A３８０の日本の必要性

1 ：ｐ：2006/02/19(日) 12:25:50

日本の空を飛んでいる航空機は、ほとんどボーイング社の航空機。エアバスの
あの大型機が日本に来る日はあるだろうか。

2 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/19(日) 12:30:31

10ｹﾞｯﾄ

3 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/19(日) 12:43:52

【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/l50

4 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 11:54:48

日本に飛ばしてくる会社はあるだろうが日本の会社には不必要
とマジレスしてみる

5 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 19:43:27

羽田ー福岡・新千歳限定で
一時間に1～2本にできて羽田の枠拡大

6 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 22:05:46

日本のエアラインが国際線専用機として買うんじゃない

7 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/21(火) 22:21:07

シンガポール航空のA380が成田に飛来してきたら無視はできないのでは？

全日空か日航が国際線からA380を飛ばし始めて、国内線でも
羽田ー福岡・新千歳限定で飛ばすような気がする。
混雑時間帯にはB747よりも座席数が多い機体が必要になるでしょうし。
国内線でA380を飛ばせば宣伝効果も大きいでしょうし。

日本の航空会社で、国際線と国内線を合わせて10機程度購入されるのでは？

8 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 00:12:46

>>1の日本語がおかしい件について。

9 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 09:46:12

>>5

新千歳･福岡でも、ラッシュアワーの時しか必要ないかもね。
羽田－神戸に就航させて、馬鹿安運賃にすれば対新幹線決戦兵器になるだろうけど、
そこまでして投入すべき状況でもないからな。
（より有利な伊丹は空港規制の問題で投入不可能）

10 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 10:52:28

>新千歳･福岡でも、ラッシュアワーの時しか必要ないかもね。

その通り．しかも，搭乗時間のロスを考えればあまりコスト
パフォーマンスはよくないと思われる．

おそらく一番ありそうなシナリオとしてはＮＨが３２０の
Ｐをまわす形で５機程度導入し長距離国際線に導入すること
だろう．ただ，表向きは全日空も７４４の後継機は７７３ＥＲ
といっているが土壇場で入れないとも限らない．

もう一つの可能性としては，ＪＡＬの首脳陣が総入れ替えになって
日産のカルロス･ゴーンのような外人社長が乗り込んできて大胆な
改革を行い３８０を入れるとか．（これは案外あるかもしれん）

11 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 11:34:59

ANAの場合は国際線スロットの絶対的不足という問題があるから、
路線の少なさを機材の大型化で補うという余地がある。

12 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 11:36:06

ハブ＝スポークが発達していない日本に、A380は不利。
乗降時間がかかるなら、国内線や短距離にも不利。
むしろB787やB737-700ERのような中小型機で、地方空港からも多数の
目的地へ国際直行便を飛ばす方が、日本の空港に合っている。

13 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 11:44:11

>>12
羽田そのものが超巨大ハブだから、間違ってはいない。
違うところは日本のたいていのところにいけるところだ。

14 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/22(水) 19:46:28

クソ馬鹿野郎の国交省が、必要とされていない伊丹規制を強行したせいで、
A380が日本国内で飛ぶ可能性が下っちまった。

15 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/25(土) 08:57:46

A380がどうしても必要となるのは帰省・Uターンの季節の幹線。
しかし、新福岡空港が建設されて東京--福岡が不便になり、新幹線が札幌まで延伸されればA380が日本で常時飛ぶ必要はなくなる。
ので、A380は季節的に海外からリースで運航される、なんて想像している。

16 ：ＮＡＳＡしさん：2006/02/27(月) 19:30:30

国交省は市ね！！！
あ、北側か？

17 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/03(金) 20:17:08

伊丹で試験飛行して問題無いことを証明しろ。

18 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 12:45:26

>>15
>新福岡空港が建設されて東京--福岡が不便になり
ここがおかしい。
新福岡空港の場所次第で不便にならずにすみます。

19 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 13:58:17

例えば、成田のイミグレで長蛇の列…
はっきり言って迷惑だなA380

20 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 16:44:18

A380の貨物機版ってあるんだっけ?
あれば、相当積載できそうだが・・・飛び上がれるか?

21 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 18:58:03

>>20
A380貨物機も造られる予定。
ただし、容積の割に比重の軽い物しか積めない。
B747-8貨物機と比べると、最大積載重量はほんの少し多いだけ。

22 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 20:11:59

747は貨物機としては非常に優秀なんだよね。

逆にA380は旅客機として非常に効率的

23 ：ＮＡＳＡしさん：2006/03/05(日) 20:34:18

MD-11も貨物機なら傑作機！

24 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 08:49:52

http://www.ezprezzo.com/videoclips/airbus.html

A380製造動画

25 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/03(月) 11:12:19

>>24
元はこれだね。
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-3046542226114078023&q=A380&pl=true

26 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 10:04:07

>>12
地方空港に国際直行便を飛ばす需要があるか？
787で1日に数便だったら無駄なコストの方が多くないか？

27 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/08(土) 14:29:01

>>14
それもあるが、ついでにもう一つ加えると、原油価格高騰の影響で燃費の悪い４発機が敬遠され始めた。
Ａ３８０の採算ラインは２５０機だが、今現在までの受注総数は１８９機。
同じ４発機のＡ３４０も受注機数が落ち込み始め、さらにドル箱路線と言われていた羽田～伊丹線から４発機が追い出された点を考えると、日本の航空会社にＡ３８０は不要となる。
Ａ３８０で採算がとれる路線はもう無いだろう。

28 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 04:54:28

>>27
燃費が悪い？
人間一人を運ぶのに必要な燃料や経費はA380が一番少ないんじゃ？

29 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 05:22:51

>>28
つ２乗３乗則

30 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 11:10:28

観念的な燃費の問題もそうだが、そもそもあの機体が満席になるのかと。
ガラガラだとそれこそ１人あたりの燃費は最悪になる。

毎日772が２往復も３往復もしている路線ならいいかもしれないが、
それでも２往復が１往復になると選択肢が減って乗客としては不便だしな。
発着枠に困って増発できない場合以外は２発中型機で多頻度運行の方がいい。

31 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 14:10:01

ただ、A380のシートマイルコストは777並かそれよりはいいみたいです。

たしか、運行費用が747-400とおなじなんですよな。

32 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/09(日) 17:34:30

これからの日本は格差社会が進行し、貧乏人が増えるので超長距離バスが人気となります。

33 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 00:22:49

>>32
スカイマークが台頭するよ。

34 ：東京都目黒区洗足在住今井真人 ◆f.EsLE9CIc ：2006/04/14(金) 00:31:29

>>32 >>33
スターフライヤーが台頭するよ。
スカイマークは駄目。

35 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 00:59:12

今の日本に、A380で安定して満席に出来る路線はないだろ。
強いて言うなら羽田＝伊丹だったんだが……。

36 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 07:28:15

スターフライヤー（笑）

37 ：CH774便：2006/04/14(金) 14:31:59

現在、成田空港のＡ滑走路を発着する飛行機の何割がB747だろうか。
近い将来B747がほとんど廃止になったら、どの機種で置き換えられるだろうか。
B747が全部B777で置き換えられると、発着枠拡張の進まない成田の旅客輸送力
は１～２割低下してしまう。
成田の輸送力を維持・拡大するためには、B747の大部分をA380で置き換える
必要に迫られるだろう。
成田には、A380に乗れる２階建て搭乗口が多数必要になるだろう。

38 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/14(金) 18:43:28

＞34
フリーライダー航空が登場するかもしれません。

39 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/15(土) 11:48:22

成田の輸送力を維持・拡大する必要があるのか、
という問題があるからなかなか難しいね。
近距離国際線は羽田へ行くみたいだしさ。

40 ：ＮＡＳＡしさん：2006/04/19(水) 21:41:46

>>35
朝夕だけA380とか。

41 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/04(木) 23:38:03

新幹線がある大阪はだめぽでしょ。
773や74Dだらけの福岡とか札幌や沖縄は380でいい希ガス

あんまり心配なら340でもいいかと。4発機だけど74Dよりはいいと思う>燃費

42 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 00:00:39

A380とB747Dの騒音ってどっちが大きい？　（満席だと仮定して）

43 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 18:28:51

>>41
新幹線に対抗するために大阪はいるだろ。

44 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/05(金) 20:59:53

四発は伊丹に行けないから関空。関空という時点で新幹線には対抗できない。
しかもあの２階建て、乗り降りに時間が余計にかかるから短距離路線には不向き。

45 ：関空：2006/05/05(金) 21:55:29

僻地じゃないっすよ

46 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/11(木) 01:07:31

A380乗り入れ可能空港に伊丹も入ってたな、確か。

47 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/11(木) 11:35:42

４発機はダメだろ？　緊急時なら仕方ないが。

48 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/14(日) 01:15:54

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1952355/detail

欧州の記者からエアバス導入について問われ、西松専務は
「国際線の競争相手がA380を導入した場合に、検討しなおすことがないわけではない」と答えた。
性能と経済面を総合的に勘案した結果、今の状況があると強調しながら
「米国に部品供給センターがあり、連続性で考えると欧州で展開することはコスト高になる。
　現在10機種以上あり、コスト効率をよくするために減らすことはあっても、増やす予定はない。
　新機種のパイロット訓練には半年ほどかかり、新しいものには手を出しづらい」と繰り返し説明した。

49 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/14(日) 12:10:45

>>46
デモフライト、キボンヌ。

50 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 17:28:23

>>48
>大きな飛行機での運行が多すぎ…

だったら773に500人も詰め込むなんて無謀なことはもうやめろよ

51 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 17:47:40

日本の空にはSR型を発注して800人詰め込む？

52 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 21:39:06

全日空の７７７の１０列シートなんか使うとマジでどれぐらい乗せられるの？？
８００人とかって理論上はいけるの？？

53 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 22:07:56

>>52

B744で500人強イケるなら、800席くらいはイケるんじゃない？
でも墜落なんかしたらエアラインとエアバスはマスコミに袋叩きだな。

54 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 22:15:25

A380は脱出試験で８５３人でやったから、最大これくらいまで積める

55 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 22:38:27

そもそも、日本で747が大量に投入された最大の理由は首都圏の空港の発着枠が根本的に不足しているから。
だが、羽田空港再拡張、成田空港の整備や百里空港開業があるし、横田空域の返還も視野に入っている。
こうなると首都圏の空港の発着枠が不足しているとは言えなくなってくる。

だからA380は必要ないと判断したのだろう。

56 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 22:58:33

ANAは好調な北米に投入しても良いではないか？

57 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/15(月) 23:38:16

>>55
でも、千歳線や福岡線は現状でも747、777が30分に1本飛んでる状態なので、
ピークにA380を投入し、その合間の時間の席をディスカウントする事で穴埋めする、ってこともできるんじゃ

58 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 01:18:21

>>57
747や777で足りない訳じゃないしねぇ。

とにかく、いくら燃費の良い機体でも搭乗率低かったら意味無いし。

59 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 01:35:58

これで747-8を入れたら大型機は今のところいいという言い訳は実は単なるJLがボーイングの手下だったということになるなｗ

60 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 10:35:44

欧米から導入しにくいって言い訳はしてるけどな。

61 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 12:26:48

>>57　乗り降りに時間のかかるA380は、国内線には向かないのではないか。
>>51　日本に合わせた特殊仕様の飛行機を、ボーイングではなくエアバスが造ってくれるだろうか。

62 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/16(火) 21:42:48

A340-600SRツクレｗ

63 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 01:02:31

>>61
２階席にブリッジ付けたら？

64 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 01:44:07

A380って成田以外の日本の空港に就航する予定あるのかな?

65 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 02:58:21

>>64
日本の空港で747クラス大型機がガンガン発着なんてできる空港なんて成田しか存在しないよ。
それ以外の空港にはこんな需要はどこにも無い。
だから…。

成田空港＝A380対応PBBは１２箇所
http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2004_3_4/04_flash.pdf
関空はA380対応ＰＢＢはたったの３箇所だけ。
http://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0116.htm

それ以外の空港はA380のＰＢＢなんて持っていないから自動的に沖止めになる。
需要から考えれば妥当な水準じゃないの？？

66 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 04:12:49

>>64-65
羽田の新国際ターミナルはA380対応で作る様子
http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/12_pfi/minkan_bosyu/pdf-ryokyaku/deta-01-01.pdf
105,106,107が普通の747用よりも広げられてる

67 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 06:55:43

沖止めになった場合、２階席用のタラップ車って作るのかな？
A380は必ず沖止めにして、前後左右４箇所にタラップつけてバスで捌けばなんとかなるか？

68 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 08:03:17

>>57
詰め込み777が20分に1回飛ぶようになるだけ。
現状ですら744Dを持て余している状態で、A380なんか導入するのは無謀。

69 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/17(水) 14:55:49

日本でも380は十分いくと思う
なんたって1300人のりの新幹線が4,5分おきにきて、東北方面には1600人のりの新幹線が走る国だ
需要はそれなりにあると思う
でも
まずボーイングの顔色を伺うのが金科玉条になってる日本の体質を直さなきゃ無理だし
荷物を速く出せるようにしなきゃだめ
新幹線との競争のない沖縄、札幌、また皆無に近い福岡ならまだしも
大阪便なんかで、飛行機の乗り降りのために空港にいる時間とフライト時間が同じようじゃ致命的

70 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/18(木) 02:21:58

春だなぁ

71 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/18(木) 11:05:33

>>69
その新幹線があるおかげで、新幹線が止まるところまで空路を使おうと言う人があまり居ないんジャマイカ？
東北方面は需要が分散してるしなぁ。
やっぱり千歳と福岡くらいしか使いどころが思いつかんし、A380でなきゃいけない理由もなさそげ。

72 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/18(木) 13:06:21

千歳も20年くらい前はB4SRが主だったけれどさいきんはB7 B6クラスが主流になってきたし

いま現在550席級メインで逼迫して飛んでるならA380が入るのも必然かもしれんけど
盆暮れGWでも全便満席になるわけじゃないのが現状だからなあ。
使い回しの効かないどでかい機材入れても、やりくり難しいんじゃないのやっぱり。

73 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/19(金) 23:12:10

国内線として使うにはいわゆるドル箱路線しかペイできないだろうし、
その前に離発着可能で十分な駐機スペースがないと駄目だしな。

あと思ったんだが、長距離国際線で使った場合、
往路のCAはその機体で帰路につくわけでないから、
べつのCAの班になるよね？　でも３８０って乗客増えている分
当然CAの人数も増えると思うんだが、そうなると
ほかの機種で来ている班の人数じゃ足らなくなる。
その辺のローテーションの問題なんか出てきそう。

74 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 00:06:39

一人ですげーなｗ

75 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 02:24:23

アメリカの航空会社で採用するとこあんのか？

日本じゃ、少なくとも国内線では採用しない。
国際線も－400で、キャパ足りないと思われる路線でしか使わない。

乗客にしてみれば、安全、快適が優先されるので、
わざわざリスク冒してまで、新機材の採用するのは、
よほど切羽詰った場合だけ。
でも、JALは既に切羽詰り始めてるからな。

76 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 10:22:17

一年前の時点の発注一覧見たら、
エミレーツ航空が４１機も発注している・・・。
さすがアラブの金持ちのやることは違うぜ！

77 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 10:50:52

>>76

ドバイ、270億ドル規模のホテル・リゾート総合施設を建設へ

［ドバイ　１日　ロイター］
　アラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のドバイ首長国は１日、世界最大のホテルを含む
１０００億ディルハム（２７２億３０００万ドル）規模のホテル・リゾート開発計画
を発表した。

　ドバイ市郊外の予定地には複数の高級ホテルを含む２万９０００室以上の客室が
建設され、２０１６年までに３００万人を超えるツーリストを見込んでいる。

　ドバイ首長国政府によると、高級ホテルの中には、世界最大となる客室６５００
の「アジア・アジア」ホテルが含まれる。
　
（ロイター） - 5月2日10時35分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060502-00000964-reu-ent

写真はホテルの建設ラッシュが続くドバイ・ジュメイラビーチで。
１月撮影（２００６年　ロイター/Jonathan Bainbridge）（ロイター）10時35分更新
http://ca.c.yimg.jp/news/20060502103521/img.news.yahoo.co.jp/images/20060502/reu/20060502-00000964-reu-ent-view-000.jpg

78 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 12:33:30

>75
フェデックス、UPS。

79 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 23:11:59

つ「A380F」ね

80 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 23:52:54

主翼長すぎるよ。
長くするより幅を広げたらいいのに。

81 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/20(土) 23:57:34

てか３８０　いらねえ

82 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 00:03:27

てか日本って機体はもちろんエンジンまでアメリカ様のやつばっかり使ってない?
GEしかりPWしかり

仮にA380入れるとしたら文句なしにエンジンはアメリカ2強がタッグを組んだエンジンアライアンスのGP7200になる希ガス

83 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 01:28:34

>>82
ANAの７８７はトレントなんだけど。

84 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 15:50:44

>>80
F-18みたいな主翼にするのか？

85 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 17:43:37

とりあえず日本の航空会社にとって、A380は客寄せパンダとしての
価値しか無い罠。　A380の導入で提供座席数が増えることは、結果
としてエコノミーの実勢運賃を下げ、トータルでの客単価が落ち
収益性にマイナスに作用する。　ANAなんて737－700ERを導入する予定
だし、欧米では全席Cクラスの737とか319で大西洋線を運航し始めて
いるぐらいで、FとCの需要を中心に考える傾向が鮮明になってくるはず。　
恐らく既存大手に関しては、Yの割引運賃は長期的に値上げの傾向に
なってくるのでは？

86 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 18:53:45

>>85
仮定の前提だけでそんな書かれてもねぇ。

87 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 20:08:38

毎朝A380にのって1時間半ぐらいでさくっと通勤するなんてありだと思う。
たとえば福岡から東京なんて7:05出発で8:40到着だし(JL1700,機材773)。
実際にはもっと早い便がほしいところだけど。
ただ通勤客主体なら全員手荷物みたいにして時間は節約できると思うしあながち悪くはないと思う。
ちなみにこの時間帯の通勤新幹線でMaxなすの264号(E4系16両平日普通車全車自由席)
というものがあるけどこれは那須塩原7:28発東京8:40着なんて感じなんだよね
こういう新幹線が走ってるって事は需要はあるということでしょ。
同一の便の同一の座席に限って有効なんて定期券を発売すればなかなかいけるんじゃないだろうか

88 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 20:12:28

こういう新幹線が走ってるって事は需要はあるということでしょ。

訂正

こういう新幹線が走ってるって事は1時間半ぐらいかかる通勤する人がいるということでしょ

89 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 20:17:14

まあ、通勤手当が出るかどうかだな。
強風だから欠勤しますなんて言い訳になるか？

90 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 20:21:34

>>89
つ【遅延証明書】

まぁ大事な商談やお得意先に回る日に嵐が来ていけませんじゃ困るけど。

91 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 20:37:57

>>86
つっても、今後日本の人口が増えるとか、日本を訪問
する外国人の数が増えないと、大型機への需要は
減退する一方なんじゃねえ？

92 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 21:00:19

そこで東京オリンピックですよ。

93 ：総括：2006/05/21(日) 22:50:25

A380待望論者＝ケインジアン

94 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 22:53:53

「2006年?月期　定時出勤率　92.5%」
どう見ても重役出勤です。ほんとうにｒｙ

95 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/21(日) 23:02:15

日本人のForC利用者大多数が、たとえA380という選択肢があっても自分は
絶対にJALかANAしか乗らん!!というのなら、日系の方針で全く問題ないわけだが。

96 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 20:38:05

>>95
そうそう。　今のヴァージンにどのぐらいJALとANAの客
が流れてるかが重要だよな、結局。

97 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 21:06:05

JL,NHにしか乗らん　というより、
JLorNHのチケットしか総務が手配しない(´･ω･`)　って言う方が多そう

98 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 21:26:43

今の市場の動向を考えると、Ａ３８０を一機買うよりも７３７－７００ＥＲ
を五機買って便数をふやした方が商売上有利な気がする。

http://archives.todairadio.net/blog/index.php?itemid=51

99 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 21:39:49

>>98
でも、成田ではそんなに便数を増やせないのではないか。
関西・中部や地方空港には、B787-8 や B737-700ER が適している。

100 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 21:46:18

国内の短距離線ならまだしも国際線では時間の選択肢なんて2～3パターン
あれば充分じゃない? 結局万人に便利な時間帯に需要が集中する。

101 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/22(月) 22:11:54

>>100
そこでその万人に便利な時間帯にA380を(ry

102 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 12:05:36

ドル箱の千歳線への導入も、新幹線の札幌着工が決まった時点でポシャだろ。

103 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 13:30:04

380別にして札幌着工なんかねーだろ。

104 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/29(月) 18:21:28

>.102
おまいさん札幌まで新幹線だったら何時間かかるかわかってるのｗ

105 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 02:28:20

>>104
4時間内外には乗せてくる。
根本利益を被せられた束はガチで開発してるからな。

106 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 03:05:51

>>104
東京北部や埼玉に向う客なんかは以外に取られるんじゃないかと思うよ。

107 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 04:23:07

>>105
確かにやるだろうね。4時間59分なんて姑息なダイヤ。
停車駅は仙台、新青森、新函館か。考えただけで頭痛がする。

>>106
速達列車ばかりで途中駅は軽視されまくり、結局使い物にならない。

108 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 04:43:47

>>107
そこで超速達のA380ですよ。

109 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 06:56:01

>>108　乗降にかかる時間も超速達にしないと…

110 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 12:36:36

A380なんか入れても
限られたP、限られたCAシフト、限られた路線でしか回せないし、
閑散期でもそれなりに客詰めないとならんから
なかなかお首がまわらないだけだと思うんだけど

111 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 16:42:11

>>107
新幹線を甘く見すぎ。

112 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 17:26:27

>>107
新幹線を恐れる余りの頭痛か。
途中下車も可能で乗り降りも簡単、市街地にも近いと言う事なしなんだから、
時間で勝てなきゃ航空機の出番は無いもんな。
でも、東京から福岡に新幹線で行く奴ぁ稀だし、千歳はそう怖がることはないんじゃね？
東北や北関東の人間が利用するのが主だろう。

113 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 18:38:47

>>112
北関東は微妙だよね

茨城なんか意外とそのままHNDに逝ったりしてｗ

114 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 19:01:27

>98
地方の空港がガラガラで東京の離発着が
満杯状態なんだから、出きるだけ収容人数の
多い機体のほうがいいでしょ。

115 ：sage：2006/05/30(火) 19:44:22

JRは本気で360キロでの営業運転目指してるからな、、、
仙台までを現状の１時間半として、それ以降を超高速区間としても、
４時間前後でくるだろうね、、、
でも青函トンネルって新幹線通れるの？？

116 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 20:13:05

>>115
通れるよ。レール変えたりするだけ。

117 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 21:14:04

あのー
青函トンネルって新幹線のためにつくったんですけど、そもそも。

118 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 21:57:23

その青函トンネルも、実際360キロ運転に耐えられるのか？

119 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 21:58:53

>>112
新青森や新函館を市街地に近いとは言わない。

120 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 22:35:09

>>115
仙台以南でも確実にスピードアップするよ。
宇都宮以南は微妙なとこだが……。

>>118
耐えられない理由が無いわけだが。

121 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/30(火) 23:29:13

>>120
トンネル自体は風圧には耐えるけれど
対向または追い越しの貨物列車に与える影響についてはまだ未検証

ああなんかスレ違いなので話を元に戻す努力を

新幹線はもし札幌延伸できても開通は早くても２０２５年以降。
たぶん４時間そこそこを狙ってきて、実現も可能だろうと思う。
で、千歳線がどれだけ客を奪われるかというと、
年間１０００万のうち、２割の２００万くらい、良くても４割の４００万がいいとこだろう。
だから逆に言うとたとえ新幹線ができても千歳線は年間６００万は堅いと思われる。

で、Ａ３８０が必要かというと、イラナイ。
新幹線できなくて１０００万キープだろうと、
SKYとかがひっかきまわしてどういうわけか１２００万くらい乗っかっちゃったりとかしても、
787とか２本飛ばしたほうがムチャクチャ融通効いてあらゆる面において幸せ。

羽田の枠がどうにもならんとか、若い奴が全然ダメでPが育たなくてP不足とか
いうんでもない限りは、これ以上大型化してもメリットは全くなく、デメリットばかり

あーなんか話の戻し方が無理無理

122 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 00:48:32

羽田四本目できたり、横田が共用化されたら枠の心配も大して無いからな。

123 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 01:01:53

>>107 それでは１時間遅いです。最速３時間５７分と言われています。
　　　　　　
　　　　　　

124 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 01:06:00

人が必死で話を戻そうとしてるのに・・・

シンカンセンネタはウンコー板でやれよ。
あっちではもう過去ログ読むのにまる１日かかるくらい議論され尽くしてることだ。

せめてsageれ。たのむ。おねがいします。

125 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 12:35:22

東京新千歳ネタで輸送量云々を語るとなれば、どうしても北海道新幹線ネタは
俎上に乗ってしまうのは仕方ない。
Ａ３８０を語るのに、この路線しか議論のたたき台に出せないのがイタいところ。

東京～ソウル線・上海線とかで、たまにゃ語ってみれや。

126 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 12:38:41

今後、レスが進むにつれて新幹線ネタが端々で出てくるのは仕方ないってこと。
無理にこの区間で航空と新幹線を争わせる議論をしろ、って言っているのでは
ないからね。

ってか、考え方が縦割り過ぎ

127 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 13:54:22

>>124
125や126に同意。
それに、誘導したいならURLくらい出せと。

128 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 17:22:30

やっぱり東京-那覇、那覇-新千歳だろA380は

129 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 18:31:31

そもそも新幹線無い、羽田拡張初期段階の現状で、ピーク期以外は
輸送力が逼迫してないのに、何言ってるんだ？？

A380を国内線で語るなよ

130 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 20:18:14

那覇便で満席にできる時期がどれだけあるのか・・・

131 ：ＮＡＳＡしさん：2006/05/31(水) 23:43:42

成田に高需要路線持ってるけど成田の発着枠が少ない航空会社が成田線に入れるって
以外はあまり日本には縁がないと思うのだけど。
成田の発着枠を確保するって点だと日本の航空会社は有利なのだから、A380を入れる
必要性も薄い。
でも、成田B滑走路が不可の長距離で高需要の路線はあるわけで、共同運航で
メインデッキはA社、アッパーデッキはB社とかで共同運航とかとなれば、
JL便やNH便でA380に乗れるのもあるかもしれない。
趣味的には日本の国内線に入れば乗りやすいけど。

132 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 02:06:48

>>128
>那覇-新千歳
？？？？？？？

133 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/01(木) 19:28:34

>>132
季節運行ならある。今月まで。機材は747(-400とは書いてないからおそらくクラシック)

134 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 00:37:55

>>133
いやいや、この路線に何故、Ａ３８０？　

135 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 01:35:16

A380はどう考えても国内線ではペイしないと思うよ。
機体のリース料もさることながら、脚周りの補強費だのハンガーの増築だのボーディングブリッジの改修だの余計なコストがかかりすぎるしね。
まあ逆説的に考えれば、空港整備費の嵩上げ狙い（新千歳の3,500ｍ延長だとか…）で、政財界がA380を出汁に使おうとする可能性は無いとは言い切れないが…。
でも圧がかかっても今の国内キャリアにA380を導入する体力はないでしょ。

136 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 01:37:58

>脚周りの補強費だのハンガーの増築だのボーディングブリッジの改修だの余計なコストがかかりすぎるしね。
この辺はあんまり関係ないと思う

日本の空港ってコードFでも平気なように出来てるしな
A380の場合は幅が問題になってるようだけどね

137 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 02:25:58

>>136
実際A380を発注してるキャリアで、日本就航を表明してるところはあるの？

138 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 03:30:41

>>137
・シンガポール航空　2007年前半
・大韓航空　　　　　　2007年12月
・ルフトハンザ　　　　2008年4月
・エールフランス　　 2008年夏
・カンタス　　　　　　　2009年以降
・ヴァージンアトランティック　2009年以降
・FedEX　　　　　　　　2009年以降

http://www.naa.jp/jp/airport/greenport/2006_02/forum.pdf

このうちシンガポールと大韓航空は確定。
うち、大韓航空は羽田～金浦のシャトル便にも投入してくる可能性大

日本で頻繁にA380使ってくるのは大韓航空になるだろうね

139 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 12:07:44

ということは、朝鮮アガシのＣＡが平屋機の倍は近い人数乗り込むってことだな？
いくらでヤラしてくれるんだろ？

140 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 12:33:14

いちばんヤな航空会社がA380・・・

141 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 14:45:12

これでさらに中国南方航空が飛ばしてくれば完璧ですな。

142 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 14:49:51

>>141
中国南方航空は国際線より、北京～広州間の
国内線に飛ばすと聞いた事があります。

143 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 15:03:13

　　　　　┏━━━━━┓
　　　　　┃KAL A380　.┃
　　　　　┗━━━━━┛
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ 　 |　もう到着したニカ？
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>... |
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧⊥∧
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´> 　　　お邪魔するﾆﾀﾞ
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| |
　|ﾉ＼＼／|/|　|　　　| |＼.／| | 　もてなすﾆﾀﾞ
　|　　＼＼ﾉ＼＼.／| |＼＼ | |.
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽし'(ノ.
　| 　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)
　|　　　／／　　　 >　)　/ ／
　|　　/　/ つ　　/ ／　（＿つ　.
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　| 　　.
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　　　　　ｿﾞﾛｿﾞﾛ…　　　　　＼ ..

144 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 19:40:23

マジ、KEとCIだけはA380飛ばすのヤメレ！

145 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 20:57:33

んなこと言ったって日本キャリアが導入しないから何言っても無駄。

146 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 21:09:55

JL便がサッパリの今なら、NHはドル箱路線に投入すべきだろう。
羽田や千歳・関空・福岡あたりがA380対応する気があればのハナシだが。

147 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:22:39

>>146
羽田はKEのチャーター便(ry
この韓流嵐のまっただなかだからA380来ても不思議ではない

148 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:30:29

>>147
じゃ、羽田はA380対応のPBBを作るワケね？

149 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:44:25

>>148
羽田の新国際ターミナルの図面みると、A380用スポットらしきものが入ってる
http://www.pa.ktr.mlit.go.jp/haneda/haneda/now/haneda_now/vol_03.pdf
http://www.mlit.go.jp/tokyo_cab/12_pfi/minkan_bosyu/pdf-ryokyaku/deta-01-01.pdf

106、107、108あたりだね

150 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:45:54

あらら、もう対策済み・・・？
じゃ、ホントに来るね。楽しみだワ。

151 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 22:54:47

>>137
エミレーツは関空就航。

152 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:12:09

まあまあ、エアトランセがA380を１機発注しましたから安心してくださいよ。

153 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:14:59

>>138,149 乙
なるほど、海外キャリアがこれだけ飛んでくるとなれば国内の主要空港も否応なしに対応しなきゃならんわね。
旅客便では当面成田、関空、羽田くらいかと思うが、貨物便ではテクラン絡みで新千歳もあるかな？
なかなか離発着能力も優れてるみたいだけど、福岡の2,800ｍとか新千歳の3,000ｍ（冬）でも問題ないのかね？

154 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:27:41

>>149
★PSFCは国内最安2000円、搭乗まで最速17分
　羽田国際新PTB「今までにない便利な空港」へ
　……短距離国際線仕様で、合理的なターミナルに
　……「空港へは2時間前到着」→「1時間前」も可能
■貨物は三井Gの施設のシンプルさがポイントに
　SPCを近々設立へ、一ヶ月後に事業契約を締結
★羽田国際線の新ターミナルは旅客動線に特に配慮
　免税店は国内最大級、A380乗り入れにも対応

ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0602.htm

155 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:35:09

448 名前：ＮＡＳＡしさん投稿日： 2006/06/02(金) 21:34:35
http://www.narita-airport.jp/jp/flight/today.html
をみて、成田空港のスポット利用状況をA380就航表明エアラインに当てはめてみた

http://vipper.jpn.org/www/upload/src/VIPphoto3848.jpg

こうしてみるとすでにA380スポットに航空会社が配置されてる
そして、なぜかA380の予定がないといっていたはずのANAが、A380スポットを使っているのが興味深い

156 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:39:07

　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　A380も買えないＡＮＡやＪＡＬは終わりだニダ
　（　　　　）　　＼　
　｜｜　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ　

157 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:40:09

>>155
どこかとコードシェアした時の事を考えているんじゃない？

158 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:44:43

>>157
いや、スターアライアンスに限ってはA380導入会社にはほぼA380専用スポットの割り振りをしたかんじ
スカイチームもエールフランスと大韓航空にはしたかんじだね

http://www.narita-airport.jp/jp/flight/today.html
の図を見た感じだと、明らかに横幅のあるスポットにシンガポール航空と大韓航空が配置されてるね

159 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/02(金) 23:57:54

>>156
買えないのと買わないのは違うと思いまつ

160 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 19:43:36

>>159
ボーイングを買えと迫る役人の醜い圧力のせいで「買えない」のです

161 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 20:05:26

そう。
７８７の時はJLもNHもすぐに検討に入ったが、３８０はどこかシラッとしてる。

162 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 20:44:59

むしろボーイングの新大型機を待っている。

163 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 20:48:33

>>162
MD-12?

164 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 20:59:50

Ａ380の総２階建てまでは搭乗率考えるといらないのかな実際のところ
Ｂ747の２階席がもう10ｍでも伸びたぐらいがちょうどいいとか？

165 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 22:09:52

計画だけでぽしゃった７４７－５００Xくらいが使い勝手いえばちょうどよかったかも。

166 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 23:39:34

>>162
747-8に食指が動いているようには見えませんが

取りあえずは大量に抱えてる744を持て余しつつ、退役時期になったら、
773で置き換えるだけでしょ。
個人的には、ここの先双発機の安全性に大きな問題点が浮上しなければ、
両社とも双発機だけの航空会社になるんじゃないかと。＜744退役後

#JLにはNWのDCｦﾀ的に747ｦﾀ(中古を買い漁る)になる展開を勝手にｷﾎﾞﾝ

167 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/03(土) 23:44:09

>>166
つ政治的決着

下手すると、旅客型はB747-846(D)しか出来ないかも知れないね。

168 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 00:57:15

（´-`）.｡oO（国内線に4発機が無いと気がすまない人がいる…)

169 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 11:12:04

737でＦ，Ｃ以上のみの設定って採算に乗らない？
航続距離の問題で無理？

座席数少ない方が搭乗時間も短くなりそうだし
いろいろメリットありそうだけど・・・
枠の問題が一番？

170 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/04(日) 14:03:44

もう国内線に４発って時代じゃなくなったんじゃないかねえ

171 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/05(月) 22:04:42

エンジンの信頼性と性能向上という側面よりは、キャリア側の省コストと合理化対策で２発っていう選択になってきてるんだろうね。
でも鶴社の例を見るまでもなく、経営合理化ばかりを追求して安全面が蔑ろにされているような実情を見ると何かあったときの４発って安心できるけどね。

172 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/05(月) 22:21:15

でもさあ、太平洋越える航路でさえ４発じゃなくてもいいことになってる昨今だからねえ。
500人以上詰め込めるんだからB7でいいわけだよね、今は。

173 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/05(月) 22:22:32

合理化で安全ないがしろといっても、
そのときは４発でも２発でも同じなんじゃないの

174 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/06(火) 00:05:02

合理化で安全ないがしろだとしたら
安全率って掛算だったと思うから４発より双発機の方が
安全になるんじゃない？

175 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/06(火) 00:39:20

あんなの飛ばしたら空港の中でチェックインカウンターやら、搭乗口やら行列できまくりで大混雑しちゃいそう。
ネズミーランドじゃないんだから、最後尾はこちらなんてプラカード持って係員が立ってる光景は見たくないｗ

176 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/06(火) 01:09:03

現行国内線の747と、3クラスの380じゃ客数はそう変わらんのだから、搭乗口は
問題なかろう。チェックインカウンターは物量(窓口数)で対処できる。
でも、バゲージクレームは何とかしないと。２つ使う？？

177 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/06(火) 19:35:13

173
いや、エンジン１発逝っても残り３発あるのと１発じゃさあ…。
いくら強力なエンジンでもちょっと気持ち悪くない？
単純に乗客の立場になったときの気持ちの問題なんだけど。
安全ピンの抜き忘れで逆噴射効かなかったような事例があるくらいだから。
結構信用できないんだよね。

178 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 00:24:32

>>176
国内線仕様になれば定員850人ぐらいになるんじゃね？

179 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 01:12:45

3クラスでか。

180 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 07:19:48

国内線仕様が3クラスなワケないだろ。

181 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 12:51:47

国内線仕様って妄想はどこから出てくるんだ？？

182 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 14:42:30

いっぱい乗れておもしろそうだから

183 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/07(水) 23:31:40

だってスレタイが「A380の日本の必要性」だもん。

184 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/08(木) 12:48:44

ねえ。

185 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/08(木) 18:51:26

いや、日本線(はっきり言えば成田線)での必要性じゃね
こなゆき

186 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/08(木) 23:32:26

カンクーとかセントレヤとかの立場がないじゃないの

187 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 19:17:41

>>138
LH,AF,VS,FEはレギュラーで日本に飛ばしてくるのは確定済みだな
KEやSQは一時的に慣熟飛行で日本に飛ばしてくるのであってそれが終わったら本来の路線に投入
KEならICN-JFKにICN-LAX直行便,ICN-LHR,SQならSIN-LHR,SIN-CDGとか

>>143
この光景はLH,AF,VSでも起こること

188 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 19:37:37

>>187
KEもSQも成田～ロスで飛ばすんじゃないの

189 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 21:16:21

普通に羽田～金浦線で使ってくるんじゃないの？
席の安売りしても埋まる路線ですし

190 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 22:16:09

A380って日本だと沖止めなんでしょ？
800人近くをバスで運ぶの大変だな

191 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 22:34:10

成田にはA380対応ゲートあるよ。２階用のゲートには対応していないけど。

192 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/13(火) 23:12:10

>>188
そりゃ飛ばすけどね
KEもSQもICN-LAX直行便及びSIN-LAX直行便をそれぞれ運行しているのだから
NRT経由より直行便を主力に据えるのでは

>>189
それは韓流ブームによる結果なのでは
羽田が拡張されたら便数が増えるはずだし、KEが発注しているＢ787が乗入れてくるが・・。

193 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 00:29:18

>>186
エミレーツとカタールは関空に来るかも？

194 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 00:51:00

韓流ブームはもう終わったよ

195 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 02:35:46

>>192
今でも1日8往復もあるのに、これ以上ふやすにもせいぜい12往復まででしょ

それに、今でもKE・JLが747、OZがA330、NHが767-300で運行してるしなあ
それでウハウハらしいから恐ろしい…

成田のA380対応スポットって、1タミが26,27,31,33,35,43,45,46じゃなかったかな

196 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 05:43:53

>>179-180
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1133323146/239-241n

197 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 11:06:41

>>195
今月のエアラインの別冊付録をみると、どこの駐機場が余裕あるか一発でわかるな

198 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 11:13:27

成田のA380スポットの利用状況をみてると、３１，３３，３５番がユナイテッドが使ってるんだよね
もしかしたら、ユナイテッドはA380を導入するんじゃないだろうか？
ILFCが買ったA380はユナイテッド向けだったりして

199 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 13:39:34

そのうち福岡空港も四発機乗り入れ禁止されっかもな？
羽田、成田は無いと思うが。

日本でＡ３８０が乗り入れ出来るとしたら、成田、セントレア、関空
だけだろ？札幌まで飛べれば使えるかもしれんが、その程度の中距離なら
新幹線が圧倒的に有利になる。１３２３人、しかも５分に一本のぞみが出てるんだから
かなう訳無いわな。５０００人くらい乗れる飛行機なら話は別だが。

200 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 13:44:39

>>199
福岡新空港建設決定しそうですネ

201 ：CH774便：2006/06/14(水) 13:46:51

★カンタス社長「日本でジェットスターと共存」
　団体・法人販売で連携、JALとコードシェア示唆
　2009年頃にA380を日本路線に就航見通し
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0614.htm

202 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/14(水) 23:21:58

エアバス社は１３日、報道関係者を対象にした年次技術説明会で、
既に６ヶ月間遅れているＡ３８０型の引き渡しが、更に少なくとも６ヶ月間
は遅れることを明らかにした。
既に影響を受ける１０社の最高経営責任者（ＣＥＯ）には直接説明し、
事態への対応に理解を得られたとしている。

203 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 00:41:32

ストがなきゃいいけどな。ﾌﾗﾝｽだけに｡｡

204 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/16(金) 20:59:29

南米直行となると双発アウトだろうけど、
4発を使うほどの需要自体がないよなあ。
いくらなんでも、わざわざ双発使うために米大陸西海岸に沿って飛行するのに
無着陸なんてことはしないだろうし。

205 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 15:37:06

そもそもこの燃料の高い御時世に2万キロノンストップフライトなんて、
特殊な用途じゃないと成立せんだろ。航続距離性能上届いても意味内。

206 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 17:12:44

>>205
はあ？燃費のいい機体で直行するのが一番経済的だろ？途中で燃料補給の為に離着陸
した方が相当燃料食うぞ。

207 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 17:17:00

( ﾟдﾟ)

208 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/17(土) 20:01:11

>>206
燃料を運ぶのにも燃料がいるわけで。
要はバランス。

209 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/21(水) 11:08:25

>206
それだけの需要があればの話。去年成功した777-200LRの話か？

210 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/23(金) 21:58:34

「揺れる」エアバス、生産遅れで株急落　受注数争いに影

ttp://www.asahi.com/business/update/0623/142.html

211 ：ＮＡＳＡしさん：2006/06/25(日) 00:34:25

MD12の祟りじゃあ

212 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 20:22:44

age

213 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 20:34:16

政府専用機で2機

214 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/09(日) 22:15:31

>>213
日本の某総理大臣とアメリカの某大統領は恋人同士でラブラブだからそらねーべ

215 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 20:42:16

>>213
政府専用機はＢ７８７でｷﾎﾞﾝﾇ

う～ん、羽田の発着枠を有効活用する為にはＡ３８０を導入して本数を減らすのは有りなんじゃないか？
そもそも飛行機なんて大雑把な輸送をする乗り物なんだしさ

216 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 22:34:16

>>215
外からは大雑把と思っていても、航空業界は決して安泰ではないから、
当事者はそれの効率化を避けられない。当事者なりの悩みがある。

限られた路線でしか回せない、
事故や故障運休があればリスクがいっぺんにくる、
地上設備に新たな投資が必要、
閑散期にもたくさんの空席を抱えたまま飛ばさなければいけない、
羽田の枠問題は近く第４滑走路で解消される、
744ですらコスト高いからもうやめて幹線も773かなんかにするべ、とかいってる、etcetc

20年前ならいざ知らず、巨大機材でガンガン、ってのは今の時代にはムリがきてる。
中型をマルチに回した方が柔軟にやれる。

217 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/17(月) 22:35:44

客だって、1時間に1本A380が飛ぶより、
767かなんかが30分に1本飛んでるほうがよっぽどありがたい。

218 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 01:48:37

これだけ燃料が高かったら超大型機で格安客を運ぶより
中型機から大型機でビジネス客の割合を高めたいんだろうな

219 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 02:10:57

現在Cクラスがなかなか取れないような路線だと、A380を導入する
意味も出てくるわけだが。

220 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 12:44:56

>>217
航空会社としても、1時間に1本A380が飛んでいるのなら、簡単に運休できない。
でも1時間に2本の777が飛んでいるのなら、乗客が少なければ適当に間引ける。

超大型機が必要なのは人口急増中の中国やインドぐらい。

221 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/07/18(火) 20:55:02

欧州エアバスは17日、機体の設計を全面的に見直した中型旅客機「Ａ３５０ＸＷＢ」を開発すると
発表した。ボーイングが最新鋭の中型機「７８７」で順調に受注を伸ばす中、エアバスはこの
分野で大きく出遅れていた。開発費は約100億ドル（1兆2000億円弱）の見込み。超大型機「Ａ３８０」
の生産遅延などで収益が圧迫されるエアバスにとって大きな負担だが、ボーイングに対抗するには
旅客機の品ぞろえ拡大が不可欠と判断した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　軍事化へ向けた各国の動きが活発になって
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 来たと思ったら、もう動き始めているみたいだな。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l どうせ軍用が本来の目的なんでしょうね。(･A･ )

06.7.18 日経「エアバス、新中型機開発へ・ボーイングに対抗」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060717AT2M1701817072006.html

222 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 22:29:37

何年かしたら７８７ばっかりになってそうだな。その時、斜陽国の
日本にA380を満席にするような需要は無さそう。みんな金が無くて
旅行出来なくなってる意味でね。派遣社員ばっかで。

223 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/18(火) 22:31:30

KALは、A380で日本の客を吸い出しまくる気だな。ICN余裕あるし。

224 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/20(木) 17:38:52

日系はそもそも駐機場で鼻糞ほじってる744に悩まされてるからな

225 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/23(日) 00:59:39

>>222
今でも自国の需要だけでは長距離国際線の席が埋まらないので
日本の田舎にまで飛行機とばして仁川に集めて国際線とばしている。
でないと大型機を維持していけない。
KALやアシアナはもっと機種を絞って少し小型化した方がいいと思うけど
アメリカの飛行機買わなきゃアメリカのスロットもらえないし、ヨーロッパの飛行機買わなきゃヨーロッパの
スロットが貰えないからなかなか機種が絞れない。

比較的メジャーなエアラインでも韓国には乗り入れていないエアラインは意外と多い。
つまり、仁川のスロットあげますからおたくのスロット分けてくださいといってもなかなか交渉が成立しない。
小国の悲しさ。

226 ：ＮＡＳＡしさん：2006/07/23(日) 03:59:52

>>1

そりゃ～　飛行機マニアの俺が、でっかい飛行機見てチン○ンひくひくさせたい
からにきまっているがな。
３５年前に初めて７４７見たときにもおっ建ったからね。

227 ：ＮＡＳＡしさん：2006/08/22(火) 19:17:24

age

228 ：偽装が怖い：2006/08/27(日) 07:31:50

日本からエアバス社の製品を排除して、ボーイングの機種を無理やり買わせようとする、米国政府の日本政府への圧力って、どれくらい強いのかな？

229 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/03(日) 20:13:57

A380
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/90580929

230 ：ＮＡＳＡしさん：2006/09/27(水) 20:15:09

ってか
日本はA380買わねぇと思う
B787の発注決定
B747-8（NCAが貨物型）の発注
もはやエアバス機を唯一大量に買った日本エアシステムがいないと
もうだめだこりゃ

231 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 21:47:11

age

232 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/01(日) 21:59:44

>>230
すると日本は、A380の代わりにB747-8旅客型を買うだろうか。
それとも、B747引退→B777,B787置き換えで小型化へと進むだろうか。

233 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 18:08:48

>>232
特にJ社ほど大きくないA社は後者だと思う

234 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 19:43:13

>>233
同意
そして、A社に比べて財務がやばいJ社は、なるべく旧型を使いまわすしかない

235 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/05(木) 19:56:22

【長距離試験】エアバス A380 ６号機【開始】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1135366420/l50

【航空】エミレーツ航空、エアバス製超大型機｢A380｣の大量調達全面見直し…計45機総額135億ドル前後分 [06/10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1159915850/l50

236 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 14:46:57

A380ｲﾗﾈ
どうせならAn-225ムリーヤを旅客機仕様にしたものを採用すればﾖｸﾈ？
これなら2000人位入りそうだから羽田ー新千歳に導入すれば１／３に便数減らせそうだし

237 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 19:20:04

>>236　無理や。

238 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/07(土) 21:20:16

>>237
座布団1枚プレゼント

239 ：NASAしさん：2006/10/08(日) 15:10:58

旅客は確かにいらないだろうなあ・・・・・
悪戯に運賃を下げて不法就労者を増やすだけだし・・・

でも、貨物専用なら日本国内限定でもこのタイプの機はぜひほしい
コンテナ船も運賃競争に勝つためにかなり大型化してきてるから
国内でも、例えば東京ー沖縄・東京ー北海道あたりで農産品や水産物
などを運べば利用価値はアル！

240 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 20:21:39

体積的には大きいものの、重量的には他の機体とほとんど変わらん量の
貨物しかA380は運べんのだが、今の貨物機って体積がネックになってるの？

241 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 22:36:41

よく分からんけど、セントレアに超巨大な貨物機を離発着できるようにして、空路
で高級車を輸出する、とかどうだろう。An-225って2tの車なら何台くらい積める
んだろ…。

242 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 22:41:53

うーん、変動が激しいものはともかく、定期的に運ぶものなら船便のほうがお得なんじゃね？

243 ：236：2006/10/08(日) 23:17:39

　　　　　　　,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,
　　　　　／､ |l|l　l|l|　／ﾞヽ､_
　　　　/　､ヾヾ川川　//　　ヽ
　　　/ ﾐﾝﾞ　　　　　　　　ヾニヽ
　　 /;;::　　　　　　　　　　 :::;;;;　 |
　　/彡:　　　　　　　　　　 :ミニ l
　　| 彡,.三ﾆ=､　　,.=ﾆ三､ :ﾐ三 |
　　ヽ /ｼ.-ー .;　 :..　ー-,ｯ　ヾ ,.l
　　　 i　　￣ _{　 }__　￣　　　Y l 　　＜山田く～ん、A380に座布団満載して
　　　ヽ　　,.`-､_,-‐'ヽ､　　／ } 〉　　>>237の頭上に落としてやりなさい
　　　　i`‐'/　,=ニニ=､　ｰ　　i_/
　　　　 i　i　<‐l‐l‐l‐l‐>　;　　| 　
　　　　ヽヽ　`ニニニ'　/　 /
　　　　　ヾ､＿｀　　´ ノ_,／

244 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/08(日) 23:33:37

>>242
そりゃそうか…。まぁ富裕層向けのサービスってことで…。
そうなると別に大量に積める必要もないか…。

245 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/09(月) 14:43:44

>>244
いやいや、馬鹿にしたもんじゃないかも。
臨時出荷とか、新車の第一便を少しでも早くなんて時には活躍するかも。
ディレイが少なさと運用の柔軟性は、航空便の大きなメリットだしな。

246 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/10(火) 22:09:54

福島-庄内に導入せぃ！

247 ：ＮＡＳＡしさん：2006/10/11(水) 00:25:52

日本の判断は恐ろしいほど適切だな

１．エアバスＡ３８０を捨てた
２．ボーイング７８７に賭けた
3．巨大ハブ空港を放棄した

248 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/03(金) 20:40:05

１９日に成田に来るのか…。見に行くとするか。

249 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/04(土) 19:24:43

>>236-237
おまいら最初から狙ってたなｗ

250 ：236：2006/11/05(日) 10:39:40

>>249
いんや、偶然だよ
俺はムリーヤの意味である「夢」の方向から突っ込んで欲しかったんだけど

251 ：つなしま＠当方鉄ｦﾀですが・・・：2006/11/05(日) 22:48:46

①羽田-新千歳/福岡/那覇線にA380導入して発着枠開ける
②中距離国際線をなるべく羽田に持って来る
③成田は長距離路線だけ残す

252 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 22:56:01

貨物で、関空・中空就航。

253 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 23:02:27

＞羽田-新千歳/福岡線にA380導入して発着枠開ける

そんな事したら東海道・山陽新幹線といずれ開通する北海道新幹線に水を開けられてしまうぞ
もっとも、全然構わないし寧ろ推奨するよ

254 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/05(日) 23:35:17

要するに発着枠開けたくないから買わないんでしょ？＞A３８０

255 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 00:21:58

購入したら機体の洗浄、大変そう。
ＪＡＬの航空機自動洗浄装置もこの機体は入らないだろうし。

256 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 00:22:19

２時間間隔で出発するA380より、
１時間間隔の777の方が、客にとっては好まれる。
乗降時間が長くなるのも必至。
日本の国内線には、無用の長物。だから買わない。
正しい判断。

257 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 02:46:44

天候不順や急病人等で別の空港に行き先変更したとして、
対応できる空港ってどれくらいあるんだろう。

258 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 09:41:05

伊丹が４発機NGになったから、国内ではいらないね。

259 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 09:48:29

9.11以降セキュリーティ検査が厳しくなったから現状でも特定時間に大型機
の出発が重なる時間は手荷物検査場が大行列です。ここでさらにＡ３８０とか
導入したら混雑期は一時間半待ちとか当たり前になりますよ。

260 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 16:08:34

いまどき大型機は必要無いだろうし、今後も人口が減ってくる一方なのだから、国内で使う必要は無いでしょう。

261 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 16:58:24

羽田新千歳って世界一の旅客量なんでしょ
A380あってもいいと思うんだが

262 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 17:32:00

123便を超えるにはこれしかない

263 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 20:19:35

>>261
いつも乗れないほど混んでるなら必要かも知れんけど、
そこまでは混んでないやん。羽田新千歳。
ということは、世界一の旅客量に見合うほど席数を、
A380なしの現状で、既に確保出来てるってことよ。

264 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 20:23:08

来年、株式制度が変わってドバイ政府がスカイマークを買収します。そして、エミレーツ
が導入したA380を一気に福岡線、札幌線、神戸線に投入して、シェアを独占します。

265 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/06(月) 22:21:48

>>264
外国航空会社国内線禁止ルールを考慮すると
羽田＝ドバイ＝福岡
羽田＝ドバイ＝神戸
羽田＝ドバイ＝新千歳
になるね

266 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 14:05:26

>>265
外国資本≠外国航空会社

267 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 14:20:06

>>264
席数はどうすんの？ファーストクラスもそのままか？
もし詰込み仕様に変更するなら、悪夢の配線やり直しに1年くらいかかるんじゃねーのｗ

マジレスしちゃったｗ

268 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 17:50:35

>>267
いす全部取っ払って座布団でいいじゃん

269 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 17:52:00

>264
A380で沖止め、面白そうですね
新千歳…

270 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 20:34:17

>>268
確かにアフリカの訳わからん国内航空会社とか、それやってるな。
ソ連製の貨物機とかで。

271 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/07(火) 22:20:36

>>270
リアルﾜﾛｽﾜﾛｽ航空かよ（'Ａ`）

272 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 02:31:42

本数が半分になっても成田から出る便が羽田から出るならそっちのほうがありがたいな。

273 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 16:45:20

Ａ380よりもコンコルドかTu-144のほうがいいだろ
羽田大阪を15分
双発だから伊丹ＯＫだし

274 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/08(水) 17:31:59

>>273
コンコルドもTu-144も双発じゃないんですけど

275 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/09(木) 10:16:21

>>273
人家が多いところの上空でソニックブーム撒き散らす気かｗ

276 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/10(金) 00:16:19

とうとうフェデックスが１０機の発注キャンセルしたな。
その分ボーイングに１５機発注かけたとさ。

277 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/11(土) 22:55:37

A380が飛ぶなら、羽田～新千歳だろうね。
ただ、新千歳では、稚内・女満別・根室中標津行きが待っていて乗り継げるようにする。
もちろん運賃は直行便並みの料金で…。
A380だったら1000席くらい取れるだろうけど、実際のところは羽田～新千歳500、羽田～稚内・女満別・根室中標津（ただし新千歳経由）であわせて500くらいなら
導入メリットがありそうだけど。

278 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 01:01:10

千歳だと滑走路がギリギリだな。

279 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 01:07:10

>>278
何を根拠に？国内線なら燃料少ないし全然余裕だろ。

280 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 01:07:42

>>277
え……いくら日本の国内便が詰め込み仕様だからといって、
現在テストを繰り返してる800名以上にしたら、安全基準の確認をやりなおさなきゃいけなくね？

281 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/12(日) 03:11:09

機体の不調で別の機体に振り替えたら、
大量の積み残しがでるな。

282 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/14(火) 21:24:37

>>280
いやいや、普通証明おろすときの避難訓練はもっとも乗客の多い状態でしょ
しかも障害者とかジジヴァヴァも含んだ構成でさ

283 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/15(水) 01:18:02

>>282
そういうことを、>>277に言いたいんだけどな。
つまり、今テストしてる800名以上になんか、するわけねーだろと。

284 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/16(木) 00:23:23

A380は衰退するということで終了。

285 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/16(木) 21:41:04

コンコルドの時みたいになってきた・・・

286 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 18:40:49

アメリカ・イギリスの大学や研究所で、プリウス並の静かなジェット機を考え中だそうだ。
就航は早くても２０３０年と言っているが…。

287 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 18:50:19

>プリウス並の静かなジェット機

え～っと・・・

288 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 20:19:11

明日成田にくるといううわさはホントですか？

289 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 21:21:01

>>288
23日に延期になった

290 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:01:13

>>285
コンコルドというか、むしろ、第２のダッソーメルキュール？

291 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:45:48

>>289
韓国先に行って、日本は延期なのか？最低だなｗ

292 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/17(金) 23:53:58

>>291
KALが買うから。

293 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 00:00:20

>>289
http://www.narita-airport.jp/jp/whats_new/061117.html

294 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 08:36:58

>>293
混乱させたい9㌢チンポはほっとけ。

295 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 09:37:59

日経にも明日初飛来と書いてあったね

296 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/18(土) 21:47:33

だって韓国人の気質考えれば見栄で買うから
売りやすいし

297 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 05:04:32

さて、行こうかな・・・・と思ったが、まだ迷ってる。

298 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 09:44:47

雨が降ってきた

299 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 15:18:57

空港の駐機タラップ改造に数十億かかるから日本ではありえなーい
アメリカでさえ西海岸は全てパス、WDCとNYくらいでしょ

300 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 18:00:20

ＪＬとＮＨの共同運航でホノルル便とか飛ばしたらいいんだよ。
ケンカし合ってる場合じゃねーぞ、とか言って。
６００名乗っけて飛んでくだけでも十分と思うんだが。

301 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 22:45:44

リスクでかい。

ＪＡＬももう見栄えでいくような航空会社でなくなったでな～。無理だ。

302 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 23:20:06

A380は、発着枠が不足し乗客で混雑する成田空港には必要な機材だ。
しかし日本の航空会社はどこもA380を導入しようとしていない。
成田を拠点にしてA380で国際線を運航する新規航空会社を作ってはどうか。

303 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 23:33:32

成田でもA380がどうしても必要な路線はないだろう。
GWや正月ぐらいかな。

304 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 23:35:01

自分でやって。

305 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 23:44:47

雪下ろしに時間かかってちゃ新千歳ではね・・・たまに成田でも

306 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/19(日) 23:54:54

８００人乗りエアバス「Ａ３８０」、成田に初寄港

成田空港に初めて着陸するエアバスＡ３８０
　世界最大の８００人以上が搭乗できる最新鋭旅客機「Ａ３８０」が１９日、
試験飛行のため成田空港に初寄港した。

　同機は、欧州の大手航空機メーカーエアバス社製で、全長７３メートル、
翼幅約８０メートル、高さ約２４メートルの総２階建て。
同空港へは、シンガポール航空が来年以降の乗り入れを予定している。

　空港の展望デッキはこの日、巨大な機体を一目見ようと、
カメラを手にした航空ファンら約３５０人でにぎわった。
同機は２０日、フランス・トゥールーズ空港に向けて出発する。

　Ａ３８０は電気系統の工程の遅れなどから、生産計画が大幅に遅れ、
最初の１機は、当初計画より約２年遅れの来年１０月、シンガポール航空に
引き渡される予定。

（2006年11月19日20時7分読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061119i312.htm

307 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 00:27:37

現状のセキュリティーチェックの状態を考えると、特定時間に乗客が集中
する事になる超大型機の導入は検査方法の根本的改善しなければとても
無理でしょうね。

308 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 01:14:35

ANAの羽田整備工場には
そもそも機体が入らないので
整備ができんと言ってたな。

309 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 12:34:20

今後A380が本格的に就航したら、国際航空交渉で成田空港の発着枠について、
「日系や米系の会社がダブルデイリー以上運航している路線は、A380にまとめて
減便し、発着枠を他の国や路線に回せ。」という圧力がかからないだろうか。

310 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 12:40:44

>>308
造りゃいいじゃんか、整備場。
そういうモンだろ、導入するって事は。
だから結局は買う気ないって事だな。

311 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 13:52:58

どんなに欲しがっても、売ってもらえないものは飛ばせません。

312 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 14:37:56

>>310
エミレーツなんかはドバイに２３のゲートを設け、6機分のハンガーを建設してる。これだけで
軽く数百億。可哀想にもうエミはA380からは逃げられない。

313 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 16:49:20

そして凋落

314 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/20(月) 21:38:19

アラブ石油王のビジネスは所詮お遊びだからそれでいいの。

315 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 19:00:04

Ｂ７４７よりは使えるＡ３８０なのに導入しないなんてもったいない。

離陸も着陸もＢ７４７より短く、燃費は２０％ＯＦＦ、騒音も何割かカット。

日本向けに開発したようなもんだ。

316 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 19:13:06

>>315
それって十年前に７７７が達成している数字なんだよね。そして
７８７ではさらに二割、コストも騒音も削減できる予定なんだよね。

317 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 21:39:50

>>315
　B787は複合材使用で軽量化、A380は座席数を増やし、1席あたりの運行コス
トを削減した。しかし、A380は常に高い搭乗率を維持しないと、低コストを
達成できない、弱点がある。
　現在の日本の航空路線に、A380を満席にできる路線は存在しない。

318 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 21:40:48

そんな事はない。

319 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 22:32:16

>>317
新千歳なんかやろうと思えば全然満席になるでしょ
744や773が頻繁に飛んでるんだから

773だってA388の半分以上入るんだぜ

320 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 22:46:02

>>319
744や773が全然満席になってないよ。
平均搭乗率は６割ちょっとだし。
減便で調節すれば可能だが、いまある期待の減価償却が先。

321 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 23:50:07

氷と雪の千歳への対応がどうなるか分からん、という話も聞いたが、
まぁ氷漬けではさらにきついロシアだって使うんだから、大丈夫か。
雪の量だけで言えば、北陸は世界一だと聞いたこともあるけど、
こっちはA380が要るような需要もないしな。

322 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/21(火) 23:58:26

飛行機はマイナス50度の中飛ぶんだから氷は大丈夫だろ。

323 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 00:09:10

　A380のシートマイルコストは、B777並。B777の搭乗率が6割程度の路線だと
A380の搭乗率はそれより遥かに悪くなるので、A380を就航させると、今より
シートマイルコストは悪くなる。

324 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 00:11:10

>>322
いやね、飛行中じゃなくて、着陸時のブレーキなどの話でね……。
まぁ、どっちにしても、もっと厳しい条件をクリアしているはずなのは、前記のとおり。

325 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 01:49:14

北海道新幹線が出来るから、羽田ー新千歳にＡ３８０は過多。

326 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/11/22(水) 04:36:24

しかしA380を国際線に投入した際における、上級クラスのスペースは、
ジャンボやトリプルセブンで、同等の設備を設けた時に比べた時の、
収益の差は侮れない。

327 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 18:21:57

大日本帝国が導入できないはずないだろ！頑張れANA！

328 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 18:53:28

Ａ３８０イラネエよ

329 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 19:35:31

>>325
新函館-札幌は厳しいんジャマイカ

北陸とか九州の長崎ルートみたいな巨大なコンクリート製粗大ゴミ
つくるの優先してるしだいたい函館本線なんて非電化単線。
そんなところに新幹線作るなんて無理だと思うよ
札幌より若干短い東京-博多を新幹線で逝く香具師そんないないだろう??

330 ：329：2006/11/22(水) 19:42:27

それだったらA380入れたほうがよっぽど経済的だって話。
飛行機は点の部分と点と点の間を動くもの(つまり飛行機だな)を作ればいい
それに対し鉄道に関しては点の部分や点と点の間を動くものよりもとてつもなく巨大な
点と点を結ぶ線にあたるものまで作らなければいけないし

それにまた例のごとく並行在来線廃止の例の法則発動するだろうしロクな事ないよ
天下の東北本線だって切られたんだから函館本線なんて第三セクター化じゃすまないような気がする

331 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 21:46:07

>>330
B747・777で満席にならない路線A380を導入する意味は？普通に考えて、
経済性は悪くなると思われるが・・・

332 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 22:39:08

羽田も拡張するし、787で十分ってコトだろ。
どうせ今から発注したっていつ来るかわかりゃしねーし、様子見が一番。

333 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 23:23:30

おめーら、そんな話してて楽しいか？自分が航空会社の経営者でもないのに？

もっと、利用者側の視点で語れや。乗りたいのか、乗りたくないのか？

俺は乗りたい。なんたって世界一大きな旅客機だからな。乗ることそのものにわくわく感がある。
新幹線？はあ？って感じだね。

334 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 23:46:28

>>331　発着枠の節約、特に成田。例えばダブルデイリーをA380一便にまとめる。

335 ：NASAしさん：2006/11/22(水) 23:51:30

貨物専用なら、需要はいくらでもあると思うが

336 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 23:56:08

導入路線考えると結局は
羽田～新千歳羽田～福岡
季節時間帯により
羽田～沖縄羽田～関空（本当は伊丹がいいけど現状無理）
これだけだろう。

337 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/22(水) 23:57:41

B380ならおれが買う

338 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 00:55:56

>>334
不便になるから反対！

339 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 01:06:24

>>338　成田には、>>309 のような圧力がかかるかも知れない。特に欧州から。

340 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/11/23(木) 01:08:56

>>334
しかし日系でダブルデイリーの路線って、ほとんどが東南アジアと東アジア
路線になってるんだよな。欧米長距離線は、大体１日１往復の目的地が
ほとんどでしょ。東南アジアとか東アジア路線は、機材の大型化よりも
多頻度で中型機や小型機を飛ばした方が、利益にかなうってのが定石だし。

341 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 01:22:17

>>340
＞機材の大型化よりも多頻度で中型機や小型機を飛ばした方が、利益にかなう

世界の普通の空港ではそう言えるが、成田は発着枠に余裕がない。
いろいろな時間帯に飛ばす方が便利だが、成田では夜中に離着陸できない。
2009年に拡張しても、B747が引退して機材小型化したらすぐ埋まってしまい、
輸送力の増強はほとんどできない。
成田の輸送力を維持・拡大するなら、A380導入が考えられる。

342 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 01:29:19

A380で薄利多売に走るよりB777のFC主体で利益出せばいいんだろ。今のNHのアメリカ線がそう。

343 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 01:44:35

>>341

成田のＢ滑走路は誘導路の関係で２５００ｍに延長されてもＡ３８０
は運用が不可能ですよ。

344 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/11/23(木) 05:18:07

>>341
遠からず東アジア線は羽田が拡張して、そっちに大半とは言わないまでも、
半分くらいの東アジア線は羽田発着になるんじゃないかな。

345 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 05:53:41

あいつ777-300ER忘れてるｗ

346 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 10:09:22

これだとＡ３８０は通るのは無理かな。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&q=%E6%88%90%E7%94%B0%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ie=UTF8&z=16&ll=35.78835,140.384653&spn=0.008111,0.021501&t=k&om=1&iwloc=addr

347 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 10:49:51

やっぱり、赤と青のコードシェアだな～ｗ
そうすりゃそんなに不便にならずに機体数へるし

348 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 10:51:11

>>340-341
成田・羽田では発着枠が常に限界のためA380は必要だろう。
日系航空会社が導入しなくてもどうせ飛んでくる。

しかし関空クラスになるとA380を飛ばす需要はない。それよりB737あたりで
ダブルデイリーにしたほうがいいだろう。（現状は767・777でデイリーなどの路線が多い）
そして中部。B737でデイリー維持が需要とマッチしている。

>>344
羽田の発着枠（国際線）は中部の現国際定期便程度と予定されているが？

349 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:25:32

羽田の開放国際線枠は、年間３万回という噂もあるが？
個人的には少ないと思うけどね。
あと、成田からの距離も東京～石垣が基準だとか。
そこまで成田に気を使う必要ないと思うけどね。　

350 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:26:31

きもいよ～(；´Д`)
http://web.maidx.net/up/maru_030.jpg

351 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:27:17

だから、安近短で需要のありそうな台北・香港線は
羽田に来てくれない可能性もある。
ざけんなよ～～　って感じ。

352 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 13:38:29

A380導入して、空港使用枠に空きを作ろうと考えている人は、どこの路線に
導入すべきだと思っているの？特に、成田発着と言っている人。

例えば、JALで1日20往復している羽田-新千歳便を、1日10往復A380にしたと
したら、2時間に1本運行と言う、非常不便なダイヤになる。そんな事をする
のが、発着枠の有効利用とでも言いたいのか？

353 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 14:11:27

まあ率直に言って、日本でA380が不要なくらいの航空需要しか今後も望めない
って事は、すなわち日本経済自体がジリ貧って事だわな。B773程度の機材で
十分なんて寂しい限りだね。

354 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 14:15:08

まあ、B773程度の機体しか必要ないのにA380使えっていう
見栄っぱりも、韓国人レベルだけどな。

355 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 15:00:26

>>343
への字の所の土地は取得済で、そこに居座ってる畑については現在裁判中(前?)。
今の取り付け誘導路も広げるって話だが、A380が通れるかどうかはわからん。

で、誘導路はもう1本造る。やたら遠回りになるが。

ttp://www.naa.jp/jp/airport/pdf_kankyotorimatome/zu_1.pdf

356 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 15:10:14

むりやり拡張してるからどんどん奇形になってくるなｗ

357 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 15:12:43

>>352
JAL以外にも３社が飛んでることをお忘れですょ。
４社全体で見たら毎日５０往復程度飛んでいて、
全く同じ時間に出発する便もいくつかある。
これが２５往復になったとしても、
時刻を調整すれば３０分間隔ぐらいにはなるのでは？

358 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 17:04:21

JALもANAも数機ずつくらいなら、繁忙期とかラッシュ時専用機材として使い回せばそんなに
もてあます事も無い気がする。

ただ、国内線で使うには短距離専用の機体を開発してもらわなければいけないわけで、日本
国内専用機を数十機の受注しか見込めないのに開発する余裕は無いだろ。

359 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 17:41:37

>>357
　ANAのマイレージ貯めている人は、ANA以外には乗りたいと思わない。
JALのマイレージ貯めている人も同様。SKYとAIRDO利用者から見れば、
高額なJALとANAなんて、検討すらしないだろう。
　結局、不便な運行にしかならない。

360 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 19:46:41

>>355
まだ地裁の判決が出た段階ですから、これ先何年かかるかまだ解りませんよ。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060628-52554.html

361 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 20:05:24

A380入れるとしたら、羽田－伊丹しかない。
これ以外は要らない！

362 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 21:18:42

>>361
伊丹はジェット乗り入れ不可。

363 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 21:36:10

だから逆説なんだってば。

364 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 21:41:01

自分が少しでも余計に知ってるっていいたがりの連中だな。

365 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/23(木) 22:07:14

とりあえず日系は様子見じゃないのかな。需要が逼迫してるわけでもなくかつ両者共ダウンサイジングが流行語になってるからな。結局一部路線を除けば各社とも導入初期はダンピングでY席埋めるだろうし。

ただ最終調整の遅延でキャンセルが多発したらNHあたりが有利な条件引き出してこっそり買ったりしてw

そう言えば素人考えで馬鹿にされると思うがA380ってコンビ型って作らないの？アッパーが客席でメインとロウアーがカーゴ。
ペイロードと航続距離が微妙か。

366 ：362：2006/11/24(金) 00:11:53

>>363
なるほど、そういうことね。

367 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 00:42:02

>>356
無惨だね…
でも、滑走路よりも先にエプロンが足りなくなっているのね。
計画通りできていたとしても、「欠陥空港」か…

368 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 12:10:35

A380-600とか出来ないのかな？
全長85ﾒｰﾄﾙ位で定員max1000人とか。
見た目も長さと太さのバランスが良くならね？

369 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 12:29:38

>>368
今の機体はA380-800。

ストレッチした座席数2割り増のA380-900の構想はある。

370 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 12:53:19

でも本当に薄利多売に向いてるのって773じゃないか??
国内線にA388ってむしろグリーン車指向の座席増やして稼ぐほうがいいと思う

2階に関しては全席スーパーシートで1階は全席普通席みたいな

そりゃ、A389とか作って（まぁ773を2階建てにした感じで最大1000人ぐらい入るかな??)どんどんストレッチするんだよんよんよんって路線なら
薄利多売に向いてるかも知らんが

371 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 12:57:16

国内線のSはマイルで乗るようなもんだからなあ･･･

372 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 13:09:12

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/24(金) 06:36:46 ID:OKfQ5S3k0
成田空港の利用経験のあるイタリア人に、空港の印象を聞いてみた。

ミラノ出身で、都内在住のアパレルメーカー勤務、ヘボイーナ・カッソーロさん（２６）は、
「噂には聞いていたけれど、本当にヘボい空港だったわ・・・。滑走路二本のうち、一本は工事中みたいだったけど、
　えっ！？　あれも使っているの？・・・日本はイタリアと同じＧ８の国なのに、空港があれではとても先進国とは言えないわね。」
と、厳しい指摘。

横浜市でイタリア料理店を経営している、ユッドーロ・マガッテールノさん（３４）は、
「あの、への字に曲がっている誘導路は、とてもエキサイティングだったよ。一瞬、ここは鈴鹿サーキットかと思ったくらいさ。」
と、皮肉をこめて語った。

外国人の目にも、現在の成田空港は奇異に映る様だ。
日本の空の玄関は、はたしてこのままでよいのか。
今後の国の対応に注目したい。

373 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/24(金) 13:35:39

>>365
＞A380ってコンビ型って作らないの？アッパーが客席でメインとロウアーがカーゴ。

A380は、機体の大きさの割りに、搭載する貨物の重量をあまり増やせない。
B747-8と比べると、貨物では advantage が小さい。

374 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 12:08:28

バランスからしてストレッチ出来そう。
１０００人乗りとか可能になりそうだな。

とにかく、日本の航空会社導入して欲しい。

375 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 12:32:39

札幌・福岡-羽田で朝のおいしい時間に１便だけA380を飛ばす。
これならば現状で十分満席になるだろう。夕方もしかり。
問題は昼間どこを飛ぶかだな。

376 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 12:50:37

そもそもJLもNHもエアバスから新規で機材を買う気あるのかな。
無いと思うんだよね。
A380がどうこうと言う前に、それが燃えてこない要因だと思うんだが。

377 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 12:59:29

日本の空港に800人の乗客を素早く乗り下ろしさせる能力はあるの？

378 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 13:35:12

福岡は滑走路短いからムリぽ

379 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 17:27:48

国内線なら2500もあれば十分じゃね？
エアバスの話ではB747より離着陸性能は高いらしいから。

380 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 18:59:26

>>377
ANAが羽田1タミにいた時に、福岡発の744乗ってて、新千歳からの744と同時に着いて
双方から乗客がわらわら出たことあったけど、特に込んでた記憶は無かった。
人は多かったが。

381 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 19:27:22

それは計４通路だからでは？

382 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 21:48:48

>>381
A380だからっていって1通路しか使わせないぞ、ボーイング機じゃなかったらそんなにまわしてやらないって

ことはないだろう

もちろんボーイングじゃないから買いたくないよんって思ってるのはあると思うよ>特にJL

383 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 22:32:47

到着はゲートから出るだけですから割とスムーズに流れます。混むのは
出発で福岡の朝一番は大型機が三十分の間に八便出発しますが、警戒レベルが
上がっている時は出発ゲート前は大渋滞になりますよ。

384 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 23:24:13

福岡は滑走路と誘導路の間隔が足りない。
多分滑走路から誘導路にでることも曲がりきる事ができず行けないと思う。
また、A380用にスポットを設けないといけないけど、
ただでさえ大型機用のスポットが足りないのに
2つのスポットをつぶして1つのスポットを作るのは難しい。
かといって沖止めだとバスが何台いるか・・・。
第1ターミナルのボーディングブリッジの高さが低くて
ボーディングブリッジの下を送迎用のバスが通過できないので
スポットと誘導路の間をバスが通って送迎しているけど
短時間に数十台もそんなところを通られたら他機のプッシュバックにも影響が出るので
沖止めも無理だろう。

385 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/25(土) 23:34:25

なんでみんな国内線の心配ばかりしてるの？国内線に使うには専用機材を開発しなきゃ
無理。今のエアバスの状況でそこまで手が回るとは思えないから、A380を国内線に使える
なんて現状では夢物語でしょ。

386 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 10:35:49

　A380の3クラス仕様で555人乗り。これを国内専用2クラスにすると、最大定
員の800人に近くになる。JALもANAも、定員が500人を超えるB747は、座席が
多すぎて、空席が目立ち利益悪化を悪化させているとし、引退時期を前倒し
している。
　仮に、A380を導入しても、座席数が増えるのだから当然、搭乗率はB747
を大幅に下回ることになり、導入する意味は全くない。

387 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 11:35:11

>>386
結局、今の日本の航空需要ではA380を満席に出来るだけの力が無いって事。そもそも
A380は今後航空需要が伸びるけど空港施設の関係でそれに見合った増便は出来ない
から機材の大型化が必要、ってとこから開発された。需要の伸びないジリ貧航空会社に
は無用の長物。

まあ、今後中国やインド、中東地域ではどんどんA380が必要な状況になって行くから、
機体自体は今のどたばたが収まればある程度は売れるだろうね。

388 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 14:14:23

コードシェアしてJALは2F、ANAは1Fなんてどう？
ＣＡも搭乗口も別々に。

389 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 14:34:31

>>388
階段閉鎖ですかｗ

390 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 14:42:18

ヽ(　＾ω＾ )ﾉ　もろこし体操するお♪～

⊂(　＾ω＾⊂) 虫刺されたてに　もろ　こっ　し !

(⊃＾ω＾　)⊃ ﾑし刺されたあしに　もろ　こっ　し！

"O(　＾ω＾　)O"　かゆいとこーろに♪

(⊃＾ω＾　)⊃ もろ

⊂(　＾ω＾⊂) こし

(⊃＾ω＾　)⊃ もろ

⊂(　＾ω＾⊂) こし

ヽ(　＾ω＾)ﾉ　きもちイ～ィ♪
　(　　　 )
　ノ　ωヽ

391 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 14:52:22

KALが買うのは民族的優秀性の違い？

392 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 15:18:21

もちろん、民族的優秀性が低いから、大きいほうがいいと思って
見栄だけで買う、という風の吹き回しだよな？

393 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 17:41:07

>>352
A380と言えども羽田ー千歳1日10往復では足りないだろう。
今でもB744～B772が時間帯によっては1社で30分毎に
飛ぶような信じられん路線だからね。
ところどころにA380を入れて1時間に1本にまとめれば
そんなに不便じゃないと思うが…？
福岡は空港の関係でダメかもしれないが。

394 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 20:53:45

>>393
＞ところどころにA380を入れて1時間に1本にまとめれば
やっぱり4社でコードシェア？

395 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 22:35:57

>>394
例えばコードシェアしなくても良さそうなトコロがある。
JALの1005便と1007便なんか15分の差で744と772だからね。
1033便から1037便なんて30分毎に744～772だし。
A380の駐機時間ってどれくらいいるのか分らないけど
1往復で5～6時間必要だから1日2往復半か3往復が精一杯でしょう。
A380を国内線に1～2機導入し羽田ー千歳線に3～6往復使えば、
利便性を損なわない程度の減便できるんじゃない？

396 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 23:25:12

５年後には英独仏中韓シンガポールタイとA３８０が成田に並ぶんだが

397 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/26(日) 23:51:11

>>396
５年後じゃなくて十年後でしょ

398 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 00:57:50

>>395
　混雑時間帯しか座席が埋まらない機体なんていらないでしょ。
JALが747を減らそうとしているのは、まさにそういう理由だから。

399 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 01:34:42

守りに入った企業はオシマイ

400 ：395：2006/11/27(月) 12:13:24

>>398
A380が問題なのは国内線では1～2機しか必要ないというところだろうね。
777～744を15～30分間隔で飛ばす時間帯が複数があるから、そこをまとめる。
全便A380にするわけじゃないから、それほど搭乗率は落ちないだろう。
ただしそのためにA380を少数導入すると効率という点では落ちるけどね。

401 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 19:16:56

国内線で800人乗りの飛行機って、
結構需要がありそうだね。

402 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 20:39:11

国内の大手航空会社は機材の小型化と機種の絞込みに必死なのに
どうして国内線導入の議論ばかりになるのだろうか
国際線の方は成田のキャパに限界があるのでまだ導入の望みがある
のでそっちを議論した方がましと思うのだが

403 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 21:03:34

>>402のレスを見て気づいたが、
原則、国内線が許されていない成田で、A380のみ国内線を許可して
もらえればメリットが出てくるんではなかろうか。

404 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 22:35:51

そんな国内線満席になると思うか？

405 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 22:46:22

満席にならんでも採算が取れる見込みがあればいいんでは？
千歳から成田にお客さん運んで国際線に乗り換えてもらえないかい？

406 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 22:59:05

成田－関空とか。
羽田－伊丹とか。

407 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 23:07:59

>成田－関空とか

ネタ確定

408 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 23:14:32

成田-関空:ねた
羽田-伊丹:騒音規制でなぜか4発禁止だからだめぽ(うるさい双発だってあるぞ)

409 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/27(月) 23:39:41

>>405
現在の機材を考えれ

410 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 00:02:22

ＡＮＡが国際線用に買うかも？

411 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 00:58:53

>>410
NRT-JFKならUAが撤退して☆組の座席数減った分カバーできるかもしれないが、
他の路線はどうかなぁ？

412 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 07:45:37

そもそも、A380を導入予定の会社は、国際線に導入し、あえてファースト・
ビジネスクラスの割合を大幅に増やし、定員を500名を割り込むようにして
いる。つまり、客単価の低いエコノミーを集めても意味がないし、そんな
にたくさん集まるわけがないので、単価の高い席を増やしているわけ。
　その点、日本ではエコノミーの格安航空券しか売れないので、そういう
座席配置はできない。つまり、A380は国際線においても、日本には無用

413 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 13:49:30

ビジネスやファーストなどの高額席が売れないなら、あえてエコノミー
の座席広くして快適性全面に宣伝すりゃ定員減っても搭乗率上がるし、
他社の747や777から客奪えると思うが。俺だったら長距離便のエコノミー
が快適なら絶対そっち選ぶ。

414 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 16:23:21

日系もビジネスの格安売ってくれれば乗るかもよ。
もちろん、前日発券可とか、復路変更可とかで。
値段が安けりゃ「かも」じゃなくて絶対乗るな。

415 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 21:07:09

Yしか売れてないというが怠慢でしょそれは

全部中間でピンハネしまくる旅行会社にまかせっきりだもん。
もっと会社単位でCクラスの回数券みたいなの作って売り込めや

416 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 21:08:24

会社単位ってよく出張とかする会社に法人向けでって意味ねｗ

417 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 21:49:24

国際線７４７のエコノミーでさえ、搭乗率は、かなり微妙。７４７を満席
にできて、初めてＡ３８０を導入する検討に入るべきだと思うが。

結局、どの航空会社も客を増やすのではなく、座席を減らして搭乗率を上
げる事に徹しているね。まあ、無難といえば無難だし、正しい経営判断なん
だけどね。

418 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 22:35:56

ANAはA340の契約が残ってるんだよ
そのかわりにA320を購入したんだが
まだ契約は生きてるんだってさ
737の購入とはちと意味合いが違うが
エアバスからまだ何かを買わなければいけない
そうすっとA380の可能性もあるってわけだ
羽田ー千歳なんかだといいんでないかい？
ただ離着陸回数がかなり増えるので
燃料とタイヤなんかの消耗品がいかがなもんかなと

419 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 23:14:29

>>418
いっそのこと2階は全部スーパーシートにするとかどうだろう??
E4系Maxだって7/8/15/16号車に関しては普通席は1階だけだよｗ

420 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/28(火) 23:31:15

>>417
路線によると思う。747でも不足してる路線は確かにある。
NRT-FRAとか、Yはいつも満席。Cもほとんど埋まってる(Fは知らん)。
NRT-JFKも、JALは混んでるよ。

昔は、747に匹敵する航続距離の機体が無かったんで、空席多くても仕方なく
使ってた路線がけっこうあったけど、最近は777もあるし、適切な機体で
運航してる路線が増えたと思う。

421 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 02:04:16

日本は人口が多いし、経済力は世界二位だし、平均所得も世界トップクラスなのに、
どうして「エコノミーばかりで採算が取れない」という理由で国際線が縮小されるの？

ヨーロッパやアジアの小国からシンガポールに行く乗客はそんなに金持ちばかりで、
数十万円のビジネスクラスを払える乗客ばかり乗ってるのか。

422 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 02:28:58

民族的な問題があるのではないか

423 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 07:49:29

>>421
　A380を買った航空会社は、同時多発テロ以前の航空需要が右肩上がりで、燃料
も安い時期に購入している。今となっては、その当時と状況がまるで違う（何社
も航空会社が倒産している）。ビジネスやファーストクラスを増やす座席配置に
しても、利益が増えるかどうかは現状では、分からなくなった。
　エミレーツやシンガポールが決して金持ちの顧客が多いわけではない。

424 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 20:45:33

貨物のペイロード低いのが致命的。
B777は客よりカーゴで稼げる機体。

425 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 23:15:31

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20061129i415.htm?from=main4

エールフランス、世界最大旅客機をパリ―成田に投入
　エールフランスのパトリック・アレクサンドル上席副社長は２９日、都内で記者会見し、２００９年夏にパリ―成田線に世界最大の旅客機「Ａ３８０」を投入する方針を明らかにした。

　日本便増強の一環で、「成田空港は発着枠が限られて増便が難しいため、機材を大型化してキャパシティー（収容能力）を増やしたい」と述べた。
　エールフランスはＡ３８０を１０機購入することを決めている。日本便はファーストクラス９席、ビジネスクラス８０席、エコノミークラス３５５席とする。
（2006年11月29日22時59分読売新聞）

426 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 23:27:27

>>425　やはり成田の輸送力増強にはA380しかないか。

427 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 23:29:45

B777の登場でB747はだいぶ少なくなった。
かつての成田は６～７割りぐらいがジャンボだったが今は４割程度みたいだし。
A380を無理して買うほどではないのだろう。

428 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/29(水) 23:32:30

まあエアバスのお膝元がまず導入しないと販促にもならんだろ

429 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 01:05:03

パリだけは豪華にA380で行きたいと思う

430 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 01:20:58

>>ファーストクラス９席
貧乏ネエ。

431 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 01:37:08

Ｆ,Ｃのみにして、

ASEAN～関空～中部～成田～USA

と客を拾いながら飛ぶ。

432 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 09:31:52

>>431
そしたら一階部分はレストランやカジノ、シャワールーム、ショッピングモールに
して、豪華旅客機で巡る世界一周七日間の旅とかやったらいいかも。

433 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 19:53:31

>>432
バッティングセンターやゴルフの練習場も…

すみません。うそです

434 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 21:04:10

需要ありきで、機体を決めるのではなく
完全に機体ありきで、需要で帳尻合わせましょう感漂ってるな。

435 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 21:13:04

導入当時のＪＡＬのＤＣ８には和室があったそうだがＡ３８０も二年くらいで
詰め込み仕様になるんじゃないのかな。

436 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 21:23:43

>>421
面白いね。
ビジネスクラスを払える乗客と
エコノミーすら乗れない民と分かれてるからだろう。

437 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 22:05:40

ていうかなんでエールフランスは747-400を777-300ERに置き換えたの？

438 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 22:27:47

コスト安だから。

439 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 22:38:26

777ってまだ墜落してないよな？

440 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 22:44:47

>>439
777の全損事故は0。

B747-400/A340/A330も、墜落と言える事故は起こしてないけど。

441 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 23:13:09

>>437
君は、何に置き換えると思ったの？

442 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 23:13:35

A380に決まってるだろ。

443 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 23:39:49

>>434
成長する産業では、需要はあるものではなく、創るもの、ってのは常識なんだがね。
日本の航空業界は・・・・・

444 ：ＮＡＳＡしさん：2006/11/30(木) 23:50:17

まあ確かに、久々の話題性のある機材投入なのに買えない日本の航空会社には、勢いは
まったく感じられないな。

445 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 00:16:07

日本の航空会社は、これから荒波に揉まれる状態ですから。
欧米と比べて、航空改革は２０年遅れていますから。

446 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 00:22:19

日本の航空会社は成田のスロットたくさん貰えるから・・・

447 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 00:38:22

>>440
747-400
つSQ@TPE

448 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 01:29:31

富士参詣リビングの
『お化けジャンボ』の表現warota

かぼちゃじゃないんだから‐‐‐

449 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/01(金) 01:31:46

富士参詣 ×リビング
○ビジネスアイだった。

450 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 08:52:05

日本は世界の潮流から取り残されているのではないか

451 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 09:07:11

>>444
話題性だけ。とびつくなよ。大損するぞ。

452 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 09:18:44

A380導入が決まっている海外のエアラインは、発着枠が逼迫している
成田線に今後も投入してくるのではないか。
日本にA380が必要かどうかはともかく、A380は成田のような発着枠の
足りない飛行場を必要としている。

453 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 09:29:05

逼迫だけならどの便にもあてはまりそうだが、
需要がありすぎて供給過多にならない路線に関してだな。

454 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 10:35:13

>>451
要は、A380で利益が上がる程の需要を日本の航空会社は惹起できないと
いう事でしょ。

話題性がある機材を投入して新たな需要を掘り起こす、っていう発想が無い
ところが勢いに欠けるってイメージになるんじゃない？

455 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 11:02:05

>>454
機材で需要が盛り上がるのは、マニアだけ
かな。

456 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 11:10:12

需要を取りこぼしても、Ｂ７７７を飛ばした方が
コスト的にはっきりいいんでしょ。
マニアは、ＡＦに乗りなさい。

457 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 11:55:19

去年のデータだが、
ttp://www.naa.jp/jp/airport/yakuwarigenjyo/2005/pdf/3_4.pdf
こにはA380を成田に就航させる予定があるのは

シンガポール航空　2007年初頭
大韓航空　2007年12月
ルフトハンザ・ドイツ航空　2008年4月
エールフランス航空　2008年夏
フェデラルエクスプレス　2008年以降
カンタス航空　2009年以降
ヴァージンアトランティック航空　2009年以降

と書いてある。FedExは可能性無くなっちゃったけどね。

458 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 12:13:40

シートマイルコスト的には、B777とA380は同じ程度。
問題は、客が少ない時間帯や曜日に運行した際に、座席数の多いA380は搭乗率が
著しく低下する為、運行コストがB777より、かなり割高につく。
結果として、乗客数の変動に左右されにくく、一定の収益を望めるB777のような
機体が航空会社には好まれる。

459 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 12:21:30

>>458
１席当たりコストが同じ程度じゃとても追いつかないから
ダメってことだね。

460 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 12:36:52

需要側の問題もそうだけど、A380の製造って間に合ってるの？

大事なときに開発が間に合わなかった武器は、どんなに性能が優れていても役立たずって言われるんだよ。

461 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 17:21:10

>>458
逆に言えば搭乗率さえ高くすれば座席数の多いA380はB777より利益が大きくなるって事。

それが出来ない、と言うより、最初から諦めてるように見える日本の航空会社には未来は
無いな。なんか、ここでA380は日本に不要論ぶってる人たちはみんな同じ論調。

「搭乗率悪いと・・・」

なんか後ろ向きなんだよねえ、考えが。

462 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 17:42:19

また機上の空論か。

463 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 17:54:48

>>461
間違い。B777を２回飛ばした方が大きくなる。

464 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:10:43

>>463
んじゃA380を２回飛ばしたら?

465 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:21:19

政府専用機じゃないから予備機は要らないだろ

466 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:21:21

　A380の利益がB777より、利益が大きくなる場合は、
B777では乗客を裁き切れず、B777を2回運行するには至らない場合。

結果として、A380を買ったのは、今後の乗客増が見込める、発展途上国
の航空会社に売れた。逆に先進国は、イラク戦争後の原油高が経営を直撃
した為、運行コストの安いB787が、かなり売れた。

まあ、A380を買わない日本の航空会社が弱気とか言う話ではないとは思うが。

467 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:24:10

>>461
好奇心が満たされなくて残念だね

発展途上国も１０年後位には売却する羽目になるだろうに
誰が買うんだろうな。

468 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:29:20

>>466
間違い。B777を２回飛ばすスロットが無い場合実現不可能。
それに先進国でもA380を買ってるし。

なんにせよ、日本の航空会社には最近前向きな姿勢が無い。
A380が成田に就航したら出来る限りそっち選ぶよ。新しいし
大きいしゆったりしてそうだしね。

469 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:35:40

wikiによれば773ERは360名だけど、ANA仕様だと247名。
A380の555名は何名ぐらいになるんだろ？380名ぐらい？
1席あたりのコストが同じなら、単純に需要の問題でしょ。
それに小分けした方が調整しやすいってのはあるかと。
あと、ANAは前向きに路線増やすのが先でしょ。

470 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:36:42

好奇心が満たされなくて残念だね！

471 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:41:37

777を２機買うよりはA380１機の方が機体価格は安いし、機体数が増えれば整備や
パイロット、CAなどのランニングコストもかさむ。単純に便数増やした方が利益上がる
とは言えない。

472 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:48:31

例えば、500人の利用が見込まれる路線ならA380を1機だけというわけにはいかない。
搭乗率90%以上だから。
777を2機投入して搭乗率70%に抑えたいところ。

473 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 18:52:59

>>468
世の中には、前向きに経営しない方が良い場合も多々ある。
強気で過剰なまでに借金して設備投資を増やして失敗することもある。
日本の航空会社はシートを増やすよりコストを削減する方が先。

474 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 19:02:00

>>471
777沢山持ってたらA380を入れる必要ないね

475 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 19:12:41

まぁどうせ787世代の技術を取り込んだA380の改良型が出るでしょｗ

476 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 19:29:54

>>475
出たら何なんだろう？
コスト半分になるのか？

477 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 19:36:34

A380は作るのもやめちゃうんじゃない、そのうち。

478 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 19:39:33

まあ今は、デーリー運航が当たり前になってるからＡ３８０の席数で採算があうまで
席を埋めるのは中々大変でしょうね。

479 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 19:43:02

>>477
とりあえず予定分は作るだろうけど、20年続くベストセラー機になるとも思えない。

480 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:11:56

>>479
A380程度の機材も必要ないほど今後の航空需要は伸びない、というのならもう世界経済は
おしまい。

何でもアメリカと日本を中心に考えるとそう見えるかもしれんが、今後20年、A380はベスト
セラーになると思えるね。

481 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:37:32

日本とアメリカにはほとんど縁がないだろうね。

482 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:45:21

>>480
航空需要はそれなりに伸びるだろうが、空港の拡大と旅客機の機数の増加
で対応できるだろう。また、旅客需要が増えない程度のことで世界経済が
おしまいになることも無い。

>>481
むしろ成田とかオヘアのような日米の発着枠が足りてない空港にこそ
A380が向いてるのでは？

483 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:46:11

>>480
B747が出た当時から、B747は大きすぎると、言われていましたが・・・
さらに、大きいA380が売れないから、世界が終わりとか言うのは、
全然意味がわかんない。

484 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:47:24

世界観なんだろう。結論でたね。

485 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:58:24

中国インドブラジルの発展でA380が世界標準になるような気がする。

486 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 21:59:55

エアバスは、A380のような大型機が、今後の世界の主流になると言い続けてきた。
しかし、中型機のB787が売れ始めると、A350の設計を白紙にして、焦ってA350XWB
を計画した。その地点で、航空会社もエアバスも、これからは中型機の時代だと
理解した。なのに、2ｃｈの人間は未だにA380に未練を持ち、A380が売れないと
”世界経済がおしまい”とか言い出すのだろうか？

487 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/02(土) 22:14:11

>>486
2chではむしろ最初からA380は売れない、って論調が主流だったよ。特に生産計画が遅れ始めてからは
一方的だった。ボーイング派、というか保守派が主流の2chらしいけどね。

488 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 00:48:17

A380マニアが必死なスレはここですか？
航空需要とか日本と世界の経済とか、言ってることは大きいけど視野が狭い。
博打ができるほど儲かってない航空会社は、他の路線に入って効果を見てからで十分。
エアバスが主張するほどのナイスな機体なら、慌てて買わなくてもじきに入ってくるさ。

489 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 11:13:54

A380マニアが必死って・・・・A380スレなんだから。早く乗ってみたいから日本の航空会社
に導入してもらいたい、って思うのは普通だと思うが。

他の路線に導入して効果を見てからで十分とか、航空会社の経営者でもあるまいに。
ここは航空会社側の都合を述べるスレで、利用者側の要望とか希望とか言うとバカに
されるのか？

490 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 12:54:50

>>489 このスレを初めから呼んだほういいよ。
①A380を導入しない日本の航空会社は弱気。←意味不明
②A380の需要すらない日本経済に将来はない。←意味不明
③羽田-新千歳便なら満席になる。←B747ですら空席なのに、根拠がない。
④羽田の発着量確保の為、導入すべき。←本数減って不便になるだろ。

A380を導入すべき理由が、”日本経済が終わる”とかで、支離滅裂で根拠が
ない上、何を言いたいのか、さっぱり分からん。だから、バカにされる。

491 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 13:19:33

>>489
既にエールフランスが成田線への投入を決めてるし、ルフトハンザ等を
A380導入する他のエアラインも追随すると思われる。
それじゃ駄目なの？

492 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/12/03(日) 14:13:18

>>489-491
このスレの話の中心が、A380を「日本国内線」に入れるという仮定で
進んでいるからだよ。日本国内線なんて、高々300弱から500強マイルの、
短距離・短時間路線が中心でしょう。そんな距離だと滑走路フル稼働
させて、小型機・中型機を多頻度運航する方が、利便性は高いっしょ。
A380みたいな超大型機は、その収容力と居住性を生かして、本来長距離
国際線で使われるべきものなのに、まったく逆の国内線として導入されたら、
という話題中心で進んでる。だから後ろ向きな展望が、スレの大半を
占めるのは仕方が無い。

493 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 14:45:27

>>492
居住性はＢ７７７よりもいいかな？
Ｂ７４７だと２階席前方はゆれが少ないように思ったけど。

494 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 15:19:26

やっぱり７７７が双発機の傑作だと言う事なのかなあ。

495 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 15:30:00

昔みたいにエンジンが２つ止まったら？
っていうようなことは今ではあんまり心配ないんだね

496 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 15:43:24

どうしても747がかっこよく見えて、A380がﾌﾞｻｲｸに見える。

497 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 15:52:11

当時はフラッグキャリアが超大型機をフラッグシップにすることが国家の
国威発揚になったけど、今はどの航空会社も経済性と実用性第一ですしね。

498 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 17:40:50

>>497
国家も糞も民間企業ばっかじゃん>いわゆる先進国のフラッグキャリア

まぁじきにA380入るよ。国際線に

国内線は頭使えば無理なことはないってレベル。
たとえばスーパーシートの需要がめちゃくちゃあるとか。

499 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 18:38:48

頭だけじゃ無理だとおもうよ。

500 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 18:56:23

国内線は無理だろ
ウイングスパンが長いからゲートに入らない
沖止めだってバス移動で大変な事になりそうだし
Ｄ滑走路ができてみんな小型化するし

501 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 19:07:15

Ｂ７４７でも満席にならない現状で、Ａ３８０を入れてどうするのさ？
座席数が大幅に増えるんだよ。Ｂ７４７で搭乗率7割でも、Ａ３８０に
してみれば搭乗率は5割を割り込む。そこんところ、誰も答えだしてないよね。

502 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 21:51:14

777で搭乗率9割超えてて便数増やせない路線にA380を！
ってどこ？。。。

503 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 22:29:15

だが2階建てってのは萌えMax！
1Fにキッズコーナー、売店、Barなんかあるといいなぁ

504 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/03(日) 22:38:09

２階は展望車かい。

505 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 10:04:03

◆成田空港会社、上子常務が会見
　　上場後も共生や環境策を担保する仕組み必要
　　　羽田国際化避けられない、制限なし崩し困る
　▽A380は延伸後もＢ滑走路使えず、誘導路不通
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1204.htm

506 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 16:36:33

石垣空港と成田空港の反対派がエアバス社の命運にとどめを刺す事になりそうだなあ。

507 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 18:51:55

どうしておまえら国内線にしか目がむけられないの？
外国に行ったことないのか？

508 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 20:40:00

いくら747より777のほうが運行コストが安いといっても、
本当に国際線に需要があるんなら、日本の航空会社（というか特にANA）は
乗客降ろしてまで国際線の747をどんどん777に変えてはいかないと思うが
そこらへんどうよ。

509 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 21:10:36

>>506
むしろ反対派ががんばって成田の発着枠が減れば逆にエアバス有利

510 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 22:10:24

石垣空港は関係ないだろ

那覇ならわかるけど石垣はどう転んでもA380の直行便なんて考えられない

511 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 22:34:12

>>506 >>510　石垣空港ではANAのA320が使えないとか？

512 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 23:17:26

>>508
　正確に言うと、国際線には需要が無限にある。しかし、人件費が世界的に
高い日本人を整備や運行に使っている、JAL・ANAは他国の航空会社より運賃
を高くするしかなく、国際的な競争力が全くない。
　結果、海外の旅行パック物は、殆ど他国の航空会社を利用している為、
日本人にさえ利用されない事態になっている。
勝ち目さえ見つからない現状では、機体のダウンサイズは、妥当だろうな。

513 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 23:33:05

>>512
人件費だけがネックですか。ああそうですか。じゃあ日本では航空会社経営は無理だしやらないほうが
いいですね。人件費の高い日本ではあらゆる産業は育たないので何も出来ませんね。日本人は高い
人件費のせいで全滅するしかないわけですね。

あんた、日本からさっさと出て行って、安い人件費で何でも出来る国に行きなよ。あんたみたいなのが
日本人です、ってすごく不愉快だから。

514 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/04(月) 23:34:00

パック世界旅行は大韓航空か中国南方航空で豪華なA380
JAL・ANAは運賃高いのに７８７
終わったな

515 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 00:00:02

こじつけで強引に結論出そうとするなよ。一言言いたくなるからさ。

516 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 00:08:35

>>507
オヘアとかで小さい飛行機ばかり見ていると、３８０の必要性なんか？

517 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 00:12:13

>>507
オヘアの小さい飛行機は国内線だと思うが？

518 ：517：2006/12/05(火) 00:12:53

アンカー間違い。
>>516

519 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 02:58:08

＞正確に言うと、国際線には需要が無限にある。

もうアホかと。

520 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 07:06:23

なんなんだ、この糞スレ

521 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 07:37:54

１機でいいからANAが買ってくれれば丸く収まるって感じか

522 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 08:48:27

１機ぢゃしょうがないだろ
３機買って２機常用＋１機予備・臨時くらいはせんと

523 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 08:54:19

だから要らないって。
３０分近くも搭乗に時間かかってたら国内線では無用。
国際線の繁忙便に限って、別機種いれてたら
３機種に統一できないだろ

524 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 12:24:14

これから生まれる子供達は７７７の細く無個性な機体を見て育つのか。
かわいそうに。
俺は子供の頃７４７の絵ばっかり描いてたので絵が上手くなり、
お陰で美術はずっと５だった。

名前に似合わず夢も希望もなく、あるのは金だけの７７７が世界を支配したら、
子供達の創造性は蝕まれ、航空業界の人気も下がるだろう。

消費財に魅力のない会社は財務が良くてもリクルート面で不利になる。
例えばオリンパスがカメラの製造を中止しないのはそのためだ。
内視鏡メーカーに行きたい学生なんて少ないからね。

525 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 12:30:32

成田に連れていってあげればよい。

どうせ国際線に限られるんだし、日本のキャリアで羽田じゃないとならない訳じゃないでしょ。

526 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 18:08:01

ついに主観でしかフォローできなくなったか。
777にも機能美って物があると思うよ。
新幹線でも500系はすばらしいが、700系は美しくないからダメだとか言ってる奴と同じだなあ。

527 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 19:05:54

B777を見て育った子供に飛行機の絵を描けと言えば
やたらエンジンを大きくした飛行機を描くんじゃないかな？
４発B747なんて変な飛行機ー、って言うと思うよ。
A380の姿もすぐ慣れそうだな、日本で飛べばの話だが。。。

528 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 19:55:10

いくら双発機が主流になってもそこまではいかないんじゃないか？

529 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:06:33

３発機ならトライスターなんてのがあったな。

530 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:17:14

DC-10を忘れないでね(´･ω･`)

大きいベルトサインｶｺｲｲ！！

531 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:17:56

>>524
A380も無難な構成の飛行機だと思うぞ??
2階建ってだけでさ。

その気になればA346×2みたいな感じでいい希ガス

532 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:19:30

どうしてそんなにＡ３８０にこだわるんですか。
大勢乗れるから？
二階席が好きだから？
国内線で一杯乗ってみたいから？
なんとなく？

533 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:39:54

>>530

３は２より優れ、４より効率が良い。のMD-11もお忘れなく。

534 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:46:29

３発は垂直尾翼に埋まったエンジンの破損が怖いよね。
制御不能に陥る可能性の意味で。
A380は何個エンジンが回ってれば飛んでいられるのだろう？

535 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 20:52:24

こうして双発機だけになるのか。
ＭＤ９０とかもあるし。
Ａ３８０が幻に終わると残念だね。

536 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 21:14:00

Ｂ７４７が飛ばなくなることの方が名残り惜しい気もするな。

537 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 21:21:07

４発は不経済だね
主流は７８７、大型需要はＢ７７７ってことなんじゃない

538 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/05(火) 21:29:47

Ａ３８０が目新しいのは、オール２階席って事かな。

Ｂ７４７の上を行こうとしたのが時代遅れだった。
２発機で、半分くらいの大きさの、オール２階席作ればいいのに。
４発機なら、今の１．５倍くらいの速さで地球の反対側まで行ける航空機にしてほしい。

539 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 00:22:17

>２発機で、半分くらいの大きさの、オール２階席作ればいいのに。
それなら、２発機で、ふつうの大きさの、オール１階席でいいんじゃない？
いわゆる、Ｂ７７７なんだけど。

540 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 00:29:00

>>538
＞４発機なら、今の１．５倍くらいの速さで地球の反対側まで行ける航空機にしてほしい。
ブラジルによく逝かれるんですか？

541 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 01:38:38

結局地球の大きさが小さすぎたんだよ、A380に限らずこれからの飛行機にとって。

もうここまでくると航続距離の競争は意味を成さない。

542 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 01:50:10

もっと夢を！！

543 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 01:50:27

ひとまず地球半周できるようにはなったからな。
とはいえ、23時間も飛行機に乗りたくねえし。。。

544 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 10:09:59

>>532
最新の旅客機だし、でかいから。国際線仕様はゆったり
してて777より快適そうだから。就航したら選んで乗るよ。

545 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 12:26:43

天井迄の高さは777の方が余裕ありそうだな。
目新しいから一度乗ってはみたいが、2階建のやまびこMAXを想像してしまう。
成田行総武快速のグリーン車といってもいい。

546 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 14:18:14

ジャンボの２階席みたいもんじゃないの？

547 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 19:37:51

B777-300ERに一票

548 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 22:01:24

>>545
天井の高さは資料が見当たらなかったから比較できないが、少なくともモックの写真見る限り１階も２階も
十分高い。キャビン幅は７７７はもとより７４７より広く、エコノミー席でも５ｃｍ広いらしい。通路も広い。

549 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 22:11:37

B777はB747と比べると狭く感じる。A380がそれらより広いなら乗ってみたい。

550 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 22:24:23

やっぱ実績のない飛行機には乗りたくないなぁ
実績ありすぎる旧型も金属疲労で怖いけどさ（整備に全信頼はおけないから）
ま、死ぬときは死ぬんだがよ

551 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 22:25:42

>>548
その分、地下一階にあたる貨物室が狭いのかな。

552 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 22:33:10

>>550
基本的には新しいほど安全。B747-400 , B777 , A330 , A340はどれもまだ機体や設計、整備に起因
する死亡事故は起こしていない。A320などドラスティックに設計思想が変化した機体では初期に事故
を起こしているがそれ以降は安定する。

A380は設計思想自体は大きな変化は無いので、現代の事故の無い機体と同じと考えていいと思う。

553 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/06(水) 23:10:57

室内高は載ってないが、断面図はこれの36ページ。
ttp://www.jadc.or.jp/7_Aircraft.pdf

554 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/12/06(水) 23:13:10

>>552
内装とか操縦部分の設計やその思想は、そんなに変わってないと思うけど、外側や図体の設計は、
単純にA320やA340の設計を発展させましたとは、見えない気もするけどねー。図体の図面や設計は、
かなり野心的じゃないかしらん。

JALとかANAがA380の導入に及び腰なのは、今後の国内線や国内線需要の点で、A380がB744と違って、
ちょっとの改修で内際どちらにでも対応し難い事も、理由の一つにあるんじゃないかしら。

555 ：551：2006/12/06(水) 23:20:30

>>553
うーん。Ａ３８０って大きさだけはすごいんだね。

556 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 00:06:38

>>550
むしろ787のほうが危ないと思う

787、A350で駄目だしして更なる次世代機で安定するんじゃない

A340だって777だって安定してるけどあれだってA300-600とかの事故の教訓があったからこそ。

557 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 00:12:51

Ｂ７８７は素材が違うらしいしな。

558 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 00:45:39

747-LCFに座席詰め込んで飛ばせ。
話はそれからだ。

559 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 00:55:27

７８７は炭素繊維が負荷の繰り返しでコメットの

560 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 02:01:48

>>559
よせｗ

ついでに600

561 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 04:04:12

>>560
朝になったら眼科行っておく事を薦めるぞ。単なる乱視であって欲しいがな…。

562 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 11:03:49

つーか普通に致傷>>560

563 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 11:06:46

たぶん６０進数のパラレルワールドに住んでるんだろ

564 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 12:43:43

>>560-563　５時５９分

565 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 12:44:48

B747-8 の旅客型を使えば、A380 は不要になるかも知れない。

566 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 16:19:56

でかい飛行機買うということはともかく、エアバス機を買いたくないのだろう

567 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/07(木) 22:33:26

A320はなかなか悪くない。
B767と比べてシートが高くて広々感がある。
ANAにしか乗ったことないけど。
A380も期待していいかも。
とにかく実際に乗ってみないとね。
で何時から乗れるんだっけ？

568 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 00:14:32

>>567
ANAではとりあえず乗れません。

569 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 04:42:58

６発機のAn－２２５の旅客型を使えばA380は不要になるかもしれない。

570 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 08:06:09

ムリヤ

571 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 09:17:27

A380って必要なの

572 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 09:32:39

日本の航空会社は今の所不用と見ている、というより様子見だろう。今後需要が
伸びたり、A380が就航した航空会社で客の評判がよかったりすれば導入するだ
ろうし。

573 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 11:01:25

>>567
そうかぁ…？
まぁ人によって感覚には違いがあるからな。
B737とA320ならA320の方が良いとは思うけど…

574 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 20:11:35

>>572
その頃には製造中止になってたりして、導入することもないだ
ろう。

575 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/08(金) 23:51:24

A380には一度は乗ってみたいが。

576 ：age厨 ◆ocjYsEdUKc ：2006/12/09(土) 10:53:09

>>575
SQが営業飛行始めたら乗りに行けばいいじゃん

577 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 12:38:00

ルフトハンザ、ボーイングの超大型旅客機購入へ

　【フランクフルト＝後藤未知夫】
ルフトハンザ・ドイツ航空が米ボーイングの次世代大型機「７４７―８」を
世界の大手航空会社で初めて購入する見通しとなった。
競合する欧州エアバスでは大型機「Ａ３８０」の生産・引き渡しの遅延が問題化しており、
ボーイングが一段と攻勢に出るきっかけになりそうだ。

　米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）によると、
ルフトハンザは７４７―８を20機購入することでボーイングと基本合意。
購入価格は約50億ドル（約5800億円）とみられ、さらに20機を追加購入する可能性もある。
ルフトハンザは6日にも最高意思決定機関の監査役会で承認する見通しだ。

　ルフトハンザは当初、Ａ３８０を15機購入する予定だった。
しかしエアバスは生産・引き渡しの遅延を発表。
大量購入を予定していたエミレーツ航空が見直しを表明するなど
航空会社の間では購入に慎重論も出始めていた。 (10:34)

NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061206AT2M0600A06122006.html

578 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 15:47:25

>>577
(・∀・)まじっすか

579 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/09(土) 22:01:50

新千歳を国際ハブにして新千歳から羽田間にA380を投入ｗｗｗｗ￥

580 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 16:25:07

>>577
普通に747-400の置き換えじゃん??

581 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 17:16:37

>>577
mjky

582 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 18:59:13

>>575
俺は何回も乗りたい
俺がご愛用しているエコノミーも少しは広がるだろうし

583 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 19:42:16

米フェデックス、エアバス超大型機の購入キャンセル

【パリ＝安藤淳】
米小口貨物大手フェデックスは7日、欧州航空大手エアバスの総2階建て超大型機
「Ａ380」の貨物機10機の購入契約をキャンセルすると発表した。
エアバスの生産計画が進まず、機体引き渡しが1年以上遅れる見通しになったのが原因。
フェデックスは代わりに米ボーイングの「７７７」貨物機を15機購入する。
エアバスにとって大きな打撃となる。

フェデックスはＡ３８０を2002年に発注。
08年末から引き渡し開始の予定だったが、「早くても09年末から」に変更になった。
ボーイングの７７７は09―11年に受け取る予定。
時期はＡ３８０とそれほど変わらないが、フェデックスは
「（ボーイングは）エアバスよりも確実だ」と説明している。

　エアバスはＡ３８０のキャンセル回避へ向け、航空各社と遅延補償金交渉などを
進めていたほか、コスト削減などのリストラ策も発表したばかり。
フェデックスに続き他社からも大型キャンセルの動きが出れば、
一層のリストラや開発計画の見直しを迫られる可能性がある。 (13:15)

NIKKEI NET
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061108AT2M0800308112006.html

584 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 21:01:13

>>582
公開されているシンガポール航空のA380エコノミー仕様ですと、シートピッチ
は変化なし。シート幅はB747より5cm増となっています。
しかし、シート幅の増加は、B777でも導入予定の新素材の座席の効果による物
と公表されており、A380＝エコノミーの座席が広い、と言うことではなさそうです。

585 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/10(日) 22:55:38

結局、詰め込み仕様って事だよね。B787もボーイングの標準配置より1列
座席を多くした、配置を採用しているエアラインが殆どらしいし。

586 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/13(水) 08:58:39

航空事情＞エアバス社　Ａ３８０型、ＥＡＳＡ・ＦＡＡから型式証明取得

587 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/19(火) 22:15:23

型式証明getおめ。

588 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/22(金) 19:42:01

ANAがB787と一緒にB747を一掃すりゃいい
他のエアバス機はB767と一緒にやる

589 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 22:37:11

ボーイングが380クラスを作ったらもっと売れただろうな。

590 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 22:50:22

まぁ、ANAとJALは買わされるだろうな。

591 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/29(金) 22:50:44

ボーイングは作らないと決めたんだ。

592 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/31(日) 00:49:26

ボーイングの決めたはあてにならない。

593 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/31(日) 00:51:45

ボーイングだから買うとかじゃないだろ。売れないものは買わないだけ。

594 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/31(日) 03:20:46

>>593
それが通用しないのが日本の航空業界。

595 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/31(日) 08:07:59

売れるもの/売れないものは
日本のエアラインが決めているようなもんだ

596 ：ＮＡＳＡしさん：2006/12/31(日) 18:13:52

どうせ売られるなら超音速機を売ってくれ。

597 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/02(火) 20:03:02

うむ超音速は欲しい。それならエアバスでも買う。

598 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/02(火) 21:56:32

つまりA380には、決定的な魅力が少しもないってこと。

599 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 19:14:33

既出だと思うが、J社がA380の貨物型に興味を持ってるだとか。

600 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 20:28:15

600ならA380受注600機達成

>>599
マジかい
まぁ発注へはハードルが高いけどそれでもうれしいな

601 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 20:46:57

ANAもはっきりはしていないけど、
状況に応じてはA380、A350XWBの導入も選択肢にはあるらしい。

602 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 21:03:58

380こそ導入しろ

603 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 21:47:43

>>601
787とすみわけできるかどうかが問題じゃない?
まさか787ポイしてまで導入するなんて選択はないと思う。

初期777のリプレースなら考えられるけど。

604 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 22:05:53

>>603
その777-300系を効率なんかを比較検討して350XWB、787-10等に変更するかどうか決めるらしい。

605 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/03(水) 22:53:51

たとえ購入に至らないにしても、B相手にフリーハンドを与える必要は無いからな。
検討くらいはしてもらわなきゃ困る。

606 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/04(木) 01:17:59

>>604
787-10はボーイングやる気なし。
787におされてる-800,900はともかくA350-1000ならエアバスがやる気になれば777の代替需要を見込めると思う。

607 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/04(木) 08:24:33

安部がなんかすごいことやらんかぎり、日系はボーイング以外買えないと思う。

608 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/05(金) 09:16:13

日本の航空産業がエアバスの部品を生産しなくなったからエアバスを導入する確立が減る。

609 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/05(金) 09:34:51

>>607
伊丹の４発復活とか？

610 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/05(金) 18:09:55

>>609
地元の山口宇部空港にA380就航。

うそ。

611 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/05(金) 22:52:49

>609
1発落として緊急着陸とか。

612 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/06(土) 08:50:56

さっき背中で聞いてたフジテレビで今秋成田就航って言った様な気がした

613 ：たろさ：2007/01/10(水) 02:47:19

どうしてＡ３８０は就航できない、あるいは就航を敬遠されるのでしょうか？

614 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 03:32:49

時代を逆戻りしてるからだな。

615 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 07:27:29

発着枠のあるような空港側は枠は増やさずに客を増やせるから歓迎なんじゃないの

616 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/10(水) 08:44:35

設備改造の価値があるかどうか……
乗降にも時間がかかるしな。

617 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/11(木) 16:23:47

買ってはいけない商品みたいなもの？

618 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/25(木) 11:40:28

★全日空大型機、A380やB777統一など視野に検討
　航空運送事業各社、今後の機材計画動向
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0125.htm

619 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/25(木) 21:30:44

>>618
あれ、大型機はA380はおろか744も追い出して787と777で終わりじゃなかったの??

620 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/25(木) 23:06:09

>>619
機材計画の中に、777の上の超大型機が検討材料としてあるにはあった。

621 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 21:36:41

>>620
原文みたくなってきた
ネット上に公開されてたらアドレスきぼん

622 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/26(金) 21:41:02

どこに手の内を公開してる会社があると言うんだ？

623 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/27(土) 06:31:12

プレスリリースで毎年公開版が出てるだろ

624 ：ＮＡＳＡしさん：2007/01/29(月) 00:44:08

　
　　「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始

日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が２８日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが、
中国メディアは「日本の技術導入」には触れず「中国独自ブランド」を
強調している。

新華社通信は新型車両について「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有」と
報じた。乗客の多くは「新幹線と関係あるなんて知らない」とそっけなかった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.html
　
　

625 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/06(火) 22:30:06

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄｹﾞﾛｻｲﾄ元空士長のＨＰ
ttp://motoku.fc2web.com/

幼女への強制わいせつ未遂により自衛隊を懲戒免職

626 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/15(木) 10:56:00

age

627 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/23(金) 13:03:44

Ａ３８０を個人で購入したというニュースを聞いた。
アラブの超成金だそうだが、詳しいソースある？

628 ：ＮＡＳＡしさん：2007/02/23(金) 13:06:44

自己解決した。

２２日付の米紙ウォールストリート・ジャーナル（電子版）によると、欧州の航空機大手エアバスは、
世界最大の次世代旅客機Ａ３８０を４億ドル（約４８０億円）超で「中東の顧客」に売却する仮売買契約を結んだ。
航空機で初めてジャグジー付きのバスタブが取り付けられる予定で、エアバスは「空飛ぶ宮殿」と呼んでいる。

同社幹部は購入者の名前を明らかにしていないが、中東の国家元首がプライベート機として使用するとみられる。
価格は航空機本体が３億ドルで、内装改造費が一億ドル超。２つのダイニングエリア、５０平方メートルを超える主寝室、
ゲーム室を設置し、ラウンジには砂漠のテントを模した巨大なカーテンが据え付けられる予定。対ミサイル防御システムも搭載されるという。

同紙は、米国の不動産王ドナルド・トランプ氏が米航空大手ボーイングのジャンボ機を購入した例を挙げ、
過去のジャンボ機のプライベート機としての購入額をはるかに上回ると指摘している。

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20070223k0000e020007000c.html

629 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/01(木) 05:32:36

プライベート機にA380って不便じゃないのかな？
誘導路とか対応してる空港少ないし。
まぁ他にも何機か所有してるんだろうけど…。

630 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/01(木) 11:58:24

どーんと豪遊するとき用、ってことだろうな。
長距離の道中で風呂に浸かってのんびりできればそれでヨシと。
もし乗り継ぎが必要なら、そこに小型機を待たせておけばいいというわけで

631 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/04(日) 12:41:12

http://www.asahi.com/business/update/0304/001.html
エアバスＡ３８０の貨物機、またキャンセル　受注ゼロ　
2007年03月04日00時52分
　米宅配大手ＵＰＳは２日、欧州の旅客機大手エアバスの
超大型機「Ａ３８０」の貨物機１０機の発注をキャンセルすると発表した。

632 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/04(日) 15:23:50

まあ現状では開発リソースを旅客型に集中して、一刻も早く量産体制を軌道に乗せなきゃ
いけないから当然の措置だろうね。貨物型は後回し。

633 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/04(日) 19:34:25

あげ

634 ：ＮＡＳＡしさん：2007/03/23(金) 07:56:08

A380・・・客寄せパンダとしてはいいが、日系航空会社ではとりあえず
必要ないんじゃない？
合理化を目指して赤組も青組みもジャンボの後釜にB777入れたんだから。

635 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/12(木) 23:11:51

羽田～福岡線にA380を導入して、両空港の発着枠節約と騒音公害軽減で
一石二鳥を狙うべきだ。

636 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/13(金) 23:18:46

A380と北海道新幹線が導入されたら、羽田千歳便が半減できそうだな。

637 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/14(土) 00:14:55

>>636
15年か20年後だ。A380はそのころもう作ってないだろ。エア○スだってはたして

638 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/14(土) 22:24:55

エアバスＡ３８０の離陸滑走距離　約3000ｍ

A380発着可能空港
成田空港：4000ｍ
中部空港・関西空港：3500ｍ

A380発着不可能空港
福岡空港：2800ｍ
羽田空港・新千歳空港：3000ｍ

そもそも、福岡にも羽田にも新千歳も、乗り入れ自体ができないのですが。

639 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/14(土) 22:41:05

国内線程度のweightなら福岡でも千歳でも羽田でも発着できるよ。

640 ：ＮＡＳＡしさん：2007/04/15(日) 19:31:49

>>638
ガセ言ってるんじゃねえよ

641 ：ＮＡＳＡしさん：2007/05/23(水) 02:26:08

6/4～成田に2泊

642 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/07(日) 10:42:15

>>638
関空は4000㍍ができました

643 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/07(日) 16:56:48

エアバスの方が安心して乗っていられるので、是非とも導入していただきたい。

644 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/07(日) 17:11:03

>>642
関空で使うには座席数多すぎｗ
関西圏なら伊丹だろ。

645 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/07(日) 19:29:00

>>644
やはりアメリカ線なんかはいいのではないか？

646 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/14(日) 23:09:44

離着陸性能は747より優秀なので長距離国際線でなければ滑走路は主要な地方空港でもならなんの問題もない。
それよりターミナルがあの大きさに対応してない。関空ですら使えるスポットは限られるはず

647 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/18(木) 12:14:15

>>646
そろそろ関空に来るんじゃない？

648 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/18(木) 12:28:00

四時間分の燃料なら1800mで離陸できる。

649 ：ＮＡＳＡしさん：2007/10/18(木) 16:19:30

GyaOトップ画面　　 http://www.gyao.jp/

＞亀田史郎・興毅親子も大好きだと噂の「侍ジャイアンツ」放送中
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://zaraba.qp.land.to/up/src/1192617655997.jpg

650 ：ＮＡＳＡしさん：2007/11/30(金) 00:20:21

★ANA、B777-300主力に新大型機の導入是非を検討
　大型機50機導入計画、A380とB747-8見極めへ
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/1128.htm

651 ：ertyg：2007/12/01(土) 22:59:11

A380爆発しろ!21世紀にふさわしくない
燃費の問題に・・・・第一あんなブサイクなブタを飼う(買う)日本のエアラインが居るか?

652 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/01(土) 23:10:00

伊丹羽田なら需要はあるだろうね。
でも関空じゃな。不便遠すぎ。

使えるのは金曜日の晩くらいだろ。

653 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/05(水) 00:03:28

キャセイやエヴァがA380買ったら…

654 ：ertyg：2007/12/25(火) 16:23:34

常識的に考えてポイントトゥーポイントのほうがいいだろ。B787のほうが燃費かからんし
乗客もいいだろ経由地が二つも三つもあるより直行のほうがいいだろ。普通に。

655 ：ertyg：2007/12/25(火) 23:32:50

使ったら死ぬ。
30秒脱出クリアしたって全員ケガ、二人骨折。
乗りたくねぇよ!

656 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 00:06:47

エアバスのほうがボーイングよりも信頼がおけるので乗客の立場からすると採用してほしい。

657 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 00:09:52

羽田伊丹に投入すれば輸送力倍増。

シェア逆転も夢じゃない。

658 ：ertyg：2007/12/26(水) 11:38:34

656:貴方だけですね
コンピュータ優先の設計思想といいサイドスティクといい、おかしい!
第一知らないんだね、名古屋空港での中華航空A300墜落事故、アレはエアバスの思想がおかしいから何だよ。
アレから設計思想変えてないんだよ!
燃料タンクの爆発防止装置もエアバス機にはついてない(アメリカの機体は義務付け)
A330のトラブルは4回見ました、ボーイングのトラブルは一回も見てません。

659 ：ertyg：2007/12/26(水) 11:42:42

ボーイングの採った選択、B787は正しかったね!

660 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 13:32:48

おい！！某淫具厨のertygよ！
素晴らしい負け惜しみだな( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

661 ：ertyg：2007/12/26(水) 17:49:06

エアブスマニアのＮＡＳＡしさん
福岡県民だろ、ブスヲタ!!!!!

662 ：ertyg：2007/12/26(水) 17:56:20

あぁ～あ、福岡県民って何でこうブスヲタが多いんだろ。
東京、名古屋、大阪近辺ではA380はおかしいと思っている人のほうが多いよ
誰でもB777はカッコイイと思ってるよ!地方のちっちゃなちっちゃな福岡くらいだな
エアブスヲタクが増殖しているのは・・・・
東アジアのツールーズ、福岡、恐るべし!

663 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 17:57:53

>>658-659･661
半年ROMってから出直せ

664 ：ertyg：2007/12/26(水) 18:02:47

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
日本のエアラインがエアバス機を買ってくれないのが悔しいんでしょ?
悔しかったら自分でA380買えばいいじゃん。
ANAやJAL(SKYやADO、SNAもかな)は絶対エアバス機(特にA380)を買わないでしょう
成田への就航はあるだろうけど・・・ま、福岡には無いだろうね。田舎だから。

665 ：ertyg：2007/12/26(水) 18:09:17

たしかにボーイングのほうが墜落は多いだろね。
ただ半分以上が撃墜とかだろうね。
エアバスは軍用機作ってないから・・・

666 ：ertyg：2007/12/26(水) 18:18:48

エアバスはアレだけB787が売れたからA350を作った。
ボーイングはA380が失敗することを分かっているからB747-8を表に出さない。
今は原油の値上がりの時代なのによくあんな機体作ったよ。
旅客機に残すべきは操縦桿!胴体じゃない!
パイロットが飛ばしてるのだからパイロット重視のフライトデッキ、
当たり前!!!!!!!!!!!!!!!

667 ：ertyg：2007/12/26(水) 18:28:21

ＮＡＳＡしさんはA380の二階席からの滝から落ちて(脱出用シュートから降りて)骨折しろ

668 ：ertyg：2007/12/26(水) 18:53:07

A３８０の日本の必要性>無し

669 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 21:41:12

フェアでクリーンなエアバスの社風が好き。
もっと乗りたいよ。

670 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 21:43:59

泣く泣くA320/321を手放さざるを得なくなったANAのリベンジ購入に期待

671 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/26(水) 22:42:47

ｲﾗﾈだけどﾎﾞﾃﾞｨ一杯にシーマンのスペシャルペイントしてくれたら１機ぐらい許す
まあ韓国がしばらくバグ取りしてくれた後にしてくれ

672 ：jboe：2007/12/27(木) 10:27:46

660 ：貴方まだそんな古いデータ使ってるの?
いつまで使う気?
もうABIシェアNo.1の時代は終わりました。

673 ：jboe：2007/12/27(木) 10:32:17

670：やっぱりertygの言ったとおり悔しいだけじゃん!
NHは短距離離陸などの総合的な理由で320/321を捨てました。
コンテナしかつめないのはやっぱり不便。地方(特に離島)だとコンテナが無いからな。

674 ：jboe：2007/12/27(木) 10:34:05

機械優先のエアバスの設計思想が嫌い。
パイロット重視のボーイングが好き!

675 ：jboe：2007/12/27(木) 10:36:23

A300からよくA340-600まで伸ばしたな。胴体。
そのせいで346がダメ飛行機になった。ペンシルプレーン。
330も前のめりだしな。

676 ：jboe：2007/12/27(木) 10:37:36

エアブス嫌い。のなかでもA380嫌い

677 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 11:07:34

（´-`）.｡oO（延々と独り言を言うスレ？…)

678 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 13:40:26

嫁が子供の絵本を整理していたら『ひこうき』ｷﾀｺﾚ

最初の見開きがグルグルセブン
裏表紙に総2階建てのエアバス３XXが紹介されていて
2004年就航予定との解説

3年遅れたんだな。としみじみ

679 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 14:37:44

jboe＝ertyg見事なｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ

>>678
３年か…orz

680 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/27(木) 15:40:17

旅客機のデザインなんか問題にならないだろ。
それよりも政府からの開発援助のウワサのほうが問題だ。

681 ：ertyg：2007/12/28(金) 13:53:41

>>679
よくわかんないんですけど
まさか、同じ人と思ってんのカ?ＮＡＳＡしさんは。
まあ、福岡のブタ支持者はそんなもんだろ。

682 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 18:19:08

>>681
糞コテ死ね

683 ：ertyg：2007/12/28(金) 19:08:45

ＮＡＳＡしさん：絶好調!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

684 ：ertyg：2007/12/28(金) 19:10:45

とにかく、A380は成田と関空と中部にしか下りれないからね。
日本の空港は拡張しないでしょ。A380だけのために。

685 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 19:19:40

成田は納得、しかし関空にＡ３８０満席する集客できるのかい！デモでは
飛来するだろうが初っ端から赤字覚悟で飛ばすかい、ドバイ便かな関空満たすのは

686 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 22:21:14

>とにかく、A380は成田と関空と中部にしか下りれないからね。

無知晒しですか？ｗ

687 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 22:22:04

新千歳なら可

688 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 22:39:36

>>683-684
早く宿題済ませろよ

689 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/28(金) 22:40:14

成田、羽田には必要かもね
羽田は着陸出来るかわからんが

690 ：jboe：2007/12/29(土) 11:25:30

日本はあの超かっこいいトリプルで十分。
意味が無くて危なくて、さらにブサイクなｴﾌﾞｽ380を買うのは日本でもＮＡＳＡしさんくらいなもんで。

691 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 11:50:09

平凡なスタイルの７７７のどこがカッコいいんだよ。
しかも、安全プログラムはエアバスのほうが進んでいるぞ。

692 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 15:37:39

777の評価は別として、A380が航空歴史上でもベスト10に入る醜悪機なのは事実。

693 ：ertyg：2007/12/29(土) 18:07:33

おでこのところがB777はいい。
どこかのおでこビョーンとは違い・・・・
まっ、とりあえずA380はダメだね。脱出で2人骨折してるし。

694 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 18:41:09

エアバス贔屓って訳じゃないが747って当初輸送機としてプログラム開始されてコックピットがアッパーデッキにあって思いっきり馬面だが、同じ二階建てでも当初から旅客機としてプログラムが開始されたA380は上手く纏めた優秀なデザインだと思う

695 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 19:51:22

>>694
独り言の人をかまうのはどうかと…

696 ：ertyg：2007/12/29(土) 19:57:53

需要がもともと見込めない機体を作ったのもどうかと思うが・・・

697 ：ertyg：2007/12/29(土) 19:58:27

ブサイクな機体と思いませんか?

698 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/29(土) 22:02:06

ちょうど暮だから羽田行く奴は見ておいで。
ジャンボを中心に大型機ばかりで日中10～15分ヘッドで飛びまくってる路線があるぞ。
まぁ国内の旅客事情としては初歩の初歩なんだが。

699 ：ertyg：2007/12/29(土) 23:40:55

でも日本には空港を改修する余裕など無い。
って言うか、改修した空港が非常識。

700 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 09:49:50

A380を有効に活用するためには三本のボーティングブリッジを接続できるターミナルが
必要だと思うけど、実際にそういう改修がなされた空港て何か所あるのかな。

701 ：ＮＡＳＡしさん：2007/12/31(月) 10:14:29

有効活用するにはもう一段上のインフラ整備が必要だからね。成田みたいに
誘導路が対応していない空港とか以外に多いかも。

702 ：jboe：2008/01/24(木) 15:06:18

日本には必要ない。
写真で見るよりブサイクだったよ。(シンガポールで撮影)

703 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 16:37:17

ブサが基準かよｗ

704 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/25(金) 20:06:54

「まともな形をしていればまともに飛ぶ」
これ、航空機設計者の常識！

705 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/26(土) 23:56:18

B747は軍用輸送機として機首に貨物ドアを付ける事が前提で馬面になったのは仕方無いけど…
同じ二階建て構造のA380は馬面にならず見事なデザインだと思うよ

706 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 09:31:33

日本人が戦地に行って血を流さないで済むように、
アメリカ様の飛行機を買ってあげているんだよ。

707 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/27(日) 12:32:44

>>684
お前中部ってｗｗ
国内8位の地方空港だぞｗｗ

708 ：ＮＡＳＡしさん：2008/01/28(月) 00:26:29

棒と板のつまらないB777

709 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/01(金) 23:06:59

最近新聞広告ないですね。
日本の航空会社との契約まとまったのかな？

710 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 00:30:48

A380の発注は一流航空会社の証

711 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 17:22:01

じゃNHもJAも二流航空会社だな

712 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 19:49:35

え？もしかして一流航空会社だとでも思ってた？

713 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/02(土) 22:42:42

>>710
KEも一流？

714 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/03(日) 04:39:02

>>658
中華航空のアレはエアバスの設計思想が正しかったことを証明している。
システムは正常に動作しておりパイロットが余計な操作を加えなければ墜落しなかった。

・機械は故障するので人間の判断を優先する
↑
ところが今はフライバイ・ワイ・ワイヤで機械が故障しないことを前提に機体が設計されているわけだ。
機体の操縦系は全てコンピュータで管理されており、ここにエラーが発生した場合、人間の入る余地はない。

715 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/03(日) 10:09:19

>>714
同意

中華航空のあれは、自動車に例えたら運転手が勝手にブレーキとアクセルを踏み間違えたとかそういうレベルの問題。しかもパイロットは酒飲んでたらしいし。
あれでエアバスを批判するのは的外れもいいところだよ。

716 ：【東京～札幌】北海道新幹線80【4時間以内】：2008/02/05(火) 04:45:31

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202033769/l50

717 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 16:49:37

>>713 714 結果的に人間の操作ミスをカバーも遮断も出来ずとんちんかんな動作して落ちたじゃん！！！！？　ＡＰと逆操作受け入れつつ逆補正なんて有り得ない動作。結果、迎角60の上昇って… 無理汁。後にＡＰ、ＰＧＭ変更Ｂ社式にしたんじゃ！？

718 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 16:52:22

》714 715 の間違い。

719 ：ＮＡＳＡしさん：2008/02/07(木) 17:16:33

二階席前部も窓にしてパノラマカーみたいにする。 SSTOL化する。 …
学会専用機位かな、必要性。

720 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/12(水) 22:48:50

シンガポール航空、５月２０日から「エアバスＡ３８０」を東京路線に就航
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=184331&lindID=5

数少ない成田空港の発着枠の中で、A380を投入して旅客輸送力を増やす
シンガポール航空・エールフランス・ルフトハンザなどの外国航空会社。
成田の発着枠が増えても、B747に代えてB787を投入し、便数は増えるが
旅客シェアを減らしてしまう日系航空会社。

721 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 00:10:13

>>717
FBWではないA300では、Pの操縦カン操作を物理的に止める手段は存在しない。
APが動作している状態では逆補正する以外にやりようが無い。

操縦カンに力を加えたらＡP解除のいＢ方式で墜落した事例もあり、それが正しい
なんて事も無い。FBWになる以前の機種では、操縦カンに力を加えただけではＡＰ
解除されない方式にもちゃんと意味がある。

722 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 02:41:02

成田なんかやめて関空か中部に来んかい

723 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/13(木) 23:04:48

>>722
エミレーツなら関空就航予定

724 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/14(金) 21:46:05

全日空、世界最大の旅客機「Ａ３８０」の導入を検討
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080314-OYT1T00671.htm

725 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/14(金) 22:28:48

>>723
今のあの会社の勢いなら実際の需要とか関係なしにプロモーションを兼ねて投入してくる可能性もあるね。

726 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/14(金) 23:22:09

羽田ー福岡の混雑時期に臨時で導入する。
発着時は大変混雑して時間はかかるだろうが、便数は減るだろうから時間余裕はあるだろう。
こういう出番が少ない巨人機を不定期的にリースする事業があっても良いな。
リース会社がやるか。

727 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 16:04:53

>>726
羽田～福岡線にA380を投入すれば、両空港の発着枠を節約しながら輸送力を
増強でき、１兆円もかけて不便な場所に福岡新空港を造らなくても良くなる。

728 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 17:26:00

福岡空港ってA380運用できるの？誘導路の間隔が狭いとか聞いた
記憶があるんだが。

729 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 18:31:43

>>728
滑走路と誘導路の間隔が基準よりも狭い。
それよりもただでさえスポット不足で苦しんでいるのに
スポット2つを潰して1つのスポットを造ると
さらにスポット不足が進むことになる方が問題。

730 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/15(土) 23:46:05

国内線用じゃないっしょ。

731 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/16(日) 01:27:24

当然だ
なんで虎の子のフラグシップをわざわざ低単価な国内線に投入しなければならんのだ

732 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/16(日) 09:06:32

>>731　国内線は詰め込み座席

733 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/16(日) 09:49:13

アメリカのエコノミーを見慣らって欲しい。

734 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/16(日) 11:53:04

低騒音のA380の導入によって伊丹の大型機規制の撤廃を。

735 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/16(日) 21:49:59

本当に低騒音なのか？

736 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/17(月) 11:24:24

>>735
一昨年、成田からの離陸を見たけどとても静かでしたよ。

737 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 08:45:01

2発停止で飛んでいったんだよ。日本に売り込む為にエアバスのテストパイロットは基地が居が多いよ。空軍出身者ばかりだし。

738 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:25:48

>>734-737
燃料を少ししか積まない短距離路線なら、エンジンのパワーを弱くしても
離陸できるだろう。

739 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/18(火) 22:39:42

ライバル機と比べて離陸時の騒音は半分らしいが、747のことか？
http://www.transtex.jp/special/airbus/03/p1.html

740 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 09:06:41

どの旅客機もフルペイロードの状態で、片肺でも離陸できるように設計されていますね。
というか、それができないとFAAの証明が取れない。

741 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 12:24:15

ボーイング７７７より音が静からしいな

742 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 12:33:17

まあ777は普通にうるさいしな

743 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 15:32:41

空港の35kmくらい手前の航路の真下に住んでるけど、777が飛んで来たら仕事してても、家でテレビ見ててもエンジンの音で分かる

744 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/19(水) 23:23:47

777は全然静かだろう、普通に。

745 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/20(木) 00:27:12

>>734
あのプロ市民が「新型は静かっすよ」の一言でそう簡単に納得すると思うか?

746 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/20(木) 02:31:01

>>740
V1まで加速出来てから片肺になった場合ね。静止状態からの片肺離陸は出来ない。

747 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/20(木) 13:41:05

仕方がない。
一番踏んではならないレス番を俺が踏んでおこう。

748 ：ＮＡＳＡしさん：2008/03/21(金) 00:32:25

>>746
まぁまぁ
滑走路長の制限を無視して良いのなら、
一発でも離陸できるだけの推力があることには違いないでしょ

749 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/07(水) 08:28:14

A380、新たに納期遅延の危機！さらに飛行制限されて飛べない恐れ！

　エアバスは声明で、「今回発表したA380の引き渡し遅れは、各航空会社に合わせた仕様変更や複雑な配線に手間取っているためで、
昨年発表した引き渡し遅れと同じ理由だ」とした。また、「A380は今年、予定通り承認される見通しで、シンガポール航空（S55.SG）には
年内に同型機を引き渡す」とした。エアバスによると、同型機の飛行試験の結果は良好だという。

　エアバスの同型機の来年の引き渡し予定は、当初予定の20機超から、９機に減る見通し。08年には当初予定より少なくとも９機、また
09年には５機、それぞれ少なくなるとしている。エアバスは、こうした状況の補償について対処を始めている。納入先の航空会社への違
約金支払いについては購入契約書に明記されているが、秘密扱いになっている。

　ジョン・リーヒー最高執行責任者（COO）によると、今回の納入遅れを通知したことによって発注を取り消した航空会社はないという。
「航空会社は金銭的に痛手を被るが、複雑な問題に理解を示している」と述べた。

　また、「A380の機体そのものはよく機能しているが、製造初年は、航空会社からみれば至らない点が非常に多い」と付け加えた。

　こうした納入遅延に加え、A380の飛行が引き起こす乱気流のため、同型機の飛行を制限される可能性が出ている。

750 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/19(月) 21:36:46

明日来るage

751 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/19(月) 23:12:51

2010年頃エミレーツのA380が関空乗り入れ？

752 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/20(火) 00:05:52

>>751
その頃には関空じゃなくって成田に移ってると思うけどね。

753 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/20(火) 03:07:15

　↑

大阪の人を刺激してはいけません

首都圏に対する敵意や憎悪が増します

754 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/20(火) 04:50:27

あと４時間後あげ

755 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/20(火) 13:51:40

お台場

756 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/20(火) 23:57:53

>>752
成田じゃなくて羽田と思われ。

757 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/22(木) 01:10:42

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

東京猿めが次スレ立てやがったらボコボコに荒らしてやるから覚悟しとけ

758 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/22(木) 23:03:53

>>756
A380で羽田ー関空ードバイ就航

759 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 01:44:34

>>758

2010年度に、
・成田の発着枠拡大＆滑走路延長
・羽田の新滑走路完成＆新国際線ターミナル完成
の２大イベントがあるから、羽田から関空経由で海外
っていう経路はそのうち消滅すると思うが。

エミレーツも東京を最重視するだろ

760 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 08:47:30

羽田の新滑走路は24時間使えるんだっけ？
それならエミレーツは羽田に乗り入れたいよな。

761 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 23:38:09

>>760
羽田の新滑走路の長さでは長距離国際線は無理。

762 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/23(金) 23:44:53

>>761
途中で給油テクランすればおK

763 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/24(土) 00:04:43

>>761
A380は振るロードでも3000メートルでOK
軽ければ2500メートルでも楽勝ってか747でも飛べる

764 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/24(土) 14:12:13

>>758
羽田ー中部ードバイ就航だったりして

765 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/24(土) 14:59:00

>>763
3000メートルってのは無風、気温25℃、４発とも正常とかの限られた条件での話し。
実際の運行上は747でも超長距離線だったら3500メートルないとダメ。3000メートル
だと燃料や積荷を減らさないと運行できない路線が出てくる。

766 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/24(土) 17:07:52

建設中の羽田の新国際線ターミナル
http://www.tiat.co.jp/terminal.html

固定スポット数がわずか１０ヶ所
延床面積がわずか１４万平米

非常に残念ながら、アジアの主要空港に
比べると格段に目劣りする。

せっかくターミナルを新築するのに
これでいいの？？？？？

767 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/24(土) 17:31:26

成田があるから良いんじゃね。

768 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/24(土) 21:36:22

>>765
アジア線やホノルル線なら3000で充分

769 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/25(日) 01:21:35

>>768
だから、それじゃ今までと変わらんだろって話。ニューヨークやロンドンにA380やB747が満席で
飛べないんじゃ本物の国際化とは呼べない。

ってまあ、日本の航空会社はとても満席になんて出来ないし、だったら羽田の国際化なんて
金かけてやる意味も無いって話だけどね。

770 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/27(火) 14:21:37

長距離は成田、短距離は羽田で使い分けするんだから問題なかろう
現実性も考えず何でもかんでも、最大のものが欲しい！最高の物が必要だ！じゃガキがダダこねてるのと一緒

771 ：ＮＡＳＡしさん：2008/05/28(水) 01:12:46

>>769
羽田なんて特急電車に羽が生えた程度のものしか飛ばすつもりないんだから
国際線は隅っこで小さくなってればいいんだよ。
今まで余りの時間だった夜中ぐらいしか飛ばすつもりないんだし。

772 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/16(月) 02:29:39

不謹慎にも、犯行直後に大笑いして
カメラに写り込みたがる連中

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5232.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5253.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5229.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5221.jpg
http://mj.dip.jp/jlab-beer/s/test1212916339827.jpg

そこまでして目立ちたいみたいなので、いろんなとこに貼って下さい

773 ：ＮＡＳＡしさん：2008/06/16(月) 22:01:22

何このいい体
https://s.yimg.jp/bdv/2728/701996/20080616/u2zq31cjlpc44zd_o81y-a.gif

774 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/04(金) 07:11:49

全日空、超大型エアバス機購入へ

全日本空輸は欧エアバス社の超大型旅客機「Ａ３８０」を購入する方向で最終調整に
入った。当初5機を導入し、2012年以降、欧米路線に就航させる。燃料高が経営を圧
迫するなか、1回で500―800人超の乗客を運べるＡ３８０を採用して燃料使用量を減
らし運航効率を高める。これまで日本の航空会社は大型機を米ボーイングから調達
しており、エアバス機の導入は今回が初めて。世界で激しい受注競争を繰り広げる
航空機2社の勢力図にも影響を与えそうだ。

全日空は3日、超大型機の購入を決める「新機種選定委員会」を社内に設置した。
詳細な検討をへて、9月をメドに「Ａ３８０」導入を最終決定する。5機の購入金額は
1000億円程度とみられる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080704AT1D0308203072008.html

775 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/10(木) 23:40:29

保守

776 ：ＮＡＳＡしさん：2008/07/23(水) 10:43:04

A380の高翼形機を造れば、1階は出入り口が多数設置出来て、電車の様なホームに横付け出来、同様に貨物の荷捌きも早くなるんじゃ無いかな？

777 ：ＮＡＳＡしさん：2008/08/19(火) 23:35:27

JALの機材更新は遅すぎでアホ過ぎでどうしようもない。目先の利益と手元の金勘定しか
出来ていないようにしか思えてならない。某米系のようにテロ直後でも思い切って機材更新していれば
今ごろ首切りをしなくても生き延びられたのではないかと思われ。辞めさせられた社員が可哀相だ。
話が逸れたね。スマソ

778 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/05(金) 21:25:23

age

779 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 00:07:58

必要性はほとんどない。
誰かが書いていたけど、一度にたくさんの人を乗せて遠くまで飛ぶことを考えると、使う路線がない。
ニューヨーク線とかロンドン線くらいか？
中国は小さいやつで十分だし、羽田には止められないだろ。羽田～虹橋にまける。

780 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/06(土) 05:05:16

必要ないと思います

781 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/11(木) 02:45:05

英語圏の国々を結ぶ路線（米英～シンガポール～豪州）のように、超長距離・大需要などの条件を満たせばいいのだが、残念ながら、日本はそんな外国を持ちません。
東京～ソウル・台北でさえ、B777で充分な印象。

782 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/24(水) 17:12:29

オーストラリア・シドニー（Sydney）で21日、豪カンタス航空

（Qantas Airways）に欧州の航空機大手エアバス（Airbus）の大型旅客機
「エアバスA380」が初納入された。
カンタス航空は、燃料価格高騰や世界的な景気減速という苦境に加え、
最近では飛行中に酸素シリンダーが爆発する事故など問題が相次いでいるが、
エアバスA380の導入で競争力を強化していきたい構えだ。

カンタス航空幹部は、A380について、従来機に比べ防音設備や燃費効率などに
優れていると語り、その上で、A380の導入によって、カンタス航空は世界の
航空業界で上位を占めていくことが可能だとの自信を示した。

一方で、この幹部は一連の問題に関しては「カンタスの技術の優秀さは
伝説的だ」と述べるにとどまった。

ttp://www.afpbb.com/article/economy/2519903/3359920

783 ：ＮＡＳＡしさん：2008/09/27(土) 16:23:26

米ボーイングのスト、４週目に　「787」納入、さらに遅れも

【ニューヨーク＝小高航】
米ボーイングと最大労組、国際機械工労組（ＩＡＭ）による労使交渉は
膠着（こうちゃく）状態が続いている。ＩＡＭのストライキは27日で4週目に
入るが、再交渉へ向けた歩み寄りは見られない。
航空部品メーカーが人員削減を迫られるなど、航空産業への影響が広がっている。
日本航空など国内航空会社への新型機の納入がさらに遅れる可能性もある。

　今月6日に始まったストライキの影響で、ボーイングの主要生産拠点は
操業停止が続く。
会社側と組合側はワシントン州知事らを仲介役に交渉の糸口を探っているが、
現時点で具体的な再交渉の日程などは決まっていない。

NIKKEI NET（日経ネット）
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20080927AT1D2601N26092008.html

784 ：ＮＡＳＡしさん：2008/10/11(土) 13:08:42

>>780
エアバスの技術力と安全制御だけでも必要です。

785 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/02(日) 14:52:42

http://www.candidateequals.com/obama-mccain-funny/74-jumbo-jets

786 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 15:42:28

>>785
> http://www.candidateequals.com/obama-mccain-funny/74-jumbo-jets

ﾜﾗﾀ。

787 ：ＮＡＳＡしさん：2008/11/04(火) 17:57:34

他のも見た
ペイ輪の酷評され方にﾜﾛｽ

788 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/13(土) 21:10:11

age

789 ：ＮＡＳＡしさん：2008/12/20(土) 06:48:27

穴見送り決定だってな。

790 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/09(金) 16:01:06

今年こそ発注を。

791 ：ＮＡＳＡしさん：2009/01/10(土) 11:37:59

必要性そのものは間違いなくなるんだよ。
ボーイング厨とダウンサイジング厨がおかしな予想図を描いてしまっているだけで。

792 ：ＮＡＳＡしさん：2009/03/02(月) 21:11:25

793 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/14(火) 13:15:17

794 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/17(金) 03:06:06

A380導入してくれないと泣くよ>>794

795 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/17(金) 15:34:47

しけしけ。

796 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/18(土) 08:58:41

尾翼付近に小型ジェットエンジン追加して、離着陸時6発機にすれば滑走路の距離稼げるんじゃないか

昔そんな飛行機あったよな

797 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/19(日) 00:59:07

>>796
アントノフ？

798 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/19(日) 10:45:56

トライデント

799 ：ＮＡＳＡしさん：2009/04/19(日) 12:38:12

>>796
トライデントだ。
A380がB767みたいにゴーっと加速していくところ見てみたいな。MD90みたいに後方に付くのか。
国内線専用機として、新千歳、羽田、福岡、那覇あたりで活躍できそう。
着陸時第1･4エンジン使わないA380には案外真っ当なのでは。

800 ：ＮＡＳＡしさん：2009/05/15(金) 09:04:56

８００

801 ：ＮＡＳＡしさん：2009/05/24(日) 22:18:06

全日空はA380の導入決定を延期したと言ってるが、導入中止に等しいのでは、B747-8を導入しそう。また日系からエアバス締め出されそう・・・

802 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/08(月) 23:22:55

日本の航空会社はＡ３８０導入なんてバクチに打って出ないで、堅実にダウンサイジング＆増便で利便性を取るべし・・・
国内線でＡ３８０必要な区間なんて無いぞ・・・国際線だって何処に飛ばすんだ？エコノミー席増やすだけでダンピングになるだけ止めとけ止めとけ。ＡＮＡもＪＡＬも導入したら赤字増えるだけ・・・

803 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/13(土) 11:36:47

別にB747リプレースなら国内、国際とも全く無しじゃないと思うけどね。
でも双発に徹底的に機材を切り替えているのに、今更4発は無いかと、日系エアラインじゃ。
B747-8？あんな中途半端、本当に作るのか？？

804 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/15(月) 09:15:22

>>803
もう作ってるし。。。

805 ：ＮＡＳＡしさん：2009/06/28(日) 23:48:45

Ａ３８０は良い飛行機だがあのキャパを生かせる路線はＡＮＡにもＪＡＬにも無いなあ・・・国内線は７８７より小さい機材向きだし・・・

806 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/01(水) 05:01:23

>>805
羽田発の国際線に最適。

人気があって集客力が高いのに発着数が限られているからね。

807 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/01(水) 05:16:07

こんなもの買ったところでデカ過ぎて整備する施設もないし金掛かり過ぎるんじゃない？

ただでさえ新型インフルの影響で客激減りで金ないのに、現実的に無理じゃないか

808 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/01(水) 21:05:39

８０６
便数増やせばいい。Ａ３８０は外資系で飛ばしたいキャリアだけが導入すれば。日系は導入しなくていい・・・

809 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/03(金) 00:04:41

>>806
それは、B777で運行しても裁けなくなってから初めて考える話だろ。

そんな状況になる可能性は、全くないので国際線ターミナルのA380対応
スポットは1個しか用意されない計画。需要的にも設備的にも全く向かない
A380のどこが、羽田空港に最適なのか説明してくれ。

810 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/07(火) 10:04:29

A380はオナニー

811 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/26(日) 02:40:41

日系にA380は不要

812 ：ＮＡＳＡしさん：2009/07/27(月) 09:20:31

国内線ファーストを大幅増設して、収益を上げる使い方はできそうだ。

813 ：ＮＡＳＡしさん：2009/08/04(火) 02:20:57

今後、新幹線が青森・金沢に延びたら、青森・富山・小松・三沢と航空便が無くなり羽田の発着枠空くのに国内線にＡ３８０入れてどうすんだ？
国内線は便数増やして利便性あげるから出番無いよ・・・需要も落ちてくるし・・・787でも持て余す路線が増えてくる・・・

814 ：ＮＡＳＡしさん：2009/08/15(土) 02:18:13

日本の航空会社にＡ３８０の導入の必要はない・・・
これだけは言える・・・

815 ：ＮＡＳＡしさん：2009/08/19(水) 00:36:47

広告塔として導入してもいいように思うが。

メガキャリアとしての意地みたいな感じで。

816 ：ＮＡＳＡしさん：2009/08/19(水) 23:23:53

メガキャリアの意地で導入する意味なんて有るの？

海外キャリアが導入するからって別にＡＮＡもＪＡＬ
も同じように導入の必要性はないですよ・・・

必要があるなら導入すれば良いし、必要ないならしな
きゃ良いだけ・・・

単に、『乗りたい』『見たい』だけの為に導入なんて
意味無し・・・

817 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/05(土) 01:47:13

ハッキリ言って日系エアラインがA380導入する必要性は10%以下だ・・・
中型で便数多く飛ばしてくれた方がいい・・・

818 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/10(木) 10:14:57

AMAもJALもA380なんか導入するより、小型化を進めてMRJの導入を増やした方が国益にかなう。
MRJは成功して欲しい。

A380は海外のエアラインが飛ばすから心配ないでしょう････

819 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/11(金) 00:52:24

MRJはコミューター用だからね

820 ：ＮＡＳＡしさん：2009/09/12(土) 10:03:08

全日空の国内線をB747やB767飛んでる路線をB737やMRJ等で多便化すれば･･･
関西からの路線は可能です････

821 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/01(木) 08:02:57

AIRLINE
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B002OSDISM/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

822 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/01(木) 11:08:53

↑羽田と成田を国際線分ける必要は有るのかと書いてるね。
でも関西は関係ないから･････

823 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/07(水) 06:06:05

全日空も日本航空もB747-8を導入しては？今から発注してもA380より早く導入出来る･･･

824 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/07(水) 09:31:23

747はもう設計が古すぎ。
胴体伸ばしてお客さんちょっと多く乗れるようにしましたよ、羽も見た目最新に見えるよう
端っこだけレイクドウイングチップにしてみました。エンジンだけは最新の物にしてそれで
燃費稼いでます。機体の基本設計は40年前から使っているので信頼性はばっちりです。
じゃ売れないだろ。

825 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/07(水) 17:23:18

じゃあ日航も全日空も777が旗艦で良いって事か････

826 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/14(水) 01:55:12

>>818
実際の運用は小型機とセットだろうね。あくまで超大型機を使うのは基幹空港同士の輸送に過ぎないし。
逆に言えば超大型機で多方面の需要を吸収してるからスポーク部分の小型頻度化出来るとも言える。

日本でやるとしたら千歳まで結んで周辺路線をプロペラ機で頻繁運行みたいな感じか。

827 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 05:33:38

短時間の国内線でA380を飛ばすと乗降に時間掛かりすぎ効率あまり良くない。
JALは経営悪化で、またANAも導入する余裕がなさそう

828 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 08:47:41

羽田の国内線用スポットがA380に対応してないので、就航は無理。
A380を無理やり駐機させると、ウィングスパンが大きすぎるために、
両隣のスポットは離隔不足が生じ、使用できなくなる。

1機のA380を止めるために、3機分のスポットを使用するってのは、現実性が
あまりになさすぎる。

829 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 22:04:44

羽田‐伊豆大島を期待していたんだが

830 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/15(木) 23:30:32

↑A380は成田に結構来る様になる見込みだから、
別に日本航空や全日空が導入しなくてもいいや。
エコノミー利用ならばどんな機種でも大差無いし････

831 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/16(金) 10:27:12

>>827
日航は経営云々関係なく小型機使用のポイントtoポイント指向だがらねぇ。

まだ全日空のほうが可能性はあると思うが。

832 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/16(金) 11:47:52

全日空もポイントTOポイント指向が強くなってない？
ハブ＆スポーク運航してる、米系から全く発注ないし。
日米系からのは受注の見込みは低い･･･

833 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/17(土) 10:04:15

ANAは「787で快適な空の旅を！」を売りにしそう。
A380導入の可能性低くなったな････
A340の前例があるし････

834 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/19(月) 09:43:37

>>832
強くなってない？どころか元々PtoP。
787はそれ用に使おうと発注したんだろうけどな。。。

835 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/22(木) 13:02:02

日本にはSQ･LH･AF･KE等が飛ばすだろうから、自由に乗ったり、撮ったり出来る様になります。
NHは大型化追求せず、787で快適な空の旅を追求する方がいい･････

836 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/23(金) 19:38:08

Ａ３８０はＡＮＡにもＪＡＬにも不要な機材には間違いない。

837 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/23(金) 19:44:47

A380は大き過ぎるな。
B747-8ぐらいでちょうどいいんじゃないか。
一番大きくても。

838 ：ＮＡＳＡしさん：2009/10/31(土) 12:44:02

JALはB744を発注してダンピングしすぎて経営が傾いた。

B787位で路線をバラける方が安全。
A380で大量輸送出来る路線は競争激しいから、新規参入も多いから参入があると一気にダンピングに陥る。

A380導入は博打に近い･･･

839 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/02(月) 22:43:15

外国のエアラインが導入するから、日本のエアラインは導入しなくていい････
中型機のままエコノミー席を減らしたら良いだけ････
上級クラスの快適さが増します････

840 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/12(木) 02:31:39

日･米系にA380は不要です････

841 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/17(火) 17:34:09

>>837
それどころか日本経済の低迷で需要低下、747-8すらいらなく
なると。

ANAは欧米線をたった212席の773ERにしていくようだ。
一部エアラインのA380の内装をみると777でこれに対抗すると
定員が減りすぎるだろうし、一時期A380を検討していたという
のはそれじゃないかと思ったんだが・・。

モーターショウに外国メーカーが来なかったり、景気も世界の
先進国で一人負けになってしまってる現状、需要自体が少なく
なればいらないわな。

842 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/20(金) 08:17:46

>>841
A380を飛ばすから良い航空会社とは限らん。

アメリカンやコンチネンタルみたいに
超大型機を持たない航空会社も有るから。

843 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/20(金) 15:03:36

>>842
確かに需要が見込めないのにA380を買うのは良い
航空会社じゃないわな。

844 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/20(金) 23:53:32

こんな大きな飛行機はかえって使いにくい。
今だったら777-3でも十分だね。
羽田、成田の容量不足も以前程は深刻じゃない。
日本はシンガポールやオーストラリアほどの超長距離の国際線を飛ばさなきゃ
いけない、という環境にはないしね。
パイロットの訓練の手間とか考えたら、日本に導入される可能性は低いね。

845 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 00:02:34

A380が有用なのは国際線で中型機を2便飛ばすぐらいなら
A380を1便で圧倒的空間を活かして収益源の上位クラスを
豪華にしつつ定員も確保出来るってことだもんな。

ANAの773ERは現状A380は必要ない、という一つの解だろう。

846 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 21:26:00

最後のＡ３８０日本導入の砦は日本国政府専用機。
あの大きさなら官邸そのものを飛行機に移動できるかもな。

847 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/21(土) 22:35:34

Ａ３８０Ｄを発注、羽田ー伊丹(関空)、福岡、千歳などはどうでしょう

848 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/23(月) 04:19:18

国内線に超大型機を飛ばす時代はもう終わり････

しかしみんなA380好きだねえ。
俺も好きだけど、別に日･米系が飛ばしてほしいとは思わんなぁ････

849 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/23(月) 06:05:11

というかここのところの話題に国内線での利用はほとんど上がっていないと思うが。
んで、問題は国際線だがそれも現状必要ないってことだろう。

A380が10年前に出たとしたら、日系が買ったかも知れないけどな。
米系はアメリカが日本みたいな一極集中じゃないからな。

850 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/23(月) 09:06:01

国内線で乗り降りに時間がかかる機材には
乗りたくない。

851 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/23(月) 23:43:38

A380ブサイクじゃね?
売れっこない機体をこんなに推し進めてるやつの気持ちがわからん。
空港行ってそんなにブサイクなブタばっかりでうれしいか?

852 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 00:02:16

国内線は最大でも767位にして便数増やして欲しい････

853 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 01:04:07

国内線でこの飛行機なんてバブルの頃ならともかく、今じゃ考えられないね。

854 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 05:18:08

>>852
発着枠とか空域とかいろいろあって便数に限界がある
のが日本の特殊事情だろ。
だから747SRとか747-400Dとか詰め込み777-300とか
日本独自の機材が生まれた。

だがその用途は詰め込み777-300で十分だな。

855 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/25(水) 21:05:20

A380は今後も成田だけで見られる機材になるかな････
羽田の枠が増えれば、国内線は多便小型化が進む････
777の国内線は殆ど無くなるのではないか？

856 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/26(木) 02:55:56

仮に日系でA380が入ったとしても（しばらくはなさそうだが）
おそらくは長距離国際線専用機材だろ。
成田だけで見られる機材ってのはANAやJALが買ったとしても
変わらないと思う。

857 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/26(木) 04:52:28

>>856
日系にA380が入る可能性は限りなく低い･･･

エコノミー席減らしたいのに、導入して席増やしてどうするの？

858 ：ＮＡＳＡしさん：2009/11/26(木) 13:52:29

>>857
だから、しばらくはなさそうだがと書いたのだが。
俺も今の状況だと可能性は限りなく低いと思うよ。

859 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 21:13:41

A380

860 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/26(金) 22:31:11

hage

861 ：ＮＡＳＡしさん：2010/02/28(日) 22:51:51

A380

862 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/03(水) 19:49:21

A380

863 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 09:27:27

A380

864 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/04(木) 10:38:26

A380

865 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/05(金) 08:48:21

エールフランス、今夏の運航微減に　Ａ380、成田便に投入
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20100304ATGM0404404032010.html

866 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/20(土) 21:56:42

A380

867 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/27(土) 12:28:51

新スレ立ったよ～！

美しいエアバスA330＆A340 Part.4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1269485738/

868 ：ＮＡＳＡしさん：2010/03/31(水) 23:38:45

ANAがA380導入する芽は消えたな。

869 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/02(金) 01:12:55

ＡＮＡは羽田にＡ３８０収納可能な、整備工場を作ったのだから何とも言えないの
だが・・・。
ＬＨやＳＱ、ＶＳが万が一、羽田便をＡ３８０で開業した時に使うんではなかろう
か？。

870 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/02(金) 01:56:38

新しい777のYなんか2-4-3で9列という変則配置だもんな。
どう見てもA380や747-8との共通化を考えてるように見える。

とはいえ需要が落ち込んだままじゃ導入の見込みはないな。

871 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/03(土) 10:52:44

とにかく修行汁

872 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 20:02:25

A380

873 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/23(金) 21:13:27

日本

874 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/24(土) 19:08:14

必要性

875 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 21:52:22

でかすぎ

876 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/26(月) 22:16:01

A380

877 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/30(金) 20:08:14

修行

878 ：ＮＡＳＡしさん：2010/04/30(金) 23:08:03

ttp://online.wsj.com/article/BT-CO-20100429-726951.html?mod=WSJ_latestheadlines

ANAはA380導入を真剣に考え始めた模様。
LHがNRT-FRAに6月11日からA380就航させるからどう調整するのだろう。

もしANAが導入するとしたらその頃には羽田欧州便になるかもしれんが。

879 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/04(火) 13:27:03

A380の前にB787をどうにかしろよ

880 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/05(水) 12:52:49

A380いらね

881 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/07(金) 14:39:59

ダッシュ４００ですら持て余してるのに

882 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/25(火) 20:22:59

A380

883 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/30(日) 17:20:34

A380

884 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/30(日) 22:30:24

A380日系エアラインには不要

885 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/31(月) 12:14:09

>>1
A380の生産に日本が参入できるかどうかの話かと思ったぞ。

886 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/31(月) 17:58:26

747-400ですら大きすぎるのに
A380はいらね

887 ：ＮＡＳＡしさん：2010/05/31(月) 21:55:25

そういうこと。A380乗りたきゃ海外のエアライン使えばいい。
日系に導入を期待しても無駄。

888 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/01(火) 23:19:58

ただし噂によるとヨーロッパ系の航空会社はアジア人に対して態度が悪いそうだ。

889 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/03(木) 14:32:07

A300-600Rも終わり
エアバスいらね

890 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/04(金) 13:52:31

A380を日本の航空会社が導入する必要は全く無い。
B777で堅実な運航をしてほしい。

891 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/05(土) 01:46:28

東京ー大阪便に投入して新幹線より安くしてほしい

892 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/05(土) 04:28:50

744が773ERになってエコノミー大幅減少で季節によっては
席が取りにくくなった。

893 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/05(土) 23:37:13

>>891
短距離路線にA380なんか最高に無駄な使用方法。
国内線はB737かA320で十分。
国際線も直行便を増やして便をばらけたらA380は不要。
成田も羽田も発着枠が大幅に増えた分を増便して利便性向上するほうが絶対いい。

894 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/07(月) 11:22:12

＞国内線はB737かA320で十分。

マスゴミに毒されすぎだな。
羽田の発着枠がどの程度増えたかぐらいぐぐれよ。
さらに増えた発着枠がどう割り当てられるかもな。

さすがに俺もA380は国内線には不要だと思うが、
777あたりは必要だろう。

895 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/08(火) 02:40:51

ANA･JALの国際線にもA380が必須の路線なんか無い。国内線は787で賄えば････

896 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/11(金) 16:03:45

787

897 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/12(土) 01:46:48

俺の息子はA380

898 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/12(土) 12:04:53

米･日本には要らない子＝A380

899 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/12(土) 14:34:52

A380よ、悪い事は言わないから日本には来るな!!

900 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/13(日) 06:52:35

A380
欧州の航空会社が導入するのは当たり前な話。
アジアも中間層が増え需要が伸びてるから必要になる。
日本は、日本人の海外旅行が減少し需要が伸びない所に発着枠だけ増えたから超大型機は導入の必要性薄くなるわな。

901 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/13(日) 21:49:49

>>899
海外エアラインのA380は別に来てもいいだろ。
日系の773ERは繁忙期にはエコノミー席が足りなくなる。
そういう時期はコードシェア便のA380が受け皿になる。

>>900
実際にはビジネス需要の減少のほうが痛いだろう。
観光客は元々あまり儲けにならない。
高コスト体質の日系エアラインが無理して乗せる必要はないのかもな。

902 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/23(水) 19:41:42

エコノミー席を絞り、上級クラスの比率上げる方が利益出る。

903 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/23(水) 20:24:03

最近出張でエコノミー以外決済降りないこと多くなってて上級クラスが
埋まらなくなってJALとANAは苦戦したんじゃあ...

904 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/23(水) 23:11:11

ならばプレミアムエコノミー増席でいいのでは？
なおのことA380必要ないじゃん・・・

905 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/24(木) 00:04:33

JALはF廃止らしい

906 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/24(木) 02:14:19

>>904
ANAは777-300ER新造機からPYがなくなったしな。
もっと言えばCも座席数自体は減ってるんだが1席あたりが
大幅に広くなったのでPYのスペースを食い潰してしまった。

907 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/24(木) 23:27:31

エコノミーの席を半分にして、PYを増やせば。
ツアーに席を出さない営業も有る。

908 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/25(金) 12:09:03

>>907
エコ割とかの客だっているぞ。
今でもエコノミーは少ないし。

てか、出張でPY使用すら選べない会社も多いんじゃね？
総務がその時予約できる一番安い運賃で予約するとか・・。

909 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/25(金) 12:13:18

>>906
その理解は全然正しくない。間違ってる。
新造機にもPY作ることにして麗々しく発表した後で座席メーカーのチョンボが明らかになって
椅子が使えなくなったの。んで仕方なくY席を置いてるだけ。

910 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/25(金) 20:15:10

JALはPY多いね。

911 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/28(月) 20:01:48

ANA&JALもA380が必要ないのは確か。大事なのは、機材統合

912 ：ＮＡＳＡしさん：2010/06/29(火) 03:32:29

>>911
そして会社も統ｇ　(ry

913 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/01(木) 19:16:15

やっぱり日･米系航空会社はA380必要ないなあ･･･
双発の大型機材で十分って事か･･･
欧州･アジア系が飛ばすから、別に導入して欲しくも見たくもないが。

914 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/01(木) 19:44:11

日本人CAを雇ってる内は無理だと思う。エコノミー価格が下がらず競争に勝てない。

ANAは最近日本語話せる中国人を積極的に入れてるから導入するなら5年後くらいじゃない。90パーセント中国人CAなら競争に勝てるかも。

915 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/06(火) 02:27:42

A380導入しなくても運賃の引き下げは可能。

916 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/07(水) 01:32:15

うちの太ったぬこの名前、A380にかけてアミパンって名前だけどジャンプがド下手なんだよね。

917 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/08(木) 00:17:13

アミパン
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/maninthong/imgs/3/4/3492339e.JPG

918 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/09(金) 01:25:40

アミパンは、ぬこだっつーの

919 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/09(金) 21:06:31

「名前を付けて保存」した奴に言う資格なし

920 ：ＮＡＳＡしさん：2010/07/10(土) 01:50:54

「ぬこじゃないアミパン」で保存したの見てた？

921 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:19:31

A３８０の日本の航空会社には必要性なし。
海外の航空会社にはある。だな