>>409
だからAirbusはアホなんだよ。
だからAirbusはアホなんだよ。
417 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 16:34:32
Ｂ７８７向けエンジン部品新工場建設へ 三菱重工業
エンジンは英ロールスロイス社と共同開発する「ＴＲＥＮＴ１０００」
「７８７」の好調な受注を受け、当初の月産２台の想定を８台に引き上げる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000015-cnc-l23
エンジンは英ロールスロイス社と共同開発する「ＴＲＥＮＴ１０００」
「７８７」の好調な受注を受け、当初の月産２台の想定を８台に引き上げる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060927-00000015-cnc-l23
418 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 17:06:49
>>413
それって別々の人の話じゃないの？
それって別々の人の話じゃないの？
420 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 20:26:53
をい、月産2基って飛行機一機分だよ。8基でも飛行機年間48機分。
421 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 23:15:17
偉そうなことはサイドスティックを採用してから言ってください
>>420
787はGEのエンジンもあるから。
787はGEのエンジンもあるから。
>>421
空中戦には便利ですからね＞サイドスティック
空中戦には便利ですからね＞サイドスティック
424 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 06:44:40
A350と空中戦か？ｗ
425 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 09:16:59
７８７は一機いくら？
140億ぐらい？
140億ぐらい？
426 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/28(木) 11:43:01
初飛行の結果はどうよ？
主翼もできてないのに初飛行はないだろ。
>>419
NHKスペシャルでやってたね。
独立行政法人 物質・材料研究機構 じゃなかったかな。
新素材によって得られるマージンを安全確保に使うか，
性能向上に使うか・・・というストーリーでまとめてたね。
NHKスペシャルでやってたね。
独立行政法人 物質・材料研究機構 じゃなかったかな。
新素材によって得られるマージンを安全確保に使うか，
性能向上に使うか・・・というストーリーでまとめてたね。
429 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 20:12:26
430 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 20:46:09
でもね、今川崎が787を投げるとスケジュールが少なくとも2年遅れるかその上に胴体だけ
金属性に再設計しないといけなくなってプロジェクトが瓦解しちゃうのよ。
胴体製造のセカンドソースが今のところ存在しないから。
構造全体でみた質量強度費は金属より高いけど、局所の「硬さ」がないというのが苦労の
一因の様ね。ビジネス機サイズなら全一体成形できるからそういう悩みはないけど・・
金属性に再設計しないといけなくなってプロジェクトが瓦解しちゃうのよ。
胴体製造のセカンドソースが今のところ存在しないから。
構造全体でみた質量強度費は金属より高いけど、局所の「硬さ」がないというのが苦労の
一因の様ね。ビジネス機サイズなら全一体成形できるからそういう悩みはないけど・・
431 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 21:50:06
>>426-427 B787の部品を運ぶためのB747LCFだったら、最近初飛行した。
>>429
C-X,P-X共オンスケジュールで順調だね。それと川崎はA321の部品製造から撤退してる。
C-X,P-X共オンスケジュールで順調だね。それと川崎はA321の部品製造から撤退してる。
434 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/03(火) 21:26:36
CPは遅れてますが何か
けど、B787の情報ってホント出てこないよな。
まぁ、まだいまの時期では確定情報を出せる段階でないのは確かだが…
いずれにしても情報が出始めるのが来年になってからかな…
まぁ、まだいまの時期では確定情報を出せる段階でないのは確かだが…
いずれにしても情報が出始めるのが来年になってからかな…
436 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/04(水) 04:10:21
いや、今頃なにも出てこないってのは明らかにおかしい
寧ろ何か隠してるって言う事だよ
だって半年前は日本でも新聞にバンバン出てたじゃん
モノが出来るに従ってネタはどんどん出てくるのが普通だし
ネタ切れってのは有り得ないから
可也、重大な事態に陥ってると言う事だよ
寧ろ何か隠してるって言う事だよ
だって半年前は日本でも新聞にバンバン出てたじゃん
モノが出来るに従ってネタはどんどん出てくるのが普通だし
ネタ切れってのは有り得ないから
可也、重大な事態に陥ってると言う事だよ
そういう邪推もありえるし、
便りが無いのは順調ということもありえる
儲もアンチも、好きなだけ妄想するがいいさ
Aのダメ報道の連続を見てると、こっちもなんかありそうって気はするけどな
便りが無いのは順調ということもありえる
儲もアンチも、好きなだけ妄想するがいいさ
Aのダメ報道の連続を見てると、こっちもなんかありそうって気はするけどな
ただ、今のところは隠し通せるレベルってところだろう。
しかし747LCFかっこ悪いな。
まあアメリカでも現代とかポストとかシュピーゲル並みの三流左巻きメディアがあら捜ししてるだろうな
441 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 18:41:29
名古屋人
ＣＢＣで１９時から、飛島村の工場でるぞ。
>>439
就航地に因み「えびふりゃあ」と呼ぶがよい。
就航地に因み「えびふりゃあ」と呼ぶがよい。
445 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 00:21:13
俺専ぶらだし>sage いちいち板ごとに変えてらんね
その手の情報を喉から手が出るほど欲しがってるメディアが、
末端に張り付いてばらまくさ。ネタがあれば。
スキャンダルなんて、そんなもん。
若いね。
その手の情報を喉から手が出るほど欲しがってるメディアが、
末端に張り付いてばらまくさ。ネタがあれば。
スキャンダルなんて、そんなもん。
若いね。
>>439
あのえびふりゃあ塗装(?)のまま就航するんだろうか？
あのえびふりゃあ塗装(?)のまま就航するんだろうか？
いいﾈｰﾐﾝｸﾞだね、えびふりゃあ。ｗｗｗ
450 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 12:41:47
中部国際空港ホームページにB787用の超大型貨物輸送の紹介が。
ttp://www.centrair.jp/cargo/adv/large/index.html
ttp://www.centrair.jp/cargo/adv/large/index.html
コレを見ると「えびふりゃ～」塗装ではないのか…
ドキドキしながら期待したんだけど…
ドキドキしながら期待したんだけど…
452 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 14:28:16
Ｂ７８７部品 輸送ＯＫ 中部国際空港 専用道路が完成
「一般の人たちが作業の様子を見学できるような施設も整えたい」
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20061006/ftu_____thk_____000.shtml
「一般の人たちが作業の様子を見学できるような施設も整えたい」
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20061006/ftu_____thk_____000.shtml
453 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/06(金) 14:51:02
>>451
全体をキツネ色に、尾翼を赤色に塗装…
全体をキツネ色に、尾翼を赤色に塗装…
B747LCF Flyed prawn
このスレも今年いっぱいはあまり進みそうもないな。
今のところネタになりそうなのは何処其処が発注したぐらい？
今のところネタになりそうなのは何処其処が発注したぐらい？
いかん、忘れてた。
えびふりゃ～が飛んでくるというネタが占拠しそうだな。
えびふりゃ～が飛んでくるというネタが占拠しそうだな。
>>456
来年じゃないか？
来年じゃないか？
エアバスのどたばたを眺めるのが主かなぁ。
良くも悪くも、話題が少ないねぇ。
中部からのエビフライ空輸も、そんなに長続きするネタとは思えんが。
良くも悪くも、話題が少ないねぇ。
中部からのエビフライ空輸も、そんなに長続きするネタとは思えんが。
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kikoku0610.html
コックピットま周辺にも「衣（ころも）」が付いてたっけ？
コックピットま周辺にも「衣（ころも）」が付いてたっけ？
460 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 11:56:02
everett着
ペイントハンガー入りかな？
ペイントハンガー入りかな？
話がずれてるぞ屑共
えびふりゃ～はB787のパーツ輸送の主役じゃないか。
そんなにずれた話じゃない。
そんなにずれた話じゃない。
465 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 00:27:32
日本の判断は恐ろしいほど適切だな
１．エアバスＡ３８０を捨てた
２．ボーイング７８７に賭けた
3．巨大ハブ空港を放棄した
１．エアバスＡ３８０を捨てた
２．ボーイング７８７に賭けた
3．巨大ハブ空港を放棄した
466 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 20:12:02
467 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 22:01:30
>>465
日本ではハブ＝スポークの路線網・ダイヤがほとんど発達していない。
近い将来B747が引退すると、A380を使わない日本の航空会社ではB777や
B787で置き換えることになる。
機材の小型化が進み、発着便数当たりの輸送力は低下する。
すると、2009年頃に羽田や成田の拡張が完成しても、発着枠は小型化に伴う
増便に食われてしまい、東京発着の輸送力はほとんど増えない。
そのため日本発着国際線の輸送力を増やすためには、関西や中部など
余裕のある空港からB787で国際線を増便し、さまざまな就航先への直行便に
分散するしかなくなる。
日本ではハブ＝スポークの路線網・ダイヤがほとんど発達していない。
近い将来B747が引退すると、A380を使わない日本の航空会社ではB777や
B787で置き換えることになる。
機材の小型化が進み、発着便数当たりの輸送力は低下する。
すると、2009年頃に羽田や成田の拡張が完成しても、発着枠は小型化に伴う
増便に食われてしまい、東京発着の輸送力はほとんど増えない。
そのため日本発着国際線の輸送力を増やすためには、関西や中部など
余裕のある空港からB787で国際線を増便し、さまざまな就航先への直行便に
分散するしかなくなる。
大体、国内幹線の744や773でさえ乗客捌きに時間がかかりすぎてたびたび遅れを生じてるのに、
それよりデカイ機体を持ってきてもムダ。客をイライラさせ新幹線に客が流れるだけだ。
海外路線にしても、ハブ＆スポークは貨物輸送には確かに効率がいいけど、乗せ換え
ても荷物は文句を言わないから成立するのであって、旅客輸送には当てはまらない。
555～800席を常時満たし利益を出せる路線などそうそうありはしない。
それよりデカイ機体を持ってきてもムダ。客をイライラさせ新幹線に客が流れるだけだ。
海外路線にしても、ハブ＆スポークは貨物輸送には確かに効率がいいけど、乗せ換え
ても荷物は文句を言わないから成立するのであって、旅客輸送には当てはまらない。
555～800席を常時満たし利益を出せる路線などそうそうありはしない。
469 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 08:31:43
つ『羽田～新千歳』
つ『羽田～那覇』
つ『羽田～那覇』
470 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 11:54:24
日本の国内線ってスポークばっかりだもんね。
一応羽田、伊丹関空というハブみたいな空港はあるけど、(他にもある？)
スポークが張り巡らされ過ぎて、ハブtoハブは必要とされない。
それを考えると日本ではスポークにB744とかB773とかが飛んでるんだよね。
一応羽田、伊丹関空というハブみたいな空港はあるけど、(他にもある？)
スポークが張り巡らされ過ぎて、ハブtoハブは必要とされない。
それを考えると日本ではスポークにB744とかB773とかが飛んでるんだよね。
>>471
だから、長距離の国際線と短距離路線・国内線が接続して、航空ダイヤ上も
空港施設の点でも乗り継ぎが便利になっているのが、ハブ空港だ。
羽田・伊丹に集まる日本の大部分の国内線は、国際線へのスポークにすら
なっていない、単なる孤立したローカル線（引きこもり線）でしかない。
だから、長距離の国際線と短距離路線・国内線が接続して、航空ダイヤ上も
空港施設の点でも乗り継ぎが便利になっているのが、ハブ空港だ。
羽田・伊丹に集まる日本の大部分の国内線は、国際線へのスポークにすら
なっていない、単なる孤立したローカル線（引きこもり線）でしかない。
473 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/12(木) 15:57:16
関西空港の失敗を教訓にして造った中部セントレアのように、
A380の失敗を見たボーイングはB787を成功させるだろう。
A380の失敗を見たボーイングはB787を成功させるだろう。
まぁ、成田が成田である限り、ハブは無理だな。
475 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 10:24:07
ナリバン殲滅しる！
全員殺したうえで補償するロシア式。
全員殺したうえで補償するロシア式。
476 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 12:09:59
ってかナゴ厨うざ。
477 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 12:23:04
その間の航空需要はどこで捌くつもりだ。
ていうか、そんな奴らが作った空港なんか、怖くて使えるか。
ていうか、そんな奴らが作った空港なんか、怖くて使えるか。
480 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/13(金) 14:03:18
工事中に地雷埋めそうだな
羽田に貨物便を集めて、成田に国内接続便を下ろせばちょっとハブ空港らしくなるがな。
482 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 19:13:53
藻舞ら、教育テレビを見ろ。787がで取る。
483 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/14(土) 21:19:24
787の売りって何よ？
燃費？A345を超える航続距離？
燃費？A345を超える航続距離？
バカか?加湿機能に決まってるだろ
現在のレベルでの話だが、同程度の期待の中で効率が最も良いと言うことだろ
486 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 18:57:15
787-10とか、
787-11とか12とかはまだ？
787-11とか12とかはまだ？
487 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/15(日) 19:26:47
>>486 787-10 の構想・航空会社からの要求は、すでに出されている。
488 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 15:13:21
>>487
ありがとう。
ありがとう。
489 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/17(火) 19:32:05
>>447
それって航空専門誌の記者でも何も知らないって事だよなw
それって航空専門誌の記者でも何も知らないって事だよなw
490 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 08:01:14
７８７って凄いね～、凄く豪華。
例えばＮＲＴ－ＪＦＫで↓なシートいくらぐらいするんだろう
http://graphics4.nytimes.com/images/2006/10/17/business/17megajets.xlarge1.jpg
http://graphics8.nytimes.com/images/2006/10/17/business/17megajets.large2.jpg
↓から
http://www.nytimes.com/2006/10/17/business/17megajets.html
例えばＮＲＴ－ＪＦＫで↓なシートいくらぐらいするんだろう
http://graphics4.nytimes.com/images/2006/10/17/business/17megajets.xlarge1.jpg
http://graphics8.nytimes.com/images/2006/10/17/business/17megajets.large2.jpg
↓から
http://www.nytimes.com/2006/10/17/business/17megajets.html
それ特に787じゃなくても他の機材でもできるだろ
一瞬
ﾜﾛｽﾜﾛｽ航空の畳ｼｰﾄを思い出してしまったよ。
ﾜﾛｽﾜﾛｽ航空の畳ｼｰﾄを思い出してしまったよ。
493 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 10:39:12
電気の配線の関係で無理なんじゃ？
494 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 10:55:19
NRT-JFKで片道２００万ぐらいじゃね？
占有面積から考えてそれくらいは固そう。
もちろん、アップグレードは無し。本当に金を払った人だけが乗れる
占有面積から考えてそれくらいは固そう。
もちろん、アップグレードは無し。本当に金を払った人だけが乗れる
495 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/18(水) 11:24:40
一人往復400万円か、
家族4人だと1600万円はかかるね。
家族4人だと1600万円はかかるね。
>>495
それだけ払ったらビジネスジェットぐらい普通にチャーター出来ない？
それだけ払ったらビジネスジェットぐらい普通にチャーター出来ない？
497 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 08:20:06
498 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/19(木) 08:29:55
ていうかこれってシートベルトどうなってるの？
バーのカウンターにもベルト着いてるのだろうか
バーのカウンターにもベルト着いてるのだろうか
499 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 04:58:03
>>498
マジレスすると、「揺れたら席に戻れ」ということでしょ。
マジレスすると、「揺れたら席に戻れ」ということでしょ。
500 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/20(金) 12:58:25
500
501 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 18:35:18
無知ですみませんが、
７８７ってアメリカでは飛んでるの？
グーグルアースでロス国際空港見てたらLos Anzels international
って書いてるポイントの右の方に７８７みたいな翼型の飛行機がタキシング
してるの見つけた。
７８７ってアメリカでは飛んでるの？
グーグルアースでロス国際空港見てたらLos Anzels international
って書いてるポイントの右の方に７８７みたいな翼型の飛行機がタキシング
してるの見つけた。
ttp://www.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&ie=UTF8&z=17&ll=33.942479,-118.409507&spn=0.006515,0.012939&t=h&om=1
アースじゃないとダメ？
アースじゃないとダメ？
504 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 19:13:36
これでも見えるよ。ページがジャンプしたところから
右から三本目のタクシーウェイにいるやつ。
この翼型から７８７に似てるなぁって思って。
どーすか？
右から三本目のタクシーウェイにいるやつ。
この翼型から７８７に似てるなぁって思って。
どーすか？
507 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/21(土) 22:15:37
787まだ？
508 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 00:14:30
試験飛行の結果はどうよ？
509 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 09:02:02
７６７－４００ERは日本国内の導入なし？
>>509
無いです。
もともと、A330-200あたりを仮想敵に作った機体だけど、セールス的には惨敗。
だから、全面改良したB787を作ることになった、というのがボーイングの本音だと思う。
つまるところ、A380には中型機で対抗、なんて言い訳じゃないかなあ。
無いです。
もともと、A330-200あたりを仮想敵に作った機体だけど、セールス的には惨敗。
だから、全面改良したB787を作ることになった、というのがボーイングの本音だと思う。
つまるところ、A380には中型機で対抗、なんて言い訳じゃないかなあ。
―４００は来年末一機作る予定。これはあくまでも俺の会社の日程だけど。でもラストの―４００だと思う。
あー作りたくねー。―２００型、―３００型より組立がかなりマンドクセだからな
あー作りたくねー。―２００型、―３００型より組立がかなりマンドクセだからな
513 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/22(日) 20:48:38
でも―２００型―３００型もちょくちょく構造設計変わるんだよね。今更感があるけど。
ちょっとスレ違いになったなorz
７６の組立やってる俺としては７８の動向は気になるね。
ちょっとスレ違いになったなorz
７６の組立やってる俺としては７８の動向は気になるね。
514 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 03:04:22
A380が成田に来るらしいよ来月
見たい人は行けば?
見たい人は行けば?
515 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 10:10:19
>>514
空気嫁
空気嫁
516 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/24(火) 12:22:45
787の情報が無いね。
A350は再仕切り直しで2014年以降だってさ。
767-400はデルタが作れと言ったから作ったようなものじゃないか？
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/20061026NTE2IFT0526102006.html
ボーイングさすがに受注しすぎたのでは？
これじゃ月産１０機でも足りない…
部品製造業者もなんとか組み立てないとな
軽量化も問題視されてるが未だに目処がたってないらしいな。
ボーイングさすがに受注しすぎたのでは？
これじゃ月産１０機でも足りない…
部品製造業者もなんとか組み立てないとな
軽量化も問題視されてるが未だに目処がたってないらしいな。
日本で最終組み立てやったほうが早いかもねｗ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061026-00000026-dwj-biz
WSJ-ボーイング、ドリームライナーの開発予算上積み
とある。
若干の重量超過と開発予算の上積みで済めばよいけど。
WSJ-ボーイング、ドリームライナーの開発予算上積み
とある。
若干の重量超過と開発予算の上積みで済めばよいけど。
翼や胴体みたいな大型部品を地球の反対側から空輸するんだから
生産体制に根本的な限界があるわな
ある意味エアバスよりも挑戦的だ
生産体制に根本的な限界があるわな
ある意味エアバスよりも挑戦的だ
526 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/26(木) 23:36:10
>525
ボーイングの工場でゼロから組み立てるよりか効率的だから、そういう
方式を採用してるわけ。最終組み立て作業が3日で終わる、と言っている
のも、その方式のおかげ。
ボーイングの工場でゼロから組み立てるよりか効率的だから、そういう
方式を採用してるわけ。最終組み立て作業が3日で終わる、と言っている
のも、その方式のおかげ。
528 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/28(土) 23:00:53
>>525
ぷっｗ
ぷっｗ
>529
逆に時期を明確にする事で、スタッフにプレッシャーを掛けているという見方は、理論が跳躍し過ぎてるかな？
逆に時期を明確にする事で、スタッフにプレッシャーを掛けているという見方は、理論が跳躍し過ぎてるかな？
>531
F1 の世界でもセッティングはシミュレーションで殆ど済ませた上で、現地では微調整だけ行ってるみたいな話もあります。
777 の時も ETOPS180 を運行前取得してましたし、この分野での 設計 -> 製造 に至る過程というのは
仮にジャンボが出て来た'70年代なんかと比べると、比較にならないものがあるのかも知れません。
ただ私も、正直大丈夫なんだろうかと考えます ｗ
そうか、エアバスの A380 を牽制する意味合いも大きいのかな？
F1 の世界でもセッティングはシミュレーションで殆ど済ませた上で、現地では微調整だけ行ってるみたいな話もあります。
777 の時も ETOPS180 を運行前取得してましたし、この分野での 設計 -> 製造 に至る過程というのは
仮にジャンボが出て来た'70年代なんかと比べると、比較にならないものがあるのかも知れません。
ただ私も、正直大丈夫なんだろうかと考えます ｗ
そうか、エアバスの A380 を牽制する意味合いも大きいのかな？
>>532
このカキコの雰囲気… 何か整備士さんかPさんの匂いがしますが…
787みたいな全く新しい胴体製造技術をシミュレーションで評価できるのか？
という疑問はあります。
まぁ、実験とシミュレーションとのズレを調整してというのを繰り返すでしょうけど。
新しい技術には未知のトラブルというのはありがちですから。
このカキコの雰囲気… 何か整備士さんかPさんの匂いがしますが…
787みたいな全く新しい胴体製造技術をシミュレーションで評価できるのか？
という疑問はあります。
まぁ、実験とシミュレーションとのズレを調整してというのを繰り返すでしょうけど。
新しい技術には未知のトラブルというのはありがちですから。
>>534
たしかに、想像が出来ないことはシミュレーションしようがないね。
でもカーボン胴体は大型機でははじめてというだけで、世界初の技術というわけじゃない。
機体の規模もありがちなサイズだし。
もちろんブランニューなので少なからず壁はあるだろうけど、エアバスほどの難題は出ないんじゃないかな。
たしかに、想像が出来ないことはシミュレーションしようがないね。
でもカーボン胴体は大型機でははじめてというだけで、世界初の技術というわけじゃない。
機体の規模もありがちなサイズだし。
もちろんブランニューなので少なからず壁はあるだろうけど、エアバスほどの難題は出ないんじゃないかな。
物理の壁にぶつかるようなコンセプトは取ってない世ねえ。
537 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 00:02:42
FHI関連で組み立てやってるおいらもよくわからんですたい。
情報があんま入ってこないお。
情報があんま入ってこないお。
538 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/31(火) 19:47:57
>>537
関連って下請けか?
そりゃそうだろう
某エアライン(元鶴)の社員が岐阜へ工場見学に行って
とんでもない物を見ちまってボーイングに怒鳴り込んだんだもん
それからはきっちり緘口令が敷かれとる
>>521
で、
>軽量化とサプライヤーの問題に直面していることを明らかにした。
なんて書いてあるが
サプライヤの更に下請けじゃ何にも知らされてなくて当たり前
だいたいお前ら自分が作ったものが飛行機のどこに付くかも知らんだろ
つーかそれが理解できるならそんなとこ居ないよなw
関連って下請けか?
そりゃそうだろう
某エアライン(元鶴)の社員が岐阜へ工場見学に行って
とんでもない物を見ちまってボーイングに怒鳴り込んだんだもん
それからはきっちり緘口令が敷かれとる
>>521
で、
>軽量化とサプライヤーの問題に直面していることを明らかにした。
なんて書いてあるが
サプライヤの更に下請けじゃ何にも知らされてなくて当たり前
だいたいお前ら自分が作ったものが飛行機のどこに付くかも知らんだろ
つーかそれが理解できるならそんなとこ居ないよなw
539 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/01(水) 18:44:47
>>535
>でもカーボン胴体は大型機でははじめてというだけで、世界初の技術というわけじゃない。
ちょっと物理の授業をしてやるよw
良くカーボン(CFRP)は強度が高いって言うよね鉄よりも
だけどあれはテンサイルストレングスと弾性の話であって
剛性は逆に低いでしょ
勿論、鉄もアルミもある程度方向性は持っているんだけども
カーボンも高強度の構造に使うものは完全に方向性持ってるよね
しかも極端な
だからそれを打ち消すために可也複雑な張り合せをしているでしょ
ところが軽くするために一本棒の型材作るんじゃなくてそのままフライアウエーにニヤネットシェイプするから
設計強度からドンドンずれて行く
機体が大きくなると使う部材も大きくなるから
ある条件が重なった時にでるこの「ズレ」が極端に集積されて出る可能性がある
F-2の不具合の原因がこれだったかどうかは多分誰も気がついていないから謎のままだけど
この条件を満たしているのは確かだよ
F-2と787ってどっちが大きいんだっけ?
ww
>でもカーボン胴体は大型機でははじめてというだけで、世界初の技術というわけじゃない。
ちょっと物理の授業をしてやるよw
良くカーボン(CFRP)は強度が高いって言うよね鉄よりも
だけどあれはテンサイルストレングスと弾性の話であって
剛性は逆に低いでしょ
勿論、鉄もアルミもある程度方向性は持っているんだけども
カーボンも高強度の構造に使うものは完全に方向性持ってるよね
しかも極端な
だからそれを打ち消すために可也複雑な張り合せをしているでしょ
ところが軽くするために一本棒の型材作るんじゃなくてそのままフライアウエーにニヤネットシェイプするから
設計強度からドンドンずれて行く
機体が大きくなると使う部材も大きくなるから
ある条件が重なった時にでるこの「ズレ」が極端に集積されて出る可能性がある
F-2の不具合の原因がこれだったかどうかは多分誰も気がついていないから謎のままだけど
この条件を満たしているのは確かだよ
F-2と787ってどっちが大きいんだっけ?
ww
>539
なんかいろいろ書いてある割には推測だけ?
どっかの論文でも引用して説明してくれ。
なんかいろいろ書いてある割には推測だけ?
どっかの論文でも引用して説明してくれ。
2chの1レスで書ききれるような内容がわからんままことが進んでると思うのか?
542 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 01:09:19
>>539
強度と剛性は別物
剛性は低く（やわらかい）モノでも強度があるモノもある。
飛行機の主翼は結構曲がるモノだよ。
強度と剛性について、たとえ話でわかりやすく説明してみます。
飛行機に乗っていて主翼を見ていると、飛行機が着陸しているときは、
主翼の先端が下側に垂れ下がっているのに対し、
飛行中は上側に反り返ったようになっています。 また、
気流が激しいときには、主翼はバタバタと羽ばたくように動きますね。
このように主翼が変形しても、翼が折れたりするようなことはありません。
つまり飛行機の主翼は、十分な強度を持っていることになります。
これを剛性の観点からみてみましょう。
主翼は飛行中に大きく変形するわけですから、剛性が低いことがわかります。
これは当然のことで、飛行機の翼が変形しても、飛行にとってまったく問題ない以上、
飛行するために、軽量化を最優先して「変形しても絶対に壊れない」ように
設計しているのです。
強度と剛性は別物
剛性は低く（やわらかい）モノでも強度があるモノもある。
飛行機の主翼は結構曲がるモノだよ。
強度と剛性について、たとえ話でわかりやすく説明してみます。
飛行機に乗っていて主翼を見ていると、飛行機が着陸しているときは、
主翼の先端が下側に垂れ下がっているのに対し、
飛行中は上側に反り返ったようになっています。 また、
気流が激しいときには、主翼はバタバタと羽ばたくように動きますね。
このように主翼が変形しても、翼が折れたりするようなことはありません。
つまり飛行機の主翼は、十分な強度を持っていることになります。
これを剛性の観点からみてみましょう。
主翼は飛行中に大きく変形するわけですから、剛性が低いことがわかります。
これは当然のことで、飛行機の翼が変形しても、飛行にとってまったく問題ない以上、
飛行するために、軽量化を最優先して「変形しても絶対に壊れない」ように
設計しているのです。
543 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/02(木) 09:31:26
胴体は剛性を落すわけにはいかん罠。川重が苦労してるのはその辺りかな。
おまいら優しすぎ
>>543
乱気流に入ると、長い飛行機は胴体もしなってるよ。
乱気流に入ると、長い飛行機は胴体もしなってるよ。
548 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 00:24:01
おまいら(笑)
剛性の意味分んないんだったら素直に言えば?
俺は簡単にシミュレーションなんか出来ないんじゃないの?
特に大きくなると経験と言うデータの蓄積が無いから
幾ら計算しても予想外の事が十分起こり得るんじゃないの?
F-2の不具合でさえ対症療法だったのに本当にできるの?
最低限実大の静強度試験終わらないと何とも言えないんじゃねーのか?
と言う事を分りやすく言ってやったんであって
だれがそんなアマチュアな事を語れと言ったのかな?w
剛性の意味分んないんだったら素直に言えば?
俺は簡単にシミュレーションなんか出来ないんじゃないの?
特に大きくなると経験と言うデータの蓄積が無いから
幾ら計算しても予想外の事が十分起こり得るんじゃないの?
F-2の不具合でさえ対症療法だったのに本当にできるの?
最低限実大の静強度試験終わらないと何とも言えないんじゃねーのか?
と言う事を分りやすく言ってやったんであって
だれがそんなアマチュアな事を語れと言ったのかな?w
悔しいからって、そんな言い訳しないでいいよ。
550 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 09:07:32
問題があってもいきなり空中分解はしないよ。そのための複合材でしょ？
え、違った？
え、違った？
551 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 22:21:12
三菱の技術のF2と
川崎の技術のB787と
同じに語られても困るな。
F２の複合材一体成形を三菱が言った時点で
ハァ ・・・？なんですけど。
川崎の技術のB787と
同じに語られても困るな。
F２の複合材一体成形を三菱が言った時点で
ハァ ・・・？なんですけど。
>>548
結局言いたいのは
「実際にやってみないと予想外の事が出てくるかもしれないだろ」
って当たり前の事ですか。
やたらとテンソルストレングスとか聞き慣れない用語
持ち出して「分りやすく言ってやったんであって」
とはなってないんですが。
まぁ，釣りなんだろうけど。
結局言いたいのは
「実際にやってみないと予想外の事が出てくるかもしれないだろ」
って当たり前の事ですか。
やたらとテンソルストレングスとか聞き慣れない用語
持ち出して「分りやすく言ってやったんであって」
とはなってないんですが。
まぁ，釣りなんだろうけど。
「ぼく管」の最新版セントレア編には747LCFが登場するみたいですね。
ちゃんと積み込み作業も再現されてるんだろうか。
ちゃんと積み込み作業も再現されてるんだろうか。
554 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 14:08:33
>>550
アメリカのどっかのオープンハウスで
展示飛行していたF-117の主翼がポキッと折れた映像が出回っているから探してみれば?
それにしてもお前複合材知らなさ杉だから巣に帰れ
>>551
787の主翼は三菱が作るんじゃないの?w
>>552
釣りじなくて振るい落し゛な強いて言えば
いくら分りやすくって言っても構造設計くらいは分らんと議論にならんだろ?
アメリカのどっかのオープンハウスで
展示飛行していたF-117の主翼がポキッと折れた映像が出回っているから探してみれば?
それにしてもお前複合材知らなさ杉だから巣に帰れ
>>551
787の主翼は三菱が作るんじゃないの?w
>>552
釣りじなくて振るい落し゛な強いて言えば
いくら分りやすくって言っても構造設計くらいは分らんと議論にならんだろ?
議論にならない書き方しかできないお前は
耐空証明取得までROMってろよ
耐空証明取得までROMってろよ
556 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 18:25:41
おまいら一回構造組立経験してこいよ。なかなか難しいお
557 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 19:28:18
http://ja.wikipedia.org/wiki/MH2000_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/BK117
当たり前だが
ボーングの機体で新しい複合材の型式認証を得ても、
ボーイングの許可なしに他の製品に利用することはできないし
ライセンス料の支払いも逃げられない。
自分で航空機開発の主体となって
複合材の型式認証（ライセンス）を取るしかない。
型式認証だけが、欲しいのなら
別に売れなくても良いけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/BK117
当たり前だが
ボーングの機体で新しい複合材の型式認証を得ても、
ボーイングの許可なしに他の製品に利用することはできないし
ライセンス料の支払いも逃げられない。
自分で航空機開発の主体となって
複合材の型式認証（ライセンス）を取るしかない。
型式認証だけが、欲しいのなら
別に売れなくても良いけど。
787のセールスの好調さから考えて、ワイドボディ双発を最初に実現したA300
のコンセプトが先見性のある優れたものであったのは間違いない。
しかし、ワイドボディ双発を最初に投入したエアバスがその後4発機にうつつ
を抜かして失敗し、逆にB社がワイドボディ双発機を発展させて成功している
のは皮肉だねえ。
のコンセプトが先見性のある優れたものであったのは間違いない。
しかし、ワイドボディ双発を最初に投入したエアバスがその後4発機にうつつ
を抜かして失敗し、逆にB社がワイドボディ双発機を発展させて成功している
のは皮肉だねえ。
まったくそのとおり。
７７７もETOPSの拡大もエアバスがやるべきことだったんだよ。
A320のクラスもそのうち後発のブラジルに食われるぞ。
食い扶持がなくなるかもね。
７７７もETOPSの拡大もエアバスがやるべきことだったんだよ。
A320のクラスもそのうち後発のブラジルに食われるぞ。
食い扶持がなくなるかもね。
560 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 07:50:24
>>558
>787のセールスの好調さから考えて
どうでもいい突っ込みで悪いが、>>558は787が売れるまで気付かなかったのか？
777が売れた時点で双発が有利なのは自明だと思うんだけど・・・。
ちょっと「今さら」感が。
>787のセールスの好調さから考えて
どうでもいい突っ込みで悪いが、>>558は787が売れるまで気付かなかったのか？
777が売れた時点で双発が有利なのは自明だと思うんだけど・・・。
ちょっと「今さら」感が。
中小国のエアラインだとなかなかETOPSが取れないと見込んで
それらが長距離用に四発機を買ってくれるという算段だったんじゃないか
それらが長距離用に四発機を買ってくれるという算段だったんじゃないか
>>562
こけるまえに777はバカ売れしてたじゃん
こけるまえに777はバカ売れしてたじゃん
エアバス経営陣は777がバカ売れしてるのを知っててあえて
A340-500/600を開発したのか・・・
A340-500/600を開発したのか・・・
>565
コモディティのつぼに一生懸命こもっていた結果だわな。
コモディティのつぼに一生懸命こもっていた結果だわな。
お母さん！ウイングレットがなくなっちゃったよ！
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1136274
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1136274
569 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 17:24:50
ボーイングは受注が多いけど、
飛行機を納入した後の資金の回収率が悪いんでしょ。
わざわざ購入資金を融資する会社を作ったのにね。
飛行機を納入した後の資金の回収率が悪いんでしょ。
わざわざ購入資金を融資する会社を作ったのにね。
>>567
…なんで取ったんだ？？
…なんで取ったんだ？？
そりゃ重量だろ
まてよ。主翼は旧型の流用かも
まてよ。主翼は旧型の流用かも
改造機だから主翼だけ換えるってことないだろ。
あの胴体だからおそらくウィングレットなくても燃費変わらないんじゃないか？
変わらないならはずしてしまえ、ってなとこだと思う。
あの胴体だからおそらくウィングレットなくても燃費変わらないんじゃないか？
変わらないならはずしてしまえ、ってなとこだと思う。
>>572
死ねよクズ
死ねよクズ
つ～か、結局塗装しないのかな～
全部で７，８機作るってどっかで見た気がするけど全部このまま？
それともこの写真は塗装前で、今はボーイングカラーになってるとか？
全部で７，８機作るってどっかで見た気がするけど全部このまま？
それともこの写真は塗装前で、今はボーイングカラーになってるとか？
>>576
たった３機なんだ。。。。
まぁ、緻密な計算の上で３機必要って出たんだろうし問題ないいんだろうな
ボーイングのハウスカラー結構好きなんであれにしてほしいな～
でも、でかすぎて間抜けに見えるかも。。。
たった３機なんだ。。。。
まぁ、緻密な計算の上で３機必要って出たんだろうし問題ないいんだろうな
ボーイングのハウスカラー結構好きなんであれにしてほしいな～
でも、でかすぎて間抜けに見えるかも。。。
>>577
普通に考えてオペレータの塗装になるんじゃね？
普通に考えてオペレータの塗装になるんじゃね？
ありえん
ペルーがだってオペ色ちゃうで
ペルーがだってオペ色ちゃうで
つーことはハローキティに塗るんだ
582 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 10:04:02
JALの744Fだっけ、ロゴはついてるけど塗装はしてないよね。
585 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 12:07:31
マリンジャンボの塗装が似合いそうだなぁ。復活してほしいな
586 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 12:20:42
テスト飛行の結果はどうよ？
∧∧,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'ﾟДﾟ、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
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｀"∪∪''`ﾞ ∪∪´´
589 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/13(月) 22:59:41
×EVARGREEN
○EVERGREEN
タイポ？
○EVERGREEN
タイポ？
「素」で間違えとった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061115-00000028-dwj-biz
WSJ-ボーイング、今後数週間で100億ドル相当の契約を追加獲得へ
ボーイング社はただいま絶好調です
WSJ-ボーイング、今後数週間で100億ドル相当の契約を追加獲得へ
ボーイング社はただいま絶好調です
593 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/16(木) 18:40:00
初めまして。私は、ボーイング機の真ん丸の鼻が大好きな者です。最新鋭機のB787も、丸鼻なんでしょうか？
594 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/16(木) 23:36:28
>>593
どっちかというと外人鼻
どっちかというと外人鼻
595 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/16(木) 23:41:28
594
ということは、尖ってて高い（？）んですね～？B777みたいに、お饅頭みたいに真ん丸だったらよかったのになぁ(￣^￣)
ということは、尖ってて高い（？）んですね～？B777みたいに、お饅頭みたいに真ん丸だったらよかったのになぁ(￣^￣)
596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/16(木) 23:47:06
595
なんかこうスゥーって感じ。
全体的にスマートで
なんかこうスゥーって感じ。
全体的にスマートで
597 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 00:02:30
顔もキリリとしててかっこいいのかな？ まだ全体像を見たことがないもので…
598 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 00:25:22
787の登場する頃には何機777が取り壊しだろうか？もう1機壊すらしい。
599 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 01:25:32
穴守稲荷の７４７－４００のシミュが移転になってそこに７８７のシミュが入ってくるそうだね
って俺様は貨物のP
って俺様は貨物のP
>>562
A300がDC-10やL-1011に比べてヒットしたのは双発機だからではないのか？
A300がDC-10やL-1011に比べてヒットしたのは双発機だからではないのか？
601 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 18:53:21
602 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 22:40:42
>>601
ナイショ
ナイショ
603 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 23:14:08
>>601
手羽先重工の技術はうんこ
手羽先重工の技術はうんこ
日本の各社担当分はB側の仕様が定まらずに
なかなか進められずにいるのが実情でしょ。
なかなか進められずにいるのが実情でしょ。
>>598
kwsk
kwsk
607 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 19:14:02
>>606
kwsk→kawasaki
kwsk→kawasaki
608 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 22:34:39
>>607
ktkr
ktkr
>>608
ktkr→katakori
ktkr→katakori
610 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 00:48:48
>>609
wktk
wktk
>>610
wktk→wakatatsuki
wktk→wakatatsuki
まちがえた
wakatsuki
wakatsuki
前につけるのを許してもらえるなら
iwakutsukiというのもあるな。
iwakutsukiというのもあるな。
614 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 20:45:02
747LCF 塗装されたんだね。モッコリが目立たなくなってなんだかつまんない
>>614
QにB787がKai発中止されたので
QにB787がKai発中止されたので
618 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 01:56:21
>>615
写真がみたい！
写真がみたい！
619 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 02:00:41
ﾊﾞﾛﾑ１ﾜﾛｽ
622 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 14:53:46
623 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 16:22:07
最新情報はないの?
624 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 16:37:19
>>623
ない。
ない。
ほんとにスケジュールどおり完成するのか？
787で検索しまくっていたらこんなの見つけたんだけど。
http://blogs.yahoo.co.jp/uxd787/archive/2006/11/19
気になるのが中の人なのか、自作自演なのか。
どっちだろう？？
http://blogs.yahoo.co.jp/uxd787/archive/2006/11/19
気になるのが中の人なのか、自作自演なのか。
どっちだろう？？
あっ、↑はコメントの名前のこと。スマソ
国家機密だって。バカじゃねえの？
629 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 15:24:30
>>621
CI のボーイング ハウスカラー機の写真を使った合成だろ！
レジが B- で始まってるぞ。
2階の窓も LCF実機 は全部潰してるよね。
ウイングレットも今ないはず。
オリジナル･実機の N747BC 。 FAA のサイトではアクティブ。
危うくだまされるところだった。
CI のボーイング ハウスカラー機の写真を使った合成だろ！
レジが B- で始まってるぞ。
2階の窓も LCF実機 は全部潰してるよね。
ウイングレットも今ないはず。
オリジナル･実機の N747BC 。 FAA のサイトではアクティブ。
危うくだまされるところだった。
せっかく名古屋に来るんだ。
えびフライ色にしてくれやｗ
えびフライ色にしてくれやｗ
あ、ホントだ
合成なんかなあ
背景からどこの空港だかわかる？
2号機ってことは無い？
合成なんかなあ
背景からどこの空港だかわかる？
2号機ってことは無い？
>>631
いきなり答え教えちゃうとつまらんのだけど、ロサンゼルスだね。
元写真はこれ。
ttp://www1.airliners.net/open.file/0995464/L/
でも、コラとしては、かなり面白いと思うよ。
いきなり答え教えちゃうとつまらんのだけど、ロサンゼルスだね。
元写真はこれ。
ttp://www1.airliners.net/open.file/0995464/L/
でも、コラとしては、かなり面白いと思うよ。
うーん、いまいち・・・
http://www.vipper.net/vip135422.jpg
http://www.vipper.net/vip135422.jpg
634 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 00:30:32
被ってるお面が飛行中に外れそうだな。エビフライヤー号
635 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 12:27:41
★富士重工民需、787型「1月2日に出荷開始」
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1129.htm
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1129.htm
636 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 00:59:26
初出荷の記念式典やるのに1ヶ月前ぐらいには日取り決めとかなきゃまずいだろ。
639 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 18:38:00
640 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 22:56:52
B787 で儲かるから、国産Ｊｅｔ機開発中止って事にならないように。
641 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 23:04:26
ＶＩＰ仕様機の受注が正式に発表されたみたいだね
1/2にLCFが飛来するってことか。
正月早々セントレア込み合いそうですな。
正月早々セントレア込み合いそうですな。
>>640
B787のこれ以上の増産が必要なら手が回らなくなって遅れる可能性はあるな。
B787のこれ以上の増産が必要なら手が回らなくなって遅れる可能性はあるな。
645 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 08:32:18
儲かるというか、今は787に人材を投入してるから同時進行は無理なんだろう。
787がひと段落して開発部隊に余裕ができたら国産機もやるんじゃね
787がひと段落して開発部隊に余裕ができたら国産機もやるんじゃね
647 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 13:39:14
>>638
飛行機は中央翼だけでは飛びませんw
>>639
お前が社員なのは分ったよ
だけどなここには書き込むなって会社から言われてるだろ?
ボーイングが緘口令敷いてるでしょ
言われてないとすると下請けのDQN社員か?
出張で応援させるなんて今時裕福な会社だね
経費かかり過ぎるでしょそれじゃ
それともそんなこと言ってられないくらい緊迫した状況ってことか?ww
飛行機は中央翼だけでは飛びませんw
>>639
お前が社員なのは分ったよ
だけどなここには書き込むなって会社から言われてるだろ?
ボーイングが緘口令敷いてるでしょ
言われてないとすると下請けのDQN社員か?
出張で応援させるなんて今時裕福な会社だね
経費かかり過ぎるでしょそれじゃ
それともそんなこと言ってられないくらい緊迫した状況ってことか?ww
>>636
一応WING DAILYは購読しているが・・・
当日の記事内容はここの部分でしょ
★富士重工民需、787型「1月2日に出荷開始」
富士重工航空宇宙カンパニーの臼杵研一郎ヴァイスプレ
ジデントは28日の記者会見で、平成18年上期の民需関係事
業の取り組み状況を説明した。同社は、787型機の中央翼
と主脚格納部分を担当。来年1月2日に迎えるセントレアか
らの“初出荷”に向けて、準備態勢を整えているところだ。
また、A380型機の垂直尾翼の前縁と後縁構造、翼端を
担当しているほか、エクリプス500の主翼製造なども担当
している。
一応WING DAILYは購読しているが・・・
当日の記事内容はここの部分でしょ
★富士重工民需、787型「1月2日に出荷開始」
富士重工航空宇宙カンパニーの臼杵研一郎ヴァイスプレ
ジデントは28日の記者会見で、平成18年上期の民需関係事
業の取り組み状況を説明した。同社は、787型機の中央翼
と主脚格納部分を担当。来年1月2日に迎えるセントレアか
らの“初出荷”に向けて、準備態勢を整えているところだ。
また、A380型機の垂直尾翼の前縁と後縁構造、翼端を
担当しているほか、エクリプス500の主翼製造なども担当
している。
・・・続き
《787型機事業》
787型機事業について臼杵ヴァイスプレジデントは、
「初号機の出荷を間近に控え、開発作業を順調に進めてい
るところ」と進捗状況を説明。同社は今年4月20日に大型
複合材部品製造のための半田西工場と、半田工場の787型
機用新組立棟をそれぞれ竣工させた。さらに6月末に半田
工場に787新組立棟において、世界に先駆けて最終組立作
業（メジャーアセンブリー作業）を開始した。
臼杵ヴァイスプレジデントは「本プログラムは当社の将
来民需事業の中心の1つと位置付けている」とし、これま
でに培った主翼構造設計・製造技術などを駆使してプログ
ラム成功のため「世界のパートナーのトップランナーとし
て日本のものづくり技術の存在感をより一層示す」と語った。
上述の通り、セントレアからの747LCF型機を使用した
出荷は来年1月2日を予定しているが、工場からの出荷は年
内をメドに作業が進められているようだ。
《787型機事業》
787型機事業について臼杵ヴァイスプレジデントは、
「初号機の出荷を間近に控え、開発作業を順調に進めてい
るところ」と進捗状況を説明。同社は今年4月20日に大型
複合材部品製造のための半田西工場と、半田工場の787型
機用新組立棟をそれぞれ竣工させた。さらに6月末に半田
工場に787新組立棟において、世界に先駆けて最終組立作
業（メジャーアセンブリー作業）を開始した。
臼杵ヴァイスプレジデントは「本プログラムは当社の将
来民需事業の中心の1つと位置付けている」とし、これま
でに培った主翼構造設計・製造技術などを駆使してプログ
ラム成功のため「世界のパートナーのトップランナーとし
て日本のものづくり技術の存在感をより一層示す」と語った。
上述の通り、セントレアからの747LCF型機を使用した
出荷は来年1月2日を予定しているが、工場からの出荷は年
内をメドに作業が進められているようだ。
てことは1月2日には747LCFがいるってこと？
>>647
オマエあきれ返るほどのバカだな。
オマエあきれ返るほどのバカだな。
652 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:11:05
>>647
お前がニートなのは分ったよ
だけどなここには書き込むなってお母さんから言われてるだろ?
お母さんが緘口令敷いてるでしょ
言われてないとすると部落出身のDQNヲタか?
いちいち反応する暇があるなら今すぐ仕事探すか遺書出して自殺しろよ。
お前がニートなのは分ったよ
だけどなここには書き込むなってお母さんから言われてるだろ?
お母さんが緘口令敷いてるでしょ
言われてないとすると部落出身のDQNヲタか?
いちいち反応する暇があるなら今すぐ仕事探すか遺書出して自殺しろよ。
653 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:44:01
>>645
こっちは一刻も早くという思いで応援しているのに
こっちは一刻も早くという思いで応援しているのに
654 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 22:45:27
本当に形になるのかなぁ。
655 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 01:17:37
>>652
随分悔しそうだなw
でもな残念だけどいくら誤魔化そうとしてもだめなの
ここに書き込んだら懲戒処分ですよって聞いてない?
しかも今回はボーイング様の命令なので
懲戒免職だぞ
だからな
>今すぐ仕事探すか遺書出して自殺しろよ。
これはお前の話だ
仕事探しは手伝ってやれんが後の方だったら知らせてくれよ
見物しに行ってやるから
随分悔しそうだなw
でもな残念だけどいくら誤魔化そうとしてもだめなの
ここに書き込んだら懲戒処分ですよって聞いてない?
しかも今回はボーイング様の命令なので
懲戒免職だぞ
だからな
>今すぐ仕事探すか遺書出して自殺しろよ。
これはお前の話だ
仕事探しは手伝ってやれんが後の方だったら知らせてくれよ
見物しに行ってやるから
純粋に疑問なのだが、
647=655もアウトでないのだろうか
647=655もアウトでないのだろうか
>>656
コイツは以前からよく釣りやってるよ。
ただこのスレの210チョイぐらいのところで
自ら世間知らずのガキだと言うことを晒しちゃったアホだから。
まぁ、かわいそうだと思うなら相手してやってくれ。
コイツは以前からよく釣りやってるよ。
ただこのスレの210チョイぐらいのところで
自ら世間知らずのガキだと言うことを晒しちゃったアホだから。
まぁ、かわいそうだと思うなら相手してやってくれ。
緘口令ってのはその存在を知らしめた時点で
もう内容しゃべってるのに等しいんだがｗ
もう内容しゃべってるのに等しいんだがｗ
659 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 13:51:25
>>658
>>639 の様に社員の癖に何も知らされていないのも居る様だが
普通は緘口令の存在を知られると拙いんだよね
だけどこの場合、何か起きていることは分っても
それがどの程度のものか分らないと叩き様がないでしょw
さらにここのスレでは
その内容の詳細にみんな興味があるわけで
そうすると緘口令の存在は知られても何も状況は変わらんの
例え >>538 の様に原因が分っててもな
まぁ、忘年会も近いので酔っ払って変なこと喋らん方が良いと言うことでしょ
>>639 の様に社員の癖に何も知らされていないのも居る様だが
普通は緘口令の存在を知られると拙いんだよね
だけどこの場合、何か起きていることは分っても
それがどの程度のものか分らないと叩き様がないでしょw
さらにここのスレでは
その内容の詳細にみんな興味があるわけで
そうすると緘口令の存在は知られても何も状況は変わらんの
例え >>538 の様に原因が分っててもな
まぁ、忘年会も近いので酔っ払って変なこと喋らん方が良いと言うことでしょ
たかが雑誌の記事トピック紹介を叩く為に張り切り過ぎなんだよｗ
仕事で関わりながら喋りたくて喋りたくて仕方ないネタ抱えて欲求不満になるのは
ヲタ上がりでメシ食ってる人間なら陥りがち。俺もそうだったしｗ
でも詳細で性格で最新な情報が必要なのは自分の仕事に直接影響する同業者だけで
殆どのファンからすれば「見込み」が付こうが付くまいが、出荷が多少前後しようが結構どうでもいいんだよｗ
仕事で関わりながら喋りたくて喋りたくて仕方ないネタ抱えて欲求不満になるのは
ヲタ上がりでメシ食ってる人間なら陥りがち。俺もそうだったしｗ
でも詳細で性格で最新な情報が必要なのは自分の仕事に直接影響する同業者だけで
殆どのファンからすれば「見込み」が付こうが付くまいが、出荷が多少前後しようが結構どうでもいいんだよｗ
661 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 21:55:04
ようつべで747LCFの離陸＆着陸の動画見たが、なんか重ったるしいなｗｗ
てか台湾の組立技術ってどうなの？
あれって改造機じゃん？もともとの74からどう改造したんだろ。
今更かもしれんが誰かkwsk
てか台湾の組立技術ってどうなの？
あれって改造機じゃん？もともとの74からどう改造したんだろ。
今更かもしれんが誰かkwsk
663 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 14:47:15
パン粉をつけて、からっと揚げたんだよ
664 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 15:52:39
エビフライの作り方
ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?category=航空機&page=2
ｍ ｎ _∩ + + ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒ __） + /＼＿＿_／ヽ + （ _⌒二⊃
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ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?category=航空機&page=2
ｍ ｎ _∩ + + ∩_ ｎ ｍ
⊂二⌒ __） + /＼＿＿_／ヽ + （ _⌒二⊃
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ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200609191951
ﾍ へ
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∧∧,..,.. ;'､., : 、 ／￣￣￣￣￣￣￣
;'ﾟДﾟ、､:、.: : ;:' ＜ こういうことかー
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666 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 01:55:01
緘口令ってのは、どのレベル？ ﾃﾞﾊﾋﾞﾗﾝﾄﾞ ｺﾒｯﾄ並みの衝撃度？
667 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 07:19:16
668 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 10:18:28
■ イベリア航空 地元経済紙報道、ボーイング社に乗換えか
Date : 2006/12/04 (Mon)
イベリア航空は長距離路線用機材として３０機のＡ３４０型を運航しているが、
後継機としてＢ７８７型を導入する可能性があるとしている。
ttp://www.as777.com/
Date : 2006/12/04 (Mon)
イベリア航空は長距離路線用機材として３０機のＡ３４０型を運航しているが、
後継機としてＢ７８７型を導入する可能性があるとしている。
ttp://www.as777.com/
669 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 12:13:15
台湾にあんな航空技術があったのか・・・
日本は中国だけでなく台湾にまで抜かされたな、、、
日本は中国だけでなく台湾にまで抜かされたな、、、
670 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 13:30:33
>669
ロシアで設計したはず。
ロシアで設計したはず。
671 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 14:18:40
Ｂ７８７主翼部品初公開 岐阜・安八の旭金属工業
完成した部品はリブと呼ばれる主翼内の骨組みで、アルミ合金製。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20061205/ftu_____thk_____001.shtml
完成した部品はリブと呼ばれる主翼内の骨組みで、アルミ合金製。
ttp://www.chunichi.co.jp/00/thk/20061205/ftu_____thk_____001.shtml
台湾も戦闘機を一応国産化してる国だしねえ
>>672
韓国並みの技術支援（事実上金出しただけ）を受けてるが。
韓国並みの技術支援（事実上金出しただけ）を受けてるが。
だから“一応”って書いといたんだけどね
675 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 12:46:24
経国とｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｷﾑﾁｲｰｸﾞﾙを一緒にするなよ
677 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 20:04:01
>>671
ボーイングもアホだなw
今まで三菱なら兎も角その下請けのただの部品屋でこんな式典した事無いのに
ワザワザやるって事は「何かある」って自分で言ってる様なもんじゃんw
しかも、一月もしないうちに中央翼出荷でしょ
それを待てないってことは787のセールスがエアラインから相当疑われているか
または、元受の三菱のスケジュールが相当遅れるとかなんかあって
誤魔化さなゃならなくなったって世間に発表したようなもんだな
策士策に溺れるとはこう言うことだw
ボーイングもアホだなw
今まで三菱なら兎も角その下請けのただの部品屋でこんな式典した事無いのに
ワザワザやるって事は「何かある」って自分で言ってる様なもんじゃんw
しかも、一月もしないうちに中央翼出荷でしょ
それを待てないってことは787のセールスがエアラインから相当疑われているか
または、元受の三菱のスケジュールが相当遅れるとかなんかあって
誤魔化さなゃならなくなったって世間に発表したようなもんだな
策士策に溺れるとはこう言うことだw
679 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 21:33:12
>>677
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･) ﾆﾔﾆﾔ
680 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 21:55:17
>>678
へぇー
1日遅れで三菱も出荷するんだ
そうするとセントレアからは1/2、1/3と二日続けて747LCFの離陸＆着陸を見れるんだな
どっちの日に行くか迷うなちょっと遠いから
ひょっとして川崎は1/4か?
それとも1/1か?
誰か教えてくれ
へぇー
1日遅れで三菱も出荷するんだ
そうするとセントレアからは1/2、1/3と二日続けて747LCFの離陸＆着陸を見れるんだな
どっちの日に行くか迷うなちょっと遠いから
ひょっとして川崎は1/4か?
それとも1/1か?
誰か教えてくれ
つー事はもうそろそろエビフリャー支援車両がセントレアに配備か?
684 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 13:06:37
ﾍ へ
ｱｯ- :| / ／
ｱｯ-- .;: ":;.
∧∧,..,.. ;'､., : 、
;'ﾟДﾟ ；､:、.: : ;:'＿＿＿
'､;: ...: ,:. :.､.: '＿＿＿＿| ←787の部品
｀"∪∪''ﾞ
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'､;: ...: ,:. :.､.: '＿＿＿＿| ←787の部品
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部品長過ぎw
>>684
ちょｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗ
ウホッｗｗｗｗ
Boeing 787 Dreamliner Rolls Out of Factory - Virtually
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q4/061206c_nr.html
ttp://www.boeing.com/news/releases/2006/q4/061206c_nr.html
>>684
汚いエビフライだなぁ
汚いエビフライだなぁ
ウィングレット廃止でＦＡっぽいな。
トータルでお得なのか、わずかでも軽くしたいのか。
トータルでお得なのか、わずかでも軽くしたいのか。
693 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 16:06:00
>693
まるでカムリだな・・・。
まるでカムリだな・・・。
従来より2割，の｢従来｣って，787の当初ってことではなく、
767とかを比較対照としてなんだろうな。
ボーイングの「かんばん」方式の採用は、結構有名で今月か先月の航空情報
でもエヴァレットの工場の様子が紹介されてたと思う。
767とかを比較対照としてなんだろうな。
ボーイングの「かんばん」方式の採用は、結構有名で今月か先月の航空情報
でもエヴァレットの工場の様子が紹介されてたと思う。
697 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 20:35:12
安さなんて求めてないし
高くても高品質で競争力の高い機体のほうがいい
高くても高品質で競争力の高い機体のほうがいい
699 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 21:44:37
見た目でごまかすな
700頂き
高品質の機体をできるだけ安くするという事も必要。
高品質の機体をできるだけ安くするという事も必要。
要するに、下請けを限界まで絞ると言う事なんでしょ。
702 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 00:08:32
「ドリームリフター」か。
「ドリームライナー」もそうだけど，日本人が聞くとあんまりパッとしない
愛称だね。ネイティブ的な語感・感性ではカッコイイ言葉なんだろか。
「ドリームライナー」もそうだけど，日本人が聞くとあんまりパッとしない
愛称だね。ネイティブ的な語感・感性ではカッコイイ言葉なんだろか。
>>667 ひん曲がってしょうがないて話？
高品質のために金を出していいなら、ファーストクラスにでも乗ってればいいのに。
新旧や飛行性能より、シートのクラスの方がよほど品質に関係しそうだが。
新旧や飛行性能より、シートのクラスの方がよほど品質に関係しそうだが。
で、
エビフライの初来航は結局いつなんでしょうか？
エビフライの初来航は結局いつなんでしょうか？
やっぱムービングラインつうのが大きいな。
従来方式だと何回も吊り上げて移動するから重量制限で艤装が後回しになる。
ムービングラインだと重量を気にしなくていいからどんどん並行して艤装作業ができる。
従来方式だと何回も吊り上げて移動するから重量制限で艤装が後回しになる。
ムービングラインだと重量を気にしなくていいからどんどん並行して艤装作業ができる。
710 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 12:43:51
★ 787がバーチャルロールアウト
シミュレーションで事前組立、客先仕様選定の協力も
エバレットに「ドリームライナー・ギャラリー」が完成
★747-400LCFは「ドリームリフター」と命名
ドリームリフター2号機は来月上旬シアトルに
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1211.htm
シミュレーションで事前組立、客先仕様選定の協力も
エバレットに「ドリームライナー・ギャラリー」が完成
★747-400LCFは「ドリームリフター」と命名
ドリームリフター2号機は来月上旬シアトルに
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1211.htm
712 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 21:52:15
714 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 22:19:30
>>709
知ったか乙
飛行機の生産機数だったらどこをどう転んでもセル生産方式の方が効率が良い
そんな話トヨタが聞いたら腹を抱えて笑うよ
トヨタ始め自動車メーカーはラインにフレキシビリィティ持たせる為に
必死でセル生産の要素取り込もうとしているのだから
日経ビジネスの記事は読んだが
トヨタでは節電のために明り取りの窓があるのに
ボーイングでは職場の雰囲気を明るくするためにあるそうだ
この話をトヨタの奴にしたら本当に抱腹絶倒していたよ
知ったか乙
飛行機の生産機数だったらどこをどう転んでもセル生産方式の方が効率が良い
そんな話トヨタが聞いたら腹を抱えて笑うよ
トヨタ始め自動車メーカーはラインにフレキシビリィティ持たせる為に
必死でセル生産の要素取り込もうとしているのだから
日経ビジネスの記事は読んだが
トヨタでは節電のために明り取りの窓があるのに
ボーイングでは職場の雰囲気を明るくするためにあるそうだ
この話をトヨタの奴にしたら本当に抱腹絶倒していたよ
715 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/11(月) 22:38:45
>>714
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kikoku0610.html
このベストセラー機は今年１月に量産5,000号機が完成、１～９月の９ヵ
月間に225機を引渡しました。これは毎月25機の製造に相当し、週日に直
せば毎日１機以上をつくっているわけです。それでも最近の受注残は1,360機
をかかえ、これらの注文をこなすのに大わらわでした。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/kikoku0610.html
このベストセラー機は今年１月に量産5,000号機が完成、１～９月の９ヵ
月間に225機を引渡しました。これは毎月25機の製造に相当し、週日に直
せば毎日１機以上をつくっているわけです。それでも最近の受注残は1,360機
をかかえ、これらの注文をこなすのに大わらわでした。
716 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 01:14:51
>>715
面白れー奴だな
だからこそセル生産方式にすれば生産性が上がってそんな受注残なんか減らせたのにw
真面目に話をすると
>このベストセラー機は今年１月に量産5,000号機が完成、
じゃなくて
>このベストセラー機は今年、１ヶ月に量産5,000機が完成・・・
だったらライン生産方式にしても効果がある
自動車でだいたい月に1ラインで2万台だよ
5000機でもそのラインのスピードが1/4で相当生産性は悪くなる
こんなの小学生でも分る話だろw
だから自動車屋はサブライン作ったりてラインの長さを短くしたり必死なんじゃん
多品種少量の時代になってキャノンなんかライン生産全廃したでしょ
そんなのモノづくりの基本中の基本
お前そんなことも知らないのかよwww
だけど月産2台もあるとセルの数が厖大になるの
それさえなきゃ自動車屋だって本当はセル生産にしたいんだよ
それが自動車屋の本音
猿真似は所詮猿真似、もっと本質的な事を理屈から勉強した方が良いよ
そんな銚子だから、ボーイングの言ってるかんばん方式だって怪しいものだw
、
面白れー奴だな
だからこそセル生産方式にすれば生産性が上がってそんな受注残なんか減らせたのにw
真面目に話をすると
>このベストセラー機は今年１月に量産5,000号機が完成、
じゃなくて
>このベストセラー機は今年、１ヶ月に量産5,000機が完成・・・
だったらライン生産方式にしても効果がある
自動車でだいたい月に1ラインで2万台だよ
5000機でもそのラインのスピードが1/4で相当生産性は悪くなる
こんなの小学生でも分る話だろw
だから自動車屋はサブライン作ったりてラインの長さを短くしたり必死なんじゃん
多品種少量の時代になってキャノンなんかライン生産全廃したでしょ
そんなのモノづくりの基本中の基本
お前そんなことも知らないのかよwww
だけど月産2台もあるとセルの数が厖大になるの
それさえなきゃ自動車屋だって本当はセル生産にしたいんだよ
それが自動車屋の本音
猿真似は所詮猿真似、もっと本質的な事を理屈から勉強した方が良いよ
そんな銚子だから、ボーイングの言ってるかんばん方式だって怪しいものだw
、
サイズを無視した話をしてる香具師がいるな。
「そんな銚子だから」だけ読んだ。
ぬれ煎餅買わなきゃ
ぬれ煎餅買わなきゃ
719 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 06:58:45
モデル寿命の違いを無視した話をしてる香具師がいるな。
720 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 08:37:53
部品点数が自動車の100倍のものをセル方式と言う少人数生産出来るか訓練費用と期間考えれば答えは明白なのに
世間知らずのガキだからそんなモンだろ。
722 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 13:56:48
◆ボーイング、今年の787プログラムを総括
来年は製造開始、ファーストフライト実施へ
▽路線実証飛行、ＡＮＡ・ＮＷＡと共同で実施
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1212.htm
来年は製造開始、ファーストフライト実施へ
▽路線実証飛行、ＡＮＡ・ＮＷＡと共同で実施
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1212.htm
>>716
ライン妄信を嘲笑うセル妄信
ライン妄信を嘲笑うセル妄信
724 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 21:42:34
[世界最大]ボーイング社 エバレット工場
米・シアトルにある世界最大の工場。（東京ドームの２７倍）７４７・７６７・７７７型機を
組み立てる。●流れ作業で組み立て●生産改革トヨタ式●「ケイレツ」部品会社育
成など日本車の生産現場から学んだと力説。工場内ではレールが敷かれ、その上
に骨格だけの機体が台座とともに乗る。作業は機体をレール上でゆっくり動かしな
がら機材や主翼、座席の取り付けや塗装の工程をこなす。巨大な空間の中で何機
もの飛行機が組み立てられる。この巨大な建物は世界最大。大型エレベーターの
最上階からの眺めは実に壮大。組み立て作業だけで、１機１０ヶ月もかかる。１機の
値段は約２４０億円。
米・シアトルにある世界最大の工場。（東京ドームの２７倍）７４７・７６７・７７７型機を
組み立てる。●流れ作業で組み立て●生産改革トヨタ式●「ケイレツ」部品会社育
成など日本車の生産現場から学んだと力説。工場内ではレールが敷かれ、その上
に骨格だけの機体が台座とともに乗る。作業は機体をレール上でゆっくり動かしな
がら機材や主翼、座席の取り付けや塗装の工程をこなす。巨大な空間の中で何機
もの飛行機が組み立てられる。この巨大な建物は世界最大。大型エレベーターの
最上階からの眺めは実に壮大。組み立て作業だけで、１機１０ヶ月もかかる。１機の
値段は約２４０億円。
725 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/12(火) 23:51:04
７６、７７なら一機１０ヶ月もかかんないＺＥＥＥＥＥＥＥＥ!!!!!!!!!７４は知らん。その前にそれは何の機種の話だYO。
現状流れ作業化されてるのは737だけだったと思う。
次回が787。
ところで、「トヨタが笑う」なんてカキコがあるが、ボーイングの流れ作業化，
「かんばん」方式の導入ってのは，トヨタ系のコンサルを入れた結果じゃ
なかったかい？
次回が787。
ところで、「トヨタが笑う」なんてカキコがあるが、ボーイングの流れ作業化，
「かんばん」方式の導入ってのは，トヨタ系のコンサルを入れた結果じゃ
なかったかい？
727 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/13(水) 05:55:55
730 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/13(水) 17:07:01
76だって使ってるだろ？マゲ!!
731 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/13(水) 19:49:06
>>728
お前騙されてるんだよw
その新技術研究所って嘘つきの代表格でしょ
トヨタの方から来ましたって奴で
名古屋地区では有名だよ
経歴必死で隠してるけど
大豊工業って下請けでトヨタに教わってた口
部品やの品証だから組立ての事なんて全然知らないよw
だからボーイングもあんな変なことに成るの
ってことまでトヨタの奴は教えてくれたんだよ本当は
なんかさ今度名駅前トヨタタワーwに事務所作ってますますトヨタの振りするらしいって
有名だぞトヨタの中じゃww
それにトヨタをスピンアウトってちょっと考えられないが
社長の中尾は大豊工業を定年退職してから研究所作ったんだよw
だから爺でしょww
お前騙されてるんだよw
その新技術研究所って嘘つきの代表格でしょ
トヨタの方から来ましたって奴で
名古屋地区では有名だよ
経歴必死で隠してるけど
大豊工業って下請けでトヨタに教わってた口
部品やの品証だから組立ての事なんて全然知らないよw
だからボーイングもあんな変なことに成るの
ってことまでトヨタの奴は教えてくれたんだよ本当は
なんかさ今度名駅前トヨタタワーwに事務所作ってますますトヨタの振りするらしいって
有名だぞトヨタの中じゃww
それにトヨタをスピンアウトってちょっと考えられないが
社長の中尾は大豊工業を定年退職してから研究所作ったんだよw
だから爺でしょww
747LFCの1/2就航、セントレア㈱には何も連絡が入っていないとの事
これからEIAの方に問い合わせてみる
これからEIAの方に問い合わせてみる
>>732
連絡が入ってないんではなく、対応した人間が、状況を把握できる立場に
なかったのどちらかでしょ。まさか、↓ここに電話してないよね。
電話に出るのは、バイトのねーちゃんだぞ。
フライト情報や空港施設案内、お忘れ物の問い合わせなど、中部国際空港（セントレア）
に関してご不明な点、質問などがございましたら、お気軽にお電話ください。
■電話番号 0569-38-1195（いい空港）
■ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ対応時間 6:40から22:00まで
連絡が入ってないんではなく、対応した人間が、状況を把握できる立場に
なかったのどちらかでしょ。まさか、↓ここに電話してないよね。
電話に出るのは、バイトのねーちゃんだぞ。
フライト情報や空港施設案内、お忘れ物の問い合わせなど、中部国際空港（セントレア）
に関してご不明な点、質問などがございましたら、お気軽にお電話ください。
■電話番号 0569-38-1195（いい空港）
■ｵﾍﾟﾚｰﾀｰ対応時間 6:40から22:00まで
CSSあたりに聞いたほうがいいんじゃないか。
LCF見てきた。Ｉ-5沿いのDCに駐機してたよ。
737 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/16(土) 01:36:53
松坂のニュース見ながら思ったんだけど、787VIP仕様機をメジャー球団の選手移動用に売り込めないかな？
売るボーイングと買う球団、双方にとってイメージアップになると思う
売るボーイングと買う球団、双方にとってイメージアップになると思う
738 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/16(土) 11:18:19
747LFCってもうT/C取れたのか?
エアバスのA380のT/Cが米、欧両航空局から異例中の異例の形で
同時に出たと言うニュースは見たが
747LFCに出たと言うのは見てない
1/2ってもう目の前だぞ
まぁな、今週はウイングレットが無くなった理由聞いて大爆笑したんだが
よく考えるとまだT/C取れてないことに気が付いたんだよ
だれか教えてくれ
エアバスのA380のT/Cが米、欧両航空局から異例中の異例の形で
同時に出たと言うニュースは見たが
747LFCに出たと言うのは見てない
1/2ってもう目の前だぞ
まぁな、今週はウイングレットが無くなった理由聞いて大爆笑したんだが
よく考えるとまだT/C取れてないことに気が付いたんだよ
だれか教えてくれ
今はメジャーも経費削減にてチャーター機が主流。
742 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 05:09:43
つーか横文字苦手なら「えびふりゃー」でいいよ充分伝わるから
745 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 13:25:53
>>744
と言う事でウイングレットが無くなった理由は教えてやらないことにしたw
と言う事でウイングレットが無くなった理由は教えてやらないことにしたw
はいはい．
知ったか知ったか．
知ったか知ったか．
747 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 16:57:43
この誘い受けの相手をしても得る物は無いだろうという
諦観が冬の風となって心を吹き荒ぶのは何故だらふ
諦観が冬の風となって心を吹き荒ぶのは何故だらふ
「｡」だろうが「．」だろうがどちらも間違いではないよ｡
技術文書だと．を使うことが多いし。
むしろ指摘してる人間のほうが句読点をつけていない方が
不自然なんですけど。
技術文書だと．を使うことが多いし。
むしろ指摘してる人間のほうが句読点をつけていない方が
不自然なんですけど。
「LFCのT/C取れたのかYO！おめーらYO！」
「ﾌﾟｷﾞｬｰｯ！通っぽいギョーカイ語使うならLCFと正しく書けYO！」
「うっせむかつく！教えてやんねけど、ウィングレットの秘密は性能にチョッケツするんだからな！」
・前後の文脈で読めるんだから勘違い頭字語くらい軽く流してやれよ。
・翼端形状が性能に影響するのは至極当然。現場の噂話レベルなら聞き飽きるほど溢れてるし
空力屋が大爆笑できるレベルの話ならもっとその道の人が「そそられる」表現するだろ。
お前ら会話の次元をもう少し引き上げませんか？
「ﾌﾟｷﾞｬｰｯ！通っぽいギョーカイ語使うならLCFと正しく書けYO！」
「うっせむかつく！教えてやんねけど、ウィングレットの秘密は性能にチョッケツするんだからな！」
・前後の文脈で読めるんだから勘違い頭字語くらい軽く流してやれよ。
・翼端形状が性能に影響するのは至極当然。現場の噂話レベルなら聞き飽きるほど溢れてるし
空力屋が大爆笑できるレベルの話ならもっとその道の人が「そそられる」表現するだろ。
お前ら会話の次元をもう少し引き上げませんか？
787はウィングレットではなくレークドウィングチップな件。
ともかく「LFC」に食いつかれてるのは、ウィングレットの件を
やたら勿体ぶるから、言葉尻で食いつかれてるだけだろ。
元々の餌が低次元だから会話も低次元なのかと。
それにしても787ネタもないしねぇ。
1/2(？)の初出荷までは低調かな。
ともかく「LFC」に食いつかれてるのは、ウィングレットの件を
やたら勿体ぶるから、言葉尻で食いつかれてるだけだろ。
元々の餌が低次元だから会話も低次元なのかと。
それにしても787ネタもないしねぇ。
1/2(？)の初出荷までは低調かな。
753 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/17(日) 18:43:22
>>751
無くなるのは「えびふりゃー」号の方のウイングレットだよw
それがなんで787の性能と関係あるかって?
さぁーww
>それにしても787ネタもないしねぇ。
そんなことは無いんじゃない?
ネタだらけだよこの機体
それこそA380の話なんて可愛いものだよね?
>みんな
つーか
モニターの前で指ピクピクさせてるお前
重工で設計やってるんだったら知ってるだろ
書けよほら
ほーら
指が勝手に動ーく、動ーく
ww
無くなるのは「えびふりゃー」号の方のウイングレットだよw
それがなんで787の性能と関係あるかって?
さぁーww
>それにしても787ネタもないしねぇ。
そんなことは無いんじゃない?
ネタだらけだよこの機体
それこそA380の話なんて可愛いものだよね?
>みんな
つーか
モニターの前で指ピクピクさせてるお前
重工で設計やってるんだったら知ってるだろ
書けよほら
ほーら
指が勝手に動ーく、動ーく
ww
プリプレグがプルプルぷりぐれぐるぷるうわやめろくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
>753
他人に「書けよ」なんて振る前に自分が最初に言い出した
ウィングレット取られた理由でも書き込みなよ。
別にLCFのウィングレットだけに拘らず何でもいいよ。
「ネタだらけ｣なんだろ？
他人に「書けよ」なんて振る前に自分が最初に言い出した
ウィングレット取られた理由でも書き込みなよ。
別にLCFのウィングレットだけに拘らず何でもいいよ。
「ネタだらけ｣なんだろ？
書く訳ね～じゃんｗ
煽る事でネタを引き出すんだよ！
煽る事でネタを引き出すんだよ！
某掲示板では
・重量軽減のほうが重要
・巡航速度がノーマル747-400より低いのでウィングレットの効果が薄い
・横風対策（スケジュールどおりの運行が重要）
あたりが挙げられてますね。
・重量軽減のほうが重要
・巡航速度がノーマル747-400より低いのでウィングレットの効果が薄い
・横風対策（スケジュールどおりの運行が重要）
あたりが挙げられてますね。
ウイングレットどうこうより就航日の方がかなり気になる罠
早く見たいorz
早く見たいorz
桶屋もびっくりの珍説ﾏﾀﾞｰ
今ググルを使って一生懸命探してるところでしょう。＞珍説
ウィングレット撤去でどれぐらい軽くなるんだろう？
略語の間違いは元の語を知らないから起こるんだろう。
CとFの順番を間違えるって、業界人ならありえん。
SR-71じゃないんだからさあｗ
CとFの順番を間違えるって、業界人ならありえん。
SR-71じゃないんだからさあｗ
業界人って何だよｗ
765 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 02:19:21
>・重量軽減のほうが重要
確かに重要ですなw
>・巡航速度がノーマル747-400より低いのでウィングレットの効果が薄い
遅いって何%?
太平洋横断飛行でしかも機体の抗力は増えている
そんな分けないきゃーない
>・横風対策（スケジュールどおりの運行が重要）
珍説
知ったかの類ですなw
でも、全部はずれ
確かに重要ですなw
>・巡航速度がノーマル747-400より低いのでウィングレットの効果が薄い
遅いって何%?
太平洋横断飛行でしかも機体の抗力は増えている
そんな分けないきゃーない
>・横風対策（スケジュールどおりの運行が重要）
珍説
知ったかの類ですなw
でも、全部はずれ
どうせ言わないのはバレバレだってのに頑張るね。
こんなところで煽っているだけで優越感に浸れるのだから
厨のプライドは安くていいねぇ
こんなところで煽っているだけで優越感に浸れるのだから
厨のプライドは安くていいねぇ
>>766
相手すな。
相手すな。
768 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/18(月) 18:49:40
LCFっていつｾﾝﾄﾚｱにくるんですかぁ？
787の売れ行きによってはエビフリャー45機体制でいくって凄いな
セントレアでは同時に見る事も珍しくなくなる
セントレアでは同時に見る事も珍しくなくなる
770 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 00:05:22
これのおかげで平行滑走路にはずみがついたりして
>>769
4～5機の間違いでしょ？ホントに45機もあったりしたら･･･
4～5機の間違いでしょ？ホントに45機もあったりしたら･･･
>>771
Wiki先生にそう書いてあったんで。
今確認したらやはり45機だった。向こうの情報が間違ってたらすまん。
1機組み立てに12回も空輸する上にそのうちエビフリャーのオーバーホールで
使えない時期も出てくるんだから3機は少ない気がする
Wiki先生にそう書いてあったんで。
今確認したらやはり45機だった。向こうの情報が間違ってたらすまん。
1機組み立てに12回も空輸する上にそのうちエビフリャーのオーバーホールで
使えない時期も出てくるんだから3機は少ない気がする
月産10機と仮定すると120往復必要だな。
1日1往復が限界だろうから、それだけでも5機は必要だろ。
月産15機なら180往復だから7～8機必要だな。
1日1往復が限界だろうから、それだけでも5機は必要だろ。
月産15機なら180往復だから7～8機必要だな。
インシデントがあった様で
http://www.faa.gov/data_statistics/accident_incident/preliminary_data/media/A_1208_N.txt
(Record 5)
http://www.faa.gov/data_statistics/accident_incident/preliminary_data/media/A_1208_N.txt
(Record 5)
まずは爆撃機としては機能の確認ができたようね
１機組み立てに12回空輸というのも，一日一往復が限界というのも
未確認だが、仮に正しいとして
120往復／30日＝4往復
で，一日あたり４往復なんで、予備入れても５～６機あれば良いんじゃないか。
同じくwikiソースだけど、
＞現在の航空会社1社の保有機数は日本航空の60機が世界最多である。
なんで，ちょっと多すぎだろ。＞45機
未確認だが、仮に正しいとして
120往復／30日＝4往復
で，一日あたり４往復なんで、予備入れても５～６機あれば良いんじゃないか。
同じくwikiソースだけど、
＞現在の航空会社1社の保有機数は日本航空の60機が世界最多である。
なんで，ちょっと多すぎだろ。＞45機
>777
レジN747BCは1号機。
レジN747BCは1号機。
>>774
場所もboeingのデリバリーセンターだな。
場所もboeingのデリバリーセンターだな。
781 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 10:13:13
>>772
それのURL教えてくれ
そもそも747LCFは787１機組み立てるのに必要な部品を1回で運ぶ様に設計してあるから
予備機込みでも3機もあれば月産10機でも平気でしょ
遠い日本から運ぶから専用機が必要なだけでその他の部品は専用機要らないし
セントレア以外からも運ぶってこ考えて4～5機だと思うよ
それのURL教えてくれ
そもそも747LCFは787１機組み立てるのに必要な部品を1回で運ぶ様に設計してあるから
予備機込みでも3機もあれば月産10機でも平気でしょ
遠い日本から運ぶから専用機が必要なだけでその他の部品は専用機要らないし
セントレア以外からも運ぶってこ考えて4～5機だと思うよ
783 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 20:05:21
中部ってどのくらい787が就航するかな
なにやら穴さんがシアトルに飛ばすかもしれないそうだが。
787の効率性なら今採算の少ない路線も就航可能になると思うし。
なにやら穴さんがシアトルに飛ばすかもしれないそうだが。
787の効率性なら今採算の少ない路線も就航可能になると思うし。
45機だとすると現在オーダーが450機程なので
実運用では1機あたり平均20回程しか飛ばない計算になる。
オーダーが増えたところで母数が大きいので増分は限られる。
いくら中古改造機とはいえ割が合わないだろう。
つーか公式のリリースだと1号機と2号機のことは折に触れて書いてあるけど、
機体購入済みの3号機の事すら見あたらない。
4～5号機の話ってのはあちこちこち見かけるけどboeingのソースはわからない。
45ってのは見間違えでＦＡだろう。
そんな事より愛称がDreamlifterな事について
実運用では1機あたり平均20回程しか飛ばない計算になる。
オーダーが増えたところで母数が大きいので増分は限られる。
いくら中古改造機とはいえ割が合わないだろう。
つーか公式のリリースだと1号機と2号機のことは折に触れて書いてあるけど、
機体購入済みの3号機の事すら見あたらない。
4～5号機の話ってのはあちこちこち見かけるけどboeingのソースはわからない。
45ってのは見間違えでＦＡだろう。
そんな事より愛称がDreamlifterな事について
日系は地方発の長距離便はこれからもやる気なさそう
747LCFでトラブル発生ってことは、1/2だか3だかの富士重工の出荷
には影響ないのかね。
には影響ないのかね。
788 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 23:34:06
中部～シアトルか
イチローエクスプレスだな
イチローエクスプレスだな
>>787
部品落っことしただけだろ。
部品落っことしただけだろ。
790 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 23:53:09
>>790、791
それ、キツイんじゃね？
それ、キツイんじゃね？
>>784
3機で運用を始めるってのはあっちこっちにソースがある。
たとえばこれ。
ttp://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=31978
で、生産能力が増やせるのであれば追加で作るという話だったかと。
で、これは月産7機だったときの話なので、現時点では10機
の体制になる可能性がでかいので4～5機ってことかと。
3機で運用を始めるってのはあっちこっちにソースがある。
たとえばこれ。
ttp://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=31978
で、生産能力が増やせるのであれば追加で作るという話だったかと。
で、これは月産7機だったときの話なので、現時点では10機
の体制になる可能性がでかいので4～5機ってことかと。
794 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 06:13:11
こっちでもA380並に悪影響でそうですな
とりあえず，船ではこべばいんじゃないか？
>>795
まじれすしても仕方ないけど、片道2週間くらいかかる上に、普通のコンテナに
載らないと思う。
仕掛かりの時間を無視しても、専用船をチャーターとか、あまりに大変だと思うよ。
どうでもいいんだが、シアトル→中部って空荷だよなあ。もったいない。
まじれすしても仕方ないけど、片道2週間くらいかかる上に、普通のコンテナに
載らないと思う。
仕掛かりの時間を無視しても、専用船をチャーターとか、あまりに大変だと思うよ。
どうでもいいんだが、シアトル→中部って空荷だよなあ。もったいない。
797 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 22:06:30
798 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/23(土) 22:25:04
LCFが45機ってのはボーイング厨の妄想だから気にすんな
LCFはT/Cは当分割先だけどそれまでは
エキスペリメンタルってインチキがあるから心配するなw
それより一番重大なのはLCFがウイングレットを外したって話だろうな
改造は最初から専用設計されている訳だから
容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
それが燃費無視してもウイングレットを外すってんだから
中味が予定より相当重たい事になる
設計余裕分食っても足りないくらい重いってことでしょ
噂では聞いていたが例の話が相当やばいんじゃねぇ?
これじゃ日本の国内線なんか飛ばしたらエアライン悲鳴あげるぞ
つーか
どうなるか想像つくよなおまいらw
LCFはT/Cは当分割先だけどそれまでは
エキスペリメンタルってインチキがあるから心配するなw
それより一番重大なのはLCFがウイングレットを外したって話だろうな
改造は最初から専用設計されている訳だから
容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
それが燃費無視してもウイングレットを外すってんだから
中味が予定より相当重たい事になる
設計余裕分食っても足りないくらい重いってことでしょ
噂では聞いていたが例の話が相当やばいんじゃねぇ?
これじゃ日本の国内線なんか飛ばしたらエアライン悲鳴あげるぞ
つーか
どうなるか想像つくよなおまいらw
>>798
> 改造は最初から専用設計されている訳だから
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
これ自体も結局わかってないわけだよな。
LCF自体が重くなっちゃったって可能性の否定にはならんわな。
> 改造は最初から専用設計されている訳だから
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
これ自体も結局わかってないわけだよな。
LCF自体が重くなっちゃったって可能性の否定にはならんわな。
衣が悪いの？揚げ方がまずいの？
ウィングレットの効果が思ったほどじゃなかったってことじゃね？
それだって、悪いっちゃ悪いわけだが。
それだって、悪いっちゃ悪いわけだが。
>>800
素材の猫が悪かったんじゃね？ｗ
素材の猫が悪かったんじゃね？ｗ
750あたりで暴れてたのがまた出没してるようで。
インターネットは週末しか使わせてもらえないガキが
おとーさんの又聞きでがんばっております。
もうすぐ冬休みだよ。よかったね。
おとーさんの又聞きでがんばっております。
もうすぐ冬休みだよ。よかったね。
要するにLCFで輸送される，787の機体各部の重量が予定値より
オーバーして，747LCFが飛べないくらい重たいと言いたいのか？
オーバーして，747LCFが飛べないくらい重たいと言いたいのか？
806 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/24(日) 04:17:47
807 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/24(日) 08:52:06
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>798(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
そうだね。
ところで，747クラスの飛行機の輸送可能重量と，
787クラスの飛行機の重量もグーグルでリサーチ済だよね？
どちらの数値が大きいのかなぁ～？
そうだね。
ところで，747クラスの飛行機の輸送可能重量と，
787クラスの飛行機の重量もグーグルでリサーチ済だよね？
どちらの数値が大きいのかなぁ～？
809 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/24(日) 11:46:48
胴体が72mまで延長されており、これほどの機体の大幅な延長は、747ファミリーでは初めてである。
空間確保のために胴体幅・高さ共に拡大されたが、機首・主翼・尾部に大きな変化はなく、
胴体だけがむくれ上がった奇妙な形態をしている。
この姿は、ボーイング自身が「醜い」と称するほどである。
垂直尾翼のみ、左右の安定性を高める為に延長し、機体全高は21.6mとなった。
この辺の絡みもあるんじゃねぇの
その上での
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
だろ
だから
>設計余裕分食っても足りないくらい重いってことでしょ
でも変じゃないよ
空間確保のために胴体幅・高さ共に拡大されたが、機首・主翼・尾部に大きな変化はなく、
胴体だけがむくれ上がった奇妙な形態をしている。
この姿は、ボーイング自身が「醜い」と称するほどである。
垂直尾翼のみ、左右の安定性を高める為に延長し、機体全高は21.6mとなった。
この辺の絡みもあるんじゃねぇの
その上での
> 容積、重量ともに余裕を持たせた設計のはず
だろ
だから
>設計余裕分食っても足りないくらい重いってことでしょ
でも変じゃないよ
その仮定と推論から断定するのは十分に変。
素人目にはウィングレット外すと燃料が余計に必要になって重くなりそうな気もするが……。
あの小翼ってそんなに重いの？
あの小翼ってそんなに重いの？
衣が厚くて、ウィングレットがあってもなくても差がないから取っちゃったとか。
815 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/24(日) 22:47:45
結局、胡散臭いも何も、アンチがこじつけで書いているだけじゃん。
ソースは？と突っ込まれると、自称内部の人間だ、と逃げる。話にならんね。
実証不可能という意味では、生放送では成功しない超能力者と同レベル。
ソースは？と突っ込まれると、自称内部の人間だ、と逃げる。話にならんね。
実証不可能という意味では、生放送では成功しない超能力者と同レベル。
別に運賃もらってる旅客機じゃないし、
運ぶものがそんなに重くないからウイングレットいらねぇ!!
という考えもできるだろ？
運ぶものがそんなに重くないからウイングレットいらねぇ!!
という考えもできるだろ？
どっちにしても正月には飛んで来るんだよな?
818 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 16:31:26
B787の頭（機首）の部分はどこで作られるのでしょうか？これも名古屋？
819 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 22:16:59
いや、アメリカで作られる
820 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/25(月) 23:11:36
LCFのフライトスケジュール誰か頼む って 言うかお願いします
2日に出荷するからって、その日に空港から飛び立つって事じゃないんだよね？
822 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/27(水) 22:09:08
>>815
俺は内部の人間などと一度も言ってないし、
内部の人間がアンチなんてありえんだろw
それにさぁ、俺は自他ともに認めるボーイング厨だよ
お前みたいに気違いじゃないだけ
つーかさ学問板と言う事をさておいても、
お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
だから誰もいなくなっちゃたじゃんか
さて、そんなお前に提案
上の方で1/2出荷って記者会見の話が出ていたし、
1/5って説もあるどうせ正月休みなんだから
セントレアでオフ会を開催する
俺は必ず行くからお前も来いよ
まぁ、少しハンデとしてサービスして
俺は1/9からは出勤なんで1/8までは付き合ってやるからどうだ?
お互い飛行機好きだから、ちょっと便数少ないのはアレとしても
１日中、ケロシンの匂いに包まれて飛行機眺めてるのも良いぞ
ちょっと寒い日は、セントレアにはお誂え向きに温泉もあるからなどうよ?
俺は目印に「BOEING 787」の野球帽被ってるから声掛けてくれ
待ってるぜ
まぁ、それでもLCF来なきゃここで懺悔だなw
俺は内部の人間などと一度も言ってないし、
内部の人間がアンチなんてありえんだろw
それにさぁ、俺は自他ともに認めるボーイング厨だよ
お前みたいに気違いじゃないだけ
つーかさ学問板と言う事をさておいても、
お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
だから誰もいなくなっちゃたじゃんか
さて、そんなお前に提案
上の方で1/2出荷って記者会見の話が出ていたし、
1/5って説もあるどうせ正月休みなんだから
セントレアでオフ会を開催する
俺は必ず行くからお前も来いよ
まぁ、少しハンデとしてサービスして
俺は1/9からは出勤なんで1/8までは付き合ってやるからどうだ?
お互い飛行機好きだから、ちょっと便数少ないのはアレとしても
１日中、ケロシンの匂いに包まれて飛行機眺めてるのも良いぞ
ちょっと寒い日は、セントレアにはお誂え向きに温泉もあるからなどうよ?
俺は目印に「BOEING 787」の野球帽被ってるから声掛けてくれ
待ってるぜ
まぁ、それでもLCF来なきゃここで懺悔だなw
>822
「詭弁のガイドライン」の６か８もしくは１８あたりの対応ですね。
「詭弁のガイドライン」の６か８もしくは１８あたりの対応ですね。
結局ウィングレット取った理由は何なんだよ。
別に内部の人間じゃないんなら書いちゃってもかまわんだろ？
別に内部の人間じゃないんなら書いちゃってもかまわんだろ？
825 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/28(木) 00:53:46
あれだけ板を騒がせたんだから、煙に巻いて逃げようとするなよ・・・と俺も言いたいが。
結局、妄想で書いた記事に突っ込まれて、引くに引けずに火だるまになっているだけだよな、>>822は。
とっとと消えれば傷も少ないのに。
かわいそうな奴だから、そろそろ放置でよくね？
結局、妄想で書いた記事に突っ込まれて、引くに引けずに火だるまになっているだけだよな、>>822は。
とっとと消えれば傷も少ないのに。
かわいそうな奴だから、そろそろ放置でよくね？
>>825
>傷も少ないのに
いや、実はこのスレ最初の方から読んでみ、コイツの傷は相当深いよ。
特に200～230の間で世間知らずのガキ振りを晒してしまったからね。
その後は何をカキコしても信憑性ゼロになっちゃったからなぁ。
>傷も少ないのに
いや、実はこのスレ最初の方から読んでみ、コイツの傷は相当深いよ。
特に200～230の間で世間知らずのガキ振りを晒してしまったからね。
その後は何をカキコしても信憑性ゼロになっちゃったからなぁ。
827 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/28(木) 10:10:51
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>822(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ここはLCFのスレ？
829 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/28(木) 18:44:46
LCFっていつｾﾝﾄﾚｱに来るの？
1/2
831 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/28(木) 19:02:26
>>825
>>826
お前ら情けなくないw
つーか、人間として恥ずかしくないか?
まー良いや
正月はセントレアで待っててやるから
お前らも来いよ
その妄想とか火達だるまとか信憑性って何なのか
じっくり話し合おうぜ
俺の目印は「BOEING 787」って入った
野球キャップな
流石に温泉入る時は被らんけど
それ以外は常時被っとくよ
>>826
お前ら情けなくないw
つーか、人間として恥ずかしくないか?
まー良いや
正月はセントレアで待っててやるから
お前らも来いよ
その妄想とか火達だるまとか信憑性って何なのか
じっくり話し合おうぜ
俺の目印は「BOEING 787」って入った
野球キャップな
流石に温泉入る時は被らんけど
それ以外は常時被っとくよ
《B747LCFのテスト日程遅れる》12月12日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/12/211034/747-lcf-tests-slip-behind-schedule.html
>B747LCFのテストスケジュールが予定よりも遅れている。
>ただし、ボーイング社はB787部品の輸送を始める1月下旬（←あれ？）には間に合うとしている。
>B787プログラムの副責任者兼ゼネラルマネージャーの Mike Bair 氏によると、
>「遅れているのは、いくつか問題を発見したからである。しかし、それらは大きな問題ではない。」
>またボ社は、「ウィングレットが取り外された原因は、振動による問題のためだ。」としている。
《B747LCFより部品落下し、駐車中の車を直撃するもけが人なし》12月11日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/11/Navigation/180/211001/Boeing+embarassed+as
+747-400+Large+Cargo+Freighter+scores+direct+hit+on+parked+Renton+car+with+test.html
>部品が落下し、イケアの駐車場にとめてあった車を直撃。けが人はなし。
《B747LCF、B787部品輸送のためセントレアへ》12月5日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/05/210954/japan-to-deliver-787-sections.html
>内容は、上にあった富士重工からの出荷のレスとだいたいおんなじなので省略。
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/12/211034/747-lcf-tests-slip-behind-schedule.html
>B747LCFのテストスケジュールが予定よりも遅れている。
>ただし、ボーイング社はB787部品の輸送を始める1月下旬（←あれ？）には間に合うとしている。
>B787プログラムの副責任者兼ゼネラルマネージャーの Mike Bair 氏によると、
>「遅れているのは、いくつか問題を発見したからである。しかし、それらは大きな問題ではない。」
>またボ社は、「ウィングレットが取り外された原因は、振動による問題のためだ。」としている。
《B747LCFより部品落下し、駐車中の車を直撃するもけが人なし》12月11日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/11/Navigation/180/211001/Boeing+embarassed+as
+747-400+Large+Cargo+Freighter+scores+direct+hit+on+parked+Renton+car+with+test.html
>部品が落下し、イケアの駐車場にとめてあった車を直撃。けが人はなし。
《B747LCF、B787部品輸送のためセントレアへ》12月5日付
ttp://www.flightglobal.com/Articles/2006/12/05/210954/japan-to-deliver-787-sections.html
>内容は、上にあった富士重工からの出荷のレスとだいたいおんなじなので省略。
上記3記事を元にすると…
①.B747LCFは当初、B787部品輸送のため、1月2日にセントレアに来る予定だった。
②.しかし、B747LCFに部品落下事故が起こる。
③.振動の問題からウィングレットを取り外す。
※②と③には何らかの関連性があると考えられる？
④.③のようなこともあり、テストスケジュールが遅れる。
⑤.B747LCFのB787部品の輸送開始が、最大1月下旬にまでずれ込む。
※⑤は確定的ではなく、不明。よって、予定通り行われる可能性も排除できない。
っといったところでしょうか?
①.B747LCFは当初、B787部品輸送のため、1月2日にセントレアに来る予定だった。
②.しかし、B747LCFに部品落下事故が起こる。
③.振動の問題からウィングレットを取り外す。
※②と③には何らかの関連性があると考えられる？
④.③のようなこともあり、テストスケジュールが遅れる。
⑤.B747LCFのB787部品の輸送開始が、最大1月下旬にまでずれ込む。
※⑤は確定的ではなく、不明。よって、予定通り行われる可能性も排除できない。
っといったところでしょうか?
835 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/28(木) 22:30:39
>>831
ちょｗｗｗｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちょｗｗｗｗｗｗ必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただいま831は，833のカキコの記事を見て，
自分のカキコと整合させたストーリーを
一生懸命考えておりますので，暫くお待ち下さい。
自分のカキコと整合させたストーリーを
一生懸命考えておりますので，暫くお待ち下さい。
ウィングレットは外したんじゃなくて落ちちゃったんかい！？
落ちたのはテスト機器と上のFAAのレポートにはある
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
>折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
>だから誰もいなくなっちゃたじゃんか
>お前ら情けなくないw
>つーか、人間として恥ずかしくないか?
自説が真相であるかのように吹聴した挙げ句、
ボロを指摘されるとこんなことを言い出す基地外の
新説はいかに？
ところで787の帽子をかぶって来るとかいってるが
そういう格好のよく来ているウォッチャーを
スケープゴートに仕立てようとしているのじゃないのか？
>折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
>だから誰もいなくなっちゃたじゃんか
>お前ら情けなくないw
>つーか、人間として恥ずかしくないか?
自説が真相であるかのように吹聴した挙げ句、
ボロを指摘されるとこんなことを言い出す基地外の
新説はいかに？
ところで787の帽子をかぶって来るとかいってるが
そういう格好のよく来ているウォッチャーを
スケープゴートに仕立てようとしているのじゃないのか？
842 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 09:51:22
しっぽ(尾翼)を赤く塗らんかい
843 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 09:55:38
ポケモン塗装
>>841
そのようですね。一番上の記事の中に、
>1月初めまでにシアトルに到着するB747LCF2号機には、青と白の塗装が施されている。
>1号機については、日程を維持するため、塗装は1月下旬に施すこととした。
と言う内容の部分がありますから。
塗装してしまうともう見られないので、貴重な機会になりますね。
そのようですね。一番上の記事の中に、
>1月初めまでにシアトルに到着するB747LCF2号機には、青と白の塗装が施されている。
>1号機については、日程を維持するため、塗装は1月下旬に施すこととした。
と言う内容の部分がありますから。
塗装してしまうともう見られないので、貴重な機会になりますね。
今のところ1/2に出荷が確定なのは、富士重工の中央翼部分だけ？
847 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 09:26:35
まぁ予定は未定だからな
848 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 10:24:13
今年初飛行なんて信じられないよ
849 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/30(土) 10:43:43
今年は明日までしかないが
飛べるのか787
飛べるのか787
>>849
787は組立も終わっていないので飛べませんが？
787は組立も終わっていないので飛べませんが？
851 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/31(日) 00:56:34
てーか機体3社とも休暇返上で作業中だろ？
この状況で1月後半はないだろうと思う。
この状況で1月後半はないだろうと思う。
853 ： 【末吉】 【1579円】 ：2007/01/01(月) 14:55:29
B787の運勢
854 ： 【吉】 【98円】 ：2007/01/01(月) 18:55:33
今日セントレア行って来たぎゃ～
セントレア名物のエビフリャ～
シッポが赤くてどえりゃ～デカ過ぎてかんわ
セントレア名物のエビフリャ～
シッポが赤くてどえりゃ～デカ過ぎてかんわ
855 ：774便 【末吉】 【1006円】 ：2007/01/01(月) 23:08:16
>>854 B747LCFではなくて、「まるは食堂」のことでしょうか。
B747LCFについては、「中部国際空港写真ブログ」にこんな噂が…
ttp://umekyon2.exblog.jp/m2006-12-01/#4825727
B747LCFについては、「中部国際空港写真ブログ」にこんな噂が…
ttp://umekyon2.exblog.jp/m2006-12-01/#4825727
856 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/02(火) 00:20:47
857 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/02(火) 00:28:04
>>855
これか
Ｂ７４７ＬＣＦ
いろいろ噂がありますが・・・
現段階では年始の運航はないようです。
富士重工の関係者からの話と総合すると
・１月の第２週あたりで出荷
・積み込みは平日に行う
このような状態らしいです
これか
Ｂ７４７ＬＣＦ
いろいろ噂がありますが・・・
現段階では年始の運航はないようです。
富士重工の関係者からの話と総合すると
・１月の第２週あたりで出荷
・積み込みは平日に行う
このような状態らしいです
昨日は1/2だったねぇ(棒読み)
>>856
まぁ，この状況をして，
B信者なら
｢全体のスケジュールに影響するほどじゃない｣
というだろうし，
A信者なら
「それみたことか。やっぱ遅れてんじゃねーか｣
というだろうな。
個人的には，富士重工からの出荷なんて，途中の区切りみたいなものだし、
多少遅れたって、問題視するようなもんでもないと思うが。
まぁ，この状況をして，
B信者なら
｢全体のスケジュールに影響するほどじゃない｣
というだろうし，
A信者なら
「それみたことか。やっぱ遅れてんじゃねーか｣
というだろうな。
個人的には，富士重工からの出荷なんて，途中の区切りみたいなものだし、
多少遅れたって、問題視するようなもんでもないと思うが。
860 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 13:05:09
>>833
>またボ社は、「ウィングレットが取り外された原因は、振動による問題のためだ。」としている。
これってボーイングは２ちゃん見てるってことか?
エアライン関係者が多数このスレッド見てるのは知ってると思うけど
つーか、「仕事で見てる」と言う話だけどw
台湾で散々飛行試験やって、太平洋を2機渡って、振動あるからウイングレットはずしましたって
素人でも納得しないだろ、普通
>またボ社は、「ウィングレットが取り外された原因は、振動による問題のためだ。」としている。
これってボーイングは２ちゃん見てるってことか?
エアライン関係者が多数このスレッド見てるのは知ってると思うけど
つーか、「仕事で見てる」と言う話だけどw
台湾で散々飛行試験やって、太平洋を2機渡って、振動あるからウイングレットはずしましたって
素人でも納得しないだろ、普通
>>860
>これってボーイングは２ちゃん見てるってことか?
なんでそんな理解に至るのか・・・普通にコメント出してるだけでは？
「さんざん飛行試験やったあげくに」問題があるから外したんだろ。
なんかおかしいか？
句点の無さと言い，語尾にｗを付けるところと言い，
810あたりのウィングレットの奴だな。
自分の屁理屈が行き詰まったあげく，ボーイングの正式コメントに
難癖付けて通ぶるとは，正月早々にしてもオメデテーな。
>これってボーイングは２ちゃん見てるってことか?
なんでそんな理解に至るのか・・・普通にコメント出してるだけでは？
「さんざん飛行試験やったあげくに」問題があるから外したんだろ。
なんかおかしいか？
句点の無さと言い，語尾にｗを付けるところと言い，
810あたりのウィングレットの奴だな。
自分の屁理屈が行き詰まったあげく，ボーイングの正式コメントに
難癖付けて通ぶるとは，正月早々にしてもオメデテーな。
そろそろほとぼりが冷めたと思って出てきたんだろ？ >860
しかし、この板はほぼ固定メンツだし100スレ前の暴れっぷりは
みんな良く覚えてるよ。
あれだけ重量オーバーを仄めかして暴れたんだから，そのあたり
しっかり理論武装できてないんだったら出てくんなよ。
ウザイだけだから。
しかし、この板はほぼ固定メンツだし100スレ前の暴れっぷりは
みんな良く覚えてるよ。
あれだけ重量オーバーを仄めかして暴れたんだから，そのあたり
しっかり理論武装できてないんだったら出てくんなよ。
ウザイだけだから。
863 ：エアバス工作員w：2007/01/03(水) 17:27:20
暴れているのはお前一人だけだと思うが、解説しといてやるよ。
正確には、その君の心の動揺がストレートに出る書き込みが、
読んでる人に不快感を与える。
>ボーイングの正式コメントに難癖付けて通ぶるとは
通振ってるんじゃなくて、お前以外はもっと色々知ってる上で、
そう言う事実を前提にして、例えば飛行試験経験者は
振動が極僅かでも出ていたら、太平洋横断に「GO」出さねーよなとか、
振動がウイングレットに起因するんだったら最初から出ていた筈でしょ、おかしくねぇ?
って言うのが学問板でもあるここの基本なんだよ。
だから、>>833 の記事だって
その直前にボーイングが開催したエアライン向けの説明会に記者がいたか、
出た人に取材した内容だってのは分かっているわけだし、
ここで、訝るエアライン関係者の険悪な雰囲気を和ませようと、
ボーイングが幹部出席の上、バーチャルロールアウト式なんてやって
逆に「意味ねーことしやがって、舐めてんのか?」とか、
「ああまでして何を隠したいのか?」と逆に疑惑を深めてしまったことなんかは記事には書いてないけど、
ディスカッションの前提条件としてはある訳よ。
その上で「ウイングレットの話おかしくない?」って言ってるんだよ。
難しくて分からないなら黙ってくれてても良いんだけど、
お前はどう思う?
混ぜてやるから「見解」を書いてみろよ。
あと、セントレア、淋しいから会いに来いよ
正確には、その君の心の動揺がストレートに出る書き込みが、
読んでる人に不快感を与える。
>ボーイングの正式コメントに難癖付けて通ぶるとは
通振ってるんじゃなくて、お前以外はもっと色々知ってる上で、
そう言う事実を前提にして、例えば飛行試験経験者は
振動が極僅かでも出ていたら、太平洋横断に「GO」出さねーよなとか、
振動がウイングレットに起因するんだったら最初から出ていた筈でしょ、おかしくねぇ?
って言うのが学問板でもあるここの基本なんだよ。
だから、>>833 の記事だって
その直前にボーイングが開催したエアライン向けの説明会に記者がいたか、
出た人に取材した内容だってのは分かっているわけだし、
ここで、訝るエアライン関係者の険悪な雰囲気を和ませようと、
ボーイングが幹部出席の上、バーチャルロールアウト式なんてやって
逆に「意味ねーことしやがって、舐めてんのか?」とか、
「ああまでして何を隠したいのか?」と逆に疑惑を深めてしまったことなんかは記事には書いてないけど、
ディスカッションの前提条件としてはある訳よ。
その上で「ウイングレットの話おかしくない?」って言ってるんだよ。
難しくて分からないなら黙ってくれてても良いんだけど、
お前はどう思う?
混ぜてやるから「見解」を書いてみろよ。
あと、セントレア、淋しいから会いに来いよ
863=822 で，いいのか？
少なくともおまえに突っ込んでるのは一人じゃないよ。
さておき，君は最初LCFのウィングレットは787の
問題につながるとか言ってなかったか？
いつのまにか「LCFのウィングレット撤去の真相」
にすり替わってないか？
少なくともおまえに突っ込んでるのは一人じゃないよ。
さておき，君は最初LCFのウィングレットは787の
問題につながるとか言ってなかったか？
いつのまにか「LCFのウィングレット撤去の真相」
にすり替わってないか？
脳内妄想に基づく推論が解説ねぇ…
今週中にに積み込みの事前演習をやるらしいです。
残念ながらLCFは絡まないらしいですが・・・
残念ながらLCFは絡まないらしいですが・・・
>「ああまでして何を隠したいのか?」と逆に疑惑を深めてしまったことなんかは記事には書いてないけど、
>ディスカッションの前提条件としてはある訳よ。
ムーの読み過ぎだよ基地外。
ここが学問板であることがわかっているなら
論拠となるソースの明示をし、妄想なのか推論なのか
事実なのか、判別できる文章をかけよ。
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
>折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
まぁ、日本語も満足に扱えずこんな変な事言い出すお前が
訳知りの振りをしたいだけの厨房なのは判りきっているが。
とりあえず今年も叩いて遊んでやるから感謝しろ。
>ディスカッションの前提条件としてはある訳よ。
ムーの読み過ぎだよ基地外。
ここが学問板であることがわかっているなら
論拠となるソースの明示をし、妄想なのか推論なのか
事実なのか、判別できる文章をかけよ。
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
>折角の情報も客観性がなくなっちゃうじゃん
まぁ、日本語も満足に扱えずこんな変な事言い出すお前が
訳知りの振りをしたいだけの厨房なのは判りきっているが。
とりあえず今年も叩いて遊んでやるから感謝しろ。
これだけ延々文句を言っていて、いまだに証拠付きの納得のいく証明が無いからなぁ。
別にウイングレットのことだけじゃないけど、裏があると思わせたいなら、
もう少し話を煮詰めてこないとな。煽りにしても、みじめだ。
別にウイングレットのことだけじゃないけど、裏があると思わせたいなら、
もう少し話を煮詰めてこないとな。煽りにしても、みじめだ。
そもそも自分の立ち位置も滅茶苦茶。
822でボーイング厨って言って，863ではエアバス工作員か。
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
しかも自分に味方がいるつもりだし，
>暴れているのはお前一人だけだと思うが、
相手は一人だと思ってるらしいし。
822でボーイング厨って言って，863ではエアバス工作員か。
>お前見たいな余りにも偏った考えは俺ら迷惑だよ
しかも自分に味方がいるつもりだし，
>暴れているのはお前一人だけだと思うが、
相手は一人だと思ってるらしいし。
中の人がたくさんいるんだよ・・・
871 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/04(木) 18:13:51
あの窓、スイッチひとつでブラインドに出来るらしいけど
どんな仕組みか知りたい
液晶じゃないの？
873 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/05(金) 11:30:25
>>864
すりかわってないよ
>LCFのウィングレットは787の問題につながるとか言ってなかったか？
繋がるんじゃなくてそのものだよw
理由は既に書いた
>>867
「ムー」ってなんだ?
素人になに言われても痛くも痒くもないし、
それにさぁ、開発ものって「ドキドキ」「ワクワク」しないとつまんねーだろ?
>>866
見たいに危ない橋渡ってくれる奴居るんだから
変な荒し方するんじゃねーよ
子供かお前は
すりかわってないよ
>LCFのウィングレットは787の問題につながるとか言ってなかったか？
繋がるんじゃなくてそのものだよw
理由は既に書いた
>>867
「ムー」ってなんだ?
素人になに言われても痛くも痒くもないし、
それにさぁ、開発ものって「ドキドキ」「ワクワク」しないとつまんねーだろ?
>>866
見たいに危ない橋渡ってくれる奴居るんだから
変な荒し方するんじゃねーよ
子供かお前は
874 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/05(金) 13:02:29
>>873 まだ続けるのか、お前。
詭弁のセオリーをひととおり全部試してみるつもりか？
でもまあ、知能は低いようだが、これだけ叩かれてもめげない君が素敵ｗ
本格的に787の情報が出てきたら誰も相手にしてくれなくなるだろうけど、それまで遊んでやるよ。
今年も宜しく、サンドバッグ君。
詭弁のセオリーをひととおり全部試してみるつもりか？
でもまあ、知能は低いようだが、これだけ叩かれてもめげない君が素敵ｗ
本格的に787の情報が出てきたら誰も相手にしてくれなくなるだろうけど、それまで遊んでやるよ。
今年も宜しく、サンドバッグ君。
＞>LCFのウィングレットは787の問題につながるとか言ってなかったか？
＞繋がるんじゃなくてそのものだよw
そのもの，って，まだ飛んでもいない787なのに，振動の問題で
ウィングレットが取り外される，とでも言うのか？
＞繋がるんじゃなくてそのものだよw
そのもの，って，まだ飛んでもいない787なのに，振動の問題で
ウィングレットが取り外される，とでも言うのか？
多分、ガキンチョ君はB787の重量オーバーの事に固執してるんだろ。
ただ、B747Fをベースに推測してみると穴は見えるけどね。
中部ーシアトルを余裕をもって5000nmとすると、747Fだと20～22万lb積める。
747FのOEWは36.4万lbでLCFとなってOEW40万lbまで増加したとしても
16.5～18.5万lb積める計算になる。
仮に燃費が10%落ちるとしても、747Fの性能からは13～16万lb程度積める。
B787の予定OEWが24万lbだから仮に25万lbになったとしても、
たかだか200lbのウイングレットを外す必要のある重いパーツは考えられない。
ただLCFの性能がはっきり分らない現状では何とも言い様がないが…
ただ、B747Fをベースに推測してみると穴は見えるけどね。
中部ーシアトルを余裕をもって5000nmとすると、747Fだと20～22万lb積める。
747FのOEWは36.4万lbでLCFとなってOEW40万lbまで増加したとしても
16.5～18.5万lb積める計算になる。
仮に燃費が10%落ちるとしても、747Fの性能からは13～16万lb程度積める。
B787の予定OEWが24万lbだから仮に25万lbになったとしても、
たかだか200lbのウイングレットを外す必要のある重いパーツは考えられない。
ただLCFの性能がはっきり分らない現状では何とも言い様がないが…
あ、ホントだ。
そういえば冬休みもあと2日ですね。
>>882
ここまでの流れでそれを書いてきたらホンマもののアホだろ…
ここまでの流れでそれを書いてきたらホンマもののアホだろ…
884 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/07(日) 22:23:55
>>883
いや、奴は真性だから・・・。
いや、奴は真性だから・・・。
何かネット帽かぶったババアみたいだ・・・。
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1127301&size=M
ttp://www.airliners.net/open.file?id=1127301&size=M
そろそろLCFスレでも建てて隔離したほうがいいか？
まだ、えびふりゃ～ネタはこのスレには必要。
そうでないとアホガキ頼みのスレになってしまう。
そうでないとアホガキ頼みのスレになってしまう。
888 ：888：2007/01/08(月) 14:51:17
888
889 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 17:53:52
さて本当に今週中にLCF飛んでくるかなあ。
とは言えぶっちゃけアッチを飛び立つまでは判んないんだそうで。。。
とは言えぶっちゃけアッチを飛び立つまでは判んないんだそうで。。。
890 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 18:34:42
なんか必死で叩いてるけどw
書いてあること素直に読むと
始めに重量オーバーありきで、ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
つまり、重量オーバーなのを知ってる関係者が、
公式情報だけで説明しようとしていると言うか、
証明しようとしているというか・・・・
無理やり叩くとキモイからやめとけ
少なくともLCFが飛んでくるまでは、1/2から遅れているのは間違いないので、
余り偉そうに言うべきではない。
書いてあること素直に読むと
始めに重量オーバーありきで、ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
つまり、重量オーバーなのを知ってる関係者が、
公式情報だけで説明しようとしていると言うか、
証明しようとしているというか・・・・
無理やり叩くとキモイからやめとけ
少なくともLCFが飛んでくるまでは、1/2から遅れているのは間違いないので、
余り偉そうに言うべきではない。
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!
>890
日本語勉強してこいタコ
あっ、明日から学校か
日本語勉強してこいタコ
あっ、明日から学校か
893 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 22:21:04
>>890
そんなに構って欲しいのか？
そんなに構って欲しいのか？
894 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/08(月) 23:14:06
自己弁護乙。
＞ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
ウィングレットは787の問題にチョッケツするって言ってたろ？
どうでも良いんなら，787は問題ない事にならないか？
＞無理やり叩くとキモイから
全然無理矢理じゃない。ツッコミどころ満載。
＞少なくともLCFが飛んでくるまでは、1/2から遅れているのは間違いないので、
「少なくとも」も何も遅れは変わらない。・・・やはり日本語不自由ですね。
＞余り偉そうに言うべきではない。
オマイに偉そうに言うのとLCFの遅れに何か関係あんのか？
結局，重量オーバーしてるとか書きたいんだったらサッサと書けよ。
ホントに関係者だったとして，ハッキリと書き込めないようなチキンは
最初っから思わせぶりな事書いてんじゃないって。
＞ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
ウィングレットは787の問題にチョッケツするって言ってたろ？
どうでも良いんなら，787は問題ない事にならないか？
＞無理やり叩くとキモイから
全然無理矢理じゃない。ツッコミどころ満載。
＞少なくともLCFが飛んでくるまでは、1/2から遅れているのは間違いないので、
「少なくとも」も何も遅れは変わらない。・・・やはり日本語不自由ですね。
＞余り偉そうに言うべきではない。
オマイに偉そうに言うのとLCFの遅れに何か関係あんのか？
結局，重量オーバーしてるとか書きたいんだったらサッサと書けよ。
ホントに関係者だったとして，ハッキリと書き込めないようなチキンは
最初っから思わせぶりな事書いてんじゃないって。
>始めに重量オーバーありきで、ウイングレットなんてどうでも良いんじゃないの?
>つまり、重量オーバーなのを知ってる関係者が、
>公式情報だけで説明しようとしていると言うか、
>証明しようとしているというか・・・・
ガキンチョ君、君自身が798でカキコをした事を早くも忘れてしまったのかい？
B787の重量オーバーがLCFのウイングレットを外した原因だと言い張ったのはオマエだろ。
俺はB787に重量オーバーがあるかないかなんて知らねぇよ。素人だからな。
ただ公式情報を見ただけでもB787の重量オーバーとウイングレットが関係ない事は分る。
それを推測だが公式データを利用して反論してやったまで。
ガキンチョ君、推測でもいいけど根拠を示してカキコすれば？脳内妄想はいらないからね。
>つまり、重量オーバーなのを知ってる関係者が、
>公式情報だけで説明しようとしていると言うか、
>証明しようとしているというか・・・・
ガキンチョ君、君自身が798でカキコをした事を早くも忘れてしまったのかい？
B787の重量オーバーがLCFのウイングレットを外した原因だと言い張ったのはオマエだろ。
俺はB787に重量オーバーがあるかないかなんて知らねぇよ。素人だからな。
ただ公式情報を見ただけでもB787の重量オーバーとウイングレットが関係ない事は分る。
それを推測だが公式データを利用して反論してやったまで。
ガキンチョ君、推測でもいいけど根拠を示してカキコすれば？脳内妄想はいらないからね。
898 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 13:26:23
随分必死なんだねw
899 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 13:55:00
今日は来ないかな？
900 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 15:22:32
おまいら、一銭にも成らない事で
よくここまで熱く語れるな？
どっちが売れても、毎日の生活にはそう影響あるまい。
個人的にはボインがすき。
よくここまで熱く語れるな？
どっちが売れても、毎日の生活にはそう影響あるまい。
個人的にはボインがすき。
901 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/09(火) 17:54:59
セントレアへのLCF初就航の情報を得ました。
INBOUND: STA 17:30LCL/10JAN07 FROM BFI/KBFI
OUTBOUND: STD 16:30LCL/12JAN07 TO PAE/KPAE
スポット４０６番に駐機予定です。
見に来てくださいね！
INBOUND: STA 17:30LCL/10JAN07 FROM BFI/KBFI
OUTBOUND: STD 16:30LCL/12JAN07 TO PAE/KPAE
スポット４０６番に駐機予定です。
見に来てくださいね！
今回はテストも兼ねてるのかな？2泊3日とは結構長い滞在だね。
運び出すのは富士重工の中央翼部分だけかな？
ところでBFIってドコ？
運び出すのは富士重工の中央翼部分だけかな？
ところでBFIってドコ？
>>902
BFIはボーイングフィールド。
BFIはボーイングフィールド。
KBFIから来るっていうことは銀色の機体が来るのでしょうか？
てっきりTPEかと思ってました。
てっきりTPEかと思ってました。
>>903
情報Thx。
情報Thx。
KBFIから順調にこっちへ向かってるね。
17:43だ～ね
908 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 10:41:30
>>906
どこで判るの？
どこで判るの？
910 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 12:35:57
2007/01/10(水) 07:32:44 に順調にこっちに向かってる、と言えるのは、MVT MSG見た人かBOEINGの関係者でしょ。多分。
時間からして到着予定時刻の10時間前、この時期エンルートが10時間位なので、テイクオフ直後かな。
時間からして到着予定時刻の10時間前、この時期エンルートが10時間位なので、テイクオフ直後かな。
LCF着いた？
914 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 18:05:04
着いてるよ！
ただ暗すぎるので写真はしんどい…
ただ暗すぎるので写真はしんどい…
P3から見たほうが見やすい？？
917 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 19:49:58
写真撮るってレベルじゃねーぞ！
918 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 22:15:48
どっかに尾翼を赤く加工してエビフライにした画像がアップされてなかったっけ？
919 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 22:20:58
えびふりゃー… 塗装されずに来てるのか…
けどそのうち、この状態の機体は見られなくなるからなぁ…
けどそのうち、この状態の機体は見られなくなるからなぁ…
《読売新聞『中部空港に特殊貨物機』》
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070111_0.htm
●B787型部材空輸プロジェクト
ドリームリフター、10日夕刻初飛来
川崎重・富士重部材積み12日出発予定
11日は後部胴体開閉テストなど実施
ttp://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html
ttp://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/070111_0.htm
●B787型部材空輸プロジェクト
ドリームリフター、10日夕刻初飛来
川崎重・富士重部材積み12日出発予定
11日は後部胴体開閉テストなど実施
ttp://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html
今日はLCF見に行った人いる？
後部ドア開閉とかやってた？
後部ドア開閉とかやってた？
924 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 20:20:16
>>923
やってたよ。
やってたよ。
925 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 20:21:46
926 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 20:57:40
《富士重工業 ボーイング787の中央翼を初出荷》1月11日付
富士重工業は、航空宇宙カンパニー半田工場新組立棟（愛知県半田市）において製造していた
次世代旅客機ボーイング７８７ドリームライナーの初号機用中央翼を当初の計画通り完成させ、
この1月10日に出荷した。今回の出荷品は、完成構造部位としては、米国、イタリア、日本など
世界各国で展開されている７８７プログラムの先陣を切るものである。
ttp://www.fhi.co.jp/news/07_01_03/07_01_11.pdf
富士重工業は、航空宇宙カンパニー半田工場新組立棟（愛知県半田市）において製造していた
次世代旅客機ボーイング７８７ドリームライナーの初号機用中央翼を当初の計画通り完成させ、
この1月10日に出荷した。今回の出荷品は、完成構造部位としては、米国、イタリア、日本など
世界各国で展開されている７８７プログラムの先陣を切るものである。
ttp://www.fhi.co.jp/news/07_01_03/07_01_11.pdf
930 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/12(金) 11:43:27
学校で泣かされた事ある？
《中部空港で国内初、「シー・アンド・エア」輸送始まる》読売新聞（積込写真有）
海上輸送された旅客機の大型部材を空輸する「シー・アンド・エア」と呼ばれる輸送方法の
積み込み作業が１２日午前、中部国際空港（愛知県常滑市）で始まった。
空輸されるのは、愛知県内に工場を持つ国内メーカーが製造した新型旅客機
「ボーイング７８７」の中央翼（幅６メートル、長さ１０メートル）と胴体（直径６メートル、長さ８メートル）。
工場から同空港まで伊勢湾を海上輸送し、同日夕に米シアトルに向けて出発するもので、
この輸送方法は国内初。
専用機は、ジャンボ機の胴体部分を太くし、容積を通常の３倍に改造、
機体が後部で９０度開くようになっている。
７８７は、２００～３００人乗りで、今夏に初飛行が行われる。
主翼など機体全体の５０％を炭素繊維の複合材にして、燃費効率を向上させた新型機。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070112i504.htm?from=main5
海上輸送された旅客機の大型部材を空輸する「シー・アンド・エア」と呼ばれる輸送方法の
積み込み作業が１２日午前、中部国際空港（愛知県常滑市）で始まった。
空輸されるのは、愛知県内に工場を持つ国内メーカーが製造した新型旅客機
「ボーイング７８７」の中央翼（幅６メートル、長さ１０メートル）と胴体（直径６メートル、長さ８メートル）。
工場から同空港まで伊勢湾を海上輸送し、同日夕に米シアトルに向けて出発するもので、
この輸送方法は国内初。
専用機は、ジャンボ機の胴体部分を太くし、容積を通常の３倍に改造、
機体が後部で９０度開くようになっている。
７８７は、２００～３００人乗りで、今夏に初飛行が行われる。
主翼など機体全体の５０％を炭素繊維の複合材にして、燃費効率を向上させた新型機。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070112i504.htm?from=main5
>>931 の特殊輸送機って何かちゃんとした型番あるの？
米軍のグッピーみたくなにかの機体をぶっとくしたものなんだろけど。
米軍のグッピーみたくなにかの機体をぶっとくしたものなんだろけど。
>>932
747-400LCF
747-400LCF
過去ログくらい読もうぜよ
ちゃんとした型番というのならば
あれは747-400(更に言えば747-4J6)じゃないの？
あくまで改造機ってだけで
あれは747-400(更に言えば747-4J6)じゃないの？
あくまで改造機ってだけで
ttp://www.chunichi.co.jp/00/kei/20070112/eve_____kei_____001.shtml
ttp://www.asahi.com/photonews/NGY200701120005.html
ttp://www.asahi.com/photonews/NGY200701120005.html
二号機を先に塗装しちゃったんだね
ttp://www.boeing.com/news/releases/2007/q1/070112a_pr.html
ttp://www.boeing.com/news/releases/2007/q1/070112a_pr.html
当日セントレアに行ったが、デッキより駐車場からの方がよく見えるね。
同類の方々も同じ考えでフェンスにベッタリで写真撮っていましたが、
空港警備の人からあまりフェンスに張り付かないよう注意されてしまいました。
同類の方々も同じ考えでフェンスにベッタリで写真撮っていましたが、
空港警備の人からあまりフェンスに張り付かないよう注意されてしまいました。
942 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/15(月) 21:03:14
●エバーグリーン国際航空
ドリームリフター、08年は４機体制に
B787型部材空輸プロジェクトがスタート
●ドリームリフター
川重・富士重部材積み12日離陸
初便操縦はボーイング社が担当
ttp://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html
>4機体制になったら、毎日セントレアに来るようなるのかな？
ドリームリフター、08年は４機体制に
B787型部材空輸プロジェクトがスタート
●ドリームリフター
川重・富士重部材積み12日離陸
初便操縦はボーイング社が担当
ttp://www.kaiji-press.co.jp/news/kouku.html
>4機体制になったら、毎日セントレアに来るようなるのかな？
943 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/16(火) 07:47:37
生産が最盛期を迎えると、１ヶ月に２０往復するらしい。
944 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/16(火) 09:13:01
>>943 セントレアにB747LCFが２～３機並ぶこともあるかも知れない。
945 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/17(水) 07:29:18
いいねえ、そんな姿を見られるのは、シアトル以外では世界中探しても、セントレアだけだよね♪
947 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/18(木) 19:12:31
マルチでごめんなさい
羽田のANAフェスタに787-8のオフィシャルモデル，売ってました
羽田のANAフェスタに787-8のオフィシャルモデル，売ってました
今のうちに聞いとこ。
LCFって787の主翼は左右一気に運べるのかな？
それとも片方1枚ずつ？
LCFって787の主翼は左右一気に運べるのかな？
それとも片方1枚ずつ？
949 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/22(月) 20:41:39
次はいつ飛んで来るんだろうね～？
次は2号機を見たいなあ
952 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/23(火) 13:15:39
しばらくセントレアからの出荷は無いのですかね･･･？
954 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/29(月) 14:37:09
955 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/29(月) 15:22:39
うーむ。ボーイングもちょっと強引なことやってますなぁ
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/boeing06.html
日本企業やイタリアなんかが遅延しているとか、富士重工など
配線が出来てないとか言っている。（しかしエアラインによっても
違うので取り付けはアメリカでやることになっていた）
要するにボーイングはちょっとスケジュールが無理矢理で更にコスト上げまいと
と発注コストも下げてるから不満が大きいということだな。
またLCFの型番証明が遅れているのも痛手。つか400機以上の契約があるんだから
無理にコスト下げなくたって儲かるだろうに・・・
日程だってもうちょい余裕持ってやるべきだろうに・・
エアバスの方はなんとか配線問題を解決したらしいが、エアライン引渡しは
遅れている。。
http://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/boeing06.html
日本企業やイタリアなんかが遅延しているとか、富士重工など
配線が出来てないとか言っている。（しかしエアラインによっても
違うので取り付けはアメリカでやることになっていた）
要するにボーイングはちょっとスケジュールが無理矢理で更にコスト上げまいと
と発注コストも下げてるから不満が大きいということだな。
またLCFの型番証明が遅れているのも痛手。つか400機以上の契約があるんだから
無理にコスト下げなくたって儲かるだろうに・・・
日程だってもうちょい余裕持ってやるべきだろうに・・
エアバスの方はなんとか配線問題を解決したらしいが、エアライン引渡しは
遅れている。。
ついにネガティブな話題が表面化してきたか…
何か契約時の作業分担とかがちょっと曖昧だったのかな？
三菱の主翼はまだ完成してないと言う事？
何か契約時の作業分担とかがちょっと曖昧だったのかな？
三菱の主翼はまだ完成してないと言う事？
《アナリストが、B787開発プログラム遅延の可能性を警告》
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003536212_webboeing22.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003536669_boeing23.html
これですね。
アナリストさん曰く「特に、三菱とアレニアが遅れてる」だって。
このレポートを受けて株価が実際に下がったってことは、多少なりとも信憑性があるんだろうね。
それに、ちょっと不安な話があったり、進展がなかったりしたし。
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003536212_webboeing22.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003536669_boeing23.html
これですね。
アナリストさん曰く「特に、三菱とアレニアが遅れてる」だって。
このレポートを受けて株価が実際に下がったってことは、多少なりとも信憑性があるんだろうね。
それに、ちょっと不安な話があったり、進展がなかったりしたし。
《ボーイング、ライバル機の787-10へのプレッシャー認めるも、疑問も》
>ボ社は、新型機A350-900XWBの登場で、B787-10改良へのプレッシャーを理解している。
>しかし一方で、エアバスの主張しているパフォーマンスに対しては懐疑的だ。
>B787-10は、B787-9の単純な胴体延長型として研究されており、同エンジンを搭載する予定だ。
>ボ社商用機マーケティング部門副社長の Randy Baseler は、「2012年以前のデリバリーは
>不可能だろう。また、ペイロードが増える代わりに、航続距離が8300海里(15,400km)から
>7200-7500海里程度まで落ちるだろう」と語った。
>
>エ社は昨年のA380XWB改良以来、2013年半ばに、座席数314席、航続距離15,540kmで
>運用できるようになると主張している。Baseler は、B787-10の潜在的顧客がこの対抗機を
>評価していることを認めたうえで、「もし、エ社の主張どおりのパフォーマンスを
>A350-900XWBが達成できたならば、B787-10改良へのプレッシャーになるだろう」と述べた。
>しかし Baseler は、「今まで公表された情報に基づくと、A350-900がエ社の主張どおりの
>パフォーマンスで引き渡されるということについては疑っている。エ社は主張が
>達成できるかどうかについての十分な情報を航空会社に与えていない。我々の考えでは、
>A350-900の航続距離はたぶん、7300海里(13,500km)程度だろう」とも述べている。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/01/29/211760/boeing-admits-787-10-could
-face-pressure-from-newly-announced-airbus-a350-900-xwb-variant-but.html
>ボ社は、新型機A350-900XWBの登場で、B787-10改良へのプレッシャーを理解している。
>しかし一方で、エアバスの主張しているパフォーマンスに対しては懐疑的だ。
>B787-10は、B787-9の単純な胴体延長型として研究されており、同エンジンを搭載する予定だ。
>ボ社商用機マーケティング部門副社長の Randy Baseler は、「2012年以前のデリバリーは
>不可能だろう。また、ペイロードが増える代わりに、航続距離が8300海里(15,400km)から
>7200-7500海里程度まで落ちるだろう」と語った。
>
>エ社は昨年のA380XWB改良以来、2013年半ばに、座席数314席、航続距離15,540kmで
>運用できるようになると主張している。Baseler は、B787-10の潜在的顧客がこの対抗機を
>評価していることを認めたうえで、「もし、エ社の主張どおりのパフォーマンスを
>A350-900XWBが達成できたならば、B787-10改良へのプレッシャーになるだろう」と述べた。
>しかし Baseler は、「今まで公表された情報に基づくと、A350-900がエ社の主張どおりの
>パフォーマンスで引き渡されるということについては疑っている。エ社は主張が
>達成できるかどうかについての十分な情報を航空会社に与えていない。我々の考えでは、
>A350-900の航続距離はたぶん、7300海里(13,500km)程度だろう」とも述べている。
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/01/29/211760/boeing-admits-787-10-could
-face-pressure-from-newly-announced-airbus-a350-900-xwb-variant-but.html
959 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/30(火) 01:18:59
>>955
お前、とぼけて書くの止めろよ
そのHPやシアトルタイムスの記事読んで
>要するにボーイングはちょっとスケジュールが無理矢理で
>更にコスト上げまいとと発注コストも下げてるから不満が大きいということだな。
なんて話になる訳無いだろw どこに書いてあるんだよw だから名古屋人は・・・
記事もHPも全然違うの分ってて書いてるだろ?
>株価が実際に下がったってことは多少なりとも信憑性があるんだろうね
じゃねーよ 富士が遅れてる? 三菱が遅れてる?
お前そんな事言うんだったら
「あれ?もう１つどこか抜けてませんか?」って言っちゃうぞw
>またLCFの型番証明が遅れているのも痛手。
そんなことねーよ
ずっと飛行試験って言う名の輸送してれば良いんだろ?
>つか400機以上の契約があるんだから
>無理にコスト下げなくたって儲かるだろうに・・・
>日程だってもうちょい余裕持ってやるべきだろうに・・
後ろからオールカーボンじゃなくて燃費の良い、A350XWBが追いかけて来るんだから
コストが上がっても 、日程が遅れても 、ヤバイんだよ
契約なんてキャンセルできるんだし
お前、とぼけて書くの止めろよ
そのHPやシアトルタイムスの記事読んで
>要するにボーイングはちょっとスケジュールが無理矢理で
>更にコスト上げまいとと発注コストも下げてるから不満が大きいということだな。
なんて話になる訳無いだろw どこに書いてあるんだよw だから名古屋人は・・・
記事もHPも全然違うの分ってて書いてるだろ?
>株価が実際に下がったってことは多少なりとも信憑性があるんだろうね
じゃねーよ 富士が遅れてる? 三菱が遅れてる?
お前そんな事言うんだったら
「あれ?もう１つどこか抜けてませんか?」って言っちゃうぞw
>またLCFの型番証明が遅れているのも痛手。
そんなことねーよ
ずっと飛行試験って言う名の輸送してれば良いんだろ?
>つか400機以上の契約があるんだから
>無理にコスト下げなくたって儲かるだろうに・・・
>日程だってもうちょい余裕持ってやるべきだろうに・・
後ろからオールカーボンじゃなくて燃費の良い、A350XWBが追いかけて来るんだから
コストが上がっても 、日程が遅れても 、ヤバイんだよ
契約なんてキャンセルできるんだし
961 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/30(火) 01:44:15
>>959
残念 東京都内在住
要するにボーイングだかどこだかの言い分がそうだってことだろ？
遅延の理由を無理やり押し付けているだけのような気がするがね
>ずっと飛行試験って言う名の輸送してれば良いんだろ?
なんのための型番証明だよ。
>A350WWB
A380の開発資金もまったくもって回収できないのに無理だろ。
追いかけるも何もまだ開発すら始ってないし。更に工場閉鎖及びリストラ計画まであって
そう簡単に立ち直れるとは思えん。2015年初飛行というのも120パーセント無理。
日程が遅れるというか、もっと余裕のあるスケジュールというのは出来なかったものか
ということを言いたいの。変なところで金をケチるとこういうことになる
残念 東京都内在住
要するにボーイングだかどこだかの言い分がそうだってことだろ？
遅延の理由を無理やり押し付けているだけのような気がするがね
>ずっと飛行試験って言う名の輸送してれば良いんだろ?
なんのための型番証明だよ。
>A350WWB
A380の開発資金もまったくもって回収できないのに無理だろ。
追いかけるも何もまだ開発すら始ってないし。更に工場閉鎖及びリストラ計画まであって
そう簡単に立ち直れるとは思えん。2015年初飛行というのも120パーセント無理。
日程が遅れるというか、もっと余裕のあるスケジュールというのは出来なかったものか
ということを言いたいの。変なところで金をケチるとこういうことになる
週末でもないのに基地外が湧いてるな
>959
ロクに文章も読めないくせに相変わらず態度でかいな
955が言及してることはちゃんとかいてある
問題の背景には、ボーイングの強引なスケジュールもあるもよう。下請け企業の多くは、日程がきついうえにボーイングの発コストが安いという不満を持っている。(航空の現代)
San Pietro said he was told that "the suppliers are unhappy with the costs of maintaining schedule" and are demanding more money from Boeing. (シアトルタイムス)
>「あれ?もう１つどこか抜けてませんか?」って言っちゃうぞw
てめーの妄想語りはもうたくさん。
LCFのウィングレットの件、ソースをだせるのかよ？
>959
ロクに文章も読めないくせに相変わらず態度でかいな
955が言及してることはちゃんとかいてある
問題の背景には、ボーイングの強引なスケジュールもあるもよう。下請け企業の多くは、日程がきついうえにボーイングの発コストが安いという不満を持っている。(航空の現代)
San Pietro said he was told that "the suppliers are unhappy with the costs of maintaining schedule" and are demanding more money from Boeing. (シアトルタイムス)
>「あれ?もう１つどこか抜けてませんか?」って言っちゃうぞw
てめーの妄想語りはもうたくさん。
LCFのウィングレットの件、ソースをだせるのかよ？
この文直訳すると、
「サプライヤーはスケジュールを維持するために費用がかかる事が不満で
ボーイングにさらなる資金を要求している。」
で合ってるよね。航空の現代の文ともちょっとニュアンスが違うような…
「スケジュールがきつくて発注コストが安い」う～ん、まぁ似たようなモノか？
「サプライヤーはスケジュールを維持するために費用がかかる事が不満で
ボーイングにさらなる資金を要求している。」
で合ってるよね。航空の現代の文ともちょっとニュアンスが違うような…
「スケジュールがきつくて発注コストが安い」う～ん、まぁ似たようなモノか？
964 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/30(火) 16:52:27
>>963
スケジュールを合わせるために費用がかかる…のか？
いや分からんでもないんだけど、どのみちLCFが来ないから
遅れているというのも単なる言い訳のような。
ボーイングって某エアバスの機内配線の失敗を知っているから
何パーセントか費用を更に投じたってどこかに書いてなかったかな？
タイムズ紙が自国の悪口を言うわけにいかないから結局下請けの
せいで787が遅れたという理由を今のうちに作っておきたいのかもしれない。
問題は初号機を来年ANAに納入できるかどうかだろう。
どうも航空機メーカは型番証明にやたら時間がかかるな。。
見通しが甘いんじゃないのか？
スケジュールを合わせるために費用がかかる…のか？
いや分からんでもないんだけど、どのみちLCFが来ないから
遅れているというのも単なる言い訳のような。
ボーイングって某エアバスの機内配線の失敗を知っているから
何パーセントか費用を更に投じたってどこかに書いてなかったかな？
タイムズ紙が自国の悪口を言うわけにいかないから結局下請けの
せいで787が遅れたという理由を今のうちに作っておきたいのかもしれない。
問題は初号機を来年ANAに納入できるかどうかだろう。
どうも航空機メーカは型番証明にやたら時間がかかるな。。
見通しが甘いんじゃないのか？
>>964
多分設備があればとか材料を替えればとかそんなレベルの話じゃないかな。
このアナリストがどういう立場の人か分らないから何とも言えないが…
わざわざ"costs of maintaining schedule"と言う表現を使ったのは
資金があれば対策を立てられると言う事じゃない？
多分設備があればとか材料を替えればとかそんなレベルの話じゃないかな。
このアナリストがどういう立場の人か分らないから何とも言えないが…
わざわざ"costs of maintaining schedule"と言う表現を使ったのは
資金があれば対策を立てられると言う事じゃない？
タイムズって、そんな自国万歳紙だったっけ？
とりあえずボーイングの言い分を素直に載せてるってことくらいは、あるかもしれんけど。
とりあえずボーイングの言い分を素直に載せてるってことくらいは、あるかもしれんけど。
959って，あのLCFウィングレット厨か？
968 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/01(木) 11:18:07
970 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/02(金) 08:04:23
《ボーイング社、B787のサプライヤー問題の原因を明らかに。
さらに、サプライヤー問題解決のため、日本とイタリアに担当者を派遣へ》
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/02/01/211868/boeing-reveals-source-of
-787-supply-problems-and-sends-representatives-to-japan-and-italy-to-clear.html
>内容が難しい…いや、表現が難しい…
>主な内容は、
･ボーイング社社長兼CEOの決算会議上でサプライヤー問題について言及。
･ボーイング社は、日本の富士･川崎･三菱の三重工とイタリアのアレニアに対して、
作業の協力・援助のためにエンジニアと製造部門の人員を派遣する。
･派遣目的は、日程及び技術的リスクの軽減。
･四社は順調に前進していたが、時折『ゆらぎ？』があった。
･今のところ全て、想定の範囲内である。
･先日、日本において三菱関係者とあった。
･危機的状況を完全に脱したわけじゃないが、経過･予測ともに順調。
･国際分業体制については問題ない。
･作業に関しては、状況に応じて調整し、話し合うことになっている。
･システムパートナーたちの仕事には満足。現在作業の中心は構造の部分。
･機体軽量化についても、顧客の要求は満たせるようになり満足している。
･初号機のデリバリーは予定通り、2008年5月に行う。残りも契約どおりに実施予定。
･B787用最終組み立てラインの設置決定はまだしていない。
さらに、サプライヤー問題解決のため、日本とイタリアに担当者を派遣へ》
ttp://www.flightglobal.com/articles/2007/02/01/211868/boeing-reveals-source-of
-787-supply-problems-and-sends-representatives-to-japan-and-italy-to-clear.html
>内容が難しい…いや、表現が難しい…
>主な内容は、
･ボーイング社社長兼CEOの決算会議上でサプライヤー問題について言及。
･ボーイング社は、日本の富士･川崎･三菱の三重工とイタリアのアレニアに対して、
作業の協力・援助のためにエンジニアと製造部門の人員を派遣する。
･派遣目的は、日程及び技術的リスクの軽減。
･四社は順調に前進していたが、時折『ゆらぎ？』があった。
･今のところ全て、想定の範囲内である。
･先日、日本において三菱関係者とあった。
･危機的状況を完全に脱したわけじゃないが、経過･予測ともに順調。
･国際分業体制については問題ない。
･作業に関しては、状況に応じて調整し、話し合うことになっている。
･システムパートナーたちの仕事には満足。現在作業の中心は構造の部分。
･機体軽量化についても、顧客の要求は満たせるようになり満足している。
･初号機のデリバリーは予定通り、2008年5月に行う。残りも契約どおりに実施予定。
･B787用最終組み立てラインの設置決定はまだしていない。
《関連記事》
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003550608_boeingnews010.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003550442_boeing01.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003550608_boeingnews010.html
ttp://seattletimes.nwsource.com/html/boeingaerospace/2003550442_boeing01.html
972 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/04(日) 00:45:02
>>970
スケジュール通りやるならもっと
金がかかるから予算増やせってことだな。
イタリアはまだしも日本が遅れるってのは考えにくいから
結局ボーイングが無理なスケジュールで金も切り詰めていた
という結論になるのか？
スケジュール通りやるならもっと
金がかかるから予算増やせってことだな。
イタリアはまだしも日本が遅れるってのは考えにくいから
結局ボーイングが無理なスケジュールで金も切り詰めていた
という結論になるのか？
973 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/04(日) 02:33:28
EVERETT, Wash., Dec. 06, 2006 -- Boeing 787 Dreamliner employees, along with customers and partners from around the globe, gathered for an event to celebrate 2006 accomplishments, which included a virtual rollout of the super-efficient airplane.
翻訳:EVERETT、ワシントン、2006年12月06日？ボーイングは、787人のDreamliner従業員です、世界中からの顧客とパートナーと一緒に、イベントがスーパー効率的な飛行機の仮想ロールアウトを含んだ2006の成果を賛美するために集める。
(´･ω･`)
翻訳:EVERETT、ワシントン、2006年12月06日？ボーイングは、787人のDreamliner従業員です、世界中からの顧客とパートナーと一緒に、イベントがスーパー効率的な飛行機の仮想ロールアウトを含んだ2006の成果を賛美するために集める。
(´･ω･`)
>>973
メチャクチャな翻訳ソフトだな…
メチャクチャな翻訳ソフトだな…
975 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/05(月) 11:28:37
976 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 19:28:44
ロールアウトまで4.5ヶ月、初フライトまで半年切ってるのに
まだ「道半ば」だってよ
幾ら自信あるって言っても誰が信じるのかと・・・・
それにしても、納期を守る為に10億ドルも追加投資して採算取れるのか?
Steady diet of lighter parts bodes well for 787
Dreamliner is halfway toward weight-loss goal
http://seattlepi.nwsource.com/business/302677_boeing07.html?source=rss
まだ「道半ば」だってよ
幾ら自信あるって言っても誰が信じるのかと・・・・
それにしても、納期を守る為に10億ドルも追加投資して採算取れるのか?
Steady diet of lighter parts bodes well for 787
Dreamliner is halfway toward weight-loss goal
http://seattlepi.nwsource.com/business/302677_boeing07.html?source=rss
>>976
納期守らんＡがこけてるからなぁ
納期守らんＡがこけてるからなぁ
978 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 19:50:18
787はA380と違って受注が多いから採算はとれるだろ
受注のペースも過去最高らしいからな
多少こけても軌道に乗ればさらに受注がはいってくるんじゃないの
受注のペースも過去最高らしいからな
多少こけても軌道に乗ればさらに受注がはいってくるんじゃないの
>>978
受注の数×賠償＝
受注の数×賠償＝
赤字×赤字＝黒字
981 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/07(水) 23:28:38
787のvip機ってのはアラブの王様が発注したん？
次スレッド…
>>984
それが、VIPクオリティ。
それが、VIPクオリティ。
986 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/08(木) 19:20:39
胴体運び出してから進展無いな
とりあえず運んだけどドンガラだけだからな。
3日で結合ハイ出来上がりが実現するのはかなり先か。
3日で結合ハイ出来上がりが実現するのはかなり先か。