アジアのハブ空港を狙え！【日本ｖｓ韓国ｖｓ中国】

どの国の空港がハブ空港の座を取るのでしょうか？

成田国際・福岡国際・東京国際・関西国際・中部国際
　　　　　ｖｓ
　　　仁川国際・金浦　
　　　　　ｖｓ
北京・上海「浦東」・香港

日本は着陸料で不利・韓国はアクセス悪い・中国は公安が最悪
さぁどうする？

あぼーん

>>1
国際ハブだったら、空港から出ないですぐまた飛んで行くのだから、
成田や仁川のように都市へのアクセスが不便でもあまり関係ない。
ただし国際線と国内線が別空港に分裂している所は不利。

成田と羽田が圧倒的に強すぎて話にならんだろう。

成田は現時点でもアジア最強のハブ空港。
これに匹敵するのは香港とシンガポール・チャンギ位。

羽田は国内線メインにも関わらず世界第5位の旅客数を誇る化物空港。

ただ、成田は国内線が少なくて接続悪いのが最大の欠点だが。

つか、赤蝋角最強

仁川は空域の制限大杉

>>2はグロ。
注意されたし。

やっぱ成田新幹線あったら変化があったんでしょうかね？
アクセスのことは結構良くなると思いますよ。

空港へのアクセスに新幹線というのは感覚としておかしいような気がします。
普通電車で都市中心部から30分以内が良いと思う。
鉄道料金も安くて済むし、普通電車なので線路沿線の人も利用できます。
快速や特急だと料金が少し高いし駅に止まらずに沿線の人が利用できない場合がある。
新幹線だと料金は高いし沿線の人からすれば利用できず騒音の被害を
受けるだけになってしまう。

セントレアもあまり良くないと思う。
普通電車で28分ならいいんだけど。

成田新幹線って、中央/第二東海道新幹線建設への口実くさいところがあったからね。
でなきゃ東京地下駅があんな不便なところに新宿方向むいて作る訳無い。
素直に尾久から東北新幹線に合流させて東京/新宿目指すはず。

もうハブ＆スポークという路線網は古い考えだ。
787のように中型機で都市を直行便で結ぶのがこれからの主流だろう。

>>8
おい在日！
仁川も新幹線だがどう説明するんだ

>>4
中国で航空機が普及したら国内だけでも相当な旅客数になる。
十数年後に向けて今から対策が必要じゃないか？
>>8
別に新幹線しか作らないわけじゃないだろ？
アクセス方法の1つに新幹線があれば便利じゃないか？

>>10
東京みたいに需要の大きい都市ならともかく、そもそも直行便を飛ばすだけの需要がない小都市は、
上海乗り継ぎ(略字でも読めないことはない)は不可欠でしょう。関空−フナフティ(ツバル)なんて便は
成り立たないので、関空から海外へ行く場合は仁川経由(大阪人は韓国語が母国語なので)となります。
だから、中小都市にとってはハブ＆スポークシステムは必要でしょう。
なお、東京の場合、ハブ以前に固有需要をさばくことが最優先だと思います。東京から切符が取れず
わざわざ静岡までバスで行って、上海経由で外国だなんて、そんな面倒なことはしたくありません。

>>8 でも時間短縮という面で役に立つと思う。
　成田エクスプレス乗る値段で時間が短かったら最高だと思う。

>>13
あんた何人？
日本語わかりますか？

>>13
そのためにも羽田を再国際化して、近距離国際便を移さねば。
それだけでもかなりスロットに余裕が出る

あとはA380導入かな・・・

>>15
有名なマルチ工作員を相手にしないこと。放置が基本です。

>>13
壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ＜東京みたいに需要の大きい都市ならともかく、そもそも直行便を飛ばすだけの需要がない小都市は、
　 |∀ﾟ) （　>>13） 　 　 上海乗り継ぎ(略字でも読めないことはない)は不可欠でしょう。関空−フナフティ(ツバル)なんて便は
　 と_ﾉ　│ │ │ 　　　 成り立たないので、関空から海外へ行く場合は仁川経由(大阪人は韓国語が母国語なので)となります。
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） 〜♪だから、中小都市にとってはハブ＆スポークシステムは必要でしょう。
ﾁｰ/　　うi! 　 　） 　　　　 なお、東京の場合、ハブ以前に固有需要をさばくことが最優先だと思います。東京から切符が取れず
〜(　　/ |○　　| わざわざ静岡までバスで行って、上海経由で外国だなんて、そんな面倒なことはしたくありません。
　　UU　（_（_＿_）

.　　 ∧ ∧　∧＿∧ 　　　ウリナラがアジア一のハブ空港を目指す活動をしているのに
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜チョッパリどもが妨害するなんてひどいニダ！！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ 　　これは全て日帝が仕組んだ陰謀にはめられたニダ！！謝罪と（略
〜(　　/　〜|__,!__／|＿
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

壁|　　　 ∧＿∧
　 | ∧　（　´∀｀） ＜日本国内←→国際ハブ空港なんて、羽田再国際化で便利になる分もあるだろうが、
　 |∀ﾟ) （　>>某） 　 　 基本は関空、中部にまかせておけばよい。羽田空港〜成田空港なんかに金かけてもしょうがない。
　 と_ﾉ　│ │ │ 　　　 首都圏の空港はハブ空港というよりは〜〜P2Pな空港なんだから乗降客を捌けさえすればそれで十分。
　 |　　　（＿）＿）

　　∧ ∧∧＿∧
　　(　 　ﾟ)i!　 　´） 〜また妄想猿の連投ですね。ほんと、どうしようもないですね。哀れみ同情するしかありませんね。
ﾁｰ/　　うi! 　 　） 　　　　 名古屋人は静岡を、気にしたことありませんよ。っていうか、静岡自体、行った事ない人、多いんじゃない？
〜(　　/ |○　　| 浜松は近いから、親近感あるけどね。そこまで名古屋のせいにしたいなら〜
　　UU　（_（_＿_）

.　　 ∧ ∧　∧＿∧ 　　　セントレアが日本一のハブ空港を目指す活動をしているのに東京の糞ターケどもが妨害とはひどいがね！
　　 (illﾟ∀ﾟ)<｀Д´# ∩＜羽田も関空も静岡も邪魔だで足をひっぱりながら成りすましとったに、いろんな板で工作しとったに！
　　/ 　 ,う U　　　 "ﾉ 　　東京モンと中央集権の日帝が仕組んだ陰謀にはめられたがや！！ 謝罪と賠償（略
〜(　　/　〜|__,!__／|＿ 　　名古屋は標準語を使っとるもんでナウいんだて！超高層ビルがあるで大都会だでね、憶えとりゃーせ！
　　UU　　 （_こ_（´∀｀ ＞

順安国際空港を忘れちゃ困るな

成田が一部で「千葉国際空港」と言われているように、

もうすぐ関西も「和泉国際空港」となる。

国を代表する国際空港に滑走路が１本とか１本半しかないなんて日本ぐらいのもんだべ

アジアのハブ空港は浦東で決まり

関西と成田は廃港希望

>>21
だいたいからして
朝鮮半島に国際空港があるなんて危険。
安定した国じゃないと安心して使えないよ。

土地確保が難しい上に
利権天国状態の我が国で
空港を作ることがいかに難しいか

それだけ判った。

成田が24時間運用できればなぁ。
BKKなんて住宅地の中なのに24時間運用だし、
SINだって住宅地上空を飛ぶ。

仮にアジアのハブ空港が韓国に決まったとしても、成田とかを閉める必要は無いだろ
最悪地方空港として活用すりゃいいしｗ

まあ成田が開いたままだと仁川とかは採算取れないから必死なんだろうけどｗ

アメリカは日本経由で東南アジア便を出すし、
ＥＵは域内でトランジットして日本に直行するし。

場所が場所だけに日本に国際空港あると大赤字だね。＞自称ハブ空港

>>23
成田が24時間になったら、
おまえが滑走路延長線上の飛行コース真下に住め。

夜飛行機乗りたいなら関空で我慢汁！
首都圏ではそんな贅沢は許されない。

>>2

えー！？飯島愛ってＡＶに出てたの？

ハブ空港が増えると考えているのはエアバス。
直行便が増えると考えているのはボーイング。

個人的にはトランジットで目的地に行くより、直行便で
行けたほうが楽でいいけどね。

荒れてる空港（静岡・関空・まつもと）スレをみてみると、犯人が一目瞭然
ある都市を中心とした半径200キロ以内の都市の空港スレが荒れるわ荒れるわ・・・
しかも不思議なことに、セ○ト○アとやらと競合しない伊丹や福井のスレは
それほど荒れない・・・
あ！こんなことをカキコすると、ごまかし工作のためにパターンを変えて
見境なく荒らし始めるかも・・・腹黒さと狡猾さだけは日本一だからね、
ある都市の住民と出身者は・・・

　静岡空港は目障りだで邪魔したるがや！
　東京と大阪は対立させて力を削いだるでよ！
　中部の農奴どもは名古屋様にひれ伏しやあ！
　搾取して名古屋が発展したらいんだわ！
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみはそれで幸せなの？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
↑
名古屋人っていつも見えない敵と戦ってるらしいけど、気の毒。
っていうか名古屋人自身が他のスレを荒（ｒｙ

★ヒント：名古屋から近い空港のスレが、同じパターンで荒らされるのはなぜ？

>>26
成田に住んでる奴の人権なんて知ったことか

>>24
ハブがどこになろうと、東京からハブへ行くために成田の拡張は必須。ただし、東京は世界各地へ直行便を
飛ばせるだけの客がいるから、成田をせめてヒースロー並に拡張すれば、ハブがどこになろうと東京には
ほとんど影響は無いのでは？
>>26
空港会社に土地を売りつけるなり、防音工事費用を出させるなり、手はいくらでもある。ま、深夜便は羽田に
なるでしょうけど。(深夜の国内便はごく少数なので、夜は羽田の枠は空いている)
>>32
いや、住民には誠意を持って対処すべき。ナリバーンは論外だけど。

>>33
LHR並に拡張ってLHRの面積知ってるの？

北京の就航都市は成田よりもずっとバラエティだ｡
東欧系直行やスペイン便もある｡

北京空港、現在第3ターミナルと第3滑走路を建設中。2007年供用開始。

>>34
ヒースローは面積12平方キロ、発着回数40万回/年。面積は少しだけ大きく、「便数は２倍です」。

そろそろ成田もやばくなってきた｡
仁川にもヘルシンキやウィーン､ミラノ直行便が就航する予定だし､
プラハやロシア､中央アジアへの直行便もある｡就航都市数という面では
ほとんど変わらなくなっていきそう｡

さらに､羽田国際化の後の開いた枠も中韓便で埋まってしまいそうだ｡
新規乗り入れ希望国３８カ国(どこ？)は本当に発着枠が開けば乗り入れるのだろうか？
それにしても､ソウル便はこんなに需要があるのか？

>>38
２年経って、黒字なら需要あったってことで
赤字ならすぐ撤退でそ。

ソ連時代のアエロフロートみたいに、メンツで
飛ばしているのならともかくも。

>>38
｢希望国38カ国｣の乗り入れは不透明な部分が多いと思う。日本で言えばマイナー
に属する国が多いはず。需要の面から言っても、以遠権も中間地点と成田間の
トラフィックライトを認めないという今の日本政府の対応では｢38カ国｣の
多くの国が乗り入れに慎重にならざるを得ない。

>>38
羽田の国際化で欧米便を飛ばせばいい。
よく考えて、成田と羽田を連携させながら
乗り入れ国・都市を増やしたり、既存の路線を
増便して便利な『国際空港』に育てないと。

それにしても何で日本の航空会社はあまり多くの海外路線を就航した
がらないのか？大韓やアシアナはその点すごい｡国家の威信をかけているのか？
いずれにせよ､成田はこのままでは落ちぶれる一方｡
すでに､数都市の欧米便が撤退した｡
マドリッド､アテネ､ブリュッセル､カルガリー､ストックホルム､リマ･･･

北京就航都市
http://en.wikipedia.org/wiki/Beijing_Capital_International_Airport
バンコク就航都市
http://en.wikipedia.org/wiki/Bangkok_International_Airport
仁川
http://en.wikipedia.org/wiki/Incheon_International_Airport
香港
http://en.wikipedia.org/wiki/Hong_Kong_International_Airport

名古屋で驚いた事のひとつは陰口。
本人がいないとその当人をゴミかゴミ以下のように罵る。
しかもこれが、当人のいなくなった瞬間から始まる。

例えば私の職場で、上司が前日に書類にメモをつけて机に置いておくと、
朝やって来た派遣の社員が
「何よこれえー、あーあ、また＊＊だよー」
（＊＊は局の上司の名前、呼び捨て、私は敷居の陰にいて、彼女達は私に気付いていない）
と叫んでいたけれど、これは普通のことなのかな？

あるいは別の部署に行ったら、私の同僚から電話が来ていて、うけた女性が
「はい、はい、わかりました、そうさせていただきます」
と行って電話を切った次の瞬間に、
「何言ってんのー？バッカじゃないのー」
と罵っていたが、これは普通のことなのかな？

名古屋では、他人を貶めるのも裏切るのも、普通ですよ。
自分の思い通りにするためなら、他人が泣いても苦しんでも平気なのが
名古屋人です。

成田しかない。早く第３滑走路を整備しる。
関空は脱落、中部は論外。

今関空と中部に路線ある会社はみんな成田の順番まちとかんがえていいよ

>>46
成田の発着可能便数だけは増えても、夜間発着は永久に無理なんだが。

成田潰して中部と関空をメインにすればいい。

名古屋じゃないが愛知県出身者が>>44そのままの性格。
そーゆーわけだったのね。

>>43
名古屋に限らず、東京でも普通だと思うがｗ

>>42
韓国がハブになろうとしても
東アジアで肝心要の日本には直行便が多いから必要ない。
つーか日本の空港には空きがない。（ｗ
いーなー路線が空きまくってる国は。（棒読み

チョンやチュンにとってはともかく、
日本にとっては

「首都圏に国際空港がある」

ってだけで成田空港に価値があるんだけどな。
国内がだだっぴろい浦東はともかく、
仁川ってなんでそんなにハブになりたいんだろう。
ソウルに魅力がないと自覚してるのかな。

>>51
空港に空きがないのは、
成田の発着能力 ＜ 仁川の発着能力
だから。

>>52
たとえ首都圏にあろうと地方にあろうと、
便利なものは便利、不便なものは不便。

>>52
国際物流の中継地点になれば、経済効果はすさまじい。
中国の空港も日本のODAで作って、政府が株売却して、
外資がやりたい放題に活用して、
日本の空港は取り残されてる。

日本は大空港の建設の困難さから、アジアのハブ空港を持つことを正式に諦めている。
（成田も痛手だった）
スレタイの話であれば、韓国ＶＳ中国となる。
>>1はそれをしっているのか？

>>55
この際東京湾埋め立てて第三東京国際空港を開港させれｗ
関西に於いては関空の滑走路を3本拡張&ターミナルビル増築ｗ

>>55
ハブじゃないと成り立たない仁川、上海。
直行便だけで成り立つ成田。

仁川は日本人により成り立っている空港であり、
日本の航空行政に将来を左右される。
日本国内に大規模な空港が新たに建設されると、仁川は今以上に田舎空港のまま。

>>58
国内に大規模な空港を建設したり、そこへ路線網を統合したり
できていないのが、今までの日本の航空行政だ。

>>57
上海はそのうち大型多頻度運行するよ。
いやでもハブになるよ。

　　　　　　Ｏ　　Ｄ　　Ａ

>>57
直行便だけで済んじゃうから逆に困ったり。
もう少し需要少なければ、羽田で国内、海外両方まかなって、地方接続も出来る
便利がいい空港になるのだが。

スポーク側を全部新幹線網に置き換えても駄目なのだろうな。

>>59
だからさあ、日本には直行便を維持するだけの十分な最終需要があるのよ。
仁川にはないｗ
だから、ハブに必死なんだよ。

どっかの田舎の知事みたいな、「空港さえあればうちの県も発展するのに」なんて発想は、
古い儚い夢。

ま、日本と韓国じゃ単なる人口や国土の広さの差もあるけどね。

成田　ヴァリグ　ブラジル航空　撤退

>>58
首都圏にはハブ空港を用意する土地はないが
関空ならそれが可能だった。にも関わらずやらなかった日本は・・。
少なくとも仁川の発展を阻止できたかもな

>>65
中部はやらないの？

>>65
アジアハブ空港奪取戦争の敗者になった関空だが、
大阪はこのアジアハブ空港に敗戦した、深刻な敗戦処理をしなければならない。


このまま行けば、２００６年に大阪府は赤字債権団体になるという。
都道府県所在地の大阪市と、大阪府のダブル破綻が有るだけに、大阪は救われない。
分かっているが、同時にやれば、大阪が尚更惨めだ。
これも、相乗りで、何の争点もなく、安易に府知事や市長を選んできた市民の責任だと思う。
これは、日本の首相や国会議員を選ぶ以上に、 直接的に選択できる要素が大きいのだから、府民、市民の責任も多大だ。
大阪は宗教系の政党が非常に力を持っているとは言え、これこそ総責任と言えるのでは。
吉本だけにうつつをぬかしていた、大きなつけが来たのだが、末期症状で手の打ちようがない。
企業は察知して、税を払う本店機能は首都圏へ多くは移転して、
これから、市政サービスの低下が目立つようだと動ける住民はとっとと大阪を抜け出すだろう。
残るは動けるに動けない、低所得者層だけが残ることになる。
取りあえずは、高額な人件費を抑えるしかないだろう。

JALがoneworldに加盟するが、日本国内のoneworld系ハブ空港は
どこにするのか。
まさか、成田ということはないだろうな。
「oneworld のハブであるシカゴ・オヘア、ダラス・フォートワース、
ヘルシンキ、香港、ロンドン・ヒースロー、ロサンゼルス、メルボルン、
ニューヨーク・JFK、シドニー」
という文章の中に日本の空港の名前が入らなければ国際的に恥だし、
JALが加盟する意味もなくなってしまう。

ソウル-日本の地方空港便の将来だな。

【広島】12億も支援したのに・・・広島・釜山フェリー再開難しく　[10/25]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1130225473/l50

デイリー化できてないところは、補助金でなりたってるようなもん。
日本の地方空港をフィーダーにしたハブなんて夢ですｗ

なんで福岡国際には誰も突っ込まないんだ？

羽田 中韓、東南アジア旅客便
成田 遠距離便、貨物ハブ空港化
関空中部 順番待ちマイナー便
福岡 中韓ローカルハブ
新千歳 欧米ローカルハブ＆深夜便

東アジアに旅客ハブなんかいらないだろ
ハブ空港論なんてのは前世紀の遺物。
そもそも日本国内だって、国際線の地方乗り継ぎだけじゃ需要は満たないんだぜ
地方-成田線で大型機がほとんど使用されないことからも明らかだろう？

日本の地方-仁川線にしたって，ソウルという需要なしではやっていけない。
地方-仁川-欧米なんて需要は、乗客の10%にも満たないって…

国際貨物ハブはどこになるかが問題になる可能性はあるけどな。

>>23

SINは北側(マレーシア)でも南側(インドネシア)からでもシンガポールの住宅の真上は飛行しない。
行った事ある？

ハブ空港なんてどうでもいい、ただの乗り継ぎ空港

仁川は乗り換え客がいないと利用客が。。国土が狭いから韓国は国内線がショボすぎるし

>>73
チャンギではなくセレターでも使ったのかも？(旅客便はごく少数のはずだが)

>>75
各県に一個空港があるってさすが経済大国じゃん、一点豪華主義の寒国とは金の使い方が違うね

あ〜っ、この空港工事でどれだけ政治家と官僚のふところに金がはいったんかな？

ハブって直行需要の無い空港の補完手段なんじゃね？デンバーとかアトランタなんてそんな大都市じゃないし。

安定した需要のある大都市発着の国際線に、周辺の地方から
相乗りして、地方空港からの利便性も目指す、というのも
ハブ＝スポーク路線網の目的である。

根本が弱いのにハブ化したインチョンは。。

ダラスはアメリカンがあぼーんしたらセントレアどころか青森空港レベルです

そもそも"アジアのハブ空港争い" などというのは幻想
バンコクはタイ航空の、チャンギはシンガポール航空のハブ空港です
では、アシアナ航空が成田をハブにしますので、それなりの発着枠と以遠権わよこせ
と言ってきたら、国交省はOKするのでしょうか？

結局、乗り入れ便数が多いﾄｺが
アジアのハブ空港の覇者になるんだよな
この論争はオイラも前から疑問だった

>>82
成田をハブにしているのはアメリカの航空会社であって、日本のではない。
日本の航空会社と航空政策が国内にハブを整備してこなかったのが悪い。

>>84
どうして、JALを入れないの？
JALの場合は国際線と国内線の接続でないとハブではないの？
北米とアジア路線の繋ぎでは少なくともUAを上回りますよ

アメリカのハブ空港なんか一極集中させてるだけで、特段乗り継ぎに便宜をはかっているわけではない。
結果として、そうなっているだけ。羽田と同じ。

保安の面からみたら、
国内便中心（羽田）と国際便中心（成田）とで空港を分ける東京の例のほうが
いいと思うんだけどな。

アメリカのハブ空港って、テロ対策してる割には管理がいい加減だし。

ハブ空港の定義は難しい。
乗り入れ便数の多さで語ってる人多すぎる。
以前から、主張してる人いるけど、そもそもアジアのハブ空港なんて存在しない。
例えば
アメリカのハブ空港はどこですか？　なんて質問はあり得ない。
なぜなら、デトロイトはNWの、シカゴはUAの、ダラスはAAのハブ空港でありアメリカのハブ空港ではない。
バンコクはアジアのハブ空港なんていうのにはいい加減ウンザリ。
あそこはTGのハブ空港です。
多くの人が乗り継ぎに使うからハブだという人には、ああそう、それはハブではなく単なる便利な空港なのね。と言いたいです。

ホントざんすね。
昔、デルタがアジアのハブ機能を
成田から台北に移すとかヘンテコリンなｺﾄを言った事あったざんす。
(あったざんすよね？)
その後撤回したざんすけど、成田に２便しか乗り入れてないのに
随分とおもろいｺﾄを言いますなぁと思ったざんすものざんす。

台北はチャイナエアラインとマンダリン航空とエバー航空のハブ空港。

ハブ空港は幻想

アメリカのハブは無いが、アメリカの玄関口と言えば、LAXとJFKが東西横綱

オセアニアのハブ空港の覇権争いなんてあるのかしら？

とにかく、アジアのハブ空港の覇者なんて事を語るのはやめましょ
そんなにやりたきゃ旅客数･貨物取り扱い高で争ってちょうだい

ここ読んでたら、12chのドラマの話しが？？？になっちゃった
誰か、簡潔に説明してください。

アジアのハブ空港？　そんなの言葉だけだよ　ないないな〜いよ

ここのスレ、寂びれてますね。
もっと活発に議論しなければ

韓国人が「日本は原爆を落とされて、被害者のつもりでいるようだ」なんて言ってた。

>>68
JALのホムペによるとJALのハブは成田・関空と書いてあるので
少なくともどちらかは掲載されるはず。
成田は当然として、関空でさえもヘルシンキやメルボルンより上回るので掲載されるのでは？

>>
成田の２タミのチェックインフロアーの上に
人工地盤を作ってラウンジフロアとかできないのかしら？

>>97
成田・関空は確かに利用客数が多いが、ハブとして乗り継ぎの利便性は
ヘルシンキと比べてどうだろうか。
ttp://www.finnair.co.jp/flight/flight2-2.html

９８さんが不憫

中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？

東京　 【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/　デパート　/　繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・

★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv

お国板の上海ヲタはビルしか興味ないのかね？

乗り継ぎ空港に固執してるのは、直行需要の無いショボ都市どもww

やっと、アジアのハブ空港という妄想に異議が唱えられたのですな

ハブにならなくても需要がある都市＝東京、上海
乗り継ぎ需要がないと厳しいのでハブを目指している都市＝大阪、ソウル
そもそもハブになるには需要が少な過ぎる都市＝名古屋、福岡、釜山、広州

ソウルは未成熟都市の上に成長が鈍化してるから救いようがない

>>105
固定需要があり、かつ乗り継ぎが便利なので周辺からも集まってきて
相乗効果で伸びていくのが、勝ち組の巨大ハブ空港。
空港の容量がなくて始めからハブ機能をあきらめている都市が東京。
ハブになれる素質はあるのに、分裂して自滅している都市が大阪。
東京・大阪がハブ失格なので、需要が不十分ながらハブを目指さ
ざるを得ない名古屋。

関空は４０００＋３５００のオープンパラレルになるから、規模だけは世界標準になる

その勝ち組のハブ空港て世界で言えばどこ？LHR,CDG,FRA,AMS,JFK,ORD,LAX,DFW,HNG,SIN このあたり？

LHR BA CDG AF FRA LH AMS KL JFK AA ORD UA,AA LAX UA DFW AA
HNG CX SIN SQ

JLとNHは明確なハブを持ってないな、NRT＋HNDってことなんだろうか、キャパ的にはKIXなんだが、利用客少ないしなあ

JFKはAAの国際線ハブだけど、最近はジェットブルーの勢いが凄い、あと成田は実質NWのハブだな

そもそも、JLもNHも外人乗り継ぎ客相手に商売しようって気、ある？
別に熱心にやらなくても食っていけるだから、日本にハブなんていらないんだよ。

だからさあ、どうしてJLとNHのハブの定義だけ国際線-国内線になっちゃうわけ？
成田は実質NWのハブって、北米ーアジアの乗り継ぎパターンはJLの方が多いよ。
航空会社がハブだと言えばハブになるわけ？

＞航空会社がハブだと言えばハブになるわけ？

なる。

UAは、海外ではNRTとLHRがハブって公表しているよ

>>114
北米ーアジアの成田乗り継ぎで、パターンではなく利用客が多いのは
JLかNWかUAか？
NW,UAには、成田経由直通客も含まれる。

トレーダー分岐点って感じがするのはバンコクね。

1000室規模のトランジットホテルが併設されてる空港キボン
もう、迷い、悩むことなく夜を空港で過ごしたい
一泊を伴う乗り継ぎ客は自動的に誘導するような感じで

NWも海外ハブとしてNRTとAMSを公表してるがな、成田は実質４社のハブか

>>111 >>114
シカゴ・デトロイト・ダラス・サンフランシスコあたりも、
長距離国際線←→アメリカ国内線の乗り継ぎハブではないか。
国際←→国内ハブが機能していない日本は世界の恥。
シンガポール・香港は、領域が非常に狭いので別だが。

デトロイトってそんなに海外からの直行需要あるかね？ ガタガタのGM本拠地だが

SINやHKGはｸその地区自体が中継点として発達してきた根っからのハブ

NW運行のAMS便て成田便より少ない？

日本は韓国ほどではないがなんでも首都に集中させないと気が済まないようだ

NWは歴史的背景からか日本に異様に強い。本数は知らないが利用客はNRT>>AMSだったかな、成田の国際線シェアはJLの次で２番手のはず

最近微妙にUAの追い上げが凄い気がする-特に北米線-
でも、便数を数えるとNWが上なんだけどね。
そう言えば、初めてシンガポールへ行った時、
アメリカからの便が遅れていて、その便からSIN行きへ乗りかえる
人が多かったらしくて、出発が22時近いことがあったな。
他のアジア行きは全部夕方に出たのに

>>121
機能していないと言うより、そもそも地方から海外への
需要が少ないじゃない？

羽田が国際化されればアジア、オセアニア便はかなり移りそうだな。羽田メインにシフトするキャリアも出てきそうだ、KEはLAX便があるから成田メインのままかな

品川の三菱商事の社員なら羽田のが遙かに便利だな

早く、道明寺急いで
そうじろお　美作も　早く
つくしちゃんんんんんんんんんんん

そおじろお　あきら　早く助けに行って

いずれ羽田ー札幌も新幹線との競合になるなあ、距離的には福岡より少し近いし、北関東は新幹線のが便利になるから、８対２くらいになるか

>>133
ならないわよ
青森-札幌間を甘くみすぎよ

AIR DO どうなのるの

建設中の北京首都空港の第三ターミナル
これ単体で世界最大のターミナルになる。
http://serv1.uploadengine.com/11309837595B1C2.jpg

北京は中国で一番利用客多いからねえ、だけど北京て意外に都市規模が小さいよ、都市圏人口は東京の３分の１、上海と比べても少ない

北京は経済の中心ではないからな

オリンピック用？

日本の私たちの血税で作られた中国の北京、新上海、新広州空港なんて･･･。

>>136
やはりODAか？

>>137
ずっと前の新聞で、「北京市と大阪府の人口はどちらも約800万人。
ただし、北京市の市域の面積は大阪府の二十数倍。」と解説していた。

確かに、北京の方がゆったりしてそう。

北京は面積が四国くらいあるし、繁華街もえらいショボかった、中国は経済と政治が分離してるなーと思ったよ

ピーコです。

世界の都市集積人口上位は、以下のとおりです。
ただし、順位は頻繁に変わります。
(2000年と2005年の人口推計から、2003年の人口を線形補完しました)

1 東京 26687
2 サンパウロ 18939
3 メキシコ市 18587
4 ムンバイ(ボンベイ) 17437
5 ニューヨーク 16981
6 ダッカ 14560
7 デリー 14177
8 カルカッタ 13803
9 ロサンジェルス 13545
10 上海 12754
11 ジャカルタ 12300
12 ブエノスアイレス 12273
13 カラチ 11111
14 大阪 11013

ロサンゼルスってそんなに集積してるかなあ。。でかく広がりすぎて、一つの街って感じがしない、シカゴのが都会っぽい感じがするが

>143
賄賂次第だね。
黄色人種でも日本人とまったく中身違うから、
お付き合いは注意しませう。

>>145
ロサンゼルスの市街地の大きさは関東平野と同じ。


>>144
東京（首都圏）がこの数字の単位は千人？東京（首都圏）が2668万7千人という具合に。
やっぱり東京が断トツ一位だね。ところで、ソースは何？

とにかく日本の大都市圏は面積の割りに人口が多いから、空港が
作りにくい。

ハブ空港とその周囲の人口はあまり関係ない気がするんですけど･･･

>>147
市街地だってｗ
隣の市じゃん
ＬＡはそんなに広いかｗ

>>147
その代わりに需要も集中するのでハブ空港を作りやすい。
それで、需要が需要を呼ぶ状態となる。他地域に行く人間も経由地として日本に寄っていく人も多い。
羽田も成田も自然とハブ空港になるのは当然。

中部空港、関西空港はいかんせん東京に近すぎる。
海外だとハブ空港間の距離としてここまで近いところは無い。

>>150
乗り継ぎの便利なハブ空港には全然なっていない。
やはり羽田を国際・国内ハブに！
新幹線も全国から羽田空港直通乗り入れだ。

>>147
これまたピーコです。

おそらく出典は、United Nations Population Division(国連人口部)の
World Urbanization Prospects(世界都市化展望)
ttp://www.un.org/esa/population/publications/wup2001/wup2001dh.pdf
でしょう。
WUPに載っている都市人口は、urban agglomeration(都市集積)の人口です。

>>147
元はここからの転載なので参照してけろ。

ttp://glin.jp/

福岡くらいの位置に大阪クラスの都市があれば良かった

>>151
米系エアラインに羽田を踏み台にさせる気か？
バカも休み休み言え一極。

NWとUAのアジアハブは成田なんだからそれで満足しろ

アジアのハブ争奪戦ってもう死語認定して良いだろ

ヨーロッパ⇔オセアニアの乗客争奪戦
SIN SQ　BKK TG　HKG CX　ICN KE　NRT JL

羽田に国際線同士の乗り継ぎはさせるな

実質SQとCWは競合している場面が多い気がするね

777LR,787でアジア−アメリカは直行時代に入る。
アジア人が日本で乗り換える時代はもう終わる。
日本で可能なハブは、国内−国際の乗り換えハブのみ。
成田や羽田でそれが不可能なのは自明。

成田は、外国から他の外国へ Japan Passing して行くのだけが便利で、
日本の東京都民にとっても地方住民にとっても異常に不便な
「非国民空港」 だ。
羽田は、日本最大の交通量にもかかわらず、国内だけで閉ざされている
「引きこもり空港」 だ。
「国際空港」 とは、自国内各地から外国への道を開く便利な玄関口
でなければならない。

日本の空港がショボショボなのは、日本が開発独裁型の国ではないことと、
建設コストが馬鹿高いから。
成田を作るときに、戦車で農民を掃討してたら、凄いものが出来たと思うけど
日本では無理だな。
関空や中部にかけた建設コストを、もし陸上で同じコストをかけて作ってたら、
もの凄い空港が出来たと思うけど、そのためには、もちろん反対住民を武力で
掃討する必要があるな。

要は、日本では立派な空港を作るのは無理なの。

アジア便はかなりが羽田に移ると思うよ

新幹線の不幸。
地震国日本には飛行機が向いている。

・　空の上では地震は関係ない。
・　施設の復旧が早い。

鉄道運賃に合わせての航空運賃高め設定。
　　→　選択を歪める高額な利用者負担。

札束ばらまき行政。
旧運輸省や建設省の役人は潤った。
憎き航空機、贅沢者との蔑視。
軍用機よりも騒音低いのに、沖合展開、高額補償費。
カネは航空業界から絞り取れ。

千葉大、清水馨八郎の指摘は正しかった。

台湾高速鉄道は失敗だった？
橋脚沈下にメンテナンス費用をけちるぜ。

>>161
アジアのエアラインの「日本経由でのアメリカ便」は激減必至だな。
でも、アメリカのエアラインでアジアへの直行便は日本以外だとまだまだ少ない（特にNW）。

>>142
砂漠化が北京市域内に及んでいる。
砂漠化したところは、北京市から分離させるべきという提案に対して、
そんなことしてたら、やがて北京市が無くなってしまう、という反論が為された。

速報！！福岡発札幌行きの日航機が爆破されたらしい。
テロの可能性も・・・

詳細は、↓をクリックしる
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/

>>167
つ［東京砂漠］

台湾の台北中正空港はハブ空港になる気はあるのかねえ？

すでに、華航と長栄のハブ空港ですが？

台北は一応ハブだろ、一時期NWがアジアハブを成田から移すとかの噂があったが、正直直行需要がなさすぎだ

DLがICNをアジアのハブにするなんて言ってたけど、風前の灯。

デルタってアジアに興味ないんじゃないか？まあ火の車だからそれどころじゃないか

>>166
でもアジアのエアラインの成田〜アメリカ便の日本人利用率は結構バカならんから残ると思うよ。
いくら直行便とはいっても、まだ経由で燃料補給したほうが運行費安いしね。

成田の着陸料を払っても安くなる？

>>176
その分を金払いのいい日本の旅客でウマーできるってことじゃねえか。

>>176
たとえ相殺されても、持ち出しにならないなら残すでしょう。
以遠権ってそれくらい貴重品ですよ。アジアの航空会社は日本〜米国の以遠権の恩恵受けてますから。

経由便って話が出てきたんで、ふとアンカレッジの事を思い出した。
なんで、Wikipediaで引いてみた。
つ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B8
何気に貨物ハブとしての需要が増えてるんだな。知らんかった。

つくしちゃん最低。花沢るいも最低

ICNて敷地は巨大だよな、DFWくらいの規模まで拡張は出来る、だけど需要が。。

移民が少ないのに、これだけ国際線需要がある変な国って日本くらいじゃないかな？

移民が多くたって、金が無いから祖国に帰れない

玄関の発着枠、３３%というのも異常。

>>182
フィンランドなんて人口500万人だが、
国際線旅客数は年間900万人あるんだが・・・
ちなみに国内線旅客数は600万人。

>>185
フィンランドの国内線、今は600万もいないよ。
2000年くらいをピークに、鉄道への旅客流出で年々減ってる。
今年はロバニエミまで電化したし、来年はいよいよ同国初の高速新線が開業するし、
数年内には中北東部の電化も一気に進んでヘルシンキからの高速列車網はさらに
拡大するので、国内航空旅客が600万人台に乗ることはもうないだろう。
ただ、鉄道が速くなっても、航空路線の完全廃止にならないのは驚き。
なんと札幌〜旭川・帯広くらいの距離で鉄道旅客が主流になっても、
一日数往復の航空便が飛んでいる。これはヴァンター空港での乗換え需要に
応えるためのものであるらしい。つまり、ヴァンター空港のハブとしての
機能をしっかり認識しているためだ。
日本の交通・航空行政にはまったく欠けてる視点だね。

まもなくこのスレッドは移動となります

交通政策
http://that4.2ch.net/trafficpolicy/
【中韓台頭】アジアハブ空港奪取競争【日本は？】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132992292/l50

北海道、フィンランドより人口多し！
鉄道の電化はさっぱり進まず、
高速化から取り残されているところ多数、
その解消目処立たず！
フィンランドで目下電化工事中路線より
輸送密度が高いちほく鉄道は廃止！
札幌〜旭川の定期航空路ができるなんて夢のまた夢。
札幌〜帯広さえ危うい。
その札幌〜帯広、じつは丘珠。
新千歳を乗継拠点に使って、道内を移動するなんて不可能！
新千歳をハブにしようなんて本当は誰も思っちゃいない！

日本クオリティの集積場！　北海道！

>>188
新千歳空港は、飛行機と道内鉄道を乗り継ぐためのハブになっている。
新千歳〜旭川には、航空路ではなく鉄道の定期便がある。

札幌〜旭川の距離を航空便で結ぶ方が世界の非常識

age

スレ違いだけど、こんな提言をしてる人もいる。
まぁ、確かにパスポートコントロールをうまく使えば、日本の法律に
とらわれることなく、こんなことは出来る。

ttp://www.21orover.com/japan/wws/teigen.htm

関空は無理

霧ですぐに欠航する北京首都空港にはハブ機能を持たせるのは危険。

ちなみに、１４日の日本発北京行きの日系航空会社の便は全便欠航だった。
霧の都北京でよく五輪を開こうとしたよな。
大阪の方がずっとよかったじゃないか。

２００８年現在
大阪（３空港）＞＞＞＞＞北京（１空港）
全く話にならないね。

北京の都市交通としての鉄道（トロリーバスは除く）は、大阪でいうと、
大阪環状線、御堂筋線〜北大阪急行、大阪モノレール、阪急宝塚線の梅田から蛍池まで、
京阪電車の京橋から門真市まで、くらいしかないんだぜ。

これだけでも、北京は田舎、大阪は大都会、東京はもっと大都会は確定。

１４日欠航で結局一泊で成田から北京に行ったけど、一国の首都という雰囲気ではなかった。

上海の方がはるかに都会だし、中国でハブにするなら上海でないと危険が大きい。

>>194
とりあえず日本からのツアー客を誘い込んで利用客を増やして国の実力以上の便数を集めている空港があるな。

交通が不便では外国人は対応して行動してはくれないぞ。
そして北海道みたいに交通の不便な土地は交流や投資からも見放されるのだ。

経済が強ければそれに相応する規模の空港は必要だ。


無用の地方空港と、不足の中央空港を足して二で割って「十二分」と呼ぶのであれば言葉遊び以外の何者でもない。
空港は不動産でもあり、需要に対して均等に配分して平均化できないからなw
容量の不足する中央空港は、田舎の無駄な空港の規模では何ら解決の足しにはならない。
都会の人々は田舎を経由しないからだ。その逆はありうるが。
都会の土地が高いのは、それだけの価値があるからだよ。

仁川に就航して､成田に就航してない欧米・中近東・中南米の都市
Almaty　Khabarovsk　Anchorage　St. Petersburg Krasnoyarsk　Bishkek
Yuzhno Sakhalinsk　Novosibirsk　Vladivostok　Irkutsk　Doha　Prague

成田のみに就航している欧米・中近東・中南米の都市
San Jose 　Helsinki　Minneapolis　Vienna　Houston　Mexico City
Milan　Sao Paulo　 Munich　Copenhagen　
HelsinkiとViennaは仁川でも就航予定
仁川の方がたとえ便数が少なくても確実に就航都市が多くなる｡

北京なんかすでに成田以上の多様さ｡
Kiev　Almaty　Dusseldorf　Kuwait　Stockholm　Madrid　Minsk　Novosibirsk　
Tel Aviv　Addis Ababa　Budapest　St. Petersburg　Doha　Bucharest
こんな地域からも就航している
成田はせっかく数十ヶ国が乗り入れ希望してても､滑走路のショボさ､着陸料の高さ
などで実現できず､自らハブ空港化を拒否しているようなもん。

>>196
＞仁川に就航して､成田に就航してない欧米・中近東・中南米の都市
ほとんどロシア・旧ソ連圏に偏っている。

＞成田のみに就航している欧米・中近東・中南米の都市
昔から飛んでいる欧米先進国が多い。
過去に「早い者勝ち」で割り当てられた成田の発着枠をそのまま維持しているから。

今日の成田発ソウル便
9:29　OZ107　10:20　JL951　10:45　NH907　12:55　KE702　13:30　OZ101
13:55　KE704　14:05　JL953　15:30　OZ103　17:00　KE2　17:40　UA837
18:00　JL959　18:45　UA883　20:30　OZ105　
と計13便もある｡いくらなんでも供給過多でないだろうか？ソウル便は地方から
もたくさん飛んでいるし､羽田からもチャーター機が8便も飛んでいる｡東京2空港あわせて計21便になる。
確かに､燃料費がかからず観光戦略などでリピーターも呼び込みやすい(稼ぎやすい)
のはあるが､本来これをもっとマイナーな都市の便に振り分けてもいいはずだ。
他には　北京線　8便　上海線　10便　香港線　10便　台北線　12便　
など､ほとん中国・韓国路線が多すぎる｡
普通､外国のハブ空港だったら､積極的に遠距離でも就航するのに(大韓・アシアナ・タイ・
シンガポール航空など)全日空や日本航空は遠距離路線の開拓を全くしないのは残念｡

逆に韓国や中国などアジア諸国は日本との便を多く開設することと､ナショナルフラッグの積極的な
乗り入れ政策によって自国の空港のハブ化を呼び込んでいる。

>>196
これって、日本の地方都市に就航していて成田には就航していない
都市が含まれていないか？

位置関係と需要からみて、韓国の空港はアジアのハブにはならんでしょ。
やはり成田か北京か上海か香港でしょ。

現在、東アジアの北米路線のハブはほぼ成田になっています。UA, NW, JL, NH

欧州路線は仁川が強いというので見てみましょう。
木曜日での比較です

ロンドン
成田(5)BA6,NH201,VS901,JL401,BA8
仁川(2)KE907,OZ521

パリ
成田(5)AF279,JL405,NH205,AF275,AF277
仁川(1)AF267

フランクフルト
成田(3)LH711,NH209,JL407
仁川(2)KE905,LH713

ローマ
成田(2)SU584,JL409
仁川(0)

アムステルダム
成田(2)KL862,JL411
仁川(1)KL866

>>198
え〜、成田発のソウル便で、日本の航空会社の便は
４便ですけど・・・ｗ

全１３便の内訳

OZ（アシアナ航空・国籍韓国）４便。
KE（大韓航空・国籍韓国）３便。
ＪＬ（日本航空・国籍日本）３便。
ＵＡ（ユナイテッド航空・国籍米国）２便。
ＮＨ（全日空・国籍日本）１便。

成田発のソウル便の本数が多いって言うても、
７便が韓国の航空会社なんですけど・・・ｗ

話が噛み合っていないぞ。

なんか､成田の枠を埋めて仁川に(欧州行きの)客をもっていこうという魂胆が見える。
大韓航空なんか､日本にないプラハ便やロシア便なんか飛ばして客を誘導しているのかも。

おい一極！、爆発炎上沈没しながらつまらない事言ってんじゃないよ！ｗ

成田も関空も中部もアジアのハブを狙ったのだが、大失敗。
関空は神戸に空港が出来るし、成田は工事が進まない。どうせなら、羽田をハブにして
行けば良かったのに・・。今更遅いが、関空を今の神戸沖に作っておけば良かったのに・・。
中部は、全日空の国際線ハブ空港に出来る見込みはあるでしょうね。

>中部は、全日空の国際線ハブ空港に出来る見込みはあるでしょうね。
そんな気配はありませんが。。。

>>207
不感症の引篭りには気配は感じないでしょう。

>>206-208
一つのハブ空港を造ろうと結束している地域と、
地域内各空港で足の引っ張り合いをして航空路線も分裂している地域。
このスタートラインの差は大きいかも。

中部は需要自体が乏しいもんね・・・。

神戸とか中部なんか作らないで新千歳を拡大してハブの拠点にした方が良くね？
千歳までどの地域からでも便はあるし、航空会社は少しでも燃料費抑えたいだろうし。
まぁ、冬はどっか別にするとかしなきゃいけないだろうけど

>>211
＞まぁ、冬はどっか別にするとかしなきゃいけないだろうけど
10km南の苫小牧に、滑走路だけでも移すことをお勧めする。

アンカレッジ以外に国際ハブ空港と言える空港が思いつかん。
どんな空港でも、ある程度は乗り換え・積み換えの需要があるが、
その機能を積極的かつ専門的に担っているのはアンカレッジだけだろう。

ハブの議論自体にあまり意味を感じないのだが。

>>213
アンカレッジは、航続距離の関係で立ち寄る「中継地空港」だと思う。
近隣の多数の目的地への需要をまとめて運ぶのが「ハブ空港」。

日本がハブ空港なんて無理だ。韓国なんかどっかの湾の隈に
ちょこっとあるよなどうでもよい干潟じゃなく、広大な好環境の干潟をも
国策でガーッと埋めたて長い滑走路の空港作ったんでしょ？
地元でもないのに反対する似非環境保護団体なんか検挙したり排除して。
確かにそれはやり過ぎかもしんないけど、日本は何やるにも反対だらけで
ろくに有効な工事が出来ない。そのくせ山奥で需要も無く採算性≒０な
高速道路や橋脚、辺鄙な空港なんかは怪しい代議士の音頭でじゃんじゃか作る。
肥大したゼネコン救済対策と言うのもある意味理解出来るけど、土建屋
自体が気恥ずかしくなるんじゃないのかな？。日本は
どうせ作るなら有効な公共事業をやって欲しいね。

>>202
KEのソウル便って今３便なの？　４便だと思ってた。

>216
4便であってるような。
KE 706 E Tokyo (NRT) 09:20 Seoul (ICN) 12:00
KE 702 E Tokyo (NRT) 12:55 Seoul (ICN) 15:35
KE 704 E Tokyo (NRT) 13:55 Seoul (ICN) 16:35
KE 002 E Tokyo (NRT) 17:00 Seoul (ICN) 19:40

だって、>202は変なんだもん
OZが4便飛ばしてるのに3便なんてありえないよ

シナとか韓国とか、やたら馬鹿広い空港を建設してるが、
航空会社にとってはこじんまりした空港のほうがいい。
なぜならば、広い空港は滑走路とゲートを行き来するのに
大量の燃料を必要とする。飛行機は地上を走行するために設計されているわけではないので、
地上を走行すると、非常に効率が悪い。
ハブ空港の条件はその燃料費が少なくてすむ
こじんまりとした広さの空港のほうがいい。

でも、成田の教習所Ｓ字カーブで燃料費が嵩んでいるのも事実。

ところで今アジアのハブ空港ってどこでしょうか
たぶん成田かな

シンガポール・チャンギだと思う。

欧州と豪州を結ぶフライトの多くがここを経由する。

>>219
だからセントレアは素晴らしいといいたいのだろうが
国際線が１日５０便では当然の話。

北米とアジアを結ぶ便が経由する成田の方が勝っていると思う。
NWとUAだけで20便近いし。

キャセイパシフィックのニューヨーク行きが、
カナダ経由じゃなくて成田経由だったらよかったのに。

>>225
キャセイと香港の人にとってはカナダ経由の方が重要。
返還前に多くの人が移住して行ったから。

>>206
羽田空港は国際線国内線分離航空政策などというくだらない規制がある。これさえ撤廃すれば一挙にアジアの有力ハブ空港へ脱皮する。

世界のごく普通の国では、国際／国内や行き先別ではなく、 航空会社／アライアンスごとに空港を使い分けている。
路線ごとに分けているなんてバカなことをしているのは日本だけ。
もはや航空自由化が進んだ現在では国際線国内線分離航空政策なんて無意味なだけでなく非効率で時代遅れでムダな規制だよ。

　ともかく世論形勢が大事だな！

1　国民は、「成田・関空に国内便を増やせ！」といおう。
2　そして「羽田・伊丹・神戸に国際便を飛ばせ！」といおう。
3　すべての国民は、「国土交通省は国際線国内線分離航空政策を撤廃しろ！」といおう。

　これをみんなしてあちこちでアピールしようぜ！

>>227
首都圏一極集中推進委員会を生暖かく、見守るスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1138080501/

>>227

チンカス都民おつ・・・・・。

スイカのこともあるしＪＲと連携して
ＪＡＬは日本の新幹線がある地域には飛行機を飛ばさないで
離陸するときの着陸料を国際線に回せば？
フランスもやってるし・・
というかエールフランスとフランス国鉄だから状況が違うけど。
そして新幹線の一部や在来線を空港に入れて国際線と接続させる。

そしたら羽田の国内線を国際線に回せると思う。
>>227 の言う規則を撤廃しないと駄目だけど・・・

新幹線で３時間３０以内に到着できるところを結ぶ路線を減便・撤退

SINがアジアのハブ？利用客は少ないがな

>>230
羽田・成田とも、それぞれ国際線・国内線の両方を飛ばして、同一空港内で相互に乗り継ぎできる方がいい。
成田空港は東京の国際空港としてはとんでもなく不便だが、千葉・東関東の地方空港としてなら十分使える位置にある。

　　都心からの便利さは　関空＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞成田　だけど、
　　後背地の人口は　　　成田＞＞＞＞＞＞関空 というわけだ。

世界のごく普通の国では、国際／国内や行き先別ではなく、 航空会社／アライアンスごとに空港を使い分けている。
路線ごとに分けているなんてバカなことをしているのは日本だけ。

ハブ空港はそんなに凄いもんじゃないぞ、ただの乗り換え空港だよ、世界最大級ハブのATLやDFWなんて直行需要だけならかなりショボいよ

海外→ATLは関空未満だな

＞【米軍再編】運用上の理由で航空管制業務の返還は困難　米側が日本に回答　横田基地[060303]
＞1 ：夏まっさかりφ ★ ：2006/03/03(金) 16:09:44 ID:??? ?##

＞◇航空管制業務の返還は困難　米側が日本に回答

＞政府は３日、在日米軍再編協議のテーマの一つである米空軍横田基地
＞（東京都福生市など）の航空管制業務（横田ラプコン）の日本側への
＞返還問題について、これまでに米側は「困難」との回答を続けていることを
＞明らかにした。同日午前の閣議で決定した、緒方靖夫参院議員の
＞質問主意書への答弁書で示した。 （以下、割愛）


＞続きはこちらで、、、
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1141369784/l50

＞ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/060303/sei051.htm

一応貼っておく。
やっぱり、日本でハブ空港になれる資格があるのは首都圏第三空港しかないのか・・・・・。

三日遅れの便りを載せるのがハブ空港。
つまり大島空港。

日本の空港をハブにするのは、まず
燃料税の軽滅が第一だろ。
世界一高い日本の航空燃料税の日本の空港をハブにしようなんていう
奇妙な会社がこの世に存在するかどうかが問題だ。

燃料税だけじゃない。
着陸料も世界一高い日本の空港。

この現実を無視してハブ空港を狙うなんて馬鹿みたい。
大阪市がオリンピック開催都市を狙うほど馬鹿げている。

とはいえ、UAやNWは成田をハブにして高い金を払っているわけだが、、。

>>215
仁川空港って、世界有数の広大な干潟を何十平方キロメートルも
潰して作ったんでしょ？漁業や環境への影響はどうなんだろう？

漁業や環境への配慮なんかしてる場合じゃないんじゃないか？
公共の利益優先

http://local.google.co.jp/local?f=q&hl=ja&q=&t=k&ll=31.159934,121.448021&spn=0.067866,0.111923&t=k

>>242は虹橋空港なの？

>>237-238
それ以前の問題として乗る奴がいなければハブ空港どころの話ではない。
コスト削減も大事だが、需要がなければいくらランニングコストが安くても航空会社は就航しない。
>>240-241
環境とか漁業とかは「日本をぶち抜く」という大義名分の前にはどうでも良くなるらしい。

＞横田基地の管制権返還に向け協議会新設提案へ・政府

＞政府は7日から米ハワイで再開する在日米軍再編を巡る外務・防衛審議官級協議で、米軍横田基地（東京都）の航空管制権の全面返還に向けた協議会の新設を提案する。
＞3月にもまとめる再編の最終報告に返還の方向性を明記し、具体的な手順を協議会で詰める2段階での実現を狙う。
＞民間航空機の多くは横田基地の管制空域を避けて遠回りしており、飛行ルートの効率化を目指す。
＞協議会は日米の関係省庁の審議官級で構成。日本政府は「羽田空港の拡張工事が完了する2009年までの全面返還」を念頭に議論を加速したい考えだ。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060306AT3S0500F05032006.html

＞在日米軍再編、接点探る・７日から日米審議官級協議再開

＞7日から米ハワイで再開する在日米軍再編に関する外務・防衛審議官級協議では、沖縄海兵隊のグアム移転に伴う負担割合や米軍横田基地（東京都）の管制権の全面返還問題などが議題になる。
＞最終報告をまとめる予定の3月末の期限は迫っており、日米の調整は大詰めを迎える。
＞「容認できるものではない」。沖縄県の稲嶺恵一知事は4日、米軍普天間基地の移設に理解を求める北原巌男防衛施設庁長官ににべもなかった。 (07:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060306AT3S0500J05032006.html

とりあえず続報です。
滑走路を新しく作っても効果は無い。それよりも空域の効率化が最優先。

http://local.google.co.jp/local?f=q&hl=ja&q=&t=k&ll=31.143186,121.802502&spn=0.070669,0.111923&t=k

>>230
でもそういったことをやっているフランスやドイツではTGVやICEで1〜2時間
程度の路線でも国内線がバンバン飛んでいるんだよな。

>>247
フィンランドでも、所要時間１時間半〜２時間で高速電車が１時間おきくらいに走ってるところを
国内線が５〜６往復してる。

>>243
虹橋空港こっちだよ
http://local.google.co.jp/local?f=q&hl=ja&q=&t=k&ll=31.192539,121.370602&spn=0.070779,0.113811&t=k

>>247-248
そういった路線は、飛行機を乗継ぐ客のためにあるのだろう。
例えば、フィンランドでは、地方ー地方の便数が極めて少なく、
地方ー地方の移動は、ヘルシンキで乗り継ぐのデフォルト。
国内線のダイヤも、ヘルシンキでの乗継時間がなるべく短くなるように
組まれている。
それと、フィンランドの国内線の殆どは、一世界加盟の
エアラインがコードシェアしている。ヘルシンキの空港ー鉄道駅間の
移動の煩雑さを考えれば、目的地に一番近い空港までの飛行機に
乗り継ぐほうがラクに決まっている。

>>248 >>250
日本に例えると、
関西〜広島、関西〜米子、関西〜松山、関西〜小松、関西〜松本、関西〜静岡
といった便があって、国際線や国内線どうしに連絡してるようなものか。

まったく日本は、羽田〜成田の移動とか、大阪地区の国内線が伊丹と関空に分散していたりと
トランジット客の利便性はまったく無視されてるな。

すでに成田の就航都市のバラエティさは他のアジア諸国にも大きく遅れをとっているのが現状。
このままでは中国・韓国便専用空港になるな。特に、中近東アフリカ便がひどすぎる
いまだに滑走路が1.5本しかないからね。新規就航も中国便ばかりで、長距離便は撤退する一方...
http://en.wikipedia.org/wiki/Japan_Airlines_destinations
日本航空の撤退都市がそれを物語っているね。

アジアの空港の就航都市
http://en.wikipedia.org/wiki/Quaid-e-Azam_International_Airport
http://en.wikipedia.org/wiki/Indira_Gandhi_International_Airport
http://en.wikipedia.org/wiki/Allama_Iqbal_International_Airport
http://en.wikipedia.org/wiki/Bangkok_International_Airport
http://en.wikipedia.org/wiki/Singapore_Changi_Airport

おい、一極くん！　君のしぶとさには誠に敬服するが

いい加減爆発・炎上しながら動き回るのは止めたまえ！ｗ

>>250
それもどうだろうねぇ…。
たとえばルフトハンザの場合、フランクフルトアムマインからだと
アムス行きのフライトもあるけど、駅からLHナンバーのICEアムス
行きがあったりするし。正直、何がなんなんだか…。
ケルンとか近場で降りる人には、いいのかもしれないけど。

アジアのハブ空港は新北九州空港に決定。
関西３空港の廃港１本化、中部セントレア、羽田の拡張は
今後一切ない。よろこべ。

>>253
中国の場合はアジアハブ空港問題には積極的なんだよ。
北京なんかすでに成田以上に欧州便が多い
Kiev　Almaty　Dusseldorf　Kuwait　Stockholm　Madrid　Minsk　Novosibirsk　
Tel Aviv　Addis Ababa　Budapest　St. Petersburg　Doha　Bucharest
など｡上海はナイロビ便もあった｡
中国が日本からアジアハブ空港の座を奪えば交通が便利になる。
交通が便利になれば投資もたくさんやって来て、
中国は清王朝以来ず〜っと遠ざかっていたアジア１の超大国の座へと復帰できるはずだ。
かつて清王朝は世界屈指の超大国として君臨していたんだよ。
そして日本は・・・・・・・。



中国が台頭しているというのに今のまま愚策を続けていたら
アジア発遠距離路線は北京・上海〜欧州・米国ルートが主流になって10年後の日本の空港の地位は東洋の一ローカル線に転落してしまう。

>>253
成田は発着容量が足りないだけでなく、夜中に離着陸できないパートタイム空港
なので、いろいろ時差のある世界各地へ便利な便を飛ばすことができない。
日本からヨーロッパ・西アジアへは、真夜中に日本を発つのが便利なのに。
結局成田の国際線は、行き先も発着時刻もワンパターン。

周辺に人が住んでいるのに午前2時まで運用って、、弱い物イジメも程々にしろや

香港、ﾊﾞﾝｺｸ、上海には勝てないよ成田は、、、

アメリカもいつまで日本を大事にしてくれるかな。
いつ中国に乗換えてもおかしくないよ。

一極くん！君は灰になるまで燃えながら行動するのか！ｗ。

>>258-260
成田は離着陸時間が限られているパートタイム空港だから、就航先も
発着時間帯もワンパターンに限られてしまう。
また、古くからの路線が成田発着枠を押さえているので、最近発展
してきた新興国への路線を開設する余地がない。
このままでは、成田空港と日本は世界の発展から取り残される。

基地外ｷﾀｰ！

>>262
コピペ乙。
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1132992292/480
「東京」→「日本」だけ変えたか。

一極がくると火事になるから来るなｗ

成田は減便、中部は(撤退路線続出にも負けず)着実に増便。

★成田06年夏ダイヤ、昨年夏より24回の減少
　JALグループ減便、ヴァリグ運休などが影響
　中部夏ダイヤ、エミレーツ就航などで8便増
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0328.htm

　成田を強行に拡大するか羽田に国際線移して国内便増やすか・・・
羽田に上海、北京、仁川、釜山を移して成田に長距離便を誘導

>>267
位置関係と規模の都合上、将来は
羽田＝ヒースロー
成田＝ガトウィック
百里＝スタンステッド
の役割にするしかないだろう。

>>267
百里は自衛隊機地なんだが。

>>269
コラッ、弟の一極坊主！
こんな所で遊んでないで、泉佐野の家で算数の勉強をしろ！
この前もテストで０点取っただろ。

>>270
自分の事書いちゃって…m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ　

日本はすでに乗っ取られている！！

ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea1.html
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea3.html

>>269
首都圏の北の玄関口を目指して　百里飛行場　いばらきの空から全国へ
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/index.html

>>273
百里基地の周辺にいる変な奴ら

http://www.cam.hi-ho.ne.jp/kuri777/
http://www.eonet.ne.jp/~sirube/travel2.htm
http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/heiwasyugi.htm
http://www.daimon-mikishi.jp/kakearuki/200404/200404.htm

>>269 >>271 >>274
関東人になりすましていないで、センズリア兄貴といっしょに泉佐野へ帰れ。

>>275
自己紹介乙

>>274
おまえが一番変な奴だ。自己紹介乙。

ただいま日本国内の地域間対立を煽る工作活動がプロ固定・プロ名無しによって行われています。 まんまと踊らされないように気を付けましょう。

800 名前：ナイコンさん[sage] 投稿日：03/10/29 14:27
>101 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:25 ID:D7EJP0Ux
>最近、元総連関係者から得た話として ある２ちゃんねらーからこのような情報が流れてきた。
>「日本国内の反北朝鮮・反韓国の言論に対して常に 圧力がかけられているのに、なぜ２ちゃんねるだけは
>黙殺されているのか。これは、総連や民団に斡旋された東京の在日を、２ちゃんねるのプロ固定・プロ名無しと
>して就職させることの見返りなのである。また、プロ名無しが日本国内の地域間対立を
>煽ること、および最近では皇太子のアスキーアートを張り付けることも要請している。」

>102 :心得をよく読みましょう :03/01/01 12:26 ID:D7EJP0Ux
>さらに、「これだけではない。プロ名無しとして就職させた在日は、企業のデマを流し混乱を与える工作部隊でもある。
>そのためには、外部からの圧力をはねつけ規制の無い掲示板にしておいたほうが都合がいい。必然的に起こる朝鮮批判と
>デマによる日本批判なら、後者のほうがダメージは大きい。 ２ちゃんねるの言論の自由を、こういうスパイ活動にも巧みに利用してきたのだ。
>しかし、当事者同士の裁判となってこのような工作がばらされる危険性がある。 しかし、匿名を傘に投稿者を秘匿しておけば心配は無い。
>管理人が訴状を受け取ることを公言していることの裏がこれだ。 管理人は工作の尻拭いさせられ、原告は訴訟したことの批判をうけ、叩きが一層激しくなるのだ。
>しかし、司法がこういう運営姿勢を認めなくなり、この工作からは手をひくようだ。それがひろゆきの
>運営方針の転換に現れた。その代わり嫌韓厨問題の提起や、管理人に職業右翼陰謀説を語らせるなど、別の工作にうって出てる。」

>>273
コレさあ、以前俺も思ったことがある。

百里の立地条件にしても首都圏なのは確かだが、間違っても東京圏ではない。
それに拡張しようとしてもあくまでも地上空港だから用地買収は難しいし、
24時間化だって困難だし、 騒音被害を受ける住民に補償金を払うハメになる。
さらに百里の航空自衛隊には首都圏防衛の任務があるから、
実際は空域はおろか、民間に解放される発着枠も大した数にはならないだろう。
だから国際線は来ないで、国内線が１日１０〜２０便飛べば御の字だと思うぞ。
だいたい地元だって、地方空港としての利用しか想定していない。
下手すりゃ百里飛行場は便数の多くて安い航空券が豊富な近隣の空港へ利用者が流れた
福島、松本、佐賀みたいな悲惨な地方空港の二の舞になるぞ。

日本中の市町村が、「直航便で羽田行きをくれ、それ以外だったら要らない」、と言ってる現状で、百里の価値は限りなく小さい。
少なくとも鉄道引っ張る価値は絶対ないと断言できる。

低脳名古屋クズは、問うに落ちずに語るに落ちる。
東京や横浜、大阪の足元をすくおうとする一方で、
福岡や静岡をはじめとする各地の足をひっぱる。
陰湿な腹黒さと、しつこい粘着質な性格だけは世界一。
信用できない、胡散臭い、悪の枢軸。それが名古屋。

>>280
あほ

>「直航便で羽田行きをくれ、それ以外だったら要らない」、と言ってる現状
誰がそんなこと言ってるんだい？
地元はとにかく便がほすい、とは言ってるが。
（需要はどうであれ）

hjhhkj




jklkjlk



gjjhj

ddfdd




hjhjh




hhkjjk


hj

ughuhuk





jkkjlkj





hhhkhlhk

泉ズリアを歪曲しようとする泉ズリア君がいますので、気をつけてください。
すでに泉ズリア＝関空厨ということは社会的に認知されております。
さらに泉ズリアに都合の悪い書き込みが目に留まるとそのスレは荒れて
妄想による神戸厨、伊丹厨、ナゴ厨、一極厨などの工作だと決め付けられ
年中無休でパソコンに一日中貼りつき基地外じみた粘着連投が始まるので
くれぐれも用心してください。

センズリアは中部国際空港の新しい愛称です
　愛知県民の見栄とやっかみにより生まれた海上空港
　名古屋時代にネックだった滑走路長を大幅に伸ばす事で海外線の
　大幅増強をもくろむが増えたのはカーゴ関係のみ
　ハブを目指すも乗り換える便が無いため大ハズレ
　利用客も既に前年割れ
　24時間空港を謳うも深夜に利用するのはこれまた貨物のみ
　深夜に到着しても全て閉店した空港に閉じ込められる

　勘違いと虚栄心だけで存在するアミューズメント施設のおまけに成り下がった
　味噌空港

>>287
うそつき
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c0%f4%a5%ba%a5%ea%a5%a2?kid=163815

アジアのハブ空港はシンガポールのチャンギ空港で決まり。
２位は韓国のインチョン空港です。成田空港なんてありえないよ。

関空に頑張って欲しい。

>>289-290
また在阪チョンのバカ連投か！

どう考えても中国が世界の王になるよ。あと３０年かからんだろう。
世界史上何度も何度も隆盛を繰り返せるのは中国だけ（必ずしも中華民族に限らない、あの地域にできる国がということ）。
多くの地域･民族が有史上１度は世界トップレベルになれるが、世界最高レベルの隆盛を何度も繰り返せるのは中国だけ。

ローマ帝国しかり、オスマントルコしかり、古代エジプトしかり、ソビエト連邦しかり、モンゴル帝国しかり、
アッバース朝しかり、大英帝国しかり、大航海時代のスペインしかり、こないだまでの日本しかり、ね。
このことは世界史上最大の謎といわれています。なぜ１度だけか？なぜ中国だけ例外なのか？
ちなみに日本史上最大の謎は、�@あの天皇一家がなんで延々滅びもせず続いてきたかというのと、
�A鎌倉時代になぜ新興宗教が一気に勃興したかの２点だそうです。

・・・中国が再び世界のトップになるのは歴史の必然です。おかしいことでもなんでもない。
日本が再びJＡPＡＮアズＮＯ１になるのが希望薄なのも、同様に煽りぬきで歴史の宿命です。別に悪あがきもいいけどｗ
石原慎太郎とかって歴史に詳しいらしいけど、アホだよね。こういうダイナミックな長期の視点を知らずに、
わずかここ100年かそこらの短絡で中国を見下してる真性アフォ。
日本がここ100年だけ特に勃興した事がむしろ「異常事態」であって、中国中心できたアジアの歴史的な秩序を壊し、
この100年間の各種不幸や軋轢を招いているという見方の方がむしろ真をついているんです。
日本はたった一度の機会を使い切ってしまったorz　アーメン†〜

※ＧＤＰ世界２位は、既に日本ではなく中国です。
米ＣＩＡの各国経済力ランキングも、購買力平価ＧＤＰの方を採用しており、中国が２位。一方日本は３位で半分。
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/rankorder/2001rank.html 　（内容は2005年の最新数値）
ページトップに「ＧＤＰ」と明記されているのに注目。（purchasing power parity　購買力平価ＰＰＰ）
今どき名目GDPの方を拝んでいるのは、日本ぐらいです。アメリカと欧州は購買力平価ＧＤＰが基準です。（wikipediaのＧＤＰも参照）
数百年のスパンで大隆盛と、それがゆえの沈降・混乱期を繰り返す中国が、再び隆盛の時期に入ってきましたにょ。

中部にメキシコ直行便就航か
中部は元気がいいな
それに比べて、東アジア便へシフトする成田空港...

航空板その他における名古屋人の行為について

名古屋市民なのか、名古屋出身で他都県在住なのか、名古屋の企業関係者なのか、
あるいはどれにも該当者がいるのかもしれませんが、静岡・東京・関西などに対する中傷や
スレッド荒らしが目に余ります。
他都府県民に成りすまして地域間対立を煽り、他人を陥れる手法はどこかの共和国そのものです。
名古屋の地域性といえばそれまでですが、あまりにもしつこく腹黒さが目だちます。
名古屋厨が「頭のおかしな人の判定基準」に該当することは明らかなのですから、
軽くあしらって放置することが適当でしょう。

>>294
中傷やスレッド荒らしを名古屋と決め付ける根拠は？
答えられなければオマエが荒し張本人と決定。

関空厨泉ズリアがあちこちのスレを荒らしていることが証明されました。
詳しくは下記へ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1144322287/l50#tag873

>>292
輸出に頼っているGDPだろ。
個人消費は全く上がっていませんよ。
序に不良債権もどんどん膨らんでいますけど？
そんなに強かったら、何で人民元を変動相場制に移行しないのだろうｗ？
脆さが到るところで出ているよｗｗｗｗｗｗｗ

亜細亜のハブは調布空港

　静岡空港は目障りだで邪魔したるがや！
　東京と大阪は対立させて力を削いだるでよ！
　中部の農奴どもは名古屋様にひれ伏しやあ！
　搾取して名古屋が発展したらいんだわ！
　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　 きみはそれで幸せなの？
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
↑
名古屋人っていつも見えない敵と戦ってるらしいけど、気の毒。
っていうか名古屋人自身が他のスレを荒（ｒｙ

★ヒント：名古屋から近い空港のスレが、同じパターンで荒らされるのはなぜ？

>>299
オマエが工作し荒らしているから。

>>300
自己紹介乙ｗ
名古屋人は、恥の上塗りだねｗ

いまどきハブなんて流行んねーよ。
これからは個々の空港を直接結んでいく。

このスレも一極のせいで最近過疎の一途を辿るな。
暇つぶしにgoogleサテライトマップでヨーロッパのハブ空港をを見て気付いたんだが、
やはり誘導路配置や設計にも国民性って出るな。
LHRは取付け誘導路もグニャグニャだし、継ぎ足し継ぎ足しを繰り返したのが一目瞭然。廃止された部分も放置されてる。Englishのアバウトな気概がモロに出ている。05/23もボロボロ。古いモノに愛着を持つのは解るが、いろんな意味で限界。
FRAは妙に曲線が少なく角張った印象。離脱用の誘導路も角度が深過ぎるし一直線。
パイロットは滑走路上でのティラー操作がキツそう。
だが、秀逸なのは同一滑走路なのに2つTDZがあって(25Lと26L(25LにDisplacedをとってある))、騒音には配慮してある様だ。
ちなみに衛星画像では併設されていた欧州米軍ラインマイン基地のエプロンにはC-5×2、C-17×12と、輸送機厨はﾊｧﾊｧモノ。
CDGはまずデカイ。
3000ha以上の敷地をフル活用し、千歳ロサンゼルス型の滑走路配置で離着陸滑走路完全分離設計、サイマルを念頭に置いている。
まだまだ敷地には余裕が有って横風滑走路用の用地確保も済んでいる様だ(26R延長上のVORの上あたり)。
離陸用は150ft幅、着陸用は200ft幅を確保し、濃霧に備えてCAT-lll運用可能に(逸話が有る位だしな)。まさに理想的な空港。
誘導路配置も無駄が無く洗練されていて、27Rの離脱用誘導路にはクロスする27Lからの離陸を待てる様に待避スペースが有る。どんどん見ていて成田のショボさに萎えてくる。
AMSはまず、広さと滑走路の多さが特徴だが、随所にオランダ人らしさを感じる。やっぱりケチなのだ。
誘導路を減らす為に離着陸分離ではなく滑走路機能分離である。(36L/18Rと06/24)
18Rと06は着陸専用、36Lと24は離陸専用…ま、羽田の04/22みたいだが、平行誘導路が途中までしか無いから、離陸する時にabortしたらバックタキシーで帰って来なきゃなんなくてｶﾞｸﾌﾞﾙな予感。
結局日本の空港の滑走路、誘導路の機能性に関しては全く申し分無いが、結局何が足りないってやっぱり広さと長さなんだよな。

　　　　　　 　　　　‐- ､ 　　　　ハゲた寂しい　
　　　　　　　　　　　　　´　　　　　　　　 　 ､ 　← ５０代早老け禿知障じじい
　　　　　　　　　　　/　　　U　　 Ｅ　Ｘ　 　ヽ
　 　 　 　 　 　 　 ,'　　　　　　　u　　　　　　　 ',
　　　　　　　　　　|　　　r-‐'''"´~j　　f｀"''‐-､!
　　　　　　　　　　|　 　 　 <´● ゞ　　 ｨ'●, > |
　　　　　　　　　　 r‐ 、　　`ｰ='　 〉　〈 ｰ=‐'　|　＜む、無人こくら工場が一時忙しくても　
　　　　　 　 　 　 〈 ﾍ　 i　　j ,　(r;Ur;)し　　j|　 　他業種問題夜勤のヲォ〜ﾚ様にゃ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ｀じ　　し ~　　 {! ｉ}　 　 ~J j 　無関係さ。　
　　　　　　　　　　　　　|　 　　〈 r‐--‐t 〉 　 ,'♪ ヲッヲッおはよ〜REV・市原・九大院生・カス
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　ヽﾆ二ﾆﾝ　　　/ 　　　ひびき・すいか・ＲＲ３０その他諸々認定のみんな
　　　　　　　　　　　　 　　＼　　　　　　　／ 　　　　　↑レスしても相手にされず悲惨（爆）　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー　―‐‐ ´ 　　　　　　　自演でフォロー、泣かせます早朝投稿ｗ

　　　　　　　　　　　　　【●下痢ケーンＥＸ；ふくもり】

　　　　　　　　　　　　　*協賛；洞海湾はしけ、洞海湾通信
　　　　　　　　　　　　　　　　　こくら聖○新聞、布刈公園ホームレス同盟
　　　　　　　　　　　　　　　　ＪＲ日豊線投石・放火・トイレ無意味破壊活動
　　　　　　　　　　　　　　　　北旧臭友の会 竹島違法工作員放送　♪うひゃ〜り合唱ﾊﾞｶの会
＠ 新北旧臭空港をアジアの一番ハブ空港にしろの一人会

その笑撃の行動と容姿
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050613221416.jpg

ハブが出るから、那覇空港に決定

　やっぱ羽田２４時間にして成田は国際線をもうちょっと多く扱って
羽田に増加した国際便と成田から数本もってくれば結構良いと思う。

　実際成田の隣町に住んでるわけだけど飛行機が家の上飛んでも
曇ってるときもそんなにうるさくないから市原や浦安は羽田の騒音なんてたいしたこと
ないと思うよ。　すごい高度上がってるわけだし。

でも成田空港でも芝山周辺は結構うるさいと思う。
逆に成田市の市街地はあんまりうるさくない。
成田ICあたりはちょっとうるさいけどね。

>>306
んなことはない。
幕張あたりでも曇天時は窓ガラスがミシミシいうくらいうるさい。

>>306
何にも分かってないなｵﾏｲさんは。
しかもどこの隣町かにもよってバラツキが有るだろ。
漏れは習志野在住だがこれからの時期は、
16L着陸の場合阿見から210〜230°で振られたヤツが、2000〜3000ft、
22着陸の場合は東京湾を周回しつつ300°に振られながら2000ft、
漏れのウチの直上を通過していく訳だが。
でも文句を言わずに楽しんでいるぞ。
あぁヲタですかそうですかorz

靖らかな国にはさせない　アサピー
靖らかな国にはさせない　ニダ国
靖らかな国にはさせない　アルヨ国除くT国
靖らかな国にはさせない　岡田、橋本、福田、河野
靖らかな国にはさせない　風見鶏経済団体
靖らかな国にはさせない　仲直りしたニダ団体
靖らかな国にはさせない　平成という意味深い時代で

age

>>1
国土交通省も国会答弁で言ってたけど
日本の成田、関西はアジアのハブ競争から手を引くと答弁していた
理由は韓国の仁川には、勝てないと判断したようだ
コスト面、スピード、空港の機能性など全ての面において仁川には勝てないと判断したようだ
港湾でも、釜山に完敗状態だし、日本の空港、港湾行政は完全な失態行政だと認めたようだ
日本は過去の地位を取り戻すために、現在戦略を練っている最中だと言っていた
当然仁川と釜山に視察に出かけて、韓国の良い点を学んでると言っていた
日本が韓国から学ぶ時代になったようだ
やはり島国は不利なのか？

新千歳は発着枠が余ってると思うんだがそうでもないのか。
いざとなったら千歳飛行場も使えるし…。

「アジアのハブ空港」なんて存在しない
チャンギはSQのバンコクはTGの香港はキャセイのハブ空港。
単に乗り入れ便数が多いとアジアのハブ空港の栄誉がもたされるのならそんなのいらない

>>313　日本航空のハブ空港、全日空のハブ空港は、日本のどこか。

羽田

羽田も成田も拡張完了したら、2つ合わせてメガハブになるんだが
仁川なぞ敵じゃないぞ

…の割には航空会社のラウンジスペースがすくないのはやっぱり問題だなとは思う
JALANAとUAはいいにしても、それ以外がかなりヒドスだしな
２タミのANAのラウンジがあったところ潰してショッピングモールにするそうだが…

羽田はなんちゃってH(ry
騙し騙しの拡張じゃ何にもならん

日本の成田、関西は必要ない

散々大金使って、あの程度の空港作ってもマトモに機能してない
日本の地方住民は、仁川使っているし、事実上仁川は日本の地方のハブとなって、機能してる
成田、関西は、周辺の住民のための空港でしかない
要するに日本の空港の中身はただの地方空港レベルにすぎなくて
競争力０で世界に通用しない空港といえる

なぜ日本は韓国に負けたのか、この事を真剣に考え、今後に生かそう

なぜ日本の空港は落ちぶれたか？
バカ高い着陸料ほか施設使用料、貧素な空港設備（滑走路1本）
このような単純な要素が、外国エアラインを遠ざけている
日本政府もなんだ対策を打たずに静観してるだけ
これでは、仁川や浦東にお客が流れるのも仕方ない
事実、日本政府も東アジアのハブ競争から離脱した事を表明してる
このようなシベリアのようにお寒い日本の空港行政が、日本の立場をアジアの片隅に追いやっている。

今東アジアの物流拠点は、韓国と中国がアジア一の座を目指して凌ぎを削る時代になり、 日本は完全に置いてけぼりとなった。

こいつはお笑いだ。

>>318
貨物についてはもうダメだね。

いつまでも狭い島国で争っている時代じゃねぇだろう
一度、狭い島国から出てアジアの大都市に行ってみろよ。
東京ですら景観がみそぼらしく見えるぜ。
まして大阪や名古屋なんて論外だなｗｗ
観光で来た韓国や中国人が日本を見て優越感を憶えるそうですｗｗｗ
他にタイのバンコクやベトナム等も発展してきてるし
ますます日本は取り残されていく感じだな。哀れｗ

貨物に関しては、成田、関空、中部あわせれば仁川なんて上回ってるんですが
でもまあ、上海や香港、シンガポールに比べたら施設が貧弱なのは同意

>>321
まずは句読点を覚えることだ。
それと港湾が韓国に行くことは考えづらいんだが。
現に香港、シンガポール、上海がＴＯＰ３なわけで。
釜山を持ち出すのは誇張に過ぎん。
隣国にライバル心を持つのはいいが、韓国よりもおそろしい敵を見過ごしちゃいかんよな。

んで>>311で言ってる白旗宣言はいつの答弁だ？
Ｈ15.5.21の大臣答弁なら「うちだけ滑走路1本で
国際空港名乗ってるのは恥ずかしいからなんとかしましょーね」
って言ってるようにしか見えんのだが。

世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）

|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0　 　1　　 2 　　3　 　4　　 5　　6　 　7　 　8　 　9　　10　 11　 12　 13　 14　 15 　 16　 17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑.　　　　　　　　　↑　　 ↑　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓　　　　　　　　　 日　 　独　　　　　　仏
6.2in（15.7?B）　フランス　　　　5.9in（15.0?B）　　イタリア
5.9in（15.0?B）　メキシコ　　　　5.6in（14.2?B）　　ドイツ
5.5in（14.0?B）　チリ　　　　　　5.4in（13.8?B）　　コロンビア
5.3in（13.4?B）　スペイン　　　　5.1in（13.0?B）　　日本
5.0in（12.8?B）　アメリカ　　　　5.0in（12.8?B）　　ベネズエラ
4.9in（12.4?B）　サウジアラビア　4.8in（12.2?B）　　ブラジル
4.8in（12.2?B）　ギリシャ　　　　4.0in（10.0?B）　　インド
3.7in（09.4?B）　韓国

ttp://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml

>>321
ttp://www.sizegenetics.com/

ほしゅ

日本の全空港を一つの空港と考えたらいいｗ

名古屋人の工作をなんとかして欲しい。
東京・横浜・大阪を陥れるために成りすましたり、
静岡など周囲の県の足を引っ張ったり、
地方スレでは開発などを否定して、
名古屋だけが突出しようと目論んで必死の工作を続けている。
正正堂堂と名古屋人であることを名乗る勇気も潔さもないくせに、
他人に濡れ衣を着せるという腹黒さには反吐が出る。
名古屋人に騙されないよう、皆で気をつけよう。

★中国と韓国、段階的オープンスカイで合意
　韓国、中国便倍増、仁川空港ハブ機能強化狙う
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/0619.htm

日本が日中航空交渉で「成田の枠がない」と行き詰まっている間に、
韓国の仁川は着々と対中国ハブ化を進めている。
このままでは関西も成田も世界の交通網から取り残され、仁川のスポークに
成り下がるしかないだろう。

だから名古屋人のような腹黒い見栄っ張りに騙されないで、羽田を名実ともに日本の空の玄関として育てよう。

羽田は国内線の玄関でしかない。

>>327
名古屋がハブ化を狙うのは、工作でも何でもない。
むしろ東京圏や関西圏が、狭い地域間の住民エゴで自滅しているだけ。
一致団結できない地方の住民が悪いし、彼らは日本全体にとって迷惑だ。

>>329
東京圏住民が、羽田の国際←→国内ハブ化で一致団結できたらほめてやろう。

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:31:04 ID:jFRuvyk/0（←注目★）
>>648
その世界3大都市の東京は、東京＝横浜だけどな。
拠点性があり、地下鉄があり、商業エリアがある
都市は札幌仙台福岡とあるな。まあこの雑魚都市の
中では名古屋が一番都会かもしれないが、何度も言うが
名古屋は都会といえる密度と街並みでは無いと言うこと、
そんなに都会が好きだったら上京してこいよ。横浜にも
沢山の名古屋人が住んでるからなｗ

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/04/12(水) 23:36:11 ID:jFRuvyk/0（←注目★）
>>651
横浜が都会なのは、俺ら名古屋人も解ってるよ。
横浜は大阪と同等クラスだと思うけど、名古屋が
田舎で悪い訳？君に迷惑かけた？たのむから
もう絡まないでくれ。

重度の統合失調か、火病の発作でしょうかね？こうやって横浜（東京、大阪など）に濡れ衣を着せ、
陥れながら、「名古屋は高いビルを建てないからバカにされる、○○ｍ必要！○本必要！あって当然！」
という展開を作ろうとする工作人。
見栄っ張りで、腹黒くて、猿真似で、信用できないどこかの国そのもの･･･それが名古屋人の本性です。
東京、横浜、さいたま、大阪だけでなく、静岡、浜松、福岡、北九州、札幌、仙台、岡山、広島･･･と全国各地に、名古屋の腹黒い見栄っぱりに攻撃された被害者が続出。
都会だの田舎だのという以前に、人間として嘘吐きで卑怯な名古屋人は最低。
名古屋人が全員、そんな汚いバカばかりではないとしても、名古屋の印象を悪化させるには十分過ぎた。因果応報、自業自得。

腹黒い見栄っ張りのクレクレ厨＝名古屋バカは、手段を選ばないからねー。
他の地方の人になりすましてどこかを煽ったり、わざと名古屋を煽るふりで
「だから○○を作れ、ビルは○○ｍ必要、○本は絶対必要」ってな作戦で工作するしｗ
馬鹿もあそこまで極めるとある意味すごいよｗ
恥も外聞も良心もないんだから、たいしたもんだ。

まあ、名古屋人にはマナーを守って欲しいですね。
名古屋人が気付いていないだけで、実は周囲の方に迷惑をかけている事もありますから。
それとも、迷惑をかけようと意識しての行為かもしれませんが。

>>他の地方の人になりすましてどこかを煽ったり、わざと名古屋を煽るふりで
>>「だから○○を作れ、ビルは○○ｍ必要、○本は絶対必要」ってな作戦で工作するしｗ

と言うような人として最低な行為は、「気付いていないだけ」などという次元の物ではありませんね。
やはり「横浜（東京、大阪など）に濡れ衣を着せ、陥れ」ようという意図があっての事でしょう。
これでは、名古屋人は「恥も外聞も良心もない」「嘘吐きで卑怯で最低」ですね。

日本は公共料金が高すぎです。

例えば電気
石油、石炭、天然ガス、原子燃料費ゼロとしても、日本の電気はアメリカの２倍も高いのです。 どう見ても高すぎます。
競争はなくても独占だから高くても売れるのです。 しかし民営だから、子会社への天下り、随意契約なども自由で問題ではないのです。

▼海外では、競争のない業界には、民営化でなく規制強化なのです。道路公団の民営化も猪瀬は少しの餌で餌付けされたのです。
　だから空港については競争が無いから規制強化してかまわないのです。

▼海外では民営の電力会社にも次のように規制を強化しているのです。
１．世界の電力会社で公開入札を義務付けていないのは日本だけ。日本の常識は世界の非常識。
２．アメリカでは州政府が公共事業委員会をつくり電力会社の購買、従業員の給与
（独占で競争が無いので当然全産業の最低ライン）まで徹底的にチェックしている。
３．独立系発電事業者制度（IPP制度）このため送配電設備を別会社にすること、

日本だけです別会社でないのは。（中国も別会社のようですよ）
次を
http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/1081.htm

米国では郵便は公営だが葉書２５セント、封著３７セント、と国が広いのに安いのです。
だから民営も公営も単に資本家が民と官だけの違いではないのですか。
民営でも独占分野（運輸や電気など）では米国のように規制強化が必要なのです。

▼電力を例に、
米国では州政府が公共事業委員会をつくり電力会社の購買、従業員の給与
（独占なので当然全産業の最低ライン）まで徹底的にチェックしている。
これだから米国では電気も運賃も日本の１／２以下と安くなると思うのです。

競争の作用し難い業種を民営化するなら、米国に見習うべきです。 すなわち
購買契約、従業員の給与 （独占なので当然全産業の最低ライン）まで徹底的にチェックすべきです。

日本は輸出大国で自動車や鉄などは安くどんどん輸出しているのです。
だから日本は物価は安くできるはずです。

市場原理が作用しているものは安く、作用していないものだけ高いのです。
これは日本は利権大国、すなわち働かないのに高給取りが多いからなのです。
▼日本では税制でも規制でも金持ちやお偉方に甘いからでしょうね。

世界の国際空港で、アジアの時刻が東京じゃなく香港の時刻が表示されてる件について。

>>337　東京よりも香港の方が、アジアのハブになっているから。

>>337
既にグローバル企業のアジア太平洋地域の拠点は、
何をやるにもコストがかかって不便な東京から上海やシンガポールに移転し始めているし、
東京の証券市場から外資系企業は続々と撤退している。
自称「国際標準の２４時間空港」がある名古屋や大阪をスルーしてね。

他方、地方企業の東京への集中、つまり東京一極集中は更に加速しているのが現実。
つまり、世界での東京の地位は落ちているけど、日本の中での東京の地位は逆に高まっている。

>日本の中での東京の地位は逆に高まっている。
要は日本は衰退して引き篭りつつあると言うことね。
ここで右傾化するなよ、特に東京人。

>>340
>要は日本は衰退して引き篭りつつあると言うことね。

残念だが、現実はそういうことだ。

ま、国全体で人口が減少するのだから都市部だって流入人口が期待できなくなる
流入しても自然減が勝る
東京は衰退する日本で仕事が少しでも多いからまだ増える見込みがあるだけでさ

俺は関東人だが地域間で煽り合ってる場合ではないと感じる
気が付いたら中国、インドにぶち抜かれて３流国家に格下げだぞorz
理想は各地域で拠点都市が栄えていることだが
まぁﾔﾊﾞｲだろう・・・航空ヲタが航空のことだけ議論しても仕方が無い状態

「俺の住んでる地域がすばらしい！！他の地域は糞！」みたいなことをほざく餓鬼はきちんと勉強して国のために働け

中国は社会主義国だからお上の命令が絶対だし、韓国とか台湾は
国の規模からして日本みたいにドメスティックなエゴが生じにくいのかな。
それをあおるアカ日新聞みたいなメディアもないのかもね。

これから財政難の日本が中国に立ち向かうにはどう考えても地方切り捨てしかないだろ。

現実の小泉改革なんてまるっきりの「地方切り捨て政策」だし…。
小泉改革は「地方切り捨て政策」と批判している奴が真に多いが…。
地方では、政治的力を利用して、特定利権者に利権を落とす構造があまりに多く、
既得権益者の支持により政界にでる政治家が多く、さらには行政サービスが向上しない割りに、使うお金は拡大一方…。

これじゃ国から三くだり半を突きつけられて当然じゃないの？？

地方からの出身の政治家が、地方切捨てだとか、都市の人間は地方の現状がわかっていないとかいうけれど、
あまり自分が当選するためだけに勝手な解釈をしないでほしい。
社民、共産とかの野党も自分たちの政治信条を勝手に国民の声だと置き換えることをやめてほしい。
もう支持する人はごくわずかだという現実を直視してください。
その上で弱者、少数派としての具体的提案、現実的提案をしてほしいな。

>>343　こういう自己厨をまず地方の過疎地へ追放して切り捨てるのが、コストが安く万民の利益になる。

>>344
自己中？事実を言ってるだけなんだがな。

>>345　こういう自己厨をまず地方の過疎地へ追放して切り捨てるのが、コストが安く万民の利益になる。

>>344　>>346
妄想だけで語っていて楽しいですか〜ｗｗ
頭にウジ虫が沸いてますよｗｗｗｗ


ショックな話を一つ。羽田再国際化→成田混雑緩和によって
関空の中東便はすべて成田にシフトするよ。
所詮関空乗り入れは首都圏の空港のスロット確保のための踏み台に過ぎない。
ついでに言うと、中国便も羽田＆成田へ一気にシフトするから楽しみに待っててね。

航空板のウジ虫

静岡空港に決まってるだろ

また、ここでも火病の名古屋人が暴れているが。
名古屋人の粘着工作と詭弁の数々、見栄っ張りな腹黒さは、某半島国家による日本への中傷に通じる。
己の悪事を棚上げにしたうえでの被害妄想と責任転嫁、そして自己正当化。
東京・横浜・大阪・静岡・長野・福岡・札幌・仙台・広島・岡山・新潟などの足を引っ張り、
他の地域住民に成りすまして濡れ衣を着せ、他人を陥れながら妄想やご都合主義な詭弁を弄する名古屋人など、
常識の通用する相手ではないのだから、某半島国家と同様に認識し対処していれば良い。

＞あのさ、ここで「煽られた」とかいってグダグダいってる奴はさ 
自分がウスノロだって事自覚してくれよ。 

俺は一年で煽られるなんて一度、あるかないかだから煽られる奴の 
心情なんて理解出来ないんだよ。 
なんでそんなに嫌ならやり過ごさないの？　お互いがそれでハッピーじゃん。 

ま、ウスノロだから、やり過ごしても次から次へ「煽ってくる」車が現れる 
んだろうけどな。 

制限速度で走ってる俺は間違ってない！煽ってくる奴が悪いんだ！とかさ、 
青臭い自分本位な気持ちで運転するなら、周囲から空気の読めない 
苦々しい視線を送られる事くらい自覚してくれよ 
おまえは運転以外もどうせノロマ野郎なんだろ？ 
わかるよ。　仕事がバリバリ出来る奴って運転もｷﾋﾞｷﾋﾞしてんだよな。 
↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓ ↓↓↓ ↓↓ ↓↓ 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1149946696/86 

インターネットの世界では、
コンテンツは東京のデータセンターに集中するのが当たり前

↓の田中氏のBlog記事「地域IXは必要か？」
http://www.sakura.ad.jp/~tanaka/archives/000016.html
ブロードバンド化政策がもたらす地方暗黒時代
http://www.glocom.ac.jp/project/chijo/2002_06/2002_06_22.html

↑と同じ事が、（ネットだけでなくて）リアルにおいても起きていると考えると分かりやすいかも
インターネットと現実が見事にシンクロしているわけだ。

情報網・交通網が発達して全国に張り巡らされれば、
その中心である東京に本社機能を集中した方が効率的＆経済的＆低コスト。 

2009年羽田再国際化によっていよいよ航空業界も完全東京一極集中の時代になるな。
さあ、どうする泉ズリアKIX、センズリアNGO！？ 

>>352
＞さあ、どうする泉ズリアKIX、センズリアNGO！？

ついに、でたらめな呼び名をでっち上げて大阪と名古屋の対立を煽ろうと
画策した張本人であることを自白したな。
たった一人で「東夷」の国の欠陥空港を擁護して、ワンパターンのＡＡ丸血で
各地を荒らしまくって、結局全部あぼーんされて、いったいどんな気持ち？

>>352
AAのコピペばっか貼っても、ウザいマルチで荒らしても、関東中部関西のスレを荒らしてもバレバレだよ。
今あがってるのは全日空スレッドと中部関係、【火病自問自答連投粘着偽装泉ズリア】 スレ。
名古屋人の腹黒さは相変わらずだね、まあ、今さらと言うか・・・
で、パクリ云々ぬかすなら、せめて東京やNYCの地名・施設名をパクるのは止めてくれ、名古屋・・・。

他人に濡れ衣を着せてばかりの、名古屋の工作人であるお前が、何を言っても恥の上塗りなんだっての。
名古屋は、岐阜や三重だけでなく浜松や松本から無理矢理利用者を確保しようとしてるね。
身の丈に合わない見栄を張る、都会コンプレックスの強い田舎空港にありがちだが、、。

ところで、
真面目な話、名古屋バカのような東京コンプのクレクレ嫉妬厨は、関東を中傷する前に氏ね。
世界各地で不幸な出来事が多発しているが、東京や横浜を陥れ足を引っ張るお前らにこそ、天誅が下れば良い。

>>353（アンカーを間違ったため、再掲）
コピペしても文体を変えても、ウザいマルチで関東中部関西のスレを荒らしても、腹黒い名古屋人の見栄っ張りクレクレ工作はバレバレだよ。
航空・お国自慢・まちBBSなどで荒れるのは東京・横浜・大阪・静岡・高層ビルや開発、店舗進出関係のスレッド。
【チョン＝火病自問自答連投粘着の腹黒い見栄っ張り＝サルマネ名古屋クレクレ厨＝353】が気にしているスレばっか。
名古屋人の腹黒さは相変わらずだね、まあ、今さらと言うか・・・
で、パクリ云々ぬかすなら、せめて東京やNYCの地名・施設名をパクるのは止めてくれ、名古屋・・・。

他人に濡れ衣を着せてばかりの、名古屋の工作人であるお前が、何を言っても恥の上塗りなんだっての。
名古屋は、岐阜や三重だけでなく浜松や松本から無理矢理利用者を確保しようとしてるね。
身の丈に合わない見栄を張る、都会コンプレックスの強い田舎空港にありがちだが、、。

ところで、
真面目な話、名古屋バカのような東京コンプのクレクレ嫉妬厨は、関東を中傷する前に氏ね。
世界各地で不幸な出来事が多発しているが、東京や横浜を陥れ足を引っ張るお前らにこそ、天誅が下れば良い。

>>353-355

日本全国から嫉妬される街、それが東京

俺は首都圏の意見を代表していると勝手に自負しているんだがね。
これは俺の勝手な想像だが、俺を攻撃している奴は○ヨタや創○学会に操られているネット工作員じゃないの？？
彼らはネット掲示板を利用して自分たちに都合がいい世論を形成させるように仕組んでいるんだよ。
俺に盛んに攻撃が飛んできるのがこの証明だよ。
なんでかといえば俺の意見はT●YOTAや創価●会にとっては最高に都合が悪くてしょうがないから。
なんでかといえば俺の言う東京一極集中がさらに加速すればするほど
地方の交通機関の足になっているト●タのクルマが売れなくなるし、
●価学会による関西への利権誘導ができなくなるからね。

これをただの被害妄想ととるかはお前たちの勝手だ。

だが、関西３空港ｽﾚや信州まつもと空港スレにあるようなくだらないＡＡ投稿はもう謹んでくれ。
関空を攻撃するならもっと論理的に叩いてくれ。ＡＡばっかりじゃぜんぜん説得力が無いぞ。

>>356
しらじらしい

集中したところで、テポドン

>関空を攻撃するならもっと論理的に叩いてくれ。ＡＡばっかりじゃぜんぜん説得力が無いぞ。
誰に言ってるのかよう分からんが、関空は伊丹の代替となる立派な空港だ。
騒音公害も万一の危険性もない。門限もない。そのために造った空港だからな。
叩かれる理由なんてまったくない。

関空に嫉妬している香具師、それが一極

あぼーん

一極はスルーで。
他人の論理学をとやかく言えるほどではない（自己中レベル）。

あぼーん

腹黒い見栄っ張りのチョン名古屋工作人が、仙台スレまで荒らすのが許せない。

725 ：ＮＡＳＡしさん ：2006/07/10(月) 07:49:34
>>名古屋人へ
コピペしても文体を変えても、ウザいマルチで関東中部関西のスレを荒らしても、腹黒い名古屋人の見栄っ張りクレクレ工作はバレバレだよ。
航空・お国自慢・まちBBSなどで荒れるのは東京・横浜・大阪・静岡・高層ビルや開発、店舗進出関係のスレッド。
【チョン＝火病自問自答連投粘着の腹黒い見栄っ張り＝サルマネ名古屋クレクレ厨＝353】が気にしているスレばっか。
名古屋人の腹黒さは相変わらずだね、まあ、今さらと言うか・・・
で、パクリ云々ぬかすなら、せめて東京やNYCの地名・施設名をパクるのは止めてくれ、名古屋・・・。

他人に濡れ衣を着せてばかりの、名古屋の工作人であるお前が、何を言っても恥の上塗りなんだっての。
名古屋は、岐阜や三重だけでなく浜松や松本から無理矢理利用者を確保しようとしてるね。
身の丈に合わない見栄を張る、都会コンプレックスの強い田舎空港にありがちだが、、。

ところで、
真面目な話、名古屋バカのような東京コンプのクレクレ嫉妬厨は、関東を中傷する前に氏ね。
世界各地で不幸な出来事が多発しているが、東京や横浜を陥れ足を引っ張るお前らにこそ、天誅が下れば良い。

>>360
「一極集中」を目指すなら、羽田と成田の両方を出してくるのは絶対におかしい。
それでは一極集中ではなく、二極分散で非効率ではないか。
さらに横田や百里、九十九里なんて、地方のクレクレ利権屋と全く同じだ。
ちゃんと一つの空港に一極集中して効率化してみろ。
それともう一つ、「一極集中」だったら、あちこち地方のスレッドにワンパターンの
ＡＡを貼り付けて荒らし回ったり、名前をコロコロと変えたりしないで、
首都圏の一つのスレッドに集中して書き込みを続けてみろ。

バカ名古屋の蛆虫の特徴

東京コンプの猿真似おのぼりが多い。
なにか荒んで殺伐とした自意識過剰の人が多く見受けられる。
他を貶め陥れてでもエゴを通そうとする。
他に濡れ衣を着せてでも己を美化・正当化しようとする。
他罰的であやまった側が負けになる雰囲気。
譲り合いの精神や謙譲の美徳がほとんど無い。
身内贔屓が社会道徳より優先される。
自分が行った過去の悪事を自慢したがる。
金銭、酒色の誘惑にめちゃくちゃ弱い。
どうでもいいことで我を張りキムづかしいが、おだてるとすぐ木に登る。
時間にはルーズだが金には細かい。
取りあえず、理由も無く意地悪をしようとする。
悪口陰口噂話内緒話が大好き。
一人だと何もできないが、多数派や、集団だったら妙に強気になる。
理非ではなく強そうな方につく。
でも先頭にならないように何かコソコソしている。
ビルの高さや物の大きさなどにこだわる上辺だけの見栄っ張り。中身がない。
オーソライズされた高級品が好きで独自性がない、またはただの受け売り。見栄っ張り。

関西が最も不幸な点は、東京にあまりにも近すぎること。 

東京に近すぎて、東京からの日帰り出張で事足りる局面が多すぎる 

ってわけで、東京にストロー現象くらってすわれていくのは運命 

これは名古屋も同じだけどな 

せめて広島や札幌のように4時間くらいかかれば… 

メールマガジン 
大前研一　『　ニュースの視点　』 
2006/7/14　 ＃121 

羽田空港国際線ターミナル新設へ 
国際線導入へ本格的に始動 
09年秋完成予定 
建設資金900億円に税金投入せず、PFI方式採用 

●国内外をつなぐハブ空港となりえるのは、羽田空港だけ。 

羽田空港に国際線が本格的に導入されることになりました。 これによって、ようやく日本国内と国外を結びつける、 
海外のそれにも劣らないハブ＆スポークスが確立されることになるので、 
非常に素晴らしいことだと思います。そして、ハブ＆スポークスの確立という意味では、 
羽田空港は最後の砦・希望ではないかと思います。現在日本にある国際空港では、滑走路の数が少なすぎて、 
国際ハブ空港としてまともに機能できるところはありません。成田空港が1本半、中部セントレア空港が1本というのが 
現状の滑走路の数です。ハワイやラスベガス行きなど、特定の路線ばかり航空便が多くなっても、産業路線としては意味がありません。 
産業路線として考えるならば、中国・東欧・中東などの世界の都市と日本の国内の都市をつなぐ数多くの路線を組む必要があるのです。 
東欧や中東に行ってみるとよくわかりますが、日本企業の進出はほとんど目にすることはできない一方で、 
ヨーロッパの企業や特に韓国の企業の進出が非常に目立ちます。 
これは、韓国が仁川空港を国際ハブ空港として見事に活用し、国内と国外の都市を結ぶハブとして機能させている結果と言えると思います。 

以下略。このページに載るであろうバックナンバーを見てくれ。 
http://www.lt-empower.com/mailmag/back_08/back_08.html 

>>368
ラスベガス線は撤退決定済。ハワイ線は地方発撤退済、その他も縮小傾向。

地元の天災ばかり大騒ぎする、東京キー局の偏向報道
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1120794557/l50

東京が日本を傾けたのは間違いない。

>>370＝371＝チョン＝火病自問自答連投粘着の腹黒い見栄っ張り＝サルマネ名古屋クレクレ厨へ
コピペしても文体を変えても、ウザいマルチで関東中部関西のスレを荒らしても、腹黒い名古屋人の見栄っ張りクレクレ工作はバレバレだよ。
航空・お国自慢・まちBBSなどで荒れるのは東京・横浜・大阪・静岡・高層ビルや開発、店舗進出関係のスレッド。
【チョン＝火病自問自答連投粘着の腹黒い見栄っ張り＝サルマネ名古屋クレクレ厨＝370＝371】が気にしているスレばっか。
名古屋人の腹黒さは相変わらずだね、まあ、今さらと言うか・・・
で、パクリ云々ぬかすなら、せめて東京やNYCの地名・施設名をパクるのは止めてくれ、名古屋・・・。

他人に濡れ衣を着せてばかりの、名古屋の工作人であるお前が、何を言っても恥の上塗りなんだっての。
名古屋は、岐阜や三重だけでなく浜松や松本から無理矢理利用者を確保しようとしてるね。
身の丈に合わない見栄を張る、都会コンプレックスの強い田舎空港にありがちだが、、。

ところで、
真面目な話、名古屋バカのような東京コンプのクレクレ嫉妬厨は、関東を中傷する前に氏ね。
世界各地で不幸な出来事が多発しているが、東京や横浜を陥れ足を引っ張るお前らにこそ、天誅が下れば良い。

火病自問自答連投粘着の腹黒い見栄っ張り＝サルマネ名古屋クレクレ厨は、

そのうち

「車のリコール問題も一酸化炭素中毒事故も、東京キー局の偏向報道だ！！」

とか真顔で言いそうだねｗ

羽田のようなヘンテコな空港はハブにはならない。
アジアのハブ空港を狙えるのは関空、もしくは中部だけ。

>>374
羽田は「ヘンテコ」な部分があるとしても、今後は順次改善を重ねていくんだよ。
お前のような腹黒くて汚い見栄っ張りが、どんなに東京や関東の足を引っ張っても無駄！
静岡県や長野県にまで工作を仕掛けたり、関西人を煽るくせに都合よく利用して
「関空、もしくは中部だけ」だって？馬鹿名古屋の蛆虫が、笑わせんじゃないよｗ

ハブは航空会社が決めるって何度言ったらわかるんだ？

成田が東京に近くて滑走路３本あっても米航空会社の給油地にしかなれないの。

ソウル　　　＝　東京　＝　ホノルル
台北　　　　　　　　　　　シアトル
香港　　　　　　　　　　　サンフランシスコ
バンコク　　　　　　　　　ロサンジェルズ
シンガポー　　　　　　　　シカーゴ
　　　　　　　　　　　　　ニューヨーク

羽田がどうあがこうが関空、中部には勝てない。

自演やAA荒らしの大好きな火病自問自答連投粘着の腹黒い見栄っ張り＝サルマネ名古屋クレクレ厨さんへ

車のリコール問題も一酸化炭素中毒事故も、東京キー局の偏向報道なの？

やはり際内両機能を建設段階から考えている空港には勝てないか。

【東京】"体重、１３ｋｇに" １６歳少女を餓死させた母親に、執行猶予判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127283199/
【東京】盗んだカギで家の中で待ち伏せし、帰宅してきた女性をスタンガンで脅し金を奪った男が逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127296424/
【東京】最大で法定利息の144倍、ヤミ金業者を逮捕　名簿業者の多重債務者名簿で勧誘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127710582/
【東京・動物】「なぜ捨てるの？」　捨てイヌ20万匹の訴え（動画あり）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127583565/
【社会】ＮＴＴコムに１億賠償命令　再入金カードめぐり･･･東京地裁・藤山裁判長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127447565/
【東京】「リコール隠しで、経営難・廃業に」 三菱自動車販売店、三菱自動車を提訴
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127412858/
【東京】排水データ改ざん、ＪＦＥスチール立件へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127156850/

∩ ＿＿＿ ∩、,　　どーすんの？　どーすんの中国？！　どーすんのよ！
J　 　　　　　　u i ：_____　 __
　　●　u　 ● 　| ;|恫　|/暗7　、
　 U (,__,●,_,) u :|'.|喝 /殺 /／制>
　　　u　　　J 　ﾉ,'| 　/　 ／圧 ／
　　　　─── '-─‐'⌒',　 ／
　　　　　　　　　　　 　 ノ
【ミサイル問題】北朝鮮ミサイル：金総書記、中国副首相との協議に応じず【7/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152876510/

【ぶざま…】中国とうとう金正日のﾊﾟｼﾘに,副首相ﾒｯｾｰｼﾞもらいｽｺﾞｽｺﾞ帰国【子供の使い】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1152944582/

【中・北】中国訪朝代表団、金正日と会えなかった[07/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153006507/

偽札、「中国の方が大量に製造」＝北朝鮮が主張
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1149676359/

名古屋人の荒らし行為、いつも同じパターンだけど、飽きないのね・・・・

誹謗中傷、自演、捏造、粘着、AA、こじつけ、濡れ衣を着せる工作などなど・・・・

我をとおして、見栄をはって、うわべだけ虚飾して、模倣して、嘘をついて、

他人を貶めて、足元をすくって、陥れて、相対的優位に立とうと画策する・・・・

名古屋人は、心底腐った人間のクズ。

東京（横浜、さいたま、大阪、静岡、浜松、長野、松本、札幌、仙台、新潟、

広島、岡山、北九州、福岡）のスレで工作を続ける、腹黒い策士＝名古屋人に天誅！

ここでも名古屋が叩かれてるｗｗｗｗｗ
やっぱ人気者は困りますぅぅぅ＾−＾

>>378
羽田の国際線発着回数は中部程度確保される予定だが（2009年）
そうなると小型機が多い中部は羽田にまけるのでは？

中部って上から見ると滑走路一本しかないけど？
これでハブ空港論戦に出てくるのがおかしい。
逝ってくれ。

>>386
東京・大阪圏の空港は、国内／国際の路線網が別々の空港に分裂しており、
ハブ効果を発揮できず自滅してしまっている。
路線を集めて国内←→ハブになろうとしている空港という点では、
一番手に中部が浮かび上がってくる。

羽田の国際化を推進し、ゆくゆくは欧州路線を発着させられるようになれば問題は解決する。
成田の充実も必要だし、関西では機能分担を再検討し関空の充実も必要だ。
見栄っ張りな名古屋人を利するために、羽田・成田・関空の足を引っ張るなど言語道断だ。
わざと不便にして無駄を生じさせておいて、名古屋の土建屋に滑走路でも作らせる魂胆なのだろうか？
あるいは中韓の回し者が東京や大阪の力を削いで日本を弱体化させたがっている可能性も？
（いや、犯人は名古屋人なのだが）。

名古屋人は、都会に対するコンプレックスが強すぎるのだ。
なんでも猿真似のように模倣し、貪欲に欲しがり、そのために手段を選ばない腹黒さに呆れる。

>>386
名古屋の腹黒い見栄っ張り工作人は、
「滑走路一本しかない」とセルフ煽りをしておいて
「だからもう一本つくれ」と工作をすることがあるから要注意。
成田、羽田、関空をきちんとすれば済む話だ。

>>387
東京・大阪圏の空港は、国内／国際の路線網が別々の空港に分裂しており、
ハブ効果を発揮できず自滅してしまっている。
だからそれを解消する方向で、羽田を本格的に国際化すればいい。
関空も成田、羽田を補助するかたちで伊丹の国内線を振り分ければいい。
「一番手に中部が浮かび上がってくる」構図を作って喜ぶのは、
名古屋の腹黒い見栄っ張り工作人だけだ。

>>389
＞だからそれを解消する方向で、羽田を本格的に国際化すればいい。
＞関空も成田、羽田を補助するかたちで伊丹の国内線を振り分ければいい。

それが今まで実現できていないのは、東京・大阪圏の住民や自治体がＤＱＮだったから。
言うは易く、行うは難し。 結果を見て物事を評価すべし。

◆ユナイテッド航空、成田発JFK線運休し、ワシントン線に就航、米のハブ機能を強化(08.01)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25291

たとえ国際的な大都市への路線だからと言っても、搭乗率が悪くないと言っても、
必ずしも路線存続の条件にはならない。
一ヶ所だけの大都市よりも、周辺の他都市へ乗り継ぎができる便利なハブ空港へ
結ぶ方が、総合的に効率が良いと考えたのだろう。
ユナイテッド航空は成田を国際ハブとして利用していたが、今後は台北・ソウル・
香港へアメリカから直行便を飛ばし、成田の以遠権ハブ機能は低下する。
そうなると日本発着の国際線も、東京一ヶ所だけを目的地とするよりも、国内線
が集まって日本全国各地へ便利に乗り継げるハブ空港へ結ぶのが、これからの
時代の流れである。

あぼーん

◆ユナイテッド航空、成田発JFK線運休し、ワシントン線に就航、米のハブ機能を強化(08.01) 
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25291

たとえ国際的な大都市への路線だからと言っても、搭乗率が悪くないと言っても、 
必ずしも路線存続の条件にはならない。 
一ヶ所だけの大都市よりも、周辺の他都市へ乗り継ぎができる便利なハブ空港へ 
結ぶ方が、総合的に効率が良いと考えたのだろう。 
ユナイテッド航空は成田を国際ハブとして利用していたが、今後は台北・ソウル・ 
香港へアメリカから直行便を飛ばし、成田の以遠権ハブ機能は低下する。 
そうなると日本発着の国際線も、東京一ヶ所だけを目的地とするよりも、国内線 
が集まって日本全国各地へ便利に乗り継げるハブ空港へ結ぶのが、これからの 
時代の流れである。 

あぼーん

>>394
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1151727700/40
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1142954577/584

あぼーん

【中国式マナー】胡錦濤国家主席の専用機が小泉首相の日本政府専用機に割り込み
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1153748887/

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

インチョンの空港がアジアの中で一番評価が高いらしいぞ。

アジアで一番はチャンギ、インチョンは関空の下。

>>402
×インチョン
○チャンギ

ただデカくてもな。

まあ、もう日本が東アジアハブ空港の座を射止めることが出来ると思っている香具師はいないようだな。
日本人は大陸半島系と同じ人種だから、国の執行部がしっかり統制しないと何も出来ず、まとまりもしない民族なんだよ。
政府がショボイせいでこのザマ、つーか中韓以下。
まあ、せいぜい頑張るニダ。

>>406
>日本人は大陸半島系と同じ人種だから
マングース族と一緒にするのは止めてくれ！

◆ジャルパック梶社長、旅行業主導で「第2の開国」、出国率30％に向けた提言(09.22)
物理的、心理的な開国をしていく必要があることを呼びかけた。
日本の出国率は台湾の34.5％、ニュージーランドの44.7％、イギリスの108.3％などと比較して低い。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=25953

日本人の海外旅行需要を増やすには、「不便な国際空港の壁」を取り除くべし。
多くの日本人にとって、海外旅行のために不便な成田国際空港まで出て行くのが
一苦労であり、それだけで小旅行並みの時間を費やし疲れがたまってしまう。

大都市圏からはもっとアクセスが便利な国際空港を使えるようにしなければならない。
また、地方都市からはハブ空港を経由して、国内交通網から短時間で便利な
乗り継ぎで、海外へ行きやすくする必要がある。
前後泊や空港間陸路(海路)移動などは全廃するのが当然である。
「地方には需要がない」と不便な首都圏一極に引きこもっているのではなく、
需要は作り出すものである。
「国際空港へ行くのが大変で、日数がかかり、休暇が取れない」という心理的な
壁も、打ち破らなければならない。

ひとくちにハブと言っても本拠地客主体のハブと経由地的なハブとでは違うぞ。

乗り入れ航空会社数と便数が多いとハブなの？
それってハブ空港って言うの？
シカゴはUAの、ダラスはAAの、デトロイトはNWのハブ空港です。
デトロイトをアメリカのハブ空港なんて言うアメリカ人はおりません。

>乗り入れ航空会社数と便数が多いとハブなの？

少なくともここの人はそういうつもりでカキコしてる人が多いわ
だってスレタイからして"アジアのハブ空港" よw
アジアで乗り入れ便数の多い空港はどこだ!!!に変えてもらいたいわ

対決というのであれば、
欧州⇔東アジア⇔オセアニア
北米⇔東アジア⇔東南アジア
両側の乗客が、どの東アジアのエアラインを選択するかってことでしょ？

>>409-411
「ハブ空港」は、単に路線や便数が多いだけではダメ。
航空ダイヤが集中・接続して乗り継ぎが便利にできる空港である。

関空は、アジアの恥じ空港だな

関空いらんやろ。

実際、東アジアのハブは北京だな。
ミュンヘン便なんて毎日2便もある。

関空も中部もなくて構わないが。
羽田が本格的に国際化すれば最善。

羽田の国際化か、神戸、伊丹の国際線充実以外に日本がハブ空港の地位を確立することはありえない。
まぁ今のままではむりやろうけど

ドサクサにまぎれて羽田国際化の後ろに伊丹神戸国際線を唱える伊丹乞食。
こんな乞食がいる限り日本がハブ空港の地位を確立することはありえない。

おまえのような関空利権バカがいるから、日本がハブ空港の地位を確立することはありえないわけで
ほんとうに関空がすばらし空港だったら、とっくにアジアハブですよねえｗ
つかえないクソ空港なので日本のハブにもなれません

羽田が本格的に国際化され、遠距離の人気国際線が就航すればそれで結構ですが、
名古屋にとっては不都合だということで工作をなさるのでしょうか？

>>421
日本語でおK

関西民国と名古屋覇権主義人民共和国は、半島の南と北にそっくりだね。

韓災空港と厨侮空港がどうしたって？醜い争いしかできないくせにバカじゃん？ｗ

>>422
ハングルと名古屋弁は遠慮してネ！ｗ
さるまね標準語でいいからさｗ

伊丹厨と中部厨はこのスレに来るな
荒れる

首都第３空港を考えるＮＰＯがあるってホント？国に任せろ国に。

>>425
来るな　って名古屋の粘着バカが（ｒｙ

>>425
その通り！関西民国と名古屋覇権主義人民共和国は来るな！って思うよね。

>>424
名古屋弁の「セントレャァ〜」は良いが、ズーズー弁の「センズリア」「泉ズリア」は追放。
ノヌン、チュゴラ。

関西民国と名古屋覇権主義人民共和国は来るな！

大東京植民地帝国も来るな。

>>423-425
そこで連投しちゃあ・・・

>>427-431
だから、そこで連投しちゃあ・・・
もう泉ズリア丸出しだなｗ

今の状況で日本がハブになるのは無理でしょ。成田なんて他の国の空港と比べたら片田舎の空港設備だし。

またキチガイ泉ズリアか・・・

>>434　極東僻地農道空港

ハブ空港というのは多くの路線が集まる空港のことだから、
国内なら羽田、伊丹、新千歳、福岡、那覇、中部や鹿児島はハブ空港だろう。
アジアレベルで見れば成田や関空・中部も程度の差はあれハブだからそれでいいと思う。ただ、
仁川は貨物取扱量で成田を越えているし、香港他アジア主要地域の空港利用者数は総じて成田よりも多い。
鉄道移動の貧民中国ですら、北京と上海空港の利用者数はそれぞれ3000万人近くに達し、
成田程度の規模まで成長した。さらに毎年10％以上の伸び率で増加しているらしい。
米国−成田−東アジアの中継も、仁川がライバルとなっているし、最近は直行便が増えてきた。
でも日本は狭い国土で高速鉄道が発達してるから、航空需要自体が欧米と比べると小さい。
今後のアジア重要国は中国だし、その他の国々も力をつけ自前のハブ空港を整備するから、
日本こそがアジア拠点の空港を持つぞ！といった意気込みを持つ必要はない。

羽田も成田も中部も、関空には勝てない！！
絶対にな！！

あぼーん

>>438
着陸料の高さの話ですか？
そりゃ負けたなあｗ

>>438
あ、伊丹には負けちゃうのねｗ

仁浦空港？

>>441
国に見離された伊丹ごときに用は無い！！
関西国際空港は国も国民も味方って事を理解しろ！！
国際線もジャンボ機も飛べない伊丹が調子に乗るな！！

あぼーん

また負け犬伊丹厨か！！

この手のスレは、不思議と荒らされるね、どこも同じパターンで。
こんな下手な工作で、うまくやってると錯覚してんのか名古屋人は？
哀れなヤツらだね。

>>446
大阪民国とトヨタ民主主義人民共和国があらそっているんだろｗｗ

空いてる松本と但馬を

東西のサブハブにし、

佐賀ももっと使え。

いつまでも夢見てるんじゃね〜よｗｗ

日本では規制だらけ・コスト高すぎでハブ空港は無理。

わざとらしいハンドルネームを使って荒らし行為を繰り返すのは、
腹黒い見栄っ張りなオバカさんのナリスマシ常套手段だったりします。

>>450
バカバカしい話だけど言わないとわからないみたいなので。  
公共工事批判は別に東京以外の地域に金を使わないことを目的としている訳じゃないよ。  

　資金は有限だから、公共事業にかかる金と、事業の効果を適切に推定して  
　費用対効果の高いものから順番にやっていかないといけない。  

これが大前提。これを認められないと言うなら貴様は国家財政破綻論者。  

で、関空みたいな欠陥空港を作った連中が 「事業の効果を過大に、事業コストを過少に見積もっていた」 これは歴然とした事実なの。 
ガラガラの空港と借金の山という動かぬ証拠があるの。  
公共事業批判とは結局、「何を優先して作るべきかという判断基準を意図的にネジ曲げた」ことに対する批判。 
東京vs大阪とか都会ｖｓ田舎とか地域格差とかそういう問題じゃない。  

>>451 ＝ >>447 ＝ >>444
おまえがでたらめな言葉を言って大阪と名古屋を対立させようと工作してるんだろう。
よその欠陥空港を批判するなら、成田の着陸料を半額にして24時間離着陸にしてみろ。
自己厨のおまえの所へみんなが一極集中して来てくれると思ったら大町害だ。

>>452は国家財政破綻論者だねm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

中国は社会主義国で、土地の私有が許されていないのは、こういう
国家事業の時に大きいね。
もちろん、国民にとっていい事ばかりではないだろうけど。

＞自己厨のおまえの所へみんなが一極集中して来てくれると思ったら大町害だ。

どんな日本語だよｗ
大阪朝鮮なまりですか？

なんでもいいが、一極厨はドキュン。

その首都圏の役人が関空建設を決めて計画したのだから、赤字は首都圏の責任だなｗ
成田が一杯でなければ関空をあんなに大きく作る必要はなかったしな

>>456
関空建設を決めて借金ばかり作った首都圏の役人は、外国へ行くときは必ず
羽田から関空経由で行く義務を負い、関空の収支改善に貢献すべし。
首都圏にまともな国際空港を造れない責任も、首都圏の役人に負わせる。

>>456-457
国土交通省はＳ利権で関空を作らされた。
だから関空の実態は「池田大作国際交流空港」

以上ｗｗ

>>456-457
役人は認可を出しただけで、建設を決めたのは関西のバカ自治体ですが何か？
一種空港なのに、国が建設主体じゃないのは、「国はこんなもんの責任は取らん」という意味

俺は日本はハブ空港奪取競争から脱落したと思ってる。

理由：
・日本は人件費が高い。（日本の人件費は中国の100倍以上）
・需要が低い地方空港はハブ空港にする発着枠はあるがコストが高い。
・地方空港をハブ空港化してもコストが安い北京・浦東には勝てない。
・需要が高い首都圏の空港は発着枠がぜんぜん無い。

だからもうハブ空港奪取競争なんてさあ、
日本の行政が取り組んでも…。
結局のところ田舎に飛行機が来ないハコモノが出来てこれで終わり。
肝心な航空会社は「コストが高い」という理由で来てもらえなくて閑古鳥が鳴く…。
…というのがオチになりそうなのがミエミエ。

ハブ空港なんか無意味なモノにカネ使うと国家財政がやばくなるからとっとと脱落したほうがいいと思う。

もう関空なんて馬鹿空港に無意味なバカ銭死ぬほど払っちゃたしなあ…

ハブハブ言ってますが、良い空港、デカイ空港作るのがいいわけではない。

Ｆｅｄｅｘなどがフィリピンの田舎の空港に拠点を構えているのは、滑走路が自由に占有できるから。
都会の空港の何本も滑走路があるような空港を誘致したところで、航空管制が混雑していたら、JUST IN TIMEの実現が難しくなるので、無意味なんです。

日本のこんな混雑した航空管制に、ハブ空港なんざ無いほうが良い。むしろ既存の路線を旨く使って利用者が増やせるだろう国際空港３つというこの戦略を
もっとうまく活用するべきなんです。

関西民国と名古屋覇権主義人民共和国、オバハン大統領とリコール将軍率いる、
都会コンプの見栄っ張りオタばっか！どっちも日本の恥部、癌、汚点。
東京や横浜に嫉妬して恋焦がれて猿真似して足を引っ張って、憐れなヤツラだ。
早く滅びてくれればいいのにさ。
って、ここで工作してるバカ名古屋クズには理解できねえの？

>>463
工作員ガンガレｗ

>>460 ＝ >>463
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/airline/1145517154/230

あぼーん

＞460
国土交通省の官僚は「成田をハブ空港にするつもりない」とはっきり言っている。

そんなにハブ空港にしたいなら、空港内に爬虫類館でも作ってからモノ申せ！

全日空　東南アジア⇔アメリカ中部・東部

バンコク　　　　⇔成田⇔シカゴ
シンガポール　　　　　　ニューヨーク
ホーチミンシティ　　　　ワシントンD.C.

>>467
だから、俺が言いたいのは日本はハブ空港は作るべきじゃないし、コストが高い日本には作れるわけが無いっていうこと。

結局のところ日本のどこかにＤＥNやＫＵＬみたいな巨大空港を作ろうとしても
首都圏近郊にこういう規模の空港を作ろうとしても陸上では開発が進みすぎて広大な敷地は確保できないし、
無理に確保しようとすると用地買収コストが天文学的な金額になる。
どうしてもとなると建設可能な場所は海上になるからコストがかかってしょうがない。
だから、こういう規模の空港は都市から離れた場所につくることになっちゃうよね？？
だから、飛行機が来ないハコモノが出来てこれで終わり。 
肝心な航空会社は「コストが高い」という理由で来てもらえなくて閑古鳥が鳴く…。 
…というのがオチになりそうなのがミエミエ。 
ハブ空港なんて米国みたいな用地所得コストが安い国でしか成立しないと思うよ。

国土交通省の連中もここらへんはさすがに理解していたと思うよ。

ハブは国が作るのではない。航空会社が選ぶのだ。

>>471　国営航空会社…

あぼーん

日本の判断は恐ろしいほど適切だな

１．エアバスＡ３８０を捨てた
２．ボーイング７８７に賭けた
3．巨大ハブ空港を放棄した

>>474
B747が引退していくこれからの日本では、多数の小規模国際空港から個別の
外国直行便を中・小型機で増やしていくしかない。
あるいは、中国や韓国の大規模ハブ空港にスポークとしてぶら下がるしかない。

＞中国や韓国の大規模ハブ空港にスポークとしてぶら下がるしかない。

日本航空と全日空が無くならない限りそれはない。

>>474-476
羽田と成田の拡張が完成しても、発着枠はB747引退による機材小型化と
増便に取られて、東京発着の輸送力はほとんど増えない。

わざとらしい名前で荒らすバカ、成りすまし工作や自問自答ばかり繰り返すバカ。
見栄っ張りで腹黒く信用できないバカ。名古屋人、お前の事だよ。

あぼーん

>>477
>羽田と成田の拡張が完成しても、発着枠はB747引退による機材小型化と
>増便に取られて、東京発着の輸送力はほとんど増えない。
空港アクセス鉄道を作っても、客はあまり増えないことになるから大変だね。

日本も核持つべきだ！関空跡地は核施設にしろ！大陸間弾道弾発射場所なんか
いいんじゃない！

>>479 ＝ >>481 は北朝鮮に追随する荒らし工作員だ。

ハブを目指す前に需要に答えろ
成田に就航を希望している航空会社はいっぱいあるし

>>482＝泉ズリアだ。

大体、国内幹線の744や773でさえ乗客捌きに時間がかかりすぎてたびたび遅れを生じてるのに、
それよりデカイ機体を持ってきてもムダ。客をイライラさせ新幹線に客が流れるだけだ。

海外路線にしても、ハブ＆スポークは貨物輸送には確かに効率がいいけど、
乗せ換えても荷物は文句を言わないから成立するのであって、旅客輸送には当てはまらない。

555〜800席を常時満たしてコンスタントに利益を出せる路線などそうそうありはしない。

ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/koutai.html

>エアバス機の今年１月以来の受注数は、９月末現在、全機種合わせて226機にとどまった。対するボーイングは723機と好調である。



これはもうダメかもしれんね。

手を変え品を変え伊丹空港を叩いてる香具師、マジ精神病だな。
中部ができ神戸ができ、都心に近い羽田の再国際化、
出来損ないの関空がハブ化するのはありえない事を理解しているだろ。
伊丹の再国際化にトドメを刺され関空は3流空港に決定。

◆梶ジャルパック社長、観光会議で市場分析
　　文化交流活性化が使命、海外旅行者数を倍増
　▽出国率低迷、成田・関空ハブ機能貧弱化が拍車
　▽安売りは限界、旅行業は価値創造産業へ脱却
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1016.htm

日本からの外国旅行者数をさらに倍増し「出国率」を上げるには、大都市圏発
だけでは限界で、地方発の需要を掘り起こすしかない。
それには、地方へのハブ機能を十分果たしていない成田や関西空港の不便さが
大きな壁になっている。
地方から、日本の国際空港を経由して、同一空港内で短時間の便利な乗り継ぎで
簡単に外国へ飛んで行けるようにすることが必要だ。
日本の国際空港に、地方へのスポークとなるシャトル便を集めて、接続のため
発着時刻を合わせなければならない。
空港間の陸路移動や、空港付近での前後泊などは、全廃するのが当然である。

◆国交省、国際拠点空港のあり方について懇談会を開催、方向性を議論へ(10.23)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26356

>>485
鉄道の話だけど、当時の営団地下鉄（東京メトロ）が、ワイドドア車
ってのを作った。でかいドアを作って乗り降りをしやくくしよう、で
ラッシュを捌こうとしたんだけど、大外れ。
結局、ドアがでかくなった分、ドアの開閉に時間がかかって（満員電車
だから）、まったく時間は短縮しない上に、座席数も減り（ドアがでかい
から）不満も多くて散々だったそうな。プロでも考えていることと
実際が違うことは多いわけで。

飛行機も、
でかくするー効率が良くなるーコスト下がるー運賃下がるー
新幹線に比べて競争力高くなるーウマー

と思い描くとおりにはいかない可能性もあり、その辺は航空会社の人は
どう思っているんだろう。短時間のフライトだと、
ただ機材をでかくすればいいってものでもないような気がするが。

７４７の最後尾にいたりとか預けた荷物が最後にでてきたりとかだと
思った以上に降りてからの時間がかかってしまう。結構ストレスが
たまるんだよなあ。

◆航空分科会、3拠点空港の社長が主張･要望
　　成田空港、容量拡大や羽田棲み分け明確化を
　　　北伸後さらなる南側延伸、｢拡大ねらいたい｣
　▽関空主張、国による用地買い上げで上下分離
　▽中部、24時間フル活用へ2本目の滑走路必要
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1102.htm

◆鈴木航空局長、3拠点空港の主張に見解
　　成田空港容量、22万回と羽田で当面しのげる
　　　Ｂ滑走路、長い方が良いが現計画で間に合う
　▽関空上下分離や中部第2滑走路､簡単ではない
　▽羽田〜虹橋実現、日本側支障少なく中国次第
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1106.htm

★関空・村山社長、本邦航空会社の成田一極集中批判
　膨大な造成費用の厳しさ訴え、救済施策要求
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1106.htm

　もう安来節でも踊るしかないな。

◆国交省、国際拠点空港あり方懇談会
　　あす第2回開催、空港・航空会社ヒアリング
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1120.htm

◆国際拠点空港あり方懇談会ヒアリング
　　航空会社、成田など空港完全民営化時の懸念
　　　使用料高騰やサービス低下の防止に措置必要
　▽競争力強化や利用者ニーズ満たすことを期待
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1122.htm

◆国際拠点空港あり方懇談会ヒアリング(2)
　　ＪＡＬ、羽田国際化では制約内で最大限展開
　▽ＡＮＡ、成田は国際to国際・羽田は直行機能
　▽ＮＣＡ、成田･羽田の関税や空港間移送で要望
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1124.htm

羽田の深夜乗り入れ目指す？２４時間化を首相表明 （11月24日 23:49）
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061124it14.htm

国際(空)港の24時間運用が必要なのは前世紀からわかっていたのだから、
今すぐ可能な(空)港からどんどん24時間活用を推進すべきだ。
その次に、24時間化未対応の重要な国際(空)港を24時間発着できるよう
整備拡張していくのが良い。もちろん周辺住民合意の上で。

◆成田、空港を核に観光交流促進を、検討会で具体的プログラムを策定へ
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=26794

★成田を核に新観光交流プログラム策定に着手
　国交省、千葉県や成田会社とともに検討会発足
★千葉県、一坪共有地の引き渡し求め、書面送付
★NAA、先月提訴した土地をめぐり口頭弁論開始
★成田空港40年の歴史伝える企画展示、開催中
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1128.htm

成田でいくら「空港都市」「観光交流プログラム」を打ち上げても、空港そのものが
欠陥だらけのままでは、世界に恥をかいて馬鹿にされるだけだ。
特に「成田空港40年の歴史」なんて出したら、民主主義国家としても経済大国と
しても、醜い歴史と貧弱な設備で非常に恥ずかしい。
「地域との共存を図る」と書いてあるが、現実の住民は正反対だ。
結局、千葉県ローカルのための地域振興活動にしかならない。

もっと世界に誇れるまともな機能を持った日本の国際ハブ空港を、
「日本全国への玄関口」として売り出す方が良い。

★運輸政策研究所、第20回研究報告会を開催
★発着容量拡大に伴う航空市場変化について報告
　日米比較、香港国際空港の例から分析
　日米比較、頻度と機材選択に日米間で大きな差
　日本は機材の大型化によって旅客増に対応
　発着容量を拡大した香港国際空港を分析
　高需要路線では多頻度化はすぐに起こる
　平田氏、羽田再拡張を見据えた研究内容
　国際枠配分方法、発着容量拡大方法なども
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1129.htm

★第3回航空分科会、航空会社8社からヒアリング
……JAL、各空港の施設整備を要望
……「航空保安の確保必要」国が取り組むべき
……ANA、国際線就航距離「制限をつけるべきではない」
……更なる発着回数拡大、純粋一般財源投入も要求
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1130.htm

★仁川空港はアジアから北米へのハブ空港
　研究報告会で仁川空港の貨物輸送実態を把握
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1130.htm

◆国交省、国際拠点空港あり方懇談会
　　あす第3回､地方自治体と証券会社ヒアリング
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1207.htm
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/

羽田の本格的な国際空港化こそが必要なのであって、成田がこれを補完すれば良い。
羽田（＋成田）を日本の空の玄関かつアジアのハブとして整備し、関空と中部については
それぞれ西日本の国際空港として羽田（＋成田）を補完すれば良い。
つまらない見栄やエゴ、対抗心で分不相応な過剰投資をすることだけは避けるべき。
羽田の24時間運用と、主要な欧州（できれば北米も）路線の集約こそが最重要課題である。
せめてロンドン、パリ、フランクフルト、ヘルシンキ、モスクワなどは、羽田発着とすべき。

>>502
ヘルシンキは千歳でどうだろう？
あと、なぜHND-JFK、LAXがない？

上海−ワルシャワ直行便就航だってね。
北京−サンパウロ便も就航するし、

対して日本は、ヴァリグ支社撤退で、日本から完全撤退。

>>503
羽田 午後11時発 → ニューヨークJFK 午後9時30分着
ニューヨークJFK 午前1時発 → 羽田 午前5時10分着
で需要が集まるかどうか。(冬時間)
ニューヨークは24時間国際都市だから大丈夫か。

>>504
日本は、外国航空会社が経由地〜日本の間で客を乗せることを禁止するなど
冷遇するので、世界から嫌われている。

広州空港は異様なほどでかいが中身は空っぽ、中国南方はホームなのにラウンジ
の狭さ、内容は二世代前。中国は１度入国しなければならないため、トランジット
にも使えない。

◆第3回・国際拠点空港あり方懇談会
　　拠点空港の地元3自治体が意見・要望を陳述
　　　千葉県、成田会社株の地元保有や共生策要請
　▽大阪府、関空国際線長距離路線で政策誘導も
　▽愛知、｢中部･小牧は一元化、関空･伊丹と違う｣
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1211.htm

関空は関西の、中部は中京地方の、それぞれ地域的な国際空港でいい。
東京一極集中とやらを逆に利用して、身の丈に合わないハードを要求し続け、
のみならず東京（関東及び静岡県を含む広域関東圏）の足を引っ張るような
工作めいた世論操作を企てているのが関西地方と中京地方の一部勢力だ。

羽田の国際化が中途半端に抑えられるようなことになれば、日本全体の凋落に繋がる。
関西と中京地方の見栄っ張りなエゴイストは、言わば売国奴であり国賊である。

>>508
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

静岡県を含む広域関東圏　←　ココ注目

事実ですわね

静岡は広域中京圏

>>508-510
静岡県が中京地方から離れて関東と手を組みたいなら、静岡空港の建設など
やめて、関東人といっしょに仲良く羽田空港を使っていなさい。

なぜ中部を使えと言わん？

◆第3回・国際拠点空港あり方懇談会
　　証券会社ヒアリング、成田株式上場｢魅力的｣
　　　機能や空港容量に国の明確なビジョンが必要
　▽合理性があれば買収防衛策の導入に問題ない
　▽外国人持株比率や一括・段階放出など論点に
◆国土技術政策総合研、講演会を開催
　　加藤氏、日本の国際空港の展望について説明
　▽2015年の発着回数、成田・伊丹で容量不足
　　　関空は余裕あり、政策的な利用の誘導も必要
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1214.htm

>>508-514
静岡県民は、自分の住んでいる所が中京圏・中部地方だと思うなら中部国際空港、
関東に近い東日本だと思うなら羽田空港を使えばいい。
どちらからも孤立した独自の地方(仲間外れ)だと思うなら、静岡空港を建設して、
そこだけを使っていればいい。

　あまり流れと関係ない話をするが
羽田に近距離国際線を入れるのは間違ってるだろって思う。

羽田には多くの国内線が集まるからそれを利用して長距離便を集めて
国内から海外の遠距離の都市を結ぶほうがいいと思う。
だってどうせ国内のたいていの空港から台北や仁川やソウルや上海には飛べる
のに、羽田から特亜へ飛ばしても遠回りなだけでしょうがないしね。
特亜便は横田が返還されたらそこを使わせて
成田は以遠権を積極的に認めて発展すれば良い

あと新千歳の空港使用料を政策で安くして北極圏やロシア経由の便を集めて
Ａ３８０で羽田へＢ７３７で名古屋や神戸へ飛ばすのはどうよ？？

>>517
本末転倒。成田に比べて東京のCBDが格段に近い羽田は、中韓の近距離
国際線でこそ、ビジネス利用として最大限に生きる。半日移動で半日仕事に
取れるのは、日本の地理的位置から距離的・時間的に、これらの国の発着
しかないんだから。やはり日本の地理的位置から、飛行時間６〜12時間超の、
欧米や東南アジアの中・長距離国際線は成田に集中して、アジアの玄関口
として成田を活用した方が、地経学的な理にかなう。

>>517-518
時差の大きい国への長距離便は、24時間国際空港に発着するのが当然だ。
ガラ空きの羽田の夜を有効に活用できるのは、長距離国際線と貨物便しかない。
世界は、パートタイム成田空港の「日本時間」の都合になど合わせてはくれない。
国内線が集まる羽田を拡張したら、ヨーロッパなど長距離国際線を入れて
本格的な国内←→国際乗り継ぎハブにするのが、一番有効だ。
中韓ぐらい地方空港からでも行けるので、羽田に集めてもハブ効果がない。

>>519
羽田空港運用拡大問題。−早朝、夜間くらい、ねむらせてよ！−
ttp://homepage1.nifty.com/oj-hiroba/oldeies/watching/wacthing_unnyoukakudai1.htm

>>520
国際空港は24時間眠らないのが、当たり前の世界の常識。
眠ってしまうパートタイム＝ＮＥＥＴの成田空港は、日本の恥さらしだ。

◆交通政策審、第4回・航空分科会
　　物流･製造業の立場から航空貨物をヒアリング
　　　海外生産で航空物流が重要、24時間化等要望
　▽荷主は直行便を最も重視、リードタイムも重要
◆第4回・航空分科会、ＪＴＢヒアリング
　　地方発の海外旅行はすでに仁川空港がハブに
　　　成田等の国内線充実、ITCルール見直し要請
　▽地方自治体、空港施設老朽化への対応求める
ttp://www.da-news.co.jp/2006-1218.htm

★第4回航空分科会、航空利用者等からヒアリング
……JTB、出国率の地域格差是正へITCチャーター活用を
……第4回航空分科会でJTBが50％ルール等の緩和訴え
……アジアのハブ急成長、日本発仁川経由で海外へ
……「日本の空港はハブ拠点と言えるのか」と問題提起
……座席は恒常的不足、地方路線は中韓線除き激減
……世界のチャーター比率19％、日本3.5％に留まる
……日本通運、日本のハブ機能の低下を指摘
……物流施設の確保、首都圏空港24時間運用を要望
……キヤノン、空港24時間運用、便数増加を要望
……成田以外の主要他空港の有効利用も必要
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1218.htm

観光旅行客への座席供給と、航空会社の収益性は、相反する場合があるだろう。
成田の24時間離着陸は到底無理なので、まず現在使える24時間空港を優先的に
活用していくことが必要だろう。

>>519 おまいの言うとおり成田は欠陥だから
　　成田が寝る時間帯を羽田に集めてもいいんじゃない？？
　　また成田が寝たら羽田に着陸とかも良いと思う。

　　つうかもうちょっとヨーロッパ行きが欲しいと思う。
　もう中国便や韓国便はあんまりいらない。

　羽田を国際化したら中韓便をある程度入れたら東南アジア行きとか
ヨーロッパ便とか以遠権無しのアメリカ便とか中東やアフリカ便も入れて欲しい。

３０％中韓と東南アジア　２０％アメリカ　２０％ヨーロッパ　７％中東　７％アフリカ　１６％オセアニア

って感じで。
夜は国内線は少なくなるからもっと入れると思うしエミレーツは夜とかに入ってきそう。
ヨーロッパ便やアメリカ便や東南アジア便も助かるしね。

愛知県は地元で自力でいろいろやった実績と計画を発表しているが、
千葉県はあれもこれもクレクレと自分勝手な要求ばかりしているそうだ。
空港に取り組む姿勢の違いが明らかだ。（自力で努力←→利権誘導既得権擁護）
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/h181208.html
の「議事録」より

日本の空港ではハブ空港なんてできっこない。


理由は簡単で日本の空港ではコストがかかりすぎるからだ。
着陸料だけではない。燃料費や人件費、地価、電気、ガス、水道…。
いずれにしてもコストでは中国にはかないっこない。
だから、ある程度中国へのハブ機能の移転は避けられない。

だからこそ政府は色々やろうとしている。
衝撃的だ。
1　成田・羽田の２４時間運用化
2　国際線の全面自由化
http://www.asahi.com/politics/update/1219/008.html

>>526
その記事、「０９年になってようやく、成田空港とセットで２４時間化」
とはインチキだし、のんびりしすぎている。どこが「衝撃的」か。
成田の２４時間化は無理だが、Ｃ滑走路が使える羽田では今すぐにでも
「羽田の２４時間化」とはっきり宣言すべきだ。

>>527
2010年まででは遅いというのはしょうがない。ただ、メドがついたのは事実だ。

今まで「タブー」だった国際線の運航路線や便数などを全面的に自由化するというのは大きい。

>>527
>Ｃ滑走路が使える羽田では今すぐにでも
>「羽田の２４時間化」とはっきり宣言すべきだ。
無理。
D滑走路建設の際、C滑走路を閉鎖しないと工事ができない。
羽田の24時間化を宣言できるのは早くても2009年。
もっとも漁業補償の解決に手間取っていて
着工時期が遅れているから2009年の供用開始も難しいけど。

>>528
>2010年まででは遅いというのはしょうがない。ただ、メドがついたのは事実だ。
D滑走路の着工のメドがたたないので、メドがついたのは事実だとは言えない。

>>530
とにかく首相がやるといってるんだ。

もはや国土交通省の官僚なんてあてにならんということだろ。
官僚にまかせっきりじゃ100000年たっても羽田空港は国内線専用空港のまんまだ。

>>531
＞＞官僚にまかせっきりじゃ100000年たっても羽田空港は国内線専用空港のまんまだ

それは、言えてる。
なんたって、東京の国際空港が４半世紀も滑走路一本で、今も２本目がまだ完成していないというお粗末さなんだから。それに加えて、関西３空港問題や地方過疎空港乱立などの失政の前科もあることだし。
役人に任せていたら、いつまでもしょぼい成田が国の玄関のままの可能性大。

そもそもが、成田に空港作ることになったのも、羽田を拡張するのがもの凄い金額になると試算したからだが
いまから考えたら大したことはない
実際に関空でそういう馬鹿事業やってるわけで
むしろ成田闘争に費やした金考えたら、羽田沖埋め立てまくって拡張した方が安上がりだった
もちろん米軍に空域返してもらう必要はあるが

>>532
地方過疎空港乱立は地方の平等を詠った「国土の均等発展」とかいう馬鹿なお題目のため
各地方の特色無視して、ミニ東京乱立すれば、ミニじゃない東京の方が良いに決まってる
だからみんな首都圏に出てきて一極集中しちゃうと言うオチ
政治家の我田引水と、役人の権益拡大の悪の合体が生んだ惨状だ

>>531
自己厨のお坊ちゃま乙。
安倍首相なんて、しょせん取り巻きの政治家・官僚の言いなりだろう。

さっさと4000m滑走路5本の空港を作って24時間運用してくれ。

>>535
首相はおまえら創価・公明の言いなりだってご自慢ですか？
票で首相と自民党を絡め取る、賤しい手口と根性丸出しですよ、創価信者さん

>>534-535>>537
「日本はダメだ〜」
「日本はおしまいだ〜」
楽チンですね、嘆くだけの厨房はw
お前らみたいな馬鹿は黙って偉い人達の考えた政策に従いなw

バカバカしい話だけど>>533-534に言わないとわからない人がいるみたいなので。
公共工事批判は別に首都圏以外の地域に徹底的に金を使わないことを目的としている訳じゃないよ。


　資金は有限だから、公共事業にかかる金と、事業の効果を適切に推定して

　費用対効果の高いものから順番にやっていかないといけない。


これが大前提。これを認められないと言うなら貴様は国家財政破綻論者。

で、関西空港やアクアラインや福井港（￥500億の釣堀）みたいなふざけた公共施設を作った連中が
「事業の効果を過大に、事業コスト、事業リスクを過少に見積もっていた」
これは歴然とした事実なの。 誰も使わない公共インフラと借金の山・山・山という動かぬ証拠があるの。
公共事業批判とは結局、「何を優先して作るべきかという判断基準を意図的にネジ曲げた」ことに対する批判なんだよ。
東京ｖｓ地方とか地域格差とか地方切り捨てとかそういうような問題じゃない。

日本にハブ空港が出来るかは↑これで判断

>>538
＞黙って偉い人達の考えた政策に従いな
すると、>>538-539 のように偉くない人の勝手な政策には従わない方が良いと言うことだな。
こんなＤＱＮ住民がいる首都圏にまともな交通インフラを造ろうとしたら、
地域エゴ対策だけで国家財政が破綻してしまう。

>>541は詭弁ですかｗｗ嘆くだけの厨房は現実を直視しろとw

「偉い人達の考えた政策」 では、
・成田の完成(土地問題)はもうあきらめている。
・伊丹を規制して関空重視。
これが現実。

これって、中京地方では普通なんですか？私の知り合いはマトモなんですけど。

名古屋人「これ見てみやあこれッ！蝿が入っとるがね！こんなもん食えんで作り直してちょう！」
店員「も、申し訳ございません、すぐにご用意いたします！」
名古屋人「あんた、東京の店は客に蝿を食わせるんかね？東京モンは名古屋をバカにしとるんでしょお！」
店員「そ、そんな・・すみません！申し訳ございません！」
名古屋人「この店は客に蝿入りの冷奴食わせる、て宣伝したるでね！オネーサン責任とりやあ」
店員「も、申し訳ありません！すみません、お許しくださ・・い・・（涙目）」
名古屋人「ま〜あかん！！店長呼んでちょう！！店長呼べて言ってるんだて！！」
店長「お客さま、大変失礼をいたしました。お代は結構ですので、ごゆっくりとお寛ぎくださいませ」
名古屋人「もういいだわ！気分悪いで違うもん注文するでね、この刺身盛り合わせにしてちょう」
店長・店員「はい、ありがとうございます！」
名古屋人「あ、その冷奴も置いといてちょう！それも私の金で買ったもんだでね」
信じ難いことですが、事実です。

それは名古屋人を名乗ってるナゴ厨（実は在阪朝鮮人・泉ズリア）です。
大阪人なので通名で何人を名乗ろうが自由だと思ってる模様。

これって、大阪では普通なんですか？私の知り合いはマトモなんですけど。
上の中京の話と同じで、>>544の当事者は大阪人だとしか思えません。

大阪人「伊丹はうるさくてタマラン！こんなもん欠陥空港じゃ、作り直せや！」
運輸省　「も、申し訳ございません、すぐにご用意いたします！」
大阪人「あんた、東京の連中は大阪人に騒音の中で暮らせ言うんか？東京モンは大阪をバカにしとるやろ！」
運輸省　「そ、そんな・・すみません！申し訳ございません！」
大阪人「国は大阪を差別しとる、部落や朝鮮は人間と思うてへんて宣伝したるわ！国土交通省責任とれや！」
運輸省　「も、申し訳ありません！すみません、お許しくださ・・い・・（涙目）」
大阪人「あかん！！首相呼べや！！国の最高責任者に伊丹の件はどう責任とるか言わせたる！！」
国　「お客さま、大変失礼をいたしました。」
大阪人「もうええわ！気分悪いで、欠陥空港伊丹廃港して騒音のない関空つくれや」
運輸省・国　「はい、ありがとうございます！」
大阪人「あ、伊丹もそのままも置いといてくれや！それも大阪の貴重な財産やさかいね」
信じ難いことですが、事実です。

羽田もうおわり

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1166802595/l50
日本のＯＤＡはいいように操られている　北京空港、２度目の上場

>>546
あと神戸人（空港）も加えばもっとおもろいで。
まあ、そんな感じやな、経緯としては。
国民が関西３空港を黙認すれば是となるんだから、
もっと騒いで伊丹空港に退場願おう。

は？
騒いだら、刺身（関空への投資）貰えると思うから騒ぐアホがいるわけだろ
タカリ屋にはエサを与えないのが一番
関空に投資なんかしたら大阪人がツケあがるだけ
おまえになんぞ蠅入りの冷や奴（伊丹）で充分じゃ！って言っておけ

>>550
>おまえになんぞ蠅入りの冷や奴（伊丹）で充分じゃ！って言っておけ

何入りなの？
>>544（ハエ）と違う字だよね？

>>551　南風（はえ）

旧字

関空工事に裏金10億円、脱税事件の水谷建設。
ttp://www.asahi.com/national/update/0102/TKY200701020130.html

>>551
やはり大阪チョンコは日本語が読めないと・・・

これからの少子高齢化の時代を乗り切るためやさらなる収益を上げるには、やはり首都圏への一極集中が必要なのだ。 
どうして東武鉄道が久喜で系統分離をしたのかを考えると、久喜までが人口がほとんど減っていない地域だからだ。 
またこれからますます発展に違いない久喜に積極的に投資をすることによって さらなる収益を上げることを考えたのだろう。 
多くの人が首都圏の国際線を増発しろとおっしゃっているが、はたしてそれは今のままで可能だろうか。 
答えはノーだ。ＪＡＬやＡＮＡは株式会社であり、利潤を追求しなくてはならない。 
もし地方発国際線みたいに客のいない区間で増発などをしたら、株主は黙っていないだろう。 
だが競合路線がある首都圏の国際線の利便性をあげ、さらなる収益を生み出すものなら、株主は何も言わない。 
また首都圏への一極集中をすることによって、地方⇔首都圏の乗客を増やすことができるのだ。 

>>540-541　>>543-544　>>549


やかましいわ泉ズリア！ お前や関空擁護の自己中妄想ぶりはなあ、 鉄板で有名な日本最凶のＤＱＮ鉄道会社しＲ倒壊と火災にそっくりだからウザイんだよ！


て言うか火災人民共和国（＝東海道新幹線）撲滅の為には航空路線は不可欠だし
伊丹廃港したら都心から遠くて不便で最凶に使えない関空を敬遠するから飛行機を使う利用者が激減して火災の思う壺。
こうしたら火災は運賃大幅値上げを思いつくに違いない。こうなると日本の公共交通機関は世界で一番高くなる。


お前の関空擁護レスはエア板住人・航空板住民だけでなく鉄道２板のアンチ倒壊も全員敵に回している事をよ〜く覚えておけ！

本日開業『台湾新幹線』

あんなに中正国際空港の近くを通っているなら、空港駅がほしかったところ。
台北にもアクセスしやすく、台湾がすごく身近になっただろうに。

>>558
高速鉄路「桃園」から、桃園国際空港へ、地下鉄の空港アクセス鉄道ができる。新幹線案は敗れた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E6%A9%9F%E5%A0%B4%E6%8D%B7%E9%81%8B

地下鉄の空港アクセス鉄道はどんな感じなんだ？
速いの？

だからさ、東京にいくら滑走路増やしてもこれ以上は中国線しか需要が伸びないのよ。 
撤退路線が多く、穴埋めも中国だけなんだからハブ議論はもう終了。 
現実は地方発も含めて中国・韓国経由が一番だね。 

成田が遠いっていうけど、東京駅からだと羽田と比較して２０分程度しか違わない。 
インチョンは鉄道網も無く高速使っても中心部まで１時間みないといけない。 
所要時間じゃまったく互角なんだけどな。 

>>556-557
今年も一人で首都圏に孤立し、世界から取り残される自己厨。
成田空港と同じ、半人前のパートタイム＝ＮＥＥＴだ。年中無給。

>>556
どうだい、粘着くん？ 世の中、徐々に動いているんだよ  
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20070105/mng_____kakushin000.shtml
羽田空港２４時間化　東京新聞 20070105  

もう欠陥関空に無駄金払うのイヤ！！ 

>>563
首都圏はどこも、偏狭な地域間で足の引っ張り合い・利権の取り合い・住民エゴのぶつけ合いばかりで、
首都圏全体や日本全体のための重要プロジェクトはうまく行っていない。
羽田の本格的24時間離着陸や夜間発着の国際線は、本来なら現Ｃ滑走路完成と
同時に実現していなければならなかった。
これも首都圏住民がＤＱＮなせいで、全国民や世界が被害を受けている。
せめて2009年再拡張供用の「前倒し」をがんばってみるがいい。

>>565
ミスリードかい？

＞偏狭な地域間で足の引っ張り合い・利権の取り合い・住民エゴのぶつけ合い

これは日本の全ての公共事業において当てはまる。
日本中で、偏狭な地域間で足の引っ張り合い・利権の取り合い・住民エゴのぶつけ合いが展開されているんだよ。
公共事業といっても地域住民の生活がかかっているんだからな。


どうせオマエは世間知らずの糞餓鬼だからわからないようだけどｗｗ

中京地方＝愛三岐3県＝中京3県からのお客様が、
相変わらず地域対立を煽り関東の足を引っ張ろうと
躍起になってるね。
関西と中京、大阪と名古屋は国賊として滅んでね。
今に天誅が下ると思うよ？

日本の空港はハブ空港になる資格は無いだろ。 

理由は、日本の空港は他のマトモな国のように飛行機を飛ばす為にあるのではなくて、 
土木業者の好きなようにやらせてダンプカーを走らせるためだけにあるから。 
要するにアクセル全開でダンプカーを走らせることさえできればどうでもいい。 
後はどうなろうが知ったことではないというマトモじゃない考えで空港を作ってるから。 
日本の行政の政策決定方針って、いかに便利にするか、ということより、 
いかに利権を満たして土建屋を潤わせるかという一点にしかないからね。 
だから福島、静岡や神戸、関空二期、北九州に佐賀など 
飛行機がまばらな空港や定期便が飛ばない空港が次から次へとできあがる。 
まあ、そういう利権を許す日本人（というか、みんな持ちつ持たれつ） 
の、意識の低さっていうか頭の悪さというか知能の低さっていうか。 
先進他国から見ると、 ホントこの国は終わってるなあと思うよ。 

中国、インドはおろか、韓国や台湾、 タイ、マレーシアにもバシバシ追い越される日は近いね。 

>>568
借金・赤字だらけの空港、いつもガラガラな空港、いつまでたっても建設が
進まない空港だけを、廃止してしまえ。

>>565
一番足を引っ張ってるのは成田空港を抱える千葉県。

>>569
真っ先に関空廃止だなｗ

日本の成田、関西は必要ない

散々大金使って、あの程度の空港作っても機能してない
日本の地方住民は、仁川使っているし、事実上仁川は日本の地方のハブとなって、機能してる
成田、関西は、周辺の住民のための空港でしかない
要するに日本の空港の中身は地方空港レベルにすぎなくて
競争力０で世界に通用しない空港といえる

なぜ日本は韓国に負けたのか、この事を真剣に考え、今後に生かそう

なぜ日本の空港は落ちぶれたか？
バカ高い着陸料
貧素な空港設備（滑走路1本）
このような単純な要素が、外国エアラインを遠ざけている
日本政府もなんだ対策を打たずに静観してるだけ
これでは、仁川や浦東にお客が流れるのも仕方ない
事実、日本政府も東アジアのハブ競争から離脱した事を表明してる
このようなシベリアのようにお寒い日本の空港行政が、日本の立場をアジアの片隅に追いやっている。

今東アジアの物流拠点は、韓国と中国が凌ぎを削る時代になり、 日本は完全に蚊帳の外となった。

日本の国力から見ると、日本の空港は競争力が劣りますね

成田なんて完全な失敗空港らしいですね
時計の針は戻す事が出来ないから仕方ないが
日本の首都圏の玄関口があのような欠陥航空では、世界から笑われますよ
数年前、飛行機同士が鉢合わせしたニュースを見て、韓国人は笑っていました
韓国の飛行機関係者の間では笑い話になっていますが
いずれにしても、空港ランクでは仁川が圧倒的な勝利を収めていますし、貨物量でも
貨物量でも、経済規模から推測すると圧勝ですし
それに韓国はプサン港がアジア最大のハブ港湾として機能してますし
日本など眼中に無いのが現状です
日本は落日国家へ落ちぶれる日も近いようです
日本の国土交通省も自国の空港行政は失敗だったと認めていましたね
数作れば良い物でもないですが、、、
ようは中身が重要なんです
日本の空港の特徴として、100％機能してないのです
いつも問題が起こり、完全機能しないのです
いびつな構造が成長のネックになっていまます
バカ高い着陸料
滑走路が1本しかない
このようないびつな構造が日本の空港発展を阻害してる
これでは韓国に完敗でしょう

日が昇る国から、日が沈む国へと成り下がりますね、、確実に

>>573
アクセス鉄道が未整備(建設中)なため、空港ランクで関西に抜かれた仁川。
ttp://www.kansai-airport.or.jp/news/060526/

＞日が昇る国から、日が沈む国へと成り下がりますね、、確実に

バカでねーの？　おまい
日本列島がアメリカ西海岸沖にでも移動しない限り、
そんななるわけないのはガキでもわかること。

ニダーは日章旗が嫌い

全額税金で作った国賊成田は滅んでね

金だけ食って実績の伴わないお荷物空港関空は廃港

後背地の大きさから言えば成田
空港そのもので言えば関空
でも正解は、どっちも無理。

＞空港そのもので言えば関空

（ぷ

日本にはかなりの航空輸送の需要があるから成田が必要ないわけ無い
それに需要はまだまだ伸び続けている
関空はわからんが・・・
空港が機能していないってアフォか
何が機能してないだ？

神戸も伊丹も、関空に依存しない路線設定（国内線、国際線とも）すれば良い。
それには神戸・伊丹に押し付けたられた理不尽な規制を取り去る必要がある。

実際は関空が伊丹に依存していると言うべきだが。

　●人口、再び大都市集中　東京圏転入超過、バブル期並み[2007/1/12] 

大都市への人口集中が再び加速している。総務省の住民基本台帳の人口移動報告によると、 
昨年は東京圏に移り住んだ人が転出した人の数を13万人強上回り、バブル期並みの多さになったもよう。 

　名古屋圏への転入超過数も1970年代初め以来の高水準。 
景気回復が続く中、雇用環境がよりよい大都市への移住に拍車がかかった。 
地方に手厚い公共投資の見直しや地方財政の運営効率化につながる道州制の導入など、 
政策面での議論も急務になりそうだ。 

　人口移動報告は人の移動を把握する調査。 
昨年11月までの実績値を基にした2006年の推計値は東京圏（神奈川、埼玉、千葉県を含む）への 
転入超過数が05年より1万9000人多い13万4000人と87年の16万3000人に迫る見通しだ。 

■ソース 
NIKKEI NET(http://www.nikkei.co.jp/)[2007年1月12日7時00分] 
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070112AT2C1103R11012007.html

■ビジネスニュース＋板： 
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1168555516/

関空はコンテナ埠頭化

>>578-582
追いつくのは無理だよ 
水没空港と、にらめっこ空港じゃ、 
世界から笑われてる国のお笑い空港だよ 
首都の玄関口の空港が滑走路1本ちょっとじゃあね 
地方空港並みの痛い空港じゃあ話にならないか 
空港ランク29位らしい 
相手にならない 
同じ土俵にも上がれないね 
がんばれ 

NRTはエラーポートと言われているくらい悲惨なんだろ?
HNDで全部まかなえるくらい広くできればいいのだが…

朝日新聞に出てたけど、これから日本の空港は中国線の拡充が一番の
目標になるらしいね。
地方からも韓国、中国線を飛ばす。
成田も欧米便を減便し中国便に充てる。滑走路延伸が完成しても、
未就航国ではなく中国便を増便する意向らしい。
これじゃあ、まんまとハブ機能を中韓に渡していくようなもんだね。

将来は欧米に行くのに、地方各地、さらには成田からも中国、韓国経由
が増えそうだ。
羽田が国際化されても中韓便しか増えないし｡｡｡｡
日本の航空会社は自ら中国便の大増便。

なんたって関空はトイレ世界一だもんな
この調子でアジアのハブ空港となり利用乗客数、発着数も世界一を目指すぞ！！

あぼーん

>>590
あほか　俺は関空を皮肉って書いたのに

人気の高い路線をHND発に出来ればいいのだが…たとえばグアムやハワイ。

日本は空港に限らず、港湾でも韓国に遅れを取っている
遅れを取っていると言うより、諦めているのが正しい表現かも知れない
アジアの港湾はプサンですか
上海にアジア一の港湾建設中と聞いたが
落日日本だな

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2007/01/14(日) 00:08:26 ID:93/R9Iww0

単純に｢見栄え｣と｢響き｣などの観点から｢オラも関東人さ成りてぇだぁ！｣
｢オラ中部人さ嫌だぁ！名古屋さの下付くのオラだぢのプライドが許さねぇ！｣
ってゆー幼稚な感情論なだけ。 （抜粋）
　↑
中京地方の工作人が、静岡県を後背地にしたいがために、
各省庁や企業の管轄、経済圏、文化圏としての広域関東圏を否定するときに、
東北弁を馬鹿にして茶化すような書き込みをしている。
名古屋人は都会コンプが強く見栄っ張りで、自分の利益のためなら手段を選ばないが、
腹黒さもここまでくると許せない。
名古屋人は今までも関東と関西を対立させたり、静岡や長野に分断工作を仕掛けたり、
仙台と札幌を争わせたり、地方都市の開発話がでると横槍工作をしていたが、
人を馬鹿にするときに東北弁を利用する名古屋人、中京地方は、東北の敵だ。

>>587-588
日本は航空行政まで、韓国に依存してる
自国のシステムではニーズに合った対応が出来ず
韓国に依存してるのが現状である
これは、制空権を韓国に握られたことと同じだ
近い将来韓国の航空会社が、日本の国内線へ就航する事も現実味を帯びている
ここにきて国力の差が出始めてる
落日国家の未来は、非情に悲惨だ

★仁川空港はアジアから北米へのハブ空港
　研究報告会で仁川空港の貨物輸送実態を把握
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2006/1130.htm

東北の敵、名古屋人は師ね。

　 　＿＿＿.　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 ∩゛ 　　　　∧空∧　　　　（（（　））） ／＼
　　/. ――┤.　-=・=-　　　　-=・=-　　　　| |　 ∧ ∧｛´ ◎ `｝__＿＿（　´∀｀）＼ う ＼
　./(. 　= ,= | 　　　　 ∧∧　　　 ∧＿∧　 | |　( ´ー｀) ）:::／´∀｀ ;:::: ＼ヽ(`Д´)ﾉ゛＼ ま＼
　|||＼┏┓/∫ 　　　(=ﾟωﾟ)ノ~　（　´Д｀）／/　　＼　< .∧|∧　　　/::::::::::| .¶＿¶.　　　 ＼い＼
　V/　∧,,∧ ∬ 　〜（　　x） 　／ 　 　 　 /　　　,一-、(´ー｀)　　/:::::|::::::| (ΦдΦ)／~　　　＼棒＼
　 ||　ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~~　U U 　 / /|　　　　/　　　/￣　l⊂ヽ　＼/|:::::::::|::::::| 　γ＿＿　　∧w∧ 旦∬
　人 ﾐ ,,,　 ~,,,ﾉ　　.ｎ　　THANK YOU　2ｃｈ　■■-っ ┌───────┐　　＼ （ ﾟДﾟ　）∩゛
( ﾟーﾟ)と..ﾐ,,,/~),ヽ（凸）ﾉ~　　　　　and..　　　　 ´∀｀/.　｜ ●　　　 　 　 ●　| 　　　　ヽ 　　　ノ
　　／￣￣し'J＼［Y］ GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／|　.┌▽▽▽▽┐.　|____|__||_| ））
　/　　　　 ●　　●､ヽ　　　　　　　　　　　 　 　　 　（.　┤ .｜　 　 　 　 ｜.　|□━□ ）　(ﾟДﾟ)?
　|Y　　Y　　　　　　　＼　　またどこかで会おうね..　＼.　 └△△△△┘.　|　 J　　|）∧＿∧
　|.| 　 ｜　　　 　 　.▼ |∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　｜＼あ＼　　　　　　 |　∀　ﾉ　" ,　 、　ﾐ
　| ＼ ／■＼　 ＿人　|∧∧∩゛∧＿∧∩゛∧＿∧　　| 　 ＼り.＼　　　　　| - Å′　ゝ∀　く
　|　　（　´∀｀）_＿＿／( ﾟДﾟ.)'/ （ ´∀｀ ）/ （・∀・　）,.　|.　　　 ＼が＼.　 　 |　 ）. ＼　 Λ＿Λ
　＼　（ Ｏ 　 ）　　冫、 U　　/　 （　　 　 / ⊂　　⊂.）ヽ(´ー｀)ﾉ゛　＼と.. ∧_∧/(´Д｀;)<丶｀∀´>
　　｜││ │ 　 `　　 |　　 | 　　∪　|　 |　　（　（　（　　(　 へ (ﾟдﾟ)〜⌒(ﾟーﾟ*) (-＿-) (･ω･` )
　　（_（__（＿_）（・∀・） ∪~∪　　（＿（＿_）　（＿（＿）　く ⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃⊃⊃（∩∩）（∩ ∩）
ユーザーショック…２ちゃんねる、再来週にも強制執行
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

名古屋の工作人は市ね

　
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml
　

　　　　　　　　空港反対同盟 北原派旗開き


成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。
ゆくゆくは、日本国が滅び、中華人民共和国が世界一偉大な国家と
なるであろう。
　

もうね、関空なんていらないのよ♪

東北の敵、名古屋人は師ね。

あぼーん

名古屋人立入禁止

>>603　国内←→国際ハブ空港を造れない地方の人こそ侵入禁止。

また名古屋のキチガイか

醜い争いだ
両者の意見から中部も関空もいらないというわけだよ
国際線はもう東京に集中
これでアジア最大のハブ地になるさ

>>606　東京に国内←→国際ハブ空港なんて造れるのか？

関空関連事業で大失敗し、財政破綻寸前の泉佐野市
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka29.htm
１．　泉州水ナス栽培場
２．　泉州たまねぎ栽培場
３．　泉州みかん栽培場
４．　泉州イノシシ栽培場
アクセスの悪い、僻地泉佐野なんだから、これでいいんじゃないか。

>>606-607
国土交通省も国会答弁で言ってたけど 
日本の成田、関西はアジアのハブ競争から手を引くと答弁していた 
理由は韓国の仁川には、勝てないと判断したようだ 
コスト面、スピード、空港の機能性など全ての面において仁川には勝てないと判断したようだ 
港湾でも、釜山に完敗状態だし、日本の空港、港湾行政は完全な失態行政だと認めたようだ 
日本は過去の地位を取り戻すために、現在戦略を練っている最中だと言っていた 
当然仁川と釜山に視察に出かけて、韓国の良い点を学んでると言っていた 
日本が韓国から学ぶ時代になったようだ 
やはり島国は不利なのか？ 

>>608
アジアハブ空港奪取戦争の敗者になった関空だが、 大阪はこのアジアハブ空港に敗戦した、深刻な敗戦処理をしなければならない。 


このまま行けば、２００６年に大阪府は赤字債権団体になるという。 
都道府県所在地の大阪市と、大阪府のダブル破綻が有るだけに、大阪は救われない。 
分かっているが、同時にやれば、大阪が尚更惨めだ。 
これも、相乗りで、何の争点もなく、安易に府知事や市長を選んできた市民の責任だと思う。 
これは、日本の首相や国会議員を選ぶ以上に、 直接的に選択できる要素が大きいのだから、府民、市民の責任も多大だ。 
大阪は宗教系の政党が非常に力を持っているとは言え、これこそ総責任と言えるのでは。 
吉本だけにうつつをぬかしていた、大きなつけが来たのだが、末期症状で手の打ちようがない。 
企業は察知して、税を払う本店機能は首都圏へ多くは移転して、 
これから、市政サービスの低下が目立つようだと動ける住民はとっとと大阪を抜け出すだろう。 
残るは動けるに動けない、低所得者層だけが残ることになる。 
取りあえずは、高額な人件費を抑えるしかないだろう。

>>610
＞吉本だけにうつつをぬかしていた、大きなつけが来たのだが、
ノック知事（と、彼を選んだ大阪府民）の責任か？

>>609
＞日本の成田、関西はアジアのハブ競争から手を引くと答弁していた

すると、ハブになれる空港として日本に残っているのは中部だけか。
成田・関西に比べて多少着陸料が安いし、国内線も集まっている。
累積損失解消後に着陸料を下げれば、何とか中韓の空港に対抗できる。

成田は国際←→国際ハブだったが、ユナイテッドがアジア各地へ直行便を
開設したことによって、その地位は低下している。

　　 ＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人　_从_,人_人人人人　／ 
　　　　 ）　そうだ！　　日本の航空行政を破綻させるニダ！　　　　（ 
　　　　 ）ウリナラで伊丹や神戸を叩いて関空を存続させるニダ！（ 
　 　　　）　関空に金使いまくれば、日本の他の空港はボロボロ　　（ 
　　　　　）　そのあいだにインチョンがアジアハブになるニダ！　　（ 
　　　／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒＼ 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　思想調整部に自演させるニダ。 
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 早くするニダ！ 
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣ 
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ> 
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ 我が民族の地域分断工作は 
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　<∀´ヽ>　すごいニダ！ 
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／|| 
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　|| 
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／|| 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|| 

チョンの分断工作でシナが勝つ！

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml
　

　　　　　　　　空港反対同盟 北原派旗開き


成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。
ゆくゆくは、日本国が滅び、中華人民共和国が世界一偉大な国家と
なるであろう。

日本は狭いからね・・・ハブ空港は無理っしょ。
タイトルは日本ｖｓ韓国ｖｓ中国だが、正直言って日本に勝ち目はない。
>>4とかみると、ほんと日本の空港事情を全く知らないんだなぁと思う（２年前の書き込みだが

>>616
韓国(南朝鮮、大韓民国)は日本より人口密度が高く国土が狭い。
それでも、日本の空港よりも安いコストで仁川空港を造った。

>>617
でも、日本で仁川空港に匹敵する空港作れるか？

ハブ空港？？名に言ってるんだ？？日本の空港はハブ空港になる資格は無いだろ。


理由は、日本の空港は他のマトモな国のように飛行機を飛ばす為にあるのではなくて、土木業者の好きなようにやらせてダンプカーを走らせるためだけにあるから。
要するにアクセル全開でダンプカーを走らせることさえできればどうでもいい。後はどうなろうが知ったことではないというマトモじゃない考えで空港を作ってるから。
日本の行政の政策決定方針って、いかに便利にするか、ということより、いかに利権を満たして土建屋を潤わせるかという一点にしかないからね。
だから福島、静岡や神戸、関空二期、北九州に佐賀など飛行機がまばらな空港が次から次へとできあがる。
まあ、そういう利権を許す日本人（というか、みんな持ちつ持たれつ）の、意識の低さっていうか頭の悪さというか民度の低さというか知能の低さっていうか。
先進他国から見ると、 ホントこの国は終わってるなあと思うよ。

中国、インドはおろか、韓国や台湾、 タイ、マレーシアにもバシバシ追い越される日は近いね。

その象徴が、関空だ！！
沈没・破綻　関空二期工事
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

羽田の本格的国際化ですべて解決

関西は近畿地方　中部は中京地方の空港で良し

関東と関西を争わせようとする名古屋は鬱陶しい

「2001年 5月5日」ってソース古杉
しかも人民新聞ってｗ

>>622
みんなに袋叩きされる、泉ズリア乙

>>621　極東の僻地成田こそ、半径40km圏のための地方空港でよい。

>>616-618
日本にまともな国際空港を造れないのを、
「日本は土地が狭いから」 と言い訳することはできない。
韓国もシンガポールも、日本より土地が狭く人口密度が高い。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml
　

　　　　　　　　空港反対同盟 北原派旗開き


成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。
ゆくゆくは、日本国が滅び、中華人民共和国が世界一偉大な国家と
なり、大韓民国が世界第二の偉大な国家となるであろう。

羽田空港はハブ空港になる可能性がありながら、それを潰され中途半端に成り下がっている。


理由は、日本の空港は他のマトモな国のように飛行機を飛ばす為に整備しようとしても、中京地方の見栄っ張りどもが腹黒い工作と根回しを繰り返してるから。
要するに東京や大阪にあるものは何でもホチイホチイでクレクレとほざき、猿真似さえできればそれでいい。日本の国や他の地方がどうなろうが知ったことではないというマトモじゃない考えの名古屋人が工作をしてるから。
一部の名古屋人の精神構造って、国や他人がどうなるか、ということより、いかに名古屋の見栄とエゴと利権を満たしてビルの高さや猿真似行為にこだわるか、それで土建屋を潤わせるかという点にしかないからね。
だから長野、静岡や関西、福岡、横浜、東京、仙台など関係のない地方のスレッドが次から次へとあらされる。
まあ、そういう利権を許す一部の名古屋人（というか、みんな持ちつ持たれつ）の、意識の低さっていうか頭の悪さというか民度の低さというか知能の低さっていうか。
関東から見ると、ホント中京地方（東海のうち神奈川と静岡を除く中京三県）は終わってるなあと思うよ。

中国、インドはおろか、韓国や台湾、 タイ、マレーシアにも精神面文化面でバシバシ追い越される日は近いね。

あぼーん

関西人になりすました名古屋厨と、関東人になりすました名古屋厨の、自演ばっか

と、いうことにしたい泉ズリア乙！

北京空港は新ターミナルビルを同時に2棟建設中。
滑走路も年内に２本増加。
東直門駅との間にはモノレールを年内に完成させ、オリンピックに向けて準備着々。

関空ますます沈没中

>>631
どれが新しい滑走路なの？
http://www.google.com/local?q=china&t=k&z=13&ll=40.075444,116.593609

>>628
伊丹空港ってこのスレ関係ないよね。

アジアのライバルと目されるICNやBKKだって結局KEやTGの。 

国がどれくらいまじめに航空政策について考えているかの問題だわな。 

用地の取得ごときでつまづくピーナッツ空港だの 
二期工事の資金ごときで大揉めのタコ焼き空港だの 
来場者数ばかり褒めそやされて糞な設計を批判されない味噌カツ空港だの 

スーパーハブなんて永遠にできなさそう。 

>>634
破綻関空に変わって国際空港に返り咲きますから、関係アリです。

http://aigen.x0.com/seifukuyoku_ca/img-box/img20070119010329.jpg
　

まず横田を返してもらって羽田・成田・横田・百里の進入管制区を一元化。
百里の処理容量が読めないが、少なくとも羽田・成田・横田を関東の
拠点空港にすれば国際線ハブなんて楽な話だし東京も潤う。

長期経済予測データ
日本ＶＳ〇〇
http://qwe125mn.hp.infoseek.co.jp/11.html

先日バンコクに行ってきたのですが、空港のでかさにびっくり！
やはり日本の空港もハブを狙うなら、もう少し規模を大きくしないと。

アジアのハタン空港！関空！

中京地方の荒らし屋さんが焦ってます。成り済ましの荒らし行為がばれて必死に工作中。
情けない。

すべての国際線を新千歳に集めればすべて解決する

アジアのハブは、ホーチミン空港だ!!

　http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20070108/lcl_____cba_____004.shtml
　

　　　　　　　　空港反対同盟 北原派旗開き


成田空港の廃港を目指す三里塚・芝山連合空港反対同盟北原派は
七日、成田市内で旗開きを行った。
支援者ら約百五十人が集まり、誘導路建設用地の林の伐採阻止など
を訴える「二〇〇七年闘争宣言」を発表した。
北原鉱治事務局長は「空港廃港に追い込む戦いを展開していきたい」
などと話した。
ゆくゆくは、日本国が滅び、中華人民共和国が世界一偉大な国家と
なるであろう。

あぼーん

ストロー効果？ 
国自体がどうしようもない糞国家で交通機関が便利だと、企業や投資が外部に吸い出される。 

▼韓国で海外への移民が急増 
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/16/20061016000005.html

　オーストラリアやニュージーランドなどへ向け、韓国から海外への移民が急増していることが明らかになった。 
野党ハンナラ党の李漢久（イ・ハング）議員が15日に発表した国政監査資料によると、
昨年米国、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドなど海外への移民者数は2万4391人で、
2002年よりも20.7%も増加した。同じ期間の韓国の人口増加率（1.5%）の13倍に達するレベルだ。 
　移民者数は2003年には1万9514人で多少減少したが、2004年には2万3866人、2005年には2万4391人と増加傾向を見せている。
地域別ではカナダが2002年の6931人から昨年は3898人と44％減少した一方で、オーストラリアは673人から1761人で2.5倍、
米国は1万1175人から1万7308人で47.2％、ニュージーランドは847人から1424人で68.1％増加した。 
海外への移民が増加し、韓国内での資産を処分して海外に持ち出す規模も増加している 

関空は立派な旅客ターミナル持っているが、第２ターミナルと横風用の滑走路、
それに着陸料の軽減をやらなきゃハブなんて絶対無理。
成田はハブ空港ではないし、中部も弱い。その間に、バンコクや香港、ソウルなどに
立派な空港が次々出来ている。安閑としていられませんな。

>>648
日本の成田、関西は必要ない。
散々国民の税金を浪費した挙句に、あの程度の空港作ってもちっとも機能していない。
日本の地方住民は、仁川使っているし、事実上仁川は日本の地方のハブとなって機能してる。 
成田、関西は、周辺の住民のための空港でしかない。
要するに日本の空港の中身は地方空港レベルにすぎなくて、競争力０で世界に通用しない空港といえる。

なぜ日本は韓国に負けたのか、この事を真剣に考え、今後に生かそう 

なぜ日本の空港は落ちぶれたか？ 
バカ高い着陸料、貧素な空港設備（滑走路1〜２本）、このような単純な要素が、外国エアラインを日本から遠ざけている。 
日本政府もなんだ対策を打たずに静観してるだけ。これでは、仁川や浦東にお客が流れるのも仕方ない。 
事実、日本政府も東アジアのハブ競争から離脱した事を表明してる。このようなシベリアのようにお寒い日本の空港行政が、日本の立場をアジアの片隅に追いやっている。 

今東アジアの物流拠点は、韓国と中国が凌ぎを削る時代になり、 日本は完全に蚊帳の外となった。 

名古屋人の工作はスルー

>>647　日本だって、その国から吸い出すことすらできていない。

>>649
日本も、24時間離着陸可能な3500m滑走路を持ち着陸料の安い空港を整備し、
それを国全体で活用し発展させていかなければならない。

仁川にも滑走路はまだ２本しかなく、空港ランキングではアクセス鉄道の
未完成が原因で仁川が関西空港に抜かれた。

>>652
＞仁川にも滑走路はまだ２本しかなく、空港ランキングではアクセス鉄道の
＞未完成が原因で仁川が関西空港に抜かれた。

仁川で唯一のマイナス面は、空港への連絡交通機関が、バス、タクシーしか無い点だ
仁川空港に直接乗り入れる地下鉄は現在工事中で、2〜3年後には完成するのでは？
地下鉄が完成すると、世界でも1、2位を争う空港になるはずだ
これは紛れも無い事実であり、日本も見習う点が多い

>>651
日本の国力から見ると、日本の空港は競争力が劣りますね

成田なんて完全な失敗空港らしいですね。
時計の針は戻す事が出来ないから仕方ないが、日本の首都圏の玄関口があのような欠陥空港では、世界から笑われますよ。
数年前に飛行機同士が鉢合わせしたニュースを見て、「日本は本当に先進国か？」と韓国人は笑っていました。
韓国の飛行機関係者の間では笑い話になっていますが、いずれにしても、空港ランクでは仁川が圧倒的な勝利を収めていますし、
貨物量でも、経済規模から推測すると圧勝ですし、
それに韓国はプサン港がアジア最大のハブ港湾として機能してますし、日本など全く眼中に無いのが現状です。
日本は落日国家へ落ちぶれる日も近いようですね。日本の国土交通省も自国の空港行政は失敗だったと認めていましたね。
数作れば良い物でもないですが、、、 ようは中身が重要なんです。

日本の空港の特徴として、空港としてマトモに機能してないのです。

いつも問題が起こり、無駄が発生して空港としてマトモに機能していないのです。
いびつで無駄だらけで非効率で高コストな構造が経済成長のボトルネックになっています。
狭い、バカ高い着陸料などの公租公課、滑走路が1本しかない
このような欠陥構造が日本の発展を阻害してる。
これでは韓国や中国に完敗でしょう。

日が昇る国から、日が沈む国へと成り下がりますね、、確実に

お国自慢板で、今度は神奈川県民に成り済まして工作をする名古屋バカ。
とにかく滑稽です。

　　　中国高速鉄道　日本企業入札条件

・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・北朝鮮への食糧援助
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者のみを用いる
・尖閣諸島の領有権譲渡
・運営における無償教育
・事故が起こった場合の無制限補償
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証

中国・韓国から日本はライバル
それに勝つには関空やろ

中国・韓国専用空港で、中国・韓国に勝つ？
どんな冗談ですか、それ

名古屋人の工作はスルー

スワンナプーム新国際空港の滑走路と誘導路に無数の亀裂が確認されたことから、
国民議会では同空港の一時使用中止を検討している。

国民議会（暫定政権下で国会に相当）でスワンナプーム空港問題を担当する
バンウィット国防省副事務次官（国民議会議員）によれば、1月中にタイ国軍の
エンジニアチームが実際に滑走路で離着陸を行い、安全性を確認するという。
その結果、仮に早急な補修が必要と判断された場合には、スワンナプーム空港を
一時閉鎖して、補修が終了するまでドンムアン空港を再使用する方針も明らかにした。

名古屋人は、２ちゃんねるだけでなく、ネット上の他の場所でも世論操作に躍起だから、
昨日は「あっち」で大忙しだったようだねｗ
関東や関西、静岡、東北などの人間になりすましてみても、腹黒い名古屋人の工作は周知だよ。
あっちも大変そうだね、名古屋が関係すると荒れる（自演と工作で我を通す）んだから。

ところで羽田の国際化は、きちんと進めて欲しいね。
欧米などの長距離国際線こそ、羽田に集約して日本の空の交通体系を便利にしてくれないと。
中京地方と関西地方の空港は、見栄を張らないで地域の空港として身の丈に合った状態を。

関空から、大阪梅田まではタクシーが便利！およそ１時間ぐらいで到着し、費用も
二万円とお安くなっております

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/airline/1169044318/l50

ここにもチョンか釣りか知らんが変なのが紛れ込んでる。

６６３＝静岡空港スレを荒らしていた名古屋の工作員。

>>657


追いつくのは無理だよ。関空みたいな水没空港と、成田みたいなにらめっこ空港じゃ、 世界からm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯと笑われてる国の空港だよ  



首都の玄関口の空港が滑走路1本ちょっとじゃあね  
地方空港並みのショボイ空港じゃあ話にならないか  
空港ランク29位らしい  
相手にならない  
同じ土俵にも上がれないね  
がんばれ  

関空2期共用が2ヶ月延期らしいね。

◆交通政策審･航空分科会、あす5回目
　　需要予測と首都圏の空港あり方について検討
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0131.htm
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/05_18_bunkakai/

関空は貨物ターミナルと旅客第２ターミナルを拡充しなければ、ただの地方空港になってしまう。
それに横風用滑走路。

無理したら、ろくなことがないじゃんねぇ

◆航空分科会、2012・2017年の需要予測
　　国内旅客成長率、2012年まで1.3％その後1％
　　　国際線伸び3％台、2017年に05年比44％増
　▽国際航空貨物、2012年以降5年間4.1％成長
　▽2017年に拡張後の羽田･成田も国際線は限界に
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0202.htm
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/05_18_bunkakai/

新幹線が延長開業すれば、羽田の国内線の需要は減るのだから、その分の
発着枠も国際線に活用すべきだろう。

アジアの糞空港　関空

★国内旅客需要、2012年まで平均1.3％増を予測
　航空分科会、国際2017年まで3％増と堅調に推移
　------委員がチャーター予測、VJC効果などを指摘
　------首都圏空港問題の論点集約、役割分担見直し
　------羽田国際線就航基準、発着容量拡大など検討
　------成田発着枠シェア見直し、羽田と一体運用も
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0202.htm

日本の空の利便性を高めるには、羽田の本格的な国際化、ヨーロッパ路線の集約が必須だ。
関空や中部は西日本のサブゲートとなり、福岡や那覇とともに羽田や成田を補完すれば良い。
それぞれ関西地方や中京地方の地域的空港として身の丈に合った姿を目指すべきで、羽田や成田の足を引っ張るべきではない。

>>673
24時間離着陸可能な3500m滑走路を持ち、都市部からのアクセスが30分以内で、
国内線と国際線の両方が集まって乗り継ぎが便利な空港を、日本を代表する
国際拠点ハブ空港と位置づけて、国際線の路線や国内←→国際乗り継ぎ客を
そこに集めるべきだ。
この条件を満たさない空港は、半径50km以内の利用者のためのローカル
（スポーク）空港でいい。

アジアの無駄空港　関空

>>674
人類の歴史において「国土の均衡ある発展」を達成出来たのは、 バチカン市国しかありません。 だから「国土の均衡ある発展」って、幻想。 

日本の地方に空港・高速道路・新幹線をいくら造っても、地域に雇用の場をもたらす工場自体がそんな日本の地方に来ないで、人件費や電力費や物流コストなどの製造コストの安い外国へ行っちゃっている。 観光も然り。 
どんなに不景気だろうと毎年言われても、どんなに国民の所得が年々減っても、成田空港の利用客が増加と毎年報じられている様に、年々海外旅行客が増えている。 
と言うのも、HISで代表される様に、海外格安航空券を使った格安ツアーの御陰で、 東京などの大都市圏居住者にとって、北海道、東北や九州や沖縄などへ旅行するよりも、 
台湾、韓国、中国、香港、サイパン、グアム、フィリピン、ハワイ、タイ、バリ島などへ旅行する方がコストパフォーマンスが優れて居るんだもん！ 
つまりさ、オフシーズンに旅行する場合、海外格安ツアーを活用すれば、東京から北海道や九州へ旅行するよりも、 
台湾、韓国、中国、香港、サイパン、グアム、フィリピン、ハワイ、タイ、バリ島などへと海外旅行する方が確実に断然安いんだぜ（爆笑） 
そんな内外価格差の御陰で、同じ金を使うにも、贅沢出来るんだよな。所得が増えない今後、中流階層が減少する今後なら尚更。 
これじゃ、いくら、空港、高速道路、新幹線を造っても、日本の地方の景気は、失業率などは、一向も改善されないだろうし、 永遠に大都市圏居住のサラリーマンからの税金経由の搾取に依存だな（苦笑）。 


こうなったら、発想の転換で、一国二制度を導入したら？ つまりさ、日本の大都市圏と地方とは、別々の貨幣制度を導入するとか。 
そうすれば、言い換えれば日本の地方を発展途上国並にコスト削減すれば、海外に逃げた工場や観光も日本の地方へ戻ってくるだろうな。 
江戸時代、一国三百制度だったな、藩札で代表される様に。江戸時代に戻れ！ 

>>676　首都圏一極厨のコテハンなりすまし丸血鵜罪。

中京地方の人が工作を繰り返すが、そんな思惑に惑わされる馬鹿ばかりではない。
日本のハブに相応しいのは羽田とそれを補完する成田。
加えて静岡空港が開港し羽田や成田をさらに補完すれば、
関東から近畿に至る東海地域の航空環境は理想的なものとなる。

>>670
たとえば東京−福岡をのぞみで耐えられる人が多くいれば、
それでもいいのだろうが、現実問題無理だろ。
東京−大阪ですら、あんなにたくさん飛行機飛んでるのに。
三沢、青森、富山、小松ぐらいが精一杯だろうな。
この辺ですら、貨物はどうするのって問題が残る。
新幹線はちょっとした荷物程度しか運ばないから。
だから、結局10便程度を増やすのが精一杯だと思われ。

>>678氏
>>中京地方の人が工作を繰り返すが、そんな思惑に惑わされる馬鹿ばかりではない。
>>日本のハブに相応しいのは羽田とそれを補完する成田。
>>加えて静岡空港が開港し羽田や成田をさらに補完すれば、
>>関東から近畿に至る東海地域の航空環境は理想的なものとなる。

「中京地方の煽り」云々はひとまず置いておくとして、ご意見には全面的に同意。
羽田が欧州、豪州、北米などの主要空港と日本とを結ぶ路線の発着空港となり、
成田がそれを補完するとともに静岡空港がそれを補完する、という構図は素晴らしい。
仰るとおり、理想的な広域東海地域の交通環境が整うことは間違いない。

羽田が欧州、豪州、北米などの主要空港と日本とを結ぶ路線の発着空港となり、
成田がそれを補完する空港として欧州、豪州、北米などの他の路線及びアジア路線を担う。

■２００６年世界のＧＤＰトップ１０
(　)内の数字は２００７年の推定ＧＤＰ

１位　アメリカ　１３兆２６２０億ドル(１３兆９２８４億ドル)
２位　日本　　　　４兆４６３５億ドル(４兆５９９３億ドル)
３位　ドイツ　　　２兆８９００億ドル(３兆３６８億ドル)
４位　中国　　　　２兆６１４０億ドル(３兆６２０億ドル)
５位　イギリス　　２兆３５７５億ドル(２兆５５２６億ドル)
６位　フランス　　２兆２２７３億ドル(２兆３７０８億ドル)
７位　イタリア　　１兆８４１０億ドル(１兆９４９８億ドル)
８位　カナダ　　　１兆２７３１億ドル(１兆３５７０億ドル)
９位　スペイン　　１兆２１６７億ドル(１兆３２５２億ドル)
１０位　ロシア　　　　９７５３億ドル(１兆１５８９億ドル)

中国のＧＤＰは２００７年にドイツのＧＤＰを超えます。
そして２０１１年には日本、２０３０年にはアメリカを抜き去ります。

あぼーん

◆第5回航空分科会、首都圏の空港のあり方
　　第3空港より羽田･成田の有効活用検討を優先
　　　論点整理、再拡張後の国際線･役割分担など
　▽就航都市は航空交渉で、3万回後は動向見つつ
　▽成田空港発着枠の自国シェア向上もテーマに
◆国交省、羽田再拡張Ｄ滑走路新設を公示
　　法的準備が全て終了、着工へ漁業調整のみに
　▽千葉との漁業補償、24組合中10組合から内諾
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0205.htm

成田発着枠における日系会社のシェアが少ないのは、絶対的に発着枠が
不足しているからだ。
外国からの乗り入れ希望を受け入れた上で、なお半分以上の発着枠が残る
ような、発着能力に余裕のある空港を、日本も造って活用しなければならない。
そうしないと、航空交渉で日本はますます不利になる。
東京第三空港を金をかけて造るよりも、羽田再拡張の早期完成と24時間
国際線有効活用、横田の民営化に力を入れるべきだ。

↑２ｃｈ有料会員！泉ズリア（笑）

>>682-683 ＝ >>685

日本の中核国際空港は成田、羽田、関空、中部空港でいい。

中部ができ神戸ができ、都心に近い羽田の再国際化、
出来損ないの関空がハブ化するのはありえない事を理解しているだろ。
伊丹の再国際化にトドメを刺され関空は3流空港に決定。

>>683 >>686　>>688
　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/ 
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 / 
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ 
関東人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ 
　 ∧＿∧ 東京＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ 
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）*** 
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』 
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます 
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます 
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます 
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞――――――――――――――――――――― 
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ 
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧ 
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか 
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ） 
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　） 
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』 
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄） 
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ 
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ 

　　　　　　　　　　某組織から大金をもらって、大阪叩きしている>>689を発見！！

新たなる犯罪者>>690が登場！ 
　 　 　 　 /＼ 
　 　 　 ／ ＝.＼ 
　　　 /／￣＼ .＼ 
　　／| |へノ⌒| //＼ 
　　＼　＼＿／／　 .＼ 
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼ 
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼ 
　　　　　　　　　　 ∧阪阪∧＼ 
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >阪∧ 
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> 阪∧ 
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´> 
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ 
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ 
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼ 
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 

　　　　　　　　　　某組織から大金をもらって、大阪叩きしている>>689 >>691 を発見！！

日本にハブ空港って本当に必要なのか？？ 
すぐ近くに仁川空港というすばらしい空港があるのだから、日本は全国 
各地から仁川への短距離便を頻繁に運行させて、アメリカやヨーロッパに 
いく場合は仁川でいったん乗り換えていくようにすればいいと思うのだが。 
そうすれば、日本国内に長い滑走路の空港を整備する必要がなくなって、 
そっちのほうがムダが少ないと思うのだが。 

>>693
ヨーロッパはいいけど、アメリカは逆方向になるじゃないか

>>694　方向にこだわるなら、千歳をハブにするか？　雪で止まってばかりだが…

国土交通省は田舎の土建屋や議員との癒着を断ち切るべし。
地方交付税のバラマキを止めなければ国家財政は破綻する。

やはり関西国際空港しかありません。今か今かとうずうずしています。さあ、ぼちぼちいきましょうか。

ぼちぼち浸水が始まるのねん。

>>696
その田舎の土建屋の上前をはねてるのは東京のゼネコンなわけだが。

　　　「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始

日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が1月28日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体・ドアや車内の間取りなど、日本の新幹線とうり二つだが、
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは完全に中国独自ブランドであり、いずれ中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と自信を持って強調している。

新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
　日本国民は自らの模倣技術を恥ずべきだ」と報じた。

また、乗客の多くは、
「日本の新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
　中国がアジアの最先端国家であることを日本は嫉妬するだろうね」
と笑顔で話した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.html

中京地方の方が大活躍

>>701　「ハブ空港として大活躍」 という意味か。

>>696
もう首都移転しかないな。
首都圏の機能を地方に分散。
大体、ダサイ玉なんかに一部移したのが失敗のもと。
国が率先して地方に移らなきゃｗ

伊丹跡地なんてどうでしょうか、首都移転！
土地は国の物だし。環境破壊する必要も無く
金も掛からない。

>>704
地方が泣いて喜ぶよ。
東京便はビジネスで
大阪便は政府への陳情で

地方→東京・大阪への便が充実する。

伊丹空港跡地は関西地方にない国営公園で決まり。

>>704
空港跡地なのに、空港から遠い

やはり伊丹空港の規制解除および再国際化で関西空港の整備計画を練る必要がある。
そうでなければ国民的な大きな損失であることは明白だ。
過去の投資にとらわれず将来の非効率な投資を避けることが、今の行政改革の趣旨でもあり
日本経済には必要であると声を大にして言わざるを得ない。

>>684
日系エアラインは国際線も羽田発着主体にした方が絶対いい気がする。

羽田を本格的に国際化して、欧米やオセアニア路線を集約すべき。
会社別でも路線別でも構わないが、少なくとも主要な欧米路線は羽田に。

成田は中・長距離　羽田は短距離

国内線・国際線とも、
JAL＝ワンワールド系は成田中心
ANA＝スターアライアンス系は羽田中心

市場が首都圏の半分である関西地方は関西と伊丹のすみわけの必要ない。効率が悪くなるだけ。伊丹空港存続は日本経済にとって全くメリットなし。言語道断である。

伊丹空港を存続させても一部住民だけのエゴであれば日本経済にとって全くメリットなし。。エゴであることは過去の経緯をみればわかります。

>>712
それも悪くないが、不公平感が生まれかねないため、一定割合で分けてもいい。
要するに、羽田にもヨーロッパ、ロシア、アメリカ路線を周航させることが必要。

この間学会で大阪大学行ったときは痛みは超便利だったがな…

◆香港空港、06年は旅客・貨物とも過去最高
　　ロンドン線は週77便運航、アジアでは最多に
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0209.htm

関空が無理すると空気輸送。

疑惑人らがつくった関西国際空港
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4767108624/250-5748667-0481841
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9940766769

国家の威信をかけて建設された関西国際空港。
着工までの計画は綿密で周到、二十数年の歳月が費やされた。
計画したのは関西の財界で、当時の中曽根内閣が火をつけた。
しかし、計画には誤算があった。
「闇の世界」の介入である。
結果は総工費１兆５千億のうち、数千億が闇へ消えたという。
政官財に政商、漁民までが結果的に闇の世界の手のひらで躍った。
新空港周辺都市へ潜行取材七年。灰色の人脈とも接触、闇の世界に迫りながら、ついに国際空港建設の裏面をとらえた。

いつの間にかに、テヘランとのノンストップ便がなくなったんだね。
今はソウル経由しかない。なぜだ？
モンゴルとの直行便もソウル経由
パキスタンとは北京経由

これじゃハブには程遠い。

国土交通省は田舎の土建屋や議員との癒着を断ち切るべし。
地方交付税のバラマキを止めなければ国家財政は破綻する。

それ以前に創価との(ry

ヘルシンキ中心部の路上および路外駐車場案内
http://www.hel.fi/wps/wcm/resources/file/eb03f60f7d0bed9/pyskinti_2_1_2006.pdf
先進国の都市ならこれが普通
日本の行政当局は、自動車は走ってさえいれば停まらなくても用が足せると勘違いしてるのか（ｗ
路上駐車は例外的にしか認めない。
実際、路駐ができなきゃ、クルマの利便性なんて半減以下だろう
まー、日本の道路は、路駐されたら車線が一つ減ってしまうという貧弱なもの
鉄道は狭軌、道路はろくに路側帯を取らないのが標準、
これは戦後60年経ってもちっとも変わらず！　韓国や中国にぶち抜かされるのは当然だ

まずは関西国際空港がチャレンジさせていただきます。

　首都圏に新バンコク空港ぐらいの規模で
じゃんじゃん飛行機飛ばす空港がほしい。

羽田は２４時間化して国内線の発着を２時間引き伸ばして
空いてる時間に国際線を入れて夜はじゃんじゃか国際線を飛ばして欲しい。

>>725
だから「ハブ空港」って発想自体がもう時代遅れなんだって。
成田が過密なのは、日本の場合、東京への来訪が圧倒的に多いだけだ。

だから国際・国内空港の区分なんてとっとと取っ払って、羽田へダイレクトに直結汁！って事になる。

今度は、国際・国内ともに集中する羽田が異常に過密状態になりかねないというごもっともな意見があるが、
羽田空港は発着枠を浪費する以遠権路線はすべて禁止にすればいい。
こうすれば降りる客が極端に少ない乗り継ぎ便は従来通りになり、客が多い便は羽田に移って急速に住み別けが進む。

羽田を拡張国際化して欧米路線を集めれば良い。
成田が北米東海岸等を一部国際路線と一部国内路線を担い、
富士山静岡空港と福島空港がこれらを補完する。
建設中の静岡空港は機能を強化し、国際貨物基地としても充実させれば良い。
これで広域関東圏の航空環境は現実的に可能な範囲で理想的な姿となる。
関空は関西地方、中部国際は中京地方の地域空港として、
西日本の国際旅客需要を満たせば良い。

成田が不便すぎるからこんな事になっているんだよな…

　　　「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始


日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が1月28日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体・ドアや車内の間取りなど、日本の新幹線とうり二つだが、
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは完全に中国独自ブランドであり、いずれ中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と自信を持って強調している。

新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
　日本国民は自らの模倣技術を恥ずべきだ」と報じた。

また、乗客の多くは、
「日本の新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
　中国がアジアの最先端国家であることを日本は嫉妬するだろうね」
と笑顔で話した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20070129k0000m030050000c.htm

羽田の国際化（ヨーロッパ・ロシア・アメリカ・オセアニア線を集約）で解決。

　　　　　関西国際空港(関空)2期：国際貨物地区2倍に
　　　　　新ターミナルは高速船発着…見直し概要

新滑走路の供用を半年後の8月2日に控えた関西空港の2期計画について、関西空港会社が
検討を進めている見直し案の概要が明らかになった。先送りされている新旅客ターミナルビルは
高速船が発着できる構造にして航空需要に合わせた段階的整備に転換し、1期島と2期島を
結ぶ2本目の連絡誘導路の埋め立て区間は橋梁(きょうりょう)に切り替える。

貨物便の増加を見込んで国際貨物地区を最大2倍に拡張し、国際物流拠点としての機能強化を図る。
関空会社は同案に基づいて新計画を策定し、2008年度の事業化を国土交通省に求める考えだ。

見直し案によると、同社が策定した現計画のうち旅客ターミナルビルについては、北米路線
の運休などによる旅客の伸び悩みを勘案して、1期島と2期島間の海面に建てる本館と、
2期島に設けるV字形施設の北側部分を優先し、南側の整備は遅らせる。
本館には、神戸空港などと結ぶ高速船の発着場を設けて旅客の利便性向上を図る。
本館の北東側を横切る2本目の連絡誘導路は、計画通り埋め立てによって建設すると
船が出入りできないため、橋梁に変える。
また、中国を始めとする国際貨物需要が10年後、現在の2・5倍の年間200万トン以上
に増えると予測されるため、2期島に設けた約17ヘクタールの国際貨物地区を
旅客地区も繰り入れて最大で計約34ヘクタールに拡大するほか、貨物船用岸壁も整備したいとしている。

▽ News Source　http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070212ke01.htm

◆国際拠点空港あり方懇談会、あす第5回
　　論点整理の続き、1回増やし3月末とりまとめ
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0215.htm
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/

羽田の本格的国際化に尽きる。
羽田と成田が機能分担、これを静岡空港が（西日本は関空中部が）補完すれば、最も効率が良い。

>>731
無駄な公共事業・・・って、


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま　た　関　空　か　！　！

お国自慢板やニュー速系（VIPも、＋も、それ以外も）の連中は、
日本の空港自体、今の成田の機能を持った羽田１つだけでいいと思ってる様な節がある。
日本人はの漢は引き篭もって、コンピューターの仕事をしてればいい。これが勝ち組だと思っている節がある。
だから、国内線の空港は要らないのだ。（山手線クラス以外の鉄道や、バスもな。）

>>733
中部空港は、北海道・東北・日本海地域の各地方空港から連絡する
ハブ空港となることが求められているのだが。
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/16_kokusaikyoten/h190119_img/02.pdf

>>731
なるほどなあ
航空審議会で新ターミナルは絶対造らせないと言われているから、船着き場と言い張って造ると
言う訳か

こういう小細工の好きな国土交通省らしい話だなｗ
ダムを造るときめたら、元の理由が無くなっても理由を変えて結局造るのと同じ手口だ

>>735
おまえがどこの板に出没してるか、どんな生活送ってるか丸わかりになるようなアホなレスだなｗ

日本の空港ってもうダメダメだろ？　　その前にいい加減に成田を閉鎖するか
貨物用にするかで、東京近郊に空港作ってくれよ！　それか羽田の規模を
３倍くらいにして国際線と国内線を両方使用出来るように出来ないのか？
東京がこれほど不便なので国際都市としては後進国だろ？
中部と関空は立地としてましな気がするが......

2006年の空港利用者数は、アジアでは
1位が東京羽田空港、2位は北京首都空港、3位は香港国際空港。
（成田空港は6位）

大阪伊丹空港も関西空港も20位にも入らない。
（ちなみに伊丹・関空とも札幌新千歳空港や福岡空港にも
利用者数は抜かれてる。また中部国際空港にも利用者数で迫られてる）

ちなみに伊丹を廃止して関空に統合すると、
シンガポール・チャンギ空港と成田を抜いてアジア5位の巨大空港になる
これはソウル仁川空港や上海浦東空港などのライバルを大きく上回る

結論から言えば、成田は田舎と言うことだな。

ちがう。そういう結論じゃない。

伊丹と関空の需要を足せばアジア有数になる。
それを踏まえて、伊丹の存続の結論を
そろそろ出してほしいってことだな。

◆第5回・国際拠点空港のあり方懇談会
　　論点整理、成田空港完全民営化で課題を抽出
　　　政策との整合性・料金・買収防衛策・環境策
　▽各課題に解決策論点、長期計画や黄金株など
◆国際拠点空港懇談会、3空港会社が意見
　　小堀ＮＡＡ常務、「黄金株導入に抵抗はない」
　　　事業規制分野は事後規制に、料金は届出でも
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0219.htm

>>733
首都圏⇔地方の大増便で使うでしょう。
航空会社側も小型機で多頻度運行するようだし
今後、国内線で使われる機材はどんどん小型化されていくでしょう。
幹線であっても昼に大型機を飛ばせばどこも空いてる。乗ってる客も
赤字覚悟の安い運賃で乗せている便もある。
小型化をこれを無くしてくれる。

◆交通政策審･航空分科会、あす6回目
　　関西圏ほか中部圏や地方空港のあり方を検討
　　　伊丹空港種別見直し焦点、自治体ヒアリング
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0221.htm
ttp://www.mlit.go.jp/koku/04_outline/08_shingikai/05_18_bunkakai/

◆香港、ハブ機能高まり、ビジネス活況−インセンティブ・出張に好影響(02.22)
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27916

◆関西国際空港、ムーディーズから最高位「Aaa」格付けを取得(02.22)
これは収入の拡大、経費削減による着実な経営向上の実績、および日本で唯一の本格的な24時間運用の国際拠点空港で高い潜在能力を持つこと、航空政策上で極めて重要な役割を担う空港であるため、政府の十分な支援が見込まれることが評価された。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=27926

【 全日空、中韓２社と提携交渉 】
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070224ib01.htm

全日本空輸は、日本・韓国・中国の東アジア３か国の航空会社による
業務提携を目指し、まず韓国のアシアナ航空と交渉に入った。

３か国周遊の航空券など新商品を開発し、利便性を高めて、
観光客を世界から東アジアに呼び込む狙いだ。

東京・羽田空港、 ソウル・金浦空港、上海・虹橋空港
の主要３空港を結ぶ新路線の開設も検討する。


新路線の開設が検討されている羽田、金浦、虹橋の３空港は、
いずれも都心に近い便利な立地だ。

かつて国際線が発着する大空港だったが、都心より遠い場所に
成田・仁川・浦東 など国際線中心の空港が出来た後は、
国内線中心の空港に衣替えしていた。

「美しい国 日本」 のゲートウェイには、「美しい空港」 こそがふさわしい。
「美しい空港」 とは、国際的な経済大国日本にふさわしく、世界標準の機能
（24時間離着陸、3500m以上の滑走路、スムーズで快適な出入国、など）を持ち、
空港自体の施設や建物なども美しい国際空港だ。
空港周辺の環境・景観も美しくなければならない。
空港を整備し利用する人々の心も美しい空港が良い。
成田空港のように、血塗られた歴史を持ち、虫食い穴だらけで機能不全な
欠陥空港は、「美しい国」 にふさわしくない、世界の恥だ。
世界に誇れる日本の 「美しい国際空港」 を、ゲートウェイとして売り出し、
国民全体で活用していく必要がある。

中京地方の見栄っ張りによる腹黒い工作は、反面教師として利用するに留めるべし。
美しく機能的な国際空港として羽田を整備するとともに、成田空港との機能分担を図るべし。

そうですね、美しい空港。
真っ先に候補から外れるのはバ関空。
なにせ捏造の塊ですからｗｗｗ

>>749　美しくない成田空港に、日本のゲートウェイの価値なし。

東京横浜静岡のスレを荒らす名古屋工作員が関空を攻撃する事で流れを変えごまかそうと画策中だね。
名古屋覇権主義人民共和国と大阪民国は共倒れしてくれて構わないから、関東に関わらないでね（笑）。
真面目な話、見栄を張るのは勝手だけど他の地域に濡れ衣を着せる腹黒い行為にはみんな食傷気味なんだよね。
羽田が需要の多い欧米路線、それ以外を成田が分担しながらツインハブになって、富士山静岡空港がこれを補えばベストな体系が出来上がるよ。

借金返済　見込みの半分／関空事業／会計検査院が指摘
http://www.jcp-hannan.net/ha061012.html

国交通省、根拠示せず／参院決算委・小林議員指摘に／関空２期需要予測
http://www.jcp-hannan.net/ha050329.html

大阪湾に沈む４５７億円／関空２期工事／懲りない無駄遣い／国民に大増税の一方で
http://www.jcp-hannan.net/hani050109.html

関空２期工事を推進／財務・国交相　ムダな公共事業に固執
http://www.jcp-hannan.net/ha041219.html

関空２期工事、０５年度整備費、需要拡大の見込みなく、３００億円計上
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2005/20050107.htm

関西空港２期工事/自民、公明などに3596万円/推進26議員に業者献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-01-29/01_AA001.html

関空は事実上失敗作、1期工事地盤沈下対策委員長が公表
http://www.jimmin.com/2001a/page_058.htm

資料・やめてほしいムダな公共事業、関西国際空港第２期事業。
http://www.shinfujin.gr.jp/josei/1998/1998_07.html

★日中航空交渉、3月7〜8日に中国・武漢で再開
　鈴木航空局長、羽田−虹橋チャーターと輸送力拡大が焦点
　……羽田再拡張、交渉進展も残る最後で微妙な局面に
　……中部滑走路2本目は時期尚早、国内一元化は地元で
　……那覇沖合展開で、滑走路整備を夏頃合意形成
　……福岡は新空港、滑走路増設、近隣空港利用など検討
ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2007/0305.htm

>>753
伊丹を潰して関空の収入を増やし、国民負担を減らす必要がある。

はいはい、関空はインチキしないと伊丹に勝てないんだなｗ

なんとしてでもアジアの国々には経済大国になってもらって 
続々と日本を追い抜いてほしい。アジア経済の主役の座は譲る。 

そして日本にODAを供与もしくは貸与してほしい。 
いつかその金で関空の横風滑走路建設と伊丹の改修工事を実現したいものだ。 

２０１０年の日本の航空業界��大予言��

【概要】
中国の経済成長と日本の航空行政の失策により日本の航空業界が地盤沈下する。

【2010年までに航空業界におこりそうなこと】
・成田空港は欧米便が多数離着陸するが、直行便が主流になり、経由地としての役割は終わる。
・地方発近距離国際線が増加を続けて、日本から海外へ行くには上海・香港・北京を経由するのが主流になる。
・航空会社各社の合理化により地方発欧米便が消滅する。
・日本の地方都市から欧米に行くには中国の空港で乗り継ぐのが主流になる。
・上海がアジア最大のハブ空港になる。その結果、韓国と台湾の航空業界は地盤沈下をおこす。
・一部の地方空港に航空会社が逃げ出した結果、定期便が消滅する空港が出てくる。
・高い燃料費や人件費の影響で日本航空が経営破綻する

【前提条件】
・日本の航空政策が現状維持であること
・羽田空港が国際化されるが、近距離国際線のみであること。
・中国の経済成長が2010年まで続くこと。

>>758
日本航空は外資に吸収される

>>758
つまり一極集中がさらにひどくなるというわけ？
ありえるっちゃありえるけど、このあと787が待ち受けているから分からんなあ

日本の空の将来は、わたしたちに任せといてよ
http://www.kanko-gaigo.ac.jp/extra/2006naitei/jex/

イマイチ

>>760
中部から関空から欧米へＬＨやＡＦなどの乗り入れは持続するかもしれないが、もはや直行便として飛ばすにはコストがかかるし搭乗率も稼げなくなるからコードシェア便での乗り入れで持続する。
理由はこうするほうがコストがかからないし、航空会社も経費がかからないから。これらを後押ししてるのは原油高騰だよ。原油高騰によって一挙に儲からない路線は斬られた。
国内線では新千歳〜松本便が大きな騒ぎになったね？？国際線でも利用率が悪い路線は斬り捨てられるというのは十二分にありえる。

**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。

今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。

香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************

羽田の国際ハブ空港化が急務だが、
欧州路線を就航させないんだったら
とりあえず成田と関空をハブ化だな。
せっかくの羽田を中途半端な状態で
無駄にするのは売国奴並の愚行だが。

◆国交省、国際拠点空港のあり方懇談会
　　きょう第6回、とりまとめ前の素案を検討
◆交通政策審･航空分科会、あす7回目
　　 ｢航空保安システムのあり方」について検討
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0315.htm

■六ｶ国協議にて■

日本　「すまん。トイレ逝ってくる」
米露韓中北「いってらー」

中国　　「（ヒソヒソ）日本を本気で怒らせてみたいが、難しい。潜水艦で領海に入っても怒らない」
韓国　　「独島を占拠しても怒らない」
ロシア　「北方領土を返さなくても怒らない」
北朝鮮 「なら、おれが核ミサイルをぶち込んでみようか」
米国　　「よせ、それはもうおれがやってみた」

米露韓中北　 「一体どうすれば…（途方にくれる）」

中・韓　　「俺らは日本人を怒らせようと犯罪者を大量に輸出してみたんだが、逆にビザ免除に動いてくれてるし‥」
北・露　　「ふーむ…」
米国　　　「・・・あ、でも、牛肉に脊柱にいれたら、日本国民が激怒したな‥」

露韓中 「それは、おまい怒るよ」

北 「 牛肉って、なに？」

満足度　２年連続で世界１位に中部空港　中規模空港部門で

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173912852/l50

関空ごときが1位になれるはずもないなｗ

**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。

今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。

香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************

>>770
羽田を本格的な国際空港にしましょう。
成田との連携、静岡空港による補完により、
羽田はアジア太平洋の基幹空港となり得ます。

>>771
「羽田と成田の連携」「一体化運用」と言葉では盛んに言われているが、
具体的にどんな形でいつの時間にどの路線を運航することが考えられているのか。
結局、乗客はあっちとこっちの空港の間を右往左往させられるのではないか。
国際・国内路線網が一体化して、各空港での連絡が本当に便利になるのか。

羽田から欧州豪州に飛び立てれば便利に決まってるでしょうに。
そうしたい需要が多いんだから。
別に成田からでなきゃ欧州豪州に行っちゃいけない決まりもないし、
両方使えたとして成田に固執する理由もないんだから。
せめてパリ、ロンドン、ヘルシンキ、フランクフルト、モスクワなどだけでも
羽田発着にして欲しいね。
否定し続ける人に逆に尋ねたいね、なんで羽田から飛んじゃダメなの？って。

　　　　羽田・上海シャトル便、中国首相来日時に正式合意へ
　
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20070318AT3S1800S18032007.html

公明党の北側一雄幹事長は18日の北京市内での記者会見で、
羽田空港と上海の虹橋空港間の「国際シャトル便」運航について
4月の温家宝首相の来日時の正式合意を目指していることを
宗主国である中国政府が明らかにしたと話した。

17日に日本とその宗主国である中国の揚元元民用航空総局長と会談した際、
同局長が「できるだけ早い時期に実現できるよう懸命の努力をしている。
4月の首相訪日を念頭に調整している」と語ったという。

◆第6回・国際拠点空港のあり方懇談会
　　“素案”、完全民営化へ各課題の解決策に方向
　　　　政策との整合性・料金・買収防衛策・環境策
　▽空港会社の長期計画、国の政策指針に沿って
　　　航空系収入の料金設定では一定のルール必要
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0316.htm

◆交通政策審･航空分科会、7回目を開催
　　航空保安システム、管制分野の課題と方向性
　　　安全強化や需要増へ対応、就航率の向上など
　▽ＡＴＭ強化やＲＮＡＶ展開など様々な施策へ
　　　羽田再拡張に備え、空港面管理に新技術導入
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0319.htm

>>773
>羽田から欧州豪州に飛び立てれば便利に決まってるでしょうに。
>そうしたい需要が多いんだから。
羽田から日本各地に飛び立つ需要も多いからな。そして欧州豪州
へは成田でも構わない人が少なくないが、国内線で成田でも構わ
ないという人はほとんどいない。発着枠が限られている以上は仕
方がない。今の羽田を２倍に拡張できるというなら話は別だが。

ハブ空港

奄美か沖縄以外考えられねーよww

***********************************************************************
世界最先端・アジア最大を誇る シンガポールのチャンギ国際空港は、
第２ターミナルのリニューアルが昨年秋に完了。
http://www.changiairport.com/changi/en/images/terminal2/large/t2_18.jpg
国家を上げて10年の歳月をかけて建設中の第3ターミナルは、来年完成予定。
その規模は成田や関空の数倍の規模で、デザインや機能面でも最先端となる。

着実に、日本などの発展途上国との差を拡げつつある。
***********************************************************************

>>776
地方空港〜羽田…陸路移動…成田〜外国　の不便で大変な移動よりも、
地方空港〜羽田〜外国　と一回の乗り継ぎで行く方が良い、
と思う人は多い。

>>777
USAのマイアミが中南米路線の集まるハブであるように、
那覇空港に東南アジア方面の路線を集めて中継ハブにするか？

羽田を大拡張してジュベル・アリ国際空港みたいにして欲しい。

どんどんアジア近隣諸国から引き離される日本の空港・港湾能力

首相官邸の資料から
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/dai3/siryou1.pdf
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/dai3/siryou2.pdf

ちゃんと原因分かってるじゃねえか。

>>776
羽田と成田に国際路線を分けて、地方の乗継需要分だけ成田に国内線を分けてもよろしい。
否定のための否定をするだけなら不毛だから、某地方板にお帰りなさい。

>>779
そのとおり。地方の乗継需要だけではなく、東京など首都圏の人や企業も然り。

ミュンヘン−釜山便就航だってね。
西日本からの乗り継ぎ需要を見越しての就航だそうだ。

着陸料の高い関空に見切りをつけ、日本人でも韓国経由で外国
にいかざるおえなくなってきている。
対して日本の空港は中国・韓国便ばかり増便している。
このままだとほんとに韓国・中国経由で欧米に行くのが主流になっちゃうよ。
ソウルや北京、上海の欧米便就航ラッシュが続くから余計にそう思う。
日本はどこまで中韓便増便にこだわるのだ？
欧米・中東長距離便を優先して就航させよ！

>>758
このことが現実に起きつつある。
成田からの欧米便は主要都市に限られ。欧米主要都市でそれぞれの都市へ乗り継ぐのが
デフォになる。
現実にアメリカへのアジア一のハブだった成田の地位は中国とアメリカ直行便開設ラッシュで
低下している。ヨーロッパ便は主要都市を除くと仁川、北京、上海以下の路線網になった。

一方、地方都市からは充実した中韓便を利用して、欧米に乗り継ぐのが主流になる。

2012年頃の日本からの欧米直行便
アメリカ方面　ニューヨーク　LA、サンフランシスコ、シアトル、シカゴ、バンクーバー
ヨーロッパ方面　フランクフルト、アムス、ロンドン、パリ、ローマ、ミラノ

この程度まで減るだろう。あとはほとんど中韓便になる。
ドル箱路線は巨大エアバスで、そこからは小型飛行機で頻繁に飛ぶ。
これが主流になる。
中韓は、拡大路線で多くの着陸料の安さと巨大空港で数多くの路線を拡大する。
国策でもそう。
JAL、ANAは一旦つぶれ、中韓専用航空会社になる。

>>784
ルフトハンザのミュンヘン〜仁川〜釜山便は、成田からのアシアナ便とも
仁川でピッタリ接続する。
LH718　月木土 MUC 21:30発 → ICN 翌日15:10着 → PUS 翌日17:15着 火金日
LH719　火金日 PUS 21:40発 → ICN 翌日00:20発 → MUC 翌日05:30着 月水土
月木土 MUC 21:30―(LH718)→翌日15:10 ICN 17:10―(OZ106)→19:30 NRT 火金日
火金日 NRT 20:30―(OZ105)→23:10 ICN 翌日00:20―(LH719)→05:30 MUC 月水土

仁川の着陸料が安いから、わざわざ釜山まで往復して仁川の着陸料を二重に
払っても採算が合うのだろう。
成田や関西ではそうは行かず、三角運航ですら採算が合わない。

>>785
を防ぐためには、羽田から欧米主要都市への就航を認めるか、
成田に多くの国際線乗り継ぎ便を地方から就航させることだ。
羽田・成田一体でやっていかないと、羽田は国際線は主要都市のみで
成田には需要の低い路線も就航させる。

関空が国内からの国際線乗り継ぎとして機能して無いのは伊丹があるから...
なんて間抜けな空港行政なんだ？

それと日本政府がJALやANAに資金援助し、需要が低くても
多くの路線網の維持と拡大に貢献すること。
中国や韓国の航空会社これができないのが大きい。

市場原理のみでいけば需要の低い路線なんて就航するわけが無い。

ヨーロッパ、ロシア、オセアニアの主要路線は羽田発着にしなければ、じり貧で取り返しがつかなくなる。
執拗に羽田の本格的な国際化を阻止しようと画策しているのは、半島か名古屋の工作員にほかならない。

>>785
君らBRICｓも知らんの？

栄枯盛衰は歴史の常である。たとえば、清朝時代の中国は世界のGDPの3分の1を占めていたぶっちぎりの超大国だった。いまの高度成長など中国にとってはささやかなものかもしれない。
BRICs４カ国のうち、G8サミット参加国はロシアだけである。中国やインド、ブラジルが参加しないサミットで世界経済の問題を協議しても意味がないとして、
G8の中ではサミットの枠組みの見直しを主張する声が強まっている。

英語が読めんならBRICｓで検索してみ、腐るほどでてくる。
いや、航空板も馬鹿右翼化が進行しているとは思ったがここまでとはね・・・

普通まともな国なら自分たちの国のなかで乗り継ぐはず。
たとえば、ブラジル国内ならサンパウロ経由で海外へ行く。
イギリスだったらロンドン。フランスだったらパリにまず行く。
ロシアだったらモスクワ。タイだったらバンコク。豪州だったらシドニーメルボルン

なぜ日本は地方都市からさらに、関空からも離れた中韓で乗り継ぎ
しなければならないのか？

メチャクチャな航空行政。

>>791　日本では成田空港が一番ＤＱＮであり、諸悪の根元だ。

成田空港じゃなくって、その周辺住民。

日本では成田や関空に行くのがひと仕事だからな。

>>792-794
成田に国際線が集まっているのに、そこに国内シャトル便が集まって接続
するようになっていないのが諸悪の根元であり、世界の非常識。

そもそもなぜ国際線専用と国内線専用に分けたわけ？何か利点でもあるのか？
世界では方面別で分けていてもここまで国内と国外を明確に分けているのは羽田と
成田くらいでは？

また、なぜ伊丹は廃港にならなかったのか？
関空は伊丹の騒音問題のために開港したはず。
伊丹廃港にならず、神戸空港まで作って何やっているんだか？

◆アジア・ゲートウェイ構想、中間論点案
　　アジア版｢オープンスカイ｣、政策転換を明記
　　　早期に羽田24時間･国際化、成田と一体運用
　▽大都市圏を経由した地方空港の国際化も重要　←←← ※注目！
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0323.htm

ソウルや上海も国内国外わけてない？

アジア・ゲートウェイ構想 中間論点整理
日本は、関西・中部・羽田を24時間大都市圏国際空港として、活用し強化していく。
その他の地方空港は、関西・中部・羽田の24時間国際空港を拠点とした
ハブ＝スポーク接続の充実によって、国際化を目指す。
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/asia/ronten.html

× 関空は伊丹の騒音問題のために開港したはず。

○ 関空は伊丹が容量不足のために建設された。

大韓の遠距離路線網は凄い。
ウィーンとカルガリーへも新路線。東欧はプラハとウィーンが就航か。
日本だと、絶対考えられないな。日本だと増えても中韓便のみ。

これじゃ日本の空港の地位は低下するわけだ。
利益を上げることしか考えていない。東アジア限定縮小路線が色濃くなってきた。

環境公害欠陥空港の痛みを廃止して、関西国際空港が世界のハブ、スポークを目指します。

羽田に主なヨーロッパ路線を集積させ、本格的な国際空港にすることが必須。

そのうえで成田には未就航のヨーロッパ・アメリカ路線を集積するとともに、乗継に対応する国内路線を一部就航させる。

羽田は近距離国際便に加え、欧米の主要都市便も就航させる。
たとえば、アメリカではＮＹ、ＬＡ、サンフランシスコ、シカゴ
ヨーロッパではパリ、ロンドン、フランクフルトなど

成田には乗り入れ需要を満たすため、マイナーな都市も就航させ、国内各地からも
乗り継ぎ便を就航させる。

しかし、成田は国際空港としてのメンツを保つために、羽田の欧米便就航は認めないだろう。
一方、羽田も発着枠もアジア便増便で埋まりそう。北海道新幹線ができて千歳便が減便すれば
沸くが空くが...民営化されたし、それが悪い方向へ行きそうな予感。
結局どっちも収益率の高い中韓便に力を入れる結果、ますますアジアの１空港に成り下がる。

この１０年で撤退した路線の変わりはほとんどが中韓便だからね。
ＪＡＬやＡＮＡも中韓特化航空へと一段と変化している。
日本航空なんて１５年前は世界中に路線を飛ばしていた。

地方空港もなんとしても国際線がほしい。だｋら結局唯一の国際線は
中韓便になる。これも特に関空の低下の要因だろう。
関空にいかなくても割安でソウルで乗り継げば世界中にいけるんだから。

>>805
地方空港からは、日本の24時間国際拠点空港である関西・中部・羽田へ、
中韓路線よりも太い(便数の多い)スポークを強化して、そこで国際線との
乗り継ぎが(航空ダイヤ上も)短時間で便利にできると良いのだが…

まず一点目、
羽田にパリ、ロンドン、ミュンヘン、モスクワ、ヘルシンキなど主な欧州線が就航しても
成田には北米をはじめ各国への路線があり続けるため問題はない。

二点目、
成田のメンツのために国民や航空会社が存在するのではないから問題はない。

要は羽田も成田も国際空港として機能を分担しながらも、あわせて最大の効果をあげ
便利な空港にならなければならないのだから、羽田への欧州線就航は不可欠。

>>806
さりげない工作、乙。関空と中空は関係無し。
千歳や那覇を国際拠点空港にしたほうがいいけどね。

親千歳は4000m滑走路が実質4本あるから有効に活用できればいいのに。
ただ、日本は何もかもが東京一極集中。第2の都市圏のある関空でさえ
就航需要が低いから航空会社は敬遠してしまうのに、千歳や那覇がハブ
になるのは不可能に近い。

結論は羽田は国内中心だが、国際線は近距離便と欧米主要都市は十分に確保。
成田は国際線中心だが、乗り継ぎように国内線も充実。あとは主要都市に加え、
プラハやワルシャワ、マドリッドなどの新規路線を充実させる。

この路線図見るとソウルが日本の首都みたいな雰囲気。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%81%E5%B7%9D%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E7%A9%BA%E6%B8%AF#.E6.97.A5.E6.9C.AC

>>809

親千歳？
新千歳だな

>>808
>>799

航空後進国に日本が失策続きの間に、
経済大国の中国はアジア各方面のゲートウェイを
他国から自国へと戦略を着々と強化中。

中国３大空港といわれる北京・上海・広州の拡張を続ける一方で、
中国第４の国際空港として昆明の新国際空港の建設に先月末着工した。

開業時は滑走路２本だがすぐに４本の大空港になる。
http://xs208.xs.to/xs208/06432/KM1.jpg
　
さらには成都双流空港の大拡張や天津濱海空港を物流拠点にする計画も進行中。

経済が横ばいもしくは右肩下がりになる日本を尻目に、
アジアの人・モノ・カネ・情報は中国に集まり、政治経済の両面で中国は
文字通りアジアのリーダーとなる。

>>796
インドとか台湾とかアルゼンチンとかもそうじゃね？

ハイ、関空消えた〜

日本が態度を改めないなら武力行使も・・・３８％　ソウル

>>815
そういう国の空港を結果的に利しているのは、
中空に我田引水をしようと画策する名古屋人に代表される売国奴。
羽田がｲﾝﾁｮﾝを引き離して余りあるくらいの国際空港にならなきゃ駄目。
せめてロンドン・パリ・ミュンヘン・ヘルシンキ・モスクワなどは羽田に。
その分、今のところ成田に就航していないヨーロッパ線を成田に充実。

今後の成田や他の空港に欧米路線が増えるなんてありえない。
現状維持か減っていく一方だろう。
中国と東南アジア路線ぐらいだろうね、増えるのは。
日本の斜陽感は否めないしね。

もう落ち目の一方だよ。日本の空港は。
北京やソウルはどんどん欧米長距離便が就航している。

一方成田は、欧米長距離便は撤退する一方(マドリード、アテネ、ストックホルム
サンクトペテルブルク、ブリュセル、ベルリン｡｡｡など）
近年長距離便の新規就航はアエロメヒコのメキシコシティ便くらいなもの。
関空は欧米便はわずかしかなくなった。

その代わりの便がほとんど中国、韓国便に割り当てられ、羽田にも中韓便が増便されようと
している。この現状はもはやとめられない。

成田でさえ10年後は、中韓専用空港＋東南アジア＋欧米主要都市のみ就航　の空港になっているはず。

>>816
モスクワ直行便の数は10年前と比較して激減してる。

95年当時は1日3〜4便　今では1日1便しかない。

日本のハブ空港は仁川ですか？それでいいのですか？
名古屋あたりの腹黒くて見栄っ張りな哀しい愚民のエゴに惑わされた結果がこれですか？

羽田と成田の分担は必要ですが、羽田にはアジアだけでなくヨーロッパ主要国及び主要都市への路線が必要です。

たしかに、ロンドン・パリ・ミュンヘン・ヘルシンキの欧州最重要４路線は
羽田にすべきだね。

>>816 >>821
フランクフルトではなくてミュンヘン？
ルフトハンザの第二ハブではあるが。

そういえばルフトハンザのミュンヘン便がプサンに就航したね。
普通だったら関空に就航するのに、プサンを選んだ。
しかも、西日本からの乗り継ぎ需要を見越しての就航らしい。
着陸料が高い関空より安いプサンのほうがいいそうだ。
韓国経由欧米便の代表になる。
またフィンエアーは成田の増便が難しく、ソウル便を就航するらしい。
これも成田からの経由便を期待してのこと。
大韓はウィーンへ直行便飛ばし､路線が無い成田以外からの乗り継ぎを
見込んでいるそうだ。

他には、日系ブラジル人のためにエアチャイナがサンパウロ直行便
を就航させた。日本からはビザの必要なアメリカ経由しかなく、ヴァリグの撤退で手薄になった
ブラジルへの新たな道として北京経由サンパウロ行きは日系人の間で好評のようだ。

>>823
日本と釜山の便数が・・・ｗ
フィンエアに乗るんだったら成田→ソウルに行くより羽田→関空だろｗ

>>825
◆ルフトハンザドイツ航空、ミュンヘン／釜山線就航、早朝着で日本需要も視野(03.16)
福岡や札幌発のアシアナ航空（OZ）、全日空（NH）との乗継も可能。
ミュンヘンに早朝に到着するスケジュールのため、ソウル・釜山経由の夜間フライト需要も見込む。
https://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=28261

283 名前：774便＠天候調査中[] 投稿日：2007/03/22(木) 15:34:04 ID:RCOVlhiz0
>>265-274 >>276-278
月木土 MUC 21:30―(LH718)→翌日15:10 ICN 17:10―(OZ106)→19:30 NRT 火金日
火金日 NRT 20:30―(OZ105)→23:10 ICN 翌日00:20―(LH719)→05:30 MUC 月水土
往復とも仁川で成田便にピッタリ接続する。
成田を午前発着のミュンヘン直行便に加えて、夜発着で補完する。

日本が態度を改めないなら武力行使も・・・３８％　ソウル

羽田を本格的な国際空港にしてほしい。

関空跡地を本格的な漁場にしてほしい。

Passenger Traffic 2006 PRELIMINARY
http://www.airports.org/cda/aci/display/main/aci_content.jsp?zn=aci&cp=1-5-54-55-4777_9_2__
4 TOKYO, JP (HND) 65 225 795 3.0
9 BEIJING, CN (PEK) 48 501 102 18.3
14 HONG KONG, CN (HKG) 44 020 000 9.1
15 BANGKOK, TH (BKK) 42 799 532 9.8
22 SINGAPORE, SG (SIN) 35 033 083 8.0
27 TOKYO, JP (NRT) 31 824 411 1.2

Cargo Traffic 2006 PRELIMINARY
http://www.airports.org/cda/aci/display/main/aci_content.jsp?zn=aci&cp=1-5-54-4819-4820_9_2__
2 HONG KONG, CN (HKG) 3 608 789 5.1
4 SEOUL, KR (ICN) 2 336 571 8.7
5 TOKYO, JP (NRT) 2 280 026 (0.5)
6 SHANGHAI, CN (PVG) 2 159 321 16.3
9 SINGAPORE, SG (SIN) 1 931 881 4.2
13 TAIPEI, TW (TPE) 1 698 808 (0.4)
17 DUBAI, AE (DXB) 1 503 696 14.4
19 BANGKOK, TH (BKK) 1 181 814 3.6
21 BEIJING, CN (PEK) 1 028 908 31.6
23 OSAKA, JP (KIX) 842 085 (3.1)
24 TOKYO, JP (HND) 832 854 4.3
25 GUANGZHOU, CN (CAN) 824 906 9.9

>>820
日本の国力から見ると、日本の空港は競争力が劣りますね
成田なんて完全な失敗空港らしいですね
時計の針は戻す事が出来ないから仕方ないが日本の首都圏の玄関口があのような欠陥航空では、世界から笑われますよ
数年前に飛行機同士が鉢合わせしたニュースを見て、韓国人は笑っていました
韓国の飛行機関係者の間では笑い話になっていますが
いずれにしても、空港ランクでは仁川が圧倒的な勝利を収めていますし、貨物量でも
貨物量でも、経済規模から推測すると圧勝ですし
それに韓国はプサン港がアジア最大のハブ港湾として機能してますし
日本など眼中に無いのが現状です
日本は落日国家へ落ちぶれる日も近いようです
日本の国土交通省も自国の空港行政は失敗だったと認めていましたね
数作れば良い物でもないですが、、、
ようは中身が重要なんです
日本の空港の特徴として、100％機能してないのです
いつも問題が起こり、完全機能しないのです
いびつな構造が成長のネックになっていまます
　バカ高い着陸料
　滑走路が1本しかない
このようないびつな構造が日本の空港発展を阻害してる
これでは韓国に完敗でしょう
日が昇る国から、日が沈む国へと成り下がりますね、、確実に

韓国は短かった。
もう中国に移りつつある。
落日が近い。っていうかまだ十分昇ってないかｗ

貨物の中継地点になるメリットって何？

成田や羽田は発着枠が限界なのに貨物なんてどんどん減らすべきで
旅客便に割り当てないと。
貨物は関空や中部、新千歳など発着枠に余裕がある空港に持っていかないと。
成田の発着枠は貨物が多すぎる。これほど無駄なことは無い。

首都圏の貨物は静岡空港や成田空港で捌けば良い。

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070328k0000m010157000c.html
これでますます地方空港から中韓便の大増便が始まり、
ハブ機能の低下はもう避けられないね。

◆国際拠点空港のあり方懇談会が最終回
　　空港会社完全民営化等に向け報告案まとめる
　　　今秋に法案を具体化、来年の通常国会へ提出
　▽成田2009年以降の株式上場へ法的整備目指す
　▽｢関空の財務改善は必要不可欠な課題｣と明記
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0328.htm

>>835-836　成田空港と関西空港が合併し、「一体的運用」をすればいい。

◆経済財政諮問会議、航空分野で議論
　　民間議員、07年度羽田国際化や北京線を提案
　　　オープンスカイ､まず地方・2010年秋首都圏で
　▽国交相、「首都空港の自由化は物理的に無理」
　　　関空・中部・地方は柔軟な路便設定仕組みに
◆安倍首相、「航空政策を自由化へ転換」
　　大都市圏空港24時間化、地方へ国際線誘致も
ttp://www.da-news.co.jp/2007-0329.htm

>>823
へー、25日から、新千歳→釜山の運航時刻が１時間以上も繰り上がったのは、そのためだったのかぁ。
http://www.new-chitose-airport.jp/fis/?sapporo_dep=.%2Ftimedep%2F01a%2F

成田を2倍〜3倍に拡張して（反対派のいないところを大規模買収）、着陸料を
半分に下げれば、仁川なんか誰も相手にしなくなるよ。
政治決断だな。

>>842　それだけ拡大しても、24時間離着陸できなければダメ。

成田を3倍より羽田を30倍に拡張した方が良いよ。

>>844
羽田で国際←→国内の乗り継ぎ利便性、乗り継ぎ客、乗り継ぎできる便数を
30倍以上に拡大しよう。

ところで、羽田、滑走路一本増設するだけで、発着数を現行の40%増しにできるのは何故なの？

>>826
札幌にＯＺ就航してるか？

乗り継ぎ最悪の羽田ｗ

嫌がる航空会社をむりやり引き込む関西空港よりマシｗｗｗｗ

>>846

現行は南風時の発着本数が制約になっているため、これが解消されるから

仁川が便利なので、ハゲタカがたくさんやってきて韓国経済は破綻寸前なんだろｗ

【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 4won【政治経済五面楚歌】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1174810869/l50

肝心なのは出発地と目的地なんで中継地なんてどうでもよい。 
騒音や環境を考えたらむしろ国外のほうがよい。 

乗り継ぎ無しで直行便だけで行ける目的地なんて限られてんだろ。
飛行機使ったこともねえのか（爆笑

>>845
滑走路1本追加で4割増しだから30倍にするには10本追加が必要になるぞ。

**********************************************************
北京首都空港は、巨大な第２ターミナルが完成してまだ数年だが
既に第１ターミナルの建替え工事も完了。

今年の年末には、世界最大の第３ターミナルが完成。

香港や成田や関空や中部よりも、数倍の規模になる。
http://files.photojerk.com/antoneast/T3_06.12.05p_6.jpg
**********************************************************

羽田への就航を自由化すれば、今すぐにでもハブ空港になれるのだがなあ。。。

アジア・ゲートウェイ構想とやらいうものがあるが、
羽田のポテンシャルを潰したまま中途半端に飼い殺すようであれば、
売国奴との誹りは免れまい。
アジアのみならずヨーロッパの主要路線は羽田に移し、
成田には未就航あるいは相対的に需要の少ないヨーロッパ路線などを
充実させることが肝要だ。

羽田拡張派が多いけど、
これ以上大きくしたら乗り継ぎで延々と何kmも歩かされそうだ。
今あるターミナルはカスみたいな設計だし。

羽田ターミナルってもの凄い使い勝手悪い。
中部は中途半端。
関空は論外ｗ

成田に国内線も集めたら完璧だ。

>>859
釣りはイラネ

×　羽田ターミナルってもの凄い使い勝手悪い。
○　中部は中途半端。
◎　関空は論外ｗ

○　羽田ターミナルってもの凄い使い勝手悪い。
○　中部は中途半端。
◎　関空は論外ｗ

>>859
そうだよな
青森、鳥取、米子、南紀白浜、徳島、高知、佐賀、宮崎線なんか成田発着で構わないよな。

>>863
そもそも、
成田発着になったらあぼーんだろう。

南紀白浜や佐賀なんか空港自体いらない

　　「日本の技術」は隠して、中国で新幹線が営業運転開始

日本の新幹線技術を導入した新型車両「ＣＲＨ２型子弾頭」が２８日、
中国で初めて営業運転を開始した。

白い車体、ドアや車内の間取りなど新幹線とうり二つだが
中国メディアは「日本の技術導入」には全く触れることなく、
「これは中国独自ブランドであり、いずれ、中国が日本を
特許侵害で訴えることになるだろう」と強調している。

新華社通信は新型車両について、
「中国が独自ブランドを創設し知的財産権を所有しているから
　日本国民は自らを恥ずべきことだ」と報じた。

乗客の多くは、
「新幹線と関係あるなんて知らないし、いつか日本を訴えたい。
　中国が世界最先端であることを日本は嫉妬するだろうね」と話した。

>>863
>青森、鳥取、米子、南紀白浜、徳島、高知、佐賀、宮崎線なんか成田発着で構わないよな。 

日本中の市町村が、「直航便で羽田行きをくれ、それ以外だったらいらない」、と言ってる現状で、こんなことやったら日本中のありとあらゆる地方自治体が騒ぎ始めるぞ。 

今週の週刊東洋経済が飛行機キャリア特集だったんで、読んでみた。

各国のフラッグキャリアと格安キャリアの熱き戦いが記事のメイン。
ハブ空港を避けて地方空港間を小さい機材で結ぶことと、
徹底的なコストダウンにネット決済を進めていることが成功の秘訣とか。
クアラルンプール〜バンコク間が４ヶ月前の予約でたった１５００円なのに仰天。

日本は羽田中心の基幹路線に需要が集中し、チケットは代理店経由の割合がまだまだ高いから、なかなか格安キャリアが成功しにくいのだそうな。
欧州も北米もアジア圏もどこでも格安キャリアの勢力が強くなっているのに、日本だけ運賃が高いまま取り残されているorz

現在、北京からの直行デストネーションはいくつあるの？

東南アジアの格安キャリアのオペレーションなんて想像すると
とても乗りたいとは思わないが

>>868
>>867 のように東京一極集中にこだわっているようでは、混雑とコスト高から
抜け出せず、格安航空会社が活躍できない。
多少不便でもすいていてコストが安い空港を活用するに限る。