誰が乗るんだろう?神戸空港

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465国道774号線
で、結局買ってもらったもん勝ち

めでたし、めでたし・・・・
466国道774号線:2005/11/04(金) 23:45:45 ID:fz2r/aFS
90%は自己負担なんだから、おねだりして
買ってもらったんじゃないだろ。
伊丹も欲しい、関空も2本欲しいとおねだりしてるのはどこ?
467国道774号線:2005/11/05(土) 00:32:05 ID:iXQ44Qfq
>>466
それは最初に神戸が反対したからだw<関空

最初に神戸にできてれば誰も何も言わんのに。今更空港作る
とか言い出すから今ごろ何言ってるの?ってみんな思うんだろがww

関空の無駄な赤字の責任の一端も神戸にあるんだからww
空港作る金あったんなら関空の赤字補填でもしてろwww
468国道774号線:2005/11/05(土) 00:58:43 ID:iXQ44Qfq
関西の人間の総意は伊丹空港がどうのこうのじゃなくて

「 関 空 の 時 に 何 反 対 し と ん じ ゃ ボ ケ ! ! 」
「 今 更 空 港 作 る っ て 寝 言 言 っ て る の か ! 」

って事ですが何か??大阪の人間だって正直国際線で関空まで
行くのメンドクサイんじゃ!!しかも中途半端な空港建設しやがってw

どうせ作るなら伊丹も関空も潰す気概で作れよww
大阪の人間だってそっちの方が本望じゃww
中途半端な空港作っても中途半端な発展しかせんだろwww
469国道774号線:2005/11/05(土) 07:31:49 ID:g38x9F1P
>>497
>とか言い出すから今ごろ何言ってるの?ってみんな思うんだろがww
”みんな”思うん  みんなってどうやって調べたのかと
とか言い出すから今ごろ何言ってるの?って”漏れは”思うんだろがww と修正したら?

>>498
>関西の人間の総意は伊丹空港がどうのこうのじゃなくて

関西の人間の”総意”ってどのように調べたのかと
”漏れは”伊丹空港がどうのこうのじゃなくて と修正したら?


470国道774号線:2005/11/05(土) 19:22:57 ID:c3wovheb
大体、関空イラネって言ってたら泉州に持ってかれて伊丹は廃止だと。
「えっ!なんてこったい。よう考えたら、むちゃむちゃ不便になるやん!たまったもんぢぁねぇぞ!」
ってんであわててエゴで空港ぶん取っては見たが伊丹が残ってさぁ大変。

航空会社なんて薄情だから客来ねぇってなったら簡単に減便→撤退だからな。
伊丹とかぶらんとこに飛ばしたってもともと需要がないから客付かない。
おんなじとこに飛ばしたって、乗るのは神戸周辺の客だけだからたかがしれてる。
ちょっと考えたらわかることやのに。
お先真っ暗だな。かわいそうに。
471国道774号線:2005/11/05(土) 21:55:39 ID:g38x9F1P
現実に航空会社が便を設定してるのに、素人?の>>470が何を言っても迫力がないかと
それと根本的に間違っているのは、伊丹の代替として関空が計画されたのであって
伊丹が残っていることは、神戸と関係なく問題なのではないのかな?無知まるだし
別に俺は伊丹を敵にしているわけではないが、神戸ができて神戸を使うのが神戸周辺
だけだと?神戸以西だろう、神戸と伊丹の中間だって選択の余地はある。
さらに閉港時刻が遅いからその分は伊丹に勝ち目はない
実はもっともとばっちりを受けるのは関空の国内線ではあるが
472国道774号線:2005/11/05(土) 23:09:19 ID:XoibhAPW
>>463

神戸空港開港間近になって、この記事は各空港ともいたい致命傷だな。
それでなくとも飛行機の事故は多いのに…
473国道774号線:2005/11/05(土) 23:20:29 ID:iXQ44Qfq
>>471
航空会社のフライトスケジュールは定期的に見直しされてる事くらい知ってるんだろ?
開港時の便がいくら多くてもそれに見合う需要がなければすぐに撤退されるかもしれん
って事を言ってるのに何必死になってるんですかw。

それと神戸の人に聞きたいんだが、「神戸空港ができるから」使うんであって、神戸の
人間だって正直「なくてはならない空港」だとは思ってないだろがw。実際今まで伊丹利用
してたじゃねーかw 伊丹空港があまりに遠すぎて不便だって言うんならわかるけどな。

関空の時に反対して今更空港空港って粘着する神戸市民は頭がオカシイだろ、普通にw
しかもできる空港が滑走路2500b1本だけって、地方空港じゃねーかwww
国際貿易港としての神戸の名が泣いてるわwww
474国道774号線:2005/11/05(土) 23:26:32 ID:iXQ44Qfq
>>472
神戸空港は関空&伊丹と合わせて一元管制らしいけど、神戸開港したら
ますますヒューマンエラーが起こる予感w

ソースは↓
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/39/030/gaiyou3.htm

管制官も大変だなおいwww
475国道774号線:2005/11/06(日) 00:05:33 ID:iXQ44Qfq
神戸なんかに空港造るぐらいなら高知の中村辺りの
方が価値がある気がするな。間違いなく赤字だと思うけど
必要性は中村>神戸じゃないか?
476国道774号線:2005/11/06(日) 00:25:37 ID:6pT2Yfur
>>467
無知さらけだしてこれ以上偉そうにぬかすんじゃないよ。
何で神戸が反対したことばかりが今に伝えられているのか?
市町議会の空港設置反対決議は泉州11市町のみならず、大阪湾内設置反対の決議は尼崎、西宮、芦屋、明石、淡路市町も行ってるんだが。

最初空港誘致に積極的だった神戸が反対にまわらずを得なかったのも反対周辺市から孤立敵対する立場になったから。市民が空港反対の世論に流されたこともあるがな。

国が決めた空港に神戸は反対したが、泉州は反対しなかったから2番手の泉州に決まったって思ってる奴が多いみたいだが、泉州に決まったのは航空審議会が1974年に泉州最適とした答申が唯一の根拠。
http://www.kald.co.jp/kankyo/friendly/japanese/data/01_03b.html

反対世論が鎮圧し、空港騒音も技術改良され、ポーアイ1期完成した1980年時点で、泉州市町は反対決議を撤回してなかった。

リンク先にある評価表をよくみてご覧。
審議会で神戸で難点とされた海底トンネルは橋に、明石海峡周辺での騒音も影響なし、泉州が有利とされた開発効果となる周辺整備計画も土地不足で問題とされたが、ポーアイに用地が完成で事情が変わっている。
逆に泉州の「建設」は問題なしとされたが、致命的な軟弱地盤と深い水深により超ハイコストになることがわかってきた。
あと、「開発効果」も高度成長も終わり、空港をネタに田舎泉州を都会にという地域振興の狙いは無理があるという意見が目立ってきた。

そこで1980年に再び神戸沖が注目されたのだが、その動きをみて泉州11市町は反対を直ちに撤回、それどころか空港を要望する決議に急展開して泉州に着工されたのさ。

泉州が反対してたのは、騒音とかじゃなくて、ゴネ得ねらいだったんだよ。

また、神戸空港は一旦反対した神戸がその1980年から続けてきた計画推進の結果ようやくできるもので、関空完成を見てだの震災だのとは関係ない。
477国道774号線:2005/11/06(日) 02:22:56 ID:qOE+0tEj
>>476

はいはい、関空を泉州に持ってかれたからってヤケクソになって
おらが村にも前から計画してた空港を造ろうって事だったんかw

泉州がゴネ得狙いであろうと、神戸が実はずっと前から構想があった
と言っても関空を持ってかれただけでも万死に値するだろ。
泉州に建設する事で新たに問題点が発覚したなら尚更だw

>反対世論が鎮圧し、空港騒音も技術改良され、ポーアイ1期完成した
>1980年時点で、泉州市町は反対決議を撤回してなかった

↑みたいな状況なのに泉州に持ってかれた事自体がどうなんだと小一時間(r

どう考えても神戸の罪は重いな。それだけならともかく共倒れ狙いで来るかw
478国道774号線:2005/11/06(日) 15:04:27 ID:/E9lRy0E
>>473
をいをい、航空会社の見直しで今後神戸が減る可能性も伊丹が減る可能性も五分五分だろ
絶対的に有利なのは、神戸のほうが遅くまで開いているってことだろ

伊丹もあるから使うではないのか?神戸はJRも脅威に感じている。今まで伊丹にまで行く
なら新幹線ってのが神戸から飛行機にってなるのをね

2500m 1本地方空港って言うが、地方空港を造ったんだろ、それでいいじゃないか
479 国道774号線:2005/11/06(日) 16:07:47 ID:rBPJosWB
>>478
たしかに
新神戸まで マイル・グリーン車アップグレードサービス始まりますね
480国道774号線:2005/11/06(日) 16:43:12 ID:6pT2Yfur
>>477
あんたは、「神戸の罪は空港を泉州に持っていかれたこと」と言いたいのか?
わけわかんないな。読解力もないうえ、都合よく解釈しているね、あんたは。

いずれにしても、関空が泉州の今の位置に決まったことは、神戸の責任ではない。
神戸の目的は空港を建設することであって、国に空港をつくってもらうことじゃなかった。
泉州と違ってな。
関空を泉州につくることに同意する条件に今の神戸空港建設があったんだから。
国、周辺府県は過去に神戸空港を認めてるんだよ。
神戸空港建設が認められなかったら、最後の泥仕合になるまで泉州と神戸は
誘致合戦を繰り広げていただろう。

3港乱立、需要不足というが、伊丹が残ったことは神戸に責任ないし、需要不足に
困ってるのは、勝手に途方もない金をかけた、というより元から金がもっと金が
かかるのを知っていて黙ってた今の関空だけなんだが。
481国道774号線:2005/11/06(日) 21:45:50 ID:qOE+0tEj
>>480
> いずれにしても、関空が泉州の今の位置に決まったことは、神戸の責任ではない。
> 神戸の目的は空港を建設することであって、国に空港をつくってもらうことじゃなかった。
> 泉州と違ってな。
> 関空を泉州につくることに同意する条件に今の神戸空港建設があったんだから。
> 国、周辺府県は過去に神戸空港を認めてるんだよ。

要するに神戸に空港さえ造らせてくれたら関空がどうなろうと関西の経済がどうなろうと
知ったこっちゃないわ! ってことですかね。それこそ神戸のエゴ丸出しじゃないんか?
そりゃあ地方空港であっても空港は空港だから神戸周辺に取ってはそこそこ経済効果は
あるんだろうけど(それも怪しいが)
それと思うんだが神戸空港が航空利用の需要を新たに掘り起こす訳ではないんじゃないの?
せいぜい伊丹使ってたのを神戸にしようかとか新幹線から神戸空港使おうかってとこ。
個人での航空利用が増えるって言うかもしれんけど、んなもんそれこそ航空運賃次第。
開港時は激安運賃が設定されてるみたいだが、石油価格が上向きの現在ずっと同じ運賃で、
と言う保証もないからな。

関空が需要不足に困ってるとおっしゃるが、国際線の需要がある限り関空は存続させる
だろう、例え死に体になってもな。漏れは正直アホかと思うけど。

どうせなら神戸空港を国際空港にしてくれって嘆願書出してみろよ。 
それで関空が潰れれば万事解決するし、神戸にとってもいい話だと思うけどな。
482国道774号線:2005/11/06(日) 22:15:23 ID:Sy2BwvMI
 
 
 正直、泉州の田舎にある関空と比べても、中心街にある神戸空港の方が経済効果が大きいと思う。


 しかし新幹線がかなり便利なんで、国際線も就航すべきだな
483国道774号線:2005/11/06(日) 22:26:16 ID:6pT2Yfur
>>481
またまた、わけわかんないこと言ってるよ。
関空は着工前から伊丹が残ることも、神戸がやがてできることも承知のうえで建設したんでしょうが。
それでも、関西の航空需要がどんどん伸びるから、問題ない、だから、答申時と違って騒音が
軽減されたのに5km沖の見直しもせず、慎重な地盤調査もせず、金を惜しまなかった。
ターミナルビルも威信をかけて国際コンペを行い、モニュメンタルなものを造った。

しかし開港11年たっても需要は伸びないし、伊丹は邪魔になるしとアテが外れたんだろ?
で、神戸は予定とおり、関空開港後具体的手続きを開始し、2月に開港する。
罪なのは利用客数を楽観視し、杜撰なコスト管理しかしなかった関空関係者なのは明らか。
それを反省することなく、今になって空港を建設する神戸はエゴだとはな。
何が「今になって」だ。予定どおりだよ。

>どうせなら神戸空港を国際空港にしてくれって嘆願書出してみろよ。 
>それで関空が潰れれば万事解決するし、神戸にとってもいい話だと思うけどな。
そんなに神戸に悪役になってもらいたいのかい?
あなたは善悪の判断もつかんようだ。
関空が伊丹廃港の嘆願書を出す方がはるかに現実的だね。