●☆奪い取れ伊丹利用客☆神戸空港Part6☆●
1 ：マリンエア親善大使：
神戸は、これまで港とともに発展してきました。人や物、情報、文化の
交流拠点として時代の変化やニーズに対応していくために、新たな都市
基盤として空港を整備し、海・空・陸の総合交通機能を活かした活力と
魅力あるまちづくりを進めていきます。
神戸市では、21世紀の神戸の新しい都市像として、観光やｺﾝﾍﾞﾝｼｮﾝで
賑わいのある「集客観光都市」多彩な人材が集い企業活動や市民文化等の
各分野で新しい情報が生まれ、発信されるような「情報文化都市」、医療
関連の産業集積や研究開発、人材育成の拠点となる「医療産業都市」を
めざしていますが、神戸空港はこうした都市づくりに大きな力を発揮します。
また、災害時には初期の救助活動が重要とされますが、都心に近い神戸空港
は、災害時に食料・医薬品や重傷患者を運ぶ医療・防災拠点として重要な
役割を担うこととなります。
前スレ ●☆期待の超新星☆神戸空港Part5☆●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1125801201/l50
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2 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:43:21
2
3 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 00:48:55
3
4 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 05:15:35
伊丹の客を奪いとれとのタイトルですが
実際奪いとられるのは伊丹から関空にシフトするはずだった関空の便と客
実際奪いとられるのは伊丹から関空にシフトするはずだった関空の便と客
5 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 08:45:37
>>4
おいおい、真実を書いたらやばいよ。
>>1はバカだから、神戸が伊丹を潰してくれると信じてるんだよ。
コテハンからしてもわかるだろ？マリンエア親善大使＝関空親善大使。
ホントにバカ丸出し。
こんなこと書いたら、またバカが逆上して伊丹廃港スレを上げまくるゾ。
おいおい、真実を書いたらやばいよ。
>>1はバカだから、神戸が伊丹を潰してくれると信じてるんだよ。
コテハンからしてもわかるだろ？マリンエア親善大使＝関空親善大使。
ホントにバカ丸出し。
こんなこと書いたら、またバカが逆上して伊丹廃港スレを上げまくるゾ。
6 ：CH774便：2005/12/06(火) 09:04:31
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/l50
7 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 09:14:35
8 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 09:16:03
★着陸料収入は予測の半分 神戸空港、利用者も大幅減
来年２月開港の神戸空港に就航する航空３社から神戸市に入る開港時の年間着陸料収入が、
市の当初の見込みからほぼ半減の約７億８０００万円にとどまることが２９日、確実になっ
た。年間利用客数も予測を大幅に下回る見通し。
３社が同日発表した使用航空機が着陸料の安い中小型機中心となり、市も独自の減額制度を
導入するためで、市は開港当初から厳しい財政運営を迫られることになる。
３社によると、就航２７往復にジャンボ機はなく、別機種の大型機も日航の３往復だけ。残
りはすべて中小型機かコミューター機になる。
（共同通信） - 11月29日21時25分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000204-kyodo-soci
来年２月開港の神戸空港に就航する航空３社から神戸市に入る開港時の年間着陸料収入が、
市の当初の見込みからほぼ半減の約７億８０００万円にとどまることが２９日、確実になっ
た。年間利用客数も予測を大幅に下回る見通し。
３社が同日発表した使用航空機が着陸料の安い中小型機中心となり、市も独自の減額制度を
導入するためで、市は開港当初から厳しい財政運営を迫られることになる。
３社によると、就航２７往復にジャンボ機はなく、別機種の大型機も日航の３往復だけ。残
りはすべて中小型機かコミューター機になる。
（共同通信） - 11月29日21時25分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051129-00000204-kyodo-soci
9 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 09:17:11
大阪空港関係者は「芦屋や西宮の客が、地理的に近い神戸空港に流れるのは
避けられない」とみる。運用時間も神戸は、大阪より一時間遅い午後十時まで。「東京（羽田）から帰るビジネスマンには便利だろう」。
10 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 09:17:15
神戸市は、着陸料収入が中小型機（１機あたり１回約６万円～約１５万円）より多額の大型機
（同約２５万円～約３５万円）の就航を前提にしていた。
就航するのは、日本航空（１日１０往復）と全日空（同）、スカイマークエアラインズ（１日
７往復）。市は開港時からジャンボ機を含む大型機６往復の就航を想定していた。
（2005年11月29日 読売新聞） 一部抜粋
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051129p301.htm
（同約２５万円～約３５万円）の就航を前提にしていた。
就航するのは、日本航空（１日１０往復）と全日空（同）、スカイマークエアラインズ（１日
７往復）。市は開港時からジャンボ機を含む大型機６往復の就航を想定していた。
（2005年11月29日 読売新聞） 一部抜粋
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051129p301.htm
11 ：打倒！伊丹ー羽田！！：2005/12/06(火) 09:19:05
大阪空港関係者は「芦屋や西宮の客が、地理的に近い神戸空港に流れるのは
避けられない」とみる。運用時間も神戸は、大阪より一時間遅い午後十時まで。
「東京（羽田）から帰るビジネスマンには便利だろう」。
>>1はバカだから、神戸が伊丹を潰してくれると信じてるんだよ。
コテハンからしてもわかるだろ？マリンエア親善大使＝関空親善大使。
ホントにバカ丸出し。
こんなこと書いたら、またバカが逆上して伊丹廃港スレを上げまくるゾ。
コテハンからしてもわかるだろ？マリンエア親善大使＝関空親善大使。
ホントにバカ丸出し。
こんなこと書いたら、またバカが逆上して伊丹廃港スレを上げまくるゾ。
ハーバーハイウェイの湾岸線編入ｷﾎﾞﾝ
ここはヘタレのためのスレだそうです。
ま、１がヘタレだからな。
993 名前：マリンエア親善大使 投稿日：2005/12/06(火) 00:40:47
次ぎスレ ●☆奪い取れ伊丹利用客☆神戸空港Part6☆●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1133797148/l50
995 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/06(火) 08:06:03
好きな方逝けって事でしょ。
ID晒すのが怖い屁垂れどもは>>993のスレに逝けばいいんだよ。
ま、１がヘタレだからな。
993 名前：マリンエア親善大使 投稿日：2005/12/06(火) 00:40:47
次ぎスレ ●☆奪い取れ伊丹利用客☆神戸空港Part6☆●
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1133797148/l50
995 名前：ＮＡＳＡしさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/06(火) 08:06:03
好きな方逝けって事でしょ。
ID晒すのが怖い屁垂れどもは>>993のスレに逝けばいいんだよ。
15 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 20:15:24
jtbさん 一番乗りかな。マリンエア利用のツアーパンフ見つけたよ。
神戸空港開港記念 フリープラン屋久島
と
神戸空港開港記念 フリープラン北海道・札幌
北海道の方のパンフの裏には空港までのアクセスが載っていた。その中に、、、
「周辺各地と空港ﾀｰﾐﾅﾙを結ぶﾘﾑｼﾞﾝﾊﾞｽや空港島と各港を結ぶ海上アクセスの
導入も検討されています」と・・・あった。
神戸空港開港記念 フリープラン屋久島
と
神戸空港開港記念 フリープラン北海道・札幌
北海道の方のパンフの裏には空港までのアクセスが載っていた。その中に、、、
「周辺各地と空港ﾀｰﾐﾅﾙを結ぶﾘﾑｼﾞﾝﾊﾞｽや空港島と各港を結ぶ海上アクセスの
導入も検討されています」と・・・あった。
16 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 20:43:56
×神戸空港開港記念 フリープラン北海道・札幌
○神戸空港開港記念 フリープラン北海道・沖縄
偉い間違いをしてしまいました。。。
神戸⇔那覇ANAおめでとうｳｨｰｸとして基本便1000円引き、よくばり便追加料金1600円が無料
と競合する伊丹発着と比べてお得料金になっている。
○神戸空港開港記念 フリープラン北海道・沖縄
偉い間違いをしてしまいました。。。
神戸⇔那覇ANAおめでとうｳｨｰｸとして基本便1000円引き、よくばり便追加料金1600円が無料
と競合する伊丹発着と比べてお得料金になっている。
17 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 22:31:30
ＡＮＡ中々やるじゃんｗ
18 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/06(火) 22:59:07
神戸空港開港後、
良く使っている羽田－伊丹を羽田－神戸に代えようと思ったのだが、
JAL,ANAの便数が少ないし、事故ったSKYには乗りたくないし、
やっぱ羽田－伊丹を利用する事に決めました。残念！！
良く使っている羽田－伊丹を羽田－神戸に代えようと思ったのだが、
JAL,ANAの便数が少ないし、事故ったSKYには乗りたくないし、
やっぱ羽田－伊丹を利用する事に決めました。残念！！
埋まるかどうかは別にしてまずは発着枠を増やしましょう。
じゃないと話が始まらないです。
思ったより機材が小さいって、そりゃﾀﾞﾀﾞｯｺです。
じゃないと話が始まらないです。
思ったより機材が小さいって、そりゃﾀﾞﾀﾞｯｺです。
20 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 08:09:02
>>19
伊丹空港のｼﾞｪｯﾄ枠を分けてもらいましょう。それが良い！
伊丹空港のｼﾞｪｯﾄ枠を分けてもらいましょう。それが良い！
21 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 08:27:15
実際には関空へのシフト分を分けてもらっちゃった…
22 ：CH774便：2005/12/07(水) 09:05:34
>>19-20
空域も分けてもらわないと、発着回数を増やせないらしい。
空域も分けてもらわないと、発着回数を増やせないらしい。
23 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 09:41:25
>>22
そうだ、伊丹空港を潰そう！
そうだ、伊丹空港を潰そう！
24 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 09:48:21
JRとﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰの乗り換えは不便ではない。阪神・阪急より断然便利。
しかしJRの真横にあるのに上下移動が面倒。JR大阪駅のようにホーム上に
連絡通路と連絡改札口が欲しいところ。でもそれやっちゃったら騒音対策費
出してまで伊丹空港残る必要ないね。
しかしJRの真横にあるのに上下移動が面倒。JR大阪駅のようにホーム上に
連絡通路と連絡改札口が欲しいところ。でもそれやっちゃったら騒音対策費
出してまで伊丹空港残る必要ないね。
>>24
だから、それを不便だと言ってるんだろ？
漏れはなんとも思わないけど。
ところで、騒音対策費はもう出ないし、
そもそも神戸には発着制限があるから伊丹の代替にはならないし、
妄想もいい加減にしようね。
だから、それを不便だと言ってるんだろ？
漏れはなんとも思わないけど。
ところで、騒音対策費はもう出ないし、
そもそも神戸には発着制限があるから伊丹の代替にはならないし、
妄想もいい加減にしようね。
26 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 10:43:28
荷物ある時はタクシ使うよ
27 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 11:22:41
バスはあるの？
28 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 11:34:41
>>28
それいいな。勿論チケットには「住民?への騒音対策費割増１０００円」と大書き
それいいな。勿論チケットには「住民?への騒音対策費割増１０００円」と大書き
30 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 12:47:49
31 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 13:07:05
徳島線は設定すべき、向こうは東京便が削減されて嘆いているらしいし。
32 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 13:07:59
姫路伊丹は廃止濃厚だな。
33 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 13:09:50
西宮北口⇔JR西ノ宮⇔阪神西宮⇔神戸空港 これ必要！
関西空港⇔阪神西宮⇔西宮北口⇔JR西ノ宮⇔神戸空港
35 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 15:15:58
電車なら良いけど時間の読めないバスは辛いよね。
>>31
徳島線は淡路島内停車で検討してるみたいだけどね。
徳島線は淡路島内停車で検討してるみたいだけどね。
37 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 16:22:30
>>32
姫路⇔神戸空港⇔伊丹空港 あり得るな。
姫路⇔神戸空港⇔伊丹空港 あり得るな。
38 ：NASAしさん：2005/12/07(水) 16:35:01
関西空港⇔神戸空港は高速船が復活するんだろ？
行きはともかく帰りはやっぱりリムジンがいいな。
ちんたら走るポートライナー、昇り降りがある三宮駅、どちらもうっとしい。
ちんたら走るポートライナー、昇り降りがある三宮駅、どちらもうっとしい。
42 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 23:23:42
狭いポートライナー車内で大荷物。
これは行き帰り問わず、本人周囲問わず、ウザ。
これは行き帰り問わず、本人周囲問わず、ウザ。
43 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/07(水) 23:24:27
夕方の東京便の時間帯が・・・。
19時ごろにないのは、ちょっと。
19時ごろにないのは、ちょっと。
45 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 03:32:33
ﾄﾞﾝﾑｧﾝのｲﾝｽﾊﾟｲｱ？
47 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 05:27:58
48 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 08:10:42
>>47
もうお役御免。伊丹空港廃港で神戸便を増やせ！を合言葉に議論して欲しいね。
もうお役御免。伊丹空港廃港で神戸便を増やせ！を合言葉に議論して欲しいね。
49 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 08:25:44
祝！神戸７７７便数で関空に勝つ！
神戸３便：関空２便
303 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/08(木) 07:29:16
神戸は関空から伊丹強制シフト長距離便を奪うだけでなく
貴重な777まで奪うんだな。
これまで773か772で運航されてた羽田からの鶴1317が神戸便と近いからか767に、
(ほぼ同時刻の伊丹行き1529は773のまま据え置き)
気がつけば鶴唯一の777は国際線間合い運用の福岡便1便だけに。
今年4月の伊丹からの強制シフトで数便あった鶴747・777がいつのまにか消滅。
305 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/08(木) 07:50:46
>>303
ＡＮＡも７７７羽田の１便だけ
神戸３便：関空２便
303 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/08(木) 07:29:16
神戸は関空から伊丹強制シフト長距離便を奪うだけでなく
貴重な777まで奪うんだな。
これまで773か772で運航されてた羽田からの鶴1317が神戸便と近いからか767に、
(ほぼ同時刻の伊丹行き1529は773のまま据え置き)
気がつけば鶴唯一の777は国際線間合い運用の福岡便1便だけに。
今年4月の伊丹からの強制シフトで数便あった鶴747・777がいつのまにか消滅。
305 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/08(木) 07:50:46
>>303
ＡＮＡも７７７羽田の１便だけ
関空スレで関空厨からエールが届いてますのでご紹介しておきます
326 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/08(木) 08:48:02
国際線が増えなければどうするかわかるよね。
伊丹便を関空にシフトしても乗客はちゃんと付いて来てるしね。
関空ー東北便 今の10倍は欲しいね。
がんばれ中部！ がんばれ神戸！ 両空港のがんばりにマジ期待したいね。
326 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/08(木) 08:48:02
国際線が増えなければどうするかわかるよね。
伊丹便を関空にシフトしても乗客はちゃんと付いて来てるしね。
関空ー東北便 今の10倍は欲しいね。
がんばれ中部！ がんばれ神戸！ 両空港のがんばりにマジ期待したいね。
51 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 09:51:52
羽田からの最終便を21:30～22:00で設定してくれたら,
かなり重宝するのにな。
新大阪行きのぞみ最終(21:18)よりも,かなりアドバンテージ
高いと思うんだが。
運用時間を23時まで伸ばしてくれんかな。
かなり重宝するのにな。
新大阪行きのぞみ最終(21:18)よりも,かなりアドバンテージ
高いと思うんだが。
運用時間を23時まで伸ばしてくれんかな。
52 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:13:09
>>49
747トン出るよ 関空。
747トン出るよ 関空。
53 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:14:15
54 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:15:49
そうそう、JAL・神戸札幌、神戸羽田は伊丹からのシフトだよね。
もちろん神戸にも今まで伊丹を使っていた乗客がシフトしてきます。
関空が証明している。
もちろん神戸にも今まで伊丹を使っていた乗客がシフトしてきます。
関空が証明している。
55 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:19:41
56 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:21:08
しかし神戸市営地下鉄と神戸新交通。この乗換が一番不便って･･･。神戸市何をしてる！！
上下移動が激しく必要ですから。
58 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:26:37
阪神三宮東口が開業すればﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ乗換すごく便利になる。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ改札階まで行けるJRより便利だ。
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ改札階まで行けるJRより便利だ。
59 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:29:19
俺は荷物ある時リムジンバス乗るな。
60 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:45:36
地元の雄 神戸新聞は何をしている 怒！
市民は開港で盛り上がっているのに記事が少ない。他紙に負けているとは情けない！
市民は開港で盛り上がっているのに記事が少ない。他紙に負けているとは情けない！
61 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:48:38
62 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:52:37
>市民は開港で盛り上がっている
そ・・そうなのか？
そ・・そうなのか？
64 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 10:57:56
その分、三田方面から神戸空港行きのﾊﾞｽ走らせてくれ！
でも所要時間が問題だな。東京へ今はJRで新大阪から新幹線乗るのが一般的。
でも所要時間が問題だな。東京へ今はJRで新大阪から新幹線乗るのが一般的。
65 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 11:00:15
一部、川西池田からﾊﾞｽで伊丹に出る客もいるが･･･。この客も神戸空港が頂きだいｗ
66 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 11:04:03
68 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 11:41:15
>>67
流れを読まなきゃぁ 北摂三田ﾆｭｰﾀｳﾝから東京に向かう客の話だろ。
今は新三田→新大阪→東京、一部が新三田→川西池田→伊丹空港→羽田空港
これを神戸空港ﾀﾞｲﾚｸﾄのﾊﾞｽを運転して神戸空港経由で東京に行かせたいと言うこと。
流れを読まなきゃぁ 北摂三田ﾆｭｰﾀｳﾝから東京に向かう客の話だろ。
今は新三田→新大阪→東京、一部が新三田→川西池田→伊丹空港→羽田空港
これを神戸空港ﾀﾞｲﾚｸﾄのﾊﾞｽを運転して神戸空港経由で東京に行かせたいと言うこと。
69 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 11:44:19
>>68
恐ろしく非効率な話だなｗ
恐ろしく非効率な話だなｗ
>>68
一般的な話として、、、
三田からの通勤・通学は何を使うかと言えば、JR福知山線なんですよね。
そうやって定期券を持っている人が、どうしてわざわざ時間がかかって、
しかも別途、お金も払わなきゃいけないルートを使うのか？
そのルートならば、空港行く手前に新神戸駅があるし、、、
一般的な話として、、、
三田からの通勤・通学は何を使うかと言えば、JR福知山線なんですよね。
そうやって定期券を持っている人が、どうしてわざわざ時間がかかって、
しかも別途、お金も払わなきゃいけないルートを使うのか？
そのルートならば、空港行く手前に新神戸駅があるし、、、
新神戸駅激しく不要
>>72
無いなら作ろう国際線。
無いなら作ろう国際線。
76 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 20:37:01
伊丹はどんどん寂しくなるな。ジャンボは来ないし長距離路線は減る一方だし。
飛んでくる飛行機の半分がプロペラ機？ ちょっと川磯ｗ
飛んでくる飛行機の半分がプロペラ機？ ちょっと川磯ｗ
77 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 20:55:33
>>76
かわいそうなのは悔しさまぎれにそんなことしか言えない関空厨のチミｗ
かわいそうなのは悔しさまぎれにそんなことしか言えない関空厨のチミｗ
78 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 21:06:38
神戸空港の先行受付は2月17日の超割はJAL.ANAはしてますが、開港初日は
16日はプラチナクラブ、の人のみですか？会員でも見当たりません
16日はプラチナクラブ、の人のみですか？会員でも見当たりません
79 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 21:12:27
えーっと質問です。
なんで福岡空港発着はないの？
なんで福岡空港発着はないの？
80 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 21:14:30
新幹線があるからだよ
81 ：79：2005/12/08(木) 21:15:55
うーん、楽しみにしていたのになぁ。
熊本なんて使う人いるのかなぁ。
熊本なんて使う人いるのかなぁ。
82 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 21:37:23
JACの熊本、仙台とANAの新潟は、早期終了の予感がする。
SKY以外の東京便もこの便数では・・・。
SKY以外の東京便もこの便数では・・・。
83 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 21:42:32
熊本はＪＥＸね
熊本・新潟は苦戦だろうな、そこらへんは伊丹にまかして
北海道沖縄を増強すべし
熊本・新潟は苦戦だろうな、そこらへんは伊丹にまかして
北海道沖縄を増強すべし
どうでもいいが
就航後の新たな団体客の需要を考慮せずにアンポンタンな事を言うのだけは止めたほうがいい
就航後の新たな団体客の需要を考慮せずにアンポンタンな事を言うのだけは止めたほうがいい
>>78
ANAにもJALにもプラチナクラブなんてないよ
ANAにもJALにもプラチナクラブなんてないよ
>>85
まぁ、某所の機長曰く「ＡＮＡマイレージバンク」みたいなモノだろ。
まぁ、某所の機長曰く「ＡＮＡマイレージバンク」みたいなモノだろ。
88 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 21:51:47
>>86
となるとパッケージツアーで埋めるしかないな。
となるとパッケージツアーで埋めるしかないな。
>神戸～熊本は昼間に遊んでいる機材の有効利用。
>赤字にならなければいいんだよ
またｷﾀ…
>赤字にならなければいいんだよ
またｷﾀ…
90 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/08(木) 22:04:47
神戸市株式会社
などともてはやされた後の
転落再生の悪寒。
などともてはやされた後の
転落再生の悪寒。
神戸市株式会社
事業内容
山を削って住宅地を作り、その土で海を埋め立てるという環境破壊を
伴う効率的な街づくりを推進します
事業内容
山を削って住宅地を作り、その土で海を埋め立てるという環境破壊を
伴う効率的な街づくりを推進します
92 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 00:00:08
神戸発着便で成功するのは、
朝の羽田行。夜の羽田発だけだろ。
朝の羽田行。夜の羽田発だけだろ。
という事は
現状成功しているのは羽田→伊丹の早朝便だけですなｗ
現状成功しているのは羽田→伊丹の早朝便だけですなｗ
>>93が何を言いたいか解説キボン
95 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 08:36:52
伊丹の熊本・新潟・鹿児島・宮崎・仙台のどれぐらい落ち込むかな。
上記ならマイレージも付くし。。。なにしろ開港ブームは起きるだろうし。
伊丹空港利用者の3割は神戸空港と競合する。上手く取り込みたいものだネ。
西宮・三田から神戸空港へ直通ﾊﾞｽの設定は必要だネ。
上記ならマイレージも付くし。。。なにしろ開港ブームは起きるだろうし。
伊丹空港利用者の3割は神戸空港と競合する。上手く取り込みたいものだネ。
西宮・三田から神戸空港へ直通ﾊﾞｽの設定は必要だネ。
96 ：↑：2005/12/09(金) 08:38:22
×宮崎
○羽田・千歳・那覇
○羽田・千歳・那覇
97 ：↑：2005/12/09(金) 08:45:09
伊丹利用者を1500万人と仮定、3割は450万人 このうちの3割は150万人
この150万人という数字は伊丹空港から奪う数。プラス新規需要30万人
初年度神戸空港利用者は180万人と予想する。1機あたり91人 どうでしょう。
98 ：↑：2005/12/09(金) 09:00:09
>○羽田・千歳・那覇
上記の三路線に関しては関空3割減かな、どうでしょう。
上記の三路線に関しては関空3割減かな、どうでしょう。
99 ：↑：2005/12/09(金) 09:04:17
ありえませんね。関空は今まで伊丹を利用していたい大阪東部・奈良の人達が
伊丹減便のあおりを受けるでしょう。よって関空は3割増に、これで良いでしょう！
伊丹減便のあおりを受けるでしょう。よって関空は3割増に、これで良いでしょう！
100 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:05:49
>>98
なんで関空が減るの？
伊丹と競合はするかもしれないけど関空とはそれほど競合は無いだろ。
関空のバックには国がついてるから仮に関空の客が減ったとしたら
伊丹からは千歳、沖縄便は無くなるだろうな。
なんで関空が減るの？
伊丹と競合はするかもしれないけど関空とはそれほど競合は無いだろ。
関空のバックには国がついてるから仮に関空の客が減ったとしたら
伊丹からは千歳、沖縄便は無くなるだろうな。
101 ：↑：2005/12/09(金) 09:09:16
ありえますね。伊丹から関空にシフトするはずだった便が神戸に！
これで伊丹から関空に流れるはずだった多くの客が神戸に流れてしまいます。
関空の乗客増はないでしょう、伊丹のこぼれ客の関空羽田線の減が心配されます。
これで伊丹から関空に流れるはずだった多くの客が神戸に流れてしまいます。
関空の乗客増はないでしょう、伊丹のこぼれ客の関空羽田線の減が心配されます。
102 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:09:33
＞徳島ー東京間の空の便が来年４月から１日８往復から４往復に半減する問題で
＞県は大阪の伊丹空港を経由して羽田に向かうルートを視野に入れ検討している
＞ことを明らかにしました。
徳島県って頭大丈夫？ 高松羽田線に乗れば済む話。何で伊丹なんだいｗ
復路は飛行機が着いてﾊﾞｽを出せばよいが往路は大変だよ。渋滞がない近い
高松を使う方が普通だと思うけど。
それと神戸からのｽｶｲﾏｰｸ便には死んでも乗りたくないらしいな。。
＞県は大阪の伊丹空港を経由して羽田に向かうルートを視野に入れ検討している
＞ことを明らかにしました。
徳島県って頭大丈夫？ 高松羽田線に乗れば済む話。何で伊丹なんだいｗ
復路は飛行機が着いてﾊﾞｽを出せばよいが往路は大変だよ。渋滞がない近い
高松を使う方が普通だと思うけど。
それと神戸からのｽｶｲﾏｰｸ便には死んでも乗りたくないらしいな。。
103 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:11:07
>伊丹からは千歳、沖縄便は無くなるだろうな。
あ～あ、またパワーダウンしちゃったよｗ
伊丹の長距離線はすべて関空にシフト決定！って何回言ってたよ？
神戸にとられちゃって弱気になっちゃったの？がんがれ！
あ～あ、またパワーダウンしちゃったよｗ
伊丹の長距離線はすべて関空にシフト決定！って何回言ってたよ？
神戸にとられちゃって弱気になっちゃったの？がんがれ！
104 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:11:32
105 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:12:52
>>103
がんばれ、神戸！ がんばれ、中部！ 消えろ金食い虫、伊丹！
がんばれ、神戸！ がんばれ、中部！ 消えろ金食い虫、伊丹！
106 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:15:25
がんばれって誰に向かって言ってるの？
消えろって誰に向かって言ってるの？？？
建設、廃止は誰が決めるの？
陳情書でも出せば？
消えろって誰に向かって言ってるの？？？
建設、廃止は誰が決めるの？
陳情書でも出せば？
107 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:15:46
>>105
関空も応援してよ
関空も応援してよ
109 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:20:21
神戸発着確約北海道・沖縄ツアーでますように、ﾅﾑﾅﾑ
価格は伊丹確約＞神戸確約でよろ～
価格は伊丹確約＞神戸確約でよろ～
110 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 09:37:34
◆大手2社、来年2月に羽田路線で減便 ･････ ２
ＡＤＯ女満別線とＳＫＹ神戸線の開設に伴い
ＪＡＬ・ＡＮＡ、5便ずつ暫定使用枠を返還
▽旭川･千歳･那覇･秋田･高松･広島･福岡線で減
ttp://www.da-news.co.jp/2005-1209.htm
ＡＤＯ女満別線とＳＫＹ神戸線の開設に伴い
ＪＡＬ・ＡＮＡ、5便ずつ暫定使用枠を返還
▽旭川･千歳･那覇･秋田･高松･広島･福岡線で減
ttp://www.da-news.co.jp/2005-1209.htm
>>102
おまえは徳島の状況知らなすぎｗ
徳島－高松はバス１２往復/鉄道１６往復（特急）と合計２８往復しか無いが
対する大阪方面行きは毎日神戸・大阪へ１００往復近いバスが運行している。
しかも高松空港はJR高松から遠いし大阪発着に比べれば便も少なく機材も小さい。
当然運賃も高いので移動は神戸／大阪経由が標準
おまえは徳島の状況知らなすぎｗ
徳島－高松はバス１２往復/鉄道１６往復（特急）と合計２８往復しか無いが
対する大阪方面行きは毎日神戸・大阪へ１００往復近いバスが運行している。
しかも高松空港はJR高松から遠いし大阪発着に比べれば便も少なく機材も小さい。
当然運賃も高いので移動は神戸／大阪経由が標準
徳島線なんか飛ばしても得しません。
113 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 10:17:35
114 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 10:19:39
>>114
徳島駅⇔高松空港だすんだったら
徳島駅⇔神戸空港経由伊丹空港が便利だよね。
どうして高くて不便な方に交通インフラを整備するの？
そう言うのを
世 間 知 ら ず の 無 駄 遣 い
って言うんだよ。
徳島駅⇔高松空港だすんだったら
徳島駅⇔神戸空港経由伊丹空港が便利だよね。
どうして高くて不便な方に交通インフラを整備するの？
そう言うのを
世 間 知 ら ず の 無 駄 遣 い
って言うんだよ。
116 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 10:31:09
＞がんばれ、神戸！ がんばれ、中部！ 消えろ金食い虫、伊丹！
で、得するのは関空。これで良いでしょう。
で、得するのは関空。これで良いでしょう。
117 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 10:37:53
>>115
素直に徳島→岡山→東京で良いんじゃないの？
徳島→2時間15分→伊丹（遅れも読んで＋搭乗手続きで1時間）→1時間5分→羽田→いろいろで1時間、品川経由）→東京
どう考えても新幹線の方が楽チンだし早いわ。ＪＲさん徳島～都内の早割出してｗ
素直に徳島→岡山→東京で良いんじゃないの？
徳島→2時間15分→伊丹（遅れも読んで＋搭乗手続きで1時間）→1時間5分→羽田→いろいろで1時間、品川経由）→東京
どう考えても新幹線の方が楽チンだし早いわ。ＪＲさん徳島～都内の早割出してｗ
118 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 11:23:50
121 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 11:39:16
122 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 11:43:34
123 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 11:46:44
124 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 16:56:55
伊丹は自衛隊専用にする。これで良かたい。
>>124
小牧のまねに近い。
小牧のまねに近い。
名古屋人の私に言わさせていただくと国際線で名古屋便が軒並み満席のばやい
どうしても出発日がずらせない時には名古屋から関空まで行くこともあるんだが
関空よりも神戸空港の方がはるかにアクセス面では便利だ
関空なんて泉南方面と和歌山の人間だけが便利なだけだがね。
とどめさすと大阪出張の足で飛行機のるんなら梅田周辺から行くなら
伊丹便満席でも神戸からのったほうが早いし。
中部国際空港の国際線にあぶれたビジネスマン狙うビッグチャンスでつよ
どうしても出発日がずらせない時には名古屋から関空まで行くこともあるんだが
関空よりも神戸空港の方がはるかにアクセス面では便利だ
関空なんて泉南方面と和歌山の人間だけが便利なだけだがね。
とどめさすと大阪出張の足で飛行機のるんなら梅田周辺から行くなら
伊丹便満席でも神戸からのったほうが早いし。
中部国際空港の国際線にあぶれたビジネスマン狙うビッグチャンスでつよ
127 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 20:42:32
128 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 20:56:09
徳島から高松に、って言ってるヤツは「経済圏」って考え方なさすぎ。
俺は関西人だけど、徳島は完全に関西圏。
言葉もほぼ関西アクセントだしね。
距離と人の流れは必ずしも一致しないもんです。
姫路から関空には行っても、岡山には誰も行かないようにね。
ちなみにバスでの渋滞は、
明石海峡大橋から阪神高速北神戸線、六甲トンネルで回避出来る。
でも、神戸空港行かずにそのまま中国道で伊丹に行くような気がしなくもないけど。
便数がぜんぜん違うし。
俺は関西人だけど、徳島は完全に関西圏。
言葉もほぼ関西アクセントだしね。
距離と人の流れは必ずしも一致しないもんです。
姫路から関空には行っても、岡山には誰も行かないようにね。
ちなみにバスでの渋滞は、
明石海峡大橋から阪神高速北神戸線、六甲トンネルで回避出来る。
でも、神戸空港行かずにそのまま中国道で伊丹に行くような気がしなくもないけど。
便数がぜんぜん違うし。
129 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 21:08:48
９日午前１１時すぎ、新千歳空港で管制を担当している自衛隊の管制官が、
伊丹から到着した日本航空2003便ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ767（乗客乗員139人）に、雪の
ため閉鎖した誘導路への進入を誤って許可した。
日航機は進入後すぐに停止、乗客らにけがはなく機体に損傷もなかったが、
同機は誘導路内で立ち往生。約1時間後にけん引されてターミナルに到着した。
同空港は滑走路1本を約40分間閉鎖した。
航空自衛隊などによると、管制官は閉鎖していることは認識していたが、
誤って進入を許可。その後すぐに、許可を訂正したが機長にうまく伝わらなかった。
やっぱ、呪われてまっせ～、伊丹空港ってとこは！
130 ：↑：2005/12/09(金) 21:11:57
貼るとこ間違えた･･･、
131 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 21:33:02
129 名前：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/09(金) 21:08:48
９日午前１１時すぎ、新千歳空港で管制を担当している自衛隊の管制官が、
伊丹から到着した日本航空2003便ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ767（乗客乗員139人）に、雪の
ため閉鎖した誘導路への進入を誤って許可した。
130 名前：↑ ：2005/12/09(金) 21:11:57
貼るとこ間違えた･･･、
９日午前１１時すぎ、新千歳空港で管制を担当している自衛隊の管制官が、
伊丹から到着した日本航空2003便ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ767（乗客乗員139人）に、雪の
ため閉鎖した誘導路への進入を誤って許可した。
130 名前：↑ ：2005/12/09(金) 21:11:57
貼るとこ間違えた･･･、
132 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 21:50:26
133 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 22:19:19
神戸～成田っていけるかも。関空行くのとかわらない。行き先の選択肢が倍増。
徳島から神戸がバスで１時間半ってことを知らない人が多いのにびっくり。
橋渡って淡路島通るとめちゃめちゃ近い。
バスで1時間半ってことは千葉から羽田空港に出るようなもの。結構普通。
橋渡って淡路島通るとめちゃめちゃ近い。
バスで1時間半ってことは千葉から羽田空港に出るようなもの。結構普通。
135 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 22:35:48
>>133
伊丹成田を廃止にシテね。伊丹高知は全便ｼﾞｪｯﾄ化にすればよ。
伊丹成田を廃止にシテね。伊丹高知は全便ｼﾞｪｯﾄ化にすればよ。
136 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 22:41:40
徳島ー関空のﾊﾞｽを有効に使おう。羽田へは関空からどうぞ！
まあ徳島ー神戸空港間のバスが出来ても良いかもね。
でも徳島ーﾊﾞｽー高速垂水・垂水ーJR－三ノ宮ーﾗｲﾅｰー神戸空港 最速ルート！
まあ徳島ー神戸空港間のバスが出来ても良いかもね。
でも徳島ーﾊﾞｽー高速垂水・垂水ーJR－三ノ宮ーﾗｲﾅｰー神戸空港 最速ルート！
137 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 22:45:36
>>136
×垂水
○舞子
ttp://www.tokubus.co.jp/kousoku/untin_jikoku/sanmiya.htm
徳島駅ー神戸空港 三ノ宮駅から神戸空港まで延伸は十分考えられる。2時間10分程度かな。
徳ﾊﾞｽもｽｶｲのお陰で丸儲け!!
×垂水
○舞子
ttp://www.tokubus.co.jp/kousoku/untin_jikoku/sanmiya.htm
徳島駅ー神戸空港 三ノ宮駅から神戸空港まで延伸は十分考えられる。2時間10分程度かな。
徳ﾊﾞｽもｽｶｲのお陰で丸儲け!!
138 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/09(金) 22:51:08
徳島駅ー関西空港 2時間45分 神戸空港と35分の違いか。。。
徳島駅と伊丹空港をﾀﾞｲﾚｸﾄで結ぶﾊﾞｽはしんどいな。関空とあまり所要時間かわらないし
３空港すべてﾊﾞｽを出すのは非効率だな。
徳島駅と伊丹空港をﾀﾞｲﾚｸﾄで結ぶﾊﾞｽはしんどいな。関空とあまり所要時間かわらないし
３空港すべてﾊﾞｽを出すのは非効率だな。
神戸－成田便 ぜひとも欲しい
ニューヨークに行くのに、デトロイトとか、シカゴで乗り換えは
乗り継ぎの間が長すぎて疲れるんだ。
ニューヨークに行くのに、デトロイトとか、シカゴで乗り換えは
乗り継ぎの間が長すぎて疲れるんだ。
>>139
バンクーバー乗換えはどうよ？
バンクーバー乗換えはどうよ？
神戸人は皆神戸空港が大好きです。
即ち、森林破壊・海洋汚染などの環境破壊が大好きな人種なんです！！！
即ち、森林破壊・海洋汚染などの環境破壊が大好きな人種なんです！！！
142 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 00:49:09
>>127
本町に行く場合でも、伊丹を使う方が関空を使うより早くて安い。本数も多い。
伊丹から本町 所要56分、1090円（南海、なんば経由、地下鉄）
関空から本町 所要44分、710円(モノレール、千里中央経由、地下鉄）
関西空港
南海 08:21～09:05 890 円
南海難波/なんば
地下鉄 09:13～09:17 200 円
本町
大阪空港
モノレール 08:25～08:36 320 円
千里中央
地下鉄 08:43～09:09 390 円
本町
本町に行く場合でも、伊丹を使う方が関空を使うより早くて安い。本数も多い。
伊丹から本町 所要56分、1090円（南海、なんば経由、地下鉄）
関空から本町 所要44分、710円(モノレール、千里中央経由、地下鉄）
関西空港
南海 08:21～09:05 890 円
南海難波/なんば
地下鉄 09:13～09:17 200 円
本町
大阪空港
モノレール 08:25～08:36 320 円
千里中央
地下鉄 08:43～09:09 390 円
本町
釣れますた
145 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 12:44:55
だれも自腹で行かんでしょう。経費でしょう。当然ラピートに乗るよ。
146 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 13:41:25
147 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/10(土) 13:43:37
団体さん専用のただの控え室なんじゃないの？
148 ：146：2005/12/10(土) 14:02:47
>>147
それが正解のような気がする。
それが正解のような気がする。
149 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 00:43:26
神戸空港開港を二カ月後に控え、山陽電気鉄道（神戸市）は神戸・垂水―同・三宮間
の高速バス路線を同空港まで延伸する方針を固めた。
兵庫県内のバス会社ではすでに神姫バス（姫路市）が空港への路線を開設する意向を
示しているほか、ＪＲ西日本（大阪市）や阪神電気鉄道（同）も検討中。
山陽電鉄の垂水―三宮線は、自社のバス部門「山陽電鉄バス」と子会社の「神戸山陽
バス」が一日九本を運行している。空港まで延伸する本数や所要時間、運賃など詳細
を詰め、近く近畿運輸局兵庫陸運部に申請する。
一方、ＪＲ西は、子会社の西日本ジェイアールバス（大阪市）で新幹線の新神戸駅とを
結ぶ路線を計画中。東京や北海道、東北へ向かう航空便の利用客を県西部などから運ぶ
ことで、新幹線との相乗効果を狙うとみられる。
阪神電鉄も、「尼崎―神戸間の既存路線の延伸や新規路線の設定も検討中」（広報室）
という。
神姫バスはすでに姫路や三田、西脇、三木、淡路島の県内五地区からの路線開設を表明している
150 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 00:52:08
来年二月十六日に開港する神戸空港発着の旅行パックの販売が始まった。
国内旅行は、年末年始から春休みまでの谷間にあたる閑散期にあたるが、
各旅行会社は阪神タイガースをはじめプロ野球チームのキャンプが集中
する沖縄や、北海道でのウインタースポーツなど就航都市での楽しみ方を
アピール。「神戸空港特需」に期待している。
神戸市中央区三宮町の近畿日本ツーリスト神戸支店は七日から沖縄や北海道、
仙台などを訪れる八種類のパンフレットを店頭に並べた。開港記念に、行き先
が分からない「ミステリーツアー」を通常より五千―一万円程度割り引きして
販売。早速開港初日出発への申し込みが舞い込んでいる。
同社によると、八月ごろから「一番機に乗りたい」との問い合わせがあったと
いい、「通常、二月は国内旅行のオフシーズンだが、前年比一割増を見込んで
いる。三カ月は“開港特需”が続くのでは」と予想する。
151 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 03:05:42
152 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 09:21:59
播州から神戸空港・岡山空港 感覚的には神戸が近いけど時間的には同じぐらい。
でも播州人50万人は激安便のある神戸から羽田に向かうだろう。
でも播州人50万人は激安便のある神戸から羽田に向かうだろう。
153 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 09:26:52
マイレージのないｽｶｲﾏｰｸｴｱﾗｲﾝが勝つには激安運賃を続けていくしかないだろう。
関空線と違い神戸線は便数の差でｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが取れる。指針さえ間違えなければ
成功を収めるだろう。札幌・福岡から神戸に数便のｼﾌﾄがあったりして、、、
北九州のｽﾀｰﾌﾗｲﾔｰのように7往復なんてｹﾁなこと言わず14便飛ばせばよかったんだ。
関空線と違い神戸線は便数の差でｱﾄﾞﾊﾞﾝﾃｰｼﾞが取れる。指針さえ間違えなければ
成功を収めるだろう。札幌・福岡から神戸に数便のｼﾌﾄがあったりして、、、
北九州のｽﾀｰﾌﾗｲﾔｰのように7往復なんてｹﾁなこと言わず14便飛ばせばよかったんだ。
154 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 09:27:48
×14便
○14往復
○14往復
155 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 09:37:47
話しの流れをぶった斬りますが、
この間、ＮＧＯからＯＳＡに転勤してきたキャリア系の者です。
ＮＧＯにいた時、セントレアの開港で業界はもちろん、マスコミなんかも
盛り上がって、毎日のようにニュースでセントレアの情報なんかをやって
ましたが、ＯＳＡに来てＵＫＢのニュースが少ないように感じます。
ＩＴＭ・ＫＩＸがあってＵＫＢ・・・正直、地元の方々（特にＯＳＡ）の
期待度はどんなもんなんでしょうか？
この間、ＮＧＯからＯＳＡに転勤してきたキャリア系の者です。
ＮＧＯにいた時、セントレアの開港で業界はもちろん、マスコミなんかも
盛り上がって、毎日のようにニュースでセントレアの情報なんかをやって
ましたが、ＯＳＡに来てＵＫＢのニュースが少ないように感じます。
ＩＴＭ・ＫＩＸがあってＵＫＢ・・・正直、地元の方々（特にＯＳＡ）の
期待度はどんなもんなんでしょうか？
157 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:00:29
大阪と神戸じゃ扱いが違うわな。
まあ伊丹廃港、神戸開業なら大阪での
扱いは違っていただろうけど。
福岡空港を抱える北九州空港。北部九州の取り上げ方も同じような物。
中部も万博・名古屋ブームの中の一環で取り上げられたのでしょう。
関空開業の時は全国のマスコミが注目していた。ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑに
全国ﾈｯﾄの関空に関する特番が数本あった。開港日には関空から生放送2時間。
それと比べれば中部の騒ぎなんて小さいもの。
中部より、更に小物の神戸の扱いが小さくなるのも仕方がないかな。
まあ伊丹廃港、神戸開業なら大阪での
扱いは違っていただろうけど。
福岡空港を抱える北九州空港。北部九州の取り上げ方も同じような物。
中部も万博・名古屋ブームの中の一環で取り上げられたのでしょう。
関空開業の時は全国のマスコミが注目していた。ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑに
全国ﾈｯﾄの関空に関する特番が数本あった。開港日には関空から生放送2時間。
それと比べれば中部の騒ぎなんて小さいもの。
中部より、更に小物の神戸の扱いが小さくなるのも仕方がないかな。
>>155
神戸のニュースは少ないですねー。
まあ、規模が規模ですから仕方ないという感じもしますが、
どうせ無駄な空港を、、、と冷めた目があるのも影響しているでしょう。
ルミナリエの1/10でも報道されれば良いのですけどね。
神戸のニュースは少ないですねー。
まあ、規模が規模ですから仕方ないという感じもしますが、
どうせ無駄な空港を、、、と冷めた目があるのも影響しているでしょう。
ルミナリエの1/10でも報道されれば良いのですけどね。
159 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:03:07
160 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:11:48
そもそも神戸空港と言えば右も左も関係なく全紙が着工反対の社説を載せたぐらい無茶して建設した経緯があるからなぁ。
マスコミ「神戸市は空港着工を考え直せ！民意を聞け！」
神戸市「マスコミがゴチャゴチャ言うな。民意とは政治家が考える事を
言うんだ。市民が選んだ政治家が何をしようがそれが民意！
後になって市民が口を出すな」
マスコミ「それは民主主義国家としかおかしい！」
神戸市「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。市民が選んだ政治家が政治をするのが民主主義
政治家がやろうとしている事に後から市民だの労働者だのって
言うのはｱｶがやることですわ。しかもマスコミなんて部外者だろ？
神戸市のやることにいちいち意見するな！」
で、着工。
そんな空港にマスコミが積極的に提灯ぶらさげに行くのだろうか？
マスコミ「神戸市は空港着工を考え直せ！民意を聞け！」
神戸市「マスコミがゴチャゴチャ言うな。民意とは政治家が考える事を
言うんだ。市民が選んだ政治家が何をしようがそれが民意！
後になって市民が口を出すな」
マスコミ「それは民主主義国家としかおかしい！」
神戸市「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ。市民が選んだ政治家が政治をするのが民主主義
政治家がやろうとしている事に後から市民だの労働者だのって
言うのはｱｶがやることですわ。しかもマスコミなんて部外者だろ？
神戸市のやることにいちいち意見するな！」
で、着工。
そんな空港にマスコミが積極的に提灯ぶらさげに行くのだろうか？
162 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:15:43
>>156
伊丹の暗部もよ～く見るように。
神戸開港・関空2期供用で永遠に赤字体質から抜けられない空港を存続させる意義はないでしょう。
ｼﾞｪｯﾄ利用者が減れば騒音対策費も減る。結局国民負担が増すだけ。
伊丹の暗部もよ～く見るように。
神戸開港・関空2期供用で永遠に赤字体質から抜けられない空港を存続させる意義はないでしょう。
ｼﾞｪｯﾄ利用者が減れば騒音対策費も減る。結局国民負担が増すだけ。
163 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:17:36
164 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:44:58
神戸空港には、ＡＮＡのラウンジは出来るのでしょうか？
165 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 10:59:21
>>152
姫路47.7万と加古川26.6万と明石29.2足したら100万人超えるけど。
姫路47.7万と加古川26.6万と明石29.2足したら100万人超えるけど。
>>159
では大阪の中心の南側、なんば駅からの所要時間で比べて見ましょう。
関西空港はラピートを使ってやっと38分。でも運賃と特急券で1390円。
本数は1時間に2本とローカル線程度の頻度。
それに対して大阪空港は、地下鉄、阪急、モノレールを乗り継いで38分、650円。
おおむね10分毎。
南海難波
南海特急ラピートβ45号 13:00～13:38 [38分] 890 円 ＋ 500 円
関西空港
なんば
御堂筋線(新大阪行) 13:03～13:12 230 円
梅田/阪急梅田
阪急宝塚線 13:20～13:33 220 円
蛍池
大阪モノレール 13:38～13:41 200 円
大阪空港
バスを使うのなら、難波から大阪空港は30分620円、難波から関西空港は45分880円。
現実問題として、関空は遠くて不便、伊丹は近くて便利なのです。
では大阪の中心の南側、なんば駅からの所要時間で比べて見ましょう。
関西空港はラピートを使ってやっと38分。でも運賃と特急券で1390円。
本数は1時間に2本とローカル線程度の頻度。
それに対して大阪空港は、地下鉄、阪急、モノレールを乗り継いで38分、650円。
おおむね10分毎。
南海難波
南海特急ラピートβ45号 13:00～13:38 [38分] 890 円 ＋ 500 円
関西空港
なんば
御堂筋線(新大阪行) 13:03～13:12 230 円
梅田/阪急梅田
阪急宝塚線 13:20～13:33 220 円
蛍池
大阪モノレール 13:38～13:41 200 円
大阪空港
バスを使うのなら、難波から大阪空港は30分620円、難波から関西空港は45分880円。
現実問題として、関空は遠くて不便、伊丹は近くて便利なのです。
167 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 12:33:17
>>166
>それに対して大阪空港は、地下鉄、阪急、モノレールを乗り継いで38分、650円。
>おおむね10分毎。
これ、接続時間考えて梅田経由で通常は40～42分ぐらいかかると思うけど。
>バスを使うのなら、難波から大阪空港は30分620円、難波から関西空港は45分880円。
たいてい35分かかるし、空港(北タミ)から難波は40分かかることもある。
>それに対して大阪空港は、地下鉄、阪急、モノレールを乗り継いで38分、650円。
>おおむね10分毎。
これ、接続時間考えて梅田経由で通常は40～42分ぐらいかかると思うけど。
>バスを使うのなら、難波から大阪空港は30分620円、難波から関西空港は45分880円。
たいてい35分かかるし、空港(北タミ)から難波は40分かかることもある。
10月か11月かから、蛍池を出るモノレールの時間が1分遅くなったような気がするんだけど、
（7,17,27,37,47,57,分に出発だったのが、今は8,18,28,38,48,58に出発ですよね？）
これって、梅田からの阪急の急行からの乗り継ぎを考えて？
（7,17,27,37,47,57,分に出発だったのが、今は8,18,28,38,48,58に出発ですよね？）
これって、梅田からの阪急の急行からの乗り継ぎを考えて？
169 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 13:16:45
梅田からだと
蛍池で１０分待ち合わせだしな
蛍池で１０分待ち合わせだしな
170 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 13:22:46
リムジンのニュースソース
阪神バスは 二国バスの延長って事かよ orz
西宮あたりから湾岸ーハバハイウェー経由を
期待したんだが
阪神バスは 二国バスの延長って事かよ orz
西宮あたりから湾岸ーハバハイウェー経由を
期待したんだが
確か急行だと、ダッシュすればすぐに乗れたような。
神戸線から行くと、十三で目の前を宝塚線の急行が出て行くので、
モノ1本逃したといつもむかつく。
神戸線から行くと、十三で目の前を宝塚線の急行が出て行くので、
モノ1本逃したといつもむかつく。
172 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 14:29:07
普通に神戸線から行くと
十三で急行出てｼｮﾎﾞｰﾝ
蛍池でモノ待ち10分でｼｮﾎﾞｰﾝとなる
十三で急行出てｼｮﾎﾞｰﾝ
蛍池でモノ待ち10分でｼｮﾎﾞｰﾝとなる
>>172
西宮北口からバス使え
西宮北口からバス使え
>>167
難波の空港バス乗り場
伊丹空港行 御堂筋（難波の中心。歌舞伎座の南。高島屋の西。）
関西空港行 OCAT（難波の西のはずれ。JR難波。昔の国鉄湊町）
OCATって、名前は立派だが、利用客がおらず、主なテナントは撤退。今は100円ショップのみ。
難波の空港バス乗り場
伊丹空港行 御堂筋（難波の中心。歌舞伎座の南。高島屋の西。）
関西空港行 OCAT（難波の西のはずれ。JR難波。昔の国鉄湊町）
OCATって、名前は立派だが、利用客がおらず、主なテナントは撤退。今は100円ショップのみ。
>>168
モノレールの秋のダイヤ改正は、本線では始発と終電のみ。それ以外は変更なし。
従来から、8,18,28,38,48,58だったよ。
梅田からの普通は1,11,21,31,41,51分に蛍池に着いて7分でモノレールに連絡。
同じく急行は、3,13,23,33,43,53分に蛍池に着いて5分でモノレールに連絡。
蛍池で切符を買って乗っても十分、間に合う。
>>169
待ち合わせ時間は急行で5分。
モノレールの秋のダイヤ改正は、本線では始発と終電のみ。それ以外は変更なし。
従来から、8,18,28,38,48,58だったよ。
梅田からの普通は1,11,21,31,41,51分に蛍池に着いて7分でモノレールに連絡。
同じく急行は、3,13,23,33,43,53分に蛍池に着いて5分でモノレールに連絡。
蛍池で切符を買って乗っても十分、間に合う。
>>169
待ち合わせ時間は急行で5分。
176 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 17:28:02
178 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 19:50:02
世界破壊 伊丹空港利用者！ 地球温暖化防止へ 東京へは二酸化炭素排出量の少ない新幹線でどうぞ！
179 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 19:52:21
>>166
それだったら公害のない関西国際空港を使った方がいいですね。
それだったら公害のない関西国際空港を使った方がいいですね。
183 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 23:31:27
平均待ち時間まで入れたら伊丹≧神戸＞＞（越えられない壁）＞＞関空だろうな。
軌道系だけで比較しても、伊丹と神戸は同一路線経由で標準10分間隔だ。これなら
航空機の到着が少々ずれても安心できる。
関空の場合、目当てのラピートやはるかに乗り遅れたら、急行や快速に乗っても
次のラピートやはるかとあまり変わらないと言う感じだから待たされるイメージが強い。
神戸のいいところは、淡路島に三田や三木、垂水区の北部といった三宮直通バスを
そのままリムジンとして活用できるところと、基本的に各線の三宮乗り換えでポート
ライナーと言う軌道系がメインの定時性に優れたアクセスということ。
これは羽田と同じスタイルだから使いやすいぞ。
軌道系だけで比較しても、伊丹と神戸は同一路線経由で標準10分間隔だ。これなら
航空機の到着が少々ずれても安心できる。
関空の場合、目当てのラピートやはるかに乗り遅れたら、急行や快速に乗っても
次のラピートやはるかとあまり変わらないと言う感じだから待たされるイメージが強い。
神戸のいいところは、淡路島に三田や三木、垂水区の北部といった三宮直通バスを
そのままリムジンとして活用できるところと、基本的に各線の三宮乗り換えでポート
ライナーと言う軌道系がメインの定時性に優れたアクセスということ。
これは羽田と同じスタイルだから使いやすいぞ。
大阪市内から伊丹が便利か、関空も変わらないか、
２人で頑張ってやりあってる人がいるけれど、
市中心部からのビジネス利用で関空が使われてない、
嫌われてるという現実はあるわけで。便数がないから、
じゃなくて、みんな嫌ってるから便数が増えない。
こんなのはそのあたりに勤めてれば常識なのにね。
ま、大阪市中心部からのビジネス利用という意味では
神戸空港は阪神方面から通ってる人以外からは
ほとんど興味もたれてない現状
２人で頑張ってやりあってる人がいるけれど、
市中心部からのビジネス利用で関空が使われてない、
嫌われてるという現実はあるわけで。便数がないから、
じゃなくて、みんな嫌ってるから便数が増えない。
こんなのはそのあたりに勤めてれば常識なのにね。
ま、大阪市中心部からのビジネス利用という意味では
神戸空港は阪神方面から通ってる人以外からは
ほとんど興味もたれてない現状
185 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 23:49:10
>>184
んなこたーない。
オレはどっちも使うよ。
便が分散してるのが不便なだけ。
関空の方が少し余分に時間がかかるが、ゆっくり座っていけるし、関空
のターミナルは広くて快適。
無料の無線ＬＡＮもあってギリギリまで仕事もできる。
伊丹のゴミゴミした感じが嫌い。
そんな人もいるのよ。
伊丹廃港スレにも出てたが、伊丹から関空にシフトしても、利用者数は変化なかったという事実がある。
んなこたーない。
オレはどっちも使うよ。
便が分散してるのが不便なだけ。
関空の方が少し余分に時間がかかるが、ゆっくり座っていけるし、関空
のターミナルは広くて快適。
無料の無線ＬＡＮもあってギリギリまで仕事もできる。
伊丹のゴミゴミした感じが嫌い。
そんな人もいるのよ。
伊丹廃港スレにも出てたが、伊丹から関空にシフトしても、利用者数は変化なかったという事実がある。
186 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/11(日) 23:50:22
>>184
まあ大阪市内を相手に伊丹が開いてる時間帯に神戸が割り込むのは無理だろう。
スカイマークの正規運賃1万円を活用して伊丹便や新幹線より時間が若干かかっても
コストダウンを選ぶ企業は別だが。（片道2000円程度浮くのは実は大きいけどな）
回数券やシャトル運賃で神戸も伊丹も（関空も）共通になってるから、神戸市内
でも伊丹と神戸を時間帯によって使い分けると言うところだろう。
神戸のおかげで関空に行かざるを得なかった時間が短くなって済むと言う意味では
大阪市内にとってもメリットは大きいだろうが。
まあ大阪市内を相手に伊丹が開いてる時間帯に神戸が割り込むのは無理だろう。
スカイマークの正規運賃1万円を活用して伊丹便や新幹線より時間が若干かかっても
コストダウンを選ぶ企業は別だが。（片道2000円程度浮くのは実は大きいけどな）
回数券やシャトル運賃で神戸も伊丹も（関空も）共通になってるから、神戸市内
でも伊丹と神戸を時間帯によって使い分けると言うところだろう。
神戸のおかげで関空に行かざるを得なかった時間が短くなって済むと言う意味では
大阪市内にとってもメリットは大きいだろうが。
>伊丹廃港スレにも出てたが、伊丹から関空にシフトしても、利用者数は変化なかったという事実がある。
伊丹廃港厨の捏造に洗脳されましたか？自分でデータをみてみようね
伊丹廃港厨の捏造に洗脳されましたか？自分でデータをみてみようね
188 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 04:39:37
ANAの機内サービス用の紙コップが
２／１６神戸空港開港！というデザインに変わってるよ。
２／１６神戸空港開港！というデザインに変わってるよ。
>>188
御堂筋線沿線のビジネス街（梅田から難波）にかけて、伊丹が一番便利なのは
当然として、次に関空が便利か、神戸が便利か検討してみた。
梅田（JR大阪）から神戸空港
JRや阪急、阪神で三宮まで19分（JR)～29分(阪神）。
三宮からポートライナーで18分。乗り換え時間を含めて45分。
運賃はポートライナー320円。JR390円か阪神・阪急310円。合計630～710円
JR大阪から関西空港
直通の関空快速で1時間10分。1160円。
梅田から神戸空港は45分、710円で済むのに、関空なら1時間10分、1160円。
本数も関空は1時間に2本なのに、神戸は5本程度かな。神戸空港の圧勝だね。
難波からなら神戸空港も関空も似たようなものだけど、阪神電鉄が2008年には
難波まで延びてくるから、やっぱり神戸空港の圧勝になるんだろう。
御堂筋線沿線のビジネス街（梅田から難波）にかけて、伊丹が一番便利なのは
当然として、次に関空が便利か、神戸が便利か検討してみた。
梅田（JR大阪）から神戸空港
JRや阪急、阪神で三宮まで19分（JR)～29分(阪神）。
三宮からポートライナーで18分。乗り換え時間を含めて45分。
運賃はポートライナー320円。JR390円か阪神・阪急310円。合計630～710円
JR大阪から関西空港
直通の関空快速で1時間10分。1160円。
梅田から神戸空港は45分、710円で済むのに、関空なら1時間10分、1160円。
本数も関空は1時間に2本なのに、神戸は5本程度かな。神戸空港の圧勝だね。
難波からなら神戸空港も関空も似たようなものだけど、阪神電鉄が2008年には
難波まで延びてくるから、やっぱり神戸空港の圧勝になるんだろう。
191 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 08:30:22
伊丹廃港後、飛行機利用したいなら神戸か関空に行けばいいだけ。
簡単なことなのにネｗ みんな難しく考えすぎっ！ｗ
簡単なことなのにネｗ みんな難しく考えすぎっ！ｗ
192 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 09:01:51
関空 vs 神戸
いろいろあるが、圧倒的に関空有利な事がある
それは
制 空 権 は 関 空 に あ る
いろいろあるが、圧倒的に関空有利な事がある
それは
制 空 権 は 関 空 に あ る
>>193
君はヨーロッパ発関空行とか千歳発関空行とかの飛行機に乗ったことがないのか？
関空に到着するまでに、通常は、新潟、福井、兵庫北部、鳥取東部と遠回りして、
岡山県東部まで南下し、小豆島、徳島と迂回して、やっと関空に着陸するんだよ。
関空行がこんな遠回りをするのは、伊丹空港の空域を避けているからだ。
制空権は伊丹空港にあるのを忘れるな。
君はヨーロッパ発関空行とか千歳発関空行とかの飛行機に乗ったことがないのか？
関空に到着するまでに、通常は、新潟、福井、兵庫北部、鳥取東部と遠回りして、
岡山県東部まで南下し、小豆島、徳島と迂回して、やっと関空に着陸するんだよ。
関空行がこんな遠回りをするのは、伊丹空港の空域を避けているからだ。
制空権は伊丹空港にあるのを忘れるな。
195 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 10:11:54
へ？そんな航路とらんやろ関空着は
関空発ならそうかもしれんが
関空発ならそうかもしれんが
196 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 10:27:56
>>194
じゃあ邪魔な伊丹を潰そうか。
じゃあ邪魔な伊丹を潰そうか。
197 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 10:43:48
「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。二月初め、
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。「関空最優先」
の動きの中で、大阪は追い込まれるばかり。年明けには県内の衆院議員が「大阪は
廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。
旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、大阪の機能
縮小や廃止のほか、神戸の国際便の可能性など三空港をめぐる意見が地元から活発
に出てくる」とみる。
198 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 10:45:26
伊丹廃港なら神戸国際便は十分就航はあり得るな。
国際線が飛べない空港２つもいらないだろうｗ
200 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 11:31:34
さすが、無公害空港だ。大事にしなければならない。
航空会社も緑化運動などしないで伊丹便を減らす方が世界の為になるだろう。
航空会社も緑化運動などしないで伊丹便を減らす方が世界の為になるだろう。
201 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 11:32:11
×伊丹便
○伊丹ｼﾞｪｯﾄ便
○伊丹ｼﾞｪｯﾄ便
202 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 12:14:00
★ANAセールス、神戸空港開港記念で「神戸時間」発表
>>202
日本標準の「明石時間」との時差は何時間でしょうか。
日本標準の「明石時間」との時差は何時間でしょうか。
204 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 12:42:44
>>190
つべこべ言わず神戸空港から乗れ！
つべこべ言わず神戸空港から乗れ！
羽田発最終の時間が早いね。２０時から２３時までの間で３本くらい無いと、
ここのタイトルどおりにはならないね。
ここのタイトルどおりにはならないね。
206 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 13:57:40
>>205
馬鹿？ その時間に伊丹便は飛んで無いから利用者奪い取れないんだが･･･。
馬鹿？ その時間に伊丹便は飛んで無いから利用者奪い取れないんだが･･･。
>>206
それは屁理屈。
それは屁理屈。
田舎者向けの関空はどうでもいいとして、
神戸空港は伊丹の補完として運用を６～２４時にしてくれ。
羽田JAL21時発関空行きを始めとして夜８時台以降の関空行きを
神戸行きにして最終22時台をよろしこ。
神戸空港は伊丹の補完として運用を６～２４時にしてくれ。
羽田JAL21時発関空行きを始めとして夜８時台以降の関空行きを
神戸行きにして最終22時台をよろしこ。
３種だからどうあがいても無理
まぁ早朝か深夜のどちらか（連続１５時間運用以上分）の関空から レディオ で管制するという超裏技もあるが・・・・・・
まぁ早朝か深夜のどちらか（連続１５時間運用以上分）の関空から レディオ で管制するという超裏技もあるが・・・・・・
神戸沖にある空港を「神戸空港」などと呼ぶから話がややこしくなる。
あれを「関西空港第三滑走路」としておいて、国内線専用の24時間空港にすればよい。
伊丹空港に収容できない国内便や伊丹空港が閉まっている時間帯の国内便は
関西空港第三滑走路（三宮沖）を使えばよい。
そうすれば、不便な関西空港第一滑走路と第二滑走路（予定）を使わずにすむ。
関西空港第一ターミナルから第三滑走路までは高速船で結べばよい。
関西空港三宮ターミナルの搭乗締め切りは出発の15分前で良いけど、
関西空港第一ターミナル（泉南）の搭乗締め切りは出発の90分前になりそう。
海が荒れれば、関西空港第一ターミナル（泉南）からの搭乗手続きは中止。
あれを「関西空港第三滑走路」としておいて、国内線専用の24時間空港にすればよい。
伊丹空港に収容できない国内便や伊丹空港が閉まっている時間帯の国内便は
関西空港第三滑走路（三宮沖）を使えばよい。
そうすれば、不便な関西空港第一滑走路と第二滑走路（予定）を使わずにすむ。
関西空港第一ターミナルから第三滑走路までは高速船で結べばよい。
関西空港三宮ターミナルの搭乗締め切りは出発の15分前で良いけど、
関西空港第一ターミナル（泉南）の搭乗締め切りは出発の90分前になりそう。
海が荒れれば、関西空港第一ターミナル（泉南）からの搭乗手続きは中止。
211 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 18:20:41
さんざん外出
212 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 18:36:25
今日、丸ノ内線に乗ったら、神戸空港開港の大きな中吊りがあった。航空3社の連名で、羽田～神戸線のPR。すごい力の入れよう。
負けじと、JR東海は駅の広告でエクスプレス予約の宣伝。
面白くなってきた。祝！神戸空港開港！
負けじと、JR東海は駅の広告でエクスプレス予約の宣伝。
面白くなってきた。祝！神戸空港開港！
213 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 20:06:52
>>208
伊丹廃港後の検討課題だな。
伊丹廃港後の検討課題だな。
大阪から東京行くのにわざわざ反対方向の神戸まで行って乗る気には
なれないな。
なれないな。
神戸と伊丹、そして梅田
大阪人がこの位置関係をどう捉えているのかを知らないと
神戸でもOKなのか東京のオイラには判断し兼ねる
新宿が梅田だとすると神戸は八王子な感じで伊丹は川口あたり？
大阪人がこの位置関係をどう捉えているのかを知らないと
神戸でもOKなのか東京のオイラには判断し兼ねる
新宿が梅田だとすると神戸は八王子な感じで伊丹は川口あたり？
両方にいた俺の実感では、梅田を東京駅とすれば、伊丹は赤羽か十条、神戸は下北沢、関空は小田原という感じ。
小田原ってのは、時間的には実は近いんだけど、遠いような気もするし、早く行くには金がかかるという象徴で。
小田原ってのは、時間的には実は近いんだけど、遠いような気もするし、早く行くには金がかかるという象徴で。
217 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 20:40:00
「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。二月初め、
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。「関空最優先」
旧運輸省官僚の松前真二・日本空港ｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ取締役は「伊丹の廃止が地元から活発に
出てくる」とみる。
早く出て来い！伊丹廃止論！！
神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。「関空最優先」
旧運輸省官僚の松前真二・日本空港ｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ取締役は「伊丹の廃止が地元から活発に
出てくる」とみる。
早く出て来い！伊丹廃止論！！
218 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 20:40:37
>>215-216
1人でやってんじゃねぇｗ
1人でやってんじゃねぇｗ
↑
違うぞ。
違うぞ。
220 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 20:43:12
伊丹空港-神戸空港のリムジンバスと、
伊丹空港に神戸空港のシティーエアーポートターミナルの設置を希望します(^^)
伊丹空港に神戸空港のシティーエアーポートターミナルの設置を希望します(^^)
ポートライナーに乗る前にチェックインできればいいんだけどね。
スカイってカウンターのみ？
スカイってカウンターのみ？
223 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 21:25:20
228 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 21:46:31
229 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 22:23:52
なんで新宿が出てくるのか分からんが（ｗ
梅田を東京駅とすると、伊丹は羽田。関空は成田で、神戸は横浜沖、っていう感じだろう。
梅田を東京駅とすると、伊丹は羽田。関空は成田で、神戸は横浜沖、っていう感じだろう。
230 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 22:45:22
>神戸は横浜沖
そんなに遠いかしら？
そんなに遠いかしら？
距離的にはそんなに遠くないが時間的感覚（大阪～三宮→ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ乗り換え）ではそんなもんかも
232 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 23:19:06
メトロでポスター見たよ
ガンバレー
ガンバレー
233 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/12(月) 23:39:53
>>209
7月に航空局長が「需要があれば運用時間の延長もある」と明言してますが、何か？
延長＝要員増強だから、せっかくの増員を活かす意味でも、深夜帯にかかる
大胆な延長もあるでしょうね。
そうなれば7時から21時は伊丹で、それ以外は神戸という利用者本位の非常に
スマートな運用が実現しますね。
7月に航空局長が「需要があれば運用時間の延長もある」と明言してますが、何か？
延長＝要員増強だから、せっかくの増員を活かす意味でも、深夜帯にかかる
大胆な延長もあるでしょうね。
そうなれば7時から21時は伊丹で、それ以外は神戸という利用者本位の非常に
スマートな運用が実現しますね。
関東で言えば神戸空港は、大宮からニューシャトルに乗り換えて
伊奈中央あたりにあるって感覚じゃないかな。
伊奈中央あたりにあるって感覚じゃないかな。
235 ：強制誘導では有りません：2005/12/13(火) 00:05:22
関連スレです。
IDつきで静かに議論したい方はどうぞ。
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/
IDつきで静かに議論したい方はどうぞ。
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/
>>233
残念ながらありません
３種空港で管制官が常駐する場合は二交代制連続１５時間が限界です（管制官の引継ぎが必要な為連続運用になる）
わが国は法治国家です。現状での法や条例などを越えての運用はできません。
そもそもそんな増員ができる程、管制官の採用枠は増加していません。
裏技の伊丹もしくは関空管制下においてレディオ運用で延長運用するとしても（但馬空港のように）
神戸空港管制圏でＩＦＲ飛行が実行できる機体一機のみです
それ以外は東京ｺﾝﾄﾛｰﾙもしくは関西ＡＰＰ・関西ＤＥＰ管制下でホールディングとなります
深夜の貨物便の運用ならまだしも、羽田発・羽田行を深夜早朝に連続して離発着の管制などレディオ管制下では不可能です
残念ながらありません
３種空港で管制官が常駐する場合は二交代制連続１５時間が限界です（管制官の引継ぎが必要な為連続運用になる）
わが国は法治国家です。現状での法や条例などを越えての運用はできません。
そもそもそんな増員ができる程、管制官の採用枠は増加していません。
裏技の伊丹もしくは関空管制下においてレディオ運用で延長運用するとしても（但馬空港のように）
神戸空港管制圏でＩＦＲ飛行が実行できる機体一機のみです
それ以外は東京ｺﾝﾄﾛｰﾙもしくは関西ＡＰＰ・関西ＤＥＰ管制下でホールディングとなります
深夜の貨物便の運用ならまだしも、羽田発・羽田行を深夜早朝に連続して離発着の管制などレディオ管制下では不可能です
そもそも７月に航空局長が「需要があれば運用時間の延長もある」との明言のソースはどこでしょうか？
君カッチカチやな～
240 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 03:52:31
241 ：汐止OL：2005/12/13(火) 04:03:07
神戸空港って、離着陸時に名物の百万ドルの夜景見られるの？
教えてください。
見られれば、伊丹やめて、神戸にします。
教えてください。
見られれば、伊丹やめて、神戸にします。
243 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 08:44:14
大阪で生まれ育ち、大学に進学して以降ずうっと東京･埼玉に住んでる人が
この問題について答えるべきです。
たまに大阪に仕事で行く人では、梅田･伊丹･神戸のﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙの距離的感覚は
語れません。
ようするに、神戸から梅田に行くことは、気持的にどうなのか？
遠くて嫌なのか、想定の範囲内なのか
横浜の友達と池袋で待ち合わせをしていた時、家に電話したら
家族に『もう、"東京"へ行きました』と言われてズッコケたことがあります。
本人に聞いたら、そういう認識だそうでビックリした記憶があります。
この問題について答えるべきです。
たまに大阪に仕事で行く人では、梅田･伊丹･神戸のﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙの距離的感覚は
語れません。
ようするに、神戸から梅田に行くことは、気持的にどうなのか？
遠くて嫌なのか、想定の範囲内なのか
横浜の友達と池袋で待ち合わせをしていた時、家に電話したら
家族に『もう、"東京"へ行きました』と言われてズッコケたことがあります。
本人に聞いたら、そういう認識だそうでビックリした記憶があります。
244 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 08:48:18
>>233
全ては関空次第だな。
全ては関空次第だな。
そんな1分1秒を争って大阪へ行くのでなければどこでもいいのよ
あたしなんか関空だって全然OKよ
仕事で時間がないない言ってる出張族に限って出発の3時間くらい前から
伊丹に行って羽田行きを待ってるのよね。
あたしなんか関空だって全然OKよ
仕事で時間がないない言ってる出張族に限って出発の3時間くらい前から
伊丹に行って羽田行きを待ってるのよね。
>>223
> 新宿が梅田だとすると神戸は三鷹な感じで伊丹は赤羽あたり。
確かに三宮は三鷹な感じだが、神戸空港はそこからさらに最短で16分かかるぞ。
ということで、武蔵境乗換えで是政が神戸空港という感じでどう？
> 新宿が梅田だとすると神戸は三鷹な感じで伊丹は赤羽あたり。
確かに三宮は三鷹な感じだが、神戸空港はそこからさらに最短で16分かかるぞ。
ということで、武蔵境乗換えで是政が神戸空港という感じでどう？
247 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 08:58:43
20分くらいの差でギャーギャー騒ぐから駄目なのです。
ここへ来る人で分単位の管理されたスケジュールで動いている公人はいません。
ここへ来る人で分単位の管理されたスケジュールで動いている公人はいません。
249 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 09:09:53
＞出発の3時間くらい前から伊丹に行って羽田行きを待ってる
おじさんに多い
おじさんに多い
251 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 09:16:01
248さんにだけレスつけてあたしショックだわぁ
そうするとネカマは黙ってろとか始まって、あたしは女よって応戦して
そしたら、はいはいわかりましたとか言われて、あたしが負けるんだわ
そうするとネカマは黙ってろとか始まって、あたしは女よって応戦して
そしたら、はいはいわかりましたとか言われて、あたしが負けるんだわ
252 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 09:17:06
>>241
北側の席だったら見られるかも知れません。
北側の席だったら見られるかも知れません。
253 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 09:20:24
俺も誰からもレス返されない
こんなに真剣に考えているのに百万ドルの夜景の人が大事にされている。
もう、スーパー銭湯に行きます。
こんなに真剣に考えているのに百万ドルの夜景の人が大事にされている。
もう、スーパー銭湯に行きます。
254 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 12:54:20
セントレアでしょ？
256 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 13:07:48
関空の高島屋跡地にできるんじゃなかったっけ？
257 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 17:03:04
俺は姫路空港が必要だと思うけどな。
関空、神戸に続いて海上空港を作るべき。
関空、神戸に続いて海上空港を作るべき。
258 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 17:33:51
公害無関係の神戸と関空。
関西の経済力では2つあれば十分です。
関西の経済力では2つあれば十分です。
259 ：汐止OL：2005/12/13(火) 18:23:31
通常進入の場合 機体の進行方向で 左端
262 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 21:05:04
>>249
> ＞出発の3時間くらい前から伊丹に行って羽田行きを待ってる
>
> おじさんに多い
わはははは。多いですね。そういう人。
うちの上司、２時間前に出発するから何でかたずねたら、「バスが
遅れるかもしらんだろ？」だって。
だったら乗り継いで行くか、関空使えっての。
関空が遠いっていうオヤジに限って、早い時間に伊丹に向けて出発
する傾向にあるような。
神戸も新快速→ポートライナーで早く行けそうだけど、最近ＪＲの
定時性がちょっとあやしいのが心配だなぁ。
> ＞出発の3時間くらい前から伊丹に行って羽田行きを待ってる
>
> おじさんに多い
わはははは。多いですね。そういう人。
うちの上司、２時間前に出発するから何でかたずねたら、「バスが
遅れるかもしらんだろ？」だって。
だったら乗り継いで行くか、関空使えっての。
関空が遠いっていうオヤジに限って、早い時間に伊丹に向けて出発
する傾向にあるような。
神戸も新快速→ポートライナーで早く行けそうだけど、最近ＪＲの
定時性がちょっとあやしいのが心配だなぁ。
263 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 21:22:30
私の上司、いつも穴、穴、穴うるさい
どうして、40代以上の人って穴って言うの？
全日空orANAでお願いします。
私は海外で穴のチェックインカウンターはどこですか？ と必ず聞くようにしてます。
１度も通じたことはありません。
ちなみに、その上司、愛しの『穴』に乗るために3時間前から消えます
羽田まで20分なのに。
どうして、40代以上の人って穴って言うの？
全日空orANAでお願いします。
私は海外で穴のチェックインカウンターはどこですか？ と必ず聞くようにしてます。
１度も通じたことはありません。
ちなみに、その上司、愛しの『穴』に乗るために3時間前から消えます
羽田まで20分なのに。
264 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 21:43:00
265 ：汐止OL：2005/12/13(火) 21:48:19
神戸空港から三宮に出るのはどうすればいいですか？バスがでているのですか？
（´-`）.｡oO（３時間前に行く位なら、新幹線に乗ればいいのに･･･)
267 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 22:08:37
羽田-伊丹線に乗るオヤジは飛行機好き
268 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 22:32:18
ここ、かつての関空スレですねｗ
>>258
頭だいじょうぶかｗ
頭だいじょうぶかｗ
270 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 22:55:24
モノレール代節約のため、蛍から歩いたことある
すごぉぉぉぉおおおぉぉぉい遠いの
空港って広いんだなぁと思った。
すごぉぉぉぉおおおぉぉぉい遠いの
空港って広いんだなぁと思った。
だからここ神戸空港スレなんだって。。。。
もうどうでもいいけど
もうどうでもいいけど
単にサボっているだけだろ
273 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:19:45
ここは、伊丹と神戸の比較スレだろ？
スレタイを考えた人が悪い
スレタイを考えた人が悪い
そうか？単にここは神戸空港のスレじゃないの？比較はどうでもいいよ。
275 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:23:30
そうだな。ったく何考えてスレたてしてるんだよ >>1
こんなスレタイじゃ自治厨の思う壺にはまって、みんな逃げ出しちゃうじゃねえか。
こんなスレタイじゃ自治厨の思う壺にはまって、みんな逃げ出しちゃうじゃねえか。
276 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:25:49
スレタイ読み直して、今、気がついた
ここ、神戸空港のスレじゃん
オイラもてっきり、伊丹VS神戸 だと思ってたよ
スレタイが紛らわしいよ。
ここ、神戸空港のスレじゃん
オイラもてっきり、伊丹VS神戸 だと思ってたよ
スレタイが紛らわしいよ。
277 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:27:43
エアライン板のスレも寂れてるけどな。
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/
伊丹VS神戸
こう思ってるおっちょこちょいは相当数いると思われる-
こう思ってるおっちょこちょいは相当数いると思われる-
279 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:29:18
>>1 出て来い！
（AA省略）
（AA省略）
280 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:30:01
今日は自演が多いな。
281 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:31:12
282 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:36:55
>>281
どうして都合悪いわけ ﾌﾟ
どうして都合悪いわけ ﾌﾟ
283 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:38:06
自分がこれだけ叩かれてるのが分らんのか。お目出てえなｗ >>1
>>280
２chでのそういう分析は大抵、ハズレなのよね。
２chでのそういう分析は大抵、ハズレなのよね。
285 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:40:11
286 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:40:49
287 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:44:03
もうこれ以降、伊丹VS神戸スレでいいじゃない
288 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:45:53
>>286
キモイ
キモイ
以降こちらは隔離スレとなります。
ID付の神戸空港スレはエアライン板にあります。
ID付の神戸空港スレはエアライン板にあります。
290 ：284：2005/12/13(火) 23:47:34
291 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/13(火) 23:48:37
伊丹との比較じゃないと続かないし、結局そうなるんだからいいのだ
んじゃ↓にとっても、ここが隔離すれということで。
【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ１【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/
【伊丹廃港】近畿圏空港政策総合スレ１【関空神戸】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132482270/
293 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 08:43:36
神戸市の矢田立郎市長は１３日、神戸空港の来年２月開港で市の歳入となる
航空機の償却資産税について「2007年度以降は状況を見て（空港維持管理費
への投入を）検討する」と述べ、従来の方針を転換し、市税投入の可能性を
示唆した。
「空港の維持管理費に投入できる」と答弁した同日の市議会決算特別委員会
終了後、共同通信の取材に答えた。矢田市長はこれまで空港の建設費だけで
なく、維持管理費への市税投入も再三否定。この日の委員会でも「０６年度
予算の編成段階では投入しない」としたが、開港直前に一転して将来的な
投入の可能性を示したことに批判が強まりそうだ。
神戸市はジャンボ機など大型機の就航を前提に、開港当初の年間着陸料収入を
約１４億４０００万円と見込んでいた。だが日航など航空３社は１１月末に、
中小型機中心のダイヤを確定。着陸料収入は約７億８０００万円にとどまる
見通しとなったことが影響したとみられる。
航空機の償却資産税について「2007年度以降は状況を見て（空港維持管理費
への投入を）検討する」と述べ、従来の方針を転換し、市税投入の可能性を
示唆した。
「空港の維持管理費に投入できる」と答弁した同日の市議会決算特別委員会
終了後、共同通信の取材に答えた。矢田市長はこれまで空港の建設費だけで
なく、維持管理費への市税投入も再三否定。この日の委員会でも「０６年度
予算の編成段階では投入しない」としたが、開港直前に一転して将来的な
投入の可能性を示したことに批判が強まりそうだ。
神戸市はジャンボ機など大型機の就航を前提に、開港当初の年間着陸料収入を
約１４億４０００万円と見込んでいた。だが日航など航空３社は１１月末に、
中小型機中心のダイヤを確定。着陸料収入は約７億８０００万円にとどまる
見通しとなったことが影響したとみられる。
294 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 09:17:57
神戸空港建設に反対した人で神戸空港を利用する人の数は？
最低１人はここにいる。
今でも反対だけど、できたら便利だから使っちゃうなー。
今でも反対だけど、できたら便利だから使っちゃうなー。
296 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 13:37:34
おれも
297 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 14:03:01
みんな小市民やねー
298 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 14:08:28
ショボい奴らばっかりや。
みんなETCに反対しつつ使ってるだろｗ
ま、俺もだが
ま、俺もだが
既成事実工作
301 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 19:13:29
いよいよ16日
初日の便にのってもいいけど、神戸空港は初便だけではなく
１日中、生中継やってそうだし
そんで、テレビに映ると会社でヤバイし
どうしよぉ
初日の便にのってもいいけど、神戸空港は初便だけではなく
１日中、生中継やってそうだし
そんで、テレビに映ると会社でヤバイし
どうしよぉ
302 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 19:28:33
神戸の予約って１６日からでしたっけ？？
303 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/14(水) 19:44:49
↑
上級会員で一杯だろう。
上級会員で一杯だろう。
304 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 02:28:29
羽田→神戸のSSは満席みたいだね。
↑ANA便についてです。
そのかわり特割(9500+300+100)は残っているみたい。
羽田神戸以外の区間は知りません。
そのかわり特割(9500+300+100)は残っているみたい。
羽田神戸以外の区間は知りません。
306 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 07:40:50
朝日朝刊、ANA全面広告 ！！
JALはどうした？今日の夕刊に載るのか？
JALはどうした？今日の夕刊に載るのか？
307 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 08:05:03
昨日の読売夕刊に
国土交通省神戸国際便拒否
の記事が・・・・・
国土交通省神戸国際便拒否
の記事が・・・・・
308 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 08:30:23
国土交通省は来年２月開港の神戸空港の国際線運航を巡り、大阪（伊丹）空港と
同様、団体旅行用チャーター便などを含めて原則的に認めない方針を決めた。
神戸、大阪両空港を「国内線限定」とし、関西空港に国際線を集めて、３空港の
役割分担を明確にする狙い。
国交省などによると、国際便のうち▽定期便▽修学旅行や社員旅行などを含む団体
旅行用チャーター便▽貨物便――などを関空に限定。大阪、神戸両空港と海外を
結ぶのは事実上、個人的なビジネス用チャーター便や自家用機に限られる。
同様、団体旅行用チャーター便などを含めて原則的に認めない方針を決めた。
神戸、大阪両空港を「国内線限定」とし、関西空港に国際線を集めて、３空港の
役割分担を明確にする狙い。
国交省などによると、国際便のうち▽定期便▽修学旅行や社員旅行などを含む団体
旅行用チャーター便▽貨物便――などを関空に限定。大阪、神戸両空港と海外を
結ぶのは事実上、個人的なビジネス用チャーター便や自家用機に限られる。
■神戸空港の国際線、団体臨時便も認めず…国交省
国土交通省は来年２月開港の神戸空港の国際線運航を巡り、大阪（伊丹）
空港と同様、団体旅行用チャーター便などを含めて原則的に認めない方針を
決めた。神戸、大阪両空港を「国内線限定」とし、関西空港に国際線を集め
て、３空港の役割分担を明確にする狙いだが、チャーター便などの運航で
〈国際空港〉の役割も期待していた神戸空港の地元などから、再考を求める
声が上がっている。
国交省などによると、国際便のうち▽定期便▽修学旅行や社員旅行などを
含む団体旅行用チャーター便▽貨物便――などを関空に限定。大阪、神戸両
空港と海外を結ぶのは事実上、個人的なビジネス用チャーター便や自家用機
に限られる。
同省はこうした方針をホームページなどで提示したうえ、一般から意見を
聞くパブリックコメント（意見公募）を始めた。
神戸市は「空港活性化のため、海外へ飛べるよう国側の理解を求めたい」
とし、地元企業も「国際チャーター便の需要はあるはず」と主張。大阪空港
の周辺自治体などからも「地元利用者の声を反映していない」との反発が出
ている。
（2005年12月14日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051214p102.htm
国土交通省は来年２月開港の神戸空港の国際線運航を巡り、大阪（伊丹）
空港と同様、団体旅行用チャーター便などを含めて原則的に認めない方針を
決めた。神戸、大阪両空港を「国内線限定」とし、関西空港に国際線を集め
て、３空港の役割分担を明確にする狙いだが、チャーター便などの運航で
〈国際空港〉の役割も期待していた神戸空港の地元などから、再考を求める
声が上がっている。
国交省などによると、国際便のうち▽定期便▽修学旅行や社員旅行などを
含む団体旅行用チャーター便▽貨物便――などを関空に限定。大阪、神戸両
空港と海外を結ぶのは事実上、個人的なビジネス用チャーター便や自家用機
に限られる。
同省はこうした方針をホームページなどで提示したうえ、一般から意見を
聞くパブリックコメント（意見公募）を始めた。
神戸市は「空港活性化のため、海外へ飛べるよう国側の理解を求めたい」
とし、地元企業も「国際チャーター便の需要はあるはず」と主張。大阪空港
の周辺自治体などからも「地元利用者の声を反映していない」との反発が出
ている。
（2005年12月14日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20051214p102.htm
国交省「大阪国際空港及び神戸空港における国際線の取扱いについて」意見募集中
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html
http://www.mlit.go.jp/pubcom/05/pubcomt72_.html
>神戸市は「空港活性化のため、海外へ飛べるよう国側の理解を求めたい」
設置許可が出ただけでも国側はかなり理解を示したと思うが。
>地元企業も「国際チャーター便の需要はあるはず」
関西空港使えば良いだろ。
陸路60分、海路30分と恵まれた環境なんだから。
設置許可が出ただけでも国側はかなり理解を示したと思うが。
>地元企業も「国際チャーター便の需要はあるはず」
関西空港使えば良いだろ。
陸路60分、海路30分と恵まれた環境なんだから。
312 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 13:31:45
クレクレ病が早くも・・・か・・・。
そのうち、第二滑走路・・・
そのうち、第二滑走路・・・
>>312
クレクレ病ではないよ。
神戸空港は３種空港。自治体の裁量に任せるべき。
他の３種空港と差をつけるのは不公平ではないか？
国際便枠があっても、儲かりそうなら航空会社は就航するかもしれないし、
採算が合わなければ就航しない。
それだけのこと。
クレクレ病ではないよ。
神戸空港は３種空港。自治体の裁量に任せるべき。
他の３種空港と差をつけるのは不公平ではないか？
国際便枠があっても、儲かりそうなら航空会社は就航するかもしれないし、
採算が合わなければ就航しない。
それだけのこと。
>>313
だったら神戸空港にだけ認められている運営時間延長も見直すべきだな。
だったら神戸空港にだけ認められている運営時間延長も見直すべきだな。
何この生殺し。
そんなにイヤだったら最初から設置許可出すなよと
そんなにイヤだったら最初から設置許可出すなよと
>>314
空港の種別ごとに運用時間の規定があるのですか？
空港の種別ごとに運用時間の規定があるのですか？
317 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 18:21:05
国交省は調子に乗りすぎだ！！
318 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 19:16:49
>>315
書類が揃っていて､､､
神戸市が国にも市民にも迷惑かけません
市税どころか国税にもお世話にならずやっていきます
空港設置許可を出していただければ神戸市は土地は高値で売れるわ
航空会社は大型機を飛ばしてくれるわ
ウハウハ状態になる予定、いや、そういたします。
だからなにとぞ設置許可を､､､､
と言われたら許可出すしか無いだろｗ
仮にも政令指定都市なんだし
書類が揃っていて､､､
神戸市が国にも市民にも迷惑かけません
市税どころか国税にもお世話にならずやっていきます
空港設置許可を出していただければ神戸市は土地は高値で売れるわ
航空会社は大型機を飛ばしてくれるわ
ウハウハ状態になる予定、いや、そういたします。
だからなにとぞ設置許可を､､､､
と言われたら許可出すしか無いだろｗ
仮にも政令指定都市なんだし
>>313
いい事言った！
いい事言った！
>枠があっても、儲かりそうなら航空会社は就航するかもしれないし、
>採算が合わなければ就航しない。
そのとおりだ。だから、関空は寂れていくのだ。
>採算が合わなければ就航しない。
そのとおりだ。だから、関空は寂れていくのだ。
321 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 21:05:48
がんばれ神戸空港 がんばれ中部空港 この２つが頑張れば金食い虫伊丹は消え行く運命。
322 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 21:13:12
伊丹空港の運用時間を短縮する。20時までにすれば残り枠3も神戸羽田便で埋まる。
公害を撒き散らす空港の運用時間は1時間でも短い方が良い。
西に神戸・南に関空。 中に新大阪駅。 この３つあれば不便さはない！！
公害を撒き散らす空港の運用時間は1時間でも短い方が良い。
西に神戸・南に関空。 中に新大阪駅。 この３つあれば不便さはない！！
323 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 21:33:08
大阪梅田の大手旅行会社、神戸空港物件多数あり！
324 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 21:40:08
地元に空港が出来て嬉しくて仕方がないヲタの数は？
325 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 22:49:10
おまえらこんなところで引きこもってなくてANAに乗れ！
機内サービスが神戸空港開港記念仕様紙コップだぞ
機内サービスが神戸空港開港記念仕様紙コップだぞ
326 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/15(木) 23:08:17
jtb・JALﾂｱｰ開港日出発 参加の方に記念図書ｶｰﾄﾞﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄらしい。
仰木さん死んじゃった・・・・・・・
328 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 00:12:38
>>327
仰木オリックスの躍進を含めた、あの‘がんばろう神戸’は何だったんだろな？
今の神戸を見てるとね・・・。
神戸の役員連中、空港の完成で復興は成ったとでも思っているんだろうね。
何か神戸には「のど元過ぎれば何とやら」ってイメージを持っちゃうね。
仰木オリックスの躍進を含めた、あの‘がんばろう神戸’は何だったんだろな？
今の神戸を見てるとね・・・。
神戸の役員連中、空港の完成で復興は成ったとでも思っているんだろうね。
何か神戸には「のど元過ぎれば何とやら」ってイメージを持っちゃうね。
329 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 08:09:16
いよいよ神戸開幕だネ。
330 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 08:59:08
ワールドカップが開幕だと思ったw
>>328
大借金(大利権ｳﾏｰ)政策の美名
大借金(大利権ｳﾏｰ)政策の美名
332 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:34:03
来年2月16日に開港する神戸空港の発着便のチケットの販売が16日から始まる。
就航するｴｱﾗｲﾝ各社は、広告や街頭でのチラシ配布など発売に向けたＰＲ活動を
展開している。
同空港は東京、札幌、仙台、新潟、熊本、鹿児島、沖縄の7路線で開港。ﾁｹｯﾄの
発売は16日午前9時半から。全国各地で2月16日発着便の受け付けが始まる。
旅行代理店やｺﾝﾋﾞﾆｴﾝｽｽﾄｱ、JR「みどりの窓口」などのほか、各ｴｱﾗｲﾝのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ
でも購入できる。
全日本空輸（ANA）のｸﾞﾙｰﾌﾟ会社ANAｾｰﾙｽ神戸支店では15日朝、時刻表やﾂｱｰのﾁﾗｼ
2000部を用意。神戸市中央区のJR三ノ宮駅前で、社員10人全員で通勤・通学客らに
配布した。ほかにも阪急西宮北口駅前と大阪市内でもＰＲした。
豊岡市の城崎温泉に旅行に行くという神戸市中央区、主婦は「あまり飛行機は利用
しないが開港したら空港見学に行きたい。自宅から近いので国内旅行に利用できたら」
とﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄを眺めていた。
333 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:42:41
JALが出て来ないのはなぜ？俺岳？
334 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:50:14
開港日のチケ取れない…
335 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:51:46
ＪＡＬとれねー
てか、運航されてませんって出ちゃう orz
てか、運航されてませんって出ちゃう orz
336 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:56:38
JAL羽田行き午前便完売。午後便残席あり（ただし普通運賃のみ）。尚、キャンセル待ちも１００人以上いるとの事。
だめぽ
だめぽ
337 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:57:24
７２０神戸発ＪＡＬ満席orz
339 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 09:59:35
沖縄便も満席だぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
340 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:00:43
>>338
神戸空港から神戸市街の夜景は綺麗だぞ。他所と比較できないよｗ
神戸空港から神戸市街の夜景は綺麗だぞ。他所と比較できないよｗ
341 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:02:27
342 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:03:18
一番機が飛び立つのを見て飛行機に乗り込むのもいいな。
最初、運航されてません・曜日運航じゃねぇの、って出てきたぞ、ゴルァ！
初便、全滅かぁ・・・・
初便、全滅かぁ・・・・
初日の第一便ぐらい７７７に変更しろって
７６７じゃ少な杉
７６７じゃ少な杉
345 ：明石市民：2005/12/16(金) 10:08:59
開港日所便は無理ぽ
漏れはSKYで羽田往復しまつ
片道５０００円往復１００００円で住み松田
まだ空いてるかもしれんで
漏れはSKYで羽田往復しまつ
片道５０００円往復１００００円で住み松田
まだ空いてるかもしれんで
346 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:10:38
ってか、2月中は777ばっか投入しても需要あるぞｗ
安いし、ヲタクもたくさん乗るだろうからｗ
安いし、ヲタクもたくさん乗るだろうからｗ
７４７－ＳＲでもとばさんかい！
ＪＡＬ初便は関係各位のエライさんたちが乗る分が確保済みだから、
かなり枠自体が少ないんだろうな。
ＡＮＡも朝の便はダメぽ。
スカイは充分空席ありだな。バーゲソは売り切れだけど。
しかし、スカイの関空初便の記念品が紅白饅頭だったからなぁ・・・・
もっと記念に残るものをくれよ・・・・
かなり枠自体が少ないんだろうな。
ＡＮＡも朝の便はダメぽ。
スカイは充分空席ありだな。バーゲソは売り切れだけど。
しかし、スカイの関空初便の記念品が紅白饅頭だったからなぁ・・・・
もっと記念に残るものをくれよ・・・・
ＳＲは、高齢パイロットが多いんだ
六甲おろしの空港なんて危ないだろｗ
六甲おろしの空港なんて危ないだろｗ
>>349
777は若い機長が多いらしいよ。特に穴は。
777は若い機長が多いらしいよ。特に穴は。
ＢＸの売り出しと重なってたのでネットも電話も死んでたな。
352 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:19:26
しょうがねえ、漏れもＳＫＹにするよ。
353 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:20:13
でも、初日搭乗は記念だけで、他は特に何もないよね？
354 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:20:47
羽田便以外の便もあるじゃないか
355 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:21:51
ない。取材がいっぱい来てるから全国ネットのＴＶに出れるけど。
>>354
羽田じゃないと修行に差し支えるんだよｗ
羽田じゃないと修行に差し支えるんだよｗ
>>353
各社の初便で出発前にセレモニーして記念品をくれるぐらいでしょ。
ＪＡＬは空港開港の初便だからマスコミも押しかけて一番派手にやるだろうけど。
空港開港そのものの式典は前もって他の日にやるみたいだし。
各社の初便で出発前にセレモニーして記念品をくれるぐらいでしょ。
ＪＡＬは空港開港の初便だからマスコミも押しかけて一番派手にやるだろうけど。
空港開港そのものの式典は前もって他の日にやるみたいだし。
358 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:25:12
漏れはテレビに出たいから絶対開港日の午前便に乗ると決めてるんだ
360 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:29:35
初便にこだわるデブヲタどもが、全国中に流れちまうのかｗ
JAlシネヴォケ
ＳＫＹスカイバーゲン
神戸発全滅
羽田発もたぶんだめぽ
神戸発全滅
羽田発もたぶんだめぽ
363 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 10:42:50
>>359
開港当日だよ。全国ﾈｯﾄされるのは･･･。
開港当日だよ。全国ﾈｯﾄされるのは･･･。
初日ANA神戸→羽田→神戸の先行受付で無事とれた
でも窓際とれなかったorz
でも窓際とれなかったorz
365 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 11:13:14
これから関西は神戸空港一色！ 伊丹空港の存在が目立たなくなるね。
366 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 11:18:53
初日のJAL羽田→神戸最終便は何か記念品みたいなものくれるのかな？
この調子だと年内にこのスレ消費、そこで終了だな。
>>363
開港日でも全国ネットは大して扱わないって。
地方空港開港のニュースなんてそんなに重要視はされてないよ。
公共投資の無駄遣い特集なんかのつかみに神戸開港の場面を
使ったりはするかもしれないけど。
ただ、関西ローカルの夕方のニュースはこれ一色になるだろうけどね。
開港日でも全国ネットは大して扱わないって。
地方空港開港のニュースなんてそんなに重要視はされてないよ。
公共投資の無駄遣い特集なんかのつかみに神戸開港の場面を
使ったりはするかもしれないけど。
ただ、関西ローカルの夕方のニュースはこれ一色になるだろうけどね。
370 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 15:16:37
JALの羽田神戸線けっこう残ってるよ
371 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 15:29:39
供給量が多いからネ。
それより開港前日と開港日、伊丹羽田の予約がどれだけ減ってるかが焦点だ。
それより開港前日と開港日、伊丹羽田の予約がどれだけ減ってるかが焦点だ。
372 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 16:29:10
開港日にヲタでも埋まらんとは、
JALは・・・・。
JALは・・・・。
ヤフオクのページにANAの神戸空港のバナー出まくるな
ANAお祭り騒ぎが好きだからな
375 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 17:59:10
>>372
そりゃ無理だろう。後背地の人口が5倍ある中部でも同じようなものだったよ。
そりゃ無理だろう。後背地の人口が5倍ある中部でも同じようなものだったよ。
376 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 18:07:41
ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/index.shtml
神戸市中央区のＡＮＡセールス神戸支店には開店前から数人が並んだ。同市灘区の会社員北西三治さん（４２）は「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
神戸市中央区のＡＮＡセールス神戸支店には開店前から数人が並んだ。同市灘区の会社員北西三治さん（４２）は「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
「羽田行きの一番機を買うため会社を休んだ。搭乗ゲートも一番乗りを目指します」と話していた。
かわいそうに、優先搭乗の存在を知らないんだろうな
378 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 18:14:18
小さい飛行機（A320）だから優先搭乗ないよｗ
380 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 18:30:04
381 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 19:31:42
神戸空港からの一番JAL1342取れた。第二希望のANA412羽田行きも取れた。これは2番目に
離陸するのでキャンセルするぞ
離陸するのでキャンセルするぞ
382 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 20:44:35
熊本線は空席あり♪
福岡がない分利用しましょう
福岡がない分利用しましょう
384 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 20:58:06
>>380
無いような気がするね。特別な日だから下手に差別すると問題が大きくなるから
無いような気がするね。特別な日だから下手に差別すると問題が大きくなるから
385 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 21:12:36
386 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 22:37:49
そもそも上級会員いるのかｗ
387 ：たい：2005/12/16(金) 22:38:42
388 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/16(金) 23:09:15
上級会員になればいいんだ。。
各社の羽田便、初便ほぼ満席──神戸空港開港日
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30474.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30474.html
SKY惨敗か…
結局、神戸の命運はJAL/ANA次第だな
結局、神戸の命運はJAL/ANA次第だな
得意技の撤退まで、どのくらいでしょうか？
やはりドル箱幹線の福岡、札幌、沖縄に集約になるのかなぁ。
やはりドル箱幹線の福岡、札幌、沖縄に集約になるのかなぁ。
ABC＜兵庫＞神戸空港発着の航空チケット発売開始
http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_011_200512160701002.html
http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_011_200512160701002.html
>>390
＞羽田便のみを運航するスカイマークは神戸発、神戸着ともに終日15％程度の予約率
ＳＫＹのB737-800って177席でしょ
15％って25，6席しか売れてないってか
しかもそのうちスカイバーゲンが15席？
初日初便発着とも△にもならない
大丈夫かスカイマーク
＞羽田便のみを運航するスカイマークは神戸発、神戸着ともに終日15％程度の予約率
ＳＫＹのB737-800って177席でしょ
15％って25，6席しか売れてないってか
しかもそのうちスカイバーゲンが15席？
初日初便発着とも△にもならない
大丈夫かスカイマーク
395 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 00:20:37
スカイマーク・・・
いきなり撤退のカウントダウン開始か？
いきなり撤退のカウントダウン開始か？
>>394-395
あほかおまいら・・・・・
あほかおまいら・・・・・
397 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 00:27:51
>>395
徳島／鹿児島撤退を撤回しようかと悩んでいるかもね。(^^ゞ
徳島／鹿児島撤退を撤回しようかと悩んでいるかもね。(^^ゞ
>>391
大丈夫か？
大丈夫か？
399 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 01:03:44
関空線のＪＡＬの持ち分だけでももっと売れていたのにねぇ。
早まったかな？ＳＫＹさんよ。
早まったかな？ＳＫＹさんよ。
２月１６日が土日祝とかだったら予約入れてもいいけど、木曜日だもんな。
近い日になってみないと仕事休める状態かどうかなんてわかんないよ。
近い日になってみないと仕事休める状態かどうかなんてわかんないよ。
401 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 01:16:03
飛行機が飛ぶのは２ヶ月先だから現時点で判断するのはおかしい。
関空線と違ってJLコードシェアがないのが痛いが、いずれされるのではないかと。
JL側にも「見た目の便数が増やせる」というメリットあるしな。
関空線と違ってJLコードシェアがないのが痛いが、いずれされるのではないかと。
JL側にも「見た目の便数が増やせる」というメリットあるしな。
2月、3月はスカイバーゲン以外は
JAL、ANAはSkyの正規と似たり寄ったりの割引運賃だからマイレージのある方に流れるんじゃない
JAL、ANAはSkyの正規と似たり寄ったりの割引運賃だからマイレージのある方に流れるんじゃない
伊丹・関空便も空席オンパレードなのに何あせってんだｗ >>390>>392>>394>>397>>399
大手２社初日の早朝便が即完売なんて、
よっぽどのマニアで2ヶ月前から平日木曜に堂々と休む事が出来て
またそういう会社や生活環境の連中だろうに（まぁ平日が公休日という人も居るだろうが）
大手２社初日の早朝便が即完売なんて、
よっぽどのマニアで2ヶ月前から平日木曜に堂々と休む事が出来て
またそういう会社や生活環境の連中だろうに（まぁ平日が公休日という人も居るだろうが）
2ヶ月先の予約なんて怖くて出来ない
407 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 09:32:52
そりゃｽｶｲﾏｰｸは神戸での知名度、球場ぐらいだからね。
覚えてもらうまで苦労するよ。だから便数が少ないんだ。
北九州に就航するｽﾀｰﾌﾗｲﾔｰなみの便数をそろえなきゃダメだ。
北九州空港開港で逆風受ける福岡の増便やめて神戸から1時間間隔に飛ばすぐらいの
攻勢を掛けるべきだ。。
マイルに対抗して神戸羽田10往復で1往復無料とかニンジンが必要！
覚えてもらうまで苦労するよ。だから便数が少ないんだ。
北九州に就航するｽﾀｰﾌﾗｲﾔｰなみの便数をそろえなきゃダメだ。
北九州空港開港で逆風受ける福岡の増便やめて神戸から1時間間隔に飛ばすぐらいの
攻勢を掛けるべきだ。。
マイルに対抗して神戸羽田10往復で1往復無料とかニンジンが必要！
408 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 09:39:23
神戸到着便、左の窓側確約ということでＪＡノＬ７７７を予約しましたが、
窓側なのに窓なし座席だったらどうしよう。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
ちなみに３５Ａでつ。まわりの窓側がいっぱい埋まってたのに、
３５Ａ、３５Ｋだけ空いてました。ｲﾔｰな予感。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
窓側なのに窓なし座席だったらどうしよう。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
ちなみに３５Ａでつ。まわりの窓側がいっぱい埋まってたのに、
３５Ａ、３５Ｋだけ空いてました。ｲﾔｰな予感。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
409 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 09:39:30
2ヶ月先のﾁｹｯﾄ、伊丹羽田便でもﾂｱｰ会社が宿泊ｾｯﾄﾌﾟﾗﾝで確保しているだけだから
それがない神戸は予約率が低いのは当たり前。今の神戸の話題はﾙﾐﾅﾘｴ一色。
まだ市民にもﾏｽｺﾐにも空港ﾌﾞｰﾑは起きていない。
それがない神戸は予約率が低いのは当たり前。今の神戸の話題はﾙﾐﾅﾘｴ一色。
まだ市民にもﾏｽｺﾐにも空港ﾌﾞｰﾑは起きていない。
410 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 09:40:33
>>408
あたり～！ ちゃんとＨＰで調べろよｗ
あたり～！ ちゃんとＨＰで調べろよｗ
あたし、通路側でも気取ってないで、まことちゃんみたいに、窓側にガァァァって
身を乗り出して、すみません見せてくださいってやるわ
１度やっちゃうともう、全然平気よ
夏にも沖縄ロケの時５人くらいでやったわ
気取ったら負けよ
身を乗り出して、すみません見せてくださいってやるわ
１度やっちゃうともう、全然平気よ
夏にも沖縄ロケの時５人くらいでやったわ
気取ったら負けよ
412 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 10:00:23
>>411
沖縄ロケってまさか、あの大人気シリーズのビデオ？
沖縄ロケってまさか、あの大人気シリーズのビデオ？
413 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 10:01:02
414 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 10:06:15
>>407
関西はそう言うのに弱いからネ。10往復で1往復無料でｽｶｲの知名度はアップする。
関西はそう言うのに弱いからネ。10往復で1往復無料でｽｶｲの知名度はアップする。
もし10往復する前に撤退したら暴れる奴でるぞ
416 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 11:13:43
神戸空港開港２カ月前、観光ビジネスが加速
神戸空港の開港が２カ月後に迫り、空港関連ビジネスの動きが加速している。
旅行会社は神戸発着のツアーで需要喚起を探り、ホテルは開港記念の企画で
顧客獲得を狙う。利用者送迎の取り込みへバスやタクシー各社も準備を進めて
いる。
ＪＴＢは北海道、沖縄、東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）などを行き先とする
６種類の旅行商品を発売。TDRのﾊﾟｽﾎﾟｰﾄ付きの1泊2日で2万1500―3万2800円に
設定した。ホテルのグレードは違うが、通常の商品よりも２割程度安い。
>>伊丹空港からTDRに行く奴は馬鹿だな。
417 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 11:31:59
関西から飛行機乗ってTDL行くバカが居るかよ
418 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 11:53:02
>>417
非関西人は逝って下さいネｗ
非関西人は逝って下さいネｗ
419 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 11:54:08
それより他紙に抜かれまくりの地元・神○新聞。恥ずかしくないのか？
420 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 12:41:05
>>417
そりゃ利用者は新幹線の方が多いだろうけどﾂｱｰﾊﾟﾝﾌの種類は同じぐらいある。
そりゃ利用者は新幹線の方が多いだろうけどﾂｱｰﾊﾟﾝﾌの種類は同じぐらいある。
たぶん神戸も２年後はあぼんする予感。
422 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/17(土) 13:09:00
極論すれば、羽田の枠が増える２００９年までＳＫＹが持ってくれればいい。
神戸空港開港まで２ヵ月、関連ビジネスはや離陸
──神戸発着ツアー続々、割安の開港記念挙式プラン
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/30476.html
・・・神戸空港発の初便（午前7時5分発）である羽田行きの便を運航する
日本航空（ＪＡＬ）はグループ会社で「ＪＡＬ１番機をねらえ！」などを発売。
近畿日本ツーリスト神戸支店は同便で1泊2日で40人の団体旅行を受け付けた。・・・
──神戸発着ツアー続々、割安の開港記念挙式プラン
http://www.nikkei.co.jp/kansai/topics/30476.html
・・・神戸空港発の初便（午前7時5分発）である羽田行きの便を運航する
日本航空（ＪＡＬ）はグループ会社で「ＪＡＬ１番機をねらえ！」などを発売。
近畿日本ツーリスト神戸支店は同便で1泊2日で40人の団体旅行を受け付けた。・・・
>>416-417
おまいら…。
20年前の某航空機事故ですら、悲惨さを表すための記号として
●●
●
こんな記号のくっ付いた半ば焦げた土産物がそこらじゅうに散乱してるのを
やたらと画像に収めてたって言うのに。
いわんや物価の平均に比して費用の安くなった現在においてをや。
おまいら…。
20年前の某航空機事故ですら、悲惨さを表すための記号として
●●
●
こんな記号のくっ付いた半ば焦げた土産物がそこらじゅうに散乱してるのを
やたらと画像に収めてたって言うのに。
いわんや物価の平均に比して費用の安くなった現在においてをや。
425 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 09:46:10
おい、開港後初の土曜日便の売り出しというのに、スカイマックの
バーゲンでさえ昼間帯はまだまだ残ってるぞ。
もまいら、買わんのか。
バーゲンでさえ昼間帯はまだまだ残ってるぞ。
もまいら、買わんのか。
神戸じゃスカイマーク＝オリックスという悪いイメージが
ついてるから利用者も少ないだろうよ
ついてるから利用者も少ないだろうよ
427 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 12:25:49
>>381
7:05発Ｂ６のＪＡＬより、7：10発320のＡＮＡの方が出発準備が早く済んで実質初テイクオフ便になるかもよ？
関空の時も羽田初便のＡＮＡのＳＲより少し遅い出発のＪＡＳのＭ81の方が先に関空に着いたしな。
7:05発Ｂ６のＪＡＬより、7：10発320のＡＮＡの方が出発準備が早く済んで実質初テイクオフ便になるかもよ？
関空の時も羽田初便のＡＮＡのＳＲより少し遅い出発のＪＡＳのＭ81の方が先に関空に着いたしな。
428 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 14:39:04
しかし、高々関西から東京に行くのに２ヶ月前から予約入れるなんて異常だね。
429 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 14:48:27
１番機ならわかるけどね。。
430 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 15:05:46
連絡橋はいつ一般開放するんだよ
431 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 15:09:20
ヲタ故の所業だな。
432 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 15:52:46
きびしい航空路。
おまいら、マーフィーの法則を知ってるか。
起きる可能性のあるものは、最悪の時に起こる。
航空路？
羽田・那覇に比べればマシなのだが・・・・・
羽田・那覇に比べればマシなのだが・・・・・
434 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 16:59:10
ところで空港リムジンは？
435 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 17:27:43
大阪駅からリムジンバスを運行して欲しい。
所要時間も４０分位だろうから伊丹へ出るのもそう変わらないだろう。
所要時間も４０分位だろうから伊丹へ出るのもそう変わらないだろう。
436 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 17:54:51
スカイマークで大阪へ行った場合、安くて楽しい寝る所はどこかありますでしょうか
438 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 18:29:32
関空の国際線到着階の案内所にパンプレットおいてあるんだがな。
439 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 18:30:29
ちなみに神戸空港⇒三ノ宮⇒大阪⇒新今宮 1時間ぐらいでしょう。
楽しい寝る所なら福原。
441 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 18:32:33
伊丹とあまり代わらないのなら伊丹に行くだろう。
ﾊﾞｽを出しても誰も乗らない。
ﾊﾞｽを出しても誰も乗らない。
あの英語パンフ、日本人にもマジでいい
Yasui Yado
Yasui Yado
新今宮の最寄空港は、関西空港だ。
444 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 18:53:32
若衆宿みたいな所に泊まりたい
446 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 18:56:04
個室ではなくて飯場みたいな感じで雑魚寝みたいな感じで
「兄ちゃん、どっからきたんや」みたいに人気者になりたいのです
「兄ちゃん、どっからきたんや」みたいに人気者になりたいのです
447 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 18:57:13
>446
それで終わらない予感w
それで終わらない予感w
448 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 19:06:56
「兄ちゃん、ええ体やんけ」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
「兄ちゃん、エエ事しよか」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
450 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 19:18:50
「兄ちゃん、エエ思いさせちょる」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
451 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 19:36:58
「兄ちゃん、さあ脱いで」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
452 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 19:44:39
「兄ちゃん、褌つけてみような」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
「兄ちゃん、褌似合うな～こっちこいや」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
454 ：☆由実男☆ ◆3EIdzW3OEQ ：2005/12/18(日) 19:52:10
きゃ～～～～！！！
ずっこんずっこん始まるわ！！！
ずっこんずっこん始まるわ！！！
455 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 19:59:21
「兄ちゃん、ボーボーやんけ、褌の時はお手入れせなあかんでえ」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
褌ってこんな漢字なんだ。初めてしったよｗ
「おじさん、俺、、困ります」
↓ﾂﾂﾞｸ
↓ﾂﾂﾞｸ
458 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 20:10:08
おじさんではなくて、25才くらいの若頭の設定でお願いします。
460 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 21:28:29
>>459 それ、芸の巣窟だろ？
一人で寝たのに朝目覚めると両脇に男の人が・・・
しかも足が絡んでる。
って事がある所です。
しかも足が絡んでる。
って事がある所です。
462 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 21:58:14
飯場の方がいいのかなあ
463 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 21:59:26
案外、大化けするぞ、この空港は。
日本初(世界初？)のﾊｯﾃﾝ場空港として
465 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 22:41:26
結局、いろんな経験がしたいので、いい所あります？
神戸行きは手配完了済み、復路はのぞみ。
神戸行きは手配完了済み、復路はのぞみ。
福原で泡遊び。
泊まりはオーバル
468 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 23:10:46
ほう
梅田の堂山町で芸遊び。
470 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/18(日) 23:36:14
名古屋の方がいいのかな？
キグナス石油とかいう大きな看板はまだあるのかな？
神戸空港から名古屋までっていくらだろ？
近鉄特急とかで行くの？
キグナス石油とかいう大きな看板はまだあるのかな？
神戸空港から名古屋までっていくらだろ？
近鉄特急とかで行くの？
神戸空港の開港ってこういうお下劣な結果を招くだけなのですね
>>470
日本語になってない質問だな
日本語になってない質問だな
474 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/19(月) 00:23:38
>>474
行ったら帰る
行ったら帰る
477 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/19(月) 15:47:52
ＡＮＡ機に落雷 着陸時、乗客ら１０３人無事 庄内空港12月18日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000018-san-soci
エンジンから炎２度、全日空機引き返す…松山空港12月17日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000412-yom-soci
日航・全日空 Ｂ－７７７エンジンに製造ミス、交換開始 12月15日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000018-maip-bus_all
全日空機が千歳に緊急着陸 左エンジン停止し飛行11月7日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000001-kyodo-soci
飛行中にエンジン部品脱落 全日空機が緊急着陸10月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000121-kyodo-soci
全日空機が引き返す 同型機でトラブル相次ぐ 10月26日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000080-kyodo-soci
緊急脱出装置にいたずらか ジャンボ機で相次ぐ10月22日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000130-kyodo-soci
機内気圧低下で緊急着陸 全日空、けが人なし9月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000268-kyodo-soci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051218-00000018-san-soci
エンジンから炎２度、全日空機引き返す…松山空港12月17日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051217-00000412-yom-soci
日航・全日空 Ｂ－７７７エンジンに製造ミス、交換開始 12月15日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051215-00000018-maip-bus_all
全日空機が千歳に緊急着陸 左エンジン停止し飛行11月7日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051107-00000001-kyodo-soci
飛行中にエンジン部品脱落 全日空機が緊急着陸10月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051029-00000121-kyodo-soci
全日空機が引き返す 同型機でトラブル相次ぐ 10月26日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000080-kyodo-soci
緊急脱出装置にいたずらか ジャンボ機で相次ぐ10月22日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051022-00000130-kyodo-soci
機内気圧低下で緊急着陸 全日空、けが人なし9月29日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050929-00000268-kyodo-soci
478 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/19(月) 15:48:14
神戸沖の関空建設に反対した奴らを、神戸空港賛成派は恨んでいるのだろうか？
恨んでるんじゃ？
関空が神戸沖なら国際線も…とか。
関空が神戸沖なら国際線も…とか。
賛成派どころか、反対派だって恨んでるだろ
関西の無駄遣いの元凶みたいなものを結果として造ってしまうことになって
関西人のほとんどが恨んでるんじゃないかな。
関西人のほとんどが恨んでるんじゃないかな。
>>481
元凶というか、象徴かな。
関空で、泉州・和歌山の活性化を図るつもりだったのだろうけど、
それとは裏腹に、今、国勢調査の結果が発表されつつあるけど、
それに拠れば、日本で一番人口減少率の高い地域になってしまったようだよ。
元凶というか、象徴かな。
関空で、泉州・和歌山の活性化を図るつもりだったのだろうけど、
それとは裏腹に、今、国勢調査の結果が発表されつつあるけど、
それに拠れば、日本で一番人口減少率の高い地域になってしまったようだよ。
483 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 06:39:13
開港日のスカイバーゲン、なぜか神戸始発以外で復活してるぞ
購入期限切れで流れた？
購入期限切れで流れた？
484 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 07:01:07
全路線、微妙に楽勝でゲット出来るわね。
あたし、2/1から、どの路線も一瞬で売りきれ続出かと思ってたから。。
あたし、2/1から、どの路線も一瞬で売りきれ続出かと思ってたから。。
ホント拍子抜け
神戸の初日にわざわざ乗る必要はない。
他の日なら余裕で取れると思う。
神戸の初日にわざわざ乗る必要はない。
他の日なら余裕で取れると思う。
486 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 09:12:51
初日に乗るから意味があるんだろ。しかし翌日からバーゲンフェア＆超割とは・・・
その点、今年の中部はドンピシャだったな。福岡日帰り開港ﾂｱｰが感興だった。
その点、今年の中部はドンピシャだったな。福岡日帰り開港ﾂｱｰが感興だった。
487 ：地元紙から抜粋：2005/12/20(火) 10:02:16
神戸空港開港まで二カ月を切り、全国に開港をＰＲする動きが企業の間で本格化して
いる。全日本空輸は、ドリンクサービス用の紙コップに開港の情報を印刷し、八百
ある国内線全便で使用。
旅行会社最大手のＪＴＢは、神戸空港利用に限定したツアーを企画し、首都圏などで
販売を始める。
全日空の紙コップは今月九日に登場。開港日とともに、羽田や鹿児島など全日空が就航
する六都市を紹介している。「神戸空港整備推進協議会」が三百万個を用意。
スポンサーの一つの神戸市は「全国の航空旅客に効果的に知らせたい」としている。
一方、ＪＴＢの企画は来年二月の開港日から三月末までの特別商品で、一月中旬
発売。日本航空と全日空の羽田―神戸便に利用を限定し、神戸、大阪の十四ホテル
から宿泊先を選ぶ。
パンフレットでは、期間中に神戸で開催されるイベントや夜景のポイント、北野の
異人館街などを紹介。十五万部作製し、首都圏や東北などの提携店三千五百店に
配る予定で、三千人以上の利用を目標としている。
ＪＴＢ東日本国内商品事業部の佐藤達夫課長は「神戸は京都や大阪から立ち寄ると
いう印象が強かったが、ジャズや洋菓子などの魅力ある素材があふれている。ビジネス
需要も見込める」と話している。
ジャズや洋菓子のためにツアーで神戸に行く奴いるの？
489 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 19:14:21
世の中広いよ
いるでしょう
別にジャズや洋菓子だけのためには行かんでしょうけど
いるでしょう
別にジャズや洋菓子だけのためには行かんでしょうけど
490 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 19:52:29
いるだろう、普通に。
空港が開港しただけで、
神戸までヲタは、行くんだよ。
まあ、そのヲタの一人は自分なんだが。
空港が開港しただけで、
神戸までヲタは、行くんだよ。
まあ、そのヲタの一人は自分なんだが。
今日、ﾛｰｿﾝのﾛｯﾋﾟｰで決済しますた。
ナゼか、神戸だけＵＫＢと表示されている。
東京羽田ーＵＫＢ
手元にあるﾛｯﾋﾟｰの控えを見てみたら、他の空港はどれも「大阪伊丹」「札幌千歳」「釧路」「鹿児島」etc.
なんで神戸だけ、３レタなんだ？？？
ナゼか、神戸だけＵＫＢと表示されている。
東京羽田ーＵＫＢ
手元にあるﾛｯﾋﾟｰの控えを見てみたら、他の空港はどれも「大阪伊丹」「札幌千歳」「釧路」「鹿児島」etc.
なんで神戸だけ、３レタなんだ？？？
492 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 20:40:19
なんだsignetないのか・・・
493 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 20:46:14
494 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/20(火) 23:44:43
神戸に用事はない。
ただそこに路線が就航するから行くのである。
ただそこに路線が就航するから行くのである。
登山家みたいなものかw
496 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 15:53:53
JALは初日に搭乗すると図書カード・キーホルダーもらえるらしいね。
497 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 16:52:38
ﾐｽﾃﾘｰﾂｱｰ、新聞広告に出てた。テレビ欄の下に大きく。やる気満々だ！
498 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 18:11:26
SKY、2/21分はスカイバーゲンも売れなくなってきた。
499 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 18:28:40
だから、今時海外旅行じゃないんだからそんなに早く買わないよ。
っていうかSKY関空羽田と神戸羽田どれぐらい差があるのかな。。
っていうかSKY関空羽田と神戸羽田どれぐらい差があるのかな。。
500 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 18:31:52
それと冬の東京に行ってもねぇ・・・
超割やバーゲンフェアで温泉のあるところに行くよ。。。
そう超割やﾊﾞｰｹﾞﾝﾌｪｱの方もあまり売れていない。
寒いからネ。 計画立てるのも億劫になる。
超割やバーゲンフェアで温泉のあるところに行くよ。。。
そう超割やﾊﾞｰｹﾞﾝﾌｪｱの方もあまり売れていない。
寒いからネ。 計画立てるのも億劫になる。
501 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 21:19:31
>>499
海外こそ、２ヶ月前に手配なんかしない
席の空きを問い合わせると、必ず、
「混んできてますので、今、押さえておいた方がいいですよ」。
そんで、５日前くらいに同じ問い合わせをすると
「はい、お席まだ取れますよ」。
私は海外の格安航空券は出発の１週間を切ってからしか手配したことはありません。
それで、席がなくて断念した経験は１度もありません。
ピーク時も含みます。
海外こそ、２ヶ月前に手配なんかしない
席の空きを問い合わせると、必ず、
「混んできてますので、今、押さえておいた方がいいですよ」。
そんで、５日前くらいに同じ問い合わせをすると
「はい、お席まだ取れますよ」。
私は海外の格安航空券は出発の１週間を切ってからしか手配したことはありません。
それで、席がなくて断念した経験は１度もありません。
ピーク時も含みます。
502 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 21:21:54
気合が入っているねぇ。
どうでも良いけど。
どうでも良いけど。
>>501
今日のご飯は…まで読んだ。
今日のご飯は…まで読んだ。
＞＞５０３
ふざけんじゃないわよ
カルルルル
ふざけんじゃないわよ
カルルルル
505 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 23:15:17
>>504
私も気になってたのよね。
私も気になってたのよね。
506 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 23:17:46
姐さんを苛めてるノンケがいるスレはここね
出てらっしゃい、海外は『サクッ』と行くもんなのよ
って、私、他スレでバトル中で忙しいのよ
出てらっしゃい、海外は『サクッ』と行くもんなのよ
って、私、他スレでバトル中で忙しいのよ
>503
早く、謝罪して！！
変な一団が来襲しそうだから
早く、謝罪して！！
変な一団が来襲しそうだから
508 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 23:21:09
酸性ですな。
509 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 23:23:42
>>503
まあ～、失礼しちゃうわね
まあ～、失礼しちゃうわね
510 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/21(水) 23:24:55
オイラも謝罪に一票
アノ人たちは単純だから･･･
アノ人たちは単純だから･･･
神戸空港から旅立つ ミステリーツアー ３日間
http://www.hankyu-travel.com/kansai/kobe/index.html
http://www.hankyu-travel.com/kansai/kobe/index.html
＞行先は、神戸空港に着いてからのお楽しみ♪
しおりに、「コートやマフラー、防寒具を忘れずお持ち下さい」と書いてあって
興ざめなﾖｶｰﾝ
しおりに、「コートやマフラー、防寒具を忘れずお持ち下さい」と書いてあって
興ざめなﾖｶｰﾝ
514 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 01:30:14
神戸～松山便、結局出来なかったんだね。バスで４時間切るからなあ。
ＪＡＬは７７７が予想以上に多い。羽田から那覇千歳経由の間合いを
兼ねた送り込みだろうが。羽田便は予想外に少ない。スカイのせい？
ＪＡＬは７７７が予想以上に多い。羽田から那覇千歳経由の間合いを
兼ねた送り込みだろうが。羽田便は予想外に少ない。スカイのせい？
515 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 02:02:40
「水着をお持ちください」って書いてあって、南国だと思って行ってみたら水着で入る雪の中の露天風呂のﾖｶｰﾝ
北国匂わせておいて実はシベリア
>>514
JALは、羽田（早朝便）～神戸～沖縄～神戸～羽田という運用。
機材は旧レインボーセブンで旧スーパーシート付。
神戸空港見学を兼ねた修行に適したルートだけど、客室乗務員は
4区間とも同じだろう。
「今日は、ご修行ですか？」とか「飛行機がお好きなのですね」とか言われそう。
JALは、羽田（早朝便）～神戸～沖縄～神戸～羽田という運用。
機材は旧レインボーセブンで旧スーパーシート付。
神戸空港見学を兼ねた修行に適したルートだけど、客室乗務員は
4区間とも同じだろう。
「今日は、ご修行ですか？」とか「飛行機がお好きなのですね」とか言われそう。
近ツーのミステリーツアーはヒントが書いてあるから行き先バレバレ。
519 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 10:13:52
神戸 泣いてどうなるのか
捨てられた我身が
みじめになるだけ
捨てられた我身が
みじめになるだけ
>>514
羽田の枠の問題でしょ。
羽田の枠の問題でしょ。
>>519
なんだか反対運動に参加した奴の歌みたいになっちまったなぁ・・・
なんだか反対運動に参加した奴の歌みたいになっちまったなぁ・・・
522 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 18:03:44
神戸～、そして神戸
523 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 18:56:07
神戸～能登の路線が検討中
>>523
んなわけねーだろ！
んなわけねーだろ！
525 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 22:19:29
神戸～長崎は可能性ありだと思うが。
どうせなら
ＩＢＥＸがＣＲＪで
神戸→成田→神戸→大分→神戸→成田→神戸
とか飛ばしてくれたらいいのになぁ
ＩＢＥＸがＣＲＪで
神戸→成田→神戸→大分→神戸→成田→神戸
とか飛ばしてくれたらいいのになぁ
>>525
船便か。神戸～関西モナ～。
船便か。神戸～関西モナ～。
528 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 23:14:29
神戸空港の集客エリアって、
実際三宮から西なんじゃないかなぁ。
せいぜい、芦屋、東灘くらい。
あと、神鉄沿線。
西宮から東の人は、わざわざポーアイまで来ないでしょ。
実際三宮から西なんじゃないかなぁ。
せいぜい、芦屋、東灘くらい。
あと、神鉄沿線。
西宮から東の人は、わざわざポーアイまで来ないでしょ。
529 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 23:38:21
西宮北口です
わざわざ三宮で乗り換えするよりは
リムジン一本で伊丹に行く方が楽に思います
わざわざ三宮で乗り換えするよりは
リムジン一本で伊丹に行く方が楽に思います
530 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/22(木) 23:46:16
531 ：528：2005/12/23(金) 00:44:34
高松の人は岡山に行くんじゃない？
まぁ、俺は播州人なんで開港をありがたく思ってるクチなんだけど。
でも、この辺平均所得低いからなぁ。
ブルーカラーが主力だし。
阪神間みたいに金持ち住んでないし。
まぁ、俺は播州人なんで開港をありがたく思ってるクチなんだけど。
でも、この辺平均所得低いからなぁ。
ブルーカラーが主力だし。
阪神間みたいに金持ち住んでないし。
532 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 02:10:49
>>529
北口から伊丹までえらい遠回りだからなあ＞バス
北口から伊丹までえらい遠回りだからなあ＞バス
534 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 09:35:51
大阪駅～伊丹空港 リムジンバスで５７０円（チケット屋の価格、正規運賃は６２０円）
大阪駅～神戸空港
ＪＲ大阪駅～ＪＲ三宮 ２５０円（昼特切符、土曜、日曜使用可）
三宮～神戸空港 ２４０円
合計 ４９０円
535 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 09:44:08
発売し無いから神戸空港往復割引切符
JR西ノ宮～神戸空港 800円
JR西ノ宮～神戸空港 800円
536 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 10:04:29
>>533
おまけに甲子園で阪神戦の終了時間帯なんかに当たった日には・・・orz
おまけに甲子園で阪神戦の終了時間帯なんかに当たった日には・・・orz
537 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 10:38:16
神戸市の予測では、大阪市内の伊丹空港利用客の１割が神戸空港に流れる
と読んでるらしいね。
所要時間では神戸空港へ行くほうが１５分程度余分にかかるが、運賃は逆に
神戸空港のほうが安いからなあ。
と読んでるらしいね。
所要時間では神戸空港へ行くほうが１５分程度余分にかかるが、運賃は逆に
神戸空港のほうが安いからなあ。
538 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 13:27:49
>>533
甲子園も球場の前を通ればすぐインターなのに、いまは南を大回りして今津の方まで行ってから43に戻るから10分近く余計にかかる
甲子園も球場の前を通ればすぐインターなのに、いまは南を大回りして今津の方まで行ってから43に戻るから10分近く余計にかかる
539 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 13:58:52
>>531
岡山行くより、神戸の方が安いんじゃないか？
フェリー使えば、神戸まで1500円程度、
空港まで行っても、2000円でお釣りが来る。
羽田までの航空運賃の差額を考えれば、
貧乏人は、使いそう(フェリーなら、始発も余裕だし)
岡山行くより、神戸の方が安いんじゃないか？
フェリー使えば、神戸まで1500円程度、
空港まで行っても、2000円でお釣りが来る。
羽田までの航空運賃の差額を考えれば、
貧乏人は、使いそう(フェリーなら、始発も余裕だし)
540 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 14:08:38
安けりゃいいんなら１８切符でも使えや
フェリーなんざ乗れるかボケ
フェリーなんざ乗れるかボケ
541 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 14:19:28
542 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/23(金) 14:33:47
>>541
恐らく540は東京まで18きっぷを使えと言っているものと思われ
恐らく540は東京まで18きっぷを使えと言っているものと思われ
>>528
JR東海道線/阪急京都線沿線で新快速/特急停車駅、どちらの駅にも同じ時間で
アクセスできる所に住んでるオレが来ましたよ。
神戸と伊丹で同じ便があれば便の時間にもよるけど神戸を優先する。
新大阪からのバスも意外に時間読めないし、モノレールは歩く距離がうざ過ぎる
からね。
JR東海道線/阪急京都線沿線で新快速/特急停車駅、どちらの駅にも同じ時間で
アクセスできる所に住んでるオレが来ましたよ。
神戸と伊丹で同じ便があれば便の時間にもよるけど神戸を優先する。
新大阪からのバスも意外に時間読めないし、モノレールは歩く距離がうざ過ぎる
からね。
544 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 00:59:26
酉の新快速も時間が読めないからなぁ(w
昼特は、確か土休日は終日使える。
バラで売ってる金券ショップもあるし。
バラで売ってる金券ショップもあるし。
547 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 08:56:27
>>545
遅れても大阪～三ノ宮は20分で着くｗ
最新鋭のシステムだから駅で遅れ何分かわかる。
快速とあわせて日中でも1h/8本あるから来た電車に乗ればいい。
JR京都線沿線から神戸空港は不便じゃないだろう。神戸空港がどれだけ浸透するかだ。
さすがに羽田行きに搭乗する客は稀であろう。5000円のチケット持った人くらいかなｗ
遅れても大阪～三ノ宮は20分で着くｗ
最新鋭のシステムだから駅で遅れ何分かわかる。
快速とあわせて日中でも1h/8本あるから来た電車に乗ればいい。
JR京都線沿線から神戸空港は不便じゃないだろう。神戸空港がどれだけ浸透するかだ。
さすがに羽田行きに搭乗する客は稀であろう。5000円のチケット持った人くらいかなｗ
548 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 08:58:03
549 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 09:00:54
神戸空港は、阪神間の伊丹空港利用客をどれだけ奪えるか。これが焦点。
JR京都線沿線なら新大阪から「はるか」で関空使えよ
新大阪から45分だから、神戸空港より便利。
新大阪から45分だから、神戸空港より便利。
551 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 10:05:34
「はるか」ねえ・・。ずいぶんお値段取りますからねえ
552 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 13:38:35
>>551
阪神間・北摂地域はお金持ちが多いんだろ、ケチケチするなよ。
阪神間・北摂地域はお金持ちが多いんだろ、ケチケチするなよ。
553 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 13:41:32
そうそう大阪駅のﾂｱｰ会社にANA関空ｽﾍﾟｼｬﾙ北海道と沖縄のﾊﾟﾝﾌあった。
今まで大阪駅で見ることが無かったのに。。。
千歳・那覇便が減る伊丹の客の奪い合いだね。関空と神戸でｗ
今まで大阪駅で見ることが無かったのに。。。
千歳・那覇便が減る伊丹の客の奪い合いだね。関空と神戸でｗ
554 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 14:41:49
ＪＲグループ各社は22日、来年3月18日に行うダイヤ改正の概要を発表した。
東海道・山陽新幹線は東京－博多直通「のぞみ」を増やして毎時2本とすることや、
姫路・新神戸から首都圏に午前8時台に到着する列車を新設するなど、来年春に開港
する神戸、北九州両新空港をにらんだものに改める。
概要によると、東京－広島間ののぞみ９往復を博多まで延長することで、東京－博多
直通のぞみを計26本増やす。これにより、同区間直通ののぞみは毎時2本となる。
また、姫路を午前6時発の上りのぞみを新たに設定。兵庫県内の新幹線駅から午前8時台
に首都圏に到着することが可能となった。来年2月に開港する神戸空港に、東京に同8時
台に到着する便があり、対航空機を念頭に置いた措置。
東海道・山陽新幹線は東京－博多直通「のぞみ」を増やして毎時2本とすることや、
姫路・新神戸から首都圏に午前8時台に到着する列車を新設するなど、来年春に開港
する神戸、北九州両新空港をにらんだものに改める。
概要によると、東京－広島間ののぞみ９往復を博多まで延長することで、東京－博多
直通のぞみを計26本増やす。これにより、同区間直通ののぞみは毎時2本となる。
また、姫路を午前6時発の上りのぞみを新たに設定。兵庫県内の新幹線駅から午前8時台
に首都圏に到着することが可能となった。来年2月に開港する神戸空港に、東京に同8時
台に到着する便があり、対航空機を念頭に置いた措置。
555 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 19:24:23
556 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 19:39:37
ワンコイン（５００円）、大阪（梅田）から４０分でアクセス。
意外と近いね！神戸空港！
意外と安いね！神戸空港！
阪神間の皆さんこんにちは！ 大阪の皆さんこんにちは！
神戸市さん、ＪＲ西日本とのタイアップ企画で大阪駅からポートライナーの
神戸空港駅までのチケットを片道５００円、往復はさらに安い９００円で売
り出してみてはいかがでしょうか。
こうなれば関空は言うに及ばず伊丹利用客の何割かを奪える可能性があると
思うのは漏れだけなのか。
557 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 19:44:31
サヨクはナオンにモテるのである。 ナオンを紹介してやるぞ！！
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50
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558 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 20:30:02
>千歳・那覇便が減る伊丹の客の奪い合いだね。関空と神戸でｗ
伊丹の千歳・那覇便の奪い合いは神戸完勝関空完敗でしたなｗ
伊丹の千歳・那覇便の奪い合いは神戸完勝関空完敗でしたなｗ
ナゴ厨神戸スレまで出張してきて大変だなw
560 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 20:52:43
>>558
4月からの便数知らないの ﾌﾟ
4月からの便数知らないの ﾌﾟ
561 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 21:21:26
知らない
562 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 21:29:17
伊丹から便が無くなるのが最もつらい。
563 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 21:30:38
564 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 21:39:10
>>563
ウザイ氏ね ﾌﾟ
ウザイ氏ね ﾌﾟ
565 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:04:07
知らないﾌﾟ
566 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:08:15
要するに神戸開港で、伊丹の札幌と東京便が減便になり
来年度からの発着枠削減の影響がなくなるはずだったのが、
福岡と宮崎便の増便（もちろんジェットで）してしまったので
結局は来年4月から伊丹の枠を削ることになる。
伊丹で2月から増便したのは比較的短距離便なので
来年度から関空発の北海道、沖縄方面への増便が見込まれる
ということでは？
来年度からの発着枠削減の影響がなくなるはずだったのが、
福岡と宮崎便の増便（もちろんジェットで）してしまったので
結局は来年4月から伊丹の枠を削ることになる。
伊丹で2月から増便したのは比較的短距離便なので
来年度から関空発の北海道、沖縄方面への増便が見込まれる
ということでは？
568 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:45:55
569 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:47:27
なりすましてごまかしですか？ﾆﾔﾆﾔ
このスレキモイよ
571 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 22:58:59
>伊丹の千歳・那覇便の奪い合いは神戸完勝関空完敗でしたなｗ
→悪口を言われた関空厨が
>4月からの便数知らないの ﾌﾟ
→知りもしない事で煽って
>では書いてもらおうか、知らないでﾌﾟとか書いてるんじゃないだろうな
→ソースを出せといわれたら
>ウザイ氏ね ﾌﾟ
→罵倒し
>要するに～ということでは？
→他人を装ってフォローし
>なりすましてごまかしですか？ﾆﾔﾆﾔ
→見抜かれまたひとつ関空厨の汚点を増やす…
いつもの関空厨火病パターンでＯＫ？
→悪口を言われた関空厨が
>4月からの便数知らないの ﾌﾟ
→知りもしない事で煽って
>では書いてもらおうか、知らないでﾌﾟとか書いてるんじゃないだろうな
→ソースを出せといわれたら
>ウザイ氏ね ﾌﾟ
→罵倒し
>要するに～ということでは？
→他人を装ってフォローし
>なりすましてごまかしですか？ﾆﾔﾆﾔ
→見抜かれまたひとつ関空厨の汚点を増やす…
いつもの関空厨火病パターンでＯＫ？
572 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 23:04:19
573 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/24(土) 23:07:18
なんだよエライ伸びてると思ったらそういうことかﾂﾏﾝﾈ
577 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 01:45:13
はぁ。。。伊丹－東京減るんだ。。。
何故不便にするのかなぁ。
関東の人間にはさっぱり理解できません。
何故不便にするのかなぁ。
関東の人間にはさっぱり理解できません。
578 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 02:07:03
どうせ神戸の発着枠は残り３往復しかない。
但馬便開設をもくろんでいるらしいのでこれ以上の増便は事実上不可。
関空が活性化されてあふれたら増枠も考えるだろうが、当面無理。
また関空が増便されすぎると空域確保が難しいため神戸の増便ができなくなる、諸刃の剣。
つまりどうなろうと便数が増えない神戸。
伊丹は関空次第だろうが。
但馬便開設をもくろんでいるらしいのでこれ以上の増便は事実上不可。
関空が活性化されてあふれたら増枠も考えるだろうが、当面無理。
また関空が増便されすぎると空域確保が難しいため神戸の増便ができなくなる、諸刃の剣。
つまりどうなろうと便数が増えない神戸。
伊丹は関空次第だろうが。
579 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 04:35:41
>>578
但馬便についてはかねがね疑問なのだが、
伊丹で羽田便に乗り継げることが但馬便の大きな役割であって、
今の神戸空港のダイヤではそれが難しいんだよな。
但馬便を移管したらJALは羽田便の時間をずらすのか？
それもあり得ないように思うんだけど、そこんとこどうよ？
但馬便についてはかねがね疑問なのだが、
伊丹で羽田便に乗り継げることが但馬便の大きな役割であって、
今の神戸空港のダイヤではそれが難しいんだよな。
但馬便を移管したらJALは羽田便の時間をずらすのか？
それもあり得ないように思うんだけど、そこんとこどうよ？
580 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 09:39:06
581 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 10:04:21
「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は、
神戸の力は未知数とみる。伊丹の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせ
なければ、国の指導で神戸や伊丹から関空への路線集約が進む可能性もある。
＞便を減らすのは伊丹でしょう。神戸をいじっても関空に恩恵をもたらしませんから･･･。
神戸の力は未知数とみる。伊丹の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせ
なければ、国の指導で神戸や伊丹から関空への路線集約が進む可能性もある。
＞便を減らすのは伊丹でしょう。神戸をいじっても関空に恩恵をもたらしませんから･･･。
582 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 12:17:29
神戸ー奄美便 開設してくれ。
583 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 12:49:49
そこまでしても使えない関空。
プライドだけで2期建設を強行する愚か者って救い様がないバカ。
どーせなら使える神戸と伊丹に集中させた方が良い。
プライドだけで2期建設を強行する愚か者って救い様がないバカ。
どーせなら使える神戸と伊丹に集中させた方が良い。
584 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 12:59:52
だから公害空港の便を増やしてどうするんだ！
585 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 13:28:14
583じゃないけど、自分に不便で使えないものが不要なのは当然。
それで経済成り立ってんよ。そんな基本原則を無視して作って
どうにもならなくなってるのが関空じゃん。
それで経済成り立ってんよ。そんな基本原則を無視して作って
どうにもならなくなってるのが関空じゃん。
11市協も騒音の文字外したし、ここは伊丹活性化で良いな。
588 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 17:19:26
>>586
心の狭い奴だな、ったく
心の狭い奴だな、ったく
589 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 17:20:31
>>587
副首都誘致ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ！
副首都誘致ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ！
590 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 19:49:35
591 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 20:08:52
>>577
新幹線があるから
新幹線があるから
592 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 20:28:23
Signetないのか じゃ使わねぇ
593 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 22:24:29
>>556
それがJR西日本になんの利益をもたらすのか？
それがJR西日本になんの利益をもたらすのか？
594 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 22:32:43
そういえば先日終わった神戸ルミナリエ
神戸市は派手に神戸空港のPRをやるのかと思っていたが
意外とそうでは無かった。
後日新聞を見ると、神戸ルミナリエは神戸空港のライバルと
なるJR西日本が特別協賛している。
その関係で神戸市はお気遣いで神戸空港のPRを派手に出来なかった
そうだ。 今後も神戸市はJR西日本にいろいろお願いしなければ
ならない時は神戸空港を表に出せないと言うジレンマに悩まされそう。
神戸市は派手に神戸空港のPRをやるのかと思っていたが
意外とそうでは無かった。
後日新聞を見ると、神戸ルミナリエは神戸空港のライバルと
なるJR西日本が特別協賛している。
その関係で神戸市はお気遣いで神戸空港のPRを派手に出来なかった
そうだ。 今後も神戸市はJR西日本にいろいろお願いしなければ
ならない時は神戸空港を表に出せないと言うジレンマに悩まされそう。
595 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/25(日) 23:47:08
ＪＲかぁ・・・えげつないことするらしいからなぁ。
空港アクセスにＪＲの所有地が絡んでるなんてことがないことを祈る。（-人-）
空港アクセスにＪＲの所有地が絡んでるなんてことがないことを祈る。（-人-）
596 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/26(月) 00:00:53
ＪＲ西日本区間なんて４０ｋｍ弱じゃん。
あ～ 熊本便か～～
あ～ 熊本便か～～
阪神間から利用する人と、大阪へ出張で来る人とで
感覚は違うんだろうけど、後者だと伊丹じゃないとね。
なのでスケジュールも単純往復で飛ばさず、
羽田/神戸/伊丹or関西/羽田って回遊させればいいのかも
しれませんね。もしくは他の都市でもいいんだけど、、、
僕は東灘だけど、伊丹か神戸かと言われると駐車場が無料なら
神戸空港を使うようにはなると思う。
でも最近は新幹線利用が増えたなあ。
感覚は違うんだろうけど、後者だと伊丹じゃないとね。
なのでスケジュールも単純往復で飛ばさず、
羽田/神戸/伊丹or関西/羽田って回遊させればいいのかも
しれませんね。もしくは他の都市でもいいんだけど、、、
僕は東灘だけど、伊丹か神戸かと言われると駐車場が無料なら
神戸空港を使うようにはなると思う。
でも最近は新幹線利用が増えたなあ。
598 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/26(月) 09:13:33
のぞみ自由席は最強だネ。
しかも金券屋では番している大阪⇔東京の回数券は指定席だから意外に空いてる。
しかも金券屋では番している大阪⇔東京の回数券は指定席だから意外に空いてる。
最近DQN層が飛行機に流れたせいか、新幹線特にG車の客層が良くなっているね。
600 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 00:41:53
この間久しぶりに新幹線に乗ったが、客層が落ちたね。
自由席は未就学児をタダで乗せている子連れ客が五月蝿すぎだし、指定席も
声高に騒ぐグループ客が多すぎ。
飛行機の子連れ客なんか大人しくしてるが、やはり高い正規の子供運賃を
払う家庭の子供は躾もしっかりしてるんだろうな。逆にタダで座席を占領して
当然だと思ってるＤＱＮは動物園状態ということか。
自由席は未就学児をタダで乗せている子連れ客が五月蝿すぎだし、指定席も
声高に騒ぐグループ客が多すぎ。
飛行機の子連れ客なんか大人しくしてるが、やはり高い正規の子供運賃を
払う家庭の子供は躾もしっかりしてるんだろうな。逆にタダで座席を占領して
当然だと思ってるＤＱＮは動物園状態ということか。
602 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 22:54:52
603 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 23:02:30
新神戸21時03分→東京23時48分着になります。 ３．１８新ダイヤ
604 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 23:04:22
こちらはｶﾞｲｼｭﾂだが
新神戸6時17分発→新横浜8時47分着→品川8時59分着→東京9時06分着
605 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 23:07:01
早朝の羽田行きに搭乗する乗客でﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ、三宮駅で積み残し出さないかな？ﾁｮﾄ心配。
606 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/27(火) 23:13:46
昼間の東阪便（特に土日）なんかは、なんであんなに子連れが
多いのだ？鼠園やＵＳＪ行く連中とはまた違った感じなんだよな。
母親＋赤ん坊の組み合わせをよく見るのだが、旦那は何してんだ？
単身赴任先に旦那に会いに行く途中または帰りなのか？
赤ん坊なんて飛行機乗せるなよ。煩くてはた迷惑もいいとこだ。
多いのだ？鼠園やＵＳＪ行く連中とはまた違った感じなんだよな。
母親＋赤ん坊の組み合わせをよく見るのだが、旦那は何してんだ？
単身赴任先に旦那に会いに行く途中または帰りなのか？
赤ん坊なんて飛行機乗せるなよ。煩くてはた迷惑もいいとこだ。
神戸空港開港ＰＲバナー登場 三宮などに２３００枚
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00045954sg200601271000.shtml
バナーは同空港に就航するエアライン三社の協賛を受けて神戸市が制作。
高さ三メートル、幅一メートルのサイズなど三種類を用意した。黄色の生地に、
神戸の街並みの上へ飛び立つ航空機を描いている。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sg/00045954sg200601271000.shtml
バナーは同空港に就航するエアライン三社の協賛を受けて神戸市が制作。
高さ三メートル、幅一メートルのサイズなど三種類を用意した。黄色の生地に、
神戸の街並みの上へ飛び立つ航空機を描いている。
610 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 00:56:12
三宮発6時04分で間に合うだろう。1号車と16号車はギリギリかもｗ
三宮発6時04分という事はダイヤ上では新神戸着は6時06分かな
いゃぁエスカレーター歩かなかったら間に合わんぞこれはｗ
いゃぁエスカレーター歩かなかったら間に合わんぞこれはｗ
べつにどっか近くの車両にとりあえず乗ればいいじゃん
613 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 10:47:02
オラが町に！で出来ちゃった能登・神戸・静岡etc…
614 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 10:50:51
神戸のこと調べてて、三宮から新神戸までは余裕で歩けることを知った。
驚愕の事実だった。距離的には都庁から伊勢丹くらいなのでしょうか？
驚愕の事実だった。距離的には都庁から伊勢丹くらいなのでしょうか？
615 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 10:59:43
驚愕て・・・・
616 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 11:36:07
ハイドン？
「ANA PiTaPa カード」 誕生！
「ANA」と「PiTaPa」の連携による新カード発行と
ポイント交換を開始！
http://www.ana.co.jp/pr/05-1012/05-ana-pita-mit1227.html
「ANA」と「PiTaPa」の連携による新カード発行と
ポイント交換を開始！
http://www.ana.co.jp/pr/05-1012/05-ana-pita-mit1227.html
619 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 17:16:03
新神戸駅は神戸市中心部から離れた六甲山のなんとか～
これがそもそもの勘違いの始まり。
それに、三宮が神戸の中心だと知らない東京人多過ぎる。
これがそもそもの勘違いの始まり。
それに、三宮が神戸の中心だと知らない東京人多過ぎる。
誌面はあまり読んでないけど、ViViなんかは東京・神戸・大阪とかって
神戸を先に書いてるのを見た。
あと、三宮ピンクと表参道なんとかを比較してるのもあった。
その辺りのファッション誌読んでる女性は意外と知ってるかも。
神戸を先に書いてるのを見た。
あと、三宮ピンクと表参道なんとかを比較してるのもあった。
その辺りのファッション誌読んでる女性は意外と知ってるかも。
621 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 17:30:51
昔、JRの神戸が真ん中だと思ってた。
太陽神戸三井銀行の店舗のご案内を見てて、ひょっとすると三宮が真ん中なのでは？
と思ったのが大学４年生の青年。
太陽神戸三井銀行の店舗のご案内を見てて、ひょっとすると三宮が真ん中なのでは？
と思ったのが大学４年生の青年。
三宮と新神戸は新宿駅と西武新宿駅くらいなのね
そういうこともスカイマークは機内でお客様に切々と説くべきですね。
そういうこともスカイマークは機内でお客様に切々と説くべきですね。
三宮からタクシーで新神戸へ行った漏れが着ましたよ。
何も疑わなかったｗ
何も疑わなかったｗ
624 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 19:40:26
三宮－新神戸。
地元の人は誰も歩きません。
地下鉄に乗るのが一般的ですが、
タクシーに乗るのも、極普通のことです。
ちなみに三宮が神戸の中心だなんて知ってる人は、
東京ではほんの一握りです。
少なくとも、来たことのない人は知らないです。
そういえば前に「神戸って大阪のどこだっけ？」
って聞かれたこともあるな。
地元の人は誰も歩きません。
地下鉄に乗るのが一般的ですが、
タクシーに乗るのも、極普通のことです。
ちなみに三宮が神戸の中心だなんて知ってる人は、
東京ではほんの一握りです。
少なくとも、来たことのない人は知らないです。
そういえば前に「神戸って大阪のどこだっけ？」
って聞かれたこともあるな。
>>624
とんでもない大嘘つきの登場だわ
とんでもない大嘘つきの登場だわ
626 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 19:54:44
三宮－新神戸
地元の人は普通に歩きますけど。。。。
地元の人は普通に歩きますけど。。。。
627 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:02:13
ﾀｸｼｰの運ﾁｬﾝが可愛そう660円ﾎﾟｯｷﾘではｗ
>>622
そこまで近くはない。大江戸線新宿と新宿３丁目くらいはある。
そこまで近くはない。大江戸線新宿と新宿３丁目くらいはある。
>>625
後半部分はあってるけど
後半部分はあってるけど
630 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:25:39
>>>622
そりゃねぇだろ。後で地図で確認してもいいけど。
昔、芦屋に住んでいたので（今は県外）、それなりに土地勘はあるつもりだし、
今でも新幹線で新神戸に着いたら、誰も歩かないし、普通に地下鉄乗るぞ。
逆方向（三宮→新神戸）は流しのタクシーを見たら、思わず手を挙げるかな。
新宿からだと、西新宿より遠いイメージがあるぞ。
そりゃねぇだろ。後で地図で確認してもいいけど。
昔、芦屋に住んでいたので（今は県外）、それなりに土地勘はあるつもりだし、
今でも新幹線で新神戸に着いたら、誰も歩かないし、普通に地下鉄乗るぞ。
逆方向（三宮→新神戸）は流しのタクシーを見たら、思わず手を挙げるかな。
新宿からだと、西新宿より遠いイメージがあるぞ。
632 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:27:49
>>625
じゃ、前半部分は合っていて、新神戸から三宮まで歩くの？
歩かねぇだろ。普通。
でも、三宮から元町－神戸や、モザイク／ポートタワーぐらいまで歩くのは分かる。
何故か新神戸まで歩かないけど、近いのか？
じゃ、前半部分は合っていて、新神戸から三宮まで歩くの？
歩かねぇだろ。普通。
でも、三宮から元町－神戸や、モザイク／ポートタワーぐらいまで歩くのは分かる。
何故か新神戸まで歩かないけど、近いのか？
633 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:28:07
登り坂だから歩かない
634 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:31:54
つ【坂道】上り
つ【加納町の歩道橋の階段】
つ【六甲颪】冬
ﾏｽﾞｰ
つ【加納町の歩道橋の階段】
つ【六甲颪】冬
ﾏｽﾞｰ
635 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:33:18
ここの住人の普通の基準は自分だから話あわなくて当然
観光客とかラブホテル散策ｗの人なら三宮から歩くかもしれんが
新幹線に乗る人は歩かないな
新幹線に乗る人は歩かないな
637 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:47:21
JR新神戸から三宮まで、ホリエモンドアのルートマップ検索（詳細／最短距離）で
1662mでした。
http://map.livedoor.com/map/scroll?CALC=detailed&P=ahzE135.11.54.9N34.42.12.2&P=bhzE135.11.48.4N34.41.27.2&TAXI=
&REST=use&MAP=E135.11.51.6N34.41.49.7&SZ=600%2C400&HW=default&PF=022e160e&ND=&ZM=9&COND=distance&START=E135.11.5
4.9N34.42.12.2&FR=default&GOAL=E135.11.48.4N34.41.27.2
三宮からだと上り坂、新神戸からは下り坂だね。
ちなみに
新宿（大江戸線） － 新宿三丁目は「670m」
http://map.livedoor.com/map/scroll?CALC=detailed&P=ahzE139.42.7.9N35.41.6.3&P=bhzE139.42.29.2N35.41.15.4&TAXI=
&REST=use&MAP=E139.42.18.6N35.41.10.8&SZ=600%2C400&HW=default&PF=022e1695&ND=&ZM=11&COND=distance&START=E139.42
.7.9N35.41.6.3&FR=default&GOAL=E139.42.29.2N35.41.15.4
新宿（ど真ん中） － 西新宿は「1295m」
http://map.livedoor.com/map/scroll?CALC=detailed&P=ahzE139.42.13.0N35.41.13.2&P=bhzE139.41.46.6N35.41.27.8&TAXI=
&REST=use&MAP=E139.41.59.8N35.41.20.5&SZ=600%2C400&HW=default&PF=022e16dc&ND=&ZM=10&COND=distance&START=E139.42.
13.0N35.41.13.2&FR=default&GOAL=E139.41.46.6N35.41.27.8
でした。
※ URL長杉なので、改行しています。
1662mでした。
http://map.livedoor.com/map/scroll?CALC=detailed&P=ahzE135.11.54.9N34.42.12.2&P=bhzE135.11.48.4N34.41.27.2&TAXI=
&REST=use&MAP=E135.11.51.6N34.41.49.7&SZ=600%2C400&HW=default&PF=022e160e&ND=&ZM=9&COND=distance&START=E135.11.5
4.9N34.42.12.2&FR=default&GOAL=E135.11.48.4N34.41.27.2
三宮からだと上り坂、新神戸からは下り坂だね。
ちなみに
新宿（大江戸線） － 新宿三丁目は「670m」
http://map.livedoor.com/map/scroll?CALC=detailed&P=ahzE139.42.7.9N35.41.6.3&P=bhzE139.42.29.2N35.41.15.4&TAXI=
&REST=use&MAP=E139.42.18.6N35.41.10.8&SZ=600%2C400&HW=default&PF=022e1695&ND=&ZM=11&COND=distance&START=E139.42
.7.9N35.41.6.3&FR=default&GOAL=E139.42.29.2N35.41.15.4
新宿（ど真ん中） － 西新宿は「1295m」
http://map.livedoor.com/map/scroll?CALC=detailed&P=ahzE139.42.13.0N35.41.13.2&P=bhzE139.41.46.6N35.41.27.8&TAXI=
&REST=use&MAP=E139.41.59.8N35.41.20.5&SZ=600%2C400&HW=default&PF=022e16dc&ND=&ZM=10&COND=distance&START=E139.42.
13.0N35.41.13.2&FR=default&GOAL=E139.41.46.6N35.41.27.8
でした。
※ URL長杉なので、改行しています。
638 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 20:48:42
今年の秋に神戸の会社で内定式があったので、新神戸に降りたのだが、
なんだか熱海駅を思い出した。
なにより山並みがほんとにちかくて驚きました。街もおもいのほかこじんまりしてたし。
まあ、新神戸から三宮まで歩きましたけどね。せいぜい飯田橋から半蔵門ほどですよ。
なんだか熱海駅を思い出した。
なにより山並みがほんとにちかくて驚きました。街もおもいのほかこじんまりしてたし。
まあ、新神戸から三宮まで歩きましたけどね。せいぜい飯田橋から半蔵門ほどですよ。
640 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 21:35:23
下り坂は楽なんだよ＠神戸大卒
641 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 21:40:50
時刻表見ましたが、羽田－神戸の時間がいまいちですね。ところで、シャトル便は神戸空港はつかえるの？
642 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 21:41:56
時刻表見ましたが、羽田－神戸の時間がいまいちですね。ところで、シャトル便は神戸空港はつかえるの？
643 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 21:50:58
使える
644 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 22:01:13
>>643
ありがとうございます。どこにも時刻表にはどこにもかいてなかったもので。
ありがとうございます。どこにも時刻表にはどこにもかいてなかったもので。
飯田橋から半蔵門？ 遠すぎないか？
646 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 22:37:18
>>645
東京の人間は新神戸と三宮なんて歩けないと思っている。
新神戸はとんでもな場所にあるとインプットされてるから。
でも、仕事で新神戸を利用した時、地図をマジマジ眺めて「え～歩けるじゃん」と思った。
距離的には九段下から半蔵門だと思う。飯田橋からはちょっと遠い。
東京の人間は新神戸と三宮なんて歩けないと思っている。
新神戸はとんでもな場所にあるとインプットされてるから。
でも、仕事で新神戸を利用した時、地図をマジマジ眺めて「え～歩けるじゃん」と思った。
距離的には九段下から半蔵門だと思う。飯田橋からはちょっと遠い。
647 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 22:49:34
>>632
三宮から神戸って、散策じゃなきゃ歩かないでしょ。
三宮－元町は1キロないから、歩くのが普通だと思うけど。
特に三宮でも阪急側にいると、元町までほとんど距離ない。
三宮から新神戸まで歩くのは、カネない層。
学生さんでしょう。
普通の社会人なら、最低限地下鉄だと思います。
今三宮のガード下にいると想像して、
あんな布引の奥まで歩くなんて、考えられない。
三宮から神戸って、散策じゃなきゃ歩かないでしょ。
三宮－元町は1キロないから、歩くのが普通だと思うけど。
特に三宮でも阪急側にいると、元町までほとんど距離ない。
三宮から新神戸まで歩くのは、カネない層。
学生さんでしょう。
普通の社会人なら、最低限地下鉄だと思います。
今三宮のガード下にいると想像して、
あんな布引の奥まで歩くなんて、考えられない。
648 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 23:19:35
三宮から新神戸までの徒歩で賛否両論←ここ重要
これは、東京で例えるとどこなのでしょうか？
これは、東京で例えるとどこなのでしょうか？
649 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 23:29:25
ほんと普通、普通がすきだな
>>649
駅間に用事があるならいざしらず
新幹線に乗るだけの人が歩くのは残念ながら尋常ではないな
２００円を浮かしたいのなら三宮～大阪のＪＲの回数券と新大阪～東京の回数券を金券屋で仕入れる奴の方がまだ理解はできるがね
駅間に用事があるならいざしらず
新幹線に乗るだけの人が歩くのは残念ながら尋常ではないな
２００円を浮かしたいのなら三宮～大阪のＪＲの回数券と新大阪～東京の回数券を金券屋で仕入れる奴の方がまだ理解はできるがね
651 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 23:42:03
マジョリティー中心に考えるのは、
商売の基本
商売の基本
三宮から新神戸までの徒歩って、京葉線東京駅から、半蔵門線大手町駅までくらい？
と微妙なたとえをしてみるテスト
と微妙なたとえをしてみるテスト
653 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/28(水) 23:54:02
いや、だから、>>637 が書いてるけど、1662mなんでしょ。
九段下からなら、淡路町を超える。
東京駅からなら新橋は超える。
地図上だと京葉線東京駅から半蔵門大手町なんて、1000m未満。
東京駅の銀の鈴にいて、新橋まで歩くか？
九段下からなら、淡路町を超える。
東京駅からなら新橋は超える。
地図上だと京葉線東京駅から半蔵門大手町なんて、1000m未満。
東京駅の銀の鈴にいて、新橋まで歩くか？
ちなみに三宮方面から徒歩だとすると
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/konai/s02shinkobe.gif
の左側、新神戸オリエンタルシティーの先にある出入り口から入り
地下鉄改札の横の通路を通って図の右側のエスカレーターを使用する事になるんだが
このエスカレーターが・・・・・・・・・
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/54/030/konai/s02shinkobe.gif
の左側、新神戸オリエンタルシティーの先にある出入り口から入り
地下鉄改札の横の通路を通って図の右側のエスカレーターを使用する事になるんだが
このエスカレーターが・・・・・・・・・
655 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:05:34
東京駅から新橋なんて楽勝でしょ
歩く奴なんてたくさんいるでしょ
だって、東京駅から帝国ホテルまでなんて普通に歩くでしょ？
そんでそこからちょっと行くとみずほの本店。そしたら新橋はすぐそこ。
いや、この区間は歩きますよ。うん歩く。年間のべ5000万人は歩いているでしょう
歩く奴なんてたくさんいるでしょ
だって、東京駅から帝国ホテルまでなんて普通に歩くでしょ？
そんでそこからちょっと行くとみずほの本店。そしたら新橋はすぐそこ。
いや、この区間は歩きますよ。うん歩く。年間のべ5000万人は歩いているでしょう
656 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:09:35
>>655
八重洲側にいると歩く気はしないが、丸の内側からだと、確かに歩くな。
日比谷公園とかまで歩くしね。日比谷公園からだと新橋の方が断然近いし。
俺も何十回と歩いたな。まさか、日比谷公園行くのに地下鉄なんて乗らないしねww
八重洲側にいると歩く気はしないが、丸の内側からだと、確かに歩くな。
日比谷公園とかまで歩くしね。日比谷公園からだと新橋の方が断然近いし。
俺も何十回と歩いたな。まさか、日比谷公園行くのに地下鉄なんて乗らないしねww
657 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:13:26
>九段下からなら、淡路町を超える。
って、この区間はサラリーマンや学生は普通に歩きますよ。
なんか、東京育ちは歩くけど、田舎出身の人が歩くの信じられないとか言ってる気がする。
って、この区間はサラリーマンや学生は普通に歩きますよ。
なんか、東京育ちは歩くけど、田舎出身の人が歩くの信じられないとか言ってる気がする。
658 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:19:22
２０分ででも歩きますよ。
ところで、どこが遠いの？
ところで、どこが遠いの？
659 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:19:31
神戸市営地下鉄だと、三宮～新神戸は１．３ｋｍとあるね。
新宿地区で例えるなら、新宿通りと明治通りが交差する所にある伊勢丹を
基点とし、そのまま池袋方面に明治通りを歩いて、花園神社も越えて、
職安通りとの交差点も越えて、明治通りと大久保通りの交差する地点までと
考えればよろしい。これでだいたい１．３ｋｍ。つまり新宿～新大久保間。
新宿地区で例えるなら、新宿通りと明治通りが交差する所にある伊勢丹を
基点とし、そのまま池袋方面に明治通りを歩いて、花園神社も越えて、
職安通りとの交差点も越えて、明治通りと大久保通りの交差する地点までと
考えればよろしい。これでだいたい１．３ｋｍ。つまり新宿～新大久保間。
661 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:21:06
＞東京育ちは歩くけど、田舎出身の人が歩くの信じられないとか言ってる気がする
その傾向はある。
その傾向はある。
662 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:23:23
確かに新神戸下車で、プラプラ歩きながら三宮へ、ってのは
正しいだろうな。
正しいだろうな。
664 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:24:59
665 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:27:08
彼女とデートで東京駅にいて、日比谷公園まで地下鉄に乗る方がおかしい。
いちいち階段降りて地下鉄乗るのが面倒な場合で、距離が近ければ歩くな。
667 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:28:50
ようするに、田舎もんはすぐ電車に乗るのよ。
だって、歩いていけるﾄｺなんてないんですもの
その癖が抜けないのよ
おほほほほほほ おほほほほほほ
だって、歩いていけるﾄｺなんてないんですもの
その癖が抜けないのよ
おほほほほほほ おほほほほほほ
でもさ、都内歩いちゃう人って多いよね。
669 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:31:30
>>667
おほほほほ以外は大筋で同意
おほほほほ以外は大筋で同意
670 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:32:07
>>665
有楽町から日比谷公園はＯＫだよね。
有楽町から日比谷公園はＯＫだよね。
671 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:34:13
672 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:35:29
>>670
東京駅からビックカメラまで歩きます。
東京駅からビックカメラまで歩きます。
東京人は自転車が基本です。
674 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:43:56
三宮-神戸は新幹線絡みなら地下鉄。
ただ、街をぶらつくなら当然歩く。
これでよろしいですね。
ただ、街をぶらつくなら当然歩く。
これでよろしいですね。
675 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:45:39
東京の人は１駅くらいなら歩く場合が多い
貧乏だからではない。
貧乏だからではない。
676 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:52:02
>>675
三宮はどこまで徒歩圏？
三宮はどこまで徒歩圏？
677 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:54:55
知らない、神戸なんて行ったことないから。
678 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:56:50
行ったことない人が意見言うな！
679 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 00:58:26
三宮から新神戸のことなんか一言も口を挟んでいません。
680 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 01:01:13
>>678
ガタガタうるさい男だわね
そんなに、歩くのがイヤなら運転手付きのリムジンを
三宮と新神戸に365日待機させてなさいよ
なんなのよ、歩く派が想像以上にいたもんで
おかしくなっちゃったのかしら？
ガタガタうるさい男だわね
そんなに、歩くのがイヤなら運転手付きのリムジンを
三宮と新神戸に365日待機させてなさいよ
なんなのよ、歩く派が想像以上にいたもんで
おかしくなっちゃったのかしら？
>６８０
姐さん、もうこんなオトコはかまうのやめましょ
どこまでも歩くたくましい男とだけお話ししましょうよ
姐さん、もうこんなオトコはかまうのやめましょ
どこまでも歩くたくましい男とだけお話ししましょうよ
いったい何のスレだよ、ここはｗ
683 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 01:08:52
とにかく、東京駅から日比谷公園までは歩く。
というか、東京駅から新橋なんて用事あるか？
こんな例えを持ち出す奴にこそ
行ったことない人が意見言うな！ なのです。
というか、東京駅から新橋なんて用事あるか？
こんな例えを持ち出す奴にこそ
行ったことない人が意見言うな！ なのです。
なるほど日比谷公園に新幹線の駅があるわけか
685 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 01:13:04
もはや、これは
屁理屈神戸人vs歩くのへっちゃら東京育ち
の全面戦争だわね。
屁理屈神戸人vs歩くのへっちゃら東京育ち
の全面戦争だわね。
686 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 01:14:06
＞＞684
あんた、何が言いたいわけ？
あんた、何が言いたいわけ？
687 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 01:16:10
三宮駅より北側にいるときは歩く。
JRとかから乗り換え、または三宮駅より南側にいたら地下鉄、タクシーに乗る。
JRとかから乗り換え、または三宮駅より南側にいたら地下鉄、タクシーに乗る。
689 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 01:20:36
歩く歩かないで７０レス
よーしパパ今度頑張って梅田から新大阪まで歩くぞ－
三宮新神戸の話とは全く関係ないけど、
伊丹空港を全日空で降機してからモノレールの駅までも
結構あるよね。
１Km以上あるんじゃない？
伊丹空港を全日空で降機してからモノレールの駅までも
結構あるよね。
１Km以上あるんじゃない？
さて、またものすごい距離感の持ち主がエサを投入しました
>>692
釣りっぽいがマジレスしとくと穴到着口からモノ改札まで約300メートル。
あれだけぐるっと迂回してるモノの大阪空港～蛍池間が1.4km。
南ターミナルからロータリー南側回って蛍池駅まで歩いても950メートル。
釣りっぽいがマジレスしとくと穴到着口からモノ改札まで約300メートル。
あれだけぐるっと迂回してるモノの大阪空港～蛍池間が1.4km。
南ターミナルからロータリー南側回って蛍池駅まで歩いても950メートル。
695 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 08:39:35
蛍池駅までってそんなに近い？ ９５０？？
駅から空港まで、歩いたことあるけど物凄く後悔した記憶がある。
池袋から上野まで苦もなく歩くこの私がそう思ったのだから間違いない!!
つまりね、なんていうんだろ、空港周辺独特の距離感の欠如感。
駅から空港まで、歩いたことあるけど物凄く後悔した記憶がある。
池袋から上野まで苦もなく歩くこの私がそう思ったのだから間違いない!!
つまりね、なんていうんだろ、空港周辺独特の距離感の欠如感。
696 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 08:40:57
感なんて２個もつけちゃった。
今のはみなかったことにして頂戴by夏子
今のはみなかったことにして頂戴by夏子
697 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 08:55:25
>>692
ＡＮＡで仙台に行ったとき、ＪＡＬで出雲に行ったときはしんどかったよ。
歩いても歩いてもゲートに着かないってｗ
コンパクトな造りの神戸空港は優しい空港になる。伊丹は騒音公害の怖い空港。
利用するなら優しい空港だよね。
ＡＮＡで仙台に行ったとき、ＪＡＬで出雲に行ったときはしんどかったよ。
歩いても歩いてもゲートに着かないってｗ
コンパクトな造りの神戸空港は優しい空港になる。伊丹は騒音公害の怖い空港。
利用するなら優しい空港だよね。
698 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 08:59:49
神戸空港駅、関西空港駅、共に改札口から直線移動でチェックインが出来て
飛行機に乗れる。空港はこれでなくっちゃ！
大阪国際空港駅がﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙに直結出来なかったのは将来（廃港）を考慮したのであろう。
飛行機に乗れる。空港はこれでなくっちゃ！
大阪国際空港駅がﾀｰﾐﾅﾙﾋﾞﾙに直結出来なかったのは将来（廃港）を考慮したのであろう。
699 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 09:23:50
新神戸駅での超長エスカレータ回避方法
① 新神戸駅出場時、「地下鉄」方面へ向かわずオリエンタルホテル歩道橋へ向かう。
② オリエンタルシティへ入場後、即時右折。
③ そこにはエレベータが。
④ 地下２階まで直行
① 新神戸駅出場時、「地下鉄」方面へ向かわずオリエンタルホテル歩道橋へ向かう。
② オリエンタルシティへ入場後、即時右折。
③ そこにはエレベータが。
④ 地下２階まで直行
700 ：ＮＡＳＡしさん ：2005/12/29(木) 10:40:25
神戸空港は、大阪の持っているものは何でも欲しくなる神戸の幼児的強欲の象徴。
701 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 10:44:14
ﾎﾟｰﾄアイランドを関西空港にすることはできなかったの？
702 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 10:55:30
703 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 12:09:04
>>698
単に空港の新旧が出たってことだろ？
単に空港の新旧が出たってことだろ？
>>694
スポットが一番遠いと６００メートルはありそうだ
スポットが一番遠いと６００メートルはありそうだ
705 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 12:55:53
>>703
関空開港後、大阪モノレール乗り入れ！
関空開港後、大阪モノレール乗り入れ！
706 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 12:57:49
>>702
でも大変だよ。神戸空港の発着回数が10万回を越せば伊丹空港使い物にならないよｗ
でも大変だよ。神戸空港の発着回数が10万回を越せば伊丹空港使い物にならないよｗ
それ以前に、関空が使いものにならないｗ
708 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 14:03:14
連絡橋開通まだかよごらあああああああああああ
流れを読まないで元神戸市民がコメントしておくが、
三宮から新神戸を歩く奴など見たことない。タクシーも普通。
三宮から元町とかなら平気で歩くが、三宮から新神戸は
歩行者が歩きやすい通りとは言えない。
三宮から新神戸を歩く奴など見たことない。タクシーも普通。
三宮から元町とかなら平気で歩くが、三宮から新神戸は
歩行者が歩きやすい通りとは言えない。
読み返すと、地元神戸民の発想を田舎者の考えと決め付けたい奴がいるみたいだな
神戸の人間は、自分のところが一番おしゃれな町で、東京のほうが田舎者の巣だと
刷り込まれて生きてるから、そういう煽りはまったく通じないよ。ﾊｧ?ってなもんだ。
ともあれ、神戸の人間は東西は平気で歩くけど、南北は歩かないのよ。
三宮の街中の小学校では、新神戸のある布引方面は遠足の目的地だったくらいだｗ
神戸の人間は、自分のところが一番おしゃれな町で、東京のほうが田舎者の巣だと
刷り込まれて生きてるから、そういう煽りはまったく通じないよ。ﾊｧ?ってなもんだ。
ともあれ、神戸の人間は東西は平気で歩くけど、南北は歩かないのよ。
三宮の街中の小学校では、新神戸のある布引方面は遠足の目的地だったくらいだｗ
>>623ですが、じゃあもれは間違ってなかったのね。
712 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 19:21:11
713 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 19:25:39
早く阪急、地下に潜れよ。今の線路用地はJRが頂く。
JR新神戸線開業。現阪急神戸線の敷地を生田川まで拝借。そこから北上して新神戸駅直結。
三ノ宮⇔２分⇔新神戸⇔３分⇔新神戸新幹線ﾎｰﾑ
JR新神戸線開業。現阪急神戸線の敷地を生田川まで拝借。そこから北上して新神戸駅直結。
三ノ宮⇔２分⇔新神戸⇔３分⇔新神戸新幹線ﾎｰﾑ
714 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 19:30:22
新幹線の三宮乗り入れって絶対無理だったの？
神戸の、特に三宮周辺を少しでも知ってれば想像はつくはず。
当時は都市部の地下化にも限界はあったし、
無駄に金をつぎ込み、工期も長くなるより、サクッと別駅
というのが新幹線ルートの基本。
当時は都市部の地下化にも限界はあったし、
無駄に金をつぎ込み、工期も長くなるより、サクッと別駅
というのが新幹線ルートの基本。
717 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 19:53:40
>>716
港町じゃなくても、中心地を通っているほうが少なくない？
港町じゃなくても、中心地を通っているほうが少なくない？
718 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 20:06:30
計画当時は全くの別線として考えていたから、平気で都市の中心部をスルーできた。
逆に今だったら、何がなんでも三宮や横浜に直で乗り入れようとすると思う。
浦佐や磐城西郷(新白河)に新幹線の駅を設置する発想が凄いよ
逆に今だったら、何がなんでも三宮や横浜に直で乗り入れようとすると思う。
浦佐や磐城西郷(新白河)に新幹線の駅を設置する発想が凄いよ
719 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 21:37:44
>>718
浦佐は角栄絡みじゃ・・・。
浦佐は角栄絡みじゃ・・・。
721 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 21:46:42
神戸じゃなくて一般論だろ？
>>721
それこそ話の流れの読めないアフォだな。
神戸の地元民は電車に乗る、というレスが続く中で、
「ようするに、田舎もんは」と書いてあれば通常、神戸の
人間を田舎者と言っていると理解できるだろう。
まったく冬休みだと読解力の乏しい連中が多くて困る。
それこそ話の流れの読めないアフォだな。
神戸の地元民は電車に乗る、というレスが続く中で、
「ようするに、田舎もんは」と書いてあれば通常、神戸の
人間を田舎者と言っていると理解できるだろう。
まったく冬休みだと読解力の乏しい連中が多くて困る。
723 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 22:57:42
東京育ちvs東京にいる田舎もんの話しでしょ？
724 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 22:59:31
東京駅から新橋駅まで歩くのか？ では神戸人は蚊帳の外でした。
だから、気にしなくていいのです。
だから、気にしなくていいのです。
ま、東京なんぞ生まれて洋画、何年住んでいようが、所詮田舎な訳だが。
>>725
じゃ、お前の考える田舎じゃない所ってどこだよ？
じゃ、お前の考える田舎じゃない所ってどこだよ？
畿内ｗ
728 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/29(木) 23:44:04
>>727
ﾊｱ?
ﾊｱ?
>>728
そういうレスしか返せないところに教養のなさが現れているなｗ
そういうレスしか返せないところに教養のなさが現れているなｗ
730 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 00:09:12
>>728
いや、そういうんじゃないんだがｗ
いや、そういうんじゃないんだがｗ
731 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 00:45:01
このスレ、この流れのまま行くの？
732 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 01:15:04
歩く派と電車派の全面対決となっております。
それに加えて、神戸派が田舎もん扱いされたと主張しており
問題を一層複雑化させています。
それに加えて、神戸派が田舎もん扱いされたと主張しており
問題を一層複雑化させています。
地下鉄乗らへんの？新神戸まで歩いたらしんどいよ。
734 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 01:30:27
でもさ、昨日から神戸の人で歩く言ってる人たくさんいるじゃん
東京人として知りたいのは、歩くのも「アリ」なのか？という点。
みんながみんな歩くなんて㌧でもない言うならアレだけど
必ずしもそうじゃないんだよね？
だからね昨日から東京で例えるならどこか？と聞いてるのに
そこへ、東京在住の歩くの大嫌い地方出身者がイチャモンつけてくるから
おかしくなる。
東京人として知りたいのは、歩くのも「アリ」なのか？という点。
みんながみんな歩くなんて㌧でもない言うならアレだけど
必ずしもそうじゃないんだよね？
だからね昨日から東京で例えるならどこか？と聞いてるのに
そこへ、東京在住の歩くの大嫌い地方出身者がイチャモンつけてくるから
おかしくなる。
地方出身者って通勤で１～２時間かかる人を馬鹿にするから嫌い。
自分らは田舎から出てきて、バカの一つ覚えのように
中野とかに住んでるだけなのに。
自分らは田舎から出てきて、バカの一つ覚えのように
中野とかに住んでるだけなのに。
歩く歩かないとかもういいよ。
737 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 02:26:26
いわゆる地方都市はクルマ社会で、ちょっとした距離でもすぐにクルマに
乗るんだね。
公共交通が貧相なせいか、それを利用するという発想そのものが無い事が
多い。
乗るんだね。
公共交通が貧相なせいか、それを利用するという発想そのものが無い事が
多い。
歩きたいなら歩けば良いでしょう。私はあの距離を歩きたくありませんが。
739 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 02:28:51
歩道も広いし、道も一本だし、坂というほどのこう配はないし
普通に歩くが？ 荷物が少なく、時間に余裕があればね。
ただ、加納町の交差点は歩道橋を使うしかないので、北野坂経由をお勧めする。
普通に歩くが？ 荷物が少なく、時間に余裕があればね。
ただ、加納町の交差点は歩道橋を使うしかないので、北野坂経由をお勧めする。
>>739
して、その所要時間は？
して、その所要時間は？
741 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 02:41:58
>>737
神戸も公共交通が貧相だけどな。
神戸も公共交通が貧相だけどな。
神戸で貧相とか言ってたら、貧相じゃないところなんて極僅かだな。
>>734
そもそも、東京でたとえるなら？っていう質問自体がお門違い。
両都市で、歩きと電車の両方を試したことがないと答えられない。
しかも、感覚なんて人それぞれ違う。
スレを荒そうとしているとしか思えない。
本気で知りたいなら地図を見た方がよっぽど正確。
さて。
距離感だが、よっぽど時間をもてあましているなら歩くこともあるかもしれないが、
電車があるのにわざわざ歩く人が多数派であるというのは言い過ぎ。
つまりは旅行で神戸に来たならその一環で歩くことはあり得る。
でも、地元の人間はどこかへ行くことが新幹線に乗る目的だから歩くことは希、ってことだ。
そもそも、東京でたとえるなら？っていう質問自体がお門違い。
両都市で、歩きと電車の両方を試したことがないと答えられない。
しかも、感覚なんて人それぞれ違う。
スレを荒そうとしているとしか思えない。
本気で知りたいなら地図を見た方がよっぽど正確。
さて。
距離感だが、よっぽど時間をもてあましているなら歩くこともあるかもしれないが、
電車があるのにわざわざ歩く人が多数派であるというのは言い過ぎ。
つまりは旅行で神戸に来たならその一環で歩くことはあり得る。
でも、地元の人間はどこかへ行くことが新幹線に乗る目的だから歩くことは希、ってことだ。
744 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 07:56:49
丸の内の、オアゾ？だっけ？ オープンした時、池袋から歩いていった。
そして、帰りは霞ヶ関-赤坂-上智大学-四谷三丁目-新宿と歩いた。
そして、帰りは霞ヶ関-赤坂-上智大学-四谷三丁目-新宿と歩いた。
745 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 08:13:39
746 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 08:50:38
歩く事はいい事だよねぇ。
しかし、出雲空港は駅から遠かった。
しかし、出雲空港は駅から遠かった。
747 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 09:23:46
>>731
このスレは伊丹廃港とお国自慢のスレですから。
神戸開港の話は
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/
このスレは伊丹廃港とお国自慢のスレですから。
神戸開港の話は
【UKB】OSA/神戸空港-1@airline【RJBE】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1133739755/
748 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 11:02:38
というより、東京の「歩け歩け協会」の会長さんを怒らしたのは誰？
↓↓↓この人
三宮－新神戸。
地元の人は誰も歩きません。
地下鉄に乗るのが一般的ですが、
タクシーに乗るのも、極普通のことです。
750 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 11:33:58
ここはお散歩自慢スレとなりました。
751 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 11:58:19
１９０円がもったいないので歩いた。
途中でジュースを買った。ダイコクドラックでもお菓子とかいろいろ買った。
途中でジュースを買った。ダイコクドラックでもお菓子とかいろいろ買った。
ある雑誌の写真を見ただけなので断定はできないが
展望デッキの金網が、かなり高い悪寒・・・・・・・
展望デッキの金網が、かなり高い悪寒・・・・・・・
753 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/30(金) 17:55:57
2/2連絡橋開通か
漏れのCB1100XXで300ｋｍオーバー出しますんでネズミ捕りと化しないでね。
漏れのCB1100XXで300ｋｍオーバー出しますんでネズミ捕りと化しないでね。
>>752
確かに高い悪寒。
確かに高い悪寒。
余裕で２メートル以上あるなぁ金網・・・・・
まあ、神戸空港に誘致したいんなら、神戸空港利用者には
航空運賃を大阪の空港利用するよりも安くする。 例えば
羽田神戸線利用者には搭乗口で現金で2000円とかバックする
くらいでないと駄目なんじゃないですか？
それでも時間かかると利用しないだろうけど、同じ位の
時間で移動費用がかかるって人にはうけるかもしらんね。
航空運賃を大阪の空港利用するよりも安くする。 例えば
羽田神戸線利用者には搭乗口で現金で2000円とかバックする
くらいでないと駄目なんじゃないですか？
それでも時間かかると利用しないだろうけど、同じ位の
時間で移動費用がかかるって人にはうけるかもしらんね。
757 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/31(土) 09:59:38
羽田神戸線利用者には搭乗口で「神戸街歩きマップ」を配るべき
それから、抽選で「豪華版･全国街歩き全集」をプレゼント。
それから、抽選で「豪華版･全国街歩き全集」をプレゼント。
福原とか東門街で安心して遊べる店マップ・・のほうが実用的じゃないか？ｗ
759 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/31(土) 20:43:51
>756
神戸住民から言わせてもらうと、最大のガンはJALANAとも使いたい時間にないこと。
いい時間にあれば勿論使う。
朝イチとラス以外なら伊丹に行くかSKYを使うかだ。
ただよくわからないのが、SKYの昼間便とか座席が足りるのか？ということ。
足りないかもしれないし、がらがらかもしれない。
同僚は、伊丹を使う派が少し、多くは神戸空港を使うか新幹線かということらしい。
もっとも、神戸空港利用者でも、SKYがよくわからんといって様子見のようでもある。
自分はとりあえず4月まで待って、そこでSKYが空席の有無や羽田の搭乗口込みで使いやすかったら、
あるいはJALANAが自分の使う昼間に便を持ってくれば、神戸空港できまりだ。
神戸住民から言わせてもらうと、最大のガンはJALANAとも使いたい時間にないこと。
いい時間にあれば勿論使う。
朝イチとラス以外なら伊丹に行くかSKYを使うかだ。
ただよくわからないのが、SKYの昼間便とか座席が足りるのか？ということ。
足りないかもしれないし、がらがらかもしれない。
同僚は、伊丹を使う派が少し、多くは神戸空港を使うか新幹線かということらしい。
もっとも、神戸空港利用者でも、SKYがよくわからんといって様子見のようでもある。
自分はとりあえず4月まで待って、そこでSKYが空席の有無や羽田の搭乗口込みで使いやすかったら、
あるいはJALANAが自分の使う昼間に便を持ってくれば、神戸空港できまりだ。
761 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/31(土) 21:49:13
いちいちうるさいな。
ＳＫＹなんて羽田じゃいつも端っこなんだよ。遠いんだよ。
安いから使いにくくて当たり前じゃん。
ＳＫＹなんて羽田じゃいつも端っこなんだよ。遠いんだよ。
安いから使いにくくて当たり前じゃん。
763 ：ＮＡＳＡしさん：2005/12/31(土) 23:07:37
伊丹の運用時間を8時～20時までにしてもらおう。
伊丹の運用時間を7時～22時までにしてもらおう。
神戸の運用時間を6時～23時までにしてもらおう。
これで完璧！
神戸の運用時間を6時～23時までにしてもらおう。
これで完璧！
765 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/01(日) 09:28:10
新年開港おめでとう！！
神戸空港がライトアップ──開港ムード盛り上げ
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30710.html
神戸新聞に新年付録部で神戸空港開港特集あったね。
スカイのCAが関西のオススメ店を案内してくれると書いてた。結構ｶﾜｲｽ。
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/30710.html
神戸新聞に新年付録部で神戸空港開港特集あったね。
スカイのCAが関西のオススメ店を案内してくれると書いてた。結構ｶﾜｲｽ。
毎日放送で上空から放送中。正直ショボイな・・・。
768 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/01(日) 21:14:55
神戸空港のハンドリング会社ってどこなの？
769 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/01(日) 21:22:19
神戸のsignetでハムスターのようにおつまみ何袋もポリポリかじり
タダビール吐くほど飲んでから２１時発の最終便に乗り込もうと思ってたのに。
タダビール吐くほど飲んでから２１時発の最終便に乗り込もうと思ってたのに。
770 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/01(日) 21:27:09
771 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/01(日) 21:29:00
>>767
セントレアも羽田行き航空機の眼下に広がる姿は貧弱。。。
セントレアも羽田行き航空機の眼下に広がる姿は貧弱。。。
772 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/02(月) 00:18:10
773 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/02(月) 12:24:22
使いもしない余分なドンガラなど不要。
貧弱ではなくシンプルで使いやすそうで良いと思う。
貧弱ではなくシンプルで使いやすそうで良いと思う。
776 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 18:59:54
777 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/03(火) 19:02:55
福岡便は？
やっぱ伊丹運用時間延長だな。
>>752
金網に写真撮影用の穴は開いてましたか？
金網に写真撮影用の穴は開いてましたか？
そんなもん見えんがな
でもたぶんあらへんやろこれ
でもたぶんあらへんやろこれ
>>769
漏れは老祥記の豚まんとラウンジビールを楽しみにしていたよ
漏れは老祥記の豚まんとラウンジビールを楽しみにしていたよ
782 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 19:18:27
いよいよ、あと１ヶ月で開港だ。
リムジンバスの路線は決定したの。
リムジンバスの路線は決定したの。
783 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 19:42:39
神戸空港、混雑緩和へ西側離着陸に限定
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060103p101.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20060103p101.htm
785 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 23:23:54
誘導路で結んで関西空港の２本目の滑走路として活用すればええがな
786 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/04(水) 23:27:47
>>785
その誘導路を滑走路代わりにして離着陸した方がいいと思う。
その誘導路を滑走路代わりにして離着陸した方がいいと思う。
開港一月ちょっと前にいまさらこんなことで良いのか？
まだまだ決まってないこと多すぎない？リムジンバスの経路とかダイヤとか料金とか、
各ホテルとの間の送迎とか。
まだまだ決まってないこと多すぎない？リムジンバスの経路とかダイヤとか料金とか、
各ホテルとの間の送迎とか。
そんなもん発表されるのは２月に入ってからだな
789 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 01:49:34
>>783
神戸市は空港設置にあたって、あつかましくも必要もないのに明石海峡や神戸沖上空を通る
関空の飛行経路を淡路島上空を横断する案で許可申請しているんだな。
当然、淡路市町との了解も得ている。
関空が泉州の陸路上空を通る変更したときの条件は、高度２，４００ｍ以上を保つことだった。
あれだけ、大阪湾上空で旋回すれば淡路を横断できる高度は十分達している。
明石海峡、神戸沖を通るのは嫌がらせ以外のなにものでもない。
ところで、今も淡路を横断してるんだが？
http://www.kansai-airport.or.jp/kankyo/keiro/keiro.html
関空が飛行経路を変更すれば万事解決なのに、空路の決定権者である国土交通省はそこまでの必要はない、
ただし、神戸空港は一日３０便の制限をつけるとのたまった。それで、今度はこれかよ？
負の遺産関空を助けるため、どこまでまわりに迷惑をかけるんだ？
http://www.wombat.zaq.ne.jp/kangaeru/news/0601/kangaeru180103.jpg
ここにある図をよくみろ。
関空の利用機が北側から離着陸するのに、神戸沖から大回りする必然性は皆無だよ！
伊丹でも離陸してからすぐに旋回していてるんだぜ。
http://www.kobe-trial.gr.jp/page016.html
関空は、伊丹・神戸の５倍くらい贅沢に空域使ってるんだよ！
神戸市は空港設置にあたって、あつかましくも必要もないのに明石海峡や神戸沖上空を通る
関空の飛行経路を淡路島上空を横断する案で許可申請しているんだな。
当然、淡路市町との了解も得ている。
関空が泉州の陸路上空を通る変更したときの条件は、高度２，４００ｍ以上を保つことだった。
あれだけ、大阪湾上空で旋回すれば淡路を横断できる高度は十分達している。
明石海峡、神戸沖を通るのは嫌がらせ以外のなにものでもない。
ところで、今も淡路を横断してるんだが？
http://www.kansai-airport.or.jp/kankyo/keiro/keiro.html
関空が飛行経路を変更すれば万事解決なのに、空路の決定権者である国土交通省はそこまでの必要はない、
ただし、神戸空港は一日３０便の制限をつけるとのたまった。それで、今度はこれかよ？
負の遺産関空を助けるため、どこまでまわりに迷惑をかけるんだ？
http://www.wombat.zaq.ne.jp/kangaeru/news/0601/kangaeru180103.jpg
ここにある図をよくみろ。
関空の利用機が北側から離着陸するのに、神戸沖から大回りする必然性は皆無だよ！
伊丹でも離陸してからすぐに旋回していてるんだぜ。
http://www.kobe-trial.gr.jp/page016.html
関空は、伊丹・神戸の５倍くらい贅沢に空域使ってるんだよ！
790 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 02:42:03
これ例えば羽田から神戸に来たやつはどうやって明石上空まで行くの？
>>790
羽田から福岡に行く航路を使い、姫路手前で南下。
羽田から福岡に行く航路を使い、姫路手前で南下。
792 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 08:46:13
>>789
長文乙
だが同意はできんなｗ
第一種国際空港と第三種市営空港では扱いに差が出るのは当然の事だし、
そもそも神戸空港が関空の航路にケチをつけるのはおかしいと思うが。
何故なら神戸空港着工前からこの問題は出ていた筈だろ？
現在地に作れば関空の航路直下になるので航空機の離発着に支障が出る
安全性を考えれば神戸空港は中止すべきだし、どうしても必要と言うの
なら北区にでも作れば建設コストも抑えられるし関空・伊丹の発着航路
とかぶらないので少しは使える空港になるだろうと。
それら意見を全て無視し敢えて建設コストも高く、空域の安全性を無視し
航空機の定時発着すら最初から危ないと言っている現在地に空港を設置
したのは神戸市だ。
今、これら問題で関空にその問題なり責任を押しつけようとするなら
それは空港周辺にわざわざ越してきて静かな空を！出来ないなら金を出せ！と
叫んでいる奴らとなんら変わりない。
長文乙
だが同意はできんなｗ
第一種国際空港と第三種市営空港では扱いに差が出るのは当然の事だし、
そもそも神戸空港が関空の航路にケチをつけるのはおかしいと思うが。
何故なら神戸空港着工前からこの問題は出ていた筈だろ？
現在地に作れば関空の航路直下になるので航空機の離発着に支障が出る
安全性を考えれば神戸空港は中止すべきだし、どうしても必要と言うの
なら北区にでも作れば建設コストも抑えられるし関空・伊丹の発着航路
とかぶらないので少しは使える空港になるだろうと。
それら意見を全て無視し敢えて建設コストも高く、空域の安全性を無視し
航空機の定時発着すら最初から危ないと言っている現在地に空港を設置
したのは神戸市だ。
今、これら問題で関空にその問題なり責任を押しつけようとするなら
それは空港周辺にわざわざ越してきて静かな空を！出来ないなら金を出せ！と
叫んでいる奴らとなんら変わりない。
793 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 08:54:43
794 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 09:06:12
>>793
やすくねーだろｗ
やすくねーだろｗ
795 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 10:06:30
まぁ…
言い方は悪いが、震災が起きなかったら
この空港も本当に完成させたかどうか…
言い方は悪いが、震災が起きなかったら
この空港も本当に完成させたかどうか…
>>789
関空は０６・２４ＩＬＳ両方保持の空港だからどうしようもないな
エアバンド聞いていたら解るんだがこの頃は
２４着陸時にはいわゆるライラックアライバル（鳴門海峡から神戸沖へ直接に行く空路）を多用している
明石海峡上空使用の空路が一つ空いたのは神戸にとってありがたい事なんんだよ
関空は０６・２４ＩＬＳ両方保持の空港だからどうしようもないな
エアバンド聞いていたら解るんだがこの頃は
２４着陸時にはいわゆるライラックアライバル（鳴門海峡から神戸沖へ直接に行く空路）を多用している
明石海峡上空使用の空路が一つ空いたのは神戸にとってありがたい事なんんだよ
797 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 10:53:59
798 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 11:50:12
西側しか使わないってーのは一昔前の福岡みたいにサークリングアプローチするの？
799 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 11:57:25
よっぽどの風が吹かないかぎりしないって事
801 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 21:56:16
802 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 22:22:38
>>802
NWの７４７－４００
NWの７４７－４００
なんだ、伊丹ってニューヨーク直行便できるんだ。
知らなかった。
知らなかった。
805 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/05(木) 23:39:56
成田経由だろ
806 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 00:18:59
今でも福岡空港はサークリングアプローチしているのでは？
ILSで34着陸だと久留米・鳥栖上空まで南下してから北上するルートになるので
司会が良いときはサークリングアプローチで効率をあげているみたいです。
（今まで久留米・鳥栖上空まで南下していなかったので、最近は久留米・鳥栖
の住民から苦情の電話がきてるとか。）
ILSで34着陸だと久留米・鳥栖上空まで南下してから北上するルートになるので
司会が良いときはサークリングアプローチで効率をあげているみたいです。
（今まで久留米・鳥栖上空まで南下していなかったので、最近は久留米・鳥栖
の住民から苦情の電話がきてるとか。）
807 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 00:30:20
>>792
>そもそも神戸空港が関空の航路にケチをつけるのはおかしいと思うが。
もっと事実を正確に理解しよう。
神戸空港が予定事業（近い将来着工される事業）として、国の空港整備計画に位置付けられたのは
１９９１年だよ。９４年９月開港の関空の航路が決定されるよりかなり前。
関空は容易に航路変更ができないなら、神戸を配慮して航路を決定するべきだった。
震災１ヶ月前には、着工準備費の国の予算が付いてるんだから、震災の哀れみで認められたってのも
反対派の都合のいい解釈。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou5.htm
関空を泉州に建設することに同意を求められた時、神戸沖を推進していた兵庫県が付けた
条件が、「国は神戸沖空港の建設を認め、支援すること」だった。
それに対し、「国は１種、２種の扱いはできない、３種でいいなら、勝手にやれ」って返事。
要するに金は出さないかわりにご自由にということだったんだが、
金は出さないかわりに、いろいろ口出ししてるようだな。
１～３種の違いは国の負担金割合以外、法的根拠は何もないんだがね。
>そもそも神戸空港が関空の航路にケチをつけるのはおかしいと思うが。
もっと事実を正確に理解しよう。
神戸空港が予定事業（近い将来着工される事業）として、国の空港整備計画に位置付けられたのは
１９９１年だよ。９４年９月開港の関空の航路が決定されるよりかなり前。
関空は容易に航路変更ができないなら、神戸を配慮して航路を決定するべきだった。
震災１ヶ月前には、着工準備費の国の予算が付いてるんだから、震災の哀れみで認められたってのも
反対派の都合のいい解釈。
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou5.htm
関空を泉州に建設することに同意を求められた時、神戸沖を推進していた兵庫県が付けた
条件が、「国は神戸沖空港の建設を認め、支援すること」だった。
それに対し、「国は１種、２種の扱いはできない、３種でいいなら、勝手にやれ」って返事。
要するに金は出さないかわりにご自由にということだったんだが、
金は出さないかわりに、いろいろ口出ししてるようだな。
１～３種の違いは国の負担金割合以外、法的根拠は何もないんだがね。
808 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 00:47:17
神戸市民のほとんどは「いらない」って言ってたな。
809 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 01:32:28
>>805
それが成田も経由せずノンストップｗ
給油なしで。ただし週３便。
>>807
関空建設が決まった時点で、神戸にはイランって反対したのだから
それ以上何も言う権利はない。
神戸が反対しなければ関空は神戸沖にできて、泉佐野沖には何もなかったはず。
そして今より格段と国内線利用者が多かったはずだ。しかし現実はそうでない。
神戸のせいで不便な泉佐野沖。そりゃ国内線は利用されない。
関空へのアクセスに文句言うのは自由だが。
それが成田も経由せずノンストップｗ
給油なしで。ただし週３便。
>>807
関空建設が決まった時点で、神戸にはイランって反対したのだから
それ以上何も言う権利はない。
神戸が反対しなければ関空は神戸沖にできて、泉佐野沖には何もなかったはず。
そして今より格段と国内線利用者が多かったはずだ。しかし現実はそうでない。
神戸のせいで不便な泉佐野沖。そりゃ国内線は利用されない。
関空へのアクセスに文句言うのは自由だが。
810 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 01:45:13
811 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 01:53:34
>>810
君の自作自演かよｗ
君の自作自演かよｗ
812 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 08:31:20
>>808
選挙民は推進派に投票したようです。
選挙民は推進派に投票したようです。
813 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 08:35:21
>>807を読むとホント神戸空港って神戸市のワガママ・大義名分の無いオナニー空港なんだなぁって思うよｗ
でも予想通りだよねｗ
次は廃港になるはずだった伊丹が存続するのはおかしい！
伊丹が存続するから神戸に大型機材がまわってこないし
大型機材が無いから使いにくい時間帯のフライトしか
無く、搭乗客が少ない！国は設置許可出したのだから
責任取れとでも言い出すのかな？（藁
でも予想通りだよねｗ
次は廃港になるはずだった伊丹が存続するのはおかしい！
伊丹が存続するから神戸に大型機材がまわってこないし
大型機材が無いから使いにくい時間帯のフライトしか
無く、搭乗客が少ない！国は設置許可出したのだから
責任取れとでも言い出すのかな？（藁
814 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 22:28:14
815 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/06(金) 22:56:24
関空厨ってほんと腐ってるな。
817 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 00:11:14
お願いです。女満別便作ってください。
818 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 00:15:48
神戸はどこがハンドリングするの？
819 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 00:22:06
空港のどこでオナニーするって？
展望デッキに決まってるやろ
821 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 00:35:19
開港日に初オナニーして、ここに報告汁
822 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 01:07:38
ハウリング？
神戸新聞の求人広告にANAグループのハンドリング会社の求人がだいぶ前に出てた。
だいぶ前にANAグループのハンドリング会社の求人が神戸新聞の求人広告に出てた。
825 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 03:10:28
http://epidiascope.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/4241123440.jpg
↑六甲山の手前に広がる市街地が神戸の大半です。
たったこれだけの地域住民の為に、空港を作った神戸市なのです。
↑六甲山の手前に広がる市街地が神戸の大半です。
たったこれだけの地域住民の為に、空港を作った神戸市なのです。
>>825
関西空港国内線が便利なのは、泉南と和歌山の住民だけ。
関西空港国内線が便利なのは、泉南と和歌山の住民だけ。
828 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 07:07:27
和歌山は意外と不便とつられてみる
神戸市民の殆どが「神戸空港建設必要無し」だったのにな。
いかれた役人が建設に踏み切った。
いかれた役人が建設に踏み切った。
830 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 15:32:02
831 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 15:36:45
管制官が飛行機の燃費を気遣って到着経路を配慮なんてするの
あっても管制効率だけのような気がしますが
管制役人は優しいのですねえ
あっても管制効率だけのような気がしますが
管制役人は優しいのですねえ
832 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 15:36:54
２月１６日開港の神戸空港について、神戸市が空港利用の需要があると見込んでいる
兵庫県と大阪府北部の計６８市町を対象に読売新聞はアンケートを実施。
（略）
「関西に３空港が必要と思うか」との問いでは、「大いに思う」は大阪、芦屋の２市だけ
「ある程度思う」を含め、必要性を感じていたのは２８市町だった。これに対し、池田、
交野、四條畷各市など５市町が「全く思わない」、３３市町が「あまり思わない」と回答。
理由（複数回答可）は「利用者を奪い合って共倒れになる」（５８％）、「路線が重なり
合い補完性に欠ける」（４２％）、「空域が込み合い危険」（３４％）などを挙げた。
山下光二・流通科学大教授（交通事業経営論）の話「３空港の『共存共栄』を掲げながら、
場当たり的な航空行政を続ける国の姿勢を各自治体が冷めた目で見ているということだろう。
兵庫県と大阪府北部の計６８市町を対象に読売新聞はアンケートを実施。
（略）
「関西に３空港が必要と思うか」との問いでは、「大いに思う」は大阪、芦屋の２市だけ
「ある程度思う」を含め、必要性を感じていたのは２８市町だった。これに対し、池田、
交野、四條畷各市など５市町が「全く思わない」、３３市町が「あまり思わない」と回答。
理由（複数回答可）は「利用者を奪い合って共倒れになる」（５８％）、「路線が重なり
合い補完性に欠ける」（４２％）、「空域が込み合い危険」（３４％）などを挙げた。
山下光二・流通科学大教授（交通事業経営論）の話「３空港の『共存共栄』を掲げながら、
場当たり的な航空行政を続ける国の姿勢を各自治体が冷めた目で見ているということだろう。
月刊エアラインは、ｾﾝﾄﾚｱ／宮崎線
なんて書き方を平気でするライターが
いるが、まさかﾏﾘﾝｴｱ／羽田線も使う
つもりかな？
なんて書き方を平気でするライターが
いるが、まさかﾏﾘﾝｴｱ／羽田線も使う
つもりかな？
834 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 15:40:21
836 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 16:02:44
難波～関空の回数券を売ってる金券屋見つけたんだ。土日利用なら620円。
伊丹行きのバスの金券屋価格と差が40円～50円、
837 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 16:03:41
まっ伊丹に通ってた習慣が治るかどうかだね。神戸利用者が増える秘訣。
カンクー～ビッグバード・・韓空って愛称が無いのか？
839 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 16:35:07
>832
読売って伊丹大好き新聞やからね。。。
読売って伊丹大好き新聞やからね。。。
２月の予約状況いまいちだねえ・・・。
羽田便の２月はキャンペーン価格で安くなってるのに
鶴、穴とも今のとこ満席状態なのは開港初日の午前便と
翌日金曜の東京からの便ぐらいじゃい？
ＳＫＹは見てないからわからんが似たようなもん？
本格的に世間が動き出す来週以降になってから徐々に
予約入ってくるのかな。
羽田便の２月はキャンペーン価格で安くなってるのに
鶴、穴とも今のとこ満席状態なのは開港初日の午前便と
翌日金曜の東京からの便ぐらいじゃい？
ＳＫＹは見てないからわからんが似たようなもん？
本格的に世間が動き出す来週以降になってから徐々に
予約入ってくるのかな。
841 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 18:20:19
伊丹羽田、減便になっても予約状況いつもと変わらないね。
842 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/07(土) 18:32:07
羽田便の予約がこんな早くから埋まると思ってる方がいるのですねｗ
脳内かBX onlyばかりだから仕方ないだろ
神戸って地方空港だけど大阪・関西と三空港セット扱いだから
予約サイトでも上の方に出るな。
予約サイトでも上の方に出るな。
847 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 00:56:15
羽田ってビジネス客がほとんどだから、
直前一週間ぐらいにならないと、埋まってこないよね。
直前一週間ぐらいにならないと、埋まってこないよね。
でもＪだけは１週間前だと取れない便もある。早すぎ
849 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 04:11:47
>>843
おお
おお
850 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 08:01:33
確かに大阪羽田なんて超割でも○が付いてるぐらいだから・・・。
特割１でも値段差がさほどないのに
制約の厳しい超割取る必要はあまりないだろ。
他の超割便への乗り継ぎくらいでは？
制約の厳しい超割取る必要はあまりないだろ。
他の超割便への乗り継ぎくらいでは？
神戸空港に期待と辛口批判 県内企業で仕事始め
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00046380kz200602051000.shtml
「ウエルカム」とは野村明雄・大阪商工会議所会頭。
観光客が確実に増えると予測した上で「神戸の滑走路を二本にしてもいいくらい。
三空港の現状では足りなくなる」と述べた。
西宮市在住の松下正幸・関西経済同友会代表幹事は「伊丹へ行くのと同じ時間で行ける」と利便性を評価した。
関空ができて十一年あまり。国内線の伊丹シフトなどで伸び悩みが指摘され、
神戸空港は「目の上のたんこぶ」（経済界首脳）とされてきた。
急先鋒の村山敦・関空会社社長は「できる以上は仕方がないが、ただし採算は取れないだろう。
これも神戸市民が選択したこと」と手厳しい。
ただ、全体的には「三空港は住み分けできる」（秋山喜久・関西経済連合会会長）と、
楽観視する経済人がほとんどだった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/kz/00046380kz200602051000.shtml
「ウエルカム」とは野村明雄・大阪商工会議所会頭。
観光客が確実に増えると予測した上で「神戸の滑走路を二本にしてもいいくらい。
三空港の現状では足りなくなる」と述べた。
西宮市在住の松下正幸・関西経済同友会代表幹事は「伊丹へ行くのと同じ時間で行ける」と利便性を評価した。
関空ができて十一年あまり。国内線の伊丹シフトなどで伸び悩みが指摘され、
神戸空港は「目の上のたんこぶ」（経済界首脳）とされてきた。
急先鋒の村山敦・関空会社社長は「できる以上は仕方がないが、ただし採算は取れないだろう。
これも神戸市民が選択したこと」と手厳しい。
ただ、全体的には「三空港は住み分けできる」（秋山喜久・関西経済連合会会長）と、
楽観視する経済人がほとんどだった。
853 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 18:05:05
阪神電鉄が近鉄と相互乗り入れ
神戸～難波～奈良方面が直通運転開始へ
神戸～難波～奈良方面が直通運転開始へ
854 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 19:47:23
今、日本各地で空港が造られている。
そんなにいらねぇよ、という声も多いがこれらは日本人のための空港ではない。
人口減少が始まった日本。今後、国際競争力がどんどん衰え、20年後には今の
ベトナムやミャンマー程度の経済力になると試算されている。
資源の採れない日本。外貨獲得のために着目したのが観光。
数年前より、日本は観光立国になる方針を固め、世界遺産登録はじめ、
各地で徐々に歯車がまわりはじめている。
各地の新空港は近隣諸国からの外国人観光客を引き込むための下準備です。
将来の空港間競争激化は明白。
羽田とて例外ではない。
日立がモノレール株をJRとJAL、ANAに譲渡したのも交通系スケールメリットを
活かすため。
現在の田町電車区、旧東京機関区跡地には外国人向けの外資ホテルと商業施設の
誘致がきまっている。
モノレール改良工事は、今すぐ必要な工事ではなく、
将来の需要を引き込むために必要な危機感から生じた工事なのです。
そんなにいらねぇよ、という声も多いがこれらは日本人のための空港ではない。
人口減少が始まった日本。今後、国際競争力がどんどん衰え、20年後には今の
ベトナムやミャンマー程度の経済力になると試算されている。
資源の採れない日本。外貨獲得のために着目したのが観光。
数年前より、日本は観光立国になる方針を固め、世界遺産登録はじめ、
各地で徐々に歯車がまわりはじめている。
各地の新空港は近隣諸国からの外国人観光客を引き込むための下準備です。
将来の空港間競争激化は明白。
羽田とて例外ではない。
日立がモノレール株をJRとJAL、ANAに譲渡したのも交通系スケールメリットを
活かすため。
現在の田町電車区、旧東京機関区跡地には外国人向けの外資ホテルと商業施設の
誘致がきまっている。
モノレール改良工事は、今すぐ必要な工事ではなく、
将来の需要を引き込むために必要な危機感から生じた工事なのです。
そんな事はない。
資源はないが、その分日本は技術立国じゃないか。
少なくともあと５０年は、今の状態であると思うが。
資源はないが、その分日本は技術立国じゃないか。
少なくともあと５０年は、今の状態であると思うが。
856 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 20:54:47
>>855
本当にそう思っているの？ 既に人口は減り始めたし、技術を持っていた団塊の世代はリタイヤ
あげくに↓みたいなどうしようもない企業が出てきたし
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1130950315
５０年どころか５年先も危ない。
本当にそう思っているの？ 既に人口は減り始めたし、技術を持っていた団塊の世代はリタイヤ
あげくに↓みたいなどうしようもない企業が出てきたし
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sony/1130950315
５０年どころか５年先も危ない。
858 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 21:10:19
だから日本にだけしか出来ない分野を作ればよい。
そう関西にはそれがある。他地域が心配だな。
そう関西にはそれがある。他地域が心配だな。
859 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 21:40:42
案外、大化けするぞ、この空港は。
860 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 22:03:58
と言っても
「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせ
なければ、国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。
関空の動向を気にかけながら、神戸は開港することになる。
＞神戸の便数を規制することはないと思うので減らすのなら公害問題を抱える伊丹
だろう。伊丹空港の便が減れることは神戸に取っても良い話だ。
「神戸の将来は関空しだい」。ＪＡＬグループの矢野博昭執行役員（国内路線担当）は
神戸の力は未知数とみる。大阪の機能縮小と引き換えに、関空の第二滑走路の建設を
決めた国の強い意向。その滑走路が完成する〇七年以降、関空が順調に利用者を増やせ
なければ、国の指導で神戸や大阪から関空への路線集約が進む可能性もある。
関空の動向を気にかけながら、神戸は開港することになる。
＞神戸の便数を規制することはないと思うので減らすのなら公害問題を抱える伊丹
だろう。伊丹空港の便が減れることは神戸に取っても良い話だ。
861 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 22:27:52
実際は関空の発着を阻害する神戸空港を制限。
862 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 22:40:27
近鉄奈良駅から阪神三宮までの直通特急が運行されるようになれば
奈良や大阪市南部、堺市からでも伊丹へ出るのと時間的に差が無い。
ひょっとすると将来は伊丹空港よりも神戸空港の便数の方が増えるか
もね。
奈良や大阪市南部、堺市からでも伊丹へ出るのと時間的に差が無い。
ひょっとすると将来は伊丹空港よりも神戸空港の便数の方が増えるか
もね。
863 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 22:52:09
また神戸応援にまわったのか？応援したりけなしたり関空厨はいそがしいなｗ
864 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 22:56:38
いくらなんでもそれは無い＞新快速
866 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 23:41:59
元々ある枝線西大阪線部分で高速運行（退避設備とか）できるのかな
867 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/08(日) 23:51:45
ANA 一番機 フィギュアとかいろいろ貰えていいなあ
空港島内北側の未埋め立て部分はヘリポート用敷地だが
どうも開港後２～３年後に完成するみたいだな
どうも開港後２～３年後に完成するみたいだな
869 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 08:26:33
>急先鋒の村山敦・関空会社社長は「できる以上は仕方がないが、ただし採算は取れないだろう。
>これも神戸市民が選択したこと」と手厳しい。
お 前 が 言 う な
>これも神戸市民が選択したこと」と手厳しい。
お 前 が 言 う な
870 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 10:12:39
横浜あたりも真似して空港つくったりするほど、馬鹿じゃないよなぁ、、。
なんで神戸はこんなに馬鹿なんだろう！
なんで神戸はこんなに馬鹿なんだろう！
871 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 10:40:45
872 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 10:43:32
873 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 10:44:25
羽田は問題ないけど伊丹は欠陥空港だろ、21時以降は着陸できない。ジャンボも飛べないｗ
874 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 12:16:16
http://www.knt-liner.co.jp/contents/topic/memorial_goods2/index.asp?tnum=475&contents_code=topic
延伸線開業・神戸空港開港記念ポートライナー 1DAY PASS
■発売金額600円■発売枚数10,000枚
正規運賃320円×２＝640円より安いが1万枚だからなぁ・・・・
延伸線開業・神戸空港開港記念ポートライナー 1DAY PASS
■発売金額600円■発売枚数10,000枚
正規運賃320円×２＝640円より安いが1万枚だからなぁ・・・・
877 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 13:13:50
関空を救済するために伊丹を規制することは道理にかなっている。
設置管理者がどちらも国だから。
伊丹の規制を徹底することなく、第３者の神戸を規制することは
明らかに理にかなっていない。そこのところがなぜわからないんだろうな。
そこで、神戸の規制根拠を空域に求めているわけだが、一日３０便規制の根拠も
示されていない。
設置管理者がどちらも国だから。
伊丹の規制を徹底することなく、第３者の神戸を規制することは
明らかに理にかなっていない。そこのところがなぜわからないんだろうな。
そこで、神戸の規制根拠を空域に求めているわけだが、一日３０便規制の根拠も
示されていない。
道理にかなってなどいない。
設置管理者がどうのこうのと言う問題ではない。
伊丹は機能化拡充が望まれているんだし、規制など必要なし。
設置管理者がどうのこうのと言う問題ではない。
伊丹は機能化拡充が望まれているんだし、規制など必要なし。
>>877
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(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) 今日も元気にアホ全開～ｗ
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(ヽ | ノ ヽ /)
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880 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 14:44:49
このスレにはし○たいもナ○厨も敵わないﾊﾞｶがいるんだな
881 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 14:46:43
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882 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 15:10:24
新北九州空港の数倍は存在意義がある。
ＪＲを直接空港に乗り入れるようにすれば、伊丹空港は廃止の方向だろう。
伊丹空港の広大な跡地の売却益で三宮からの鉄道新線や空港の拡張費用の
捻出は簡単だろう。
ＪＲを直接空港に乗り入れるようにすれば、伊丹空港は廃止の方向だろう。
伊丹空港の広大な跡地の売却益で三宮からの鉄道新線や空港の拡張費用の
捻出は簡単だろう。
883 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 15:40:26
自分、東京の人間だけど、神戸って伊丹より近いか同じくらいの感覚がある。
884 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 17:53:44
関空のためなら他の空港なんかどうなってもええねん！！
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 | 関空厨の>>882、頭だいじょうぶ？
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
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885 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 19:11:28
関空はハブ空港の幻想なんか捨てて成田のように国際線専用空港にせよ
伊丹空港は段階的に規模を縮小して国内近距離専用空港にせよ
神戸空港は関西の国内線基幹空港とし、近距離国際線も認めよ
886 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 19:13:57
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i))) 今日も元気にアホ全開～ｗ
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
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(ヽ | ノ ヽ /)
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887 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 20:03:22
>>878
今日の昼のテレビ見ました？
騒音の中で暮らしていると心不全になる率が上がるそうだよ。
70デシベル以上の場所はダメらしい。
関空に近い陸地にはこの数字は存在しない。でも伊丹は･･･、大変だよ豊中市民、伊丹市民。
健康を考えると伊丹の規制は強化あるのみ！
でも池田市は数字が低いから何が何でも伊丹空港命なんだろうね。
今日の昼のテレビ見ました？
騒音の中で暮らしていると心不全になる率が上がるそうだよ。
70デシベル以上の場所はダメらしい。
関空に近い陸地にはこの数字は存在しない。でも伊丹は･･･、大変だよ豊中市民、伊丹市民。
健康を考えると伊丹の規制は強化あるのみ！
でも池田市は数字が低いから何が何でも伊丹空港命なんだろうね。
888 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 20:16:43
ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ神戸空港駅 駅コンコース２階、乗り場は３階。
てっきり中部国際空港駅と同じ構造になるとばかり思っていたのにな。
駅の改札口を出て出発口はそのまま行けるけど到着口は１階だから上下移動が必要。
伊丹よりはマシだが関空よりは落ちる。神戸空港国内線アクセス路。
てっきり中部国際空港駅と同じ構造になるとばかり思っていたのにな。
駅の改札口を出て出発口はそのまま行けるけど到着口は１階だから上下移動が必要。
伊丹よりはマシだが関空よりは落ちる。神戸空港国内線アクセス路。
889 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 20:22:46
距離で大敗なんで上下移動で勝負ですか？
890 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 20:23:42
神戸空港のコンビにはファミリーマート。
あといろんなお店が26店舗、計27店舗ある。
神戸らしく洋菓子のお店が随分多いな。
あといろんなお店が26店舗、計27店舗ある。
神戸らしく洋菓子のお店が随分多いな。
891 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 20:28:35
>>891
那覇は、ゆいレールと、保安ゲートのレベルが同じ２階なんだけど、
チェックインカウンターが３階なんだよね。
だから、手荷物が無くても、ゆいレールの連絡通路から、空港ビル入って３階に行って
チェックインして、２階に下りてセキュリティチェック・・・ってなるんだよね。
以前、自動チェックイン機置いて欲しいとメール送ったら、
「混雑を防止するため、ターミナルから設置しないで欲しいと要請が来てる」旨の
返事が来たことがある。
同レベルフロアの移動で完結できたら最高なんだけどな・・・
那覇は、ゆいレールと、保安ゲートのレベルが同じ２階なんだけど、
チェックインカウンターが３階なんだよね。
だから、手荷物が無くても、ゆいレールの連絡通路から、空港ビル入って３階に行って
チェックインして、２階に下りてセキュリティチェック・・・ってなるんだよね。
以前、自動チェックイン機置いて欲しいとメール送ったら、
「混雑を防止するため、ターミナルから設置しないで欲しいと要請が来てる」旨の
返事が来たことがある。
同レベルフロアの移動で完結できたら最高なんだけどな・・・
>>891
理想を言えばすべてが１つのフロアで完結することだけど、
スペースやらコストの制約もあるからなかなかそうもいかないよね。
個人的には出発時の動線は文句ないし、到着時の動線も及第点。
ポートライナーが空港直結だし、かなり使いやすそうだね。
敢えて注文つけるなら、ポートライナーのプラットホームを２Ｆにして欲しかったぐらいか。
（阪急梅田駅みたいに改札とプラットホームが同じフロア。）
そうすれば、ポートライナーに乗るために３Ｆにあがらなくて済むし、
空港ビル展望フロアのかさ上げも不要だっただろうし。
理想を言えばすべてが１つのフロアで完結することだけど、
スペースやらコストの制約もあるからなかなかそうもいかないよね。
個人的には出発時の動線は文句ないし、到着時の動線も及第点。
ポートライナーが空港直結だし、かなり使いやすそうだね。
敢えて注文つけるなら、ポートライナーのプラットホームを２Ｆにして欲しかったぐらいか。
（阪急梅田駅みたいに改札とプラットホームが同じフロア。）
そうすれば、ポートライナーに乗るために３Ｆにあがらなくて済むし、
空港ビル展望フロアのかさ上げも不要だっただろうし。
895 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/09(月) 23:13:04
>>867
そんなの貰えるの？
そんなの貰えるの？
897 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 01:23:49
898 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 08:20:14
コンパクトな空港でいいよ。
伊丹で端っこの搭乗口なんかになったら目も当てられない。。
伊丹で端っこの搭乗口なんかになったら目も当てられない。。
と大阪の南の端っこの空港厨が申しております。
正直伊丹の端っこのスポットは遠いな
901 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 11:35:37
ＡＮＡで仙台や宮崎に行った時は笑ったよ。
歩いても歩いても搭乗ゲートが見えないんだから
その点、スマートな神戸空港は素敵だ。
歩いても歩いても搭乗ゲートが見えないんだから
その点、スマートな神戸空港は素敵だ。
902 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 11:37:47
まあ伊丹もジャンボが減り、札幌や沖縄行きの便も減れば手荷物検査場の大混雑も解消される。
羽田便以外は全便ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機にしろという自論通りに早くならないかな。
羽田便以外は全便ﾌﾟﾛﾍﾟﾗ機にしろという自論通りに早くならないかな。
903 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 14:52:03
確かに伊丹の混雑が減るのは大歓迎！
到着もだよ。アクセス交通の輸送量は大きくないのだから考えて
ダイヤ組んでもらいたい。
到着もだよ。アクセス交通の輸送量は大きくないのだから考えて
ダイヤ組んでもらいたい。
904 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 15:10:41
今度、神空に車で行きます
駐車場って24時間開いてるんでしょうか？
出来れば未明に着いて車で仮眠したいんですけど。
駐車場って24時間開いてるんでしょうか？
出来れば未明に着いて車で仮眠したいんですけど。
905 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 16:16:30
>>904
今の時代24時間当たり前。
今の時代24時間当たり前。
906 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 16:18:26
２月２日、まずﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ神戸空港駅開業！
907 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 16:53:49
>>907
「神空」と書いて、「かんくう」と読む。
「神空」と書いて、「かんくう」と読む。
909 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/10(火) 17:27:35
「こうくう」じゃないの？
神大は「しんだい」 なので 同じ略し方だと「しんくう」
閑空
中空
真空
ま、似た感じでよいのでは。
閑空
中空
真空
ま、似た感じでよいのでは。
911 ：904：2006/01/10(火) 21:04:58
「かみそら」ですぅ
912 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 01:30:20
結局駐車場は無料になるの？
914 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 11:57:36
ＡＮＡ沖縄→神戸線は重宝しそう。。
915 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 16:29:50
ポーライの空港発三宮行きの最終って汝やろ？
漏れ京都なんだけど伊丹か神戸どっち使うべき？
札幌線が遅くまである神戸は魅力かなと思うんだけど。
札幌線が遅くまである神戸は魅力かなと思うんだけど。
なかなかポートライナーの時刻表が出てこないねぇ。
918 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 17:55:11
>>916
やっぱ、神空より中空か関空じゃね。
やっぱ、神空より中空か関空じゃね。
>>916
阪急烏丸～大阪空港 阪急とモノレールで所要60分、650円、10分毎。
阪急烏丸～神戸空港 阪急とポートライナーで所要90分、920円、10分毎？？。
JR京都～中部空港 新幹線のぞみと名鉄空港快速特急で所要80分、6840円。
JR京都～関西空港 はるかで所要75分、3490円、30分毎。
時間だけ考えると中部空港も近いのだが、新幹線代が高すぎる。
関西空港は神戸空港に負けそう。
いうまでもなく大阪空港の圧勝。
阪急烏丸～大阪空港 阪急とモノレールで所要60分、650円、10分毎。
阪急烏丸～神戸空港 阪急とポートライナーで所要90分、920円、10分毎？？。
JR京都～中部空港 新幹線のぞみと名鉄空港快速特急で所要80分、6840円。
JR京都～関西空港 はるかで所要75分、3490円、30分毎。
時間だけ考えると中部空港も近いのだが、新幹線代が高すぎる。
関西空港は神戸空港に負けそう。
いうまでもなく大阪空港の圧勝。
920 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 22:13:24
伊丹ねえ、乗換え＆乗換え、電車は立ちん俸。駅降りて搭乗口まで遠い。
やはり乗換えなしで空港まで一直線、駅降りて搭乗口が近い関西空港が一番でしょう。
次は神戸空港。伊丹派失格ｗ
京都ｽﾍﾟｼｬﾙ！ 京都市内の自宅から関西空港まで定額料金のﾀｸｼｰって便利な手があるね。
やはり乗換えなしで空港まで一直線、駅降りて搭乗口が近い関西空港が一番でしょう。
次は神戸空港。伊丹派失格ｗ
京都ｽﾍﾟｼｬﾙ！ 京都市内の自宅から関西空港まで定額料金のﾀｸｼｰって便利な手があるね。
921 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 22:16:19
京都駅から関西空港へ特急はるか指定席利用の往復割引切符あるね。
京都の人が神戸空港に行っちゃったら伊丹ホンマ潰れるでｗ
京都の人が神戸空港に行っちゃったら伊丹ホンマ潰れるでｗ
922 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 22:21:13
阪急夙川-(阪急普通)-西宮北口-(阪急特急)-十三-(阪急急行)-蛍池-(モノレール)-空港-5番スポット
飛行機乗ったときにはぐったり
飛行機乗ったときにはぐったり
923 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 22:30:45
神戸空港も騒がれるのは開港するまでだね。
開港後半年もすれば閑散とした立派な第三種空港になるでしょう！
開港後半年もすれば閑散とした立派な第三種空港になるでしょう！
924 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 22:50:35
いやいや兵庫県も神戸空港に出資してるからね。
今まで伊丹空港規制反対の立場を撤回しそうだね。
大阪府も伊丹空港には及び腰、国の廃港命令に反論はできないだろう。
どっちにしても日本国の人口が減るんだから古くて人に迷惑を与え、しかも永遠に
金食い虫の伊丹空港が潰していくのが筋でしょう。
今まで伊丹空港規制反対の立場を撤回しそうだね。
大阪府も伊丹空港には及び腰、国の廃港命令に反論はできないだろう。
どっちにしても日本国の人口が減るんだから古くて人に迷惑を与え、しかも永遠に
金食い虫の伊丹空港が潰していくのが筋でしょう。
925 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/11(水) 22:53:08
926 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 00:19:03
神
―
尸
穴
工
港
―
尸
穴
工
港
>919
新快速で計算したらもっと速いぞ。
京都のどこなのかによる。
新快速で計算したらもっと速いぞ。
京都のどこなのかによる。
928 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 01:18:23
新快速は特急はるかよりも早いからなあ。
929 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 01:42:54
2.5万のミステリーツアー売りだしてるね。
930 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 01:58:46
永遠の金食い虫、沈み続ける関空ｗ
関空あぼ～んが筋ですね。
ＪＲ京都－神戸空港 新快速＋ポートライナー 所要７０分 運賃1370円
京都－三ノ宮 通常運賃1050円
京都－三ノ宮 大阪で分割すると930円
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－三ノ宮 通常運賃1050円
京都－三ノ宮 大阪で分割すると930円
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
932 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 02:02:25
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
京都－大阪・大阪－三ノ宮昼特２枚使用で542円（1枚あたり）
933 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 02:04:14
>>931
昼間や土日だけ利用する君はせいぜい利用しような
昼間や土日だけ利用する君はせいぜい利用しような
漏れは西院が阪急で一番近いです。
やっぱり伊丹なのかな・・・
やっぱり伊丹なのかな・・・
935 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 10:06:13
>>930
必死だな。家にばかりいないで外にでようよ。情報を集めようよｗ
「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。
二月初め、神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。
「関空最優先」の動きの中で、伊丹は追い込まれるばかり。年明けには県内の
衆院議員が「大阪は廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。
旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、伊丹の
機能縮小や廃止など三空港をめぐる意見が地元から活発に出てくる」とみる
必死だな。家にばかりいないで外にでようよ。情報を集めようよｗ
「三空港の役割分担は議論の段階を過ぎた。すべての道は関空に通ず」。
二月初め、神戸での関西財界セミナーで、関経連の秋山喜久会長は強調した。
「関空最優先」の動きの中で、伊丹は追い込まれるばかり。年明けには県内の
衆院議員が「大阪は廃港にして跡地に副首都を」と独自構想をぶち上げた。
旧運輸省官僚の松前真二・日本空港コンサルタンツ取締役は「今後、伊丹の
機能縮小や廃止など三空港をめぐる意見が地元から活発に出てくる」とみる
前は関空不要派だったが、今は関空国際空港・神空国内空港派の俺が居ます。
937 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/12(木) 12:58:27
>>934
つＭＫ
つＭＫ
>>935
どうでもいいがそのネタは外に出なきゃ集まらんネタか？
どうでもいいがそのネタは外に出なきゃ集まらんネタか？
>>938
しかもいつの情報だよｗ
しかもいつの情報だよｗ
940 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/13(金) 15:14:54
ﾊﾞｽのプレスが来ませんね。やはり近距離は鉄道が便利ですからね。
殆んどの場所から乗換え１回で神戸空港まで来れます。
三宮までの鉄道運賃、三宮からのﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰの運賃。２つ足しても高くない。
近距離ﾊﾞｽは運賃の面で不利なので二の足を踏んでいるんでしょう。
殆んどの場所から乗換え１回で神戸空港まで来れます。
三宮までの鉄道運賃、三宮からのﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰの運賃。２つ足しても高くない。
近距離ﾊﾞｽは運賃の面で不利なので二の足を踏んでいるんでしょう。
京都で、OKKバスの人に、神戸空港はここから出るようになるんですか？っ聞いたんだけど、
｢神戸空港？それなに？伊丹空港行きなら次は35分に出ます。」って返事でした。
マジ、神戸空港が出来ることを知らないみたいだった。もちろん聞く相手を間違えた漏れがorz。
｢神戸空港？それなに？伊丹空港行きなら次は35分に出ます。」って返事でした。
マジ、神戸空港が出来ることを知らないみたいだった。もちろん聞く相手を間違えた漏れがorz。
942 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/13(金) 15:24:20
姫路、西脇、三木、五色、洲本、福良、徳島からの高速バス申請するみたいだよ！
>>941
そりゃ、万一、京都からバスが出たとしてもOKKバスじゃないでしょう。
そりゃ、万一、京都からバスが出たとしてもOKKバスじゃないでしょう。
945 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/13(金) 18:29:41
南海ﾊﾞｽが茨木に行ったりもする。
946 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/13(金) 19:12:32
初日の羽田行きJAL一番機B767からB777-300に変更になって普通運賃
往復運賃。シャトル運賃のみ空いてるぞ
往復運賃。シャトル運賃のみ空いてるぞ
947 ：伊丹問題も一役だね：2006/01/13(金) 19:34:44
「大阪は醜い」誤解やで！ 府がイメージアップ作戦
「醜い街」「ヤクザの中心地」－。大阪府は海外のインターネットサイト
や観光ガイドブックに大阪に対する誤解や偏見に基づく記述が目立つとして
“イメージアップ作戦”に乗り出す。府などは「観光客や企業が逃げ出し
かねない」と危機感を募らせ、情報発信を強化する方針だ。
「米国の大手検索サイトに、ひどいことが書かれている」。
府や関西経済連合会などが大阪ブランドの向上を目指して設立した「大阪
ブランドコミッティ」の担当者は昨年５月、民間企業の社員から指摘を受け
た。同サイトの観光ガイドに「醜いのに愛されることを切望する街」「大阪
の都市景観を避けたければ、歌劇がある（兵庫県の）宝塚へ」などと紹介さ
れていることに驚いた担当者は、２２カ国の旅行案内書やウェブサイトを
チェックした。
（共同通信） - 1月13日17時7分更新
「醜い街」「ヤクザの中心地」－。大阪府は海外のインターネットサイト
や観光ガイドブックに大阪に対する誤解や偏見に基づく記述が目立つとして
“イメージアップ作戦”に乗り出す。府などは「観光客や企業が逃げ出し
かねない」と危機感を募らせ、情報発信を強化する方針だ。
「米国の大手検索サイトに、ひどいことが書かれている」。
府や関西経済連合会などが大阪ブランドの向上を目指して設立した「大阪
ブランドコミッティ」の担当者は昨年５月、民間企業の社員から指摘を受け
た。同サイトの観光ガイドに「醜いのに愛されることを切望する街」「大阪
の都市景観を避けたければ、歌劇がある（兵庫県の）宝塚へ」などと紹介さ
れていることに驚いた担当者は、２２カ国の旅行案内書やウェブサイトを
チェックした。
（共同通信） - 1月13日17時7分更新
949 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/13(金) 20:38:54
予約といえば、ドイツのチケットみんなどうします？
一応、申し込みしちゃいます？
オイラは神戸線の5000円、申し込めなかった。
会社、休めないと困るから。
でも、いつも大丈夫なんだよな。
だから、ドイツは申し込みしちゃおうかな
一応、申し込みしちゃいます？
オイラは神戸線の5000円、申し込めなかった。
会社、休めないと困るから。
でも、いつも大丈夫なんだよな。
だから、ドイツは申し込みしちゃおうかな
機材変更による賜物か・・・
電話でゲト
往路 FEB16 JL1342
復路 OPEN
電話でゲト
往路 FEB16 JL1342
復路 OPEN
これでＡＮＡが機材変更なんてしたら笑っちゃうぞ
しかし初日の早朝８時までの便
ＪＡＬ B777-300 羽田
ＡＮＡ Ａ320 羽田
ＡＮＡ Ａ320 羽田
ＳＫＹ Ｂ737-800 羽田
ＪＡＬ Ｂ737-400 鹿児島
あと、どれだけ来るかわからないけどマニア
ポートライナー大丈夫なんやろか？
ＪＡＬ B777-300 羽田
ＡＮＡ Ａ320 羽田
ＡＮＡ Ａ320 羽田
ＳＫＹ Ｂ737-800 羽田
ＪＡＬ Ｂ737-400 鹿児島
あと、どれだけ来るかわからないけどマニア
ポートライナー大丈夫なんやろか？
３行目
羽田→鹿児島 に訂正
羽田→鹿児島 に訂正
ポートライナー杞憂しまくりヤシが前からいるなｗ
新型車両でガンガン運行しますのでご安心ください
http://www.knt-liner.co.jp/contents/topic/pi_memorial/index.asp?tnum=470&contents_code=topic
http://www.knt-liner.co.jp/contents/topic/pi_memorial/index.asp?tnum=470&contents_code=topic
956 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 00:12:17
初日に773が神戸に帰ってきませんが
行ったきりなんですか
初便の為の片道フェリー
行ったきりなんですか
初便の為の片道フェリー
957 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 00:42:32
学校で泣かされた事ある？
958 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 07:17:27
泣かした事はたびたびあるが、、、、、 オマエも泣かしたい！
959 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 10:15:29
平成18年2月2日（水）ポートライナーが神戸空港まで延伸します。 また、平成18年2月16日（水）には神戸空港が開港します。
これらを記念して硬券乗車券（自動改札機が登場する前に使用されていた厚く硬い切符）がセットになった記念乗車券を発売します。
これらを記念して硬券乗車券（自動改札機が登場する前に使用されていた厚く硬い切符）がセットになった記念乗車券を発売します。
960 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 20:37:50
尼崎→三ノ宮 16分
乗換え時間6分
三宮→神戸空港 16分 ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ降りて飛行機のりまですぐ！
尼崎→大阪 4分
乗換え8分
梅田→蛍池 13分
乗換え4分
蛍池→大阪空港 3分 ﾓﾉﾚｰﾙ降りて飛行機乗るまで遠い
この勝負 神戸空港の勝ち！！
乗換え時間6分
三宮→神戸空港 16分 ﾎﾟｰﾄﾗｲﾅｰ降りて飛行機のりまですぐ！
尼崎→大阪 4分
乗換え8分
梅田→蛍池 13分
乗換え4分
蛍池→大阪空港 3分 ﾓﾉﾚｰﾙ降りて飛行機乗るまで遠い
この勝負 神戸空港の勝ち！！
尼だってｗ
962 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 20:43:40
尼崎→大阪 4分
乗換え3分
大阪→関西空港 65分 関空快速降りて飛行機乗るまで結構距離あり
関空問題外！！
乗換え3分
大阪→関西空港 65分 関空快速降りて飛行機乗るまで結構距離あり
関空問題外！！
963 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 22:47:24
本数は少ないがw
尼崎→大阪空港 25分。 リムジン降りて飛行機まですぐ
名神尼崎－阪神高速豊中－大阪空港の渋滞の心配はほとんどなし。
尼崎→関西空港 65分。 リムジン降りて飛行機までまあ近い。
阪神高速天保山－南港付近で渋滞することが多々あり。
尼崎→伊丹 6分
乗換え3分
伊丹→大阪空港 20分 バス降りて飛行機まですぐ
（阪急駅経由便は30分）
伊丹（引き分け）神戸
関空は不戦敗
尼崎→大阪空港 25分。 リムジン降りて飛行機まですぐ
名神尼崎－阪神高速豊中－大阪空港の渋滞の心配はほとんどなし。
尼崎→関西空港 65分。 リムジン降りて飛行機までまあ近い。
阪神高速天保山－南港付近で渋滞することが多々あり。
尼崎→伊丹 6分
乗換え3分
伊丹→大阪空港 20分 バス降りて飛行機まですぐ
（阪急駅経由便は30分）
伊丹（引き分け）神戸
関空は不戦敗
964 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 22:48:54
>>962
必死っくないｗ
必死っくないｗ
965 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/14(土) 22:49:39
また不自由ｷﾀ…
>>957
丸血鵜罪。
丸血鵜罪。
>>967
板違うし
板違うし
港湾設備作って
K-JET復活させて関空乗り継ぎとかあったら萌えたのに
K-JET復活させて関空乗り継ぎとかあったら萌えたのに
970 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/15(日) 01:40:29
だから伊丹廃港スレ乱立させるな。
いったいいくつあると思ってるんだ
いったいいくつあると思ってるんだ
タイトルに伊丹いれるなよ。
誰か立て直してくれ。
誰か立て直してくれ。
エアライン板でいいじゃん。
うぉＪＡＬ初日羽田残数１かよ（現時点）
975 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/15(日) 15:18:02
穴も鶴に対抗して７７２に変更しそうな予感
2月16日神戸発0705 JL1342
B777-300 完売
17日以降もソコソコ埋まっているねぇ
関空発0655JAL1300の客を取り込んでるのかな
B777-300 完売
17日以降もソコソコ埋まっているねぇ
関空発0655JAL1300の客を取り込んでるのかな
977 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/15(日) 21:27:31
旅行代理店店頭でもらってきた「2006年2月1日-3月15日JALおよびANA時刻表」に
神戸空港発着便の掲載あり。
感動した。
神戸空港発着便の掲載あり。
感動した。
978 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/15(日) 22:17:49
不自由君
981 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/15(日) 23:16:49
983 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/15(日) 23:25:04
>>981
釣りしかけまくりなだなｗご苦労なこった
168 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 22:21:33
今日の各スレの関空厨カキコダイジェスト
日本語の不自由さを晒してるとしか思えん…
157 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 15:53:06
ＪＲ八尾から関西空港へ直接ＪＲで関西空港へ行くよりも新今宮で南海に乗換えて行く方が安い。
何も知らないのあなたって空港って言う物は僻地にあるのが普通なんだよ。迷惑施設だからね。
275 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 15:57:44
関空に２本目の滑走路で来てやっと伊丹廃港論議が出来るネ。
無駄が多すぎるよ伊丹存続は、、、存続させるだけの力があるのかね関西に。
331 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 14:30:55
でも、最後に勝つのは関空で、伊丹は廃港、良くても名古屋のようになるだろう。
337 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 16:21:26
何で伊丹周辺に人は騒音から逃れられないの？神戸が出来るのに･･･。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 14:14:21 ID:nTmUXu0B0
相手にしてほしいのだったら、もっと現実的で他人をあっということを自分で考えてみたら？
釣りしかけまくりなだなｗご苦労なこった
168 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 22:21:33
今日の各スレの関空厨カキコダイジェスト
日本語の不自由さを晒してるとしか思えん…
157 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 15:53:06
ＪＲ八尾から関西空港へ直接ＪＲで関西空港へ行くよりも新今宮で南海に乗換えて行く方が安い。
何も知らないのあなたって空港って言う物は僻地にあるのが普通なんだよ。迷惑施設だからね。
275 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 15:57:44
関空に２本目の滑走路で来てやっと伊丹廃港論議が出来るネ。
無駄が多すぎるよ伊丹存続は、、、存続させるだけの力があるのかね関西に。
331 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 14:30:55
でも、最後に勝つのは関空で、伊丹は廃港、良くても名古屋のようになるだろう。
337 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/01/10(火) 16:21:26
何で伊丹周辺に人は騒音から逃れられないの？神戸が出来るのに･･･。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 14:14:21 ID:nTmUXu0B0
相手にしてほしいのだったら、もっと現実的で他人をあっということを自分で考えてみたら？
985 ：ＮＡＳＡしさん：2006/01/16(月) 02:29:41
直行バスやツアー 神戸空港２月開港、県内も対応活発化
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/n06011108.html
やはり徳島～神戸の高速バスが神戸空港まで延長されるらすい
それにしてもポートライナーの新ダイヤ発表遅杉
ttp://www.topics.or.jp/Old_news/n06011108.html
やはり徳島～神戸の高速バスが神戸空港まで延長されるらすい
それにしてもポートライナーの新ダイヤ発表遅杉
>978
神戸エリアではどっちかというと新幹線の客を奪うんじゃないかな。
東京行きなら新幹線よりも早く着いて遅く帰れるし、SKY参入で運賃も格安だし。
同時間帯の他空港の需要も奪いそうだけど。
神戸エリアではどっちかというと新幹線の客を奪うんじゃないかな。
東京行きなら新幹線よりも早く着いて遅く帰れるし、SKY参入で運賃も格安だし。
同時間帯の他空港の需要も奪いそうだけど。
>>986
三宮から新神戸までは1駅だが、神戸空港までは？？
新神戸発東京行のぞみは1時間に2本。JALの羽田行1日に2本、ANAも2本。
スカイマークは各地で撤退を繰り返した歴史がある。
新幹線はエクスプレス予約が可能になった。
新幹線の圧勝。
三宮から新神戸までは1駅だが、神戸空港までは？？
新神戸発東京行のぞみは1時間に2本。JALの羽田行1日に2本、ANAも2本。
スカイマークは各地で撤退を繰り返した歴史がある。
新幹線はエクスプレス予約が可能になった。
新幹線の圧勝。
>987
圧勝って・・・。
どっちが勝ちなんて言って無くて、可能性を問題にしているだけなのだが。
東京行きを考えると新幹線では飛行機よりも早く着けないし、遅く帰れない。
神戸からだと関空まで行くのに時間がかかりすぎてあまりメリットが見いだせなかった。
というところに神戸空港が開港するから新幹線の始発終電の客を奪えそうだねという話だ。
それと、料金比較をした場合、神戸空港は今後１年間は１万円で飛べることが確定している。
だから、料金を比較しても新幹線よりも有利だね、ってことだ。
これは周辺の他の空港と比較しても同じ。
圧勝って・・・。
どっちが勝ちなんて言って無くて、可能性を問題にしているだけなのだが。
東京行きを考えると新幹線では飛行機よりも早く着けないし、遅く帰れない。
神戸からだと関空まで行くのに時間がかかりすぎてあまりメリットが見いだせなかった。
というところに神戸空港が開港するから新幹線の始発終電の客を奪えそうだねという話だ。
それと、料金比較をした場合、神戸空港は今後１年間は１万円で飛べることが確定している。
だから、料金を比較しても新幹線よりも有利だね、ってことだ。
これは周辺の他の空港と比較しても同じ。
>>987
以下、一応レスしとく。
>三宮から新神戸までは1駅だが、神戸空港までは？？
Webにいくらでも情報がある。
もっとも、電車に乗ってしまえば目的地で降りるだけだから、何駅あるかがどれだけ重要かはよくわからんが。
それよりも、新神戸の乗り換えの悪さ（移動距離の多さ）の方がよっぽど不便。
>新神戸発東京行のぞみは1時間に2本。JALの羽田行1日に2本、ANAも2本。
>スカイマークは各地で撤退を繰り返した歴史がある。
本数が多いのは有利かもね。
将来のことはわからんからスカイマークの撤退は知らん。
というよりも、SKYの場合、撤退＝会社の倒産の危機だ。
今を比較すると、しばらくは11往復/日は確定している。
>新幹線はエクスプレス予約が可能になった。
今まで出来なかったの？！そっちの方がよっぽど驚きだ。
そんなわけで、利用者としてはほどよく戦ってくれる方が安くなってありがたい。
中の人なら新幹線圧勝の方がいいのかもしれんけど。
以下、一応レスしとく。
>三宮から新神戸までは1駅だが、神戸空港までは？？
Webにいくらでも情報がある。
もっとも、電車に乗ってしまえば目的地で降りるだけだから、何駅あるかがどれだけ重要かはよくわからんが。
それよりも、新神戸の乗り換えの悪さ（移動距離の多さ）の方がよっぽど不便。
>新神戸発東京行のぞみは1時間に2本。JALの羽田行1日に2本、ANAも2本。
>スカイマークは各地で撤退を繰り返した歴史がある。
本数が多いのは有利かもね。
将来のことはわからんからスカイマークの撤退は知らん。
というよりも、SKYの場合、撤退＝会社の倒産の危機だ。
今を比較すると、しばらくは11往復/日は確定している。
>新幹線はエクスプレス予約が可能になった。
今まで出来なかったの？！そっちの方がよっぽど驚きだ。
そんなわけで、利用者としてはほどよく戦ってくれる方が安くなってありがたい。
中の人なら新幹線圧勝の方がいいのかもしれんけど。
990 ：ＮＡＳＡしさん：
大げさ・スカイを目の敵にしている＝